三国志大戦初心者スレ62

　まず、
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○初心者の方は>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読むこと。
　|| ○色々な情報が載っている「ｗｉｋｉ」というものがあります。
　|| 　質問の前に必ず一度は目を通してください。
　||　　■三国志大戦 wiki■
　||　　http://www.wikihouse.com/sangokushi/
　|| 　 http://sangokushi-t.opal.ne.jp/　
　||　　※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載　　　　　 Λ_Λ
　|| ○以上の点に関して守れない場合、　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　質問に答えてもらえない場合があります｡　　　 ⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、軍師殿。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 48枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161760480/
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ C張任113枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163382708/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低１部隊
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低１部隊

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも４州までは戦える

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程�c、荀�ｹ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

　 　 　 　 　 　 　　　　　＿ 　 　　 　 　　＿
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　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　>>1 乙！！！！！
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
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　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

Q　ビタ止まりって何ですか？

突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードをうごかしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.４州未満のみなさん、１〜３州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
　１〜３州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば１〜３州の間は練習と割り切って
　操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから挑んでみよう。
　４州からでも遅くないといってみる。

Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星の儀式を使いたいんですが…

流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。

Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　ＩＣカード一枚使い切ってＳＲ〇枚、Ｒ〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？

Ａ　ＳＲは１パック50枚中約1〜2枚、Ｒは約10枚中1枚です。

Ｑ　○○って何ですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください

＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな？
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返すと上手く出きる
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬＞　↑　攻城中
　　　　槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

Q　槍撃（そうげき）って何ですか？

ver2で手動車輪にかわって登場した槍兵の攻撃手段です
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
一時的に槍のオーラが伸びて接触した相手に武力差ダメージ（固定分あり）を与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。


■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
　WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。

城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up834.bmp

初心者の皆さんへ

ちかくになかまがいなくても
きみにはぼくらがついている！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ついてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

まずは>>1乙成功

あと前スレ1000ＧＪ！

25 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2006/11/10(金) 00:56:30 ID:dqeezV0n
ちょっと槍撃に加筆してみた


Q　槍撃（そうげき）って何ですか？

ver2で手動車輪にかわって登場した槍兵の攻撃手段です
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にｼｬｼｬｼｬと槍のオーラが伸びて接触した相手に武力差ダメージ（固定分あり）を与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。


こっちのほうが詳しいから次からはこっちで。
あと>>1乙！

そうげきなんですか？
やりげきって言ってる友人がいるんですが。
ちなみにその友達は近衛兵をきんえいへいと呼んでいたので漢字は余り知らないです。

>>15
セガの人はそう言っているからそうなんじゃない？
それより近衛兵はさすがにひどいなそれは

あと「はんぎゃくのろうばい」ｗ
誰の計略でしょうか？ｗ

>>15
自分もずっとやりげきって言ってたけど
全国大会やらいろんなVTRやらで開発者が「そうげき」って言ってたから気づいた。
それにしても近衛兵くらいはがんばって読んで欲しいとこだなｗ

>>17
「のろし」な「狼煙」。

狼狽してどうするよｗ

紅衛兵

やりげき or そうげき、は作った言葉だと思うから知らなくてもＯＫな気がするが
音読みを重ねるのが一般的だからね。特技…寡兵ってのは最近減ったな

>>19

正解っすｗ

そういえば旬銀ＳＴＯが魏延が強いって言ってました。

すいません　診断お願いします

【現デッキ】
UC法正　UCウ禁　UC典イ　R夏候惇（真島Ver）　コスト後１はいろいろと検討中
【資産】
魏：曹植　鮑信　UC夏候惇　ST曹操　SRホウ徳　UC典イ　UC夏候淵　R徐晃
Rキョチョ　R曹仁　UC蔡文姫　R曹操（真島Ver） 陳グン
呉： R魯粛　UC韓当　凌統　ハンショウ　UC徐盛　呉景　UC大喬　R太史慈
蜀： カンヨウ　寥化　UC甘皇后　R＋横山関羽　UCキョウイ　UC馬岱　ビ婦人
関平

【デッキコンセプト・備考など】
夏候惇の隻眼で弱体させて　刹那等で敵を倒します
城に張り付かれたときは法正の挑発で引きはがします
号令系を使われると一気に全滅します

デッキ診断スレかこっちのスレに書くか悩みましたけどこっちに書かせてもらいます
なにとぞお願いします

>>23
号令苦手なら陳羣どうですか？で法正outR曹仁in

>>23
R夏侯惇や曹操にに真島以外のver.があるかどうかは置いておくとして
安定させるなら>>24の言うとおりだね。
ただ最高武力が7だから立ち回りが重要。
UC張飛が手に入ったら今のデッキのUC典韋をUC張飛に変えて、UC于禁をR曹仁に変えて1ｺｽは陳羣にするといいんじゃないかな？

>>24>>25さん
レスありがとうです
参考にして、R曹仁入れてみたり陳グンみたりして
しばらくそれでやって行こうかと思ってます

あ・・デッキ組みなおしたらコスト１，５余った・・
とりあえず伏兵確保の為法正でも入れておきます
すいません　UC張飛探したらありました
後は実践で立ち回りなどを研究していきます
本当にありがとうございました

>>26
ＵＣ張飛　ＵＣ姜維　Ｃ陳羣　Ｒ夏侯惇　ＵＣ典韋
なんていう脳筋槍満載デッキでダメ計凌ぐ練習なんかどうだろう。

以前3枚で10州という駄目っぷりで引退したんですが
最近空いてきたので再入門したいんですが

扱いやすいお勧めデッキがったら教えて欲しいです。。

流星デッキ→天啓デッキ→呉バラ→袁　ラクウェル型→袁　Wライダー

勝率は38％ぐらいだっだと思います　orz

>>28
扱いやすさならR周喩入り天啓でしょうね。
弓多めになるけど柵も多めにできるし、弓多めなら操作は忙しくない。
序盤は部隊が死なない程度、自城が削られすぎないように気楽に守り
士気が溜まってから勝負をかける感じ。

>>29
幸いダブったカードは残してるのでそのデッキ組めそうです

Rパパ　R醤油　UCテイフ　UC朱治　C韓当
Rパパ　R醤油　R　呉国太　C韓当　Cハンショウ

こうですか？

診断をお願いします。

【現デッキ】
R姜維、R趙雲、C寥化、UC荀攸、C文聘

【資産】
CとUCは全て用意できると思います。他は以下の通りです
　魏：R夏候惇
　呉：R陸遜
　蜀：R関羽、R姜維、R趙雲、R魏延
　涼：R呂布、R華雄
　他：SR張角

【デッキコンセプト・備考など】
大水計をチラつかせつつ攻めて挑発を使いながら攻城をします。
うまく大水計を避けられる動きをされると他に挑発しか手段が無いので号令に押しつぶされます。

R姜維が好きなので蜀単をやってみたいのですが、劉備も孔明も持っていないので、大水計で騙し騙しやっています。
そのため現状としてはR姜維が居ればどの軍と混ぜてもいいと考えています。

>>30
とりあえず８コストになるように考え直しておくれ。２・２・２・１・１がよくみる形かな。
パパ醤油の武力がコスト比で考えると高くないので、あと１枚２コストを入れてる。
何とかor目隠しあたりが多いか。

>>32
あ、本当だ　orz

Rパパ　R醤油　R槍サック　C韓当　C虞フォン　柵2枚
Rパパ　R醤油　UCテイフ　UC名君　C孫亘　柵2枚

カード引っ張りだしてみた
こんな感じですね

俺の友達にIC１枚で11州までいけた奴がいるんだけど、１枚で覇者は可能？

>>34
一枚では無理
どんなに頑張ってもそのくらいで止まる

勝率100％でもダメだと思う

>>34
その友人初心者なの？
>>34がセコンドについてたとしてもなかなかすごいな。

>>35>>36
�dクス！てかやっぱ勝率100�lでも無理かｗｗ

ちなみに友人は大戦２から始めてIC３枚目で覇者、サブカ１枚目で11州です。
確実に俺のが下手なんス(つД`)

>>37
ヒント：ここは【初心者スレ】

>>27さん
レスありがとうです
そのデッキだと破壊力抜群なんですが
弓兵＋柵だらけデッキだったら少し辛いかもしれないです
でも練習と割り切って挑戦してみます

今日、頂上決戦で見た大軍師様は２２連勝中でした。それにひきかえ俺ときたら・・・

一ヶ月ぶりにやったらグダグダで誤爆や一騎討ちも失敗ばかりだたにょろ

>>31
現在のカード資産ではまずまずかな
今のデッキから改良するならR超雲→R夏侯惇orUC夏侯淵かな

私個人的好みなら
R夏侯惇UC夏侯淵C曹彰UC荀攸C李典の魏単にしてしまうかな〜

技術的なことでなくて申し訳ないのだけど
全国対戦で初めて3連勝したのって何戦目でした？

現在20勝23敗の5州なのですが2連勝チャンスは3回ありましたが
3戦目で負けて未だ達成できず

最近馬の楽しさに気付き、
神速デッキか全突デッキを試してみようと思うんですが、
いまいち使い分けというか、国以外にお互いに対するアイデンティティが良く分かりません
某ダブルライダー風に力の全突、技の神速って感じなんでしょうか？

ガンダムカードビルダーとアイマスのカードゲームしか
プレイした事が無いんですが、これは面白いのでしょうか？

今日スターターで一回だけプレイしたのですが
まだ、どのへんが面白いのかよく分からなかったです。

>>45
俺もGCBから移行組だったけど
全国で30戦ぐらいはボロボロにされる覚悟でどうぞ

カード買って揃えて、デッキ作ってからやってもいいかも
もうLEですら2000円以下で売ってるし

>>46
レスありがとうございます。戦勝之心得という本も買ったので
これを見て好みっぽいキャラなどを買って
最プレイして面白みを見出そうかなと思います。
ビルダーと違ってキャラカードだけだから。

劉禅と呉夫人が壷ですね…

>>43
覚えてないなぁ。
まぁ身近な三連勝より遠い勝率50％超えのほうが大事。

>>44
神速：妨害が豊富。
全突：攻撃力が馬単では最強。
その解釈で合ってると思う。

>>45
面白いから流行ってます。
GCBと違うところは勝手に攻撃してくれるってところだね。
面白いかどうかはしばらく遊んでみてどうぞ。

あと一応言っておくけど。
群雄伝やったほうがいいよ、GCBにも模擬あるからわかってるとは思うけど。

>>44
神速：裏の計略としての離間が優秀。全突よりも長いが、爆発力に欠ける
全突：封印は優秀だが、先がけは考えて使わないと士気不利にもなりかねる。

三国志大戦.netで得た兵種カラーってチーム辞めても
残っているのですか?新しく違うチームに移ったり、旗揚げしたりしても・・

まちがえて送信しちまった
全突のつづき
突撃ボーナス有りの為破壊力は抜群。今はバトウも使えるためなかなかバランスは良い。
馬テクに自身があれば今は全突のほうが強い印象。
神速は核の張遼に勇猛がないのも地味に痛い。現環境じゃ玄人向けの印象。

>>42
なるほど、確かに隻眼なら計略の選択肢を増やしつつ戦力を維持できますね。
魏単はー・・・考えてみます。

全突は槍多めの相手だとビタ止まり乱戦と壁突使えないときつい。
破壊力は無いけど万能なのは人馬。

全突ならR張遼いれればいくらか使いやすくなると思う。
神速は腕がないときついかもしれんね。

ども。最近始めた初心者のものです。
今まで全国はノンレアの蜀涼でやってました。初キラが王異だったんで使いたいのですが・・・使い道ないでしょうかorz
破滅金城デッキというのがあるようですが、やはりこれに組み込むのが一番ですかね？
2色でもいいのでよかったらアドバイスください。資産はSR以外無視で、SRは蔡文姫のみということでお願いします。

今はUC張飛、UCｷｮｳｲ、C魏続、UC馬騰、UC李儒、UC馬岱でやっています。

>>50
チームを変わったり作るだけなら残ります
携帯の会社を変えるのはアウトです

>>55
「２」から始めたとなると破滅金城デッキは組めないっぽい（Ｒ貂蝉という大戦「１」のみのカードがあるので）
もちろんヤフーオークションやカード屋で買えます。
今やってる蜀涼のデッキもいいと思いますよ。
はじめたばかりだと全国大戦で勝率３０％かもしれませんが、がんばってみてください。

騎馬単白馬陣を使いたいんですが、どの形がいいですか？

パターン1:公孫サン、SR関羽、SRホウ徳、R楽進、SRカク
パターン2:公孫サン、SRホウ徳、R曹仁、R夏候惇、R楽進
パターン3:公孫サン、R華雄、R張遼、UC馬騰orUC閻行、Cサイ蓉

>>57
白馬陣の強さの
ただでさえ長くさらに知力アップで激伸び、兵種問わず、無双呂布が低士気で速くなる
のどっちも入ってないので怖くないというか神速、全突、人馬でいいじゃんて気もするけど
パターンはどれもいい。個人的には白馬以外でもいける2がいいと思う。

アーケードスレ一覧を「三国志大戦」で検索してみたところ、
質問スレッドがみあたらなかったので、こちらで質問させて頂きます。

川崎〜横浜〜町田近辺で、連コＯＫや24時間営業の店舗を
ご存知でしたら教えて頂けませんか？両方ＯＫだと一番助かります。

Wiki見る限り連コＯＫかどうかはある程度わかったものの、
営業時間が載ってないことが多かったので、質問させて頂きました。

>>56
ありがとうございます
カ―ドショップ回って調べてみます(´・ω・`)
今のデッキで十分ですかね？とりあえず腕磨きます。
今は8勝3敗で2州です○|￣|＿

>>60
＞8勝3敗
十分強いです。14州までは楽にいけると思いますので試行錯誤しながらがんばってください。
破滅金城は私はメインで使いますが、一度も対戦相手では当たりません。
wikiなどにもデッキサンプルすら載ってません・・・・
http://www.famitsu.com/sp/shosei_enbu/
これの9番目の動画が一応破滅金城が載ってます。

ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo_3/ft3.html
蜀涼のデッキは全国大会の三国玉露同盟覇王のデッキとほぼ同じですので、動画を参考にどうぞ。

質問です。

ＳＲ孫堅に攻守自在などの知力が落ちる計略をかければ効果時間は短くなりますか？

>>62
なる

>>62
短くなります
但し、通常相手に妨害計略や反計が居る場合は後方から屍を掛けてくるので
実際に孫堅にかけられる機会は少ないと思われます

>>62
舞系や一部の復活系、回復系、反計などを除いて、大多数の計略は多かれ少なかれ知力低下による影響を受けます。

本スレが大会のことで盛り上がっていて気になったことを質問します。
大会中、ルール違反のデッキを組んだ場合は、普段の対戦のみになるのでしょうか。
また、その場合は相手もルール違反のデッキのみが相手になるのでしょうか。

>>66
おそらく、ＯＫな部分だけ適用であとはコスト足りずな状態で
相手との試合になると思う。
０枚だとどうなるんだろう？

大会といってもモードが1つ増えるだけなので、興味ない人は普通の全国大戦もできます

>>66
ルール違反となる対象カードを認識しない

今回の場合で言うと2枚目以降のR、SR、LEは認識しない
並びに2勢力目のカードは認識されない

>>67-68
早速のレスありがとうございます。
モードが1つ増えるんですね、安心しました。
もし違反して参加してしまった場合のことも丁寧に書いて頂き、ありがとうございます。

>>60
Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
その勝敗でorzはないじゃない
俺なんてその勝ちと負けほぼ反対だぜ・・・orz

>>48>>49>>51
成程。今考えてるのが連計神速(SR張遼、Rｼﾞｮｺｳ、UCｼﾊﾞｲ、李通、SRｶｸ)と
全突遮断(R馬超、UC高順、SR呂姫orR馬岱、UCﾄｳ白、ｿﾞｳﾊ)なんですが、
確かに魏は手札が多いなぁと思います

ちなみにホームの覇王曰く、
「全突と神速は騎馬を使いたい奴じゃなくて使える奴がやるもの」
らしく、馬に慣れるなら求心オススメといわれたので、そっちも考えてみます

>>71
あー、その覇王いいこと言うな。
シラフでそんなこと言えるのもすごいけどｗ

馬の扱い上手くなりたいからって別に馬単する必要はないんだよね。
むしろ馬単だとぐだぐだになりやすい。
バランスデッキで馬をメリハリつけて運用したほうがよっぽど上達するよ。

騎馬単をやるとき必須なのはきちんと乱戦ができること。
槍に対して乱戦するには熟練が必要。
バランスデッキを使い、槍で乱戦し、騎馬で突撃することが出来ないと無理でしょうね。
掛け算が碌に出来ないのに因数分解をやるようなものですからね。

>>72
その覇王、求心と攻守を強いから強いからと推してきますｗ
とりあえず馬3弓1槍1から始めろと。攻守はスキル要るから求心やれと

メインデッキがSR孫策、R周ﾕ、R孫権、UC孫桓、R小喬
サブデッキがSR周ﾕ、R孫策(槍)、C朱治、R呉国太、UC韓当
で、馬に全く馴染みがない(9州で神速攻勢がない)ので
確かに3枚くらいから始めた方がいいかもしれませんね

ちなみに試しにR孫策(馬)、R孫堅、C祖茂、R周ﾕ(馬)、SR呉夫人でやってみましたがｇｄｇｄでした

最近、待ちが全く無いから幾らでも連コできるんですが
みなさんのヤメ時は？

>>75
SRが出た
LEが出た
制圧終了（勝つにしろ負けるにしろ）
徳の上下終了（増えるにしろ減るにしろ）
４連敗
ランカー様と当たった
あらかじめ１００円玉に変えてた５千円が全部消えた

>>74
＞R孫策(馬)、R孫堅、C祖茂、R周ﾕ(馬)、SR呉夫人
馬スキル以前にデッキが悪いｗ

まぁ求心で馬3枚やるんなら資産わからないけど
求心＋2ｺｽ馬＋1,5ｺｽ＋1ｺｽ馬＋1ｺｽが安定するねやっぱり。

>>75
疲れたら。
そもそも連コしないしなぁ。
延々連コするよりも1プレイごとに.netで試合詳細見て冷静になったほうが安上がりだし。
光物欲しいなら買えばいいし。

>>77
ちなみに今考えてるのは
求心、SRホウ徳、SR王異、R楽進、UC程ｲｸですね
王異入れたいので。大水計か刹那号令の方が安定するかもしれませんが
張春華も入れたいのですが、どっちも入れるのはキツいので王異取りました
1本槍が伏兵で大丈夫かｵｲとは思いましたけど

>>71
個人的な意見だけどSR賈ク入れるなら連計要らなくないか？

>>78
それじゃあ
春華とマンチョウかソウショウ入れて、王異とテイイク抜いたバージョンを試してみるだぁね
どれもデッキ的にそうそう悪くないと思うわ

Ver2でVer1のカードを使うことで何か不利な点はありますか？
カードを揃えてからゲームを始めようと思うのですが

>>81
アイテムをつけられない、群雄伝でイベントが起きない。
２のカードのほうが有利なのは確かだけど、これからはじめるなら１でいいと思う。
安いし、２のカードを集める楽しみもあるし。

>82
でも結局は無駄になっちゃうんですよね。
ありがとうございました、こつこつと集めていこうと思います

>>70
Σ(´・ω・`)お互い頑張りましょｗ俺はまだ赤壁入りに当たってないしｗｗ
あとRチョウセン手に入りそうなんで
王異、チョウセン、エンコウ、旧R周泰、李儒、韓当でやってみます。
今のショク涼でも頑張ってみます(´・ω・`)

>>59
町田はキャッツアイ以外は連コＯＫ。２４時間は無い。他の場所は知らん。

将星演舞買いました、バトルレクチャーはwikiにあるようなテクニックを映像で見れました。
でも、こういった状況ではこう立ち回るのが良い、とかここで攻城をしかけるとか、そういう
ケースバイケースの立ち回りを教えてくれるのかなと期待してたのに（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ

大量生産+UC黄月栄+R姜維を使っているのですが黄月栄の柵の配置にいつも困ります
弓がいないのでいつも城門ガード用に城門近くに置いているのですが攻撃の手を休めぬ為にも姜維や大将軍の回復用にセンターライン寄りに設置すべきでしょうか?

ＳＲ関羽をデッキに入れた場合、相手が数で押してくるのを躊躇ったりさせる効果は望めますか？
どうしても数で押し負けたり、端攻城されたりしてます。（各個撃破の後これをやられる事がほとんど）

>>86
実際にプレイしなくても対戦の動画（ＤＶＤでも頂上対決でも）を考えながら見るといい。

・この動きだと相手の伏兵はこのあたりにいるな・・・
・このあと○○を張り付かせて、△△の計略を見せつつ攻城を狙うだろうな・・・
・こっちの武将にはこれをぶつけておけば相手は計略を使わざるを得ないだろうな・・・
などなど。
自分と考えていた事と違った場合はそれがどういう結果に結びついたのか（成功か失敗か）よく見てみると立ち回りとかよくわかるよ。
映像は途中で一時停止してもいいしね。

【現デッキ】
UC張飛C月姫C趙累R真島夏侯淵R司馬イです
【資産】 UC.Cは大体コンプです
魏：R曹操
呉：R幻孫堅
蜀：R張飛R馬ショク
他：R献帝
涼：R蔡文姫Rトウ卓SRトウ卓
袁：なし

【デッキコンセプト・備考など】
月姫で落雷するか司馬イの攻守自在を敵に使って下げるしかありませんorz
馬は２体までなら扱えます号令系が少ないので相手がやると押しつぶされます。
なかなか勝てませんどうすればいいでしょうか？

>>90
攻守自在なら槍兵は速度上昇リスクが無いので、強化も念頭に入れましょう。
強化して高速槍兵を相手に突っ込んで残った騎馬で連突とかね。

>>90
R夏侯淵→UC夏侯淵かな
>>91さんが書いているように１コス二人を一人にまとめてもいいとおもう
R張コウ、R趙雲あたりが欲しいね

>>87
ケースバイケース
迷ったときは自陣中央城門寄りで配置しておくと問題ない。

>>88
躊躇すると思うよ。
3部隊差で速度上昇着いて手が着けられなくなるわけだし。

>>85
貴重な情報ありがとうございました。
連コ店には給料日後に月1回しか行けないのですが、
近くの店舗を探していたので、今後の参考にさせて頂きます。

>>94
川崎の隣の矢向のドンキのが２４時間

つかwikiで２４時間で検索してみ

皆さんありがとうございました。
さっそく新デッキで試してみます＾＾

大徳デッキってやっぱ武将5人以上いないときつい？

4人だと、どんなタイミングで使うんだ？

武+５する武将が一人減るのは、単純に損
６枚屍の方が、一撃の破壊力が高いのと一緒
だから大徳も６枚で回るんなら爆発力はあがるんだろうけど、
どう見ても普段押されっぱなしになるので、５枚が通常とのバランスも取れて丁度良いんでしょ

きついってことは無い
号令相手の相性は悪くなるだろうけど、そこは立ち回りで
（Wライダー大徳の人って、昔いなかったっけか？）

診断お願いできますか？

【現デッキ】
Ｒ孫策（槍）、旧Ｒ孫権、徐盛、馬シュウユ、カントウ
【資産】ＵＣ、Ｃ半分ほど。呉はほとんど
魏： ＳＲ魏武曹操、Ｒ曹操、Ｒシバイ
呉： Ｒ馬孫策、ＳＲ孫権
蜀： なし
他： なし
涼： チョウセン、チョウリョウ、カユウ
袁： Ｒ田豊、ブンシュウ、ＳＲエンショウ

【デッキコンセプト・備考など】
手腕で推し進めたり雄飛で守ったり火計で焼いたり。
でもいつも攻め時がわからなくて、引き分けで終わってしまいます。
ワラワラなんかに勝てなかったりすることが多いです。
素直に呉を諦めた方がいいでしょうか？

>>97
別にキツクは無いと思う
ただ妨害が挑発くらいしかないので
挑発が弱体化した今、5枚の安定感には適わないと思う

>>98
2コス槍×4大徳とか、昔の蜀4とか3兵種武力8大徳とか使ったけど
タイミングは普通の5枚大徳と変らない

>>99
確かに6枚屍は死ねる。
初心者の俺は無難に5枚で行きます。

Wライダー大徳はWIKIに載ってた気がする

Wライダー大徳はどっちつかずで微妙なデッキ。
SR馬超をR馬超に変えて最後の1枚を1,5ｺｽにしたほうがバランスがいい。

>>100
単純に素武力が足りずに押されてるんじゃないかな？
今のデッキなら槍孫策をR馬孫策に変えて、馬周瑜を程普に、韓当を孫桓にすると兵種バランスは変わらずに武力がちょっと上がっていい感じ。
この場合火計は大した威力は期待できないので蛮勇で押し返す、そのぐらい蛮勇にはポテンシャルがある。

まぁどちらかというとデッキに問題があるというより戦い方に問題があると思うね。
群雄伝でどうやって戦うのが一番いいのかいろいろ試してみるといいよ。
例えば同じ攻めるでも手腕を使うのがいいのか火計で一掃するのがいいのかとか。

＞SR馬超をR馬超に変えて最後の1枚を1,5ｺｽにしたほうがバランスがいい。
あー、そっか。R馬超は戦器優秀+計略で、もしもの時のダメ計対策できるんだっけ。

>>100
>>103さんが、言いたいこと全部言ってくれました。
この場合、孫桓の火計は、あくまで敵の低知力対策（SR呂布とか、大車輪したUC張飛とか）
メイン計略として扱い、士気回していると負けます。

