【戦場の絆】中距離支援機乗りの待機所

タンクCが良く推されているけど、ザクキャノンCはどうなの？

>>799
ザクキャノンCは微妙だな
ダメがタンクより低くて火力不足になりやすいし、射程の差もあるし
何度か使ったけど、格闘機や近距離の援護には向かないし（味方巻き込む）
中遠距離やスナの邪魔は出来るけど、ダメ低いから撃破まではいけないし（スナや拠点武器以外には撃ち負けるかも）
使うなら、ザクキャノンAかザクタンクCの方がいいと思うな

いちいちうなづいてしまう書きこみが続いてますね。
私も砂使いです。
たかが上等兵、土日のこんな時間帯に軍曹混じりのチームで出撃すれば、ボコボコの0点ゲームの地雷ですよ。(すごく久々でめちゃショック)

階級が上がるごとに地雷晒しスレをチェックしてます。申し訳ない。
でも流石に敵も上手い！全然当てられないよ…OTL
階級上位の相手を狙撃ってどうやったらいいんですか？
やはり歩行している相手や連撃中の相手を狙撃するしかないんでしょうか？
「上級者の狙撃方法」
どなたかアドバイス出来る方お願いします。OTL

洞窟ルート奇襲なら、まだドム使う余地はあるよね？
ズゴTUEEのふいんきを利用してさ

洞窟ルートならトロペンの方が優秀な予感・・・

前からSML付けたキャノンが来たらどうするんじゃ？

>>804
2回撃ったのを確認してから突撃。

狙を即決する上官どうしたらいい？
譲り合いの精神貫くべき？

ｸﾞﾚｷｬﾆだと狙*2って効率いいとは思えないんだよね…連邦は特に

ｼﾞｵﾝならｽﾞｺﾞｯｸって言う掻き回せるのがいるから、比較的攻め込みやすいのいるからｼﾞｵﾝ側の狙も比較的安全に攻めれる気がする。

ｻﾞｸｽﾅ、ｽﾞｺﾞｯｸ、ﾄﾛﾍﾟﾝ、ｸﾞﾌのﾁｰﾑがきたら勝てる気しないっす。


自然とｷｬﾝﾌﾟ気味になってしまうし…

そういやｼﾞﾑ頭で180mm使ってる人いる？
ｸﾞﾚｷｬﾆでの使い勝手どう？

>>803
距離にもよるかもしれんが、確かにその通りな予感…
>>804
連邦じゃないからわからんのだけど、SMLて実質２発か１発だよな？
ドムは６発、手数では勝っているから、
ジャンプしてよけるなりした後は、ドムのほうが有利な気がするが…
や、その前にあそこってジャンプできるほど高さあったっけ…？

>>801
上位の階級がどのレベルかはわからないけど
とりあえず、レーダーをしっかり見て彼我の状況
を把握するのが重要です。
相手の動きを見て狙撃できる場所へ移動する
ことを常に心がけるのと敵が接近してきた時点
で逃げること、少しでも逃げ切れ無そうだったら
即助けを呼ぶこと「援護頼む」のシンチャでも可

あとは、狙撃に自信がないなら無理に難しい状態
で狙撃をしないこと
ダッシュやジャンプ後の硬直相手の格闘後の硬直
やこちらに気づかずに直進している時など確実に
当てることができる状態で狙撃するだけでも相手に
はプレッシャーになります

>>ボコボコの0点ゲームの地雷ですよ

しっかりレーダーを見て行動していればよっぽど
実力に差が無い限り酷いやられ方はしないはず
レーダーに注意を払う癖をつけるところから初めて
はいかがでしょうか？

ドム研究ってある意味楽しいかも

>>804
例えSMLでもドムなら抑えられる
訓練されてるとミサイルでダッシュした硬直にスプレー撃ってくる
とかしてくるけど、それも横滑り利用すれば避けれる
何だかんだで左端からの援護から洞窟特攻援護まで行ける
そんなドムはズゴ以上に光・・・らないですか、そうですか

