Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ Lv29

Quest of Dの職業、魔法使い・賢者について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔スキル魔、ラック魔に召喚魔、アルテナ賢者etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

☆現行本スレ
Quest of D part212
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164038534/

☆前スレ
Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162999759/

>1
華麗な>1乙女

>>1乙
1桁ゲット＝

初の一桁げと

>>1乙

>>1
乙であります。

>>1
乙彼〜。

>>1
乙うんこー

一桁げっと
>>1乙

>>1乙ついでにIDﾁｪｯｸ

賢者がいないと掃除機は楽なのだああああああああああああああ




賢者out司教inでよろしくね〜

ﾋﾄﾞｲｵﾋﾄﾞｲｵ(・ω・`)
僧全国ランクＢＥＳＴ１０に入ってる方のコメントにひどく傷ついたお

アルテナ使う奴は無理

だって〜(・ω・`)

賢者を砲台呼ばわりして何様だーーーー

>>10
日付変わって早々ＮＧＩＤ晒し乙。

>>10
前スレで湧いた糞騎士か。
暗殺者作ったか？

アルテナ「連打」使う奴は無理、なら禿同なんだがな。

アブゼロってロックした敵までしか届かないの？

いやまあ騎士は賢者より強いよ
賢者は強かろうが弱かろうがとりあえず常盤でアルテナ連打しなきゃいい

狭間では明確な役割が見い出せない騎士ｶﾜｲｿｽ

>>17
役割というか暗殺者より火力は少し劣るが
すげー固い使い易い職だろ
火力上げに全部をつぎ込んだ紙魔賢とvitﾌﾞｰｽﾄしたガチガチ魔賢の位置関係に似てるな

>>17
のＩＤにロマンティックが止まらないww

賢者は（狭間限定で）お荷物臭がすごいな

前スレの1000は何食らったんだろ？？？
>>17
とっめってっ・・・・ろまんてぃっく！

魔法は有限だし物理攻撃みたいな様々なブーストも無いからね。
打撃草みたいな直接ダメを上昇させるアイテムなんか有ればいいのにね・・・

胸が〜胸が〜苦しくなる〜♪

>>18
火力上げに全部をつぎ込んだ紙魔賢なんて昔の話。ファンパルウィザロ魔賢のほうが地雷率高い気
がするんだが。初期の紙魔法使いはD.net無しでもGD戦でお荷物になりたくないという人間がたどり
着く唯一の道だったけど、（肉類6ハドイン10アイスブラスト+10でやっと一人前、盾持つくらいならアク
原積め、僧侶２人いてアイスブラスト読み込みミスったらコンテ確定とかヒドスｗ）今の紙魔賢はＰＩし
てれば役に立っている思ってるお気楽なのばかり見かける。

話アイススラッシュするけど足密着アルテナ賢者って殆ど見ないな。サンダボのほうが持続力あるの
と軸がズレると妖精さんがコアの方に飛んでっちゃうからかもしれないけど、gdってＥＮ半分切ったか
らといってソウリザ諦めてファンパルやオラしてるよりは少しでもなりふり構わず足掻いてみるのも一
興だと思うんだが。

>>23
じゃーﾏｼﾞｱﾏでﾀﾌﾈｽﾘﾝｸﾞつけてるような魔賢の方が紙魔賢より火力あると？
言いたいことがﾜｶﾗﾝ

妖精さんは瞬間火力が高い代わりにMP効率がいくない
まっ大半のレアスキルよりMP効率いいけどな

ちと質問したいのですが､賢者はｱﾙﾃﾅ覚える迄､時輪行かない方が良いでしょうか?
一応､暗殺者は100%にしたので､今日時輪ﾃﾞﾋﾞｭｰしてきたのですが､激しく地雷くさかったので(特にｼﾞｪﾈ破壊&掃除機戦)
一応､ｻﾝｽﾄ柿
PI+2(ｼｶﾅｲ)
ｱﾌﾞ0+2(ｼｶﾅｲ)
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿
ｿｳﾘｻﾞ+1(ｼｶﾅｲ)
ﾊｲﾎﾟ3
飯6
ﾏｼﾞﾍﾙ､ﾏｼﾞｱﾏ､ﾏｼﾞﾌﾞｰ柿
3属性杖柿
ﾀﾌﾘﾝ柿
ｱｸｱﾏﾘﾝ3ﾀﾞｲﾔ3毒消し柿
で行ったのですが､
1､PI→ﾏｼﾞｵﾗの方が良い?
2､ｱﾌﾞ0→ｱｲﾌﾞﾘの方が(ry
3､炎系入れた(ry
4､ﾀﾌﾘﾝ→ﾏｼﾞﾘﾝ?

どうしましょう?

>>26
ﾀﾌﾈｽ→ｾﾝｽ
ﾀﾞｲﾔ→ｻﾌｧｲｱ
裏に神器や☆ﾊﾟﾘｼｰ仕込む
はい高速ｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔賢のできあがり
アルテナ連打はジェネ破壊以外使わなくていい

>>26
ｼﾞｪﾈ破壊は、ｱﾙﾃﾅ無しなら最初に魔法（そのﾃﾞｯｷならｻﾝｽﾄ）を1発撃ち込むといいかも。
炎系の持ち込みは悩むところだけど、俺は一応ﾊﾄﾞｲﾝ単を入れてる。
自分がﾒﾀﾙ系を倒さなければならなくなった時の為ってことで。

ところで、マイナーバーウプって今週金曜だっけ？


>>前スレVit上げてた人
ティアラだと防御が低いから、マジヘルにすると格段にダメージが低くなると思います。
あと装飾が書いて無かったですけど、シャドロ着てるということは炎耐性が少し低いと思うので、
ファイアアミュつけるとミサイルやスチームシューターからの被ダメが減るかと。

ちなみに今の私の防御や初期ステやら確認したら、
斬と刺が58、叩が50、vit39DEX50INT73だた。
☆パリセ(つまり盾)が増えた分更に硬くなってたっぽいです。
シナリオRD行ったらどんな攻撃も-5だったｗｗｗ
センスリング落札したら鬼装甲ともお別れだがなー


>>26
その装備だったらぶっちゃけハイポ3つもいらない希ガス。
あと3属性杖とありますが、アイススタッフはいらない希ガス。

>>27
ｾﾝｽは有りませんが､ｽﾋﾟﾘﾝ柿ｻﾌｧ3☆ﾊﾟﾘｾ単はあるので､ﾗﾝｸあげのついでに､RDに潜り試してきますね｡
>>28
ｻﾝｽﾄをｼﾞｪﾈごとに1回+PI数回で良いのですか｡
最初はout肉1枚inﾊﾄﾞｲﾝ柿にして､慣れたら肉→ﾊｲﾎﾟにかえますね｡
取り敢えず14種32枚→14種35枚で2〜3日やって試してみます｡
｢ｻﾝｷｭｳ｣ﾎﾞｲｽ8

ﾘﾛれよ>ﾓﾚ
>>29
ｱｲｽﾀは確かにいらないかも｡
魔法大好き氏､鬼装甲に付いてkwsk

>>30
待て。
ハドイン入れるにしても、

肉　を　外　す　の　だ　け　は　な　い　だ　ろ

>>30
炎属性の魔法あった方が道中の殲滅が早いと思います
…が肉を外しちゃいけないかと
外すなら思い切ってＰＩをＯＵＴしてもいいかも
自分はＰＩ外しました 殴りが仕事じゃないのだから杖キュンで充分

ちなみにデッキ
ハイポ３ 肉３ 鶏肉３
Ｓリザ+1
ハドイン単 サンスト+2 アブソ柿 サンダボ柿

装備でセンズリングは必須かと

>>15
アブゼロは単発魔法でかつ貫通直進する。
つまりロックした敵が空中にいたら空に向けて撃つし、
ダウンしてたりすると地面に向けて撃ったりするので、
ちゃんと立っている敵に向けて撃てばその後ろにいる敵も凍結します。
ただ魔法自体の速度が遅いので動きの速い敵には、
ダウン起き上がり等の硬直を狙って撃つと良いよ。

自分のデッキは>>26と同じような物だけどコンフレ入れて肉5にしても十分持つよ。

>>30
慣れたら肉抜くより回復抜いたほうがいいんじゃないかな？
と初期からの自引きハイポ２スパヒ０の俺が言ってみる。

デッキはこんな感じ
サンスト＋１ ライチェ柿 サンダボ柿
アブソ単 Ｓリザ単 ＰＩ単
肉類６　ハイポ２

開幕凍らせて自分にメタルの担当きちゃったら
スチーム系ロックライチェでメタルにフレスタ梅でＰＩ
器用貧乏で申し訳ないorz
ジェネは属性杖ＰＩ３回位で壊れたような気がする。

>>36
ジェネはHP1000相当のダメで壊れるようになってるから
属性杖でPIだと6発はかかるはずだし、実際にかかっているんだけど
3回は全部クリティカル判定？でもきついかと

ゴメ、4人常盤の場合です。

>>29
そこから仮にﾀﾌﾘﾝ梅を抜いてｾﾝｽを入れたとしてもチキン装備に変わりないと思うがどうだろう。

ちなみにｾﾝｽ単＜ｾﾝｽ柿＜＜＜＜＜ｾﾝｽ梅なので資産の無い人は単品でじゅうぶん。
梅は完全別世界。

>>37
自分も全国ではサンスト１発にＰＩでした。
>26をよく読んでなくて誤解を与えて申し訳ないです。

>>39
kwsk

３９でも無いし、センス無いけどセンス梅に近いのなら見たことがある

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連打がマシンガン化してた

別世界というか、一人だけ違う時間軸に居るんじゃないかと思うくらい早い

ＭＰがアルテナ垂れ流し並みの勢いで減ってた上に

メタルナイト以外ならアルテナよりダメージが通るからとんでもない殲滅力

俺もセンス梅目指そうかなぁ・・・・・














・・・・・これはこれで（また騎士様に）叩かれそうな気がしてきた

ｾﾝｽ単→ｾﾝｽ◆2
ちょっと快適

ｾﾝｽ◆2→ｾﾝｽ梅
別世界

タメも短い。

だがもちろん梅にするには単純にｾﾝｽ×７では出来ない。

俺は７個逝きましたorz
余裕で600万は使ったと思う。

今のレートで梅で最低500万は覚悟した方がいい。

しかし正直なところそこまでする必要があったのかと聞かれると微妙なところだ…結局は自己満かも;

　　　　ダンボール　みっつあったら　３ダンボール　（サンダーボール）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜名無し　こころの川柳〜

>>43
実際の情景を見てみたいものだ…
もし良ければ動画とってきてくれないか？


でもサンダボ柿で実質「ずっと俺のターン!!｣ができるのか。
やってみたいが金が無いぜ（´・ω・`）

>>36
マギスタのPIであれば確実に２回で壊れる。
属性杖はわからんけど・・・
ちなみに騎士のグレソ柿オラで4〜5回（なぜかばらつきがある。）
司教のホリオラで4回だった。
暗のラウンコジャンプは2回で大体壊れた。

2人の時でも4人でも時輪のジェネは同じ回数で壊れた気がする。

>>43
センス梅…羨ましい
自分は単品でもホクホクですが
将来的には梅を目指したいとこですが
今のレートでは1000万かかりそうですねorz

流れ切ってスマンが狭間用のデッキを考えたから誰か診断たのむ…orz

コンファイ柿
サンダボ柿
PI
Sリザ+1
アブゼロ
サンスト
ハイポ3
肉5

e
フルウィザ梅
タフリン梅
火アミュ梅
サファ3
エメ3
サンスタ梅×2

これでやってみようと思うんだがどうだろう？

流れ切ってスマンが狭間用のデッキを考えたから誰か診断たのむ…orz

コンファイ柿
サンダボ柿
PI
Sリザ+1
アブゼロ
サンスト
ハイポ3
肉5

e
フルウィザ梅
タフリン梅
火アミュ梅
サファ3
エメ3
サンスタ梅×2

これでやってみようと思うんだがどうだろう？

>>48
道中用にフレスタがあれば幸せになれると思います
あと肉５で足りるかな？とも思います

>>49
e枠に空きがあるならＰＩあるしフレスタおすすめ
コンパジ削ってサンスト３枚と肉に当てるのがいいかと

1人狭間の動画撮れて良かった漏れサンチェ愛好家。
とりあえずUPしましたので良かったら見てやってくださいorz
e肉結構持って行ってもギリギリなんです…(終了時EN40以下)

ttp://alkn.net/　→　c　→　6745
DLP：QOD　PASS：hazama

ちなみにサンチェのコアへの当たり具合ですが、１発目３発目は当たります。
2発目は大体当たりませんが、たま〜に当たる場合もあります(3回目の最後のサンチェ)
大体溜め無しが2回当たって580ぐらい？全部当たると900ぐらい？(溜めでは770or1100over)になるので効率は良いかと思うのですが…。
(ちなみに、サンチェ4柿が2回当たった時のダメージはサンストスキル8柿と大体同等です)
ですので、自分はサンチェを使いますｗ
でも、スキル枠が無いのが問題ですが…。

忘却にもちこむ雷系の魔法は
すべて柿前提として
ライチェ、サンダボ、サンスト、ライボルのどれが一番安定しますか?
サンダボでいったら若干殲滅速度不足だったのですがライチェだと壁に当たる危険性があるし･･･
かといってライボル、サンストだとMP切れの可能性が･･･

>>53
お主はスキル一つしか持ち込まんのか？
それにサンストとかは一枚でも事足りる樹がするぞ。

兎に角転がす為の継戦能力が欲しいのならサンダボ1択。
瞬間火力が欲しいならサンストだな。

ハドインとか持ち込んでいるのであればMPの為にもサンダボじゃないか？
どうしても雷で火力と継戦能力が欲しいのならサンダボ柿＋サンスト単。

サンチェ教の人さぁ…もうわかったから静かにしてよ。ほめてほめてオーラが４柿くらい積んであって鬱陶しい。
コア相手だとサンチェが効率悪いのは既出なんだし、素直にサンスト２枚入れるとかサンチェ３柿サンスト柿にするとかしろよ。

>>53
サンスト以外ならどれでもいいかと。
一柿だと威力でないけどね。コモンなら2柿、アンコなら三柿あるといいダメージが出る。
ただこれだけは言える。サンダボ以外はスキルがいる。

>>52
すげぇな
要所でアルテナは致し方ないところだね、足止めてたら死んじゃうしｗ

俺はサンチェ1柿しか持ってないんで真似は出来ないが参考にはなるな
サンクス

汎用性ならライチェ

>>52
乙、サンチェも捨てたもんじゃないな。そんな自分はタラ2枚にサンチェ4枚しかないが…
何より大ジャンプの回避方法が参考になりそうだ。
自分も咄嗟にテレポが使えるように特訓するよ。


>>55
別に良いじゃないか、嫌なら見なければいい。
こういう動画は立ち回りの参考になってヘタレにはとても助かる。

>>52
これは！！久しぶりに良いものが見れた気がする。
コア相手にサンチェが一番ダメージ期待できそうですね。
今までサンスト２枚で２５００ぐらいだったのですが、
報告見るとサンチェ４柿だと３８００近く期待できそうですね。

>>53
肝心のＤＺに雷効かない為、雷魔法に枠を取りたくない。
よって一枚で効果がある方がいいと思う。

サンストもしくはライトルを一枚かな・・・。

ところで、Ｉを武器キャン連打でやりまくってると全方位がでちゃう時ないか？
入力が速すぎるんかな･･･
なんか上手いコツあったら教えてもらえないかな。

>>52
……すまんが、e肉満載アルテナ連打動画ならそう書いておいてくれないか？

道中は趣味で効く相手にはサンチェ撃ってるけど、アルテナ連打してるのと変わらん内容で、時間を無駄にしてしまった。

>>59
うん。ちゃんと書いてあれば見なかった。

狭間デッキであまり似た構成の人を見ない気がするので、
晒しついでに診断ヨロ

Ｄ：ﾗｲﾁｪ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄ、ｱﾌﾞｾﾞﾛ柿、Sﾘｻﾞ、ｻﾝｽﾄｽｸ７、ﾊｲﾎﾟ２、弁当６
ｅ：FIT杖梅、ｳｨｻﾞ帽・靴梅、ｳｨｻﾞﾛ柿、ｾﾝｽﾞﾘﾝｸﾞ単、
Fｱﾐｭ梅、ｻﾌｧｲｱ３、ｱｸｱ２、ｻﾝｽﾄ柿、花火柿

…狭間でＤｽｸはいらない子？

>>63
アルテナ連打してるシーンがどこにあったのか教えてくれるか？

アルテナ連打してた？？
普通に垂れ流してるだけの希ガス

スマンコテはわすれてくれ

>>63
お舞いの目はちくわの穴か？
ｱﾙﾃﾅ連打なんてしてないじゃんかよ、e肉持込も有りって書いてあるし
ちゃんと書いてあるんだから読まないお舞いが悪い罠

>>52
動画うｐ乙。

それにしても>>63は何でこんなに偉そうなんだろうか･･･。

狭間、同じ部屋ばかりで面白くねえなw
次は要塞動画でも流してくれ

いらっとして忘れてた
>>52
動画うｐ乙＆ＧＪ！
一人時輪だと目玉ｻﾝﾁｪ溜め撃ちで落ちるんだな．．．
てかｾﾝｽﾘﾝｸﾞsugeeeeee!!!1!1!1
あんなに明らかに早くなるとは思わなかったよ、世界変わるね

>>52
乙です。

あれだね、センズリってまじで詠唱速度速くなるんだね
ためサンチェの打つ速さに脱帽したよ。

ちょっと買いに行きますんで今日は皆さん
入札しないでくださいね

痛い子がまぎれこんでまーす
ラストスルー発動して下さ〜い

すごいね・・・・でもやっぱe回復とかいるな・・・・。

そんな漏れの魔はやっと今日白夜王取れたばっかですた。

>>52
拝見させていただきました！乙です。
参考にさせていただきます！


うｐネ申がいつか今回のｖｅｒでもうｐしてくれる事を祈って。

言い方が悪いのとは思うけど正直肩透かしだったのは漏れも同じ気持ちだ…
前に白夜のを見たときは本当に心震えた。あのバカでかい消費を制御できてるのか！と。
今回のは正直、無理矢理アルテナを封印して力技で押し切っただけに見えた。
ぶっちゃけアルテナ連打の何が悪いのよ？と思ってる。魔でMP垂れ流しのスキル自体アホじゃなかろかと。
ロケテではSSQの嵐が吹き荒れていたさ。連打を発見した人はマジ凄いと思う。
中央スイッチ部屋でもバグ技だし、微妙な気持ち。
e肉6ってのも…。センスリにマギスタですかそうですか。
>>66
ジェネレータ破壊時に連打してるじゃない。
つぅか1FのRGでのメタルナイト撃破時はおもいっきし連打やん。

どうでもいいけどマギスタ買って正直後悔した人は俺だけじゃないはず。

むろん、反省はしていないガナー

>>76
あれが連打に見えるなら病院行ったほうが良いと思うよ？
見直したけどやっぱり連打してない、ＰＩ一緒に使ってるから速攻で落ちてるだけだし

アルテナは
連打をなくして
MP消費が遅くなればアルテナしながらの攻撃を強いられていい感じになると思うんだけどなー
アルテナに守られながら雷神の鉄槌とか
瀬我さん頼むよ

ん？今回の動画の最大の目的はサンチェがコアにどう当たっているかじゃないの。
時期がたてば動きも洗練されるし殴りでクリアする人もでるだろうしさ。

>>76
まあ持ち込みやら細かいとこへのツッコミは置いといて
センスリングへの言及は無茶だろう
魔法主力の魔賢で他にどのリングを装備しろと…

>75
賢者やめたらしいから期待薄いかと。

初っ端からめちゃくちゃアルテナ連打やん。0:45とか

0:45ってジェネ壊すところか？
連打どころか使ってないと思うんだが？

やった事すらない俺からすれば、アル連使ったとしても凄いと思うけどな。

ダウンロードできません（＞＜）

一人最上級は劫火か英雄の方が楽しい
狭間は賢者だと持ち込みなしでは無理な上に面倒臭い

初日苦労した新生を全討伐でやってみたらあまりもあっさりクリアできたことに震撼
対処法憶えただけでここまで変わるのね…
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝで鍵出たお( ^ω^)

動画みた
SUGEEE
you tubeにボス戦だけうｐすると俺らも新規アベンジャイも増えてとても幸せだと思うんだが・・

そもそも動画の撮り方がよくわかんね。カメラの設置場所どこなんだ・・

あとパーシモン２枚使うのね・・１枚しかもってねー・・

ここで注目なのはマギスタＰＩ二発でジェネが堕ちてることでしょ
以前にもそういう書き込みがあったけど「こやつめ、ハハハ」って気分で見逃したが、マジネタだったのね。

クイーンティアラ柿とティアラ◆3のINTと属性耐性は同じ
クイーンティアラ柿の方が防御とLUC高くなる分少し性能はいい…

サンチェの人はSリザ使うポイント悪杉
大ジャンプは飛ぶ方向見てから回避間に合うしコア閉じたら即使うぐらいでいいよ
掃除中は自然回復させている？わりには
Sリザ回復中にサンチェ撃ってたりするし効率も悪い
足壊す順番になにか拘りでもあるのかな？
対角線上のを優先して壊してるように見えたけど
PIやるにしても踏み付けのときその足を狙い続けるより
足上げたら反時計方向の足にPI数発叩き込む方がいいので順番にー

動画収録した中の人がよければフォートレス戦だけ切り取ってようつべにアップしたいんだけどどうですか。

俺も見てみた
sugeeeee!!!何か連打してるって人としてないって人いるけど
全然連打してないよね、その証拠に妖精全然消えてないしさ
連打してるって人はｽｷﾙの特性理解しないで的外れな批判するのはどうかと思うよ

>>52
てなわけで乙でした

アルテナ連打の代わりにサンチェ使えばこんなもん。むしろサンチェがtueeeだけ。

１：道中で倒さなくていい雑魚殴ってる？
２：どう見ても足の弱点を解っていない。
３：フォートレスでわく雑魚を直接ロックしてミサイルくらってる。フォートレスの足かコアをロックしてＰＩを振り、ＰＩの範囲に巻き込むのがベター。
４：ジャンプを誘発する間合いを解ってない。全国で組みたくない。
５：やってみりゃわかるがサンチェがかなり運良くコアに当たってる。普通はあんなに当たらない。

>>29
亀ﾚｽｽﾝﾏｿ

ﾏｼﾞﾍﾙですか・・・いやぁ女ならよかったんですが、身長高の男賢なんではてしなく
似合わないんですよ；；
分かった上でオサレ装備してるんで、Ｐスキル上げて「くらわなければ」になれる
ようにｶﾞﾝｶﾞﾘます。
あ、ちなみに書き忘れただけで火ｱﾐｭ柿は付けてます、申し訳ない

>>93
うｐ神の代わりにあなたが動画うｐすればいいじゃない

つうかえらそうですね。ｐｐｐ！

まあ１人でやる分にはサンチェでもなんでも好きに使ってくれ。全国狭間で使わなきゃなんだっていいよ別に。

脳筋たんはいつでも何処でも、俺の方がtueeeeeしたがるんだなぁｗ

負けん気が強くてかわいいねｗ

ジェネって一人でも全国でも硬さ一緒？

賢者がアルテナ連打せずに時輪ノーコンクリアするのが気に食わんお方がいらっしゃるようでｗｗｗ

つか「ノーコンクリアした動画」であって「理想的なプレイ動画」じゃないのに揚げ足取ってるやつって何様？
連打してないのに連打してるとかもうね、お前賢者やったことないだろ、と

>>98
自分が一人に潜った感覚だと、全国と同じだターよ。

やっと一人白夜中央ノーコンできた漏れ。ブロビーだとあっさり突破かよ・・・・。
マジクソオラだと２０回以上やって当たりパターン来ても無理だったのに・・・。

魔サポ戦Lv12
D
ルビ原柿、コンセ柿、ブロビー柿、アイブリ柿、ハドイン柿、回復4肉5
e
ヴァルキリエ梅、ウィザロ梅、ウィザブ梅、古鉄表裏梅、魔法盾表裏梅、パワリン梅、ルビー３ダイヤ２
初期STR74、INT50。

[B１F]・・センティネル出現、３体ぐらい相手にする。２回戦闘だがマップをぐるりと回る長めのマップ。
その他主任Iタックル等もらったりと少してこずる。残ENE82。
[B２F]・・赤灯パターン。何回も堅い主任Iを殴るのはご勘弁願いたいのでコンセ１回使用。
宝玉は回収することに。最後のRGでコカやらダイアー相手にミスって石化やら凍結やらとリンチされるorz
解除と同時に３体固まってたのでごり押しで巻き込む、そしてレバーあけたら主任タックルをものの見事に喰らうorz
カウンターで瞬殺して全滅完了。コカが鶏肉落としたのを拾い食い、でもちと萎えた。残ENE60。
[B３F]・・青灯パターン。ロイヤルD様怖いです、勘弁汁。というわけで開かない柵のロイヤルD以外は
ブロビーで１発ダウン→キャンセルでアイブリ放つ→ブロビー連打で
凍らせつつぼこぼこにした。最後RGでは氷罠で勝手に氷像になってますた。
とりわけ各個撃破で安全処理。効率なんてがん無視だze。宝玉をはめてB4F天国へ。
残ENE失念orz
[B４F]・・泉で回復１回。肉を全部食ってコンセをかける。
最終RG開幕直後にロイヤルDにハドイン３発、攻撃避けつつダクマジにハドイン１発＋ブロビー１発
その後牛に数撃与えて発狂させて残ったMP全部使ってハドインを叩き込む。反撃も40弱ほどもらってしまう。
倒した後閣下に発狂するまでブロビー連発、発狂したら通常攻撃１回誘ってかわし、カウンターでブロビー連発を叩き込んで殺す。

