【健在だ!】Quest of D 僧侶ｽﾚPart28【前転ﾉｳﾞｧ】

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1 ：ゲームセンター名無し：
はじめまして、私グレイスですの
ヒーリングにMINが関係するようになってやっと私の本領はっｋ(ry
さてさて、ここはQuest of Dの職業、僧侶＆司教について語るスレですのよ
まずはお約束を聞いてね

☆荒らし、煽りは華麗にスルーしてこそ神職。いつも心に”スーパースルーノヴァ”
☆あまりにも僧侶の枠を超えた質問・情報は本スレで
☆棍棒だって槍だって剣だって拳だってアリですわ。神職ですもの
☆質問の前にテンプレ・レスのチェックを忘れずに。正しい知識がパーティーを救うのよ
☆グラフィックは残っても前転ノヴァはまだまだ健在ですの♪


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆本スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161419235/
◆前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158243396/
2 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:07:42 ID:MwapQdg8
◆【騎士か】Quest of D戦士スレPart27【戦士か】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157981738/
◆【ルパン】Quest of D 盗賊スレ Part7【ジャンプ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153701377/
◆Quest of D 魔法使いスレ Lv24
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159800746/
◆Quest of D 協力プレイの出来事 39連続ラスメモ発射
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161516110/
◆【同志よ】Quest of Dギルドメンバー募集スレ3【集まれ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
◆Quest of D 錬成総合スレ part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151535558/
◆Quest of D D.net総合スレ 2周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144629141/
◆Quest of D 質問スレ part49
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156141602/
◆Quest of D 初心者が集うスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157963259/
◆【V3でも】もっとヌルヌルQuest of D 13コンテ目【モチロン】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157656233/
◆Quest of D 晒しスレ 9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159835824/
◆【夢から】Quest of D 妄想スレ6【醒めても】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148004289/
3 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:08:19 ID:e2BjNI5b
3!
4 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:13:27 ID:oP7VHifr
久しぶりの一桁ゲット！


>>1乙うんこー
5 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:18:17 ID:NYA/BZc0
とりあえずｹﾞｯﾄ


そして>>1乙～
6 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:20:09 ID:7tA7CQN/
乙乙うんこー
7 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:21:11 ID:khDcOJpY
>>1
O2
8 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:22:51 ID:yexmrz/p
1乙
つ…ついにおいらも一桁ﾚｽできたぞ(´∀｀)
9 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:25:58 ID:yEfRxWNr
>>1乙

初一桁ｷﾀｺﾚ
10 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:27:47 ID:RLKP9k8k
>1乙
そして僧侶のみなさんいつも回復ありがとうm(__)m

貧弱盗賊より
11 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 01:02:00 ID:yL9O3vVo
>1
乙です。
てかキャラ変わってるしw
12 ：カンジャラー：2006/10/23(月) 01:51:33 ID:vifKZw/g
ク…出遅れたかッ！
だがここは>>1グレイスたん乙と言っておこう！

ｶﾝｼﾞｬﾗｰ的☆かみかみ道中ノヴァ☆ポインツ
・２ＦランダムマップＲＧ終了後扉前
・ＢＤ足元で殴りつつ。
・ＢＤ終了後、ワープ地点で。
・５ＦランダムマップＲＧ終了後扉前
・６Ｆ左右分岐前オークメイジのいる所
・６Ｆ針壁４連～の次、スイッチ前
13 ：アークドルイド：2006/10/23(月) 01:59:02 ID:FAS6x2hF
これからは私の時代ですわよ
14 ： ◆1otuG.sLco ：2006/10/23(月) 02:03:36 ID:7r/amOPs
>>１乙ぐぅれいとぉ！ですわ
みなさん回復してますか？
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ
15 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 06:02:20 ID:IG2QsWC6
１さんハァハァ
そんな俺は優しき光輝（みつてる）
16 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 07:22:07 ID:yGayqHXb
おい・・・・なんでスレタイに司教って入れてないんだ？
17 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 08:46:01 ID:yL9O3vVo
>ALL
旧ｽﾚにｾﾚﾆﾃｨがかかってるわけだが。
皆さん、埋めますよ
18 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 09:06:48 ID:oZFoFdlL
>>1乙緑うんこー
そして乙グレもいつも乙です！！
19 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 11:10:24 ID:yexmrz/p
>>16
つ［司教の道も僧侶から］
20 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 11:45:17 ID:m6xAAF5x BE:137964252-BRZ(1113)
僧侶スレに来るのは半年振り以上だ
スマッシュハンマーとノームハンマーってどうなんだ？
21 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 14:32:25 ID:Msjx5MFn
>>20
回答したいがゲト出来なくては回答のしようも無いわなorz
せめてもの救いは最初の新カードが｢スパイトブレイカー｣だった事だよ・・・
早く4柿揃えたいわな。

大分遅いけど、
>>1グレイスたん乙！
22 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:26:38 ID:eCo+8NzC
遅れながら、>>1グレースたん乙です。


元グレース描きより
23 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:42:51 ID:pEc3mkOW
>>1
∩( ･ω･)∩るー
24 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:32:51 ID:ziVxlhdt
>>20
ノームハンマー単品はなぜかｽｸｴｱﾒｲｽ柿よりダメージが大きいぞ。
攻撃力はスｸｴｱﾒｲｽの方が上
ノーム単品で叩突68（斬は1）、ｽｸｴｱ柿叩突69（斬は40）な。
25 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:47:50 ID:SRQjx1GA
ドワーフが装備すると特殊能力が付加される！！






と…妄想してみる。

ノーム出たけどドワーフ持ってないからな～
26 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:51:29 ID:jiPUyHC0
>>22
グレースたんとグレイスたんは同じなの？
グレース＝幼なじみ
グレイス＝ボイス７
のイメージだったから一人時輪に行く。
探すな。
27 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:27:43 ID:GAglky5g
既出？
段位マイナヒのEN消費が5・段位ノヴァのEN消費が6にあがってた。

たった1の差だけど、塵も積もればかなり響くんじゃないかと。
28 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:43:32 ID:IKctKBqv
>1
乙です

肉6ﾊﾟﾝ3入れるﾃﾞｯｷ考えないとダメかなぁ
29 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:43:33 ID:7tA7CQN/
>>26
Google先生に「イメージ検索」で聞いてみるといい
ああ、名前の後ろに「たん」を付けるのを忘れるなよｗ

>>27
未出だけど使用者は多いだろうから公然の秘密に近い情報かも
逆に言えば１の差で14枠のうちの1枠が開き
回復スキルカードか段位マイナヒ＋何か（パン、柿、召還や原石とか）の選択肢が取れる
自分が回復魔法を唱える回数、ブーストスキルの頻度、MPの重要さ（エウレカ・ファランクスなど）などが
判断基準になると思う
30 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:06:43 ID:oP7VHifr
段位マイナヒ５で２８回復してたからよしと思いました。ヒルノヴァが消費９から８に、回復量も減った気がする。
31 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:17:36 ID:S1XBetek
>>30
但しヒルノヴァ柿で民役80で45位回復するぜ！
スパヒで自分一人回復させる位なら仲間巻き込んでノヴァるぜ！

噛み噛みの試練では最早ガチになりつつある俺癒し隊。
32 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:32:41 ID:BmDdunYn
>>27
けど僧侶らしい装備をして
さらに梅化すれば回復量は増えてるハズだよ？
現在
ディバサク、キンロー柿、ホリブ柿他ブースト無しでレベルが上がってれば19回復
つまり装備を梅化やMINを少し上げる努力をすれば今まで以上の回復量
良調整だと思った
33 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:50:06 ID:umWEnN8v
お前ら…レジスト系ヤバいぞ。
単品で各属性防御が+50だ……。



未 使 用 時 にな。





積みボーナスもあるらしい。+1ごとにさらに5点くらい付く。
34 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:54:34 ID:FAS6x2hF
ｵｯｽ、ｵﾗ貧乏Min僧
なんの脈絡もなく貧乏でも揃えられるそれなりのMin装備

頭：キングクラウン柿
体：カズラ柿
足：キングブーツ柿
武器：ホーリーメイス柿、頑張るならジャックh…もといジャッジハンマー
盾：適当(´・ω・｀)、ホーリーシールドは…
指輪：★マインドリング柿…と言いたいがSTR下がるのはキツイので、ここはマインドリング単
…マインドリング高騰しすぎ(´・ω・｀)
首飾：…適当

これでMin40は確保できてるんだが…
ただ総合的にみるとAgi下がってるわ殴り弱いわ
どう見ても地雷です、本当にありがとうございました。
35 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:58:21 ID:b6/HW8Ym
>>34
デッキと立ち回り次第。
36 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:02:09 ID:S1XBetek
>>34
★舞は唱える時だけ装備すれば良いじゃないｂｙマリー



ってか漏れはそうしてる。





盾は羽盾柿、武器はせめて片方は魚半柿にしよう。
それだけでも結構変わる。
37 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:14:53 ID:ZLNr3KFJ
ホーリーメイス梅
斬叩刺 1 48 48
魔攻撃 聖17
魔防御 聖+6 闇-6
MIN+14

既出だろうけど一応。
38 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:42:24 ID:8im9ojOf
>>30

知る限りですが、ヒルノヴァは必要EN緩和されてます。

私はサポ僧Lv10ですがヒルノヴァ消費15→13
プロテクは記憶薄いですが消費7→6だったと思います。
39 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:45:31 ID:pwHSqBVc
ｼﾞｬｯｼﾞﾊﾝﾏｰはMIN依存は無さそうです､
ｸﾞﾚｲｽさんに手伝ってもらったけど威力変わらず、

光依存かは今度試してみます。
40 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:14:41 ID:mi0prxGf
>>33
ここが僧侶スレだって事忘れてないか？
バグとかそう言うのは本スレのが適切だろう。
41 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:27:35 ID:Kilfi8xn
数日前から盾持ちﾓﾆｽﾀ・ｽｸﾒの武器ｷｬﾝ棍棒僧をはじめたのですが、棍棒殴り僧の先輩方にご意見お聞きしたいです。
今ｶｰﾄﾞ資産不足もあって粛正3柿ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ1柿でやってますが全国に行くと一体倒すのに時間が掛かってしまい地雷気味です。
他の棍棒系ｽｷﾙは神罰2柿、鉄槌1柿しかないのですが地雷脱却できるようなら集めてみようかと思います。使い勝手や推薦などありましたら教授お願いしたいです。 あとｿﾝﾊﾟ1柿ｿﾝﾊﾞﾄ2枚ｸﾞﾚｲｽ2枚あります。　ﾛｸｸﾗは2.5柿あったので今日試す予定です。
よろしくお願いいたします(_ _)
42 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:40:23 ID:mi0prxGf
>>41
どこに行くか、防具の分でＭＩＮは充分かどうかで粛正をハドブレに出来るか変わる訳だが
ってか、カード資産で困ってる人間に新カードや新スキルなんか勧められないからハドブレ３柿粛正１柿のが良さそう
とか言うしかないんだけども
は
っ
く
43 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:50:30 ID:OMbagblu
粛正3柿ハドブレ1柿で時間かかって地雷気味って立ち回りが悪いだけだと思うんだが・・・・
戦士や盗賊と比べて時間かかるとか言ってるなら「そんなの当たり前」だし。
そのままのデッキでも十分英雄でもやっていけると思うんだが。
44 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:54:09 ID:nAXfZwae
A.ソンパ柿、ハドブレ柿、ロックラ柿、残りはお好みで
これの利点は回復が多くつめること！
ガンンガンソンパかければ殲滅力も増すと思うよ。

Ｂ現状維持＋ソンパ2枚で残り回復
45 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 09:46:09 ID:Kk1Io6xn
>>41
現在の防具とステータスを晒してくれると助かるんだが。
粛正一柿外してソンパと回復積むのはどうよ？
ハドブレが集まり次第粛正と変えていけばいいかと思う俺ホリソワイスマン。
46 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 10:27:21 ID:sAk+q60D
>>41
自分が殴りに行くのも良いけど
ノヴァを柿積みして皆が安心して殴りに行ける環境を作るのも良いんで内科？
特に道中長い噛み噛みではな。

しっかりMIN確保すれば45は硬い。
自分にスパヒ打つ位なら誰かしら撒きこんでヒール《《 《　（｀・ω・´）　》 》》ノヴァ
47 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 10:54:07 ID:znCIPizy
概出ならｽﾏｿだが、新カード報告と検証

ロードオブファランクス
（僧侶スキルR）

MPを消費し、ダメージを吸収するシールドを纏う


カードには↑書いているのだが、実際はMP消費は0。
ただし、その間はMPがHPの代りになり、敵の魔法、直接攻撃などの全てのダメージがMPで消費される。MPが0になると効果が切れる。

なお、
（例）
HP100、MP20の状態で40ダメージを受けた場合、HP80、MP0になったと思う。


個人的には開幕と全国のボス前で肉もらってエネいっぱいの時に使うかな…だった。MP型なので、ホリボルとの相性は…

あと減ったMPはいつもと同じく林檎や肉で回復可能。凍結、スタンなどの状態異常はしっかり起こるので注意。

長文ｽﾏｿ
48 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 11:00:28 ID:f6t406tC BE:441485748-BRZ(1133)
>>47
発動中も自然にMP回復する？
49 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 11:15:53 ID:tkdbiw7c
>>47
漏れが聞いた話だと、ファランクスの特殊能力に
「スーパーアーマー効果」もあると聞いたけどそっちはホント？
50 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 11:43:40 ID:ZClKmbgb
ダメージがＭＰにかかる以外は普段と同じでＭＰ自然回復
常時スパアマ
って前スレに報告したんだが('A`;)
51 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 11:45:48 ID:OMbagblu
>>50
乙。
常時覗いている奴ばかりじゃないからね。
すで出質問を過去レスも読まずに平気でする奴はどこにでもいる。
52 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 11:55:04 ID:lzPGznCJ
既出とは思うけど、一応

神罰のパーマネント効果がＤＥＸ＋１０だけになってるんだな
53 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 11:55:34 ID:ZClKmbgb
それだけ皆wktkしてるんだよな。

ついでに報告。すででなら申し訳ないが、司教様でさえも受け身とれました。
吹っ飛び着地寸前全方位(ＥＮＥ消費無し)
取説に書けよ瀬賀
54 ：47：2006/10/24(火) 11:59:31 ID:znCIPizy
>>48
発動後でも自然にMPは回復します。
ボス前にあるMP回復の水でももちろん回復します。


>>49
スーパーアーマーはありません。発動モーションはノヴァタイプで足元に一旦紫の刺みたいな（クリスタルっぽいもの？）がでます、発動後は武器防具含む全身が水色っぽくなります。（スキルセット時の色と似て異なる色）
あまり目立たないため、全国では使っていても分からないと（分かってもらえない）思いますｗ

先に書いた通り、スーパーアーマーは無いので、ダメージ受けた時は仰け反ったり、倒れたり、また主任などのぶんまわしで吹っ飛んだりします。

あと、ドラゴンの衝撃波で消えるかどうかの検証を今度しておこうと思いますが、他に何かあれば…
55 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:14:24 ID:LqRXM71i
今回もホラッシャってガチだよね？
ハンマーが魚鎚しかなくて使えない俺ｶﾞｲﾙ…
56 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:17:11 ID:OMbagblu
>>55
中の人次第。
57 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:18:55 ID:tkdbiw7c
>>50
ごめんね、報告があったのは知っていたんだが
複数からの報告による確実性と
けっこう使い込んだ上での書き込みに見えるのに
スパアマに言及してないのが気になった

というか、ダメージをMPに変換するだけでも強すぎるのに
そのうえスパアマ付きだと壊れすぎなので
ラスメモと同様、即刻修正されると思ってたんだ
そう言う訳で>>50には
本当に変更されてるかどうかの追加調査をよろしく頼みたい

>>54
いや、実はかみかみで一度それらしいのに会った事がある
全身OE済みか？と思ったけど、少し変な色だったので
今思い返すとアレがファランクスだったと納得

できればデステニやセレニティの追加重ね掛けで
消えたりしないかも確認ヨロ
58 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:19:54 ID:AoaO0NMR
>>54
使用感について聞きたい。エウレカとの相性が最悪だし
スパアマ無いなら微妙なのでは…？
59 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:22:26 ID:jdCI8P9I
>>53
全国はいいけどシナリオは受け身とらないと敵がワラワラ寄って来て全方位使うハメになるので、
結構必須っぽい。
60 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:25:41 ID:0rEaJWZK
ファランクスは常時スパアマだぞ？スチボと同じく罠ではひるむ。後、MPで吸収出来る以上の攻撃食らってもひるむな。
ちなみにミノタックル、地震、風は無効化するよ
61 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:37:09 ID:ZLNr3KFJ
レジストのステボ、装備外してちゃんと数字調べてきたよ。

レジスト火単 火防御+50
レジスト氷+1 氷防御+55
レジスト聖+6 聖防御+80
のステボを確認。
レジ聖柿積んだら装備無しでホリソが振れるな…。
62 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:43:58 ID:MZP7mbFG
>>60
サブverが上がったらしい（本スレに報告有り）ので変更された可能性も
63 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:47:21 ID:Kilfi8xn
>>41です、ご返答ありがとうごさいました。
今の装備はﾋﾞｼｮｷｬ柿ﾌﾟﾛﾛ+1ｽﾗﾌﾞｰ柿とﾙﾋﾞｰ2ｻﾌｧ2です。英雄追加の頃あまりやりこめずD3のUP直前にｻﾎﾟｰﾄ系の立ち回りでなんとか英雄を終わらせられました。
しかしD3では神々とか時間的に厳しくある程度は敵を倒せるようにせねばと棍棒殴り僧を始めた次第です。
確かに立ち回りは余り上手くないです。ｿﾝﾊﾟを入れてﾊﾄﾞﾌﾞﾚをもう1柿手に入れて立ち回り精進がいいのかな？頑張ってみます。
ありがとうごさいました。
64 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 13:42:54 ID:U6EHXHp4
久々の僧侶スレ。
裡門頂肘検証してきたんで報告。（ver3.0）

・条件
司教rank3、虎爪◆（斬/叩/刺：44/70/70）
モイトゥラの攻防、ミノさん攻撃ガード後喜び中に正面から。
クリ及びカウンター無し。

【強攻撃/裡門１枚/１柿/２柿/３柿/４柿】

STR40【118/118/132/138/145/152】
STR50【126/126/141/148/155/162】
STR60【135/135/150/158/166/173】
STR70【143/143/160/168/176/184】

ダメ計算機使用して調べた結果、計算式そのものはver2のものを踏襲できるっぽい。
ちなみに攻70で計算して値が全て合致した。

スキル倍率1,00
スキル補正：１柿目･･･8、２柿目以降１柿につき4

なんか魔スレ見てて嫌な予感してたんだけどね。
武器スキルも２柿目以降積み補正が弱くなってるでFAくさいかと。
多分他のスキルも同等の結果になりそうな予感。
65 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 13:45:53 ID:G1wz9jFI
まだ司教なりたてでエウレカなんて遠い話なんだけどこういう状況だとﾌｧﾗﾝｸｽってﾒﾘｯﾄしかないって事になるの？
まぁ持ってないんだけど
66 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 13:51:15 ID:8fu/vvK1
>>65
最初からセレニティ覚えてるから大丈夫。
エウレカほどじゃないけど壊れスキル。
攻撃食らわないから自己ヒール押さえれるんで、エネあまる。
67 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 13:51:27 ID:WomgGFR1
エウレカ持っててもメリット強くてファンランクスまじオヌヌメ
使用時にMP使わないし使用中にMP回復するし罠にしろ攻撃にしろよければいいんだから
単品使って保険代わりにするべきだと思います
スパアマだしダメ食らわないし超オヌヌヌ
68 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 14:00:14 ID:S54caAju
>>64
乙ＧＪ
>武器スキルも２柿目以降積み補正が弱くなってるでFAくさいかと。
>多分他のスキルも同等の結果になりそうな予感。

・複数柿の積み補正減少
・有力スキルがいっぱいでスキル枠がキツイ
Ｄ原石の時代が来るのか？
69 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 14:09:20 ID:ZNEzHKCZ
2柿目以降は異種スキル補正と同じになったのかな？
もしそうなら、表と裏で別スキル使うのがやりやすくなったな。
70 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 15:08:58 ID:f6t406tC BE:386299474-BRZ(1133)
ファランクス引いたらホリボルとはおさらばっぽいな
消費に対してダメ効率悪すぎるわホリボル
せめて消費9にしてくれ
71 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 16:06:29 ID:ZLNr3KFJ
お前さんがホリボルを捨てたら誰がガゴをヌッ殺すんだい？
72 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 16:12:44 ID:9WF61ghn
脳筋しかいまいじゃないか
73 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 18:00:01 ID:ZClKmbgb
ホリソ強撃もあるぜよ（消費ＭＰ１）
74 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 18:02:30 ID:vmagybNv
>73
いや、ホリソならそのまま殴ればいいんじゃ…
75 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 18:09:20 ID:KOK4vfGA
ファランクス引いたけどさ、今のﾃﾞｯｷに入る枠がないんだよね。
まあ使ってはみたけど、ENを余らせながら戦うスタイル方にはもってこい！なんだろうな……
でも回復飛ばしまくってたらあんまり意味なかったよ
(´･ω･｀)確かに強いが…ｵｲﾗには微妙
ｾﾙﾌﾋｰﾗｰ兼俺Tue様専用かｼﾅﾘｵ用かな
ｾﾚﾆﾃｨあれば十分です。こっちの方がPTのためになる
76 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 18:18:16 ID:1miPI/Yd
少しだけ使って自分に合わないだけで厨スキル認定か
77 ：賢者と魔法使い：2006/10/24(火) 18:36:09 ID:39Ueq3b0
>72
(´;ω;`)
78 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 18:47:30 ID:uogdVb9R
>>52
神罰使ってるが、STR2・DEX10・MIN5だったぞ？
１２３ちゃんとそろえてる？
79 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:01:55 ID:ZLNr3KFJ
40点パンチ喰らったら40MP減るのかしら。
とにかく自分は全く被弾しなくなるのは大きいな。
ノヴァとは相性が悪いかもしれんが。


MPを確保するために多めにエネを確保したいから、ヒール飛ばしも控えるべきかな。
無尽蔵にMPを食らうホリボルは論外。つか僧侶MPスキルは全体的にMP消費は大きいか。
となるとMINは恩恵乏しいな。全身戦士装備にしてと。
あとは徹底的に武器スキルを目一杯積んで、パラもstrとdexを中心に出来るだけ上げて。

後はなるべくエネの浪費を抑えつつ、要所でエウレカ。
いざというときの重ねがけ特権発動で脳筋も真っ青の戦力に。

う～ん。これもまた一つの司教の華か？
80 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:09:56 ID:vmagybNv
ところでディバインプロテクション引いたんだが、使ってる人いる？
そりゃキュアオールよりはマシだが…。
81 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:14:57 ID:ZLNr3KFJ
>>80
効果中は何回食らってもオーケーなのだぞ？強かろう。


…スマソ、俺も使ったことない。
82 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:29:16 ID:SZWEzUZI
ファンランクスは基本的にダメくらわない人にオヌヌメ
くらわなければホリボルも撃てる、要は保険。

ENE使うわけじゃないし、PT回復するしないは中の人次第。使いこなせれば神僧侶になれるかもしれない。
83 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:33:35 ID:i0+AjTHD
>>79
やろうと思えば攻撃方向に４回自身をブーストできるな

ホリソ持って例の新Ｒスキルかけて、ソンパ（ソンバト）かけて、レジホかけて、運命領域かける

こんだけやればホリオラで後ろから高速で450～600ダメ出るんじゃない？

ＥＮ持たないとか言うのはなしな

あくまで脳筋のロマンの話だ
84 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:46:35 ID:39Ueq3b0
つ【銀エリ】
85 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:57:39 ID:ZLNr3KFJ
>>83
DEXブースト支援の新スキルも忘れちゃダメだぜ。
名前忘れたけど。
86 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 20:04:11 ID:Q8Sy5rcn
>>85
クイックネスだっけ?
87 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 20:18:05 ID:i0+AjTHD
>>84

その手があったか！！！

ＥＮ効率完全無視、銀エリ強化司教厨Uzeeeeeee
なんて時代が来る日も近いかも

はい、妄想です。

>>85

俺も、もう１つ思い出した



minが上がるスキルだ
名前忘れたけど。
88 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 20:21:44 ID:i0+AjTHD
すまんsage忘れた
89 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 20:22:35 ID:6joEuK0H
>>87
>>1名前
90 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 20:22:41 ID:39Ueq3b0
>87
>1に謝れッ！
91 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:17:43 ID:xymN6nv3
ところで、かみかみで･･･
ｸﾗﾌﾞﾚ、DEX60前後で1撃のダメージが200って地雷かね？

いや、聞いてみたいだけなんだ。本当に
92 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:38:02 ID:vmagybNv
ときどきこういうのが聞きに来るけど、聞いてどうすんだ？ どうせ地雷言われても潜るんだろ。
あえてマジレスするが、たかが数十のダメの差よりも、立ち回りの技術のが何倍も影響がでかい。
例えばクラブレなら一発タックルもらって吹っ飛んでる間に3～4回殴れるんだぜ？
93 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:14:00 ID:STjFEW20
とりあえず流れをﾎﾘｵﾗしてﾉｰﾑﾊﾝﾏｰについてのﾁﾗ裏

かなりすででだが、
とりあえず
攻撃力:68(刺:1)
dex-5 min+6

固有ﾓｰｼｮﾝはなしです。ちなみに英雄中央の緑羽根未鑑定ででました。


ｱｲﾃﾑの説明には地の精霊～とあったので、安易にvitとか関係あるのかなと思い検証。

というか検証ってのはちゃんと調べてる人に失礼だなorz

まぁそこは気にしないで、
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚでﾀﾌﾘﾝ柿つけたりはずしたりしながらﾀﾞﾒ見たけど変わらずでした。

次ぎにｵｰｿﾄﾞｯｸｽにminと聖耐性を変えてみた。

やっぱりﾀﾞﾒは変わりません。

ようするに現時点ではただの強い武器でした。

しかし他武器を見ると固有ﾓｰｼｮﾝだとかｼﾞｬｽｶﾞできるとかstr限界突破とかあるし‥

きっとﾉｰﾑﾊﾝﾏｰにもなにかあるはずだ！と信じてるのは漏れだけなんでしょうか？

長文ｽﾏﾝ‥さらに携帯からだから読みづらいかもだけど勘弁してくれ‥
94 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:37:29 ID:rcLnKCJb BE:745005896-BRZ(1140)
そういやホーリートルネードって使用感あがった？
95 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:46:55 ID:SOqVYwpl
>>94
ありとあらゆるスキルの使用感が不足しております。
96 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:54:54 ID:rcLnKCJb BE:579449276-BRZ(1140)
>>95
よっし、明日使い倒してくる
97 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:06:36 ID:Br/h4I4l
かみかみ行ってみた
念のため肉類6＋パンで



…普段通りに回復やら支援やら入れてたら餓死したorz
98 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:40:36 ID:TKs3+Ycl
>>80
アンチフリーズ
アンチスリープ
アンチサイレンス
アンチコンフューズ
アンチポイズン
が交互に出るよ、効果時間は体感20秒前後、ENE消費は見てない

…そう、痒いところに手が届かないスキルです
なんで一番欲しかったアンチストーンとアンチスタンが無いのさorz
99 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:44:37 ID:UVzK72hk
>>93
>攻撃力:68(刺:1)
この段階で棍棒最強なので特殊効果は考えがたい。
100 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 03:26:44 ID:o3aYE+vV
ホリトル使ってみたよ
ホリボル抜いて入れ替えの候補にあがるかと思う。

ＭＰ安い（たしか6くらい）
ウィンドと同じく「転倒/浮かし」効果
ダメージ180～200位(MIN60前後)
ほぼ骨ガゴ専用なホリボルより汎用性があって連発が効く
弾速は遅いが誘導性は高い。ドラゴンの頭ロックして当てられるのは便利。

転倒必至なのがありがたい。
ホリボルだと転ばない敵も多いので助かったよ
101 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 03:49:40 ID:3g+PWrqF
>>83
さらにウィークネスとかどうよ！





……相変わらず効果薄いのかね？（´・ω・｀）
102 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 04:16:19 ID:kfTO06bB
>>101
確か、ロケテで使ったときは効果なかった。
Ver.UP後は確認していない。

レベルダウンは効果あり。
表示上はレベルダウンしないが、与ダメが変わる。
モニスタ＋ハドブレ3柿で100くらい変わるかな。
ステボは柿でSTR+10、MIN+10かな
凍結に撃つと解除されてしまうので注意

ホリトルは多少アンデット等に効果があるがミノとかにも平均してダメが出るので使いやすい。
スパアマ系には転倒効果なし
RDに対してはホリボルの方がMPに対するダメは大きい
103 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 04:28:35 ID:UVzK72hk
>>101
そもそもVITが設定されている敵が少ない。ガゴくらいしか。
104 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 05:50:19 ID:8C3j8a6a
>さらにウィークネスとかどうよ！
ウィークネスは微妙だったけどパワーダウンが大分熱い事になってた
英雄の三連ＲＧのドラゴンとか重騎士とかのダメージを6枚入れただけでも5とかにできたし
神々の4本腕もダメ一桁だったし一発で大体きまるから開幕に打ち込んでおけば
事故ダメかなり減らせて便利だった
105 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 06:43:54 ID:8GfZh4sq
ノームハンマーの攻撃力は魅力だけどね・・・・


刺が1というのが致命的。
106 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 07:12:32 ID:KTBESt8r
あれって各属性のうち最大ダメになるやつが採用されるんだろ？
刺だけ柔らかくて残りが死ぬほど硬い敵なんているのか？ 少々硬い程度なら高攻撃力で相殺だぞ。
107 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 07:22:47 ID:8GfZh4sq
>>106
ヒント:ドラゴン系

まぁ、状況限定だけどね。
108 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 08:02:46 ID:q1xlJSGf
>>107
槍でも持ってけよ。
109 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 09:36:43 ID:Br/h4I4l
>>105
刺1はD2なら棍棒僧侶の宿命だったんだし…
110 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 10:26:48 ID:N506J4r+
そういや、同じMINでならEN1に対する回復量は、
マイナヒもヒールもスパヒも一緒になったんじゃないか？

ノヴァ・インパクト系の回復量は違うかも知れないが・・・
111 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 11:06:01 ID:hqipFQ4a
それにしてもノームハンマーは珍しいな。
棍棒なのに刺属性が低いとは。
112 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 11:11:46 ID:khEXMNv9
>>110
そういやうちのホームの回復廃人は悟ったような口調で「スパヒ……イラネ……」と寂しげに呟いてたな。
何かここではない、どこか遠くを見るような目でさ。

今はスパクト一柿で回復量64とか叩き出しとる。
彼曰く、スキルノヴァを使いすぎるとエネが持たん、だそうだ。
スキルノヴァは消費6で回復量22。…十分だとは思うんだが。
113 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 11:27:14 ID:Br/h4I4l
ヒール単
Minカンストで51回復するんだよなぁ…
114 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 12:37:53 ID:rcLnKCJb BE:662227586-BRZ(1140)
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれは昨日の宣言どおりホリトルの使用感を書こうと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにか>>100が書いていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 全く同じ事思っただとかあと４枚欲しいだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
115 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 12:49:59 ID:khEXMNv9
>>113
確かに優秀なんだが…カード枠とスキル枠をひとつ使ってしまうのが以外と大きいのよ。
MIN上げると段位マイヤも十二分に優秀になり、ヒリングを枠一枚使ってまで入れる価値があるか…
…というジレンマに悩む事になる。
116 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 12:51:23 ID:EDC3ELX/
>>112
逆に考えるんだ

PTの被ﾀﾞﾒが多すぎてそれくらいの回復効率じゃ間に合わない

実際の話
かみかみ6階の合流後のRG出口でスキルノヴァ、ほぼ全快
振り子鎌や横から針が突き出る通路でPT被弾
地獄部屋もどきRG入り口でもう一度スキルノヴァ
なんてザラにある
これがまた、ハイポ使うにゃ早いけどスキルノヴァには丁度いい被ﾀﾞﾒ具合
多分その回復廃人様は肉回復なくて餓死スタートしてるけど
仲間はENEギリギリだけど、ハイポスパヒが後3枚とかになってるよ
(Ver2だったら残りがハイポ2肉1くらいの構成になっててここから献身僧に肉が分けられる)
117 ：100：2006/10/25(水) 17:53:58 ID:o3aYE+vV
>>114ﾎﾟﾙﾎﾟﾙ君
ｽﾏﾅｲ、昨日使ってたから即書いちゃった。
今日はﾎﾘﾄﾙとﾎﾘﾗｲとﾎﾘﾎﾞﾙとｾｲﾝﾄﾌﾞﾚｽ各一枚で試し撃ちしてきたよ。

MIN64～70くらいで　通常敵　不死敵　のﾀﾞﾒｰｼﾞ(大体ね)
ﾎﾘﾄﾙMP6　　170　　350　　低速弾・転倒
ﾎﾘﾗｲMP7　　150　　370
ｾｲﾝﾄMP6　　---　　380　　高速弾・不死魔族以外はｽｶる
ﾎﾘﾎﾞﾙMP12　230　　600↑

ﾎﾘﾗｲの不遇っぷりに涙が出そうです
ｾｲﾝﾄはもっとMP安いかと思ってた
118 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:00:31 ID:sKnkcLap
そういやエレメン。ソンパ、バトと併用する場合
攻撃力アップ部分のみ、後からかけた方が適用される

確認したので一応報告
119 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 19:50:11 ID:8H/sUUgA
ﾉｰﾑﾊﾝﾏｰについて調べた者だがさらに調べたら恐るべき秘密が‥

とりあえず今下落してるので柿揃えたら投下します。
120 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 19:57:02 ID:KTBESt8r
鬼面についても情報が欲しいな。
121 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 20:48:39 ID:4njJ/5z1
既出かもしれないが
ウォーハンマー梅
斬1叩70突70 STR＋2
安価な割に優秀でした

スクメも安くなってるけど・・・
122 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:38:31 ID:NlMgFcuh
＞鬼面（柿）
攻73
机+5
D、A+G、AAAで稀にサドンデス発動
123 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:42:52 ID:KTBESt8r
>122
ありがとう。微妙だw
124 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:50:08 ID:E2Jjce2m
スキルの積み効果が薄いってことでDﾙﾋﾞ原石搭載してみた。
アイテム扱いだからスキル枠を圧迫しないのが神。
125 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:50:15 ID:ts8tUnl+
レベルダウン（消費MP5）を引いたんで少し試してみた
効果は攻撃力低下、防御力低下、最大HP低下を確認
おバカになるかどうかは不明
敵のHPが満タンのときに掛ければ実質的にダメージも与えていることになる

廃坑のホブゴブリンLV3　→　LV1　（２回掛け）　した結果
最大HP230くらい　→　160くらい

廃坑のモンスではトロル以外すべてに有効だった（テスト漏れがいるかもしれんが）
最終ルームガーダーのオーク主任にも有効（LV３　→　LV１）
道中のトロル（LV３）にはなぜか効かない模様

予想以上に使える気がしたんで全国英雄でも試してみたところ効果が確認できたのは
デーモン（道中）
オーク主任I（道中）
ミノ軍曹（道中）
クランチドラゴン
センチネル
ヘヴィガード
試した相手全員に有効だった。LV１ヘヴィガードに殴られたけどたいしたことないｗ
ほとんどのモンスはLV５→LV１まで低下するのを確認できたけどクランチドラゴンはLV５→LV３までしか下がらなかった

結論としては大物（センチネルとか）を狙ったり、敵出現時に一度掛けてそのまま殴るとかすれば有効だと思う
他の人も試して使用感を教えてほしい
126 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:13:44 ID:zc26Mjsv
ﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝ結構いいなぁ
試したいけどもう毎日朝から晩まで廃人連中で永久占拠されてるし…
127 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:53:24 ID:rboPImlq
MP消費10で100近くのダメを与えられて、
なおかつ攻撃力等を下げられるなら
128 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:25:55 ID:+hvCUFCV BE:331113683-BRZ(1140)
>>127
縁の下の力持ち的な役割が求められる司にはもってこいだな
ホリトルやらレベルダウンやらで有利な状況作るか
ファランクスで自ダメ抑えてその分他者回復か

>>119
含みのある書き方だなぁ
129 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:53:11 ID:jHDmUkSq
>>119
ホントに神性能だったら書き込まない希ガス
所詮ホリソの代わりにはならないんだろうし…orz
130 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 01:56:02 ID:JTdKHc0r