>>801
位置取りが悪すぎるんじゃないか？
いつも同じ位置しか向かわないとか、
ﾛｯｸしてブースと終わりに打つができてないという
基本的なことが出来てないとしか思えん。
０点なんてよっぽどじゃなけりゃ出ないぞ

>>808
レスありがとうございます。
でもそれ、初心者向けのアドバイスですよねOTL
軍曹とか上等兵とか書いたのに…

>>810
ドムだけど、例えば進行ルートが、湖入り口→洞窟だったらどうかな？
間口はこちら側の方が広いし、上手く連邦側入り口まで後退させられれば勝機はあるかと
そこまでもってけば、洞窟中央から連邦側洞窟までの曲がり角を盾に、結構いい応戦ができると思うんだが…

キャノンＡとＣどっちが好き？
漏れはＡだけど

Ｃはよくわからん

今日ザクキャA使ったら、47ポイントとか久しぶりに取ったorz
NYでは300↑デフォでぶいぶい言わせてたのに……。
マップ変わってガタ落ちした人居る？
やっぱり慣れが足りないだけだろうか？
それとも根本的に運用法違うのか？
位置は味方が丘で戦う時は麓(浜辺)、麓だと丘の上。
小ジャンプでロックオンして、岩陰から砲撃。
近格が来たらマシンガン撒いて逃げるようにしてたけど、
地理に不馴れでぶつかっては落とされてた感じだ。(´･ω･｀)

あと、キャノンは高低差による有利不利ってあるのかな？
個人的には低→高のが当てやすい気がしたんだけど。

個人的にＮＹの最初の手前のビルに登って
色んなビルに移りながら戦うのにハマってた

いまはタンクとキャノンどっちを本気で鍛えるか迷ってる

>>812
もしかしたら、警戒されやすい場所で狙撃しているのでは？
多少狙撃に慣れると、狙撃場所をレーダーで特定し、そこに近づかないように味方に呼び掛けることが多いです。
こっちにとって狙撃しやすい場所はあっちにとっても近づきたくない場所。思い切ってあえて狙撃しにくい場所を選んでみてはいかがでしょう。無論、ジャンプ撃ちは勿論、場合によっては零距離射撃などもする必要性がでますが、相手をビビらすにはもってこいかと。

狙撃機大嫌いな少尉からのアドバイスでした。

>>812
横から叩くようになって申し訳ないが>>808さんの言ってる事は対戦相手のレベルに関係なく大事だと思いますよ

自分も階級的に尉官さんとも当たりますがジャンプショットとかが出来なくても基本を守るようにすれば200overは安定してとれますし・・・

長文並びに携帯からのスレ汚し大変失礼しました

>>812
確かに基礎的なことだがこれがしっかりできて
いれば尉官クラス相手でもフクロにされた挙句
に０点なんてことにはならないはず
（味方に全く援護してもらえ無かったとかなら別だけど）

上級者の射撃となると遮蔽物の陰からジャンプ
して空中で狙撃するという技があるけどこれも
レーダーで狙撃が可能な相手を認識してから

ジャンプ→ロック→命中させられるか可能か判断必要なら偏差操作→狙撃

これなら相手に自分の姿を晒す時間が極端に短いし
狙撃後勝手に落下するから自動的に遮蔽が取れる
相手によっぽどのスナイパーがいない限り空中で
撃たれる心配は無い

これにしてもちゃんとレーダーを把握して狙撃する
場所をしっかり考えないと話しにならない

正直私も相手が何かの理由で棒立ちとか明らかに
まっすぐこちらに向かっている状態でないとジャンプ
撃ちは当てる事がほとんどできないので偉そうなこと
はいえないけど

>>801
>やはり歩行している相手や連撃中の相手を狙撃するしかないんでしょうか？
って文章を見るに、動いて無い敵やジャンプ硬直にしか撃ってないって意味にとれるけど…
敵の連撃カットはした方がいいというか、狙撃の重要な役目だと思う。

