三国志大戦 厨デッキ議論専用スレ2
1 ：ゲームセンター名無し：
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2 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:39:07 ID:HVopmxy6
あんまさ
3 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:47:34 ID:StyQrne6
モッティ
4 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:54:42 ID:kiJlVynX
超丘マナー
5 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:23:25 ID:8PHInh30
使ってみて思うんだが、6枚屍手腕にはこー、厨的力感が足りない。
こちらとしては前Ver.の蜀涼暴虐みたいなのを期待していただけに拍子抜け。
まぁ2.5抜けた状態で＋8なんだから、士気5で打てるってもなぁ・・・。魅力持ち増やすともっと脆くなるし。
もっとこう・・・もっとこう「うっわこれ強ｗｗｗｗ」って感触が欲しい。
こちらとしては前Ver.の蜀涼暴虐みたいなのを期待していただけに拍子抜け。
まぁ2.5抜けた状態で＋8なんだから、士気5で打てるってもなぁ・・・。魅力持ち増やすともっと脆くなるし。
もっとこう・・・もっとこう「うっわこれ強ｗｗｗｗ」って感触が欲しい。
6 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:27:23 ID:WegCxE68
厨デッキランキング
1位 八卦
2位 天啓
3位 大徳
4位 赤壁
5位 手腕
6位 屍
7位 桃園
8位 神速
9位 人馬
10位 攻守自在
11位 呂布ワラ
12位 求心
13位 隙無き
15位 栄光
16位 魏武
17位 毒遮断
18位 麻痺矢
19位 全突
20位 傾国
20位 回復
20位 流星
20位 飛天
20位 鼓舞
1位 八卦
2位 天啓
3位 大徳
4位 赤壁
5位 手腕
6位 屍
7位 桃園
8位 神速
9位 人馬
10位 攻守自在
11位 呂布ワラ
12位 求心
13位 隙無き
15位 栄光
16位 魏武
17位 毒遮断
18位 麻痺矢
19位 全突
20位 傾国
20位 回復
20位 流星
20位 飛天
20位 鼓舞
7 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:34:46 ID:blEqxRyU
8 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 01:49:27 ID:8nWBIHGX
>>6
なんの冗談ですか(^^;)？
なんの冗談ですか(^^;)？
9 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 02:05:53 ID:NUJnXc3K
>6
14位は車輪だよね？
14位は車輪だよね？
10 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 02:41:38 ID:E6S+owbC
今日５戦やったら５戦とも八掛け
次からメタるために屍使いますね＾＾；；；
次からメタるために屍使いますね＾＾；；；
11 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 03:16:23 ID:aK569qMH
【国限定英傑号令】
士気6
・魏武の大号令 45ｃ
・求心 9ｃ（戦器含む）
・大徳 8.5ｃ
・手腕 8ｃ（戦器含む）
士気5
・南蛮王 5.5ｃ
【兵種限定英傑号令】
士気7
・人馬の大号令 7.5ｃ
【その他の英傑号令】
士気6
・八卦 11.5ｃ（戦器含む）
・攻守 11c（自軍時）
・栄光の大号令 8.5ｃ
・大兵力の大爆進 6.5ｃ
士気5
・屍 9.5ｃ（戦器含む）
・暴虐 6.5ｃ
士気6
・魏武の大号令 45ｃ
・求心 9ｃ（戦器含む）
・大徳 8.5ｃ
・手腕 8ｃ（戦器含む）
士気5
・南蛮王 5.5ｃ
【兵種限定英傑号令】
士気7
・人馬の大号令 7.5ｃ
【その他の英傑号令】
士気6
・八卦 11.5ｃ（戦器含む）
・攻守 11c（自軍時）
・栄光の大号令 8.5ｃ
・大兵力の大爆進 6.5ｃ
士気5
・屍 9.5ｃ（戦器含む）
・暴虐 6.5ｃ
12 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 13:11:39 ID:FFl/Vd/c
へー。
13 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 14:07:31 ID:Ob6U5eo1
14 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 14:54:25 ID:/mCtRR+Z
>>11
大爆進使ってこい
大爆進使ってこい
15 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 14:55:20 ID:/mCtRR+Z
見方間違えた
16 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 18:55:19 ID:CaCaUMU9
屍は士気６にして、上昇武力＋６にすればいいと思うよ
ごり押しデッキウザすぎ
ごり押しデッキウザすぎ
17 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 19:07:31 ID:ZJQPb7+e
さすがにそれはないw弱すぎ。
18 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 19:51:58 ID:E6S+owbC
八掛け厨の大攻勢
19 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 20:16:52 ID:0OXuoVpv
大徳は今でも厨ですか？天啓も今でも厨ですか？
20 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 20:36:25 ID:BjRab1Qu
21 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 20:41:38 ID:mLBFCHpO
呂布ワラって厨かなぁ？
22 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:01:44 ID:l6kwkc+/
個人的には
人馬、赤壁、隙無き＆転進。
4枚八卦は器用貧乏、屍は強いけどそこまで言う程かなと思う。
人馬、赤壁、隙無き＆転進。
4枚八卦は器用貧乏、屍は強いけどそこまで言う程かなと思う。
23 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:47:11 ID:+Z79ph1r
大徳は殆どのデッキに満遍なく対応できる
よく言えばオールマイティ、悪く言えば器用貧乏
対袁単は開幕で押し切れなかったら負けかなと思ってる
よく言えばオールマイティ、悪く言えば器用貧乏
対袁単は開幕で押し切れなかったら負けかなと思ってる
24 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:51:55 ID:85igzUDM
今では、どんなデッキも大した厨じゃない
それでも厨と言うのならば、まずは万人の納得出来
る厨の定義をし、そのあとに具体的にそのデッキを
挙げる。
かつ、そのデッキに対しての対応方法をあげ、対応
出来ない場合、どうするかを挙げる。
結果的に対処出来なかった場合、原因を突き止め、
直後から必ずその対応方法を絶対に欠かさない。
って挙げたけど、会社に入ったら必要最低限のこと
ですね。
さらにその上を行えば、ランキングも大幅にあがる
可能性大かと。
それでも厨と言うのならば、まずは万人の納得出来
る厨の定義をし、そのあとに具体的にそのデッキを
挙げる。
かつ、そのデッキに対しての対応方法をあげ、対応
出来ない場合、どうするかを挙げる。
結果的に対処出来なかった場合、原因を突き止め、
直後から必ずその対応方法を絶対に欠かさない。
って挙げたけど、会社に入ったら必要最低限のこと
ですね。
さらにその上を行えば、ランキングも大幅にあがる
可能性大かと。
25 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:31:59 ID:hb1iBj1U
その最低限が出来てない会社もちらほら見受けられる昨今、皆様は
一体どのようにして生きていかれてるのか。
こんばんは、桂小枝です。
ヒューザー、パロマ、ソニーetc。これらは皆、一流と言っても過言ではない会社です。
ですが、製品に不具合があるにもかかわらずそれらを販売し、結果痛ましい問題の
数々を起こすきっかけになりました。
売れればいいと言う考えなのか、製品に問題があると把握していながらの事です
そしてこの問題を>24の言う最低限の事と当てはめて見るとしても、何故か一致しません
これはどうしてなのでしょう。コメンテーターの方々に伺って見ましょう
一体どのようにして生きていかれてるのか。
こんばんは、桂小枝です。
ヒューザー、パロマ、ソニーetc。これらは皆、一流と言っても過言ではない会社です。
ですが、製品に不具合があるにもかかわらずそれらを販売し、結果痛ましい問題の
数々を起こすきっかけになりました。
売れればいいと言う考えなのか、製品に問題があると把握していながらの事です
そしてこの問題を>24の言う最低限の事と当てはめて見るとしても、何故か一致しません
これはどうしてなのでしょう。コメンテーターの方々に伺って見ましょう
26 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:34:26 ID:InXrAvO/
人馬は封印と西方でバランスが取れ過ぎてて
尚且つ苦手兵種の槍いっぱいにも勝てる。
騎兵が一番強いのに槍多くてもかなり対応しにくい。厨の資格大有り。
かと言って対応しにくいのにvs人馬用に武将変えるってのも有り得ないわけで。
西方の出城が早くならないとか封印の効果がもっと短いとかなら厨ではないくらい。
今は明らかに飛び抜けて強い。
尚且つ苦手兵種の槍いっぱいにも勝てる。
騎兵が一番強いのに槍多くてもかなり対応しにくい。厨の資格大有り。
かと言って対応しにくいのにvs人馬用に武将変えるってのも有り得ないわけで。
西方の出城が早くならないとか封印の効果がもっと短いとかなら厨ではないくらい。
今は明らかに飛び抜けて強い。
27 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:37:58 ID:InXrAvO/
×かと言って対応しにくいのに
○かと言って対応しにくいからって
○かと言って対応しにくいからって
28 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:00:40 ID:KVfoCy4d
馬ゲーだから馬をメタったら
馬使いが切れて人馬に逃げた
まぁ、最近ラグ酷いけど
初志氏は人馬に苦言を呈してるな
馬使いが切れて人馬に逃げた
まぁ、最近ラグ酷いけど
初志氏は人馬に苦言を呈してるな
29 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:45:30 ID:wDXgEwK5
30 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:50:19 ID:1BrM+so0
31 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:03:20 ID:mXZ6U3ml
えーと普通に>>6は使用デッキランキングと書き間違えただけと思うんですが。
言われなくても分かってますかそうですか。
今回のバージョンの一番の厨デッキをあげるのは難しいと思うょ。
だから一番とかじゃなく厨と思うものを。
「屍」これは間違いない・・と個人的には思うんですが。
士気の軽さは仕方ないとして９ｃの＋８効果は少し壊れかな、と。
言われなくても分かってますかそうですか。
今回のバージョンの一番の厨デッキをあげるのは難しいと思うょ。
だから一番とかじゃなく厨と思うものを。
「屍」これは間違いない・・と個人的には思うんですが。
士気の軽さは仕方ないとして９ｃの＋８効果は少し壊れかな、と。
32 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:12:00 ID:tAMOnIPP
>>28
初志が何か言ってたの？
初志が何か言ってたの？
33 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:12:10 ID:xvTkBA+h
34 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:31:52 ID:1BrM+so0
八卦ぶっ放しで勝てるって覇者レベルの発言されてもな。
さっき挙げた屍、人馬、隙無き、栄光、更に大徳にも普通にきついだろ。
さっき挙げた屍、人馬、隙無き、栄光、更に大徳にも普通にきついだろ。
35 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:36:55 ID:1BrM+so0
36 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 10:12:08 ID:hVbFERMT
「強」と「厨」は違うよな
征覇王クラスで強いデッキが前者、お手軽で強いのが後者のイメージ。
「強」デッキなら隙なき栄光を筆頭に、人馬、悪地形の引き運がいいなら断然毒傾国だな。
「厨」デッキなら八卦、大徳、赤壁天啓、屍になると思う。
征覇王クラスで強いデッキが前者、お手軽で強いのが後者のイメージ。
「強」デッキなら隙なき栄光を筆頭に、人馬、悪地形の引き運がいいなら断然毒傾国だな。
「厨」デッキなら八卦、大徳、赤壁天啓、屍になると思う。
37 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 10:21:42 ID:hzyvBfF2
38 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 12:45:12 ID:ogC5p5He
>>35
でも徳1６の覇王の人で屍デッキ使ってる人のプレーみたんだが、
すげートータル戦法だったよ。セキヘキで全員焼かれたり、好守食らったのに火計使ってたり｡
それでもあの徳保ててるんだからデッキパワー相当なもんだと思う。逆に屍相手は開幕ミスると乙るしね。
でも徳1６の覇王の人で屍デッキ使ってる人のプレーみたんだが、
すげートータル戦法だったよ。セキヘキで全員焼かれたり、好守食らったのに火計使ってたり｡
それでもあの徳保ててるんだからデッキパワー相当なもんだと思う。逆に屍相手は開幕ミスると乙るしね。
39 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 14:05:15 ID:ff0mKKXe
赤壁とごり押しは厨でいいんジャマイカ。
40 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 16:30:05 ID:gJjkkU3g
41 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:11:32 ID:aPS1SqH1
さて今日は人馬騰叩きかな
42 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:14:27 ID:5/WZzkih
お手軽で勝てるから厨って明らかに覇者レベルなわけだが。。。
それなら殆どが厨デッキだろ。
厨デッキ定義は最強又はそれに限りなく近いって感じじゃね？
ライブ見てたら流石に気付いただろうけど人馬は別次元と分かるはず。
隙がなさ過ぎるしゾンビが色々崩壊させてる。
verup前は流星が人馬に有利って意見が大多数のスレとかあったなｗ
それなら殆どが厨デッキだろ。
厨デッキ定義は最強又はそれに限りなく近いって感じじゃね？
ライブ見てたら流石に気付いただろうけど人馬は別次元と分かるはず。
隙がなさ過ぎるしゾンビが色々崩壊させてる。
verup前は流星が人馬に有利って意見が大多数のスレとかあったなｗ
43 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:17:53 ID:1wEhmU8N
人馬は確かに隙ないな。
だからといってＹＯ３の凄さが貶められることはないが。
だからといってＹＯ３の凄さが貶められることはないが。
44 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:19:48 ID:aPS1SqH1
YO3が上手いのは間違いないが、人馬が強いのも間違いない
やはり不利なデッキが殆どないのが強みだ
やはり不利なデッキが殆どないのが強みだ
45 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:20:12 ID:YC2G4aqG
その定義は違うだろ
厨デッキは流行ってるか、お手軽な強デッキで、当たる頻度が高いやつ。
扱いが難しいけど強い、例えばＳＴＯの回復デッキを厨と呼ぶ奴なんていないだろ？
厨デッキは流行ってるか、お手軽な強デッキで、当たる頻度が高いやつ。
扱いが難しいけど強い、例えばＳＴＯの回復デッキを厨と呼ぶ奴なんていないだろ？
46 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:53:45 ID:5/WZzkih
47 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 18:58:35 ID:fneaSEUk
人馬は上に行くと増えて行く
動きもなんかしょぼい
騎馬５枚扱うだけなら難しくは無い
動きはピンキリだけど
動きもなんかしょぼい
騎馬５枚扱うだけなら難しくは無い
動きはピンキリだけど
48 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:59:48 ID:AsXi6Z8E
人馬は、５枚騎馬扱うから厨じゃないとかもう見てて飽きた
守りに強い騎馬・瞬間突撃ダメで１コスでも戦力、尤も有用な兵種。
実際５枚常時チャージしてなきゃいけないわけじゃない。
壁突もあるし、相手に槍がいない訳でもあるまいしｗ
明らかに厨と呼べるデッキだよ。封印の効果時間、西方、悪鬼、人馬どれも強計略。
人馬やって悪鬼するだけで八卦でも溶けてくよ･･･
以前、頂上でそれで圧勝してたのあったな…
守りに強い騎馬・瞬間突撃ダメで１コスでも戦力、尤も有用な兵種。
実際５枚常時チャージしてなきゃいけないわけじゃない。
壁突もあるし、相手に槍がいない訳でもあるまいしｗ
明らかに厨と呼べるデッキだよ。封印の効果時間、西方、悪鬼、人馬どれも強計略。
人馬やって悪鬼するだけで八卦でも溶けてくよ･･･
以前、頂上でそれで圧勝してたのあったな…
49 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:05:41 ID:fneaSEUk
大徳は槍だから効果時間長く無いとダメ
槍撃威力落とすと低武力槍が唯の迎撃取れる歩兵になる
毎回似た様な事を言う人は居るけど
同じ人が言ってるのかな
槍撃威力落とすと低武力槍が唯の迎撃取れる歩兵になる
毎回似た様な事を言う人は居るけど
同じ人が言ってるのかな
50 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:11:34 ID:YC2G4aqG
人馬が厨じゃないなんて意見ほとんどないんだがｗ
しかし、２ちゃんて袁単の話題少ないのが不思議
たまに出ても大水計で乙ｗとかそんなんばかりだし
征覇王以上では多いのに
しかし、２ちゃんて袁単の話題少ないのが不思議
たまに出ても大水計で乙ｗとかそんなんばかりだし
征覇王以上では多いのに
51 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:55:25 ID:AsXi6Z8E
>>49
事実じゃないのか・・
事実じゃないのか・・
52 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 21:51:57 ID:wDXgEwK5
53 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 23:04:21 ID:/JE6rgbn
>>51
俺も現Verでは正しいと思うが、大会のSTOのホウ統見て少し気持ちが揺らいだｗ
たぶん>>49は前verの話だとは思うけど。
前verの英傑号令のカウントは多分魏武（＋反計）を基準に設定されたんだろうけど
大徳の異常な長さは、魏武との兼ね合いという意味では正しかったと思う。
でも、他のデッキに対しては超範囲に槍の強さも相まって有利がつき、
めでたく厨デッキになりましたとさ。
まぁ今の8だか8.5cは適正かと。
本人もそうだけど、槍主体の国だし範囲もあれでいいんじゃない？
前Verまでは範囲の広さは、反計も理由にできたんだけどね。
まぁ演義の主役の劉備だしｗ
逆に求心は知力9なんだから9.5～10ｃくらいあってもいいと思うけど。
話変わるけど馬騰は２コス 7/6 勇魅 西方の乱 くらいならまだ良かったのかな?
俺も現Verでは正しいと思うが、大会のSTOのホウ統見て少し気持ちが揺らいだｗ
たぶん>>49は前verの話だとは思うけど。
前verの英傑号令のカウントは多分魏武（＋反計）を基準に設定されたんだろうけど
大徳の異常な長さは、魏武との兼ね合いという意味では正しかったと思う。
でも、他のデッキに対しては超範囲に槍の強さも相まって有利がつき、
めでたく厨デッキになりましたとさ。
まぁ今の8だか8.5cは適正かと。
本人もそうだけど、槍主体の国だし範囲もあれでいいんじゃない？
前Verまでは範囲の広さは、反計も理由にできたんだけどね。
まぁ演義の主役の劉備だしｗ
逆に求心は知力9なんだから9.5～10ｃくらいあってもいいと思うけど。
話変わるけど馬騰は２コス 7/6 勇魅 西方の乱 くらいならまだ良かったのかな?
54 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 23:13:29 ID:Wl09fOTk
今更どうしようもない話題ではあるけど、ﾊﾞﾄｰがその性能だったらかなり弱くなるわな。
今は武力がＮｏ．３だから城に大事にしまっておけるが、コス２なら主力だから
そうはいかないし、結果的に死亡率が高くなって本番行為できなくなる。
>>52
袁6枚は難しいけど、使いこなせれば鬼デッキだね
地元の征覇王も乗り換えてから安定したし。
今は武力がＮｏ．３だから城に大事にしまっておけるが、コス２なら主力だから
そうはいかないし、結果的に死亡率が高くなって本番行為できなくなる。
>>52
袁6枚は難しいけど、使いこなせれば鬼デッキだね
地元の征覇王も乗り換えてから安定したし。
55 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 23:17:16 ID:hzyvBfF2
56 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 23:35:55 ID:/JE6rgbn
やっぱそうだよね、人馬だと総武力も下がるし。
SEGAは魏武とかは意図的に強く設定したんだろうけど、馬騰（西方）は想定の範囲外だったんだろうね。
次Verから黒歴史化すんのかなぁ…。
SEGAは魏武とかは意図的に強く設定したんだろうけど、馬騰（西方）は想定の範囲外だったんだろうね。
次Verから黒歴史化すんのかなぁ…。
57 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 23:43:23 ID:aPwXtOQa
今はそんなに強すぎるのはないと思うんだけどな。厨ｶｰﾄﾞを
あえてきめるなら八卦でも人馬でも屍でもなく話題になってる
西方だと思う。
あえてきめるなら八卦でも人馬でも屍でもなく話題になってる
西方だと思う。
58 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 23:56:06 ID:KVfoCy4d
機動力のある西だからエゲツナイ
それだけやって端功城とか
呉バラの引篭もりより厳しい
それだけやって端功城とか
呉バラの引篭もりより厳しい
59 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 02:20:33 ID:5ct7fUyX
厨ってのは簡単に扱えて勝利できることだと思うから
人馬騰は間違いなく厨筆頭
対戦を見ていても寒いよ 空うーたんの天啓並に
次は大水計と赤壁天啓、八卦の二度掛け、屍よりは刹那
あとは柵が何枚もある頑守り
人馬騰は間違いなく厨筆頭
対戦を見ていても寒いよ 空うーたんの天啓並に
次は大水計と赤壁天啓、八卦の二度掛け、屍よりは刹那
あとは柵が何枚もある頑守り
60 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 02:49:35 ID:2CTlhnNH
友達の～とか
知り合いの～とか
対戦を見ていて～とか
そうゆうの抜きにして自分の使ってるデッキを真剣に診断してみない？
他人の使ってるのなんか正確に測れないよ。
やっぱり厨度っていうのは自分のデッキとしてずっと扱って初めて分かるものだと思う。
他人の使ってるデッキをどうこう言うのは少なからずその人自身を批判したいがためっていう印象があるからさ。
ちなみに俺は全凸カク使ってる。
Ｒカクは前バージョンほどではないけどかなりの強カードだと思ってる。
今流行りの八卦、人馬、屍にはほぼ対抗できるし。大徳は・・ちょっと無理。
知り合いの～とか
対戦を見ていて～とか
そうゆうの抜きにして自分の使ってるデッキを真剣に診断してみない？
他人の使ってるのなんか正確に測れないよ。
やっぱり厨度っていうのは自分のデッキとしてずっと扱って初めて分かるものだと思う。
他人の使ってるデッキをどうこう言うのは少なからずその人自身を批判したいがためっていう印象があるからさ。
ちなみに俺は全凸カク使ってる。
Ｒカクは前バージョンほどではないけどかなりの強カードだと思ってる。
今流行りの八卦、人馬、屍にはほぼ対抗できるし。大徳は・・ちょっと無理。
61 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 02:52:10 ID:VMK8MZcN
勝率４割台だった覇者が、屍ワラ始めたとたん、
７割で徳１７になってくのリアルで目撃しましたよ。
士気４くらいで、弓をパパで守りつつライン上げて打つ。
これを繰り返してるだけ。マジで。
７割で徳１７になってくのリアルで目撃しましたよ。
士気４くらいで、弓をパパで守りつつライン上げて打つ。
これを繰り返してるだけ。マジで。
62 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 03:49:53 ID:ERD5fJao
63 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 10:38:08 ID:SBXi9iMH
○○してるだけってのは大体どのデッキにも当てはまる
勝ちパターンがあるって事だし
大体多彩な動きをしてるのは計略枠が多いのが多い
俺は赤壁天啓使ってるけど赤壁はやっぱ厨だね
これないと覇王は無理っぽい
ただ無いと人馬トーや挑発入り、毒や傾国、降雨等に対抗し辛い
そりゃ腕悪いってイワレリャそれまでだが
勝ちパターンがあるって事だし
大体多彩な動きをしてるのは計略枠が多いのが多い
俺は赤壁天啓使ってるけど赤壁はやっぱ厨だね
これないと覇王は無理っぽい
ただ無いと人馬トーや挑発入り、毒や傾国、降雨等に対抗し辛い
そりゃ腕悪いってイワレリャそれまでだが
64 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 11:41:37 ID:fHT6/4og
次バージョンだと今の魏武のように、人馬がほんの少し弱体化、取り巻きが大幅弱体化になるのかな。
人馬だと西方と封印か。封印は使い勝手良すぎるな～。と言うか騎馬との相性が良すぎるんだけか。
ソジュが巻き添え食らう確率大だけど。
人馬だと西方と封印か。封印は使い勝手良すぎるな～。と言うか騎馬との相性が良すぎるんだけか。
ソジュが巻き添え食らう確率大だけど。
65 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 12:12:14 ID:XNaQ9IVG
神速→武力＋3、速度上昇2倍、効果時間7.5c
人馬→武力＋3、速度上昇1.7倍、効果時間7.5ｃ
全突→武力＋2、速度上昇1.8倍、効果時間7ｃ
騎馬号令に関してはこんな感じでいいと思う
人馬が優遇というより全突が不遇すぎて人馬に人気が集まってる感もあるし
ちゃんと3分されれば適量になりそう
人馬→武力＋3、速度上昇1.7倍、効果時間7.5ｃ
全突→武力＋2、速度上昇1.8倍、効果時間7ｃ
騎馬号令に関してはこんな感じでいいと思う
人馬が優遇というより全突が不遇すぎて人馬に人気が集まってる感もあるし
ちゃんと3分されれば適量になりそう
66 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 12:25:29 ID:QGZklCXO
強い言われてるのは封印そのものより「ｻｲﾖｳが封印を持っている」ことだから、ﾁｮﾛみたいな別枠修正になるんじゃねーの？
ホントに封印単体が強いなら、ｿｼﾞｭだってもっと使われるだろーしな。
ただ前バージョンが同性能で歯牙にもかけられなかったのに、回りが凹んだから出る杭として打たれるっつーのはなんかアホくさい。
ホントに封印単体が強いなら、ｿｼﾞｭだってもっと使われるだろーしな。
ただ前バージョンが同性能で歯牙にもかけられなかったのに、回りが凹んだから出る杭として打たれるっつーのはなんかアホくさい。
67 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 12:36:54 ID:SBXi9iMH
全突は別に不遇でも何でも無い
今は騎馬が強い環境なんだからメタられてるだけ
後、ラグがな
今は騎馬が強い環境なんだからメタられてるだけ
後、ラグがな
68 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 12:48:44 ID:XNaQ9IVG
＞今は騎馬が強い環境
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
69 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:04:07 ID:5ct7fUyX
同じ馬単でも神速はカッコイイ
全突・人馬は何故か北朝鮮のイメージがある・・
全突・人馬は何故か北朝鮮のイメージがある・・
70 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:05:45 ID:YpLxwui5
71 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:12:52 ID:BwPE7tlE
突撃ダメは１の頃と代わってないはずだが？
涼スレの検証で証明されてたし、迎撃ダメもほぼ変わってないはずだが…
突撃ダメアップの戦器や兵力上昇の戦器のせいで勘違いしてるのか？
涼スレの検証で証明されてたし、迎撃ダメもほぼ変わってないはずだが…
突撃ダメアップの戦器や兵力上昇の戦器のせいで勘違いしてるのか？
72 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:15:45 ID:p7t33F+0
今馬が強いと思われるのは、弓が強くなったために槍が減ったからじゃないか？
前verの状態の槍天国との反動から馬が強い環境って感じられるのやもしれん。
前verの状態の槍天国との反動から馬が強い環境って感じられるのやもしれん。
73 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:20:33 ID:Qv2V2SRK
アンチの槍多めがやり辛い環境だから相対的に馬が強い。
74 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:25:46 ID:BwPE7tlE
カード使用ランキングでは車輪張飛（UC＋LE）が不動の1位をキープし
デッキ使用ランキングでは八卦挑発車輪が一番に輝き
国別ランキングでは呉と蜀で6割を占める状況でいわれても説得力が気がするが…
デッキ使用ランキングでは八卦挑発車輪が一番に輝き
国別ランキングでは呉と蜀で6割を占める状況でいわれても説得力が気がするが…
75 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:32:40 ID:p7t33F+0
張飛はその性能の高さ故、彼の戦器は確かに強い。
馬が強くて怖いからこその挑発車輪、また、八卦や挑発は弓やダメ計対策にもなるという汎用性の高さ故の使用率なんじゃないかな。
呉は現verで強い弓が中心→呉が多いということは槍が減りやすいと考えられるわけで、馬にとっては有利
蜀にも強い馬はいるわけで、蜀で槍オンリーの人はそう多くないはず。
>>74の言う状況だけでは馬が強いことを否定しきれないのでは。
馬が強くて怖いからこその挑発車輪、また、八卦や挑発は弓やダメ計対策にもなるという汎用性の高さ故の使用率なんじゃないかな。
呉は現verで強い弓が中心→呉が多いということは槍が減りやすいと考えられるわけで、馬にとっては有利
蜀にも強い馬はいるわけで、蜀で槍オンリーの人はそう多くないはず。
>>74の言う状況だけでは馬が強いことを否定しきれないのでは。
76 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:37:53 ID:JqPP3gqL
単純に殴り合いするゲームならともかく、これは攻城ゲージで勝負するゲーム。
弓はアンチの馬との勝負を避けて攻城できない。
槍もまたアンチの弓との勝負を避けて攻城できない。。
馬はアンチの槍と勝負を避けて攻城できる。
すべて機動力の差によるもの。
そもそもアンチの主たる働きの迎撃自体が受動的。また、攻城時には槍が消え、その働きを全くしない。
かといって槍が特別乱戦に強いわけでもないし、そういった面から馬は防衛にも非常に強い。
馬＞＞弓＞＞槍＞馬くらいの差であると個人的には思う。
攻城力ってものもあるから一概にそうとは言い切れないけど。
突撃ダメ自体は一応リスク（迎撃）があるから適正だと思う。
呉蜀が多いのは計略が単純で強力だから。
兵科の差があるとはいえ、このゲームは結局計略が左右するもんだから。
魏は魏武とその周辺が弱体化して、あまり芯になるようなカードがないのが痛い。
三国以外の使用率は強くともやっぱり上がらんもんじゃない？
UC張飛はスペックと戦器が優秀なのに加えて、計略が攻城時に馬アンチとして１００％機能するから。
多分、現環境（というか昔から）、馬が入っていないデッキはほとんどない。
槍が入ってないデッキも少ないが、アンチである以上馬を多めに入れられない国には必須。
R姜維は挑発という強力な計略で、計略面に広がりのない４枚八卦を補うために使われてる。
八卦は単純に号令が強いから。低武力だし、槍か馬かと言われたら、１００％馬の方がいいんじゃない？
弓はアンチの馬との勝負を避けて攻城できない。
槍もまたアンチの弓との勝負を避けて攻城できない。。
馬はアンチの槍と勝負を避けて攻城できる。
すべて機動力の差によるもの。
そもそもアンチの主たる働きの迎撃自体が受動的。また、攻城時には槍が消え、その働きを全くしない。
かといって槍が特別乱戦に強いわけでもないし、そういった面から馬は防衛にも非常に強い。
馬＞＞弓＞＞槍＞馬くらいの差であると個人的には思う。
攻城力ってものもあるから一概にそうとは言い切れないけど。
突撃ダメ自体は一応リスク（迎撃）があるから適正だと思う。
呉蜀が多いのは計略が単純で強力だから。
兵科の差があるとはいえ、このゲームは結局計略が左右するもんだから。
魏は魏武とその周辺が弱体化して、あまり芯になるようなカードがないのが痛い。
三国以外の使用率は強くともやっぱり上がらんもんじゃない？
UC張飛はスペックと戦器が優秀なのに加えて、計略が攻城時に馬アンチとして１００％機能するから。
多分、現環境（というか昔から）、馬が入っていないデッキはほとんどない。
槍が入ってないデッキも少ないが、アンチである以上馬を多めに入れられない国には必須。
R姜維は挑発という強力な計略で、計略面に広がりのない４枚八卦を補うために使われてる。
八卦は単純に号令が強いから。低武力だし、槍か馬かと言われたら、１００％馬の方がいいんじゃない？
77 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 19:48:56 ID:5r/XteA5
昔から騎兵は最強だよ
理論上はね
理論上はね
78 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:00:39 ID:SBXi9iMH
地形ってのあるしね
呉蜀も馬の活躍頻度は高いし基本的にバランス型
全突人馬に比べて一歩劣ってる感がある神速も多くなってきてるっしょ
それは手軽になってきたから
西に比べるとやっぱり神速は華がある様に見える
来来好きな人多いしね
呉蜀も馬の活躍頻度は高いし基本的にバランス型
全突人馬に比べて一歩劣ってる感がある神速も多くなってきてるっしょ
それは手軽になってきたから
西に比べるとやっぱり神速は華がある様に見える
来来好きな人多いしね
79 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:18:26 ID:Nb/rQefW
調整についてなんだけど
今は計略ゲーとか、
計略効果半分にしたら白兵で差が出るとか言われてると思えば、
弱体化でバランス取るのイクナイとかも言われてるよな。
なんか矛盾してるな。。。
大戦1はワイパーでそこのバランスが逆に取れてたって事でおｋ？
今は計略ゲーとか、
計略効果半分にしたら白兵で差が出るとか言われてると思えば、
弱体化でバランス取るのイクナイとかも言われてるよな。
なんか矛盾してるな。。。
大戦1はワイパーでそこのバランスが逆に取れてたって事でおｋ？
80 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:57:21 ID:VMK8MZcN
ソジュは、単に袁単の仕様上、コス１が使いにくいから使われて無いだけで、
２、２、１．５、１．５、１
の２に文醜以外の優秀２コスとかが居たら、普通に入ってくると思うがな。
地味に知力９の封印だし。
２、２、１．５、１．５、１
の２に文醜以外の優秀２コスとかが居たら、普通に入ってくると思うがな。
地味に知力９の封印だし。
81 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:09:57 ID:Bxs7cWIy
というか、封印の代わりに劉備で転進すればいいしね。
そっちの方が士気差も出来て士気を貯める必要のある袁の特徴を如何なく発揮できる。
そっちの方が士気差も出来て士気を貯める必要のある袁の特徴を如何なく発揮できる。
82 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:42:19 ID:aHUaHDJH
袁６枚ならソジュが入ってるパターンも少なくないんだが。
ほんと上位とその他で乖離しちゃってるんだなー。
ほんと上位とその他で乖離しちゃってるんだなー。
83 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:46:56 ID:tfhp2/Ig