ヒント：価格操作
　
131 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:20:27 ID:NhNtacgx
エウレカってUSEボタン連打する方がいいのか？違いがよくわからん
132 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:30:57 ID:GIM0PUMg
ソンパ柿のステ補正がSTR+20と素晴らしい事になっている。
133 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:39:45 ID:d+lqGn0R
人間司教Lv19
19 18 15 23 4 38 3

人間司教Lv20
20 19 15 23 4 40 3

パラメータって既出？
134 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:42:34 ID:E5vSs4pu
>>131
エウレカは前回消えた場所に現れるので、キャラの正面にきたとき連打すると・・・
135 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:59:23 ID:d+lqGn0R
そうそう、もうひとつ。
司教特権かどうかは不明だが、各属性レジストの重ねがけが出来た。
表示はそれぞれ交互に表示される。

まあ、何の役にも立ちそうにないが一応。
136 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 03:01:43 ID:NhNtacgx
>>134
そうだったのか！
俺が連打しても意味なかった理由はそこにあったのか…
正面で連打したらどーなっちまうんだよwマジwktk
137 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 03:28:38 ID:orT75qP+
>>134
今日最後のプレイでランク4になったからまだ使ってないんだが正面連打でなんかあるん？
明日やってみるかな･･･
138 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 03:48:10 ID:Bqxn2tnJ
クイックネス引いたんで報告。
一枚だと消費３でDEX+３０。時間はたぶんソンパと同じ。
積み補正は･･･一枚しかないから分からない(´･ω･`)
ちなみにアンコ。

で実際の使用感は単純にソンパの変わりに持って行くのは微妙。
理由は単純でソンパの方が時間辺りの攻撃力上昇が大きいし、
他人に掛けるにしても、安易に掛けると攻撃力をおとしてしまう。

で、このスキルを生かせるのは司祭になって、
ブーストの重ね掛けができるようになってからで、
まず単純に自分にソンパ+クイックで軽くハイに成れる他、
コンセ辺りでハッスルしてる騎士とかに掛けても効果大。

英雄ボスの最初の黒騎士でロクブレ騎士がブーストしたのを確認して
クイックを重ねがけした所、スレッシャー並みの速度でロクブレを振り回し
800連打で黒騎士はすぐに孤島送り。
「やったぜ」連呼+サムアップ連打された辺り、気に入ってもらえた模様。

自分はハドブレ司教なのも合さって、個人的には中々の良スキル。
DEX１１０のハドブレ楽シス。立ち回りも俄然ラクになった。
139 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 04:38:28 ID:GIM0PUMg
デデンダー僧侶も夢ではないな。
140 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 05:11:49 ID:LwYlgsLA
>>138

俺も引いたから使ってみた。
概ね138と同じ意見だが、
ソンパの上に重ねがけは余りお勧めできない。

自分にかけてそんだけＥＮ使うんならソンバト使って、
デッキとスキル欄を圧縮したい。

ソンパに重ねがけするなら運命領域（仲間も巻き添えで）
これが一番いい感じだ。

以上チラ裏
141 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 05:35:29 ID:+dZ+msj5
ソングオブパワーステータスボーナスSTR+20って本当ですか。
ならオラ入れなくてもソングオブパワー入れた方がいいのかなあ・・
142 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 06:17:14 ID:F0OMrpyp
ﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞも柿でSTR+10なんだぜ?
143 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 06:55:10 ID:3bi2Cpzp
>>129
いやバニブロとスパイトのおかげで、棍棒は十分ホリオラの
代わりになれるとおれは思うぞ。

まぁ119のは価格操作っぽい臭いがするが…
144 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 07:00:25 ID:jHDmUkSq
>>143
スパイトって劣化が激しいし微妙な気がするが…
145 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 07:02:48 ID:YAOq6gGf
俺もスパイトは微妙だと思うがなぁ・・・・
巻き込み効果がほとんどないのがネック。
確かに回転率は恐るべきだがね。
引いて使ってみたけど結局ハドブレの方がいいと思って入れ替えた。
146 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 07:41:07 ID:2o15ibE4
スパブレやってると、無性にハドブレ打ちたくなるな。

スパブレ→スパブレ→スパブレ・・・→イライライライライライラ
ハドブレうちてー。
147 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 08:01:19 ID:bJ+EnBou
ナックラーなオレはスパイト大好きだ
だが高速連打したあとで「アパキャンでイイジャン」と思った
148 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 08:24:26 ID:mguee4+c
>>146
同士ハケーン
やってて、これってホリオラのが強くね？
と、単純に思った
やっぱり棍棒は一撃にダメージが無いとｗ
149 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:01:00 ID:ZU4M4pCc
でもここの司教仲間達はいずれ根棒使いになるんだろうな。
誰かもうランク５になった？
150 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:17:38 ID:mguee4+c
残念ながらRank4
ロケテ組の人たちはそろそろ行ってるみたい

棍棒使いが増えるんなら買い占めておきたいなぁ…
取引所、すごいよ？
かみかみで真ん中開けられず、イラだってOEオークションで朝星◆2を2000000以上で買った漏れ負け組み
いくらなんでもここまで暴落するとは…
151 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:20:51 ID:jHDmUkSq
>>149
ランク５は武器の限界突破で、棍棒の攻撃力が＋１されてた。
ちなみにホリソは変わらず…。このままどんどん攻撃力が上がっていくなら
棍棒もありかも。誰かランク６の人報告よろ
152 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:21:58 ID:YAOq6gGf
俺的には朝星の暴落は大歓迎。
D2では高かったし魚半でもよかったから無理して買わなかった。
D3では魚半が刺1というのが微妙に嫌なのでぼちぼち買い揃えることにした。
153 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:26:25 ID:0LssNaJg
>149
RANK5になってるけど、
「適正武器の～？～限界～を～？」
…表示が早くて読めなかった orz

ちなみにﾎﾘｿ使いだけど攻撃力、ﾀﾞﾒ変化なし。
合成上限値、OE上限値にも変化なし。

なんとなく、ごくなんとなくだけど劣化が若干遅くなったかも？
超未確認だから、他の皆がメッセを読めることを祈る。

あ、追記だが48,500～50,000ぐらいだったかと。
154 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:26:36 ID:jHDmUkSq
>>152
たしかに気分的に刺１って嫌だけど、
具体的にどんな状況でデメリットになるかってわかる？
それによってはノームハンマーも微妙になるんだよな…
155 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:31:55 ID:0LssNaJg
連投ゴメス。

槍も司教の限界突破武器扱いか、誰かわかります？

と、ここまで書いてから
筐体で槍買えばわかるじゃん、と気付いた俺うっかりさん。
156 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:56:03 ID:YAOq6gGf
>>155
心配せずとも司教の適正武器は僧侶と同じだから。
他の職も同じ。

>>154
やっぱ刺防御の高いモンスにダメが通りにくくなるって感じじゃ？
特にドラゴン系。
157 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 09:57:13 ID:ZU4M4pCc
↑の人達GJ
ランクの限界や伸び率にもよるけど、朝星は買い時みたいね。
158 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 10:02:41 ID:iPcfPAqm
ホーリーセット使ってる方に質問
ホーリーセットでMINとDEXボーナス＋10されるって聞いたんだけど…されて無い気がするの俺だけ？指輪にホーリー系あったっけ…
159 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 10:07:45 ID:YAOq6gGf
>>158
D3からはセットすべて装備しなくても個別でボーナスが付く。
だからセット装備して初めて各+10されるんじゃなくてすべて装備した合計が各+10。

だったと思う。
160 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 10:32:17 ID:qzbL07oV
今スクエアを頑張ってオバチャンしてるんだけど
劣化具合はどんな感じですか？
自分はハドブレ４柿脳筋司教なので
ハドブレでの劣化具合があれだと怖いもので…
161 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 10:38:44 ID:kDuVlPPf
>>151
すでにwikiにはRank11まで載っていますが？
162 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 10:55:26 ID:YAOq6gGf
>>160
何と比べて劣化具合がどんな感じなのか。
ver2.0での話でいいなら一人英雄でプリキュア戦の途中で劣化するかどうかって感じだが。
163 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 11:04:14 ID:Sksq1GCn
クイックネス報告あったようななかったような
消費３
＋1で積み補正DEX＋3。恐らく柿で＋15
使用してDEX＋31。恐らく柿で＋35

強いは強いケド…いらんよなぁ……
164 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 11:07:21 ID:Y5PJdy2R
>>163
>>138だが積み補正等々乙です。
新スキルの使用感はたくさん意見あるほうがいいよ。
165 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 11:08:37 ID:YAOq6gGf
DEXが稼ぎづらい僧侶には有益なんじゃね？
スピリンをパワリンに換えたりできるし。
司教はセレニティあるからいらんけどね。
166 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 11:10:33 ID:L+0QRumR
GJ
サファ原抜いて投入してみよう
167 ：158：2006/10/26(木) 12:10:21 ID:iPcfPAqm
>>159ﾄﾝクス
そういや昨日ホリアミュ間違って持って行き忘れたんだけど、聖耐性72しかなかったのに99のときと同じダメがﾎﾘｵﾗで出てたんだけど…バグ？
168 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 12:17:43 ID:d2ZMySX2
>>167
169 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 12:19:04 ID:d2ZMySX2
>>167
ﾚｼﾞﾎﾘを入れてなかったかい？
あれは"一枚のみのﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄで"聖耐性が+50される
しかもﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに入った瞬間にな
170 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 12:57:14 ID:GIM0PUMg
ホリアミュいらないやんか。
171 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 13:03:30 ID:d+lqGn0R
つか属性アミュ自体要らないのさ。
ソルアミュいいよソルアミュ。
172 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 13:04:02 ID:bJ+EnBou
レジスト系でDEX上がるって釣りがあったから今回も釣りと思ってたが・・・
マジ・・・なのか？
173 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 14:14:53 ID:Pya7GrHT
>>172
漏れも釣りだと思っていたよ・・・。
ディバサク、キンロー、ホリブ使いとしては、どうするのがいいかなあ。
174 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 15:04:15 ID:0LssNaJg
>172
ﾊﾟﾗﾒｰﾀに変化は見られないけど、ﾚｼﾞﾎ時は明らかにDEX上がってるよ？

初期DEX89武器ｷｬﾝでﾎﾘｵﾗやってるけど、ﾚｼﾞﾎ使用時には
無声ｷｬﾝｾﾙが余裕で出来るんだけどな
175 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 15:55:29 ID:kf+uXMPE
聖耐性99も突破するの？表記が突破してないからよくわからなかった

今回は道中が長くて劣化するから攻撃力ブースト型で
時間短縮＋劣化防止を考えなきゃならんと神々で既に悩んでいる
176 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 16:28:50 ID:tG+Jh6Fm
ホリトルの弾速の遅さと追尾性を利用して、先行してくれる味方をロックして出す使い方はどうかな？
夜、試しに行ってくるわ
177 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 18:27:21 ID:0LssNaJg
>175
前ｽﾚですでで、かつWIKIにもあるけど
通常時は聖耐性99上限、ﾚｼﾞﾎ使用時のみ149になるよ。
背面からミノタに280は当たる。

ちなみにｽﾋﾟｳﾌﾟやｵｰﾗ等のﾌﾞｰｽﾄ系も同様。
種族制限も突破するから人間でUNKOハメとか出来るです。

ﾎﾘｿ使いにとっては消費も効率もｿﾝﾊﾟより上かと。
178 ：172：2006/10/26(木) 19:44:10 ID:iPcfPAqm
解答どもです。
ブースト用にレジホ入れてたんでそのおかげですね。
レジホのおかげで無駄に出来てしまったキンブー◆梅とか装備品を大幅に変えられそうです。

>>174様
情報ありがとうございました。
179 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 19:57:25 ID:9HT4soKc
ﾎﾘｵﾗ司祭はﾚｼﾞﾎ、運命領域つんどきゃ、俺杖＆PTに貢献までできる。場所によってはｾﾚﾆﾃｨ。
180 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 20:01:53 ID:YAOq6gGf
>>179
そうか？
デスティニの恩恵を与えようと思うならこっちの行動が激しく制限されるんだが・・・・
ボス戦くらいでしか意味がないような気がする。

そういやデスティニの範囲ってどれくらいなんだろ。
181 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 20:02:23 ID:O3jNfBBn
運命領域ってさ、本当に味方に当たってるのかな？
運命使って一度も「ありがとう」も「やったぜ」も言われた事が無いんだ。
セレニティやスパクト撃った時はお礼言ってもらえるのに…。

効果があるかどうか分からんモンにエネ５点も使えんぞ。
182 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:32:47 ID:ZU4M4pCc
確かにデステニは御礼言われないね、いや求めてる訳じゃないけど。
そんなに効果解りにくいかしら。
それとも効果時間のせいか？
183 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:57:53 ID:vsDfmAnU
>>182
やっぱ範囲って効果が解りにくいと思う



受け取れぃ！
つ「ビクトリーサージ」
184 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:05:59 ID:lQ94Zi0W
デステニつかったとき自分の頭の上に攻撃力上昇表示(具体的な数値)でるよね。
他の人の画面だと、デステニの範囲に入ったり出たりするたびに上昇したり下降したり表示されてるんだろうかｗ
185 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:08:44 ID:LwYlgsLA
運命領域店内で試してみた

範囲は段位ノヴァくらい

当たった仲間の頭の上に「支援中」って黄色いのついてた

敢えて外して一人領域かましたけど

仲間は強化されなかったよ

ワープ前にノヴァの代わりにさくっと打っとくと

いい感じ
186 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:10:30 ID:YAOq6gGf
>>185
以前の報告では召還の支援と同じで範囲外に出ると効果はなくなるはずなんだが・・・・
187 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:23:19 ID:XRjVMnGu
>>185
無粋だが一応聞いておこう
それ、ヴィクトリーサージの使用感と間違えて無いかい？
188 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:42:20 ID:iwBxpQDO
レベルダウンこれから使うって人にお願い
凍結中の敵に使うと凍結解除しちゃうので注意してください
１レベル下げるとダメが１割増えるって感じでした（スパイトブレイカーで）
ちなみに１枚で普通に効いてくれます
今度レベル２以上下げてどのくらい出るかやってみます


189 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:43:31 ID:2xlnAo0O
あまりにも僧侶のカードがでまくるので、サブカで僧侶を初めてみました。僧侶の中級装備はどういった感じなのでしょうか？アドバイス＆ご教授よろしくお願いします。

ちなみに、中級とは装備品の価格やレア度的に中級という意味です。
190 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:47:00 ID:YAOq6gGf
>>189
wikiの装備のススメよみなさい。
191 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:48:33 ID:xiHM0788
>>189
上から
ビショップキャップ
カズラ
キングブーツ

といってみるが、出来るだけ自分で調べような～。
192 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:49:57 ID:PvqXvUTi
中級というとこんなもんか。
e
ホーリーソード、ホーリーシールド、ホーリーブーツ、キングローブ、ディバインサークレット、
スピードリング、ホーリーアミュレット、サファイア、アメジスト
D スレッシャーテイル、ソングオブバトル、スーパーヒールインパクト、ホーリーボルト、
レジストホーリー、サファイアの原石、肉、ハイポーション
193 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:41:52 ID:rj+ib2iy
>192
ついでに上級装備も教えなさいw
194 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:59:56 ID:Q8nf1pY5
>>193
上級装備・・・ケトル、正装、ラスティ
全職共通(｀・ω・´)b
195 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:19:00 ID:VEi8tAf2
そこは敢えてダルマを勧めたい。
運命領域を放つ絶対領域に群がる男(戦士)どもがハッスルしまくるぞ。


…よし、俺が手本を見せてやる！週末にダルマの俺とかみかみで逢おう！
196 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:34:49 ID:aRD/0SCT
魚半＋ホリメのハドブレ
ビショップ、カズラorフレアマ、キンブー

ver2まではなんとかSSとれて達人になったけど、3で絶望気味っす（ ´･ω･｀)
197 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:56:20 ID:5kGjeBgK
棍棒撲殺派に質問だが
DEX・STRそれぞれいくらくらい？
補助・回復の呪文は何使ってる？
198 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:00:16 ID:Y1gckUaN
>>197
うろおぼえだが・・・
ＳＴＲ53、ＤＥＸ50くらいでソンバト１柿とスパイン１枚。
シナリオとかならスパイン抜いてなんか入れる。
199 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:15:32 ID:EmfARIxI
wikiにﾛｰﾌｧﾗ発動中はガード不可みたいな事書いてあったけど
ジャスガはできるよね？
今日ちゃんとできたし
200 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:20:08 ID:Y1gckUaN
>>199
どこにガード不可なんて受け取れる事が書いてあるのかkesk
201 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:25:41 ID:WxuAsNbS
ところで、新レアのスマッシュハンマーってどういう性能なんでしょ？
値崩れ具合見ると、朝星よりは攻撃力とか低いのかな。
202 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:27:59 ID:Hx1uQl9j
DATA-僧侶の僧侶カードスキル一覧でしょ？
203 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:28:09 ID:wwEwaDku
>>197
ちょっとうろ覚えｽﾏﾅｲ
初期ＳＴＲ７５・ＤＥＸ３７
スパヒスキル単品とソンパ２＋ヒルノバ・ホリボル・チーズ＆Ｄフィールドのいずれか。
204 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:28:29 ID:EmfARIxI
>>200
“ガード行動が取れなくなる”
…って書いてあるけど、どういう意味？
壮大な勘違いしてたらｽﾏｿ
205 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:32:29 ID:wyvQMNEx
ｽﾃﾞﾃﾞでも無視してｵﾊﾞﾁｬﾝ報告するお

スラストナックル◆5
攻撃力73/73/73
STR＋2

ﾌﾞﾚｲﾄﾞやﾋﾟｱｽも頑張ってみる……
206 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:35:44 ID:5kGjeBgK
>>198
>>203
回答どーも

DEXは少し下がってでもSTR上げた方がいいのか？
そんな俺はSTR29のDEX80
あとソンパやらソンバトはボスの叩きつけで大抵消されちゃうからENの無駄かも？
とか思い気味なんだが、対策あったら教えてくれ
207 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:53:47 ID:wwEwaDku
>>206
ＤＥＸとＳＴＲのバランスは使用スキルや個々人の使用感によるから好きにしる。
つーかＤ３で高速ﾊﾄﾞﾌﾞﾚはまだやってないんだがどんな感じ？

>あとソンパやらソンバトはボスの叩きつけで大抵消されちゃうからENの無駄かも？
>とか思い気味なんだが、対策あったら教えてくれ

つ【ガード】
208 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 02:13:30 ID:BGSSpvXP
魔界の調律師からモンスター泣かせへ華麗にランクダウンした漏れが来ました。
リグナスな木人拳+5で、HPを調べてきましたよ。

木人拳+5 Lv1
生命力１、その他無し
HPは213～221。鉄球ダメージは-29とver2と変化無し。
一体これがどれだけ増加するのか。気が遠くなる。





209 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 02:51:18 ID:ptuBY3Cq
ホーリーメイルの梅って性能どんなでしたっけ？
前スレにあった気がしたんですが見れなくなっってしまったので
どなたか教えていただけるとありがたいんですが･･･
210 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 02:59:43 ID:f7dRtDGF
>>209
細かいのはわからないけど防36で属性が全部18だったかな？
基本的にＤ２の緑羽鎧は神性能になってる。
211 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:17:53 ID:ptuBY3Cq
>>210
おお、サンクスです
んー36の18か･･･ちょっとやってみようかしら
ああ、でもホーリーブーツのOEがあと1回残ってるんからそっち先だなぁ･･･
ていうか現在ホーリーブーツ6連敗中orz
212 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:59:44 ID:Jn8lt1e8
今日はスパイトブレイカーを粛正４柿スパブレ２枚ソンパ１枚で英雄行ってきた。

すげぇな…スパブレ。
オラ並の回転率でガンガン殴れる。範囲の狭さが…ね…
(´･ω･｀)
ソンパかけるだけで背後から240入るから強いことは強いな…
213 ：１８５：2006/10/27(金) 05:17:55 ID:5fElAyBj
亀だけど

>>186,187

店内でいっぺん試してくれ
俺がやったときは最初に当てるだけで効果時間中は常に支援していた、と言われた

とにかく全国では非常に解りにくく、現在使っている司教も少ないから
情報が微妙に錯綜しているのかもしれん

この手のは量が必要だと思うので気になるアベンジャイは店内マチする時に
ちょっとだけ試して欲しい
214 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 07:11:45 ID:BFec0Tjx
運命領域は使った司教を中心にﾉｳﾞｧかｽﾊﾟｸﾄ並の範囲で30秒間攻撃力を上昇させます。
範囲内に入った他のﾌﾟﾚｰﾔｰは支援中と表示され攻撃力が上昇しますが、
範囲から外れると支援中の表示は消えて攻撃力も元に戻ります。
ですが、また範囲内に入れば支援を受ける事が出来、攻撃力も上昇します。

このｽｷﾙが一番活きてくる場面はﾌｫｰﾄﾚｽのｺｱ叩きの場面ですかね？
ｴﾈが残ってればの話しですが…。


あとｽﾊﾟﾌﾞﾚ柿はSTR+5 DEX+10です。
既出だったらｽﾏｿ。
215 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 08:54:34 ID:GfjYTFlu
>>214に追加で
使った側の司教は「支援効果中」と頭に出るんだけど、
司教側からでは仲間に支援が届いてるかどうかは全然分からない

各々のブーストを邪魔せずに支援できるのでコア叩きにはとても有効かも
あとはかみかみBD戦とランダムで狭いRG戦が有った時かなり効く…ただし餓死覚悟
勝利(ｳﾞｨｸﾄﾘｰｻｰｼﾞ)の方だとコンセ上書きするようなので使う時躊躇してしまう
そして>>214がスパクト並と言っているように効果範囲は意外なほど狭い
GDの頭側で攻撃していたら尻側には届かないんじゃないかな？というくらい
英雄撃破後羽出して遊んでる司教様が居たので確認したが、はっきり言って狭い

まぁ、サブ0000の頃に確認した話なので、ひょっとしたら変更あったかも分からんけどね
216 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:05:21 ID:dBqV5Z9y
>>215
昨日、英雄で使ってる人とﾏｯﾁしたけど、範囲的には変更無しっぽい。
運命使ってる人と一緒に殴ってるときに支援中って出るね。
すごく気がつきにくい。

～ここからチラ裏～
司教で重ねがけできるのはいいけど、他プレイヤーが何のブースト使ってるのか
わかるようにして欲しいとおもう俺SOB使い
217 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:08:05 ID:5kGjeBgK
>>207
高速ハドブレ最大のメリットはセレニティとの相性
間合いの中に入れちゃえば後だし気味でも先に叩けて快適
全国ならレベルダウンと併用すれば殲滅速度が段違いになる

ただこのDEX維持のためにロックラ３柿と★スピリンにサファイア3つ入れてるから
MINが低くて回復効率が悪い、STRも足りないからドラゴン狩りに不向き
218 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:04:53 ID:Qnin0eLE
>>197
ＳＴＲ７０
ＤＥＸ５０
のハドブレ四柿搭載司教
ＤＥＸ６０～８０とＤＥＸ５０は体感あんま変わらんので
その分ＳＴＲ上げてる。
セレニティ使ってれば背後から５００↑で殴ってれば
下手な戦士より早いかも
だけどＭＩＮが上がらず悩んでる
フレアマからモンクフロックかな？
219 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:11:24 ID:wwEwaDku
>>217
使用感サンクス。
早いとこ防具のOE終わらせたいな…
220 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:11:49 ID:+B47lUQN
ロックラ３柿サファ原１柿サファ３★スピリンキリエ黒紋のハドブレは速いよ。
オラ感覚でバンバン撃てる。
ダメはさっぱりだけどね。
Ｄ２の頃はハドブレ１枚にソンパかけて後ろからで250くらいだった orz
221 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:14:26 ID:Y1gckUaN
ハドブレは回転率じゃない。
いかに一撃を重く多数に当てれるかが大事なんだ。

>>220
ダメがサッパリならダメじゃん。
222 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:45:09 ID:+B47lUQN
>>221
いやいや、速いんよ。ストレスを感じない。
ただＤ２の頃の英雄で立体鎚と朝星が両方劣化してた。

まぁダメでないからダメなんだけどね。
今はハドブレ４柿。
223 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:08:27 ID:5kGjeBgK
回復効率を取るか回転速度をとるか一撃のロマンをとるか
選択肢が多くて面白いな撲殺は
ダンジョン毎にデッキ組換えが一番いいのかも

ってわけで新たな可能性のためにショックウェーブ試してくる
使用感は出てない･･･よな？
224 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:10:57 ID:CRJUxoge
亀だが
>>201
柿で叩71斬71刺1だったとおもう。
225 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:14:02 ID:Y1gckUaN
相変わらず棍棒は刺が1なんだなぁ・・・・
当たり前といえば当たり前だけど。
226 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:22:48 ID:7GCZE/IM
>>225

朝星なんか物凄く刺さると思うんだけどなww
227 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:27:51 ID:wwEwaDku
>>224-226
前VERのことは覚えてないが棍棒は刺属性は高い。
228 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 13:44:58 ID:24PIkEcp
撲殺僧侶と言えば、D2の頃のサブ僧侶での話しになるが
初期Str92、Dex23と言う一撃重視で行ってたねww
動きがモッサリしてPTに獲物取られる事あったけど、道中のミノサーにも500近くは行ってたからね
無論非ブースト(序盤)でね・・・

今回クィックネスが来たんで、こいつを使ってStr80台確保しつつDex上げてみるかなww
後、数値は多少前後するかも(記憶曖昧でスマン)orz　
229 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 15:16:23 ID:Z1eIBUzn
そういやフォートレスの脚ってオラじゃだめって言ってた人がいた気がするんだけど
そうなるとホリオラはやめたほうがいいのかな？
230 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 15:20:22 ID:JPAlj+e9
>>223
ショックウェーブ使ってみたよ。
グラシェみたいに一気に判定が出るんじゃなくて、どちらかといえば、ノヴァやアイブリみたいな判定の出方。
発射後に動けば、判定も動く。

ただスタンはMIN依存っぽく、高STR低MINなうちの司はほとんどスタン無しだった…


エフェクトはアニメみたいなのはキニシナイ。
231 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 15:51:00 ID:FmD4GhPl
>>224

その数値だけなら朝星の方が良いみたいですね。
ステータス補正は何かありましたか？
232 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 17:00:08 ID:CJdwf3lY
スパブレ柿のパラ補正ってまだ出てないよね？

Str＋5
Dex＋10でした

Dex50～60でチーフ背後から殴ってると浮いて来て
その内どっか飛んでいきますw
233 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 17:35:10 ID:Uddzv+qB
>>232
>>214
234 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 18:21:57 ID:ih0/uz6W
だが乙
235 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 18:43:35 ID:UBa7mv5h
おまいさん方よくｽﾊﾟﾌﾞﾚ集まるな。
漏れなんかまだ二枚しかないよ…
236 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 18:55:23 ID:gIVh5RpT
魔法使いなんてやらないのにアブソリュートゼロとかブリザードインパクトとか引いても･･･
ファランクスとかエレメンタルフォースとか下さい･･･orz
237 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 19:09:31 ID:7wKdqs9H
>>236
もうＩＣ２枚近く消費してるのに、
引いた新レアが紅桜、マジソ、マジアマ各１枚な漏れに謝れ。(つД`)

まぁ新カードをそもそも引かないんだけどな！orz
238 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 19:20:10 ID:mTTmDqzr
やっとクラブレに慣れてきた。浮きすぎて空振るから一発目は最速じゃダメなのね。ちょっと待つ（その間に裏に回る）か、
さもなきゃダッシュ突きから繋げてダウン中をボコると。両面槍が楽しくなってきたよ。
ま、今積んでる角棒が梅ったらダッシュスキルと共にハドブレ復帰の予定だけど。やはりガードは便利だ。
239 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 19:20:52 ID:gIVh5RpT
>>237
あー･･･ごめん(´･ω･`)
IC約1枚で新レアがブリザードインパクトとミスリル斧とロイリザ･･･ごめんよ

だが新アイテムはアサシンネイル1個しか引いてないからさ･･･orz
240 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 19:54:57 ID:7a9/e2wP
よっしゃ今日こそホーリーブーツ梅にしてくるぜ！
241 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 20:04:46 ID:alQNWpxC
ホリレジのおかげでせっかく梅にしたホリアミュやホリブーがお留守番状態ですが何か…
242 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 20:42:28 ID:LacBB8Jb
SAGE（セージ＝司教）がサゲに見えた俺末期
243 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:00:58 ID:qPU3OcWD
ナックル僧に未来はありますか？

クイックネスを使って、DEX130でナックルがしたいんだが…。
244 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:03:12 ID:Y1gckUaN
>>243
普通に未来があります。
もちろん資産があるのは前提になりますが。
245 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:08:12 ID:mTTmDqzr
結局リモンは強いままだし、虎爪梅で攻71もあるからな。
246 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:13:45 ID:qPU3OcWD
未来派はありますか…

武器キャンが高速化したみたいだし、ピアグロに惚れたから
初めてみたいのですが、どういった立ち回りをとればいいのか
わかんないです
クイックネスで上限越えて、すごい速度で殴りたいのですが、
どういったデッキにすればいいのかも…
ソンバト４柿や、ダンドラ４柿リモン一枚辺りでしょうか？
247 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:26:24 ID:uMPtskRH
棍棒で低いのは…斬じゃないのか？

ノームハンマーは斬が1だったが…
スクエア柿は斬が40。他69。




【スマッシュ】だから面が平らなのかね？
248 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:29:35 ID:r0MlLjM+
>>197
ハドブレ2柿+ロックラ２柿でSTR50、DEX80くらい。
使うブーストスキルは燃費重視でソンパ。
たまにクイックネスも上掛けしたりも。
個人的な意見だけど、ハドブレなら一撃に・・・
てもの分かるが大事なのは総合性能で回転率も重要かと。
とにかくDEXが高いと立ち回りもぜんぜんラクになるし。
249 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 23:46:49 ID:VEi8tAf2
ソンバト四柿がガチになるように、クイック四柿もガチになれるだろうか…？
250 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 00:21:00 ID:8LqevQ5l
>>248
うお、理想のステータスだ
デッキとe教えてくれると凄く嬉しい
251 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 00:39:11 ID:bsXQT7iz
高Dexとかだと武器の劣化が怖いと思うのは俺だけ？
重ね掛けは強そうな気がする
強化系って継続時間はスキルちがくても伸びるんだよね？
…段位スキルまで伸びたりしたら相当強そうなんだけどなｗｗｗ
252 ：248：2006/10/28(土) 01:14:45 ID:ep4wzx7T
Ｄ　マイナヒ+１、ホリボル、ソンパorソンバト、ハドブレ２柿、ロックラ２柿、ハイポ１、肉６
Ｅ　ヴルキリエ柿、フレアマ柿、スラッシュブーツ柿、アイスアミュ柿、★スピリン、
　　ウォーハン◆５、スクエアメイス柿、サンダーシールド柿×２、ルビー３、サファイア３

腕に自信があるなら鎧はモンフロ柿だｗ
あとヴァルキリエは最近までパイレーツハット柿で代用してた

目下の悩みはMINが低いのと、段位スキルがスキル枠に引っかかり
ノヴァとセレニティの２拓で片方しか持ち込めない事。
スピリン梅？そんなもん金が無くて作れんがな。
スキル枠に関してははDサファイアでも集めてみようかねぇ。

>>251
フハハハハハァ！それが怖くて角槌がEOできねーZE！
253 ：248：2006/10/28(土) 01:17:21 ID:ep4wzx7T
OEだスマン。
254 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 01:17:41 ID:/TPzFZRU
かみかみのアシュラマン対策を教えてください。
さっさと殴って沈めたいです。DEX低いとセレニティを併用しても反撃食らってしまう。


(ﾟдﾟ)！

俺の火力が低いだけか。。。。
255 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 01:41:12 ID:oXyu3Oxl
>>254
つ｢ホーリーボルト｣
256 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 01:46:42 ID:uFLyaLy1
>>254
アシュラマンは攻撃を１発出すとスパアマがとけてダウンするようになる。
なので、まずは攻撃を誘って、なんとしてもそれをかわせ。
あるいは、盾を持ってガードするか。
257 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:31:08 ID:onMWvZ03
ついにホーリーブーツが梅になったぜ
ロスなくすために1日1個買ってやってたがようやくできた
2→3で6連続失敗したときには心が折れそうだったけど･･･
次はホーリーメイル、それが終わったらディバサにでも手を出すかな･･･
258 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 03:26:49 ID:vG8Gr9Pv
クイックネスの使用感
柿積みでパーマネント効果ＤＥＸ＋１５でＥＮ３
使用時ＤＥＸ＋３６
普通にＤＥＸ１００超えました６６から１０２へ
時間はレジホリ単より短かった気がする？？？
まあなんにせよ楽しかった。
259 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 04:38:36 ID:55KF5GaD
モンスター泣かせの漏れが来ました。
リグナス木人拳+5の支援効果を確認したところ
ver2より小さくなっているよ。
STR+5/VIT+5/LUC+5→STR+5/VIT+3/LUC+2になってる。
育成でレベル上げれば元に戻るのだろうか？
260 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:54:28 ID:t2dyJSr5
wikiに載ってなかったので、ｶﾞｲｼｭﾂかも試練が。
ﾓﾝｸﾌﾛｯｸ◆5
STR+2
DEX+5
MIN+8
雷/氷+13
防御は失念。
↑は司教で装備してみた結果。
261 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:06:52 ID:YYygin4Q
D3で変わってるみたいだから、できれば柿時のデータも比較用に欲しいんだよなぁ。
262 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:12:03 ID:FUbFCVtR
モンクフロックはＤ2と何も変わってないよ。
263 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:15:08 ID:YYygin4Q
>262
そう？ ならいいけど、これに限らず報告すべてにD3柿時データ（変わってないなら変わってない旨）
つけて欲しい。できれば。正直どう変化したかが一番知りたいわけで。
264 ：260：2006/10/28(土) 11:19:51 ID:t2dyJSr5
>>261
別に検証屋じゃないから…ｽﾏｿorz
いつの間にか梅になっててSTRがあがったことに気付いてちゃんと見たんだ(´・ω・)
265 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:20:31 ID:FUbFCVtR
>>263
おまいは何様か知らんがそんなに知りたいなら自分で調べろってんだ。
報告してくれるだけでもありがたいだろうが。
266 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:31:04 ID:YYygin4Q
>265
それも一つの考え方だが、誰かが言わないと進歩がない。ならば俺は憎まれ役を買って出るよ。
267 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:36:34 ID:prKOUFtF
梅を劣化させれば柿の能力になると思うよ（ぁ
268 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:37:41 ID:okqG29Hm
これだから僧スレは、、、とか言われるんだよ。
>266
市んで消えろ。
269 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:42:46 ID:qIZs2hgz
誰か266を進歩させてあげて
270 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 12:41:48 ID:T9ncFG5n
自分でも調べて晒してからその発言したらいいと思うよ
自分では何もせず人に調べろと言われてもな・・・
ぶっちゃけwiki更新してくれてる人も
防具データ変化が多すぎて持て余してると思う

これだけ言うのもなんだから
オレも適当に僧侶防具柿を調べてwikiに報告するわ
271 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 13:50:43 ID:kF3dix8I
>>270
んじゃ、俺は司教でｸｲｯｸﾈｽの効果時間延長検証してくる。
手元にｿﾝﾊﾞﾄ4柿とﾌﾟﾛﾃｸ一柿しかないけど。
ﾋﾞｸﾄﾘｰはまだ引いて無いから無理だ。orz
272 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 16:17:22 ID:sLJbXkSl
ビクトリーって恐くないか？ノヴァ感覚で使ってうっかり戦士様に当たったら･･･
273 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 17:01:41 ID:prKOUFtF
司教スキルだからモウマンタイ
274 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 20:34:50 ID:u18KqbnF
廃坑めぐりのついでにモンス武器をいくつか調べてみた。ちなみに人間司教ランク３。

