Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ ﾊﾄﾞｲﾝ30枚

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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　あやまれ!!
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i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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Quest of Dの職業、魔法使い・賢者・ハドインについて語るスレなんだからね！
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで！妄想は妄想スレへどうぞって言ってるでしょ！
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔、スク魔にスク魔、スク賢者etc…何でもオッケーなんだから！
装備や立ち回り、デッキ、ハドインなどを大いに語るがいいわ！

続き

☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

☆現行本スレ
Quest of D part217
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165681734/

☆前スレ
Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164204797/

>>1乙ごめんなさい、、、ですわ
ハドイン30枚入れていますか？
本日は20プレイで羽が3回も舞いました！
明日貴方に羽が3回舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1乙………
ごめんね〜(ﾉД`)

>>4Get〜?

>>1乙〜
乙ｸﾞﾚの人も乙〜
いつも�aやらﾒﾀﾙを凍らせてくれる
魔賢な人も乙〜〜
一桁ｹﾞﾄｯた俺乙〜

ここで悠々と6GET

>1
UNKOじゃなくてﾊﾄﾞｲﾝｽｸの呪いをかけた。
30枚引くまで羽無しね

>>1乙Unkoだが私は謝らない。
貴殿に単音銀クレ祭りが起きます様に…

>>1すみません
でもこれだけは言える！！>>1乙！！

9ボールだっ！

>>1「悪かったな」
「上出来だな」
「又頼むぞ」
羽根を「くらえっ！」

>>1乙
このスレにいる人のうちどのくらいの人が
大魔法使いである>>178を知っているのかが疑問だなぁ
自分は60×2からここにいる廃人です

>>1乙
スク魔ばっかじゃねえかw

>>11
俺も６０×２からここに出入りしてるよ。というか多分part1から
結構いるんじゃないかな？

>>1乙「やりましたね」
そして「すみません」

サンスト1枚
ハドイン20枚
Ｓリザ4枚
弁当6回復4

明日はこれで狭間行ってくるお。

そういえば大魔法使いの件ももう２年近く前になるのか？

>>1にはパワスタが８連続、FIが６連続で出る呪い
それはそういや俺がＤ始めた直後だな‥‥‥

その時は良く分かって無かったけどなorz

>>11
自分は最近始めた者だが…テンプレWikiで読ませて頂いたよ
白夜のデッキだったか？

>>1
すんません

>>11
ハドイン３０か、懐かしいな
ここ見てるのは1.1中期くらいからかな
Ｄ自体は６０×２からやってるけど

>>1乙〜

ハドイン三十枚デッキか…
あの頃はいい夢をみさせてもらったぜ…

60x2ってなんだ…と思ったら被ﾀﾞﾒかw

魔界の門初めて行った時は5秒で瞬殺されたっけな…懐かしい。

>>1乙、だが…

ハドインは９枚で良い

ロクブレ魔の人いる？

使用感教えて欲しいのたが。
ブラックハチェット安いし

バージョン１開始前からワクテカしてましたよー
何度か挫折したが未だに通ってまつ
>>1、ごめんね

>>1乙。

>>21
やや息切れする。横で戦騎が同じことやってて絶望しないというのなら
とりあえず試して見ろ。

>>21
ロクブレ→劣化オラ最低12枚2枠は欲しい。
その中でも大まかに見て３タイプ存在するかな。
・ドワフパワー型で殴りメイン、魔法は凍らせ屋専門
・DEXに主軸を置きコンスタントに魔法も撃つ、立ち回り重視タイプ
・高int型、最大の魅力の属性攻撃力を引き出すタイプ、ﾀﾞｰｸﾈｽ、ｵｰﾗ必須

ゲーム序盤から高いstrとdexとintを維持するのが悩みの種

装備の構築も苦労するかな
リング一つにしろﾊﾟﾜﾘﾝ入れるかｽﾋﾟﾘﾝ、はたまたﾏｼﾞﾘﾝでもよいわけで…
そこで俺脳筋志望、ドワフになってみた。
後悔している(´･ω･`)

使用感？ﾋﾝﾄはここまで

書き忘れ。
あんまり期待すんなｗ自己満足とロマンの世界だから

ハドスラってガードで解除出来るんだね

>>26
やあドk(ry
D1からスデデデですよっと

>>23>>24
情報トンクス
こんなのどうだろうか？
裏表ブラックハチェットで、ロクブレ２柿、サファ原柿、レア魔法２柿、レジ闇１枚

まぁロクブレ１枚しか持ってないから今はデモソワイスマにしておきます。
次はフレソグラブレかな

魔法使いは楽しいね(＾ε＾)

ロクブレ魔だろうがフレソ魔だろうが
戦士スキル魔はロマンの世界

迷惑掛けないように注意してくれ
強いわけじゃないんだから

>>29
了解した ﾉｼ
てことで蒼きに行ってくる。流石に最上級は俺の腕じゃ無理だ

まぁ、前スレの 333 ぐらいにダメ出せれば俺は十分だと思うけどな
>>29 はちょっと視野が狭い気がする･･･

>>31
ダメが出せるとか出せないとかで
>>29は忠告してるのではないと思うんだが

今週狭間初参戦なんだがアルテナ様覚えて無いと地雷？

>>33
んなこたぁない
それよりもソーリザが無いと辛い
それと、ソーリザでMP回復してる最中に何をするか

アルテナは、ハドインより破壊力あるってのがすごいよな
オンでは自粛してるよ

トキワは、アルテナ有無より、
倒すべき敵、ジェネ、ルートを覚えるのが先のきがする
じゃないと、ロボにリンチされる
まずは、ホームでうまい人のプレイをﾀｼﾛしなされ

まあｱﾙ連なし前提では討伐の面では他職に劣るのはしょうがない
だから道中は凍結みたいな援護で頑張るしかないね
フォートレス戦で前衛にとっては本体からの攻撃より小掃除機からのﾁｸﾁｸ攻撃の方が地味に痛いので倒してくれると助かると思う
もちろんコアに攻撃するためのMPは準備しといてください
足破壊？小掃除機さえいなきゃ前衛がほぼ無傷でも破壊できるので後回しで結構

サポ戦みたいな特殊なことしたいなら
自分の殲滅力把握してくれ、各対策を忘れずに、ってことなんだけどな

前スレ333でフォートレスに来られてもあんなにダメでない
そういうこと

装備も知識もあってもやっぱり強いとは言い難い
賢者に飽きた人の選択肢としては面白いけどね

何というか賢者微妙な今、サポ戦取るだけで殴って400出せるならまぁ強いわけだけど・・・
しかしあくまでサポってのを忘れてはいけないかと。

ハドスラを使う事にデッキが寄りすぎて凍らせて殴る＋おまけ程度のハドインorサンストになるのが一番まずいかも。
正直凍らせて殴ることなら凍結率落ちても戦サポ魔でロクブレ＋アイストの方が効果的だし。

凍結率の代わりに他職スキルのために割くステやデッキ枚数を最小に押さえれるし、
MPなんてクロノ以外必要ないので魔サポ戦の愛鰤と違ってRGに数回撃っていける。
でもって一撃400近くを高回転できるわけだから・・・

魔サポ戦ならあくまで魔法をメインに他職に対するアドバンテージ作りつつ、それ理解したうえでサポ戦部分も活かすってのが必要かと。
まぁ戦士スキルは積んでなんぼだから難しいけどね。

>>38
そんなこといっても魔ｻﾎﾟ戦にしてる人は
魔法より殴りに楽しみを感じてるだろうから無駄

>>38
殴り主体の殴り魔なんてみんなそんなスタイルだと思うんだけど。
オラが戦士スキルに変わるだけのことなのに君は殴り魔を否定したいのかい？

魔法使いやってて殴りに目覚めたからって他職新しく育てるなんてめんどくさいしなぁ。
最低限の仕事さえできれば魔法使いで殴リメインだろうが、戦士で魔法メインだろうがどうでもいいよ
全国でみんなガチだとヌルすぎて糞ゲーになるし

賢＆魔の人に聞きたい。司教から支援スキルは何が嬉しいか答えてほしい。
1 プロテクション
2 ディバインプロテクション
3 クイックネス
の三つならどれが好ましいのだろうか。戦騎はSOBやクイックネスなんだろうけど賢魔の方々は何かけて良いのか迷う。

>>42
プロテクションかな。
一番怖いのは-40食らうことだから。

>>42

4 エレメンタルフォース

いやガチで

エレフォだな。

vitは紙装甲にはうれしい。
strは殴り魔歓迎、インパルでもうれしい。
intはブーストスキルならカンスト関係ないからうれしい。
dexはサンダボ魔ならうれしい。

>>42
３つの中からドレかって聞かれればそりゃぁプロテクション
今日は忘却のデヴィアスに４０*３とか食らって瞬殺された

本気でダイヤ*３を積もうかと考えた瞬間だった


それはともかく、デッキ診断をお願いします
サンスト*４
サンチェ*１２
アイブリ*４
ソウリザ*６
肉*６
回復*３

最上級の下から３つ何処でも行ける様に考えてみたのですが‥‥‥

>>46
白夜や忘却でハイサラやメタルナイトでたらどうするつもりだ？
WDやDZはどーするつもりだ？
英雄のハイサラやプリキュア戦はどーするつもりだ？

>>47
スマン
本気で忘れてた
地獄部屋| λ....

てかＤＺもなのか‥‥‥

wiki| λ...

>>46
やっぱり魔賢はダンジョンによってデッキを変える必要があるからね



１つのデッキで回ろうなんて甘いな

>>45
エレフォはstr以外の全ステと攻撃力upだよ

ところでエレフォって範囲魔法なん？
密着してないけど近い間合いで司教さんが自分とは別の方向
向いて魔法唱えたのにエレフォ掛かったんだ(｀･ω･´)

>>47>>49
遅れた様ですが
診断ありがとうございます


魔賢は資産が命か‥‥‥

>>50
範囲じゃないよ。
肉ノヴァと同じただのバグ。

なあ、オラちょっとした小ネタで質問があるんだが、
オマイ等キキイタイカ？

>>53
いらないから井戸にでも叫んでおいで。

何かサポ戦ｲﾗﾈの流れ見てると、ver2.0時代のコモンスキル2柿魔ｲﾗﾈを思い出す
マイノリティやってるといろいろと微妙な気分になるな

むっ(´・ω・｀)
前ｽﾚ333だが別に俺は戦士と同じ事をしたい訳じゃないぞ。
全国でﾙﾑｶﾞﾀを安全に進めるために危険な敵を率先して凍らすのは魔賢の役割だと思ってるし、
そのためのｱｲﾌﾞﾘを柿以下にするつもりもない。殴りの合間にﾊﾄﾞｲﾝ絡めないと殲滅力落ちるし。
殴り魔だからこそ盲目的に殴らず、魔法を使う事に気を使ってるよ。

殲滅力の自覚って意味では、新規最上級にはﾌﾚｿは「まだ」自粛してる。
既存最上級以下でも、ﾙﾑｶﾞﾀﾞで凍らせて回った後殴ってるとは言え最後まで牛１匹倒せてないと申し訳ないと思う。
だから頑張って立ち回りを直したりﾃﾞｯｷ考えたりするんだよね。

確かにﾌﾚｿの持ち上げ話ばかりしたのは申し訳ない。
ただINT魔の情報溢れる中で、ﾌﾚｿを本気で使いたい人のための情報があってもいいかと思ったんだよ。
気を悪くさせたらすまなかった。

>>54
いじわる〜

wikiでマジ糞のデータ見てたんだが、
マジ糞梅で
攻撃力４２　火属攻１０　STR+３　
らしい。
で、俺の記憶が確かなら
炎巨人の剣が
攻撃力４０　火属攻２０　STR+６　（火属防も上がったような上がらなかったような・・・）
　　　　　　　　↑
　　　　　　ここ注目！！

これってさ、マジ糞梅より炎巨人の剣のが強いってことだよね？だよね？

まあ記憶違いだったらごめんなさいm(_ _)m

>>56
引き合いに出してすまなかった
そこまで分かってる奴なら何も問題ないんだ
いけると判断したら是非投入してくれ


やりもせず報告のダメの値だけ見て判断したり
話題になってるから強いと思われても困るという話
サポ戦が特殊なのは事実
しっかり判断して欲しい

>>49の御意見、至極正論と思いつつ…

サンダボ２柿
アイブリ＋１
ハドイン
Ｓリザ
回復３
弁当６

これでどうだっ！（って、何が？）

>>59
なんの工夫もないただの量産型コモンデッキじゃねーか。

雷槍柿で掃除機の足にスピアージャブしてみた
６０＋６０＋１２０でした(スピジャブ１柿)
明日は２柿でやってみます

今日の時輪は面白かったな〜
３階のジェネ壊すパターンが２つあるのを知らない人がいるみたいね
壊す→柵が開く→奥のジェネも４つ壊す
これ知らないで入り口のジェネ壊して奥のは放置に２回会った
メタルとロボ沸きまくりでえらいことになってたｗｗｗ

時輪は面白い

騎２司１賢１でプレイ
道中２回死んだ騎士様落ち(なんかメタルに斬られまくり)→
→３人で真ん中開ける→掃除機戦で司教様回線落ちｗ→
こっから恐怖のgdgd地獄→騎士様何回落ちたかわからず→
でも私は１コンテ

これを書くとやばいかな〜

掃除機のコアに直接ダメージを与える方法あるよ

足を壊さなくても魔賢ならできますよ(サポ魔でも可)

>>57
マジックソードは火だけじゃなくて、火氷雷の属性攻撃力を持っているから
炎巨人の剣よりも威力が高くなるはず。

>>60
THNX

>>63
kwsk

>>60
Thnx!
そうか量産型か、嬉しいねぇ
手持ち資産ヤリクリして出来上がったデッキなんだけど、とりあえず一通りのダンジョンには行けるっていうことですね（はぁと）

フルマジック
火アミュ
アクアマリン×３
ダイヤ×３

ハドイン柿
アイブリ
サンチェ柿
スレ柿×２
回復×４
肉×５

で何処にでも行きますよ！

DEX？
そんなもの知りません！

>>68
狭間には来ないでくれ
コアにダメージ通せないなら来ないでくれ

流れ便乗してデッキ晒し。（トキワ用

ﾗｲﾎﾞﾙ２柿
Ｓﾘｻﾞ
ｱﾌﾞｾﾞﾛ
ｵｰﾗ１柿
肉６枚
回復３枚

そうですね。普通過ぎですね

現在、何を血迷ったか白光に籠って雷神の鉄槌を特訓中。
木柵越しに当てられるのが地味に嬉しい。



ところでサンダボ魔というのを初めて見たが
部屋の隅からUse連打するばかりで
劣化アル厨にしか見えないのは仕様ですか？

>>57
炎巨人剣って属性攻撃力10か15だったきがするけどVerうpして変わったんだね
資産ない初心者武器としてはそこそこおすすめ･･･かなぁ？

>>70
それダメージ低くない？
デッキシートでダメージ見たら正面通常ヒット・INT136で３３３しか出てないんだけど
普通に撃ってたら息切れしない？

オーラ抜いて、コア用にサンスト柿で入れたほうがいいと思う

>>69わかったぜ！
頑張って突貫してくる！

>>71
遠距離から魔法連打のどこが変なのか
紙装甲回復３枚以下で前にでろと？

>>71
おまいはほんとに魔をやったことあるのかと。


と、疑ってしまうくらい馬鹿なことをおっしゃってますね。

サンダボ２柿センス単で、ｵｻﾚ
サンダボ２柿センス梅で、素敵

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗとか、スパイトとか、Ｐｉとか、Ｓリザとか、ライズとか、センスとか、
３新ｱｲﾃﾓは、装備すると革命おきるのがいろいろありますよ

>>73
なるほど…って事は-INT7か。ちと不安だけど、ｻﾝｽﾄ入れてみるわ。
明日早い時間に試してみる。挙動不審な賢者見掛けたらよろしくな！

>>42です。スイマセン、エレフォは手持ちにないんです。持っていたら4番目に書いてますってｗ ふむ、DEXは賢＆魔の方は気にしないですね。溜め討ちに影響するからと思ったのですが・・・。
以下私信でスマソ
23:27に青木でフレソな方らしき魔とマッチしたかも。UDで死んでしまった。スマソあれはハイポか全方位か迷ったあげく全方位失敗orz 気にしないで下さい。今はキャラネームが亡きバンドで、自己Pが錆のフレーズの♀騎士より

>>79
日本語でおｋ

センスリング買うGが無いのだが、上にある量産型コモンデッキで行くのはまずいかな？

>>79
とりあえずもらえればそれなりに助かるので何でもいいよ！

今日、サイ引いて攻撃力見たら３４？とかだったんだけど
賢者って補正かかってるのか？

>>79
どこのダンジョンかわからないけど
狭間だったら魔、賢に何かとばすぐらいならＥＮＥ温存してくれ
最近ようやく狭間で地雷臭さが抜けた感じがするのでデッキ晒し
ＰＩ柿　コンフレ柿　サンダボ柿　アブゼロ＋１　サンスト　肉６　ハイポ３
サンダボ２柿もやってみたが魔法のみだとどうしてもＳリザが欲しいけど
コア閉じるごとにＳリザ使うと３ＳＥＴ目以降で息切れ４ＳＥＴ目になるとほぼ戦力にならないんでやめた
サンダボ柿は２番目と３番目の発狂牛にＭＰ９以下のときに使うのとボス戦で
雑魚狙撃用のみ
足にはコア用のＭＰ確保しつつそこまではサンスト撃ってあとはマギスタ単で殴る
足へのダメージはサンダボ柿うってもマギスタで殴ってもほぼ同じダメ
あとジェネレーターの耐久ってどういう計算なんだろう
マギスタＰＩだと２発、ロクブレで３発、インペリロクブレで２発
ワイスマで３ＳＥＴ、インペリワイスマで２ＳＥＴ、暗殺者だとジャンプ＋ブロビ１発
１人でも全国４人でも同じ結果

なんか狭間のデッキさらしの流れ？？
漏れは
サンスト柿
サンダボ柿
サンダボ+7
ハドイン+0
アイブリ+1
ソウリザ+0
肉3鳥3ﾊﾟﾝ1
ハイポ1

スチームどもに999ダメがクリじゃなくても出るのが漏れ的に快感！
大概ボス前で肉3〜4つくらい余るから餓死もしないし。


>>71
サンダボ2柿積んでても狭間じゃ道中そんなにサンダボ撃つ機会ないなぁ・・・。
サンダボ砲台と化すのはＭＰの関係上三連ＲＧの2戦目で牛凍らせたあととフォートレスくらい？
道中はサンダボ撃つよりもサンスト2発でスチーム蒸発させるからなぁ。

>>79
ＤＥＸキボンヌ！！フォートレスではコア開く前あたりにクイックネスくるとウレシス。
前回はＤＥＸ50以上のメイン、今回はＤＥＸ15位のサブ(装備資産の関係上)で行ったけど、
コアに撃ちこめる数がセンスリングつけてても2発分くらい差があった希ガス。


>>83
スキルごとにジェネへの攻撃力は固定なんだろうね、ステとか積みとか関係なく。
もれも一人と全国でジェネの硬さ同じに感じるし。
サンダボだと6発、ハドイン+フレスタ2発って感じ。

一人時輪テラツラス。。。どうやっても４セットでなんか落ちない・・
前スレに書いてあった人、大好き氏などの先人にアドバイス願いたい。

デッキなんかは大好き氏のデッキにほぼ近く、雷特化。
ｅ肉もだいぶ持ち込んでるんだが、どうしても息切れするよ。

コアへのサンストはセンス溜め無し連射なんだけど、それがまずいのかな。
足が４本赤くなった瞬間からコアに魔法が当たるのも知ってるし
足踏み途中でその状態にして多めに当てようとしてるんだけど無理。
いっそ片面を杖じゃなくてパリセ柿＋神器とかにしたらどうかと模索中。

明日こそは取るぞ、車輪！！！！

狭間デッキ晒しですか。
私は
ＰＩ
サンダボ柿
サンスト柿
ハドイン柿
アブゼロ柿
Ｓリザ
回復２
肉６

メタル系放置の人が多いからハドイン外せないよ・・・。
まぁ司は目玉瞬殺してくれるからメタル放置でも良いんだけどね。
盾持ち騎が放置って・・・・・。

>>85
なら5ターンで倒せばいいじゃない

【注目】
センス装着!!!!!

http://g.pic.to/971mj

ｵｲﾗもﾃﾞｯｷ晒し
ｿｳﾘｻﾞ単
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿
ｻﾝｽﾄ柿
ﾌﾚｽﾋﾟ柿
ｱﾌﾞｾﾞﾛ+3
PI単
ﾊｲﾎﾟ2
飯6

ﾃﾚﾎﾟ ｱﾙﾃﾅ

ﾌﾚｽﾋﾟは凶牛､ﾒﾀﾙ用

掃除機戦以外はｿｳﾘｻﾞ無で｡

魔賢はデッキが個性出せていいね。
俺？
俺は
サンスト1枚
サンダボ2柿
アブゼロ2枚
Sリザ1枚
PI1枚
肉5
回復3

量産型乙。
回復減らしてハドインか肉入れようかな。
にしてもセンス（単）＋dex50台での連射はかなり早いね。
コア下がりきってからでもサンスト7発は余裕で入る。

>>85
サンダボ2枠目をサンチェに変えて、
足残り一本になったら神器＋パリセに持ち替えて、
溜めサンチェ一発足破壊→コアロック残りのサンチェ→サンスト連発
って流れはどうかしらん？
ボス戦時にintは100近くはあるんだよな？

>>魔法大好き氏
ハイポ1枚で持ちますか？
俺の場合殴るから2枚は欲しい･･･。

>>85
志村ー、前スレの書き込み書き込み！
漏れはまだ先人じゃないよー。
フォートレスとのタイマンはまだ回線落ちでしかやってナサスorz。
フォートレス見越しての魔法オンリーだと真ん中あかねぇorz.....
そろそろ観念してe消費アイテム持ち込もうかしら(･ω･｀)


で、DEXが違うとやっぱり大分違いましたよ、射出速度。
漏れはフォートレスの時はＤＥＸ60くらいでした。
これでサンスト最初の一発ためて、残りは連射で4セットですた。


>>90
ハイポ1枚でメインカードの方は結構余裕です。
サブの方は紙装甲なので怖いですが、最近3連ＲＧの立ち回りを少し変えたら
ハイポ余ったっす。
あと殴らないからフォートレスでダメージほとんど受けないのがでかいです。

>>85


っオーラ

ここで地雷型狭間デッキ晒し

サンスト柿
アブ零＋１
Ｓリザ単
ルビ原柿
エメ原柿
ブロビ柿
回復４
食料４
テレポ アルテナ ノクターン

一応LUC型なんで道中はアブ零→アルテナ展開ラウンコブロビ
掃除機戦は足にサンスト＆ブロビ。コアにサンスト連射。

どうみてもアル厨です。
本当にありがとうございました。

サンダボ+6
ライチェ柿
アイブリ+1
ハドイン柿
Sリザ
PI
マイナヒ
食料6
ハイポ1

あと1枠ﾎｼｲﾖorz

はい、ここで前ｽﾚ６７８の登場ですよっと

時輪は二セット目以降はDネトで売ってるeサンスト巻を２柿もっていくがいいですよ
たとえ2(・肉・) を削ったとしても。２柿もって言ってるなら正直サンダボで足破壊できるだけのMPが残ってればおｋ
んで、センス装備してても１０発はうちきならにで３枚ずつ残るから５セット目以降は６枚のサンスト撃てば終わる

なんかどうもやっぱり４セットでぎりぎり残っちゃうのよねサンスト３発分くらい
だからPIは持っていったほうがよさげ３セット以降はコアに巻物ぶち込むのでMPはそんなに必要ないからSリザは控えめに
最後の足壊す→コアへ射撃の流れをパーフェクトにやらないと餓死確定なのでくれぐれも、くれぐれも雑魚とミサイルの排除は確実に

>>
っと４セットで落とす方法ですたか>>91で魔法大好き氏が言ってるようにDEX上げたほうがいいかもわからんね
フルマジ+サファイアがよいかもわからんね

俺はサファイア２+PI一枚+Rank１１の補正でDEX１７でやってたから５セットだた

全国狭間デッキか・・・
スク魔（賢者）の自分は異端なのだろーか？

サンストスキル柿
アブゼロ１枚
ＰＩ１枚
ソウリザ１枚
サンストスク２柿
弁当６（or７）
回復２（or１）

フォートレス戦は脚にスキル、コアにスクを６〜７発。

【魅力】騎士並の速さで脚が落とせる（１個だけ）
【魅力】３ターンの間その高火力が維持出来る。（ソウリザ→サンストスキ）
【魅力】３ターンキル出来ないと俺が氏ぬ(´・ω・`)

素人にはお勧め出来ない

>>97
メタルナイトどーすんの？

>>98
凍らすんじゃないか？

>>98
ファイアスキルズじゃないか？

>>97
道中は凍らせてサンスキ？
ボスはいいだろうけど道中きつくない？

ソウルリザレクション

EN消費をしてMPの回復量を飛躍的に上げる
相手は死ぬ

どうせしゅわしゅわだろ

>>97
凍らせてフレスタＰＩ。
「２階で一人で任されて、速ルートが開く」なら問題ないかなと思ってる。

ただ、凍らない発狂メタナイ（闇？）を任された時は・・・アルテナしかないorz

俺あいつは駄目だ

>>101
実は、道中はあまり凍らせてなかったりする。
パーティにもよるけど。

目玉：出現背面サンスキ溜めＭＡＸ→サンスキ→ＰＩ（調整）
機械：出現背面サンスキ溜めＭＡＸ２発→ＰＩ（調整）

基本瞬札してる。一応目玉は攻撃される前に倒せる。
が、ミスると氏ぬ(´・ω・`)

