Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ Lv28

1 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:29:19 ID:OZMsRuUc

Quest of Dの職業、魔法使い・賢者について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔スキル魔、ラック魔に召喚魔、アルテナ賢者etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

☆現行本スレ
Quest of D part207
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162394964/

☆前スレ
Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161970452/

あと二つ･･･

2 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:34:13 ID:x4IuMJZ7

2なら俺に緑羽ん来ー！！

3 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:41:32 ID:1IdmKCo/

3か？３なのか！

>>1
乙！羽ん来！

4 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:45:30 ID:CranTWva

ほっほっ～>>1乙の時間じゃて～

5 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:46:39 ID:OZMsRuUc

さて流れ愛すスラッシュ(+4)してすまないが、凍結について調査してきた。
ねんがんのあいすすらっしゅが手に入・・・りそうだぞ！(仮)
これで検証出来るお（　＾ω＾）

【内容】
　凍結率についてvol.5
　　～溜め魔法で凍結率は変わるか？～

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス(Lv3)
　　　　　(1階スタート右折時､1階2連RG前道中､1回2連RGの2回目)
　　魔法：各魔法+0(罪無し)
　　条件：INT50時各魔法+0(溜めMAX)を100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各魔法(溜めMAX)

【結果】
　　アイスブラスト+0(INT50)・・・・・・・・・・・・53/100(38ﾀﾞﾒ)
　　フロストバイト+0(INT50)・・・・・・・・・・・・70/100(161ﾀﾞﾒ)
　　ブリザード+0(INT50)・・・・・・・・・・・・・・44/50(321ﾀﾞﾒ)
　　※比較参考データ(溜め無し)
　　　アイスブラスト：51/100、フロストバイト：68/100、ブリザード：91/100

【考察】
　　ブリザード+0での凍結率が変化しなかった為、溜めによる凍結率上昇はないと判断出来る。
　　まぁ溜めで増えちゃうと魔法使いカワイソスなんだけどね。
　　～チラ裏～
　　フロサラが順調に育っております･･･知力ﾗﾝｸ5に到達⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ｱﾄ半ﾌﾞｰｰﾝ
　　べ、別に検証する為じゃないんだからねっ！

今は以上ですover

6 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:47:50 ID:w2sVaGe+

>>1乙～。羽ん来～。
久々の１桁get!!

7 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:48:18 ID:ozPQi59w

あれ…初めての一桁だ！！>>1乙！「よろしくね！」

8 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:04:10 ID:8Eq0lKU1

>>1&凍固の人乙うんこうんこ。

9 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:16:29 ID:ohv4wWCq

…
誰も>>4にはつっこまないのか？

>>1乙羽ん来～

10 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:21:12 ID:dtwMQ5fV

>>1乙
>>1乙
>>1乙
>>1乙
>>1乙
>>1乙
>>1うんこ

11 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:23:18 ID:1EBjt41P

一桁GETならず○|￣|＿
>>1乙であります(^^ゞ

12 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/09(木) 01:54:50 ID:n9RfZDl8

>>1乙＆氷の人乙

あと既出だったらスマソ。
時輪だけじゃなくて劫火の3階回復部屋も時間制限アリみたいですね。
一人店内でゆっくり観光しながら(嬲られながら)やってたら閉店しててビクーリしたorz。

>>4
緑の国はいい国ですか？

13 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 02:04:15 ID:sSGJray4

>>4
ショートソードくれ

14 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/09(木) 02:11:50 ID:n9RfZDl8

>>13
突っ込みそっちだったかorz...

そんなポマイはIDがSGJ(セガグッジョブ!)

15 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 02:41:34 ID:wDqAIzVq

バーアップ前はサンダボ２柿デッキが話題になっていたけど、
こいつが使えるのって（中級以下は別にしたら）狭間ぐらいしかないんだな。

まあ、狭間で使えるのだけでも御の字だけど。

16 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 02:44:54 ID:sSGJray4

>>15
Ｓリザ出たからなぁ

17 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 03:25:34 ID:Oc1Wuny7

ｻﾝﾀﾞﾎﾞは肉ﾉﾊﾞなくなってから更に光る

18 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 03:31:40 ID:ylV4rYDX

>>15
純粋INT賢者で行くつもりならコモンＬＶ１スキル２柿積みって純粋に強い気がするが…？

ＥＮ節約のために、敵を凍結。
↓
ハドインやサンスト、サンチェ等の高火力高ＭＰ消費でＨＰを大量に削って残りの100～200程度をコモンスキル２柿で削ってＭＰ節約とか

19 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 03:40:01 ID:Lig6T+hk

アブゼロはマジで助かりますby他職
そんなみなさまに
つ「センズリング」

20 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 03:57:28 ID:CXLKFVIU

>>19
付けると快感が倍増して、放出までの時間が早くなる、と。

21 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 06:57:05 ID:7DM99/sW

センスリング説明
付けるだけであなたもお洒落さん。

22 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 07:38:27 ID:7TcsJkjJ

+7まで積めればセブンセン（ｒｙ
セイントを着て（ｒｙ
武器はもちろんナックルでアッパーが（省略されました続きを読むには

23 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 07:39:29 ID:VJthZtly

わっふるわっふる

24 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 07:50:49 ID:FVqlSc2B

おっぱいおっぱい

25 ： ◆1otuG.sLco ：2006/11/09(木) 08:23:35 ID:Mng5Z3d0

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
徹夜明けのぐぅれいとぉは体に毒ですわ
というわけでおやすみなさい．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

26 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:31:23 ID:7GFT27Xa

>>19
どこにはめるんだか…

27 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:52:18 ID:PTNg6l2S

>>4
緑の国の妖精さんが賢者の両肩に座っているところを想像した

28 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:09:36 ID:LNLum8wV

今日やっとアルテナ覚えたからファンパルで殴りつつ使ったんだけど、強いなあれ。
連打したら一体どうなるんだろう？
シナリオでやってみようかしら？

29 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:09:52 ID:WrrgGzs3

センスリングどう？

強い？

30 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:20:47 ID:jYqsjEGW

センスリングは強いっていうよりかは使い勝手は良い感じ。
魔法沢山打つタイプなら強いと感じると思う
自分個人としては、オラの振りも速くしたかったから、そのままスピリン着けてるよ

31 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 16:20:20 ID:mgLK6f5v

溜めるといいのよセンズリング

32 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 16:37:03 ID:jYqsjEGW

でもセンズリングしたら溜らない罠。

まじでためうちは速いくなるよね

33 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 16:49:42 ID:J0ERb8fG

流れオラして悪いが

ﾏｼﾞｼｰ◆3のﾊﾟﾗ教えて下さい〇┬∟

wikiで検索したけど柿までしか乗ってなかったんだよ

川〇┬∟=3

34 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:21:02 ID:4DVMr0hh

>>33
漏れもいろいろ知りてえよ。こんのｸﾚｸﾚめ。

int+8、dex-3しか覚えてﾅｽ(´・ω・`)

35 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:27:43 ID:J0ERb8fG

>>34さんこす。「助かったぞ」

やはりDEXはﾏｲﾅｽになっちまうのか…まぁOE挑戦してみるぉ

36 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:29:17 ID:yCUUV9PX

ウィザ帽とウィザ靴梅にしたら剣盾鎧のマジックシリーズがオーバーキル気味になってきた。
賢者ってLvうpでINT30近く上がるからなぁ。とは言え脱ぐ気は毛頭ないが。
つかこのセットでカンストするからローブ系が本当に無意味になった。

37 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:33:27 ID:4DVMr0hh

>>36
漏れｸﾞﾗﾌﾞﾚで両手剣ﾊﾟﾜﾘﾝだからﾌﾙｳｨｻﾞでint確保。
殴る場合にﾛｰﾌﾞとは此れ如何に。

38 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:54:32 ID:GRlAakM6

>>37
いいんじゃねえのか？個性あって。防御紙だけど。
漏れもVer２時代は白夜にはサポ戦に変えてグラブレしてたし。
フルウィザに持ってる得物は竜殺剣は見てて個人的に良かった。
今はフレイムソードが使い勝手なかなかだし。

>>34
フルウィザの梅が防御４２（叩２９）属防が炎と聖が５０、他が７５だったな。
なら、マジクソオラやってる時に魔法盾梅持ってるから逆算すると、

防御力が１３、属性防御力が炎氷雷２３だ。

39 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:37:53 ID:IeXRpHul

>>5
その風呂皿の名前はもちろん氷の中の(ry

>>38
ひょっとしてフレソの属攻上がった？サポ戦だから集めてみようかなぁ。

40 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:47:17 ID:yCUUV9PX

>39
たぶん使えるって言ってる理由はメタル系こかせる一点のみだと思うが。
とりあえず実用なら要所で骸骨騎士炎剣に持ち換えで十分だったり。

41 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:57:48 ID:GRlAakM6

>>40
まぁそうなんだけどね。
あとレジスト火をかけるとダメが上がるって知人が言ってた。
詳細はわからんが。

42 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 19:01:10 ID:qJ/3TQUU

バイスラが全職だぜ、劣化がはえーがな～

センス輪が欲しいがＧが３ﾏｿしかないオレ元ライスト魔

昨日はデデデンでブラッディスパイン
先は長いでごわす

43 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 21:22:22 ID:wileAPzP

今日フルマジ梅にしてきたよ

マジックヘルム◆3
物理防御力：15/15/15
属性防御力：25/25/25/0/0
ステ補正：dex-2 int+7

マジックアーマー◆3
物理防御力：32/32/32
属性防御力：13/13/13/25/25
ステ補正：dex-3 int+9

マジックブーツ◆3
物理防御力：12/12/12
属性防御力：0/0/0/35/35
ステ補正：dex-2 int+7

マジックシールド◆3
物理防御力：13/13/13
属性防御力：23/23/23/0/0
ステ補正：dex-3 int+8

とりあえずフルマジ装備で攻撃43　物理防御73　属性防御　61/61/61/60/60　ステ補正str+3dex+2int+63でした。
硬いしカッコいいし厨装備っていわれるのかな～

44 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 21:29:10 ID:lq8hb1H0

劫火はぬる過ぎるぞ
シナリオ嫌いな俺だがもう劫火はつまらんから明日からシナリオ巡りだ

白夜？もっとぬるいわっ(怒

45 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 21:33:52 ID:dyPi9s9b

その一方で黒木氏を始めて倒して喜んでる
俺のような奴もいるぞ！　ヽ（´∀｀）ﾉ　ﾔﾀｰ

つか魔法反射以外はワイバーンより弱いなあ。あの人
サンダーチェン連発で楽勝だー
今まで１回もボスを直接殴ったことないぜ！

46 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:02:52 ID:ASICgBmo

>>43
フルマジ梅にマジクソとマジリンも必要では？

47 ：すまん：2006/11/09(木) 22:03:55 ID:ASICgBmo

ステータスにはマジクソ、マジリンも含まれてる？

48 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:06:48 ID:wileAPzP

>>46-47
書き忘れてた(´･ω･`)
もちろん含まれてます

マジックソード◆3
物理攻撃力：43/43/43
属性攻撃力：10/10/10/0/0
ステ補正：str+3

マジックリング◆5
物理防御力：1/1/1
ステ補正：int+20

49 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:08:08 ID:/eKd6wTv

>44
白夜で段持ちの先導オススメ。

２階でみんな自分について来たのにはびびった。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:08:54 ID:/qyIVGkL

魔サポ戦でフレソバッスラでワンセット４００超えるくらいは出るよ。

51 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:20:01 ID:rv7g6eGE

今日やっと賢者になれたんだが
ｱﾙﾃﾅとか覚えるのって大変なんでつか？

52 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:28:44 ID:ASICgBmo

>>48
㌧クス
脳筋メインのオイラには、当たらなければ(ryの精神がたりないので、
フルマジ梅魅力的(`･ω･´)

53 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:45:24 ID:CranTWva

>>27
ちょｗｗｗｗ

挑発はかんべんな(´･ω･`)

54 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:08:39 ID:rJyd4cJt

フルマジもいいけど
頭　無し
鎧赤ウィザロ
靴赤ウィザブ
砕魔かフレソのグラブレ
マジカッコイイぜ？

55 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:10:51 ID:xuUzsFZN

頭：無し
鎧：ｼｬﾄﾞﾛ
靴：ｸﾛﾌﾞ
これが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ！

56 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:11:39 ID:xuUzsFZN

上げちゃってすみませんえん

57 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:47:25 ID:jERnSg0W

>>54
そこでﾊﾄﾞｽﾗですよ(ﾟ∀ﾟ)

とりあえず、
しばらくカンジャーラになります
探さないでください(´・ω・｀)

58 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:56:08 ID:gIjUt+Ih

>>54-55

つ男サクレor女ティアラ

59 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:12:34 ID:0lAuJ7Xs

ちと皆に聞きたいんだが、ブリザードインパクトとボルケーノ使ってる人っているのか？
俺は騎士のみだし、トレードにも使えないだろうと思いカードショップに売ってしまったが・・・

60 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:17:11 ID:Wu7IOZrK

流れボルケーノして各賢魔の方々に、資産が揃ってればで良いから一般的な(廃レベルでない程度な)使用感を教えて欲しいデッキを考えたんだ｡

Ｄ
ＰＩ柿
スピファイ２柿
Ｓリザ柿
ボルケーノ単
アイブリ単
スパヒ巻き２
食糧６

使用武器は力杖２柿、防具・装飾はINT重視、宝石はSTR･DEXを程良く考えて｡スキルの残り１枠をアルテナで埋めて一応完成｡

自分じゃ資産がまだ揃いそうにない…orz
使えそうならこれを完成型として目指そうと思うんだ｡

61 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:27:18 ID:Wu7IOZrK

>>59
えらくタイムリーだなｗｗ俺使ってる。

62 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:28:00 ID:6cdw6F6f

>>60
英雄専用デッキですか？

63 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:30:36 ID:HDWGE/4t

セイクリッドワンド落ちてこない…。平均額より高く入れてるのにorz
>>60
それ、かなり廃レベルじゃない？
PI,Sリザ,アブゼロは1枚から超使えるよ。
スピファイはPIの登場でどう考えてもババリラピアシの運命だし。
パワスタ2柿はどうかと思う。裏表それでINT確保となると紙装甲決定だし。
Sリザも修正入るでしょ。2柿積むとアルテナ連打より回復量が上回るってさ。

64 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:30:42 ID:Wu7IOZrK

>>62

65 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:31:28 ID:Wu7IOZrK

>>62
いや､一応全てのTPOを考えてるつもり｡

66 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:48:50 ID:LpswcoSO

>>60
D
ｱｲﾌﾞﾘ+1、ﾊﾄﾞｲﾝ+2、ﾏｲﾅﾋ+1、Sﾘｻﾞ
PI、ｽﾋﾟﾌｧｲ柿、ﾎｲﾁｬ柿、ﾊｲﾎﾟ、食料6

e
一応現状はInt重視
ただ貧乏人故に対したものは無い

ﾏﾅｽﾀ◆2柿、ｿｻﾗ帽柿、ｼｬﾄﾞﾛ柿
ｳｲｻﾞﾌﾞ柿、ﾊﾟﾜﾘﾝ、属性ｱﾐｭ柿

ﾏﾅｽﾀは攻撃62、Str+2
ステが下がらないのでﾊﾟﾜｽﾀ柿よりﾛｰｺｽﾄでなかなか良さげとｵﾓ

67 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:57:15 ID:6cdw6F6f

>>65
英雄や虚空くらいしか使えそうにないと思うけど。
ボルケーノを単発魔法に変えれば他も行けそうかな？

そして何故か俺の魔竜デッキ晒し。
ファントム１
ブリスキ１
ライチェ柿
サンチェ２柿
アブソ２
Ｓリザ１
スパヒ１
肉６

フルウィザでタフリン無しだから気抜いたら一瞬で昇天ww

68 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:59:10 ID:nHFOoEzV

劫火は、サンストとアイスブリザードがあれば十分だな。
アイブリで凍らせて溜めサンストでひとりになっても大丈夫。

69 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 01:10:37 ID:ognnEvgv

アイススピアでクラブレしようと思ってモイトゥラ行って来たらクラウソナスのほうが強かった･･･
そりゃDEXブーストもしてないしクラブレ3枚しか持ってないけどさ。友人からもらったんで使ってみたかったんだよ･･･
大人しく資産そろうまで杖キャンしてます

70 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 01:36:07 ID:Wu7IOZrK

>>63
基本紙装甲上等なんだ。それで死ぬなら俺のＰスキルもまだまだなんだと言うことで。スピファイも基本ステブースト、主戦術はＰＩ。
ちなみに、俺の中では廃＝最上級装備でガッチガチｗｗｗ

>>66
実は、梅装備劣化による出費が怖い貧乏性なんだ…orz

>>67
放出系ばっかりなのは俺のこだわりなのよ。それじゃ強くなれん、と言われましたがね…orz

>>68
サンスト無いのは、俺のこだわりとアルテナで代用してるから。あ、でも雷でも放出系でたらもう１枠武器スキル外さねぇと…orz

皆の反応見た感じ、辛口の65点ってとこ？毒にも薬にもならん感じでｗｗｗ
この後のレスを見るのはまたそれより後になるが、答えてくれた人らは「ありがとね」
朝早いから寝るわ。

71 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 01:45:19 ID:11ySlBsB

>>70
辛口で65点？
甘口で65点じゃね？
アイブリすくないし、アルテナに頼ってるし、武器すらＯＥ無し

72 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 03:01:36 ID:LxS9zJFC

>>90
ｱﾙﾃﾅに頼ってる時点でﾃﾞｯｷの評価不能じゃね？

73 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 03:15:38 ID:jXV6fq0M

まあなんだ
>>70はｱﾙﾃﾅ
レ　ン　ダ
とはまだ一言もいってない

74 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 04:25:57 ID:X0kNP3l3

>>67
そのデッキだとブリ要らneeeeee!!と思うのは俺だけ？
凍結はアブゼロでおｋ、ダメージソースはサンチェとライチェだけで十分じゃないかと…。

そんな俺は時輪はアブゼロ、魔龍は愛鰤派。

サンチェ３柿、愛鰤柿、Ｓリザ＋１、ＰＩ単、ハイポ２、肉類６

……やっぱりデッキが３５枚にならねぇ……まあこのデッキで特に問題感じてないからいいんだが。
センスリング手に入ったらサンチェ１柿抜いて隙間をサンダボで埋めてみるのもアリかな～と妄想中。
時輪ではカルシウム足りてないメタル闇とか牛に追い回されてやむなくアルテナ連打使ったりしたが、魔龍だとアルテナが必要になる要素全くないな。

75 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 07:30:26 ID:8jYnIkRn

法の神殿に数ヶ月ぶりにリベンジを考えているのですが、
今の環境だとどんなデッキが良さそうでしょうか？

Ｓリザは持ってません。
スクロはなしにしたいです。
賢者レベルは２です。

76 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 07:52:50 ID:2kyKhQj4

>>75
魔法で倒すつもりならスクを外すのは無理。
ｅスク消費が嫌ならＤレベル３スク２０枚持ち込み推奨。
レベル２スクでもいいけど時間がかかるんで、餓死注意。
どうせ大閣下のエナジードレインでＥＮ無くなるからＳリザは要らない。

殴り倒すなら相変わらずアンサラー持ち込みが楽。
弓キュンでオラオラするなりマジ盾持ってオラオラするなり。
裏にユーデクス装備してＰＩ付けて表のアンサラーと武器キャンでオラオラするとたぶん幸せ。

77 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 08:44:45 ID:vQSuMNti

今回の賢者デッキは、
PI柿、レアスキル柿、愛鰤orアブゼロ、Sリザ、スク柿、回復弁当9
で、レアスキルとスクをダンジョン事に変えるだけ。
アルテナは使わなくてもいいけど、いざと言う時の為に持ってく。

どうかしら？

78 ：66：2006/11/10(金) 09:03:13 ID:LpswcoSO

>>70
ﾏﾅｽﾀ◆柿
白夜にてｱｲﾌﾞﾘかけつつ武器ｷｬﾝPI連打(STR低いからダメはお察しだけどorz)
WD戦はﾊﾄﾞｲﾝ連打としても、修復せずに2回持ち込んでやっと半分減るくらい固いよ(ﾟ∀ﾟ)

ﾏﾅｽﾀなら今なら取引所で3000以下で流れてるし
貧乏人にこそﾏｼﾞｵｽｽﾒする装備だと思う
ただﾊﾟﾜｽﾀよりは間違いなくダメージで劣る(´・ω・｀)
Intはさがらないがな…

79 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 09:10:57 ID:o8hI2Wha

>>75
スキル賢でSリザなしだとかなり厳しい。
>>76も言うようにDスクをいっぱい持ち込めば何とかなる。
ちなみに俺は一回ソンパ２柿＋ハドスキ柿でＳＳとった。ソンパ使わなかったけど。
一番大事なのはルート確立してやること覚えるってことだから。

ちなみにD2で法巡回してた時のデッキは
D
ホイチャ柿
サンチェ柿
ハドスキ柿
愛鰤単
ハドスク柿
ハイポ１肉６パン１
ｅ
ユーデクス
フレスタ柿
マジリン柿
ティアラ柿
ウィザロ柿
ウィザブ柿
トパ３サファ３

>>77
問題ないと思うけど、賢者はダンジョン毎にデッキを考えて変えるのが楽しいんじゃない。
いざと言う時でもアルテナは使わない、それが俺のジャスティス。
つうか今の性能だったらアルテナ使う要素ないし。

80 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 09:19:50 ID:LDf9+gor

型を置いておきますね。
/についてはスタイルと好みと場所を見て選択を。

【バランス型】
・ソウルリザレクション*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・殴りスキル*6
・アンコモン魔法/殴りスキル/ダイアモンド*6
・コモン魔法*11
・レア魔法/回復*1
・回復*8

【UCデッキ】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・アンコモン魔法/殴りスキル*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法/ダイアモンド*6
・回復*8

【Cデッキ】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・コモン魔法*11
・コモン魔法*11
・ファントムインパルス/他殴りスキル*1
・レア魔法*1
・回復８

81 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 09:33:30 ID:2kyKhQj4

>>80
アンコ３柿、レア２柿、残り９枠各１枚、って型も結構使えるよ。

どっちかっていうと殴り型に多いタイプだとは思うけど、愛鰤を柿で積みたい時はオヌヌメ。

82 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 09:44:24 ID:IXp+fgRJ

>>74
ブリスキは閣下用。
チェインだと飛んで飛んで回って回って・・・・・。

83 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 09:47:55 ID:vQSuMNti

アルテナって普通に発動するだけでも叩かれるの？
発動してPIでポコポコ殴ってるんだけど。

84 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 09:55:23 ID:fDU5s07O

たしかにアルテナなんて使わなくてもなんの問題もないんだけど…
妖精お供に戦う賢者ってかっこいいじゃん！
俺はそれだけで使う価値はあると思うんだな、うん
(ﾟ∀ﾟ)=3

85 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 09:56:25 ID:nD6gO9jb

普通に使う分は何も問題ないケド、脊髄反射で叩く奴もいるからな

86 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 10:06:55 ID:UTT4SSXG

普通に使うとか使わないとかあんの？

87 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 10:18:19 ID:blOzqqdm

>>86
試しに服を全部脱いで絶叫しながらアルテナ使ってごらん。もちろんリアルでな。
そうすればアルテナが白い眼で見られてる理由がわかるさ。

88 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 10:25:17 ID:vQSuMNti

アルテナを普通に使うって言うのはUSEで発動するだけであとは妖精さんまかせ。
普通じゃ無いのはUSE連打でシューティングゲームをやるがごとく弾を撃ちまくること。

89 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 10:28:17 ID:QatA7t7Q

>>88
それも普通の使い方じゃないな
普通は狙ったモンスをタゲって妖精さん頑張ってもらう
普通じゃないのは連打するしないを問わず
攻撃先は全て妖精さん任せな使い方

90 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 10:33:26 ID:vQSuMNti

なんと！
ちゃんとロックせないかんのやな。
今度から気をつけるよ。

91 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 10:59:14 ID:sLCChBII

でもロックしてるのかどうか他人には見えない罠。
連打せずに使うとMPを一瞬で使い果たすだけの無意味な妖精さん。
RGの敵を全部凍らせても1匹も処理出来ず、解凍後に囲まれてる相棒を
助けるつもりで使っても「無理」言われるんでもうどうでも良くなってきた…
ラスメモみたく放置されるんだろうなと思うと今の内に使っとくか、と思う。
魔龍で左部屋対策の為だけに炎魔法1枠持ち込まないといかんのかな。

92 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 11:25:28 ID:QatA7t7Q

>>91
他人に見えてるかどうかなんて関係ない
要は危険なモンスをどう短時間で処理出来るか否か
ロックしないと処理すべき優先順位関係なく妖精さんは飛んで行く

93 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 11:52:12 ID:4/pTdG4m

最近ここで出たデッキ見てるとDスク入れてないのが多いが何故？
Dスク一枠複数枚よりソウリザ一枚＋肉一枚で他に枚数回す方が良いって事なんかな？

94 ：86：2006/11/10(金) 11:59:45 ID:UTT4SSXG

そうだったのか…
ＲＡＮＫ４にまだなりそうにないし、アルテナ使ってる人に当たったことないから良くわからなかった。

ってかＵＳＥ連打とＵＳＥ連打しないのとどう違うのかよくわからない俺ガイル
発動→解除→発動→解除しても問題無いの？

95 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 12:08:08 ID:Gb3fd2Uy

>>86

アルテナは発動した瞬間に妖精が攻撃する。
放っておくと、ペチペチ攻撃で使えなス。
発動→キャンセル→発動で超連射。
PT萎え顔、無理連射。

96 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 12:11:00 ID:sLCChBII

>>92 知ってるぉ。ロックもちゃんとしてるし。
でも使ってるだけでウザがられるの。
ごめんこんな愚痴言いたい訳じゃ無かったんだ。

セイクリッドシリーズのセット補正について。
耐性値は無し。聖属性しか見てないけどたぶん。
ハット：INT+5,LUC+3
ブーツ：INT+5,LUC+3,
ローブ：AGI+3,INT+10,LUC+10
ハット＋ブーツでは補正無し。
ローブを着た際に補正が発生。AGI は変化無し。
ローブ＋ハット：AGI+3,INT+18(+3),LUC+15(+2)
ローブ＋ブーツ：AGI+3,INT+18(+3),LUC+15(+2)
3種装備：AGI+3,INT+26(+6),LUC+20(+4)
この状態で聖属性60あるんで僧でもガチだと思うけどDEX上がらないし
やっぱり魔かなぁ。
18.5万入れてるのにワンドが落ちない。平均価格は18.3万。ボスケテ…
ジェムスタの LUC+4 固定はどうかと思った。

97 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 12:15:12 ID:UTT4SSXG

>>95
そうだったのか…。ｻﾝｸｽ

アルテナ連打がいろいろ言われている理由がわかった

98 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 12:17:53 ID:vQSuMNti

あとセイクリッドフォースがあるぉ

99 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 13:41:05 ID:yRiv+Skl

>>97
それだけなら単なる俺Tueeeだけなので、それほど問題になることはなかった。

アルテナ連打で惨いのは、ラグの問題。
ザコがHP満タンから即死するのはよくあること。ボスのHPが7～8割から即死なんてのも普通。

さらに、敵の攻撃モーションが不可解になる。
目玉に近づいているのは自分以外におらず、石化モーションもないのに突然石化したとかよくある。
敵の攻撃をかわしたはずなのに、何故か-40が表示されているとかあるし、
アルテナ連打が一種のPKになっているのが叩かれている最大の原因。

100 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 13:41:55 ID:yRiv+Skl

101 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 13:42:41 ID:yRiv+Skl

102 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 13:47:20 ID:gWG1fp6T

103 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 14:05:57 ID:+y/2sYGS

一人店内でも処理落ちする位だがな。アルテナ関係那須

104 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 14:06:50 ID:Kg++3MpN

書き込みボタン連射するお前を叩いとくか

105 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 14:34:13 ID:QatA7t7Q

アルテナ連打の次は書き込みボタン連打ですか？(ｗ

それと、アルテナで攻撃されてるモンスはダメージを受けながら普通に動き回る
一切怯まない
よってただアルテナを連打してるだけの賢者が１人居ると
通常４人で相手するモンス達を３人で相手しなきゃならない
そういうのが２人居ると残りの２人で
さらに３人居たら．．．．
だから接近戦オンリーな人達からは嫌われる

106 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 14:36:11 ID:fsxTGHPE

ここでマジヘルストレートで梅にした漏れが来ましたよ。本命のパワスタは折れまくりorz
それからアルテナらしき効果音初めてきいたよ。確かにうるさい罠(´･ω･`)
でも白夜のラストＲＧのみだったらよかったけどね。皆も使いどころは考えようね。

107 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 14:47:21 ID:gfGeGDzz

>>93
Ｓリザ上手く使えばスク２０枚以上の働きしてくれるし、何よりスクでは使えないスキル魔法も使えるからな。
魔法スキルの積みによるダメ補正が上がったのもあって、スキルガン積みしてＭＰ効率上げた上でＳリザってのが主流になってるんだとオモ。

でも言われてみれば、Ｓリザ入れた上でスクもガン積みするって手はアリかもしれんな。
ダンジョンとデッキをきちんと考えれば通用するようになるかも。
Ｓリザなしのスク賢は一度だけ英雄行ったけど３連ＲＧでスクすら使い切る有様でサッパリだったけど。
試す価値はあるかもな…魔龍ならひょっとすると何とかなる、か…？

108 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:04:44 ID:y9RYKdyO

魔龍用のデッキ
Ｓリザ＋１
アイブリ柿
サンチェ３柿
ハイポ３
肉３
鶏肉３
㍉だったぜorz
シナリオとは大違いだったorz
デッキ診断頼む…
地雷だよorz

109 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:11:42 ID:Vq8k53Xa

>>108
俺はサンチェ３柿をサンチェ２柿＋サンダボ＋７にしてる

110 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:12:52 ID:PbVgHuUi

>>107
今週はアンコモン
来週はスク
再来週はコモン

とかね。
臨機応変に行こうぜ

111 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:15:32 ID:Cz39gHoB

>>108
それデッキでダメなら中の人の精嚢

112 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:18:53 ID:gfGeGDzz

>>108
それ、ハイポ１個をＰＩ単に入れ替えたらまんま俺の魔龍用デッキなんだがｗｗ
ＰＩは属性杖キュンでもまあ代用出来んことはない(俺も属性杖ＰＩだし)し、問題になるとしたら「Ｓリザを唱えるタイミング」じゃないかなぁ…。
２階以降は結構Ｓリザ使っていくことになるけど、ＲＧ開幕時にＳリザ唱えてない？
Ｓリザ使うベストタイミングはＲＧ終了直前。
最後まで残った硬い敵を杖キュンなりみんなでフクロなりで削り倒す前に使っておいて、次のＲＧ突入までにＭＰブーンしてＲＧ開始時にはまとまったＭＰが確保出来てる状態にしないといかんよ。

あと、ＲＤ前でＥＮ７０あればなんとかなるから、それぐらいのつもりでＳリザ使えばいいとオモ。
ＲＤ前でＥＮ１００残そうとすると道中がキツイ。

113 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:20:55 ID:8+MI05VZ

なんかアルテナが原因のラグってのに違和感あるな

アルテナ使うのが誰もいなくても普通にラグってないか？
他の人が張り付いて殴ってるﾓﾝｽがこっちから見ると普通に動き回って
いきなりコインになるとかザラだと思うが
以前からラグはあったけどエフェクト増えたせいか酷くなってる感じがする
愛鰤で凍らせたのに次の瞬間動き出すとかもうね

114 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:37:43 ID:4g/bI1PX

アルテマ連打でケフカを倒した俺アルツハイマー。

でも本当にアルツハイマーみたく連打されて自分がラグ死したらたまらんな。

115 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:59:48 ID:nYNV7gfA

なぁ藻前等、気が付いたらフレスピが4柿ほど溜まってたんだが
これって今でも使えるのか・・・・？

116 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:10:12 ID:LDf9+gor

>115
・相手に炎耐性が無い
・ある程度場所が広い
・炎が効くボス相手
では、総合的に最強っぽい。
場合が限られてるから４柿持ち込みは危険だけど…。

117 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:19:48 ID:lRjU4Bud

白夜あたりじゃイケルんでないの？
火属性敵出ないし
あと英雄二階以降とか

118 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:35:32 ID:v0rSiVyA

>>113
＞愛鰤で凍らせたのに次の瞬間動き出すとかもうね
1Pがワープすると氷結が解けるというバグ (仕様？) があるけど、それじゃないか？

119 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 17:18:12 ID:gfGeGDzz

フレスピ３柿サンスト柿愛鰤柿とかいうデッキは強そうだな～とオモタ。
白夜の道中はトカゲ系と氷属性持ちが雷に弱いからサンチェのほうが安定しそうではあるけど、ワロスで燭台赤く染めてフレスピは楽しそうだｗｗ

120 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:08:46 ID:WkVdLeKJ

ただフレスピは部屋が狭かったり、角にいる敵に撃つと簡単に消滅するんで、弾速や使いやすさだとサンチェさんなのよね。

英雄の道中はサンチェでもフレスピでも大丈夫だけど、プリキュアのﾘﾌﾚｸﾄとの相性が悪すぎるんで結局役に立てない。

121 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:12:16 ID:C9CeuVRN

プリキュアにはカース。これ定説。

122 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:06:35 ID:0wYjTNjT

プリキュアやワロスさまみたいにリフレクトオール張ってくるボス様には
アイブリやヴォルケーノみたいな放出系って反射されずに効くよね?

試そうにも近づかねばならずヘタレな俺にはとっても恐い訳よorz
今度行ったときマジック系で防御固めてワロスに突貫してみるかな・・・

123 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:13:47 ID:Ie8vj7o9

サポ僧にしてプロマジ使えば反射されても怖くない

124 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:31:03 ID:gJmmOj5V

>>122
ﾜﾛｽってﾘﾌﾚｸﾄはったっけ？　　ＧＤじゃねぇ？

125 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:31:20 ID:l/gM2/+x

>>122
メアにすら効くから大丈夫。

126 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:37:06 ID:mfxaBQOW

>>124
あるよ
今日ｻﾝﾁｪ撃ったらいきなりﾘﾌﾚｸﾄ貼ってきて超焦った

127 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:49:30 ID:WkVdLeKJ

V3になって幾度となく潜ってるけど、ホワイトさんがリフレク張ったなんて聞いた事も見た事もないぜ。

それ本当に白夜のホワイトドラゴン？

128 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:51:02 ID:x5ocNyNV

>>122
大丈夫だよ。
放出系は反射されないから。

だけど実際ボルケーノをワロスに放ってもエネ効率悪いがな。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:54:34 ID:LDf9+gor

WDは前三方向に緑のバリアを張る。

130 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:56:23 ID:mfxaBQOW

>>127
もたもたやって時間かかりすぎると、GDと同じっぽいの貼ってくるよ

もたもたやっててごめんなさい

131 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:33:49 ID:C9CeuVRN

>125
メアって反射するんだ。

132 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:45:18 ID:vQSuMNti

メア様って魔賢だとやばいんだね。
みんなはどうしてる？

133 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:58:18 ID:muJUlfMu

メアの光弾３発避けて、杖キュン
起き上がったら逃げて、同じことの繰り返し

134 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 21:35:07 ID:ebURa/Lx

ダウン中は魔法反射されないんじゃなかったっけ？

135 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 21:53:04 ID:fkrwGBUn

ここで流れボルケーノするが、メアって何？

136 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:06:55 ID:C9CeuVRN

>135
混沌の要塞の中ボスその1。騎士で行ったときはグラブレ数発叩き込んで乙だったので何をしてくるかは知らん。

137 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:11:29 ID:aRO8mrhc

>>136

メアは魔法を跳ね返す(妖精も効かん)

つーか妖精連打したら乙る…

あとメアの魔法に当たるとｴﾌｪｸﾄで武器ﾏｰｸが出て
ｽｷﾙ解除されたような…

138 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:17:32 ID:uumhCzdA

>>115
フレスピ４柿でTyueeeeｰするなら飛竜の谷オヌヌメ。
屋外マップだから障害物でフレスピが消されることはほとんどないし
炎耐性のある敵もいないから相性はかなりいいね。オススメデッキは
・フレスピ４柿
・サンスト＋１
・Sリザ
・ハイポ１
・弁当７
これでボスも秒殺できてワーボア(見張り台の奴)も楽に殺せるのがいい感じ。
報酬も運がよければ転性の鍵が出るから行ってみる価値はあるかも。

>>127
ver2で一人白夜とかやってた人ならワロスのリフマジは経験あると思う。

139 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:50:54 ID:WkVdLeKJ

本当だったのね…、皆情報サンクス
>>138
まだ10段の未熟者なんで一人白夜なんて挑戦した事もないでつ、とりあえずSリザを手に入れたらやってみる予定。

以下チラ裏っぽ
前に「英雄の名を継ぐ者」の称号つけた騎士とマチ。
立ち回りの状況判断、チャットの盛り上げ、殲滅力共に素晴らしく、本当にあの人は英雄の名を継いでたぜ。
そんなﾃﾗｶｯｺﾖｽな人を見てしまった為に良い刺激を受けた、一人最上級で自分がギリギリﾉｰｺﾝ行けそうなのは白夜ぐらい(だけど真ん中開けるのは難しそう)なので頑張ってみるよ。

魔賢で一人最上級ってどこまでいけるのかな？時輪は俺は一生ムリポな気がするが…

140 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:12:43 ID:UTT4SSXG

魔竜ってサンダーボール２柿とサンダーチェイン３柿どっちがいいかな？

141 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:29:26 ID:muJUlfMu

>>140
偽バロルごときどっちでもいい

ヒント：目覚める魔竜、刧火の魔龍

142 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:51:38 ID:UTT4SSXG

>>141
（ﾟдﾟ）

魔龍でｗ
明日辺り初挑戦するんだが、サンダーボール２柿でも問題無いかな？無理ならサンダーチェイン３柿＋Ｓリザ辺りにしとく…

143 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:56:35 ID:UPSw9CqZ

>>142
一応経験談を・・・・

サンダボ２柿だと間に合わなかった
アルテナ+属性杖ＰＩ+氷なら間に合った

4人用ダンジョンだから倒す敵が多くてしかも壁でくぎられたりしてるから
速度出さないとまにあわないと俺はｵﾓﾀ

とはいってもそんなに回数こなしたわけでもなく
サンダボのときはＤＥＸ上げてるわけでもなかったので
いけるかもしれん

144 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:57:08 ID:uumhCzdA

>>142
間を取って、サンダボ柿＋サンチェ２柿は？

145 ：142：2006/11/11(土) 00:11:08 ID:4W6y17cw

>>143
なるほど…。アルテナまだないんだよなぁ…

サンダボ柿
サンチェ２柿
アイブリ
ＰＩ
回復弁当９

>>144氏の意見を取り入れてデッキ作った
アイブリ→Ｓリザじゃ流石にやばいかな

146 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:31:48 ID:dHiUlANV

質問
ﾌﾞﾘｽｷっていらない子？
今日祭壇に供えてった達人様が…(´・ω・｀)