何だかんだ言って、騎馬単で上位はいっぱいいるけど
槍単、弓単はほとんど存在しない(上位だと0？)現状が
騎馬優位であることを物語ってる気がする。
弓にもう一工夫加えた上でワイパーを復活させれば
3兵種は丁度バランスが取れると思うんだが
槍単、弓単はほとんど存在しない(上位だと0？)現状が
騎馬優位であることを物語ってる気がする。
弓にもう一工夫加えた上でワイパーを復活させれば
3兵種は丁度バランスが取れると思うんだが
84 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:51:35 ID:3A1KisbI
85 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:58:17 ID:7hFAPAwT
袁6枚の頂上自体希少。その使用率も５枚には遠く及ばない。
というか袁自体が（ry
というか袁自体が（ry
86 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:06:40 ID:aHUaHDJH
頂上でしか上位のことを語れない奴じゃそりゃあ上の方の現状なんかわからんか。
87 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:26:03 ID:7hFAPAwT
そういうなら上位の袁6枚の使用率を教えてくれ
あくまで俺の主観だが、お前の主張も主観ではないのか？
それに袁6枚でソジュ入りが希少といってる訳ではなく袁6枚自体希少だといってる。
そこらへんは曲解してないよな…
あくまで俺の主観だが、お前の主張も主観ではないのか？
それに袁6枚でソジュ入りが希少といってる訳ではなく袁6枚自体希少だといってる。
そこらへんは曲解してないよな…
88 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:33:29 ID:JyabWlUl
ゲーム名人が主観で語るスレ
89 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:33:47 ID:PBsD198u
まあ、袁コス１の問題もあるが、
袁自体「攻めるデッキ」なので、封印が使いにくいのもあるだろう。
封印自体、速攻、カウンター主体の涼デッキとマッチしているからな。
袁の場合、全体的に機動力もないし、
封印を打っても打ち損になってしまうことも多いんじゃないかな。
他の馬鹿にしても、開幕大攻勢でリードしているからこそ、
守りの馬鹿が効いて来るわけで。
袁自体「攻めるデッキ」なので、封印が使いにくいのもあるだろう。
封印自体、速攻、カウンター主体の涼デッキとマッチしているからな。
袁の場合、全体的に機動力もないし、
封印を打っても打ち損になってしまうことも多いんじゃないかな。
他の馬鹿にしても、開幕大攻勢でリードしているからこそ、
守りの馬鹿が効いて来るわけで。
90 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 23:41:58 ID:3A1KisbI
使用率ってのも難しいよな。
統計とってるわけでもないし。
でもまぁ、最近は10回やれば3回は袁単に当たる感じかな（徳22)
全体での使用率以上に当たるのだけは確か。
統計とってるわけでもないし。
でもまぁ、最近は10回やれば3回は袁単に当たる感じかな（徳22)
全体での使用率以上に当たるのだけは確か。
91 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:11:41 ID:CWjzX8Mi
単純に先手必須の封印の場合、弓より馬のが便利ってだけかと。
それにｿｼﾞｭ一人が封印持ってたところで「封印？あれ地味に強いよね」程度言われて終了。
・・・これも馬優位って話になるのか？
それにｿｼﾞｭ一人が封印持ってたところで「封印？あれ地味に強いよね」程度言われて終了。
・・・これも馬優位って話になるのか？
92 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:13:47 ID:t4bk/TXR
93 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:16:13 ID:27NNwda/
94 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:16:21 ID:qQC6Gv+v
ランクが上の方の人の使用率があがってきてるかもね、袁単は。
チラ裏だが、カードランキングで勝率の高い武将を
かき集めてデッキ作れば、超絶厨デッキが出来るん
じゃね？とか思ってやったが……
他のコス1数人+呂布+桃園+αとかになって、ダメ計であ
っさり落とされました。
また一つ我が野望が絶たれた。
チラ裏だが、カードランキングで勝率の高い武将を
かき集めてデッキ作れば、超絶厨デッキが出来るん
じゃね？とか思ってやったが……
他のコス1数人+呂布+桃園+αとかになって、ダメ計であ
っさり落とされました。
また一つ我が野望が絶たれた。
95 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 00:24:44 ID:+aLxQJWt
>>94
バーカバーカｗでも好きだ
バーカバーカｗでも好きだ
96 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 01:33:55 ID:y/QPuGXa
思うんだけどさ、厨厨言うやつは証明してみればいいんじゃね？
「天啓厨だな」みたいに。
それが一番わかりやすいだろ。
「天啓厨だな」みたいに。
それが一番わかりやすいだろ。
97 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 02:50:55 ID:VQDbQEnZ
IC作ってまでスかｗ
そこまでしないからこのスレに居るんじゃね。
とりあえず厨は
人馬(YO3が優勝関係なく)、赤壁天啓(fanで明白)、袁単(上位で多い)、次点屍だよな？
そこまでしないからこのスレに居るんじゃね。
とりあえず厨は
人馬(YO3が優勝関係なく)、赤壁天啓(fanで明白)、袁単(上位で多い)、次点屍だよな？
98 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 03:41:13 ID:e/o5E1AB
八掛け厨（笑）
99 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 04:32:00 ID:cYdb1XTj
厨の定義からして間違ってるな…頂上で強いから厨とかありえない
厨性能ってのはスキルのない奴が使っても強いとか
少ない操作量で勝てるとか、戦術・戦略を無視して○○だけしてればいい、とかそういうのだろ？
厨性能ってのはスキルのない奴が使っても強いとか
少ない操作量で勝てるとか、戦術・戦略を無視して○○だけしてればいい、とかそういうのだろ？
100 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 04:48:31 ID:b1XFG0sc
屍のことか
101 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 04:57:44 ID:bO+F+q43
人馬・封印の事か。
102 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 05:00:58 ID:8lfnN3bN
屍のことですね
103 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 05:53:34 ID:cRzpjjQg
屍・刹那のことか
104 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 07:35:31 ID:vqA81p8Y
次点屍とか言った奴は、自分が屍厨ということから目を反らしてるだけだ
屍も立派な厨
屍も立派な厨
105 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:06:03 ID:II6O2PRE
赤壁天啓がfanで明白ってアホか。
fanは呉バラでも基本後出しでほとんど計略を使わないよ。
特に天啓はまず使わない。
fanは呉バラでも基本後出しでほとんど計略を使わないよ。
特に天啓はまず使わない。
106 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 08:16:08 ID:mnqx44iK
>>94
憎めない奴だなww
憎めない奴だなww
107 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 09:10:54 ID:iVC6qYO+
>>99 >戦術・戦略を無視して○○だけしてればいい
全突・人馬騰→封印罵倒ゲー
呉バラ →赤壁赤壁赤壁
八卦 →終盤二度掛け
大徳 →分散ゴリ車輪
屍 →ゴリゴリ刹那
袁単 →終盤ゴリ押し
隙無き反計 →ゴリ転進ゴリ
流星・傾国 →柵ひきこもり
求心大水計 →ラクチン水計
ウキツ落雷 →ラクチン落雷
他軍 →ワラワラ無双
悲哀 →ワラワラ前進
全突・人馬騰→封印罵倒ゲー
呉バラ →赤壁赤壁赤壁
八卦 →終盤二度掛け
大徳 →分散ゴリ車輪
屍 →ゴリゴリ刹那
袁単 →終盤ゴリ押し
隙無き反計 →ゴリ転進ゴリ
流星・傾国 →柵ひきこもり
求心大水計 →ラクチン水計
ウキツ落雷 →ラクチン落雷
他軍 →ワラワラ無双
悲哀 →ワラワラ前進
108 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 09:42:08 ID:1PVIG9Lc
・初期の反計＆離間＆場内挑発
・中期の悲哀＆天啓＆雲散＆カクカ＆武力17バナナ
・末期の呂姫＆赤壁＆暴虐
これらはカンペキ厨
２で騒がれてる厨カード＆デッキはこれらにはかなわない。
ってか厨厨騒がずにもっと楽しもうぜ！
そんな俺は連計使い………早く厨性能とやらにしてほしいぜorz
・中期の悲哀＆天啓＆雲散＆カクカ＆武力17バナナ
・末期の呂姫＆赤壁＆暴虐
これらはカンペキ厨
２で騒がれてる厨カード＆デッキはこれらにはかなわない。
ってか厨厨騒がずにもっと楽しもうぜ！
そんな俺は連計使い………早く厨性能とやらにしてほしいぜorz
109 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 10:00:31 ID:D5GwtwJk
２初期の大徳・暴虐＋増援は厨
武将カード前におくだけで余裕で覇者・覇王でした＾＾
武将カード前におくだけで余裕で覇者・覇王でした＾＾
110 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 10:24:22 ID:CAfnv5I5
>>108
連計は使ってみると強いんだよな。3人以上入れる必要なくて～の連計持ち＋特技連計が一人いれば十分機能する。
・・・でも弱体は今一つだし虚脱入れるならSRｶｸ一人で事足りるんだよな・・・。そして特技連計持ちは微妙どころ揃い。
連計は使ってみると強いんだよな。3人以上入れる必要なくて～の連計持ち＋特技連計が一人いれば十分機能する。
・・・でも弱体は今一つだし虚脱入れるならSRｶｸ一人で事足りるんだよな・・・。そして特技連計持ちは微妙どころ揃い。
111 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 14:29:10 ID:jxWzWkyW
あんまさが征覇王になれるﾃﾞｯｷ＝厨ﾃﾞｯｷでFA
112 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 15:45:26 ID:PVF0JSz8
>>108
蜀厨乙
蜀厨乙
113 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 16:32:27 ID:mmZFxvgv
つか前から八掛けとか言ってるやつはなんだ？釣りか？
あ～頭の足りない子が一人いるだけね
あ～頭の足りない子が一人いるだけね
>>104
ちょっと待て、俺は屍使ってない。
桃園とかSR呂蒙とかだぞ。麻痺矢号令全然使わないから困る。
屍はちょっと使ってみたいかな程度、
屍使うならfanが実績示した赤壁天啓使おうかなとも思ってる。
>>105
なら後だし赤壁がそれだけ強いって事なんじゃ。
>>108
呂姫はメタりやすかったが馬騰はメタりにくい。
対応しにくさ萎えさからすれば今の方が断然上と感じる。
>>109
前スレでやたら八卦が上がってたが覇者以下が多いからだろ。
友人が人馬使って調子乗ってるからって奴も書き込んでたしｗ
ちょっと待て、俺は屍使ってない。
桃園とかSR呂蒙とかだぞ。麻痺矢号令全然使わないから困る。
屍はちょっと使ってみたいかな程度、
屍使うならfanが実績示した赤壁天啓使おうかなとも思ってる。
>>105
なら後だし赤壁がそれだけ強いって事なんじゃ。
>>108
呂姫はメタりやすかったが馬騰はメタりにくい。
対応しにくさ萎えさからすれば今の方が断然上と感じる。
>>109
前スレでやたら八卦が上がってたが覇者以下が多いからだろ。
友人が人馬使って調子乗ってるからって奴も書き込んでたしｗ
115 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:30:26 ID:al9F5I1d
カードゲームってお互いにやりたいことがあって
いかに相手を自分のペースに引き込めるかが勝負の決め手なんだよな
袁家や人馬全突、開幕乙は単にわかりやすいだけではなかろうか？
ミラーマッチなら単純に戦略戦、戦術戦になるんだろうけどな
いかに相手を自分のペースに引き込めるかが勝負の決め手なんだよな
袁家や人馬全突、開幕乙は単にわかりやすいだけではなかろうか？
ミラーマッチなら単純に戦略戦、戦術戦になるんだろうけどな
116 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:43:21 ID:27NNwda/
117 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:46:09 ID:SQFqr7GR
大徳の有利なデッキってなんだ？
オールマイティな分これといってお得意様がいなさそう
オールマイティな分これといってお得意様がいなさそう
118 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:55:43 ID:27NNwda/
119 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 22:58:52 ID:82E2MWZ7
八卦も有利デッキってのは少ないな。
純正神速、求心くらいか？
対応力が高く、詰みゲーはないのが強みだが。
しかし、１人掛け、２人賭けのコストパフォーマンスの悪さを知っていれば、
意外にもろいんだよね。
純正神速、求心くらいか？
対応力が高く、詰みゲーはないのが強みだが。
しかし、１人掛け、２人賭けのコストパフォーマンスの悪さを知っていれば、
意外にもろいんだよね。
120 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:05:30 ID:0Xl1nFrj
>>119
最近減ってるけど全突に有利では？
最近減ってるけど全突に有利では？
121 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:07:08 ID:27NNwda/
122 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:42:39 ID:QCs67yZ+
ここの人はなんで自分のデッキの擁護しかしないんだろう。
人のデッキ批判しながら自分のデッキは擁護とか普通に考えたら酷すぎだよね。
あー・・でも自分のデッキって明確にしてないか。
特に八卦に擁護が多いと思う。
だからまずは八卦が何に強いデッキか明確にしてほしいな。
何に弱いかの議論はそれからじゃない？
人のデッキ批判しながら自分のデッキは擁護とか普通に考えたら酷すぎだよね。
あー・・でも自分のデッキって明確にしてないか。
特に八卦に擁護が多いと思う。
だからまずは八卦が何に強いデッキか明確にしてほしいな。
何に弱いかの議論はそれからじゃない？
123 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:01:15 ID:pxz3ziC4
八卦たまに使うけど試合終了間際二度がけ+ゴリ押し＝攻城で大抵勝てる。
てか使っていて負けたこと無い…orz
やっててもおもしろみがないから今は攻守自在デッキに夢中ｗ
・・・どっちもどっちか？
てか使っていて負けたこと無い…orz
やっててもおもしろみがないから今は攻守自在デッキに夢中ｗ
・・・どっちもどっちか？
124 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:05:56 ID:MtejcuzY
125 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:11:20 ID:rF9fAsul
126 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:16:02 ID:Ug1bIdaI
127 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:22:52 ID:FWQgMqAS
ジュンユウは厨じゃないよな？！
128 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:29:02 ID:MtejcuzY
129 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:30:02 ID:8VOGkSIa
い～え、トップクラスでちゅ（´ー｀)ﾉ"
130 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:33:16 ID:N7dG/i9z
一つだけ言えるのは～使ってた間は負けたことがないというもの
ほど胡散臭いものはない。
大抵、低州か嘘かのどっちかだな。
ほど胡散臭いものはない。
大抵、低州か嘘かのどっちかだな。
131 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:34:21 ID:/UxCD45M
まー、八卦使って皇帝になるのはほとんど無理だと思うよ。
屍きついし。袁家もいっぱいいっぱいじゃあね。
征覇王ならマッチング運と努力でなれるだろうけど。
屍きついし。袁家もいっぱいいっぱいじゃあね。
征覇王ならマッチング運と努力でなれるだろうけど。
132 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:48:30 ID:gj/pbyNE
133 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:53:21 ID:SlWgOoyH
俺tueeeeeって言いたいだけだろｗ
サブカードで狩りまくってるだけの恥知らずだろうがｗｗ
サブカードで狩りまくってるだけの恥知らずだろうがｗｗ
134 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:02:15 ID:5pCbLSiN
どっちにしろ名門使いが鼻くそほじりながら「勝手にやってろばーか」って言うような内容で連勝してたんだから、相手にすることないだろ。
135 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:04:50 ID:M0G9rfXi
確かうちの常連にも
大徳開幕デッキで４６連勝して一気に覇者になったやつがいたわｗ
１０州の真ん中あたりからだったかな？
大徳開幕デッキで４６連勝して一気に覇者になったやつがいたわｗ
１０州の真ん中あたりからだったかな？
136 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:31:37 ID:+olA6K0M
本当の厨デッキってのは今はないんだろう。
悲哀天啓時代が終わった時、数え切れないほどの丘覇王と、
丘らなかった奴は下手すりゃ、３品、４品まで落ちたからな。
大抵の奴は、奮起へと移行したが。
強いて言えば、どこのゲーセンにも（ランカーにも）、
その時で一番強いと思われるデッキを使う、
ｖｅｒ変わるたびに使用勢力すら一変する類の奴がいるが、
そいつが使ってるデッキだろう。
悲哀天啓時代が終わった時、数え切れないほどの丘覇王と、
丘らなかった奴は下手すりゃ、３品、４品まで落ちたからな。
大抵の奴は、奮起へと移行したが。
強いて言えば、どこのゲーセンにも（ランカーにも）、
その時で一番強いと思われるデッキを使う、
ｖｅｒ変わるたびに使用勢力すら一変する類の奴がいるが、
そいつが使ってるデッキだろう。
137 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 02:42:39 ID:38Aeu62F
じゃあ、呉蜀我屍だな
まあ、弱点が多いから俺はしないけどな
まあ、何にも考えてない奴は対応できないんだろう
つまり、捌けない方が（ｒｙ
まあ、弱点が多いから俺はしないけどな
まあ、何にも考えてない奴は対応できないんだろう
つまり、捌けない方が（ｒｙ
138 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 02:50:12 ID:KHPe80l5
139 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 03:22:43 ID:1Ov8Z9ba
ウチの場合
大徳→魏呉屍
魏武→人馬
大徳→魏呉屍
魏武→人馬
140 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 04:46:22 ID:rLeziWS4
騎馬デッキや反計入りはそれなりに気を使うけど
万年６品の子が屍刹那と屍目覚めで徳１７覇王まで余裕でした（＾＾）
万年６品の子が屍刹那と屍目覚めで徳１７覇王まで余裕でした（＾＾）
141 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 04:57:54 ID:rWoVePuA
人馬と屍刹那は厨かなあとおもう。
袁単的にね。
呉は気合でカバー。
袁単的にね。
呉は気合でカバー。
142 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 05:20:43 ID:3itL5ut/
屍刹那は選択肢が多いからな
コス１が反計、霧散、火計を持ってるから対応力抜群だし
でも考えなくても勝てるデッキではないよ
ただの強デッキ
コス１が反計、霧散、火計を持ってるから対応力抜群だし
でも考えなくても勝てるデッキではないよ
ただの強デッキ
143 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 07:16:30 ID:JhYbwoIL
>>142
とりあえず、お前が屍厨ってのは分かった
とりあえず、お前が屍厨ってのは分かった
144 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 07:56:07 ID:3itL5ut/
145 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 09:42:52 ID:EWfZzesp
っていうか屍の対策のひとつとしては序盤に端攻城したりして計略にかかるやつの頭数減らすなりの対応さえすればなんとかなる。別に前verの暴虐みたいに速度上昇があるわけでもないからそこまで強くは感じないな
146 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 10:26:27 ID:25O9Sj3J
屍目覚めは騎馬対策なんだろうなぁ
車輪は対人馬には有効だし
つうか屍って特性上足並み崩しやすくないか？
魏呉だと刹那があるから厳しいけど
車輪は対人馬には有効だし
つうか屍って特性上足並み崩しやすくないか？
魏呉だと刹那があるから厳しいけど
147 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 11:15:20 ID:Z350jPNl
ｾﾞﾝﾌﾞ強ｶｰﾄﾞﾀﾞﾖ
148 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 11:38:26 ID:hou/7BJz
>>147
それは横山ハルヒに対するイヤミですね＾＾
八卦四枚やってて思うがよえーよｗ
八卦、子守、ハルヒ、ｵﾗｵﾗ。
デッキが悪いだけですかそうですか。
ついでに八卦相手にして士気12も貯めさせるなよ。
それは横山ハルヒに対するイヤミですね＾＾
八卦四枚やってて思うがよえーよｗ
八卦、子守、ハルヒ、ｵﾗｵﾗ。
デッキが悪いだけですかそうですか。
ついでに八卦相手にして士気12も貯めさせるなよ。
149 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 11:55:05 ID:04Pql4zL
なんでこうも八卦を弱く見せようとする輩が多いわけ？
コンセプト４枚デッキなら最強だし
あの効果時間もやばすぎ
詰んでいるデッキが大徳位
コンセプト４枚デッキなら最強だし
あの効果時間もやばすぎ
詰んでいるデッキが大徳位
150 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 11:58:47 ID:qSUDLT88
ハルヒ、オラオラとか創作語ですか？
151 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 12:05:47 ID:xp8H8Fe8
152 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 12:08:35 ID:xp8H8Fe8
のわ！あげてしまった
ごめんなさい ><
ごめんなさい ><
153 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 14:01:44 ID:KHPe80l5
154 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:03:17 ID:22l7nk7R
流れに沿ってる -> 流行に乗ってる
まあ、ただの厨デッキ使いだけど
まあ、ただの厨デッキ使いだけど
155 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:20:39 ID:04Pql4zL
屍スレの香具師らが
屍を厨って認めてくれない・・・
漏れを征覇王までにしてくれたカードなのに・・・
屍を厨って認めてくれない・・・
漏れを征覇王までにしてくれたカードなのに・・・
156 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:21:04 ID:xp8H8Fe8
>>153
キョチョイク系が好きな人は暴虐、屍と移行している人は多いよ
この系統は定番の一勢力デッキ、コンボデッキとは違って流行に対応して進化してる
ノイ氏は強いから有名なだけで一番最初に考えたとは限らない
何でもそうだが上達する為にはまずは模倣からだよ
少し工夫しているのならいいじゃない
それより自分のことは棚にあげて計画的に他人を誹謗中傷する君こそ
俺にとって はじめての厨
キョチョイク系が好きな人は暴虐、屍と移行している人は多いよ
この系統は定番の一勢力デッキ、コンボデッキとは違って流行に対応して進化してる
ノイ氏は強いから有名なだけで一番最初に考えたとは限らない
何でもそうだが上達する為にはまずは模倣からだよ
少し工夫しているのならいいじゃない
それより自分のことは棚にあげて計画的に他人を誹謗中傷する君こそ
俺にとって はじめての厨
157 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:39:47 ID:KHPe80l5
何故そんな必死なんだ？ただ一例を挙げただけなのに。
158 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:56:52 ID:D7vqcoAo
159 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 16:05:38 ID:25O9Sj3J
個人的には人馬が(ry
160 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 16:16:40 ID:BJP5j1Iq
>149
八卦の問題点は強化対象数の少なさと、消費士気に対する上昇武力の合計の低さだな。
だから、相手のデッキ構成によってはむしろあまり効果がなかったりする。
これは俺が八卦を相手にしていてよく思うこと。
あと、あんまり一人掛けする人見ないね。
俺的に感じる脅威は、一人掛け＞＞＞３人掛け＞２人掛け＞４人以上……ってとこなんだけど。
八卦の問題点は強化対象数の少なさと、消費士気に対する上昇武力の合計の低さだな。
だから、相手のデッキ構成によってはむしろあまり効果がなかったりする。
これは俺が八卦を相手にしていてよく思うこと。
あと、あんまり一人掛けする人見ないね。
俺的に感じる脅威は、一人掛け＞＞＞３人掛け＞２人掛け＞４人以上……ってとこなんだけど。
161 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 16:17:15 ID:xp8H8Fe8
162 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:46:27 ID:wA8Dkvvl
ところで屍の天敵って何？
人馬と八卦は資産が揃ってるんで試した結果
人馬は全突、神速、車輪あたりが苦手
八卦は屍、エン単、武力重視の大徳あたりがキツイ
って分かってるんだけど
SR孫堅持ってないんで屍はやったことがない
人馬と八卦は資産が揃ってるんで試した結果
人馬は全突、神速、車輪あたりが苦手
八卦は屍、エン単、武力重視の大徳あたりがキツイ
って分かってるんだけど
SR孫堅持ってないんで屍はやったことがない
163 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:50:50 ID:wY6Ls4vi
>>162
人馬や全突を使うものの意見だけど、人馬は全突と車輪は苦手ということはない。
全突に遮断が入ってればアウトだけどね。あと車輪は馬騰でなんとかなる。
人馬の天敵は刹那神速と攻守自在あたりだと思う。
特に攻守自在は注目されてないだけで、上手く使えば相当キテルよ。
屍の天敵は人馬や全突じゃないかな？使っててほとんど負けたことがない
人馬や全突を使うものの意見だけど、人馬は全突と車輪は苦手ということはない。
全突に遮断が入ってればアウトだけどね。あと車輪は馬騰でなんとかなる。
人馬の天敵は刹那神速と攻守自在あたりだと思う。
特に攻守自在は注目されてないだけで、上手く使えば相当キテルよ。
屍の天敵は人馬や全突じゃないかな？使っててほとんど負けたことがない
164 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 20:53:45 ID:+olA6K0M
攻守自在、地味に増えてきてるよ。
本人のコスト比能力だと八卦より上だしね。
本人のコスト比能力だと八卦より上だしね。
165 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:02:23 ID:wA8Dkvvl
>>163
そうなのか
実は人馬の方はほとんどやり込んでないので
車輪は車輪側の視点で、全突はイメージだけで書いた
つうか攻守自在が苦手なのか
んで屍は人馬全突が屍の天敵か
確かに対策カードに乏しいな
㌧
そうなのか
実は人馬の方はほとんどやり込んでないので
車輪は車輪側の視点で、全突はイメージだけで書いた
つうか攻守自在が苦手なのか
んで屍は人馬全突が屍の天敵か
確かに対策カードに乏しいな
㌧
166 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:04:26 ID:GWIaes0C
槍が孫桓しかいない屍は人馬にほぼ詰み。
俺屍後は1体しかいなかったりして人馬を止められない。
屍手腕で2コストが槍サックだったり、1､5コストの片割れが黄蓋なら相性逆転。
俺屍後は1体しかいなかったりして人馬を止められない。
屍手腕で2コストが槍サックだったり、1､5コストの片割れが黄蓋なら相性逆転。
167 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:14:54 ID:GlXT9+Nz
屍で孫堅以外の槍がソンカンならカモ。
ただし、呉蜀屍は別。人馬でもキツイ。
全凸だとさらにキツイ。
車輪はここ１００戦で当たった事ないから分からん。
人馬は神速・全凸に不利だけど、腕が上回ってれば普通に勝てる。
逆に腕で負けてるとまず勝てない。そんな感じの相性だよ。
人馬と八掛け・大徳だと、人馬が不利。腕で勝ってれば勝てるけど、
同じ実力だとしんどい。
結局人馬は全てのデッキに勝てる可能性があるっつうことだ。
不利そうなデッキを相手にしても、詰むことはまずない。
ただし、呉蜀屍は別。人馬でもキツイ。
全凸だとさらにキツイ。
車輪はここ１００戦で当たった事ないから分からん。
人馬は神速・全凸に不利だけど、腕が上回ってれば普通に勝てる。
逆に腕で負けてるとまず勝てない。そんな感じの相性だよ。
人馬と八掛け・大徳だと、人馬が不利。腕で勝ってれば勝てるけど、
同じ実力だとしんどい。
結局人馬は全てのデッキに勝てる可能性があるっつうことだ。
不利そうなデッキを相手にしても、詰むことはまずない。
168 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 21:46:13 ID:dFpwR2Mh
騎馬単で兵種単で組んでるのに詰んでるデッキがないってのもおかしいわなｗ
169 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:31:48 ID:5pCbLSiN
・・・なぁ、腕で上回ってればそりゃ勝てるだろ、ってツッコミはなしか？
170 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:34:33 ID:pHCLiwmv
171 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:36:48 ID:LFC9GESl
屍の弱点、飛翔、毒遮断、麻痺矢天啓、純正麻痺矢、旧？開幕（高武力弓援護のワラワラ）、大将軍デッキ等、
今の流行に逆らうデッキに弱いと思われる。（覇者程度の屍ですが・・・・・）
今の流行に逆らうデッキに弱いと思われる。（覇者程度の屍ですが・・・・・）
172 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:08:57 ID:EdMjTRWY
173 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:09:14 ID:GWIaes0C
飛翔は孫桓いるから無理では？
麻痺矢系と相性最悪なのは同意
麻痺矢系と相性最悪なのは同意
174 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:34:58 ID:LFC9GESl
飛翔は実は発動ほとんどしないｗ。遠くからパパのお供を狙いうちｗ。
パパはこっちにこないだろうし、つぶしにくるとしたら、楽進、曹仁、かと
こっちも中武力騎馬ぶつけるか、そいつらを一斉につぶしにいけばよいかと。
火刑撃たれたら、馬トウで、よか。あるいは、毒。飛翔ならどっちか入ってるでしょ。
パパはこっちにこないだろうし、つぶしにくるとしたら、楽進、曹仁、かと
こっちも中武力騎馬ぶつけるか、そいつらを一斉につぶしにいけばよいかと。
火刑撃たれたら、馬トウで、よか。あるいは、毒。飛翔ならどっちか入ってるでしょ。
175 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:17:29 ID:akkS+Ibl
176 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 05:09:41 ID:P0khmpXR
まぁ、こう言っちゃあ身も蓋もないけど馬単だからね。
177 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 07:03:13 ID:YpcRlV/f
178 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 21:04:43 ID:ZMjIemik
逆に言えば、兵法車輪＋号令を使わないと、
人馬は防げない。
出来るだけ、敵陣近くで車輪を使わせる立ち回りさえ心がければ、
槍単にも負けないよ。
人馬は防げない。
出来るだけ、敵陣近くで車輪を使わせる立ち回りさえ心がければ、
槍単にも負けないよ。
179 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 22:56:41 ID:IDPBqmor
>>178
それはない。敵陣であれば、号令かけてもぐり槍撃してくるでしょ。
そうした場合、武力勝負になって、攻城入りません。
車輪使わないと、人馬を撒けないような相手であれば、何しても勝てる。
槍に刺さらない人馬と言えども、引き付けてから撃たないとダメだよ。
それはない。敵陣であれば、号令かけてもぐり槍撃してくるでしょ。
そうした場合、武力勝負になって、攻城入りません。
車輪使わないと、人馬を撒けないような相手であれば、何しても勝てる。
槍に刺さらない人馬と言えども、引き付けてから撃たないとダメだよ。
180 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:22:52 ID:Rtss0ood
相性が終わってるデッキがあまり無く
変わりに相性が物凄く良いデッキはある
そりゃ腕悪くても勝率高くなるわな
変わりに相性が物凄く良いデッキはある
そりゃ腕悪くても勝率高くなるわな
181 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 23:32:33 ID:zjaEkwDB
流れ大水計してすまんが仮に新カードが出るとしてそろそろ2コス以上の基本パラを上げないと、今の調子で優秀な1コスばかり増えてくると今以上隙なき反計、屍が手に負えなくなる。
182 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:32:25 ID:hPkRrUh9
2コスもそうだが2.5コスト、3コストを強くして欲しい。
枚数が少ないデッキの時代がきてもいいと思う。
現在とは真逆で、大艦巨砲主義のような感じで。
単純にそういう時代がなかったから。
そう、SRタイシジがたくさんのサテライトでどっしりと
構えていたりSR馬超が往年の輝きを取り戻し孔明なんてもう
いらないよみたいな・・・涼呂布が頂上で暴れたりとか。
2.5コストなら呂姫のようにたやすく多色になることも少ないだろうし。
号令系に関しても魏武曹操、R関羽などを強化して
デッキの組みにくさを薄めて、さらに3コストを増やす。
枚数が少ないデッキの時代がきてもいいと思う。
現在とは真逆で、大艦巨砲主義のような感じで。
単純にそういう時代がなかったから。
そう、SRタイシジがたくさんのサテライトでどっしりと
構えていたりSR馬超が往年の輝きを取り戻し孔明なんてもう
