三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ43

三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ42
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163428932/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/l50
三国志大戦 流星デッキで覇王を目指すスレ５発目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164105448/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/l50

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?FrontPage
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・いつでも行けるぞ！
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は呉の特権です。他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・LEの話はいろいろと荒れるので控えましょう

・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。

・時が違えば、友となれたかもしれんな

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200　　
呉里霧中　　　　pass：songo　　
超フトシ　　　　pass：5555　　　
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594　　　
荊州返せ　　　　pass：5555　　　
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

またひとつ>>1乙が増えてしまったな…

この戦制した！>>1乙の旗を高らかに掲げよ！

「超絶決戦！魏呉蜀単限定、R以上1枚制限戦」
■開催期間：2006年12月2日〜12月10日
■開催時間：10:00〜24:00 （深夜には行いません。）
■参加資格：4州以上のプレイヤー
■デッキ条件：魏呉蜀の単一勢力且つ、レアリティ（レアorスーパーレアorレジェンド）が1枚以下の武将カードで登録されたデッキ。

■優勝称号：臥龍
■入賞称号（2位〜5位）：鬼才
■特別賞称号（1000位〜1005位）：策士
■特別賞称号（3594位）：義兄弟

>>1乙の名を汚すわけにはいきませんから

ところで兄者達、ちょっと相談に乗って欲しいのだが
今デッキ構築に悩んでいて、決めかねている状態です
１、SR呉夫人,R周泰,R孫堅,R甘寧,U孫桓
２、R周泰,R孫権,R孫堅,U程普,U孫桓
どちらも柵2魅力2、編成が騎馬1弓2槍2で変わらず
違いは号令が手腕か賢母、弓の武力が高+低か中+中か

同じようなデッキを組んで、使い込んでいる方是非使用感をお願いします

タイトルが皇帝か〜
これは相当無理だな…

>>7
人には向き不向きがあるから自分で両方やれ

>>9
ありがとうございます
もう一度両方試してみます

毎回思うんだが
孫呉チームの人数書いたほうが良くないか？

(例)
孫呉旗導天下　満員
長沙桓王策 10人

>>1乙になるがいい！

安い>1だが、乙っとくぜ

>>1
超絶乙令

５枚天啓でカン沢入れるのって微妙なのかな？
fan１１４みたいなデッキに結構当たるんだが
どうなんだろう？

R太史慈の計略、槍の前でﾋﾞﾀ止めして、
その後乱戦させようと動かしたら「迎撃！」って‥

なんなのｱﾚ‥

>>15
速度上昇計略使った時にはよくあることだ
気にするな


SSQ

>>15
間違ってたら申し訳ないが騎馬以外は初速からいきなり最速なんじゃない？

前スレ梅完了
明日出陣してくるﾉｼ

>>17

‥そうみたいですね。
槍相手にはおとなしく弓撃ってろって事ですね‥

>>15
17の言ってる通りでカードを軽くはじいてしまっただけで刺さって蒸発する。
R太史慈の計略を使うときは完全に止まってるのを確認して
カードを盤面から取り除いて使おう。
城門マウントでは生きるけど他の方法だとすこぶる使いにくい計略です。

>7
1は覇者の壁を超えられない自分のﾒｲﾝﾃﾞｯｷです。バランスも良いし、強いと思うよ。
Rｼｼﾞｰで長くやってたけど、最近は双弓に助けてもらってます。
2も良さそうですね。今夜にでも試して来ます。

天下無双改とか修正して士気５にしたりしてるのに
天衣無縫は据え置きって考えが足りんよなセガ
士気５でいいだろ

つーか一騎当千にしてくださいｗｗｗｗ

無縫中は突撃オーラが出れるようになればいいんじゃないか？

>>24
むしろはじきオーラがｗ

無縫は守りにこそ輝く。

蛮勇か双弓の方が強いからイラネ＞＞天衣無縫


せめて弓2本でればな。挑発にも弱いし

U趙雲とR趙雲みたいな関係だな

間違えた、U張飛だわ

R太史慈の長所は知力4、これのみだと思うべし

４あれば生き残る場面も結構多いからなぁ・・
カンネーバカスギー

>>28
高順とUCｳﾎ徳の関係にも似ている

賢い甘寧なんて気味が悪いです

どっちも見てから挑発余裕でしただからなぁ…

タイシジの代わりなんかいくらでもいる

知力６から繰り出される強化戦法の弓が>>33をねらっている。

あまり当たる事が無いのですが当たるとほぼ負けてしまうので相談なのですが
現在Rパパ、R騎馬サック、R周喩、R呉国太、UC韓当を使用しています。

呂布ワラが非常に苦手なのですがどの様に立ち回ればいいのでしょうか?
赤壁を使えば天と気持ちを合わせられるし、蛮勇使っても天下無双に
けちらされるし・・・。
うまく深い所で天啓を使うしかないのでしょうか?

相手デッキはSR呂布、SR張角、C金環三結、C周倉、C張梁、C阿会喃
と仮定した場合です。

無双使う前に呂布を焼いてはいけない
範囲に大量に入ってもまとめて焼いたらダメ
焼く時はなるべく呂布一体だけ焼いた後に他を倒さない様に攻城に専念
無視して端攻めする奴は相手してない様に見せて弓を一人妨害に回す

>>37
俺もどちらかと言うと苦手なデッキだが、
基本的には呂布を計略抜きで倒すことを心がけてるな。

相手は張角抜きで攻めてくるだろうし、柵も2枚あるんだから
守ってカウンターでなんとかならないかな。
で、天と気持ちを合わせてきたら焼く。

あと天啓は下手すると無双だけで凌がれるのでやめた方がいいかも。


12州の意見なんで大して役に立たないかもしれんがね(´･ω･`)

超フトシ使いの者ですが
前スレでいろいろアドバイスをくれた方、ありがとうございます。

最近の雨落雷は高武力型が多いです。
よく見かけるのは2コスにR馬超、木鹿が入ってるパターンです。
これだと素の武力でも押されてしまうためますます不利にorz

魏は選択肢が豊富なパターンが多いですね…
攻守、離間、大水計、雲散、睨みのうち大抵2つはほぼ入ってます。
また、妨害を避けるため散らばったところで神速戦法もうざいです…
逆に号令しか使ってこないのは楽ですね。

呉の２コスト弓って、周瑜・甘寧・徐盛だけかな？

>>37
馬鹿先生弱体のせいか最近そのタイプよく見るけど火計は相手が天下無双使ってきた時のみカウンターで使い極力計略無しで敵を倒す事を心がける事かな？
もしこちら全員生存で相手が天と気持ちを合わせてきたら多分相手は士気空だと思うので焼くのもよし、全体強化で一気に潰すのもよし。

>>41の家にチャリンコ乗りながら天衣無縫が突っ込んでったぞ

>>41
R太史慈、R呂蒙、EX大喬＆小喬

>>41>>44
驚け

>>43
>>44
>>45
失礼ｗ
フトシ忘れてるのは呉単使いとしてアリエナイですねｗ
ver2で排出されるものとしては
周瑜・甘寧・徐盛・太史慈ですね。

早速、明日フトシ単で全国突っ込んできます・・・
徳１覇者だから青玉ついても問題なし！

>>46
どうせならその4枚でやったらいいんでない？

>47
兵種さえ見なければすごいバランスよさそうなデッキだ

もちろんフトシ単ってのはＳＲかＲのフトシ１枚のみのデッキって事だよな？

さて大会は
旧R手腕、孫桓、半焼、韓当、ﾃｲﾌ、大胸、ｸﾞﾎﾝで行こうかしら






問題は旧手腕が無いってことだ…

R孫権（旧）、U呂蒙、ｶﾝﾀｸ、虞翻、韓当、潘璋

かな

推挙→意地ってどのくらい持つの？

ながい。

>>53

吹いた

やっほーい
大会前にSR周瑜の戦器をどうしても手に入れたかったんだけど今日の争奪戦で無事ＧＥＴ
主要な戦器は殆ど争奪戦か民に貰ってる事に気付いた。商人ｺﾅｲﾖorz

気にするな。俺のところにはほとんど果物商人しか来ておらん。

色々なご意見有難うございます！
なるたけ計略無しで相手を倒す事を心がけてみます〜。

>>56
俺は毎回、果物争奪戦だがな

>>58
あるあるｗパパイヤ賭けて戦争するな！

ようやく覇王昇格記念カキコ

…と言っても、既に青５で陥落間近なのだが（汗

>>37　開幕でカウンターが取れると思うんで、その後は呂布を適当にいなしながら
ダラダラやれば勝てそうな気がする。
計略は基本的に後出しで、あまりそうなら状況しだいだけど再建しちゃえばいいし。

ところで、STO型の蜀単６枚回復デッキの対処法はどうしてるか知恵を拝借したい。
特に、両サイドがダメージ地形だとかなり厳しくて。

六枚麻痺矢じゃ無理ゲーなのかなぁ…？

>>60
ん？麻痺矢でＳＴＯって厳しいの？
前甘皇后デッキやってた俺としては
呉（ってか火計）＝天敵って感じだったんだけど

>>61
ごめん、書いてから思ったんだが言葉が足り無すぎるね（汗

火計が入ってないんだ。で、回復舞を挟んでの士気９前後での攻防にどうしても勝てない…
特に、両サイドがダメージ地形だと麻痺矢号令しても角で踊られるとどうしても潰しきれなくて。

その後は、相手の兵法が再起以外ならまだ何とかできるけど、再起だと落城を防ぐのが精一杯。
これは編成も書いたほうがいいのかな？　二色なんで、嫌う人もいるから書かなかったのだが。

麻痺矢号令デッキのアドバイスが貰えそうなのはここぐらいなんで、スレ違いとは言わないでくだされ。

>>62
このスレは混色おk
魏との混色かな？

兎に角甘皇后はダメ計が嫌いなので
６枚麻痺矢なら虞翻などをオススメしたいんだけど
どうでしょう？

ふとチーム一覧をみたが、｢孫呉の旗を天下に導く｣って、｢導孫呉旗天下｣だよね。

作っちゃいなYOU

>>63、64

レスありがとう。デッキをさらすと、
SR呂蒙、UC名君、ＵＣ関東、C呉景、UC李儒、UC董白
の呉涼二色。

元々は呉単麻痺矢だったのが、対人馬騰を模索するうちにこの形に。
で、騎馬単は５枚編成までなら捌けるようになったら今度はSTO回復が（汗

この編成で虞翻を入れると、他のデッキ対策との絡みから関東outになってしまうのが苦しいです。

やはり立ち回りで回復舞に勝つのは厳しくて、デッキを弄っての対策になるのかな。

回復舞直後に遠弓麻痺矢は？

>>68

相手もわかっているようで、大抵は護衛の部隊（姜維とか黄忠とか）が甘皇后の前につきます。
で、仕方ないから毒二度がけか毒遮断しても、甘皇后が落ちるまでに総攻撃をくらって
攻城を入れられてしまう、と。
甘皇后が落ちた後にカウンターを取ろうとしても、こっちの部隊はボロボロなことが多くて無理。
部隊が揃うころにはまた回復舞で…


黄忠が地味に鬱陶しく、また枚数も同じなので枚数差での開幕カウンターも取りずらく。
手持ちの戦い方ではでは手詰まり感でいっぱいだす。

矢除けを置かずに舞い始めるやつなんて覇者でもいないよ。
ダメ地形は弓使ってるとウザいね、居座れないから。
ぱっと思いつくところでは、
・ＳＴＯ型回復は馬が寥化だけ。序盤からジリジリとラインを
上げつつ（黄忠がいるので細心の注意を）槍を退かせて、
遮断を駆使して敵を殲滅、攻城に行く素振りだけ見せて
再起を叩かせたら、マウント位置まで戻って、相手部隊が
出て来次第麻痺矢号令＋兵法で再度殲滅、とかは？

>>70
なるほど、序盤にこちらから仕掛けるのか。
序盤はほとんど守りから始まる（対悲哀と傾国以外）のでそれは思いつかなかったです。ありがとう。

兵法を増援か衝軍にして、立ち回りを試行錯誤してみます。

レスしてくれた皆さん、重ね重ねありがとう〜。

>>67
おおっ
俺が模索してたデッキそっくり
俺のは呉景が虞翻だけど
頑張ってくれ

麻痺矢号令と遠弓の大攻勢で姫殺して
なんとか1回攻城して、あとは舞うたび焼けばいいのでは？

すまんデッキよく見てなかった('A`)
舞ったら麻痺矢で押せると思うので
麻痺矢と連環の法で姫殺して、トウハクでワンパン取ればいいんじゃない
次に舞われたら麻痺矢と毒で姫殺して
3回目は間に合わないと思う

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　昨日　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは兵力MAXの凌統と乱戦していたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　いつのまにか撤退していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　戦器だとか台の不具合だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　黄蓋

どう見ても黄蓋には見えませんすいません

>>76
どっちも便器舐めてるからＯＫ

老将にSMスカトロプレイさせるなんて、
呉の連中はマニアックにもほどがあるだろ！

ロリショタから猿までより取り見取り

その幅は広いようで男しか入ってないような･･・
姫強いよ姫

>>80
噴いたｗ

今日の変態さん集まれスレはここですか？

凌統のが黄蓋より強いって言おうとしたのに
なんでやねんヽ(`Д´)ﾉ

>83
そりゃ兵力MAXならそうかもしれんが、
例えば自城に張り付かれてて再起叩いたあとすぐ出すときとか考えると…

はあ・・・まだ馬孫策かＲパパが出ないぜ・・・
このままじゃ呉に一生戻れないよ(;';A`;)

仇討ちの戦器も5割増なら…城内で待って出す価値は十分だ

>86
EXには戦器つかないはず

ところで同盟からのW教え推挙アモーってどこまで行くか実験した人っている？

>>85
ヤフオクで買ってみい。何百円で買えるよ？
早くおうちに帰っておいで。

>>89
うん買う('A`)

('Д`)なんだかなぁ
神速人馬にゃ勝てねーなぁ

>>91
デッキを晒すんだ！

U黄蓋,R周泰,R馬孫策,Cカン沢,U呂蒙

Σ(Д｀)あ、
天啓､赤壁､蛮勇､半焼､関東
ちなみに十三州｡

>>94
槍なしかと思えば、2枚あるじゃないか。
人馬はともかく、神速デッキには問題なくいけそうな気がするけど、
負けパターンとか覚えてるか？

>>95
槍1枚じゃない？

自分は呉が好きな現在１３州のものです。
どうしても苦手なデッキがありまして、相談させていただきたく･･･

・赤壁
・傾国(柵でガンマモリでリジュ入り)
・麻痺矢号令

こーゆーデッキとあたったときどういう風に責めて勝とうって考えますか？
赤壁打たれないようにこうしよう！とか。(シュウユいるだけですごいぷれっしゃー！！)
傾国やられたらこうしよう！とか。
いっつも赤壁にがばっとやられるんですよねぇ、下手なもので。

ちなみにデッキは

SR孫堅 R楽進 Rソウジン UCテイイク UCソンカン UCカントウ

デッキへのダメだしも受け付けております。

>>96
ゴメン、なぜか韓当を孫桓と勘違いしたｗ

いや、槍は一枚だよ？
で負けパターンは大体2部隊に分れて来る連突の嵐で乙るね
早過ぎて焼くのも困難

皆聞いてくれ
やっと・・・やっとのことRパパの戦器を手に入れたよ・・・
3州から14州になるまで売りに来ないから自分のRパパだけ
旧カードかと思った時期もありました・・・。

いつも後ちょっとという所で皆撤退してしまうからなぁ
どれぐらい違うのかワクテカしながら明日天啓撃ってきます！


チラ裏すみませぬ。

りんくんとかは？槍でカウンター取れるし、そのまま焼けるし。
と、馬が怖くてりんくんにすると、赤壁にあたってこちらの主力アボン。
りっくんの太さになれると、醤油の細さが難しく感じてきた.

>>99
蛮勇の使用頻度はどのぐらいかのー
神速や人馬相手だと蛮勇は重宝するよ

>>97
開幕刹那と増援で押し切れそうな気がしないでもないね

>>99
JOYTOY-隼戦を見てくれば幸せになれるかも？

13州なら、相手号令→味方全員城へ→相手が張り付く→赤壁でうまー
…無理か。
先制を許さずに、相手に攻めさせるようにして釣り出せばどうにかできるような。
赤壁入りなら、３隊焼ければどうにかなるので3部隊を焼けるように立ち回ると良いかと。
固まって連突してくるなら、突撃される生贄をだして突撃を集中されたところを焼くとか。

ただし、複数巻き込めるからといって焼かせられるのはNGだが…

りっくんじゃ物足りなくなって醤油入れたんだよね
もういっそのことメガ醤油入れてみるか…

>>99
神速デッキは今流行のR曹仁入りかな？
2部隊に分けてるってことは、
S張遼、楽進とSﾎｳﾄｸ、R曹仁での連突かな？

ならﾎｳﾄｸ側を焼いて城内か、
韓当の柵や潘璋の槍オーラを残しつつ蛮勇で凌ぐのがいいと思う。

こだわりがないのならば韓当→孫桓がいいと思う。

…間違えたからじゃないぞｗ

現在九州です
Rパパ、R槍策、Rしゅうゆ、かんとう、はんしょう

このデッキでどう…とではなく、他のどんなデッキを使っても、
相手の柵３枚あるデッキが苦手です。
麻痺矢とか流星とか。

柵が多い相手と戦うときは、どう戦うのでしょうか。
それから、よくある勝ちパターンや負けパターンを知りたいです。

勝ったことがないのですが、負けパターンは、
・柵を壊そうとしても壊しきれずカウンターを食らう
・柵を壊そうとまとまったところを焼かれる
・反対側から姫が端攻城する
かな

エイジスリフレクターとか、柵とか、
(本体の状態にかかわらず残留する)無敵オブジェクトって
強くないですか…どうするんですか…

>>102
なるほど。増援ですか。再起一確でしたので、増援もやってみます。
103の書き込みみて思ったんですけど、相手張り付く⇒ウマーのところ。
これまさによくやられるんですよｗ
あと、号令範囲が円なので、かける瞬間は少し固まるんで、号令かけたあとにざーっと
焼かれることも多々あります。

蛮勇は二回くらいかなぁ
今日は使った直後ﾚｲｰﾌﾟされたから血が逆流したよw
孫カンかぁ。そだなぁ(´Д｀)
まさにその分れ方ダターョ
かなり焼くのにてこずった

>・柵を壊そうとしても壊しきれずカウンターを食らう
>・柵を壊そうとまとまったところを焼かれる

俺だ！！ｗｗｗ

おや、思わぬところで反応が。寝る前についでにレスつけてみよう。

>>107
その面子だと、赤壁側は間違いなく焼くことを考えると思うんで、
・相手の士気が７になる前にリードを取る
・上手に焼かせる
辺りに気をつけると良いと思われ。
開幕乙な勢いで攻め込んでリードを取れればあとはどうにでも。

>>109
馬がオーラ纏って弓を集めて柵壊し。

・カウンターを貰わないように柵壊しの途中でも帰る
・まとまって焼かれないように柵の両端に部隊を当てて柵を壊す。横から焼きに来るようなら
焼かせたくないほうは帰る。
・端攻めは、韓当で狙撃。

柵の分だけ武力が低いので、ある意味柵は強くないと困るｗ

柵多い相手でもよっぽどじゃない限り序盤は攻めなくていいんじゃないか
士気溜まってから徐々に壊していけば。
それか柵壊しでも余力残して
カウンターきたら守りきってこっちもカウンターで再度。

傾国？しらんがな(´･ω･`)
というか攻め手が見つからないや

手腕デッキやってるんだけど、５or６枚天啓もしくは忠義桃園に勝てません・・・
どうやって超絶号令に対応したらいいですかね？

ぐあ、ミスっとる。
>>110の後半は109ではなく>>106宛てでした。スレ汚しスマソ。ついでに

>>112
手腕以外の面子で凌ぐ、としか。呉スレ的には
・赤壁で燃やす
・麻痺矢で止める
・天啓入れて殴りあい
・封印踊って号令させない
・カードを片付ける
こんなところかな？

>>110

アドバイスありがとうございます。

ふむふむ。

上手に焼かせるってのがすごい難しいんですけどね。
焼かせる用の武将に火計を使わせるのがむずいっすぅ。

誰か、俺はこんな方法でうまく焼かせてるって人いたら、その方法
教えてくれませ。

6回目の統一戦失敗・・
孫呉のみんな！元気をオラに分けてくれー！

>>113
なるほど、ありがとうございます。
昨日覇王に昇格したばっかりなのですが、覇王の
超絶号令は覇者時代より全然強いです・・・
やっぱり赤壁・天啓入れたほうがいいですかね・・・？