・・・・中央開く。残ENE80。回復３つ残してワロス戦へ。

ワロス戦・・ノンブーストで正面196、バックアタックで210とかもうね。コンセイラネ。
ガードダメだけ数発貰って回復を使わず、ENEを自然消費40ちょっと消化した時点で普通に撃破。
問答無用です、本当に(ry

>>99
同意

口で理想の立ち回りを言うのは簡単だよね。
穴探せばそりゃ見付かるだろ。
昔にちと話出たけどサンチェの人は賢メインでやってる訳でもなく、何十回も動画撮って最高の出来の物を選んでウプした訳じゃないしね。
ここで事前に「e肉とか持ち込みだけど、狭間サンチェノーコンの画像需要あります？」
「今度撮れる機会があったら撮ってくるよ。」的なノリとやりとりがあった訳だし。

感想を述べるのは勝手だけど、読んでてアンタ何様？レベルの批判はどうかと
そんなに立ち回りに文句あって、俺なら〜云々言ってる人は動画ウプしてくれよ。動画を撮る労力も考えろ、話はそれからだ。

>>サンチェ教祖
ありがとう。色々参考にさせて頂くよ。激しく乙です。

シナリオ赤竜に一番効果的な魔法はなんですか？

やっぱりサンチェ？

>>103
頭ロックして外周しながらサンチェ

大神官の杖Takeeeeee!!
パワスタ、カースロより上かYO!!!
これ以外の片手杖って無いのかな。
盾持ちのPI、マジ強いね。リフシで英雄行ったら凄そう。
…劣化(消滅)するか。パワスタだって折れそうになったのに。

>>103
愛鰤1枚、武器2柿、サンチェ2柿
道中のウザい敵は全て凍るので楽勝。
ボスは溜めサンチェでのんびりいけばおｋ。外周してても尻尾来ないから楽。

>>103
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿、ﾗｲﾁｪ柿、S、ペット＋1、回復10

>>52
良い物見させて貰ったよ、激しくＧＪ！

フォートレス戦に関しては確かにｅ肉によるゴリ押し感が強いし無駄にジャンプもされてるけど(１回わざと誘ったっぽいのもあったが)、
一度も１人最上級で中央を開けたことの無い俺にとっては道中の立ち回りは凄く参考になった。

サンチェはあるけど柿が無いぜ……orz

>>52
乙です。拝見させていただきました。

>>93
一人時輪やったこと無いだろ。

＞１.敵を転ばせて安全確保してるのわかんない？
　　 目玉やシューターは攻撃範囲が広いので、倒した方が良い場合がある。
　　 ３階の敵や、３連の目玉、シューターなど

＞２．1回目と２回目はよくわからんが、３・４回目はコアねらう時には　
　　　ちゃんと弱点側からねらってるよ。
　　　足もちゃんとＣorＤを残して、裏側に来るように計算してるし。
　　　１・２回目は失敗しただけだと思われる。
　　　一応側面から撃ってるから、
　　　後ろに回りこむ時間＜側面から撃つ時間と判断したと思う
　
＞３.全国はそれでいいかもしれんが、一人のときは雑魚を倒すタイミングが大事。
　　 出来るなら、足を２・３本壊してからじゃないと、コア解放時にまた出現してしまう。
　　 確かに食らいすぎな感があるが、それはど大きな問題は無いと思う。
　　 むしろ、フォートレスの動きはわかってると思う。

＞４.ここで一人時輪やってないのが丸わかり。
　　 ジャンプの間合いは一人時輪のが圧倒的に狭い。
　　 足の踏み付けや、雑魚のジャンプで少し吹っ飛ばされただけでも大ジャンプされる。
　　 地面グラフィックのマス１つ分離れただけでもジャンプされるときもあるし、
　　 防ぎようが無い時のが多い。

＞５.サンチェ使ったこと無いからシラネ。

的外れな指摘が多すぎますよ。全国でも周りのこと考えずに足壊すタイプの人ですかぁ。
動画うｐ期待してますから、よろしくね。

１：必要以上にやりすぎ
２：足を殴る時。よくみろ
３：文をよく読んで
４：近くても飛ぶ時は飛ぶ。遠いと飛びやすい。ＡＢの足と足の間。ＣＤは爪の隣で殴ればあんなに飛ばない
５：知らないのか

コアの話はしてないがフォートレスのコアと足に魔法でダメを与える時は、弱点でもダメージは変わらん。無理して回る必要はないぞ。

だからなんで他人の動きにいちいち突っ込みいれるのかと。
こういうことができたので参考にどうぞって感じなんだから批評なんてする必要ないと思うんだけど。
それほど自分はもっと上手く動けますよって自己主張してるようにしか見えない。
というかそれほど突っ込みいれるなら実践動画撮ってうぷして証明すればいいのに。
それをやったとしても漏れumeeee乙って言われて終わりだろうけど。

動画のコンセプトを理解せずに突っ込みいれて反論されたら正当化か

大した人物だのぉ

>>109
初心者からの意見なんだが
理想の話を書くだけじゃ
あんまり分かんねから
誰でも分かるように見せてくれよ

理想だけの話なら妄想スレでどうぞ

>>109が可愛すぎる件について。

>>109
自分の答えしか認めないタイプですね。
そんなあなたはｱｶﾃﾞﾐｯｸな卓上議論をするのにふさわしいこちらへどうぞ。
ttp://ex17.2ch.net/news4vip/

>>109が
＞ >>93
＞ 一人時輪やったこと無いだろ。

には反論してない件についてｗｗｗ
てか絶対一人でやったことないってｗ
他スレにもいるだろ、やってもないのに理屈だけこねる奴。

１：最初の書き方だと、関係ない敵を殴ってるから、仕組み知らないんじゃね
　　的な内容の文章ですよ。

３：一人ではコアロックしながら雑魚を相手にするような状況はいりません。
　　スチームをロックでおけ。

２.４：Ａを殴る時は、ＡとＤの間で出来ればＡの真後ろから。
　　 ＢはＢとＣの間で出来ればＢの真後ろから。
魔法だけで壊すんじゃないから、なるべく弱点側から攻撃するために回る。
　　　 あとスチーム遠ざけるために移動する。　
　　 ＞近くても飛ぶ時は飛ぶ。
　　 とは一言も書いてなかった。ただ間合いがわかってないとしか書いてない。

>>116
あんたももうスルーしとけよ。
つーかアンカー付けたほうがいいぞ。

>>117
らじゃ。

『ごめんねぇ』

>>118
そりゃあ、駄目だ

流れをフリーズインパクトするんだが…

ver.upしたことにより肉ノヴァ出来なくなって、アルテナ連打も出来なくなったと…これは健全なユーザーからは良いことなんだが…
まあ、周りからは更に要らない子とされるわけなんだ……orz

んで、本題
ラスメモ修正はどうなったか知ってる椰子いる？

>>120
「わかった」
これから肉9回復3にSリザとラスメモで狭間行ってくる。
BGM変わるかを調査してくればいいんだな？

>>120
アルテナ連打できないと要らない子だと思ってる、その考えを治せ。
アルテナ連打しないで活躍してる魔・賢を見たことがないのか？

アルテナ連打がなくなっていらない子とか、
アルテナ連打を魔賢が弱いから救済技とか言う人たちは
ほんとに上手い魔賢を見たことない人たち。

俺が「上手いな」と思う魔賢のタイプ、
『当たらなければどうということはない』タイプの回避スキルがすげー人。

俺が「すごいな」と思う魔賢のタイプ、
『流れ●●するが…』と言いながら頼まれていないのに分析やってきちゃうＩＮＴの高そうな人。

俺が「ちょっとな…」と思う魔賢のタイプ、
アルテナがどーしたとか、Ｐスキルがどーとか、いつまでも一つの事にこだわってる、反射スキル高そうな人。


さて、そんな俺も今日やっと賢者に仲間入りしました。
先輩の賢者様たちに追いつける日が来るように日々精進いたしますので、よろしくお願い致しますm(_ _)m

騎士なら英雄右か左部屋ノーコン出来るのに賢者だと３連RGの最初で死ぬ件

>>122-124
俺も賢者なんだが…ちなみにアルテナ連打反対派ね

確かに上手い人は沢山居るさ。けどさ…アル厨が多いのも現実だ
俺が言いたかったのはアルテナ連打に頼ってきたPスキルの低いやつはこれから先どうするのかな？ってこと


まあ…勘違いさせたことは謝る。スマンm(_ _)m

>>1-126
おれアルテナ使ってないからUMEEEEEEEEE！
サンチェのやつ下手くそだな！
うpしてもらったんだから感謝汁！
オレも全く同じデッキでいってみよう！
エスネアたんﾊｧﾊｧ
グラーネ姫妊娠

まで読んだ。

今日の馬鹿魔賢IN時輪

EN切れて隅でHP回復−掃除機が飛ぶとテレポ−以下繰り返し
PKか？

今日のすげー魔賢

ハドブレで足に５００ダメ
装備は「ヴァルキリエ　フレアマ　炎盾　モーニングスター」
足は忘れた

時輪に魔賢が２人来ると迷惑ですからー

魔賢はシナリオ最強なんだからシナリオやっててね

時輪に来ると烈しくうざい

死ねっ

>128
お腹減ったらテレポ出来ないよー

>>130
EN切れ−隅で肉食う−掃除機ジャンプ−テレポの繰り返し

PKでしょ？

>>129
魔賢が来ると、俺が寄生できないって事かな？

一人狭間をやったことはある？

どうやら、タゲられた人が、ちょっと離れただけでジャンプしてくるみたい。
下手すると、大きい足踏みの吹っ飛びでもジャンプしてくる。


ジャンプの原因は本当に魔賢なのだろうか？

賢者、魔法使いは凍らせて、物理職が火力を最大に出させるようにするのが一つの仕事。


つまり、折角物理職のために凍らせても、
与ダメージが低ければ、役に立てない（≠立たない）わけで。
要らない言われてもなんだ？困るわけだ。


かといって凍らせるを止めて攻撃にMPを回すと勇者様は犬死するし。

どうでもいい報告

ＩＮＴ１０５（ｒａｎｋ１１）
サンスト柿

足Ａ正面

ノーマル　446
タメうち　581
ノーマルクリティカル　682
ためクリティカル　881

という数字がでた
弾速のおかげで密着と衝撃波が来ない距離&飛ばない距離で撃ってもほぼ同じ。一桁変わる程度
同じ距離で撃ったわけじゃないので誤差があります

足Ｄ
INT１０５（ｒａｎｋ１１）
マギスタ単　１７５

サンスタ梅　１５４

属性攻撃差は６だったかな結構違いがでるもんだ

魔賢２人以上と時輪でマチして中央開いたら(必ず開くけど)

無理連呼−萎え顔連発−掃除機突撃−あぼーん−次のゲームへ

最後のRG終わってワープした先に出口が欲しかった
そうすれば左右部屋ならGO
真ん中なら出口でバイバイできたのに

真ん中開きそうだったら出口に向かうよ

ストーリーのSSがなかなかとれなくて困る。
EN切れても前ならマジソオラでなんとかできたんだが･･･
豪傑な方々はどうやってSSをとっているのか教えてくれ。

魔賢２人以上と時輪でマチしたら

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

死ね

>>137
フォルガルの所かな？　
普通にマジオラでなんとかなるよ。肉６、回復３固定で凍結魔法はいらない。　もし道中で回復なくなるようであれば単純に慣れ不足です

脳筋暗いなぁｗ顔も心も陰湿な椰子。
ＭＭＯＲＰＧには腐るほどいるけどな

魔賢２人以上と時輪でマチしたら

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

魔と賢

生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ

魔賢スレは荒らしには

負けん

ねんがんのサンチェ３柿をてにいれたぞ！

俺は雷神の鉄槌３柿をてにいれたぞ！

>>142
右に下がって見えるお！

うちのサンチェ×１は、読み取り部分が逝かれたようで、お亡くなりになられました…(ノД｀)

始めたばかりの頃、親切な八段からもらった大事なサンチェだったのに…

>>146
つ［杏マナー］

つーか
ここ荒らしてるの





ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ履けば毒消しいらないと思う。
の人だろwwwwww

>>133
>>52の動画を見る限り、完全に魔賢のせいではないと思うな。
明らかに離れ過ぎなシーンもあるが、ミサイルや足踏み衝撃波を避けるため、あるいは雑魚処理をするためにほんのちょっと離れただけでジャンプされてるシーンも結構ある。
あの程度の離脱であれば接近職でもごく当たり前にやってるはずだし、足踏みで吹っ飛んだりするとあれ以上に距離が開く。
実際全国でも、前衛職が衝撃波で吹っ飛んだ直後に吹っ飛んだソイツめがけて大ジャンプ、という場面に出くわしたことだってある。

そしてもう一つの問題が、本スレで話題になったラグによる至近ジャンプ。
こればっかりは本人の立ち回りでは防ぎようがない。

勿論離れた位置から砲台やるだけの地雷もいるだろうが、すでに２巡り目で攻略情報もある程度出回った現段階だと、時輪に来る賢者の半数以上は「掃除機には接近すべき」という知識を持っていると思うんだが。

>>149
ムカツク、ムカツク、ムカツク！

こうですか(ry



マジレスするとアレは魔だったはずだから違うだろうな。
まあ、ある意味同じっちゃあ同じだガナー。

>>151

今回のも意外と魔なんじゃね？

自分が魔で行くと他に魔がいたらgdgdになるから
魔賢来るな！とwww

ドラゴン尻尾ﾍﾟﾁﾍﾟﾁの頃から思うんだけど
外周してやられる人は懐の方が割と安全というのに何故気がつかないのか

一人でフォートレスと戦う時に、「ジャンプしない範囲」は意外に狭い。
最初の狭間週に全員死に落ちされて、４コンテしてクリアした時に体感した。
ちょっと離れると（ミサイルの発射が確認出来る位の距離でも）すぐジャンプする。

これはあくまで推測の話だけど、「ジャンプして追いかける」とする範囲は多分同じ。
でも、今までのボスと同じ様に、ボスが誰か一人をターゲットして、そいつが範囲外にいた場合のみ
ジャンプをするんだと思う。
ただ、奴が誰をターゲットしているのかが分かり辛い為に、誰の所為、というのが分からないだけだと思う。
でも、一番可能性が高いのは魔賢である事は確かだと思う。
雑魚掃除をしている最中にちょっと離れていてジャンプのスイッチが入ったとかそういう可能性が高い。
これも推測だけど、奴の中には何人か中の人がいるんじゃなかろうか
ミサイルの人、足の人、ジャンプの人が個別にターゲットを決めるているんじゃないかと。
同時攻撃はないぽいから、言い切れはしないけど・・・

魔賢は遠距離攻撃が出来るからね
敵はおおむね殴られると反応するから魔賢がジャンプを誘発し易いんでしょ

>>154
黒ミサが2発セットで来る時と単発で来る時があるよな？

ひょっとしておまいさんの推測が当たってるかもしれんぞ。

流れぶった切って診断をお願いしたいのですが・・・。
ただいま、賢者Rank1 5段で灼熱に潜っているのですがこの先のことも踏まえて
ご指摘をいただきたいのですが。

Dカード
クラウドブレイカー2柿
ライトニングチェイン1柿
アイスブリザード+1
ソウルリザレクション1枚
ハイポ3
スパヒースク2
肉1
鶏肉3

eアイテム
アイススピア単
サンダースピア+1
↓ティアラ+3
↓マジックアーマー+3
ウィザードブーツ+3
クロノスリング単
ファイアーアミュレット+5
アクアマリン3
ルビー2
クリスタルワンド+5

以上です。
道中は問題なく行けるのですが、イフリート戦でライトニングチェインがあまりダメージはいらない
＆壁に当たって1発ということがあったので診断をお願いします。

中の人がいっぱい説か・・・・。あるかも試練

とりあえずもれは今日ミサイルが立て続けに白4発飛んで来て吹いた。
ジャンプはやっぱりミニスチーム掃除中に離れちゃって、そのまま足撃っちゃった、
とかでタゲ変更→ジャンプって感じかなぁ。


ポマイラはどの辺に陣取ってます？
漏れは足と足の真ん中。あそこは移動、蒸気、足踏みの衝撃波全部当たらないから、
足にサンダボ連射する時はイイ！！希ガス。
怖いのはミサイルだけだからそれに集中すればいいし。

>>137
フォルガルなら回復の泉3、MP回復3、D肉3、Dハイポ1、
回復ランダム宝箱が0〜2個(運が悪いと1階は最短ルートにない＆宝珠集めの2フロアでは一箇所アローかブリスクのはずれ宝箱)
だから、マップ覚えちゃえばあそこはDZより楽だとおも。

あと動画の人相変わらず乙。
早く漏れもセンスホシス・・・・・・。

>>157
灼熱だから全国だよね？
異父戦は特殊ケースだから今後につながるアドバイスはしにくいなあ
とりあえず殴りと魔法どっち主体で戦いたいの？

どなたか★シャドロの性能教えてください
単品でも柿でもいいので･･･

>160
黄色く光ります。

>>157
殴り賢は中途半端な資産じゃ無理
クラブレ２柿→魔法スキルorスク
肉をどうにかして６枚集める
武器は属性杖単あたりで

ミサイルの誘導方法は3連誘導球と同じでしょ
一発ごとにﾀｹﾞ選定してダブったりダブらなかったり。
ただでさえ要塞戦は処理重いんだから
中の人を増やしたらラグが酷くなって手がつけられなくなるし。

それに中の人ｲﾊﾟｰｲなら大ジャンプ中にミサイルが飛んだりするはずでは？

>>157
回復大杉。スパヒスクx2を抜いて肉とサンストスキルとかいれる。
ライチェ１柿でダメージ少ないのは当然。サンチェ２柿にするとか。

>>157
>>162に同意。
魔法使いで殴るならともかく、賢者なら魔法に特化しちゃった方が楽。
ＯＵＴ：クラブレ２柿、属性槍、ルビー
ＩＮ：ブリorサンストスキル＆ブリorサンスト巻１０枚、属性杖、ダイヤ
ってやるのが一番手っ取り早いかな。
まあ入れる物に関しては色々候補があるけど。

でもイフリートはイフリート専用の対策しないといけないから、あんま汎用性のあるデッキ診断は無理。

>>163
中の人がｲﾊﾟｰｲってのは箇所毎でね。　重複はしない前提で。
まあ説明した所で答えは出ないと思うし、どうでもいいんだけどね、
奴の中にジャンプ担当の人、足動く担当の人、ミサイル打つ人がいる。（ザコの人もいるかもしれん）
それぞれの行動順序はランダム。タゲも中の人ごとに毎回変わる。
足「俺！コイツ踏む！　踏むよ！」
弾「白球出しますわよ」
足「動く！俺動くよ！」　
足「ずっと俺のターン！俺踏む！　踏むから！で、動くから！」
跳「あ、次僕？　　今日寝違えて首曲がらないんだよね。　見える範囲にはいないよ。いたた・・・　次ﾄﾞｿﾞｰ」
弾「あの騎士と賢者の方に逃げ回って頂こうかしら。　黒いきますわ」
跳「また僕？　早くない？　えーと・・・いたいた　アイツだ。とーう」（ジャンプ）
こんな感じなのかなあと。
開幕ジャンプとかになるのは、最初が跳の人だった場合。全員範囲外でアウト。

あくまで仮定ね。　わかりにくい説明でｽﾏｿ

知り合いが狭間に行ったとき、ランカー賢者とマッチしてたんだけど、
魔法を撃っているのを一度も見なかった。

アルテナ（連打じゃない）＋ＰＩでずっと戦ってた。

で、掃除機の足に・・・１５０〜２００以上のダメージを当てていて、
クリも結構出てた（クリで３００超え）。５０％アップのスキル使って戦ってたのかな？

装備は、リングを覚えてないけど、ウィザハ、マジアマ、ウィザブ、両面パワスタ。

このとき、司教×３＋賢者だったんだけど、最初のコアが開いたとき４割以上削って、
次も同じ。３回目は開いてすぐ終了だった。

何が言いたいかって、こんなのもありなんじゃ・・・？
と思った今日でした。

パワスタならノクターン使わなくてもダメ180以上は軽く入るよ

>>167

とりあえず、PIはやたらダメが出る
サンスタ◆３（資産無いので中途半端）
ＰＩ4枚（やっぱり資産が以下略）
ＩＮＴ１００
ＳＴＲ１０以下

これで掃除機の足ならＰＩ一発１６０はでる
踏まれないように横から殴ってもこんなもんだな

雑魚には２５０〜３００、クリティカルなら雑魚に４００弱も可能
マギスタ表裏＋ＰＩ柿以上なら足に２００超えも可能かと思う

杖殴り賢者ってのも有りかも知れないと思い始めたサンダボ砲台賢者

なるほど、フォルガルエリアは慣れなんですね。
ありがとうございます。
ですが、躓いているのはDZなんです…
マジオラ60、到着時のEN60
D
オラ柿
ライスラ柿
ルビー柿
アイブリ柿
ハドイン柿
クララ1枚
ハイポ3
肉5
e
両面フルマジ柿
ルビ3、サファ2

D資産
新しいもの意外コモン魔法は1柿以上、アンコ魔法は2柿以上、レアは3枚以上

ふむふむ、なるほど



PIで２００ダメ越えるかもですか




地雷だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねっ

>>170
ドラゴン系にマジオラではそら厳しいわな、奴ら硬いからダメが通らん。
マジオラで無理にダメ通そうとするよりは道中の捌き＆削り用と割り切っちゃって、ＤＺは魔法で焼き殺す方針のほうが楽。

ＯＵＴ：ライスラ柿、ルビ原柿、ハドイン柿、ｅルビー
ＩＮ：コンファイ柿or火スピ柿、肉１、Ｓリザ、ｅトパなりダイヤなり肉なりハドイン巻なり適当に

こんな感じでどうかな？

凍らす人に一言

凍らして終わりだと時間かかるのはわかるよな？
凍らす前に倒せよ
時輪の道中はハドインかフレアーバースト必須
無ければアルテナで構わん

あと折れが昨日見た脳筋賢者は使える
ハドブレstr７０overを目指せ

触っていいの？

>>174
当店でのおさわりは別料金となってしまいますが
よろしいですか？

>>175
工エｴｪ(ﾟДﾟ)ｪｴエ工
別料金なの？
ってごねると恐いお兄さん出てきそうだから大人しくしてるお

！
今日はお祭りなの？

ID:SdTNkPg9=l7TxfbNfだろ

まだ居たのかYOww

偉そうな事ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うのもいいがsageろｶｽ。

>>172
なるほどな、やはり魔法戦士は無理か…
参考になったぞぃ！ありがとな！
個人的に魔法連打は面白くないから
要所で魔法を使い華麗に斬り刻みたかったが、
路線変更もやむを得ないな。
とりあえずコモン魔法積んで地価墓地いってくらぁ

ふと気がつけば・・・
IDがSex!ｗ

>>179
そういうスタイルでＤＺを殴り倒したいなら、マジオラじゃ無理があるんで炎槍でクラブレオヌヌメ。
勿論炎杖のＰＩでもいいが、杖じゃ魔法戦士って感じしないしなｗ

昨日賢者4のマッチで3ターンで終った
騎士3いても4ターンかかることもあるし
ほんと中の人とか最後の足潰すタイミング次第だね
隣でやってた賢者の地雷っぷりには閉口…

ちょっと質問が。
★スピリンＧＥＴした訳ですが、
ＤＥＸが低くて悩んでたところです。
かと言ってＩＮＴ下がってもなぁ。
なんて思ってるんですが、つけたほうがいいですかね？
アクアマリンの原石入れてでも。
中途半端な中級者に救いの手をよろしくお願いします。

いまのD、eを晒してくれるとアドバイスしやすいんで頼む

D
サンダボ柿
ハドイン
アブゼロ
オラ４
ダンスオブザドラゴン柿（ＤＥＸ確保のため）
ハイポ１
ポーヨン３
肉５
e
フルマジック（アーマーのみ＋１その他柿）
アクアマリン３
ルビー３
トパーズ１
サファイア１

ってな感じです。
中途半端ですがよろしくお願いします。

あと、どの辺のダンジョンに潜ってるのかもわかるとなおやりやすい

オラ４って４枚ってこと？
だったら、オラが集まるまでＩＮＴ型にしてスクロ積んだほうがよくね？

>>185
そんなにDEX欲しいなら☆ﾚｲﾋﾟｱ☆ﾊﾟﾘｼｰのゴールデンコンビをつけてみろ

>>185
まず、オラとサンダボは相性が良くない。
あと初期INT高すぎだからスピリン☆でもいいと思う。初期INTなんて70あれば充分さー。

>>186
中級から上級です。
最近は上級の方が多いかと。

>>186
オラはやっぱり柿までですかね？
２柿だったらマジオラやめますが。

>>188
考えておきますよ。

流れに乗って質問させていただきますが、オラはどの位DEX確保したいいのでしょうか？
15位でもハメめられるですかね？

>>189
アリガトウゴザイマス。
初期ＩＮＴは70ぐらいでいいんですね。
知りませんでした。
90ぐらいないとダメなのかと思ってました。
オラと相性のいい魔法って何ですかね？