いらないよみたいな・・・涼呂布が頂上で暴れたりとか。
2.5コストなら呂姫のようにたやすく多色になることも少ないだろうし。
号令系に関しても魏武曹操、R関羽などを強化して
デッキの組みにくさを薄めて、さらに3コストを増やす。
183 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:32:49 ID:42Uh5ZF2
ちょっと待て。
1コスは昔の方が明らかに強い。熱視線、W反計。
今は孫桓居ても知力6火計だし韓当居ても柵あるだけ。
隙無きは刹那が強いのであって1コスが強いわけじゃない。
そろそろあまり使われてない厨について語らないか？
攻守は目立たないが今日の頂上で強さが知れ渡るかもしれん。デッキは組みにくいけど。
自分で使ってて明らかに強いのが毒。士気4と軽く広範囲長時間、柵弓。
蛮勇も強いわりに使われてないよな？
1コスは昔の方が明らかに強い。熱視線、W反計。
今は孫桓居ても知力6火計だし韓当居ても柵あるだけ。
隙無きは刹那が強いのであって1コスが強いわけじゃない。
そろそろあまり使われてない厨について語らないか？
攻守は目立たないが今日の頂上で強さが知れ渡るかもしれん。デッキは組みにくいけど。
自分で使ってて明らかに強いのが毒。士気4と軽く広範囲長時間、柵弓。
蛮勇も強いわりに使われてないよな？
184 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:36:41 ID:42Uh5ZF2
185 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 00:43:57 ID:U5h8sASq
>>183
あまり使われていない。のに厨認定なのか。
定義がどうとか言うのもばかばかしいが、目立ってからでいいじゃんよ。なんか変な予防線でも張りたいんかね。
もし増えたらアレだ、コテでもつけて「俺は>>××で厨だといっていただろう！！」とか勝ち誇れ。もー好きなだけやっていいから。
それとは別だが蛮勇は確実に増えてる。ただ増えてる数が多いだけで厨ってのもばかな話だけどな。
あまり使われていない。のに厨認定なのか。
定義がどうとか言うのもばかばかしいが、目立ってからでいいじゃんよ。なんか変な予防線でも張りたいんかね。
もし増えたらアレだ、コテでもつけて「俺は>>××で厨だといっていただろう！！」とか勝ち誇れ。もー好きなだけやっていいから。
それとは別だが蛮勇は確実に増えてる。ただ増えてる数が多いだけで厨ってのもばかな話だけどな。
186 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:10:47 ID:u6NEnG6x
>>179
リードされてるなら別だが、リードｏｒ互角なら、
逃げればいい。相手が号令と車輪、こちら号令のみなら、
神速の大攻勢分アドバンテージでしょ。
人馬なら、一騎打ち事故や迎撃でもやられない限り、序盤リードを許すことは少ない。
リードされてるなら別だが、リードｏｒ互角なら、
逃げればいい。相手が号令と車輪、こちら号令のみなら、
神速の大攻勢分アドバンテージでしょ。
人馬なら、一騎打ち事故や迎撃でもやられない限り、序盤リードを許すことは少ない。
187 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 01:16:46 ID:42Uh5ZF2
>>185
毒が今のままverup迎えて、
その後に毒が注目されて流行ったら超絶うざいと思うんだよ。
自分で使ってても超絶uzeeeeって思うからなｗ
毒＋横弓のうざさは異常ｗ 柵持ちだし。
これは人馬の蔡ヨウに通じるものがある。
verupの期間がもっと短いなら厨厨騒ぐ必要性はない。
毒が今のままverup迎えて、
その後に毒が注目されて流行ったら超絶うざいと思うんだよ。
自分で使ってても超絶uzeeeeって思うからなｗ
毒＋横弓のうざさは異常ｗ 柵持ちだし。
これは人馬の蔡ヨウに通じるものがある。
verupの期間がもっと短いなら厨厨騒ぐ必要性はない。
188 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:10:47 ID:oYTwngOZ
>>185
今Verの大水計さんは前Verと性能変わって無いのに時代が来ただろ？
栄光の大号令や大兵力の大驀進なんかも性能としてはぶっ壊れもぶっ壊れだが強デッキどまりだろ。
時代が許していないだけの強カードに目を向けずに厨々言ってるのもどうかと思うんだよね。
今Verの大水計さんは前Verと性能変わって無いのに時代が来ただろ？
栄光の大号令や大兵力の大驀進なんかも性能としてはぶっ壊れもぶっ壊れだが強デッキどまりだろ。
時代が許していないだけの強カードに目を向けずに厨々言ってるのもどうかと思うんだよね。
189 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:12:06 ID:zkDJJUQW
時代が許していない＝厨ではない
じゃない？
じゃない？
190 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 03:59:22 ID:jLLvz0ym
ま～、目立って無いカードも含めてのＶｅｒＵＰじゃないと、意味ないわな。
今までのセガの対応みてると、なおさら騒いどかないと。
あと、たしかに毒のサポートは強い。奴がいるだけで脳筋槍はキツイ。
なんとか張り付いても、余裕でこれからが本番よ！
今までのセガの対応みてると、なおさら騒いどかないと。
あと、たしかに毒のサポートは強い。奴がいるだけで脳筋槍はキツイ。
なんとか張り付いても、余裕でこれからが本番よ！
191 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 08:16:15 ID:BoOeaXrn
じゃ問題なのは馬謄じゃないか。
強＝厨じゃないだろと。槍玉にもあがってないカード片っ端から弱体化させて強化戦法の時代でもつくりたいのかと。
そんなんスターター限定戦やってもHE曹操は性能良すぎ弱体化しろ言うようなもんだろ。
強＝厨じゃないだろと。槍玉にもあがってないカード片っ端から弱体化させて強化戦法の時代でもつくりたいのかと。
そんなんスターター限定戦やってもHE曹操は性能良すぎ弱体化しろ言うようなもんだろ。
192 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 09:14:23 ID:rDygRQ6M
誰も使ってなかった雲散霧消と雲散消沈が弱体化されたときは密かにセガｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと思った
193 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:11:02 ID:177IruAM
大水計が脚光を浴びてきたのは弓が強化されたからじゃないのか？
煽りを受けるのは槍も同じだが(；д；｀)
煽りを受けるのは槍も同じだが(；д；｀)
194 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:23:46 ID:RirdFlWY
195 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:25:23 ID:66muFhfm
196 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 10:43:03 ID://jQMzb5
元々反計無しデッキだと大水計は厳しい物があった
屍って大水計に弱くね？
赤壁でも何か厳しそうに見える
屍って大水計に弱くね？
赤壁でも何か厳しそうに見える
197 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 11:50:11 ID:BPnQqiU+
使用デッキランキング
1位 八卦 6050pt
2位 天啓 5400
3位 大徳 4600
4位 手腕 4050
5位 屍 3150
6位 桃園 2850
7位 攻守 2450
8位 人馬 2400
9位 隙無き 2250
10位 神速 2200
11位 無双 2100
12位 栄光 1950
13位 魏武 1900
14位 覇者 1850
15位 毒遮断 1550（李儒2100 董白1550）
1位 八卦 6050pt
2位 天啓 5400
3位 大徳 4600
4位 手腕 4050
5位 屍 3150
6位 桃園 2850
7位 攻守 2450
8位 人馬 2400
9位 隙無き 2250
10位 神速 2200
11位 無双 2100
12位 栄光 1950
13位 魏武 1900
14位 覇者 1850
15位 毒遮断 1550（李儒2100 董白1550）
198 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:04:22 ID:BPnQqiU+
デッキ構成員ランキング
1位 車輪張飛 8400
2位 韓当 8250
3位 楽進 7250
4位 孫桓 6900
5位 刹那曹仁 5150
6位 夏侯月姫 4850
7位 R周喩 4650
8位 神速趙雲 4550
9位 関銀屏 4450
10位 荀攸 . 4435
11位 蜀R馬超, 4250
12位 SRホウ徳. 3850
13位 R姜維, 3850
14位 程昱 3750
15位 呉夫人, 3500
1位 車輪張飛 8400
2位 韓当 8250
3位 楽進 7250
4位 孫桓 6900
5位 刹那曹仁 5150
6位 夏侯月姫 4850
7位 R周喩 4650
8位 神速趙雲 4550
9位 関銀屏 4450
10位 荀攸 . 4435
11位 蜀R馬超, 4250
12位 SRホウ徳. 3850
13位 R姜維, 3850
14位 程昱 3750
15位 呉夫人, 3500
199 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 12:38:30 ID:geEa2tDM
ショカツリョウと大徳も弱体化が確定的だな。
流行ったカードは潰されていくのが
毎度のことだ。
流行ったカードは潰されていくのが
毎度のことだ。
200 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 16:01:06 ID:DimWmimL
厨デッキは・・・君たちの心の中に、君たちのカラーと同じ数だけあるんだよ・・・。
流行ったカードが弱体されるのは毎度なんだが、今のバージョン馬騰以外で下げ調整必要か？他の上げたほうがよくないか？
人馬屍天啓大徳八卦攻守刹那あたりがまとめて弱体されると、今度は「賢母ｱﾓｰ」とか「飛天檄文」とかセット前提のものが無意味に下げくらうんかな。
流行ったカードが弱体されるのは毎度なんだが、今のバージョン馬騰以外で下げ調整必要か？他の上げたほうがよくないか？
人馬屍天啓大徳八卦攻守刹那あたりがまとめて弱体されると、今度は「賢母ｱﾓｰ」とか「飛天檄文」とかセット前提のものが無意味に下げくらうんかな。
201 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 16:32:47 ID:FuFZlrJC
人馬はsage修正必要じゃないの？もうどうでも良いけど。
あんまりこのゲームやる気ないし。
むしろ値段をsage修正してくれ
あんまりこのゲームやる気ないし。
むしろ値段をsage修正してくれ
202 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 17:10:10 ID:jLLvz0ym
>>191
は～、やっぱ食いついてきたな。
こっちが体力ないときにいろいろされるからキツイんじゃねーか。
流行の馬謄を例えに出しただけで、別に呂姫でもエンコウでもいいさ。
ってか、とりあえず１発、やばそうなら２発と、いろいろ対応できる毒の
馬鹿使いやすさ知ってるだろ？
は～、やっぱ食いついてきたな。
こっちが体力ないときにいろいろされるからキツイんじゃねーか。
流行の馬謄を例えに出しただけで、別に呂姫でもエンコウでもいいさ。
ってか、とりあえず１発、やばそうなら２発と、いろいろ対応できる毒の
馬鹿使いやすさ知ってるだろ？
203 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 18:23:43 ID:GcA2n93g
馬騰は西涼において、毒以外の数少ない守備用カードだからね。
いたずらに人馬とともに弱体化すると、西涼使いがほぼ絶滅してしまうよ。
ただこれが騎馬単に入ると、人馬や神速大攻勢やあるいは端攻めで一発攻城
決めたらあとは西方でガン守り、っていう戦法ができるのが問題なわけで。
呉の柵弓と違って、総武力が低くなるわけでもないしね。
思うに馬騰は、自城削り追加が一番いい修正だと思うんだけど。馬の城門攻城
一発ぐらいじゃ取り返せないぐらいにしておけば、連発なんてむりでしょ？
それなら前ver.の効果に戻してもいい気がするし。
いたずらに人馬とともに弱体化すると、西涼使いがほぼ絶滅してしまうよ。
ただこれが騎馬単に入ると、人馬や神速大攻勢やあるいは端攻めで一発攻城
決めたらあとは西方でガン守り、っていう戦法ができるのが問題なわけで。
呉の柵弓と違って、総武力が低くなるわけでもないしね。
思うに馬騰は、自城削り追加が一番いい修正だと思うんだけど。馬の城門攻城
一発ぐらいじゃ取り返せないぐらいにしておけば、連発なんてむりでしょ？
それなら前ver.の効果に戻してもいい気がするし。
204 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 19:14:56 ID:MHQPxqvS
飛天檄文は、強くておもしろいのに流行らないな。
205 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 19:39:54 ID:Q5ZebY5F
>>204
誰でも安易に扱えないから、かと
誰でも安易に扱えないから、かと
206 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 21:45:54 ID:CB/faXsJ
http://up.kabubu.net/cgi/img2/15203.jpg
玄妙反計はこうすればおｋ
玄妙反計はこうすればおｋ
207 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:04:00 ID:yCdw6Hmi
それなんてメガ粒子砲？
208 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:20:50 ID:Koypn70/
209 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:26:58 ID:8jlZWE++
太くて短いのより長くて細い方が、警戒する側としては厄介だ
210 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:32:06 ID:Gsv4yjoh
火計はいくら長くても
ある程度の太さが無いとツライだろ
一人を見ればいい玄妙は長さが大事
ある程度の太さが無いとツライだろ
一人を見ればいい玄妙は長さが大事
211 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:52:25 ID:CB/faXsJ
実際結構いい提案だと思うんだが、どうだろうか
にわかが使っても、部隊を左右に揺さぶればすぐ範囲外に逃れられるわけだし玄人向けになっていいと思うんだが
にわかが使っても、部隊を左右に揺さぶればすぐ範囲外に逃れられるわけだし玄人向けになっていいと思うんだが
212 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 23:32:57 ID:3BEDzrV4
俺は>>206の意見に賛成だ。
といっても俺は反計を使う方側ではないが。
前バーより計略が強くなりすぎてる今デッキ抑止力としてのデッキもあってほしい。
玄妙反計だけ特別扱いとして認めていいと思う。
次のバージョンで>>206の狭さでジュンイクを１．５コスとして新たに出してほしい。
ゴリ押し系はもうそろそろ飽きて来た。
といっても俺は反計を使う方側ではないが。
前バーより計略が強くなりすぎてる今デッキ抑止力としてのデッキもあってほしい。
玄妙反計だけ特別扱いとして認めていいと思う。
次のバージョンで>>206の狭さでジュンイクを１．５コスとして新たに出してほしい。
ゴリ押し系はもうそろそろ飽きて来た。
213 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 01:29:51 ID:JZR7U673
そしてまた壊れ扱いされ極細極短に。
214 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:26:02 ID:f661HiTf
前Verの方が計略が強力すぎた気がするがw
おまいら大嫌いな西方はさらに凶悪だったし大徳とかいろいろ。
魏武デッキという強い計略を詰め込みまくって超進化した奴、
そしてそれに対抗しうるデッキがうようよしてたんだぞ。風火計しかり。
前はごり押し、今はどちらかといえば待ちが優勢。
反計強化は慎重にやらないとな。大戦1からの連中は
大多数は反計に蹂躙されまくってるから(反計がいつも流行の中心だった)
何が何でも反対する奴が多そう。トラウマになってそうだし。
おまいら大嫌いな西方はさらに凶悪だったし大徳とかいろいろ。
魏武デッキという強い計略を詰め込みまくって超進化した奴、
そしてそれに対抗しうるデッキがうようよしてたんだぞ。風火計しかり。
前はごり押し、今はどちらかといえば待ちが優勢。
反計強化は慎重にやらないとな。大戦1からの連中は
大多数は反計に蹂躙されまくってるから(反計がいつも流行の中心だった)
何が何でも反対する奴が多そう。トラウマになってそうだし。
215 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 02:57:40 ID:VXgQVx9E
反計は打つ計略じゃなくて範囲内の敵に封印かける計略なんだって。
対処する側が計略範囲見極めて範囲外から(かつある程度有効に）打つかあきらめるかを選択するゲームから
相手のミス祈って一か八かボタン押すゲームが望みなのか？
対処する側からしたら範囲内では計略打たない、打てないのが反計なんだから細かろうがなんだろうが関係あるのは長さだけだよ。
対処する側が計略範囲見極めて範囲外から(かつある程度有効に）打つかあきらめるかを選択するゲームから
相手のミス祈って一か八かボタン押すゲームが望みなのか？
対処する側からしたら範囲内では計略打たない、打てないのが反計なんだから細かろうがなんだろうが関係あるのは長さだけだよ。
216 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 03:43:34 ID:gEjafK4p
>>215
そうだろうけど先掛けしなくていいし運でも反計可能表示が出る。
反計武将選択時だけ反計可能なら多少範囲が戻ってもおｋ。
反計が強いのは長期間に渡って立証されてきたし
もう反計ゲーは終わりにして欲しい。コス1も軽いとさんざん言われてた。
ダメ計ちょっと弱くして反計は現状維持でほか弄る方がいい。
そうだろうけど先掛けしなくていいし運でも反計可能表示が出る。
反計武将選択時だけ反計可能なら多少範囲が戻ってもおｋ。
反計が強いのは長期間に渡って立証されてきたし
もう反計ゲーは終わりにして欲しい。コス1も軽いとさんざん言われてた。
ダメ計ちょっと弱くして反計は現状維持でほか弄る方がいい。
217 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 03:57:31 ID:N6p407Ad
反計中心のデッキはずっと絶えなかったし、反計が単なる一カードの
現状もそんなに悪くないと思う。
妨害も軒並み弱体化されてきてるしねぇ。
ただ、弱体化だけでバランスとるのもそろそろ辛いかな。
現状もそんなに悪くないと思う。
妨害も軒並み弱体化されてきてるしねぇ。
ただ、弱体化だけでバランスとるのもそろそろ辛いかな。
218 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 04:14:51 ID:gEjafK4p
ワイパーがあったから以前バランス取れてた説。
計略弱くして白兵スキル介入増やせばいいじゃんってのもあるし
守り＞攻めの現状より、攻め＞守りのバランスが成立すればそれでいいや。
つまり槍の強さをちょっと戻してくれと。
今じゃまさに迎撃出来る歩兵。槍が多くてもデッキによっては人馬に不利って。。。
計略弱くして白兵スキル介入増やせばいいじゃんってのもあるし
守り＞攻めの現状より、攻め＞守りのバランスが成立すればそれでいいや。
つまり槍の強さをちょっと戻してくれと。
今じゃまさに迎撃出来る歩兵。槍が多くてもデッキによっては人馬に不利って。。。
219 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 04:34:59 ID:8ZhI7vnZ
ほんと蜀使ってるやつはネガキャンがお上手
220 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 06:04:58 ID:C9Qy+xEa
反計はもういらねぇなぁ。あってもいいが士気が軽すぎる。
対抗呪文も１コス増やして欲しいもんだ。
対抗呪文も１コス増やして欲しいもんだ。
221 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 07:25:18 ID:6S50jK5w
城から出てすぐは計略を弱くすれば攻め有利になる（1Cは効果半減とか）
まぁ押し込まれたら返すのがかなり難しくなるけどね
まぁ押し込まれたら返すのがかなり難しくなるけどね
222 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 07:48:44 ID:wLzNGmso
短くなったとはいえイク様はラインを上げさせないで計略打たせるという役はりっぱに果たしてるからなぁ
テイイクやリテン、リュウヨウなぞに反計されるアホは知らん
テイイクやリテン、リュウヨウなぞに反計されるアホは知らん
223 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 08:18:59 ID:Gv5Mk5tp
224 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 09:30:22 ID:7ZNDlOpC
反計は現状維持でいいだろ
郭嘉やSR董卓みたいに死んでるわけじゃないし
あんな危険な計略は使いづらいくらいがちょうどいい
郭嘉やSR董卓みたいに死んでるわけじゃないし
あんな危険な計略は使いづらいくらいがちょうどいい
225 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:15:20 ID:G7xy0R69
１コスに１／７騎兵、ダメ計専用反計の追加（昔の神算鬼謀ぐらいの範囲）
１・５コスに４／９【歩兵】伏兵で昔の玄妙反計ぐらいのを追加してほしいね
特に１コスにダメ計専用が入れば、今みたいに強力なダメ計をとりあえず突っ込んどけってのはなくなる
１・５コスに４／９【歩兵】伏兵で昔の玄妙反計ぐらいのを追加してほしいね
特に１コスにダメ計専用が入れば、今みたいに強力なダメ計をとりあえず突っ込んどけってのはなくなる
226 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:32:15 ID:wj6xZBAA
ダメ計ゲーはつまらんから、反計は相手計略によって範囲が変わる仕様
になるといいなぁ。通常の計略は現状通りで、ダメ計は昔の長さとか
になるといいなぁ。通常の計略は現状通りで、ダメ計は昔の長さとか
227 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 10:46:45 ID:sWC74UEG
>１コスに１／７騎兵、ダメ計専用反計の追加（昔の神算鬼謀ぐらいの範囲）
これやばすぎ
これやばすぎ
228 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:16:10 ID:HOjxKtKD
ヒント：ダメ計専用
229 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:19:34 ID:+sU52YjN
お前らは呉と大水計を殺す気か？
騎兵→弓兵で半計範囲がver2並～少し広い位なら許せる。
騎兵→弓兵で半計範囲がver2並～少し広い位なら許せる。
230 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:34:01 ID:yeDk9rBT
反計は先掛けにして、効果時間中反計可能（知力時間）としたらどうかね。
それなら前Verの範囲でもまあ納得行くし、プレッシャーとしての利用価値も残る。
もしくは反計した計略と同じ士気消費とかで。
馬騰は単純に移動速度と効果時間落とせばいいんじゃね？
後掛けで出城が間に合う、複数部隊落とせる、ってのがウザイ原因かと。
それなら前Verの範囲でもまあ納得行くし、プレッシャーとしての利用価値も残る。
もしくは反計した計略と同じ士気消費とかで。
馬騰は単純に移動速度と効果時間落とせばいいんじゃね？
後掛けで出城が間に合う、複数部隊落とせる、ってのがウザイ原因かと。
231 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 11:59:29 ID:5z+/ZELH
テイイクの反計は前バージョンでもいいと思う
号令の範囲が大きくなってる現状で今の現状はちょっとって思うわけですよ
それにテイイクなんて範囲が決まってるからその中で計略使用しなければいいわけだしな
まあジュンイクはｎ択を出来るから今のままでも仕方が無いと思う
むしろＵＣ劉備とかＲデンホウのほうが問題
あれがいなかったら前バージョンの範囲でも文句は言われなかったと思う
号令の範囲が大きくなってる現状で今の現状はちょっとって思うわけですよ
それにテイイクなんて範囲が決まってるからその中で計略使用しなければいいわけだしな
まあジュンイクはｎ択を出来るから今のままでも仕方が無いと思う
むしろＵＣ劉備とかＲデンホウのほうが問題
あれがいなかったら前バージョンの範囲でも文句は言われなかったと思う
232 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 12:17:05 ID:QxMshqDu
確かに厨カードといえばバトーと並んで田豊と劉備セットも大概。
反計もキャッシュバックも方向は違うが士気差作る計略であることには変わりないから。
実際覇者以下はともかく、勝ちにこだわる人は結構使ってるしな。
号令が妨害に比べての範囲効果時間ともに強すぎるのもバランス悪い。
Ｒ㌧が実際使われてないのがそのいい例。
次回では両者の範囲・時間の調整をぜひして欲しいな。
反計もキャッシュバックも方向は違うが士気差作る計略であることには変わりないから。
実際覇者以下はともかく、勝ちにこだわる人は結構使ってるしな。
号令が妨害に比べての範囲効果時間ともに強すぎるのもバランス悪い。
Ｒ㌧が実際使われてないのがそのいい例。
次回では両者の範囲・時間の調整をぜひして欲しいな。
233 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 12:41:16 ID:JZrXbpzg
今ゴリ押しはそんなに強く無いっしゅ
傾国やらには厳しいし
槍が人馬に対してあんま有利取れないのは
人馬がおかしいだけであって
それを基準に調整されても困る
傾国やらには厳しいし
槍が人馬に対してあんま有利取れないのは
人馬がおかしいだけであって
それを基準に調整されても困る
234 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 12:44:04 ID:iGWtfzw4
反計は現状維持でしょ。大戦が稼働してから一年半くらいは反計＋号令ｹﾞｰだったんだからさ。馬鹿を中円にすれば、ﾀﾞﾒ計も減るだろーし。
235 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 12:59:25 ID:C9Qy+xEa
むしろ反計や玄妙で守られてる側がごり押しな事が多い。
そういうやつがごり押しウゼーとか言いやがる。
全体強化→固まって進軍→イクで妨害、ダメ計をガン見→相手戸惑ってるうちに攻城→たまらず相手号令→リテンかテイイクでラッキー反計。ってのを低州～征覇王まで幅広く見る。
つまり玄妙技術だけありゃなんとでもなる。
そういうやつがごり押しウゼーとか言いやがる。
全体強化→固まって進軍→イクで妨害、ダメ計をガン見→相手戸惑ってるうちに攻城→たまらず相手号令→リテンかテイイクでラッキー反計。ってのを低州～征覇王まで幅広く見る。
つまり玄妙技術だけありゃなんとでもなる。
236 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 14:39:15 ID:mwgqkdY+
反計は置いといて今回の1.5大会の厨デッキについて語ろうぜ
237 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 15:17:46 ID:Pl7k1k5P
前Verの大徳みたいなお手軽で強いというポジションなら魏単刹那大水計じゃないかな。
前Verの大風戒めや今の人馬みたいなポジションは勢力無関係のＳＲプギャー様だと思う。
袁魏の隙無き刹那あたりが上に来るんじゃないだろうか。
自分で予想言っといてなんだが、
まずはデッキを並べるところから始めないとな。
前Verの大風戒めや今の人馬みたいなポジションは勢力無関係のＳＲプギャー様だと思う。
袁魏の隙無き刹那あたりが上に来るんじゃないだろうか。
自分で予想言っといてなんだが、
まずはデッキを並べるところから始めないとな。
238 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 15:24:58 ID:v/HCliqS
1攻撃あるのみじゃっ！→運が無かったですねorぶったまげろや
2攻撃あるのみじゃっ！→我が軍の力に仰天せよ
3正義はここに(ry+ここで勝負を決める！
まだ出撃してないけどまあ…流行りはこんなところか
2攻撃あるのみじゃっ！→我が軍の力に仰天せよ
3正義はここに(ry+ここで勝負を決める！
まだ出撃してないけどまあ…流行りはこんなところか
239 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 15:37:55 ID:8bBP8vkM
玄妙反計がいなくなれば1.5コス大会のようになるのは前回大会で証明済み
取り合えず八卦が異常に多い
隙無き栄光は顔良が紀霊に変わっただけ
大水計は範囲がスゴイな
取り合えず八卦が異常に多い
隙無き栄光は顔良が紀霊に変わっただけ
大水計は範囲がスゴイな
240 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 15:56:57 ID:v/HCliqS
まあいいや
大会唯一の(なのか？)シュカン使いとして出場しに逝ってくる
(^-^)今だ！火を放て！
大会唯一の(なのか？)シュカン使いとして出場しに逝ってくる
(^-^)今だ！火を放て！
241 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 17:03:54 ID:AN7gDoR+
242 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 17:48:33 ID:JZrXbpzg
マジかよ・・・
>>前スレ725
報告遅くなってスマソ。
飛天使ってみた。
感想・・・たのすぃ、たのすぃなぁｗ
とりあえず、勝ったり負けたりするが、統一戦まで来た。
なんか自分にあってるみたい、勝率は下がったけどメインで使ってる。
結構、ラグとかで刺さって吹っ飛んでいくけど、気にしない気にしない。
デッキはＳＲ張遼、ＳＲ関羽、Ｒ楽進、ＵＣ李通、ＵＣ蔡文姫
まぁ、相手に槍３本あると踊れないチキンだけどなｗ
それから、八卦車輪は無理ｗ
報告遅くなってスマソ。
飛天使ってみた。
感想・・・たのすぃ、たのすぃなぁｗ
とりあえず、勝ったり負けたりするが、統一戦まで来た。
なんか自分にあってるみたい、勝率は下がったけどメインで使ってる。
結構、ラグとかで刺さって吹っ飛んでいくけど、気にしない気にしない。
デッキはＳＲ張遼、ＳＲ関羽、Ｒ楽進、ＵＣ李通、ＵＣ蔡文姫
まぁ、相手に槍３本あると踊れないチキンだけどなｗ
それから、八卦車輪は無理ｗ
244 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 01:21:56 ID:n1WWgDb0
245 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 02:57:22 ID:msEsHvF2
反計はもういいよ派ｗだが有り得ない修正案を書くな。
今までのバージョンアップでそんな修正の仕方しないのは一貫して示されてきた筈。
>>219
揚げ足しか取れないお前は帰れ。しかも推定で妄言でハズレ。
俺は環境メタるデッキ使う方だが昔はデッキでバランス取れた(魏武は例外でかなりのデッキを潰した)が
今はデッキというか一定の武将でメタる傾向が強い。そうしないときつめ。
守りが強いから開幕待って屍ゴリ押しとか人馬西方が強いからひたすらお見合いとか
マジつまらんわけ。
今までのバージョンアップでそんな修正の仕方しないのは一貫して示されてきた筈。
>>219
揚げ足しか取れないお前は帰れ。しかも推定で妄言でハズレ。
俺は環境メタるデッキ使う方だが昔はデッキでバランス取れた(魏武は例外でかなりのデッキを潰した)が
今はデッキというか一定の武将でメタる傾向が強い。そうしないときつめ。
守りが強いから開幕待って屍ゴリ押しとか人馬西方が強いからひたすらお見合いとか
マジつまらんわけ。
246 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:34:01 ID:flhuyWP3
247 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 08:37:38 ID:pvBhid7G
反計を反計する計略をつくればイイんじゃネ。
使用武将は孔明で。
使用武将は孔明で。
248 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 09:51:53 ID:fBWs0JZx
推定で妄言でハズレ
219は単発レスなのにどういう意味でしょうか
219は単発レスなのにどういう意味でしょうか
249 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 10:50:28 ID:n1WWgDb0
250 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 15:58:26 ID:LIOp1wxj
テイイクの反計が看破と同じ士気2なのが
いまだによくわからない
いまだによくわからない
251 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 16:31:00 ID:3DTtX3zo
看破持ちは半径もちよりスペック宵良いじゃん
252 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 17:37:28 ID:Q0KO/lQu
大幅に弱体化して反計や玄妙を使っている奴は減少してるのに
今だに修正案（1.5コスにしろ）とか言っている奴は何なんだ？
ダメ計に頼り切りの人ですか？
今だに修正案（1.5コスにしろ）とか言っている奴は何なんだ？
ダメ計に頼り切りの人ですか？
253 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 18:01:44 ID:Z4jWH056
254 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 18:08:13 ID:p0Jw8IyQ
俺その派閥だが、今の反計のおとなしさが心地いい
余計な変更しなくていい
余計な変更しなくていい
255 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 20:01:12 ID:n1WWgDb0
今の範囲は狭いからな
あれに引っ掛かるのは相当注意してないか、範囲把握をさぼってるかだ
危険牌捨てるより未警戒じゃなぁ(苦笑)
あれに引っ掛かるのは相当注意してないか、範囲把握をさぼってるかだ
危険牌捨てるより未警戒じゃなぁ(苦笑)
256 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 20:04:30 ID:lH1s2+CY
それでも頂上に出てるランカーも反計されてる人居るしね
まぁ、小さいとも思ったけどこんなものかもしんねぇ
まぁ、小さいとも思ったけどこんなものかもしんねぇ
257 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 20:27:05 ID:n1WWgDb0
それにしてもわからんのが…
【バージョンアップ前】
SR孫堅のスペック評価
スターター御三家に毛が生えたようなもんじゃん
【バージョンアップ後】
スペックも秀逸だ品
スペック自体変わってないのになw
【バージョンアップ前】
SR孫堅のスペック評価
スターター御三家に毛が生えたようなもんじゃん
【バージョンアップ後】
スペックも秀逸だ品
スペック自体変わってないのになw
258 ：ゲームセンター名無し：2006/10/29(日) 22:26:44 ID:JvHfHYp1
まあ、カクカや奮起劉備を叩いてたのと同じ人だろうな。
259 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:16:24 ID:Mr9aPHCk
260 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:18:36 ID:PKHAS0LH
元反計廃止派だったが、今更反計持ちを1.5コスにしろって言っても、全然見ないんだからもうこのぐらいでいいと思う。
これ以上弱くするなら、バランス考えてダメ計を弱くしてからじゃないと駄目だな。
これ以上弱くするなら、バランス考えてダメ計を弱くしてからじゃないと駄目だな。
261 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 00:58:03 ID:ZdkZckuD
>>260 ダメ計人馬含めもう弱体化はこりごりだなぁ。
ゲーム全体が盛り下がってるジャン。
要は何かを強くしてダメ計人馬を廃れさせるほどにすれば
盛り上がるでしょ、みんなのモチベーションが高くないとゲームはおわるよ。
っていっても反計復活はこりごりなんだから・・・封印以外で妨害計？
ただ初期離間も旧ススメもそうだけど、兵法ですら対処不可能
決まったらゲームセットあるのみ、というのが妨害の難しさ。
今もR㌧とか地味に強いんだけどね。ああいうのいい感じ。
ゲーム全体が盛り下がってるジャン。
要は何かを強くしてダメ計人馬を廃れさせるほどにすれば
盛り上がるでしょ、みんなのモチベーションが高くないとゲームはおわるよ。
っていっても反計復活はこりごりなんだから・・・封印以外で妨害計？
ただ初期離間も旧ススメもそうだけど、兵法ですら対処不可能
決まったらゲームセットあるのみ、というのが妨害の難しさ。
今もR㌧とか地味に強いんだけどね。ああいうのいい感じ。
262 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 03:53:43 ID:RsQo+RjH