手腕入ってれば手腕デッキなんて呼ばれるならどんだけ派生型があるんだよｗ

一番いいのは戦場の半分から自分陣地寄りで号令打たせないこと
そうすれば普通に凌いでれば攻城入る前に号令切れる

ぶつかり合いなら武力ゲーだから、武力で負けてる武将のとこにはぶつけないようにな
天啓が槍マウントしないで呉夫人あたりを城門にもってきたら
一番痛いのは城門を槍や弓で攻城されることだから、こいつを主に突撃などで優先的に潰す
孫堅は一番武力高いほうだし壁攻城狙いだったなら放置安定
そんな感じで選んでいけばこっちの武将は残った上で相手は天啓切れて撤退って状況ならおいしいだろ？

あと、桃園は焼いちゃえよ

>>116
正直スマンカッタ。
真面目に答えると、基本は117にあるように敵陣で号令を撃たせるとよいかと。
それを踏まえた上で、時間差をつけて撃破して相手の足並みを乱したり、意地みたいな士気が軽めの計略
を絡めて引っ掻き回して相手に士気を使わせたり、と万全の状態で号令を撃てなくさせればよいかと。

忠義入りは、時間をかけると真っ白い桃園が来るんで士気７前後で仕掛けるとどうだろう。
桃園使ってきたら全力で逃げることを前提でｗ

的外れかもしれないが、デッキを晒して貰えないとこれ以上はなんとも。赤壁・天啓は入っていないようだけど、
Wikiも見てきたが「手腕デッキ」で特定できるデッキなんて無いよな・・・？

>>115
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

徳８〜１０の無限ループには正直疲れた･･

一般的な傾国デッキって
周泰、バトー、傾国、太鼓持ち、韓当、李儒
こんな感じかな？

一応対策書いてみようと思うけど定番っぽいのがあるならそっちに変えようと思うけど
華雄入ってないのは珍しいか

>>119
もうちょっと待ってろ
俺もすぐに逝く

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　 　　　　;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　 　　　;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　 　　　;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　　　　:::::::::;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　 　　　;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;;;;;
　　　　　　　　　 　　　 ;;;;;;;;::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;;;
　　　　　　　　　 　　　;;;;;;;;::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::;;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　;;;;;;;;;;::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::;;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　;;;;;;;;;;;:::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::;;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　 　　;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　　;;;;;;;;;;::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　　 ;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;:::::　　　　　　　　　　　　　:::::::::::;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;::::::::　　　　　　　　:::::::::::::;;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ('A`)ノ >>115
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 ) ﾏﾀﾞﾀﾞ...ﾏﾀﾞﾀﾘﾈｴ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼

>>122
青い国のテイイクじいちゃんか？

溜めてるところ申し訳ないが、統一戦程度ならもっと上いける人ならそこそこ抜けれるし
そうでない人ならマッチ運ゲーじゃね？

６回やって抜けれないなら
今のままでどうしても統一したいのであれば数こなすしかないぽ
横にそれてでも抜けたいなら、強いっていわれてるデッキ使って後はやっぱりマッチ運

統一戦でつまずく人はカード運用の基本が出来てないことが多いから一回見直してみてはどうだろうか

統一戦は十回以上失敗したけどそこから七連勝して覇者になった奴も居るから負けないでください
人馬、降雨落雷、神速のフルコース残さず喰ったぜ

>>120
華雄入っていない傾国も別に珍しく無いような。
傾国に定番なんてあるのかどうか分からないけれど個人的には呂姫入りをよく見かけるような気がします。

華雄入ってる傾国なんて見たこと無いが。
このまえ○○が頂上に載せて以来増えたのが
ＳＲ貂蝉・ＵＣ李儒・ＵＣ董白・ＳＲ呂姫・Ｒ呉国太・ＵＣ韓当・ＳＲ蔡文姫
の呉涼７枚。呂姫が閻行の場合も。

個人的に一番嫌な涼騎馬は閻行。相手にしたくない○|￣|＿
あと昨日覇王になりました！呉スレのみなさんほんとありがとうございます(´・ω・`)

傾国踊られて城ゲージ2割ぐらいしか残ってない状態で
りっくんで柵叩いてたら全員目の前に出てきたから焼いて落城勝ち
こんなぬるい傾国ばかりならいいんだけどねぇ・・・
毒の範囲と効果時間はおかしいだろ・・・常識的に考えて・・・

でも弓の入る余地が高い呉は他国に比べて舞姫潰しは楽なんじゃないかな
ガチガチに固められたダンスステージを全壊させる必要ないし

どっちかというとお客さんだからな。

>>120 むしろ陳Q入りのが多くないか？華雄には柵はついてないし

周泰、陳Ｑ、傾国、毒まで確定
後は遮断or呉国太+韓当、華雄or徐盛他弓、
陳Qが名君だったりしるけどこの辺じゃね？
七枚傾国はにわかには辛すぎる

>>131
正直ただの弓の射程では毒＋乱戦ですぐに帰らないといけなくなるし・・・
テイフがいれば楽かも知れんけど1.5の弓は大概孫権だしなぁ

７枚傾国は基本舞って後毒だが、序盤に相手が深入りしてきていて
兵法が再起以外と読めたなら呂姫で暴れて手数の差を生かして攻城、
あとは毒絡めて守って終、とかもできる。

舞姫を潰すのは楽だが、舞ってる間に取られたダメージを
取り返すのはそう簡単じゃない。柵を放置しとくと安全地帯からの
横弓がウザいし、時間がかかれば毒。士気上昇戦器の
効果重複で通常士気１溜まるのに4.2ｃ掛かる所が3.6ｃ、
軽い計略が多いことにこれが効く。

弓大目兵法遠弓とかなら楽だが、弓が韓当しかいないような
呉バラでは一概に楽とは言えない。

7枚傾国相手は傾国より女性単に毒が入ってた。と考えるべきかな？

馬1槍2弓2の呉バラ(弓武力が大体10、馬はサックか天啓とすると)なら何が有効かな？
兵法連環？開幕大攻勢？無理攻め再起カウンター？

すみませんが、アドバイスをお願いします。

守城がうまくいきません。
計略合戦後相手が無理攻めして来た時に、残った2、3部隊で守城しようとするのですが城門を殴られてしまったりします。

デッキはよくある天啓大華で、パパ、へやー、大華、アリエナイ、赤壁です。

号令でうち負けることはありませんが、相手に号令がない場合、パラパラせめて来られて守りきれず一発くらい殴られ、攻める機会がないまま押し切られます。
資産は、ＳＲ孫策、呉のＲ以下フルコンプでお願いします。

天啓で殴って赤壁とへやーで守れ。

うお寝てる間に色々と・・
みんなﾄﾝｸｽ！
「元気でたよ！」

こちらが2〜3部隊残るってのは天啓の後大華してないですよね？
それなら効果切れた後に赤壁分は士気が余っているはず
天啓で殴って赤壁で〜ていうのはこの形が安定だから
逆に言うと、これで凌げなかったら相手に上手く主力を温存されている可能性大
天啓中に何が何でも相手主力を倒しましょう

個人的には騎馬壁の1〜2回位は殴らせてでも此方の生き残りを温存し
もう一度天啓で攻めるパターンがハマると強いと思います

>>140
なるほど。
敵主力についてはあんまり考えていませんでした。
城門以外は殴らせてでも生存させる・・・
やってみます。

質問なんですけど、
呉馬3枚デッキから州が上がったので
麻痺矢デッキを試してみたいのですが
何か気をつけることはありますか？

>>142
気を付けることがあり過ぎる
麻痺矢は総武力が低くなりがちなので、士気が溜まるまでは柵を利用しつつ戦う
もちろん乱戦させて柵を守ることも大事
号令は頭数揃えて打つ
ラインの上げ下げのタイミングの見極め
簡単に言うとこんな感じ、当たり前っちゃ当たり前なことばかりだけど
そして何より馬単に気を付けろ！
てかまずは自分で麻痺矢デッキ一度使ってみ？

>>143
丁寧にありがとうございます
実際にやってみて困ったことがあればまた来ます

兵法連環マスターしたのはいいが肝心の外伝が手にはいらね〜！！（泣）
群雄やっても全国やっても手に入るのは入手済み戦器かお金ばかり。
もうすぐ大会もあることなんでせめて再建だけでも…とか考えてるのだけれども
これは店内でCPU相手に頑張るしかないのだろうか？

外伝は全国でしか手に入ったことがないなぁ

>145
俺は付かないなー、とか言ってたら全国2戦連続で付いてびびった経験があるｗ
しかし今は呉軍の大攻勢に外伝が付かなくて参ってるよ('A`)

最近遠弓使い始めたんだけど、どうも屍と赤壁天啓に押し切られちまうorz
舞うタイミングって士気溜まったらすぐでいいのかな？
それとも多少様子を見ながらで良いのかな？？

ちなみにデッキはR周泰、R甘寧、R孫権、程普、大橋です

やっと覇者に昇格。孫呉のみなさんありがとう。
R孫堅　Rりっくん　R甘寧　SR呉夫人　UCｱﾘｴﾅｲです。
最後は呉の民同士だったけど、なんとか勝てたよ・・
チラ裏ｽﾏｿ

>>149
おめでとう！

>>149
おめでとう。勝利のお茶をやろう。
´･ω･`)つ旦

こんばんわ、本日は13州都制圧戦行ってきた。
マイデッキ、Ｓ進撃、２Ｗ麻痺矢、手腕、擁護者、グホン先生。
ちゃんと避雷針立てて動いてるのに雷が策に２本、甘に１本とクリティカルな当り方しまくってどうにもならんかったわ
２ＴＯＰデッキで知力２はダメすぎるか・・・

カードにこだわって勝負に執着しないか、勝負にこだわって強デッキに流れるか。
カードにこだわって勝負にも執着するというのは、贅沢な感じがするかな。
まあ、ふと思っただけだから聞き流してくれ。

カードにこだわり勝てるデッキを構築する。
そこまで贅沢かなぁ。

ここで孫堅と周瑜が大好きな俺の出番なのか！

俺、孫一家とｼｭｰﾕとｼｼﾞｰが大好きなんだ・・
こいつをどう思う？

光嘉デッキでガチ

>>156
すごく…呉バラです…

こだわって勝ってるイメージあるのリシアンサスぐらいだな。
こだわってると言うか、天啓赤壁無しと言うべきか。

>>156
つ[SR孫策 SR太史慈 ﾒｶﾞｼｭｰﾕ]

○○氏のこだわりもすごいよな

>>160
普通にいけんじゃね？

ここで突然のデッキさらし

R孫権・R馬孫策・UC徐盛・UC黄蓋・UC孫桓

>>163
すごく・・・普通です・・・

>>163
そんな面白くも何とも無いの晒して何か意味あるのか？

>>164
>>165
やっぱり普通ですよね。
今日やってたら後ろのサラリーマンに厨デッキかよｗと
言われてしまったんで・・・

>>166
それはないなｗ

>>166
きっと徐盛の有能っぷりに気付かされたんだろう

>>166
んな馬鹿な…

そのサラリーマンは呉＝厨デッキという認識だったんだよ！

次の大会で徐盛のランキングが凄いことになりそうな薬缶

厨デッキってのはこういうもののことを言うんだよ！

つ【SR孫堅・R孫策・R孫権・SR呉夫人・R周喩・R陸遜・SR太史慈・R甘寧・UC徐盛・SR周姫・R呉国太・Cカン沢・UC小喬・UC大喬】

徐盛よりも韓当のぶっちぎりっぷりが心配だ、あと孫桓

>>156
孫策デッキ
R槍策、R周ユ、R太史慈、呉夫人、呉景
とかで挑戦してた時期もあったな…


てか>>152を見てサッカーW杯のブラジルを思い出した。
勝負に執着するか、魅せるサッカーにこだわるか…

>>171
大喬はRのほうがよくね？
あと何とかとデコも混ぜてやってくださいw

じゃあモレのこだわりのｍｙデッキを晒してみる

R馬策、R周瑜、徐盛、UC大喬、周姫

騎馬ケニアに当ってマジで悶えました(；´Д｀)
その直後弓リョフにほふｒ
Wアーチャーの方がいいかなぁ

>>167
>>168
>>169
自分もしがないサラリーマンプレーヤーなんで
馬鹿にされたんですかね・・・
本当は孫策のところを天啓にしたいんだけど、
ＩＣ４代目でまだ引けないのです(´・ω・｀)

>>149
覇者になってから呉を使い始めたマイデッキと同じデッキじゃマイカ!ｵﾒ〜。
そのデッキで呉にハマり中。厨と言われればそこまでだが…orz

>>174
長くなりすぎたんで途中で止めた
UC大喬は遠弓乱れ撃ちのつもりだった
今でも反省していない

じゃあミーのこだわりデッキも

R孫権（旧）、程普（U小喬）、張昭、張紘、呉国太、虞翻、韓当

ふはははは、ウザかろう…

>>176
ＹＯＵ、買っちゃいなＹＯ。
天啓なら買値もそれなりに安く、売り値もそこそこだから、
買って万が一ダブっても損はしない気がします。

R以上1枚制限戦は推挙ｱﾓｰ入りが多そうだなぁ

厨デッキと寒デッキの発生源　呉ｗｗｗｗ（笑

初心者やＤＱＮが大量にいるのも納得の「な」ｗｗｗ（ﾌﾟｯｗｗｗｗ
さすが最大勢力ｗｗｗｗ　３戦したら必ず青（笑

息子達よ（笑）

>>153の言葉を見てブチャラティの台詞を思い出した

『勝利は手にする』『好きな武将も使う』　
「両方」やんなくっちゃあならないってのが「幹部」のつらいところだな　覚悟はいいか？　オレはできてる

>>181
貴重な唯一のR以上を阿蒙にするのは俺くらいかと思ってたよww

限定大会は流星が流行ると思っていた
アンコモンのみでも構築可能だしね！
魏と呉はある程度デッキが浮かぶけど、限定大会って蜀は良いのが全く浮かばないｗ

>>179
ホントにウザそうｗ

>>185
今日の頂上に出たソビエトの銀子を束バナナに変えれば大会用六枚大徳の完成
超フトシ一人で>>179のデッキをメタれる気がする

>>185
蜀スレ見てると４枚八卦（SR諸葛，UC関羽，UC張飛，UC黄忠）が一番人気みたいだね。
個人的には６枚大徳（SR劉備，UC張飛，UCキョウイ，凡将，月姫，趙累）とかが嫌かも。

22211編成は
孫堅周泰Rカンネイではなく
孫堅R槍孫策徐盛のほうがいんじゃないかな
武力8はいなくなるけど
相手と接触しやすい槍が勇猛持ちになり、魅力も増える。

Rシジーが遠弓麻痺矢だったら使いやすかったのに…

孫呉には数少ない、低士気・リスク無しの計略。
呉景だと足止め程度だが、シジーの武力なら、殲滅力もまずまず。
遠弓効果は何かと役に立つ事も多いし、サブ計略として重宝する。

貞婦と低方が憤死するかもしれんが、二人を同じデッキに入れるのはまず無理だし。

>>188
俺はR孫堅R槍孫策R甘寧だなあ。
柵がなくなるけどコスト１にもってる奴はいっぱいいるし。
武力高めだから柵が少なくても何とかなる。

>>189
一応、8/4勇というハイスペックだから贅沢言ったらいかんと思うな。
ホウ徳とか華雄も決して使いやすい計略とは言えないんだしね。

ま、あっちは馬だから一概には言えないけどさ(´･ω･`)

R孫堅R槍孫策R周瑜の断金もありだな
槍孫策を馬孫策にした形のが良く見るが

シジーは柵だよなぁ・・・常識的に考えれば・・・
なんでRもSRも勇猛なんだよ
馬鹿か瀬賀は

2コス8/4柵
どう見ても強すぎです本当に(ry

2.5コスト8/4柵　天衣無縫
2　コスト8/1柵　強化戦法

そんなこと言われると
1.5コス 弓 3/8 柵 高威力広範囲ダメ計 強すぎです本当に（ｒｙ
とか言いたくなるよねｗ

覇王に上がってほぼストレートで落ちた(ＴＴ）
くそぅ､今に見てろ〜りべんじしてやる

ちなみにデッキはＲ孫堅､Ｒ孫権､Ｒ周泰､UC孫桓､Ｃ丁奉でした｡

>>196
勘違いしてるかもしれんが俺は魏の民じゃなくて呉の民だぞ

太史慈に柵はやりすぎだろう
史実的にもバランス的にも一番妥当なのは募兵だと思うが、呉には募兵がいないメルヘン

SE-GA-！！

>>199
ｷｮﾁｮになる件について

得意兵種な分知力が2多い許チョだと思えば万々歳じゃね

Rふとしは「勇」要らないから「募」くれれば使ってたかもしれないな
孫ｶﾝ砲で焼けなくて城へ戻らなくてもいいってアツイ

まぁ第一兵種は特に不満は無いな
Ｒ太史慈（Ｒ甘寧・徐盛）=Ｒ趙雲・ＵＣ張飛=SRウホは�d�dな気がするし
やっぱ問題は第二兵種ていうかR馬超

wikiの孫策小喬デッキていつからその他のデッキに分類されるようになったの？

>202
知力１でいいですかｗ

>205
駄目じゃね、第一兵種だしとマジレス

>>205
経略を天下無双にしてくれれば大満足です

コスト２　SR太史慈　騎　８/４　勇　天衣無縫
ちょっとしか変えてないから、これでおｋ

>>208
一文字変えただけでスーパーぶっ壊れだよな

>208
それはだめだｗｗｗ

コスト２　R太史慈　騎　7/４　勇　天衣無縫
馬にするなら武力7だろうな・・・
むしろサックと同武力になる点こっちの方がいいかと思ってしまった

>>208普通に使うぞそれｗつかR馬孫策がいらなくなるｗ
ここはこれで
コスト2　SR太史慈　騎　8/1 勇　天衣無縫

弓の募兵なんて壊れだしｗ
ＵＣキョチョや文聘の人気が無いのが不思議だよ
まぁスレ違いだが

壊れだったら人気出るだろうし、やっぱり壊れでもなんでもないんじゃ

それはそうと太史慈本当に見ないな
ランキングで確認したら81位だった

>>213
いや弓の募兵は強いよ。柵壊されないように壁出来るのをなめちゃいけない
武8なら柵と壁繰り返せば1vs1なら自分が死ぬことなく柵守れる。許ﾁｮが流行らないのは他の2コスト（特に馬）が強すぎる
ﾌﾞﾝﾍﾟｲは同じ理由でR曹仁とﾕｳ様か

どっちも呉にいれば普通に選択肢に入るってことだ。

太史慈に募兵ついたら
俺は甘寧放り出すけどな・・・ｗ

甘寧は計略も視野に入れての使用率だから
シジーに募兵ついても立場が無くなる事は無いと思うよ

甘寧放り出すっていうか
その場合は甘寧を他兵種に変えてほしいなｗ ああでも双弓がなくなるのは痛いかな？




で攻城兵になるSSQ

以下チラ裏
敗北した後に自分の戦略のへぼさに気付いて枕をぬらす、
ヘタレ五州の漏れが来ましたよ。
やっぱり、カードの動かし方や倒すべき順番、それ以前に敵を全部（武力及び計略）
きちんと覚えないとダメだな……｡

すみません、もう適当にやっても勝てる群雄1章に逃げませんから……
俺に、俺に勝利を下さい……俺を救ってください……｡

あと、昨日流星デッキ相手に捨てゲーしました。ごめんなさい

募兵太史慈(勇なし)と甘寧だったらすごい迷うな、使用率二分しそうだ

>219
超頑張れ
主要な敵だけ覚えれば後はそんなに覚えなくてもいい
あと最初のうちは枚数多くないデッキの方がいいかも知れん
デッキ晒せばアドバイスのしようもある

>>219
流星デッキ使いだが、流星は呉バラに弱く八卦に弱く求心大水計に弱く
人馬に弱く傾国に弱く悲哀に弱く呂布ワラに弱いデッキだ。
攻めてこないからといってあせらずにじっくりどっしり攻めればなんとかなるもんだ。がんばれ。

>219
李典の目の前で手腕叩いた徳6覇者もここにいるぞ！
がんがれｗ

頂上対決で李典のすぐ横へ徐庶出して落雷して看破されてた
名士がいるぐらい、李典はまじで存在がステルス。

>>219
差し支えなければデッキ晒しプリーズ。
孫呉の先達が天啓を授けてくれるよ。

5州じゃな〜
デッキ云々より基本だろ
つかデッキは晒さん方がいい気が
迂闊に変えると余計悪化するから

基本を覚えるにも使いやすいデッキとかあるだろうし
なんとなく見て見たい気もする

ためしに呉スターターから始めてC,UC縛りで組むなら
ST孫権 UC甘寧 UC徐盛 UC孫桓 UC潘璋 とか

レアが欲しい……呉って敷居高いなおい
そして馬が欲しい

>>219
自分も最近６州にあがれたヘタレなんですけど、
基本操作が悪くて負けるパターンが多いと思うので、
馬槍弓*2くらいの２コス＊４のデッキで操作だけ覚えるのに
専念すると良いかもしれんですよ
２コスだと多少操作悪くても、武力差でなんとか出来るので
自分はR孫堅 R周泰 R周喩 R甘寧or太史慈で操作覚えてから
5枚バランスデッキにして、一つ伸びることが出来ました

