Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ Lv27

1 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:34:12 ID:o9R6wqmg

Quest of Dの職業、魔法使い・賢者について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔スキル魔、ラック魔に召喚魔、アルテナ賢者etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

☆現行本スレ
Quest of D part205
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161918113/

☆前スレ
Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv24（26）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159800746/

2 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:38:10 ID:mkQ5hTcJ

>>1∩( ･ω･)∩るー

3 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:40:32 ID:GCBT/2hc

>>1
乙～

4 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/28(土) 02:44:06 ID:brZo6QYh

>>1
乙～！

そういえばLV27でしたね。

5 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:55:36 ID:gBMbkgK5

>>1
乙

5GET

6 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:56:19 ID:eW6ZNq8m

>>1
乙
羽飛んで、インペリアルアックスとか出て、自慢しようと思ったら必要STRが20で(´･ω･`)
とか、そんな出来事がおきますように。

7 ：1：2006/10/28(土) 02:59:25 ID:Lh6yxqbQ

>>6
既に経験積みな件について

8 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 03:04:03 ID:brkZKjFT

>>1乙

>>6
唐突にDCのPSOver2のインペリアルピックを思い出した。
フォースでは装備可能な分類でバッテンつかないのに、上限までPOW上げても装備条件に届かなかったなあ……

9 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 03:31:34 ID:eW6ZNq8m

>>7
W

サブ暗殺者に持たせてみたんだけど、あの強攻撃、スキル無しにしちゃメチャ強い。
攻撃力が補正で58しか無いのに300後半とか400とか出てた。
……けどめっちゃタメ長いな。グラブレと違ってなんか一回、くるっと回してからタメるし。
マジアマ7つ使って◆1　とかが原因で困窮して、もう売り払ってしまったけどな。
100万Gが灰に(´･ω･`)

>>8
PSOやったこと無いなあ……。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 07:12:38 ID:j59qRQAl

>>1乙です

11 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 08:03:56 ID:KaI0f7Ot

>>1うんこ～

クレスト祭開催

12 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 08:17:39 ID:/802FuRc

粘着するつもりは無いが最初にはっきり書いて欲しい。
昔の時代を知らない奴は来るな、というならテンプレ化してくれ。
「月弓時代知らないの？」と言われるとその後が続かない。
ああいうのを容認するなら新参者用に別スレ立てるしか無いし。

13 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 08:24:26 ID:nugkLdJ3

どう見ても粘着じゃん
懐古厨がウザイんじゃなくて、痛い発言するその個人がダメなんだよ

14 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 08:35:33 ID:ZWe8OcdF

バグ技でもなんでもないスキルを叩くのは間違い。

対戦ゲーじゃないんだからあんまり騒がないで欲しいな。
新機能が実装してパワーバランスが変わるのはごく普通の話だし。

15 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 08:37:34 ID:NftNB+Mm

＞「月弓時代知らないの？」と言われるとその後が続かない。

続かなくていいじゃん。
ディベートじゃないんだから言い負かす必要ないでしょ？

16 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 08:57:51 ID:+HgiPznR

ていうか妖精さんってそんなつおいの？
俺の周りの騎士様とか高速ﾛｸﾌﾞﾚで600前後連発とか、ﾜｲｽﾏｾｯﾄで1000越えとか
デデンで900～ｶﾝｽﾄとか、そんなんばっかだよ。

ﾗｽﾒﾓ修正されてからは店内誘われなくなりましたよ…

17 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:17:54 ID:1BhQTpL+

賢者にしては強いかな。
正直ぶっ壊れスキルでごり押ししまくる超パワープレイだらけの現状で、必死でアルテナ叩いてる奴らの真意を聞きたい。
紙装甲で密着するリスクをしょって戦士なみのﾀﾞﾒｰｼﾞを与えることがそんなに気に入らないのかね。

旧ラスメモは確かに問題外だったがな。

18 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:18:19 ID:Lh6yxqbQ

>>16
強いよ
他職に追いつくくらい

19 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:26:09 ID:uV4hnR5Y

討伐ポイント独り占めにしたい人は1人店内をやればいいんじゃね？
それとも街した人に俺様の強さっぷりを見せたいのかな？

20 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:41:19 ID:8TZFBzId

つーか、アルテナを弱体化させるなら
戦騎・クロノ
僧司・ローファラ
盗暗・＾＾
だって弱体化させる対象なくらい強いだろ
だいたい、唯一の希望であるアルテナまで下げられたら賢者は時輪くんなって事になる

21 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:44:44 ID:ZWe8OcdF

逆に考えていい？
杖でチマチマ殴ってても文句を言わない、と。

22 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:56:16 ID:JrvtcXJJ

すまない。先に謝っとく。

>>12
Wikiには大分昔から月弓の事を書いてあるぞ。
テンプレどうこう言うならちゃんとチェックしてきなさい。

23 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:57:47 ID:iN2Bhdbb

>>20
いやｱﾙﾃﾅ連打(連打をね)は弱くするべき
その代わり魔法の基本ﾀﾞﾒ少しｳﾌﾟすればね

24 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:00:25 ID:UZ4Xnct3

>>23
そんな細やかな調整すると思うか？
どうせメール送った奴多数だし、アルテナ弱体化して糞スキルになるのがオチ

25 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:06:36 ID:ZWe8OcdF

じゃあ騎士のクロノインペリが強すぎるから弱くして下さいってメールしようかな。

26 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:07:04 ID:iN2Bhdbb

>>24
普通にやる可能性あると思うが
ていうか小規模ﾊﾞｰｳﾌﾟで魔法基本ﾀﾞﾒをあげるのはﾊﾞｰ1の時にやってるし

27 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:10:19 ID:ZWe8OcdF

連打不能にはなるでしょ。
それ以上の修正はちょっとなぁ…

28 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:38:51 ID:WbbX+n9o

オレの妄想アルテナ
USEボタンを押しっぱにすると体の回りに属性がランダムで五個の光球が出る(属性は不重複)。一個辺り1消費、一つ出すのに0.5秒。
一発辺り150ダメ。途中からのチャージも可能。
その状態で3秒押し続けると一つになり、999ダメが出る。
発射は魔法と同時。

くらいなら普通に許されると思うんだ。

ついでにみんな、魔法の基本ダメよりもっと重要なことがあると思うんだ。

SEGA！INT100カンストを取り除けよ！

29 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:44:02 ID:ZWe8OcdF

レバーニュートラルで自分周辺、
レバー入れると近くの敵に妖精配置。
魔法を撃つと、同時に妖精がオプションとして攻撃を開始。

つまり、賢者版インペリになればよいのかと。

30 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:44:07 ID:iN2Bhdbb

>>28
たしかに賢者くらい上限120にすればいいのになぁ

31 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:44:12 ID:jjXCxu0u

ていうか連打すると何が起こるの？誰か教えて
未だにﾗﾝｸ1の賢者より

32 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:49:22 ID:60ZZHj9z

>>28
騎士RANK5だかでSTR上限が102になる
だから賢者も同じようにINT上限が上がると予想

……でも以前のオーラ検証見るかぎりだと100以後はダメージ上昇が非常に緩やかなんだよな

33 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/28(土) 11:06:58 ID:brZo6QYh

>>31
簡単言うと、

本体名：賢者
スタンド名：アルテナ
妖精を肩に纏い、光弾を発射する。
この発射間隔がUSEボタンをオラオララッシュするともの凄く短くなり
まさにスタープラチナのオラオラ。デーモンとか蒸発する感じ。
ただし、近距離パワー型のスタンドなので、超接近しないと効果は薄い。
距離あけて使ってもMPの垂れ流し。
単体の持続時間は短いが、ソウリザと併用するとソウリザ中は弾切れ無し。

全国で使うと、他の人の画面では体力があり余ってるのに突然敵がコインになる。
「俺が時を止めた。そして時は動き出す。ﾄﾞｯｷﾞｬｰﾝ!!」って感じ。

34 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:24:44 ID:az4UsxVA

つスーパードラグーン

35 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:26:15 ID:Ku8/nYvN

>>33
アルテナ見たことないけど、
なんかスゲーわかった気がするｗ

36 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:37:45 ID:sJ0UfcqH

>>27
だろうね。
「アルテナ・エウレカは、解除すると５秒間再使用できない」ぐらいが妥当な調整だと思う。

37 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 12:58:36 ID:TwnBP37d

>>33
アルテナを選択して連打するのか？
それともハドイン選択でもいいの？

38 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 13:00:00 ID:lSza/hr7

>>28
賢者ＲＡＮＫ6で人間ＩＮＴ１０２を確認した
ＲＡＮＫ一個上がるごとに２あがるんじゃないかね

39 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 13:41:15 ID:rNtt30uC

アルテナな流れカースしてすまない。

皆ノクターン使おうよノクターン(´・ω・｀)
英雄キュア戦でガチで使ってる漏れって変態なのかな･･･。
流れ的に、開幕白に溜めハドイン連打→中央送ったらノクターンかましてテレポカントレで特攻
って殴り賢者にしか使い道ないけどなー。
そんな漏れはパワスタパルパル賢者。背面で約260強はでるぞ!!
効果時間15秒でも、パルパル武器キャンならかなりの威力を発揮できる。

カースは･･･いらない子です(´；ω；｀)

40 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 13:51:19 ID:BEtJnw1J

>>39
自分はマギスタファントムなんで使っても１しか上がらない・・・・・

ただ、フォートレス戦で弱点出たら
殴り職全員にノクターンかけて瞬間ダメを高めるという手・・・ENが足りないな。

41 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 14:02:45 ID:9PErtW4E

ノクターン使うくらいならＭＰブーン使う

42 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 14:09:26 ID:NftNB+Mm

前から疑問だったんだが、カースあるのに何で瀬賀はジェノサイドペインなんて入れたんだろう…

43 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 14:41:57 ID:zxJsDJQi

ﾓﾉがまったく違うぞ。
ｶｰｽは死の宣告
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾍﾞｲﾝはｻﾄﾞﾝﾃﾞｽがたまに出る闇魔法

ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾍﾞｲﾝ2柿積めば威力出ると信じてる俺ｶｰｽ

44 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 15:08:50 ID:h6RoyerD

>>9
＞マジアマ7つ使って◆1　　(´･ω･`)ｲ㌔…

漏れはﾏｼﾞｱﾏｽﾄﾚｰﾄで◆3になった。

その代わりﾌﾟﾛﾛは◆2から11連敗中　orz　　

45 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 15:50:09 ID:rCTAOJOL

やっと・・・やっと全部終わった・・・・。
フォルガルハードノーコンでけた・・・。
魔でもやれば出来る子だったよ（Ｔ＿Ｔ）コンパージとボルガ様万歳。
・・・・ファイスピ無かったorz

でもボスより道中の方がめちゃめちゃだしorz
ボスで回復１個も無かったのにクリアでけた。フォルガルの存在って・・・・
（´・ω・｀）

46 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 17:09:54 ID:ZOfif/ts

>>45
すげぇな
是非、デッキ晒しよろしく頼む。

47 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 17:59:21 ID:3j7K+oCz

>>46
別にすごくもないと思うけど・・・・。e肉１個持ち込んでたし。
アドバイス貰って行ってきたから・・・・。
あと道中でポーヨンを３個程落としてくれたのもあるかも・・・・。

D
オラ１柿、コンパジ柿、アイブリ柿、ボルガ柿、回復４肉６。

最初の分岐路は右へ進んだ。
１個目の宝玉取った後に回復はスパヒスク１束、
２個目の宝玉取った後はもう無かった。
この時点で一応自HPは最大値、ENE・MP９０＋e肉１個。

ちなみにフォルガルはバロルとエルドワイバーン、
他何か出してきたような気するけど覚えてねぇ。
ネタバレ結構ならまだ道中やボスの詳細書くけど・・・・
正直誰かが書くかも分からんから・・・・。

48 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 18:04:41 ID:3j7K+oCz

ID変わってる・・・・。
>>45＝>>47だよ。

49 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 18:29:06 ID:asQyXvvu

ボルガ様持ってないんだけどダメかな？

50 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 18:35:22 ID:iT75HyMk

>>49
つガイボル(ry

51 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 18:56:10 ID:3j7K+oCz

>>49
固いモンスならええよ。閣下とかでも。あくまでタゲとりだし。
ただ召喚する時に注意して。ボス戦開幕後にそのままフォルガルに突っ込んじゃダメ。
することがある。これについては魔法大好き氏が前スレで説明している。

52 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 19:22:20 ID:8TZFBzId

アルテナ覚えたからさ、魔竜いたったけど
USE連打で真ん中ノーコン余裕だったぜｗｗ
つまらねぇｗｗｗ
で、アルテナさえあれば狭間だって余裕じゃんｗｗｗ
と思って行ったらｗｗｗ
アルテナだけじゃ無　理
敵硬い、多い、強い
ＭＰ＼(^o^)／ｷﾚﾀ
ＥＮ＼(^o^)／ｷﾚﾀ
俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
右１コンでしたｗｗ
さーせんｗｗｗ調子こいてましたｗｗ
　
つーか、アルテナってＩＮＴ依存？

53 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 20:55:39 ID:KNyWXeoj

ずっと気になってたんですが、プレイガイドで賢者が来ている鎧はなんですか？すごくかっこいいんですが…
ついでに杖も教えていただけたら幸いです(´･ω･`)

54 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 22:11:43 ID:ZWe8OcdF

杖はカースロッド
鎧はまだ出てない

55 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 23:31:38 ID:V+VfxtTf

属性杖だとファントムが出ないんだが、誰か理由を教えてくれ、頼む

56 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 23:57:02 ID:d6Xtuypf

>>55
？

57 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 23:58:52 ID:Pf9sSCt1

>>55
スキルカレントすれば

58 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 00:08:20 ID:YfWV3XeP

召喚のファントム？

59 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 00:28:44 ID:vsSJsFn4

マジック系の恩恵を受けたいんだが、全部そろえても受けられません。
もしかしてマジックリングも必要ですか……？(´･ω･`)

60 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 00:31:19 ID:N3MOpXwc

ＹＥＳ！ＹＥＳ！

61 ：59：2006/10/29(日) 00:39:37 ID:vsSJsFn4

えっ！？
今パワリン柿をつけてるんですが、マジックリングに変えてしまったらだいぶ与えるダメージ減っちゃいますよね…？(´･ω･`)(´･ω･`)

62 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 00:47:56 ID:N3MOpXwc

うーん、wiki読んだほうが早いと思う…

63 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:16:21 ID:1S/mFs3n

すまないがアルテナで思ったこと書かせてくれ。

いっそのことEN消費で一定時間出しっ放しの方がバランス取れるような気がした。
EN8で30秒くらい？

ぶり返しすまない。

64 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:34:30 ID:qB1OSnMA

マジックシリーズがOE終わったのでちと報告を
耐久値はまだだったよね？

耐久値
マジソー　150
マジシー　75
マジヘル　80
マジアマ　75
マジブー　75

マジソは全国英雄行った時、愛鰤で凍らせて後はオラ使うと（風呂皿、チーフIとかはハドイン）
裏表ゲージ1/5～1/6残るぐらいでした。
来週からの時輪だと劣化するのかな
防具は耐久値低いけど、食らうダメージが小さいせいかあんまりゲージ減りませんでした。

65 ：64：2006/10/29(日) 01:35:18 ID:qB1OSnMA

失礼

耐久値
マジソー　150
マジシー　75
マジヘル　75
マジアマ　80
マジブー　75

でした。

66 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 02:01:55 ID:yt63pPSx

>>64
防具の耐久値はﾀﾞﾒを食らった時に減る訳だけど、
防具全部が一律に減るのではなく、
装備品の中からﾗﾝﾀﾞﾑ（？）で1つだけ減るんだと思う。
足だけOE装備してﾌﾟﾚｲした後、
修復しようとしたら耐久値が全く減ってない事があった。

だから防具はOEしてもそうそう劣化しないよ。

67 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 02:04:57 ID:AjNAec4T

今日、予習がてら１人狭間を敢行。
正直笑いが止まらんかった。
ロケテ組の報告は正しく、来週は全国各地で悲鳴が上がるだろう。（特に紙装甲の魔賢）
妖精さんを叩いてる奴らも素直に連打してジェネを即効で破壊していかないと死にますよ？

68 ：67：2006/10/29(日) 02:07:02 ID:AjNAec4T

笑いが止まらなかったってのは、バー２にウプ直後の英雄なんて問題じゃない。
こんな極限難易度のダンジョン追加、ありがとうセガって意味で。

69 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 03:00:33 ID:Y+9PSkNZ

狭間はボスがきついだけ
本体の赤い奴、足壊さなくても隙間からちらちら見えるけど
あれを狙い打っても当たらない？
当てられるなら魔は足壊さなくても済むんだが

70 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 03:01:16 ID:DjvpkUt4

さ～て新生３コンテした俺はどうなる事やら・・。
全国で妖精けした後の静けさは異常。
みんな喋ってよ。(´･ω･`)
アルテナはタメ発動にすればいいと思うんだよ！

71 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 03:16:35 ID:P7W1OVjl

ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌﾚｲﾑを引いたので使ってみました。
HARD古ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ君のあんよに肉迫して放火。
ＩＮＴ100・比較対照としてﾌﾚｽﾋﾟ+0を同梱

ｺﾝﾌﾚ+0　消費MP10　　　96+96+96
ﾌﾚｽﾋﾟ+0　消費MP10　　　121+121+121
おまけ・宝箱から出たDﾊｲﾄﾞﾝ　356

～まとめ～
・ｺﾝﾌﾚ君は積むと凄いかも？とりあえず1枚では割と凄くないっぽい。
・あれ？ｺﾝﾊﾞｼﾞ系の「２Hit以降ﾀﾞﾒｰｼﾞ増加」ｼｽﾃﾑは無くなった？

72 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 05:07:41 ID:V/BlyEtq

おい！ｱﾙﾃﾅ無いと一人時輪真中まず無理！

73 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 05:10:17 ID:CT5pz0tu

ボス戦より道中の方が危険度高い。
道中のメタルナイトﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
どこからともなく画面外から走ってきたメタルナイトに惨殺されること受けあい。
ボス戦は腹減りとの勝負。
とにかくコアへダメージを与えないことには倒せないので高い瞬間火力が必要。
4つ足壊す→コア攻撃　これを5、6回も繰り返したら餓死してしまう。
まぁそれなりの武器と上位職壊れスキル、仕組みの理解。
これらがあればノーコンできる。
あとは慣れだろうな。

一番ヤバイのは仕組みを理解してないことだと思う。

74 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 05:27:26 ID:L7v63lkX

メタルナイトってアルテナでダウンとれるからはずせないよねぇ
凍ってくれれば一番いいんだけどなかなか凍ってくれないし

あとエルフ賢者のステだけどＬ２０でＳＴＲが１５あがったのはびっくりした
エルフ魔だと＋１０なのにそのインパクトがでかくてＩＮＴの上昇値がうろおぼえ。。
＋２８だった気がするんだけど、誰かわかる人いたら補足お願い
槍補正０．８で殴ってるのにＤ２とダメージがそんなに変わらない（補正０．１の差がでていない）
のはクラブレが強化されたかと思ったら
ＳＴＲが５もさらにあがるようになったんだからと納得。

75 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 06:27:18 ID:di3BQcro

耐久値ってどうやって数字で出すの？
誰か教えて下さい。

76 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 07:23:08 ID:Kxwxa03i

>75
D.netの倉庫→修復
ですよ

77 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 07:27:55 ID:MXLs+ZXy

>75
1)調べたいのと同じ種類の、任意のOE品で強攻撃を10回だけ行い、劣化具合をDネットで調べ平均を取る
2)調べたい武器で強攻撃だけをカウントしながら行い、何回で劣化するか数える
3)1で出た一回当たりの劣化度に2の回数を掛け合わせた値が耐久値

78 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:06:41 ID:AjNAec4T

>>74
ただし、エルフはレベル２０でＤＥＸとＡＧＩが０になるけどな。
漏れはオラってるのでＤＥＸ落ちてもなんとかなるが、ＡＧＩが落ちるのはちょっとね。
操作していて重くなった感じがして、助けてくれよぉって心の中で叫んでみたり。
基本的にレベル２０は新シナリオくらいでしかなれないから影響は少ないが。

79 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:46:28 ID:vsSJsFn4

コンパ～時フレイムだが、俺的にはフレイム魂のほうが強かったな。
コンパ～時単　172+172+172
ハドイン+1　420
フレイム魂柿　221+220+221

(INT92 ｺﾞｰﾙﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ)

積んだ数の差はあるけど、誘導性のあるフレイム魂が一番強い気がした。
MP消費はハドインと同じだし。ダメの合計もハドイン以上になるし。
シナリオの道中でもかなり役に立つよ。火の玉が行ったり来たりして三体にあたるし。
全体攻撃としても使えるおそらく炎系最強スキルだよ

80 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:50:31 ID:dWRBFue+

時輪の狭間が明日からなわけだが、どんなデッキでもぐる？

81 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:51:25 ID:w5ZzSjeU

店内やりまくった者としては狭間より魔竜のほうがきついよ。
閣下・コカ・ヘル等遠距離攻撃使う奴が檻越しに居るから。

狭間・英雄：固いモンスばかり、凍らせてしまえば楽になる。
ダメも入る愛鰤のほうが良いかな。
白夜・魔竜：檻越し魔法とかいやらしいモンスばかり、愛鰤だと凍らないモンスばかり。
遠くまで飛ばせる＆閣下すら凍らせられるアブソのほうが良いかな。

82 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:52:38 ID:jcQCAIO9

>>79
炎系最強は誰がなんと言おうとサラスピだ!

ごめ吊ってくるorz

83 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 10:09:38 ID:O6+oAfRD

合計ﾀﾞﾒってフレスピ>ハドインなのか
D2の時は逆だったよね？
変わったのか

84 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 10:17:50 ID:w5ZzSjeU

>>80
オラ２柿・ファイアーボールスキル柿・サンスト１・アイブリ２・Ｓリザ１・ハイポ３・肉５

道中アイブリで凍らせて殴るが基本。メタルナイトはファイボ連打で転ばせながら殴る。
変則３連は１Ｐやタゲられてる場合はガード→アイブリの繰り返し。殴ってる余裕無いからね。
フォートレスはサンスト。

とにかくガードが重要。ファントムで殴るより盾持てるマジオラのほうが良いと思う。

85 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 10:24:09 ID:AjNAec4T

狭間については、何よりも物理攻撃激高＋センチネルが魔賢の難易度を上げている。
愛鰤で凍らせるのが一番だが、超遠距離から蒸気弓兵にスナイプされてボウガン連射されると…
魔法詠唱時の硬直で即死するかもしれん。
そこはうまく立ち回るしかないが、凍結用魔法スキル＋ジェネ即効破壊用スキル（できればアルテナ）がガチ。
狭間は神々に慣れてから行くと、道中が短いからスク魔でもなんとかなると桃割れ。（要Ｓリザ）

86 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 10:53:34 ID:vsSJsFn4

>>83
なんかそうみたいだね。
しかもハドインだと避けられておしまいだったけど、
これならちゃんとパトリオットしてくれるから狙いたいとこに打てるし

87 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 11:02:23 ID:jn7jhAyS

スレテ買ってマジオラやろうと思うのですがDEXいくら位あれば快適に放てるんでしょうか？

88 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 11:06:24 ID:O6+oAfRD

>>86
でもかみかみみたいな通路部屋では壁ぶつかって消えちゃいそうだよなー…
ﾑｽﾞｶｼｲ…

89 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 11:25:10 ID:w5ZzSjeU

>>87
スレテ・・・・。

オラ２柿・サファ３・武器キャンでもオークチーフを空中分解可能。

90 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 11:49:01 ID:vsSJsFn4

>>87
スレテ……。

漏れは今マジオラやってるけど、オラッシャ２柿とパワリン柿で十分通用するよ。

91 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 12:11:58 ID:3QL6LVU7

マジオラ魔賢の強みはオラだけではない。
盾を持てるところにある。

92 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 12:25:48 ID:vsSJsFn4

オラッシャ２柿とパワリン柿、ルビー２、エメラルド２で、通常オラッシャで150前後のダメ、クリティカルで280くらいいったよ。
クリティカル率は、体感で15回中1回くらいだけど…(´･ω･`)

93 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 12:30:31 ID:svoFA+mH

盾持てる上に魔法を垂れ流せるのがいいね。
英雄の3連RGの目玉＋重防に愛鰤を凍るまで連打出来るのはつんえ！

94 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 14:00:45 ID:vu5vputk

>>86
コンバージフレイム→ヒットしてる間は敵は動けない。オーバーキルをすることが多い。
フレイムスピリット→敵を誘導する性能がある。敵が壁に近いと壁に当たり消滅する。
エターナルフォースブリザード→周りの大気を全て凍らせる。敵は死ぬ。

一概にどれが最強かは言えない。
だが最強ならもっと使ってる人が多いかも？

95 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 14:42:18 ID:P7W1OVjl

ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱのいいところは
「MP6と安いので燃費良し」と「積めばﾊｲﾝﾄﾞ並みの威力」
の両立にあったと思うんだ。
ｺﾝﾌﾚはMP10で対単体なのでﾊｲﾄﾞﾝと被るよね

強いて用途の違いを挙げるなら
ﾊﾄﾞｲﾝ→瞬殺用。0.1秒でも早く沈めたい時に。
ｺﾝﾌﾚ→援護射撃用。１発で仕留められなくても足止めも兼ねる。

ﾌﾚｽﾋﾟはある程度以上の空間を確保した上での最終兵器っぽい
MP効率としては最も…
あ、ごめん最大効率はﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙか

96 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 15:06:31 ID:g7fYS5oh

1021

97 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 16:22:06 ID:vsSJsFn4

ま、MP効率で積んだファイアボに勝るものなし、と。要するにやってる人が好きなスキルを使えてればいいんだよね。

98 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 16:27:31 ID:CO+ES9uQ

雷神の鉄槌が妙に気になる俺。
引いた人、サンチェと比べてどんな感じ？

99 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 16:43:36 ID:aHPzcae3

>>98
北斗真拳の使い手なら使えるスキルだと思う

100 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 16:59:40 ID:YkaaNUE9

>>98
SEEDを持つものでも使えるスキルだと思う

101 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:05:48 ID:80sE8oAt

すまん。
また書き込みさせてくれ。
前スレ>>680だが、やはりかみかみの真ん中が開かないんだorz
デッキ等を晒してみる。
デッキ
ハドインスキ
アイブリ
サンストスキ柿
鰤スク柿
サンストスク柿
ハイポ２
スパヒ２
肉３
鶏肉２
ｅ
クリワン◆５
サンスタ◆２
ウィザロ柿
ウィザハ◆１
ウィザブ◆３
マジリン◆１
ファイアミュ柿
なんだがどうだろうか？
改善すべき点を教えてくれorz
◆が中途半端なのは気にしないでくれorz
今日二回やって二回ともイフだたよorz
明日からは出来ないけど今後のために参考にしたいので
『よろしく頼む！』

102 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:10:33 ID:3QL6LVU7

つ【ソウルリザレクション】
つ【ファントムインパルス】
つ【フレイムスピリット】
つ【実力】

103 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:16:36 ID:80sE8oAt

>>102
そんな良いもの持ってないorz
新スキルがないとダメなのか？orz

104 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:18:33 ID:3QL6LVU7

お前にはフレイムスピリットが見えないのかッ！

105 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:23:12 ID:OQkwdWC1

>>100
2､5階のマップ運もあるから…
サンスト→サンチェ
単発スキルはハドインのみ
肉類６枚
慣れもあるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

106 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:24:39 ID:80sE8oAt

フレイムスピリット？

もしかしてコモンスキル？
いっぱい捨てちゃったよorz
それともアンコか？

107 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:36:50 ID:Jk9UgXVA

とりあえずスパヒを肉に
てか他に持ってる物がわからないとどうしようもないような気もしないでもない
フレスピは餡子

108 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:43:26 ID:80sE8oAt

>>107
大抵のものならあると思う。
新アイテムとかはないがorz
スパヒを抜くと回復がちと厳しい気がして抜けないorz
柿カードは三枚あるorz

109 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:48:01 ID:3QL6LVU7

ハイポ３、肉５～６で行け。
ウィザード装備で行くなら死ぬ時は潔く死ね。
嫌ならマジック装備推奨。
スパヒ巻はNG。
チェイン、スピリット魔法がそれなりに使える。

110 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 18:38:30 ID:80sE8oAt

>>105
サンスト変えるならサンチェ何枚とチェンジ？
やはり四枚かな？

111 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 18:43:20 ID:Jk9UgXVA

サンチェ４枚いれるくらいならサンストかなとも思うけど
サンチェは複数柿でしか使ったことが無いからわからん・・・

112 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 18:50:38 ID:vsSJsFn4

ソウルリザレクションって積むとどんなボーナスがつくんだ？
ENE消費が緩和とか？

113 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 18:54:05 ID:3QL6LVU7

チェイン、スピリットの利点
・２発目以降、距離が関係ない
・チャージすると全弾の威力が上がる
・壁に当たらない限り外れない

114 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 18:54:13 ID:jcQCAIO9

今までの補助スキルと同じなら
時間延長＋？秒、SP回復＋？
とかじゃね？

115 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:00:15 ID:hAijUyQv

サンチェ４枚でいけると思ってる時点でもうちょっと考えたほうがいいよ
右が空く時点で（立ち回り見てないからわからんけど）工夫が必要だとおも
６Ｆで相当gdgdになってない？
テヴァイスの排除を優先的にやったほうがいいよ
あとＰＴの殲滅力の目安として自分は１Ｆ降りる時点でＥＮＥ８０
２ＦはＲＧの数によるけど平均的な３回あったとしてＥＮＥ６０ぐらいあれば
３Ｆで回復の泉経由で中央は開くと思う

116 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:18:56 ID:NcdvgW3w

マナスタしか無いけど
ｽﾋﾟﾌｧｲ2柿、ﾎｲﾁｬ柿、FI単で行ってくる

117 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:20:35 ID:3QL6LVU7

またFIっていうのかッ！アンタ達はッ！

118 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:30:49 ID:Jk9UgXVA

ぼかぁSIのほうが強いと思うなぁ

119 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:47:01 ID:QAZ6VcIs

PIﾀﾞﾖ､PI

120 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:53:37 ID:80sE8oAt

>>115
アシュラマンは優先的にアイブリで凍らせてハドイン撃ってるけどorz
それじゃダメなのか？
てか、一階を降りた時点でＭＰすっからかんなんだがorz
賢者は難しいなorz

121 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:59:40 ID:Jk9UgXVA

１階でＭＰすっからかんて・・・
あれだ、おまえは殴り賢者で行け

122 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 20:10:48 ID:vsSJsFn4

つ【ソウルリザレクション】
何がなんでも手に入れろ！

123 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 20:57:58 ID:vu5vputk

>>120
まてまてまて。1FでMP切れてる時点で地雷とかいうレベルじゃない。他のダンジョンにいった方がいい。
だが行きたいというならコモン魔法ガン積みかな？
ファイスピ2柿orライチェ2柿orコンファイ2柿orサンダボ2柿
属性を合わせてハドインorサンスト
アイブリ＋1、肉6、ハイポ3、MPブーンorPIorスパヒスク。こんな感じでいいと思うよ～。MP管理楽だし。

それと凍らせてからハドインとか撃つならずっと凍らせて他の敵に回る。
固定マップで最低限アイブリを撃つ必要がある場所は一階分岐後のRGで最低2匹。
一階分岐下(左)の場合は奥のオークメイジは殴りだと当たらないことがあるので優先的に殺すといいかも。
次は六階分岐後のRGでデヴィアス＋αを。最終RGで中心に突っ込んで3体。
あとは存分に暴れ回ればオケ。

124 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:00:36 ID:bakZ/NB/

劣化床||´ω`)ﾉこんぬづわ

流れを切って報告

■ソルアミュレット気絶/石化/沈黙防止率調査

【キャラ】エルフ騎士(キャラレベル 3、MIN1)
【場所】石化：妖精王1F右上柵コカ(石化率約60％)
　　　　気絶：妖精王1F真中辺りの振り子鉄球(気絶率100％)
　　　　沈黙：光の矢1F最初にいるファントム(沈黙率100％)
【前提】上記3種の状態異常は聖耐性、MINそれぞれ2で1%軽減

レイアウトは【状態異常の種類】異常になった回数/特攻回数(異常率)

１．ソルアミュレット単(防御：1　属性防御(火/氷/雷/光/闇)：0/0/0/0/0)
【気】51/100(51%)
【石】13/100(13%)
【沈】49/100(49%)

単品で約50％軽減というところ？

つづいて
２．ソルアミュレット+1(防御：1　属性防御：0/0/0/5/0)
　　聖もなにげに上がるのね…
　　というわけで前提として異常率を2%軽減追加
【気】40/100(40%)
【石】 0/100( 0%)
【沈】38/100(38%)

+1で約60%軽減？
この段階で石化調査どうしよう？という感じに…

125 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:01:09 ID:bakZ/NB/

連スマソ

３．ソルアミュレット+2(防御：1　属性防御：0/0/0/10/0)
　　※聖耐性10=異常率軽減5%程度
【気】28/100(28%)
【石】コカだと意味ないのでやってなかとですorz
【沈】25/100(25%)

+2 で約70％軽減？(聖耐性10を加えて約75%)

４．ソルアミュレット柿(防御：1　属性防御：0/0/0/15/0)
　　※聖15=異常軽減7%程度
【気】18/100(18%)
【石】 7/ 50(14%)
【沈】16/100(16%)

柿で約80％軽減？(聖耐性15加えて約87%…のはず)

柿はちゃんと調べようと思ったので石化は法の神殿の
大閣下のストーンで調査。1時間で50回しか出してくれない
ほどのご機嫌の悪さはなんとかなりませんかorz

というわけで100%は軽減してくれなさそう。
時輪に付けてくなら聖をあと25足してみるとか、MINを26以上にしてみるとか
OEしてみるとかどうでしょう？

いじょー
ディアナはまだGETしてないけど柿しか調べないかも

126 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:01:39 ID:+tR0VDtB

今ロムっててフレスピの話題がでてたけどもしかしてガチなの？
もしそーなら明日の狭間で使ってみようと思うんだけど…

127 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:02:58 ID:80sE8oAt

>>122
頑張って手に入れてみるよ
ｔｈｘ
>>123
ＭＰ使い切るぐらいじゃないと敵が倒せないんだよorz
ちなみに、たつひとだからかみかみ以外はあんまり行く気がしないorz
コモンスキルなんてあんまないよorz
ちょっと探してみる
ﾉｼ

128 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:03:02 ID:bakZ/NB/

蛇足

蛇足1．ソルアミュレット柿の凍結防止
場所：名も無き3F最後の罠部屋の氷床

50/50(100%)

防止率無い(´・ω・`)ショボーン

蛇足2．フォールドブーツ柿の凍結防止
場所：名も無き3F最後の罠部屋の氷床

50/50(100%)

なんか第二のギャザブ?ってWikiに書いてあったから調べてみた。
そういう方向じゃなさそうかな…これって魔装備？

フォールドブーツ柿(騎士で装備)
防御5、AGI+3、INT+4
属性防御：13/13/13/0/0

蛇足３．デモソ梅(騎士で装備)のステ
攻撃力57（三種は失念orz）、ＩＮＴ+7、耐久値130
属性攻撃力闇18
属性防御力（0/0/0/-10/10)
※騎士限界値突破で攻撃力58も確認

いじょう～

129 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:10:23 ID:OQkwdWC1

>>120
凍ったアシュラにハドイン？それはよせ！
サンチェをすすめたのはBDに頭ロックで撃て！動きが止めれる。
今の資産では他をサポートする賢者になったほうがよい。

>>126
ボスには効かなかったと思う。
シナリオDZには、4柿で勝負を挑んで楽勝でした。

130 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:20:33 ID:+tR0VDtB

マジですか(´∀｀)
シナリオDZ終わってないからやろうと思って探したら絵柄の似たフレアバーストやらフレイムインフェルノやらばっかりでフレスピ4枚しかないお（　＾ω＾）
ほとんど魔メインの友達にあげてたの忘れてたorz

131 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:37:45 ID:OQkwdWC1

>>130
ファイスピ2柿でもおK

そんなおいらは、フォルガルとエスネアSS取れません…

132 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:39:44 ID:dI7DO/HP

復帰しますた。復帰第一弾でバロルたんは海苔巻きをくれました
フロストバイトYoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

<チラシの裏>
1.2のチート云々時に引退して以来久々にやってみた
なんとかモイトゥラがクリアできる程度の腕しかなくなっててorz

レア魔法スキルがいつのまにかたくさん出ている
なんか武器に全部↓がついてて弱くなってるし金は無くなってるし
とりあえずVer3.00よりVer2の変更点を見てくるか・・・
</チラシの裏>

133 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:01:04 ID:80sE8oAt

>>129
アシュラマンは他に任せて凍らせておけばおけ？
でも、大抵スパンキーとか閣下とかに他の人は行っちゃうorz

134 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:03:06 ID:MXLs+ZXy

>133
何がまずいって、ハドイン撃ったらせっかく凍らせたのが溶けちゃうよ。

135 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:13:58 ID:80sE8oAt

>>134
それは理解してる。
駄菓子菓子、ハドインしかダメが入るのがないんだよorz
どうしたらいいんだorz

136 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:14:54 ID:ZBrl62BK

>>101
きついようだが、INT魔に回復4枚は必要ない。
多くても3枚で立ち回りができるはず。
かみかみが始まって一週間が経過し、多くのプレイヤーが慣れてきているのに
右しか空かないというのは、根本的に戦術を見直す必要があると思う。

137 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:15:33 ID:vsSJsFn4

ちょいと質問。
ボルケーノってどうよ？

138 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:21:13 ID:OQkwdWC1

>>133
おk！
後は、フリーのスパンキー、デーモンを杖ｷｬｿではめれ！アシュラが解凍したらもう一度アイブリ、そのころには助けもくる。
アイブリは後ろにまわって撃て、ラグでいきなり切られることもあるからな。
たえず、アイブリ一発分のMPを残すように立ち回るべし。

139 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:21:16 ID:ijcnWKfK

やっとアルテナ覚えてソウルを知り合いにもらったので
連打ってどれほどすごいんだろうと思い1人店内魔龍行ってみた。
結果中央ノーコン・・・なんだこれ・・・
連打しなくても十分使い勝手よくて強いけど連打すると・・・
全国で平然とやってる人はある意味すごいなと思った。

>>127
１階はダッシュ杖でこかしつつ全て溜め撃ちにして無駄撃ちしなければ
よっぽど分岐で相方に殲滅力がないとかでなければMP40くらいは普通に余ると思うけど・・・
自分の賢は初期INT60台しかないし、それでも1階でMP切れは今の所無いかな。

140 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:22:33 ID:N3MOpXwc

凍結のないアイスストーム。

141 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/29(日) 22:23:30 ID:iTxeTgWS

>>137
一回デッキにいれて使ってみて、それ以降デッキに入ったことは無いです、はい。

ダメージは大きいけど、やっぱりアイブリの方が追加効果があって使いやすいのが･･････。

142 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:55:58 ID:UEG6ZW/C

>>137
白光の軌跡SS取る時に入れてトレに出した

143 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 23:04:08 ID:tcVLLynZ

760 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 22:28:09 ID:heBh7TbL
>>758
アイブリは前バーから消費１３だよ。
ボルケーノは新スキルだし。
ちなみにボルケーノはハドインと違って解凍効果はない。

本スレでさらりと見たものなんだが……火山って解凍効果ないってホント？
解凍効果って、炎魔法全部だと思ってたんだけど、炎の単発射撃系だけが解凍効果あるのかし

144 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 23:10:23 ID:iGIpX2R+

>>124
劣化ガスの中ｗ
もうちょっと放置しておけば↓ギャザの人になるんだろうかｗ

乙ー。
銀エリは大事にな。

145 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 23:18:34 ID:heBh7TbL

>>143
つーか漏れが書いたやつじゃん。

事実だ。１人白夜で漏れが実際に確認。
アイブリで発狂ミノコマと取り巻きの合計４体を凍らせて、
ボルケーノ４、５連発したら全部コインに変わった。
連発しても解凍せずにそのまま凍ってたよ。
解凍してたらまず間違いなく反撃受けるだろうから。

だがな、Ｂ１Ｆで魔にミノコマＤ８体も相手にさせるのは勘弁してくれ。
無理ですから。運ゲーの領域。
もとより１人で突っ込んだ漏れが悪いんだけどな。

146 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 23:45:36 ID:MPMej2I4

一人白夜中央ノーコンやっとできたー
シナリオRDで妖精使って別ゲーだなこれと思って
一人最上級は妖精なしでやるって決めて挑戦して6回目で取れたー
ゴールド20万位なくなったよ。

1Fランダム2部屋でガゴとチーフで楽だったからですね。
1Fでクランチ＋チーフI4体とかデーモン＋センチネル＋廃皿とかになったり、
もうどうしろと思ったよ。

基本は殴り賢者だけどデッキ詳細いりますか？

147 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/29(日) 23:55:05 ID:iTxeTgWS

>>145
ボルケーノ解凍効果無し(　ﾟдﾟ)!!
マジで！
少しだけｶﾜｲｿｽじゃなくなった。
あとミノコマDとかクランチが1階で出たら、安西先生には悪いけど
諦めて試合終了の漏れガイル。