>>103
>>104
SR劉備　SR趙雲　R馬超　UC法正
ならちょうど手持ちで作れるっっ

このデッキ明日にでも試してくるから苦手なデッキとか立ち回りとか教えてください。

>>103
>>104
ありがとうございます。
今度試してみます！

>>105
ぶっちゃけ今流行ってるデッキ全般に不利。

人馬→枚数少ないと一枚ずつあっさり駆逐される。
屍→枚数少ないのでごりごり押されて乙。


戦い方としては活2枚を生かして相手の足並みを揃えさせないようにすること。
号令ガチンコでは勝ち目がないので小技で崩していく形になることのほうが多いはず。

>>105
相手が大型号令なら大徳使うよりか神速と挑発で泥試合にもってくほうが
いいかと。

とはいえ人馬と屍(蜀呉目覚め型、魏呉刹那反計型)はきついと思う。

６枚大徳はスキルで負けても攻城で勝てる、と言ってみる

診断お願いします。

【現デッキ】
R司馬イ　R曹仁　UC張飛　UC法正　C趙累

【資産】C,UC,Rはコンプしてます。
魏(SR)： ホウ徳、張遼、張春華、求心、魏武曹操、関羽、王異、賈ク
蜀(SR)： 馬超、趙雲、劉備、孫尚香、ホウ統

【デッキコンセプト・備考など】
基本は攻守自在で攻め、状況に応じて刹那、挑発、車輪を使い
士気が余ったら趙累に使わせてます。
今は蜀呉屍と魏呉屍と赤壁に苦戦してます。
屍に対しては両方とも開幕は伏兵で有利に進められるのですが、一度屍を撃たれると
攻守でも対応できず刹那、反計、目覚めでゴリゴリされて負けてしまいます。
赤壁は必ず張飛を焼かれ、その後は高武力がいないので状況が厳しくなってしまいます。

公式やwiki探したのですが解りませんでしたので、質問させて頂きます。
初回プレイにて付けた名前は変更できないものでしょうか？

出来ません

スレ違いでしたすいません。

>>113
それだけ資産あるんなら素直に魏単か蜀単にした方が良いと思いますが・・・
軽い計略多いけど肝心の攻守が一度しか撃てないし、一番恩恵を受ける騎馬が
一体しかいないんじゃ殆ど捨てカード。攻守敵掛けしても全体的に足が遅いから近づいた頃には赤壁撃てる。

蜀単にするなら司馬懿曹仁outで大徳魏延in。魏単にするなら張飛法正趙累outでﾎｳ徳or張郃荀攸楽進inかな。
魏蜀にするにしてもキー計略をもう一つ入れると戦略の幅が出来ます。
１．５枠なら荀攸、１枠ならC陳宮・楊阜・陳羣など。

先日、初めて触ったのですが
チュートリアル終わった後に出たR孫堅とスターターでデッキを作りたいのですが
省くなら誰が良いでしょうか?またR孫堅の計略使用時の注意点などあればよろしくお願いします

>>115
まずどのスターターだったか言ってくれ。

>>115
まずどのスターターだったのかを書いてください。
R孫堅の計略は効果終了後掛かっていた武将が全員死にます。
相手を落城させられるくらい決定的な場面以外では使わないようにしましょう。
（再起の法もまだＬＶ低いでしょうから）

>>114
覇業の凍刀賢剣師氏の二色攻守を見て好きになってしまい
魏呉だとかぶるので魏蜀でやってるのですが……
デッキから見直そうかと考えています。

>>118
UC張飛、R趙雲、Rシバイ、UC程イク、R楽進
とかどうよ？
まんま俺のデッキだが攻撃力はかなりある
馬のスキルに自信があるなら趙雲か張飛をホウ徳に変えてもいいかも

>>119
それに似たようなデッキ(趙雲→ホウ徳、呈イク→趙雲)を試したんですけど、何か足りなくて……

>>118
R司馬懿 SRホウ徳 R楽進
UC張飛 Cゲッキ
なんかも良いかもね

戦術について質問させて下さい。
大徳劉備 R関羽 Rｷｮｳｲ 夏候月姫
の大徳車輪でやってます。
今日大戦した相手は五枚桃園とウキツ落雷と白銀入り大徳デッキ
と対戦したのですがいずれとも開幕関羽を壁にして後ろから劉備
とｷｮｳｲで援護槍撃で突進したら関羽がみるみる溶けてしまい、
あわてて後ろ二人を戻しても手遅れでやられて撤退、月姫だけ
ではどうしようもなく叩かれすぎて挽回ができなくなってしまいます…
相手の出方もあるのでしょうが開幕はどう立ち回るのが無難なので
しょうか…
分かりづらい文章ですいません。

>>122
それで合ってる
正確には関羽を壁にするまでに
4人で集中槍撃で相手の前衛を削るだけ削る
その後は関羽(可能なら劉備)を壁にして残りの三人で槍撃
それで武力9が溶けて一方的に負けるなら槍撃の練習が足りてない

4枚槍単は開幕に中央を押して攻城まで持っていくのが基本なので
開幕に勝てないなら別のデッキに移った方が良い

>>122
槍撃は結構きちんとでるのかな？
そうでないとすると、槍同士でも一方的に削られちゃうよ。
もし持ってるなら、R関羽をR黄忠とCリョウカに分けるといいかも。
弓が援護してる上での戦いはそれだけで楽になります。

東京でフリープレイやってるゲーセンってありますか？

日本全国探してもないと思う。

>>122-123さんありがとうございます。
多分槍撃できてないんでしょうねorz
あと開幕槍撃で削る事もしないで突っ込んでました…
あとやり方は関羽が乱戦にハイったらカードを一番上まで持って
いって三枚横並びで槍がでるまで↑↓こんな感じでいいんですかね？
こんな質問まですいませんorz

>>127
関羽を上まで持っていくと
槍撃組との距離が離れて突撃を受ける可能性がある
まず三人の槍撃がキッチリ出てるか
両端の二人の槍撃がちゃんと当たっているか
槍撃が関羽を越えているか(越えてないと突撃を防げない)
とりあえずこれだけは確認

あと騎兵が居ないなら無理に乱戦する必要は無い
前に出さないで最初は前進槍撃で前に出て
接触直前から反転槍撃と前進槍撃を組み合わせて
可能な限り乱戦しないで槍撃のみで戦った方が良い
例外として相手の槍戦力がこちらより強い場合は
乱戦して壁槍撃をした方が良い

>>127
ご丁寧に有難うございます！
今教えてもらった項目をしっかり叩き込んで頑張っていきたいです。
一応桃園と落雷には勝って二州には上がったんですがどうも
向こうのミスに助けられてグダグダの末の勝利だったものなんで…
教わった事を早く覚えてまずはフタ桁に上がりたいです！

>>126
連コokって事だよね
都内だと最近増えた気がするんだが

それ以前に空席が

すいません>>128さんへです…

すいません>>128さんへです…

一緒に始めた友人と並んで購入し同じ内容だったので一種類かと勘違いしました、すいません
外出しており手元に無いのですがスターターは夏候惇、鮑信、凌統と後一人失念しました

>>133
魏スターターか。
それならST曹操かな。
R孫堅、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統。
これでもコスト割れしてるけどね。

あとは出先から帰ってきたら>>1のwiki読んでおくこと。
正直な話ST曹操のほうが使いやすいと思うんだよねぇ。
本当なら鮑信か凌統抜いて普通は曹操の指揮、試合を決めるときに孫堅の天啓ってしたいんだけどさすがに馬3枚はしんどいしね。

>>133
ちょｗｗ君主なのに失念されてるｗｗｗ
もう一枚はＳＴ曹操だな。
取り合えず能力の低い凌統か鮑信をＲ孫堅に変えよう。
混色になるがこの際仕方ない。弓の方が操作量が少なくなるから凌統を抜いた方がいいかもね。
孫堅は計略に癖があるから、最初は計略は使わずに7/7の馬として使った方がいい。
どちらにしてもこのデッキで全国に挑むのは無謀だから、群雄伝で資産を増やそう。
スターターが魏なので、魏伝で。
ＳＴ曹操があればそこそこイベント起きるし、たしか2章でＲ孫堅とのイベントもあったはず。
またデッキで悩んだり群雄伝で行き詰ったらここで質問しよう。

>>133
ゲームセンターにリサイクルボックスはありませんか？
特に初心者には有り難いと思います。
一度店員の方に聞いてみてはいかがでしょう。

>>136
今は「戦嬉獲得の宴」の最中だから無理。
リサボ復活は来月でしょう。

御教授賜り恐縮です
皆さんの意見を参考に遊んでみます
まずはカード集めますね

診断お願いします
【現ﾃﾞｯｷ】
SR孫策UC甘寧Cグ翻C夏候月姫C趙累です
【資産】
魏UC夏候ﾄﾝSTｿｳ操C満寵Cﾎｳ信R楽進UC李通
呉UC小橋C祖茂Cﾘｮｳ統C潘ｼｮｳST孫権
ｼｮｸSR孫ｼｮｳ香Cﾘｭｳ封Cﾁﾝ化
ｴﾝSRｴﾝ紹UC張ｺｳC許ﾕｳC逢紀
涼RｶｸC牛ﾎ他UC王ｲﾝCｶﾞｸｶﾝ
【ﾃﾞｯｷｺﾝｾﾌﾟﾄ･備考など】
柵の前に槍兵後ろに弓兵を置いて孫策を遊撃隊にして戦っています
孫策がやられてしまうとあっというまに全滅されてしまいます

UC甘寧が、２コスト武８弓orUC徐盛or呉の２コストR　になるまで全国はやめとこう。
正直、勝てるデッキとして仕上がってません（＆資産が足りません）

＞Cﾁﾝ化
C寥化（りょうか）？

計略の誤爆が多いです。カードこすったときに隣のカードに触れたり袖が他の
カードに当たったりするのが原因かと。
武将選択の良い方法ないでしょうか？

>>141
つメニューボタン

左のトラックボールの上にあるメニューボタンを使えば、武将カードに触らなくても
計略選択できるぜ。

>>141
計略を使うカードを盤面の何も無いところに持っていってコスルのも有効

>>89
あーっ！折角DVD買ったんだからスローとか一時停止を駆使して観れば良いんだ！
早すぎて参考にならない（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝとか俺はorz
じっくり考えながら観戦します！ありがとうございました。

騎馬五枚を一点に集中して突撃をするコツを教えて下さい。

騎馬五枚 対 騎馬五枚 の戦いで、相手が開幕直後、本当に五枚のカードが１枚になる位
の集中した状態での突撃をされました。
どうやったら一点に騎馬を集めて、行動出来るのでしょうか？

>>145
まず

　 DE
　ABC

と並べる
配置が終わってから始まるまでに

　CBA
　 ED

と並べ替えて開始後に細かく動かす
すると騎馬が上の陣形から下の陣形に変ろうとする
その途中で騎馬が一点に集まるので、そこで部隊を前に出す
これで一点に集まった騎馬が一斉に突撃をする形になる
試合中にここまでするのは難しいので普通は下のように置く

C B A←移動目標

　敵

A B C←現在地

これで丁度敵の位置で交差するように一斉に突撃できる

Rトヨタ、紀霊、張任、出汁大王、逢紀or許攸、他周倉

と、いう全兵種デッキを使っているんだが
計略が一部しか使えなくて隙無きを撃っても旨味がないので

超医者、転進、紀霊、出汁、攻城トリオから誰か一人、劉表

全員計略が使えるし、馬鹿からのコンボも考えているんが
今の先生は評判に聞くほどに使えない人になっているの？

>>147
狭いから使われてないね。

コンボっていっても毒泉なら単体だから、美味しくないし
馬鹿自爆も士気6つかって撤退なら狙うほどか　といった感じ

>>148
なるほど、ありがとうございます

劉表を王允に変えてプレイしてきてみます

>>146
サンクスです。

この前こちら全凸　　あいて神速 なのに負けてしまったのですが、今度は勝てそうです。

すいません、wikiに載っていなかったので聞きたいのですが、
推挙→鬼神降臨をしたら何カウント持ちますか？

>>151
試してみたことがないから正確には分からないが、
知力依存普通（基礎時間＋知力×1c）と仮定すると推挙が知力+5なので基本2c+5+5×1=12c
基礎時間や知力依存度に誤差があるかもしれないが12c前後と考えていいかと

デッキ診断おねがいします。
SR馬超
UC周倉
UC厳顔
UC筍攸
C李典
です。
資産は知り合いからもらった旧カードC、UCはほとんどあります。
R、SRは呉はほとんど、他勢力はｵﾏｹ程度なので＿|￣|○
よろしくお願いします

>>153
デッキのこだわりがないと有名デッキにされてしまいますよ。
ちゃんと資産とデッキの好みを書いておきましょう。

>>140 本当は群雄伝を進めたいんですがﾄｳﾀｸにかてないんです
なので全国対戦をとりあえずやろうかと

>>154
アドバイスありがとうございます。
>>153の補足で馬2槍1というのは固定でお願いしたいです（動かせないんです；

>>153
まず初心者には号令が無いと厳しいので、SR馬超をSR孫堅に代えましょう
三色になってしまうので周倉と厳顔を抜いてU韓当、U孫桓、C呉ケイを入れましょう。
6枚の方が屍との相性が良いです。
ダメ計が被っているのでジュンユウをR孫権に代えましょう。
号令が被りますが屍と重ねても、また単独で使っても良い優秀なカードです。
最後に李典だけ魏を残しても仕方が無いのでこれも呉にしましょう
伏兵が居ないのでそれを補うためにCハンショウがお薦めです。

とか言われるので残したいコンセプトは必須

>>153
呉がほとんど揃ってるんなら呉で組んだら？
とりあえずそのデッキは高武力が足りてないので馬超が落とされたらそこまでな気がする。

>>154
群雄伝の董卓で勝てないので全国をやります。ってのはな。
小学生がいじめっ子に勝てないので高校生を殴りに行きます。
って言ってるようなもの。

>>156
その条件だけなら
R孫堅、R孫策(馬)、Rシュウユ(弓)、U孫桓、U韓当
とか、全く違うデッキでも出てくる

最低限で資産は正確に、使いたい勢力、好みの戦略
くらいは書かないといいアドバイスは貰えないよ

>>155
群雄伝の董卓に勝てないので全国をやろうと言うのは
学校のマラソン大会の３ｋｍが完走できない学生が、
県主催の１０ｋｍに出ます。って言うのと同じ。

SR袁紹出して、R孫堅+槍孫策+R甘寧希望すれば良いんじゃない？

で、董卓戦なんですが、敵に槍が皆無。馬と弓しかいない。
そのため、弓は０にして良いぐらい。高武力の槍と馬だけで固めれば良いです。

>>157
アドバイスありがとうございます＿|￣|○
コンセプトですか。。。一応大水計が核だったりします
>>158
呉ですか。屍、天啓、手腕と一通り試したのですがなにしろPKがないもので。。。


呉を初心者がやるにはどのようなデッキがいいでしょうか？
まだ好みの戦略といってもしっくりくるものがないのでorz

>>161
PKってなんぞや？

普通に呉バランスデッキにしては。
2コスト×3+1コスト×2なんかさ。
ヨク見る構成はwikiなんか見てみなさい。

計略だと呉は
・ダメージ計略　城ダメージもある。
・リスクのある超絶強化・超絶号令
・弓の計略
・柵増やし

こんなのがほとんど。これでしっくりくるものを探そう。
妨害が全く無いので、そういうのを使いたいとなると…。

全国ならたまに勝てるんですがﾄｳﾀｸにはまったく歯が立ちません
多分自分が武力高いキャラで押してくる相手が苦手なだけだと思います

>>163
多少食らう覚悟で城に篭ればいいんじゃない
暴虐覇道に正面から当たってる悪寒

相手城ダメ勝手に食らってるから、騎兵1発ぐらい許す方向で

いや普通に資産とデッキが悪いだけ。
武力の高い馬が多いシナリオなんだから、武力の高い槍をぶつければ良いだけなんだよ。
（UC張飛とか。UC周倉でも良い）

武力の高い騎馬の突撃が強いのは当たり前なんだから、
穂先を乱戦で消されないようにしつつ、SR孫策で突撃すれば良いんだよ。

>>139
とりあえず　2.5+2.5+1+1+1という、バランスの悪いデッキ組んでるのが悪い。
弓は馬に弱いんだから、そりゃ孫策が死んだら、あっというまに全滅も納得だ。
（戦線が崩壊するわけで）
後、２色でダメージ計略を２種類も積んでも意味が無い。最大士気が９なのに、必要士気７の計略は重すぎる。
とにかく２コスト枠が無いのが痛い。SR孫策+２コスト槍　になれば、1.5+1+グ翻で済むので、デッキの耐久力が相当変わる。
（UC徐盛が手に入れば、ﾘｮｳ統+潘ｼｮｳ+グ翻でも良いんだけど）

>>164
163が苦しんでるのは、おそらく開幕イベント→敵の士気と武力上昇→序盤で人馬

とりあえず呉伝やめて、魏伝や蜀伝、ないし袁や涼伝やったほうが良い。
呉伝４章は落城しないといけないけど、正直カードの資産もそろって無い初心者には辛過ぎる。

いきなりですが王異を入れたデッキで
何かいいのはありますか？

>>167
つ「資産、王異のレアリティ、得意な兵種、好きな戦術」

>>167
>>1-10まで音読。わかるまで帰ってこなくてよし

>>168
【資産】
R夏侯惇　R夏侯淵　R曹操　R郭嘉　R典韋
【得意な兵種】
槍、弓
【レアリティ】
SR
【好きな戦術】
守って勝つ



これでお願いします。

>>155
店内対戦でCPU相手にしたらどおよ？
そろそろセガの祭りが終わる頃だから
リサイクルボックスがあるゲーセンならカードが入ってる可能性もある。

なのでまずはスキルを磨いてはいかがか
ちなみに店内CPUは300円で、最初の1戦勝てば無料で2戦目ができる。
カード排出は1枚のみだが。

あと2戦目勝つとどんどん敵が強くなっていくから気をつけれ。
わざと2戦目は負けて難易度を上げない方法もある。

>>141
ちなみに。
スピーカーによる揺れがカードを震わせて誤爆を招く、ってこともある

いやだからなにってこたないけど

>>170
魏軍はそのRとSR王異しか持っていないのか？
そして魏軍を使いたいのに馬が苦手なのか？
正直、諦めた方がいいと思うぞ。

>>173
苦手ではないのですが、強いて言うとそっちのほうが。。。

>>170
突っ込みどころはイッパイあるけど
１．騎馬が苦手で魏を使うってのは無謀
その書き方からすると集中槍撃なら誰にも負け無いとか、
弓のタゲ制御ならまかせてくれとか
積極的な意味合いで得意って書いてるんじゃないだろ？
魏の主要計略は騎馬が主になるので止めたほうが無難

２．守ってるだけじゃ勝てない
このゲームは時間内により多くの城を削った方が勝つゲーム
当然攻城しないと勝てないので、デッキコンセプト=攻城方法と言い変えても良い
ただ守ってるだけで勝てるんなら誰もやらない

たぶん自分のやりたい事も何も見えてないんじゃないかな？
その状態では診断する側に有意義な情報を渡すのは難しい

まず自分で戦えると思えるデッキを組んで5〜6戦くらいやって
勝てれば良いし負ければ敗因分析をしてデッキを組み直す
それで自分ではどうしても分からなくなった時にまたココにおいで

>>174
ﾃﾝﾌﾟﾚ読んでないよな。
何かデッキお願いしますは厳禁だ。

騎兵のビタどまりのコツってありますか？いつも少し下がってオーラ解除して乱戦してます。
他の人のプレイを見てても壁突撃をしてる人ばかりなので参考になりませんでした。

>>177
そのやり方で問題無い
槍兵スレスレの停止のことを言ってるんだと思うけど
ギリギリまで近付くことは、ほぼ意味が無い
それどころかミスやラグでの迎撃が増えるデメリットの方が多い

重要なのは迎撃されないこと
迎撃されずに乱戦してるならそれでＯＫ

ありがとうございます。征覇王の人が目の前でぴたりと止まってるのを昔見たのでそれがベストなんだと勘違いしてました。

Wライダー、八卦、ＵＣ周倉でやっているんですが、ダメ計＋号令のデッキ
に勝てません。
ダメ計を警戒して八卦二人掛けで行くと相手は号令を掛けてきて、
押しつぶされます。単体強化で行くと（趙雲神速）ある程度戦えますが、結局
２・３隊ダメ食らって攻城できず、そのままカウンター食らって負けてしまいます。

Ｗライダーが好きなので、蜀４枚でやっていきたいのですが、
少しデッキを変えたほうがいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

デッキ診断お願いします。
【現デッキ】
SR曹操(求心)、R曹仁、UC荀攸、UC司馬懿、UC程�c

【資産】
C郭皇后 UC夏侯淵 UC夏侯惇 UC許褚 UC蔡文姫 UC司馬懿
UC荀攸 UC曹洪 C曹彰 R曹仁 SR曹操 C陳羣 UC程�c UC典韋
C文聘 C楊阜 UC李通 C李典 LE司馬懿

【デッキコンセプト】
基本的に最初引き目で、士気溜まり次第求心or水計の2択で戦ってます。
UC司馬懿で悩んでるんですが、他にこれだというカードが思いつきません。
アドバイスお願いします。

>>181
C曹彰で良いのでは？
UC程�cは武力1なので心もとないので。

武力7と8の差ってどれくらいですか？

>>183
１です

武力7の武将と乱戦しても勝てるぐらい・・・としか言えないな。

>>183
１です。

>>180
Wライダー型は使ったことないけど八卦使いからするとダメ+号令は

赤壁+天啓
自陣深くに踏み込ませないで八卦二人or
部隊を分散させたまま牽制を続けて士気12溜める

求心+大水計
範囲を避け易いので大水計の範囲から常に主力の片方を外す
それでも撃って来たら残った片方に一人掛けで打ち払う
求心を撃って来たら三人掛けor一人掛けで対抗
士気12貯まったら二人→三人で押し込む
士気7前後でマウントを取られたら乙

赤壁+手腕
基本は求心大水計と同じ
ただし敵城前だと出場即赤壁が怖いので
士気が貯まるまではカウンター以外には攻めない

基本的に八卦は士気を溜め込んでからが自分のターン
そこまでは無理に押さずに敵を裁くことを優先した方が良いかと

>>181
せめて連携持ちを入れろと
まだ曹洪や曹彰、文聘などのアタッカーを入れた方が良い
刹那をあまり使ってないなら曹仁と合わせて2+1型に変えたほうが
安定したデッキにはなる

>>183
徐盛と甘寧くらいです。

呉伝4章（易）が勝てません。現在5連敗中。

SR孫堅、UC徐盛、UC黄蓋、UC呂蒙、C朱治

どうも落城が条件のシナリオが苦手です。
開幕はイベントのおかげで圧倒できるのですが、攻城まで至らず。
あとは一部出撃→撤退、別部隊出撃→撤退で、１，２発城門叩くの
が精一杯。

ここでタイムアップ。
天啓も使いましたが、攻城一回入るぐらいで、すぐに敵部隊が
復活。そもそもこちらの部隊が足並みそろうことがないのが問題かと。
敵は２部隊を交代交代出してくるので、迎撃していると足並みが
揃いません。どう対処したらいいのでしょうか？

覇王クラスの方の群雄伝プレーを見てみたいのですが、そういう
動画は公開されていないでしょうか？

>>181
曹仁or荀攸+司馬懿->夏侯淵+C楊阜or李通で求心デッキっぽく。
馬の扱いに自信がある・武力攻めが得意なら曹仁
ダメ計が欲しい・うまく扱えているなら荀攸
>>182の言うように曹彰で騎馬対策もあり。

ちなみに、LE司馬懿を核にしたデッキも組める資産だと思います。
うまく勝てなくなったら、これをベースに気分転換など。

>>189
＞あとは一部出撃→撤退、別部隊出撃→撤退で、１，２発城門叩くのが精一杯。
これがダメ。
ちまちました攻めは判定勝ちには向いてるけど落城勝ちはできない。

落城条件って相手のコストも極悪ってわけじゃないので守るときは部隊を交代させながら守れば普通に守れる。
守りがしんどいなら徐盛の麻痺矢戦法が有効。
士気が安い上に効果時間が長い。

あとおそらくそういう動画は存在していない。
まぁそもそもランカークラスだと1ｺｽ馬3枚兵法なしで条件生存生き残れるぐらいだし、参考にならんと思う。
大体がプレイスタンス自体は全国やるのとなんら変わりないわけだし。

>>189
一部出撃ってのはやめた方がいい。足並み揃えて攻めような。体勢立て直すのも戦略のうち。
各個撃破されたら号令は撃ちにくいし下手すると一対多になることもあるし。

>>187
士気をためながら上手く立ち回る。　難しそうですが、やってみます。できれば
スキル向上になりますね。

特に赤壁手腕が、苦手なんです。
アドバイスありがとうでした。

>>189
足並みが揃うまで城内で待つ。
以上。

>>189
皆言ってるけど
城ゲージをガッツリ取りたいなら足並みを揃えて一斉に攻めるのが基本
そうじゃないと攻城役に十分なサポートを付けることが出来ない

敵を防ぐのに必死で足並みが揃わないのは防衛時に乱戦してるのが問題
敵が攻城に来たら少し離した場所に弓を並べて槍は槍撃を中心にして削る
多少城を殴られてもそれ以上に殴ればいいんだから焦って乱戦しないことが大切
あとR孫堅が居るなら入れておくと防衛時が楽
弓で攻城を妨害しながら騎馬で突撃を繰り返せば
城ゲージを減らさないで、かつ兵力をほぼMAXに保ったまま防衛できる

