Quest of D 僧侶・司教スレ　Part30

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1 ：スパヒインＨＰ＋８１：
Quest of Dの職業、僧侶＆司教について語るスレです。

☆荒らし、煽りは華麗にスルーしてこそ神職。いつも心に”スーパースルーノヴァ”
☆あまりにも司･僧の枠を超えた情報・質問は本スレでお願いします。
☆司教はブーストスキルの重ねがけができるんですよ。
☆質問の前にテンプレ・レスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる、これ重要。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスタンの出番だぜ！！


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆本スレ
Quest of D part214
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164631420/
◆前スレ
【味方が避ける】Questof D 司僧ｽﾚPart29【ﾋｰﾘﾝｸﾞ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163124738/
2 ：スパヒインＨＰ＋８１：2006/11/29(水) 23:15:49 ID:oBjWWfb3
●Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163863948/
●Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ Lv29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164204797/
●【銭投げ】Quest of D 盗賊スレ Part9【破産】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164446620/
●【ﾀﾌﾘﾝ】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 14ｺﾝﾃ目【愛用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162489006/
●Quest of D 協力ﾌﾟﾚｲの出来事 40万のｻﾌｧｲｱｴｯｼﾞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163387040/
●Quest of D　質問スレ　part50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162052887/
●Quest of D 錬成総合スレ part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161783869/
●【夢から】Quest of D 妄想スレ6【醒めても】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148004289/
●Quest of D D.net総合スレ 2周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144629141/
3 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:19:47 ID:yuOofiDY
>>1乙

スレ立てが失敗するのを、スレ立て直前で待機してた俺は・・・orz
4 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:19:50 ID:+bVygulG
>>1乙。
5 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:21:05 ID:rZcZ4bUB
>>１乙!!!!!!!!!！！１１１１１１１１１１１１１１
6 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:22:00 ID:OCcQLENG
>>1
乙～
7 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:25:37 ID:OnSO+6JR
>>1乙ー
8 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:27:09 ID:sTOB6mmd
>3
いつか報われるさ！
羽来～
9 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:31:45 ID:mbF+0j1E
>>１乙～
羽ん来～
10 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:37:30 ID:RCPukJ4e
>>1∩( ･ω･)∩るー
11 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:39:15 ID:lkVCWi5O
>>1おつ～♪
うんこ～
12 ：お守りの（ｒｙ：2006/11/30(木) 00:07:31 ID:scf2I6p1
>>1乙
13 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 00:29:31 ID:SOqGtbLn
>>1
上出来ウンコね
14 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 00:39:17 ID:A0qdJ37Z
>>1乙
>>8
>>11
>>13
なんでうんこっていったn(ry
15 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 01:09:48 ID:7alQsdNi
散々既出だとは思うが、新スレもたったし、まとめの意味もこめてあえて聞きたい。
一人最上級の称号をとった方々はどんなｅアイテム＆デッキで潜ったのかな？
16 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 01:38:50 ID:9dTUmICo
>>15
スクエアメイス梅４本
フレシ梅×２
スケベ椅子柿
ドラアマ梅
ホリブ梅
マイリン梅
火アミュ梅
ルビー×３

ソンパ柿
スパブレ２柿
ヒーリング+3
ローファラ
残り食料

エロフなのでパワー不足を常時ソンパの手数とエウレカでカバーする感じ。
ローファラは基本的にミノコマ対策
これで英雄と劫火は取った
次に狙うは白夜だけどホリボル持って行かないとマップ運に左右されまくるよ
つーか人間になろうか悩んでる。
17 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 03:48:56 ID:IaRO1KO6
>>17
乙
18 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 07:03:31 ID:ZMuabB24
>>17
自分労い乙ｗ

>>15
ハドブレ、ホリオラは出ているが、クラブレが全く出ていないので、
個人的にクラブレ情報が欲しいね。
神デッキ求む！！

19 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 07:10:24 ID:WkMdCTbv
>>18
ハドブレで車輪？
本当かよ。どんなデッキよそれ
20 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 09:01:40 ID:O+kXA2dw
>>15
人間司教Ｒａｎｋ８

モニスタ梅、スクエア梅
フレシ梅、羽盾梅
ホリヘル梅
ホリメ梅
キンブー梅
パワリン柿
火アミュ梅
サファイア×３、ルビー×２

クイックネス柿
バニブロ
ハドブレ２柿
ルビ原柿
ヒーリング＋１
食料８

段位
エウレカ、セレニティ

道中は常時クイックネス
初期ＳＴＲが７０を超えているので、ブースト無しでもダメは出てる
敵が多いＲＧではセレニティを使う
あとはバニブロで壁に押し込んでハドブレ＆エウレカかな

車輪は・・・俺じゃ「無理です」
21 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 12:35:54 ID:bA9MRNoX
>>15
常盤時のものだが

人間司教Rank9

スプリット梅、グレイブ梅、裸身梅、ニドラン柿
フレアマ梅
ヴァルキリエ◆2
キンブー梅
パワリン梅
ルビー3、サファイア1、トパーズ3

スパヒ2
クラブレ3柿
ソンバト柿
食料9

道中はブーストなしでエウレカクラブレ
セレニティは発狂ミノ用、ソンバトはボスと最終付近ルムガダ

忘却と悠久は・・・白夜1Fで3回死に5回は諦めた俺じゃ「無理だわ」
22 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 14:19:45 ID:WHmxLCho
>>988
クエイry
23 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 15:55:21 ID:N1aPxofc
そういえば、先日友人に手伝ってもらって確認したんだけど
スキルのススメのエレメンタルフォースの
「また、対象が攻撃力ブーストスキルを使用しているとその部分を上書きしてしまうのは以前と変わらない。」
この部分間違ってる（変更されてる？）ね

ＥＦ→ＬＵＣ使ったら他の部分すら打ち消してＬＵＣだけ上がってた
「その部分」を消すだけでいいんで、誰かよろしく頼む
24 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 15:57:55 ID:SOqGtbLn
スーパースルーインパクト
25 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:01:06 ID:imwAXD3e
>>23
そういうのはwikiの掲示板の方に報告するもんだ。
26 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:07:13 ID:N1aPxofc
うほっ！wiki良く見るのに掲示板の存在なんて知らなかったｗ
>>25サンクス

それにしてもノームハンマー安いねー
ま、キュア尼柿にするまではピコピコハンマーで我慢するけどさ…orz
27 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:10:13 ID:UOEDFGjf
>>23
マジレスすると「対象が攻撃力ブーストスキルを使用していると」だからEFの方が後がけ。
「対象が～スキルを使用すると」じゃないぞ。

そもそもブースト重ねがけ出来るのは司教だけなんで、どんなスキルも後がけしたら普通は上書きされる。
28 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:15:58 ID:N1aPxofc
ごめん、両方やってどっちのパターンもどっちかしか適用されなかったはずなんだ

なんか混乱してきたので、もっかい夜にでも試してきますorz
29 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:21:07 ID:Hbk3Ptj5
>>23
EF→LUCって時点で重ね掛けが司教特権であることを忘れてる。
WikiのはLUC→EFの順で重ねた時にLUCの効果が消えると言ってる。
30 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:29:07 ID:UOEDFGjf
>>23
いや、だからさ。
重ねがけが可能な司教でも、コンセにソンパをかけると上書きしてしまうのと同様に、
対象がブーストスキルを使用している最中に最中にEFをかけるとその上昇している部分を上書きしてしまう。
そういう意味だろ？

お前さんはラックの方を後に使ってるじゃないか。
ラック使うと言う事は盗暗かサポ盗なんだから、司教じゃない＝重ねがけ特権持ってない。
ラックを後がけしたら前にかかってるブースト全部上書きするに決まってるじゃん。
31 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:29:51 ID:imwAXD3e
○対象がコンセを使っていて司教がプロテク飛ばす。→両方効果あり。
○司教がソンバトとプロテク飛ばす。→両方有効。
×司教がソンバト飛ばしたあとに対象がラックを使う。→ラックのみ有効。
×司教がソンバトとプロテク飛ばした後対象がラック使う→ラックのみ有効。
×司教がEフォース飛ばした後対象がラック使う→ラックのみ有効。
×対象がラック使用後司教がＥフォース飛ばす→ラックの効果を打ち消してEフォースの効果のみ。


こんなもんかな？
32 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 16:30:44 ID:N1aPxofc
おｋおｋ、>>29のお陰ですっきりしたよ
結局、ＬＵＣだけ＋３６で他は＋１７ってのは出来ないってことだな、thx


今更何言ってるんだろな、俺（´・ω・`）
特殊通り名全部集めるまでＰＯＭるよ
英雄と白夜ムズカシスorz
33 ：30：2006/11/30(木) 16:30:55 ID:UOEDFGjf
うお、リロしてなかった。
>>29の方が分かりやすいな。スマソ。
34 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 17:13:57 ID:71fhy9L/
>>15
英雄しかできてないけど
人間司教RANK4
e
ホリソ柿x2
ホリソ+1
黄金騎兵の盾x2
ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ◆2
ｷｭｱﾌﾞｰ単
★ﾗｯｸﾘﾝｸﾞ単
ｴﾒ3
ｴﾒ原3

D
ｵﾗ2柿
ｿﾝﾊﾟ単
ｽﾊﾟﾋｽｷﾙ+2
ﾚｼﾞﾎ+3
ｴﾒ原柿
ﾊﾟﾝ2、肉6
段位ｽｷﾙ、ｴｳﾚｶ、ﾏｲﾔﾋ、ﾃﾞｽﾃｨﾆｨ

忘却は何回かやってみたがマップ運悪すぎて諦めた。
劫火と時輪は武器が足らないので揃ったらやる予定。
35 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 18:40:41 ID:3JtT/jP6
>>34
えらい低資産だなと思ったら、裸かよ。
まあ、低資産の方が参考になるかな。
36 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 19:50:17 ID:TFXQXDLO
>>15　一応全部取ったデッキ

人間司教Rank10
スパブレ3柿
ソンパ×7
ヒーリング
ハイポ×2
チーズ
肉×6
セレニティ、エウレカ

e（全て梅）
スマハン×2
ノムハン、スクメ
フレシー、羽盾
キリエ
キンロー
キンブー
パワリン
火アミュ
ルビー×2
トパーズ ×2

ノムハンとスクメは途中から持ち替え用
予備ないと確実に劣化します
37 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 21:29:34 ID:SHB6Z5KE
>>36
もし良かったらノームハンマー梅の能力教えてもらえないかな？
クレクレですまない、、
38 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 21:44:18 ID:TFXQXDLO
>>37
攻撃力86
Dex－5
Min＋13
39 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 21:45:22 ID:SOqGtbLn
>>38
強すぎワロタ
見た目がもーちょい良ければ最優先で集めるんだけどな･･･
40 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 21:53:12 ID:O5r8ViWz
ランカークラスはやっぱりすげーな。

鬼面、セイントローブ梅に予備の鬼面持ってる人見た。
41 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 21:55:56 ID:+6mgTMn1
スマハン、よくてモニスタでいいオレぬるプレイヤー
42 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 22:30:07 ID:2taqE/E0
ver1.0時代→クラブ+20
ver1.1時代→メイス柿
ver1.2→ホリメ柿
ver2→魚半柿
ver3→スマハン梅

順当に進化する棍棒。
俺の歩みは棍棒と共にあり。
43 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 22:35:20 ID:GbDXQ2C6
上級ぐらいまでは魚半柿でもいいかな？
ハドブレ１柿粛清２柿が固定パーツな僕ですが(´･ω･)
44 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 22:39:01 ID:UOEDFGjf
>>38
あえて聞こう。ボーナスはMINであるか？
もしMINならば……俺は、ホリソを捨てる！



あー…でも暴落したんだっけホリソ。
買った時は高かったんだがな…もう金無いしな………。
45 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 22:39:28 ID:imwAXD3e
>>43
かみかみだけはやめとけ。
46 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 22:45:36 ID:GbDXQ2C6
>>45
虚空あたりで。かみかみは選択肢にすら入ってないわ
47 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 22:47:25 ID:4f6/mL7o
>43
OEすれば断章、神々もイケる
48 ：お守りの（ｒｙ：2006/11/30(木) 23:46:10 ID:scf2I6p1
流れ切って悪いが、スケベ椅子の状態異常を調べてきた
時間がなくてキュアブーツの中の人みたいに100回も罠食らえなかったけどorz
対象は毒、睡眠、石化、スタン、沈黙
装備はスケベ椅子のみ、MIN50の状態
それぞれの罠もしくは攻撃を約20回食らった結果、どの状態異常も発生しなかった
そして全裸になった瞬間、全て発生した
混乱だけできなかったんだが、全国行ったときにグールとか閣下に混乱攻撃されても発生しなかったから、多分耐性あると思う



以上、『お守りの中はスケベ椅子』の報告でした
49 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 23:55:08 ID:ledUClhO
俺も粛清2柿、ハドブレ柿組だが、
正直、虚空の二階当たりでもつらいorz
(魚判梅、スクエア柿)
ハドブレ後二枚で2柿になるのだが、

つーか、

僧侶でハドブレは無理ぽ？
やっぱ司教にならんとダメか？

ハドブレ柿でstr7しか上がらんのはいいとして、
もしかしてハドブレじたいの性能も劣化してる？
50 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 00:07:26 ID:jFfeHUvh
>>48
乙～
見た目は置いといてキュアシリーズすばらしい性能だね・・
51 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 00:28:23 ID:UIhiZ9ho
見た目がなぁ……
スケベ椅子と靴が合う装備ってキュア鎧とフレアマくらいか？
52 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 00:32:37 ID:ZWP7DLzM
色を揃えるとスケベ椅子はエロチャイナと結構合うよ。
両方ともMINがコテコテに上がるので割とガチ装備だったりする。
53 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 00:36:57 ID:TsvSP2YT
>>49
そもそも、僧侶にとどまるメリットって何があるんだ？
「司教専用スキル＞＞＞＞サポジョブで使える他職のスキル」だと思うのだが。
54 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 00:56:30 ID:U1APC1xa
流れをライスラして。
エレメンタルフォース柿の効果時間が違ったのでこっちにも報告。
wikiでは柿で５５秒となっていたが、実際は↓

単品で攻撃力１５％up＋STR以外のステが全部＋１５/効果時間は３０秒
柿だと攻撃力１７％up＋STR以外のステが全部＋１７/効果時間は４８秒
パーマネントは柿時全ステ＋１。

おそらく
＋１で３６秒、
＋２で４２秒
だと思われる。

以上です。

55 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 01:01:23 ID:GpmYx1Nm
>>49
マジか･･･

>>53
転生自体がきついと思う･･･
ホリボル主軸で挑んでみるか･･･
56 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 01:14:34 ID:dmOltEiF
>>54
ウィキに反映されてないだけでしょ？
前スレで検証人居たし。
2柿で56秒STR以外の全パラ18

積み補正は柿でMIN4他1

誰かウィキに反映してくれ！
57 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 01:15:31 ID:bo095NMz
>>31
亀だが、ROMっててとても良く理解できた。
ｻﾝｸｽｺ。
そしてとても司教になりたくなった七段僧侶。
新生ムズイよ･･･
この間初めて司教になる為、挑戦したけど1分とﾓﾀﾅｶｯﾀﾖ･･･
頑張れ俺 orz
58 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 01:18:12 ID:2a8CR3rl
>>49
STRが問題ならﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿でなくﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿＋ﾙﾋﾞ原柿にすればいいんでは？
STRｶﾝｽﾄしないなら同一ｽｷﾙ補正とかよりSTR取ったほうがいいかもよ。

>>53
ｻﾎﾟ魔のｱｲｽﾄ柿・ﾌﾛﾊﾞｲ柿なんかを知らんのか？
凍結耐性ない敵ならﾎﾘﾎﾞﾙ撃つMPあれば片っ端から凍っていくぞ。
59 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 01:46:00 ID:Tx4k09h4
キリエ梅のステータス教えて下さいm(__)m
貧乏なんで梅るかスケベ椅子かで迷ってます。

ちなみにお守りの方の検証は柿ですか、梅ですか？
60 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 02:12:18 ID:l6jV/jTP
>>59
基本的に携帯顔文字はムカつく。移民臭がプンプンするから。

あと装備品データ希望ならよそへ行け。ここは僧スレだ。
61 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 02:45:45 ID:BTZEeLVi
お守りの人乙です。
混乱はマジシャンの投げキッスが発症100%だったはずだから、よろしくね。
フルキュアで氷すら防げたら、とか妄想がとまりませぬわ。Gも円も無いがなorz
62 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 03:00:10 ID:uklNeylP
僧侶ならサポ魔以外でもホリソワイスマ、ローファラ+クリムゾンライン
マイン、ラック等はかなり優秀だよ
63 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 03:29:34 ID:ykkVscu/
昨日、古の城HardのUDを残りHP50くらいで倒し損ねた七段僧なんですが…
これから古の城と一人虚空を交互にやって宝石集め＋Pスキル向上をはかりたいので、古の城Hardを安定してクリアできるようアドバイスお願いしたいです。

D
ハドブレ３柿
バニブロ
スパヒ＋２
ホリボル柿
ハイポ２
肉６

e
魚半柿
パリセ柿
艦長柿(スクメ単の方が強かったので変える予定)
羽盾柿
カズラ柿
ヴァルキ＋１
キンブー柿
氷アミュ柿
エルビッシュ単
アメジスト２

めぼしい資産
D…棍棒AAA各種数柿、ソンパ柿、ソンバト柿、プロテク単、原石各種柿
e…スクメ単、リフシ単、ビショキャ柿、ギャザブ柿、キュアブ単


ちょい前のレス見て、ハドブレ３柿→ハドブレ柿＋ルビ原柿＋サファ原柿にしようかとか考えてます。
改善すべき点などの指摘よろしくお願いします。

(…スケベ椅子って何なのかなんて今更訊けない…訊けない…)
64 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 04:12:52 ID:171vHVMO
よ、よお。久しぶりだな>>63。


（…スケベ椅子がプリキュアの帽子だなんて今更言えない…言えない…）
65 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/01(金) 08:12:26 ID:iQ7MU4N+
>>59
梅


>>63
キュアヘルムだよ
決してリアルで、全裸でスケベ椅子かぶってとか言っちゃだめだよ
単なる変態でしかないからww
66 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 08:57:57 ID:wPR44/cV
>>63
ｷｭｱﾍﾙﾑの形がｽｹﾍﾞ椅子に似てる事から。

ﾃﾞｯｷの方は、ﾎﾘﾎﾞﾙ抜いてﾙﾋﾞ原入れてみては？
ｵﾚはﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿・粛正1柿・ﾙﾋﾞ原1柿・ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ・ｽﾊﾟﾋ・ﾊｲﾎﾟ2・肉類5ってのを勧める。
ﾎﾘﾎﾞに頼らぬｽｷﾙを身につけるﾀﾒに。
eはSTRのﾌﾞｰｽﾄを意識しつつ、手に入ったもので整えて行けば良い感じ？
67 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 09:01:14 ID:ZWP7DLzM
>>48
GJ。乙。ネ申。好きなものを選べ。俺的には文句なしで全部。

キュアだけに常時キュアオールか。凍結を除く全防止とは素晴らしい…。
セットにせずとも、兜と靴単品で素晴らしい性能を発揮してくれるのは嬉しいな。
ラックも大幅に上がるし。至れり尽せり。

コーディネートしやすい靴は全職問わず買い注殺到で高騰は必至だな。
だが、しにくい（しにく過ぎw）兜は手頃なお値段で中級者あたりにも手が届く…。

はっ、そうか！
スケベ椅子の外観がアレなのは…値段を無為に上げない為の優しさ故だったのか！
ま、まさに献身の鏡…！やべぇ、俺スケベ椅子に萌えそう。
68 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 09:28:46 ID:TzhEfW0j
ｷｭｱ靴の性能は確かに神がかっている
駄菓子菓子!!とりあえずｷﾞｬｻﾞﾌﾞ梅れば事足r(ry
どう見ても貧乏性ですorz
手軽に全部防ぎたいのなら氷盾･ｽｹﾍﾞ椅子･ｷﾞｬｻﾞﾌﾞでFA？
69 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 10:02:44 ID:6Rr+hUVt
いらん事言ってスマンが、ホリボルは入れた方がいいんじゃね
ガーゴ、不死、悪魔に対しては戦士以上に強いんだから、ホリボル無しの戦い身に付けるよりも
聖属性攻撃を上手く使うPスキルを身に付けた方がいいと思う
70 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 10:29:46 ID:wPR44/cV
>>69
まさに言う通りだと思う。
ただﾎﾘﾎﾞﾙが要らないって訳じゃなく、頼りきっちゃうとﾏｽﾞいかなって。
基本動作身に付いて、その後から入れてもいいかと…。
たまに基本動作(前転回避とか受け身、武器ｷｬﾝとか)がお世辞にも巧いとはいえない人が外周とか回りながらﾎﾘﾎﾞﾙ打ってんのを見かけたりするとさ。
もちろん>>63がそうだとは思って無いが。
叩けるならEN切れても詰まないし。
71 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 13:30:33 ID:uWO1HGEr
>>70
その心配はいらないんじゃない？
UDは凍るとホリボル受け付けないし。
72 ：CXX ◆BTssHwqyPE ：2006/12/01(金) 15:23:32 ID:KpvW9UQZ
ホリボルの話が出たんで便乗カキコ。
白夜３Fの右上の檻リザって固くなってMP100からのホリボル連打（MIN６～７０）で
２／３くらいしか削れないんだけどみんなどう対処してるの？
俺は相方がいない場合は仕方なく肉くってるけど、いつも後で泣く。



ps.
簡易デッキ吐き出し機、再うｐ。
前のと基本的に変わってませんがスキルスのテータス補正が全部入りました。
↓のうｐろだの169にあります。

siomin's program
ttp://siomin.hp.infoseek.co.jp/
73 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 17:15:49 ID:vFP+FoVB
話をレジホして恐縮です。

一昨日、石鹸の国に行ったわけですよ。
んで、キュアが置いてあるかとドキドキしてたわけですよ。
今のスケベ椅子とそれを駆使する技術は進化しとるぞ、おい！

74 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 17:54:30 ID:bL34Qc7A
>>72
オラなら斬れるよ
棍棒で届くかは知らないけど
75 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 18:51:14 ID:zQfcnxXM
>>73
ではト○コ風呂ではどのような技術革新が起きたのか講義してくれ
76 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 18:51:58 ID:l6jV/jTP
話をスケベ椅子するが。
今俺の手元にはスケベ靴が２柿と２つほどある(元俺の全財産)。
梅を作るために早まって買ってしまったもの何だが、正直梅にするには足りないと思う。
引き返すなら今ならまだ間に合う。売り直す事も出来るが…。

１：柿で妥協する事にして、残りを払い戻す
２：梅にチャレンジして墓標に名を刻む
77 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 18:56:00 ID:SwRK8Mgi
1回だけOEに挑戦して、成功なら2、失敗なら1

◆1だけ残りそうな気もするがなーw
78 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 19:04:15 ID:Sr/V8KsC
>>76
GO！ジョニィGO！
79 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 19:15:33 ID:bJ85figO
>>76
2一択ｼﾞｬﾏｲｶ
80 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 19:31:13 ID:VMdgMXR4
>>76
２
墓標は建ててやる
81 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 19:37:17 ID:JtFB5yHv
すません…スケベ靴ってなんですか？
やっとこ豪傑のぬるプレイヤーには略称なんて覚える暇ないでつorz
82 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 19:45:31 ID:Sr/V8KsC
>>81
スケベ椅子→キュアヘルム
スケベ靴→
あとはわかるな？
83 ：76：2006/12/01(金) 20:06:27 ID:l6jV/jTP
お前ら、人事だと思って…！
チキショウ、やってやるぜ！俺このスケベ靴が梅ったら結婚するんだ！

これからゲーセン逝ってくるぜ！
84 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 20:31:36 ID:LWkyKCYm
人事だと思ってﾎﾝﾄﾃｷﾄーにいっとるなﾓﾏｴﾗｗ

>>76
ＯＥには魔物が棲んどるぞぉおおおお
引き返せ！まだ間にあ・・・ふが


な　なにをする貴様らーーー（ry
85 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 20:32:03 ID:bJ85figO
>>76無茶しやがって…
86 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 21:30:06 ID:uWxxIdi9
では俺から激励を

クロブー梅作るのに2柿ロストしたよ
87 ：76：2006/12/01(金) 22:31:55 ID:l6jV/jTP
○×××××


記号の意味する事はお前らが各自脳内補完してくれ。
これ以上何も言いたくない。疲れた。
88 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 22:34:00 ID:6YabyXe/
漏れからも激励を

ﾊﾟﾜｽﾀ梅作るのに4柿使いました。




まだ◆2なんだが…
89 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 23:02:41 ID:Sr/V8KsC
>>87
あまりにも･･･あっけなさ・・・・・・すぎる・・・・・・・・・
90 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 23:21:44 ID:/1/zBiU9
白夜でｽｹﾍﾞ靴を二個手にいれたぜ！
さて、柿にするべきか…
91 ：63：2006/12/01(金) 23:24:45 ID:ykkVscu/
レスが遅くなってしまい申し訳ない…
スケベ＝キュアなのか…了解しましたｗ僧スレはエロスな方々が多いぜ
スケベ椅子がどんな形してるか知らない俺はまだ神に仕えられる清純な心を持っているなんだぜ？

>>66
一応メインのワイスマンならRD以外のドラゴンからはほとんどダメ貰わないPスキルは身につけてます。
ホリボルは発狂UD、GDに対しては完全に無力なので必然的に頼らなくなるので鍛えられてきますｗハドブレムズいよﾏﾏﾝ…
とりあえずSTR確保に努めてみます、Thx！
92 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 00:06:35 ID:r80D5oGq
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::
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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..:
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:....
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... .
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・.
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ...................
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪
93 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 00:31:01 ID:Tz00Qnay
>>91
スケベ椅子は俗称。
あれは、愛の女神に仕える神官が洗礼を施す際に使用する、神聖な椅子を象ったものなのですよ。
キュアヘルムを冠る司祭たちは、たとえ戦地にあっても、
未だ洗礼すら受けられぬ哀れな子羊たちを救えるよう、万端の準備を持って活動しているのです。
汝の無知を恥じ、悔い改めなさい。
94 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 00:45:15 ID:iwitlLKY
>>93
どんな洗礼の儀式なのかkwsk頼むw
95 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 00:55:40 ID:2KR3ps/X
>>94
凹のくぼみから泡まみれの手を突っ込んうわなにをす
96 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 00:57:46 ID:DiB8XBcu
>>93
>未だ洗礼すら受けられぬ哀れな子羊
お前の事かい？ｗ

ていうか、もうメル欄に桃って入れなくてもいいの？
97 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 01:11:18 ID:4eCB2Wzg
>>87
…惚れた！俺とけっｋ（ｒｙ

そのうちいい子とあるさ
羽ん来ー
98 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 01:24:14 ID:D7Jj8Yix
もしもスケベシリーズが周りの目の保養（ｷｭｱ）になるくらいの
エロ仕様だったら・・・


☆彡になるｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲ急増
99 ：732：2006/12/02(土) 03:23:29 ID:FtEkWDtW
ｽｹﾍﾞｼﾘｰｽﾞの流れぶった切るが、
皆はｽｷﾙをどう積んでる？

漏れは、
攻撃ｽｷﾙ2柿+ｿﾝﾊﾟ1枚+原石2種柿+回復なんだが･･･
攻撃ｽｷﾙ柿+ｿﾝﾊﾞﾄ1柿+原石2種柿+回復のほうが使い心地良かったりするのか？

皆の意見ｐｌｓ
100 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 04:08:52 ID:4Z4TAE0q
>>99
使うスキルや行くところによるだろうけど・・
私は基本的に
メインスキル２柿+原石柿+食料回復８
が固定で残り３枠に食料or補助スキルorブーストスキルor回復スキルって感じです。
ブ－ストスキルもほぼ固定ですが・・。
ソンバト入れるなら原石一種→ソンバト、ソンパ単→食料のが個人的にはいいような気がします。
101 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 05:12:21 ID:9OSVxjn7
>>99
スキル４柿＋ブースト２枚＋回復スキル＋食料
スキル３柿＋ソンバト柿＋回復スキル＋食料
スキル３柿＋原石柿＋ブースト２枚＋回復スキル＋食料
スキル３柿＋エレホ柿＋スパヒorスパクト柿＋食料
スキル２柿＋原石柿＋エレホ柿＋スパヒorスパクト柿＋食料

行く所や装備や気分しだいで変えるからこんなに沢山・・・
あとDEXが欲しい場合サファイア原石柿じゃなくてクイックネス柿を持ち込む
102 ：80：2006/12/02(土) 05:34:23 ID:X3wt+26S
　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
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　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう>>76・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;
103 ：80：2006/12/02(土) 07:29:52 ID:X3wt+26S
というわけでしっかりとその名を刻んできました
>>76とにかく乙。これくらいの墓でいいかい？

我々はこの経験を糧に、前進していかねばならないのであるっ！
104 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 08:05:16 ID:MCWM5Dv5
溶けたか…
ご苦労さまでした、これに懲りずに頑張ってくれぃ

―ｽﾗﾌﾞ梅作るのに５柿溶かした女司より―
105 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 10:05:22 ID:fww/R+XV
ﾚｱの◆2から◆3の成功率低すぎだよな・・・
俺もこの前ｷﾝﾛｰが2柿溶けたよ。
今日柿で買ったから挑戦してくる。
××○くらいで成功しないかな～。
頼む！
106 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/02(土) 10:19:50 ID:qfTZqSIP
>>76
乙
でも気を落としちゃだめだよ
今日俺もキュアブーツ柿で買ったから行ってくる（今◆１を持ってる）
>>76よ、おまえの敵は俺がとってやる！！
107 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/02(土) 12:34:42 ID:qfTZqSIP
ただいま
結果から言うと



〇〇〇
ストレートですたwww




これだけだとただのOE自慢になってしまうのでＧリザ＋34に余った＋１を出そうと思ってる
いくらでもいいからみんな入れてください
108 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 12:36:04 ID:8oe3VeG+
>>99
ホリオラなら
オラ２柿＋原石１柿＋ソンパ１枚＋レジホ３枚（４枚かも）＋ﾋﾙﾉｳﾞｧ４枚
ハドブレなら
ハドブレ柿＋ロックラ柿＋原石１柿＋ソンバト２枚＋クイックネス柿＋スパクト１枚＋ホリトル

ハドブレの方はソンバト→デスティニ、ホリトル→エウレカ予定。
原石２柿は大抵ルビーとサファだろうけどサファ入れるならロックラやオラ積んだ方がいいと思う。
ただ、スキル枠がきついというなら原石もありだと思うけど。
109 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 13:03:03 ID:4CjkLHAT
>>104
スラブ梅がOEオクで６万弱で競り落とせたのはお前には黙っといた方がいいだろうな
110 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 13:59:58 ID:ZoOq/BFA
スパヒ+１
ハドブレ３柿
ソンバト１柿(orクイック１柿)
肉６チーズ３


俺のドワ司まじ食いしん坊

ルビー１柿混ぜるより、３柿目だけどハドブレにした方がダメージでたよ。
モニスタ使ってるからかな？
111 ：CXX ◆BTssHwqyPE ：2006/12/02(土) 16:13:23 ID:xR1fv7Dp
>>74
情報サンクスでした。
112 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 16:25:09 ID:B5GqO3cw
僧司の理想系フルスケベ？
113 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 16:29:55 ID:Kev8O8O4
神職なのにスケベですかそうですか(´・ω・`)
114 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 17:13:59 ID:+9TtSwot
報告見る限りではLUC稼ぐ以外なら足か頭だけで後は好きな装備でいいんじゃね？

フルキュアでエレメン使用のブレイドナックラーが強そうだ
115 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 17:40:52 ID:T44RmLv3
二段になったばかりの僧侶だが…
今武器が☆メイス柿を装備してます。
次の武器を買おうと思うんですが、魚ハンとホリメはどっちがいいですか？
116 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 18:02:45 ID:jHdjULN8
>>115
どっちか選ぶんだったら魚半or表魚半裏ﾎﾘﾒ
ﾎﾘﾒ使うとしてもMIN確保用の補助武器として割り切った方が無難
117 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 18:43:23 ID:Sknwo3hZ
>>113
どっちかと言うと、フルキュアは神職より聖職者と呼ぶ方が相応しい。
118 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 18:44:04 ID:J1zImXvC
＞＞115
魚半 少しずつでも買い足して 梅にすれば上級とかでも行ける火力になるとｵﾓ。

…ホリメイス梅を二本揃えた漏れが悪かった…
119 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 18:49:47 ID:Kev8O8O4
>117
なるほど、つまりはアルスターの聖者なのですね！
120 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 18:52:36 ID:/+SqpSc7
キュア系の装備って見た事ないのだけどそんなに見た目スケベなの？

エロフ司教槍使いって弱いですか？
身内がみんなエロフから人間になってますけど？
121 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 18:55:40 ID:BBFekvmM
いきなりｽﾏｿ
もしヒーリン柿を入れてる司教様がいましたらアドバイスお願いイタス

ヒーリン柿
ハドブレ２柿
クイック柿
サファイア２枚
肉６
パン１
スパヒスク２

デバサク柿
プロロ梅
スピブー梅
パワリン梅
スクエア梅に堀し梅
朝星柿にフレシー梅
ルビ３
サファイア３

場所によって装備かえてます。（プロロとデバサクはデフォ）
122 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 19:09:34 ID:xjbTUlsL
サファ原をバニシングブローorヒルノヴァ、スパヒ巻をチーズハイポかな。
123 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 19:16:49 ID:xjbTUlsL
>>115
オーバーエンチャントオークションでジャッジハンマー梅が安くてスクメ柿と同等の性能なのでオススメ。
124 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 19:30:55 ID:BBFekvmM
>>122
thx

ヒルノバ！！！
だったらマイナヒノバでもおｋ？
スピブーをキンブーにして行ってくる
125 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 19:39:25 ID:BBFekvmM
肉６パン３
マイナヒノバ２
ヒーリン柿
クイック柿
ハドブレ２柿

回復に脳汁出してくる。
126 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 21:00:18 ID:MCWM5Dv5
>>109
|ω;`)
うらまやしくなんかないやい！

>>115
魚半梅でｽｸﾒｲ柿と同じ攻撃力でSTR＋２だったはずだから魚半お薦め
魚半◆２で英雄初挑戦してなんとかなったよ


今はｽﾏﾊﾝ梅に挑戦中、うまく行くように祈ってもらえると嬉しい
ﾓﾝﾌﾛ梅作ったときも３柿溶かしてちょっと怖いよ…
127 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 21:37:17 ID:WxkFdTd8
最近槍始めたんですが・・
回避、AGI重視→ラッスピ
DEX重視→グレイブ
STR重視→ニドラン

こんな感じですか？

叩く防御が３０だったんですがレッドドラゴンのガードして普通に－４０でカンストしました。結構厳しいですね。

ダメージもでないですけど、防御力も紙ですね。
ソンパかけてる人はいるんですけど、ソンパ＋シールドとかかけて槍使ってる人いますか？

後はデッキはクラブレは１柿でいいような気がするんですが・・
原石積んだほうがいい感じ？

まとまってなくてすいません。
128 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 21:41:26 ID:d8VvEUpX
>>127
まず物理攻撃するなら武器を装備して得られる副効果より攻撃力を重視すべきなんだけどね。
君の武器の選択のしかたは間違ってるとは言わないがなんか外れている。
129 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 21:46:36 ID:WxkFdTd8
>>128
順当にラッスピ＜グレイブ＜ニドランって感じでしょうか・・？

ニドランでないかなあ・・
130 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 22:33:48 ID:T44RmLv3
>>116>>118>>123
丁寧にありがとうございます。
資産が現状少ないので少しずつ買っていきたいと思います。
131 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 23:08:52 ID:3XIKnbsc
>>99
亀ですが自分は
ｽｷﾙ3柿(AAA柿、A+G2柿)、ﾚｱ回復ｽｷﾙ柿、ﾌﾞｰｽﾄ4枚、回復や食料9枚
といった具合です

ｽｹﾍﾞ…もといｷｭｱｼﾘｰｽﾞが話題になっていますが、ﾌﾟﾛﾛｰやﾓﾝﾌﾛ、ｴﾝﾊﾝｽも負けてないと思います(見た目が)
132 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 00:47:49 ID:KJt2+OIT
>>127
agiはスプリットでも上がる事をお忘れなく。
そんな漏れは大好きな槍が振り回しにくい現状に泣き、集めたはいいが
サブの戦士に全て引き渡しUNKOさせてる。僧侶で槍は辛いよママン…
133 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:03:53 ID:Y5VOHvqi
>>102よ…お前さんの立ててくれた墓の下から、何やら呻き声が聞こえるぞ。


続き…×○

134 ：99：2006/12/03(日) 01:46:16 ID:CO9Xceva
1日中仕事で返事遅れたけど････

>>100
>>101
>>108
>>110
>>131
優しいな。ｻﾝｸｽ。
一応クラブレとハドブレ使いだからハドブレのときはﾙﾋﾞ原をハドブレにしてみるぉ

流れ便乗で
ﾗｯｽﾋﾟ柿
攻撃力73、AGI+10
ｽﾌﾟﾘｯﾄ柿
攻撃力79、AGI+10

ﾗｯｽﾋﾟ梅
攻撃力80、AGI+12
ｽﾌﾟﾘｯﾄ梅
攻撃力86、AGI+13だぉ

ｸﾞﾚｲﾌﾞはちょっとわかんない。ｽﾏｿ
135 ：80：2006/12/03(日) 01:57:29 ID:6nTWe+7F
>>133=>>76か？
後一つ頑張れー(｀・ω・´)ﾉｼ
136 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 05:18:56 ID:R5fK6kAh
一人悠久がどうしてもとれません
ホリオラ司教なんですがコツがあれば教えて下さい。
戦滅力あげるためにレジホ、ソンパのダブルブースとは必須ですか？
目安のAGIとかもお願いします
137 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 08:32:20 ID:jY5V691C
唐突に梅の耐久値晒し


ラッシング梅
115
スプリット梅
125
138 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 08:34:18 ID:jY5V691C
すまん逆だった


ラッシング梅
125
スプリット梅
115
139 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 13:14:48 ID:b4f9Ot2F
>>136
ホリオラでとったけどブーストはEF柿をほぼ常時
MP温存したいときにはレジホリって感じだったよ

AGIはヴァルキリエと羽盾だけで十分だった。まぁ、エルフだしEFあったしね

なんといっても結局はマップ運だけどね
ずっと辛くてボス戦に辿り着くのがやっとだと思ったら
次はボス戦時に１分半くらい残ってたりとかw
140 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 19:30:50 ID:lNdk2otq
僧司様方はなんの指輪を付けてらっしゃいますか？Ｐスキルと資産から↓タフネス着けてましたが そろそろ買い替えようかと思い
MINかDEXか…当方ホリオラです。
141 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 19:36:36 ID:V7NMX+4v
タフリン・スピリン・マイリンの3択じゃね？