>>ギャザの人
毎度ながら乙です。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:17:54 ID:+EK7q5bq

ちょっと作りたいなぁと思ったんだけど、
ナックル魔法使い（賢者）ってお荷物かな？

まぁ1.00からの復帰組の戯言ですが…
ダンスオブザドラゴン　３柿
裡門頂肘　１柿
ハドインスキル　１枚
雷か氷スキル　１枚
回復　９枚
だとするとどんな感じですかね？

149 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:26:58 ID:vkjdLoeA

>>ギャザの人
乙です。さすが魔スレの住民、目の付け所が違いますな…
ちなみに闇、眠は闇耐性上げると格段に違ってきますぞ。
ソルアミュによる相乗効果だと思うけど。
賢者Lv8以上のフルデモンズ装備は想像を絶する強さです。

150 ：116：2006/10/30(月) 00:29:41 ID:JheOL9Cd

おk

「PI」試してきたorz
デッキ
ハドイン+1、アイブリ+1、サンスト、ﾏｲﾅﾋ
ｽﾋﾟﾌｧｲ柿、ﾎｲﾁｬ2柿、PI、弁当6

装備
ｿｻﾗ帽柿、ｼｬﾄﾞﾛ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞ柿、
マナスタ柿、ﾊﾟﾜｽﾀ単、ﾊﾟﾜﾘﾝ単、属性ｱﾐｭ柿

結論
str37あってもﾏﾅｽﾀじゃ打撃カﾀﾘﾈｪﾖ！ヽ(｀Д´)ノ
とりあえず無音病にかかってるのでGがない…( つω・｀)
とりあえずﾏﾅｽﾀ◆柿作って出直す

151 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:53:10 ID:/FSJZymD

ちまちまやってきて今八段、今日から最上級デビューなのですが、正直最上級でやってけるか不安なので診断お願いします。

eアイテム
ウィザードハット柿、シャドウローブ◆３、火アミュレット、タフネスリング
マジックソード柿／マジックソード単、マジックシールド＋１／マジックシールド単、ウィザードブーツ柿
ルビー×２、ダイヤモンド×２、サファイア

Dカード
スレッシャーテイル柿、ライジングスラッシュ２柿、ルビーの原石柿
アイスブリザード、ハードインフェルノ、ハイポ３、スパヒ、肉４

スレッシャーで通常170程度、属性ある敵には140程度しか出ないのですが、潜ってもいいものでしょうか？
あと、マジックソードの威力上げるには、STRとINTどちらを上げれば有効でしょう？

152 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:00:52 ID:vkjdLoeA

>>151 固い、固すぎる。
どこに行くつもりか知らないけど最上級はヤバいと思う。
忘却？だとしたらかなり苦戦かと。
マジソの威力を上げることを考えてはいけない。
ダイヤは要らない。ライスラも要らない。
DEX60でオラ、クラブレを振る事が出来てからが勝負と思ったほうがいい。

153 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:24:46 ID:RBFX76RC

明日は全国時輪・・・
サポート用にアイブリ、メタルナイト対策でハドイン
メカ対策にサンダボ、ボス対策にサンスト
ＭＰ回復用にソウルリザレクション
ジェネレーターはアルテナで破壊
俺はテレポ無いとボスの攻撃等避けきれない
あれ？サンダボかサンストに２枠使うとスキルが８枠埋まってるじゃないか・・・
武器スキル積む余裕無しか・・・
肉５回復３で14種。ＩＮＴ魔確定か・・・

みんなはどんなデッキで時輪潜るのか参考までに教えてくれ！

154 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:28:50 ID:QfMTbuFG

ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄｾﾞﾛ柿
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾁｪｲﾝ柿
ｿｳﾙ･ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ柿
ハイポ３
食料８

155 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:30:31 ID:z3TXp1nq

流れ愛すスラッシュ(+2)してすまないが、凍結について調査してきた。
アイススラッシュ・・・まだ引けないorz

【内容】
　凍結率についてvol.3

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス(Lv3)
　　　　　(1階スタート右折時､1階2連RG前道中､1回2連RGの2回目)
　　魔法：各魔法+0(罪無し)
　　条件：INT50時各魔法+0を100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各魔法(既存条件と同じ)

【結果】
　　スノーストームインパクト+0(INT50)・・・・・・・・45/100(62ﾀﾞﾒ)
　　フロストバイト+0(INT50)・・・・・・・・・・・・・68/100(124ﾀﾞﾒ)
　　ブリザードインパクト+0(INT50)・・・・・・・・・・84/100(198ﾀﾞﾒ)

【考察】
　　注目のブリザードインパクトですが、愛鰤にわずか及ばず(´･ω･｀)ﾑﾈﾝ
　　体感的にも「愛鰤程の凍結率は無いな」と感じました･･･。
　　大体コモン50%､アンコ70%､レア90%ぐらいでインパクト系は5%ダウン･･･なのかどうなのか。
　　結論はまだ出せない。

もうちょっと続く

156 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:30:50 ID:vkjdLoeA

D ボルケーノ、Sリザ、愛鰤柿、フレスピ柿、サンダボ柿、肉5回復4
殴らない。っていうかマジソオラが役になってるのを見たことが無い。
アルテナ？まだLv3だからシラネ。

157 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:43:24 ID:z3TXp1nq

よっと

【内容】
　凍結時間についてvol.2

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：コカトリス
　　魔法：各魔法+0､INT100
　　条件：INT100時各魔法+0で凍結させ、凍結時間を計測
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各魔法

【結果】
　　ブリザードインパクト+0(INT100)・・・・・・・・・・15秒(270ﾀﾞﾒ)

【考察】
　　おや･･･？
　　なんか凍結時間が長いぞこの魔法ｗ
　　念の為、ミノでも確かめましたが同じ結果でした。
　　スノストといいインパクト系は統一されてないな(´･ω･｀)

　　･･･スクロール系調べるの忘れてたorz

　　あともう一つ

158 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:43:46 ID:i1R3AOqp

今考えてるのは
クラブレ３柿、アイブリ柿、サンスト柿、Ｓりざ、肉３、回復５
か
クラブレ２柿、サンダボ柿、アイブリ＋２、Ｓりざ、肉３、回復５
肉少なくして回復多いのは道中では死にたくないけど中央開いたらコンテ上等
って考えもちろん道中慣れたら回復は削る

159 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:45:14 ID:z3TXp1nq

>>124-125
乙ですGJ
べ、別にこれは言われたからじゃないn(ry

【内容】
　凍結防止率についてvol.1
　　～MIN値によって凍結を防止できるか？～

【条件】
　　仕様：人間司教
　　場所：名も無き遺跡hard
　　材料：最終RG手前の氷床トラップ
　　条件：MIN値が0及び､100時に氷床に突貫し凍結をカウント
　　　　　※装備はMIN100時はビショキャ柿､カズラ柿､ホリブ柿､氷アミュ柿､★パワリン柿
　　　　　　MIN0時は★ゲイリン単､氷アミュ柿(エルフ賢者)
　　方法：各条件にて氷床トラップの上に待機させ凍結をカウントする

【結果】
　　凍結した回数をカウント(氷像になった回数/検証回数)
　　　MIN0・・・・・・・・・100/100
　　　MIN100・・・・・・・・100/100

【考察】
　　･･････。
　　相変わらずMIN値を上げても凍結防止にはならないようだ。

今日は以上ですover

160 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:54:14 ID:RBFX76RC

色々参考になったよありがとう！
確かに魔法使いの攻撃力で時輪のボス足にダメ入るのか疑問だし、
やっぱ魔法メインのほうが良さそうですね。
足壊すタイミング取りとか全国で上手くできるか不安だが楽しみだ！

161 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:04:28 ID:EYS40cSP

なんてゆーか、魔賢で回復３以上で時輪に行くとか馬鹿じゃないの？
Ｄ
Ｓリザ
サンスト
アブゼロ＋１
クラブレ４柿
肉６
パン
ｅ
グレイブ◆３×２
サンスピ◆３×２
シャドロ◆５
ウィザハ◆３
ウィザブ◆３
タフネス◆５
宝石テキトー
これで騎士と組んで真ん中安定
アブゼロとアルテナあるんだから回復要らないだろ、常識的に考えて
タフネス◆５とダイヤは絶対に積んだ方がいい
積まないとまとめに攻撃できない

162 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:12:56 ID:EYS40cSP

まとも(´･ω･`)

アルテナを使ったら負けかなと思ってるやつ全国も時輪では使った方がいいよ
多分、ＯＥすらしてない地雷が大量に入荷されるから

163 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:20:47 ID:elV4v/L8

>>アブゼロとアルテナあるんだから回復要らないだろ、常識的に考えて
アブゼロもアルテナも持ってませんが？
そんな廃基準を常識とか言われてもｗ

164 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:21:48 ID:RBFX76RC

これで騎士と組んで真ん中安定って・・・
店内の解ってる騎士様と全国の不安定騎士様は別物・・・
味方に飛ばす分とまでは言わないけどさ、
俺あんまり時輪慣れてないせいか回復無いと死んじゃうんだ。

165 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:28:11 ID:9D70moUl

俺の時輪予定デッキ。
一応店内でプレイしてるのを見学して多少は予習済み。
一度だけ自分でも潜ったけど当然のように右部屋で相方と仲良く１コンずつ。

サンダボ１柿、サンチェ１柿、愛鰤柿、Ｓリザ＋１、ファントム１枚、ハイポ３、肉類６

枚数が微妙に３５枚に届かないが気にしない方向で…Ｓリザかファントム引ければ積みたい…というかアブゼロ欲しい…。
メタル系には愛鰤と両面フレイムスタッフのファントム＆アルテナで対処するつもり。
それ以外の奴らは基本サンチェでオーバーキル防止にサンダボ。
サンダボは万一中央開いたときのフォートレス対策でもある。
まあ通用するかどうかはこのデッキでは潜ってないから潜ってみんとわからんｗｗ

166 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:34:05 ID:Ae2DWy0U

凍固の人乙。
漏れのアイススラッシュあげたいくらいだよ。

明日はこれで出陣の予定だ。
D
Sリザ
ライチェ*2柿
ハドイン
アイブリorアブ0
残り食料&回復

e
マジヘル、マジアマ、ウィザブ　◆3
タフリン、火アミュ　◆5
ダイヤ3　杖2本

♪生き延びたい、生き延びたい
♪生まれてこのかた後ずさり～

167 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:40:52 ID:wzq/YCr/

>>166
やわらか戦車ktkr
あの歌は何か洗脳されそうになるよな
♪中学男子にマユゲを書かれてる～

168 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:48:58 ID:I6CvyOXo

鮮血の準備してたら鮮血終わっちゃった・・・
灼熱かぁ
中級初めてで緊張するよ

とりあえず魔法スキルは氷オンリーでもおｋ？
持ってるのが
アイスブラスト×9
アイスストーム
フロストバイト
ぐらい

あとは杖スキル積んでるが

169 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:57:14 ID:/q12VfY4

>>168
ダンジョンの名前に反して道中に炎属性の敵はほとんどいない。
むしろ道中の雑魚はよく燃える。
ただ、中ボスＲＧと中央ボス戦では炎属性の魔法は役立たずなんで、雷属性と氷属性を一つずつ持って行くのがいいかと。
お前さんが挙げた氷属性スキルならアイスストームだろうな。
雷は何を持ってるか知らんが、単発でも誘導系でもいいけど火力を出せる奴で。
俺的にはサンダーストーム、ライトニングボルト、サンダーチェインあたりがオヌヌメ。

170 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:57:40 ID:Vifmw06Y

>>168
2Fがランダムマップなので、もう1つ魔法の属性を増やす。
1Fと3Fは炎が有効、木が結構いるから。
中ボスとイフリートでは炎は役立たず。
氷魔法のスキルがその内容なら雷魔法の持ち込みも考えてみるほうがよさげ。

171 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 03:00:06 ID:5EYVImQx

>>168
今のverは知らないけどＤ2なら最終ＲＧ以降は灼熱だか
道中は全然灼熱じゃ無いよ

>>169-170
ｹｺｰﾝ

172 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 03:13:05 ID:I6CvyOXo

>>169-171
ありがﾄﾝﾇ
探してみるとライトニングボルトがあったから
アイスブラストの代わりに入れてみる

ソウリザあるが食料資産が芳しくないんで見送っとく

173 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 03:49:34 ID:Hdzu2rse

>>165
俺とほぼ一緒のデッキだ。
一応中央ノーコン安定してきている。
愛鰤→RG用
サンチェ→コアを攻撃する際の瞬間火力。
サンダボ→ザコ狩り、MP温存、削り用。
ファントム→MP回復するまでのつなぎ。
基本は（愛鰤→）アルカナ＋ファントムかサンチェ＋削り
メタルナイト系は基本相手にしないことにしている。
アブゼロより愛鰤の方が使い勝手は良かった。
そのデッキならSリザが4枚積める。
まぁ身内で担当決めながらだから全国で賢者4人とかなったらアルカナ連射しちゃうかもｗ

明日は肉ノヴァ、アルカナ連射肯定派が増えるんだろうなぁ･･･

174 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 04:14:27 ID:gf1nK9ih

>>173
アルカナ・・・( 　゜_ゝ゜)　それはタロットですぜ旦那

アルテナ連打ないと時空とかマジ中央きついな
殲滅力相当上げないといけないし連射ないと相変わらず魔がお荷物扱いされそう(；´Д｀)

175 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 04:47:10 ID:Hdzu2rse

うぉおおぉぉ！？
今までずっとアルカナだと思ってたぜ！ｗ
ってかD仲間との会話でもアルカナアルカナ言ってたけど周りも普通に会話してたぜ！ｗ

アルテナはお手軽感、騒音、ラグと叩かれる理由はわかるけど
狭間に行けばアルテナがお手軽でないことがよくわかる。
騒音は修正しる。
ってか騒音だけなら他上級職でもできるんだな。

176 ：165：2006/10/30(月) 04:49:37 ID:6GG63lxW

>>173
お、つまり俺が考えたデッキは立ち回り次第で十分通用するってことか。
自分のデッキに自信が持てたよ、サンクス。
自分で潜ったときのサンチェ３柿デッキからして無理ぽと思ってはいたんだ。
で、他の人がフォートレスと戦ってる所を見て全面的にデッキを見直さないと絶対に無理だと確信して再構築してみた結果が晒した予定デッキだったわけで。
デッキ面の問題がほぼ解消されたならあとは慣れて立ち回りを磨くのみだな。
一応ｅの方も晒してみるんで、良ければ診断ヨロ。
オバチャン失敗しまくり＆資産ないんで装備は(時輪基準だと)大して廃装備じゃないが。

フルウィザード柿、フレスタ柿×２、タフリン柿、闇アミュ柿、ダイヤ２、トパ３、空き４

慣れない内は空きに地図とｅ肉回復巻物を詰め込んで行く予定。
……炎属性攻撃って全くされた覚えがないんだが…やってくる奴いたっけ？

177 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 06:44:35 ID:02XE/K1A

ちょいと質問

殴り賢でｵﾗｵﾗするなら獲物は何がいいだろうか？
ちなみにﾚﾍﾞ20でINTがｶﾝｽﾄする程度の初期INTは確保しておきたい

･ﾎﾘｿ
･ﾃﾞﾓｿ
･表ﾎﾘｿ裏ﾃﾞﾓｿ
･ﾏｼﾞｿ
･ｳﾞｧｲﾊﾟｰ
･その他

178 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 07:35:43 ID:iPAlI5ZE

>177
フルマジックで普通にカンスト。フルと言わないでも他が魔装備なら剣と盾、リングで十分だったり。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 07:58:04 ID:IYWh0Bwn

ダークネスでデモオラしようとしたら、
ダークネスの消費が重すぎる件

180 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 09:50:23 ID:7j2DjXms

ｸﾘﾜﾝ◆5とｶｰｽ杖柿ってどっちの方がINT上がる？
後質問ばかりで悪いんだけどPIやる時って
属性杖とﾊﾟﾜｽﾀってどっちがﾀﾞﾒ出る？
この前PI引いたので使ってみようと思うので

181 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:00:25 ID:JheOL9Cd

>>179
っ素直にレジストダーク

時輪週か…
ホームの廃人がﾛｸﾌﾞﾚ騎と修正前のラスメモ積んでた賢の
２人で何とか中央開けたはいいが双方１コンテして、かなり時間かけてた記憶が…

182 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:25:12 ID:SwtH+OZm

>>180
たぶんクリワン。それにカースは確かAGIとDEXが下がるんじゃなかったっけ？

183 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:44:03 ID:7j2DjXms

>>182
ｻﾝｸｽそうだったのか有り難う。
それじゃあｸﾘﾜﾝ◆5を頑張って作ってみるよ

184 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:45:18 ID:RD/w5lEY

>>176
スチームシューターの矢が炎属性という話らしい。

185 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:48:59 ID:EYS40cSP

全国時輪行ったやついる？
やっぱり超gdgdになった？
行こうとしてるやつはタフネスとダイヤは持って行った方がいいよ

186 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 11:10:30 ID:IC/6dPtk

>>177
マジソ一択。
他の武器は補正が入って威力が５割減になるので、使い物にならん。

187 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 11:12:19 ID:QfMTbuFG

全国時輪報告
10:21
二人
ﾛﾌﾞﾚ騎士最終LEVEL.17
ｱﾙﾃﾅ賢者最終LEVEL.20(俺)
道中
騎士１ｺﾝﾃ
真ん中
騎士３ｺﾝﾃ・賢者１ｺﾝﾃ

騎士様ゴメン・・・。

188 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 11:47:51 ID:9sp8sYPa

>>180
カード持ちならゲーセン行ければ検証して欲しい件
PIなんて引けない…

189 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 11:49:32 ID:9sp8sYPa

ってもう解答出てたかｽﾏｿ

190 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 15:19:20 ID:JheOL9Cd

ﾊﾟﾜｽﾀ単と属性杖単でなら検証できないこともない(´・ω・｀)

191 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 16:33:20 ID:iPAlI5ZE

実際動かしてみたら時輪はマジソ以外ありえなかった。例の機械が寝るため。すげー安全。
なら属性杖でもいいかというと、盾が持てないのが微妙。

192 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 17:04:29 ID:rjpdvERf

サンチェｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！
ＲＤのシナリオＳＳ取れますた。
ありがとう。
サンチェ。

193 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 17:18:59 ID:m+nxzF42

魔スレ的にブロビはどうよ？
さっき一枚引いたから、廃坑で暗殺者のダガー初期STR46で試してみたんがけど、大体70ちょっと。
流石に暗殺者のアクセラみたいにキモい動きは出来ないけど回転早いし、古鉄辺りを梅にしてスキル積めば化けるかな？
属性ダガーがあればな

194 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 18:10:47 ID:iPAlI5ZE

補正かからないし、ありっちゃありかもな。ただあれ、劣化早いらしいぞ。

195 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 19:00:05 ID:b8vAaFKm

駄目だー昨日久しぶりに魔法使いやって賢者にしたけど、かなりきつくなってるな。
脳筋の動きに慣れてるって言うのもあるかもしれんが、
今週の忘却で少し慣らしておこう。
ところで前にスクロールが溜め出来ないって聞いた気がするけど、
普通に溜め打ちとか出来たよ。
ところでマジ剣柿+オラ1柿と、属性槍柿+クラブレ2柿ってどっち強いのかな。
PIかSリザ引くまでは殴り混ぜようと思ってるんだけど。

196 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 19:36:31 ID:CYcVK4j0

亀&流れブタギリスマソ
>>148
魔(サポジョブLv.7以上推奨)なら有り、賢なら無し…だとオモ

197 ：196：2006/10/30(月) 19:39:19 ID:CYcVK4j0

「サポジョブLv.7以上」じゃ無くて「サポジョブLv.8以上」
に訂正

198 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 20:06:19 ID:IYWh0Bwn

オラ１枚、ルビー無し、パワリン無しのマジソマジシ装備でシナリオをやっていたんだが…

けんじゃはみをまもっている！
ミノタウロスＤのこうげき！
けんじゃに５のダメージをあたえた！
けんじゃのガードリバーサル！
ミノタウロスＤに２１３のダメージをあたえた！
ミノタウロスＤをたおした！

ちょwwwwwＴＵＥＥＥＥＥＥ！

199 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 21:32:10 ID:x/CKimoi

>>193
ﾗｳﾝｺ梅でﾌﾞﾛﾋﾞやってみた。
初期str34・int55・luc69だたかな
ﾌﾞﾛﾋﾞ1枚
通常70　ｸﾘ320　
あとｸｨﾃｨにしてﾏｼﾞｼ梅にして…wktk

200 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 21:34:35 ID:maYrL9CJ

>>193
それなら今漏れの魔がやっているな。
ていうかそれで時輪突っ込んできた。
無論フォートレスにノンブーストごときでダメは通らんから
サンダボ連射してたが。（´・ω・｀）

古鉄梅＋初期STR１０程度＋ブロビー１枚でも１００前後のダメ。
バックアタックで１２０弱。
英雄週とかガチで使う時は初期STR６０ぐらいまで上げて、
Dエメ原柿とeエメラルド、さらにソンパ柿を常時かけて正面１８０程度までいく。
バックアタックとかクリティカルとかにもなれば２００は楽に越える。
クリで３００ちょっと。さらに魔法にもちょこちょこクリティカルかかるから
もうね・・・・壊れてるとまでは言えるかどうかは知らん。
ちなみに古鉄梅は魔法もきちんと併用して殴りとバランス取れば英雄は普通に持つ。
ソンパの消費が４になっているから、常時かけもお手軽にできる。

以上、今日魔でサポ僧がLv14になった奴の戯言。

201 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 21:51:54 ID:IYWh0Bwn

サポレベル二桁は本当に羨ましい。

１０にすら届かないからお手軽に強くなれる賢者になったよ(´・ω・`)

202 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 21:52:24 ID:ujoEf3/l

ふと思ったんだが
アイブリ打った直後にテレポートしたら
テレポートしてる途中でもアイブリの当たり判定ってついてきてるのかな？

203 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:03:29 ID:iPAlI5ZE

まあラック魔は無理あるから古鉄として、マジオラよりややダメが少ないな。その分回転は速いが。
リーチと炎属性か、小回りとAGIブーストか。

204 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:22:15 ID:maYrL9CJ

>>203
マジクソ今回使い勝手いいよね。漏れもたまにオラで遊ぶよ。

個人的にはファントムインパルスと同様のものだと思ってる。
DEX上げる必要がない分、いろいろと１枚で小回りとかデッキの変更が利くから。
あくまで漏れ個人の見解だが。ちなみにこんなデッキな。

ブロビー１枚、ソンパ柿、エメ原柿、ハドイン柿、アイブリ柿、回復４肉５。

これは英雄用。ブロビーをファントムに変えるのもいいよ。
ソンパ柿をコモン、エメ原柿をアンコモン、あとはレア２種とおくと、
行く場所によってちまちまと変えれるのが漏れは好き。

時輪はまだ不慣れだけど、ソンパ柿をサンダボ柿に、エメ原柿をトパ原柿にしていった。
でもこれだとまぁ苦しいかな。
劫火は同じくソンパ柿をサンダボ柿に、エメ原柿をソンバト柿にして、
ハドイン柿をサンスト柿に、アイブリ柿をブリザードインパクト単を投入するつもり。

結構厳しいけど、いろいろと考えたり出来るから楽しいね。魔サポ僧だと
召喚の援護とかも出来たりするし。

205 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:25:49 ID:8egw4WSF

みんなﾏｼﾞｿのようだが・・俺はクラブレ賢なもんで同業の方に
道中はフレイムスピアがオススメ
ボス戦はサンダースピアにもちかえ

フレイムスピアはメタルナイトがこかせるのがでかい
目玉とスチーム系には効きにくいのでそこは魔法で

二階のルムガタはメタルナイトをまずこかして
アルテナ使いながらだと楽に殺せる

アルテナ+武器キャンはＭＰ効率が悪いらしいが
時輪は回復の泉が結構あるのでＭＰぎれで乙はそんなには無い

206 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:37:18 ID:iPAlI5ZE

マジオラ使う場合はオラ1柿、ルビ原1柿を固定にして残りを6、4、4（、1）か6、6、2（、1）て感じで
構成してる。6の部分の1つは基本的にサファ原かな。
しかしさすがに素でワンパン200弱出るとスクロ積む必要性が薄れるな。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 23:39:14 ID:KVluVp7r

時輪のアッザム戦
愛鰤で足２本にダメ与えつつ子供も一緒に処理するのって、どうかな？

208 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:23:01 ID:J3iAZi15

昨日、ついに念願のファントムインパルスを手に入れたぞ！
ってことで、サポ戦でコンセ４柿パワスタ梅でオラオラしてきた。
ちなみに、初期Str87、Dex22、コンセ使用のパワスタ梅の攻撃力105。

・コンセ無し
正面…約170ダメ、背面…約200ダメ
・コンセ有り
正面…約250ダメ、背面…約300ダメ

( ﾟдﾟ )…脳ｶﾗ変ﾅ汁ｶﾞ出ﾃｷﾀ

賢者でトム３柿＋ルビ原柿でノクたん使ったら400いくかも試練な。

それと、ENE90オーバー、MP0の状態でSリザ単を使って、魔法＆スクを使わず
MPがどこまで高速回復するか試したところ、75まで回復した。
積んだらもっと回復する？

209 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:28:58 ID:kVRGZH1C

>>198
よかったじゃん、ｶﾞｰﾄﾞﾘﾊﾞｰｻﾙ使えるようになって。
素人が無理にワイスマ当てようとして殴られてるの見てるとほんと重要だと思う。

210 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:38:47 ID:w9xcSKHV

>>208
何その神カードｗｗｗ
それより俺も念願のブロビを手にいれたぞ
という事でデッキ考えてみた
Ｄ
ブロビ
Ｓリザ＋１
サンチェ３柿
エメ原柿
回復２
肉６
ｅ
ラウンコ梅×２
マジシ梅柿
ＱＴ柿
シャドロ梅
ウィザブ梅
☆ラクリン柿
アクア×２
エメ×３
ルビ×２

これならアルテナ封印できそうな予感
アルテナつまらないよね

211 ：148：2006/10/31(火) 00:52:42 ID:f+/wcydM

>>197
レス㌧クス
サポジョブは何がいい？
僧侶がいいかなと勝手に思ってるわけだがｗ

だが作れるのはいつの事やら…

212 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:58:41 ID:PjtbXPio

唐突にアルテナ修正案を考えた

「連打しても意味ないよ！」にするには、発動してから何発かのダメージが
今の半分くらいになればいいんじゃなかろうか
連打してるときの音と密度は変わらないが、ダメは安い
垂れ流してると段々ダメージ増えていく仕様。もちろんある程度でダメージ上昇は
とまるけど

そんな俺、アルテナ武器キャン賢者。PI＋アルテナで主任に20hitとか脳汁あふれるｗ

話変わって、フォートレスのコアに対する攻撃の話
あの場面は瞬間火力が求められるわけだが、
そこで俺はあるスキルに目をつけた。その名も…

「タラニスサンダーチェイン」

…

結論から言えば、サンストのがオススメ

213 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/31(火) 01:36:34 ID:2VAdDx98

>>212
同じくサンストにたどり着いた漏れin狭間。
4人ならアルテナ完全封印でもまあ何とかなりますよ。
倒す敵が少ないからRGの位置取りさえわかれば。
2人の時はまだ敵全部の配置覚えてないからキツス。

ボスのフォートレスの立ち回りは考えて動かないとカナシスなことに・・・・・・。
大ダメージはあまり食らわないけど、エネルギー残量が気になりまくり。

あと、アッザム大暴走中に足にダメージはいるか試しにライチェ撃ちまくったけど
ダメだったーよ。
素直にサンダボで小型アッザムの掃除＆ソウリザでMP回復に努めたほうがよさげですね。

214 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 01:38:59 ID:FIol1N1c

流れバスタースルーして聞くが、
正直フォートレスどうよ。
俺は無理ｗｗ初めて盾が必要だと思った。

道中殴る意味ないし、ボス戦はダメ通らないので殴り賢者は選択肢から外れたんだが・・・
サンチェもキツいな、よく見ると全段ヒットしてなかったり。
なにより雑魚うざ杉ｗ詠唱中40ダメとかもうねアボカドｗｗｗ

215 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 01:44:13 ID:FGBoV88Z

>>213
サンチェよりサンストを選んだ理由を教えてくれ

216 ：168：2006/10/31(火) 01:47:05 ID:0eOxJGGv

今日灼熱に行ってきた
仕掛けやら分からんかったので
マッチした方、すまんかった

イフリートつえーーーーー
突進避けれん！と思っていたが
今考えたらガードすればよかったじゃないか・・・orz
４コンテくらいしちまった

で、質問なんだけど今日のラストプレイで
ブリザードインパクトってのを当てたんだが
灼熱ではいるだろうか？

217 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 01:58:24 ID:ozqhVjhw

マジオラをやるのにオラッシャ２柿もいらない？(´･ω･`)

218 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 01:58:59 ID:w9xcSKHV

>>216
いらないね、ブリスキで十分
イフ戦はタゲられたら逃げまわった方がいいよ
魔なら一撃がやばいだろうし

219 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/31(火) 02:02:13 ID:2VAdDx98

>>215
●サンチェは全弾当たるまで時間がかかるから、コアを狙うと無駄が出る。
●サンダボ柿が無いと殴り特化じゃない限りフォートレス戦で悲しい思いをする。
●サンダボ柿入れるとサンチェ2柿とか入れるのちょっとキツス･････アイブリは柿積みたいし、
　ソウリザ・ファントム・ハドイン・テレポ・アルテナ・アイブリ・サンダボで7枠だから、
　残り一枠サンスト柿にして、あいてる枚数にスクなり原石積みたい。

こんな感じ。漏れのデッキはサンストだとちょうど35枚14枠なのよ、今。

220 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:15:33 ID:4S5Lo5jD

>>214
４職で時輪いってきたけど漏れも賢者が一番きついと思う・・・
中央開くとさらに地獄が待ってる
マッチしたＰＴには悪いが賢者で左空いてるとほっとしたってのが正直な感想
特にクラブレ魔はムリポ
３柿グレイブ柿じゃ足の防御力突破できない、１発ダメが４０って。。。orz

221 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:24:10 ID:0eOxJGGv

>>218
そうかいらないか・・・
ブリザードやアイブリだったらよかったのにな
せっかくの初レアスキルがこれか・・・

222 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/31(火) 02:26:22 ID:2VAdDx98

>>220
つ[サンスピ]
サンスタ柿のファントムで100超えるから、サンスピ梅なら100over余裕じゃない?
というか、ファントムすら抜こうかな？とおもてる漏れガイル。
ほとんど殴る場面ナサス･･････。
ボス前の蛙位しかファントムで殴らんカッタ。

223 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:27:40 ID:FIol1N1c

>>220
グレイブは先週から倉庫の肥やしになってますがｗ

サンダボ・・・
柿でどれくらい出るんだ？
サンスタ強が120以上出るからもっと？

サンストスクがもっと欲しいorz

224 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:30:25 ID:FIol1N1c

リロードしてなかった

>>222
ファントムいらないよ
OEサンスタダッシュで100近く出るし

225 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:35:53 ID:9qO2f5Yp

>>220
サンダースピアもってけ。
サンスタ杖キュンでも７０出るんだ。
グレイブなんぞよりよっぽどダメ出るはず。

>>221
いや、ブリも愛鰤もないなら道中で範囲凍結用に使っていくというのはアリだとオモ。
ちと使いにくい上にイフリート戦では役立たずだが。
あと、ＥＮ残して死ぬのはもったいないですよ。
タックルや突進避けられそうにないなら迷わず全方位使いましょ。

226 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:37:11 ID:1j1mPf3W

せんちねるねるを気持ちよく昇天させたいです
秒殺できる魔法って何がいいですか
やっぱ火？コンバージフレイムとかインフェルノ？

227 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:40:30 ID:9qO2f5Yp

>>223
サンダボ柿＋サンチェ柿で、距離にもよるが掃除機の足に溜め無しサンダボが１７０↑。
まわりの小型掃除機なら３～４発撃ち込めばスクラップにできる。

228 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/31(火) 02:51:12 ID:2VAdDx98

>>226
せんちねるねるシュマゴラスは火に強いからコンバジはダメポ。
サンチェやサンストだと気持ちよく昇天してくれます。

229 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:56:17 ID:FIol1N1c

>>227thx
サンダボはソウル中撃てないのがちょっとキツいな。
やっぱサンストスク２柿か

230 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 03:05:21 ID:1j1mPf3W

>>228
即答感謝！
狭間では鰤印、ﾌｧｲｽﾋﾟ、ｻﾝﾀﾞﾎﾞｏｒﾗｲﾁｪｏｒｻﾝﾁｪの三種持って行ってます

ﾓﾝｽﾀｰってこんな分類でいいですか
凍るアイツ…ｽﾁｰﾑ、ﾒﾀﾙﾅｲﾄ、ﾐﾉ
　→鰤印で冷凍
燃えるアイツ…ﾒﾀﾙﾅｲﾄ
　→♪燃やせ燃やせ力の限り～
誰も近寄れないアイツ…せんちねる(雷)、ﾎﾞｽ部屋ﾐﾉD(火)
　→遠距離狙撃「ﾁｮﾛｲﾓﾝﾀﾞｾﾞ」
あとフォートレスは雷ですね

231 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 03:41:57 ID:TrStPo/P

MP切れたらマギスタ強で突っついてたけど、案外ダメでるなアレ。
所詮Dex無いノンスキルの強攻撃だから、良く踏まれたが。

あ、そうだ。
個人的にはアブ0が愛鰤より使いやすかった。
イイ
・愛鰤だと、1発で目標が凍らなかったとき、もう一発打つのは重たく感じた。アブ0なら2発も許容。
・なにより、危ない目に遭いにくいのが良い。
・遠くで大変な目に遭ってる人を助けたりもできる

イクナイ
・ダメがほとんど入らない　
相手のHP考えると、ダメは無し、ってのと変わらん。
・3匹以上巻き込みづらい
個人的には、（ほぼ）確実に1~2匹凍るほうが楽だったけど。
・冷凍時間がちょっと短い
凍固の人の検証だと2秒違うんだっけ？　これはけっこうデカイ(´･ω･`)

つうわけで、漏れはしばらく青いモヤモヤで行ってみますわ。

232 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 04:17:56 ID:W7RCq9VU

うーん、俺は愛鰤派。
アブゼロは気軽に1～2体凍らせられるのがイイ。
けど現状ただそれだけ。
長い直線上に敵がいっぱいいるならアブゼロ使うけど
そんな状況ほぼないし、凍らなかったときのダメを考えるとやっぱ愛鰤の方がいいし、
範囲も断然愛鰤。AGIがあれば範囲広げられるし。
それに凍結率は愛鰤の方がいい希ガスるんだよなぁ
あとアロウズ効果とすごく相性がいい。

アブゼロは距離が離れるごとに範囲広がるとかだったらいいのに。
溜め撃ちで凍結率とか変わらないかね。

というわけで、
「受け取って」＞某氏
つ【アブゼロ＆アイスラ溜め撃ちで凍結率が変わるかどうか】
あと、
つ【一枚時と柿時との凍結率の変化】

233 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 04:24:30 ID:gfWhrcL2

Sﾘｻﾞ+1、ﾊﾄﾞｲﾝ+0、ｻﾝｽﾄ柿、ｱｲﾌﾞﾘ柿、PI柿、ｻﾝｽﾄｽｸ柿、ﾊｲﾎﾟ2、肉6
ﾌﾚｽﾀ柿×2、ｻﾝｽﾀ柿×2
ﾏｼﾞﾍﾙ柿、ﾏｼﾞｱﾏ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞ柿、ﾏｼﾞﾘﾝ柿、Fｱﾐｭ柿
ﾀﾞｲｱ×3、ｱｸｱ×2

ｱﾙﾃﾅ使えるならﾊﾄﾞｲﾝ外して回復も増やせるかな
余程火力のないPTと真ん中行かない限りはノーコンでした
Sﾘｻﾞは道中1回使うかどうか、ボス戦では2回ほど
溜め撃ちばかりしてるとミサイルや各種スチームの攻撃よく喰らうので
魔法はミサイル避けたあととかPI中心の立ち回りになりました
コア出たときにｻﾝｽﾄ4発撃ち込めるようMPは36以上を常に維持
溜め撃ち×3と溜めなし×1で約2000ダメ
コアに近づきすぎると処理オチがさらに激しくなるので足のあたりから

234 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 07:37:22 ID:QlZ7oabL

俺の今回の主力はライチェとフレスピなんだが、
もしかしてあんまり人気ない？

235 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 07:49:43 ID:apkeB1uN

俺も俺も。
ちょっと使いづらいけどEN効率はいいとｵﾓ。
ｻﾝﾁｪ1枚しかないし。

236 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 08:25:33 ID:nz4OFrRE

>232
同意。自分も積みによる凍結率は気になってた。
愛撫離１枚よりはやっぱり柿なのかどうか…。

237 ：204：2006/10/31(火) 08:43:05 ID:fX+QsBD/

>>210
亀だが・・・・魔でブロビー使うなら純粋に攻撃力高い短剣持った方が
いいかもしれん。
古鉄とかフィートナイフとか。あと古鉄梅は魔だとLuc＋３だ。

>>232
漏れもアイブリ派。つーか魔だからこれしか使えんというのも。
前転で突っ込むのが癖になってな。　

238 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 08:47:29 ID:TKzxZhhw

>>236
もまえら神に対してその態度かよ･･･
気になるなら自分でも努力すれば？

239 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 08:54:32 ID:qtHRxzWD

ていうかｱｲﾌﾞﾘって本当に移動すると範囲広がってんの？
前ﾋｰﾙﾉﾊﾞやってくれたから輪の中にいたら回復しなかった
司教がﾉﾊﾞやった後移動してたからだと思う
実際の範囲は輪が広がりきる時にいたところ中心じゃないの？

240 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 08:55:13 ID:5Q77wRmi

>>232
何が｢受け取って｣、だ。
｢食らえ｣の間違いだろ。明らかに殺意が込もってるぞ。

241 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 08:59:31 ID:tY281RHy

気になるなら自分で調べればいい。
調べる気が起きないなら素直に愛鰤汁

242 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 09:24:42 ID:DazcMcpu

ｽﾚを最初から見てみたら気になる事が有ったので質問
結局PIってﾊﾟﾜｽﾀ柿と属性杖柿ってどっちがﾀﾞﾒ出るんですか？
この前1枚引いたんで使おうと思ってるんですが
Gが無いので武器が買えません。どなたか教えて下さい。

243 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 09:38:37 ID:gweGbM8L

愛鰤なんてトレで１枚手に入れたっきりですが(´;ω;｀)

>>239
ヒールノヴァの判定は変わってない。たぶんグラフィックの表示ミス。
愛鰤もちゃんと範囲広がるよ。

244 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 09:38:40 ID:+IwdspLm

>242
STR上げてパワスタ。
ただし属性杖でINT90で130～出すことができる。
好きな方選べ。

245 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 10:01:35 ID:zZO8oAm6

>>242
wikiを読めば、
武器攻撃力、属性攻撃力、STR、INT、デッキの杖スキル、敵の属性防御、物理防御によってダメージが変わるから、一概にどちらとは言えないと分かるはず。

246 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 10:15:16 ID:+nmPMezL

>>242ﾌｧﾝﾄﾑ柿でしかやってないからわからなんけど
STR80位あれば正面からでも200以上でるよ

247 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 10:28:01 ID:Why5Pyc7

>246
それはどっちの武器で？ま、パワスタ梅だろうけど。

248 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 10:42:02 ID:+nmPMezL

>>247ﾊﾟﾜｽﾀ柿でもﾌｧﾝﾄﾑ柿でSTR80以上にすれば正面200はでると思うよ
(やってないからわからんけどねｗ)

俺のは梅で正面から200以上と書いたけど実際正面200～220位出てるし

249 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 10:44:57 ID:I1+iWdrb

フォートレスに関しては雷杖の方がダメージ出るんじゃないか？
マジソオラで60ってorz

250 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 12:00:00 ID:QlZ7oabL

マジオラの利点はオラだけじゃないッ！

251 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 12:03:29 ID:Why5Pyc7

そう、マジ剣とマジ盾のセットは何げにINTボーナスが優秀。普通の杖持ってるのと大差なかったりする。

252 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 13:14:46 ID:kLXs+4WE

★レイピア柿がDEX+25だった。
STR制限も無いし、サンダボ型にはおいしい補正かも

253 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 13:20:54 ID:3p8a4LVA

昨日時輪行ってきた。
デッキは
D
サンスト柿、ハドイン柿、アブソ2枚、サンストスク柿、スパヒ２、肉６
ファントム3枚、ソウル1枚。

いつも入ってるﾐｽﾘﾙ先生は無理なので抜きました・・・
で、基本はアブソでRGも道中も凍らせまくり。
最初は愛鰤でダメもとった方がいいかなと思ったんだけど
自分が騎士でやっててアルテナ連打よりも凍らせてくれる方が助かったのでアブソに変更。
賢はダメとるよりもまず凍らせた方がよさげ。