と、いうかさっき指摘し忘れたけど>>189の孫堅ってRなんだよね。
SRじゃコストが合わない。

>>191-195
アドバイスありがとうございます。

やはりそうだったんですね。あえて相手に攻城させて、弓で妨害しつつ騎馬突撃→回復
揃ってから出撃ですね。うまい人のリプレーはどれもそんな感じだったので、少々城壁
削られてでも、揃えてから再出撃してみます。
あと、足並み揃えるためにもC朱治はSR周姫にでも代えてみます。C朱治で復活→出撃
が便利すぎてかえって足並み揃わない原因かと。

アドバイスお願いします。今日劉備型４枚八卦で二連敗したのですが

１　ｖｓ隙なき栄光デッキ
開幕兵法増援＋城門車輪で一発攻城後、八卦重ね掛けでとどめをさそうと
城で士気を溜めていたら自城前で栄光＋隙なきで落城

２　ｖｓ教え阿蒙
なすがまま

対策方法を教えて下さい。当方７州です。

>>197
再起の擁護者は使い方が難しい計略。
初心者は士気の無駄になりがちなので
確かに使わないほうが無難。

>>198
攻める姿勢をキープして、相手に士気を溜めさせないのが大切。

>>198
1
開幕で増援を使ったおまえの負けだ。
2度掛け可能なら、城内乱戦と城内突撃で十分耐えれる。
2
阿蒙が城に到着して攻城寸前に「はい、そこまで」
本来なら、早めに潰すのがベストだが。

>>197
朱治に士気を回しているなら負ける原因だと思うよ。

>>198
1相手が栄光隙なきを打ってきたら３人掛け×２回で凌ぐのがベターかな
2理想は発動後すぐにつぶすことだけど、それができなかった場合、姜維（入ってるのかな？）で引っ張るくらいしかないかと
教え阿蒙はたしか50くらいまでいった気がするのでまともに相手してはダメ

>>201
確かに、便利なのと一番最初に計略使えるようになるので、つい頼りがち。
天啓終了後の為に入れていたのに、普通に撤退したときまで使ってました。
あと、開幕戦でちょっと無理しているかも。
大抵、黄蓋、呂蒙が撤退。孫堅満身創痍で退却。徐盛と朱治は無傷。
李儒の毒2連発もかなりきつい。（2連発は滅多にないが）
弓兵が食らうと、すぐに帰城しても、着く前に撤退になってたりする。

>>196
すみません、R孫堅の間違いです。天啓孫堅です。

みなさん対策レス感謝です。

ども。破滅金城の件でアドバイス頂ました。
今9州で勝率7割と勝ててます。ノンレアと合わせてやってますがこのまま行けそうです。アドバイスありがとうございました。

>>200藻マイ等、本人が礼を行ってるからいいものを・・・城内突撃できるやつが初心者かよ？
アドバイスの方向性がマズイんじゃ？
ここは初心者スレ・・・

確かに>>200のアドバイスはおかしいですね。

>>181
C文聘募兵弓矢は強力でスぞ

>>208
ゴリ押しなら、
UC司馬懿、UC程→戦器を手に入れてUC夏侯惇も良いかも

>>198
開幕の増援と車輪はまあ良いとはいえないけれど
>>八掛け重ね掛けでとどめをさそうと城で士気を溜めていた
これはかなりマズイです。こちら最初に士気つかったなら当然相手は士気ＭＡＸ。
それで城前で栄光隙無きされたら終わります。
城から出した瞬間に１部隊は吹き飛ぶし、横から出したら高確率で攻城が入り、最初の増援と車輪が無駄になります。

士気６程度からでいいので八掛け３人でプレッシャーを与えつつ隙無きしたらとにかく相手の頭数を減らす。
相手の陣内で栄光つかったなら無理せずに引けば、最悪こちら１枚犠牲で相手は士気６消費になる。
自陣でＭＡＸ栄光だけはされないように立ち回るのが第一。

十一州のＩＣ５枚目の者です。
初心者ではありませんが、質問させてください。

・弓マウントを取りながら､廖下の憤激戦法で城門に張り付いていました。

・憤激が切れて兵力も半分を切ったのでもう一度計略ボタンを押しましたが、発動せず。
士気は７あったし、カードも反応して必要士気も表示されていました。

同じ計略は続けて発動しない仕様があるのでしょうか？

長文失礼しました。

補足です。

計略しようと思ってから撤退するまで約いか１．５カウント
ウンともスンとも言わず、擦ってもボタンで選択しても発動だけしない状態でした。

m(__)m

ラグだと思われ。４枚八卦で８州まで来たけどそろそろ限界を感じてきた。
大徳、天啓、屍あたりに勝つコツを知ってる方は伝授お願いします。

デッキかいてなかった。R馬超U張飛SR趙雲です。主力のうち二人が脳筋なのがだめなのかと思ったりする。

>>211
考えられるのは
・まだ計略の効果時間中だった
・士気が貯まっていなかった
・ラグ
どれかかな。

>>213
R馬超は拘り？
機動力は上がるけど安定感を考えれば馬超→姜維がベストな形。
挑発あれば便利だし、募兵だし、知力も高いし。

4枚八卦って得意なデッキは無いけど苦手なデッキも無いって万能型だから、
立ち回りでなんとかしろとしか言いようが無いな。
勝ちパターン・負けパターンの詳細を教えてくれればよりアドバイスできるお。

>>198
袁使いの自分から言わせてもらえば>>200>>202の対応はまさにお客様。
自城前で栄光隙無きされたら八卦2度掛けしてもまず止められない。
武力が+11された槍と歩兵が城に張り付いて、その後ろで騎馬が走り回っているのは絶望すら感じると思う。

というわけで、>>210が書いてあるとおり、ラインを上げて栄光を打たせるしかないだろうね。

あと開幕で増援使うなら、城門一発+αをいれられるように頑張るとか。

特にこだわりは無いです。馬1だと機動性に問題あると思ってたけどキョウイ居れば大丈夫そうですね。
2重の柵を相手にしてると張飛はしばらくして撤退。馬だけだと柵の中にこもってる槍に迎撃。
プレイヤーも脳筋なせいで開幕特攻が多いです。たまには様子見してみます。

>>162
アドバイスありがとうございます。
PSK（ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ）の間違いでした；；誤爆ｺﾞﾒ

４枚八卦使いとしては、栄光隙無きの対策は

・最序盤で１発叩く
・序〜中盤の敵の隙無き時に、１部隊でも２部隊でも落として、士気の上昇スピード＆足並みを乱す
・その際、八卦３人がけの回復を生かして、常に相手のラインで戦う
・敵の士気ＭＡＸ＆土煙が来たら、攻城ラインから撤退
・ＭＡＸ栄光の大号令対応連環の法ｗ
・敵も連環の可能性があるので、その為に土煙時に逃げておく
（そうしないと、槍撃だけで全員溶かされる可能性も）

一試合の間に、２回ＭＡＸ栄光→隙無きをさせないのがコツかと。
ただでさえ八卦は英傑号令とのガチンコとは相性が悪いのに、ましてや栄光相手では、連環しかないでしょ。
（普通の英傑なら、蜀軍の大攻勢で誤魔化しも効くんですが）

初めまして。診断お願いします。
【現ﾒｲﾝデッキ】
Ｓ周瑜Ｒ孫策 槍Ｕ韓当Ｃ潘璋、朱治です。
士気ＭＡＸで業炎で薙払い、再起、業炎をちらつかせつつ孫策で攻城で開幕落城に弱い。
【↑で調子悪い日用】
Ｓ袁紹orＲ袁紹Ｒ田豊Ｕ劉備、張ｺｳ、於夫羅Ｃ高覧です。
勝、負パターン特にありません。
【一緒に始めた友人】
Ｓﾎｳ統(Ｒ姜維、黄忠、趙雲から２つ)Ｒ劉備Ｃ趙累です。
資産はＣ＋Ｕいろいろで
魏:Ｒ郭嘉、楽進、夏侯淵、司馬懿、徐晃、曹仁、曹操
屬:Ｓﾎｳ統Ｒ関羽、魏延、姜維、黄忠、趙雲、張飛、馬謖、馬超、劉備
呉:Ｓ周瑜Ｒ周瑜、孫堅、孫策 槍、大喬、太史慈、魯粛
涼:Ｓ蔡文姫Ｒ賈ク、張遼、董卓
袁:Ｓ袁紹Ｒ袁紹、顔良、陳琳、田豊、文醜
他:献帝です。
お願いします。

長文すみませんm(__)m

四枚八卦の大先輩や名門の方からもアドバイス感謝です。
連環で力負けする号令をスカすという発想は正直なかったです
（柵弓が毒かけて粘る兵法と思ってました）
対名門き限らず、３TOPの高武力＆趙雲の活を信じてもう少し
アグレッシブに（槍は墜とさぬように）立ち回るよう心がけます。

>>213
>>215
レスどうも

ラグの線で考えてみます。

友達に聞いたら兵法ボタン叩いてたんだろ？
といわれました。

…

姜維抜き４枚八卦がはやってくれれば大将軍使いたちは歓喜の声を上げるだろう・・・

呉伝四章が勝てない人に。群雄伝スレに来てはいかがかな？
再起は例えば自軍引きこもる→敵張り付く→最期の業火
→再起で敵壊滅、自軍フルで叩きに行く。
で、敵が復活したらそれまでに溜まった士気で
業火マウントなんかがお勧め。
それでもダメなら柵槍メインの傾国やればまずまけない。
ところで1コス3馬で生存できるって征覇王って
ニュータイプか神か悪魔な天才軍師なんですか？
群雄イベントデッキ御手本DVDとか販売したら欲しいぜ。

少し質問なんですが
柵持ちの武将を対面に合せて配置すると
2重の柵できるんですかね？
まだスキル足りないのでやらないのですが
将来上手くなったら傾国デッキやってみたいなぁと思ってるんですよ
もし2重にできるのであれば舞もやりやすいかなと思ったので・・・
誰か試した方おられるのでしたら教えてください

ＳＲ魏武曹操、Ｒ曹仁、Ｒ楽進、ＵＣ荀攸、Ｃ李典の全員戦器持ちでやっています。
配置は
操
楽仁
柵柵
李荀
城門
みたいな感じです。

自陣で引きこもり士気１２まで耐えて魏武。
そのあと態勢を整えてから攻めにいって、大水計か、刹那連打で攻城する。
という感じでやっています。
兵法は主に増援で攻城に向かう時のぶつかりあいや、攻城時に使っています。

負けパターンはうまく魏武体制になるまでに潰される時と、教えや賢母や忠義によって大水計で流せない状態になるとつらいです。
後者は具体的には賢母天啓や忠義桃園あたりの最大士気系が辛いです。
あとは曹操が踏まれずに放置されるとどうにもなりません。

デッキや立ち回りの問題などを教えてください。

資産は必要だったら集めるのでフルコンプと仮定してください。

>>224
呉伝4章ってそんなにむずいの？
同じ落城条件の魏伝4章とどっちがむずい？

>>224
fanが魏伝『難』3章でやった
楽進・李通・曹昂。兵法使用可（→再起確定とも言う）、計略使用不可。で、生存成功。

俺も、計略使用不可→使用可＆候成追加で挑戦したけど、残22ｃで無念の落城。
・毒が飛ぶ→一旦帰城！→攻城される
・呂布に城内突撃→オーラ纏うまでﾘｶｸｼに削られる→次の城内突撃後、帰城できず死亡
・李通以外と呂布の一騎撃ち
が鬼門。


>>225
□↓カードはこっち向き
＿
￣
□↑カードはこっち向き

これで出来るよ。慣れれば斜めも可能。

>>228
やっぱできるんですね
また自分でも試してみますね
ありがとうございました

>>226
槍が欲しい。ＵＣ荀攸かＣ李典を槍にして（俺的には荀攸。魏武刹那に、荀攸に回す士気がない）。
曹操は「李」か「荀」の傍に。自城傍に置いておけば、敵が開幕端攻めしてきても、ギリギリぶつけられる。

ぶっちゃけ、魏武デッキは武力的に辛い戦いになるので、R曹仁+1.5コスト→２コスト+１コストに分けたい
（１コストは妨害持ち推奨）

>>227
魏伝４章→武２の黄巾賊が５、６体いるだけ。強化戦法を良く使うが、それでも武６
　　　　　　　ぶっちゃけ魏スターターさえ引けば、UC・Cでガンガンイベント起こせるので、80ｃ辺りで落城楽勝
　　　　　　　（正直、魏は３章の方が難易度は高いかと）
呉伝４章→武８騎馬（R董卓）、武６騎馬（徐栄）、武６弓（ﾘｶｸｼ）+李儒（+もう一人居た気がする。R賈クか？）。
　　　　　　　暗殺の毒が、落城を阻む。UC韓当+UC黄蓋+UC程普以外のイベントは、全てRが必要。
　　　　　　　資産的にも李儒の存在的にも、初心者にはちと厳しい章かと。
おまけ蜀３章→敵の陣営は呉伝４章より辛いが（SR呂布登場）、李儒がいない。
　　　　　　　　　後、R貂蝉が破滅の舞いを踊る。わざと躍らせて騎馬で一発でも殴れば、後は自滅してくれる。
おまけ蜀４章→敵陣に、一歩も入らなければ良い。SR曹操さえ踏まなければ何とでもなる。魏３章より楽
　　　　　　　　　（SR曹操さえ踏まなければね）

追記。

>>226
賢母天啓・忠義桃園（栄光隙無きも）相手に、士気１２同士で勝てるわけが無いんです。
敵のデッキに合わせて、戦い方（場合によっては兵法も）を変えないと負けるゲームですから。

敵のデッキを見て、強い時間帯（≒所持士気数）・弱い時間帯（≒所持士気数）が予測できるようになると吉です。
例えば人馬封印西方は、士気１０から「封印→人馬」でぶっ叩いて、後は西方で守るのが大本ですし。

傾国やるなら柵は完全に重ねるんではなく空間あけたほうがいいよ！いよ！

ごめなさい話しブったぎります
当方１０州でR孫堅、R大喬、闞沢、呉景、潘璋、朱治、グホン
店内CPUの７州R軍団　R張飛、R関羽、R黄忠、R魏延、R馬超か趙雲の11コス
にあたって敵城半ゲージ減、自城無傷で判定勝ちしたんですが

全国逝ったらどのへんまで逝けますかね（最近店内CPUか群雄しかやってないもんで）
CPUは殆んど纏まってこなかったから勝てたというのもありますが。

店内のCPUだと思って途中まで余裕だったんですが
敵城ゲージ�_残しで遊んでいたら、兵法神速使ってきたんで店内対戦かとｵﾓﾀ
終わって見ると全国でした。（悪い事したorz

で、２戦目。全国だと気負い＆必死＆緊張で
判断ミス＆カウント計算できず天啓撤退、してしまいました。
全国対戦でもCPUと同じ感覚、気の持ち方でやるコツってないですかね

八卦２人かけの武将＋かかっていない武将
計３人を落雷の範囲に入れた場合は、
かかっていない武将に３発落ちる、で良いですか？

質問です
Ｕ張飛とＲ趙雲の戦器による効果は同じでしょうか

>>227
自分は周瑜と兵法連環で楽でしたが
呉伝は４章に限らず資産ないとキツイと思います
Ｒ孫堅必須な感じですし・・・

>>234
そのとおりです。八卦２人掛け・一騎当千・質実の効果は
「効果範囲内に入っていない」のと同じだと考えておけば問題ないかと

>>234
OK

>>235
同じと言われてる

>>233
11コスを落城できないレベルならせいぜい州止まりだろ

まともな覇者なら軽く落城勝ちできると思うよ

>>237
ありがとうございます
同じなら知力+募兵の趙雲で行こうと思います
張飛の大車輪は魅力ですがダメ計が痛いです

>>230
>>231
ありがとうございます。やっぱり槍がいりますか。
そのコストだと曹彰とマンチョウとテイイクあたりですね。
とりあえず李典をテイイクにして試してきます。
それと３２１１１型をチョウコウ、カクでやってみます。

士気１２でぶつかりあいはしたくないのですが、魏武後じゃないと武力差で厳しかったり、試合終了までに魏武が終わってしまったりでいつ攻めればいいかがよく掴めないです。
士気が貯まる前に攻める時に刹那を使うと士気差ができて辛かったり、相手に号令されると元の武力差で辛いです。

>>238
233です。
州どまりですかorz
落城できるようにがんがります

質問ですがＣＰＵの５州と７州では強さが違うのでしょうか
（纏まって攻めてくる、連突の精度、計略のタイミングなど）

先日全く歯が立たなかった呉伝4章ですが、みなさんに教えていただいた
通りに足並み揃えて進軍したら、あっけないほど簡単に落城できました。
どうもありがとうございました。

>>241
5州と7州ではどうかわからないけど
14州なんかだと馬はピタ止まりや連凸をしてくるから少々手ごわくなるかな
計略はあまり上手く使ってこないけど総武力50とか60のときは苦戦するよ

>>241
あまり変わらないと思うよ


そのくらいのレベルなら計略無しand兵法無しでやってみたら？
これで勝てるようになればそれなりにいけると思う

>>243
総武力50,60ですか。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶｸｶﾌﾞﾙ
そいつらが連突、止まりを極めて来るのに＞少々てごわくなる
貴殿は覇王でつか、徳どのくらいですか

１４州になっても計略はあまり使ってこないんですね
たぶんダメ計もちなどがいても
計略範囲に入らない立ち回りが完璧なんでしょうね

>>244
計略無し＆兵法無し。試してきます
>>233のデッキではとても無理ぽなんですが
もちろん上のデッキで勝てれば、という話ですよね

>>241
CPUの州はあんま関係無いんじゃない？

俺は233のデッキのR大喬の所を呉夫人でやってるけど覇王でも全然いけるよ。

>>245
うん >>233のデッキでということなんだ。

天啓が使えない＆低武力多いってことで大変そうだが頑張れ

>>227
よく覚えてないけどそんなに難しくない自分は一発クリア。
相手に槍がいないから槍馬でイベントで有利にしたり
伏兵で呂布にお引取り願ったりして傾国使うまでもなく落城できた気がする。
ただデッキや立ち回りは忘れちゃった（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ
>>228
fanクラスなら造作もないんだな。正直初心者だから生存なんかほんといっぱいいっぱい。

なんか診断されずに飛ばされてるんで

>>220
何州なのか分かりませんが、どのデッキもそれなりのプレイングスキルがないと（戦術面のスキルももちろんですが）つらいです。
袁単の方のデッキは、勝ちパターンも負けパターンも結構はっきりしているデッキなんで、
それがわからないうちは（ガチで行くつもりなら）使わないほうがいいと思います。

で、メインのデッキですが機動力が無さ過ぎだと思います。
槍孫策をR孫堅に変えれば相手の端攻めにも対応でき、
攻めでは業炎をちらつかせつつ、分散して出てきたところを天啓で押しつぶすという戦い方もできます。

あと、朱治も復活計略に騙されてるかもしれませんが、使いづらい武将です。
あまり再起の擁護者に士気を回してると、相手の士気を使った攻めを凌げません。（業炎の士気が軽いとは言え）
こちらはそのままでもいいとは思いますが、変更するとしたら武力3で槍のUC孫桓、次点で呉景がお勧めです。

開幕に関してですが周瑜を簡単に踏ませないように配置すると、相手も攻めてきづらいはずです。
お構いなしに開幕から攻めてくる相手には、極力撤退しないようにに守って（城壁1〜2発くらいなら無問題）
これはまずいと思ったら業炎発射。
士気がMAXになるまで計略を使わないんじゃ、開幕もそりゃつらいですよ。

SR周瑜は固定として診断しましたが、ぶっちゃけた話、R周瑜、R孫堅、R槍孫策、UC韓当、Cハンショウの方が…ｹﾞﾌﾝ、ｹﾞﾌﾝ

>>245
そもそも槍が入ってないデッキだからピタ止まりなんて
関係ないぜ！

てな感じの丘征覇王でつ
麻痺矢天啓じゃ征覇王キープとか無理なんだもん (つД`)

>>246
州よりコストですかね
呉夫人はまだ出会っていないのですが
大喬でも覇者クラスならいけますよね

ちなみに資産晒して見ます（助言頂けるとありがたいです）
Ｃ，ＵＣはコンプとしてください
ＳＲ　孫策　孫堅　周姫
Ｒ　　孫堅、孫権、孫策（雄飛）、陸遜、呉国太、大喬、小喬、魯粛

>>247
頑張ります！

>>250
征覇王様でしたか
オイラは計略、兵法無しで逝ってきます
麻痺矢天啓で逝きましょうｗ

>>251
大喬でも問題無いと思うよ、後俺は朱治じゃなくて韓当でした

正直朱治なら韓当オススメ、柵があれば序盤楽だしね、大華も少し士気重いけど、妨害対策にもなるし
上手く天啓消せれば兵法も再起以外でいけるしね。

携帯なんで見にくかったらごめん。

>>251
ありきたりだけど
R孫堅、UC孫権orR孫権、C丁奉、UC孫桓、Cｶﾝ沢、UC韓当
とか
SR孫堅、R孫権、UC孫桓、C藩ｼｮｳ、UC韓当、R大喬
なんかの6枚デッキじゃ駄目なのかな？

昔、魏呉悲哀に見せかけた7枚推挙天啓使ってたけど
あまり良い思い出が無くて・・
まあ自分に7枚使いこなせる腕が無かっただけなんだが（´･ω･`）

>>252
携帯からレス�dクス
見難くないですよ
韓当ですか、呉景と同じくらい使えそうですね
今までは朱治とグホンの肉壁で呉景を守っていた感じですが
武力３と柵持ちで弓の配置が変わりそうです

>>253
233は呉を今まで使っていたわけではなく
弓多めで槍の迎撃取りを練習、試して見たいなぁ〜と思いまして。
今までは魏や西涼とかの馬多目を使っていたのですが
迎撃貰いまくりで手に負えないので弓兵を使ってみた次第です。
でも俺には弓が２、３居た方が合ってるようなので
これからも呉を掘り下げて行こうと思います。

レスの２デッキも勿論試してきます！

命がけの推挙って二度掛けできますか？

>>255
可能
撤退なしの状態で命がけの推挙→復活系計略→命がけの推挙と士気がすごくもったいないが

>>256
どうもです。今度の大会で阿蒙で行ってみようかと思っていたもので。

もしかして、推挙（２）→擁護者（４）→推挙（２）→阿蒙（５）？
推挙が城から出る時間あるから別に兵法マタァァ＋士気＋士気しなくても
いけそうだけど、とりあえず士気MAXからということで、そこまでが大変ですね。
押し込まれていてもできませんし。
ロマンありすぎて考えるだけでwktkできます。楽しみにしています。
推挙の誤爆には気をつけてください。

そして「不細工」言われて引っ張りまわされる呂蒙。
・・・さすがにR枠に挑発はないか？

おねむのじかんじゃて〜

ところでR孫堅とR孫策がデッキ最高武力の場合推挙は完全2分の1なのでしょうか？
大戦1の時は登録順で…みたいなのがあった気がするんですが…

話ﾌﾞﾀｷﾞﾘですが相談です。最近全国ﾃﾞﾋﾞｭｰした2州の者ですが、現在は
SR劉備・R黄忠・馬岱・月姫・周ｿｳ
でﾌﾟﾚｲしています。
近々R馬超・ｷﾞﾝﾍﾟｲが入手できそうなので、この2武将を使用してみたいと思い、考えたのが
SR劉備・R黄忠・R馬超・ｷﾞﾝﾍﾟｲ で、残り1ｺｽﾄを誰にしようか迷っています。
騎兵操作が苦手なので槍か弓にしようとは思っているのですが…資産はRﾁｮｳﾋ・C・UC全てです。
また、上記以外のﾃﾞｯｷでも構いませんので、ご指導願います。

>>262
月姫でいいんじゃないかな。
強化系ばっかりだと状況に応じた対応がしづらくなる。特に自爆国家相手にしたとき。

>>261
今回はランダムです。

>>264
では、掛けたく無い方を自城に篭らせるしかないのですねぇ…

>>263
ﾚｽありがとうございます。
ダメ計or知力武将がいいかなと思ってましたので、月姫にしてみます。

ぱちろ〜だったかな？
孫堅と孫策どっちも戦場に出してライン上げて
命がけの推挙使って効果がかかったほうの計略使って暴れてる頂上があったよ。
まぁそういう戦い方もあるということで。

いつもここで質問に答えて貰ってる者です
その回あってか３州まで来れました
が、上がっていきなり象４枚の蜀他デッキにめちゃくちゃにやられました
本格的に象兵当たったの初めてだったので
どう対処していいのかよく分かりません
どっかのカキコで槍では敵わないみたいなの見た事あるのですが本当ですか？
こっちのデッキは大徳、R馬超、UC張飛、Cﾘｮｳ化、C月姫です
デッキ自体は気に入ってるのでこれでできる対応策教えていただけるとありがたいです
あとどうも相手が序盤から攻めてくるデッキには勝率悪いので
その対応方法も教えていただけるとありがたいです

初めまして

一週間前に始めたばかりの三国志ド素人です
今までアイマスのみを中心にやってきました。
関係ないですがアイマスではメイン、サブカ共Ｐランクアイマス、土日GTに対人をやってきました。
最近アイマスがﾏﾝﾈﾘしてきたので三国志を始めた次第です

本題に入りますが巍呉燭の群雄伝の董卓が出てくる辺りから一向に勝てません…

今日のデッキはＳＲ周姫、UC曹洪、Ｒ周泰、Ｒ郭嘉、Ｒ夏候惇の巍呉デッキです

昨日は郭嘉をST曹操にしていたら号令と戒めの炎で２連勝出来たのですが今日は何がいけなかったのか…？

初めてからここやwikiを見させて頂いたせいで馬のオーラ出し連突や、槍のオーラ出しは出来る様になったのですが明らかに弓兵の配置や伏兵の効果的な使い方が解ってません…