自分は☆スピリンでハドブレ満喫しとります
142 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 19:58:40 ID:81g4Y7JB
>>140
自分の攻撃スタイルで変えたまえ。
143 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 19:59:31 ID:7wjv18k+
そしてライズ…
梅は無理だなぁ…
144 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 20:54:35 ID:H5AyL3YP
回復を飛ばしたのに無理と怒りアイコンをされたのはなんでだぜ？
一度の全国でその人に二回回復飛ばして、
二回もそうされたから、勘違いではなさそうなんだが…(´・ω・`)
145 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 20:55:45 ID:c+Vd/zlZ
>>144
ツンデレ
146 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 21:00:23 ID:lf/p3YRm
騎士か戦死ならｸﾘﾑｿﾞﾝﾗｲﾝ装備してたとか
147 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 21:05:26 ID:W9SDuN1b
>>144
相手の職業わからんから何も言えんやろバカやろこのやろめぇ
148 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 21:40:17 ID:eSH262AM
>>144
そいつの名前が～～職人なら理由はわかる
ちなみにノヴァで全員癒しても萎え顔だすから苦手。
149 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 21:54:01 ID:1Q7yzWTk
ディバインプロテクションを使ってみた。

消費ＥＮ３はいいとして、持続時間は単品でも柿でも２０秒だった。
もしかして新手のＳＳＱですか？

あと、状態異常になった状態で使ってもその状態異常が解消されるので
キュアオールの上位魔法としても使えるな。
150 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 22:28:03 ID:KvgvPKzE
それなら新カード追加しなくてもキュアオールに予防効果付ければ済んだ話じゃないか…。
ハズレカード増やしてどうするよ。
151 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 23:07:59 ID:lNdk2otq
》141
》142
》143
レス㌧ｸｽでした。最終的にライズ目指しがんがります
》144
ツンデレ演じなら最後ぐらいハートマーク出してほしいもの。むしろ苗顔出す奴は以後無視とか……しかしパーティーのゲージでＨＰ半分以下になると回復飛ばさずにはいられない漏れ小心者…
152 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 23:22:49 ID:V7NMX+4v
ちょっと気になったことなんだが
僧侶スレギルドってあるのかえ？

ホームの常連でギルド未所属なのは僕だけで見栄を張りたいんだ･･･
153 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 23:26:51 ID:hkjNYaDl
>>152
救助小隊ＴＷＯコインって2ch発祥じゃなかったっけ？違うかな…
154 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 23:30:51 ID:V7NMX+4v
そうなの？可能ならば入ってみたいわ。

ホームは開店30分で全部の席埋まるほどで中々できないけどorz
155 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 23:35:54 ID:ckaIoKvg
>>153
救援小隊TWOコインは２ｃｈ発祥で合ってるぜ。
僧侶に限らず全員ノーコン生還を目指す人歓迎だった筈。
156 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 23:57:15 ID:hkjNYaDl
>>155
補足Thx。
このギルド入ってる司教様がホームにいるんだが、かなりの献身振りでホント見習いたくなるよ。
以前、セレニティ張ってミノコマD２体に特攻してパーティーを救ってたの見たときは心が震えたぜ…


と、３回目にして古の城SS取れた>>63が言ってみる。UDのブレス吐かせる間合いがなかなか思い出せなくて苦労した…
これから巡回頑張るぜ
157 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 00:08:33 ID:qZhl/ndw
>>150
もう少し持続時間が長ければＵＤ戦やＤＺ戦などの引率用に使えると思うが、
２０秒ではどうしようもないよなあ。
158 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 00:20:43 ID:okTkqkl7
……あしたb
159 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 01:24:07 ID:YdYF3rre
>>140
ホリオラならラックリングおすすめ。
LUC少し上げる程度じゃたかが知れてると思うかもしれないが
エウレカもちゃんとクリが出るのでなかなかにいい。
自分はＧがないので☆ラックリング単。
160 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 06:34:18 ID:Mb+MhidE
>>140
俺はMINｶﾞﾝ上げしちまってるぜ
ﾚｼﾞﾎﾘの積み補正とかで案外楽に稼げるんだなこれが
段位ﾏｲﾋで十分すぎるほど回復しt…うわきさまなにをすr(ry
161 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 08:44:00 ID:Rw6YKVr6
ナックル最上級半分終了記念カキコ
ナックルまだまだ行けるよ！ブレイド安いからおまいらも一緒に逝こうぜ

残るは劫火、時輪、悠久だけなんだが、悠久はともかく後の二つが自信無い
ブラザー達は劫火、時輪行ってる？
162 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 10:34:47 ID:I+qw9zKT
昨日初めて一人劫火やってみた。
ホリソのような超高級品は持っていないので、ハドブレオンリーで挑んだけど
中央どころか右部屋だった・・・。
慣れれば　中央あけられるかもしれんが、劣化怖いからやらん・・・。
163 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 11:29:55 ID:P5sqAlOn
誰かライズリング＋Dex鬼上げライスラッシャーいない？
ライズとライスラの相性がよければ結構強そうな気がするんですが･･･
164 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 11:33:59 ID:t5EaT4fq
>>163
いまはヴァルキリーがあるからな…

（´・ω・`）な結果に終わりそうだ。
劣化もヴァンガに比べ早いしな。
165 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 13:58:17 ID:Mb+MhidE
>>163
一応DEX70ぐらいあればｵﾗ並のﾀﾞﾒ効率で牛さんとか鶏さんをﾊﾒ殺せたりする
ﾒﾀﾙﾅｲﾄもｾﾚﾆﾃｨ併用すれば反撃なしで普通に倒せたりすることもある
166 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 14:59:45 ID:TtCKUert
>>164
逆に、ヴァルキリーだけで戦える？
助走が必要なのと、敵を打ち上げてしまうので追撃のやりにくさから
俺的にはちょっと厳しいと思うのだが…。

追撃と言えば強攻撃だが、ホリソだと弾が出ちゃうんだよねぇ…。
167 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 16:04:33 ID:Wq5szj8U
流れヴァルキリーストライクするけど
MINガン上げしてる僧司の方は初期でどこまであげてるの？
俺は初期80でLV10ぐらいで100になるようにしてるんだけど低い？高い？
168 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 16:09:04 ID:J7izV3H5
>>166
弓キャンだと面白いけどね
169 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 16:09:54 ID:v9Dipp5a
>>167
俺MIN上げてないけどレベルうｐだけで（L20の場合）30ぐらい上がるはずなんで
70～75ぐらいにして他のステ上げればいいと思うんだ・・・
170 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 16:16:11 ID:Mb+MhidE
>>167
ﾎﾞｽ戦で十分な回復力があれば十分だと言ってみる
俺？ひ～りん抜いてｱﾒ原積んでますが何k(ry
171 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 16:33:37 ID:TtCKUert
>>167
とりあえずMIN72を基準にするといい。
司教はレベル1→20できっかりMIN+30されるから、初期72あれば結果的にカンストする。
普通はここでカンストまで行かなくてもいいと考えて、もう少し抑えて別のステに力を注ぐ。

意外とレベルと言う物は上がりやすい。俺の体感では劫火１階終了時にはレベル8～10くらいになってしまう。
MIN80はちょいと行き過ぎと思う。
MINカンストしたらリングを付け替えるという、手もあるが…。
だったら最初から別のリングを装備した方が良い罠。
172 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 17:47:12 ID:XaV2SXrE
いまゲーセンにいるのだがうっかり転生の鍵をだしてしまい司教エルフ→司教人間になろうか迷っている

どなたか人間司教の初期パラを教えてくれぬか？
173 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 17:57:02 ID:KG7Kapuo
>>172
聞く前にwikiみるのは常識だぞ。
174 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 17:57:23 ID:TtCKUert
wikiに載ってるのだが、携帯からでは見にくかろう。
「受け取れ！」

STR 5
VIT 12
DEX 7
AGI5
INT1
MIN10
LUC 3

あと一言だけ言わせてくれ。
「結論を焦る必要は無い。」
175 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 18:06:58 ID:XaV2SXrE
>>173
ゲーセンからって書いたのにー

>>174
かたじけない
携帯からだとみずらくて！やさしい174に羽が舞いますよーに
176 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 18:31:14 ID:KP7WaRJZ
すぅぱいとぅ！！！
回転数だけは多いぜorz


威力がしょっぱいなー
177 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 18:44:02 ID:wCpqHDXI
僧侶さん、司教さん
いつもたくさん回復してくれてありがとう
でも時々、回復してもらったすぐそばからまたｹｶﾞしちゃって
限りあるENEを無駄にさせちゃってごめんね
がんばってもっと腕を磨いて
避ﾀﾞﾒ減らすようがんばるね

生傷の絶えないﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞ騎士より
日頃の感謝の意を込めて
178 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 19:36:24 ID:YKdpECZq
ちょいと質問。
今日やっとスパクト引けたんだが、おまいらはどう回復スキルを入れてる？

一応今はホリオラで、ヒーリン柿＋段位ノヴァなんだが
手持ちの資産だと
・このまま
・ヒールノヴァ+3／段位マイヤヒ
・スパヒスキル+1／段位ノヴァ
・スパクト単／段位マイヤヒ
が考えられる。で、おまいらどれがおすすめ？

ちなみに今のデッキはオラ３柿、ヒーリン柿、レジホ+1、ハイポ、パン２肉６で、あとの段位スキルがエウレカと運命。
ちなみに、ヒーリン柿じゃなくなったときの穴埋めはレジホということで。
179 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 19:43:08 ID:KP7WaRJZ
>178
好みでどうぞ。

ヒーリンとスパヒのEN効率が同じなことと、
ヒーリンとノヴァは＋３と＋５の時に伸びが大きいという所を考えると幸せ。
だけど普通のデッキだと、６枚か２枚か１枚のどれかになるから難しい？



外したりはね反ったりすると悲しくなるから、
スーパー系は自分は使わない。
180 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 19:47:12 ID:ViyHPVuw
スパブレ使いの方々に聞きたいんだが、RDやフォートレスに
まともにダメ入る？ 入るならスパブレに浮気しようかと思ってる。

あと、ホリオラやスパブレの方々は、
武器防具首輪指輪、替え武器２本宝石４つの空き欄１？
181 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 19:52:56 ID:KG7Kapuo
>>180
ブースト使えば入る。
使わなければ・・・・泣け。
182 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 19:59:20 ID:R0dJAiGs
>>180
RDは微妙だった気ガス。が、ｴｳﾚｶあれば何とでもなる。
掃除機は普通にダメ入る。足に弱点方向から殴って２５０くらい出たはず。

ｱｲﾃﾓ欄は、時輪・ｶﾐｶﾐだと空き１になるね。予備武器無いと劣化怖いし。

>>181
STRガン上げすればブースト無くても泣かない。
183 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 20:00:55 ID:pdQ/IGff
>>178
パン１（と段位ノヴァ）をはずしてスパクト入れるとちょっと前までのマイデッキ
スパクトは範囲が広いし、回復量も多いから英雄とかだと重宝する

まあ、いろいろ試してやりやすい形を見つければいいと思う
184 ：167：2006/12/04(月) 20:19:38 ID:Wq5szj8U
>>169-171
癒し司教を目指してるんだ、
ヒーリン+3と段位ノヴァ入れてHP6～7割を基準に回復飛ばしてる
なぜ80かと言うと1～2部屋RGこなすとほぼMIN100になって
その時点でヒーリン55段位ノヴァ20ぐらいの回復が出せるから

正直これ以下にはしたくないんだけど
あまりに殱滅力がないといくら回復飛ばそうが地雷だし
時輪クラスになるとキツイかなって・・・
現在の初期パラ
STR56
VIT22
DEX25
MIN80
ぐらいのハドブレエロフ司なんだけど戦力不足かな？
eは最上級の物以外は梅で持ってるんだけど
185 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 20:45:36 ID:6KrE0UkH
>>184
個人的な意見で･･･
６～７割回復するのを目指すのは良いけどそれだけ序盤で喰らってたら回復当てる前に自分で回復すると思うんだ
下手をすると回復が重なると思う、序盤で６～７割喰らってたらHP30～50ぐらいだからねぇ

殲滅力どうこうは戦い方とかデッキ構成とかわかんないからなんともいえないけど、
クイックネスなりソンパ使ってなきゃちょっと足りないんじゃないかなぁと思う
多分素でハドブレ３００ぐらいだろうから・・・
186 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:09:10 ID:92pj5djk
癒し系僧侶？
自力救済できないヘタレには感謝されるかも知れないが、
回復間に合ってるアベンジャーにとっては、戦力外。
過疎り気味な初中級に潜った方が喜ばれるかも
187 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:13:24 ID:JCw6UyFf
>>180
普通にダメ入るよ
掃除機に後ろから殴って276くらい入る
RDにも普通にダメ入ってると思う、シナリオのRDも楽勝ですし・・・。

ちなみにスパイトブレイカー3柿
eアイテムは防具+宝石5+モニスタ柿×2、1段劣化しても掃除機に210↑入る感じかな・・・
188 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:23:12 ID:KG7Kapuo
>>184
ホリオラやってて結果的にMINが上がるとか言うなら話は別だが、
そうじゃないのにMINを確保して他を削るとかはD2での支援僧侶と同じ。
189 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:24:02 ID:ViyHPVuw
㌧ スパブレでもなんとかなるのね。
初期ストレングスは60、武器攻撃力70↑もあればいいかな？
190 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:34:02 ID:Fqb4NEt1
前でも言われているけど、癒すだけの司・僧は、最上級では地雷扱いされるよ。
個人的にはそのパラを見る限りでは、新最上級でハドブレするにはSTRもDEXも足りないかと。
どっちかはあと20ぐらい上げるべき。

初期MINが多いか少ないかはデッキ構成やその人のスキル次第とも言えるけど、
例えば劫火の分担RGで他3人が終わってるのに自分だけ終わってないなら、もろ戦力不足だからMINよりも他を上げるべき。
時輪でちゃんと大型掃除機にダメージ与えてたり、劫火の分担RGを他のメンバーと同等の速さで終わらせてるようなら、
好きにMIN上げて癒してもまあかまわないかと。

あと新最上級は道中に回復泉がある（ただしRG終了時間によっては閉まる）ので、ちょっと減ったHPを常にMAXにするよりも、
先を見てENEを温存して、要所で壊滅力上げるブーストをかける方がよっぽど有効。
191 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:44:32 ID:mOCfnYmC
ナックラーはMINも稼げるぜ。さしてがんばらなくてもMIN48確保出来てる
エレフォ柿とレベルアップで80とか楽に行くからオヌヌメ

棍棒が僧侶適正武器だけど棍棒使ってMIN稼ぐのしんどいよね・・・
使ってないから妄想だがスパブレでDEX無視したらMIN結構稼げない？
頭計算だから適当だがSTR70、DEX20、MIN70とか楽勝じゃね？
さすがにDEX20じゃきついかな・・・
192 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:56:10 ID:cN9QEi83
流れ切ってすまない

>>48
亀だけど乙！！だがしかし毒を食らうならば皿まで食らいたいので調べて来てしまいますた
気を悪くしたらスマソ

キャラ・場所・装備・前提は割愛(補足：マイナーVerUpで騎士のMIN上昇値が変わってるみたい)
レイアウトは【異常の種類】[MIN値+耐性値/前提となる異常軽減率] 異常回数/特攻回数(異常率)

▼キュアヘルム柿
【毒】[13+31/ 21%] 1/100( 1%)
【乱】[13+31/ 21%] 2/100( 2%)
【眠】[13+31/ 21%] 2/100( 2%)
【石】[ 1+46/ 23%] 1/100( 1%)
【気】[ 0+46/ 23%] 1/100( 1%)
【黙】[ 0+46/ 23%] 3/100( 3%)
【凍】[関係なし] 100/100(100%)

▼キュアブーツ梅
【毒・乱・眠】[13+13/12%]　0/100( 0%)
【気・黙】[ 0+13/ 6%]　0/100( 0%)
【石】[ 1+13/ 6%]　0/100( 0%)
【凍】[関係なし] 100/100(100%)

【結果・考察】
・キュアヘルム柿の状態異常耐性はキュア靴と同じく
　【毒/混乱/睡眠/石化/沈黙/気絶】に対し 約75%異常率軽減
・キュアヘルム梅の状態異常耐性はキュア靴と同じく
　【毒/混乱/睡眠/石化/沈黙/気絶】に対し 100%異常率軽減
・凍結耐性なし

いじょうー
193 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 22:58:24 ID:cN9QEi83
うは コピペ＆修正 乙

>キュアブーツ梅
キュアヘルム梅(◆3)の脳内変換よろ
194 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 23:05:20 ID:okTkqkl7
MINカンストの自称回復司教だけど、かみかみ三人マチで一人側担当して
二人側に遅れる事なく全滅させられるんだがこれなら問題無いか？

敵柔らかくてエウレカがよく効くかみかみだからこそなんだけどさ。
195 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 23:16:40 ID:1iIJLb96
>>194
あまり参考にならないな
スパンキーやらレッサーやらをいかに早く捌けても
ミノコマ狩るのににどれ位時間かかる？と考えると自ずと解ってくるかと

最上級行かないってんなら全然おｋ
196 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 23:25:25 ID:EMvK3Tsf
だからキュア系はエロイのか？
見た事ないからわからないんだよ！
見た目とかいいのかよ！

誰か教えてよ・・・お願いだよ・・・おしえて・・・。


お願いします。
197 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 23:27:22 ID:esNTUc40
>>192
乙＆地味に改名ﾜﾛｽｗ

>>191
漏れアメジスト３積んでようやく初期MIN29。
初期STRは85だが。(´・ω・｀)
やはりキンロとかモンフロとかで紙装甲ですかな？
198 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 23:40:06 ID:/oswnhvB
流れハドブレするが、ビクトリーサージ使いは居るのかな？
基本的なデータから使用感まで、俺なら語れるぜ！って人…
居ないかな(´・ω・｀)

>>193
スケベ椅子を語る者、超乙です！
まだ高くて買えないけど揃えたい逸品
199 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 23:43:15 ID:gPHRi09n
>>184
癒し司教を目指すなら、ホリオラにしておけ。

常時レジホを使えばホリソ柿オラ２～３柿でも殲滅力は充分だし、
上げるパラメータはＭＩＮとＤＥＸぐらいしかないから、
癒すのもかなり余裕があるぞ。
200 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/04(月) 23:57:47 ID:ItCsPE0/
>>192氏
気なんて悪くするもんですか！！
詳しく調べていただいて感謝してます
あんな中途半場な調べ方でお恥ずかしい限り…
ということで『スケベ椅子の中の人』はあなたに差し上げますwww
201 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/05(火) 00:04:23 ID:QeBtZIsf
連書きスマン
>>196
足以外はエロいよ
足は普通にいけてる感じ
頭は見た目スケベ椅子
鎧は女が超ミニ
男はももひきか全身タイツ
202 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 00:28:58 ID:xcxTkbh1
>>192>>200
どちらも乙。使った事無いがデータ見て興味が湧いてきた。
道理でスケベ靴高いわけだ…時輪で流行るわ。
203 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 00:31:18 ID:j7Vuw0jg
貧乏人はギャザブ梅にソルアミュですよHAHAHA
204 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 00:41:47 ID:TcN+k+Y2
ちょい質問
今のverはレジスト系入れただけでも耐性上がる？
表示が99になって無くても内部で上がってるとか？
205 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 00:48:28 ID:BDf+em1D
先日、宵闇で手に入れたヒヒイロバブルでスケベ椅子大人買いした
俺が通りますよ。

>>192
>>200
どちらも乙。むしろ、二人には『スケベ椅子の上の人』と
『スケベ椅子の下の人』の称号を与えたい。

受け取れい
206 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 01:01:27 ID:O28geuG4
>>185
紛らわしくて失礼、残HP6～7割が回復の目安
ダメは素でホリメ梅で330
スクメ梅で400ちょい
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ、悪魔辺りにはホリメのダメが380程になる。
余裕があればEFを使っていく

>>188>>199
確かにホリオラ司には勝てないと思うけど
武器キャンが忙しくない分
まわりを見渡せるのが利点だと思ってる

>>190
掃除機にはダメ入るよ300強だけど
メインのダメージ源はやっぱりエウレカ
掃除機には100、雑魚には140、骨には420程出る。
ヘルワンコとオクチフ倒すのには手間取るけど
それ以外は遅れないし、閣下はかなり早く倒せる。


今、朝星梅を作成中でコレが出来たら
岸にも負けない。とかは言わないけど
足手纏いというほどにはならないはず・・・

ごめ、疲れてるから文章おかしいかも
脳内補完よろしく
207 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 01:28:10 ID:CZAuHPNu
「周りを見渡す」とかそんな話は車輪取ってからにしような？

ハドブレでもせめて英雄か忘却は取りましょう
発言するのはそれからでもいい。
腕がないのにこのゲーム語るほど虚しいことはないよ
208 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 01:29:09 ID:8AURCtF/
>>204
積み+1あたり耐性に+5のステボがあるなんて教えてあげないんだから…。

なによ、プレイ中にステータス見ないと分からないんだからしょうがないでしょ？
文句言わないのっ。
209 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 02:21:40 ID:xjku4ys3
>>184
んー、とりあえず敵にダメージを与えるという点で
１．一発のダメージと、ダメージ効率（攻撃速度）
２．攻撃を与える立ち回り
この2点があって、184のデッキを見る限りでは1がやや不足かなと思う。
2については、一撃400与える攻撃も、当たらなかったり潰されたりして回転率悪いとトータルでは低くなっちゃうからね。
ただ、2が問題無くできているなら、1がやや不足ぐらいは十分補えます。
これについては、184がどれぐらいなのかは実際に見てみないと何とも言えないですけどね。

それで、みんなが言ってるのは、これらが及第点できてる上での新最上級癒し司教なら問題無いけど、できてないなら
まずはそっちに力を入れろって事です。
まあすごい大雑把だけど、207の言うように一人最上級でせめて左部屋ノーコンぐらいはできる
立ち回りレベルがあってこそなプレイスタイルだと思います＞癒し司教

あとハドブレは操作極めると、敵が2匹横に並んでたりする時、最初右の敵をタゲっておいて、
撃つ瞬間に左をタゲって両方当てるような使い方できるので、操作の忙しさはホリオラの比じゃありません。
まあそこまでするのは脳筋極めたレベルでいいだろうけど。

>>204
前スレ780にあるように
・パーマネント効果
　単では無し
　積むと1枚毎にレジスト+5
・スキル使用
　単で+50
　積むと1枚毎にレジスト+2
ただし、素99で積んだレジホの使用で、上限150を越えるのかどうかは不明
ゲーム中でないと反映は確認できないから、信じられないならボス倒した後で装備外してみなされ。

>>208
すまん、教えちゃった
210 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 02:30:31 ID:xjku4ys3
連投スマソ

あと、個人的な意見では、別に癒し司教を否定はしない。
だから、184には頑張って癒し以外の部分ももっと上達してもらいたい。
一番問題なのは、癒し司教という名を隠れ蓑にした、上達する気もない地雷司教が他に居る事だから。。。
211 ：204：2006/12/05(火) 02:35:52 ID:TcN+k+Y2
>>208
解答ｻﾝｸｽ
ということはレジホ入れただけで＋50はなくなったのか…大人しくホリアミュ付けてますorz

今思い出したら聖耐性70くらいで英雄行った気がする…
低威力ホリオラやってたのか…迷惑かけましたorz
エウレカ使ってたからダメ見えて無かったよﾏﾏﾝ
212 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 02:56:30 ID:YQMZ9tnX
>>207
出た出た車輪取ってから厨ｗ
車輪取らないとＤやるなとか言いたいんだろ？
213 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 03:18:34 ID:TAMvJjny
>>207
一人最上級＝覚え＆資産ゲーていうことも頭の片隅にね。
討伐上手いのと僧司のプレー（協力）が上手いのでは、
微妙に違うと思われます。
俺は討伐と支援と回復を絶妙な判断の早さで的確にこなせるような
プレーを目指して行きたい。

>>208はいいすぎね～
車輪取れるなら基本的に取れるやつのほうが上手い。当たり前。
その上のランクのプレーを207には期待したい。
214 ：213：2006/12/05(火) 03:20:18 ID:TAMvJjny
すまん。208→212　何でこんなミスを。。。otz

208マジごめん。
215 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 05:30:40 ID:8zemCUfH
>>198
ビクトリーについてそれほど語れないが・・・
上昇率はステ補正、使用時ともに同じで消費EN5らしい。
肝心の使い勝手は・・・
密着状態でないと他人へかけられないようなので使い物にならない様子。
おまけにかかったかどうかもものすごくわかりにくい。
ということで全国で使うなら呼んで密着してもらわないとなので
もっと効果範囲が広くないとどうにもならないスキル・・・
216 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 07:07:07 ID:o9mwL61R
ﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞ、かけた瞬間にしか判定無いのが…
ﾉｳﾞｧくらいに範囲、ｲﾝﾊﾟ程度に発動までにﾗｸﾞがあれば使えるんだが。

蛇足ですがｴﾚﾌｫも人にかけようと飛ばすとｿﾝﾊﾟよりも誘導しないで横を通りすぎるというﾀﾞﾒ仕様。

ｾｶﾞは支援するﾌﾟﾚｲﾔｰが嫌いなのか？
217 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 07:20:43 ID:R9ttnoTH
>>197
遅レススマンコ。STRはDとルビー３パワリンのみの初期75
防具はファルバレ、キンロ、キンブの42/30/42
劫火の2F分岐、ボス前２連RGで遅れた事無いから殲滅は足りてるんじゃないかな
218 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 07:54:06 ID:o8F7h621
>>189
ｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｰｶｰそうとう強いですよ。ﾍﾀﾚな俺でも一人時輪ﾉｰｺﾝ余裕で出来ました(・ω・)
Ｄ
ｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｰｶｰ3柿、ｿﾝﾊﾟ6、ﾊｲﾎﾟ1、透明薬1、食料
ｅ
ﾌﾚｱﾏ梅、ｷﾘｴ梅、ｽﾗﾌﾞ梅、羽盾梅2、ｽﾏｯｼｭ梅2朝星梅2、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、宝石

足に後ろからｿﾝﾊﾟ350？くらい、ｺｱに運命+ｿﾝﾊﾟ+ｴｳﾚｶ+後ろで400×10回？近く。
とにかく3ﾀｰﾝで余裕でした(｀・ω・´)
219 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 08:37:20 ID:OiJ5ZuZW
>>218
その装備って初期STR75～80くらいだよな？

220 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 09:08:08 ID:o8F7h621
>>219
そのくらいになるのかな？全く見てないので分からないですみません(；ω；)
『何せｺﾚでやってみろ』
と言われﾌﾟﾚｲさせて頂いたもので。
暗殺で一人時輪やってるのでおんなじ動きしました。暗殺ではまだﾉｰｺﾝしてないﾍﾀﾚなんですが(´・ω・｀)
一応司教ｻﾌﾞで持ってるのでｴｳﾚｶの使い方が少しは分かってるのと、後ろで少しｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いたので簡単だったのかも。
ｾﾚﾆﾃｨのお蔭様で最後のﾐﾉｺﾏ達が、いつもﾎﾞｺﾎﾞｺにされるのに凄く楽に捌けたのが感動でした(｀・ω・´)
221 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 11:16:45 ID:fHD1LckP
今日あたりから神々と英雄をやってみようかと思うんですが、
wikiを見ていて不安になったのでデッキ診断をお願いします。
エルフ司教Ｒａｎｋ5

スプリット柿（表裏）
キュアヘルム柿
キンロー柿
キンブー柿
パワリン柿
火アミュ◆1
アクアマリン×３、ルビー×3

クラブレ2柿
ソンバト柿
スパヒ
ヒルノヴァ
ルビ原柿
ハイポ2
食料6

段位
マイナヒ、運命、エウレカ

他の資産はレアはエレフォ1・ファランクス1・スパヒ1・
スパイク2。スキルや原石は大体柿まであります。
個人的には、ストリングスがカンストを起こしているので
レベルアップ時の上昇のことも考えてルビー2を引っこ抜いて
ダイヤ2を入れようかと思っています。

ながながとすいませんがよろしくお願いします。
222 ：221：2006/12/05(火) 11:20:56 ID:fHD1LckP
アクアマリン3→アメジスト3です。
申し訳ない。
223 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 11:24:45 ID:2Z2JzgKq
>>221
それで問題あるなら中の人の性能が悪い。
それと回復カードスキルを２種持ち込むのは愚の骨頂。
カードスキル１種と段位スキルで使い分けてハイポでも突っ込んどけ。
あと、かみかみにスパヒスキルは重過ぎる。


あとストレングスな。
ストリングスは弦楽器だろ。
224 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 11:41:47 ID:K2u/ZdAI
>>221
英雄は何とでもなるのでかみかみ行き前提としてカキコ
仲間回復するなら肉6でも足りないのでハイポ→パンチー
PT次第になるけど予備武器1本追加
知ってるとは思うけど地図2枚持込み
宝石はお任せ、個人的にはサファイア追加

後はマッチ運とランダムマップの引き運があれば何とかなるとオモ
それだけの装備と段位なんだから
恐らく主戦力を張る事になるはず、ガンガレ
225 ：221：2006/12/05(火) 12:37:21 ID:fHD1LckP
>>223
気分を害された書き込み箇所があったのなら申し訳ない。
そして、ツッコミありがとう。
回復スキルを一つにして、ハイポはもう一枚ないので食料にでも
してみます。
中の人は確かに性能があまりいいとは言えないかもしれないので
精進します。

>>224
仲間内で神々をやったのですが、確かにエネがきつかったので
食料をもう少し積んでいきます。

Dをはじめて3か月弱。地雷になるのが怖く自分のスキルを
磨きながら装備の目標を決め、とりあえず揃ったので
相談をさせてもらいました。
お二方の意見を参考にして全国に挑戦してきたいと思います。
ありがとうございました。
226 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:03:08 ID:G6ubNg0B
>>223 の横柄っぷりと >>221 の殊勝な心がけに全米が泣いた。

餓死覚悟でない限りソンバトを使える機会が、かみかみだとあまりないような。
ソンバト抜いてスピジャブか何か入れて、回復スキル１つ抜いたとこにソンパ１枚とか。
227 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:05:38 ID:bAvdOrpG
ストリングスって楽器ってあったっけ？



トゥッティみたいに、
楽器とは違うような…。
228 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:09:57 ID:2Z2JzgKq
>>227
ストリングス【strings】
１ 弦楽器。
２ 弦楽器を中心とした楽団による演奏。また、その奏者。

ストリングスって楽器があるんじゃなくて弦楽器の総称（は言い過ぎかもしれんが、）をそういうんだ。



>>225
別に気分は害してないので気にしないでくれ。
まぁ、がんばれ。
229 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:14:14 ID:HZiS787g
全国回復スキル２種てダメなのか？
ヒールノヴァ入れときたいんだが
230 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:19:14 ID:646AISkZ
>>227
＞トゥッティ
どこの王子だよ
231 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:23:06 ID:3qaUOsqP
>>230
さあ、WCCFスレに帰ろう
232 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:31:07 ID:8AURCtF/
全米(全国おいしいお米を作るの会)が泣いた。

スキルマイヤヒを10回以上撃つのであればパンチー一枚抜いてでもカードマイヤーにすべき。
ようはスキル入れるからにはパンチーを抜いた分の元を取れるよな使用頻度でなけりゃいかん。
二種持ち込むと元を取るのが大変。だから片方を段位にするという話なのな。
233 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 13:38:43 ID:3Fw2+pg1
>>229
ダメではないだろうけど2種入れて使うなら
使用頻度の低い方を1種は段位スキルにする事でカード枠が浮くわけだから、そこにパンチーを入れることも可能。
パンチー入れる→エネ10増加→MP10も増加→エウレカも多く使えるとか、
ブーストを多く使えるとか色々幅が広がると思う。
234 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 14:01:30 ID:f5376jNT
>>229
かみかみは只でさえ道中長いしね。

漏れは前にも書いたけどヒルノヴァ柿で40は回復するようにしておいて肉ガン積みだな。
自分にハイポ使うくらいならノヴァって巻き込みを狙うぜという俺セルフノヴァラー。
だってハイポより効率良いんだもんねっ！

…失敗してｼｭﾜｱｱｱｱの回復音と共に悲鳴あげる事も結構あるが（´・ω・`）タックル40確定はﾂﾗｽ

でもお陰で全員の道中コンテ率が減った希ガス。
クリア後に余ったハイポとかが飛んできたりする品。




…余りにもヒルノヴァしかしないもんだから段位マイヤヒすら抜いていた事実に今気がついたｗ
次から入れるようにするかな。
235 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 14:04:28 ID:xcxTkbh1
>>230
合奏の事も蹴球選手も
大人も子どももおねーさんも
236 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 14:51:34 ID:K9Aco9xJ
そこでヒールインパクトカードスキルですよヒルノヴァ、ヒール兼用遠くでgdってる味方を救う。近いなら自分も巻き込まれに行く。MINガン上げで回復力も確保
今日、緋色地下墓地Hard初挑戦一発ノーコンで興奮気味な漏れ司教の最近のオヌヌメ。
237 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 15:00:52 ID:7WTrWkzi
>>236
EN9点は少しばかり重い気がするが・・・


今度試してみるよ。
回復量はノヴァと同じだし、十分選択肢に入る。
238 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 15:13:50 ID:GmPHmOww
>>107お守りの(ry
もしよかったらだがスケベ足梅の
性能を晒してはもらえないだろうか、
俺としては固いのか柔らかいのか非常に気になって
土精槌かスケベ足どちらかに決めて集められないよ　orz
239 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 15:20:50 ID:HZiS787g
確かに絞ってパン追加した方がいいね、特にかみかみ。
全国は段位ノヴァにするよ
240 ：206：2006/12/05(火) 15:37:01 ID:O28geuG4
>>207
おk、取れるかわかんないけど
とりあえず英雄はガンガってみる。
忘却はスルーでｗあれは本当に運ゲー過ぎ

>>209-210
そういってもらえると嬉しいよ、THX
スパイトも持ってて、
別にハドブレにこだわってる訳でもないんだけど
今持ってる武器だと劣化の関係でハドブレで頑張るしかないんだ、
スパイトなら一人英雄取れるか取れないかぐらいなんだけど・・・
なんとか殱滅でも貢献したいしできるだけのことはやってみる　ノシ
241 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 18:17:04 ID:VfENQjt3
流れヒルノヴァしますよ。
今日、朝一にホリソ二本目梅に向けてあと２だったから、取引所で二本発注したんだ。

英雄で二連続ホリソで、失敗することなく梅れたんだ…。







武器キャンセルより取引所キャンセルを、『よろしく頼む』
242 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 18:26:20 ID:bIB/qTiS
>>241
３梅目指そうぜ
243 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 19:26:31 ID:Y9BkexVW
過去ログ読んでて思い出したけど・・・
ディバインプロテクションが範囲だってのは既出？
少なくとも3.00の時にはそうだった。
範囲は狭いからある程度くっつかないとダメだったけど。
人一人分の隙間で2人にかかるくらいの範囲かな？
ギルド2人の時に使ってたから、4人にかかるのかは知らないけど・・・。
244 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 19:27:17 ID:2Z2JzgKq
>>243
wiki読んでみ。
245 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 19:45:11 ID:Y9BkexVW
>>243
OK、既出ならいいんだ。
246 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/06(水) 00:06:40 ID:2QMwQA9M
>>238
確か、
防御力全14or15
属性防御力（12/12/12/15/15）
MIN失念
LUC7
うろ覚えですまないorz
明日でよければ詳しく調べてくるけど、誰か知ってる人いたらよろしく頼む
247 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 00:10:31 ID:nUi8N44i
スパブレ３柿でやりたいんだが、どう頑張っても２柿までしか集まりそうにない orz
その１柿の部分に何を入れるのがベストかな？
ルビ原柿か、ソンパ＋六枚分、バニブロ＋５辺りかと思ってるんだけど…
248 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 00:18:41 ID:/GTOrC4B
スパイトブレイカーならホリオラやった方がいいような希ガス

ハドブレあってこその棍棒　その立ち回りって感じ

ハドブレ＋スパブレの混合も見たけどギャラで見てる分にはふーん・・て感じ。

ハドブレがガスガスやってこそ司教の鏡って感じ
249 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 00:19:53 ID:RzeyoP/L
>>247
ソンパ５枚＋原石orバニブロ２枚かな。

Ｄ３では二柿目以降は一柿目の半分の効果しか得られないという原則があるので、
どのスキルも柿までは積む価値は大きいと考えるべし。
250 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 00:22:50 ID:RzeyoP/L
>>248
ホリオラもハドブレも飽きたわ。
そろそれナックルに復活したいと思う今日この頃。
251 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 00:25:45 ID:krvi2P2U
志村ー、槍槍！
252 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/06(水) 00:32:30 ID:2QMwQA9M
ついでにキュア鎧＋１を
【】内は単品

防御力全30【27】
属性防御力（7/7/7/20/20）【5/5/5/10/10】
MIN失念
LUC3【2】
253 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 01:21:49 ID:X9KcS2q6
回復スキルカード２種類入れてかみかみ潜ってるが、結構快適だぞ？
デッキはこんなん。

クラブレ２柿、ソンパ柿、ヒーリン＋１、ヒルノヴァ単、ハイポ１、食料８、（セレニティ、エウレカ、運命）

道中はほぼノヴァしかしないけど、たま～にＲＧで緊急回復飛ばしたい時とかボス戦とかだとヒーリングが欲しいと思うから両方入れてる。
段位マイヤノヴァ１回じゃ回復量が足りないから何度か撃ちたいってことが多いのに、全国だとワープ前とかで２回目使う前にワープされちゃうことが多いからヒルノヴァ欲しい。
段位スキルは一発の回復量が少ないのが不便だと感じる。
まあこんな奴もいるってことで。
254 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 03:19:31 ID:jFg+1dRl
クラブレ３柿ソンバ１柿エレフォ１枚ハイポ２枚肉類６枚ですけど、
クラブレ３柿もいりませんかね？
255 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 03:42:46 ID:dRaJuzJG
>>お守り（ry氏
すみませんが盗賊・暗殺者ICを持っているなら
盗賊・暗殺者装備スケベ靴のデータを教えて欲しいんですが。

ちょいと手間かもしれませんが持ってるのならよろしくお願いします。
256 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 04:17:52 ID:3MkdgKMA
>>255
俺も知りたかったｗ

金が貯まれば買うけど
257 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 05:11:01 ID:nUi8N44i
>>255
さすがにそれは厚かましすぎじゃね？
持ってるのならお願いしますとかもうね、バk(ry
そんなに知りたい＆手間だと分かっててあえて頼むくらいなら、自分で試してこいよ。
258 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 05:16:42 ID:Cf2hN8DU
>>248
スパイトブレイカーは僧侶スキル
ハードブレイカーは全職業スキル

スパイトこそが僧司のあるべき姿なんだ！
ましてやホリオラなんて聖職者が刃物を持つだなんて！

そんな漏れはスパイト使い(´･ω･｀)

>>247
武器スキルだけ言われてもほかに何が入ってるかわからないけど
スパイト2柿とルビ原柿かな割とスパイトはダッシュ攻撃で何とかなると思う。
バニブロあったに越したことはないけどねぇ

漏れもまだデッキ作成に迷ってるし・・・
259 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 05:19:26 ID:ECbGRdYL
>>253
お前は俺かw
ヒルノヴァがスパヒノヴァになったらまさに俺だw
260 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 05:30:00 ID:5KZAn6+R
スパブレはなかなか楽しいぞ。
オラよりも早いし高威力だぜ。
巻き込めないし吹っ飛ばないが
261 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 06:13:05 ID:kzzN8I31
今のトレンドはスパブレか。
でも集まってないからハドブレとホリオラックで我慢するか。