中央へはほぼ9割がた開いた。
ボス戦は・・・どうしても1,2コンテ。
ノーコンの時もあったがその時は司の人がコンテして回復飛ばしてくれたし。

EN切れやMP回復待ちの間にマギスタファントムで足を攻撃。
1発150くらい出るので雑魚や足攻撃に気をつければかなり強い。
道中もセンチネルに背面180、スチームに背面200↑とかなり強い。
てか、メタルナイト凍らせるとマギスタじゃ手が出せません・・・フレスタかなぁ・・・

254 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 15:52:51 ID:CelT0jVM

質問ですがエルフ杖魔でstr50以上達成するにはどんな装備すれば良いでしょうか？
現状
ルビー3、パワリン単、パワスタ単で29しかないです…orz
PI引いたけどダメージが3桁ギリギリなので…

255 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:05:44 ID:w9xcSKHV

>>254
ルビ×３　１５
パワリン梅　２０
Ｄルビ１８

もう５３
余裕じゃん

256 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:06:55 ID:23ttPpj4

>>254
何でも考えずに質問するクレクレ房はどうかと思うぞ。
大体、単純に考えても

ルビー*3　+15
パワリン柿+15
Dルビ原柿+18

これで+48だぞヨ。神の書(Wiki)を目ぇかっぽじってよく読みなされ。
大体そんなパワー重視なのに、パワリン単という時点で無理臭かろうに・・・
素直にパワリンかいたした方が懸命かと。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:32:23 ID:CelT0jVM

スイマセン

＞パワリン
まだ買い足しできるほど資金が無いです…

＞Dルビー
枠が無いですorz
杖でSTR-INTタイプを目指して見ようかと思ったのですが…
ｽﾋﾟﾌｧｲ、ﾎｲﾁｬ削るかな…

失礼しました(´・ω・｀)

258 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:38:31 ID:uhO0dMoy

☆パワリンがあるジャマイカ

259 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:48:55 ID:G+dwFBSb

>>257
>＞Dルビー
>枠が無いですorz

（肉・回復を入れるトコ、正確な名前忘れた）Ｄアイテム欄に枠制限ってあったっけ？

260 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:51:49 ID:kLXs+4WE

アイアンマスク梅で+15くらい？

261 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:52:09 ID:Bu3YVZag

お前らの新規ICでの連勝記録どれくらい？
俺は１４連勝しかしたことない。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:54:43 ID:wHoyUdzB

Ｄパワリン入れればＳＴＲ+20だから入れてみれば?
まぁ無理にとは言わないが･･

263 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:02:29 ID:W7RCq9VU

おｋ
溜め打ちと積みの凍結率
今度検証してくる

264 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:12:06 ID:/o/xcmkG

>>260
職補正入るから10も行かないとももわれ

265 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:16:28 ID:nkJaN3nx

アイアンマスクって補正はいったっけ？
はいらない気がしたんだが

266 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/10/31(火) 18:39:19 ID:1jp9WAMV

補正はなかったはずだけど、柿と梅で1しか変わらなかった記憶が。

267 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:50:58 ID:w9xcSKHV

ならバルキのがよくね？
たしか７上がったろ？

268 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:54:34 ID:+nmPMezL

ｱｲﾏｽ柿一回使ったけどｱｲﾏｽ防御ないから被ダメかなりいたいよ……orz

269 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 19:12:15 ID:Why5Pyc7

アイマスはブリガンとセットで140を目指すドワーフが使うものだ。

270 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 19:16:40 ID:tY281RHy

・・・・絶賛暴落中のヴァルキリエがあるじゃないか！

271 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 19:18:58 ID:mYcnKqpR

アイマス梅は柿と比べて防御が+4されてます。
STRは+1ね。

272 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 19:31:25 ID:/o/xcmkG

ん？
俺の勘違いかな？
アイマス被った時に「＋１０になんねーじゃん」てツッコミを入れた記憶が切なく残ってるんだが・・・・
結局嫌々ヴァルキを付けてた。
Ｖｅｒ上がって変わったとか？

273 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 19:38:51 ID:PKCNKZYH

verupで能力修正されてる装備はたくさんある

274 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:10:34 ID:FIol1N1c

>>252
★レイピアDEX20じゃね？

275 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:11:43 ID:kLXs+4WE

ver2.0から愛用してるけど、ずっとSTR+10だよ
柿じゃないのかぶったんじゃないか？

ところでブロビ試してきた。こりゃ確かにブースト必須だな
でもノクタンじゃ重たすぎるし、短すぎる。魔法使いに戻すよ
それと、忘却で試したんだがDZにダメが通らない。
道中はSTR型が立ち回り易いけど、ボス戦はラウンコLUC型でクリ狙わないとキツいみたい
サポ盗でラック使えれば普通に掃除機の足殴れるかも？

276 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:31:06 ID:sRJ9MbWl

ちなみに足にサンダースピア◆１でＩＮＴ１０２クラブレ2柿で１１０～１２０くらいのダメ
とれる。足ってならサンストがいいんだけど雑魚倒すにはそれ以上のダメでるから
かなり重宝してる

277 ：204：2006/10/31(火) 21:35:49 ID:ahiC27fw

>>275
確かにノクターンは重過ぎるね。STR型ならソンパオススメ。
一応これで初期STR６０スタートでソンパかければDZにもダメは１５０オーバーになるよ。
Luc型ラウンコは装備整ってから試すよ。現状はちと無理。
ラウンコ前バーで売って古鉄ばかり集めてたから・・・・。

サポ盗ラック掛けならヘビスタがいいなんて言わないで（´・ω・｀）

ちなみに虚空で試してみるといいよ。ＧＤ相手にね。
属性攻撃かかってない武器はブーストかけないとやばいから。
古鉄梅にソンパ無しと有りでは同じ部位狙うとしても
１５０前後、もしくはそれ以上ダメの差が出た。
尻だと無しで８０弱、有りで２５０ぐらい。

278 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:36:22 ID:tY281RHy

　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 /　/　ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ　　　　　　 //, '/　u 　　ヽﾊ　､　ヽ　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　／}_}ハ.　　　　　〃 {_{＼　　　／ﾘ| ｌ │ i| //, '/　　　u　ヽﾊ　､　ヽ
　 |i　|　从 ●　u 　 ●ｌ小N　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|〃 {_{＼ u 　　／ﾘ| ｌ │ i|
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ | ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　　ﾉi|__／⌒) /⌒ヽ__|ﾍ u　ゝ._）　　j /⌒i ! ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/ ./⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !
　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　./:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､_..＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　　 .｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

279 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:47:24 ID:3QIfBkZN

ちゅるやさん！ちゅるやさん！

　　　　ぐ　ち　ゃ　ぐ　ち　ゃ　で　す　よ

280 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 22:45:59 ID:gweGbM8L

>>278
いろいろとだいなしだ

281 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 22:59:26 ID:wGg8ha0g

一応書いておくとｱｲﾏｽ梅の性能は

5/5/5のstr+11

以上だ

おまいら真似すんなよ
積む意味ねぇぞ

282 ：199：2006/10/31(火) 23:03:19 ID:GJ5dv+XB

>>275
>>199のｽﾃで、GDには
通常15 ｸﾘ320くらい
だたよ。

ﾌﾞﾛﾋﾞ1枚では正直心許ない。積みたいです。
それで駄目ならｻﾎﾟ盗です…

283 ：204：2006/10/31(火) 23:14:30 ID:ahiC27fw

>>282
乙だ。
クリテが不安定でそれだけなら、やっぱ漏れはSTR型の方かな・・・。
しかしまぁ・・・・やっぱ対ドラゴンはLUC型はサポ盗Lv10のラック掛けで
突属性のヘビスタした方がいいのかもしれんが・・・・。

やべぇ今度はフィートナイフの梅が欲しくなってきた。

284 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:42:10 ID:udPTaNLz

亀レスだが…
>>128 ギャザな人
Wikiの『第二のギャザブか？』ってのは俺が報告したんだｽﾏﾝorz
評価額的にガッカリ三段音アイテムかな、ということで適当に書いたんだけど…無責任な報告してｽﾏﾝｶｯﾀ…

285 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:46:03 ID:f4Zujxyp

>>283
俺も、レクイエム覚えるまでは子鉄かなと思ってる。
レクイエム覚えたらラウンドナイフを入れないとな。

286 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:48:13 ID:f4Zujxyp

すまない、盗賊スレと間違えたorz

287 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:58:15 ID:TrStPo/P

>>276
やっぱ、属攻が高い武器で殴る方が楽だな。
掃除機の足にマギスタ単、Pインパルス1枚で150くらいは出るし。
掃除機小なら1発200出る。

……サンスタ◆5で十分とか言わないで。

288 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:15:06 ID:8I3F1lez

>>283
ヘビスタだとDEXにも割かないといけないし、暗殺者みたいにレクイエムで確実にクリ狙えないからブロビでいいんじゃ？

289 ：204：2006/11/01(水) 00:24:24 ID:t5CV8FUr

>>288
ん・・・・やっぱりそうかな。ヘビスタDEX要るんだったなorz
とりあえずまたどうにもならん状況がきたらまた考えてみるよ。
・・・時輪はあくまで補助にしかならんくて、サンダボとアイブリメインだが。

とりあえずフィートナイフ買うためにお金貯めるよ。
短剣を魔のために使う漏れ・・・・

290 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:30:19 ID:6V5YGqF4

スク魔な人に質問

UCスクロールはいらない子？(´・ω・｀)
Dカード5枚で柿にはなるけどやっぱ駄目かな

291 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:45:25 ID:DykG2i2X

>>290
いやいやガチに成り得るぞ
５枚で柿、じゃなくて柿が20発なんよ

威力は　UCｽｸ二発＞Ｒｽｸ一発　ﾞなので
「持久力が欲しい時」「UCｽｸで一体倒せる相手」「賢者で溜める場合」
こういう場合選択肢に入る。
寸刻も惜しい、秒殺したい！って時はＲｽｸ、
ENE切れ必至な新ｼﾅﾘｵﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなどではUCｽｸが有効。

292 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:49:12 ID:XGp1I/5j

>>290
どちらかというとシナリオ向けかな

全国は時間制限がある以上瞬間火力が求められる場合が多い
総合ダメでは優秀なんだが実戦向きじゃないかも

293 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:52:20 ID:bz7Pd2Rj

>>290
時と場所によると思う。
基本的に全国マッチで魔・賢に求められているのは「如何に危険な敵を安全に対処するかどうか」だと思ってる俺がいる

クランチ、牛、機械などを凍らせたり、目玉のような接近職には辛い敵を高火力で蒸発させたり、
ガゴみたいに属性が偏ってる敵を屠ったり。
その意味では、ＵＣスクは微妙に力不足に思える。

だがしかし、10枚で20発の玉数。ＵＣ2発＞Ｒ1発の火力差。
そして何よりも、手に入れやすさ！これかなり重要。
シナリオや、長期戦が見込まれる時に持ち込んだり。
オーバーキル調節のためにＵＣスク持ち込みって事もありだと思う。

294 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:58:13 ID:Zc75TDGa

まだ時輪未経験なんでアレなんだが、こんなデッキだと地雷かな？

サンダボ柿、サンスト、アイブリ+1、ハドイン、Sリザ、スレッシャー２柿、ハイポ２、肉５
アイブリが+1なのはデッキ枚数との兼ね合いもあるけど、2枚しか持ってないのもある。

道中はアイブリ＋マジオラ（メタルにはハドイン）、フォートレス戦ではサンダボ＋サンストって言うのは妄想ですか？

295 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 01:26:24 ID:r4NPOU1w

>>294
戦闘力をとしてならいいんじゃないかな？
でも、正直言って、殴っている暇はあんまりないと思う。暇というより場面というべきかな？
道中は、とにかく敵を瞬殺、無力化する事が重要になるから、瞬間火力＆支援効果が高い魔法がメインになる。
メタルにハドインと考えるよりも、メタルは凍らせて戦士が倒すと考える。
殴る事を考えるのは、基本的に中央に行った時のみ。
でも、魔法使いだと大したダメージが出ないから結局魔法に頼る事になる。
なので、肉は多くあった方がいい。

で、次に考える事は、なるべく他のメンバーの足を引っ張らない事。
非ダメが増えればそれだけ僧侶に負担がかかる。（回復してくれる事を前提と考えて）
その負担が無ければ、その分をダメージに回せるかもしれない。
遠くからも攻撃できる魔法使いを回復するよりも、常にダメージを覚悟している戦士を回復するべきだし。
その為に、自分の被ダメを極力少なくする努力をするべき。
慣れていれば大丈夫かもしれないけど、そうじゃなければ回復は２じゃ足りない。
食らわない自信が持てるまでは回復は最低３枚。これでも足りないと思うし。
スレッシャー１柿とハドインを抜いて、サンストを持ってるだけ入れて（柿にする）肉とハイポ１個ずつ入れた方がいいんじゃないかな？
もしくは、どちらか抜いて、e肉１個持ち込む

と、俺はｵﾓﾀ

296 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 01:47:27 ID:cOt4SmtR

>>294
アイブリよりアブゼロがあればこっちのほうがいいと思う
ハドインも殴るならいらないと思う
今日引いたからアイブリと差し替えたけど中央開けるのはかなり安定した
アイブリだとめったに凍ってくれないミノサＤがほぼ１発で凍るし
消費ＭＰ８だから道中に出てくる嫌な敵（センチネル、メタルナイト、ミノサＤ）
も気軽に使って氷像にできるから余計な敵がＲＧに紛れ込むのも防いでくれる
最後のＲＧにでてくるミノコマＤだけはアルテナ連打で処理。ごめんなさいね
ノーコンで帰れるかどうかはＰＴの面子と回復箱から肉でるかによる
そんなデッキ
クラブレ２柿、サンダボ柿、アブゼロ＋１、サンスト、Ｓリザ、ハイポ２、肉６
グレイブ２柿、防具一式ウィザード◆３、パワリン柿、ルビー３、ダイヤ３、マジシ柿、火アミュ柿、トパーズ

297 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 01:48:49 ID:pgO/zBTd

>>290
普通にアリ

時輪はサンストスク柿、ライボルスク柿で大安定。
ライボルスクはエネ減ってから足攻撃したり、雑魚散らしたり色々便利だぜ！

298 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 02:17:35 ID:pgO/zBTd

>>290
あと言い忘れたけど、このスレはスキル魔賢か殴り魔賢が大多数。
純粋なスクロ魔賢は殆どいないから、自分で使って見て判断したほうが吉。

299 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 02:37:53 ID:XoTCIkmr

>>294
サンダボ柿積むくらいならサンスタ柿を持っていった方が良い。
Sリザ中に魔法、スクを撃ってるとMP回復しないが、サンスタ強攻撃なら回復する。

300 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 03:25:00 ID:qyMSgaEp

デスノの賢のサンプルデッキに
ライチェ×22の文字が・・・
使った事無いがそんなに強いのか
サンチェとどっちが効率いいんだろう

301 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 06:27:53 ID:AEuTUhHE

エスネアさんちのチーフＴにサンダボ２柿でダメ300近く出るのは既出？？

302 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:36:30 ID:ZTf3ScTi

>>300
未だにSﾘｻﾞもPIも出ない俺にはｶﾞﾁ
同じ雷ｺﾓﾝ2柿ならｻﾝﾀﾞﾎﾞの方がいいんだろうけど、ずっとﾗｲﾁｪは愛用してたから未だに使っている
結構鋭く曲がるから狭い通路でも当てやすい
飛ぶ敵を予め予測して…というか狙った2匹(orﾛｯｸして1匹)に当てるの前提な

ｻﾝﾁｪは4柿積まないとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいくないってどっかで聞いた気がする(´・ω・｀)

303 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:44:16 ID:/qlcQBN4

ライチェを使っているけどデスノに載ってて不安になった…

304 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 09:02:45 ID:fRRs6Bw+

気になったので一つだけ書いておくよ。
目玉は騎士なら瞬殺。つーか一番楽と思う。
３秒あれば終るよ

305 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 09:16:20 ID:usYzhJx/

つうかデスノのデッキってINT賢なのに回復４肉５なんだな
やっぱりわかってねぇ

306 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 09:25:18 ID:6V5YGqF4

誰か大神官の杖のステ補整分かる人いる？
未だにサポ僧な魔なんだけど

Min修正が12より大きいなら奇術師の杖から乗り換えたいし

307 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 09:26:10 ID:VxJl/1L8

>>304
まぁ同意だけどﾁｬｰｼﾞでﾋﾟﾖらないときもあるから、
開幕ついでにｱｲﾌﾞﾘに巻き込んどいといてもらって損は無い。
凍るまでｱｲﾌﾞﾘ2～3発とかは意味無いが。

308 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 09:54:13 ID:fRRs6Bw+

>>307
この前酷かったのがな、道中ＲＧでの事。
メタルナイトゴールド倒した時に何故かＲＧが終らない…
おかしいと思い、周りを見回したら目玉の周りに誰も居ない…orz

仕方ないので背後に回り、チャージを３回当ててワイスマでぬっ殺した。

何が言いたいかと言うと、目玉はＨＰ少ないし背後からチャージ３～４回いれればピヨるから瞬殺可能。
逆にメタルナイトは、マジソオラとハドインもあるし動きも遅いから、賢で相手をすると良い。
つーかメタルナイトあんまりＨＰないしな

309 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 09:57:32 ID:/qlcQBN4

なぜか賢者だけ妖精召喚の音がうるさいとwikiに書かれてる件。

同じくインペリエウレカアクセラ、みんな煩いわけだが。
連打すると煩いんだけどね…。

310 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 10:03:14 ID:w5dzddzX

あれ・・目玉ってサンチェ４柿溜めうちで瞬殺できるんじゃなかった？
自分は２０枚しかないからわからないけど。
メタルナイトはハドイン３発ぐらい必要なはず。すべて曖昧ですみません

ナイト凍らせて目玉瞬殺してスチーム殴るのが魔の仕事だと思ったのに

311 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 10:49:16 ID:fRRs6Bw+

>>310
それが一般的な現時点の時輪での協力プレイの仕方だよ。

問題はサンチェ４柿だけでは詰みな件。
逆に考えるとサンチェを４柿も積まないと目玉を瞬殺出来ないってこと。

安定して真ん中開けたいならメタルナイトはマジソオラでこかして殴れ。所々一番火力の高いハドインやコンバジファイアでダウンとれるんだからこれほど戦いやすい相手は居ないだろ？
目玉は騎士または司教に任せろ。ちなみにスチーム系も結構簡単に転倒するから騎士対応でおｋ。
賢でも構わないがどちらかと言うとメタルナイトを相手して欲しい。
メタルナイトダークは僧侶の出番

312 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 10:54:57 ID:hmgVmG53

結局目玉はみんな触りたくなかったりするw
メタルナイトは確かに属性攻撃使える賢者が御しやすい。
ダークのほうはセレニティ使えばけっこう安全。
シューターは寝るから騎士や暗殺者で楽に殴り倒せる。
だが、目玉は誰がやってもうざい。

313 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 10:58:48 ID:/qlcQBN4

タックル→ロクブレ→ロクブレで乙な目玉

314 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 11:04:32 ID:hmgVmG53

開幕ぼーっとしてるとこをボコるのが安定ではある。しかし一度放置してしまうと安全とは言えなくなる。

315 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 11:30:55 ID:5vmSHiSJ

>>306
INT+7、MIN+7だったと思う。
騎士で二刀流して遊んでたときにINT+14、MIN+14だったから。

316 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:20:33 ID:6V5YGqF4

>>315
ﾄﾝｸｽ…サポ僧なので興味あったのだがTOM武器だったのかorz

Min上げたいけどIntも欲しい…そんなの微妙スギー
まぁ防具と宝石だけでInt70弱行くからなぁ…奇術師の方でいいか

って騎士って杖も二刀流できるの？

317 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:30:37 ID:hmgVmG53

無理だろ。そんなんだったらドラキラ二本でこれが本当のダブルドラゴンだーなんて言って振り回しちゃうぞ俺。

318 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:32:48 ID:8rnsZmHN

>>317
片手で持てる杖だからじゃないからかな。
モンスの方も片手で持ってるし。

319 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:34:27 ID:8rnsZmHN

日本語おかしいorz

「片手で持てる杖だから」だと思う。

320 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:44:27 ID:sRTsScid

結局RGの開幕は
全員で目玉の沸く位置でスタンバイ
で良いと思う。
万が一にでも瞬殺出来なかったら
中央遠のくは、外側走らされるは、萎え顔出すのまで出て来るは…

321 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 13:56:40 ID:5vmSHiSJ

>>316
片手で装備できる武器で二刀流できないのは弓と矢位の物です。
杖二刀流はネタにしかなりませんけどね～。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 14:20:21 ID:SllYAZYc

杖二刀流でガンダｒ(ry

323 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 14:52:47 ID:xTaYjbQ1

自分は、2階のRG全般は開幕目玉をアブソで凍らせてスチームへ。
スチームにはりつき杖でマギスタファントムでしばきつつ
メタルナイトロックでアブソ撃ってスチームともども凍らせる。
シューターがうっとおしかったら杖で叩くかアブソ。

324 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 15:09:25 ID:6V5YGqF4

なるほど、片手杖か…
ちょい試してみる

325 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 15:43:03 ID:hTnFAOKx

漏れ杖ーな流れをアイススラッシュ
チョット教えて欲しいんだが

オーラやＳリザみたいな効果時間のあるスキルは
同じように効果時間のあるスキルを積むと時間延長できるよね。
これをオーラやＳリザの代わりに、
戦士のスピウプとか僧侶のソンパ入れても時間延長出来るのかな？

326 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 17:10:03 ID:ya1SEDl3

>>325
確かV2の時は出来たけどV3はなんとも。気になるなら試してみては？
まぁ効果時間延長のために枠削ってまで入れる価値があるかは疑問だけど。

327 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 17:13:06 ID:7A1gTkJB

時輪用デッキ

サンダボ柿
サンスト柿
アイブリ+1
ソウリザ
肉6ハイポ3
サンストスク8

タフリン◆5
マジアマ
マジブー
マジヘル
マジリン(替え用)
フレアミュ◆5
フレスタ
サンスタ
ダイヤ3アクアマリン3

こんな感じでなかなか中央開かない
ちなみにメタルにはアイブリ→アルテナで対応
RG連戦はサンストスキルで目玉から

ボス戦息切れしないようにスクロール何だが
道中用に炎も必要だろうか？
器用貧乏になりそうなんだが
スクロールをファイスピでは中央開くが1コンテ覚悟なんだよなぁ

328 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 17:36:16 ID:pgO/zBTd

>>327
ほとんど同じ内容で真ん中開くんだが、、、
もちろん要所でアルテナ使ってますよ。

一応デッキ晒すと
サンストスキル柿、アブゼロ、ソウル
サンスト巻柿、ライボル巻柿
あと回復

装備は
マジリン◆５、ティアラ◆３、シャドロ◆５、ウィザブ◆３
★レイピア＋５、風盾◆５( ﾟдﾟ )、サンスタ◆５
サファ３、アクア２、トパ、予備のｅスク

329 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 17:40:20 ID:7A1gTkJB

thx
あまりにも開かないものでデッキが原因かと思ったがマッチ運かぁ
PI引いたらハイポ抜いて入れたいなぁ

330 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 18:53:47 ID:LXVyTlPq

>>329
マッチ運と諦めたらそこで試合終了ですよ。
諦めることはいつでも出来る。だが諦めないことは今しかできない。
諦めるということは日常的な自殺だ。

因みに自分はどんなマッチだろうと中央9割。アルテナ無し。
なんでデッキが同じだからって他の人のせいにするの？自分のリアルスキルが足りてないとは考えないのかな、かな？
精進あるのみだよ！

あ、お守り梅で最大ダメ25でした。オバチャン成功率も25％でした＾＾

orz

331 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 19:21:39 ID:mi9HqJU/

>>327
>>328
を読んで一人時輪の話だと思い、魔ｽﾚはすごい人が多いと思ったのは漏れだけ？

ってか全国時輪の話だよね？

332 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 19:32:04 ID:5W7NPptv

マッチ運と言ってるから>>327は確実に全国の話だろうね
>>328はもしかしたら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

333 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:03:25 ID:deQhwPIz

流れアイブリして
ボス戦がグダグダになり過ぎなんだが
一応、ドラアマ着用（道中でも）で雑魚を集め味方の被ダメを抑えつつ、タラニスで足を攻撃、雑魚をマジオラで壊して全部倒したら足をマジオラ
って感じで戦ってるんだが、地雷かな？

334 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:10:39 ID:F/fsYxKM

Ver3に入ったこの時期に、ウィザード装備一式揃えるのってもったいないかな・・・・
新装備の詳細が出回った頃に新しいの揃えた方がよさげ？

といっても、今手元にある装備がＶｅｒ1の頃に引き継いだ
シャドロ、ﾏｼﾞ靴、☆マジリンくらいだから最低限↓付き装備
外せるくらいの装備資産揃えておいた方がいいよね・・・・？

335 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:12:39 ID:BRerYpMl

>>330
成功率25%って…トータルでってこと…？
だとしたらいくつ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

336 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:13:47 ID:reWASITL

>>334
今値段下がってるから、買いそろえるのは楽だよ。
ウィザロが高いなら、シャドロ２柿かって梅にするのがオススメ。

337 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:34:27 ID:6dFrK0/1

>>333
「地雷かな？」って不安になる時点で改善の余地あり。
そう思うということは、自分でなにか不足を感じてるんでしょ？

漏れの中では、フォートレスにはマジオラもタラニスも、雑魚掃除メインも選択肢に無いな。
まだ試行錯誤の余地あるので、何が正解かは分からないけど。

338 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:48:35 ID:deQhwPIz

>>337
『！』
その通りだな、とりあえず
マジリンをパワリンに変えて、アクアをルビーに、Ｄルビーをデッキに投入
明日の朝一番で朝星柿買って、初期ＳＴＲ７０ハードブレイカーで殴ってくるわ(^^)ﾉｼ
ＤＥＸ足りね～

339 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:55:30 ID:J4U/s66b

シャドロ梅作るのに４柿使いました･･･
マジソ梅作ってますが５柿用意して１本の梅と◆１しか出来てません･･･
ウィザブは今６連敗中です･･･

もう破産寸前やっちゅーねん

340 ：204：2006/11/01(水) 21:28:06 ID:NhtB0FMx

>>204のデッキをエメ原柿からルビ原柿に変えてみた。
初期STR７８、DEX１４、INT５０。
１人虚空で逆走含めたらLv２０に到達。STRは９上がる。人間♀の場合。

ＧＤ戦にて、STR８７、古鉄梅、ＧＤ様の尻にブロビーかまして
出たダメ表示は１５５。

・・・・ＧＤ様の防御破りやがったこいつ。ソンパかけると２９６。
もうね。ただこの後１コンテorzしてリベンジ兼ねて再度１人虚空へ。
ドラアマ梅着てSTRが３上がり、到達時STR９０になる。INTはウィザロ梅脱いだから
１４下がったが。
再度ＧＤ様の尻に向かってブロビーかます。

－３０４

・・・・１枚でここまで伸びるんかよ・・・。ありえねぇ。
ブーストさえかけてしまえば、
全国忘却ではDZに向かって平気でダメ２５０弱連発するわ、
道中で真正面から斬りかかってもダメ２００とか。
フォートレスでも弱点突けば２３０とか・・・・。

魔で頑張るには十分選択肢になりうると思った。

>>339
ウィザロとドラアマをそれぞれ梅にするのに１柿、２柿犠牲にした
漏れに比べればすげーマシだ。

341 ：199：2006/11/01(水) 22:24:49 ID:orZ2pzAt

>>340
乙。ﾗｳﾝｺに限界を感じたら使わせてもらうよ。

ｽﾏﾝ。今日見てきたら、>>199でGDに後ろから400近くいってた。
あれ？でも開幕300いってなかったような…？
確かDG戦までにstr3しか上がってないような…？

というわけで、明日はstr上げてやってみる。
曖昧な報告でｽﾏｿ。

342 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:54:57 ID:4x/Wy/P+

まぁ成功率25%程度で失敗した場合合成元のアイテムまで沸騰するLineageに比べたら
3柿つかってウィザロを梅にできないなんかへっｔｙ･･･orz

おれの+7 SoMを返せ

343 ：204：2006/11/01(水) 23:02:07 ID:NhtB0FMx

ちなみにwikiのウィザロ梅の性能、
さらりと何となく言ったが、
INT上昇は１２じゃなくて１４だ。

344 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 00:10:02 ID:HIuo1IMh

余りに悔しかったので
初期ＳＴＲ７０Over
巨人族のこんぼう
ハードブレイカー１柿
ロッククラッシャー１柿
でリベンジしてきました。
結果は・・・・ホートレス足にダメ５０、○|￣|＿
しかし、ノクターンをかけたら４８０を記録！
俺は殴り魔に生きる！って方は面白いかも☆
朝星柿でやれば～もしくは(*⌒▽⌒*)

345 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 00:29:43 ID:szOrGqp9

>>344
ノクたんがあるってことは賢者だよな…。棍棒は補正かかるから
朝星柿で攻撃力58、dex-3、agi-3(巨根は攻撃力50、str+5)
…悪いことは言わんから、時輪でハドブレ賢はやめとけ。

346 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 00:47:30 ID:HIuo1IMh

そうか～
とりあえず
ルビー３、ダイヤ１
朝星、マジ楯２
マジソー２、ドラアマ
パワリン、ヴァルキ
ウィザ靴、サンアミ
Ｄカード
ルビー６、回復３
肉５、ロックラ６
ハドブレ６、スラテ６
アブゼロ１、鱈ちゃん１
で特攻してくる(^^)ﾉｼ

347 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 00:56:58 ID:sL+WuyuZ

>>344
初期ＳＴＲ７００　ver
って読んじゃったよ。

348 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 01:12:19 ID:VLsWwU9t

あの。。。なんか変な人がまぎれこんでませんか？

349 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 01:22:53 ID:NcR6wx7M

明日、ジェノサイドペインの即死効果発生率と
ラックの関係を調べて来ようかと思うんだけど、既出？
あと、レベルアップしてもラックって上昇しなかったよね？

ついでに、これは妄想なんだけど
サドンデスが発生するってことは＝大クリが発生するかも
ジェノサイド積んでラックあげたら、ラウンコヘビスタみたいに化けるかも
クリ999連発とか出来たら、、、妄想乙だろうがな

350 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 01:23:12 ID:LC7cXy1l

時輪デビューに向けてデッキ診断お願いします。

賢者RANK３
サンダボ２柿
サンスト１枚
アイブリ１枚
ファントムインパルス１枚
回復３、食料６

装備
フレスタ２、サンスタ２
ウィザハ梅、ウィザロ柿、ウィザブ梅
スピリン柿、サファイア３、ダイヤ３、地図３

悩みどころは以下です。
アイブリorアブゼロ(両所持数１)？
回復を１枚抜いてＳリザを入れるか？
ファントムよりハドインを入れるべきか？
アルテナないとダメなのか？
問題点等ありましたら、アドバイスよろしくお願いします。

351 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 01:34:32 ID:uirAuGe3

>>350
参考程度に。
愛鰤１枚ならアブゼロ、ファントム抜いてSリザ入れる。
アルテナなくても行けるよ。覚えたらファントムとSリザ両方入れられると
いいね。
ちなみに自分はLuc賢なのでライチェ２柿で行ってる。

352 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 01:44:32 ID:7B9dzdtG

今日、自分のデッキを諦めた。1から考え直す。
ソウリザ、愛鰤柿、サンチェ2柿、フレスピ1柿、残り肉回復
まだ賢者Lv3なので（ｒｙ
けど中央開いたとき、サンチェが有効なのか疑問に感じてる。
前半はいい。MP消費12をソウリザが補ってくれる。
問題は後半。脳筋様がハッスルしてるならいいけど賢者x3だと詰んでる感じ。
EN30だと2発しか撃てない。
こいつをサンダボ1柿にしたほうがいいのかな。
ヘブンズゲート、超使えNeeeee!
なにあれ。二度と使わないと決めた。
早くFI引きたいなぁ…

353 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 01:51:52 ID:WkkvEdWn

何というか今のうちにアルテナで最上級の称号全部取ったろうかと考えておりまつ

354 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 01:59:33 ID:VLsWwU9t

>>350
ＰＩはDEXいらないんじゃなかった？
スピリン→タフリン梅
回復が多すぎ、食料を追加
これでいんじゃね？

355 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/02(木) 02:04:03 ID:fC9u4Ord

ここで流れトンギリ。

天の方舟の屋内マップを作ってみたんだけど、間違いがあったら指摘ヨロ。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi59042.lzh.html

356 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:09:23 ID:szOrGqp9

>>354
>>350のスピリン＆サファはサンダボ用だろ。
むしろ、あのデッキでなくてもいいのはトムの方かな。杖キャンでもいいと思う。

357 ：349：2006/11/02(木) 02:28:43 ID:NcR6wx7M

そしてスルーされてる
やっぱりジェノサイドペインはいらない子なんですねつoT)
でも、勝手に検証してくるもん

358 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:34:38 ID:VLsWwU9t

>>356
そういえばコモンデッキはＤＥＸいるんだったね(´･ω･`)
>>350
こんなのはどう？
Ｄ
Ｓリザ
アブゼロ
サンダボ柿
サンダボ７
エメ原柿
回復３
肉６
ｅ
クインティ柿
マジアマ柿
ウィザブ梅
フレスタ梅×２
サンスタ梅×２
☆ラクリン柿
エメラルド×３
サファイア×３
手数が多いならＬＵＣが重要かも

359 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:37:20 ID:uirAuGe3

>>357
よろしく頼む。
少なくともluc賢の俺は期待してる。

360 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/02(木) 02:42:18 ID:fC9u4Ord

>>357
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
LUCはレベルupじゃあがらんです。
跳ね返されるなよ～。

361 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:42:31 ID:RzgBeaxF

>>357
いや、お前今の時計見てみろよ。
夜更かしさんが多いからってジェノサイドペインが必要な子が起きてるかなんて分からんだろう？

362 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:54:06 ID:rtIaWkCc

>>352
つライチェ
割と良い感じ。

ファントム柿・ライチェ柿・アイブリ柿・Ｓリザ１・ハドインスク４・回復３・肉６

ハドインスクは凍らない＆雷ＮＧの３連のメタルナイトダークへ全部。
３連以外のメタルナイトダークは凍るのでフレスタで殴る。

363 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:43:58 ID:T//d0Mgy

>>355
マップだ～、ありがたい～～……チクショウ、オープンオフィスの拡張子じゃないかorz

ただ今ダウンロード中

364 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:55:32 ID:02kmUb8z

雷神の鉄槌で、フォートレスの足全部､ミサイル発射口全部､ｽﾁｰﾑ系を
ロックオンして鉄槌落ちたら気持ちいいだろうなという妄想を
閉店後友達と話してた。

人間でできる奴はいないよなさすがに・・・

365 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 04:23:24 ID:xEJSwGxV

視点の関係で噴出口は無理だろうね
でも処理落ちのおかげで時間はあるので
足3～4本、発射口1～2、噴出口2とスチーム数体とかならできるかな
コアもロックしたら当たるのかな？
どちらにしろ100程度しか当たらないのでは
発射口、噴出口は破壊しきれないだろうからやる意味ないけど

366 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 05:27:31 ID:KA37yNC5

雷神の鉄槌がロックした回数だったら超強かっただろうなぁ。
ドラゴン系にも頭、胴体、足×２、尾、ってできるのかしらん。
できるなら楽しそうだ。

>>346
試したことあるけど、
視界確保のために下がり気味になると掃除機がジャンプしてくる。
あと効率悪いしかなり角度がよくないとロックしずらい。
あと味方をロックしてどーする俺orz

367 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 05:49:25 ID:ZPOhAn5J

眠れないので時輪デッキ晒してみます。
Ｄ
オラッシャー１２枚
Ｓリザ１枚
ライチェ１１枚
アブゼロ２枚
サンストスキル１枚
肉５枚
回復３枚
道中は凍らせてオラッシャー＋妖精
ボス戦は先ずはライチェで掃除機以外を倒してから足にライチェ
コアにはサンスト…槍も試したけどうまく使えず挫折orz 雷槍◆でクラブレ二柿が足に１５０位ダメ入ったからイケると思ったけど、道中が辛すぎて俺には無理ですた（´・ω・｀）

368 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 05:49:47 ID:rUWCB0cb

全国時輪…真ん中結構安定してきたけどﾂﾗｽ…

ﾃﾞｯｷ
D
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿
ｻﾝｽﾄ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
ﾊﾄﾞｲﾝ柿
Sﾘｻﾞ3枚
ｵｰﾗ
ﾊｲﾎﾟ3、肉5

e
ﾃｨｱﾗ、ﾏｼﾞｯｸｱｰﾏｰ、ｳｨｻﾞﾌﾞ、ﾀﾌﾘﾝ梅、闇ｱﾐｭ
ｱｲｽｽﾀ梅、ﾌﾚｽﾀ、ｻﾝｽﾀ(真ん中開いたらﾌﾚｽﾀout)
ﾀﾞｲﾔ3、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3

ｵｰﾗ抜けよって突っ込み無しで
道中はﾊﾄﾞｲﾝでﾒﾀﾙﾅｲﾄ瞬殺→MPをみながらｻﾝﾀﾞﾎﾞで援護or目玉にｻﾝｽﾄ
これで2Fの最短ｺｰｽにいけます。
青い鍵を取るので3連2戦目、3戦目で奮起できます。
真ん中は…足にｻﾝﾀﾞﾎﾞ…180、ｱｲｽｽﾀ梅ﾀﾞｯｼｭ攻撃120で削り、ｺｱにｵｰﾗｻﾝｽﾄ550×4って感じです。
ｺｱ4回で終わればなんとかﾉｰｺﾝ…(道中の非ﾀﾞﾒしだいand肉ﾉﾊﾞ使ってorz)

369 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 06:25:50 ID:Am4/zcvu

金があるならエーテルアミュｵﾇﾇﾒ
回復減らせる

370 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 07:00:50 ID:ZOF8CB5C

>>368
コアにサンストｘ４ってはいる？
ためなしで３回
ためると２回しかサンスト入らないんだけどタイミングの取り方が悪いのかな

371 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 07:24:05 ID:KA37yNC5

コアは4本目の足壊して開いた瞬間ぐらいからダメ入るようになる。
逆に閉まり始めるとわりとすぐ無敵になるんで無駄打ち注意。
コアには溜めなしの方がいい。

372 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 07:45:08 ID:7B9dzdtG

みんなジェネレータどうやって壊してる？
杖キャンだと10回ぐらいやらないとダメなんだけどどうなんだろう。
デッキ晒してる人は魔法撃ってるのかなぁ。
ジェネごときでMP8とか使いたくないんだけど…
地雷感たっぷりすぎて狭間行くのがだんだん辛くなってきた。orz

373 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 08:09:39 ID:kYS5VqTs

ジェネは壊さないと先に進めないので、魔法使って即破壊
魔法使うのがもったいないのは倒さなくてもいい敵
壊す必要があるジェネは倒すべき敵に含まれる

374 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 09:46:53 ID:pJKAQjuF

>>366
昨夜魔獣の檻のワイバーンに正面3箇所ロックで85*3できたよ
5箇所できればﾊﾄﾞｲﾝ相当なのになーと思ったけど、前脚ﾛｯｸｵﾝがﾑｽﾞｶｼｽд
（最初に前脚ﾛｯｸｵﾝしておいて、鉄槌発動→体・後脚とﾛｯｸするとやりやすかった）
道中の雑魚相手には4体ロックも可能だったから慣れれば*4はできそうかな？
まあ*3ですら難しい上に、背面サンストで240～270出るので実用性は……orz
ホント、ﾛｯｸ回数で威力上昇なら良かったのに。

ところで賢者の溜め中はロックオン可能ですか？
うちのｼｬﾄﾞﾛっ娘はまだ初段なんで試せない（´・ω・｀）

375 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 11:06:16 ID:3UAf9GTd

>>374
溜め中ロックは可能。
ワイバーンは頭、胴体、足*2、尻尾、翼*2がロック可能だったはず。
一応6箇所くらいならロックしたことはあるけど、その間に死ねます。

376 ：350：2006/11/02(木) 11:29:00 ID:94nci+Mz

>>351、>>356
やっぱファントム抜く方向ですかね。
自分の中では目玉の処理＆凍結後
メタルがフリー→フレスタでファントム
スチームがフリー→サンダボ
でいこうかと思っていました。

>>358
Luc型にはちょっと憧れているのですが、
クインティ、ラクリン買う余裕が無いので現状では無理っぽいですorz

みなさんアドバイスありがとうございました。

サンダボ２柿
サンスト１枚
アブゼロ１枚
ソウリザ１枚
回復３、食料６

あとは｢くじけぬ心｣と｢銀エリ｣を携えて行ってみます。

377 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 12:42:38 ID:0HeWV+L7

>>364
それ自分も考えてた。
鉄槌ロックオンしまくりで４本足ロックでサンストよりダメとれないかなぁと。
あまり効果ないのか・・・
でもちょっと楽しいそうなのでやってみる。