俺はSR董卓をどうにかしてあげて欲しいな。
263 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 06:52:55 ID:SbHDj+z+
暴虐は、移動速度上昇率をちょっと上げるだけで良かったのにな。
槍兵が迎撃されればにわかは使わなくなるだろうし。
槍兵が迎撃されればにわかは使わなくなるだろうし。
264 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 08:16:32 ID:RsQo+RjH
武力上昇と速度上昇下げて効果時間と城ダメは前verでよくないかな？
265 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 11:20:35 ID:4HFQpsI3
暴虐は前ver性能で城ダメ今の状態でよくね？
266 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 11:55:32 ID:mQY+qKVj
267 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 12:18:42 ID:H5EgwwNf
暴虐は調整が難しいからほっとくのがいい
速度ダウン→弓が迎撃対象外
速度アップ→攻城兵を壁に(ry
どうにもしようがない
速度ダウン→弓が迎撃対象外
速度アップ→攻城兵を壁に(ry
どうにもしようがない
268 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 13:28:43 ID:EnelPp4X
攻城兵なんて暴虐時の壁にしかならん(＝計略無し時に
槍ほど使えない)わけだし弓が迎撃対象外になったところで
止まって矢を打つのが一番の弓が前進できることにあまり
意味はないだろ。暴虐は出た頃の性能(５人掛け２回で
ギリギリ落城しない、効果時間８ｃ前後)に戻せばいい、
今は選択肢に最初から入らないほど弱すぎ。
槍ほど使えない)わけだし弓が迎撃対象外になったところで
止まって矢を打つのが一番の弓が前進できることにあまり
意味はないだろ。暴虐は出た頃の性能(５人掛け２回で
ギリギリ落城しない、効果時間８ｃ前後)に戻せばいい、
今は選択肢に最初から入らないほど弱すぎ。
269 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 13:41:11 ID:RsQo+RjH
そうなんだよね。今はあまりに弱過ぎる。
SRなんだし普通に強くていいと思うんだけどなぁ。
速度上昇を弓が迎撃食らわない速度にして西涼限定とかなら本当に万々歳なんだがなー
SRなんだし普通に強くていいと思うんだけどなぁ。
速度上昇を弓が迎撃食らわない速度にして西涼限定とかなら本当に万々歳なんだがなー
270 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 14:18:46 ID:EnelPp4X
あとＲ董卓(人馬)の強化はやっちゃならんかったな。
迎撃されないという点だけで神速・全突にはない
アドバンテージなのに、武力上昇と効果時間が他と
遜色なくなったらそりゃ使うでしょ。
引き換えに両ホウ統も強くなってますよってんなら
分かるがむしろ弱体化してるし。
迎撃されないという点だけで神速・全突にはない
アドバンテージなのに、武力上昇と効果時間が他と
遜色なくなったらそりゃ使うでしょ。
引き換えに両ホウ統も強くなってますよってんなら
分かるがむしろ弱体化してるし。
271 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 14:49:09 ID:TLMfOGFQ
272 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 14:58:34 ID:H5EgwwNf
俺は全突使う時にさりげなく入れる時あるがな＞暴虐
人馬持ちが【董卓】だから選択肢外ってのもあるかと思われる
いずれにしろセガは調整下手だから現状維持が妥当だと思うのだ
人馬持ちが【董卓】だから選択肢外ってのもあるかと思われる
いずれにしろセガは調整下手だから現状維持が妥当だと思うのだ
273 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 17:58:16 ID:ZdkZckuD
>>270 ホウトウ弱体化は単に蜀が前繁栄しすぎたからだろ。
多分戻るよ、アレじゃ適切とはいえないのが使用率が証明してる。
趙累もそうだけどスペックだけじゃやってけないんだね。
暴虐は移動速度2倍でオッケーだと思う。槍が迎撃される程度。
人馬、全突、神速使いには辛いかもしれないけどそれは
今騎馬単が強いかどうかはともかく上位のトレンドということで。
暴虐が問題だったのは槍を壁にして、しかもこっちは無敵槍が
完封されてしまう+速度上昇した騎馬突撃。
多分戻るよ、アレじゃ適切とはいえないのが使用率が証明してる。
趙累もそうだけどスペックだけじゃやってけないんだね。
暴虐は移動速度2倍でオッケーだと思う。槍が迎撃される程度。
人馬、全突、神速使いには辛いかもしれないけどそれは
今騎馬単が強いかどうかはともかく上位のトレンドということで。
暴虐が問題だったのは槍を壁にして、しかもこっちは無敵槍が
完封されてしまう+速度上昇した騎馬突撃。
274 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 00:48:58 ID:ePKM9FgN
趙累は銀子がいなかったら多分まだ使われてた
ホウ統がスペックいいかと言うとちょっと微妙だな、槍の武力１は微妙
もしあれが騎馬なら文句無しに高スペックなんだけどね
ホウ統がスペックいいかと言うとちょっと微妙だな、槍の武力１は微妙
もしあれが騎馬なら文句無しに高スペックなんだけどね
275 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 01:55:16 ID:e/G9T1pe
魏延に勇猛が付く日はいつなんですか？
厳顔じゃもうやっていけそうにありません
厳顔じゃもうやっていけそうにありません
276 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 02:51:04 ID:4jFwZGD8
そんなに一騎打ちに自信がないのか？
277 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 08:19:50 ID:Ecpzb4KB
>273
暴虐は速度２倍になって槍が迎撃されるぐらいなら、いまのままのほうがいい
暴虐のいいとこは槍兵が迎撃されないで相手に張りついて逃がさないようにして馬で連突して相手を残滅するとこだと思ってるので
暴虐は速度２倍になって槍が迎撃されるぐらいなら、いまのままのほうがいい
暴虐のいいとこは槍兵が迎撃されないで相手に張りついて逃がさないようにして馬で連突して相手を残滅するとこだと思ってるので
278 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 10:26:38 ID:FL1zwwge
鳥類、ホウトウは使用率が低くないぞ
コス1で伏兵持ちなんだから計略はあんな物で良いと思う
まぁ、今の使用率は馬が台等して来たからだけど
鳥類には銀子や脅威っつう微妙に被る面々も居るしで
別段この二人は変に感じないなぁ
コス1で伏兵持ちなんだから計略はあんな物で良いと思う
まぁ、今の使用率は馬が台等して来たからだけど
鳥類には銀子や脅威っつう微妙に被る面々も居るしで
別段この二人は変に感じないなぁ
279 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 12:42:05 ID:xVOo2ykP
280 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 13:16:06 ID:Ecpzb4KB
>279
すまん>273のレス最後まで読んでなかった
でも自城ダメが増えたせいで槍混成でも城ダメ取り返し難くなったし
効果時間が短くなって相手を残滅しにくくなってるから
槍混成でも強いと言い難いのに槍混成を弱体化するのは勘弁してほしい
俺槍混成暴虐使い
すまん>273のレス最後まで読んでなかった
でも自城ダメが増えたせいで槍混成でも城ダメ取り返し難くなったし
効果時間が短くなって相手を残滅しにくくなってるから
槍混成でも強いと言い難いのに槍混成を弱体化するのは勘弁してほしい
俺槍混成暴虐使い
281 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 14:04:21 ID:XqDCPI/c
>>280
おとなしく屍使えばいいじゃん
おとなしく屍使えばいいじゃん
282 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 14:44:25 ID:Ecpzb4KB
>281
屍は孫堅の絵がかっこいいから使いたいけどR曹仁とUC孫桓がないんでやりません
屍は孫堅の絵がかっこいいから使いたいけどR曹仁とUC孫桓がないんでやりません
283 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 17:16:27 ID:XlYhE11d
暴虐は城ダメを減らして馬or涼にしかかからなくすればな
284 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 17:41:57 ID:wvE6a24r
今暴虐が使われてないのは全突並に効果時間短いのに
爆発力があそこまで無いからだからなぁ…。
爆発力があそこまで無いからだからなぁ…。
285 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 20:26:11 ID:NzrSbM1c
286 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 21:08:12 ID:Ecpzb4KB
>285
前に隙なき屍やろうと思って自分で隙なき屍デッキ考えてたら
孫堅以外全部エン軍になる
↓
孫堅のけてエン軍使う
ってなってやってないｗ
正直隙なき屍やるぐらいなら隙なき栄光やっとけって感じがする俺は
前に隙なき屍やろうと思って自分で隙なき屍デッキ考えてたら
孫堅以外全部エン軍になる
↓
孫堅のけてエン軍使う
ってなってやってないｗ
正直隙なき屍やるぐらいなら隙なき栄光やっとけって感じがする俺は
287 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 22:35:57 ID:NzrSbM1c
288 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 23:41:11 ID:fmutennd
隙無きと組み合わせるなら天啓のが相性いいからなぁ
屍のみでうったときパパがいなくなって最高武力が歩兵の4+8じゃ流石に厳しい
隙無き賢母天啓強いよ強いよ
屍のみでうったときパパがいなくなって最高武力が歩兵の4+8じゃ流石に厳しい
隙無き賢母天啓強いよ強いよ
289 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 01:35:14 ID:HadHr3f5
隙なき賢母天啓っていうと残りパーツは
転進 韓当 アリエナイ？
転進 韓当 アリエナイ？
290 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 03:27:41 ID:EPck5xpy
暴虐の城ダメを対象の攻城力に比例させればヨサゲ
291 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 08:23:37 ID:SzYRRPm1
292 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 14:33:14 ID:SRFFYd6J
俺が使ってないカードはすべて厨カード
よってＳＲ孟獲、ＳＲ周瑜、Ｒ典韋、Ｒ兀凸骨以外は厨カード
よってＳＲ孟獲、ＳＲ周瑜、Ｒ典韋、Ｒ兀凸骨以外は厨カード
293 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:49:59 ID:7dPjCoQq
士気キャッシュバック系の計略のキャッシュバック
量を半分にしたら良調整じゃね。
適当に打てて、士気が無駄にならないってのは強すぎww
量を半分にしたら良調整じゃね。
適当に打てて、士気が無駄にならないってのは強すぎww
294 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:04:30 ID:E9wKI673
それで場を荒して転進もつよす。
295 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:54:36 ID:k8WQ51ly
今Cシン皇后にはまってら
防護曹彰突っ込ませてからの集団突撃…おもしれー
防護曹彰突っ込ませてからの集団突撃…おもしれー
296 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:17:11 ID:Hj/KhMMN
297 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 04:34:52 ID:y/EWNOX/
屍デッキつかえばうでなくてもわが力をしめせるんちゃうん（笑）
298 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 05:36:06 ID:DLisqV48
隙無きを勢力限定強化にすればいいんじゃね？
今の袁から隙無きとったらイケメンくらいしか残らないぞ。
今の袁から隙無きとったらイケメンくらいしか残らないぞ。
299 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 05:54:49 ID:y/EWNOX/
ますます単色のありきたりデッキが氾濫するのとちゃうん（笑）
300 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 07:03:04 ID:hVuhpIsU
関西弁とか醜いから使わないで（笑）
301 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:13:29 ID:Zda4BGdF
(笑)とか使わないで(大爆笑)
302 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:32:50 ID:id0WgA/j
隙無しは効果のかかっている人が一人でも死んだら還元士気半分とか
その程度でﾊﾞﾗﾝｽとれんじゃね
その程度でﾊﾞﾗﾝｽとれんじゃね
303 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:39:25 ID:S9zyMJj9
赤壁天啓 P5831 5位
八卦 LE3515+2220=P5735 6位
大徳 2735+LE1831=P4566 9位
手腕 P4280 10位
大水計 P4225 11位
屍 魏呉＆目覚め P3547 16位
全突＆人馬騰 P3199 20位
攻守自在 LE?+ P2650 28位
隙無き栄光・反計 P2394 35位
神速 P2316 38位
他呂布 P2252 40位
八卦 LE3515+2220=P5735 6位
大徳 2735+LE1831=P4566 9位
手腕 P4280 10位
大水計 P4225 11位
屍 魏呉＆目覚め P3547 16位
全突＆人馬騰 P3199 20位
攻守自在 LE?+ P2650 28位
隙無き栄光・反計 P2394 35位
神速 P2316 38位
他呂布 P2252 40位
304 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:39:40 ID:ilH/ik4l
>>296の案でいいと思う
305 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:47:16 ID:5sBEvCkl
じゃあ採用って事でいいね
306 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 08:49:57 ID:ilH/ik4l
うん＾＾
307 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 10:33:27 ID:7hAd3wFv
君たち・・・・劉備なんて封印しちゃいなｙｏ
308 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 11:10:16 ID:Vxif12fF
転進の士気4にすればよくね？
アレが3で打てることがそもそもの間違いのキガス
アレが3で打てることがそもそもの間違いのキガス
309 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:40:29 ID:rWJDulxF
田＆劉のデッキはゴリ押しすれば勝てるじゃん！
こっちから攻めない時はたいてい負けパターン
こっちから攻めない時はたいてい負けパターン
310 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 13:50:05 ID:5DentxTB
ある程度潰して早めに撤収、士気7、8で出撃
でにわか袁単は潰せる
でにわか袁単は潰せる
311 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 16:38:23 ID:4lP3ynIO
使用デッキランキング ※参照 >>197-198（1週間前）
1位 ↑ 天啓 5850 (前回2位 5400)
2位 ↓ 八卦 4750 (前回1位 6050)
3位 → 大徳 4550 (前回3位 4600)
4位 → 手腕 4300 (前回4位 4050)
5位 → 屍 3550 (前回5位 3150)
6位 ↑ 隙無き 2400 (前回9位 2250)
7位 → 攻守 2350 (前回7位 2450)
8位 ↑ 神速 2300 (前回10位 2200)
9位 ↑ 無双 2250 (前回11位 2100)
10位 ↓ 人馬 2200 (前回8位 2400)
11位 ↑ 栄光 1950 (前回12位 1950)
12位 ↓ 桃園 1900＋??? (前回6位 2850、LEが圏外へ)
13位 ↑ 覇者 1800 (前回14位 1850)
14位 ↓ 魏武 1700 (前回13位 1900)
15位 → 毒遮断 1600 （前回15位 1550/李儒2250）
1位 ↑ 天啓 5850 (前回2位 5400)
2位 ↓ 八卦 4750 (前回1位 6050)
3位 → 大徳 4550 (前回3位 4600)
4位 → 手腕 4300 (前回4位 4050)
5位 → 屍 3550 (前回5位 3150)
6位 ↑ 隙無き 2400 (前回9位 2250)
7位 → 攻守 2350 (前回7位 2450)
8位 ↑ 神速 2300 (前回10位 2200)
9位 ↑ 無双 2250 (前回11位 2100)
10位 ↓ 人馬 2200 (前回8位 2400)
11位 ↑ 栄光 1950 (前回12位 1950)
12位 ↓ 桃園 1900＋??? (前回6位 2850、LEが圏外へ)
13位 ↑ 覇者 1800 (前回14位 1850)
14位 ↓ 魏武 1700 (前回13位 1900)
15位 → 毒遮断 1600 （前回15位 1550/李儒2250）
312 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 16:44:44 ID:4lP3ynIO
313 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:00:08 ID:4lP3ynIO
デッキ構成員ランキング
順位 武将名 今回/前回
1位 ↑ 韓当 9050/8250
2位 ↓ 車輪張飛 8200/8400
3位 ↑ 孫桓 7350/6900
4位 ↓ 楽進 7200/7250
5位 → 刹那曹仁 5300/5150
6位 ↑ R周喩 5100/4650
7位 ↓ 夏侯月姫 4650/4850
8位 ↑ 関銀屏 4650/4450
9位 ↓ 神速趙雲 4550/4550
10位 → 荀攸 . 4250/4435
11位 → 蜀R馬超, 4000/4250
12位 ↑ R姜維, 3850/3850
13位 ↑ 呉夫人, 3600/3500
14位 ↓ SRホウ徳 3600/3850
15位 ↓ 程昱 3500/3750
～20位
潘璋 3450
周泰 3350
C周倉 3000
魏延 2850
SRカク 2750
順位 武将名 今回/前回
1位 ↑ 韓当 9050/8250
2位 ↓ 車輪張飛 8200/8400
3位 ↑ 孫桓 7350/6900
4位 ↓ 楽進 7200/7250
5位 → 刹那曹仁 5300/5150
6位 ↑ R周喩 5100/4650
7位 ↓ 夏侯月姫 4650/4850
8位 ↑ 関銀屏 4650/4450
9位 ↓ 神速趙雲 4550/4550
10位 → 荀攸 . 4250/4435
11位 → 蜀R馬超, 4000/4250
12位 ↑ R姜維, 3850/3850
13位 ↑ 呉夫人, 3600/3500
14位 ↓ SRホウ徳 3600/3850
15位 ↓ 程昱 3500/3750
～20位
潘璋 3450
周泰 3350
C周倉 3000
魏延 2850
SRカク 2750
314 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:29:51 ID:pccAJsyG
やっぱ体感どおり八卦と人馬減ってるんだな。あくまで覇王クラスの話だけど。
つーか、ほとんど八卦を見なくなった。(特に四枚)
人馬はマッチしても、戦器無かったりして試してるんだなぁって人が多い。
屍は相変わらず、6枚袁単と司馬懿が微増、6枚天啓、毒傾国が
明らかに増えたっていう印象。
今更ながら時代は6枚なのかね。
つーか、ほとんど八卦を見なくなった。(特に四枚)
人馬はマッチしても、戦器無かったりして試してるんだなぁって人が多い。
屍は相変わらず、6枚袁単と司馬懿が微増、6枚天啓、毒傾国が
明らかに増えたっていう印象。
今更ながら時代は6枚なのかね。
315 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:31:03 ID:l66pMpNa
そもそも転身ごときを叩いてる奴ってどんなデッキ使ってんだ？
316 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:35:23 ID:id0WgA/j
おまえ転身じゃなくて隙なきとのコンボについてですがな
転身だけならどうって事ね－ですよ
転身だけならどうって事ね－ですよ
317 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:36:34 ID:sqh++fyr
さあ？八卦は有利付くし、大水計赤壁もしかり・・・
人馬も封印あるからどっちかというと人馬有利・・・
あれ？袁単て本当に強いのか？
人馬も封印あるからどっちかというと人馬有利・・・
あれ？袁単て本当に強いのか？
318 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:36:36 ID:gtxKig3I
転進ごときでソビエトが完封された頂上が載ったばかりだが。
319 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:51:06 ID:l66pMpNa
隙無き転身相手に不利が付きそうなのは…
麻痺矢デッキとかの待ち系かな
｢歳だからｶｰﾄﾞ動かすのキツイ｣？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
麻痺矢デッキとかの待ち系かな
｢歳だからｶｰﾄﾞ動かすのキツイ｣？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
320 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 17:56:50 ID:4PZs5cPu
321 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:16:31 ID:l66pMpNa
そもそも厨の定義って
｢スキルが無い者が、それを使う事によりスキルがある者をメタクソに出来るぐらいのブッ壊れ｣
じゃなかったか
叩きの80%は自分では使いこなせないクセに叩くから始末に終えない
｢スキルが無い者が、それを使う事によりスキルがある者をメタクソに出来るぐらいのブッ壊れ｣
じゃなかったか
叩きの80%は自分では使いこなせないクセに叩くから始末に終えない
322 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:22:48 ID:sqh++fyr
323 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:44:55 ID:Mg2MQKfN
相性で完封したから厨とか厨のレベルも下がったもんだ
324 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 18:50:57 ID:HzgSwqlW
袁単に大水計は言う程有利つくか?
6枚袁単だと平均知力的に士気差覆せる程流しきれんぜ?
赤壁ならまぁ少し削って劉備を燃やしてしまえれば(戦器無しならほぼ殺れるし)アレだが
まぁそれ以前にそんなまとめて焼かれor流されるぐらい密集しないと転身出来ない程計略範囲狭い訳じゃなし
6枚袁単だと平均知力的に士気差覆せる程流しきれんぜ?
赤壁ならまぁ少し削って劉備を燃やしてしまえれば(戦器無しならほぼ殺れるし)アレだが
まぁそれ以前にそんなまとめて焼かれor流されるぐらい密集しないと転身出来ない程計略範囲狭い訳じゃなし
325 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 20:20:23 ID:l66pMpNa
つーか流す、焼く事ばかり考えてるからダメなんじゃないかと…
強ダメ持ちで袁単に負けるのは余程腕に開きがあると思うがな
強ダメ持ちで袁単に負けるのは余程腕に開きがあると思うがな
326 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 20:41:27 ID:/zA8MgFe
一番厨なのは麻痺矢号令デッキかと…
プレイスキル必要ない上にガン守り。
自分から攻めない。という最悪な相手ですから
プレイスキル必要ない上にガン守り。
自分から攻めない。という最悪な相手ですから
327 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:11:08 ID:y/EWNOX/
328 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:13:05 ID:y/EWNOX/
>>326
麻痺矢は使用率すくなくてもウンコカードなくらいつよいよね
兵法とアイテムとかと繋げば
麻痺矢号令連発できるしな（笑）
プレイ時間の1:/3麻痺矢号令ゲー（笑）
糞ゲーここにきわまれり（笑）
麻痺矢は使用率すくなくてもウンコカードなくらいつよいよね
兵法とアイテムとかと繋げば
麻痺矢号令連発できるしな（笑）
プレイ時間の1:/3麻痺矢号令ゲー（笑）
糞ゲーここにきわまれり（笑）
329 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:22:10 ID:h0iRh/dZ
麻痺矢に負けちゃったのね・・・
あれは相性で結構勝敗決まっちゃう所あるからなぁ
あれは相性で結構勝敗決まっちゃう所あるからなぁ
330 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:24:14 ID:Je3XamLu
>>326
まずは自分で使ってから言おうな
まずは自分で使ってから言おうな
331 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:45:59 ID:g5kSsJHp
もう俺の中では人馬騰がダントツ厨デッキというのは確定しているので、
おまいらが厨デッキ扱いしてるのは俺のデッキ候補としてとても参考になる。感謝。
おまいらが厨デッキ扱いしてるのは俺のデッキ候補としてとても参考になる。感謝。
332 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:49:23 ID:Je3XamLu
333 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 21:54:04 ID:l66pMpNa
槍ばっかりで編成した挙げ句麻痺矢を叩いてるとすればアホス
まあ基本スキルが出来てないとどんなデッキでも喰われかねんがな＞麻痺矢
まあ基本スキルが出来てないとどんなデッキでも喰われかねんがな＞麻痺矢
334 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:07:41 ID:pccAJsyG
まぁ麻痺矢含め柵弓は地形にもよるからねぇ。
両端悪地形、陸遜入り麻痺矢はさすがに勘弁。
両端悪地形、陸遜入り麻痺矢はさすがに勘弁。
335 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:08:44 ID:9qI6B3j9
厨言ってる奴は、ただ単に負けた腹いせだろ？
グダグダ言う前に腕上げろよ
グダグダ言う前に腕上げろよ
336 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:15:54 ID:b8kpkl4b
厨デッキ使い降臨
337 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:19:25 ID:9qI6B3j9
338 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:24:22 ID:g5kSsJHp
俺も>>335は馬騰使いだと思った。まんまと釣れたな。
339 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 22:27:11 ID:b8kpkl4b
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
340 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:32:10 ID:o3sA0+Bb
おまえらが思う馬謄の強さが知りたい。
341 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:36:34 ID:8pRD6Ef3
１、５コスであることかな
スペックもう少し上げて２コス枠をカユウと馬騰でどちらを守り要員として選ぶかだったらまだ納得できる
スペックもう少し上げて２コス枠をカユウと馬騰でどちらを守り要員として選ぶかだったらまだ納得できる
342 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:52:48 ID:x2wjJzle
つか、八卦三人がけの兵力回復スピードか回復量を下げてくれ。
343 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:58:50 ID:RjPDlMX7
344 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:58:53 ID:hVuhpIsU
345 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:59:28 ID:Je3XamLu
>>342
妨害、ダメ計入れて相手に二人がけ迫ればいいじゃん
妨害、ダメ計入れて相手に二人がけ迫ればいいじゃん
346 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:20:06 ID:2TPpQUJP
ダメ計居るのに3枚八卦してきた奴が居た
(--;)君には青を一つあげよう
無双後に目覚めしてきた奴も居た
(--;)テキストよく読もうよ
(--;)君には青を一つあげよう
無双後に目覚めしてきた奴も居た
(--;)テキストよく読もうよ
347 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:29:58 ID:Mq4bZWLX
>>342
同じ士気の英傑で八卦3人に負けることはまずない件について
同じ士気の英傑で八卦3人に負けることはまずない件について
348 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 00:31:05 ID:nOgDShgw
>>343
涼単はアウトだが呉涼は人馬に強い。詳しくは舞スレ参照
9以上の再建必須って書いてるが
俺は5しか育ってないけどそこそこ勝ててる
とりあえずダメ計と高武力弓と毒なければそこそこ戦える
言い換えればそれらに対してはボコボコ
涼単はアウトだが呉涼は人馬に強い。詳しくは舞スレ参照
9以上の再建必須って書いてるが
俺は5しか育ってないけどそこそこ勝ててる
とりあえずダメ計と高武力弓と毒なければそこそこ戦える
言い換えればそれらに対してはボコボコ
349 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 22:55:27 ID:Io7lrNZO
三人掛けはちょっと強すぎる気はするなぁ
時間もやたら長いし兵力少しぐらい減ってても
出城出来るのも強み
英傑には頑張って効果時間で勝ってくれ
時間もやたら長いし兵力少しぐらい減ってても
出城出来るのも強み
英傑には頑張って効果時間で勝ってくれ
350 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 23:56:13 ID:1osEzCVv
また八卦に対応出来ない覇者が沸いてきたなｗ
351 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 00:58:35 ID:wlsB43mK
八卦３人掛けは確かに強い部類だと思うが・・・・
３人掛けを簡単に許してしまっているデッキ構築に欠陥があるんじゃね？
３人掛けを簡単に許してしまっているデッキ構築に欠陥があるんじゃね？
八卦の重ね掛けをできないようにしてくれ・・・それだけでいいんだ。
２人掛けの後の３人掛けとか、俺のデッキその時点で詰みだよ。
うちのダメ計撤退中の時に時３人掛けにに３人掛けの重ね掛けとか・・・それなんていじめ？
２人掛けの後の３人掛けとか、俺のデッキその時点で詰みだよ。
うちのダメ計撤退中の時に時３人掛けにに３人掛けの重ね掛けとか・・・それなんていじめ？
353 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 03:24:49 ID:JlqMKuug
354 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 04:05:58 ID:PKqGd4ZP
355 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 06:03:57 ID:ND9OyBMu
諸葛亮も八卦の範囲に入る代わりに
諸葛一人がけで武力+25 +移動速度1.5倍
他の人数は繰り上げ
とかいう性能にしようぜ^-^
諸葛一人がけで武力+25 +移動速度1.5倍
他の人数は繰り上げ
とかいう性能にしようぜ^-^
356 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 06:38:18 ID:OD/m9VQA
また八卦厨の「八卦は厨デッキじゃない強デッキだよ」ですかｗ
357 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 07:34:09 ID:PlRGKmuM
358 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 08:04:02 ID:wnfa6i0N
>>357
何故そのような解釈になるのかわからんが…ダメと英傑2択だけで簡単にメタれるからよっぽどプレイが下手か、デッキがアホなのか以外考えられん
まあ、そんな強い強い思ってるなら使ってみる手も推奨出来るか…
どうせ人馬騰でも使って開幕押し込まれて馬鹿みたく馬騰ゲーした挙げ句墜としきれなくて嘆いてたり、愚痴言ってる奴のレベルってそんなもんだろ？
何故そのような解釈になるのかわからんが…ダメと英傑2択だけで簡単にメタれるからよっぽどプレイが下手か、デッキがアホなのか以外考えられん
まあ、そんな強い強い思ってるなら使ってみる手も推奨出来るか…
どうせ人馬騰でも使って開幕押し込まれて馬鹿みたく馬騰ゲーした挙げ句墜としきれなくて嘆いてたり、愚痴言ってる奴のレベルってそんなもんだろ？
359 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 08:19:29 ID:oHEhPwDc
360 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 08:24:05 ID:jaYI1c9s
今流行のデッキで士気１２か。
八卦：二度掛け 武力＋８
袁単：隙なき栄光 武力＋１１（士気１２）
呉：賢母天啓 武力＋１２（士気１２）
人馬：封印＋人馬 武力＋３の連突 （士気１０）
水計刹那：刹那で誘い＋水計 （士気１０）
攻守：二度書け 武力＋８速度うｐ ｏｒ 武力ー８（長時間）
１２あったらどんなデッキでもそれなりの手を持ってるものだよ。
てか、求心とか象単とかならともかく、
ダメがいる時点で全然詰んでないですｗ
八卦：二度掛け 武力＋８
袁単：隙なき栄光 武力＋１１（士気１２）
呉：賢母天啓 武力＋１２（士気１２）
人馬：封印＋人馬 武力＋３の連突 （士気１０）
水計刹那：刹那で誘い＋水計 （士気１０）
攻守：二度書け 武力＋８速度うｐ ｏｒ 武力ー８（長時間）
１２あったらどんなデッキでもそれなりの手を持ってるものだよ。
てか、求心とか象単とかならともかく、
ダメがいる時点で全然詰んでないですｗ
361 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 09:47:28 ID:ewfIDUw5
完全に見捨てられた可哀想なSR董卓を使ってみたが、話にならん
城ダメージがでかすぎで、逆転するには殲滅しなきゃならんのに効果時間が短すぎる
せめて片方だけならな・・・使われないわけだ
セガの調整下手っぷりがよくわかる
城ダメージがでかすぎで、逆転するには殲滅しなきゃならんのに効果時間が短すぎる
せめて片方だけならな・・・使われないわけだ
セガの調整下手っぷりがよくわかる
362 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 10:28:57 ID:PlRGKmuM
>>360
っ混色
っ混色
363 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 12:58:55 ID:gONJu7xH
>>360
ならどのデッキでも堕落で詰むじゃん
ならどのデッキでも堕落で詰むじゃん
364 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 13:11:37 ID:K+hHUYL8