147 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:42:10 ID:6XxSAg2j

Sリザは消費のデカい魔法を連発する時のリカバリ用。
なので細かく刻むなら不要。
詠唱中はMP回復しないけどアルテナは詠唱モーション無し。
なのでSリザとの相性は抜群。なのに叩かれる罠。
Sリザ入れるなら肉多めにするのがいいかと。肉6じゃ足りないっぽ。
>>145
サンダボは何の為に入れてるん？
サンチェ使うならLUCを少しでも上げておくのお勧め。3発HITだからかなりいい。
持ってるならアブゼロお勧め。魔龍は柵が多いので隣の部屋も含めて凍らせられるし。
愛鰤とサンチェでSリザ無しってMP持つの？
PIあればいいのかも知れないけど2連RGがかなり厳しそう。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:42:55 ID:StLfJy56

メアたんに魔法を当てたいなら
転ばせるといいよ。奴のスカートの下は無防備で、俺の逞しいサンチェがズブリとry

149 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:49:24 ID:UG2ExH9i

>>142
俺はサンチェ3柿を勧める
２階で個別に戦うから瞬発力が必要、サンダボでは力不足と思った

俺なら
サンチェ３柿
アブソorアイブリ
Ｓリザ
ＰＩ
ハイポ２
肉、鶏肉６

ＰＩをハイポにしても問題ない
１階はＲＧごとにサンチェ１～２発で抑え２階で即肉食べる
１人の時はＭＰ切れるくらいサンチェ連射、終了後Ｓリザ
合流したら凍結→単体にサンチェが喜ばれる
肉、Ｓリザはケチらず使う、最初は肉を食べきるくらいの気持ちで行く方が殲滅早く被ダメも減る
馴れれば肉は余るからそれまでは勉強代として餓死１コン覚悟で
まぁ最後まで行けば肉投げられるから餓死はほとんどしないけど

最後に２：２に分かれた後は凍結重視
目玉、恐竜を凍結で安全で早く終わらせられる
それが出来ないと高い確率でｇｄｇｄになる

150 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:52:51 ID:AcOOXMfT

>>147
サンダボは削り用だろ。
敵のＨＰの大部分をサンチェでゴリゴリ削り、ＨＰの残り少ない取りこぼしの敵をサンダボで削り殺す。

こうすりゃオバキル無いし元々ＨＰの少ない敵ならサンダボ３連射くらいで抹殺可能だからじゃ？

151 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:00:21 ID:CW7+I+Y1

まあサンチェみたいな威力重視ｽｷﾙだけのﾃﾞｯｷは
肉ﾉﾊﾞなくなってからエラいことになるだろうな

152 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:02:52 ID:pvIafvf/

自分はソウル、アブソ*2、オラ*12、ライチェ*11、ハイポ*3、ご飯*6
もしくはご飯１つ削ってライチェをサンチェ*12

デッキより立ち回りと計画が大切。
一人で戦う場所はまとめて凍らせてオラ。
複数同時に殴れば実質ダメージが２倍、３倍と増えるので有効。

153 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:14:59 ID:tGjMtfxy

ＩＮＴ魔の人って普通はマジリン装備？
パワリン殴り魔からＩＮＴ・スキル魔に転向したいのですが、
マジリン買うかセンスリング買うかスピリン買うかで迷ってるので教えて欲しい。
全部買うお金はないです。

154 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:18:12 ID:8a1vMl0t

>>153
俺はマジリンなくてもInt100到達が簡単だから、ラックリング装備してる。
ローブ着るなら、タフリンも有りだと思うけど

155 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:21:53 ID:cNitV9Hc

>>153
常にMP管理できるならセンスリング一択

156 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:24:12 ID:6XxSAg2j

>>153
お金が無いならシャドロ梅を中心にすると楽かと。
次にウィザブを集めると。後はクリワン持てば初期70は余裕で達成可能だす。
マジリンは出番の無い可愛そうな子だと思ってるぐらいで。
気合の入ってる人はラックリング、ヌルい子はタフリン。
もちろん自分はタフリンですよ？
僧侶様に回復を貰うハメにならない、これ一番重要っす。

157 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:25:35 ID:udr+wzAD

>>153
他のINT上昇要素にもよるんじゃない？
俺は属性杖・ウィザ帽・マジアマ・ウィザ靴・マジリン、まだ全部柿止まり。
Dスクロール積んでるくちなので、マジリン無しだと初期INT70超えに結構制約付いちゃうから。

前スレの検証だと、DEX80よりDEX60＋センスのほうが早いってでてたな。

158 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:11:45 ID:gavZ65jk

>>123
亀レスだけど一応言ってみる
プロテクトマジックはレアスキルだ
レアスキル神棚行き率No.1だろうバッスラといい勝負かも？

159 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:13:51 ID:uu+/Xc0j

>>158
それは
リフレクトマジック

160 ：67：2006/11/11(土) 02:18:44 ID:ge7lJPgU

>>145
ライチェ柿
サンチェ２柿
も良いぞ。

目玉がサンチェ１発＋ライチェ１発で倒せる。
サンチェのみだとオーバーキルだし、サンダボだと時間掛かるし。

ＲＤ戦でエネ１２切ったらサンチェ使えないし、
サンダボだと頭外れることあるし。

ちなみに杖は何？サンスタ？

161 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:23:29 ID:gavZ65jk

>>159
ごめんなさい

162 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:23:49 ID:uu+/Xc0j

>>151
んなこたぁない
つまみ食いしながらサンチェしてれば、ENE80はカタイ

最近つまみ食いしない魔賢大杉

163 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:24:31 ID:r+UL22wa

>>158-159
ヘルワンコとかの召喚レアや、装備品レアも負けていないぞ。

あと、キュアオールもあるな。

164 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:25:11 ID:KF7UZKRZ

>>158
あとたぶん神棚行きNo1はウンコキックだとおもう

165 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:25:30 ID:uu+/Xc0j

>>161
気にしないで
確かプロマジは排出停止されてるはずだからな

166 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:27:42 ID:udr+wzAD

>>164
サイレンスは？

167 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:35:19 ID:oRuJXdHu

魔法メインのint魔にはアルテナはいらないかもしれないけど、ファントム柿入れてたりする殴り魔にはすごいいいね。
白夜で上手く使ってる人を見たよ。
例えば、３Ｆだったか、二手に別れてすぐのＲＧ、柵の向うにいるマジシャンやダクマジが魔法一発で殺せない時、
魔法打って、柵に近付いた所でアルテナ発動。２発分位で殺す。すぐ隣にフロサラ出現。
アルテナ付けっぱなしで、ファントムで殴る。　当然全弾フロサラに。　で、瞬殺。
相方が戦士でも、同じ位の時間で倒してた。　発動している時間が短いから、ＭＰもそんなに使ってない。
最終ＲＧは、まずロイリザに魔法数発打って、後はアルテナ発動してファントムでデーモンに特攻してた。
常にダメージが出続けるから、戦士と同じ位の殲滅力があったよ。
うるさくないし、他から見てる分には（多分）ファントムで殴ってるから、フリーにならないし。
本来の使い方で十分便利なスキルだなあと思った。で、改めて強いなあと思った。　

一対多でも、戦い方が広がるね。
どうせＭＰ枯れる程魔法打たなきゃ倒せないなら、こっちでもいいなあと。
発狂モンスターに追われてて、誘導弾打って来る奴がまだ残ってる場合でも、ロックさえできれば後は発動するだけだし。
俺も最終ＲＧはアルテナ特攻する事にしたよ。
空ぶってキャンセルできなくてもフォローがあるから反撃受けないのがいい。

168 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:37:36 ID:oRuJXdHu

こんな流れの中で言う事じゃなかった。　すまない・・・

169 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:44:09 ID:tf1tNaKe

話ぶったぎって申し訳ないが賢者ランク４って討伐ポイントいくつでなれる？

170 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:47:28 ID:uu+/Xc0j

>>169
30000～34000pts

171 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/11(土) 03:10:31 ID:jb9ozH23

>>164
いやいや、ファントムですよ。この一週間で4体位神棚に(´；ω；｀)
このスレでファントム柿って見ると、一瞬えっ！？っておもってああPIかと納得する漏れガイル。

>>147
アルテナ発動中はMP回復しない罠。今日知り合いがアルテナ展開中にソウリザ使ったけど、
㍉も回復しなかったーよ。

>>153
もう出てる意見だけど、スキル積むとINTが上がるから、スキル魔で行くなら
マジリンは要らない子。

172 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 03:25:43 ID:oRuJXdHu

>>171
レア「スキル」神棚率no,1だ

ちなみに、俺はファントムが神棚にあったら持って帰るぞ！！
彼はきっとできる子だ！

173 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/11(土) 03:47:54 ID:jb9ozH23

>>172
ほんとに漏れの目は大丈夫かorz...
神棚逝きレアスキルは僧侶が多くてカワイソス僧侶・・・・・・。

多分しばらくしたらミスティカルヴィジョンも神棚の仲間入りするだろうけど。

あと、もれもファントムは保護してます。彼はきっとできる子！
空飛ぶ布切れじゃないはず！！
10秒もたずにメアに殺されたのは気のせい！！

174 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 04:01:40 ID:iT7nWPP9

ハンソとハンスラも時々神棚で見かけるな。
でもバッスラとUnkoは見ない…まあ見かけたら速攻で保護するが。

まあトップ３はリフマジ、サイレンス、キュアオールで確定だろう…僧侶スキルｶﾜｲｿｽ

175 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 05:34:46 ID:6rA/q3dd

RD戦に限れば、オーラがオススメなんだが異端だろうか
殴り魔ならINTの底上げに。INT魔賢ならINT上限突破で更なる高みへ

176 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 06:26:04 ID:EADIsrGK

Ｓリザで手数が稼げるようになった今ではオーラは異端だねｗ

177 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 06:39:29 ID:olwkRfOP

>>175
その「高み」とやらが、あんま高くないのがな……。

178 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 07:10:58 ID:S1XdGUGO

亀だが>>145

タラニスも今回良いよ。タメてだが、ロックしてGLやRL、センティネルは即氏するし、サラマンダーも残り2,3発殴ればOKだし、クリ出たらコイツも即氏。
特にタラニスの3発目にｸﾘが出ると、時々800以上出るし、4発目なら999ｶﾝｽﾄする時があるよ。

そんな俺のデッキは
D
アイブリ柿
タラニス柿
ライチェ柿
PI＋２
Ｓリザ＋１
回復３
弁当６
(PIが柿ればＳリザは単で)

これで道中はアイブリで固めて、のんびりタラニスでもタメて撃ったり、杖で殴ってる。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 09:37:16 ID:AqzvxxEp

>>174
レアスキルそのものがない盗賊のことも思い出してください

180 ：153：2006/11/11(土) 09:50:20 ID:tGjMtfxy

>>154 >>155 >>156 >>157
アドバイスありがとうございます。
リングは人それぞれみたいですね。
比較的安そうなのでマジリンかタフリンを買ってみます。

181 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 10:56:11 ID:T9oQwDxq

オーラ柿でINT+36、パラ補正で+9
MAXINT136だた
賢者LV2か3
時間ははかってないが「長め」な印象
INT136、PI+1、属性杖でミノに190前後
Sリザの方が安定するな…
マギスタ柿、INTカンスト、PI柿↑ならいけるかもしらんがそんな資産は誰もない罠
今度はINT下げて開幕で使ってみる

182 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 12:05:00 ID:JdqRb4YW

>>176-177
オーラ使ってＩＮＴを１００→１３０にしても、
魔法のダメは１割増し程度だもんなあ。

183 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 13:34:03 ID:WYS66b6B

ふと思った。フル性栗にﾗｸﾘﾝ梅、エメ原とeエメで簡単にラック魔出来るんじゃないかと…。

ごめん…フル性栗自体が簡単じゃないね…orz

184 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 14:08:48 ID:0l7JmSoK

氷系の魔法は何でどいつもこいつも発動が遅いんだ…orz
アイスブラストは凍結がなさそうだから早いと思って入れたのに…

185 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 15:44:52 ID:sSkhqIbc

聞きたい事があるんですがみなさんＩＮＴどれぐらいを確保してますか？

因みに自分は賢者でスレッシャー１柿を入れてＩＮＴ８１なんですけど、多いようでしたらもうちょっとＩＮＴを下げて他のステータスに振り分けようかと考え中
(´・ω・｀)

186 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 16:28:34 ID:e0gspVQ5

ドワーブンリング梅を付けようと考えてる俺はかなり異端ですねorz

質問なんだけど賢者ランク８って何があがるの？

得意武器がしか読めなかったよorz

187 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 16:32:03 ID:RfeU8NvW

>>185
俺確か９２だったかな
Ｌｖうｐで３０くらいあがるみたいだから７０くらいあれば十分なんだろうけど

頭がいいことはよいことだ

188 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 17:20:04 ID:FST1x86A

>>183
それオレがやってる。
e フルセイクリ(ローブ柿、他梅)、ラクリン梅、お守り梅、エメラルド3、トパーズ3
D サンチェ三柿、エメ原柿、アブゼロ、ハドインorPイン、MPブーン、ハイポ、、肉類6

で初期Luc78、だったはず。
正直に言おう、割に合わないと。

189 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 17:38:36 ID:hxe1pBuX

>>186
(ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ)ﾅｶｰﾏ

今までﾊﾟﾜﾘﾝ梅使ってたけど、気になったんでﾄﾞﾜｰﾌﾞﾝ買ってOE中。
現在◆2でStr/vit+12と中々の高性能ぶりですよ。

おかげで事故死率が減ってくれて財布に優しくなった‥(;´Д`)

190 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 17:52:11 ID:dHiUlANV

エロ魔で初期int68
パワスタなしなら70超えるんだが…

杖殴りしつつint確保…
あれか、Dアクア原柿か！

191 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 18:16:50 ID:CQwL67IK

やっとアルテナ覚えた。

これって1on1に持ち込んで、しっかりこけさせてる場合とか、
分かれて孤立で進んだ場合でも連打タブー？

多対他で無差別連打は毛頭する気ないんだけど。

>>185
武器はマジソだよね？
自分もマジオラ賢だけど、INT80くらい。
殴りも魔法もINTが火力の要になるので、下げすぎはよくないかと思う。
STRも重要性低いしね。

192 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 19:28:58 ID:e0gspVQ5

>>189
おお、仲間がいたｗ

俺はまだドワーブン買ってないんだ。
今取引所ドワーブン値下がりぎみだから様子見中。

おそらく梅でstr/vit15上がるんだろうね。

今殴り賢者やってるんだけど(防具はINT重視)VIT無視だからたまーに死ぬんだよねorz

193 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 21:19:05 ID:BE6HGXrz

そういえばアブソでフロサラ凍るのは既出？
隣の人が白夜３階のフロサラ凍らせてた。
自分も試してみたが３回撃っても凍らなかった・・・
ちなみに凍らせた人はアブソ柿、自分はアブソ+1やはり積んだ方がいいのか・・・

>>185
自分は60～75程度かな。
人間賢者だとLV20でINT30近く上がるようなので70あればいいっぽい。

194 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 21:36:10 ID:CQ4Keb9v

たぶん凍結耐性100なんだろうが、積まなくてもアブ0は150%くらいありそうな気はする。
積めば通る確率は上がるだろうな。ここらへんは検証待ちだ。
愛鰤単が90で柿が100だっけ？ 2柿で110、3柿で120なら風呂皿の耐性を調べられる。
そのうえでアブ0当てていけばアブ0の凍結率を調べられるね。

195 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 21:45:21 ID:SZb8mv8K

>>188
もしよろしければ各セイクリ装備の詳しい数値を教えて欲しい
ＩＮＴＬＵＣ魔やりたいやりたい

196 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 22:35:52 ID:T9oQwDxq

オラ、オーラ色々調べてきたーよ
柿INT+36でFA
開幕使ってEN82まで維持
意外と短い罠orz

197 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 22:43:36 ID:m8O1sUep

流れアルテナ連打するが、賢者でフォルガルHardってどんなデッキがオヌヌメかな？
なに持ってけばいいかわからん…

198 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 22:45:41 ID:CQ4Keb9v

長いからある程度軽くなきゃ話にならんと思う。ファイスピ？

199 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 23:09:09 ID:AqzvxxEp

賢者ならＳリザと残り食料回復でアルテナ
メアには効かないけど

200 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 23:19:14 ID:L+7bYRb+

>>198
おいらはファイスピ1柿、囮モンス、アブゼロ、ソウル
フレスタの杖きゅん、e肉2個もちこんでぎりぎりでした。
単なるへたれですよ…

201 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 23:33:35 ID:m8O1sUep

フォルガルにアルテナって効くの？

202 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 23:52:04 ID:/9bE3w/j

流れアル厨してすまないが究極の殴りデッキを考えた
聞いてくれないか？
ｅは省略するが…

Ｄ
ファントムインパルス二柿
スピットファイアラッシュ二柿
ヘブンズゲート柿

どうだろうか？
これぞ究極の殴りじゃないか！？

203 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 00:38:09 ID:vstWekNS

>>202
Ｄ
ブロビ２９枚
ルビ原柿
(ノクターン)
ｅ
サイ梅×３
アイマス梅
ルビ×３
肉×超いっぱい
こっちのが強くね？

204 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:01:02 ID:APpgyGGB

>>202の究極の殴りデッキと>>203の至高の切り裂きデッキ
甲乙つけ難い…

205 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:06:47 ID:3rRoaCIz

>>185ですがレスくれた方達ありがとうです☆☆

いちよう８０前後にして難しいダンジョンではＩＮＴ７０にしてＶＩＴをあげようと思います。

206 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:16:29 ID:v/zOfZyU

( ﾟдﾟ)…　いちよう…

一応つっこんでおく。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:19:58 ID:OsTM6W7l

Ｄカード柿なんて1個も無いけど負の断章行っても良いですか･･･

208 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:29:37 ID:ZcenNZPo

>>201
フォルガルのきついところ。
フォルガルを殴るor魔法で撃つ、ようするに立ち止まると影がワラワラ寄ってきて輪姦で乙。
ところが、アルテナだと走りながら撃てるので、アルテナ発動しつつ外周で無問題。
注意すべきは、BOSS影が出ていない時や、フォルガルマント閉鎖時はダメが通らない。
要塞のSSクリア無理だと思ったら、アルテナ覚えるまで待つ。
要塞は道中に回復柱や肉が結構あるから、マップ覚えてフォルガルに慣れれば案外いけるはず。

ちなみに漏れの要塞SSは、
オラ４柿、スパヒ２枚、ハイポ２枚、肉類６枚（３５枚になってないが気にしなーい）。
マジソとマジシは梅。防具はウィザード柿一式。

209 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:30:33 ID:Q2sWVQ8S

>>207
4人仕様のタフなミノバト＋なんか1体を1人で相手にすることになっても泣かない程度の火力は用意したほうが無難です。
どの程度の装備とカードがあるのか書いてくれると判断しやすいんだけど。

210 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:50:22 ID:x2ux5IUy

>>207
アイスブリザード1枚あれば平気です。
負の断章は2F最初の単独RGさえ自力で突破出来れば
あとはどんなに足手纏いでもいいので。
防御を優先したデッキにしましょう。

211 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 02:02:27 ID:x2ux5IUy

凍結についてだけど、D3で変わったのかアブゼロだけが限界突破したのか現状不明だよね。
自分はアブゼロ+1で全国魔龍 Lv5デーモンの凍結を確認。
フロサラも凍るってことは発狂系以外は全て凍る可能性有り、とみていいと思う。
凍結率が詰み枚数か距離なのかはまだわからない…。
フロサラ凍らせた人に聞きたいんだがその時は密着じゃなかった？
凝固の偉い人が検証したみたく魔の支配領域は15段階だと信じてるんだが
自分がデーモン凍らせた時は常に密着状態で遠距離のコカをタゲってのアブゼロ発射。
まだヘルわんこが凍ったのは見たこと無いんだよね。

212 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 02:19:17 ID:Wiq4kUmf

>>211
ヘルわんこも凍るよ
自分はアブゼロ+2しか持ってないけど
魔龍で凍ったところを確認しましたよ。

ところで、魔龍の2連RGとかでよく起こる現象で
凍らした直後に即解凍されることが多々あるんだけど
あれって、1Pがワープしてくるとその現象が起こるっていう
気が体感だけどする、みんなもそんな現象に遭遇した？

213 ：207：2006/11/12(日) 02:23:25 ID:OsTM6W7l

D
ﾐｽﾘﾙｱｰﾏｰ、ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ、ﾏｼﾞｯｸﾘﾝｸﾞ*2、ﾙﾋﾞｰ原*4
ｱｲﾌﾞﾘ*2、ｿｳﾘｻﾞ*3、ﾎﾟｰｼｮﾝ、肉、肉
ﾌｧﾝﾄﾑｲﾝﾊﾟﾙｽ、ﾃﾞｨｱﾎﾞﾙｶﾞ、ﾊﾄﾞｲﾝ、ﾏｲﾅｰﾋｰﾘﾝｸﾞ、ﾌﾚｲﾑｽﾋﾟﾘｯﾄ*3

e
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾊｯﾄ梅*3、ｳｨｻﾞｰﾄﾞｽﾀｯﾌ梅*5、ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄ梅*3
ｱﾝｻﾗｰ、邪鬼の盾、ｱｸｱﾏﾘﾝ*4、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ原
回復･肉など

手持ちで火力求めるとしたらこれが精一杯。

214 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 02:23:33 ID:IbY2U1LH

アブゼロで凍らないのは氷ゴーレムだけ。

てかすででだし。

215 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 02:55:05 ID:v/zOfZyU

>>214
今日凍ってる氷ｺﾞｰﾚﾑを見た気がする。人のﾌﾟﾚｲで遠目だったが、殴っても倒れてなかった希ガス。

>>212
むしろ、Gﾘｻﾞとかにｱｲﾌﾞﾘ撃って「残念、凍らなかった」と思ったら
十数秒間全く動かなかったりすることが多々あるんだがこれは？

216 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 02:58:59 ID:v/zOfZyU

あ、凍ってたｺﾞｰﾚﾑじゃないかと言われたらそうかも試練ので
忘れてくれ。ｽﾏﾝ

217 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 03:21:04 ID:ee7KIRCU

>>213
とりあえずｅアクアは４個以上持っていても効果はないので１個外す。
フレスピは３枚しかないならＭＰ効率悪いから無くてもいいかな。ハドインもあるし。
Ｄ肉が２つしかないならボルガ召喚は重たいと思う。あればパンチー入れた方がいい。
それと大閣下のバリア破壊用にユーデクスを持ち込むのもありかな。
後はｅのウィザブ、シャドロ、リング系、属性杖を集めるのをオススメする。
リングはとりあえず★マジリンか★タフリンの単品でもいいと思う。

218 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 03:24:18 ID:Q2sWVQ8S

>>213
Ｄ食料回復はもう少し欲しいな、それしかカードが無いなら毎回e食料回復の持込必須。
HP回復にマイナーヒーリングを使って、ソウリザの使用も考えてるなら食料は補強しよう。
ウィザードブーツは積まなくてもいいからeにして、そこに食料か回復を入れておきたい。
ディアボルガは使うと餓死が見えてしまうので、とりあえず今はパンチーズでいいからあれば入れ替え。
枠数は使ってるけど枚数に余裕があるので、EN・MP切れ時の対応用のスクロールを積むのもいいかな。

スキルはアイブリ・ハドインがあれば、ちょっと時間はかかるけど削りはＰＩで殴ってるだけで十分だよ。
PIの強化を考えるならちょっと高いかもしれないが属性杖を用意。
eアクアマリンは3個まで、4個目以降は効果無し。

219 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 03:44:40 ID:yxzuwJ9T

知り合いの賢者が氷チーフがアブゼロで凍ったとの事
ただ確率は低いので狙って出来ない
凍ったらラッキー程度だそうです
アブゼロってサブ・ゼロみたいｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 10:07:20 ID:tNamo4yB

>>212
3・4P側が凍らせた後とかに、1Pがﾜｰﾌﾟすると即凍結解除とか聞いた気がする。
要は1Pが遅れﾜｰﾌﾟすると凍結解除されるんじゃないかと。

221 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 10:35:41 ID:kFKTb0YD

騎士がタックルすると一瞬だけ解凍される

ってばったゃんが言ってた

222 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 11:07:56 ID:K/EEA8MI

属性槍でクラブレ賢者をやろうとしているのだが、リングは何にした方が良いのだろうか？

223 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 12:05:00 ID:BTUeLrZe

>>222
賢者は槍に８割修正入っちゃうからやめといた方がいいかと。
リングは初期でＩＮＴ７０以上あれば十分なので、自分に足りないものを選ぶといいよ。オススメはタフリン。

224 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 12:20:16 ID:j2J026QY

属性槍クラブレやってたけど、PI一枚と同じ程度の攻撃力・・・

225 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 12:54:35 ID:1T5Kab9Q

>>222
属性槍は梅にとりあえずｻﾝｽﾋﾟ2梅作ると幸せになれる｡
梅で属攻が杖と同じになるからまずそこをめざす｡

ﾘﾝｸﾞ以外で十分なint(70~80)を稼げるなら何をつけてもよい
属性槍ｸﾗﾌﾞﾚ型はdex､intともに高い数値を得やすいから
ﾘﾝｸﾞで自分が必要とするﾊﾟﾗを強化できる

226 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 14:29:11 ID:+G/MQOyO

エルフの賢者がレベル２０になるとＩＮＴも下がる気がするけど、
気のせい？

２０の時にＩＮＴが７１、あれ…？って思って、
１７レベルの時に見たら９１だった。

227 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 14:36:49 ID:K/EEA8MI

>>223-225槍の道はそんなに険しいのか。杖にしようかな、、、
杖にする場合は、スキルと装備は何を集めれば良いんだ？

228 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 14:40:38 ID:W+AQ/KEx

>>226
気のせいじゃないよ＾＾
strもオカシイネ

229 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 14:43:18 ID:T+GIHDyl

>>227
スキル無しのダッシュ攻撃かインパルス
属性杖を３種用意してダンジョンごとに使い分け

230 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 14:58:41 ID:K/EEA8MI

>>229属性杖ならあるから、槍を諦めて杖にするよ。
みんな、ありがとう

231 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 15:50:01 ID:JAVB/lvQ

>>219
まあ、アブゼロは舞い上がった大量の海水を一瞬で氷結させるからな。
あ、でもゴジラは凍らなかったから、かなりの耐性があｒ(ry

232 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 17:12:51 ID:g0UXUcSx

昨日、ようやくアルテナ覚えたんだ。
でも、アルテナ連打してるとＭＰがもたないorz
効率良くアルテナを使う方法があったら教えて欲しい。
もちろん、全国じゃ使わないよ。
『よろしく頼む！』

233 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 17:57:43 ID:p2qjWBuE

質問があるのですが
最上級ダンジョンをマジックソードオラをメインにして
進む場合足手まといにならないダメージはいくら位？
最低でも１５０位は与えられるようにならないと辛いでしょうか？

234 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:01:15 ID:qZd+ugco

>>233
150程度なら属性杖で属性合わせてPIするだけで出せるダメージだよ。
メインにするなら200近くは出さなきゃ。

235 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:09:32 ID:GQcHq7DS

そんなの敵の配置と数覚えてEN計算して使えとしか言えん。あと最初から全国じゃ使わないとか変なこだわり持って中央逃がしたりRD戦で殲滅力なくて騎士がコンテとかの方が地雷。
ただ時輪は別。あそこは賢者3人とかじゃないかぎり立ち回りがわかっていれば道中の殲滅力はそれほど要求されていないから仲間に余計な回復を使わせないようにサポート重視でいい。
それで中央いけなくてもそんなメンツならフォートレス戦で地獄見なくて済む。

236 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:12:41 ID:lpZBhrCQ

>>226
エルフキャラに限りＬｖ２０で変な表示になるらしい。
俺はエルフ持ってないからわかんないけど。
多分表示ミスじゃないかな？実際に突然ダメージが減るなんてことはないし。

>>232
肉６パン３柿３にＳリザ持ち込めばいいよ

237 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:13:21 ID:GQcHq7DS

235は>>232へのレスですスマソ。

238 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:31:27 ID:n9PF7O5s

コンテして実を使ってＬｖ２０になると
ＳＴＲ＋１
ＤＥＸ―１８
ＭＩＮ＋２３
になるのもバグだよな？
回復量変わるし、魔法も遅くなるんだが

239 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:36:08 ID:p2qjWBuE

>>234
ありがとう。
そうしたら無理してマジックソードを使わないで
杖のままの方が良いかな。

>>236
ＡＧＬとＤＥＸは０になっちゃうと結構変わってきちゃうね
３．０１だと直っているみたいだからそれを待つしかないみたい。

240 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:41:56 ID:CY+YZ0Q/

>>234
マジオラで２００超えるデッキ紹介してくれ

241 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:58:49 ID:+G/MQOyO

実質はマジソ＋マジシ。
与ダメだけが全てではないぽ。

ティアラ、ウィザードローブ、ハット、マジシで、三属性にはほぼ無敵。

242 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:00:15 ID:FW0hwHS0

オラ４柿アクアマリン原石１柿食料回復５
マジセットＡＬＬ梅りゃいいだろ

243 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:24:07 ID:di7cdC9k

>241
そりゃ兜二つ着けりゃ強いわな。

244 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:33:35 ID:BTUeLrZe

ここでちょっと相談。
この前の英雄では激しく地雷だったんでリベンジに燃える今日この頃。
やっぱりデッキ的には殴りよりにしたほうが楽なのか？ＩＮＴ賢者は辛かったよ(´･ω･`)

245 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:36:34 ID:puSVOW21

アルテナだけやってりゃいいんだよ、グリーンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、色々やってみたけどアルテナ以外使えねえええええええええええ

サンチェ４柿なんて持ってねええええええええええええええええええええ

未だにアブ零もPIも出ねええええええええええええええええええええええ

246 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:37:41 ID:puSVOW21

>>244
殴りはもっと駄目駄目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、ver３の魔賢は物理無理ポ

笑えるぐらい無理ポ

247 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:40:54 ID:aSIrcZjy

アルテナデッキか…連打しなきゃ問題ない気もするけどな(´・ω・｀)

248 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:41:31 ID:qZd+ugco

>>244
PIの出現によりINT魔賢でもある程度の殴りは可能になったよ。
殴りをメインにしないならそれで十分。

249 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:53:42 ID:BTUeLrZe

>>248
ありが㌧
この前はＰＩがなかったからなぁ。トレで手に入れたからデッキはちょいと手直ししてみるよ。
あとプリキュアはハイドン一択でＯＫ？

250 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:56:26 ID:JAVB/lvQ

>>249
ＯＫだけど、最近よくﾘﾌﾏｼﾞ張るから注意
っていうか、３になって絶対頻度あがったよな？　気のせい？

251 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 21:04:25 ID:BTUeLrZe

>>250
ありがとう。
よし明日から英雄にリベンジいって来るよ！
緑に光るカエルとマチしたら『よろしくな』

252 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 21:14:51 ID:di7cdC9k

リフマジに気を付けるったって、ボルケーノぶつけるのは何か間違ってるしなぁ。
ところで反射されたコンバージフレイム食らったら120確定なのかな？

253 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 21:26:41 ID:ZcenNZPo

>>252
毒球、カース、ジェノペに続くPKスキルの提供ありがトン。
冗談はさておき、そんな状況になったことないから分からんが、全方位で何とかできなくないか？
あと、リフマジ中はMP回復タイムと割り切るか、白から黒にタゲを変えるとかでいいんジャマイカ？

254 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 21:33:56 ID:8SuYH/7n

>>249
ＩＮＴ型はＰＩより先にＳリザかと。
一枚あるかないかで世界変わるよ。

255 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:12:53 ID:ejQQaoXZ

>>192
残念なお知らせだ。
ドワブン、エルビッシュは◆３で「１３」しかあがらないんです。
自分はエルビッシュ１５上がるだろう・・・
と奮発してがんばったら１３しか上がりませんでした。

256 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:50:04 ID:Y/NZVamg

>255

俺も15と信じて、次のターゲットにしてたよ…
貴重な報告ありがとうです。

まぁ13*2種でもかなり優秀なんだけどね

257 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:51:07 ID:eWhtHGqK

>>255
乙。
ぐは、13しか上がらないとは・・・
クロノスでINT15MIN15あがるならﾏｼﾞﾘﾝよりこっちの方がいいやととりあえず数個買ってしまった・・・orz
クロノスどうしよう・・・

258 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:52:17 ID:F1QoOSC1

サラスピ跳ね返されて2発目打ってるときに全段食らってコンテヌーしたのもいまでは良い思い出です

259 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:52:30 ID:fAdBGXXZ

>>256
の言ってる通り、13上がれば十分優秀さ！

260 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 23:20:55 ID:JG9qwJvA

時輪と書いてクロノスリングと読んでみるテスト

261 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 23:33:04 ID:+G/MQOyO

劫火の分岐RGで
サイレンス食らったのでノクターンを使ってみた。
マジオラでクリ無しで２３０ダメージ出た。

鼻血でそー。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 00:19:04 ID:BbqDbxDt

>>261
沈黙状態でﾉｸﾀﾝ使えんの?
戦士の強化ｽｷﾙも使用不可になるのに
それとも俺釣られた?

今日str60､ﾊﾟﾜｽﾀ梅､ﾌｧﾝﾄﾑ柿を試したけど正面160の背面200程度だった
悪くはないけどﾊﾟﾜｽﾀのﾏｲﾅｽﾊﾟﾗ等色々犠牲にするほどではないとｵﾓﾀ

あとここの住人は今Verでｸﾗﾌﾞﾚを使い込んだこと無いね
｢補正がかかる｣､｢属性杖ﾌｧﾝﾄﾑ1枚でもﾀﾞﾒ同じ｣とか言って
単純に切り捨てられる以上の総合性能があると思うけど

263 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 00:53:39 ID:0+AtC2ft

>>252
コンパジフレイム反射されるとしっかり食らう。
火アミュ付けて炎耐性があれば、２とか３とかだけど、無ければ多分死ぬ。
オカリナ反射されて食らうと、頭の上に♪がつく。　アイコン出さなくていい。ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

264 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 01:30:50 ID:MDRoDGXy

>>262
標準で持っている杖の能力に加えてPIが使えるというのは凄まじいイニシアチブだおと思う。
時間はかかるけど判定の広さ、出の早さをみるとクラウレの比じゃないかと。
特にリーチ。異常に範囲が広く複数的にダメを当てるのに最適。
アブゼロ抜いてもいいぐらいに大好き。ゾッコン。今すぐ嫁になれ候補。

265 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 01:36:34 ID:fAPeBFD9

流れ愛すスラッシュ(+5)してすまないが、凍結について調査してきた。
賢者ランクが上がるのはいいが･･･INT上限102になると検証しづらいorz
アブソリュートゼロについて現段階のものを投下します。

【内容】
　凍結率についてvol.6
　　～アブソリュートゼロ凍結率（VSサラマンダー)～

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：サラマンダー
　　　　　(2階RG1回目､2階モィ式後道中､2階RG2回目､2階RG3回目)
　　魔法：アブソリュートゼロ+0､+1､柿
　　条件：INT50時アブソリュートゼロを各積み状態にて100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面からアブソリュートゼロ

【結果】
　・VSサラマンダー
　　アブソリュートゼロ+0(INT50)・・・・・・・・・・・・0/100(26ﾀﾞﾒ)
　　アブソリュートゼロ+1(INT50)・・・・・・・・・・・・16/100(36ﾀﾞﾒ)
　　アブソリュートゼロ柿(INT50)・・・・・・・・・・・・53/100(76ﾀﾞﾒ)

【考察】
　　アブゼロ積み無しではモィのサラマンダーは100発中1度も凍りませんでした･･･が
　　積み数を増やすごとに凍結率は増加し、柿では50%くらいの凍結率となった( ﾟдﾟ )
　　正直現時点では確かな事はまだ言えないが、この上昇率はすごいと思う･･･2柿だとまさか･･･？

　　おまけにフロサラ、オークI、オーク明治I、ダイアウルフ、閣下、ヘルハウンド、炎ゴーレム、
　　あとスライミミックの凍結を確認しました･･･肝心の氷ゴーレムを忘れたorz

今日は以上ですover

266 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 01:46:03 ID:0+AtC2ft

スライミミックの凍結ﾜﾛｽwww

267 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 04:48:16 ID:OdUw0gzV

>>262,264
俺はＤ３稼働第一週はクラブレ賢でやってたが、クラブレだって出来る子だって言うのには同意。
特にダウンハメ出来ない今作で空中分解が可能なのは大きい。
クラブレだけでも出来んことはない(難しいけど)し、アルテナと相性抜群だし。
アルテナ併用クラブレ空中分解で、魔賢の天敵デーモンが何も出来ずにあっさりお亡くなりしたのには（　ﾟ Дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝてなったよ。

ただ、ダメージ量ではクラブレにデッキ割くだけの価値があるかは微妙ではあるな。
補助として使うとしても、ＤＥＸのためにも最低２柿ぐらいは欲しいクラブレに対して一枚で良いＰＩが優秀であるのは確かだとオモ。
ＰＩはクラブレと比べて射程こそちょっと短いけど横(特に左後方)の巻き込み性能は神だし、クラブレ３柿積みと出の早さ変わらんし。

俺は各属性が同時に満遍なく出てきて属性杖持ち替えで対応しにくい上に道中長くて魔法メインじゃ息切れ必至なかみかみ(特に３階が辛い)と、
出現敵が全部ランダムでＭＰ管理もへったくれもない忘却はクラブレの方が扱いやすく感じた。
各階ごとに綺麗に属性が分かれてる英雄や、そもそもダンジョン全体の属性が偏ってる他の最上級は属性杖ＰＩで安定かな。
魔賢は基本的にダンジョンごとにデッキ総入れ替えするわけだけど、その候補の一つとしてクラブレ型を視野に入れておくのはアリだと思うよ。

268 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 05:45:13 ID:jFnY8+vZ

いきなり質問なんですがINT魔で一人最上級ノーコンクリアー可能でしょうか？
アルテナは無しの方向でｗ

269 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 06:39:58 ID:3PjJCPWS

流れを空中解体するが、今日から始まる英雄のボス戦でのアルテナについて。

自分が１Ｐ以外のときにアルテナを使うのは極力避けた方が無難です。
１Ｐの時にアルテナを使いながら殴ったりして敵ＨＰを減らすのは何の問題はないですが、１Ｐ以外のときに使うとＨＰが半分切ってるのに合流する島になかなか飛ばないことが多々あります。
これはアルテナのダメージ分が他のプレイヤーの画面に反映されない（おもに１Ｐ）ことが原因です。
１Ｐ以外のときにアルテナだけ島に飛ばそうとすると、「ＨＰ０なのに全方位衝波を一回も出さない！」なんてことが起こります。
これは他のプレイヤーの負担を増やすことになるのでアルテナ連打のみはやめましょう。

合流島に飛ばしてからもおかしな現象がいくつか起こります。

ＨＰ０で合流島に飛ばした場合、プレイヤーが殴る前にスーパーヒールノヴァを使われなければ１発殴るとやつらは膝を付きます。
他のプレイヤーの画面ではＨＰバーが半分から一気に０になる様に見えます。
そうなるともちろんやつらはスパヒノヴァをつかって回復しますが、その回復した分をまたアルテナで削ると
ＨＰ０のに倒れることなく平気で歩き回り、さらにターゲッティングできない＆ダメージが当てられないというこちらからは何も手出しできない状況が起こります。
もちろん敵側の攻撃はしっかり喰らいます。