>>192
サンチェ、サンスト、ハドインとかの高消費魔法

>>193
なるほど！！
ちょっくらデッキとか変えて見ますね。

>>191
DEX70無いとハメは無理。しかも軽い奴限定、壁に叩き付けるスタイルのみ。
つか魔でオラする奴って何考えてるのかわからん。
DEX40以下だと話にならんのに。だったら普通にINT確保して魔法撃てばいいのに。
PIが出た現状、最上級でオラは地雷確定だろう。
フレスタ単品、PI1枚の方が強いぞ。

>>195
最上級だからこそ盾を持ちたいという人は多いよ。
片手杖でマジックスタッフとかあったらマジオラ型はほとんどそっちに流れると思う。

>>195
ﾏｼﾞｵﾗとかでも普通にINT確保して魔法撃ってﾏｽｶﾗ
ずっと魔法撃てないから繋ぎにｵﾗやらﾌｧﾝﾊﾟﾙ入れてるんだろ・・・

セイクリッドワンドってLUC上がるって聞いたんだけど＋１だと上がる気配ないんだが柿にすれば上がるのか？？

サンチェソウリザやってるとアルテナ連打と何が違うんだかわからなくなってくる…
アルテナ連打の時は無理連呼されたのに、サンチェだとGJチャット。よくわからいよ。

>>199
ラグ

>>195
最上級っていっても、忘却、白夜、英雄あたりで4人マッチなら、
オラ＋アルテナ(連打なし)＋ソウリザで戦騎と殲滅力はそんなに変わらないよ。
最低限の殲滅力さえあればＰＩだろうがオラだろうが地雷ということはないよ。
まあＰＩの方が強いだろうけど。

属性杖でﾌｧﾝﾊﾟﾙしてる人に聞きたいのだが
柿と梅でそのくらいﾀﾞﾒに差が出るんだろうか
梅にする程の価値はありまっかさー？

>>202
びっくりするほど変化無し。
ﾌｧﾝﾊﾟﾙの裏に書いてあるが、あまり杖にダメージを期待しちゃいけない。

>>203
了解しましたｻｰ

じゃあ来週はｻﾝｽﾀ柿２本でｶﾞﾑﾊﾞﾙか

俺は結構あると思うけどなー
２０〜３０くらいは変化あるぞ

>>205
まぁそれくらいなら柿のままにしておくよ
いずれ余裕が出来たときにでも梅に

>>205
30↑でびっくりかな？
相手、INT、方向にもよるが
サンスタ柿→130
サンスタ梅→160
マギスタ単→210
劣化、OEの失敗考慮するとあまりｵﾇﾇﾒ出来ないと思う。
>>202
すまんかった。
30↑をめざすなら頑張ってくれ。
リアルラックないからｵｲﾗは三柿…

>>198
服がないとラックは上がりませんよ

>>207
別にびっくりはしてないけど３０くらい違えば４回殴れば一発分の時間と耐久値が浮くなーと
劣化するまで殴るのは属性杖じゃやらんと思うしマギスタ+属性杖梅で
英雄、魔竜でフル稼働させたけどマギスタしか劣化しないからいいんじゃないかと
ＯＥに限ってはサンスタは１７０００Ｇだけどほか２本は１万しないから・・

やるかやらないかは本人にまかせる

今日のダメ賢者IN時輪

ジャージ着てサンチェ連打
もちろんメタルにもサンチェ............orz

わざと？

流れ愛鰤するが、
賢者の方、魔法使い＋サポートより賢者にした理由教えていただけませんか？
賢者の魅力を思いっきり語っていただきたい。

散々既出だが、今日のダメＩＤ

【l7TxfbNf】

>>211


っアルテナ

賢者じゃないけど都道府県何位って通り名あるでしょ？
最上級でマチすると嫌な思いするけど、なぜ？

アルテナがいると最後のBOSS戦でワープしないでうろうろしたり
時間の無駄だしうざい
嫌ならさっさと終わらせればいいじゃん
筺体の前で何やってるか想像するとキモイ

ＩＤあぼ〜んするとホント静かだね〜

ﾎﾝﾄ時間の無駄だしうざいよね

こんなことするから移民が嫌われるんのに。

ID:l7TxfbNf

バトアク１本劣化したくらいでそこまでムキになるあんたはDに向いてない。
やってて楽しくないだろ？
資産売り払って他のゲームやったら？

>>211
アルテナが強い

>>211
殴り魔に嫌気がさしていた自分。
賢者なら・・・
賢者なら魔法に特化できると信じていた・・・

だが俺は裏切られた。
テレポにノクターン、アルテナ・・・
もうアホかと・・・、全てにおいて殴り仕様ではないかと・・・

何のための賢者かと。

最後に、『・』『。』をｗに変えて読んで欲しい

魔法使いは魔法を使ってナンボ
魔法使いではサポのおかげで殴りができる
魔法メインで闘うため殴りに制限ある賢者にした

>>211
アブゼロ。
これに尽きる。
遠くまで届くし凍結率高いからサポートにぴったり
個人的には僧：司＝賢：魔みたいに感じる。
攻撃を求めるならｻﾎﾟ戦魔かも知れないけど魔法で全てを済ませたいから賢者。
殴るなら殴り職をすれば良いしね。

PIは範囲が広い。
魔賢だと時輪要塞を殴る時、移動だけで20↑喰らうわけで
PIなら1キャラ分離れて殴れるから回避が容易なのがお気に入りな所。
上手くなれば移動でダメ貰う事もないかもしれないけど
危険が少ないにこしたことはないし。

>>211
最後の記憶。

>>202
自分はマギスタ単とマギスタ＋１でPI１枚で殴ってる。
INTほぼ100でスチーム系を背後から叩くと６ダメの差。
フォートレスの弱点側から叩いて４ダメの差。

ついでに
オラ２柿、STRは多分40後半。
ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞ柿で表マジシル柿、裏マジシル単で正面からスチーム叩いたら
柿側１５４、単側１５２だった。

ときどきでいいのでジェノサイドペインも思い出してあげてくださいね
なんで状態異常を引き起こす魔法は凍結させてぼこぼこにできる氷系魔法よりも与ダメが低いのか

そういやジェノサイド二柿強いってどっかに検証あったよな
つかってみようかしら

>>191ありがとうございます

そこで属性PIにしようと思うのですが属性PIやってる人はどのくらいダメでてるのでしょうか？

最近はアルテナ賢者をスク魔で忘却でしている。
マジソーで斬りながらアルテナ開放して１、２匹くらい倒してMPが
少なくなったらソウリザで回復。
肉を使いきったら計２０枚あるスクで攻撃。
オークチーフとかに30連続HITとか面白い。

>>228
INTちと低めな私の賢者は属性杖柿、単PIで９０程度。
弱点なら130位でてたような･･･

パワスタ柿で160位

>>228
属性杖梅・ＰＩ単で大体１３、４０。
ＤＥＸ一桁でＧリザＤとかハメ殺せるから結構快適

あぷ０について質問なんだが２枚でも風呂皿や皿、灰皿って凍るの？

あと前verからいるモンス相手にはどのくらい氷結汁かおせーてくんなましｗ
アイブリ辞めてあぷ０トレして手に入れるかするか悩み中…

>>233
wikiと過去ログ嫁

>>211
やっぱ魔法に特化したかったから、だろうな。
魔法特化型は与ダメに対するＭＰ効率を求められる関係上、溜め撃ちがあるかないかは非常に大きい。
そういうわけで、俺は溜め撃ちのために賢者になった。
転職してから、テレポとアブゼロはイイな〜と思った。

Ｓリザが無かった初週のかみかみでは心が折れて槍で殴ってたけどねorz
Ｓリザと魔法威力底上げのおかげで魔法特化型もかなり生き残りやすくなったよな。
賢者に限って言えば、魔法特化型＞＞＞殴り型なのは俺にはかなり嬉しい。

>>159魔法賢者目指しています
>>162、165なるほど、色杖ですか・・・
164回復減らしてスキル突っ込んでみますね

色杖ファントムインパルスとサンチェあたりですか・・・コンバージフレイムとかもあるんですけどねぇ・・・

ここで流れグランドシェイクするぜ

グランシェを検証してきました

検証状況
･int100
･黒き廃坑1Fにいるホブゴブリンorゴブリンロード
･喜びモーション中に正面ヒット
･ﾀﾞｰｸﾈｽ＝元ｼｬﾄﾞｳｽｷﾙｽﾞのアレ

1柿＝90
1柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝105
2柿＝120
2柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝140
3柿＝150
3柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝175
4柿＝180
4柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝210

補足：Int110
1柿＝93
1柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝105
4柿＝186
4柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝210

闇属性攻撃だからジェノペと同じく効かない敵が多い。
効かない敵には2しかダメが通りませんでした

わかってはいたが、やっぱり乙スキルでした(´；ω；)ﾌﾞﾜ

グランシェじゃなくアースクエイクだったわorz

でも雑魚に100程度でて、範囲魔法で、相手転ぶなら結構いいかも…

>>239
待て、俺たちには雑魚に250程度出て、広範囲魔法で、更に凍るのがあるぞ。

>>220
確かに段位スキルはなんだかなぁ…な感じだけどさ。
魔法の基礎威力底上げ、ソウルリザレクション、溜め撃ち、センスリング。
これだけあれば魔法特化型は十分に戦える。
少なくとも前バージョンより遙かに戦いやすくなった。
Ｄ２の頃、コモン魔法を捨ててしまってたなら……乙。

ソウルリザレクションとセンスリングがあるなら、
軽い魔法を溜めずに撃って、手数で攻めたほうが効率いいと思うのは俺だけですか？

>>237
乙。…何つーか、これのどこが威力中なのだろーか？MP6も消費するのに。
威力小のグラシェ柿でも、消費MP3で100ちょっとあたるというのに…。
でもまあ、ダークネスは闇魔法ダメが1/6上昇でFAっぽいことが分かったな。
あと、どーでもいいがIDがロボキック…？UNKOキックをしてくるスチームランサーの登場か!?

あ、よく見たらint100の時と110の時のダークネス使用時のダメが同じだから
int上限の150で止まったってことか？つまりダークネスは闇魔法に対してint50以上UPということかな？

>>195

つ無声キャンセル

飽くまで繋ぎだろ。
大火力スキル連発→残りHPみてオラで削る。
無声キャンセルすればDEX低くたって気にならない。
盾あれば何かと便利だし。

ダークネスはデモソのダメも増えるお（　＾ω＾）

賢者２人
都道府県何位

こういう奴と時輪でマチしたらPKしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のNGIDは
ID:EgLH31cw
だからな！も舞い等の高いｽﾙｰｽｷﾙ期待してるぜ！

逆に釣られるとしたらﾅﾆを言えばいいんだろww

アル連でグルグル回るには、
ＧＡＶＵ
押押　押
　　　　押
　　　　押
押　押押
押押　押
　　　　押
　　　　押
押　押押
押押　押

てやるといいよ！

>>247

自分の発言も覚えてない真性のｶｽだなおまいは。

魔賢二人いたらおまいが真っ先にｺﾝﾃさせられるんだろ？

そんな奴がPK？wwwwww
もうちょっと考えてから発言しろよ低能。

>>251
見本(ﾟдﾟ)………

ダークアローもダークネスで上がるだろうか？

>>250
そういう譜面苦手だな。

両手使ってクロスすれば楽かな。レバーは顎。

>>250
それで実際に最上級回せたら神だぞ。
俺ならB1で小指が鶴

>>254
要は
オラＵＵＵ切替Ｕ
を繰り返してるだけでは。

wikiにさ、ガーディアンブレードはジャストガードが出来るって書いてあるけど、
これは、ガードが全て、無条件でジャストガードになるの？


魔賢が装備したら良い盾になりそうなんけど…。

もう一度ようっく考えてみよう

>>251
だからコンテしないで辞めちゃえばいいんだよ

真ん中開けて掃除機で１セット落ち
これで心置きなくPKできるでそ？

足一本も壊さないで死ねばPK確定
３人でノーコンできたらそれはそれで凄いけど確認のしようが無いワナ

PKっつうか単なるﾍﾀﾚじゃんか…

ﾂﾏﾝﾈ…

明日から劫火初挑戦なんだが、ハドインはいらないよね？

>>261
ないよりはあった方がいい。

>>262
wiki見て炎系が多かったもんだからいらんものだと思ってたよ。
潜ってみないとわからないから持っていってみて判断してみるよ。ありがとね。

>>260
足壊さないで外周ぐるぐるも面白いけど時間食うし
何より時間かけさせるのも自分が時間食うのも意味無いから

真ん中開けて足一本も壊さないで自爆
これ最強

きっとID:EgLH31cwは魔賢はおろか、Ｄやったことないんだろう。
報酬を目の前にして「時間の無駄」だからとすぐ諦めるやつはいないはず。

自分がゲームの流れを制御してるつもりって
これほど痛ましいのもないよな。

バトアク梅一本劣化したくらいで粘着してるほうが痛々しい。

>>265
１コンテすると報酬激悪だからいらないでそ？
銅１０枚とか銀５枚とか
３００円でクソ報酬なんかいらね

だったら捨てゲーして次のゲーム代に回すよ
特に最近は並びも無いから連コできるし、ていうか１人だったりする

そろそろ辞め時かも

しかし未だにハイポは１枚スパヒは０なんだが
ロクブレは柿らないし何かのワナか？

グラブレさえも柿らないってちょっとやばい店かも

自分はコンテすると音がなる呪いをかけられたようです。

>>270
マジか？
コンテすると銅か銀なんだが
良くてクソ武器シリーズ

良スキルとハイポ、スパヒが出ない店はやばいのか？
ちなみにアブ０も出ない
ソウルリザは２枚拾った

何となく何だが、初挑戦のダンジョンの報酬はクレストが出やすいように思う。

1コンテしたら報酬悪くなるって何処の都市伝説？

とツッコミ入れてから質問
最近の魔賢の標準型は

Ａ：凍結魔法柿＋R魔法柿＋ｺﾓﾝ魔法柿＋Sﾘｻﾞ(＋Dスク柿かR魔法2柿)

Ｂ：凍結魔法+1＋ｺﾓﾝ魔法2柿

Ｃ：凍結魔法+1＋ｺﾓﾝ魔法柿＋AGスキル2柿(ｵﾗ、ｸﾗﾌﾞﾚ、PI等)(＋Sﾘｻﾞ)

で、残り回復な気がするんだけど(柿が+1に減るとかR魔法が武器スキル柿になる位の誤差だと思うが…)

魔でサポ取ってる人はどんなデッキにしてる？

漏れはサポ僧だけど

ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｱｲﾌﾞﾘ+1、ﾗｲﾁｪ柿、Sﾘｻﾞ
PI+3、ﾏｲﾅﾋ+1、ｿﾝﾊﾟ+3、ﾊｲﾎﾟ、肉6

こんなデッキだけどorz
ｿﾝﾊﾟはﾙﾋﾞ原が無いので代わりに
一応飛ばすことも出来るし…

>>273
漏れは今週白夜メインにするから・・・・

ルビ原柿、コンセ柿、ブロビー柿、ハドイン柿、アイブリ柿、回復３肉６

こんなデッキ。コンセがサポ戦Lv13になっても消費10とかクソ重たい。

>>271
ならない奴はならない
それはﾘｱﾙﾗｯｸの問題よ



漏れとかな(´・ω・｀)
英雄で銅ｸﾚとか
音ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!と思ったらﾎｰﾘｰﾒｲｽとか
かみかみでｼﾞｬｯｼﾞﾊﾝﾏｰとか

カードの引きもﾊﾞｯﾄﾀｿとかﾊﾞｯｸﾛｰﾙとかﾘﾌﾏｼﾞとかな
今のデッキもD2稼働当たりからやって細々引いてきたんだし


なんだ…その…お互い頑張ろうぜ(´・ω・)人(・ω・｀)
あと、魔賢スレでやるのはスレ違いだと思うんだ

273>>

俺もサポ僧なんだけど、

スレテ柿、ライスラ２柿、ハドイン柿、アイブリ柿、ソウリザ単、マイナヒ単、肉５、ハイポ１、スパヒ１

フルマジック、ルビー２、サファ３、アクア１で英雄なんかは潜ってる。

僧・司がいないときはマイナヒが以外と重要になるときがある。

これで仲間の命を救えるなら俺は賢者にはならなくてもいいかなって思うよ。

データ的には無価値なんだろうが・・・・・・・
コンテ回数と報酬音について多少実験したことあるんだよ。

場所、宵闇Ｈ
報酬と素材部屋と道中ドロップを計測

計測回数、ノーコン２０回、２０回コンテ２０回（試行回数が少ないって突っ込みなしで）
コンテは始めのＲＧ（Ｄリザ、リザリザの部屋で）

メモなんて既に破り捨てたが、変化ねーよ！
試行回数が少ないからちゃんとしたデータじゃないよ。むしろデータとも言えねぇ。
羽は一度も舞わないし、アボもでないし、プレリンなんて１っこしか出てないぞ！（ノーコンの方で）

財布の劣化の方が酷かったってんだ！

なぁなぁ
シナリオキチンとクリアーしないと全国で良報酬でないと、言われたんが？
どうなの？
それとは関係なくシナリオは一応クリアーしているけど

こういうこと書くと非難轟々になると思うがあえて書く
以前ver.２の時試した方法

道中まったくダメを貰わないように攻撃(逃げ回っても可)
BOSS戦でも同じ立ち回り
これで羽が良く舞う

コンテ＝被ダメ最高だからクソ報酬なのかと
報酬はどれだけ被ダメが少ないかで変わるのかなーと

>>279
人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　　　あと200コインいれろよバーカ！　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　＼　　 　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜　　 札でな！　　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
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　　　　　　／　　　　　　　／

>>278
んなこたーない。
俺は二段の時、地下都市初挑戦でフェイクソード出たもん。

いい加減、報酬が完全にランダムなことを認めろよ
法則があるとしても時期による違いぐらいでしょ

>>279
そんなので羽が舞うなら今日の晒しスレにはD透明薬柿デッキ厨が誕生していたとｵﾓ

次週から魔龍週なのですが初参戦なので診断お願いします

人間女賢者Rank1
D
ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｱｲﾌﾞﾘ柿、ｻﾝﾁｪ2柿と+4、Sﾘｻﾞ、ﾊｲﾎﾟ3、肉類5
e
ﾌﾚｽﾀ柿、ｱｲｽﾀ◆3、ｻﾝｽﾀ柿、ﾃｨｱﾗ柿、ｳｨｻﾞﾛ柿、ｳｨｻﾞ靴柿、ﾏｼﾞﾘﾝ柿、ｱｸｱ3、ﾄﾊﾟ3

RD戦では、頭ﾛｯｸして溜めｻﾝﾁｪ→MP切れたらSﾘｻﾞ使って外周
(以下繰り返し)
で大丈夫ですか？
宜しくお願いします

>>284
PI無しなら肉は６枚
ハドイン抜いて肉ハドインの残りはサンチェとSリザへ

フレスタ柿はもってかなくてもいいかと
あとアクアマリン抜いて初期INT８０以上あるならサファイヤかエメラルドがいいかもしれない

>>284
資産なしに診断といわれても困るけど
Ｄのほうだと高確率で道中ガス欠になるとおもうし道中でＳリザ使うのは勧められない
ＩＮＴ魔で行きたいんだろうからペース配分わかるまで
ハドイン柿とアイブリ２枚サンチェ５枚抜いてサンダボ柿と肉１枚いれといたほうが楽だと思う
残ったアイブリ＋１もアブゼロ＋１にしてもいいかな
eはマジリンいらないあればセンスリングなきゃタフリンでいいと思う
ＲＤ戦は序盤はＭＰ満タン状態のときにサンチェ打つぐらいな感じで手抜いといて
ＲＤが重力球はいてからサンチェ撃ちまくったほうがＰＴ的にいいとおもう
重力球でるまでは近接職ががんがんＨＰ減らしてくれるので

流れ愛すスラッシュ(+7)してすまないが、凍結について調査してきた。
アイススラッシュを最近良く引きます･･･今度は引き過ぎだorz
今回はVer2から変化ないかの確認です･･･

【内容】
　凍結率についてvol.8
　　〜INT値によって凍結率は変化するか(Ver3.01)〜

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス(Lv3)
　　　　　(1階スタート右折時､1階2連RG前道中､1回2連RGの2回目)
　　魔法：アイスブラスト+0
　　条件：INT20､INT102時にてアイスブラスト+0を各100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各魔法(既存条件と同じ)

【結果】
　　アイスブラスト+0(INT20)・・・・・・・・・51/100(19ﾀﾞﾒ)
　　アイスブラスト+0(INT102)・・・・・・・・・54/100(40ﾀﾞﾒ)
　　※比較参考データ
　　　アイスブラスト+0(INT50)・・・・・・・・・51/100(29ﾀﾞﾒ)

【考察】
　　Ver2のときと同じく､INT値によって凍結率が変化することはないと判断出来る。
　　(あったとしても少量かと)

もうちょっと続きます。

続き

【内容】
　凍結率についてvol.9
　　〜積みによって凍結率は変化するか(Ver3.01)〜

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス(Lv3)
　　　　　(1階スタート右折時､1階2連RG前道中､1回2連RGの2回目)
　　魔法：フロストバイト柿､フロストバイト2柿
　　条件：INT50時に各魔法を各100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各魔法(既存条件と同じ)

【結果】
　　フロストバイト柿(INT50)・・・・・・・・・90/100(168ﾀﾞﾒ)
　　フロストバイト2柿(INT50)・・・・・・・・・97/100(190ﾀﾞﾒ)
　　※比較参考データ
　　　フロストバイト+0(INT50)・・・・・・・・・68/100(124ﾀﾞﾒ)

【考察】
　　Ver2のときと同じく積みによって凍結率が変化し、その上昇傾向も同じと判断出来る。
　　アブゼロの凍結率の上昇傾向は･･･と、特別って事にしてよね！(vol.6参照)･･･orz
　　後、前スレで「2柿目以降は凍結率の上昇は半分」と予想した香具師がいたけど
　　実際そうかも知れない･･･まだ言い切れないけどね。

今日は以上ですover

乙です
フロストバイト柿9割って優秀じゃね？
と思ったサポ魔な俺

>>285-286
失礼しました。資産の方は…
D
ｱﾌﾟｾﾞﾛ、ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱ柿、ｻﾝﾀﾞﾎﾞ8枚、ﾗｲﾄﾙ3柿、ﾗｲﾁｪ柿、ｻﾝｽﾄ柿、ﾀﾗﾆｽ3枚、ｻﾝﾁｪ2柿と5枚
ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｻﾗｽﾋﾟ2枚、ｱｲﾌﾞﾘ柿、ﾌﾞﾘｲﾝ、ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ柿、各種LV3ｽｸ10枚、ﾌﾚｽﾋﾟ2柿
ｸﾗﾌﾞﾚ2柿と4枚、ｵﾗ2柿と4枚、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ3柿、Sﾘｻﾞ2枚、ｵｰﾗ柿
e
ｸﾘﾜﾝ2柿、ﾏﾅｽﾀ2柿、ﾊﾟﾜｽﾀ柿、ｳｨｻﾞﾊｯﾄ柿、ﾏｼﾞ剣柿と単品、ﾏｼﾞ盾柿と+1、ﾏｼﾞｱﾏ+1、
ﾗｯｼﾝｸﾞ2柿、ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ2柿、ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ﾀﾌﾘﾝ柿、ｹﾞｲﾘﾝ柿、ﾏｼﾞﾘﾝ柿、ｽｸﾒｲ◆4、朝星柿
ﾀﾞｲﾔ3、ｱｸｱ3、ﾄﾊﾟ3、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ3、ｴﾒ3
です

>>281
そかそか
良かった良かった

緑羽をひく度にギルマスから殺意まるだしで嫌味を言われてる賢者がいるスレはここですか？

流れが止まってるところで全く意味ないネタだが、センスリングは詠唱速度が上がる。
と言うことは早口言葉が達者になるってことか？

右手を上下に動かす速度を上げるとそれなりに早く放てます
激しく上下させなくても無駄なく出来る人は玄人

ありがとう
とりあえず現状サポ僧はまだ5なので
ｴﾈに気を配って気を付けるよ
皆も頑張ろうぜ

…サポ戦か、楽しそうだ


>>294
エッチなのは(ry

>>287-288
ＧＪです！

フロストバイト柿９割凍結ってすげえな…
氷結する魔法って出が遅いイメージあったが、フロストバイトなら速いしガチで使えそう…

ということは戦サポ魔な俺はアイスト柿よりフロバイ柿入れろって事ですね。
パーティに本職いた瞬間に1枠6枚無駄に終わるけど。

マイ店舗だと報酬悪いと廃人が言ってた。

負け惜しみ？

>>297
そんなおまいさんに

つコンバージファイアー

メタルが凍って無ければ撃てばいいし、凍ってれば撃つ必要はない、何より１枚でいい。
特に絶対凍らない中ボス１戦目の闇メタルには効果覿面よ？
まあ暴走したらさすがに転ばないけど。