>>362
混色使って12貯めさせてる時点でNGだろ
士気10程度までなら単色用英傑クラスの号令が一個あれば勝てるわけで
あとはそれに重ねられる超絶や強化でも持っておけば士気12でも戦える
デッキをキッチリと組んでおけば八卦はそこまで手強いデッキにはならない
むしろどんなデッキ相手でもソコソコの相性を保てることこそが八卦の強み
八卦を叩くのであれば「強すぎ」ではなく、「汎用性高杉」と叩くのが正しい
混色使って12貯めさせてる時点でNGだろ
士気10程度までなら単色用英傑クラスの号令が一個あれば勝てるわけで
あとはそれに重ねられる超絶や強化でも持っておけば士気12でも戦える
デッキをキッチリと組んでおけば八卦はそこまで手強いデッキにはならない
むしろどんなデッキ相手でもソコソコの相性を保てることこそが八卦の強み
八卦を叩くのであれば「強すぎ」ではなく、「汎用性高杉」と叩くのが正しい
365 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 14:01:37 ID:wnfa6i0N
弱体計略、ダメ計、毒
八卦使ってた時これだけしか入ってない奴に当たった時あったな
馬鹿じゃねーのコイツwwwwとばかりに滅した
八卦？捨てましたよ？弱いから
流行りの高武力ブーストデッキ(特に屍)に弱いし
バランスデッキだから使いこなすのには、やたら腕が居る
八卦使ってた時これだけしか入ってない奴に当たった時あったな
馬鹿じゃねーのコイツwwwwとばかりに滅した
八卦？捨てましたよ？弱いから
流行りの高武力ブーストデッキ(特に屍)に弱いし
バランスデッキだから使いこなすのには、やたら腕が居る
366 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 14:22:31 ID:Pgq0e7HS
はいはい擁護擁護
367 ：ゲームセンター名無し ：2006/11/05(日) 15:14:40 ID:qQ6dmdKZ
俺も四枚八卦征覇王を六枚天啓で倒したぜ。
三人がけにチョウヒ燃やしてママとカントウ両サイド駆け上がったら
かなり良い感じだよ。
三人がけにチョウヒ燃やしてママとカントウ両サイド駆け上がったら
かなり良い感じだよ。
368 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 15:20:13 ID:wnfa6i0N
実際八卦は覇者↑ではあまり見なくなった
どうしても八卦で勝ちたいヤツラは低州に狩りにでも逝ってるんかな？
どうしても八卦で勝ちたいヤツラは低州に狩りにでも逝ってるんかな？
369 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 15:26:14 ID:FHOZ0WLw
八卦は号令の力自体はあるけど、他の流行のデッキに相性の良いもの
があるかと言うと微妙なんだよね。
さらに今は4枚では辛く、6枚が全盛だからねぇ…
一瞬とは言え、良くぱちろ～と馬龍は皇帝になれたもんだ。
があるかと言うと微妙なんだよね。
さらに今は4枚では辛く、6枚が全盛だからねぇ…
一瞬とは言え、良くぱちろ～と馬龍は皇帝になれたもんだ。
370 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 16:49:26 ID:wnfa6i0N
実際八卦が苦手だ！という人にダイレクトで聞いた事がある
(某MMORPG内で)
答え→燃やせないから
どっから突っ込んでいいものやら……
もうね…ありえないよマジでw
(某MMORPG内で)
答え→燃やせないから
どっから突っ込んでいいものやら……
もうね…ありえないよマジでw
371 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 17:23:42 ID:qctM1PA+
八卦は普通に征覇王にまだまだいるんだが
頂上乗らないだけで決められても困る
それに3人がけは英傑に全くひけをとらないしな
頂上乗らないだけで決められても困る
それに3人がけは英傑に全くひけをとらないしな
372 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 17:41:41 ID:UDdUz+wf
まぁ、八卦は厨だろｗ
擁護乙。
擁護乙。
373 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 17:56:05 ID:wnfa6i0N
八卦が厨だと認識してんなら何故対策しないんだ？
知能いかれてんじゃねぇの？
知能いかれてんじゃねぇの？
374 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 17:59:58 ID:QYXyziHO
ID:wnfa6i0N
375 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:12:44 ID:UDdUz+wf
376 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:33:02 ID:FHOZ0WLw
八卦なんてかわいいもんだと思うがねぇ…
対策するまでもなく、普通にデッキ組んでればある程度対策できるし。
対策するまでもなく、普通にデッキ組んでればある程度対策できるし。
377 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 18:55:56 ID:zuFwDntm
八卦自体はどんな状況にも対応できることをコンセプトにしてるみたいだから、今のまんまでいいと思う。
まああえて弱体化するならカウントを0.5～1減らすくらいか。
さらに肝心の諸葛亮がコスト1.5の武力３槍という足の引っ張りようなので、厨まではいかんでしょう。
まああえて弱体化するならカウントを0.5～1減らすくらいか。
さらに肝心の諸葛亮がコスト1.5の武力３槍という足の引っ張りようなので、厨まではいかんでしょう。
378 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 19:05:46 ID:FHOZ0WLw
この先、八卦は良くも悪くも大きくは修正されないだろうね。
次回は若干カウント減らされるだろうけど。
というかそれ以外いじるところがない。
厨とか言うわけではなく、攻守の方が奥はありそう。
移動速度ありで11Cって良く考えるとすげぇw
まぁ自身のコストが重いのが何よりの難点なんだけど、
やっぱりこのゲーム速度上昇強いからねぇ。妨害も馬鹿長いし。
次回は若干カウント減らされるだろうけど。
というかそれ以外いじるところがない。
厨とか言うわけではなく、攻守の方が奥はありそう。
移動速度ありで11Cって良く考えるとすげぇw
まぁ自身のコストが重いのが何よりの難点なんだけど、
やっぱりこのゲーム速度上昇強いからねぇ。妨害も馬鹿長いし。
379 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 19:21:55 ID:mvztZMWP
天敵が流行っているかどうかも問題じゃないの？八卦を厨呼ばわりしてる連中
は屍から話題をそらしたいか、ただの釣り。実際、八卦叩くとスレの伸びが違うし。
今バージョンは、袁の６枚と屍、バトウ、封印でしょ。ウキツや麻痺矢も相当
強いけど天敵とのエンカウント率が高いから叩かれないし。袁単なんて上に
行くほど天敵が消えるからね。ＳＲ周ユとか、悪地形限定で陸遜とかＩＣ３枚で
一度対戦するかどうかだもの。赤壁は天敵にはならないらしいよ。征クラスの人
が言うには。
は屍から話題をそらしたいか、ただの釣り。実際、八卦叩くとスレの伸びが違うし。
今バージョンは、袁の６枚と屍、バトウ、封印でしょ。ウキツや麻痺矢も相当
強いけど天敵とのエンカウント率が高いから叩かれないし。袁単なんて上に
行くほど天敵が消えるからね。ＳＲ周ユとか、悪地形限定で陸遜とかＩＣ３枚で
一度対戦するかどうかだもの。赤壁は天敵にはならないらしいよ。征クラスの人
が言うには。
380 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 19:58:02 ID:RWD1+Kai
人馬や屍も今バージョンの厨だが、八卦も厨といいたいだけだけど。
ところで八卦にとって天敵ってなによ？
天敵って言葉使うからにはよっぽど腕の差がないとなにしても勝てない
くらいの相性悪いデッキなんだろうが。
ところで八卦にとって天敵ってなによ？
天敵って言葉使うからにはよっぽど腕の差がないとなにしても勝てない
くらいの相性悪いデッキなんだろうが。
381 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:12:45 ID:qo3wp+Mh
麻痺矢
382 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:21:33 ID:FHOZ0WLw
屍はあまりよろしくない。人馬は地形によるが平地で五分くらいか？
袁単は序盤押せないと辛い。
大徳は号令の枚数差が辛い。白兵の技術次第。
呉は赤壁がいるかで大分変わる。あと地形。基本的に得意ではない。
六枚全般は苦手。毒傾国はどうだろ。
魏は食い易いが少ない。雨落雷もかな。
って感じじゃない？
基本的にどうしようも無いデッキはないが、あまり有利つくデッキも無い気がする。
白兵技術と対応力で何とかするデッキって言う印象。
袁単は序盤押せないと辛い。
大徳は号令の枚数差が辛い。白兵の技術次第。
呉は赤壁がいるかで大分変わる。あと地形。基本的に得意ではない。
六枚全般は苦手。毒傾国はどうだろ。
魏は食い易いが少ない。雨落雷もかな。
って感じじゃない？
基本的にどうしようも無いデッキはないが、あまり有利つくデッキも無い気がする。
白兵技術と対応力で何とかするデッキって言う印象。
383 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:23:49 ID:CQ7hc9sR
攻守使っている者だが、攻守の妨害は二度がけ以外、短いお。
知力１０に３カウントもたない。知力依存が顕著なんですお。
相手が知力０なら、３０カウント持つけどねー。
まぁ、味方掛けのカウントが長いのは同意。
知力１０に３カウントもたない。知力依存が顕著なんですお。
相手が知力０なら、３０カウント持つけどねー。
まぁ、味方掛けのカウントが長いのは同意。
384 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:27:05 ID:FHOZ0WLw
言い方を変えれば、白兵技術が同程度だと少し辛い気がする。
385 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:27:08 ID:wnfa6i0N
386 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:32:07 ID:FHOZ0WLw
387 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:36:41 ID:zXj/h7rK
age
388 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:50:12 ID:RWD1+Kai
八卦の相性については382にだいたい同感。
袁単だけは士気６～８で落城させないとほんと無理ゲーになりやすい。
で、厨の定義ってこのスレの45みたいなものだと俺は思ってるんだけど、
そういう徳１６以下のレベルではやはり八卦は厨デッキに入ると思う。
言葉は悪いけど、前verの大徳同様勝ちパターンでの処理がし易いから。
当然屍や人馬も同じ。
それより徳が上のレベルなら、人馬、袁の定番カード入り、6枚大徳の方が
強いと思うが。
袁単だけは士気６～８で落城させないとほんと無理ゲーになりやすい。
で、厨の定義ってこのスレの45みたいなものだと俺は思ってるんだけど、
そういう徳１６以下のレベルではやはり八卦は厨デッキに入ると思う。
言葉は悪いけど、前verの大徳同様勝ちパターンでの処理がし易いから。
当然屍や人馬も同じ。
それより徳が上のレベルなら、人馬、袁の定番カード入り、6枚大徳の方が
強いと思うが。
389 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 20:56:13 ID:Pgq0e7HS
>>382のように簡易な説明をしてもらえれば納得できる。
弱い弱いだけじゃ何も伝わってこない。擁護うざいと思うだけ。
>>379のような「征覇王が」発言なんて愚の骨頂。
そんなに征覇王の意見がでかいと思うのならまず自分がなってから発言しろよって思う。
屍はともかく呉は前線をあげられる前に張飛を撤退覚悟で足止めし、
趙雲一体掛けを行うという方法は使ってるのだろうか。
何でもかんでも攻めればいいというわけでもないだろう。
弱い弱いだけじゃ何も伝わってこない。擁護うざいと思うだけ。
>>379のような「征覇王が」発言なんて愚の骨頂。
そんなに征覇王の意見がでかいと思うのならまず自分がなってから発言しろよって思う。
屍はともかく呉は前線をあげられる前に張飛を撤退覚悟で足止めし、
趙雲一体掛けを行うという方法は使ってるのだろうか。
何でもかんでも攻めればいいというわけでもないだろう。
390 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 22:36:44 ID:wnfa6i0N
391 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:02:56 ID:vsNrHUDC
>>390
煽ることしかできないなら黙ってろ
適当に戦ってというのはある程度技術を要してってことだろ？
そんなの全部要るに決まってる。
無謀に攻めて勝てるデッキは存在しない。
今の流れから見て皆の厨の考え方は限りなく強いデッキってことだろ。
煽ることしかできないなら黙ってろ
適当に戦ってというのはある程度技術を要してってことだろ？
そんなの全部要るに決まってる。
無謀に攻めて勝てるデッキは存在しない。
今の流れから見て皆の厨の考え方は限りなく強いデッキってことだろ。
392 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:09:05 ID:qrZjEr+K
挑発車輪とあるから白兵無くても何とかなるよ
タコ大徳みたいに槍撃で押して行くのとは違う
計略強しだから白兵への比率は下がる
タコ大徳みたいに槍撃で押して行くのとは違う
計略強しだから白兵への比率は下がる
393 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:44:17 ID:199eVams
八掛けは短くすると誰も使わなくなるんでこのままでいいと思うが
張飛はどうにかしてほしいと思う。
コストパフォーマンス、計略、戦器、全てが八掛けと相性がよすぎる
張飛はどうにかしてほしいと思う。
コストパフォーマンス、計略、戦器、全てが八掛けと相性がよすぎる
394 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 01:52:54 ID:qtIX2XMJ
395 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 04:31:41 ID:qYWemnv5
士気5（魅力持ちいれば十数カウント）でだせる屍の武力ブーストはたしかにヤバい。
覇業見てたけど相当な立ち回りしないと征覇王クラスに使われると城殴られずに
耐えるのは無理に近い。
州の奴らがなすすべなくやられているのもわかるよ。
覇業見てたけど相当な立ち回りしないと征覇王クラスに使われると城殴られずに
耐えるのは無理に近い。
州の奴らがなすすべなくやられているのもわかるよ。
396 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 04:32:11 ID:cSCNUinc
とりあえず厨デッキ強デッキの境目は
[厨デッキ]
何となくカード進めて勝つデッキ
[強デッキ]
使いこなせれば強いデッキ
でいいよな、正直現Verには、これぞ！っていう厨デッキが無い気がする。実際低州ではみんなのデッキがばらけてるし。上位だと固まりがちだけどそれは強デッキに当てはまるはず。
[厨デッキ]
何となくカード進めて勝つデッキ
[強デッキ]
使いこなせれば強いデッキ
でいいよな、正直現Verには、これぞ！っていう厨デッキが無い気がする。実際低州ではみんなのデッキがばらけてるし。上位だと固まりがちだけどそれは強デッキに当てはまるはず。
397 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 04:56:58 ID:ddzONQYx
最近R周ュよりR甘寧入り賢母天幻が房に見えてしかたがない
398 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 05:03:24 ID:ddzONQYx
厨間違った…寝よ
399 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 05:36:13 ID:qYWemnv5
400 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 09:29:26 ID:d6+hDOva
R甘寧はなぁ…強いんだけどデッキ全体レベル(デッキ相性含む)で見たら微妙なんだよな
八卦、人馬、屍に有利に戦えるビジョンがあまり沸かない
とりあえず天啓と組ますのは確実に無謀
太史慈ワラみたいな開幕イケイケデッキか、ガン守り流星デッキか
とにかくデッキが尖る
八卦、人馬、屍に有利に戦えるビジョンがあまり沸かない
とりあえず天啓と組ますのは確実に無謀
太史慈ワラみたいな開幕イケイケデッキか、ガン守り流星デッキか
とにかくデッキが尖る
401 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 09:46:06 ID:4tP53YmT
何か沸いてる件
騎馬単なら麻痺矢いやだろ('Ａ`）
騎馬単なら麻痺矢いやだろ('Ａ`）
402 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 11:17:45 ID:fEN3E0Ja
>>400
八卦には大幅有利ですが・・・
八卦には大幅有利ですが・・・
403 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 11:19:35 ID:xGLE6Kg7
R甘寧は強いんだけど・・・。効果時間が短いのが難点だ
404 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 12:07:12 ID:d6+hDOva
>>401
封印されたら馬鹿だから暫く解けない。浅い間合いで撃ったら余裕で逃げられる
>>402
5枚なら落雷で士気差1有利になってコスト2損失、4枚なら挑発が厄介。又は3隊掛けで十分耐えれる時間しか撃たれない
かなりシビアな部隊運用を要求されるので素人には使いずらい
封印されたら馬鹿だから暫く解けない。浅い間合いで撃ったら余裕で逃げられる
>>402
5枚なら落雷で士気差1有利になってコスト2損失、4枚なら挑発が厄介。又は3隊掛けで十分耐えれる時間しか撃たれない
かなりシビアな部隊運用を要求されるので素人には使いずらい
405 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 13:15:06 ID:uwST/4uL
>>404
個人的には封印よりも攻守妨害や離間がやばいな。
選択肢が甘寧のみのデッキはありえないから封印されたら他を使えばいい。
八卦は３人掛けなら焼け。火計で２人掛けを強要して士気５＋端攻めでカモれるから有利、
…でも火計入りの呉単だったら別に甘寧なくても大抵八卦に有利ついてるよな。
>>399
乱戦されて弓出るっつっても乱戦に持ち込まれたら強化戦法と変わらないから引き付け過ぎ禁物。
あとダメ計食らっていいとかありえない、それだけはありえない。
マウント取った時か相手が攻めざるえないタイミングで相手のダメ計と雲散系が落ちてる時なら厨…ってこれは厨なのか
移動速度のお陰でどんな状況でも活躍できて、対抗策が無ければ一方的に蹂躙できる無双呂布が厨と呼ばれる日はいつになるのだろうか
個人的には封印よりも攻守妨害や離間がやばいな。
選択肢が甘寧のみのデッキはありえないから封印されたら他を使えばいい。
八卦は３人掛けなら焼け。火計で２人掛けを強要して士気５＋端攻めでカモれるから有利、
…でも火計入りの呉単だったら別に甘寧なくても大抵八卦に有利ついてるよな。
>>399
乱戦されて弓出るっつっても乱戦に持ち込まれたら強化戦法と変わらないから引き付け過ぎ禁物。
あとダメ計食らっていいとかありえない、それだけはありえない。
マウント取った時か相手が攻めざるえないタイミングで相手のダメ計と雲散系が落ちてる時なら厨…ってこれは厨なのか
移動速度のお陰でどんな状況でも活躍できて、対抗策が無ければ一方的に蹂躙できる無双呂布が厨と呼ばれる日はいつになるのだろうか
406 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 13:49:29 ID:KrH7L/jS
甘寧はR周喩との相性が悪いから救われてる
407 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 15:12:36 ID:u3EUmubo
本スレから誘導されますた。
俺の中での
下方修正対象リスト
ランキング100から抜粋
俺の中での
下方修正対象リスト
ランキング100から抜粋
408 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 15:13:07 ID:u3EUmubo
Rシュウユ
Rカンギンペイ
UCジュンユウ
挑発
諸葛亮
SR孫パパ
SRカク
R司馬イ
UC劉備
UC馬騰
Rトウタク
UCリジュ
SR呂布
UC張飛
SRチョウセン
Rカコウトン Rチンリン
Rカンギンペイ
UCジュンユウ
挑発
諸葛亮
SR孫パパ
SRカク
R司馬イ
UC劉備
UC馬騰
Rトウタク
UCリジュ
SR呂布
UC張飛
SRチョウセン
Rカコウトン Rチンリン
409 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 15:32:58 ID:1uxPXRkl
関銀ペイﾜﾛﾀw
410 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 15:37:26 ID:qYWemnv5
>>401
お客さんだろうが
お客さんだろうが
411 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 15:50:23 ID:coaJag/s
最近人馬叩かれないな
412 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:32:36 ID:nQtgQNhl
>>408
お前はどこと戦いたいんだと小一時間(ry
お前はどこと戦いたいんだと小一時間(ry
413 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:57:09 ID:Y5nRIQsR
俺より弱い奴に会いに行く
414 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:11:51 ID:/7/wmA2a
R甘寧の乱戦中射撃は、修正されなかったっけ？
415 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:26:08 ID:1LgmjD1W
>>408
おーけーおーけ。
＞Rカンギンペイ
こやつめハハハ。
＞挑発
どこまで弱くするんだよｗ
＞諸葛亮
八卦対応出来ない覇者乙。
＞SRカク
神速脂肪ｗｗｗｗｗｗ
＞R司馬イ
verupまでに流行ればなるかもな。
＞UC劉備
更に範囲縮小かよ！修正はR田豊だろ。
またキャッシュバック修正案で城内いたら無効とかアホな案が出てるが
修正は武力+2にすれば問題なくなるし田豊は終わらないレベル。
＞SR呂布
他単脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ
＞Rカコウトン
ただでさえ使われてないのに。
>>411
叩かれ終わったんじゃね？
厨デッキ定義は使いこなさなくても果てしなく強いってのもあると思う。
まさに人馬。征覇王以外の人馬使いに神速使わせたらよく分かると思うよ。
騎兵単だから～って言う奴も居るが話がズレてるな。
前は大徳、魏武、暴虐だな。
おーけーおーけ。
＞Rカンギンペイ
こやつめハハハ。
＞挑発
どこまで弱くするんだよｗ
＞諸葛亮
八卦対応出来ない覇者乙。
＞SRカク
神速脂肪ｗｗｗｗｗｗ
＞R司馬イ
verupまでに流行ればなるかもな。
＞UC劉備
更に範囲縮小かよ！修正はR田豊だろ。
またキャッシュバック修正案で城内いたら無効とかアホな案が出てるが
修正は武力+2にすれば問題なくなるし田豊は終わらないレベル。
＞SR呂布
他単脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ
＞Rカコウトン
ただでさえ使われてないのに。
>>411
叩かれ終わったんじゃね？
厨デッキ定義は使いこなさなくても果てしなく強いってのもあると思う。
まさに人馬。征覇王以外の人馬使いに神速使わせたらよく分かると思うよ。
騎兵単だから～って言う奴も居るが話がズレてるな。
前は大徳、魏武、暴虐だな。
416 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:30:11 ID:1LgmjD1W
>>414
されたよ。
知らない>>399がいつまでも叩いてるってのが余程ないわ～ｗ
＞ダメ計で乙とかいわれても士気大量に使うしダメ計くらってもいい
んなわきゃない。いつでもダメ計ぶっぱのとこに居るとしか思えない発言。
＞タイミング、位置取りで出せば配置次第でどんな相手もメタれる
そんなのどの計略にも言えるしそうさせないのが立ち回りだし。
されたよ。
知らない>>399がいつまでも叩いてるってのが余程ないわ～ｗ
＞ダメ計で乙とかいわれても士気大量に使うしダメ計くらってもいい
んなわきゃない。いつでもダメ計ぶっぱのとこに居るとしか思えない発言。
＞タイミング、位置取りで出せば配置次第でどんな相手もメタれる
そんなのどの計略にも言えるしそうさせないのが立ち回りだし。
417 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:45:25 ID:/P6hjhXF
>>411
人馬は強いけどやっぱり騎馬単というのが人を選ぶ。
通常時に迎撃食らって相手に主導権握られたり
槍や弓に城壁食らったら馬の攻城力じゃ取り返すのしんどいとか
そういうのもあって使われてないんだと思う。
開幕でリード取られると城内使って凌がれやすいのもあるな。
屍みたいな使えば強いデッキじゃなくて八卦みたいに
戦局全体を見た運用力が要るデッキだから流行らないんだと思う。
人馬は強いけどやっぱり騎馬単というのが人を選ぶ。
通常時に迎撃食らって相手に主導権握られたり
槍や弓に城壁食らったら馬の攻城力じゃ取り返すのしんどいとか
そういうのもあって使われてないんだと思う。
開幕でリード取られると城内使って凌がれやすいのもあるな。
屍みたいな使えば強いデッキじゃなくて八卦みたいに
戦局全体を見た運用力が要るデッキだから流行らないんだと思う。
418 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 18:51:19 ID:oNiOPPfi
逆に厨じゃないデッキってなに？
419 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 18:52:59 ID:gRbbfkv/
とりあえず、俺が勝てないからこれを置いてくぜ！
つ女性単
いや、ほんとに勝てないんだよ・・・
ただのワラワラは捌けるのに
つ女性単
いや、ほんとに勝てないんだよ・・・
ただのワラワラは捌けるのに
420 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:02:44 ID:u3EUmubo
>>415
む 適当に下方きそうｶﾅｰ？っての書いてみた
俺のﾃﾞｯｷに2枚 修正きそうｶﾅｰっての入ってる
徳18の微妙覇王だもんね「ぷんぷんっ！」
神速系と傾国以外と戦いたいﾃﾞｰｽ☆
ﾄﾝ 張飛 銀子はどうかんがえてもこなそうだなｗ
む 適当に下方きそうｶﾅｰ？っての書いてみた
俺のﾃﾞｯｷに2枚 修正きそうｶﾅｰっての入ってる
徳18の微妙覇王だもんね「ぷんぷんっ！」
神速系と傾国以外と戦いたいﾃﾞｰｽ☆
ﾄﾝ 張飛 銀子はどうかんがえてもこなそうだなｗ
421 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:08:10 ID:u3EUmubo
>>411
あ ホームの知り合いがいいﾃﾞｯｷねぇっすかぁ？
って聞いてくるから
人馬はやってみたの？
って聞いたら
兵法神速そだってねぇから厳しくねぇっていってた
俺やったことないけど神速ねぇと厳しいもんなんかな？
再起でも問題なさそうな気がするんだけど。
あ ホームの知り合いがいいﾃﾞｯｷねぇっすかぁ？
って聞いてくるから
人馬はやってみたの？
って聞いたら
兵法神速そだってねぇから厳しくねぇっていってた
俺やったことないけど神速ねぇと厳しいもんなんかな？
再起でも問題なさそうな気がするんだけど。
422 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:30:09 ID:d6+hDOva
>>421
使う順位は神速、連環、増援ぐらいかと思われ
再起はよほど事故死しそうな時と相手のレベル次第で選択する(業炎入りとか)
でもまあ、まず再起は無い
オイラ八卦滅びたら業炎君か雨雷君に戻るよ
勝てりゃ何でもいいんで
使う順位は神速、連環、増援ぐらいかと思われ
再起はよほど事故死しそうな時と相手のレベル次第で選択する(業炎入りとか)
でもまあ、まず再起は無い
オイラ八卦滅びたら業炎君か雨雷君に戻るよ
勝てりゃ何でもいいんで
423 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:35:32 ID:OXhY24O8
ここの意見聞いてると、もはやランカーの半分は厨デッキ使いな気がする。
424 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 19:46:40 ID:1LgmjD1W
>>417
馬騰居るのに開幕でリード取られるとか有り得ないだろ。
普通の対戦なら迎撃取ったりして状勢が良くなって一発攻城リードって場面も
人馬なら西方だけでカウンター食らうからお見合い状態に戻る。
人馬に戦局全体もクソもあるかよｗ
>>421で上がったけど兵法神速忘れてたな。
これは騎兵単使いしかまずレベル上がってないし
大戦1でも兵法神速使われたのはかなり後期になってからだったな。
ランキングが低いのは多分この兵法問題と
覇者が人馬使うのは用兵の面で問題があるからだな。
馬騰居るのに開幕でリード取られるとか有り得ないだろ。
普通の対戦なら迎撃取ったりして状勢が良くなって一発攻城リードって場面も
人馬なら西方だけでカウンター食らうからお見合い状態に戻る。
人馬に戦局全体もクソもあるかよｗ
>>421で上がったけど兵法神速忘れてたな。
これは騎兵単使いしかまずレベル上がってないし
大戦1でも兵法神速使われたのはかなり後期になってからだったな。
ランキングが低いのは多分この兵法問題と
覇者が人馬使うのは用兵の面で問題があるからだな。
425 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:00:06 ID:1LgmjD1W
今の厨は人馬、田豊ぐらいだと思う。屍もか？
ランカーは別次元だから厨も糞もない気がする。
厨定義は使いこなさなくてもやたら強い。これに限る。
ここ見てると覇者が八卦に対応出来ないからとりあえず自分の腕は棚にあげて
八卦叩いて八卦は厨とか言うわけだ。
前verの大徳は強かったがそれを対策したうえで流行ってるし厨発言してるのと
さっきと同じく対応出来ないから＋流行ってるから厨発言が混ざってたわけだな。
大徳が強いのは証明されてたので違和感は無かった。
今のバージョンは厨定義がおかしくなって来てるんじゃないかと思われる。
ランカーは別次元だから厨も糞もない気がする。
厨定義は使いこなさなくてもやたら強い。これに限る。
ここ見てると覇者が八卦に対応出来ないからとりあえず自分の腕は棚にあげて
八卦叩いて八卦は厨とか言うわけだ。
前verの大徳は強かったがそれを対策したうえで流行ってるし厨発言してるのと
さっきと同じく対応出来ないから＋流行ってるから厨発言が混ざってたわけだな。
大徳が強いのは証明されてたので違和感は無かった。
今のバージョンは厨定義がおかしくなって来てるんじゃないかと思われる。
426 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:26:56 ID:/7/wmA2a
ランカーは、ぱちろーとか、○○とか、STОとかいるから参考にならんな。
427 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:49:23 ID:96bo7Su/
厨デッキって屍だけじゃね？
ぶっちゃけ、相手に反計がいないなら全線でさんざん壁なり削りに
徹底させて死ぬ間際に発動。弓も多くはいるから4枚デッキよりも
少ない操作量で勝てる。八卦とか人馬は使ってる人は多いが強デッキの
範疇じゃないかな。この二つは最近へってまた隙なき系が増えつつあるし。
ぶっちゃけ、相手に反計がいないなら全線でさんざん壁なり削りに
徹底させて死ぬ間際に発動。弓も多くはいるから4枚デッキよりも
少ない操作量で勝てる。八卦とか人馬は使ってる人は多いが強デッキの
範疇じゃないかな。この二つは最近へってまた隙なき系が増えつつあるし。
428 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:58:25 ID:LFykrO3s
八卦厨多すぎ気持ち悪ｗ
覇者はザコだから八卦に対処できない
八卦は厨じゃないから征覇王になれない
八卦で覇王でがんばってる俺すげーってやつですかｗ
覇者はザコだから八卦に対処できない
八卦は厨じゃないから征覇王になれない
八卦で覇王でがんばってる俺すげーってやつですかｗ
429 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:26:08 ID:qtIX2XMJ
>>428
そんな厨丸出しのレスするなよ
そんな厨丸出しのレスするなよ
430 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:29:13 ID:nlj9gAuB
八卦は計略で何とかするのが多いし
位置取りも二度掛けがあるからそんなに気にしなくて良いし
士気12ぐらいまで溜めると大概対抗出来る
そう妨害主体には有利だし他にも十分対抗出来るんだよなぁ
他のデッキだと士気溜めようが
計略で対抗出来ないので白兵に頼らざるを得ない
位置取りも二度掛けがあるからそんなに気にしなくて良いし
士気12ぐらいまで溜めると大概対抗出来る
そう妨害主体には有利だし他にも十分対抗出来るんだよなぁ
他のデッキだと士気溜めようが
計略で対抗出来ないので白兵に頼らざるを得ない
431 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:29:42 ID:KxhSgaBR
八卦はにわかが使っても使いこなせないとは思うけどな。
英傑号令相手に一人掛けして速攻潰されてる覇者とかよく見る。
英傑号令相手に一人掛けして速攻潰されてる覇者とかよく見る。
432 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:31:22 ID:LFykrO3s
>>429
ごめんなさい
ごめんなさい
433 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:39:34 ID:qYWemnv5
屍は号令使えない序盤に人が操るコスト１５と戦うようなもんだからな
それでいて城ダメとりかえしづらい
それでいて城ダメとりかえしづらい
434 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:59:08 ID:1LgmjD1W
>>430
＞他のデッキだと士気溜めようが
＞計略で対抗出来ないので白兵に頼らざるを得ない
それなんて覇者未満？腕もデッキも。
>>431
覇者vs覇者を侮ってはいけないｗ
大徳そんなに居ないし大水計相手に2人掛けしてライン上げるだけで
大水計しか考えてない覇者がリアル慌てふためいてボコボコにされてるからなｗ
ダメ計いなけりゃ3人掛けx2でゴリゴリ落城。
＞他のデッキだと士気溜めようが
＞計略で対抗出来ないので白兵に頼らざるを得ない
それなんて覇者未満？腕もデッキも。
>>431
覇者vs覇者を侮ってはいけないｗ
大徳そんなに居ないし大水計相手に2人掛けしてライン上げるだけで
大水計しか考えてない覇者がリアル慌てふためいてボコボコにされてるからなｗ
ダメ計いなけりゃ3人掛けx2でゴリゴリ落城。
435 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:21:09 ID:u3EUmubo
覇者萌スレはここですか？
徳13くらいまでは団子みたいなイメージ
徳13くらいまでは団子みたいなイメージ
436 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:27:27 ID:199eVams
ID:1LgmjD1W が八掛け使いてことはよーくわかったよ
437 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:30:46 ID:zEvfOkEi
前から八掛けって書いてる奴を良く見るんだが同一人物か？
×八掛け
○八卦
×八掛け
○八卦
438 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:41:11 ID:z4nJjztc
>>419
それ明らかに白兵とか戦術眼のスキル差でかいだけ。
同じ人に他のデッキ使われてもたぶん勝てないよ。
>>424
開幕で西方使ってまで守る気か？
士気差4あったら人馬側は相当きついぞ。
逆に士気差4を白兵で埋められる人ならまず開幕で
西方使って守るようなことにはならんし。
それ明らかに白兵とか戦術眼のスキル差でかいだけ。
同じ人に他のデッキ使われてもたぶん勝てないよ。
>>424
開幕で西方使ってまで守る気か？
士気差4あったら人馬側は相当きついぞ。
逆に士気差4を白兵で埋められる人ならまず開幕で
西方使って守るようなことにはならんし。
439 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:42:53 ID:Sz/d4a5G
だからさ・・・
ダメ計もいなくて、超絶強化もなくて、号令＋αの強化手段もない、
八卦に全く対応できないガチデッキってなんなのさｗ
擁護乙とか言われるのを覚悟で聞くが、そういう奴はどんなデッキをつかってるのかな。
じゃあ、八卦でなく、
同じく爆発力のある賢母天啓や隙無き栄光にはどう対応してるのか。
ダメ計もいなくて、超絶強化もなくて、号令＋αの強化手段もない、
八卦に全く対応できないガチデッキってなんなのさｗ
擁護乙とか言われるのを覚悟で聞くが、そういう奴はどんなデッキをつかってるのかな。
じゃあ、八卦でなく、
同じく爆発力のある賢母天啓や隙無き栄光にはどう対応してるのか。