黄金機兵の斧
斬叩刺５６　STR＋5　魔法防御力 光-10

重装兵の斧
斬叩刺６０　STR＋6　魔法防御力 光-10

機兵の剣
斬叩刺５８　STR＋4　魔法防御力 光-10

暗黒機兵の剣
斬叩刺４５　STR＋4　魔法攻撃力 闇13　魔法防御力 光-10

怪人の剣
斬叩刺５０　DEX＋6　魔法防御力 光-10

黄金機兵の斧・重装兵の斧・機兵の剣には固有モーションが無いことを確認。
暗黒機兵の剣・怪人の剣の固有モーションは未確認。
つーか暗黒機兵の剣の魔法攻撃力13ってどうなんだろ。使えるレベルなのか気になる。
275 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 20:37:24 ID:AVB77P4k
最近武器を表ホリソ裏ホリメにしてる人を良く見るんだけど、MIN依存でホリソと相性が良いからかな？
276 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 20:39:14 ID:FUbFCVtR
>>274
13じゃ全然使えるレベルじゃないよ。
277 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 20:51:05 ID:u18KqbnF
>>275
聖槌はMINの上昇値が高い（柿で＋12）から回復する時に使うためだと思われ。

>>276
サンクス。暗黒機兵の剣だけ他のモンス武器より妙に高かったから使えるのかと思ったらそうでもないのかorz
278 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 21:04:13 ID:YYygin4Q
というかそういうのは物理と足して考えればおk。
279 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 22:06:51 ID:wakRWoDp
ホリソ振るときはホリメ裏だからMIN上がらへんやん。
280 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 22:21:42 ID:FUbFCVtR
>>279
だから回復する時だけ切り替えするんでしょ？
どーせ弓ホリオラだろうから武器キャンしないだろうし。
281 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 22:54:24 ID:AVB77P4k
275です。
弓キュンで表ホリソの裏ホリメだというのを書き忘れてた。
紛らわしくてごめんよ。
裏がホリメは回復用だったのね。
なかなか良さげなので俺も買って試してみるよ。
どうもありがとう！
282 ：271：2006/10/28(土) 23:49:31 ID:kF3dix8I
ｿﾝﾊﾞﾄ3柿にｸｲｯｸﾈｽ+0での上昇値
DEX+30、50秒効果継続

ｿﾝﾊﾞﾄ3柿にｸｲｯｸﾈｽ+1
DEX+31、55秒効果継続

ｿﾝﾊﾞﾄは前Verと同じ。ｽﾃ補正変更のみ。
ｸｲｯｸﾈｽは1枚足す事で効果時間が5秒増加。
他にも同じ様なｽｷﾙあればそれらを入れたら増加できれば…銃ﾊﾞﾚﾙ
ﾎﾗｯｼｬｰではﾚｼﾞﾎﾘでしょうから棍棒ｽｷﾙやﾅｯｸﾙ使いでの支援用などですかね？

ﾋﾞｸﾄﾘｰとの重複は明日検証してみます。
283 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 00:15:54 ID:fNXEUlLq
ｿﾝﾊﾟはStr+20になったって聞いたけど
ｿﾝﾊﾞﾄもｽﾃ補正かわったの？Str+10とか？
284 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 00:43:57 ID:oDTWPWTA
>>283
ＳＴＲ＋１０になってたよ

司教ランク４はどれくらいの討伐Ｐでなった？
バージョンうｐ初プレイで司教になって今33500Ｐなんだけど、未だに上がらない
似たような討伐Ｐの暗殺者はランク４になってるのに･･･

話変わるけど今回はレジホリのお陰でお洒落出来て良いね
キンロー＋スカルヘルムが格好いいよ、毛のもさもさ加減が最高だぜ
285 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:02:07 ID:0Ey8ATHq
>>284
新生クラス替えでより多く倒した分遅れるんじゃまいか。ちなみにランク４司教は平均33k～34k弱ぐらいかと。
もう一息だ、がんがれ。
286 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:21:08 ID:cY8SateS
ちなみに33Kとかってどれくらいプレイしたんですかね
まだ10回しかやってない…つーかできない…

廃人どもはみんな市ねばいいのにね
287 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:23:10 ID:KI9Nin+O
>>284　>>285
あれ、自分は討伐ポイント30850Pでランク4になりましたよ。
ちなみにD3初プレイで司祭に転職してます。
何でそんなにランクアップに差が出るんだろう？
288 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:27:34 ID:FaiB6sOA
明日はがんばってエウレカ覚えよう

ナックラーのみんなに質問だけど現状どんなデッキで行ってる？オレは
バト３柿、裡門柿、ホリボル、スパヒ+1、肉類７、武器は虎２梅、防具割愛

新ダンジョンはENが厳しい。エウレカで世界変わればいいんだけど・・・
明日はソンパ２柿を試してみる予定
289 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:33:47 ID:oHpOBMuJ
ロードオブファランクスって司教じゃなく、僧侶スキルだよね？
で、ダメがＨＰが減る代わりにＭＰが減ると・・・
そこで思ったんだが
ソウルリザレクション、こいつは魔法使いのアンコスキルで
エナジー８消費してＭＰ回復量１０倍にする。
僧侶サポ魔１０以上なら両方使えるし
何か凄い事になりそうな気がした。

試した人居るんだろうか？
290 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:35:31 ID:ijcnWKfK
レベルダウンを引いたのでホリボル入れて使ってみた。
MP消費は５。
神々で使ったんだがほぼ１回で効いたしどの敵にも効いた。
報告では攻撃力やHPが減るらしいので実質ダメージ与えてるのと同じような物だからなかなかいい感じだった。
4人全国神々のLV1になったデヴィアス殴られたら1発13程度ですんだ。
装備はﾃﾞｨﾊﾞｻｸ柿、ｷﾝﾛ+2、ﾎﾘﾌﾞ柿、雷盾柿。
攻撃力高いﾓﾝｽやHP高いﾓﾝｽに使うといいかも。
291 ：284：2006/10/29(日) 01:44:48 ID:oDTWPWTA
>>285>>287
ありがとう。もう少し様子見しつつ頑張るよ

>>289
そこまで被ダメ貰ってる時点でダメなような･･･
他の点の都合がつけば（与ダメとか、ＥＮＥ管理とか）強いかもね
292 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:49:37 ID:iGIpX2R+
>>288
廃デッキなので参考にはならんと思うけど。
裡門３柿、ルビ原１柿、スパヒ２、ノヴァ１（シナリオはソンパorパン）、
ハイポ１、パン１、肉３、鶏肉３
スキルはエウレカ、セレニティー、ディスティニーＦが入る。
裡門３柿、パン１を裡門１枚、ダンドラ３柿にすれば一般的なデッキになるかな、と。

そして検証を投下する。
>>271と少し被る部分も出てくるが。
ソンバト３柿をソンパ１に代える事を勧めるよ。orz
検証すればするほど迷える子羊を
絶望に叩き落す気がしてならんのですが気のせいですか？o...rz
293 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:51:49 ID:iGIpX2R+
検証　ソンバト編∩（・ω・）∩

・条件
司教rank4、虎爪◆（斬/叩/刺：44/70/70）
モイトゥラの攻防、ミノさん攻撃ガード後喜び中に正面からナックル強攻撃。
クリ及びカウンター無し。
持続時間は攻撃力アップの文字が出てからストップウォッチで確認。
誤差±１secはあると思うが、まず正確に測れていると思う。

計測時のSTRはバラバラ。ダメ上昇率を確認するだけの為に問題無しとした。

ソンバト１枚【攻撃力表示：70->94(35%)、与ダメ：148->200(35%)、持続時間30sec】
ソンバト１柿【攻撃力表示：70->98(40%)、与ダメ：157->219(40%)、持続時間50sec】
ソンバト２柿【攻撃力表示：70->99(41.14%)、与ダメ：161->228(41.16%)、持続時間60sec】
ソンバト３柿【攻撃力表示：70->101(44.29%)、与ダメ：165->239(44.85%)、持続時間70sec】
ソンバト４柿【攻撃力表示：70->102(45.71%)、与ダメ：149->219(46.98%)、持続時間80sec】

攻撃力上昇値よりは与ダメ上昇値のほうが信頼性があると思う。

・結論
ソンバトラーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
少なくとも上昇値、持続時間の低下を考えると
１柿はともかく２柿以上は入れる価値なしと思われ。

つかマジで泣いていいですか？(つД`)
294 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:54:05 ID:iGIpX2R+
検証　エウレカ編∩（・ω・）∩

・条件
司教rank4
モイトゥラの攻防、ミノ、オークＦ、Ｆゴーレム攻撃ガード後喜び中に正面から。
クリ及びカウンター無し。

１．対応するステータスは？
オークＦに対しMIN100時137ダメ、MIN70時115ダメであることより、MIN依存である。

２．属性は何？
MIN100時、オークＦ137ダメ、ミノ117ダメ、Ｆゴーレム98ダメ。
これはver2で調べた敵聖耐性（属性補正）に一致する。
敵属性補正･･･オークＦ（0.7）、ミノ（0.6）、Ｆゴーレム（0.5）
故に聖属性攻撃である。

３．ダメの基本値は？
上記により、MIN100の時に敵属性補正1.0の敵に対して195ダメを与えることになる。
MIN0時のダメはMIN100時ダメの1/3であるので基本値は65となる。

４．効果的な使い方は？

攻撃編
光球の動きは自キャラを中心に反時計回りに動く。
敵をダウンさせて吹き飛ばないようにしてから、
自キャラが攻撃しながら敵を中心に時計回りに動くとガスガス当たる。
壁に叩きつけてハメるのも効果的。

防御編
動けなくなる状態異常の時以外はON-OFF可。
ダウン取られて敵に囲まれた時にはエウレカ展開すれば仕切り直しできる。
295 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 02:52:43 ID:HVVKDSeo
>>287
俺も初プレイで司教にして30k越えたあたりでランク4になったよ
ばらつきがあるのは上位職にするまでに稼いだ討伐ポイントがあるからじゃないかと予想
ちなみにランク2は6k、ランク3は13kでなった気がする
296 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 03:40:52 ID:jRDvnvyY
>>293-294
激烈乙！
ソンバト・・・・・
エウレカヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
って感じた。
私の場合
Ｄネットで２９９００Ｐを確認してから全国英雄で４になりました
結果的に３００００Ｐ？？？
個人差がありますね
なにが関係してるのか？？？
297 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 04:14:23 ID:nfIqlMgY
>>293-294
乙。ナックルが弱くなってるなと感じてはいたが終了みたいね。
ありがとう、ナックラー。君の事は忘れないよ。
298 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 04:42:16 ID:UJJxxqZM
自分は28,600PtくらいでRank4になった
299 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 05:19:52 ID:BGvbRzfB
今回積み効果が微妙に薄いのは
色んなスキルを入れて使い分けてね（はぁと

積んでも効果薄いから積極的にトレに出してね（はぁと

という瀬賀のお達しなのだろうか・・・先生、スキル枠足りねぇっス。
でも原石とかに意味を見い出せるようになってデッキに幅が広がった点はGJ。
カードの枚数も二柿とか三柿とか馬鹿みたいな数を集めなくても良さそうな感じだし。
300 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 05:29:21 ID:HVVKDSeo
原石か･･･スキル枠空くのはでかいな
今日行ったらスキル3柿にルビかエメでもやってみようかな･･･
なんて思っても行ったら行ったで原石のことなんてさっぱり忘れてそうだ
とりあえず寝るかおやすみ
301 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 05:40:47 ID:cp/P/1ja
>>293-294乙

ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙ梅にしたので報告。
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ柿・斬叩刺all68
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ梅・斬叩刺all75 sts＋2
梅への数値の上がり方は2、2、3。

>>288
293氏の検証みてから若干いじったやつだからまだ確定ではないけれど
ﾙﾋﾞ原柿・ｴﾒ原柿・ｿﾝﾊﾞﾄ柿・ﾄﾊﾟ原柿orﾌﾟﾛﾃ柿・肘1枚
ﾎﾘﾎﾞﾙ2枚・ｽﾊﾟﾋｽｷﾙ・ﾊｲﾎﾟ1・肉6
ﾎﾘﾎﾞﾙ→ｴｳﾚｶ　それで空いた枠にｴﾚﾒﾝﾀﾙFが入るのが自分の理想
302 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 07:31:38 ID:Bpz4Kqam
ナックラーがチラホラ居るのでデッキ晒してみる。

肘１枚、ダンドラ１柿、ソンパ１柿、ホリボル１枚、ヒルノヴァ１枚、ルビ原１柿、トパ原２枚、肉５、ハイポ２
虎爪２梅

低資産なんで、あんまりいじる余裕がないからこのデッキが強いのか弱いのかよくわかりません・・
何かアドバイスあれば、よろしくお願いします(*_ _)人
303 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 07:41:44 ID:AU0BIGmN
漏れ、ランク4は309nnだったよ。
何で差が出るんだろうね。
魔法討伐割増分は無し計算？漏れ魔法討伐あんまりしてないから。
304 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:30:13 ID:vCNoxM8S
>>294
質問。
エウレカはバリアにもなるって聞いたけどプレイヤーは完全無敵？
305 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:44:49 ID:DKDj4mlf
おはよう>>288です
レスありがとう。検証ありがとう・・・ナックラーキツス('A`)
英雄でソンバト切れるの早いなとは思ってたけど
敵のHPが上がってるからそんなもんかとも思ってた・・・アッー！！
マジどうすんだよ・・・最上級は英雄、白夜はどうにかなる
問題は新D、マラソンをどうENもたしつつ、殲滅力下げないかって所か
燃費と威力天秤にかけて裡門、ダンドラ、原石、ソンパ
を色々組み合わせて考えてみるわ

防具データ柿を調べてくると言った者だけどそんな余裕は無くなりました。スマン
306 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:51:37 ID:JuuitG8E
一人英雄の話だが

ハドブレとかの一発屋の人たちはどうやって恐竜倒すんだろう？

通り名つけたくて準備中なんだが下見に行ったら必ずガード反撃くらうのでつらかった。

ちまちま回り込んで当てるしかないんだろうか？
307 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:52:13 ID:vCNoxM8S
>>306
つホリボル
308 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:53:22 ID:y1wQQ7l/
>>304
>>294じゃないけど回答
無敵ではないけど、敵の突進を潰してくれたりする
リーチの長い攻撃をしてくる敵(ミノバトとか)の攻撃や魔法は普通に喰らう
あと、スパアマや暴走中の敵も止められない

でも、俺の使用感ではセレニティーよりも使いやすいと思ってる
ＭＰ消費だしな
頑張ってＲａｎｋ４まで上げてくれ
309 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:56:54 ID:vCNoxM8S
>>308
ありがとう。
ロケテとは仕様が変わったのね。
310 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:20:55 ID:cY8SateS
>305
俺は
肘1柿、ｿﾝﾊﾟ1柿、ルビ原1柿、ｽﾊﾟﾋ2、ﾎﾘﾎﾞﾙ2、肉6、ﾊｲﾎﾟ、ｽﾊﾟﾋ巻
表裏虎爪柿STR72MIN42

1枠空いてるからMP消費ならﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝ入れるつもり

これで解決だと思う
311 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:32:25 ID:Q1ohhNx0
>>293-294

サポ僧やってて以前より弱くなった（３柿）気がしたけどやっぱりソンバト乙ってたのかorz
せっかく１３まで上げたけどサポ戦にしてコンセと比べて来るよ、報告thx
312 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 11:06:00 ID:jcQCAIO9
ちょっと叩かれるの覚悟で書いてみるが、
シナリオの赤竜を胴回りに密着してエウレカ連打のシュワシュワ音全快すると、
MP６０ぐらいで楽に倒せる。
10数秒でHP半分ぐらい削れるからどうしても倒せない人は試してみたら？

313 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 11:21:04 ID:vCNoxM8S
ＲＤは魔法関係にはてんで弱いんだよな・・・・・
まさに脳筋の鏡。
314 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 12:33:05 ID:svoFA+mH
　 _, ,_　∩
(　゜∀゜)彡のーきん！
　　　⊂彡のーきん！
315 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 13:06:17 ID:7LoT2JE5
魔法使い達の攻略法を借りれば
ステージ端まで逃げて攻撃魔法もアリかもしれない
それこそ、僧侶サポ魔のSリザ付きでホリボルはホリトルとか？

>>293
他のアンコスキルも同種複数柿積み効果が半分になってると大胆に仮定すると
ソンバトだって半分になって当然、と想像でき
誤差は出てしまうけど
1柿でこれまで同様40%
2柿42.5%、3柿45%、4柿47.5%ではないかと大胆予想
とりあえずｲ㌔、そして乙
316 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 14:55:34 ID:XltZCPYo
>>315
頭悪いな・・・。
Sﾘｻﾞ(魔)積んだら、ロード・オブ・ファランクス(僧)の方が効率がいいと何故わからない。
なぜって？
無敵の方がやりやすいだろ？
317 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 15:09:27 ID:P7W1OVjl
ﾎﾘﾄﾙでRD頭ﾛｯｸ、MIN60前後で170程度のﾀﾞﾒｰｼﾞだったよ
宵闇ﾉｰﾏﾙだったが削り切れなくは無いかも。

朝星+0、STR50位のﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿で尻200の横腹50(！)ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
殴りに行くﾘｽｸと殴れるﾁｬﾝｽがほとんど無いのを考えるとﾎﾘﾄﾙの方が安全でした。
ただMPが持たないので困るね

ついでにｾｲﾝﾄﾌﾞﾚｽ試用
装備は同じく　ﾌﾞﾚｽ+0、MIN60(程度)
緋色ﾉｰﾏﾙのDZに頭ﾛｯｸで220～270
弾速ﾁｮｯﾊﾟﾔなのでｶｳﾝﾀｰ狙いでｼｭｰﾃｨﾝｸﾞも可能。
ちなみに道中は中ボス部屋まで出番なし…
318 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 15:15:27 ID:MISHu6vH
ファランクスで無闇に突っ込んでく俺tueeee見るとため息出る
そんなもの使うよりダメ喰らわないような立ち回り覚えろと
俺？そんなカード引ける気しねぇよ(´･ω･`)
319 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 15:19:15 ID:P7W1OVjl
>>316
待ってくれ
ﾌｧﾗﾝｸｽってｽﾊﾟｱﾏ付くんだっけ？
たとえ付いていてもＲＤの足元で殴るのはｷﾂｲと思うのだが。
即MP削り切れちゃうんじゃないかな

ｽﾃｰｼﾞ常駐の火柱と、火壁と火炎弾と衝撃波と回転攻撃が来るんだよ？
ぐるぐる回って隙うかがって、AAA１セット入れるのすらやっとだよ？
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚの俺がｲｶﾝかったのかも知れないけど。
320 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 16:44:28 ID:JuuitG8E
まぁそう言うなよ。ＲＤをプロテクかけてドラキラで叩き斬ってＳＳとった僧侶もここにいるんだ…。

ダメージ？睡眠炎玉だけ必死で避ければいいんだよ。

そんな俺クラスチェンジしない脳筋僧。
321 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 19:15:12 ID:0E5en5Tq
ロケテのときに見たけど、ソンバトかけてオウルパイク◆５の投擲で
ＲＤを倒している人いたよ。
322 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 20:46:35 ID:iGIpX2R+
今回の検証がえらい反響あって驚いている俺ガイル。

ナックラー終わってないよヽ(｀Д´)ノ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
でも一人英雄は今だ左ノーコン止まり。
ＲＧ３連のクランチとセンチネルの攻撃予備動作がよくわからん・・・。('A`)
さらに今回攻撃力低下くらってるから武器劣化の可能性がある。
全討伐気味に行って虎爪◆5が２つとも劣化したことも。

今日は検証できず。
全財産放出してピアス柿作ったので報告。

司教rank4
ピアスグローブ単（斬/叩/刺：64/64/64）STR+3、DEX+3
ピアスグローブ柿（斬/叩/刺：74/74/74）STR+6、DEX+6

でもピアス柿だと一人英雄やってると最後の辺りで劣化した。
裏の虎爪◆5は1/6くらい残ってる状態。
323 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 20:47:25 ID:iGIpX2R+
そしてＲＤがナックラーとしては相当の鬼門。
フレアマ着てるのに全方位回転ガードで35とかもうね。('A`)
ダメもブースト無しでは通らず。
STR80、裡門４柿で背後から60ダメ。ムリポ。
もちろん魔法使えばＳＳ取れるが、殴りで相手できないと全国でどうにもならんかな、と。

で、ＲＤ対策。
殴るならブースト必須。
ワロスと違って尻尾ペチペチではブーストは消えない。
前足叩きつけはプースト切れるんで回避orガード。

まだ理論上なんだけど、問題の全方位回転対策。
ＲＤの左後方に陣取り、体が黄色に光ったら反時計回りに移動。
無傷で回避できるかも。
324 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:03:01 ID:/SK6JJWp
ちょっと質問なんだが裡門何柿も持ってる奴ってどうしたの？
トレで集めまくったの・・・？
325 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:04:55 ID:vCNoxM8S
>>324
1、おっしゃる通りトレで集めまくった。
2、オクも使ってさらに集めまくった。
3、いらない人にもらった。
4、デスノを柿数分自分で買った。

好きなのを選べ。

>>323
ＲＤはナックラーというか殴り全般に関して鬼門だよね・・・・
326 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:22:32 ID:2VptoeW5
今日英雄でマチしたファルコン、モンク、モンクの♂ナックラーさん楽しかったぜ

色々やって見たけどソンパ２柿、裡門２枚がいい感じ
だがせっかく裡門柿あるから、ソンパ柿、裡門柿、ルビ原柿で行こうと思う
バト３柿と比べてダメが30近く違うケド
燃費がダンチだからこれで行こうと思う
ようやくエウレカ覚えたが時間切れで撤収orz
327 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:48:43 ID:B4O5TnPi
討伐20000でRank3になりましたお
Rank４は35000くらいですかね？

ディスティニーノヴァ使えなす
ってか枠が一杯・・
328 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:52:25 ID:MXLs+ZXy
両手武器にはお守りがガチかもな。柿（できれば梅）でないと意味ないが。
329 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 21:59:51 ID:2VptoeW5
オレは33333でなった
32000がオレ的に有力
330 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:06:45 ID:ijcnWKfK
ＲＤの回転攻撃、実は・・・
後ろ足と尻尾のちょうど１人入れるくらいの空間にいると喰らわない。（背の高いキャラはわからん）
ので、そこをくぐりつつ離れるか反時計回りに動けば楽々回避可能。

>>323
書いてる通り反時計回りによければよけられるよ。
ただ殴ってる最中だと胴体に密着してるから
無傷回避するならRDの体に触れない位置で戦わないとだけど。
331 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:21:40 ID:iGIpX2R+
>>324
このスレになってから裡門３柿だの４柿だの
ほざいてるアフォは漏れ一人なので安心汁。（このスレ以前は知らないが）
友人にも手伝ってもらってデスノ24冊購入。
デスノ本体は後輩のサークルの部室に放置プレイした。

>>330
＞書いてる通り反時計回りによければよけられるよ。
∩（・ω・）∩ばんじゃーい

＞無傷回避するならRDの体に触れない位置で戦わないとだけど。
ちょｗｗｗナックルリーチ最短なんですがｗｗｗ
332 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:23:54 ID:B4O5TnPi
>>329
wikiに編集しておきます

情報ありがとうございます
333 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:57:12 ID:LB45Y4Jn
ﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞ+5時のｽﾃ補正
STR+10、効果時間約45秒

なんか、ｸｲｯｸﾈｽと併用しても変わらない気がしてきた。orz
334 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 23:19:23 ID:VC8JaW0I
みんな明日から時輪だよー。フォートレス戦はブーストなしでは生きて行けないと思う俺ホラッシャ使い。参考に聞きたいんだけどみんなボス相手にどうしてる？
漏れはレジホ＋運命領域しながら一緒にやってる人と足壊してるんだけど。これでやっとダメ250～300くらい。もちろん餓死する。毎回１コンテ。。。こんな漏れに光をください…
335 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 23:26:02 ID:10yLy7OP
スパイトブレイカー1柿積んで店内英雄2人で行ってきたけど
劣化早すぎでダメージもそれほどでないから、
いまいち実用的ではないかもしれない・・・。
ひたすらモニスタ+3　1本を弓キャンして使ってたら、
3連ルームガーダー前で3回劣化した
あわててもう一本のほうに武器チェンジしたけど辛かった。
336 ：284：2006/10/30(月) 00:08:38 ID:rWqFrZYF
お陰様でランク４に上がりエウレカ使えるようになりました
討伐Ｐは34500～35000くらいだった模様です
狭間週までに間に合って良かった

それにしてもエウレカ強いねー
エウレカ活かしていくにはやっぱ武器キャンのが楽かもね
ってことで試しにバックラー入札中ｗ
出品数が少なすぎるｗｗ
337 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:10:04 ID:smrAtGYh
バックラーならショップで買えるじゃないか・・・・・
338 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:10:19 ID:87PSvuBA
>>336
バックラーは召喚子育てついでに廃坑篭っていればそこそこ集まるぜ。

地味にｵﾇﾇﾒ。
339 ：284：2006/10/30(月) 00:28:48 ID:rWqFrZYF
>>337
ちょｗｗｗｗｗｗｗマジだｗｗｗｗｗｗ
しかも入札した金額より安い（´・ω・`）

地味にＤＥＸ＋６って強いと思うんだ
雷盾は高いしね･･･
340 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:33:31 ID:0XtMEjkh
>>334
ハドブレ3柿朝星柿
ダメージは普通の敵と同じようにブースト無しで400以上、裏から500出る
なので、自分が死ぬまでただただ殴る





でも、デッキにソンバトと運命が入ってるんだよね
コア開きそうになったら殴れる人全員にソンバト投げて運命展開！
…一回の消費ENEとコンテ数は聞かないでorz

死にまくるけど、まだまだ自分の改良点が多いので
慣れれば全国も何とかなるんじゃね？と楽観視してる
341 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:38:18 ID:IAOHnMPU
>>335
スパブレ使うには武器四本は必須
あとスパブレの持ち味はダメじゃなくて攻撃の早さにあると思ってる
敵が固まってれば三体位巻き込めるし
どうみてもオラの劣化版です本当にあ（ry
342 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:03:55 ID:OBaoYi41
表羽盾、裏パリセイドはどう？俺はそうしてる。

パリセイドはDEXの上昇量が多いが足が遅くなるので、移動時に羽盾を持つ事でカバー。
お好みで雷盾や炎盾、護衛兵盾などにしてもよさ気。
343 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:10:26 ID:1VMG1aEF
>>340
ありがとう。ハドブレやってみたんだけど道中とは違ってフォートレスの足にダメでなかったんだよね(´･ω･｀)
単にstrが足りなかったのかな。初期60で振れなかったら嫌だったから机も60くらいで行ったんだけど。デッキは粛正とソンバトとハドブレ2柿。3柿にしてみて行ってみるﾉｼ
344 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:21:50 ID:rWqFrZYF
>>342
良さそうだね
でもさっきバックラー二柿買っちゃったよｗ
合わせて１万５千、梅用に更に１万か…

いや、ん、とりあえず…意外と、高ぇーな

デモソって司教が持っちゃ駄目なんだね
補正がかかるとは聞いてたけど、柿で攻撃力42、闇13とかホリソに勝てる要素がないよorz
弱いねー、デモソ
345 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:24:08 ID:6hyyGlZc
>>340
ハドブレってフォートレスの足にダメちゃんと出るの？
連れが司教やってるんだけど、朝星とノームハンマーで
フォートレスの足をブースと無しでハドブレしてたけど
180しかダメ出てなかったんだけど。
ソンバトして4、500やっと出してたんだ。

あと、フォートレスの裏から500出るって？
あいつに裏とか正面とかの補正あるの？
346 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:29:32 ID:0XtMEjkh
>>343
こちらは初期STR85のDEX50
LV20でSTR100近くになるように調整し
DEXも上げれるだけ…となったらこうなったんだけど
防御は紙→スムーズにコンテできるというマゾ仕様ｗ

それより1コンテで済む>>343の腕がウラヤマシス
漏れはどうもボス戦で熱くなってしまって余計な被ダメ増えてダメだ…
もっと慣れないといかんね
347 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:33:42 ID:q3F//ZiA
話変えて悪いが、エレメンタルフォース柿の持続時間、ステボーナスって既出？まだなら朝にでも報告するが
348 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 01:48:40 ID:9ypNwKws
>>347
既出の可能性もあるが俺は知らないからよければ報告してくれ
349 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:00:04 ID:0XtMEjkh
>>345
実は本当にいつも通りかはちょっと自信無いんだ、吹いてゴメン
ひょっとしたら若干ダメージ下がってるかもしれない

画質が悪くて申し訳ないんだけど
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/の
「借りアップローダ」のup0017.avi
攻撃力上昇も支援効果も入って無いのが確認できると思う
とりあえず180ってことは無いと思うんだけど…
350 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:01:30 ID:0XtMEjkh
h消し忘れorz

アドレス直打ちでヨロ
351 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:11:23 ID:1hpI+dLX
>>349の動画のダメが見えてる技は俺には突いてるように見える
352 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:23:03 ID:0XtMEjkh
や、あのユデクスのは只のオマケだし
アレのダメージは奥の足を攻撃している人のだし
（だからダメージが足に付いていってる）
ハドブレのはその前の足の節みたいなところに出てるヤツ
見づらいのは申し訳ないんだけどさ

…って漏れ必死杉だな
ゴメン、ハドブレそんなに悪くないって言いたかっただけなんだ
自分の主張は取り下げます、どちらにしろ明日になれば分かる話しだし…
スレ汚しスマソ、回線吊ってファイル消してくるﾉｼ
353 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:46:47 ID:09FADrpI
>>345
足に正面や後ろの補正あるよ。
攻撃する位置を変えると微妙にダメが変る。５０くらい。
後ろであろうと思われるところで攻撃するとクリも出やすい。

あと各足で属性防御か物理防御かわからんけど、防御力がちがう。
デモ終わって右手前にある足を、
ホリソ梅＋レジホで攻撃すると正面であろう部分で２００くらい出たのに、
同じ条件で右奥にある脚を攻撃すると、
正面から１５０くらいしか出なかった。
354 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 02:48:39 ID:18pnLqOI
明日からの時輪になんか怖くて行けねぇが、各スレまわって、ホームで見取りして、店内で潜って予習はしよう。そうしよう。
で、聞きたい事があるんだが
>>346
>初期STR85のDEX50
良ければDとe晒してもらえませんかね？
AGIとかMINをどの程度にしているか気になってます。（VITはこの際あたらなけれｒｙ）

こちらは
e:ヴァルキリエ柿,キングローブ柿,スピードブーツ柿,朝星柿*2,パリセイドシールド柿,ウィングシールド柿,ルビー*3,サファイア*3
D:ハドブレ柿*3,神罰柿,ホリボル,ヒルノヴァ,ソンパ,スパヒスキ+1,肉・鶏肉*6

って構成に eパワーリング柿 か eスピードリング柿 どっちがいいか試しているんだが、
どちらもいまいちなんで人のデッキも参考にしてみようと。
355 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 03:42:01 ID:XPu26g5i
>>323
全方位回転の反時計避けは余裕の無傷だぜ
で、説明しづらいけど回転時の体の判定と首、尻尾の判定の間にスキマがあるのかわからんが
そこでガードなり止るなりして動かなければ回転がすり抜けることがあるんだ
キャラの身長を低にしてあるからかもしれんが
356 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 03:47:50 ID:0XtMEjkh
>>354
D：ハドブレ3柿、サファ原柿、スパクト、ソンバト+1、食料8
e：ルビー3、サファイア3、地図
　 鉄仮面OE5、フレアマ柿、スラブーOE3、パワリンOE2、ソルアミュ単
　 朝星2(OE3、柿)、パリ盾OE5、ユデクス(裏)
パワリン高杉orz
MINもAGIも捨ててます、ハドブレ当たれば幸せなんです


もっと見やすい場面が無いかと探したけど
同じくらい見辛いか、ブースト中か
吹っ飛ばされてるか、スタンしてるか、死んでるかで死んでるか死んでるかで
どうしようもなかったorz
357 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 04:03:30 ID:XPu26g5i
そういやノームハンマーがどうとか言ってたやつはどこいったんだろう
358 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 04:13:09 ID:mJB6wE4C
ハドブレ３柿粛正１柿のスクエアメイス梅で、フォートレス足に250
適当に積んでたﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞで500超えた。
けれど粛正のダメはちっとも増えてない・・90→110くらい
なので、一定量ダメカット効果を持っているんじゃねーかな、と思う。

>>345
ソンバトだけでダメが２倍以上上がっていることに違和感を感じないのかお前は。
359 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 07:10:23 ID:hiBRJgyc
ハドブレ僧侶のＲＤ対策。
まず全方位後は判定１回しかないからガードの後「キンッ！」って音がした瞬間ハドブレのモーションに入る。更に高速武器キャンでもう一度ハドブレ。

炎玉を吐く時に一撃。さらにＡＡＡ一段目を入れてその場で最小限の動きで避け。最小限の動きで避けが無理なら、ＲＤから離脱して引き付けて前転。


踏みつけの衝撃波は確かに早いが、足を上げる予備動作自体はＷＤの前足踏みつけより長いので慣れかな？
360 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 07:27:45 ID:l3oeyXL7
ランク４（エウレカたん）に憧れる仲間達が多い中、一つの疑問が。
俺は34kで４に上がったけど多い人は35kで成長。
少ない人では30k弱！なぜだぜ？
ちなみにサポ職は二つ10で残りは4。これは関係ないのかな。
361 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 07:28:43 ID:smrAtGYh
討伐数と討伐ptとが関係してたりして。
362 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 09:06:38 ID:hiBRJgyc
ちなみに討伐36000ptでインペリ覚えた俺は昨日初めて新ダンジョンを３回ほど逝った訳だが…
30000ptで覚えた人って全国よりシナリオをやってなかったか？

俺は神神や英雄ばかり巡回してた
363 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 09:54:41 ID:MXDmEp/3
フォートレスの脚やＲＤはソンパやレジホつかわないと、
ダメが半分ぐらいしか通らないからボス戦は常時ブーストが必要。
劣化武器はブーストしてもダメがガタ落ちだから予備武器も必要。

ちなみに脚はＡ～Ｄそれぞれ弱点(背面)の箇所が違うだけ。
毎回、脚ごとの弱点位置は固定だから覚えれば常に弱点だけを叩けるはず。

>>361
討伐数も関係してるのはサポジョブの頃からｶﾞｲｼｭﾂじゃなかったか？
364 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:15:48 ID:1VMG1aEF
>>356
1コンテって書いた者だけど、とても参考になったよ。ありがとう。
ハドブレ当たれば幸せってちょwwおまww 1コンの内訳は常時ブーストによって、腹持ちが耐えられなくなり、エネ切れたら自殺。もう一回エネ切れしそうなとこで撃破する流れなんだよね。
基本回復したがりなんで、フォートレス戦は自分のブーストにエネの殆どを使うから、一回で回復できるのが2～3回だから、すごいイライラを感じる。なんにせよ司教と賢者は辛いダンジョンだろうと思う
365 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:50:25 ID:OBaoYi41
魔法は通らないの？
ホリボルやエウレカは何とかしてくれない子？
366 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:55:03 ID:anUl/C+0
>>335
ﾌﾞｰｽﾄとｴｳﾚｶの併用で武器の劣化を抑えるのが良いかと。

ｴｳﾚｶを効率的に使うため、弓ｷｬﾝ止めて武器ｷｬﾝ。

これで、ｽｸｴｱ2梅で全国英雄、2人劫火は劣化もせず行けますよ。
367 ：347：2006/10/30(月) 12:12:24 ID:q3F//ZiA
じゃあとりあえず。興味ない人はスルーよろしく

エレメンタルフォース柿
ステボーナス
全パラ＋１、MINのみ＋３

効果
全パラ＋17。STRと攻撃力はまた調べてくる。

効果時間
エネが27→9になるまで切れなかった。ちなみにその後ウィスプに触れてしまい正確な時間は不明。
368 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 13:14:26 ID:1VMG1aEF
>>365
エウレカは通るよ。ダメは2桁だけど。俺はコア攻撃するときに使いたいから、最初の足のみホラッシャと併用して使用してる。
369 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 15:55:56 ID:RqZHj0eX
>>362
司教になるための新生1回と白光2回以外かみかみと英雄しか行ってないが31000で4になった
370 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 15:56:48 ID:1hpI+dLX
ソンパ柿、ソンバト柿(他ビクトリーとか？)
って攻撃上昇率は伸びないっけ？
継続時間は延びたよね？
371 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 17:07:41 ID:Ao4ZmpUd
>>367
乙！追加報告期待してるぜ。
372 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 18:55:58 ID:BuWRLurX
>>367
おつ