既出or周知でしたらすみません。

270 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 07:40:28 ID:RdgwXP1N

じゃあ、あれか！RG終わって、合流RGに行くときのワープが見えないのに、仲間だけワープしたのはアルテナのせいか

271 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 07:43:24 ID:0rQXc4Yl

>>265
毎度毎度、検証乙ですm(_ _)m

ってことは積むとテラワロスなことになるわけかwww

272 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 08:16:49 ID:B1jm+6Gz

>>265
いつも乙です。

俺の予想。
アブゼロ１柿での凍結率が５０％と仮定すると、アブゼロ２柿でのサラマンダーの凍結率は「７５％」と見た！！
その根拠は、ソンバトの効果時間同様「２柿目以降積み補正半減の法則」がアブゼロの凍結率にも適用されると考えるからだっ！！
つまり１００％にするには３柿積まないといけない……と予想。
いや、無理だろ('A`)

273 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 08:46:17 ID:3OZDkROc

ちょっと質問。
レジストファイアー/アイス/サンダーによっては属性杖の与ダメはあがらない？
誰も使ってないからむりそうだけどホリソあたりだけの例外なのかな…

274 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 08:48:13 ID:3OZDkROc

下げ忘れsry

275 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 09:08:45 ID:D720fzcr

コモン魔法柿が強いとのことですがこれは？

(´・ω・)っグランドシェイカー

276 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 09:26:20 ID:v02CvIjY

>275さん
気分的にダンジョン崩壊しそうな…予感w

277 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 12:00:13 ID:uZlKqjTn

アルテナうざいな話をしたいのでは無いのでヨロシク(前置き)

妙なラグの発生源がアルテナ、と言われてるけど本当なんだろうか。
昨日は仲間と店内に篭りつつ色々なところに行ってみたんだが
シャワシャワ全開でぶっ飛ばしてたんだが3人共別に問題無いと。英雄とか。
それより元々が重いところがヤバい模様。
例えば魔龍RD戦。自分は何もせず戦士頑張れ状態にしてたところ
ジャンプキャンセル(浮き上がり途中にいきなり着地)、
尻尾キャンセル片手バン(上げた尻尾を無視して90度回転の後)
ポカーンとしてるところで残り1/4のRDがワイスマ1発で即死。
繰り返すが自分は全く何もしていない状態。
他は騎士四人なのに狭間3連の前、ミノサーDの出てくるタイプのところで
コーナーに向かったミノサーがいつの間にか目玉とベタついてたり
増えてたり(外のミノサーが入り込んでた。RG戦開始時には間違いなく居なかった)

278 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 12:13:08 ID:15nphXLW

ＲＤ回復の同期が取れてないのが原因

279 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 12:14:21 ID:vyObuitV

>>277
何度も言われてるように「ノーロック」アルテナ連打がひどいってだけ。
ちゃんとロックして使いどころをわきまえてるなら何ら問題はない。

それにRDとかの挙動不審な動きは元々あるしな。
こないだ黄色く光ったまま回転しようとして５回くらい予備モーションに入ってるのに結局何もしなかったりとかあったし。
しかもソレがリプレイで晒されてて吹いた。

280 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 12:42:59 ID:kd5FgICX

ファントムインパルス
　↓
Phantom Impulse
　↓
ＰＩ
　↓
π

でどうよ。

281 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 13:05:56 ID:et9gaio+

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　⊂彡

こうですか？　わかりません！

282 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 13:23:21 ID:tE/DQ/7o

>272
今もフロストバイト2柿は100%なんかね？これ調べればはっきりするよ。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 13:26:57 ID:iqcl7BbM

>>265
えら～い！(♀ﾎﾞｲｽ6)

>>275
int100でカース使ったグラシェ柿が150～160はでたから２柿積めば200以上いくかも。
消費MP3でそのダメを複数の敵に連発できるからもしかしたら強いかもしれんが
連発するとアルテナ並にうるさいし凍結も解除しちゃうし閣下や骨騎士のような
闇耐性のある敵にはダメが２しかあたらないからかなり微妙。
それと見た目ほど範囲は広くないからなぁ。

284 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 13:30:27 ID:tE/DQ/7o

以前は闇攻撃ってMIN依存だったと思うけど今はINT依存なの？

285 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 13:38:45 ID:lLFOsFY2

>>268
自分はINT賢アルテナ連射無しで1人最上級やっていますが(忘却、白夜、劫火は称号取得)
アルテナがないとかなり厳しいと思いますよ。
特に複数の属性が出てくる忘却なんかでは属性を気にせずに撃てますので、かなり楽になります。
まあ、忘却はそれ以前にマップ運＋敵運が全てなのですがｗ

あと、MPがすぐに無くなるのでSリザとPI必須(欲を言えばセンスリングも)かと…。

悠久は忘却と同じような感じで運次第ですが、英雄と狭間はINT賢にはかなりきついかと。
英雄はボス戦は勿論ですが、道中もver2より敵が硬くなってMPがすぐに無くなり
タイムロスを喰らって結果左オープンな事も多々ありますorz
でも、ver1からずっとINT魔一筋でやっていた自分が思うに
1人最上級が普通に真中開くということは、ver2よりINT魔の地位が上がったって事なんでしょうね。

狭間に至ってはまだ真中行った事ないですし…orz

286 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 14:40:49 ID:tOKP2c/e

>>283
アシッドレイン2柿積むと200近いダメージが範囲で出る+毒でのスリップダメージが80くらい。
MP3を考えると結構使えると思うんだけどなぁ・・・

287 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 14:50:29 ID:IEEzpQ6V

>>284
闇属性攻撃と魔法使いの闇属性魔法は別物だよ。
おまいさんは魔法の属性と武器の属性攻撃力をごっちゃにしている。

288 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 15:39:21 ID:tE/DQ/7o

>287
以前ポイズンの（ヒット時の）ダメがINT上げても一向に伸びなかったてのを見た気がするんだが。

289 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 17:58:30 ID:91/9JK6l

>>281
　 _ 　∩えーりん！
(　ﾟ∀ﾟ)彡　えーりん！
　⊂彡

こうですかわかりません＞＜

290 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 18:05:03 ID:jFnY8+vZ

>>285
やはりアルテナ完全に無しは厳しいですかね
とりあえず最初は要所要所でアルテナ使いながら白夜辺りを巡回してみようと思います
ヌルーせず答えていただきありがとうございました！

291 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 18:21:11 ID:JBxb+GSx

　　　　　　　　　　_,,.. -──―‐.,_
　　　　　　　　.／　　　　　　　　ヽ、
　　　　　,‐'"'ヽ､　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/.ヽ-r'ﾞ,）　　　　　　　　　　　 ',
　　　.r,!､__ ,-r'　r'　/ ｰi-/ λi -l　i　ﾊ i
　　　/`-‐''/ 　 i ,.ｲr;='ｰ!､./ ,i;-i､ﾊﾉ |.ﾚ　　　えーりん！えーりん！
　　 ,':::::::::::iﾞ　　|　i' ﾋ,_,ﾉ　　ﾋﾉ'i´l ﾊ|
　　.!:::::::::::i'〉＼ | λ"" 　.__ 　"从 .|
　　i_::::::::: ''ー､.ヽ,_'.,ヽ.､.___ ,.イ |ﾉ|ﾉ　　　「 /
　　 ` ､:::::: ヽ､＼::::'ヽ〉/rゝ､>| l|　|　　〈| |/ ／>
　　　／　ヽ　 .`　丶::::',､_ﾊヽ::| ﾊ　| .ｒ, ､　　￣
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　.l　　　./ ,く:::::::へ::::｀ゝ:::::::;::::::::::::::/:〉ｰ-､
　 ',.　　 ', /　へ::::::::::::::::;/i;ｒ-r-＜;::://ﾞつ〉
　　ヽ､　 ,'　　/　｀rー'"=='ｰ'"ヽ.ﾝ｀´ー'
　　　.／　 ,'　　　!　　　　',　　　＼

ｱﾙﾃﾅ連打対策が取られたようだが、みなさんはいかがお過ごしかな

292 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:05:19 ID:rI1uz+Yj

>>291
連打対策「だけ」されていれば無問題なんだけどね‥
これで普通に使っても分かるくらい弱体化されてたらどうしようとか
考えて柱の影で((((;ﾟДﾟ))))している俺自称非連射型妖精使い。

ﾏｼﾞ弱体化だけは勘弁して欲しいんだけどなぁ‥(´･ω･`)

293 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:13:37 ID:JBxb+GSx

ｱﾙﾃﾅはただのMP垂れ流しｽｷﾙになっちゃったようだけどね・・・

294 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:26:29 ID:KdlkOQF8

>>277
瀬賀本来のラグの酷さと、アルテナ連打によるラグを嫌アル厨が一緒にしてるのは既出の話。
ガレスガヘリスの突然全方位はアルテナのせいだが、他のはだいたい本来のラグ。

295 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:32:28 ID:IEEzpQ6V

>>294
その話もしなくて良くなるからもういいじゃないか。

296 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:43:53 ID:z65QsBN2

まあ3.01だと肉ノバもできなくなってるみたいだし、アルテナ連打で俺つえー
他職〈賢者イラネ
の話に終止符が打たれただけでも俺は嬉しい…が、威力まで弱体化してイラネスキルになったら
賢者のオリジナリティ殆んどナサス(´・ω・`)

ああそっかテレポートがあったね!
EN消費１で全方位並に無敵時間が長いしいいスキルだよ、あははは…

297 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:46:53 ID:oeB+wsdb

ノクターンが３０秒継続なら…

298 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:56:03 ID:0rQXc4Yl

>>297
ノクターン自体が司と被るから…あんまり意味ナサス(´・ω・｀)

299 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:58:53 ID:8kHdvH5/

>>298
いやあるでしょww
かなり

300 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:59:20 ID:IEEzpQ6V

ノクターンが３０秒ならこれまた別の意味で修正候補だな。
攻撃力30％とか微妙な数字になりそう。

301 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:02:08 ID:KS4vnUAz

せめて２０秒は欲しい所だよなぁ

302 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:05:27 ID:8kHdvH5/

>>300
そうか？
他職の上級スキルから考えて十分ありうる性能だが
まあ漏れの場合は味方にかけることになるだろうが

303 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:14:03 ID:JBxb+GSx

>>296
だよな！ﾃﾚﾎﾟｰﾄのおかげで罠なんてどうってことないぜ！

（　´_ゝ`）

304 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:43:29 ID:0VF2vTUZ

最近緊急回避にﾃﾚﾎﾟﾀﾞﾌﾞﾙﾀｯﾁするのに慣れてきたんだけど、こないだﾜﾛｽで
ﾊﾄﾞｽｸ撃ってるときに尻尾ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ来て今までだったら、即全方位してたのが
ﾃﾚﾎﾟ押そうとしちゃって危うく死に掛けたｗ
だから、ﾃﾚﾎﾟ回避慣れしてる香具師はｽｸ撃つときはｶﾚﾝﾄしたあとすぐにｽｷﾙ欄
開けといたほうがいいですよ・・・ってｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾝﾏｿ

305 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:46:39 ID:oeB+wsdb

ソウル使ってさぁ魔法連打だ！

って思ったらENがすごい速さで減ってる件。

306 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:56:01 ID:95X3x/IT

あのさ、魔賢やってると殴るのが煩わしくなるのは俺だけなのかな？

てかもう純魔賢は絶滅種なのか

307 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 21:07:54 ID:BbqDbxDt

賢者段位はﾃﾚﾎﾟしか使わないな

ﾎﾞｽ戦で開幕魔法連射後Sﾘｻﾞ使ってMPﾌﾞｰﾝ
その間ﾃﾚﾎﾟｶﾚﾝﾄして殴りに行くのが楽しい

308 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 21:35:23 ID:EXKGdYDu

今日かみかみ行ってハドインとアブソで行ってみた。
やべBDいたの忘れてたと気づいたがもう遅い。
てことでしかたないのでアブソ柿をBDの正面辺りから溜め撃ちしてみたら150ﾀﾞﾒでた。
MP効率で考えると弱いが高確率で凍結して150ﾀﾞﾒは結構いけてるかな？

309 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 21:38:36 ID:IEEzpQ6V

アブソは効果に期待する魔法でダメを期待しちゃダメ。
つーかＢＤは凍結せんがな。

310 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 22:14:49 ID:/ZL+S+BU

いつも思うけどアブソ使い様やアイブリ使い様、ありがとう。
特にアブソ使い様がいると今まで見たことのない氷像だらけ。デーモンなんかもう大感謝。
チラ裏失礼しました。

311 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 23:07:19 ID:3RbWkz+S

隣の賢者さんへ

アルテナ使うは良いけどバグってアルテナ覚えてない僕のキャラに妖精がつけてMP全消費させるのはやめて！・・・

312 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 23:14:28 ID:vyObuitV

>>311
既出だけどバグでなくて肉ノヴァ…というかキャラが重なった時の処理の仕方の弊害なんだよな。
スキル発動すると重なっているキャラまで発動する。

313 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 00:57:54 ID:KzWnm5N0

>>311
お前はどこの国からの留学生だwww

314 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:06:25 ID:oI3D/Dul

ということは重なった状態でアイテムを拾えば複製できると言うことか

そう思った時期も僕にはありました

315 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:12:50 ID:/1/rgFqL

スク魔をしているけど通常は普通の魔法。HPが多い敵にはアルカナ。
MPが少なくなったらスクを使うなど道中魔法使いぱなし。

316 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:27:46 ID:Gf5XQGmn

こないだソウリザあげたら騎士様すげー喜んでた

317 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 06:43:13 ID:xvR5D5sW

しかし魔法使いまくりでゲージが赤くなると（連射）アルテナ使いと警戒されるジレンマ

318 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 07:00:05 ID:laCa+/hz

ていうか魔法使いでゲージがほぼ真っ赤なのは普通なわけで。

319 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 09:13:47 ID:mOhohGX/

うちの子は刃物持ったことありません
ずっと杖
ゲージが８割り以上赤くなったのは３．０から
それまでは５～６割りあたりをいったりきたり
これが普通じゃない？

320 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 09:20:47 ID:qh+c9NPx

おはぃょぅ

グランドシェイカー1柿＋4枚をためしてきま

321 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 09:28:36 ID:xvR5D5sW

そうは言うがな大佐
実際赤ゲージ賢者を見ただけでアル厨乙なんていうパブロフの犬みたいな人もいる訳で…
まぁ使わなければ誤解は解けるんだが

322 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 10:02:18 ID:Gf5XQGmn

自己ＰＲでアル厨じゃないと書いとくと「上出来じゃ(^ω^)」を乱発しながら粘着してくる騎士とかいる
脳筋のはやること極端だ

323 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 10:11:37 ID:mOhohGX/

>>322
本スレでもそうだけど粘着してるのは一部でしょ
「そういう奴も居るよ。だが全てではない」でＦＡ
アルテナが使いにくくなったら
現状でまた別な手段を各々考えればいいだけ
ぶっちゃけ、うちの杖魔はPI使っても辛くなりそうだが
そうなったらなったで、よりサポート色を強く出せばいいかなとは思ってる

324 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 10:37:41 ID:xzQFiRQ4

マジソが安いのはなんで？

かなり強いような…

325 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 10:46:12 ID:yj8di8fM

>>324ヒント：デフレ

326 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 10:49:50 ID:71KbU8mk

それがしの賢者はD2の頃からマジアマにマジクソ＆マジシーなオラ、賢者!!だったよ～ん
靴と被り物は実用性や見た目重視してティアラとウィザブーだけど・・・

>>324
大分前からあった代物だからね、大方の香具師は◆梅まで揃えてしまったのでは?
とか言って見る。
そんな自分は柿止まりだけどさ・・・

ウチの賢者はようようランク2、一体話題のアルテナファンネル使えるのはいつの日の事やら

327 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 11:07:10 ID:mVGY5gWZ

みんなアミュレット、主に何着けてる？
ディアナ・ソ●ル・グレ・エーテル・他５属性。
魔法使いなら何がオススメとかここだけはコレとかあったら語らないか？

328 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 11:08:16 ID:JapC8Hdp

エル賢なんですが闇耐性をガン上げしてデモソ単品で弓オラってのは殲滅出ないもんでしょうか？
オラは1枚しかないですけど、道中でのMP回復中の繋ぎ位になるならデモソ買おうかと思っとります。

329 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 11:20:44 ID:tOJUYIUl

>>328
マジ糞のがいいと思うよ

330 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 11:48:13 ID:3E74f6iJ

そう言えば魔スレで装備＆デッキ晒しってあんまり無いよね。

331 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 11:59:02 ID:xvR5D5sW

魔は武器防具の選択肢が少ないから晒す程の装備も無いんよねぇ
ＩＮＴ確保しようとしたら防具はウィザードシリーズ、マジックシリーズでとりあえず武器は（属性）杖orマジゾ＆マジシになるし
ラック魔とか特殊な形以外には殆ど皆似たり寄ったりの装備なんじゃないかなぁ

332 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:07:52 ID:f0tlsBqD

もう１週間以上やってないけど、漏れの魔の得物は古鉄梅だな。
ブロビーだが。

次はビートダウンに期待してる。だれかサポ戦で使ったことないか？
でも今度はきちんとDEXも上げないとな。

【取引所】λ……………

333 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:08:54 ID:qHgkbX7o

>>330
なんとなく晒してみるってのは少ないな。
でも、特定のシナリオとかの攻略談義にでもなると立て続けに装備デッキ晒しが行われるよ。
イベントの事後報告とか魔スレが一番多かった覚えがあるし。

334 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:17:42 ID:YLj5jHDA

ｅアイテムは選択肢が少ない。
デッキは戦・騎ならアンコスキル４柿とか簡単にできるが、
魔・賢の場合そんな単純じゃない。
「自分に合うデッキ＝他人にも合うデッキ」じゃないからねぇ。
あんま晒しても意味無いんじゃない？

例えば俺の魔龍（時輪）デッキ
ファントム柿
ライチェ柿
タラニス２柿（サンスト柿）
アブソ１（アブソ４）
Ｓリザ１
回復２（回復３）
肉６

ウィザ３点・サンスタ２・センス・Ｆアミュ・ダイヤ１・トパ３・サファ３
（フレスタ２・トパ２・サファ２）
俺には合うけど他人にも合うとは思えない。

335 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:21:11 ID:0I1pNPcG

>>328
ぶっちゃげオラ一枚ならそのデモソ資金を属性杖に回してダッシュ杖してた方がいいと思うよ
どうしてもｵﾗｵﾗｳﾌﾌしたいなら闇耐性９９の装備にレジストダークは必須ね

336 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:23:12 ID:laCa+/hz

魔のデッキは十人十色だからね。
俺の場合は極端に属性が偏ったところじゃない限りは、
どこに行くにも大抵は３属性入れていくし。
その三属性のどれがコモンやアンコ、レアになるかってくらい。

337 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:35:16 ID:6j12C7jF

3.01でアルテナ修正きましたね。

音量小さくなっただけですが…

338 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:37:48 ID:bsPtG8WO

>>324
魔竜の宝玉を錬成できるようになったのが大きいな。
おかげで低コストでマジ糞梅を作れたわけだが。

>>332
前に指令官斧でビートダウン１枚＋トルスパ４柿試したけど、骨騎士剣でバッスラするのと
同じような強さだった。とりあえずドワアク以上の斧を梅にするまでは使わないことにした。

339 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:38:39 ID:5kjDMvDW

氷の中の人は検証の時の解凍はファイアスキル？
炎属性杖強攻撃ならモーション中もMP回復するらしいから特じゃないかな～
とくにSリザ使ってる時なんかは差があると思う
もうやってたらｽﾏｿ

340 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:40:27 ID:xzQFiRQ4

>338
なるほど！

属性杖が値上がりしてる時期も、マジソは値下がりしてた謎が解けた。

341 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:47:35 ID:JapC8Hdp

>>329
取引所みたらデモソの半額以下で買えるみたいなのでこっちも検討してみます。

>>335
弓キャンは出来るけど杖キャンが出来ないので、弓オラの方が効率よく
ダメ稼げるのかなと思った次第です。でも白光や宵闇とか属性がハッキリ
してる場所なら多対一でキャンセル無しの属性杖ダッシュ、タイマンではヘブンズゲートでよいでしょうか。
見たところフレスタは安いんでこれはこれで押さえてみます。

342 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:59:31 ID:fbdtTJJp

>>339
mjsk!情報㌧クス!
阿修羅とか目玉とかスリープ柿でも眠らねぇよorz

343 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 13:21:41 ID:5kjDMvDW

状態変化の耐性って一律なのかな…
もし異なるなら、眠り耐性あって毒には耐性なしみたいな敵は
毒→スリープで状態変化の上書きで確定睡眠になるような騎ガ酢
敵も闇属性の高さに依存すると思うから厳しいとは思うが…
そうなるとスリープ2柿が有効かな…
仮定の話でｽﾏｿ

あ、可能なら毒→死の宣告なんてもできるな
夢ﾋﾛｶﾞﾘﾝｸﾞ

344 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 13:33:37 ID:kJ5kfkWK

>>342
阿修羅マンと目玉はたぶん魔族だよ。
ホリボルが閣下並みに効く。
闇属性の睡眠はたぶん効かないから、グラシェで気絶狙う方がマシだと思う。

345 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 13:45:35 ID:qQ3uiDC2

目玉は地震くらわない

つｻﾎﾟ僧ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ

346 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 14:06:39 ID:kJ5kfkWK

レビテトしてれば地属性は効きませんってか？

orz

347 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 14:57:03 ID:f0tlsBqD

>>346
そのためにも目玉は真っ先に倒さないとな。

リアルでは言ったことは勿論ないが、
こいつに対してだけはゲーム中に「氏ね」と言った漏れ。

漏れも落ち着かないとorz

348 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 15:42:14 ID:bsPtG8WO

状態以上耐性とダメージ耐性は別物だよ。レッサーにグラシェ柿でダメが２しか入らなかったが
普通に気絶してた。あと、目玉に地震がきかないのは浮いてるからじゃなくて、闇耐性があるから。

349 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 15:54:56 ID:+YwP3P24

今日魔にもどしてきました～。
サポのレベルあげたいんですが、どこかオススメありまつか？

350 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 15:58:39 ID:F71U2iSk

浮いているﾓﾝｽからトレントが養分吸えないのはｶﾞﾁ

351 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:13:30 ID:zqtKA5ST

HP吸収中にトレントが凍ると吸いっぱなしになるのは既出？

352 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:14:30 ID:M1T6/JmS

>>349
一人英雄とかで良いんじゃない？

353 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:17:57 ID:6YD5XX+5

>>341
簡単錬成教室・マジックソードのつくりかた

用意するもの
シルバークレスト　10
砂鉄　12
魔力の粉　3
ファイアーエレメント　8
アイスエレメント　8
サンダーエレメント　8
ホーリーオーブ　3
ダークオーブ　3
蜥蜴護衛兵の剣
錬成レベル９のD.NetアカウントもしくはICカード

手順
つ［ttp://www.geocities.jp/lerche_hoa/QuestofD/rensei-t.html］

まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

354 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:19:52 ID:7d4h6ZsD

>>349
シナリオＤＺもいいらしいよ。でも魔なら宵闇も色々おいしいけどね。死ぬ要素皆無だし。

355 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:32:20 ID:+YwP3P24

349です。
ありがとうございます。
一人英雄と宵闇いてきます。

356 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 17:56:07 ID:c7/ZvAnG

>>351
ハリケンミキサー喰らってる最中に「ミノサーが」凍ると
自分も巻き添え食って -3 を貰い続けるのと一緒だね☆
浮いてる目玉に暗殺者スライディングするとダメは入らないけど気絶するとか。

まぁ吹っ飛ばされてる最中でも攻撃続けられるアルテナに比べたら(ry

357 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 19:26:22 ID:JnAPy+cV

いきなりスマンがフレアバーストスキルを使ったお勧めデッキを教えてくれまいか？
wikiを参考にしようと思ったが俺の携帯じゃ見れなかった(-_-)

358 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 19:26:22 ID:aPER8bwo

最近安定してきたデッキ紹介
ライチェ柿
サンチェ柿
Sリザ+1
PI+1
ハドイン+1（宵闇の時はタラチェン+1）
アイブリ（アブゼロ）
ハイポ2
肉類6
今後はPI柿にしてSリザ1枚にするのが目標だな。
その場合はサラスピはお役御免になると思う。

ところでデモ剣の強攻撃の闇弾ってジェノサイドペインってやつ？
カード持ってないから分からないんだが、そうなら即死効果あるのかな。

359 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:01:47 ID:9r+vnxal

炎の神殿でクラウソナス持ってグラブレしながら、妖精さん垂れ流してたら
死んだんだが、イフリートってアルテナ反射すんの？

360 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:10:00 ID:iWyyzxct

俺司教なんだが、敵を凍らせてくれる魔、賢者さんありがとう。
ものっそい戦いやすいし、自身の被ダメも下がるので
いつも以上にメンバーにヒールも飛ばせる。

回復はどうしても騎・暗の前衛優先になってしまうがすまない。
いつもありがとな!!

361 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:13:44 ID:laCa+/hz

>>359
おまいさんがリンチされて死んだだけでしょう。

362 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:28:29 ID:9r+vnxal

>>361
そうか・・・
HPは125くらいあったから、何故死んだか不思議だったんだ。

もう、クラウ・ソナスなんて持たない

363 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:30:25 ID:mBTVMhyg

>>359
俺もかみかみ右部屋のイフにアルテナ跳ね返されたことあるよ。
なんで跳ね返って来るのかとかはよくわからんが……。
クリスタルに当たると跳ね返るのか、イフ自身が跳ね返すのか……。

364 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:38:59 ID:amCnwAJJ

ｸﾞﾗﾌﾞﾚのｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰ状態で-40を３回程喰らったんじゃろ
ｽﾊﾟｱﾏに任せたごり押しはﾔﾊﾞｲよ

「火遊びは危険じゃぞ」と、ある炎使いのオヤジも言っている

365 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:43:36 ID:XB/MBBbi

サンダボ柿とサンチェ２柿の魔法のみで宵闇を全討伐巡回中
全国行ったときの赤ゲージが楽しみだぜ
アル厨と警戒させてアルテナ使わないプレイ

366 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:23:36 ID:CQdB7DVS

イフリート本体はアルテナはねかえしたはずだよ
あとメアも
属性防御低いとはねかえりで逝けるぜ

367 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:26:28 ID:xNf2sXVe

つーかお舞い等HP125ある賢者に何か言う事はないのかｗｗｗ

368 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:30:11 ID:bsPtG8WO

イフたんは多段系炎魔法に対し、初段を吸収、２段目以降を反射するという話を聞いたことがある。
実際試したことはないから本当かどうかは知らんが、PK対策でそういう仕様になったんかな？

ところで今の時期に下級職に戻してる賢者って、やっぱりアルテナ連打してた人ってことだろうか？
アルテナ使わないor連打しない賢者ならアルテナ修正されて叩かれなくなることで気兼なく
賢者を使えるから下級職には戻さないと思うしなぁ。プレイスタイルなんて各自の自由ではあるが
ver3.01になる前から賢者を見限る人を見てると賢者の価値はアルテナだけだと言われてるようで
悲しくなってくるよ。せめて賢者がこの先生きのこる道を模索をしてから決断してほしいと思った。

369 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:32:01 ID:laCa+/hz

>>368
殴りの弱体化に耐えられなくて戻してるだけじゃね？
アルテナはあんまり関係ないような気がするけど。

370 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:35:37 ID:TpoUCGRQ

アルテナってどんな修正になるの？

371 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:47:44 ID:XB/MBBbi

>>368
INT型を続けるのに限界感じて、殴り魔への転向だろ

372 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:48:45 ID:ffSposQ+

>>368
「賢者は魔よりもさらに魔法特化」を歌い文句にしてるわりに
溜めがしょぼかったり、ＩＮＴ上限のせいで魔とほとんど変わらなかったりするせいじゃないのか？
はっきりいって賢者の特色がアブゼロとテレポと溜めぐらいなら
魔にもどしてサポつけた方が色々できてお得だと思う。

373 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:50:17 ID:QcPWVYfg

つ銀エリラスメモ

374 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:51:57 ID:S64voYpx

アルが修正されると聞いて俄然賢者に転向する気になった俺スクINTの化石魔

375 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:52:08 ID:6YD5XX+5

賢者になったことのない俺こそ勝ち組。

376 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:54:37 ID:BkoFi7zF

まだこのゲームプレイしてない俺こそ勝ち組

377 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:56:36 ID:/PP27E/Z

溜め撃ちも1.5倍位だったらまだ良かったのに…。(溜め撃ちは大体1.298倍)
ver3になってから魔法ダメがちょっと良くなっても敵のHPが増えたら意味無いですしねorz

378 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:19:35 ID:mBTVMhyg

本スレでも書いたが、カード揃えてデッキ組んでＭＰとＥＮの管理をすればＩＮＴ賢も戦えるよ。
いかにＳリザを使いこなせるかがキモだとオモ。
敵は硬くなったけど、Ｓリザのおかげでそれ以上に弾数増えてるんだし問題ナス。
魔はカード資産がないと辛いってのは今までと変わらんし。
まあ必要なカード資産が
コモン魔法＆Ｓリザ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞アンコ≒レア
なのは何だかなぁとは思うけど。

379 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:31:30 ID:+n0UmNh2

>>368
D2時代だけど、ｷﾞﾙﾄﾞのﾈﾀﾏﾁで灼熱のｲﾌﾀﾝにｻﾗｽﾋﾟ撃ったら帰ってきました。
１段目を吸収？そんな事確認するどころの騒ぎじゃなかったです…(⊃д｀)

380 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:05:49 ID:AdhnMDd5

下位職の魔もサポのおかげで楽しいよ
ソンパのある僧は勿論、戦はブラッディスパインやクリムゾンラインみたいな特殊効果のある武器が増えてスキル選びにｗｋｔｋできるし、
盗はラックラウンコブロビやイマジナリチャジショで遊べる。
賢で殴ろうとするとほぼPI一択だから、強い弱い別にして「遊べる幅」は魔のほうが広いかな、と。

381 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:15:56 ID:/kwK8VBL

賢者はエナジー残に依存しないMP枠が30～40程あれば良かったと思うんだ(´･ω･`)

382 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:18:35 ID:+vWkeRgF

賢者はPIとテイルの二択。

383 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:23:47 ID:2irIYGXh

イマジナリって

　サポ暗かよ

384 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:28:59 ID:AYWaheKW

殴ろうとせずに魔法で遊ぶなら溜め撃ちある分賢者の方が幅広いガナー。
英雄にコンバージファイアー２柿積んで潜って溜め撃ちやってるとメッチャ幸せな俺。
ＭＰ５で合計６００↑、骨騎士Ｔなんぞに撃ち込んだ日には８００↑……全然ＭＰ無くならないんですが。

まあ殴って遊ぶなら魔が安定だろうけどな。
俺　は　魔　法　が　使　い　た　い　ん　だ　！　！

385 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:42:35 ID:uJIPTMfE

>>384
リフマジ張った白黒さんに背後からコンバジ撃つと二段目は反射しないの？

386 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:51:15 ID:AYWaheKW

>>385
コンバジは多段ヒットでありながら誘導魔法ではないので全く問題ナス。
火スピみたいに２段目が壁に当たって消える心配もないし、跳ね返ってきても走って避けられる。
ちなみに白キュアに溜め無しで４００ほど出る。
まあ跳ね返りに当たると…(ry

387 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:52:11 ID:NGS2Et46

>>368
アルテナのない賢者なんて
フローレスしか使えない騎士
セレニティしか使えない司祭
ミラージュしか（ｒｙ
程度の価値だぜ。武器補正緩和できる魔の方が楽でいいだろうさ。

388 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:00:53 ID:qMp+aK/z

こっそり報告
初期int71ｸﾞﾗｼｪ柿＋+3
ﾀﾞｰｸﾈｽ込みで140～150が安定して出る
超…って程でもないが微妙(´・ω・｀)
リフマジ張っててもダメージが通るのは利点だが
ちなみに白ｷｭｱにも撃ち込んでみたが一応120位は入った…

2柿積んでint上げれば…？

389 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:03:23 ID:qMp+aK/z

ゴメン補足

当然と言えば当然だが閣下何かの闇耐性持ちにはダメージ通らず(閣下に2ダメージだたorz)

>>387
＞セレニティしか使えない司教
ハドブレ最強ですが何か

390 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:15:35 ID:6jnBzyh4

アルテナ音小さくなっただけでダメージ変わってない。

391 ：386：2006/11/15(水) 01:36:23 ID:BoJG3OvD

一番大事なとこ抜かしてるじゃまいか…しっかりしろ、俺orz

１段目が当たれば跳ね返ることなく確実に２段目も当たります。

>>387
＞アルテナのない賢者
溜め撃ちあれば幸せですが何か
なんだかんだ言ってＭＰ効率１．３倍は大きいと思います！

392 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:41:41 ID:AodQ7jCa

マジック装備のボーナスについて調べてきた。結論は以下の通り。

１．マジアマを付けていないとボーナスは発生しない。
　マジヘル＋マジブとかだけでは駄目。
２．マジアマを付けた状態でマジソ・マジシー・マジヘル・マジブを
　装備すると、マジアマを付けていない状態で装備したときと比較して
　ＩＮＴ＋２、ＤＥＸ＋２のステボーナスが各々得られる。
３．マジアマを付けた状態でマジリンを装備すると、マジアマを付けて
　いない状態で装備したときと比較してＩＮＴ＋４、ＤＥＸ＋４の
　ステボーナスが得られる。

つまり、フルマジックボーナスはＩＮＴ＋１２、ＤＥＸ＋１２ということに
なりますね。

393 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:42:13 ID:NGS2Et46

>>391
たしかに溜めうちは素晴らしい・・がレクレへビスタに負ける溜めハドインはなんとかしてくれと切実に思うんだよね

394 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:46:36 ID:IqAfAOUT

まあｱﾙﾃﾅ連打がなくなったくらいで賢者やめるならどんどんやめちゃってください
本来賢者のMP消費メインはｱﾙﾃﾅ連打じゃなくてカード魔法だし
ｱﾙﾃﾅ連打なくなってせいせいしました
あーﾖｶﾀﾖｶﾀ
さーて来週の時輪の魔法デッキでも考えますか

395 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:53:33 ID:2D/ON5Qy

>>392
それ、セイクリッドシリーズに完全に合致します。
リングはまだ確認されてないけど鎧を中心としたボーナスで確定でしょうか。
セイントシリーズが無い以上、魔はセイクリッドを集めるべきじゃないかと思います。
杖魔になるのでルビー不要、エメ入れられるし多段HIT魔法が使えるしLUC魔がガチかと。
Sリザの効用も凄いしアルテナにもLUCが適用されるしINT依存だし
マイナス点が見つかりません。
DはSリザ,PI,アブゼロ,肉9,回復2。自分はこれで大安定です。
全国の皆様からは大不評なので一人店内に篭ってますが(涙)

396 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:54:36 ID:6jnBzyh4

連打も出来なくなってたっけ？
連打による回転率下がったのかな？
ちなみにどの位の回転率になったの？

397 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:59:33 ID:+vWkeRgF

リフマジ張った白黒って、後ろからチェイン魔法を撃ったら反射する？

398 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:03:35 ID:BoJG3OvD

>>393
遠距離から安全に前衛職の最大火力並みのダメを出せてしまっては前衛職の立つ瀬がないじゃまいか。
まあ接射した時のダメはもうちょっとだけ上がらないかな～とは思うけど、ハドインの至近距離＆背面＆弱点＆ＭＡＸハートだと９００出るし、俺は特に不満は感じてない。

>>394
だな。
もう赤ゲージ７割↑の賢者ってだけで警戒されるのはゴメンですよ。

399 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:08:43 ID:lxzT+0ZQ

フレアバーストのデッキ聞いたのに誰も答えてくれてない○|￣|＿
つまりあれか？
フレアバーストは使えないのか(つд｀)

400 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:09:40 ID:IqAfAOUT

>>398
遠距離でも有限だからもうちょっと強くてもいいとは思うが
今後の瀬我の調整に期待

401 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:15:58 ID:xrxQnjSb

>>399
すまんすまん
今回直線アンコは積んでも微妙だよ。
火だったらコンバージかハドイン、ファイアーボールがいいかな。

もっと言うとスキル積むならサンチェがいいね、他の追随を許さない瞬間火力を見れる。

402 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:18:07 ID:QIsIa53e

>>399
フレバ使ってどこ逝きたいのさ？
汎用デッキなら他の資産も関わるし、スキルガン積みなのかスクロ2枠以上なのかその中間なのかもわからんし。

403 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:30:16 ID:PaJkGOlE

3.01aアルテナ情報
Use連打はできるが連打しても妖精が出る間隔は垂れ流し状態と同じ。＝連打の意味まったくなし。
音はほとんどない。むしろほぼ無音。
ダメは下がってる気がする。（今日は3.01aしかやってないので比べられず。)

これで賢者ランクスキルは他職に比べ不遇な物ばかりにorz
Pパル武器キャンしながらアルテナ連打は強かったのになぁ･･･(あえてデーモンくらいにしか使わなかったけど)

404 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:35:30 ID:w/g0i3TP

>>403
つ｢テレポート｣

405 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:38:46 ID:xrxQnjSb

>>404
確かに殴り賢には便利だけど
魔法カレントしてると本当に使いたい時に使えない罠。

406 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:41:29 ID:IqAfAOUT

まあｱﾙﾃﾅをｲﾝﾍﾟﾘとかと同じMP垂れ流しにしてる時点でSSQなんだがな
ノクターンの効果時間三十秒になるだけでかなり違うんだがなーー
それともﾃﾞｽﾃﾆｰとﾋﾞｸｻｰみたいにカードでもノクターンと同じようなのを出すつもりなのか………

407 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:41:52 ID:lxzT+0ZQ

>>401
直線アンコが微妙なのか○|￣|＿
ようやく２柿集まったからメインで使いたかったんだがな
>>402
スマン
スキルです(´･ω･`)
上に書いたように２柿しかないからガン積みはムリポ
他はアイブリ等一通り所持

408 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:47:15 ID:xrxQnjSb

つーか、アルテナはENE消費の独立型ファンネルにしてくれないと
INT賢には使い道無いわ

ノクターン？（´・ω・｀）イラネ

>>607
フレバ２柿フレスピ２柿オヌヌメ
多分使い勝手は良いはず

409 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:48:18 ID:xrxQnjSb

>>607じゃなくて>>407です
スマンス

410 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:51:17 ID:XM0WCeB/

>406
通りすがりの司教です。
デスティニーとビクトリーは全く別物ですよ、と

ビクトリーはあくまでソンパノヴァ。
デスティニーは歌やコンセと併用出来ることが優秀。
更に衝撃波で解除されないから竜や掃除機相手に大安定です。

…てゆかね、個人的にはこれが一番わけワカメ

つ「段位ボム＆カードボム」

411 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:56:48 ID:IqAfAOUT

>>410
そうなんだ
てことはﾋﾞｸｻｰとﾃﾞｽﾃﾆｰって重ねかけで全員が超人ｼｭﾀｲﾅｰに(ﾟдﾟ)
ｵﾓﾛｿ

412 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:00:18 ID:BoJG3OvD

>>408
俺も炎アンコ４柿デッキは考えてみたんだけどさ、アンコ４柿以外の部分が１０枠じゃ足りないんだ。
凍結魔法、雷魔法、Ｓリザ、肉６……あれ？回復１？
それはさすがに……ってなる。
かといって炎アンコ３柿サンスト柿愛鰤柿とかいうデッキなら枠は一つ多く確保出来るけど、メインの炎魔法が微妙になっちゃう。
アンコもだいぶ集めたし使ってやりたいんだが……コモン積みの汎用性にはかなわないんだよな……(´･ω･`)＝３