あと二連ＲＧの二戦目は牛凍らせてサンスタで蛙殴ってる。

・・・ぐらいかな。

>>105
ふむ、道中は難しいけど掃除機で火力維持できるのは魅力的だな


ところで道中RGのメタルなんだが、即凍らせると罠の上で他職が殴りにくいとか、
かといってちょっと待ってると罠の上で他職が殴り始めて凍らせにくいとか
罠から外れるまで待ってたら他職が頑張りすぎて死んじゃったとか
どうしようかちょっと迷ってる

スチームと目玉は出現即凍なんだが、メタルの方を見ながらサンダボで削ってると
いつの間にかコインに変わってたり

>>106
漏れは開幕と同時にヤツにひっついて罠の上から誘い出して、それから凍らせてるぞ
漏れがそばにいるとヤツはほとんどダッシュギリ？みたいなやつをかましてくるから
それをうまくかわすとちょうどいい具合に罠からでてくる

>>97
自分はこうかな。
サンストスキル２柿
アブソ柿
ソウルリザ２枚
PI１枚
サンストスク柿
スパヒ２
肉６

２階は他の人が目玉にいくならまかせてスチームの背後に回りメタルロックで２体冷凍。
目玉にてこずっているようであれば２部屋目からは目玉凍らせてからPTの配置見てメタル冷凍。
メタルまかされたらアルテナ展開してマギスタのAAでやってる。

変わった所？だと3連の3戦目はアブソで目玉とデヴィアス凍らせてから
ミノコマＤロックしてアルテナ展開しつつサンストスキMAX溜めで沈めてる。

でも・・・
デッキごとICなくして片面のマギスタが1本無くなり
サンストスキル1枚しかなくアブソは2枚しか・・・orz（タラニスでもいれとくか・・・）

>>97
オレはこうかな。

サンスト
アブゼロ＋２
ソウリザ
ＰＩ
コンファイ１柿
サンスト１０巻
回復３
肉５

コンファイ抜擢でメタル、牛、デヴィに撃ち込む

あとはセンスﾘﾝｸﾞとマギスタを調達したら時輪に行きます。

つうかアボイ先生が高杉る・・・プラクレはまだ３枚・・・
留守番してますﾉｼ

ホリアロ使えば無問題

掃除機はどうやら闇属性らしくホリアロも弱点
でもなぜかホリソオラは無理

以前、ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ買おうか相談したものだが
今日狭間に行ってみて、ﾎﾝﾄ買ってよかったと感じた
あのとき丁寧にﾚｽくれたみんなｻﾝｸｽ

余談だが
ｱﾙﾄﾈﾘｺの新品売ってなかった・・・
中古買ったら汚かった・・・

>>108
俺も3Ｆ3番目は、両サイドにアブゼロ斜めに打って目玉デヴィアス凍結して
ミノコマＤに離れた場所からアルテナサンスト溜め打ちだな。

メタルナイトとかの立ち回りが似てるなぁと思ったのでカキコ。

IC無くなったのは、ご愁傷様です(´；ω；｀)

流れ切るがRG始まってすぐにﾐﾉｺﾏDやﾒﾀﾅｲﾀﾞｸをｱﾙﾃﾅ連打でもいいから殺してくれないか？ラグで死んでも文句言わないし、正直その方が早く終わると思う。と騎士な濡れが言ってみる

そいつらはチャージショッ盗の俺が
迅速にかつ素早く、速やかにぬっころしてあげよう。

>>113
騎士な漏れがフローレスで張り付くから後ろから殴ってくれ。
あとアル連でＤコマ・メタルＤを殺しきろうとすると意外と時間かかるよ？

…じゃなくて。
騎士ならフローレス使ってでも張り付いてくださいよ。俺は騎士使ってる時はフローレスで張り付くよ。
何で騎士なのにＤコマとメタルを自分で処理しようとしないの？

>>115
ﾌﾛｰﾚｽがあったか。今までｽﾁﾎﾞのﾛｸﾌﾞﾚでごり押ししてたからどうも披ダメが多くて…今度からはガードもするように心掛けるよ

>>116
フローレスを入れる余裕がない場合でも、鎧兜靴盾をナイト系で固めるなど
ガチガチの装備にすれば、普通にガードしても１桁で済むよ。

ミノコマＤとのタイマンであれば、ガードして喜んでいるところにロクブレ
２発入れてまたガードの繰り返しで安全に倒せる。

>>97
ああ、自分のたどり着いたデッキにそっくりです。
Ｓリザ１
ワイスマ２
ハドインスキル１
サンストスキル２
アイブリ２
サンスト巻20
ハイポ１肉３鶏肉３

エロフ魔サポ戦、センス様様。

ちなみに時輪のRG３戦目の話ですが、自分はまず正面のミノコマＤにハドインスキル11連射で落とします。
メンバーが苦戦しているなら目玉にＤサンストを数発、あとはアドリブで。

凍らないメタルと牛Dは最後まで残ってて
複数人で協力して倒すのが定石だからそんな一人で無理して倒そうとしなくてもいいと思うけどな

｢そいつはファイアボールじゃねえ、ハードインフェルノだ。｣
｢違うな、今のはファイアボールだ｣
｢何！俺のハードインフェルノと相殺だと。｣
｢余の魔力、貴様の魔力では魔力の桁が違う。そしてこれが余のハードインフェルノだ｣

ポップ乙

>>678氏、大好き氏、他皆さん。
　色々アドバイスありがとうございます。
　今日も負けて来ました・・・いよいよ攻略度も50%を切る勢いｗ

　今日のデッキはこんな感じでした。
ｅセンズリ　ティアラ◆　ウィザロ柿　ウィザブ◆　ユーデクス
　フレスタ柿　火アミュ柿　サンスト巻20　他肉
Ｄサンスト柿　Ｓリザ1　ＰＩ1　ハイポ3　肉6　サンダボ20枚

INTがボス時100いかないのがきつかったのとやはりDEXは少ない。
コアオープン時に７発が限度で480×7=3300くらい。
一人要塞のＨＰはよく分かりませんが、減り具合からして要５セット。

ミサイルが20程度食らうのは慣れでなんとかなると思いますが、
足を壊すのにENE換算で40%以上使うため３セット目には既に絶え絶えです。

今日気になった点を質問します。
１．足を壊せばコアが落ちきる前でもサンスト当たりますよね？
　　何か今日コアロックしてすぐに撃っても減らなかったような・・
２．アルテナ開放しながらサンスト連射のが効率いいんですか？
　　自分は効いてるかどうか判断付きません・・・
３．足にサンダボ溜め無しで200手前出ますが、十分ですか？
　　これで足を壊すのがえらく時間が掛かります・・

明日はオーラ使ってみるかな。　・・・取るぞ車輪！！！！！

>>122
とりあえずﾕｰﾃﾞｸｽじゃなくて
ｱﾝｻﾗｰ＆☆ﾊﾟﾘｼｰ柿

>>122
防具はマジヘル＆マジアマの方がなにかと安全
ユーデクスよりアンサラー＋マジシルか★パリセ
★パリセにしても劇的な変化はないので属性やINT、DEX、AGIと相談して合う方を
基本アル連ならPIいらんからパンチー

1．足壊した瞬間といっても掃除機が踏みつけや歩きなどの動作中のときは駄目
　本体がコア開くため降り始めた瞬間から
2．全国ならまだしも5ターンで倒すという前提ならMPの無駄使いだとおも
3．200出ればいいよ
　サンスト柿よりサンダボ2柿のがいいかもね

eD合わせて肉13個も持ち込めば5ターン普通にいけると思うんだけど
3ターン目でEN切れってSリザ使いすぎじゃない？
Sリザ中にも魔法やアルテナ撃ちすぎで回復量少ないからまた使うの悪循環かな
道中は2〜4回、サンストスクあるから掃除機で4回が目安

足はサンダボ連打なのでいいと思うけど
1ターン目のコアはEN＆MP温存のためサンストスク撃ってSリザ未使用
2ターン目以降のコアはサンスキ優先でMP切れたらサンストスクでコア閉じたらSリザ
Sリザを四隅に移動してから使う人がいるけど時間の無駄
コア閉じた瞬間にSリザかけて回避行動に移るといいよ
どうせ飛ぶ方向見てから逃げるわけだし
んで掃除終了してもまだMP回復中なので満タンじゃないなら
適当に杖ダッシュしながら回復終了を待つ
あとオーラはやめた方がいいよ
4ターン分でサンスト2発程度のダメかと…結局5ターンかかると桃割れ

ほぼ同じデッキで
PI→オーラ　
ハイポ→パン

４ターンいけた〜。


背面から。初弾は溜め　残り連射

コア一回　６発×４ターンでいけた。コアが開く時にMP54以上は管理


e肉９持参だけどｗ

>>120
大魔王のハドインはなんて呼ばれるんだ？

>>126
つ元気玉

>>126
つラストメモリー

>>126
スターライトブレイカー

全国の話だがSリザ中のサンスタ強、これおすすめ
一人では四隅に居るときはサンスタ強で雑魚処理しないのかな？

センズリ無いと貯め中の掃除機大ジャンプにワープ間に合ない事大杉orz

>>119
あの牛、誰か張り付いてないと四股踏みまくりで他がまともに戦えなくなり
ｇｄｇｄ化するのよ。自分が騎士の場合は行きがけに阿修羅にチャージ、
その後牛とタイマンって感じ。横からビーム飛んでくるとｇｄｇｄ化。
超メタルも厄介。けど最初のまとまってるうちに炎杖とかで転ばせれば
脳筋が瞬殺してくれるんでマジお奨め。
シューターは放置されがち。あの矢で転んでくれるの期待してるから。
魔はメタル転ばせてシューター瞬殺するのがいいっぽい。

>>130
そもそも一人の場合は処理しなきゃならんほど雑魚がいないんだ・・・・

>>131
そうなんだよね アイツは誰かが相手しないとｱｼｭﾗしばいている他ﾌﾟﾚｲﾔｰとか邪魔するから自分賢だけどほかを凍らせてからﾀｹﾞとって引き回ししてる

あそこは漏れもアシュラに斜めにｱﾌﾞ0×２で目玉ごと凍らせて牛にｻﾝﾀﾞﾎﾞｽﾅｲﾌﾟしてるな
そうすれば、自然にﾍｲﾄ値上がってｱﾛｳｽﾞでも使わないとはがれないくらい粘着されるｗ

あぁなるほど、全国のワラワラ沸いてくる印象が強いからな…

マジヘル・マジアマ・マジブー・マジソ・マジシー・Ｆアミュ・☆ラクリン
サンダボ１発１６０ちょいです。
道中はスチーム系にサンダボ撃ってるだけます。
凍らせるのも目の前の敵だけです。
フォートレス戦は雑魚は放置で足とコアにサンダボ撃ってます。
１回のコア開放中に約７００程与ダメ入れられます。
他３人がよく餓死します。私はエネ１００％＋肉２枚あるので死にません。

昨日組んだ２Ｐの人がフォートレス戦中コンテした後ずっと私の前に立って、
！→泣き顔を繰り返してました。
終わった後１Ｐ、３Ｐの人はコンテしたのが悔しかったのか挨拶そこそこですぐ帰ってしまいました。
２Ｐの人はずっと私を攻撃してました。
やれやれ下手な人は来ないで頂きたいものです。

　　　　　　＼ スルーストーム ／
　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 ∧＿∧ |
　　　　　　　　　（　´∀｀）|
（（((　　─　　　（　　　　/　　　─　　))））
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

どうやら俺のエターナルフォースブリザードの出番のようだな

最近よく聞くけどエターナルフォースブリザードって何のネタ？

>>140
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A8%A5%BF%A1%BC%A5?%EB%A5?%A9%A1%BC%A5%B9%A5??%A1%BC%A5%C9

>>136
わかるわかる。他人をあてにして食料5,6枚しか持ってこないアホが多いよな。
漏れはハイポ1食料8だけど、上手い人にはこっちも肉投げするが下手くそは銀エリでEN補充は当然だよね。

そうだね、エターナルフォースインフェルノだね。

流れ豚きりするが
スレテ柿、雷玉柿、愛鰤柿、ハドイン柿、センスリング有り
のデッキを考えているのですが、ハドイン柿よりサンスト柿の方がいいでしょうか？
wikiかなんかで同種類魔法だとダメージあがるみたいな事を見たんで

ちなみにPIは持ってません

何処にもぐるかによる。時輪にそれではマズイ

>>145
時輪にはスキルがないので(^_^;)
白夜→ハドイン
豪華→サンスト
と決めてるのですが、英雄と忘却の時です…………まぁスレテがまだ５枚な訳ですがorz

>>146
っボスの耐性

>>112
今日IC復活したんでぼちぼち頑張りますわ。
大きいのはマギスタ1本とプラクレ2枚か・・・Ｇ溜めてマギスタかわないとなぁ。
で、今日再発行してほぼ目一杯はいってたIC倉庫が
どのくらい減ってるかなとだいたい予想しつつみたら
あまりの倉庫のすっきり感に愕然としたと言うよりは思わず吹いたｗ

後、IC再発行後はボイス設定と髪型、顔、肌の色が初期設定に戻ってて
段位スキルもﾌｧｲｱｰｽｷﾙｽﾞしかスキル枠にセットされてないのでスキルをセットしなおすのを忘れずに。


で、話は変わってサンストスクルが減ってしまって特に入れるものがなく雷神の鉄槌を入れてみた。
鉄槌入れてみれば？といわれたんでとりあえず遊び半分で鉄槌柿をいれて時輪へ。
道中はあまり使う機会がないけどフォートレス戦はなかなか。
MAX溜めのｻﾝｽﾄ+1足に530ﾀﾞﾒでMP消費9。
鉄槌柿は足x4で229x4ﾀﾞﾒMP消費10。
MP効率が結構よくて足x4に当てるのも視点さえしっかりしておけば結構簡単に当てられた。
味方にもロックすればヒットグラフィックだけは出るからネタにもいいかも。
自分の中で鉄槌はガチになりましたわ。

そういえば今日普通に>>136見たいな戦い方の賢に会ったな・・・

雷の場合はエターナルフォース何になるんだ？

エターナルフォースサンダーチェイン

エターナルフォースRaijin no Tettsui

ｴﾀｰﾅﾙﾌｫｰｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞはｴﾀｰﾅﾙﾌｫｰｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞであってそれ以上でもそれ以下でもない
故に、ｴﾀｰﾅﾙﾌｫｰｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ以外のｴﾀｰﾅﾙﾌｫｰｽは存在しない

>>152
ちょｗｗバルキスの定理ｗｗｗ

【エターナルフォースヒールノヴァ】
一瞬で相手の傷を回復させる。
相手は死ぬ。

【エターラニスフォースの鉄槌】
ロックする度に一瞬で９９９HITする電撃を浴びせる。
相手は死ぬ。

>>154
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

Ethernal Force Barbarian
頭の中を真っ白にしてひたすら殴りまくる
相手は死ぬ

※ただし、以下のカードがデッキ内にないと効果を発揮出来ない
エターナルフォースバーバリアン1
エターナルフォースバーバリアン2
エターナルフォースバーバリアン3
エターナルフォースバーバリアン4
エターナルフォーs(ry

>>136です。
あんまり釣れなかったな。
つーかね、よくマッチする香具師がマジでこうなんだ。
ＰＫしてるわけじゃないから晒すわけにはいかんし・・・・。

いいかげん気づいてくれ！漢字１文字の人！！

今日は１０回くらいやって全部８ジェネパターン。
せっかく色々教えてもらったのに試せなかったorz

サンスキは１枚にしてサンダボ２柿でやってみました。
全国でやってみたところ、コアには溜め無し４８０程度。十分かな？
でも枠の関係上ＬＶ２０時のＩＮＴが９０程度はまずいか。

しかしそろそろコテは止めます。取った時だけ報告に来ますんで。

ありがとうございました。

>>159
透明薬
8ジェネは回ってる最中に切れるので2個必要
1Fメタル、2Fローラー、3F8ジェネで使うと楽

>>148
雷神の鉄槌は俺も1度試してみたけど、サンダボ連射した方がロックが面倒じゃないし、MP効率もいいという結論に達した。

雷神の鉄槌は
ただ単にUSE連発が最強の現在のつまんない仕様に
新しい風を吹き込む風雲児

全国マチでアル連やってる方々是非自粛して下さい、お願いしますm(__)m

あぁスレ違いなのに晒しスレになんか長々と書き込みしてしまった…反省。

>>162
もしかしたらwikiのタラチャンの所を開発が見たのかもしれない…と
先ほど見てふと思った。

4体以上ロックできれば問題ない。
しかし・・・ドラゴンの足や頭、胴体とかロックしたらその個数分ダメ与えられたっけ？

>>163
巣に帰るんだな
お前にも家族がいるだろう

本当にすまないが、賢者のみんな
痛いヤツだと思うかもだが晒しスレのおいらの書き込み見て来てやっておくれよ(T_T)
同じこと書くのはもっと痛くなると思って短くしたのよぅ(;o;)

>>166
巣に帰るんだな
お前にも家族がいるだろう

eｱｲﾃﾓ
ﾌﾚｽﾀ梅*2
ｻﾝｽﾀ梅*2
ﾃｨｱﾗ柿
ｳｨｻﾞﾛ柿
ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ｾﾝｽ単
ﾌｧｲｱﾐｭ柿
ｻﾌｧ*3
ｱｸｱ*2

Dｶｰﾄﾞ
ｺﾝﾌｧｲ柿
ﾌｧｲｽﾋﾟ柿
ﾊﾄﾞｲﾝ+0
ｻﾝｽﾄ+0
PI+1
ｿｳﾘｻﾞ+0
肉類6枚
ﾊｲﾎﾟ2枚

これでﾌｫﾙｶﾞﾙ行ってるんですがいつもあと少しのところで1ｺﾝﾃ。
ﾌｧｲｽﾋﾟorｺﾝﾌｧｲメインでSS取った方デッキを晒してもらえないでしょうか。

>>168
そのデッキでハドインいるの？
左ルートから行けばサンストもいらないから回復増やせばいいんじゃね

そのデッキならコンファイ入ってるしハドイン入らないお
サンストも使うのは1階(おそらく右回り？)位だしPIあるから代わりに愛鰤とかアブゼロ入れた方が安定するかも
ちなみに俺は
ﾌｧｲｽﾋﾟ2柿
愛鰤単
ﾊﾄﾞｲﾝ＋1
Sﾘｻﾞ単
回復3
肉6
ってデッキで潜ってるけど一番楽じゃないかな？
一階右ルートがめんどいけど…
水晶壊す所とかでかいフォルガルの手下がいるRGなんかボタン連射してれば終わるしヌルゲーもいい所ですよ(･∀･)

>>168
自分はこうだな
>>170の方とは微妙に違うだけだけど

Ｓリザ１
スレテ１
ファイスピ２柿
サンストスキル２
ハイポ２
食糧７

詳しいeアイテムは割愛するけど、初期INTは71、裏表マジソ梅＋マジシ梅。
１階は左から。
気をつけるのは目玉がサンスト１発でギリギリ沈まないことぐらいで、２階以降はとにかくファイスピ連射でＯＫなので楽々ですよ。
目玉に炎耐性が無ければ、確かにサンストも不要なんだけどね……

セイクリ系以外でラックが上がる装備は、どのようなものがあるのでしょうか？

>>172
ジェムスッタフ

>>172
クインティ、キュア系、白鬼兜、忍者頭、ソアグリ、セイント、

パイハは被ったこと無いから知らん

思いついたのはこれくらいかな

素直にラックリングて思った

ミスヘル・ミスアマ・ミスブー・ミスソ・ミスシー・ミスアミュ・☆ミスリン
サンガー１発１６００ちょいです。
道中はスチーム系にサンガー撃ってるだけます。
凍らせるのも目の前の時間だけです。
オメガ戦は雑魚は放置で足とコアにサンガー撃ってます。
１回のコア開放中に約７００００程与ダメ入れられます。
他３人がよくゾンビー化します。私はいちご１００％＋パン２枚あるので死にません。

昨日組んだ２Ｐの人がオメガ戦中リレイズ発動した後ずっと私の前に立って、
まもる→かばうを繰り返してました。
終わった後１Ｐ、３Ｐの人はリレイズしたのが悔しかったのか挨拶そこそこですぐ帰ってしまいました。
２Ｐの人はずっと私をかばうしてました。
やれやれ下手な人は来ないで頂きたいものです。

>>172
ヒールロッド

何も言うな。分かっている。

>>172
つ「クリスタルパワーストーン」

皆さん、レスありがとうございますm(__)m
今wikiみてみたんですが載ってない…

忍者頭巾、ソアグリ、クィンティ、白鬼の単、柿のラック上昇値
を知ってる方いましたらお願いします。

>>179
２．０のデータは見た？

62 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 02:05:28 ID:SyCM596e
【白鬼の兜◆3】
職業：騎士Rank1
物理防御力：15/15/15
属性防御力：0/0/13/0/35
ステ補正：STR+8,INT+3,MIN+3,LUC+3
レア度：R
必要STR：5

これ装備報告すれのもの、他にもデータ報告スレをいろいろ調べてみるといいと思う。
それで、これがｗｉｋｉのｖｅｒ２のデータ
Ver２の戦士ステ補正がSTR+3(+6),INT+3(+3)MIN+3(+3),LUC+3(+3)
それ以外がSTR+0(+3),INT+3(+3)MIN+3(+3),LUC+3(+3)

だから「おそらく」LUCは＋３だろうと推測できる。
そんな感じで他の装備も調べてみるといいと思うよ。

>>170
メアはどうしてる？

魔法が効かないから殴り倒すしかないけど、杖キャンだときつくない？

アドバイスtnx

ハドイン抜いたりサンスト抜いたり氷魔法入れたりいろいろやってみます。

あと左ルートにも行ってみますわ。

>>182
スネ夫は倒れてる間なら魔法効くぉ。
HP少ないから殴り倒してもいいし。

>>184
あれ？そうだっけ？
魔道の剣のダッシュＡで浮いた時に
撃ったら跳ね返された気がしたが
あれは気のせいだったか…

アルテナっていつ無音になるの？
ボスや雑魚のＨＰ処理落ちるしうるさいし。
調整されたんじゃなかったの？

殲滅加速は助かるけどアルテナonlyは簡便。

>>185
打ち上げ中だと跳ね返ってくるんか…知らなかったお( ﾟдﾟ )
ダウン中なら魔法聞くよ〜
最悪発狂してる牛絡めて愛鰤撃ったりしてるけど単品じゃメアがほとんど凍らない('A｀)

>186
あの音全てがアルテナだとは思わないことね。

むしろ最近のシュワシュワ音はアルテナじゃなくエウレカの方が圧倒的に多いけどね。

まあ「アルテナ」の話題は散々スデデで不毛なんで、色々言いたい事があるのは分かるんだができれば触れないで頂きたい。
いずれ修正が入った時に、ソレに依存してた輩の立ち回り見ればヘタレっぷりが明らかになるしね。

そういやちと疑問なんだが、SRアイテモ持ってる方はいますかね？SRは何の演出ででるのかな？
羽、緑羽、赤羽、金羽
俺が聞いた事ある羽演出の種類はこの４種類くらいなんだが…
ただの羽でも出る事あるのかな？
まあ羽演出なんて片手で数えられる程しか引いてない奴がヒールロッドなんて夢のまた夢ですがね(´・ω・`)

>>178がナチュラルに流された件について


間に合わなかったorz

>>187
中ボスのメアって凍るの？

漏れは凍ったことナス

>>189
>それに依存してた〜

サンダボ連打厨もアルテナとたいして変わらないと最近思う俺ガイル。

>>192
じゃー魔賢が何すれば君は満足？

>>192
何でも厨をつければいいってもんじゃないだろ。
サンダボ連打とアルテナ連打をやってみれば？きっと違いが分かるから。



…とか言いつつサンダボもアルテナも使ったことがないメイン魔の俺ガーゴイル。

>>189
緑羽

>>189
緑羽 蜜柑でヒルロですた

>>魔氏
そーいえば厨ボスのメアは確認してなかったorz
フォルガルのジェネからでてくる方は凍ったんだけどやっぱ別物かな…かな？

>>187>>191
中ボスのメア＆ゴリラは発狂スパアマ系だから凍らんね。
ちなみに既出かもしれんが、フォルガル戦のジェネメアは出現直後は魔法反射されないんだよね。
ファイスピ魔なら開幕メアの方に行って、メアの出現途中にファイスピ撃てば
ジェネとメアに１発づつヒットして、その後マジオラ１発でジェネとメアを同時に消せるからｵﾇﾇﾒ。
出現し終ってから撃つと反射されたりするけどな。

鉄槌の話題になると湧く漏れ

>>164
ドラゴン系で5ヶ所ロックオンすれば、ちゃんと5倍のダメージ入るよ。
ただ安定してロックオンできるのは3ヶ所がいいとこ。
まあ射線の概念が無い魔法だから、リフレクトされないし、地形に邪魔されないのは長所かな？

でも2柿積んでゴブロード落としきれなかったり、
3体め以降のダメージ発生が遅くてスパンキーが変なとこで爆発して、萎え顔出されたり
使いこなせるようになったとしても実用には程遠いと思う。