>>815 ナカ〜マ、初回勇んでキャノンAで出たら見事に地雷、二桁orz
そんで思ったのはキャノンは丘登らない方がいい。麓(浜辺)の方がまだ働ける。

>>820
そうなの？
丘上からだといい感じに戦場全体が射程に入るな〜って思ってたんだが
壁沿いにいる相手にはがけの角が邪魔で当たらないのかな？

明日から中距離を使い始めようと思ってたんだどういう位置取りがいいんだろ

うちに帰りました。皆さんたくさんのレスありがとうございます。

>>820　> >やはり歩行している相手や連撃中の相手を狙撃するしかないんでしょうか？
> って文章を見るに、動いて無い敵やジャンプ硬直にしか撃ってないって意味にとれるけど…

ごめんちがう。連撃はカットします。やる率は低いですけど、成功率は、、、半分よりは絶対高いと思う。
連撃カットが発生する場合って、敵を狙う→ロックオン→別の味方と接敵→味方がやられた場合の硬直を射撃
となりますよね？それはカットしています。でも、一番狙撃した回数が多いのは「動いて無い敵やジャンプ硬直に撃って」です。

で、歩いている敵も狙撃します。これを書いたのは携帯からで、文をろくに見直せていなかった点も申し訳ない。

ドムトロとドムが多かったんですよ。ホバーのおかげではずすはずす。そして水中であってもずらし撃ちをする瞬間に
石柱の影にあたったり。NYの時はもう少し落ち着いて照準合わせ→ずらし→タイミングを見てビルの陰から出る瞬間に
（飛ぶなよ！ダッシュもするな！と祈りつつ）引き金を絞る→命中！てな感じでした。

"ずらし"部分を固定、岩の陰へ隠れた敵のロックオンを外さず、見える場所へそのまま出てくるのを待つ→狙撃。
も良く使うのですが、NYの時より断然失敗率が高く、地形わりーよ！と文句をたれています。頭が出ている所も、成功しなかったし。
とにかく上級者は一箇所へ絶対に留まらないのがよくわかりました。ホバー、あんなにウザかったっけ？
NYは廃墟といえど、直方体の建造物に沿った道筋がありました。でもグレートキャニオンでは、縦横ではなく斜め方向に動き放題で、
山道などはむしろななめにしか道がない点も、スナイプの機会を減らしていると思うのです。

>>820
麓から頂上のアーチ内って狙えます？
なんだか狙い難いのでいつも丘の上に登る俺が居る

拠点狙撃台の上り口あたりがお気に入り
開幕だけですぐ移動することになるわけですが

>>822 ゴメンネ実は狙撃数回しかやってなくて細かい所知らないんだよ…
確かにドム系だらけならスナイパには辛いよね、
NYなら引っかかって止まる場所も多少あったけどね…
ずらし使ってもドムには当たらないとなると、スナイパでドムだけの編成に当たってしまったら
味方のカットに徹するしか無いのかな…

>>821 823 ゴメンゴメン、台の上には上ったほうがいい。
私が丘と言ってるのは洞窟入口上の高台の事で、地形的には湖の反対側。
そこだと直ぐ敵が有効射程内側に入ってしまい、結局下がる事になりました…
なので、湖側に進行した方が十字砲火し易いと思ったって事です。
アーチ内は中距離には無理です。タンクならいけるかな？
拠点狙撃台の上り口は良いですよね。もう少し湖側に行った辺りも撃ちやすいですよ。

浜辺は崖にそって大抵一機はくるし、なんか逃げにくいイメージもあって近寄りがたいなぁ
連邦だから水辺が怖いってのもあるけど。

続けてレスです。みなさんホントありがとう。長文な上に分けて書いてますけど、どうかご勘弁を。

のきなみ初心者扱いなのはちょっとカチンとくるけど仕方ない。お礼など何もできませんが、代わりに情報の出し惜しみはしません。
自分の砂での立ち回りを晒します。

まずスタート後、装甲IIや狙撃高台へ向かう時以外は立ち上がりは前衛に混ざります。
俺が居る事を知られたくないし。ある程度進軍した後に定番のMAPWatch。（=ワンダッシュで敵から届かない位置をレーダーで確認後、上ボタンでMAP展開。）
ボイチャの場合は一応報告。タンクがいる、進軍方向が極端に違う場合はその旨を伝えて、狙撃兵の有無をまずチェック。すぐに見つけられない位置だった場合で
なおかつ敵を撃てちゃう場合は、たとえ距離が近くてもここで最初の狙撃をします。