それはそうと、たまにちらほらみる一人時輪やってみた。
想像以上に難しいな。パターンが作りにくいというか安定しない
特に目玉が開幕ｴｳﾚｶで殺しきれないとgdgd。

・2F最初が樽パターンで最初からウロウロしてる目玉の処理
・最後のRGの立ち回り（餅つきﾃﾗｳｻﾞｽ）

この2点アドバイス頼む。
スキルはホリオラかハドブレの場合で
262 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/06(水) 06:44:54 ID:2QMwQA9M
盗暗は持ってない
７、８割補正くらいだから計算して下さい





俺って冷たい？
263 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 06:46:29 ID:gwmcnN+H
>>261
俺もみんなに借りて使ってみたがマジ強い。他のスキルが霞む。集めるならみんな気づいてない今のうち。

２Ｆ樽は、透明薬持って行くと超安定。てゆーか目玉は↓

透明薬使用→エウレカ時計回りで倒す→他に

だと他の敵にも倒すまで気づかれないから安定しますよ～
俺は４枚ほど持っていっている。
最終はセレニティかけ、
開幕右ディバイス撲殺→ミノに近づく→
左から阿修羅くるんでミノ盾にして臨機応変に撲殺→透明薬エウレカで目玉

初めの阿修羅は地震来るまでに倒せないんだったら来るタイミングで阿修羅の右後ろに周るといい。
そうすると左阿修羅？の光弾交せるし、そして交してトドメを。
終わったらミノにすぐ近寄ること。ミノから離れたらダメ、地震来るから。
近づいてガードが一番いい。で阿修羅と目玉をミノコマで盾にする。これだけで余裕。
狭間は司教だと騎士と同じくらい道中簡単だぞ。
264 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 07:45:56 ID:UAHeYaon
うーん…スパブレ柿って使っては見たけど、俺にはいまいち合わなかったなあ
武器キャンが忙しくなりすぎちゃって処理しきれないというか
Dex70くらいでハドブレ振ってたほうが楽というか

時輪あたりだとその暇もなくなるのかなあ…
もっかい復帰させて見るのもなぁ

使ってる人、改めてで申し訳ないけどデッキとステータス晒し上げ「よろしく頼む」
DEX90で振ってみた俺がいけないのか…
265 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 07:59:51 ID:GlrNyDtk
スパブレはDEX捨ててもいいスキルだからSTRとかに重点的にステ振れるのが魅力。
DEX90なんて死にステもいいとこだ。
266 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 08:04:48 ID:c6vXWbE7
>>264
何故DEXがそんなにいる？頭悪いのか？ｽﾊﾟﾌﾞﾚは元から速いからDEXいらねーだろ。
STRガン上げしてればいい
267 ：264：2006/12/06(水) 08:11:16 ID:UAHeYaon
……ん？
何を言ってるんだ俺は…？素で日本語不自由になっとるorz

ごめん自分でもっかいやり直してみる
＞武器キャン忙しくなりすぎちゃって処理しきれない
とか言っててDEX90は正気じゃねえな…

すまん忘れてくれ、スレ汚しすまそ
268 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 08:13:31 ID:7LM6qFZQ
スパブレは武器を余分に持っていかないといけないのが ( ´･ω･｀)
宝石２個or宝石１個と首飾りを抜かなきゃならんのがなぁ。


というのは建前で、やっぱハドブレで600とか700とか出すのが
気持ちいいからハドブレってるだけだったりする。


>>お守りスケベ
んなこたーない。いつも感謝してるよ。ありがと。
あとギュザブスケベの人も。ありがとね。
269 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 10:17:40 ID:dRaJuzJG
>>お守りの（ry氏
レス㌧。
とりあえず１柿買ってみるわ。全財産で。

>>256
買ったら盗・暗スレにでもデータおいとくよ。
270 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 11:01:45 ID:3MkdgKMA
>スケベ椅子の上の人、>269
トンx、俺今サポ僧だからしばらくしたら買ってみるよ。
ステ補正は緩和されなそうだけどｗ
271 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 11:26:01 ID:I951FmBg
>>259
さあそのスパヒノヴァとやらの入手経路を詳しく聞こうか
272 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 11:42:06 ID:HYLtq9+q
漏れはオラの枚数揃ってない（1柿すらない）し、周りに僧司使いが居ないんで集まりやすいスパブレ使ってるよ（´・ω・｀）
でもSTRも欲しいんで
ハドブレ柿・ルビ原柿・スパブレ柿・何か柿・ホリボル・ヒーリン+1・肉6ハイポ2にしてる。
何かのところはソンバトにするかハドブレにするかスパブレにするかでまだ模索中。

で、デッキに入れたハドブレを有効活用しようと思って
道中は長丁場だったり敵をまとめて処理したいならハドブレ、
ボスもドラゴンとかハドブレ当てやすい相手ならハドブレ
それ以外はスパブレみたいな使い分けしてる
273 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 11:55:03 ID:Gq91JuhF
ヒルインの回復量がヒルノヴァと同じになった…とは言え、消費が１多いのはやはり躊躇うな。
飛ばせるとは言え単体回復は段位マイヤーに大きく劣るし。

やはりヒルイン使うくらいならちょっと無理してでもスパクト＆段位マイヤーの方がいいな。
巻き込みやすさが全く違う。
274 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 13:09:36 ID:Sdy2ohWF
最近ホリトルを使ってるんだがなかなかに強い。
しかも物理攻撃＋聖属性攻撃みたいなのでガヘリスにも普通にダメージが出る。
ホリトル1枚、MIN54程度のMP消費6で
だいたいガヘリスに160～190ダメ、ガレスに260前後のダメ。
たぶんＧＤにもダメ通ると思う。
近くの敵にホリトル撃っといて遠くの敵に行くとか結構使い勝手もいいし。

まだエウレカ覚えてない司とか僧の人なら1枚は入れておく価値ありだと思う。
殲滅力がちょっと足らないと言う人に特におすすめ。

>>272
クイックネスおすすめかなぁ。
自分は☆ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、eﾙﾋﾞｰ3
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、ﾙﾋﾞ原柿、ｸｲｯｸﾈｽ柿、ﾛｯｸﾗ柿、ｻﾌｧ原2枚で
初期STR70DEX60ほどあるから十分かな。（MINは初期24ｗ）
ｿﾝﾊﾞﾄだと消費がでかくて使う機会があまりないし。
このﾃﾞｯｷで朝星柿とｽｸﾒ◆柿でやってるけどRDとか普通にﾀﾞﾒ通る。
後、上にも書いたけどﾎﾘﾎﾞﾙ入れるよりﾎﾘﾄﾙおすすめ。
275 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 13:47:53 ID:I951FmBg
誰か今バージョンでMINガチ上げにホリアロ２柿とか試した猛者居ない？
魔でｺﾓﾝ魔法積むのが流行ってるし、もしかしたらホリアロも思わぬ力を･･･
とか妄想してるんだが
276 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 14:48:49 ID:GlrNyDtk
>>275
以前に試した人がいてな・・・・・・・
277 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 16:03:03 ID:89WL5MSt
>>276
もう言うな、すべてわかった・・・・・・ orz
278 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 16:11:08 ID:ILlveyth
個人的にバニブロやスパブレとハドブレの並立を模索している。
最近のモンスは起き上がりの無敵時間に攻撃したりするのはザラだから
バニブロでこかせる→ハドブレ一発→起き上がってくるところへスパブレで市場の冷凍マグロ状態
とか色々試してはいるが、ステの絡みもあるので中々決定しない・・・
そこへ来てクイックネスまで1柿揃ったので、更に悩みの増える昨今。
皆さんはいかなデッキで撲殺に勤しんでますかな？？

ちなみに・・・>>274殿
ホリトルの誘導性は如何ほど？？
ロックしてぶっ放した後ロック外しても、最初のタゲに行ってくれるかな??
ぶっちゃけ棍棒スキル構築に励んでいてそこまで頭回ってない・・・orz
279 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 16:20:15 ID:I951FmBg
>>276
／（^o^）＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

だが俺は諦めない
ホーリーウインド２柿が集まった暁には
「ワシはバギ系の呪文を極めているのだ」な僧正になってやる

･･･エウレカを越えるダメ効率は絶対出せないよな･･･
280 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 16:44:13 ID:TpNX0KWs
>279
そこでホリトル４柿ですよ。あ、ついでにグレイスたん限界突破も。

…責任はとらんが、応援してるんだぜ！ぜ！？
281 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 17:12:28 ID:89WL5MSt
>>280
逆算すると

柿で360ダメ出せればMP効率20
270ならMP効率15ぐらい
・・・・・・竜巻を呼ぶ僧司は積み効果次第ｄ（ｒｙ
282 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 17:29:11 ID:tJzsYvsp
魔法攻撃のスペシャリストである魔賢ですら、魔法攻撃は伸び悩んでいるというのに…。

そう言っているようにはとても見えないが、応援してるんだぜ！ぜ？！
283 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 18:24:56 ID:dZw8UwSI
>>261
透明薬なしで挑むならエウレカ展開ながら前転して、
エウレカを引っ掛けながら背面に滑り込んで瞬殺。

最後も目玉瞬殺して、エウレカ前転でよってきた阿修羅なぎ倒し＆ミノの地震回避してミノに張り付く
ミノを盾にしながら阿修羅共々ホリオラで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

エウレカ前転の理不尽な強さで倒してるだけなんですがね
これにホリソ梅３本持ち込んだエルフを合わせればどんなパターンきても余裕で中央開くからがんばれ
一人最上級でのホリオラエルフ司教の強さは異常
284 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 18:28:10 ID:Sdy2ohWF
>>278
ロックして撃ってロックオンはずすとそのままちゃんと最初にロックした敵に飛んでくかは
あまりきにしてないのでわからず・・・すまん
全国だと見えづらくてホリトル見失うことが多々あるしｗ
誘導性は、弾速遅いライチェと思ってもらえればいいと思う。
シノビとかスパンキーみたいに動き回る敵もずっとおっかけてってくれるのではずすことがほぼない。
利点は
・どんなモンスにもダメージが通る
・ホリボルとダメ効率に大差ない
・弾速が遅く敵がこけるのでハドブレ等重たいスキルの補助に最適
・ホリボルと違いどんなモンスにもダメージが通る

バニブロorスパブレ→ハドブレはかなりいいと思う。
司じゃないけど暗でブロビ→ヘビスタと似たような事やってる。
DEXをあまり気にしなくても安全にヘビスタがたたきこめるしなおかつ両面ブロビよりも劣化にやさしい。

自分は>>274に書いたようにロックラとハドブレのみで高DEX型なので
ダッシュ攻撃→ハドブレ→モンスの起き上がりスピードに応じてハドブレorロックラ3段止め→ハドブレ。
285 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 18:43:03 ID:gOiYxfbV
>>284
とりあえずもちつけ、同じこと２階書いとるぞいｗ
286 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/06(水) 18:53:29 ID:2QMwQA9M
スケベ靴と鎧調べてきた
靴
防御力全14
属性防御力（12/12/12/15/15）
MIN6
LUC7

鎧＋１
防御力全30
属性防御力（7/7/7/20/20）
MIN4
LUC3
フルスケベでMIN＋4、LUC＋4のステボーナス


以上
287 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 19:04:12 ID:Sdy2ohWF
>>285
おおう、すまそ。
文章作成苦手な自分が長文なんか書くからこういうことに・・・
お互い落ち着こうｗ

>>286
乙。
キュア系単独でのMIN上昇は低めなんだなぁ。
288 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 19:11:22 ID:ILlveyth
>>284
レスthx!!
最初使ったときに弾速だけで｢使えない(い難い)スキル｣と判断したが
あの誘導性とその属性選ばない与ダメは一考の余地があるね・・・・
正直与ダメまで頭回らなかったよorz

それに使い難いとは断じたもののあの遅さは狭いRGなどにおいて
適当にバラ撒き足止めにも使えるかな？？
とか考えると・・・

>>285
×・・・２階
○・・・２回
だと思われるが、ミイラ取りがミイラにならないように用心な。

>>286
中の人毎度乙です。
このままフルキュア梅極めちゃってくださいませww
289 ：238：2006/12/06(水) 19:28:26 ID:85OrwJZ7
>>246スケベ椅子のお守りの人
ちょっと亀だけどthx！
早速キュアブーツ柿かいますた　
290 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 19:30:04 ID:QOSTARGO
>>286
乙でした
キュアの性能は異常だな・・・流石は緑羽、赤羽アイテムだぜ
291 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 19:46:17 ID:eNrYakQA
流れ切って申し訳ないが、ホーリーセット装備してる人達に質問
今のverだとレジホ入れただけで＋50耐性上がる前のverと違って聖耐性上げにくいんだが…みんなホリアミュ付けてるのかな？
ブースト用にレジホ入れた時とは違うから火アミュ付けたいのに付けらんない…orz
ホーリーセット全て梅にしたら聖耐性99いくとか？
292 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 20:31:41 ID:phIj3MDd
>291
ホリブ梅で聖耐性50くらい稼げたと思うから、ホリブだけでもなんとかなるんじゃね？
闇耐性も上がるから目玉の闇ノヴァとかダメージ抑えられてなかなかｲｲﾖ
ディバサクキンロホリブで無駄に聖耐性上げすぎな紙防御司教より。
293 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 21:39:52 ID:QDyqzima
ホリトル誘導性やばいですね・・

ホリトルを2発撃って一発目で敵が死んだら普通2発目は壁に当たって終わるが
その後違う敵タゲるとその敵までぐるっと回りながら誘導して後ろからあたるｗ

今日BOSS戦後に１Pにホリトル3発撃ったらその人の周りをぐるぐる。
その人がEXITして3Pにたげったら今度は3Pのまわりをぐるぐるしてました・・
294 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 21:44:28 ID:tJzsYvsp
>>287
あまり知られてないが…スケベ椅子は柿でMIN+12。
実は現時点で最もMINが上がる兜のひとつなんだ。
こんなに安くていいんだろうかってくらい素晴らしい性能なんだが…。

…やはり見た目が問題なのか？
見た目だって、スケベ椅子とか先入観持たなければ結構洒落てるのに。
295 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 21:52:55 ID:1ZMbeVs3
ﾎﾘﾄﾙな流れをﾎﾘﾎﾞﾙするが、英雄の名を継げないのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頼む。

eｱｲﾃﾑ
ﾎﾘｿ柿2本、ﾎｼﾘｰ柿2枚、ｷﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ◆2、ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ◆2、ｽｹﾍﾞ靴◆1、
ｽﾋﾟﾘﾝ◆1、ｾｶﾞｻﾀｰﾝ、ｻﾌｧｲｱ*3、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ*3
ﾃﾞｯｷ
ｵﾗ1柿、ｳﾞｧﾙｷﾘ1柿、ｴﾚﾌｫ1柿、ﾚｼﾞﾎ2枚、ﾛｰﾌｧﾗ1枚、ﾋｰﾘﾝｸﾞ1枚、
ﾊｲﾎﾟ1枚、肉6枚、ｴﾒ原3枚
段位ｽｷﾙ　ｴｳﾚｶ、運命

真ん中率約20%、真ん中開いてもﾌﾟﾘｷｭｱ戦でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにorz
1対１のときは白を仕留めてから黒に、合流後も白を完全に潰してから
黒と対峙してるんだけど・・・
白を潰しきれずに二人にﾚｲｰﾌﾟされてｳﾎﾞｱｰ!!ばっか。
回復がうざいから白からやろうとしてるんだがｴｳﾚｶ使って黒を瞬殺のほうが
いいのかしら？？
英雄の名を継いだﾎﾘｵﾗ司にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらいたい。
e資産とﾃﾞｯｷは廃の自信があるから後は立ち回りだよなあ。
296 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 21:57:52 ID:GlrNyDtk
>>295
まずは中央率100%になるように道中立ち回りを何とかしろとしか言えないだろ。
297 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 22:27:07 ID:c6KBiRNo
スケベ椅子って言われるキュアヘルムだけど
三蔵法師っぽいと思う俺オサーン
298 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 22:31:23 ID:XTfg9yh/
>>295
ホリオラでエウレカ使用なら弱点になる奴を瞬殺出来るから一階はスケルトン、ダクマジを優先に撃破。
２階以降はまとめ方がしっかりしてないときついからデスノ読むといい。

無いならなるべく二体以上を角にまとめて、エウレカ使って複数を同時に攻撃して行くことが出来れば、真ん中は司教が一番楽に開くと思うからがんばれ！

プリキュア戦は白から島送りにして、時間がかかってもいいからダメをもらわないようにすればなんとかなる。
299 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 22:33:21 ID:DZ9KlvMv
>>291
頭をディバサク柿に変えるだけでいいんじゃね？
もし足りなかったらホリブをＯＥ

>>295
ホリソ劣化してグタってんじゃね？
ホリソ柿を１本追加。３連前に片面を変える。
エウレカで黒速攻→白→合流後エウレカで黒速攻→白
んで白とのタイマンで回復衝撃波見たら突っ立ってる黒速攻

あと防具ＯＥより先にホリソ梅を３本作ろう
多少の腕があれば中央に行ける神武器。

んで立ち回り磨くんならローファラ・ヒーリン・ハイポ抜いてパン３追加
段位ﾏﾔﾋｰしかないという緊張感が自分を強くしてくれるはずだ
300 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 22:37:37 ID:XTfg9yh/
連ガキすまんが俺がノーコンした時のデッキは

オラ4柿、レジホ1枚、回復4枚、弁当5枚
段位スキルでマイヤヒ、デステニ、エウレカ
だたよ。

装備は梅なんか一つも無かったけどエウレカだけでどうとでもなる。

プリキュア戦はMPある内に黒を瀕死まで持っていけると楽だよ。
301 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/06(水) 23:09:46 ID:2QMwQA9M
>>288
もちろんそのつもりだ
でも金ないからお守り売って金作ろうかな





あれ？
302 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 23:32:30 ID:IEJXA+Yn
診断お願いします

表魚半柿/バックラー柿
裏魚半柿/羽盾柿
プロロ柿
キングクラウン柿
キンブー柿
火アミュ柿
☆スピリン
ルビー×３
アメジスト

粛清２柿
ハドブレ柿
ホリボル＋１
ソンパ＋５
食料５
ハイポ・スパヒ・ポーヨン・ヒル巻各1枚

これで全国虚空挑んでみようと思うんだがこの装備はこうしたほうがいい。ってあるかな？
資産は･･･貧しい
303 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 00:02:07 ID:Sdy2ohWF
>>294
帽子はMIN上昇すごいのか。
うちのホームの人はマジンガーＺって呼んでるな・・・
やっぱ皆性能よりまず見た目なんだろう、白鬼は性能なかなかいいのに最初から安いし。
自分は髪型見えない帽子系は好きじゃないかな。

>>295
ホリソはせめてもう1本あった方がいいかと。
自分は柿１本と＋１を１本でギリギリで取った。
道中ホリソ柿とホリソ＋１使ってボスまで劣化せず
ボス時にホリソ柿ｘ２にして合流島で片方劣化するので＋１に変更とやってた。
ボスは黒→白→黒→白でクリア。
逆でやってたらどうにもならなかったので黒→白に変えたら数回で取れた。
あ、ちなみに自分はLUC型ホリオラ司です。（初期LUC60台）

>>302
とりあえず問題はないと思う。
あえて言えばＧＤ戦慣れしてないと結構ダメ貰うと思うので防御高い盾の方がいいかな。
GL盾や黄金騎士の盾辺りが安くていい。ポーション抜いてプロテクションなんかもボス戦でいいかも。
後、上に結構書いてあるけどホリボルよりホリトルおすすめ。
ダメージが通るから頭ロックしてMP切れるまでＧＤ戦に叩き込めば楽になる。
ただリフレクトにご注意。
304 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 00:16:30 ID:AlIYfGMA
最初はGL盾で挑んでみます。後者はわからんかった(´･ω･`)


ホリトルは持ってないんでその分ハドブレでモルスァしてやります！
305 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 00:22:35 ID:HAZjbaVv
>>304
ごめん。
黄金騎士じゃなく黄金騎兵ですorz
ちなみに防御力は１４だったかな。
306 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 00:23:35 ID:DnlnvPyg
>>304
Wiki読んでいるとは思うけど、地図はちゃんと持っていくんだよ。

そういえば、虚空くらいが自分は第一関門だったっけ。
中級までとは敵の硬さが違いすぎて劣化しまくりだったから
デッキを考える楽しみを覚えたところでもあったっけか。

気をつけて行って来な。がんがれ
307 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 00:48:54 ID:sm2dLy8s
デッキ診断をお願いしたいんだけど…。
スパブレ２柿
ルビ原柿
ソンパ＋７
ヒーリング
肉３
鶏肉３
チーズ３

スマハン梅
ウォハン梅
裏表フレシー柿
キンロー柿orフレアマ柿
ギャザブ柿
ビショップ梅
星スピリン
ルビー３
ダイア２
予備２本

初期STR65、DEX45くらい。
スパブレを使うため試行錯誤した結果なんだが、
やっぱりSTRがあと10は欲しいと思う。
スパブレで65じゃ不足だよね？
とりあえず今はチーズ３積み＋ソンパ積み効果時間アップで、
常時ソンパ使ってで威力不足を補おうとしてるんだけど…。

できるだけ現実的な範囲で、STRをあげる方法は無いかな？
パワリン柿とか梅とか世界が違う orz
308 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:03:52 ID:JHOycXxl
>>307
つ☆パワリン
スパブレにDEXは全くいらんので☆スピリンを外した方がいい。
常時ソンパならルビ原柿よりルビ原３枚減らしてソンパ柿の方がいいSTR3減るだけだし
309 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:13:38 ID:YQYcKLbC
>>307
つアイアンマスク
つスラッシュブーツ

後は地道にパワリン積んでいくしかないぞ
☆パワリンはＡＧＩ低下が痛い
310 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:15:00 ID:YiF/l12E
>>295
ヴァルキリとエレフォとエメ原抜いてオラ４柿にするのがいいと思う。
正直、実用性より資産アピールしてるデッキにしか見えないんだが…。
俺はボスは黒を２回瞬殺した。一人英雄だと片方を２回倒すともう回復はしないからね。
まぁ、たまに白のセルフノヴァで黒が回復するが、すぐに潰せるからウザくもないし。
311 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:18:03 ID:COJmL4nd
先生質問。

誰かがどっかで１人最上級は資産ゲーって言ってたけど、ホリソで１梅２柿の３本だとどこでも資産不足？
他の装備はフレアマとバックラーが梅った位で他に梅はなし。（百夜用にアイスアマも梅です）
スケベ椅子は梅にする気が起きません。
貧乏司教にはスケベ椅子柿にするだけでもいっぱいいっぱいですからー。
こんな台詞言う奴に１人最上級やる資格ないかもしれないですけど。

あ、ちなみに現状はDEX/MINの基本形です。LUC型になるなら初期60位は確保できるもより。
ついでにオラは３柿でいい？４柿いる？
312 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:34:35 ID:YiF/l12E
>>311
ある程度の資産が必要なのはそうだが、資産だけで取れるもんじゃない。
そういうのは大抵、取れない奴の負け犬の遠吠えなんじゃないか？

個人的にホリソは４本欲しいと思う。というか、武器キャンしてたら予備１本
だけあってもしょうがないと思うんだが…。
あとはその資産で十分。オラは３柿でも大丈夫。
313 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:46:26 ID:X/9E8V7I
>>311
十分だよ

ホリソならオラッシャー3柿と梅1本
棍棒ならスパイト1柿とスマッシュ梅2本あれば大丈夫です。後は道中用に適当に柿を用意。
これで6つの称号全部取ったよ
司教、超強いっす


>>295
英雄戦は慣れなので、他の人の戦い方観るﾆﾀﾞ

エレメンタル要らないと思う。
ファランクス使うなら英雄前半パターン化できます。完全作業。
合流後は基本避けで、相手が隙見せたら
エウレカ回しながらﾀｰ!ﾀｰ!ﾀｰ!斬って、1500ぐらい奪ってまた逃げる。の繰り返しみたいな感じでOK
あんまり真面目に付き合わず、英雄発狂したら逃げる
314 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:50:06 ID:m7d5ewcA
>>311
英雄、狭間は代えが必要だけど、それ以外なら２柿あれば十分だよ
梅は各種アミュレットとバックラーしか梅になってないけど、忘却、悠久、劫火は取れた
自分はオラは１柿しか持ってないし、資産ゲーではないかな、と
どっちかというとパターンゲーかな？纏め方とかはどのダンジョンでも似たようなもんだしね
315 ：311：2006/12/07(木) 02:12:24 ID:COJmL4nd
㌧ｸｽ。

一人最上級は未だにしたことがない。
（Ver2時代に回線落ちで英雄１階途中から一人になってノーコン左っていうのはある）

とりあえず、挑戦するなら白夜・劫火・英雄のどれかかなっていうのはあるんだが、注意点ってあるかな？
316 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 02:24:21 ID:+N3OfexR
どうでもいい話だけど、
神罰→スパブレって敵が面白いくらい飛んでくよね。
これでストレス発散してる水曜の夕方。
317 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 02:51:06 ID:YQYcKLbC
ヴァルキリはステ補正が優秀だから入れる価値ありだぞ
デッキと装備の自由度が高いのがホリオラの魅力

>>312
ホリソは３本で十分。
耐久度半分程度になったら片面を新品に→片面劣化寸前で変える→両方耐久度半分
英雄なら大体３連前に半分になっているはず
318 ：291：2006/12/07(木) 02:57:53 ID:IFHa8XnP
解答ｻﾝｸｽ
取りあえずホリブー梅にするべくやってはいるが最後の一回が成功しねぇ…orz
今はキンブーにキンロー、プロハにホリアミュ付けてなんとかしてる。
OE中はメイン装備変えなきゃならんのが辛い…
319 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 02:58:32 ID:qK7jMR65
一人最上級する時、慣れてない内はストップウォッチあると役に立つよ。今なら携帯の機能であるだろうし。
英雄の場合、ざっくりだけど
1F終了で1分30秒、2F終了で3分、3Fワープ直前で5分、3連RGを残り2分以内の計7分以内なら中央開きます。
中央開いていないなら、どこで遅くなってるかで自分の立ち回りを再確認すると良いかと。

>>295
デッキでは、運命かローファラ外してセレニティ入れるのもありかな。
使うのは3連RGぐらいだけど。
1つ目のオークでは、セレニティあれば3匹余裕でまとめれるので15～20秒ぐらいで終わるよ。
あとエウレカにMP回す＝壊滅速度UPだから、ローファラは無闇に使わない方が良いよ。
320 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 03:09:37 ID:3VKul3Lr
流れに乗って診断してもらっちゃう(｀･ω･´)

この前一人最上級英雄に初チャレンジしたんだけど、左だったんでちょっと(´･ω･｀)ってなったんだ
一人英雄の称号取ってる騎士に聞いたら道中ミスをしたら真ん中開かないって言われたんだ。
やはり全国協力と一人では立ち回りが違うみたいだね・・・。

Dカード
スパブレ3柿、ルビ原柿、エレフォ+1、ヒーリング、ハイポ2、食料6

eアイテム
モニスタ2柿、ホリシー+1、暗黒騎兵の盾、ディバサク柿、キンロー梅、キンブー梅、パワリン◆1、火アミュ梅
ルビー3、アメジスト2

段位スキル
エウレカ、運命、セレニティ

初期STR68、MIN54

3連RGの1戦目のオークチーフ×3の所で結構悶絶するんだ・・・2戦目3戦目はサクサク倒せるんだけど・・・。
それにしても一人で行くときはセレニティはすごいと思った・・・
321 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 03:38:01 ID:E3nONOfI
どなたかディバインサークレット梅の性能がわかる方
すまないが…

教えてアデランス
　　！
(´･ω･｀)
322 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 03:52:04 ID:s1LSQaWw
>>320
モニスタ2柿だと中ボス3連～英雄戦を劣化で戦うわけで、ちょっと難しいのでは…

棍棒をもう1柿用意して
ルビ原、ｴﾚﾒﾝﾀﾙと運命外してSOPにすると中央は開くはず。
（1階ミノバトパターン3階レバコカパターンでgdgdになったらお疲れさま）
当たり前だけど全国より一人英雄の方が格段に難しいよ…。
だから面白いし、みんな夢中になるんだけど。

自分、下手だし道中ミスりまくってるけどスパブレ使うと中央は簡単に開きます。ぶっちゃけ騎士より全然楽だと思う。
323 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 04:16:22 ID:YQYcKLbC
>>320
スパブレならプリキュア用に予備武器必要だと思うぞ。

１戦目はスパンキー瞬殺後チーフのタックル回避してＦをＩ・Ｔのいる角にエウレカで運んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

デッキは完成してるけど
変えるとしたらヒーリンってそんなに使用しないつーか使いまくってたら中央ノーコン無理なわけで
スパヒスクかハイポにするか、ＭＩＮ高いから食料９で段位マヤヒー
324 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 05:24:44 ID:3eTRdab+
>>321
うろ覚えの為、間違ってたらスマソ
防御力 2/2/2
属防 30/30/30/40/失念
MIN+10 LUC+3

闇耐性は完全にスッポ抜け(´･ω･`)
325 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 09:45:13 ID:YiF/l12E
>>317
コモンの柿でＳＴＲ＋５、ＡＧＩ＋５、ＤＥＸ＋２０のどこが優秀なのか問いたい。
悪くはないが優秀ってほどでもないだろ。
それにホリオラはステはたいして重要じゃない。それより積んで威力上げるほうがいい。

なるほど、それなら３本でも立ち回れるのか。時輪は４本必要だがなー
326 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 10:32:02 ID:D3x61VFP
時輪でも3本で逝けるお
327 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 11:43:51 ID:1lksNE7t
>>325
枠が一つ空く割には優秀
328 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:20:20 ID:rZEdZKlX
>>325
1枚当たりステータスが3上がるんだから優秀だろ？
上がったステータスをうまく使えるかどうかは中の人次第。
ダッシュ攻撃はどちらかと言うと1枚だけ入れて枚数が余ったときに追加するような物かな？
329 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:21:42 ID:wJHkC/gT
>>328
なんですって？
どんな計算すれば１枚辺り+3なんて数字がでてくるんですか？
330 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:25:05 ID:tNkXCTUU
ヴァルは最初の１枚を除いて１０枚でステ３０うｐ
オラは２柿で２枚除いてステが３０うｐ

差は枠とダッシュのモーションと威力
これをどう使うかはアベンジャイ次第。
331 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:27:30 ID:wJHkC/gT
ああ・・・ステータスを全部足して３０って意味か・・・・
なんか意味ない判断の仕方だね。
332 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:32:40 ID:Xcb9QyCm
つか今のバージョンの武器スキルって全部１枚でなにかしら+3じゃね？
333 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:35:12 ID:wJHkC/gT
そもそも１枚で+3なんて計算自体がおかしい。
結果論的に１枚で+3になってるだけで実際は１枚で+3されてないし。
へんな誤解生むからそんな書き方というか判断の仕方はやめた方がよろしいかと。
334 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:38:05 ID:CHW0OQR1
オラが2枠12枚でSTR10･DEX20の計30、ヴァルストが1枠11枚でSTR5･DEX20･AGI5の計30。
数値的には同じでもSTRいらないホリソには有効だね。

同一・同種スキル補正の差と1枠1枚の差とどちらをうまく使えるかは人次第って事で。
335 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:53:09 ID:Xcb9QyCm
>>333
結果論の使い方覚えような
336 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 12:55:44 ID:tNkXCTUU
パン１枚積むとすれば、ちょっぴり迷う選択。

まぁヴァルストが集まらないってオチなんだよな
337 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 13:07:39 ID:sK8Lq5NF
ヴァルストだけで戦うにはどうすればいいかな。
発動に女装が必要だし、高々と持ち上げちゃうから連続で当て辛い。
強攻撃で繋ぐというのも考えたんだが…ホリソってさ、弾出ちゃうんだよねぇ…。

オラを入れる？多分オラしか使わなくなるだろうな…。
338 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 13:09:27 ID:tNkXCTUU
女物のシャドロ
339 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 13:19:55 ID:s1LSQaWw
ホリソはstr関係ないので。

ほんでヴァルキリー入れるとSTRが5下がり、AGIが5上がる。
その代わりオラのダメがかなり下がる。


結論から書くと、ネタかな。

340 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 13:27:32 ID:CHW0OQR1
>>339
かわりにダッシュ攻撃の威力は上がるけどね。
んで空いたトコにソンパ入れたり、何も入れずにレジホ枚数増やせば初期聖耐性＋5・MIN＋2と段位スキル持っていける。

オラの威力だけで語るのは無理かと。
安定ではあるけどね。
341 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 13:33:59 ID:anub97dI
オラ2柿抜いてヴァル1柿？
なんらかの事情でスキル枠1、デッキ枠1確保したい場合かな。
攻撃力はかなり下がるよ

ホリオラだとダッシュ攻撃自体使う局面がない。喜び表現する時に使う技って感じで、まあネタです。
342 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 13:54:01 ID:YiF/l12E
>>340
ちなみに、一人英雄のデッキ診断だからな。全国なら好きにしろって感じだが。
ヴァルキリ柿入れるならまだライスラ２柿入れたほうがいいと思う。その方が
オラの威力も上がるし、ＤＥＸも３０上がるしな。
343 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:16:05 ID:YwLgoko1
ヴァルキリーの異種スキル補正ってそんなに低いのか・・・

mixiに棍棒に関する検証データが挙がっていたのだが、それによると
「ハドブレ・スパイト２柿目以降の同種スキル補正」＝「バニブロ１柿による異種スキル補正」だったので、
片手剣でも同じ結果になると期待してたんだが、ライスラ２柿より低いんじゃたしかに厳しいかもね。
344 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:32:29 ID:78DsaOr+
>>343
スパイト3柿とスパイト＋バニブロが同じダメージ？

なにそれ。
やってみたけど前者の方がダメでっかい気がしたが…
mixiの検証が間違ってんじゃない？
345 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:34:25 ID:wJHkC/gT
>>344
もっとしっかり読め
346 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:40:24 ID:78DsaOr+
>>345
スキル補正同じってことはそういうことだよ？

もしスパイト6枚とバニ11枚比較してるならアホとしか
でもさすがにそこまでアホじゃないだろ。連中も。
347 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:47:26 ID:wJHkC/gT
>>346
なんでスパイト３柿＝スパイト１柿+バニブロ１柿の理屈になるのかが理解できん。
348 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:50:08 ID:fzJlopEr
>>346
柿の数で比較してるんだから、スパイト6枚とバニ11枚が同じスキル補正の意味だと思うが
その検証は枚数じゃなくて枠数で比較してんじゃないの？
スキル枠が足りない人には、枠圧縮の有効な情報だとは思うが
349 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:50:34 ID:78DsaOr+
スレ読め。
デッキ作りの話だぞ？
350 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:50:35 ID:YiF/l12E
・ハドブレ２柿
・ハドブレ柿＋バニブロ柿
のデッキでハドブレ打つとダメが一緒って事だろ？

ヴァルキリとライスラの話しを棍棒に直すと、
・ハドブレ柿＋ロックラ２柿
・ハドブレ柿＋バニブロ柿
ではロックラの方がステ補正もダメもいいし、トータル的に
その方がいいんじゃないかという話しをしている。
351 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 14:55:31 ID:wJHkC/gT
>>350
それはわかるし、おれもそうだと思ったが、
スパブレ３柿＝スパブレ１柿+バニブロ１柿じゃないだろと書いたのだが、
>>349はそれがわかってないみたい。
352 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 15:02:10 ID:kbZpuHwu
>>341 で結論出とるやん
>>343 は全く関係ない

あと、厳密にはSTR下がる分、「ハドブレ・スパイトの柿追加」＞「バニブロ１柿で異種スキル補正」かと。
mixiの連中の検証間違いだろう。多分。
353 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 15:07:43 ID:tpIfE+Wn
逆に、ホリヴァル2柿メインならどうだ。
ハドスラと同じスキル補正なら、
ヴァル2柿の物理ダメ
＝(51+30)*0.8*1.2*1.99＝155
オラ3柿の物理ダメ＝(51+15)*1.0*1.2*1.99＝158
無理だよママン
354 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 15:11:02 ID:tpIfE+Wn
×オラ3柿
○オラ2柿
355 ：343：2006/12/07(木) 15:24:18 ID:YwLgoko1
そのデータが示していたのは>>350の前半部分で正しい。
「2柿目以降」って表現が悪かったのかな？申し訳ない。

>>352
一応そのデータで同等だと言っていたのはスキル補正のみで、実質的なダメージには言及されていなかった。
ダメージを見るのなら確かに違いは出ると思し、そのつもりでダメージに関しては>>343では触れていなかった。

>>343の例が片手剣にも当てはまるのなら、当然ベストとは言わないが
カード・スキル枠とヴァルキリーに価値を見出せる人になら選択肢に入るとは思う。

俺の半端な晒しのせいで問題になってしまったので、すまないがこのことは忘れてくれ。
このスレにも検証した人にも迷惑をかけてしまった。申し訳ない。
356 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 15:33:40 ID:E3nONOfI
>>324
亀だけど詳細サンクス
早速買い注文しますた
(｀･ω･´)ゞ
357 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 16:08:57 ID:1lksNE7t
>>353
スキル倍率は1.0かと
>>354
闇耐性は13だよ
358 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 16:11:08 ID:1lksNE7t
スマン、>>354×
>>356〇
359 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 19:31:48 ID:Qcy6EH/W
教えて厨ですまない
ハドブレをやめてホラッシャデビューしたいのだがレジホは積めば積むほど継続時間が長くなるんかね？

１枚積むごとに何秒延長？
360 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 19:34:36 ID:wJHkC/gT
>>359
wiki嫁
361 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 19:49:56 ID:MulGx8Vy
>>359
教えて厨っていうくらいならwiki嫁って言われるのわかるだろうに

結論からいうと効果時間は積んでも微々たるもの。
単品でもソンパ単とかよか長いので効果時間目的なら積む必要はない。
ただ、聖耐性とMINも上がるので積むのはあり。デッキと装備と相談かな
362 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 19:52:22 ID:tNkXCTUU
サブカのホリ僧侶がまだ装備が揃ってないからレジホ積んでる。
１枚で常時５上がるし、ＭＩＮも上がるから、
資産不足にまじオススメ。
最終的には１枚以上はイラネ。
363 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 22:23:40 ID:CXh6Y/Xr
今日の英雄でスケベ椅子のｷﾝﾛｰ装備な男司とマチしたんだが、スケベ椅子には男ｷﾝﾛｰが合うな
初めてスケベ椅子を格好良いと思ったよ

女はなぁ…
364 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 22:32:55 ID:FFIqqnM/
一人時輪やって中央は３Ｆ次第で空けれるようになったんだけど、ボス戦がきついよ・・・
何回も戦ってパターン覚えるしかないのかな。
ホリオラなんだけど足切るときはレジホだけのブーストで足りる？
レジホだけだと200もダメ出てないみたいだったからさ・・・（聖99、オラ２柿で）
それと、フォートレスの弱点って右上のマップで見れる敵の向きの後ろ側でおｋ？
365 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 22:56:24 ID:tpIfE+Wn
オラ２柿で一人時輪と来たか
366 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 01:15:54 ID:2fPinYvd
>>357
？