あと、単発凍結魔法はラグに弱い。
単発だとちょっと位置がラグっただけで凍らなくなるけど、範囲系なら多少のズレはカバー出来るという利点がある。
全国なら結構重要なポイントだと思うが、どうかな？

>>299
いやｺﾝﾊﾞｼﾞより明らかにﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄ
三発うっときゃラグなんか関係なくメタルは大抵凍る
凍れば後はただの柔らかい人
火もやってみたが一回のﾀﾞｳﾝじゃ倒しきれなく一・二回アウェイしないといけなり時間かかる
英雄とか劫火はｱｲｽﾄ推奨

流れぶった切るけどｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾍﾟｲﾝの追試をしてきた。

ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾍﾟｲﾝの基礎ダメ
+0 35
+1 38
+2 41

前にあった柿の検証結果が65だったことを考慮すると
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾍﾟｲﾝだけ積み効果が低いみたい。

あとボルケーノが手に入ったので調べてみたら、INT100・至近距離で420だった。
この結果を反映させたEXCELシートを作成中。多分今日中には作成できるかと。

>>300
なるほど、知ったか乙＞俺　orz
戦サポ魔では潜ったことないのに賢者での使用感だけを元に迂闊なこと言うもんじゃないな、スマソ。

>>287-288
遅くなったけど、いつも乙です。
いつもお世話になりっぱなしなんで、出して貰った数字の分析ぐらいはやってみる。

２柿目以降凍結率上昇半減と仮定した上で数字を見ると、５％前後の誤差は見込んで
＋０：６５％、１柿：８５％、２柿：９５％
と考えるのが妥当か？
２柿で１００／１００ではない以上、数字そのままの＋０で７０％、１柿で９０％と考えるのは辻褄が合わない。

＋０：７５％、１柿：９０％、２柿：９７．５％と考えると１柿＆２柿積み時はピッタリだけど、＋０時の誤差がちょっと大きい。
でもこれも誤差の範囲内だし、可能性としては十分あり得るかな。

凍結率の上昇は２柿目以降も変わらないとした場合は、＋０：７５％、１柿：８５％、２柿：９５％が一番あり得そうな数字。
この場合、＋０を７０％と考えてしまうと１柿時は８５％より下じゃないと２柿時に１００％になってしまうからちょっと厳しい。
そうするとおそらく５％刻みだろうから７０％、８０％、９０％になって、１柿時に１０％ズレてしまい信用ならない数字になってしまう。
＋０を６５％としても、６５％、８０％、９５％ではやっぱり１柿時に１０％ズレが出るので微妙。

色々考えてみたけど、やっぱ「２柿積んでも１００％にはならない」という事実が大きな手がかりな気がする。
以上、的外れかもしれない推論でした。

>>293
詠唱というのは魔法の効果を表すもので、長ければ長いほど、そして意味のある言葉を入れれば入れるほど威力が上がるもの。
条件として最低限の効果を持つ詠唱をしなければならない。
詠唱は人によって全く呪文の文章が違う。
溜め撃ちというのは例えば｢燃え｣という言葉に｢灼熱｣｢劫火｣などの言葉を文章にして組み足してるから威力が上がる。
だが魔法がかけられてる装飾品、ここでいう『センスリング』だが、これを装備することにより詠唱者の魔法のセンスが上がり、文章構成能力、単語の読解力が上がる。これにより魔法の詠唱速度、溜め撃ち(付加詠唱)の速度が上がる。


こんなところでどうだ？

>>299
>>300
こかす目的なら火玉の方が軽くていつでも撃てるから持ち込んでみたものの>>300みたいな状況になりがちなんだよね。

殴りの威力も落とせないからアンコ魔柿も入れにくかったし。
フロバイなら単〜数枚でよさそう。

もしくはファイヤーウォール持っていって盗賊のマイン感覚＆結界目的が一番使い易いかな。
しかし人の魔法消さないような注意が必要になるんだけど。

>>294
一瞬ジョルジュが頭をよぎったが、よく考えると奴は左手だったな

>>304
ﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄなら四枚でいいとｵﾓ
メタルや目玉に遠くから三発撃って近づく感じで
自分の場合は一枠二枚元から空いてるからあんまり火力も下がらない

>>303
ようするに手抜きのセンスが身につくと
呪文詠唱：コンバージファイアー発射→ｺﾝﾊﾞｼ発射

>>307
いやいやｗｗｗｗｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱを撃つのが目的であって、過程は違うと考えた方がいいんじゃないか？
ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱｰなら火属性であること、2HITすることを詠唱文に組み込まなければならないとか。

流れをラスメモするが
昨日時輪でラスメモぶっ放してきたぜ〜
結論から言うとちゃんと準備すれば使える
前にラスメモint50でMP1につき16ダメから算出すると
int100でMP1につき24
でMP99で2376ダメ
さらにフル溜めで1.3倍=3088.8
さらに後ろからで1.2倍（だっけか？）=3706.56
最低限コレだけのダメをコアにぶちかませる
準備が大事だけど

さらにlucが50超えてれば結構クリも期待できる
クリダメで1.5倍=5559.84

実際はこんなでないと思うが・・・

ちなみに俺は初期int50luc62でラウンコブロビに２枚突っ込んでみた
２回やって
１ターン目int75くらいMP99背後フル溜めラスメモ後ブロビ
２ターン目ノクターンブロビ
３ターン目MP60くらいで背後フル溜めラスメモ→終了
２回ともこんな感じで３ターン
少なくとも足を引っ張っては居ないらしい
ソウリザ入れないでやったので２ターン目が苦しかったけどwww

ぶっちゃけ賢は要塞戦チビロボ狩りしてていいらしいし
MP使わずにチビロボ狩りできればコア開いたとき瞬間火力がかなり出る
属性杖PIに相性がよさそうだ

何より気持ちいい

>303
よくわかった。
つまり同じ意味を持つ言葉をより短く構成出来る文章力が身につくってことだね？

あいしー！アイシー！
（英語ボイス男で）

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡サンダボ！サンダボ！
　⊂彡　〜〜〜＊

PIが３柿になったんでパワスタ梅でなぐったら２柿とくらべて10〜20程度しかかわらなかったorz

ルビ原柿、PI２柿のが威力あがるかなぁ。

RG扱いの敵って部屋に入らないとタゲれないのね。
英雄1Fのミノバトパターンなんかで薄々気付いてはいたけど。
狭間で最初から配置されてる目玉が入り口ではロックできんかった。

鰤クトが2枚になったので魔龍でブン投げてみようと思ってたんだが
反対側の部屋には投げられないって事なんだよね？
どうせゲージ真っ赤な賢は1:3にされるんで反対側に投げてから
1人でアル連でもすべぇと思ってたんだが素直にアブゼロ持ち込むしか無いのかな。
<日記>狭間で要らない子っぽかったのでずっと1人百夜やってたらゲージが…
全国やらないと見えないんで気付かなかった。もう後戻り出来んorz</日記>

>>312
STRがカンストしてれば別だけど、魔法使いでカンストするとは思えないのでルビ原柿安定かと。
逆にSTRカンストするようならPI柿を増やした方が最終的には強い。

>>313
おまいはＤ３でコモンスキル賢始めてほぼ全国のみで赤ゲージが９割超えた俺を怒らせた。
ゲージ真っ赤でもアルテナ連打しなきゃ１人にはされんよ…。

で、本題。
確かにＲＧの中の敵は部屋に入らないとタゲれない。
だが、結局は攻撃補正切った状態なだけだからちゃんと方向調節すれば当てようと思えば当てられるよ、難しいけど。
こっちからタゲれない代わりに向こうもこっちをタゲらないから、上手いこと当てられれば部屋の外から一方的に目玉とか射殺できる。
時輪２階で後続ＰＴを扉開けて待ってる時に、目玉が目の前をふよふよしてたんでサンダボ連射でボコったら、隣にいた騎士さんにＧＪ！連打されて気持ちよかった。

ただ、鰤インは弾速遅くて当てにくい上に消費でかくて外すと痛すぎなんで、アブゼロかチェイン系以外の雷でやるほうがいいかも。

全国だけで9割超えるものなのか…PIが強くて殴り倒してると意外と
赤って伸びないと思ってたんだ。すまそ。

で、本題。鰤クトってタゲらないと自分中心＝愛鰤状態にならへん？
遠くに投げられないなら愛鰤と変わらないなぁと。
せめて追尾性があって走り去っていくミノサー追いかけてくれるならまだしも…

最近Dｽｸって使われないのかなぁって、ふとオモタ
L2スクってもうダメぽ？

時輪で、要塞のｺｱ賢者*4がint136でMP99でﾗｽﾒﾓでみんなｸﾘ出れば要塞沈むかな‥

>>317
Ｓリザ、コモンガン積みが使えるようになりＭＰに余裕が出来たので入れる必要がなくなったしね。
でも、コモンガン積みとかしないならまだまだいけると思うよ。

EXCELシート作成しました。
以下から取得可能です。
ttp://karceles.web.fc2.com/spelldatavar3.lzh

間違いがあれば指摘ヨロ

L2スクは他職のシナリオサブミで大活躍。

以前に比べてスキルガン積み型のデッキが実用的になっただけで、
スクロール型のデッキ自体が微妙になった訳では無いとオモ。
レアorアンコスキル一種、凍結一種、ｓリザ、スクロ２種とか。
英雄、白夜辺りだとかなり火力を維持できるし。

ま、時輪はボスの関係でスクロ２種持っていくのに向いてないけど。

スキルの威力は全体的に上がった。
だけど巻物は…

>>320
乙
見やすいし、ほんと助かるわ

白夜でエクスプロージョン柿使ってきた。
何あの範囲

ギャグ？

ジェノペって、もしかするとガチかも…。

結構速いのね。
消費は２だし。

あの即死率じゃPKスキルとしては中途半端。積んでも即死率伸びないんでしょ？

最上級では即死見込めないからアレだけど
燃費＆ダメもそこそこでたまに即死発動なら中級あたりならガチで使えそう

>>313
魔龍2Fの柵で区切られてるRGは普通に反対側もﾀｹﾞれるよ

真ん中に地雷があって横一列に主任と先生が出てくるﾊﾟﾀｰﾝなら
反対側の敵ﾀｹﾞってｱﾌﾞｾﾞﾛ撃つとかするとGJもらえることあるよ騎士様とかに

今日サンダボ柿を連打したが1柿じゃ弱いのね…
おとなしくライチェ入れときます。

勘違いかもしらんが、鰤インは地面に着弾してもOKっぽい
今日使ってみたが、なかなかいい感じ。ダウンしてる敵に打って避けられても、
ノヴァーでウマー

>>318
多分無理
まずそんな理想的な状況できないし
もしできても全員クリは無理だと思う

全員クリでも１，２割残るんじゃないかな？

なんとなく晒し。
D ﾊﾄﾞｲﾝ、ｱｲﾌﾞﾘ柿、ﾊﾞｯｽﾗ柿、ﾊﾄﾞｽﾗ17、ﾚｼﾞﾌｧｲ、回復３、肉５
e ﾌﾚｿ２柿、ｾｲｸﾘ帽柿、ｳｨｻﾞﾛ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾏｼﾞﾘﾝ梅、火ｱﾐｭ梅、ｴﾒ１、ﾀﾞｲﾔ３、ｻﾌｧ３

ﾊﾄﾞｽﾗ強いよﾊﾄﾞｽﾗ。うろ覚えだけどだいたい
GDに300/MAX600、ﾚｼﾞﾌｧｲ使用400/MAX800、ﾚｼﾞﾌｧｲ+ｺﾝｾ500/MAX999
WDに200/MAX400、ﾚｼﾞﾌｧｲ使用300/MAX600、ﾚｼﾞﾌｧｲ+ｺﾝｾ400/MAX800
ｺﾝｾはﾈﾀだけどね…

見た目で無理言われることもあるけど頑張るんだから!!!!

質問なんだけれども
初期ＩＮＴ７５位で白夜行った場合
ハードインフェルノ一枚
フレアバースト柿
ＭＰに対する効率が良いのはどっちになります？
以前ハードインフェルノを持っていったのだけれども
思ったほどダメージを与えられなくて、それならある程度
多く打てる方が良いのかなと感じたのだけれども。

>333
すごく…かっこいいと思う……

>>334
白夜だと火より雷のがよくないか？
まぁ、そこは人それぞれだろうケド。
で、どっちが良いかと言われたらＳリザの有無と、賢か魔でも変わると思うが
もし賢でｓリザならハドインのが良いと思うよ。正直フレバは１柿じゃ微妙。

>336
そうなの？
氷属性が多い気がしたからてっきり火中心に持っていった
方が良かったのかと思っていた。
私は賢者なんだけれどもＳリザはなかなか引けないなあ。
変わりにＰＩ属性杖で殴っているのだけれども。
確かにあの回復速度みるとあれば大分変わるのだろうなあと思う。

>377
最上級に潜るレベルなら、少し放出を豪華にしてでも、
ソウルをトレードで手に入れるといいと思う。
それくらい世界が変わる。

>>333
バッスラよりバイスラいいよバイスラ
通常の打ち上げるダッシュＡもいいけど、バイスラで集めて凍らせて纏めてＭＡＸハート！とか脳汁出るぜ
でも、luc目当てでもセイクリ帽って火属性上がらないからフレソには微妙じゃね？
マジアママジヘルのほうが堅くて、スーパーアーマーを生かせるんじゃないかな

>>337
ただＳリザを手に入れたからといって使いまくってたらすぐにＥＮ切れ起こすから使い方、使う場所をよく考えること

うちのホームに狭間で何も考えないでＭＰ切れるとＳリザすぐに使う豪傑様が居るんだが
プレイ見てるとよくシナリオオールＳＳ取れたなと逆に感心しちゃうくらい

>>337
火→氷→雷→火　これって結構基本的なことだぞ。
ﾌﾚﾊﾞも３柿積むと結構つかえるけど、無いならハドインと一緒にスクロ持って行った
ほうがいいかもね



ところで、今日初劫火行ったのだけど正直撲滅力が無いような気が；；

サンチェ２柿と３枚・ｱﾌﾞ０・ｿｳﾘｻﾞ・回復３・肉５・ｻﾝｽﾄｽｸ１０

っと肉の変わりにｻﾝｽﾄｽｸ入れたらなんとか安定はしてきたんですが、
ＧﾘｻﾞＤ・ｵｰｸﾁｰﾌＦ・ﾀﾞｸﾏｼﾞの部屋を一人で撲滅するＲＧでやたら時間かかって
しまいます；；
あそこって、みなさんどうしてるんですか？
あと、やっぱサンチェ３枚外してﾗｲﾎﾞﾙかﾗｲﾁｪかもってった方がいいんですかね？
なんか今日はやっぱ地雷なのかなぁ〜と思いつつﾌﾟﾚｲしてましたorz

>>341
私はﾗｲﾁｪ１柿ｻﾝﾀﾞﾎﾞ１柿ハドイン単ｱﾌﾞ単ｓﾘｻﾞ２枚ですね。
そのＲＧは、Ｄﾏｼﾞを開幕敵が出る前に貯めておいてﾛｯｸﾗｲﾁｪ+ﾗｲﾁｪ
その後Ｇﾘｻﾞをﾗｲﾁｪで瞬殺してｵｰｸﾁｰﾌが最後って感じに私はしてますが。
ｾﾝｽﾘﾝｸﾞの有無もﾃﾞｯｷ構成に関わってくると思うのでなんとも言えませんが。

以前のダメージ検証の結果から考えて
WDには燭台黄色で点けて火魔法を使いたい。
そして氷系モンスの弱点は雷…と思ったが
よく考えたら白夜で雷弱点ってフロサラくらいじゃない？
オクチフもロイリザも火の方が効いたような…

ＭＰ効率を考えたらフレアバースト柿の方が上だけど
１秒たりとも放置しておけないデンジャラスモンスがてんこ盛りな最上級では
瞬間的な大ダメージも大事なんだよね

一階ランダムマップも考慮すると範囲凍結も欲しいし。
そういや白夜はメタルナイトって出るっけ？

>>338,>>340
ありがとう。
やはりＳリザは持っていたほうがいいのね。私は
トレードしないのでどうしても買っちゃうなあ。
使うタイミングはなんとなく分かる。ボスとか、階と階の
間辺りとか・・・・。

>>341
確かにフロストサラマンダーのカード裏を見ると雷に−が
ついてるね。始めてから今までずっと勘違いしていたわけだ。
スクロールならたくさんあるのでこれで行ってみるよ、
ありがとう。

>>309
両手にトライネイルで100万×2=200万パワー
ジャンプの高さが２倍で400万パワー
回転力が３倍で1200万パワー

という理屈が浮かんだんだが。

>>335
ありがと(はぁと

>>339
MAXﾊｰﾄはｸﾞﾗﾌﾞﾚだよね？ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷは試行中
ﾊﾄﾞｽﾗは倒れてる敵に当たらない→ﾊﾞｯｽﾗ必要→浮かせﾊﾞｯｽﾗ巻き込みｺﾝﾎﾞ
が使いやすいと感じた。枠も限られてるし…
あとﾏｼﾞｱﾏﾏｼﾞﾍﾙでもどうせ火ｱﾐｭつけるから、ｾｲｸﾘ帽の火耐性なしは欠点に数えてなかった。
ｳｨｻﾞﾛｾｲｸﾘ帽の理由は、intと火以外の属性防御となにより見た目だ

>>341
撲滅か…まあいいや、突っ込むのが面倒になってきた

>サンチェ２柿と３枚・ｱﾌﾞ０・ｿｳﾘｻﾞ・回復３・肉５・ｻﾝｽﾄｽｸ１０
純正ＩＮＴ魔賢なら肉６はデフォ…つうか劫火だと肉５じゃ足りないだろ、特にＳリザなら
サンチェ２柿ならライチェ２柿にしてサンストスク抜いた方がいい

それと分岐部屋については賢者は遅くていいと思ってる
主任とか軍曹とかは賢者一人で殲滅するにはＨＰが多すぎる


>>343
>オクチフもロイリザも火の方が効いたような…
基礎ダメージは炎の方が高いから

あとランダムマップは最上級用だからもちろんメタルも出るよ
ひどい時は指令Ｄ×２、メタル×２が４回とかもありえる

劫火のデッキは、
PI柿、ライチェ柿、サンスト柿、愛鰤、Sリザ、回復弁当

基本は凍らしてライチェ連打。
固い奴はアルテナ垂れ流し+サンスタPIでポコポコ。

Sリザは2連RGで使うか使わないか程度。
基本はENが84以下になるたびに肉を食ってしのぐ。

こんなんいかが？

>>342
なるほど・・・やっぱ先Ｇリザの方がいいんですね
ちなみにセンスみたいな高級品はもってませぬ。
ためしに狭間用の☆スピリンもって行ったら初期ＩＮＴ低杉でこのときは真性地雷
になってました；；

>>347
あ、殲滅でしたなｗ
肉５の代わりに、ｻﾝｽﾄｽｸ道中で打ちまくってました。
ﾗｲﾁｪが２柿無いんで、ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿・ﾗｲﾁｪ柿でいっぺんやってみます

>>348
そういうのもあるんですね。
ちょうど今日の最終ﾌﾟﾚｲでｱﾙﾃﾅ覚えたんで↑のと試してみて自分がやりやすかった
方ﾁｮｲｽしてもぐって見ます

たびたびｽﾏﾝが
>>339
よく考えたらMAXﾊｰﾄがｸﾞﾗﾌﾞﾚな根拠が無いな
ほら、先入観っていうやつだ。ｽﾏﾝ
ﾊﾄﾞｽﾗMAXﾊｰﾄ！なんて聞いたことなくてつい。
あと339のIDがなんか楽しい

ひっと あーんど Yei

>>350
いや、グラブレで正解。魔法スキルとの兼ね合いで1柿しか積めないから威力は微妙だけど、
その分サンチェ2柿とかサンダボ柿とか積めるからINTには苦労しないな。
ブーストスキルにレジ火と、コンセは重いから属性ダメの底上げに、微々たるものだけどオーラもいいかな、とか思ったり

マジヘルはまあ確かに……。見た目は重要だよな

賢者でマジクソとデモソー振り比べてみたけどデモソーは魔法使い用だな…
マジクソのSTRはスレッシャー4柿、パワリン柿、ルビー×3で
デモソーは闇耐性99でレジストダーク使ってようやく同じ程度
センズリ装備できるから補助としてならまあ使えなくもないか

流れマジオラすまそ
今日初魔乳行ってきたんですが今一デッキが安定しないんで診断お願いします…
PI＋1
サンチェ3柿
アブ0柿
Sリザ単
回復2
肉6
どーにもサンダボ2柿は火力不足が否めない気がしてこんな感じにまとまったんですがサンストやハドインのような瞬間火力の高めなスキルも必要でしょうか？

>>353
ようやくとは言うがﾊﾟﾜﾘﾝ柿とﾙﾋﾞｰ3つを抜けるのは相当デカいと思うがな。
どのみち賢者より魔法使いサポ戦でワイスマ使った方が強いのは確かだけど。

マジオラをメインで使うなら4柿より3柿＋ルビ原柿の方がいいかと。

>>354
そのデッキで火力不足感じたら中の人の性能
瞬間火力に関してはサンチェで十分
微妙な削りもPIやアルテナで補える
掃除機みたいな長期戦ではないので劫火でｻﾝﾀﾞﾎﾞはいらん子だと思うよ

>>355
デモソワイスマはSTR低いからワイスマの蹴りはカスみたいなダメージだze？
掃除機にワイスマの突きで弱点300は越えるけど蹴りが20とかマジ糞
その間にオラ2発の方がダメは多いし隙も少ない
魔法とあわせて使えば劣化も抑えられるしオラ安定かと
それでもセンスｻﾝﾀﾞﾎﾞﾃﾞｯｷには敵いませんが…

サポLv10で
ホリソー柿 攻37 聖属攻13
デモソー柿 攻42 闇属攻13
だったかな？

そこでブラックハチェットですよ
+２で闇属性攻撃力１４あるんだぜ？

質問
白夜の灯台なんだが、「とりあえず黄色にしてハドイン撃て」と教えられたので
それを実行してる
んで今日の街は暗盗騎魔(漏れ)

いつも通り灯台の色を黄色にしてハドイン撃ってたのだが妙にダメが低い
気付くと青がともってる大灯台
WDがともしたらしいが…

手持ちの魔法は
ハドイン柿、アイブリ+1、ライチェ柿、サンダボ
WD

この場合大灯台も黄色ともして良いのかな？

>>356
ワイス魔とはいえ魔法使いが掃除機を殴ってダメ期待しちゃいかんよ。
デモソオラなんてレジホ切れた瞬間、掃除機に全くダメ通らないし。

デモソはエルフ戦騎のワイスマ専用。

ごめんorz
>>358の
×WD
〇WDの体力は半分切ったくらい

>>358
ダメが低かったのはWDが赤オーラ纏ってたからでは？

>>358
いいと思うよ。燭台を赤くするときは
1.魔賢が三人以上いるとき
2.サラスピなどをいっぱい積んでるとき
くらいだと思う。
途中から色変えるのもまずいからボス前のフロアで火魔法撃ってみんなに確認取ろう。

>>359
そんなもんつかっても1も与ダメ増えないわけですが。

レジストホォアタァ

デモオラにレジホ使うなんて狂気の沙汰としか思えない。

ていうか>>359はデモソ使ったことあるのかと・・・・

>>358
まず大灯台以外を黄色に灯し続けることを考えるべし
下手に大灯台点火するとﾜﾛｽが大暴れします

携帯からスマソ
ワロスの大燭台が点火された時って
ワロス転倒＞復帰＞燭台全て消滅
の流れだったと思うのだけど、変わったの？

>>362
>>364
まぁカキコしたあとに気付いたけど大した話題でもないし他の人もどうでもいい話題に、わざわざレジダだったと無駄レスするのも面倒じゃない。
普通ならレジダの間違いだと気付くしさ。

つか道中の敵にレジダ使って突き300以上蹴100出るんだから十分じゃない。
オラにしろワイスマにしろメインで使うわけじゃないんだから。

ぶっちゃけSTR上げるならPI安定、盾持ちたいならマジソ、STR上げる余地ないならデモソ使っとけってだけの話を無駄にレス続ける必要ないかと思ったんですよっと。

まぁ、闇属性攻撃が痛くなくなる分ではありだとも思うけどね
あとはあえてSリザ使わなくてもいいって立ち回りするなら更にアリだと思う

突き300で蹴り100でりゃ上等でしょ

>>368
しかしそれ出すにはデモソ梅にワイスマ4柿レジダ、蹴りの威力出すならSTR20以上は欲しいんだけどね。
ワイスマのダメに如実に表れるけどワイスマ2柿＋R･UC･C魔法とレジダが一番マシかと。

前者やるなら戦士サポ魔でフロバイやアイスト1〜2枚の方が強いしね。
ちなみに闇耐性上がることで目玉の石化のダメは-4とかに押さえられるけどしっかり石化はする。

すっごい亀ですが・・
>>52の動画ってどうやって見れるんだろう・・
書いてあるアド見てもよく関係なさそうなサイトに飛ぶのですが・・
質問スレ行きかなぁ・・

>>370
というか半年ROMってろ？

>>370
むしろ半世紀ＲＯＭってろ

>>370
２ｃｈ見るってレベルじゃねーぞ！(AAry

センスリング超Haeeeeeee!!!!!!