378 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:09:51 ID:WibRGpvL

ジェネは属性杖ならダッシュ５回で壊れるよ。
壁もダッシュ１回だし。（無属性は２回）

379 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:10:32 ID:/UjChQvM

辞林ｻﾝﾀﾞﾎﾞﾃﾞｯｷだとSﾘｻﾞいらんなぁと思ってる俺Lank3賢者。

>>376のSﾘｻﾞをﾊﾟﾝに変えたﾃﾞｯｷで辞林巡回してるけど真中開くメンツなら大抵ﾉｰｺﾝ安定。
ていうかSﾘｻﾞ入れてたときは結構餓死してた。

380 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:28:20 ID:ONI58m0W

正直ｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿ﾃﾞｯｷは時輪じゃ地雷だと思う。

ｼﾅﾘｵならかなり強いと思うけどね。

381 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 14:11:08 ID:8tUXNGBb

フォートレスはｻﾝｽﾀPIでMP貯まったらｻﾝｽﾄ撃つ方がいいな

382 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 15:20:15 ID:zxYAFBeQ

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔は時輪だからこそ真価を発揮すると思う漏れサポ僧魔。
白夜のようにただ連射してるだけじゃだめですが。

あと、マギスタ単でのダッシュ攻撃でジェネレーターが２発で壊れるのはなぜだろう…アイスタ梅でも６発くらいかかるのに。

383 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 15:53:18 ID:BVHFUeLF

ジェネにはHP設定されてるのだろうか？ MAX砕魔柿グラブレ2回で破壊できた。

384 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 15:55:54 ID:rkaEDnqK

ちょい質問してよぃ？ｱﾌﾞｿｾﾞﾛでﾒﾀﾙを凍らせた場合、ﾏｼﾞｿの火玉を食らわしたら100%解凍します？
少しでもダメ取りたくてやってしまいますがｱﾌｫですか？
皆さん凍らして終わり？

385 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 16:01:56 ID:przEz0Iw

マジクソならそのままオラってればいいじゃない

俺は杖魔だから凍らせたら杖ダッシュか雷で削る

386 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 16:02:51 ID:przEz0Iw

ああメタルって書いてあるな、スマン

俺は凍らせたら別のモンス相手にする

387 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 16:41:35 ID:rkaEDnqK

>>386 ｻﾝｸｽ。
漏れは賢者、騎士を同じくらいやってるから騎士をやってる時には賢者の凍結は本当に助かると思う。
だからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ凍らせてる。
掃除機小の乱れ打ちもうざいからｻﾝﾀﾞﾎﾞでヌッ殺してから足にｻﾝｽﾄ溜め打ち。
(コア開いてから掃除機小がうろついて騎士のダメが入りずらいのもある)
まっｴﾈ切れしたら突撃します…
因みにｺﾝﾃして即(透明になってる間)に騎士様に攻撃力アップ差し上げます。←スキル名ワスレタ

388 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 17:30:51 ID:Lh2J7qUh

俺は流れてくる機械と一緒にメタル凍らせて、そのままフレスタＰＩ＆アルテナで処理。
目玉を率先して狩ってくれる人がいればこれでかなり安定する。

目玉狩りが苦手な人ばかりのＰＴなら大抵メタル狩りも苦手なんで、凍らせた後は任せて目玉をサンチェで狩る。
ただ、こんなＰＴだとだいたい中央は開かない上に俺の負担も結構キツイ。

389 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 18:41:11 ID:Lm479jh+

>>372
亀ですが自分は
ジェネロック→アルテナ４発かな

回避に専念出来るし
(´・ω・`)楽ﾅﾝﾀﾞﾖ

390 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:24:40 ID:XU6uRIC2

フォートレス戦で味方にチェイン魔法ってどう？
近づいてきたらバリバリ…みたいな。

391 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:29:59 ID:a3CiHUy3

戦士ｻﾎﾟ魔でメタルナイト対策考えて
ﾌﾚｽﾋﾟもっていこうと思ってるんだが
ｺﾝﾊﾞｼﾞﾌﾚｲﾑも三段hitなのだろうか？
ﾄﾞｯﾁﾆｽﾚﾊﾞ…(´・ω・`)

392 ：204：2006/11/02(木) 20:36:50 ID:FMRH2uBM

>>204のデッキをエメ原柿からルビ原柿に変え、
さらにブロードビートをファントムインパルスに変えて検証。
得物はパワスタ梅に、
防具はフレアマ梅を着て強引に初期STR９２にする。初期INT２０。
どうみても劣化戦士です。本当に（ry

ボス戦までにSTRをカンストさせることに成功し、いざGD戦へ。
昨日のようにソンパをかけてGD様の尻めがけてファントムインパルスを
かましてみた。

－３３３

・・・・１枚で頑張れるのはこれが限界っぽいかな。十分すぎるが。
ノクターンやコンセ、ソンバトを使えばもっと伸びるだろうがいかんせん重い。
でもINTも大事にしたいのでそこは兼ね合いを見て。

ちなみにへヴンズゲートやドラキラ梅持ってのバイオレントスラッシュ、通常強攻撃でも
STR１００で２００後半～３００ちょっとは濃厚だがファントムインパルスのダメには届かなかった。

おまけ。
・STR９２の状態でオウルパイク◆４（攻撃力６０）をソンパかけて、
　下に潜り込んだ状態でGD様の尻に向かって投擲して与えたダメは２３３。
・STR８０台後半でオウルパイク◆４投擲、ブロビーを
　店内魔龍３人ＲＤに向かってかます。どちらもソンパかけた状態。
　前者は正面より３０、後者は尻から１８０ちょっと。

楽させてはもらえんようだ。投擲ムリポ（´・ω・｀）
魔龍はINT魔で突撃するのが安全かな・・・・。
　

393 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:45:36 ID:nOcGsqH8

エターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
　　　　　　V
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´Д｀；）ｽｹﾞｪ･･･!!!
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（; 　　　）ﾏｼﾞｶﾖ･･･ ___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　（　　　）その発想はなかった・・・　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

394 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:59:51 ID:MfAZaKZN

流れアルテナウェポンしてごめん。

あと276ptでついに市販！でもこの276ptが大変なんだよなぁ…(´･ω･`)

来週には豪華に行けるとは思うけど、白夜がまだ57％だからこっちからだな。

それと、アルテナTueeeeeeeeeeee!!
一人でも全国でも圧倒的な強さ！でもこれ使ってる賢者って、他のパーティの人にはどう思われてるのかな？( ´･д･`)

395 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 21:03:55 ID:NNAseg1q

なんかまるっきり同じレス見た気がするが、別にどうとも思ってません

396 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 21:06:55 ID:Px6OUwVR

メタルナイトはマジソじゃ倒れないのか？

炎で倒れるよな？

397 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:04:27 ID:rB0qsQZf

>>395
これ周期あるね

398 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:06:27 ID:GjwW3puD

どっかのアホがコピペ貼ったの忘れてまた貼ったとかなんだろ。

399 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:10:52 ID:mpUaQ3DD

>>390
で、味方ロックしてる間おまいは何するわけ？

400 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:11:59 ID:bJZMeHak

今週は狭間行かずに忘却にこもってるけど（Sリザもサンダボも無いよ…）
サラスピの威力が戻ってガチで使えるようになってるね。
消費MP15で1000-1200くらい行くから、最終RGのDミノが4発で死ぬし。
今のところアイブリ、サンチェ柿、サラスピ柿、PIで行ってるけど結構良いよ。

401 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:32:21 ID:4TJZXPcN

>>399
再度何かにロックするまでチェインバリアは有効だぜ。

要はロックしないで戦えば桶。

402 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:33:38 ID:BVHFUeLF

そういやさ、ダークネスって闇耐性上昇じゃなくて闇攻撃の威力上昇って書いてないか？
要するにジェノサイドペイン他のダメ上昇ってことじゃないか？

403 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 23:32:08 ID:GNs0bIP7

>>400
溜め撃ちしたら浪漫感じそうだな・・。

404 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 23:32:54 ID:FraSTqo5

>>391 やぁ魔法戦士殿。俺も戦士ｻﾎﾟ魔だよ
ﾒﾀﾙ対策ならｱｲｽｽﾄｰﾑがよいかと。
凍れば安全も確保できるし、ｾﾝﾁﾈﾙも凍らせられる。

他の魔法使用感
・ﾌﾘｰｽﾞｲﾝﾊﾟｸﾄは遠くから飛ばせる。部屋の外から撃てるのは便利。
　ただし発射→着弾→発動なのでｱｲｽｽﾄｰﾑより１ﾃﾝﾎﾟ遅くなる。
・ﾌﾚｽﾋﾟは誘導性あってｲｲ。ほぼ確実にﾀﾞｳﾝが取れる。
・ｺﾝﾊﾞｰｼﾞは初段ﾋｯﾄ時ﾀﾞｳﾝ→起き上がりｽﾊﾟｱﾏ中に2.3発目が発火しちゃうので
　ﾌｧｲｱでもﾌﾚｲﾑでも一緒。そもそもﾀﾞﾒｰｼﾞには期待できないし。

試してないけど候補。こんど試してみるよ
・ﾋｰﾄﾎﾞﾃﾞｨ　かなりイケるらしい。しかしENE消費なので乱発はできないね
　あと戦士ｽｷﾙじゃん魔法じゃないじゃん。
・ﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉ　広範囲に炎を撒き散らすが解凍に注意。
　ﾎﾞﾙｹｰﾉは解凍しないってﾎﾝﾄ？゛しゃあﾌﾚｲﾝも？
・ｱｰｽｸｴｲｸ/ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼｪｲｶｰ　果たしてﾒﾀﾙはｺﾚで転ぶのか？転ぶならいいんだが…
　もう一つ。凍結を気絶で上書きしちゃう恐れあり。

405 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 23:44:16 ID:a3CiHUy3

>>404
俺も今日ｱｲｽﾄ二枚試したんだが積みが足りないみたいで全然凍らなかったorz
ｺﾝｾの積み減らすのもstr減って気が引けるので
ならﾌﾚｽﾋﾟしかないかと思った次第
ｺﾝﾊﾞｼﾞは駄目か……
じゃやっぱりﾌﾚｽﾋﾟで逝く
助言ｻﾝｸｽ

406 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 23:51:22 ID:4TJZXPcN

>>404
>・ﾋｰﾄﾎﾞﾃﾞｨ　かなりイケるらしい。しかしENE消費なので乱発はできないね
　あと戦士ｽｷﾙじゃん魔法じゃないじゃん。

壁┃つ｢特攻草｣

壁┃ω・｀）　ﾇｯ

効果は同じだった気がするんだ…

407 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 00:13:08 ID:mcs4dBZE

>>366
わかる。
俺もなぜか見方ロック・・・
結構ムズイよな？

408 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 00:23:57 ID:M+7nPEi2

質問で申し訳無いのですが、雷神の鉄槌１柿以上を時輪で試した賢者の方はいませんか？
ちなみに自分で試した１柿での効果はINT100で完全に溜めて、足に３１０程度、雑魚に５００程度
しか出せなかったのですが、LUC上げてクリ狙えばかなりできる子だとは思うのですが
自分は１柿しか無いので、１柿以上のデータが欲しい・・・賢者はいらない子じゃ無いと俺は信じてる。

ちなみに溜めている間に慣れれば足四つ、雑魚、ミサイル発射口の６～８箇所は簡単にロックできます。
・・・よけいな事ですが、やはり初めて試す人は一応VITは上げとくと幸せだと思います。

409 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 00:40:41 ID:UQHnXifz

騎士でかなり狭間に慣れた(つもり)になって賢者で頑張り中。
…脳筋な皆様をエスコートするのに徹するのが一番楽しいことに気づいた。
道中はフレスタでメカ騎士を転ばせ、
RG戦では凍らせつつ脳筋様の邪魔をしようとする輩を杖、サンダボで阻止。
掃除機戦では高DEXで雑魚掃除メイン。隅っこの脚を優先的に処理。
一人一殺の考えを捨てたら結構いい感じになってきたけど一人じゃ何も出来ない子に…。
PI手に入ったらもう少し頑張れる子になれるかな。

友人に「はしゃいでる子供」って言われた装備。
ウィザハ、シャドロ、アンサラー、パリセ盾(どれも◆2とかいい加減なOE状態)
切り替え忘れてこれで走ってる姿は確かに園児だった。orz

410 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 00:46:53 ID:AVtKR9V+

>>402
俺がロケテの時に検証してきたが
確かポイズンで検証した結果ダメージが約１,３倍位になったよ（毒ダメは変わらず）
ジェノサイド柿ってる方がいらっしゃいましたら、引き続き検証してくれると
助かる～

411 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 01:06:51 ID:8iPl4qaj

ver3、初プレイで賢者になり33006ptでアルテナを覚えた。

いろいろ噂を聞いていたが…噂どおりだった。

ライチェ１柿でシナリオSS取り頑張っていたのがアホらしくなるほど世界が変わった。

だが使わせていただこう。

412 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 01:20:18 ID:z/aAaHS3

>>411
でも全国協力ではﾏｼﾞで自粛or使いどころ考えておくれ。
アルテナ連打賢者が居るとラグのせいなのか全然敵が凍らないorz....

漏れは殴り魔じゃないからアルテナはスキル蘭から外したよ・・・・・・。

413 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 01:32:50 ID:8iPl4qaj

自分もINT魔だがジェネ壊すときくらいにした方が良さげかな。
でもラグで凍らないからやめれってのはそりゃ筋違いでは…。
自分もアイブリ柿で全然凍らなかったりするが他人のせいだと思ったことはない。
まあそんなラグのせいもあったとは知らんかったが。
ちょうどラストゲームでアルテナ初導入したんだが、アルテナ使いまくってた賢者がいてやっぱ殲滅早かった。
今の狭間では正直仕方ないと思った。

２階のジェネ左右３個づつ壊さなきゃ開かないとこの一番奥壊さない人多過ぎだし。
そっちのが問題。

414 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 01:36:42 ID:gfc9w87w

アルテナで中央開けるのは構わないけど、それでグダグダになるのが嫌。
アルテナだと他プレイヤーの戦滅力が問われないから、ボスでどうなるか分からないし。

415 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 01:50:16 ID:aOChhPSy

今週はしょうがないよ。
何しろｱﾙﾃﾅ連打が最大効率の現状だもの。面白くも何とも無いけど、中央開けない事にはﾘﾀｰﾝが得られないｼｽﾃﾑと割り切って、むしろ全国で使いまくってる。
ﾗｸﾞ対策でｱﾌﾞｾﾞﾛで凍らせてから使うようにしてるがね。

416 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 02:01:15 ID:8iPl4qaj

まあ今の狭間はアルテナうぜー!!だけじゃないってことだ。
最低限仕組みとマップくらいは１～２回で頭にいれて欲しいもんだ。
資産無いってやつはアルテナに頼るのもしょうがないだろうし。
ラグラグって言うけど魔は昔からいつだってラグでオーバーキルですよ～(笑)

ただアルテナがうるさいってのはわかる(笑)

417 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 02:14:32 ID:kVU70RKk

最近アルテナ修正されなくてもいいかなって思ってきた。
連射しなくても十分活躍できるしね。
ラグ、騒音起こしてまで殲滅を早くしたいなら連射すればいいし。
その辺はその人のプレイスタイルとして理解するかな、オレは。
てか連射するとエネの消費が早く感じるのは俺だけ？

418 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 02:19:17 ID:Cix9gK2J

発狂赤ミノコマにはアルテナを使わざるを得ない。
あれを放置しておいたらPTの他のメンバーにどれだけ被害が出るかを想像したら・・・

419 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 02:20:31 ID:9c3wdRYq

アルテナ使って中央開けてもそこでTHE　END

正直どうしようもない

物理はgdgd魔法もgdgd

賢者はいらないなー、賢者で明日も時輪行くけど

420 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 02:23:02 ID:UKI4dazJ

狭間の3連RGでは少し前に進み右上と左上方向にアブゼロ
真ん中の発狂モンスロックしてアルテナ連打
他職だとちょっとガードとかミスったりすると
簡単に-40持ってかれるので安全確保のためなんです
許してくださいorz

421 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 02:32:22 ID:QR4gP3eb

>>420
俺がマジソマジ盾でガーキャンしてるのをわざわざ引っ張ってゆくのは貴様か

422 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 02:34:34 ID:89DcLgsC

>>418

つ「サンチェ4柿」
溜め撃ち4～5発で死ぬよ？
個人的にそこだけは先行ワープしたいんですが…。ダメですかねぇ？

423 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 02:42:37 ID:z/aAaHS3

>>413
体感すれば嫌われる理由がわかるよ。
敵の動きがおかしくなるし、他職の安全を確保しにくい。
アルテナ連打やられるとかなりストレスたまるよ。
そしてアルテナ連打がいないほうが早くRGが終わることが多い不思議。

あとね、アルテナ連打を「ちゃんと」使う香具師はまだいいんだよ、敵がすぐ減るから。
でもタゲラズに走り回りながら適当に連打とかもうね(’A｀)
数は減らないは凍らないはタゲは全部残りの人間に行くわでgdgd
アイブリ2～3発撃ち込んで一体も凍らないってのが毎RGで起こるとか
アルテナが原因としか思えナス。

他のマチではちゃんと凍るし。

>>418
発狂ミノコマなんてアルテナいらナス。
取り巻き全部凍るし直前でMP全快だろうから、取り巻き固めたら優先して
レア魔法叩き込めばいい。

取り巻き全部凍らしてる間に騎士がフローレスで張り付いてることが多いがなー

424 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 04:14:49 ID:vbQ3UloK

終止アルテナ全開＆ソウリザ連打で中央無理矢理開けて、死にまくる奴もいる。
まあそれは中央開いた時点で１コンは確定と思ってるが。　Ｓリザでエネ足りなくなってるから。まず餓死する。
そしてボスにアルテナ効かない事を知らずにシュワシュワやってる奴もいる。
因に、そいつの自己PRは「アルテナ強ぇ～～　修正されるまで使うぜ！」だった。

２連ＲＧの最初でＭＰ使い切って、次の部屋で何も出来無くなる奴もいる。　
中央のメタルナイトをタゲるならいいんだけど、既に凍っている敵にも飛んでくのはかなり無駄。
発狂ミノコマは、自分が睨まれたら仕方ないと思う。　逃げながらアルテナ連打しかない。　
でも、ただアルテナ連打してる奴程よく死ぬ。　
理由は、多分周りの状況が見えてないから。　それに無駄が多いから。
無闇に走り回って、自ら罠や敵の判定に突っ込んでいくのをよく見る。
肉６枚持ち込めばそれでボス前にエネ満タンで残る。
肉を投げてもらえたり、道中譲ってもらえればその分余る。
そういう管理ができないのは、結局パーティーの負担になると思うんだよね。

はっきり言ってしまうと、殲滅力は例えアルテナ使おうが戦士暗殺者の方が上。到底かなわない。
賢者からすれば、アルテナ連打が最大火力と言えるけど、彼等はそれをはるかに上回る。
運にもよるけど、本気の暗殺者は秒間で軽々と１０００を超えるダメージを出す。
だから、アルテナ連打でコレ強えとか言ってるのは随分と勘違いだよ。
彼等は賢者に火力は求めていない。　状況を作る方が断然ありがたいと思っている。　

時輪で連打するのは、ジェネレーター壊す時、発狂する敵に追いかけられた時
炎の強力な魔法が入っていないデッキで、メタルナイトをなるべく早く倒さなければならない時
何らかの理由で、突発的に一人で多数を相手にしなければならなくなった時
後の二つは特殊だけど、このくらいじゃないかな。

まあ何が言いたいかっていうと、するべき事をしっかりするのが大事だよと。

425 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 04:19:52 ID:oBzeKcSr

フォートレスの足以外の場所を全部壊してきた俺がやってきましたよ。
結果は・・・

　絶　対　全　部　壊　す　な　！　

全部壊したとたんにワックス掛けが始まります・・・
外出だったらスマソ。

426 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 04:30:14 ID:rO1w4I+K

流れ読まずに報告します。
ジェノサイドペインの検証してきました。

場所：廃校hard
Dカード：ジェノペ＋0　MP消費2
敵：闇耐性有るスケルトンメイジＩと多分闇耐性の無いオーク

ダメ：スケＩに5固定
　　　オーク　int50/77ダメ　100/105ダメ
よって基礎ダメは35と予想

サドンデス発生確率(int50時)
Luc3時　　スケＩ：8/100　オーク：6/100
Luc63時　スケI：9/100　オーク：8/100
でした。

えっと、わずかに増えてる気がするけど誤差の範囲かな？
よって、サドンデス発生とLucは関係なさそうに思える。

427 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 04:57:45 ID:rO1w4I+K

次にこれが一番気になったことなのですが
盗賊の一部の技ように異常クリ、大クリは発生するのか？

場所：モイトラhard
Dカード：ジェノ+0
敵：よく検証されてる牛さん(多分闇耐性無し)＆サラマンダー(こいつもサドンデスは発生しないと思われるため)
パラ：Luc53

結論を先に言うと発生しませんでした。
もしかすると発生するかもしれないけど、
モイ3周して、牛さんに100回打ってみた＋サラマンダーにも150回
通常のクリ(ダメ1,5倍)は発生するのですが、4倍超のダメは1回も確認できず。
もちろんサドンデスも発生せず。
やっぱり使えない子だったかもしれません、、、orz

しかし、まだ1枚しか持っていないからかもしれない
積めばサドンデスしまくり、異常クリも発生するかもしれません。
とりあえず1柿以上集まったらまたやってみます。
以上です。

428 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 04:59:27 ID:rO1w4I+K

間違えました、>>427のLucは63です。

429 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:42:57 ID:HTCG0A9z

とりあえず時輪道中で雷系連発する魔賢をどうにかしてあげてください。
あと賢2人とかになった瞬間にお見合い恐れて愛鰤撃たずに妖精さん一択になる賢者も。

430 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:03:50 ID:6iz4yOWM

なんでアルテナ嫌われてるかわからん。
ちゃんとロックして使ったり後はモンスの受け持ちがうまく行かなくて自分の持ってる魔法と被った（ハドイン→皿萬受け持った）時などに使うと便利なんですけど・・・
無理言われた時とかないんだか・・・

魔スレでアルテナ批判とか意味分からない。
流れ読まず書き込みすまない。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:07:33 ID:kID+S4Bn

>>430
それが出来てない人が多いんですよ

俺はまだRank3だから使えないからよく分かってないけど

432 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:23:21 ID:o56365ZK

>>425
全部ってスチーム噴出口もだよね？
ミサイル発射口だけなら無問題？

>>430
>自分の持ってる魔法と被った時～
確かになんだがその時は連打せず出しておくだけにして殴りの補助として使うなら無問題。
というか本来はそう使うもの。

問題はＵＳＥ連打。
ラグで通常ありえないことが発生する。
被ダメ上限が増えたり、モンスが足止めされなく動き回ったり。

タゲられた他ＰＴがタコ殴りに→gdgd。
ＭＰ消費が激しいのでＳリザ使いまくってエネ切れ→gdgd。

433 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:34:58 ID:o56365ZK

新ダンジョンはどれも長時間戦闘。
持続火力＞瞬間火力。魔賢にとって鬼門。
できることは道中凍らせたり、火属性武器でダウンとったりと補助メイン。
フォートレス戦もミサイル発射口潰したり、雑魚凍らせたりなど補助メイン。

ＧＤへのフレスピ、ＷＤへのサラスピ・・・。
昔のことは忘れろ！討伐など気にするな！
今の魔賢は補助が仕事。

434 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:40:53 ID:t/3tbG1c

>>431
まだ使ったことがないなら発言は控えたほうがいいんじゃないか？

435 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:47:04 ID:oGvWGi1U

アルテナ連打も結構だがタゲる敵をまず転ばしてから連打するともっといいね
ぐるぐる不自然な動きしながら連打もいいけどそれくらいはやったほうがいいと思う
ほかの人が不自然な回避とかしてたらまちがいなくアルテナラグだから

最近減ってきたよね連打
別にするのはかまわんが・・・ボス外周ｏｒ雷持ってない香具師多いんだが・・・ｗ

436 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 10:54:04 ID:z/aAaHS3

>>432
ミサイル発車口なら壊したことあるけどダイジョブだった。

>>426
乙です。

>>425
乙です。全部破壊でワックスがけですか・・・・・オソロシス。

>>430
自分以外のアルテナ賢とマチするといろいろ嫌な点に気付くと思うよ。
モンスが別のPTに走っていったと思ったら、瞬間的に自分の近くに移動して斬り付けとか。
メタルがのけぞらない・凍らない・動きが変則ってのは結構ヤバス。
他のPTが画面の正確な状況を読み取れなくなるのもよくない希ガス。
エウレカ連打も同じなんかな？＞＞ラグ

あと、道中の魔にアルテナは求められてないと思われ。
凍結作業や暴れ始めちゃったメタルや目玉の処理の方が喜ばれる。

437 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:06:50 ID:9c3wdRYq

時輪に賢者はいらない、これ定説

だがしかし今日も賢者で行くのだああああああああああああああああああ

よろしこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:09:20 ID:9c3wdRYq

ver.２の初期の英雄で魔はいらない子でした

でも後半のぬるぬる英雄で魔がいても全員ノーコンは確定でした

だがしかし今回の時輪はその時の比では無い
賢者がいるとどーにもならない親父のけつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかっていても賢者で突貫しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

439 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:15:28 ID:s5nofaSH

>>435
連打厨は時輪中央を強引にこじ開けたとしても
ボス戦では他の魔法持ってなくて何もしないこと多いからまず間違いなく迷惑だな。
挙句空気読めないから、タゲが滅茶苦茶になったり、フォートレスを跳躍させまくったり。

討伐取りたいだとか、そんなこと考えてる暇なんて無いよ。
周り見て、凍結だとか炎でダウン奪うとか、こまめにサポートしていく方が
すげー楽になるし。

ファイアースキルズでメタル系を強引にダウン取ってる殴り魔の戯言。

440 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:22:39 ID:oxXUvPpD

賢者のサブ武装としてエルブンボウは使える？
サンスタＡＧとどちらが強いかが気になる。

そこそこね威力の弓を射掛けながらＭＰ回復が出来たら良さげな気がする。

441 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:36:34 ID:oGvWGi1U

>>439
一度司賢賢賢（俺）になって
賢者３人だから割り切って連打したのかな？と賢者二人がアルテナ連打
二人連打してたので凍結に専念したんだが
ボス戦えらい目にあったぜ
１人はかならず四隅にいっぱでぴょンぴょンはねまくるし１人はハドインしか持ってないし
結局司祭と俺で倒したようなもんだった
司祭の人は見てる感じかなりできる感じだったんだけど無理しすぎてるのか結構死んでた
それでも「無理よ」一言も言わず一生懸命戦ってて尊敬した

そして最近道中は討伐よりもサポートに徹していたら討伐ゲージが１ミリになった件( ﾟдﾟ )

442 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:40:29 ID:rp/0TnXu

>>437-438
んもー

つ［バスタースラッシュ］

443 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:51:03 ID:s5nofaSH

>>441
漏れも司賢賢魔（漏れ）になって、
そういう目にあったこともあるな。サンダボぐらい持って来い、ってね。
９セットぐらいかかった挙句、司と漏れでほとんど倒したぐらい。
漏れは２コンテぐらいで済んだけど、司は５コンテ、他の賢２人は
それ以上してた。

フォートレス跳躍の怖いところは大ダメを貰うだけじゃないんだよ。
その４０ダメ貰った後に自分が浮いて、その後「真ん中蒸気に触れ続けて」
そのまま浮いたままでヒット判定のこるから死ぬまでダメ貰い続けてあぼん、
というデスコンボもあり得るんだから。防具等も大きく耐久値を減らされるし。

444 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:27:09 ID:cYhpvQd5

フォートレスなんてフローレスかけてリフシー構えてりゃ何も恐くないよ？外周するよりずっと安全。

445 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:35:13 ID:JXDklryy

魔賢は鉄騎士とシュマを凍らしてくれるだけで価値あるよ。

被ダメが格段に下がる。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:39:54 ID:HTCG0A9z

むしろ今このｽﾚでｱﾙﾃﾅ連打すすんでやるって人はいないんじゃ？
wiki嫁ってくらいの単発質問するようなヤツがやってるんであって。

正直ｱﾙﾃﾅ論争どうでもいいけど、知り合いから騎士か司祭ｶｰﾄﾞ借りて週末時輪10回も潜れば色々わかるんじゃないかな。
ｱﾙﾃﾅ賢者いれば道中普通で中央開きやすいけどボス戦3ｺﾝﾃしたり、
道中なぜか事故りやすかったり。

最後には二手に別れるとこで賢者避けたりすると思う。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:51:15 ID:oGvWGi1U

まあ、魔流は連打はなしのほうがいいかもな
なんつっても２－２で別れるから相方がマジでやばそうだ

つか連打なしでいけるし

448 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:14:37 ID:ASz3vk0+

流れをぶった切って

昨日店内虚空に知り合いといったんだよ
そしたら「ダメ４０とかしか出てないから殴るより魔法うった方が早くね？」といわれたんだ
けど漏れはブーストしてて普通にGDの尻に３００オーバーのダメを出してたんだ（知り合いは４００オーバーだったがorz)

何をいいたいかというと・・・ダメが正確に表示されなくたってないか？

449 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:19:56 ID:ASz3vk0+

>>448
表示されなくたってないか？→表示されなくなってないか？

ちょっと変になってた・・・スマソ

450 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:24:49 ID:gSE5iyuJ

ハハハ
◆1が劣化した◆0のジェムスタをOEして成功して◆1になったぜ～
もちろん◆2には修理できんかった
ハハハ

まぁ予想はしてたがね…

451 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:32:30 ID:T+5mmeEw

魔法使い・賢者の先達諸兄に質問です。

殴り魔（マジオラ）をやろうと思うのですが、ステと与ダメ、積むスキルはどれぐらいを目標にすれば
良いのでしょうか？

とりあえず全国上級で地雷にならない程度にやりたいです。
過去のレスを見ると与ダメ100でも中の人の動きとかDex60越えないとキツイ
とあり、両方シナリオで実践しましたが、イマイチ意味がよくわからなかったです。

現状だと、初期STRは40で正面オラで120前後のダメですが、これだと無理ですよね･･･
指針をよろしくお願いします。

452 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:45:46 ID:DTms7Qnl

漏れはここで出てくるようなｱﾙﾃﾅ地雷とはあったこと無いんだが。
午前～昼杉までｱｳﾞｪﾝｼﾞｬーだからかな。
騎・賢・司やってるけど個人的に一番きついのはﾌｫｰ戦で死に落ちされること。
以前それでエライ目にあった。

漏れが賢で他が騎司暗。ちなみに漏れはその時賢者Lank3。
騎士は明らかに挙動不審で、道中2コンテでﾌｫｰ戦始まってまもなくﾉｰｺﾝﾃで死に落ち。そっからがきつかった。
暗殺者は劣化させたくないのか裸で素手だしｺｱ殴るときだけ武器持ってた、
司祭はﾎﾗｯてたけど漏れの画面ではﾀﾞﾒは30程度。
1/5くらい削ったところで漏れｴﾈ切れで餓死。その時点で司祭はおそらく5ｺﾝﾃくらい。
迷ったけどさすがに死に落ちは司祭に忍びなくて・・・

結局、40分近くかかってﾌｫｰ破壊。漏れ5ｺﾝﾃ、暗殺者10ｺﾝﾃくらい、司祭たぶん20ｺﾝﾃ以上。
あとでよく考えたら漏れが早めに死に落ちしてれば、司祭に銀エリあんなに使わせることも無かったんだけどな・・

453 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:48:22 ID:JXDklryy

>451
俺がやった時は愛鰤で凍らせて、弱点になるスキルで倒せるやつを瞬殺。
で残ったやつをペシペシ殴ってダメ稼ぐ。
マジオラメインはダメが取れなさすぎ。

454 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 14:01:26 ID:+HrGNWn7

>>452
あ～、俺は１人死に落ち１人回線堕ちで２人になったことあるわ(俺賢者)。
フォートレスのＨＰまだ７割はあるのに。
残った相方の司教が「英雄の名を継ぐ者」に恥じない働きをしてくれたおかげでお互い１コンテずつで済んだが。
確か３人から２人になった瞬間、敵の体力も２人仕様に変わるんだっけ？
だとすると１人だけ落ちるのが一番キツイのかもしれん。

455 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 14:29:09 ID:hgndWXgc

なぁ藻前方、唐突に質問だがタラチェン柿って使用感どんな感じ？
流石に道中火力にするにはMP重過ぎるかな。ボス戦の時にオーラ掛けて
連打するって感じ？つーかタラチェン積むならライチェ積めって話かな・・・・

456 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 14:31:31 ID:oxXUvPpD

マジオラもＰＩも杖ダッシュも基本は節約と護身用。

マジオラ使うならダメージを気にする前にガードを、
出来ればジャストガードを覚えて下さいな。
反撃で２００越えのダメージも出るから。

457 ：455：2006/11/03(金) 14:32:17 ID:hgndWXgc

うぁぁsage入れるの忘れてたorz
ｽﾏｿ・・・・

458 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 14:37:10 ID:2Slv47Km

>>455
タラちゃん柿ありだと思うが。サンストを道中で使わないならタラちゃんの方がコアに与ダメ上だし。

にしても騎騎騎賢でマチったとき開幕無理連呼された件。そんなに討伐のゲージが高いのが気になりますかそうですか。

それとアルテナ連打は別だが魔賢の仕事は安全確保っていってる椰子が多いけどプレイスタイルは人それぞれなんだから火力重視でもいいとおも。

459 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 15:03:00 ID:Q3DA035c

タラチェンは柿でサンダボ柿と持ち込んだことあるけど
ロックタラチェンでスチーム系は即死、
溜めロックタラチェンでセンチネル瀕死、
フォートレスに対しては溜め撃ちで１２００位だったかな？
コアが露出した時に３回くらい溜め撃ち出来るか
そこまで悪く無いけど･･･分けて撃てるサンストの方が使いやすいね。
ENが１７以下になると撃てなくなるのも悲しい。
コア露出してもサンダボ連射しか･･･orz

でもミノDとかに連射するとさっさとヌッコロせるのは利点だとオモ。
Sリザと２Fの回復の泉使えれば道中でもそこまで使い難く無いよ。

460 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 15:08:53 ID:BNvdR2ii

>>459
確かにＳリザが出たことによって、タラチェンが多少使いやすくなったかもしれんな…

けどやはり道中はキツいな。ウザ敵瞬殺専用かと(´・ω・｀)

461 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 15:09:14 ID:JsxZXfMI

気にしてなかったがそういえば漏れも討伐ゲージだけは高いな
アルテナはあまり使ってないんだが…使っても連打しないし
以前一人虚空の全討伐巡回とかやってたからかな

462 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 15:13:55 ID:WnFPNWsJ

>>448
友人が自分の与ﾀﾞﾒと>>448の与ﾀﾞﾒ見間違えてただけじゃないの？

463 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 15:34:13 ID:cYhpvQd5

>462
知り合いは400って書いてるが？

464 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 15:52:22 ID:UflMcBv8

>>448
まぁその友人の画面ではどう映ってたが知らんが・・・・

逆に言えば、魔賢が属性攻撃付いてない通常の物理攻撃で行くなら、
少なくともＧＤ様の防御を余裕で叩き割れるようでないと、
ＲＤとかフォートレスとかには殴りでダメなんて入れさせてもらえん。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 16:38:51 ID:8iPl4qaj

>>423
俺につっかかんなよ;
凍らない凍らないってうるさいなあ…。
そんだけわかってんなら他にすること見つけらんないの？

魔法が好きなだけ？

君にはちょっとガッカリしたね。

466 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:10:50 ID:HTCG0A9z

全くもって突っ掛かってるわけでなく普通にそれだけのことが実際起こってるしな。
時輪で魔賢が他にすることなんてない気がする。

道中雷厳禁だし、ﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉだの使って転倒狙うにも愛鰤魔賢が居たら手詰まり。
一番言えるのは他人にガッカリだの言う資格が誰かにあるとは思えない。

467 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:15:34 ID:orferpFR

>>465
そこまで言うならさ、
解決策を示せばいいじゃん。

他に見つけられない人に対して、教えてあげることができるんだろ？

468 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:34:03 ID:vgLOcw8U

そこで解凍効果の無いボルケーノですよ

469 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:37:19 ID:J6ed78Wy

おまいらいいかげんくだらない論争はやめたらどうだろうか。

凍らせるのが役目だの雷撃つなだのアルテナうざいだのどれもただのワガママ。
昔から言われていただろう…他人のせいにする前に自分を見直せと。

魔法大好きさんもほどほどにね。

ちなみに俺はライチェなんだが機械類は２発で瞬殺できるから真っ先に戦士が殴りに行き、必死に殴り殺そうとしているのを見ると萎えるわけだ。
だがこんな俺にもいろいろと文句を言いたくなるだろう？？
全国協力プレイってのはそうゆうもん。　人の数だけスタイルがある。
最大効率だけを考えて文句の言い合いしたって無意味。

つまり、臨機応変に行こうよ。

解決策を示せよとか言うんじゃなく自分で解決すればいいじゃない。

みんな頑張ろうぜ！！

470 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:02:04 ID:JsxZXfMI

>>469
誰が上手いことまとめｒ…いや違ったｗ

っ「上出来だな」

471 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:07:20 ID:oxXUvPpD

多分、今回の魔賢の役割は、範囲支援と範囲火力。

472 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:16:22 ID:BLvgt7Xx

ここで流れをエターナルフォースビリザードして
メイン騎士で時輪に行ってたけど、あまりのｇｄｇｄぶりに
サブでやってる賢者が、忘却０％だったんで上げにいったんだけど
デッキ含め中々決まらないからアドバイスをほしい。

賢者Rank１
Dｶｰﾄﾞ・・・回復４　食料６　ハドイン単　アイブリ単　オラ1柿　ハドインスク1柿
eｱｲﾃﾓ・・・マジソ柿×２　ティアラ柿　シャドロ◆5　タフリン+1　マジ盾単　ウィザブ柿　火アミュ◆4
　　　　　ダイヤ２　アクアマリン３　サファイヤ２　地図５
予備eｱｲﾃﾑ・・・ﾙﾋﾞｰ３　ウィザロ柿　ダイヤ１　↓マジアマ柿　↓マジリン柿　マジリン単

忘却のRGが、通路っぽいRGが多い時にｱｲﾌﾞﾘ撃つのためらってしまうとかで
ｱｲﾌﾞﾘ→ｱﾌﾞｾﾞﾛにしてもいいかなとか思ってるんだけど迷い中。
Sリザ､ＦＩは持ってないorz
ダイヤ２を抜いて､ルビーとか入れたいが・・・くらったら痛いからどうしてもはずせない俺ヘタレorz

473 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:39:51 ID:oMz7hUIs

どうも殴りをやりたいみたいだが、
その資産だと殴りは補助にしといた方がいい、多分1発100くらいじゃないか？
忘却はぬるいとはいえ最上級だし敵の固さもそれなりにある。

マジクソ使うならマジックシリーズ揃えてINT、DEXボーナスもらった方がいいし、
マジック装備は硬いからダイヤも減らせる。
さらにタフリンとマジリン持ち込んで5Ｆ後半くらいで付け替えれば道中の被ダメは大幅減。
そうすればハイポ3で足りるから空いた枠に雷スキルを入れる。
また、マジクソ持ってくならメタルナイトには自分が当たること、
アイブリで凍らなかったらマジオラで転ばせ続けるように。

オラでダメ出そうとするなら、スクと回復1を抜いてオラ1柿と、ルビ原を入れるといい。

474 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:45:00 ID:HTCG0A9z

>>472
痛いのが恐い＆ﾏｼﾞｿｵﾗするならﾌﾙﾏｼﾞｯｸ。
ｻﾌｧｲｱだﾀﾞｲﾔだﾀﾌﾘﾝだってやるよりそっちが早いから。
ｽｸ魔ｵﾗ魔と半端になってしまってるから割り切る。
同ｽｷﾙ積み補正が弱くなったとは言え、ｽｷﾙ積まずに他のモノつめば確実にﾀﾞﾒｰｼﾞは減るので半端は辞めたほうがいい。

ｽｸを積むならｱﾝｺ魔法ｽｸを数枚の方が圧迫もせず色んな局面で撃ちやすいかも。

475 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:51:51 ID:BNvdR2ii

>>470
GJ。『やったね♪』

>>471
まあ、俺もそれには同意なんだが…問題はフォートレスだな(´・ω・｀)
俺は基本的に足はみんなに任せて雑魚処理に回る。真ん中開いたらサンストを撃ち込んで…の繰り返し