それでも好きｗ

雷神、効果対象を「放つまでロックしたとこ」じゃなくて
「プレイヤーの向いてる方向の、ロック可能なもの全て」だったらかなり使えるんだけどなぁ・・・





そして自らつっこむ。
それ何てサンチェ？

スパンキーの位置がずれるのはよくあること

はい、近頃白光に引きこもって鉄槌の特訓してる俺がきましたよ。
鉄槌は撃つ前に前もってロックしておけばUse直後に自動でロックがかかるから

「Use→４体ロック」
と
「事前ロック→Use→他３体ロック」

が全く同じ効果になる。
ｽﾃﾞﾃﾞだったらｽﾏﾝが、ロックが追いつかないって人は試してみるといいよ。


あと、センスは外しておこうな？

ということはロックしにくい所をあらかじめロックして発動後ロックしやすい所をやればいいわけだな
オ　モ　シ　ロ　ソ

>>200
俺もその仕様のほうがいいなあ
必然的に外周乙となるが

それは強すぎかもw
使えばモンスター全員が転ぶ

雷神が
『発動後、一定時間有効。タゲると落雷』
なら楽しいのに。
発動→タゲ→ズドーン
アルテナみたく、雷雲か雷の精でも召還してさ。

>>205
いや今の消費ＥＮとダメージなら、それでも使うかどうか怪しい

サンダボ柿馬鹿は時輪に来ないように

どうしても来たいならEN切れ→自爆→コンテ汁

そうしないと周りが烈しく迷惑

>>208
わかりました、今日からサンダボ単で逝きますね＾＾

>>208
『わかった！』
今日からｱﾌﾞｿ３柿で行きますね＾＾＾＾

>>207
今は脚光をあびていないかもしれない
それでも…それでもセガなら次のVerうpで





強くなるはずないかorz

雷神なんて一発技なんだから、威力上げて欲しいよな。
せめて、1柿タメ討ちで、雑魚が一掃できる位じゃないとやってられん。

殴り特化じゃなきゃ賢者はセンス一択？

３カ所以上安定してロックできれば
サンチェよりも鉄槌の方がいいかなと思ってみる。

とりあえずこのスレ見て思ったのは魔賢は使うなでＯＫ

つか雷神は同じ敵を複数回ロックできてダメ上げてくれればそれだけで。

個人的には全ターゲット同時にダメージが入ってくれれば。

>>206
『効果一定時間有効』って面白いな。
ただ、そうなったらそうなったで
「隣りで雷神厨が画面叩きまくってuruseeeeee！！！」
とかなりそうだがｗ

これ以上バランスブレイクで…大好きな雷神の鉄槌tanをイヂメないで…
まだ使いこなすかどうかのレベルの方が、有れば積めば楽勝よりは…

>>217
の意見に賛成だな。勿論手動ロックでだが
他の意見は便利になり過ぎかな。
それか現状のままなら発射後雷神がロックした敵全部にヒットするまで、新たにロックできるとか（一度ヒットした敵には無効)

これ以上は妄想行きやね

手動は鉄槌の良いところだから変更しちゃ駄目だろ
オートにしたらサンチェの亜種に成り下がっちまう
自分としてはAロックした後他のBをロックしたり、ロック解除するとまたAをロックできたら……

現状の発射モーション中ってのが、タメあっても短い……。
USE1回目で一定時間、雷神準備状態（ここで自分に雷溜めてるエフェクト）。
→タゲる。
USE2回目or制限時間で雷神発射
くらいならなあ……。

現状、RGに出てくるモンスなんて4体がいいところだから鉄槌のいいところが出ないよね。
いっそのこと全体のロック上限（8とか）を決めて単体に複数ロックできるようにして、
単体に複数ロックの時はダメにマイナス補正を掛けてダメを調節。
単体に最大ロックをした場合、そこから放出系発動とか。

VER.3になってから、スリープ使ってる人いる？
凍結と違って、眠っている敵には必ずｸﾘﾃｨｶﾙがでるようになったから、状況によってはすごく便利じゃね？
凍結に変わる新たな支援誕生のﾖｶｰﾝ！

VER.3になってから、スリープ使ってる人いる？
スリープで眠った敵には必ずｸﾘﾃｨｶﾙがでるようになったから、
状況によっては複数凍結系よりも格段に便利じゃね？

Tettsui の流れぶった切ってすみません。
昨日狭間で絶望したのでデッキ診断＆アドバイスお願いします。

サンスト２枚
ライチェ２柿
アブゼロ１枚
ＰＩ１枚
Ｓリザ１枚
回復２枚食料６枚

武器フレスタ梅ｘ２、サンスタ梅ｘ２、防具ウィザ一式(頭、足は梅)

道中（開幕アブゼロ）
機械系：ライチェ、メタル：フレスタＰＩ＋アル、センチ：溜めサンスト
ボス：ＭＰ確保しつつ脚を破壊＆雑魚掃除→コアにサンスト
上記の流れで戦っていたのですがボス戦でグダりましたorz
アルテナはＭＰに余裕がある時に垂れ流しです。

所持金不足でセンスリング購入できないので
サンダボやめてライチェにしたのですがこれでは駄目でしょうか？

ボス戦で周りに２人コアに２桁ダメの人がいる場合などは
死に落ちしたほうがいいんでしょうか？

質問です。最上級で魔使でマジックソード柿でオラ2柿って地雷ですか？
マジックソードを使いたいので注意すべき所があったら教えて欲しいです。
フルマジにはしようと思うのですが…

>>226
要はまわりのPTが雑魚だったと？

>>227
時輪では地雷臭い。
あとのトコはデッキ次第だけど、ダメ狙いならオラ2柿よりオラ柿ルビ原柿。
しかしオラの殴りダメを求めるより、あくまで補助って考えでいかないとどこも地雷かと思う。

>>226
絶望する気持ちはわかるけど基本的な考え方はそれでおｋ。
センス無しだったらライチェでもいいかと。
でも無理をしてでも買うのをお奨めしたいな…。
サンダボをMP枯渇するほど連射するとそれなりの戦力になるし。
ライチェが困るのは掃除機が外周張り付いた時。脚に撃つと2発目が消えちゃうの。
それよりはちゃんとダメ出せてる人の周辺ウロついてる雑魚を狙撃した方が
最終的にｇｄらずに済んでいいと思う。
狭間ではサンチェライチェは出来ない子と思った方がいいとおも。
2柿も積むならもう少しPI増やしてせっかくの属性杖殴り増やすのもいいかと。
STR 1桁でも1発120ぐらい出るんで。

で、余りに殴ってるとソンバトとかかけられちゃう罠。

>>224
スリープ→攻撃→スリープ→攻撃
微妙すぎじゃね？ｗｗ
面白いとは思うから使って使用感試してみては？
>>225
スリープ→攻撃→(ry
>>226
周りが雑魚な場合、諦めていい？
要約するとこうだろ？
センスもマギスタもセイクリもない賢者ごときがそんな事言う資格ないだろ
自分だってまともなダメ出せてないんだから最後まで諦めたらダメ
つーか２桁ダメってインペリじゃない？
ダブドラの３段４段目は３桁普通はでないよ？
>>227
マジオラは最上級でも十分通用する
凍結、掃除機のザコ処理がきちんとできるならね

ｾﾝｽないなら神器＋☆ﾊﾟﾘｾつければいいとｵﾓﾌﾖ
その変わり杖減らさないといけないから殴れる回数減るが

>>227
オレの賢者もフルマジもどきだが、マジオラはMP回復時のダメ手段＆ガードによる被ダメ減少程度に俺は思ってるよ。
(デモソオラはやった事無いから分からん)
時輪は手当たり次第氷像作って安全確保してからオラオラ殴ってる。

賢者用片手剣スキルでも出たら、話は変わってくるかも試練が・・・・

そもそも>>226は人のことをどーこー言えるほどたいしたことないってことでＦＡ

>>226
２桁ダメはエウレカやインペリのダメである可能性も忘れるなよ？
魔賢以外が殴って２桁はなかなか無い。

>>234
>>魔賢以外が殴って２桁はなかなか無い。

戦騎：ありえない。

盗暗：クリティカル型ならありえるけど、クリティカルで取り返すから問題ない。

僧侶：ホリオラのレジホリが切れた、ホリソが劣化した、がWでくると、2桁ダメになるな。


漏れのことです、すいません。
でも、エネ切れになるまで殴る（大抵５セット目以降だな）のって滅多に無いから、
多分、漏れは足引っ張ってないよね？ね？
エウレカの方がダメ出てたらゴメンネ。


>>226
>>ボス戦で周りに２人コアに２桁ダメの人がいる場合などは
>>死に落ちしたほうがいいんでしょうか？

ノクターンをかけてあげればいいじゃないか!?

無理か・・・

騎士がオラで武器劣化してるとかなら・・・武器がショボければあるかもね。
盗暗のラウンコがクリなしで2桁だしてただけってのが一番ありえるかな。

まぁ道中流すだけのライチェに2柿は割き過ぎなんじゃ？
むしろも少しボス戦寄りにデッキ向けた方がいいと思うけど。

なんとなく常盤デッキ晒し
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿
ﾗｲｽﾄ柿
ｻﾝｽﾄ二枚
Sﾘｻﾞ単
PI単
ｱﾌﾞｾﾞﾛ単
ﾊｲﾎﾟ二枚
肉六枚
どうみても道中地雷です本当にありが(ry
掃除機戦でﾗｲｽﾄ雑魚と足複数巻き込んだ時GJされる瞬間が一番救われる

さっきから批判ばっかりして悪いんだけどさ
なんで自分で地雷って思ってて時輪に行くんだろうね
忘却に行けばいいのに

>>227ですがありがとうございます。
デッキ診断お願いします。
eフルマジ柿
アクアマリン×3
ルビー×3

D
ハドインスキ＋1
アイブリ
オラ柿×2
食料×5
回復×5

予備に
ハドインスク×10
サンスト＋2
ブリ＋1
ソウリザ＋2
です。
よろしくお願いします。

>>239
どこに行くかもわからんのに診断なんて無理。
あと回復５は大杉多くても3か4にするべき。

>>238
戦士で常盤行って賢者二人になったりしても少し時間かかるだけで普通にﾉｰｺﾝ真ん中行けることから
これくらいの地雷なら許容範囲だと勝手に思ってるからかな
自分の中では魔賢一人分くらいのｶﾊﾞｰできない暗騎戦も地雷
暗騎戦ならそれくらい十分可能

>>239
時輪？
ｅはそのまま
Ｄは
サンスト柿
オラ２柿
愛鰤数枚orアブゼロ数枚
Ｓリザ
回復２
肉６
残りは原石
サンストと凍結をどうにかして集めた方がいい
ホントは魔賢はブロビの方がいいけどね

>>227
申し訳ない
忘却に行けるようになりましたので忘却にいきます。
では回復減らしてスキルつんでみます。
オススメとかあれば教えて欲しいです。

>>241
魔賢一人分もカバーできないから地雷って事はないと思うけどね
そんな事いうと俺は魔賢だからしかたないっていうやつがでるわけで
魔賢だってブロビ使えば十分すぎるダメがだせるし

>>242ありがとうございます。

時輪いけるようになる時までにサンスト集めます。

>>241
それはその魔賢がしっかりしてただけの事だと思うけど・・・・・
ほんとにその魔賢がダメだったならノーコンなんて多分無理だ。

>>243
上から選べということならＳリザ

>>244
ﾌﾞﾛﾋﾞやるなら暗でやりますよ
他職で殴りまくってるのに賢者になってまで殴る気には到底なれない
まあそれ以前に全国なんて地雷いるのが当たり前だと思ってる
時にはおんぶして時には地雷になるそれが全国の醍醐味じゃないの
そして真の地雷は強さ関係なく協力する気ない奴

>>246
普通のｻﾝﾀﾞﾎﾞ賢だったけど
それが地雷じゃないなら俺の魔賢も地雷ではないかな

普通のｻﾝﾀﾞﾎﾞ賢は地雷じゃなくね？
結局は中の人次第ではあるけど

ｻﾝﾀﾞﾎﾞデッキで地雷な人は利点もデメリットも理解せず人の話だけで使っているだけの人たち。
戦士でダメの数値だけ見て強いとか弱いとか判断する人たちと変わらない。

叱咤激励ありがとうございました。
とりあえず最低センスリング単が用意できるまで
狭間に潜るのはやめておきます。

マチしたメンバーですが３賢＋司教でした。
ボス戦では司教と自分が２本ずつ脚壊して
コア開いたら賢のうち１人はマジオラ
もう１人はコアに向かって走ってました（アルテナ？）
司教の方はホリオラでした。

騎士だろうが暗殺者だろうが司教だろうがダメな子はダメ。


ノウハウがわかってない人間が動かしているなら、
賢者が一番地雷臭いけどさ。

>>252
だね。俺３職持ちなのでよくわかる。
他職は多少中の人がヤバくてもなんとかなるけど賢は本当に難しい。
騎では−４、司でも−８しか喰らわない攻撃が賢だと−３２とか。
しかも騎では肉回復枠９枠で回復４積んでも他ＰＴに肉投げできる。
賢では肉回復枠が８枠で回復２枚しか積めないし、
肉投げなんてよっぽど楽なメンツと組まなきゃ無理だし。
タッチパネル操作回数が騎の約３０倍ですよ。忙し過ぎ。

賢では８回やってやっとＳＳ取れたフォルガルも、騎司だと１回でＳＳ。回復余るし。
そんな状況もわかってない騎司とかが賢を叩くんだよな・・・。

>>251
オレが司教なら開幕でまず軽く絶望するな。
中央開いちゃったら、さらに暗い気分になるな。
で、コア開いて全然ダメージ与えられなかったら大爆笑（泣）だな。

>>251の状況で空気読まずにｱﾙ連しだす香具師が現れられたら………ｱﾚお花畑が見え(ry

>>254
この間、狭間で賢者*2　司教*1の3人マッチ
「さすがにこれヤバいだろ」
と思った。
アル連なしであっさり真ん中開く。
んで、中央全員ノーコンだったよ。本気で嬉しかった。

賢者A　両面マギスタPI　ライチェ
賢者B　サンスタ+マギスタPI　サンダボ
司教　ホリオラ
こんなメンツだった。なんとかなるもんだな、と。
まあ、司教がかなり強かったのに助けられた感があるが。

>>253
俺も３職やってるけど、マジオラはメタルが楽だ！
結局、苦手なタイプのフォローが出来るPTと組めれば大丈夫だと思うが？
掃除機は…

賢者と時輪でマチしたらよっぽど上手い奴じゃない限り

萎え顔連発→無理無理無理..............






つーか、死ねっ

時輪で賢者とマチしたら必ずPKします







よろしくーーーーーーーーー

>>251 の結論はちょっと納得いかないなぁ。
センスリングあればサンダボデッキでも普通にいける、というだけ。
でも無いと無理なの？いやそんな事無いよ。
ロケテ時は新カードもアイテムも無い状態。その時に魔は存在しなかった？そんなことは無いわけで。
ある程度マッチする相手が見えてるというイニシアチブはあるけど基本的には自分で考える。
色々な事を考え、試していくのがDの面白みだと思うんで頑張って欲しい。

で、>>257 を槍玉に挙げるみたいでアレだけど「マジオラは基本的に地雷」と言いたい。
戦士がオラを使わなくなっている理由を考えれば魔が使っていいわけが無い。
メタルこかすだけなら炎杖で十分。ボス戦では一切役に立たない訳だし。
DEX70確保した本職でもスカした時のフォローが出来ず、コンセ系を飛ばしてしまう
これが致命的にダメという事で他スキルに移行してるのに魔がオラなんて論外。
マジオラで発狂メタルダークとタイマン張れるならまだしも…ね。
最低でも2柿積まないといけないスキルを魔が使うのは無理な時代だと思う。

>260
釣りじゃなさそうなのでマジレス。
自分は１柿だけ繋ぎとしてマジオラをやってまつ。

マジオラ賢者の利点は、剣より盾。
マジシとウィザード、マジック防具で抜群の魔法耐性を得られ、
ガードも使える。
インパルスと同様に繋ぎでしかないからダメはそんなに期待はしてはいない。
（大体正面で１２０くらい）
当然マジオラ主体ではないから劣化なんて有り得ない。



というのも、自分が戦士を経験しているからだけど。
ガードしないで回ってるだけってのはダメね。

紙装甲はまだしもガチ装備の賢者のみをPKするのは至難の技だと思うがまあガンガレ。

というか、フォートレスに盾無しでどう張り付いているかが逆に知りたい。

>>263
ていうかﾌｫｰﾄﾚｽになぜ張り付く必要が？
衝撃波ｷﾞﾘｷﾞﾘでよくないか

釣りじゃないよん。
>>261
マジオラ1柿でボスの脚に120も出るの？
盾持てるのはメリットだけどあの混沌とした状況でジャスガ連発出来るのなら文句は無いよ。
けど自分の見るのは（ｒｙ
なので自分で考えられる＆Pスキルある人はいいと思う。
ちなみにサンスタ柿PI3枚でボス脚に120出るよ。雑魚に対しては200以上軽く。
>>263
PIは振り下ろしの隙が非常に小さいの。
ボスの脚だったら外した硬直後に逃げ出せばガードする必要すら無いし。
ジャンプ中の雑魚にもHITするから叩き落せるよ。
オラの空振りモーション、これが致命的に魔と相性が悪いと感じてる。

フォートレスは踏みつけよりむしろ歩きが怖い

>264
離れると飛ぶんじゃ…。
必死に張り付いてるのはあふぉですか？

>265
足は基本サンダボで。
MP回復中はスチーム巻き込みながらのオラで。
水平の射程はオラの方が優位。
いつだって大量に巻き込めば総ダメは二倍三倍。

いろいろ杖を持ち歩くよりは万能包丁がいい。

>>267
隣の足の方に行けば衝撃波はかわせるだろ、
ってか離れると飛ぶのをわかってない香具師まだいるのか？

ｽｷﾙと速さによるが足相手に密着して攻撃するなら
二回hitさせた後ｱｳｪｲして何攻撃か確認
また二回hitさせた後ｱｳｪｲして何攻撃か確認を繰り返すと戦いやすいと思う
慣れてくると各攻撃確認後いつまで攻撃できるかの｢間｣がわかってきて二回が三回四回できるようになってくるはず
こうなると最早本体からの攻撃はまったく怖くなくなり怖いのは雑魚のみになる

サンスピ梅の強攻撃で足に130出るんだが、杖じゃないとダメかね？
槍賢者楽しいよ。スキル必要だけどね。

自分ﾏｼﾞｵﾗ(賢)使いなんですが…なんか心配になってきたので診断希望です

俺は初期STR68INT65DEX33
ｵﾗ2柿ﾗｲｽﾗ柿ﾏｼﾞｿ梅でやってます。
基本氷像作ってR魔法絡めつつﾏｼﾞｵﾗ、ヤバイモンス&MPに余裕があればﾛｯｸｱﾙﾃﾅ展開しつつﾏｼﾞｵﾗ

ﾏｼﾞｵﾗのダメも正面200近く出てるし自分では結構いいと思っているのですが地雷ではないですよね？(主に最上級に潜ってます)
勿論時輪にはﾏｼﾞｵﾗではいってません

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ２柿で足に200出るのな、MPケチらなくてもｻﾞｺ処理できるしね
コア用にサンスト要るけどな

>>270
今日、コアににも一生懸命サンスピでクラブレしてる人が居て吹いた

>>267
＞水平の射程はオラの方が優位。
これ本当？
範囲の広さならPIは最大級なんだけど。(デデンが最高)
自分の測定した限り、オラよりXYZ軸どこからみても広いよ。
左から始まるオラ、右から始まるPI、この差じゃない？
凍らせて確認するとわかりやすいかと。推奨は宵闇。
で、マジソは炎属性なわけだけどサンスタに勝てるんだろうか。

>274
＞左
それかもわからんね。

PI使って、すごく使い辛かった。

>>271
きちんと凍結してればいいと思うよ
ダメ200出てるから大丈夫っていうのは勘違い
騎士のオラとダブドラ、司教のホリオラ、暗殺者のブロビがいくつでてるか知ってる？
魔賢で凍結しなくてもいいのはラウンコブロビだけじゃないかな
まぁ、凍結させた方がいいけどねｗｗ

>>271
狭間以外なら何やってても平気だから心配無用。
狭間が魔イジメみたいなダンジョンだから語ってるだけなので。

漏れマジオラ使いだけど地雷というか他メンバーに甘えを許さないところは自覚してる。
フォートレスの足はオラ一柿だと70ダメだな。殴る時はセンスからタフリンに付け替えるから足上げ7ダメ、頻繁に殴る事は殆どないけど。
サンダボ連打とコア攻撃時の余力だけは3,4ターンは持つのが地雷と言い切れないやっかいなところだろうな。

>>276様>>277様
返答ありがとうございました。

>>278
70しか出ないのにマジオラである必要あるわけ？
てか殴る時タフリンって・・・



上にも居るようだけど、俺もマジオラやってる奴は地雷だと思ってる。

フルマジで強いなぁって思ったマッチが、あまりにも少ないからかもしれないけど。

とりあえず、タフリン付けてる奴は信用しないことにしてる。
地雷率高杉

普通はわざわざ他人の装備欄まで見ねぇよｗ

つかさフルマジとか関係無いだろ？
肉も食わずに殴って、カスダメ出してるような奴が一番の地雷。

取りました車輪！！
ここでのアドバイスを参考にして頑張った甲斐がありました。

これで４職車輪になりましたが、デッキの試行錯誤という点では
１番賢魔が楽しかった気がします。道中はアレですが・・・

他職だとほぼスキル毎のデッキが固定されてしまうのに対して
賢魔のデッキは可能性がたくさんで初心に帰れました。

そんなわけで賢魔の使用率が上がってる現状ｗ
でもアルテナはもう使いません。ラスメモデッキと同じ。夢が無い。

俺も、わざわざ他人の装備欄を見てることに驚いた。

>>271
凍結、雑魚処理等のサポートをやってくれれば全く問題ないと思うよ。
ダメージが出てないとしても、パーティーが戦いやすいようにサポートができればそれはいい動きだし。
逆に、どれ程火力があっても、それを生かすような動きができなければ迷惑だし。
こうすればもっといいかな？って考えて、改善している奴はきっと役に立ってるはず。

>>276
ランコブロビも凍らすよ。
それをメインに戦えるようになるには防御の殆どを捨てなきゃならないから、フリーの敵がいるのが恐い。
矢でも簡単に死んじゃうから、ザコ処理や凍結もちゃんとやる。　自分の為というのもあるけど。
凍らせないのは、他にやる事があったり、凍らせる必要がない時

そんな俺の時輪デッキ晒し
ブロビ柿、愛鰤柿、ラスメモ柿、サンスト柿、エメ原柿、ソウリザ３、ハイポ３、肉５
特定されそうだけど。
フォートレスの歩きがﾃﾗｺﾜｽ

フルマジだと物理・属性防御にステボーナスで守りを固めながらINTを上げれるからね。
基本は魔法攻撃だから！魔法使うとこは決まってるしね
ガス欠になったら役に立たんのはどちらも同じだから資産とそうだんして自分が使いやすいやつ使えばいいと思うが？
掃除機は76しかでてないのが痛いけどSﾘｻﾞでMP回復しつつ魔法攻撃すれば何とかかなるよ…
前の人が書いてたが３、４回が限界だった
道中RG等は凍らせれるものは凍らせておけば安全に早く終らせれる
このシナリオは特にどれだけ周りが戦いやすい環境を作るかが大きいと思うけど！
騎暗やってるとそう感じるよ！

俺はコンテ多めだの何かおかしいなと思った奴は装備欄見るけどな。
武器が片手斧と両手剣の複合で時輪来てたり、いくら忘却とはいえ★ﾌﾗﾝｷｽｶだのの★装備一式で来てて道中コンテとか居たりするから。

まぁﾏｼﾞｵﾗが悪いとは言わないけど3柿も割いてメイン化するなら何か付加要素必要かと。
ｾｲｸﾘやﾗｸﾘﾝでｸﾘ率上げとか、ﾉｸﾀｰﾝ使うとか。

魔賢はｴﾙﾌ多い・ｴﾙﾌ騎士のｵﾗが凄まじく地雷っての見れば、いくら魔賢とはいえSTR特化させて殴るだけじゃ若干甘え入ってるのは確かかと。

３柿はないな…
フルマジックでリングは◆１、火アミュ梅

オラ１柿
アイブリ１枚
サンスト柿
ライチェ柿
Ｓリザ＋２
肉×６
回復３
これで昨日今日も潜ってきたが道中凍らなかったセンチやメタルの相手して無理萎えなんて開幕以外出されなかったよ！
だいたい最後に残ったメタルの相手してる間に他のメンバーはよろしく、助かったぜで扉の前に集合してたから…

エルフ騎士のオラが凄まじく地雷…
(ﾟдﾟ)

>>286
片手斧＋両手剣複合で何か問題でも？ｗ
道中の回転力、ボスのスパアマは効果的ですが・・・

魔賢スレなので話をそっちに戻す。
残ったのはフォルガルと、魔竜半分。
騎盗魔が同じ状況で、誰から片づけ…られるのか？
明後日からイベントなので、そっちに集中するからできねぇ。
司を忘れているがまあいいｗ

でもまあ、マジ糞は万能ではあるけど、殴りを極めるための武器ではないからなぁ。
ノンブーストのマジ糞で掃除機にどこまでダメが入るか気になって、仮想フォートレスとして
１人虚空でGDのアナルにマジ糞梅のワイスマ４柿でアッーしてきたことがあるけど
str60↑、int90↑で130〜140しかあたらなかったorz正面からだと100程度しか出ないし。
さらにその状態でオーラ単も使用してみたけど、それでも160〜170がやっとだった。
コンセを使えば一応350ぐらいはあてれるんだが、やはり消費ENEが重い罠。

>>290
そもそもマジクソの威力上げるのにオーラって時点でちょっとズレていると思う。

微妙に異端な気のする俺の常盤ﾃﾞｯｷ

D
ｱﾌﾞｾﾞﾛ単
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿
ｻﾝｽﾄ+1
PI柿
ｽﾋﾟﾌｧｲ柿
ﾊｲﾎﾟ2
食料7

e
ﾊﾟﾜｽﾀ*2､ﾏｼﾞｱﾏ､ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄ､ｳｨｻﾞﾌﾞ､ﾊﾟﾜﾘﾝ､火ｱﾐｭ頭のみ柿で他は全部梅
宝石はﾙﾋﾞ3､ｻﾌｧ2､ｱｸｱ3