413 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:06:22 ID:QIsIa53e

>>407
フレバ2柿・ライチェ柿かサンダボ柿・アイブリ+1・Sリザ・食料回復計9、とか。
雷属性の必要が無いなら、雷入れてるとこにファイアースピリットとかコンバージファイアーとかの炎コモン魔法を積む。
まあ、コモン柿入れる時点でコモン魔法主体になりがちなんだけどな。

414 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:07:26 ID:xrxQnjSb

>>412
うぇ・・火が出てこない所で使ってくらさい
フレスピが壁で消えるのがいけない（´・ω・｀）

こうなったら、あれだハドイン３０枚・・・
ハドイン20は優秀なんだが

415 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:25:07 ID:pI/XqHDE

かみかみの右のイフはアルテナ跳ね返します
知り合いが地震食らって空中に吹っ飛んでるのに連打やめず・・・・
空中でアルテナ全反射食らって即死してたｗ
厳密に言うと完全な反射じゃなくてダメージ与えつつ回復しつつ反射みたいなｗ
３属性混合のなせる技？？？

416 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:27:20 ID:+7DFygxw

アンコ中心のデッキ考えた。
サンチェ柿、コンフレ柿、アブゼロ+1、エメ原柿、Ｓリザ柿、弁当９
うん、つまり俺のデッキなんだわ。

417 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:30:50 ID:pI/XqHDE

>>410
付け加えですが
デスティニーは召喚モンスの支援と同じです
近くにいないと発生しません
デステニー同士の重ねがけは不可
ビクサーデステニーは試したことありませんがＯＫだと思いますよ
全国で使ってて楽しいスキルですよ

418 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:32:24 ID:BoJG3OvD

>>414
俺はコンバージフレイム３柿積みに期待してる
集めるのが大変だｶﾞﾅｰ
フレスピはロックしてても壁で消えるからな……あれは使いにくいよなぁ…
サンチェはロックしてれば消える心配あんまないから使いやすいんだが

419 ：403：2006/11/15(水) 03:36:40 ID:PaJkGOlE

テレポ＞あれば便利だけど無くてもいい。
カース＞ナニソレオイシイノ
ノクタソ＞EN8で15秒。パワスタ梅+ノクタソ+背後で350くらい出るけど・・・
連打迷惑兵器＞3.01aで殴り賢専用兵器になりました。

基本コモンスキル連打な漏れにはどれもこれも使いませんorz

明日はジェノペ2柿と雷神4柿の検証をしてきます。

420 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 03:37:23 ID:xrxQnjSb

コンフレ３柿か・・・
それもいいな、なかなか集まらないけどorz

サンチェよりダメ出ると予想

421 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 07:40:35 ID:oRmq86tY

ビクトリーは効果範囲が狭すぎて微妙らしい・・・
ほとんど密着状態でないとかからないようなので
ノヴァの時みたいに呼ばないと当たらない様子。
自分も入れようと思ったがそれ効いて
もうちょっと効果範囲広くならないといらない子かなと思った。

自分のアルテナの使い方はアルテナ出しつつﾚｱｽｷﾙ連打。
時輪では必ずこれでﾐﾉｺﾏDを倒してる。

422 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 07:50:30 ID:+vWkeRgF

>414
なつかしす。

423 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 08:44:02 ID:siP8RnvS

コモン積みの話がでてるけど使い易いのはﾗｲﾁｪ・ﾌｧｲｽﾋﾟ・ｺﾝﾊﾞｼﾞ・ｻﾝﾀﾞﾎﾞあたり？
他にも使ってみたら意外にってのあるかな？

状態異常系はさすがにガチには難しいとして一番使われてないのは･･･火壁やｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝとかか。
ｻﾎﾟ魔の人はたまに色々使ってるの見かけるけど。

424 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 08:47:45 ID:00UUAkAy

アルテナはPIでポコポコ殴りながら垂れ流してるけど強いね。
ばーうPで修正されるらしいけど俺には関係ナス。

425 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 08:51:28 ID:pv4n/B3w

>>403
大体どれくらいのダメだった？

426 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 08:58:49 ID:HtFTXeXs

垂れ流しｵﾗｵﾗｳﾌﾌでもそれなりにダメは稼げるしなー
オラに夢中になって凍結させたら殴ってばっかりの俺には丁度いい塩梅だ

427 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:04:27 ID:YgpGDBHb

普通にＰＩしながらアルテナほったらかしてても十分使えますよ。
いままで壊れていただけで個人的には連打修正万歳だし。
他職にも壊れスキルあるとかいうけど次元が違うしね。
瀬賀ＧＪだ。

428 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:41:38 ID:rFi+d1LY

ここで唐突に質問なんだが、マギスタッフは単品でもＰＩで殴って頑張れる子ですか？
プラクレが５枚あるから何と交換するか迷ってるんだが…

429 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:49:26 ID:YgpGDBHb

>>428
まずはマギスタの特性を理解するんだ。

AAA攻撃で火属性、ダッシュ攻撃で氷属性、強攻撃で雷属性だ。
あとは高INTならわかるはずだ。

430 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:52:27 ID:YgpGDBHb

ああ、追記で属性攻撃力は単品で48ね。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 10:29:24 ID:Sc3YaeJA

単品は45、柿が48な。

全国最上級とかで最前列を走ってて、本来スルーする敵に向かってアルテナをけしかけつつ接近。そのままアルテナを垂れ流しながらＰＩハメ。
パーティーが俺を追い越してＲＧに入るあたりで敵撃破、急いで前転でＲＧに突入とかしてる。
かなりのパワーだよな。

432 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 10:33:50 ID:p45n90NS

>>428
PIする分には、ちょっと強いサンスタ◆5
サンスタより強いし、雷効く相手には悪くない。
1枚と単品で150弱のダメが出るわけだから。

劣化は、両面単品で、殴り多めで全国英雄行くと、ボス前~ボスで劣化。
そこそこ持つ印象。

……まあ、これにプラクレ5枚、Gにして150~180万の価値があるかは分からん。
便利と言えば便利だけど、属性杖を持ち替えで良い気もする。
漏れは特に他に欲しいものも無かったので、2本買ったよ。

433 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 10:43:43 ID:8GdBt2nV

>>423
ライストも意外と使えるらしいと聞いて現在収集中。
１柿集まったら試してみる予定。
上手いこと敵をまとめて連打すればなかなかイケルという話。
あとはファイアボ。
サンダボと違ってダウン取れないのが辛いけどＭＰ効率はサンダボより上だし、センスリングつけて連打すれば立ち状態でハマるかも。

434 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 10:45:40 ID:YgpGDBHb

ライストが使えるって言うのはver2.00から言われてたと思うけど。
ダメージもでるようになったってことかな？

435 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:24:12 ID:dMD6RFlh

>>433
鋼騎士には炎系効果有るからヤツが出るところなら効果ありそうだけど
全国とか炎耐性持ったモンス多いからね・・・
何かフォローできるモノ無いとヘルワンコ辺りに殴りかからなくてはならなそうな気が。

どうでもいいが、1の頃からやってるからライストなんか2柿は余裕だよ・・・orz

436 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:35:17 ID:d0TeIAm9

ライストは１．２の頃から使えてたよ。
ライスト４柿（アンコだった）魔とかやってたし。

当時の忘却では重宝したよね。
しかし今はライストの範囲に入るくらいモンスが密集することが無いからなぁ・・・。

437 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:40:38 ID:1WWKgiA1

>ライスト４柿（アンコだった）
アンコはライニングトルネードだ

ﾗｲｽﾄ１柿、ｻﾝﾁｪ２柿、ｱｲﾌﾞﾘ+1で宵闇回してるけど
かなり良いよ。

438 ：437：2006/11/15(水) 11:41:11 ID:1WWKgiA1

トが抜けたorz

439 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:54:25 ID:2pmXp8wZ

アンコだったって書いてあるだろうに

漏れもﾗｲｽﾄ2柿ﾌﾚｽﾋﾟ2柿で白夜いってたし

440 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:55:38 ID:QIsIa53e

>>437
レアリティ変更前の話だろうよ、ライトルアンコは。
今コモンの魔法って初期だとアンコだったのが多いんだよ。

441 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:05:52 ID:d0TeIAm9

>>437
＞ライスト４柿（『当時は』アンコだった）魔～
って書けば分かり易かったな。

442 ：437：2006/11/15(水) 12:05:52 ID:1WWKgiA1

そうか、すまんかった。

443 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:18:07 ID:EJU0t5uO

ライスト魔知らないペーペー

444 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:52:52 ID:AdhnMDd5

前は魔法は全部EN消費だったからな。コストパフォーマンスの高いライストはガチだった
あの頃は邪鬼斧オガラの流れに逆らって、首領属性斧のトルスパで頑張ってたっけ
三つの試練で拾った邪鬼首領の雷斧が宝物だったなぁ

445 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:59:16 ID:Sc3YaeJA

昨今のランダムダンジョンなかったからな。
ワンフロア、ミノコマＤ大量発生ＲＧ×４とか糞だね。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 13:02:21 ID:siP8RnvS

ﾗｲｽﾄ・ﾗｲﾄﾙ・ﾗｲﾁｪと魔法は名前も紛らわしいのも多いしね。

ギルド・店内神々で何かネタ持っていこうかと思ったんだけど、神々持ってくものに困るよね。
各ボスや魔法撃ってくる奴相手にﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙ仕込もうかと思ったけど味方の魔法や回復魔法も遮断だっけ？
他に賢者いたら微妙そうだね。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 13:21:00 ID:4u5QNUwD

ライストはver1の頃が最強だったな。今のライストに比べて発生が速く範囲も少し広く
４～５柿積んだらダメが350ぐらい出たからな。それでもハドイン30枚には(ry

>>444
漏れも1.2の頃は主任属性斧と牛両手斧トルスパ魔やってたな。
当時のオガラ、トルスパは魔法使いでもガチだった。

448 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 13:54:47 ID:aS7yH5mg

>>444
昔はマナスタ2柿杖ダッシュにＤスク20枚のスク魔だったな。
サラスピ実装の1.21が魔の全盛期だった気がする。
ＷＤが10秒で死んだりすることが珍しくなかったしな。

449 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:40:54 ID:211P+Yfg

魔賢一人時輪無理じゃない？
道中はどうでもいいけどボスマジ無理
アルテナが足にあたらずに明後日の方角に飛んでいくのはどうにかならないのか・・
エネが200パーセントあっても足らないよ・・

450 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:53:10 ID:RdEqOT2j

ネ申の指捌きが成せる真の神の鉄槌なら
フォートレスも何とかなるって俺は信じてるｗｗｗ

使ってみたいんだけどなぁ鉄槌・・・

451 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:56:14 ID:3tsjfGW4

魔賢で時輪の調整希望としては
・多弾系がちゃんとフォートレスコアに連続して当たる。
・足に修正後のアルテナがヒットする。
個人的にはこれさえしてくれれば何も言うことないかな

452 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 16:36:19 ID:+PZ9kJ5R

ちょいとお聞きしますよ。賢者の1人最上級なんて（ｒｙ
と言われてるけど白夜はみなさんどんなもんでしょ？
D2と比べて敵が全体的に固くなってて普通の魔法デッキじゃ中央開かないような。
1F運がかなりを占めるけど、赤鍵パターン＝地獄経由だと自分は無理…
2F氷わんこ(レバー宝玉)、3F柵ロイヤルパターンしか間に合わないんだけど
アル連だと地獄経由でも中央開くんですかね？
1人でも Lv5ミノサー x4 が出てくる地獄部屋orz。固いよMP持たないよ。
2F最後も1つ多くRGこなさないといけないし。

453 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 16:56:46 ID:1X3q8ejL

>>452
今回は白夜はまずマップ運。これで結構はじかれる。
上手く切り抜けたとしてもB２階以降は前バーと一緒とはいえ
全体的に耐久力が上がってるから時間がかかる。
B３Fの最初のRGもマジシャンをハドイン１発で落とすにはINTが上限近くまでいるし、
何よりフロサラ側が遅めに出てくるから先生・王様側から倒して各個撃破というのが早くて安心かもな。
まぁタイミング取ればなんとか巻き込めるんだが・・・・。

漏れはB２Fで赤鍵、B３Fでロイヤルパターンだともうダメ。サブミ見てEXIT脱出。
正直言えば中央開くまでの制限時間をもう少し長くして欲しいかな。

454 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:27:43 ID:rGamfmE2

>>450
もう一度見直すんだ！
雷の無い神の鉄槌は危険だ！
前転してあいつの足に踏まれちまうぜｗ
・・・だが雷神の鉄槌だと溜めてる間がかなり恐い。

>>452,453
ハドイン柿で積めばINT80あればマジシャン一発で落ちないかな？
後、二階の最後はスパンキもしくはコカを倒した後に犬を骨に
当ててまとめて屠る・・・まぁ基本か。
三階は、マジ系⇒フロサラを壁にしながらな待つ⇒リザ系到着でまとめてPI
がオヌヌメ。　
てか、道中どうこう考えるより一階でＲＧ一部屋を期待しながらのんびり
やっていくのが白夜じゃ無いのか？
ＲＧ一部屋なら地獄回ることになっても中央開くからさ・・・賢者ならｗ
時間で考えりゃ賢者の方がPI打ち込みながらアルテナ垂れ流しで結構早いと思うんだが・・・
むしろ中央開けてからが本番な私ワイス魔

455 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:32:49 ID:gTCPSo58

ごめん、すごく基本的なことを聞きたいんだけど……

ver3.0でも、魔法は積んだ枚数に応じて威力upで変更なしなの？
（wikiのスペルデータのexcelそのまんまで変更なし？）
物理攻撃スキルの場合は同種2柿目以降の計算式が変わっているみたいだけど。

456 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:47:53 ID:YgpGDBHb

>>455
威力はアップするけどD2ほどの上昇はないと思う。
でも基礎ダメージが上がったからあまり気にならない。

457 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:01:54 ID:9+YovueO

>>455
違うからコモン魔法が台等したり、サンチェが、二柿や三柿になったりしたんだろ

458 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:23:30 ID:Sc3YaeJA

>>449
無理もなにもランカーに星の車輪いるじゃん。
全国協力でマチしたやつも通り名車輪だったし。

話は変わるんだがソウリザ中、魔法詠唱するとMP回復して無駄になるのは既出だけど、アルテナはどうなるんだろ？
ソウリザとアルテナ同時に使うとMPの減りが緩やかになっているような、いないような？？

459 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:26:06 ID:LXF215HL

>457
知らないのに無理して難しい言葉使おうとするなよ、逆に恥ずかしいぞ。
「台頭」だ。

460 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:34:58 ID:mO377OAY

>>458
以前報告があったと思った。
ソウリザ２柿だと、ソウリザ使用中のアルテナでＭＰが減っていかないって。
ネタだったかどうかは知らん。
未だソウリザ引けないorz

>>459
まぁまぁ、台頭の読み方を知らないんだろ。
だいとう・・・何故か台等になる。
じゃないか？

461 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:45:09 ID:Wk7YbLGI

前に少し話がでたSリザスクロ魔賢デッキ考えてみた

Sリザ1
アブ零or愛鰤1
ハドイン柿
サンスト1
ハドスク10
ブリorサンストスク8
回復2
弁当6

試してみたいが微妙に資産が足りない罠

462 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:56:58 ID:Sc3YaeJA

>>460
ソウリザ積むと回復早くなるとは初耳だな。集めるものもないし集めようかな？

463 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:06:47 ID:ttNAEDDP

流れアイスブリザードするけど…

レッサーデーモンにロックしてサンチェ撃ったのよ。普通3ヒットするよな？それなのに1ヒットのみ…何でだろう？

464 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:09:06 ID:Sc3YaeJA

チェイン系が気紛れに壁に突撃するのはよくあること。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:09:58 ID:YgpGDBHb

>>463
壁に当たって消えたんじゃないの？
吹っ飛んだモンスが壁や障害物間際まで吹っ飛ぶと壁や障害物にサンチェ当たって消えるよ。

466 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:11:55 ID:+PZ9kJ5R

>>453-454
なるほど、1Fの運ゲーと感じていたのは自分だけじゃないんですな。
アルテナあってもミノコマD＋メカ騎士Dが3連続とかもう…
というかINT100でも地獄部屋のミノサー、ハドイン柿でも4発。
eスク3柿持って行かないと無理ぽ？と思っていたんで。
大人しく討伐pt目的と割り切って1RGのランダム来るのを待ちまする。

467 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:52:52 ID:JkSADKdu

最近英雄に行くようになったんだが、
イマイチ役に立ってないじゃないかな？と不安になってきた(´･ω･`)
一応アイブリで厄介なミノ、クランチ、目玉なんかを凍らせてから溜めサンチェって感じなんだが。
プリキュアはハドインでＯＫて言われたもののダメージ出ないよorz…
溜めて500位なんだが皆もこのくらいなの？

468 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:57:54 ID:YgpGDBHb

>>467
そんなもんだよ。
でもＤ2よりはずっとマシになったと思うよ。
なにせSリザの登場によりMPなくなったらやることなくなるってことがないからね。
持ってなかったらぜひにでもなんとかして手に入れることをお勧めするよ。

469 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:05:49 ID:bQjtjxoP

>>467
そんなもんだよ、むしろプリキュアが全方位ノヴァ打ってる時に
ハドインマックス叩き込めるのは賢者だけだ。
今日はそれで止めさせたし、ハドインで良いよ。
むしろハドインしか効かないしなあ。

470 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:06:52 ID:LXF215HL

プリキュア戦はカーズがオヌヌメ。この魔法は位置取りが大変重要なので、きっちり狙って打ち込むべし。

471 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:22:57 ID:JkSADKdu

>>468-470
ありがとう。やっぱりそのくらいなんだなぁと安心したよ。
あとは立ち回りとソウリザ使用のタイミングをもうちょっと煮詰めてみるよ。

472 ：455：2006/11/15(水) 21:26:46 ID:gTCPSo58

>>456
ありがとう。
実際の上昇量は分からないけど、積む事自体は有効って事ね。
>>457氏の言う事とあわせると、
元々MP効率に優れてたコモン魔法の連射も、基礎ダメージが上がってるおかげで
十分使えるレベルになってるってこと……かな。

>>457
漏れはD3から魔を始めたから、どの程度違うのか分からなかったんだよ（´・ω・｀）
自分で積み枚数一枚ずつ変えて試してみりゃいいんだろうけど、
クエD自体始めて日が浅いから2柿揃ってるのがエクスプロージョンくらいしか無いし。
もし魔スレでは実測値調査済みでwikiに転載漏れ（あるいは漏れの見落とし）なら、
教えてもらえるかな？と聞いてみたんだよ。

それが甘えだと言うなら、悪かったな。

473 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:32:44 ID:LXF215HL

まあプリキュア戦は純正砲台魔にとってはやや手持ち無沙汰かもね。
かといってPIで殴りかかるのは防御面でお薦めしかねるし。
ちなみにリフマジ対策に範囲系魔法が有効だったりするぞ。特に後半骨騎士を凍らせると地味に役立つ。

474 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:34:06 ID:+vWkeRgF

賢魔は白を優先的に攻撃すべし。
ハドインに弱いのは白。
最初は右に走ろう。

僧司は黒と戦いたいはずなので分担出来てオススメ。

475 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:37:43 ID:qMp+aK/z

Sﾘｻﾞに関して
MPを使う魔法は回復が止まるが
ENを使う魔法は回復止まらない

Sﾘｻﾞ中にﾏｲﾅﾋ連打する漏れｻﾎﾟ僧

476 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:51:42 ID:bQjtjxoP

最大MP値が激しく減少するからSリザの意味無いじゃん。
それならSリザ使わないでマイナヒだけやってた方が良いだろ。

477 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:59:21 ID:4u5QNUwD

>>470
↓さあ、好きなものを選ぶがいい。

・PK乙
・アルティミットシイング乙
・カーズkwsk

478 ：Karceles ◆5BA6hoycQw ：2006/11/15(水) 22:09:49 ID:T5qwHlNK

>>472
前スレというか、バージョンアップ直後の過去スレを読めば幸せになれるよ。
Excelについてはもうちょっと時間を下さい。鋭意作成中です。

479 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:10:12 ID:mc2mwwxv

魔賢のみんな！魔賢だけにまけんな！な～んつってｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^

480 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:18:11 ID:Wk7YbLGI

凍ってる敵にアブ零打つと凍ったまま塊時間増えてないかな？
危険な敵なら常に氷づけにできそうなんだが…

481 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:23:58 ID:oRmq86tY

>>472
大体の数値で悪いけど
サンストスキル柿でフォートレスの足に撃った時。
ＩＮＴほぼ１００溜め撃ちサンスト柿で530ﾀﾞﾒ程度
同条件でサンスト2柿で590ﾀﾞﾒ程度

ぶっちゃけこれでもフォートレスのコアには火力不足なので最終的にはサンスト3柿予定。
ヒールロッドかエーテル手に入れば回復０にして迷わず3柿にするんだがなぁ・・・

482 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:26:31 ID:VMQAlL82

>>479
山田君。479の座布団全部もってきなさい。

483 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 23:33:32 ID:1s9ZoM25

今、頭と靴の装備がｳｨｻﾞｰﾄﾞﾊｯﾄ梅とｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅なんですが、
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄとｾｲｸﾘｯﾄﾞﾌﾞｰﾂの柿・梅の性能を教えて頂けませんか？
性能がよければ、集めてみようかと思いまして…。

よろしくお願いします。

484 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 23:54:09 ID:/5QtFP3K

eドワーブンをゲットしたんだが。。。

取引所で売ってマジック系装備買った方が良いのかな。

485 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 00:39:19 ID:N3HHL6XJ

やっとセイクリッド4点セット集まった。杖高かったぉ。
細かい値は明日取って来るのでご勘弁。
頭体足杖でセットボーナス有り。
INTがクリワン梅状態より-1低いだけ。ワンド単品で+14(デフォ+10)
LUCが単品では上がらないけどセットだと+4された。
エルフ賢者で初期LUC29だったから装備で+26されたのかな？
ローブが無いと全ての補正が消える模様。
ってことで >>483 はセイクリッドローブを入手してから考えるといいかと。

炎属性が-30だから火アミュ梅付けても+20。道中の炎罠でも-40確定だけどな！
英雄で何が怖いってスパンキー。
もうね、魔の癖に奴から逃げ回るってどうよ？と思うけどいつ自爆するかと思うと(ry
P.S. 白夜で灯台にアルテナで灯火したら赤かった。闇属性って聞いたけど炎じゃね？

486 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 00:52:39 ID:jcgcOyF0

フルマジックボーナスやフルセイクリッドボーナスがあるなら、
フルウィザードボーナスもあるんじゃないかと思い調べてみたけど
何もなかった。

残念！

487 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:03:28 ID:T/1IPBd3

>>485
情報ありがとうございます。

ｾｲｸﾘｯﾄﾞ系装備のｽﾃﾎﾞｰﾅｽは、ﾛｰﾌﾞが無いと受けられないのですか…(つд`)ｸﾞｽﾝ

とりあえずﾛｰﾌﾞ購入のために貯金を始めてみます。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:04:26 ID:2fmQw8i0

ついに　たいぼうの　ファントムインパルスをてにいれたぞ
ついでにアブソリュートゼロもてにいれたぞ

489 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:16:03 ID:jLeTaxOC

>>485
それはすべて単品のステでつか？
柿でラック上昇してくれるといいなぁ…

490 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:16:14 ID:WJmFoacy

>>488
デーモンを凍らせるための第一歩はじまったな

491 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:24:19 ID:2OvsxJZb

>>485
アルテナをどう考えたら闇属性に捉えられるのかね？
メタルナイト系が転倒する＋少し回復することを知ってれば
闇属性なんて発想が生まれないでしょ普通

492 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:29:29 ID:g2iTRtzn

>491
一応、説明文には闇属性と書いてあるんだよね。

493 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:30:20 ID:d8dIK0pz

ﾋﾝﾄ
ｽｷﾙの説明文

494 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:33:13 ID:N3HHL6XJ

叩かれようと何しようと反応があると嬉しい漏れ。
>>489 はい、全部単品です。これから頭足を柿にするべく貯金開始です。
>>491 主任Fに普通にダメ入るんで聖か闇だと思ってました。
メタルナイトが転倒するのは先に火杖で転ばせていたせいなので気づいてませんです。
知人が3属性＋なぎさちゃんにダメが薄い、という時点で闇なのかと信じてました。

つーかF属性にダメ入るのに灯台には赤ってPS3だろ！つか尻尾バンバン勘弁して。
自分に一人最上級称号は要らないと思いました。
アルテナ連打は楽しいので一人店内に篭りつづけますが。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 01:36:49 ID:eZXnWetf

>>489
>>485の
＞ローブが無いと全ての補正が消える模様。

は、例えばﾛｰﾌﾞ無しﾌﾞｰﾂだけだとｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽが無いということだと。
ﾌﾞｰﾂそのもののｽﾃﾌﾞｰｽﾄはint+5?(10),luc+3(6)だったかと。
火耐性や物理防御の低さもあって、ｾｲｸﾘ柿よりはｳｨｻﾞﾌﾞ梅の方が安全だとｵﾓﾀ

496 ：495：2006/11/16(木) 01:41:59 ID:eZXnWetf

そりゃﾌﾞｰﾂだけじゃｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽないわな…orz

ﾊｯﾄとﾌﾞｰﾂを装備しても
ﾊｯﾄのみ＋ﾌﾞｰﾂのみ　の数値にしかならんと。
ﾊｯﾄ単品、ﾌﾞｰﾂ単品にはluc上昇はあるからそれは受けられる。

497 ：485：2006/11/16(木) 01:53:50 ID:N3HHL6XJ

>>495-496
前からセイク品についてはゴミ報告してたのでその続きのつもりでした。失礼。
とにかく今回驚いたのはINT補正でした。
クリワン梅と同等かよ！って感じで。(-1だけどLvうｐで吸収されるし)
全国じゃあまりやりませんがLUCあるとアルテナの効果が凄まじいです。
高INT高LUC魔はこれで決まりだろう、というぐらい感じです。
集中的に特訓してるのが白夜なのでトパは抜けませんがサファ、ダイヤは抜いてエメ、
カードにもDエメ入れて実験予定です。
ライバルは忍者装束だけどINT稼ぐのマンドクセ。
どうにもならなったらタフリン抜くし。←軟弱な点暴露

498 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 02:13:48 ID:eZXnWetf

>>485 はすべて単品なんだよな？
帽子と靴のみ柿だから良ければ明日見てこようかと。

帽子柿はすごいぞ。ｳｨｻﾞﾊ梅よりすごいぞ。

499 ：489：2006/11/16(木) 02:14:37 ID:jLeTaxOC

レスありがとうございます。
サポ盗ラック魔目指してるのでがんがってセイクリッドローブ買います。

500 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 03:13:29 ID:/3vCY/tX

じゃあ俺はハット梅とブーツ梅の性能見て来る。
ワンド梅はあと一本分が成功しない。◆２までしかないけどいる？

この３つの為に貯金を全て使い果たした俺ﾊﾞｶｽwwww

501 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 03:57:52 ID:7FEg6Uvg

サポ盗ならわざわざバカ高いセイクロ買う必要ないんじゃないかな？
ラックスキルあるから必要十分なLUCまで上げやすいと思うんだけど、
自分はサポ戦魔だから予想でしかないから自信持てないんだけどね
レアスキル解禁マダー速くデデンしたいよ
そしたら、カオスローブ買わずにとっておいたプラクレをイビル柿にするのに
サポ15じゃまだだめだったからね

502 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 07:55:30 ID:+NWAmuqb

携帯からスマソ
簡単だがセイクロ帽梅、靴梅、ローブ単、★ラクリン柿、Dエメ柿、eエメ3で初期Lucが90Intが64
全国英雄で白に後ろ密着ハドスキ柿クリで700over連発…

汁でるよ

503 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 09:47:20 ID:T2fYKbwW

炎がほとんどのこのゲームで炎耐性がマイナスで、叩き防御紙のセイクリッド装備は攻撃偏重と言える。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 10:25:37 ID:lHtdKb+c

ちょっと抽象的になるんだが、先輩魔賢の皆様に相談に乗って欲しい。
当方、人間魔法使い七段（サポ僧Lv３）。一応、全職に手を出していて、
自分の中で魔ICが一番プレイ頻度や優先順位が低かった為に資産や
知識に偏りがある。行き先毎にデッキをいじるのが魔賢だというのは
判っているんだが、Wikiのスキルのススメを読んでも今ひとつデッキを
変える際の優先順位が良く判らないorz

で、申し訳ないんだが、資産（e&Ｄ）を晒すので、
○一人虚空（シナリオなどに流用できるだろうと考えている）
○全国蒼き（白夜や属性反転させて灼熱などに（ry））
に潜る場合、先輩方は、どうデッキを組んでいくかを指南して頂けないだろうか？

505 ：504：2006/11/16(木) 10:44:29 ID:lHtdKb+c

e資産
○三種属性杖・各一柿ずつ
○クリスタルワンド・一柿
○ジェムスタッフ＋１
○パワースタッフ＋０
○各種アミュレット柿
○タフネスリング柿
○★マジックリング＋１
○ウィザードハット柿
○シャドーローブ柿
○ウィザードブーツ柿
int魔をやりたいので、目ぼしいe資産は現状この辺り。

506 ：504：2006/11/16(木) 10:45:56 ID:lHtdKb+c

Ｄ資産
○ハードインフェルノスキル×１枚
○サラマンダースピリット×２枚
○フレイムスピリット×８枚
○コンバージファイアー×４枚
○フレアバースト×２枚

○サンダーストームスキル×２枚
○タラニスサンダーチェイン×１枚
○サンダーチェイン×４枚
○ライトニングチェイン×13枚
○ライトニングトルネード×２枚

○アイスブリザード×１枚
○ブリザードスキル×３枚
○アイスストーム×12枚

507 ：504：2006/11/16(木) 10:46:17 ID:lHtdKb+c

○ソウルリザレクション×１枚

○アメジストの原石一柿
○肉・鶏肉×各３枚
○柿×３枚
○各種スクロールLv1～Lv３まで各一柿ずつ
○スピリットファイアラッシュ二柿
○ホイールオブチャリオット一柿
○スーパーヒールスクロール×２枚
○ポーション・ヒールスクロール×各３
サポ用の僧侶スキルは、ほぼ用意可能（現状マイナーヒーリング）。

以上の中から、出来れば、
「▲▲▲を主軸に虚空は◇◇◇などを追加・蒼きは■■■に変える」
といった風にご助言賜れればと思う。

長文・連投、申し訳ないが、どうかよろしく頼む。

508 ：504：2006/11/16(木) 10:50:02 ID:lHtdKb+c

訂正
×アメジストの原石一柿
○アクアマリンの原石一柿

orz
申し訳ない。

509 ：504：2006/11/16(木) 10:52:15 ID:lHtdKb+c

再度、申し訳ない。

e資産に追加で、
○アクアマリン×３
○ダイヤ×３
○エメラルド×１
○↓サファイア×２
○↓トパーズ×２
度々の連投、本当に申し訳ないorz

510 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 10:54:30 ID:rXDXJEEN

ＩＮＴ魔ですか。殴り賢なんでアドバイス出来ないです。すまんのぅ。

511 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 10:56:49 ID:CLooGH31

マジオラ賢者は、魔に戻ってサポ戦つけたほうがいいですか？

512 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:04:28 ID:HysZPpsv

つうか俺よりD資産あるじゃん(´･ω･`)
それだけあれば全国最上級でも余裕

513 ：504：2006/11/16(木) 11:10:02 ID:lHtdKb+c

>>512
すまん。現状「豚に真珠」状態なんだ。
これだけ持ってるんだが、上手くデッキが組めないorz
他職が殴りに寄ってるんで、殴り中心なら、なんとなく
応用効くんだが、int魔で安定したダメを出しつつＭＰも管理して
最後まで戦力として戦い続けるデッキの組み方と立ち回りが
今ひとつなんだ。この資産を貴方ならどう使うかっていうので
構わないから、教えて貰えないだろうか。

514 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:10:21 ID:k42qF1B7

D：ハドインスキル・ライチェ柿・アイブリ・LV2or3スク柿・Sリザ・スパヒ2・マイナヒスキル(orポーション)・肉類6
e：属性杖3種各1・ウィザ帽・シャドロ・ウィザ靴・タフリン・ForIアミュ・ダイヤ2・アクア2(空き4枠)
空きにはeスク・食料・地図・↓トパーズ等を行き先に合わせて。

汎用性求めるならこんなとこかなあ。
Dはサンダボ柿とハイポが無いくらいで、あとは十分過ぎるくらいのものがあるなあ。

515 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:17:55 ID:0kG73AQt

>>504
俺だったらという前提で

デッキ
Ｓリザ１枚
スピファイ１柿
ライチェ１柿
ハドイン１枚
アイブリ１枚
肉類６枚
ポーション１
スパヒ２枚
マイナヒ１枚

ｅ
属性杖２種
アミュ
ウィザ帽柿
シヤドロ柿
ウィザ靴柿
タフリン柿
アクアマリン３
ダイヤ３
保険でハドイン巻柿

んな感じか
虚空も青木も基本的なとこは変わらんよ
アミュを火にするか氷にするかぐらい
で、このデッキだと慣れないうちはＧＤ戦で息切れすると思うｗ

516 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:21:01 ID:OagPUCOH

>>514
俺の考えたデッキと全く同じ…リロってなかったらｹｺｰﾝするところだったｗｗ
まあ汎用性求めると同じ所に辿りつくわな。
あとはこのデッキを基本にして、ダンジョンに合わせて自分なりにいじると良いよ。
ダンジョンに合わせてデッキをいじるのは魔賢の楽しみの一つなんで、ここから先は自分で考えた方が楽しいと思うし。

517 ：504：2006/11/16(木) 11:21:25 ID:lHtdKb+c

>>514
ありがたい。
そのデッキで道中・ＲＧの立ち回り、スク・Ｓリザの使用機会なども教えて貰えるだろうか。
Ｄサンダボ柿は周囲に配ってしまっていて手元には一枚も残っていないが、ハイポなら他職の
デッキから回してくることも出来る。遠距離主体のつもりなので、安全な場所でスパヒが撃てる
だろうと他職にハイポを優先してるのが現状なのだが、やはり緊急用に一枚くらい必要だろうか？

518 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:23:35 ID:N3HHL6XJ

あー。7段までどんなデッキでやってきたのかだけ晒せば
問題点、注意点を指摘して貰いやすいとおも。
なんだその。ゲームの世界でも他人の引いたレールの上走るだけってのもどうかと思っただけで。
深く考えないでおｋ。レアスキル引いたぜYeah!!! とデッキにブチこんでorzするのもいいぞ。
基本はアイブリ、ハドイン。全国虚空だったら凍らせれば誰かなんとかしてくれるさ。
寄生みたく聞こえるけど凍結って先陣切って特攻しないと出来ないの。
後から行ってタコられてる戦士の後ろからやっても無意味なんで。なのでAGIも必要。
蒼きならアイスアーマーとハドイン巻を追加って感じ。
雷系魔法は当面無視。上手くないとMP切れするし無駄に敵弾き飛ばして迷惑かけるだけなんで。

519 ：504：2006/11/16(木) 11:33:37 ID:lHtdKb+c

リロってなかったorz

>>515
助かる。だが、15枠な気が……w　いや、だが、ありがとう。

>>516
確かに相談しながら、自分でも色々考えてる今は、プレイしてる時と同じくらい
楽しい。毎回やるのは、大変だが、徐々に慣れていってみる。ありがとう。

>>518
予想されてそうだが、これまでの立ち回りは資産にモノを言わせた物量ゴリ押しだったんだorz
シナリオや楽な全国中心での７段だし、他職で慣れた場所を中心に潜っていたんでな。
戦士もやっているので、アイブリのありがたみは判っているつもりだから、なるべく多くの
ＲＧを巻き込むように心がける。雷系、当面無視は、ありがたい助言だ。
スキルのススメではサンダボ優秀が気になり、それが無い現状をどうしようかと悩んでいた
部分もあるので。
できる範囲でやっていくことにするよ。

520 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:40:38 ID:4avo+VUE

>>517
基本は開幕愛鰤→ロックして１体ずつライチェで始末(ロック必須)。
雷効かない奴だけハドイン…と行きたいけど、ロックに慣れてないうちはハドイン中心でもいい(そういう意味での「当面の雷無視」だとオモ)。
ＳリザはＲＧが終わった後次のＲＧを見据えて、次を処理しきるにはＭＰが足りないな～と思ったら前もって使う。
ＲＧ戦中にＭＰ切れ→Ｓリザ外周は絶対ダメ。
スクは基本的にボス用だけど、万一ＲＧ戦中にＭＰ切れたらスク使ってでも殲滅。

521 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:45:00 ID:g2iTRtzn

１柿くらいは殴りスキルを入れるといいよん

522 ：504：2006/11/16(木) 11:53:25 ID:lHtdKb+c

>>520
丁寧にありがとう。
ロックに関しては、僧侶ICで遠くの敵にホリボル（足止め）→即・近場の敵（複数）を
粛清で打ち分けなどで多用しているので、それほど苦にならないと思う。
今までは、魔で意識することが少なかったが…orz
ひとまず、教えを守った立ち回りを身に付けられるよう、一人虚空辺りから、再度、魔の
練習をしてみる。

>>521
ありがとう。ただ、現状、殴りスキルを入れると戦の癖で、そればかりやってしまいそうなんで
上にも書いたが、しばらくは教えて貰ったデッキ＆立ち回りを練習してみるよ。
慣れてきて、自分でスムーズにデッキをいじれるようになってきたら、貴方のアドバイスにも
挑戦させてもらうから。

>>ALL
長々と、すまんかった。そして、ありがとう。
そろそろ名無しに戻るよ。いずれマッチした時に
恥に思われない同職になれるよう頑張るよ。
本当にありがとう。

523 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:12:13 ID:rXDXJEEN

>>511
フルマジ梅にしたらＯＫ。
オラ３柿、ルビー３、火アミュ梅で道中150～240。
ドラゴンには２桁だからタメ魔法とSリザしないと…

524 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:18:46 ID:MzfXT9Pf

前ｽﾚからもってきた。

【UCデッキ】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・アンコモン魔法/殴りスキル*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法/ダイアモンド*6
・回復*8

【Cデッキ】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・コモン魔法*11
・コモン魔法*11
・ファントムインパルス/他殴りスキル*1
・レア魔法/回復*1
・回復８

これをたたき台にして考えていけばいけばいいと思うよ。
魔はﾃﾞｯｷ考えてる時が一番楽しいｼﾅｰ

525 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:27:27 ID:Wd/zrSYN

ファンパル強いと聞いていたが、本当に強いな。すごいスピードで270連発、リーチの長さも嬉しい。
是非とも柿にしたくなったよ。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:36:45 ID:g2iTRtzn

テンプレートっぽいのを作ってたのを忘れてた。

【装備について】
防具は魔法使い用の物にして、宝石とリングでＩＮＴ以外のステを補うこと。
賢者はレベル１５でＩＮＴが４０くらい上がるようです。
シャドウ、ウィザード、マジック、セイグリット物を、資産と好みに応じて選択。
【他、色々】
・ＭＰが無い場合にも戦えるように考えること
ソウルリザレクション、スクロール、殴りスキルが候補
・魔法を連打するならセンスリング
殴りスキルも使うなら、スピードリングの方がいいかも
・ＰＴＭを見て自分の役割を考えること
凍結による支援、ロックしてチェイン、スピリットで火力として。
溜めが有効な場合は、RG開始時の一手、溜めで倒せる場合のトドメ。
溜め中はMPが回復しないので、むやみに溜めるのはMG。
・ソウルリザレクションの使用は計画的に。
例えば劫火なら、二階に行く前に一度、
最後にペアになる味方次第で、最終RG前にもう一度…くらいに。
・今回はＶＩＴも大事
被ダメを気にして控え目に立ち回るよりは防御を高めて自由に動いた方が何かと特。