>>472
殴りを諦めた自分から言うことは何もない…orz

476 ：451：2006/11/03(金) 19:12:40 ID:Vz9yAnU1

>>453
>>456
レスありがとうございます。
ID変わっていますが451です。

なるほど、節約・護身用ですか。やっと過去レスの意味がわかりました。

これまでInt魔でやっていて、凍らせる～等の動きは出来ていると思うので
凍結・ヤバイ敵の瞬殺・ジャスガを心がけて修行します。

重ねて、ありがとうございました。

477 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 20:17:46 ID:rp2JgRxd

流れﾃﾞﾓｵﾗして全国用ﾃﾞｯｷ診断よろ

なりたて賢者Rank1
ｵﾗ1柿
ﾗｲｽﾗ1柿
ｺﾝﾊﾞｼﾞorﾗｲﾁｪ1柿
愛鰤1枚
ﾚｼﾞﾀﾞ2枚
ﾊｲﾎﾟ3
弁当6

ﾃﾞﾓｿ&ﾏｼﾞｼﾙ
ﾃｨｱﾗ
ｼｬﾄﾞﾛ
ｷﾞｬｻﾞﾌﾞ
火ｱﾐｭ
ｽﾋﾟﾘﾝ
ｻﾌｧ3
ｱｸｱ3

見ての通りﾃﾞﾓｵﾗ殴り魔です
ｺﾓﾝ魔を柿で積んでるのはINTを確保するためです
ｺﾝﾊﾞｼﾞ→劣化ﾊﾄﾞｲﾝ
ﾗｲﾁｪ→劣化ｻﾝｽﾄ
みたいな感じで使ってる
ｽﾋﾟﾘﾝ→ﾏｼﾞﾘﾝも試してみたんだが、ちょっと使いづらかった(´・ω・｀)

478 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 20:22:36 ID:KE3mGdpt

ダメージ表示がおかしいってことなら、センモニのデモではなんか変になってるなあ。
ハードモイのバロル相手にライチェ溜め撃ちで3桁*2を出して倒したのだが、
リプレイでは2桁*2になってた。

こういうのがマッチ時の相手画面で起きていたらわけわからなくなりそうだ。

479 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:20:08 ID:A/td4+TH

今マジオラ殴り賢者やってるんだけど、オラッシャは２柿入れる必要はあるだろうか？
ちなみにフルマジック、ルビー３つ、はあるんだが。。。

480 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:28:57 ID:AVtKR9V+

オラ２柿いれるくらいならライスラ入れてＤＥＸ確保したほうが良さ気
ダメージはＳＴＲ分位しか変わらん

481 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:32:23 ID:i25/69BP

>>450
>◆1が劣化した◆0のジェムスタをOEして成功して◆1になったぜ～
勘違いしているようだが、
劣化したバルディッシュ◆3とバルディッシュをOEしたら
バルディッシュ◆1になったぞ。
劣化◆が単品扱いとは、しばらく放心状態になったぜ。

482 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:42:22 ID:5VJiXDRX

劣化OEモノって性能、ほんとに柿扱いなんだな

483 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:07:43 ID:SSNhU7FG

>>472
取り敢えず
アイブリoutアブゼロin
サンダボ柿かファイボ柿
瞬間火力用にハドイン１枚かサンスト１枚
オラ柿
ソウリザ１枚かオーラ１枚or柿
肉６
ハイポ３
または
肉５
回復４

484 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:09:31 ID:oGvWGi1U

まあぶっちゃけ２階のＲＧメタルナイト型は
センチネルの後ろからアブ０打った後に
スチームを雷で瞬殺しに行くのが一番やりやすいと思う俺

485 ：472：2006/11/03(金) 22:36:24 ID:BLvgt7Xx

寝てる間にレスがたんまり。ありがとうございます。
資産の都合上、マジアマ柿を買うのは今は無理っぽいのでもうちょい我慢します。
マジヘルは着けたくないので、ﾃｨｱﾗとかでもいいかな？
Sリザは知り合いが持ってるみたいなので、それを借りてやってみます。
殴りは補助用ってのを頭においた立ち回りを心がけつつやってみます。

486 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:50:18 ID:v+ryc0Wl

ちょいと質問

フォートレスにパワスタPIでダメ通りますか？

487 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 22:52:06 ID:z/aAaHS3

>>469
最初に断っとくけどあなたを叩いてるわけじゃないからね。

概ね同意なんだけど、まず協力ダンジョンなんだから他のメンバーが求める仕事をしよう
ってのがあると漏れは思ってるんだ。
最大効率を無理強いするのはよくないけど、他の人が一緒に潜ってるってことを考えるのはまず必要かなと。

で、多くの魔賢のスタイルは別にいいなじゃない？とは思うけど、
考え無しのアルテナだけはナチュラルPKになる恐れがあるから(ラグが起こるってわかってるならPK)
やめれっていう話なんだ。
他のDスレ見ても評判悪いし、他人に迷惑がかかるわけだからこれは無しかな？と。
コレをわがまま、自分で何とか汁とか言われてもラグばかりはどうしようもないわけで。
ラグで転ばないわ瞬間移動するわ急に向き変えるわな敵に絡まれる接近戦職なんてﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

好きにプレイしてもいいけど、他人に迷惑掛けないのが前提だってばっちゃんが言ってたと思う。

ちなみに漏れはもう100％になったから、
アルテナが落ち着くorもっと装備やデッキに余裕が出来るまではギルマチ以外狭間はいかない。
これが漏れの解決策かな？アルテナでラグったら魔法なんて撃ってらんないし。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:53:29 ID:nUeV6e4B

なんで皆アルテナ叩くのかな？
１人１殺の協力プレイ基本にもっとれば、タゲって一体をアルテナ連打瞬殺は基本だろ？
このルール守ってりゃ道中gdgdにならないのに、賢者は敵全部凍らせろってのが基本だとでも？

ただ、掃除機相手にアルテナだけってのはgdgdだ。
サンストスキルくらい持ってけ！！

489 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 22:56:34 ID:z/aAaHS3

>>486
ハードのレッドドラゴンに試してみて、250ダメとか通ればダイジョブなんじゃないかな？

>>461
シナリオとか、一人全国やるとVer.2では討伐高くなりましたよっと。

490 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:57:47 ID:k6m9Aemj

>>469
ギアッチョに何言っても無駄。

491 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 22:59:55 ID:z/aAaHS3

>>488
タゲらず走り回ってアルテナぶっ放す奴が問題なわけで。
一回他職で潜れば他の賢者とマチする確率上がる＝アルテナ連打厨とのマチも増える
から他職、特に装甲薄い暗殺者とかで潜ってみるのお勧め。

凍らせるのが絶対じゃないけど、他のスレ見てると凍らせてくれると助かるって
レスが多いから、漏れは凍らせることを第一にしてる。

492 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:00:42 ID:KohrGWgH

まあｱﾙﾃﾅ連打賢者二人いたら
俺は戦闘放棄して逃げ回るのでよろしく

493 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:05:38 ID:oGvWGi1U

だから一度杖キャンなりで転ばせてからならいいんじゃないか？

494 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:06:43 ID:sEsWQzIt

>>486
高STRにしてブーストをかければ強引に通せる。>>464が言ってる通り。
ただ、賢者だとノクターンは重いかな。

店内１人虚空や、シナリオハード宵闇と暁闇のＲＤ、緋色の地下墓地のＤＺに
試していくのがいいと思う。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:07:23 ID:ZDalAKnf

魔法、ちょっとお願いあるんだが。

その話題するときはコテ「アルテナ大嫌い」にしてくれんか？　
NGしとくから。

496 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:09:43 ID:lZlQ4eJm

>>489
前回まではどうかわからないけど、今回は確実に手付しないとポイント貰えないですよ。
ラスメモバグ時にナックル騎士でラスメモ賢者と行って、ポイントに300くらい差が出ましたから。

497 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:12:54 ID:JXDklryy

アルテナ話は置いといて、掃除機戦って魔賢やることない…
サンスタでザコ掃除してたけど足が壊せんからじり貧になって死んでしまう。
みんなの立ち回りが聞きたいのだが、デッキは
サンスト、アブゼロ、PI、Sリザ、ハドスク、回復
なんだが…
どうすればいい！？

498 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 23:16:06 ID:z/aAaHS3

>>495
アルテナをNGにすればいいんじゃない？情報の取捨選択は他人に頼るんじゃなくて自分でするもんだって
ひろゆきもいってる希ガス。

まあもう言っときたいことは大抵言ったし、全国時輪行かないからもう漏れは
話題に出さんけどね。

で、別の話題だが、一昨日あたりにマップ上げて、DL数は結構あったんだけど、
見辛いとか見やすいとかの意見が無いからwikiにあげてもいいのだろうかと迷う漏れガイル。

499 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:17:02 ID:oGvWGi1U

>>497
俺ハドスク以外同じだけどふつうにサンスト足にタメうちで一個は壊せるぞ？
開幕足にサンスト全部打ってＳリザ中に雑魚を掃除しつつ足にサンストでいけないか？

４セットからはきびしくなってくるが５セット以上は１コンテ覚悟

500 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:20:01 ID:oxXUvPpD

今思いついた。
ドラシ持ってアルテナ連打ってどうよ？

501 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:21:50 ID:sEsWQzIt

>>497
ハドスクをサンストスクに変えて、
メタル系はフレスタでＰＩorダッシュ攻撃でダウン取るか凍らせる。
ボス戦はいかに魔法撃てるかだから、Ｓリザ持ってない漏れはサンストが
サンダボ柿に変わるかな。

502 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 23:25:10 ID:z/aAaHS3

>>497
一つ聞きたいんだけど、フォートレスに火ってダメージ通る？
漏れはまだ撃ったことないからわかんないんで知ってたら頼む。

あとそのデッキだったら、基本はPIで足殴り＆掃除機掃除、MPがサンスト5発分以上たまったら
遠めの小型掃除機にサンスト叩き込めばいいんじゃない？
コアが出たときにサンスト4～6発くらいしか撃ち込めないだろうし。
ソウリザ使用中なら、相当サンスト撃てる希ガス。
小型掃除機がいないときにMPが満タン近くなっちゃったら足に撃ち込めばいいし。
足に撃ちこむ時は殴りに行きにくそうな足に撃つとイイかと。

後漏れはサンストスク積んでいってコアオープン前に雑魚がわらわら現れたら
サンストで急いで処理できるようにしてる。

503 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:28:53 ID:sEsWQzIt

>>502
通らない。
ハドインを溜めなしで結構近距離で撃っても足とコアどちらにも３桁ダメに
いかないから。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:29:40 ID:JXDklryy

ありがとう。
明日はハドスクをサンスクにしてみるよ。
俺はノーコンだったけど騎士様が死んでたから地雷だった…
ごめんよ。

あそこはハドインいらないんだね。

505 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:32:19 ID:v+ryc0Wl

>>489
>>494

サンクス。
とりあえず明日バワスタ柿でPI１柿でGDあたりに試してみます(･∀･)

俺は妖精使うときはちゃんとタゲってるから大丈夫だな。
基本的には使わないけど。

506 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:34:27 ID:nL1C3hT+

やめてアルテナ移植バグやめて～
助けて妖精さ～ん
僕のMPを０まで吸い尽くすの勘弁して下さい
自分じゃ解除できないので妖精感染したら役立たず一直線です…
非Ｓリザ・魔法専門型なので泣ける

>>466
待て。道中雷厳禁なのはﾒﾀﾙﾅｲﾄだけだぞ
機械系・目玉・牛・ｶｴﾙ全部雷でイケるよ
ｸﾗﾌﾞﾚｻﾝｽﾋﾟでﾒﾀﾙﾅｲﾄを癒してる人も居た。表ﾌﾚｽﾋﾟでこかすまではいいんだが。

507 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/03(金) 23:34:58 ID:z/aAaHS3

>>503
炎魔法をコアに撃ってるってこのスレで見たこと無かったから通らないのかと思ってたら、
やっぱり通らないのね。
㌧クス

機械は電気でショートしてるとして、メタルナイトが炎で転ぶのは熱暴走？？？
瀬賀の弱点の設定理由がよくワカンネ

508 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:35:55 ID:HTCG0A9z

>>500
別に良いけどｱﾙﾃﾅ連打してる賢者にはなるべく近付きたくないから助けには行けない。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:40:57 ID:oxXUvPpD

>508
ｅダイア３に◆タフネスにＤダイア柿に、ウィザード、マジック装備だと、
魔法、物理の両方に無敵になれる。

明日、ドラシ持ちながら連打してみるんで、
マチした時に無理なら言っとくれ。
もしかしたらＰＴの被弾率が下がってウマー…にならないかなぁ。

510 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:41:58 ID:3fHOM60n

「敵を凍らせない、ロックもしないアルテナ使い」と
「アルテナに粘着して、空気読めないコテハン」いったいどう違うんだ？

いつになったら、やんわり拒否されてるのがわかるんだよ。
スレの空気乱してるのはお前なんだ。いい加減に気づくべき

511 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:47:52 ID:sEsWQzIt

>>504
メタルナイト系をどう見るか、にもよるね。
正確には。
「それだけのため」と見るかそうでないかは人次第。

>>505
漏れは虚空巡回してて、今はもう金ないからしばらく出来んけど、
一応前に出てたブロビー１枚のデータ載せとくよ。参考にならんかもしれんが。
STR上げて強引に防御叩き割るのが意外と重要らしいから。

店内１人虚空、ＧＤの尻にソンパ柿かけて叩き込む。得物古鉄梅。
初期STRを変動。人間♀魔で。

初期STR６０、GD戦時６９　
ブースト無し　８４
ブースト有り　２５０

初期STR７８、GD戦時８７（ルビ原柿追加　）
ブースト無し　１５５
ブースト有り　２９６

512 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:48:16 ID:yaN5FKHL

そして住人がアルテナの話題に触れることをやんわりと拒否ってることに気付かない>>510。
そしてｵﾚﾓﾅｰｗ

513 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:53:26 ID:ZDalAKnf

>>498
いや、アルテナの話題は嫌じゃないから消したくない。
コテが延々アルテナのネガキャンしてるのがウザかった。

まあもう語らないなら良いや。

514 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:54:53 ID:3fHOM60n

>>512
スマナイがそれは俺の言いたいことであって（＾ω＾；）

515 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:56:51 ID:yaN5FKHL

>>514
だから、お前も同じことしてるってことだよ（・∀・）

516 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:59:59 ID:JXDklryy

ハドスクはメタルナイトの為だけで入れたが、実際にはRGのミノに残りをぶちまける形になってます。

ならハドスクもありか…

517 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:00:09 ID:3fHOM60n

>>515
知っててあえてやってる。

最後に単刀直入に言おう。
魔法大好き・・・氏ねｗｗｗ

518 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:05:25 ID:x4Quvko6

賢者がウザがられるのもあと二日の辛抱だ
刧火週になればサンチェTueeするぜ

519 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:07:32 ID:EVODhyo3

>518
他の方がRDに張り付いていると、炎の壁を出される。
ダメが通らないどころか、魔法が当たらないんじゃないかと心配。

520 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:07:55 ID:3Tb0ENpQ

>>510
だから>>490だとｗ
よくガスガス言ってんのは筐体殴ってんだと思うｗｗｗ

521 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:09:42 ID:6hYIrGz8

>>520
ﾜﾛｽwwwwww

522 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:11:03 ID:wJuR9QI3

>>497
ミサイル出る所を壊す。
雑魚を壊す。

俺のＰＲ「足は任せた！」。

523 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/04(土) 00:11:08 ID:qA+5e/RZ

>>519
殴り職と別方向から戦えばいいかと。
殴りな方々が張り付きに逝くときくらいしか炎壁出さない希ガス。
足元に行っちゃえば大回転と手の叩きつけばかりやって炎壁あまり出さなかった記憶がある。

524 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:11:38 ID:/vYgfSiv

>>517
そこは同意
検証にかこつけて自己主張するコテはいい加減消えてほしい
大人しくｗｉｋｉの掲示板に居ろよ

525 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:15:28 ID:apNIcPtE

アルテナ厨が日付を跨いで必死な件について。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:16:17 ID:NUCvR4wT

(　ﾟдﾟ)　ｷﾞｱｯﾁｮ･･･

( ﾟдﾟ )　ﾀｼｶﾆ､ｽｺﾞｲｷﾘｶｴ

527 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:38:36 ID:wytkCaUR

賢者も騎士も両方やってる者の意見だが、凍らせてる暇があるならアルテナ連打で敵数減らしてくれ。凍結魔法はあれば楽ってだけで、敵数減らしてくれる賢者の方がはるかに役に立つよ。瞬殺も出来てかつ臨機応変に凍らせてもくれる奴は最高だな。

528 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:43:07 ID:+ST1f3Re

フォートレス戦賢者の戦い方。

サンダボ柿をひたすら足に連打。
↓
ミニ掃除機もサンダボ柿二～三発でジェノサ～イド！
↓
コア開いたらサンストをひたすら連打！
↓
お掃除モード時にはソウリザで角っこに待機。
↓
以下繰り返し

529 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:50:46 ID:wJuR9QI3

つーかさ、アルテナの事を皆ちゃんと理解していれば良いだけかと。

・ロックしないで連打するとラグで敵がありえない状態になる。
・ロックしてなら連打してもラグ起こらない。
・フォートレスには効かない（？）

これで合ってる？

否定と肯定で論争する前に、情報を集めて使うべき場面と使わざる場面を決めようよ。

530 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:59:41 ID:wytkCaUR

まあそもそも、凍らなかっただの大ダメ食らっただのまでアルテナのせいにするくらいだから理解してないんだろうな。今回凍結のグラがなくてもちゃんと凍ってたりするし、騎士がチャージで解凍してたりもするし。ラグのせいにすりゃいいんだから幸せな頭してるよ本当

531 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:08:30 ID:b0Exq2or

噂のアルテナって奴が使いたくてRank3のまま時輪に篭り続けてたら
安定デッキが出来てしまったので晒し。アルテナ使い出したらコンテしまくり。orz
D PI単、愛鰤柿、ハドイン柿、サンダボ1柿、ダイヤ柿、肉5回復4
e ピザ帽梅、シャドロ梅、ウィザ靴柿、タフリン柿、Fアミュ柿、パワスタ◆1、フレスタ◆3、ダイヤ2、サファ2、ルビ3
道中愛鰤で凍らすのに加え、目玉処理を優先。その後メタルが生きてたらハドイン。
ジェネレータにはハドイン＋PIで2回。

3連だけどPIがとにかく強い。後ろからメタルを襲っても転ぶし。
クラブレは正面150が合格ライン、とか言われていたのが適当な杖で135を1枚で連発。
もう杖以外の殴り要素は自分の中から外れました。これは神スキルだ。
ボスでは170を安定して出す。けど主作業は雑魚処理。余裕があったら脚を攻撃。
悪くても全員2コンテ、自分は1コンテで終わってました。
全国がｇｄｇｄだからといってギルマチとかに逃げるのは意味がないので
明日も全開で時輪いきますよ？

クラブレ4柿ラッシング柿でも届かなかったダメをたった1枚で達成した
PIってカード、鬼だと思うんですが。
あとラスメモ引いた。全く使う気は無い。

532 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:12:31 ID:aQIqBaTE

オレは魔法大好き氏とは昔からの付き合いだし何度もマチしとるし、嫌いじゃないんだが最近おかしいな。
煽りもすればスキル叩きもするしおかしなことも言ってる。
このスレ唯一のコテなんだから常に中立の立場でいなきゃ叩かれても仕方ないのになんだかなぁって感じ。
コテ嫌いもいるし。

ようするに「コテ外して書き込む」か「頭冷まして半年ROMってろ」

533 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:17:11 ID:EVODhyo3

>531
mjd?
ソウルは使わないの？

534 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:22:37 ID:ISdgVrEe

>>528
それ半分地雷

なぜなら異常に時間がかかるから

535 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:24:47 ID:5SJBfOOi

>>531
ボスで170ってパワスタで？
サンダボの方だよね？
読んでたらPIで170出してる様に読めるのが気になった…

536 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:26:30 ID:x2pR9q6K

>>534
INT型の宿命だから勘弁してやってくれ。

ＩＮＴ型が二人いると現状では詰み臭くはあるんだが・・
英雄初期でもそんなこと言われてたな。

537 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:30:30 ID:hjtq/lj5

今現在サポ僧侶のヌルヌルINT魔なんだけど最上級行くならやっぱ殴りに転向するべき？
FインパルスやらSリザも持ってないし杖もまだ梅れてない時点では白夜あたりはまだしも英雄やら時輪は完全お荷物荘そうだし･･･
サンダボなんか2枚しかない・・・

538 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:32:45 ID:x2pR9q6K

>>537
狭間が別格なだけ。
英雄でもＩＮＴ魔は生き残れる。

劫火は知らん。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:34:13 ID:+ST1f3Re

>>534
まずはやってから言ってみてくれw

マジびっくりだからw

この前INT賢者３人居たのに３セット足らずでフォートレス倒していたからw

540 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:35:40 ID:NUCvR4wT

>>537
最上級にサンダボは必須じゃない。
各種属性杖とスクロール２柿、それに直線レアスキル、氷結スキルがあれば
どこでも行けるよ。スクロの存在は偉大。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:39:56 ID:ISdgVrEe

うーん、サンダボ柿よりマジクソオラの方が削れる

INT魔でもマジクソオラなら全然平気
勿論月弓キャンで

542 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:40:43 ID:CLQggrvs

>>535
サンダボだと思う。
>>531の装備とデッキのSTRでＰＩしても
足にダメ入らん。

新強攻撃スキルのＰＩとブロビーはそもそもDEX要らんからな。
クラブレのキャンセルポイントを多少速くした所でどうともね。
そして積み効果の減少でますます・・・・という。

槍使いだった漏れにはちと複雑な気持ちだ。

543 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:41:06 ID:wytkCaUR

>>534
>>539の言うとおり。普通なら４セットで沈むパターンだ。溜めサンストをコアに３発入れればそれだけで2000当たる訳だしな。

あ、ちなみにコア攻撃時にチェイン系はやめてな。周りの噴射口に当たってることが多いから。必ずサンストで。

544 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:43:39 ID:qLZNWWJZ

フォートレス戦俺賢者の行動。

ライチェ２柿をひたすら足に溜め連打。
クリ出て６００～７００ダメ
↓
ミニ掃除機もライチェ２柿１発でジェノサ～イド！
クリ出て８００～１０００ダメ
↓
足４本目赤くなると同時に溜めライチェ１発、後はひたすら連打！
↓
お掃除モード時にはソウリザで角っこに待機。暇な時ワープして掃除機と戯れ、
ワープ失敗して場が殺伐とする。
↓
以下繰り返し

今日初めてPT全員ノーコン中央体験したよ。最後欄みたらハイポ３枚あって
吹いた。全部司教さんに投げるのめんどくさかったから投げなかったよ。

545 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:44:04 ID:ISdgVrEe

サンダボ柿はやってみたけどマジクソオラ月弓キャンの方が
削れると思った

ライボルをまず連打してMP切れたらマジクソ
この組み合わせが結構削れる

サンスト＋マジクソはやってないから明日試してみるけど

546 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:46:50 ID:wytkCaUR

連書きすまないな。これで最後。
足を４本赤くした時と同時にコアへのダメが通るようになる。モーション大きい攻撃と同時に赤く出来ればサンストを２発は当てられる。その後コア露出で３発の計５発だ。これは魔にしか当てれないといっても過言じゃない。頑張ってくれ

547 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:48:02 ID:NUCvR4wT

>>545
サンダボ柿が微妙なのは知ってるが、マジクソでダメどのくらい入るの？
120以下だったらキレるよｗ

あとメール欄にsage

548 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:48:25 ID:UO6WNH7n

・・・ところで、サンダボ柿って言ってる人達はＩＮＴいくつぐらいで撃ってるのん？
カンスト+オーラ賢者のサンダボがキモ強くてビビッたんだけど。

549 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:49:17 ID:+ST1f3Re

>>545
サンダボは２柿推奨。ぶっちゃけアブゼロとサンストとサンダボ２柿だけあれば真ん中余裕。メタルナイトゴールドはアブゼロオラでおｋ

550 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:49:24 ID:FTyHZ8q1

時輪にも大分慣れてきたけど魔が職業的に一番死ににくい職業な気がしてきた。騎士暗殺者で
ハイポ３枚のみはまず見ませんし。もちろんアルテナ連打無しの話しで。ただしサンストアブ
ゼロソウリザが無いとどうしても地雷になっちゃうね。前Ver.のアイブリ無しで英雄に来る魔
は地雷と言われたのと同じでテクじゃ新カードの有無の資産差が跳ね返せないところがやっぱ
り魔の宿命だなと思った。

>>545
サンダボ柿はサンストのエネを残しつつ安全に足に攻撃できるのが好まれてる理由だと思われ。
半分地雷といわれてもコンテはしたくないですから。

551 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:50:00 ID:ISdgVrEe

>>547
１１０ぐらいだね
でも弓キャンならサンダボ一発の時間で２回削れるから
DEXも多少上げとけば更に美味しい

552 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/04(土) 01:50:25 ID:qA+5e/RZ

>>532
ゴメンネェ。

>>537
英雄や白夜はチョット敵が硬くなってるけど大丈夫だよ。
サンダボは狭間くらいでしか使わない希ガス。
あと杖は梅になって無くても殴りスキル入れてるんじゃなけりゃどうってことはないと思われ。

忘却や悠久はマップ運に左右されるからニントモカントモ。
大物(クランチ、ミノコマD)が出まくるとかなりきついけど、そんなでもない組み合わせのときもあるし。
白夜1階で足引っ張ってないと感じたら忘却とかも行っちゃっていいんじゃない？

劫火は一階は余裕だけど、2階以降は分岐とかあるし、最終RGの直前で2：2に別れるので、
保険にeサンストスクでも持って試しに1回行って見たらどうだろうか？
敵は炎ばかりだから雷や氷スキルで幸せになれるかも。
誘導雷魔法があるとボスが攻撃しやすい。
あとコカトリスいるマップだとコカトリスがウザイから、こいつ早めに潰すといいかも。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:53:51 ID:ISdgVrEe

サンダボ柿は自分はノーコンできても周りが死ぬから
寄生みたいでちょっと使い辛いな

特に回復司教さんがいたりするとやるせなくなる
２コンテとかしてるし

554 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:56:00 ID:+ST1f3Re

>>551
うはｗｗｗまじ？ｗｗおまｗｗｗ氏ねってｗｗ天然地雷ｷﾀｺﾚｗｗ

サンダボ２柿ＩＮＴカンストで220出るぞ？ｗｗ

まじ天然だなｗｗ

555 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:58:37 ID:+ST1f3Re

>>551よ、ちなみに言っとくが今回の弓オラと武器オラは、キャンセル速度同じだから弓キャンは速度うｐには繋がらんのよｗｗ

無声キャンセル出来る品～

556 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:01:10 ID:NUCvR4wT

>>554
そんなに頑張って積まなくてもサンスタ梅で120は出る件。
しかも強攻撃中ソウリザの回復が止まらない

557 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:05:04 ID:+//1lQiO

ちょっと質問させてくれ。
狭間の道中アルテナ前回＆常時ソウリザの奴をよく見るんだけど、
ボス前でどのくらいエネ残ってるんだ？
食料９枚位持って行ってるのか？
それとも、１コンは確実にあるものとして考えているのか？
俺は道中は常時アルテナ＆ソウリザ全開だぜ！　って奴がいたらデッキを教えてくれ。
愛鰤で凍らせてファントムで殴ってサンダボでチクチクやってると、何か地味だなあと思う。
あくまでも俺のイメージなんだけど、あのシュワシュワ音を聞くと「おおお　全開じゃねえか」
とか思うんだ。　音がでかいからそう思うだけかもしれないけど。
でも、実際常時使ってると死ぬじゃない。　必ず餓死するじゃない。　息切れもするし。
そういうデメリットをどうやって回避しているのかが知りたいんだ。
俺の場合、肉６持ち込みでボス前に残る食料が１枚だから結構カツカツなんだ。
道中譲って貰えたり、拾えたりすれば余裕あるんだけどさ。

558 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:06:35 ID:+ST1f3Re

ダメージ効率とＥＮ効率が馬鹿みたいに高いんだよ。サンダボ２柿は。
足破壊して周りの味方に群がる小掃除機を抹殺して回ってもＥＮがかなり余る。
結局、瞬間火力と持久火力があればフォートレス戦は簡単。
サンスタはダメージ効率が皆無なのでフレスタに変更だな。
まずはやってみなよ。
キモいくらい強いから。

559 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:11:15 ID:IuqbRqVo

そういえばメタルナイト系って炎属性攻撃であればAAA1発でもこけるんだな。
マギスタの炎属性の付いてる1発試しにA当ててみたらこけたんでびびった。

ラグで凍らないのはアルテナのせいではないと思う。
例えば、1Pの画面のモンスターが正確な位置だから1Pの画面では部屋の右上の方にメタルナイトがいるが
2Pの自分の画面では左下の方にその同じメタルナイトがいたとする。
そのまま左下でいくら愛鰤を連打しても凍らない。
逆にこの状況で1Pのそばまで行って愛鰤をすれば凍る。
この状態だと1Pの画面では右上で凍っており、2Pの画面では左下で凍ってる。
ただ、ロックしないで走り回ってでたらめにモンスにダメ与えてると
アルテナのせいでモンスの配置がめちゃくちゃになってるということで邪魔してることにはなると思う。

後、アルテナ連打すると時輪の3連のﾐﾉｺﾏDが数秒で落ちるのはちょっと惚れる。
まあ普段は連打使わんけど。

もう１つ。
全国で召喚してるとHPがかなりあるのに突然死んだりするがこれは1P～4Pのそれぞれの画面で召喚のHP残量が違うことから起こる。
1Pの画面ではHP満タンなのに2Pの画面では半分しかなかったりする。
で、いずれかの人の画面の召喚のHPが0になった時点で召喚は倒れる。
なので、自分の画面では反撃を受けていないように見えても安心はできないのでちゃんとフォローしてあげた方がいいみたい。

560 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:14:59 ID:6CjB2wBW

>>559
折角静かになったのに蒸し返すんじゃねぇ

561 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:15:53 ID:NUCvR4wT

>>557
「全開」なら確かENE50～70くらいだったような。正直最近やってないから忘れた。
ぶっちゃけ、ENE切れても戦えるのがアルテナ厨の真骨頂。
一人店内でしかやらんが…

>>558
何故にフレスタ？

562 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:18:23 ID:36a6EvKB

対メタルナイトを想定して。じゃない？

563 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:24:43 ID:NUCvR4wT

>>562
ナルホド、把握した。
俺の中でメタナイは凍らして放置するものだた

564 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:36:12 ID:EadOU7/b

っていうか、アルテナってロックして連打すればラグらないってマジ？

565 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:36:48 ID:IuqbRqVo

>>560
いや別に連打が嫌だとかそういうんじゃなくラグでただ凍らないのを
アルテナ連打してるから凍らないって感じに受けたもんで。

てかフォートレスのコアにアルテナはあたってるんだろうか・・・？
どう見ても妖精弾がコアの横を通り抜けて上の方に飛んでくのが見えるんだけど。
アルテナ発動しつつサンスト撃ってもHPの減り具合が変わらない感じだし。

566 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:48:12 ID:+ST1f3Re

ティアラ梅にマジアマ梅、マジ靴梅にマジ汁梅にマジソ梅にサンダボ２柿、サンスト柿にオラ柿、ソウルリザ１枚あれば回復余るね。
肉６が前提だけど。

567 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:49:08 ID:webdm/u2

アルテナ適当ブッパで敵の座標等にラグ発生で凍らないってことは、
アルテナ連打のせいで凍結しないってことと同じじゃないの？

568 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:53:04 ID:NUCvR4wT

>>567
アルテナ使う奴がロックして連打すればいい

でＦＡ

569 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:58:55 ID:RFVdgob1

>>566
回復2枚しかつめないじゃん
肉６はeアイテムですか？

570 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 03:11:44 ID:rmYk3Y1U

魔法使いスレ住人ってすっかりＩＮＴ下がったんだな
どうしちゃったの？叩かれ耐性ついてなかったのか？
今回の糞調整のせいでとんだとばっちりうけちゃったねほんと
いまだにアルテナ連打を肯定してる奴はどうかしてるよ
ラグとか騒音とか透明薬併用でツエーとか最上級称号取り放題とか
全部地雷を増やす要因だし
早く正気に戻ってほしい俺他職。

571 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 03:30:36 ID:+//1lQiO

今日は「劫火を払いし者」という通り名のアルテナ使いがフォートレス外周して踏まれて死に落ちしてましたよっと。
ボス戦もしっかりしているならば、道中連打でもいいし死んでも仕方ないとも思えるんだけどね。
全く役たたずなのにそんな大層なものを掲げられてもねえ。
恥ずかしくないんだろうか。
早く劫火を払って下さいよ先生wwwww　　　　　　　と思う。

572 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 03:46:33 ID:PY2ANdOo

ちとアドバイスを頼む。
狭間に行くなら、サンスト＋ライスト２柿とライチェ２柿のどちらがいいと思う？
ちなみにSリザ、PIはあるが、サンダボは１柿もない。

573 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:06:25 ID:1h9scykI

ライチェ2柿だな。

574 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:14:18 ID:q99jKY3Y

ｻﾝﾀﾞﾎﾞないﾗｲｽﾄはただの無駄使いだ

575 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:42:03 ID:UH0exylZ

サンスト＋ライチェ２柿
チェイン系はコアに撃つと2段目以降が噴出口に当たる事が多いのでｲｸﾅｲ

576 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 05:24:44 ID:gAfEdn8w

ﾚｽがないのでもう一度…
ﾃﾞｯｷ診断お願いします
>>477

577 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 05:34:23 ID:b7QR9A5E

>>487
ムキレスびっくり…(汗)

ホントに魔法使い大好きさん？

あなたが言うみんなが求めるってのは他スレで凍らせてくれると助かるって２ch枠内の一部のことですよね？
後に書いてる人がいるように凍らせるヒマがあったら一人一匹瞬殺してくれた方がマシって人もいるんですよ？

失礼ですが、もう狭間行かないからいいやじゃなくてあなたみたいな人は来なくていいと思います。

さすがにフォロー出来ません;

店内でアブゼロでも撃って満足しててください。

578 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 05:53:12 ID:OtPtqi6C

蒸し返すのも良くないが今回はさすがに『魔法～』の自己満押し付けレスが荒れた原因だな。

ところでみんなワープ使ってる？？
２階でジェネレータ壊さないで扉開かない→ナイト&目玉にリンチくらって瀕死なんて人も少なくないとおもうんだけど、そんな時ワープは効果絶大ですよ。
床の噴出罠も飛び越えられるのでかなりオススメ。

579 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 05:55:45 ID:OtPtqi6C

あっ　ワープってゆうかテレポートね。↑

580 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 07:15:17 ID:x4Quvko6

回り道になったときに、鉄球を避けるのにテレポートしてるな
あとはボス戦のジャンプと、クリア後に「ワープするよ」→テレポート

581 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 07:29:32 ID:OF5zU6zt

流れをブリザードインパクト

六段のへたれ魔法使いだけど…アブゼロが柿になったことをいいことに賢者になろうかと思うんだよ
それで…何かと晒すからアドバイスをお願いしたい。まだ早いなら『無理だ』と言ってくれればおｋ

Dカード…ハドイン単、愛鰤+1、サンダボ柿、サンチェ2柿、Sリザ単、ハイポ3、肉5
装備…ウィザスタ柿、マナスタ単、シャドロ単、ティアラ単、ウィザブー単
その他eアイテム…ダイア3、アクアマリン3

やっぱり無理かなぁ…アドバイスお願いしますm(_ _)m

582 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 07:33:03 ID:85NZ9KcD

>581
早いとか意味がわからん。基本的に魔法使いより賢者のが強いんだが？

583 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 07:44:15 ID:OF5zU6zt

>>582
新生の丘に突撃するのが早いという意味で…モンスがかなり強いと聞いたので(´・ω・｀)

584 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 07:44:16 ID:ylTCYofD

ネタでしかテレポート使ってません（笑
ごめ～ん

585 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 08:09:15 ID:b0Exq2or

時輪でのガチ使用場所
・開幕、スイッチ押して格子戸抜けるところ。たまに混雑してる。
・2F遠回りになった時、柵の先に地雷x3＆鉄球が転がってくるところ。
・3F、4隅のジェネ破壊→格子戸が開いた奥のジェネ破壊パターン。3,4回使ってもいい。
・3連RGで中央に追いかけられた時。敵が空振りするので反撃のチャンスを作れる。
・ボスがジャンプ＆ワックスがけして来て逃げられない時。
1プレイ平均5回は使ってる…。マジ瞬時に使えるようになるのお勧め。

586 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 08:11:32 ID:EnWdfRXK

>>581
Ｄの方はいただき物？ってくらい揃ってるからそれで問題なし。
ｅは正直心もとないなぁ
せめて防具は柿にしてからの方が良い。
シャドロ、ティアラ、ウィザブはどれも安いし。
それで十分INTが稼げる
あとシャドロにはファイヤーアミュ必須で。
持ってるならサンチェ一柿抜いてカードタフリン柿積んでいっても良いかもね。その装備ならそれくらいやっても良い

ｅでハイポ３肉３を追加で持って行って、安全の為に透明薬を数個使って３階を必要なとこ以外スルーしていけば大丈夫かな。
とりあえずサブミクリアしたら残りは全部スルーだ！

587 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 08:23:32 ID:6qCPOgj8

お前ら都合のいいのが多いなｗ
検証してくれるときは神扱い、
少し気に入らないところがあったら～のせい。
といっても少数っぽいから粘着か？
だとしたらすまん…触っちゃった。
だがしかし行かないからいいや発言は俺もどうかとおもた。

588 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 08:33:07 ID:lgWmm3qt

コアにチェイン系はｲｸﾅｲのか…何も知らずにサンチェ連打してますたorz
サンスト＆サンダボでもいいのかもしれんが、ライトニングボルトをガン積みしてみるのってどうかな。
ちょいと今日は試してくるわ。ﾉｼ

589 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:06:15 ID:IuqbRqVo

テレポート瞬時に使うの辛いわ・・・
USEじゃなくて全方位で使えるようにして欲しいと何度思ったことか。

凍らせた方が時輪はかなり有効なんでアブソで凍らせることを重点的にやってる。
特に道中を安全に移動するために（主に自分のためだったりｗ）。
アルテナ連打でもなんでもしてくれてかまわないけど
頼むから凍らせて欲しいなと騎士を使ってる時は思う。

後、時輪3連の右下にいるカエルには気をつけて～。
半分減らした所で「何でこいつよろけないんだ」と思ったら生意気にも発狂してすごいスピードで走り回る・・・
4人PTの時しかいないけどね。

590 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:23:28 ID:a5KFjHYM

テレポートってガチじゃ無いの？
当たり判定あるからドラゴンゾンビの体臭とかも相殺できるし。
誘導弾も消せるよ

591 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:25:51 ID:x2pR9q6K

>>590
ガチだけどとっさに使うのが難しいってことでしょ。
大抵の場合ダブルタッチでも間に合うけど。

592 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:28:10 ID:lgWmm3qt

俺がテレポート使う時は大抵先読みでカレントする。

>>585のガチ使用場所の中では
・2F遠回りになった時、柵の先に地雷x3＆鉄球が転がってくるところ。
・3F、4隅のジェネ破壊→格子戸が開いた奥のジェネ破壊パターン。3,4回使ってもいい。
・3連RGで中央に追いかけられた時。敵が空振りするので反撃のチャンスを作れる。
・ボスがジャンプ＆ワックスがけして来て逃げられない時。

この辺は前もってカレント→ＵＳＥでどうにかなる。
中ボス戦ではとっても怖い牛さんが自分のほうに寄ってくるな～と思った時にはカレントしておく感じで。
コアが閉じた直後の大ジャンプ＆ワックスがけは先読み出来るけど、雑魚狩りとかでちょっと離れすぎていきなり踏まれそうになった時は間に合わないからテレポートをタッチ連打。
ダブルタッチだとたまに反応してくれなくて死ねるから確実に発動するように連打でやってる。
あと、遙か遠くの誰かの所に飛んでいった後こっちにまた飛んでくることあるから、ジャンプ直後はしばらくカレントかな。

593 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:56:59 ID:+N7X1bOa

>>581
新生なんて銀エリ5～6枚あればどうとでも。
まぁお金使うのが使うのがいやなら、ﾀﾌﾘﾝ・ﾀﾞｲﾔ・氷鎧+e回復もってけ。
ｱｲﾌﾞﾘとﾊﾄﾞｲﾝがある以上他職よりずっと楽だぞ。

できれば他人がやるとこでもいいから、一回くらいは道中見といたほうがいいとは思うけど。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 10:37:46 ID:qXRDrDFO

>>581
だいたい言われてるけど、上級職新生はver2で達人だった奴らがそろって1～4コンテくらいはしてたとこ。
装備整えたらある程度のコンテは覚悟の上で行ってくればいいと思う。
あと、装備面につっこみ入れるならマナスタよりかは属性杖の方がいい。

>>587
少数じゃなくて呆れて触りたくないだけ。
都合がいいんじゃなく、例え氷の中の人でもこんな迷走したら俺は引く。

595 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 10:43:20 ID:ISdgVrEe

>>581
白夜の地獄部屋行ったことある？
あれより難しいですよ

596 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 10:47:26 ID:x2pR9q6K

上級職に転職するなら最上級辺りに行けるようになってからした方がいいと思うんだ。
冗談じゃなくてね。
立ち回りが不安な時期はサポあった方がなにかといいよ。

597 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:11:32 ID:kPujEx1Q

アルテナは職スキルの割に強すぎるからなぁ…
とりあえず外周オンリー防止を考えると

・アルテナの威力が上がりますが、MP消費が3になり、
出した妖精が敵に当たるまで次の妖精を出せません

これでおk
…ホームの豪傑様はSリザとアルテナしか使ってませんよ('A｀)