資産はヤフーで買ったりや周りの三国志やってるアイマスＰからの譲り受けやショップで買ったりして以下のがあります。

情報が有りすぎて何から始めたらいいか解らない状態です
どうかアドバイスお願いします

男性武将 巍
スタータ曹操、Ｃ曹仁、Ｒ張合、Ｃ夏候惇、Ｃ典葦、Ｃ曹洪、初代UC曹彰、UC鮑信、UC李典、UC曹昂、初代UC張合、Ｒ郭嘉

男性武将 燭

Ｒ張飛、Ｒ馬超、U

初めまして

一週間前に始めたばかりの三国志ド素人です
今までアイマスのみを中心にやってきました。
関係ないですがアイマスではメイン、サブカ共Ｐランクアイマス、土日GTに対人をやってきました。
最近アイマスがﾏﾝﾈﾘしてきたので三国志を始めた次第です

本題に入りますが巍呉燭の群雄伝の董卓が出てくる辺りから一向に勝てません…

今日のデッキはＳＲ周姫、UC曹洪、Ｒ周泰、Ｒ郭嘉、Ｒ夏候惇の巍呉デッキです

昨日は郭嘉をST曹操にしていたら号令と戒めの炎で２連勝出来たのですが今日は何がいけなかったのか…？

初めてからここやwikiを見させて頂いたせいで馬のオーラ出し連突や、槍のオーラ出しは出来る様になったのですが明らかに弓兵の配置や伏兵の効果的な使い方が解ってません…

資産はヤフーで買ったりや周りの三国志やってるアイマスＰからの譲り受けやショップで買ったりして以下のがあります。

情報が有りすぎて何から始めたらいいか解らない状態です
どうかアドバイスお願いします

男性武将 スタータ曹操、Ｃ曹仁、Ｒ張合、Ｃ夏候惇、Ｃ典葦、Ｃ曹洪、初代UC曹彰、UC鮑信、UC李典、UC曹昂、初代UC張合
Ｒ張飛、UC沙摩可、UC関平、Ｃキョウ維、UCリョウ化
ＳＲ周喩、Ｒ周泰、Ｃ徐盛、スタータ入UC凌統、Ｃ孫桓、Ｃ韓当、C甘寧、
Ｃ高順、Ｃ閻行、UC馬玩、UC候成、Ｃ棟宮、UC牛補、Ｃ李儒Ｃ田豊、Ｃ紀霊、
三国志大戦２の女性武将 全部

>>268
象は乱戦が強いけどオーラにはダメージが無い(普通に触れたときと同じ)
横から突撃を狙ったり、槍兵なら弾かれるおかげで無敵槍が消えないので槍撃とか。

>>270
取りあえず三国志大戦２公式サイトに手引きがあるから
一通り目を通してきてから質問したほうがいいんじゃないかな

>>269
まだプレイ回数が少ないだろうから慣れろとしかいえないが
・初心者ならよほどのことが無い限り一勢力で
・初心者ならデッキ枚数は少なめで(高コスト多め)
・全体強化、ダメージ計略は使いどころをハッキリさせる

俺ならこう教える。
反論もあるだろうけど。

すいません、質問があります。
本日、毒傾国デッキにあたったのですが。
相手の最大士気の多さに飲まれて、ぼこぼこにやられてしまいました。
そこで敵の最大士気を知りたいと思ったのですが、自分では計算できずじまいで・・・
魅力持ち6人、戦器（士気上昇）5人、兵法外伝（士気）×２でフルカウント戦った場合の士気はいくつくらいでしょうか？

まず魅力は2人で士気1、戦器は考えなくてもいいぐらい微妙。
外伝士気は2個で士気0,5。
あとは自分の士気がどれだけ溜まったかで判断。

>>274
wikiによると戦器1個で上がる士気は５％らしいです
と言う事で
２４＋３（魅力分）＋０．５（外伝分）＋０．０５×５＝２７．７５になります
まぁ理論値ですがねｗ

いきなりすみません。５州になったばかりなのですが、上がった途端５連敗して泣く泣く帰ってきました…orz アドバイスお願い頂けますか？
最初Ｓ周瑜Ｒ孫策Ｕ韓当Ｃ潘璋、朱治でやったのですが麻痺矢デッキにあたって負けてしまいました。。。orz
その後Ｒ袁紹、田豊Ｕ劉備、張ｺｳ、於夫羅Ｃ高覧でトライしたのですがミスを連発してしまい敗北に終わりました。〇|￣|＿
やっぱり一週間行かないと衰えるのですかね？
ちなみに資産は
魏:Ｒ郭嘉、楽進、夏侯淵、司馬懿、徐晃、甄皇后、曹仁、曹操
屬:Ｓﾎｳ統Ｒ関羽、魏延、姜維、黄忠、趙雲、張飛、馬謖、馬超、劉備
呉:Ｓ周瑜Ｒ周瑜、孫堅、孫策 槍、大喬、太史慈、魯粛
涼:Ｓ蔡文姫Ｒ賈ク、張遼、董卓
袁:Ｓ袁紹Ｒ袁紹、顔良、陳琳、田豊、文醜
他:献帝です。
助言お願いします。
長文すみませんm(__)m

３でスタート。
戦器５つなので、99ｃで士気+5（向こうの士気の溜まるスピードが、こっちの1.2倍）
W外伝士気で+0.5。

99ｃで士気は約25なんで、敵は士気を約33.5使える。鼓舞ったらもっと増える。

>>270
デッキの組み方としてはその資産の中では悪くないと思う
全体強化とダメージ計略を軸にする戦い方でいいのでは
本当なら単色にすることを勧めるけど、資産を考えると二色もアリじゃないかと

ただ、ST曹操よりはR郭嘉の方が使用士気が少ないぶん有効なはず。伏兵もつくし
あと、周姫の火計は即効性がないので、使いにくいようなら孫桓に変えるのも手

弓は基本的に最前線には出さず、
自軍の部隊が戦っているところの後ろや横の離れたところから攻撃させる
柵の後ろなら敵からすぐには直接攻撃されないので、うまく利用するのがいいかと
あとは弓の範囲に敵がいれば勝手に攻撃してくれるので、むやみに動かさない
敵の馬などに攻撃されそうな時や、範囲内の敵を倒した後などは動く必要があるけどね

>>275-276
ぇ；；
俺の携帯だと、相手が使ってる計略だけで使用士気量が２９になっているのですが；；

>>280
275は戦器効果無視してるし
276は戦器の５％ＵＰをそのまま（士気０．０５を５人分）足してる

>>278のように３３近くは使えるよ

>>278
ありがとうございます。
しかし、33.5ですか；；
通常時の最大が約２４ってことをかんがえると（（（゜д゜；）））

>>277
５州だから、ある程度腕があると、仮定する。
とりあえず、その資産ならば蜀はどうだろうか？
Ｒ劉備・魏延・Ｒ姜維・リョウカ・月姫
ＵＣやＣはＲ箱にだいたいある。
それか、
Ｒ袁紹・顔良・Ｒ田豊・ＵＣチョウコウ・ＵＣ劉備

>>276
士気の上昇「速度」が５％UPなのに、
５％×５＝２５％UPを、

士気+0.25にしてどうするｗ

>>277
＞麻痺矢デッキにあたって負けてしまいました
業炎。

>>277
上は朱治で復活させてばかりならＲ周ユ入れたほうがいい。
八卦、人馬(封印の計)も多いし他に選択肢を

下は難しすぎる。
ダメージ計略、妨害、相手の士気貯まりたて号令への対処が
転進くらいしかないので茨の道です。

誤爆った。
蜀の方コスト割れてる、もう無視して

>>274,284
すいませんでした
出すぎた真似でした・・・orz

アドバイスください。
二週間前に始めたばかりで現在三州まできてます。
メインデッキは

R司馬懿-R張郃-程�c-真島夏侯惇-陳ぐん。
開幕伏兵を前においておき、踏まれた後、
張郃前目後ろに程�cを置いて槍壁を作りつつ馬で突撃をかまし、
勝負どころで妨害攻守や睨み＞粘りor反計で攻め込むと言う形なのですが、
勝率が芳しくありません。英傑号令や超絶に雲散したいところですが速攻で溶けてしまい
再起をたたくも、押し込まれて僅差で負ける感じです。
デッキ転換を図るべきか、否か・・・・。
攻守と粘りのスタイルは崩したくないところですが・・・。

目指すは魏単維持なのですが現在の資産は
魏　真島曹操＆夏侯淵、王異、徐晃、郭嘉、Rキョチョ
蜀　R姜維、R趙雲、R魏延、SR＆Rホウ統、R関羽、R徐庶
呉　周泰、R孫権、槍孫策、呉国太、魯粛、R甘寧、R大喬
袁　R袁紹、R陳琳、R田豊、文醜、顔良　

勝負の世界は甘くないですね・・・orz

>>298
バランス取りすぎて、武力が低いからかも試練。
UC夏侯淵に交換してみて、睨みは攻守で代行できる。
雲散撃てないなら、李通か李典をいれて底力を増やしてみよう。
ただ、雲散はいい選択肢ではあります。
蜀から兵を借りるなどもありだと思いますよ。

>>283さん、>>285さんアドバイスありがとうございます。
>>283さん、その蜀デッキだとコスト１余るのですがそれは何系のカードを入れたら良いのでしょうか？下のデッキは今度試そうと思います。
>>285さん、朱治の復活ばかりでなく、業炎→復活→業炎マウントを計っています。どうでしょう？
あと今考えていたのですが、魏でＲ徐晃、曹仁、甄皇后、楽進Ｕ筍攸Ｃ李典なんてのはどうでしょうか？質問ばっかですみませんm(_ _)m

開幕攻めるか攻めないかってのはデッキによって違うんですか？
どのデッキも開幕から守ることを知らずに攻めていってるのですが、必ずこちらが一方的に撤退してしまい
状況が思わしくないものになってしまいます。

>>291
そりゃデッキによって違うよ。
たとえば魏武デッキだったりすると伏兵が多いから開幕は必然的に守り主体になるし
麻痺矢デッキだったら弓は馬に弱いから士気たまるまでは柵の中引籠りが基本になる。
逆に開幕乙やワラワラだったら序盤から攻勢かけないとお話にならないでしょ？
基本的には総武力が低いデッキの場合、開幕は守り気味の場合が多い。
このゲームは城内テクを使える分、守りのほうが有利だからね

>>288
やや程イクが浮いてるかも
程イクの反計は以外と機能しづらいので、李通あたりを推奨
司馬イを入れるなら馬を増やしたほうがいいし(攻守の移動速度上昇がおいしい)、
陳羣使うなら素の武力も追求したいところ
なぜなら大抵雲散1回では号令が潰せないので、
2回使って素の武力で勝負かこっちも号令で対抗するケースがほとんどなので

あと張静と書くと排出停止の呉の張静がいるので張ｺｳ、張合β等でカキコしたほうが無難

R限定大会で主流になるデッキは何でしょうか。

>>291
このゲームが基本的に守った方が有利っていうのは分かるよな？

で、互いに守ってたら当然勝てないわけだからどこかで攻めないといけない
といって考えなしに攻めたら、上記の通り守りが有利なので一方的に負ける
そこで互いのデッキを見て、いつ攻めれば最も有利になるかを考える

例えば基礎武力で圧倒的なら計略の使えない序盤=開幕に攻め込むべきだし
八卦や栄光のように士気12で本領を発揮するデッキなら士気12まで待ってもいい
逆に相手が士気12で本領を発揮するデッキなら、
そうなる前に攻めて士気を使わせる必要がある
互いのデッキの都合で攻めるのが難しい場合は、相手が攻めるのを待ってカウンター狙い
あとデッキによっては守るより攻めた方が強い場合もある
この場合は自分の部隊が揃ったら積極的に前に出て行った方が良い

開幕に攻めるのは主に次のような場合
・自分のデッキが武力、兵種特性で圧倒できる場合
・相手のデッキの計略が守備に向いており、士気が貯まってから攻めるのが難しい場合
・相手が柵や伏兵で固めており、積極的に攻めないと時間終了までに崩しきれない場合
・デッキが極端に攻めに向いている場合
・開幕のぶつかり合いで、一騎打ちや伏兵などで極端に有利になった場合
・基本的な操作技術で圧倒できる場合

それ以外は前に出るのは敵の伏兵を探す程度にして、自陣に引き込んで戦うようにするのが普通

>>294
屍とか6枚大徳とか言われてるけど蓋を開けないとわからない。

>>291
『相手の』デッキによって違う。

相手が武力高いの集めて開幕攻め型にしてるのに、付き合ってこっちも攻めるのは下策。
相手に攻城兵がいるのに、変に攻めて端に入れられるのは下策。
相手に苦手兵種が多いのに、馬鹿みたいに攻めて逃げきれずに全滅させられるのは下策。

攻めこそ守りだ。などと言って、実際には何も考えずに「開幕＝攻め」と決め付けるのは生兵法。

>>294
俺個人の予想だぞ？

魏　神速の大号令or求心+大水計
蜀　大徳or八卦
呉　業炎+推挙+阿蒙

>>294
麻痺矢。
ぶっちゃけ何も構成要素変える必要がない。
そのくせ天敵となるデッキは軒並み出場できなくなるor大幅に下位互換。

>>297
大徳と八卦は無理では？
本人以外をすべてノンレアでは大徳はどうしようもない気が。
八卦を2色にすると重ねがけや他の計略との併用がなくなる分、
号令としてのパワー不足が顕著に出てしまうし。

>>298
二色？

>>299
二色だよな？

>>298
張飛型の6枚大徳なら関銀ペイを他の槍に替えるだけでOK
他にはR馬超→黄忠だけでそのまま使える5枚大徳もある

八卦は馬超、魏延→黄忠、馬岱のPIMA型5枚と
U関羽、U張飛、U黄忠の4枚が良く挙げられてる
騎馬が減るけど馬岱の変わりに周倉にする案もある

>八卦を2色にすると
二色？

俺は6枚天啓で行こうかなと思っている。

ところで質問。(ゲームとは関係ないが)
ファミ通で三国志大戦の動画公開してる所で新しく更新されたわけだが何故か見れん。
詳しく言えば対戦動画を見れるところに行くとエラーが起きて強制的にブラウザごと閉じられる。
一応前は見られたんだが('A`)

>>289
>>293
アドバイス多謝。
真島夏侯惇＞UC夏侯淵（引けばウホ徳）、程�cを李典に変えてやってみます。
プレイヤの腕を、もっと磨かないとダメなのかなという気もします。

俺はあえて車輪で行こうと思う。
横山関羽、張飛、月姫、趙累、凡将

これで義兄弟目指します

>>304
漢なら
凡将→姜維だろ？

俺はあえてRバショクで、
う、嘘です調子乗りました。
ところで今さらなんだが質問、両者とも槍で壁一撃ずつ殴って負けた、何故？

>>306
ヒント：攻城ダメは

（兵種基本値＋武力ダメ）×計略補正×城門補正×ランダム値

>>307
なるほど。
それで車輪張飛の城門はアホほど減るわけか・；
サンクス。

>>305
それなら
凡将→簡雍のほうが浪漫があるぜ

戦器を群勇伝で集めるのは非効率的ですか？

SR貂蝉入りのデッキに勝てません。うまい立ち回り方をお教えください。
デッキはLE劉備、Ｒ馬超、ＵＣ張飛、Ｃ月姫、Ｃ凡将で、6州です。
大体柵を壊す前に舞われて落城負けしてしまいます。
落雷ピンポイントをしようにも、貂蝉周りに沢山武将がいてピンポイント落雷ができません。
何か良い策は無いでしょうか？

>>308
アホほどって・・・たかが武力12程度じゃ小数点の世界の差だぞ。

>>310
微妙。
戦記争奪戦自体発生しないし、そもそもそんなに出てこない気がする。
ただリアルラックの差があるからなんとも。

>>311
舞われた直後こそ好機と考えるんだ
傾国は大抵呉涼の二色だと思うから、舞った直後は相手の士気は最大でも２。

開幕は適度に柵に体当たりして、兵力が半分くらい減ったら全軍で引く。；
総崩れな状況を作らず、常に余力を残しておくようにする。
で、相手が舞ったらここぞとばかりに攻めあがる。

R馬超で一騎当千を先に使っておいて毒対策をして、
相手が単体超絶強化をしてきたらそっちをピンポイント落雷で落とす。
そんで貂蝉を落として一気に攻城まで持っていく。

兵法は再起のほうがいいかな、落城まで持っていけなかったときに
カウンターで傾国→落城負けは避けたい。

攻城ゾーンに入ってから一発入るまでに突撃は何回できるものですか？
大体ゲージが溜まる前からなら2回可能でしょうか？
半分くらい溜まってるところへ突撃したら2回目突撃すると
もう一発攻城入ってしまいますよね？

>>310
メイン十二州、ｲﾍﾞﾝﾄ100％で魏伝難20章以外クリア済みで戦器65
サブ徳10、ほぼ固定デッキでの全国対戦のみで戦器95

プレイ数はメインの方が約IC１枚分多いかな
特定の戦器を狙うならともかく、漠然と戦器を集めるなら群雄は非効率っぽい

やっぱり最初は連敗覚悟で全国対戦を多くしたほうがいいですかね？

今、チュートリアルと群雄伝で10戦ほどやったんですが、
全国対戦は1度だけやってサブカっぽい人にボコボコにされましたorz

皆さんはチュートリアル後、即全国対戦から入りました？
それともある程度、CPU戦こなしてから全国に行きました？

連敗覚悟もいいけど、俺みたいにトラウマ持ちになるな・・・
俺は群雄伝蜀　難の最終章をクリアして全国に突っ込んだけど

>>316
まぁ当時は級という制度があったわけだが（現行の4州までの負けても侵攻が増える制度に似たようなもの）
うん、ずっとCPUやってた、当時の10品に上がるまでに数回全国をやったぐらいかな。

まぁここいらへんは個人のスタンスだけどね。
俺の場合引いたカードをとりあえずCPUで試してみるを繰り返し自分なりのデッキを構築して
CPUでずっと練習してたな。

ここいら編はあんまり友達と遊ばずに一人で黙々とSLGをやってる方がどちらかといえば好きという暗い性格が反映してるのかもしれんｗ

戦器は全国＞店内＞群雄の順で出やすいらしいですよ。アルカデ記載情報。実際、そうだし。

>>314
普通の騎馬（戦器、計略、兵法等はなし）で
敵が張り付いた瞬間に突撃できて、完璧な離脱→突撃を繰り返したなら
ギリギリで3回じゃないかなと思う。普通は2回かな。
半分くらい溜まってたら攻城まで繋がるはずなので、突撃してそのまま乱戦。

漠然とした質問なんですが“挑発”という計略の使い所はWIKIなどをみてわかるのですが、逆に使ってはいけない時というのはどういう所なんでしょうか。
まだまだ挑発が上手く使えないのでご教授願います。

>>321
士気の無駄になる時

例えば
・超絶強化を挑発→援護が間に合わずに姜維が撤退
・号令中の相手を挑発→他の敵に回りこまれて撤退
・開幕城に逃げる騎馬を挑発、撃破→他の敵に阻まれて攻城失敗
・高知力弓を挑発→ほとんど兵力を削らずに柵内に逃げられる

>>312
争奪戦でないですよね、たしかにチャンスが少ないかも。
ただ勝てないと争奪戦も意味なかったり(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
>>319
確率も低いみたいですね、自信ないから店内CPUやろうかな。
解答ありがとうございました。

>>316
負けた理由がわかるくらいにはならないと、単に悔しいだけだと思う。
>>321
>>322氏が挙げたとおり。補足すると
・挑発に限らないけど、浄化(神医はとくに)持ちが
相手デッキにいる場合。
・速度アップを刺したくて、ラグ持ちかなぁとおもったら早めに相手に
槍を向けること。オーラを刺そうと欲をだし背中に突撃くらってる人多いです。
・満タンの天下無双状態の呂布はＲ姜維では即死できなく、
そのまま乱戦だと落とされます

無双は引っ張るなって意味じゃなく、槍2枚で刺すとか
低武力でいいので馬の突撃でフォローすると確実って意味ね。
これは通常騎馬を刺すときにもやっておきたい。

槍単の時、攻城できても上手く帰城することができません。
攻城→撃破される→カウンター
で負けることが多い気がします。
状況や相手にもよると思いますが、どのような立ち回りが有効なのか教えて下さい。

>>326
撤退のﾀｲﾐﾝｸﾞを意識しましょう。

槍は移動速度遅いから出てったら大体撤退して帰ってくる。
だから特に槍単だと撤退させる順番をｺﾝﾄﾛｰﾙする必要がある。

同時に部隊を撤退させないようにして復活持ちをまず最初に，
時間差をつけて別部隊，という具合に。

そうする事で相手がｶｳﾝﾀｰに移る頃にはこちらの復活持ちで
防衛出来る状態を自分で作ること。

>>327
やはりカウンターまで気を配る必要があるんですね。
あえて攻城に行かずに城に戻ったり、撤退する順番を変える…と。なるほど。
復活持ちは今のところいないので、デッキを考える時に一考します。
レスありがとうございました。

>>322>>324>>325
要するに姜維以外にサポート出来る武将(突撃出来る馬とか弓とか)が他にいるときに使えばいいのですね。
ありがとうございました。

>>326
槍の場合、復活もちだったら死んで復活したほうが帰ってくるより早い場合とかもあるしね。
そうでなくても今の状況で余り重要ではないカードやギリギリでも逃げ帰りやすい馬を
殿（一番最後）において壁代わりにして他を逃がすってのはかなり重要なことだよ。

俺傾国厨
君の悩みにピンポイント
大攻勢レベルによるが
基本的に短期決戦でないと槍主体の蜀は傾国にはまず勝てません

まず馬で矢を集めます
でその隙に槍を一気に近づけます
大攻勢使って一気に攻めます
だいたい柵弓傾国は総武力が20前後なのでまともには対応できません
ちなみに自分は17しかないです（笑）
せいぜい連環をたたくのみです
（強者は衝軍を使いますがそのときはあきらめてください）

話しの腰を折って申し訳ございませんがm(__)m君主名は変えれるのでしょうか？教えて下さいm(__)mお願いしますm(__)m

ICカード新しいの買えば変えられるよ

>>332
聞く話によると
スターター売ってる自販機があるでしょ？
そこに300円だけ入れてICカードというものを購入してそれを筐体に挿すと君主名が変えられるらしい。
ただバグ技らしく侵攻値0、戦器0、兵法は再起Lv1のみという状態から始まるらしい。

>>332
進攻も徳も、兵法も戦器も捨てる覚悟が必要。
一からやり直すしかない。

2からは携帯に対応してるし、いつか変えれるようになるかも知れない。
というか、ＳＥＧＡの他の携帯連動ゲームのほとんどは変えられるのに…

当方2からの新規者です。
変更点以外で1と2のカードを見分ける部分ってありますか？

>>337
カードデザイン自体が違うのですぐ判りますよ

>>337
あと裏が肌色なら１
黒なら２

>>338-339
まだ比べてみたわけじゃないですが、ぱっと見で分かるんですね。
これで安心してトレードすることができます。
ありがとうございました。

質問でございます。
２州や４州で200戦とか400戦とか宿将とか、あれはCPUですか？
たいして強くないとはいえ、いくらなんでも100戦はおかしいように思うのですが。

>>341
1からの引継ぎで1州からだが戦績は残るのでそうなる
宿将は1でIC4枚目以上で4品以下のプレーヤーが得られる称号

>>341
1からの引継ぎです。
カードを引き継いだ場合戦績もそのまま引き継がれます。

>>342
そういうことですか、
宿将は称号だったのですね。
てっきり同じ州に留まり続けて、SEGAに付けられているのかとばかり。
ありがとうございます。

一昨日呉のデッキで実力診断いただいたものです。
昨日、今日と店内ＣＰＵ相手に頑張ってきました。

一昨日は１戦目にこちら攻城１発で残り10数カウントで計略の罹った
関羽と張飛あいてに呉景と朱治のみだったので兵法再起でねばりました。
２戦目は純粋に兵法＆計略使わずに戦い
槍兵攻城１発ずつでしたが武力差で�_判定負けでした。

それからというもの１戦目から素武力で挑んでいたため４戦連続１戦目負けという事態にorz
Ｒ大喬を忘れてしまったためＵＣ大喬をつかっていたのですが
押し込まれてから兵法、計略を使ってでも勝とうとしたのですが
大喬違いのため自陣で天啓打ったあと攻めきれず判定負けというのが多かったです

昨日はＲ太史慈、Ｒ劉備、ＳＲ趙雲、ＵＣ関羽、ＵＣ張飛に素武力で勝ちました。
逆に一番強かったＣＰＵはＲ司馬懿、Ｒイク、Ｒ張郃、于禁、荀攸、ＵＣ夏侯淵、Ｃ陳グンでした
司馬懿踏まないと練習にならないと思い攻城２発入ったのですが司馬懿アサリに・・・
踏んだとたん攻守自在、攻守自在。もう駄目だと思い再起〜天啓打ったのですがＣ陳グン様登場で乙
途中、大水計にもやられたな、最初から兵法、計略使っても落城までは逝けないとｵﾓ

レンガ器ｽﾏｿ

今日は２つのデッキに素武力で勝ちました
１．ＳＲ馬超、Ｒ関羽、Ｒ黄忠、Ｒ趙雲、Ｒ張飛でした、キモはＲ黄忠を孫堅でいかに潰すかにあったと思います。
（同デッキの１回目の負けを生かせたのが良かった。初戦では多分10中8、9負けると思います。）