527 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:37:35 ID:g2iTRtzn

型を置いておきますね。
/についてはスタイルと好みと場所を見て選択を。
【バランス型】
・ソウルリザレクション*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・殴りスキル*6
・アンコモン魔法/殴りスキル/ダイアモンド*6
・コモン魔法*11
・レア魔法/回復*1
・回復*8
【Rデッキ（殴り向け）】
・レア魔法*4
・アイスブリザード*4
・殴りスキル*18
・ソウルリザレクション/回復*1
・回復*8
【UCデッキ（汎用性がウリ）】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・アンコモン魔法/殴りスキル*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法/ダイアモンド*6
・回復*8
【Cデッキ（魔法重視）】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・コモン魔法*11
・コモン魔法*11
・ファントムインパルス/他殴りスキル*1
・レア魔法*1
・回復８

528 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:51:48 ID:HtgXcyV/

凍結の確実性増すために

ソウルリザレクション*1
あぷ０*6
アンコ魔法 or 殴り *6
コモン魔法*11
レア魔法*1～4
回復*9～7

でもいいと思うけどな俺は

529 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:56:04 ID:HtgXcyV/

ちなみにコモンに火もって来るなら
コモンにコンバージファイア
レアにサンスト

コモンに雷なら
コモンはライチェ
レアにハドイン

両方アンコにするなら･･･
まだ良くわからぬコンバジフレイム
優良なサンチェ

･･･MP管理むずそうだなｗ

まぁ、息切れし無いようにMP調節できるようなデッキがいいのかなぁ

530 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:03:19 ID:YOndCvpa

>>525
何やったら270も出るんだ？
殴り魔でノクターン使用とか？
属性杖だと弱点属性でも150-170くらいだし。

531 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:04:56 ID:z5RbuxfR

>>530
ＳＴＲあげまくってパワスタ振り回したらそれくらい余裕ででるよ。
マジオラやホリオラが霞みます。

532 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:38:40 ID:CLooGH31

実際さ、戦士でもなければ特別DEXを上げる必要はあまりないよね。
振り始めさえ入れば、後は武器キャンでなんとかなるしね。

533 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:40:54 ID:z5RbuxfR

魔法詠唱が早くなるから一概に上げる必要ないとは言えない。

が、戦士とかみたいにガン上げする必要は確かにない。

534 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:48:16 ID:0kG73AQt

つセンスリング
単品だがフォートレスコアに今まで４発しか撃てなかった
サンストが６発撃てるようになるのは大きい

535 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:50:07 ID:z5RbuxfR

>>534
そこまで早くなるのか・・・・
手に入れたらマジックリング抜いて着けるべきだな。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:54:12 ID:0kG73AQt

価格操作してしまったorz
自分ではまだ買えてないのに('A`)
上記は友人の感想

537 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 13:55:48 ID:+v41h/gI

センスリングは価格上昇中だね
36万くらいの時に買っておけばよかった

538 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:12:29 ID:YOndCvpa

アボイタカラ買って作成した俺は勝ち組。
Gが無い場合は宵闇巡回して素材集めれば作れるよ。
アボイ+魔龍+プレリンだと全部出るし、
魔龍は基本素材から練成レベル上げ兼ねて作っていけばいいし。

センスあると本当に魔法打つの早くなるよ。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:14:52 ID:2FffnJno

>>538
何言ってんだこいつ…
ゲームに金かけてる時点で負け組だろ、常識的に考えたら…

540 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:19:43 ID:Ocho86Ia

>>539
お前はなんでこのスレに(ry

ゲームに金かけられる余裕があるなら勝ち組ではなかろうかw

541 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:34:37 ID:Wi3vVyjV

まあ別に金稼ぐのは手段であって目的じゃねぇし
豪華な飯くうのもよし高価な物買うもよし
無駄使いの仕方は人それぞれ違うわけで
俺たちはゲームで無駄使いしてると

勝ち組は無駄使いしないで貯める人
俺には無理だ

とﾏｼﾞｽﾚした俺は一番の負け組

542 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:42:49 ID:lMrvpw81

>>534
フォートレスはコア開ききる直前から撃ち始めればDEX初期値でも5発入るよ
まあセンスリングがあれば一人狭間も可能になるけど
コアに撃つ回数増えるのが一番大きいが
サンダボ連射で足潰す時間も減りEN節約に繋がる

センズリ導入前にコアにPI+アルテナ連打でやったら
6ターンで行けそうな感じはしたけどENが…

543 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:58:42 ID:Wd/zrSYN

>530
初期STR50くらいで凍ったミノサーに背後・パワスタ梅・ノクタン。
ちなみにほぼ同じ条件（＆INT100）だとマジオラ（1柿）のほうがファンパル 1枚よりさすがに強かった。
ただし、ファンパルのが少し速いです。

544 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:59:40 ID:GiqW9C13

今更な質問で悪いが、Ver3.1でのラスメモの性能ってどうなってる？
調整中というのは分かっているけど気になったんだ。

俺自身は持ってないから、誰か検証した人がいたらお願いします。

545 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 16:39:04 ID:ybdmfrbs

>>544
本スレに報告あったが、MP１毎に固定ダメージになったらしい。
int50のMP50で約800ダメ、MP100で約1600ダメだとか。
溜めハドイン背後からあてれば800ぐらいいくし
仮にint100でダメが２倍になったとしてもMP効率悪すぎて使えん罠。

546 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 16:41:22 ID:uuBBv0hX

スレチかな？かな？
やや亀だけど今ヒデオで>>502らしきフルセイクのリラック魔とマッチしたんだがハドインよりラウンコブロビのダメにビクーリだたよ
(･∀･)
しかも4人賢者でとても充実したマチでした！
真ん中開いたのはあなた様のおかげです(´∀｀)
ありがとうございました
ウィザロにカースの見た目重視賢者より
>>544
うろ覚えだけど廃坑の最初にいるスケルトンメイジI？にMPほぼ満タンで撃ったら180位しかダメでてなかったお（　＾ω＾）

547 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 16:43:06 ID:k42qF1B7

>>545
その仕様なら、フォートレスのコアにMP90以上のを撃ちこんでみたいな。
完全な一発ネタでしかないけど。

548 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 16:44:06 ID:uuBBv0hX

>>546
これは今のバージョンのダメでした
忘れてくださいorz

549 ：472：2006/11/16(木) 17:59:00 ID:XnWvcwFo

遅くなりましたが、Karceles先生ありがとうございます！
Lv26あたりの書き込みでは、法則性が分からないとありましたが……
結果を拝見した上で自分なりの仮説を立ててみました。
既に判りきっている事なら、スレ汚しすみません。
（基礎ダメージ + [1] + [2]） * intに応じた乗数

[1]該当スキル自体の補正値
　コモンの場合+1ごとに3.5　　アンコモンの場合+1ごとに4.0　　レアの場合+1ごとに3.5

[2]同属性スキルの補正値
　同属性スキルの＋の合計に以下の値を乗算
「該当スキルのレアリティに応じて」比重が変わる。
　該当スキルが……
　コモンの場合+1ごとに1.0　　アンコモンの場合+1ごとに2.0　　レアの場合+1ごとに2.5

　単の場合は0扱い。
　たとえばフレバ柿とフレバ柿＋フレバ単の、フレバ柿のダメはどちらでも同じになります。
　また2柿め以降の同スキルもここに該当すると思われます。

以下int100での実測値の一部を引用し、照らし合わせてみます。
　ファイボ単……25　　フレバ単……85 ... *3.0で255？
　ファイボ1柿……25+(10*3.5)=60.0 ... *3.0して180
　ファイボ単＋フレバ+1……フレバ+1のダメージは85+(1*4.0)=89 ... *3.0で267
　ファイボ単＋フレバ1柿……
　　フレバ柿のダメージは　85+(5*4.0)=105 ... *3.0で315
　　ファイボ単のダメージは　25+(5*1.0)=30 ... *3.0で90
　ファイボ単＋フレバ2柿……85+(
　　フレバ柿のダメージは　85+(5*4.0)+(5*2.0)=115 ... *3.0で345
　　ファイボ単のダメージは　25+(10*1.0)=35 ... *3.0で105

以上でーす。

550 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:12:31 ID:0EAZESP9

今回スクロ型は微妙だけど、コモンやアンコの枚数揃ってない人にはまだまだガチなんじゃないかな。
まあ結局Ｓリザはないと最上級無理ゲーになるし、さすがに時輪の掃除機は無理だが。

レア魔法３種(２種)、スクロ２０枚、Ｓリザ、回復８(９)

他にもコモン１柿はあるけど２柿はないって場合は代わりにスク積むとか。
どうかな？

551 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 20:46:42 ID:VCQ6rssj

ここで一言

魔賢は時輪に来ないでいただきたい

なぜなら烈しく地雷だから

来ないでねえええええええええええええええええええええええ

552 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 20:57:27 ID:d4rsRkMX

「わかりました」

553 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:01:30 ID:Wd/zrSYN

>551
と言って目玉に石化されたり転ばないメタルナイトに袋叩きに遭ったりしてコンテする551が見えるわけだが。

554 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:03:12 ID:CLooGH31

『Good by!＾＾』

555 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:04:47 ID:d4rsRkMX

>>554のIDがなかなか惜しい件

556 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:06:59 ID:2jbSUzIZ

まあ～地雷とか言ってるやつが言うほど働いてなくて、そのおかげで回避やＭＰ回復中に殴ってる賢魔を見て地雷だよとか言ってるに
１０万Gold

557 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:13:53 ID:Wi3vVyjV

まあたしかに魔賢二人以上のﾌｫｰﾄﾚｽは大抵地獄だな
来てもいいから例のアレで強引に真ん中開けるのは勘弁願いたい

558 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:22:18 ID:g2iTRtzn

アルテナでジェネレータは壊せる？

559 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:25:56 ID:PUuXQpik

最終的には必要ないのかもしれんが、
柿積みでＩＮＴに加えてＤＥＸも上がる殴りスキルは
低資産のうちは重宝するように思う。

560 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:28:12 ID:V3YtdMDz

余裕で
アルちゃん使ってジェネ壊すのはある意味常套手段

561 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:34:07 ID:g2iTRtzn

>560
ありがとう♪
来週はすんなり壊せそう。

562 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 22:34:18 ID:fOiXbwnp

アルテナあれば最上級一人も楽だと思ってたけどそうでもない風味なんだなぁ。
やっぱきついもんはきついというか白夜とかは1Fマップ運もあって結構厳しいような。
中央開いてもアルテナ一択だとそんなにダメでないしね

563 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 22:50:41 ID:ae8EMWmJ

アルテナはマイナーバーupで殴り賢専用兵器になるんだよね？
で、漏れの白夜日記。
漏れ殴り賢者。オラ４柿、アブ零２枚、Ｓリザ１枚、アルテナ、テレポ。
ふと、ＷＤ戦でどうやって燭台に火を灯すか小一時間悩んでたらエル暗が弓矢ピシュピシュしてた。

564 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 23:14:41 ID:Xyo8l5lb

>>563
ｵﾗ4柿も積む必要ある？

ｵﾗ2柿or3柿、原石のほうが今ﾊﾞｰは良いと聞いたのだが

そんな俺の白夜デッキ

回復2･弁当5
ﾙﾋﾞ原柿･ｴﾒ原柿
ｵﾗ2柿･ﾀﾗﾆｽ1･ｱｲﾌﾞﾘ2･Sﾘｻﾞ1
の『ｱﾙﾃﾌﾙﾏｼﾞｵﾗｯｸ賢』ｗ

565 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 23:32:18 ID:syDxXZpO

>『ｱﾙﾃﾌﾙﾏｼﾞｵﾗｯｸ賢』ｗ

>ﾌﾙﾏｼﾞｵﾗｯｸ
フルマジでラック型は無理じゃね？
Ｄエメ原×６、ラクリン梅、ｅエメ３
で５６

566 ：562：2006/11/16(木) 23:33:11 ID:fOiXbwnp

一応アルテナ日記のデッキも晒しとくよ
肉9枚
Sリザ2枚
インパルス2枚
ハイポ2枚
灯台の火はアルテナで憑けるといい感じかも。
一応中央ノーコンできたけどアルテナ音がうるさすぎてかなり迷惑
だと思った・・・

567 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 23:38:29 ID:Xyo8l5lb

>>565ﾗｯｸ型とは言わないのか……Orz

『すまない』

568 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 00:04:41 ID:tbD27hep

そういや久しぶりにＤやり行ったら、ホームのＤ本体の音量下げられてた…

ただでさえＤは周りが騒がしいゲーセンでしかプレイできないのに、PTの声や効果音が聞き取りづらい（比較的高音の女ボイスと自分の声しか聞こえない)ので楽しさ半減しますた。

個人がお願いした所で音量上げてくれるのかな？
早急なバーウプを切に願うよ。

569 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 00:19:00 ID:1qBoT7vc

>>566
漏れも音の小さい台でやってたのに、隣からうるさい言われたよorz
ところでPI使う？白夜で殴らなきゃいけないところなんて無い気が。
そう思ってハイポ3にしますた。

修正されちゃうらしいんで意味無いかもだけどアルテナ話。
忘却のDZには70ちょいしか入らないのに、魔龍RDには120平均入ってた。
そして白夜の灯台には赤が点く。アイコンの説明には「闇」
全然法則性が見えないぉ。

570 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 00:30:34 ID:XNoSMoQg

魔法使いサポ盗で弓矢使ってる人いる？
居たらどんなデッキにしてるか教えて欲しい。
Dカード
チャージショット2柿
アイスブリザード1枚
ハードインフェルノスキル1枚
サンダーストームスキル1枚
オーラ1枚(サポLV10になればラックにする予定。
回復3枚
肉4枚
残り2枚1枠はSリザかアブ０のどちらか入れたいが無い。
Eｱｲﾃﾑ
ジェムスタッフ柿
パイレーツハット柿
シャドウローブ梅
ウィザードブーツ梅
☆ラックリング柿
エルブンボウ柿
ファイアアミュレット梅
サンダ－アロー９９
ファイアアロー９９
エメラルド３
エメラルド原石４

これでLv1でINT50～LUC80～(失念
余談ですがチャージショット最低でも300～　クリティカルで600～くらいです。
使用感で1/4くらいｸﾘ発生。

571 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 00:41:38 ID:rlwMxXOt

ｾｲｸﾘ単品の人ﾏﾀﾞｰ？
先に柿いっちゃうよー

ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄ柿
7/4/7
0/25/25/30/0
int+15 luc+10

ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾌﾞｰﾂ柿
6/6/6
0/20/20/25/0
int+10 luc+6

>>570
帽子使ってみたらどう？eｴﾒ原の枠がもう少し有効活用できそう。

572 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 01:45:16 ID:t1XDGc71

アルテナで灯台赤が点くけど、火属性にダメでないわけじゃないんだよな闇だし。
わからねぇ・・・

573 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 01:46:16 ID:LnkzHkdG

>>572
３属性

574 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 02:18:06 ID:eLKMeyu8

じゃあ俺は梅で
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄ梅
9/6/9
0/30/30/35/0
int+15 luc+12

ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
8/8/8
0/25/25/30/0
int+10 luc+8

intは変わらないのか。　そこまで頑張って梅にする必要はない・・・　後回しでいいねこれだったら。

575 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 02:29:55 ID:RxJO/zT9

>554

×　Good-By
○ Good-Bye

つまりｅ抜きで時輪突貫するぜ、てことですか。

「たすけて！」

576 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 03:31:03 ID:TGEDtMCb

>>570
Ｄ
サンダーアロー３
ソウルリザレクション１
アイスブリザード３
ハドインorサンストスキル１（ダンジョンによって変更）
スパヒスクロール３
肉類５
ハドインorサンストスク８枚

ダンジョンによってＤサンダーアローをeに変え、
肉を追加しスクロールやスキルを追加

eアイテム
エルブンボウ柿
ホーリーアロー柿
（サンダーアロー柿）
エメラルド３
センスリング（予定）
後はお好みで。

初期LUCは４０くらいだけどエルブンボウなら、
後ろから撃てば５割くらいクリ出る気がするんで、
ムリにラック上げなくてもｲｲと思う。その辺はお好みで。
チャージショットを２柿にしても１柿に比べ５０、クリで１００程度しかダメージ増えないので、
２柿積むよりスクロールを持ってったほうがイイと漏れは思った。
サンダーアローを２匹以上に当てるように心がける。３匹同時に当てるとオレUmeeeeeee出来る。
ホーリーアロー、ダークアローは自動追尾＋弓の射程以上の飛距離がでるので、
ボス戦の雑魚掃除に役に立つ。英雄なら４００くらい出るのでオススメ。
よほどミスしなければ回復はあまるので、献身僧侶様を優先で癒してます。

とこんなカンジでやってます。

577 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 03:40:31 ID:TGEDtMCb

>>570
書き忘れ。

サポ盗ラックは消費エネがデカイので、常時かけることは不可能だと思う。
オーラ使うなら裏武器にＩＮＴあがる杖仕込めばイイから、ソウリザ安定だとオモ。
アブゼロは賢者スキルだから持ってけ無いよ～。

578 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 03:42:07 ID:FwL8bE3o

>>570 >>576
クリ率の差は種族の差だと思う、
ｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳなら射程はほぼ無限なのでホリアロはいらなくない？

漏れのはエロフ暗殺者だけどね
立ち回りはできてそうだからあとは言うことないかな。

579 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 04:05:59 ID:TGEDtMCb

>>578
そっか種族の差かぁ。
頭が回らんかった。サンクス。
確かに漏れはエロ魔だからなぁ。

ホリアロ便利じゃない？
絶対当たるのが好きなんだけど。
かみかみのスケルトンナイトやレッサーデーモンを倒す時にも役に立つよ。
遠くのジェネから出てきたのだと、サンダーアローだと当たる前にどっかいっちゃうんだよね。

580 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 04:09:47 ID:CpWYSk5M

>>569
ＲＤは宵闇ＨＡＲＤですが
ホリボル頭ＨＩＴで４２０とかいきますよ
死体や鬼以外でここまでダメが出るのはおかしいｗ
属性耐性が炎以外マイナスとか・・・・・
奴は魔法にからっきし

581 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 04:17:14 ID:FwL8bE3o

それはアリかもしれない。
漏れは大閣下ロックしながら接射してますた。

余談だけど
かみかみの一階の二部屋目と三階のロの字のルームガーダーは
確実に三体貫けてウマー

582 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 04:37:32 ID:TGEDtMCb

大閣下には魔法を打ち込んで、ソウリザでＭＰ回復中に雑魚掃除ｗ
英雄は玉のあたりに陣取って魔法打ちつつ、ホリアロで。

イヌーチーフーメイジ。サラーサラーサラでつねｗ
魔だと愛鰤撃って自分＆パーティーの安全確保を優先してしまうんで、
３匹は中々ムズイです。

スレ汚しスマソ。

583 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 04:45:31 ID:OUDWckTW

>>570
ちと気になったんでツッコミ。
アブゼロは賢者専用スキルだから魔法使いだと手に入れても使えませんぜ！！

584 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 05:21:40 ID:Z3zCzjZJ

流れジェノサイドするが、宣言通りジェノペを調べてきました。

ジェノサイドペイン
･MP消費2
･ヒットするとキーン！という音が鳴る(センチネルの石化波動と同じ音)
･ヒットするとしばらくの間黒い球体がその場に残る(重力玉のように遅くなるわけではない。しかし処理は重くなる)
･要はデモンズソードをノンスキルで強攻撃した物と同じヤツ
･弾速はサンダボよりちょっと遅い程度
･誘導性はそこそこ
･打ち出す玉が大きいためヒット判定が大きい

検証状況
･int100
･黒き廃坑1Fにいるホブゴブリンorゴブリンロード
･喜びモーション中に正面ヒット
･ｵｰﾗは1枚
･ﾀﾞｰｸﾈｽ＝元ｼｬﾄﾞｳｽｷﾙｽﾞのアレ

1柿＝195　
1柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝228
1柿＋ｵｰﾗ＋ﾀﾞｰｸﾈｽ＝228
2柿＝240
2柿+ﾀﾞｰｸﾈｽ＝280
2柿+ｵｰﾗ＝264
2柿+ｵｰﾗ＋ﾀﾞｰｸﾈｽ＝280

補足：int105
1柿＝199
2柿244

以上のような結果になりました。

585 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 05:23:29 ID:Z3zCzjZJ

続き

wikiの魔法ダメージ計算式から基礎ダメージは30・・・かな？
ﾀﾞｰｸﾈｽの細かい検証は誰か｢よろしく頼む｣

･闇属性なので効かない敵も多数確認
DZ、RD、バロル、BD、黒キュア、ヴァンプ、大閣下、閣下、劣閣下、骨全般、闇マジ、グール、ネクロマンサー
以上の敵にはダメージが5しか入らない。しかし弱い敵に限り即死はする(骨以降は即死を確認)

･GリザDのような闇属性タイプの敵にはちゃんとダメージは入る。（メタルナイトダークは未確認）
センチネル、クランチは闇耐性がある模様でダメージが減衰した。
機械系は調べれませんでしたorz

注：ヒットストップ＆ヒットエフェクトが大きいので連射すると全国協力では結構なラグ＆処理落ちが発生する。
･目の前にいたはずなのにいきなり後ろから切られる。
･白キュアに背後から撃ってるのに他プレイヤー画面では正面からリフマジに当たって跳ね返ってる。
･サドンデスと出てるのに死なないor他のプレイヤー画面ではサドンデスと出るが自画面では出てない(999とは出るが)

高DEX+ﾀﾞｰｸﾈｽで白キュアを遠距離から即島送り＆瞬殺できるのは気持ちいいですｗ

連投｢すまない｣

586 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 08:24:52 ID:gt3s+GjE

>>584
乙。
結構使えそうだなぁ、ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾍﾟｲﾝ。

587 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 09:12:54 ID:qNLy5Ba2

意外と強いな。そして即死呪文じゃないのかｗｗｗ

588 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 09:15:28 ID:aiS3hDYM

というよりジェノサイドペインもバグの可能性もあるな。

589 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 09:21:13 ID:xjcpR1oK

>>584
乙

オーラのみだとダメが上がってるが、オーラ＋ダークネスとダークネスのダメは同じ・・・？
ダークネスはオーラを上書きするという認識でおＫ？

590 ：584：2006/11/17(金) 09:58:05 ID:Z3zCzjZJ

推測だが、int150の時のダメージがダークネスを使ったときのダメージと同じ数値になってると思われる。
そのように仮定すると、オーラを使ってのintブーストは150が上限？
ダークネスは闇属性に限りint50の値以上のプラス補正がかかるのかもしれません。
低intで試してみればその辺がわかると思います。
即死確立は、廃坑１FのスケルトンメイジIに対して1～2割くらい。ラックは23だったキガス

おまけ
天国の扉柿　str+5　agi+5　dex+20　
なかなか優秀じゃないか・・・パラボーナスだけはorz
こんなの振ってたら自分が天国に送られてしまうよ
既出だったらスマソ

591 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 10:23:37 ID:NIW8j1IZ

>>590
何だそのボーナス…魔賢意外ならガチでいけそうだな

592 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 10:27:16 ID:tEJXy9k/

>>590
乙
ヴァルキリーストライクとおんなじってことか。

593 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 10:32:50 ID:yQG4+hnc

>>591
魔賢以外はヴァルキリーなり、バニブロなりを使う罠。
ステ補正だけのために11枚は、いくら優秀でもちょっとな……。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 10:41:01 ID:tRR+uDeJ

やったぁ！
劫火を払ったのでデッキを晒しますね

・ｅ
ティアラ、ウィロー、ウィブー、グレアミュ、タフリン
マジソ*2、マジシ*2
トパーズ*3、サンスト巻10*3、ハイポーション
・デッキ
オラ*6、サンチェ*18、アブソ*2
ソウル*1、ハイポ*2、肉*6

ごめん。
称号封印します。

595 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 12:32:49 ID:X42flEvY

おおっ546殿、魔賢4人マッチだったので覚えてますよ！
楽しかったです、またマチできたらヨロシクね。

で話をブロビるがアースクエイク2柿になったんだ、そこで考えたのが時輪のロボで使ったら足すべてにダメはいるんじゃないか？
まぁ消費MPもどれくらいダメでるかも使ったことないからわからんガナー

まずロボ以外でクエイクしてきます。。

596 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 14:00:49 ID:NIW8j1IZ

>>595
全ての足にダメを通すためには必然的にコアの真下に入る必要があるんだが
先に蒸気噴出口を潰しておかないと痛い目を見るぞ

それとダメージは期待すんな
まずモイあたりのヌルダンジョンで試すのを勧める

597 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 14:02:10 ID:RD0IHBXM

>>596
蒸気噴出口を全部壊しちゃうとやっぱり痛い目にあうんじゃなかったっけ？

598 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 14:06:22 ID:7unQyKoM

>>596
蒸気噴射口は別に壊さなくてもコアのところなら蒸気には当たらない。

599 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 14:17:47 ID:NIW8j1IZ

>>597
痛い目見るのはミサイル発射口じゃなかったっけ

>>598
それはそうなんだけど、中央に入るまでに蒸気かいくぐる必要があるし、
本体の移動に合わせて自分も移動しないといけないから面倒ってことを言いたかった
あと中央に陣取ってミサイルとか雑魚とかに囲まれると目も当てられないことに

600 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 14:56:40 ID:LXO/M92H

>>595
ダメは知らんがアースクエイクの消費MPは６だったはず。
一応言っておくが、グラシェもクエイクも範囲はそんなに広くないぞ。
愛鰤よりは明らかに狭い。多分、足２本にあてるのも無理だと思う。
それと、地震系は闇属性だから、ダメが期待できるのはGDと白キュアぐらいかと。

601 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 15:37:24 ID:dxp43DsY

雷神の鉄槌つかえば掃除機の足全部にダメ入れられるぜ

ただし神懸かり的なロック能力が必要だけどなｗ

いけるよな…？

602 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 15:56:57 ID:+gditV5u

トゥールハンマーは「神懸かり」が必要な段階でいけない、とﾏｼﾞﾚｽ

603 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 16:35:42 ID:MccF+kCr

雷神を全パーツにロックするためには必然的に
フォートレスから離れなくてはならない罠

離れて魔法使ったら大ジャンプされてぐだる事必至

604 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 16:54:10 ID:V9V5FGCi

カオスローブが取引所に売られてますよ。

スレ違いか？スレ違いならスマン

605 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:04:23 ID:khZ2UItz

別に話題にするほどでもない

606 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:51:00 ID:n0cTgWia

売り主乙

607 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 18:06:18 ID:khZ2UItz

どうせ満額

608 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 18:22:04 ID:zjucWUiL

ラウンコ梅+ブロビ柿って魔賢でも結構強いね。
大したSTRブーストしなくても後ろからクリで350とか出る。
サポ盗L１１だから、ラック使うと( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

609 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 18:31:14 ID:nTez/L+C

フィート梅＆ノクタンで瞬間火力のがよくね？

610 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 20:15:49 ID:ppGPr2cd

>>609
ごめん、ノクタン使うならSリザ使うわ

611 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 20:24:48 ID:ax+SlkJJ

セイント、カオスが売られてるのにセイクリは無い罠。
すんません単品の人です。データ昨日取れなかった…(デジカメ忘れ)
けど驚いた事に、装備画面のパラとゲーム中のが違ってた。
クリワン梅よりセイクリ杖の方が INT+1 だった。
杖に限ってみればセットボーナスで INT+16。LUC+4 だった(と思う)
かなりクリ率高くなるんでハドインよりコンバージフレイムにしようかと思うぐらい。
サンチェもかなり神なふいんき。2柿しか無いけどシナリオRDがほぼ瞬殺。
よーしパパもう一本杖買っちゃうぞ、って勢い。

帽子梅とかなんでみんなそんなに資産持ってますかorz

612 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 21:21:09 ID:tRR+uDeJ

>611
セイクリッドローブ単とかなんでそんなに資産を持ってますかorz

613 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 21:34:23 ID:BoLLFlXu

>>612
報酬じゃないかな？
なんでそんなにリアルlucも持ってますかorz

614 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 22:32:27 ID:gt3s+GjE

盗賊スレにスピファイ神らしき人がいる。
賢者やめたという事らしいけど本当に賢者やめてしまったのか、ちょっと残念。

615 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 22:37:31 ID:7H6gVXvh

粛正
　　Purge
天罰
　　Punishment
神の鉄槌
　　God's Hammer

雷神の鉄槌
　　Raijin no Tettsui

「けんまぬの」を遥かに上回るSSQをここに見た。
Thor Hammerだろ普通orz

616 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:01:30 ID:Aler9r4b

>>615
トールという神話ででるような言葉は、
アンコじゃなくて上位のレアに使いたいんじゃないかと

617 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:28:13 ID:vVD8DQrg

つまり
トールハンマー(神々の雷)
詠唱中ロックオンした回数に応じて天より雷が落ちる

こうですか？

618 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:28:52 ID:l/nExvSQ

ツザリク

619 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:45:13 ID:ngQPdm8R

今日ユーデクスのUnkoでGD様に挑んでみた。
到達時STR９３。ソンパ柿をかけてGDの尻を狙ってキックをかます。
・・・・肝心の蹴りがすげー出ないよorz「無理です」

結果は２２０ちょっとのダメ。
これのみで倒せる可能性は十分にあるだろう・・・・・・
STRがん上げ＋ブースト必須だけど。

ん？突き部分ですか？ソンパかけても２０超えませんが何か？

620 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:45:21 ID:eB4cFnDs

>>616
あなたの意見により雷神のイメージが
スーパーゼウス→太鼓を背負った雷さん
になった、世界観が…

621 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:05:52 ID:Gfsp1dHI

魔賢先輩方質問させてくださいm(_ _)m

賢者でマジオラしたいのですが…どの位のDEXがあると良いのでしょうか？

又ﾏｼﾞｵﾗしてる方のﾃﾞｯｷとどの位ダメでてるか教えて頂けると助かります

(´･д･`)どうかよろしくお願いします

622 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:10:57 ID:gOGaWads

雷神の鉄槌のイメージってガンダム種のはじけた奴？

623 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:12:52 ID:gvZmj9m9

ファントムインパルスの絵が
工事現場でバトルピック振るってるおいちゃんに見えた。

624 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:13:46 ID:WHvTPREo

意外と弓魔っているもんだなー
つうわけで俺もデッキ晒し

Ｄカード
チャージショット２０枚（１８枚予定
ブリザードインパクト２枚（柿予定
ハドイン（サンスト）スキル１枚
ソウルリザレクション１枚
サンダーアロー３枚
回復３（２）
肉５（６）

ｅアイテム
エルブンボウ梅
アロー９９本
裏武器はマジシー梅＋アンサラー
白鬼の兜梅
マジアマ梅
ウィザブ梅
火アミュ梅
ラックリング梅（一歩手前ｗ
ルビー１
サファイア１
エメラルド３

625 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:14:52 ID:WHvTPREo

エルブン梅なら、防御力が高いボスにもそこそこダメージは通るみたい。
（英雄の黒相手にクリティカルや背後補正無しで１９０ぐらい
あと、ボス狙いの時はノーマルのeアローがオススメ。
敵の防御力が高くなるから、物理攻撃力が少しでも稼げる方がいい。

個人的な使用感になるけど、アイブリやブリインは柿まで積んだほうがいい気がする。
凍結確立が上がれば、攻撃効率や、雷矢での巻き込み易さは当然上がるし、
なにより凍った敵を防御壁として使えるのが、何よりも大きい。

あと元々遠距離型だから、アイブリよりもブリインの方が使いやすく感じる。
裏に仕込んだアンサラー＋マジシーの定番装備は何かと便利。
弓士が苦手とする敵に囲まれた状況も、対処し易いから心強い。考え付いた人にはいつも感謝。

防具については趣味です。全て緑色にするとキモさがいい感じ。
っま、防御力が高いおかげで、固定砲台と化して魔法を撃てるから便利だけど。

626 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:18:45 ID:ONnv19H5

セイク単の人です。動画取ってパラ調べてきますた。
初期：INT 25 LUC 3 AGI17(50/0/0/0/0) アクア2,トパ2,F-Amu梅,エロ賢者Rank6
Robe INT 35 LUC 13 AGI20(40/20/20/25/0)
+Hat INT 45 LUC 20(30/35/35/45/0)
+Boots INT 52 LUC 25(20/45/45/60/0)
+Wand INT 68 LUC 29 AGI 17(20/45/45/60/0)
攻撃力は 1/44/44。補正は無かった。
まぁなんだ。汚れを知らないとかいいつつ闇耐性は全く上がらないわけで。
これにエメ系ガン積みするとトンでも無い能力になるぉ。
炎系は超怖いけど。

627 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:27:17 ID:Aler9r4b

>>621
過去ログ嫁といいたいとこだが、自前のでよければ

オラ柿ライスラ柿マジソ単（フルマジ）ｓｔｒ10程度で、脳筋に120程、魔法屋さんには90位
dex50の武器キャンだが、十分に早い
マジソ柿だと+10、梅で+20位でてくれるんじゃないかと

628 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 07:05:58 ID:Zr5yCgXH

俺のちんこはファルシ並に皮が被ってるけどスピジャブするとすぐ劣化するorz

629 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 07:07:33 ID:Zr5yCgXH

誤火暴したorz

630 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 07:36:33 ID:MvD9ORIh

>>628
カップヌードル吹いた…。
俺のカレーヌードル返せ！！

631 ： ◆e07TG9hVGk ：2006/11/18(土) 09:34:01 ID:Wf0mtYoO

＞621

632 ： ◆WqLUwrhoEY ：2006/11/18(土) 09:48:15 ID:Wf0mtYoO

>>621
ｽﾚ2柿、ﾏｼﾞｿ梅で後ろから180くらい(敵にもよりますが)
ｽﾚ4柿、ﾏｼﾞｿ梅だと大体208くらいでした。

ﾃﾞｯｷは新最上級以外はｽﾚ4柿、回復3、肉類5、ｱｲﾌﾞﾘ2、ﾊﾄﾞｽｸ1
初期STR45、DEX50、INT40くらいでやってます。
装備はﾃｨｱﾗ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ｳｨｲｼｰ梅、ﾏｼﾞｼｰ柿の武器ｷｬﾝです。

633 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 12:33:20 ID:7h/xQXeH

なんかサポ魔のままでいたら通り名がエンジェリックヒーラーになった件について

…まぁまだレベル5だしﾏｲﾅﾋしかないからなぁ…(´・ω・｀)

で診断希望
D
ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｱｲﾌﾞﾘ+1、ﾏｲﾅﾋ+3、Sﾘｻﾞ、ﾗｲﾁｪ柿
PI+3、ﾊｲﾎﾟ、肉6

e
ｿｻﾗ帽◆1、ｼｬﾄﾞﾛ◆3、ｳｨｻﾞﾌﾞ◆2
ﾏﾅｽﾀ◆柿×2、火か氷ｱﾐｭ柿、ﾊﾟﾜﾘﾝ単、ﾙﾋﾞ3、ｱｸｱ3

Dはかなりマトモになったんだけど
e装備がなんとも…orz
あえてﾊﾟﾜｽﾀは除外中…そもそも柿止まりだしorz
魔法とPI殴りを両立したいのだけどあまりにも防御が紙なのでどうしたもんかと…orz
e装備はどう改善していくべきだろう…
やっぱﾊﾟﾜﾘﾝよりﾀﾌﾘﾝなのかな？

634 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 12:36:12 ID:VSrSCmFC

>>633
フルマジックすればいいじゃない。

635 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 12:43:29 ID:SOF+NzuC

>>633
俺の騎士より防御固いのに紙と申すか

636 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 12:48:35 ID:gj/6EEFj

>>633
防御どのくらいあるんだ

637 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 13:14:28 ID:xfOMTzCo

>633
頭をウィザハかティアラにしよう。
マナスタはまずは属性杖に。
パワスタ梅にする資産や気がなければ、属性杖でのPIで安定。
ＩＮＴは装備とスキルで十分確保出来るので、
リングをタフリンに。
もしくはアクアマリンをダイアモンドに。
ルビーはトパーズにすると何かとオトク。

638 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 13:37:48 ID:7h/xQXeH

ﾄﾝｸｽ、皆優しいな(つ∀｀)

>>634
PI魔だからフルは無理だし…
第一ｸﾏ頭は嫌d(ﾅﾆｦｽﾙｰ
>>635,636
45,28,45位しかないけどこれで固いの？(´・ω・｀)
普通に-40とか受けるから改善したいなぁ…と思ったんだけど

>>637
一応現状でもInt70ないのだけど、その入れ換えだと

Sts-20、Int-15、Vit+30、Agi+15

だけど魔法もPIもダメージ確保できるかな？

…申し遅れたがエルフ魔、サポ僧5でつ

639 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 14:15:19 ID:MvD9ORIh

診断な流れﾎｲﾁｬしてわるいが、大神官の杖について少々。
スデデならごめんよ。

大神官の杖が片手武器部類なので、弓ｷｬﾝ出来ないものかと試してきた。

・スピファイ
(一段、二段、三段共に可)
・ホイチャ
(ｽﾋﾟﾌｧｲと一緒)
・ＰＩ
(一応可能だが武器ｷｬﾝと同じ扱い)

という感じだった。
初期STR66でやってきたけど、炭抗のｽｹﾒにﾀﾞﾒ80とか…(´・ω・｀)ﾅﾆｺﾚ

漏れ的にﾎｲﾁｬ二段目ｷｬﾝｾﾙでｸﾙｸﾙするのが楽しかった。
長文失礼

640 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 14:41:21 ID:SOF+NzuC

>>638
俺の騎士の装備はティアラ、ウィザロ、ウィザブ
下には下がいるもんだぜ？

641 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 14:48:57 ID:ONnv19H5

>>638
魔としたら固い装備だと思う。
魔は物理攻撃は避けるのが基本(というか当然)。
画面外から飛んでくる流れ弾はある程度仕方ないとして属性防御上げるだけ。
自分は 22/13/22 だけど普通じゃないかな。
防御気にするならマジヘルは絶対外しちゃダメ。見た目どうこうの問題じゃないので。
INT、防御、属性が揃った完璧防具よ＞マジヘル
INTはD資産でアホみたく上げられるんで誰も気にしてないだけ。
タフリンは道中のトラップダメを軽減するのに役立つの。
扉に挟まれて-8とか笑えないんで。針で-15,鉄球で-35とか。

642 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 15:08:13 ID:Aler9r4b

マジック以外では、ソウルローブが硬いぜ
でも、人気ﾅｽ　シャドロの方がかわいいのはわかっているんだが

ウィｚハット　ソウルローブ　ウイｚブーツ　オール梅なら、まあ硬い
フルマジに比べたらやっぱり紙なんだけどね　

643 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 15:09:03 ID:uT08I09O

>>638
それより防御力を上げたいならマジック系・タフリン・ダイヤのどれかを使う必要がある。
マジヘルの見た目が気になるならマジアマ使えばいいじゃない……高いけど。
ウィザ帽・マジアマ・ウィザ靴・マジリン・アミュ何か、全部柿で47/42/47くらいになるんだったかな。

属性杖柿＋この防具＋>>633のDデッキなら、アクアを全部ダイヤに入れ替えてもINT70超えるはず。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 16:27:38 ID:gUqqGu/s