ENって、確か4秒毎に-1だよね？
とすると、柿で1分以上も持つのか
けっこう使えるかも。
373 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:04:34 ID:A+taZ5lZ
問題は底上げ効果が実感できるかどうかだな。
実際使用感覚どうなんだ？＞使ってる人
374 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:12:15 ID:8HsCDedc
>>372
ウィプス
375 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:28:22 ID:daxMw9+7
一枚しかないからかもだけど正直15じゃ実感できる程ではないよ>ｴﾚﾌｫ

376 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 23:12:44 ID:l3oeyXL7
エレフォって一枚じゃ使い道があまりないよね。ホリソ使いにとっては
ちょっと豪華なシールド感覚でしかないし。
味方にかけるにもちょっとね。
377 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 23:31:43 ID:JheOL9Cd
司教の支援2重掛けわかってないのは放置して良いよね？
ソンバト2回もかけたのにことごとくLukで上書きしないで…
378 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:34:06 ID:LjmQVJic
トレードお願いします

放出
[10P] ﾊｰﾄﾞｲﾝﾌｪﾙﾉ(ｽｷﾙ) ﾊｲﾎﾟｰｼｮﾝ
[6P] ﾊﾞｲｵﾚｯﾄｽﾗｯｼｭ ｷﾈﾃｨｯｸｽﾗｯｼｭⅡ*2 ｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｲｶｰ
[4P] ﾛｯｸﾌﾞﾚｲｶｰ*2 ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰｽﾋﾟﾘｯﾄ*3
[3P] ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ*6 ｻﾌｧｲｱの原石*2
[2P] 肉 ｴﾒﾗﾙﾄﾞの原石*6 デッドエンド
[1P] ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ ﾙﾋﾞｰの原石*5 ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ*12
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾗﾝｻｰ*5 ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾗｽﾄ*5
ﾊﾞｽﾀｰｽﾗｯｼｭ*12 ﾊﾞｰｻｰｶｰﾗｯｼｭ*6

希望
[12P] ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ ﾌｧﾝﾄﾑｲﾝﾊﾟﾙｽ
[2P] ﾐｽﾘﾙｼｰﾙﾄﾞ

受け渡し
メール便にて同日発送

期限
宣言します

379 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:34:30 ID:IZ0zibDk
レベルダウンって重ねがけで１まで下げ続けられるんだな。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪いけどｗ
レベルダウンを積んだ時の下げられる量の変化とステボがきになるけどなかなか二枚目引かないorz
380 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:37:09 ID:LjmQVJic
誤爆した　ｽﾏｿ
381 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:58:13 ID:y76eHeai
>>356
㌧。何かを得るためには何かを捨てねばならぬか。
参考になったよ。ありがとう。
382 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 01:33:43 ID:5Q77wRmi
もしソンバトが何度も重ねがけできたら俺、騎士様に全てのエネを捧げるぜ。
できたらな…。
383 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 01:34:16 ID:Jnduq2n7
時輪にプロテク柿を持っていってミノコマDとガチンコ勝負したら
40ダメくらい貰ってるんですが。余裕で死にそうですが。

パワーダウン柿なら20前後で済む。１枚でも十分効果あるかと。
今度はリフマジで遊んでみるよ。
384 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:09:50 ID:TrStPo/P
>>383
つ「レジストダーク」
385 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:21:41 ID:8e4lmKJ0
>>382
そこはソンバトではなくデステニ重ねにすべき。
自身は戦闘力皆無だが
傍らに佇むだけで騎士様の戦闘力を人外レベルに跳ね上げるおにゃのこ司教。
「ここに来てくれ」
「こっちに来いよ」
「駄目だ、こっちに来てくれ」
「お願い！私のために争わないで！」

さ、現実逃避はやめてコンテしまくってくるか
[掃除機ダンジョン]　λ,,,
386 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:30:28 ID:5Q77wRmi
>>385
運命って本当に上げてるのか疑わしいんだけど…でも、確かに有効そうだ。
いやね、みんな攻撃力うp系のブーストは自前で持ち込んでるだろうからソンバトってかけ辛いんだよね。
運命領域なら上乗せ出来るし、特にコア叩きの時は全員集まるだろうし…行けるかも。
よし、やってみる。トンクス。
387 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 03:13:18 ID:8e4lmKJ0
デステニの良いところ
その１
見た目ｗ
その２
踏みつけ衝撃波で消えない（ハズ）ので
掛けたは良いが即消されてショボンということが無い
その３
騎士と組んで1本の足を攻撃する事で
実質、消費５で二人にソンパ並のブーストが掛かってることになる
少し離れるだけで支援が切れるので
吹っ飛ばされた場合は受身とって即戦線復帰
シューターの矢を少し前に出てガードして騎士の攻撃を途切れさせない等
PT全体の殲滅速度向上の工夫の余地もある
その４
段位スキルなので14枠を圧迫しない
その代わりスキル８枠の1つを削ることになるが
その５
ソンバト等と併用可能
消費は莫大だが恩恵もすばらしい

悪いところ
効果範囲狭すぎ、自分のみだと消費に対してブースト率低すぎ、
発動してるか確認しづらい、仲間が恩恵受けてるかこちらからは確認できない


逆に質問
エウレカで敵の魔法が止めれると聞いたことあるが
ミサイルも掻き消せるのだろうか
誰か余裕ある方、検証宜しく頼む
388 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 03:18:23 ID:8e4lmKJ0
追記
デステニの重要な未確認事項
騎士の使うインペリ・クロノ、暗殺者のレクイエムを
掻き消していないかとても心配
検証しようにも使い手が居ないと…
また、セレニティと併用する時は掛ける順序を間違えないように
389 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 03:54:32 ID:5Q77wRmi
シューターの矢を身を呈して受けても、騎士様の画面じゃシューターの位置がズレていて
結局ふたり仲良くのけ反るの図。
本当に騎士様を矢から守りたいならシューターを先に潰すのが一番かも。
390 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 03:59:59 ID:8e4lmKJ0
しかしシューター潰しに行くと
デステニから騎士様が外れるというジレンマ
足潰しにデステニ使わなきゃ良いという考えもあるが…

まぁ、まだ初日
研究するべきことはまだ沢山ある
じきに皆のコンテ数も減るさ
…その前にウチらの財布が劣化するかも試練がなｗ
391 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 04:22:49 ID:pE8WLPwC
年内は仕事忙しくてできそうにない悪寒



ﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝかけてｿﾝﾊﾟ使ってﾃﾞｽﾃﾆもかけれるならﾅｯｸﾗﾝにもまだ光が見えそうに思うんだがどうでしょ
392 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 06:59:09 ID:qgmeJxVl
俺ソンパデステニナックラーだが個人的にはソンバトより使い易いとおも。
ソンパのみデステニのみを使い分ければEN管理しやすいし重複時は爆発力も十分。
2仕様のソンパ３柿をルビ原柿、ソンパ柿、パンチーにしたらかなり餓死減ったよ。
393 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 09:21:01 ID:JQopc0BZ
なけなしの6000G払ってｼﾞｬｯｼﾞﾊﾝﾏｰ買ったら､

必要STR10
(ﾉ_･｡)
394 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 10:01:48 ID:PVYzXGyP
>>393
魚判とか角鎚も必要STR10な訳だが…



まあスキル積んでルビ源二個ショップで買うと良い。
395 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 11:12:14 ID:LaD9NsUq
棍棒撲殺派のお前らに質問だがメタルナイト系どうしてる？
ホリオラなら隙も少なくてヒットアンドアウェイで削れると思うんだけど
ハドブレだとどうにも相打ちになっちまう
俺的切札ホリトルですらダウン奪えないし、かといって奴らの為だけに炎槍持ってくのも微妙な感じ
396 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 11:17:51 ID:qM6Yt+jW
>>389
そこで颯爽とリフレクトアロー登場



そのまま退場な気もするが

>>393
とりあえず持ち込んでＬＶうｐしてから装備と言う手も。
394の言う通り、ルビ原持つのが手っ取り早いが
397 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 11:46:05 ID:3tvTdqwH
>>395
つ　セレニティー

攻撃モーション中に回りこんでも振り向いてくるから、攻撃モーション前後に襲い掛かる
エウレカを覚えているなら併用すれば更にGOODだ

ただし、メタルナイトゴールドは聖属性だからエウレカは効かないぞ
３連RG戦ではメタルナイトダークや蛙、目玉を潰しに行くのが司祭の仕事と思ってる

あと、セレニティーを使って暴走ミノに張り付くのもＰＴメンバーを助けれていい感じだ
セレニティーさえ使っていれば、暴走していてもスローに出来るからな
張り付いてエウレカやダッシュ攻撃で削ってやるといいだろう
398 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 11:48:52 ID:x3KXRldV
>>395
ガードすればいいんでない？
エロフ司教だからかもしれんが、次の攻撃までにエウレカ使わなくてもハドブレ２～３発入るよ。
３発は博打要素が強いからあまりやらないけどｗ
セレニティー使うとガードのタイミングがわからなくなる漏れ(´・ω・｀)
399 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 11:53:02 ID:HEgE4x0U
>>395
エウレカをかけつつナイトの周りを時計回りする。
連続ヒットすると動きがコマ送りになるので、攻撃を避けorガードしやすくなるよ。

400 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 12:01:27 ID:yJDe9TUX
エウレカ時計回りって連打しながらがいいの？
センチネルの倒し方も教えて下さい
エウレカ纏って近づいても石化食らってしまう・・・
401 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 14:50:18 ID:HEgE4x0U
>>400
まずお前さんはエウレカの性質をよく分かってない。

エウレカ連打は、光球の当たり判定が出現する度に生まれる事を利用し、
連打で消滅→出現させて何度も当てるテクニック。
対して時計回りは光球が自分の周囲を反時計周りに回っている事を利用し、
敵の周囲を回る事で光球の当たるペースを速めるテクニック。

前者は光球が当たってるタイミングを計らないといけない（ただ連打すれば良いわけじゃ無い）
敵一体（ドラゴンなど）を瞬殺する時に使われる。
後者は何ぶんお手軽に出来、かつ敵が複数いる時の巻き込み性能が良好。
自分が移動しているため攻撃を避けやすいという特徴もある。

…と、私見だがこんな感じだろうか？間違ってたり勘違いしてる所があったら誰か修正希望。
402 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 15:39:41 ID:o4VWPYWA
>>395
撲殺棍棒派だが、ハドブレじゃなくてスパイトブレイカー使ってまふ。

弓キャンならわからないけど武器キャンならガードできるんじゃ？

スパイト派なわたしは攻撃モーションきて当たりそうになったら武器キャンガードしてますよ


ロードオブファランクスって能力上昇まだわからなかったよね？
3枚手に入ったから今度ステータスアップ見てきます。
能力上昇見てなかったorz

使用感に変化なしとだけは言える


時輪ではロードオブファランクス使う暇が無くてはずしてますが・・・。
403 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 15:43:25 ID:1T+PDfTF
漏れも2,3回試しただけなので勘違いもあるかもしれんが…

強いて>>401に付け加えるなら、エウレカは開放した位置を覚えているので
自分の正面に光球が来た時（敵が大型で2個同時に当たるなら横に来た時？）に
開放しておいて必要になったら連打する仕込みが必要、くらい

アルテナと違って角度調整を仕込む必要があり
ダメージ判定の頻度は上がるかもしれないけど、MPの消費速度が減るわけじゃない（体感）
また、後からの主任タックルを弾き返すなどの防御法として使う時に
角度が気になって咄嗟に発動できないようでは本末転倒
そもそも、魔賢と違い殴りによるダメージソースがあるんだから連打に頼る必要が余り無い
Sリザも無いので主武器としても使いにくい
むしろ、もしアルテナと同じく連打でラグが発生するならば
その後「回復してくれ」が来て結果的に自分のENEを削る可能性もあるわけで…

実際エウレカ連打の使いどころって
RDや発狂ミノ相手にガードしながら使用、くらいしか無いのでは？と言ってみるﾃｽﾂ
あ、ジェネ壊す時少し早いかも？
こんな小技使わないと中央開かないPTで掃除機と遣り合いたくはないケドｗ
404 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 16:03:17 ID:qKaLLqZ1
ジェネ壊すときはエウレカ持ちは使うといい、
すぐ壊れて次の行動に移れるからオヌヌヌ
405 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 17:12:19 ID:ALKVA0Ls
ハドブレでメタルナイト系を相手にする時は
ダッシュ攻撃をチマチマ当てて攻撃を誘い、
後ろに回ってハドブレかな。
セレニティはＲＧ戦が長引きそうな時にのみ使ってる。

まぁ正直、魔法使いに凍らせて貰ってからの方が
効率よく撃破できるから、凍らせてくれる魔法使い系が居たら
目玉やスチーム系を先に処理して後回しにしてる。
ハドブレってスチーム系に正面から殴ってもガードされない希ガス。

時輪って効率よく敵を倒そうと思ったら、
時にこういう事も必要だと思うんだ。適材適所。
406 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 17:18:57 ID:HEgE4x0U
セレニティについて質問なんだが。
ラグが酷くてパーティーが離散しているとき、セレニティを使うとしたら自分の位置はどこに置くべき？

１.敵に張り付く。
２.空気を切ってる味方の傍にいる。

１.は、自分の画面なら確かに遅くはなっている。
しかし、仲間の画面から見れば俺は明後日の方向でセレニティ展開して空気を切っているはずで、
これではこのセレニティは自分の身しか守れない。
２.は自分の画面では敵はフリーになっているが、仲間の画面にはしっかりトロくなった敵がいると思われる。
しかし自分は殴りに参加する事は出来ない。
ホリボルがあるならラグ関係なくダメージに貢献できる所なのだが…。
407 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:05:13 ID:JVEESdRD
１しかない気がする。
ホリボルは僧じゃないかぎり時輪で使う事はないから。
408 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:30:15 ID:LaD9NsUq
wikiに載ってる回復スキルのデータはMIN0の時って事でいいのか？
それとも2.0のデータのまま載せてるだけ？
409 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:42:39 ID:HEgE4x0U
恐らくは後者。まだまとまった報告は投下されてない気がする。
410 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:47:41 ID:t4ATgqDt
>>408
ver3.00の回復検証があるんだからそれで補完しとけ。
411 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 19:02:17 ID:LaD9NsUq
>>409-410
ども

今回ENE配分が難しいから少しでも回復効率上げたいんだが
回復スキルを柿で積むとDEXかSTRが犠牲になる
かといって★スピリンは外せないしあちらを立てればこちらが立たず
どうすりゃいいんだよ！
412 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 19:32:18 ID:OS8smeY+
>406
１かな？まずは自分が被ﾀﾞﾒ無しで最低１部屋１殺していくだけでｾﾙﾌﾋｰﾙしないから。
ｾﾚﾆﾃｨ司祭はｽﾊﾟｱﾏ相手にしている騎士、暗殺者より断然安全に戦えるから、自分がまず倒すべき敵倒してからPTﾌｫﾛｰに回るといいよ。回復でEN使うよりよほど貢献できる。ｱｲﾌﾞﾘにはさすがに負けるけどね。
413 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 20:17:10 ID:G7CNnrfL
>>411
STRを取ってクイックネスでDEX上げるか、DEXを取ってソンパとかでSTR上げるかになるのかな
MINは･･･★マインド持って回復時だけ付け替え？

俺はホリオラなのでSTR捨ててDEX、MINともに70確保しとりますよ、ええ･･･
ごめんね(´･ω･`)
414 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 20:21:30 ID:3L9tSw4A
回復検証の項なんてあったんだ・・・
エウレカ覚えるまでの狩ついでに積みによる回復量調査してきたけど・・・

折角調べてきたんで既出かもしれないけどデータだけ載せておきます。
MIN0未満にする方法が思いつかなかったので、MIN100での検証で申し訳ない。
（積みによるボーナスとか無ければ2/3すれば良いから大体の値はでそうだけど）

ヒーリング
+1　55
+2　57
+3　60
+4　61
+5　64

ヒールノヴァ
+1　39
+2　40
+3　43
+4　43
+5　46


他の回復スキルが積めるほど枚数持ってないのでできませんでした。
上昇法則が掴めないけど、+3・+5の時の上昇量が高いなと。
415 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 20:42:50 ID:5kCgczrc
ホリオラ司教だが、明日から時輪行こうと思います。
デッキはどんながいいかな？
とりあえずエウレカは無くてスレテ4柿にヒーリングorスパヒスキル+1、回復9枚なんですがあと一枚はなにがいいですか？
416 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 20:47:18 ID:t4ATgqDt
>>415
攻撃力ブーストスキルとエウレカないと手詰まりだぞ。
冗談抜きで。
あと一発のデカイ回復スキルはやめとけ。
ホリオラでどーせＭＩＮ高いんだから段位ノヴァとマイヤヒorヒーリングで十分


まぁ、行ってみて絶望を味わえ。
417 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:00:34 ID:5kCgczrc
>416
ありがとう。
攻撃力ブーストならソンバト入れた方がいいかな？
回復はヒーリング入れよう。
エウレカは、司教Lv2です…
無理ですか？
418 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:17:26 ID:JVEESdRD
ホリオラならブーストはレジスト聖が一番あるよ。一枚で長持ちなるしＥＮＥ効率も良いね。
デステニーも合わせるとみんなにっこり問題ないあるよ。
419 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:26:11 ID:ZWVxP8WU
すみません、お聞きしたいのですが、スレタイの
『前転ノヴァ』とはどのようなテクなのでしょうか？
前転しながらヒールノヴァ？
420 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:29:35 ID:t4ATgqDt
>>419
正解
というか僧侶司教の嗜みだから知らないと恥だぞよ。
421 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:35:33 ID:ZKPrm6t9
>>417
エウレカ無しなら対センチネル用にホリボルを入れておいた方がいい
間違えてもセイントブレスは入れるなよ
効かないからな・・・
ともかく、センチネルの出現場所を覚えて即叩き潰すのをオススメする
422 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:37:08 ID:ZWVxP8WU
>>420
や、わざわざ名前が付いてるくらいなので、なんかのバグ技かと…。
ありがとうございました。
423 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:46:35 ID:5kCgczrc
どうもありがとう。
エウレカ覚えるまでホリボル入れます。
424 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:59:55 ID:5Ov6evLf
>>415
ﾎﾘｵﾗで行くのなら他武器以上に予備がいるよ。
可能ならﾎﾘｿ4柿あると安心してﾌｫｰﾄﾚｽを殴れる。
今までのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの中で最も長いﾎﾞｽ戦になるから(外周しようとする寄生がいたら目もあてられない)ｴﾈ切れしてﾎﾘｿが劣化したらまったく無力になる。
あと回復は段位ﾏｲﾅﾋとﾋｰﾙﾉｳﾞｧ1枚がｵﾇﾇﾇ。
ﾌｫｰﾄﾚｽがお掃除ﾓｰﾄﾞになった時に皆で角に集まってﾉｳﾞｧでｳﾏｰ&肉ﾉｳﾞｧﾁｬﾝｽ!
425 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 22:22:30 ID:DWnJTnFG
何となく書き込んでみる。
ｷｼｭﾂだったりｲﾗﾈだったらすまん。

スマッシュハンマー柿
0/71/71(斬/殴/突)　ステータス補正ナシ
見た目・・・・ダイアーウルフ色の巨大槌。ごるでぃおんはんまー？

エロフにはものすごく不釣合いです。ええ・・・・
426 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 22:43:58 ID:1j1mPf3W
>414
やぁ奇遇だね、俺ｶﾝ(ry…今日はﾃﾞｰﾀ取りして来たよ。
一部重複するが勘弁してやってくれHAHAHA
～MIN100のときの回復量～
ﾏｲﾅｰﾋｰﾘﾝｸﾞ段位　ENE5　　HP+30
ﾏｲﾅｰﾋｰﾙﾉｳﾞｧ段位　ENE5　　HP+22
ﾏｲﾅｰﾋｰﾙﾉｳﾞｧ+10　　ENE5　　HP+28

ﾋｰﾘﾝｸﾞ+0　　　ENE7　HP+52
ﾋｰﾘﾝｸﾞ+5　　　ENE7　HP+64
ﾋｰﾙﾉｳﾞｧ+5　　ENE8　HP+46
ﾋｰｲﾝﾊﾟｸﾄ+5　ENE9　HP+46

ｽｰﾊﾟｰﾋｰﾘﾝｸﾞ+0　ENE10　HP+75

Dｽｰﾊﾟｰﾋｰﾙ巻物　　HP+75　(備考：　魔・MIN12ではHP+52)
eｽｰﾊﾟｰﾋｰﾙ巻物　　HP+90

～まとめ～
・eｽﾊﾟﾋ凄ぇ…Dｽｸ=ｽｷﾙ+0相当　eｽｸ=ｽｷﾙ+3くらいかな？
・ｸﾞﾚｲｽﾀｿの力を借りてMINを100以上にすると回復量も増えます
　MIN136のﾋｰﾘﾝ柿はHP+72とｽﾊﾟﾋに肉薄する勢い。
・ENE効率がﾋｰﾘﾝｸﾞ=ｽﾊﾟﾋ になった。ﾋｰﾘﾝ復権！
　ひーりん！ひーりん！助けてひーりん！
　でも俺が使うのはﾋﾙﾉｳﾞｧだがな。ﾋｰﾙﾉｳﾞｧを喰らえ！
427 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 22:54:23 ID:j05kvkBn
グレイス　消費EN3　柿積みステ補正 MIN+10
使用時　単品でMIN30上昇　柿積みでMIN36上昇
持続　きちんと計ってませんが単品～柿で30～40秒くらい？


マイナーヒーリング　消費EN4　柿積みステ補正 MIN+20
MIN100　+10　37　　　　MIN136　+10　42

以下はマイナーヒーリング単品
MIN 0 　20　　　　MIN 55 　25
MIN 5 　20　　　　MIN 60 　26
MIN 10 　21　　　　MIN 65 　26
MIN 15 　21　　　　MIN 70 　27
MIN 20 　22　　　　MIN 75 　27
MIN 25 　22　　　　MIN 80 　28
MIN 30 　23　　　　MIN 85 　28
MIN 35 　23　　　　MIN 90 　29
MIN 40 　24　　　　MIN 95 　29
MIN 45 　24　　　　MIN 100　30
MIN 50 　25
428 ：427：2006/10/31(火) 22:58:16 ID:j05kvkBn
>414、426　orz...こんな感じで全部取ってみたんだがいいかい？
429 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:01:44 ID:ZKPrm6t9
>>425
DEXとAGIが減らない代わりに攻撃力が下がったモニスタか＞スマッシュ
DEX下がらないなら魚半梅から乗り換えるかな

>>426
ヒーリング復権ktkr
430 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:02:37 ID:JVEESdRD
ノームハンマーの特殊能力ってスデデ？
431 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:03:02 ID:tY281RHy
まだ出てない
432 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:17:12 ID:ALKVA0Ls
MIN０をスキルの基礎回復量として
MIN２につき１％回復量アップ。
で端数は切り捨てっぽいね。

つまりはMIN１００で回復量1.5倍か。
433 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:22:56 ID:Cb15vZBD
>>424
4柿もいらないとおも。
いつもホリソ◆3と◆1と＋2で3本で足りてます。
だいたい2階後半で◆3と◆1を入れ替える。
これでだいたいどちらも4／3は余ってる。知り合い同士だったら＋2の替えがなくてもギリで平気。
肉ノバの影響でノーコン安定してきた。肉ノバなしでノーコンなんてできるのかな…
434 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:24:02 ID:j05kvkBn
既出だったら「すまんのぉ～」

マイナーヒールノヴァ　消費EN5　柿積みステ補正 MIN+20
MIN100　+10　28　　　　MIN136　+10　31
以下はマイナーヒールノヴァ単品
MIN 0　　15　　　　MIN 55 　19
MIN 5　　15　　　　MIN 60 　19
MIN 10 　15　　　　MIN 65 　19
MIN 15 　16　　　　MIN 70 　20
MIN 20 　16　　　　MIN 75 　20
MIN 25 　16　　　　MIN 80 　21
MIN 30 　17　　　　MIN 85 　21
MIN 35 　17　　　　MIN 90 　21
MIN 40 　18　　　　MIN 95 　22
MIN 45 　18　　　　MIN 100　22
MIN 50 　18

マイナーヒールインパクト　消費EN6　柿積みステ補正 MIN+20
MIN100　+10　28　　　　MIN136　+10　31
以下はマイナーヒールインパクト単品
MIN 0　　15　　　　MIN 55 　19
MIN 5　　15　　　　MIN 60 　19
MIN 10 　15　　　　MIN 65 　19
MIN 15 　16　　　　MIN 70 　20
MIN 20 　16　　　　MIN 75 　20
MIN 25 　16　　　　MIN 80 　21
MIN 30 　17　　　　MIN 85 　21
MIN 35 　17　　　　MIN 90 　21
MIN 40 　18　　　　MIN 95 　22
MIN 45 　18　　　　MIN 100　22
MIN 50 　18
435 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:29:07 ID:j05kvkBn
見苦しくても華麗にスルーで「宜しく頼む」

ヒーリング　消費EN7　柿積みステ補正 MIN+5
MIN100　+5　64　　　　MIN136　+5　72
以下はヒーリング単品
MIN 0　　35　　　　MIN 55 　44
MIN 5　　35　　　　MIN 60 　45
MIN 10 　36　　　　MIN 65 　46
MIN 15 　37　　　　MIN 70 　47
MIN 20 　38　　　　MIN 75 　48
MIN 25 　39　　　　MIN 80 　49
MIN 30 　40　　　　MIN 85 　49
MIN 35 　41　　　　MIN 90 　50
MIN 40 　42　　　　MIN 95 　51
MIN 45 　42　　　　MIN 100　52
MIN 50 　43

ヒールノヴァ　消費EN8　柿積みステ補正 MIN+5
MIN100　+5　46　　　　MIN136　+5　52
以下はヒールノヴァ単品
MIN 0　　25　　　　MIN 55 　31
MIN 5　　25　　　　MIN 60 　32
MIN 10 　26　　　　MIN 65 　33
MIN 15 　26　　　　MIN 70 　33
MIN 20 　27　　　　MIN 75 　34
MIN 25 　28　　　　MIN 80 　35
MIN 30 　28　　　　MIN 85 　35
MIN 35 　29　　　　MIN 90 　36
MIN 40 　30　　　　MIN 95 　36
MIN 45 　30　　　　MIN 100　37
MIN 50 　31
436 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:32:12 ID:j05kvkBn
連投ごめん

ヒールインパクト　消費EN9　柿積みステ補正 MIN+5
MIN100　+5　46　　　　MIN136　+5　52
以下はヒールインパクト単品
MIN 0　　25　　　　MIN 55 　31
MIN 5　　25　　　　MIN 60 　32
MIN 10 　26　　　　MIN 65 　33
MIN 15 　26　　　　MIN 70 　33
MIN 20 　27　　　　MIN 75 　34
MIN 25 　28　　　　MIN 80 　35
MIN 30 　28　　　　MIN 85 　35
MIN 35 　29　　　　MIN 90 　36
MIN 40 　30　　　　MIN 95 　36
MIN 45 　30　　　　MIN 100　37
MIN 50 　31

スーパーヒーリング　消費EN10　柿積みステ補正 MIN+3
MIN100　+3　93　　　　MIN136　+3　104
以下はスーパーヒーリング単品
MIN 0　　50　　　　MIN 55 　63
MIN 5　　51　　　　MIN 60 　65
MIN 10 　52　　　　MIN 65 　66
MIN 15 　53　　　　MIN 70 　67
MIN 20 　55　　　　MIN 75 　68
MIN 25 　56　　　　MIN 80 　70
MIN 30 　57　　　　MIN 85 　71
MIN 35 　58　　　　MIN 90 　72
MIN 40 　60　　　　MIN 95 　73
MIN 45 　61　　　　MIN 100　75
MIN 50 　62
437 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:34:22 ID:j05kvkBn
最後です、データだけでコメント思い付かず。失礼しました。

スーパーヒールインパクト　消費EN12　柿積みステ補正 MIN+3
MIN100　+3　64　　　　MIN136　+3　72

以下はスーパーヒールインパクト単品
MIN 0 　35　　　　MIN 55 　44
MIN 5 　35　　　　MIN 60 　45
MIN 10 　36　　　　MIN 65 　46
MIN 15 　37　　　　MIN 70 　47
MIN 20 　38　　　　MIN 75 　48
MIN 25 　39　　　　MIN 80 　49
MIN 30 　40　　　　MIN 85 　49
MIN 35 　41　　　　MIN 90 　50
MIN 40 　42　　　　MIN 95 　51
MIN 45 　42　　　　MIN 100　52
MIN 50 　43


おまけ　Dスーパーヒール巻　MIN136　84
438 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:41:47 ID:tY281RHy
ＧＪ！
439 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:54:09 ID:LaD9NsUq
>>434-437
がんばったわね
440 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:54:20 ID:Cb15vZBD
ヒールの検証乙です。すげー参考になりました。ありがたやありがたや
441 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:18:08 ID:6V5YGqF4
質問
１：魚半レベルしか武器無い
２：現状の武器スキルは神罰２柿、ハドブレ柿

の状態で神罰１柿抜くとやっば殲滅力かなり落ちる？
武器スキル２柿ではこの先生きのこれないかな？
442 ：426：2006/11/01(水) 00:20:30 ID:DykG2i2X
凄いな>>427
細かい検証乙であります
ちょっと考察
単体回復スキル(ﾏｲﾋ・ﾋｰﾘﾝ・ｽﾊﾟﾋ)に関しては
ENE対効果はほぼ一緒のようですな
大体のENE：HP
+0の時　１：7.5
柿の時　１：9.2
443 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:23:42 ID:7oAhlG15
>>414
乙ー。
一応ホリソ検証(ver2)の時のデータですが
・MIN上げる装備＆デッキ無し
・★スピリン単or★ゲイリン単装備
・LV2
これでMIN0にできます。
スキル柿積み時では不可能っぽいですが。

あと亀ですが
>>330、>>355
ＲＤ全方位回転の反時計避け、少し練習したらできるようになりますた。
やはりドラゴン系は攻撃の予備動作をしっかり見てたら回避しやすい部類ですな。(´・ω・｀)
444 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:40:38 ID:5JpXfvxu
乙
「一枚だけ単体回復魔法を入れる」状況ならヒーリングでFAだね

さてオレは３週後の狭間の為にピアスグローブを２柿集めよう
エウレカ+装備さえしっかりしてればナックルで狭間行けると信じて
445 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 00:52:42 ID:iqNQq4aL
wikiに反映させてもよいですか？
446 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 01:32:53 ID:ayIB7XQ4
>>433
そりゃあ◆3があったりとか、まともなPTでいけるならそれで充分だと思うよ、でも全国だから地雷寄生が…月曜に全国へ少しいったけど、最悪な時は4柿のうち2柿劣化、残りの2柿もｹﾞｰｼﾞが㍉だったよ‥明らかな寄生がいるときは中央無理矢理開けるのは控えようorz
447 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 01:38:35 ID:tuhn9vTe
>>444
>ナックルで狭間行けると信じて
狭間でナックラーなんて見た事無いよ。センチネルやスパアマの敵に
ナックルは無理すぎる。両手武器の戦士騎士でも希有な方。
448 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 01:51:11 ID:p2/YNotJ
>>447
お前は頭に冷えピタ張って寝れ。３週間後つってんだろ。
449 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 02:00:56 ID:WGTuCkrg
ひーりんやごころ



使い捨てにはなるけどﾌﾞｰｽﾄに打撃草を併用するのってどうかな
使ったことないからなんとも想像できんのだけど
450 ：惨魔大聖ウドンゲイン：2006/11/01(水) 02:04:55 ID:p2/YNotJ
>>449
師匠、最近の報告では複数使用時の効果重複が無くなった模様です。
パンやチーズを入れた方が余程効果的だと思われます。
451 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 02:05:19 ID:WGTuCkrg
ごめん打撃草は忘れて
452 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 02:26:44 ID:iqNQq4aL
肉鶏チーズの９枚で潜ってる俺ガイル
結構オヌヌメ
スーパーヒール入れるよかいい
問題は・・アイテモ欄が８枠、７枠の時

なんともいいがたい
453 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 07:03:24 ID:fU9dcipi
>>445
断る必要はないっすよ。
各スレに載せられたデータをwikiに反映するのは暗黙の了解です。
454 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:19:43 ID:HqNHRJG6
ナックル司教と時輪初日にマチった俺槍司教。
俺のデスティニーフィールド内でアッパーのダメ20ってもうね。
そのとき同時に外周ファイアボール賢者がいたのでもうだめぽ。
騎士様と俺だけじゃ何セットかかるかわからなかったので
死に落ちさせていただきました。

ようするに、ナックルで来るのはいいがせめて攻撃力はキープしてくれと。
外周はやめてくれと。
455 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:35:45 ID:jq8Hzo6J
mjk
ナックルそんなにダメ出ないんか・・・フツーにだめー★

さて、ピアス柿、ソンパ柿、STR100でどんだけダメが出るか・・・
三週後が楽しみだぜ・・・

質問なんだけどナックラーでセンティネルどうしてる？
司教の仕事みたいな所があるので対処したいが、英雄のですら手を焼く始末
ヘタレなオレになにかアドバイスを下さい
456 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:38:41 ID:/qlcQBN4
>454
頭に輪っかがついてなかった？
マジックソードを振ってなかった？

ソウルリザレクション中にも魔法詠唱中はMPが回復しないのだけど、
武器アイテム使用での魔法攻撃中はMPが回復するんだよね。
まぁそれでもサンダースタッフを振れよって話だけど。
457 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:39:56 ID:9Jy10MeJ
昨日、モンクフロックにディバサクのピアスナックル司教がフォートレスにしっかりしたダメを与えてたよ
だから、ナックル僧でもいいと思う
ただ、廃仕様にする必要はあると思うが
458 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:49:35 ID:muQrFJy6
いきなりですいませんけど討伐ポイント１６０００ptで私は司教ＲＡＮＫ３です。
みなさんどれぐらいでランク上がりましたか？

早くエウレカ欲しい・・・。
459 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:55:36 ID:7oAhlG15
ナックルで時輪行ったぞ、漏れ。
一人店内で予習した時、ミノコマＤ以外何とかなったので行ったんだけど。
一応STR90裡門３柿虎爪◆5ならフォートレスの足にも
ブースト無しで正面120背面200ダメは入ったよ。
（防御の弱い向きがあるっぽくて背面1.2倍じゃなかった）
もちろんＥＮに余裕あればディスティニーフィールドでブーストもするけど。
問題はフォートレスの攻撃を回避できない漏れのＰスキルなだけで。orz
こればっかりは店内予習もできんしなぁ・・・。

>>444
ただナックラーにはセレニティー＆エウレカ必須と思った。
攻守に大活躍です。
それとピアスは耐久値に不安があるので虎爪◆5でいいから予備を忘れずに。
460 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:57:39 ID:7oAhlG15
ごめんね、要はナックラー＝役立たずではなく
結局は中の人次第と言いたかっただけなのですよ。
461 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:58:25 ID:Y/l9ZNoO
>>458
散々既出だけど、俺の場合31500ptくらいでRank4、53000ptくらいでRank5になった

エウレカ目指して頑張ってくれ
462 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 09:55:38 ID:WGTuCkrg
STR70肘2柿でﾗﾝｸ1のﾅｯｸﾗ司教な俺はｶｴﾚどころかｸﾙﾅなところなんだなぁ>時輪


まぁまだﾋﾞﾋﾞってかみかみにもいってないけど…
463 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:13:30 ID:WP993ry7
前にファランクスのボーナス調べると言った物だけど
+1でSTR+2 VIT+1でした
464 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:22:03 ID:iqNQq4aL
>>453
亀ですが、wikiに転載させて頂きました。
貴重な情報ありがとうございます。
465 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:40:51 ID:fRRs6Bw+
フォートレスはある一定の攻撃力以下はダメージが通らない。
目安としてはナイトソードかな。
要塞足に、ナイトソード柿ワイスマで普通に400は堅い
それ以下はゴミ。
大体70前後が鍵かな
466 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:57:14 ID:jq8Hzo6J
結構ナックラーいるんだなｗうれしいぜ
掃除機にダメ通るのなら安心してピアス集められるよ

＠200万・・・か・・・
467 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 15:32:42 ID:TrKbr0mT
>>465
知ったような口ぶりで適当なこと言うな。
468 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 15:42:47 ID:ejNjsB+d
>>414からの回復検証データからすると、
単品時の回復量計算式は