２．ＳＲ諸葛亮、ＳＲ孟獲、ＵＣ夏侯惇、ＵＣ甘寧、ＵＣ関羽
開幕後各個撃破を念頭に置いたらあっさりと70カウントで落城してしまいました。
孟獲が弓に飛びこんでくれて夏侯惇、関羽が伏兵を踏んでくれたのが勝因です。

素武力でＣＰＵに勝ちにいこうとするとこのワラワラデッキがつらいです
Ｒ魏延、Ｒ黄忠、Ｒ龐統、Ｒ劉備、ＵＣ法正、Ｃ関平、Ｃ孟達、Ｃ劉封
こちらデッキR孫堅、R大喬、?沢、呉景、潘璋、朱治、グホン
立ち回りなどアドバイス欲しいです

長文ｽﾏｿ

それと久し振りに屍を使ってみましたら
結構ツオイですね
大会は初めてですが次のヤツは屍で逝ってみます

グホン→韓当もやりました。
武力の底上げが利いて全国１勝１敗の５分でした。

先日は深夜までマジでありがとうございました。

人に聞くなら簡潔に書け
後はチラシの裏で十分

>>348
とりあえずお前は死ね。
いますぐ死ね。

いや、>>348のほうが正論だろ。
以前ここに書いてるとはいえ自身のレス番指定しないどころかデッキさえ書かないし
細かく説明しようとするのはいいんだが読みづらいし。

>>345-347
見た感じでは、天啓使って大華って考え方みたいだけど
なるべく相手陣内で使って、撤退してもカウンターを受けないように心がけてはどうだろう。

>>350
2chって短文ばかりで読んでられんが、本当は十分に説明すべき。
確かにアンカーが無いのはミスだが。

>>348
はいはい、リョ〜カイｗ

チラシかなとも思ったが
一応、御教授受けた方にはその後どうなったか
報告した方が(･∀･)ｲｲ!!と思ったからな（人に因って考えはちがうだろう）

>>349
俺の所為で良スレが荒れるのはマジ勘弁なんで
死ねは無しの方向でよろｗ

>>350
正直すまんかった
漏れ日本語がアレなんで読みにくいのは自覚してｒ
>>233のアンカ打っても良かったんだが
自分でもﾅｶﾞｰ＆ｳｻﾞｰが加速する気がしたんでね
しばらくロムるわ（逃げ）

>>351
レスありがと兵法は再起を主であとは相手デッキを見てから
という感じで良いですか？

本当に師の教えを授けてくれた方あんがとでした。ﾉｼ
州を出たら恩を仇で返しますｗ

天啓はそのままでも7c続きますが、賢母で士気5もつかって3cしか増えない。
Wikiにはこれが基本と書いてあったので、全国レベルだと当然のごとく使う
コンボなのでしょうか？

今はまだSR呉夫人いないので、推挙しかできませんが、群雄で練習
している限りでは、7cあれば十分殲滅できるので、あまり必要性を感じません。

SR呉夫人の計略だと武力と知力が増えるので
そのまま武力アップとダメ計対策になります。
また全国だと対処法があり
連環等と合わせて来ますので
殲滅できない事が多いのです

>>354
賢母が基本と言われるのは賢母→阿蒙や賢母→小覇王など、その時に合ったコンボに繋げられるためと
知力が高くなり妨害やダメ計を防ぎながらラインを上げるのに有効なため。
全国では無防備にラインを上げさせてくれて、さらに天啓まで打たせてくれる様なプレイヤーなどほぼ居ませんよ。

>>354
全国では相手が逃げたりして素のカウントじゃラインを上げきってないと厳しい。
殲滅後攻城することも考えると３ｃの差も大きい。
賢母自体にも武力上昇はあるので相手の対策次第では天啓使わない選択もあるし。
それに各種妨害への耐性があがる。

なるほど、計略時間をのばすだけが目的ではないということですね。
賢母は推挙とはやや方向が違う計略のようなので、盧植先生で練習してみます。

最近始めたばかりでメンテ時間を利用してやっと４州になれた者です。
そろそろメインデッキが欲しいのですが、以下の中から良い構成出来そうなパターンは有りますでしょうか？
ｷﾞ Rｼﾞｭﾝｲｸ、SR張春華 呉 R甘寧、R魯粛、SR周姫 ｼｮｸ R黄忠、Rﾎｳ統、Rﾁｮｳ雲、SRﾁｮｳ雲 ｴﾝ R顔良、SRｼﾝ洛、 涼 R華雄、SRﾁｮｳ蝉､ 他 R献帝、R司馬徽､R祝融 C UCは全部持っています。STは孫権が無いです。

続きですが、最近はRﾁｮｳ雲、R顔良、R華雄、R甘寧 でプレイしてます。全国では全く歯が立ちません。やはり１勢力の方が良いのでしょうか？

>>359
ぶっちゃけ言うと現状の資産を見るかぎりこれといったものがない

何処の勢力でまず進めたいかを決めて
使わない勢力のSRを崩して核になるSRやRを入手してみてわ？

>>360
武力も高くて有能な計略がそろってて強そうなんだけど

伏兵とかも欲しいね、また馬鹿ばっかだからダメ計、妨害にもよわいし
いざ号令でこられると対処がむずかしいのでは

とにかく勢力は2　できれば1以内で纏める事をオススメ
その資産だと周姫を崩せば大抵のデッキは作れるはず。
現状遊びたい、プレイしたいデッキがあるのであれば、それに必要なカードをトレードスレにだしてもいいとおもう

>>539
Ｒ黄忠、ＳＲ趙雲、Ｒホウ統、Ｃリョウカ
あとはＳＲ劉備さえいれば使いやすいバランスデッキが組めるのだが…。
頑張って劉備手に入れましょう。

>>361 やはり軸になりそうなカードはありませんか…STが曹操と劉備なのでどちらかの勢力を使いながら上達したいと思うのですがSTは使わない方が良いのでしょうか？

>>539　×
>>359　○
　
覚えてやがれっ（＊ノノ）

>>359
UCとCはコンプしてるんだろ？
その資産なら俺なら魏、蜀、涼それぞれ一色で組むぞ
色物デッキじゃなくてな

>>363
それにSRリュウビだとコスト・・・・・


どっちみち初心者に五枚以上の大徳はオススメできない
五枚以上の大徳の強さはぶつかって後ろから馬１-２の突撃の強さにあるとおもう


>>364
STも弱くはないのですが見ている限りキーカードが少なすぎる
デッキは一つ一つが役割をもって戦況を打破できるカードがオススメ
武力+3ので士気5の指揮は全体的にみても見劣りは隠せないかも
だからといって号令もち必須なわけじゃないが、とにかくまずはやりたい勢力、やりたいデッキを妄想してもらえるとこちらもアドバイスしやすいかな

>>359>>362>>363
レスありがとうございます。なるほど！周姫は価値が有るのですねｼｮｸデッキが組めそうですね！周姫→SR劉備の線で行ってみます。

>>368
周姫はSRの中でブッチギリのNO1
欲しいSR２-4枚はひっぱれるよ

蜀なら
馬超、ショカツリョウ、劉備くらいまでひっぱれるかも

>>369
えぇっ！そんな価値の有るカードだったのですか!!

貴重な情報を頂いて有り難いです。

トレードスレ観て見る事にします。

トレードスレより良く行くゲーセンにトレード用の掲示板あればそっちのほうがいいかも。
多少無茶な要求でもどうしても欲しい人ならOKしてくれるはず。

>>370
ちと横から口出しすると
SR馬超+SR諸葛亮+SR劉備　は、周姫１枚ではもう無理。
（「昔は」周姫修正というのがあったので、周姫持ちは凄いトレード希望をしても通ったことも）

それと、SR諸葛亮よりLE諸葛亮の方が微妙に強いので、
それを踏まえて希望すると、
貴方の希望限度は　SR馬超+LE諸葛亮+価値の高いR　が限界です。

SR大徳劉備が欲しそうなので、それを踏まえると
　SR劉備+（SR馬超かLE諸葛亮）+R関銀屏+（R姜維かR蜀馬超）
を希望するのが、カードのレート的にも妥当な線だと思います。

とりあえず、SRやLEの価値は１枚１枚まるで違うので、
「そっちがSR２枚希望するなら、お前ももう１枚出せ」などと言う輩と会った場合は、
「カードの価値が釣り合ってません。申し訳ございませんが、今回は縁が無かったということで」
と、きっぱりお断りいたしましょう。

診断スレから出張失礼。

>>370
参考にどうぞ
ttp://mikunishi.blog69.fc2.com/

>>371
そういえば、たまに行く遠いゲーセンにそんな感じの場所が有った様な気がします。

いつも行く近場には無いので、今度行ったら見てみます。

大戦やってる知り合いがいないので、こちらで質問させて頂きました。ありがとうございます。

引き合いに出すのは、流石に少々悪い気もしますが

>>370
三国志大戦ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ56　の>282-284　を見ておくと、良い学習になると思います。
（価値の低いSR４枚積んで（＝塵SRを積んで）、周姫希望なんて高望みをし過ぎだ。そういう違うトレード場でやってくれ。
　という意味の文章を、２ｃｈ特有の言い回しで、１行で表現してるのが284です）

>>372>>373
勉強になりました。
参考にさせて頂きます。

ところでまだLEを見た事が無いのですが、表面は何色に輝いているのですか？

>>376
Googleで「LE 劉備」でイメージ検索したら簡単に出てきたんだが。
少しは自分で調べたらどうだ。

ＳＲ呂布を引いたので友達にＳＲ張遼とＳＲ関羽を借りて３枚デッキで
やっています。まだ３州で勝率４割位ですが、おもしろいです。
でも周喩など、ダメ計がいるとあきらめてしまいます。

呂布or関羽を残して２隊撤退したら天下無双or鬼神で対抗する。
これでやっているのですが、１隊だと攻城ができず、たいがい負けてしまいます。
ケニアは、不利というか難しいのはわかってますが、くやしいので
ある程度戦いたいのですが・・・　アドバイスお願いします。

>>378
どこまで(馬単、魏他)がこだわりなのかわからないけど、
安定するのは純正ケニア(ＳＲ趙雲、ＳＲ馬超、ＳＲ無双呂布)
軽い士気計略で活もちの便利屋がいるので。

今のままでいきたいなら張遼であろうと一騎打ちは勝つ。
よっぽどのことがなければ城に帰る。
カード1/2枚分くらいのラグでなければ刺さらないを徹底する。
運任せの２体範囲入れ落雷が怖すぎるけど、
ＲキョチョかＲテンイ投入をＣＯＭ戦あたりで試してみては？

宣伝失礼します　明後日土曜日に

《第8回三国志大戦トレード&雑談&対戦オフ 　イン！ 渋谷》
日時…12/2(土曜)１３.３0〜
集合…１３.３0 渋谷ハチ公前

一次会…サイゼリアで雑談やトレード、ゲーセン行くとか(飲食代やゲーム代は各自)
二次会…18:00〜飲み会 予定（自由参加）
(割り勘です。予算3000円くらい)
三次会…ゲーセンで対戦

※幹事(DFDSD)連絡先※
〇九〇―�C�D２�E―�F３�H２
ｄｆｄｓｂ＠どこも

突発参加、途中参加、途中離脱歓迎です(´д`*)

当日はネタデッキ大会、マジデッキ大会
店内大戦、雑談！トレード！といろいろを予定
初心者さんから上級者さんまで気軽に参加してください
突発オフ板の三国志大戦スレ↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1153754117/

当日はこちらの方に合流するかたや質問などは書き込みをしてもらえると助かります
また道がわからない、知りたい事がある！ってかたも書き込み、メールしてもらえれば迅速対応します
皆のもの！力を見せよっ！

こういうのマジ迷惑。
邪魔だっつうの。

>>379
一度純正もやってみました。なかなか強かったけど
どういうわけか今の方がやり易い感じがするんです。
たぶん趙雲が復活持ちだから酷使していたのかも知れません。

今度Ｒ許チョＲ典イも試してみます。ありがとうございました。

ｹﾆｱは死なせないことが最重要だからなあ

まぁ、最初は復活持ち無しでプレイしたほうがスキルが磨けるからねぇ。
で、スキルがついた上で
「どうしようも無いとき、自分を盾にして残り２体を逃がせる役」
「避雷針役＆壁役上等」のSR趙雲を入れれば、安定感が増す。という。
（武８勇猛＆勇猛UPの戦器付きは、序盤の一騎撃ちをチャンスに出来るし）

純正ケニアも、もっと試したいけどカードもってないんです。

ＳＲ張遼ＳＲ関羽は、ずっと友達に借りていられるんですが、
馬超趙雲は、ずっと借りられません自引きか買うかするしかないですね。

天下無双で敵を殲滅、3隊で神速、鬼神様、ケニアで勝つとほんとうれしいです。

他単ケニア使いの俺よりは楽だと思うぜ？

ちょっと調べないで聞きすぎ。公式行きゃ見れるしWikiも見ろよ。
言葉使い良けりゃいいってもんじゃないからさ

初心者スレで言うのは酷だけど

カード無いなら、諦めろor身銭を切れorダブッてない資産も放出しろ
というのが、トレーディングカードゲームだからねぇ。

貸してくれる人がいるだけ、有り難いと思うぜ？

魏単ケニア（曹操、キョチョ、テンイ）の俺からすれば
復活があればなんとかなるとしか言えない

以前、呉伝4章についてアドバイスを受けた者です。
章を進めて、10章赤壁前哨戦で頓挫しております。

R孫堅、R周泰、UC呂蒙、UC盧植、SR周姫

開幕戦からもうダメです。相手武力8x3なのですぐに乱戦されて敗退。
曹仁の刹那や曹操の号令で士気が貯まる前に敵は武力11以上がずらり。
全員撤退です。刹那と号令が交互にきて、攻城エリアでも勝てません。
やっと士気5ためて戒め打つのが精一杯。すでに城ゲージはオレンジ。

攻略本見ても「イベント起こせ」と。覇王クラスの方だと、どんなデッキ
でも生存できるのでしょうか。ちょっと想像がつきません。

イベント起こさないと相手の指揮が多くなって指揮差で不利になる
周瑜、陳武くらいは入れておいてもいいと思うが

>>390
前の書き込みがわからないから資産がわからないんだけど
10章に関しては周瑜いれておけばたくさんイベントで士気が増えるから
曹操・于禁以外は火計で焼けるし、そんなに厳しい相手でもないと思うぞ
持ってないなら知り合いにでも借りて入れれば結構楽に勝てると思う。

指揮→士気だ…orz
まぁ、自分の好きなデッキで戦うのもいいと思うよ

>>390
一般的な対コストオーバーCPU戦全般のアドバイスをしてみる。

まず、絶対に”無意味な”乱戦はしない事。
総武力では圧倒的に劣るので、何も考えずにぶつかると壊滅するのは当たり前。

次に、相手の突撃を防ぎ、こちらは確実に突撃をする事。
開幕で言えば、一目散に突っ込んできた騎兵に槍オーラを向けて足を止めさせ、
直後にこちらの騎兵で突撃。
そこで一旦引き、またオーラを纏って来る騎兵に槍オーラを向け足を止めさせ、
再度突撃して撃破。
敵は一体ずつ狙って各個撃破する。

壁突撃も、律儀に槍兵が来るたびにやっていると結構きついものがあるので、
わざと城壁に張り付かせて自城突撃を有効に使って兵力を温存する。
攻城中の相手に横弓を当てるのも忘れない。

こういったテクニックは対人戦でも大いに役立つので、しっかり練習すべし。
この辺を極めればコスト割れデッキでも生存は可能。


あと、難易度易では伏兵は固定初期位置から動かないので、無駄に踏まない。
この章では曹操、于禁か。

>>390
勝利条件生存なのに伏兵踏みにいったり序盤攻めたりしてない？
あと盧植よりも黄蓋を、周姫よりソンカンやハンショウの方がいいと思う
三人くらいできちんと槍撃すれば高武力弓や馬も簡単に落ちるよ
蜀の群雄伝で（ST劉備、UC張飛、UC関羽とか）で練習するのもいいかもね
頑張ってね

上級者の皆さんは開幕の立ち回りをどのようになさっているのでしょうか？
私は柵を壊しに行って壊滅、一騎打ちで壊滅、連続突撃で、
とかなりの割合で開幕一発食らってしまいます。
私はメインに桃園デッキを使っていますので開幕落城に至らなかった場合はひっくり返せる可能性がまだあったのですが。
10州ぐらいから序盤のハンデがかなりきつく感じてきました。
基本的なスキルが足りていないのはもちろんで、要は練習で習得すべき技術だと思いますが。
戦略的なポイントなどがあればとお聞きしたいです。
とくに端攻めの捌き方が難しい。

>>396
デッキさらして。

>>390
孫堅は曹仁、夏侯惇を相手にしないで自陣に出てきた許褚に連突
>>394氏によれば伏兵は自陣に来ないので無視

夏侯惇、曹仁、一般兵の騎兵が来たら一旦城へ引け！（呂蒙は牽制）で城内乱戦。
城内乱戦が難しい時は呂蒙、周泰の槍撃、孫堅の突撃で各個撃破
周姫は攻城中の敵に向けて弓
許褚がマウント位置まで来たらやっぱり孫堅の突撃
孫堅の突撃時は一般兵の槍に気をつけて。

槍が攻城に入ったら周姫を向けて孫堅は許褚の撃破に専念
周姫が死にそうだったら城へもどす。（兵力半分を目処にして）
騎兵に３，４発殴られてもたいした事無い。
とにかく城を使った防戦は死なせないことが重要。

どうしても曹操、于禁を踏んで勝ちたいというのであれば槍で牽制しかないと思う
これでだめだったら州の俺じゃわからん

>>394

孫堅突撃→乱戦。どうも連突が苦手。敵はわらわらと押してくるので
各個撃破は難しい。逃げるまもなく乱戦。
槍撃も一発当てる（実は当たってない？）のが精一杯。
CPUは結構正確に突撃止めてくる。大打撃が出ていなかったような気がする。

柵ｘ２を利用して城門前に配置ではなく最前線に置いて、少しでも
槍撃を当てられるようにするべきかなと考えてます。あと、開幕役に立たない
先生は城に帰ってもらう。（というか先生→黄蓋かなやっぱり）

とりあえず今回は、槍撃→突撃ができるように練習します。開幕いきなり
兵法連環（獲得してるか不明）というのも考えてます。練習にならない？

城壁に張り付かせて・・・と考えましたが、城壁張り付き→刹那
で手がつけられません。CPUはしっかりマウント部隊も配置するので
武力13ｘ3を相手に武力7では勝ち目なし。

あと、曹操は伏兵で移動して、勝手に柵にぶつかって姿現します。

>>395
どうしてもバランスデッキ（騎馬２槍２弓1）でいきたいのです。
蜀の群雄伝は易クリアで、現在蜀難7です。呉のレアを沢山引いたので
呉伝やってます。もうすぐカード1枚終了なのになかなか上達できず。

>>396
とりあえず桃園やめたほうが良いかもしれない。
劉備の武力が低くて使いづらいから。
開幕で壊滅しなくなったらもう一回戻すと良いかもしれない。

初めてお目にかかります。
つい最近始めましてカードの動かし方がサッパリなのですが、
DVDの将星演武は参考になるでしょうか？
それか龍虎の咆哮まで待つべきか悩んでいます。

>>396
桃園っていってもバリエーションあるから
自分や想定する相手のデッキを晒さないと
「死ぬ前にに帰還してくれ」としかいえない

>>401
正直、ゲーム画面と手元を同時に見るのは結構つらいし、
ファミ通にしても全国にしても中〜上級者対象な感じがする。
もちろん見ることにデメリットはないけど、
初心者はゲーセンで誰かがやってるのを見たほうがいい気がするぞ

>>401
ＤＶＤは始めたばかりの人には参考にはならないと思う。
群雄伝で槍馬弓の用兵をしっかりやるのが一番かと。

>>390
櫨植のために二色にするのもよろしくない
バランスでいくなら後々の事も考えて呉単にするとよいと思う
櫨植→U程普、SR周姫→U孫桓
こうすると火計の威力は下がるけど、武力が上がってより安定すると思う

群雄はなれれば大抵の場合騎馬ケニアでもいけるくらいだから

>>401
これからも大戦やっていこうっていうなら買ってもいいんじゃないだろうか？
初心者卒業したときにまた見ればいろいろ見えてくるだろうし。

バトルレクチャーで連突とかの説明を何度も見れるし、コマ送りとかでも見れる。

あとは大戦見学で上達するなら、自分ならどう動かすか、いつどこでどの計略を使うかなど考えながら見るとよし。
こいつ下手だな〜とか思えるようになってきたらだいぶ考え方はできてる証拠。（口には出すなよ）
でも実際にやるとパニックになって思うように動かせないけどな。そこは練習あるのみ。

>>390
正直、生存が条件なのに教え阿蒙を組む神経が理解できない。

UC盧植→UC程普にするだけで柵は減らず＆総武力UP＆最大士気UPです。
UC呂蒙→C陳武にすれば、１回目の漢の意地は士気UPイベントがあるので、士気消費が少なくて済みます。
　後、10章の敵には、ダメ計持ちがいないので、知５→知３によるデメリットはありません。むしろ勇猛追加で事故防止。

＞相手武力8x3なのですぐに乱戦されて敗退
それを防ぐのが周泰と孫堅でしょう。槍撃でオーラを消す→即突撃
を繰り返すのが常道。
正直、柵が２枚あるのに乱戦をするのは、自分のカード捌きに問題がありすぎると思います。
（先の件でも、そうレスしたと思いますが）

士気が５確保できたら、周姫を死なせないようにして。
わざと攻城エリアに入れてから、横弓＆戒め起動。というのも手だと思いますよ？
（勿論、護衛も一緒に出撃で）

>>394,398
いや、このシナリオの魏武曹操は城内スタート。９９ｃ暴れてくる。かなりウザイ。

まぁ、R周瑜とR魯粛がいれば、95ｃ時点で士気が最低でも6.5まで溜まるので、
刹那号令対応赤壁で、敵の第一波は片付けられるのですが。
（その後イベントにより、長時間周瑜の武力UPのおまけつき）

宣伝失礼します　明後日土曜日に

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日時…12/2(土曜)１３.３0〜
集合…１３.３0 渋谷ハチ公前

一次会…サイゼリアで雑談やトレード、ゲーセン行くとか(飲食代やゲーム代は各自)
二次会…18:00〜飲み会 予定（自由参加）
三次会…ゲーセンで対戦

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当日はネタデッキ大会、マジデッキ大会
店内大戦、雑談！トレード！といろいろを予定
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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1153754117/

当日はこちらの方に合流するかたや質問などは書き込みをしてもらえると助かります
また道がわからない、知りたい事がある！ってかたも書き込み、メールしてもらえれば迅速対応します
皆のもの！力を見せよっ！

昨日始めた初心者で、携帯サイトの、あるチームに入ったのですが、
他のスレとか見ると「腕が無いので脱退します」など見かけるのですが、

腕が無いと周りの人達に、迷惑とかでもあるのでしょうか？
チーム説明見た限りでは、そうは思えなかったのですが…

>>409
そのチームが何を目的としてるかによる。
雑魚が入ってチーム名を表示しながら負けまくられるとチーム名に傷がつく！とかいう考えをもってるチームなら迷惑なんじゃないかな？

でもほとんどのチームがﾏﾀｰﾘやってるから別に気にしなくてもいいと思うよ。

>>409
ひとつだけデメリットがあると言えば
チームに人数制限があるので、下手な人よりも
上手い人が居た方が点数が高くなる可能性があるので

まぁ普通は別にかまわないと思うのだけど
知り合いでﾏﾀｰﾘチームで
負けたら速攻「ﾌﾟﾌﾟｯ」とか携帯にメールが来るという
デメリットがあるが

無言で出て行くのは忍びないので、適当な理由つけて抜けてまた別のチームに入る

ありがとうございます。
チーム人数もまだ余裕あるし、敗北数8〜9割のヘタレな自分でも
歓迎して下さったので、あまり抜ける事は考えないでみます。

うちのホームは午前５時まで営業で午前４時に全国対戦が、切れるんだけど
24時間営業のゲームセンターはずっと全国対戦繋がってるの？
同じように４時に切れるんなら全国対戦繋がるまでずっとコンピューター戦ってことですか？

そう

>>414
４時-７時は全国大戦が選べなくなります。

だいたい何プレイ位して、人並みに戦えるようになりますか？
(しっかり上達を意識してプレイして)

デッキ云々よりも戦いに慣れないorz

体感だけど何プレイというより
日にちを措かず一週間かな

コンスタントに１,２日に数回プレイして負けた理由をしっかり考えて研究していけば大体１〜２週間で慣れるでしょう。

俺はそんなかんじだったよ。当方高３の受験生ｗｗｗ

>>417
俺はおもしろそうだなぁ。でも高いなぁ…orz
とプレイせずに見学だけしてたり、大戦のサイト見てた時期があっていろいろ勉強してたから、
いざプレイしてみたら五品（２でいうと覇者ぐらいかな）まではいっきに上がれた。
だから０プレイでも人並みに戦えると言えるかもしれない。