このﾃﾞｯｷで4ﾀｰﾝ目までなら雑魚処理､足1本破壊､ｺｱに2000overが可能
5ﾀｰﾝ目は道中の肉しだいになっちゃうけど

つーかSﾘｻﾞが非常にいらない子な気がしてきた今日この頃
瞬間火力だけならﾊﾟﾜｽﾀPIﾉｸﾀﾝがけの方が高いしね

>>291
検証ついでにオーラでのダメ上昇量が気になったから試しただけなのに
そんなこと言われても(´･ω･)ｼﾗﾝｶﾞﾅ

>>291
30も上がれば万々歳なんだが
お前は瀬賀の陰謀を知らない

てかマジクソで350てすげえｗ

>>288
ｴﾙﾌｵﾗがすべて地雷とは言ってないんで勘違いしないようにね。
ﾃﾞﾓｿｵﾗなんかにして何かを付加するならいいけど、STR上げて純粋に強い武器ってだけじゃ地雷感は否めないと思っただけだから。

まぁ英雄だの行く分にはいいだろうけど、いけない事もないとか○○でも十分てレベルをどうとるかは人次第かと。

>>289
いくら積み補正が弱まったとはいえ、ﾛｸﾌﾞﾚ2柿ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿とかでRDやﾌｫｰﾄﾚｽ相手にｸﾞﾗﾌﾞﾚかましてる騎士とか微妙じゃない？
STRｶﾝｽﾄ時は積み補正による分のﾀﾞﾒｰｼﾞって馬鹿にならないくらい大きいんだけど。

ｽﾊﾟｱﾏのためにｸﾞﾗﾌﾞﾚ使うとか、ボス戦でｽﾊﾟｱﾏに頼らないと攻撃できないとかいう騎士は正直地雷臭いかと。
その方が効率いいにしてもｽﾁﾎﾞ使えばいいだけだし。

>280
じゃあセンスがまだ買えないからタフリンを着けている自分に
単品でいいのでセンスを下さいな

>>295
…１つだけ思ったことは、君は地雷という言葉を気軽に使いすぎだということだな。
地雷という言葉に含まれる中傷的意味合いを考えて、もう少し言葉を選ぼうな。

これからはﾏｲﾝと言うんだﾖ、ﾕｰ！

>>297
自分でも書いてて何となくそう思ったけど、地雷に相当する言葉で中傷含まない言葉が思いつかなかったもんで。
じゃあﾏｲﾝに脳内置き換えよろしくｗ

まぁ中傷・叩きでなく何となくアレだなってくらいの意味合いで。

ﾏｲﾝ４柿で狭間はﾏｲﾝですか？



…あれ？

>>296
センスが無理なら何故タフリンになるんだ？
それ以外にもっと付ける物があるだろう？

物ねだる前に改善出来る箇所を探すことを推奨する。

>>296
つ★ﾗｸﾘﾝ

>>295 (ﾟдﾟ)

魔賢スレで言うのも何だけどアナタ騎士やったことある？
騎士ｴﾙﾌｵﾗはﾃﾞﾓｿ以外地雷、っていってるようにしか聞こえんが…。
つかロクブレ２柿グラブレ柿でフォートレスにグラブレ使う奴なんていないだろ。
RDにグラブレして何が悪い？1柿でもｸﾛﾉやｲﾝﾍﾟﾘでﾄﾞﾗﾌﾞﾚすれば十分なﾀﾞﾒ
だせるし全く問題ない。
ｽｷﾙにもよるがRD相手に吹っ飛ばされずに常に張り付いているのがどの位
大変かわかって言ってるのかも疑問。
魔竜でﾜｲｽﾏ２柿ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿ｺﾝｾ4枚ｸﾛﾉ柿で道中ﾜｲｽﾏRDｸﾞﾗﾌﾞﾚは地雷ですか？
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ使うなら最初から表裏両手剣にしろと…
ｽﾁﾎﾞ使えばいいだけとかもうね…

>300
元々持ってたから。

もうセンスしか必要な物がないんだよね。
あと３０万だ。

>>302
最近ネットで調べた情報の真偽を確認しないで発言してる奴が多いんじゃないか？
全国潜っても始まってすぐに無理萎え出す奴とか地雷率凄く高いし…

>>302
いや本職は騎士だけど？
つか騎士スレでやればよくない？

ﾛｸﾌﾞﾚ＋ｸﾞﾗﾌﾞﾚなんていないだろと俺に言われても現に居るわけだし。

いくらｽｷﾙによるとは言え本職騎士でRDに張りつけないってのがﾏｲﾝでないのかが疑問。
ｸﾞﾗﾌﾞﾚに逃げる前に立ち回りと敵の攻撃ﾊﾟﾀｰﾝ覚えるのが先だろと突っ込まれるかと思うけど。

あとｸﾞﾗﾌﾞﾚが道中殲滅低いかのような言い方だけど、ｺﾝｾｸﾛﾉｲﾝﾍﾟﾘを適度に併用やAAAも使ったりする事で立ち回り次第では、
微妙なﾛｸﾌﾞﾚ・ﾜｲｽﾏ使いより断然殲滅力あるよ。

ボス手前〜ボス戦時STRがｶﾝｽﾄしてる騎士で同一ｽｷﾙ一柿のﾀﾞﾒｰｼﾞ差、それにﾌﾞｰｽﾄ重ね掛けすることによって更に開く差を無視して、異種どころか異武器ｽｷﾙ入れる事がどれ程影響するか・・・

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやｵﾗでボスにﾀﾞﾒ出ないからﾄﾞﾗﾌﾞﾚとかならわかるけど、十分なﾀﾞﾒが出るﾜｲｽﾏやﾛｸﾌﾞﾚでやる必要性は薄いかと。

ｴﾙﾌｵﾗについては十分の基準の違いかと。
何にせよ長くなるなら騎士スレでやる話題じゃない？

ダブドラはボスにダメ出るよ

おまいらもちつけ。よーく深呼吸してから考えるんだ。


こ　こ　は　賢　魔　ス　レ　だ　!!

ならスレのみんなでマジクソの-999を目指そうではないか！

>>305
なんとなく友達いなさそうな感じがする(´･ω･)

タラニスサンダーチェイン
それはＭＰ消費＋６でデッキを圧縮せずに使えるサンチェ４柿。

　ＩＮＴ１００時
・サンチェ４柿（２４枚）＝ダメージ２４０×３発＝７２０
・タラチェン２柿（８枚）＝ダメージ１７３×４発＝６９２
・タラチェン３柿（１２枚）＝ダメージ１８９×４発＝７５６

>>310
３柿以上そろえないとサンチェ４柿超えないし、何といってもＭＰ１８というのがかなり使いづらいと思うんだが…

タラニスって連続ヒットすると威力が上がらない？

>>312
まあそうなんだけどね、やっぱ１８は大きいよ。

ダメージは
サンチェ4柿は874
タラニス2柿は931
タラニス3柿は1017
ジャマイカ？

雷魔法な流れ



に乗って

サンチェ柿、ハドイン柿、アイブリ+1と
Sリザ、マイナヒ、ソンパなんて組み合わせを使ってるサポ僧なのだが
どうもMP管理が心ともない…
サンダボをあさってみたのだが+3までしかないorz
さすがにライチェの方がいいかな…

ちなみに他にライチェ2柿、サンボル2柿があるが…


あとグラシェ2柿(ﾟ∀ﾟ)

ゴメンorz
×サンチェ柿、ハドイン柿、アイブリ+1と
〇ライチェ柿、ハドイン柿、アイブリ+1と


×ちなみに他にライチェ2柿、サンボル2柿があるが…
〇ちなみに他にサンチェ2柿、サンボル2柿があるが…

>>315-316
サンダボ＋３でサンボル２柿？ひょっとしてライボルのことか？
とりあえず、少し餅つけ

つ旦

雷の流れ便乗して
ライチェとライストの区別として
溜める傾向の人はライチェで、連射する傾向の人はライストでいいんだよね
ライスト２柿→３消費で２５０ぐらい？
ライチェ２柿→６消費で２５０、２７０ぐらい？

ライスト連射してたらホームでダメだし食らったのだが理由がよくわからなかったもので

>>318
使い方を研究しないでダメだしする奴いるからなぁ。

ライストで遊んでるけど、敵を纏められないと微妙だとは思う。
けど、最上級とかいかないからなぁ。
あと、ラックが高いと範囲魔法は強いというか、勝手にそうすべきだと思っちゃってます。

ライスト２柿で法の神殿に挑戦中。
道中は凄く楽（PIが１枚入ってるけど）。

肉６で、ボス到達時にエネ９０％超えだったら結構安定する。
けど、俺大閣下苦手で嫌になってしまった・・・。

>>315
>>318
まず１番にどのダンジョンかを書きなさいな。
話はそれから。

一月前から始めて現在九段サポ僧６です。
最上級にそろそろ行きたいと思っていますが足手まといにならないか不安です
eは
ラッシング２柿
ウィザ帽柿
ウィザ靴梅
シャドロ梅
↓パワリン柿
各種属性アミュ梅
ルビー３
アクア３

Dは
クラブレ２柿
ルビ原柿
ハドスキ+１
アイブリ+２
マイナヒ
食料６
スパヒ２

STR50 DEX25 INT60で、クラブレ平均ダメージ180ですが問題ないでしょうか？

>>321
○○で○○の与ダメですが大丈夫？
っていうのを最近よく見るけど立ち回り次第
敵を的確に凍らせたり、柔らかい敵を瞬殺してたりしてたら立派な戦力
ちなみにクラブレで180っていう与ダメだけみれば地雷

>>321
一月前に始めたのに何故↓パワリンを持っているんだ？

という疑問は置いておいて、
まず、ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝを手に入れるべきだと思う
スパヒを抜いてＳリザに変更。
で、アクア抜いてサファイア入れる。
時輪と劫火以外ならそのままでいいと思う。　劫火では魔法を変える必要がある
時輪はそのままでは無理。

お節介かもしれないけど、足でまといの不安があるなら、まず武器のＯＥをするべき。
防具はどうでもいい。自分が食らうだけだから。

それと、>>320

>>321
無理だな。
何をしたいのか解らんが魔法戦士を気取るつもりならはっきりと地雷。

そのデッキで行くなら中の人が的確に敵をまとめて凍らせたり瞬殺出来る腕がないと無理だな。

白夜か英雄なら立ち回りの巧い味方とマッチすれば事なきを得る。まぁ息切れを補うにはそのクラブレじゃ厳しいな。

↓パワリンは最上級では効果が低下するから、初期STRは46だな
あくまでクラブレ使いたいなら、マイナーヒール抜いてソンパ。これは必須だと思う。欲を言えば柿で欲しい
ボスは軒並み斬攻撃に強いから、ブースト無しのクラブレでダメージが通るのはWDとプリキュアくらいだ
大丈夫か駄目かで判断するなら駄目

いろいろ混乱してましたorz

>>320
汎用…とか言って見る
ハドイン柿⇔ブリザ柿を入れ換えて属性杖変える位しかしてないし…(´・ω・｀)

槍な話に便乗してだが今必死に属性槍がｶﾞﾁれるﾃﾞｯｷ考えてるのだけど、どうだろう。

魔ｻﾎﾟ僧10

ﾃﾞｯｷ

ｸﾗﾌﾞﾚ柿
ｻﾌｧｲｱ柿
ｵｰﾗ2柿
単発ﾚｱ魔法
ｱｲﾌﾞﾘ
ﾏｲﾔﾋ+1
食料6
後1枠

装備

属性槍梅各種
ｳｨｻﾞﾊ梅
ｳｨｻﾞﾛ梅
ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ｽﾋﾟﾘﾝ梅
ｻﾌｧ3
ｱｸｱ3
ﾙﾋﾞｰ1


LVUPINTｶﾝｽﾄ→ｵｰﾗﾌﾞｰｽﾄで140位になるはずなんで割りと頑張れないかなぁとか思うんだ。
やはり属性槍の時点で厳しいかねぇ。

>>327
属攻目当てで使う武器は単発の威力上げるよりも回転速くしてﾅﾝﾎﾞだと思ってる
限界突破は上限あったと思うから、ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ入れたりｻﾎﾟ僧でｸｲｯｸﾈｽ入れたりしてはどうだろう？
武器ｷｬﾝさえできてればかなりの速さで振れるよ

うーむ…
オーラ２柿は枠が勿体茄子。他に効率求められる様な気がす。

オーラ２柿
↓
ソンパ柿＋ソウリザ単

クラブレとインパルスで、
打ち上げ打ち落としの繰り返しって出来ない？

>>330
それなりのDEXがあれば行けんじゃね？
つか､二発目で遠くに吹っ飛びそうｗ

>>327
とりあえず､ｻﾌｧ原柿→ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ柿にすると与ﾀﾞﾒが5ぐらい増えるはず
あとｵｰﾗ2柿→ｺﾓﾝ魔法柿にして開いた枠にﾊﾟﾝﾁｰかSﾘｻﾞ､ｿﾝﾊﾟ以外の僧侶ｽｷﾙ入れる
量産型ぽくなるけどこっちのが安定するはず

でも属性武器は便利だけど槍にしろ杖にしろ突き詰めたところで主力にはならないよ
つなぎと削りに使うにはいいけど､ﾄﾞﾗｺﾞﾝとﾌﾟﾘｷｭｱに通らないのが痛い

それに前に俺も属性槍ｸﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷ晒したけどここの住人は
ｸﾗﾌﾞﾚ自体使ったこと無い人が多いみたいで反応よくなかったし

>>329

ただでさえ低い武器攻撃力にソンパは…って思う。まだオーラの方がマシかな

ちょっくら試してみたいぞい、まずサポ僧から取らなければorz

ところで魔賢でﾃﾞﾓｿ使ってる方はいらっしゃるかな？
もしよければﾃﾞｯｷさらしてほしいのだが…

>>334
そんなの聞くまでもなくオラなんだから予想付くでしょ。
オラ2〜3柿、レジダ残り魔法、回復はお好みで。
eは闇耐性が上がるもの。

賢者でやるなよ？

>>321
クラブレをもう１柿増やした方がいいよ。ルビ原入れればダッシュ攻撃の威力はあがるが。

欲を言えばラッスピは梅が望ましい。
俺は槍賢者だが、全新シナリオSSくらいは余裕です。頑張ってな

煽ったり荒らすつもりじゃないけど
>>321へのﾚｽを見てると､ここの住人はみんな殴りで平均200,300出せるようなﾃﾞｯｷなのか?
当然すべてのﾎﾞｽに対してもそのぐらい楽勝で出せてるんだよなって思うよ

>>321のﾃﾞｯｷは息切れが早そうな所と常盤､魔竜に行けないってのはあるけど
ｸﾗﾌﾞﾚ平均180ってことはﾌﾞｰｽﾄかければ250台のﾀﾞﾒが
出せるから回転率を考えれば十分なﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽだと思う

それにENEが少なくなってくるほどﾌﾞｰｽﾄさえできれば
ある程度のﾀﾞﾒを確保できるのが物理武器を使った殴り魔賢の長所
その状態でﾏｼﾞｵﾗ型やint型と比較すれば火力は段違いに高いよ

今の全国は常に最良のPTに恵まれるわけじゃないから
多少火力が低くなっても継戦能力を高めるのを一概に地雷とは言えないんじゃないかな

そんな考えの人だけでPTを組んでしまったら乙なのはわかってるけどね

>>337
＞そんな考えの人だけでPTを組んでしまったら乙なのはわかってるけどね
狭間に限ってだが、純粋なＩＮＴ魔賢４人では中央全員ノーコン厳しくないか？
４人ともかなりの高レベルでないと乙ってる希ガス。（完全無理とは思わないが）

他３職やってみての感想で、
狭間を照準にした場合は殴り魔にしないと
安定しないんじゃないかと思った漏れは魔賢スレではかなりの異端児くさいな。

何か最近殴り魔叩くのが主流で見ててツラい。
ＩＮＴ魔だと自分で納得できるレベルにならなくて色々模索してるんだが
そういう流れすら許されないものかね。

>>337
スマソ、言葉足らず。
多少火力が低くなっても継戦能力を高めている香具師の対極として
瞬間火力の高い純ＩＮＴ魔を例に出しただけです。

>>337
いや、まぁごもっともだとも思うけど、PIやらラウンコブロビがあるからね・・。
繋ぎ程度ならPI、ブロビ１〜２枚で殴った方がデッキ圧迫しなくても十分ダメージ源になって
くれるだろうし、デッキ圧迫する（殴りスキル２〜３柿？）殴り重視型なら>>321のデッキちょっと
弱いかな？とは思うよ。

それに文面からして忘却、白夜あたりだと思うんだけど行き先書いてないと時輪、魔竜をみんな想像
しちゃうからね。・・・・しちゃうよね？

恐れていた僧侶ｲﾗﾈ時代から魔賢ｲﾗﾈ時代に…
やな時代になったもんだ(´･ω･｀)

>>323
↓パワリン柿はホームの廃人さんとキュアブーツ+１と交換しました
他にもアイブリとハドインはクロノとダブドラです。

>>336
クラブレもう１柿あるのでルビ原と入れ替えて頑張ってみます。
ラッシングOEは５連敗中で泣きそうでグレイブ柿を考えてましたが
ラッシング梅の方が良いですか？

>>337
マイナヒよりソンパですか？回復が少ないから不安でマイナヒを入れてます
これ以上は食料減らせないのでスパヒ抜いて試してきます。


こんな質問に答えていただき有難うございます。
全国でマチすることがあったら精一杯頑張ります

九段エルフ魔より

>>342
お前がとんでもなく鮫られてるのはそっとしとこう

>>342
！
・・その廃人さんとはあまり仲良くしちゃダメです。

>>342
鮫られすぎ
↓付きアイテムなんてただ同然
カードも全然レートがあってない

今までのトレードは授業料と思って諦めて
もうその廃人とはトレードしない方がいいよ
ホントはなかったことにするのが一番いいけど、一応お互い納得して、ってことだからなぁ･･･
事前に知識をつけるのも大事なのでこれからはトレード持ちかけられたら
１日とか待ってもらってレート調べる癖をつけよう

>>342
鮫トレにも程があるね。
鮫トレランカーに匹敵するよ。

よりによってキュア部＋１と↓パワリンとな・・・

>>338
大丈夫だ、殴り魔なら俺もそうだ。
魔法使いなのに愛鰤柿しか魔法スキル入ってないからね。

正直安定するし、Ｓリザもセンスも必要無なくなる。
てゆうかINTすら要ら（ｒｙ

魔法の方が弱いなんて世知辛いぜ

先輩方！質問です！
先日復帰したばかりでこれから劫火の魔龍に朝鮮なんですがどうすればいいのでしょうか！
とりあえず先週は常盤で新ダンジョンの恐ろしい風当たりにもまれて苦しんできました！

魔/サポ僧Lv9
e マジクソ梅、デモソ柿、属性杖3種柿以上
マジアマ柿、シャドロ梅、ウィザブ柿、ウィザハ柿、火闇アミュ梅、マジリン梅、センス単、パワリン柿

D
サンダボ2柿
ハドイン
愛鰤
サンスト
ソウリザ+1
肉6
ハイポ
後1（ハイポ、マイヤヒ、PIで気分次第）

使えそうな控えは
ライチェ柿、サンチェ2柿、オラ柿、各種原石柿、ソウリザ柿、ブリザード柿、PI単、ハイポスパヒとか

上のデッキは常盤用だったのですが劫火だとハドインは要らないようなのでPIかブリザードとかに変更でしょうか
後何かこうしろ、とかあれば

>>342
時輪以外なら…
迷わず行けよ、行けばわかるさ。
じゃあ、白夜で待ってるぞ〜ﾉｼ

>>348
チョウセンはカエレ！

>>348
とりあえず魔法と武器攻撃どちら中心で行きたいか書いた方がいんじゃね？
と今夜サブのエロ賢が魔龍デビューの俺が言ってみる

俺は
サンダボ柿
ライチェ柿
アブゼロ+1
Sリザ単
ハイポ2
弁当8

セイクリ帽、杖柿
バスローブ単
火アミュ梅
センズリ単
スピブー梅
氷杖◆1
サファ3
エメ3
ダイヤ1
これで行く予定
時輪と違って対ボス戦専用スキル要らないからデッキ圧迫されなくて
「たすかる〜ぅ」

>>348
サンダボの代わりにライチェかサンチェがいい
劫火だとボス戦は外周しながら
ＲＤの頭ロックして誘導性のチェイン系魔法撃つ必要がある
それと単独で任されるRGがあるのでそれをこなす為にPIを。
あと、ソーリザは持ってるなら柿のがいいかも。
サンストは有っても無くてもお好きにどうぞって感じ。
先にも言ったけど、賢者で劫火はボス戦手前までが勝負なので
それさえこなせれば、特別な腕が無くてもボス戦は回復ゼロでオケー

地雷かどうか診断してくれないか？明日白夜行こうと思ってるんだが…
（賢者ランク２）装備：ティアラ梅、ソウルローブ柿、ウィザブ柿、クリワン梅、セイクリ杖単、↓スピリン、氷アミュ
他e：ダイヤ２エメ２マリン２ルビー１
デッキ：サンダボ柿、ダイヤ柿、ソウルリザ３、アブゼロ４、ハドイン２肉６ハイポ３
カード資産：スパヒ３、サンスト１、アイブリ１、PI１、フレスピ柿ライチェ柿アイスト柿…
以前店内白夜行ったときはノーコン中だったけどなんもしてないに近いので…

>>353
そもそもＤダイヤ入れてる時点でもうだめ。
最上級いけるんならそんなのは卒業しましょうよ。
それ抜いたらＰＩ入れてＭＰ切れの繋ぎに。

セイクリとクリスタル杖を属性杖にしようNE

>>342
あまりの鮫っぷりに思わず吹いてしまった。家でﾖｶﾀﾖ。
カードはともかくｅアイテムくらいは取引所で価値を確認しなさいよ。
キュアブ＋１なら純正パワリン柿にラッスピ２柿つけてようやく釣り合う価値だよ。

ちょwwwおまいら釣られすぎwwwwww

最近属性杖PI必須な流れになってきたな。
>>353
eの方だけどセイクリ杖単を別の杖柿に変えた方がいい。あと↓ｽﾋﾟﾘﾝ単はどうかと思う。ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射型なら杖を神器とかDEXの上がる装備に。タフリン柿あたり(安いから)にしてDをｻﾌｧｲﾔの原石柿にするとか。最終的にはｾﾝｽﾘﾝｸﾞだけど高いからね〜。
初期INTは70あれば充分だから宝石で調整を。
デッキの方だけどﾀﾞｲﾔ柿は抜こう。あと凍結魔法使うタイミングは1Fくらいしかないうえ、ランダムマップの性質上愛ブリの方が使いやすいと思う。
資産的にはｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿ﾗｲﾁｪ柿がオススメかなぁ。
低DEXのｻﾝﾀﾞﾎﾞは地雷感たっぷりなので気をつけよう。
後は一度やってみてここが足りないなぁ、倒すのが遅いなぁ、と思ったらもう一度聞くとか。自分で考え直すのもDの醍醐味だと思う。

個人的な意見ばかりで申し訳ない。
あとオレ的オススメはﾌｧｲｽﾋﾟ2柿。MP切れもないしボス戦にも使える。

ってことでガンバ！

俺も診断してくれ(人間賢者lv3白夜用)
Dが､ｱｸﾏﾘ柿､ﾎﾟｰﾖﾝ3､ﾋﾙ1､肉3､ｷﾉｺ3､ﾌﾚﾊﾞ柿､ﾗｲﾎﾞﾙ柿､ｿｳﾘｻﾞ1｡
eは､ｸﾘﾜﾝ+1､ｼﾞｪﾑｽﾀ+1､ｼｬﾄﾞﾛ柿､ｳｨｻﾞﾌﾞ柿､ｳｨｻﾞﾊ､ﾀﾌﾘﾝ+2､ﾀﾞｲﾔ2､ｱｸﾏﾘ2
とりあえず初期INT81確保｡
あと使えそうなのは､ｱﾌﾞｾﾞﾛ､ｵｰﾗ､その位かな？
見づらかったらｽﾏｿ

>>359
アイブリかアブゼロがあったら入れた方がいい
あとハドインかサンスト
他は少しずつｅを柿に近づけていく
普通に問題無し、自信もっていってこい

>>359
それと地図とマップを覚える事を忘れるなよ

>>359
とりあえず店内で一度誰かと一緒にいった方がいいと思うよ。間違いなく地雷だが。
上級に潜ってカード集めるとかトレスレで交換とか買った方がいいと思う。
全部肉類とは言わないからきのこを何とかしないと。それに回復に枠割きすぎだと。現状だとENE足りねえMPねえ火力足りNEEEEEEEEE!!!!!!!!!!111111ってなること受け合。

>359
白夜の１階はランダムマップで、時たま酷い敵が出てくる。
そいつ対策でアブゼロは自分は使えると思ってる。
杖は属性杖を柿以上で。
杖ダッシュで封殺するテクニックは魔使必携。
ファントムインパルスがあれば１枚入れるとなお良し。
段位スキルのライトニングスキルズは必ず持つこと。
あればサンストスキ、ハドスキが欲しい。

けど、そのデッキでやれって言われても、無理ではない。
さほど難しい場所ではないから。


だけど、このスレを１から読んでデッキを参考にしたり、
Wikipediaのスキルのススメや、デッキを見た方がいい。
根本がちょっとおかしい。

みんな診断ありがとう｡
PI､ﾊﾄﾞｲﾝ､ｻﾝｽﾄは一枚ずつあります｡
PIは杖ﾀﾞｯｼｭ､魔法はｱﾝｺで代用してましたorz
属性杖はやっぱりｻﾝｽﾀですかね？