440 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:48:58 ID:nlj9gAuB
城に張り付いてから西方で大丈夫
そこから逃げても神速掛かってるから
大概逃げられずカウンター食らう
迎撃受けようがどうせ死ぬ
開幕で生半可な押しだと西方使うまでも無いし
押し過ぎると馬のピンポンダッシュで功城が入る
罵倒入りで序盤安全に城ダメ奪うなら罵倒倒すしかない
そこから逃げても神速掛かってるから
大概逃げられずカウンター食らう
迎撃受けようがどうせ死ぬ
開幕で生半可な押しだと西方使うまでも無いし
押し過ぎると馬のピンポンダッシュで功城が入る
罵倒入りで序盤安全に城ダメ奪うなら罵倒倒すしかない
441 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:52:16 ID:RtOJR90U
>>439
大量生産
大量生産
442 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:57:07 ID:qYWemnv5
西方で乱戦させずゾンビを敵の城までダッシュさせれば馬なら一発はいるな
やべｗｗ厨カードって言われてる奴全部使えば最強じゃねｗｗｗ
SR孫堅 SR諸葛亮 R曹仁 荀攸 関銀屏
でやったら10戦中2勝もしたｗｗｗ
ちなみにその2勝は、相手が俺のデッキにビビって城内から出て来なかったから一気に攻めて落城させてやったｗ
やっぱ厨カードは強いなｗ俺、ずっとこのデッキ使おうと思ってる
SR孫堅 SR諸葛亮 R曹仁 荀攸 関銀屏
でやったら10戦中2勝もしたｗｗｗ
ちなみにその2勝は、相手が俺のデッキにビビって城内から出て来なかったから一気に攻めて落城させてやったｗ
やっぱ厨カードは強いなｗ俺、ずっとこのデッキ使おうと思ってる
444 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:02:04 ID:cSCNUinc
八掛に対処できずに厨扱いしてる奴は、もしかして二色デッキとか使ってるんじゃないか？もし単色で負けるなら士気差ができた時点で覚悟するべき。士気8～9とかじゃ流石に12は返せないぞ。
445 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:02:07 ID:PZWDYmg9
>>439
妨害ダメ計オンリーなんじゃね？
毒と火計しかない呉涼傾国or流星とか(あとはヘヤーくらい)
昔なつかしNEI猫デッキとか(車輪と白銀だとちょっと辛い)
雲散とか大水計を軸にした鼓舞とか
これらをガチデッキと言えるのであれば、だけど
妨害ダメ計オンリーなんじゃね？
毒と火計しかない呉涼傾国or流星とか(あとはヘヤーくらい)
昔なつかしNEI猫デッキとか(車輪と白銀だとちょっと辛い)
雲散とか大水計を軸にした鼓舞とか
これらをガチデッキと言えるのであれば、だけど
446 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:15:43 ID:Sz/d4a5G
傾国流星はともかく、
大水計しか能の無い鼓舞なんてガチとは程遠いし、
純正ＮＥＩ猫デッキなんて、もはやネタの範疇だろ。
大水計しか能の無い鼓舞なんてガチとは程遠いし、
純正ＮＥＩ猫デッキなんて、もはやネタの範疇だろ。
447 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:16:41 ID:qYWemnv5
R粘りはさすがに防護戦法が糞になるから弱体くらったけど
R曹仁は壊れだな
かなり使い勝手やばいよね 刹那じゃねーし
UCテンイをなんとかしろ
R曹仁は壊れだな
かなり使い勝手やばいよね 刹那じゃねーし
UCテンイをなんとかしろ
448 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:20:44 ID:NxtiYvfa
八卦が厨だが、ポテンシャルがもっと上のデッキは結構ある。
それだけだろ。
人馬も屍もだけど、今強いデッキの中ではほんとに簡単な方なのは間違いない。
あと、八卦及びそのデッキの武将の性能がどれだけ恵まれてるかは全体を見ればわかること。
それだけだろ。
人馬も屍もだけど、今強いデッキの中ではほんとに簡単な方なのは間違いない。
あと、八卦及びそのデッキの武将の性能がどれだけ恵まれてるかは全体を見ればわかること。
449 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:26:02 ID:dKezkdxn
R曹仁はスペックが悪くないのが問題
そりゃUC使うくらいならRの方がいいよな
そりゃUC使うくらいならRの方がいいよな
450 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:49:07 ID:nlj9gAuB
カクカ使うなら刹那使うよな
あれ武力+3だと思ってた
なんで4なんだろ
ま、今の魏から刹那取ったら厳しいからそんなに言わんけどな
あれ武力+3だと思ってた
なんで4なんだろ
ま、今の魏から刹那取ったら厳しいからそんなに言わんけどな
451 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 23:56:55 ID:PZWDYmg9
>>450
刹那があっても魏単より二色の方が強いから…
刹那があっても魏単より二色の方が強いから…
452 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 00:35:22 ID:6gm1lwgR
>>443 あんたなかなかすげーな。でもなそのデッキにびびって城から出てこずに落城させられたそいつの方がすげーよ。
453 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 01:49:50 ID:1LDxq6NF
大水計うてねぇし ネタだろうと
454 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 03:33:12 ID:WyjyCIM6
何を厨とするか違いすぎるから先に進まんな。
大体
1:腕がなくても暴れることができる
2:とにかく上位ランカーの使用率が高い
3:とにかく使用率ランキング上位
4:俺が勝てないから
多分どれも正しいのだろうな。4はアレだけどwだから進まんね。
厨デッキって昔の天啓、悲哀とかのもうカード前に進めるだけの
レベルである程度上にいけたりするとか、離間撃てば(テイイクかわして
撃てれば)勝てたりとかそういうレベルだと思うんだが。
かなり強い対策カードを入れないとどうにもならないレベルで、厨デッキ
いうのは実際ほとんど厨カードのパワーがあるから成り立っていたと思う。
大体
1:腕がなくても暴れることができる
2:とにかく上位ランカーの使用率が高い
3:とにかく使用率ランキング上位
4:俺が勝てないから
多分どれも正しいのだろうな。4はアレだけどwだから進まんね。
厨デッキって昔の天啓、悲哀とかのもうカード前に進めるだけの
レベルである程度上にいけたりするとか、離間撃てば(テイイクかわして
撃てれば)勝てたりとかそういうレベルだと思うんだが。
かなり強い対策カードを入れないとどうにもならないレベルで、厨デッキ
いうのは実際ほとんど厨カードのパワーがあるから成り立っていたと思う。
455 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 04:28:28 ID:DuDi7ljd
厨なんて馬騰単品のみでしょ。
人馬だけなら英傑号令がメタだし（槍が多ければ）
そもそも槍が少ないと馬単に有利に進められないのだが
有る程度攻城をすれば
悪鬼→撤退→西方の乱→悪鬼 コンボが極悪な防衛能力を秘めてますぜ。
人馬だけなら英傑号令がメタだし（槍が多ければ）
そもそも槍が少ないと馬単に有利に進められないのだが
有る程度攻城をすれば
悪鬼→撤退→西方の乱→悪鬼 コンボが極悪な防衛能力を秘めてますぜ。
456 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 04:34:32 ID:54pbJCWz
>>455
禿あがるほど同意
禿あがるほど同意
457 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 04:46:28 ID:ygNuXa1f
全計略を弱くして星一徹
部隊運用と立ち回り・戦術眼、ハンドスキルがもっと比重を占めてもいい気がする
って書くと計略だよりの奴らが吼えそうだなｗ
開始数十カウントでＳＲ孫堅ぶっぱなせば2発は城なぐれるとか
前Ｖｅｒの呂姫のように適当に敵に突っ込んで無双してれば殲滅とかもうね
いかなＳＳＱでも１の悲哀・天啓よりは少しづつ改善されてきてるだろうか・・・
部隊運用と立ち回り・戦術眼、ハンドスキルがもっと比重を占めてもいい気がする
って書くと計略だよりの奴らが吼えそうだなｗ
開始数十カウントでＳＲ孫堅ぶっぱなせば2発は城なぐれるとか
前Ｖｅｒの呂姫のように適当に敵に突っ込んで無双してれば殲滅とかもうね
いかなＳＳＱでも１の悲哀・天啓よりは少しづつ改善されてきてるだろうか・・・
458 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 05:34:06 ID:Z9pNlmaZ
計略だよりとか今に始まったことじゃないだろｗ
バージョン開始からずっとそうじゃないか
バージョン開始からずっとそうじゃないか
459 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 07:47:53 ID:ocDEGZ1G
460 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 07:56:29 ID:dURcarX8
なんつうか今は厨デッキに対して厨デッキで対抗って感じじゃね？危ういバランスの上に微妙な均衡を保ってるような。
人馬うざすｗ→八卦強くね？→我が屍を越えよｗ
他になんかある？まぁ人馬は厨つうか罵倒が・・・、八卦と屍は強デッキだと思うが。
んであとは攻守、呉バラ、大徳あたりが続くのか？さらに魏武、覇者、麻痺矢、神速、メガシューユとかか。
まぁ個人的には罵倒さえどうにかしてくれたらどうでもいい・・・。
人馬うざすｗ→八卦強くね？→我が屍を越えよｗ
他になんかある？まぁ人馬は厨つうか罵倒が・・・、八卦と屍は強デッキだと思うが。
んであとは攻守、呉バラ、大徳あたりが続くのか？さらに魏武、覇者、麻痺矢、神速、メガシューユとかか。
まぁ個人的には罵倒さえどうにかしてくれたらどうでもいい・・・。
461 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:18:17 ID:qjmX9Zs3
対ﾊﾞﾄｳ戦は…士気12付近まで引き気味に守って、溜まったら攻守、離間(に確実にﾊﾞﾄｳを捉える)でOK。余裕があれば2度掛けして力任せに蹂躙してしまおう
西方は知力依存なんでｿﾞﾝﾋﾞが出てきても即撤退してしまうぞ
出来ればステルスのまま仕掛けたいが…掘られた時は封印に細心の注意を払う形の部隊運用に心がけよう
西方は知力依存なんでｿﾞﾝﾋﾞが出てきても即撤退してしまうぞ
出来ればステルスのまま仕掛けたいが…掘られた時は封印に細心の注意を払う形の部隊運用に心がけよう
462 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:23:13 ID:WGuEDJ3/
西方に雲散て効果的？
463 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:44:02 ID:f/sAB1Gq
>>462
差し引き士気1で復活と考えてみれば・・
差し引き士気1で復活と考えてみれば・・
464 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 10:01:30 ID:1ZgVXMNK
確実に倒して功城する事を考えたら有りかもれない
ハルカで二体ぐらい入れられたら・・・
基本的にはあまり有効とはされないんじゃないかな
ハルカで二体ぐらい入れられたら・・・
基本的にはあまり有効とはされないんじゃないかな
465 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 10:48:28 ID:1LDxq6NF
466 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 11:09:52 ID:sc2BEGMH
俄かの人馬全突の西方は大体城門に乱戦状態で出すから
騎馬マウントとってると出た瞬間蒸発とかしてくれてﾜﾛｽｗ
屍はぶっ放せば強いって点で厨だな。
騎馬マウントとってると出た瞬間蒸発とかしてくれてﾜﾛｽｗ
屍はぶっ放せば強いって点で厨だな。
467 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 12:34:59 ID:qjmX9Zs3
厨デッキ(今は強デッキを指してるらしい？)使わない人で、しかも叩く人の感覚って
｢勝ったら自分の腕のおかげ、負けたら相手のデッキの所為｣
なのかね？
そうならば｢ずれてる！｣と俺は思うのだが…
俺がずれてるのか？
｢勝ったら自分の腕のおかげ、負けたら相手のデッキの所為｣
なのかね？
そうならば｢ずれてる！｣と俺は思うのだが…
俺がずれてるのか？
468 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 12:45:30 ID:UttoGJjt
お前はずれてないぞ。
ただ強いデッキと分かりつつ使わずに、弱いデッキに移動して自己満足を図ってる奴が叩いてるだけだから。
強いデッキ>>>>>>>弱いデッキ
擁護 叩き
俺は厨デッキを使わないよ、とか言っちゃってる人は裏では大抵叩きに回ってる。
純粋に表で「強いデッキが楽だからいい」って言ってる人は関与していない。
まぁ俺の勝手な思い込みかもしれんがな。
ただ強いデッキと分かりつつ使わずに、弱いデッキに移動して自己満足を図ってる奴が叩いてるだけだから。
強いデッキ>>>>>>>弱いデッキ
擁護 叩き
俺は厨デッキを使わないよ、とか言っちゃってる人は裏では大抵叩きに回ってる。
純粋に表で「強いデッキが楽だからいい」って言ってる人は関与していない。
まぁ俺の勝手な思い込みかもしれんがな。
469 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:33:10 ID:9754TNKA
じゃあみんなが同じデッキでいいのか？
470 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:41:43 ID:U3tRea7g
１の開始から時間がたちすぎたんだよ。
色々、改悪、改良やってきたが、基本は一緒だし、
技術介入度は、回を追うごとに下がってきた。
飽きてやめた人もいるだろう。
ここまでくると、征覇王や皇帝を現実的に狙える人なんて極わずか。
他の圧倒的大多数は、そこそこ楽しむためにやるだけ。
それなのに、有名覇王のパクリやバージョン変わる度に、
その時の最強デッキ使って、必死に勝とうとしてるのが、
時として「厨」「厨デッキ」見えるのだと思う。
ただ、上げてれば勝てるデッキなんて今はないよ。
色々、改悪、改良やってきたが、基本は一緒だし、
技術介入度は、回を追うごとに下がってきた。
飽きてやめた人もいるだろう。
ここまでくると、征覇王や皇帝を現実的に狙える人なんて極わずか。
他の圧倒的大多数は、そこそこ楽しむためにやるだけ。
それなのに、有名覇王のパクリやバージョン変わる度に、
その時の最強デッキ使って、必死に勝とうとしてるのが、
時として「厨」「厨デッキ」見えるのだと思う。
ただ、上げてれば勝てるデッキなんて今はないよ。
471 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:47:40 ID:1ZgVXMNK
昔は何をどうすれば良いかから始めないと駄目だった
他人のプレイ見て覚える
最初は連突なんてせずに突撃したら乱戦してたし
対覇王デッキだと伏兵を踏まずに攻めると言うのも有りとか
そういう知識的な所は結構確立されてきたんで
相性を覆し難くなったと思
他人のプレイ見て覚える
最初は連突なんてせずに突撃したら乱戦してたし
対覇王デッキだと伏兵を踏まずに攻めると言うのも有りとか
そういう知識的な所は結構確立されてきたんで
相性を覆し難くなったと思
472 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 14:18:07 ID:7ft1Yjsv
強デッキの存在意義はあると思う。一定のプレースキル差を覆す程のデッキがないとここまで大戦が成功する事はなかったと思うし。
瀬賀もある程度の強デッキは意図的に作っていると思うし、今までもこういう議論は繰り返され。三戦すれば一度は悲哀に当たっていた時に比べれば今はナンボかマシ。
勝ちにこだわり強デッキ使うのも自分のこだわりのデッキを使うのも一緒だと思う。ただ自分がどの様に大戦を楽しむかだろ。
瀬賀もある程度の強デッキは意図的に作っていると思うし、今までもこういう議論は繰り返され。三戦すれば一度は悲哀に当たっていた時に比べれば今はナンボかマシ。
勝ちにこだわり強デッキ使うのも自分のこだわりのデッキを使うのも一緒だと思う。ただ自分がどの様に大戦を楽しむかだろ。
473 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 15:17:33 ID:d3E0E3cH
Ｒ仁の刹那の武力上昇を+6くらいにして、カウントを１Ｃ未満にして欲しい。
現状じゃ全然刹那じゃないＹＯ
現状じゃ全然刹那じゃないＹＯ
474 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 17:07:14 ID:gUtE9mDo
最近増加傾向の見られるカード
・刹那
・赤壁
・屍
・攻守
・隙無き
・暗殺毒
・傾国
・刹那
・赤壁
・屍
・攻守
・隙無き
・暗殺毒
・傾国
475 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:10:27 ID:J/IiYmwu
とりあえず隙なきは袁専用にしないといけない気がする。
どのverでも混色で組める全体強化ってのは危うい。
隙なきが今まであまりお咎めなくこれたのは所属が袁だったせい
なのだろうが刹那号令がでてからはやっぱ修正が必要だと思う。
どのverでも混色で組める全体強化ってのは危うい。
隙なきが今まであまりお咎めなくこれたのは所属が袁だったせい
なのだろうが刹那号令がでてからはやっぱ修正が必要だと思う。
476 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:37:57 ID:ygNuXa1f
477 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:39:51 ID:qjmX9Zs3
刹那が全く使い物にならなくなったらRカクカが出てくるだけじゃね？
+3で4Cか+4で3Cが妥当な所かねぇ
+4で4Cはさすがに…強い罠
+3で4Cか+4で3Cが妥当な所かねぇ
+4で4Cはさすがに…強い罠
478 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:49:58 ID:0SMQHlzz
セガは袋小路に陥ってるからな。
もうみんな飽きてるし、新カード追加（要するに新計略追加）しないと、
どうにもならない。
でも、それをやると旧カードが微妙になるし、
何より魏呉蜀の計略はこれ以上いらない。
もうみんな飽きてるし、新カード追加（要するに新計略追加）しないと、
どうにもならない。
でも、それをやると旧カードが微妙になるし、
何より魏呉蜀の計略はこれ以上いらない。
479 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:53:47 ID:wbpSdtSa
480 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 18:57:10 ID:ygNuXa1f
481 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 19:59:05 ID:XPCC6aie
同じようなデッキといえば八卦だよね。
要が1.5コスなのにあのバリエーションの乏しさときたら…
豪雷にもどせー！！
要が1.5コスなのにあのバリエーションの乏しさときたら…
豪雷にもどせー！！
482 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:04:51 ID:0SMQHlzz
３人にしか掛けられない（厳密には違うが）。
重ねがけでないと微妙（１色にするしかない）
本人が戦力にならない
だから、その３人のコストパフォーマンスを極限まで追及するしかないんだろ。
重ねがけでないと微妙（１色にするしかない）
本人が戦力にならない
だから、その３人のコストパフォーマンスを極限まで追及するしかないんだろ。
483 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:21:07 ID:uy/NLmuR
484 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:58:01 ID:9jbfzqgi
ここで降雨落雷デッキのクソさについて語らないか
最近微妙に増えてきてウザイんだが
あんなシューティングのどこが面白いんだか
最近微妙に増えてきてウザイんだが
あんなシューティングのどこが面白いんだか
485 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:17:51 ID:XPCC6aie
馬良入りのネタのようなデッキを俺にとっては萌える。
486 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:32:56 ID:pn7/HVGW
>>484 YOU堕落か月姫か教祖入れちゃいなYO
487 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:35:36 ID:WyjyCIM6
>>484 水計か落雷入れろ。一番早い。
降雨落雷デッキって相性で決まる要素大きいから仕方ない。
それで負けたなら相手がうまかっただけ。
多分ある程度勝ちを追求する人たちがよく使うんだろう。
相手デッキ見て『勝った!』or『負けたorz』と判断しやすいし。
征覇王～皇帝になると相性負けなんていってられないから
使う人少ないのだろうが。
相手のデッキにケチつけちゃダメだよ。何使おうが使えるもの
使ってるだけだからな。
ああいうデッキが完全消滅するとTCG出身の層が離れて売り上げが落ちる。
大戦が廃れてる今一番重要なのはどんなデッキが流行しようが
長続きさせること。続かなきゃ俺等も楽しめないジャン。
『発端に抵抗せよ!』・・・違うかw
降雨落雷デッキって相性で決まる要素大きいから仕方ない。
それで負けたなら相手がうまかっただけ。
多分ある程度勝ちを追求する人たちがよく使うんだろう。
相手デッキ見て『勝った!』or『負けたorz』と判断しやすいし。
征覇王～皇帝になると相性負けなんていってられないから
使う人少ないのだろうが。
相手のデッキにケチつけちゃダメだよ。何使おうが使えるもの
使ってるだけだからな。
ああいうデッキが完全消滅するとTCG出身の層が離れて売り上げが落ちる。
大戦が廃れてる今一番重要なのはどんなデッキが流行しようが
長続きさせること。続かなきゃ俺等も楽しめないジャン。
『発端に抵抗せよ!』・・・違うかw
488 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:05:18 ID:8FhcZg0k
489 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 02:00:56 ID:BK7M38VH
連コＯＫの店に行け
490 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 03:41:57 ID:UrZsjJBr
この頃は同じ相手に連続マッチとか数戦空けてまたマッチとかあるから困る。
カード追加前倒しするべきだろ。常識的に考えて・・・
カード追加前倒しするべきだろ。常識的に考えて・・・
491 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 03:58:53 ID:GIGeI8gI
【漢厨王】
Ｒ田豊
【5厨将】
Ｒ曹仁
Ｒ馬騰
Ｒ甘寧
Ｒ厨ユ
Ｒ人馬
Ｒ田豊
【5厨将】
Ｒ曹仁
Ｒ馬騰
Ｒ甘寧
Ｒ厨ユ
Ｒ人馬
492 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 05:44:06 ID:IxlSfYzW
R馬騰kwsk
493 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 06:25:23 ID:bYLFcoU8
Ｒ甘寧が厨って時点で八卦厨乙だな
494 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 06:58:49 ID:v/l9+a+K
>>491
甘寧→SR諸葛亮でOK
甘寧→SR諸葛亮でOK
495 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 07:10:47 ID:1uOaJuks
496 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 07:39:19 ID:hrx4RFcb
なんで豊田がここまで叩かれるのかねえ
昔と違って半計のプレッシャーが減ったはずなんだが
昔と違って半計のプレッシャーが減ったはずなんだが
497 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 07:48:24 ID:Ytd0A89Y
大徳のメタだからだよw→R田豊
>>491に八卦が入って無いから八卦厨ってのは早計
大徳は八卦に有利だからなーWWWWW
R甘寧やRシューユが嫌い→槍ばっかりの大徳
しょぼいデッキ使ってんじゃねーよWWWWWWWWWWW
>>491に八卦が入って無いから八卦厨ってのは早計
大徳は八卦に有利だからなーWWWWW
R甘寧やRシューユが嫌い→槍ばっかりの大徳
しょぼいデッキ使ってんじゃねーよWWWWWWWWWWW
498 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 07:54:22 ID:hrx4RFcb
499 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 08:31:10 ID:3hmwS/u4
500 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 09:22:52 ID:pO5ByWcm
>>496
天敵の妨害計略が軒並み弱体化したからだろ
天敵の妨害計略が軒並み弱体化したからだろ
501 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 09:54:16 ID:iP+bmJXE
計略範囲狭まったから、自城前全員→敵城前総員かけなおしはほぼ潰れてんだけどね。
対田豊、魏の入ってるデッキならﾁﾝｸﾞﾝいいよﾁﾝｸﾞﾝ。
対田豊、魏の入ってるデッキならﾁﾝｸﾞﾝいいよﾁﾝｸﾞﾝ。
502 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 09:57:41 ID:8+SxczsU
大徳を目の敵にしてる奴いろんなスレで見かけるな
散々ボコられて根に持ってるんだろうなｗ
大徳厨ならとっくに他の厨デッキに変えてるのにｗ
散々ボコられて根に持ってるんだろうなｗ
大徳厨ならとっくに他の厨デッキに変えてるのにｗ
503 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 09:58:46 ID:hrx4RFcb
次のバージョンは馬鹿、小連環、暴勇、隻眼、玄妙、半計、看破あたりが強化かな？
程イクも馬鹿先生も全く怖くない。
程イクも馬鹿先生も全く怖くない。
504 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 10:16:38 ID:d3Tjp9dx
これからが本番よ→変身 これで勝負を決める→変身叩き潰せ→変身
天よ我が力をしめせ→変身よってサジが最強！ 攻撃あるのみじゃ→無理 最初から体力150％を相手にするとはやばいんだけど皆はどうだい？
天よ我が力をしめせ→変身よってサジが最強！ 攻撃あるのみじゃ→無理 最初から体力150％を相手にするとはやばいんだけど皆はどうだい？
505 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 11:09:04 ID:QljlcJqU
意味が分からん
506 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 11:22:11 ID:d3Tjp9dx
507 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 12:33:19 ID:Ytd0A89Y
508 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 12:52:36 ID:AOih8TCs
だから槍の存在を考え(ry
509 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 14:29:41 ID:Ytd0A89Y
510 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 14:56:50 ID:nwcWjIw9
みんなでサジを活かせるﾃﾞｯｷ考えようぜ～
511 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 15:02:41 ID:wnHUUKxC
本スレ行け
512 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 18:20:42 ID:Ytd0A89Y
513 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 19:53:41 ID:HC2QY36I
ダメ計がな、瞬間ダメージだからいけないんだと思うんよ。
大水計なら画面端から神速騎馬くらいのスピードで水が流れてくるとか。
位置によっては逃げ切れるかもしれない。
火計なら三倍速騎馬で火がせまる感じかな。
まぁ、師の教えの価値がアホほど上がることになるが
ダメ計が怖くない他単最強ｗｗｗ
大水計なら画面端から神速騎馬くらいのスピードで水が流れてくるとか。
位置によっては逃げ切れるかもしれない。
火計なら三倍速騎馬で火がせまる感じかな。
まぁ、師の教えの価値がアホほど上がることになるが
ダメ計が怖くない他単最強ｗｗｗ
514 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 19:58:53 ID:w1gMJ4Dr
後出し八卦が強くなるんじゃね？
515 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 20:13:27 ID:BhkcijVo
稼動初期と比べ、反計、馬鹿、ススメ、離間などの抑止力が軒並み糞になってる中、
一部のダメ計が全く変わってないのが問題なんだろ。
ダメ計の範囲はともかく、威力がでかすぎる。
伏兵ダメージくらいでいいよ。
一部のダメ計が全く変わってないのが問題なんだろ。
ダメ計の範囲はともかく、威力がでかすぎる。
伏兵ダメージくらいでいいよ。
516 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:04:39 ID:hrx4RFcb
だから毒抜きすぎなんだろ、いまの大戦は
ただでさえ妨害が強くないのにダメ計を弱くすると前のverみたいなごり押しマンセーになるぜ
ごり押しがいいかと言うと他方じゃ屍は厨とか言ってるし
妨害計略を今より少し強くすればいい。
んで半計を前verに戻せば・・・
ただでさえ妨害が強くないのにダメ計を弱くすると前のverみたいなごり押しマンセーになるぜ
ごり押しがいいかと言うと他方じゃ屍は厨とか言ってるし
妨害計略を今より少し強くすればいい。
んで半計を前verに戻せば・・・
517 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:07:53 ID:XfLWdJNw
妨害を強くするのは賛成だが、反計強化すれば隙なき反計などの反計＋全体強化のデッキがさらに蔓延するだけ。
現状でも弱体化しても十分相手の部隊位置を支配できる抑止計略として優秀なのにへたに弄るとそれこそ糞になる。
現状でも弱体化しても十分相手の部隊位置を支配できる抑止計略として優秀なのにへたに弄るとそれこそ糞になる。
518 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:14:42 ID:o5gOjg5i
反計厨は安全地帯から視線を飛ばせないと嫌なぬるま湯体質だからな
519 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:24:23 ID:gbYRjVQM
全Ver通して一番厨だったのは、11Cの天啓か許チョイクかな
520 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:30:55 ID:jd8DELhf
現状だと反計は１色だと微妙で２色だとテラツヨスという謎なポジションなんだよな…
521 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:38:16 ID:LW4JEwfu
伏兵ダメージくらいってのは良いね。
範囲はちょい広げて
範囲はちょい広げて
522 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 21:55:09 ID:b4UGbCwL
ダメ計が伏兵ダメくらいか。
問題ないと思うから不思議だ。
ではダメ計厨の反論どうぞ。
問題ないと思うから不思議だ。
ではダメ計厨の反論どうぞ。
523 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:03:45 ID:WH4CJ4y0
ダメ計は対処出来ない方が弱いだけ。人馬の方が厨
524 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:12:28 ID:nwcWjIw9
今ﾀﾞﾒ計そんな強いか？
ｳｷﾂ落雷ぐらいじゃない？
確かに威力はもうちょい弱くしていい気もするけど
ｳｷﾂ落雷ぐらいじゃない？
確かに威力はもうちょい弱くしていい気もするけど
525 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:21:06 ID:wnHUUKxC
ダメ計が弱いんじゃなくて、扱う人が弱すぎるのでは？
ダメ計を入れる人は自分の腕に自信が持てないから入れるんだろ。
悪いとは言わない。
ダメ計を入れる人は自分の腕に自信が持てないから入れるんだろ。
悪いとは言わない。
526 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:30:13 ID:1u4RL3hk
でたよ選民思考ｗｗｗ
俺様はダメ計に頼らないデッキだから
赤壁に焼かれまくって負けても腕は俺様のほうが上ってかｗｗｗ
俺様はダメ計に頼らないデッキだから
赤壁に焼かれまくって負けても腕は俺様のほうが上ってかｗｗｗ
527 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:32:08 ID:z1O+CKYI
厨ってのは誰が使っても勝てるデッキだろ
対策も立てないで厨、厨言うやつはなんなんだか
対策も立てないで厨、厨言うやつはなんなんだか
528 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:33:32 ID:/sDNdypx
>>525
つまりfanは下手クソということですね
つまりfanは下手クソということですね
529 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:47:24 ID:hrx4RFcb
ダメ計入れて何が悪い。
呉でダメ計抜きじゃ呂布捌けねえよ。
麻痺矢じゃ抑止力として不安だし
それにやはり号令+何かで2択3択にした方が気分的に楽だし勝てる
ま、蛮勇でもいいんだが蛮勇は守り向きだしな
呉でダメ計抜きじゃ呂布捌けねえよ。
麻痺矢じゃ抑止力として不安だし
それにやはり号令+何かで2択3択にした方が気分的に楽だし勝てる
ま、蛮勇でもいいんだが蛮勇は守り向きだしな
530 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 22:58:09 ID:BhkcijVo
ダメ計が悪いんでなく、
赤壁や大水計が知力６、７でもほぼ戦闘不能に出来るのはどうかって話だ。
呂布なんて、極端な話知力３のダメ計でも死ぬわけだから関係ない。
多くの妨害計略が範囲だけでなく、効果時間でも弱体化受けてきたんだから、
ダメ減くらいなら仕方ないんじゃないの？
それなら、普通の火計をもう少し長くしていいとは思うけどね。
赤壁や大水計が知力６、７でもほぼ戦闘不能に出来るのはどうかって話だ。
呂布なんて、極端な話知力３のダメ計でも死ぬわけだから関係ない。
多くの妨害計略が範囲だけでなく、効果時間でも弱体化受けてきたんだから、
ダメ減くらいなら仕方ないんじゃないの？
それなら、普通の火計をもう少し長くしていいとは思うけどね。
531 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:05:05 ID:hrx4RFcb
正直知力5に確殺とれないと対袁単がきつくなり、
知力4に確殺取れないなら知力6で7割、知力7なら6割いかない訳だ。
そうすると周瑜や陸遜入れる意義が・・・
つまりは桃園が流行るだけだな。
サブで桃園使ってるから俺にとっては嬉しいがな
だからこそ妨害強化、ダメ計据え置きが丁度いい
知力4に確殺取れないなら知力6で7割、知力7なら6割いかない訳だ。
そうすると周瑜や陸遜入れる意義が・・・
つまりは桃園が流行るだけだな。
サブで桃園使ってるから俺にとっては嬉しいがな
だからこそ妨害強化、ダメ計据え置きが丁度いい
533 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:14:14 ID:w1gMJ4Dr
それでも桃園は(急激には)増えない気がする。
高知力でも少し削れば月姫のピン落雷で落ちちゃうし、やっぱ安定感がないんだよね。
高知力でも少し削れば月姫のピン落雷で落ちちゃうし、やっぱ安定感がないんだよね。
534 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:14:41 ID:/sDNdypx
赤壁は範囲・ダメージ据え置きで根本の判定厳しくしてくれればいい
乱戦であと一歩のところまで追いつめて焼き払われると
かなり精神的に来る
乱戦であと一歩のところまで追いつめて焼き払われると
かなり精神的に来る
535 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:16:10 ID:N6Ro1Avv
ダメ計の必要士気を下げて全体的にマイルドにするのはありかもね
赤壁の大火
士気：5 範囲：現火計 基礎威力：35
大水計
士気：6 範囲：変わらず 基礎威力：40
みたいに