ようはやる人のセンス。

まて、5品は宿将の位置だぞ？
せめて覇者は3品ぐらいにしとけ

何品まで負けても上がれたっけ？

覇者なんて五品の腕があれば余裕でなれるだろ。
金はかかるけど。

１の時は１級までが負けても経験値獲得。十品から負けたら武勇減少。

無駄な話だ。
システムが違うんだから。

言いたいことは俺TUEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!ですか？ｗ

ここって日本語の初心者スレだっけ？

回線切れてる時のコンピューター戦って赤玉や青玉出てくるの？徳も上げやすいんですか？

>>426
徳には勝っても負けても関係ない。

>>422
金より時間が辛いと思う俺休日君主

UC張飛 R馬超 SR趙雲 SR諸葛亮を使ってるんですが、
R呂布 UC馬騰 R馬超orR董卓 +涼の1.5馬
このガン守りで、攻めたら端攻城のデッキに当たって負けます。
開幕からR呂布のエリアにこっちが行くまで城前で3馬部隊で固まってオーラ纏って攻める気配無し。
攻めてほとんど倒しても西方で守られます。
中盤も相手は端攻城するように見せたりはするものの攻める気配は一切無し。
3人八卦で攻めたら馬号令で馬騰が端攻城しにきて
呂布か董卓なんかを犠牲にされ2部隊の突撃で1か2部隊落とされます。
その後攻めても西方で呂布か董卓が出てくる。
攻めきれずに端攻城一発くらいその一発をガン守りで守られて負けます。
正直使ってるのは勝率70%越えの狩りしか見たことないんですが、
ガン守りでひたすら西方で守られると引き分けにしてやろうかと思ってしまいます。
どう攻めるのが良いんでしょうか？

質問です。
今は　R孫堅　UC孫権　UC丁奉　UC韓当　UC孫桓　Cカン沢をつかっているのですが、
相手に大水計がいるだけで泣きたくなります。
縦に並べるのが良いそうですが、敵の固まりまで二体程度で進軍して生きて帰られる腕は無いですし、三人くらいで進軍したら流されるし、
あと縦の範囲も意外と長くて縦に並べたつもりでも油断してると範囲に入ってたり('A`)
敵陣近くで迂闊に天啓使えないのも痛いです、奴を焼こうにしても知力差があってろくにダメージ与えられないだろうし・・・
それと、大水計を真ん中よりちょっと前に出されたら守ることすらままならないです・・・

有効な対処法があったらお願いします、あと流されるのを覚悟しても「こいつだけは巻き込まれるな」って奴がいたら教えてください。

どうもﾜﾗﾜﾗデッキや開幕から攻めてくるデッキの対応方法が分かりません
こっちのデッキは大徳、R馬超、UC張飛、C月姫、Cﾘｮｳ化です
とりあえずなんとか士気６溜まるまで堪えようとは思うのですが
どうしても何枚か撤退させられ結局１〜２発貰ってしまうことが多いです
その後大徳打っても開幕のダメージで負けてしまう事多いです
どうすれば開幕上手く立ち回れるのか教えてください

>>429
UC張飛一人掛け＆車輪でいいんじゃね？

>>431
開幕兵法でしのげば
あとはどうにでもなる

>>430
たぶん大水計というよりは
ちらつかせられつつ馬にぬっころされてる気がする

>>433
開幕兵法ということは兵法は増援ですよね？
増援まだレベル３しかないんですよ
やっぱもっと上げた方がいいですよね？
とりあえずいつもは再起（レベル７）使ってるのですが・・・
あと蜀軍の大攻勢はまだ覚えてません・・・orz

>>434
別に兵法なんか使わなくていい。普通に腕の問題。
（相手が開幕増援とかしてくるなら別だが）

そのデッキで、ぶつかり合って武力負けはしないはず。
開幕で攻めそうな相手だったら、引き気味に配置しよう。
片寄せなら余裕で対応できる。
分散して端攻めとかしてくるなら、落ち着いて武力勝ちしてる奴をぶつける。
そして主力は丁寧に槍撃、連突。

パニクって良く分からないうちにやられたりしがちなので、
とにかく落ち着くこと。一度城に入って、再配置してもいい。
端は1コスを出してで放置して、
張飛と馬超でしっかり槍撃、連突決めればすぐに落ちる。

>>431
張飛と寥化を自城スタートにしてワラワラ特有の端攻めに対応すれば何とかなる。
あとは実力だ頑張れ。
俺だったら、ワラワラ相手に劉備・月姫を右端、馬超を左端、張飛と寥化を自城スタート
相手がばらしてきたらそのまま対処。右端に固めたなら馬超を向かわせ張飛と寥化出して対処
左端なら劉備と月姫を自城に戻すと同時に張飛と寥化を出して、後の二人が来るまで高武力で粘る。
そうすれば開幕は守れる……と思う。

>>406
もう一度あのデッキでやってみました。兵法正兵LV２で開幕兵法。
でもだめだったので、諦めました。呂蒙いるのは、たまたま他に1.5コスト
持ち歩いていなかったからです。教え天啓、教え阿蒙を試していたところです。
落城シナリオばかりやってたので、ご勘弁を。

というわけで、
SR孫堅、周泰、呂蒙、徐盛
不本意ながら、槍３弓１兵法正兵でなんとか勝利（一発殴れた）できました。
しかし、屍は使いどころ難しい。割り切って戦わずして計略撤退というのも
もったいない気がする。全国ではこういう使い方は通用しないだろうな。

資産
魏　R郭嘉、R夏侯惇、R徐晃
蜀　R馬謖、SR龐統、R劉備、横山関羽
呉　SR孫堅、R孫堅、R孫策、R甘寧、SR周姫
袁　R袁紹
涼　R呂布、R張遼
90ゲームほどにしては引きは結構良い方かも。
UC、Cは全部あると仮定して、初心者向け単色バランスデッキで、お勧め
デッキを教えていただけないでしょうか？

>>437
自分でもいってるとおりIC１枚以下でSR３枚ならかなり引きが強いね。
その資産で一番組みやすいのは呉バラの変形になるかなぁ
R孫堅、R孫策、徐盛（R甘寧）、孫桓、韓当あたり（＝馬２弓２槍１柵１）
手に入ったら馬どっちか１体→周泰にしたいところだけどね。
他の色だと袁・涼・他はバラデッキは組みにくい色になるし、
資産的には魏で組めそうだけど、魏もあんまりバラデッキ向きじゃないから（どうしても馬が多くなる）
使えるレベルのバランスデッキは今の資産じゃ厳しいかも。

初心者からの脱却
レッスン1

魏武を掛けた後の曹操を雲散しない
したら魏武の二度掛けされちゃうぞ！

つーか、昨日の俺は死んで下さい

>>438
R袁紹引いたので、袁紹伝でもやってみようかなと。

R袁紹、UC紀霊、UC劉備、UC淳于瓊、UC田豊、C逢紀

実は指揮以外の号令使ったことがない。
指揮を無駄に使いがちなので、このデッキで指揮を貯めて一気に勝負
をかけるという全国で普通に使われている戦い方を練習しようかと。
士気12貯まるまで使わないってのは初心者には結構つらいのです。

うんこ猿だな

>>435,436
どうもありがとうございます
なるほど自城発進ですか
そこは気がつきませんでしたね
イッキにせめられるるとどうも焦って入らぬ撤退者出しがちなんですよね
もっと落ち着いて自城利用したいと思います

質問ですが

若き血の目覚めって場にいる蜀の部隊の武力でしょうか？

wiki読め

wikiのままなら死んでてもいいのですね

どうもありがとうございました

>>434
蜀軍の大攻勢でも、連環でもok

>>435
初心者にそれを望むのはどうかと思うのだけど
ワラワラに乙らないってのは結構難しいと思うのだけど
呂布入りとか特に

舞計略は、カードには移動できないと書かれているのですが、
弓兵の舞姫は舞中も攻撃は出来るんでしょうか？

>>447
できません
例外で周姫のみタメ中も弓が撃てます

>>448
ありがとうございます。

>>448
例外っていうか舞じゃなくてため計略なだけじゃん。

勇猛って体感どれぐらい武力+されるんですか？

>>451
(；＾ω＾)・・・

初心者なので今回初めて大会に参加するのですが
大会の成績は全国対人成績に含まれるのですか？

含まれないなら勝率気にしないで対人練習できるとか
考えているのですが。
4ほど負け越してて早くイーブンになりたいのです。

武力＋はされない。
一騎打ち時に無双バー(範囲内で押せば無双確定の黄色だけのバーね)がランダムで１〜５本出るから勝ちやすくなる、ってだけ。

>>438
ＩＣカードの残り回数にもよると思います。
確率的には約１／２５なので、ＩＣカード１枚で
ＳＲ（ＬＥ）４枚が平均的な引きかと。

>>451
釣りだとしたら、釣られますｗ

勇猛は、武力が＋されるワケではなく、一騎討ち時専用の特技です。
一騎討ち時にバーがありますよね？
勇猛の特技持ちだと、全部金色（黄色？）のバーが出る場合があって
無双が狙いやすくなるんです。（＝一騎討ちに安定性が出る）

>>453
武勇や徳の上がり下がりはないけど対人成績は反映されるはずだ
州から征覇王までカオスなので普段以上にもみくちゃにされるかと
成績だけを気にするなら参加しないほうがいいお
でも練習にはなるし終わった後には今の州でより勝てるようにいなる・・・ハズ？

質問なんですが命がけの推挙って
戦場に同武力が居た場合（例　R孫堅とR馬孫策）どっちの知力上がるんですか？

>>457
ランダム
wikiに書いてなかった？

>>445
おいおい、誰も訂正しないのかw

当たり前の話だが撤退した部隊は対象にならんぞ。

>>455
ついでに俺も質問。
この前馬騰とSR張遼で一騎打ちで
4の武力差のせいか黄色い無双バーが一本も出ない上
右端にある白い無双の部分さえ無いのが2か3本あっても極小・・
勇猛は同武力なら強いが武力には勝てないっつーことですか？

>>460
勇猛効果は黄バーが｢出やすい｣だけ。
武力差があれば当然補正される。

間違えた、勇猛が無ければ黄バーは無いか。
とりあえず勇猛があれば普通より有利、ぐらいに考えればいいんじゃないかな。
俺の経験だと勇猛持ちが武力でも勝ってると黄バーが多く出やすい気がする。

>>460
ちょっと待て、勇猛持ちなら少なくとも1本は必ず出るぞ→黄金バー
勇猛の効果は
一段階バーが太くなる(無双アリも黄金も青いのも全部)
1〜5本黄金バーが出る
の二つだったはず

だから勇猛ナシと戦った場合2か3ぐらいの武力差ならひっくり返せる…かも

ﾌﾊﾊﾊﾊ
こないだSR馬超で李通に負けたぜ！

……一騎討ちは武力じゃないんだぜorz

一騎打ちの件で色々と調べたので置いときます。
参照は大戦1の講談社攻略本（竜驤虎視の書）
※あくまで1の情報です。2になり仕様変更の可能性アリ。

特技“勇猛”は一騎打ち時武力＋1と考えておk。
さらに全無双バーが出現する。


特技“勇猛”による全無双バーの出現率
1個　60%
2個　28%
3個　10%
4個　1.7%
5個　0.3%

無双ありバーの出現条件

1.一騎打ち対象武将の武力の高い方をもとに無双可能個数を決定

2.お互いの武力の高低差から、無双個数を決定

3.ランダムで振り分け

>>440
低州袁使いの私ですがアドバイス致します。

そのデッキの攻城兵二人を抜いて、審配と沮授を入れると良い感じかなと思います。
武力不足なら麹義、高覧、於夫羅を入れればいいと思います。

とくに袁紹伝最終章は、淳于瓊が大活躍するので、沮授を入れる事を推奨します。

あと、最終章では紀霊を抜いてトウトンを入れると、イベントで強くなってくれます。

>>459
以前使ってたが、少なくとも前のままなら、たとえ死んで自城にいる状態の蜀武将でも
若き血の判定の対象になる

>>467
ただ、袁紹伝最終章は、騎馬と弓が敵の中心勢力なんで、トウトンは余り合わないんですよ。
チョウコウのイベント狙ったほうが良いかな、と思ってます。

>>468
今でも対象になるよ
蜀に所属する武将なら、撤退中の武将や計略の効果を受けた武将も対象内

どうみても次回修正対象だよなw

修正するほどの話でもない希ガス

全国対戦で相手が見つからず、COM戦になり開幕。
COM戦中に挑戦者が現れてゲーム中断。
上の様な場合、挑戦者が現れて仕切りなおしになるのは何カウントまでしょうか？

>>472
残り１カウントでも挑戦者が現れたら仕切りなおし。
なので速攻で落城させるべし！！

>>473
うほほ。
そうでしたか。
どうもありがとうございました。

>>469
なるほど。
ただ、トウトンのイベントは接触だけでいいので楽といえば楽ですが…。

頑張ってください！

基本的な操作方なんだけど、カードを一気に目的地にもってくのより、少しずつ移動させていった方が良いのだろうか…
誰か享受頂きたい。

以下、全て俺の場合の話。

>>476
端攻めしてる一枚なんかは、目的地に置いて放っておくぐらいで良いし、
（戻す時も一気に戻す）
戦うor釣るカードは、常に手にかけておいたほうが良い。と、俺は思う。
（弓は盤面から剥がしておいて、移動が必要な時に、移動先に直接置く）

ちなみに、５枚騎馬単とかは　左手２枚　右手３枚　で盤面を全部使うｗ
カードの動かし方は、こう、例えるなら、壁のパントマイムやってるような感じｗ

騎馬は目的地(より向こう)に一気にがほぼ絶対
ちまちまずらしてたら下手したら突撃態勢入らない

というか

目的地に持っていかない理由は？

>>478
ピタ止まり→接触→後ろから壁突　狙いじゃない？

>>479
それを意識しての動きならそうなんだし良いんだけど
質問者が「基本的な操作」って言ってるからねぇ
多分騎馬だけじゃなく弓とかの他の兵種も聞いてるぽ

>>476
fanとか荀銀の手元動画見てみると以外と大きく動かしてるよ

>>467
画面＝盤面と捉えないで
盤面はコントローラと思えばいい

目一杯使う
そうすると馬オーラとか出しやすい
盤面では大きく素早く、すると画面では細かく動く

すまん　467＝476

>>467,469,475
アドバイスありがとうございました。
袁紹軍はUC,Cの資産がないため、デッキ選択肢がありません。
あのデッキのまま挑みました。
途中、敵将の許攸を自分の兵だと勘違いして、全軍戻したときに
城門で攻城中になるまで気づかなかったというチョンボがありましたが、
なんとか落城勝利できました。

袁紹軍のRなんて高値じゃないだろうけど、カードの売買はしない。
（カード入手の喜びを味わいたいので）と決めていたので、このデッキ
で全国デビューしてみようと思います。

質問です。
逢紀の自爆ですが、異常に範囲が狭くないですか？
画面で範囲円が表示されますが、あの円に敵武将のカード全体を含めるのは
まず不可能です。そこで、敵武将カードの中心が入るまで待ってから計略
発動しましたが、失敗でした。

計略範囲に含むためには表示されてるカードのどこら辺まで含めれば
いいのでしょうか？

>>485
計略対象カードには黄色の◇マークが付く。
妨害やダメ計の場合は相手の知力も見えるようになるためもっとわかりやすいと思う。

>>485
逢紀の自爆は自分から動いて相手を範囲に入れる計略じゃない。
あの狭さからそんな事狙っても対象を範囲に入れる前にやられるのがオチ。

一番の狙いどころは攻城を巡る攻防中だね。
相手の高コスト脳筋アタッカーが攻城しにきたらポチッ。
或いは城壁に張り付いた逢紀を高コストが阻止にきたらポチッ。

馬メインでとりあえず覇者にはなれたので
こんどは槍メイン４枚でデッキを組んで一からはじめてみたのですが
さっぱり勝てません。（現在勝率３割きりました）
デッキは
R関羽　R姜維　R張郃　R甄皇后
を使用しています

敗因は槍撃がほとんど出せていないのと槍の足の遅さに
テンポがついていけていない事にあります
精度はともかく槍撃だけでもまともに扱えるようになれば
それなりに何とかなるとは思っているのですが…
どのようにすれば頂上とかでやっているような連続の槍撃を出せるようになるんでしょうか？

>>488
デッキが悪い。

ってのは置いといて、槍撃だけど槍撃のエフェクトが出てる時点で次の槍撃のチャージは開始されてる。
つまり
槍撃チャージ→槍撃
　　　　　　　　　　槍撃チャージ→槍撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　槍撃チャージ→槍撃

ってのが可能。
あとはこれのタイミングを練習して体に染み込ませるしかない。

>>489
タイミングですか了解しました
デッキは大車輪の強いところ見てみたいというのがコンセプトなので
教えていただいたのを教訓に練習して物にしてみたいと思います

>>485
自爆はほぼ完全に重ならないと当たらない狭さ。
だけど、あれは防御用の計略としては非常に優秀
相手の高コスト脳筋が城にきたら出城→自爆で倒せるし（攻城兵でも出城速度は同じ）
囮としてうまく使えるようになったらかなり強いよ。

>>488
あれだ、小喬がおっぱい揺らしながら練習してる動画があったはず。
http://www.layers-city.com/kikaku_co/game_sangokushi_v200/no03.html
あまり参考にならんかもしれんが、ないよりはましだろう。
おっぱいばかりに目が行ってしまうのは内緒だ。

>>484
攻城に必要なの時間は止まってから２カウント
武将が城から出るのに必要なのも２カウント
準備中の文字が見えたからって動揺せずにカードを出せればギリギリで止められる
攻城兵は足が遅いからその猶予時間は長めだね
攻城が入るかどうかの指標になるから覚えといて損はないよ

因みにこれを覚えとくと『使える』残り時間ってのを考えられるようになる
例えばお互いが壊滅して引き上げて武将の回復を待つ(この時点でこっちが城ダメで有利とする)
兵力が回復してきた時点で残り２０カウント
城を出るのと攻城で４カウント使うから実質残り時間は最長でも１６カウント
ンで城に向かうのにも時間がかかるから実際に守るべき時間ってのは更に短くなる
足の遅い槍兵なんかだと最短で向かっても間に合わない場合があるからそっちを死兵扱いして真に撃破すべき武将が見えてくる
逆に馬の壁程度じゃ城ダメ差が覆らないのならそっちは低武力の横弓程度に済ませて逆転される可能性を摘むことに全力を注ぐ

長々と且つ仰々しく書いたけど割と当たり前のことでｽﾏﾝ

攻城、出城カウントが２カウントだとは。
勉強に為りました！
初心者スレなんでこういう指南は知らなかった時とても役に立ちます。
3兵種+攻城兵位は自分で計っておけば役に立ちそうですね。

>>494
ついでに、連環系の速度低下がかかった状態だと早めに出さないと間に合わない
逆に神速･人馬等の速度上昇系がかかった状態だと、気持ち早めに出せる

うわっすごいすね
計略効果まで頭が回らなかったです。
全突で相手槍多めの時は一回城に張り付かせるのもｱﾘですね

>>496
ちょっと訂正、補足させてもらうと、最初の攻城が入るまでの時間はたしか2.5c。
（出城もほぼ同じかコンマ何秒かだけ早いくらい。）
残り時間の表示が3cから2cに変わってから1秒後までならギリで間に合うから、あきらめないように。

>>494
ただし弓がいるならその弓を早めに出しておくと
かなり敵の攻城速度を遅らせることができるよ。

どんな低武力の弓であっても、攻城を遅らせるスピードは変わらないんだよ。
それが守りにおいての低武力弓の恐ろしさであると思う。

ちょいと質問させてください
柵が多めの相手の対策についてなんですが

騎馬で壊すのが基本だと言うのはわかります
逃げ足速いですから

で、今の自分のデッキ構成が騎馬2なんですけど
2部隊で壊しに行くのと、柵壊しと弓集めうろうろの1部隊ずつに分けるのとでは
どちらがいいでしょう？

弓のターゲットになるのは一番近くにいる部隊だと思ってたのですが
そうでも無いということを最近知り相手が弓タゲを自在に操れる
高レベルな人で無ければ後者がいいですかね？

>>499
断然後者

高武力騎馬で弓を集めて、低武力で柵を壊すのが一般的かな。
因みにそういう相手は柵に壊しつかれて撤退したところを狙ってくるから
無理に攻めないで、絶対に部隊が生き残れる兵力で帰還すること。

何故ならどんなに時間がかかっても、柵さえこわしてしまえば
圧倒的に有利なのはこちらなのだから、無理をしてはいけない。
それに柵は動かせないし、相手が攻めてくる時は柵がないのだから
柵を壊すことに執着しすぎると完全に柵多めデッキの思う壺。

それと騎馬２であっても、騎馬だけ進ませるのではなく
最初は騎馬２で弓を集めて後続部隊のラインを上げてその部隊で柵を壊すべき。

この手のデッキは味方が一人でも残っていれば攻城されることはほぼない。
不安なら一人速度上昇計略を入れておいて、その部隊さえ生き残らせておけば
大抵の状況を凌ぐことが出来るよ。

便乗質問ですがケイコクデッキで武力5くらいの槍が居るときはどのように立ち回ると良いのでしょうか。
馬で弓集めをしていると迎撃をもらう事が多いです。
あまりに弓から離れてしまうと柵を壊しに行った槍や弓が溶かされてしまうのでまいっています。
因みに対ケイコクデッキの勝率は１０%もないです。(１０回も当たって無いかもしれないですけど)

ＳＲ張遼Ｒ�dＲ曹仁Ｒ楽進ＳＲカクで現在３州なのですが
他８枚デッキにボコボコにされました。

開幕乱戦、相手他勢の大攻勢Ｌｖ８これで城ゲージ3分の２位
削られました。刹那の号令をかけたので落城は免れたって感じでした。
ゲーム中盤神速の大号令で攻城出来たのですが、終盤また反撃を食らいなんとか守ったけど
タイムオーバーで負けました。

今後もワラワラなどとマッチングする可能性が、あると思う
ので、アドバイスお願いします。

>>502
隻眼と刹那入りで定番神速デッキより槍への乱戦に強めとはいえ、
馬単なのに乱戦しちゃ駄目です。相手槍一枚だし戦場が悪くなきゃ
連突披露会にできます。あるんなら兵法神速、なければ魏攻勢とかで
かなり有利になる相性。
こっちの全滅はありえないので再起以外がいいと思う。

真ん中沼で相手全軍で端っこ攻城狙ってきたんで、来来とトンを壁にして
連突しようとしたら大攻勢に捕まってしまいました。

兵法を育てないとだめですね。　ありがとうございました。

>>501
対処法を知りたいときは、自分のデッキを晒さないとアドバイスもできないよ。

>>502
他８枚ってことは槍１だし相性はむしろいいほうだとおもうよ。
高武力で乱戦して槍を消したらあとは連突しっかりすればやりたい放題だと思う。
>>503もいってるけど兵法神速あれば大攻勢されても関係ないよ

>>502
言っちゃ悪いけど、全く騎兵の連続突撃が出来てないんじゃない？
初心者に馬単デッキは向かない（操作しきれない）から、
騎兵を２枚のデッキにして、連突や城内突撃を覚えた方が
早く腕が上がると思うよ。

今日は求心デッキでやってて求心打とうとしたら
R典韋の身代わりが発動しました

士気が足らず求心も打てなくなり…
あとのことは聞かないでください(´；ω；｀)

>>507
日記はご自分のブログ等でお願いします

>>507
どうでも良い愚痴は「チラシの裏」に書いてください。
ここは「三国志大戦初心者スレ」です。

そーゆーのは一人注意すればいいじゃない
二人目からはチラシの裏だぜ

というチラシの裏

>>507
誰も聞いてないのに…
聞かないでくださいっつったってねぇＷ

>>502
３州って事だけど兵法速軍があるのでは？
速軍は効果時間長くてレベル１でも神速Master近い時間がある
相手ワラなら選んで損なしだよ

質問させて下さい。
カン沢の命がけの推挙は、武力が最も高い味方と書いてますが、
Ｒ孫堅とＲ馬孫策が戦場に居た場合、知力が上がるのはどちらですか？
同武力だとランダムになるのでしょうか？

たしか前にも書いてあったはずだけど一応・・・
今回はランダム

>>513
スレ内にもｗｉｋｉにも書いてます。
Ｒ周泰のように戦器攻撃力アップが入っても武力が同じならランダム

始めてまだ10回くらいで、攻城兵ばかり使って弓兵使った事無いのですが、連環が欲しいんです。
その場合、コスト1の弓兵8人デッキをCPU戦で5回使う、とかでも良いんですよね？


それとも攻城兵に弓兵を合わせたデッキでしばらくやる方が良いですかね？

>>516
スグ欲しいならＣＯＭ戦集中だけど
ＣＰＵとはいえ１コス弓8体(複数勢力とか無理しないと総武力20すらいかない)で
一戦目勝つのは難しい、1戦目落とすとＣＯＭ戦の意味なしなので
弓4体×10回くらいのほうが無難。

>>516
wikiにも書いてある通り
弓を４０回使用してもすぐには連環覚えません
覚える条件をクリアーしただけで
手に入るのはもっと後になる事が多いです。
狙って兵法獲得するのはなかなか難しいので
気長に使ってるとその内覚えると思いますよ