>>363
すまない､ﾃﾝﾌﾟﾚ等を熟読してきますﾉｼ

みんなわざわざ付き合ってくれてありがとう｡
もう少しマシなデッキ作ってみるよ｡

>>364
属性杖はダンジョンによって使い分けると吉。
さらに両面を別々のものにして使い分けるとさらに吉。

>>365
間違えた・・・

「すみません」

>>366
ていうかさ、sageろよ・・・

最後に残った混沌のＳＳ獲りに挑んで連敗中orz
今日はフォルガルのＨＰ残り１�aまで行って力尽きました…

Ｄ：フルウィザ柿以上 マジクソ２梅 マジシー２柿以上 センス単 聖アミュ 以下略
ｅ：回復４ 肉６ フレイン柿 コンファイ柿 オラ柿 アブソ２枚

フォルガル戦での立ち回りのアドバイスをいただけたら助かります。
今やってるのは…
開幕魔法で右ジェネ潰す→ジャイアン＆スネオをかわしつつ左ジェネ破壊→
偽アベンジャイも引き連れつつジャイアン＆スネオを処理→
偽アベンジャイ＆大シャドウを連れ回したまま隙を見てフォルガルに魔法→
フォルガルの前ではマジオラ（入れば２発）→以下繰り返し

ってカンジでやってました。
マジオラが間違いですかねーフォルガル相手に90弱しかダメ行かないしorz
あとフレイン柿は意味無かった気がします。
でもお勧めのファイスピは８枚しかありません。

よろしくお願いします。

スマソあげちゃいました。
ごめんなさいorz

>>364
アンコ魔法は３柿ないとつらいよ。
ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄなら１枚でなんとかなるとは思うけど、食料あんまりなさそうだから
ご利用は計画的に

>>368
志村〜、ｅＤ、ｅＤ

>>371
へ？なになに！？

うはっ！！ｅとＤ逆じゃん…
sage忘れるわ書き間違いするわ、そりゃＳＳ獲れんわな。
今日はもう寝ますﾉｼ

そうか>>368はｅＤなのか、大変だな。　まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>368
そこまでいけるなら後は慣れじゃないかな？あとちょっとで死んでしまったなら
agiを上げて道中のENEの自然消費を、防御＆vitを上げて被ダメを抑えるのがいいと思う。
それと、フォルガル戦はシャドウが出るまでにメア＆ゴリラを片付けてしまいたいね。
漏れの場合は、開幕右行ってファイスピ１発マジオラ１発でメア＆ジェネ消して
ゴリラをかわして反対のジェネにマジオラ３発ゴリラにファイスピ２発ってやってる。
開幕右ジェネ壊した後はメアにマジオラ１発コンファイ１発撃てば倒せないかな？
あと、シャドウの武器とスキルはある程度確認してﾋｯﾄ＆ｲｪｲするのがいいよ。
簡単に言えば短剣は要注意、両手剣ハドスラならラッキー、他は普通って感じ。

>>368
漏れは緋色の地下墓地が辛かった。
道中に回復ないし、召喚モンスでいらんＥＮ使わされるし。

どうでもいいが、アルテナって選択肢はＮＧなのか？
使っていいなら外周するだけで勝てる（場合もある）が？

シナリオでののアルテナは自己責任

フォルガルいくたびにイフリートたん呼ばれるんですが仕様ですか

>>377
あいつはその職で一番辛い奴を召還するんじゃないかと最近思うようになった。
俺も魔でやってるとイフ呼ばれて騎士だとＢＤやバロル呼びやがる・・・

亀だが、サポ僧はスパブレとハドブレを積んで使い分けるといい感じ。
道中はスパブレでボス戦はハドブレ。ハドブレならブーストなしで
掃除機の足背面から４００出せるし、ブーストすれば、コアに６００×４で
十分合格点。
もちろん道中の愛鰤と、ボス戦の子掃除機の排除はしっかり行うこと。
ただ殴るとなると、戦士並の装甲が欲しい。

要するに、デモアマいいよ！いいよ！

フォルガルの呼ぶイフはファイアーボーリングとジャンプ衝撃波と４０固定じゃない元気玉だから、炎耐性さえあれば実はそんなに怖くない希ガス。
魔賢にとって一番怖いタッコォやって来ないし。

俺が一番怖かったのはＬＹ版。
あんな狭いフィールドを飛び回って着地して走りまわって３０×ｎとか持って行かれるのはどうにもならん……。

イベントってデッキ固定になる気が。
アイブリ、ボルケーノ、Sリザ、エメ原、肉9、回復1
俺杖できてほんと面白いね。
いままでこんなダンジョンを待っていたんだ、的な。
回復抜いても安定するならSリザ積みたいね。

>>381
それで上位取れるならアル連だろうが凄いと思うよ
最速狙いで多段魔法やMP節約で殴りも考慮しないと厳しいと桃割れ
最低でも200体は倒さないといかんからね

スコアタみたいに不人気ならしらんがな(´･ω･｀)

>>368


　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　/
　　　　￣￣￣


　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　/
　　　　￣￣￣

>>383
こっちみんな！w

俺は他人を回復するのも殴るのも強力な攻撃魔法も好きなんです…。
どんなﾃﾞｯｷが良いのでしょうか？ちなみに賢者にするつもりはないです。

>>385
つ【ﾌﾚｿﾊﾄﾞｽﾗ+ﾊﾄﾞｲﾝ+eｽﾊﾟﾋｽｸ一杯】

>385
サポ僧でレジスト使ってホリソかデモソ。
デモソは攻撃力が高く、
ホリソはminが上がるから回復にまわれる。


レベル１０になればスパブレ魔というのもアリ。

>>385
サポ僧でフルセイクのラックブロビ魔が一番近いんじゃないかと

>>385
僧侶ICつくって司教になればいいんじゃね？
ホリオラ→強力な打撃
エウレカ連打、ホリボル→強力な魔法
スパヒ→ホーリー装備によるMIN上昇による最高威力の回復

>>380
ﾌｫﾙｶﾞﾙの召喚は今は固定になったんだよな？

稼動当初はﾗﾝﾀﾞﾑで、LY版→UD→大閣下とかﾓｳﾈ…
特にUDの凍結と大閣下のﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙがﾂﾗｽ…

>>385
ウチのホームにはフルセイク弓魔が居る
時輪の週だけＣＳ枠がサンダボに変わるだけ

一人ワロスにダークネス、オーラ併用ダークアローだけで沈めてたっけ



あっ…殴りたいんだっけ？

>>390
フォルガル巡回してるが、ランダムのままだよ。
漏れとしてはLY版とイフが楽なんだがなぁ。UDとﾊﾞﾛﾙがｳｻﾞｲ。

最初の分岐の通過ルートとか？
ﾜｶﾞﾝﾈ

ながれトルネードパンチしてすまん

今回の討伐イベントって１０回プレイするとプラクレもらえるの？

>>394
質問は質問スレでやれよ。

>>395
ツンデレ乙

395のツンデレっぷりに萌えた

>>394
10回のプレイで最終集計時10位以内に入ってたら貰えるよ
あとクリア報酬で出るかもね

>>394

D3通信(12/19)の

参加するだけで「Dの紋章」を獲得できます。
さらに、上位入賞者にはプラチナクレストが進呈されます！
また「Dの紋章」を10個貯めると、プラチナクレストが1枚進呈されますので、奮ってご参加ください！

を見て、そう思ったのか・・・


イベント期間中に1回でも参加すれば、Dの紋章のスタンプ一個貰える。
このようなイベントが10回あって、毎回参加すればスタンプが10個貯まる→プラクレと交換。

>>398が書いてるように成績如何でプラクレやら何やら（以前はスタンプ２〜３個とか無かったっけ？）


もっとも、Dの紋章はカード毎に管理されてるから、ICカード10枚持ってれば、
1イベントあたり10回参加でプラクレ1枚ゲットも可能といえば可能。
実際は10回イベントがあってそれぞれ１０回ずつやって、初めてプラクレ10枚になるわけだが・・・


2万円でプラクレ10枚・・・
まぁ報酬はないけど、ドロップ品とGとカード100枚のおまけで、プラクレ10枚なら悪くないのか・・・



で、とるねーどぱんちって職業何スキル？>>394

>>399
上位１０％以内に入るとスタンプ２個、上位５％以内に入るとスタンプ３個だよ。
１０位以内に入ればもっともらえる。

1位になるとプラクレ5個貰えるYO!

ところで19階までしか行けなかった漏れなんだが本当に20階でBD、それで終了なの？
たぶんこのままだと達成出来るんだけど1位はどうやって決めるの？時間？
あとイベント期間中でも通り名ってつけられるんだね。知らなかった。

1位はプラクレ5個じゃなくてスタンプ5個なんですが(´・ω・`)

20階にいるのは魔竜バロルさんですよ
212体/20階なら全員優勝の悪寒

上位5％が皆212体20階で埋まり、一律スタンプ3個のSSQに期待w

イベントな流れデモオラしてすまそ
デモソの攻撃力は基本的に闇耐性とINT依存？

攻撃力は積み数と職業補正やサポLvで変わるよ

>>405
STRの代わりに闇耐性が影響するだけ、あとは他の属性武器と一緒の計算だよ。

>>406
>>407
デモソワイスマで馬鹿みたいなダメ叩きだしてる魔法使いがいたんでなんか他にダメ上げる要素があると思ったんだけどやはり他の属性武器と同じなんですね
どーもありがとうございました！

>>408
それジェミニかもわからんNE！

って訳で試した人いないかな…

ジェミニでワイスマは無理よぉ〜

>>409
とりあえず君はwikiとかでジェミニは何なのか調べるべきだと思うんだ。

両手か…そういえば片手は40万だったね。
ってわけて誰かグラブレとかバッ(ry

>>408
まぁ普通に考えてコンセかかってたんじゃ？

殴り魔賢に質問
今武器ｽｷﾙと魔法ｽｷﾙと回復のﾊﾞﾗﾝｽに悩んでるんだけど､どんな感じのデッキで潜ってます？

>>414
武器ｽｷﾙ1柿
ｿｳﾘｻﾞ1枚
弁当8回復2
残りにお好みで魔法2柿
位がﾍﾞﾀｰな感じか？
ｻﾎﾟ僧なら回復2抜いてﾏｲﾅ1弁当1な感じでどうよ？

>>408
それを何処で見たのかkwsk

殴り賢なら

愛撫利
Sリザ
武器AGスキル柿
ステ補正用にアンコのスキルもしくは原石3柿
後回復9枠

じゃないかな？無論攻撃はアルテナ垂れ流しで

殴り魔賢にSﾘｻﾞはいらんだろ…
ﾌﾞｰｽﾄかけるｴﾈが足りなくなる

それにAGｽｷﾙ1柿じゃ大したﾀﾞﾒもでないから話にならんと思うが

あと以外と同種武器ｽｷﾙ補正も馬鹿にならんから原石積むより効果あったりするぞ

サファイアエッジじゃなかったと思われますｗ
>>415
見たのはフォートレス戦で足に500オーバーはだしてたような…
たしか支援中みたいな文が出てたんで司教様がデスティニーフィールド展開してたのは覚えてるんだけどコンセ使ってたかまでは分かりません
ブーストスキル使ってるモーションは見たからレジストダーク？位にしか思わなかったけどもしやコンセと併用してたのかも…
それにしても…>>414のID笑いすぎｗ

>>414は至急､白夜中央のWD先生の所に来るようにｗ

>>417
そうでもないよ
ラック上げてアルテナ垂れ流し気味でラウンコブロビやってみ
知人がそのスタイルでやってるが
普通の戦士よりよほど討伐早いぞ
もっとも中の人の性能もいいんだが。
俺は嫌いなんで真似しようとは思わないがな

ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞのﾘﾗｯｸﾏ楽しそうだな
でも・・・資産が・・・無い・・・っ！！

安上がりで済むﾘﾗｯｸﾏが出来ればいいんだが・・・

亀でｽﾏﾝ&ﾚｽ頂けてｻﾝｸｽっす。
属性槍持ってｼﾅﾘｵで試してから全国にﾄﾗｲしてみたところ特に問題無く行けたので報告です。

327でのﾃﾞｯｷでｵｰﾗ1柿減らしてｸﾗﾌﾞﾚ柿追加しました。
初期ｽﾃｰﾀｽはｻﾝｽﾋﾟ持ってDEX74INT74。
LV19時点でINTは100ﾋﾟｯﾀｼになります。
ｵｰﾗ1柿でINT36上昇が約1分続きます。(EN消費3)

ﾀﾞﾒｰｼﾞはｵｰﾗ使った状態(LV1)で先生相手振ったところに200ちょい。
殴り魔に有りがちな瞬間火力の低さが無く、魔法のﾀﾞﾒｰｼﾞも期待できます。
ﾌﾞｰｽﾄが軽いので持続でき、回復飛ばせるので柔軟性高め。
ぶっちゃけﾗｯｽﾋﾟやｸﾞﾚｲﾌﾞ持つならこっちの方が良いかと。

欠点ですがBossが厳しすぎ。
INT136なので単発魔法で多少ﾏｼですが殴っても150行かないのが辛いです。
ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟでの複数の属性ﾓﾝｽ登場も泣きそうに。

ちゃんとﾒﾓ取ってなくて使用感だけですが十分やっていけると思いました。


長文乱文失礼しますた。

>>420
まあ､ﾗｯｸ型ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは殴りと魔法が両立できる究極型のひとつだと思うから
初期lucが十分稼げていればSﾘｻﾞも有りだろうけどね

ごく一般的な殴り魔賢は何かしらﾌﾞｰｽﾄしてやらんと要塞とかにまともなﾀﾞﾒ通らんでしょ

ここの住人はﾏｼﾞｵﾗや属性杖PIも殴り魔賢だと思ってる節があるからな
ﾎﾞｽにﾀﾞﾒ通せんと話にならんっつーの

>>423
おまいさんはここの住人じゃないのかい？
…ってことは、ｶｰ(ry

>>423
究極型ねぇ・・・・言い得て妙、だが、


自分が高みから一般アベンジャイを見下すような口ぶりだな。
ラックラウンコブロビーって
フルセイクリッド＋ラックリングだろどうせ。だから何さ？


まぁブロビーは足破壊と相性悪いけどね。
漏れ釣られたか。

>>423
そんなこと言ってるから「カーンは香ばしい」とか言われたり嫌われるんだよ。

>>414です
まず､回答くださった方�dｸｽ
殴りやるなら魔と思ってたけどやはり賢でｱﾙﾃﾅの方が人気なのか…
だが俺は魔を貫くぜ・Д・ｂ

>>418-419
指摘されてID見て不覚にも吹いたw
ﾜﾛｽ先生と遊んでくる

>>422
ＧＪ
PI持ってないがｸﾗﾌﾞﾚもｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞもｵｰﾗも柿であるから属性槍でこの先生きのこることにするよ

おまいらｶｰｿ意識しすぎ

「まあ､ﾗｯｸ型ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは殴りと魔法が両立できる究極型のひとつだと思うから
　初期lucが十分稼げていればSﾘｻﾞも有りだろうけどね

　ごく一般的な殴り魔賢は何かしらﾌﾞｰｽﾄしてやらんと要塞とかにまともなﾀﾞﾒ通らんでしょ

　ﾏｼﾞｵﾗや属性杖PIも殴り魔賢だと思ってる奴もいるからな
　ﾎﾞｽにﾀﾞﾒ通せんと話にならんっつーの」

って書き換えるとそんなに腹も立たないんじゃないか？
ｾｲｸﾘのLUCラウンコ型は普通に通用するし、マジオラやPIはデッキや装備のバランスによる。
>>423は断定的に過ぎるとは思うが、批評するなら意見の内容に対して行うべき。
時輪で道中殴りメインで要塞に雷撃つ奴は殴り魔じゃないのか、とか。

>>423の言い方が悪いかもしれんが
ラウンコブロビは確かに強い
サンチェ３柿ブロビ２枚エメ原で魔法重視の繋ぎにしては優秀すぎるし
ブロビ３柿エメ原柿凍結２枚アルテナで殲滅力がすごい事になる
セイクリセット、ラクリン以外選択肢がないのが欠点かも知れないけどね

ｶｰｿ住人でもないし釣りのつもりもないが､言い方が悪かった所はまずかったと思う

そもそもﾌﾞﾛﾋﾞもってないし､この前やっとこさｾｲｸﾘ帽柿買ったばっかだっての
それに俺はﾍﾀﾚだからもし資産があっても被ﾀﾞﾒが恐ろしくて使いこなせんわ
せいぜいちこっと離れたとこからｸﾗﾌﾞﾚかPIでﾍﾟﾁﾍﾟﾁやるぐらいのPｽｷﾙしかないし

でも中の人次第だろうけど現状ｾｲｸﾘｼﾘｰｽﾞ着てluc型ｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞが強力なのは間違いない事実だと思う

燃えやすいは柔らかすぎるわで無理

>>431
あとはあなたの腕次第！ってことだな

フルセイクリッド単・柿・梅（いないと思うが）のセットボーナス・装備時のステ分かる人いませんか？

セイクリセット梅の人とか真後ろで戦闘中いきなりアボンしてたからな…
梅でも紙ですか？
マジオラはMP節約の為の繋ぎたからね！あくまで主力は魔法
といいつつも最近ＭＰ管理失敗する事が多くなって主力になってること多いが…
それはそれで楽しいからいいか！

紙というか防御50くらいでも普通に即死コンボがあるからな
60超えたらサドンデスの頻度が減る、とかそういうレベルだと思う
なんせレベル上がってもvit増えないからな、魔賢は
殴りだと事故率も上がるし

>>427
殴り魔賢って言っても魔法の補助目的で殴るのか、殴りメインで魔法を補助に
するかで内容がめっちゃ変わってくると思うんだががが。
他の人が言ってなかったことを蛇足だとは思うが追記。
ﾎﾘｵﾗやﾗｳﾝｺ以外で殴りﾒｲﾝにしようとすると、STR上げる為に他はすべて犠牲になるね。
そうでもしないと安定して掃除機とかにﾀﾞﾒ通せないし。
そするとﾃﾞｯｷはｽｷﾙと原石積んで魔法は愛鰤１枚のみとかね。どうせINTはほぼ初期値になるだろうし。
しかも劣化戦士乙って言われることに耐える忍耐が必要。

そんなでもよければ殴り魔目指してくれ。同じ殴り魔として応援するよ。
それはともかく、

　ｗ　　（ ・ω・ ） お前も草むしれよ
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>436
ふひひひｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
まぁ強いね。事実だと認めざるを得ないだろうね。
ただそれだけ。持ってなくたって他で十分どうにかなるのもまた然り。

周りが見えにくくなるのも否定できんけどな。
あくまで煙たがられる一つの理由だけど。

>>434
よくあるな、そういう状況。
普通にダンジョン構造を理解しているなら、時輪にフルセイクリッドとかは
死にに行くようなものさ。

少なくとも、漏れには避ければどうということはない、
だなんて土台無理な話だけど。

フルセイクリが即死
↓
無理萎え顔連打
↓
ｳｻﾞｰ('A`)

フルセイクリな人は御守り梅をつければｲｲﾝﾀﾞﾖｰ。





…このﾌﾞﾙｼﾞｮﾜめ！

>>424-426が下らない叩きをしてたからどうなるかと思ったけど、ちゃんと分かってる人が居て良かったよ。

ブロビは賢でも魔でも高いせん滅力が出せるし、補助にも主力にもなる。
魔スレだと殴り話はあんまり出ないけど、実際殴らないとフォートレス戦で殴れない魔賢２人以上とマッチした時に相当辛くなるわけで。

ブロビが究極かどうかは知らないけど、どうせフルセイクにラクリンだろとかカーン乙とかどうでも良いレスで流されるのは悲しい物があるね。

とりあえず殴り魔賢のみんな頑張ろうぜぃ

>>441
・・・・・・書き方が悪かったんじゃね？常識的に考えて

>>440
アミュいれるくらいなら宝石いれた方がイインダヨ？

ブロビ魔な流れパワスタするが、先日殴り賢から殴り魔に変えた。
のくﾀﾝじゃあまりにもお腹ﾍﾟｺﾍﾟｺになるんでサポ僧に変えたんだ。
で、以下のような感じで落ち着いたんだが、デッキ診断頼みます。

ﾊﾄﾞｲﾝ+0
愛鰤+1
PI柿
ソンパ柿
ルビ原柿
弁当9

初期ｽﾃ
STR67　DEX35　INT50
因みにエロフでやんす。
PIがもう１柿できたらルビ原抜いて入れる予定。

>>440
むしろエーテル装備すればイインダヨ？
シューターの連射なんて食らったら回復するまもなく蒸発できるから。
魔賢なのにマイナス耐性が体験できるよ！


>>441
ブロビは一つの完成形だと思うよ、漏れは。
ラック型で魔法と両立のスタイルも見てて強いと思うし。
セイクリは紙だから見ててフォートレス戦とか大変そうだけどね。
時輪や劫火は当然フレイムシールド梅+ファイアミュ梅なんだろうけど。

DEX捨てても発生が早いから打撃が強いのがいいよね。
アルテナ併用とかかなりツヨス。

ただね、殴らない魔賢4人でもフォートレスは平気だーよ！
>>423の後半みたいなことを書くから噛み付かれるンじゃない？
LUCブロビ魔は装備の資産がかなり必要だから、
ブロビ魔並じゃないと殴り魔じゃないしボスで話にならない的な発言は
まずかったんじゃないかといってみるテスト。

サンダボでいいじゃないk…うわなにする

強スキルを紹介、報告するだけなら別に良いんだけどね。
Ｄは
瞬間火力か継続的な火力か
防御をとるか手数をとるか
前衛で殲滅か、後衛で援護か
同じ職でも人の考え方によって立ち回りもデッキも変わる。
自分のスタイルに合ったデッキ装備を考えて試すのも楽しみの一つなんよ。
アレが強い、これが強いって言うのは勝手だが、Aにとっては最上でも、それがB、C、Dが目指す最上と一致するとは限らない。
だからＡにとっての最上を何度説明されても他の人はウザくなってくるだけ。

それぞれのスキルが強いのは分かってる人には分かってるんで、少し否定されたからって一々熱くなって噛みついてたら霧が無いし、周りから見たらただの痛い子。
もう少しINTを上げろ、魔賢なんだから常に冷静に状況を把握しろ、何事もクールに行こうぜ。

何をいわれようがタラニスは抜かない。



イベントで大活躍でとても嬉しい。

>>448
むしろ雷神の鉄槌でガンガッテく･･･うわ何するやめｄｋｈオアｄｋふじこ

魔氏に視姦されていた、フォートレス戦で大変なﾌﾙｾｲｸﾛの俺が来ましたよ。
>>433
wikiにそれぞれの性能があるから見るﾖﾛｼ
ｾｲｸﾛﾊｯﾄ梅、ﾛｰﾌﾞ単、ｾｲｸﾛﾌﾞｰﾂ梅、ｾｲｸﾛﾜﾝﾄﾞ梅
このセットで防御が上から41 31 31（確か）
炎-10 氷75　雷75　聖99　闇0
セットボーナスは、ﾛｰﾌﾞ着用必須で、杖、靴、帽子のそれぞれでint+2 luc+2だったかな。
ﾜﾝﾄﾞはちょっとうろ覚えだけど、int+21だったかな？　セットにしないとそれだけ。
攻撃力は限界突破ナシで61だったかそれくらい。
ﾌﾞﾛﾋﾞやってるから使ってﾅｽ。


ﾌﾙｾｲｸﾛはホント紙だよ。　ﾌｫｰﾄﾚｽ戦で何に当たったかすら分からず満タンから一瞬で死んだ事もあるし。
これで殴りにいくってんだからかなりマゾい。
魔氏の通り、恐らく皆炎盾＆アミュ。ガードもちゃんとしないとまず死ぬ。
ただし、火力は一番高くなる（と俺は思ってる）し、ＭＰ回復中でも、エネ尽きてもダメージが出せる。
時輪に行って、ボス戦で役にたたずに（ｾﾝｽが普及する前）悔しかったので、なんとかしないとと思った。
で、ラウンドナイフの性能調べて、ラック当たりのクリティカル率調べて、辿り着いたのがこれだった。
装備が大体完成してからも、どの敵とどう戦うか、避けるかカードするか、どう動くか、
って事を考えて、やっと最近死ななくなってきた。
事故ももちろんあるけど、強引にやろうとすると死ぬ可能性は高くなるしね。
わざわざ紙装甲にして、対策せずに死ぬんだったらソイツが悪い。　じゃあやめろよって話だ。

で、本題だ

ボス戦は、あんまり言いたくないけどそんなに変わらないんだよね。
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿で２００位出るしょ。　で、ブロビで弱点から４００。
でもｸﾘﾃｨｶﾙは絶対出る訳じゃないから、（大体５割と考える）ほぼ一緒。
一旦離れる、もしくはガードしなきゃいけない分、連射よりも遅れるかもしれない。
足にｻﾝｽﾄ打って、ｸﾘﾃｨｶﾙで８００、数発打って、後は温存の為に殴る。
センス持ちは確実にダメージ出すし、ＭＰ効率がいいからちゃんと減らせる。
コッチはかなり不安定だし、突然ミサイル食らってフラフラして踏まれて死ぬとそれだけ遅くなる。
運がよければメチャクチャ早いけどね。
コア開いても、センスがないから大体サンスト５発。半分ｸﾘﾃｨｶﾙで期待ダメージは３２５０
普通にやったら同じ位だよ。　　頑張れば初回なら５０００位は出るけどね。
ただ、後半になってもｶﾂｶﾂでも多少頑張れるってだけ。