砂がいる場合は物陰から物陰へダッシュ→ロックオンして隠れる。敵砂が味方を撃った事がわかれば後にロックオンできる位置へ行くor開けた位置へダッシュ＆狙撃。
敵砂は当然ひっこんでるのですぐにレーダーを確認。そこでしばらく待ちます。近距離の敵が近づかない事を一番祈る数秒間です。敵砂のチャージ時間がおわり、
おそるおそる頭を出した所をずらしスナイプで大抵は撃てます。が、けっこうバカが多くて狙撃用高台とＭＡＰに書いてある場所にまっすぐ走ってくる敵砂がいて、
こいつアホかと撃つこともこの土日しばしばありました。まあ俺もこうだったんだろうな…(´ー`)y-~~

間が開いたらすぐにMAPW、タンク、砂の位置を把握して、狙撃されない位置であれば道へ出て味方の援護をします。中央広場付近から拠点側へ撤退する時が
このシチュが多く、100mを切るような位置もありました。けん制のバルカンもたびたびします。

> に０点なんてことにはならないはず
0点になった＝一発もあたらなかった、ですからね…OTL
原因はドム、ドムトロのホバーコンビ、砂の存在、デザザクの移動方法（銃撃しながらJUMPをフワフワ繰り返しつつ遮蔽物→遮蔽物へ横移動）
近距離でもダッシュ前に必ずJUMPしますが、フワフワ移動は初めて見ました。あれもいいなー。

> 上級者の射撃となると遮蔽物の陰からジャンプして空中で狙撃するという技があるけどこれも

高台に居座って狙撃してる無防備な方がいましたので、練習に使いました。石柱にのぼってうしろまっすぐ方向へJUMP→最大高さ付近でロックオン→狙撃ボタン
と、狙撃ボタンを押す直前に下ずらし、をやりました。２回しかやっていないので、しかも弾道がどうなったかもわからないのでどうゆう外れ方をしたのか
確認できませんでしたが、とりあえず今日は当たりませんでした。JUMP撃ちが有効なものとして本当に存在するならこの方法で成功すると思われますので、
また練習してみます。あとN設定や機動I設定でないと無理、というのもあるかもしれませんが、どなたか知りませんか？

垂直JUMPは初心者砂でも狙撃できるカモなので怖いですが、とりあえず基本JUMP撃ちが成功するまでは仕方ありません。こちらの射線まで曲がるかもしれないし…
NYのビルの上でピョンピョンはねてる中距離や砂がいたのはなんだったのかと思っていたけど、砂の方は案外これを練習してたのかな…

> 横から叩くようになって申し訳ないが>>808さんの言ってる事は対戦相手のレベルに関係なく大事だと思いますよ
レーダーは見てると思うのですが、結果が結果だから胸張ってなんてずうずうしく言えないOTL
でも普通レーダー見ると思いますけど。とにかく硬直しないんですよ。ホバーもウザイし遮蔽物へ隠れる事を怠っていない。
きちんと遮蔽→遮蔽への移動を行ってるし、そこまでやるか…と思いました。

元から大した腕でも無いくせに、ずいぶん切れ味の落ちた妖刀になってしまいましたよ。
晒しスレに名前がなくてホッとしました。くそう、みじめだよ〜〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>820
そうなんだよね。
丘の上はキャノンポイントに見えて、実は障害物が意外と邪魔だったり
形が緩やかに丸っこかったりと、ロックやジャンプショットのしにくい環境だった。
足下の湖畔に入られると届かないし、湖に対してすごく有利ってわけでもない。
俺も途中からそれに気付いて浜辺から撃つようにしたんだけど、ここだと
戦線が押した時に追い付かないんだよな。
あと狙の高台から丸見えなのも問題。射程差で負ける(´･ω･｀)
NYよりも使いにくい気がする……。orz