流れ業炎ごめん。今日また徳１９の壁に阻まれたよ。
赤玉８青玉４っておかしくないか？ってか征覇王出てくるとか勘弁して欲しいよ。
阻まれたのは今回で四回目。もう心が折れそうだよ。
愚痴ってごめん。孫カン砲がチョウヒ燃やし残したからむしゃくしゃしてたんだ。
もうだめだ〜……

6枚天啓やってるんだが
デッキバランスで勝ってるのか自分の腕で勝ってるのかわからなくなってきた・・
色々試行錯誤してるうちに天啓麻痺矢やってあっさり勝ったりとか
もうわけがわからん

という事である程度スキルが求められるオヌヌメの呉のデッキを教えて欲しい

スキルっていっても、色々あるべさ。
ある程度レベルが上がったらそのデッキ固有のスキルが求められるだろうし。
麻痺矢ならライン管理と弓兵の足並みそろえるのとか、流星なら守りの横弓とか。
お手軽っぽく言われてる屍にしたって、１コス守りながら高めの位置で使わなきゃ通用しなかったりするし。
どんなスキルがほしいんだ？

Ｒ孫策・Ｒ孫権・Ｕ呂蒙・Ｕ孫桓・Ｃカン拓・Ｒ大喬
の6枚手腕デッキ。サブに推挙蛮勇or推挙阿蒙。

>>230
計略のタイミングを磨けるスキルとリードした場面で守りきるスキルかな。
単純な武力衝突で相手が全体的に上だと
守りがgdgdになったりしてたんで。

>>231
参考にしてみる。ありがとう

今日やっと孫呉の戦器集まった！
兵法にも希望の外伝がついた！！
うかれすぎて君主カード紛失したorz

今更だけど攻城兵黄蓋が欲しいのはオレだけかなぁ？

>>234
計略が特攻戦法で、効果が切れると同時に自爆する黄蓋が欲しい。

初めてリックンの火計範囲を実際に見たんだけど横幅がやばいねｗ
俺の印象だと赤壁よりいっぱい入りそうに見えた。

>234
赤壁のイベントである相手の知力をゼロにできる黄蓋が欲しいｗ

>>236
範囲知らないのか結構皆丸焼かれてくれるよ
他は一方通行地形のとき（毒沼とかで）待ち構えると非常にいい感じ
ただ反計がな。あと本体の武力がな。

>>233
なんて天啓の幻なんだｗ
お前さんに再発行成功か、見つかる事を祈ってるよ

>>238
攻城してるときにﾘｯｸﾝを後ろ向きにして敵城から出てきた部隊を丸々焼くのって可能？

>>233
慌てて自分の君主カードを確認した
今日メインデッキ全てに戦器付いた俺も祈らせてもらおう。

>240
できるよ
ただ夷陵の射程外から横弓されると悲しくなるｗ

>>226
UC潘璋kwsk

>>242
�d

>>239,241
ありがとよー
でも携帯が対応してなくて.NET登録してないんだー
ホームに確認したけど届いてないしもうだめぽ＞＜
デッキは無事なんで明日から初心者狩風味になっちまうがマジ初心者の方ゆるしてくれ

あまり特殊でもない状況でも4人以上同時に焼くことが出来るりっくん砲
周瑜よりスペックが低いのもうなづける俺

でも魅力くらいついててもいいのに

ＩＣも武将カードもまとめて落として一ヶ月前。Onz
やっと覇者まで戻ってきたよ。(^_^)/

まだ天啓パパ引かないので旧カードだけど・・・

つか、今覇者って３００００台なんですな。

SRサック引いたんだけどどんなデッキがいいかなぁ。
資産はC,UC,はコンプでRは二橋以外あってSRは他に無しorz何ですけど。

まずは自分で考えて試せ
全てはそれからだ

>>245
俺も一度無くしてゲーセンに問い合わせたが届いておらず、一週間後になぜか届いていた時があった。
空白の一週間は一体なんだったのだろうかといまだに疑問だが、ひろってもらえたのはありがたかった。

一週間（実際には十日ほど）したらもう一度ゲーセンに問い合わせてみるのマジオヌヌメ

>>249
それもそうだな。
とりあえずサック、りっくん、R名君、カンタク、韓当でいってみるよ

いまさらですがやっと覇者になれたので記念カキコ
デッキはＳＲサック、Ｒパパ、Ｒ馬シュウユ、Ｒシュウタイの馬３・槍１です。

みんな続々と覇者になってて羨ましい・・・
やっぱ馬がいないと勝てないんだ('A`)

>>253
弓単麻痺矢デッキで征覇王になった人もおるんだ…
まぁ、馬が１体でもおったほうがやりやすいのは確かなんだが
自分が戦いやすいデッキを作れればそれでおｋ

>>252
うお、まったく同じデッキだ
まだ８州だけど・・・
馬周喩いいよな
知力4確殺だし、はやいし
計略基本何使ってる？

>253
そんなことないよｗ
流石に馬単には閉口するけども

>>254>>256
槍策・周泰・Ｒ孫権・ﾃｲﾌ・虞翻でやってたんだけど
相手に高武力弓がいるとﾒｯﾀﾒﾀにされる
Ｒパパがいてくれたら・・・

>>255
残念ながら確殺ではないんだ・・・
いまの時代武力ごり押しが多いから馬周喩きつくないか

>>257
槍策をパパにしてグホンを孫桓にすればおｋ

>>258
適当なこと書いてスマン
前ホウトク焼けたから勘違いしてた
周喩は結構いいよ
端攻めしやすいし、周泰壁にして３体で突撃とかできるし
たまにささるけどｗ

>>255
遅くなってスミマセヌ。
とりあえず流行りに対しての計略だけ書くと、
人馬：火計→馬減ったら→サック
大徳or八卦：二人がけしてきたら天啓で殲滅、してこなかったら張飛とかうざくてたまらない奴を２人ぐらいNOW!
大水系：サック単独特攻
屍：火計
みたいな感じでまちまちですね。
勢力というよりは槍の数見て主に考えてる感じです。
大徳槍オンリーはいいんですが、屍チングン入り槍たくさんは結構無理ゲーです。
個人的には獅子猿カードが好きなんで奴ら二人を優遇してたりします。

覇業みたらシフクノ氏が柵無し屍デッキでやってたけど、
伏兵2枚いれば柵無しでもいけるかな？

別に屍って柵がそんなに重要なデッキじゃないと思うんだが
6枚天啓は柵無いと結構きついが

>>259
�d

>>261
大徳がかなりつらいですね
まだピタ止まりマスターしてないから
開幕張飛とかがいると萎えるorz

>257
槍策と虞翻→孫桓と呉夫人と韓当で俺のデッキ。
前verは虞翻がいたのだが、ダメ計全盛のいまはむりぽ。
あと槍2本いるのに馬単が苦手とは何事だ！ってよく言われるけど苦手なものは苦手なんです＞＜

戦い方は序盤は守り、士気が11くらい溜まったら賢母かけてライン上げ。
手腕をちらつかせながらよく孫桓で焼くｗ

兵法は連環6割呉軍大攻勢3割。人馬は増援(たいてい神速なので連環にする意味がなさすぎるから)。

長文ｽﾏｿ

>>265
大徳はホントに相手次第ですが、びたどめして馬親子を盾にしてなんとかしてくれる人に頑張ってもらってます。
シュウユさんは必死になって伏兵探すかガン無視して攻城ですね。

チラ裏
調子にのってたら今日一回びた止めを開幕でミスって危うくパパが昇天しかけました。

うちのパパは刺さった瞬間に張飛に
喧嘩売って散ってますよorz
覇者まで頑張ってみます

大戦NETを確認したらR孫堅の一騎打ち発生率が9割だった件について。

一騎打ち率なんか乗ってたっけ？

いや、それはないけど一騎打ちの結果は対戦ごとにでてるから。
最近しょっちゅうやってるから迷惑なんだよなぁ。
麻痺矢天啓でこいつに落ちられると…

>>271
馬だし、孫家だからなー
孫桓、孫策、孫権、孫尚香…血の気多すぎるし。

あと孫家とは違うが、韓当も地味に多くて参る
「勝利の行く手にさせてもらおう」とかいいつつ張遼に喧嘩売るとかありえねぇｗ
しかも肝心な場面ばかりで…

リックン・周喩もな
ダメ計持ちは全員一騎討ち無くてもいいだろ・・・
なんでJOJOとかジュンユウは一騎討ちしないんですか（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

孫堅､孫桓の一騎打ち発生率はマジ高いね〜
やっぱ一騎打ち負ければ､戦局悪化しちゃうし

ボクに任せてよ

俺もIC無くした
推挙、ターバン、天啓、大華、トカゲ、デコ麻痺矢
で呉の戦器コンプなのに

うちの周泰が肝心な時に喧嘩売って散る
開幕でお互いぶつかると兄ちゃんが高確率で白銀馬超を散らせてくれる
甘寧の生存率を相当高く保てる様になった(乱戦状態になることが殆ど無い)から言いたい
勇猛いらないから募兵か柵をください

後、凄く個人的な要望を
デッキ診断なんかはレアリティ高いのから並べるよりもコストの重い方から並べてくれた方が見やすくて嬉しい

槍策入れればいいじゃない

馬策が入ってるので

今日やっと覇者になれたので報告、次は覇王目指して頑張ります

>>280
覇者オメ！

>>275
蜀wikiの「仁王様」ってページを見てごらん。
君のお仲間が晒されてるから。

以前にも一度知恵を貸していただいたＲパパ、へやー、槍サック、Ｒ大喬、アリエナイを使ってる５州のものです。
なんだかんだで馬サックが手元になかったのでデッキそのままでやっております…

最近４枚八卦とよくあたり、相手が計略を使った時にどう対応しようか迷ってるうちに大打撃をうけてたりします。
具体的な対応方の手ほどきをお願いしたいです。

>>283
相手が八卦二人掛けならばへやーかふっとべー
一人掛けなら脳筋なら火計、焼けそうにないならへやー
三人掛けもへやーかふっとべーで行けると思う
八卦相手なら槍策、へやーがかなり役立つはず

相手も5州の腕前提で話するが
アリエナイをちらつかせとけば2人掛けしてくるだろうから
槍サックが雄飛使ってけちらせ
2,5枠馬の突撃はパパとヘヤーでけん制しとけ
雄飛溜めるのはアリエナイを捨石にすればどうとでもなる
12溜められて2人→3人の2度掛けされたら諦めてカード片付けろ
あとＲ大喬は1人で端攻城

槍策以外に天啓→1C後にヘヤーで防げないかな？かな？

士気12たまっちゃったら2人掛け→3人掛け見て天啓から大華で余裕で



負けれる…>286が一番可能性ありそうだけどやっぱり勝ち目は見えないんだぜ
強いて言うなら天啓要員を増やすのが一番いいかな

全員天啓+江東の大華でいいんじゃないか
+10×5と回復する+8×2と+3なら何とかなると思うが

その４枚八卦のレシピが姜維→当千馬超になってるかが唯一の懸念事項

>>286
乱戦してのぶつかり合いなら確実に押し返せると思うけど相手全員巻き込めないと結構惨事だよね
17+27+13+12(+7) vs 16+16+11(+3)
うん、武力型の馬超入ってても突撃さえ食らわなきゃ周泰が纏めて何とかしてくれるね

流れへやーするが
孫呉の諸兄に相談にのっていただきたい。
１０州で
天啓、双弓、りっくん、半焼、周姫でやってますが、
韓当をひいたので周姫と代えるか迷ってます。
戦術は先制できたらガン守り＆カウンター、
先制されたら双弓と夷陵でマウントしながら残りで攻城で、
また開幕は安全です。
ふだん周姫は甘寧とセットで動かし避雷針にしたり大水計を誘ったり。
(甘寧＋αを流したい相手はα＝周姫のみでも結構流してくれます)
周姫：火計・高知力
韓当：武力高・柵
と良い所が完全に重なってないので、もう好みですかね？(´･ω･)

携帯から＆長文ですいません。

>>290
そこまで戦術が出来ているならアドバイスの必要も無さそうな…

柵や武力が足りないと思うなら韓当入れていいし
現時点での戦術でいけるならそのままでいいかと
周姫は計略も使えるし、魅力持ちという点も大きいので、
韓当と変えるメリットは柵ぐらいなもの
後はもう好みだね。

>>288
ヒント:計略の長さ

>>290
りっくんいるのにSR周姫の計略使ってるの？
ママを使ってみるのはどう。
相手が賢母天啓を警戒して攻めてきてくれるからカウンターとりやすくなるよ。
弓の武力は双弓いるからあんまりこだわらなくて大丈夫だと思う。

昨日初心者っぽい人が来たのをきっかけにWikiに初心者講座を作ったけど
呉って初心者にやさしくないなorz

なんかアドバイスとかある人は追記してもらえると助かる

久しぶりにやってきた徳12だけど、屍が増えすぎだね
あれが今の厨デッキというやつか

つか昔から癖が強すぎて使いやすい国ではないからな
まあ屍は何も考えなくても勝てたりするが…。

いつのまにやらたくさんのレスが…感謝感謝です。
明日やる予定なので早速実践したいと思います。

ところで士気１２貯めさせないようにするには天啓を２、３人にかけて先制するような感じの方がいいんですかね？

今日発売のステップアップガイド買ってきて読んでるんだがなんだかなぁ・・・
周瑜が文官軍師の枠にいるんだ、いや驚いたところはそこじゃないんだが。
・・・一騎打ち(´・ω・`)

スーパーサック、阿蒙、徐盛を固定で色々試してみる
賢母か推挙・・・すげぇ〜悩む

>>297
基本それでいいと思う。八卦1回VS3人天啓なら確実に殲滅できて足並み乱せるし攻城狙えるので士気差は問題にならない。
ただ槍策がいるなら、城門ぶっこんで雄飛＋端攻め。か、誰か城門ぶっこんで雄飛マウント（相手の馬の数次第で）
これで相手に士気使わせて速やかに退避という選択肢もあり。

後、八卦の２→３人掛け喰らっても４人天啓＋へやー＋（敵の馬が助走するの待ってから）連環の法で殲滅＋残りの一人で攻城
でカモになる。ただし相手はほぼ１００％再起だから開幕で使わせなけりゃダメだけど。

ゴメンよく読んでなかった。天啓先撃ちはちょっとまずいと思う。
ラインを上げて追い詰めて八卦使わせてから天啓使わないと、城ダメ犠牲にして防衛されてカウンターを狙われると思う。

天啓先撃が目が霞んでて天啓先輩に見えた

>>298
なぜか武将枠に入ってない周泰とかな。
ステップアップガイドといえば風間氏の麻痺矢天啓四コマで、
つぶらな瞳で無言の自己主張する程普に萌えた

天啓先打ちは打つ時のラインさえ良ければ問題ないよ。
四枚征覇王とやった時城ダメ犠牲にしてカウンター狙われたけど、
チョウヒ焼きと端攻め横弓でそのリードを守りきれるはず。

呉の初心者はみんな流星やるといいよ！
そしていつのまにか馬が扱えない身になって、攻城できない体になると良いよ！


俺みたいになっ！！

orz

>>305
俺が２、３州くらいのときUC小喬で攻城狙ってきたやつが１人いたぞ？
おまいか？

>>282
ちょｗSRサックって世間では仁王様と同じ扱いなのかｗｗ
でも自分もだが入れてる人はみんな「うちのエースだぜ！」って思っていそうｗ
Rのがいいのかなぁ(´･ω･｀)

>>305
馬は確かに扱えなくなるが攻城はできなくならないわけでもないよ
槍弓でもどうにかなる。弓多目相手だとツラいが。

>>307
2.5ｺｽ　9/3　勇猛持ち　計略が使いやすいレアリティの低い自分がいる

…よく似てるな

２日から始まる大会に屍で出ようと考えてるんだけど５枚にしようか６枚にしようか迷ってます。ちなみにデッキは
１、６枚　SRパパ、丁奉、アリエナイ、藩ショウ、呉景、関東
２、５枚　SRパパ、ドラクエ、丁奉、アリエナイ、関東

>>309
槍の国の槍
弓の国の馬

仁王カワイソウスだよね

>>291氏 >>293氏
遅くなりましたがレスありがとうございます。
たしかに士気５あるなら双弓使ってますね・・
呉夫人もってないので、柵・計略・知力、両方の良い所をとった
良スペックカードだったなんて知りませんでしたorz
トレードでもして手に入るまでは、調子も悪くないので周姫でいこうと思います。
相談してよかった・・
(´；ω；｀)

まあ、仁王は戦器でもUCに負けてるしな

確かに(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

仁王はさらに、ＳＲ趙雲、ＳＲ馬超との激戦区にいるからな（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

サックだって戦器100金で買えるんだぜ(´･ω･`)

でも名前とイラストに魅せられて使ってくれる人が沢山いるんだぜサック


そして仁王…やっぱｶﾜｲｿｽ

張飛だってイラストは横山だし人気はあるよ！あるよ！






Rの方？しらんがな(´･ω･｀)

ＳＲサック使いとＳＲ醤油デッキを使って勝っている人は呉の英雄だよ。
コス２．５以上が撤退ってかなり大きいよ。えっ？屍使ってる？？
ＳＲパパの命は他色の踏み台にもなって安っぽすぎだよ。

>>318
俺のＳＲパパはそんな尻軽ではない！

>>318
いやいや使いどころを見極めて、やればいんじゃない？
孫策は計略つかわなくても十分つよいし。

派手な計略ではなく、
ＲやＳＲといったキラカードでもなく、
武力が特に高いわけでもなく、
戦器がすぐれているわけでもなく、
デッキの主役になれるわけでもなく、
それでいてコスト２を必要として、

でもサポート役としてデッキの片腕を担うことも多い。
こんな○○が私は好きです。

>>318
貴様は我らの大殿をバカにしてるのか

大殿はドＭなのか。敵と味方の区別も出来ないのか。
自分の力を示してくれるなら誰のためにでも死んでしまうのか。

バショクだって我が力を示せって言って仲間の武力６ぐらい上げればいいのにね

>>323
敵の国のリーダーが死んだから喜んで強くなるんだよ

>>323
今日出た攻略本の雷太のSR親父4コマ吹いたｗ

神速に泣き、挑発に泣く
天啓かければ連環に泣く
立ち止まっても回復はせず
味方が撤退しても武力は上がらぬ
知力の下がった火計持ち
照準合わせる間に連突
城門前で長男撤退
ここぞという時、一騎打ち
孫桓・呉夫人・美周朗
次男が飛び出しゃ遼来来
よく見りゃ敵は屍ワラワラ
パパンが自爆で銀子が車輪

嗚呼、それでも我が魂は孫呉にあり
今日も熱き思いを高らかに





１コス馬〜

総武力が十七でも戦えると知った、初遠弓舞い使用の夜。
おかげで覇者に落ちました。

てか武力５の弓と三部体で総武力５の弓が敵一体を射ると
どっちが死ぬの早い？

>>328
相手の武力が１　総武力５のほうが早い
相手の武力が８　武力５のほうが早い

ああ、俺も前から気になってた。
乱戦だったら武力が攻撃力、防御力に影響するから武力の二乗がどうこう〜〜て話になるんだろうけど、弓を撃ってる場合それは関係ないんじゃないかと前から思ってたんだ。
どうなんだろうね。

>>321
徐盛乙

複数弓当てることによるダメ補正ってのも聞いたことあるけど
それがあるんなら武力５のみの方が速いのかも

詳しくは呉スレでもわからないか・・・。
弓のダメージのことが詳しくわかれば遠弓舞はいけると思ったんだが。

柵弓ワラを使った体感でしかわからないが、武力5のが早いと思う。

ﾄﾞｸだが韓当の台詞は
勝利の一手にさせてもらおう
じゃね？

>>318
つまりアレだろ

自爆ケニアで勝てたら大英雄と

>>335
漏れには「勝利を一手にさせてもらおう」て聞こえる
細かい違いだけど

>335に１へやー

毒傾国がすごく苦手です
毒に対するうまい立ち回りの仕方を教えてもらえないでしょうか？
デッキはＲ孫堅､Ｒ孫権､周泰､程普､孫桓です

>>339
高武力槍か馬が居るかで立ち回りは変わるけど

序盤は孫堅でまず矢を引き付けつつ、孫権と程普で弓兵を狙い
周泰を高武力騎兵or槍に突っ込ませ、孫桓を柵に突っ込ませる。
ある程度柵を壊したら一旦引いて相手の出方を見つつ

傾国踊ったら全軍で突撃、ここで兵法連環が来ても挫けず突っ込む
効果が切れる頃には毒撃たれると思うけど、手腕でそのまま押す。

と…書いてみたもののこれで万事上手くいくかどうかは立ち回りとデッキ次第
傾国は絶えず攻められることが一番辛いので、粘り強く攻めていくことが大事
兵法は出来るだけ再起、天啓は柵があるうちは控えて、手腕をメインに使っていくのがいいね
もし柵があっても、へやーや華雄が居る場合は天啓のほうがいい