>>633
誰かデッキが１３枠であることを教えてやれよ。

>>639
やっぱダメは出ないわな。
武器攻撃力は低いわ、付いてる属性が聖だからＭＩＮ依存だわ、残念ながらＩＮＴ魔賢の補助武器にもならんだろうとは踏んでた。
盾が持てるのはメリットではあるけど、それならマジオラやれば良い罠…どうやらガチで使うのはムリポですな。

645 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 16:31:08 ID:P9y1O7X4

盾無しで考えると防御力４０台だと結構な頻度でー４０食らうから
ぶちゃけ好きな装備着ればいいかと
逆に盾装備できるのであれば盾込みの防御が４０ぐらいでも
しっかりガードできればほとんどの攻撃１桁のダメージにできるよ
いまのところガードしても２桁もらうのってミノコマＤとミノサーＤぐらいしか確認してない

646 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 16:35:08 ID:xfOMTzCo

ティアラ梅、ウィザロ柿、ウィザブ柿、マジシ柿、タフリン柿、
ｅダイア３、Ｄダイア柿だと、硬いわ魔法効かないわですごいことになる。
ロイリザとミノサー、ミノコマは相変わらず痛いが。

647 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 16:55:43 ID:8pRAEPpv

オラ柿、PI柿、ルビ原柿、愛鰤柿、ハドイン柿、Sリザ1、ハイポ3、肉類5
パワスタ、マジ剣、マジ盾、ウィザ帽、マジアマ、ウィザ靴、火アミュ、タフリン、ルビー3、アクア2
（テレポ、ノクタン、アルテナ）
英雄仕様。凍らせて殴る。プリキュア戦ではノクタンを使います。どうせ時間短いので衝撃波も恐くない、と。
よく殴り魔のことを劣化戦士と呼んだりするけど、プリキュア戦で隣で殴ってる戦士様を見て
“劣化賢者”という言葉が頭に浮かびましたw

648 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 17:45:55 ID:xfOMTzCo

ドラシ持ってアイブリってどう？

649 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 18:08:35 ID:8pRAEPpv

>648
必要ない。普通にやって敵はまとまる。というかそのやり方で敵を集めると愛鰤発動中に斬られます。

650 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 18:56:29 ID:7h/xQXeH

>>640,641
よく「当たらなければ(ry」とか聞くけど
敵の攻撃には当たらない。むしろランダムマップの壁貫通する鉄球とかをなんとk(ry

>>643
パワリン外すとなぁ…
アミュレットで補う？高いよﾊﾟﾊﾟﾝorz
銀銅クレストスパイラル中なんで金ﾅｻｽ(´・ω・｀)
出ても取引所見ると1万切ってるとかね…

とりあえずｳｨｻﾞﾊを柿にしてみるよ

>>644
( ﾟдﾟ)…

(ﾟдﾟ)

…あ、あれ？
Dﾙﾋﾞ原放り込んどくorz

651 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 19:00:08 ID:RSFxCnEw

突然ですがチラ裏

法の神殿にてリベンジ失敗orz
大閣下開始時。
ハイポ×３、エネ７５％くらい。

戦士、僧侶、盗賊なら死ぬ気がしないぜな状態。

ジェネレータを破壊するのに手間取った。
全然ロックできなくてorz

ジェネレータ２個破壊までにハイポ使用orz
大閣下のバリア破壊して溜めハドインで３８０ダメくらい。

溜めてもこれかよ・・・と思って溜めないと酷いんじゃないかと考えて毎回溜め発射。
そのせいで、喰らわなくていい攻撃を喰らいまくり。

で、ふと溜めずに発射・・・３３０くらい入った。溜める意味あるのか・・・？

とグダグダになりながら、MP切れ。
Sリザ持ってない。
スクロ入れてない。

オロオロする俺ｗ

略

結局半分も減らせずに負けましたorz
コンテする？の画面で、
あぁ、骸骨の剣ってものがあったな・・・と思い出してました。

リベンジ失敗、チラ裏終わり。

652 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:10:55 ID:WSu1fFsb

>>647
そりゃ劣化戦士と言われても仕方ないわ。
ｵﾗかPIかどっちかに絞った方がいい。
Sﾘｻﾞやﾉｸﾀｰﾝ多用するなら肉6枚積みましょう。

653 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:12:18 ID:ltK+UKXP

ボス戦後ワープしようって言ってワープして遊んでたらワープしながら脱出された(ﾟ∀ﾟ)
狙ってやるのは難しいね。シナリオではうまく行くのになぁ(´･ω･`)

654 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:30:44 ID:8pRAEPpv

>652
違う違う、隣の戦士よりダメ出てたの。PI一本にしてないのは盾とINT補正のためね。
肉6枚って、英雄では今でも余って最後肉投げしてるくらいだし。
もちろん他に行くときはまた別のデッキですよ？

655 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:32:20 ID:rU/y07Xr

今防御力51/51/51なんだけど、これって紙かな？( ´･д･`)

656 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:34:08 ID:VSrSCmFC

>>655
それで紙とか言ったら殴られるぞ。
まぁ硬くもないけどさ。

657 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:34:19 ID:8pRAEPpv

>655
厚紙。安心はできない。

658 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:07:57 ID:gj/6EEFj

>>655
画用紙くらいかな

659 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:10:49 ID:m3B0MILH

じゃあ俺の賢者は

あぶらとり紙？

660 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:13:21 ID:iQ7f9CAz

>>656
２５/１９/２５

でやっている俺にあやまれ！あやｍ（ｒｙ

661 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:13:33 ID:xfOMTzCo

フルマジＶＩＴガンあげで君も白金！

662 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:15:55 ID:eB4cFnDs

>>651
大閣下用にDearボルガ柿を連れていくとよろし消費EN以上の働きはする

663 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:22:39 ID:cVfLgZtq

今自分の防御力調べたら26/21/26しかなかった･･･
サポ僧のシールドを入れられなくなったのでシナリオの難易度が急激にupして困る

664 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:50:32 ID:KfVvYCt5

流れ愛鰤でｽﾏｿだが、
混沌のメアってINT賢でどうやって倒すのでしょうか？
魔法は全部リフレクトされ、打撃はスーパーアーマーで返され、
放置すると光弾連打されるし・・・

665 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:54:33 ID:8pRAEPpv

ダッシュ当てて逃げての繰り返しじゃね？それか放出系魔法連打とか。

666 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:59:54 ID:RGR2Gw8v

なんとかして転ばすんだ！コケてると魔法跳ね返されないよ。
奴のスカート下にぶっといの突っ込んでやれ！

667 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:13:28 ID:Jp9WrhRd

マジアマが変えたのでウィザロから乗り換え。
同じ単品ならこっちのがよっぽどいい鴨。

37/32/37

ま、紙に比べりゃ煎餅くらいは硬いだろ。

668 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:14:30 ID:Jp9WrhRd

×変えた
○買えた

orz

669 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:17:16 ID:iQ7f9CAz

マジオラの諸兄に質問だが
オラ何柿いれてますか？
俺は二柿にＳＴＲは２６

で魔法耐性ある敵は正面１２０くらい、牛は１５０くらいかな
力不足('A`)

２００くらい行ってる人はどういうデッキ装備なんだろう

670 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:20:43 ID:8pRAEPpv

>669
オラ1柿をルビ原柿に変えたほうがダメ出るよ。DEXは下がるけどね。

671 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:27:40 ID:xmF/B1mr

メア様は光弾連打をかわして愛鰤で倒せるよ。
うかつにアルテナ連打するとはねかえって来て死にます。

672 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:35:05 ID:xFXtQUrF

マジオラで牛に背面２００出るけど･･･
オラ1柿、ルビ原１柿、eルビー２個、eサファイア３個がデフォ
ダンジョン次第ではサファ原柿も投入してる

673 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:35:41 ID:iQ7f9CAz

>>670
なるほど、ルビ原か
時輪は盾もちたくていろいろ試行錯誤してるんで試してみるｻﾝｸｽ

674 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 23:38:15 ID:JXupFGfB

>>673
今回は積み補正がそんなに・・・・と言う感じだからね。
キャンセルポイントも全体的に早くなってるから、ルビ原柿を入れるのは
とても有効だと思うよ。

あと魔でデモソワイスマをやってる方に聞きたいのだが・・・・
ワイスマ３柿＋闇耐性カンスト＋レジ闇でフォートレスの足にどれだけ入るか知りたいのだが・・・

試しに１人虚空でマジクソ梅ワイスマ３柿、初期STR７３ぐらいで
ボス戦到達時にGDの後足にノンブーストで突き２１０ちょっと、蹴り５０弱だったが・・・
デモソだともっと入るかな、とは思うんだ。力不足かな・・・・。
一応B1Fのダイアーやゴブとかは１セット入れただけで倒せるんだが・・・・。

でもアイブリ１枚だとなぜか全然安心できない漏れチキンorz
１人虚空B2Fのメタルナイトに無駄にダメくらいすぎてすげー反省している。

675 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 23:42:57 ID:gaLw3sGd

>>669
オラ３柿、ルビ原４枚、愛鰤１柿、Ｓリザ、ハイポ２枚、肉類６枚。
オラはＧリザＤとかなら背後から２５０位はいく。
ちなみにマジソは梅。
宝石はルビー１、アクア２、サファ３で力指輪も梅。
初期力は５０くらい？器用さも５０くらい。知力は７０ちょい。
アルテナ付けっぱなしで武器キャンしながら殴ると敵が雑巾に見えるぜ？ひゃふぅ！！

676 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 00:08:53 ID:P7DxaurX

>>669
魔サポ僧Ｌｖ１３だけど、こんなデッキで正面から始めは１８０～１９０ぐらい、
レベルが上がると１９０～２００ぐらい出るよ。

Ｄ
オラ４柿、ハドイン、アイブリ＋１、ヒーリング、肉類７
ｅ
リング以外フルマジック柿（マジソは梅）、パワリン梅、火アミュ梅、ルビー３、アクア２、空き２

初期ＳＴＲは５６、初期ＩＮＴは５１だったと思う。
マジック装備を梅にすればＩＮＴが上がるはずなので、もうちょいダメが出るはず。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 00:12:04 ID:jSSTkw4x

>>651
>ジェネレータを破壊するのに手間取った。
>全然ロックできなくてorz

2：ジェネが生えてる地面をタゲれる。
3：ジェネ自体をタゲれる。
って変更は知ってる？

正直、アンサラーではり倒すのが一番楽だとおも。
魔法で倒すならスクがおすすめだ。

678 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 00:18:10 ID:cw5YWujt

>>677
神器は「地形」に対しては常に未解放状態
で、ジェネレーターは地形扱いだからアンサラーとかで壊そうとすると意外と面倒
2.0まではこうだったんだけど、変わった？

679 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 01:38:29 ID:l4fI8Vii

今日、初めて雷神の鉄槌を使ってみたが・・・

これってまともな人間には使いこなせない気がするんだが、気のせいか？
ＭＰ効率を考えると３体以上ロックしないと割にあわないけど、
そんな余裕はない状況の方が多いと思う。

680 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 01:43:14 ID:cW2DoB1s

>>679
そもそもロックしようとすると地図やらなにやら開いてしまうのがな…orz

ところで属性槍とか杖でオーラで殴りダメの底上げやってる人っている？
消費3で20くらいダメ増えるから結構いけるような気がするんだが漏れの妄想かな？

681 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 01:43:43 ID:BkeparpU

>>679
ボス戦での決戦兵器って感じでどうだろうか。
ステージ端から頭、足、胴体、シッポとすべてロックオンしてとか・・・・・

682 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 01:48:27 ID:2tHOjfwQ

流れ愛すスラッシュ(+6)してすまないが、凍結について調査してきた。
取り敢えず魔法カードスキルの基本は終了と・・・

【内容】
　凍結率についてvol.7

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス(Lv3)
　　　　　(1階スタート右折時､1階2連RG前道中､1回2連RGの2回目)
　　魔法：各魔法+0(罪無し)
　　条件：INT50時各魔法+0を100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各魔法(既存条件と同じ)

【結果】
　　アイススラッシュ+0(INT50)・・・・・・・・・・・・35/100(66ﾀﾞﾒ)
　　アイスブリザード+0(INT50､密着時)・・・・・・・・・92/100(264ﾀﾞﾒ)

【考察】
　　期待のアイススラッシュですが、ダメージは高いけど凍結率はがっかりでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　フロストスキル並みといった所ですかね･･･ってスキルズ調べ忘れとるがなorz
　　近接アイスブリザードはVer.2と似たような結果となり、外周部と同等と見てよいと判断出来る。

　　～おまけ～
　　チラ裏ついで且つスデデならすまないが、モィトゥラhardの敵HP調査してみた。
　　　ミノタウロス・・・・・・・・HP600(Ver2)⇒HP720(Ver3)
　　　スライミミック・・・・・・・HP80(Ver2)⇒HP96(Ver3)
　　　ファイアゴーレム・・・・・・HP300(Ver2)⇒HP360(Ver3)
　　どうやらVer2からVer3にかけて20％増加したモヨリ。バロルや全国も20％増加なのだろうか？

今日は以上ですover

683 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 01:56:37 ID:hP9ZtKG4

>>682
超絶乙です（｀Д´）ゞ
モンスターのHP20％もアップしてたのか・・・、どおりで硬い堅い・・・。

684 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 02:16:29 ID:cuMDLgL4

>>679
よう俺。
せめてドラッグでロックオンできればよかったんだがな。
攻撃発生後のタイムラグも微妙に厳しいし。
ロックした相手に同時にヒットするもんだと思ってたよ。

くらえ雷神の鉄槌
　∧＿∧
　(　ﾟωﾟ)＝つ≡つ　
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

685 ：651：2006/11/19(日) 02:26:10 ID:aFoWgVWu

>>662
アドバイスありがとう。
でもね、ディアボルガなんて持ってないです。
アヴァロン召還は、ツバメ１枚、ジャンプー１枚かな。

>>677
地面をタゲろうとしてたのですが、全然タゲできなくて。
ジェネ自体をタゲれるのは知りませんでした。

アンサラーが楽なのはわかるのですが、
俺は魔法使いだ！
って感じで倒したくて。

戦士はスレッシャー、僧侶は先生最強時代に先生を放置してた、盗賊はジャンプしてたら勝った。
みたいなクリアで、ゴリ押しでしかやってなかったので、魔法使いくらいは・・・と思って。

ボルケーノで破壊しようかな。

デッキ：ライスト２柿、ボルケーノ１枚、ハドイン２枚、PI１枚、肉６、ハイポ３
装備：↓ウォーロック柿、ウィザロ単品、ウィザブ柿、ジェムスタ梅、フレスタ＋３、ラックリング単品、ファイアアミュレット柿
宝石：アクアマリン適当に、エメラルド×３

ボルケーノとPIの連携がかなり強いです。まぁ、ライストtsueeeeとか思いながら道中やってますけど。
装備はあんまり気にしないでください（笑）。

デッキ的には、ライスト１柿→ハドインスクですかね。PI→Sリザ？

686 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 02:35:08 ID:ezHd9RUF

セイクリッドワンド、裏表にセットしても変化無し。今日は以上。
取引所に出てないよー(ローブ)。なんで？

687 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 02:40:46 ID:X9ArcemY

>>685
大閣下は閉じ込め攻撃があるのでSリザはあんま相性よくない。
AGIブーストしないで道中抜けて消耗してるとなるとなお。
ライストをスクに変えて、それでも足りないならeスクとかe食料とかも追加。
↓装備が残ってるくらいなら、倉庫に↓ハドイン10とか残っているんじゃないの？
あるなら、それ持っていけばいい。

688 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 03:59:40 ID:VsVXBkgk

妖精さん召喚しないとして、魔法スキル愛鰤だけだと、ＭＰあまらないか？
ダメージソースがマジクソ頼りになるので、梅にしたとき赤点灯こわいな
リャンメンでもハドインやサンストなしのオラだけだとすると、耐久値とにらめっこがつらそう

689 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 06:51:15 ID:cnsJbfH/

大閣下はeハドイン巻を持っていくと幸せになれるよ。

そんなオイラはハド巻３柿も持ってったﾇﾙﾌﾟﾚｲﾔｰです。
外周回って撃ってればおｋ

690 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 07:19:43 ID:NE3YrEfB

俺はe鰤巻10だけだったから足りなくて、骸骨騎士さんから剣を4～5本拝借して倒したなぁ。

691 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 07:20:45 ID:NE3YrEfB

あ、eじゃなくてDだった。やっぱ資産は大事だもんね。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 08:41:32 ID:rzxj6+OU

なんだかサンダボ型はSリザいらないって人いるみたいなんですがボス戦EN切れたりするから必要な気がするんだけど実際どーなんでしょうか？

693 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 08:49:13 ID:BkeparpU

>>692
EN切れたらＳリザ自体使えなくなるから意味ないと思うけど。

まぁ揚げ足はそこまでにしとくけど、
サンダボ連射するだけなら本気でいらないよ。
もちろんケースバイケースだから一概のムダとは言えないけど。
気になるならサンダボ型を一度やってみては？
そうすればなんとなくわかると思うよ
聞くって事はできる環境にあるってことだろうし。

694 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 09:50:22 ID:rzxj6+OU

あぁ、MPねｗ
実は今サンダボ二柿でやってるんだけどどーしてもボス戦でレア魔法ぶっぱなすとMP切れちゃうからボス戦限定でいつも使ってるんよ
それとセンズリ装備して魔法の回転率がかなり上がったおかけだで道中でも連射しすぎるとMP回復がおっつかなくなる事があるんよね
まぁだいたいそんな状態だと真ん中開かないけどｗ

695 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 10:20:42 ID:yyCEb8gc

>>647
>>654
亀だけど盾とINT補正ほしいなら裏表ﾏｼﾞ剣＋ﾏｼﾞ盾にﾏｼﾞ靴のｵﾗ一択じゃね？
ﾉｸﾀｰﾝの大幅強化をはかりたいならﾌﾙｳｨｽﾞ＋表裏ﾊﾟﾜｽﾀのPI一択とか。

どうしても装備変えないなら、PI2柿でｿｳﾘｻﾞ外してｵﾗ一枚とか。
英雄と言えどﾉｸﾀｰﾝ使っても肉5枚でも余るならｿｳﾘｻﾞたいして使ってない気がする。
盾のためのオマケのﾏｼﾞ剣にｵﾗ柿は勿体ないし、ﾉｸﾀｰﾝかけたら使うのは主にPIだよね？

積み補正が薄くなったとは言え全く関係のないもの入れればタメージはもろに下がるのでどっちか決めたほうが役に立つよ。

696 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 10:21:53 ID:3A4em2B3

鎧ないとボーナス入らないんじゃなかった？

697 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 10:32:56 ID:NE3YrEfB

2柿信仰が根強いが、半減するのは3枠目じゃなくて2枠目から。1柿と2柿じゃ大差ないわけだが。
2柿と3柿で3柿目無駄って結論なら、論理的にそうなるだろ？　ぶっちゃけ補正狙いでなきゃ2枠目の意味はない。
もちろんチャジショみたいに、他に威力上げる術がないなら別だが。

698 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 10:36:03 ID:BkeparpU

>>697
どこの誤爆？？
大体武器スキルと魔法スキルを一緒に考えたらあかんでしょ。

699 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 11:02:38 ID:ZupoQ2I8

スレッシャーとＰＩの話でしょ。
今はオラ2柿、ルビ原柿でやってるけど２柿目意味ないなら、
オラ1柿、サファ原柿、ルビ柿にしようかな。

700 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 11:02:41 ID:mHQQB4/y

>>697

久々に低int見た

701 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 11:16:16 ID:BkeparpU

>>699
意味ないってことはないよ。
巣の攻撃力高くないとＳＴＲ上げてもあんまり効果ないというのはD2と変わってないし。
両方のデッキをやって比べてみてしっくり来る方を選んでみては？

702 ：685：2006/11/19(日) 12:14:01 ID:nN36doBu

アドバイス色々とありがとうございます。
とりあえず、ハドインスク１０入れてやってみて、ダメそうだったらｅスクロを導入してみます。

脳筋しかやってなかったので、殴って倒せない辛さが身にしみています。
騎・司（人間でＳＴＲカンストする）、暗（初期ＳＴＲ１００超え）

703 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 13:04:07 ID:c9RQ94+W

オウルパイクが梅りました。

704 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 13:11:44 ID:twKxDX6R

是非ＳＴＲ１００で投げて感想を聞かせてくれ。

705 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 13:23:46 ID:c9RQ94+W

Ｓリザチャージ中に投げようかなって
RD戦とかでね、あんまやり過ぎると「無理だ！」って言われそうでやだな。

706 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 15:52:41 ID:ZhOY7kfd

>>679
地の神殿だったかどこかで
大量にキノコが沸くところで練習汁

…でも魔だと4体が限界、賢はやってないから分からないけど
溜め時間にもロック有効なんかな？

707 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 15:54:15 ID:SQMpqBCV

>>706
溜めなしで４体とかキラヤマト並みだｗ

708 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 15:57:17 ID:ToHrWT7A

4体以上ロックで君もスーパーコーディ(ry

709 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 16:44:04 ID:r5Kt/llV

明日から初めて時輪に行くんだけど、総合的にマジオラの殴り重視か、サンダボなど雷系の魔法重視。
どっちがいいだろうか？
中途半端なのは良くないと思うんだけど、どうかな？

710 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 18:02:13 ID:NE3YrEfB

>709
いずれにせよメタル対策（マジオラかファイスピなど火系魔法）と
コア用瞬間火力にレア魔法（チェイン系はうまく当たらない）は用意しとけ。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 18:46:05 ID:pzIArfZE

>>703-705
以前本スレで、str130でコンセ使ったオパイ梅の投擲が
RDに250ぐらいでたとかいう報告があったと思う。

712 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:11:17 ID:TuaAaYbL

コンパージフレイム強いよコンパージフレイム
１柿でも３段のうち一段でもクリティカルが出ればハドイン超えるし
２柿積めばかなりよい

ただフレアバーストの大きさの火の玉で一発１３０～１４０くらいだから
こいつ

713 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:15:46 ID:TuaAaYbL

途中送信乙

こいつINTねぇなｗｗｗとか思われてたりして
LUCできるだけ上げて打つといい感じ

・・・・・MP１０ﾀﾞｶﾞﾅｰ

二柿推奨

ちなみにプリキュアに撃って跳ね返ってきたらフレスピと違って誘導弾ではなく
目標の内側から爆発する感じの魔法なので問答無用で３段くらう
火アミュ装備してなかったら余裕で死ぬところだったぜ

714 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:18:28 ID:r5Kt/llV

そこで、どなたか
・サンダボ
・サンスト
・オラッシャ

でフォートレスの足とコアにどれだけダメが入るか
検証した方いらっしゃいませんか？
できれば何枚積んだかも参考にお願いします(´･ω･`)

715 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:20:32 ID:BkeparpU

>>714
過去レス読めばほぼ解決するかも。

716 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:23:03 ID:TuaAaYbL

>>714
INT105
サンスト一柿　４５０弱くらい
　　　　　溜撃ち５４０くらい

オラッシャSTR３０二柿で足に７８

サンダボはやってないのでわかんね
ライチェは二段で５００いかないくらいだったかな？

たしかそんな感じ。うろ覚えなので正確じゃないと思うが

717 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 20:43:34 ID:UPLDQG3e

>>714

オラッシャは止めとけ。
4柿積んでも3桁に届かないから。

718 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 21:03:20 ID:oBLER9Hh

>>714
初期ＳＴＲ７０Overでも７０前後だから多分属性部分＋α位しかオラだとダメージはいんね

719 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 21:16:49 ID:NE3YrEfB

物理攻撃力70超えれば通るから、ノクタンなら…

720 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 21:44:50 ID:0x07Hdon

ちょいと質問させてくださいm(_ _)m

フルマジボーナスがINT+12DEX+12
は分かっているのですが
リング抜きだとボーナス値はどうなるのでしょうか？

ちなみにSTR75ﾊﾟﾜｽﾀ柿PI柿でﾌｫｰﾄﾚｽ足にﾉｰﾌﾞｽﾄ150位
ﾉｸﾀｰﾝ300近くでた

見間違えだったらすまん。まぁ300でても消費でかすぎて使eneeee

721 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 21:47:22 ID:BkeparpU

>>720
wikiの知恵袋→セット装備ボーナス読みなさい。

722 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:13:28 ID:+BXjB9ir

マジォラは烈しく使えません
つーか魔賢は物理は㍉
物理魔賢は地雷です

足は殴んないでいいから雑魚掃除に専念して欲しい

723 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:19:45 ID:BkeparpU

>>722
魔ならサポ僧でソンパ使えば十分通用するじゃないか。

724 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:19:56 ID:NE3YrEfB

ただしあんまり要塞から離れると飛び跳ねるので注意。基本的に足の近くをうろうろすべき。
足は殴んなくてもいいけどコアに魔法は撃ち込まにゃならん。そのためにもMPは温存しとこう。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:39:22 ID:TuaAaYbL

やっぱ雷撃ってＳリザ中に雷杖でＰＩかなぁ

726 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:39:26 ID:HsEcodId

アルテナ打ってればいいからはひどいよね(´･ω･`)

727 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:39:54 ID:s7jfVwAp

フォートレス殴るならサンスタでPIで足に100越えだからマジオラよりいいんじゃない？

728 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:43:32 ID:NE3YrEfB

まあいいけどSリザかき消されんようにな。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:47:31 ID:TuaAaYbL

>>726
星の車輪ほしいから練習で二人時輪行こうぜ？
アルテナ撃ってればいいからさ

とか言われたときはもうね('A`)

730 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 23:37:43 ID:QyIejVaN

法の神殿で再び撃沈orz
けど、道中グダってハイポ２回使ったのが敗因って感じだったので、
次回は行けそう。
けど、ｅハドイン持って行こうかなと思い始めてる。

ライスト柿、ハドイン＋２、ボルケーノ、ハドインスク１０枚、ＰＩ、肉６、ハイポ３

大閣下到達時にエネ９５％ありました。
回復なかったけど・・・orz

731 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 23:47:19 ID:IXwad83f

前回はOEのため楽な英雄やってて、
神々６０％まで上げてなかったから行けなかった俺もやっと時輪デビュー。

デッキが決まらねぇ・・・・。

前回ホームの人が賢者に向かって「ミサイル出る所壊せ！」とか叫んでた。
割と簡単に壊れるものなの？
１度壊したら復活しない？

732 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:14:12 ID:h2RATtRX

>>731
さんざん素手でだが
お掃除モードで復活する＋全部(砲台)壊すとコアが開かなくてもお掃除モードに移行

733 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:18:10 ID:EPVJd1Uk

>>731
初めてなら、サンダボ２柿＋アイブリorアブゼロ＋Ｓリザ＋食料回復のデッキをすすめるよ。
食料回復１枚削ってサンスキ１枚入れておくと、コアが出たときの瞬間火力用にはいい。
ミサイル出る所もロックオンしてサンダボ連射でいいし。

734 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:31:49 ID:oTKgjk55

対狭間としてファイアーボールでは問題がありますか？

735 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:41:55 ID:uRxpzdLh

>>712も言っていますが、コンバージフレイムはガチ魔法だと思う漏れサンチェも広めている人。
3柿+補正目的のフレアバーストスキル1柿を積むと溜めで大体300×3です(INT90～100？)
1人英雄のミノサーが背面溜め2発で瀕死です。多分4柿溜め2発だとミリ残る位でしょうか？

D3の新ダンジョンはサンチェ複数柿あれば幸せになれますが
英雄の場合は属性の都合上、コンバージフレイム複数柿が良いと思います。
と言うか、INT魔賢1人英雄中央ノーコン(アルテナ連打無し)はこれじゃないと無理臭い気が…。

個人的にはINT魔賢(アルテナ連打無し)の通り名取得難度は狭間≦英雄な感じだと思います。(車輪は取得済です)
狭間はマップ次第(2F鍵取って3Fがジェネ4パターン)でほぼ中央が開きますが、英雄は何故か中央開く確率が低いです；
3連がきついよﾏﾏﾝ；

あと多少ですが、検証した雷系ダメージデータも記載しておきます。

*モイトラハードのバロル頭に至近距離INT105で撃ったダメージです
*バロル頭＝フォートレスへの雷系ダメージ
*ダメージは（普通撃ち/溜め撃ち）

ライチェ2柿　239*286 / 310*372
ライチェ3柿　293*351 / 380*456
サンチェ3柿　216*259*310 / 280*336*403
サンチェ4柿　246*296*355 / 320*384*461

736 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:51:34 ID:ZNM4iF9u

属性杖で使うなら、ホイチャとスピファイどっちがいいのかい？

737 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:58:52 ID:pz+bx+YK

今日からまた魔賢が要らないと言われる週になるんだね。

とりあえず凍らすことは忘れずに。
暗殺者と騎士やってると凍らせてくれる魔賢は良いわぁって思う。
そんだけでやってくれれば良い。

逆に瞬間火力も出せず、連射も遅く、凍らすこともしない魔賢はマジ存在価値無いから頑張ってくれな。
アルテナのみとか論外だし。

頑張って足引っ張らないようにな。
俺もメイン賢者だからガンガルよ。
要らないなんて言われないように(ノ_・。)
とりあえずサンダボ２柿はセンス必須だ。

738 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:03:25 ID:oTKgjk55

サンダボ２柿も無いし、
センスも半分殴りだから要らない。

ライチェで大丈夫かな？

739 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:14:30 ID:pLknDDVO

>>738
Ｓリザとアブゼロがあってボス戦外周しなくて妖精無しなら後はどうでもいい
by騎士

740 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:14:54 ID:bGFuUH0J

とりあえずパワスタ梅×2、サンスタ柿×2、PI柿、サンスト柿、アブゼロ+3の
初期STR69（ｴﾛﾌ賢者）で色々試してみるぜ

地雷っぽかったら再考orz

741 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:28:26 ID:q5ZArjVY

スク魔はダメですか？

742 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:35:28 ID:oosKrCla

アルテナ使わなければなんでもいいよ

743 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:39:11 ID:oTKgjk55

ジェネレータはロックしてアルテナがいいらしい。

744 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:44:41 ID:PKnGJzTq

ジェネレーター壊す時のみはシュワシュワ言ってても誰も文句言わない。
２つレバースイッチを下げて、その先にジェネレーター２つある所とかはむしろ連打した方がいい。
ＧＪくれるよ。

745 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 02:07:14 ID:Ha3ynM6n

～漏れ専用白ｽｸ裏～
今日やっと車輪取れた
Sリザ+0、サンストスキル+0、サンダボスキル2柿、透明薬2、肉6、パン3

フレスタ柿、アンサラー、マジシー柿、
マジヘル◆3、マジアマ柿、ウィザブ◆3、センズリ+0、エーテルアミュ+0
サファイア×2、サンストスク柿×2、肉×4

基本アル厨だがSリザ使いすぎると掃除機で餓死するので
雷に弱い奴にはサンダボ砲台でMP節約
鍵なし、3Fジェネ8個パターン
5ターン目でEN60ほど残し撃破
報酬はサンダースタッフ
賢者は持ち込みなしだと無理だろ…

746 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 02:08:24 ID:Yb4fO6fh

フォートレス足にサンダボ2柿はInt105で217(後方)出ます。
サンダボ2柿は時輪ボス戦ガチスキル。コア用にサンスト1枚あるとよし。コアにサンスト1発420くらい出る
Dex20くらいでもセンスリングあればコアに5、6発は入る。

ジェノペ追加検証
機械族には普通にダメージが入る模様。メタルナイトDには5しか入らなかった。
フォートレス足には5しか入らなかったorz

747 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 05:24:09 ID:DuqlcyQJ

>>732
サンクス。
復活しちゃうんだ・・・あんま意味無いね。
しかも強制お掃除に入るのって蒸気口と両方壊した場合だけだと思ってたよ・・・。

>>733
サンクス。
サンダボ２柿・サンスト１・アブソ２・Sリザ１・回復３・肉６で行ってみます。

・・・・・・メタルナイト系は凍らすだけ？フレスタ杖キャン？

748 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 06:26:57 ID:Yb4fO6fh

>>747
強制お掃除は貴方の言うように両方壊した場合で合ってます。
壊したおれ本人が言うんだから間違いない！そのときは足も3個壊れてましたが、強制お掃除後は各箇所とも耐久値は回復はしてませんでした。
お掃除終わる→残り1個の足壊す→コア降りてくる→閉じる→お掃除　の流れでした。
回復をハドインかPパルかパンに変えれば俺のデッキとおんなじだｗ

メタルナイトは凍らせないならフレスタでこかした後(ココ重要)にアルテナ出しながらフレスタで杖キャンかPパル、もしくはマギスタ弱攻撃連打で。
こかす前にアルテナ出すとメタナイの位置ラグが起こりやすいから注意。
凍らせてしまえばこんなめんどくさいこと気にしなくていいんですけどね^^;

749 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 11:57:21 ID:O8egJzIs

最近チェイン系の二段目があたらないことがあるんだけどなんでだ？
壁の近くではなく、初段が当たったら二段目が敵の回りをうろうろしてる

750 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:02:39 ID:CUxDe49k

いいかげんアルテナ遣いに文句言うのはヘタレな証拠。
ラグがなに？倒してくれりゃそれでいいじゃん。
ラグやらバグで被ダメがすごい？
そりゃお前が食らうからだろ？
それをアルテナアルテナって騎士として恥ずかしくないの？
ライズ梅にしなよ、世界変わるから。
アルテナ嫌ならライズ梅ってさっさと倒せばアルテナ発動されても問題ないよ。

文句言う前に自分見直せばいいのに…いいかげん同じ騎士として情けない。
資産がないなら来るなと言うなら騎士も同じ。

誰が来ても臨機応変に行こうよ。

751 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:07:11 ID:pLknDDVO

ママー頭のおかしな人がいるよー

752 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:11:24 ID:oosKrCla

>>750
いやアルテナ連打でさっさと倒されるのが困るんだ
常盤で中央行くべきじゃないパーティーが中央行くはめになる可能性がでてくる
その先にあるのは地獄

753 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:18:50 ID:38wwd2NJ

>>752に同意
俺tueeeしたい人は一人プレイで存分にどうぞ

754 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:25:32 ID:VkiS3Kk7

狭間で中央行くべきじゃないかどうかはこっちで決めることじゃないな。面子によってスピード調整とかは正直ただの寄生の言い訳に見える。みんな真ん中行きたいんだし、持てる力を全力で出し切れよ。それができないなら狭間来ないで。

755 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:31:31 ID:hJJOguVb

>>750
やめて
ランク上げたいのに根刮ぎ討伐ポイント持っていくのやめて

756 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:33:50 ID:oTKgjk55

持っていかれるのは討伐数

757 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:42:46 ID:4VEWR+up

以上どうでもいいアルテナ話でした。使いたい奴は使え、ただし萎え顔だされる覚悟はしとけ。それでFA。

スレ荒れる話を繰り返すな糸冬了
以下何事もなかったように巷で話題の強力掃除機についてどうぞー

758 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 12:47:14 ID:CUxDe49k

>>752
それで地獄だと思うならそれこそ来ないで欲しい…。

まあお前らみたいのがプレイ中にブツブツ文句言ってるタイプだってことはわかったｗ

759 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 13:12:37 ID:RYNCTQal

お舞い等いい加減ｴﾀｰﾅﾙﾌｫｰｽｽﾙｰを身につけようぜ

760 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 13:38:30 ID:1WvAkJAW

時輪には魔賢ｲﾗﾈといわれようとも、２週目だし、wikiで予習してからいってみた

虻０を６枚集めて出直してきます。鰤と愛鰤じゃどうしようもないなあそこは

761 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:09:17 ID:M02B10AW

時輪で｢凍結してくれると助かる｣て人と｢凍結させてる位なら殲滅しろ｣て人がいるんだけど、どっちが良いんだろう?
ﾍﾞﾃﾗﾝ魔賢者様御意見お願いします。

762 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:14:26 ID:2BjGGKW5

>>761
人それぞれかと
PTの安全考えると凍らせたほうがいいと思うけどね
凍らせる＝ﾀｺれるわけだし、結果殲滅が早くなることも
凍らせてる間に他の奴を安全に掃除することも出来る

763 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:15:06 ID:6cEiwzF2

>>761
前者をしてから後者をやる。

764 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:16:19 ID:DrOXgPTA

>>735
柿入れてる人だろｗｗｗ

英雄ならｅ肉あまり要らないから、ｅスク持ち込めばなんとでもなる。
アルテナ連打、ｅスク、ｅ肉。どこまで許すかは君次第。

765 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:19:15 ID:DrOXgPTA

>>761
瞬殺しる。出来ないなら固めろ。二人とも言ってることは同じだ。

766 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:23:11 ID:/7aLehk+

いささか唐突だがおれっちの賢者デッキ
これで狭間に突貫する予定・・・

e
マジクソ柿*2、マジシー梅*2、マジアマ柿、ウィザブ梅、
タフリン柿、火アミュ柿、アクア*2、ルビー＆サファ、各1

D
オラ2柿、ハドスキ柿、アブゼロ+1、ライチェ柿、
サファ原柿、Sリザ、回復*2、弁当*5

まあ、見ての通り火力はどうにもならん位低いので
道中はSリザは極力封印でｇｄりそうなヤツの氷像作り重視
んで、ボスはSリザフル活用で雑魚を氷像にしてコアに溜めハド予定？
道中状況＆ボス攻略は騎士と司祭様100％時に覚えたので無問題だと思う

>>761
俺的には魔賢の手持ち火力次第かな?とか思うのよ
火力あれば殴り重視でもOK!だし殴り火力が低ければ事故防止もかねて凍結させる。
どうだろうか?

767 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:31:56 ID:bVqLYJDW

>>766
サファ原柿入れるくらいならライスラ柿でいいんでない？

768 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:40:54 ID:pLknDDVO

>>761
暗殺者からの意見
ノクたんで無理に火力上げるくらいならアブゼロしてて
つーかボス以外まともな攻撃しなくていーよｗｗ
氷と杖かなんかで一人抑えててくれればこっちでなんとかするから

769 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:41:26 ID:RjmjkN75

>>761
騎士でやってる時は凍らせてくれると助かる。
自分は凍らせてから殲滅に参加が最も助かる。
やはり凍らせて敵を止められるのは魔賢の一番活躍できる戦闘方法だし
ダメージとるだけなら他の職でもできるから魔賢の凍らせるって役割は重要だと思う。

>>766
ボスに炎は効きにくい。
サンスト持って行かないと正直コア開いた時どうにもならない。
チェイン系は蒸気噴射口に当たって効率悪いし。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:43:41 ID:2BjGGKW5

>>766
あのぉ、ﾃﾞｯｷの枚数多くないっすか？

771 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 14:59:56 ID:/7aLehk+

>>766ですが色々アドバイス㌧クスです。
一応現在火アミュとか片っ端からOEしているのだけれど中々梅にならないっす。

>>767
何故にライスラ??
よろしければその理由教えてタモレ？
スマンがとんとその理由が思い当たらない・・・魔法の詠唱にも良かれ思ってサファにしたのだが
ライスラにするとマジオラのダメージって上がったっけ?