今まで半信半疑で手を出さなかったけどＧＯＬＤ溜まったんでついにＧＥＴしたんだが、マジ世界が変わったｗ

てか今までＤＥＸ７０でデモオラしながら魔法撃って快適な魔法生活を送っていたがＤＥＸ７０の魔法詠唱速度と比べても全然早い。

てか頑張ってスピリン梅作ったのに…。

スピリン梅…さよなら(´・ω・)

>>370
そんなのわからないようじゃネットやっちゃだめ。
絶対へんなの踏んだり他人に迷惑かけたりする。

>>370
実は俺も見れんのだ…というかcに行けない(´・ω・｀)

>>376
cじゃなくてaにある・・・っと

センス強いってのは実際そうなのかもしれないが、
あまり言われると価格操作な感じがしてしまう
さすがにセンスの今の値段は高すぎだと思う

需要＞供給なだけかと思うけど。
報酬ででないんだし。
素材自体が出にくいんだし。

時がたつのをじっと待つのだ
オンの報酬１発勝負より、廃校ＲＤ巡回する人も少なくない
素材は今までの傾向だと、日がたつにつれて、ゆるやかだが確実にさがる

Ｐｉ、ソウルリザ、センスリング
今ver.のＩＮＴ魔賢３種の神器が庶民にやさしい値段になるまでは、フルマジでやらないか

>>377
マジだ！��(￣口￣)
サンクス(´・ω・｀)

さて…今から白夜の燈台管理に行きますかな

ＰＩってそんなに使えるかなぁ・・・
一枚自引きできたんで入れてみたんだが、
俺がへたれなだけかもしれんけど、攻撃範囲が狭くなって逆に使いにくかった。
まあ確かに攻撃力は高かったけど、あれぐらいなら魔法打った方がいい感じが…
「杖の根を持って…」とかあるから、ブロビみたいなのを想像してたんだがなぁ…

もとから高性能な杖キャンに加えPIが加わったことにより近接もある程度出来るようになったのだぞ。
いままでよかずっと立ち回りしやすいがな。
ていうかPIはMP節約などの繋ぎで使うもんだ。
殴り仕様にすれば下手なオラよかダメーでるがな。

ホームの「晒しスレで名前の出てない」常連からPI貰った。
一枚だが3桁ダメ＆マジオラより立ち位置に余裕有りでMP回復の繋ぎには充分と思った

センスリングの強さは使えばわかる
単品での有用性はライズリングとは比べものにならん
むしろライズの価格の方が不適切な気がするな
あれじゃ高くて柿にできねー！

ライズだけに上がってるわけだなw

ライズリング梅作成者に、ライジングさん の称号を...
妄想 λ...

魔法ガンガン撃ってＭＰ切れたらソウリザ
ＭＰ回復中はＰＩでペシペシ
属性杖で高威力だからＳＴＲ要らず
十分強い

私は7段の魔使のサポ僧やってます。
マナスタ柿、ウィザスタ柿、マジリン、ファイアミュ柿装備してます。
シャド系の装備はありますが単品なので使ってません。
貰ったeカードのウィザ系柿を装備してます。
残りのデッキが、ハイポ、ポーヨン×2、肉、チーズ×2、ハドイン、フレアバースト柿、アイスト＋2、サンチェ＋2、マイナヒです。
装備は単品シャド系にして何か入れた方がいいですか？
一応デッキに入れられそうなのが、回復系、ブリザード、サンスト＋1、原石＋2、中級の海苔巻×2ずつあります。

流れ豚義理

以前、魔法大好き氏がデデンでＷＤの灯台点灯時のダメージを検証してたけど、
現Verも２つ点灯時が一番ダメージ高いのかなぁ。

俺の腕じゃ一人白夜中央は無理なんですよorz

まぁ、今回はデデン５柿でも無灯火時に正面から普通にダメ通るみたいだけど。

PIはガチだよ？
柿ならサンスタ◆2でも裏から180は出る。

DEX上がるのもおいしい。

PI引いてマジアマ買ったら世界が変わったよ。
NORMALですら青息吐息だった宵闇巡回がもう余裕余裕ｗ

だがHARDは未挑戦の俺ﾇﾙｲﾔｰ

>>389
どのダンジョンに行くかにもよる。とりあえず、サンチェは＋２しかないなら外した方がいい。
雷魔法が必要な場所ではサンストを入れる。ハドインとフレバスもどちらか１つでいい。
見たところ食料が少なそうだからフレバスの方がいいかも。凍結率を考えるとアイスト＋２より
鰤の方がいいけど、やはり食料のことを考えると乱射はできないから、複数敵を巻き込めて
消費が少ないアイストでいいかな。ミノＤ系や目玉のようなやっかいな敵がいるダンジョンなら
凍結率の高い鰤の方がいいけど、資産をみるに、そういう所に行くのはまだ先のようだから別にいいね。
あとは、なるべく早くＤ防具をｅ防具に変えて、空いた枠に食料を入れれるようにガンガレ。

>>393丁寧にありがとうございます。
とりあえずサンスト外して原石＋1を入れておきます。
でわ頑張って装備、Dカード集めます。

>382
自分も使ってみて少しガッカリした。


裏面を読んで納得した。

PI使えないってのはまとめ方が上手くないだけだと思う
ちゃんと杖ダッシュとかで範囲内にまとめて殴るといい感じに汁が出てくる

あと範囲狭いって言うのはありえない
自分の右前方から左後方（ほぼ真後ろくらい）にかけて、非常に広い範囲に攻撃判定が発生する
オラッシャーより広いんじゃね？って感じるくらい広い
さらに柵越しに当てることも、もちろん可能

流れセンスリングでｽﾏｿ
半年ほどのブランクで復帰した漏れ
以前は戦士でオラオラしてましたが、これを機に魔法使い（賢者）を立ち上げ、こちらのアドバイスもいただきながらモイトラ＞宵闇を巡回しまくり現在賢者Rank5まできた八段でつ
断章が開かないのに白夜に入れるというSSQの中、久しぶりの白夜に行った訳ですが、道中の力不足を痛感しアドバイスをお願いする次第です
目指すはINT賢者
身なりはフルウィザ（柿〜梅）にタフリン梅、アクア３つにダイヤ・トパーズ各１
武器はサンスタ＆フレスタ
デッキは
サンチェ柿
サンダボ柿
ハドイン＋０
Ｓリザ＋０
ハドイン巻７
弁当６
回復３
です
カード資産はある前提でお願いします

ちょいと質問（？）デス。
エーテルアミュ手に入れたんで回復１枚削ってみた。
スキル６枠２７枚（Ｓリザあり）・回復１・肉６は固定としてあと１枠１枚何が良いかな？

１：スパヒ入れて他ＰＴ回復
２：柿
３：パンチー
４：他
場所はとりあえず劫火として。

今日やった感じでは２が良かったかな。
１だと司がいたり、まともなＰＴだとあんま意味無かった。
３は手元になかったので試してないです。

漏れは1だな
サンチェデッキだけど劫火で2、3が必要な状況もほとんどないし
必要ない状況多くても道中何があるかわからんし
自分が余裕だからといって回復投げられず死なせてしまうのは悲しい

狭間はコア攻撃に貢献できるよう食料にしちゃうけどな

流れにのってデッキ診断おながいします。
殴り賢がどーのこーの言われてる昨今ですが…

Ｄ
ﾊﾄﾞｲﾝ+0
ｱｲﾌﾞﾘ+1
PI柿
ｽﾋﾟﾌｧｲ２柿
ﾙﾋﾞ原柿
回復３
肉類５

ｅ
ﾊﾟﾜｽﾀ梅２
パワリン柿
火ｱﾐｭ梅
ﾃｨｱﾗ柿
シャドロ梅
ｳｨｻﾞ靴梅
ルビ３
サファ３
ﾀﾞｲﾔ１

初期ｽﾃ
str66
dex51
int40後半

正面170後半、背面210くらい。
これでもやっぱり地雷？
ちなみに狭間は(色んな意味で)無理なんで行ってません。行く気もないけど…ｗ

PIのバリエーション
・安く気軽に使える属性杖PI
PIは１枚で十分。武器も柿あれば十分だから１０万以下で手に入る。
E、Dともにかなり余裕があるから好きなように組める。
・高いけど強いマギスタPI
基本的に属性杖PIの上位版。威力は高いがその分値も張る。
・前衛職なみの攻撃力のパワスタPI
パワスタは梅、パワリンにルビー、サファイヤ、PIも最低柿は必要で値が張るが、
極めれば正面２００以上、属性防御関係なくダメージが通る。
ノクターンを使い、アルテナ垂れ流しながら殴れば戦騎以上の殲滅力。
・盾が持てるっ！大神官PI
威力はあまり高くなく、モンス武器で劣化が恐いが片手武器扱いなので盾が持てる。
マジオラすればいいじゃないかという意見は受け付けない。

大神官の杖といえばG押したとき
両手武器のガードポーズだったんだがあれでジャスガとかできんの？

ウィザロをOEしたら自分が凍りにくくなった気がするが、気のせいだよね？
地下墓地の罠やマジシャンのフロバで、あまり凍らなかった。

ｼﾞｬｽｶﾞ出来るよ
したし。
大神官以外の片手杖がﾎｼｲ…

>>401
パワスタインパルスで正面２００も行くかい？
パワスタ梅、パワリン梅、ルビー３、インパルス２柿
で、やっと背面から２００超える位だったよ。（全国英雄、開幕ＲＧのサラマンダー）
カードルビーとstr上がるスキル入れて、初期７０後半位でも多分届かないんじゃない？
でも、そこまでやるなら魔法入れた方がいい感じがする。
まあある一つのスタイルではあると思うけど。

でも、賢者ではなくサポ僧侶付けた魔法使いには薦められそう。
ノクターンは燃費悪いけど、ソンパなら多分かなりいける。

エルフ、パワスタ柿、STR70、PI2柿、スピファイ1柿
で背面200、ノクターンかけて背面300ちょっとでしたよっと

流れﾎｲﾁｬして質問
最近魔を復帰させて劫火行ったんだがどうも地雷だった…劫火にはD何持ってけばいいかな？
Sリザ、アブゼロ+1、アイブリ、サンスト+2、サンチェ柿+2、ライチェ+9、ｻﾝｽﾄｽｸ柿、ﾌﾞﾘｽｸ柿

あと少し上にあったおすすめのフルマジ装備は無いんだ…

>>405
計算上エルフでも４柿あればギリギリ突破。
もうちょっと攻撃力の高い杖があれば楽なのになぁ（´・ω・）
>>407
道中凍らせるための愛鰤、RDを倒すためのライチェかサンチェ、MP回復のSリザ。
防具は適当、武器は属性杖があれば十分。火が痛いなら火アミュで解決。

>>405
ちょwwww ４柿ってwww
極まって逆に使えなくなってんじゃねーかwwwww
得意武器の限界突破に期待だな。
俺もパワスタ以上のものがあると思っていたんだが結局出なかった。

ところでおまいら、ｾｲｸﾘｯﾄﾜﾝﾄﾞは梅にすれば結構使えるぞ。
カースの上位だからそこそこ攻撃力もあるし、殴り特化の装備にしてもint稼げる。
そして意外に耐久力が高いんだ。　パワスタと同じ位耐える。
今はいくらになってるかは知らないけど、安いなら今のうちに作っといた方がいい。
ローブが出ればセットボーナスでラックも上がるみたいだしな。　地味にｵﾇﾇﾒ

性栗ローブなんて都市伝説だよ…

ﾏﾅｽﾀ梅、PI+3、STR27でも正面100は出るよ
STR31、ｿﾝﾊﾟ+2込みで130背面150位だた気が


…大神官の杖が何で高騰してるんだよorz
落とせないｼﾞｬﾏｲｶ(´・ω・)

錬成レシピ埋めに必要だからなあ、大神官の杖。

>>412
そういうことかorz


ちょい2つほど質問
INTとMIN上がる杖ってモンス武器以外にあったっけ

あとフルウィザセットってｳｨｻﾞｽﾀも入る？


んで報告
ｳｨｻﾞｽﾀ梅
攻撃：1/54/54 Int+12
ﾏﾅｽﾀ梅
攻撃：1/64/64 Str+2

>>413
そんなセットは存在しません。

予備として１枚だけで使うなら、
マジオラと属性杖PIと古鉄ブロビのどれが強力？

>>415
属性杖ＰＩしかあるまい。
マジオラや古鉄ブロビはＳＴＲあげなきゃ補助にもならない。

>>415
積まなくても威力が出る属性PI。

>415
俺はPI。
マジオラは一枚じゃダメ低いし、ブロビも早いけど単体用だし。
PIは杖キャンと魔賢に不要なSTRを上げる必要が無いどころか、必要なINTが上がる杖（属性杖だと少しだが）を持てる事が理由。

盾がほしいなら範囲が優秀なマジオラかな？

>>414
つ【ヒールロッド】

・・・何も言うな、わかっている

ソウルリザなしで
要塞hard突破したINT魔賢いたら
どんな神デッキなのか見せてくれ

もうAランクのままで良いかな orz

>>420
ノシ

ライチェ2柿、アイブリ*2、ハドイン*1、サンスト*1、ＰＩ*1、ハイポ*3、肉類*5
eはフルウィザとダイヤ*3、アクア*3、属性杖*3、マジリン柿*1
ギリギリだったけど何とか取れたよ。

ごめ、サンスト抜いて肉類6だったかもしれん・・・。

>>421-422
マジでイケるのかΣ (ﾟДﾟ;）

ライチェだと後半地獄なんじゃあ…
ナイト＆ハイサラはブリとハドインで乗り切れる？

>>423
ナイトとハイサラを固めるように位置取りしてアイブリして凍結、
ハイサラと凍結したナイトを炎杖と氷杖のＰＩで纏めて殴りながらハドインでハイサラ焼却。
残ったナイトもハドインとＰＩで倒したよ。

ごめ、追記。
凍結したナイトに氷杖でダメが入らないのはもう諦めて殴ってるだけね。

ところでセンスリング単と柿では魔法打つ早さは実感できる？
+1にするか1個売るか迷ってる。
柿ってる人教えて〜

>>426
このスレを上から読むことをお勧めする。

どなたかデッキ診断希望んぬ

デッキ�@
D回復２弁当５
オラ２柿ﾙﾋﾞ原柿
サンチェ柿
ハドスキ１アイブリ２
Ｓリザ
eﾌﾙﾏｼﾞ(指輪、鎧以外梅)
ﾙﾋﾞ3ｻﾌｧ3
初期STR45INT75DEX40位

デッキ�A
�@のｻﾌｧ3をｱｸｱ3に変え、ﾏｼﾞﾘﾝを★ﾊﾟﾜﾘﾝ柿に変えたデッキ
str65INT75Dex15

デッキ�B
�@�Aのサンチェ柿抜きアイブリ柿、ハドスキ柿にして弁当６にする

長々すみませんがどのデッキが良いかご教授願います。(狭間、魔竜以外の最上級ダンジョン潜るつもりです

>>428
3
サンチェは複数積みしてこそ意味がある。

劫火で自分が地雷だと感じてますorz
デッキ診断＆立ち回りのアドバイスをよろしくお願いします。

ハイポ３ 肉３鶏肉３ Ｓリザ＋１ アブゼロ柿 オラ柿 ライチェ柿 オーラ単
武器はマジクソ２梅です。

２Ｆ以降の要所でオーラ使用してます。
個別ＲＧでもそこまで大きく遅れたりはしていないつもりですが、
やはり殲滅力の高いＰＴが相方だと自分の火力の低さを痛感しますorz

>>430
そのデッキで賢者で殴ってダメをだそういうのがそもそもの間違い。
eが何か知らないけどオラは最低でも2柿積まないと。
つーか戦士系と同じダメを賢者で出そうと思う方がどうかしてると思うよ。
いくら殴ろうがダメは適わないんだから火力ないのは当たり前。
魔法と併用してダメを叩きだせばいい。

ていうか魔ならデモオラしなさいよ。

>>430
アブゼロってことは賢者だよね
賢者なら魔法メイン、殴りなら魔法使い、これ定番
ＩＮＴ／殴り、魔法使い／賢者で一番辛いのが殴り賢者

ちょっと訂正

×ていうか魔ならデモオラしなさいよ。
○ていうか賢ならデモオラしなさいよ。

そうすれば幸せになれるよ。

>>430
オラ柿とアブ柿をライチェ柿にしてみな、そんでオーラはアウトで余りにアブか愛鰤

オラとか入れてる意味が無いと気付くはずだぜ。
ライチェが無ければ他の雷魔法で威力アップだ

劫火に殴りは必要ない

殴り賢ならアブソで凍らした後、
殴る相手をタゲしてアルテナ垂れ流しながら殴るのがいいよ
殲滅がかなり早い
Ｓリザ使うのが前提でもＭＰ、ＥＮ管理が難しいけどね

ソッコーでレスありがとうございます。

ＭＰ節約のつもりでマジオラしてたのですが、どうもオラメインの立ち回りになってたようです。
今日漏れとマッチした方々、本当にすいませんでしたorz

デモソは１本、ライチェはあと４枚しかないので…

ハイポ３ 食料６
ライチェ柿 サンダボ柿 Ｓリザ単 アブゼロ＋１

にしてみて、残り１枠１枚をＰＩかサンストで明日試してみます。

>>429診断ありがとうございます。やぱサンチェは３柿〜積まないとダメ効率悪いらしいですしね
�Bのデッキで頑張ってみます

>>433賢者でデモオラですか!?戦士じゃないと補正が痛いと聞いたのですが…

ちなみにデモオラはどのくらいのダメがでるのでしょうか？参考にしたいので教えて下さい

>>428
漏れなら１のルビ原柿＆サンチェ柿をライチェ柿にするな。んで、肉or回復を１枚追加。
マジ糞はstr増やしてもダメが少ししか上がらんし。
あとはdexを重視してオラ１柿をライスラ柿にするのもありかな。

流れ切って、
漏れのブロビー魔in劫火、当方サポ盗Lv10
D・・・ブロビー柿、サンチェ２柿、ラック柿、アイブリ＋１、Sリザ、回復２肉６
e・・・フルウィザ梅、魔法盾表裏梅、古鉄梅、フィート梅、パワリン梅、ルビー３エメ３アクア１
初期ステINT71、STR40、DEX11、LUC28
サポ盗を育てるといった目的であるためか、どうにかという感じにデッキを組む。
現状INTをボス前までにカンストorそれ近くまでもっていきつつ
STRやLUCを出来るだけ上げる方向でいった。ラウンコ梅やセイクリッド系等の装備は現状ない。

中途半端と見るか地味に粘れるか、といった見方が人によって変わる微妙なライン。
道中はブロビーが基本160前後〜、クリテで250前後orそれ以上。
ラックをかければ地味にクリティカルがそこそこ出る。意外と頼りになる。
それでも殲滅力は上級職と見劣りするのはどうせ百も承知なので、バックアタックはもとより
複数巻き込み等などをアイブリ等と連携しつつ積極的に狙っていく。
２連RGでは最初に片方のセンティネルにサンチェ２発を叩き込む。
無理にアイブリで最初に突っ込むよりもいいと思って手数を減らすため。
微妙クリテのおかげでほぼ沈む。まぁ皆はここはどうしてるかは分からんが・・・・意見が欲しい。
ボス戦はサンチェで頑張ることに。同期が取りにくくて後半戦のRDのHPを把握し辛いのが不安。

常に全力で戦わないと置いてかれるから必死だがなー。

ついでに１人虚空GDにヘビスタをかましてきた。ボス到達時STR85、DEX55のSTR型。
ブロビー１柿、ヘビスタ１柿の状態でGDの後ろ足にヘビスタをかます。
得物は古鉄梅とフィート梅。

結果は前者424、後者432。側面だと350前後、正面だと250弱まで落ちる。
後ろ足からのクリティカルは650弱。
いささか疑問符がつくが、GD相手だととりあえずノンブーストで詰みの不安がないとだけ。

正直微妙かな、フォートレス戦には。クリテか攻撃力ブーストが欲しいな。

>>437
デモオラ=ホリオラだ。

ホリオラの聖耐性がデモソだと闇耐性に変わるだけ。
それに魔には段位スキルにダークネスがあるからよりいっそう役に立つ。

レジダは消費が５。


重くない？

レジダじゃなくてダークネス。
すんませんorz

デッキ診断お願いしますm(_ _)m

フレアバースト４柿
アイスブリザード
ソウルリザレクション
回復４
肉４

フレバスがMP５なので、ソウリザ使えば撃ち放題かな？と思って考えて見ました

>>443
魔法撃ってる時はＭＰ回復しませんよっと・・・・

>>441
確かにそうだけどね。
レジダ入れなくてもダメージ底上げできるというのはデッキ構成に優しいと思うよ。

>>444
手痛い突っ込みありがとうございますm(_ _)m

その辺は‥‥‥少し動いてカバーで

>>439
サポ盗でSTR型ブロビは勿体無い気がするなあ
古鉄梅、フィート梅あるなら、サポ僧ソンパでコンスタントにダメ出せてついでにボスの装甲も貫通するわけで
やはりサポ盗にはラウンコLUC型ブロビが王道というか、ベターだと思う。
素材から作ればラウンコも安いし

2連RGはまず愛鰤で目玉凍らせて、ロイヤルなり皿なりと纏めて刻みたい。
サンチェは強力だけど、個人的には「愛鰤で拘束出来ない・し難い相手」と対する時に使って、無駄な被ダメを減らしたいかな
まあ目玉が凍らないとgdるし、石化ノヴァも怖いから開幕サンチェで速攻落とすのもありだと思うよ

>>443
それで、アイブリで凍結させた後わざわざ解凍するのかね？



悪いことは言わん、せめて雷属性の呪文にしとけ

同じ消費５でもフレア入れるよりフロストバイトの方が
柿で９割凍結起こるらしいし良いのでは？

>>448
それはない

>>448
凍結のために４枠使うとかありえん罠。
積むとしてもアイストを１柿までだな。

センスリング付けてからはRDとかのドラゴンで、ライチェ超連打→Sリザで60まで回復待ち→10連射が楽しくてかなわん。

回復中は外周にしか見えませんけどね。

>>443
コンパージファイア２柿お薦め。
肉６にできる＆アンコ単発魔法は今Ｖｅｒ．微妙なので。

>>430
タラニス良いよ？

俺の劫火デッキ
ＰＩ・ライチェ柿・タラニス２柿・アブソ柿・Ｓリザ・回復２・肉６
サンスタ２・ウィザ３点・Ｆアミュ・センス・エメ３・トパ３・アクア１・サファ１・毒消し１

牛・チーフ・閣下・クランチ以外はロックタラニス１発（＋ＰＩ１発）で沈む。
３階は２手に分かれる広いＲＧ『以外』はタラニス封印（狭い＆障害物多いので）。
２連ＲＧは真っ直ぐ走ってクランチにアブソ→リザ向かってアブソ→凍って無い方の目玉に溜めタラニス。
ＲＤはタラニス４発→Ｓリザ外周（スパヒ飛ばしたり）→重力球出したらタラニス連打→
ＭＰ切れたらＳリザ→ＭＰ６貯まったら即ライチェ繰り返し
ＲＤ戦前エネ１００の時、エネ６０切る前に終わってるよ。

>>451
多段ヒットの魔法って、最終段が当たる前に連打しても、ちゃんと全段当たってる？
なんか途中で誤魔化されているようで連打できない、貧乏性な漏れ

>452
タラニス３枚ってどう？
やっぱり微妙？

流れぶった斬って
>>333だが
漏れの目はふしあなさんですた。
ﾜﾛｽに
ﾚｼﾞﾌｧｲ使用溜めなしﾊﾄﾞｽﾗ=450くらい入ってた。
ﾚｼﾞﾌｧｲ使用MAXｸﾞﾗﾌﾞﾚ3柿=600くらいだった。

ﾊﾄﾞｽﾗの方が打ち込み易いし漏れはﾊﾄﾞｽﾗかな。
ﾊﾄﾞｽﾗだと燭台ＰＫに負けたがな…orz

>453
ザコをロックして連射した時はちゃんと2回ずつ減ってるから大丈夫だと思う。

ライチェとか使ってるとたまぁに２発目が、まるで味方にロックして使用したときみたいになるのが嫌だな・・・
結局消えちゃうし、あれ何なんだろうね。

>>457
昨日はそのせいで宵闇NORMALのRDですらEXITする羽目になったよ。
何発のサンチェが無駄に消されたことか。
こんな時に限って予備のｅ肉を持ち込んでなかったりするし。

>>454
微妙。
道中なら殴り絡めればなんとか不足分補完できるけど、
ＲＤを殴りに行くのは厳しいからねぇ。
まぁでもライチェ柿込みならＲＤはライチェのみで行けるかな。
多少時間掛かるけど他ＰＴがまともなら平気でしょう。

>>457
ラグじゃないの？
当たらずに消えたように見えるけど、ちゃんとダメは入っていて突然死するし。

>459
458氏も言っているがシナリオでも起こるんだよね・・・
どうやっても当たらなくなっちゃう。
結構パターンが崩れるので直してほしいなぁ。

>>460
そういう時は多少のダメは下がるけど、ターゲット変更したほうがいいよ
赤龍ってことは頭ロックしてるはずだから、頭のまわり雷回って当たらないなら
胴体にロック切り替えれば当たってくれることが多いよ。
道中の雑魚だったら違う敵にロック切り替えたりすればいいかと。