後、『士気溜まっている状態なら毒撃たれても引かない。』　これ大事。
長文失礼しました。

毒対策にR大喬が欲しいけど…そのデッキじゃ入らないよな…

浄化欲しい('A`)

>>381
進撃小華デッキの俺は英雄ですね？
赤壁と手腕入っててごめんなさい

いきなりですが
fan114ｻﾝと同じ呉デッキを使っているのですが
このデッキを使っている人達はどうゆう立ち回りをしていますか？

教えてくださいm(__)m

＞382
業炎進撃デッキですがなにか？
朱治いりのゾンビデッキだけどね。

自爆なら自爆でそれなりのやり方で戦えば
普通にいけるよ実際

征覇王までいけるかは正直知らん

超絶アンカーミス
上は318あてね。

孔明に業炎しながら進撃でつっこんでくる。

>>343
fanに聞け

>345
進撃見てから石亭八陣余裕でしたｗ

>>343
動画でも探せ

うえのひとこわいでつ＞＜

確かにR孔明は弓デッキだと地味に怖いな

進撃小華や業炎進撃で勝ててる人は蛮勇や赤壁使えばもっと上に行けるんじゃない？
俺６枚天啓使ってて征覇王にはもう行けそうにないから俺の実力の
限界はこの辺なんだと思う。この前進撃使いとやった時俺が５〜６枚天啓をライン上げて打った時に、
相手が進撃で対応しようとしてきたからその時進撃使いのこだわりを感じたよ。
そういう人には正直天啓計略を軽い気持ちで押してる自分が申し訳なくなるよ。

進撃中の知力上がったサックに石兵しても全然もたんよ。
素直に車輪でもしとけ。
と、マジレス

知力が上がって無くても大して時間もたないし
騎馬に石兵使うとR孔明に突っ込んできたりするから使わないと思う

>>351
ンで何が言いたいのかな？

>>352
そもそも石兵に当たってるの人を見たことないって話が

今更だが麻痺矢デッキで柵5枚の効果的な配置って、どんなんだろう？
とりあえず
　−　−
−　−　−
って置いてしまっているのだが・・・
アドバイスよろしくおねがいしまつ

書いといてなんだがR孔明見ないなｗ
てか持ってない(トレすれば手に入るだろうけど別に…)

＝
　　 ／　＼
─
これで。

　 ＝
／　＼
　─
ずれたorz

　　─
／／　＼＼
俺はこうだな

地形次第だろ

呉バラ蜀バラ、平地なら、逆ハの字にして一枚城門前かなぁ。
馬単とかは騎馬シフト

宣伝失礼します　明後日土曜日に

《第8回三国志大戦トレード&雑談&対戦オフ 　イン！ 渋谷》
日時…12/2(土曜)１３.３0〜
集合…１３.３0 渋谷ハチ公前

一次会…サイゼリアで雑談やトレード、ゲーセン行くとか(飲食代やゲーム代は各自)
二次会…18:00〜飲み会 予定（自由参加）
(割り勘です。予算3000円くらい)
三次会…ゲーセンで対戦

※幹事(DFDSD)連絡先※
〇九〇―�C�D２�E―�F３�H２
ｄｆｄｓｂ＠どこも

突発参加、途中参加、途中離脱歓迎です(´д`*)

当日はネタデッキ大会、マジデッキ大会
店内大戦、雑談！トレード！といろいろを予定
初心者さんから上級者さんまで気軽に参加してください
突発オフ板の三国志大戦スレ↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1153754117/

当日はこちらの方に合流するかたや質問などは書き込みをしてもらえると助かります
また道がわからない、知りたい事がある！ってかたも書き込み、メールしてもらえれば迅速対応します
皆のもの！力を見せよっ！

>>355
　＿ ＿
＼ ― ／

こんな感じかな

>>363
なんか人の顔に見えてきた

>>355
デッキや地形で変わる
ちなみに俺の麻痺矢は
SR呂蒙SR呉婦人R周泰旧R孫権C虞翻
柵は基本的には最前線に
￣ ￣ ￣
￣ ￣
これでやってた

ちょっと聞きたい
柵を斜め置きするメリットがイマイチわからない。
壊されやすくなるんじゃない？

>>366
横から馬につっこまれない

逆に問いたい。なぜ壊されやすくなるの？

>>366
>367の意見＋横弓での攻城妨害がしやすいから

城門前ハの字型→／＼　横並び→――　

�@ハの字なら槍一体で柵を守りきれるが、横並びは敵に馬２体以上いるとが左右に振られて守りきれない。
�A横並びだと敵が横から侵入してきて横弓阻止して端攻めを妨害できない時がある。

斜めにすると縦の厚みの分、城門から離れた高い位置になってしまう点では叩かれやすいが
横の幅が狭くなる分、乱戦などでの阻止がやりやすくなるメリットもある。

一言で言うと相手のデッキと地形次第。

>366
あと心理戦っていうか、相手がそんな配置してたら開いてるとこ(＝城門前)行きたくなるでしょ？

あとは相手を少しでも分散させたり
計略の範囲に入れやすくなる場合があるからとかも理由になると思う

６枚天啓相手に進撃とか
こだわりじゃなくて
ヤケクソ・・・進撃だけじゃ
天啓からの攻城は止められねぇ・・・

>>368
相手側に近い部分ができる分接触と離脱がしやすいから。
>>367 >>369
そういう事か。
余り横から突撃されることが無いから気付かなかった。
結局は地形によるけど騎馬中心や開幕系相手には斜め置きでもいいということか。

>>370
詳しくありがとう。槍一体で守りきれるのは大きいな。
いつも横一文字だから騎馬単相手に開幕左右に振られて柵壊滅するのか。
>>371
そこまで考えてあるのか。凄いな。
>>372
計略の範囲に入れやすい場合もあるのか。次試してみる。

6枚天啓って赤壁周瑜はいれない方がいいの？

入れたければ入れればいい。
合計が6枚でR孫堅がいれば全て6枚天啓デッキなのだから

１.５×２のが安定するよ。
俺は柵４だけど、でもやっぱり伏兵一枚ぐらいは欲しい気がしなくも無い。
コス２入れるなら馬サックが多いよ。多分それがベストなんだと思われ。

６枚天啓…
1の頃は賢母天啓を進撃一人で落とせたけど、それはもう無理なのか…

EX孫策なら・・・

そして槍に刺さる孫策

>>380
とても・・・短いと思います・・・・

俺の柵配置

川井

ーー＞周

いつもＳＲ呂蒙とランキング並んでいた
ＳＲサックが
なんか呂蒙に裏切られてる・・・

俺の柵配置
　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣／ `ヽ､
　　　　,r'"　.　　　.│＼／　　／ `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 │　　　／　　　 ヽ
.　　 /　　::　　　　　│　　　＼　　　　ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　────　　　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　
　 | ヽ"::::'.　　￣´.::;i,　 i　`.'￣　　　 r';'　} 　　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='.'´｀ヽ.　　／i　l"　　　　　　＜ーー
　　　.|　::ﾞl　 ::´＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

先日八卦対策をいただいた天啓大華のものです。
１戦目からいきなり八卦と当たりまして、逐一対応してたらあっさりと勝ててしまいました。
みなさんのおかげです、本当にありがとう。

さらにその後ＳＲサックをひくことができたので新しく
ＳＲサック、Ｒパパ、新Ｒ孫権、アリエナイ、カンタック
というデッキを組んで早速実践してみたところ今まで経験したこともない５連勝ができましていっそこっちに変えてみようかと思っています。
このデッキだとどんな相手に弱いんでしょうか？
最後に負けたのは大水計と妨害がメインのデッキでした。

>>387
ダメ計
麻痺矢
人馬
いろいろ

>>387
挑発
連環
落雷
いろいろ

>387
槍多めもきつそうだな。元蜀の民からすると、お客さんに見える。

ところでそのデッキだと、カン沢は上手く働けてる？
けっこうSR孫策の存在がネックになりそうな気がしなくもないけど。
俺は推挙進撃は選択肢にないけど、使える？　小華は選択肢に入るけど、
カン沢は個人的に入れにくいんだよね。

推挙進撃はなかなか強いよ
槍さえいなければ相手をほぼ壊滅できるときもある

相手に挑発とか車輪いたら乙るけど
あともぐり乱戦とかされると泣きたくなる
でもきっと強いよ

推挙進撃使ったことあるけど、やっぱり短い
乱戦じゃなく突撃で狙うから槍が一人でもいると
回り込んで突撃しようと狙ってる間にどんどん効果時間が減ってっちゃって
結局最初の数発しかまともに当たらないってことが多い
槍がいないならそもそも推挙使う意味ないしな
素直に推挙阿蒙やっとけー

たくさんのレスありがとうございます。
どうやらとにかく蜀が厳しいようで…
確かに槍が３枚以上のデッキとは当たってなかったのでやってみると厳しそうですね。

>>390
推挙進撃は十分な長さだと思いますよ。
ダメ計までほぼ無効にできたりするのでかなり頼りました。
大水計もらっても１、２割しか減りませんでしたしね。これに関しては相手が馬鹿なだけか…

推挙進撃。
裏の選択肢としてアモー。
ふ。槍でも弓でも馬でも来い！

相手に春華様がいたのを見付けたときには愕然としました。勝ったけど。

既知だろうけど張っとく
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up940.jpg

SR陸遜、来るか？
来るかねぇ…

どう見ても陸「孫」です

三国末期の武将とかってことなのかな。
新SR名君（末期Vir）４/３弓　
計略：暴虐なる名君
範囲内の敵の攻城力が大幅に下がる。
効果中は自軍の城にダメージを受ける。
こうですか？

　

計略：二宮の変
効果：陸遜が撤退する

( ﾟдﾟ )


もし追加されるなら、三国→晋に至るまでの間って事かねぇ？
なんだかパッとしないイメージの奴らばかり何だがｗ

馬サックとへやーって悩んだら入れる的な武将扱いなの？
パパ、馬サック、へやや、ｱﾘｴﾅｲ、ママでやってるんだけど、知り合いに見せたら「何その全武将が入れとけデッキ」との評価をゲット
パパ（+ママ）、ｱﾘｴﾅｲは正直自覚してたけど、まさか全武将がと言われるとは…。
開き直ってへやー→赤壁行っちゃうぞ

今の呉で迷ったら入れとけ
カードは
関東のみ
他は強カード多いけど
入れとけば勝てるとか、そういうのは少ない

ありえない：2位
パパ：5位
ママ：20位
何とか：24位
馬策：27位
となっております

>>399
入れとけというか、選択肢が少なくて入ってしまうデッキだと思うんだ

じゃあ前verからへやーと孫桓とママと韓当が入ってる俺はどうなる

呉で迷ったら入れとけなのは、パパと醤油だけでしょ。他のは確かに強いけど
そこまでのレベルじゃない。

>>404
へやーもよくある

今回のＲ1枚大会
Ｒｼｭｳﾕ　ﾍﾔｰ　流星姫　ＵＣ名君　Ｒ呉国太　の中で
Ｒ1枚なら即答でﾍﾔｰと答えた俺もいる

しょうゆ　へやー　ぱぱ　まま　ありえない
まさに入れとけデッキ
醤油いるなら関東か半焼でもいいかな

不覚にも『へやや』に萌えたw

呉にも馬や槍の武力で戦える武将をもっとくれー！
それと1か1.5ｺｽの優秀な補佐役も。

魏４とか八卦４枚みたいなの組めるぐらいの。

みんな強さが計略に偏ってるから赤壁厨な呉うぜーとかなるんだよ…

別に呉４は十分強いじゃないですか。

明日からR以上一枚以下限定戦始まるな。
呉でデッキ考えてみたら主力っぽいのがR以上ばっかりなので
どうしてもデッキが組みにくい･･･
考えられるのは６枚天啓、屍、手腕、流星あたりかな？
とりあえずRパパ、カン沢、アモー、程普、孫桓、韓当あたりでやってみようかと思ってる。
呉でR１枚までってのはかなりデッキの幅狭めるなぁと感じたよorz

俺は
SR呂蒙、UC韓当、C潘璋、C虞翻、C呉景､UC程普orUC孫権
の六枚麻痺矢で行こうと思うんだけど
程普と孫権で迷ってて相談したいんだけど
神速と天啓用に名君か、対舞用と武力で程普なのか
大会ではどちらの方がいけそうか呉スレの方々に知恵を貸していただきたい





後、呉景を大喬に変えて浪漫を求めてみるのもありなのかな…

>>411
あり。っつーか、遠弓麻痺矢は漏れのよく使うデッキの一つな訳だがw
ＳＲ呂蒙、程普or朱然、韓当、虞翻、孫桓、大喬でやってる
大会もこれで行くぜ

>>408
みんな強さが計略に偏ってるから、
ここにＵＣ張飛やＲ魏延のような戦闘要員が追加されると強くなりすぎるんだろう。

>>413
なりすぎねーよ
武力要員を入れるってことはそのコスト分計略要員を外さなきゃいかんってことだぜ？

計略しか無い呉の計略を弱くしろと言われてもなぁ・・・とは思う。
屍も呉将専用計略にしてしまえば、さほど問題ないと思うんだがなぁ

武力要員ですが何か？

入れとけっても、
赤壁やら天啓、あとソンカントウ辺りはともかく、
ポイント20位台くらいなら入っててもまーた(ryって感じはしないよね

進撃策
徐盛
ｱﾓｰ
ｶﾝ沢
虞翻

で逝ってくる

>>411
この大会でどんな舞デッキにあたり得るかなと考えてみたんだけど、回復、飛天、鼓舞（ベンコウゴウver）、遠弓くらいしか思いつかなかった。
それらの対策としてのテイフと、基本どんなデッキにも使用出来る名君だったら名君かなと俺は思う。

RパパUCアモーUC魯粛C虞翻UC韓当C幹択でいってみる。推挙から天啓・アモーのコンボと指揮持ちなら、柵と効果時間でHE孫権より魯粛がいいと思うんだが、どうだろう。

６枚弓単麻痺矢は悪地形の影響を受けやすそうですねぇ
でも６枚大徳や６枚屍には相性良さそうだし､面白そうだからやってみよう
１･５枠は丁奉じゃだめかな？戦器が強いですよ〜
SR呂蒙､UC韓当､C丁奉､C虞翻､C呉景､UC大喬とか､弱そう･･

メインデッキが、周泰・UC孫権・程普・韓当・潘璋・虞翻なオレは
そのまま大会に出られるわけですね。

でもせっかくだから、普段滅多に使わないSR策とかSRフトシも使ってみたいなあ。

屍使うなら６枚と５枚どっちがいいかな？

６枚のほうが爆発力あるって言われるけど…どうなんかな。なんか単体超絶強化や総武力高めのデッキの英傑号令にやられてしまうよ。

ちなみにデッキは屍、UC阿蒙、推挙、孫桓、韓当、呉景。

>>624
そう、まさにそれ。６枚の方が爆発力があるのだけれども屍が切れた後や頭数が減らされたらしんどいという事。
５枚だったら６枚ほど爆発力はないけど安定感がある。
ちなみに５枚なら、パパ、徐盛、丁奉or阿蒙、アリエナイ、韓当
これで大会出るなら１．５コスをどちらにしようかな？

>>423
計略かかる人数が多い方がいいんでやっぱ６枚じゃないですか？
呉単６枚屍だと騎馬が入れづらいんで扱いが難しそうです

上手い人は２人天啓とかで守るし、プレイスタイルによるんじゃない？
個人的には５枚の方が嫌だし、逆もいるだろうし、好みの問題かと。

個人的にはほぼ赤壁がいる5枚のが嫌だな

本スレで物凄い誤爆してきたぜorz


>>412
遠弓麻痺矢おもしろそうなんで思い切って大喬も試してきます

>>419
確かに考えてみたら恐い舞とかなかった
大水計とかもあるし計略重視で名君でいってみます


というわけで
基本はSR呂蒙、UC孫権、UC韓当、C虞翻、C呉景、C潘璋にしていってみます

相談のってくれてありがとう

普段は５枚屍（赤壁入り）でやってるのでやっぱり使い慣れてる方を使う方が良いですかね？
とすると結局１．５コスを何にするか？安定感が取れるのは丁奉、もしかしたら何とかしてくれそうなのが阿蒙。
でもやっぱり阿蒙使うならアリエナイをカン沢にしたほうが良いかな？

>>430
どうでもいいがsageような

普段2×4なので大会はもうどうしようもないぜ

馬が少なそうなので麻痺矢とか良さそうだと思うのだが

宣伝失礼します　明後日土曜日に

《第8回三国志大戦トレード&雑談&対戦オフ 　イン！ 渋谷》
日時…12/2(土曜)１３.３0〜
集合…１３.３0 渋谷ハチ公前

一次会…サイゼリアで雑談やトレード、ゲーセン行くとか(飲食代やゲーム代は各自)
二次会…18:00〜飲み会 予定（自由参加）
三次会…ゲーセンで対戦

※幹事(DFDSD)連絡先※
ｄｆｄｓｂ＠どこも

突発参加、途中参加、途中離脱歓迎です(´д`*)

当日はネタデッキ大会、マジデッキ大会
店内大戦、雑談！トレード！といろいろを予定
初心者さんから上級者さんまで気軽に参加してください
突発オフ板の三国志大戦スレ↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1153754117/

当日はこちらの方に合流するかたや質問などは書き込みをしてもらえると助かります
また道がわからない、知りたい事がある！ってかたも書き込み、メールしてもらえれば迅速対応します
皆のもの！力を見せよっ！

マルチうぜぇ。

6枚天啓や6枚屍が多いとふんだんだが麻痺矢多いな。
おれは

S呂蒙、朱然、韓当、虞翻、張紘、孫静

の6枚弓単麻痺矢で逝くぜ。

オフの誘いは複数板に書くでしょ。

http://peko.1717.info/3594/card_detail.php?id=62a8154a15cc30439188c7e2004b57556ae0bef0
http://peko.1717.info/3594/card_detail.php?id=5334aee437471f19188a661de40fcfbf63d38fb6
http://peko.1717.info/3594/card_detail.php?id=c38cd0910fa52d37b53960aa5bdf4d4c456396d6

このへんか

へやー→りっくん
赤壁→徐盛
に差し替えた流星名君で出陣する所存。

封印が怖くないルールだとりっくんに可能性が？
ただでさえ低い総武力がさらに１下がるけどな…

英傑号令
賢母
高威力ダメ計
超絶号令

これらを天秤に掛けられるのは孫呉だけ！

魏と燭は優遇されてていいな('A`)

>>439
魏は号令と楽進とカクの三択だぜ
実質一択だけど

大会、勝ちに行くなら陸遜、萌えを重視するなら周泰なんだが
正直どっちにするか迷ってる。

>>441
りっくんに萌えがないと申すか！

大会はＳＴ甘寧、R孫権、アリエナイ、祖茂、陳武で夢見てたりするオレ低州

>>442
いやりっくんも萌えだけどデッキから周泰はずしたことないから不安でｗ
陳武たんがなんとかしてくれるとは思うんだけどね。
両方でやってみる方向で考え中ｗ

>440
その程度？(ママのマネで)
正直パパと周瑜は使わないから俺はどーでもいいけど、ママと孫権を一緒に入れたいよう…

>443
スターター専用だと思われるぐらい存在感のないUC甘寧ｶﾜｲｿｽｗ
つか強いかも知れんね

S呂蒙とR張昭を一緒に入れられなくて困ったのは俺だけでいい…

大会は麻痺矢をメタるために遠弓乱れ撃ちで行ってこようと思う。

張飛の嫁さんに雷落とされて来るぜ。

>>444

全国でだけど、周泰からりっくんに変更したら、
勝率がかなり上がった私ですよ。

一騎討ちもかなり上がったけどね。


>>445

普通に考えれば7/7柵麻痺矢の人なんだけど、
いつも馬１、槍2、弓2で慣れてるので、同じように組むと
2コス弓だと0.5余っちゃうので入れてみた。

>>446
つ朱然
こいつの知７って無駄だよなぁ、火計覚えろよ…。

俺はせっかくだから遠弓＆遠矢舞の二喬ﾃﾞｯｷでいくぜ！



で、これでどうしろと？

おれもそれ結構やってるぞ！
全然勝てないけど

大会は封印舞一択。

進撃(戦器あり)＋全突＋神速大攻勢でゴリの９割が一撃で蒸発した・・・

>452
舞った後がレア以上、というか２コス以上が２枚しかいないから辛そうだな…

>453
スウなら戦器付き進撃だけで飛んだよ。それぐらいだと走ってない(オーラで防御力上がるから)
無双呂布ぐらいなら余裕で飛ぶんじゃないか？

戦器持ち無双呂布なら
兵力９割のゴリは突撃１回で終わるだろ・・・

>455
そういう意味じゃなくて
戦器付き進撃だけで鄒が飛んだから、>453の戦器付き進撃＋全突＋神速なら無双呂布でも飛ぶんじゃね？
って意味だと思うよ

進撃＋全凸に突っ込まないのは仕様ですか？

>>453
これできるのってSRサック、R馬超、R魯粛、1.5コストだけだと思うんだけど、マジでやったの？んで勝てた？

普通に群雄１章で実験です、ほんとうにすみませんでした

こんどは
人馬号令+進撃やってくれ
夢がひろがりんぐ・・・

ひょんな事から周姫を貰えたのでデッキ組んでみた。
馬策、パパ、りっくん、かんたく、周姫

戒めを使うビジョンが見えません＞＜
医療一択です＞＜

強さと萌えなら萌えを重視する派なので、結局周姫抜いた

パパ、へやや、馬サック、ｱﾘｴﾅｲ、戒め

マイデッキ。戒めとｱﾘｴﾅｲの相性は抜群だと思う
知り合いいわく戒めと天啓の相性に勝るものなしらしいが

>>460
矛盾してね？

新カード
SR陸遜　2･5　7/10　弓
柵　魅
烈火の連計　7
火計の連計バージョン

R陸抗　2　5/7 馬
募　魅
領土防衛　4
妨害計略　相手が自陣に入り込むごとに移動速度が下がる

あとは孫和とか孫登。ソースはｹﾞｰｾﾝ宛ﾒｰｶｰﾁﾗｼ

ところで周

>>463
りっくんに
但し、呉に連計持ちの追加は無し
の一文があれば、相変わらず微妙なりっくんクォリティと少しは話のネタになったのに

敵に回すとりっくんはネタでもなんでもないくらい怖いんだがな
特に狭い号令系は

>>462
よく読むんだ。
>強さと萌えなら萌え重視なので、結局周姫抜いた
>萌え重視なので結局周姫抜いた
>萌え結局周姫抜いた
>周姫抜いた

>>463
また例によって低スペックとエグそうな計略ですね
呉にも募兵解禁されたのか…意外だな
それはそうと二張とか諸葛親子とかは追加されるのだろうか

つまり>460は有葉の周姫でｎ（ｒｙ

>463
…頼むからそのりっくんはネタだと言ってくれ

つか流石にショタじゃないと思うからりっくんって云うのはおかしいかも('A`)