>>517補足
ＣＯＭ戦つっても群雄伝一章なら１コス弓8体でも置いてれば勝てる。ツマンないけど

なにげにコモン弓単とか強いよ？

ありがとうございます、攻城兵に弓兵混ぜるよりかは弓単で繰り返した方が良いみたいですね。

40回使っても出るとは限らなくても、このままじゃ攻城に飽きるまで1度も使う機会が無さそうなので取りにいきます。

面白くなくても一度も使った事無いものは新鮮だと思うので、「1戦目は群勇1章で弓兵を楽しみ、2戦目は無謀に戦う」を3回繰り返してみようと思います。

色々な意見ありがとうございましたm(_ _)m

１枠の攻城甘寧って使えますか？

>>522
盤面において登録すれば使えます。

性能のことなら非常に無理。
足遅い、計略弱い、頭悪いとロマンの塊。
UC張勲と組ませて攻城兵ワラのエースとして使えば・・・やはりロマンの塊。

一度使うと二度と引き返せなくなるかもしれない諸刃の剣。

>>523
悪いが、攻城兵使ったことあるか？真　面　目　に　

戦器について質問です。
本宮劉備とSR大徳劉備の戦器なんですが金額が倍違いますが性能（兵力うｐ）に違いはありますか？

>>524
ガチで使ったことは数度しかないが間違ってるとは思わんぞ？

>>525
違いはありません。

陸孫の火計がつらい(つ∀-)
あいつがいる時気をつけている事とかありますか？
ちなみに10州でデッキはSR孫堅 R甘寧 R孫権 UC孫桓 Cハンショウです。

>>492
揺れてないじゃんorz

>>527
陸遜の目の前で固まるな、としか。

>>528

ね〜。


でも参考になったし楓のおっぱい萌ｗ

>>529
次回から固まらないように気をつけてやってみます。
アドバイスありがとうございました！

>>526
ガチでつかってる人間からすると、ＳＲ甘寧は使える。
ロマンだけが攻城兵じゃないことを知らないとみた。

傾国名君に落城勝ちとか狙えるのはＳＲ甘寧入りならでは

>>532
じゃぁその点も踏まえて自分がアドバイスすればいいのでは
俺のはあくまで一般論であって専門で使ってる人間には遠く及ばないだろうし
自分が何も言わずに文句だけ言うなんて単なるいちゃもん付けにしか見えん。

>>533
自分が何も知らないって自覚してんなら書き込むんじゃねぇよ
初心者に嘘教え込まれると非常に迷惑

攻城兵は初心者向きじゃないってことで一つ

むしろ初心者にこそ使わせるべきってことで一つ

まぁ、一つ言えるのはSR甘寧の堅さは異常。
しかも回復バナナでウザさ満点。
使いにくいのは確かに同意。
でも城門に一撃入れた時の快感は他を圧倒すると思うよ。
大量生産デッキでなら比較的使いやすいかな？
呉単で使いたいなら命がけの推挙や賢母の助けで知力をあげてあげよう。
いくら堅くてもダメ計でやられちゃうから。

ネタデッキ誘導厨は、本スレでエロゲーやアニメの話でもしててくださいね。

つか初心者スレは攻城兵使いスニークしすぎ
一時期の袁家よりひどいわ。

今日、大会モードでずーとＣＰＵだったんですが
どうして挑戦者現るが出ないのでしょう
マッチングに優先順位があるのでしょうか

攻城兵かつ排出停止、と荒れる要素満載の話題だけど、
SR甘寧はまだ使える部類だと思う。

開幕乙デッキ風味にして、高武力弓の援護を受けつつ端攻め一点突破。
ちょっと前に俺が使ってたのは、
SR甘寧 R太史慈 UC丁奉 UC法正 UC麋竺。
麋竺で進路の伏兵を処理しつつ、甘寧突進。
弓ガンガン撃ちながら法正踏ませて、邪魔な奴を引っ張る。
とどめに麋竺の投げバナナ。マジでウザい。

まあ、攻城兵をメインにしたデッキって、勝てても余り技術が身に付かないから、
初心者は止めた方がいいよ。
特に開幕乙系だと、即落城か負けか、って感じだし。

丁奉はコモンか…　失礼

今更な質問ですが、現在有効な君主カード数を把握する方法って何かありますか？

>>505
>>501ですが
主に呉と蜀でやっていて
呉はＲ孫堅、孫桓、呂蒙、祖茂、呉景、韓当
蜀はＳＲ］劉備、ＳＲ超雲、R龐統、厳顔、夏侯月姫です

>>543
残り回数のこと？
君主カード差し込めばお金いれなくても表示されなかったっけ？

>>540
大会モードは玉璽の欠片の数でマッチングが決定されるので偶然見合う数の人がいなかったのではないかと思う。

>>543
使用されてる君主カードの総数ってことかな？
ランキング自体は99999位でカンストだったと思うから確かめる方法ってないだろうなぁ。

>>545
ちゃいますよん。
全国ランキングの対象となっている君主カードの枚数（≠全君主数）だす。

>>546
その時は1、2ぐらいだったのでその通りだと思います。
ありがとうございました。

>>547
そんなのわかるわけないような・・・

ＩＣ４枚目１４州。

普通に使ってるのに「再起の法」がいまだにＬＶ４なのは何故だろう？

>>550
まて他の兵法は？

漏れも今IC四枚目半分つかったところで

再起マスタ−　増援レベル6　他全て3って所だ
兵法使用率は再起95％だ

>>550 一人店内やると効率良く集まるが…14州だとｺｽﾄｵｰﾊﾞｰ軍相手はキツそうだな

ランキング999999位まであったはずだから、君主カード作って全国一戦目負けたらわかるんじゃない？

たぶん15万人ぐらいいると思う。サブカだらけだけど…

１０州でもコスト１２くらいならんとか成増よ

まったく、ここと関係ないのですが、

戦場の絆にいる｢じゅんぎんSTO｣という方は

こちらの方ですか？

>>555
本人に聞いてください。

大戦に荀金STOなんて名前の人もいるくらいだから絆のその人もきっとそれと似たようなノリの人だろうね
まあ確証なんて全く無いんだけどさ

今度会ったら、聞いてみます。
ありがとうございました。

>>558
つぅか何処の県か言えば大体分かる。

>>555
http://asx.pod.tv/am-sega/free/hagyo3l_16.asx

命がけの推挙は最高武力が同じ武将が２人いたらランダムですか？

>>561
>>513-515

いい加減にしろ。wikiぐらい見て来い。

>>561 釣りか？釣りだろ？でなきゃおかしいだろ…な！>>562
同質問連発はなるべくスルー仕様で…ってことで

スルーしたらスルーしたで
>>561誰かお願いします＾＾；
って来る罠

推挙はテンプレに入れとこーぜ！（by　無双２の孫策）

それでもスルー。若しくは「既出」の一言で。
100レスも進んでないのにさ…最近ひどいよね。

わりい。雰囲気悪くしちまった。
推挙は２〜現verでは同武力武将が戦場にいる場合は完全ランダム。
次回からは過去レスや過去スレもちゃんと読んでから質問しよう！

では通常の流れに戻そう！

俺は先週から始めて、今日に至るまで全敗を喫しているゴミ君主だけど、確かそんな俺の順位は26万位くらいだったと思うよ。
何だよ初心者相手に再起の法MASTERって…その上早くもカードダブるし…勝ちてぇよぉ…

オレも今日＋外伝の人と当たったぞｗ
一州だったのに

一州で外伝なんて可能なのか？

1からの引継ぎなら有り得るんじゃないかな？

>>551-552

レス遅くなったが連環lv８増援lv６他２とか３……おかしくない？

>>568
愚痴だけなら帰りな。


一応いっておくが、
１州辺りで再起MASTER→
群雄伝で頑張った人が殆んどだ。


お前は群雄伝でカードの動かしかたや
計略のタイミングとかちゃんと覚えたのか？

大戦１のころのICを２に書き換えれば可能

>>572
俺８代目だけど、連環と神速ばかり使ってたから
再起レベル６だぞ。

>>568
どーしても勝ちたい？ならテキトーな馬１体＋柵持ち弓４〜５人。
自城前に並べて馬だけ左右に操作。リアル２〜３州なら勝手に死んでってくれるから
そのうち１勝できるだろう。

面白いかどうかは知らんｗ

Wiki見ててふと疑問に思ったので質問。

伏兵中に計略喰らった場合伏兵は解除されないけど、
その時のエフェクト等で伏兵の位置が相手にバレたりします？

>>577
青いモヤモヤは伏兵中はでません

正確に言うと、自分の視点では見えるけど相手の視点からは見えない。

>>577

ダメ計喰らったら解除されるハズだけど？

毒の場合は何も無い所から兵士だけが吹き飛んでて面白い。

>>580
志村ー。それ半年前まで。

>>580
やあキテレツくん、航時機の具合が悪いようだね

>>581-582

えっ！ダメ計喰らっても平気なの？

ごめん……赤壁で焼かれてくる。

>>583
半年前なのは毒のほう、今は伏兵が毒食らって兵が減っても撤退するまで毒使用側からは見えない
ダメ計はしっかり食らうし姿も現すよ

そもそも毒の分類はダメ計じゃなくて妨害なんだけどね

>>573
群雄伝やらずに、いきなり全国対戦ばっかりやってた…やっぱりこれで勝とうなんて甘すぎるなorz
今からのんびりやって、年始にはそこそこ戦えるようになって全国目指すことにするyo

大抵の人はマニュアルも見ずにいきなりガンダムに乗り込んで「ええいこのスイッチだ！」でザクを撃破出来るアムロ君のようには成れんのだよ

>>585
昔は狩りがいなくてそれでも勝てたんだけどね。
俺は1の頃CPU戦なしで全国はじめたし。

ＳＲ関羽と攻城兵って相性良いんですか？結構頻繁にマッチングされるんですけど。
単に流行なだけ？

>>588
そんな話は聞いたことが無い。

すみませんが教えてください。

ＩＣカードの更新を行ったのですが、このカードはあらためて公式サイトに登録しないとまずいのでしょうか？

>>590
その必要はない。

ありがとうございます

守る場合に左なり右なりの一番端で攻城されたら二部隊以上で突撃出来ますか？
その場所に二枚突撃させてもいつも1部隊だけでもう1部隊は突撃寸前で止まって乱戦します。

あと、今度は攻城してる場合なんですが
一番左なり右なりの端で攻城して妨害乱戦された場合に後ろから突撃出来ないものなんでしょうか？
城から出て来た瞬間は比較的に攻城部隊より下に出るので出来るんですが
そこから城内乱戦ではなくても置いておけるギリギリ上の所で乱戦されると
右端で攻城してる場合は部隊の下と左でピタ止まりして突撃出来ません。

こういった場合に上手く突撃出来るコツなんてのがあるんでしょうか？

>>593
一旦攻城部隊を動かす。
乱戦中は速度が落ちているのですぐには攻城エリアから出ない。
その間に突撃。
突撃し終えたら、もう一度攻城部隊をもとに戻す。
これで攻城を続けられる。

この質問も多いからテンプレにいれないか？

突撃の時先行部隊が突撃したらカードをさっさと突撃先から退かす
二枚纏めて突撃してるなら手首の返しとかで素早く退かすなり
二枚を横に並べて突撃させるんじゃなく縦に並べて真ん中に打ち当てるようにするなり…
ま、さっさと退かす

攻城してる時なら護衛突撃の瞬間だけ攻城部隊を別位置に認識させてやる
攻城部隊を剥がしてるとよくミスるけどカードは重ねられないからね

>>594,596
手で上手くカード位置を変えれば防御時でも2部隊突撃出来るんですね。

攻城時は一旦手前に持ってくるんですね・・。
慣れないと失敗しそうですが体に覚えさせた方が良いテクですよね。
有り難う御座います。練習していきたいと思います。

ステルス攻城ってどういうメリットがあるんですか？
普通の攻城より早い時間で城にダメージ与えたりできたりするんでしょうか。

R孫ﾊﾟﾊﾟとR手腕が手に入ったのでwiki見ながら天啓手腕を作ってみました。

・五枚デッキ
Rﾊﾟﾊﾟ、R周瑜、R孫権、C陳武、SR呉夫人
Rﾊﾟﾊﾟ、R周瑜、R孫権、UC黄蓋、Cカン沢
・六枚デッキ
Rﾊﾟﾊﾟ、R孫権、C丁奉、UC韓当、U孫桓、Cカン沢
Rﾊﾟﾊﾟ、R孫権、UC呂蒙、UC韓当、U孫桓、SR呉夫人

俺の少ない脳みそと手持ちをフルに使ってみました。
この中で初心者が使うとしたらどれがいいですかね？

>>597
横でも構わない
要はその突撃の一瞬にそこに別カードがあると認識されて無い事が重要だから

>>598
敵の虚を突けるのが最大のメリット
想像してみ
主力含め全軍で敵陣に居たときに敵槍がいきなり自分の城を削り始めたらどうするね？
右から迫る敵に集中してたら時に
誰もいない左でステルスでこっそり来てた敵が攻城始めたら？
槍ならまだ良い
攻城兵の田豊だったらどうするね？

>>600
ステルス攻城ってそういうときに効果発揮するんですか。
相手が全員撤退してるときにステルス攻城が成功しても効果薄なんですかね。

>>599
個人的には一番上か一番下
やってみろとしか言えないんだってテンプレにあるんだがな
見えないか？読めないか？

>>601
敵撤退していないならステルス部隊とか考えずに他も攻めてるだろうから関係ない
ステルス攻城は敵部隊に対する伏兵ではなく城に対する伏兵とでも考えたまえ

>>601
喰らってみればわかると思うのだけれど、敵があまり攻めてこない（あるいは勝手に相手が迎撃喰らって全滅した）からって全軍で攻め上げると敵陣半ばまで進んだあたりで突然画面の端っこに敵のUC田豊が現れて攻城ゲージが貯まりだす
これはやばいと戻ろうとするけど兵法連環が来て壁に３発喰らって落城・・・これがステルス攻城の怖さ

相手が全員撤退してるときに普通に攻城するのはあまりステルス攻城とはいわないね
伏兵を無駄にした気分になっちゃう

>>603
なるほど、ありがとうございました。

>>602
金欠＆自分のデッキ構築能力に疑問を感じていたのでつい。
まあ思ったより悪くない出来だと考えて構いませんよね？
何はともあれアドバイス有難うございます。

>>604
場合にもよると思うんですが
例えば武力の低い歩兵とか槍兵の伏兵の場合は壁じゃあんまりダメージ与えられないから
一発入れたらすぐに帰還した方がいいんですかね。
呂範とか藩ｼｮｳとか。

>>607
言っとくが歩兵・槍兵は攻城力高いからな
1コスならそのまま捨て駒にするのもあり

そもそも状況次第で対応が変わってくる

>>607
攻城ダメージは武力よりも兵種による依存の方が大きいぞ？
武力10騎兵よりも武力1弓兵や槍兵の方が強い。

>>607
槍と歩兵は攻城基本ダメは攻城兵に次ぐ二番手の位置だぞ。
武力による攻城ダメ増加なんか武力30超えたあたりぐらいじゃないと実感できないし。
同兵種・同回数なら些少な武力差も響くけどな。

>>607
場合によりすぎて何とも言えないｗ
とりあえず最初の間は敵に攻城を邪魔されるかどうかで帰還した方がいいかどうかを考えたらいいと思うよ
邪魔されるようなら張り付いてもしょうがないし、邪魔されない様なら遠慮無く叩けばいいし
タイミングは敵城からの土煙を目安にしてね

攻城力と兵種や武力の関係はみんなの書いてることをよく読んでおいてね
wikiの攻城のところも読んでおくといいよ

それじゃ頑張って攻城してね

>>608-611
いろいろ教えていただいてありがとうございますした。

４枚八卦(ＵＣ張飛、Ｒ姜維、ＳＲ趙雲)の場合、開幕に兵法使ったりしても無理矢理攻城しにいく方がよいのか、
序盤は守って士気１２貯めてからの八卦→車輪ｏｒ神速ｏｒ八卦あたりと兵法まで使って一気に押し込む、のどちらがいいのでしょうか？

あと兵法を増援、再起、連環、蜀大攻勢、車輪あたりを使っているのですが、
再起→ダメ計
連環→人馬
車輪→騎馬単
という風に使い分けているのですが大攻勢と増援の使い分けをどうするかがわかりません。
なんとなくレベルが高い増援を使っていることが多いです。

>>613
開幕は枚数少ないし１枚伏兵だから引き気味のほうが無難。
理想は士気12溜めて３人掛け→３人掛けで押し込むこと。
ダメ計は２人掛けするなりその他状況見て判断ってことで。
兵法は増援か再起の場合がほとんどだとおもうぞ。

>>613
相手が高武力や号令ありなら大攻勢、低武力や号令なしなら増援が良いと思う。
同じ武力なら増援と大攻勢でぶつかりあったら大攻勢が勝つ。

助言お願い致します。
６州になった途端全くと言っていい程勝てなくなりました...orz
【現デッキ】
Ｓ孫堅Ｕ黄蓋、韓当Ｃ潘璋、ｶﾝ沢、朱治
【負け続けたので自分なりに改】
Ｓ孫堅Ｕ黄月英、韓当Ｃ潘璋、廖化、趙累
【５州までは】
Ｓ周瑜Ｒ孫策Ｕ韓当Ｃ潘璋、朱治です。６州に上がる時に屍ゲトしたんでデッキ変えたんですがそのせいですかね…orz
ちなみに資産は
魏:Ｓ3曹操Ｒ徐晃、曹仁、郭嘉、甄皇后、楽進
呉:Ｓ周瑜、孫堅、太史慈Ｒ孫策、孫堅、周瑜、太史慈、魯粛、大喬
蜀:Ｒ関羽、馬超、劉備、魏延
袁:Ｓ袁紹Ｒ顔良、文醜、袁紹、田豊、陳琳
涼:Ｒ張遼、賈ク
他:なし

お願いします。

>>613
八卦は大徳（+求心）に弱いので大攻勢。回復は３人がけでやるので増援はあんまり。
相手も大攻勢だったら南無。

ちなみに、栄光と天啓と屍は連環。大攻勢+八卦でも勝てないので逃げる。
手腕の場合は、多分一緒にいるだろう赤壁のほうが怖いので再起。屍手腕なら連環。

増援と大攻勢がぶつかったら、大抵増援側が負けるのは覚えといたほうが良い。

屍使って「勝てません＞＜」とか言ってる香具師は人馬騰なり赤壁なり鼓舞刹那大水計とかにかえればいいじゃねえか。
もともとプライドないんだしさ

>>616
＞【負け続けたので自分なりに改】
こっちのデッキは正直酷い。現デッキのほうが数倍マシ。
蜀を追加したメリットが無いカードばっかし選んでる（NO１はUC黄月英）

R孫権無いのは痛いなぁ。屍手腕デッキになるし、使えないダメカードのU黄蓋を解雇できるし。

まぁ、その資産で呉単屍やるなら
ＳR孫堅　Ｕ程普　U韓当　Ｃ潘璋　U孫桓　C朱治　だね。
勝てない理由の一つに、屍デッキで伏兵２体ってどーよ？　というのが。
推挙屍なんてやったら、屍がかかる武将が一人減るのでダメダメだし。
で、推挙しないならｶﾝ沢入れる理由が無いしね。

後、屍デッキでは基本再起の擁護者は使わないのでよろしく。
（もっと良いカードが手に入ったら、朱治は解雇したいね）

業炎デッキは普通に出来てると思います。

>>618
アドバイスしないなら出てってくれ。
>>616の資産じゃ西方人馬は作れないっての

>>616
UC以下がわからんが屍刹那にでもしたらどうだ？
呉単でやりたいなら手腕が欲しいところ

現デッキと改デッキはどっちも微妙だ
まだ５州までに使ってたデッキのほうがいい

>>616
負けた原因を詳しく自分で見つめなおさないとアドバイスしずらいんだがなぁ

一度R曹仁をいれて魏呉屍でやってみるとよいかもしれない。
としか言えん。

>>620
買えばいいじゃないｗ


流行りデッキ使いにアドバイスなんて要らなくないか？
616の改定デッキは確かにひどいが。ＵＣ黄月英は屍とはあわんし。

>>614
>>615
>>617
ありがとうございます。
直接ぶつかり合いで大攻勢＞増援は知らなかったので大攻勢も使っていこうと思います。
連環や再起も相手によってもう少し選択してみようと思います。
八卦二度掛け狙いがよさそうなので、引き気味でやってみようと思います。
ありがとうございました。

>>616今のデッキを
黄蓋→Ｒ孫権
ｶﾝ沢→孫桓にすると良さそう
屍以外に使える計略を増やせば戦いやすくなるよ

Ｒ孫権はトレードで手に入りやすいとおもう

>>616
屍は使った時点で２．５コストが死ぬんで、初めは少し
使いづらいかもしれないね。

号令なら>>625にあるとおり、R孫権のほうがいいと思う。
５人で手腕かけてごり押しって結構いけるよ。
自分も号令だけで覇王までいけました。

動かしやすい兵種バランス的には
弓２・槍２・馬１でいいと思う。
カードの選択は自分が使いやすそうなのを選んでね。

遅くなったけどレス�d

で、また質問で申し訳ないのだが。

・遠く離れた2箇所で同時に乱戦が起きた場合の対処法
どうしても左手と右手でタイミングずらしながら連突や槍激を繰り返すのは出来ないので、
どちらかを乱戦(カード放置)させて、1箇所に集中してるんだが・・・。
その時の優先順位があれば教えてほしい。

例えば
・乱戦相手より自軍の武力が大きく上回ってる方を放置して、低い方に集中する
・武力関係なく3すくみで有利な方(騎馬相手に自軍槍etc)を優先
とか、そんな感じで

もちろん戦況によって対処法がまちまちなのは分かってますが。



分かりにくい説明でｽﾏﾝ。

>>623
頂上スレへお帰りください

|ω･)ﾁﾗ

全国デビューしました。結果１勝７敗の惨敗。
しかも相手は計略誤爆したり、槍撃出せなかったりの本当の初心者。

負けた原因を分析してみた。デッキ云々以前の問題だった。
開幕戦はほぼどの対戦も有利に終わる。防柵いくつか壊して退却。
問題はお互いに士気が貯まってきたところ。

１）荀攸には群雄伝でさんざんやられたのに、いい加減学習しろよ俺。
２）陸遜の火計が横に幅があることを知らなかった。→２度ほど半壊。
３）無理な攻城→全員撤退→再起　この間に城門に蹴りを入れられそのまま乙。
４）負けが続くと無理攻めが多くなりますます負ける。
５）全軍復活するやつ（張角？）倒そうとすると城に、放置すると計略。

特に３）と４）がダメすぎる。負ければ負けるほど３）をする傾向にある。
６連敗したところで、辞めた。メンタル面が弱すぎるな。

というわけで、IC２枚目だけどまた群雄伝で練習続けることにしました。
やはり対人はCPU戦とは全然勝手が違いました。orz

日記は（ｒｙ

>>618
初心者に対してそのレスは失礼だと思うぞ
屍が壊れかどうかも知らずに使っているだけだろ？

例えばお前が（初心者で）知らなかったことで煽られたらどう思うよ
チョイ日本語おかしいがお前のレスは大戦厨、キチに対してするべき

群雄伝はいつだって傷ついた俺の心を癒してくれる。
最近じゃイベントを埋めるのが楽しくて仕方が無い。

>>630
資産がわからないが荀攸もってたら使ってみてミニマップで範囲の確認
�_な攻城は兵力半分から３分の１になったら引き返すことを心がける
張角はそんなに当たることがないと思うから1-4を練習してから考える
ＩＣ２枚目ぐらいなら叩かれても泣かない群雄が弱いと感じたら
店内大戦のＣＰＵをやるといいよ但し先入り後入りの対人戦は気にしない

>>627
自分で言ってるけどホントに戦況しだい。
あえていうなら「操作する効果が高いほうを操作する」
たとえば歩兵・攻城兵だったら細かい操作は意味ないから放置だし、
武力で勝ってて、そこまで急いで倒す必要もない場合は後回し。
逆に自分より相手の方が武力上だったりすると放置してたら撃破されるから操作する必要がある。
とりあえず最終的には両方動かせるようになる必要があるけど、それまでは上のことを考えるようにすればよいかと。

>>630
とりあえず自分のデッキを晒せ
そこまで考察できてるんだったらそれを活かせば勝てるようになるとおもうぞ

>>630
基本スキルの向上にはCPU戦もいいけど、ここは思い切って
全国対戦をもう少しやってみるのもいいと思うよ。
勝てないと金かかるし、モチベも下がるかもしれないけど
対人にも慣れていかないと、戦略眼っていうかカンが身に付かない気がする

俺リアル6州だけど群雄伝一回もやってないよ。
R周瑜 R孫堅 R槍孫策 UC朱然 デッキで4州まではこれた
ある程度ゲームには自信があったってのもあるけど何より情報が多きかった
まずwikiで基本をじっくり頭に叩き込んでテクニックを覚えるといい
向こうはwikiの存在を知らない　というハンデがあるかも　っておもってやればなんとかなったりする
何が言いたいかって、用は気持ちでなんとかなるよ。初心者同士の戦いならね

>>637
情報を得てるならUC朱然はねえだろｗ

>>638
知り合いからもらったのがその四枚なんだ。
で、呉のカードを見事に引かないので（Rロショクは引いたが）そのまま進んだよ。
カードショップ近くにないし練習のつもりでやってたら勝ってたって感じだねぇ


今思うとなんでこんな中途半端なコストでくれたんだろうか・・・

>>637
よく見たらコスト足りてないじゃないか
情報を得てるなら(ry

それ以前にそのデッキ、コストが…

前スレで相談して皆様のアドバイスのおかげで6連勝含めて現在５州まできました

今現在使ってるデッキが
R司馬懿・R楽進・UC荀攸・R曹仁・R張コウのいわゆる攻守自在デッキなのですが

１、最高武力7で今ひとつ総武力が高くないので序盤は楽進を伏兵踏みにいかせる程度で呉の弓柵大目デッキ以外は
基本的に引き気味なのですが、序盤の進め方はこんな感じで問題ないでしょうか？

２、相手が弓単でみんな柵の内側に篭って出てこない際、司馬懿は相手柵にでもあてて伏兵解除して他の部隊と一緒に柵を壊すべきでしょうか？
それとも相手が攻めてくるまで待たせて知力10伏兵の力を生かすべきでしょうか？