　基本値 + MIN * 係数 = 回復量（小数点以下切り捨て）

って感じですな
基準値はそれぞれのMIN0時の回復量、
係数はマイナヒが0.1、ヒリングとスパインが0.175、スパヒが0.125、
ヒルノヴァとヒルインが0.075
これに積みでの回復量がどうからんでくるか

回復/EN消費での回復効率見ると、単回復系3つはあんまり差がないですな
ノヴァ系&インパクト系でもそれほどの差はない
1枚で使う分には回復効率よりもオーバーヒールとか瀕死状態救助とか
そのへんの使い勝手に合わせて選べばそれでよさ気
ただ1枚積んだときの回復量増加はおそらくスパヒが上になるだろうから
やっぱりスパヒ有利かねえ
469 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 18:46:22 ID:W7KaeL7B
>>442,>>468
ちょいと間違ってないかい？

漏れは>>432の説が正しいと思うんだけど。

MINは2ごとに+0.01倍、MIN100で1.5倍、MIN136で1.68倍かな？と。
（ただMIN12の魔がつかったＤスパヒ巻、推測回復量53に対し実測値52らしいので
　物理ﾀﾞﾒに対するSTRみたいな上昇法則かも）


>>414,>>426-427,>>434-437を参考に基本回復量をまとめてみた。
ﾏｲﾅﾋ:単20,柿25
ﾏｲﾅﾉｳﾞｧ/ﾏｲﾅﾊﾟｸﾄ:単15,柿19
ﾋｰﾘﾝ:35,37,38,40,41,43
ﾋﾙﾉｳﾞｧ/ﾋﾙﾊﾟｸ:25,26,27,29,29,31
ｽﾊﾟﾋ:単50,柿62
ｽﾊﾟｸﾄ:単35,柿43
Dｽﾊﾟﾋ巻:50
eｽﾊﾟﾋ巻:60
470 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 18:55:09 ID:W7KaeL7B
故にﾏｲﾅﾋ/ﾋｰﾘﾝ/ｽﾊﾟﾋの単におけるENE効率はENE1に対しHP5とすべて同じかと。
複数枚積んだときの+1あたりの増加量はｽﾊﾟﾋ>ﾋｰﾘﾝ>ﾏｲﾅﾋみたい。


>>414,>>426-427,>>434-437には禿しく感謝。
471 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 19:42:18 ID:EQAyRt6v
>>467
そういうおまいさんは分かってるん？
俺もナイソ柿でワイスマ四柿してきたがノンブーストで>>465の言っている以上に500近くはダメ入った。ファルシは…OE汁って感じ。
まぁ、蹴りは二桁だったがな
472 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 19:49:04 ID:fU9dcipi
つーかフォートレスの物理耐性は
（強い）斬＞叩＞刺（弱い）
だからワイスマがノンブーストで効くのは当たり前なんだけどね。
473 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 19:57:52 ID:TrKbr0mT
>>472
じゃあスピジャブはノンブーストでダメ通るんだな？
やってないが㍉だと思うぞ？
474 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:01:26 ID:jo7JuekN
エウレカが一発90くらいしか食らってくれないんだよねぇフォートレス。
殆どオマケ。


取り巻きの小型掃除機群を露払いするには十分なんだけど…。
475 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:02:39 ID:hmgVmG53
高威力スキルなら多少弱くても通るんだよ。ただし70以上からの攻撃力の増加はダメの上昇が顕著。
踏まれると消えるためブーストには頼れない。俺tueeeには高級品OEは必須だねw
476 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:11:21 ID:6dFrK0/1
>>473
数字適当だが
オラ（切り）：100ダメ以上なら防御力突破
ハドブレ（叩き）：80ダメ以上で防御力突破
ワイスマ（突き）：60ダメ以上で防御力突破

みたいな感じなんでそ。（……ん？　攻撃力を参照か？　まあ良いや）
突きならハードル超えやすいってだけの話だと思うが。
スピジャブはノンブーストでダメ通るんだな？　ってのは、飛躍し過ぎ。
（試してないから通るかもしれんが）
477 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:20:03 ID:gtVoyhuo
とりあえずさ、試してから議論したらどうだろう
俺はフォートレスなんか逢った事無いからわからんけど
478 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:24:33 ID:gk3QXgUQ
>>459
友人誘って店内やれよ。知らない人に迷惑かけるおまえの考えがよくﾜｶﾗﾝ
479 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:31:05 ID:hmgVmG53
ビクトリーって1枚で30秒くらいかね？　消費と上昇がソンパと同じなら協力プレイ用に持って行きたいかも。
>478
誰もが一緒に中央開けれる知人がいるとは限らない罠。
480 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:34:32 ID:fU9dcipi
>>479
それ以前に一発120や200でフォートレス戦問題なしとか勘違いしてる方がどうかしてる。
481 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:51:07 ID:hmgVmG53
>480
まあ確かにそれはそうなんだが。その程度の威力じゃ最初はいけても武器が保つわけないから、劣化したとたん
悲惨なことになるしな。コアも全然減らないし。ただ、これ以上の威力出したかったらかなりG必要じゃね？
482 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:55:15 ID:w6qRP6a7
>474
殴りながら当てればいいわけさ。ﾌｧﾗﾝｸｽ使ってないならば、MPはいらないだろ？

>480
だって僧司だもの。ﾌｫｰﾄﾚｽにﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ時に３ケタは偉大だと思うぞ。と、俺ﾎﾘｵﾗ司教……orz
483 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 20:58:07 ID:fU9dcipi
>>481
資産がないなら行かなきゃいい。
もしくはダメが出せる装備に換えていく。
今の常盤は他人のカバーするにも限度があるからそういう人がいるとマジで他人の迷惑になる。
かみかみや英雄みたいに馴れればなんとかなるとかじゃないし。

>>482
そんな言い訳は通らない。
勘違いされるような地雷容認はやめろ。
484 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:34:29 ID:M+CvctVw
>>483
言いたい事はわかるがお前の態度が気に食わない。
皆自分の出来る最大限の力を持って挑んでるんだ。良い装備で高威力な癖に立ち回りが下手なやつだっている。
それでも協力するのがＤだろう。
485 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:40:15 ID:wOADNV4w
>>484
協力は重要。
しかし時輪ボス戦は特殊で、自分がダメージ出ないと残り3人がコンテすることになる

おまえが死ぬのは構わない。
しかしマッチした仲間を餓死させるのはどうかな
PKしたいのか？


少し、考えてみろ
　
486 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:42:12 ID:fU9dcipi
>>484
気に食わなくていい。
事実を言ってるだけだし。
それを理解できるなら言い草が気に食わないよりなんとかしなきゃという気になるはず。
それができない、気がつかない人は率直にいえば地雷か寄生。
他人の足りないところをカバーするのも協力だが、
他人に迷惑をかけないようにするのも協力。
見栄えのいい言葉ばかりを強調すりゃいいってもんじゃない。
そこまで常盤は自分の足りない部分が他人に及ぼす影響が大きいってこと。
白夜や青木や英雄みたいに二人がしっかりしてれば一人や二人足りない人がいても
真ん中クリア余裕ってとこじゃないんだから。
常盤行ったことあるなら理解できるはずなんだがね。
487 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:45:10 ID:w6qRP6a7
>483
廃人になれない僧司、魔賢にはある程度の限界があると思うわけだ。
とりあえず、このｽﾚいるから僧司なんだろうから、おまいのﾃﾞｯｷとeｱｲﾃﾓを参考にさせてくれないか？
どれくらいおまいが凄いのか気になる。(・∀・)
488 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:51:08 ID:TrKbr0mT
検証してないから違ったらスマソだが、
一撃でおそらく300未満のダメではブーストしなければ与ダメは激減。
逆に300～400以上ダメあたえられれば防御突破出来る。

つまり、攻撃力や斬叩刺で変わるのではなく、スキルの問題。
オラは武器関係なく、問答無用で常時ブーストが必要。
しかしコンセやソンパは衝撃波で消えるので使いづらい。
そこでノンブーストでダメ通るワイスマやグラブレ等が活躍するわけだ。
ただし、司教のホリオラならレジホでもダメ通るし衝撃波で消えないため重宝する。
それでも弱点つかなきゃ厳しいがな。
489 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:51:25 ID:wOADNV4w
>>487
っていうか、装備整ってないなら蒼きに行きなよ

最上級だから要求されてるものも大きいし、それは当然。あそこは軽い気持ちで挑戦するダンジョンでもないよ。
490 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:55:08 ID:fU9dcipi
>>487
騎士と司教で潜った結果の論理がこれなんだよ。
普段はハドブレ司教だが常盤は資産がないと司教では無理と判断した。
一応デッキはソンバト１柿ハドブレ３柿で魚半◆5で全国フォートレス戦やってみたが
ブースト使って400でるかどうかだった。
ハドブレだから回転率悪いし武器も朝星柿は最低でも必要と感じた。
だから騎士で暫くは回して資産を増やすまでは司教で常盤は封印した。
これでいいか？
491 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 21:57:40 ID:jo7JuekN
流れ読まずに報告。

グレイス２柿はMIN+39でした。
柿が+36な事を考えると…酷え。
492 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:03:16 ID:it/7WZXe
なんかfu9（略）が叩かれる流れになりつつあることに危機感。

ちょっと煽り口調だけど、俺はfu9の言いたいことはマトモだと思うよ。
資産が揃わないからって迷惑承知で特攻するぜ、
てのは寄生認定されても仕方ないわけで。
特にひっかかってるのは僧司を言い訳にして皆を巻き込むことかな。

ただまぁfu9もさ、命令、煽り口調は良くないと思うよ？
価値基準は人それぞれだから、ある程度は諦めないと。

俺はお決まりだが
「おまいが４人いて中央ﾉｰｺﾝできんのか？」
が絶対基準だと個人的には考えてます。

まとまりない長文でごめんな。
ただ煽り合いはよそうぜ。
493 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:03:44 ID:M+CvctVw
ごめんなさい、時輪は廃人様御用達ってイメージが嫌なだけなんだよ。
慣れれば各々の一撃が200前後でも中央全員ノーコンクリアできるよな？
立ち回りさえ上手ければ装備がネタでも楽しめると思って過剰反応した。
ごめんね。
494 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:06:26 ID:kIHtEoE6
>>492
同意。ID:fU9dcipiは言ってる事は間違ってないと思うが
物事には角の立つ書き方と立たない書き方があるだろうと思った。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:08:11 ID:wOADNV4w
>>493
＞慣れれば各々の一撃が200前後でも中央全員ノーコンクリアできるよな？

洒落だよな？

やれば判るけどそれじゃダメが通らないだろ
ボス戦だけで3コンテとかになるよ
何回コア開く気だ。君は
496 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:08:31 ID:Cj71BSvK
>>487
魔賢とウチらを一緒にしちゃダメ
あっちは愛鰤だのアブ０だのメタルを転かせて大ダメのハドインだの
効率優秀サンダボガン積みだのと道中の貢献度が全然違う
こっちは敵２，３体を同時に無力化なんて出来ないし…

それより、現状道中の回復だってブースト考えると満足に出来てない
ボス前だって肉ノヴァのせいで僧司必要ない
このままだとGD時代の僧侶イラナイ子に戻りそうだと不安だよ、漏れは
497 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:08:48 ID:fU9dcipi
>>492
>>494
すまんな俺は文才なくて頭悪いから言い書き方が思い浮かばないんだよ。
でもわかってくれる人がいるってだけで救われる。
皆すまんかったな。
498 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:15:45 ID:UdmDuh0I
>>495にはwiki編集を期待しているよ♪
499 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 22:25:22 ID:WGTuCkrg
やはり一撃大ﾀﾞﾒｽｷﾙとまとまった資産ないと時輪いっちゃﾀﾞﾒって事か

店内で見学してたらﾊﾄﾞﾌﾞﾚでﾌｫｰﾄﾚｽに6～700出してる司教いたけど表裏朝星梅だったね

貧乏な家の司教には無理
500 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 23:04:16 ID:9Jy10MeJ
個人的にはブーストスキル無しで足に弱点から200も出れば十分だと思うんだが
ただ、足3、4本目辺りから運命領域は使った方がいいかと
できるだけ少ない回数のコア攻撃で倒す事が一番効率が良いしな

（ある程度の）資産よりも立ち回り
ダメな人は何を装備してもダメかと
501 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 23:09:21 ID:3Ubng8Ao
>>488
必死だったので正確には覚えてないがｸﾞﾚｲﾌﾞ柿ｸﾗﾌﾞﾚでも

ﾌｫｰﾄﾚｽ足に200ｵｰﾊﾞｰ出てたと思う。ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄで。

たぶんそのときのSTRは90くらいだ。

初期MINは14。劣化戦士って言わないで(´・ω・`)
502 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 23:19:03 ID:hmgVmG53
（´∀｀）ノ寧）∀｀）
ジャッジハンマー…らしい。
503 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 23:19:28 ID:rknXK3na
時輪って廃人専用じゃないの？
俺はそう認識してたから、今はまったく行く気なし。

ひたすら金溜めてるよ。

忘却のパターンが変わって、チョット面白いよ。
サラマンダ系が速攻でブレスを吐くのが辛い。

けど、ドラゴンゾンビは何も変わってない・・・。
504 ：492：2006/11/02(木) 00:19:17 ID:b/w2/MgU
亀ﾚｽでｽﾏｿ。

>493
うん、君の言いたいことも理解できます。
俺個人の体験だけど…
ﾌｫｰﾄﾚｽにﾀﾞﾒ200が４人でも、ﾉｰｺﾝはPｽｷﾙ、連携次第で全然いけるさ。
単発の与ﾀﾞﾒが全てじゃないよね。
てか、「楽しめるよね？」という姿勢がｲｶｽ、と思いますた。

>497
んにゃ、ｵｹｵｹ。
一つだけお節介。
あまりﾏﾁする他人とかに苛立ったりしてるとさ、
君自身がＤやっててつまらなくなっちゃうよ。
俺も一時期は同じ様に気になってさ…全国で疲れちゃって。
１人最上級しかやってなかったりしたから。
神プレイヤーから地雷まで含めてのＤだと今は思ってる。
つまりアレだよ
っ「よろしくね」
505 ：454：2006/11/02(木) 00:32:23 ID:FL3BG9Ng
>>455
亀だが一応。
別にナックルが悪いわけじゃない。
そのダメ出てなかった司は劣化でもしてたんだと思うし。
なので、STRあげてきっちりブーストできれば問題ない。

>>456
頭は覚えちゃいないが振ってたのはフレスタ。
MP回復については知らなかったのでまたひとつ賢くなれたよTHX。
ただ、だめなのはファイアボールでなく外周のほうね。
その賢者のおかげで何度掃除機が天駆けたことやら。
506 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 00:48:46 ID:4CBesqin
ホリオラの人に聞きたいんだが、常磐全国稼働してから足が弱くなったように感じないかな。
店内で予習してた時はレジホかけても全然ダメ通らなかった
イメージしかないんだけど、今は250とか通るんだよね。
脚部CとD限定だが。AとBは弱点がスチーム吹いてるところ
にあるのか知らないけど200弱しかでないんだよね。
店内予習ではダメ通らなかったから常時レジホ＋運命領域でがんがってた。
507 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 00:53:17 ID:7d1l+JQt
>>504
フォートレス戦４人全員２００ダメじゃノーコンは無理だよ。
肉ノヴァでＥｎ満タンにしてすべての攻撃を避けてガードしても絶対餓死する。
508 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:07:16 ID:MaScqMVt
フォートレスの足を殴る上で大事なのはブースト、そして弱点だよ！
ブーストして弱点を殴ればホリソでも２００後半は出るからね。
Ａは右奥、Ｂは左奥、Ｃは右手前、Ｄは左手前をしっかり狙ってくださいな。

>>506
変わらないと思う。武器が劣化してたとかじゃない？もしくは背面(弱点)ではなく、
正面を殴ってたとか？
509 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:07:53 ID:F6YL9VTC
流れ切って申し訳ないが・・・司教の先輩方に質問
友人がエレメンタルフォース引いてたんだが、職が違うのでトレードしてくれると言ってくれたんだが
エレメンタルフォースはソンパやホリオラブースト用のレジホより瞬間火力としては上がるでしょうか？
攻撃力は10%しか上がらないと聞いて他の人にかけるならソンパとかのほうが殲滅力上がるのかな？と思ったんですが

デッキにどれを組み込んだらいいか悩んでます。
ご教授お願いいたします。
510 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:13:43 ID:MaScqMVt
>>509
一応持っておくのはいいけど、現時点でデッキに組み込むほどのものではないよ。
511 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:37:56 ID:PulfJ+X2
つまらん質問なんだが、フォートレスのコア開いた時、セレニティって効くのか？
512 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 02:39:27 ID:+ekTl2yQ
中途半端にあちこち上げるより、基本的には特化した方がいいからなぁ。
戦士、僧侶、暗殺者がint上げてもしょうがないし。
戦士、魔法使い、暗殺者がmin上げてもしょうがない。
どうしても無駄な部分が出てくる。
上昇部分がＳＴＲとＶＩＴとＡＧＩとＤＥＸで攻撃力補正がもう少し高けりゃもっと使いやすいんだろうけど。
上で出てるようにちょっと豪華なシールドってのが適切な評価な気ガス。
513 ：426：2006/11/02(木) 02:46:54 ID:FraSTqo5
ちょびっとだけど回復検証の追加。
MIN100のとき…
ﾋｰﾙﾉｳﾞｧ２柿　HP+51　　　・１柿では+46
ﾋｰﾘﾝｸﾞ２柿　　HP+70　　　・１柿では+64

ｸﾞﾚｲｽﾀﾝ使用、MIN136の場合…
ﾋｰﾘﾝｸﾞ２柿　　HP+78　　　・１柿では+72
凄ェ！スパヒ+0を越えたぞ。
使用ENEもｸﾞﾚｲｽ3+ひーりん7で同じだぜ！

やっぱり柿以降のｽｷﾙ積みは効果薄いようですね…
514 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:01:16 ID:RzgBeaxF
>>511
あ～・・周りのロボ殴るのたるくて掛けた事があったけど変わんなかった気がする。
適当でスマソ

>>512
ＥＮ消費４だからＤＥＸ上がるソンパだと思って使ってる。てかこれだけで充分強いんだが
515 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:02:09 ID:MaScqMVt
>>511
ボスにセレニティは意味無いよ

>>513
乙！夢をありがとう
516 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:02:37 ID:w6EzgLF/
今日知り合いと店内2人時輪行って来たんだ
知り合いは廃人ロクブレ騎士、俺は時輪2回目のホリオラ司教
仕掛けと倒すべき敵を教えてもらいながらやったけど、いっぱいいっぱいだった
で、足を引っ張りつつもなんとか中央開いたんだが･･･レジホリ掛けても脚に200ちょっとorz
金無くてホリソのOEやってないんだけど、やっぱり梅じゃないとダメですか？
517 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:08:29 ID:MaScqMVt
>>516
梅じゃなくても弱点突けば２５０ぐらいはでると思う。詳しくは>>508参照
518 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:22:10 ID:6I4p2JmC
>>516
コアに攻撃する前あたりからソンパかソンバト併用するのはどうかね？
もちろん踏まれて消されないようにゴリ押ししすぎは禁物だが。

２００ちょっとのホリオラが不安なら当然梅にすればいいが
劣化の管理ができれば４００のハドブレ１回＝２００のホリオラ２回じゃないか！

ちなみにその店内２人の時はロクブレ騎士さんの与ダメはいくつ？コンテは何回かしたの？
コア露出何回目で撃破？このへんを聞いてみたい
519 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:22:12 ID:w6EzgLF/
>>517
弱点･･･もうちょっと立ち回りに慣れてきたら狙ってみますわ
それまでは全国時輪は止めておきます･･･
520 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:29:35 ID:w6EzgLF/
>>518
相方は400オーバー、ブーストしてたかは自分で精一杯だったんでわかりません
コンテは俺3回、相方ノーコン
コアは3回か4回だったかと
足引っ張りすぎだな俺･･･
521 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:39:55 ID:2r3NHNmE
フォートレス足の弱点ってさ、
足をよく見てみると爪みたいな金具が3本在るけど
そこのことだよね？
522 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:41:38 ID:KHQJ+nTC
何か変な流れになってると思ったら漏れが原因か。(；´・ω・)

すまんね、ブースト無しで正面120背面200ダメってのは
これくらい出せるよっていう目安として出しただけ。
もちろん「これだけ出せたから問題ない」と言ってるわけじゃないよ。
実際足３本目からディスティニー使ってるし、
最低でもコア殴る時は絶対にブーストは必要と思ってるし。
ＥＮ切れたらコア出る時にブーストが間に合うようにさっさと逝ってるがね。orz
あと、もちろん劣化対策用に３つめの武器持ち込んでるよ。

>>478
すまねぇ、条件に合う友人が身近にいない。
まぁコンテ前提で全国潜った時点で間違ってるのは確かだろうしな。
しばらく最上級一人店内で修行して出直す事にするわ。

＞ALL
変な流れにしてすまない。
以後通常の流れでよろしく頼む。
523 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 03:54:59 ID:5UWcqEuG
司教rank6の時輪にて
初期ＭＩＮ４０ちょいでＢＯＳｓ到達でLv18前後（スルーする敵が多いため）
ＢＯＳＳ戦でホリソ梅に持ち替えオラ４柿＋レジホ１枚掛けて・・・・
フォートレスの足背面から２９９でＤＥＸが７０前後なのでかなりの回転率が出ます
自分は店内の予習で火力が足りねえと思い知らされたのでこのようなデッキに
ほんとフォートレスはエグい。こいつは別もの。
524 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 04:33:14 ID:jS6GElyH
通常とかいいつつ流れ豚切る

当方Ver3.0になって改めて再開した十段僧侶
旧装備とはいえ、新生転職ルートでボコボコにされ、忘却道中ではミンチにされ（暗殺者と２人マチなのも良くなかったとは思うが）…
強化の方向をあちこちまさぐってみてはいるものの、完全に方向を見失ってしまったorz

撲殺僧で行きたいとは思っているんだが、ふと「他の人はどうしてるんだ？」と思ったので
「力を貸して！」

デッキ
ホリボル単
ヒール＋１
ヒールノヴァ単
ハドブレ柿
神罰２柿
オラッシャ単
ソンパ＋５
ハイポ
スパヒスク
肉・鶏肉４

e
ファルシ柿
ウイング盾柿
魚槌柿
バックラー柿
ビショップ帽柿
プロロ柿
キンブー柿
ルビー３
あとは宝石を適当に３個くらい＋アミュとかリングとか
525 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 04:33:15 ID:zRCqXO4M
例えばウォーハン梅やスクエアメイス柿でも
STR７０位まで上げて殴る場所間違わなければ
ハドブレ２柿で300近いダメージ、ソンパ使えば500も超えますよっと。

さらにロッククラやサファイアの原石持ち込めばDEXも80位までいきますよっと。

廃人のような資産が無いなら工夫しなさいな。
安くても高性能な物は結構あるし、
折角OEシステムが追加されたんだから。

大体、道中にしたってフォートレスにしたって
ウォーハン梅がモーニングスター柿に変わった所で
ぶん殴る回数が4回も5回も減るわけじゃナシそこまで劇的に変わらんよ。
勿論、常に攻撃力は強化していくべきだが。

一人がいくら強くても真中全員生還は出来ないが
全員がある程度の強さとせオリーの理解があれば
それが可能なのがこのゲーム。
526 ：524：2006/11/02(木) 04:33:46 ID:jS6GElyH
一応忘却ミノにハドブレで３００くらい出てる感じ
シナリオやってる分にはあまり火力不足を感じないんだけれど、全国上級クラスになるとorz

まず強化のために手をつけるならばどこからつけるべきだろうか？
あれやこれややりすぎてＧがなくなってたりするあたりどうみても迷子になってると自戒…

長文本当に申し訳ない
「よろしく頼む」
527 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 05:17:12 ID:WOxpgR1W
>>513
乙。

wikiの掲示板によると回復量の計算式は
MIN0での回復量*((100+(MIN/2))/100)
となる。MIN0での回復量（つまり基本回復量）は、426氏の検証から以下の通り。

段位MH,EN5,HP20
段位MHN,EN6,HP15
MH,EN4,HP20
MHN,EN5,HP15
MHI,EN6,HP15
H,EN7,HP35
HN,EN8,HP25
HNI,EN9,HP25
SH,EN10,HP50
SHI,EN12,HP35

528 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 05:32:55 ID:WOxpgR1W
カード１枚１枠で（MIN0で）回復量を基準に公倍数を取ると

範囲系
段位MHNx5,EN30,HP75
MHNx5, EN25,HP75
MHIx5, EN30,HP75
HNx3, EN24,HP75
MHIx3, EN27,HP75
SHIx2, EN24,HP75

単体系
段位MHx7, EN35,HP140
MHx7, EN28,HP140
Hx4, EN28,HP140
SHx3, EN30,HP150

カードスキルならどれも大きな差はない。スパクトが大喰らいだが
若干優秀。カードを積んだ場合、コモンのステ補正がMIN+20と
大きいのでスーパーヒーリング積みよりEN効率がいいかも？
段位マイヤヒー+Dアメ原柿も考えたが、、、、回復量+2UPで意味無しw

529 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 05:40:02 ID:WOxpgR1W
>>526
新カードのカードスキルや上位職の習得スキルによる恩恵が大きい。
司教にしてRank4のエウレカやRスキルのファランクスをゲットせよ。
530 ：524：2006/11/02(木) 06:11:39 ID:jS6GElyH
>>525
ちょｗｗレスはええｗｗｗ
ってさすがに１秒はあり得ないと思うんで他の人へのレスか？とも感じるが通ずるな
安くても梅にする努力が必要か…し、資金かせがな…orz

>>529
うう、実はVer3.0稼動後初めて行って８コンテ→銀エリ尽きorz
以降トラウマ…
いや、やっぱり頑張らんといかんよね(｀・ω・´)
今日とりあえず新生再チャレしてきます…

引き続きお願いします
531 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 06:26:15 ID:pWEbDyFy
ファランクスは僧侶スキルだぞ
まあオレも司祭進めるケドね。エウレカいいよエウレカ
532 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 06:32:06 ID:pWEbDyFy
司祭ってなんだオレ…
533 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 06:57:44 ID:rKkJX3lO
>>530
そんなあちこち手を出して金無くなってから聞かれてもって思うが
まずは片手剣にするのか棍棒にするのか絞った方がいいと思うぞ
オラが1枚しかないなら素直に棍棒にすることを勧めるがな
棍棒使うならSTRとDEX上がるような装備、オラ抜いて弁当5、せめて魚半もう1柿
最上級ダメだと思ったら、大人しく上級で資金稼ぎ
カードもトレードとか祭壇漁るとかして集めよう
534 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 06:59:39 ID:cNch5vCu
段位スキルでセレニティ、デステニー、ノヴァ、エウレカが外せないから
スキルカードが四種類の俺は負け組？
535 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 07:11:19 ID:kYl1HlsI
勝ち負けの基準が分かりませんが自分は
エウレカとセレニティーがスタメンで次点デスティニー
入る程度ですね。
自分に合えばいいと思いますよ
536 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 07:12:12 ID:8xXTm01K
裡門、ソンパ、スパヒ、スキル５枠

大丈夫だよ
537 ：524：2006/11/02(木) 07:31:55 ID:jS6GElyH
>>531
エウレカ目指すー
聞いていて楽しそうだとは思った

>>533
＞そんなあちこち手を出して金無くなってから聞かれてもって思うが
orz おっしゃるとおりで
一応Ver1.00から僧侶やってるからカード資産はあるんだ
オラも２柿きちんと確保してある
で、中途半端にホリソに走って浪費したっつうバカモノ
中途半端では劣化厳しくなるばかりでイマイチ→じゃあ撲殺走ってみるか、と撲殺メインにシフト

うは…思考まとめたら相当計画性ないぽorz

＞棍棒使うならSTRとDEX上がるような装備
今コレが鬼門。Min捨てられずにいるのが一番いけないのかも…

>>534
ホリボル系、ヒール系、武器スキル×２でよくないすか
ステ補正が掛らなくてきつい、ということなんだろうか

>>535
やっぱり司教楽しそうだ＞セレニティー
538 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 08:12:15 ID:zRCqXO4M
撲殺僧って事はハドブレメイン？だったらスレッシャーは抜こう。
多数の相手を裁くのがキツイ？(･∀･)ｱﾏｴﾙﾅ。
棍棒のAAAスキルは繋ぎに使う物だから、
神罰を一柿抜いてハドブレを柿と入れ替え。
ただ今回は武器スキルを沢山積んでもダメージの上昇が
どんどん下がっていくから、ハドブレは２柿でも十分。
無いならルビーやサファイアの原石積もう。
ソンパを減らして武器スキル３枠+原石とかソンパを増やしても良い。

武器はとりあえずファルシの変わりにウォハン柿をもう一つ追加。
ただ正直、タフな敵が多い忘却ではウォハン柿だと威力不足だから
ウォハンを梅にするかスクエアメイスを集めよう。
梅にする時はその武器が使えないこともお忘れなく。
繋ぎの武器がもう一本必要でそういった意味ではウォハン梅は
スクエアメイス梅辺りを作る時の繋ぎにも使えるから一本あると便利。

防具は･･･紙過ぎっぽ。まずキングブーツとビジョっプキャップを梅に。
スラッシュブーツあたりも比較的安めで撲殺僧向け。
プロロは･･･あまり撲殺僧向けじゃないが･･･MIN稼ぎたいならしょうがないか。
個人的にはフレアマを押しとく。Pスキルに自信あるならSTRとDEXとMINが上がるモンフロ梅だｗ
盾は属性防御を考えると各属性盾があると便利だが、
手っ取り早く硬くなるなら黄金騎兵の盾がオススメ。
属性は上がらないが下手な盾よりよっぽど硬く捨て値で買える。

リングはパワリンかスピリンを。個人的にはスピリン推奨。
宝石はルビー３に残りの石はサファイアがオススメ。
ハドブレやるならDEXを７０以上にすると世界が変わりますよっと。
539 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 12:56:34 ID:h7Y9k/op
撲殺僧の究極系って

朝星3
フレアマ・ヴァルキリエ・スラッシュ靴・雷盾2・スピリンかパワリン・好みのアミュ

この辺を全部梅で完成かね
ノムハンとか鬼面梅ってのは流石に現実的じゃないので無しで
540 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:01:40 ID:3buqkJYe
フォートレスにあまりにもダメが通らないので一度ソンバト柿で司令官デデンを試そうかと思うんだが、
司令官以外にもフォートレスに効きそうな一発武器って無いかな？
541 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:16:30 ID:MZQ/V6u4
司令官はデデンしたらすぐ折れるけどﾌｫｰﾄﾚｽでもつの？
虚空でやると二階で折れた気がしたけど

542 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:17:29 ID:cNch5vCu
フォートレスにあまりにもダメが通らないので
頭にきて道中拾ったグレートアックスで強攻撃を叩き込んでやった。

クリで13

とても反省している。
543 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:18:17 ID:MZQ/V6u4
あ、一人虚空の話ね
544 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:25:57 ID:4SZGtXeo
>>540
インペリアルアックス。
補正0.8の単品でも、フル溜めで400以上出たから、フォートレスの防御抜けると思う。
545 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:48:04 ID:FraSTqo5
>>527-528
>>426です。ありがとう、理解できました。
他の検証人>>414 >>434も乙～

やっぱり積み+0、MIN0と設定すると回復効率には大差は無いのね
あとは
・MINの実用範囲(個人差あるけど60前後？)
・積み数の実用範囲(ﾏｲﾅﾋ柿とか積み辛いよね)

出来れば積みたい、でもあんまり枚数食わない方がいい。
そして「柿」である方がENE効率がいい。
この辺を含めて使いやすさを考えると

ｺﾓﾝ+X・・・一枚ごとにMIN+2は充分な魅力だが回復量の上昇分岐点
　(例：HP+24と+25の境目が何枚目か)によるのでX枚。
ｱﾝｺﾓﾝ柿・・・回復量、消費ENE、ｽﾃ補正のﾊﾞﾗﾝｽ良し。
ﾚｱ柿・・・枚数少なくて済む。しかし一発が重いので撃ち所は限定される。

まぁ実際には「積まないよりはマシ」「そう何度もﾋｰﾙ撃たないし」って事になり
「ﾃﾞｯｷに余った枚数を埋める」くらいの積み数で使われそう。
546 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 13:53:55 ID:FraSTqo5
>>524
つ「ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾌﾞﾛｳ」ｺﾓﾝ・棍棒ﾀﾞｯｼｭAｽｷﾙ
一枚でいいから引いたら使って見れ。
横薙ぎのｵﾗｯｼｬ的ｽｲﾝｸﾞ。
出も早く範囲も広い。棍棒の常識を覆す範囲攻撃だ
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚの布石に、敵の群れを切り崩すのに重宝するよ
でもｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰの敵には無理せず退避な。
547 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 17:54:10 ID:rAQ1MNNE
ｅ魚半柿×２、サークレット柿、プロロ、キンブー柿、バックラー柿、雷盾柿
　ダイヤ×２、アメジスト×２、ルビー、サファイヤ、マイリン＋１

Ｄホリボル＋１、スパヒ、スパイン、ロックラ柿×２、神罰柿、ハドブレ柿
　ＲＯＦ、肉×３、鶏肉×３

で、忘却ハドブレ280とかしか出ないんだ…。せめて３５０はオーバーさせたいんだけど
どう考えてもスクエア柿に変えた所でそこまでダメ上がるとは思えんのよ。
これ以上上げる場合、何処変えた方が良いかな？

初期パラstr24、dex54ぐらい。
548 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 18:02:45 ID:WVX+dsSG
>>537
ある程度計画立ててから動けよって今更言ってももう遅いけど、とりあえず
ハドブレ2柿、神罰1柿、ルビorサファ原1柿、ボルト、ヒーリングorヒルノヴァ、ソンパ+1、回復2、弁当5
とかどうだろう
魚半梅かスクエア梅があるといいけど、できるまでは無理に忘却行かなくてもいいんでない？
あと、防具が紙なので>>538の言うようにキンブーとビショップを梅に
鎧はフレアマが望ましいが、手をつけるのは最後でもいい
次点でモンフロやスパアマなど
予備装備が無いならOEするときは廃鉱にでも行くと素材が手に入るし
いいもの拾えればそれなりの額で売れるから
549 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 18:13:58 ID:h7Y9k/op
>>547
簡単な方法は
e マインドリング+1→パワリン、アメジ2→ルビー2
D 神罰柿→ハドブレ柿（orルビ原柿）

これで初期STR28アップ
積み数が微妙なとこ見るとそこまで資産に余裕がありそうには見えないんで
こんな感じでどう？
あるならパワリン柿で

あと余計な世話かもしれないけどスパヒとスパインはどっちか抜いて
パンかチーズ入れたほうがいいかも、この辺は好みだからなんとも言えんが
550 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 18:18:43 ID:4p6H7J/H
>>547
魚半梅にしたら？ハドブレならそれで十分だと思うけど。
ＭＩＮを確保しようとしすぎな気がする
マイリンのままでいくならサファ２、ルビー３、アメ１くらいでいいと思うよ
今のままだとＳＴＲが低すぎる
あと盾を炎盾にすればいいんじゃない？

Ｄに関しては好みだけど俺なら神罰柿→ハドブレ柿、スパヒ、ＲＯＦ→ハイポ１＋ハイポかスパヒ巻
にしておくかな、前者はＳＴＲ稼ぎ、後者は緊急時用の回復ということと
今回は段位スキルがどれも優秀だから、ある程度犠牲は確保してスキル枠残した方が良いと思うという点で


色々書いたけど手っ取り早く３５０出したいならソンパ積もうｗ
551 ：550：2006/11/02(木) 18:39:32 ID:4p6H7J/H
色々文がおかしいなorz
フィーリングで掴んでくれ

犠牲は確保→犠牲は覚悟
これだけは訂正しておく･･･
552 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 18:47:53 ID:ghkqAub7
エウレカで検索してたらこんなのが見つかった。

ttp://monosugo.hp.infoseek.co.jp/img/img20020902092747.jpg

なんだこれは。
553 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 18:52:49 ID:6DO6Wolt
エウレカだなｗ
554 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 18:57:17 ID:WVX+dsSG
>>547
資産次第だが、STRを上げること
話はそれから
まず宝石類をルビー3、サファイア3、MIN欲しけりゃアメジ1
マイリン外してパワリンもしくはスピリン、できれば柿で
防具は後回しでもいいからSTR上がる装備へ
魚半梅かスクエア柿or梅用意も忘れずに
カードは神罰→ハドブレ柿かルビ原柿に
それとファランクス→ソンパかソンバト入れる
とりあえずこんなところでどうかね
555 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:04:27 ID:xuo1SD9A
>>347
たぶん現状は、LVアップしてSTR34として、
(63+12+4*3)*2.0*1.2*1.34=279.792