弓の攻撃力は、対象の武力も関係するのでしょうか？

自部隊がカンネイとしたとき、対象がチョウヒとショカツリョウとでは
溶けるまでの時間が違いますか？

あと、大水計の人の「弓防御アップ」って、射殺だけでなく、
乱戦でも影響がありますか？

SR陸遜 2.5 8/9 柵

計略:関羽討伐(士気0)
この計略は自動で発動する。気が付くとこのカードはSR呂蒙になる

>470
弓だけじゃなくて武力は攻撃力も防御力もその数値であることを示してる。
逆にいうと攻撃力うｐの戦器は防御力は上がっていない。

ごめん途中で送った('A`)

○○防御力うｐはその兵種からの武力ダメージを減少だと思った。正確な数値は知らない。

つかさ、そんな孫呉の敵をあげる前に程普の名前を上げて欲しいぜ

>>470-473
荀攸は騎馬防御UP
兵力20％UPのUC孫権と弓防御UPの程普が打ち合ったとき孫権が勝つらしい
○○防御UPって実は大したことないのかもね

え、4と5は大差ないとは言え程普の方が負けるのかよｗ

でも鎧を着た象はおそろしくカタイ

武将によって防御ＵＰの数値が違うんでないかい

>>477
それもあり得るけど
防御UPを仮に一割UPだとすると
武力5弓の一割UPと武力9象の一割UPでは上昇量が全然違うから
と言うことかもしれない

りっくんを入れたデッキを作ると、友人にネタとしか言われないんだが……
ちょっと診てくれないか

パターン1:りっくん R孫堅 R甘寧 ハンショウ 韓当
パターン2:りっくん R馬策 R孫権 UC黄蓋 UC韓当

1の方は天啓が入っていて爆発力があるが安定感が得られない感じがする。
2の方は爆発力が無いが手腕を入れて安定感を求める形

リックンだけでネタとか認識低すぎ
元7品とかそのぐらいだろその友人

りっくんって呼ぶだけで既にネタ臭い件ｗ

韓当をママにして賢母夷陵おすすめ

１のハンショウ、韓当→ママ、R大喬で俺のメイン。
そして現在徳７、８スパイラル。

りっくん入りは封印、知力低下系の妨害がない相手にはめっぽう強いぜ。

武力5弓ならまだ使いやすかったんだが…
槍ならせめて武力6は欲しいな。

あの範囲で馬だと神カード

贅沢は言わんが陸遜はこの能力なら１コストでもよかったかも

そうだなぁ１コスだったら孫桓の代わりに入れただろうなぁ

>>485
壊れだな。

つうか馬シューが…

りっくんは勇猛つけてくれればな・・・

一騎打ち起きないようにしてくれれば・・・。

8/9　柵弓　麻痺矢号令なら・・・

皆さんの意見を取り入れた結果
武力6知力9　騎馬　勇猛　計略：夷陵の炎
ｺｽﾄ1
文官扱いになり一騎打ちが起きない

になりました

>>492
司馬懿が憤死しそうだ

>>492
柵！柵忘れてる！！

いや、司馬懿とかじゃなく大戦の歴史が終わるくらいに終わってるカードだろ

あれも これもと ほしがるなよ　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

大会は大水計入りの魏バラが多かったです。
６枚天啓は微妙でした､というかあまり勝てなかった(ＴＴ）
みなさんはどうでした〜？

へやー

　　　　　　　　　　　　　　　しゅうたい

ほっほー

　　　　　　　　　　　　　　ちょうしょう

ぶさいくなかおだな

　 ちんりん

けちらせっ


かくか

>499-501
けちらせっ

　　　　　　　　　　　　　ごふじん


このほのおからはにげられん

　　　　　　　　　　　　　しゅうゆ

もうとく、あさごはんだよ
　　　　　　　　　　　　　かこうとん

おっとをころしたのはおまえか
　　　　　　　　　　　　　　　だいきょう

６枚屍で行って八卦にも６枚天啓にも果ては天敵ジュンユウ入り魏単にも勝ったけど仇討ち号令ワラに負けてしまった俺がいる。

遊びは本スレまでにしろ貴様ら

大会は以外と蜀が少ないみたいなんで、蜀メタ用に考えたデッキを
対魏用に練り直したほうがいいかな…
というかぶっちゃけですね、麻痺矢デッキ相手にするのが辛いんですよorz

>>507
大会はどんなデッキが多かった？

>>508
いや、俺は４戦しかしてなくてあとは後ろから見てたり他のスレの書き込みから判断した
ちなみに今日は蜀には当たってなくて麻痺矢と大水計と神速と覇者デッキに当たった

>>509
サンクス、ちょっと予想とは違う展開になってるみたいですね･･･

大会で武力8を入れようとすると全体強化が入れられんのな、排出停止の人以外

っ屍パパ

>>508
俺の場合は７割方が呉だった…もう６枚天啓の相手すんの飽きたよorz
内訳
５割：推挙天啓（一度だけ７枚、あとは６枚）
２割：呉単屍、麻痺矢号令など
１割：大徳
１割：魏単（だいぶバリエーション豊富）

意外に神速もいた希ガス

>>511
UC甘寧が強化戦法使ってマウント取ったみたいだぞ

>>492
勇猛の意味ねーｗｗｗ

屍に勝てねぇ・・・・・
やはりＲ周喩をいれるしかないのか？！
天よ、この俺にこんな所で死ねというのか・・・・
ＳＲサックにプラス１カウントという光を

太史慈か甘寧かと言われれば甘寧を入れる。
でも、甘寧か徐盛かと言われると迷ってしまう。

Ｒ制限でデッキ構成上推挙と阿蒙を同居させてる人！
屍や天啓は推挙阿蒙で蹴散らせるよ！一度やってみ？
屍デッキの場合は馬がいないこと多いから楽だけど、天啓だと孫堅からして馬だから
まだ武力上がってきてない状態の阿蒙への突撃だけは気をつけような

俺は３戦やって大徳、大水計覇者求、八卦だった。
この大会は遠弓舞の時代と信じてプレイしてきた。

スーパーふとし君が暴れられると思って遠弓乱れ撃ちデッキでやってきた。

大水計、大水計、赤壁

お願いですから勘弁してください…。

　　　　　　　へやー
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

負けないでください

俺は5割くらい屍だったな。
後は遠弓乱れうちとか攻守とか八卦とか。

弓5槍1の麻痺矢で挑んだらﾎﾞｺﾎﾞｺですよ・・・

一昨日
戦器争奪戦→偽帝の玉璽(結局負ける)
枯れ井戸から光が！→偽帝の玉璽
モノは同じなんだからパパのをくれよ

そう思って今日
天啓パパ、刹那号令、大水計、ｱﾘｴﾅｲ、韓当、推挙と当たって遂に来た戦器争奪戦、伝国の玉璽
相手のパパも戦器持ってなかったけど単色の意地を見せて勝利
ここで気付いたけど、レア以上で商人から買った戦器って
ママ、へやや、屍パパ、両Ｒサック、超フトシ、りっくん
大華とSR呂蒙でレアの戦器はコンプになるってのにこんだけしかないや

ところで、メガ醤油が居れば間違いなく八卦は二人掛けしてくると思うんだけど推挙麻痺矢(徐盛)で馬黄忠＋張飛を止められるかな？

大会は関係ないんだけど
知り合いの覇王が、
ｶﾝﾀｸ強いから使ってみろ使ってみろ言うから使ってみた

結論
へややつえー

>ところで、メガ醤油が居れば間違いなく八卦は二人掛けしてくると思うんだけど推挙麻痺矢(徐盛)で馬黄忠＋張飛を止められるかな？

大会の話？
こっちがＳＲシュウユ、徐盛、カン沢、あと２コスは１・１の構成かな

推挙麻痺矢しても武力上昇自体はぜんぜん高くないから
時間かけないと武力で勝ってる黄忠、張飛へのダメージはそこまで入らない
その間に近づかれて、カン沢いなくて１・１がハンショウ、孫桓だとして
この二人は相手に触ったら溶けるし、徐盛も相手のうち片方がたどり着いたら
麻痺矢でないからもう一人にも張り付かれて武力差の通り溶けて終わり
ＳＲシュウユが孔明狙ってなかったりしたら、もう一度二人がけで最後の手段の業炎も通さなくて終了だな

大会じゃなければ残り２コスに馬孫策とか入れてれば推挙蛮勇もいい手段なんだがなー
ちなみに、ちょっと何度か繰り返して言っちゃってるけど推挙阿蒙なら八卦２度がけも簡単に蹴散らせるよ（・・。

>>479
陸遜はネタどころか厨ですよｗ
今、陸遜デッキ使ってるけど、普通に周瑜よりは壊れだとおもう

大会用デッキで考えてみた
SRあもー　ﾃｲﾌ　ﾄﾞﾗｸｴ　関東　遠弓とかどうだろう
さすがにR枠にR生姜入れる奴もいないだろうし、法正がいなければ
何とかなる気がした

ほっほーされたら泣く。

ホームにランカー覇王が大会やってたからそっとのぞいたら排出停止呉単でやってた。
董襲があんなにできる子だとは思わなかった。
俺だったら火計ゲーにしかならねえ……。

>>529
ストライダー、董襲、UC魯粛、UC大喬、孫静、張紘？

ストライダー、董襲、UC魯粛、孫静、徐夫人、蒋欽。
攻城を入れさせるテクニックがすごかった。
攻城を途中で止めて横弓でサポートに回すとか発想もしなかったしされてても気付かねえ。
6枚デッキはいかに戦力を分散させるかが鍵だと思った。

なんかIDかわってるな。
まあいいや。

大会手腕入りによく当たる

大会でも流星とかマジ萎える・・・

漢なら董襲とか陳武使おうぜ

大会の仕様だと流星そんなに強いとは思えないんだが。

サイ文姫入りが止まりません(大会)

流星はレア枠を周泰にして朱然駆使して(名君＋1.5より柵持ち3枚のほうがいいような)守りきるのかな？
ていうか一発殴ってガン守りor終盤に一発殴って勝ちは2.5を二枚入れるのが難しい孫呉じゃ普通じゃね？

6枚天啓って
2、2、1、1、1、1と
2、1.5、1.5、1、1、1だったらどっちが安定しますかねぇ？
両方やったけどどっちがいいとかなかったので…

へやあああぁぁｱｯｰ

孫権『おい周泰、お前敵城門の中で漢の意地しろ

>538
前者は周瑜が入る、後者は手腕が入る…つまり…






どっちもどっち

呉単だと１コス戦闘要員に優秀なのが少ないから1.5のがいいと思う

流れ無視してすまない
初めて呉単を使おうと思ってデッキを考えているんだが…
【R孫堅･R槍策･R甘寧･R陸遜】
…どうだろうか？皆さんの意見をお聞きしたい

ちなみに、資産はR周ユのみ、所持していない

呉4枚デッキですね
頑張ってください

>>542
呉4ならそんなもんじゃないか？漏れなら
槍策→周泰か蛮勇サックにするが、その辺は好みだし

>>543
ひょっとして４枚の呉単デッキは難しい…？

>>545
呉バラ辺りの方が無難かもしれないね。
まあ、ダメ計、妨害には気をつけてな。

>>545
一般的な呉バラは5枚編成が多いが、呉4はムリってほどでもない。
個人的な好みだけど天啓使うなら手数が多い方がいいとは思うが。

>>545
今の環境（６枚が多い環境）だと枚数少ないのは全体的に厳しめかもね。
４枚で一番計略が光る八卦ですら５枚デッキが発生してるし。

どうでもいいが
＞ちなみに、資産はR周ユのみ、所持していない
二つ目の読点は無くした方がいいと思うが。
「上の４つ以外の資産はＲ周瑜のみ、他のＲは所持していない。」
と解釈できてしまうぞ。

個人的には槍サック→馬サックに一票。理由は先に述べた通りワラワラ相手に機動力で翻弄されたくないから。
槍の戦力が大幅にダウンするのがきついかもしれないが、甘寧なら突撃２発までなら問題無いし。

>>545 4枚デッキは基本序盤高武力を生かしてリードを取るデッキだけど、
呉4は押すとまでは行きにくいからなあ


まあ有りだとは思うが別に手腕とか5枚天啓とかの方が安定

Ｒ甘寧・徐盛・黄蓋・程普・孫桓で開幕乙狙い…

無理か？無理だなorz

>>550
自分は、
R甘寧、R太史慈、R孫権、UC黄蓋、UC孫桓
で覇王になれたよ。
キツイのは人馬、大水計、隙無き栄光と天啓。

開幕乙はコスト：武力の比率が高い奴が多く入っている気がする
そこに高い武力の弓の援護って感じじゃない？
正直呉単の開幕乙はかなり難しいかと…
そのデッキならテイフを孫権にして手腕ﾃﾞｯｷにするほうが近いような

原型を尊重しつつ行くとこんな感じ？

Ｒ甘寧・黄蓋・丁奉・孫桓・韓当（ｏｒﾊﾝｼｮｳ）・周姫

う〜ん、どうしても機動力が足りないな〜
開幕乙がもっと豊富な人から突っ込まれそうだｗ

初めまして。先日SR周瑜が当たったのでデッキを考えてみたのですが実用的なのはどちらでしょうか？　　�@R蛮勇孫策、UC孫桓、R甘寧、SR周瑜　　　　　　　�A蛮勇孫策→R周泰に変えたもの　　　　　　　　　よろしければ助言等おねがいしますm(__)m

開幕乙は
�@高武力壁を高武力弓で援護する形
�A魅力多く詰めて序盤の計略で蹴散らす
の二種類がある（両方狙うと中途半端になりがち）。
多色にして高武力を詰めるのも良い（士気の上限制限の影響受けにくいし）

俺は攻城兵入れないと開幕乙できない人間だから
SR甘寧入れないと組めない。

四章　洛陽奪還
が、どうしても勝てない＿|￣|○
助言ﾖﾛ

>>555
名前ﾐｽorz

�Aのタイプの開幕計略デッキは(乙まではいかない)結構あるよな

5枚手腕屍に蛮勇や周姫入れるとかシフクノ大徳、
前のバージョンの袁涼や銀屏入り暴虐とか


昔ながらの開幕乙なんて今更決まらないよな

後呉単開幕乙なら手腕じゃなく天啓で
天啓パパ、甘寧、黄蓋、丁奉、孫桓とかいうタイプもあるよ

>555
難だと仮定して
デッキはイベントの起こるパパ、槍孫策、周瑜、後2コストは好きなので
伏兵(真ん中あたりか)を警戒して全員で端攻め
パパが董卓とぶつかるとパワーアップするので連突しまくり
孫策が最初に攻城すると士気Upするので孫策を最初に張り付かせる
あとは槍と弓を適当に張り付かせながら焼き払え
兵法は増援か連環か大攻勢

麻痺矢デッキで遊んでるんだけど
弓兵１．５コスぐらいで柵あり漢の意地とかのカード追加欲しいなあ、トウシュウは気持ち悪いし
防護戦法でもいい、とにかく張り付き役が問題だ

>>558
易なんだ、すまない。
ｲﾍﾞﾝﾄの起こるパパと槍サックないおorz
今のデッキは
屍パパ　手腕　火を放て　はんしょう　かんとう　呉夫人
これでなんとかいけるかな？

>560
易だったらそれこそ焼き払え
易の場合は伏兵は動かないのでさらに楽
韓当黄蓋程普をセットで入れておくとパワーあぷするのでその方向でどうか

あと群雄伝は撤退してる奴が居るとイベント起きないので自軍が撤退しないようにするのが重要
そういう点で増援がやりやすい
あとはWiki見れ

>>560 初心者によくあることだが、無理に強デッキという物を組むのは良くない
そのデッキならグホン？と呉夫人という初心者には向いてないのが混じってる。
この2枚を2コスト武将に変えたらいい。



とりあえず資産を書こうか

>>561
ｱﾘ。
醤油はどこに入れればいいかな？

>>560
余裕で何とかなる


試行錯誤や苦労を繰り返し上手くなっていくので、
その一つだと思って頑張れ。

>>562
資産、
光物　
屍（旧　手腕（新旧）ごふじん（旧　りっくん（旧
蛮勇さっく（旧　メガ醤油（旧　双弓麻痺甘寧　そんしょーこー（旧
ごこくたい（旧　Ｒりょもう（旧　Ｒふとし（旧　てやー（旧
赤壁（旧　天啓パパ（旧　進撃サック
くらいです

>>559
そんな事言っちゃうと故 完全劣化の人が
1.5　弓兵　柵　5/2　男の意地とかで出ちゃうかもよ？
彼には1.5ｺｽ騎馬5/5とかで出てほしいなぁ
神速系の計略だと尚ヨシ

ﾊｲﾊｲ。無理ですよねｏｒｚ

とりあえず群雄伝を楽しむと言う点ではいち早く
Rパパと槍孫策をトレードでゲットするのがよろしいかと、ストーリーもいいし

そのまま4章で勝つためのデッキだったら
韓当黄蓋程普+((屍パパ+手腕)or(天啓パパ+赤壁))みたいな感じかな

群雄伝はイベント消化+リスクの少ない全体強化+ダメ計+増援みたいなデッキが楽
もちろんイベント武将が全体強化やダメ計持ってたらその分は削れる

>>567
ありがとお。
新カードの資産が無いうちは全国のほうがいいのかお？

>>568
初心者が全国やったりすると訳もわからず終わるから
最初は群雄やってたほうが良いよ

>>569
そか。じゃあ4章でまけつづけてうまくなるお！

9章くらいになれば孫権がでてくるのでそこまでは我慢

自分は2になってしばらくは旧カードで呉伝やってたけど、
イベント起きないのが嫌で全国に行ったな
最初に引いたSR一枚だけは呉で使うR数枚に崩してしまって、群雄伝と全国用のデッキに充てた

553です。みなさんアドバイスありがとうございます。今後デッキを作るときに参考にしてみます。

呉は資産がいるというが、必要なカードは他の勢力のSR1、2枚崩せば大概のRは手に入るのがいい。

大徳とか八掛とか覇者求に比べたら資産要らないよな

Ｒを買うのはやっぱりオークかお？

確かにSRがそこまで必要ではないのが楽と言えば楽

SR劉備を呉2×4のレア4枚に崩したのもいい思い出
即デッキが組めました

>574
覇王やカーンの手渡し(郵送等は詐欺注意)か
ゲーセンでカード余ってそうな人(もう余ってる人も多いだろう)に声かけて売ってもらうとか
もちろん事前に金額などはチェックすること