３、柵大目デッキと当たってこちらが相手の柵をほぼ全部壊して、攻城しようとしたとこで朱然の防柵再建を使われ
本来は柵があった場所にいた武将が復活した柵に挟まれる形になってピンボールみたいに挟まれた柵に弾かれて柵にぶつかっていたのですが
これは物凄い速度で柵を破壊しているのでしょうか？それとも破壊できていないのでしょうか？


よろしければ、アドバイスの方をよろしくお願いします

その友人も余ってたにしてはおかしな事をするな・・ｗ
まあ情報戦だぞ、って事でここはひとつ

>>642
刹那大水計に攻守とおいしいとこ取りなデッキですね
武力の低さは機動力と計略でカバーする形になるかと思います
２は場合によるかと思います
R周泰等が柵の前に出てくるようなら待っても良いだろうし、ガン待ちされそうなら柵に当てて解除しちゃっても良いかと
３は柵に当たっている回数だけ壊しています、安心してください
だけどそれよりも再建持ちが居るのにわざわざ複数壊すのは愚の骨頂
一点突破で攻城を目指す方がより確実でしょう

最後に伏兵は
相手に騎馬が大目の場合R張コウの前にUC荀攸をおいて槍で牽制しながら探しましょう
さらにその後ろで騎馬2体が援護出来るようになればモアベター
最悪R曹仁で踏むかR司馬懿をぶつけましょう

>>643
アドバイスありがとうございます

2に関しては相手が弓単で待ち一手なら解除、周泰・孫策・孫堅みたいに飛び出して威嚇してくるのがいた場合
そいつらに当てるって感じですね

3に関しては正直対人で朱然に遭遇したのが初めてで、こいつの計略は使えないからこれはないと思っていたのと柵が中心部にあったので
序盤で少し壊したあとに中盤、味方に攻守自在をかけて突っ込んだので結果的に全部壊すことになってました
基本的には一点突破で破壊して、攻城できて城ダメージで優位に立てたなら無理に壊すことはないってとこですかね

最期のは相手が槍・弓大目の場合、先頭にいる荀攸がくたばるので騎馬が多い場合のみ有効ってことですね
相手が張コウに肉壁をぶつけて突撃してきそうだったら荀攸は下がるのが良さそうですね

アドバイスを参考にして明日というか今日から励んでいきます。どうもありがとうございました

>>644
ちなみに機動力のあるデッキなら、再建持ちがいてもわざと複数柵を壊すのも一つの手
再建使わせれば最低でも直後の４カウントは火計・天啓は撃てないからね
逆に相手に火計持ちがいて、士気が溜まってる時に一点突破しようとすればどうなるかは言わずもがな

>>642
>>序盤は楽進を伏兵踏みにいかせる程度で
楽進で伏兵踏みってマヂ？
普通はR曹仁でやらないか？

>>これは物凄い速度で柵を破壊しているのでしょうか？それとも破壊できていないのでしょうか？
基本的にはそれで破壊できる。
ただし、乱戦中（敵部隊と接触している場合）は柵は破壊できない。

綺羅カーン掲示板で見たんですが、12月中に新カード追加って本当ですか？

>>647
ガセ

>>647
１２月で追加するなら、今月のアルカディアとゲージャパに先行情報が載ってる。
あんな所の、ソースも無い情報は信じないほうが良い。

今までも適当抜かす香具師はうじゃうじゃいた。

「自陣にカードを配置して下さい」とか「兵法レベル○」っていう声はどうやって変えるんですか？

>>650
兵種（カラー）。
デフォルトで1兵種4色あるでしょ？
いろんな条件を満たすことで黄巾族とか女兵士とか使えるようになるんだよ。
多分いくつか持ってるんじゃないかな。
ちなみに同兵種色違いは同じ声。

>>650-651
・男兵士の声（デブ含む）
・女兵士の声（金色ニーソ除く）
・群雄伝・魏蜀呉のイベント１００％時に追加される、金色女兵士の声

の３種類で合ってる？
南蛮兵と、黄巾族は使ったこと無いので、違う声なのか分からないけど。

普通の男女の声と勇ましい男の声と萌え女性声の4種類があるのは聞いていてわかる
ただ、それぞれがどれなのかはわからない

勇ましい男の声使いたい
デブ兵士が該当するんですかね

そういえば、デブ兵士は勇ましかった気がする。

袁涼両方の難コンプが、全部で１４章だから
魏or蜀or呉の難コンプ（２０章）より章が少ないので、お薦めだと思う。
袁涼イベントコンプは、資産が要る＆各章２回プレイがほぼ必須だし。

>>651-652
ありがとうございます！

なんか出やすいUCとか出にくいUCってない？
大将軍様とか朴皇后が未だに出ない
リジュは5枚くらいあるのに

バクなら二枚ぐらい出た

あるよ詳しくは配列晒しスレで見れるけど、
張飛やスターター、董白を筆頭とする一部の女性武将は下手なRより出ない

>>656
そりゃぁTCGである以上同じレアリティでも排出率は違うからね。
あと店によっても偏るがある。

董白３枚出たｗ

甘皇后と夏侯月姫がすごいよく出る
戦嬉で送ったあともまだ出てくる

そして董白は出ない

>>650
あと視点変更トラックボールを標準赤兵士から右に回していくと並び順はこうだと思う。
マッチョ兵士もってないので確認はできんが確かこんな並びだと思う。

男兵士（4色）（デフォルトの声）
↓
黄巾族（4色）（知的な感じの声）
↓
マッチョ兵士（？色）（勇ましいだみ声）
↓
金色ニーソ女兵士（1色のみ）（萌え声）
↓
女兵士（4色）（勇ましい女の人の声）
↓
元に戻る

こないだ３枚排出で２枚甘皇后。嬉しいやら悲しいやら……

穆皇后は引いたことない。ﾘｻﾎﾞにすら無いから本当にあるのか疑ったね。

戦器についてなんですが、基本的にＬＥの戦器は同じカードの戦器よりも強いのでしょうか？
例えばＬＥ張飛の戦器のほうがＵＣ張飛の戦器よりも強いというような感じで。

基本的に一緒。諸葛亮だけ例外で計略時間UPに兵力UPがつく。

以前、群雄伝やらずに全国目指していた者です。その節はどうも。
ところで、群雄伝やるときってスターターパックの時に出てきた孫権のカードとか必要？

>>666
スターターパックのカードは代用可能。
HE曹操→SR魏武曹操
HE劉備→R劉備
HE孫権→R孫権

>>667
即レス�dクス。
ところで、他のカードも呉なら呉、蜀なら蜀じゃないといけないとかある？

>>668
群雄伝の詳しい内容は
三国志大戦２　群雄伝専用スレ　第3章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165206440/
で。
まとめサイトがあるのでそこを見るといい。
クリアするだけならどんなデッキでも可。
イベントを起こすには特定の武将を使うことが必要。

>>669
誘導本当に�d。
これから逝ってきますﾉｼ

>>648-649
ありがとうございます、すっかり騙されてしまいました(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ

>>662
えっ？トラックボールで視点操作できたの？orz

>>672
何の為のトラックボールだと思ってたんだよ…。　カーソル移動専用？

視点変更を使うのは主に攻城時。
散会して張り付くと、最後に操作した武将がフォーカスされてしまい、
逆サイドの状況がわからない。そんな時にコロコロと回すと、
視点が下がって全体が見えるようになる。
敵部隊が土煙上げて出城する様子を見たり、攻城が入ったら撤退させたり。

馬の尻から迎撃って取れるんですか？
今まではオーラ纏ってる馬に横〜後ろの間で槍撃してもオーラ消すだけで迎撃は取れませんでした
今日は速度二倍で真後ろからも取られて斜め後ろからも迎撃取られました。
一回通常速度でも斜め後ろから迎撃も取られたんですが普通は斜め後ろからでも取れるものなんでしょうか？

>>674
うーむ。ちょっと言葉じゃ説明し辛いんだが

　　　　　 槍オーラ
　【槍兵】――┬―→　　【騎馬】
　 迎撃　　　可|不可
　　　　　
こんな感じかな？
先を当てただけでは迎撃しにくいよ。

四枚八卦で質問したものですが、引き気味２回八卦や号令対決に大攻勢や天啓に連環などの教えのおかげで、無事に今まで詰まっていた制圧戦を抜けることができました。ありがとうございました。

また質問なのですが他軍の呂布入りのワラワラ６枚デッキ相手にどうすればいいかがわかりません。
枚数の差で攻められ、神速などで耐えようにも無双され潰されたり、
全滅させて攻めようとすると城から張角が出てきて復活されたり無双で潰されたり活持ちが復活していたりで攻めれません。

あと八卦の切り札の一つみたいな感じで一人八卦→城門車輪と書いてあるのをよく見る気がするのですが、一人八卦はそれほど頼りにしていいものですか？
自分だと困った時はほとんど神速に士気を使っているのですが

>>675
非常に分かりやすい図ありがとうございます。
槍オーラにも浅い深いで判定違うんですね。
槍のそばをすれ違うくらいで抜けた瞬間にこれで安全だと思って
速度二倍使ったら迎撃とられたんですよね・・
ラグなのか仕様なのかで悩んでいたので仕様と分かり助かりました。

>>677
ただ槍に触れて尚且つ相手の迎撃を受けないには相当相手の槍から
離れていないと迎撃されてしまうよ。

相手の槍撃でオーラ中のこちらの騎馬がかするくらいでないと……。
だからビタどまりしても迎撃されてしまうことが良くあるんだ。

>>662
ありがとうございます！

┃д｀ )

>>673
うん、カーソル移動の為だと思い込んでた。
攻城時前が見えないよ〜と困ってた。
正直感謝してます、ありがとう。

舞に雲散って効かないんだね
３百円払って学んだよ＿ﾄ￣ｌ○

まだ群雄伝ばかりやってるズブの素人だけど、
群雄伝で詰まったらここで聞けばいいのかな。それとも群雄伝スレ？

>>682
舞妓が撤退するまで対象武将に効果を与え続けるからね。
蛇足だけど悲哀の舞中に甄皇后に知力低下計略を掛けると、効果時間が下がるって聞いた覚えがある。
ほとんど意味ないけど。

>>683
ここでも可。テンプレは守ってな。

群雄伝と全国でR、SRの出方違うってことあります？
今まで、5枚に1枚はRかSRが出ていたのに、全国にしたとたん
10枚引いても一枚も出ない。

>>685
そんな高度な機能ないです。

>>684
＞蛇足だけど悲哀の舞中に甄皇后に知力低下計略を掛けると、効果時間が下がるって聞いた覚えがある。
＞ほとんど意味ないけど。

悲哀全盛期、甄皇后に馬鹿をかけたら数秒しか武力が上がらなかった件
まぁ、今は違うのかもしれんけど

>>684
効果：撤退するまで。ですもんね
今日はズバリ、ドンピシャの悲哀でした
少しだけ効果はあったようなので救われました。
以後気をつけます。�dくすでした。

>>685
店によって排出率が違う機能（アルバイターがｒｙ）が付いてるかもね

>>686
貯留用のカード箱を１つ作ってＸ線を照射して自動認識、自動分別するとか？
それで、全国の１戦目で落城したらＲとか。ﾑﾘﾀﾞﾖﾈ

ただ、パチスロのストックといっしょで１回戦目で負けたのに貯留無しとか
適当な乱数でＲ、ＳＲ以外も貯めるとか。
モー。妄想乙だなサナトリウム要って来るぽ

>>687
ありが�d
Ｖｅｒによって違いがあるようですが効果ゼロではなかったと聞き>>688でした。

そんなわけは当然ないんだが、カード排出交代のゲーセンで1戦目負けSR引きを3回繰り返したときは『あ、連モード入った』とか思ったなｗ

>>690
そんな時は有り金全部突っ込みます？

横山劉備を１日で３枚引いたときは、『やった！　確変！』と自分を慰めたなｗ



orz

くれｗ

俺にもくれ…いや、ください。与えてくれなさい。

それくらいの価値があるものだったら一応トレード資産にはなるから良いじゃないか
俺なんか教祖様がいっぱい…

>>695
教祖様だって低級Ｒとなら交換できるじゃないか。
俺なんかﾁﾝﾘﾝがいっぱい・・・

チン輪でるよな〜５枚持ってたけど３枚あげた。

どなたか>>676をお願いします

>>698
デッキも書かない奴に何を言えと？

>>699
すみませんでした。
>>613から変更なしのＵＣ張飛、ＳＲ趙雲、Ｒ姜維、ＬＥ諸葛亮の４枚八卦です。

連敗記録更新中。こりゃまだ全然全国のレベルじゃないな。
ということで、店内対戦でCPU戦をやってみた。

まさか2ゲーム目がただでできるとは知らなかったよ。

カードが一枚しか排出されないからオススメしないが

300円で2戦できてカード1枚なんだから、コストはいいだろ？
ただ、店内CPUに勝つとどんどんコストが上がっていって、
最終的にはコスト18とかで来るので注意。
練習ってレヴェルじゃねえぞ！

店内CPUは回数稼げるから戦器と兵法成長取得にはいいと聞いた。
ただ乱入されると（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ
大体全国大戦やってるだろうから店内対人なることは少ないかな？

こないだサテに1人だけの時に店内入ったら対戦する羽目になった
ちょっと気まずかった

>>704
俺TUEEEEEEEEしたい人はやってるの見てから入ってくる
その上メタってくるから・・・

そういう痛いのは別として、>>704が考えることは他の人も考える

よって店内でカチ合うこともそれほど珍しいというほどでもないから
対戦になってもあまり驚かないようにな

6人中伏兵4人とか、8人全員女性とかCPUのデッキはなんか
極端なのが多かった。

董白、王異、周姫、穆皇后、SR黄月英、関銀屏、呉国太、蔡文姫

周姫と董白、穆皇后以外の計略はよくしらないから慎重に進めたら引き分けてしまった。

本日始めたばかりの初心者です。
知人から貰ったカードで、見よう見まねながらに作ったデッキです。
診断お願いします。
【現デッキ】
UC夏候惇 C凌統 UC徐盛 UC曹仁
曹仁はR荀攸かHE曹操でもいいかな、と思っています。
【資産】
UC程普 UC孫桓 C朱治 C劉封 UC周倉 C関平 C郭皇后 C鮑信 C張梁 C張宝

後、初心者は最初はどのモードでやったらいいんでしょう？
指導よろしくお願いします。

>>700
それ蜀単スレで聞いたほうが良い気がする。

>>709
素直にスタータ買ってHE武将使って群雄やれ。

>711
指導ありがとうございます。
ｽﾀｰﾀｰは魏のを持ってますので、その組み合わせで魏の群雄やる事にします

>>709
HE曹操入れて群雄伝かな。真初心者なら魏伝４章に勝てれば上出来
だめだったら店内選んで一人練習。乱入されなきゃ300円で２回できる。

>>709
スターターを買って、群雄伝もしくは店内対戦をするのがいいと思います
群雄伝は一戦目に勝てば200円追加で２プレイ目、排出2枚
店内対戦は同店舗のほかの方が店内対戦をされない限り、CPUとマッチングし、一戦目で勝てば
クレジット追加なしで二戦目に行くことが出来ますが排出は1枚です

とりあえず、テンプレに書いてあることを意識し、群雄伝・店内対戦で技術を磨いていくのがいいと思います
それと残念ながら、自分がプレイしてでてきたカードだけで良いデッキを組むのは難しいので友人の方にもう少し分けていただくか
そういったカードを売っている店で何枚か買っておくといいと思われます

>>711
黙ってろクズ。

>>709
スターターなんか買うなよ！金の無駄だから。

その中で有力なのは
UC荀攸、UC曹仁、UC程普、UC孫桓、UC徐盛、UC周倉
あたり。
とりあえず、魏と呉または魏と蜀で組んだ方が良いと思う。
いきなり全国対戦は上位者のサブカードが沢山居てきついので
群雄伝をお薦めする。
HE曹操があるから、HE曹操を含めたデッキで魏伝をしながら
突撃などのシステムに慣れると良いだろう。

>713
丁寧に教えて下さってありがとうございます。
とにかく群雄と店内で腕を研いて頑張りたいと思います。
>714
知人とはあまり会えないので、次にカードを分けてもらえるのがいつかは分かりませんが、交渉したいと思います。
真初心者にとても親切な指導、ありがとうございました

群雄伝はクリアはどんなデッキでも可能だが
イベントを起こすのには特定の武将が必要。
↓参照サイト。>>1にイベントのまとめあり。

三国志大戦２　群雄伝専用スレ　第3章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165206440/

>715
それらのカード＋HE曹操で群雄をやるのが良い、と言う事でいいでしょうか。
まだチュートリアルしかしていませんから、群雄で慣れるのが重要ですよね。
頑張ります。
本当にありがとうございますm(_ _)m

当然のこと言っただけなのにクズ呼ばわりされる>>711ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>717
誘導ありがとうございます。
>1をよく読んで頑張ってみます！

>>718
んー…
店にいる他のプレイヤーに
「もしよろしければ何か今余っているUCとかCありましたらいただけませんか？魏のスターターなので出来れば魏がありがたいのですが」
と聞いてみるとか
んで話聞いてくれそうだったら資産はこれしかないと見せる
初心者とみて「このUCを売るよ」とか言い出すようなら逃げて他の人に聞く
ゲーセンにリサイクルボックスがない場合はそうした方法もあり

>>719
HE曹操あるやつにスターター買えとか言ったからじゃね？

デッキと資産の欄だけ見て書いてました。

>R荀攸かHE曹操でもいいかな
俺はコレだけじゃ>>709が所持してんのかどうか判らんわ、だから資産書く欄ってあるんじゃないの？

>>722
>>709の時点じゃ書いてなかったんだし分かるわけないじゃんかｗ
とりあえず>>711ｶﾜｲｿｽ
そして>>715は市ね

>>709

ホームどこ？

今から始めるのにその資産は可哀想過ぎる。

ダブリあげるよ？

>黙ってろクズ。
>スターターなんか買うなよ！金の無駄だから。

これはよくないぜ？マジで

>718
リサイクルボックスって台の側にあったゴミ箱って書いてあったヤツですかね？
店員さんが、すごい勢いで中身捨ててましたけど。
>723
誤解を招く書き方をして申し訳ありません。
UC荀攸とHE曹操は持ってるんです。
書き方が拙くて申し訳ありませんでした。
>725
ご親切にありがとうございます。
当方の出現地域は大阪･梅田周辺でございます。

大阪か……俺は関東だから無理そうだね。

力になれなくてスマン。

デッキ以外のカードを資産の欄に書いてないんだもんなぁ、そりゃ持ってないと見なされるわ。

>>727
＞リサイクルボックスって台の側にあったゴミ箱って書いてあったヤツですかね？
節子それリサボやない！ゴミ箱や！

リサボは大抵筐体近くに設置されてる台に
「初心者のためにいらないカードここに入れてくださいね、必要な方は必要なカードだけ持っていってくださいね。」
とか書いてある箱。
ちなみにリサボがあるかどうかでゲーセンの治安の良し悪しが多少計れる。

>>727
それはゴミ箱(苦笑)
リサイクルボックスって別に無いようならやっぱり人に声かけてみるだね
トレーディングカードゲームでもあるのだから

>>727
リサボはない店もあるから、それはたぶん袋をすてるゴミ箱だね
置いてある店だったら、ウェイティングかセンモニの前あたりにおいてあると思う。

>728
お気持ちだけでも十分です。ありがとうございますm(_ _)m
>729>730
いえ……ゴミ箱と書いてある割にカードしか入っていない小さな箱だったもので。
箱の中身が少しでもたまると、店員さんがすぐに普通のゴミ箱に中身捨ててました。

綺麗っぽいゴミ箱だったら拾ってもいいんだぞｗ
ただし人に見られないようにな。

引いて即いらないカード捨てる奴多いからな。
恥を忍んで拾うのもあり。

>733
綺麗なのは綺麗でした。ゴミ箱、と書いてなければそうとは分かりません。
>734
明日行くので人目を忍んで拾ってきます

堂々と拾いなさ
２のカードまったくもってなかったからゴミ拾いしてたらＳＲ趙雲くれるような人もいるんだぞ

昨日もゴミ箱明後日やっとＣとＵＣをコンプしたぞ

>736
了解いたしました。
堂々と拾ってまいります！('◇')ゞ

個人的には群雄は10戦程度で後は自信がつくまで店内がオススメ。
俺も2.01から始めた初心者だけど、呉4章とかよりは楽で、安く遊べていい。
店内マッチして勝ったら自信がつくし、負けても相手が上州のいい人だったら
レアカードくれたりしておいしかったｗ
ちなみに初対人は店内、覇王の呉涼傾国毒遮断、こちら柵3枚の呉バラ
何もできずに落城負けでした。

wikiみてもわからなかったのですが

１　真島デッキとはどんなデッキ？
２　破滅金城のテンプレデッキを教えてください
　　火事場と相性がいいとは思うんですが

1は作家デッキなのですね　解決しました

2だけお願いします

>>740
見てもわからない？
眺めるだけならわからんだろうな
破滅金城でwikiを「検索」してみろ

聞くのは一瞬の恥ということで書き込み。

兵法再起の外伝仕様について教えてください。
武将2部隊同時に撤退（活有りと無し１体づつ）
↓
再起発動（外伝、速軍、増援）
↓
活有り武将復活（速軍効果付与、増援効果付与なし）
↓
活なし武将復活（外伝恩恵なし）

この認識でいいのでしょうか？

>>740 検索なんてあったのね…
とっしーサンクス

>>742
外伝増援は兵法発動時に復活すれば効果あり
速軍とか正兵とかは効果時間中は全部隊効果あり

>>744
ありがとうございます。
wikiに「外伝増援は効果なし」とあったのでびっくりして聞いてみました。
このまま外伝増援*2で続けたいと思います。

腕は６州、称号は１２州のヘタレです。
当たり前ですが勝てなくなりましたorz
アドバイスをお願いします。

R槍孫策　R太史慈　R陸遜　C潘璋　UC韓当　（すべて戦器あり）
C潘璋はUC孫桓に変えようかと悩んでいますが、
伏兵がいなくなるので序盤柵を守りつつ攻めることができるか、心配です。

馬が１部隊もいないのでまとめて攻めるときに端攻めを食らい、
城にダメージを受け、守りのターンになると城を守りきれず落城します。

また、相手に柵が３枚以上あると、かなり辛い展開になります。
攻めるときも、最低３〜４部隊必要です。
（攻城（超絶マウント）、弓マウント、弓マウントを守る槍）

また、移動速度が低い故に一斉に出撃すると固まりやすく、焼き払われてしまいます。

守るときを中心に手が火計以外にもう一つ手が欲しいです。
初級者でも扱えるようなデッキをお願いします。なお他の国でもかまいません。
立ち回りで解決できる問題もあるかもしれませんが・・・。

下に資産を書いておきます。

蜀スターター
魏： UC荀攸 　C曹彰　C文聘　R徐晃　UC曹洪　C満寵　C 郭皇后　C曹昂　UC司馬懿　SR張遼　UC厳顔　SR甄皇后　UC夏侯淵　R曹仁　R夏侯淵
呉： UC大喬 R大喬　C朱治 C朱桓　Cカン沢 UC孫桓　Ｃ祖茂　Cリョウ統　C 陳武　C 虞翻　R槍孫策ダブリ　C呉景　UC孫権　UC小喬
蜀： C 夏侯月姫 UC 法正 C 簡雍 C 孟達　UC黄忠　UC麋竺　UC姜維　C張松　C 沙魔柯　R徐庶　UC馬岱　LE本宮劉備
他： C 張宝 C張任　C周倉　C阿会ナン　C金環三結　C顎カン　R 献帝 UC 廬植　UCダシ大王　C劉表　C董荼那
涼： C 候成 C 魏続 C韓遂　C牛輔　C 臧覇　UC ホウ徳　UC高順　R王異
袁： ＵC 袁術　C 高覧　Cソ授　UC張勲　R陳林　UC淳于瓊　C許攸　R袁紹

>>746
貴様はデッキ診断スレか呉スレにｶｴﾚ
本来はアドバイスする側じゃねーかよ

いかんな、>>746の資産を見て真っ先に
張任、周倉、献帝、朶思大王、阿会喃、金環三結、董荼那
のデッキを考えてしまったｗ

>>746
潘璋の伏兵程度じゃ開幕相手止めれないよ。
知力3すら殺せない知力5伏兵じゃ相手も大して怖くない。
どちらかというと忘れたころにやってくる伏兵攻城のほうが怖い。
まぁかと言って孫桓に変えてW火計にしても微妙なのでそのままでいいと思うけど（荀�ｹ以外の反計なら陸遜でも用意に避けれるし。）

で、デッキだけどそれが資産の中でまともなほうなんじゃないの？って感じ。
他にはUC夏侯淵、R徐晃、R曹仁、UC荀攸、C郭皇后で刹那大水計とか（郭皇后は馬4になるのを防ぐために入れただけで連計デッキの思惑はない）
LE本宮劉備、UC黄忠、UC馬岱、UC法正、C夏侯月姫で大徳とかも組めるけど前者はともかく後者は武力足りないからオススメしかねる。

トレードして使いたい勢力のカード集めたほうがいいのではなかろうか？（要トレード診断スレ）
あと厳顔は蜀。

>>747
なんで最近すぐに初心者を煽る輩が増えてるんだぜ？

店内対戦で300円で2戦も可能だったのか…orz

世の中知らないと損しますね、もっとはやく知ってれば弓兵40回が900円だったのに…


もしかして、戦器や兵法集めるのも店内の方が良いんですか？

>>749
なんで12州が初心者なんだぜ？

>>751
今のシステムじゃ腕はなくとも金と時間さえあれば12州位あっさり行けるんだぜ？

むしろ昔の5品溜まりのように腕に見合った場所で止まらないから何も考えずにだらだら進むから腕は4州当たりで置いてきてるのが多い。