撃たれる側としては、スナイパーに狙われてるとわかった時点で撃たれにくい行動をとります（あたりまえ）
なので、一発撃ったらターゲットを切り替えるのが基本かと
前の敵はまだ狙われてるとおもって動きが鈍くなるし

スナイパー使用率０％で撃たれる専門なんで、基本すぎて問題外だったらｽﾏｿ

> もしかしたら、警戒されやすい場所で狙撃しているのでは？
えーと、それ散々自覚してるので先に書いたように前衛に混じったりしてるし私SPって言葉知らないのであまり該当しないと思います。
「いいSP晒せやｺﾞﾙｱ」なんてのは房砂の言う事だと思ってます。まあ定番狙撃ポイント、てのはあるかもしれせんけどね。
先に書いた高台なんかそうですが、こんなトコに陣取ってる砂なんて獲物にしか見えません。
こいつを撤退させるには多少味方に我慢を強いているのが現状ですが、もっと少ない時間で撤退させられるように精度を上げます。
たぶんあの白地図のおかげで練習材料との会敵機会は結構ありそうなのでｗｗ

>>817氏のアドバイスは砂を知ってる人だなーと思いました。自分は間違っていなかったと思えました。ありがとうございます。


>>824
ああ、なんか書いてるうちにまたレスが。ほんと皆さん、多様なレスをありがとうございました。長文＆繰り返し発言失礼いたしました。

連邦Bタンクの方、どこで拠点狙ってます？
洞窟から行ってもアーチを渡っても敵に気づかれて拠点落とせないのは自分の動き方が悪いんですかね？

いや、あのマップは主戦場がかたまり気味だから、どこからでも
タンクに駆けつけやすいんだわ。
だから特別動きがまずいとも思えんね。
それを承知で吶喊するか、ガチガチに護衛してもらうかじゃね？

>>831
うかつな相手じゃなければ、連携せずに拠点攻撃は無理。
操作じゃなく、打ち合わせを重視するべし。

機体構成から考えて、護衛を付けたり出口側に戦線を推し進めたりすること。

>>828
全く同意、タンクとキャノン両方使ったけどタンクのが全然楽だったわ
まだ戦場に慣れてないだけなんだろうけどね

じゃあ野良でのBタンクはやっぱ地雷ですかね？
スナイパーを出したくてタンク使うと必ずと言っていいほど相手に格闘がいて、三回やってまだ一度も拠点落としてないという状態です。

どの辺だと比較的拠点狙いやすいですか？

>>835
ヒント：A使って支援しる

>>835
相手が割と出てくるなら味方に主戦場を下の方にしてもらって洞窟上の崖から
出てこないなら湖ルートと上ルートの境目あたりからジャンプ→ロックして撃ってる

野良だと敵がいないところ、としかいいようがない。スナには気をつけて

最近、立ち回りがうまくいかず地雷と化している中距離好きヘタレです。
軍曹とかって階級がすごく邪魔に思えてきました・・・・

本題なんですが、中距離使うときって装甲重視と機動重視ってどちらの方がいいんでしょうか？
自分は装甲上げて落とされにくいようにって考えてるのですが。。。。

あと、ダメージ食らって落ちそうなときってそれでも援護に回るべきなんでしょうか？
自分は、落とされるのが（ガンキャ使う事が多いので）一番迷惑かかるかなぁと思い拠点に戻るのですが。。。。
もちろん、状況とかによると思いますが、残り時間が1分以上残ってる場合と考えたらどうなのでしょう？

そんな、ダメージ食らうことを前提にした距離まで出て行ってる自分が悪い気もするんですが、タンクBが2とかだと前に行かざるを得なくて・・・

下手な自分にご教授お願いいたします。

>>837
ありがとうございます。今度試してみます。

＞原因はドム、ドムトロのホバーコンビ、砂の存在、デザザクの移動方法（銃撃しながらJUMPをフワフワ繰り返しつつ遮蔽物→遮蔽物へ横移動）

ホバーにそんなに当たらないか？
普通の歩き機体より心持大きめにずらすと簡単に当たるし､そもそも機体がでかいから俺はかなり当てられるんだが…
まぁそのすべりで遮蔽物に隠れられたら大人しくターゲット変えるしかないが