>>575
がんばってみるぉ

むぉ、天啓が降りてきた！
堕落+屍でダメ計と神速系号令と傾国をメタれるぜっ！！
呉にいない１コス騎馬も調達できるし・・これで勝つる！

確かに呉はR孫権・R孫堅・R孫策・R周瑜・R周泰の中で２枚ぐらいあればいいデッキ組めるよね。
自分のデッキもR孫権とR孫策だけしかキラカード入ってないよ。
SR引いても使うのがもったいない貧乏性なんでｗ

>>575
でも孔明にSRを要求してくるとことかいやらしいと思ったかも。
尚香も呉で欲しいとこだし…masaki絵ファンだけどｗ
しかし身内贔屓かもだが呉の群雄伝は苦労の甲斐があり美しい気がする。
次々と散っていく呉将達が…恥ずかしいが陳武と呂蒙の最後に目から汗がでそうになった。

>>577
それ昔考えたなぁ
でも実質、踊ると屍使っても枚数足りないし
踊らないと歩兵を抱えた屍デッキだしで色々悩んだ思い出が･･･
堕落の舞に慣れた人が使うとまた一味違うのかねぇ

それより俺の甘寧に柵をプリーズ。

>>579
>でも孔明にSRを要求してくるとことかいやらしいと思ったかも。
それだ、風吹かしに来てるんだったら
前計略が東南の風のRでいいじゃねぇかと思った
おかげでイベント埋めるのに苦労したぜ

それよりも１コス騎兵プリーズ。

すまん、誤爆った

誤爆に思えません

>>581
コスト2.5　武力８知力６　防柵　強化戦法
こうですか

>>577
一度組んでやってみるといい
おすすめは屍堕落虚誘入りの６枚デッキだ
でもカクの計略の使い方に慣れないと最初は負けまくりだけどな＞＜

>>565
俺も4章苦労したけど
R孫権とR孫堅＋魅力持ちあと2人で開幕から手腕打てるので
それで開幕乙ったよ
とりあえずR孫堅手に入れてイベント起こすのが一番簡単だと思います
がんばってください

>>565
未だ州の俺でもR孫堅槍策R周瑜ST曹操という2色コスト不足デッキで勝ててるんだから頑張れ
イベントはフル活用しましたが
１つアドバイスをすると攻城する前に李儒を全力で潰すことかな

>>581
2コスト　歩兵　武力8知力2　計略：強化戦法　特技・防柵

こうですね？

>589の言うとおり、李儒さえ開幕で潰せれば弓単でも勝てる。
ST孫権、程普、丁奉、朱桓、呉景、韓当、遠弓の大攻勢だったかな。

一番使った計略は何よりもハゲファイヤーｗ

大会で、こっち程普のいない弓4槍1麻痺矢
あっちＲ甘寧徐盛丁奉ＵＣ呂蒙ＵＣ大喬の遠矢デッキだと兵法何選ぶ？
踊られたらまず詰むと思って、呉大攻勢で開幕に潰そうと考えたが
潰しきれず、結局引き分けた

あ、ちなみに遠矢攻勢はLv2だから使えない仮定で

>>592
俺も呉軍かなぁ。
デッキ内容も晒した方がいいと思うよ。柵が沢山あるなら壊しに近付いてきた所に出てきて弓撃つとかあるし。
そこを麻痺矢号令とか。相手の兵法は何だった？

弓4槍1程普なし言われても漠然としすぎな…

まぁ増援じゃね？
踊られてもライン上げて甘寧焼けば押し返せるっしょ

何度も出たことですまないが、
賢母漢の意地と賢母乱れ撃ちって何カウント続く？

ＳＲ呂蒙で、残りが徐盛？、１．５、１、１で程普なし…
韓当は入ってるとしてダメ計要員で虞翻に１．５槍かね
増援もありだが呉攻勢でＯＫだと思うがな

序盤に呉攻勢して潰しきれずに引き分けたって
引き分けってことはお互い攻城ダメージいれてないんか？
序盤に呉攻勢で攻め込めば柵１列壊して城壁に一撃入れれないか？
呉攻勢使ったら相手が対応して連環外伝再建とかで攻め切れなかったなら兵法使わせただけで大きいし

それで一撃でも加えてるなら守りきればいいし
相手の兵法使わせての中盤戦なら、相手舞っても全体強化のある分こっちのが有利じゃね？

そこで衝軍の法ですよ。

こちら弓主体なら頼りになるといってみる。

>>581
2コスト　弓兵　武力7知力4　計略：呉下の阿蒙　特技・防柵

こんな感じ？

>>596
そこでwikiを…って賢母乱れは書いていないんだな。
賢母意地７ｃ→１２ｃ（孫呉wikiより）
推挙乱れ、戦器付きで８ｃ→１０ｃ（三国志大戦wikiより）

程普ってそんなに使えるの？

いまさら一武将の評価を漠然と聞かれてもな…
孫呉ｗｉｋｉの程普の欄読んでから、
それでも疑問に思うことあったら要点をはっきりさせてから書き込もうな

甘寧に勇猛は当然あるとして、
柵までついたら2.5コスになるかも・・。
武力8の槍だったら即スタメン起用
こんなEX甘寧をよろしくおねがいします

でも甘寧の勇猛が発揮されてるってことは弓兵としての運用に問題がある希ガス

>>604
柵を守る肉壁…なら甘寧じゃなくていいよな…

バランスデッキの中の一枚ならともかく、弓多めで組んだ場合は
やむを得ず乱戦することもある。まぁそれでも弓は接触が少ない分
一騎打ちが起きにくいから勇猛があまりありがたくないのは確か。

>>601
>>592のことなら、程普は計略が舞潰しにも使える遠弓戦法だから
っつー事。

壁の甘寧と言ったらSR甘寧だろ

>>607
はげどー

ドーピングバナナﾃﾞｽﾖ
フヒヒヒヒヒw

で、月姫のカットインでたらカードを戻すんだね

っ[賢母]
っ[推挙]

安心しろ
次はSR甘寧が憤激戦法で復活するからｗ

実際出たらマジ壊れだよな

名門に1コスで追加されそうだから怖いｗ

ところで.netの馬周瑜の声がゲセンで聞くよりキモく聞こえるのは俺だけ？
つか復活時の『行くか！』が良かったなあ

ＯＫ、井戸の中から玉璽の欠片ゲット。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石ですな殿。
　　　　 （　´_ゝ｀）　/　　 ⌒i　　(しかし欠片って…ゴミじゃね？)
　　　　／　　　 ＼ /　普　|. |
　　　 /　堅　./￣￣￣￣/. |
　 ＿_(__ﾆつ/　三国志 /..| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿大戦２_/　（u　⊃

はじめまして。少しアドバイス頂きたいのですが…
スタータ―が呉だったので今
R権、R甘寧、UCｺｳｶﾞｲ、SR呉夫人、UC徐盛でやってて今10勝3敗で3州です。
初SRで孫策を引いたので使いたいのですがどのような使い方がいいのでしょうか… やはり孫策小喬がいいんですかね？
資産はSRｶﾀﾞ、1SR呉夫人、R以下は買えるのでコンプ仮定でお願いします

>>615
一介の覇者ふぜいですが‥
普通に２２２１１のバラで行くのが一番はやいかも。
SR策＋C推挙もあり。

>>615
SRサック使いからすると、ｻｯｸとﾈｺﾐﾐは余りコンボとして使わない
ｻｯｸは普通に優秀な奴なので計略を使用せずにいくのがいいかな
俺のﾃﾞｯｸは、
2.5(ｻｯｸ)、2(ﾍﾔｰ)、1.5(馬ｼｭｳﾕ)、1(ｶﾝﾄｳ)、1(ｿﾝｶﾝ)ｵﾇﾇﾒw

まぁ、低州のならまだまだいけるコンボではあるけどね

3州に何気なく馬周喩を勧めるなんて>>617、恐ろしい子！w

>>615
今が弓4槍1のデッキみたいだし
この機会に馬の操作を覚えるのが良いかもね
しかもSR策ならデリケートに扱う癖も付く
デッキは>>617さんの1.5枠をR権にすればいいと思うよ
最初の内、策は進撃より手腕で暴れてもらいましょう

>>615
自分が使ってるデッキを紹介しときます
SR孫策、R周愉、R孫権、R小喬、UC孫桓
2ｺｽ枠を周泰・甘寧、小喬枠をｶﾝﾀｸ・呉夫人に変えてもいけます

・２から始めた後発組みなので購入するとは言え、馬周瑜は入手しづらい。
・今まで総武力２７を使っているので、いきなり総武力２４に以降するのはお勧めできない。
・>615を見れば今まで馬０デッキなので、いきなり馬２体は敬遠したい。
・>615を見ればわかるが弓の扱いが得意。

↓

２半、２、１半、１の形のまま火計をキープでき、さらに武力の底上げが図れる入手しやすい弓兵を使おう

>>620
SR孫策、周泰、R名君、韓当、孫桓

普通のデッキといえば普通だな


あれ？弓兵？

ありがとうございますm(_ _)m
なかなか難しいですね…知力を上げて進撃の時間を伸ばすってのは考えものでしょうか…
SR孫策、R権、孫垣、ｶﾝﾀｸ、R甘寧か周ﾕを考えてます。

１０勝３負すげぇ
才能あるんじゃね？

>622
>620-621を華麗にスルーするなんて…恐ろしい子！

>620
朱桓の事か！

>>624
すいません・・・orz どうやってレスしようかわからなかったので・・・
<２半、２、１半、１の形のまま火計をキープでき、さらに武力の底上げが図れる入手しやすい弓兵を使おう>

とありますがこれ見たら周喩がいいかなぁと思ったので・・・弓ですし火持ちですし・・すいませんorz

>>623
ありがとうございます。呉夫人で知力上げてから双弓や手腕使ってゴリゴリしてるだけなんで腕はあんまないですorz
黄蓋がたまに陳武になったりしますが；；

質問
現在、SRパパRサックR孫権韓当孫桓の屍手腕で10州。
士気10以上たまったらライン上げて手腕かけて
状況によって屍打つのがメインなんだけど、
孫堅が城門に攻城してるのに、低コスを率先して潰そうとされることが多い。
パパ以外の面子が少なかったら屍は打ち辛いんだから正着なんだろうけど、
手腕状態の槍城門が入って４割逝っちゃうわけで、
2発入れば試合はほぼ決まっちゃうわけで。
実際のところ、どうなんでしょ？皆もそうしますか？

相手の編成にもよるが・・・多分相手は屍の追い討ちを警戒して、城ダメージ覚悟でカウンターを狙ってたのでは？

俺ならサックと何かを適当に焼くか、パパをある程度削ってから焼く。

>>627
向こうのデッキがわからんので何ともいえないが
自分がその状況になったらパパに横弓当てつつ戦闘要員は倒し易い武将から潰してくな

俺もサック含めて二隊以上焼く
んで名君して焼いた方の側から小喬・反対を韓当がすたこらさっさ

パパが燃える兵力まで減ってるならもちろんそっち焼くが

むしろパパ城門突っ込まれたほうが対処楽なんだが。
横弓当てて一発までは許容するつもりで後続叩いてカウンターでしょ

>>628-632
なるほど、やはり正しい対処法をやられてたわけですね。
次からは孫桓で攻城してパパでマウントするようにします。

どなたかデッキ診断お願いします。
初めて間もない初心者ですがよろしくおねがいします

Ｒ甘寧　Ｒ孫堅　徐盛　孫桓　潘璋

そのデッキならじゅうぶん勝てるデッキだから大丈夫
初心者には動かさなくてもある程度カバーしてくれる弓兵が高武力で２体もいるし
操作がデリケートな騎兵が１体で集中できる
槍は低武力だからなるべく敵に当てないで弓兵を敵の騎兵からの突撃を防ぐように立ち回ればいい

天啓は効果時間を過信しちゃいけないからタイミングがちょっと戸惑うかもしれないけどなー
操作に慣れてきたら徐盛あたりをＲ馬孫策に代えて見ると突撃の爆発力と単体の超絶強化が増えて幅が広がるぜ

とりあえず>>2を読んで
初心者スレへ行け
まぁその聞き方だとあっちでも相手にされん可能性は高いが
あっちのテンプレ読めば色々気付くだろう

>>633
手腕で攻城→屍or火計の二択はどうだろう？

会社で昨日から三国志を始めた同僚が
いたので、明日R孫権をあげる予定。
あとは自分が複数枚持ってるUC・Cをあげて
孫呉を薦めてみます。
スターターは蜀だったみたいだが、関係なし。

一応自分の中でのデッキ構想

R孫権・UC徐盛・C祖茂・UC黄蓋・UC呂蒙

バランスデッキで組んでみました。
C祖茂・UC呂蒙をR蛮勇策・UC孫桓に変えると
自分のデッキになりますｗ

火計がないのがデッキ的に微妙な気がするのですが、
１．５枠の火計がハゲしかいないので・・・

正直なところ
初心者に槍２枚と馬を動かさせるのって無理。

あと火計は欲しいな。
周泰辺り入れて1.5のどれかを虞翻にすればよくね？

カントウ
アリエナイ
Rパパ
ハンショウ
ジョセイ
カンタク

なんてどかな？






ランキングならべただけ〜ﾃﾞｯｷ

>>639
>>640
本当は自分ももっと入れ替えたいのですが、
持ってるカードがこれだけなんで、こんなデッキに
なってしまいました(´・ω・｀)
というか複数枚持ってるRが孫権しかないのですｗ
とりあえず黄蓋を朱桓に代えて火計いれますかね。
槍と馬１枚ずつで扱いやすいし、ハゲとはいえ
火計が入ればそれなりにいけるのでは・・・

大会の影響も有ってか韓当の使用ポイントが1万超えてたね
今までに1万ポイント超えた武将って他に誰が居た？
2から始めたんで昔の事は判らないけど反計全盛時のテイイクとかその位いってたのかな

楽進が常にそんな感じだった

>>642
大戦１の頃の楽進は一万超えてたな
Ver1.02以前は知らないが。

>>640
大会に出るつもりでなければ微妙だろ。

>>638
R孫権のみしかRがないとすると・・・
R孫権　丁奉　徐盛　ｱﾘｴﾅｲ　藩ショウ　韓当
び、微妙すぎる・・・。
２コスRの馬サック・パパ・甘寧・周瑜・周泰のうちどれか１枚でもいいからあげたほうがいい気がする。
低コスト孫呉はやっぱりきついよ。

あー、最初期のテイイクは確か５桁常連

何しろ蜀単や呉単の中に一人だけ混ざり、てのも当たり前だったから…
（カクは当時馬超・曹操と並んで諭吉さんに近いトップレートだったので
　持ってる香具師が限られたが、持ってれば大抵爺とワンセット）

ちなみに当時は
「天啓？効果後全滅って劣化桃園じゃねｗ」
と普通に言われてた時代。
（※馬が超強くて弓が超弱かったバージョンなので
　　まともに天啓というか呉を使いこなす人がなかなか現れなかった事に起因）

>>641
槍と馬がいるから扱いやすいってことはないぞ。
やること増えるし、馬の性能も大事。ぶっちゃけ祖茂は弱い。
英傑かけても武力９、端攻めにするにはコストが重い、武力の割りに知力低い、計略もそのデッキでは使えない。
っていうわけで、馬抜きのがいいと思う。

>>645
>>647
本当は別のRもあげたいんですが、自分も他に持ってるのが
R孫権とR馬策だけで、しかも両方自分で使っているので
あげれないです・・・(´・ω・｀)
やっぱり祖茂は微妙ですよね。
全兵種を練習してもらえればと思って入れたんですが、
やっぱり槍＆弓に特化したほうがよさそうですね。

ぶっちゃけ呉を薦めるのが間違ってる

>>647
あれ、手腕て＋４なん？
なんにせよ英傑の矢が降り注いでる中の馬は強いと思う。
馬策が一枚しかないなら、友人のプレイを見つつ貸してあげれば？
狩りもたくさんいるし、助言くらいするでしょ。

Ｒ孫権、ＵＣていふ、ＵＣじょせい、ＵＣかんとう、ＵＣそんかん、Ｃはんしょう

とかでいいんじゃないか？条件であるＲ孫権のほかにはＲも使っていないし初心者にも扱いやすい弓４槍２で柵も２枚だ

>>650
ごめん、英傑かけたら祖茂は１０だ。
自分の中でだめな子補正がかかってしまったようだ。
伏兵踏み抜きながら身がわってくる。

６５１の続き

伏兵も関東以外で踏めば即死はアリエナイのもいい感じだと思ったが弓４枚とは言え初心者に６枚デッキは難しいかな？

明日、初めて呉軍を使用しようと思っている徳８覇者です。
デッキはｆａｎデッキを使ってみたいと思っています。
同じデッキを使っている方、使用感とかどんな感じでしょう？

>>650
とりあえずＩＣ半分ぐらいはＣＰＵで練習してもらおうかなと。
全然勝てない全国やるよりは面白いんじゃないかなー。

>>651
なるほど。６枚を扱いきれるか心配ですが、
弓４のコウセイなら何とかなるかも知れないですね。

しばらくは群勇伝で試行錯誤するのおすすめ
贅沢言えば馬2槍2弓1がいいって言われてるが難しいよな

あとアドバイスしてくれる人がいれば更にいいかと

流れ豚切りですがアドバイスお願いします。
２/２/1.5/1.5/１の五枚で、Rパパ・槍孫策・手腕・ママまでは決まったのですが、残りの1.5の選択に悩んでおります。
程普・UC阿蒙・丁奉のどれかを投入しようと考えていますが、この他にもおすすめのカードはありますでしょうか？

>>657

個人的にはママを呉国太に変えて丁奉だけど
その４枚固定ならバランス的にアモウ。ってか公害の方がいいとおも

>>657
火計が欲しいから朱桓がいいかも
微妙かな・・・

　　　　 ∧＿∧ 　俺で八卦の２人掛け強制して手腕。これで蜀がお客さんになるぜ　　
　　　　( ´･ω･`) 　　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 朱桓　＼　 　 （´Д｀　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　|　|＿　 / 　孫権ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ . |　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼　| 　　（　　　　）　
　　　|　周瑜ヽ　　　 　　　　　　　＼ 　　/ 　　　 ヽ.黙れハゲ
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|孫策|　|
　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　（　ママ　）リアル賢母かけたげようか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （諸葛亮）生兵法とはまさにそなたのためにある言葉だ

蜀スレから借りたが呉民だったのがバレたのか、ずれてしまった。

机上でデッキを組もうとすると、孫権と一番相性良い武将がガチで朱桓だと思えてくるから困る。
実際には知力７の火計があっても３人掛け選択されるのが切ないが。

知力は６じゃね？

　　　　 ∧＿∧ 　おれの火計が大活躍するよ　　
　　　　( ´･ω･`) 　　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 朱桓　＼　 　 （´Д｀　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　|　|＿　 / 　虞翻ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ . |　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　/　　　ヽ　アリエナイ＼　| 　　（　　　　）　
　　　|　孫桓ヽ　　　 　　　　　＼ 　　/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|陸遜|　|
　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　（カン沢）推挙しても無駄死にだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　周瑜）必殺の炎 放つのは今だ

こうですか

今日少し大会やってきた。



全敗しました。
乱れ撃ちでは集団強化に勝てません。ていうかUC関羽にも勝てません。

>>664
相手が挑発持ちならまだしも、柵越しに乱れてれば何とかならないか？
どんな状況で負けたか気になる

戦器付スターター２．５コスカードの開幕の強さは異常
伏兵ふんでも兵力１００％
一回二回突撃くらっても１００％
最高の肉壁だね

やっぱ1.5の槍って黄蓋がベターなのかな
槍策、パパ、手腕、阿蒙、周姫でやってるけど、
正直呉下の阿蒙って士気5使う計略じゃない気がするから、変えようと思ってるんだけどアドバイス下さい
黄蓋、トカゲ、妹で悩んでる
試したけど、これだって決め手がなかった
槍策つえーばっかり感じてた

>>664
近接さえさせなければ大徳ぐらいは余裕で殲滅するが。
まぁ、その「近接させなければ」が難しいのはあるけど。

呉の１．５槍は無駄にバリエーション豊富だな。
このコスト帯はトップクラス以外使われないから
あんまり豊富でも意味無いんだが・・・
呂蒙は勇猛消されたし黄蓋でいいんじゃないかと。
槍策→馬策、阿蒙→黄蓋で、どうしても槍が２本
欲しければ周姫→孫桓。

>>667
娘にすると孫一家＋αになることを考えると？
そのデッキなら黄蓋安定じゃないかな

推挙業炎＋あもーなら現大会で他国をメタれそうな気がしてる俺
前の方で出てた業炎→推挙→あもーがとてつもなく魅力的
実質、3+1.5+1.5+1+1の形しか残されてないからここで凌統を投下
これならあもーに推挙する際に同武力を城に残しとくメリットが生まれるし
最後の一人を韓当にしようか別のコンボの選択肢も生まれる朱冶きゅんを入れるか
どっちが良いかな？そもそもこのデッキで勝ち残れるかな？