598 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:19:52 ID:NUCvR4wT

空気嫁

599 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:20:20 ID:q99jKY3Y

本当に賢者の民度さがったなぁ
さっさとｱﾙﾃﾅ連打なくして
本来主力になるべきなカード魔法を強化してくれよ瀬我……

600 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:37:11 ID:x2pR9q6K

>>599
D2より魔法威力は軒並み上がってますよ？？？？

601 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:44:08 ID:1fGuXOjh

>>600
それ以上に敵も硬くなってるからむしろＤ２より辛くなってるんだが。

602 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:10:18 ID:UdjZHuqV

>>593
新生はワザワザモイとかでe回復調達するより、
銀エリ2個追加を覚悟した方が経済的だと思うんだがどーよ

603 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:21:08 ID:Vf4ZV0lv

>>602
俺もそんな気がする。
アドバイスするなら透明薬あれば楽。スイッチで区切られてる部屋で使いましょう。あそこだけで1ｺﾝﾃしたからorz

604 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:22:06 ID:+xNYuR79

>>599
なんつーか一部の人間の意見を魔賢スレの総意と捉えてないか？
昔から今まで、朝から夜まで同じ人間達ばかりが書き込んでる訳じゃない。
皆色々なスタイルを模索してるのに簡単に民度が下がったとか言わんでくれ。

そしてビット肯定論も否定論もお腹いっぱいだからもう触らないでくれると助かる～。

605 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:36:53 ID:x4Quvko6

>>595
６段が白夜に行けるのかと

606 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 13:00:51 ID:t6KIqQgY

>>604

戦士「そりゃ無理だ」

607 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 13:13:21 ID:EVODhyo3

アルテナがビットでもファンネルでもドラグーンでもなく
ＥＯに見える俺。

608 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 13:24:08 ID:VQCwr275

アルテナは使い様によっては他のPTに迷惑が掛かるunkoスキルと化すが
間違った使い方さえしなければ痒い所に手が届く良スキルにも成りえる。

用法、容量をを守って正しく使いましょう。でFA

以下何事も無かったように魔スレをお楽しみください。

609 ：sage：2006/11/04(土) 13:34:50 ID:DybcnfLo

どんな用法が一番いいんでしょうか？

610 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 13:54:55 ID:EVODhyo3

安定しそうな構成

【UCデッキ】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・アンコモン魔法/殴りスキル*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法*6
・アンコモン魔法/ダイアモンド*6
・回復*8

【Cデッキ】
・ソウルリザレクション/回復*1
・アイスブリザード/アブソリュートゼロ*2
・コモン魔法*11
・コモン魔法*11
・ファントムインパルス/他殴りスキル*1
・レア魔法/回復*1
・回復８

611 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 14:02:02 ID:G+SdzfVe

>>607
やぁレイヴン。AC4のために５万以上の機体を買うのはきついぜ。

そういえばテレポートって２Fのジェネ４つ壊すとこの鉄球もかわせるのかね。
だとしたらアルテナ併用して他のPTﾒﾝが扉の前にいく頃に扉あけることもできそうだｗ

612 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 14:16:11 ID:ltH8Dphi

一人狭間真ん中は開くけどそこから無理ゲーだな
Sﾘｻﾞ+0、ﾗｲﾁｪ2柿、ｻﾝｽﾄｽｷﾙ、PI+1、、ﾊｲﾎﾟ3、肉6
で行ったら3回しかコア開かんかった
Sﾘｻﾞは道中3回でﾊｲﾎﾟ3、肉1残し
フォートレスではSﾘｻﾞ1回使ったけどコア3回目のときにはEN13
半分ちょっとまでしか減らせなかったので5～6回はコア開けないと無理('A`)
もっと早く足潰せんとどうしようもない

613 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 16:13:54 ID:+ST1f3Re

>>610
後者大安定。
むしろサンストいらない。サンダボ２柿あってしっかり雑魚散らしやっとけばフォートレスもゴミ同然

614 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 16:23:30 ID:+ST1f3Re

サンダボで地雷とか言う奴ら、頼むから自分でやってみろよ。？

俺は一応全員生還でノーコンしてるんだから。
雑魚をきっちり始末すれば味方の被ダメ減らせる。

問題はライボルを足にＭＰ切れるまで連打している人。
破壊した後コア相手に何すんの？

615 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 16:38:57 ID:g6mtGZMf

サンダボは別に悪くないけど殲滅速度の関係じゃないかね？
俺はサンストＳリザタイプなんでえらそうなことは言えんが

まあ雑魚の始末は賢者の仕事だとは思うが後ろからもろに攻撃くらってるのに
ｶﾞﾝ放置してる他職見てるといやｗさすがにｗｗ殺してからやれよｗｗとかは思うが

616 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 16:50:41 ID:QhbXKzqE

きっと他職は武器劣化ギリの人もいるんだよ。
たとえ自分がﾀﾞﾒ食らってもﾌｫｰﾄに集中して、ﾀﾞﾒが入らなくなってgdgdになる前に倒そうと･･･

ｱﾙﾃﾅはまぁ普通に使う分には。
しかしﾊﾟｰﾃｨにﾃﾞﾃﾞﾝ・unkoみたいな両手武器騎士戦士がいたら凍結・転倒優先する。

ﾃﾞﾃﾞﾝなんかでｼｭｰﾀｰの矢の中ﾒﾀﾙ相手にするのは無理そうだし、下手したら全く撃てずに殲滅力かえって下がるから。

617 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 17:02:24 ID:DybcnfLo

ところで、Ｓリザは複数積む必要はあるだろうか？

618 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 17:09:49 ID:x2pR9q6K

>>617
それ以前にＳリザの枚数積むほど空きがあるかどうかの方が問題じゃね？

619 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 17:13:23 ID:DybcnfLo

>>618
あるとして考えて、どう？

620 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 17:23:38 ID:x2pR9q6K

>>619
個人的には必要がないと思う。
積んでステが上がるとしてもINTだろうし。
効果時間も３０秒で十分だし。

積んで回復する量が増えるんなら考える。
レアスキル３種だけ入れればおkみたいなデッキもできるし。

621 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 18:32:59 ID:DybcnfLo

>>620
レス㌧

それとサンダボなんだけど、１柿と２柿ではダメどのくらい違うんだろうか？

622 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 19:08:10 ID:3DK6XnGa

Ｄ
ブロビ
Ｓリザ
エメ原柿
サンチェ３柿
回復２
肉６
ｅ
ラウンコ梅×２
マジシ柿、梅
ＱＴ柿
ウィザブ梅
ウィザロ柿
ルビ３
エメ３
が今。
フィートナイフのＳＴＲ型にしようかなと思ってるんだけど、どうかな？
一応
サンチェ３柿→ルビ原、ニンスラ２柿
Ｓリザ→ハドイン
肉→回復
ラウンド２梅→フィートナイフ２柿
にしようと思う。
なにか、他にこうした方がいいとかある？

623 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 19:17:30 ID:aQIqBaTE

>>611
ランカーなオレとしては当日9時に配達されるように既に手配済み。お互い頑張ろうぜ！まぁ買ってすぐにすることといったら萌えるエンブレム作りだかなｗｗｗｗｗｗ

>>621
INT100時
一柿190～、二柿220～。

安定デッキ構成としては他に
MPブーン*1
アブ０/愛ブリ＋1
コモン魔法*11
アンコモン魔法*12
肉類*6
ハイポ*3
とか
MPブーン*1
アブ0/愛ブリ＋1
アンコモン魔法*24
肉類*6
ハイポ*2
もあるぜ！
ラック型の溜めサンチェ四柿脳汁出るよー！
合計ダメ2000も目じゃないぜ。

624 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 19:52:08 ID:cFuYke01

>>622
フィートナイフのSTR型にするなら、STR重視にまず絞り、
LUCはその次としてみた方が安定する。ある程度のINTも確保な。
リングはパワリンで。
殴りでMPの間をやりくりするなら、Ｓリザは抜く。
ニンスラは入れるかどうかはお好みだが、魔ならある程度魔法も使うので、
ブロビーのみでも余程頑張りすぎなければ劣化の心配がなくなる。エメ原はLUCの兼ね合いを見て。
中途半端なLUC値にしかならないのなら抜く。
そして空いた枠に攻撃力アップのブースト。
攻撃力アップ系は賢者だとノクターンになるが、いかんせん重い。
魔でサポ僧のソンパ等をお薦めする。

あとは１人虚空ＧＤ相手に尻からノンブーストで１４０前後は出しておきたい。

625 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 19:57:14 ID:DybcnfLo

>>623
サンクス
じゃあ、２柿入れる必要はあんまりないかな？

626 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:00:31 ID:cFuYke01

>>625
サンダボはMP１の乱射型だから、１発３０しか違わなくても
３０発撃てば９００違うということ。この差をどう見るかだな。

627 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:12:29 ID:EVODhyo3

サンダボ１柿とサンスタ柿のＡＧの威力に違いはある？

628 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:12:47 ID:iFj8RZ2X

流れ切ってすまない

デッキ悩んでるので診断お願いします

Ｄハイポｘ３
肉ｘ６
ｓリザ
ﾌｧﾝﾄﾑ柿
ｱｲﾌﾞﾘｘ２
ライチェ柿
サンチェ柿

Ｅﾏｼﾞﾘﾝ･ﾌﾚｱﾐ
ｳｨｻﾞ頭足
ﾏｼﾞｱﾏ
三属杖
ｻﾌｧ3ﾀﾞｲﾔ3ｱｸｱ1

こんなので来週の魔龍やる予定ですがどうでしょうか？
月１しか出来ないのでよろしくお願いします

629 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:14:12 ID:85NZ9KcD

マジオラとの併用は無理ってか無駄だな。さすがにサンダボよりオラのが一発の威力はともかく
回転が圧倒的に速いから、あえて軽い魔法使う意味があまり無い。2柿も積んだらオラ積めないし。

630 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:15:33 ID:gAfEdn8w

>>477 >>576
無視しないでくれ…orz
ﾃﾞｯｷ診断頼む

631 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:16:35 ID:EVODhyo3

デモオラするなら魔法使いになりなさい。
以上。

632 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:31:29 ID:cFuYke01

>>628
ライチェかサンチェはどっちかをがん積みするのがいいが・・・・
枚数は足りないっぽいからかな？
杖キャンでもいけるならファントムは抜けるね。

ＲＤ戦では、魔賢は後半戦からが勝負となる。
ＲＤが暴走モードに入った後は前衛型は中々張りつけなくなるから、
その後のダメージソースとしてはかなり重要な存在になってくる。
前半戦を前衛型にある程度任せて削らせて、魔賢は適度に撃ちつつMPを温存し、
暴走モードに入ってからはメインでのダメージソースとして活躍しよう。

魔賢が４人だと全員で離れたところから始めから飛ばして瞬殺できそうだけどね。

633 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:34:25 ID:q99jKY3Y

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿とﾗｲｽﾄ柿のセットｵﾇﾇﾒ

634 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:46:43 ID:3DK6XnGa

>>624
サンクス
でもフィートナイフ柿より古鉄梅の方がいいっぽいねｗｗ
相方が僧侶なんでブーストは任せようと思う。
賢者Rank6
Ｄ
ブロビ
ルビ原柿
ニンスラ３柿
アブゼロ＋１
(アルテナ)
回復４
肉４
ｅ
古鉄梅×２
マジ盾梅×２
ウィザロ梅
ＱＴ梅
ウィザブ梅
パワリン梅
ルビ×３
アクア×３
目指して頑張ってみる。
ＯＥ成功率５０％としてあと350万G必要なんだけどね(´･ω･`)

635 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:47:44 ID:+ST1f3Re

>>629
デッキ晒すから…全く…
サンダボ２柿
サンスト２枚
ソウル１枚
オラ１枚
アブゼロ１枚
肉６
回復２

オラ１枚はメタルナイトを転倒させるために使用。
基本アブゼロ→サンダボ乱射
メタルナイトゴールド相手はアブゼロ→背後からオラ。一枚でも110以上いく。

サンストもいらないと言えばいらない。
ボス戦で基本小掃除機をサンダボ乱射で掃除すればノー回復で倒せる

636 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:48:23 ID:EadOU7/b

>>632
＞魔賢が４人だと全員で離れたところから始めから飛ばして瞬殺できそうだけどね。
４人の男達に黄色い物を顔に掛けられて悶えるＲＤたんﾊｧﾊｧｳｯ

637 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:31:51 ID:kPujEx1Q

とりあえず、手持ちのC、UCスキルをあさってみた

Cｺﾝﾊﾟｼﾞ6、ﾌｧｲｽﾋﾟ2、ﾌﾚｽﾋﾟ2、ｴｸｽ2、ﾌﾚｲﾝ3、火壁5、ﾌﾚﾌﾞﾗ3
ｱｲｽﾄ3
ﾗｲﾎﾞﾙ10、ﾗｲﾁｪ2、ｻﾝﾁｪ6、ﾗｲｽﾄ、ﾗｲﾄﾙ
酸雨3

ﾗｲﾎﾞﾙ柿、ｻﾝﾁｪ柿しかないやんorz
まぁ、そもそも賢者になる気がない訳だが(´・ω・｀)

ﾗｲﾎﾞﾙ柿、ﾏｲﾅﾋ+1、ｱｲﾌﾞﾘ、Sﾘｻﾞ、PI、Sﾌｧｲ2柿、ﾎｲﾁｬ柿、食料6

みんな上級職になるとサポ僧が減る
だから俺はサポ僧のままでいるつもりだ

…まだサポ僧4だがなorz

638 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:36:14 ID:aQIqBaTE

>>637
ライボルが+9しかない件。

639 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:41:34 ID:aQIqBaTE

>>637
連レスですまないがさらにおれがおかしい件。
ライボルか…
PI入れるなら他の杖スキルはあんまり使わないと思う。まぁなんとかなるさw

640 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:42:01 ID:cFuYke01

>>638
ライボルはＵＣだ。

>>637
フレブラはアイスブラストのことだな。

賢者飽きたら戻すやつもいるんじゃないか？
と、無責任なことを言ってみる。

641 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:46:30 ID:PY2ANdOo

>>638
＞ライボル+9
kwsk

642 ：625：2006/11/04(土) 21:48:28 ID:DybcnfLo

今までの意見参考にしてこんなデッキ考えてみたんだけど、どうかな？
ちなみに漏れがマジオラ殴り賢者だからそれ用だけど…

回復系８枚
サンダボ１１枚
ハドイン１枚
アイブリ２枚
Ｓリザ１枚
ライスラ１柿
オラッシャ１柿

サンダボは省エネ用、ハドインは瞬間威力用、ライスラはDEX確保、オラッシャは攻撃用。
これで、全属性魔法、格闘能力ともに万能な殴り賢者の出来上がり！

ハドインはアルテナに変えて、ハドインの分を回復にするのもありだね。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:52:01 ID:x2pR9q6K

>>642
どこが万能なんだ？
殴りなんて属性杖のＰＩで殴った方がマシじゃないか？それは。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:53:31 ID:85NZ9KcD

というかライスラをサファ原に変えればよりDEX上がってアルテナも積める。

645 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:56:36 ID:cFuYke01

>>642
汎用性はあるが・・・・

マジオラするならＳリザは意味ないね。
劫火と時輪でボス戦でサンダボ連射するなら抜けるし。

646 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:56:59 ID:+ST1f3Re

>>643
盾がある事に気付かないのかおまいは？

647 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 21:57:40 ID:EVODhyo3

>642
殴れるならサンダボは要らないかも。
コンバジかライチェかファイスピがオススメ。
Ｄダイアモンド柿もなかなかガチ。

648 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:24:01 ID:eohCAFlT

時論でサンダボは地雷なの？
サンチェの方がいい？

649 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:32:35 ID:iFj8RZ2X

>>646杖でもガード出来るじゃないか！

盾持てることはいいことだと思うけど

あとデッキ診断してくださった方ありがとうございました

650 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:34:19 ID:x2pR9q6K

>>648
頼むから過去レス読んで来い。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:36:20 ID:ChDL9er1

>>649
魔でも賢でもないんで微妙にスレ違いだが
うちのホームの騎士樣方は盾は持っててもガードをしない連中ばかり。
要はバナナが煎餅に変わっただけという。

652 ：ヘタレ騎士ですが：2006/11/04(土) 22:44:41 ID:H9X8E2Yn

>>651
ギクリ・・・
ムーン・・・
いやその、言い訳をさせてもらうとパーマネントでの防御力が欲しいので着けてる、みたいな？
あ、でも、RDではガード大活躍だぜ？黄色い大回転は一回ガードすれば隙だらけだから攻撃入れるチャンスだし。
避けるのは逆にもったいない・・・でもフローレスかけるとバナナでもダメージ１、シールド様ごめんよう・・・orz

653 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:45:49 ID:ohphaega

ライボルデッキ試してきた。

Ｄ：ライボル２柿、サンダボ１柿、アブゼロ単、Ｓリザ＋１、ハイポ３、肉類６
ｅ：ウィザロ柿、ウィザブ梅、ピザ帽梅、火アミュ梅、タフリン柿、炎杖柿×２、雷杖柿×２、ダイヤ３

……普通に強かった。
フォートレス戦でコアが出てる時にライボル連打すれば３５０弱のダメを５発ほど叩き込める。
しかも１セットではＭＰ無くならないから、ＭＰブーンするのは２セットごとでいいからＥＮにも優しい。
ただ、道中の瞬間火力にちょっと難があるんで、ライボル１柿をサンチェに変えるのもいいかも。
たぶんかなりガチ。
今後俺は狭間にはこのデッキで行くぜ！

654 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:49:31 ID:DybcnfLo

う～ん(´ω`)
ライボル柿とサンダボ柿ってどっちがいいんだろ？

655 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:51:36 ID:x2pR9q6K

>>653
メタルナイトは凍らせて完全放置ってことですな？
そういうのもありですかね。

656 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 23:06:01 ID:eohCAFlT

>>650
じゃあ、サンダボで時論行ってくる。
ﾉｼ

657 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 23:19:33 ID:3NRuoVWt

>>655
メタル系は凍らせてからアルテナ＋フレスタ杖キュンで問題なく処理できまっせ。
まあこれやると結構ＭＰ食うんで、他の人が当たってくれるほうが嬉しいのは確かだが。

658 ：653=657：2006/11/04(土) 23:20:29 ID:3NRuoVWt

あれ？ＩＤ変わってる…何故だ…。

659 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 23:23:17 ID:+ST1f3Re

アブゼロ＋フレスタＰＩで黄金機兵は抹殺可能。

だけど盾があるとミノも相手出来るのはガチかも（普通しないが…

660 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 23:48:24 ID:kPujEx1Q

>>637
DEXも欲しいがINTも欲しい

すなわちTOMではあるが
一応STR+6、DEX+30、INT+15となってるので
魔法の威力が低くならないから積んでる
殴りも属性杖でPIすれば200超えるし

661 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 23:55:21 ID:EadOU7/b

ｿﾝﾅﾉﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞｰｨ

662 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 23:58:34 ID:1DmA79cl

新カード引いて色々トレしたんで組んでみた。

サンダボ１柿
ＰＩ　１枚
Ｓリザ　１枚
レア魔　１柿（概ねハドイン。ブリ、サンストに換装する時有）
原石類　１柿（サファかダイヤ）
肉５ハイポ３　で13枠31枚（アブ０出たら一枚積んで35枚にするつもり）

OE中で代りの装備が無いので残りの1枠装備に回したが
それでもかなり強くなったことを実感した。
通常はアブゼロを合計35枚になるように積むつもり。

今eアクア３つ積むと初期INTが80軽く超えるんだが
１個減らして代りにサファ積もうかと考えている。
まだ梅装備全部出来てないが完了したらINTもう少し上がりそう。

663 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:05:30 ID:SudDf3G6

コモン２柿デッキにしてフルウィザードとかすると初期ＩＮＴ90↑達成できるぞよ。
アクア３つ抜くこともできる・・・・・。

664 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:08:17 ID:oA29AXoH

スキルと装備でＩＮＴは十分。
さらにＤ宝石を積む余裕もあるわけで。

つまり、ｅ宝石と◆リングとＤ宝石で、かなりのステータスを自由に振れるようなもんなんだよね。

フルマジックでかなり硬くなるし、
ＶＩＴで防御を補えるから、外見重視、ステータス重視も簡単。
もう紙じゃねぇwww

魔賢はなんだかんだで一番堅実に強くなったのかもしれない。

665 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:12:36 ID:vDH+5Bwf

>>664
だがアル厨のイメージがな……

消防が廃人に手取り足取り指導されつつ
アルテナ全開で劫火を払ったのを見て
いろんな意味で萎えたよ。

だからって訳でもないが俺はサポ戦に生きる。

666 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:16:46 ID:znJZkQGN

まあ魔だけじゃなく他職もかなり強くなってるからな
差は埋まってない
あと少しだけでいいから魔法基本ﾀﾞﾒあがれば……

667 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:24:46 ID:xVXtFcfx

>>664
魔賢はＳリザの登場で世界が変わったな。
これのおかげでスキル魔がかなり強くなった。

668 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:28:40 ID:TGwafJ4o

時輪ノーコンガチデッキ

サンダボ柿(雑魚用)
サンスト(コア用)
お弁当９
ハイポ３
お弁当１個減らしてサンストスク１０枚でもOK

道中はアルテナ全開でRGもアルテナ全開
これでノーコン確定

eアイテムは何でも良いよ
避けるのが上手い人は好きな装備でOKｗ

669 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:31:53 ID:1Xs8VBDR

>668
市ね。
もうこのスレにくんな。

670 ：668：2006/11/05(日) 00:38:45 ID:TGwafJ4o

Sリザはいらない
ENを少しでも減らしたくないから

このデッキは兎に角EN重視
肉を１枚減らしてサンダボ２柿にしてみたけど肉１枚>>>サンダボ柿だな

サンストスク１０枚>>肉１枚だな

671 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:41:14 ID:oA29AXoH

ソウルは重たい魔法向け。

なんか、３５枚までデッキが到達しない…。

672 ：668：2006/11/05(日) 00:43:12 ID:TGwafJ4o

時輪ノーコンガチデッキver.２

サンダボ柿
サンスト１枚
お弁当７枚
ハイポ３枚
サンストスク１０枚
ブリザードスク３枚

お弁当２枚抜いてスクを２種１３枚入れてみる
掃除機は氷系にも弱いから

673 ：668：2006/11/05(日) 00:48:57 ID:TGwafJ4o

時輪ノーコンガチデッキver.２改

ライボル柿
サンスト１枚
お弁当７枚
ハイポ３枚
サンストスク１０枚
ブリザードスク８枚

サンダボ柿抜いてライボル柿を入れて開いた枚数をブリスクに回す
MP回復の心配は無い
掃除機モードの時に角で休憩＋コアをスクで攻撃中に回復する

674 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:53:05 ID:oA29AXoH

報告なければ、月曜日に自分で試す。

ＦＢ１柿、ＴＢ１柿と、
マジックソード、フレイムスタッフ、サンダースタッフの強攻撃の威力は今回も同じ？

やや発動が遅いとはいえ、アイテム使用だと枠確保出来るし、
使用中にＭＰも回復出来るし、かなり強いんじゃない？

675 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:55:34 ID:OERk+/Mi

宵闇と暁闇のRDにダメージ通すには
鰤とライチェのどっちがいいかな？
wikiには頭ロックできる&ファイヤーウォール気にせず打てるからライチェのほうが楽らしいが

676 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:56:10 ID:uvEPRkhy

脳筋からのお願い
フォートレス戦には、ノクターン持ってきてくれ
MPは無いのにENあまり倒しててマジオラで
50とか連発してるよりよっぽどPTの役に立つぞ

677 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:56:51 ID:xtn9Poby

>>668
うははｗｗ天然地雷ｷﾀｺﾚｗ
バカじゃね？氏ねば？
俺杖のつもりらしいからなおさら笑えるなｗ

678 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:08:19 ID:SudDf3G6

>>674
暗殺者でのマジクソ+0は１発３０程度だった。
ＩＮＴは初期のまんまね。

ＴＢ1柿は上のほうにダメ書いてあったような・・・・・

>>675
ブリとライチェなら断然ライチェ。
外周しながら撃ってればＥＮ50もあればクリア可能。
ちなみにライチェ２柿でＲＤの頭ロックして１発トータル550くらいは出たと思った。。

679 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:09:38 ID:iXm22sRQ

狭間にサンダボ２柿で行ってきたきど、普通に通用するじゃん。

デッキはサンダボ２柿、アイブリ＋１、Ｓリザ、ヒーリング、肉類９だけど、
基本はＲＧ戦ごとにアイブリを２～３発打って固めたらサンダボで削るので
被ダメは必然的に少なくなるし、立ち回りが下手でヒーリングを何度も
使う自体にハメにならない限りＥＮ切れの心配もない。

誰だ、サンダボが地雷なんて言ったのは？

680 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:12:50 ID:67Uy4L1x

>>676
自分でコンセ使えってww15秒しか持たないピンポイントスキルだからコア露出前くらいしか援護できねっての。かけるにしてもブーストない盗暗優先。

681 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:18:21 ID:znJZkQGN

まあ時輪は凍結の重要性がダントツだからなぁ
ｱﾙﾃﾅなんてしなくてもメタルナイトと目玉凍らしてくれるだけで地雷ではなくなる
まあ賢者が一人だけの時の話だが

682 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:20:36 ID:bBFZM0lH

>>674
wikiの属性杖の検証の事だと思うが、あれはかなり古くて、たぶんVer.1後期のもの
Ver2.02b or cでは
火玉1柿120
雷玉1柿111
火杖柿96
魔剣強94
雷杖強87
だった。
Ver3.00は知らない。

683 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:24:08 ID:bBFZM0lH

訂正
火杖柿強96
魔剣強94
雷杖柿強87

684 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:28:18 ID:oA29AXoH

なるほど。
アイテム使用は微妙になりそうだなぁ

丁度OE済みマジソと、柿マジソと、FB柿があるから月曜日に調べて報告するね。

685 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:30:12 ID:tupGGhyn

フォートレスの足に
サンスタ梅120～
タメライボルスク280～
タメサンストスク550～

うん、確かこの位
タメサンストはミニ掃除機背後から一撃だな

686 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:36:41 ID:Zk5GMnvV

フォートレスにタラニス試してきた。
何でダメといわれてるか身をもって知った･･･
蒸気噴出口じゃまだよ！！
あれがなければサンストよりもダメ効率でるのになぁ・・・

で、サンストスキを2柿積んでみた。
INT100で足にﾁｬｰｼﾞで585ダメ、クリで800超え。
なかなか言い感じです。
ｴｰﾃﾙｱﾐｭﾚｯﾄが手に入れば回復1枚にしてサンスト3柿にするんだがなぁ・・・

687 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:37:30 ID:uvEPRkhy

>>680
誰も騎士に掛けろとはいってないよ
常盤でENはたくさんあるのに、MP切れて外周してる魔賢が
多すぎるから書いただけ
15秒でも状況によっては、十分戦力になる
少しは、献身してみたらどうだ脳筋魔さん

688 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:38:04 ID:tupGGhyn

属性杖は全てOEしてあるから
月曜あたりにミノに撃ち込んでこようか？

689 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:40:17 ID:oA29AXoH

ENが８もあればソウル使うぞ。

EN切れたら自殺がてらカスダメージ出しに行く場合もあるから一概にはなんとも言えない。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 02:05:22 ID:vDH+5Bwf

メテオフラッシュ動画
http://www.youtube.com/watch?v=Nsq-YNihNwY

691 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 02:14:09 ID:xVXtFcfx

ＳリザでＭＰブーンしてる最中暇だから雑魚が居なければ足にカスダメ出しにいくな。
サンスタ柿の杖キュンだと一発９０ぐらい、強攻撃の雷かＰＩなら１２０ぐらい。
マジオラでカスダメ入れるのも似たような感覚じゃね？
マジオラやってる魔賢の頭の上にピンクの輪っかが浮かんでたらそれで確定。
違うようなら…地雷乙。

俺はＥＮ切れても属性杖でカスダメ入れつつ粘れるだけ粘って、コア開いたらｅサンストorブリ巻連打。
ｅ資産削ってでも銀エリを守るのが俺のスタイル。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 03:29:30 ID:WR1AIl/6

>>675
魔法単体で見るなら確実にライチェ。

でも、ブリのよいところは枠が少なくてすむのと、枚数がいらない事
俺は、ハドイン単、ブリ単、愛鰤単、鰤巻、サンスト巻、ハイポ１、肉類、パン、バットたん
って感じのスク魔で周回してるよ。

ＲＤは胴体ロックｏｒノーロック、正面から打ち込むとほぼ確実に頭に当るから楽々～
雑談しながらでも倒せるドラゴンだからなぁ・・・・

693 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 04:17:37 ID:ZqNXlCX8

流れマジオラしてすいません。

とりあえず雷神の鉄槌が柿になったので掃除機相手に試してみようと思う。

俺のイメージでは足１本・雑魚２体・ミサイル発射口１箇所を同時ロック
してキラになる予定。

ダメ・立ち回りとかは調べてくるつもりだが、ほかに調べることあるかな？

694 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 08:36:52 ID:7FOCIfKX

流れ愛すスラッシュ(+3)してすまないが、凍結について調査してきた。
えーーい、タラニスはいいっ！アイススラッシュを出せ！(AA略
アイススラッシュがまだｄませんorz･･･コモンなのにコモンなのに

>>693
柿のステボーナスを･･･素手でだったらスマソ(INT+5かな多分)

【内容】
　凍結率についてvol.4

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス(Lv3)
　　　　　(1階スタート右折時､1階2連RG前道中､1回2連RGの2回目)
　　魔法：各魔法+0(罪無し)
　　条件：INT50時各魔法+0を100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各魔法(既存条件と同じ)

【結果】
　　アイスウィンド+0(INT50)・・・・・・・・・・・・51/100(86ﾀﾞﾒ)
　　アイスストーム+0(INT50)・・・・・・・・・・・・72/100(181ﾀﾞﾒ)
　　フリーズインパクト+0(INT50)・・・・・・・・・・62/100(117ﾀﾞﾒ)
　　ブリザード+0(INT50)・・・・・・・・・・・・・・91/100(247ﾀﾞﾒ)

【考察】
　　インパクト系は他種(同ﾚｱﾘﾃｨ)と比較して凍結率が少し低い模様･･･それとも自分との相性が悪い･･･のか？
　　取り敢えずミノに対しては大体コモン50%､アンコ70%､レア90%ぐらいでFAのようです。
　　アイススラッシュは別格かもしれませんが･･･

今は以上ですover さてと【D】λ....

695 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 08:54:04 ID:xWjZQxuS

エーテルアミュってなんぞや？

696 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 09:30:36 ID:EqWCqSYL

>>687
親愛なる脳筋様

ま、待たれい・・・マジ梅オラ２柿ノクターンしてみたが・・・
ノクターン無し：75くらいノクターン有り：100弱
だったorz
（´；ω；）防御抜けてねぇ

検証してはいないが、ノクターンも他のブースト系と同じく物理ダメのみ反映されると考えると
マジソ（物理43）だと効果は薄いと思うんだ・・・orz

パワスタＦＩならイケルかもしれないが

697 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 09:51:23 ID:FKP4xzHh

>>694
朝から乙です。

>>696
賢者は攻撃力の高い武器はほとんど補正かかりまくりだからなぁ。
パワスタor短剣以外だとノクたんはいらない子。ﾉｸたん(´･ω･`)可愛ｿｽ

698 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 09:55:26 ID:IaL6DAor

STRﾌﾞｰｽﾄ無しマジオラ柿でどのくらいダメでますか？

699 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:07:59 ID:YngfT1TD

ファントムインパルスをＦＩやＦインパルスって略す香具師って
英語苦手？それともガノタかな？

700 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:17:20 ID:t+TcT7gb

>>699
ヒント：ローマ字入力

701 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:43:46 ID:2fzKJNEU

>>699
カードの表を見てない。

702 ：699：2006/11/05(日) 11:00:17 ID:YngfT1TD

>>701
ＰｈａｎｔｏｍＩｍｐｕｌｓｅ

Ｆなんてないよ

703 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 11:11:20 ID:zrNLqlmT

ｐはんとｍいｍぷｌせ

704 ：668：2006/11/05(日) 11:58:10 ID:TGwafJ4o

時輪ノーコンガチデッキver.２とver.２改を朝一で試してきました
デッキはこちら
>>672
>>673

ver.２よりver.２改の方が使える
周りにもよるけど一セット少なくて倒せるかも

705 ：668：2006/11/05(日) 12:01:42 ID:TGwafJ4o

>>673のver.２改デッキだとサンスト抜いて肉入れてもいいかも

スクだけでコアを攻撃してＭＰは全て足に回してもいい

706 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:10:21 ID:S1kklJaP

>>668
>>670
>>673
>>704
>>705
てめえのオナニー報告はいいから
いい加減sageを覚えろや。このカスが。

707 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:10:59 ID:cudzcSSl

初期ＳＴＲ７５あってもハドブレ１柿モニスタ柿（賢者）で５０～位しかあたえらん
ノクターンかけると５００近くあたえるがな
ノクターン敵ロックしてても飛んでいってしまう○|￣|＿

708 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:21:57 ID:tupGGhyn

>>706
ヒント１：工作員

709 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:24:12 ID:SudDf3G6

デッキだけでノーコンできるなら苦労せんわな。

710 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:40:15 ID:TfgUgzTl

40％が中の人の性能
30％がデッキ
20％がe装備
…後の10％はマチ運だろうな。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:45:26 ID:ZoH4Ti6q

>>706
言い方は汚いが、同意見だ。

しかしアレだねサンダボもライチェも２柿は要らないよ君達？
その辺は分かってもらいたいな

712 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:49:46 ID:NjnWcjRP

>>707
それでたった５０しか出なくなっちゃったの？
フォートレス戦？　それとも道中のザコ？
またハドブレでもやってみるかなあとか思ってたんで、それは残念だ・・・
前だったら少なくても３００は出てたのに・・・

>>668
それは一人時輪だよね？

713 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:50:53 ID:SudDf3G6

連休だからか知らんがこんなに魔スレに低ＩＮＴが湧いたのって久しぶりだな。
なんというか・・・・脳筋がインテリに目覚めて語ってるけどちょっと的が外れてるって感じだ。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 13:14:42 ID:xtn9Poby

>>668のデッキってさ…
アブゼロやアイブリがない時点で味方が強かったからノーコンしてるだけじゃね？

それに気付かない時点で中の人間もたかが知れてるんだがなぁ…

715 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 13:17:46 ID:1Xs8VBDR

アルテナ全開とか言ってる時点で地雷候補だしな。

716 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 13:40:42 ID:o/uy3Sj4

アルテナ連打プレイヤーを見かけた。
アル賢側のプレイ画面を見たのは初めてだったが…

あ～こりゃ確かに凍結イラナイかもね
敵は遠くで仰け反りっぱなしで賢者本人には危険が無い。
マチした側の画面はどうなってるか想像も付かないのも無理はないや

717 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 13:45:09 ID:oA29AXoH

ゲームのシステム上、
究極的には自分の身の安全さえ確保出来ればどうでも良くなるんだよね。

外部からの情報が無ければ、アルテナが如何に他人に危険を及ぼすかわからんだろうし。
注意するにも難しいしね。

つまり早く修正しなさいよセガ

718 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 13:50:56 ID:587+XnT8

そんなに修正難しくない品。発動後一定時間（1秒くらいで十分）ON･OFF不可にすりゃいい。
盾キャン修正時と同じ。

719 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 14:15:40 ID:W4SX0heP

すみません、ヌルポプレイヤー賢者の質問ですが

シナリオ外伝のハードＲＤでどうしてもEN切れで１コンテしてしまいＳＳが取れません

デッキですが
ブリスクｘ１０　サンダボ＋９　サンチェ＋４　Ｓリザ　ハドイン　ハイポｘ２　肉ｘ５

ｅ装備は
アイスタ＋５　フレスタ＋５　シャドロ＋５　シャドウハット＋５　ウィザブ＋３
タフリン＋５　アクアマリンｘ３

以上です。指南お願いします･･･

720 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 14:17:13 ID:SudDf3G6

>>719
wikiのドラスレロード読めばたぶん凄く幸せになれる。
範囲凍結魔法がないのが辛いね。

721 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 15:18:39 ID:cudzcSSl

>>712
道中の雑魚にその数値はさすがにないよ
ホートレスは多分ダメ４００以下、若しくはＳＴＲ８５以下の殴りに著しく補正がかかるのだろうね
次回は初期ＳＴＲ８０、モニスタ◆３にて試してみる。

722 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 15:41:53 ID:+WEhPqZK

>>719
フレスタじゃなくて持ってるならサンスタもって行く。
ブリスクじゃなくて持ってるならフロストスク１０もって行く
通路の敵はヘルわんこ＆Ｄマジ以外全スルー

これで行けるとおもう。
っていうか検証したわけじゃないからわからんが、ＲＧの敵だけでサブミ達成されるっけ？
漏れがハードで通路の敵スルーしてたとき（全部じゃなかったような気がするが）
サブミ成功したから、そう思ってるんだがｴﾛｲ人教えて

723 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 15:46:10 ID:SudDf3G6

>>722
ギリギリ達成できると思う。

724 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 15:51:32 ID:PDlVpHKL

>>719
まず、ENEぎれということだがINT型なんだから最低でも肉5→6に。
シナリオRDでは雷スキルは一種で充分。しかも入れてる枚数が微妙過ぎ。サンダボ22枚orサンチェ24枚。
サンチェ型なら凍結スキルはいらない。サンダボ型ならソウルリザレクションはいらない。まぁサンチェ型でもENE使うソウルリザレクションはいらない子。

デッキ例
サンチェ24枚、ハドイン、回復肉類9枠。
サンダボ22枚、ハドイン、アイブリ、回復肉類10枠
くらいで余裕で巡回できるようになると思うよ。
ハドインは主に発狂するやつらを溜めうちで瞬殺。
サンチェ型の場合は頭ロックして開幕溜めうち、RDが飛んで大火球かわして溜めうちをひたすら繰り返せばMP的にもおっけー。
あとは自分で研究して自分に合ったやり方を！

725 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 17:13:10 ID:nZ25NxDb

>>719
というかeブリスクとe肉を積めばいいと思うよ

726 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 17:41:46 ID:o/uy3Sj4

>>719
Ｓリザとﾊｲﾄﾞﾝが不要かと。
ENE消費を極力抑えるためＳリザは抜いて肉かパン、あるいはスパヒでも。
ENE0になったらスパヒで延命。昔の戦士のように-1を出しながら走り、
ｶﾞｰﾘｻﾞとか単体の敵はｽﾙｰか杖ｷｬﾝでがんばる。
肉６枚をＲＤ前まで残せればほぼOK

ﾌﾞﾘｽｸ10→ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ10(20発)にして、道中後半の補助とMP回復待ちの繋ぎに。
ｻﾝﾁｪは溜め撃ちすればﾀﾞﾒｰｼﾞ計750～800くらい出るのかな？
俺はﾗｲﾁｪなので計500くらい。

基本事項確認。もう知ってたらｺﾞﾒﾝよ
頭ﾛｯｸで溜め撃ちね。

727 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:41:57 ID:zKHJVt24

>>719
サンチェ4柿+ソウル二枚あと弁当回復

なければ廃人に借りるべし
三回程やれば慣れるよ。

そんなおいらは、エスネア、フォルガルSSとれまへん…

728 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:44:25 ID:Hn0a/h6p

>>710
亀だが

ゴルゴ乙

729 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 19:49:30 ID:b3OjPKrc

なんでゴルゴなの？( ´･д･`)

730 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:03:04 ID:dG5+ROkw

２０枚以上とか積まなくても大丈夫だぞよ
ﾗｲｽﾄ柿、ｻﾝﾁｪ２柿、ｱｲﾌﾞﾘ+1、Ｓリザ、ﾊｲﾎﾟ3、肉6で安定して巡回できるから

731 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:04:37 ID:TzaLn77L

賢者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:04:44 ID:YngfT1TD

シナリオＲＤは魔賢が一番簡単
サンダボ２柿もサンチェ４柿も持ってないが
サンダボ柿、サンチェ２柿、回復３、食料８で巡回してる

733 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:19:34 ID:587+XnT8

報酬に差が無いぽいから諦めてノーマルで巡回する俺ベガ

734 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:40:42 ID:zM8zJfP9

>>727
妖精連打でシナリオボスの全てを粉砕するのが賢者の強み。
連れに寒い攻略やるなよっていわれたが気にしなーい。
他職じゃフォルガルＳＳクリアできない漏れもヌルポ。