フワフワしながら移動する敵には､ジャンプで上昇したのを見た後に､ターゲットの移動方向より少し斜め下に打つと自由落下時に当たる
同じ要領で上昇時も当てられるし…

敵の砂は…こちらで位置を把握して､味方に敵の射線で戦闘しないように促し､自分もそれに合わせて移動か
これ繰り返してれば仮に自ポイントが0でも味方の支援にはなるとオモ

散々知った口を利いてる､そんな俺ジム砂のみコンプの一等兵orz
まぁチーム戦だからね
いつも前線の支援と囮しかしてないけど味方の役に立てればいいと思って狙撃してますよ
長文スマソ

>>821の態度が気に食わない俺が来ましたよ
それはおいとき

ｽﾅはまだ30回も使ってないけどさ
負けゲームでも50点は取れるよ
勝ちゲームは最低200くらい
別にJSとか大層な技術を持ってるわけでもなく
ただロックして打つだけっていう初歩中の初歩しかできないのに点数は取れてる
普通に小手先の技術よりも立ち回りの見直ししたほうがいいんじゃねぇ？
基礎なんて大丈夫って思ってる中級者くらいが一番危ないっていうし

あとパターン化とかはしてる？
差し迫った状況になったらもちろんアドリブだけど
ある程度相手、味方の動きや陣形から自分がどう動くか決めておくとか

>>839
一番最初にシンボルチャットで「拠点を攻撃」って出しとけば、やり慣れた人がパートナーなら援護に回ってくれる
でも野良だとやっぱ厳しいね、NYみたいに有効な砲撃ポイント限られてれば、野良でも援護しやすいんだけど

やはり４人戦では
佐官以上だと中距離カモだわ
立場はＮＹとあまり変わらない。

３連撃とかのダメージにいくら援護したとこで
火力が違いすぎる。
当然相手は援護がし難い場所で戦うし･･･

むしろ自分が中を選ぶ事で前線の負担を上げまくってる。

>>841
なんで>>821が気に入らないんだ？
中距離を志す若者には優しくしてやれよ・・・

と思ったら何故か>>830が>>821名乗ってるじゃねぇかｗ

>>838
完全に人それぞれですね。自分がどんな形で支援したいかで変わってくると思います。
例えば、建物ごしにドカドカ撃ちたい場合は見つかったら即座に逃げられるように機動、完全に移動砲台になりたければ装甲にすべきでしょう。
また、中距離機の撤退時はかなり厳しいでしょう。
自分の場合、全機で撤退するときは中距離がしんがりを務め、追ってくる連中を砲撃しながら下がりますし、｢敵とのゲージの差が自分が落ちても問題ない｣かつ、｢自分よりコストが高いMSが追われている｣状況なら前に出て盾になります。
酷な言い方ですが、中〜狙は、全体を見てから判断する必要性があるので、場合によっては味方を犠牲にする、と言う判断も重要になってきます。その判断が出来るかどうか、またその判断が正しいといえるかどうかが、中距離に必要だと自分は思います。

偉そうなことを書いてますが、地雷でもないかぎり完全に味方の盾になってしまう、ヘタレ少尉からのアドバイスでした。

>>841
>味方の動きや陣形から自分がどう動くか決めておくとか
固定メンバーが居るならそういうことも出来るが野良だと不可能に近いぞ
後負けのとき50点って言うのは負けでも取れると威張るところじゃなくて反省するトコじゃね？
250ｓの間に良くて4〜5回しか攻撃できてないとか前線が常に数的不利な状況では援護にすらなってない希ガス

wikiの狙撃がなんかクールでいいかんじ

べ、別に駆け引きがないわけじゃないんだからねっ