やっぱ黄蓋なんだなぁ。せっかくの呉なんだから、ため計略を楽しもうって事で、
槍策と周姫は抜きたくないんだな。流星入り（槍策、ドラクエ、流星、程普、周姫）はさすがに断念
槍策、周姫、馬欲しいからパパも確定で、残り3をどうしようかなと
甘寧+藩ｼｮｳも考えてたけど試すの忘れた
どうせだしと即効性の超絶と火計避けるとこうなるかなと

ニュータイプならいきなり全国デビューしても5割は堅い

ニュータイプはもう古い

種だとなんというのかね？

>>673
しっ！
ゆとり世代の挑発に乗ってはいけません！

(´・ω・｀)不細工な俺だな(´・ω・｀)

不細工なﾌﾟレイヤー見てると吐き気がしまつｗｗｗ

呉なんて１コスの　ちんちん　リン　りん　りんっ！1枚で

　終　了　（ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず呉が流行ると寂れるねw
マジ人いなさすぎwww
まぁ次のVer.upで駆逐されるから良いけどwwwwww

全国でも大会でも天啓して屍して焼き払えば徳１５まで誰でもいけるｗｗｗｗｗ

うは　厨ここに極まれりｗｗｗ（藁ｗｗ

こまったら壊れ追加して刹那るかヲタカードギンペーくるくるしとけばおｋｗｗｗ（ｹﾞﾗｗｗｗ

屍スレとギンペースレでも煽ってるし
よっぽど屍目覚めに負けたんだねｗ

いやもうこれはキチガ○の類だからスルーしかないな

こいつを見てくれ
先週朱桓 手腕 陳武 丁奉 パパだったのが今日はスト 尚香 孫権 丁奉 蛮勇になってた。

これはひどい

「ニュー」タイプなのな古いのかというツッコミを期待していた
今は屍している

大会のデッキ考えてたら麻痺矢デッキにして攻城要員は単体強化の槍が良いな・・・U阿蒙だ！とか思った俺が来ましたよ

>682
なにを言ってるのかよくわからないんだぜ

>>479
パターン１のデッキで覇者になった俺はネタですか・・・

>>683
あれ？俺がいる

〉〉685
半焼をアリエナイにして覇者になった私も…ネタだなんてアリエナイ

>>685
やぁ俺

でも覇者になったら甘寧を軽くあしらわれ
全く勝てなくなりました・・・

双弓と夷陵が勝ちパターンだったから
上手い天啓の使い方を勉強中・・・

>>667
槍策強いかな？
敵城前で雄飛を使おうと思う頃には、ほとんど兵力無くない？
（＝タメ中に溶けない？）
敵城前以外で使うと、タメてる間に敵は逃げていくしね。

あまり見かけないんだけど、槍策の強い使い方あれば教えて。

>>688
おお、心の友よ。頑張ろうぜ

象単とか降雨落雷にぼこられてるぜ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

槍策を敵城前で使おうとした事ないなぁ。
むしろ、計略の出番がほとんどない。

採用した理由は一騎打ちに強いからってだけ。

SR甘寧入り開幕乙で甘寧の後ろで開幕雄飛ワイパー

>>689
まず、撤退するのにつかちゃあダメでしょう…

槍策を少し後方からワイパー役として動かして、
兵力を温存する戦い方を覚えるといい

>689
１.他の計略で強化してから、追い討ちで使う
２. 増援で兵力を回復する
３.張り付いたときりに、挑発された時に使う
敵城付近で使う場合、だいたいこんな感じかな

呉単スレの皆はどうかわからないが、六枚天啓使ってる奴ってひたすら引きこもるんだな。
試しにウロウロしてたら残り20cぐらいまで柵の内側に引きこもるし。


俺も呉単使いだけど、マッチしてもつまらんよ。
すまん。ここで文句言っても仕方ないんだけどさ。

んなこたぁない。ちゃんと攻めてくるよ。
何故なら俺は更に引き篭る流星使いだからだ。

大会で州の奴に負け確定になっちゃって
しょうがないから全員引き篭もった瞬間回線切れた
どう見ても俺が故意にやった様にしか見えん

>>696
まぁな
柵壊しに来た武将蹴散らして
ライン上げて天啓だけやってりゃ勝てるからな

>>696
そんな相手は燃やすなり毒なり、しちゃってください

ようやく念願の呉騎馬単覇王になった俺が通りますよ。

赤い国で4枚神速入り騎馬単から練習からここまで永かった･･･
計略の幅がなさすぎるので既にここら辺が限界な気がしてならないが
徳15あたりまでは頑張ってみるよ。

０．５コスト落ちで覇王は凄いな

>>693 >>694
>>689は自分が槍策使いたいんじゃなくて
槍策強いなんて言ってるのは州レベルじゃね？って意味かと

ワイパー役で温存って、格下相手でしか温存できないじゃん
同格相手にコスト２は温存できないと思う

>>702
武力面ではかなり泣いたけど、
計略は強いし騎馬で翻弄さえできれば気にはならなかった。

騎馬単くめなくね？

>>705
>>702

>>704
オメ
ＳＲ孫策、Ｒ孫堅、Ｒ周瑜、祖茂かあ
凄いな

パパ、サック、祖も、周瑜だろ

天啓は使わないのかな？火計に士気回して。

>705
SRサック　馬周瑜　祖茂　パパ

だと思われ（7.5コス）

俺等重なりすぎorz

あ、なるほど。
それで覇王は普通にすごいな・・・。

>>705
デッキはもう出てますがSR孫策、Ｒ孫堅、Ｒ周瑜、祖茂です


>>707
ありが�d

>>708
天啓は２人天啓でよく使いました
トータルだと天啓＞火計＞進撃＞身代わり　の順かと

>>709
補足ども。

>>712
スゲェな
できれば孫呉wikiに簡単な立ち回りを載せてもらえないだろうか

麻痺矢天啓デッキってまじ凶悪すぎる('A`)
あんなのに勝てないアル

>>700
火計も毒もデッキに入ってないんだなこれが

次は呉単馬ケニアで征呉覇王だなｗ あとは任せたぞ！

>>696-697
この流れ・・・













熱いぜっ！！

>>713
立ち回りはたぶん人それぞれになりますよ
だから書いても意味ないような気がします

今の環境でこのデッキじゃ征覇王は正直無理だｗ

>>716
呉単馬ケニアは無理でしょｗｗ

>>716
単に１人減るだけじゃねーかｗ

というかケニアって高コスト強武将の少数精鋭がコンセプトだろ？
2.5、2、1.5の３枚じゃケニアっていえないと思う・・・

弓ケニアならいけるぜ。
誰か弓ケニアで覇王やらないか？

>>721
よかったのか、ホイホイ勧めちまって
俺はSR周愉だって持ってない男なんだぜ

周瑜・周姫・周泰の周ケニアで

呉槍単は普通に覇王まではいけそうだな。
俺は無理だけど。

>>721
過去ログ読めばわかるが、既に数人の報告がある

屍・呂蒙・潘璋・アリエナイ・カン沢・防柵小再建

屍・周泰・黄蓋・潘璋・アリエナイ

>>712の偉業の後じゃあこれで覇王になった俺TUEEEとか言ってもバカにされるだけだな。

>>725
ＳＲ孫堅、黄蓋、孫桓、潘璋、闞沢、呉国太とか
ＳＲ孫堅、周泰、黄蓋、孫桓、潘璋とか？
大水計がキツそうだｗ

安価ミスった
>>725じゃなくて>>724

屍入りだと簡単だから
R槍策、R陸遜、UCアモー、黄蓋、カン沢とかで。

図書館と書こうとしたらタイプミスして妬朱桓になった。
まぁ、全く使われない朱桓が嫉妬してると思えばこれはこれで納得。

朱桓で覇王を目指す･･･じゃ普通過ぎるよなきっと。

朱桓単で覇者を目指すスレ、とかな。

朱桓は孫桓さえいなければ……
でも火なら虞翻か周瑜、弓なら程普か丁奉つかうよな。常識的に考えて…。

1.5　4/7　弓　柵　火計

これならあるいは…

武力落とさずに保険として火も入れておきたいって場合の人だから虞翻や周瑜、あるいは程普などとは需要が異なるよ。
強力すぎるライバルとして孫桓がいるが１コス枠に計略用の武将が複数いたりする場合は1.5枠で矢印の出番になることも無くも無い・・・
ウチのデッキはS策、へやー、矢印、賢母、消火。
消火を火計にして矢印を手腕にしたほうが強い気がするorz

>>733
朱然が火計を持ちますがよろしいですか？

朱然と対になると考えれば、5/7のままでよかったよな…
柵＆柵再建の朱然、武力と火計の朱桓って感じで。

知力６が痛すぎる・・・・・・孫桓砲と同じってそんなばかな。
どうしても1.5で火計がほしいなら俺はストライダーだな

他の民の者ですが、こちら呂布ワラで先ほど、
SR孫策R小喬R周泰UC丁奉SR周姫で対戦した方、
負けたけど面白かったです、ありがとうございました。

終盤、戒めマウント→天下無双→麻痺矢→全滅→再起カウンター･･･
一連の流れ熱かったです。ﾉｼ

>>733
或いはって言うか普通に使うわ
最近手腕がすげー微妙に感じてきた

>>739
屍とかと比較すると流石にアレだけど、十分いけるだろ。
とはいえ柵がなくなったのが痛い…

弓　5/6　魅柵　若き王の手腕

ここまで望むのはわがままだろうしなぁ。

素直に旧手腕でよくね？
柵あるよ！あるよ！

むしろ問題はカウントの短さだな・・・・・

>>740
いや、なんていうか・・・
無くてもなんとかなるよな的な・・・
号令で戦うとなると屍か天啓ぐらいじゃないとかなりパワー不足に感じる
他に攻め手があるならならテイフとかテイホウにコスト回したほうがいいというのが
ここ最近の俺が出した結論

弓はマウント時のいやらしさはあるものの、瞬間的なダメージというか爆発力がないからな。
＋５じゃ、大徳・求心はもちろん、八卦・攻守とかにも当たり負けするんだよな。

朱桓が微妙なのは虞翻・呂範の知力が下がったからなんだよな〜。

虞翻・呂範が知8のままなら
朱桓知7
孫桓知6と住み分けが出来たのにね・・・

まぁそれでも俺みたいに1.5枠にしか火計要員が入れられなくて
馬周瑜と弓兵と悩んだ挙句に朱桓、って人も居るんだろうけど。

そもそも火計要員の知力を下げる必要があったんだろうか…
特に呂範、矢印。

>>744
ごめんハゲ、それだったら俺虞翻使う……

>696
六枚天啓だが、武力高いんで開幕攻めますよ。ハンショウの伏兵がいい仕事してくれる。

でもがっちり形にはまった弓兵って強いよね
兵力ミリだろうが戦場で仕事出来るってのは大きい

二回目の覇王昇格失敗orz
呂布ワラに三回メタられるし対神速で賢母かけようとしたらママが出てこなくて７コスト全員が離間二度掛け食らう始末
オラに力を分けてくれ

ハゲが柵もってたらちょっと考えるけどね。

>>1.5槍

たまには、リョウ統のことも思い出してあげてください。

戦器効果で150%兵力！
抜群の強化戦法！
5/4とバランスの良いスペック！

後は哀が有ればなんとかなる。

1.5コスで武力5だからコスに見合った武力っちゃあ武力だけど
やっぱ他と比較したら…


じゃあ魅力つけてあげよう

あ、ｹﾞｰﾊｰの事書いたつもりがなんかどっちでもいいや

>>748
なんか出城してから即計略を使うためにカードをこすってると遅くなるらしいよ。
アシミニだったかな？誰か有名人の日記で見た。
試したら確かにそんなような気がした。知っておいて損はないと思う

ども、少し前にSR策使ってデッキ組みたいとの事でアドバイス頂いたものですが、SR策、R権、Rへや―、SR呉夫人、虞翻のデッキでかなり勝ててます。
アドバイスありがとうございました。進撃は奥の奥の奥の手くらいで使ってます;;

>>753
こすると遅くなるんだ・・
焦ってる時こすりまくってるよー
どっしり構えて出撃させてやらないとダメなんだね。

緑の国からこんにちは！ちょっと聞きたいんだけど･･･
槍策や陸遜、周姫やR甘寧って呉スレ的には評価低いの？

ちょこっと留学しようと思ったけど主軸カードが決まらない…

>>756
朱桓が入ってるかもしれないけど、
槍策＜へやー
りっくん≦周瑜
甘寧＞太史慈
周姫・・は豊富な１コス枠の１人くらいの認識

だとおも。

>753
つまり出したり引いたりして煙だけ出してるときみたいな状況になるんだろうね

>>756
使い方次第で活きるし死ぬ、
っつーか優秀なカードばっかだぞR枠以上は

使えないカードか･･･ﾊｹﾞｷｬﾉﾝはｵﾇﾇﾒしかねるw

ハゲキヤノンいうな
武力に影響しない火刑は貴重だろうが

あり得ないと威力変わらないのだから


まあ槍火刑は貴重だがなぁ

>>750
せめて5/5ならなぁ

>>756
陸遜は蜀が嫌う袁紹メタ
相手が固まって隙無きか栄光を打った直後にご使用をお勧めします

甘寧は八卦メタ
陸遜を打つと見せかけて二人八卦を使わせてから双弓で(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

大会中の彼は役に立ちます。遠弓でがんばり、伏兵を踏み、張飛を殺す。
いるかいらないで言えばいらんな。

大会は徐盛が大活躍だ

>>753、>>755、>>758
自城から出るときにカードを左右に動かし続けると、動かさなかった武将と最大でカードの縦幅約1枚分弱遅れるんだよ。

縦に動かした場合は分からぬ。

>>763
いらねーのかよｗ

今の流行にある程度万遍なくメタはれる呉バラてなんだろね

Rパパ、甘寧、りっくん、ママ、あと１

こんな感じだろうか？

>>767
あと１は槍で

皆さんレス�dクスです
呉スレでは槍策＜周泰なんですね…、スペック的には槍策の方が上のような気がしますが
やはり、柵持ち高武力槍ってのは貴重なんですかね？

あと、R甘寧って徐盛と比較するとどうなんでしょう？
攻勢面で役立つ甘寧、防衛面で役立つ徐盛、…スペックは互角な感じがしますが

とりあえず屍とか人馬・八卦にメタ張れればいいのかね。
俺あんま徳高くないから上の方の流行はよくわからんけど。

八卦は高知力ダメ計と超絶強化が入っていれば基本的にお客様だけど，
人馬デッキ自体が呉に強い性質だからなぁ…。あと弓多めな屍もきつい。

そこんとこ考えるとこんな感じかな？
つR孫堅、甘寧、陸遜、呉国太、韓当　

流星使ってれば4枚八卦と屍には有利に立ち回れるんだけど，平地での人馬がね…。

>>769
・計略時間
・落雷一発で落ちかねない甘寧
・柵
・戦器効果
・計略使用時に考え方によってはコスト１０になる甘寧

基本的には他のカードでバランスを取れれば好きな方を入れて構わないと思います。
高武力弓を生かすためにも柵は一つくらいあった方が良いですよ

>>770
自分の場合は呉国太→潘璋ですね。総武力考えるとね。
平地だろうと人馬はお客様ですよ。
たいていの人馬は兵法が神速なので、双弓など使って開幕で潰せればそのまま落城できますし
それがむりでも、封印に陸遜、甘寧、孫堅を同時に入れないようにしたまま
槍を前にして後ろに弓で一気にラインを上げつつ（孫堅を封印されないように４枚で壁を作る感じ）
、相手の城近くまでラインを上げられたら天啓で勝てます。
陸遜で焼ければ焼いても良いと思いますが、その際は馬騰を入れるようにしましょう。

>>769
柵もあるが、へやーの即効性や戦器が攻撃力アップってのも要因の１つ
守りのへやー攻めの槍策って感じだね

R甘寧と徐盛では
戦器効果（徐盛の戦器はゴミ）
特技の有無（柵か勇猛か）
短時間双弓麻痺矢か長時間麻痺矢か
ダメ計への耐性

あたりを考慮して良いと思われるほうを選ぶといい

>>771
ふむ、槍２枚＆甘寧入りで試したことなかったので参考になるっす。
バランス型で組むときは火計はストライダーに任せて騎馬３体で戦ってたので。
人馬対策には兵法神速＋手腕も意外といけるね。相手の動きで戸惑ってるのが見て取れるｗ

いろいろ考慮したらこんなデッキになりました
つR孫堅・周泰・陸遜・徐盛
柵三枚で凌ぎつつ、夷陵or天啓で蹴散らす……？

なんかどっかで構築間違ったような…

>>774
使ってみて気がつく事もあるだろうから
何回か試すと良いと思いますよ

>>767
残り1コスをカン沢にして推挙メガ陸遜砲に…(*´Д｀)

太史慈は一人で号令葬れるよ！
大会に組み込むと６枚推挙天啓を一人で何とかしてくれるよ！くれるよ！
あ、一人じゃないな、徐盛のサポートあってこそだ・・・。

>>777
だよな、屍だと馬いないし天啓でも馬はパパのみだからな
天衣無縫強いよ天衣無縫

777の言っているシジーはRではなくSRの方じゃないのか・・・・？

>>776
ちなみに周喩砲にメガが付くのはメガ粒子砲とかけてるからで…

どう見ても俺ｶﾞﾉﾀです。本当にありがとうございました。

>>779
ごめん、天衣無縫のほうです。
推挙パパを麻痺矢で止めると高めの位置で天啓打たざるをえないので、その後天衣無縫で足止めできる。
士気９VS士気１０なのでオススメ。
パパが突っ込んでこない場合はコス１を積極的に落としてって、天啓打たれたら天衣無縫２連発とかすげぇ。やべぇ。

推挙メガシューユって知力何まで焼けますか？
戦器ありと無しが知りたいんですが
解る方お願いします！

俺が作った大戦うｐろだのExcelってまだ残ってるのかなｗ

>>782
少しはwiki見ようや>1

計略によるダメージ：計略威力値(55)×自身の知力÷相手の知力×乱数（0.8〜1.2）

戦器による上昇効果は無いものとして計算。

あとは自分で計算してくれ

>780
じゃありっくんの場合は

メガ拡散りっくん砲

ですね。

拡散メガりっくん砲の方が語呂良さげ

メガが付くのはSRの方だろ・・・

SRは灰メガ周瑜でいいじゃん

じゃありっくんがSRになって大水計範囲の火計を振り回せるようになればもーまんたい

>782
戦器無しで知力6まで最低ダメージ100超える。
戦器有りで知力7まで最低ダメージ100超える。
リアルラックを超絶強化すれば魏武曹操も即死。

で、戦器の詳しい効果は新しいガイドブックには載ってないのディスカ？
基礎+5なのか+10なのか知力+1なのかヨクワカンネ。

メガｼｭｳﾕだけ効果が+10っていう報告無かったっけ？
後の効果うｐは+5で・・・っていうやつ

（´¬）｡oO○（矢印楯に効果うp+10ぐらい付いてたら禿使われてたかなぁ・・・）
('A`)｡oO○（てか、矢印楯にチンブ刀って、SEGA舐めてるのか）

>>790
ステップアップガイドには計略威力のことは書いてなかった
微調整されたり、ランダムだから書きにくいのだろうな…

>>788
大風時がハイメガと認識してますた。まぁ今は死滅してますが･･･。

SRパパ　祖茂　韓当　黄蓋　程普
で大会行ったら昨日まで１２個だった欠片が0倍になったぜ

>>794
なぜ5枚な上に2コスを入れなかったんだ
無茶しやがって・・・

普通に戦えそうだけど、それ

>>796
屍使っても、ダメ計乙って感じにしか見えません＞＜

>>794
史実デッキっぽいな

>>794
お前は俺か。
兵種バランスいいし強そうに見えるけど、計略が終わってるんだよなｗ

祖茂の身代わり・・・まぁ史実っぽくはあるんだけど・・・
計略がそれならせめて知力７とか勇猛とか欲しかったよな・・・

既出ならｽﾏｿ
日記のぱちろ〜がアホの子何だが…

つまり史実に照らすなら人馬デッキを蹴散らせなければおかしい訳で。ｷﾂｸﾈ?
あ、大会じゃ華雄は入れらんないか。

武力５っ騎兵の突撃ってあんまダメージ与えられないのかな

>>790
分かりやすい説明ありがとうございます！

>>801
赤壁は７までメガは９までとか言う話だったら既出どころか
すでに通り過ぎた話

祖茂は武力6あれば純粋に武力要員として
使う人が黄蓋と同じくらいならいたと思ふ

他国の武力5の騎兵みても計略要員や
高知力でも無い限り使われて無いし気がする
厳顔とか韓遂とか

ステップアップガイド呉将の出番多いし面白いんだけどインタビューで
Ｏ原「あまりカード操作の必要がない弓兵が最強といわれるような
　　　兵種バランスにはしたくないと思っています(笑)」とか書いてあるけど。
常にカードに触れてる必要がないだけで盤面からどけたりまた並べたりとか
ひどく忙しいと思うんだが。俺普通にテンパるよ(´･ω･｀)