連射が可能になって最大士気でのポテンシャルは今以上になるけど士気相応かな、と
赤壁の大火
士気：5 範囲：現火計 基礎威力：35
大水計
士気：6 範囲：変わらず 基礎威力：40
みたいに
連射が可能になって最大士気でのポテンシャルは今以上になるけど士気相応かな、と
536 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:40:08 ID:fgvDDSL0
＞現状だと反計は１色だと微妙で２色だとテラツヨスという謎なポジションなんだよな…
ははは。確かにそうだな。謎過ぎるｗ
まぁ待ちにも圧倒的に強いキャッシュバック転進(袁単なら仰天付き)、
反計マウント改良、反計出来なくても刹那、キャッシュバック寸前に刹那、
とひたすら強い刹那追加でこうなったわけだな。
よって
【漢厨王】
R田豊＋UC劉備
【5厨将】
R曹仁
R董卓
馬騰
SR孫堅
李儒
だな。
ははは。確かにそうだな。謎過ぎるｗ
まぁ待ちにも圧倒的に強いキャッシュバック転進(袁単なら仰天付き)、
反計マウント改良、反計出来なくても刹那、キャッシュバック寸前に刹那、
とひたすら強い刹那追加でこうなったわけだな。
よって
【漢厨王】
R田豊＋UC劉備
【5厨将】
R曹仁
R董卓
馬騰
SR孫堅
李儒
だな。
537 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:48:05 ID:sSi8Wl0r
赤壁は色々いわれてるが、修正はないだろ。だが水計は微妙。
セガが修正してきたのは、「低中コストでの強力な計略」なわけだし。
妨害にしても、攻守はかなり強力だが修正はなさそうだ。
あと、印象的に、赤壁に関してはリーマン君主の心のよりどころ的なものになってるから、
変えないだろ。
金を突っ込んでくれるリーマンをないがしろにはできない。
セガが修正してきたのは、「低中コストでの強力な計略」なわけだし。
妨害にしても、攻守はかなり強力だが修正はなさそうだ。
あと、印象的に、赤壁に関してはリーマン君主の心のよりどころ的なものになってるから、
変えないだろ。
金を突っ込んでくれるリーマンをないがしろにはできない。
538 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 23:52:34 ID:C4lJ2nqU
とりあえず大水計の範囲は異常だろ。
赤壁も縦の長さは火計の1.5倍くらいでいいと思う。
赤壁も縦の長さは火計の1.5倍くらいでいいと思う。
539 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:31:13 ID:NN9SSUTn
火放ったり水流したりしてんだから範囲内の味方も焼き払ったり運ないアルネしろや
赤壁はあまり変わらないけど大水計は絶滅するな
まあいっか
赤壁はあまり変わらないけど大水計は絶滅するな
まあいっか
540 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:42:30 ID:62Q8vM8u
大水計無くても魏は安泰
赤壁無いと呉は辛い
全体号令以外で戦況変えれるのが全て自爆計略になる
後ただでさえ少ない流星絶滅
赤壁無いと呉は辛い
全体号令以外で戦況変えれるのが全て自爆計略になる
後ただでさえ少ない流星絶滅
541 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 00:51:06 ID:wd4MIaz0
焼かせ（流させ）て「うはｗｗ士気6（７）使ってやんのｗｗｗ」ってのがダメ計の基本的な対処法と思うが。
士気7って数は面白いしね。満タンから1発で8C時間が空く。
対してダメ計側はいかに効率よく士気を消費するか、ダメ計を撃たないで場を制する事ができるかに頭をひねると。
何が言いたいかというと鼓舞相手は計算ﾒﾝﾄﾞｲね、と。
士気7って数は面白いしね。満タンから1発で8C時間が空く。
対してダメ計側はいかに効率よく士気を消費するか、ダメ計を撃たないで場を制する事ができるかに頭をひねると。
何が言いたいかというと鼓舞相手は計算ﾒﾝﾄﾞｲね、と。
542 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 01:24:05 ID:UPpraSjQ
赤壁はあほが使ってもつぇぇからなぁって意味で厨です！
修正はだれかいってたけどあほ確保のためにないです！
ぇ？文章があほっぽい？
一寸！一寸！！一寸！！
修正はだれかいってたけどあほ確保のためにないです！
ぇ？文章があほっぽい？
一寸！一寸！！一寸！！
543 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 04:37:26 ID:+9SlVild
赤壁弱体化→甘寧・りっくんの増加→彼らの弱体化→呉単消滅
でOK？
でOK？
544 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 08:22:14 ID:9FiwEd1q
もっとも効率的に出来る手段を取らずに回りくどい手段で効率を下げるのは落ちこぼれのする仕事なんだぜーっ
545 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 08:44:30 ID:eUSJY7Bf
519>>
一時、兵力の回復が多かったときの奮起の大号令もじゃないか？
一時、兵力の回復が多かったときの奮起の大号令もじゃないか？
546 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:08:29 ID:ywAkuT6j
結局何でもかんでも房なんだとスレ読んでてわかったよ。
で、房と言われていないデッキは何なんでしょうか？
八卦5枚使ってるんだけど房と言われてるなら使うのやめようかな…と思っているんだ。
黄布デッキも房なんでしょ？せっかくSR呂布手に入れたのにさorz
で、房と言われていないデッキは何なんでしょうか？
八卦5枚使ってるんだけど房と言われてるなら使うのやめようかな…と思っているんだ。
黄布デッキも房なんでしょ？せっかくSR呂布手に入れたのにさorz
547 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:21:16 ID:bx2ZUg4R
黄布が厨という話は一度も出てきてないはずだが。
548 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:29:35 ID:ywAkuT6j
549 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:36:28 ID:62Q8vM8u
しかしなぜ厨デッキと言われたからと言って使うのを嫌うのか分からない？
ゲーセンで後ろから「あいつ厨デッキ使いだよpgr」
とか言う奴は大概どうしようもないDQNだぜ
厨としてあげられてないデッキで安定してるのなんて攻守自在位だぜ
勝てれ、手に馴染めばば厨だろうがなんだろうが良いじゃないか！
5枚八掛なんて厨どころか器用貧乏の極みだし
ゲーセンで後ろから「あいつ厨デッキ使いだよpgr」
とか言う奴は大概どうしようもないDQNだぜ
厨としてあげられてないデッキで安定してるのなんて攻守自在位だぜ
勝てれ、手に馴染めばば厨だろうがなんだろうが良いじゃないか！
5枚八掛なんて厨どころか器用貧乏の極みだし
550 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:38:57 ID:+FiRgFRf
>>546
自分の使いたいデッキを使えばいい。正直、八掛も人馬も屍も他のデッキより戦略がまとまりやすく、パワーもあるっていうだけで、厨デッキという訳じゃない。まあ、強デッキではあるから、非難されるのも仕方ないと思った方がいい
自分の使いたいデッキを使えばいい。正直、八掛も人馬も屍も他のデッキより戦略がまとまりやすく、パワーもあるっていうだけで、厨デッキという訳じゃない。まあ、強デッキではあるから、非難されるのも仕方ないと思った方がいい
551 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 09:50:18 ID:ywAkuT6j
>>549>>550
なるほど…てか攻守は房じゃなかったのか…メインに戻しますorz
DQNに負けないように頑張るｗ
てか５枚八掛にしてから何していいかわからなくなったよ；
自分の使いたいデッキを使えばいいか・・・正論ですね。
強デッキは叩かれるという運命だと勝手に解釈します；
なるほど…てか攻守は房じゃなかったのか…メインに戻しますorz
DQNに負けないように頑張るｗ
てか５枚八掛にしてから何していいかわからなくなったよ；
自分の使いたいデッキを使えばいいか・・・正論ですね。
強デッキは叩かれるという運命だと勝手に解釈します；
552 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:04:38 ID:Wvm6k35Z
毒は少し強過ぎだなぁ
士気4にしては効果大きすぎ
士気使わせるのも辛い
大概引き篭もりカウンター
士気4にしては効果大きすぎ
士気使わせるのも辛い
大概引き篭もりカウンター
553 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:12:25 ID:62Q8vM8u
毒はいままで地味過ぎたからSEGAが強化したら強化しすぎただけ
まあ次で前の広さに戻るかと
遮断無いと馬や弓には効果薄いし
まあ次で前の広さに戻るかと
遮断無いと馬や弓には効果薄いし
554 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:51:56 ID:KaligGZ/
悪地形で李儒入り格下相手にガン待ち引き分け青玉二つとかかなり納得いかんな・・・
555 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:29:17 ID:NKgr5PEN
格下なだけで腕が下とは限らんけどな。
まー攻め上がっても前に柵李儒後ろ荒地はかなりｳﾄｩではある。
まー攻め上がっても前に柵李儒後ろ荒地はかなりｳﾄｩではある。
556 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:41:29 ID:B6pwipUd
4枚八卦（SR趙雲、R馬超、R姜維）を使用しているものです
ここを読んでいると袁単（隙無き栄光）に相性が悪いと書いてありますが
逆に相性がいいと思うのですがどうでしょうか？
士気6溜まった瞬間に中央ラインあたりで八卦をかければまず負けません
開幕は相手が攻めてきたら引いて、攻めて来なければ中央あたりでウロウロ
士気4～5のあたりで伏兵踏ませて後は士気6で八卦三人掛け
中盤以降は栄光を相手陣地で撃たせる為に中央ライン付近で八卦先がけ
騎馬が前に出てくるようなら足並みを揃えさせない為に挑発で迎撃→攻城へ向かう
相手の兵法が再起でない限り大丈夫
こっちの兵法は連環で最悪中央ライン付近で栄光撃たれても連環で対応
ね、負ける気しないっしょ！！！
ここを読んでいると袁単（隙無き栄光）に相性が悪いと書いてありますが
逆に相性がいいと思うのですがどうでしょうか？
士気6溜まった瞬間に中央ラインあたりで八卦をかければまず負けません
開幕は相手が攻めてきたら引いて、攻めて来なければ中央あたりでウロウロ
士気4～5のあたりで伏兵踏ませて後は士気6で八卦三人掛け
中盤以降は栄光を相手陣地で撃たせる為に中央ライン付近で八卦先がけ
騎馬が前に出てくるようなら足並みを揃えさせない為に挑発で迎撃→攻城へ向かう
相手の兵法が再起でない限り大丈夫
こっちの兵法は連環で最悪中央ライン付近で栄光撃たれても連環で対応
ね、負ける気しないっしょ！！！
557 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:53:19 ID:VWGlqRlm
558 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:10:35 ID:K8P0ahky
人馬使ってるけど、バトウ弱体化しても
厨厨叩かれそうだな。正直人馬だとバトウはあまり使わん。
バトウが乙ったら、リョキやバタイでも代用が効く。
別にデッキパワーはたいして落ちない。
全凸は終わるね。槍に対する対抗手段が無くなる。
毒を入れると弱点は減るけど、突撃の弾が減って長所が薄くなる。
Rチョウリョウを入れるのもありだけど、スペックがちょっとな。。。
厨厨叩かれそうだな。正直人馬だとバトウはあまり使わん。
バトウが乙ったら、リョキやバタイでも代用が効く。
別にデッキパワーはたいして落ちない。
全凸は終わるね。槍に対する対抗手段が無くなる。
毒を入れると弱点は減るけど、突撃の弾が減って長所が薄くなる。
Rチョウリョウを入れるのもありだけど、スペックがちょっとな。。。
559 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:12:50 ID:Wvm6k35Z
４枚はそんなに相性悪く無いと聞いた
両方使わないのでわからんけどさ
まぁ、五枚なら不利だろうね
両方使わないのでわからんけどさ
まぁ、五枚なら不利だろうね
560 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:16:31 ID:B6pwipUd
>>557
先陣の誉れなら八卦三人掛けor挑発でなんとかなりますよ
先陣の誉れなら八卦三人掛けor挑発でなんとかなりますよ
561 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:26:22 ID:Pi2YydhR
八卦と袁単ならそう差はないでしょ。
どっちもペースとれば強い。
どっちもペースとれば強い。
562 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:54:54 ID:NSBxOR0g
563 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:00:20 ID:9FiwEd1q
袁使いで相手が八卦なのにワンパターンで隙無きで応戦する奴は多い
兵法が袁攻勢ならありっていうか相手が蜀攻勢以外なら八卦キラーになる(序盤生き残れば勝ちだし)
しかしこれもワンパターンで増援チョイスしてる始末
結局なんにも考えて無い奴は勝てないって事でFA
兵法が袁攻勢ならありっていうか相手が蜀攻勢以外なら八卦キラーになる(序盤生き残れば勝ちだし)
しかしこれもワンパターンで増援チョイスしてる始末
結局なんにも考えて無い奴は勝てないって事でFA
564 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:11:36 ID:62Q8vM8u
単純に袁攻勢なんて持ってないんだろ
手に入れるのがめんどくさい
手に入れるのがめんどくさい
565 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:15:24 ID:ioOwMNpn
にわかのラクウェル型袁使いなら四枚八卦でもなんとかなる
兵法袁攻勢MASTERだとつらい
俺は開幕生姜が事故るといつも負ける
兵法袁攻勢MASTERだとつらい
俺は開幕生姜が事故るといつも負ける
566 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 14:00:43 ID:62Q8vM8u
4枚八掛で姜維事故ったら
大体どんなデッキ相手でも城門1発か開幕神速か車輪で士気差は仕方ないと思うが・・・
大体どんなデッキ相手でも城門1発か開幕神速か車輪で士気差は仕方ないと思うが・・・
567 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 14:29:32 ID:B6pwipUd
>>562
確かに城ダメージ覚悟で守られ、その後全員生存されていたら辛い
その変わり劉備以外の誰か１人でも撤退してくれれば楽になる
ぶつかり合いの時に八卦が撃てる士気があれば何とかなる
あくまでも覇者での話だか・・・
確かに城ダメージ覚悟で守られ、その後全員生存されていたら辛い
その変わり劉備以外の誰か１人でも撤退してくれれば楽になる
ぶつかり合いの時に八卦が撃てる士気があれば何とかなる
あくまでも覇者での話だか・・・
568 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 15:08:59 ID:LvzF0vrg
最近こいつら増えまくってるNE！
屍
攻守
隙無き
無双呂布
毒遮断
傾国
屍
攻守
隙無き
無双呂布
毒遮断
傾国
569 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 15:36:17 ID:oBgzecWc
傾国・毒遮断はわかるが上４つは前からだろ
570 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 15:46:28 ID:LvzF0vrg
571 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 16:00:56 ID:ENBSDOco
呉バラも異様に多くね～
572 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 16:05:40 ID:CaLuZFVK
人馬って厨なのに、なんで少ないの？
誰でも使えて強いなら人馬はもっと多いはずよな。
この少なさは厨じゃねーっつうことじゃねーのか。
誰でも使えて強いなら人馬はもっと多いはずよな。
この少なさは厨じゃねーっつうことじゃねーのか。
573 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 16:10:58 ID:7LN0uCIl
574 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 16:58:21 ID:9FiwEd1q
士気全部教えと天下無双に回すだけだからあまり考えなくていいからな＞呂布
不利が付くデッキが多くないのも魅力
不利が付くデッキが多くないのも魅力
575 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:00:27 ID:Wvm6k35Z
神速と全突等で騎馬単は票割れする所がある
昨日二回も全突に当たったが・・・
八卦は４枚や五枚、大徳も５枚、６枚
天啓も呉バラ、６枚みたいなのもある
他袁西は三国に比べるとあまりやってみようって人少ないと思
デッキの総体数が少ないのでデッキ考える楽しみも少ない
昨日二回も全突に当たったが・・・
八卦は４枚や五枚、大徳も５枚、６枚
天啓も呉バラ、６枚みたいなのもある
他袁西は三国に比べるとあまりやってみようって人少ないと思
デッキの総体数が少ないのでデッキ考える楽しみも少ない
576 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:26:35 ID:QnCh4FlC
呂布なんて相手にホウ統いて、自軍に華佗がいなかったら詰みだろ。
連環→約20ｶｳﾝﾄ放置→連環→弓がいればそろそろ撤退。いなくてもホウ統の槍激のみでそろそろ撤退
呂布復活→出た瞬間連環→以後ループ
で、最後までまともに呂布を使えず残りコス５ではじき戦法や強化戦法のみで闘うはめになるから。
連環→約20ｶｳﾝﾄ放置→連環→弓がいればそろそろ撤退。いなくてもホウ統の槍激のみでそろそろ撤退
呂布復活→出た瞬間連環→以後ループ
で、最後までまともに呂布を使えず残りコス５ではじき戦法や強化戦法のみで闘うはめになるから。
577 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:33:40 ID:QnaItAJX
>>576
馬鹿と教えがあなたの家に向かいましたよ
馬鹿と教えがあなたの家に向かいましたよ
578 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:02:01 ID:i4iGa8qh
579 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:35:19 ID:j42VDIHF
そのホウ統が減ったから呂布増えたんじゃね？
今いるのなんてほとんど教祖型だし。
今いるのなんてほとんど教祖型だし。
580 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:45:45 ID:D8AjEzXU
つーか今の連環は１５－知力カウントだから、１４カウントで切れる
581 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:51:31 ID:3TIgCSdx
蜀スレによると知力1に対して18Cらしいぞ。
582 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:54:07 ID:Vze4JWh4
本家wikiだと21cになってるな
583 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 19:49:36 ID:ViPGKSZK
呂布ワラが基本的に不利付くのは
人馬・神速・全突
連環・挑発入り
雲散
豊田反計
パーツによって
いろいろ変わる
人馬・神速・全突
連環・挑発入り
雲散
豊田反計
パーツによって
いろいろ変わる
584 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 20:22:10 ID:9FiwEd1q
呂布はワラワラだけが居場所では無いわ！
純正ｹﾆｱや他ｹﾆｱはガチだぜ
純正ｹﾆｱや他ｹﾆｱはガチだぜ
585 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 21:17:38 ID:TnhLazcT
流行のデッキなんてサイトで調べなくても俺が行くゲーセンにいるメガネのデッキ見れば分かります
586 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:08:07 ID:76tZJSzU
ひないちご
587 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:16:38 ID:QnaItAJX
だれが使ってもつよいなんて厨はないんだぜ？
そんなんあったら誰もが征覇王皇帝だぜ
そんなんあったら誰もが征覇王皇帝だぜ
588 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:22:21 ID:3TIgCSdx
誰が使っても強い→多数の人間が使う→腕の差で使用者に序列ができる＝全員征覇王は無理
589 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:25:54 ID:QnaItAJX
ヒント：全員が強いデッキを使うわけじゃない
てかまぁ、腕の差でってのは同意だが、
このカードいれりゃ下手でも勝てるってほどの壊れなんてあるか？
てかまぁ、腕の差でってのは同意だが、
このカードいれりゃ下手でも勝てるってほどの壊れなんてあるか？
590 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:35:25 ID:UsdQ4XWM
誰が使っても勝てるまでのカードはないと思うが、
敢えて今のバージョンの厨デッキを探すのがこのスレ。
敢えて今のバージョンの厨デッキを探すのがこのスレ。
591 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:21:16 ID:AiCPDq/0
まぁ強いてあげればぶっ放せば強い屍かね…。
魏呉屍刹那は欠点も少ないし。
魏呉屍刹那は欠点も少ないし。
592 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 00:44:49 ID:nL6aJa6Z
弓がいる分使い安いけど、下手なやつの弓は。。。。
弓タゲ以前に届いてなかったり。。ちょこちょこ動いて弓売ってなかったり・・
弓タゲ以前に届いてなかったり。。ちょこちょこ動いて弓売ってなかったり・・
593 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 01:05:13 ID:wWll3WC1
ノイの日記がアホすぎてわろたｗ
もっと厨デッキ考えてくれりゃいいのに・・・
もっと厨デッキ考えてくれりゃいいのに・・・
594 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 05:10:57 ID:MR178jY1
屍皇帝ってまだノイしかいないんじゃね？しかも前verでだよね？
どうせ刹那が修正されるだろうから心配すんな、蜀単のみなさん
それより、求心でプレイしてるんだが蜀単に勝てません
散らばるので離間もかけにくいし、かと言って大水計は使いたくないし
大徳はダメ計対策のあの広大な範囲なんだろうけど関係ない人にはつらい
大徳の次は八卦のやたら長い効果時間
LEも揃ってるし、アイテムもいいし、募兵もあるし
アンタら優遇され過ぎ って言い過ぎですか？
どうせ刹那が修正されるだろうから心配すんな、蜀単のみなさん
それより、求心でプレイしてるんだが蜀単に勝てません
散らばるので離間もかけにくいし、かと言って大水計は使いたくないし
大徳はダメ計対策のあの広大な範囲なんだろうけど関係ない人にはつらい
大徳の次は八卦のやたら長い効果時間
LEも揃ってるし、アイテムもいいし、募兵もあるし
アンタら優遇され過ぎ って言い過ぎですか？
595 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 05:37:53 ID:HqarJf69
蜀相手に魏が不利つくのはメインの兵科相性上しょうがない。
素直に大水計使っとけ。求心はもう少し長くていいと思うけど。
魏もアイテムは十分強いっしょ。
素直に大水計使っとけ。求心はもう少し長くていいと思うけど。
魏もアイテムは十分強いっしょ。
596 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 05:50:24 ID:Zv2RcVl0
Rシュウユ
Rカンギンペイ
UCジュンユウ
挑発
諸葛亮
SR孫パパ
SRカク
R司馬イ
UC劉備
UC馬騰
Rトウタク
UCリジュ
SR呂布
R田豊
SRチョウセン
Rチンリン
Rカンギンペイ
UCジュンユウ
挑発
諸葛亮
SR孫パパ
SRカク
R司馬イ
UC劉備
UC馬騰
Rトウタク
UCリジュ
SR呂布
R田豊
SRチョウセン
Rチンリン
597 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 07:09:53 ID:K+FpnJfs
598 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 08:17:00 ID:mQB3P6Mz
599 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 12:43:21 ID:bfCdtzIV
蜀は優遇されまくりっしょ
前と違ってコス1枠強いし
昔から馬槍の組み合わせは強かった
魏呉は片方が弱体化したし
穴見つかんね
前と違ってコス1枠強いし
昔から馬槍の組み合わせは強かった
魏呉は片方が弱体化したし
穴見つかんね
600 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 13:23:28 ID:6gP/pw1o
粘りが弱くなった代わりに刹奈号令が強い魏
呉の手腕は2択3択のサブ選択肢、メインは赤壁天啓屍
結論：普通に全部互角レベルじゃね？
兵種差が魏＜蜀＜呉＜魏でつり合ってるし
魏は攻守と割れているみたいだが
呉の手腕は2択3択のサブ選択肢、メインは赤壁天啓屍
結論：普通に全部互角レベルじゃね？
兵種差が魏＜蜀＜呉＜魏でつり合ってるし
魏は攻守と割れているみたいだが
601 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 15:32:41 ID:dr/CedPK
>>594
覇者求でガチればOK
相手が散ってくれるならこっちは逆に固まって攻めれば
兵種相性を考えても十分弾突で抜ける
部隊は騎兵を中心に組めば相手の大徳を見てから動ける=連環の心配が不要
>>598
>士気10付近なら大徳後に張飛回しときゃどうにかなるし
そこまで士気を使ってくるれるなら雲散霧消でOKかと
全員は入らないにしろ、中央部を無力化して、刹那をかければ十分戦える
結局は最終的に兵種相性差に行き着くと思うよ
今は魏>呉>蜀>魏のバランスは悪く無いと思う
ただ魏単よりも二色の方が強いし、魏は他の勢力との相性がイマイチに感じる
覇者求でガチればOK
相手が散ってくれるならこっちは逆に固まって攻めれば
兵種相性を考えても十分弾突で抜ける
部隊は騎兵を中心に組めば相手の大徳を見てから動ける=連環の心配が不要
>>598
>士気10付近なら大徳後に張飛回しときゃどうにかなるし
そこまで士気を使ってくるれるなら雲散霧消でOKかと
全員は入らないにしろ、中央部を無力化して、刹那をかければ十分戦える
結局は最終的に兵種相性差に行き着くと思うよ
今は魏>呉>蜀>魏のバランスは悪く無いと思う
ただ魏単よりも二色の方が強いし、魏は他の勢力との相性がイマイチに感じる
602 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:06:46 ID:/V2dhAnl
>>600
おい知ってるか？三国志大戦って勢力が六つあるらしいぜ。
おい知ってるか？三国志大戦って勢力が六つあるらしいぜ。
603 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:22:51 ID:/tbKC4ev
最近はその三国よりも涼や袁が強いから困る
604 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:24:54 ID:dHaySG++
>>602
初耳ｻｲﾌﾞﾝｷ
初耳ｻｲﾌﾞﾝｷ
605 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:56:15 ID:5z/qEF1Y
使用デッキランキング ※参照 >>311-313（1週間前） >>197-198（2週間前）
順位 デッキ名 今回 前回/前々回
1位 ↑ 八卦 6100 5750/6050
2位 ↓ 天啓 5700 5850/5400
3位 → 大徳 4250 4550/4600
4位 → 手腕 4200 4300/4050
5位 → 屍 3450 3550/3150
6位 ↑ 攻守 2750 2350/2450
7位 ↑ 無双 2450 2250/2100
8位 → 神速 2350 2300/2200
9位 ↓ 隙無き. 2350 2400/2250
10位 → 人馬 1950 2200/2400
11位 → 栄光 1950 1950/1950
12位 ↑ 毒遮断 1850(李儒2600) 1600(李儒2250)/1550(李儒2100)
13位 ↓ 桃園 1800＋??? 1900＋???/2850
14位 → 魏武 1800 1700/1900
15位 ↓ 覇者 1750 1800/1850
～20位
○○阿蒙 1450(推挙1700)
傾国 1400
麻痺矢 1150
飛将 1150
流星 1000(名君1200)
順位 デッキ名 今回 前回/前々回
1位 ↑ 八卦 6100 5750/6050
2位 ↓ 天啓 5700 5850/5400
3位 → 大徳 4250 4550/4600
4位 → 手腕 4200 4300/4050
5位 → 屍 3450 3550/3150
6位 ↑ 攻守 2750 2350/2450
7位 ↑ 無双 2450 2250/2100
8位 → 神速 2350 2300/2200
9位 ↓ 隙無き. 2350 2400/2250
10位 → 人馬 1950 2200/2400
11位 → 栄光 1950 1950/1950
12位 ↑ 毒遮断 1850(李儒2600) 1600(李儒2250)/1550(李儒2100)
13位 ↓ 桃園 1800＋??? 1900＋???/2850
14位 → 魏武 1800 1700/1900
15位 ↓ 覇者 1750 1800/1850
～20位
○○阿蒙 1450(推挙1700)
傾国 1400
麻痺矢 1150
飛将 1150
流星 1000(名君1200)
606 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 16:58:09 ID:5z/qEF1Y
デッキ構成員ランキング
順位 武将名 今回 前回/前々回
1位 → 韓当 9350 9050/8250
2位 → 車輪張飛 8300 8200/8400
3位 ↑ 楽進 7400 7200/7250
4位 ↓ 孫桓 7100 7350/6900
5位 → 刹那曹仁 5600 5300/5150
6位 → R周喩 5050 5100/4650
7位 ↑ 神速趙雲 4700 4550/4550
8位 ↓ 夏侯月姫 4550 4650/4850
9位 ↓ 関銀屏 4350 4650/4450
10位 ↑ 蜀R馬超 4100 4000/4250
11位 ↓ 荀攸 3900 4250/4435
12位 → R姜維 3850 3850/3850
13位 ↑ 程昱 3750 3500/3750
14位 → SRホウ徳 3600 3600/3850
15位 ↑ 潘璋 3550 3450
～20位
呉夫人 3400 3600/3500
C周倉 3200 3000
周泰 3150 3350
金環 3000
魏延 2800 2850
順位 武将名 今回 前回/前々回
1位 → 韓当 9350 9050/8250
2位 → 車輪張飛 8300 8200/8400
3位 ↑ 楽進 7400 7200/7250
4位 ↓ 孫桓 7100 7350/6900
5位 → 刹那曹仁 5600 5300/5150
6位 → R周喩 5050 5100/4650
7位 ↑ 神速趙雲 4700 4550/4550
8位 ↓ 夏侯月姫 4550 4650/4850
9位 ↓ 関銀屏 4350 4650/4450
10位 ↑ 蜀R馬超 4100 4000/4250
11位 ↓ 荀攸 3900 4250/4435
12位 → R姜維 3850 3850/3850
13位 ↑ 程昱 3750 3500/3750
14位 → SRホウ徳 3600 3600/3850
15位 ↑ 潘璋 3550 3450
～20位
呉夫人 3400 3600/3500
C周倉 3200 3000
周泰 3150 3350
金環 3000
魏延 2800 2850
607 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 17:00:00 ID:mQB3P6Mz
魏はレンタル国家って事なのかw
雲散もいいんだけど覇者求のコストが軽くないから中々厳しい面があるんだよな
蜀→黄忠武7(たいして影響ない)
呉→サック武7(デメリットは大きかったがメリット面も大きい)
魏→ﾃﾝｲ武7(痛すぎwww)
苦手兵種の弱化で多分一番割りを食ってるのが魏
俺、涼だから傍観者
雲散もいいんだけど覇者求のコストが軽くないから中々厳しい面があるんだよな
蜀→黄忠武7(たいして影響ない)
呉→サック武7(デメリットは大きかったがメリット面も大きい)
魏→ﾃﾝｲ武7(痛すぎwww)
苦手兵種の弱化で多分一番割りを食ってるのが魏
俺、涼だから傍観者
608 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 17:08:58 ID:K7tX7T3C
まぁそこに入るのはＲ張コウなんだろうけど、今の計略性能だと
やはり劣るな。
サックは計略もさることながら、特技２つあるのがすごいカード。
ＵＣテンイはｽﾍﾟｯｺだけ見ればスターター以下かもな
それにしても最近征成覇王増えすぎで萎え萎え
やはり劣るな。
サックは計略もさることながら、特技２つあるのがすごいカード。
ＵＣテンイはｽﾍﾟｯｺだけ見ればスターター以下かもな
それにしても最近征成覇王増えすぎで萎え萎え
609 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 17:25:23 ID:dHaySG++
ま た 田 豊 か
＋転進
610 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:13:33 ID:dr/CedPK
611 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:49:42 ID:HTiImzby
>>594
多分お前さんは蜀軍に勝てる日は来ないと思う
自発的にカク抜いて陳グン入れないあたり知恵もなさそうだし
カク入れるなら入れるで迎撃できそうに見せかけて誘導して固めるとかもしてそうにないし
テンプレデッキで入ってるから用途はわかんないけど入れてるだけだべ？
求心で八卦に負けてる辺り槍にビビっていいようにライン上げられてるだけっぽいし大徳への苦手意識も同様
かといってUC許チョを入れて兵種有利に立とうともしてなそうだしそのくせ大水計は使いたくないという
攻守自在なら大徳に知力低下掛けて有利取れるけどあくまで求心がいいようだし
なんつーか好きなだけ勝ちの目捨ててくれるのは相手さんも戦勝点貰えて嬉しいだろうけど
負けてるデッキをけなして腕前もデッキ構築力も選択力もない無能ぶりをごまかそうとしてるから
いつまでたっても勝てないんだといい加減気付いてもいいんじゃないの？IC何枚浪費してるか知らんけどさー
まー蜀に勝ちたきゃ呉軍か袁軍か人馬デッキか象入り黄布でも使っときなさいよ、魏軍はあきらめて
多分お前さんは蜀軍に勝てる日は来ないと思う
自発的にカク抜いて陳グン入れないあたり知恵もなさそうだし
カク入れるなら入れるで迎撃できそうに見せかけて誘導して固めるとかもしてそうにないし
テンプレデッキで入ってるから用途はわかんないけど入れてるだけだべ？
求心で八卦に負けてる辺り槍にビビっていいようにライン上げられてるだけっぽいし大徳への苦手意識も同様
かといってUC許チョを入れて兵種有利に立とうともしてなそうだしそのくせ大水計は使いたくないという
攻守自在なら大徳に知力低下掛けて有利取れるけどあくまで求心がいいようだし
なんつーか好きなだけ勝ちの目捨ててくれるのは相手さんも戦勝点貰えて嬉しいだろうけど
負けてるデッキをけなして腕前もデッキ構築力も選択力もない無能ぶりをごまかそうとしてるから
いつまでたっても勝てないんだといい加減気付いてもいいんじゃないの？IC何枚浪費してるか知らんけどさー
まー蜀に勝ちたきゃ呉軍か袁軍か人馬デッキか象入り黄布でも使っときなさいよ、魏軍はあきらめて
612 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:51:16 ID:IyXMRR0B
なげぇ割りにはつまらない文章だな
613 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:52:07 ID:66NByJCh
614 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:59:53 ID:dr/CedPK
>>613
㌧
質問重ねてスマンけど
画面に1800+???って出るの？
いや、何が知りたいかと言うと
隙無き栄光とか屍手腕とか複数の号令が入ったデッキが
どう言う風にカウントされてるかなんだけど(あとは毒傾国とか)
㌧
質問重ねてスマンけど
画面に1800+???って出るの？
いや、何が知りたいかと言うと
隙無き栄光とか屍手腕とか複数の号令が入ったデッキが
どう言う風にカウントされてるかなんだけど(あとは毒傾国とか)