オラのスキル倍率1.0はさんざんすでで
ヴァルキリーストライク0.8倍も、何度か報告上がってるよ。
367 ：320：2006/12/08(金) 01:16:30 ID:RZqDYiEb
>>322>>323
なるほど、予備武器は必要なんですねぇ・・・
1Fミノバトパターンは悶絶しました・・・3Fコカスイッチは敵多すぎですね・・・

1戦目今日も一人英雄やってきたんですが、どうもうまくいきにくく結局左部屋でした
(´･ω･｀)

精進あるのみですね・・・一人最上級の道のりは長いですね・・・。
368 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 02:29:48 ID:zvUyFbNV
クイックネスTueeeeee
…が運命使いとマチるとちょっと泣ける(´・ω・｀)
369 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 03:03:46 ID:RrYDcxV7
>>352
mixiだけど、ゲーセン店員による徹夜無料ゲーとOE梅ﾁｰﾄが蔓延してるんで
読んでてかなりイライラする

神奈川県民ローカルでｽﾏﾝ
370 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 05:45:22 ID:lgQOi0pi
セイント梅買う奴の多いこと多いこと。（挨拶）


>>367
たぶん、考え過ぎです
前Verの僧侶で一人英雄やりまくってた連中には今の英雄は弱過ぎますし。

>>364
そのデッキで、ダメ幾つ出てるのさ
フォートレス戦でコア何回開ける気？
371 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 07:13:14 ID:sAdvzfjr
>>364
オラ3柿、ホリソ梅、ノンブーストでダメ180
372 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 07:36:57 ID:L20EpqYE
誰だよ>>76をWikiの心が殺伐としたらに載せたのｗｗ
373 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 07:44:01 ID:VFZgJvNg
>>364
オラ２柿でも問題はないと思う。
自分はまだやってないけどホームではオラ２柿のLUC司で車輪取った人いるし。
ただオラ２柿だと最低ホリソ◆３は４本は必要かも。（道中はホリソ柿でも問題ないかもしれない）
LUC司なら例えEN切れてもクリで頻繁に230程度でるからなんとかなる。
１人のときじゃないけど２人の時はレジホ＋エウレカで自分は足壊してるかな。

ついでに足はＣＤが爪側（外側から叩く）、ＡＢは爪とは反対側（内側から叩く）が弱点。

>>367
資産があまり揃ってなくてもエウレカあるから真ん中は騎士で開けるより楽だった。
司の場合はボスがきついくらいしか英雄は感じなかった。
374 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 09:17:01 ID:6X+2GbSI
＞ついでに足はＣＤが爪側（外側から叩く）、ＡＢは爪とは反対側（内側から叩く）が弱点。
時輪が全国稼動する前から言ってるがみんな覚えてくれない…orz
ちなみにコアにも同様に弱点がある。
375 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 09:51:45 ID:ogIf9aUn
携帯から失礼します

ｴﾙﾌ僧侶でｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただきたいのですが
最近復帰組で、高嶺の花だったｳｫｰﾊﾝﾏｰが安くなっていて２柿つくって虚空に行ったらﾄﾞﾗｺﾞﾝに対してﾀﾞﾒが100ちょっとしかでません

ｶｰﾄﾞはﾊﾄﾞﾌﾞﾚ+4 ﾛｯｸｸﾗｯｼｬ柿 ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ柿 ﾎﾘﾎﾞﾙ単 ﾋｰﾙ+2 ﾊﾟﾜﾘﾝ柿 残りは回復2枚に肉類6

eｱｲﾃﾑはﾋﾞｼｮｷｬ柿 ｶｽﾞﾗ柿 ｽﾗﾌﾞｰ柿 羽盾柿 ﾊﾞｯｸﾗｰ柿 ｳｫｰﾊﾝﾏｰ2柿 ﾙﾋﾞｰ3

今はとにかく殴ってﾀﾞﾒだしたいです、ﾋｰﾙくらいしか役にたてなくてくやしいので

長文失礼しました
376 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 10:00:58 ID:Hncx9eE8
>>192
異常と以上を掛けたの？
377 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 10:56:14 ID:dkpVaKLm
>>377
まず、そのオラ柿は他に変えれないかい？ロックラ2柿目でいいから
で、Dのパワリン柿をeの☆パワリン単と変更
今なら40000出せば買えるし、マイナス補正は痛いけど単でSTR20は美味しい
次の装備への繋ぎとしては十分なはず
で、Dパワリンの代わりにソンバト柿かソンパ+5

最悪、今のデッキのどこかにソンパ単入れるだけでもいい
「僧侶」ならソンパと交換できる候補があるはず

maxSTRの70でも
ハドブレの積み数がそれくらいだとGD様の装甲を抜けるのは辛いと思うので
ブーストを入れる方向で調整してみたよ
ソンパ単かけるだけでも普段と同程度のダメージが出る･･･ハズ
378 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 11:00:54 ID:NKPJTJaT
>>375
資産揃ってないみたいなので細かい所は無視して。ソンパかソンバトを入れるべし
これでダメは通るはず
オラテはほぼ意味無いのでそこにハドブレ、棍棒AAAスキル、ソンパ、ソンバトどれかをぶち込もう
379 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 12:08:34 ID:oje6Z28r
>>375
あるなら
オラ柿→Ｄルビ原柿
ソンパ一枚追加かな

あと自分なら★パワリンよりeキリエ単を一押しする。
380 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 12:28:54 ID:FGz4Wsh1
>>373
資産なくてもエウレカで狭間余裕っぽく書いてるが３階８箇所破壊でも真ん中いけるのか？
381 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 13:34:00 ID:WWt9Hf56
>>375
e資産は結構いいみたいだし、とりあえずDﾊﾟﾜﾘﾝをeﾊﾟﾜﾘﾝor☆ﾊﾟﾜﾘﾝに変更(ただし☆にするとDEXとAGI落ちるから注意)

Ｄの方は何持ってるか知らないけど、とりあえずｵﾗは不要
ﾊﾟﾜﾘﾝとｵﾗをﾛｯｸﾗとか粛正とかの棍棒ｽｷﾙに変更(なければﾊﾟﾝﾁｰ)
上級程度なら持ち込み回復はﾊｲﾎﾟ1枚で何とかなるから、回復一枚抜いてｿﾝﾊﾟ投入

と､ｽﾊﾟｲﾄでﾎﾘﾒを振り回してる俺が言ってみる(えー)
382 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 14:38:59 ID:tBlH0is7
>>380
落ち着いてよく嫁。資産がなくても～のくだりは英雄の話だろ

しかし、8ジェネパターンはきつい。最初に柵と目玉が見えると
真ん中開けることより生存が目標に切り替わるな…
383 ：80：2006/12/08(金) 15:17:29 ID:OSLw3ybU
>>372
ノ
だから墓標は建てたと言ったはずだがｗｗ

>>375
俺なら、
Out オラッシャ柿　ヒール１枚
In ソンバト柿　ハドブレ
かな。おいおいＥでパワリン柿にするか★単手に入れたら更にＤパワリン柿抜いてＤルビ原柿投入

防具は人によって好みあるから特に診断しないよ
紙でもいいならモンフロを梅にしてみるといい、ステ補正は優秀だから
あとヴァルキリエなら更に薄くなるけどステは良くなるシャア仕様にｗ
マゾヒストでもある俺はこれ一択

武器は今ある魚槌２柿で梅を一つ作ることに挑戦してみよう
梅なら1/70/70 Str+1ボーナス付くし
代わりはスマッシュ柿でいい。1/71/71だからこれも値段の割り優秀

あれ…？なんか俺のデッキっぽくなってしまった……まあ気にするなｗ
384 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 15:31:11 ID:4lBxFdic
ホリオラで今まで楽してたのを実感した。
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚつれぇーOTL
んなわけで、なんとかよい立ち回りはないものかと小一週間。
！
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ当たるまでエウレカ連打
いいんじゃね！？
ただ一つ門題が、、
漏れにはそんな高等テク出来ねぇ。。。
385 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 15:34:20 ID:29OMFbVf
>>384
クイックネス柿入れがいいかもね

積効果+15
使用して+36
合計51DEX上げられるから全然使い勝手が違う
386 ：375：2006/12/08(金) 15:36:37 ID:ogIf9aUn
皆さん色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます

今日は営業中にＤできないので残念

eﾊﾟﾜﾘﾝ…信じられない価格だった頃の人なので取引所さえ見てませんでした
ｶｰﾄﾞはｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ捨てて他の殴りｽｷﾙを探してみます、始めた頃捨てた神罰が…
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを元にﾃﾞｯｷ変更とeｱｲﾃﾑを揃えていきます

本当にありがとうございます
仕事に戻りたくないなぁ
387 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 15:42:46 ID:dkpVaKLm
>>384
エウレカ連打は緊急時以外やめとき
連打でラグって誰かが怪我したら治すのはお舞さんなんだから
ラグらなくてもPTの士気ガタ落ちするしね
そもそも骨とか閣下だと、エウレカ命中→吹っ飛んで肝心のハドブレ不発
とかなるので純粋に腕上げた方が良いよ

あ、壁際なら逆にアリｗ

>>386
事務作業中にスレ覗くのオススメｗ

>>387
サボリーマン乙
388 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 16:49:23 ID:CI1tTixe
>>387
藻舞、自分で乙って・・・




惚れた。
389 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 16:53:00 ID:OQWFr3e5
トイレで携帯みるのもｵﾇﾇﾇ
390 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 16:58:39 ID:ZDwq5voz
>>387
エウレカ連打しても槍突き、タックル食らうよ
やってみ。

アルテナ＋Sリザは羨ましいよな。安全だしテク要らないし。
賢者なら透明薬9つ＋eハドイン持って行くと一人英雄も称号取れる。簡単作業。
391 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 18:18:54 ID:rXYqe5Dm
>>390
羨ましいのか？なら賢者作って好きなだけぺしぺししてろよ。

俺は羨ましくなんか思わないなぁ。やったら煙がられるのわかってるから。
392 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 18:34:27 ID:9TtCtjGl
エウレカ連打ってドラゴン系みたいなでかい敵に向かってとかか？
道中とかでは、こまめにオンオフはあっても連打とかしようもんなら
思いっきり合間を殴られたような記憶がある。
自分の使い方が悪かっただけなのかな？

と、いうかラグもそうだけど音もうるさいし連打は出来れば使いたくないな。

>>390
称号を簡単に取れるって言うところだけは同意。
ただ、賢者に魅力を感じてなおかつ羨ましいと
思うかというと全然感じないな。
393 ：384：2006/12/08(金) 18:34:44 ID:4lBxFdic
音忘れてたよwもう少しで全国のｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰからﾋﾝｼｭｸ買うとこだった。
助かったぞぃ
394 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 20:17:14 ID:71D8lmWC
ｴｳﾚｶ連打もｱﾙﾃﾅ連打もｶﾜﾗﾈ。
うるさいからやめてくれぇ。




なんて騎士の漏れはｴｳﾚｶとｱﾙﾃﾅが羨ましくて憎い！
ｲﾝﾍﾟﾘ連打してもホントにうるさいだけなんだもん(つД:)
395 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 22:03:07 ID:rXYqe5Dm
エウレカなんて何も考えずに連打しても何の意味も無いのになぁ。

敵に向かって勝手に飛んで行くアルテナと違って、エウレカはその場に現れるだけ。
敵に球重なってる時狙ってに連打しないと球自体が当たらず、
下手すると敵に一発も当たらずにMPだけ減るなんて事も。
でも戦闘中にそんなわざわざ狙って連打なんて普通しないっしょ。
そもそも司教は殴れるんだから、こまめにオンオフしながら普通に殴るのが
一番手っ取り早いし確実だし堅実だし現実的だと俺は思う。
エウレカ連打～とか言い出すのは何にも分かってない他職が多いんじゃないかな。

エウレカ連打が有効なのは的のデカいドラゴンや、重なって確実に当てられるジェネレータくらいかね。
ジェネレータ破壊はマジで速い…狭間ならオンオフ３セットで落ちる。
396 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 22:26:38 ID:VFZgJvNg
そういえば道中ホリオラで武器キャンしながらエウレカ連打してる人が居たな。
武器キャンみすってるし、うるさいしで普通に発動しっぱなしでホリオラ武器キャンの方が強い気が・・・

思いついたんだが、リアルスタンド２人いれば
普通にプレイして武器キャンで殴る人
Ｕ連打でエウレカorアルテナ連打する人
ひたすら召喚に賞賛キャンセルする人

これがダメ効率最高だろうｗ
397 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 22:40:33 ID:ZdTuwTsq
>>395
３セットで落ちない棍棒司教は威力が低いか？重なりが悪いのか？

ホリオラはエウレカまで強くていいな。
398 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 22:54:57 ID:uFphskjL
司教だがインペリアル斧使いたい
399 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 22:55:14 ID:rXYqe5Dm
>>397
ﾍﾟｼﾍﾟｼ で１セットだぞ。
素早く六回連打でいつもジェネ落としてるんだが。

それとも威力依存なんかな。確かにMINはカンスト近いが。
400 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 23:58:08 ID:ogIf9aUn
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただいたので家でﾛｯｸｸﾗｯｼｬｰのｶｰﾄﾞ他を漁ってみたら6枚ありました！

1が2枚と2が4枚…
もう寝ます、おやすみなさい
401 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 00:01:38 ID:QSDaGlwZ
ジェネ破壊は連打するより、使用しながら中に入る方が早いんじゃまいか言うテスト。
うるさくないし。
402 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 00:13:09 ID:0oHJixHe
オラ１発とエウレカ垂れ流しだけでジェネは壊れたきがす
約１秒くらい。
403 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 00:39:50 ID:JXYfs/1T
>>384
バニシングブロー１枚入れておけ。

１．バニブロのダッシュ攻撃でこかす
２．背後に回りこむ
３．ハドブレを叩き込む

を１セットとして繰り返すのが基本にすれば、低ＤＥＸでも立ち回れるかと。
404 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 00:45:37 ID:Z0Akq65f
俺もハドブレだが、普通のダッシュ攻撃で充分じゃね？
バニブロはダッシュ攻撃がローリングメイスボンバーに
なってしまう他職用って感じだ。
405 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 01:27:08 ID:KWJH5+ig
エウレカ連打でジェネ破壊は一秒経たないよ。
MPの消費も明らかに少ない。
406 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 02:32:49 ID:990DAoj2
まあ、どんなに頑張っても
距離無関係、逃げつつ撃てるアルテナには適わんよ

ソウリザもないしね。
407 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 02:46:56 ID:ciBkd9VU
>>404
あってもなくても、というのはあるね。僧司のダッシュ棍棒は優秀だから
っても横に広がって１対多をやりやすくなるから俺はお気に入りだけど
スキルキツキツでもうはいんない、って時に入れるものじゃないとは思ってる
408 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 07:30:53 ID:lM4TDt5z
ちょっち質問
ﾛｰﾌｧﾗ使ってる司の人っている？
昨日引いたんだけど、ｴｳﾚｶ使ってるからMPなんていつも空っぽなんだが…

全国で三回見かけたけど一人はｻﾎﾟ戦の殴り僧、二人は生き残るのだけが目的みたいな司
ﾛｰﾌｧﾗ使う司は地雷という先入観ができますた


司にはいらないｽｷﾙなんかなぁ
409 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 07:57:57 ID:x+8TzpDO
>>408
まず第一に司祭がみんなエウレカ覚えているわけじゃないからな。
エウレカ覚えるまではファランクスの性能はぶっ壊れと気味だ。
エウレカ覚えた後でも英雄なんかじゃ使ってる。
ミノサーの突進だとかコカの羽ばたきだとかをペナルティ無しで無力化できるし。
エウレカも無駄に出し続けなければ十分MPに余裕ある。
410 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 08:05:40 ID:6LH+o52Y
エウレカ使ってもMP1ケタ残るようにすれば便利だぞ。
MP1でも有効だから牛突撃とか地震とか羽ばたきとか気にしなくていいし
gdる時は大抵下らないミスからだから、食らってもスパアマで普通に動けるのはいい。
ただしデッキに余裕が無いのに無理に入れるようなものではないとは思う。
411 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 08:18:27 ID:vEEjbdDU
ローファラは一人～～に使うと便利だよな
もとからパターンゲーだけに安定させられる
罠多い＆属性偏ってる劫火とかでは凄い楽になる

エウレカとの併用も全然大丈夫だしな
正直、ダメでかい物理攻撃（ロイリザの突きとか）貰ってるようだと、性能いかせなくて
ローファラ使えね、ってなる気がする
412 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 09:19:52 ID:lM4TDt5z
>>409>>410>>411
レスサンクス

ｴｳﾚｶ覚えてなきゃMPあんまり使わなわな、魔法使う人はﾛｰﾌｧﾗ入れないだろうし…

ｽﾊﾟｱﾏ用として考えりゃ入れておいてもいいなぁ

ｴｳﾚｶは道中走り抜けるときや、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚの安全確保に使ってる私低MIN殴り司
ONOFFしっかりしてMP残せば、ｽﾊﾟｱﾏ使えるなら楽になるなぁ

413 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 10:03:59 ID:sJtSSvrN
低ＭＩＮの棍棒司教はエウレカで低ダメ出すよりスパアマで確実に殴った方が強いよ。

もちろん目玉、デーモンとかには棍棒司教といえどエウレカ使うがな。
414 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 10:41:32 ID:BzOtGx+R
>406
用途による。

殴り併用ならエウレカ司教に軍配。
複数巻き込めるし防御にも使えるし、
賢者より司教の方が圧倒的に殴りが強い。
415 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 14:27:22 ID:pYIL3Szx
このローファラな流れなら言える・・・！！


プレイ終了後カード排出、ピロー破ってレアマーク。ウホッ！
絵柄確認、・・・パーマネンス・・・・・・・パーマネンス？？

頭混乱させながら表みたらローファラですた。


絵柄みると
表・・・棍棒持って盾に僧侶マーク
裏・・・剣持って盾に戦士マーク　　　なんだね。

まあ、どうでもいい話なんだが気になっても夜はぐっすり眠れてしょうがない。

他のローファラはどうなの？漏れのだけ？教えて！！
416 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 14:48:39 ID:ejb9Ow+v
>>408
>>410の
>>MP1でも有効だから牛突撃とか地震とか羽ばたきとか気にしなくていいし
これでかい。
仮にダメ喰らってMP０になっても、もう一度掛け直せばダメはともかく上の効果が得られる。

漏れは司僧両方やってるけど、両方入れてる。
エウレカ使う司教はMP無くなりがちだから、そのあたりは見極めが必要だけど、
敵の出る場所はほぼ固定なんだから、そんなに難しい話じゃないし。
417 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 16:12:18 ID:ITlv6ap0
>>408
全国で使う場合は実質MP/2=HPな訳だから浮いたENを仲間の回復に･･･
ってのが本来の使用方法だとは思うんだけどね。

個人的には忘却で罠だらけのRGの時に大活躍ですよ、ローファラいいよ。
418 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 16:36:12 ID:42S6fgIw
質問
ビクトリーサージの柿時の効果ってまだ検証されてない？
Wikiになかったから…

あと棍棒司祭Lank2だが

D
ﾎﾘﾎﾞﾙ ﾋｰﾙ+2 ｸｲｯｸ柿 粛正柿
ﾊﾞﾆｼ+4 ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿 ﾊﾟﾝ2 肉6

ｷﾝｸﾗ◆2 葛◆1 ｷﾝﾌﾞｰ◆1
ｽｸﾒ柿 炎盾◆3 聖槌梅 翼盾梅
ﾀﾌﾘﾝ柿 属性ｱﾐｭ柿 ﾙﾋﾞ3 ｱﾒ2～3

ｸｲｯｸ柿はｿﾝﾊﾞﾄ柿にもなるけど
とりあえずDex65位で400弱のﾊﾄﾞﾌﾞﾚを連打出来るレベルにはなったんだけど
やっぱ殲滅力が微妙に足りない気がするんだ(´・ω・｀)
これ以上だと武器を上位の物に変える位しかないかな？
419 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 16:40:06 ID:MNtWtLYW
>>418
その装備で400弱って背後だよね？
420 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 16:50:44 ID:vlouAuFg
>>418
バニシ→ハドブレ
ヒールを１枚にすりゃ、ハドブレ２柿じゃん？
炎盾をパリセかな。
どっちでもいいけど。
421 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 18:29:23 ID:69/m1BCQ
＞＞418
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ連打なら粛正いらない気が…ルビ原カードとか積むとか。正面で400なら充分な気が…
422 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 18:34:03 ID:MNtWtLYW
>>421
>は半角な。

>.418のデッキと装備で正面400弱というのはありえないと思うのだが・・・・
どこのダンジョンでの400弱なんだろうか。
423 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 18:50:12 ID:lM4TDt5z
>>408だけどﾛｰﾌｧﾗ積んで英雄行ってきた

ｽﾊﾟｱﾏ強いね！使ってみたら激しく脳筋になれたよ！
ミノの突進やコカのはばたきを無視できるのは大きかったし、ﾌﾟﾘｷｭｱの発狂衝撃波無視して張り付きﾊﾄﾞﾌﾞﾚ連打できるのがいいよ

うん、ものの見事にはまったよ
424 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 19:02:47 ID:12l3Zvtm
最近僧司ＩＣ引っ張りだしてちょこちょこやっとるんですが

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ２柿・ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ・ﾋｰﾙ＋１・ｿﾝﾊﾟ・ﾙﾋﾞ＆ｻﾌｧ原柿・ﾊｲﾎﾟ１・肉６

ｳｫﾊﾝ柿・ﾊﾟﾘｾ柿（両方裏は↓）・ｻｰｸﾚｯﾄ・↓ｷﾝﾛｰ・ｷﾝﾌﾞｰ柿・ﾙﾋﾞｰ＆↓ｻﾌｧ３・火ｱﾐｭ柿・ﾏｲﾘﾝ

って装備でSTRとDEXが５０ちょい、虚空のＧリザにﾊﾄﾞﾌﾞﾚ300ちょいｿﾝﾊﾟで400ちょい
っつう低火力なんですが

１、ｳｫﾊﾝをＯＥするために買い集める
２、ｽｸｴｱﾒｲｽを柿にするために買い集める
３、ﾊﾟﾜﾘﾝ（★ﾊﾟﾜﾘﾝ）を買う

のうちならどれがいいでしょうか？；；
↓装備の防具はおいおい整えるとして、どこから金掛けていいのか迷い中です
425 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 19:09:46 ID:MNtWtLYW
>>424
金がいくらあるんか知らないけど、
魚半梅は71でとスクメ柿69で攻撃力は2しか違いがなかったはず。
なのでお金と相談して揃えられる方でよろしいかと。
ちなみに魚半は5000G、スクメは12000Gほど。

3は今後の傾向次第でＳＴＲ欲しいなら買えばいいし、
★スピリンをつけるのもあり。

まぁそれより↓付きをなくしたほうがいいと思うけどね。
426 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 19:17:18 ID:SB2UY6JS
>>424
2と3かな。
スクメはＯＥすれば朝星柿を上回るからスクメ買っとくといいかも。
少し無理してマイナス補正のないスマハン買うって手もある。
ﾊﾟﾜﾘﾝは安値でSTR+20できるがDEXAGI-の☆を買って頑張るか
最初から普通のﾊﾟﾜﾘﾝを1つずつ地道に買って積んでいくかかな？
いずれはﾊﾟﾜﾘﾝＯＥするとはおもうからＯＥ中に
☆パワリンで代用するために買っとくのもありかな。

後、サファ原の所はできればロックラ柿かクイックネス柿にしたい所。
427 ：424：2006/12/09(土) 19:44:45 ID:12l3Zvtm
>>425-426
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ㌧ｸｽです。
とりあえずｽｸﾒ買い集めてみます。

あと、ﾛｯｸﾗのﾊﾟｰﾏﾈﾝｽ効果ってDEX＋15もあったんですね知らなかった；；
漁ってみたら柿発見したんで入れてみます。
428 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 20:13:39 ID:TcZFDA/P
槍始めたいんだけどグラブレ３柿にルビ原で最上級いけるかな?
人間で武器はラッシーで
429 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 20:16:43 ID:l3ibRhGi
>>428
条件さえ満たしていれば行く事はできるけど、槍スキル無しで大丈夫？
430 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 20:17:03 ID:MNtWtLYW
>>428
絶対無理。
431 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 20:24:30 ID:PMNSRWC9
>>430
ﾊｹﾞﾜﾛﾀw
432 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 20:43:17 ID:lM4TDt5z
ｸﾞﾗﾌﾞﾚでSTRはあるからｻﾌｧ原積んだほうがいいんじゃないか？
あとは固有モーションのある槍を揃えるか…
433 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 20:51:17 ID:+qit7Gvk
察してやれよｗ

>>428
自分も「ク」ラブレ3柿とルビ原入れている時あるけど、
デッキをもうちょい晒さないとなんとも言えないよ。
もうちょっと他の人のように書き込もうぜ。
434 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 22:42:14 ID:TcZFDA/P
いやはやすみません…
デッキは
クラブレ２柿
ルビ原柿
ソンバト柿
ヒーリング1枚
クイックネス3枚
ハイポ二枚
肉四枚

です。
とりあえず組んでみたんですがやっぱクラブレは３柿ですかね?
435 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 22:46:34 ID:MNtWtLYW
>>434
クイックネスいらないから抜いて肉１枚にした方がいいよ。
んで枚数余ったとこにヒーリング
436 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 22:55:50 ID:937Pk9cQ
>>428
ラッシじゃ無理。グレイブのAGオヌヌメ。DEXもグレイブで上がるしな
立ち回りは出の遅い、ダメがカスなオラのように使えばおｋ

クラブレだとしたら英雄あたりでもまずいってみたら？
437 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 00:34:05 ID:f6OzUfe3
先日ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただいてｿﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ使用したら虚空ﾄﾞﾗｺﾞﾝに500ﾀﾞﾒでました
ありがとうございました



もうすぐﾓﾝﾌﾛ梅が熟しそう
438 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 00:53:56 ID:pYyhC/e7
ところでﾓﾝﾌﾛ梅装備してる時みんなどういう組み合わせしてる？
紙防御でステ補正狙うか、少ない防御を補うか・・・。　
439 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 01:01:53 ID:n7z+/qCo
俺はヴァルキリエ、モンフロ、スピブだな
サブカ始めたせいで今はそっくりそのまま騎士ＩＣに貸し出し中だけどね･･･


フルキュアずっと装備してたら、どんどん気に入ってきたｗ
なんか凄い尻がいいｗｗ俺もうダメかもｗｗｗ
440 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 01:07:14 ID:RJG+3Aqo
>>439
俺もｷﾘｴとｽﾗｯｼｭ靴をｽｹﾍに変えたら気に入ってきた。
ｱﾚはある意味呪いの装備だわｗｗｗｗ
441 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 02:12:59 ID:gwOwiHIi
>>438
ファルバレ、モンフロ、モンクブだ。
とりあえず身軽だぞ。
442 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 02:14:19 ID:xeRd3nLf
>>428
ラッスピでも特に問題ない。梅ならば全最上級で余裕で通用するよ。柿でも腕によるが別に問題はない。
個人的な槍の使用感は
ラッスピ梅>スプリット梅>グレイブ梅

耐久値、値段、攻撃力考えるとラッスピ梅超オススメ。ちなみにグレイブは柔らかいから常に３柿必要。
443 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 08:01:51 ID:fVjwhFaT
>>438
ｷﾘｴ、ﾓﾝﾌﾛ、ｽﾗﾌﾞでどこまでも
防御は梅でﾌﾟﾛﾛ柿と同じぐらいだった気がする、属性防御は完璧に低いがな

ﾓﾝｸ靴梅は見事に期待外れだったんでｻﾌﾞのﾅｯｸﾗ僧に持たせてる
うん、ﾓﾝﾌﾛと同じ性能になると思って４柿費やしたさ…

さぁ、あとはｷﾘｴを埋めなくては…
444 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 09:50:06 ID:pM9ccGDu
>>442
ラッスピ安くなったもんな。
でも、梅にするのに何本必要なのかと折れた場合の事を考えると
梅化に走れない俺貧乏性。
なので、ニードル柿に向けて集めている最中なのだが、
ステ補正がないわ、なかなか光らないわでちょっと後悔してる。
都市伝説なのか？
445 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 10:06:51 ID:W2s38tq4
>>442>>436アドバイスありがとうございます。
とりあえず今日試してきます
446 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 10:30:58 ID:l6swJ5Vj
>>444
8:00～5:00の間だけたくさん敵を殺すと光りだすってきいたんだけど違うのん？
朝から廃してれば夜には最強の武器になるって相方が言ってたんだが…
447 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 10:45:26 ID:xeRd3nLf
>>444
ニードル１本買う金でラッスピ梅が１個は余裕でできるような…。

オバチャンオクがオススメ。半端に重なってる奴は安く買える事多いよ。
448 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 10:48:06 ID:W0h8Jym0
そもそもニードルは魔賢でしか光らないという話だったはずだが・・・
449 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 11:11:51 ID:pM9ccGDu
>>446
いや、んな時間帯限定なんてあるはずがないと思う。
もしも、仮にあったらSSQということにしておいてくれ。

>>447
オバチャンオクか。今度、予備武器用に落としてみるか。
アドバイスありがとう。因みにラッシ梅にするのに
どれくらいの数がいたのか教えてもらえないだろうか？

>>448
本スレでその話題が出ていたのは知っているんだが、ちゃんとした
結論って出ていたっけ？

淡い期待を胸に昨日宵闇をAAだけでぬっ殺して巡回していたんだが、
一度も光らず。心が折れそうになりました。
今日もこれから出撃してもうちょっと試してみるお。
450 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 11:15:55 ID:W0h8Jym0
>>449
いや、8:00から5:00じゃないとニードルは使えないはずだから>>446の言ってることはあながち間違ってないぞ。
わざわざ言うことでもないと思うけどな。
>>446は天然だとは思うが・・・
451 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 11:25:10 ID:LyEpv9hh
>>449
先日スプリット柿ったんで２柿と３本あったラッシをオバチャン。
◆３。
心が折れたので、今はそのまま使っている。
あと、ニードル光らした報告を待つ。
がんがれ。
452 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 11:39:28 ID:0nTH1IMX
ニードル柿で使ってるが未だに光った事などない！
僧侶・司教はプレイするたびにＡＡやってるが１度も光らなかったよ…。

やはり補正を受けている魔賢専用と考えるのが正しいかと。
453 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 11:50:07 ID:ZuITpCnL
ニードルは賢魔用と・・・。
！！！
つまり何も特殊効果のないノームハンマーは、
司僧以外の装備だったのか！！！

えー・・・戦士用？
454 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 13:27:33 ID:bRJ+2HnG
突然だが、デッキ診断していただきたい。当方、司教ランク6の槍使い。
最近友人(デデン騎士)と悠久に潜っているのだが、BDにはなんとか辿り着くのだが、どーも倒しきれないことが多くて。途中で事故死することも。
アドバイスをいただきたい。

【eアイテム】
ヴァルキリエ柿
キンロー柿
キンブー梅
パワリン柿
↓Fアミュ柿
ラッスピ梅
グレイブ柿
ルビー×3
アメジスト×3

【Dカード】
クラブレ柿
アメジスト柿
ヒーリン＋1
ソンパ柿
肉6
パン1
廃ポ3

【段位スキル】
エウレカ
運命領域
重力の(名前忘れたスマソ)

Ver.2は仮引退してたため、e系の資産はほぼないんだ。ただカードはギルメンにもらったりでなんとかある。ソンバト柿、ルビー柿などが今度手に入る予定。
あと、グレイブ柿がもう1つあるのだがOBすべき？
455 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 14:26:42 ID:SU0KUx+b
454〉〉
カードやＥ両方でアメジストを揃える必要はない、クラブレ柿ふやしてEサファイアいれて殴る。あと友達とならエウレカ連打とか、グレイブは柔らかいらしいので売り払ってラッスピ梅を揃える。ＢＤが瞬間冷凍したらEアイスアマ単品に着替えて即触って絶対に凍結はしないとか…

456 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 15:38:17 ID:7fZ2ZhV5
>>454
氷結には、アイスアマで前転か、全方位を合わせる。
衝撃派は、逃げずにプロテクかけてガード。
それくらいじゃないの？
457 ：454：2006/12/10(日) 15:59:00 ID:bRJ+2HnG
>>455、>>456
ありがとう。
ゴールドためてアイスアマかってみる。

あとさ、そのデッキで全国の最上級とかいったら地雷かな？悠久も道中の討伐力をもう少しあげたくて…。
装備だけだとMINが30代で少ないから、エウレカのためにDアメジストを積んでるんだ。回復もあがるし。
討伐速度をあげるには、Dアメジスト落としてDルビーの方がいいかな？
それとも、ソンパ柿→ソンバト柿＆Dルビー柿の方がいいかな？
458 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 16:56:21 ID:d88dSWPZ
>>457
討伐力を上げるならMIN上げてエウレカのダメ期待するより、純粋に打撃力上げた方が
いいかと。
ソンパ6枚とアメジスト柿をクラブレ柿やルビ原柿にするのがいいかな。
ソンバトは個人的には重くてあまり好きじゃないからソンパ+4でいいんじゃないかな？
まぁその辺は行くダンジョンと好みで。
459 ：457：2006/12/10(日) 17:31:21 ID:bRJ+2HnG
>>458
ありがとう。
今度ためしてみるよ。


藻前等に祝福の羽が舞いますように。。。
460 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 21:06:42 ID:z4IYcBZU
ひとり劫火、称号取ったぜ　inナックル司教
セレニティ無いと最終RG時間掛かるし
エウレカ無いとRD倒せなかったけどなんとかノーコンできました

残りは悠久と時輪。時輪は未知数、悠久は自信が無いな・・・
461 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 21:12:59 ID:cV65S5yz
>>460
すごいな。おめでとう。
一人最上級称号は量産型ホラッシャで取ったからナックルとか素直にすごいとおも。
RDとかプロテかエレフォ使わないとミリなんじゃないのかな。
462 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 22:40:56 ID:z4IYcBZU
>>461
ありがとん
ブーストは道中から常時エレメン(柿)。RD戦は運が良かったと思う
誘導火球が多かったおかげでヒット＆アウェイがやり易かったし
エレメンかけてガードしても30↑の発狂回転、尻尾がそこまで多くなかった
そんだけ運が良くてもEN0、HP30程度の辛勝だった
今より腕を磨いて道中完璧にしたらもっと楽に行けるとは思うけどね
463 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 22:56:54 ID:l5m00KFM
参考にしたいからデッキと装備を教えてほしい…

神経使うせいかPスキルに波があるナックラーより
464 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 23:02:40 ID:U1IQJnin
>>462
おめ。
ﾅｯｸﾙでＲＤはあの回転攻撃ある限り無理だと思っていたが・・・
すごいね。
限界を感じてﾅｯｸﾙやめていたんだが、未来を感じさせられたよ。
獲物はﾋﾟｱｽｸﾞﾛｰﾌﾞ？
ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙ強いけど劣化早い気がするんだよな。
465 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 23:16:33 ID:cV65S5yz
>>462
エレフォかけて発狂回転のダメ30↑……(ﾟДﾟ)
俺も参考までにデッキ教えてほしい。
憧れだけは持っとりますから(｀･ω･´) Pスキル的な問題でやらないがね。
466 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 23:41:46 ID:z4IYcBZU
レスありがとう！簡単にデッキ晒します
D
裡門柿、エレメン柿、ソンパ９枚(ステ補正用)、ルビ原柿
ヒーリング、ハイポ(読み込まず)、肉類８
e
ブレイド梅×３、ファルバレ梅、フレアマ梅、キンブ梅、パワリン◆１
ルビー３、トパ３、アメジ１

ぶっちゃけエウレカとエレメンに助けられたと思う。エレメンいいよエレメン
467 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 00:12:32 ID:yAltCWqn
時輪にレベルダウン試した方いますか？
中途半端に枠が空いたんでRGのﾐﾉｻｰﾐﾉｺﾏ用に持ち込んでみようと思うんですが。あれオーラ持ちにも効きましたよね？
468 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 01:00:38 ID:ku411cOu
ノームハンマーってさ殴った奴スタンするときない？
気のせいかもしれんが
469 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 01:03:09 ID:u2c5TUIP
>>468
しない
470 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 01:20:35 ID:MWKQRpYU
プロテク柿で遊んでたら、VITが85(+51上昇)までしか上がってなかった。
人間だと85が上限なのか。それにプロテクでも限界値突破
しないのか。
プロテク１枚で十分なのかも。
471 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 01:46:14 ID:F7cRlbZb
>>470
たぶんバグだね
472 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 07:06:13 ID:yE1yy0NG
>>467
効くよ。
LV2までは結構モンスのHP低くなるな～程度だけど
LV1まで下げるとかなりモンスのHPが落ちる。
473 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 08:25:15 ID:bilpnsfN
初期STR50で、スマッシュハンマー柿ぐらいしか装備がないハドブレ司教なのですけど
時輪にいって、ダメージ与えられそうですかね・・・？

モニスタとかスマハン梅ぐらいは用意した方がいいのかな・・・
474 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 08:31:09 ID:tF5Ge2Pz
>>473
ﾄﾞｿﾞｰ
っクイックネス
475 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 08:42:58 ID:pZiMmiOS
ｴｳﾚｶ、ｾﾚﾆﾃｨがあれば十分戦える
低資産でもそこそこﾀﾞﾒ出せるのがﾊﾄﾞﾌﾞﾚの強みなので
ｿﾝﾊﾟや運命でﾌﾞｰｽﾄしながらｶﾞﾝｶﾞれ
時輪は各階2ﾊﾟﾀｰﾝしかないので、すぐに覚えられると思う
でも慣れないうちは地図持込推奨
476 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 09:11:08 ID:bilpnsfN
サンクスコーがんばってみるねー
無理ならまた修行を積んでおきます
クイックネスは１枚も引けてないのでごめんちゃいｗ
477 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 10:05:09 ID:K6YbQQ4M
ﾎﾘｵﾗ司教R3なりたてなんですが、ｴｳﾚｶなしだと時輪では地雷ですか？
478 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 10:16:58 ID:pZiMmiOS
>477
もっと具体的に書かないと判断しようが無い
479 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 10:22:53 ID:MWKQRpYU
エウレカどころか、ただの僧侶ですけど時輪では地雷ですか？
480 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 10:28:48 ID:kYw0wfyk
結論としては、エウレカを持ってない司教だろうが、
僧侶だろうがある程度の装備とPスキル次第ってことだろ？

話は変わるが、昨日のかみかみがおもしろすぎた。
回復とエネ確保のバランスを考えながらやるっていうのがおもしろすぎ。
昨日は、自分も含めて道中誰も死なず。
ボス前は肉投げられまくりの司教名利につきる一日だったよ。
481 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 10:29:19 ID:tKdsKRfe
>>479
シランガナ(´･ω･｀)
482 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 10:42:41 ID:d8GIJ72S
>>477
『ブーストが無いと掃除機にダメ通らないのに、ブーストが尽きる』ようなら地雷。
初めてなら一回来てみれば、としか言えない。
エウレカは関係ない。