RDはファイヤーウォールの判定の発生のにラグがありそうな気もするなぁ
というか宵闇程度のヌルさならいいんだけど
最上級やらで時々ダメが入らないのは割と困り者

>>461
ところがどっこい、宵闇HARDで>>458と同じ目にあって、泣く泣くEXITした漏れが来ましたよ。

違うとこタゲったら当たんないかなとおもって、本体タゲっても相変わらず回りを雷撃が走り回って、
気が付いたら消えて立って状況に・・・

道中も同じようなことがあって、タゲ変更しても当たってくれない・・・

ﾗｲﾁｪ柿よりｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿のほうがいいのかしらん・・・
ただ、ﾁｪｲﾝ系の誘導性能は捨てがたいんだよなぁ。

流れPIして
デッキ診断お願いします

8段魔です

D
ライチュ2柿
Sリザ1枚
アイブリ2枚
肉5枚
回復5枚

E(宝石以外柿)
ウィザードヘルム
ウィザードローブ
ウィザードブーツ
フレスタ
アイスタ
アクア3個
ダイヤ3個
タフリン

どうも最上級(白夜，墜ちた，忘却)で，殲滅力低くて地雷っぽいorz
ライチェ1柿に変えて何か他のカード入れた方がいいですかね？

TTC入りのデッキが出ていたので俺も便乗してみる

サンダボ柿　タラニス柿　サンスト柿　ライトル柿　アブ０　Sリザ　回復2　食料6
(サンダボとライトルのところはお好みで他のCやUCに)

これで白夜、魔龍、時輪に挑んでます。サンダボ自体のダメは2柿に比べると若干劣りますが、状況に応じていろいろできるためとても楽しいです。

参考までにダメージ値を載せます(先週の事なんでうろ覚え)

Int110　対フォートレス
サンダボ2柿＝223
サンスト単＝450
上記デッキ
サンダボ柿＝203
サンスト柿＝505

同属積み効果で各魔法が大分威力がアップしています。上記のデッキは同属4種積みですが3種だとサンダボは183ほど出てました
それぞれの魔法が2柿に近いダメが出るのでイイ感じです

基本的にはセンス+サファイア3個+神器+パリセ梅の中DEXでサンダボ連射
>>452のようにタラニスMAXハートで目玉は即死か瀕死
RGは1箇所にまとめて凍らせて溜めライトルや奥タゲサンダボ
WD,RDは頭狙ってサンダボ連射やタラニスMAXハートで

長文スマソ

>>464
これは・・・


回復二枚抜いて食料とハドインいれる。話はそれからだ。

ウィザードヘルムについてkwsk

ライチュ２柿はピカチューの仲間？

今Ver.ライトル使える？

>>464
白夜はともかく、忘却、英雄で雷メインはきついと思う。
道中はともかく最終ボスに効かないよ…

上に有る様に回復二枚をハドイン、食料に蛙が無難。
もしくはライチュ→コンバジ。

というかダメ食らわない立ち回り先に覚えた方がいいんじゃないか
ダイヤ抜いてサファイアorタフリン抜いてスピリンいれられるようになれば自ずから殲滅力も上がるし
え、センス？
またまたご冗談を

更に回復1枚抜いてPI入れても良い
魔にこだわりが無いなら賢者になって、アブソ持ち込んだほうがPTに貢献できる場合もある
テレポートも便利だし

>>464
逆かな。もっとダイヤ積んで固くして道中ボスの仕掛け覚えるとこから始めよう。
8段魔に殲滅力なんて求めてないから死なないで欲しいな。
職関係無く遅れていっちゃダメ。特に魔は。
百夜なら鎧をアイスアーマーに、それ以外ならシャドロ(出来れば梅)に。
雷魔法は上級者向け。
ハドイン,愛鰤,Sリザ,PI,Dダイヤ,肉6,回復3。
VIT 50以上あるんで回復はこれで足りるはず。道中も肉ガンガン食って魔法乱射。
慣れてきたらDダイヤ外して雷魔法投入。

>>464
雷と氷だけだと時輪以外は決定力に欠けるからね。炎魔法は欲しい。
ダイヤとかは慣れてきたら抜いて別のものにしていきたいところ。

>>463
実は安心できない事もあるね。実際サンチェ３柿で巡回してるとたまに当たってねー、とかが続く状況が
まれに出てくる。
シナリオRDにちょこちょこ近づいてボルケーノかましたら+6と出て吹っ飛ばされたのは内緒。

>>446
亀だが・・・・
あくまで爆発力を求める方にはちと向かないかな。短剣だし。
漏れは暗殺者でしかラウンコブロビーをしたことは無いんだが・・・・

純粋に攻撃力が高い短剣を持ったときのブロビーとの相性は、
サポ僧＞サポ盗＞サポ戦かな。
僧はソンパに加えて回復も持ってけば補助も出来てウマー、
盗はクリティカル狙いで、戦だと威力はでるがコンセが重たすぎる。
まぁ賢者にしてる人多くてほとんどやってる人見ないけどな・・・・。

とりあえず現状Luc装備がないサポ盗は育てにくいぜorz
それでも無理矢理頑張ってみるﾉｼ

ここ半年〜1年近くやってなかって再開しようとした魔/僧なんですけど
先輩方ちょっと新最上級でのデッキ診断お願いすます

スレ見た感じで使えそうなのが
e 　マジソ柿　デモソ柿　属性杖各種柿
ウィザハ柿　ウィザロ柿　マジアマ柿　ウィザブ柿
タフリン柿　マジリン柿　闇アミュ柿
D　ハドイン+1　サンスト　ブリザード　愛鰤　コンバジ
サンダボ2柿　ライチェ柿　サンチェ柿　他ver2までのカードは大抵柿前後有
スレテ柿　ルビ原柿　アク原柿
ソウリザとPIなし

いつものデッキは
マイヤヒ
ハドイン+1（orブリザード）
ライチェ柿
愛鰤（白夜とかならチーズとかに）
スレテ柿
スパヒx2（ハイポとか出たことありませんが何か？）
肉x6
残りソンパ（デモソ装備STR確保+RGでまあ使える+入れるものない）

こんな感じです、まだ来週で試練60%にしないと行けないんですが
魔龍と時輪でどうすればいいか独断と偏見で教えてください
お前これは取っとけっていうアイテムとかカードもあればそれも

>>475
君に教えることは何もない。
自分で考え自分で(ry

まぁ
劫火→火魔法いらない。
時輪→火魔法あると便利。
くらいかな。それだけ資産あるなら自分でやった方が。

>>475
サポ僧でデモソ装備でソンパ入れるのにレジストダーク入れないって少しずつズレてないか？

まずは目指すものを決める。
賢者でなくサポ僧にする意味は何なのか。
回復もやってPTに貢献したいならINT・MIN・聖耐性ガン上げのレジホ＋ホリソ。
ただセルフヒールにマイナヒが必要なら立ち回り強化して必要性をなくす。

賢者や魔法使いでオラ使いたいならSTR上げてオラ柿＋ルビ原柿のマジソオラ、STR上げる余地なければ闇耐性あげてレジストダークかけたデモソオラ。
後者はもちろん片手剣補正つくのお忘れなく。

サンダボを１８枚持って行くとして、意味はありますか？

使う場合は柿の方と半端な方とで威力に違いはありますか？

>>478
前者の答え→あんまり意味はない。あるだけマシってくらい。
後者の答え→大有り

>>478
75+105=180
75+105+105*0.5*0.6=211.5
75+105*0.6+105*0.5=190.5

>>477
デモソは賢者だと5割補正なのに対して、魔サポ僧Lv8以上なら8割補正になるんだぜ。
その差は非常に大きいよ。

賢者で殴りをやるなら、マジソか杖か短剣以外の選択肢はないだろ。

デモソの流れボルケーノして申し訳ない

やっとこRANK４になったから妖精使いたくなったんだけど
ロック垂れ流しでも全国では無理、萎え顔されちゃう？

>>482
アルテナってだけでアレルギーおこす人いるからあんまりオススメしないよ。

>>420
亀だが混沌はファイスピ２柿とサンスキ+１でクリアできる。
肉６、回復５持っていけばまず死なない。
予備にe肉持っていけばなお良し。
ブルドラ召喚対策にアイスアーマー持ってけば完璧。


ただし『センスリング』は持ってけよ。

>>482
普通に使うだけなら基本的に問題はない。

なるほど、ありがとうございます
メイン僧のホリソに比べデモソでの威力が弱いのは補正のせいですか
サポ僧L8なのでレジストダークか何かで考えて見ます
サンダボ2柿とかでいってみようかな・・

PIあれば杖もやってみたいんですが、片手剣好きなんでデモソかな・・まあいろいろやってみます

チェイン系の運ゲーはやめて欲しい。ヘルハウンドロックで発射したら、１発目で吹き飛びダウン。
２発目がわんこの回りをぐるぐる回っていて、わんこがのそのそ起き上がって炎ブレスしてくる様はなんかの冗談みたいだった。

>>482
俺はアルテナは固い敵にしか使わないようにしてる。
閣下、主任、ミノちゃんとかは魔法だけじゃきついのでロックしてPIでボコボコにしてるよ。

賢者ってさぁ・・・
アブゼロとファントムあれば楽勝だよね

>>489
ファントム？
あの召喚はあまり強くないとｵﾓ

>>490
遠くから魔法うってくれるんだよ？

>>490
あいつだってやればできる

正直な話そのふたつがなくてもアルテナ連d・・

連打面倒だからMP切れるまで出しっぱでいい？＾＆＾

ファントムって何でＲなんやろね。

>>490
ファントムさんバカにすんなよ
ボロは着てても心は何だったかだこの野郎

どうでもいいが、ファントムのプロフィール見ると何だか切ない気分になるな…(´･ω･｀)ｸﾛｳｼﾀﾝﾀﾞﾅ

ファントムはなにはともあれ柔らかすぎるな。
幽霊なんだから、物理がほとんど効かないくらいの能力があっても良いだろうに。
というかDのアンデッド系は弱いな。

閣下がいなければ、まだ「色々な魔法を打つ奴」としての価値があったかもしれんけどな。

>>465
間違えたorz

>>468
むしろ，ピカチューの仲間は>>465では？

>>470
>>472
>>473
ハドイン，愛鰤一枚しかないけど大丈夫？
PIはないorz

>>471
DEX上げた方がやっぱいいのかい？

>498
HPが無いから大半の攻撃が効かない幽霊を思い出した

>>500
今では立派な司書室のおねーさんだぜ？

int100でファントム柿を召喚するとint105になるんだぜ。

ファントムとかゴーストは特殊で「とりつく」が欲しかったな
自爆技で

>>503
そしてその後で魔列車をメテオストライクでぶん投げるわけだな。



…そういえば、もうアドバンス出たんだっけ？

アルテナは連打なしでも普通にラグるのやめて欲しい。２人断章いったらこっちの画面だと死亡寸前なのに、相手の画面だと６割くらいあった。

>>504
１２月発売だからまだ出てなかったと思う。

全国でたまに絶対に凍らない時があるけどなんでだぜ？

>>507
全国では雑魚の同期を取っていない
→自分と１Ｐでは雑魚の表示位置が違うことがある
→雑魚の状態異常は１Ｐを基準にしている
→自分の画面上の表示位置には雑魚は居ないことになっているので、いくらやっても凍らない

ってこと
１Ｐが素振りしてるあたりで愛鰤してやれば凍るよ

>>499
ハドイン一枚で問題無し。
これで殲滅力が足りないなら立ち回りが問題かと。
・極力背面から魔法を撃つ（凍結、杖ダッシュ後）
・溜め打ちも混ぜていく
・敵を選ぶ
ぐらいかな…基本は大事という事で。

あとライチェは、個人的にロックして一体づつ倒していく事を勧める。
背面×２はｳﾏｰ。

なんだよあの値段！火アミュ梅付けても火耐性20だぞ？
防御22だぞ？シューターに狙われたらそれだけで瀕死だぞ？
挙げ句の果て廃人だのアル厨扱いされるだけだ、全然お勧め出来ない。さっさと金にすべし。



300万も貯められないよﾏﾏﾝ。ｾｲｸどっかに落ちて無いかな…

>>498
Ver初期はゴースト系めちゃくちゃかたかった・・・
セプター単で叩いても5ﾀﾞﾒとかそのくらいしかでなかった。
これのせいで初期は魔での魔界の門が辛かったわ･･･
戦は普通にダメだしてたけどなー。

>>505
もしアルテナが他の人の画面でも普通に見えたら
英雄戦とかでリフレクトで跳ね返しまくりで洒落にならないくらいPKされそうな気が・・・

>>505
アルテナ無しでも普通にラグる

データ転送が間に合わない頻度が激しいダメは蓄積されてドカンと入る
アルテナはもちろんそうだがエウレカ、アクセラも同様
状態が悪いと…というか良い時はほとんだ経験ないが…オラッシャ、ロクブレでも普通にラグる

前verからやってるヤツなら経験上当然知ってることだと思うんだが
何故かアルテナだけが眼の敵にされてる不思議な状況

スレ違いだが…
>>504>>506
確か、昨日発売ジャマイカ？

アルテナが最も、気持ち、微妙に、顕著とか
嫌う方にとって想定外の、道中"瞬間"の強さとか
まぁ、更新直後から出回る情報の鵜呑みが大半かと
キャンセルなんて…

話しサンダボするが、大神官の杖とアイスシールド持って白夜行ったんですよ。
道中は快適、杖攻撃モーションのまま盾装備できて序盤からInt確保できるのは大分楽。
しかし最終RGでそれは起こった、発狂ミノにサンダボ連打してたらタゲられて、これは避けれない！と思ってガード


-40

ｵﾜﾀ

ジャスガ毎回成功させる腕なんてないよ・・

そもそもアイスシールド選んでる時点で・・・・

>>516
今まで表裏杖でやってたからさ・・
正直ガードを過大評価してた。
アイスを選んだのは道中凍りたくなかったからなんだ。

>>517

……………え？

>>518
まさかアイスシールドに凍結防止効果があるって知らない人ですか？

今のバージョンのアイスシールドの凍結防止率って100%だったっけ？

>>520
いんや、以前と同じく３割程度だと思うよ。
騎士で白夜で常時使ってるけど以前と凍結率は変わらないと思う。
なんでアイスシールド使ってるといえばアイス尼が嫌なだけだが・・・

やっと仕事おわた

アイスシールド完璧には防がないけど体感で大分違うよ。
仮に凍っても凍結時間短縮されてるのか短いからすぐ解けるし

これからジャスガの練習でもしてくる。

僧スレでアイシー凍結防止の検証結果あったはず。
確か梅で約90％防止だったような。

>>512
アル連使用者が一番迷惑かけやすいからね
離れてても攻撃できる特性のせいで
どれを攻撃してるかわからないのが痛い、敵の注意をひきにくい。
他のキャラならまだ何を狙ってるかわかるから別のを殴ってりゃいいし
キャラの位置はそんなに違わないから多少なりとも敵が向かうが
端からのアル連は同室の負担が激増する。

盲目的なアルテナ叩きの人って、魔賢スレに常駐してるの？
アルテナ擁護をするとたちまち喰いついてくるｗｗ

ていうよりマトモに賢者をやってる人はアル連を諸手を上げて肯定するような人はいないかと。

アルテナは優秀なスキルだよ、
背後からアルテナ+PI武器キャンでかなりの高火力を出せる。

>>524
離れてアルテナってアホのやることだろ、
アルテナは至近距離で使ってナンボのスキル。
いまだにそんな事言ってるのか？
賢者使ったこと無いだろお前。

いいかげんアルテナの話題はやめて、もっと違うスキルの話しようぜ！！


雷神の鉄槌とか

>>527

皆が皆その使い方したらそれはそれで騎士様から文句が出るんじゃないかな?
あれ異常に討伐力あるじゃん

全国英雄ででやったら騎士の仕事無くなるよ

くらえ雷神の鉄槌
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>529
むしろそれが良いことだと思うんだがどうだろう？
パーティーに貢献しているのに、文句を言う騎士がおかしいと思われ

>>531

でも大体にしてそんな文句垂れてるのは騎士なんだよね
ブロビレーター強すぎ！！修正汁！！とか
エウレカ強すぎ！！修正汁！！とか
よく聞くけどインペリ強すぎとはあんまり聞かないし（現実的にはかわいそスキルなのも事実）

魔とか僧とかだと他のプレイヤーが強くなって嬉しいで済むけど
戦騎だとアイデンティティーにかかわるんじゃないの？

インペリは使いすぎると武器が劣化しまくるというデメリットがついてくる
>>532は騎士やったことないんだな。

自分は殴りながらアルテナをロックでつなぎに使ってるけど、ＨＰの高い敵を相手しない騎士が多すぎ。
マチ運もあるだろうが
魔法使い･賢者が覚えるスキルで使えないのが多すぎなわけだがいくらなんでも叩き過ぎだと思う。
実際他の上級職も壊れスキルあるわけだし、ただ迷惑になるプレーはたたかれても仕方ないが。

別に騎士より賢者が強くていいんじゃね？
1.20の魔法使いは何のためにいるんだか分からないような性能だったな。
魔法はEN消費で、最上級は白夜でアイスストーム不要。ハドイン撃つより牛人の両手斧のほうが強い。

一人白夜がオガラ30枚で魔法スキルなしが最強とかだったしね。

流れPIして申し訳ないが、人間で魔賢やってる人ってAGIどれくらい確保してる？

>>536
どこに行くにも１０程度

俺は6か8だったと思う。
出来れば2桁欲しいがDEXの方が大事。

>>騎士様
アルテナ使うと叩かれるのでスキル枠から外しました。
凍らせることがんばります。



・・・・・あれ？ミノサーＤに攻撃されてるんですが・・・・。
・・・・・あれ？ダークメタルナイトに攻撃（ｒｙ
・・・・・あれ？ミノバトＤに攻（ｒｙ

話が違うよ・・・・・。

>>536
装備画面で２３。
ウィザ靴とトパ３入れてる。
ＩＮＴ＞ＡＧＩ＞ＬＵＣの順で気にしてる。

アルテナ外したらあかんよ！

人生何があるかわからん始まったら一人かもしれん。
自分以外明らかに地雷かもしれん。

そんな時はアルテナで道を切り開こうじゃあないか！

>>536
初期は10ちょいくらいだな。殴り魔でヴァルキリエ梅とウィザブ梅。

>>539
ちなみにミノバトDはエスネアたん専用のペットだからな。

漏れもD付き召喚獣を召喚したいよ・・・・。

その場合はコンテするよ。

垂れ流しアルテナ＋ＰＩしてても、
「うわ、アルテナ使ってるよ。うぜぇ。」
って２．０初期からずっとオラしか使ってない香具師に囁かれちゃったし・・・・。

>>541
ごめん。よく考えたらミノコマＤだった。

AGI、DEX？
何それ食えるの？







一桁しかないよ…

>>542
分かってない椰子は華麗にスルーしようぜ

全国協力において単位時間あたりのダメージ発生回数が一定以上を超えるとダメなんだから、
垂れ流しなら大丈夫…なはず

まあインペリＡＡＡがアウトな時点で怪しいけどな

>>542
気にすんな。華麗に（ry
まぁミノD系は本当に迷惑だよな。


なぜ漏れがこいつらに張り付かなきゃならないんだ。盾持っててもいてぇよ。
とりあえず騎士でこいつら相手に外周はよしてくれ。

騎士様のアルテナ叩きが始まる前に、この話題はストップだ。

やっぱりそれくらいが相場か。
それはそうと、人間魔賢が結構いることに驚いた。
ホームでは人間男魔賢はかなりの希少種。
知る限り俺以外では見たことがないorz

うい。了解。

魔龍飽きてきたんでシナリオ片付けようと思ったのよ。（もちアルテナ廃棄で）
フォルガルがＳＳ取れん。
３回目でなんとかノーコンいけて、「やったぁ」思ったらレベルが足りなかった・・・・・orz
道中スルーし過ぎちゃったよ。

デッキは決まんないし、道憶えきってないし、フォルガル戦の立ち回り考えないとだし。
まだハードで行くのは早すぎたな・・・・。
４、５回はノーマルでいろいろ試さないと駄目だねぇ。

>>547
ごめん。人間だけど女だ。
エルフの方が良いらしいけど、稼動初期からずっと使ってるキャラだからいじりたくないんだよね。
ボイスもずっと１のままだ。

とりあえずDNETのアーケード情報から、職業別種族分布を見るんだ
人魔賢がまだまだマジョリティだと気づくばずだ

>>546
「悪かったよ」

>>547
メインが人間女魔、サブに人間男賢がいるよ。

>>548
漏れがいるな。まぁやり始めたのは1.1X時代からだが。
メインが人間女魔法使いボイス２で固定。
そのまま強引にすべてシナリオSS＋全国全ダンジョン100％取ってきた。
まぁシナリオは予備食料持ち込んだりもしたが。

混沌の要塞は道中はまずネクロとかアークドルイドの位置覚えるといいよ。
漏れは最初右方面に行って１回目の最終RGまではジェネ以外の全部の敵を片っ端から倒した。
むしろここまでが一番きつかったかな。
その後は余計な戦闘はしない。でも漏れも回復使い切ることが多かったね。
ボスはむしろ楽。開幕にジェネ破壊と敵を倒してしまえばいい。
どうせフォルガルは殻閉じてるし。その後は持ってきていれば囮の召喚モンスを召喚。
ボルガだと結構最後まで耐えてくれるよ。

>>549
突っ込まずにはいられない
「まじょ」だけに！

>>548
おれは新ボイスの明るい声に変えた。
なんか「ワープするよっ！」ってのが賢者エロフなのにバカっぽくてすきだ(*´д｀*)

何で、魔賢スレって騎士を悪く言う話題が多いんだ？

アルテナ＋ＰＩ強いし、エウレカ＋ハドブレとかスパブレ強い、ブロビレータも強い。
ブーストしてない騎士じゃ、瞬間的な火力はかなわないよ。

でも、有限なんだからいいじゃんか。
って騎士メインの俺は思うよ。
騎士の売りは安定して高火力を出し続けられるってことじゃん。

まぁ、コンセ＋クロノのワイスマの瞬間火力は異常だけど。
インペリを追加することも可能だけど、一瞬でＭＰなくなる。
俺はデデンダだからどうでもいいけどね。

高ＩＮＴの魔スレと言われるのに、底辺叩きは寂しいな。

>>553
騎士でも、ロクブレ４柿バトアク梅ＳＴＲ１００でノンブースト時に
背後から４３０、インペリ追加でその１．５倍のダメが入るんだけどなあ。

しかも、Ｌｖ２０近くならその状態でＤＥＸを９０ぐらいまで持っていくことも可能。
高回転でそれだけのダメを安定して出せるのに「かなわないよ」なんて、
お前さん、本当に騎士をやっているのか？

>>553
散々賢魔叩かれてきたのに、少し騎士の悪いこと言ったからって、それはないんじゃないか？
只でさえ魔は不遇の時代を歩んできてるってのに…。
なんだか悲しくなるな…。

騎士ならスパアク梅のコンセインペリロクブレで600+300
司教ならホリソ梅のレジホリエウレカオラッシャで250+100×N
暗殺者ならラウンコ梅のラックブロビラレータで350を超速連発
賢者もパワスタPI+通常アルテナで200+120×N、セイクリッド系のLuc型ブロビ+通常アルテナで300+150×N

アル連以外ならそれほど賢者の火力が壊れてるとは思わんが。

>>548
お前は俺かｗｗ
俺も劫火飽きたからシナリオＳＳ片付けようと思ってやり始めたんだが、天の方舟が楽しくてＳＳ取った後そのままお籠もり。
慣れれば岩の中の肉１個と青鍵内の回復宝箱１個をお持ち帰り出来るし、報酬も結構いいし、黄金騎士戦楽しいし。
一応混沌はノーマルノーコンクリアまではやってみた。
で、混沌の１階は右ルート行く人がほとんどみたいだけど、左行くと右ならサラのところがフロサラになって、持ち込む魔法を炎属性１種に絞ってしまえるんじゃないかと考えてるんだが…。
１階のサラと主任Ｆ以外に炎が全く効かない奴いたっけ？
目玉にはちと効きづらいが。

>>554
ﾁｮwww
背後からﾉｰﾌﾞｰｽﾄで430って
しかもLV20でDEX90？
人間でだよね
獲物バトアク梅で？
ぜひeの方も晒してくれ
俺の戦士ﾃﾗﾖﾜｽ

>>547
ver1からの男魔がここにいるぞ。

や ら な い か

>>548
最近ようやくフォルガルHARDを巡回できるレベルになってきた漏れのデッキ晒し。

Ｄ
ファイスピ２柿
愛鰤＋１
オラ単
回復４
肉６

ｅ
マジ糞梅×２
マジ汁梅×２
マジヘル梅
マジアマ◆１
スラブ梅
マジリン◆２
サファ２
トパ３

ファイスピ２柿だとフォルガル戦が安定しやすいのがいいね。
あとは、なるべくagiを上げるようにしたら全体的に楽になったかな。

僧侶18位のPRが痛々しい…

>>559
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
まあ俺はVer.2からだが。

で、そのデッキで混沌１階はどっち行くの？やっぱ左？
俺はコンファイ２柿デッキで左行ってみようかと思ってるんだが。

>>550
召喚ですか・・・・う〜ん・・・・・シナリオはｅ回復・召喚・アルテナ無しで行きたいんだよね。
まぁその変な拘りのせいで黄金騎士は８回もかかったけど・・・・orz