それに俺からすれば、自分がもう一人いるよりもしっかり凍結や雑魚処理をしてくれる賢者がいるとかなり安心できる。
ｾｲｸﾛﾌﾞﾛﾋﾞは瞬間火力型というスタイルなだけであって、理想ではないと思うね。
魔法とか愛鰤くらいしか使わないしﾅｰ

そうだ。　>>447の言う通りだ

これからまた新しい発見も多分あるぞ。
ｱｲｽｽﾗｯｼｭとか使ってみたかい？

セイクリッドハットは魔女長門の帽子にそっくりで萌え萌えなんです
ちょっと気持ち悪いから死にます俺

>451
プロの盗賊、暗殺者に使わせたら強そう。

>>454
今ごろ何を言っているんだ？
暗にはアクセラがあるから、強いというよりも壊れている。

悪い。自分のデッキ＆装備でのダメージ計算をしてしまった。
デッキ次第ではもうちょいブロビでダメージ取れると思う。
変更点があんまり無いからそこまで大きく変わる訳では無いと思うけど。
とりあえず晒しておく

デッキ
ラスメモ柿、愛鰤柿、サンスト柿、ブロビ柿、エメ原柿、ソウリザ+2　ハイポ３、肉５
e
ｾｲｸﾘ帽梅、ｾｲｸﾘﾛｰﾌﾞ単、ｾｲｸﾘ靴梅、ﾗｸﾘﾝ梅、炎ｱﾐｭ梅、ﾗｳﾝｺ梅×２、炎盾梅×２、ﾙﾋﾞ３、ｴﾒ３

潜る所によって、サンストがコンパジになったりサンチェになったりしてソウリザの枚数が減る
ラスメモはガチなので抜かない。

str29 int65（うろ覚え）luc90　だったかな？
試しにブロビ２柿でやってみたけど、３、４０しかダメージが変わらなかったので１柿がベストと判断した。

ちなみに、コアに５０００以上出すには
コアオープン直前にノクターン（ブロビで５００over出るようになる）
コア開くと同事に溜めラスメモ（24×90×1,3で2808　ｸﾘﾃｨｶﾙで4212）
後はブロビでひらすら切る（８回切れたとして期待ダメージ2000）
運が良ければ７０００行くのかな？
あくまで４人マチ前提＆初回だけね。　Ｓリザも使うから一気にエネ減るし。
中盤からはサンスト連打に切りかえ。　

魔賢のラウンコブロビってそんだけしかでなかったっけ？
最近賢者やってないからうろ覚えなんだけど
Ｄ
ブロビ３柿
エメ原柿
アイブリ２枚
ｅ
ラウンコ４梅
セイクリ柿
ラクリン梅
宝石
こんな感じでやってたんだけど
コアに400しかでなかったかな？
前やった時に500近くでてたような気がしたと思うんだけどな･･･
うろ覚えだから間違ってたらごめん
それと魔賢ブロビにはアルテナは発動しっぱなしにできるっていうメリットもあるからサンダボと同じぐらいって事はないと思う

>>447
良いこと言った。

４職持ちの俺には魔賢はＩＮＴ型（殴りは杖のみ）での究極型を求めてる。
どんなにラウンコブロビが強いと言われても魔賢で使う気にはならないなぁ。

なんだよう、皆ブロビブロビって(´；ω；｀)
ダーク梅のAAAだけで白夜いってやるー！！

>>457
悪かった。　>>456見てくれ。

というかそれだと色々不安な面が出てこないか？　確かに一発のダメージは出るだろうけど。
デッキの残りが気になるぞ。
あと、足にアルテナ当たらなくないか？

>>460
正確に言うと
Ｄ
ブロビ３柿
エメ原柿
アイブリ＋１
回復３
肉６
(アル)
(ノク)
(テレポ)
ｅ
ラウンコ４梅
セイクリ柿
ラクリン梅
火アミュ梅
ルビ３
エメ３

道中はメタルとか牛を狙っていく
怖い敵はカエルと最後の牛だけ
ノクは残ＥＮ次第だけど最初の足破壊とコア攻撃時のみ
足は一本しか壊さない、自分が早く終わっても雑魚処理しながら待つ
サンストも足破壊に便利だから入れる時は入れるけど、肉抜けたくないからたまにだけ
全国のコンテ率は高いねｗ
盾は好きじゃないから嫌

好きでやってるならいいのかな・・・

頑張れとしかいいようがない。
無駄大杉だろそれは

サポ盗じゃなくてもチャージショット柿入れてるだけでもラック上がるんだけどなぁ
他にもＬＵＣ上げる方法あるのにね
ＬＵＣ型＝フルセイクリって思考が('A`)

でも、ある程度のINTとLUCを稼ぐってこととﾃﾞｯｷを考えると
ｾｲｸﾘｯﾄﾞが一番いいんだよな・・・

ｾｲｸﾘｯﾄﾞなんて集めれないから、どうにかｾｲｸﾘｯﾄﾞ以外で組みたいんだがな

セイクリは盗賊も羨むステ補正らしい

>>464
殴りたいんでしょ？
ｱﾙ垂れ流し＆ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞに限定した話になるが
INTはそこまで必要ではない
掃除機のコアに対してもサンストじゃなく欽ちゃん走りしてた方がダメ入る

>>463


うん、フルセイクが望ましい('_`)

LUCはＤカードで増強がメインです
ＣＳ１柿サポレベル８で上昇値15
さっさとサポレベル上げて早くｽﾃ補正90%にしたいねスキル倍率はかなり神な数値なので時輪以外では２柿をススメます。

ガイシュツかもしれないが
ブーストとしてラック使うよりオーラ使った方が効率良かったりする。
あとダークネスが神に見えます。

>>463
そりゃあサポ盗でラック魔やってたし、漏れの僧侶初期ラック80以上だからわかるがデッキが勿体ナス。


早くセイクリ揃えてチャジショINT魔やってみたい漏れガイル
クインティは高いしソアグも白鬼はINTがね・・・。

センス輪無し溜め無しサンダボ≒センス有り溜め有りサンダボ


こ れ は ひ ど い w

>>468
ﾜﾀｸｼ同じギルドの者です。
魔法大好き氏が弓魔作るならどんなデッキにしますか？
参考までにこちらで…ｗ

向こうで聞くと場所違いな気がして('_`)ｗ
誰かはキャラ名から察して下され。

センス、前に誰かが「１つだけでも付ける価値がある！世界が変わるぞ！」とか言うから付けてみたが…
たしかに早くはなってるが「世界が変わる」ほどではなかったな…
それとも柿になると変わるんだろうか？

>>471
あやまれ！ｾﾝｽﾘﾝｸﾞに謝れ！

えぇ、まぁただ初期DEX8なのが悪いんですが…

なるほど。
初期ＤＥＸが高くないと意味無しなのね。

初期３０に単品だけどサクサクになったよ！
アンサラーを持ったらもっと快適になったよ！

ブロビな流れをぶった切って質問なんだけど…

イベントで魔法使いってそこまで足は早くなくてもいいのかな？
ゲイリン柿とトパーズあればDトパ原柿は要らない？
スキル積むスペースが無くて困ってる…orz

>>474
残念だがその質問の答えは月曜まで返ってこないんだぜ。

だぜ。

一位続出な予感

いやーイベントに見事にアル厨が釣れてますな。
212体20階のアホ賢者は「僕アルテナ連打の使い手です＾＾」
って言わんばかりの自分晒し乙です。
残念ながらイベント終了まで晒されるんで、貴方達の名前は覚えておきますわ。

イベント集計が上級職と下級職に別れてれば魔法使いでやる気出るのになあ

別にフルセイクだからって無理にラウンコブロビーする必要はないさ。
ただでさえの紙装甲を余計に紙装甲にしてまで接近戦しなくても
普通のINT賢のデッキの魔法だっが結構クリティカルでるんだし。

ＬＵＣが７０もあれば３割強はクリティカル出るんだから、
サンチェやアルテナはもちろん、普通に属性杖PIしたって良い。

>>748
なにいってるんだ。アル連使わないとｶﾝｽﾄできない馬鹿どもと違って俺は自力でバロルに会ってきたっつーの。
後5.6回やればバロルたんも殺せるからな。
それにしてもアル連使わないとダメなやつらって本当にリアルスキルないよなｗｗｗｗｗｗ

>>784に期待。

>>ギルメンさん
今携帯だからざっと。
レア魔法2〜3種とチャジショ2柿は必ず入れたいです。
Dエメ原は排除したい。
僧侶でやってるんですけど、チャジショ少ないとダメが低いorz
エメ原入れてるとデッキ圧迫するから装備でラックは補いタス

>>481
無駄口叩くのはｱﾝｶｰ見てからの方がいいお

もし、自分が運極賢者になったら、
自分はコンパシ、コンフレ賢者になる。

>>449
ゾンビ部屋で雷神撃ったら

うはｗｗタゲ全段当たるまで扉が開かねぇｗｗｗｗｗ殴った方がﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗｗ

てな事になりそうな。
よし、明日やってみるかｗ

>>485
ゾンビ部屋に限らず……だぜ。

ちなみにイベントの4部屋に仕切られたRG（骨のとこと蜥蜴のとこ）で、
部屋と部屋の間に立って鉄槌溜めつつ、視点切り替えロックオンできると、
2部屋殲滅とかできちゃうぜ。
微妙にガーリザが生き延びたりもするが。

初めて鉄槌ｽｹﾞｰとか思った。

なにやらフルセイクが人気だがデモンズシリーズもかなりいいよ
INTとDEX稼げるから殴りと魔法の両立がしやすいし、
レジダワイスマで騎士ばりのダメも出せる。
何よりも装甲がかなり硬いのがいい！






フルセイクリットもフルデモンズも所詮は廃人にしか手が出せないけどなorz

セイクリッドは格が違うと思う。
見た目もあるけど超紙装甲というドＭ仕様なのがいい。
デモンズ固すぎ。フル蛙と変わらんだろ。
LUCの効果が凄まじい。サンチェタラニスでクリでまくりだし
サンダボ連射デッキでもそこらのオラッシャーよりいいダメ出せるし。
アルテナにも適用されるから-200とかガンガン出るのが強い。
リフマジ張るボスにサラスピ撃つと脳汁出る。反射食らったら即死確定だけど撃つ。
セイント・カオスにはもう戻れないぐらいキてる。

今日は出品されてないね。柿にしたいのに…

>>487
いくつか梅にする必要があるけど、フルウィザードにデモソ・デモシーで
闇９９は達成できるから、わざわざフルデモンズにする必要はないと思うけどなあ。

ＩＮＴはウィザード装備の方が稼げるし。

流石に賢者ならデモソよりはマジソだよね？


マジソに限界を感じる今日この頃。
剣が好きなんだけどね。

>>488
廃人じゃない俺も前回の魔龍週にバスローブ引いてなんちゃってセイクリ賢になりますたよ
柿にする財力もその気もないから売ってウィザロ辺りを梅る方がいいんだろうけど
見た目のエロさに負けて帽子、杖を柿ってセンズリも作ってもう後戻り出来ない…
足？アブゼロのポジション取りと置いていかれない為にスピブー梅
でも300万で売れるうちに売りたいのは本音なんですけどね。
でもあのエロさに負（ry

>>490
悲しいけど賢者ならデモソよりマジソより杖だと思うよ。
ダメージ出すにはオラ複数積んでSTRとDEXとINTを考慮しないといけない割には
対抗馬の属性ファンパルが１枚で充分ダメ取れる上にDEXいらないとか万能すぎ。

もちろん好きで使うのを否定はしないけどね。

481のデッキが素で知りたい。
アル連なしでカンストできたら普通にすごいと思うんだけど俺だけ？

とりあえずメル欄見ろと言っておく

デモシ梅で炎攻撃＋１０らしいけど、どう？

少し遅れたけどデモンズの話題が出たので

デモンズ装備(指輪以外)のみで闇耐性99にしようとしたら、鎧単品で盾、靴、頭をそれぞれ梅にしないと99になりません。
梅になってなくても90代にはいくのでｻﾀｰﾝやｸﾞﾚｱﾐｭを装備するか、レジ闇を２、３枚デッキにいれるといいかと

ちなみに
エルフ魔サポ戦Lv12
デモンズ鎧単品、頭梅、靴梅、盾梅、剣梅、ｱｸｱﾏﾘﾝ3つ、レア魔法柿２つ
でINT69くらいと思った

>>481-482
２人してロングパス乙

イベントでバロル倒せた人は連続RGへはどのぐらいでワープしているのでしょうか？
今の所4：45でワープしてぎりぎりバロルに会っただけなんですが…
どこが遅いんだろうorz

>>499
1、足が遅い。
2、殲滅する順番などにムダがある。
3、範囲魔法で巻き込んで一瞬で片を付ける。

ボルケーノお勧め。
アレについてはあえて触れない。

あえて突っ込むぜ！
アルテナの特性をまだ理解しきれて無いんだと思う。
あれは誘導性ほぼ無し。そして自分から一番近い敵に向かって発射されるの。
当然だけど命中するまでダメ無し。貫通性も無し。
なのでなるべく接近して連打。動く敵には正面からカバーする感じで。
やっかいなのがスパンキー。横に逃げてる状態だとぶっちゃけ当らない。
きちんと突っ込んでこないミノバト系も意外と外れてる。
要所要所でロックしていく必要があるよ。

あとはSリザ使うタイミング。MPがゼロになる瞬間を作らないようにする。
肉も食ってる時間が勿体無いので食える時に一気に食っておく。
他は8Fだっけ。グールボロ布レッサー骨が出るところ。
全部アルテナで処理してちゃダメ。どうせ集まってくるんだから愛鰤で一気に。

>>500
そのためにもドラアマ着たいよな。そうするとボルケとかアイブリとかがかなり使いやすくなる

んで、質問なんだけど…
デモソって…魔賢だとどれくらい補正入るかな？
過去ログやwikiに載ってるのなら誘導頼む(´・ω・｀)

>>502
他の片手剣と同じ50％補正。
魔についてはサポレベルで変わる。
詳細はWiki→サポートジョブにある。

>>503
サンクス(´・ω・｀)
賢者だから50％だろ……柿で26かよorz
無理だなこりゃ(´；ω；｀)ｳｯ

>>504
俺と一緒にﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞやらないか？
ｾｲｸﾘ無しでどうするかﾃﾞｯｷ考え中だが・・・

>>505
セイクリないなら古鉄とかサイで高STRのブロビかヘビスタの方がいいよ

>>506
サイは短剣なのに何故か補正が入るので論外。

>>507
mjd？
テキトーな事言ってすまんかった

>>500
俺はボルケは抜いたよ

>>501
8Fでいいパターンあったら教えてほしいのら

>>502
ドラアマ着るのに必要strが15必要だけどやっぱeルビー×3？

ドラヘルかドラブーでいいじゃん

>>499
だいたい5:05位かな。
バロルは残り25〜30秒と、MP65位確保しとかないと倒せないよ。

>>509
ドラアマ着ないでも平気だよ。
八階ってどんなところだけ？
�V←こんなようなRGだっけ？
分かりにくてｽﾏｿ

>>505
セイクリかぁ…あれは自分には当分無理だorz
ていうか、つい昨日ブーツ売ってもうたorz
エメラルド×3、Ｄエメ原柿の貧乏デッキでも一緒に作るか？www
けど、ブロビが1枚しかないから補助専用だな(´・ω・｀)

>>511
主はクリアしたのか…いいなぁ(´・ω・｀)
自分なんかバロルに着いたの残り2秒だよ…orz
やり方分かんNeeeeee〜！

自分はドラアマ着てるな。
特に回復肉のあるところが早くなるんで。
1部屋終わらせたらすぐ次の部屋へ行くと向こうの敵が勝手に集まってくるし。
8Fは最初にグール3匹片付けるとボロ布レッサーが集まってるので杖で押し込んで愛鰤。
この時にサイレンス食らったら終了。
ドラアマ着てると残りの骨が集まってくるので具合よければ愛鰤。じゃなければアルテナ。
他は、マジシャンはリフマジ張らない、コカの風は気にしない、モンスドロップに注意、ぐらいかな。
肉食うのもSリザかけるのもRG終わった瞬間、ゲートの開く前、と心がけるといいかと。

>>512
みんなが良ければ、デッキ晒すけど。
初日は自分もアル使わないないでやってたが、次の日の集計見たらマジメにやってたのがアホらしくなったので、アルに変えたら、簡単にボスまで行けた。


瀬我よこれでいいのか？

>>514
晒してくれ。
今日からやって間に合うかな･･･

>>515
16時まで待ってくれ、他の人の意見も聞きたいので。晒すな人が多ければゴメン。
晒してという人が多ければ、晒すんで。

晒しきぼん

>>516
承知した。

晒しキボン(´・ω・｀)

本ｽﾚの>>376に書いてあるじゃん。

亀田けど

>>482
Thanks

「わかったわ」

D
アイブリ柿
タラニス柿(アイブリが２柿ある人はアイブリで、ただINT上げるためタラニスを入れた)
トパ柿アクア柿
Sリザ柿(柿がない人はアイブリ１柿を、コモンかアンコでINTを)
肉６渋柿３(柿がない人はパンで)


e
ウィザハ梅、シャドロ梅、スピブー◆４(セイクリがある人は帽子と鎧だけでいいよ)
表に忍の刀、ウィング盾梅
裏にセイワン＋１(コレもINTを)
肉６林檎２(肉は最低６以上で)
☆ゲイル柿
トパ１


これで取ったよ。

>>522
｢わかったわ｣　｢ありがと｣　｢やったね｣
参考にしてみるよ

マップは開いてたほうが敵の位置がわかりやすいよ。それと敵がわいてくる順番で倒すのと、近接野郎から倒すと良いよ(スパンキーは別)。遠距離野郎はあまり動かないから遠くても当たる。
２階はRG入ったら、すぐにスイッチ押して、真ん中でアル。
６階の白夜の地獄みたいな所は、表武器で最初の部屋から、降りる階段の部屋の所まで駆け抜けていくように。この時、敵をとりこぼさないように。
８階は部屋入ったら、直ぐに左のﾚｯｻｰから、下、入口の前、ちょい右にいって、バックして中央を上がり、またちょい右にいって、左、上、右て感じで、
この時降りる時、タイムは残り6:50以上で。下回ったら諦めてe肉は使わないで次回に。
11階の地獄は、スイッチ押したら、すぐに左の部屋に行き、更に奥の部屋から始めるようにすればOK。
あとはMP空さないように。





あと初書きなんで許して


ぬ・る・ぽ(はぁと)

一時間、ｶﾞｯされなければ、皆さんにイベントのクリア報酬で羽が

>>424
(　ﾟдﾟ)


( ﾟдﾟ )


(∩д∩)ﾐﾃﾅｲﾖｰ

あれ？…しまった。自分のぶんを忘れたorz
皆クリア報酬の報告待ってるぜ。

おいら週１〜２アベンジャイ。

ホームの廃人らとデッキも装備もまるで違うんだが…ちょっと相談。

【ｅ】
ウィザハ、ウィザブ、ウィザロ、
Ｆアミュ、センス、マジソ２本、マジシ２つ
トパーズ２つ、サファイア３つ
（センスが単品、他は梅）
【Ｄ】
レア魔法*1、ソウリザ*3、アブゼロ*5
オラ*6、コモン魔法*11
ハイポ*3、食料*6


問題はないよね？
後は中の人次第だよな？

>>522>>524
サンクス……が、今日と明日行けない俺は負け組orz

>>527
ｅは問題なし。むしろセンスが羨ましいな
センスがあるならオラ抜いて完全にコモン魔法型にするのもありかと思う。何か中途半端感がある

>>522
サンクス。さすがにe肉はいるみたいですね。できればアイブリの使い所を教えていただきたいです。

>>527
狭間にマジソオラはお勧めしない。

メタル対策なら炎杖で十分。裏に雷杖で掃除機戦の雑魚掃除もがんがろう。

ここ最近、氷の中の人を見ないなと思ったんだが、漏れの頭の中にふと１つの期待が浮かんだんだ。
きっと氷の中のサンタさんは漏れたちの想像もつかない検証結果をｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに用意してくれてるんだぜ！

>>527
被ﾀﾞﾒを減らすのが前提だけど
ﾊｲﾎﾟ3→2にしてﾊﾟﾝﾁｰ入れるのが一番手っ取り早い改善案かな

食料が1枚増えるだけでもかなり変わってくるよ

>>529
今日やってきたけどゾンビのところで使うぐらいだったよ
あとはアルテナでも早いしMP節約になってる感じ
タラニスやサンチェの方が一部早いけどMPがね…

魔法使うことに固執しすぎてたのかアルテナ中心の立ち回りに変えたら
今までは会うのもやっとだったバロルが20秒残しで倒せたorz
e肉3個もあれば余裕でした
>>522のデッキよりint目当てならオーラ柿
バロルワープ前で使ってもいいしSリザの効果時間も伸びるのかな？
中華報酬カッパー1枚ってなんだよ…

協力スレで話題に上っていたので、既出かもしれないけど検証結果を載せておきます。
★アイススラッシュ柿（貫通２ヒット）
ＲＤの胴体にロックすると頭→胴体と貫通ヒット（真正面、頭を下げている時）
近距離INT100で、頭281+胴体195=476ダメ/2MP
１ヒットでも十分効率はいいので、連射力さえあれば優良スキルとなるでしょう。

ただし凍結率は残念なぐらい低いです、消費MPが2と低いのでこれで凍りまくるとオイシイのにな。

凍ったらダメ下がるから連射するなら凍結率低くていいよ

522です。
>>529
アイブリは533の言うとりゾンビの所です。

>>533
そうかオーラがあったか、すっかり忘れてた。
ゾンビの所もSリザがついてるから、アル連してるよりぎりぎりまで引き付けるまでMPが回復出来るから入れたんだ。

>532
その案いただきました。

すごい…パン入れたら二階以降、ほとんど常時ソウリザかけられるから、俺杖出来る…………

勝手にデッキ晒し。
アイブリ、オーラ、ソウリザ、トパ原、エメ原、柿、残り食料。
初期intは68ぐらい、agiは80ぐらい、lucは53
ドラゴン系装備有り。

アイブリは1階と2階とゾンビRG、コボルトRG、
グールレッサーファントムスケナイRG、で使った。
アルテナの方がMP節約できるけどアイブリの方が早いところもある。
MP節約より時間を優先した。

アルテナ連打しても縮みませんでしたorz

アルテナは敵の側で連打しないと当たらないよ。結局はAGI重要。

結局１位は何人いたんだろうな

80人くらいと予想。人間e肉無しでもバロルは拝めたからSランクが20階211体かもね。

この流れなら言える
１０分ｶﾞｯされなかったらセガからクリスマスプレゼントでプラクレ祭
ヌ
ル
ポ
(･∀･)ｽﾚﾄﾏﾘｽｷﾞﾀﾞﾖ

67人も1位いるから話題ねーんだよ

ｶﾞｯ

２分か早いな
ダンドラで英雄に行ってくる(^^)ﾉｼ

回復９枚の内訳を、
ハイポ１、パン１、チーズ１、肉３、鶏肉３にしてみたがヤバくね？
ほぼ常時Ｓリザだから、ＭＰがいっぱい。
センスリングで、サンダボじゃなくてハドインサンスト連打！
６００ダメージをサンダボ連打魔よろしくなスピードではじき出せるぜ！
要するに俺TSUEEEEEE!だ。


事故るとどうしようもないんだがな(´・ω・`)

スキル枠が多くて回復枠は９枠も無いな・・・・。

>>547
そうか？
ハドイン単、アイブリ+1、サンダボ2柿、回復10(´・ω・｀)
まあ、あくまで例だから気にせんといてwww

>>546のデッキでやってみて――けどセンス無い…
センス無しの場合DEXどの位あげるべきだろう？

パンチーズ入れると、ＰＩが繋ぎは繋ぎでも、ＭＰが溜まるまでの繋ぎに変わる。

つーか、センスって単でもけっこう効果あるの？

>549
無理にＤＥＸ稼ぐよりはセンス買った方がいいかも。

スピードリング梅でもセンス単品に及ばない。
スピードリング梅にするのに最低でも１１個必要だから…無駄。
レイピアは弱すぎて繋ぎにすら使えないから個人的に微妙。
パリセイドはＡＧＩ下がるし、
高々ＤＥＸが１０上がった所で大して変化はしない。


>551
体感だけど、ＤＥＸ３０のエルフ賢者で、
センス単溜め魔法≒センス無し溜め無し魔法
くらいになる。

ちなみに、今自分はセンス＋１だけど、
単品から変わった気がしない。

しかし、センスリングって具体的にDEX
いくつくらいとイコールになるのか？
検証してみたいがアボイタカラも
拾えないしセンスリング買う金もない。

…ここにプラクレ10枚で交換したカオスローブ単品が
これを売って検証しろということかorz

計ったわけでも無いので流してくれればいいけど
アンサラー＋パリセ盾梅で連打してるより速いと思った。
DEX70だったらセンス単の方を漏れは選ぶ。せっかくだし。
今週は英雄週なので存分に実験するといいかと。
突っ込んで来る主任I,Fをサンダボのみで押し返せるのは気持ちいいよ。
杖でINT確保出来るしPI入れると更にいいし。

PIで殴る程度ならスピリン梅より確実にセンスでしょう
マジデモホリetc...は知りません

<tirashi>
友達からライズ借りてPIしたら殆ど変わらなかった･･･orz
でもホイチャが車輪に見えたよ!見えたよ!
どうみても殲滅力不足です。本当にありがとうございました

こっちに貼るの忘れてた。
なんかの参考になれば。

｢ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ単品で溜め時間はどの位短縮されるか?｣
MAX溜めｻﾝﾀﾞﾎﾞを壁に密着して30発撃ち､
溜め始め→ｴﾌｪｸﾄが消えるまでの時間を計測｡
手動なんで多少の誤差は勘弁｡