>>479
あえて基本職にとどまっているのに、「地雷ですか？」と聞くようでは地雷。
基本職+サポの利点を見いだして、自分の戦略があるならそうではないが、そんなことを聞くようでは。
483 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 11:13:36 ID:gdWVqQ89
>>479
聖耐カンストホリソワイスマン三重ブーストで掃除機のケツ掘ってみてよ。待ってるぜ。
484 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 11:17:34 ID:K6YbQQ4M
>>477です
Ｄ:ｵﾗ1柿.ﾗｲｽﾗ2柿.ﾚｼﾞﾎﾘ+6.ﾊｲﾎﾟ.弁当9

獲物はﾎﾘｿ柿で掃除機戦用に梅を別で持ち込みです
ﾌﾞｰｽﾄはﾚｼﾞﾎﾘと運命だけじゃむりぽ？(´・ω・｀)
485 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 11:26:34 ID:HyR6BfPK
むしろ時輪ほど上級職より下級職＋サポが活きる場所はないでしょ。
サポ魔のアイストでほぼ全てのモンスが凍るし、サポ盗ならマイン使える。
サポ戦にいたってはハドブレ使わずともホリソワイスマだのロクブレだの高火力を得られる。

少なくとも道中では下級職＋サポ＞上級職と言っても過言でないかと。
486 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 13:16:47 ID:SPb8fFcZ
≫484
充分ジャマイカ？漏れはホリソ柿二本でガンガル微妙司教。

むしろ漏れが地雷…？
この得物で足に何ダメージ通れば合格レベルですか？
487 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 13:57:00 ID:AIsGnX7n
>>486
安価くらいちゃんとつけようぜ。
携帯だからその記号使いたい気持ちはわかるが安価にはならんぞ。
488 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 14:12:21 ID:PDIFskok
>>484
ブーストはそれだけあればおｋ
自分は足はレジホだけで、コアが開く直前に運命って感じでやってる

あとはレジホ＋６→レジホ＋１にして、食料１つ抜いてひーりん柿積んだ方がいいと思う
装備だけで耐性カンストしてないなら話は別だけど、それはそれで装備に問題ありかと


>>486
合格ラインは知らんけど
オラ４柿、ＭＩＮカンスト、レジホ使用で２００ぐらいだった希ガス
うろ覚えなんで、もっと上だったかもしれんけど
１８０より下ではなかったはず
489 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 14:23:02 ID:izxzR5JX
>>486
俺もホリソ２柿だけど、俺も微妙司教ですかそうですかorz

レジホ、ＥＦ使用でオラ１柿、ライスラ１柿で３００弱入るよ、確か弱点２９７だったはず
ラック型だから栗で４００超えるし、十分だと判断してるけど。
３セットは回復等含めてもＥＮＥ持つはずなんで、問題ない
４セット以上かかるなら何かしらＰＴに問題がある、自分含めてね
490 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 16:50:00 ID:5WaBVENM
>>477
ホリソ梅なら十分
攻撃力50超えると世界が変わるよ
491 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 20:47:15 ID:tKdsKRfe
流れソンバトスパイトさせてもらいます。なんてゆーか相談。
時輪ってダンジョンのせいかやっぱりみんな被ダメ多いよね。
そんなみんなに道中はできる限り回復していってる。
漏れはホリオラやってるからブーストのためエネはある程度まで行ったら
回復しなくなるんだ。そんな中一人、また一人と死んでゆく。
最初はみんなが死ぬなら漏れが死んでコンテヒールすればいいジャマイカ！
とずっとコンテヒールしてたんだけど一度財布の劣化を体験して以来、
なるべく最後まで生き残ろうという考えになった。こんな考えは僧侶として異端だよね？
やっぱりまずいよなぁ…
492 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 21:02:41 ID:SosgLBjd
>>491
回復してもらうと、安心して暴走する奴もいる。
仲間の回復は最低限がいいぞ。

何より、自分を回復してくれた人が死んで、自分が死なない・・・。
すげー申し訳ない気持ちで一杯だ。
493 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 21:28:08 ID:nZE14nqX
>>460
亀でスマソ＆乙！
デッキもエレフォ柿に加えてソンパ。
パラ稼ぎつつエレフォの効果時間延長と、よく考えてるなと感心。

漏れナックル一人劫火が取れずにサブ育ててたけど、
一人最上級また再開しようかな。

>>491
多分それは誰しもが経験する悩みかと。
漏れは「他人が逝く前に敵をヌッコロス」という結論に達した。
回復重視だと結局ｇｄって被害が大きくなる一方だし。

まぁ他人を巻き込むものでなければ積極的にコンテヒールするべきではないかな？
しかしブースト無くてダメが出せず、ただ延命するだけで打開策は他人頼みってのなら
自分を省みてくれとしか言えませんが。
494 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 22:00:31 ID:XhMswEew
たとえ頼られる存在になれたとしても、
頼れるのは自分だけなのかもしれない。
495 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 23:37:38 ID:tF5Ge2Pz
メイス司僧へ

ﾎｰﾘｰﾒｲｽ◆5
1/48/48、聖17、Min14
ｼﾞｬｯｼﾞﾊﾝﾏｰ◆5
1/68/68、Min11
496 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 23:45:09 ID:kiC1pJwj
>>495
スマッシュ◆3
斬1叩76突76　str＋3
スクエア◆5
斬42叩75突75　MIN＋11　DEX－5
497 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 23:57:58 ID:KA+zfiMp
リフマジでフォートレスのミサイルを跳ね返せた、っていうのは既出ですか？

跳ね返せたミサイルは足に当たって-8とか
'`,､(ﾉ∀`)'`,、
498 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 00:04:13 ID:t2DhCGLo
もしかして、リフレクとアローで跳ね返せるのかな？
あそこ魔法飛んでこないけど矢いっぱい飛んでくるから・・・ありなのか？
499 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 00:26:09 ID:Cml4EiFG
スパヒスキルは微妙だね＠カーラ

てか、使ってる人、ご指南頂きたく候。
500 ：ゲームセンター名無し ：2006/12/12(火) 00:47:57 ID:XfH4u2W8
亀なんだが、勘違いなくね？＞ローファ

『罠でののけぞりｏｒダウンは無効化されない』でしょ？
なんか『忘却で有効』とかちらほら見かけたから、気になって…

それと、先週(以前から)見る光景。
『ＢＯＳＳワープ前で運命詠唱でパーティー周辺駆け回り』
…Ｖサージと違って運命は、自分の側の味方(自分含む)の攻撃力うｐじゃよね？
効果時間長くないから、殴る前で唱える方が…良いかと…
(プリキュア戦なら移動床の上とか)
勿体無いよ…
(´・ω・｀)
501 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 00:51:52 ID:oW2WbxRE
俺は使ってるけど、指南とか必要なん？＞スパヒスキル
段位ノヴァこまめにうってるし、掃除機戦で隅に固まった時にも段位ノヴァだから
本当に緊急時にしか使わない、自分用にはハイポ１入れてるからそっち使っちゃうけどｗ

別にヒルノヴァでも良いとは思うけどデッキが圧迫されるのが嫌なので、俺には合わないらしい
スパクトは消費が重くて何度もかけなおせないから狭間だと微妙だし

あとキュアアーマーが柿になったので報告
斬35／叩35／刺35、ＭＩＮ＋６、ＬＵＣ＋５
炎氷雷10聖闇30
でした。硬すぎｗ

フルキュア（全て柿）で
斬58／叩52／刺58、ＭＩＮ＋２８、ＬＵＣ＋１９
炎氷雷32聖闇58
です、これ＋盾なんで硬さには定評があります
ＬＵＣ型スパイトやるにはこいつしかないかな、と思う俺エロ司
エルフのホリオラ以外でこの先生きのこるには･･･
502 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:04:36 ID:0lBZWXet
>>496
スクエア◆5でMin上がるのか…
503 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:39:56 ID:emAQg6yW
個人的にｺﾝﾃﾋｰﾙは1回までって決めてる
1回目は躊躇わずに回復飛ばしまくるさ

でも先に逝ってENG半分近く費やして回復したのに、ものの数秒で-40-40とかで打ち消されるの見るともうね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まともに被ﾀﾞﾒ回避もできないような奴のHPまで保証できませんよorz
504 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 01:48:18 ID:WgM/Xxl5
キュアヘルム＝スケベ椅子
キュアヘルム＝マジンガーＺ

つまり

マジンガーＺ＝スケベ椅子が成り立つと思う。
505 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 02:43:49 ID:NSJeB+L/
>>504
お前INT高ぇな。
506 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 03:58:44 ID:QaVe+Iif
>>496
スマッシュの叩は78では？
507 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 05:22:23 ID:h4KTViC0
>>489
同じ得物使いがいて嬉しい限りです。ここに晒されてるデッキ装備はホリソ梅が当たり前のようだったので柿は微妙かとｵﾓﾀ訳です。気分害したならスマソ。前に一度gdってホリソ柿一段劣化でフォートレス足に二桁ダメでレジホかけても100前後で大変だった事があったので…


>>491
僧司はそんな気分を味わう職かと…全国で他の司僧さんが自分より多くコンテヒールやっててEN切れて死にかけてた時は申し訳なくて掃除機MODEに突っ込んだ事はある
508 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 05:34:24 ID:SGSp+DQt
スクエアは76だったようなきがする
509 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 05:47:45 ID:TEqPgJDy
>>496
俺ランク５でスマハン梅だけど、１・80・80だったと思う。

>>500
「みんな頑張ろうね。よろしくね」って意味でもワープ前にデステネー撃ってる。
確かにプリキュアとフォートレスの時は勿体ないと思うが、プリキュアはみんな余裕が
あるしな。
フォートレスは俺自身がまだ怪しいのでコア直前にしかできないけど orz

あとは宝箱開ける直前に一生懸命羽根演出。
510 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 09:06:20 ID:Ehpcp9dl
スクエアメイスは、

単：28/57/57、DEX-5、MIN+4
柿：40/69/69、DEX-5、MIN+7
梅：47/76/76、DEX-5、MIN+9

だ。
511 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 09:08:14 ID:Ehpcp9dl
スマッシュハンマーは、

単：1/61/61
柿：1/71/71
梅：1/78/78、STR+3

だ。
512 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 09:16:38 ID:i72AFSya
>>503
騎士とかでもENEが尽きてきたら、自殺しようとしてる場合もあるから見極め必要だね。

>>491
時輪道中はみんなが均等に減ってる時や、集まる場所でのノヴァ以外は不要と思っていいんでない？
道中はある程度自己回復してもらわんと騎とか暗がボス後に回復余らせてるのにコンテヒールする羽目になってるのとかは勿体ない。

しかし今やほとんどの人は段位ノヴァ使用だろうし、道中肉も優先的に回ってくるだろうからややマメに撃ってもいいかなくらいに思っとけば。
513 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 09:21:03 ID:QaVe+Iif
>>710、711
GJ!
ついでにスクエア梅の耐久値わかる？
スマッシュは110で意外と柔らか目だったから、スクエアが堅いなら乗り換えようかと
514 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 09:52:51 ID:s8MzZI+s
>>513
耐久値はよくわからんけどとりあえず朝星柿よりは堅かった・・・と思う。
515 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 09:53:35 ID:2kJlfBuT
>>710 >>711に期待していいのか？
516 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 10:07:42 ID:Cml4EiFG
待ってください・・
スマッシュ１１０で柔らかいのか？
ウォーハンマーの方が硬いのか・・？
攻撃力もルビ原一個分しか変わらないし、魚半の方がいいのか・・？

グレイブ１２５より柔らかいってどういうこと？
517 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 11:12:47 ID:mk2GchRU
>>513、>>516
ハードブレイカーを使うなら耐久値110もあれば時輪でも劣化の心配は無い（gdgdで赤くなる位）から朝星、スマハン＞スクエア＞魚半じゃないか？
518 ：513：2006/12/12(火) 11:35:36 ID:QaVe+Iif
『！』
『ごめんなさい』


『…』
『よろしくね』



ハドブレ問題ないけど、スパブレだと宵闇巡回で劣化を心配しないといけないくらいかな。
まぁ、パワリンやらルビーやら外して行くからかもしれないけど。


>>516
STRと武器の攻撃力は別物です。ブーストやらも考えると、武器攻撃力は高ければ高い程いいかと
519 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 11:41:51 ID:MVLqAgPs
>>518
だよね。いま必死にダメージ計算式で計算していたんだが武器攻撃力が
高いほうがよいよね。

時に先輩方にお聞きしたいのだが、そろそろ時輪に潜りたいと思っている。
ここにいる槍司僧の方々はどのようなデッキで潜っていますか？
参考にしたいので出来れば晒して頂けないでしょうか
520 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:07:15 ID:i72AFSya
>>519
槍という時点でグラブレ2柿＋ルビ柿＋ソンバト柿＋ヒール2枚とか、
グラブレ3柿＋ルビ柿＋ソンバト2枚とかしかないかと。

前者のソンバトとヒールの枚数調整、ルビの枚数調整、ソンバト→ソンパとか微妙な差はあるだろうけど、
クラブレ積んでSTR確保のルビ、ボス用のブーストとこれだけは確定じゃないかな。

クラブレ柿ルビ柿＋αとか肉抜いて1枠空かして何かって人も居るだろうけど基本は上のデッキかと。
521 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:33:20 ID:ghbqwkJS
>>519
とりあえず俺のを
クラブレ３柿
エレフォ柿
ルビ原＋３
ヒルノバ
回復８枚

eが
ラッスピ梅×２
モンフロ梅
キュア靴柿
キリエ柿
パワリン梅
ルビー３
サファイア３

スキルはセレ、運命、エウレカ。単体回復は入ってない。
足にノンブーストで270弱当たるよ。エレフォ付き310くらい。
522 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:35:35 ID:0lBZWXet
ﾎｰﾘｰﾒｲｽってﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞと攻撃計算同じだったっけ？
523 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:47:47 ID:ghbqwkJS
>>519
とりあえず俺のを
クラブレ３柿
エレフォ柿
ルビ原＋３
ヒルノバ
回復８枚

eが
ラッスピ梅×２
モンフロ梅
キュア靴柿
キリエ柿
パワリン梅
ルビー３
サファイア３

スキルはセレ、運命、エウレカ。単体回復は入ってない。
足にノンブーストで270弱当たるよ。エレフォ付き310くらい。
524 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:48:02 ID:gRVSRIr4
>>522
同じ
525 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:54:49 ID:emAQg6yW
>>520
濁点に関してはあえて触れない
が､ｸﾗﾌﾞﾚの代わりにｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ入れてる人間もいるとだけ言っておこう
基本構成はそんな感じでいいと思う

>>522
わかってるとは思うがﾎﾘﾒは聖耐性で威力上がらないぞ
526 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:27:08 ID:MVLqAgPs
>>520
>>521
>>525
ありがと。やっぱそんな感じなのか。

昨日、みんなも入れ替わりの激しいクラブレ3柿orクラブレ2柿+スピジャブを
改めて試してみたんだ。
で、自分が使った感じではクラブレ3柿のほうがダメ的にも出るし
DEX的にも不満がないけど他の人はどうかなのかな。。と思い聞いてみたんだ。

因みに自分の考えているデッキは>>519のデッキをルビ原柿とエレフォ単に
してあるデッキ。
エレフォ最初に出たきり全然出ないよ！
既に自分の中ではSR扱いだよ。orz
527 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:28:32 ID:MVLqAgPs
ごめん。デッキのアンカーは>>521に脳内変換しておいて下さいませ。
528 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:28:53 ID:py6x4Pzp
>>499
スパヒ柿積んでる漏れが華麗に回答。

掃除機戦で角にいるときに、隣の角の香具師にスパヒは届くけど、対角にいる香具師には届かなかった（っぽい）。
もしかしたら、ラグで回復してるかも試練が、エネ１０が無駄になるのは結構きついぞ。

やはり瀕死な香具師は段位マイナヒでしのいで、集まったときに段位ﾏｲﾅﾉｳﾞｧなり、ﾋﾙﾉｳﾞｧなり撃った方がよさげ。


>>503
２発はエネ消費なしで打てるから、スパヒ柿な漏れは確実に撃つ。
3人ともHP半分以下ならエネ1回消費してでも3発撃つな。

意外とコンテ時の無敵状態でエネ消費しないの知らないのが多いような気が汁？
昨日マチした香具師は結局２回コンテして、1回もコンテヒールしなかったし。
そんときは漏れも1コンテするハメになった。

ちなみに↓これが漏れが復活時に使うスキル。（）は積んでないことが多いのでほぼ使わない。

戦騎：コンセントレーション、段位フローレス、段位スチールボディ
魔賢：ソウルリザレクション、（段位ノクターン。ソンパ代わりに使えるのかも）
僧司：ヒール全般、レジストホーリー、ソンパ、段位デスティニーフィールド
盗暗：ラック、段位ミラージュ、段位レクイエム

左の方から順に撃つかな。


司で何故、エレメンタルフォース使わないかって？


持ってないからに決まってるだろ!!・・・orz
529 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:47:28 ID:7ew81pJt
>>528
禿同

漏れの場合はこれに加えてセレニティも入れるな。
英雄戦とかでは骨騎士の動きを遅くできるし。
530 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 15:13:44 ID:KxqPzqI+
ラスメモ忘れんなよ
531 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 17:11:21 ID:FVA4kJmW
なぁ、コンテヒールって、仲間がヤバい、俺もお腹空いた→ていうかグダグダになりそう→
とりあえず俺が犠牲になってヒール飛ばそう、せめて俺以外ノーコンテで。

のヒールじゃないの？
なんか上の見てると、コンテ直後のENE無敵時間に撃つヒールのことを
コンテヒールって呼ばれてる気がするんだが…どっちが正しいんだ？
532 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:09:14 ID:gRVSRIr4
>>531
どっちも同じこと。
533 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 18:53:27 ID:dVH45Lp1
オーバーヒールの定義もあやふやだよね？
･他人と同タイムに回復かぶる
･スパヒとスパインを同時に持つ子
どっちゃねん。
534 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:01:06 ID:AVb0irdU
オーバーヒールは対象の最大HPを超える回復をしちゃうことでしょ
40しか減ってないキャラに60の回復を打って20を無駄にしてしまうこと
535 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 19:45:33 ID:gRVSRIr4
>>533
それは君がオーバーヒールの意味を知らないだけであって意味は>>534のとおり。
536 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:46:12 ID:KalXT16n
ｽﾏｯｼｭ◆３持ってて司教rank5の人に質問なんだが
今日司教rank5になってｽﾏｯｼｭ◆３を装備してみたら
ｱｲﾃﾑ整理画面とパーティー募集画面とで80→79に攻撃力が変わるんだが

同じ症状の人いない？既出だったらすまない。
537 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:50:51 ID:hBY5/E/8
運命領域の効果重複することあんまり広まってないね
初めて司×４でマチってwktkしてたんだけど、一人しかやってくれなかった
持ってきてないのかと思ったけど、終了後にみんなで羽根出してるしorz

ここにいるみんなはマチしたらよろしく！
538 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:51:36 ID:hBY5/E/8
運命領域の効果重複することあんまり広まってないね
初めて司×４でマチってwktkしてたんだけど、一人しかやってくれなかった
持ってきてないのかと思ったけど、終了後にみんなで羽根出してるしorz

ここにいるみんなはマチしたらよろしく！
539 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:52:51 ID:hBY5/E/8
『！』
連投しちゃった…
『ごめんねー』
540 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:53:03 ID:y/d0du5n
運命領域の効果重複することあんまり広まってないね
初めて司×４でマチってwktkしてたんだけど、一人しかやってくれなかった
持ってきてないのかと思ったけど、終了後にみんなで羽根出してるしorz

ここにいるみんなはマチしたらよろしく！
541 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:59:28 ID:2iOgJZln
運命領域の効果重複することあんまり広まってないね
初めて司×４でマチってwktkしてたんだけど、一人しかやってくれなかった
持ってきてないのかと思ったけど、終了後にみんなで羽根出してるしorz

ここにいるみんなはマチしたらよろしく！


連投しちゃった…
『ごめんねー(･∀･)』
542 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:03:40 ID:6Y+QT58f
>>536
俺>>509だけど、マジで？
>>511の人によれば梅で78らしいから、rank5での限界突破で攻撃力＋１されても
79が正しいっぽいね。


運命領域の効果重複することあんまり広まってないね
初めて司(ry

連投しty（ｒｙ
543 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:14:54 ID:KalXT16n
>>542
こんな感じに表示される↓
http://h.pic.to/app5w
544 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:35:22 ID:uCeXZJun
>>543
端数処理が場面ごとに違うからじゃないか？
wiki板の検証スレ681にデータがあるけどrank5の上昇値は約2%
78x1.02=79.56　ダメージ計算は79.56で行われてるらしい
545 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:46:28 ID:KalXT16n
>>544
つまりｱｲﾃﾑ整理画面では切り上げで
パーティー募集画面では切り捨てで表示されてるワケか。
thanks.納得した。
546 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:07:54 ID:/wnG21qx
正直ぬるい称号だとは思うんだけど、
今日やっと「忘却を切り拓く者」を獲れた・・・orz

ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾏｰが使えない子と言われ続けて・・・
それでも諦めずに、ひたすら浴びせ蹴りでDZ撃破してきました。
RG運も良かった方だったかな。。ﾐﾉｺﾏとは2回しか会わなかったけど
さすがに浴びせ蹴りだけは苦戦しました。。。

皆さんも是非浴びせ蹴り使ってあげて下さいね・・。
547 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:22:25 ID:tYIXtpbW
>>546
時輪にGod's Hummer持って行ってるけど、正直使ってな（ry
あびせ蹴りが外れなければな(´・ω・`)
548 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 02:43:43 ID:Arf7gldD
>>519
ちと亀田が、昨日時輪デビューした俺のサブカ槍ドワ司。

クラブレ２柿、ソンパ柿、スパヒスキル単、ヒルノヴァ＋１、ハイポ３、肉類６(エウレカ、運命、セレニティ)
ラッスピ梅、スプリットランス柿、グレイブ柿(予備)、フレアマ柿、ビショップ帽梅、スケベ靴柿、パワリン柿、闇アミュ柿、ルビー３、トパ１

時輪じゃどれだけグダるか分からないから、これにｅ肉２～３個が加わる。
常時ソンパ前提なんで、ソンパ無しだと足に２００も出ないとかLv.1時正面１７０ぐらいしか出ないとかは気にしない。
ソンパかければ足に背面３３０↑出るからまあ火力は問題ないと思ってる。
何よりソンパ柿はお腹にとても優しいから、衝撃波で多少消されても５セット目に突入しない限りＥＮ切れはまずない。
道中回復撃った回数多かった上に肉投げ貰えず４セット目突入とかなるとｅ肉は無くなるけど。
549 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 07:45:43 ID:KbWwqNye
ttp://p.pita.st/?m=aoq13jbe
550 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 09:50:31 ID:ETN/iPHx
>>546
鉄槌だけで？乙。普通にスゲェな

オレにもダンドラ英雄やれと言う事か・・・
エウレカ、セレニティ駆使したら中央開くのかなぁ
551 ：546：2006/12/13(水) 10:55:50 ID:d7KtBLm+
>>550
浴びせ蹴りだけでいきました。
表裏ﾋﾟｺﾊﾝ梅で一発180くらいでした。

ｴｳﾚｶ使うと簡単ぽかったので、あえて封印…
最後のRGでﾛｰﾌｧﾗ使いました。
かなりいいです…ﾛｰﾌｧﾗ
552 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 11:07:45 ID:wyPK5qDG
>>549
打撃草じゃなくて？
それに先端が光るんじゃなかったっけ？
553 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 11:17:43 ID:9pNaHHu+
友人に聞いた話だと
・ニドランは刃の付け根辺りにある宝玉が光る
・「ステータス」が上昇する
だとか

>>549
それ打撃草じゃね？
554 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 12:19:41 ID:ETN/iPHx
>>551
エウレカ封印？どんな腕してんだよ！スゲェ・・

これはもうひとり最上級鉄槌動画を撮ってもらうしかねぇ・・・
555 ：549：2006/12/13(水) 12:26:22 ID:vL3NzZbD
手が光るの何かあった気がしたんだが思い出せなかった。
それに↑STRとか出てなかった＆時間がたっても消えなかったからもしかして。
そう思ってましたよ。

そうか・・・打撃草か・・・・・英雄で投げつけられたのか・・・・・orz
556 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 13:12:02 ID:6mG4ndRX
先日手に入れたローファラを今日はじめて使ってみた。
強い強いとか言ってる人がいたが何が強いんだろうと思っていた。
強いんじゃなくてやたらと便利なだけだった。
ただこの便利というのが曲者でこれに馴れると大抵のものがヌルくなってしまう。
ダメを食らわない（厳密には違うが。）スチールボディそのもの。
これに慣れるのだけはヤバイと思った。
557 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 13:38:46 ID:hhqsCaoN
>>556
個人的にローファラはセルフヒールをなくして、
他人にヒールをする＋ブーストする余裕をより持たすスキルの位置付け
狭間で騎士の変わりにミノコマDをひきつけることも出来るしね

ただ色々やろうとするとそんなに何でも食らっていいわけじゃないぞ！
MPなくなるの早いからなww
558 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 13:42:57 ID:RU2zy/OD
>>556
同感。まさに強いというか便利という表現があてはまっていると思う。
ただ、僧ならまだしも司になるとエウレカとの共存が
出来ないために漏れも持っているけど使えないんだよな。
あえて持っていくとしたら新生かな。
苦い思い出があるから、もう行きたくないけど。。。
559 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 15:11:34 ID:DfB5xLAV
エウレカとローファラは共存できると思うけどな
前も書いたけど－４０クラスの攻撃くらってると途端に死にスキルになる
司教だから使えない、エウレカがあるから使えない、ってのは間違いだと思うな

まぁ、わざわざ１枠割いてまで持ってくようなもんでもないとも思ってる
ただでさえスキル欄の制限が厳しいのにね･･･
560 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 15:48:16 ID:zGJvJCK9
>>556
それならエウレカのヌルさもたいして変わらないでしょ。
壁向いてオラってる奴でもまわりの敵から自動的に守ってくれるんだから。
ローファの便利さに慣れるのもエウレカの便利さに慣れてしまう事も同じだと思うけど。

サポ戦でクリムゾンロクブレで体力2割くらいでローファとか、スパアマ活かして云々とかスキルの特性活かす事は別にアリかと。
第一ローファ使ったからって何でも食らってOKになるわけじゃないし、
基本動作や回避ができてる人が使うからこそ活きるんでない？
561 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 16:33:18 ID:wteLDzoh
ﾎﾘｵﾗｯｸ僧ｻﾎﾟ盗やってる者です。
ﾌｫｰﾄﾚｽ戦、足にはﾗｯｸ+ﾚｼﾞﾎﾌﾞｰｽﾄでｸﾘ390は出るんですけど、
ｺｱに対して全然ﾀﾞﾒが出ない。同様のﾌﾞｰｽﾄで裏から攻撃してｸﾘ210とか。

…ｺｱ相手にはこの程度しかﾀﾞﾒ出ないものなのでしょうか？

装備はﾎﾘｿ梅にｵﾗ2柿です。
562 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 17:29:06 ID:/4ZpdChd
エウレカもローファラも方向性こそ違うが強力には変わりなし。
グダグダ言っとらんでそれらの強力スキルで浮いたEN使って仲間にヒールとソンパ飛ばしとけ。
563 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:21:47 ID:52okEjzU
546がローファラまんせー言ってるのは"ある種の極限状態"だったからだろ。
普段の使用感をエウレカと比較してナニがしたいんだ
564 ：546：2006/12/13(水) 23:49:46 ID:/wnG21qx
ﾛｰﾌｧﾗまんせーって書いてしまった事で荒らしてすみませんorz
>>563氏のいう通り、一人で発狂ﾐﾉｺﾏRGで使ったからこそ輝いてみえただけと思います。

ちなみに・・・550氏、動画は多分撮れません。。。
MAP運がたまたま良かったからいけたという感じで、
正直4～50回はやり直しましたので（；´Д｀）
565 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 01:56:14 ID:olRKcIm6
今のトレンド？スパブレイヤー達に質問

最終的にはダメージどのくらいでれば、及第点かな？
あと、スキル補正や、倍率はスレッシャーと同じくらい？
566 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 02:02:59 ID:XoduUXVO
ファランクスはトレのレート高いし
カードショップで高く買いとってもらえます

しかし使ってる人はほとんど居ない。謎のスキルカード。


騎士のダブドラみたいなものかな
引いても使わないけど、引くと嬉しい
567 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 03:53:51 ID:5BBTUTDO
>>561
オラ何柿？
ちゃんと初期聖耐性は99？レジホ1枚で50伸びるってのは直ってるよ？

>>566
嬉しくない
エレフォでお願いします　マジで!!!
568 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 04:13:26 ID:fuP2K/FP
>>566
使ってる人はほとんどいないと言うよりもローファラは
直接ダメージは喰らわないようにしてスパアマの利点を有効利用するのが
最も賢い使い方だから、「ダメージをMPで肩代わりできて強くね？」と思って
ゴリ押しするとあっと言う間にMP枯渇して「なんだ、ローファラ弱いじゃん」
ってなるのがオチだから分かってる人かガチ寄生野郎くらいしか使ってないと予想。

オレもローファラ大好きだけど全国に持っていくにはどうしても枠が足りなくなるし
エウレカ覚えたらほとんどの状況が代用できるのもローファラの出番を減らす要因だと思う。
現状では地震突風ミノトレイン対策かｗスパアマなのに罠でのけぞるのも地味に使い勝手が悪い。
569 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 04:30:49 ID:87b7Uhne
>>565
スキル倍率とかはわからないや、ゴメン
フォートレスの足にノンブーストで２２０くらいでてるから、それなりかな、と
エルフだからＳＴＲそこそこで止めてＬＵＣ７５まであげてる。
エレメンタルフォース使ってけば更に与ダメ上がるし
コアは更に＋して運命使えば地雷にはならないはず

合格ラインは自分で決めていいんじゃないかな？
そこそこダメ出せれば狭間でも全然おｋでしょ
570 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 06:10:03 ID:21ZBQV89
私もファランクスは使っていますが
①エウレカ覚えるまでの繋ぎ＆覚えた時のスキル枠確保
②他にＭＰ使うスキルを持って行ってない為ＭＰ勿体無い気がする
③ミノコマはまかせとけ
④毒消しの替わり
ぐらいです。　自分では④が一番役に立っている様な気がしないでもないです
571 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:05:57 ID:PvNDctRx
>>567
ｵﾗは2柿、初期聖耐性97です。
その状態でﾌﾞｰｽﾄかけてﾀﾞﾒがｸﾘ200程度しか入らないというのが…
勘違いかもしれないので一人で試してみます。
572 ：565：2006/12/14(木) 09:15:47 ID:UAmeBHFu
>>569
さっそくのレスありがと。
車輪狙いだとどのくらい必要かなと思って質問してみたんだ。

ホリオラを捨ててでもスパブレに乗り換えた方がいいかなと考えはじめて…

いや、中の人がダメなのはわかってるんだけどさ。

ところで、LUC75もどうやって稼いでるの？自分の場合、60が限界なんだけど？
573 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:24:06 ID:mVA3tktq
>>565
倍率１補正１０だと思う
オラと同じ


STR70スマハン梅スパブレ柿ソンパ柿使用で裏から280
LUC上げなし
これで車輪も取れる
574 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:46:23 ID:mVA3tktq
>>572
これだけは言っとく
ホリオラで取れないならスパブレに変えても無理
ホリオラの方がどれだけ楽か
575 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:49:12 ID:GmOR0iKs
ファランクス持ってなくて話に参加できない俺ガイル
いつドロップするんだよ～涙
576 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:50:31 ID:qee4svyS
>>569
もし良ければ、初期LUC75の内訳を御教授願えないかな？

あと誰か僧司で忍者頭巾を試した人いる？
僧司でもLUCﾎﾞｰﾅｽあるのか知りたいっす
577 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 09:52:57 ID:nSp3J3Oh
>>575
ファランクスはドロップなんてしませんが・・・・・
ローファラは基本的に１枠が空きがちになるシナリオ専用だな。
これがあるだけでＲＤだろうがフォルガルだろうが難易度が数段下がる。
578 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:55:52 ID:87b7Uhne
まだ試行錯誤中で申し訳ないけど、狭間用のデッキ
エルフ司教ランク１１
D
スパイトブレイカー柿
ハードブレイカー柿
ルビ原柿
エメ原柿
エレメンタルフォース＋１
回復スキル何か単
肉６パン１ハイポ１
e
モーニングスター２梅
フレイムシールド２柿
キュアヘルム柿
キュアアーマー柿
キュアブーツ柿
ラックリング梅
火アミュ梅
ルビー２エメ３
で空き枠２
579 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 11:58:11 ID:87b7Uhne
連レス＆長文スマン
エルフ司教のＳＴＲ上昇値はレベル１９までで１３だからそれに合わせて
５７前後で止めるのがいいかな、と思ってる。
初期値でも背面200は出るし、エウレカ使ってけばそうそう討伐遅れることにはならないはず

盾は正直なんでもいいかな、最近は黄金騎兵の盾がお気に入りなんでそれ使ってるｗ
防御７４まで上がるしね、マジ硬い

ちなみに本気でgdりそうなＰＴはボス戦足壊しだけハドブレでやってるｗ
エメ２にしてＬＵＣ７０で予備武器持っていった方がいいのかもしれないけど
２人で英雄潜っても常時スパブレで平気だったし、狭間も普通のＰＴなら２本で常時スパブレいけるからね･･･

Ｄの方はスパイト２柿ルビ原柿エメ原柿のほうがいいのかな？
ダメ計算機とか使えないから今日潜りながら試してくるｗ
580 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 12:12:29 ID:SXo4SVIF
>>571
ヒント:基本職で全職スキル使用するとダメ八割補正あぎじゃびよ
581 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 12:59:44 ID:RQGE1Ufr
基本職での全職スキルはステ補正だけが減少だと思ったけどダメージもなの？
サポ魔での攻撃魔法のダメも減少だったっけ？

となると、新規さんにオラは立ち回りやすいからともかく
ハドブレ勧めるのはヤヴァイのか…？
582 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 13:33:32 ID:2psRNX9F
>>581
新規さんに下手にｵﾗを勧めるとまともな立ち回りもできない中の人になりかねない
個人的にはとりあえず粛正あたりから勧めてみたらどうだろう？と助言してみる
583 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 14:23:03 ID:s5NxWOTK
基本職での全職スキルは
ステ補正が7割になるだけで同ステでのダメは変わらないでしょ
少なくともV3なってもしばらく僧でホリオラしてたけど
司なってもホリオラのダメ変わってないよ
584 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 14:50:55 ID:bPxKyE13
下級職で補正受けるのは全職スキルのステ補正部分だけだね。
ダメージ自体に8割かかるわけじゃないので間違って覚えないように。

ダメージ自体に8割とかの補正かかるのはサポ魔で魔法使ったりした時。
585 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:59:32 ID:RQGE1Ufr
>>582-584
レス㌧、間違えた知識じゃなくてホッとしたｗ
そうすると>>571のダメが低い理由が謎だね…
586 ：571：2006/12/14(木) 18:11:16 ID:PvNDctRx
知り合いに協力してもらってﾌｫｰﾄﾚｽ戦してきました。
結果は…普通にﾀﾞﾒ通りました。
でもｺｱに対して斜めにｵﾗ振る角度によって、攻撃が付近の蒸気口を巻き込んで当たった場合に全然ﾀﾞﾒが入らない時がありました。
よくわかりません…

怖くて全国狭間行けないｽ('A`)
587 ：565：2006/12/14(木) 18:13:38 ID:UAmeBHFu
>>573
貴重な情報ありがと。とりあえず潜って感触確かめてくる。


ちなみにホリオラの方が楽なのはどんな点？スパブレの方が回転率もダメもでそうなんだけど
588 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:29:08 ID:bPxKyE13
>>587
STR上げなくていい点
589 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 18:30:33 ID:nSp3J3Oh
ホリオラの利点

1、以前より必要装備や武器が安くて集めやすい。
2、STRがいらないのでデッキやｅ枠に余裕ができる。

この二つが最大の利点かと。
590 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 19:09:41 ID:0egp/cea
MINも稼ぎやすいんじゃね？
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚでMINを稼ごうとするとSTRかDEXのどちらかが犠牲になるような気がする。
591 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 19:14:32 ID:7SCq+YyQ
まぁ新規の僧侶は
ホリオラよりもまず粛清やハドブレで頑張った方が良いと思うのは同意
威力が高く隙が少ないオラで慣れて
一方的にゴリ押すタイプとかになっちゃうと
片手棍や他武器の立ち回り相当苦労するハズ・・・
592 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 19:17:08 ID:tLPZZcjU
そういうのはハドブレに浮気してもすぐそっちに戻りそうな気がするｗ

ハドブレはハドブレの魅力があるわけだがエロくない人はそれがわからんのです
593 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:38:56 ID:5q/DSB+m
まてまてホリメは聖耐性で威力あがらなかった?
594 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 21:46:19 ID:nSp3J3Oh
ホリメはホリソと同じ理屈に変更されましたぜ。
595 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 00:16:13 ID:GUK81ZVE
>>594
初耳だった。貴重な情報ありです。
まぁ、漏れはＭＩＮブースト用にしか使ってなかっけど。
596 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:08:42 ID:ozFqsca9
ホーリーメイスでハドブレ１柿アメジスト＋３（ダイヤ＋３）エメラルド柿レジホ単グレイス＋４スパヒスキル柿回復９

・・というのを夢想転生してしまった・・無理か・・？
597 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 02:27:57 ID:fLOMV0tJ
司教・僧侶はエネルギー管理能力と自害を覚えるべき

それと俺Tueeeeeeにならず受身の気持ちで接する心を持とうと常に思う私です
598 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 05:52:19 ID:4mJKoUAv
>>594
ﾎﾘﾒも聖耐性で威力上がるって事？
599 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 06:37:35 ID:Dw43LAzu
>>592
つまり､ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ好きな漏れはｴﾛいという事か｡
600 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 07:55:39 ID:gGoq325I
二年近く前に確かここか本スレで読んだ言葉だが、

「ドラゴンを倒せるのは戦士と魔法使いのおかげ
仲間が死ぬのは僧侶のせい」

今でもこの言葉を胸にやってる。
601 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 08:47:50 ID:yVSHykQv
ホーリー装備でホリメスパブレも熱いよな
602 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 09:25:08 ID:sg1u0qR7
　　 ∧＿∧
　　(´･ω⊂ヽ゛
　　/　　 _ノ⌒⌒ヽ
(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ
⊂ニニニニニニニニ⊃











ホリメ買い注文してくるお～(´д⊂)‥
603 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 09:41:05 ID:7s45tTWr
事故死以外の死亡は個人の問題だろ？
事故死も気を付ければ起こらないんだけどね。
604 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 09:41:15 ID:CIMCBUtP
性耐性でホリメの威力上がるのなら俺も買ってみるぜ！！！
605 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 10:21:31 ID:BX4QEorA
>>600
GD最強時代か・・？
あのころは僧ｶﾜｲｿｽだったな・・ホリアロ打っても棍棒で殴っても２桁だったなorz
尻尾アタックでコンテ→尻尾＊２→コンテだったしな
606 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 10:25:05 ID:c7Npn//7
ホリメが聖耐性依存なのは友人も使っていたからガチだと思う。
なので、自分もホリメは集めたんだがスパイトが5枚からなかなか増えない。
こんちくしょう。
607 ：しで：2006/12/15(金) 10:58:31 ID:DlDRfjKv
曽司って攻撃より防御重視、非ダメ抑えて敵からチームを守る。
死なせたら非難されたりするし、強い曽司が居ると安心して攻撃陣が頑張れる。
何だかクエＤ界のセンターバックみたいな感じかなと思ってやって来ましたが、最上級だと攻撃力も必要。
攻撃型サイドバックだな！とか一人で納得してプレイしている。