>>769
うひゃぁ～マジすかorz
危うく地雷になるところだったな・・・って事はサンチェをサンストに切り替えか
指摘サンキュウです

>>770
何を・・・・・ってアリガトウ。(｀´)b
あれだ、この前までのサンストとサンチェの入れ替え失念してた
まあ、>>769の指摘も有ってサンストに戻すからサンスト+2にすれば無問題だよね。
昨日のプリキュアで何で肉2枚だったのかようやくわかった馬鹿者orz

772 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 15:07:04 ID:2BjGGKW5

>>771
なんてドジっ娘・・・

可愛い、>>771可愛い

773 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 15:16:51 ID:awyiDKF+

殴り魔でもセンスがあればタフリンやらパワリンやら付け替えて、
フォートレス戦コア用だけでも持っていくべきだと思うんだが。
マジ狭間はセンス必須だと思う。

>>766
足にサンスキ、合間に雑魚処理、MPなくなったらソウリザ、回復中は雑魚処理。
MP満タン時のソウリザ無駄回復とコア開いたときMP枯渇がなければいいと思う。
できればコア開く前に雑魚処理は済ましておきたい。
コア開いたときは魔法は溜めちゃダメ。
ソウリザ中も溜めちゃダメ。
ソウリザ中に衝撃波食らうと消えちゃうから注意。
雑魚倒すときとか魔法撃つときとかボスから離れすぎないように注意。
マジオラだとエネなくなったら足にダメージ出せないから、
フォートレスの体力と相談して先に逝く準備orz
フォートレスの体力少なかったら多少足掻いてみるものだ。
ソンバトや肉が飛んでくるかもわからんからな。

774 ：761：2006/11/20(月) 15:17:01 ID:E8s/pnyG

皆さん貴重な御意見ありがとうございました。
時輪には、ｱﾌﾞ0凍結で行ってみます。

775 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 15:36:55 ID:bVqLYJDW

>>771
サファでDEX18稼ぐくらいならライスラ入れてDEX15とオラに対しての片手剣同種補正＋使わないにしろAAAｽｷﾙある方がマシだと思うけど

776 ：771：2006/11/20(月) 15:53:25 ID:/7aLehk+

>>773
ご丁寧に攻略法のご教授サンキュウっす。
正直今迄Sリザが衝撃波で消えるの知らなかったんで、マジ助かりましたわ。
今回は防御重視でマジクソにしてみましたが、要塞攻略に問題あるようでしたら
槍に切り替えようと思ってます。
槍使うとき事故死多いので、正直避けたいのだけれど・・・(別名下手とも言う)

>>775
やはり同種補正か・・・正直1柿だし意味有るか疑問視してたので入れなかったが
今回は少しでもダメ稼ぎたいから入れて突貫してみるよ。
さ～んキュウ・・・・ベリマッチ。(｀´)b

>>772
うるちゃいヤイ！
素で解らんかったから昨日は一回しかやってないんだよorz
きちんと修正して突貫してくらぁﾉｼ

777 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 17:01:38 ID:oosKrCla

まあなんのためにボス戦までの時間経過でボスの強さが決まるのか考えて欲しいもんだ
ｱﾙﾃﾅが無いと真ん中開かないPTなんてﾌｫｰﾄﾚｽの餌食になるにきまってるんだが
ﾌｫｰﾄﾚｽにもｱﾙﾃﾅが効けばいいんだけどねぇ

778 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 19:16:28 ID:jEKDUJ9Y

>>777
アルテナ効くよ
当て難いだけ
サンストやセンスなしならコアにアル連＋打撃の方が瞬間火力高い

779 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 19:56:10 ID:oTKgjk55

要塞にはラグは無いからいざとなればアルテナ連打も一つの手かもね…。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 20:22:51 ID:DhdSbb7J

亀レスなんだが
誰か>>766に頭装備がないことを突っ込まないのか？

それとも馬鹿な俺には見えないのか…

781 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 20:50:35 ID:2BjGGKW5

>>780
頭装備なんていらないのさ！

いや、今言われるまで気付かなかったけどね・・・

782 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 21:12:49 ID:4XtRnome

要塞のコアには誘導系当てづらいんだよね？
だったら殴りに行ってる味方ロックしたら当たらないかな？

783 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 21:13:40 ID:YcN/64OI

サポ戦の殴り仕様デッキで時輪行ってる人っている？
道中から掃除機まで安定してダメが出せるなら殴りスキル＋愛鰤＋サンストで行くんだが。
無理そうなら諦めてライチェ積んで行くつもりです。(サンダボは無い)

784 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 21:34:58 ID:YKQ4zpOg

>>783
前に見かけたがデモソーのワイス魔
フォトレスの足に450出してるのが居た

マジでびびった

785 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 21:54:54 ID:h2RATtRX

とりあえず前回に引き続きフォートレスを殴ってまいりました

前回報告
賢者
朝星柿
ハドブレ１柿
ロックラ１柿
初期ＳＴＲ７５
フォートレス足に対して正面ダメージ８０
弱点１２０？
今回は
朝星梅
ハドブレ２柿
初期ＳＴＲ７３
フォートレス足に対して
正面１５０
弱点２２０？
初期ＳＴＲ８３
フォートレス足に対して
正面２３０
弱点４００Over
ノクターンかけると弱点で７００近くいきました(^-^)v
何とか賢者も殴りで行けそうです

786 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 22:01:19 ID:bGFuUH0J

流れに沿ってこっちも報告しとくか

エロフ賢初期STR67、ﾊﾟﾜｽﾀ梅、PI柿でフォートレス足に
正面？74、弱点？167
ノクターンかける余裕は無かったorz

端数は思い違いかも知れんが大体あってるはず
いじょ

787 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 22:08:07 ID:cVbQHRtp

Ｄ原石って１枚1.5しか上がらないんじゃなかったっけ？

788 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 22:11:31 ID:IZyIjfAG

時輪にフレスピとライチェで潜ってるの居る？
凍らせようにアブ０とボス用にサンスト持ってけば安定してた
メタルがガンガン転けるのが楽

789 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 22:11:56 ID:6cEiwzF2

>>787
wiki読んで復習し直しなさい。

790 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 22:27:16 ID:TI8xnXCr

アルテナ連打→萎え顔＝ここの住人

791 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 22:29:13 ID:3BceQNtT

協力スレ>>330
とりあえず使用感報告か…
コンファイ2柿ダメ210×2位だがMP消費5で効率がいい。少しのオーバーキルも気にならない。初期LUCK70越えてると神。
サンダボもいいんだがこっちは高DEXが必要だからLUCKが稼ぎづらい。
コンフレは消費10？で3HIT、ダメとかしらんが連射できない。
全国タイマンならコンフレ≧コンファイ、忘却とかみんなで進むところならコンフレ＜コンファイ。
コンフレのいいところは一柿6枚でダメ、足止めとこなせるところ。
あとはコンファイは道中撃ち放題なところかな。

フォートレスだが
■□□□■□□□■□□□■
□□□□┃□□□┃□□□□
□□□□┃□□□┃□□□□
■━━━╋━━━╋━━━■
□□□□┏┓□□┃□□□□
□□□□┗┛□ア┃□□□□
□□□□┃□□□┃□□□□
■━━━╋━━━╋━━━■
□□□□┃□□□┃□□□□
□□□□┃□□□┃□□□□
■□□□■□□□■□□□■
こんな感じで敵の足から足元のパネル一個分離れるとジャンプするっぽい。
フォートレス小さいなorz

792 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 22:39:46 ID:tSj31cm/

>>791
協力ｽﾚで頼んだ者だ
激しく感謝感謝

コンファイもつかってみるよ。
時輪だと３ＨＩＴのおかげでメタルナイトこかせられまくれるし
ゴールド&ダークもこけないタイミングで撃ったとしても３ＨＩＴ中には
こけてくれるし
1柿しかいれてないんだがｺﾝﾌﾚ2柿とダメあんましかわらねえｗｗ
ＩＮＴ１０５で２３０×３くらい
やっぱ2柿だな

793 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 23:14:46 ID:A4bqRHEE

漏れも殴りダメ報告しとくか

クラブレ２柿スピジャブ柿サンスピ梅初期ＩＮＴ７０くらい
掃除機の足背面部に１２０ダメくらい
オーラ使うと１５０ダメくらい

サンスト柿が溜めて700くらいはでるかとな感じ

ソウルリザレクション抜いてオーラ入れた方が安定した漏れは変人だなｗ

794 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 23:37:27 ID:tSj31cm/

俺も俺も
マギスタ単
サンスタ◆４
ＩＮＴ１０５

でＰＩ柿でマギスタ１３０くらい
サンスタ１２０弱くらい

サンスト柿は４４０台タメで５８０くらい
タメクリティカル８８４は確認

>>793
サンスト柿の７００はオーラ中だよね？

795 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 23:45:56 ID:+jg4OrYE

とりあえず時輪中央を開けるスキルも資産もないので忘却に挑戦しようと思うんだけど、Wikiを見る限り魔法はFIT三種そろえたほうがいいんですかね？
いまのとこ資産として
ファイスピ柿,ハドインx2
愛鰤,鰤x2
ライチェx9,サンチェx3,ライボル柿
PI有り,Sリザ無し
eアイテム各属性杖柿一本ずつ
なんですがSリザない時点で地雷扱いはさるかも・・
↓サンストハドイン巻なら多数あるのでこれで埋め合わせできるかと思ってるのですが甘い?

796 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:08:25 ID:iU0ATsC3

狭間に
ｻﾝｽﾄ柿
PI2
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿＆＋6
アブゼロ単
回復4
肉6
で行ったけどｻﾝｽﾄ柿の出番がないので抜こうと思うんですが何入れたらいいですかね？

797 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:14:40 ID:pQ8Bbg9y

>>795
基本的に忘却がヌルいと思ってる時点でヤバい。
ミノコマD、阿修羅、フィモールなんかが長距離MAPで出てくる可能性考えたら時輪と変わらないよ。
それはそうと深いこと考えず愛鰤、ハドイン、PI。これを主軸に好きなもの1枠入れる。
肉5回復5で10枠。杖も属性杖よりINT重視で。初期70で余裕出てきたら属性杖。
PIはダメを出すものではなく全国では時間を稼ぐ手段と思うといいよ。

Sリザは逆に使い方難しい。EN切れした魔なんて何の役にも立たないし。
肉8回復2が基本となるので忘却で回復余るように回避練習するといいかと。
書いてて思ったけど普通の鰤スキルって要らない子になっちゃったね…

798 ：Karceles ◆5BA6hoycQw ：2006/11/21(火) 00:16:28 ID:DQcN0kGz

>>585
亀過ぎるがジェノサイドペイン単品は基礎35なのですよ。
とりあえず2枚あったから調べてきたら、int100/+1で114だった。
もしかしたら積み効果は他のコモンより少ないかもしれない。
手に入り次第続きを調査してきます。

799 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:25:32 ID:pQ8Bbg9y

>>796
自分が4人居たらボス倒せる？と考えたらサンスト抜けないと思う。
サンダボ1柿で脚に170ダメ出せるので変に殴るよりずっとよくない？
MPを余らせてコア開けてサンスト。悪くても一発500は出る。4発当てれば2000。
頑張るつもりなら回復は3でいい。道中はアブゼロのみで討伐を一切無視すれば驚くほど安定。
魔法撃つなら目玉にサンダボ。これだけで十分。メタルナイトはフレスタで転ばすだけでOK。
脳筋が他に邪魔されず100%能力を出し切れる環境を作るのが魔の仕事だと思ってる。
3連RG最終のミノコマDを魔がタイマンする方法は無いでしょ。
アルテナ連打ならご自由に、って感じだけど。

800 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:25:43 ID:hEeeo/LE

>>795
忘却はどんな敵が出るか分からんので
魔法３属性は欲しい
・氷－凍結は非常にありがたい。ﾒﾀﾙ系・ミﾉ系・機械系・ﾌｫﾓｰﾙなど
　危険なヤツラが目白押し。
　ｱﾌﾞｾﾞﾛは凍結率には信頼がおけるが「凍結時間」は割と短いので注意。
　狭い部屋も多いので愛鰤がやや有利かと。
・火－DZ用にも火魔法は必須。ﾒﾀﾙﾅｲﾄ転ばすのにも。
　火力の高さを活かして発狂ﾐﾉの射殺も出来るﾌﾚｽﾋﾟなど誘導系がｸﾞｰ。
・雷－ガゴ・機械系に。ﾒﾀﾙﾅｲﾄ(雷で回復する)のいるところでは乱射厳禁。
　ﾁｪｲﾝ系はﾛｯｸして撃とう。ﾗｲﾁｪ柿が定番。

>>795の資産だと
ﾌｧｲｽﾋﾟ柿・愛鰤・ﾗｲﾁｪ9・あとはe、D巻物でいいんじゃないかな

801 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:31:51 ID:dmTWus5x

>>797
凍結率や効率も考えて
アブ０≧愛鰤＞＞＞＞＞サポ魔戦アイストorフロスト＞＞（威力＆MP効率と凍結確率差の壁）＞＞鰤
ってのがおかしいよな。単体でもサンストやハドインは活躍できるのに・・

802 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:34:20 ID:UVDvrMQ5

>>794
オーラ中のダメ
だいたいＩＮＴ１３０くらいだったとおも

803 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:42:08 ID:9Riiduek

愛鰤単とアブ０が柿にならない程度ならどちらがいいんですかね？

凍結率は愛鰤の方が上？

804 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:58:56 ID:sUPnKqLJ

>>799
PIは最終保険なんでおまけなんですが
コア後の足壊しにもｻﾝﾀﾞﾎﾞ使うのを考えると
消費1で200↓のｻﾝﾀﾞﾎﾞと消費9で500↑のｻﾝｽﾄでは瞬間火力の利点を考慮しても
長期戦になりやすい要塞戦では厳しい気がしたんですよ。
一応コアには邪魔が入る時を考慮にいれても毎回1000↑叩きこんでるはずです。
もちろんｱﾙﾃﾅ連射は不使用です。

あと道中はほぼおっしゃる通りの戦法で
最終RGは4体凍らせたらﾐﾉｺﾏが誰も殴りに行けないようにｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射しつつ逃走してます。

805 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:15:39 ID:pQ8Bbg9y

>>804
他職がコアにどれだけ叩き込んでるかご存知無い？
インペリ使ったロクブレ騎士は750x8=4000、
アクセラブロビ暗殺者は20HIT、クリ4割として500x8+100x12=5200
1回に1000は少なすぎます。LUC高めのエウレカ司教も半端無い火力出してます。
道中の貢献度が高いのでボス戦ではマスコット扱いして貰えてるだけだと理解しましょう。
自力で脚一本折れますか？ブースト無しで働ける騎士のサポートした方がいいです。
コア狙撃用にサンスト、これは絶対抜いちゃだめです。

806 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:16:33 ID:WW2/R3Kx

>>804
ごめん、それお前寄生だわ。
コア一回に1000↑ってどれだけ足引っ張れば…
最低でも2000はだせなきゃ足手まといだろ、常識的に考えて…

807 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:18:27 ID:kAXS1Tkb

狭間での出来事。
賢者３人（俺含む）と騎士一人のパーティ
３Ｆ？のジェネレーターが４つあって、各々を壊すと、柵が開いて、またその先にジェネレーターがあり
それを全て壊すと奥の扉が開くパターン。
俺は左に行って、手前を破壊→手前奥は相方に任せて左奥と左奥奥を破壊。
で、中央行ったら扉が開いてなかった。上のランプが光ってなかった。
上のランプがどこに該当してるのか知らなかったので、右奥奥にまず行って、破壊されてる事を確認。
それから右手前奥奥に行ったら、そこに賢者が一人、破壊もせずに突っ立ってた。
その間にも敵がワラワラ湧いてきて、俺とソイツ以外（恐らく扉が開くの待ってた）は死んだ。地獄絵図みたいになってた。
で、そこを壊したらソイツに「ありがとう」言われた。
そこまでの道中は、殲滅で多少グダった事はあったけど、遠回りもせずにまあ順調。
ただ、１Ｆの左右で別れてジェネレーターを壊す所で、俺ともう一人が右に行こうとした所、
騎士がついてきたので俺が戻って左に行った事があった。
その時に部屋に入らずに扉で待っていたのが壊さずに立ってた賢者。
ついでに言うと、俺以外の二人が多少シャワシャワ言ってた時もあった。

で、質問なんだけど。　壊さずに待ってた賢者は何がしたかったんだと思う？
１、中央に行ったらグダグダになり、自分が死ぬと思ったので時間調整
２、新手のＰＫ
３、ふいにレバー＆ボタン操作が不能になった（壊した瞬間動き出したので、可能性は低い）
４、実は待っていたのではなく、俺がいくちょっと前からアルテナ連打で壊していた所が見えなかっただけ（俺が壊したので可能性は低いかも？）

１、２だったら許せんと思うんだが。

808 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:22:41 ID:D/e4c11t

>>804
一回のコア開放で1000ちょっとって、一体何ターンかけるつもりなんだ…。
仲間をあてにしすぎなんじゃないか？
長期戦になりやすいからこその瞬間火力だろう。
PIは外せるけど、サンストスキルは外せないよ。

809 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:28:17 ID:4ps2V9Tk

５：どうやって壊すのかわからなかった。

たまに超閣下のジェネ壊せるの知らない人居るしね。

810 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:32:51 ID:OdSqVZT6

>>805
それはちょっと理想言い過ぎ。
確かに十分な装備やデッキがあればそうなるが、実際はそこまで出せてないやつが多い。
だからgdgdになる。

811 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:48:35 ID:ZPq9SvqI

>>805
嘘つくな。
ロクブレだと出が遅いから、ＤＥＸ８０程度でザコに邪魔されないという条件で
４発入るのが標準的だ。コア露出と同時に真下に陣取れば５発入るけど、それが限界。

ロクブレ４柿、ＳＴＲ１００、バトアク梅でノンブースト時に足に
正面から３７０、背後から４３０。７５０というのは、コンセ＋インペリ使って
ぎりぎり出るダメだろ。毎回そこまで使えるほどＥＮとＭＰに余裕があるとは限らないし、
ザコに邪魔されて１～２発しか入らないこともあるし、平均したら２０００前後と
いうとことじゃないか。

暗殺者の方もそんな条件に恵まれることはないし、誇張が酷すぎる。

>>806
フォートレスのコアのＨＰは２００００～２５０００ぐらいだと思われので、
全員が１０００↑のダメを毎回出せば５～６ターンで終わるのだから、
ちょっと物足りないという程度で足を引っ張っているというほどじゃあないだろ。

812 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:56:16 ID:KR61Bx5t

１人５０００出せればコア１回で終わる？

813 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:57:51 ID:oCgawM1L

5ﾀｰﾝwww

814 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:00:44 ID:tMeP6PQe

>796はeサンスト4柿は毎回持ち込んでるブルジョワに違いない

815 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:03:29 ID:P617iprH

2周目だからパーティの殲滅力も上がってるだろうとサンダボ止めてライチェで潜ったら
殲滅力ＵＰに比例して肉ノヴァ人口も減ってきたので総合力でやっぱサンダボなのかな
と思った。
センスリング、アンサラーでサンダボ連射は速いけど激しくツマラナスなのでライチェでも
地雷というほどでもないので良いかなとも思う。ソウリザ一枚じゃ話にならないですが・・。

816 ：783：2006/11/21(火) 02:06:10 ID:qlYyCrZl

>>784-786 >>793-794
㌧クス。
ＧＤやＤＺと同じような固さと思っていいのかな？
とりあえず店内虚空でＧＤを撲殺してくる。

817 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:07:59 ID:t0Al9KFg

１０００は全然足りないと思う。
自分はサンスト４,５発撃って２０００ちょいでもダメ不足で悩んでるくらいだ。

>>811
５，６ターンは正直辛いと思う。
最低でも４ターン以内に終らせないと死者が続出すると思うよ。
そんな自分は店内２人の時は騎士がいれば大体火力不足の人と組んでも3ターンで終る。
火力が2人ともあれば2ターンで終る。
1人で騎士でやった時も4ターンが限界に近い。5ターン目には大抵デスカウント始まってるし。
ENなければ魔賢や僧司は下手したら1000に届かないだろうし。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:10:48 ID:pQ8Bbg9y

>>811
なんか噛み付かれてるな。
バトアク梅のロクブレ3柿で正面408、コンセかけると550出てる俺の騎士。
インペリ発動させて少なくとも6回は叩ける。
コアは脚4本赤くなったと同時に判定が出るから叩き始めるのが遅いだけ。
8発は普通に入るぞ。
暗殺者はもっと関係ない。ブロビレイターで周り巻き込みながらやるから20回入る。
コア叩き2回で終了するんだからこの計算に問題あるとは思ってない。
何が言いたいのかというと、魔の場合4ターン目に入ってからはEN切れとの戦いだ。
脚を破壊しつつコアにサンスト4発入れる余力は無い。なので雑魚始末の方がいいといってるんだが。
まぁなんだ。>>811 肉ノヴァ厨乙

819 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:11:20 ID:5pasfpP6

とりあえず1000↑は少なすぎ。
うまくいった場合、センスリング、サンスキ2枚、サンダボ2柿という条件で、
溜め打ちサンスキ700＋溜めなし450×4～5＝役2500～2950
だから少なくとも2000↑は出したい。
そのためにもコアを開ける前にザコとミサイルの処理が必要。
できれば足踏みつけのときに足を壊したい。
つーか5ターンかかるとちと苦しい。

狭間はセンス必須だと思うんだけどどうか

ところでコアへの殴り＋アルテナってどのくらいダメ出るの？

820 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:16:22 ID:U3vYCog9

>>805
俺もそれは理想だと思う。
上手く連携取れなくてコアが開いてからそれに気付いたり
コアが開いた瞬間にミサイル喰らってスタンしたり
雑魚に邪魔されたり、ＥＮＥが枯渇しててブースト出来なかったり。

総じて中の人次第。

魔賢は他職と比べると辛いけど、３ターンまでは平均２０００↑は入れたいね。

821 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:19:16 ID:MNjgnCJq

>>804
時輪に賢者や魔にサンストはいるんじゃないかな？
まあ確かに騎士や暗殺者いるとボスでは雑魚狩りくらいで影が薄いけど。
けど実際は雑魚を狩ってくれてるだけのがすごい助かるんだけど。
ただかげながら2000ちょいはいるのは全然違うはず。1000は微妙すぎだけど・・・
足は他人まかせでいいけど、サンスト４発分は確保してその分雑魚狩ってるのがいいと思う。

>>811
５ターンは時間かかりすぎじゃない？
多分コンテ者１人は出ちゃうしせめて4ﾀｰﾝまでが理想。
６ターンは道中ブーストしてる騎士や暗殺者が普通に餓死しちゃうと思うし。

822 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:31:43 ID:7IpVlYus

>>819
例えば殴りをサンスタPI×5とすれば600（実際にはもっと入るかも試練が
妖精さん一匹が80ぐらいだった気がするから10匹も飛べば800で合計1400
1000以上は確実に出るねw
まあどれぐらい飛んでくのかはわからないけど2000は行くっしょ
賢者はセンスリングでサンスト連打が最大だろうけど…

823 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:34:12 ID:Ca01YlIX

>>822
>賢者はセンスリングでサンスト連打が最大だろうけど…
ノクターン+ブロビってのはどうだろ？

824 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:51:41 ID:PU2vMySR

>>811
＞全員が１０００↑のダメを毎回出せば５～６ターンで終わるのだから、

おまえ、出直せよ(´･ω･`)

ぶっちゃけた話、賢者は道中アルテナで雑魚を瞬殺する為だけに存在してるのかもな。

825 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:51:41 ID:PuhECtbe

つコンテラスメモver3.01
真面目に言うとノクたんラウンコブロビアルテナじゃない？

826 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 03:19:51 ID:BOnpAF1Q

やっとINT賢アルテナ連打不使用1人英雄中央ノーコン出来て嬉しい漏れサンチェ&コンフレマニヤ。
INT賢者で1人英雄を制覇出来たのはやはりコンフレ4柿の力だと思います…。
他の魔法(コンバージファイアとか)では火力が足りないです…。サンチェはボスに使えませんし…。
携帯も変えたので、今度1人最上級の動画でも撮ってきますが需要ありますでしょうか？
(せめてe肉は持って行かせて下さいorz)

>>764
INT賢最上級で真中行きたいのでしたら柿はガチですよｗ
瞬時にMPが回復しますし。Sリザ使っても暫く魔法使わない時間が必要ですからね。
INT賢1人英雄では肉9(Dを1つ拾う)でボス戦で餓死、肉11個(e、D1個づつ拾う)でクリア出来ました。
最低限e肉は無いと無理です…。個人的にはeスク1柿迄ならOKと踏んでますｗ
英雄はサンスト5枚持って行っています(クランチ対策で)

>>822
つ「サンチェ4柿」
大体>>735で計算すると(普通撃ち5回と仮定)
全部2発目が脇に当たったと仮定して約590×5=2950
2発ぐらい全段命中すると2950+580=約3500になります。

ちなみに1人狭間クリアした時は4回でちょっと余りぐらい(倒したのは5回目)でした
(4回目の最初は気絶しています)

827 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 03:32:04 ID:yPPZrNkN

センスリング付けてればＤＥＸブーストなしでも１セットでサンスト１発４７０(ＩＮＴ１０２サンダボ２柿サンスト単の場合)が５～６発は入れられる。
コアが開いてから下まで下りてくる前に１発入れられればギリギリ７発入るから、ＥＮに余裕がある１～２セット目はこれを狙う。
１発目をコアが開くタイミングに合わせてＭＡＸハートすれば３５００以上入れるのも不可能じゃない。
サンスト連打だと３セット目以降はさすがにＥＮ的に無理だが……ラウンコブロビで３５００入る？

828 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 03:41:29 ID:yPPZrNkN

>>826
確かにサンチェ４柿はコアへの瞬間火力「だけなら」トップかもしれんが、足はどうすんの？って問題が残る。
道中もキッツイだろうし。

あ、>>827に書いた「ＥＮ的に無理」は、「１～２セット目の火力を維持できない」って意味ね。

829 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 03:50:47 ID:Mar6fM0B

ぶっちゃけ常盤での魔賢は道中ｱﾙﾃﾅ連打も高火力魔法もなしで
凍結とｻﾝﾀﾞﾎﾞ連発だけしてればいい
ｿｳﾘｻﾞも道中一回もなしでボス戦にすべてつぎ込め
それで真ん中開かなかったら地獄を見なくて済んだだけだﾖｶｯﾀﾅ
ﾌｫｰﾄﾚｽで地獄みないPTならそれでも自ずと真ん中開くよ

830 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 04:13:47 ID:BOnpAF1Q

>>828
足は至近距離からサンチェ溜め連発でOKです。
そして、MP切れたらSリザ掛けて雑魚掃除orサンスタPI足殴りで繋ぎます。
雑魚は3～4発、足にはサンスタ梅PI単で足弱点に150台(INT100ちょっと)です。(因みにマギスタ柿PI単攻撃だと180台です)
最初の方はコアが開く頃にMP60あれば開いたら連射、中盤～終盤のMP40ぐらいだったらひたすら溜め撃ちすれば良いと思います。
あと、画面端に行っている足はサンチェが1発目で消える場合があるので
・1人狭間だったら離れてジャンプさせる
・2人以上だったらサンチェ3柿+ライボルスキル1柿で行く
という選択があります。自分は後者をオススメします。
サンチェのダメージも1発20ぐらいしか違いませんし、ライボルも溜めれば420ぐらいは出ます。

あと、道中は柔軟に対処して行きますが…(下のアルテナ表示は非連打です)

2F
・センチネル優先して倒す(4人だとサンチェ4柿で溜め1発とアルテナちょっと当てれば死にます)
・アルテナ出したままメタルナイトにフレスタPIで叩く

3F以降
・3FにミノサーDいたら最優先(溜めサンチェ2発＋アルテナorハドイン)
・1連目はセンチネルを溜めサンチェ+アルテナで瞬殺後、そのままメタルナイトに。(MP切れたらSリザ掛けてフレスタで叩いたりハドイン撃ったり)
・(要MP40程)2連目ミノサーDを溜めサンチェ3発+αで瞬殺して他のを叩く
(鍵が無い場合はMPを溜める事)
・(要MP60程)3連目ミノコマDを溜めサンチェ4～5発で瞬殺してセンチネル＞阿修羅の順で魔法orアルテナ

な感じでやっています。
自分の場合は魔法はサンチェだけなので後はアルテナで補っています。
本当はまだ入れたいのは色々あるんですが(氷系は特に)枠が無いのが…難しいですorz

831 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 04:16:58 ID:MNjgnCJq

>>829
自分もソウリザは全国時輪でいらないと思ってる派。
ないほうが安定してノーコンできる。
無理してソウリザつかって沢山魔法打とうと前は思って入れてたけれど
実際雑魚をトムで狩って砲台や足適度に壊し、サンストだけコアに打てるようしておくといらない。
ソウリザつかって魔法ぶっぱしても現状そんなに大差なく、餓死しかついてこない。
ソウリザ使わなければ４ターンまではコアにサンスト４発打てるくらいエネのこるから
その分脳筋な騎士にコア開く直前に
「別々に行こう！」
で待機してもらい、あと少しってとこでノクタンかけてあげて足壊して俺tueeeeにしてあげる。

要はソウリザつかってまでがんばって魔法使わなくても時輪はどうにかなる。
賢者や魔じゃ使っても他職にくらべてボスで非力すぎる。
使わないと真ん中開かないようなパーティはノーコン出来ない事がほとんど。
なら使わないMP管理で・・・と自分は思っています。

832 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 06:41:38 ID:0KcJI7c+

>>811
デデンで4発入るんだがどれだけ遅いロクブレなんだ？

>>826
騎士と賢者持ってるから分かるんだけど、
サンチェはダメは高いんだけど近くで見るとコアに当たってないよ。
打ってる本人は気付いてないだろうけど、蒸気噴出孔に当たって消えちゃうんだ。
すまんがサンスト持ってきてくれ。

833 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 07:01:16 ID:ESmXfZjh

グラブレMAXハートは３発しか入らんな

834 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 07:17:30 ID:hn9tcuH9

>>826
動画は見たいな
動画が他ゲームと比べて極端に少ない(つうか無い)このゲーム
田舎に住んでると他人のプレイが見たくなります

835 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 07:47:54 ID:w35rzkU2

ソウルが必要かはPT次第。
凍結時間が短いから場合によっては使う回数が増えると思う。

836 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 07:54:36 ID:kQqMXP0E

俺には一人英雄は無理そうなので白夜王になりたいのですが、マジオラじゃ無理ですか？
そうですか…

837 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 07:58:20 ID:a191bXdi

>>836
どちらも中の人次第。
できないということは中の人の力量が足りないだけ。（装備含)
一人白夜で魔は比較的楽な方だよ。
道中はだけど。

838 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 08:14:07 ID:kjAEwzNp

>>811
ﾛｸﾌﾞﾚ使った事ないでしょ？
DEX70くらいでも6発は殴れるよ。
ﾊﾞﾄｱｸ梅ﾛｸﾌﾞﾚ4柿なら足のダメ通る方向から殴って380～400、通らないほうは300行くかどうか。

750はｺﾝｾ＋何かで余裕。
中央開くなら最低ｺﾝｾは毎回使えるでしょ。
つかコア破壊6ターンはかかりすぎ。
そこまでかかったら全員疲弊してコンテしてるよ。

839 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 08:18:04 ID:Qo6DHvld

>>836
白夜はまずB１Fだね。運もある。
魔はアイブリとかある分どうにかなりやすい。

アホみたいに４回戦闘とかのマップが出てきたら、
腹いせに全討伐してやるといい。武器の劣化等には注意してね。

840 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 08:56:10 ID:kQqMXP0E

>837
武器は梅じゃ無いんでアルテナ垂れ流していいですか？

>839
道中はって事はドラゴンヤバイんかぁ～！？
サンストで勝てるかなぁ？

841 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 09:45:32 ID:EDmeQzZ4

>>811
普段アルテナ＆肉ノバで楽しまくってる連中は、時輪ボス戦で地雷なのがよく判るよ・・・

842 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 09:48:00 ID:wQFzwivP

>>833
噴射口に当たって潰れるけど、それでもサンチェ４柿で一人時輪クリア出来る。

サンチェtueeeeeeeeeeee!
最後記憶に続く升スキルですよｗｗｗ

843 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 10:50:50 ID:NBFA+8Mn

>>807
亀だが、それは仕掛けを知らないだけかと。
特に南西、南東のはジェネ壊しても柵が開くの普通は見えないからね。
あのパターンはジェネを計8つ壊さないとイカン、っての知ってる人は少ないよ。
知ってる人：罠発動＋モンス沸きまくりの恐怖を知ってるから最速で処理して駆け抜け
知らない人：最初の目玉で石化してるうちにみんな終ってて先に進むだけだと思ってる

自分もあのランプがどれに対応してるかは知らないけど、奥のジェネを破壊
するとその周辺の罠が発動するので、走り回ればどこが壊れてないかはわかるよ。
騎士で走り回れるかどうかは別問題だけど…

844 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 12:34:27 ID:baenxmK2

あーあコアにはサンストを撃てと言ってる人を見てニヤニヤするのが
自分の日課だったのに・・・。

当然自分はサンチェ４柿ため６発ぶちこんでますよ。

845 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 12:49:59 ID:Yd1G5f7I

すげえな、溜めて6発入るのか。

846 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 13:52:10 ID:kQqMXP0E

サンストでも十分じゃね？

847 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 14:23:20 ID:kjAEwzNp

>>845
3発×2回＝6発って事では？

ｻﾝﾁｪ4柿って回復9枚持ち込みだと残り1枠2枚だよね。
愛鰤かｱﾌﾞｾﾞﾛ入れるとして道中はどうしてるの？

回復削ってﾊﾄﾞｲﾝとか入れてるのかな。

848 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 14:38:28 ID:PuhECtbe

>>847
サンチェ４柿
氷＋１
ハドイン
Ｓリザ
回復１
肉６
こうじゃないの？

849 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 15:00:15 ID:WW2/R3Kx

とりあえず>>844が賢者をやったことがない、もしくは低Intだということはわかった。
それと間違いなく厨房。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 15:56:57 ID:Gr3xZtxQ

流れスレッシャートイレして悪いがデッキ診断希望んぬ；ω;

ハイポ２
食糧５
オラ２柿
ルビ原柿
アイブリ２
ハドスキ１
あと７枚２枠残ってるのだが何入れるか迷ってる(￣○￣;)

Ｓリザ１はあるがオラはもうない；ω;

ちなみに装備はフルマジオラ梅です
潜る予定のダンジョンは忘却、白夜ですm(_ _)mよろしくお願いします

851 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 16:00:02 ID:PYrEEhDP

>>848
あれ？俺のデッキが晒されてる…

852 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 16:04:51 ID:a191bXdi

>>850
職業も資産もわからないからなんとも答えられないが・・・・
オーラとＳリザでどうよ。
オーラでマジオラのダメ底上げできるし。（メチャ上がるわけではないが・・・）

853 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 16:12:50 ID:0hnxkG+x

質問です
今手元にSﾘｻﾞが4枚あるんですが、ﾃﾞｯｷの
関係上4枚全て入らないんですけど
枚数減らすと何か影響有りますか？
因みにﾃﾞｯｷは
ﾗｲｽﾗ1柿
ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ 2柿
ﾊﾄﾞｲﾝ 3枚
ｱﾌﾞｾﾞﾛ 3枚
Sﾘｻﾞ3枚
回復 3枚
肉 5枚
なんですけどどうですか？

854 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 16:13:50 ID:w35rzkU2

ライスラを原石５枚に代えたらどう？

855 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 16:16:53 ID:kjAEwzNp

>>850
ｵﾗをﾒｲﾝに使っていくならﾗｲｼﾞﾝｸﾞｽﾗｯｼｭ柿＋ｻﾝｽﾄ辺りでいいかと。
もしくはｱﾝｺ魔法＋Sﾘｻﾞとか。

856 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 17:02:43 ID:E8BYp8tw

自引きだけで雷神の鉄槌が柿になってしまったorz
時輪突っ込むか…

857 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 17:27:13 ID:uAcuzZlo

フレイムソード振ってきた。なかなか強いかも
とりあえず炎耐性で威力が上昇するの確認。
フレイムソード+2の炎耐性87でレジ火使用、ロイヤルにグラブレMAXハート背面で600くらい出た。
STRはフレソの装備必要分さえ確保すればいいから、殴りと魔法両立できるかも
でもRDとイフは勘弁な！

ワイス魔でいいじゃんとか言われたら何も言えないけど

858 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 17:55:05 ID:Gr3xZtxQ

>>850でし
>>852 >>855さん触れてくれてありがとう；ω;駄菓子菓子>>852ｵｰﾗ持てない>>85ﾗｲｽﾗ持ってないT_T

職は賢者ﾗﾝｸ3で他にめぼしい物は
ｻﾝｽﾄ1枚ﾀﾗﾆｽ2枚ｻﾝﾁｪ1柿ﾗｲﾁｪ1柿ﾗｲﾎﾞﾙ1柿Sﾘｻﾞ1枚位か…

自分はｵﾗﾒｲﾝにしたいけどどうしよ？orz
Ｓリザは入れてみたいけど…かれこれ２日は悩んでるよｗ

859 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 17:58:41 ID:a191bXdi

>>858
ないものはしょうがないからＳリザとサンスト入れとき。
悩むほど資産あるわけじゃなしじゃそれくらいしか入れるものない。
ていうか悩む必要ないがな。

あとsageて顔文字もやめとき。

860 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 18:03:53 ID:fbGSA+hQ

>>850
>フルマジオラ梅
これはフルマジで７つ全て梅ってことか？

861 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 18:06:29 ID:Gr3xZtxQ

すまないsage忘れた。>>859本当にすまんかった

サンスト入れると枚数もったいない気が…でもサンストしか入れるのないか……

>>860マジソだけ梅です

862 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 18:34:54 ID:kjAEwzNp

>>858
その中で2枠7枚ならｻﾝﾁｪ柿＋Sﾘｻﾞ以外ないね。
ただｵﾗで殴ることが多いならﾗｲｽﾗ柿入れた方がいい。

それだけ資産あってﾗｲｽﾗないってのもめずらしいけど、ﾎｰﾑの人に言えば1柿くらいﾀﾀﾞでくれるかと。
もしくはﾀﾗﾆｽとかいらないものとﾄﾚｰﾄﾞでいいんじゃない？

揃えられれば最終的にはｵﾗ3柿がいいかと。

863 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 18:47:12 ID:kQqMXP0E

流れ切って悪いが、今日白夜王になりたくて一人で逝ってきました。
一回目はミノコマMAP、二回目はクランチMAPでした。
ムリゲーですね。

ところでノーコンした人いたらデッキ教えてもらえませんか？
アルテナ出してマジオラしてるけどワロスが無理なんだよ…

864 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 18:55:58 ID:D1NAQgFx

ﾜﾛｽはアルテナと肉があれば楽勝だろ…
それで倒せないなら単にPスキル不足

865 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 19:04:06 ID:kQqMXP0E

>864
レスありがと（はあと）
マジでか？火つけてアルテナ連打で終わりなのですか？
じゃあ道中もアル厨でイケるんですか？

866 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 19:37:47 ID:NBFA+8Mn

>>865
前向きに捕らえるんだ。ちゃんとヒント貰えてるじゃないか。
殺伐とするの嫌だからズバリ回答。テレポートを使うのだ。
死んだ理由は尻尾バンバンでしょ。離れてるといつまででも尻尾振ってくるよ。
懐に居ればあとは普通。無理して点灯させなくてもアル中ならダメ通るし。