ｾﾝｽ×:DEX22 58秒7
ｾﾝｽ○:DEX22 43秒8
ｾﾝｽ○:DEX44 41秒7

>>552
そこで表DEX用、裏に移動用に杖ですよ。

>>549
センスありでもある程度DEXないとチョットフォートレス戦でコアにたくさん撃ち込めなくてｶﾅｼｽ。
でもセンスかＤＥＸ装備どっちか片方しか揃えられないっていうならセンス一択。
でも546のデッキならセンスがなくても大丈夫じゃない？

>>555
なんかライズってスキルによって大分違うらしいよね。
グラブレとかが鬼になるらしいけど、漏れはデデンさえ速くなれば問題ナス。

センスな流れのようなので…
前にセンス梅だと完全別世界だと書いてた人がいましたけどあれは釣りですｗ
単品と梅で溜め魔法の時間差を計測してみましたが、
高ＤＥＸ時低ＤＥＸ時共に０．１秒ほどしかかわらず…ｏｒｚ
以前行った単品と柿での通常魔法発射時間の検証と合わせて考えても、
よほど速さを追求したい方以外はセンスを重ねるのはオヌヌメできないかと。

気になったからにくちゃんで過去ログ検索してきた
昔センスを検証してくれた人のデータ

センスリングについてちょこっと検証してきました。
【キャラ】エルフ魔法使い
【検証内容】20秒間で魔法を何発撃てるか
　　　　　　　 （あくまで手作業の連打なんで少し誤差はあると思います・・(´・ω・`)）
【条件】�@DEX80、リング無し
　　　　 �ADEX0、センスリング単を装備
　　　　 �BDEX60、センスリング単を装備
　　　　 �CDEX60、センスリング柿を装備
【結果】�@21発／20秒
　　　　 �A23発／20秒
　　　　 �B27発／20秒
　　　　 �C28発／20秒
【結論】・コモンスキル連射系ＩＮＴ魔にはスピリンはいらない子？
　　　　 ・センスリングもDEXに依存している
　　　　 ・センスリングの積み効果は・・(´；ω；`)ｳｯ

何故かトレ雑スレでラスメモの話が出てる件
こっちだと相手にされないからでしょうか？

>>560
たまたまあそこで聞いた奴がいたからだろ。
ていうかラスメモに関してはここの住民にとってはすで出だしwiki読めば書いてある。

杖でＤＥＸは上がらない。
しかし槍でＤＥＸは上がる。



センス持ちなら槍も一つの手になりうる…？

>>562
しかしDEX上がる槍持つならSTR稼がないとダメージ出せない。
となるとリングがセンスなのは微妙だろうな。

殴りダメージを期待せず、魔法メインで戦う際の補助として持つならアンサラーが安定。
DEX上がるしデフォでスキル付いてるからデッキ圧迫せずにすむ。
まぁ他の神器でもいいんだけど。

>>562
ﾏﾅｽﾀｯﾌ|･ω･`)
ｻﾝﾀﾞｰｽﾀｯﾌ|･ω･`)

サンダースピアだと、
ＤＥＸとＡＧＩが８上がったような。


>564
知らんかった

>>562
つ神器ＵＮＫＯ杖

>>560
フォートレスのコアが開いた時に撃つと回りのミサイル発射口とか
全部まとめて吹き飛ばすのが気持ちいいの。全て -999 になるし。

これだけのために銀襟注ぎ込むのもどうかと思うけど。

センス梅が釣りと聞いて、センス柿とアホイタカラ5つをキープしている俺が颯爽と登場。

wikiにはこんな事書いてるんだが､､
「魔法詠唱速度上昇、溜めも早くなる（柿時は通常の溜め時間の1/2で最大溜めに、梅だとさらに柿時の1/2に）」

>>569
うぇｗｗそれ信じてたのにｗｗｗ

今日初かみかみに挑戦してきたが、普通に英雄より難しかった。
しかも過疎り気味だったからかなり難しく感じた。

>>570
あそこは、燃費を考える上でいいとこだとおもいます
ガチ４人でやってｇｄｇｄで右とか、あそこしかないからね
報酬うまいと、助っ人大量発生するんだろうけど

ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ賢が超おもしろかった
なんで今までﾌｧﾝﾊﾟﾙ使ってたんだろうって思った
でも、ｾｲｸﾛないから地雷かなとも思った

ｻﾝｽﾋﾟはdex5,agi5だった希ｶﾞｽ
宵闇巡回に便利

誰も突っ込んでくれないから訂正しとく
ﾏﾅｽﾀｯﾌじゃなくてがっかり羽のﾏﾅﾛｯﾄﾞだ

唐突だがライズリングが欲しくなった。

フレソでハドスラ！

568の俺がPCから颯爽と登場。
センス梅が釣りと言うならば、センス梅が揃って高速魔法連射が
出来るようになるまで狭間には行かないことにしてた俺はどうなるんだろう？
まあ、事実は自分自身で確かめてみる。
まずはOE用にプラクレを卸したりしてアボイ集めてみる。

もし釣りだったら、センス◆3をOEオクに流すから誰か拾ってくれ。
(と言うか、釣りだったら今頃いくつか流れててもおかしくないはずなんだが)

憶測だが、あれじゃないのか？
（柿でも梅でも詠唱速度はあまり変化しないが）溜め速度は柿と梅では２倍違う、とwikiの人は言いたいのでは？

ｾﾝｽ梅が釣りでもどうでもいい
貧乏人の俺には単品で限界です＼（＾o＾）／

ﾗｯｸﾘﾝｸﾞいいよﾗｯｸﾘﾝｸﾞ

いつ梅品が化けるかわからない
釣りでも梅を目指すぜ！ぜ！

センス梅だと世界が変わるとかどう見ても釣りだろｗ
嘘を嘘と(ry

センス単で世界が変わるのは確か
サンダボ連射（溜めなし）して味噌
速すぎてボタン押すタイミングをスカるのは秘密だがな
サンダボ２柿センス単連射の使い勝手を知ると、少なくともサンダボを溜めようとは思わなくなる（溜めてる間に撃った方が効率的）

レアアイテムだし今後Verupで積み補正はつくかもね
柿でINT+5程度ぐらいならあり得る

>>576に1票
連射速度はそんな変わらんが溜め撃ちは速くなるだと思うな
センス単なら溜めなし連射、梅なら溜めあり連射って感じでは
センス梅目指すのとセイクリ装備の梅目指すのはどっちの方が現実的だろうか
ローブは除くぜ

ライズ梅はガチだがセンス梅は自己満の世界
当然積めば多少早くはなるけどライズ単→梅のような劇的な違いはないよ

センス梅t

☆センスリングに期待
…あるかなぁ。ねぇよなぁ…

>>585
あっても劣化センスリング梅じゃなかろうか・・？
梅に期待が持てなきゃ・・orz

ハドイン連打魔の自分としては、
梅で溜めが速くなるなら目指そうと思う。


センス着けると、回避がラクになるから、
紙なのも気にならなくなるね。

センス梅作った人だって少なからず居るはず。
そーゆー人が梅売って単買い戻しやるためにオバオクに流さないの見るかぎり何らかの効果はあるんじゃない？

そこまでした苦労が勿体ないってのもあるだろうが

>>588
558ですが、自分が梅を手放さない理由は微妙とはいえども速度があがるのでタイムアタックイベントで有利かも？と思えるからです。
ええ、イベント派ですよｏｒｚ

>>589
アルテナにセンスは関係なくない？

あ、次のイベントまでには調整が入る可能性の方が高いか。

>>590
サラスピなどの連射に生きてくるかと。

イクシードオーb(ryはそれほど追尾してくれないし、瞬発力があるわけじゃないから、
場合によってはチェイン、スピリットの方がよいみたい。
スイッチ押してる時とかはアルテナだけど。

やべぇラウンコブロビ弓魔おもすれ〜

完璧盗賊だわorz

センスリングあるけどタフリン梅が手放せなくて倉庫の肥やしにしてる俺が颯爽と
あれは本当にPスキルの低下を招くね
暫くリハビリが必要だ

漏れはエロフ賢ラウンコブロビLUC型でラックリングが外せない
センスも使ってみたくはあるが殴りでも魔法でもクリ連発して脳汁出そうな状況体験すると
高いカネだして買う踏ん切りがなかなかつかないな

おまいら､ﾀﾌﾘﾝ柿いいよﾀﾌﾘﾝ柿









すんませんでしたorz

センス買ったからつけてみたけど、これINTとDEX下がるんだな
LV20でINTが100に届かなくて、どうするか迷ったぜ。それ以上の見返りはあったけど
英雄3人PTのときに一人で白キュアを島流しにできたときは脳汁でた

タフリンよりセンスつけた方が被ダメ減る気がする
避けやすくなるし、殲滅も早くなるからダメ貰いにくい
特にｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射とか凄い安全

ごめん超嘘。マジリンと比較してて、マジアマ着てたからセットボーナスがついてたんだな
落ちつけ俺

センス単と梅の違いはフォートレスのコアにサンスト連発して単品だと５発だとすると梅だと６発入る。

それくらいの差らしい。

>>600
魔法使いにとって５発→６発は大きいと思う。

確かにタフリン柿はPスキルの低下を招くなｗ
俺も外す気が起きないｗｗ（貧乏でｾﾝｽが買えないのは内緒

>>601
ある意味センスよりタフリンの方が世界変わるよね。
忘却やらでラクリンOE中に他に付ける物もないし試しにタフリン◆３を装備したら鉄球にひかれ
―５
な、なんじゃこりゃー!!

普段25〜辺りのダメだから驚いた。
事故用に普段は回復２以上は削れないと思ってたけど、回復１以下で食糧orスキル追加って意味ではダンジョンによってはアリだとオモタ。
まああくまで持久力（体力面)と選択肢の増加なんで瞬間火力が必要な時輪にはあまり向いてないかな。
散々スデデセンスが無難

ﾏｼﾞｱﾏ着てればﾀﾌﾘﾝ無くても鉄球とか−５だったような
ていうかｾｲｸﾘｯﾄﾞでLUC魔以外はﾛｰﾌﾞ系着るメリットないよね
イントは他装備で十分足りるし

それでも着たいシャドロがあるんだ

ウィザロ梅だとセンスでもＩＮＴ稼げるし、アクア抜けるから他の石を積める


ええ、ウィザロ着たいだけですよ

>>605
漏れもウィザロ梅着るけどな。
初期からずっと着てるし。まぁたまにドラアマ梅着るが。
全属性耐性＋３５は普通にいいと思う。


STR型ブロビーだけど。

シャドロ、デモソ、火アミュ
最近の漏れの固定装備

ウィザード梅装備はちょっとだけ硬い。
ロイリザの突きで３７ダメージとかw

>>608
ほんとにちょっとだなｗ

>>608
劫火だとほぼ４０確定だけどな。

D付きのだけど。
さすがに全国だとVITをダイヤ３個とかでまとまった量上げんと軽減できんか。

>>592
イクシードオービットが2ndロック効かないのはじょうしk(ry









すんませんでしたorz

いくらＰスキルを上げてもラグと流れ弾には敵わん

シャドロにエーテルアミュ付けて先週魔竜に潜ってた漏れ
逝く時は本当に一瞬ですorz

パ○ツ見えた時にはコンテ画面ですよもう…

ﾏｼﾞｱﾏ1択だな
目に見える肌色の面積が少ないのがいいんだよ

ﾄﾗｯﾌﾟを無視できるってのもあるが

よく考えるとウィロってやばくね？

走るだけで胸が見えるような。
パンチラどころかちょっと見せてるし。
背中の露出もすごい。

ソウルローブに百鬼のサポ僧女魔法使いな俺
いい感じで変態です

なんだかんだいってウィザロが一番魔法使いっぽいのでこれからもずっと使い続けます

タフリンもアレだがエーテルも割りとＰスキル落ちるなぁ。
前は「避けてから攻撃」だったのにゴリ押しするようになってしまったよ。

でもその分与ダメも多くなったし、回復１枚で充分だしだからまぁ良い・・・のか？


つメイジローブ
白夜とか劫火みたいなヌルい所はこれで行ってマス。
>>614と同じで露出度低いほうが萌える。

>>614>>618
つケトル、バレル、百鬼

ニドランってどう？

槍にきょおみ（ry津々なわけだが

ＲＤにラスメモ打って少し回復されるたびに思うのだが
フォートレスにラスメモ打っても炎の属攻分はレジストされちゃうのかな
いつも９９９でまあいいやってかんじなんだけど・・・

>>615
今週号のFLASHを立ち読みしてきなさい。
リアルなウィザロを拝めるぞw

ここで上司に貰ったFLUSHをデスクの上に放置して、次の日抜き打ち監査に見つかった俺が颯爽と(ry


泣いてないよ？


サポ戦魔なアニキ達に聞きたいんだがデモソワイスマするにはどんなeDがｵﾇﾇﾒですか？
やっぱSTRも多少なりとも稼いだほうがいいのかな？
ｼｬﾄﾞﾛ＋ﾚｼﾞﾀﾞでいけますか？

フルウィザ一択
黒パンがｲｲ
ｅアクア抜けるのが嬉しい
属性防御高いので、エーテル付けても安心
VITはｅダイヤで調整
あと、御守り代わりに蛙王剣ｵﾇﾇﾒ
VITが８くらい増える
そうするとマジシー持てるから、生存率さらに上昇
すると、結局タフリンは要らなくなるのでリングはセンス一択

無理してｾﾝｽﾘﾝｸﾞに買い注文した

他の装備を見るにつけ順番間違った気もするが

杖がｳｨｻﾞｰﾄﾞｽﾀｯﾌ…

>>625
問題無いどころか正解だと思うぞ
センス装備すると他のリング装備する気無くなる
INTは他で稼げるしパワリン、ラクリンは柿にするだけで高い
センスは単品て良いから結果的に安いと思うのは俺だけか？

武器は杖キャンで敵をこかすためだけに持つようなものだから、ウィザードスタッフでも
別に問題ないよ。ユーデックスでＤＥＸを稼ぐというのもありだと思うし。

>>625
つ木材、魔錬石、ホリクリ、痴女の杖

>>625
無理しても買える藻前さんがうらやましかとねorz
手持ちの資産は騎士･司教様に流れその結果
ティアラ梅、シャドロ梅、ウィザブー梅、マジリン柿、に属性槍が
本気仕様の魔法使いに比べたら・・・

宵闇ハードにひきこもり
雑魚全部倒す
コインばっちり回収
ポロリアイテムも回収
ＲＤ倒すつもりが、燃料切れでＥＸＩＴ

これで、アボイヒヒイロでなくとも、結構お金かせげる

>>630
>>ＲＤ倒すつもりが、燃料切れでＥＸＩＴ

そこで、EXITせずに終了の残り回数が０で、泣く泣く銀エリを入れる羽目に・・・
Gは稼げても、リアルGは減る罠。
っていうか、燃料切れしないだろ。

D
愛鰤柿、ﾗｲﾁｪ柿、Sﾘｻﾞ柿、ﾊｲﾎﾟ１、肉6、ﾊﾟﾝﾁｰｽﾞ3、ｶｴﾙﾀｿ4枚

e
ﾀﾌﾘﾝ梅、火ｱﾐｭ梅、ｿｻ帽◆3、ｳｨｻﾞﾛ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ｱｸｱﾏﾘﾝ*3、氷杖柿、雷杖柿、空き欄6個

で、全討伐、ｱｲﾃﾑ６個持ち帰り、ﾊｲﾎﾟ1〜2、肉1枚ｶｴﾙﾀｿに投げるくらい残してクリアできるって。

ﾀﾌﾘﾝ梅をｾﾝｽ単に代えたら、愛鰤撃つタイミングが合わなくてﾀﾌﾘﾝ外したのも相まってやたらと非ダメが増えたので、
ﾀﾌﾘﾝ梅に戻したのは内緒だ・・・orz

>>623
ここで聞くより戦死ｽﾚでも見てきたほうが良いかと

>>626
センス単品＞パワリン柿＞ラクリン柿だと思うが？

初期INTって皆いくつぐらいある？

色々試してたら70になってしまったのだが、80位ないと駄目？

>>631
つ「ロストせず終了」

>>635
>>631の３行目をよく嫁

>>634
魔賢ならボス到着時INT100が基本では？

>>634
なんとか合格。
最低75は欲しいけどね。

>>631
慣れるまでは結構保たないことがあるぞ？RD戦突入時にENが30代とかさ

自分は…
D…サンダボ柿、サンチェ2柿、Sリザ+1、ハイポ2、肉類6、パン2
e…フレスタ、シャドロ、ウィザハ、ウィザブ、Fアミュ、タフリンのそれぞれ梅
で巡回してる。まあ、フレスタよりアイスタの方が良いと思うが…金欠だorz

>>634
初期INTは最低70あれば良いと思うんだが…

デッキ同じだ

Ｄ：サンダボ柿、サンチェ２柿、Ｓリザ＋１、ハイポ２、肉６、パン２
ｅ：ウィザハ梅、カオス柿、ウィザブ梅、センス柿

ｅ枠空き１２でスカスカだぜ、拾いまくるぜ

>>631
漏れは宵闇ではドラアマ梅を着ているな。
まぁそれで被弾はあまり怖くないわけだが・・・・
発狂先生の攻撃をガードしてたりしたら、気づいたらHPが１とかになったりして
少しヒヤリということもあったけど。

慣れたらいろいろと併用で何かできるからいいんだよね。
そんな漏れは懲りずにまた１００周始めてしまった・・・・。
報告はどうしようか迷ってる。

>>641

報告よろ。
他人事だけど、wktk出来るもんね。

この前、隣の人が、プレリンと研磨布と魔竜が一度に出てたよ。
かなりビビッてたよ。

俺はポカ〜ンだった…

３、００時は賢者なら６０でよかった。

>>637
ごめんなさい
初期INTよりLUCのほうが高い賢者でごめんなさい

ところで、センス梅がオバオクで出品されてるわけだが・・・



やっぱセンスは単で十分なのか・・・orz

オラをやめてPIを使ってみたけど、
やっぱりガードって大切だ。
杖でガードしても意味ないorz

>>646
そもそもそのスタイルでガードする状況になるってのがダメだと思うんだ。

>>647
つ サブミッション

攻略度上げ中にｶﾞｰﾄﾞｻﾌﾞﾐ出たらｼｶﾄか、他のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに行くぜ

サブミじゃなくても良くマジシガード使ってますorz

フルウィズ梅にマジシ梅ですが、
ミノとロイリザ以外の攻撃なら１０ちょっとに落ちます。


はい、大ダメージですねorz

皆様のﾚｽを今見て少し安心

>>629

ﾌｧﾝﾌｧｰﾚが鳴ってｻｲがでたのでそれを売ってGにしたの
でも最近は羽でやすくなったよね、1/20くらいででない？

>>651
1/80未満の俺に謝れ

>>651
先月くらいまでは、ｹﾞｰｾﾝ行けば羽出たんだ
今月入ってから、羽一回しか見てないんだ

まだ3になってから3回しか舞ってないうえに
朝星、ウィザロ、ディバインサークレットな俺に謝れ

ねぇねぇ　羽ってなぁに？（幼女ＡＡ略

まだＤ自体初めて２ヶ月だけど柱までしか出たことないよ。。。

>>654
引き強いじゃん。
羽の中でも当たりばかりだぞ。

1.0xから前のverまで一回も羽見たｺﾄなかったのに3になってからよく出る

魔と戦と僧やってるけど魔が１番でる３回やれば単音くらいは鳴る

でも取引所みると以外と安いorz

でもいいんだ、憧れだったｳｨｻﾞﾛやｷﾝﾛｰ、ﾄﾞﾗｷﾗがeｱｲﾃﾑで入手できたから
まだ単だけど

バスロブ1週間300万でも落ちないお

バスローブといえばソウルローブというのは確定的に明らか

ソウルローブがバスローブなのはどちらかというと大反対

サマソ
間違えておりました。
セイクリロブのことです。
もう落とせないで一ヶ月でつ。

ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ取引成立

これで一人前？

e装備がｼｬﾄﾞｳﾊｯﾄ梅◆1 ｼｬﾄﾞｳﾛｰﾌﾞ梅◆3 ﾏｼﾞｯｸﾌﾞｰﾂ柿 ｳｨｻﾞｰﾄﾞｽﾀｯﾌ梅◆2 球ｽﾀｯﾌ+2 …ﾀﾌﾘﾝ柿 首輪は応相談
ﾀﾌﾘﾝ柿外すのコeeeee

センスあると回避が容易
サンダボで迎撃も可能になる
むしろ自分はＰスキルが下がった気がする。

でもタフネス外して時輪いくと、気付いたらHPが半分になってたりします。

>>664
あるあるｗ
詠唱中にシューターの矢食らって２５×４で真っ赤とかｗ

そうか


ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞいれるかな…

ホームの廃様がフルセイクにセンスで魔龍だの英雄で余裕でヒャッホーイ、
クリ出まくりだZeeee！回復なんて2個で十分Da！
リフマジ張ったプリキュアにサラスピ撃つ瞬間がたまらNeee！
してるの見てフル蛙＋タフリンの重戦車仕様から変えてみたんですよ。

ごめんなさい、半年早かったようです。
何アレ。針罠で-13、毒球は-35、ブレス系全部-40、殴りはガードしても-22。
スパンキーの自爆で -35。orz
恐ろしくて愛鰤で突っ込むことが出来なくなりますた。
英雄を完全ノーダメで行ける腕が無いと無理なのね…

今年の最終デッキ。
【ｅ】
ウィザロ、ウィザブ、ウィザハ
センス、Ｆアミュ、マジクソ*2、マジシ*2
トパーズ*2、サファイア*3
【Ｄ】
サンスト*4、ハドイン*4
ソウリザ*6、アブゼロ*6、オラ*6
ハイポ、パン、チーズ、肉*3、鶏肉*3

あんまり紙じゃないんだよこれでも。
４０確定はミノとロイリザくらい。
魔法には無敵だし。
オラは完全に趣味。

>>667
俺のセイント司も、連れのカオス賢も蛙ﾀﾝに斬られて仲良く-40だZE！


だがそれがいい
紙装備でダイヤ積んだら負けだと思ってる

>>669
確かに…だがな

白夜ロバーのスティールで37ダメ×2で死んだときは
流石にへこんだ…orz

確かに。
ガチ装備でダイヤ積んでる子は、がんばれって応援したくなるけど（ガチでも柿じゃなかったり半端なんだよな）、ネタ装備や高級装備単でダイヤガン積みしてる椰子見ると萎える

魔賢には凍らせる、遠距離からの狙い撃ちがあるから紙でも問題ないしな
死ぬときは音速で死ぬけど・・・

でもﾌﾙﾏｼﾞの人がﾄﾗｯﾌﾟ？ﾅﾆｿﾚ美味いの？って感じでやってると、ちょっと羨ましい

道中ドロップ品を諦めてダイヤを入れられるだけ入れればそこそこ痛くなくなるかと
いつも忘却と神々は地図使い切らないと報酬拾えないぜ!!!1111
まぁ両手武器持つの前提だけど

サファイア、トパーズ、次はエメラルドだ
ダイアは入りませんorz

そういやこのスレってハドインスクロについて語るスレだったんだな・・・・

宝石はｱｸｱﾏﾘﾝ３ｴﾒﾗﾙﾄﾞ３だな・・・

今月のデスノ「白夜王おすすめアイテム」
・地図
・アイスアーマー
・ギャザブ
・ハドイン巻

Ｄで３０枚とまでは書いてなかったが。

Ｄ２の頃、白夜１階ＲＧ
リザードマンが自分の近くに湧いたので、至近距離からハドイン撃った
詠唱中に尻尾で叩かれ-40、さすがに凹んだ
ガーディアンでもロイヤルでもない素のリザードマンごときに

リザードマンごときに…
くやしい…

まぁ、フルセイクを揃えられる程の資金があるなら
ウィザハ、マジアマ、ウィザブ辺りをオバチャンして
火アミュと単品で良いからセンスリングを装備し、残ったEアイテム欄に
ダイヤやアクアマリンを２、３個持ったほうが遥かに安定する罠。
さらにマジシルも装備すればなおよし。

だがカンストする溜めハドイン、クリを量産するサンチェやアルテナ、
４００オーバーを連打するラウンコブロビは安定は無いが上記には無い要素。
そして物理は何を食らっても大ダメージの緊張感や
４回５回とクリが出なかった時のもどかしさが伴う
M仕様は正にシャア専用ｗ素人にはオススメで…(rya

サポ盗Lv10
性帽柿、性ロー単、性靴柿、ﾗｸﾘﾝ柿、ｴﾒ×3
Dｴﾒ原柿、ﾗｯｸ柿
これで初期luc88、ﾗｯｸ使用で124
ラックも使うとクリ出まくリングwww

各種梅にしたり性ロー積めば初期lucカンストかぁ

そうだね
凄いね
カンストだね

賢者な俺は
ﾁｬｼﾞｼｮ柿、ｴﾒ原柿、ｾｲｸﾘﾊｯﾄ柿、ﾗｸﾘﾝ柿、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3
で初期LUC70↑、INT50↑でﾌﾞﾛﾋﾞってるけど、>>680が言う400ｵｰﾊﾞｰﾌﾞﾛﾋﾞってのは
初期LUCｶﾝｽﾄ＋ﾗｯｸ使用とかなのかな？
まずLUCあげて、ｸﾘﾃｨｶﾙﾀﾞﾒｰｼﾞ上がるのかが分からんが(´・ω・`)

サポ戦でワイスマ２柿、コンセ柿、打撃草７枚のデッキで一人虚空のGDに
コンセ＆打撃草使ってマジ糞梅で後ろからワイスマしたらクリってカンストしたね。
クリなしで800〜、打撃草のみで600〜、コンセのみで300〜って感じ。
脳汁たくさんでた。そんだけ。