魚半柿→梅、神罰柿→ハドブレ柿で
(70?+12+6+4*2)*2.0*1.2*1.42?=327.168
（魚半梅の性能知らないんで適当）

更に、パワリンかルビーでSTR+10すれば、
(70?+12+6+4*2)*2.0*1.2*1.52?=350.208
556 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:05:38 ID:xuo1SD9A
おっと
>>347じゃなくて>>547だった。
スマソ
557 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:06:59 ID:lPtKfeGf
ホリオラ司教に聞きたいが、ディスティニーフィールドとエウレカ、時輪に持っていくならどっち？
オラ4柿、レジホ、ヒーリング＋1だから段位スキルが二つしか入らない…
558 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:09:35 ID:wD/hOxzq
>>547
つ【アイアンマスク柿】
最近は安くなってきたしSTR+10はデカいと思われ。
559 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:10:12 ID:7d1l+JQt
>>557
Ｄ3で積みが薄くなったのにホリオラにオラが4柿も必要なのかと言いたいが
どっちかといわれたらエウレカ。
560 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:12:36 ID:4p6H7J/H
ダメ計算機見てみたら２８０でソンパ単かければ３５０なんだな
資産が揃わないうちは肉多めでソンパでいいかもね
まぁ、今宝石安いからすぐ揃うとは思うけど…

>>557
オラ３柿、レジホ＋２、ヒーリング柿でどうよ？
エウレカも積めるし、回復量も上がるし、レジホの時間もあがるし良いとこ尽くめだぜｗ
現バージョンならオラ４柿はいらないかな、と俺は判断してる
ホリオラならＳＴＲ要らないから尚更ね･･･
561 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:12:56 ID:WVX+dsSG
>>557
フィールドもいいけどやっぱエウレカかな
562 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:15:59 ID:lPtKfeGf
>559
前にオラ2柿、ルビー、サファでやったらダメージが30くらい下がったから4柿に戻したの。
ヒーリングと段位ノヴァはやっぱりほしいよね
563 ：524：2006/11/02(木) 19:16:15 ID:jS6GElyH
たくさんレスもらえて嬉しいよ(ﾉД｀)

>>538
魚槌柿だと忘却だと火力不足を感じてた…んでスマッシュハンマーあたり柿ってみるかと思ってる
値段も安めだし、どっかにデータ転がってたよな？みたらステ補正ない劣化朝星って感じだったからよいかと
防御は…やはり梅か。雷盾を検討しているよ、もしくは羽＆パリセ
リングは金銭的に鬼門orz　頑張ってみる

>>539
ヴァルキリエいいよね、スラッシュブーツは頭に無かったorz
そしてやっぱり梅か…

>>546
覚えておきます
ハドブレだとスパブレつかえneeeeee！って思ってたんだが、それ試してみます

>>547
( ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )
やっぱり忘却がorz

>>548
デッキthx　早速やってみる
廃坑にもちょっと潜ってみるよ、忘却あたりはしばらく封印予定だし

>>549
>>550
違う人へのレスだけど、通じるところがあるんで参考にさせてもらいます

みなさんマジthx
ちょっくら行ってくるぜ(｀・ω・´)
564 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:21:01 ID:zRCqXO4M
こんばんわポマエラ。
今、戦士スレの神の検証結果を見たのだが
武器スキル複数積みによるダメージUPは健在の模様。
ハドブレに関しては１柿、２柿だと前ver以上の積み補正、
３柿で前verと同じ積み補正、４柿だと微妙に前作に比べて低い。
(１柿でスキル補正12、2柿移行は半分の6。前verは1柿に付き一律8)
という訳で、武器スキルガン積みは相変わらず有効ですよっと。
スキル枠節約の為に原石でガマンするのも重要だと思うけどね。

あと、何気にスキル倍率が1.8倍から2倍になって強化されるらしい。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:21:06 ID:ghkqAub7
梅品は自作よりも買った方が安く付く『場合』もある。
それを覚えていて欲しい。

まあ魚半くらいなら自作でもいいか。
566 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:26:22 ID:7d1l+JQt
Ｄ2でならデッキと装備がしっかりしてれば魚半柿は英雄でも十分通用するんだがね・・・・
Ｄ3になってから微妙にモンスター硬くなってるんだよな・・・・
今までと同じつもりで一人英雄したら今までのパターンが通用しなくなってて焦った。
魚半は限界までＯＥしなくてもいくつかはＯＥした方がなにかといいっぽ。
567 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:31:05 ID:SKUThvv+
ホリオラでルビ原入れてもそりゃ下がるだけだわさ

魚槌柿→スクメ柿→魚槌梅→スクメ梅→さらに上級装備が楽だよね
568 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:32:45 ID:4p6H7J/H
>>565
今それを痛感している…
ホリブは×○○○で終わったんだが、肝心のキンローが
×○○××××でおわりゃしねぇorz
バックラーも梅るまでに８回失敗とかコモンでも油断出来ない仕様だし、買うのもいいかもな

今日も２個キンロー買ってきたから、これから行ってくる
569 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:36:06 ID:7d1l+JQt
>>562
おまいさんホリオラの特性理解してる？
ＳＴＲはほぼ意味ないんだぞ？
そらオラ抜いてルビ原なら下がるに決まってる。
570 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:37:37 ID:6DO6Wolt
ホリオラ司教だが、カーラで出来るだけみんなコンテ無しで中央生還したいんだが
デッキを見てもらえないかな?

Ｄカード
サファ源１柿　肉６　レジホ１枚　エレメンタルフォース１枚
ソンバト２柿　ヒール二枚　スパクト１枚　オラッシャ１柿
eアイテム
ホリソ２柿　ホリヘル梅　キンロー柿　ホリブーツ梅　ナイトシールド２梅
★マインリン柿　ファイアアミュ梅　アメジスト２　サファイア２　ダイヤ２

なんだがブーストしないと足に攻撃通らないから後半ジリ貧になってしまう。
ソンバト２柿を腹持ちのいいソンパ１柿にして弁当増やしたほうがいいかな?
571 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:38:48 ID:WVX+dsSG
>>568
俺はホリブが○○×××××××○
ホリメルが××○○×○
次やろうとしてるディバサはどうなることやら･･･
572 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:39:05 ID:lPtKfeGf
いやぁ、オラの物理ダメが上がれば＋聖ダメで上がらないかなと思ったのよ。
となるとオラ抜いて何入れるの？
573 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:44:57 ID:7d1l+JQt
>>570
過去の検証見ればわかるがソンバトは２柿以降はほぼ意味がない。
なのでオラッシャー１柿と入れ替え。
もしくはあとスキルカードで回復は２種も入らない。
アンコorコモン回復スキル1種、あとは段位スキルでやること。（単発とノヴァはお好みで。)
スパクトなんて飛ばしまくってたら銀エリいくらあっても足りない。
だから抜いて他にオラッシャー１柿増やすとかすること。

それといくら君ががんばっても他の人の立ち回りが悪ければノーコンは無理だよ。
574 ：547：2006/11/02(木) 19:53:13 ID:rAQ1MNNE
>>549
「ありがとっ」
やっぱり共通はハドブレ２柿なのか…。昨日やっと１柿揃ったばっかりだってのに…orz
とりあえずスパヒは抜くか。で、持ってくのはきのｋ（ｒｙ
…ゴメン、冗談w

>>550
「ありがとね」
とりあえず、ソンバト積んでるの書き忘れたorz
でも何かｶﾜｲｿｽっぽい検証有ったから、ソンパにしておこうかな…。しかし、常時ソンパはお腹空くからムリポw
ROFも昨日引いたんだけど、正直合わない。使えるとは思うけど。故に大人しくハイポ持っていきます。

>>554、555
「恩にきるよ」
スクエアは昨日一本出たからこの際後五本注文。
…お金無くなった(ﾉД｀)
str上げ…。とりあえず妥当な所でルビーと、ルビ原柿有るんだけどどうだろ？
て言うか、積む余裕無いけど…高いよパワリン…。
575 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:53:22 ID:7d1l+JQt
あとね。
狭間で他人を救いたいなら回復飛ばすより
自分の殲滅力上げて少しでも早くヤバイ敵を倒せるようにした方がいいよ。
その方がＰＴの被ダメが結果的に減る。
司教ならエウレカ（連打は別）使えば道中はすごく貢献できるし。
576 ：547：2006/11/02(木) 19:55:01 ID:rAQ1MNNE
ゴメン、連投。＆チラ裏

>>558
「サンキュー」
前のバージョンで鮮血潜ってた時に結構手に入ってたけど…。盗賊だったから売りました。
今は反省s（ry

>>560
「ありがとう…」
宝石…確かにこれなら買えるかも。研磨布求めて法潜ってた俺はどうしたら…orz

>>563
「よろしくね」
( ´∀｀)人(´∀｀ )
マジで忘却がキツイよね…。上級は普通だったから最上級でもいけると思ったけど。
あ　ま　か　っ　た　！！ｗ
とりあえず資産揃えるまで頑張ろう。

昨日は靴祭りだった。
ナイブー2個
ウィザード3個
ギャザー1個
キンブー1個
ナンダコリャw
577 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:57:27 ID:lPtKfeGf
オラ4枠なら3＋サファ原でおけ？
578 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:01:13 ID:4CBesqin
亀ですまん>>508
>>506だが、おそらく後者だとおも。
あの時は掃除機相手に必死になってたから弱点があるとかまったく見てなかった。
579 ：５７０：2006/11/02(木) 20:01:44 ID:6DO6Wolt
すまない。
今ランク３で司教になってから３万ぐらいだからそろそろエウレカ覚えるからいれてみる。
スパクトについてはもっともだが、段位ノヴァ＊２＝スパクトの消費で回復効率はスパクトなんだがな～。
段位マイナヒにしてみるよ！
ありがとう。
580 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:07:02 ID:xuo1SD9A
ホリオラの話が出ているので、少し前に本スレに投下したんだが、
オラのデータ
スキル倍率：1.0
スキル補正：10(1柿目)、5(2柿目以降)

ホリオラ聖耐性99だと、2柿目以降は柿当り11.94弱のダメージ
ちなみに、ライスラは異種スキル補正3で、柿当り7.164弱のダメージ
削りたくはないけど、オラを削る人が多いだろうね。
バルキリーストライクの異種スキル補正に期待してるんだが、今回はまともみたいだからダメかも。
581 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:25:47 ID:h7Y9k/op
>>571
四角槌梅を作るのに１５本へし折った俺がそこ通りますよ
怖くて10万クラスのアイテムOEなんざできねー･･･
582 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:37:31 ID:K/hLkkkG
追加で買ったキンロー二着もロストorz
失敗するごとに成功率UPとか付けてくれよ…
583 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 21:47:18 ID:biBuDW+S
唐突な質問なんだが、クイックネスの使用感ってどう？
ハドブレ使いなんだけど、回転率上げて殲滅力稼げるならソンパ抜いてかわりに入れてみることも検討中なんだけど。


まぁまだ持ってないんだけどね・・
584 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 21:53:19 ID:7d1l+JQt
>>583
武器をOE品揃えられるならあり。
そうじゃないなら素直にソンパ。

司教なら重ねがけできてｳﾏｰだから両方入れるのもあり。
585 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:01:06 ID:BVHFUeLF
開幕とか階段降りるたびに「ここに集まれ」→ビクトリーサージ、って喜ばれるかな？
道中に常時攻撃ブーストしてる人はそういないから邪魔にはならないと踏んでるが。
586 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:03:53 ID:7d1l+JQt
>>585
とりあえずどれだけ上がるかの報告がないのでわかるならよろしく。
587 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:06:25 ID:BVHFUeLF
>586
いや、今日引いてまだ使ってないからなんとも。使う前に聞いてみたかったんだが…。
588 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:16:10 ID:biBuDW+S
>>584
サンクス。
とりあえず先にスクエアメイス梅目指すことにします
589 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:21:17 ID:wD/hOxzq
ビクトリーサージは20％upでDフィールドみたいにソンパと重複することはできなかった。…と思う。
少し前に一回しか試してないからうろ覚えだが。
それはそうとキングブーツの耐久値は既出？今日調べてみたら
キングブーツ◆１ ６５
キングブーツ◆２ ７０
キングブーツ◆３ ７５
ってなってた。
590 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:28:09 ID:lPtKfeGf
なぁ、なんで梅は耐久値高いのに劣化しやすいんだ。
591 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:31:11 ID:BVHFUeLF
>589
まあそんなもんか。積むのはやめて道中用と割り切りソンバト1柿と併用するかな。
って、ENめちゃ重いというオチはないよね？
592 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:31:40 ID:hiiRY915
ソンパ柿でSTR＋20、MIN＋0だた
593 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:42:01 ID:nL6Q/bNt
先生、シールドの話が出ませんが・・
結構あまった枠に入れとくのおすすめです。
柿でVIT+10　MIN+10でちょっと硬くなります。
まあいくらあげても衝撃波で－40・・司教の宿命か・・
594 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:59:02 ID:3buqkJYe
>>583
え～、クイックネス？

まず積むだけで自分にDEX+15。飛ばせば味方のD EX+36。
上がるのはDEXだから上書きの心配もほとんど無い。

ただ攻撃力が上がるわけじゃないのでクイックネスだけには状況打破する力はあまり無いけどね。
でも味方のブーストに併せて使う事で、ヤバく化ける。
595 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 23:14:58 ID:O0EX5lXy
ｸｲｯｸﾈｽ柿の効果時間50秒ってｷｼｭﾂだよね？

先週、ﾌﾟﾘｷｭｱ戦でｸｲｯｸﾈｽ+運命領域で味方ｻﾎﾟやってみたけど結構よさげ。
ｺﾝｾ使ってるﾛｸﾌﾞﾚ騎士だったみたいでGJｱｲｺﾝ連打されました。
ﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞは柿でSTR+20だからﾅｯｸﾙ司味方共々に掛けるのいいかもとｵﾓﾀ。
596 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 23:20:44 ID:3buqkJYe
サージ、MIN上がらないのか…畜生、どんどん僧司が脳筋になっていく。


あ、もともとかｗ
597 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 00:07:08 ID:cgCqL35N
運命＋勝利で味方ﾛｸﾌﾞﾚ戦の与ダメが倍になった件(ﾟдﾟ)
598 ：583：2006/11/03(金) 00:47:28 ID:dNdVimYF
>>594
サンクス。
とりあえず集めて損はなさそうだから、がんばってみます。
599 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 01:28:37 ID:7yDgzOoh
ﾎﾘｵﾗ使ってるがｵﾗ柿orﾗｲｽﾗ柿の代わりにｱﾒ原柿を積むのはあり？
ｵﾗ2柿＋ﾗｲｽﾗ柿でﾄﾞﾜｰﾌﾞﾝﾒｲｼﾞIに正面で204、
ｵﾗ2柿＋ｱﾒ原柿で210だった。
最近ｴｳﾚｶばっか使ってるからMIN上げるのはありかしら？
段位ｽｷﾙ優秀だし、今のところｵﾗ2柿＋ｻﾌｧ原柿＋ｱﾒ原柿でやってます。
600 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 03:37:22 ID:HGWhf1u1
>>559
漏れはオラ2柿だったけど、ホリソSTR要らんから2柿のうち1柿をライジング
スラッシュ柿に変えてDEX稼ぐ事にした。
攻撃スキル枠2柿じゃ効果薄いけど、4柿割いてるならオラ1柿＋ライスラ
3柿の方が絶対良い（STR15減少、DEX15増加）と思うけど、どうだろう？
577の通り、1枠サファ原でも良いか。
まぁ、与ダメは減るけど、自分事例の2枠では一撃に5程減少。
D3になって、ステボが変わっていたらスマソ。
601 ：ゲームセンター名無し ：2006/11/03(金) 03:39:10 ID:SHbrHj9A
>>599
ちょwwwwなんて新モンスwwwww＞ドワーブンメイジｉ
ライスラ柿→アメ原柿はＤＥＸ15下がるのが痛過ぎない？
たかだか６ダメの差に。
サファ原の枠も取らないといけなくなるし。
何より『ＡＡスキルが使える』のがライスラの良いトコと…
個人的に思うんだが。

エウレカのダメうｐは多少魅力的とも思えるけどねｗ
602 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 03:54:40 ID:H1Sv9Pqx
>>599
オラ2柿＋サファ原柿＋アメ原柿でもDEX80近いからアリかも
アメ原入れたらeアメ3をトパ3とかトパ2、ダイヤ1とかに出来るからなぁ
エメの選択肢も･･･あるか？
603 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 05:36:33 ID:h7AnYaT7
>>590
おそらく
柿＞◆3＞◆2＞◆1
オバチャン化したら一気に耐久下がって、それから徐々に上がっていくと思われる

>>599
サファ原柿いれるならクイックネス柿とかのがｲｲんじゃね？
あれば


激しく気のせいかもしれないけど
表記では99でも耐性の上限いくと多少は換算される？
レジホいれはじめたからホリブをキンブーにしたら
聖耐性99なのにダメが落ちてる気がした
ダンジョンで聖耐性のパーマメント追加はバグで換算されてないのかな？

最上級モンス叩いたのが今Verで初だからそのせいかもしれん
604 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:07:21 ID:JXDklryy
オラ2、アメ、サファだとDEXが低くなるから、
オラ1、ライスラ1、アメ、サファ
はどうかな？
605 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:18:02 ID:ludA81LR
>>600
>>604
複数積む意味が低いとはいえ２柿は積む意味あるよ。
２柿+２柿が理想系。
606 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:55:47 ID:OTPZK7IP
オラ１柿だとメチャダメージ下がります。
ホリオラならMINは攻撃力に４分の１に圧縮されるし、
やはりアメOutinサファイア２でDEXを上げるのが結論かと。

後はレジホ積みですか。
釈迦に説法でした。すいません
607 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:01:34 ID:aLvOAUCY
>>605
なんで２柿？
「２柿目以降」を３柿目からと誤解してないよな
608 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:12:12 ID:ludA81LR
>>607
２柿目以降は３柿目からって意味でしょ？
オラ２柿とオラ１柿+ライスラ1柿なら前者の方がダメが大きい。(びっくりするほど変わらないが）
過去の検証読めばそれがわかるはずだけど。
609 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:17:36 ID:c/oJXyPr
>607
おまいは検証人の努力をムダにした。
2柿は普通にｱﾘだろ。
610 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:19:54 ID:KpNU5y4q
ヒント：>>64

日本語理解汁
611 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:25:02 ID:ludA81LR
>>610
すまんすまん、素で日本語の意味まちがってるわ。
でも２柿積みはありってのは変わらないけど。
ステータスは別として２柿目で同種武器補正受けるくらいなら同じスキル２柿の方がいい。
612 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:29:25 ID:KpNU5y4q
>>611
そんなもんは状況によるからどうとも胃炎
613 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:49:12 ID:UtWAaHBA
２柿がベストらしいんだけどどうしても４柿つみたくなるんだよね
フォートレス戦で
オラ４柿とオラ２柿＋ライスラ２柿だとレジホ唱えてダメが３０違った
ＤＥｘはオラ４柿＋スピリンで十分だったので個人的には４柿になった
ちなみにレジホ＋デスティニーで３５０超えた
みなぎった。
614 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:53:07 ID:MlgaISqW
２柿目以降＝２柿目から。みんな以下と未満の違いわかってる？
あとサファ原入れるならライスラ入れたほうがいいよ。
サファ原→ＤＥＸ＋１８、ライスラ→ＤＥＸ＋１５＆ダメ約＋７

それに積み効果が薄くなったと言っても１柿でダメ約＋１２は地味にデカイ。
オラ２柿と４柿でダメ２４違うからね。背面やレジホ使用で更に差がつくだろうし。
ヘタにサファ原やアメ原を入れるよりオラやライスラを増やしたほうがいいと思う。
615 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:54:27 ID:aLvOAUCY
おまいらの勘違い
>>64の数字をよくみろ
１枚→１柿が大きくて、１柿→２柿、２柿→３柿、３柿→４柿がその半分になるんだよ。
他の武器スキルの結果も全部そうなってるだろ
616 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 09:58:42 ID:c/oJXyPr
>615
おまいが一番わかってない事に早く気付けよ。
617 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:13:28 ID:MlgaISqW
>>616
意味がわからんな。>>615は間違った事言ってないだろ。
なんかのなぞなぞか？
618 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:37:57 ID:oxXUvPpD
２柿目まではそれなりの効果を見込めるから、２柿まではオラで、
それ以上武器スキルを積むなら、オラは３柿目から積み効果が薄くなるので、
オラよりもライスラやサファ原やアメ原の方がいいよ



って流れじゃないのかな？
619 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:46:25 ID:OTPZK7IP
ヴァルキリーストライク柿にすればいいじゃない
STR+5
AGI+5
DEX+20
620 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:08:29 ID:Y3/M4Gv/
>>619
すげぇ、ヴァルキリー積み補正神じゃん。

621 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:10:35 ID:Yf1GqFAo
問題はヴァルキリーがどれくらいダメに結び付けられるか…かな。


ちと不安だよね。コモンの武器スキルは前例が少ないから。
ハドスラにチャジショ…くらいかな？
622 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:13:13 ID:kTgQpMJ3
情報が錯綜しているようなのでまとめておきますね。

・効果が高いのは１柿目のみ
・２柿目からは積んでも１柿目の半分の効果
・武器スキル２柿目以降の「１柿目の半分の効果」とはスキル補正の事である

裡門を例にすると、スキル補正は以下のようになります。
１柿目･･･８
２柿目･･･１２
３柿目･･･１６
４柿目･･･２０

そして勘違いしている人は与ダメの上昇率を見ていると思うので補足。

参考
ダメ計算式の物理攻撃力
（武器攻撃力×職補正＋スキル補正＋異種スキル補正）
　×1.2×スキル倍率×特殊補正×ブースト率×STR補正

つまり、この式のスキル補正の値が上記のように変化しているので、
与ダメの上昇率そのものがストレートに○倍、とはならない事に注意してくだされ。

しかし効果が薄いから、とスキル抜いてしまえば当然ダメは落ちます。
例えばホリソならアメ原入れて属性攻撃力うｐを狙うとか、
与ダメを落とさないような努力は必要かと。
サファ原は入れる価値無いと漏れは思います。
623 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:37:50 ID:JXDklryy
なら、
オラ2柿、ライスラ1柿、アメ原
とかになるわけだな？
624 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:42:08 ID:c/oJXyPr
>623
ならね～よ。
同種武器補正はさらに同種積みより低いんだからそれをやるならオラ３柿とアメ原柿だろ。


625 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:42:12 ID:WnFPNWsJ
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ
626 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:48:55 ID:JXDklryy
>624
DEXが…
627 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:59:46 ID:HTCG0A9z
というよりｵﾗ4柿で普通にいいでしょ。

補正がオラ柿で8、2柿目で4、3柿目で2･･･とか下がっていくなら別だけど。

同種ｽｷﾙ補正には2柿目から半分てのが適用されないならSTRがいらないﾎﾘｿ司僧はｵﾗ柿ﾗｲｽﾗ3柿、
同種ｽｷﾙ補正にも適用されるならﾗｲｽﾗも2柿目からは4が2に下がるわけだからｵﾗ3柿ﾗｲｽﾗ柿とかになるね。

ｱﾒ原柿でMIN18上がってもｵﾗやﾗｲｽﾗ外すほどﾎﾘｿの威力は上がらないと思うけど。
628 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:04:11 ID:+igSxBk1
単純にスキルを一種類だけ特化して使うなら、同一スキル複数柿積んでも損は無い。
AAAスキルを使いたいとか、メインスキルのパーマネント効果で上げられないステータスを補強したいならサブスキルと原石の出番。
こんな感じじゃないの？
629 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:06:08 ID:JXDklryy
ならば！
オラ4柿かぁ
スキル欄圧迫するなぁ
630 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:09:53 ID:2aNQjIuK
ホリオラ前提とした場合にさ
オラ4柿積むとしてレジホ必須だからそれだけでスキル枠５つ使って
残り３つは何いれるよ？
段位ノバもマイアヒも入れたいしエウレカにセレニにデスティニー・・
スキル枠足りﾅｽ
631 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:15:50 ID:Q3DA035c
勘違いしてる人多いけど、スキル積んだ時のダメージの上昇率は
前作に比べて１枚～２柿まではダメージの上昇率が上がっている傾向にあって、
３柿目で前作とほぼ同じ(スキルによって若干上下)
４柿目で前作と比べて微妙に下がってるって程度だから
同じスキルを４柿持っていくのは相変わらず有効だぞい。

ホラッシャの場合、常にSTRがカンストしてるようなモンなんだから
他にダメージUPするならMIN上げるくらいしか無いんだし。

ただ今回、司教の職業スキルを考えると３柿までが無難。
回復スキル１枠、ブーストスキル１枠、段位回復スキル１枠
セレニティ、エウレカで８枠だし
632 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:17:41 ID:JXDklryy
オラ1柿を原石にすれば3つは持ち込めるよ。
オラ3柿、レジホ、ヒール、ノヴァ、運命、エウレカ
とかいかが？
633 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:38:27 ID:Q3DA035c
スレッシャーの場合はむしろ前作よりも積み補正増えてるか。
634 ：CXX ◆BTssHwqyPE ：2006/11/03(金) 13:58:41 ID:TpWHy3rU
話しぶち切りますがフォースレベル計算機鋭意製作中。
正直、暗算すれば済むようなことに態々専用計算機必要になる人いないと思いますがｗ
↓のうｐろだの167に試作品があります。使用の際は自己責任でよろ。

siomin's program
ttp://siomin.hp.infoseek.co.jp/
635 ：櫻井孝宏：2006/11/03(金) 15:11:41 ID:E88LnbJh
ソンバトとライスラはホリソースレッシャー司教にはどちらを入れたらよいものか…？
636 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 16:02:47 ID:mCCT8490
('A`)
637 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 16:30:49 ID:QVn1AmfE
どちら様？
638 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:56:56 ID:Yf1GqFAo
全国のホリオラ僧司の皆様に朗報。
フォートレスの足のうちＣ、Ｄは聖属性に若干弱い模様。
一撃の威力の大して出ないホリオラでも、レジホリかけて爪を殴れば200点程出すことが出来やす。
ひとつの選択肢として知っておいて損は無いかも。
639 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:20:14 ID:OTPZK7IP
ほとんどの攻撃は避けられるんだけどミノサーD大先生の振り下ろしは㍉

セレニティかけてガード安定

で、他の人に倒してもらう・・
640 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:32:00 ID:HTCG0A9z
>>638
たぶん弱点の場所が違うだけ。
CDは普通に外側から殴ってもﾀﾞﾒが出る。
ABは内側か少し側面辺りから殴らないとﾀﾞﾒが出ない。

同じ条件でABも内側から殴れば同様のﾀﾞﾒが出ると思うよ
641 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:46:45 ID:LP0fRVdV
ロクブレ騎士を見て、エウレカ纏ながらロクブレやったら司もいけるんじゃね？
などと、ありえない発想のためにスパアク梅2本とか作ろうとしてた俺バカスorz
カラドボルグで三振してくるか･･･

ところで、ホリオラだけじゃアレなんで棍棒もやってみようと思ってるんだ
で、棍棒用になりそうな装備で今あるのが
朝星+2、スクメ+1、ヴァルキリエ+1、フレアマ◆2、スラッシュ靴柿、パワリン柿、スピリン梅
なんだけど、やっぱり朝星梅2本とかないと最上級キツイ？
642 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:52:10 ID:ludA81LR
>>641
狭間と劫火（はどんなのか知らんから答えられない）じゃなければ魚半柿でも何とかいけるよ。
ただ魚半梅にした方が何かといいのは確か。
Ｄ3になって軒並みＨＰが増えたのか硬くなったのかＤ2みたいにやると削りきれないことが多い。
643 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:53:55 ID:oVs+zzJZ
どんなにいい物持ってても中の人次第かと

最上級ならｽｸｴｱ柿で十分だと思う
644 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 19:07:30 ID:LP0fRVdV
んー、それじゃとりあえず朝星柿にしてスクメ梅2本あたり用意しとくか
どのみちいきなり最上級ってのは迷惑掛けるから、棍棒の立ち回りに慣れてからだな･･･
645 ：638：2006/11/03(金) 20:10:57 ID:Yf1GqFAo
>>640
おお、そうなのか？
心のどっかでレジホリだけでダメが通るはずがない！と思い込んでたから…。
トンクス、次からは気をつけるよ。

しかし…ＡＢは内側から？
…何かあったらスチームの餌食になりそうで恐いな…。
646 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 20:29:47 ID:+igSxBk1
OEシステムのお陰でアンコ武器の運用に幅が出たよな。
647 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:40:52 ID:pR66QEHu
フレアマ梅になるまで５柿使った件について。
648 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:51:40 ID:L2LnQmPU
>647
(´;ω;｀)ヾ(･ω･｀)
　　　　　ﾖｼﾖｼ　ﾅｶﾅｲﾉ
649 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:00:43 ID:k6m9Aemj
>>647
俺3柿溶かして有り得ねぇと思ってたんだけど
上には上がいるんだな。
ｲ㌔。
650 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:40:14 ID:Z0gYDWIy
ただ今フレアマ２勝２敗
するってえと最悪、後16着必要になるのか・・・

ヘタレなオレに教えて下さい・・・目ん玉が上手く捌けません
エウレカ有、ナックルです
651 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:56:21 ID:Yf1GqFAo
セレニティ使ってエウレカモード。なんかやってきそうなそぶりを見せたら後方回避。
慣れればセレニティ無しでも出来る。
652 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:01:08 ID:GKxTvLNG
>>650
ハドブレ司だが、センチネルはエウレカ→ダッシュ攻撃で地道に潰してる
出た直後ならハドブレするが、無理するとろくな事にならないからな
653 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:05:21 ID:mKpnyHXx
レス㌧クス
セレニティ→エウレカ(出しっぱ)→ダッシュ攻撃(オレの場合裡門)→逃げ
な感じで行けばいいんだね
連打エウレカが必要なのかと思ってましたorz
654 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:21:27 ID:Oj1hCy20
>>647
おまいさんの方が被害額は大きいが

漏れはﾌﾟﾛﾛ6柿溶けたぜ…

ﾌﾟﾛﾛ◆3よりﾎﾘﾒ柿の方が優秀な件について
655 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:26:28 ID:x2pR9q6K
>>654
腐っても元緑羽は伊達じゃないんだよ。
たぶん。
656 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:26:45 ID:UiYtESih
>>645
ＭＡＰの南側から殴ればいいよ。
モンスターって後ろから殴るとダメでかいのは知ってるよね？
フォートレス戦はＡ，Ｂ側を前、Ｃ，Ｄ側を後ろとみて闘ってみるとダメ大きくなる。
中心のコアも南側からのほうが実はダメでかい・・・
657 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:38:51 ID:1rSh2A2D
スマッシュハンマードンドン安くなってるな～
高性能魚半な武器なのでありがたいが・・・
最上級で出やすいのかな？
658 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:05:53 ID:G+SdzfVe
司教の時輪報酬はナックルと剣ばっか…ﾎﾞｽｹﾃ
659 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:40:26 ID:UO6WNH7n
>>657
ロング音で結構出るんだけど～・・・出る場所が時輪だから
そこに行けてるってことは、スクエア梅か朝星柿なわけで。
つまり不必要というわけで。
660 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:41:39 ID:UO6WNH7n
>>657
Ｄｎｅｔ送らないでそのまま売却(ﾁｬﾘｰﾝ)しちゃってるんだけど出品した方がいい？ｗ
661 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:45:25 ID:M/tPZYrx
先生、時輪行くのに朝星柿1本とスクエア梅1本で足りますか？
662 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 01:56:57 ID:UO6WNH7n
>>661
スパイトブレイカーだと足りないと思います。
ハードブレイカーなら結構余裕があります。

でも俺は運命ソンパクイックで脳汁垂れ流しの変態なので参考にならないかも知れません。
663 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:09:30 ID:M/tPZYrx
>>662
スパイトは1枚あります
ハドブレは10柿あります
ブーストはソンパかソンバト、余裕があれば運命も使うかもしれません

ていうかそのブーストは脳汁出まくりだけど腹持ち厳しくない？
ハラヘラズとは言わないがせめてハラモチの指輪とかあればなぁ･･･
664 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:26:43 ID:1rSh2A2D
>>659-660
スクエアよりか殴と突の攻撃力高いから朝星のステータスダウン嫌がる人にいいし
不要だとは思わないなぁ
朝星より攻撃力2低いだけだし・・・・
665 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 02:57:54 ID:cH0KKITq
>>664
最終装備になり得るが、中堅武器で排出も多めじゃ価値は維持できんのかもね。
上見ると鬼面やらクエイクやらがまだあるんだし。
666 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 03:36:42 ID:6CjB2wBW
>>663
何故かＩＤが変わってしまった俺が登場(ADSLってこれだからイヤになる)
まぁ・・・脳汁出るだけｗでも肉一個食ってスパヒ撃って殴るか、３種重ねて突撃するか選べるのは悪くない。

>>664
スクエアはMIN上がるから持ってるって感じ。朝星はこれから梅にするため。
昔のウォーハン柿みたいな「TPOを選ばずある程度の戦力になる」から選択肢の一つとして正解と思ふ。

値段は知らん。
667 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 03:53:14 ID:W65io0py
>>661
地雷にだけはなるなよ
一人店内やってからお行き。何が要求されてるか判るから
668 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 03:59:01 ID:rmYk3Y1U
ジャッジハンマー柿った
ＭＩＮと聖耐性がスゲーあがった
数字は忘れた
攻撃力は６３だった気がするが曖昧me
まあ選択肢にははい・・・・らないかｗ
見た目キモいし
669 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:19:56 ID:M/tPZYrx
>>666
うーむ、そういわれると脳汁出したくなるなぁ･･･
まあクイックネス持ってないんだけどね(´･ω･`)

>>667
一応ホリオラでは行ってるんです
ただレジホ掛けても脚に170～200くらいで役立ってneeeeと思ったわけで･･･
ロクブレでもやるかと思ったけど戻すの面倒で棍棒に手を出したわけで･･･
ハドブレの立ち回り覚えてから行こうと思ってるわけで･･･
地雷にゃならんように頑張るです
670 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:20:56 ID:w6fp42LC
全国司教ランクに載ってる知人がホリオラなので、知人に黙ってデッキと装備を晒してみるよ。

　デッキ
　　レジホ2 エレフォ1 スレテ1柿 ヴァルキリー1柿 ライスラ1柿
　　ハイポ1 肉系6 パン1

　装備
　　ホリソ2梅とホリソ◆1 ホリヘル◆1 ホリ鎧梅 キュアブ柿 スピリン◆3か4（うろ覚え）
　　火アミュ梅 月弓 サファ3 トパ2

　持込スキルがエウレカとセレニティーor運命領域

セレニティーだと道中安定するけど、運命にしたら２ターンでコア破壊する事もあるんだってさ
道中はレジホ中心で、ボス戦でEN切れしてブースト無くても頑張って叩いてる人にエレフォかけるんだと。
エレフォだと衝撃波で攻撃UPは切れるけど、LUKUPもあるからクリの恩恵でダメ通る確立があがるから良いらしい。
671 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:30:34 ID:6CjB2wBW
>>670
晒してくれるのは嬉しいんだが、中途半端はよくないな。
恐らく回復スキルが抜けてるっぽい。

・・・ホリソ梅２本に◆１かぁ・・しかもカードでエレメンタル？
マネしたくてもできないし
672 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:33:32 ID:6CjB2wBW
>>670
個人的には火アミュ梅→ホリアミュにしてレジホoutセレニ運命両方inなんだけどどうよ？
673 ：670：2006/11/04(土) 04:39:37 ID:w6fp42LC
>>671
ありゃ、やっちまったｗ
すんません、スパヒスキル１枚入れてたはずです。
ホリソに関しては努力してますよ。
召喚育てついでに廃坑、宵闇行って、オリハル狙ったり研磨布でオリハル作ったり・・・
そんで練成でホリソ作ったりでｗ
674 ：670：2006/11/04(土) 04:49:36 ID:w6fp42LC
>>670
火アミュはシューターとミサイル予防らしいです（俺も同じ突込みしたｗ）
ミサイル範囲攻撃だから誰かのに巻き込まれてコンボ食らうのが痛いらしい
後、レジホ抜くとホリオラだときついっすよ？
消費EN2でソンパより長持ちして、衝撃波でも消えないのは優秀だと思います。