867 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 19:45:42 ID:kQqMXP0E

みんなありがとう！
明日こそは王になってくるよ。
最初から最後までスピーカーとボタンが壊れるんじゃないかと思うくらい連打してくる。

868 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 20:25:48 ID:aoRDyFMw

>>850
フルマジ梅にするとＯＫ。各魔法耐性６０オーバーで火アミュ梅を着けるとマジオラ威力UPするような気がするから今日試して来る。

869 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 20:30:33 ID:A1Zp7d/m

魔賢がいないと掃除機は３セットで楽勝

魔賢がいると５セット以上確定

むむむ

870 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 20:44:30 ID:kQqMXP0E

なにが「むむむ」だ！w

871 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 20:49:34 ID:Gr3xZtxQ

>>862了解です。トレしていただいてきます
レスありがとうございました

>>868フル梅か…鎧以外はなんとかなるけどマジアマ高須

まぁ頑張ってみます。

あと検証よろしくお願いします

872 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 20:51:08 ID:toc+50wt

今日魔賢が三人いるパーティーで２回フォトさんの掃除の邪魔をしてきましたが
二度とも３セットでフォトさんは動かなくなっちゃいました
楽しかったデス

873 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 20:56:08 ID:Mar6fM0B

>>872
どうせ肉ノバしたんでしょ

874 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:00:58 ID:A1Zp7d/m

時輪に魔賢はいらない子
いや、私は賢者だけど正直いらないと思った

なぜなら時輪を脳筋騎士でやってみると烈しくぬるぬるだったから
英雄よりぬるいよマジで
嘘だと思うなら脳筋騎士で一度やってみなはれ
賢者の立ち回りができる人なら時輪はぬるいから

875 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:03:01 ID:a191bXdi

>>874
sageない子はすべてネタ認定。

876 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:07:53 ID:A1Zp7d/m

脳筋騎士が時輪でぬるい理由

１　道中が烈しく楽(動きが遅いモンスばかりだから)
２　掃除機は低ダメージの攻撃しかしてこないから

私は賢者だから友人に脳筋騎士を借りてやってみたら
無茶苦茶簡単でした(デデンダーとグラブレMAXハート)

877 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:15:59 ID:4E6Jy4NU

ていうか脳筋騎士がぬるいと感じるのって
物理ほとんどダメもらわない上にダンジョンの属性耐性合わせれば
大ダメもらう要素がないからじゃね？

878 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:17:14 ID:Mar6fM0B

>>876
ﾊｲﾊｲ
ガチガチ脳筋ﾂﾖｲﾂﾖｲ
一人常盤でも逝ってこい

879 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:23:17 ID:yE4RUAEI

来週はＲＤ戦で主役になれるから、今週は我慢
時輪行かずに忘却やシナリオに行くよ

880 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:28:00 ID:D/e4c11t

流れﾄﾝ切ります。
悠久を語れるようになりたいのですが、
やはりアル連＋MAP運しかないですかねぇ…
既に語れるようになった先輩方や、
そんな事しなくても取れたぜ！って言う剛の者がいましたら、
助言を貰えたら嬉しいです。

881 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:28:11 ID:qlYyCrZl

これまた随分と低intな賢い者がいらっしゃる。

882 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:34:12 ID:hl8t6o/5

>>880
君、魔賢はおろか、Dすらやったことないだろｗ

wiki見ただけでプレイしたふりするのって大変だねｗｗｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:35:39 ID:kQqMXP0E

>881
俺もやってみたがマジで運ゲーだよ。
ミノサーにクランチが出てバカじゃねぇって帰って来た。

884 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 21:39:24 ID:kQqMXP0E

アンカー間違えた…
>880だよ

885 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 22:08:05 ID:SAFggrqh

なんだかよくわからないけどこれおいておきますね

っ「>>ID:A1Zp7d/m　ま　た　お　ま　え　か　！」

886 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 22:24:05 ID:PuhECtbe

>>882
別に>>880おかしい事いってなくない？

887 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 22:29:47 ID:SAFggrqh

>>886
多分アンカーミス、漏れはそう脳内変換した

間違ってないならスルーだからやることはあまり変わらんｗ

888 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 23:46:38 ID:cLjSMOH+

まぁ確かに気持ちはわかるけどね・・・・。

メイン賢でサブ騎な漏れ。
装備全て梅＆仲間から魔賢カード貰いまくりの賢よりも、
梅は武器のみ＆自引きカードのみの騎のほうが役に立ってるんだよな・・・・。

でもやっぱり魔賢が楽しいんだ。

889 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 23:51:12 ID:fbGSA+hQ

おまいらzonu://res/?id=A1Zp7d/mはいつものイタイ子なんだからスルー汁

890 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 23:51:57 ID:fbGSA+hQ

IDのとこ変なの付いてるけど気にしないでくれ

891 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 23:54:47 ID:A9TF6hJM

>883
道中常にアル中ソウリザでもマップ悪いとブルードラゴンで残り30秒とか
だからね。
しかも発狂して凍るとアルテナのダメージが入りにくくなるから1分あっても
アルテナのみだと厳しいと思った・・・

892 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:02:19 ID:zVrkTDTz

賢賢魔暗、
賢賢司僧でも中央ノーコンは可能でした。
騎騎騎賢でもgdる時はgdります。
但し、ランクは大事。
凍結賢魔が居れば居るほど道中は楽。
加速暗殺者が居れば居るほどボスが楽。
騎士、戦士、司教、僧侶はともにそこそこ。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:06:15 ID:JFNRWHdE

ならフレスピでも積めばいいじゃない
どうせｿｳﾘｻﾞアルテナ使えば道中他は何もいらないんだから
はい糞ｹﾞｰ

894 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:07:24 ID:H4AxY4XV

賢賢魔暗で

魔法組が全員凍結系、暗殺者がランク2だった場合はどう動けばいいんでしょーか

895 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:08:57 ID:JFNRWHdE

魔賢三人のパーティーで常盤中央ﾉｰｺﾝとか肉ノバなしじゃ無理だから

896 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:12:53 ID:LIQaE/EK

>>894
無理に中央狙わないで右部屋行けばいいんじゃね？
右行ったことないから何が出るか知らんけど

897 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:19:49 ID:H7IPJai+

>>895
足に密着してガードor攻撃しつつアルテナ連打でアルテナ一発90位入るから可能でしょ。本気出せば賢者は強いよ。

898 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:26:29 ID:JFNRWHdE

>>897
それでも肉ノバなしだとすごいキツいでしょ
道中もアルテナ連打しないと真ん中開かんからｿｳﾘｻﾞ回数増えて
ボス戦にﾂｹが回ってくる
肉ノバありならEN管理なんて関係ないけど
もしくは一人の暗が神じゃないと

899 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:31:06 ID:/XGQ9EGr

要塞戦でｻﾝﾀﾞﾎﾞ砲台の魔の優先順位は
機械化近衛兵＞足AB＞足CD
で良いんだよね

900 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:38:30 ID:H7IPJai+

最初だけは砲台左右な気がしなくもない。

901 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:56:37 ID:W7C8gzoB

ID:A1Zp7d/mには俺が今日引いたイマジナルスクロールを
あげたいからメルアド教えろ

902 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:57:33 ID:/XGQ9EGr

>>900
砲台って柔らかいの？
10発以下で沈むなら壊しても良さそう

903 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:05:42 ID:HLuzXQOl

今日初常盤いったんだけど、３クレがデフォってたorz
タフリン◆１＋ダイヤいれていったのになにくらってもー４０でいみneeeeee!ｗ
やっぱｾﾝｽﾞﾘﾝｸﾞいるねｱﾚ　もしくはｽﾋﾟﾘﾝとか。
ところでｱﾙﾃﾅ無いんですが、ｼﾞｪﾈ壊しはＰＩでもいいんでしょうか？
魔法撃ったほうがはいのかな？

904 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:14:46 ID:zVrkTDTz

>895
出来るんだな…これがまた。

地獄を覚悟したけど、５だか６セットで倒せた。

足が３つ赤くなったら、賢魔じゃない人をタゲって後ろに張り付き、
その人にノクターンを掛ける。
その人頼りだけど、最終手段だと思う。

905 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:17:43 ID:YAUUi1fI

今日フォートレスでサンチェ使ってる人をたまーに見たんだけど、
サンチェだとコアの周りにあるどっかに当たって消えちゃうから、サンストを使うべき
という認識でいいんだよね？
一人時輪とかやった事ないから、当たってんだか当たってないんだか全く分からない・・・
トータルダメージだとサンチェの方が断然いいんだけどな・・・

906 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:20:10 ID:b0ue0OeL

>>903
そんなにコンテしてたの？
俺のパーティーは殆どコンテして無かったな
みんな慣れてる感じだった
ただ、ミノコマDでフローレス使って張り付いてる戦士が前の週に比べたら減った気がする

デデン使いやグラブレ使いが増えたよな

907 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:21:13 ID:zVrkTDTz

ライチェ１柿を溜めると要塞戦の雑魚をロックして撃てば、
一回で沈むみたい。
結構オススメ。

>903
それなら、基本的にジェネレータは他人任せで、
アブソをばら蒔く方がいいと思う。
いかにＭＯＢの動きを止めて、味方の被ダメージを抑えるか、
これが賢魔の仕事かもしれません。

道中の安定度は、凍結させる人がいるかでかなり変わる気がする。

908 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:23:53 ID:55h+4xJz

>>903
始めはそんなもの。

「ジェネは殲滅対象に数える」
漏れはサンスト１発打ち込んで２回ほどマジオラ。
５、６回オラすればまぁ壊れるが、魔法も撃った方が断然早い。

そんな漏れ、時輪にアンサラー持ち込むサンダボ砲台型。

909 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:27:33 ID:JFNRWHdE

>>904
たしかにﾊﾟﾝﾁｰまで積めばできないこともないかもしれんな
最早完璧なアル中デッキになっちゃうが

910 ：903：2006/11/22(水) 01:32:08 ID:HLuzXQOl

>>906-908
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ㌧ｸｽ
道中どっち行くのかとか気にしてたらﾒﾀﾅｲさんにｽﾊﾞ-40
ｾﾝﾁﾈﾙにｻﾝﾀﾞﾎﾞ撃ってたら、後ろから弓矢がパパパパ-6-6-6-6-6
ﾌｫｰﾄﾚｽお掃除ﾓｰﾄﾞだ退避ー！　で漏れの退避方向にｼﾞｬﾝﾌﾟ-40

とかでﾀﾞﾒもらいまくってたorz　酷いときは１Ｆでﾊｲﾎﾟ３つ終了とかもうね('A`)
とりあえずｼﾞｪﾈは自分担当（分岐の奥のやつとか）はｻﾝｽﾄＰＩでやってみまつ
っていうかやってて思ったんですがソウリザっていらないですよね？

911 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:39:19 ID:zVrkTDTz

gdついたら死ぬ気、５セット以内で沈める気で挑めば、
ソウルも味方へのノクターンも使えるはず。
中央開けば、ENはＤ肉類６枚持ち込みで、最低８０は確保出来る。
道中に宝箱から入手出来ればもっと確保出来る。

912 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:39:34 ID:v75RKf/T

>>910
いやソウリザいると思う（＾＾；　道中だと２連ＲＧの手前、あとはボス戦。
あと要塞戦にライチェ一柿は赤雑魚は溜めなくてもＯＫ。黄雑魚は正面だと
溜めても少し残る。

913 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:43:54 ID:JFNRWHdE

>>911
そんなに余るか
魔賢三人なら道中ｿｳﾘｻﾞ多めになると思うが

914 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:49:15 ID:1I2fnZYP

>>910
掃除開始時はジャンプする方向を
影を見て確認してから動こうね。

915 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:49:19 ID:55h+4xJz

>>910
ボス戦でかける。

周り見ながら１セットでサンスト数発撃てるだけのENEを残しつつ雑魚＋足にサンダボ
　　　↓
コア開いたらアンサラー持ってサンスト連打
　　　↓
端に退避しつつ動きが止まる直前にソウリザかける
　　　↓
すぐさま近づきサンスト連打、MP無くなったらマジオラでカスダメ（80ちょい）入れつつ時間稼ぎ
　　　↓
最初に戻ってまた繰り返す

漏れの場合はこういう流れだ。センズがまだ無いからスピリン＋サファ。

916 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:51:08 ID:55h+4xJz

最初のところENEじゃねぇ
MPだorz

917 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:55:10 ID:zVrkTDTz

>913
ならないならない、
むしろ賢魔３人PTは敵が動かないから道中はすぐ終わるはず。

同じ敵にアブソを２回使う状況が重なれば、
ソウルを使わないといけないが、
これはむしろ、賢者が自分だけのPTな時に多いような…。
剣掲げて石になってる騎士とかもうね………。

918 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:58:59 ID:rjsUEu+4

PI、パワスタがあれば雷系魔法もソウリザも要らないぜっ！
足には後ろ？から殴れば200通るし、コアもノクターンかければサンスト撃つより早い。
当然、魔法をビシバシ撃つわけじゃないからソウリザも要らない。
なら騎士、戦士やれよって言われそうだが、アブゼロとテレポがある限り賢者は辞められない。

919 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 02:01:02 ID:JFNRWHdE

>>917
なんないか？
真ん中開けるなら騎士並の討伐力ださんといかんからどうしてもMP足らなくなると思うが
今度アル中三人でやってみるか…………

920 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 02:06:53 ID:zVrkTDTz

>919
アルテナ連打は誰もやってませんでした。
賢魔３人を４回経験して、ほとんどノーコンだったので、
無理ではないみたい。
難しいけど。

思うに、一撃が弱くても、邪魔されずに何度も殴れば、
下手な騎士よりはイケるんじゃないかと思った。

まぁ、的確に処理出来る他職には見劣りするけど…。

921 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 02:07:03 ID:lwgh9Lvx

掃除機戦のセンス（リング）ある立ち回り

開幕と同時に接近し、足にサンダボ２柿（210～）を超連射
　　↓
雑魚が出現したら連射しつつ即座にロック切り替えて雑魚瞬殺（３、４発）
　　↓
コア（ry　サンストを５、６発
　　↓
MPが無ければ、掃除開始とともにソウリザ
　　↓
MP回復しきるまでサンスタ強攻撃（120～）
以下略

色々やったけど
センスリング＆サンダボ２柿を中心にしたデッキが一番安定した

922 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 02:16:17 ID:JFNRWHdE

>>920
殴り魔賢は頭ん中になかったな
たしかにそれならｿｳﾘｻﾞ多めにはなんないな
まあキツいけど
今度挑戦してみる

923 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/22(水) 02:17:09 ID:1VrLI09T

>>903
装備詳しく！
VITあげてももともとの防御力が低いとダメージ軽減あまり無いですよ。
梅マジヘルや梅シャドロあたりを着れば大分違うかと。

漏れはタフリン◆+1とダイア2つで潜って、メタナイきりつけ-11、ミサイルは5～7、
フォートレスの踏みつけも-12くらいでしたよ。
ぶっちゃけハイポイラネなくらい硬い。
デッキに原石入れなくてもDEXも50オーバー、INTも70オーバー確保できるから
センスリングないならタフリンマジオススメ。
ええ、センス錬成したと思ったらライズが出来たからまだタフリンなんですよorz...

あとジェネはフレスタダッシュ+ﾊﾄﾞｲﾝ1発かアイブリで壊してます。

ソウリザは道中は使う必要ない(使ってもせいぜい1～2回)けど、ボスでは無いと困る希ガス。

あとコアが閉じたらとりあえずテレポスキルカレントしておき、もし自分のとこ来たら
使えばいい。誤爆しても消費1だから、慣れるまではむしろ着地タイミングに毎回使ってもいいかも。

最後に、DEX対策にアンサラーとか持って行くならセットで☆パリセもお勧め。
今日柿にしたが、DEX+10だった。必要STRがないからルビー持ち込まなくて済んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！

924 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 02:49:36 ID:H7IPJai+

マジ汁外すとINT-10な漏れマジオラ賢。常盤サポートメインだとボス戦前でもINT20上がらないからINT確保が難しい･･････｡

925 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 03:20:32 ID:zVrkTDTz

一度でもダメージを与えた敵からはそこそこ経験値が入るから、
凍らせる時にたくさん巻き込んだり、
凍らせたら他を凍らせに行ったりするといいかも。

926 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 06:59:31 ID:BRu50uCp

センスリングの話しが出てるけど、あれって積むとドンドン速くなるの？
それとも一つで十分？

927 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 07:39:22 ID:pfovloaV

>>926
一応積めばちょっとは早くなるらしいが、そのわずかな速度上昇のために大枚はたく価値があるかは正直微妙。
俺は単品しか持ってないけど、報告聞く限りでは単品で十分かなと思ってる。
あと、単品有ると無いとでは世界変わるから、まだ持ってなくて単品買うんなら大枚はたく価値あると思う。

928 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 08:37:10 ID:9tfK4MzI

前スレから

992 ゲームセンター名無し sage 2006/11/09(木) 01:32:30 ID:6u+85iRb
流れファントムインパルスして。。

センスリングについてちょこっと検証してきました。
【キャラ】エルフ魔法使い
【検証内容】20秒間で魔法を何発撃てるか
　　　　　　　（あくまで手作業の連打なんで少し誤差はあると思います・・(´・ω・`)）
【条件】①DEX80、リング無し
　　　　 ②DEX0、センスリング単を装備
　　　　 ③DEX60、センスリング単を装備
　　　　 ④DEX60、センスリング柿を装備
【結果】①21発／20秒
　　　　 ②23発／20秒
　　　　 ③27発／20秒
　　　　 ④28発／20秒
【結論】・コモンスキル連射系ＩＮＴ魔にはスピリンはいらない子？
　　　　・センスリングもDEXに依存している
　　　　・センスリングの積み効果は・・(´；ω；`)ｳｯ

少ないけど以上です。
溜め撃ちは・・賢者の方おながいします(´・ω・`)

929 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 08:42:41 ID:BRu50uCp

センスリング強いんだね。
アボイ宝買って作ってみようかな？

宵闇篭ったけど全然出ないよ…

930 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 09:02:18 ID:hHuFQlk9

>>915さん。よろしければデッキ教えて下さい

931 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 09:39:49 ID:zVrkTDTz

狭間は最早、流れ玉と罠以外に道中にHPを失う要素が無い件について。

先週は地獄だったのに。

932 ：903：2006/11/22(水) 10:12:40 ID:HLuzXQOl

>>923
ﾌﾚｽﾀ梅・ｻﾝｽﾀ梅・ｳｨ靴梅・ﾃｨｱﾗ◆１・ｼｬﾄﾞﾛ◆４・ﾀﾌﾘﾝ◆１・ｱｸｱ・ｻﾌｧ３・ﾀﾞｲﾔ

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿２・ｻﾝｽﾄ＋１・ｱﾌﾞ0・ｿｳﾘｻﾞ・ﾊｲﾎﾟ３・弁当６

やっぱこれだと元がやわらか杉てVIT関係ないんですな；；
っていうか漏れのＰｽｷﾙ的にﾊｲﾎﾟ３は外せないから、ｿｳﾘｻﾞ入れるかＰＩ入れるか
悩みどこです。　まさか弁当５にするわけにもいかんしね；；

ところで道中はｻﾝﾀﾞﾎﾞじゃなくｻﾝｽﾄ主体の方がよさげ？

933 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 10:23:19 ID:LIQaE/EK

>>932
道中もサンダボ連打でいい
蛙はサンストMAX一発で沈むから、機械を凍らせた後に先に始末してる

934 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 10:32:40 ID:gaxqtoOD

>931
そうか？ 3階のジェネ壊しに行ったら帰りに3体のメタルさんに取り囲まれて身動きがとれず、
そのあいだに目玉とシューターがたくさん集合してきて実に不快な目にあったぞ。

935 ：915：2006/11/22(水) 10:38:28 ID:UQzyXnQp

>>930
普通だと思うが・・・・。

魔サポ戦Lv11。
e
フルウィザ梅、魔法盾表裏梅、マジクソ表裏梅、アンサラー、サファ３ダイヤ３、スピリン柿
D
サンダボ２柿、アイブリ＋１、サンスト、ソウリザ、オラ、回復２肉６

フォートレス戦でSTRガン上げしたマジクソオラッシャー３柿で１００ちょいしか出なくて
やる気なくなったからこのデッキにした。そしたらオラ１枚で足に８０出るわけでorz

サポ戦Lv10以上なら炎耐性カンスト＋レジ炎＋フレソグラブレもよさげ。

936 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 11:03:15 ID:N3mJ/ANk

>>935
そのデッキでわざわざ魔に留まる理由が分からない俺ガイル。
まあ他の場所で殴って遊ぶためなんだろうけど。

937 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 11:05:41 ID:6K8bEmOG

>>905
サンストがMP効率悪過ぎなのと、サンチェが瞬間火力あり過ぎなせいで、コアに対する消費MP、威力は同じくらい。

ただサンダボが、ボス戦で大量発生するザコを気軽に安全に倒せて、Ｄ枠にも余裕のあるぶん全国協力向き。
逆にサンチェは、道中の目玉や牛を秒殺できて、ボス戦でザコがほとんどいない１人時輪向き。

938 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 11:08:46 ID:f1G/Qys8

漏れは今、ファントム2枚で背後から足に170くらい出るよ。
マジオラの人は、やっぱ盾持ちたいのかな？
杖で殴った方が楽だと思うんだが。

939 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 11:11:33 ID:zjCIgqzs

>>938
ただ単にスタイルの違いなだけ。
まぁ、個人的には賢でマジオラとかしてる人の真意がわからないけど。

940 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 11:57:37 ID:9tfK4MzI

足は殴らないでサンダボじゃない？
コア用サンスト分のＭＰさえ保持できればサンダボ連射で充分かと。

マジオラはメタル対策のため＆やっぱ盾のためでしょう。
足踏み付けもガードできるし。毎回テレポじゃエネが持たないし。
ダメ目的じゃないのなんて一目瞭然でしょ。
火属性付いたアンサラーとして思えば良い。
俺は回復３枚外せないから杖キャンだけどね・・・・。

941 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 12:22:21 ID:zVrkTDTz

>939
マジソ＋マジシと考えると、
・魔法耐性
・ガード可能。
・３属性攻撃
・手軽かつ安い

これは大きい。
ガードを覚えると、ファントムインパルスが霞む。
但し、殴り極にするならファントムインパルスの方が強い。

942 ：915：2006/11/22(水) 12:35:10 ID:UQzyXnQp

>>936
一応サポのレベルは一通り上げたいから。
まぁ全部１５にしても賢者にはならないだろうけど。

サポ僧でソンパ＋STRガン上げ古鉄ブロビーもやってた。
ただサポ戦だと現状コンセが重たい。

盾ガードは結構よく使うからメイン片手武器型だけど。

943 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 12:43:13 ID:kR3z/qS8

>>938-939
フルマジの理由はＰＩが一枚もないからなんだが

944 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 12:48:20 ID:GQj/kV+1

>>939
>>941に付け加えさせてもらえるのなら
マジアマにすればINTも稼げるのでタフリン付けて道中の物理対策になるよ。
そりゃあ｢当らなければどうって事は･･･｣だけどもらい事故とか皆無とはいえないし
後強いて加えれば｢PI持ってない｣って方も居る訳で・・・オラはVer.1から有ったしね。

945 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 13:00:17 ID:LIQaE/EK

流れぶった切ってすまんが、>>937が見当違いなレスしてるな

俺も気になってるんだけど、サンチェだと周りの蒸気口に当たらないの？
それだけ分かればサンチェにしようかと思ってるんだが

今までのレス見てるとサンチェ側は「サンチェTueeeee」だけで「周りの蒸気口に当たるかどうか」
には全く答えてないんだけど

サンチェ強いのには同意なんだが、周りに当たってるならサンストの方がいいと思う

946 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 13:04:57 ID:zjCIgqzs

>>945
蒸気口にあってるのは過去のレスでさんざん当たると言われているよ。
サンチェTueeeeeって人はダメしか見てないと思われます。

>>943
>>944
レスくれてありがたいが、
俺が言ってるのはフルマジオラじゃなくてただのマジオラなんだ。
しかもメインでマジオラだけしてる賢ね。
あきらかにダメでてないのに必死にマジオラしてる賢はなんだろなーってことなのです。

947 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 13:10:24 ID:LIQaE/EK

>>946
うん、ソレは知ってるんだけどサンチェ教の人すら当たるかどうかには言及してないってのが引っかかってたんだ

せっかくだから俺はこの黄色いサンストを選ぶぜ！

948 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 13:18:35 ID:GQj/kV+1

>>946
恐らくホラッシャーのノリでやっているのかも試練な。
正直な話魔賢には豊富なスキル攻撃ある訳だし
そっちメインでマジオラはサンスタPIと同等の立ち位置と思っているよ・・・

まあ、向上心の無い香具師はそんなものなのかもね。
(可能性としてそのスキルも揃ってないのかも試練が･･･)

949 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 15:11:06 ID:NfcDHrUH

>>947
間違いなく別の場所に当たってる。そんなオレサンチェ愛好家

みんな、聞いてくれ。セイ服を梅にしようと意気込んでたんだが諦めていいですか？
OE成功数0/5…OTZ

950 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 16:36:11 ID:cUF0+oLZ

>>949
数日に一つぐらいしか出品されない300万ｱｲﾃﾓを梅ってどんな資産持ちなんですかぃ
ローブ柿の性能はどないです？
梅にして格段に良くなった鎧の話は聞かないけど見た目はきっと最高だろうなと思う漏れ単品持ち。
あれ残像は見てみたいのぉ。

951 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 16:45:20 ID:LIQaE/EK

>>949
つーことは現時点で１５００万Ｇ相当が電子の海に散ったわけだ

俺にはそんな勇気ないぜ

952 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 16:49:44 ID:jaEnkTIL

>>947
違うとこに当たってるぽい。なので俺は殴りに行ってる味方ロックして撃ってるよ。
本音を言うと見てる暇＆エフェクトがよく見えない等でよくわかんね(´･ω･`)

953 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 16:53:04 ID:LIQaE/EK

>>949 >>952
安心は出来ないってことだな
俺はサンストで安定させるよ

954 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 16:56:43 ID:6jRImwC7

セイ服と言われても
セイントなのかセイリックドなのか制服なのか判らない罠

955 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 17:08:27 ID:zVrkTDTz

>949
その１柿、いや単品で良いのでくだしあ

956 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 17:13:36 ID:BSv7JSHU

ぶちゃーけ釣りでないかい？

957 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 17:15:35 ID:ElFS30Wl

釣りではないんじゃない？

958 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 18:32:03 ID:a3RSMiu/

Gで買い集めるのは相当引きがよくないと無理だろうからRMTだな

959 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 19:17:13 ID:TjkG95gV

狭間はフォートレス戦を考えるとサンスト+サンダボ２柿とか、
サンスト+サンダボ+柿+サンストスク柿辺りがいいんだけど、
やっぱメタルナイトやアシュラマン様にハドインやコンパージ辺りを
持って行った方が真中に到達できる可能性が結構上がるね。

そのせいか漏れも司教１賢者３で中央ノーコン達成できたよ。
その時はハドインスキル持ち込んでた。アルテナ連打も肉ノバもナシ。

ちなみにフォートレスは3回目のコア露出で撃破。

狭間で魔賢は要らない子と言われないようには
雷系と凍結魔法だけ持っていって苦手なのは放置はイクナイとオモタ。
ま、店内やギルマチで役割分担できてるならその限りじゃないかもしれんが。

960 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 19:35:53 ID:DXtop+Nv

うーん、今なら言える

賢者が２人いたら無理

あと、掃除機から離れる馬鹿賢者を何とかしろっ
殴り魔は足を殴らないで雑魚殴れ馬鹿

騎士４ならノーコン３セットで楽勝なんだよヴァガ

961 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 19:38:29 ID:QdhNqT5v

今日狭間を17%から100%にしてきた。
サンダボ1柿コンファイ1柿サンスト1枚ソウリザ2枚アブゼロ1枚回復3肉6　
☆スピリン装備　表フレスタ裏アンサラ・パリセで初期dex63。int75。
肉ノヴァ無しでずっと真ん中だった。道中の肉ほとんど貰えなかったけど。
PTMに恵まれたのもあるけど、道中ボスともかなり安定してた。
2ｾｯﾄ撃沈もあったし悪くても5ｾｯﾄ。大体3ｾｯﾄくらい。司司賢賢でも関係なかった。
道中は二手に分かれてRGこなす所以外はアブゼロ投げ続けて目玉にサンダボ。
殲滅優先の場合はコンバージでメタルナイトとタイマン。

3連RGはなんだかほんとにミノ放置されてる事多かったから
他の敵凍らせたら隅でジャスガし続けて時間稼ぎ。
たまにミスって40+ピヨリで死んでたけど・・
カエルの攻撃でたまに40（普段10～20）とか出るんだがアレは酷過ぎ。

ボス戦は雑魚沸いたら速攻で排除。んで適当にサンダボ。
EN切れもないし適当にノクタン飛ばしたりなんだり出来るくらいには安定したけど
もう二度と逝かないだろうな・・

962 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 19:42:19 ID:DXtop+Nv

賢者がいるとgdgdになる理由

１　３セット以降はEN切れで魔法があまり撃てなくなる
２　PIはクソ

簡単に言うと時間が経てば経つほど戦力外に

963 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 19:50:39 ID:LzElFqXZ

>>959
要らんと思う。
これは賢者と暗殺をやっている漏れの感想なんだが。
賢者は基本冷凍。メタルには杖とアルテナで押さえる程度。
殴るのはメカ。

冷凍すれば、騎士や暗殺が秒殺。
その（騎士や暗殺の火力からすれば）ショボイダメに、MP使うくらいなら1発でもアブ0打った方が良い。
雷魔法を持っていくならロクに積めないわけだし。

>>960
＞DXtop+Nv
＞あと、掃除機から離れる馬鹿賢者を何とかしろっ
これだけは同意。

でも賢者2で無理ってしょぼ過ぎ。
騎士4ってことは騎士やってるんだね。
ぶっちゃけ、掃除機で騎士は足手まといだぜ？
お掃除係の賢者、ブーストと回復の僧侶、火力の暗殺。
騎士の居場所はありませんよ？　殴るなら暗殺作ってきてください。
殴るしか能が無いのに、ダメージしょぼすぎなんですけど。

964 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 19:53:29 ID:Gefp0+hp

ﾒﾀﾙﾅｲﾄ相手にｱﾙﾃﾅON→倒れたらOFF→起きたらON→‥とPIしながら
応戦する自分は異端ですかね‥(´･ω･`)

965 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:04:39 ID:QdhNqT5v

>>964
アルテナ持ってないや・・
>>963
2:2で分かれるところで雷魔法のみ所持だと相当お荷物にならない？
最初の頃は全部凍らせてPIやってたけど毎回ヘルプに来られてたよ。
メタナイだったらコンバージ3発+杖キャンで余裕だし
道中何があるかわからんから炎は持っていったほうが良いと思った。
逆方向より遅れるのはあんまり良くないし。
消費5で500～600ダメージなら十分実用的だと思うんだけど・・そうでもないかな。

2階とかでも最初に目玉に集まって瞬殺してくれる面子ならアブゼロ投げるより
罠地帯のメタルに炎投げてるほうがgdらないし早い。
凍らせてから炎魔法で殲滅に協力してても道中ソウリザ使う機会はまったく無かった。

ただサンダボ1柿だから掃除機戦で足壊す戦力としてはかなり不足してるが
やることは基本的に雑魚処理だし問題ないような気がする。

966 ：965：2006/11/22(水) 20:10:54 ID:QdhNqT5v

>>963
あ、すまん　アルテナPIか。
あと1万Pがんばって貯めてアルテナ覚えてその戦法も試してみるわ。
全くの未知の世界だからな・・＜アルテナ

967 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:17:17 ID:LzElFqXZ

>>965
ん、ヘルプにこられるほどでは無いなあ。
1Fの最後でしょ？
ちなみに漏れは、両面マギスタで、PIとスピファイ入れてる。
メタルはアルテナ展開してスピファイで無問題。
もちろんダメだとかそんなことを言うつもりは無いよ＞火魔法

と、ここまで書いてリロードしたら>>966が書かれてた。

漏れも一度コンバージ持っていってみるわ。
現状必要を感じていないだけで、持っていってみたら便利かもしれんし。

968 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:20:33 ID:07vuYUo7

>>965
掃除機は雑魚掃除だから・・・。
そう考えて出かけた俺の知り合いは、同じタイプの賢者×３＋暗殺者というマッチになって、
掃除機戦で暗殺者がかわいそうだったというのを目撃した。

969 ：964：2006/11/22(水) 20:26:02 ID:Gefp0+hp

>>965
ｱﾙﾃﾅいいよｱﾙﾃﾅ。中ﾎﾞｽRGで端にいるｵｰｸとかPI絡めて逆端まで
浮かし続けて25Hit↑とかできr(ry

ただ、垂れ流すとすぐMP無くなるから使い所が難しいけどねorz

>>960 >>962
>あと、掃除機から離れる馬鹿賢者を何とかしろっ
これだけ同意。でも賢2人で無理言ってるお前さんの方が「無理」だ。

>３セット以降はEN切れで魔法があまり撃てなくなる
どんなEN効率すれば3ｾｯﾄで終わるのか聞いてみたいんだが。
道中ｱﾙﾃﾅ多用+肉投げ肉ﾉｳﾞｧ無しでも普通に4～5ｾｯﾄ持つんだけど。

970 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:32:04 ID:zVrkTDTz

>968
暗殺者にノクターンを使うのがオススメ

971 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:34:00 ID:zjCIgqzs

>>970
ラックをかき消すからダメです。
更に殲滅力を下げる結果になる可能性あり。

972 ：965：2006/11/22(水) 20:34:44 ID:QdhNqT5v

>>967
文盲で正直スマンカッタ。
Dカードはある程度揃ってるし魔スレに載ったデッキで潜るのが楽しみだから
がんばって殴ってくるよ。今の漏れのデッキだとPI入る余地無いし。
>>968
うわ・・そうかそのパターンもあるのか。
っていうか4人揃う可能性もあるのか・・
MP効率完全無視でコンテサンストで頑張る('･ω･)
>>969
ふむ。早くランク４になりたいぜ。

狭間で一番きついところはジェネ破壊担当になった時なんだよな・・
杖ダッシュ4発程度だけど時間かかるし・・
PI in　ソウリザ out→ジェネ余裕ボスきつい
PI out ソウリザ in→ボスで余裕が出来るけどジェネが死ねる
そんなデススパイラル。アルテナ覚えれば解決だな！

973 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:34:59 ID:zVrkTDTz

>962
ブロビ加速、鎮魂歌ヘビスタ暗殺者がいるほど要塞戦が楽です。
凍結賢者、魔法使いがいると道中が楽、かつ、要塞戦では誰にも邪魔されなくなるので楽。
司教がいれば、目玉が簡単に沈み、HPに余裕が出来ます。

騎士は…。
う～ん……。

974 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:36:04 ID:zVrkTDTz

>971
ラックとどちらがダメージ出るの？

975 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:44:41 ID:zjCIgqzs

>>974
レスはしたものの対象の使用武器によるんだけどね。
ﾗｳﾝｺ使っているならＬＵＣ型確定なのでＬＵＣを下げるような行為はしない方がいい。
古鉄を使っている人はＳＴＲ型がほとんどだが、
ラックを使用して少しでもクリ率上げようとこれまた使用することがある。
後者なら恩恵はあるが前者は結果的にダメになる可能性がある。
支援を飛ばそうとするなら対象のことを把握しないと結果的に迷惑になりかねない。
僧侶スレでは昔から当たり前に話し合われてきたことだよ。

976 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:48:03 ID:LzElFqXZ

>>970
それ場合によるなあ。
ラウンコだったりするとクリ出なくなるのは致命的（90越えでラック使うとほぼクリ）
あんな重たいスキルを飛ばすくらいだったら、直に肉投げた方が良いとおも。

>>971
クリじゃないと、ラウンコブロビが30とかだからな(W

>>973
あんまりいじめるな(W
そういや今日、運命使う司教*2、暗殺*2で恐ろしい早さで掃除機が落ちた。
司教見直した。

>>974
多くの暗殺は、ノクタンなど飛んでくるのを想定してないと思うんだ（漏れもそうだ）。
自分のスタイルにあわせて、STR、LUC、武器、補助スキルを考えるので、それを崩すのはよろしくないと思う。
……どっちがダメ出るのかはわからん。

ていうか漏れ、他人にノクタン撃ったこと無いや。

977 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 21:41:03 ID:U6ynJAjH

>>973
騎士は3連ルムガダの2,3部屋目で
でっかいの引き付ける役目だと思ってる。
フローレス+アロウズ+リフシーでガチガチだぜ！
たまに後ろから来る蛙が見えなくてピンチになるがなー

978 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 21:50:15 ID:2pd0cDfT

>>977
アロウズしてる騎士サマが居たらその騎士サマをロックしてアブゼロ２、３発撃ってやるから安心して敵を集めてくれ。
一度「こっちに来いよ」と言いつつアロウズしてる騎士サマが居て惚れた。

979 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 22:02:59 ID:7hBC2CP1

結局みんなそれぞれが役にたつよね。

漏れ的には上級職４職ﾏﾁが一番楽。まぁﾒﾝﾂにもよるけどさ。

980 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 22:09:30 ID:JFNRWHdE

>>979
貴様ー！！凍結魔戦士をなめるなよー

981 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 22:25:02 ID:wbYrnWKK

>>979
上級職４職マッチっていうか
戦騎・司教・魔賢・暗殺
が１番楽かと
殲滅、戦騎・暗殺
ブースト係・司教
援護・魔賢
で役割がきっちりしてるし

982 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 22:38:45 ID:6K8bEmOG

やたら早いと思ったら俺以外、全員梅ﾊﾞﾄｱｸ騎士だったことはある。
アブゼロで固めて右往左往してる賢者は嫌だな。

983 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 22:39:41 ID:i3mqbiMc

ノクタンは物理攻撃力より属性攻撃力を増幅した方がまだ魔賢色が出ると思ってる俺クラブレ魔
属性槍に日の目を見させてあげてくださいorz

984 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 23:15:44 ID:QdhNqT5v

次スレとりあえず立てといた。
Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ Lv29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164204797/

なんか不備あったらよろしくたのむ

985 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 23:40:06 ID:2pd0cDfT

>>984
乙。サテ埋めるか。

986 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 23:41:04 ID:zVrkTDTz

ウィザロ梅！

987 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 23:59:32 ID:DXtop+Nv

今だから言える

賢者がいないと楽だああああああああああああああああああ

988 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 00:00:26 ID:DXtop+Nv

賢者がいないと瞬殺だあああああああああああああああああああああ

うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

989 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 00:02:54 ID:DXtop+Nv

賢者out司教inで「よろしくｗ」

990 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 00:23:59 ID:om31AhxA

ume

991 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 01:18:02 ID:goxYlE4d

>>1000なら勤労着て時輪逝く。

992 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 01:29:33 ID:jvRqQYaG

とりあえずうめ

993 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 01:30:24 ID:jvRqQYaG

>>1000なら賢者全員が幸せになる

994 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 01:30:42 ID:fWmO18gV

梅。

995 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 01:34:52 ID:PK/zSgZK

>>1000ならDXtop+Nvが魔スレから消える

996 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 02:10:05 ID:3pa9lIhW

>>1000なら＼(^o^)／ｵﾜﾀ

997 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 02:14:49 ID:3pa9lIhW

>>997

998 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 02:17:50 ID:3pa9lIhW

>>998

999 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 02:18:55 ID:W0e24P3f

>>1000ならセイクリッドローブを落札できる

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 02:19:35 ID:8yiwyMzj

-1000

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