打撃草いいよね打撃草

これから魔をやろうと思ってるんですが、魔にサポ盗でｴﾙﾌﾞﾝでﾁｬｼﾞｼｮとﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ、魔法を使うのはありだろうか？

妄想デッキ

Ｄ
ﾁｬｼﾞｼｮ2柿、ﾌﾞﾛﾋﾞ1柿、愛鰤1枚。ﾊｲﾎﾟ2、ｽﾊﾟﾋ1（逆でもいいかも？）、肉5。
後2枠は回復と魔法だが、魔法は何がいいんだろうか。もしくはｽﾊﾟﾋ増やして１枠だけ魔法かﾏｲﾝもありかな？

ｅ（予定）
月弓、ﾗｸﾘﾝ柿、ｳｨｻﾞﾊ梅、ｼｬﾄﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾗｳﾝｺ梅、ｴﾙﾌﾞﾝ柿、ｿﾙｱﾐｭ柿（もしくは何か別の）、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3つ、ｻﾌｧｲｱ3つ。
SP切れたら弓で…

SP切れを気にせず愛鰤とか魔法うてるぜーｗ
ってのを妄想してるんだが。

チャジショ2柿=22枚。

そうだった('A`)

奴、コモンじゃん。

じゃあﾁｬｼﾞｼｮ1柿だわ。

>>688
魔でチャジショは悪くないけど
セイクリがないとLUC型は無理
ラクリン２０
エメ１５
Ｄエメ１８
で約５６
それからチャジショ柿いれても微妙なLUC
ローブは単でいいから足と頭くらい柿でほしいね

>>686
チャジショ1柿は激しく微妙。
あとチャジショやるならもう少しLUCがあった方がいいかと。
その装備だとLUC低いから、弓やラウンコ使うときはラックスキル使うとかしないとｶﾅｼｽ。


それと矢を忘れてますよ？

セイクリじゃないと、やっぱ辛いか。

他のＩＣの装備売り払えば全然行けるけどそこまでして…って、ところもあるんだよな…

素直に最初は殴り魔のがよさげですかね。

殴り魔だったら最初どんな装備と魔法がオヌヌメでしょうか…

一応初期予算は１〜２００万ぐらい。

デモソあたりを持ってオラッシャーかな？
なんか質問ばかりで

『ごめんねぇ』ボイス３で。

>>683
ラックはあくまでクリティカルの発生率だからダメージには関わってこない。
クリティカル時のダメージを上げたいならSTRか武器攻撃力を上げるしかない。

魔でブロビやるなら最低400、賢者ならアルテナ込みで450くらい出さないとブロビをやる意味は無いと俺は思ってる。
本当は500は欲しいが。

もちろんブロビをメインで使うか、補助で使うかによってダメージの上下はある。

あと初期LUKが70以上あれば十分だと思う。
セイクローブ無しだとそれくらいがやっとだし。

余談だけど初期LUKの高い魔賢はブロビ無くてもラウンコはオススメ。
ルビー３つのSTRブーストだけで強攻撃が300出せるよ

>>691
STR型ブロビ
デモオラ
クラブレ
とかになるんじゃない？
つーかINT賢はダメなの？サンチェとか結構強いよ

LUC魔はセイクリ所持者にのみ許された選択肢だと思った方がいいよ。
INTの低い魔なんてSTRの低い戦と同じだし。
本職を越えられない以上、それに特化しても無意味。
凍結率がINT無視の積み枚数依存だけどLUC魔はDEX低くなるんで結局地雷。
暗はアクセラ有りが前提となっているのを考慮するニダ。

先に言っとくとセイク帽、ローブ、靴、炎アミュ、ラクリン、ラウンコ、炎盾が最終形。
けどセイク杖にして魔法撃っる方が圧倒的に強いよ。

int魔の場合は、どんな感じのデッキ構成にすればよさげですかね。
杖にしてPI柿と、ｻﾝﾁｪかｻﾝﾀﾞﾎﾞ、愛鰤、あとﾊﾄﾞｲﾝかｻﾝｽﾄあたりでしょうか？

INT魔賢のデッキは、このスレのんびり読み返せばいろいろなサンプル転がってると思う。

とりあえず、PIは属性杖で殴るだけなら1枚で構成を考えて、最後に空いてる分だけ追加する。
ステ補正が欲しいのでなければ属性杖PIに積みはいらない。

把握した。
パソからママーリ読み返してみて、また質問ができたらカキコします。
質問ばかりなのに真摯に答えてくれた皆に多謝。

>>694
最終形態とか最強とか使わない方がいいよ
ちなみに俺はそれの盾無しでやってた
盾でSTR4あげるくらいなら宝石で10上げた方が強いし

>>691
パワスタＰＩもいいよ。漏れは

Ｄ
ＰＩ柿、スピファイ２柿、ルビ原柿、アイブリ＋１、ハドイン、ヒーリング、肉類７
ｅ
パワスタ２梅、ウィザハ梅、ウィザロ柿、ウィザブ梅、パワリン梅、火アミュ梅、
ルビー３、アクア３

というデッキでやっているけど、初期ＳＴＲ７２で開幕直後でも正面２００弱、
背面からなら２３０強ぐらい出る。ＰＩが集まり次第スピファイを置き換えていけば
もっとダメが出るようになるはず。ちなみに、初期ＩＮＴも６６あるので魔法も弱くない。

俺は699のデッキとほぼ同じだが、キリエ梅とフレアマ梅にしてるよ。アミュはお好みで。宝石はﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ、ﾄﾊﾟ各2だよ。
初期STR83の脳筋賢者です。ﾉｸﾀｰﾝかけると背面350〜380でるぜ！

>>699
サポ僧なのにソンパ入れないのはこだわり？
スピファイ抜いてソンパ柿積めば、STR更に↑で且つパンチーがもう一枚入る
INTが若干下がるのが気になるなら、ルビ原をアク原にしてみればボス前にはINT100行くんじゃね？

最終形態とか最強とかの言葉を使う人間より使わない人間が強いのは明らかだな。

それ自体がその人間のポテンシャルを決める。

フリーザ様の最終形態が弱いだと！？

取り敢えずログ読んでみた。
パソからなんでID変わってるが。

D
PI柿、愛鰤１枚、サンチェ柿、サンストorハドイン？、ソウリザ柿
ハイポ２、スパヒ１、肉６

ｅ
各種属性杖梅orパワスタ梅

ウィザハ梅、ウィザロ柿、ウィザブ梅、センスリング、アミュは未定。
耐性により。

アクア３つ、サファイア３つorPIが威力低いと感じたらルビー？
その辺はまぁ、やってみてどうするか考えることに。
魔法はこんな感じでいいのかな・・・？

>>699
俺も賢者でﾊﾟﾜｽﾀPIやってるけどﾌﾞｰｽﾄ無しだとﾎﾞｽ戦とかでつらくない?
intも低くなりがちだから魔法に頼るのも心許ないし

ｼﾞｮｰｼﾞ=ｿﾝﾊﾟのあるｻﾎﾟ僧の使用感も気になるところ

>>702
その程度の言葉尻をとらえて優劣を語るほうがおかしいと思うけど
最近魔ｽﾚはなんか空気悪いよ
魔賢ｲﾗﾈな意見が多い中で皆色々なんとかしようとしてるのに
他人のやり方を落しめてこっちのほうが優れているからこうしろみたいなのがなんかね

参考までにラック魔デッキ

e
セイ帽梅、セイロ柿、セイ靴梅、ラクリン梅、ラウンコ梅×２、炎盾梅×２
火アミュ梅、ルビー×３、エメラルド×３
D
ブロビ柿、エメ原柿、ルビ原柿、後適当に

初期ステ(うろ覚え)
Luc95　Int60　Str44　Dex15　
耐性　火80　氷85　雷85　光99　闇0

サポジョブに応じてコンセ、ソンパ、ラックを投入
ラウンコだと通常ダメの4倍のダメがクリで出る
ノンブーストで英雄戦時、背後クリで450。コンセで550
Strが〜25までのときはStr1に対してクリダメが8上がる
26〜はStr1に対してクリダメが3上がる
クリ率50％くらいなのでダメ期待値270

>>694の言う最終形は｢Luk魔｣の｢装備｣のことだ言いたいのでは？
俺自身これ以上装備は盾をマジ盾に変えることぐらいしか思いつかんorz

>>704
センスはパワスタPIならパワリンがいいかも。
属性杖PIならルビーは要らない、リングはスピリン、タフリン、マジリン、センスをお好みで。

魔法はダンジョンに応じて有効なものをドウゾ。できるだけ愛鰤は柿で欲しい。賢者ならアブ０推奨。
Sリザの積みは空き枠にあまったら程度でいい。無理して柿を積む必要は無いかも、極端な話１枚でも十分。

殴りの補助に魔法なのか、魔法のつなぎに殴りなのかキッチリ決めてデッキを組もう。中途半端が一番よくないから。

蛇足

装備をドワ騎士に渡して同じようなデッキで行ってみた
e
セイ帽梅、セイロ柿、セイ靴梅、ラクリン梅、ラウンコ梅×２、騎士盾梅×２
火アミュ梅、エメ原×３、エメラルド×３
D
ブロビ柿、エメ原柿、ルビ原柿、コンセ柿、後適当に

初期ステ
Luc85　Str56

ノンブーストで英雄戦時、背後クリで500↑。コンセで700↑
コンセ＋クロノ併用したらクリでカンストする気配がする

３連投スマン

>>707
魔法の繋ぎに殴り予定。
アブゼロは柿あるんだけど、愛鰤は一枚しかないな…
取り敢えずサンチェかサンダボを揃えないといけないわけか。

タラニスのほうなら何故か柿分ひいちまったんだけどな…

タラニスは時輪の時に使えるかな？

まぁ、もう少しカードと物の準備が整ったら本格的に育てる事にします。
やり始めて思う事が出来たらカキコしますわー

言い方を改めるようにする。すまん。
基本的に杖以外のものを持つには注意が必要だぉ、と言いたかったんだ。
ブロビ魔はネタの領域越えるほど強いけど資産必要だよ、と。
それにしても >>706 の装備はおかしい。ローブ柿とか常識的に考えて（ｒｙ

大人しく英雄でサラスピ撃って来る。
ちなみにタラニスはやめた方がいいよ。 >>709
掃除機が端っこに行った時、脚に撃つと2発目以降が消えてorz
コアに撃ってもいいとこ2発しかHITしないし。
消費18とかとても運用デキネェヨ！

>>692
詳しく「ありがとね」
とりあえずいﾙﾋﾞｰ３個積んでみようかな・・・
Dﾙﾋﾞ原も積みたいけど厳しいな

なんかLUC型ばっかりでSTR型ってもういらない空気なのかねぇ。
セイクリ系取ったもん勝ちって感じでさ。


クリテ率の不安定さをついてブースト常時４００でも叩きださないと追いつかないんだろうけどな。
漏れはブースト背面３００が限界だな。

さてどうするか・・・・。

ワイス魔でなやんでおる者です
一番良いのはデモソワイスマにすることなんだろうけど、
蹴りがゴミになるのがニントモ切ない・・・
かといってＳＴＲ型は敷居が高い（グレソ梅以上必須？）
そこで先輩方に質問なんですが、だいたいでいいので
デモソでカンスト＋レジダ＋ワイスマ３柿での道中のダメと
掃除機のコアへのダメ
グレソ梅（もしくはそれに準ずる武器）
＋ＳＴＲ８０＋コンセ＋ワイスマ３柿での道中のダメと
掃除機のコアへのダメ
を教えてくだされ
その他、双方のメリット、デメリットもあれば

>>713
デモソ梅+闇耐性カンスト+レジダ+ワイスマ+背後＝400〜450+蹴
+コンセで500〜550+蹴

メリット：
Strブーストが必要ない
闇耐性とIntを確保しやすい
その他属性耐性がそこそこ高い
ライズを装備できる
レジダブーストのみでダメが50〜70上がるためENにやさしい

デメリット：
蹴りの威力があまり出ない
タフリンないと紙装甲

Str型はわかりませぬorz
補完「よろしくたのむ」

>>714
即レス激しくサンクス！
ちなみにライズリングはワイスマでも世界変わりますか？
デモアマ着てるんでリングはタフリン以外を考えてて、
魔法打つことも考えてスピリンにするか、はたまたラックリングも
ありかなと思っているのですが、ライズすｇeeeeeeeeeeee！！
ならライズも考えてみようかな

>>706
セイクロ柿の性能kwsk!

>>713
細かいダメは分からんが、サポLv8以上の魔のグレソ梅＝戦士のファルシ柿だったと思うから
ダメだけ知りたければ戦騎でファルシ柿でワイスマやってみたらいいんじゃまいか？
これだけで想像できるだろうが、完全な劣化戦士だ罠。ファルシ梅やナイソ柿で
ワイスマ３柿＋サポ魔アイスト柿積んでる戦士の方が普通に強いだろうからな。

>>717
手厳しいレスサンクス！
戦騎スレを見てきたが、どうやらエルフ騎士ですらデモソの方が
安定らしいので、サポ戦ならなおさらデモソで安定っぽいですな
一時はカリバー集めようかと思ってたけど、そのマニーでデモソ買って残りで
センスやらライズやら色々脇装備をいじくってみます

オラ3柿、INT80、闇耐性99にレジダかけて
補正80％のデモソ柿で掃除機の足に弱点側から210くらい
サンダボ魔より貢献率下ちるがまあ使えなくもない…かな？

>>718
魔ｻﾎﾟ戦でやるならENE効率の悪さは問題。

ｿｳﾘｻﾞ使うの考えれば常時ﾚｼﾞｽﾄはそうでもないんだけどｻﾎﾟではｺﾝｾの燃費の悪さが異常。
柿で積んだとしてもボス戦ではコア殴りの度にかけるはめになりかねないし。
魔法使いなら柿入れるくらいならｺﾝｾ1〜2枚で何か他の魔法の枚数でも増やすだろうしね。

でもボス戦で他に劣らないようにするならﾚｼﾞｽﾄ＋ｺﾝｾのWﾌﾞｰｽﾄは必要・・・と色々考えることが出てきがち。

>>720
そうだべさ〜コンセ効率悪すぎだべさ〜
ただ、それぞれブーストを踏まえて考えると、ダメは
コンセ＋ＳＴＲ型＞レジダ＋デモソ
だと思うんだよね、蹴りの部分も考えるとなおさら
ＷブーストするぐらいならＳＴＲ型で良いと思うし、
エーテル付けれるから肉いっぱい持ち込めるんだよね〜
むむむ・・・また悩んできた

セイロ柿

物理防御 20 10 20

属性耐性 0 30 30 35 0

Agi3 Int18 Luc15

セイクリッドボーナスは1つ増える毎にIntとLucに+2

盗暗もセイクリッドシリーズが良さそうだな・・・。

今あるシナリオが、

緋色の地下墓地
法の神殿
水晶の塔

の3つなのですが、どれが比較的楽か教えてください。

>>724
んなこと聞くよりやってみればいいのに。

>>724
水晶はマップ覚えて速攻で行けないとエネが困るかも。
ドワ魔はマジきつかったな・・・。

法の神殿は、閣下戦の開幕がダルくなってる。
アンサラースレッシャーという道は今も健在。

ＤＺは・・・。
知らん。
召還サブミがあるから、ボスまでにエネをどれだけ残せるか・・・かな？

多分、水晶が一番楽。

>>721
ひとまず言えるのは>>717の言ってるとおりSTR型にするなら戦士ｻﾎﾟ魔ｱｲｽﾄ柿が断然強い。
凍結率と言ってもミノ・リザ辺りはほぼ間違いなく凍るし、高DEX・AGIでMP気にする事無く撃ちまくれる点からも本職に劣ってない。
かと言って殴りダメも騎士と同じくらい出せるし、欠点はインペリ使えないのと本職魔に比べて魔法ダメに補正入る点だけ。
でもアイストだけならINT捨てれるしインペリはクロノで補ったりできるしね。

STR型めざすなら間違いなくそっち。
魔ｻﾎﾟ戦なら魔法使いである利点をそのまま活かせるデモソ型の方がいいと思うよ。

>>723
盗暗だとagiしか上がらないじゃなかったっけ？
そんな話を聞いた気がするんだけど

そもそも盗賊ではセイクリみたいな高級品使わなくてもＬＵＣは稼げる罠。

>>727
やっぱりそだね・・・
おとなしくデモソにします
でお勧めリングは何がいいかな？
無難にスピリンかな？それともマジリンかな？はたまたラックリンかな？
ライズもありかな？
グフフフフ悩むぜ

デモソ魔はリングを選ぶ楽しみが有るよね…
シャドロＹスマなんか良いよね…

あけおめ
高ＩＮＴな方々は、もう寝たの？

今日からまた時輪か…あそこ苦手なのよorz

ていうかセンスリング欲しい…

>>733
パワスタ魔賢ならセンス無くても大丈夫。
漏れは中装甲高属性防御で他職より死ににくいというVer.1.10以降のスタイル貫いてるからセンスないと地雷だがな。
紙装甲のスリルは1.00でゴブリンロードの2段斬りで満タンから即死したので十分味わったさorz

>>724
俺の感覚では緋色＞＞＞水晶≒法かな。

初見なら肉いっぱい持って水晶行くか、巻物いっぱいかアンサラー持って法行くのが楽かと。
エスネアはタネさえ分かれば大したことないけど、大閣下はデッキ組む(orアイテム持ち込む)段階できっちり対策しておかないと勝てない。
全国で大閣下に慣れてるなら、エナジードレイン対策さえきっちりしておけば怖くないはず。

>>724
法…Ver2の頃だけど、アンサラーオラで余裕でした
水晶…マップ覚えたらアル厨で余裕でした
緋色…アル厨で余裕杉て良く覚えてない

とりあえず、地図と水晶もってノーマルに特攻しておいで
その上で分からない事を聞いたほうが効率がいいし建設的だとオモ

>>736
まるで答えになってないのがなんともw
アルテナあればどこでも行けるしな。

アルテナが無いのを前提とすると一番楽なのは水晶だろうね。
マップ記憶して多少急ぐ必要はあるけど。サンダーボール2枠で
法の神殿もそれなりに楽。ハイサラマンダー対策を忘れずに。

個人的には水晶が一番むずかった。eで肉と巻物もってかないと二回目のほうたおせなかったし、道中もながいしね。法はぬるすぎ。現verならオラ４柿なくてもかなりダメとれるし、魔法うつより殴ったほうがらくだった。緋色は仕掛けなんもないしDZはコンパジで十分。長文すまない

マジックヘルムのあのかたち何とかならんのか

( ﾟдﾟ )

何この低ＩＮＴ

>>740
こっち見n(ry

まぁ俺の賢者はINT４０ちょっとしかないからな

アルテナ使えば楽なのかｗｗｗ
今、サポ僧で回復はマイアヒのみだからすぐには賢者になれないな。

ノーマルで行く前に聞いて申し訳ない。
とりあえず全てに潜ってからもう一回質問させていただけるとありがたいです。

シャドロとスカルヘルム着たらどうなるかな…









(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ｼｬﾄﾞﾛ＋ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ＋ﾌﾞﾛﾋﾞ・・・





見えそうで見えない(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

時輪逝って来ますた…
ナニあれ…

皆さんどんな装備デッキで行くの？

>>746
D
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿・ｻﾝｽﾄ柿・ｱﾌﾞｾﾞﾛ+2・ｿｳﾘｻﾞ+1・ﾌｧﾝﾊﾟﾙ柿・ﾊｲﾎﾟ3・肉系6
E
ｾｲｸﾘﾊｯﾄ柿・ｳｨﾛ柿・ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ柿・ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ・ﾌﾚｽﾀ柿2本・ｻﾝｽﾀ柿2本・火ｱﾐｭ柿・ｱｸｱﾏﾘﾝ3・ｻﾌｧｲｱ3
それか
D
ｱﾌﾞｾﾞﾛ・ﾌﾞﾛﾋﾞ柿・ﾗｯｸ柿・ﾙﾋﾞ原柿・ｴﾒ原柿・ｿｳﾘｻﾞ+1・ﾊｲﾎﾟ3・肉系5
E
ｾｲｸﾘﾊｯﾄ柿・ｳｨﾛ柿・ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ柿・ﾗｸﾘﾝ柿・ﾗｳﾝｺ柿2本・ﾏｼﾞ汁柿2個・ﾙﾋﾞｰ3個・ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3個・火ｱﾐｭ柿

あれ？俺うざいな

>>746
俺の時輪デッキ。
今日は潜ってないけど。

Ｄ：サンダボ１柿＋８枚、サンスト柿、Ｓリザ単、アブゼロ＋１、ハイポ２スパヒ１、肉類６
ｅ：フルウィザード梅、センスリング単、火アミュ梅、炎杖梅×２、雷杖梅×１、ダイヤ３、肉２、サンスト巻１束

まあ見ての通り典型的なサンダボ連射型なわけだが。
結局はどのダンジョンも慣れ。
慣れるまでは大変だが、慣れてくれば自分の問題点がデッキなのか立ち回りなのか分かってくるよ。
慣れないダンジョンで立ち回りに問題がない訳がないんだが、それこそ回数こなして慣れるしかない。
ま、ガンガレ。

時輪はフォートレスのコア用にサンストスキル、
フォートレスの足と雑魚掃除用にサンダボスキル、
道中の援護用に凍結スキル、アイブリがアブゼロ、
コア攻撃後のMP回復の為にSリザが基本で
メタルナイト系も相手にするなら火系の魔法かアルテナ。
繋ぎで殴るならマジクソ＋スレッシャ−や属性杖＋ファントム。
で、以下サンプルデッキ。

サンスト柿、サンダボ柿、アブゼロorアイブリ、Sリザ、スレッシャー柿ｏｒPI柿、回復３、肉６

サンスト、サンダボ柿×２、アブゼロｏｒアイブリ、Sリザ、回復３、肉６

慣れない内はマジアマ着てタフリンとかダイヤ持っていき防御力を上げると良いよ。
マジクソ＋マジシルは硬い上にメタルナイトからダウンも取れ
マジアマと会わせるとＩＮＴも稼げてオススメ。
アルテナ出しながらスレッシャ−するだけでも結構なダメ−ジになる。

フォートレス戦で殴ってまともなダメージを与えようと思ったら
脳筋化してPIでパワスタ梅を振り回すか、LUC上げてラウンコ使うか
サポジョブ付けてデモソ使うとかしないといけないから上みたいなデッキで安定。
ま、いちよサンスタPIなら防御力関係無しにダメージ入るけどメインにできる威力じゃないし。

>>747-749
ありが�d、Ｐスキル不足なのは解ってたんだがね…
ボスちゃん斬耐性高いのね、デモオラ卒業しなきゃダメかな…

初心に戻って杖使いに戻ろう…、でもＰＩで前より楽なのかな？
２枚しか無いや…

魔サポ僧なんですよね…、漏れの資産は
ｅ
各種属性杖柿、パワ杖柿、ジェム杖柿、カス杖+1、デモソ柿、マジクソ柿、ラウンコ柿、マジ盾梅
Ｑティアラ柿、ティアラ梅、ウィザ頭柿、マジ頭柿
ウィザ服◆１、シャドロ梅、マジ鎧柿、ウィザ足梅、マジ足柿
マジ輪梅、タフ輪梅、パワ輪柿、スピ輪柿、闇首梅、火首梅、各種石３個
Ｄ
愛鰤+1、鰤２柿、サンダボ２柿、サンスト柿、他旧魔法は柿有ります
石各種柿、オラ４柿、ブロビ+1、ＰＩ+1、プロテクション柿、ヒール柿
火＆闇レシスト柿、Ｓリザ+1、オーラ+3、各種弁当

まだ有るけど時輪で使えそうなのはこれだけかな…
非ダメ痛杉てプロテクション持ち込むなんて魔失格かな…

e
グラブレ2柿、サファ原柿、レジ火、Sリザ、サンスト柿、愛鰤柿、ハイポ2、肉5
D
フレソ◆2、フレソ柿、マジアマ◆1、マジヘル梅、ウィザブ梅、Fアミュ梅、センス、アクア3、サファ3

とにかく硬いから、グラブレのスパアマを生かせる
問題はINTが低めなんだよな
DEXか防御力を捨てれば稼げるけど……みたいな感じ

>>746
サンストアブゼロソウリザを軸に資産とプレイスタイルで決めればなんとかなる。
経験からいえばサンダボ1柿のみが中途半端でイマイチ、しっかり2柿積むか1柿なら道中役立つライチェの方が使い勝手が良い。
その場合道中ソウリザ使わないようなMP配分と肉つまみ食いは覚える必要はあるけど。

>>750
ﾌｧﾝﾊﾟﾙなんて１枚あれば十分だぞぇ

>>751
そこまで殴りを重視してるなら、intも若干低いようだし、ソウリザ＆センスはいらないのでは？
シンプルにマジリンにした方がintも確保できるし、マジボーナスでdexもあがっていいと思う。
デッキの方は、サファ原柿とサンスト１枚も抜いてバッスラ２柿を入れるってのはどうだろうか？
こっちの方がdexも稼げるし、グラブレのダメも少し増えるから。

久々にデッキひっぱりだしてゲームしてみたんだが恐ろしく敵が強くなってないか？

今デッキは
Ｇリザ＊４　ヒール＊３　ハイポ＊３　鶏肉＊３　肉＊１
ハードインフェルノ＊６　サンダーストーム＊５
フレスピ＊５

って感じで装備が
マナスタッフ＆セプターの7段なんだが蒼き竜の巣で道中ちっとも役にたてなかった
最近はどんなデッキが流行りですか？

アイブリで凍らせ、サンチェやハドインで殲滅
mp切れたらソウリザを使い回復するまでPIや杖キャン
と言うのが一般的だと思う