ふっ自己満足。
608 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 11:09:24 ID:CIMCBUtP
ダメ計算機だと･･･ハドブレ２柿で･･･
300中盤ぐらいのダメージかなぁ

まぁ、他の能力上げれること考えれば悪くないのか？
使ってみんとわからんねぇ
609 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 12:50:19 ID:9MaVnzhe
ちょっとききたいんだけど、断罪の剣って聖耐性とMIN依存なの？
そうなら、僧侶で使ったら結構強くない？
でも、僧侶の防御でグラブレはきついかな？
610 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 13:06:08 ID:qFpBLlYs
>>609
プロテクションやローファがあるから大丈夫では？装備をＶＩＴ重視に…
依存はわかりません。
男VOICE「すいません。」
611 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 13:36:05 ID:IvD0qve9
断罪も聖耐性依存なのか？
司祭でバッスラ7柿！？
そりゃ酷な話しだとは思いませんか？(何

けどサポ戦だと3段目まで出るけど司祭だと2段目までじゃないか！
612 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 13:58:03 ID:LIlfUrBX
元々強いがな…と言う話はさておき。
２では聖耐性依存では無かったはず。３では未検証だが。


とゆうかな、聖耐性依存と言うのはかなり特異な存在で、
そんなゴロゴロ出るモノでも無いと思うのだが…。
613 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 13:58:04 ID:R3cCVOb+
断罪に～～依存はないと魔スレに報告があった気がする
属性攻撃力があれば聖ならMINで多少は上がるはず
614 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 14:18:10 ID:yVSHykQv
ホリメスパブレやりたいな～
つか聖耐性って99以上いくの?
615 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 14:23:57 ID:yriaJuPi
「99以上」ならレジホリ使うまでもなく達成可能だよ。
616 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 14:37:17 ID:GUK81ZVE
ホーリーメイスだが
レジホ使っても、アミュ付け外ししても
ダメ変わらなかったよ。
見事に釣られた。価格操作乙
617 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 14:50:07 ID:sg1u0qR7
＝(´□｀)⇒









まぁいいや安いしw
618 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:05:21 ID:GUK81ZVE
まぁ、ＭＩＮ上がるし。さらにホーリーボーナス入るし。
大閣下のバリア破壊に使えるし。しかも安価。
充分実用的ですよ。裏武器で使うなら。
619 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:06:59 ID:HnXe9KCz
一瞬だけでも夢を見れたんだ、いいジャマイカ

620 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:12:33 ID:R3cCVOb+
まぁ、ホリメの攻撃力じゃ結局微妙だし
ノームハンマーで安定ジャマイカ　スルメイカ
621 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:15:13 ID:9mIWvhhu
しかしノムハンは見た目が…
と、更に価格操作ｗ
622 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:17:10 ID:sg1u0qR7
もう、怒ったんだからー！







怒ったんだからっ……！
623 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 15:17:40 ID:yVSHykQv
いやホリメはガチだよ
624 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 16:39:12 ID:CIMCBUtP
ホリメが出せるダメじゃ最上級はきついと思う
つか、ガチとか発言すると勘違いするのが出てくるからちょっと･･･
625 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:32:02 ID:AKM9EUmo
ホリメは、Mind依存だよね？

マインドリングとグレースの出番だよね？
626 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:42:52 ID:W7BBlhuP
>>616
乙
627 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:49:22 ID:4mJKoUAv
先に言っておく これは価格操作でも釣りでもない
繰り返す 価格操作でも釣りでもない

うちのﾎｰﾑの廃人様はﾎﾘﾒ梅のｽﾊﾟｲﾄ(彼曰くﾎﾘｽﾊﾟらしい)がｶﾞﾁらしい
MINと攻撃力の2重ﾌﾞｰｽﾄで普通に１人最上級中央ﾉｰｺﾝﾃしてた
628 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:03:40 ID:wEOQGnbp
試してみましたが >>594 は見事な釣りでした。



死ね。
　


629 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:07:37 ID:HnXe9KCz
ちょうどﾎﾘﾒ一本あるからあとで調べてくるよ
ｸﾞﾚｲｽは持ってないけど神棚に刺さってるだろ
忘却|ω･`)ﾉｼ
630 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 19:25:11 ID:HHm2zc2E
釣りだったわりには出品少ないんだが
631 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 19:45:21 ID:v9+WPgCV
wiki見てきたんだがホリメ◆梅で1/48/48属攻17
いくらなんでもこの数字じゃ聖耐性依存じゃないと無理じゃね？

>>627はホームの廃人司教が一人最上級ノーコンしてると言ったが
煽りじゃなくてグレイスとソンバト（文面からそう判断した）重ねがけで
どこまでダメージ上昇するのか教えてくれないか？
ってかガチって言う位なんだから「一応やれるよ」じゃなくて
「スマッシュ◆梅にブースト使うより強いよ」ってレベルだよね？
632 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 20:48:59 ID:1THY3MYk
昨日買ったばかりのスマハン+2売り払ってホリメ梅目指して買い込むか。
スマハンこそ最終装備と信じて突き進むか。
はてさてどうしてくれようか。
633 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:05:15 ID:S7fdM8Gs
>>632
魚ハン梅が良いと思うぞ！
634 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:37:40 ID:rOzMkpd7
ジャッジじゃ駄目なのか。
635 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 22:18:52 ID:mSBOX4kx
ブースト異種スキル積み時の効果時間データを調べてみようと思うのだが必要かな？

…出てる？
636 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 22:19:20 ID:23XFMRoB
正直魚ハン梅とスマハン梅ってどっちがいいのさ。
皆のこだわりと憤りをplz
637 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 22:20:27 ID:0VBDcTpH
>>636
値段的には魚ハンよな
638 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 22:36:28 ID:R3cCVOb+
そもそもホリソが強いのは片手剣が適性武器じゃないのに
ホリソだけ例外で補正なしかつ聖耐性依存だからだろ？
適性武器の棍棒で聖耐性依存で梅にして48じゃたいしたことない気がするんだがどうよ
639 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 22:55:31 ID:HnXe9KCz
ﾎﾘﾒ試してきたよ
黄昏のﾌｧﾝｶﾞｽ殴ってきたけど、聖ｱﾐｭでもﾏｲﾘﾝでもダメ変わらなかったよ…

640 ：ゲームセンター名無し ：2006/12/15(金) 22:58:18 ID:+cE4p3bK
ｿﾝﾊﾞﾄなんかかけるENあるなら
普通にｽﾏﾊﾝやらﾓﾆﾝｸﾞを素直に使ったほうが強いんじゃないだろうか、と思った
いや、今日なんかﾎﾘﾒﾊﾄﾞﾌﾞﾚ使いと結構ﾏｯﾁしたんだけど、ﾀﾞﾒｰｼﾞが芳しくなくてね・・。
641 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 23:07:58 ID:+uMQOHF3
>>640
すまん、時輪で試してきた。ソンパ入れて300程度しかでなかった。
魚半梅なら400以上は出るし。
642 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 23:41:08 ID:HnXe9KCz
STR80、ｽﾏﾊﾝ梅でｿﾝﾊﾞﾄかけて忘却ｻﾗﾏﾝ背後からﾊﾄﾞﾌﾞﾚ700は出るよ
常時ｿﾝﾊﾞﾄだとお腹減るけどね…
643 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 23:42:17 ID:Lhotikli
俺ふとひらめいた
僧侶サポ戦ならフレイムソードを扱いきれるんではなかろうか･･･とｗ

今度やってみる！！！
644 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 23:42:27 ID:yVSHykQv
魚ハンとスマハンならスマハンのほうが強いんじゃないの?
645 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:27:16 ID:rvfTxc4V
>>623
確かにホーリーメイルはガチだな。
646 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:34:14 ID:LeGNo7ZM
当方中級装備程度の棍棒僧
ようやく5段になったので新生の丘の上級職ルートにいったのですが
オーラ纏う敵にボコボコにされた挙句
常に発狂してるミノさんのRGで2コンテしても歯が立たず
倒せる気がしなくて撤退してしまいましたorz


スキルは粛清３柿とバニブロを使っているのですが
オーラ纏う敵や発狂ミノ相手の立ち回りはどうしたらいいでしょうか？
もしよければアドバイスお願いします


647 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:44:12 ID:eVhoCWdB
>>646

1.発狂が解けるまで逃げまくる。
2.ガードしてなぐる→ガードしてなぐる・・繰り返し
3.パワーダウン、レベルダウン、ローファラ等を活用。
648 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:50:08 ID:Ocl51S3n
得物を詳しく


粛正一柿→強攻撃スキル一柿
ガードキャンセル
プロテクション
レベルダウン
根性
諭吉さんを全崩し
お好きなのをどうぞ
649 ：646：2006/12/16(土) 01:16:00 ID:LeGNo7ZM
レスありがとうございます

>>647
ガード→殴るはやってみたのですが、部屋の中には
装備はがしてくるミノのほかにバトラー２体がいて波状攻撃貰いましたorz

>>648
獲物は裏表にメイス柿、巨根、羽盾柿×２でした（現在魚半２柿注文中）
ガードリバーサルは上にもある通り狙って見ましたが
普段やってなかったせいもあってボロボロでした
必須テクのようなので練習してみます
基本的に発狂ミノに対しては
ガードリバーサルで対処すべきということでいいのでしょうか？
650 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 01:53:34 ID:Ocl51S3n
突撃を躱して放置して他を相手にするのが良いかと
タイマンならなんとかなります
合計30体倒せば良いので寄り道はしないように
現状装備、Pスキルを推察するにノーコンテは無理そうですのでソンパ（バ）を常時かけてみては如何でしょう？（コンテを計画的に行うことでトータル的にはコンテ数を少なくできます）
また、サポジョブルートと道は同じなのでそちらで覚えるのも手ではあります
651 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 02:09:25 ID:p+GTeImK
上級新生はなー・・・。
ミノサー、主任二匹で崩れる壁からフロ皿二匹、アークドルイド二匹とその手下のダイアーわんこが同時に出てくる所が厳しすぎ。
あそこは何も知らないとマジでコンテ連打の修羅場になる。
652 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 02:52:01 ID:zrFMadqA
>>651
あそこは開いてしまった場所の地雷を使ってピヨらせるのもｲｲぞ
>>639
マインドリングでもダメが変わらないのは属性攻撃力あるからおかしくない？

かなり昔の話だが、ブライトハンマーが新武器として出たころに
ホリメのダメ検証やっててMinで攻撃力伸びるってのがあったよね
Minでのダメ上昇がデカいのかな？ホリメは
…けどそれって属性攻撃力だよね？違うのかな？…MinがStrみたいな判定？
653 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 03:08:19 ID:zrFMadqA
くだらないコトで連投すまんが
レジホって柿で聖耐性+50Min+20らしいが
とりあえず+4とかで聖耐性の加算は無かった
柿だけなのかー？柿はさすがに無理ですわ。Minはおそらく加算されてる

スラテとライスラ
激しく無駄データの勢いですが
初期聖耐性99+レジホ+4使用、Min不明、ホリソ柿、ﾌｫｰﾄﾚｽ足背面ダメ
スラテ2柿、ライスラ柿→スラテダメ245
スラテ3柿→スラテダメ250
運命かけて300程度
俺ってば地雷？
654 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 03:08:44 ID:7C6+qa60
ちょちょ…
藻舞ら、>>646の装備ってメイスと巨根だぞ？
てか、中級装備って書いてたし
まず上級装備になるのを待ってから行くのを勧めるべきじゃないのか？
655 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 03:29:31 ID:BBsrym6i
>>653
レジストうんたらはゲーム開始した時点でパーマネント効果が出るよ。
レジホ＋１ごとに聖耐性＋５のパーマネント効果だ。

ついでにフォートレスのダメージは漏れもそれぐらいだな。
っていうかその条件だとそれ以上は出ないだろ。
656 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 04:26:50 ID:MTahCCb3
>>646
どっかに書いてあったけど透明薬があると道中余計なダメ喰らわないかも。ハドブレなりスパブレなり強攻撃スキルが必須かな。あと原石カードなりEなりでダイヤモンドを積むとか。

>>653
ホリソ柿はそれで充分では？掃除機露出時にエウレカ運命突撃やれば少なくとも地雷ではないとｵﾓﾀ。

全国で自分がコアにどんくらい出してるかなんてわかりませんよ…。一人で中央開ける力もないし…
657 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 06:38:13 ID:F6KKaS15
僧侶&司教で頑張っておられる皆様方へお願いが。。
コンテヒールはされると本当に切なくなるので可能な限り"最後まで諦めないで戦って下さい"
と言っている自分、メインは司教(他5キャラ)。
以前、他の人の"切ないから…"と言う同じ書き込みを見て"そう言われると尚更頑張れるのが司教だよ！！"と、状況によってはサクサク自害してましたが。
…2日前、サブのドワ暗(他：司僧賢)で掃除機戦、コアOPEN3回終わって掃除中でした。
まず後1回で倒せるけど皆が結構ぎりぎりと言う状況で、隣に居た献身司教様とゴメン助かったよろしくチャット中…司教様、黄色い玉発射⇒自キャラの攻撃力up。
"助かった"と反射的にお礼してから、あれ？…いや、ENないやん！
やはり、回転中の掃除機に向かってダッシュ開始。
…動揺して、！連発しながら追っかけました。駄目と言いたくても適切なチャットが思いつかずに今まで絶対にしないと心に決めていた、拒否(無理)連呼する醜態まで晒してしまいました。(…反省してます)
でも司教さん、解った、有り難う、ゴメンと言って掃除機下から出て来てくれず…何も出来ないのがマジで辛かった。
4職やっているので、EN枯渇でダメが出ない時の辛さ(これは特に賢者かな？)や今回の司教の戦い方、心理も少しは解っている(…のかな？)と思うのですが
Dが好きで、楽しい人や良い人とマッチすると"全員生還したいと、どの職でも思う"と思っています。頑張って生還しましょう！
…長文失礼しました。
658 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 10:01:03 ID:baT5Fd1X
俺も、あったなぁ
メンバー覚えてないけどｗ
俺が司だったのは憶えている

コア後一回あいたら終了ぐらいのときどうしてもENとHPがなくって（調子に乗って味方を結構ヒールしてた）
「先に行くぞ」といって突っ込もうとした矢先･･･
ヒール（たぶんマイナーヒール）が俺に向かって飛んできた
「わるかった」といって俺はもう一回自分を奮い立たせてフォートレスと戦った
全員ノーコンで終わった・・・

うん、こういうのっていいよね
659 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 10:44:21 ID:F+Cbhq8b
>>652
ﾘﾝｸﾞ無しと★ﾏｲﾘﾝ装備とでダッシュ攻撃が同じダメだったんだ
ﾌｧﾝｶﾞｽだから変わらなかったのかﾎﾘﾒ単品だからなのか…
柿や梅なんて持ってないよ…
660 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 11:16:46 ID:GijjX3o3
釣られすぎだよおまえら
661 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 11:27:30 ID:iT3Dys8j
さっきヤフオクをなんとなく覗いてたんだ・・・
そしたらなんてタイムリーなのだろうか・・・
あれ入札したのはここを読んだ奴なのだろうかと思えて仕方がない。
662 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 11:40:05 ID:WwSL7olE
司｢先に逝くぞ！｣
騎｢わかった！｣
暗｢やったぁ！｣
賢｢よろしく！｣

司｢……。｣

ｷﾞｭｰﾝ


…と、このように｢先に逝くぞ｣は｢食べ物をくれ｣や｢回復してくれ｣と同様の意味を持つ傾向があります。
本心からコンテヒールしたいなら黙って氏ぬ方が得策ですよ、と。
663 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 11:42:12 ID:baT5Fd1X
>>662
本心は大体の人が全員ノーコンだと思う
664 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 12:28:36 ID:MTahCCb3
ホリメイス梅試してきました。ホリメイス梅でハドブレ2柿、ルビ原石柿、神罰で火サラ殴って300 スクエア柿で380……
装備は聖耐性カンストのホリソ仕様な装備でしたよと。…マイリンとグレイスは持ってないから知らない。……釣りなんじゃ…
665 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 12:56:07 ID:pYcHH2B+
>>653
俺もホリオラしてるが
初期聖耐性99+レジホ1枚使用、初期Min30、ホリソ柿、スラテ4柿で
ﾌｫｰﾄﾚｽ足背面ダメ277くらい
666 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 13:07:38 ID:5fWUDsMh
>>665
俺もホリオラしてるが
初期聖耐性99+レジホ6枚使用、初期Min約70、ホリソ梅、オラ２柿ライスラ柿で
フォートレス足背面ダメ279くらい
オラ積んだ方がいいみたいね
667 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 16:33:49 ID:zhfbcmGz
スラテ

スレテとオラ、どっちの親戚ですか？
668 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 21:06:58 ID:k7wEAMMT
>>1-667
流れホリオラしてるが
初期聖耐性99+レジホ2枚使用、初期Min約20、ホリソ柿、ソンバト柿ホリトル1枚で
宵闇RDの頭にダメ270くらい
ソンバト使った方がいいみたいね
669 ：668：2006/12/16(土) 21:38:57 ID:k7wEAMMT
すまん、変にネタに走ったらとても理解しづらい文になってしまった･･･

何が言いたかったかと言うと
「ソンバトかけるとホリトルの威力が上昇する」

最近僧侶カード復活させてホリオラ司教で遊んでたんだが

表裏ホリソ単品＋蜥蜴護衛兵の盾
バレルヘルム梅、カズラ+2、ホリブー柿、聖アミュ柿、★スピリン単
オラ２柿ソンバト柿サファ原柿レジホリ２ローファラ１ホリトル１ハイポ１肉６宝石無し

こんなMinもへったくれもないデッキで宵闇ノーマル巡回してたんだ、
RD戦はまだエウレカ覚えてないから開幕ホリトルを頭に全弾発射してMP無くなったら
レジホリ＋ソンバトで斬り殺すって感じでやってたんだが、
たまたまソンバトかかった状態で頭にホリトル当てたらさっきまで100ちょっとしか
当たらなかったのにいきなり240近くダメージが出たんだよ、当然クリじゃないぞ。

で、今日の夕方以降はホリソ２本とカズラが柿になったんでハード巡回に切り替えたんだが
防御力が上がっているのでそこまで顕著ではないけれどソンバトかけるとちゃんと威力上昇した。

以前「ホリトルは物理＋聖属性だからGDや白キュアにもダメ通る」ってなカキコを見たんだが
どうやらそれだけじゃなくてD2のマイン（今回はコンセ＋マインやったけどダメ変化しなかった）みたく
ブーストスキルが物理ダメ部分にかかる仕様みたいだ。

ホリトルの時代が来る予感･･･嬉しいような悲しいような
670 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 21:45:24 ID:fImJV28c
>>669
ソンバトが有効とな！？
ともかくGJ。

でも自分はクイックネス司教でホリトルだから運命でしか威力があげられん・・・
ちなみにブースト無しでフォートレスの足に60ダメしかでなかった。
スキル枠がきついけどエウレカとの使い分けも結構いいかもなぁ。
671 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 21:48:18 ID:fImJV28c
連投スマソ。
司4人で全員ソンバトと運命使い、1箇所に固まってRDの頭へ一斉射撃。
下手したらこれだけで倒せるかもしれないｗ
672 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 22:19:40 ID:wAACa/AK
司教ランク９でオラテ４柿
聖耐性カンストＭＩｎ８０前後
ホリソ梅でレジホ＋１使ってフォートレス背面３０６
運命同時に使うと３５０前後
手数が多いしエウレカもあるから結構殲滅力あるよ
これ以上求めるとなるとスパイト使ったほうがいいかもしれんねｗ
673 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 00:14:03 ID:uELrpAg/
エウレカ使えない僧侶にとっては切り札になりえるかもね、ホリトル。
674 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:17:20 ID:vr+CPvhs
エウレカの最大のメリットは他動作と並行して
発動できるトコなんだよな
高威力の攻撃魔法を継続的かつ詠唱なしで行っていると考えると
どうしても他のスキルは霞んでしまうなぁ・・
675 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 02:47:23 ID:zIS1NH0I
>>668
既出って言われんのが嫌で言ってなかった

大体覚えている感じじゃ
初期ＭＩＮ9でバロルの頭に当てた時

ホリボル　168
ホリトル　220
ブーストホリトル　320↑
ぐらいだったよ。（各1枚）

クリとかカウンターとか無しです
ブーストは　ソンパ　デスティ　でも変わらんかった。
正直ホリトルはエウレカ覚えたら微妙なスキルだし、誰も使ってねーだろって思ってた
誘導性有るから使えないスキルでは無いのだけれど・・・人気ないですねぇ
676 ：668：2006/12/17(日) 03:14:23 ID:4awDkhV6
>>675
数レス遡るだけでガイシュツなネタじゃなければどんどん報告すればいいじゃない！

ってか安定してダメ入るホリトルって印象だったけど実はホリボルより確実に強いのかもしれないね、
高MINや敵の聖耐性でどうなるかは検証の余地があるとは思うけど低MIN僧では間違いなくガチ。
ちなみにソンパ　デスティでも変わらなかったってのは重ねがけ無効って事ですか？

関係ないがビクトリーサージの裏のテキストが王道展開っぽくてカッコ良すぎるｗ
677 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:41:11 ID:zIS1NH0I
>>676
重ねがけでは無くて、ソンパの場合でもデスティニの場合でも変らなかったと言いたかったのです。
誤解させて申し訳ない。
気づいておられる通りたぶん物理攻撃の部分にかかってるんだと思われます。

知り合いの賢者に宵闇でＲＤにノクターン使って魔法討ってもらったら、サンダーチェインの魔法ダメージは変らなかったのでホリトルだけの事かなって落ちついています。

私も最近ファランクスの裏の画がパーマネンスの画の誤植だという事に気づいてにんまりですｗ
678 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:44:39 ID:zIS1NH0I
>>677
あら？言葉足りずです
ソンパ、ソンバト、デスティニどれでも攻撃力上がるスキルならなんでも良いと思いました。

の１文が抜けておりました。
連投申し訳ないです。
679 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 03:56:59 ID:DhcpZTrt
>>646
まずはサポ職取ってきなさいよ。
サポ職コースノーコンテ＆マップ覚えるのが先。

ぶっちゃけメイス柿じゃ、サポ職コースすら厳しいかと……
680 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 04:00:49 ID:KkUw86UR
てことは、マインと同じだとしたらstrとminでダメが変わる訳だ。

アベンジャイは素手で竜巻起こしてるのか

（ ﾟдﾟ ）スゲェ
681 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 04:10:27 ID:poiZwgcL
ソンバト＋運命4重なセンスホリトルはロマンか？ロマンなのか？w

それともジェノサイドペインで検証されていたダークネスのように、あっさりブースト上限に届いて終了か？
682 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 07:27:18 ID:c6rFzS1K
>>680
ジョー東乙


こうですか！？
683 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 08:20:35 ID:zIS1NH0I
>>682
ガイル少佐もお忘れなく・・・

684 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 08:32:58 ID:TxlEurZ0
>>683
少佐のあれは竜巻と違うじゃないか。
685 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:17:56 ID:+c2JwwlO
アクセルはどーなんだ？あれも竜巻起こしてるぞ。使い勝手は最悪だがなorz
686 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:31:42 ID:2QHRtjxg
>>682
96の悪魔ゲーニッツ様もお忘れなく
『こうですか？』
687 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 09:57:51 ID:sLRqi0Wn
星の車輪をとった人に伺いたい
ホリオラで取った人はソンパ（＋？）？ソンバト（柿）？

オラ３柿＋レジホ＋スパヒスキル柿＋ソンパ＋回復８
あるいは
オラ４柿＋レジホ＋スパヒスキル＋１＋回復８
で
宝石３＋ホリソ３柿（梅）＋肉４

こんな感じですか？e肉は７の方がいいですかね？
688 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 11:19:07 ID:yHwgQFFz
>>687
オラ４柿ならレジホのみでも大丈夫
腹に余裕があれば運命も
回復は段位マイナヒで十分足りるからパンチに

慣れれば掃除機戦はダメもらわないよ
ｅ肉の量はあなたの資産と腕次第としか言えないです
最終的にはｅ回復持ち込みナシでもいけます

がんば
689 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:07:41 ID:uELrpAg/
>>686
違う違う。もっと全てを見透かしたような口調で

『ここですか』

と語尾を下げるのがゲーニッツ節。
690 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 18:43:03 ID:uELrpAg/
宵闇でホリトルを検証しようとしたんだ。
だが、ダメが変動しないよう予めMINをカンストさせて臨んだのに、嘲笑うかのようにレベルアップごとにダメが上昇した。
前半で喜びＧリザ正面189だったのが、後半209…確実に上昇してる。

ダメはMIN以外にも依存しているのは確定と言えるな。
(カンストからグレイスでダメ上昇を確認したので、MIN依存なのも間違いない)
691 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 18:53:08 ID:TxlEurZ0
>>690
もしかしてＳＴＲか？？？



ホリトル放つときはやっぱジョー東なのかもしれない。
692 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:08:35 ID:rXw1XcbE
>>687
オラ３柿＋アメ原柿＋レジホ1＋エレフォ2＋スパヒスク2＋肉6
で俺は取った。
回復は段位マイアヒで十分足りるし、スパヒスキル使ってたらとても腹が持たない。

とりあえずは右、左、中央を自分で調整して空けれるようになるよう頑張ってください。
鍵が取れなきゃ無理して中央空けてもきついし・・・
慣れるとボス到着でＤ肉4～5枚あまる様になるよ。
ｅ肉は装備の空きの都合上、5個が限界だと思われ
693 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:18:25 ID:uELrpAg/
ちょっとルビーが手元に無くて確信は持てないが、
アメ原柿外して(MIN-18)オラテ柿に変えても(STR+5)初期ダメが189から下がらなかった。
STR依存の可能性は高い…とまでしか分からんかった、スマソ。


蛇足。
ホリトル+3でＲＤ頭にノンブーストで183、ソンバト柿で343、さらにグレイス柿で363だった。(STR 40、MIN141(グレイス時))
…何の参考にもならんではないかorz
694 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:31:50 ID:V75/nKW0
いい戦術考えた

司教四人で店内をやる
　↓
一人がエレフォを全員にかけ、別の一人がソンバトを全員にかけ、さらに別の一人がクイックネスを全員にかけ、最後の一人がバットﾀﾝを召喚する
　↓
全員で運命を四重展開し、バットﾀﾝにホリトル乱射
　↓
全員同時にRDの頭をタゲる
　↓
ﾀﾞﾒｰｼﾞ(ﾟ∀ﾟ　)ｲｯﾊﾟｲ
695 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:48:18 ID:KLrsZzFr
>>694
ちょｗｗｗそれ脳筋ｗｗｗ
しかも何故バットﾀｿにｗｗｗ
696 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:49:00 ID:yHwgQFFz
>>694
仕込んでる間にバットたんが逝く、に20銅クレ

せっかくだったら
× いっせいにロック
○ バットたん突撃指示
にしようぜｗ

「やっちまえ！」てな

トルネードバットたんの体当たりで沈むRD。
ロマンだぜ
697 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:57:16 ID:4awDkhV6
>>690
D2のマインと同じで【物理攻撃力×STR＋聖属性攻撃力×MIN】とみるのが妥当かな？
司教カードに使わなくなった★パワリン柿が入ってるから今度調べてみる、
もしかしたらSTRガン上げのスパブレ司教が使うとやたらダメージ出るんじゃない？

ところでマインで思い出したんだがちょっと前にメインの盗賊サポ戦で
コンセかけてマイン使ったんだがダメージ上昇しなかったんだ。
・マインの物理攻撃力はブーストされなくなった
・実は（D2でも）コンセは無効、ソンパソンバトのみ有効
どっちだろうね？前者だったらそれで終わりなんだけど
後者だったら他にもソンパソンバトでブーストできるスキルがありそな予感。

>>694
それなんてフィンガー・フレア・ボムズ？
698 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:59:55 ID:uELrpAg/
たまたまデッキケースにルビ原柿(STR+18)があったので、グレイス柿と入れ替え(MIN-10)てやってみた。

初期STR43MIN71で喜びＧリザに正面198/251(ソンバト柿前/後)
後半STR58MIN98で喜びＧリザに正面217/270
…STR依存は想像したよりも大きいみたいだ。


ちなみにＲＤ頭には218/406だた。
699 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:04:24 ID:uELrpAg/
↑のデータは全てホリトル+3のダメな。４枚しか持って無いのよ…。

さて、金が尽きたんで帰還する。
…ｺﾝｹﾞﾂﾉｼｮｸﾋ,ﾄﾞｰｼﾖｰ…
700 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:17:47 ID:4awDkhV6
>>698
重ね重ね報告乙

ただちょっと待て！>>690ではMINカンストSTR不明で189ダメ、
MINが30近く減ったのにSTR上昇分で余裕でおつりが来るのか！

何度もマインを引き合いに出すがマインの積み補正は
STR依存の物理部分には影響がなくINT依存の火属性攻撃力しか上昇しない上に
この火属性部分がオマケみたいなもんだからデッキに入れるのは１枚だけでいいんだ。
もしかしたらホリトルは完全にマインと同じ計算式なのかもしれないぞ？
701 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 20:58:11 ID:uELrpAg/
>>700
MINは105でカンストしてしまうから、データ的にはあまり信用出来ないかも試練。
条件を統一しなかったのが悔やまれるな…スマソ。
俺のような単なる｢報告｣にならないよう、｢検証｣してくれる香具師は気をつけてくれい。

しかし、間違いなくSTRの影響は大きい。
撲殺系僧司やサポ僧にとってはガチになるかも。
702 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:44:37 ID:H1BIhDBI
流れきってすまんが、最近普通の司教に飽きて、両手斧がてかいたくなったんだ。
しかしサポ戦とって１０まであげる金も時間もないためにグラブレができるインペリアル斧にしようと思うんだ。
そこでインペリアル斧のグラブレ、まあA＋Gって初期STR70くらいでソンバトかけたらDZとかWDとかにカンストダメだせますかね。
ロマン感じたいんですが無理あるかな?
微妙に長文すまん
703 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:46:49 ID:TxlEurZ0
>>702
そんなんで出せるなら騎士や戦士がみんな使っている。
704 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:58:35 ID:H1BIhDBI
せめて800でればな……
でもそれならハドブレででるしな…
だめか………
705 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:10:00 ID:1a83oJF0
>>702
所詮攻撃スキルを一枚も使わないただの強攻撃
と同じなので、戦騎はもちろん僧司じゃ全くダメージが出ないかと･･･。
スパアマ効果はあるみたいですが、モーションがグラブレというだけの
全くの別物と考えるのが正しいと思います。

試しに固有モーションの安い武器（例えば神器やモンス武器）と、同じ攻撃力
の武器にその固有モーションと同じスキルを積んだものでダメージを
比べてみたら分かるんじゃないですか？
706 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:07:11 ID:H1BIhDBI
丁寧返答ありがとう。
じゃあ忘却でみたあれはラグか…
俺の夢オワタ
707 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:10:57 ID:4awDkhV6
もしもＤ３でもソンバトラー健在だったらe装備でDEX上げて
ソンバト４柿クイックネス２枚デッキでどうにかできたんだろうけどね。
708 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:19:14 ID:glQJ2eFm
デッキの変更について意見を聞きたいのだけれど。
現在
オラ３柿　レジホ２枚　回復スキル１　エメ原柿　ハイポ２　肉類６　または
オラ３柿　レジホ２枚　エメ原柿　ハイポ１　スパヒスク２　肉類６
ｅはディバサク柿　ホリメ柿　ホリブ◆２　ホリソ柿２～４　行き先にあわせた盾
☆ラックリング柿　火アミュ梅　エメとサファイア合わせて３つ
といった感じのＬＵＣホリオラ司(ランク６エルフ）なんだが、
ついに念願のエレフォを引いたら、割く枠に困ってる。
とりあえずはオラ２柿にしてやってみているのだけれど、エレフォが切れると
Ｄｅｘ不足な感じになり、回復スキル抜くと狭間ではＰＴ回復のエネが持たない。
ちなみに段位スキルはエウレカ　セレニティ　マイアヒノヴァorマイアヒ

行き先はいちお全国狭間を想定したアイデアあったらｺｿｰﾘ教えて欲しい。
「よろしく頼む」
709 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:19:44 ID:c6rFzS1K
ホリトル柿、ソンバト柿はあるがSTR装備がないな…orz

現状ブースト無しMin70、STR40位のメイス司祭だが…明日行けたら検証しようか？
710 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:26:30 ID:uELrpAg/
>>709
『よろしくね！』
711 ：お守りの（ｒｙ：2006/12/18(月) 00:18:44 ID:YtWWYt8c
俺はソンパで上がるならとホリトルに打撃草使ってみた
手の光が消えないなら打ち放題じゃん！！というロマンを求めて…


戦士サポ僧Lv10、MIN34、STR90の状態でコンセクロノ打撃草を重ねがけしてバロルの頭にホリトル撃ったところ、


412www


でも撃った瞬間両手の光が消えた…
脆く儚い夢でした

ちなみにクロノかけた状態で撃ったら、敵に当たった瞬間ＭＰが５減ったw
こういうところはしっかり調整済ですか、瀬賀さん…orz
712 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:22:04 ID:4JUN9LwH
ホリトルは波動拳で確定か？w
713 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:05:05 ID:xOKlUZ0c
>>708
エレフォは１枚だと持続時間が短すぎるので、最低でも柿積みしないと意味ないと思う。

ただ、狭間だと長期戦になるリスク等を考えると、使えるブーストはレジストホーリーと
コア露出時のデスニティーフィールドだけで、それ以上使う余裕はないというのが
自分の感覚。

従って、ＤＥＸに関してもＬＵＣ型を止めてオラ４柿（足りない分はライスラで代用）で
対処することで解決する方がいいと思う。

あと、セレニティはなくても別に問題なく立ち回れるし、入れる必要はないと思う。
また、自分ならハイポスパヒは外してパンチーを入れるなあ。
714 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:19:03 ID:GfIhx1Ou
ホリトル検証してみようかなあとか思ってるんだけれど、これって
STR 30 MIN 30　　（ソンバトon/off）
STR 100 MIN 30 （グレイスon/off）
STR 30 MIN 100　 （ソンバトon/off)
STR 100 MIN 100　 （グレバトon/off）
と４回やればわかるかな？
こんな感じでよさげだったらちょっとやってみようと思ってる
715 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:28:04 ID:aRGvGe5g
ラック型は盗暗魔賢じゃないとムリポ
716 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:37:20 ID:sGx749Ta
この前宵闇ＨＡＲＤ、ＲＤに挑戦して
素材のために、ルビー外して
素のダメがハドブレ２柿で60だったんだorz

デッキが、司教Ｌｖ3で段位９です。
ハドブレ２柿　ヒール柿　スパイト柿　ローファラ２　
ハイポ３　肉類６
eが、スクメ◆２　フレシー梅　ホリヘル柿　ホリメ柿　ホリブ柿
スピリン柿　火アミュ梅　サファ３　ルビー２

それで相談なのですが、ソンパ等のブーストスキルは司狂に必須ですか？
最近全国で地雷なのではと思い始めてきたので…

自分の理想は
ハドブレ２柿　ヒルノヴァ柿　エレフォ柿　サファ原４　ローファラ１
残り回復
を目指してます。遠い…
717 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 01:53:02 ID:aRGvGe5g
ローファラやるよりエウレカ
ソンパはどっちにしろ必須だとオモ
ＲＤは１柿でもハドブレよりスパイトのがいい
718 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 02:11:52 ID:zY3tpN5+
>>714
積み効果も頼む。１枚と１柿で物理攻撃力に変化が出るのか
知りたい。盗暗スレによるとゴールドツイスターもLUC依存と
物理らしいが、積んでもステ補正以外の効果無いらしい。

>>716
最上級ならヒルノヴァ柿なんていらんだろう。１枚あればいい。
時輪、神々、劫火あたりはブースト必須かと。
それ以外でもランダムMAPやPT次第で必要になる。
719 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 02:30:17 ID:sGx749Ta
>>717
ありがとう、やっぱりソンパは必須ですね。
とりあえずローファラ外してソンパ入れます。ランク３なので
エウレカも入手次第。
保険のローファラに頼って、肉を切らせてハドブレしてたので、
外して精進してみます。ＡＴフィールドは癖ありすぎで、死に
スキルになる場合があるので難しいですね…
プロテクションかけてガチガチに固めてスケベ椅子装備の
マジンガーしてもネタになりそうだしorz

　
720 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 02:45:46 ID:sGx749Ta
>>718
なるほど、回復スキル減らすのは発想に無かったです。
回復スキル柿必須で入れていたので。
とりあえずブースト入れて回復柿を外したデッキを試しに、
明日からの白夜と断章潜ります。
ありがとうございました！！
721 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 05:07:37 ID:lb/XFPVW
>>716
自分もエウレカ覚えるまでＲＤ通う事にしてるんだけど一応参考までに装備などを
司教ＲＡＮＫ３
アイアンマスク◆５　フレイムアーマ◆３　ウイングシールド◆５　フレイムシールド◆２
ウォーハンマー◆５　スクエアメイス◆５　スラッシュブーツ◆３　アミュは無し　装飾はお好みで
ルビー×３　サファ×３　

カードは
ハドブレ２柿　バニシングブロー６枚　ヒーリング２枚　ろーふぁら１枚　ルビー原１柿
肉×３　鶏肉×３　ハイポ×２
持ちこみスキルは一応　デスティニー　セレニティ　マイナヒールノヴァ　だけど使ってないな。
初期ＳＴは　ＳＴＲ８４　ＤＥＸ４０　ＭＩＮ９　だったはず。
これで安定しています。
ちなみにダメは正面からはほぼ入ってない。
後から殴って４００↑ぐらい。
同装備でデッキ調整すれば（バニブロ一枚にしてヒーリング抜いて　ソンパ詰めれるだけＩＮ）ＲＤ戦はもっと楽になるよ
今の所エウレカ無いと全国では御荷物になりそうだから、覚えるまではずっと宵闇に通うつもりです。
覚えたら全体的に改造するつもりだけどね。

立ち回りさえしっかりしていれば宵闇程度でエウレカは必要無いと思った・・・覚えたらもっと楽なんだろうなぁとは思う
722 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 05:36:43 ID:1ta7l0A5
唐突だが時輪デッキ晒し

オラ３柿
スパイン柿
肉３鳥３
チーズ２
レジホ４

ハイポ抜いてチーズ入れてからエネ切れの心配はほぼなくなった
道中はエウレカとホリオラ、掃除機戦はレジホのみで足に弱点
側から280前後とエウレカで100連発、足が残り１になったら
運命展開今の所悩みはハイポ無しで事故る事くらいかorz
723 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 07:31:20 ID:DCs7Zy9v
便乗してデッキ晒し

司教ﾗﾝｸ６
ｻﾌｧ原柿、食物８、ﾛｰﾌｧﾗ単、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ２柿、ｽﾊﾟﾋｽｷﾙ２

ｷﾘｴ梅、ﾌﾟﾛﾛ梅、ｷﾝﾌﾞｰ梅、ｽﾏﾊﾝ梅２、羽盾梅２

来週に神々デビューなんだけど平気だろうか？
724 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 08:18:38 ID:0xqqFUjU
>>723
装備は問題なさそう。てか俺より良いし・・。
ただ食料８とはいえスパヒ、ソンバトは重いと思う。
ヒーリンorヒルノヴァ、ソンパにした方がいいと思うよ。
個人的にボスは真ん中開いた時よりEN少ない状態で右が開いたときの方が辛いから
できる限り道中ENは節約する事をオススメします。
後ローファラいるかな？使った事無いからなんとも言えないけど・・。
725 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 09:05:52 ID:4B64HLIz
さらに便乗してデッキさらし

司教ランク12
オラ3柿
レジホ+1
ハイポ1
パン2
肉6



ヒルノヴァ柿


43しか回復出来ないヒルノヴァ柿はいらない子ですか…
726 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 09:45:31 ID:fVe8sxa+
誰も頼んでもないのにデッキ晒しする香具師ってどうなんだろう。



素直に｢診断をお願いします｣って言えんのかね。
727 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 09:49:08 ID:WSkSr5IT
>>725
回復量はそこまで気にしなくていいよ

初期STR80↑ MIN50↑
最終STR90ぐらい MIN80ぐらい 俺がﾎﾘﾄﾙ検証の出番が来たなｗｗｗ
今日仕事がうまいことｵﾜﾀらいてくる！！！

てか、100と0でやらんとダメっぽいなぁ
俺やっぱ「無理だ！」どうやってSTR下げればいいんだか orz
728 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 09:51:43 ID:Y69WAASJ
そんな深く考えんでもただ晒したいだけじゃね？
目的はオレ杖でも診断でもなく、晒す自体が目的みたいな

まあ参考にする人もいるだろうしわざわざ噛みつかなくてもいいんでない？
729 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:24:18 ID:vRwRPkXs
>>726
別に診断目的でもなく>>728の言うとおり晒したいだけだからいいと思う。
気になるようならスルーすればいいんでない？

自分も全く違うデッキでも参考にさせてもらっている部分もあるしね。
730 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 10:35:16 ID:u7c6ufxU
>>723
OUT：ｻﾌｧｲｱ原石　ｽﾊﾟﾋｽｷﾙ
IN：ﾛｯｸﾗ柿　ﾋﾙﾉｳﾞｧ

ﾛｰﾌｧﾗとｿﾝﾊﾞﾄに関してはちょっとﾜｶﾝﾈ
ただ回復ｽｷﾙはﾉｳﾞｧ系一本で良いと思う。リングやアミュが何かはﾜｶﾗﾝがe枠に余裕が有れば予備武器一本あると安心。
以前3人ﾏｯﾁでﾊﾄﾞﾌﾞﾚﾒｲﾝのﾓﾆｽﾀ柿＆ｽｸｴｱ◆5で行ったらﾓﾆｽﾀが折れ、ｽｸｴｱが劣化寸前までいってgdgdになっちまったことがあったから。
731 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 11:02:38 ID:Zc3xicwJ
>>725
いや、十分だと思われ。
漏れはハドブレ司やってるが大体40前後だ。

それでもかみかみ辺りだと大分違うぜ。



時代はセルフヒールよりセルフノヴァだな。
ひたすら巻き込むぜ。
732 ：725：2006/12/18(月) 11:37:19 ID:4B64HLIz
718でヒルノヴァ一枚で十分だと言ってるからみんなそう思ってるのかなと。


自分としては40以上回復するとしないでは安心感が違うと思ってる。
時輪で掃除モードで違う角に回復を待ってる人がいたとして、走ってノヴァりに行く最中にひかれてもいいわけだし。


あと、掃除モード中にスキル外したホリソ強攻撃でザコ攻撃してる人いるかな？どうせ角から出られない＆シューターの矢を止める意味合いで使ってるんだけど、他に見かけないからさ
733 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 11:44:45 ID:AObQTIMg
>>732
戦況にもよるから何とも言えないけど
ホリソ強で弾撃ってたら梅品劣化したとかいう
楽しい話にならないように注意した上がいいよ
734 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 11:47:53 ID:yBlnoV2p
劣化もあるからひととおり掃除が済んだら角から出てザコ斬ればいいかと
735 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 12:05:55 ID:gmdtUDhe
>>725
俺のヒルノバなんか31しか回復しないぞ！初期MIN20台だからな！

この回復量でも、他回復スキルにスキル枠割くのがもったいないからノバ１択だが。
736 ：725：2006/12/18(月) 12:44:13 ID:4B64HLIz
>>731
巻き込みセルフノヴァの時代到来!?