735 ：668：2006/11/05(日) 21:11:17 ID:TGwafJ4o

時輪ノーコンガチデッキver.３

ライボル柿
ハイポ３
お弁当８
サンストスク１０
ブリザードスク８

サンストはスクで十分ＭＰは全てライボルに回して足を攻撃
スクは周り次第で余ったりする
道中はアルテナ全開ＲＧもアルテナ全開
これでノーコン確定お財布に優しい

736 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:14:39 ID:SudDf3G6

NGワード:668orノーコンor TGwafJ4o

737 ：668：2006/11/05(日) 21:17:52 ID:TGwafJ4o

今日で時輪はお休みだから試せなかったけど
ライボル２柿も良さげ(お弁当７で)
足を早く潰せればそれだけ周りもＥＮ切れ起こさないし

サンダボ２柿は半ＰＫ
なぜなら周りがＥＮ切れ起こすから(特に騎士が死ぬ)
あと１つ『凍らすより殺せ』
ＲＧでも凍らすより殺して欲しいから愛鰤外してハドイン(フレアーバーストでも可)

738 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:18:40 ID:Hn0a/h6p

>>729
10%の才能と
20%の努力
30%の臆病さ
残る40%は・・・運・・・だろうな

ってのが元ネタだと思うがよく見たら40%から始まってるから
ただの見間違いかね？

739 ：668：2006/11/05(日) 21:30:07 ID:TGwafJ4o

凍らす人は勘違いをしている
騎士にとって時輪で怖いのはＥＮ切れだけ

目玉は瞬殺か闇耐性上げれば平気
メタルはそもそも痛くないし避け易いから平気

何よりも殲滅速度を上げて欲しいから愛鰤もアブゼロもいらない

740 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:37:03 ID:2Z/MjH7/

>>739
うん、お前はそうすればいい。
俺は凍らす。

741 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:39:08 ID:CqYKkB8r

明日から魔流だぜ
ﾀﾞﾝｼﾞｮｿ自体は難しくは無いからいろいろな型が楽しめそうだ

おまいら魔流に愛鰤とアブ０どっちもってく？両方？

742 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:40:56 ID:znJZkQGN

>>739
みんなが君みたいに防御力ガチガチでいってるとでも？
普通に騎士でもﾒﾀﾅｲは痛い

743 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:42:39 ID:dG5+ROkw

>>740
>>742
もう触るなよ……生暖かい目でﾇﾙｰしておけ

744 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:43:26 ID:r/kN+ICw

各々がタイマンできればそれでもいけるだろ
でも全国では足並みそろわないこともあるし
メタルのなぎ払いや目玉のノヴァは関係ない人が巻き込まれやすい

凍らす事はパーティの全体の被ダメを減らす効果やgdgdの展開を避ける効果もある

おまいさんの理論だと全国いかず一人で行けばいいじゃない

745 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:44:33 ID:tupGGhyn

>>741
持っていかないかも、凍る敵少ないし

サンチェ４柿
ライチェ２柿
スクロ２柿

さてどれにしようかな(｀・ω・´)

746 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:46:11 ID:JlJsNc7v

ちょっと気になってたことを調べてきたので投下

レジスト系の積み効果
＋０入れるだけで耐性＋５０、使用時＋５０
＋１入れるだけで耐性＋５５、使用時＋５２

取り合えず闇耐性ー１０にしてレジホリ使って確かめただけだから＋２以上は調べて無いけど
使用時も積み効果あるじゃん…誰だよ使用時は＋５０固定っつったの…
これだと柿の使用時の効果って＋７０になると思うが…
素の属性鎧とか装備すれば耐性ー７０とかって出来るっけ？

後はオラが４柿あれば
オラ４柿レジホ＋１とオラ２柿レジホ柿でレジホ使用時のダメ検証とかやってみたいのに…

747 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:49:15 ID:SudDf3G6

>>746
+0で耐性+50はバグなんだから真面目に検証する意味ないよ。
使用時数値固定つーのはver2.00での話だと思うよ。

748 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:51:12 ID:oA29AXoH

＋１で、未使用で５５ってことは、もしかしてバグじゃない？

749 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:58:58 ID:GZaswN0c

凍床||ﾟωﾟ)ノこんぬづ…

流れブリインしてすまない
ディアナアミュレットについて調べて来ますた

■ディアナアミュレット毒/睡眠/混乱防止率調査

【キャラ】人間騎士(MIN1)
【場所】毒：妖精王1F茸壺近くの毒床(毒率100％)
　　　　睡眠：名も無き1F 最初のRG前の睡眠床(睡眠率100％)
　　　　混乱：古1F 最初のRGのマジの投げキッス(混乱率100％)
【前提】上記3種の状態異常は闇耐性・MINそれぞれ2で1%軽減

レイアウトは【状態異常の種類】異常になった回数/特攻回数(異常率)

ディアナ柿(防御：1　属性防御(火/氷/雷/光/闇)：0/0/0/0/15)
※闇15=異常軽減7%程度
【毒】18/100(18%)
【眠】21/100(21%)
【乱】18/100(18%)

というわけで大体予想通りの結果に
ディアナの耐性が80%で闇15でもう少し防止してくれるはず…

【蛇足】凍結防止は存在するか？
【場所】名も無き3F最後の罠部屋の氷床

50/50(100%)

ない(´・ω・`)
これ付けるならおいらはギャザブでいいや
いじょー

750 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:07:10 ID:xtn9Poby

>>749
超GJ!!
>>739は触らない方が良いよ。
他スレでもID変えて嵐演出してるっぽいから。

751 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:07:49 ID:JlJsNc7v

>>747
いや、未使用時＋５０はまあバグでもどっちでも良いのですよ。
気になるのは上限突破したホリソやデモソのダメがどうなるのかな？ってことで
オラ２柿レジ柿がオラ４柿レジ＋１と変わらないか４柿以上ダメが出るならデッキ圧縮もかねて柿入れるのもありかなと…
もしバグで修正されたら積みの＋５部分も考えれば柿の選択肢はあるだろうし

>>748
取り合えずロケテで無くなってなければバグと言うかしばらくはこの使用で行くのではないでしょうか

752 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:13:52 ID:72eQUcoc

ver3.01(?)では修正されてるそうな
北海道住民だから真相はわからんが

753 ：668：2006/11/05(日) 22:20:56 ID:TGwafJ4o

わかってない香具師多過ぎ

最上級行く棋士でメタルが痛いなんて言う香具師はいない
つーか、避けるし『避けは基本中の基本』
もしかして棋士を馬鹿にしてる？

市販クラスでも普通に避けるよっと

754 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:22:18 ID:72eQUcoc

ガードしてますけどなにか

755 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:23:42 ID:587+XnT8

いやまあ、たまには斬られるし斬られたら痛いよやっぱ。メタル3体に囲まれたら死ねるし。

756 ：668：2006/11/05(日) 22:25:50 ID:TGwafJ4o

豪傑クラスの棋士は避けない

なぜならォラッシャーとロクブレは避けずに攻撃するから(攻撃は最大の防御
デデンダーとグラブレは肉を切らせて骨を絶つから避けない

凍らせとけば安心って棋士を馬鹿にしてないか？

757 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:28:59 ID:nZ25NxDb

>>668
＞デデンダーとグラブレは肉を切らせて骨を絶つから避けない

どう考えても被弾するって自分で書いてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:29:31 ID:znJZkQGN

>>753
君ﾏｼﾞで騎士やってるのか？
あいつのﾀﾞｯｼｭ攻撃を避けるのは容易い
もしくはｶﾞｰﾄﾞすればいい
だがな
それやってると攻撃と攻撃の間にﾛｸﾌﾞﾚ二回ぐらいしか入れられんよ
凍結すればいちいちﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｲとかする必要なく速攻倒せる

759 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:32:29 ID:587+XnT8

>756
待て待て、オラとロクブレは避けにゃ不味いだろ、のけぞらないんだから。
それにグラブレで避けないプレイってガチガチに鎧固めたヌルプレイだぞ。自慢するなw

760 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:34:54 ID:72eQUcoc

攻撃避けるくらいなら、ガードしてｵﾗｵﾗしてるよ
ｵﾗ×３→ガードの連続な感じ

いやまぁ人それぞれでいいじゃない
ここ魔スレだし

761 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:35:57 ID:znJZkQGN

ていうか>>756はいまだにﾊﾞｰ2やってるような言いぐさだなww
攻撃が最大の防御時代は終わったよ

762 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:37:39 ID:xtn9Poby

>>668は触らない方が良いぞ。ID見れ。

痛すぎて笑う気にもならん…

763 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:38:08 ID:CqYKkB8r

あれ？ここ騎士ｽﾚ？
メタルナイトのダッシュ斬りで４０くらう賢魔も思い出してください・・・

つか、騎士のプレイを見てる感じ避けるより盾でガードしてるよね

764 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:38:19 ID:ZoH4Ti6q

>>735
だからsageろって言ってんのオナニー野郎が。

時輪も終わったけど今はまだ敵を凍らせた方が良いと思うんだ。

大分慣れた人も多いけど、まだ被ダメがデカい人も多いわけで、凍らせるっていうのはそれから守る意味もあるわけだし。
瞬殺しろってのも分かるが、それは凍らせてからでも遅くはない。

未だにダメージの出せないオラッシャーが多い中で凍らせないでおく方が危険だと思うのさ。

明日からの魔竜も同じ、凍る奴は少ないが最後のRGは２人で５体とか相手せにゃならん。
その時に凍ってる方が遥かに楽だ。
組む相手が必ずしもせん滅力高いとは限らないし。
凍らせるより瞬殺を考えるのはまだ先かと。

765 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:40:26 ID:72eQUcoc

まぁ凍らせて貰ったほうがみんな安全で殲滅も速いと

766 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:43:58 ID:aVex+GHc

皆さん賢に転職しても
スルースキルズは忘れずに…

変なのが沸いたら触らない、それが一番
大抵は人の話を聞かない、自分が正しいと思い込んでるから何言っても無駄でつよ。
嵐に何度もﾏｼﾞﾚｽや熱くなる人もスレの空気を乱しているって事も忘れずに…

それができない人は…

つ「別れましょ」

767 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:44:43 ID:YngfT1TD

メタルの攻撃を避けたりガードするより
攻撃させない凍結のほうがいい
あとは煮るなり焼くなり

768 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:45:02 ID:ZoH4Ti6q

sageないオナニー野郎は放置でFA
周りを見ることも出来ないから、sageることも出来ないんだ。

769 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:45:09 ID:xtn9Poby

>>668
凍らす意味は…
自分の身を守るためと、他の賢魔に対する被害を防ぐためもあるんだが…
アルテナ連打すると味方の被害が酷いからな。

ちなみに他のプレイヤーが逃げて来て、連れて来たメタルナイトに殴られると言う非常事態も考慮に入れておこうか？後ろから殴られたら戦騎であろうと20ダメージは避けられない…

何が言いたいかと言うと巣に帰れ。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:50:32 ID:znJZkQGN

>>766
ごめんなさーい
もっとｱｸｱﾏｼﾝ積むから
おいてかないでー
ﾏｯﾃｰ(T□T)つ┏(ﾟ∀ﾟ)┛

771 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:54:55 ID:tupGGhyn

コテ変えたのか

772 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:59:59 ID:cudzcSSl

あれを放置（凍結）しておかないと
シューター辺りからの攻撃でノックバック→連携でアボン
なんて事にもなりかねん
何が言いたいかと言うと『攻撃してくる敵は少なければ少ないほどいい』

773 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:02:37 ID:oA29AXoH

ダークグラビティって釣りかなぁ

774 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/05(日) 23:47:20 ID:PiuMQlWa

>>771
漏れだと思われるのは心外だから一応書いとく

>>773
釣りでFAかと。

775 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:51:18 ID:tupGGhyn

一応
疑って悪かった

776 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:17:54 ID:c7QgK0Vf

この連休の魔スレは酷いな。
いつも、情報を楽しみにして見てるんだけど、
なんか見るのが辛い・・・。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:29:48 ID:fDjiwsg/

時輪が賢者にとってきつ過ぎるからな。
道中はアルキャン使えば厨と言われ、使わなければ凍らすだけの存在だし。
ボスはどうがんばっても、他職より貢献できないし、正直賢者は時輪にはいらんな。

778 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:32:39 ID:fF2SLmL+

よし。じゃあ漏れ（賢者）のﾍﾀﾚﾃﾞｯｷでも見て和め。
D
ﾊﾄﾞｲﾝ単、愛鰤+1、ﾌﾞﾛﾋﾞ1、ｴﾒ原柿、ﾙﾋﾞ原柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾊｲﾎﾟ2、肉5
e
ﾗｳﾝｺ梅2、ﾏｼﾞｼｰ梅2、ｳｨｻﾞﾊ梅、ﾏｼﾞｱﾏ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾗｸﾘﾝ梅、ﾙﾋﾞ3、ｴﾒ3

779 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:35:18 ID:fF2SLmL+

話の流れが…
ﾍﾀﾚなので時輪には行ってませんよ。
忘却ﾃﾞｯｷですよ。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:37:15 ID:RMruJq93

>>778
ちょｗｗｗそのﾊﾄﾞﾌﾞﾚはなんなんだ？

781 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:41:27 ID:fF2SLmL+

>>780
strﾌﾞｰｽﾄだお(^ω^ )
ﾌﾞﾛﾋﾞが柿ったらﾊﾄﾞﾌﾞﾚと入れ替えてﾎﾟﾖﾝや肉が入る予定。
まだ1枚しか無いからねえ

782 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:41:56 ID:J2LFxUxP

>>777
まあ正直ね………
でも賢者も頑張りたいんだよなー
今LUC41DEX50ｻﾝﾀﾞﾎﾞ二柿を制作中だが少しは戦えるようになるかなー
これで駄目だったら後は小規模ﾊﾞｰｳﾌﾟに期待するしか……

783 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:42:39 ID:DBMEo7QX

ステ補正のみのためにハドブレ2柿かよwwwwww

784 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:44:45 ID:RMruJq93

>>781
おｋ把握
確かに和んだお( ^ω^)

785 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:46:49 ID:nbs9VyZi

時輪は賢者が最強職なんだが…
分かってるか？
てーか回復ゼロノーコンとか出来るぞ？

786 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:48:53 ID:nbs9VyZi

>>777
は例の嵐だからスルーしといた方が良いぞ

787 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:49:25 ID:J2LFxUxP

>>785
デッキ晒しよろしく

788 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:51:05 ID:TuOiwsWp

>>786
あれなら逆のこと言いそうだぞ。
>>785が例のだろう。

789 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:51:26 ID:fF2SLmL+

>>783
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚの枠にﾗｲﾁｪやｺﾝﾊﾞｼﾞも試したんだけど、

　　気づいたらﾌﾞﾛﾋﾞに夢中でMP満タンなんだwwwwwwwww

敵の後ろとかちゃんととってるよ…纏めて殴ったり…
なんか、殴り向きな気がするんだよね。

790 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:55:04 ID:dR+IJJ+x

>>789
ニンスラ入れてみたらどうかな？

>>787
多分サンダボ２柿

791 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:55:28 ID:2+BJ9gPJ

流れﾊﾄﾞﾌﾞﾚしてしまうが

賢者な奴に質問だがクイックネスって飛ばしてほしいか？
ハドブレ司で柿積んでるんだが
サンダボなんかの効率上がりそうだし
いいかなと思うんだがどう？

792 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:57:57 ID:J2LFxUxP

>>791
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ撃ちまくってる賢者には是非頼む

793 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:58:38 ID:nbs9VyZi

>>788
他職スレでも「騎士イラネ」とか「司教イラネ」とか言ってるみたいだから。

みんな気付いていると思うがボス戦であろうと道中であろうとしっかり仕事をこなせば時輪はノーコンゼロ回復で行ける場所。

なのにこの書き込みは明らかにおかしいだろう？

Ｐスキルの足りない事に気付いていない俺杖が偉そうに語っているとしか見えない。

794 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:58:55 ID:2THvbUkr

>>791
ソンパを下さい。
いやまじでｗｗ
古鉄ブロビ賢なんで、ソンパ使えなくて(´･ω･`)

795 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:59:31 ID:fF2SLmL+

>>791
☆大歓迎☆

>>790
なるほど㌧。
明日やってみる。

796 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:02:48 ID:dR+IJJ+x

>>791
貰えるものは貰う主義
サンスタが早くなるだけだが・・・

797 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:04:11 ID:Yqv8uQDd

>>791
それがﾌｫｰﾄﾚｽ戦でｻﾝﾀﾞﾎﾞ乱射型なら恩恵もあるかと思うが
ｼｬﾄﾞﾛﾗｲﾁｪ魔なうちの子には出来れば…その…ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝとかﾚｼﾞｽﾄﾌｧｲｱとかが嬉しいです。
でもそれが何であれﾌﾞｰｽﾄ貰ったら狂喜乱舞してお礼の嵐がﾃﾞﾌｫ。

でも一番感謝するのはお掃除中の角っこﾉｳﾞｧです。
僧司殿にはいつも感謝しております。かしこ。

798 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:07:12 ID:J2LFxUxP

>>793
今日他職で四回時輪いったら
その中の三回が
賢者なし中央ﾉｰｺﾝ
賢者一人中央ﾜﾝｺﾝ
賢者二人中央ｻﾝｺﾝ
ｺﾝﾃ全部ﾎﾞｽ戦……
煽りとかじゃなくこういう現実をみるとね…
だからﾏｲ賢者はeとﾃﾞｯｷ完璧にするまで時輪行かないことにしたorz

799 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:08:11 ID:Wmzb/X6k

そんな事よりおまいら
明日からの魔竜のデッキを晒してくれよ！
俺がとりあえず今作ったのが
愛鰤単　　Ｓリザ単　インパルス柿　　サンチェ２柿　回復３肉６
ﾊｲﾊｲ量産量産
eが
マギスタ単　パワスタ■３　セイクリッドハット柿　セイクリッドブーツ柿　パワリン柿　火アミュ■５
鎧ｷﾏﾗﾈ

という感じなんだけど、これからちょっと個性を出すにはどうしたらいいかな？
肉１枚減らしてＤエメ原かＤルビー入れるかな？
愛鰤とＳリザは、持ってないから積めないんだ。
因に、シナリオのＲＤ行く時は肉１コ減らしてペット入れてる。　余った回復でついでに育成www

800 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:08:27 ID:fF2SLmL+

>>790
そうか(　・∀・)!!
少なくともﾊﾄﾞﾌﾞﾚよりはﾍﾋﾞｽﾀの方がいいよなあ
ﾏｼﾞでｻﾝｸｽ。

801 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:08:31 ID:VZwH73I8

２ちゃんとゲームが人生の全てってのもつまらなそうだな。
ﾆｰﾄの荒らしさんは頑張って夜更かししてくださいね＾＾

802 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:11:20 ID:dR+IJJ+x

>>800
その発想は無かったｗｗｗ

803 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:13:38 ID:N/ZH4LWy

>>789
⊃地図、打撃草

804 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:13:52 ID:2+BJ9gPJ

そっか概ね飛ばしても問題なさそうだね
掃除機戦でたまに騎士に飛ばしたりすることはあったけど
賢には飛ばしたことはなかったんだ

もう時輪は終わっちゃったけど
劫火でも遠くから連射するなら飛ばしてもよさそうだね

明日一応PRに書いて試してみるよ　ﾏｯﾁしたらよろしく

805 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:23:00 ID:3oyqeg1p

ロケテからやってた漏れが魔龍デッキ晒しですよ。
愛鰤1柿、サンチェ3柿、Sリザ、PI、回復弁当10
ここの厳しいところは地獄部屋でのコカ処理。
ロイヤルは絡んでくるし閣下、ヘルわんこは凍らないし。
そこをサンチェの溜め撃ちで乗り切るの。
2連RGは阿修羅が問題と思ったけどそこは妖精さん頼み。
RD戦はサンチェ溜め撃ち。MP切れたらSリザで外周。
Sリザ2柿あると妖精撃ちっぱなしが可能って噂もあるし賢者様様の世界だと思う。

806 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:26:10 ID:fF2SLmL+

>>803
ぶふぅ( ﾟзﾟ);∵
地図は必ず持ってる。ｽﾏﾝｶｯﾀ

今日RANK.4になって使った、例のｱﾚもｸﾘって楽しい。

807 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:35:06 ID:vtZpsoFw

サラスピ今回強いね。

既出だったらスマソ

サラスピ四柿を忘却最終ＲＧのミノコマＤにINT100
正面250～の背面300～の四ヒット
四発？を乱射して速攻沈んだ

ＭＰ減りすぎ＾＾＾

808 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:36:24 ID:fF2SLmL+

日本語おかしくなってきたから寝る。
漏れの力はここまでだけど、みんなもたまにはﾏﾀｰﾘするよろし

809 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:41:04 ID:nbs9VyZi

>>798
気持は分かる…('A`)
皆が皆立ち回りを知っている賢者じゃないからな…

知り合いの賢者はサンダボ２柿とアブゼロ単とオラ１枚、サンスト１枚の遊びデッキで潜って賢者４人でノーコンしていたから…

時輪は、Ｐスキルないヤツが逝ったらＰＫで間違い無いようだな…

810 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:54:52 ID:fDjiwsg/

またサンダボ２柿か・・・・

811 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 02:23:16 ID:USMvBUBr

>>805
34枚16種になってるよｗ

812 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 03:15:31 ID:Wmzb/X6k

>>811
「サンチェ３柿」を一枠だと思ってその分回復を増やして１４枠にしたんだと思う。
多分回復３or２肉５or６だろうね。　魔竜はあんまり長くないし。
俺もよく脳内計算した後に肉が入らない事に気付いたりするぞ。

愛鰤を絶対零度に変えればへるわんこも凍るﾅｰ
炎も凍らす、って台詞をどっかで聞いた記憶があるんだけど。
聖闘士星矢だっけ？

813 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 03:27:20 ID:GQ8tOMeH

>>799
D
愛鰤、ﾌﾞﾘｽｷ柿、ｻﾝｽﾄｽｸ10、先生柿、味噌剣柿、ﾌｧﾝﾄﾑ3枚、ｿｳﾙ2枚、ｽﾊﾟﾋ1、肉6
e
ｸｨｰﾝ単、ｾｲﾝﾄ単、ｳｨｻﾞﾌﾞ◆2、ﾏｷﾞｽﾀ単、ﾏｷﾞｽﾀ+1、★ﾏｼﾞﾘﾝ柿、ｴﾒ3、雷鎧◆柿、ﾊﾟﾘｾ◆柿、ｱｸｱ2

正直時輪は召喚抜いた。あまり役に立たないしEN消費は辛い。
時輪にくらべたら魔龍は道中、ボスともにぬるいので
gdgdにならなければ回復1枚でも店内2人魔龍はなんとかなってる。

>>805
2連は阿修羅いないよ。
たしか1戦目がｾﾝﾁﾈﾙ2、皿、ﾛｲﾘｻﾞ、ｸﾗﾝﾁ。
2戦目がｾﾝﾁﾈﾙ2、皿2、ｸﾗﾝﾁ。
そしてｾﾝﾁﾈﾙ恐怖症。騎士でだけど・・・

814 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 03:37:43 ID:1JoZ+FEV

>>812
じゃあとりあえず
アブゼロ→絶対零度→フリージングコフィン
溜めブリイン→多分絶対零度→オーロラエクスキューションでOK？

815 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 04:32:32 ID:rWLUfy90

2階RGは目玉を2、3人がかりで倒してメタルナイトは一旦放置。
寄ってきたメタルナイトを4人でボコったり凍らせたほうがいい。
罠の上で戦ったり凍らせるのはｇｄｇｄになる元。
回復の泉と距離短縮の関係上、凍らせて安全をとるより殲滅速度を優先。
回復の泉に行けない方が危険になる。
なんでもかんでも凍らせればいいってもんじゃない。
まぁ2階RGに限っての話だからな(´･ω･`)
時輪では賢者地雷っていうけどそのうちマシになると思うよ。

あとアブゼロだけど単品で何度かヘルワンコに試したけど10回ぐらいやって一回も凍らなかった希ガス。
凍るとしても期待はしない方がいいってことか。
溜め打ちもダメージが変わるだけじゃないかな？

816 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 08:13:11 ID:nbs9VyZi

>>815
超ｷｼｭﾂ事項だろ？
二人ずつに分かれてスチームと目玉を瞬殺。
↓
近寄ってきた機兵を罠床の無い所に誘導、アブゼロしてボコる。まぁこの時点でアブゼロいらんけどな。

変形型３連ＲＧはアブゼロの恩恵は凄いが…

817 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 08:41:03 ID:9cDfitCV

凍らないのを逆手に取るのも大切。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:00:38 ID:R6AaqKdd

ところでもうそろそろ店が開く時間なんだがおまいらスタンばってますか？
漏れは家でコタツ入りながらデッキとにらめっこしてるんだが、ひとつ教えて欲しい。
結局、魔流ってハドインはいらんのかい？
一応考えたのが

ｱﾌﾞ0・ﾊﾄﾞｲﾝ柿・ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿・Pﾊﾟﾙ柿・Sリザ・回復9

の、何の面白みも無いようなデッキなんだが
ﾊﾄﾞｲﾝがいらない子なら抜くかなｧ・・

819 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:02:39 ID:nbs9VyZi

まぁ何にせよレベル１コモンスキルはガチで使える事は証明された訳だし、これからINT賢者も大手を振って歩けるって事だろ。

もしかして魔竜ではアイスブラストとかアブゼロとかが流行る！？
…な訳無いか

820 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:10:23 ID:P669uuLs

昨日何とか司教様でハザマ100％にした者だけど、立ち回りわかってらっしゃる賢者様居るとメッチャ楽でしたよ。
拙僧がビボ○ダーもどきにエウレカアタック敢行している間に厄介者は行動不能になっている！
安心して惨殺できましたよ。
それに要塞戦ではMP・EN切れてもインパルスアタックでダメ出してるし・・・

拙僧なんかEN尽きたら只のお荷物orz　
脚部への一撃が2桁しか出ないよホラッシャーは。その横でパワスタインパルスで3桁ダメ出してる賢者様・・・

821 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:27:42 ID:YBwi0iEy

wikiとかも探したんですが、当たり前すぎるのか見つからなかったので質問させて下さい…

ロクブレが１柿しかなくても、バサラを積めばロクブレ４柿には及ばずとも、ロクブレ１柿より強くなりますが。
魔法スキルでも同じ効果が望めるでしょうか？

例えばサンダボ２柿＋サンスト２枚だと、ただのサンスト２枚よりも、サンスト威力が上がったりするのでしょうか？

822 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:35:10 ID:nbs9VyZi

Ｖ３では詳しく検証されていないが積まないよりは上がる事は上がるかな。

823 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:40:43 ID:USMvBUBr

ﾏｼﾞｿ買おうと思うが賢者だと武器補正入ってしまうの？

あとﾏｼﾞｿ柿ｵﾗ2柿STRﾌﾞｰｽﾄ無しでどのくらいダメ出ますか？

824 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:49:19 ID:nbs9VyZi

一つ言っておかなければな。

「このデッキが強い」とか「最強デッキがある」と言うのは当たり前にある事。
それを量産型で個性が無いと言うのは分かる。
だが本当の個性とはその最強と呼ばれるデッキを工夫してさらに使いやすく改良する事にあると思うが如何かな？

ただ「個性が無いから」と言う理由だけで技量も無く使いこなしていない武器防具、スキルを振り回すのはどうかと思う訳な。

時輪はポイントさえ押さえればサンダースピアクラブレのハドイン＋アイブリデッキでも仕事は出来るぞ。

そういう意味じゃ時輪はＰスキルのある人間には凄く優しい場所。
逆に装備ばかりガチガチに固めてもボス戦ＥＮ切れして死ぬだけ。

825 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:50:10 ID:X+JQXCs6

>>823
入らない。ていうか、下級が適正で上級が補正食らう装備ってあるの？
INTと殴る相手による。

826 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 11:04:05 ID:USMvBUBr

>>825ありがとうございますm(_ _)m

ちなみにｾﾝﾃｨﾈﾙ相手にSTR40INT70ぐらいでオラするとどのくらいダメ入るんでしょうか？
質問ばかりですみませんがＤやりに行ける時間があまりないので教えて下さいm(_ _)m

827 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 12:13:30 ID:nbs9VyZi

wikiのダメージ計算機を参照すれば…と思ったが…

オラのスキル補正が10でスキル倍率が1,0なら
恐らく120程度のダメが出せる。

828 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 12:37:47 ID:USMvBUBr

>>827

829 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 12:39:22 ID:USMvBUBr

>>827ありがとうございますm(_ _)m

120ですか…火力不足ですね…；ω；)
ﾏｼﾞｿ梅にするしかないか

830 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 12:53:22 ID:9cDfitCV

ＩＮＴ仕様防具で梅マジソオラ１枚で１２０は出る。

装備枠と回転数の多いファントムを取るか、
盾とボーナスのあるオラを取るか、悩む。

831 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 12:56:01 ID:9cDfitCV

>825
ロケテで賢者がマジソを持つと９割補正になるって噂があったはず

832 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 13:48:41 ID:nbs9VyZi

すまない。もう一つ

大掃除機戦でＥＮ切れで死ぬ戦騎は
大掃除機戦の立ち回りを分かってないだけ。

賢魔のせいじゃないよ。

大掃除機戦の立ち回りで重要なのは、
如何に自分のＥＮを沢山保ち、地道に小掃除機を抹殺しつつ足を破壊してコアに瞬間火力を叩き込めるか。だ。
賢魔のせいにする戦騎なんて技量の足りない俺杖しか居ないよ。

833 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 14:16:57 ID:TuOiwsWp

ここ数日の間に各スレに自職絶賛他職地雷持論を奏でる俺杖様が湧いてますので、
みなさんスルースキルズ、ＮＧワード指定等を駆使なさってください。

834 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 14:28:04 ID:P6viDsKG

トレードスレのみならず、魔賢スレでも自治ですかｗ
お疲れ様ですｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 14:29:35 ID:9OrAkfUE

アルテナ使おうが賢者で星野車輪取れたら凄いと思うよ

836 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 14:36:08 ID:V1nzpWgb

>>818
サンダボは要らない…っていうかそんな火力じゃダメじゃないかな。
Sリザ持ってるならサンチェ2柿かサンスト。
ハドインは有用だけどそんなに使わないかも。
閣下、ヘルわんこ、目玉が炎耐性高いのでちょっと使いにくいの。
ハイサラをどうにか出来るなら抜いてもいいぐらい。
魔は凍らせる以上にコカトリスの排除が最優先事項になるんでそいつ狙い撃ち。
後はアドリブだけど大火力でMP一気に使い果たしてSリザで回復、でいいと思う。
詠唱中はMP回復しないので杖でコカしまくってるだけでもいいかと。
アブゼロの真価はここで発揮されると思ってる。
コカ、ロイヤル、主任、スパンキ、がかなりバラけて出るんで適当に撃っても
結構複数巻き込んで凍らせてくれる。アイブリより使い勝手いい感じ。
まぁ全国4人PTならかなり適当デッキでいいとおも。
自分は召還持ち込んで育てる予定だし。

837 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 14:46:34 ID:J2LFxUxP

戦騎のせいする前に
コアに追尾魔法うったり
ｴﾈ切れして食べ物くれ言いまくる賢者をどうにかしてくれ
糞賢者二人PTだとﾎﾞｽ戦だけで十分くらいかかるんですがどういう立ち回りをすれば乗り切れる？

838 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 14:48:12 ID:J2LFxUxP

↑は>>832

839 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 15:07:47 ID:QlO/HFoh

>>832 >>837
スレ違いだから二人まとめてカーンにでも逝ってくれ

>>835
同意。アレはどう見ても避けゲーだしなあ

840 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:11:36 ID:nbs9VyZi

>>837
賢者が外周しない限り二人でも何とかなる。
しっかり雑魚掃除すれば。
それと炎耐性を上げておけばミサイルは怖くない。
そのためにレジストＦいれる価値はある。

知っている騎士４人なら２セットで終わるが知っている騎士２人なら４セットで終わるはず。

賢者が外周しなければ。だが。

841 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:17:27 ID:oSvnELtq

しかしアレだな、自分から一番遠いやつを優先して狙うなんていうルーチン組むなんて
瀬賀もいやらしいなｗ
瀬賀的にも寄生は氏ねってことなのか？ｗ

842 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:43:57 ID:J2LFxUxP

>>840
そんな二回コアで終わらせるような廃騎士ｸﾞﾙｰﾌﾟを例にされても……
司教とか戦士ではどう乗り切ればいいのやら
賢者が常盤で足引っ張らないようにするには他職より遥か高いハードルを超えないといけないのは確か
賢者で時輪いく人はそこら辺理解して自信ついてから来ないとね……
ﾀﾞｲﾔ積むならｴﾒﾗﾙﾄﾞｻﾌｧｲｱ

843 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:56:59 ID:9iQYgpkg

>>836
魔竜行ってきた。
この忠告を行く前に見るんだった。ｻﾝﾀﾞﾎﾞじゃあ足引っ張るねこりゃ。
そんなわけでデッキを
サンチェ3柿　PI4　アブゼロ3　Sリザ1　回復3　肉6
にしようと思ったんだが、デッキ診断できる人いる？
悪くは無いと思うんだけど。

844 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:02:51 ID:RMruJq93

>>643
問題なし
個人的にはｱﾌﾞｾﾞﾛ使っても犬やﾃﾞｰﾓﾝが全然凍ってくれないから
愛鰤でいいような気もするけどそこはやりやすい方でどぞ
後はｺｶを瞬殺するか即凍らせる等の立ち回りが出来てれば良いかと

845 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:04:37 ID:RMruJq93

安価ﾐｽった
>>843だな、吊ってくる

846 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:14:14 ID:nbs9VyZi

>>842
あそこは装備じゃないね。
しっかりポイント押さえればバトアク柿、ロクブレ２柿のコンセ柿でインペリ覚えている騎士が２人居ればＯＫ。

ワイスマでも可能

847 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:18:34 ID:9iQYgpkg

>>845
　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝　　　　　
　　　　　　　　　　　||　ノ（´　
　　　　　　　　　　　　ヽ　<　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ||　　゛　｀　
　　　　　　　　　　　 ||　ﾄﾞｻ !!　
　　　　　　　　Σ　 ||　　　∩　　
　　　　　　　　 ⊂（'A`⊂＿ノ⊃ 　　　
　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　∫　∫　　　　　　　　　　　　　　　 ikiro
　　∬∫　　　　＿　（）)二) ))A`) 、
　　　@ニ＝＝＝)二二ニニ)""ﾞヽ,　､,,,　
　　　　　　　^￣" ﾌ＼''|ﾉ=ﾉ￣,〇､,,ノ　　~ヽ　
　　　　　　　　_/　　＼_

即ﾚｽ㌧。
脳内では立ち回れる計算だったけど自信なくてな。
明日これで行ってみるよ。

848 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:18:46 ID:J2LFxUxP

>>846
PTに賢者二人いる時点で騎士二人になる可能性はかなり低いんだが
ていうか俺自身戦士だし
ｸﾛﾉｶﾑｶﾑ(ﾟдﾟ)

849 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 18:02:22 ID:aVa7PnQ7

オーラ柿時のINT上昇値と持続時間って誰か知ってませんか？
INT100↑の属性杖PIなんてロマンを考えているんだが…

850 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 18:11:56 ID:YBwi0iEy

>>835
今ん所、星の車輪って騎士のランカーの人だけ？

851 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 18:24:23 ID:TuOiwsWp

>>849
wiki嫁。
ver2.00から変わってないから。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 18:56:53 ID:jWd8NhNi

魔乳行ってきたんだが正直足手まといだった
デッキ診断頼む

魔法使いサポ僧9

Ｄ
マイアヒノバ×1
ブリスキル柿
愛鰤柿
ライチェ柿
スピファイ柿
ハイポ×3
食料×6

e
ウィザハ柿
シャドロ梅
ウィザブ柿
クリワン梅
サンスタ柿
火アミュ梅
タフリン柿
ダイヤアクアマリン

火力が全然ねえ…

853 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:02:18 ID:0qJ9omRf

火力ゆーたかて、これ以上追求するならオーラとSリザ入れるしかないでよ。
それと鰤よりサンストのがいいかも。

854 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:04:07 ID:TuOiwsWp

>>852
火力の意味が何に対する火力かわからんし資産が何あるか知らんが・・・・
スピファイ抜いてスク（ブリスクかサンスト）入れた方がいいんでは？
ブリスキル抜いてサンストに入れ替え（道中用）。
ＲＤ戦はスクとライチェ（サンスト）メインでいいでしょ。

855 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:20:35 ID:hB3G+VoS

>>850
そうじゃないの？
暗殺者なんかは真ん中開けれれば出来そうだけどね

恥も外聞も捨てeｻﾝｽﾄ大量に持ち込んで一人狭間
5ターン終えフォートレスのHPは残り半分切ったぐらい
コアにｻﾝｽﾄ連打はダメなようだ…
失敗の上10万Gの損失orz

856 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:21:50 ID:jWd8NhNi

二階で一人戦うとこのオークチーフが堅すぎる

カード資産は辛うじて全スキル柿程度
二柿とかとても無理

でも意見トンクス
(´･ω･`)頑張る

857 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:23:30 ID:9cDfitCV

自分はハイブリッド魔法戦士。
主観だけど。

劫火ではアイブリよりもアブゼロがオススメ。
闇雲に突撃してぶっぱなすことは出来なくなるが、２：２RG～合流RGの安定感が違う。

主力はサンストよりもサンチェ。
自分はサンチェ１柿しか無いけれど、護身としてもお役立ち。
ロックオンすれば火力としてもお役立ち。
凍らせてやればぶっぱなしもアリ。

RD戦は炎の壁に阻まれないように外周しながらサンチェ。
非難がありそうだけど、ソウルが消えてしまう危険を冒してまで殴るメリットはないかも。

858 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:30:17 ID:TuOiwsWp

>>857
ちょいと待った。
Ｓリザって衝撃波で消えるの？

859 ：668：2006/11/06(月) 19:35:31 ID:RVNKTv36

劫火は何ですかあれ？最上級？上級でいいよ
まだ神々の方が嫌らしいよ

デッキもクソも無いね
適当なデッキ組んでも平気だ(火系以外で)
召還しまくるかなｗ

時輪で慣れてると拍子抜けすること間違い無し

860 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:38:33 ID:9cDfitCV

>858
足踏み衝撃波で消えちゃう。
全方位（光って一回転）で消えるかはわからないけど、
コンセと同じ扱いなんだと思う。
騎士でも硬く感じるRGを賢者、魔使がわざわざ殴りに行くのは無謀かも。
んなことするならサンスタＡＧを使った方が賢い。
（アイテム強攻撃中もＭＰは回復する）

持ち込み分のみだと、開始時にＥＮ６０前後。
ＰＴＭによるが、ソウルを駆使すればサンチェを撃ち続けられる。

861 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:40:44 ID:TlkPsZuM

ところでお前ら、いつ頃から現行バージョンではうんこスキルであろうともスキルは大事に持ち帰る癖がついた？

862 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:41:33 ID:TuOiwsWp

>>860
そうなのか。
ありがとうINTが+1したよ。

863 ：668：2006/11/06(月) 19:52:27 ID:RVNKTv36

劫火はもうやんない

白夜の方が面白いや

地獄巡りマンセーｗｗｗ

864 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:19:09 ID:7oBdT6eW

劫火はサンストよりライチェのがいいのかな？

865 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:19:21 ID:4LT07rPq

魔龍は持久力よりも瞬間火力が求められる事多いから
コモンスキルはあんまオススメしない。
コカ、オークチーフ、ロイヤルとかが闊歩する中
遠くからサンダボビリビリしててもあんまり貢献できないし、
分かれた所で一人である程度敵を倒さないといけないパターンガがあって
遅れると先のRGに送れたり、他のTPの手を煩わせる事になる。
よってまず、メイン火力としてレア魔法かアンコ魔法が必要。
RDに使えてアイブリやアブソで凍らせる事考えると、
サンストやサンチェ辺りが使いやすい。ライチェと殴りはワカンネ。
ブリザードもRDに有効だから悪くないけど、
道中ではアイブリやアブソの代わりみないな使い方になるね、玄人向け。
アブソちおアイブリはダメージか、センチネルやクランチドラゴンの凍結かってとコかねぇ。
個人的にはアイブリの方が良かった。凍り難い敵は少数だし。

RD戦はRDのHPが半分くらいまでは他のPTがマトモなら
驚くほど順調に減らせから、魔法は抑え目にで溜め撃ちするくらいで丁度いい。
ただ、一旦発狂するとFWと衝撃波出しまくり、飛びまくり、ピカピカしながら回りまくり
さらにRDの周辺に重力波を出されると近接職は殴りに行けず、
その間も火柱でRDのHPが回復するという凶悪っぷり。
この時、まともにダメージ出せるのは魔法使い系だけだからガンガレ。
ただ、離れてても尻尾とクロロホルム入りの火弾には注意だ。
上記の関係で何の感ので長期戦になりやすいから、
個人的にはブリスクもっていくと言いと感じた。

ま、時輪よりも活躍しやすそうだね。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:47:50 ID:0qJ9omRf

劫火は愛鰤のがいいと思うけどな。ここのは機械属と違って凍る奴ならまず一撃で凍るから。ちなみに柿。
アブ0とは違う凍結時間の長さが、一人で殴らなければならないときの危険を回避してくれる。