別に最強なんかならなくてもいいやん？

弓メインのデッキだとちゃんとターゲッティングしないと弱いよなぁ
柵弓メインのデッキだったら序盤に柵壊されないように地味に乱戦したり
兵力が減ってる武将を頃合見て城に出したり戻したりの判断もあるし

２コス弓が１体いるデッキとかでも、序盤なんか特に最大射程距離ぎりぎりに敵が入るような感じでじわじわ前に出すのも重要だしな

いやここは逆に考えるんだ
”カード操作の必要がない弓兵が最強といわれるような兵種バランスにしたくない”
ようするに今後の弓兵にも突撃や槍撃のようなカード操作の必要な攻撃方法が追加されるのだよ！！！！
まぁ連続弓とか微妙にあるけどさ…

×○×
×××

これで○にタゲするのがどれだけめんどくさいかセガは知るべきだ。

まあ、確かに騎馬単のような俊敏な手の動きが必要とされない分、
デッキに弓何体か入ってるだけで初心者にも扱いやすくはなる。
でも…弓中心デッキとなると話が別、ってことは結構わかってもらえない。

柵弓の自分から見りゃ騎馬単使いは確かに凄いが、
その分騎兵は大戦一の優遇兵種ってことを自覚して欲しいんだ…　
弓にスキルｲﾗﾈとか言う前にさ…

つまり、たまに弓単麻痺矢やって頂上で勝ってるオズマ氏が最強ｗ

厳顔や韓遂と比較するのは間違ってると思う。特に西涼は閻行でさえあまり使われていないという超激戦区、
沮授：中学校で球拾い
韓遂：プロ２軍でクビ寸前
ぐらいの違いがあるからな。

他国の苦手兵種1.5コスはこいつら
魏
曹彰：５/３勇、防護戦法
満寵：４/７伏、連環の小計

蜀
沙摩柯：５/３勇、ゼロ距離戦法
諸葛亮：３/９柵、石兵八陣
孫尚香：５/４魅、的確な援兵

まぁ祖茂の勇猛分のスペックはきっと孫パパに吸われたんだよ。


>>807
俺は最近盤面からどけなくなってきた。
特に馬相手は城に張り付かれたらすぐにタゲ変えしなくちゃならないからな。
いちいち出したり戻したりすると下手すりゃ手動かす距離が長くなるから、テンパるのはそのせいじゃないかな。

まー弓は多少劣るくらいでいいよ。兵力ミリでも戦えるんだから。

>>808
うん。むしろ最強なんかなって欲しくないｗ前より全然強いし今。
ただ認識のズレみたいのを感じて少し悲しかったの。スレ汚しスマソ。

×下手すりゃ手動かす距離・・・
○下手すりゃ騎馬より手動かす距離・・・

一騎打ちで負けるたびに処刑（カードをまっぷたつに破る）を繰り返してきた孫堅がついに在庫切れになった僕は孫呉失格でしょうか？

>>816
１枚くれ

こっちがほしいわ！

>>816
お前馬鹿だろ

>>816
巫山戯るな！
お前は１Rすらも勿体無くて捨てられない俺を本気で怒らせた！

>>813
呉に1,5コス、4/7伏兵馬、連環小計が出たら激しく壊れ感が漂う

>>820が「ふざけるな」と読めるやつは案外少ない

蛮勇策と天啓が魏に移った場合、使われると思う？

天啓は使われるでしょ
策は徐晃と方向性は似てるんだけど策の方が圧倒的にとんがってる
好みによるかも

>>823
蛮勇は微妙なところだが、天啓は使われそうだな
騎兵が充実してる分、神速兵法と組み合わせたら手がつけられん

天啓は騎兵と相性悪いから使われないと思う
ホウ徳や司馬懿で充分でしょ

孫呉の兄者達に相談があるのですが
デッキでR周泰,R孫堅,U孫桓までは決まって
残り3ｺｽﾄに弓兵を2体入れようと思うんだけど
悩みというのはｺｽﾄ配分をどうするかと言う事で
1.5+1.5にするか2+1にするか迷っている次第なのです

具体的にいうと
R孫権,U程普とR甘寧,SR呉夫人,
両方何度か試したんだけど未だ決められず･･･
なので是非中+中と高+低の戦略の違い等を御教授願えないかと思っております
どうかよろしくお願いします

前者は天啓と手腕を状況に応じて
天啓は弓除く３枚掛けかﾃｲﾌ抜きで
どちらも柵２枚だけど開幕安定はこっちかな
相手ダメ計とか人馬は多少不利か

後者は賢母からの天啓か後出し麻痺矢
ダメ計相手は賢母先掛け士気は大切に火計には全焼き出来るか緊急事態以外撃たない


個人的にはどっちも相手したくないな、強そう

>>828
×火計には
○火計は


後者のほうが安定しそうだなあ

>>828>>829
早速のレスありがとうございます！
推していただいた
R甘寧,R周泰,R孫堅, SR呉夫人,U孫桓
を使い込んでみたいと思います

普段は蜀の民ですが今大会で呉デビューしました。
SR孫策、阿蒙、カン沢、孫桓、潘璋、朱治の策ワラデッキです。
呉の難しさを知りました。

>>794
それ使ってみたいわ。なんていうか渋い。強化戦法ばっかりだけど

>>831
それは呉が難しいんじゃなくてSR孫策が(ry
けど良い感じに全武将の役割決まってるね。

大会終わった後でもちょくちょく呉を使ってみなされ。
メインが蜀だと呉の対策練るのに役立つからね。

やっぱり今verだと燭から流れてくんのばかりだな

いや、別に悪いわけではないけどね

>>834
大会は蜀が一番厳しいだろうしね。
八卦は構成メンバーが張飛以外ほとんどＲ以上だし，
それに号令入れれば連環が入れられないから屍や天啓を止める手だてが無いしね。
加えて大水計や麻痺矢が流行ってるなら蜀はどうしようも無い気がするよ。

今週のヤンジャン、大戦の記事が載ってるんだが…
佐藤隆太が徐盛手にしてて吹いたｗ

三国志T戦DSの発売日が1/27と知って愕然

>>837
それは決定なの？まだ予定どまりじゃね？

1月27日ってちょっと前のファミ通に載ってなかったっけ？
もうすぐだーって思った記憶があるんだけどな。

と、言うかゲーム屋とか家電屋いけばポスターに発売日明記してるぞｗ

滅多に家ゲーも家電も買わないから俺も…。

ゲーセンに置いてあった大戦DSのチラシには
1/25とあったが、発売日変わったのか？

ttp://p.pita.st/?m=xnuuvr6c

>>843gj！
三国志大戦ＤＳのページではまだ25日予定となってる。

大会やってきた
ところで、ダブル推挙あもーって電波を受信したんだがどう思う？

ごめん。sage忘れてたのねorz

>>845
賢母推挙業炎の電波を送りました。

>>845
賢母推挙阿蒙にやられたことならありますよ

RS1のSFCのころのガラハドみたいな絵柄の凌統マダー

Ｗ推挙って兵法再起か朱治ｷｭﾝか祖茂で復活させてからもう一度推挙ってことか
再起なら士気１１、朱治ｷｭﾝなら士気１３、祖茂なら士気１２ってとこか

…素直に推挙賢母あもーでよくね？

同盟Ｗ教え推挙あもーなら店内でやったことあるな

※ネタデッキに使った阿蒙は収録のあとスタッフ(R呂布)がおいしく頂きました

昨日センモニの大会店内頂上にロシュクが登場してた
何かの見間違いかと思った。まさか呉単でR1枚しか入れられないのに使うとは……

>>851
高知力柵武将として採用したんじゃない？
呉単だから計略は意味ないけどね。
知力高いからダメ系には強いし、武力４ならそこそこ
なんとかなると思うし。

教え推挙あも〜が暫定メインの俺もいます
ただ今12州ですが流行りの号令系はほぼ全て潰せます
騎馬単の突撃もこのデッキは自然と槍が多くなるため相性で押せますよ


麻痺矢と妨害と柵と弓呂布に弱いのも相性のせいですきっと…

>>852
その人のデッキが流星、程普、朱然、韓当、ロシュク、グホンの全武将が柵持ちだったからどうしても柵欲しかったのかな
しかも兵法再建で士気は流星一回以外は全部防柵再建に回してて笑ったｗ
相手にすると鬱陶しそうだな。その試合一度も相手陣地に攻め込まず勝ってたし

一騎討ちしないってのがいいな
呉景ですらするのに

できればりっくんも一騎打ち無しにして貰えないだろうか・・・

りっくんが一騎打ちする理由は、女性武将が軒並み一騎打ちするのと同じ理由なんだろうな……

ならせめて魅力をくれい

コス2で一騎討ちしないのってR司馬懿だけじゃね？

落雷の人も忘れないで

マジで誰？

孔明

ゲンさんかよw

牛跨どの！噂に名高いこの“カジキ”俺が使わせていただく！

亀レスですが

>>825
兵法神速＋騎馬天啓は相手を撲滅できますよ
･･･ただ、騎馬単以外のデッキに対してだけど

城に逃げて終了だろ

宇宙に行ったほうもたぶん一騎打ちしないんじゃね？＞孔明

おまいら呉スレなのに一騎打ちしないあの人が出ないとは

　　　　驚け！

>>866
たしかに騎馬単には簡単に逃げられるが
それ以外のデッキ相手なら逃げられない位置で打てれば撲滅できますよ

>>869
殲滅な
てか再起カウンターで乙だろ

>>870
誤字指摘�d。

再起カウンターは怖いけど即復活ではないし
士気12あたりで天啓→火計の存在を生かせればｏｋ
相手は無理にゴリ押しできないから意外と平気

騎馬単でやってたらこんな変な戦術が身についたorz

士気１２でかけるって条件なら、騎馬じゃないほうがよくね？

>>868
俺のサックにも一騎打ち付いてないようです。
起こすのはいつもヘヤーか名君…アリエナイ！

驚けのあの人はもう亡き者として扱っていますた名君ｽﾏｿ

寧ろりっくんで一騎討ちが発生しないと落ち着かないんだ。
小覇王で起きると、ちょっと残念になる。

勝率は明らかに後者の方が高いが、
りっくんの一騎討ちは、
勝つか引き分けてまとめて焼くか、負けてそのまま落城かの選択になるのが多いので、ものすごく萌える。

張飛を討ち取った時なんて感動物なんだぜ。

相手デッキがRテンイを軸にしたワラワラっぽいデッキで、テンイの武力9を除けば軒並み低武力だったところを
開始3カウントでりっくんでテンイ討ち取ってそのまま押し切り開幕落城したときには脳汁吹き出た

案外一騎打ちもいいものですね

りっくん格下と一騎打ちする時も緊張しますねって言うじゃん。
ホウトクとかＳＲ孫堅とやるときはそりゃ緊張するのはわかるよ。
でも女性武将相手なら余裕ですねの一言ぐらい言って欲しいし。

りっくん「余裕ですね^^;」

ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ

「悪い夢を見たわね…」

こうですね！判りました！

>>878
＞りっくん　×　呂姫子　本
　【悪い夢を見たわね】

まで読んだ。

逆ですよ。

りっくんが緊張すると俺に緊張が移るんだよ。
一騎打ちって精神の安定が物を言うじゃん。

アルコール入れてからやると噴いたり噴かなかったり凄いよ！凄いよ！

>>875
うちのりっくんがウホ徳討ち取った時は最高に輝いてたぜ。

今日の俺
壁突撃しようと周泰を壁に蛮勇発動
Rテンイに周泰が喧嘩売って討ち取られる
移動速度上がり切ってなかったけど迎撃食らって攻守＋増援ですり潰される
再起叩いてｱﾘｴﾅｲ砲で張り付いたの消し炭にしてやろうと出城
ｱﾘｴﾅｲvsＲテンイの一騎討ち発生
放心状態ながら最高の理論値を出して引き分け
燃やしてカウンター

諦めたらそこで試合終了なんだと改めて考えさせられた
徳９の壁が厚い。伯符、俺に力を貸してくれ。

ダメ計持ちは全員一騎討ち起きなくていいだろ・・・
ジュンユウとJOJOは起きませんてどういうことだよ糞瀬賀

まぁ赤壁は優秀過ぎるくらいのダメ計だから一騎討ちで落ちるってリスクを抱えるのは仕方ないとは思うが
同じくらい優秀なダメ計持ちの荀攸が一騎打ち起きないってのは納得いかんな

ダメ計もちって言うか歴史上文官な人は一騎打ち無しでいいだろ
あと女性連中（一部例外有り）

他国の軍師と違って呉の軍師は前線指揮官だから仕方ない……気がする
むしろ文官が一騎討ちするようになってもいいんじゃね

文官が一騎打ちはイメージ沸かないな〜
言ってみれば君主と一緒に後方で作戦考えてる人たちだし。一騎撃ちに呼ばれないでしょ
え？カクが突撃で韓当小突いてる？知らんがな(´・ω・｀)

個人的には李典が一騎打ちして驚いた
文官じゃなかったのかあれ

開発に先祖を赤壁で焼かれた人でもいるのかな。
まあ勝敗はともかく一騎打ちは華だから女官とかで起きるのもありなのかも。
つか単に「使用率高い＞弱くしなきゃ」ってルーチンでその辺も調整している気がする。
それでいてインタビューで
「呉は中級者以下の使用率が高くて上級者になるほど極端に減るんですよね」
とか言ってるのが理解出来ない。わかってんじゃん。

全ては敵将リテン(ryのために！

覇王昇格記念カキコ
辛かった…

>>893
さあそのデッキをお教えください。これは名君との約束です。

じゃ俺も覇王昇格記念カキコ！

ちょっと失礼します。
先ほど孫呉Wikiにカウンターをつけようとしたのですが知識不足で失敗し、今までの累計人数が異様に少なく表示されています。
どうすればいいかわかる方がいらっしゃったらどうか直して頂けないでしょうか。

>>896
外せば

>>896
新しくカウンターつけるとリセットされるみたいだな
俺はバックアップが無いとどうにも出来ないので今回はパスorz

呂範は何故一騎打ちしないんだYO!大司馬にまでなった（正確にはなりかけた）武官だぜ。
・・・ええ、一騎打ちされても困りますけどね。

>>890
李典は正史ではバリバリの武官だぜ。

6 名前：屍手腕使い 投稿日：2006/12/08(金) 02:13 ID:XVQKUGka
ショクとか超よえーのになんでみんな使いたがんの？馬鹿？ﾏｼﾞ鴨なんだけど。大徳も八掛もトウエンも車輪も全部カモ。

22 名前：屍手腕使い 投稿日：2006/12/08(金) 11:22 ID:XVQKUGka
ショクへの勝率95ﾊﾟｰは越えてる。
前に大徳使ってたけど屍に変えたら恐ろしいぐらいに勝率上がった。
Wライダーも素で弱いから。弓兵を槍で守ってて→グサｯ→乙

誰か蜀スレに降臨したこの馬鹿を引き取ってください

そもそも蜀に対して相性が良いからな呉は

屍手腕といえば
昨日使ってるピザ（12州）を見た
くわえタバコで、お前もうすぐ火が出るんじゃないかっていうくらい両手でワイパー
後ろの弓はラインの上げ下げが下手すぎ
もう見てられなかった。

それは君が>930とか>950とか>970を取ったら考えよう






考えるだけで対策は取らないが

>>900
ここは精神科ではないから
そんなキワモノは引き取れないんだスマナイ(´･ω･｀)


槍が彷徨くだけで刺さってくれるWライダー使い
遭遇してぇ…

質問ですが
今までR孫堅　R馬孫策　R周ユ　孫カン　韓当で、
馬単相手がきついので韓当をハンショウに替えようかと考えてます。
槍と柵どっちを重視すべきか迷ってます。

やはり柵のほうが重要ですか？

触らないでほっときゃ良いじゃんか・・・
呉の人達に迷惑かけちゃいかんよと思う俺蜀からの間者

>>904
そのデッキだと主力が馬だから柵はそれほど重要ではないと思う。
特に馬多目相手にした場合は柵１枚じゃすぐ壊されるだろうしな。
馬単以外でも苦手そうな槍多目、に対して弓が周油、関東じゃ計略なしで止めれないから
槍の枚数増やして壁凸のが安定かと。

>>904
周瑜いるんだから孫桓→潘璋orカン沢にするとか

>>905
自ら間者である事をバラしてどうする
さ、蜀へ帰りますぞ

>908はチョロ松
昨日大会で燭への誘導しか使わない四州(明らかにサブカ)にコテンパンにされたよ…

どうみても蜀の性質を生かせなかった人の愚痴です。本当に(ry
続きのカキコ見てるとただの初心者狩りっぽいしね。

蜀スレの妙に煽ったりしないまったりな感じがいいねｗ

使用率が一番な勢力は得てして殺伐とするものさ・・・・
どうせ次のバージョンＵＰで再び三すくみ崩壊して涼と呉の使用率が一緒になるよorz

話は変わるが、昨日の大会頂上は余りにもｶﾜｲｿｽだと思った。
弓メイン(レア以上SRﾌﾄｼ)で相手が大水計入り…ほぼ結果が見えてるよ…

もっと流す試合を選べよ瀬賀

>>900
それ呉厨というか単なる厨デッキ使いだろ
槍暴虐→大徳→屍という流れがありありと見えるわ

皆様のお知恵をお貸し頂きたい！
現在14州です、統一戦の際○×○○×で失敗したのですが
同じ相手に２回当たって２回とも惨敗でした・・・。

自分のデッキは
Cカン沢、R周瑜、R孫堅、R孫策、UC韓当
相手デッキは
R徐庶、R馬謖、Rホウ統、R于吉、C金環三結、C張任
の馬謖切り降雨落雷です。

開幕は伏兵が多く端攻めをしたのですが２体同時に踏んだりして
しのがれ雨を降らされたら赤壁を効果的に使う事も出来ず、
推挙蛮勇をしようと思ったら兵力フル推挙孫策でも(戦器持ち)落雷３発で落ち
再起カウンターで天啓をしようにも相手兵法連環で時間稼ぎをされた後に
また落雷で各個撃破されてしまいます・・・。

今日ここまでぼろ負けしたのは久々だったのでこのデッキに対して
どう立ち回ればいいのか皆様の案をお聞かせ下さい。
今後多分こんなデッキにマッチする事はそーそー無いと思うんですがねぇ・・・。

>>914
凄くガチデッキです。

雨が降ろうと赤壁した方が良いと思うよ。
このデッキの場合は徐庶を倒せば何とかなる
馬謖入りは珍しいから犬に噛まれたと思ってｗ
ちなみに覇者以上には降雨落雷がわんさかいます

すみません、自分のデッキのR孫策は騎馬の方です。

>>904
いまさらだけど
1コスト槍を呉国太と潘璋(孫桓)にすれば
柵を残したまま槍2本にできる

個人的に柵はゼロでもいけるけど
1枚はあったほうが開幕守りやすい
あと地味に魅力４スタートだからね

>>914
韓当→朱治
降雨落雷対策のみを考えた場合な

呉単で覇王昇格しました記念にｶｷｺ。
降雨落雷の一番楽で一番効果的な対策は月姫を入れることだったりする。
R孫堅、R甘寧、関当、R姜維、月姫
普通に強い。

今更推挙天啓にハマッた。バリバリ城を削る音がたまらん！
天啓、推挙、擁護者、小再建、虞翻、韓当、呉景

>>914
開幕無理にいかずともいいと思います。とりあえず士気溜まるまで相手は攻めて来ないので、
孫堅で２枚くらい伏兵を掘っておき、ｶﾝﾄｳかｿﾝｻｸを城に残し、士気7のタイミングで天啓を狙って見て下さい。

相手が警戒して連環かけてくれればラッキーですし、落雷で対処するにも、固まるなりしていれば難しいと思います。

そこでリードをとり、後半は守るんですが、そのさいは、なるべく相手に張り付かれ前に体力を削ることを意識しましょう。周揄、ｶﾝﾄｳを両端に出し、孫堅を中央付近で走らせます。とりあえず孫堅にまず落雷を落とさせます。
２発目まで時間があるのでｿﾝｻｸを出し、なるべく敵兵力を削ります。２発目が孫策なら赤壁を撃ちます。周揄にくれば蛮勇で凌ぎます。
こんな感じでどうでしょう？

>>914
自分で答え出してるやん
推挙蛮勇じゃなく、蛮勇にすればいいやん

覇王クラスが毒傾国と黄布と人馬と降雨落雷と屍＋αばかりで
まじで萎える・・・
２回も覇王から降格して、７勝２敗で昇格、７連勝で昇格
とか、アホなこと繰り返して
やる気が無くなった
大会の影響がこれほどとは・・・



と、火計無し呉４使いの愚痴でつ

超絶亀ですが>>658さん>>659さんアドバイスありがとうございます。
>>658さんのママout呉国太＋丁奉と黄蓋入り、>>659さんの朱桓入りの両方を試して、馴染む方をメインにしてみようかと思います。