>>733>>734
斬った方が効率いいのはわかってる。ただ、戦況次第で選択肢になりうるかと思ったけど、評判はいまいちか…

あと、ホリソは4梅持ち込んでるからよっぽどの事がないかぎり大丈夫…
だと思ってたんだけど、3本赤くなる程gdgdな展開に遭遇したよ。普段は1本も赤くならないんだけど


>>735
自分も枠の関係上、ノヴァ一択となった。一緒に巻き込もうぜ！
737 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 12:55:47 ID:na3JRmyO
>>735-736
食料限界まで積んだら回復ｽｷﾙ入らなくなっちまった俺は段位ﾏｲﾔﾋでがんばってるぜ(´・ω・｀)
段位ﾉﾊﾞで巻き込んだ方がいいのか？
738 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:01:24 ID:DCs7Zy9v
>>724>>730
恩にきるよ
ﾘﾝｸﾞは★ﾊﾟﾜﾘﾝ柿でｱﾐｭは全属性分が梅であるんだ

やっぱりｽﾊﾟﾋとｿﾝﾊﾞﾄ重いか…、緊急回復用にｽﾊﾟﾋ、ボス前用に段位ﾉｳﾞｧでずっとやってた。昼ﾉｳﾞｧと段位ﾏｲﾅﾋで超閣下に試してくる、ｿﾝﾊﾟって６枚？

予備武器かぁ、ｽﾏﾊﾝ柿でも用意するか…
やっぱり原石よりｽｷﾙ積んだほうがいいのかな

739 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:05:55 ID:fVe8sxa+
>>737
段位は巻き込み範囲が狭いし、効率も恐ろしく悪いからなぁ…。
俺は食糧九段位ノヴァから食糧八ヒルノヴァにしたら大分変わったよ。
740 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:21:11 ID:buzKM72n
>>737
段位ノヴァでは範囲が狭く効率も余り良くないので結構辛いぞ。
発動条件はやや限定されるな。

セルフノヴァするならヒルノヴァ柿で回復量40前後が理想。
被弾が少ないならもう少し少なくても良い鴨だが。
これならハイポは緊急以外不要になる。

あと経験上プリキュア戦では分散しやすくセルフノヴァの恩恵は薄い。
個人RG戦を強いられる魔竜も実質ノヴァ積む事は難しいのでセルフではキツイかも。
741 ：725：2006/12/18(月) 13:29:42 ID:4B64HLIz
>>739
『こっちにこいよ！』
一緒に巻き込もうぜ！

段位ノヴァだと消費6で20前後回復。
ヒルノヴァだと消費8で30～40回復。


はじめはヒーリング＋段位ノヴァだったけど、ヒーリング全然使わない事に気付いて、今はヒルノヴァ＋段位マイヤヒに落ち着いた。
742 ：725：2006/12/18(月) 13:31:36 ID:4B64HLIz
アンカミスった
>>737ね
743 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:41:09 ID:ZX60OphF
>>738
ｿﾝﾊﾟはｺﾓﾝだから11枚ですよ｡
744 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 13:44:44 ID:nJ07+zqo
みなさん献身が高い人ばかりのご様子で
俺なんてスパヒ柿しかもっていってないよ
四枚柿と六枚柿とでは殴りに必要なｽﾃが6違ってくるからな
段位ﾉﾊﾞすらほとんど使わない俺にはお似合いだ






味方には回復じゃなくてブーストセット贈呈
ハ　タ　ラ　ケ
745 ：739：2006/12/18(月) 13:45:07 ID:fVe8sxa+
>>742
何だよつれないな、俺にも巻き込ませろよ～。
746 ：724：2006/12/18(月) 14:10:26 ID:0xqqFUjU
>>738
アミュは火アミュがいいよ。
ボスがどれも炎系の攻撃してくるから。
ソンパの枚数はお好きに。道中常時かけとくのは辛いし、君の装備なら素でも神々道中は
大丈夫そうなのでソンパは道中の要所とボス戦くらいだから、１～２枚にしてヒルノヴァ
等を積むのもありだと。ソンパ６枚でももちろん良いけど。
747 ：725：2006/12/18(月) 15:27:18 ID:4B64HLIz
>>739
『！』
『ごめんなさい』
『回復をお願い』


そろそろ名無しに戻るけど、今日は同じ司教のみんなの意見が聞けてよかったよ。

これからもセルフノヴァで巻き込みつつ、討伐もがんばるぜ！
748 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 18:38:47 ID:DCs7Zy9v
>>746
恩にきる、んじゃ火ｱﾐｭ持ってｿﾝﾊﾟ一枚で残り昼ﾉｳﾞｧ積んでみるよ
749 ：739：2006/12/18(月) 19:58:56 ID:fVe8sxa+
>>747
『！』
『よし』
『受け取って』

ｼｭﾜｰ +38 +38 +38 +38

『ごめんなさい』
750 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 21:24:05 ID:mYjjNF/7
亀っぽいけど、ＬＵＣホリオラに意見くれた方感謝。
資産不足は否めないけれども、新装備とかも増やしつつ司でＬＵＣ型頑張ってみるよ。

もちろん全国で迷惑かかりそうな時は自粛するがね。
751 ：インパクト三兄弟：2006/12/18(月) 21:31:59 ID:2d+FGonN
壁∥ω･｀)僕ら三兄弟は要らない子ですか？そうですか・・・
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜ
752 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 21:34:53 ID:yEnOBvNB

>>751
いらんのは２兄弟だけだろ。
753 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 22:17:23 ID:PglRa1s4
ところでこのスレで全然話題に上らないイベントだがさきほど初めてやってきたよ。
思いつきで回復抜いて久しぶりにローファラをデッキに投入してみたんだが、
かなりお勧め。一度お試しあれ。
754 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:13:29 ID:M2YI6q1q
>>751
次男を使ってるぞ
ＲＤの足元で頑張ってる脳筋さんたちに飛ばすんだ。
自分からﾉｳﾞｧで転がり込みにいくと俺が死んじゃうのでな…
得物が槍なもんで
ＲＤのビカビカ回転をガードしたら-40(黄色字)とか出たぜ！

攻撃？頭ロックしてホリトルだぜ…
755 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 23:36:23 ID:tErNL/cZ
>>753
イベントのデッキって、ホリオラでオラ５柿、肉５とか
そんな感じのに落ち着くんじゃないのか？
あとはエウレカをどこで展開するかだけの問題のような気がする。
756 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:09:29 ID:BUcvlaA4
サポ戦でバイオレントは少数派…か
757 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 00:54:27 ID:tvgUWLTx
>>755
そんなに敵が固くないので、
ホラッシャーならAGIのほうが重要そう
高DEXで弾き出すハドブレや、バニブロもありかも
758 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 01:11:03 ID:jjmrPzG8
オラを使っても、巻き込みが少ないからダッシュAだけで
いいかもね。バニブロ２枚しかありません＞＜
759 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 03:09:00 ID:W72ncXAY
>>751,754
漏れは長兄柿を入れてる。

前はスパヒ柿を入れてたけど、回復量８０はオーバーヒール気味だったんで、スパヒインパクトに代えてみた。

MINにもよるけど、大体６０前後の回復量になる。
普通に人に撃ってスパヒ代わりに使ってたり、場合によっては人に撃った後に自分も駆け込んで回復したり、
ノヴァのように撃って転がり込んで、といろんな使い方ができるんでちょっとお気に入り。

消費１２で６０なら割りは合うよな？
760 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 05:16:58 ID:ppGkQrwu
>>751>>754>>759
長兄柿とかｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)
ｽﾊﾟﾋもﾛｰﾌｧﾗもﾊﾞﾙｷﾘもｸｲｯｸﾈｽもｽﾊﾟﾌﾞﾚもﾊﾞﾆﾌﾞﾛも引けないのにｽﾊﾟｸﾄだけ2枚目を引いた
使えというお達しなのか？ｵｼｴﾃグレースたん
761 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 06:35:26 ID:qf/TN9Qw
>>760
俺も2日間で３枚引いたぜ！
・・何の呪いかと思った。
762 ：グレース：2006/12/19(火) 08:36:26 ID:pCt7FSbf
>>760様
神の御心のままに

ていうかー、エレメンタルフォースを引いてるから良いのではないでしょうか
殺してでも(ry
763 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 09:19:36 ID:ppGkQrwu
>>762
Σ・・ﾉﾉ
存在自体を忘れていたorz
ﾎｰﾑでは持ってる人がいないようなのでな…吊ってくる
764 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:34:08 ID:riU3d41D
今日ホリトルをデッキに入れて炭鉱に潜ってみた。
初期ＳＴＲ71、ＭＩＮ10で開幕のスケルトンメイジIに２4０程度。
次のゴブロードに１６０程度のダメが出た。
道中のダークマジシャンには１３０程度でてた。
ＭＩＮが低くなりがちのＳＴＲガン上げハドブレ僧司とかにはほんとにホリトルはガチだった。
転倒効果も美味しいし、さっそくホリボルをデッキから外してホリトルに入れ替わりました。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 17:56:46 ID:ENAb99T6
>>764
イベントで討伐稼げるからエウレカ覚えちゃった方がいいぞ
僧なら選択肢にギリギリ入るかもくらいだが
766 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 18:46:57 ID:c0vdB/gX
槍使いの装備&デッキ診断お願いします。

ｳﾞｧﾙｷﾘｴ柿
ｷﾝﾛｰ柿
ｽﾗﾌﾞｰ柿
ﾗｯｼﾝｸﾞ2柿+1梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
ﾙﾋﾞｰ3
ｻﾌｧｲｱ3

ｸﾗﾌﾞﾚ3柿
ｻﾌｧｲｱ原石柿
ﾎﾘﾎﾞﾙ1
ｽﾊﾟｲﾝ2
ﾋｰﾘﾝｸﾞ1
ﾊｲﾎﾟ1
食料6

これで英雄とか大丈夫でしょうか？
767 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:00:01 ID:riU3d41D
>>766
ソンパやソンバトは？
それとＤサファなんかいらんと思うけど。
それに回復スキルで２枠割くのはもったいなさすぎ。
768 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 19:25:13 ID:9C84YBH3
>>766
中の人考えないで資産だけで見れば余裕

書いてないが司教だよね？一応ランク４以上だと仮定させてもらうけど･･･
回復スキル２種も必要ないんじゃない？どっちかは段位スキルでいい希ガス。
英雄でホリボルでの遠距離攻撃が有効なのは黒い子に安全に撃ち込めるくらいじゃね？
エウレカ覚えてるならわざわざ１枚１枠潰してまで入れる必要性は薄いと思う

あとクラブレは劣化厳しいからDEX上げた回転率重視だと槍３本だと厳しくない？
オレだったらホリボルと回復の３つの内どれか１つを抜いてソンパorエレフォ追加か
同じく上記３種のどれかを抜いて枠確保した上でサファ原柿→ソンバト柿追加するね。

繰り返すけど英雄行くだけなら余裕、ただ今後の事考えると変更した方がいいかもね。
一応、段位でデスティ使う手もあるけどそれだと時輪は無理くさいからね。
769 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:05:37 ID:9C84YBH3
ちょっとしたネタ

全然話題に上がらないフィアー使ってみたんだが

・MP消費3で赤黒い弾発射、当たった敵はプレイヤーから逃げる、当然攻撃はしない。
・wikiでは一定確率になっていたが今のところ効かなかった事は無い。
・初期MIN17なので確率はMIN依存ではなさそう、100%かは分からないがかなりの高確率で効く。
・しかし宵闇の骨にすら効かない敵の選びっぷり、主に遠距離系の封殺目的かな？
・柵越しのマジ、ダクマジ対策になるので白夜だとちょっとだけ使えるｗ

カード枠使わない分サイレンスよりはまだ実用性がある程度でした･･･

＜チラシの裏＞wiki読んだらローファラ中はガードできないなんて誤情報が書いてあったんで
修正しておいたよ、誰だそんなトンデモ情報書いたやつはｗ＜／チラシの裏＞
770 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:34:49 ID:ENAb99T6
>>769
盾は構えるけどダメージは軽減されない
じゃなかったっけ？
771 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:48:01 ID:9C84YBH3
>>770
それだとローファラ使用して宵闇RDにへばりついてるオレは何度死ぬ事になるんだｗ
盾にもよるけどローファラ使って回転ガードして-5か-8、直撃すると30↑喰らうから
間違いなくちゃんと軽減されるよ。

何よりローファラ使用中でもジャスガで－１にできるんだからその理屈はおかしい。
大神官の杖＋盾みたくガードしても盾の耐久値が減らない＆リフシーで魔法ガードできない
とかなら納得いくけどジャスガだけ可能とかはおかしいでしょ？

予想ではスパアマ状態でガードしても硬直が全く無いのを知らない子が
「あれ？ローファラ中ってガードできなくね？」ってなったのが原因かと。
772 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:52:21 ID:9C84YBH3
訂正

×　「あれ？ローファラ中ってガードできなくね？」

○　「あれ？ローファラ中ってガードしても硬直一緒だしダメ軽減されてなくね？」

いずれにせよちゃんとガードしてダメ軽減できるから安心だよ。
773 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 20:57:46 ID:3wpT9h45
>>771が言ってるが一応。
LOP中でもガードすると黄色ダメージになるしジャストもできる。
時輪週の間ずっとセレニティーでミノコマDに張り付いてたから間違い無い。
スパアマだとガーリバが出ないはずだから勘違いしたんだろうか。
774 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:16:35 ID:ENAb99T6
>>771-773
そうだったのか、間違って覚えてた
まあそんなカード引けない俺には縁遠い話だ･･･_|￣|○
775 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 21:36:21 ID:ehvtCbC0
俺にはエウレカﾀｿがいるからな。ローファﾀｿなんていなくても気にしないもんね！


……気にしない…もん………。
776 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 22:11:16 ID:mO5ngh3l
スデデ覚悟でファランクスについて書いとく。

MPがある限り噴出系の罠もスパアマの恩恵を受ける（針、地雷は除く）のはいい。
毒になってもMPが減るし。
個人的には黄金騎士シナリオでお世話になりました。
通常なら室内で白玉さわるとHPが一定時間-1づつ減っていくところをMPが減るのみ。

発動後、MPがあるかぎり、あらゆるダメージをMPに受ける。でOKかと（日本語おかしいな…orz）。

もちろん発動中はスパアマで、ガードもできるしノックバックもない。




777 ：ゲームセンター名無し：2006/12/19(火) 23:33:52 ID:6nOaM7qI
>>776
さらに、追加。

HPは止まって何もしていない状態（ガードしててもダメ）じゃないと回復しないけど、
MPはMP使う行動をしなければ、移動中でも回復する。


つ　ま　り

擬似リジェネ効果があるってことさ。
778 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:01:12 ID:6nOaM7qI
そういえば、ファランクスってMPが０になると消えるけど、
たまに、MPで受け切れなくてHPが減るまでダメ喰らってるのに、
ファランクスが「ｷﾚﾃﾅｰｲ!!」時があるんだよね。

よくみると、ダメージ喰らったタイミングでMPが（１）増えてるみたいで、
そのおかげでファランクスが残るのかな？

一々かけなおさないで済むのは「助かるぅ～」んだけど、
たまに切れてるとおもってかけ直したつもりが、逆にファランクス切ってて
そのせいでダメ受け切れずにあぼんしたことが・・・
HP３０台、MP２０台あったのに・・・
779 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:12:39 ID:MRyZ6eMn
微妙に亀のような気がするが

>>766
サファイア3→アクアマリン3
サファイア原柿→ルビー原柿
こうするとDEXは落ちるけど、STRと回復やエウレカに必要なMINの確保が出来る。
因みにラッシングとどれだけ耐久値が違うか失念したけど、
自分は英雄でスピラン柿で劣化したことは一度だけしかない。
まあ、その一度だけ劣化した理由は聞かないで下さい。

んで、司教ランク4以上だと仮定して>>768も言っているけど
ホリボルはいらない。エウレカだけで事足ります。
回復スキルは段位マイヤヒとヒルノヴァor段位ノヴァとヒーリングがお勧め。

まあ、>>766のデッキのままでも中の人次第だと思うので一度店内とかで
知り合いともぐってみて試してみたほうがよいよ。
780 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:18:30 ID:Szj12Nux
段位マイナヒいいっすよ。
時輪は別。潜ったことないからわからない。
781 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:34:57 ID:bC9jVlxa
>>779
常識的に考えて
司教でアクアマリンはないだろ
782 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:38:10 ID:MRyZ6eMn
ああ、すまんすまん。
アメジストだったわ。指摘サンキュ
783 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 00:47:18 ID:SQa70oOd
ホリトル強化検証。
ﾎﾘﾄﾙ+0でﾊｰﾄﾞﾓｲ

・STR86/MIN71
　ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰに対して210ダメージの時
　ｸﾞﾚｲｽ使用/MIN101…ﾀﾞﾒｰｼﾞ220
・STR88/MIN76
　ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰに対して213ダメージの時
　ｿﾝﾊﾟ+10使用…ﾀﾞﾒｰｼﾞ261
・STR89/MIN78
　ﾊﾞﾛﾙ(頭ﾛｯｸ・近接射撃)に対して318ダメージの時
　ｸﾞﾚｲｽ使用/MIN108…ﾀﾞﾒｰｼﾞ322
　ｿﾝﾊﾟ+10使用…ﾀﾞﾒｰｼﾞ391

ｸﾞﾚｲｽよりもｿﾝﾊﾟの方が威力は上昇する。
聖属性部分よりも物理属性部分の方が大きいようなので
殴り僧司が一枚忍ばせるにはﾎﾘﾎﾞﾙより有効かと。

次回はｿﾝﾊﾞﾄ使用時と威力比較の予定。
比較対象は威力面でﾎﾘﾎﾞﾙ、同MPでﾎﾘﾗｲ、廉価版でﾎﾘｳｨﾝﾄﾞの3本です。
来週もまた、見てくださいね～ﾝｶﾞｸｸ
784 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 01:15:20 ID:hZf8s0YX
>>783
乙＆GJ。ソンバトとの比較もガンガってくれ。
来週もまた、見てくださいね～ジャーンケーンポン！
785 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 01:38:35 ID:+752SA1H
今日そっとｲﾍﾞﾝﾄに参加してみた。
初見1ﾁｬﾚﾝｼﾞで160体↑くらいだった…。
得物はｽﾏﾊﾝだ。
棍棒でもある程度はｲｹそうだと思った。
786 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 01:41:31 ID:fj3XmrNW
>>785
意外と切り詰めないと成績伸びないっぽいんだよね
防具ウイング系にしてDEX捨ててSTRガン上げしてバニブロ主体が一番効率よさそう
787 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 02:24:10 ID:6lLTELMf
>>783
乙。その与ダメ見て基礎ダメージ計算したけどオレには無理だった

【物理基礎ダメ×(1+STR/100)＋属性基礎ダメ×(1+MIN×2/100)×属性防御(サラマンダーは0.6)＝与ダメ】で合ってるかな？

wikiにはマインの計算式載ってなかったから物理部分はどうやって計算するのか分からないのが痛いわorz
788 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 06:45:42 ID:zmnrzIdV
全国RDだと、最低どの棍棒？
ちなみに、スク梅だと無理？
789 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 07:02:45 ID:Evym1jxH
>>788
問題ないと思うよ？
俺もスクメ梅使ってるけど個別RGも遅れる事はないよ
790 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 08:31:54 ID:qd9vRtz6
ハドブレイヤーだがスクメ柿、朝星+1でも遅れない。エウレカ使うが。
魚半柿が最低ラインじゃなかろうか？
791 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 08:35:12 ID:i67YCUhc
>>788
魚半梅で潜っているが十分仕事できてるよ。
792 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:09:03 ID:coYHDQrw
明星柿､ﾋﾟｺﾊﾝ柿で遅れまくってますが…
まだﾗﾝｸ3だけど｡
793 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:10:22 ID:i67YCUhc
>>792
俺が言うのもなんだけど・・・
それはランクがどうとかでなく、中の人の性能が・・・・・・・
794 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 09:18:03 ID:xFi1BWjS
プレイ時間帯やPTによるから一概には言えんがな。
廃装備のロクブレやブロビより遅いのは仕方ないだろうが、ワイス魔とかより遅いのは問題かも。
795 ：792：2006/12/20(水) 11:07:57 ID:coYHDQrw
騎士､暗殺には遅れまくってます｡
司祭は同じ位｡
賢者よりは速い位ですね｡
1回試しに時輪､業火に潜って左部屋でしたので､忘却白夜に潜ってます｡
796 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 11:20:14 ID:Qz7urSMQ
まぁ、エウレカは重要なダメージソースかつ
敵をまとめる手段でもあるからね
ないと差がでるのはある程度はしょうがないかなぁ

チラ裏
STR60でスパイト１柿ハドブレ１柿で全て背面
スパイト222ダメ、クリ333ダメ
ハドブレ444ダメ、クリ666ダメ
なんかぞろ目っていいよねw
797 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:40:28 ID:im2uTNdK
ﾅｯｸﾙが一瞬で高騰した件についてkwsk
ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾊﾟﾝﾁ効果Sugeeeeeeeeeeeeeee
798 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 12:53:34 ID:Qz7urSMQ
>>797
自分で答え言ってるじゃんw
ブレイドは俺も５柿買い注文したけど値段変えて打ったから
３柿しか落ちなかった
落ちた最低金額は26000
25000では落ちなかったね
799 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:24:50 ID:W7x6Sk6A
>>787
wikiの掲示板にホリトルの検証があがってるぜ。
800 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:39:03 ID:6lLTELMf
>>799
Thx!
ってか消費6で物理70聖属性35ってかなりガチスキルだね。
801 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 14:45:36 ID:fj3XmrNW
聖属性攻撃力はＭＩＮ依存だよな？
恐らくは同じ様なダメージ計算のホリンド２柿に
DEXが要らないスパブレ組み合わせれば法力主体で戦う魔法僧侶が･･･

ダメカナ？
802 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 15:44:32 ID:6lLTELMf
>>801
何のために検証神が検証したデータがあるのか考えようぜ？

ホリトル物理70 聖属性35 スキル補正20 ２柿以降10 異種補正5
ホリンド物理30 聖属性10 スキル補正35 ２柿以降17.5異種補正5

これを見てもそのデッキを試したいのならもう何も言わないから好きに汁。
803 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 00:41:57 ID:opATywGJ
時が止まっている！
804 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 00:53:40 ID:eeP4vQDF
しかしあれか。
毎度毎度思うが、女プロロってぱんつはいてない？

にしても、キンローはエロチャイナだし、プロロはさらしにふんどしだし、スケベ椅子だしで、このゲーム的に女僧司はあっち方面でも癒し担当ですか？
805 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 06:33:17 ID:+tq/Hfcf
>>803のIDがGJな件について
806 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 07:30:00 ID:wMEPZjIN
|ω･`)っ|ｴﾝﾊﾝｽﾛｰﾌﾞ||ﾓﾝｸﾌﾛｯｸ|

露出多いよね…
807 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 07:38:01 ID:VRNxeUOS
例外もあるけどな
つカズラ

でもモンフロにはエロさより健康的な感じを感じる
808 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 08:29:32 ID:dzMkmPQ0
女僧司ならダルマティカも忘れないように。
809 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 08:36:58 ID:SWdx4N0P
つホーリーメイル
露出は低いのにそこはかとなくエロスを感じる……。
810 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 09:11:17 ID:u8s3WbK2
装備なしからしてエロいからな
811 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 09:59:24 ID:+tq/Hfcf
僧侶ｽﾚってエロを求める連中が集まるの？
812 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 10:03:00 ID:ieAQ83Jx
>>811
性職者だからなッ！

話し関係ないけど、最近僧侶に戻してフレソ振ってる･･･
安心しろ！全国には出てないぜ！
具合は悪くない感じなんだが、グラブレ使えるようになるまでまだ長い

何がいいたいかというと、ローファラ付のバッスラはやってて気持ちがいいぜ！
813 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 10:43:45 ID:4EsU3VXa
ローファラのスパアマをいかすなら・・・
ﾃﾞﾃﾞﾝか！！！！
サポ戦でレア使えればな・・・。
ﾃﾞﾃﾞﾝがつぶされずにうてるっ！！
814 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 11:16:27 ID:HFRjv3HA
>>813

そんな、好き勝手！！

byデデンダー騎士
815 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 11:19:38 ID:ERhFqLRV
賢者でブロビ、ハドブレが流行ってるみたいなんだが・・
司教でブロビやってもいいんじゃね？
０．８掛けだけど普通に強いと思われ
816 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 11:27:55 ID:HFRjv3HA
>>813

そんな、好き勝手！！

byデデンダー騎士
817 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 12:33:12 ID:+Evtkr0M
>>813
「受け取って」

っ牛人指令官の斧
818 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 12:41:52 ID:BD2PT/Fs
>>518
ﾌﾞﾛﾋﾞやってるぜ。
初期STR45くらいのｴﾙﾌ司、ﾗｳﾝｺ柿でｸﾘﾀﾞﾒ300～350くらい。
LUC装備が揃ってくれば、最上級もいけるんじゃないかと妄想してる。
819 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 12:50:01 ID:Ic228bq+
表→牛人司令官
裏→ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙ



こうですか？わかりません？
820 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 13:12:14 ID:ERhFqLRV
別に暗やんなくても表ブロビ裏ハドブレとか表ブロビ裏クラブレとか
結構楽しいような気がしてきた。
ＬＵＣ？ＬＵＣ・・ヴァルキリエとキュアブーツかな？
821 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 13:12:46 ID:O9t7D05z
>>813
それなら戦士サポ僧でローファラ使うだろ……
常識的に考えて……(ry
822 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 14:50:59 ID:/6QkjsaN
ローファラはレアであることを親切な性職者が教えたもう
823 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 15:20:00 ID:Zemn5S7I
ローファラ牛人兵デデンを英雄でやったけど
わたしの下手さゆえ激しく地雷でした
本当に（ry
824 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 15:21:29 ID:aH5kFKwo
レアが使える事をぜ（ry


省略されました。続きを読むにはタリエシン、タリエシンと書き込んでください。。。
825 ：タリエシン、タリエシン：2006/12/21(木) 15:23:33 ID:ieAQ83Jx
タリエシン、タリエシン
826 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 16:04:42 ID:BD2PT/Fs
>>818ｱﾝｶｰﾐｽりまつた
>>815
827 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 16:07:41 ID:YqRmDJ6/
タ
リ
エ
シ
ン

タ
リ
エ
シ
ン
828 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 20:25:03 ID:4ceqWLDl
タ リ エ シ ン
829 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 20:29:07 ID:rxVpRU4t
ソンバト１柿
クイック１柿

をラック状態のアクセブロビ暗殺者にかけるとやばいねｗｗｗ

なんかこのデッキくせになりそう(*´∀`*)

次はプロテクもいれて見るよ！


ところでモニスタの高騰は時輪の影響ですか？
830 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 20:29:45 ID:RWlHpqKR
槍始めたいんですが診断お願いします
ｅ グレイブ柿
スプリット柿
アイアンマスク柿
フレイムアーマー柿
スラブー柿
ルビー３サファイア３
エルビッシュリング単

カード

グラブレ３柿
ルビ原柿
ヒーリング柿
ソンバト３
ハイポ２
肉５

最上級で槍の場合、どこを弄ればより良くなるでしょうか
831 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 20:37:17 ID:oJqC2Z+k
>830
全然悪くはない、、が強いていうなら

ﾃﾞｯｷがマズイな
枚数がな

あと肉5枚でｿﾝﾊﾞﾄ使うならEN管理は徹底しないと餓死するよ
832 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 20:49:08 ID:ineoLhx8
>>830
っつーかグラブレじゃなくてクラブレなｗ
それに４０枚１３枠デッキだぞｗｗｗ
判断しようが無いのでもう一度正確に書き直してくれ、できれば種族とランクも。

分かる範囲でアドバイスするとソンバトは柿投入が基本、回復スキルの枚数減らしなさい。
あと槍は３本欲しいところ、特に時輪は他の面子次第じゃ３本でも真っ赤になる可能性あり。
資産の関係もあるがまずは予備の槍購入とグレイブのＯＥを優先、そんなとこかね？
833 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 20:49:16 ID:hViIg201
>>830
俺なら、ハイポ２を肉とパンかチーズにして、ヒーリング柿をヒノバ柿にするかな。
前線で殴るなら、ノバで巻き込んだ方がエネ効率いいし
834 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 21:27:49 ID:wMEPZjIN
>>829
心とホリソを掃除機に折られた僧司が棍棒に流れてきたんだろう、ｽﾊﾟﾌﾞﾚならオラと同じ感覚で使えるらしいからな
しかし、まとまったダメ出すにはやっぱりﾊﾄﾞﾌﾞﾚだと思うんだが…
835 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 21:56:27 ID:h95EUxhW
みんなじょじょにスパイトブレイカーがソロって来たせいだと思う
２柿あればガチでいける！
ホリソ使ってるとバーサーカー付かないのもつまんないしねｗ
836 ：830：2006/12/21(木) 23:09:59 ID:RWlHpqKR
すいません慌ててたもんで……

グラブレではなくクラブレです。
あとヒーリングは一枚です。

あと人間女ランク４です。
お騒がせしました
837 ：830：2006/12/21(木) 23:13:56 ID:RWlHpqKR
sage
838 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 23:15:21 ID:RWlHpqKR
ミスったｗｗｗｗ

>>832アドバイスどうもです。
グレイブ梅ですか
まだ次林にいくほど勇気もスキルもないので今のうちにそろえておきます。
839 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 00:05:07 ID:bwhFn4M1
>>830
おｋ把握した、いずれにせよ１３枠じゃマズイんで
３枚枠のスキルは２枚にして肉１枚追加汁、２枚ならソンパがいいと思うよ。

ついでに暇だったからデッキ変更とクラブレのダメージ計算してみた、
別に>>830の為じゃなくて自分のデッキ構築スキルの勉強だから気にするな。

武器はスプリットランス柿（79）で計算、e枠＋初期STRの合計35

１【クラブレ３柿ルビ原柿ソンバト２枚（STR70）】クラブレ202ソンバト+1使用で262(33秒持続)

２【クラブレ３柿ソンバト柿（STR60）】クラブレ190ソンバト使用252(50秒持続)

３【クラブレ２柿ソンバト柿ルビ原柿(STR73)】クラブレ196ソンバト使用262(50秒持続)

４【クラブレ３柿ルビ原柿ソンパ２枚(STR70)】クラブレ202ソンパ使用243(31秒持続）

武器攻撃力が大きくなるにつれて差が大きくなるから将来的には破壊力の３か燃費の４がいいかな。
840 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 01:09:41 ID:U3Zk+byv
>>839に便乗して、俺がよく使うクラブレ２柿ソンパ柿のデッキも同条件で計算してみた。

５【クラブレ２柿ソンパ柿(STR65)】クラブレ186ソンパ使用242(50秒持続)

常時ブーストするなら悪くないけど、ブーストしないと乙なデッキなんだなと再確認出来た。
まあこのデッキは３枠に収まるのが一番のメリットなんだけどね。

ところで、ソンパのブースト率間違ってない？
俺の計算だと、４のソンパ使用時は概算でもあと１０ほどダメ上がってるはずなんだが(202*1.25=252)
841 ：783：2006/12/22(金) 01:38:48 ID:nW73A5++
ぎぎゃふん。
Wiki掲示板で検証結果が出てたのね…

ホリトルvsホリボル…僧司の次期主砲はどっち？～お兄ちゃんボク負けないもんっ！の巻～

それぞれ１枚(+0)でSTR・MINが同条件の時のﾀﾞﾒｰｼﾞ比較。試験会場は相変わらずﾊｰﾄﾞﾓｲ。
・対象別試験。
　　　　　　　　　　STR70・MIN59 vsｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ　　STR71・MIN60 vsｶﾞｰｺﾞｲﾙ
ﾎｰﾘｰｳｨﾝﾄﾞ(MP2)　: 　　　　65 　　　　　　　　　　　　　　　　41
ﾎｰﾘｰﾄﾙﾈｰﾄﾞ(MP6) :　　　　192　　　　　　　　　　　　　　　　144　
ﾎｰﾘｰﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ(MP7):　　　　116　　　　　　　　　　　　　　　　298
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ(MP13)　:　　　　200　　　　　　　　　　　　　　　　435

・同条件下で強化ｽｷﾙ使用。ﾀｰｹﾞｯﾄはバロル頭部。測定時STR71・MIN61
　　　　　　通常　　ｿﾝﾊﾟ+10　　ｿﾝﾊﾞﾄ+5　　ｸﾞﾚｲｽ(MIN91)　STR76にしてみる
ｳｨﾝﾄﾞ　:　　 89　　　132　　　　　139　　　　 94　　　　　　 93
ﾄﾙﾈｰﾄﾞ :　　291　　　353　　　　　381　　　　308　　　　　　297
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ:　　196　　　196　　　　　196　　　　296　　　　　　---
ﾎﾞﾙﾄ 　:　　340　　　340　　　　　340　　　　408　　　　　　---

～まとめ～
風系は物理攻撃の部分が大きい。
ｶﾞｺﾞには威力減少・ｿﾝﾊﾟで威力増大・MIN依存は微小・STR依存は大
あと誘導性が非常に高いので弱点ﾛｯｸで当てやすい。
光弾系はﾊﾞﾛﾙが頭上げたりするとすぐハズレます。
弱点属性の敵をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで瞬殺するには超必殺！なﾎﾘﾎﾞﾙ、
殴りつつﾊﾞﾗ撒くにはﾎｰﾐﾝｸﾞﾐｯｿｰなﾎﾘﾄﾙという使い分けがいいんじゃないかしら？かしら？
842 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 02:22:09 ID:ut5qnEeY
>>841乙。ありがとう、ご苦労様。
843 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 02:26:27 ID:a1d/Bu53
>>841様

乙です。激しく乙です。

当たる風系・・・
いいかも！？かも！？
844 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 02:41:24 ID:bwhFn4M1
>>840
あー指摘ありがとう、wikiの計算式見てきて分かったがオレの間違いだ。
攻撃力ブースト系は「武器攻撃力の○○％アップ」だからってスキル補正にかけてなかったorz
つまり攻撃力ブーストはスキルの積み補正も上昇だから完全に「与ダメ○○％アップ」なのね、
デッキ構築に計算式導入しだしたのが最近だから早いうちに間違いに気付けて良かったよ。

で、>>839はブースト前のダメージは合ってるけどブースト後のダメは全部間違ってるから計算し直した。

１　クラブレ３柿ルビ原柿ソンバト２が275
２　クラブレ３柿ソンバト柿が266
３　クラブレ２柿ルビ原柿ソンバト柿が275
４　クラブレ３柿ルビ原柿ソンパ２が252

ツンデレ風味で「自分のデッキ構築スキルの勉強」と書いたが本当に勉強になってしまったｗ
845 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 02:45:13 ID:bwhFn4M1
送信してしまった

>>841乙
竜巻使うならMINはほとんど考えなくて良さそうですな。
これで少しは棍棒司教に人気が出るのだろうか？
846 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 03:26:29 ID:zIA2eXsS
>>844
ああ、そこを間違えたのか。
ソンパしか見てなかったから単純にブースト率を1.20だと勘違いでもしてるのかとオモタ。
間違いを偉そうに指摘した俺だが、実は計算式を使うのは今回が初めてで俺の方が間違ってないかかなり不安だたよ。

あとは与ダメ計算式には現れない、クラブレ１柿＝ＤＥＸ１０の差とスキルorカード枠の差をどう見るかだな。
ここら辺は好みもあるし、全国なのかソロなのかでも違うから何とも言えんが。
俺はクラブレ２柿ソンパ柿と書いたがこれは全国用で、ソロ(シナリオ巡回or１人英雄)の時はクラブレ４柿エレフォ単だったりする。
ソロならノヴァも運命も要らないからne!!