>>553
火力のことで文句は言ってない。
インペリは全く叩かれないのに、アルテナは連打しない垂れ流し使いでも叩かれる。
だから封印した→硬い・凍らないモンスへの殲滅力がかなり下がる→なのでお任せ→
でもそういうの放置する騎士様方が多い（時輪３連で騎士３人とも蛙直行とかザラ）
どこまで自己中なんだ？ってこと言ってるのよ。

>>557
俺左ルートしか行ってないです。確かにサラとチーフＦは見たこと無いね。
火一択で行けるね。

>>559
サンクス。ファイスピかぁ。
フォルガルは火が効くのか。
了解、試してみます。

混沌巡回は素直にすごいなぁと思う漏れ。
漏れはもう行きたくないが・・・・。
そんな漏れの巡回ポイントは宵闇と緋色。

>>553
ノンブーストでも普通にボスにダメが出せる騎士は楽でうらやましい。
サブで漏れもやってるけど。悪く言ってるつもりは無いんだが・・・・
人によってそう聞こえてしまうんだろうな。

>>557
漏れは右ルートからしか行ってなかったな。アイブリ＋殴りのパターンだから。
あとは剣をお持ち帰りしたい理由で。
だがな・・・・最初に水晶こするのがちとだるかった記憶がね・・・・。

>>561
漏れは下級職のままでまだ新バー始まって間もない頃に取ったから、
攻略法とかがなかなか見つけられずに厳しかったんよ。
そんなに上手いわけでもなくて火力も出なかったからどうしても頼らざるを得なかった、かな。
まぁ縛りを個人で持たせるのも面白いと思うお。

ちなみに漏れは混沌はこれで行った。だいぶ前に出したけど。
コンパジ柿、オラ柿、アイブリ柿、ボルガ柿、回復４肉６。

ごめんアンカーミスorz
>>561→>>562

>>558
スマン、ノンブーストで背後４３０はフォートレスに対しての話だった。
ザコはもう少し低い。

あと、デッキはこんな感じ。

Ｄ
ロクブレ４柿、ルビ原２、（コンセ、）残り食料回復
ｅ
バトアク梅×２、パリセイド梅×２、フレアマ梅、白鬼梅、スラブ梅、
火アミュ梅、★スピリン、ルビー３、サファ３、空き１

>>561
今はサラ５体倒すクエストで、成功→失敗を繰り返して銀エリ集めしながらやってるから
基本は右ルートかな。１Ｆの敵は柔らかいから１発100程度のマジオラでも楽に倒せるし。

>>562
ちなみにファイスピ２柿はボス影出てる時のフォルガルに１発200以上あたったはず。
影が消えてる時はオラのみでMP温存してる。agi上げると影から適度に逃げつつ魔法打てるからオヌヌメ。

方舟を巡回できる人へ
ワンコンしないとエネがたらずSどまりなんだが殴りなのか魔法でいってるのか教えて

方船はほぼ魔法だけでいってます。
ハイポ3つに肉二つパン一つが確定、あとは回復宝箱や回復泉があるので道覚えてD肉6枚なら結構楽です。

道とかアイテモの位置がまだワカンネって状態ならWikiにマップ上げてあるから、見にくいかも試練がﾄﾞｿﾞ。

>>566
>クエストで銀エリ集め
ま、言わんとしてることは分かるがツッコまずにはいられなかった。

>>569
それはぜひともやりたいなｗ

魔賢メインの人に質問なんだけど今でも戦士サポ魔なんかのアイストは邪魔？
前は「俺の愛鰤無駄になったじゃねーか」とかで煙たがる人多かったんだけど。

今は賢者にもアブゼロの追加と、Sリザやサンチェなんかのお陰で以前よりやることもダメージ元も増えた事で、前verより気にならなくなったかと思うんだけど。
むしろ戦士なんかが余り気味なMPで連発して凍らせてくれるなら、魔賢はそのぶんサンチェなんかも撃ったりに集中できるかと。

俺も賢者ICあるけどメインではないしアイスト戦士とかに会った事ないからよくわからんのよね。

鮮血のバットたん大量発生部屋で雷神の鉄槌撃つのが快感

>>570
最初のRGでアイスト戦士と凍結が被るなら
アブゼロ所持ならアイストがあまり効かない危険な敵のみ凍らせる
凍らせずに他職と同じようにタイマンする

凍結するだけが賢魔の仕事じゃないし戦サポ魔が良い働きするならそれに応じた動きになると思うよ
毎回アイストと被って「うざい邪魔」と凍結に固執するのはまともな賢魔じゃない　氷屋さんだ

>>570
漏れはアブゼロや、積んでいるっぽいアイブリ以外の凍結魔法打ってる人いても、それは「無いもの」として扱ってる。
他の魔賢やサポ魔がアイストとか撃っていても、同じところにアブゼロ撃ちこむよ。

凍るものとして行動すると思わぬ事故につながるからね。
凍結を確認とかしてると行動が遅れるし。

>>569
だよね〜

むしろ、銀エリ消費だもんね。

>572
同意。

ver2ではアイストの凍結率は７割だったとか。
今は知らないけど、ちょっと確実性には欠ける。

レスサンクスとりあえずアイスト撃っても問題なさそうなのはわかった。

>>574
凍結率は柿で積めば凍らない敵以外は今でも7割は凍ってると思う。
ミノ・リザ辺りはほぼ1発、目玉とかになると1発じゃ難しいってくらい。

インペリ使えないけどクロノあるし、ロクブレやワイスマで400近く出しつつ撃てるのはある意味壊れと思った。
他の騎士がチャージ当ててスタンさせてる横で広範囲凍結だし。

まぁ賢者めやる事増えた今、「○○やる暇あれば凍らせろよ」とか一方的で馬鹿な我儘言わずにすむし。

>>575
騎士だけど、魔賢がいないときにアイスト戦がいると、
結構助かるよ（２〜３回しかマッチしたことないけど）。
クロノあるなら、魔賢がいるときはそっちにＭＰ使えばいいんだし、
気にすることないかと。

>>571
ヤマト乙
ロックしてる間に攻撃食らいまくってないか？

>>577
全ロック目指して右奥に陣取りタイミング計る
↓
今だ！と溜め開始　鬼ロックする
↓
一撃20近く与えてくる強敵コウモリ
↓
なんだか僕眠くなってきたよ・・（-70とか）

2回くらい撃つ前に死んだ

>>578
君も死んだ方がましな口かね？
それなら、今度育成中のトレントを生け贄に捧げて試してみるぜ

>>320のダメージシートが無いorz
基礎ダメージデータってどこに残ってる？

バット地帯に間に合わず不発。
ルムガタは櫓と画面右上のウィンドウが邪魔で４ロックが精一杯。
右部屋でもやってたら、なぶり殺しに合いました。
ナチュラルには無理ポ

ｷﾗｷｭﾝするならPTのステバーもチャットウインドウも常時オープンは難しそうだな
でも面白そうだ、今度試そう

雷神の鉄槌は、ロックした敵に全部同時に当たって欲しいよな。
なんか、見えないチェイン系雷魔法が飛んでるみたいで・・・。

鉄槌な流れのなか質問。
ラスメモってどんな魔法？アブ０みたいな直線上すべて対象？それともインパクト系？

>>480
非常に亀ですが、この計算式の出し方はどうやるんですか？

>>584
wiki嫁

あれ？
魔で鉄槌4ﾛｯｸ出来る漏れは異端？( ゜д ゜)

あとショップ売りの防具をｵﾊﾞﾁｬﾝ中
とりあえず

マジシャンシューズはやめとけ
ウィザードブーツ柿にほぼ劣るorz

ここでマジシャンハット、メイジローブ、マジシャンシューズが梅になっている俺が颯爽と登場

後悔はしていない

ケトル、レイピアも終わったので、今はハンドアクスをOE中だ

>>585
スレを遡ればExcelシートの話があるから、その中身を理解して、さらにVer.3稼働直後の過去スレを見れば分かるかも。

面倒なのでINT100前提
> 75+105=180
↑サンダボ1柿のダメ
サンダボ1枚で75、コモンは柿にすると+105

> 75+105+105*0.5*0.6=211.5
↑サンダボ18枚での柿側のダメ
75+105までは1番目と同じ。
半端な7枚（+6と表示される枠）からも補正を受けるが、武器スキル同様2柿目からは補正半分なので105*0.5
さらに柿（+10）に足りてないので、その比率（+6/+10）に応じて補正を減じて105*0.5*0.6

> 75+105*0.6+105*0.5=190.5
↑サンダボ18枚での+6側のダメ
考え方は2番目と同じ

>>479のレスが矛盾してる気がしたので計算してみた
180→211.5はあんまり意味がないが、211.5と190.5は大違いと言ってることになる。

俺の計算があってればね。

低INTな質問申し訳ない。リフマジ中って単発系魔法は背後からでＯＫだけど
多段系って背後から撃っても一発目以外は跳ね返るであってる？

今までボス戦では単発系魔法しか使ってなかったからさ。

やーっとｴｽﾈｱのｼﾅﾘｵSS取れたよー。
移動床のとこで落っこち過ぎ。ああいうﾀｲﾐﾝｸﾞ計るの苦手だ。
魔賢は長いｼﾅﾘｵ辛いよね。
報酬海苔巻きばっかだし二度とやりたくない。
次は黒騎士か。また何度もやらなきゃSS取れないんだろうなぁ。

>>591
クリスタルは段位スキルで射撃すれば簡単だおｗ

>>589
そのＥＸＣＥＬシートがＷＩＫＩ含めてＮＯＴ　ＦＯＵＮＤになる件に付いて
良かったら誰か上げなおしてくれませんか？

流れ戻してｱｲﾌﾞﾘするが、俺も他に凍らす人がいても関係なくｱｲﾌﾞﾘ撃つよ。
披ダメは少ないにこしたことはないし、ｱｲﾌﾞﾘだったら凍らなくてもある程度ダメとれるからね。
白夜の１Ｆなんかは危険が一杯だから惜しまずｱｲﾌﾞﾘ連打してるよ。
２Ｆ以降は魔法使わなくても全然問題ないし。
そんな俺はﾊﾟﾜｽﾀ殴り賢。

>>592
射撃試みたけど調整が微妙すぎて余計時間かかってる気がしたから
最終的には素直にﾀｯﾁで破壊してたお。
攻撃補正切ってるの忘れてて次のRGでgdgdになるし。

>>567
俺もほぼ魔法のみだな。
道中は愛鰤とライチェ１柿メイン、メタルと阿修羅と黄金騎士にはコンファイ１柿、竜騎士はライチェと野球。
方舟はマップを覚えて、どこでどの宝玉をタッチするかを確立させないと厳しい。
基本的にＲＧでは頭に−１つけて戦う。
でないと、火力足りなくてＭＰは切れるわ時間かかってＥＮは減るわgdgdになってＨＰも減るわで、余計消耗が激しくなる。

>>591
水晶の塔は確かにダルイ。
俺としては天の方舟はかなり楽しいんで通ってるが。
黄金騎士がヒヒイロ(柱)と聖クリ帽(羽)くれたりもしたし、最上級シナリオの報酬は音が鳴るとなかなかアツイ。
まあパワースタッフ(柱)で凹んだりもしたけどなorz

>>590
それで正解（チェイン、スピリット系)ただし、コンパージ系だけは特殊らしく一発目を背後から当てれば二発目もヒットするらしい。
ここで基本的な事を聞くと結構スルーされる気がするけど、まあ気にしないでくれ
さてと…そろそろＤやり行くか…俺にも皆にも羽が舞いますように

>>597
ファイスピはロックオンして背後から当てると、左右に抜けて二段目も
背後から当たるんだけどなあ。

>>597-598
教えてくれてありがとうございました。
来週の英雄にコンバージ実装しようか迷っていたので助かりました。

>>599
ただ、はねかえって来たのを食らうとﾔｳﾞｧｲから気をつけるように。
INT100火抵抗35くらいで-40確定だと思う。
そして全方位で割り込めずにもう一度-40、コンフレ3HIT目で-40。
とりあえず撃ったらはねかえって来るかもしれないということを意識しておいた方が無難かと。

火氷雷耐性９３な自分だけど、
リフレクしたフレスピもサンチェも１ヒット５ダメージまで落ちる。
耐性は大切。

>>589
それだけ見てもイマイチ分からん(´・ω・`)

コンファ柿とフレバ２柿でどんだけダメ出るのか計算したかたのに‥‥‥

>>602
ヒント:wikiの検証データ報告スレ

>>602
例えばフレバ４柿だと
(0.5×23+1.25×23+85)×3=378

フレバ２柿とコンファ柿だと
(0.5×11+1.25×11+0.5×10+85)×3=315

て事ですか？

>>602
コンファは雑魚牽制用スキルとして有用である。時間差で2段目が当たるため、足止めに使える。

>>605
多分勘違い
それらを同時に積んだらフレバで何れだけダメ行くか計算したかったんだ

流れ無視して『すまない』が一つ質問させてください

3.01になり賢者の初期INTがINT15からINT10に下がったと聞いたのですが実際の所どうなんでしょうか？
少しwikiで調べさせていただきましたが変わってないようで…

どなたか分かる方教えていただけないでしょうか？

時輪動画勉強しようと探したら消えてしまてた(´･ω･`)

誰か再うｐとか・・・してくれたらうれしい・・・・

棍棒賢者ってアリですか？

>>609
つ>>432

EXCELシート上げ直しときました。

>>611
神降臨された‥‥‥‥

ありがとうございますm(_ _)m

杖をOE中なので、これを機会にﾏｼﾞｵﾗを使った賢者をやってみようと思いますが
現状の資産で神々や英雄に行っても大丈夫でしょうか？
診断お願い致します
人間女賢者Rank1
e
ﾏｼﾞ剣2柿、ﾏｼﾞ盾2柿、ﾃｨｱﾗ梅、ﾏｼﾞｱﾏ柿、ｳｨｻﾞ靴梅、ﾏｼﾞﾘﾝ柿、ﾙﾋﾞｰ2、ｻﾌｧ2、ｱｸｱﾏﾘﾝ1、火ｱﾐｭ柿

D
ﾗｲｽﾗ柿、ｵﾗ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｱｲﾌﾞﾘ柿、ｻﾝﾁｪ柿、ﾊｲﾎﾟ3、肉類6

資産
e
各種属性杖柿(ﾌﾚｽﾀのみOE中)、ﾊﾟﾜｽﾀ柿、ｼﾞｪﾑｽﾀ2柿(OE中)、ｳｨｻﾞﾊｯﾄ柿、ｼｬﾄﾞﾛ柿、ﾏｼﾞﾌﾞｰ柿、ﾀﾞｲﾔ3、ｱｸｱ3

D
ｵﾗ3柿、ﾗｲｽﾀ4柿、ｻﾝﾁｪ3柿、ﾗｲﾁｪ柿、ﾀﾗﾆｽ+2、ｻﾝﾀﾞﾎﾞ+8、ｻﾝｽﾄ柿、ﾗｲﾄﾙ3柿
ｻﾗｽﾋﾟ+1、ｺﾝﾊﾞｼﾞ柿、ﾌﾞﾘｲﾝ、ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ柿、ｱﾌﾟｾﾞﾛ

魔(not賢者)でのWD＠1人百夜の立ち回りについてアドバイス下さい…
燭台を無視することは出来ないので雷で灯火するわけですが
WDの横腹あたりでロック＆灯火でいいんでしょうか。
尻尾バンを喰らうわけにいかないので誘発しないように前面に居ますが
それだと超高速な片手バンがなかなかキツいです。
どっちも喰らうとSリザ解除されるのが辛いし。
全方位を3回使わされるとEN不足で倒しきれないし。
背面から撃ちたいけど尻尾が怖す(ループ
サポ盗にしてバックロール入れるべきですかね？

ちなみに炎弾にはRD同様の睡眠効果がありました。前Verでは無かったような。
1F運＆赤鍵＝地獄経由では中央開かないので繰り返し挑戦も出来ず困ってます。
3割ぐらいしか中央開かない〜

>>613
十分、それだけあれば問題は立ち回りだけだ。

>>614
デッキもなにもないのにアドバイスなんざできるわけが無いだろ。


それと昨日宵闇巡回してた時に気になったんだけど、人間賢者でＬｖ２０まで上がっても
ＩＮＴの上昇値が２６だった。
…なんで？

>>615
ヒント:3.01

>>616
3.01で修正（？）食らったんだっけ？

>>614
魔でも賢でも１人白夜なら赤付けると思うんだけど
ハドインぶっ放すなら位置取りはワロスの正面
殴るつもりなら尻尾ぺしぺし誘発してから殴っても安心
サイドでやるとすると盾もちじゃないと無理
逆に盾もてるならサイド安定
槍とかだと尻尾ぺしぺし誘発のほうがいいと思う

>>614
魔法主体だろうがある程度殴ろうが
赤３つ付けてしまえば赤オーラ以外はきちんとダメ通るよ。
黄はやめとけ。漏れは魔で黄灯火だったら勝てん。

だけど今回は羽ばたきに無駄に燭台属性転換が付くから
出されたら燭台に変化がないかどうかしっかり見とこうな。

魔法主体なら正面から、殴りなら側面狙いだ。
漏れはブロビー魔だから
尻尾ぺしぺし時は真正面からぴょんぴょん反撃するけど。

B１Fが運ゲーなのは言わずもがなだから、
ここで３回以上戦闘させられたら迷わず道中の敵を全滅だ。
最後までいく自信がないならB３Fまで全力で戦い抜いてEXIT脱出。

まぁなんだ、ガンガレ。漏れは１０回くらいかかった。
ていうかまだここしか取ってないんだよorz

>>615 >>618-619
ありがとう。実は燭台、最初は赤にしたんだけどダメ通らなくて黄色で
しょんぼり頑張ってたんです。本体のオーラを確認してなかった…
床踏んで外周から点けてたら尻尾すごい勢い(6連発全方位EN切れ)で来てあぼん。
次はわき腹からガクブルしながら黄色点けてたらサラスピ鬼連射。
どこから点火しようかな、から始まってる百夜ビギナーorz

ハドインなら赤で正面ですか。無理に側面行かずやってみます。
尻尾誘って、って逃げられるんですかあれ。
前足付近まで行っても喰らってたんでガード必須だと思ってました。
しても発狂中だと -40 なんで全方位…。取りあえずアドバイスを元にやってみます。
遅くなりましたがデッキはフルウィザ、赤黄杖、タフリン
D ハドイン愛鰤SリザPI、肉8ハイポ2 です。
WD戦で喰らわなくなったらe肉持ち込んでゴリ押しかな、と考えてます。

>>620
前バーはサブINT魔でも１人白夜中央は行けたんだが今は無理かな。
装備が整ってないのもあるし（剥ぎ取った）、何より敵の相手がきつい。
PIもトレードであげて無いからいかんともしがたいわけで。

前バーでINT魔で戦った時のことだからあてになるかどうかは分からんが・・
WD戦ではまずは付かず離れずの正面位置を保ってみるとどうだろうか。
無理に背面やら正面やら取る必要、どころか取ろうとしてもかえって取りづらい。
ダメはどのみち赤三つor四つ付けて入れるわけだし。

黄色は全国で付けような。ハドインの威力が減るし。
ソロで他に誰もいない状況では自分の戦いやすいように燭台付けて全然かまわない。

開幕に燭台を付けるなら、まずはWDの体をロックしながらスイッチを３〜４つの燭台分だけ
踏んでしまえ。それから点灯しに行けばいい。付ける時に「立つ位置は」燭台と燭台の間だな。
無論その間もWDの動向は見ておく。
その後は燭台とWDの様子を見つつハドインを撃ち込む。
燭台が引っ込んだらまた開幕と同じように・・・・といった感じ。

真ん中行って（まぁそこまでが大変だが）エネを十分に残してしまえば、
前バー同様に粘れば勝てると思う。ガンガレ。

聞きたいんですが・・・・賢者にわどうやってするんですか??

>>622
wikiの上位職業嫁

>>615
あとは立ち回りだけですか。診断ありがとうございます

自分は魔法主体なのでﾏｼﾞｵﾗは、残り体力が少なくなった敵やMP回復するまでの繋ぎ程度と考えています
神々や英雄でﾏﾁしたら｢よろしくっ｣

>>613
神々限定だが、
オラ柿・ライスラ柿・ルビ原柿・ハドイン柿・ブリ柿・肉回復９
がお奨め。
ブリ系では凍らない敵が多い＆１撃の与ダメが高いブリスキ推奨。

>>625
ありがとうございます。いずれ神々に特攻しようと思っていたので…
ｱｲﾌﾞﾘも捨てがたいのですけど…ﾃﾞｰﾓﾝやBD、右部屋ｲﾌのことを考えるとﾌﾞﾘの方が良さそうですね
ﾌﾞﾘｲﾝ4枚集めようかな

>>620
漏れの場合は殴りでも魔法でも正面ｵﾇﾇﾒ!!
正面で位置合わせすれば氷柱攻撃は動かなくても当たらない、
ブレス攻撃が誘える＝懐に入って魔法発車or殴り
正面への強風＝気にせず魔法を撃つ。
て感じでパターン化しやすく楽です。
正面片足衝撃波が当たらないあたりにいれば、回転攻撃も避けられますし。
回転攻撃避けられねぇ！と思ったら[ワープ]

あと尻尾攻撃はAGIがそこそこ無いと避けるのﾑｽﾞｽ。
これも出されちゃったら[ワープ]がいいかと。
出されないようにするのが一番ですけどね。

漏れの場合燭台の火の点け方は、
WDを眺めながらスイッチを踏む→WDがこっちを(ﾟдﾟ)見るまで大きく動かず少しずつ動く
→次の燭台のスイッチあたりまで来たら、前の燭台をロックして点火。
以下繰り返しで4つ点けてスタート地点に戻ったら、あとは燭台の間で戦えばいい。
こうすれば点けたそばから突風で消されたり色変えられたりすることナサス。

そろそろラストメモリーについて語ろうじゃないか。

正直どうだい？
ボスに打ってみたんだけど、あんまり減らないぞ？
ヘヴィガードは（単、ＭＰ９５、最大溜め）のクリティカルで即死するけど。
ダメージ算出はどうなってんのあれ？

>>628
あのさ、

そういうのは使用時のINTとMPとダメを提示してからにしろよ。
話にならないじゃないか。

ラスメモこそ段位スキルなら使い所を考えるんだがなー

１枠割く意味がねーよこれ

>>627
[ワープ]を使える「魔法使い」についてkwsk

アドバイスするのはいいけど、先に流れを最初から読もうぜ？

ボルケーノって強いんですか
使いがってしっている方がいたら教えて下さい
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>632
wikiのスキルのススメ嫁

スキルの勧めには中々使えるみたいな事が書いてありましたが英雄とか最上級に持っていって火力になるんでしょうか？やはり愛鰤で凍らせてたほうが強そうですが

>>634
まず君が覚えることはそんなことよりメ欄に半角でsageと入れることだ。

ごめんなさいsage忘れてました。

最上級はこわいので虚空あたりで試してみます。

>>629
お前使った事ないだろ
INTいくらの時のダメージとかそういう問題じゃない。
それに、カンストしてんのにどうやって数字を提示するんだ？

話にならんのはお前だ

>>637
ボスに撃ってみたけどって文が読めませんかそうですか。

>637
君ほど話にならない訳じゃないかと。
言い方悪いけど>629は正論言ってる。

未だにラスメモ引かない俺は話に参加できない罠orz

誰か俺にラスメモを〜〜！

ラスメモのダメって消費ＭＰ依存でないの？
ＩＮＴにも依存？

>641
可能性はおおいにある。

>>640
オオッ!同士よ・・・orz
どうせ愛鰤さえ3.0になってからも一枚も来ないし
愛鰤単でどないせいと・・・仕方ないのでアブゼロ+1で氷像つくりですよ

>>640
漏れも持ってないぜ。

>>643
単だと確かに安心できんよね。
漏れは魔だからアイブリorブリクトだけだが。
ブリクト柿にできれば少しは試してみたいな。

>>631
漏れﾊﾞｶｽorz
魔でもしサポ盗ならバックロールｵﾇﾇﾒ！
消費が減ったから使いやすくていい！

まじめに避けるなら、中途半端に離れずに近づいて戦えば避けやすい。
離れてると尻尾に引っ掛かりやすいですから。


＞ラスメモ
漏れも引けてねぇorz
だけど難民である程度調べてた人がいたお。

そこでﾗｽﾒﾓ引いたにもかかわらず、魔法使いな漏れが颯爽と登場だぜ。
やっとサポ戦9なったとこだがなー

意外とラスメモ持ってない奴多いな。
俺もだがorz

アブゼロＳリザＰＩ当たりの優良アンコはいっぱい引いてるんだが、新レアスキルはからっきしだよ(´･ω･`)

>>607
　 Lv1 → Lv20
STR ２ → １１
VIT１０→ １６
AGI ５ → １２
DEX ７ → １３
INT１０→ ３６
MIN ６ → １８
LUC ３ → ３

>>607です

>>648さんありがとうございます！感謝です〇┬z

>>647
騎士と賢者やっている俺なのに

引いた新カードは分身、無限矢、３方向矢、骨騎士とかだけさ‥‥‥‥
スキルが使えない(´・ω・`)

案外とラスメモ引いてない同志が多いんだな…(T_T)

目の前の子供が引いてた時は泣きそうだったよ…orz

ラスメモだけは自引きしたいお

流れぶった切って、１人劫火のﾃﾞｯｷについてご意見・ご感想をお願いしたい
ちなみにまだ１回も挑戦して無い

D
ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ単、ｻﾝﾀﾞｰﾁｪｲﾝ2柿、ﾌｧﾝﾄﾑｲﾝﾊﾟﾙｽ柿、ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ+1、ﾊｲﾎﾟｰﾖﾝ3枚、肉・鶏肉各3枚
E
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾊｯﾄ柿、ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ柿、ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ柿、ﾀﾌﾈｽﾘﾝｸﾞ柿、ｻﾝﾀﾞｰｽﾀｯﾌ2柿、ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄ柿
ｱｸｱﾏﾘﾝ3、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ3、ｻﾌｧｲｱ2

あとはｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿、ｻﾝｽﾄ柿なんかはあります
なにか改善点あれば「よろしくね」
あ、ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ梅だけは勘弁を

>>653
一回も挑戦してないのになにを診断しろというのか。
アイブリがまだあるならアイブリ+1にしてSリザ1枚抜く。
INTがちと心配だが、他には問題はないから突貫してきなさい。
左だけはいくんじゃないぞ。

>>653
なぜ一回試さないのか？

>>654-655
試したいけどｹﾞｾﾝに行けないの
明後日あたり行けそうだからそのときにやろうと思ってさ・・・

ｱｲﾌﾞﾘはあげちゃったから１枚しか無いんだよね
ｱﾌﾞｾﾞﾛとｱｲﾌﾞﾘ使ったけど、ｱｲﾌﾞﾘのほうが使いやすかったからｱｲﾌﾞﾘにしてみた

>>656
ふむ、一人店内でやるとはいい心意気だ。
まずはやってみろ。
話はそれからだ。

>>657
うん。攻略度１００％から落とさないように頑張ってみる。
「ありがと」

ラスメモという夢は引いたが、ＰＩもＭＰブーンという現実が１枚もない俺に一言
フルマジオラ卒業ｻｾﾚ

>>658
・・・・・意味がわからん
買ったICか?