間違ってるかも知れないのでまた今度聞いておきますねｗ
675 ：670：2006/11/04(土) 04:50:49 ID:w6fp42LC
すんません>>672です・・・
676 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 04:52:58 ID:M/tPZYrx
>>670
ヴァルキリー柿、エレメン、ホリソ2梅、キュアブ柿なんて･･･そんな高級品持ってなす(´･ω･`)
キュアブ柿の性能知らないけど、俺はディバサ柿、ホリメル梅、ホリブ梅、スピリン梅だから
防具はだいたい五分とみたが、やっぱ火力の差が･･･ホリソ2柿じゃなぁ･･･
俺もオリハル探しに宵闇に篭るかな･･･
677 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 05:17:48 ID:w6fp42LC
>>676
キュアブはホリブのDEX低下が無くなってLUKが上がる感じだったと思います。
後、毒完全無効だと聞きました。
678 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 05:27:13 ID:M/tPZYrx
>>677
金が出来次第キュアブーツを購入することが決定しました
679 ：670：2006/11/04(土) 05:33:58 ID:w6fp42LC
>>676
あ、でも聖耐性計算して装備考えてるならキュアブは柿で聖耐性１３くらいだったはずなので参考までに。
680 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 05:45:24 ID:M/tPZYrx
>>679
聖耐13なのか･･･
でも、ホリソとディバサが梅になればキュアブ柿が13でも聖耐96になる予定なので何とかなるかと
681 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 08:59:44 ID:+25sgZtE
狭間100％カキコ
槍司教イケるよ!
ＲＧは目玉を倒し
発狂ミノには矛先を当てる感じでクラブレ
足には一発２７０と中々のダメです。
それで自分でよいと思ったのが
ＲＧの目玉の場所でここに来てで二人で目玉を瞬殺。
フォートレス回転中に肉ノヴァ。
これでかなり安定しました。
問題は最後近くに槍が劣化してしまう…
682 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:01:12 ID:U5j7rMBZ
槍司教やってる人いますか？
デッキと装備参考にしたいんですけど。
683 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:12:26 ID:CdqGejVJ
ホリソで火力に不満があるなら、棍棒に転向すればいいじゃない？
と思う、俺撲殺僧。

煽りじゃなくて、せっかくトレカ要素のあるゲームなんだから、
ダンジョンによってデッキやe装備を大きく変えるのも楽しみ方のひとつと思うんだ。
魔・賢ならそれがスタンダートだし。
剣も棍棒も使いこなせた方がイカスじゃねぇですか。
684 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:15:59 ID:IuqbRqVo
>>680
レジホ1枚入れれば聖耐性５０あがるから聖耐性に関しては問題ないと思う。
レジホいれないでホリソ振り回す人もまずいないだろうし。
685 ：681：2006/11/04(土) 09:22:19 ID:+25sgZtE
>>682
自分のでよければ…
Ｄ
スパヒスキル+１
クラブレ４柿
肉６
回復２
一枠お好みで
e
アイマス柿、フレアマ柿スラブ柿、パワリン柿
グレイブ２柿、アミュはお好みでそれと宝石。これでＳＴＲとＤＥＸが７０越えです。
携帯からなので見づらかったらすみません。
686 ：670：2006/11/04(土) 09:32:14 ID:w6fp42LC
>>684
それ、修正されるから後の事を考えて言ってるんですがｗ
687 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 09:52:20 ID:/010qvYC
>>682
せっかくなので私も書いときますよ。

D ローファラ（orパン）スパイン2
　ルビ原柿　クラブレ2柿　スピジャブ柿
　スパヒ巻1　肉6　パン
段位スキル
　エウレカ　運命　セレニティ（マイヤヒ）
e フレアマ梅　キンブ梅　ホリヘル梅
　パワリン梅　グレイブ梅　裸身梅
　スプリット柿　ルビ3　サファイア3

フレアマ梅は火アミュ抜けるのでかなりお勧めです。
ちなみに、無理して武器は梅にしなくても問題なし。
私は上記武器を裸身柿、スプリット柿、ニードル単でやってたりします。
槍使うなら、今はスプリット柿を用意するのがお手ごろ価格でいい感じ。
14万程度で買えて素で攻撃力69。（グレイブ67）
ちなみに裸身梅は攻撃力80・AGI+12、スプリット柿は攻撃力79・AGI+10です。
槍でクラブレして生き残る場合、槍3本持っていって3Fで一度持ち替えすると
最終的に全部の槍のゲージを使い切る感じです。
槍たのしいよ槍。
688 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 10:18:26 ID:lfVJSUJH
>>683
やりたいスキルに応じてｅ装備やデッキを固定したＩＣを複数持ってる
粋狂な人間がここにいるぞ！(･∀･)ﾉ

僧だけでホリオラ、魚半ハドブレ、グレイブクラブレの３ＩＣこなしてます
689 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 10:31:23 ID:iy3heUcQ
ひゃっほう！！ナイス>>688。最高だぜ（ビシッ）
・・・でもはやく真人間にもどってね（はあと）
690 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:22:42 ID:kPujEx1Q
お客様の中にﾊﾞﾆｼﾝｸﾞ使いな棍棒僧侶・司祭の方はいらっしゃいませんか！？

ハドブレよりこれ武器キャンで連打出来るならこっちの方が強いかな？
691 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:38:47 ID:x2pR9q6K
>>690
バニシングはダッシュ攻撃なんですが・・・・・・
692 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:43:19 ID:a5KFjHYM
俺のとこはレジスト系入れても耐性上がらないよ？
だから毎回レジホ発動。
693 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 11:58:00 ID:wtNC695p
>>692
行ってる店が3.01ロケテなのでは？
もしくは、レジホのパーマネント効果でのレジストUPは、アイテム整理画面では反映されてない
ので勘違いしてるとか

ところで、3.01のロケテしてる人居たら聞きたいんだけど、レジスト系のパーマネント効果無くなるのは
１．いくら積もうが全て無し
２．積み補正（現在は1枚毎に耐性+5）は残る
のどちらでしょうか？
これによって、今後揃える装備に修正が・・・
694 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:03:33 ID:kPujEx1Q
>>691
わかってる
D攻撃でこかし→ハドブレ
やるより
パニシング→パニシング→(以下略

した方が強いのかな…と
高Dexなら前者なんだけど
695 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:07:06 ID:dYkYG+nm
>694
普通のダッシュ攻撃とハドブレで実際やって試してくればわかる。
696 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:20:08 ID:zcnprk7K
>>694
だったらスパブレ連打の方が効率いいとｵﾓ
697 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 12:42:16 ID:a5KFjHYM
ああ、整理画面では上がらないのか…
勘違いやろうでした。
私が、愚かだった…

ちなみにレジストのパーマネント効果だけでは限界突破は無いよな？
698 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 14:10:27 ID:G+SdzfVe
>>694
さぁバニシングを柿にして威力上昇を検証して神になるんだ
699 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 14:20:31 ID:ITkWu4oN
>>693
レジホ+1全裸で何故か聖耐性60だった…
もしかするとホリソ装備してたかもしれん
とりあえずパーマネント残ってるよ
700 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 14:38:59 ID:85NZ9KcD
ついに掃除機に遭遇、グレイブ柿クラブレだと掃除機に100。（裏のラッシング柿だと50以下）
ソンバト持っていってなきゃ完璧地雷だなこれ。一応使えば250超えるからなんとか戦えた。回転早いし。
ただ、やっぱつらい。今のままじゃコア開く直前にPTにソンバトばらまくのがメインの仕事になっちゃう。
さっさと太くて固い棒を梅にしてハドブレに戻らないとな。
701 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 14:52:08 ID:rtt540bP
誰か僧司で星の車輪取った人いないかい？
良ければその際の使用武器を教えて欲しいんだ…

エロフでホリオラなんだが、フォートレスを落としきれん…
ソンバト＋レジホ＋エウレカでも３セットでぎりぎり残って餓死。
ホリソも両面◆柿で道中持ち替えてるから劣化もしてない。
純粋にホリオラの限界を感じてるんだ。。

代替候補は棍棒ハドブレかニードルぐらいしか浮かばんが…
必要ならば転生まで辞さない覚悟ですのでアドバイスを。。
702 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 15:41:32 ID:pyzcd/rU
>>701
俺が秘かに師匠と崇めている司教の人が星の車輪取ってた。
人間ﾎﾘｵﾗ、３梅で間に合ったって。
因みにﾃﾞｯｷにｿﾝﾊﾟ、ｿﾝﾊﾞﾄは入ってなかった、ｽﾊﾟﾋｽｷﾙも。
ﾚｼﾞﾎﾘと運命領域だけと思われ。
あとｽﾚﾃ四柿食料ｲﾊﾟｰｲ、もちｴｳﾚｶ。



何故か次元が違うと感じた。
個人的にはｿﾝﾊﾞﾄをｿﾝﾊﾟに変えた方が良いと思われ、後はﾌｫｰﾄﾚｽは常に後ろから殴るくらいじゃね？。
703 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 16:01:22 ID:rtt540bP
>702

情報、超感謝です。
つい相棒（ホリソ）を疑ってしまっていたが、俺も頑張る。

ほんと、ありがとね。
704 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:31:13 ID:kPujEx1Q
>>694
したいのは山々だが、ホームは廃人が朝から連コしてたよ(´・ω・｀)

とりあえずトレードして集めてみる
705 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:28:16 ID:pCJdVCER
>>700
STR80位まで上げてクラブレ3柿積めば幸せになれると思うよ。
706 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:26:30 ID:1gARvYHo
混沌の要塞ＳＳ取れないんだ、助けてくれないか？
ホリオラでボス戦時ＨＰ・ＥＮＥ満タン、肉２個残しくらいなんだけど
そっからgdgdでどうしようもない
何パターンも試したんだけどどれもしっくり来ないorz

武器キャンでシャドウ倒す時だけ魔道の剣装備してみたり
弓キャンで裏に魔道の剣を装備してみたり、魔道の剣だけで倒そうとしたり
ホリオラだけで倒そうとしたりしたんだけど…全部駄目だったorz

これからＤダイヤ探して明日はガチガチに固めてみるのと
首飾り取りに行って↑をもう一周ずつ試す予定なんだけど
他に何かお勧めあったら教えてください…
707 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:29:39 ID:SudDf3G6
まずは職業を書くことから始めようか。

僧と司じゃ立ち回りが変わる。
708 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:34:00 ID:1gARvYHo
>>707
司教でエウレカは有りです
弓キャンだとエウレカが使いにくくてしょうがないのが…

魔道の剣二本目取ってみたりもしたんだけど、そこのルート寄ると大抵グダる…
709 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:43:58 ID:DOfI6Y0h
昨夜、黄金騎士と戦っていて（未クリア）思ったんだけど、
もしかして…てか、やっぱホリソだと分が悪い？レジホリに
クリティカル出て250位だったか？

とはいえ通常の片手剣だとファルシオン+4とか、ナイトソード+1
位しか無いから、ミスソかな？ミスソ2柿で足りるかな？
この位の時点で、ホリソ2柿はまだ足りてそうだけど。
710 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:51:36 ID:M9iNSx/8
>>701>>702
ｽﾏﾝ、星の車輪って何の事だ？
すげぇ気になってるorz
711 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:54:47 ID:DOfI6Y0h
>>710
http://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%C4%CC%A4%EA%CC%BE
712 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:56:36 ID:DOfI6Y0h
あ、特殊通り名自体の説明が記載されてないか。
全国最上級のダンジョンを1人 真ん中 ノーコンティニュークリア
713 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:01:38 ID:SudDf3G6
>>709
黄金騎士は聖弾を飛ばしてくる。
これで予想は付くだろう。


>>708
まずは弓キャンをやめてはどうか。
正直エウレカを遊ばせとくのはもったいないしガードはした方がいいと思うんだ。
開幕は当然ジェレネーターは即効壊していると思うけど、
もしかしてシゃドウにかまいすぎてgdgdになってるって感じでは？
シャドウは必要最低限だけ倒して放置推奨。
回復したい時だけ切るってのでもいい。

首飾りはVIT0になるからいらんぞ。
714 ：706：2006/11/05(日) 01:04:10 ID:1gARvYHo
プロテクション柿で積んでいって魔道の剣のハドスラでヌルヌル切り殺せるかな
シャドウのせいでgdgdになるんで、この方法なら回避できそうなんだけど…
とりあえずこれも予定に追加して明日やってくるわ

>>709
ホリソでいけたよ
黄金騎士には多少軽減されてるっぽいけど、全然平気
竜に乗ったらエウレカが効くようになるので、ジャンプだけ気をつけてれば大丈夫だと思う
715 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:04:39 ID:fZO111II
>>709
天の方舟？
ホリソでクリアしたけどレジホ使わなかったよ
どうせ空飛ぶまでだし
716 ：706：2006/11/05(日) 01:09:16 ID:1gARvYHo
>>713
アドバイスありがとう
いつもは武器キャンでやってるんだけど
魔道の剣でシャドウを殺したあとホリソに持ち替えてオラセットして
ってやってると大抵グダるから、パターンの一つとして弓キャンを試してみたんだ
717 ：710：2006/11/05(日) 01:14:22 ID:M9iNSx/8
>>711
ｻﾝｸｽ
718 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:14:49 ID:DOfI6Y0h
>>713-715
レス、サンクスです。
はい、天の方舟です。
取り敢えず、ようやく黄金騎士まで辿り着けた（もちハードで）って感じ
で、まだ交戦経験が少なくて竜まで行けてないんですよね。
取り敢えず、明日はミスソでも試して比べてみようと思います。
719 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 01:28:57 ID:fZO111II
>>718
とりあえずノーマルでヤツの動きとか攻撃回避とかに慣れてみては？
慣れればほぼノーダメで倒せるよ
あとはホームランのタイミングを覚えるだけ
がんがれ
720 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 02:39:53 ID:MQwFgWUR
シナリオな流れぶちきりですまないが、今日時輪で試してて感じたことを。

漏れホリオラ司教(Rank2)、昨日メタルナイトが火属性でダウンすることを知って
裏武器にマジクソ積んでって見た。
道中スルーできるメタルナイトをこかして後続の安全確保、ＲＧ突入時に入ってき
そうなメタル（ｒｙをこかして安全確保など、確かに優秀だった。
だが、メタル（ｒｙとタイマンしてる時、Ｄｅｘが低いのかこかしてからオラ３発
で起きてきて、４発目を入れると返り討ちにあったりと、いまいちアグレッシブに
なりきれなかった。

たぶんにして中の人の性能のせいだとは思うのだけれど、エルフ初期Ｄｅｘ７２で
もなかなか瞬殺は難しいと思ったわ。
弓キャン前提にはなるけれど、道中の安全確保に便利なのでなかなかいいと感じた。
721 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 03:00:20 ID:D4HK6KDE
>>720
補正かかる他職武器より炎巨人の剣もってったら？
722 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 03:01:23 ID:xZzGNfyC
>>706
謎解きすると簡単にSS取れます。
723 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 04:10:48 ID:MQwFgWUR
>>721
炎巨人の剣を買うことも考えたのだが、使用感を試してみたくて魔ＩＣから移してたんだ。
それにまずありえないとは思うけど、まかり間違って炎巨人の剣折れたらやだなーとか。
ある程度マジクソでやってみて、やれると思ったら炎巨人の剣も試してみるよ。
724 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 04:29:46 ID:D4HK6KDE
>>723
ガンガレ。俺、戦は裏炎巨人ダッシュ→表ワイスマの流れで安全にやってる。
残念ながら司は棍棒ぶん回してるが
725 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 04:42:01 ID:fZO111II
>>723
転ばせるだけでモンス武器折れるのが心配なら尚更マジクソでいい気が･･･
タイマン時に4発目で返り討ちってことは、3回目で武器キャンしてマジクソでオラすればいいんでない？
それやっても返り討ちにあうならなら、ヒットアンドアウェイが無難かと
726 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 07:40:47 ID:6BZUkDSP
ｶﾞｲｼｭﾂたな申し訳ないけど、混沌のボス戦でシャドウがウザくなったら
ボスにエウレカでくっつき、囲まれるまで攻撃
シャドウに全方位(一撃)
ボスにry
のセットで余裕です。
727 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 08:45:35 ID:0vtbVWRc
>>726
　Ω ΩΩ ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

って、レッドドラゴンの時も思った。
劫火の魔龍でも通用するかプロテクションかけて突っ込んでみようかな？
さすがにチャージ必要になると思うけど。
728 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:14:40 ID:9yORthzU
エウレカあるなら、プロテクションなんかかけないで
ソンバトとか運命かけてつっこんでいけばおｋ。
基本赤竜の左後ろから殴っていれば、
反時計回りに回転する全方位のときに尻尾を追いかけるようにすると
ダメージ受けないで張り付けるのでおすすめ。
床から出てる火とファイアウォールには気をつけてな。
まぁ盾があればガードするだけでいいわけだが。
729 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:24:36 ID:9yORthzU
連書きだが。
首飾りの効果は魔法の威力うｐだそうな。
俺は確認してないけどね。
730 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:52:48 ID:yF6+LBgs
俺の聞いた首飾りの能力は与えたダメージの何％か自分のＨＰ回復なんだがw
731 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:58:21 ID:6BZUkDSP
スパアマの代わりにVIT0じゃないのか？ww
732 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 13:08:25 ID:ebSDbwhw
多機能だなw
733 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 15:00:04 ID:VPPAIXyc
首飾りの効果なんだが魔法の威力うｐは試してないから知らないが

・常時スーパーアーマー（混沌の要塞限定）
・VIT０固定＆防御力1/2、属性防御は変わらない（はず）

ですぜ、与ダメの１％回復は剣の方で大ボスシャドウ限定、ザコシャドウは
一撃で倒せるだけで回復はしないよ
734 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:22:37 ID:/AigPIvV
他の敵掃除してセレニティでミノサーDに張り付いてるんだけどちょうど３０秒くらいで切れちゃうんだよね

で、周りにいる味方が-40で死んじゃったり・・

でもミノサーDに一度くっついたら離れることもセレニティ張り直す事もできないんですまんと思ってる

かといって迂闊に切りすぎると俺が死ぬ（何回かは斬ってるけど）

どうしたらいいものか
735 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:31:42 ID:/AigPIvV
星の車輪にトライしたいんですが、ホリ梅３柿じゃないと無理そうな感じですか？
後はアイテム欄とか、どうなのかな・・宝石積まずに肉イパーイ？
736 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:43:30 ID:sJu6Gv7E
一人時輪なんて夢のまた夢・・・。
でもあえて聞く。
一人の時って、掃除機の足、HPどれくらい？
あと、棍棒のハドブレかスパブレじゃ、希望無し？('･ω･`)
737 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 19:27:52 ID:/AigPIvV
ホリオラ星の車輪
クラブレ星の車輪
ハドブレ星の車輪

こんなとこですか？どれも無理そうな（ｒｙ
ホリオラ以外はマジ尊敬します('･ω･`)
738 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 19:33:01 ID:brdTWCoz
僧になるけどロクブレはどうだい？
739 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:11:39 ID:TPzBYBx5
>734
参考になるかどうか分からないけど

開幕にミノサーDにレベルダウン４連射
ミノサーDこっちにくる
ガード+ホラッシャー*２　を５セットほどでミノサーDを沈める
その頃には仲間が周りを掃除してくれてRG終了
ミスらなければ被ダメ30ほど

こんな感じで忘却のミノサーDは対処している
時輪にもミノサーDがいるみたいだけど、行くことさえできないヘタレなのでわからん
740 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:26:40 ID:/AigPIvV
>>738
（　・∀・）つ旦~~匠だけにできる業
（　・∀・）つ旦~~匠だけにわかる業

>>739

どうもです。
パワーダウン VIT+10 MIN+10 敵の攻撃力を減少させる。
ウィークネス STR+10 MIN+10 敵の防御力を減少（1枚で35秒間 VIT-30）させる。
レベルダウン ?

ここらへんを使えということですかね？
時輪だと、パワーダウンかレベルダウン？
属性攻撃が多いのでやはりレベルダウンが汎用性高いのではないかと。
741 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:45:45 ID:Wj7ye9sO
激しく亀＆しばらく必要ない話だが
　
メイン使用ピアスグローブ柿、牛人司令官持ち込みでフォートレス突っ込んでみた
個人的な使用感になってしまうけど司令官むりぽ
一発振ってダメ通らなかった＆自分のスキルで弱点に落とせると思わなかったため使用中止
　
クイックとデステニかけてピアスならアッパーで２００↑でて高回転
足振り上げられてもガード間に合うのでいい感じ＋騎士あたりとバデー組んで殴ると幸せになれます
さらに劣化してもダメは通ってたぽい？ので高性能

ついでにナックルでの足の殴り方として、足がちょっと上がるモーションは対角線の２本の足が上がり
次に他の対角線の足が上がるのでこれに注意すれば小さなダメを受けずに張り付けます
足を振り上げる動作のときは時計回りに隣の足が上がるのでここでも張り付けます

まあ自分が使い慣れた武器が一番ですな。と、思いますた
742 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 21:46:02 ID:eC95BEE2
エレメンの攻撃上昇が15％かもしれん
虎梅(攻70)で使用したら＋10と出た
これは10％じゃなくて70の15％(端数切り捨て)の10だよね？
マジ勘違いしてました。ごめんなさい
743 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:05:26 ID:587+XnT8
ピアス柿って攻撃力いくつだっけ？
744 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:25:06 ID:+DZxumkp
>>743
自分で調べたほうが幸せになれると思うよ
745 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:49:13 ID:/AigPIvV
ソングオブパワー STR+20 武器攻撃力30秒間25％（柿で50秒間30％）上昇

これってホリオラ＋レジホ＋ソンパで（聖耐性×0.75＋MIN×0.25）×１．３でウマー？
ホリオラにはソンパ対応しない？それともレジホがソンパで上書き？
746 ：706：2006/11/05(日) 23:00:12 ID:1gARvYHo
混沌ＳＳ取れたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
肝はやっぱり道中にあったようです。
以前、法の神殿ＳＳ取れなくて困っていた時のことを思い出して
ＡＧＩガン上げで道中突っ走る作戦が大成功しました

ちなみにボス戦は魔道の剣＋エウレカ＋プロテクションでヌルヌル倒したました
あとボスシャドウがバロルとＵＤだったのも良かったかな、Ｙ版とかやり辛いしね･･･
747 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:02:31 ID:1gARvYHo
>>745
検証乙
ホリオラでソンパは攻撃力上昇するけどＭＩＮ部分のダメ（属性攻撃力？）は上がらなかったはず
レジホは使ったことあるならわかると思うけど、表示される矢印の場所が違う＝共存可能です
748 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:12:38 ID:/AigPIvV
レスどうもです。検証はしてませんけど・・
聖耐性×0.75×1.3＋MIN×0.25
聖耐性×0.975＋MIN×0.25

でウマーってことですか。聖耐性149、MIN40だとすると
145.275+10=155.275
749 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:45:53 ID:rP7mF5QA
今モンク司祭作ってるんだけど鎧はモンクフロック、足もモンクシューズ、手はスラストなんだけど
頭には何もっていっていいか悩んでるんだけど
新規追加アイテムでなんかいいのないかな？
スキルは理門1柿、ダンドラ1柿、ソンバト2柿、スパヒ+2、クイック、食料7
750 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:51:23 ID:rP7mF5QA
やべ、なんか激しく日本語変だ(;´Д｀)
751 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:59:21 ID:YcZFOe3H
性能を求めないならﾌﾗｲｱﾍﾞｰﾙあたりよさげ？
752 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:03:18 ID:YcZFOe3H
ごめん
新規じゃなかった

3になってﾅｯｸﾙだとDEX20あれば十分な気がするのは俺だけかな
20でも前の40位のｽﾋﾟｰﾄﾞあるような感じだ
753 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:04:29 ID:/3pbqIqk
性能を求めないならファルコンバレッタの方がぽくない？
追加アイテムでもなんでもないけどねー

バックラー梅耐久値１９０もあって、やっとこ劣化させたんだけど
請求された修理金額は１１２５Ｇでしたｗ
ＤＥＸ＋６だし、安いしマジお勧め。柿で十分だけど

キンロー◆２なんて７５０００Ｇですよorz
しかも２人狭間でやんちゃしてたら二回もやっちった（´・ω・`）
754 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:09:23 ID:IsfBu3yy
バンダナなんてどうよ？
755 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:19:11 ID:CaSkJ+bY
アイアンマスクかケトルハットだな
756 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:21:22 ID:9wP6Xzvo
白鬼の兜だと素敵になれるよ
757 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:47:41 ID:jZDv0vCP
んー、3の頭防具ってモンクに向いてるのないですが(´･ω･`)
やっぱりこの装備だと防御力捨ててステ上げるのに専念した方がいいのかな
とりあえずアイアンマスクか白鬼あたりがよさそうだけどビジュアル的には
ファルコンが似合うから悩む(´･ω･`)
758 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:49:29 ID:TuOiwsWp
>>757
あらゆる頭防具買って着せ替えしてみてきにいったのに決めたらよいだろう。
759 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:28:20 ID:p273wJ72
そんなお大尽な事をやる金があるなら俺は既にケトルを梅にしている。
760 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:38:50 ID:9wP6Xzvo
そんなお大尽な事をやる金があるなら俺は既に朝星を柿にしている。



………orz
761 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:49:58 ID:Ti8YL6vV
じゃあボクはかみやｍ
762 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 02:09:21 ID:ZkYyQQyX
>>749
フライアベールが合うと思う。意外と硬いし。
763 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 02:20:26 ID:rk6322pT
つ　スカルヘルム
764 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 02:29:20 ID:igN3Yo1Z
ホリオラできる資産なんざ無くて、ハドブレも１柿しかないので２柿積めず。
ロックラ、粛清、神罰、鉄槌、ここらは３柿ずつくらいあるので
ハドブレ１柿、その他２～３柿でやろうとおもうんだが、
上記４種でおまいらなら何使う？
一応一通り使ったんだけど、どれも微妙臭が漂う…。
おまいらのオススメがあれば教えて欲しい。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 02:33:38 ID:CaSkJ+bY
>>764
DEXのためにロックラ２柿、あとバニシングブローあったら１枚でいいから入れれ
ダッシュ攻撃が地味にしかし確実に使いやすくなる
766 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 02:43:27 ID:nkvSrFyq
>>764
オレなら粛清。
満遍なく上がるステ補正・ｽﾀﾝ性能が良い感じ。
767 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 03:16:28 ID:9wP6Xzvo
>>764
ロックラ２柿にＤルビ原柿は地味に強いよ。
ただハドブレの合間に弱攻撃を刻みたいなら粛正が一番使いやすいと思う。
768 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 03:33:15 ID:FzVV/BSM
昨夜、黄金騎士で質問させて戴いた者です。
再戦したところ、竜に対面出来る（ハード）様になりました。
結局、ミスソ策は不発でホリソで行く事にしました。黄金騎士の時、
まだダメ貰っちゃいますが…。
あとホームランの意味が…あれ、結構良い音しますね。
てか、剣がタッチしても拾えない事が、ぽちぽちタッチしてようやく
みたいな感じで。どうしたら確実に装備出来るんだろ？と思いました。

初めて竜と戦えたわけですが、HP 1/3位までしか削れませんでした。
ホリソ柿はもう少しもち（劣化）そうです。
クリアまでまだ先になりそうですが、月曜からは却火の魔龍メインな
予定です。（期間限定なので）
769 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 03:51:17 ID:GQ8tOMeH
全国時輪でレベルダウンを使ってみた。
メタルナイトLV1にしたら4人仕様なのにHPが1000くらいにまで落ちた。

後、ﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝが効かなかった時メタルナイトがよろけた。
770 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 06:38:08 ID:fxkmcrCk
>>768
タイマンのときは無理せず危なそうなら離れる
竜乗ってからの地上戦は、常にヤツに対して反時計回りに動き続ける様にするといいと思う
ブレスはたまに喰らう時があるけど、雷や火弾や槍オラオラは基本的に喰らわない
ホリオラなら聖弾は喰らっても大したことはないし、無茶しなければ衝撃波や突進も回避可能
あとはホームラン撃ってりゃ勝てる

それと剣だが、俺は空飛ばれるまで放置して、飛んだらゆっくり拾って装備してた
真っ先に装備したいなら自分とヤツの間に剣が入るようにして常に動きながら
剣が自分に重なったらタッチして装備とかいかが？
どうせ地上戦じゃ剣は役立たないから急がなくてもいいと思うけど
771 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 11:34:54 ID:3aRIKSyv
>>764
ハドブレ１柿、ロックラ２柿、Ｄルビ原１柿
でやってるけど結構快適ですえ

スパブレようやく手に入ったんで使ってみたけれど合わんかったなぁorz
神罰も粛清もあわんようになってしもた
ダウン中の敵に当たらないことを除けばロックラいいですね
772 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 13:06:11 ID:CaSkJ+bY
>>771
ハドブレに慣れきっちゃうとスパブレは微妙だよな
逆にオラから棍棒に転向する人はあっちのがやりやすいかも試練
773 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 14:46:41 ID:GQ8tOMeH
そういえばこの前最上級でスタンしていつもどおりレバーぐるぐる回してたら
他の職よりも治りがかなりはやかったんだけど司教の特殊能力かなぁ？
最初はｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞの効果かなと思ったんだけどｾｲﾝﾄ装備してる賢は長いままだし。
他の状態異常は確認してないけど全状態異常に治りが早いのが
司教の特殊能力だったら気づきにくいけどかなり強力な効果だなと思った。
774 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:30:04 ID:JW5qDu9U
最終的に司僧は棍棒バニシングブロー主体になると思う
ソンバトで３００強イクよ。
ダメージ効率が一番いいと思う！！
775 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 18:53:17 ID:0qJ9omRf
魔竜、RGのたびにエレメンタル→ソンバト→セレニティとやってたらすごくヌルヌルになったけど
さすがにRD戦でEN尽きて外周w やりすぎはイクナイな。
776 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:21:12 ID:37yNwhUm
バニシブ柿、ハドブレ柿、クイックネス＋３で快適の一言
よもやDEX１００overでハドブレる時代が来るとは・・・
777 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:06:43 ID:a7oftlpA
ナックラーはやればできる子ですよと白夜、英雄一人旅の称号を取ってきたのに
時代は既に星の車輪になってる件について。orz
忘却と劫火一人旅は部屋が狭くてナックラーじゃ立ち回りキツス。
中央開きさえすればＲＤ、ＤＺなら何とでもなるのに。

とりあえずピアス梅作ったので情報投下。
司教rank6
ピアスグローブ◆３（斬/叩/刺：81/81/81）STR+9、DEX+6

ちなみにナックルは得意武器の限界突破の影響を受けません。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
778 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:53:36 ID:QWM/jAsy
>>777
乙。すげぇな
参考までに英雄の装備、白夜の装備を教えてくれまいか？

あと、動画キボン
779 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:56:29 ID:j8pugc+2
流れ㌧ギリでﾃﾞｯｷ診断をお願いします。

ｴﾙ司祭Rank4
D：ハドブレ3柿、サファ原柿、ヒーリング+1、回復3、食料6
e：アメジ3、サファ3、
　 キリエ柿、フレアマ柿、スラブー◆2、スピリン柿、氷アミュ◆5
　 朝星柿、スクエア棍柿、リフシー2（+3、+0）

次回の狭間までにﾃﾞｯｷと立ち回りを調整したいんですが、
何を抜いてSOPかSOBを入れるか悩みどころ。
e装備で能力次第では武器と兜以外をﾎｰﾘｰｼﾘｰｽﾞに変更しようかとも・・・
段位ｽｷﾙはエウレカと運命領域、ﾏｲﾉｳﾞｧを入れてます。
780 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:59:59 ID:TuOiwsWp
>>779
抜くならサファ原じゃろ。
あとハドブレ３柿よりハドブレ２柿とルビ原のほうがいいよ。
781 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:10:37 ID:02egSbwf
>779
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ１柿→ｿﾝﾊﾟ６枚
ｱﾒｼﾞｽﾄ３→ﾙﾋﾞｰ３
あまり形を変えたくないならこんなんでよくね？
DEX型のｴﾙﾌといえども、もう少しSTRほしいね。ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞに変えるのも有り。ｽﾗﾌﾞｰ梅になったらSTRをまだとれる。
782 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:51:31 ID:a7oftlpA
>>778
スマソ、動画を取れる環境を用意できない。orz

段位スキル
エウレカ、セレニティ、フェース（白夜飾台管理用）

白夜
Ｄ
裡門３柿、ルビ原１柿、スパヒ２、ハイポ１、弁当８
ｅ
虎爪◆２、キリエ柿、アイアマ柿、ギャザブ◆、パワリン柿、火アミュ、
司令官の斧、ルビー３、アメジスト２

英雄
Ｄ
裡門３柿、ルビ原１柿、エレメンタルフォース１、スパヒ２、ハイポ１、弁当７
ｅ
虎爪◆２、キリエ柿、フレアマ柿、ギャザブ◆、パワリン柿、火アミュ、
ルビー３、アメジスト２、トパーズ２

アミュは変えるのがめんどくさかったので。
外してアメ１入れるのが良いかも。
エレメンタルフォースはエウレカの威力も上がって使い勝手良好。
漏れが今一番注目しているスキルです。
783 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:20:05 ID:0wPM/iwf
＞エレメンタルフォースはエウレカの威力も上がって使い勝手良好

ｍｊｓｋ
784 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:23:39 ID:24qnFO3j
ホリオラだから自慢にならないかもだけど星の車輪ｹﾞｯﾂしてきました。
成功までモイ→狭間→モイ→狭間のループorz
武器はホリ梅２本とホリ柿。
道中のブーストはレジホのみでした。

ローファラのおかげと道中のリンゴのドロップが
良かったから奇跡的に成功
もうできない。やる気もない。
785 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:23:44 ID:0qJ9omRf
エレメンタルフォース、ちと短くない？ ソンバト柿の半分くらいしか保たなかったんだけど。
786 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:33:52 ID:a7oftlpA
>>783
全ステータスうｐなのでMINも当然うｐします。
あとは>>294の通りです。

>>784
(´･ω･)つ旦
乙＆sugeeee！
ナックラーとしてはレジホリの優秀さと盾所持がウラヤマシス。
できればデッキ晒しキボン。

>>785
１枚で消費EN4、持続時間30secは破格かと。
積み次第で一番化けそうな予感。
787 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:38:29 ID:QWM/jAsy
>>782
サンクス！
裡門以外は特に廃装備じゃないのに凄いな・・・
今後の目標になったよ。オレモガンバル
788 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:57:34 ID:pN157Wvi
Ｅフォースが便利でよく仲間にかけるんだが
壷に当たって消える('A`)
特に移動中は当たらないね･･･
789 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:01:14 ID:0wPM/iwf
裡門は鬼だなｗｗ
790 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:14:08 ID:wqPaHpx/
今更だけどプロテクトシリーズ装備のステボーナスって既出？

プロロ＆プロハ＆プロブで、VIT＋４　MIN＋４されてる気がするんだけど・・・
791 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:28:31 ID:E0C/xpNq
>>790
あぁ、あれボーナスだったのか。
俺、プロテクトハットとローブを常に着用してて、
なんとなくプロテクトブーツを着用したらＶＩＴが上がったから、
ついにプロテクトの名に恥じない効果の装備が来たか・・・とか勝手に思ってた。
792 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:38:26 ID:wqPaHpx/
>>791
同志よ。
俺もプロハとプロロ愛用しているｗ
DEX低下が痛いがなorz
793 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:53:08 ID:SEqiQw2z
>>784
普通にすげぇorz乙です。

漏れも一人旅称号狙ってるんですが、
一番難易度低そうなのってやはり白夜ですか？？
ちなみにﾊﾄﾞﾌﾞﾚ司教です。
なんかいい棍棒が無くてあまり爆発力なくて低迷気味（´Д｀）
ジャッジハンマーが1本2～3000goldで売りに出てるし買ってみよっかな・・・。
794 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 00:05:58 ID:O5I/jTEQ
時輪の狭間＞堕ちた英雄＞悠久＞劫火の魔龍＞白夜の王＞忘却の神殿
クラブレ＞ハドブレ＞ホリオラ
こんな感じですかね・・
低い所から取ってみようかな・・
795 ：793：2006/11/07(火) 00:14:38 ID:5LRBsQhU
>>794
情報㌧です！！
確かにDZの方がぬるいんですけど、道中が・・orz
ﾐﾉｺﾏDとかｸﾗﾝﾁDがいたら終わってしまう。。。