867 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:03:26 ID:7+SG1qPo

>>866
まあ確かにそうだな
けどアブ０がほしいときもあるし。特に後半ＲＧとかね
余裕あるなら二種類あればいいよな
俺は二つもっていってる

868 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:36:32 ID:7oBdT6eW

>865
レアスキル＋アイブリですな？
なら、
サンスト、愛鰤、ファンパル、Sリザ、ブリスク、回復9
かな？
で、あとはアイスタでファンパルする。

869 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:40:03 ID:RMruJq93

ここで漏れが魔龍ﾃﾞｯｷ晒し
D
ｻﾝﾁｪ四柿
愛鰤二枚
ｿｳﾘｻﾞ
ﾊｲﾎﾟ2
肉6

e
属性杖二柿
防具適当

これで店内三人魔龍をちょこちょこやったけどほぼﾉｰｺﾝだね
他に賢者いないから漏れが3Pになってやってたから
多少無理するためにｿｳﾘｻﾞ大目に使ってたけど問題なし
てか魔龍ってｻﾝﾁｪ賢が最も光り輝ける場所だよな
殆ど耐性持ってる敵いないし、ｱﾙﾃﾅも特に必要無し
みんなｻﾝﾁｪやろうぜ！

870 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:43:33 ID:TuOiwsWp

サンチェなんて５枚しかないから俺はライチェ２柿で行くぜ。
迷惑かけたらごめん・・・・。

871 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:47:39 ID:5puHiV4r

つーか、>>843のデッキが１５枠なのはツッコミ不可ですか？
自分のデッキより肉一つ多いよ

872 ：865：2006/11/06(月) 21:53:29 ID:4LT07rPq

>>868
そんな感じ
つーかファントムがスレッシャーなだけで後は同じだｗ

873 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:22:56 ID:bJtPtmnC

皆の話を聞くと、狭間じゃ肩身窮屈だった魔賢が豪華マリューでは肩で風切れるんだよね？
狭間は正直、道中は氷結、ボスでは雑魚掃討を主担当して完全雑魚扱いされてた漏れらが主役に！

早くＲＤの頭に溜めタラニスぶっ放したい漏れ週末プレイヤー。
ＲＤ戦で４人の魔賢が集結。召喚ガゴを全員タゲってタラニス連打。
その後、ＧＪアイコン出したのを合図にＲＤの頭にタゲ切り替えってロマンを試しTEEEEEE

874 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:28:21 ID:0qJ9omRf

>873
そしてファイアウォールにかき消されていく稲光…

875 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:34:27 ID:+0fF1gZQ

ｱﾌﾟｾﾞﾛ+1
愛鰤
ﾗｲﾁｪ２柿
Sリザ
回復9
で魔竜ってるんだけど、サンチェ４柿の方がいいのかな？

ｱﾌﾟｾﾞﾛは愛鰤で凍らなかったｾﾝﾁﾈﾙとかﾛｲﾘｻﾞとかﾄﾞﾗｺﾞﾝにﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ冷凍できるのがいいね！（・∀・）

876 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:06:30 ID:A+vxYJ9N

おいらはこうです。

ライチェ柿
サンチェ２柿
アブゼロ２
Ｓリザ１
肉回復９

サンチェ４柿試したけどオーバーキルになりぎみだったので。

877 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:10:59 ID:GAPX/nDE

俺はこうだな

ｻﾝﾁｪ３柿
ｵﾗ１柿
Ｓﾘｻﾞ１
ｱﾌﾞｾﾞﾛ１
ﾊｲﾎﾟ３
肉５

まぁ賢者はかみかみ攻略度１０％なんだけどねorz

878 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:17:10 ID:XG63Vekq

今日はこんなデッキで魔龍行ってみたよ

ライチェ２柿
Sリザ＋１
アブゼロ単
PI単
ハイポ３肉６

かなり余裕でした、つうかINT魔賢だとダメージ貰う要素ないね
明日はサンチェやってみようかな

879 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:17:54 ID:A+vxYJ9N

>>875
プ

880 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:23:04 ID:USMvBUBr

そして、おらはこうです

回復８
オラ２柿
エメ原柿
ルビ原柿
タラニス２枚
Ｓリザ１枚

初期STR40INT70LUK35のマジオラ賢

だがかなりいい感じだ！ＲＧ開幕タラニス溜め打ちしてオラオラ。タラニスのクリがかなり熱いしオラでも殲滅力あるし

ＲＤ戦はＭＰあるだけタラニス溜め顔射→Ｓリザ→回復するまでちゃんとガードしながらオラしに行く→またＭＰあるだry

で魔龍は楽だた
アイブリ、アブ０使いたいけど持ってね

881 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:36:31 ID:E0C/xpNq

>>861
Ｄ初期組みだが、攻撃系スキルを捨てたことは一度もない。
が、人にあげたりしてたから資産はあまりない。

882 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:43:10 ID:WHirQ3GP

漏れが以前店内２人魔竜いったときはこんなデッキだったな

ライチェ２柿
愛鰤＋１
Ｓリザ
ハイポ２
スパヒ１
食糧７

これで初見中央ノーコンだた。その後も何度かやったが毎回中央ノーコン。
死ぬ要素はほとんどなかった。回復もハイポ２で十分だったが、相方騎士が
ＲＤに突貫しまくるからスパヒも入れてた。Ｓリザは道中３～４回くらい使って
ボスワープ前で肉全部食って丁度ＥＮＥ満タンになるくらいだったな。
まあ、２Ｆ階段横の壺肉は毎回ゆずってもらってたけど。
全国では食糧６にしてＰＩ入れて道中のＳリザ使用回数を減らせば問題なさそうだな。
しかし、魔賢が一番辛かった狭間の後だけに、魔賢が一番楽な魔竜はほんとヌルポだな。

883 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 00:27:48 ID:xoY+zmTJ

本当のヌルポデッキをみせてやる！
D ダイヤ柿、Sリザ、PI2枚、サンチェ2柿、アブゼロ単、肉5、スパヒ3
単独にされるところが若干辛いけどそこは救援が来るのを前提として
アブゼロでMP消費を抑える。凍らせて殴る殴る殴る。
真価を発揮するのは2連RG。
立ち位置を無理せず相棒が居るほうを凍らせ、反対側を凍らせながら殴りまくり。
クランチを確定で凍らせられる魔は概ね好評。
RD戦ではMP温存しつつ発狂したらサンチェ溜め撃ち。
尻尾が来たら迷わずテレポート。
全国魔龍は魔の天国だと思った。アルテナ？なにそれ美味いの？

884 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 00:42:16 ID:WUbYYCDs

ｸﾗﾌﾞﾚ魔、賢は少数派ですかそうですか

属性槍なら防御突破関係なくて安上がり
ﾃﾞｯｷもｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ、ｸﾗﾌﾞﾚ各1柿+ｻﾌｧ3つのdex40程で振りもかなり早い

まあ、ﾊﾟﾗをしっかり上げてあるﾏｼﾞｵﾗやﾌｧﾝﾄﾑには火力で劣るけど
片手剣よりﾀﾞｯｼｭ攻撃が優秀、ﾌｧﾝﾄﾑだと当たらない寝ている敵にもしっかり当たる

他にも汎用性の高いｻﾝｽﾋﾟ梅のdex,agi+5がｳﾏｰとかあるのに
いないというか全国で自分以外見たことない

885 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:12:38 ID:/tO0Axn6

槍も悪くないんだけどねぇ・・・

マジクソに３つ属性攻撃が付いて万能包丁と化したとか、
敵の攻撃力が上がって、盾が持てると何かと安定するとか
賢者になると武器補正マズーで下手な槍よか
パワスタ梅の方が攻撃力高い上に、属性杖でPIがお手軽とか････

サポ僧でスプリットランス梅を持ってるとかじゃないと
拘りがなければ、あえて選ぶ必要が無いんじゃないかな？

886 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:15:14 ID:dDAxChH2

そして俺のデッキ
愛鰤単、　Ｓリザ単、　ファントム柿、　サンチェ２柿、　ペット柿、　回復２肉６

余裕があればペット召還。　余った回復投げる。　死者が出たら黙っておく。
ゴメンね。　育てる気満々でゴメンね。

887 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:21:32 ID:xoY+zmTJ

グレイブ、ラッシングに加えニードルランスまで持ってる魔ですが
最上級では白夜と英雄でしか使う気になれませぬ。
パラをしっかり上げてないいい加減魔でもデーモンをハメ続けられるし。
属性槍じゃINT上がらないし正直要らない子。
PIはDEX10でもガチで行ける子だし槍魔は上級レア引かないとだめかも…

888 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:22:43 ID:I+joQ+7U

フォールドブーツが梅ったが寝る凍る毒スタン重力波速度低下は普通に起こった。
第２のギャザブにはなりそうも無いね。漏れは履き続けるけど。

889 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:31:15 ID:xoY+zmTJ

890 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:32:09 ID:gn0YXrCS

>>889
とりあえずもちつけｗ

891 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:49:12 ID:gIfNiVQo

RDの頭にサンチェ撃って、一発どのくらいダメ出れば及第点？
STR型ブロビ魔なもんで、サンチェが1柿しか積めないから気になった。
素直にサンストでスナイプしたほうがいい？

892 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 02:14:30 ID:N6pryrFr

店内２人余裕とかのデッキは余り意味がないかと。
敵の堅さが全然違うじゃないですか。
４人時の使用感があると助かる～。
ちなみ地雷だたデッキ
ﾌﾞﾘｽｸ柿
ｻﾝｽﾄｽｷﾙ柿
愛鰤柿
ｻﾝｽﾄｽｸ７枚
ｿｳﾘｻﾞ１枚
肉回復９枚
本当にすいませんでした。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 02:17:52 ID:A5y9DbCc

>>892
そこにクラブレかファントムいれて
属性武器で殴れば十分役に立てると思うけど。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 02:27:00 ID:M0MtSmUG

>>892
大雑把過ぎるんだよ。シヴ山のドラゴンじゃウィニーに勝てないのと同じだ。
低消費スキルってのも合間を縫うのに必要なんだぜ。

895 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 03:00:32 ID:pTJEXPHX

今日のマイ魔龍デッキ…あんま時輪と変わってねぇ……ちょっと再構築中。

サンチェ２柿、サンダボ１柿、アブゼロ単、Ｓリザ＋１、ＰＩ単、ハイポ２、肉類６

オーバーキル防止用に時輪用のサンダボ入れっぱなんだが、サンダボとＰＩをサンチェなりライボルなりに変えるか検討中。
でも俺としては魔龍では愛鰤柿の方が使いやすいと感じたから、なんとかねじ込みたい…悩むぜ。

896 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 03:07:51 ID:M0MtSmUG

>>895
入れる隙間を作るんじゃなくて愛鰤を中心に考えりゃいいだろ・・
真っ先に抜けるのはなんだ？言ってみれ。

897 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 03:27:34 ID:dDAxChH2

つまり肉を抜いてきのこを入れろと。

898 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 03:29:44 ID:M0MtSmUG

>>897
本気で育てるつもりならＩＮＴマイナスにもってくとか素手で削るとかしろヴォケ

899 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 05:10:26 ID:zKzSPUEL

>>892
PI+0
Sﾘｻﾞ+0
ｱﾌﾞｾﾞﾛ+0
ｻﾝｽﾄｽｷﾙ柿
ｻﾝｽﾄｽｸ柿
ﾌﾞﾘｽｸ柿
ﾊｲﾎﾟ2
肉6
これにｻﾝｽﾀ柿2本と適当な装備
スク魔でも全然いけるがな(´･ω･｀)
無駄が多いだけではないかと

900 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:44:21 ID:N6pryrFr

レス有難うございます。
改良したデッキ（地雷っぽ）
ﾊﾄﾞｽｷ柿
鰤柿
ＰＩ柿
ルビ原柿
ｿｳﾘｻﾞ一枚
肉回復９枚

ﾊﾟﾜｽﾀ梅、ｻﾝｽﾀ◆１
防具適当。
範囲凍結魔法必要でした本当に（ｒｙ
妄想力ないな俺・・・

901 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:55:18 ID:EWgQcrQi

アブゼロ+１で使っているが
愛ブリ+１と比べて凍結率にあまり差が感じられないなあ
全国だとラグがあれば何発撃ってもクランチさん凍ってくれないし
凍結時間の差もあるしなあ
ここでもゼロ派アイブリ派は半々ぐらいのようだね

902 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:55:41 ID:FN0hEKNz

雷ソウリザ肉持ってきゃあとはなんでも。アルテナあるなら雷すら要らない。

903 ：Karceles ◆5BA6hoycQw ：2006/11/07(火) 10:26:40 ID:6bJuJHuU

流れぶった切るけど、昨日やっとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ引いたんで他のスキルと合わせて威力調査してきた。
以下、INT100で単品をゴブリンorゴブリンロードに当てたダメージ。
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ 270
ｺﾝﾊﾞ-ｼﾞﾌﾚｲﾑ 114
雷神の鉄槌（だっけ？） 114
ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ 30

消費は
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ 13
ｺﾝﾊﾞ-ｼﾞﾌﾚｲﾑ 10
雷神の鉄槌 9

ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝは忘れた。多分3だったと思う。

904 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 11:47:59 ID:C40QLVec

今回のverはINT100の時基礎ダメの３倍で良いのか？

905 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2006/11/07(火) 12:33:57 ID:SAlflqGs

三倍でおけ。
スクロや旧スキルで大雑把に調べた感じだとね。

しかしながら、新スキルかあつまらねえorz

906 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:00:56 ID:WUbYYCDs

なんかｸﾗﾌﾞﾚはｲﾏｲﾁみたいな人が多いっぽだけどﾃﾞｯｷを晒してみる
ちなみにｴﾛ賢34枚なのは資産がないから

D
ｸﾗﾌﾞﾚ柿
ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ柿
ｺﾓﾝ魔法柿
ｱﾌﾞｾﾞﾛorｱｲﾌﾞﾘ1
ｻﾝｽﾄ1
Sﾘｻﾞ1
ﾊｲﾎﾟ2食料6

e
ｻﾝｽﾋﾟ梅*2､ﾌﾚｽﾋﾟ梅*2(常盤用)
ﾏｼﾞﾍﾙ､ﾏｼﾞｱﾏ､ｳｨｻﾞﾌﾞ､ﾏｼﾞﾘﾝ､属性ｱﾐｭ各梅
ﾙﾋﾞ1､ｻﾌｧ3､ﾀﾞｲﾔ2or3

これでｻﾝｽﾋﾟ装備で初期dex54､int78
ｺﾓﾝ魔法は場所によって変える
ｸﾗﾌﾞﾚは背面から大体160程度は出る

武器ｷｬﾝめ最速を心がければへたなｵﾗより速いし
結構ｶﾞﾁだと思うんだけど

907 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:06:46 ID:qvbisOsJ

背面160はちょっと微妙…

繋ぎにはなると思うけどね

908 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:56:01 ID:v5iccqEY

ブリパクって溜めれたっけ？

909 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 14:07:45 ID:rLL6mk0l

>>908
ノヴァ系以外は溜められる。

910 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 14:20:56 ID:TW+aR/Tz

>>908
インパクト系は溜めれる。
溜められないのはノヴァ系。

911 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 14:21:34 ID:ZNm7cTRL

誰かﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ？（DEXは上がらないが、攻撃速度が速くなる）を装備して魔法を使った者はいないか？
魔法詠唱時間が短縮されるなら買ってみようと思うんだが。

912 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 15:02:55 ID:C40QLVec

＞魔法大好き氏
トンクスです。
つー事は結局前verと威力はの変わらないなぁ…

独自の計算式なんだが

Ａ×{1,5×(100＋INT値)}／100

【Ａ：魔法の基礎ダメ】

でやってるんだが定数1,5が2になってくれたら属性槍も浮かばれただろうに…

913 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 15:20:54 ID:eY038MTY

>>911
試したけどﾀﾞﾒﾎﾟ

914 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 16:02:45 ID:v5iccqEY

>>909 >>910
ありがとう。
溜めで凍結率アップだったらよさげだなあ

915 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 17:47:42 ID:0Mbr2RU2

呪われてるんだよ。
賢者はね、・・・・瀬賀の崇りを一身に受けた、呪われた子なの。
賢者ｲﾗﾈ。といった騎士はラグで殺され。
いつもかばった司教もスパヒを飛ばした後に回線落ちしてしまった。
あの子をいじめてないのに消されてしまった。
身を粉にして回復したのに消されてしまった。
あの子を回復してあげたのに消されてしまった。
かわいそうな司教。なんて報われない司教。
なんて恩知らずなあの子なの。
あの子は呪われた子。あの子に近づけばそれが誰でも同じ。
ラグで死ぬか、回線落ちで消されるか。
あの子に安らぎなんてあるもんか。
いつも板が荒れるのは賢者のせいだ違いない違いない違いない違いない違いない・・・・・

916 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:04:34 ID:645zLyJe

メタルナイトゴールドには火は効かないよね？
メタルナイトゴールドには火は効かないよね？

917 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:27:45 ID:qvbisOsJ

炎は効くよ。雷は絶対打つなよ

918 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:37:58 ID:rLL6mk0l

>>916
効かないのは雷だ。

919 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:47:50 ID:MPFD655l

なんで二回聞くねん
更になんで二回答えんねん

( ﾟд゜)なんでなんでなんで( ﾟд゜)

920 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 19:20:30 ID:645zLyJe

>917
ありがと。なんか回復した気がしたけど、ありゃどっかから飛んできた雷だったのか。
>918
ありがと。なんか回復した気がしたけど、ありゃどっかから飛んできた雷だったのか。

921 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:09:41 ID:+gQTaYY9

>911
おとなしくセンスリング買っとけ、センスが魔法の詠唱速度だ

922 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:33:43 ID:ZVag55uG

>>915
お前……なんて顔してるんだよ

とりあえず、魅音……いや詩音か……どっちでもいいや、ひぐらし乙

923 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:36:34 ID:HWtsWUyQ

>>915
賢者は呪われてるのかな、かな？

来週はかみかみか
賢者の攻略度上げたいけど、気が進まない・・・

924 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:38:28 ID:dRfLdMRF

ついに劫火にて念願の賢者４人マッチ！！
(｀・ω・´)

RD瞬殺だzeeeeee!!!!......???

（´・ω・｀）読み込んで無い
（´・ω・｀）アルテナ連射し過ぎ
（´・ω・｀）殴ってカスダメージ

泣いてもいいですか？

925 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:47:02 ID:VJg5f0to

>>924
そこが時輪じゃなくて良かったね

926 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:49:03 ID:6BLGgG1b

>>920
メタルナイトダークはこっちの被ダメ分回復するっぽい

927 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:49:54 ID:WUbYYCDs

>>907
ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとして微妙なのはわかってるけどね
相手の弱点属性なら200overなんだけど相性が普通だとあの程度

もともとｶﾐｶﾐが長丁場だと聞いていたから最低限の火力を維持しようと
当時の資産で組むとああなってｻﾌﾞの騎士も槍使いだから使い易くて現在に至ると

ﾌｧﾝﾄﾑ柿ってOE杖が揃ったら乗り換える予定だけどね

928 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:16:07 ID:dRfLdMRF

スキル４柿は積む意味無いと言われたので
適当に調べてきた

INT102、ｻﾗﾏﾝ正面、最大溜
ライボル４柿…472
３柿＋サンチェ柿…452
２柿＋２柿…432

調べたのはいいがそもそもライボルが弱い（´・ω・｀）
結局何が言いたいかというと、サンチェ４柿あれば他何もイラナイ。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:32:54 ID:WUbYYCDs

ﾗｲﾁｪ柿よりﾀﾞﾒのでないﾗｲﾎﾞﾙ4柿ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

ということはﾌﾚﾊﾞ4柿もﾌｧｲｽﾋﾟ柿に負ける可能性があるな
そうだとしたら単発ｱﾝｺ魔法は全滅か

930 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:55:22 ID:7yyixbWz

今更ながらｻﾝﾁｪ4柿集めてみた。

RDに使ってみた。

RDｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

ってくらい強かった。

931 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:06:06 ID:TNX+WVYF

自分のデッキを…

サンチェ4柿
愛鰤+1
ハイポ3
肉6

にしたらキモいことに…(((゜д゜;)))

932 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:40:11 ID:ENFyur/D

サンチェ１柿なんだが、４柿にすれば世界が変わる？

933 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:49:47 ID:I2woEu/a

>>932
まともなダメージを出せるのが雷魔法だけという状態で劫火に通っていたけど、
今日最後のゲームで初めての左部屋。

出現した敵を見て固まったよ・・・。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:07:29 ID:kyI8qFpr

>>933
kwsk

…と言いたいところだが大体想像はつくな。メタルナイト系＋廃皿あたりか？

935 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:14:30 ID:NhcTbqZM

劫火左はハイサラ×２トップヘヴィコカ×１ミノコマＤ×２くらいじゃなかったかな
白夜も潜ってたから勘違いだったらごめんよ

それはそうと白夜の１階でミノサー２体がまったく同じ動きで俺を攻撃してきた
頭の上には-８０の文字が・・・
初めて見たけど超ビビッタ。あいつらのシンクロ率は４００％だったぜ・・・

936 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:16:11 ID:TMpAL7ca

>>932
そうだなぁ
サンチェ４柿なら一人白夜のロイリザ、スケナイＩが余裕で一撃とか？
とりあえず、何かツエぇよ

低INTでスマソ

>>934
ミノコマD×２、ハイ皿×２、ヘヴィコカ

937 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:41:43 ID:EoSvyTsM

愛鰤の凍結率は発動点からの距離で変わったりしないんですかね？

938 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:00:48 ID:EzsiRNiv

>>911
単品でいいからセンスリング買ってみ。世界が変わるよ。

939 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:24:37 ID:lgdCJypa

しかし、タフリン◆５を外すと別の意味で世界が変わりそうだなあ。

940 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:29:37 ID:1vVNsZOd

質問
いっそのことPI型になってしまおうかと思った漏れｴﾛﾌ魔ｻﾎﾟ僧

…Dex120なんてどう達成するんだ？orz

考えたのは

D
ﾏｲﾅﾋ、Sﾘｻﾞ、ｱｲﾌﾞﾘ柿？、レア魔法1、
PI、ｻﾌｧ原6、ｸｲｯｸﾈｽ柿、ﾙﾋﾞ原6、回復6

e(貧乏仕様)
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ柿、ﾓﾝｸﾌﾛｯｸ柿、ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ柿、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾘﾝｸﾞ

…ダメ？orz

あとﾏﾅｽﾀｯﾌ◆柿
攻撃62、Str+2

941 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:31:11 ID:+tl01hcq

>>933
でもあの部屋での魔賢の仕事はヘヴィコカ瞬殺と牛のスナイプだからあんま問題ない希ガス。
ハイサラなんて他の人に任せてしまえばおｋ。
そんな俺も劫火にはサンチェ３柿で潜ってる。
愛鰤を柿で入れてるからデッキが３５枚にならない……まあいいか……(´･ω･`)

942 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:36:14 ID:FMaNqKsK

>>938
http://p.pita.st/?0iq9tgq5
たぶん暴落するからやめとき
まぁ暴落っても100kぐらいだけど

943 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:41:26 ID:z0fpcnB4

アポイの出品量から見ても暴落ってほど落ちることもないと思う

944 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:48:33 ID:efPD7KRa

カード無くしちまった～！
銅クレとアクアマリン二個が～
しかも十日後って・・・
これでアイスタまで無くなってたら俺は泣く

945 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:14:25 ID:naYRL3mT

>>944
よかったじゃん。ＩＣ30～40枚更新したとかじゃないんだから。
ウィザロ梅にするまでにその何倍の金額が消えると思ってるんだ。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:24:12 ID:6faSmNgR

>>945
俺がＩＣ壊れた時もそういうレスが付いたな
自分が討伐Ｐ１０万だった、と言ったらそんくらいならすぐ上がる
１００万くらいだったら～～とかそんな感じだった

まぁ、何が言いたいかっていうと>>944にとっては>>944のＩＣの中身が
全てで、>>945がＩＣなくした時と同じくらい悲しいだろう、ということだ
>>945より遥かに廃人な人にウィザロ梅程度で済んでよかったね、って言われて
『あぁ、確かにそうだよな』なんて思えないだろ？

947 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:33:04 ID:kyI8qFpr

>>946
おまいさんのようにＩＣ破損は気の毒に思うが>>944のようにＩＣ無くすのは
完全に自己責任だから別に同情はしないな。ＩＣ再発行が可能なことを喜ぶべき。

948 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:44:52 ID:naYRL3mT

>>946
すまん・・・仲間にそう言われて「あぁ、確かにそうだよな」って思ったから書いたんだ・・・
>>944が少しでも楽にならないかと思って。

949 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 03:14:59 ID:efPD7KRa

宝石や属性杖が買えるようになってすぐやっちゃったんだ
デッキ整理してたらさっきまであったのに・・・
まあ俺の不注意だ
まあ６段の初心者なんでなくしたモンはほとんどクズだから
たいしたこと無いぜ～

>>948
おまいの優しさに涙が出そうになった　トン

950 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 05:15:02 ID:GyZmsBob

>944
金ﾘｾｯﾄ、ｸﾚｽﾄﾘｾｯﾄ、宝石ﾘｾｯﾄ、素材ﾘｾｯﾄ、ﾎﾟﾖﾝ肉ﾘｾｯﾄ、２つ以上の同じ名前の武器防具は１つだけ残してﾘｾｯﾄ
おまけにｲﾍﾞﾝﾄｽﾀﾝﾌﾟもﾘｾｯﾄ！(ノ∀`)SSQ

イキロよ……俺も…乗り越えてきたぜ！むしろ新鮮な気分だぜ！

951 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 06:21:05 ID:g4XSKyxU

ラック魔の方、LUCはどれくらいでプレイしてますか？

一応自分は
ｻﾝﾁｪ3柿
ｴﾒ原柿
ﾊﾄﾞｲﾝ単
ｱｲﾌﾞﾘ単
ｿｳﾘｻﾞ単
ﾊｲﾎﾟ3肉4
　
ｼﾞｪﾑｽﾀ◆柿
ﾏｼﾞｱﾏﾃｨｱﾗｳｨｻﾞﾌﾞ柿
★ﾗｸﾘﾝ単
ｴﾒ3ｱｸｱﾏ3ﾄﾊﾟｽﾞ2ﾀﾞｲﾔ2

でやってます。
ﾜﾛｽ戦は超ぬるぽっぽですが、道中ちょっと被ﾀﾞﾒでかいと
泣きそうになります…。忘却は常に投入口の上に100円用意です(´･ω･｀)

これでLUC60。更にｸﾘ狙うならやっぱりｻﾎﾟ盗Lv10でﾗｯｸ使用っスかね？

952 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 07:03:20 ID:0t9ElaXX

>>951
私も今ラック魔の準備してるのですが、
ラック魔ってことはダメージソースは魔法なんですよね？
ってことは、常時ソウリザ起動で魔法撃ちまくるか、
スクロールでも持ち込まないと殲滅力が足りない気がする。
ってことで、私はソウリザ使いまくるために肉６で行こうかと思ってます。
あとラック魔だし、ハドインの代わりにコンバージフレイムでいけないかなとか考えてます。

装備については、ＱＴも値崩れしてることだしオススメ。
で、ラックリング梅でいいと思う。
もっと詰めるならソアグリーヴ？ｗ
あとはラックが上がるとの噂のセイクリッドローブｗｗｗ

サポ盗Lv10は私も考えましたが、マイナヒも撃ちたいんでサポ僧でいきます。

953 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 09:08:15 ID:LtQ5b2oL

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

数ヶ月ぶりに復帰したら、PC版D.netのIDが消されていた漏れ
おかげさまで戦士ＩＣを封印して、まっさらな魔を立ち上げる踏ん切りがつきました
速攻五段にして賢者になるべく新生に突っ込んだけど、筐体店売りの装備品じゃあツラかった
後は討伐pt稼いでサッサと賢ランク４にしたいのですが、貧弱なｅ装備の賢者でも比較的安定して討伐pt稼げるのって、ドコでしょうか？
やっぱりモイ？

954 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 09:36:41 ID:0LueQpHL

>>953
モイ行くくらいなら法じゃない？　法のが短いし。
実入りも考えるとやっぱ宵闇が良いと思うけど。

955 ：リザナックラー：2006/11/08(水) 09:37:44 ID:PwPSWPXD

>>953
カード資産に自信があるなら宵闇と暁闇
自信が無いならモイがいいかと

前者はライチェ５枚＋初期INT６０ほどで行ってもRDが沈む(道中ミノバトやGリザが居るのでアイブリ等あればさらに良いが)
後者はQ杖柿等で武器キャンが出きれば道中は大丈夫。＋雷系を持っていけば安定する

956 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 11:00:04 ID:7soF6z8k

>>955
ようリザナックラー

957 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 11:38:45 ID:xopo8kR2

>955
おまいさん、魔スレの住人だったのか
名札ついたままだぞｗ

958 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 11:42:23 ID:2peiTa7j

魔スレ住人が討伐稼ぎに一人神々全討伐を奨めるだなんて…

是非ともイフを簡単に倒すコツを教えてもらおうかww

959 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 12:46:25 ID:GpzMdp8W

ｶﾞｲｼｭﾂかも試練が柿になったから報告。
セイグリ帽ＬＵＣ+10セイグリ靴ＬＵＣ+6
ローブはわからんがこれは結構な性能。

960 ：953：2006/11/08(水) 13:01:02 ID:LtQ5b2oL

早速にありがとうです。
昔のカード資産（回復とかLv３スクとか）はあるので、宵闇に行けるように外伝島Ｂを進めます。
法は…戦士でやってたときのツラい思い出しかないので、パス
メイジローブ+1とかウィザ杖単とかマジシャン靴+2とかウォーロックキャップ+1とかですのでちょっとビビり気味ですがｗ

961 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 17:37:47 ID:+dI78XyI

>>959
ＩＮＴも上がるの？
上がるなら
Ｄ
ブロビ
Ｓリザ
ルビ原＋１
サンチェ３柿
エメ原柿
回復２
肉５
ｅ
ラウンコ梅×２
マジシー梅×２
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄ柿
ウィザロ柿
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾌﾞｰﾂ柿
☆ラック柿
エメ３
ルビー３
俺のデッキの頭と足をセイクリッドにした装備だけど
ＬＵＣが７２
ブロビがクリで300でるし
なかなか強いんじゃないかな？
素直に古鉄ＳＴＲ型のがいいかもしれんが

962 ：951：2006/11/08(水) 17:55:43 ID:g4XSKyxU

セイクリッド…LUC+16は正直美味しそう(*´ω｀*)

でもそんな高級品買うG無いよorz

ｻﾝﾁｪ3連でｸﾘが出ず、MP切れ中の杖ｷｬﾝで出ると悲しくなりますね…

963 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 17:56:39 ID:PwPSWPXD

>>956-957
Σ(・∀・lカードl
またやってしまった・・・(´Д｀)
メインがナックル魔だからこの魔賢スレはいつも覗いているのよ
今後からきちんとコテ消しているか確認しないと・・・(―　―;

964 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 19:36:07 ID:qJbXjphM

今更な感じがしますが、皆さん一人ワロスはどういうふうに攻略されてるんですか？
アルテナ取る前に攻略しておきたいので。ＩＮＴ賢で資産はそれなりにあります。

965 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 19:47:41 ID:Zo3w3/pN

最近アルテナのシュワシュワ音聞かないなぁ。
もう使用禁止になったの？
もうすぐ覚えるんだけど使ってもいいのかしら？

966 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 19:53:39 ID:02gZEnyM

>>965
嫌われるのわかったから使わなくなってるだけでは？
普通にアルテナを使ってる人はよくいるよ。

967 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 19:55:52 ID:oSrRRdA6

アルテナ使ってると同じ店内でアルテナよりも迷惑な大声でブーイングするやつがいるからな。

968 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 20:02:16 ID:Zo3w3/pN

そうか。
別に使ってもいいんだよね？
ちなみに普通に使うとどうなの？

969 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 20:49:19 ID:fJ7N551c

>>968
普通に使うと秒間２発くらいの間隔で約100強ダメを与えることができる
発動モーションが無いのでクラブレやファントム、オラなどで
殴っている時の補助に使うとかなり便利だよ

970 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:05:45 ID:kMMMNaQ1

>>969
それが本来の使い方なんだろうな
連打しなきゃ普通のｽｷﾙなんだがなー………

971 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:16:38 ID:fJ7N551c

>>970
藻前のIDがスゲー

972 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:26:36 ID:IWwBOXvK

>>970
IDがへぼるーそん

973 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:27:41 ID:xLJXDjEl

今日初めてアルテナ厨とマチしたぉ～
(･∀･)

やっぱつえぇなぁｗ

おかげでUnkoキック出しにくかったけどなー

なんつーか…瀬賀の不備の裏を掻くのは良いがそんな暇があったら女にモテる修行でもしろって言いたいねぇｗ

頭が良いつもりでいるっぽいが、本当に頭が良いヤツはこんなゲームで俺つえぇせずに女をたらしこんでるよな。
モテない欲求不満をゲームにぶつける(･A･)ｲｸﾅｲ!!

974 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:39:43 ID:5BsaB+NL

なぁ今日隣でものすごい速さでＵＳＥ連打してるやつがいたんだ
もちろんアルテナ連打厨だったんだがシューティングゲー以上の連射速度だった
あれって連打速度速ければ速いほどいいものなの？
そうじゃないんならボタン痛むだろうし次見たら注意しようと思うんだが…

なんか話むしかえして素万

975 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:45:34 ID:siUT3Zn0

>>973
もうその釣りエサ食べ秋田

976 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:55:58 ID:Qw/BpISp

セイクリッド装備だけどセットボーナスあるみたい。
根が脳筋なんで酷い報告だけど
エルフ賢者にセイクリッドハット単、セイクリッドブーツ単でLUC 11。
それにセイクリッドローブ着せたらLUC 25になった。
けど火アミュ梅を付けても炎14とかとにかく燃えやすくなった。
なので強引にダイヤタフリン詰みまくってVIT50。
INTは良くわからんけど初期70ぐらいあるからいいや、って感じ。
なんか自分の中ではマジック装備要らない子になりつつある…
なけなしの金、全部セイクリッドワンドに突っ込んだので落とせたらまた報告する。

977 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:25:39 ID:OZMsRuUc

そろそろか･･･
ちょっくらスレタテ逝ってくる

978 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:33:41 ID:OZMsRuUc

誘導

Lv28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162999759/

979 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:46:38 ID:/wGnhJsh

一人時輪真ん中ノーコンって賢者で達成した人っているのかな？
Int賢者だと、真ん中開くのは開くんだけど、フォートレス倒せる気がしないんだけど・・・

980 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/11/09(木) 00:57:38 ID:Q49ntGcc

なぁ、良く時輪でタフリンとかダイア原積みとかを
否定されてるのを見るんだが、そんなに駄目なのだろうか？

道中アブゼロメインのフォートレス戦は雑魚掃除で
本体はサンスト*4打つデッキ使ってるんだが、
VIT50超えたりすると、あそこの敵からの被駄目1桁になるから
ミサイルに怯える事無く、雑魚掃除に専念出来たり色々利点あると
思うんだがどうだろうか。

足をターゲットしないと、ミサイル避けれない奴はへたれなだけなんだろうか

981 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:59:28 ID:/eKd6wTv

時輪だからこそＶＩＴ重視だと思う。

道中のアイブリも楽々。

982 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:07:18 ID:ylV4rYDX

>>980
アリだろ？
けど雑魚散らしして火耐性カンストさせとけば逆にダイヤイラネになるな。

道中も凍らせて置けばダイヤイラネだろ？
マジック装備しとけば踏みつけ程度なら一桁ですむだろーしな

必要なら積めばいい。周りは必要無いから積まないだけだ。

983 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:09:02 ID:DVMOsauV

タフリン柿にEダイヤ３つまでならともかく
さらにDダイヤ原まで積んで行くのは
流石にちょっとやり過ぎじゃ無いかと･･･
物理が痛いならマジアマやマジシル使おうよ。

漏れなら変わりにサンストスクロール持ってくよ。

984 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:13:03 ID:ylV4rYDX

>>980
言っとくが全身フルナイト戦士(VIT60、防御力92)が、掃除機戦４セットかかる長期戦になった場合、雑魚の5点程度の攻撃で物凄く削られて回復足りなくなるぞ。
それでも良ければ雑魚放置して存分に足を破壊してくれ

985 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:14:27 ID:ylV4rYDX

>>980
ミサイル＝火耐性
だったな。吊ってくる…

986 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:15:26 ID:/eKd6wTv

ＩＮＴ確保出来てればなんでもいい、でＦＡ。

ＶＩＴがあれば前に出ても戦える。
ハイブリ魔法戦士には嬉しい。

987 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:17:47 ID:w2sVaGe+

俺も時輪ではＶＩＴ重視賛成派。
ＶＩＴがあるから恐れずに魔法を使える。
シューターの矢にすらガクブルせにゃならんような装甲では時輪では何も出来ん。

ＶＩＴ上げ否定してるのは時輪を魔賢で潜ったことない戦騎が、地雷賢者のあまりの多さに八つ当たりしてるだけだとオモ。
地雷賢者を叩くのはいいとして、自分でやった経験ないから叩くポイントずれてますよ、って話。

988 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:24:30 ID:ylV4rYDX

>>987
それ、違う。
立ち回り方知っとけばダイヤ要らないだけ。
４職やってるけどな。

ちなみに矢とミサイルは火属性だから火アミュとレジストＦでも入れてマジアママジ靴、ティアラにマジ汁装備しとけばダイヤいらなくなる。

989 ：980：2006/11/09(木) 01:25:03 ID:Q49ntGcc

なるほど、皆意見ありがとう。とても参考になったよ。

始めてからそんなに経ってないのでウィザード装備しか持ってなくて
ちょっとVIT40じゃ痛かったので、マジック系の装甲未経験でして。

今度お金貯めて試してみます。

>>984
何か気に障る書き方をしたのかしれないが、雑魚掃除の話を書いてたんだが
足を破壊SITEEEEEEEEEEな話に変換されてしまってるな。
文章下手で、すまんかった。

990 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:29:17 ID:1EBjt41P

騎士は瞬間火力を手に入れた
司祭は不死身の肉体を手に入れた
暗殺者は一撃と回避を手に入れた
賢者は・・・叩かれ慣れる事を手に入れた
(ラストメモリー・アルテナ・外周批判・凍結非協力)

(；ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

991 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:32:05 ID:8Eq0lKU1

>>989
マジヘル、アーマー、ウィザブが◆3、eダイヤ*3、タフリン◆5、マジ汁無し（杖持ち）　これだと歩き1ケタ。
脚上げの踏みつけ、大ジャンプ、掃除以外は痛くない。
慣れてきた時に、ここからタフリン◆5抜く（ラクリンにした）と、歩きすら普通に痛くて驚いた。

マジック系つけると、Dダイヤ、eダイヤ*3、タフリン◆5のうち、2つで十分な感じかな？

992 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:32:30 ID:6u+85iRb

流れファントムインパルスして。。

センスリングについてちょこっと検証してきました。
【キャラ】エルフ魔法使い
【検証内容】20秒間で魔法を何発撃てるか
　　　　　　　（あくまで手作業の連打なんで少し誤差はあると思います・・(´・ω・`)）
【条件】①DEX80、リング無し
　　　　 ②DEX0、センスリング単を装備
　　　　 ③DEX60、センスリング単を装備
　　　　 ④DEX60、センスリング柿を装備
【結果】①21発／20秒
　　　　 ②23発／20秒
　　　　 ③27発／20秒
　　　　 ④28発／20秒
【結論】・コモンスキル連射系ＩＮＴ魔にはスピリンはいらない子？
　　　　・センスリングもDEXに依存している
　　　　・センスリングの積み効果は・・(´；ω；`)ｳｯ

少ないけど以上です。
溜め撃ちは・・賢者の方おながいします(´・ω・`)

993 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:32:50 ID:ctFISsl4

まあ、あれだ。
こうやってマジアマが増える事によって、俺のシャドロっ娘が輝いてくるのだな。

994 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:37:43 ID:ylV4rYDX

魔法使いは基本的に長距離戦には強いが他は最弱。

しかしその長距離専用武器も瀬賀の調整不足により叩かれている。
逆にver２においてはサポートにおいて武器の補正がとれて戦士並になってしまったため、最強職に。

全ては瀬賀の調整不足

995 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:38:30 ID:373sJqZT

>>992
センスで貯め打ちは、相当早くなるよ。

単品と柿での差は、プレリンが落札出来たら試してくるよ

996 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:38:56 ID:/eKd6wTv

>988
ＶＩＴこそ必要。
元々、魔法耐性が高いわけだし。
低い物理耐性を上げるためのＶＩＴだよ。

997 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:40:26 ID:c9svKkrw

>>992
乙
センズリング装備してｻﾝｽﾄ連打すれば一人狭間行けるかも～
とか思ってたけど無理そうだね

998 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:43:40 ID:ylV4rYDX

>>993
アホ。
あくまでバランスの問題。
フルウィザでダイヤ３タフリン柿装備したりマジアマ装備してダイヤ３だけ抜くとか自分の腕と被ダメに応じて調整する事がベスト。

被ダメ多いならダイヤ３、タフリン梅にＤダイヤ原柿でもイイだろ

999 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:44:24 ID:8Eq0lKU1

>>992
乙。
センス単のDex0が、Dex80のリング無しを上回るのか。
良いね。快適そうだ。

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:45:03 ID:/eKd6wTv

ドワブンリングオススメ

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