>>660
いや、１人劫火が初めてってこと
全国、店内とかでは普通に行ってるから

あ、ごめん、ちゃんと一人劫火って書いてあったわ。
俺が悪かった。

ラスメモについて色々やってみたんですけど

１：モイの最初の方に出てくる牛さんとワンちゃんにint50,MP1で正面からぶっ放す
牛さん→18ダメ
ワンちゃん→14ダメ
以前出ていたint50MP1で16ダメって言うのとはちょっと誤差がある事から
属性（炎、氷？雷？）つきであることが推察される

２：int70MP1でモイのガゴに正面からぶっ放す
ガゴ→クリで21ダメ
クリダメ１．５倍考慮で考えるとクリなしダメは14
氷、雷の属性もついていればもうちょっとダメ伸びるかと思ったが意外と低かった
三属性全部ついていると仮定すると（炎＝氷＋雷）くらいのダメしか出ていない

３：int72,MP60でフォトレスのコアに後ろからぶっ放す
コア→989ダメ
後ろからのダメ１．３倍考慮して約760ダメ
MP1に換算すると12.6ダメ

コレだけ見ると非常にMP効率の悪いスキルにしか見えない
しかもダメージのかなり大きな部分を炎属性が握っているっぽいし

はっきり言って全く使い物にならない

>>663
乙。
余裕があれば次はメタルナイトにぶっ放してみてほしいな。

んじゃちょっと要塞normal行って来る

ラスメモないから試せんが、属性解析するにはエディブルコックが役に立つと思う
火氷雷ALL1.0だから
あとバットにも１種類同じのがあったと思った。
当てにくいのばっかりだが

デッキを作ったら
回復枠が9枚になったのですが、何を入れていいのか分かりません。
オススメを教えてください

メタルナイト（G）にぶっ放してきた

適当にやったから詳しい数字は覚えていないが
INT70くらいMP60くらい
正面凍結状態クリなしフル溜め
約750ダメ＋65回復

溜め１．３倍として576ダメ
MP1につき11ダメ

回復量がダメより圧倒的に小さい

ラスメモの雷属性の依存度が小さいか
若しくはメタルナイトの雷吸収値が本来与える雷属性攻撃より小さいかのどちらかだと思う

>>663
魔法のばやいフォートレスに対しては正面とか後ろは関係なくダメ一緒

>>667
スパヒかハイポで*3、肉*3、鶏肉*3

基本形だが何を悩む必要があるんだ?

>>669
tnx

連投スマソ

てことはint70位でフォトレスのコアに
MP1につき約16ダメ出るのか

最大だとMP100&クリ（１．５倍）＝2400

LUC↑ラウンコブロビ賢、PI賢
などが使う分にはギリで使えるダメだな

もっともINT賢にはいらない子な訳だが

ラスメモはコンテ砲台用ということでＯＫ？

>>663
だから死んだ後無敵時間中にライズ梅持ちのラスメモ鬼連射が最強












メガンテが飛び道具になったようなもんだなorz

センスでしたorz

ラスメモはwikiにあるとおり、フォートレスやヴァンパイアみたいに短時間にダメが欲しい時に真価を発揮。
それ以外は普通に魔法ぶち込んだ方がお徳でFAか。

上の数字みる限りだと、コアとか短時間にダメが欲しい時でも
サンストやサンチェの方がダメ出る気がするが。
ラスメモ使えなさ杉

ちくしょおおお
時輪真ん中開くものの要塞倒せねえ（´・ω・｀）
圧倒的に・・火力が・・・足らないです・・・・
やはりサンチェ4柿なのか・・・

白夜のアドバイスくれた皆様ありがとうございます。
なんとかノーコン達成出来ました！
テレポートが使えない事を伝えたつもりでしたが十分役立ちました。
結論から言うと正面に位置すればピンチになる場面が無くなりました。
赤オーラやリフマジ張ってる時は素直にMP回復と割り切るのが良かったです。
頻繁にオーラが変わるので赤オーラでも慌てず長期戦覚悟ですね。
残EN80で全方位一回だけで勝てました。
以上報告でした。

ラストメモリーについて、とりあえず調べた分かってる事
・intはダメージに関係する。100と50ではＭＰ当たりのダメージが違う
・他の魔法と同じく、距離が離れているとダメージが下がる
・積みでＭＰ当たりのダメージが変化する

俺の場合、ラスメモ＋2をint80位で密着から打って、虚空の骨騎士に２１ダメージ。

分からない事
・属性が何に属するのか分からない。同属性ボーナスがあるのかないのか？
・同距離で３体位に囲まれてる時に打つと、ダメージに少しバラつきが出る。　これも属性？
・溜め打ちは効果あるのか？

誰か虚空のＧＤのＨＰ分かる人いる？

魔の段位スキルのダークネス使ったけど闇耐性が全然上がってなかったんだけどコレって既出？

>>681
あれはWikiの説明が間違ってる。ダークネスは闇属性攻撃の威力うp。
ジェノサイドペインの検証結果から見ると、INT+50のボーナスっぽい。
あと、魔法データExcelシートをWikiにあげておいたので、必要な人は
Wikiからお願い。前の場所はどうもすぐ消されるみたいなんで。

アルテナは説明では闇属性
ダークネスは闇ブースト

是如何に？

>>682
�dクス。漏れの知り合いの魔がデモソオラやってもダメ上がらんって言ってたから。レジストダークとは根本的に違う訳ね。漏れも勘違いしてたよ。素直にレジストダーク使うように言っておきます。
「たすかるぅ〜」

デモソには闇属性攻撃力あるから
ダークネス使えばちょこっとだけダメアップするけどね

>>685
だが結果的にほとんど上がらんから、消費エネ５の割には合わないということだな。
効果時間も短めだし。

>>678
サンチェ4柿は要塞には相性悪いから止めとけ。
コアには運がよくて2発しか当たらんぞ。
大体は初段がコアに当たって、2〜3発目は蒸気噴出孔に当たって消えるからな。

>>687
蒸気噴出口を最初に壊せば問題ない。すればサンチェさんは最強のはず
ただそのためにはサンチェ４柿にサンストいれないときついがな。

>>688
あれ？
噴射口を先に壊すとコア出さずに発狂するんじゃなかったっけ？
俺の記憶違いかなぁ

そういやコアにアルテナって効かないの？

あれ？
俺は上のミサイル発射口と噴出口の両方壊さないと発狂しないときいてたから
そうおもったんだ。
まちがってたらスマヌ

>>691が正解

噴出口の壊れやすさによっては、ｻﾝﾁｪもいいかもしれないな

>>693
もし噴射口が上の砲台と同じ耐久値なら
砲台のHPMAX状態で1発MAX溜めサンスト530ﾀﾞﾒほどを6発ほどで沈む。（4人時）
HP3000くらいかな？
正直微妙・・・殴りは当たらないし。（デデンとかなら当たるかもしれんが）

そうかな？
現状では魔はザコ掃除とコアにﾀﾞﾒ与えればいいとか思われてるみたいだけど、
仮に噴出口を全部壊した上で他人(召喚がベスト)をロックしたタメサンチェを数発泳がせながらソウリザでMP回復。　
コア開いた瞬間にロック＋回復したMP分をぶちこむ。　
残りEN次第では最初の一回目のコアに強力なダメを叩きだせるとおもうけど。
　まぁ効率はあんまりよくないかもしれんが皆が安定してENある一回目のコアならここまで仕込んでもいいんじゃない？
二回目以降は早いペースでコアあけるようにしてさ

センス無しならサンスト4発+ラスメモでおk

>>678
INT賢者に時輪は鬼門。


店内で遊ぶと
2人時輪は暗、騎、司ならどの組み合わせでもコア2〜3回で終わる。
暗暗とか暗司なら2回で終わる。
ぶっちゃけ店内英雄より楽。

サンチェデッキだと…まじで5回かかる(´･ω･`)　…地雷でｽﾝﾏｾﾝ

みんなｔｈｘ

途中送信乙

>>697
つーことはどうしたらいいんだ（´・ω・｀）
パワスタ梅で足壊してコアにサンストとかかしら？


ちなみに1人店内時輪です

>>699
とりあえずサンダボサンストデッキだと一人フォートレス4セットかかったorz...
もっとガンバレば3セットで落ちるかも試練が。


試したのは全国でボス戦始まってすぐ回線落ちしたときだがなー....
だれか3階ジェネ8つ壊しマップの呪いを解いてくれorz
あのマップ嫌いorz

一人狭間を練習してたらだんだん回復余らせつつ左が開くようになってきた…
中央開くのは時間の問題だがその先どうしようかねぇ。
とりあえずサンスト巻4柿＋肉2で行こうと思ってるんだが。

シューターの矢が痛い、痛すぎる。

>>701
掃除機とやるなら食料多くした方が楽だよ
ミサイルとシューターの矢は火耐性上げ

質問
属性杖のダメブーストにオーラってダメかな

サポ僧だけど

>>703
wikiの知恵袋の属性攻撃力についてを読みましょうね。

>>704
把握した

してきた…orz
つまりは属性攻撃のブーストについてはDアクア原柿ということ？

>>705
あれを読んでなんでそういう結果になるのかまったく理解できない。
オーラ→ＩＮＴ+30のうえＩＮＴ上限突破できる。
Ｄアクア→INT+18

さてどっちがお徳？
つーかそこまで意識しないとＩＮＴ確保できない装備やデッキなのか？

いつまでたっても中身はPen3 700MhzのXBOXのままなのに処理の重いエフェクトばっか作るからあんなひどいラグがでるんだよな
ようするに俺が言いたいのは

リンドバーグマダー？

>>706
道中常時オーラするぐらいなら、INT12下げてSリザだろう

適当な装備でも普通アク原積んだらカンストだしな
御自分で書いてる通り。

>>700
ジェネ8タイプが来るとやる気無くすよね…
そもそもジェネがクソ固いし。あそこでMPかなり消費するぉ。
中央レバータイプはバグ未使用としても2+4ジェネで終るのに。
AGIあればRG戦やる必要も無いし。
百夜1Fマップ運と割り切るにしては沸きMobだから討伐ptすら入らないし
ガス罠の嵐の挙句「祭りと聞いて飛んできました」と言わんばかりの歓迎。
分銅とガス罠の間に目玉メタル他7体とかもうね。おまえら銀クレ1枚やるからそこをどけ、と。

ちなみに百夜は1F運いいと地獄経由でも中央開くのね。
赤鍵パターンだったから調子こいてジョージSリザ私杖eee!してたら
中央開いてて地獄見ましたよっと。

ｴﾛﾌ賢者
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿
STR70 ｺﾃﾂ梅(71)
RDの顔面に36ﾀﾞﾒだたorz

賢者でﾌﾞﾛﾋﾞするにはﾗｯｸ上げまくったﾗｳﾝｺしかないのかね(´;ω;`)

>>710
ノクターンは重くてかけられんか。
道中は使えなくもないが、とりあえずエルフでブロビーならラウンコだな。
RDは斬耐性高いし。

緋色ハードDZでSTR87の古鉄梅ブロビー１柿ならノンブースト尻狙いで１５０超えるけど。
でもさすがに宵闇ハードRDにはまだ近づけんorz

ただ、ラウンコ使えるくらいのラックを確保する段階になると、ライチェサンチェ撃ったほうがRDに対して有効
掃除機相手も、張り付いてピョンピョンするとちょっと足が動くだけでも大ダメージなんだよな

殴り殺したいんでしょ
ただクリアするだけならは道中愛鰤かアブゼロで固めて属性杖PIでびったんびったんして
RDにチェイン系撃ってたら誰でも普通にクリアできるし

個人的にはアイススピアでクラブレをお勧めしたいがw

マイナヒを溜め撃ちしたら強くね？
って思ってサポ僧にしたら、溜めれないことに気が付いた俺ﾊﾞｶｽwwwwwwwwworz

昨日の678だがサンダボサンスト型で時輪行ってきた

e
ウィザハ梅
ソウルローブ◆１
火アミュ梅
マギスタ×２
タフリン柿
ウィザ靴梅
肉、肉、肉、(・肉・)
サファイア×３
ダイヤ

Ｄ
ソウリザ
サンダボ柿
サンダボ+３
サンスト柿
ＰＩ柿
ハイポ×３
(・肉・) 類×６

でやってるんだがサンダボ足に１７５でコアサンスト４５０くらい
んでコアは１６０００くらいはあるらしいんだが初期ＤＥＸ32だとどうがんばっても５〜６発しかサンストはいらないんだが・・
どうみても6回コースです本当にあｒ（ｒｙ
途中でＥＮＥがつきます

魔法大好き氏は4セットらしいが・・・やっべもうどうやったらいいかわかんねえ（´・ω・｀）
サンスト巻？

タフネス着けてることに疑問は感じないのだろうか。

>>715
とりあえずセンスリングは必須じゃないかな？

>>716
いやぶっちゃけたところマジリンつけてたんだが属性値もまだ上がると思ってて
こないだもうあがらないと気づいてならいらないとなり
ほかになんかつけるもんあったっけ→タフリン発見→一応つけとくか
という流れｗ

>>717
やっぱセンスかなぁ
今日入札してみた

金欠な俺が、無理してｾﾝｽ買おうと思うんだけど
単品でも十分なのかどうか教えて欲しい

結局のところ効果が良く分からない・・・
詠唱が早くなるだけなのかな

センス○になるけど初期パラが低めになる。

まぁｾﾝｽ○持ちよりも、ｾﾝｽ×初期ﾊﾟﾗ高めのほうがいい選手できるよね
ｾﾝｽ×取れればだけど

俺もセンス×派だな。○は初期が低すぎてテンション下がるw
ま、毎回ダイジョーブに人生潰されるんだけど

>>719
たぶん想定してる｢十分｣以上の事になる。
デッキがｺﾓﾝ連射型なら別世界。
タメ時間も2/3以下になるからかなり気楽に撃てるようになる。
連射性能に気をとられがちだけど
詠唱時間の短縮化による被ダメの低下がかなり嬉しい。
魔法を撃つスキがほぼなくなるんでスパアマ中の事故死はなくなると思うよ。
単品からは梅まであまり変わらないらしいから単品でOK。
自分も今は単品だけど梅にしてみたい…

>>723
ありがとう。早速注文しちゃうよ！
次の英雄でまたｺﾝﾊﾞｼﾞ連射しちゃうよ！

>>724
俺の体感では詠唱時間はＤＥＸ５０よりもＤＥＸ一桁でライズ付けた方が早くなる
特に溜め時間がびっくりするほど短くなった

>>725
ﾗｲｽﾞのほうが良さげってことかね

ﾗｲｽﾞとｾﾝｽの違いが全然わからんわ

>>724
センスつけるならｻﾝﾀﾞﾎﾞデッキを考えておくのをお勧めしとくよ。
魔法撃つのが楽しくなりすぎるんでｺﾝﾊﾞｼﾞだとガス欠の危険が…

>>727
来週のｶｰﾗのためにｾﾝｽﾘﾝｸﾞ＋ｻﾝﾀﾞﾎﾞを考えてたからやってみる
まぁ１柿と６枚しか無いけど

また掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝとやらなきゃいけないのか・・・

>>726
すまん間違ってるorz
魔法詠唱時間だからライズじゃなくてセンスだ

魔法がセンス、攻撃がライズ
文字にするとごっちゃになるねん

でも属性杖とかはライズなんだよな、確か。

>>730
そう、属性杖強は「攻撃モーション」扱いだからライズ
センス付けても遅いままなんだよね

で、「ＵＳＥで発動する魔法」の詠唱時間が短くなるのがセンス
Ｓリザの発動モーションも短くなったよ

とりあえずセンスリングは一個買うだけで世界が全然違う。
漏れは感動した！

わかりやすく言うと、白夜のスパンキーとかダイアーを壁際で撃ったら、
サンダボ連射してる限り地面に落ちなかったｗｗｗｗ
10HITとかサンダボで出る日が来るとは思わなかったよ。
あとはサンチェで吹っ飛んでる敵に空中で追い討ちサンダボが入るｗｗｗ

だから無理してでも>>719はセンスリング買うといいよ！


>>715
センスリングつければ8発とか9発とか入る。
しかし、持込eなしの殴らない魔で星の車輪は無謀なのだろうかorz....
フォートレス戦を見越したデッキだと真ん中あかねぇorz
というか今日も8つ壊しパターンばっかり・・・・・・。

>>730
あれは｢杖をふったら魔法が出た｣みたいなもんだから
スキルと言うより固有モーションという位置付けなんだろうね

センズリ付けても属性杖ＡＧの早さは変わらない
魔法を撃つ早さはセンズリ有る無しでは大違い
柿にしたけどあまり変わらないや、単品で十分

720-722の意味がわからない……

週末車輪にライチェ２柿で挑戦してくる

>>735
ヒント：コナミ、パワフルプロ野球
理想の初期パラが出てくるまで何人もデータの海に消されていく、
そしてでてきたとしてもダイジョーブ博士の手術で台無しにされる
世知辛い野球ゲームです。

>>735
>>720-722はパワプロの育成モードの話だよ

センスリングはつけると手放せなくなるな
ランク上げの宵闇巡回がボタン連射の楽々シューティングモードになり
念願のｱﾙﾃﾅを手に入れたが結局ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射に戻ったよw
ｱﾙﾃﾅは殴り賢にはいいだろうけどそんな資産ないし
センスありゃｻﾝﾀﾞﾎﾞの方が使えるし

宵闇でアボ引いたおかげでセンスは単品が手元にあるが
やっぱりマジリンが手放せない俺。

それでもセンスを手放す気もない俺。

>>720-722の話題ずれと軌道修正の自然さにﾜﾛﾀｗ

今日も時輪中央開かなかった…
ボスを意識しすぎた構成なのがまずいんだろうけどどうないすらえぇんやろ。
8ジェネパターンも嫌だぉ。

8ジェネはアルテナと透明薬×2があれば簡単だよ
取引所で仕入れると意外に高いのでDカードで持ってくといいよ
透明薬増やすと1階のメタルパターンや
2階の⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ地帯が蝶楽

貧乏人。アルテナ連打。

廃人。センスリング＋サンダボ連打…(´･ω･`)

今週のラスメモの使いどころ
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦でレスキューダッシュ中にラスメモ発射
これ決まるとﾏｼﾞ気持ちいい

狭間で迷惑かけたくないなら多少無理してでもセンス買うべきだな。

>>715
PIは一枚でもいいんじゃないか？
属性杖だと威力上昇は微々たるものだけどマギスタは違うん？
一枚にしてサンダボかソウリザにまわしたほうがいいと思うんだが。

あっPIでDEX上げてコアにサンスト入れる回数増やすため？

>>742
追加：普通の人
センス＋ライチェ連打

>>745
まだまだ
追加：貧乏魔
そもそも行かない

久々に魔IC復活させたら全国がどこ行っても地雷なのでデッキ診断キボン
賢者Rank3
e
ウィザ帽梅
シャドロ梅
ウィザ靴◆１
炎アミュ◆１
☆マジリン柿
雷槍◆２
炎槍柿
氷槍柿
ルビー×２
↓サファイア×２
アクアマリン×２

D
サンスト技
アブゼロ
クラブレ２柿
ルビ原柿
サファ原柿
回復４
食料４

クラブレが150~180しか出ない＆プリキュア戦はクラブレのダメが通らない。
魔法撃ちたくてもSリザやサンダボ持って無い…
…これは賢者辞めるべき？

>>747
英雄なら
サンスト技→ハドイン技

あと、Ｄルビ原は属性槍には効果が薄いので他に当てた方がよいかと。

>>747
クラブレ２柿・スピジャブ柿
ハドイン技２枚・アイブリ柿
肉回復９

殴りメインなので魔法使う回数が少ない。
ならＭＰ気にせず行けるからアイブリ＞アブゼロかな。ダメ出るし。

魔龍・時輪は無理だけど英雄なら余裕。
基本的に賢者で殴りメインは地雷だからねぇ。
殴りメインで行きたいなら魔法使いでサポ上げて武器補正減らさないと。
賢者に拘るなら補正無いマジソ・杖・短剣使って殴りはサブとして使わないと。

>>747
聞いた話で申し訳ないんだがプリキュアに属性槍はダメが通らないらしい
英雄でクラブレ使うならstr型無属性槍一択だそうな

>>747

まずは賢者で殴ってダメ出そうと思うのと、属性槍が無意味。
それくらいのダメはＰＩ1枚で属性杖柿で殴るだけでもでる。
んで賢者にサポはないので補正がキツイのでダメがでない。
なので殴ってダメージ出そうとするなら魔サポ僧に戻るか、
ＩＮＴとかすべてを犠牲にしてＳＴR特化してグレイブとかで殴るしかない。

フレソ魔ってネタ？
週１プレイヤーな自分がやろうと思っているのだけど。。。

>>752
場所限定になるがなかなかよいらしいぞ。

そもそも魔法特化型の賢者で殴ることがオカシイ
賢者なら魔法メインにしときな、賢者でも殴れるようにＰＩが用意されてる
殴りメインにしたいなら魔でサポ付ける

殴るのは賢者でもパワスタ梅にPIとかでやれるが、
そこまで物理に特化したときにブーストがノクターンしか無いのも問題だよなあ。

ラウンコブロビならありだな
俺は嫌いだが
知人がそのスタイルでやってて時輪を始め全て問題なくこなしてる

>>742
アルテナ覚えるまで宵闇いってりゃそれは無いと言える
魔法使いならSリザとライチェ柿あれば宵闇ﾇﾘｨｰ
センスゲットまで宵闇に篭もるべし

無音報酬でフレシーとか地味に美味しいし
プレリンも出る
音1でフレアマも出る
羽でセイクリッド系も出る
魔法使いが地道に稼ぐならココだ!!!

ついでに単音でパワリン等のリング系もでる。

連続でやっても音も鳴らず素材もろくな物が出ないと悲しくなってくる。
そして、一人で潜ってるとなんか寂しくなってくるので全国へ・・・

宵闇ノーマル巡回はらくだが、ハードだとＲＤの圧倒的体力に１コン安定
殴りがダメとおらないから、ハラヘリゲージ回復のため銀エリになってしまう
海苔巻き２柿でも沈まねえよ
ライチェ４柿ＭＰブーンしかないのかね

ＲＤ戦は開始時にＥＮが50ほどあれば回復0でも十分クリア可能。（ライチェ2柿）
賢者の溜めやＳリザなくても外周してれば片手でも倒せるかと。

>>760
サンチェ４柿でもそれくらいで可能だな。

残りENE４５で突入したらもう少しって所でサンチェ撃てなくなって
サンスタ強攻撃で危うく事なきを得たこともあるが。

>>759
アイブリ単・ライチェ柿・ブリスク柿・トパ原3・スパヒ2・ハイポ2・肉類6
アイスタ・サンスタ・ウィザハ・マジアマ・ウィザブ・マジリン・Fアミュ全部柿・ダイヤ3・アクア1
の賢者で俺は宵闇ハード安定して巡回してるよ。