>>841超絶乙
エウレカが無いうちはホリトルもガチで使えるっぽいな。
物理部分が大きいということは、聖属性が全く効かない奴らにも多少は効くのかね。
まあそんな奴らに撃って多少効いたところでＭＰﾓｯﾀｲﾅｽっていう結論は目に見えてるんだが。
847 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 05:32:17 ID:ZGF1D+K6
>>839どうもありがとうございます。
とても参考になりました。
とりあえず4のデッキが一番自分でしっくりきそうなので、参考にさせていただきます。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 06:24:48 ID:Yj7fwC8w
すでにホリボル抜いてホリトルを入れている俺棍棒僧侶。
マジでホリトルいいよ。
849 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 06:26:21 ID:Yj7fwC8w
連書きｽﾏﾝが・・
>>846
アークドルイドに撃ったら150ほどでたんでもったいなすってことはないよ。
ちなみにＭＩＮ15程度だったと思う。
850 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 09:34:37 ID:0JtkOXmu
司教エロフで弓って無理ですかね？
851 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 09:58:01 ID:rpKaWEHr
チャジショなしで弓はマズすぎるかと。
852 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 09:58:10 ID:xYNcbYip
どう考えても無理だろ
弓持ってなにすんの？
強攻撃？紅桜でチャジショ？
積まないと駄目なチャジショで武器の固有スキルじゃ弱すぎる
どっちにしろ戦力にならないよ
僧サポ盗なら優秀なブーストもあるし有りだとは思うけど
853 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 10:36:04 ID:QGbdyvh2
たぶん、弓にはSTRが要らないしエルフとエルブンボウとの組み合わせなら…
という発想なのだろうけどね
白夜の柵ロイリザにでも試して見るといいよ…泣いても知らないけどｗ

弓で思いついたんだけどオウルパイクをRDに試した香具師居ない？
RDをはさむ形で足元で頑張ってる騎士にヒーリン飛ばしながら投げれば
RDのタゲ取って重力弾の中からおびき出し、ブレスも誘えるかな？と
ついでにRDの装甲抜けたら最高なんだが…ダメかな？
854 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 10:45:47 ID:JdPr+3qr
とりあえず宵闇のRDにフレソ＋ハドスラ（サポレベルが足りないｗ）試してきた

フレソ 柿
ハドスラ 2柿-1（1枚読まなかった orz）
火耐性 99 レジファ +1（使用）

RD ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ 背面 250 ぐらい
RD ﾊﾄﾞｽﾗMAX　背面 500 ぐらい

グラブレ使えるようになれば実用範囲かも･･･
855 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 14:33:57 ID:3WsLHPsW
>>853
騎士での話だが、STR140でコンセ使ってオパイ梅を投げて320ダメージ程度だった。
まあ、諦めれ。
856 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 16:15:49 ID:e1SR9/Un
僧司が諦めたらPTの生存率は大幅ダウンだ、この程度で諦めてなるものか！ｗ
という事で>>855の話から
オウル梅の攻撃力を70と仮定、投擲の倍率を1.2と仮定、コンセ単としてブースト30%とすると
STR140でダメージは315…正しいデータ知らないのでこれを基準としておいて
司は槍に対して補正無し、コンセの替わりにソンバト単+運命の重ねがけ
STR100でダメージは327
更に司教集めて運命四重奏でwktk成分うｐ！
投擲の隙はエウレカしないんだからファランクスでカバー！！！１！
…こ、こｒで勝つる！？
857 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 18:00:15 ID:Jh+jTg08
>>854
フレソって炎耐性依存だっけ？
858 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 18:27:34 ID:iIZr4io+
耐性依存にかわったよ
魔スレで検証されてたからそっち参照とのこと
俺もホリオラ、スパイト、ハドブレは十分やったから
僧に戻してサポ盗弓、サポ戦両手剣を考えてる
859 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 23:04:50 ID:meL2yI41
漏れも漏れも！
デモソワイスマという茨の道を選ぼうかなと思ってる
多分int低い分ホリソより威力落ちるけど

だって下乳拝みたいんだもん。
しょうがないじゃん。男の性だよ
860 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 23:10:19 ID:Smm9Q7Ko
槍以外で面白そうな武器ないですかね？
ホリオラとかしかないですかね？
杖とか使いたいけどダメ出ないだろうし…。

なにかないですかね？
861 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 23:12:25 ID:OMobGpvl
>>860
ナックルとかどうよ？
高騰してるがね
862 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 23:18:58 ID:7vPc4+o1
>>856が興奮し過ぎな件について
863 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 01:16:57 ID:jD53cF5n
>>862
お前が新参なのは確定的に明らか
864 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 01:19:41 ID:vdFBQrKx
>>863
お前ハイスラでコボルわ
865 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 01:49:53 ID:YDwgXofi
>>860
普通に棍棒は面白い。
俺もずっと槍で来て最近棍棒にも手を出してみたんだが、ハドブレは癖があって楽しい。
だが、槍から乗り換えるとなると初めはリーチの差に激しく戸惑うと思う。
俺も未だに槍の感覚でバニブロ出してスカることが多々……orz
866 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 01:56:21 ID:GWjlfova
棍棒強いよね
司教の適正武器で攻撃力も上がるし、マジオススメ
ハドブレもスパイトもどっちも楽しいよ

チラ裏
やっとランク１２になって朝星梅が攻撃力８５になりましたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ノームは高くて買えませんからorz
867 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 02:01:46 ID:ab4HtA6W
槍はRDの大回転どうしてるの？
下手するとガードしても-40でしょ。
868 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 02:19:26 ID:0Gy1Z+5O
>>867
つ｢尻尾の根元辺りでスルー｣

慣れが必要だが。


しかしホント槍ってｶﾜｲｿｽだよな。
100％判定の武器種は全て限界上昇で良いのにな。
869 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 02:21:43 ID:gNg41hzk
>>867
劫火にはプロテクションを柿で持ち込んでますよ……そうしないと張り付けないもんorz
まあソンパとプロテ重ねて背後からクラブレ３００↑＋エウレカしつつ張り付けるなら戦力的にも問題ないかと。
発狂大回転はプロテかけてもガードの上から２０近く持って行かれることもあるけど、だいたいはガードすれば１桁になってくれる。
俺の司はドワなんでＶＩＴ高めなせいもあるかもしれんが。

実は左部屋が開いたときにこそプロテクション柿は真価を発揮するｗｗ
これがあると開幕で真ん中のヘヴィコカに突撃してミノコマＤ２体に絡まれても簡単には死なないんで、セレニティも併用すれば牛Ｄ２体に張り付くのも楽々ですよ。
870 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 02:22:12 ID:Gy7d2yJi
>>860
司教だと基本的に補正が入る武器は弱すぎてダメだね。
なので、まともに使える武器・スキルとしては

・ホリソ（オラ）
・棍棒（ハドブレ、スパブレ、バニブロ、粛清）
・槍（クラブレ）
・ナックル（リモン、アッパー）

ぐらいしかないと思う。

僧侶だとサポジョブのレベルを上げれば補正は９割まで緩和されるので
他の武器という選択肢もあるけど、実用的なスキルを使うとなると
サポ戦Ｌｖ１０以上は必須だと思う。

杖を使いたければ、素直に魔のＩＣを作った方がいいよ。
871 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 02:34:20 ID:ab4HtA6W
>>868>>869
なるほどサンクス。手はあるのか。
872 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 03:30:15 ID:wESCxUUL
コンセかけてクリ出りゃフォートレスのコアにカンストするデモソワイスマがロマンなわけないだろう
常識的に考えて・・・
873 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 05:19:17 ID:UaWEiv/A
>>867
劫火のことだよね？
ＲＤに対するクラブレ（無ソンパ時）と
頭ロックのホリトルが大体同程度の威力なのでホリトル係な俺。
ソンパかけて張り付いてもガードすらできないので（ガードで-40なんだもん）
ソンパ状態のホリトル撃ってる…
ＥＮＥはひーりん！ひーりん！で。

874 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 08:50:15 ID:sQLkrRjR
新SR槍………
875 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 10:18:43 ID:zqi9MTL1
ホリオラに飽きてハドブレ使って一人辞林行ってみたら・・・
3コンテｗ
ハドブレ難しいわ～。
辞林はダウンしない敵ばかりだから尚更難しく感じた。
ホリオラで英雄の名を継いで多少上手くなったと思ってたけど・・・
自分のプレイヤースキルのなさを思い知ったよ。
876 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 11:31:23 ID:9LQFV/By
>>874
ブリューナクの事かーーーーーーーッ！
877 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 11:53:01 ID:7z1WCxHN
ﾊﾞﾛﾙの孫の武器だな
878 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 12:22:47 ID:y61BVygt
さすがに3コンテはやばいから練習ガンガレ
癖はあるけど慣れると気持ちいいよ
879 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 18:23:53 ID:f1vgpWZy
スパブレ人間司教なんだけど白夜の敵に後ろからレベル1で230しかでない………
じらいだよね…
880 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 18:25:24 ID:chJXwzg8
>>879
君はスパブレをなんだと思ってるんだ？
それが普通だ。
881 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 18:36:24 ID:7z1WCxHN
ｽﾊﾟﾌﾞﾚはオラと同じで回転数でしょ？
手数で勝負なんだからそれくらいでてれば大丈夫なんじゃないの？
882 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 22:31:05 ID:RfsruMBw
ブースト無し正面だとしたら十分。
ブースト有りとか背面とかでも問題ないんじゃね？

さすがにブースト＋背面だとちと足らないが…
883 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 22:42:16 ID:W7n0AFj9
スパブレは、
スーパーブレイクじゃないぞ
スッパイブレイクだ
あまり期待するな
884 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 23:02:24 ID:GdNz9aLL
>>883
>>883
>>883
>>883
>>883
885 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 23:16:47 ID:f1vgpWZy
ブーストありならソンパ＋1で正面250背面300くらいでます。
初期STR70でこんなもんですが大丈夫ですかね
886 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 00:41:11 ID:ZVHN/6yb
>>885
昔というかVer2のころだけどデッキ組み替えたりして
殲滅力と立ち回りに不安が出るようだったら
一人虚空がいいと言われてたよ、真ん中ノーコンが楽目にできるなら
最上級行っても大丈夫っていうのが目安になってたよ
887 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 04:19:35 ID:gZSn232d
流石にそのダメだせる状況で虚空いったら余裕だろｗ
一人英雄あたりにいって右でもいいからノーコン出来れば全国に行くには十分じゃない？

てかエルフでスパイトやってる俺は地雷と>>879は言いたいわけか？
と最近人間になりたくてしょうがない俺の嫉妬でした
あと車輪と白夜王なんだけど、マジ無理orz
888 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 05:27:12 ID:RHu9Sg2g
>885
(´･ω･｀)……
常にｿﾝﾊﾟ柿使って背面260ﾀﾞﾒのｱﾊﾟｷｭﾝで最上級いってますよ………
ｽﾊﾟｲﾄつおいね…
889 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 06:32:09 ID:AAdXtsUq
>>888
妬まない。自虐しない。威張らない。自分を神聖化しない。諦めない

絶えずマイペースでこそのナックラーだろ？
のんびり行こう
890 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 08:00:59 ID:6vBzU5pn
>>887
ガンガレ
エウレカ使ったら車輪は司教が一番楽に取れた
ホトレスも３セットあればイケルから道中ガンガって
891 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 08:42:44 ID:b/aKOFZU
>>888
そんだけ出るってことはピアス梅？
892 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 10:40:27 ID:zSSUagEt
>>891
>>888じゃないが、しっかりSTR上げてブーストすれば虎爪梅でもそれぐらいはいくよ
893 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 11:02:47 ID:gZSn232d
>>890
ありがとう
今は資産増やし中ということでチャレンジしてないけど、
そろそろ始める気だから詰まったらアドバイス希望するかも･･･
とりあえず棍棒あと１本用意しないとねorz

白夜は真ん中開かね（´・ω・`）
ＡＧＩ上げてホリオラで天国より、地獄確定で殲滅重視の方がいいのかな？
894 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 12:12:42 ID:jSL0h5YG
頭装備マジ決まんNeeee!!
髪型見えるのは大体防御低いし、かと言って防御高いのはかっこ悪いのが多いし。
俺はいつまで5000Gで買ったビショキャ梅をかぶってればいいんだ…orz
なんかオススメない？　ケトルとか無しで。
895 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 12:13:45 ID:mzKx756R
>>894
ヴァルキリエ
896 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 12:22:33 ID:xgr7zcCE
見た目でいいならﾐﾄﾗかﾛﾝｸﾞﾐﾄﾗしかないだろ
897 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 12:26:35 ID:XQFp5jds
>>894
実用度でいくならｳﾞｧﾙｷﾘｴ
プラス見た目（女性向け）ならｻｰｸﾚｯﾄ
撲殺野郎キャラならｱｲｱﾝﾏｽｸにﾊﾞﾗﾝﾁｪ
一発ネタかますならＤﾗｽﾃｨﾊｯﾄw

自分は見た目重視派なので、野郎キャラにはﾃﾞｨﾊﾞｻｸ付けさせてないなぁ
ｷﾝｸﾗやﾌﾟﾛﾊなんて　得　即　売　ですよ
898 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 13:17:56 ID:VeeI89IG
>>897
是非、キュア頭を
899 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 14:10:43 ID:f8WoODa2
strが欲しいならアイマスかキリエ。
minが欲しいならスケベ椅子。
agi、dexが欲しいならファルバレ。

ファルバレいいよファルバレ。
900 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 14:11:38 ID:XQFp5jds
ｷｭｱﾍﾙﾑはねぇ…見た感じどーしてもズバーンにしか見えn(ry


あ、あと肝心なアイテムわるれてた。どんな鎧にもよく似合うとされる


つ［ﾎｰﾘｰﾍﾙﾑ］
901 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 15:03:37 ID:ATxEcxOX
>>894
ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾊｯﾄしかないだろ
常識的に考えて・・・
902 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 15:08:05 ID:wduwNaI3
>>894
白鬼でいいんじゃね？
903 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 17:41:26 ID:jSL0h5YG
ちょｗ予想以上に大量のレスありがとう。
イブだってのに全くおまいらときたら…愛してるぜ！

だが、色々オススメされすぎて余計に悩んでいる俺がいる。

金持ち・ディバサク、スケベ
中流・キリエ、ホリヘル
俺・スーパーミトラ、ビショキャ

全財産つぎ込んでスケベ椅子＋１くらい作るかなぁ…。
もしくはディバサク単。
とりあえずおまいらありがとな。
904 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 18:09:41 ID:OjEcxheM
>>894
謝れ！！
今だにﾋﾞｼｮｯﾌﾟ柿使ってる俺にｱﾔﾏﾚorz

ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ梅でいいじゃないか？
見た目だと女なら忍者頭巾がｲｶｽｿﾞ
905 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 18:11:05 ID:hiSwLhRB
>>894
バランチェ１択
906 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 18:11:49 ID:PhtarzTV
頭装備の流れの中、DEX LUC欲しくて忍者頭巾に手を出した漏れが通りますよ。

いつ柿なるかわからんけど、司教でのステ補正は調べてみるさ。
907 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 18:43:45 ID:2HxMgHfE
904>>
「よろしくね☆」

894>>
どの鎧と合わせても合わない…チャームキャップ。
908 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 21:58:53 ID:0eA4XyaD
>>907
チャームキャップは魔法使い用
ただし、エンハンスと合わせると外見はガチ
909 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 22:43:59 ID:CuBQJ4B3
スケベ椅子とフレイムアーマーって組み合わせ結構似合ってると思うんだがどうだろ？
910 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 22:50:23 ID:n+S+ixk0
>>894
自分は見た目重視でディバサクを使っているなあ。
その代わりホリソ、ホリシー、ホリメル、ホリブとホーリー装備で固めて防禦を上げている。
潜るダンジョンによってはタフリン＋ダイヤ３でＶＩＴを上げたりもする。
911 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 23:24:08 ID:+7I/JuCO
ﾁｮｯw
マスク忘れてるW
見た目良、性能良とﾊﾟｰﾌｪｸﾄなのに
(´･ω･`)
912 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 23:43:51 ID:f8WoODa2
スケベ椅子はヘルムと言うより帽子だよな…。

何気にキングロと合います。
913 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 23:58:55 ID:zSSUagEt
スケベ椅子とｷﾝﾛｰ(男)はしっくりくるな

そんな俺はｷﾘｴ、ﾓﾝﾌﾛ、ﾓﾝｸ靴が一番楽い
914 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 00:11:06 ID:jpWKOmP+
アイアンマスク、モンフロ、アサシンネイルでバルログ
もしくは頭サクレで三国無双の帳コウ
915 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 01:08:24 ID:BNQlDdjF
クラブレってどんくらいだめでればいい?
916 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 01:36:15 ID:JSh7TobC
Maxハートで600↑。
917 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 01:37:18 ID:JSh7TobC
クラブレだったかw。300でたら素敵じゃないかな。
918 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 01:44:33 ID:bYUqNC2s
男は黙ってプロロ
919 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 01:52:03 ID:pJEmT2pN
>>915
新最上級行くなら最低でも正面200↑は欲しいね、
ブースト＋背面で300超えるなら文句なしでしょ。
920 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 06:16:40 ID:eQE5d81/
便乗するが、
師範司教Rank３だが、ｽﾊﾟﾌﾞﾚ1発170位 ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ450位は低いかなぁ？
Dカード
ｽﾊﾟﾌﾞﾚ柿
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿
ﾙﾋﾞ原柿
ﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝ1
ﾛｰﾌｧﾗ1(入れたり、入れない)
ﾊｲﾎﾟ3
残り肉

e装備
ｽﾏｯｼｭ柿 羽盾◆梅
ｽﾏｯｼｭ柿 火盾柿
☆ﾊﾞﾜﾘﾝ柿
ﾎﾘﾍﾙ柿
ｱｲｱﾏ柿
ｷﾝﾌﾞｰ◆1
ﾙﾋﾞｰ3
ﾀﾞｲﾔ2

白夜終わりました。英雄 忘却ﾃﾞﾋﾞｭｰですが、武器のﾗﾝｸupとOEは必要？ 小銭が貯まらないんだが…
921 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 06:53:21 ID:hLn8sE7/
ちょっと低いかなって気はする。
でもそれ初期str75くらいはあるよな。
俺初期str80くらいで道中は魚半梅だけど、スパブレ背後220くらいはいくよ？

とりあえず、ハイポ３→パンチー３
ローファラ、レベルダウン→ソンパとスパイン
ハドブレ→スパブレ
辺りをオススメしてみたいが。

武器は充分だと思うがピコハンは柔らかいので、別武器１本は持込するといい。
922 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 07:08:41 ID:1WyxLWZN
>>920
武器は十分だと思うよ。
そのダメ正面からブーストなしでかな？
なら低すぎるということはないと。
スタイルがよく分からないからなんともいえないけど低DEXを補うためスパブレ→ハドブレ
って感じかな？
スタイルによって変わるがブーストはいれたほうがいいよ。
あと肉もできれば６で。
923 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 07:22:50 ID:1WyxLWZN
連投ごめん
>>スタイルによって変わるが
ブーストの種類がってことね。
あともし出の遅さを補うならバニシングブローって手もアリかと。
低DEXハドブレで英雄ならなれるまでボスで苦労しそうだけど・・。
924 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 09:43:41 ID:rtcvUh5d
なんかstr云々の流れが来ると非常に鬱になるなぁ。
ホリオラ以外のエルフ司教は地雷気味って感じてしまう。
なんで、漏れ棍棒と槍を使うって決めていたのに
エルフにしちゃったんだろorz
925 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 10:43:06 ID:u0xRsZTU
つ 緑色の鍵
926 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 10:58:13 ID:wb1SgoNe
つ光の速さでハドブレ
927 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 11:03:15 ID:L2pH/YoU
槍にヘビスタみたいな一撃スキルがあればイイのに
928 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 11:06:21 ID:rZuUZ3qi
>>924
その気持ち凄くよくわかるけど、悲観し過ぎだと思う。
ずっとエルフハドブレでやってたけど、サポ魔アイストとかエウレカとかどんどん楽になってると思うな。
スパブレに至っては世界が変わった。

大丈夫だからｶﾞﾝｶﾞﾚ
929 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 11:57:42 ID:NKYa4eb4
ライズリング梅
あれはヤバイ。ハドブレ回してみたい
930 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 13:48:10 ID:bKzZ0G97
>>924
俺の行きつけの常連さんでエルフハドブレ司教様やってる方居るよ。
ハドブレ4柿、炎盾、鎧なしって仕様だけど(eアイテムの詳細は不明)普通に全国(最上級)行っている。
ここ一番エウレカ発動で安全確保とか見ていて参考になるのでやはり中の人次第ですな・・・

オレなんかまだまだだよ・・・orz
931 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 14:03:00 ID:66ZPzux4
初期ＳＴＲ５５付近で狭間も劫火も潜りまくりなエルフ司教な俺が来ましたよ
スパブレでもハドブレでも回りとの殲滅スピードの差が気になったことはない
バージョン2．02から始めてエルフ一筋でやってきたし、ここまできたら意地ですよｗ

鍵は買わないけど、もし出たら転生するか迷っちゃうだろうなｗｗ
932 ：924：2006/12/25(月) 14:38:18 ID:rtcvUh5d
みんなありがとう。
いままでずっと胸に秘めていた事を言ってレスをもらったらがんばる気になったお。

クラブレだろうがスパブレだろうが最上級でも自分的には殲滅速度が
気になった事はなかったのだが、人間とかのダメージ数値を聞いていると
ひとりよがりじゃないのかと弱気になっちゃってさ。
このままエルフ司教で貫き通すわ。

最後に皆さまに羽が舞いますように。
933 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 17:51:42 ID:eQE5d81/
>>921-923ありがとう
ソンパ入れて ﾊｲﾎﾟ→ﾁｰｽﾞに代えて 行ってきます。
英雄なら、ﾓﾝﾌﾛ梅で今週頑張ります。
934 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 19:52:48 ID:NgqzV9lB
ｴﾚﾌｫorｿﾝﾊﾟorｿﾝﾊﾞﾄorｽﾋﾟｳﾌﾟﾚorﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝ｡
優秀ｽｷﾙ沢山あるじゃまいか｡
935 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 20:12:35 ID:u0xRsZTU
>>934
最後のベルダウンで、ベルジャネーゾ氏を思い出したｗ
936 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 20:55:33 ID:no2MIXxD0
>>934
スピうｐれとか命令されてもｗスピってなんだｗｗ
937 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 21:03:07 ID:yUw/wPAPO
ｸｲｯｸ|ω･`)
ﾃﾞｨﾊﾞﾌﾟﾛ|ω･`)
ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝ|ω･`)
ﾌﾟﾛﾃ|ω･`)

僕達のことも忘れないでね
938 ：セイク(ry：2006/12/25(月) 21:04:17 ID:L2pH/YoUO
優秀だよ



ネタとして(´・ω・`)
939 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 21:47:17 ID:MqjIeiI70
今日虚空デビューした司教8段なんだけど、道中にHP半分位になってる人見て
回復飛ばしたんだが同時に回復使われて、オーバーヒールって状況に何度かなった
俺はひーりん柿使ってるんだけど、どの程度HP減ったら回復飛ばすべきかな？
それとも先に一声かけるとか、回復コールかかったときだけやるべきなのか…
みなさんどうしてる？
940 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 21:59:20 ID:Ix+tdWkn0
>>939
そこまで気にしなくていいと思うけど、減ってたら一呼吸置いて投げるとかでいいんじゃね？
941 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 22:07:29 ID:yUw/wPAPO
俺は道中はあまり飛ばさないな、集まったときにﾉｳﾞｧするのと自分じゃどうしようもない状況(石化、凍結、気絶)になってる相手に飛ばすぐらい
僧司がいないことを前提でデッキ組んできているだろうし、回復なんて期待してないからねぇ

ボス前のﾉｳﾞｧと回復を使い切った相手に回復飛ばすぐらいで充分だと思うよ
942 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 22:07:31 ID:8WUjEkKd0
>>939
いろいろ方法はあるけれど、それより前に他職の視点で考えてみよう
普通に考えて誰しもハイポやスパヒを持ってきている
で、僧司と違ってDの回復はそのゲーム中は有限…
だから基本的に50点以上のダメージにならない限り回復はしない
逆に言えばHP半分くらいの状態が一番回復を使うタイミングといえる

ココから先は各司僧の考え方次第になるけど
１．ハイポを使われる前にこまめに回復を飛ばす
２．RG終了後の出口とかでノヴァり、粘れば回復が貰える事を印象付ける
３．道中は自力で回復してもらい、ボス戦で回復投げまくる
などなど…という感じになっていくと思う
で、自分のスタイルが決まると持っていく回復スキルも自ずと決まる
例えば上の１なら回復投げる回数が多いからＤマイナヒ
２ならヒルノヴァ、３なら積み単回復やスパクトという感じ

あ、あと漏れの個人的意見だけど
オーバーヒールで迷ってると、その一瞬の遅れで後悔することはよくある
なのでやらぬ後悔よりやる後悔だと思うよ
943 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 22:15:29 ID:il+ed4WCO
流れﾎﾘｵﾗｯｸしてすまないが、宣言どおり忍者頭巾単品調べてきた。

ｴﾙﾌ司教RANK7
斬叩刺ALL5
氷闇耐性+11
DEX+6

今日はｺｺﾏﾃﾞｻｰ
今からﾌﾚｱﾏ◆1とﾎﾘﾒ柿と単品で資金を捻出してくる。
+1位からLUC上がると嬉しいなー

ﾉｼ
944 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 23:51:45 ID:BNQlDdjFO
そうそう今日ブリューナクもった司教を英雄でみたよ。
すででかも試練が形は基本青紫っぽくて金の装飾みたいなのがされててよこから見たら――［≡― こんな感じ。前からは＋ みたいな形でかなりカっコいい。
肝心の性能は強攻撃がためられて強誘導の三角形の黄色い波動みたいなのが五、六個とんでって一つが80くらいでてた。
プリキュアに零距離全ヒットでふつうに400越えで本人いわくミン依存らしい。
みてて思ったが………強すぎワロタｗｗｗｗ
945 ：ゲームセンター名無し：2006/12/25(月) 23:56:23 ID:hCAodUf5O
ちょwwww
俺が忍者装備の友人から借りられたら報告するから
売るのは夜中までまっとけって
946 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 00:00:25 ID:cb6RtsumO
ラックが欲しけりゃスケベ椅子って事か…。
947 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 01:24:30 ID:cwVzmTw+O
>>945
遅かったな。
すでに売り注文済みだｗ

ﾖﾃｲﾃﾞﾊｺﾚﾃﾞ2ｺｶｴﾙﾊｽﾞﾅﾝﾀﾞ

「先に逝くぞ！」←ｺﾞｰﾙﾄﾞが
948 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 02:53:36 ID:y/sUUlXX0
>>929
価格操作乙
949 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 03:26:33 ID:3FSPJqCEO
>>948
確かにｗｗｗ
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚは★ｽﾋﾟﾘﾝとﾗｲｽﾞ単では､★ｽﾋﾟﾘﾝのが速いしな｡
普段はﾊﾟﾜﾘﾝ梅+ｴﾚﾌｫ柿だがな～
950 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 03:41:23 ID:JbV33HCO0
wktkしながらライズ単を買って、スピリン梅と付け替えたら orz だった俺ハドブレ司教。
梅で化けるのが真実ならば、そろそろ買うものが無くなってきたので挑戦したいが……。

梅で空キャン可能とか柿でモーション1/4とか、ネタじゃないのかな。
気になって夜も眠れません。そろそろ朝ですね。
951 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 04:35:01 ID:GWi5uLfY0
ライズ梅のグラブレ見せて貰ったけどマジで別世界
スピアプ使ってるんじゃねえのかって感じ
単では(´･ω･｀)
柿でようやくスピリン梅と体感で同じくらいとのこと
952 ：887：2006/12/26(火) 06:46:59 ID:XC0HwG7p0
流れライズ梅して
エルフ司教スパブレで車輪とったどーー！！
てか「さぁ、やるぞ」って気合入れて潜った最初があたりマップで１回で成功( ´ﾟдﾟ`)
パターン練りに行ってた時は全部８ジェネパターンだったのに･･･
953 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 08:31:56 ID:jdv3hOl60
>>952
車輪オメ
ジェネははっきり言って運かもしれないけど
その他のところで躓いてないんだからコレはコレで喜んでいいかと

あそこはスイッチの形状が変更されるかも分からんね…


>>950
次スレヨロ
954 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 08:35:07 ID:uS2rHAU00
>>953
たから流れ遅いから>>970か>>980で十分だと何度言えば・・・・・
955 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 08:47:38 ID:l67ccN/VO
クイックネス…追尾してくれないのね…orz
他人に掛けるのに他の支援と相性が良いのに追尾が無いから支援としての性能は超ﾋﾞﾐｮorz

…

ホリボル、ヒール、ハドブレ柿、(バニブロ+6・もしくはヒールとハドブレ柿)
ソンバト柿、クイック柿、パン2、肉3、鶏肉3
もしくはソンバト→プロテク

重複はほぼ無いと思うが…プロテクだと殲滅力がダメか？
956 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 08:50:37 ID:uS2rHAU00
>>955
最上級だけには行かない方が無難。
957 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 08:59:09 ID:l67ccN/VO
>>956
現状

ホリボル+1、ヒール+1、クイック柿、
粛清柿、ハドブレ柿、バニブロ+4、食料8

段位ノバ、ブレス(ほぼ使わず)
これで時輪・業火以外は行ってる…と言うかまだ上記2つは行けないorz
958 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 11:29:27 ID:Lm+NqPy3O
神々用Ｄ&e診断よろ

Ｄｶｰﾄﾞ
ｵﾗ柿
ﾗｲｽﾗ2柿
ﾚｼﾞﾎﾘ+4
長兄(ｽﾊﾟｸﾄ)+1
ﾊｲﾎﾟ
食料8

eｱｲﾃﾑ
ﾎﾘｿ柿
ﾌﾚｼﾙ柿
ｽｹﾍﾞ椅子単
ﾌﾟﾛﾛ柿
ﾎﾘﾌﾞ柿
★ﾏｲﾘﾝ単
火ｱﾐｭ梅
ｻﾌｧ3ｱﾒｼﾞ3

持ち込み段位はﾏｲﾔﾋ･ｾﾚﾆﾃｨ･運命領域(ｴｳﾚｶは未習得･覚えたら即投入)

ｽｹﾍﾞ椅子買ったら資金が尽きましたorz
一応以前使用していたﾌﾟﾛﾊ･ｷﾞｬｻﾞﾌﾞ&堀ｱﾐｭの組み合わせも残してあります
初期MINは70くらいだったと思います(回復用です)

これで突入しても大丈夫でしょうか？
959 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 11:44:35 ID:muzHJofn0
>>958
ｽﾊﾟｸﾄをﾋﾙﾉｳﾞｧ或いはﾋﾙｲﾝに変えたほうがよい。
ｽﾊﾟｸﾄは道中が長いので重すぎる。
あと、自分はｽｹﾍﾞ椅子柿を使っているけど、正直どっちの
組み合わせでもいいんじゃないかな？

道中長いからﾌﾞｰｽﾄと回復のｴﾈ管理に気をつけるようにね。
960 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 12:00:08 ID:RJmBPh1b0
パッと見てデッキ自体は問題はないんだけどホリソは何柿持ってる？
ランダムマップで運悪く牛やチーフクラスのタフネスがいっぱい出たら
マトモに殲滅してると常時レジホでも２柿だと道中で劣化しかねないよ。

オレは梅３本持って行ってＢＤ後の待ち時間で片方新品と交換してるよ、
普通のＰＴなら殲滅力としては柿で充分だけどホリソの本数は３本あった方がいいよ、
どの道いずれ時輪に行くときわ（オヤジギャグ）必要になるしね。
961 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 12:33:04 ID:geLxLUTGO
なんで長兄って書いた後にわざわざスパクトって注意書き書くの？
なら最初からスパクトだけでいいじゃん
962 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 13:04:24 ID:MMSGhKh+O
>>958
まぁ今や神々でスパイン使うほどみんなが消費する事はないから、みんなの言うようにヒーリンやノヴァ系積んだ方が使い易いね。

神々はマップパターンないから配置さえ覚えればあとはランダム運。
エウレカないなら背後に先回りとかで少しでも効率あげるように。

あとは二手別れやイケ面やイフの殴り方わからないとか言う事がなければ。
特にイフはクリスタル1個残しより全壊しってPTもいるんでちゃんと意志疎通できるように。
963 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 14:10:57 ID:hd0p/pJ10
>>958
エウレカないならホリボルあったほうがよくね？
せっかくそんだけＭＩＮあるんだし、６Ｆの敵やＢＤ、イケメン、大閣下によく効くし

今のかみかみはわりと過疎ってて慣れた人があまり来ないっぽい(昨日の２３時前後で２人マッチとかでビビった)
回復する回数もそれなりに多くなるんで、皆の言うとおりスパクトは重いかと
964 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 14:33:56 ID:2HySUeLWO
ヒールとねう゛ぁを長兄でまかなってるんだろが、神々は道中長いし燃費重視の方がいいと思う。
ホリオラは２柿でも劣化するから。最低2柿はいる。
他はやってみて微調整でなんとかなると思うが。デイスティニはBDとかラストで使えれば十分戦力。
ローファラあればエウレカ修得までは助かるよ。
965 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 19:37:30 ID:Lm+NqPy3O
>>958です
たくさんのﾚｽありが㌧
なんとか100%にできたよ
４人だとほぼ確実にｲｹﾒﾝ戦だったけど２人とか３人だったら問題なく中央開いたからﾏｲﾝではなかったと思う
あと、ﾎﾘｿは2本でも何とかなった(というか道中で折れるようなPTだとぶっちゃけ中央ｱｶﾈ)

長兄にはちょっとした思い入れがあるので外せません＞＜
966 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 20:16:39 ID:ixSyyydeO
僧侶で両手剣使いたくなったので、サポ戦を取ろうと思ったんですが、
サポ戦を取ったあとにまた司教に戻った場合、司教ランクはまた1からスタートなのでしょうか。
これでかなり悩んでます……。
967 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 20:43:43 ID:+ga9ZgdbO
大丈夫だぁ
968 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 21:38:20 ID:QWc/wYIY0
>>966
むしろよく調べもせずに聞いてくる君が
心配になるよ
969 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 21:51:31 ID:QvZ0zeDC0
>>970
次スレよろしくっ！
970 ：970：2006/12/26(火) 22:51:01 ID:KnPpZnSC0
>>969
おｋ、いってみる

規制があったら他の人頼む
971 ：970：2006/12/26(火) 23:04:13 ID:KnPpZnSC0
>>969
立ててきた。
1オツはいらないから羽をクレ
Quest of D 僧侶・司教スレ　Part31
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167141358/
972 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 23:04:33 ID:RR+wNRGjO
クイック柿使いながらエルフで高速クラブレをしようと思った。


だけど空振りしまくりんぐ。
やっぱり聖剣かなー…
973 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 23:10:07 ID:ixSyyydeO
>>968「サポ職から他サポ職にしても討伐ポイントはリセットされない」
とウイキにはありました。
ポイントがリセットされないということはレベルもリセットされないということですか?
またそれは上位職にもいえることなんですか?
974 ：ゲームセンター名無し：2006/12/26(火) 23:36:36 ID:G9O4izjz0
>>973
yes
wikiもちょっと変えておいた

普通に考えると、変えるたびにサポレベルとか職Rankがリセットされたらおかしいよな
975 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 00:04:09 ID:ixSyyydeO
>>974どうもありがとうございました。
いつでも司教に戻れるので、安心してサポ戦とってきます。
976 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 00:39:33 ID:8eB2XWta0
>>835
亀レス、スマソ。
ホリソオラだけど、バーサーカーはおろかデストロイヤーまで付いてますよ。
だいたいですけど、D3稼動から7～8万体位倒してる。
977 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 01:16:44 ID:i3yQpXCqO
フレソハドスラ司教のデッキ診断お願いします。

フレソ２柿
キリエ柿
フレアマ柿
スラブー柿
ファイアミュ柿
☆スピリン柿
サファイア3
アメジスト3
Dカード サファイア原柿
レジファ
ハイポ１肉５
バッスラ２柿
フレソ自体地雷くさいのにこのデッキで大丈夫でしょうか
978 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 01:23:05 ID:NP4Dqw+/O
>>977
バッスラ２柿じゃどうみても地雷。無理。何がしたいんか理解できん
979 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 01:37:23 ID:7ogaxhX+0
>>977
司祭の両手剣なら断罪の剣も選択肢にならないかな？


…やっぱり無理か
980 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 01:47:35 ID:exWjJMC60
>>977
ハドスラなのに司教とはやるねｗ
あとデッキがバッスラになってるｗｗ
サファ原抜いて肉パン追加でクイックネスが良いかな、と思う
現状だと10枠だしもったいない気がする

>>978
枚数的にハドスラだと思われる
>>979
無理というかコンセプトが違う
ホリソとグレソを一緒に持つようなものだな
出来なくはないが、微妙
981 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 02:07:51 ID:i3yQpXCqO
ハドスラですね…すいません。
あと司教じゃなくて僧侶サポ戦でしたね…慌ててたもんで…。
やっぱり他違うことやりたいなと思ってフレソならSTRきにしないでDEX重視にできるのでいけるかなと。
たしかにクイックのほうが回復に余裕できて全然いいですね。
アドバイスどうもです。
982 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 02:12:33 ID:NP4Dqw+/O
そうか、ハドスラか。てかよくみたら矛盾だらけで診断もないわなｗ
まぁハドスラ２柿なら十分行けるとおもう。てか俺も魔でやってるがなかなかいい感じ。ただハドスラって地味ってか前にリーチがなさすぎてスカるのが辛い。
当たるか当たらないかｷﾞﾘｷﾞﾘの・・・で出すと当たらない事がかなり多いから立ち回りが肝心。
DEXはそこそこあれば問題ないからｸｲｯｸﾈｽをｿﾝﾊﾟなんかに変えたほうが個人的には。
983 ：ゲームセンター名無し：
そいや先週業火でドラママ断罪グラブレ僧侶を見たよ。地雷かどうかは確認出来なかったけどＲＤでｼﾎﾞﾝしてた。…回復飛ばせなくてごめんなさい。尻尾ビンタで吹っ飛んでたんで…
まあそんな僧侶も全国にはいるって事で…