Ver2の時は一人白夜結構できたので、今度挑戦してみます。
ただ敵が硬くなってるから・・・大丈夫かな（´Д｀）
796 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 00:23:36 ID:V2n3Rqse
悠久と忘却は運ゲーだからいまいちランク付けしづらいよね。
俺は時輪>劫火>英雄>白夜だと思う。
劫火は地獄部屋と2連RGの捌き方うまくやんないときついし。
ここからチラ裏
弧高の白夜王が欲しくてがんがってみたら、一階一部屋で道中問題なく
行って3階が柵中ロイヤルパターンだったので、全てを終わらせて
3つめの宝玉取りに行ったら柵が開かない。全部やったのになぜだろ？
と確認しにいってみても全部やってある…宝玉の所に戻って30秒くらい
待ってたら開きました。結果左部屋…嫌がらせかorz
797 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:04:45 ID:O5I/jTEQ
時輪>劫火>英雄>白夜
別枠＋運（ランダムマップ）　悠久　忘却

こんな感じ？
よく考えたら劫火一人討伐は司教ではめんどいっぽい
エウレカEN切れするし
デーモンとかよく効くやつが出てくるんだよなあ・・
798 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:10:23 ID:aJ8pvLKc
僧侶
ｻﾎﾟ戦で英雄クリア
二階で肉出なかったら終わり

三階スパアマ維持できなかったら終わり

三連ショックウェーブで開幕目玉ピヨらなかったら終わり
とにかく運ゲーでした

次は白夜か忘却に挑戦します
武器はﾃﾞﾓｿオラです
799 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:34:43 ID:645zLyJe
漏れの硬くて太い棒が赤紫色になるまで鍛え上げられた件について
四つんばいになったアイツのバックからキツイのを挿し込んでくるぜ！
800 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:35:12 ID:9yEnNhYM
レアアイテムがでないお前らに朗報
宝箱開けると同時にデスティニーフィールド使うと簡単感嘆羽気分！
そこのあなたも是非！
801 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:59:01 ID:M0MtSmUG
>>800
お生憎様、羽はドラアマで間に合ってるよ。
ＥＮ余す余裕があるなら死ぬほど回復バラまいてきな。
802 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 02:01:07 ID:V2n3Rqse
>>797
そんな感じでいいとおも。時輪は2階がメタルパターンで
3階がレバー入れパターンが噛み合ってくれないと真ん中開かない
気がする漏れへたれ司教。
803 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 02:15:27 ID:VYgltQoO
>>796
前からあるバグで檻ロイ倒して速攻その場離脱すると開かない時がある。
檻ロイ倒した後ちょっとだけその場で待つといいと思うお。
804 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 04:47:41 ID:cE7Vs1Dc
>>796
俺も昔全国でそんなことを経験した
なんとなく柵横にある雷罠のレバー引いたら宝玉前の柵が開いたことがあった
805 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 07:00:16 ID:Vh3MT9YA
>>804
…バカ？
806 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 07:20:55 ID:+RxshgTG
>>796
バグかなんかわからんけど、
柵ロイヤルを倒してから、消えるまでそこにいないとスイッチが反応しないとかあるよ。
開かないときはもう一度柵ロイヤルのスイッチの場所くらいまで行けば反応する。
807 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:10:26 ID:Wv8zidMC
>>804
いやちょっとまて

ネタだよな？
808 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:14:10 ID:rLL6mk0l
ネタというよりただの勘違い。

たまたまスイッチ押すのと向こうの柵が開く（光が飛んでいく）のが同時だっただけ。
マジレスするなんて俺もまだまだだな。
809 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:25:06 ID:+eZZ1U5M
誰も待ってない報告

ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾌﾞﾛｰ+1
STRとDEXがあがったことから
柿修正はSTR+10、DEX+10と思われる

範囲は前方から横まで広くカバー
ただスキルなしのと較べると明らかに前方への範囲が減ってる
ただ然程悪くはない





個人的感想
OK瀬川、今すぐ属性メイスを寄越すんだ
810 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:58:26 ID:OS2tLBHh
>>809
つﾎｰﾘｰﾒｲｽ梅
811 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 08:59:49 ID:rLL6mk0l
>>809
ｽｸｴｱﾒｲｽ梅とかｼﾞｬｯｼﾞﾊﾝﾏｰ梅とかもいいぞ。
812 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:00:48 ID:rLL6mk0l
とおもったらＭＩＮが上がるだけで属攻はなかった罠・・・・orz
813 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:04:13 ID:MPFD655l
>>803さんに追加
ちょっと待っても開かないor待つのがダルいときは
冊の前で攻撃(Aを１回)すると早く点灯しますよ。
814 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:08:19 ID:MPFD655l
>>813
冊の前＝右のＲリザ動物園前ね
815 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:19:56 ID:V2n3Rqse
>>803>>813
そうだったのか。前も全国で一回くらったことあったんで
助かったよ。それとこれからはなんとなくロイリザの奥の
レバー押してみるわ
816 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:22:11 ID:D9SSOfJ+
>>782
ちなみに裡門のダメージどれぐらい出てます？
あとトライネイル◆３が２柿って事ですよね・・・


盗賊なんですが
ラック型クランチ柿＆トライネイル◆３
でやっててほぼ毎回２００以上出てるのに真ん中間に合いませんorz
817 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:26:56 ID:rLL6mk0l
ナックラーの場合は他スキルみたいに挽回できる場面というのはほとんどないから
ほぼミスなしで行かなきゃならんわいな。


Ｄ3になって一人英雄の各ボスへのタイムの時間がちょっと延びてない？とここ数日やってみて思った。
あきらかなＢＤコースで左開いてたとかあるし・・・
気のせいかな・・・
818 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 10:11:45 ID:7DJUVhoO
>>775
＞エレメンタル→ソンバト

これってエレメンの攻撃うｐ１５％をソンバト（柿）の４０％に上書き
その他全パラうｐ

って事でイィンダヨーね？
819 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 11:41:11 ID:B7+mcHb1
俺も昨日一日エレメンタルフォースずっと使ってたけどなかなかいいね
通常よりＬＵＣ（スキルによってはＡＧＩ）を意識して上げてくと良い感じな気がする

廃坑ラストでスキル使用でＤＥＸ９０、ＭＩＮ１０２、ＬＵＣ５１だった
手数の多いホリオラ＋エウレカなんかだとより期待値に近いダメが出て
ＬＵＣが生きてくると思うんだけどどうだろう？

チラ裏
キンロー梅がやっと完成ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
２柿電子の海に放流したけどねorz
キンロー◆３は防御が斬刺２６、叩１４、属性防御は聖４０、他２４、ＭＩＮ＋１４でした
柿で十分な性能だけど、頭にヴァルキリエ装備出来るのが地味に嬉しい
バックラーも７０個近く買ってやっと２梅出来たｗ
820 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 11:46:06 ID:8hvuer5V
>>819
キンロー梅完成おめ。
何がおめかって言うと、

２　柿　で　す　ん　で　よ　か　っ　た　ね　。
821 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 11:51:55 ID:l8zUlm8H
>>820のため息が聞こえてきそうだｗ
822 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 11:58:08 ID:YRm0A45V
今槍司教の限界を感じたのでホリソを振りたいんですが
エルフに転生した方がいい？
それとよろしければホリソを振るときに
注意することがあれば教えてください。
823 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 12:03:13 ID:28kYlylW
一人最上級を一通りやってきたんだが個人的にダンジョンとボスの難易度は、
英雄＞劫火＞白夜＞時輪＞悠久＞忘却
プリキュア＞フォートレス＞ドラゴン

英雄は、道中、中央到達率、ボス戦と全てが安定して難しいかも。
劫火はパターン化するのがほぼ無理なので難易度高めにした。
白夜は１Ｆで８～９割弾かれるのと、慣れないとｇｄｇｄになりやすいボスなので難易度高め。
時輪は中央開きやすいしボスが持久戦だから辛いだけで、弁当を大量に持ち込めば割と楽かと。
悠久、忘却はランダムマップ次第。
824 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 12:11:56 ID:rLL6mk0l
>>822
種族なんて飾りなんです。
エロイ人にはそれがわからんのです。

暴言覚悟で書くけどエルフなんてＡＧI補正くらいにしか恩恵はないよ。
ＤＥＸ120とかもあるけど僧侶でそれをやる必要はほぼないし。
825 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 12:51:45 ID:bNcRSv1n
つうか槍は限界なん？
槍をやめるのもホリソ使うのも勝手だけど
そんなにすぐ限界はやってくるもん？
826 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:21:35 ID:rbet1kgo
俺は今日もｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞメインでｽﾝｽﾝ遊んでるぜ！
827 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:34:50 ID:ltjoh4IY
>>823
一人時輪は簡単な部類なのか…
828 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 14:03:30 ID:Lfs7ebKD
>>827
白夜１Ｆでひどい目にあっただけのような気がする
829 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 14:42:32 ID:Vh3MT9YA
司教で最上級6称号取ってる奴が増えてきたな。
俺まだ3つだよ(´･ω･`)

>>822
エルフが圧倒的に有利。
それを踏まえてドワーフやったり、敢えて人間に残るのが熱い。

830 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 14:57:33 ID:9yEnNhYM
絶対負けるもんか限界超えてー
今は分からない事ばかりだけど
信じるこの道を進むだけさ
831 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 15:08:58 ID:eazbY5Ei
どんな敵でも味方でもかまーわない
832 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 15:50:43 ID:BvW8SyaK
チラシの裏になるかもしれませんが言わせてください
ver2までは棍棒メインにしていて、ver3になってからはしばらくホラッシャーをやっていました。
スクメイ梅などがやっと完成してハドブレ司教で全国へ行こうとしたら、ホームの人に止められました(´･ω･`)
その人は、まだホラッシャーの方が楽だし安定するからと言ってました(ちなみに自分のホームは大半の司教がホラッシャー)

自分としては楽な方よりも(自分ヘタレですが)一撃に賭けるハドブレを再開したいです
その人は自分がヘタレなのを心配して安全策を言ってくれたのだと思いますが…
どうしたら良いのでしょうか？
長文すみません
833 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 16:05:49 ID:Vh3MT9YA
>>832
とりあえずソロで潜ってみて、問題なさそうならGO(･∀･)！

ぶっちゃけ時輪以外はヌルヌルだよ今回。
司教スキルめちゃくちゃ強いしね。
一人時輪もスパイトや裡門なら中央開きました。君がハドブレのパイオニアになりなさい
834 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 16:06:01 ID:Lfs7ebKD
>>832
いきなり最上級に突っ込まなければいいと思う。
棍棒用デッキと装備揃えておいて
どうしてもやりたいからって言えばその人も止めたりはしないだろう。

ところでスクエア梅は２本だよな？それとも朝星柿か？
せめて魚半梅くらいはないと持たない気がする。
835 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 16:07:30 ID:9yEnNhYM
>>832
やりたいようにやれば、としか
自分は棍棒一筋だしハドブレが弱いとかも思わん
何よりやってて楽しいし
とりあえずホリオラで巡回してたシナリオをハドブレでやってみれば？
色々見つかると思う

ホームの連中との付き合い方について聞いてるなら知ったこっちゃない
読売新聞の読者の悩み投稿欄でやれ
836 ：８２２：2006/11/07(火) 17:07:08 ID:YRm0A45V
>>825
いや今の所ダメは後ろから250は出るんだが
複数体の相手が難しいのとＰＴの回復がおろそかに
なってるので一度ホリオラやってみて試す感じっす
>>829
サンクス
やっぱりエルフですか
今は資産が250万しかないから
先にホリソ２梅買った方がいいかな？
優先順位みたいなのがあったら教えて欲しい
837 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 17:17:58 ID:B7+mcHb1
>>822
少しは自分で調べるようにしないとな
デッキ晒してる人だって少なく無いし、そこから今のバージョンにあわせたり
自分の好みに合わせていけばいいだろう

とりあえずホリソとスレッシャーがないと絶対に出来ないからな
838 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:18:32 ID:/tO0Axn6
ハドブレ、今回スキル倍率が上がって強化されてるから
立ち回りムズいけど十分いけると思われ。
特にボスの防御力を貫通しやすいのが良い。

RDにソンハドブレで６００とか出してたら
知り合いにそりゃ、もはや僧侶じゃねえとか言われましたとさ。

というか、ホリオラは立ち回りはラクそうだけど
ボスにダメージ入り難いとか劣化しやすいとか、
ホリオラはホリオラで大変そうだと思う俺撲殺司教。
839 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:48:38 ID:0Mbr2RU2
ホリオラするならレジホは必須だ！
ブースとないと上級以降は厳しいぞ
840 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 19:20:58 ID:BvW8SyaK
>>833-835>>838
ありがとうございます
一応こんな感じの装備ですが…
人間司教Rank3
D
ﾛｸﾌﾞﾚ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾎﾘﾎﾞﾙ柿、ｽﾊﾟﾋ単、ｿﾝﾊﾟ+3、ﾊｲﾎﾟ1、ｽﾊﾟﾋ巻1、肉類6(職業ｽｷﾙはﾏｲｱﾋﾉｳﾞｧとｾﾚﾆﾃｨｰ)
e
ｽｸﾒｲ梅、羽盾梅、朝星柿、ﾊﾟﾘｾ梅、ｷﾘｴ+1、ﾌﾚｱﾏ柿、ｽﾗﾌﾞｰ梅、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ3、火ｱﾐｭ梅

まずは一人虚空で慣らしていこうと思います(`･ω･´)
841 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 19:30:55 ID:B7+mcHb1
>>840
ロクブレは要らないだろｗ
と揚げ足。ロックラだよね
ホリボル１枚にしてソンパ増やすかソンバト柿で要所要所で使うのはどう？
スパヒ巻入ってるならスパヒスキル→スパクトで段位スキルをマイヤヒの方が
バランスよさそうだけど、どうだろう？
842 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 19:54:06 ID:9yEnNhYM
>>840
デッキとしては割りと完成してるから好みの問題になるけど
俺はスパヒ巻をパンにする
MP10分得な気がする貧乏性だからだけど
あとMIN的にホリボルがダメージソースにするには弱いからぬいちゃっていいかと
代用品にホリトル１枚入れるのがお勧め
低MINでも200弱出るし消費6だからバラ撒ける、ダウンも取れる逸品
んで浮いた枚数分スパヒかソンパを入れると幸せかも
目玉・閣下瞬殺用ならそのままホリボルでも全然いいと思う
装備はSTR・DEX両立の理想的な形っぽ

長々書いたけど何が言いたいかって言うと
装備もデッキも十分実戦レベルだから立ち回り次第ですよってこった
843 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 19:59:19 ID:645zLyJe
だいたい完成してきた。槍＆棍棒なんだが
クラブレ柿、ハドブレ柿、バニブロ柿、ソンバト柿、スパヒ2、回復枠8
で、スキル1枚と段位枠2つなんだが…セレニティは固定として、何がお薦めだろうか？
844 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:07:33 ID:tsRW3eAL
エウレカしか思いつかん。
845 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:20:21 ID:C40QLVec
ハドブレ２柿
粛正２柿
ソンパ２枚
ホリボル１枚
スパヒスキル１枚
肉６枚
ハイポ１枚

白鬼の兜柿
フレアマ単品
スラッシュ靴柿
裏表スクエアメイス柿、バックラー柿
☆パワリン
ルビー３
サファイア１
サファイア原石１
トパーズ１

英雄ガーリザに背後からソンパハドブレで600近く出ます。
ただ…DEXは30くらいなので立ち回りがシャアでないと無理
846 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:34:35 ID:BvW8SyaK
>>841
ﾛｸﾌﾞﾚ→ﾛｯｸﾗの間違いですorz
ｽﾊﾟﾋｲﾝﾊﾟｸﾄも良いですが、瀕死の仲間を救いたいと思いまして…悩みます
>>842
ﾎﾘﾄﾙは1枚あります。本来ｽﾊﾟﾋ巻はﾊｲﾎﾟにしたいのですがﾊﾞﾗが無いので(´･ω･`)

ﾎﾘﾎﾞﾙはやはり1枚でも大丈夫なのでしょうか？威力の底上げのために柿で入れてましたが…
重ね重ねすみません
847 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:41:29 ID:pqJ/8OvS
宵闇を巡回しようと思うんだけど
RDに有効な遠距離攻撃ってあるかな？

どうも発狂してからが安定しなくて･･･
それとも戦騎みたいに外周安定？
848 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:44:56 ID:rLL6mk0l
>>847
外周安定。
まぁ、ＦＷ避けながらホリボル撃つくらい？

エウレカあるならガードしながら張り付きＭＰ切れたら外周。
849 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:48:42 ID:E2VzsVzH
>>827
ハドブレ４柿時輪ノーコン結構簡単な部類だと思うし、マップ次第で時輪真ん中簡単にあいちゃう。
道中のルムガダが少ないし、敵もパターン化でどうこうなる敵ばっかり。
特にメタルナイトとか。目玉は開幕瞬殺しながらエウレカはっとけばほぼノーダメでいけるときも。
難易度は司教では（自分では）
道中
劫火、英雄＞白夜＞時輪＞忘却、悠久
ボスは
赤龍＞双子騎士＞機械お化け＞他ドラゴン
英雄は道中戦闘ばっかでいやらしい敵が多いし、前みたいに簡単にまとめて殴れなくったし。
騎士も動き速くなってハドブレ潰される。一番被ダメが増えるので英雄は高めです。
850 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:54:39 ID:MPFD655l
>>847
飛び道具で勝つなら
･ホリオラならホリソの強攻撃
･ホリボル打つよりはホリアロのほうが燃費と効率良かったです。
851 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:20:11 ID:jTdPCOBG
流れぶち壊してｽﾏｿ

ようやくGOLDが溜まってきたので新棍棒買おうと思うのですが
ノームハンマ使ってる人いる？？
あれのダメージってやっぱりSTR依存かな・・・。

ホリオラ装備しかもってないから素直にホリメ買った方がいいんでしょうかね・・
852 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:45:57 ID:BurykEJx
>>851
使ったこと無いんで自分も予測ぐらいしか出来ないが・・・
STR依存だろうねぇ・・・スマッシュハンマーもそうだし

最近ハドブレ1枚引いて楽しく使ってる過疎地域な自分
上級で300～400ダメージだけど、まだ殲滅力不足かねぇ・・・
853 ：851：2006/11/07(火) 23:57:03 ID:jTdPCOBG
>>852
そか・・・ありま㌧。
なんかジャッジハンマってMIN依存っぽい名前だから
ノームハンマの前にこっち買って試してみる事にするよ。

両方ともSTR依存だったら・・・司→僧に戻してくる・・・　　[新生　λ..←漏れ
854 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:58:29 ID:UPfigJke
ホリメはやめとけ
855 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:11:44 ID:nd43boz4
>>853
ジャッジハンマーも・・・STRです本当にあｒ（ｒｙ
856 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:39:10 ID:Rs1Jpuhy
やっと司もﾗﾝｸ3に上がってﾃﾞｽﾃﾆ使えるようになったから全国白夜で試したらﾜﾛｽがかわいそうになった
賢が燭台つけてよろしくねから騎二人と張りついてﾃﾞｽﾃﾆと段位ノバ連発で秒殺だった…
段位ノバ連発するから騎二人が離れず切りまくりなのはすごい威力だったw
857 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:07:06 ID:b1FMjVED
>>849
ハドブレで一人最上級は凄いな。出来ればｅデッキを晒して貰えまいか？
858 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:27:45 ID:1oUo0490
>>847
ホリアロ試してきたよ
ホリアロ柿・MIN91でRDに150くらい。
上手く頭に当たれば179出た。
MP2なので避けながら連発できていい感じ。
道中の骨騎士・犬は２発、ﾀﾞｸﾏｼﾞ・ﾏｼﾞは一発でKO(ﾉｰﾏﾙ時)

ホリアロ単・MiN60の時は頭ﾋｯﾄで99しか出ず削り切れなくてリタイヤ…
ホリウィンド単は頭ﾋｯﾄで70台。
ホリトル単は頭ﾋｯﾄ170でした。
859 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:59:16 ID:naYRL3mT
今、バニシングが+３なんだけどダッシュ攻撃なせいかＡＧＩが上がってる。
この様子だと柿でＳＴＲ５ＤＥＸ１０ＡＧＩ２と予想。
860 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:05:10 ID:dFUVl2Gn
>>859
コモンにしてはステ補正は悪いな。
861 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:12:47 ID:naYRL3mT
>>860
(´ﾟдﾟ)・・・ずっとアンコだと思ってた・・・釣ってくる
862 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:34:25 ID:YWXFBNtD
>>816
亀でスマソ。
盗のナックラーですか。
サポ僧でのソンパ、ソンバトが必須な予感。
茨の道でしょうがガンガレ。(｀・ω・´)

質問の返答ですが、初期STR78で背面裡門のダメは220～235程度。
でもエレメンタルフォースをほぼ常時使っているのと、
要所でエウレカ使用で火力上げてます。

スマソ、司教の色が強すぎて参考になってない。(つД`)

あと、劫火一人店内の称号を持ってる香具師に質問だけど
劫火はロードオブファランクスあれば一気に難易度下がるって事はないだろうか。
あのダンジョンだとスパアマは大きい希ガス。
863 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 03:21:17 ID:dkTPX1WU
エレメンタルフォースかけた後にソンパとかシールドかけても大丈夫かな？
864 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 03:45:33 ID:guOplokR
>>857
Ｄ
ハドブレ４柿
ソンパ２
回復３肉６

Ｅ
ヴァルキリエ梅
フレアマ梅
スピブ梅
モニスタ２梅
エルビッシュ梅
羽盾梅
サンダーシールド梅
ソルアミュ梅
残り宝石

ボスは５ターンかかるとほぼ餓死する。エウレカ＋セレニティマジで強い。
ホリオラより簡単かもよ？ほぼカウンターとれる上に巻き込んで１撃１２００以上当たり前。
865 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 03:59:47 ID:+LfPlCqD
モニスタ柿でソンパ使用ＤＺに600ダメ通る自分てつおい？
866 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 06:01:43 ID:8jGY2ubs
>>865
俺もその位出したい。
て言うか朝星欲しいorz
超が付くほどに極貧でっす！！w

いまwiki読んでて思ったんだけど、
Rank7でパラ補正付くみたいな事書いてあるけど、これってレベルアップごとの奴？
それとも…ただ初期パラに追加されるだけ？
それだったらあんまり魅力的じゃないな…。
867 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 08:14:55 ID:O5wZ5hdz
ヴァルキリーストライクと一緒じゃねぇのか？
STR5　AGI5　DEX20
868 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 08:23:54 ID:Ic9dKT0V
オレもヴァルキリーと同じと信じてる
ハドブレ２柿、バニシン柿が当座の目標
869 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 08:25:04 ID:6faSmNgR
ヴァルキリーストライクってＡＧＩ20じゃなかったっけ？
ＤＥＸ20だったら相当使える気がする…
870 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 09:51:16 ID:xopo8kR2
>866
RANK7で「初期パラ」
DEX+1 MIN+1

地味～に嬉しいよ
871 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 10:17:10 ID:b1FMjVED
>>864
乙。そのデッキならＳＴＲはむろんのこと、ＤＥＸやＡＧＩも十分あるな。
しかし物凄い廃装備だな…とても真似できんｗ
可能ならばヴァルキリエ梅とスピブー梅の性能も晒して欲しいんだが…
自分で調べることにするか。
872 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 10:34:14 ID:4Vy6Bk7y
バニシングブロウ

デッキにメインで入れてるのにうるおぼえだ。
+5の時点で
ＳＴＲ+２　ＡＧＩ+２　ＤＥＸ+10
だったと思う
ＳＴＲ　と　ＡＧＩ　は+３　だったかもしれないけど、ＤＥＸ+10で感動した事だけは覚えてる。
３体ぐらい巻きこんでハドブレかますのが楽しくてねぇ
873 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 11:07:14 ID:IlDZaakW
推測するに、＋１毎にSTR＋０．５、AGI＋０．５、DEX＋２じゃないのか？
もちろん、小数点以下は切り捨てな

それなら＋５でＳＴＲ+２　ＡＧＩ+２　ＤＥＸ＋１０だし、
柿(＋１０)でＳＴＲ＋５　ＡＧＩ＋５　ＤＥＸ＋２０だろ？
874 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 12:09:18 ID:NhIJJLd7
バニシブ柿有ります。
>>873のステ補です
Vスト柿も同じ
875 ：866：2006/11/08(水) 13:25:00 ID:DsuCInvj
>>870
初期パラにだけ追加なら、せめて５無いし３は欲しい所だよね。
１って体感的に分からないんじゃないかい？
876 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 13:27:54 ID:hwAt5sfX
>>871
ヴァルキリエ梅のステ補正うる覚えだが
ＳＴＲ＋５，ＤＥＸ＋７，ＡＧＩ＋３，ＭＩＮ＋３
877 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 13:42:52 ID:hwAt5sfX
自分はキュアアーマー単（柿）の性能が知りたい。
クレクレですまないが分かる方いたらお願いしたい。
878 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 14:05:46 ID:+bE7cCZc
>>877
ﾛｹﾃ時のﾃﾞｰﾀならWIKIのVER.3.00情報のトコにあるよ。
879 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 16:23:39 ID:GyZmsBob
バニシングブロウは３枚以上の奇数枚でデッキを組まないとｽﾃ補正を損するわけか、、
880 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 16:26:38 ID:02gZEnyM
>>879
バニシングに限らず大抵のコモンはそうだよ。
881 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 19:32:32 ID:uFiFthAH
>>784
E、Dデッキ晒ｷﾎﾞﾝﾇ（古
何回やっても武器＆腹持たない…orz
882 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 20:29:41 ID:lA2ULN4r
同じ補正のコモン奇数枚二つ入れたら端数はどうなるんだっけ？
883 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 20:31:43 ID:02gZEnyM
>>882
個別に計算だから切捨て。
884 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:06:36 ID:1vVNsZOd
ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞ+1
STR1とDEX1しかあがりませんですたが(´・ω・｀)
885 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:09:39 ID:1vVNsZOd
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞ柿
ﾎﾘﾎﾞﾙ、ﾋｰﾙ、ﾋﾙﾉﾊﾞ、ｿﾝﾊﾞﾄ+1、弁当7

ダメ？
886 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:59:05 ID:0Oj+0eOe
>>885
教科書通りタイプ
◯
887 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:09:14 ID:O+63PMqP
司ｓ・・・司教の皆様方聞いてくれ。
★マインドリングのステ補正がバグってるっぽい。
単品でMIN6しか上がらずなおかつ他のステや魔法耐性が－補正を受けてる。
これは明らかにバグだよね・・・

そしてホリオララック司がなかなｋ強い。
初期LUC６７あると結構クリがでていい感じ。
RD戦もﾚｼﾞﾎのみかけてクリで３００↑いくからソンパ系が必要ないくらい。
後は、早くエウレカとディスティニー覚えないと。
888 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:35:50 ID:OrqBKyLj
どうやって60もラック稼いだのか問いたい。
889 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:39:37 ID:gjSYoxWS
話には出てなかったけど★ﾏｲﾘﾝは3になってからおかしかったよね
890 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:33:43 ID:racY9Uui
ほぅ、☆ﾏｲﾘﾝがおかしくなってるってのは初耳だなぁ。
倉庫に柿があるから今度補正見てみよっとwwwww
891 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:48:18 ID:VnEIQpaT
★マイリンの話チャージショットしてお願いしにきましたよ。


全国のマリュー狭間で弓士な暗殺者をみかけたら
ソンパなどを飛ばしてもらえたらうれしいのですが
回復よりも嬉しいのですが
ENEに余裕のある方は是非とばしてください。


最後に
「回復するならソンパくれ！」


長文＆駄文で「悪かったよ」
892 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:48:21 ID:OrqBKyLj
良い方向におかしくなってくれないのがえっすえすきゅ♪



…スマソ。自分でもあんまりだとｵﾓﾀ。
893 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 02:31:08 ID:4lCiawXC
クイックネス柿ってステ補正ＤＥＸ＋15もあるの？
ならサファ原柿いれるより有意義かしら…

ｿﾝﾊﾟｸｲｯｸﾊﾄﾞﾌﾞﾚで殲滅頑張りたいｴﾛ司教
894 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 03:49:17 ID:Xz4BCWmU
原石いれるのって、スキル枠が足りなくなったりスキル複数柿の補正より効果が高くなったりそうなときじゃないのー？
枠があいてるのならクイックのほうがよさそうだね
895 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 04:42:14 ID:gjSYoxWS
その状況になった事ないからわからないんだけど司が四人でﾃﾞｽﾃﾆ使うとどうなるの？
四重？
896 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 06:29:58 ID:x+7N93aS
流れブッタ切りスマソ。

>>770 他、以前にレス戴いた方々
アドバイスありがとうございます。ようやくハードクリア出来ました。
黄金騎士戦の時にローファラかけて、少し位ダメ受けても、いつもより
手数増やして攻撃入れたら、残りENEがわりと残っている状態で竜騎士
戦に突入出来ました。いままでダメ受けない様に大事に攻撃入れてたの
で、竜騎士戦突入時にENE 30強位でした。

クリアした時はホームランは1回しか成功しなかったんですが、向かって
右側、反時計回り移動に専念して攻撃入れてました。

ガラドボルクは以前から空飛んでから装備する様にはしていたのですが、
普通に宝箱から出てきたアイテムにタッチして反転表示される様になら
なかったんですよね。タッチしてた場所が悪かったのかな？と。

>>887
漏れもラック司（初期57、ラックリングが梅になれば59？）ですが、初期
でLUC 67って凄いですね。以前はサポ盗賊だったので、盗賊ラック技入れて
初期61だっかな？ラック技入れておいてバルキリエ辺りを梅にしてるん
でしょうか？

ところで属性耐性的にデバサクには及ばないものの、場所によっては混乱
耐性のあるユニコーンヘッドも良いかな？と思ってたのですが、追加された
Dカードのユニコーンヘッドの特殊能力欄見ると「なし」に…混乱耐性無く
なったんでしょうか？
897 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 06:31:24 ID:Y81/Iu62
>>895
NO
>>894
激しく同意です
でも自分はメインと同系統のＡＡＡ武器スキル（ＤＥＸ＋１５など）でＤＥＸ増やしてます
正直Ｄサファイアの存在価値がわかりませぬ・・・・・
898 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 06:56:27 ID:ctLmeWKb
>>896
個人的にファランクスは保険
「喰らってもいいや」という考えで使うことは無いと思ってる

まぁ自分で引けないからそう思い込むことにしてるだけだけどｗ
なんにしてもハードクリアおめ～
899 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 07:14:09 ID:LNLum8wV
方舟はボスはともかく、道中ｇｄｇｄで1コンテしちゃったよ！
900 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 07:54:39 ID:OrqBKyLj
>>897
今回は段位スキルに強力なものが増えたから、スキル枠を確保したい人は原石を入れたりもするのだよ。
数字だけの問題じゃないんだ。
901 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:01:34 ID:x4IuMJZ7
>>900
だな
俺もダメ的にはハドブレもう１柿入れたいがエウレカ・デスフィ・セレニティ入れるために
ルビ原にしてる
902 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:07:56 ID:kv7BVYt3
竜騎士の玉ダッシュ切り打ち返すとクリティカル確定ってキシュツ？
903 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:09:37 ID:8QD1+NfK
>>902
知ってはいるけどめんどくさいので俺はやらない。
904 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:21:58 ID:9TSuwXXH
>>902
知らなかったけどイチローっぽくないからやらない。
905 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:23:16 ID:HT2SNCIV
今現在　ホラッシャーやってるんですが
武器は裏表柿1本ずつしか無いし資産も無いので
ホラッシャー装備売りさばいて最上級へ行くために
槍に切り替えた方がいいですかね？

スレ見る限り　ホラッシャーだとBOSS戦が相当厳しそうなので
906 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:26:39 ID:8QD1+NfK
>>905
ボス戦限定の話ならデッキとｅがしっかりしてないと槍でも厳しいと思うよ。
どっちも斬りだし。
907 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:30:40 ID:bzaYb4M+
>>905
辛いのはEN切れからのボス戦だけ。
ソンパなりでブーストすればそれなりのダメは入るぞ。
908 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:59:42 ID:DVMOsauV
司教で槍は今回、玄人向けだと思うよ。
盾が持てないから基本的な防御力低いし、
ガードも当てに出来ない訳で･･･それを補う為に長いリーチや
クラブレのカチ上げ効果を生かさんといけない。
あとオーラミノコマとか相手にするの大変。
セレニティやプロテクション使えば何とかなるけど。
909 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:02:55 ID:HT2SNCIV
>>906
クラブレの枚数や原石は持ってます
それとラッシングが安い今　ホラッシャー装備売れば槍装備は整うかなと
あとフレアマ、ヴァルキリエは既に持ってるので槍に切り替えた方がいいのかと

>>907
ホリソ柿でも大丈夫なのですか？
梅3本で厳しいというレスを見たのでそこまで揃えるのは自分の資産的に大変かと思いまして
910 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:27:41 ID:gjSYoxWS
結局何もったって中の人次第だとあれほど…

ごめんなさい
表裏ﾎﾘｿ+1か虎爪柿で最上級(新以外)いってます…
でもﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝと3重ﾌﾞｰｽﾄ使ってがんばってるつもり…
911 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:22:18 ID:OrqBKyLj
三重ブーストなんかしてたらエネ持たないとちゃう？
回復も撃てなさそうだし…。
912 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:43:06 ID:6AlRDRdG
>>909
ホリソ◆梅がキツいのは劣化に対してじゃないかな？
神々、英雄、時輪辺りだとホリソ柿武器キャンでも両面劣化なんてしょっちゅうだよ。
913 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:46:13 ID:ljUYdZqL
つうか虎梅くらいつくりなよ。強く硬く安い最高のコストパフォーマンス
914 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:52:01 ID:dkI0UL0e
今なら虎梅作るよかOEｵｸで落としたほうが早い
915 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:55:39 ID:bzaYb4M+
>>909
漏れはホリソ二柿で行ってるが
かみかみは確実に両面劣化
最上級は英雄以外なら頑張り過ぎなければ大丈夫って感じかな
916 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 14:54:52 ID:8N8CQvSG
全国での話と一人最上級の話が混ざっているものと思われ。
917 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 15:07:38 ID:wLeX0sml
ですね
ホリソはレジホ使えるんで普通に強いです
俺個人では棍棒とホリソは僧司のツートップです
槍は盾ないからつらいですよね
腕の見せ所ですがｗ
ぶっちゃけ槍持ってない・・・・
918 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:45:06 ID:HT2SNCIV
自分は神々で常時レジホブーストで両面劣化してるから新最上級でこの装備は無理なんだな
と新最上級を見送っていたんですが話しを聞くレジホブースト+ディスティニーあたりで
問題ないのかな？
狭間とか露骨他人への迷惑が多大そうなので控えてましたが
問題なさそうなので予習をして今度いってみようと思います

皆様ありがとうございます
もしよろしければ狭間、魔龍通ってホリソ柿で安定してる人がいたら
デッキ、装備、段位スキルサンプルとかあれば参考にしたいのでお願いします
919 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:59:18 ID:dCO7sJ50
>>918
エウレカを覚えると武器への負担がぐっと軽くなるよ。
MP使って追加ダメージを与えられるようなモンだからな。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 19:24:20 ID:VJthZtly
ホリソ２柿で最上級いってる俺が着ましたよ。

Ｄ　スレテ１柿　レジホ１枚　ソンバト２柿　エレメンタルフォース１枚
　　ヒル技２枚　スパクト１枚　サファ源１柿　肉６枚
e　 ホリヘル梅　ホリメ柿　ホリブーツ梅　ホリソ２柿　ナイトシールド２梅
　　マインドリング柿　火アミュ梅　
　　持込段位　エウレカ

セオリー無視で癒し系２枠で行ってます。
道中はレジホのみ時輪Ｆ２や魔流分岐ＲＧはレジホ＋エレメンタル＋ソンバト全開で
時輪は餓死が多かったが魔流は安定してる。

921 ：ゲームセンター名無し：
流れハドブレするけど、
久々に一人英雄行ったんですよ、英雄。
D2の頃は味噌オラで行ってて、D3でハドブレに代えて
店内か全国ばっか行ってて、ほんと久々だったんですよ。
・・・・一部屋目で死にましたorz
セレニティに慣れすぎたのかなぁ・・・。