615 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:08:00 ID:G8IWGfoT
>>614
アレは武将ランキングから各デッキの数を推測してるだけだろ。
画面に1800とか出てるわけじゃなくて、R劉備とLE横山劉備の使用率を足してるだけ。
LE劉備が100以内に入ってないから????になってるんじゃね？
アレは武将ランキングから各デッキの数を推測してるだけだろ。
画面に1800とか出てるわけじゃなくて、R劉備とLE横山劉備の使用率を足してるだけ。
LE劉備が100以内に入ってないから????になってるんじゃね？
616 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:09:26 ID:G8IWGfoT
訂正
>画面に1800とか出てるわけじゃなくて、R劉備とLE横山劉備の使用率を足してるだけ。
画面に1800＋????とか出てるわけじゃなくて、R劉備とLE横山劉備の使用率を足してるだけ。
>画面に1800とか出てるわけじゃなくて、R劉備とLE横山劉備の使用率を足してるだけ。
画面に1800＋????とか出てるわけじゃなくて、R劉備とLE横山劉備の使用率を足してるだけ。
617 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:12:54 ID:dr/CedPK
618 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:38:31 ID:mQB3P6Mz
ただLEが使いたいだけ。という層もかなりいるからなぁ
八卦は士気6～9近辺の攻防が鍵
教え無双と屍には勝てる気がしねぇ……
八卦は士気6～9近辺の攻防が鍵
教え無双と屍には勝てる気がしねぇ……
619 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:40:44 ID:cB2TL/up
他勢は傍観どころか蚊帳の外。
620 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:13:10 ID:dHaySG++
>>611
デッキ診断スレとか見てるとほんとバカばっかりだよな
自分で考えて試す頭も無いくせに他人に相談してる能無しばかりｗｗｗ
上手い奴はナに使ってもうまいし好きなデッキ使えやとしかいえないわｗｗｗ
デッキ診断スレとか見てるとほんとバカばっかりだよな
自分で考えて試す頭も無いくせに他人に相談してる能無しばかりｗｗｗ
上手い奴はナに使ってもうまいし好きなデッキ使えやとしかいえないわｗｗｗ
621 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:13:31 ID:KpanTehR
連環、範囲はしょうがないとして効果時間増やしてくれー！
別に武知力落ちてるわけじゃないんだしさー。
別に武知力落ちてるわけじゃないんだしさー。
622 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:20:39 ID:9m6nuh/d
連環は今は効果時間も短いからな…
623 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:25:32 ID:dr/CedPK
連環は範囲か時間を戻してもいい気はする
蜀弱体化の影響を受け過ぎ
蜀弱体化の影響を受け過ぎ
624 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:30:28 ID:9m6nuh/d
高知力なら５カウントもたなかったからｗ
低知力でも・・・
低知力でも・・・
625 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:39:19 ID:dZ0t8RqW
セガ的には撃つだけで勝負が決まってしまうような計略は
できるだけ流行らせたくないんじゃないかな？
連環の小計から比べれば士気1の差でものすごい差があるわけだし
できるだけ流行らせたくないんじゃないかな？
連環の小計から比べれば士気1の差でものすごい差があるわけだし
626 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:43:43 ID:9m6nuh/d
計略優遇しないと武力1の槍に価値はありません。いくら伏兵っていっても、効果時間くらいはもうちょっと上げてもいいと思うけど。。。
627 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:53:05 ID:dHaySG++
全計略をカウント短くしてくれるようにメールした
ダメ計は移植弱く
計略だよりゲームはつまらん
ダメ計は移植弱く
計略だよりゲームはつまらん
628 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 21:16:49 ID:mQB3P6Mz
629 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 21:23:31 ID:umrGzpxr
630 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:41:06 ID:dHaySG++
全計略弱くしたら悲哀も短くなるだろ
開幕乙凌ぐ時 計略使える士気たまってないだろ普通・・・
開幕乙凌ぐ時 計略使える士気たまってないだろ普通・・・
631 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:43:23 ID:By70x73g
で、前verみたいなゴリ押しマンセーゲーム作ってどうするの？ﾊﾞｶ？
632 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:45:36 ID:dHaySG++
ごり押しにやられてつテメーが能無しなんだろ（笑）
633 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:47:12 ID:By70x73g
頭大丈夫？誰もゴリ押しデッキに負けたなんて言ってないよ？ﾊﾞｶ？
開幕増援一択のバリエーションの無いデッキばっかと戦って何が面白いの？
開幕増援一択のバリエーションの無いデッキばっかと戦って何が面白いの？
634 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:08:46 ID:COP9DhJ2
>>605
どう見ても八卦は〇です。本当に（ｒｙ
どう見ても八卦は〇です。本当に（ｒｙ
635 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:13:03 ID:umrGzpxr
開幕乙の弱点である「知力」と「後半の計略戦」っていう問題が無くなるんだからそんな修正したら当然流行るだろ
で、またこれを厨デッキ修正汁！とか言い出すんだろ
その辺理解して書き込んで欲しいんだが
誰も凌ぐとかの事を言ってるんじゃないわけで
で、またこれを厨デッキ修正汁！とか言い出すんだろ
その辺理解して書き込んで欲しいんだが
誰も凌ぐとかの事を言ってるんじゃないわけで
636 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:14:07 ID:6gP/pw1o
開幕乙にリード取られて、
開幕乙の弱点である計略面で取り返せない三国史大戦なんて終わってるだろう、常識的に考えて
そもそも乙られんなとか言うなよ、相手は開幕専門だからな
開幕乙の弱点である計略面で取り返せない三国史大戦なんて終わってるだろう、常識的に考えて
そもそも乙られんなとか言うなよ、相手は開幕専門だからな
637 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:44:55 ID:qVSQPN2L
まあ何だかんだ言っても今が一番バランス取れてるよ
後は馬鹿先生と暴虐を引き上げてくれればもっとカオスになって面白いと思う
後は馬鹿先生と暴虐を引き上げてくれればもっとカオスになって面白いと思う
638 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:20:20 ID:I5eBQc5Q
人馬号令が武＋２になって暴虐が１ｃ伸びて馬鹿先生が範囲少し広がって
西方が１ｃ縮んで、、、あとは
天下無双が１０ｃ１０割回復になれば完璧だな。
西方が１ｃ縮んで、、、あとは
天下無双が１０ｃ１０割回復になれば完璧だな。
639 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:26:20 ID:3/2VQD2S
西方はカウント短くするんじゃなくて城から出てくる時間を
長くしてその分カウント長くするだけで丁度いい
長くしてその分カウント長くするだけで丁度いい
640 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:27:55 ID:EHlO4LDf
思えば、連環と名の付くものは１時代と比べると軒並み糞になったな。
号令ゲーにしたいというセガの思惑通りだね。
今、尖ったデッキで生き残ってるのって、飛天檄文、毒遮断くらいか。
毒は、次で修正されるだろうし、檄文も危ないな。
号令ゲーにしたいというセガの思惑通りだね。
今、尖ったデッキで生き残ってるのって、飛天檄文、毒遮断くらいか。
毒は、次で修正されるだろうし、檄文も危ないな。
641 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:33:07 ID:vUCs/UjD
開幕乙なんて流行るかよｗ
弓タゲ変更もしない覇者とか例外は置いといて
全体的にスキルレベルが上がってるから昔と違って捌き方も分かるだろ。
弓タゲ変更もしない覇者とか例外は置いといて
全体的にスキルレベルが上がってるから昔と違って捌き方も分かるだろ。
642 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:33:20 ID:3/SkyZ6i
そんな使われてないカード修正してどうすんだ？
そんなことするなら1～30位と100位未満の常連カード全修正だろ…常識的に考えて
すくなくとも戦器にはテコ入れが必要
そんなことするなら1～30位と100位未満の常連カード全修正だろ…常識的に考えて
すくなくとも戦器にはテコ入れが必要
643 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:35:25 ID:vUCs/UjD
644 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:36:27 ID:EhhmuGp1
645 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:48:28 ID:+jIRH1c+
ぬぉしゃしゃしゃししゃーい
孫呉スレ見てると妄想とこういうのがあったらみたいな泣き言ばっかりだなｗ
あいつらサブい勢力使ってるのに全く厨国家の自覚が無いｗｗ
孫呉スレ見てると妄想とこういうのがあったらみたいな泣き言ばっかりだなｗ
あいつらサブい勢力使ってるのに全く厨国家の自覚が無いｗｗ
646 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:53:39 ID:I5eBQc5Q
天下無双１０ｃが皆おｋな事はよく理解できた。
部長よ、GOｻｲﾝだ。
部長よ、GOｻｲﾝだ。
647 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:56:02 ID:0TF1n03F
648 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:06:51 ID:/4iUFwWn
ゴリ押しが少し強いぐらいが良い気がする
なんか待ちかカウンターデッキばっかりってのは結構萎えるな
まぁ、前verで大徳強すぎ修正汁とは言ってたけどさ
なんか待ちかカウンターデッキばっかりってのは結構萎えるな
まぁ、前verで大徳強すぎ修正汁とは言ってたけどさ
649 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:11:46 ID:Dx6XqiYx
650 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:18:50 ID:UKupATg2
>>646
１０ｃはヤバイはず…でもなんでだろう？実感が沸かないよ？
１０ｃはヤバイはず…でもなんでだろう？実感が沸かないよ？
651 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:21:44 ID:33Evs58S
【下方修正】
大水計→横幅微短縮
大車輪戦法→基本時間－1c
赤壁→根元判定完全消滅
暗殺の毒→範囲やや縮小
攻守→効果時間－1c
八卦→効果時間－1c
天啓→基本時間－0.5ｃ
屍→基本時間－0.5ｃ
人馬→移動速度1.8→1.7倍
栄光→基本時間－0.5ｃ
【変更】
夷陵→さらに太くやや短く
火計→範囲変更（範囲は呂範＞虞翻＝馬周喩＞＞孫桓）
刹那の号令→武力＋3、4c
【上方修正】
玄妙反計→やや細く長く
覇者の求心→範囲やや拡大
全軍突撃→基本時間＋0.5ｃ
暴虐→基本時間＋1ｃ
南蛮王→範囲拡大、基本時間＋0.5ｃ
とりあえずダメ計と号令計だけ
隙無きとか大徳とか手腕もどちらかと言えば下方候補なんだろうけど
いい案が浮かばなかった
大水計→横幅微短縮
大車輪戦法→基本時間－1c
赤壁→根元判定完全消滅
暗殺の毒→範囲やや縮小
攻守→効果時間－1c
八卦→効果時間－1c
天啓→基本時間－0.5ｃ
屍→基本時間－0.5ｃ
人馬→移動速度1.8→1.7倍
栄光→基本時間－0.5ｃ
【変更】
夷陵→さらに太くやや短く
火計→範囲変更（範囲は呂範＞虞翻＝馬周喩＞＞孫桓）
刹那の号令→武力＋3、4c
【上方修正】
玄妙反計→やや細く長く
覇者の求心→範囲やや拡大
全軍突撃→基本時間＋0.5ｃ
暴虐→基本時間＋1ｃ
南蛮王→範囲拡大、基本時間＋0.5ｃ
とりあえずダメ計と号令計だけ
隙無きとか大徳とか手腕もどちらかと言えば下方候補なんだろうけど
いい案が浮かばなかった
652 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:47:19 ID:04NqWjA0
653 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:59:11 ID:MhTVaN19
654 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:18:17 ID:33Evs58S
>>652
そうすると賢母火計が…
>>653
やっぱ3.5だと長いからこれで
刹那の号令→範囲やや縮小、基本時間－0.5c
桃園も－0.5cかな
あと大事な上方修正
車輪号令→範囲拡大（横方向）
特攻号令→武力＋4、基本時間－1c、範囲拡大（縦方向）
そうすると賢母火計が…
>>653
やっぱ3.5だと長いからこれで
刹那の号令→範囲やや縮小、基本時間－0.5c
桃園も－0.5cかな
あと大事な上方修正
車輪号令→範囲拡大（横方向）
特攻号令→武力＋4、基本時間－1c、範囲拡大（縦方向）
655 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 02:38:40 ID:K3j1RQf6
桃園がいきなりなんで出てくるｗｗ
656 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 04:44:01 ID:jme1Qnbz
刹那 武力＋８ １カウント
にしてほしい。
３カウントとか全然刹那じゃないし。
ん？呂布ブースト？まー、しょうがないよ。２色士気７前提なんだし。
にしてほしい。
３カウントとか全然刹那じゃないし。
ん？呂布ブースト？まー、しょうがないよ。２色士気７前提なんだし。
657 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 05:51:14 ID:tL7DfPI9
むしろ銀子の方で困りそうな
658 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 06:19:24 ID:EKxsrBFi
修正しろしろウルサイ
どうせ次のバージョンになっても何かしら見つけて修正しろしろ叩くんだろ？
てめーの脳内修正したほうが早えぜ
どうせ次のバージョンになっても何かしら見つけて修正しろしろ叩くんだろ？
てめーの脳内修正したほうが早えぜ
659 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 07:02:35 ID:vBVcVi08
>>618
>>ただLEが使いたいだけ。という層もかなりいるからなぁ
今更だがここにいるぞぉ！
LE趙雲も入れて横山臭プンプンさせながらプレイしてるぞ。
本当はLE趙雲・LE張飛・LE関羽の横山ケニアかLE趙雲・LE張飛・LE劉備・LE諸葛亮の横山４枚にしたい…。
正直八卦何かまったく興味ねぇ、ただ横山が使いたいだけだ。
>>ただLEが使いたいだけ。という層もかなりいるからなぁ
今更だがここにいるぞぉ！
LE趙雲も入れて横山臭プンプンさせながらプレイしてるぞ。
本当はLE趙雲・LE張飛・LE関羽の横山ケニアかLE趙雲・LE張飛・LE劉備・LE諸葛亮の横山４枚にしたい…。
正直八卦何かまったく興味ねぇ、ただ横山が使いたいだけだ。
660 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 07:24:29 ID:+jIRH1c+
横山 絵下手ｗｗｗ
661 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 08:14:55 ID:xeUE0JBf
でもお前みたいな奴より地位も名誉も金もあるよなｗｗｗ
662 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 08:30:35 ID:rVDohU+G
>>660
鉄人28号はガチ
鉄人28号はガチ
663 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 08:42:27 ID:sL7pvBBW
664 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 08:55:02 ID:+jIRH1c+
665 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 09:24:59 ID:EKxsrBFi
666 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:19:59 ID:EaqvJSUv
すっかり呉が使用率1位になったな
１の末期もそうだったし、飽きてくるとめんどくさくなって呉に走るのか？
１の末期もそうだったし、飽きてくるとめんどくさくなって呉に走るのか？
667 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 12:45:24 ID:jfjEDIY5
絵が上手い下手じゃなく、絵に価値が有るか無いかだ
668 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 12:58:21 ID:jF3aPtFc
レート知らないけど
周姫のが絵に価値あるのかな
周姫のが絵に価値あるのかな
669 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 14:15:21 ID:PhJ5tQ4k
絵がうまくないと漫画家できないなら富樫は存在しないと思うんだ
ついでに
イラストレーター≠漫画家
ついでに
イラストレーター≠漫画家
670 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 14:41:31 ID:d+vhLPAd
>>664
の正体はゴーギャン
の正体はゴーギャン
671 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 14:48:03 ID:jfjEDIY5
ギーガーかもしれんぞ
672 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 15:16:50 ID:5ySquiNc
673 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 15:18:25 ID:jF3aPtFc
今簡単なのは毒遮断とか傾国
片方は攻める必要無いし
待ちだと出来る事って限られてるよね
片方は攻める必要無いし
待ちだと出来る事って限られてるよね
674 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 15:26:55 ID:rVDohU+G
冨樫は絵うまいだろ
ただめんどくさがりで飽き性なだけで。
ただめんどくさがりで飽き性なだけで。
675 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 15:53:39 ID:d+vhLPAd
まぁマジレスすると
ミュシャが武将カード描いてくれたら
２００万だしてもいいな
ミュシャが武将カード描いてくれたら
２００万だしてもいいな
676 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 18:56:05 ID:5ySquiNc
富樫が絵下手とか言ってる香具師は
平成生まれだろ
平成生まれだろ
677 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 21:41:38 ID:iX8gSz/M
富樫はあれでも昔丁寧に書いてた頃があるんだからなｗ
今の方が簡潔でいい線だと思うけど
今の方が簡潔でいい線だと思うけど
678 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 00:10:43 ID:id78yRqm
どぅでもいいけど
天啓的のA型としてこれだけはいわせてくれ
富樫じゃなくて冨樫
天啓的のA型としてこれだけはいわせてくれ
富樫じゃなくて冨樫
679 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 00:21:16 ID:C+S+dmJF
冨樫の人気にshit!
今、子育ての一番手のかかる時期だろうから描けないのはわかるが
早く再開して欲しいところ
今、子育ての一番手のかかる時期だろうから描けないのはわかるが
早く再開して欲しいところ
680 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 01:00:50 ID:Rkwcaain
681 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 04:10:29 ID:X3t5bi3k
雑談厨はこっちくんな
682 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 08:38:13 ID:Lshwn8WX
殻ばかり立派で実の無いスレだから、こうなるのは必然
683 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 15:40:11 ID:uE/jGZCP
毒は範囲より高知力でも効きまくりなとこが気になる
684 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:49:21 ID:MbBxyxY/
覇業の動画で月君のを見た
流石に人馬トー使いはやる事が違うね
流石に人馬トー使いはやる事が違うね
685 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:41:37 ID:Lshwn8WX
基本的に人馬は乱戦時間を最小限にしなきゃいかんからのぅ
ちゃんと運用すれば強い
ｼｮﾎﾞく運用すればショボい
どのデッキにも言える事だがな
ちゃんと運用すれば強い
ｼｮﾎﾞく運用すればショボい
どのデッキにも言える事だがな
686 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 06:25:46 ID:saPJDqYH
そんな月君も八卦使えば征覇王です。
687 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 09:41:11 ID:9JCFsvLk
八卦つかってでも上に上がりたい
というか八卦つかってあがってきたから八卦しか使えない
そんな穆はヴァージョンうｐ後に覇者まで落ちるのかな
というか八卦つかってあがってきたから八卦しか使えない
そんな穆はヴァージョンうｐ後に覇者まで落ちるのかな
688 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 14:43:18 ID:y5Z+Mfg+
じゃあ漏れは袁攻勢で迎え撃つぜ
689 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 18:39:52 ID:D8o0EH5N
＞八卦つかってでも上に上がりたい
ｸﾏｰ!
八卦で勝てるなら袁単、人馬、屍反計、隙無き反計使ったらもっと勝てるんだが。
あー釣られた釣られたｗ
ｸﾏｰ!
八卦で勝てるなら袁単、人馬、屍反計、隙無き反計使ったらもっと勝てるんだが。
あー釣られた釣られたｗ
690 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:05:55 ID:xS2hMoZ0
人馬使ってて思うんだが、蜀にはなんだかんだ言ってつらい。
八掛けには士気６で八掛け、こちら人馬相手兵法車輪、
こちら下がって張りかれて、二度目の八掛けで乙だし。
悪鬼使っても、八掛中じゃ倒せないし。
そもそもワンパン殴られたら、相手を全滅させない限り逆転できね。
大徳もきつい。最近６枚多いし、西方じゃ防げね。
八掛けには士気６で八掛け、こちら人馬相手兵法車輪、
こちら下がって張りかれて、二度目の八掛けで乙だし。
悪鬼使っても、八掛中じゃ倒せないし。
そもそもワンパン殴られたら、相手を全滅させない限り逆転できね。
大徳もきつい。最近６枚多いし、西方じゃ防げね。
691 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 19:19:39 ID:MlWnaY/8
それでもちょっと不利程度だと思うが。スキル勝負でどうにでもなる。
しかも蜀に完全有利だったら何に負けんだよｗｗｗｗ
まさに人馬ｃｈ（ｒｙ
ちなみに士気6で八卦、下がってから二度目の八卦はそんな早くこねーよｗ
更に人馬側の兵法残ってるし話にならんな。
しかも蜀に完全有利だったら何に負けんだよｗｗｗｗ
まさに人馬ｃｈ（ｒｙ
ちなみに士気6で八卦、下がってから二度目の八卦はそんな早くこねーよｗ
更に人馬側の兵法残ってるし話にならんな。
692 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:20:31 ID:HQaZzhOE
>>690
八卦＝はっけ
八卦＝はっけ
693 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 20:25:21 ID:Gnz9rVVV
それでも魏より槍に強いのが涼なんだよな
魏の方が兵種多いのに
魏の方が兵種多いのに
694 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 00:24:40 ID:ztVDhwVJ
>>691
八掛け１２カウント近く続くんだから４カウント待てば
撃てるだろうに。人馬７カウントだぞ。
脳内で勝手に二度掛けに変換しないでくれよ。二度目って言ってるだろ。
人馬切れてから５カウントどうやって凌ぐんだよ？
神速叩けば守り切れると？
蜀に負けて、あと、神速全凸にも負ける。
それに呉蜀屍にも負けるな。袁単もきつい。
スキル勝負って言ってるが具体的に教えてくれないか？
立ち回りも含めてさ。
八掛け１２カウント近く続くんだから４カウント待てば
撃てるだろうに。人馬７カウントだぞ。
脳内で勝手に二度掛けに変換しないでくれよ。二度目って言ってるだろ。
人馬切れてから５カウントどうやって凌ぐんだよ？
神速叩けば守り切れると？
蜀に負けて、あと、神速全凸にも負ける。
それに呉蜀屍にも負けるな。袁単もきつい。
スキル勝負って言ってるが具体的に教えてくれないか？
立ち回りも含めてさ。
695 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 00:31:50 ID:ldMAr/kq
696 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 00:56:47 ID:LilYsW2C
はちかけｗ
697 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:04:09 ID:0d8IoXKI
698 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:16:35 ID:mgscqPV6
699 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:33:36 ID:UeU5ocik
八卦三人がけの回復量ってどんなものなの？
回復舞が武力＋3程度まで乱戦でタメはれるって言われるけど八卦もそのぐらいなのかな？
回復舞が武力＋3程度まで乱戦でタメはれるって言われるけど八卦もそのぐらいなのかな？
700 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:37:03 ID:1bN3h79U
701 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:40:09 ID:XdyDLI2z
個人的にはそれらより一枚落ちるかな～って気はする。
強いけどね。
強いけどね。
702 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:42:00 ID:vud7QZsa
わかった！要するに人馬とはちかけは房ですね！
703 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:44:59 ID:DhO9lA27
>>698
士気を４も余計に使って、城ダメ20％強プレゼントして、
しかもぶつかり合いそのものは五分って感じでしょ？やっぱりキツイねぇ。
それにしても神速使ってる人でどうやって蜀相手に勝ってるの？
全突はまだ分からないでもない、突撃ダメージボーナス強力だから。
神速って張飛に城門大車輪やられた瞬間にジ・エンドという風景しか思い浮かばない^^;
士気を４も余計に使って、城ダメ20％強プレゼントして、
しかもぶつかり合いそのものは五分って感じでしょ？やっぱりキツイねぇ。
それにしても神速使ってる人でどうやって蜀相手に勝ってるの？
全突はまだ分からないでもない、突撃ダメージボーナス強力だから。
神速って張飛に城門大車輪やられた瞬間にジ・エンドという風景しか思い浮かばない^^;
704 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:46:05 ID:UeU5ocik
>>698
それは大量リード奪ってることが前提のような…
相手が士気6しか使ってないのに、士気10に自城削りまで使っちゃダメなんじゃない？
終盤、接戦で責められてたら悪鬼が敗因になりかねないし
悪鬼の城ダメ取り戻すには城門二発か、城壁三発が必要だってわかってない気がする
それは大量リード奪ってることが前提のような…
相手が士気6しか使ってないのに、士気10に自城削りまで使っちゃダメなんじゃない？
終盤、接戦で責められてたら悪鬼が敗因になりかねないし
悪鬼の城ダメ取り戻すには城門二発か、城壁三発が必要だってわかってない気がする
705 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:48:30 ID:mgscqPV6
706 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:49:15 ID:cDVgD2I9
『孫権の旗印が消えた？』
707 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:54:37 ID:0d8IoXKI
毒を入れれば一発解決！
708 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 01:54:38 ID:UeU5ocik
709 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:00:52 ID:CKq71dsz
とりあえず>>690>>694が士気計算出来ないレベルなのは分かったｗ
袁単、人馬、屍反計、隙無き反計。これらは明らかに強い。
求心とか大徳、八卦は上記4つよりワンランク落ちるのは確か。
verupﾏﾀﾞｧｰ?
袁単、人馬、屍反計、隙無き反計。これらは明らかに強い。
求心とか大徳、八卦は上記4つよりワンランク落ちるのは確か。
verupﾏﾀﾞｧｰ?
710 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:02:17 ID:2LZCG/Pd
>>708
それなら人馬で端攻城、守りは西方で対抗すると思う。
そのような戦い方をしてくる人と当たったことはないから自信はない
一応俺の主張は
人馬は八卦に多少不利だけど頑張ればなんとかなる
ってことね。
それなら人馬で端攻城、守りは西方で対抗すると思う。
そのような戦い方をしてくる人と当たったことはないから自信はない
一応俺の主張は
人馬は八卦に多少不利だけど頑張ればなんとかなる
ってことね。
711 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:03:57 ID:1bN3h79U
>>703
はい、その通りですw
また、姜維さんがいてもほぼ詰みです
まあ、相手がうっかり離間の範囲に固まってくれたり
八卦かける前に諸葛亮を無駄死にさせちゃったりしてくれたら
勝てるときもあるけど…めったにない
はい、その通りですw
また、姜維さんがいてもほぼ詰みです
まあ、相手がうっかり離間の範囲に固まってくれたり
八卦かける前に諸葛亮を無駄死にさせちゃったりしてくれたら
勝てるときもあるけど…めったにない
712 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:13:58 ID:XdyDLI2z
人馬は八卦(4枚)を相手にするときは序盤は柵を死守、端攻めで足並みを乱しつつ
壁突・封印を匂わせてラインを高く保つ。
高く保って号令を出来る限り早めに撃たせる。
城まで逃げられるなら西方で守るもいいし頃合いを見て人馬でもよい。
八卦後挑発されても西方。
序盤の柵の死守と端攻めでの撹乱、ライン確保が重要かな。
壁突・封印を匂わせてラインを高く保つ。
高く保って号令を出来る限り早めに撃たせる。
城まで逃げられるなら西方で守るもいいし頃合いを見て人馬でもよい。
八卦後挑発されても西方。
序盤の柵の死守と端攻めでの撹乱、ライン確保が重要かな。
713 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:24:35 ID:0d8IoXKI
俺も人馬使ってるが、なんでも雛形に当てはめりゃいいってもんでもないだろ
八卦相手の時は神速だけじゃなく連環も増援も再起も視野に入れるべき
俺のはRカク入りなんで対八卦はデッキ相性的にはまあ、こっちのが若干上かな
八卦相手の時は神速だけじゃなく連環も増援も再起も視野に入れるべき
俺のはRカク入りなんで対八卦はデッキ相性的にはまあ、こっちのが若干上かな
714 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:35:50 ID:ztVDhwVJ
このスレに上がってる人馬の八卦対策は
征覇王以上の戦いでも通用するのか？
俺にはそうは思えないんだが。。。
勝てる時は白兵でぼこることができた時ぐらい。
人馬+悪鬼+神速で全滅させればいいって、そうそううまくは。。。ｗ
征覇王以上の戦いでも通用するのか？
俺にはそうは思えないんだが。。。
勝てる時は白兵でぼこることができた時ぐらい。
人馬+悪鬼+神速で全滅させればいいって、そうそううまくは。。。ｗ
715 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 02:42:03 ID:XdyDLI2z
俺は一応征覇王だが基本>>712だお。
まぁ八卦自体、征覇王では減ってるけど。
まぁ八卦自体、征覇王では減ってるけど。
716 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 04:37:41 ID:uALPBJBN
八卦は確かに強い。
覇者覇王クラスではまだまだいる。それに嫌気がさすのもわかる。
でもさ・・・
いい加減自分のデッキで八卦の攻略法編み出しただろ？
八卦相手では、この盤面はあーだこーだって。
かつては最も苦手だった八卦でも、いまはお客さんだよ。
覇者覇王クラスではまだまだいる。それに嫌気がさすのもわかる。
でもさ・・・
いい加減自分のデッキで八卦の攻略法編み出しただろ？
八卦相手では、この盤面はあーだこーだって。
かつては最も苦手だった八卦でも、いまはお客さんだよ。
717 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 05:29:06 ID:1bN3h79U
>>716
別に今の流れは八卦を叩いてるわけではないと思うが
別に今の流れは八卦を叩いてるわけではないと思うが
718 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 06:28:22 ID:P9glNTGV
厨デッキとは蜀単よりも強いデッキ。よって八卦は厨ではない。
719 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 09:05:56 ID:05zBfCd6
相性という概念もわからない馬鹿がいる
720 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 10:21:39 ID:di3Vp2bf
その理論だと蜀単や八卦に強い麻痺矢デッキは厨デッキ確定ですね
721 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 10:56:32 ID:7zAYSeFr
この流れなら言える
八卦厨乙
八卦厨乙
722 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 12:20:10 ID:0d8IoXKI
みんな厨認定したがり杉
そんなに負けの言い訳が欲しいのか？
そもそも人馬でどうしても八卦に不利がつくなら何故毒遮断とかの選択肢に到達しないのか？
全くわからん
そんなに負けの言い訳が欲しいのか？
そもそも人馬でどうしても八卦に不利がつくなら何故毒遮断とかの選択肢に到達しないのか？
全くわからん
723 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2006/11/14(火) 15:01:33 ID:WbQpC6AC
厨デッキなど存在しない。
負けた奴が己のスキル不足を棚に上げているだけだ。
負けた奴が己のスキル不足を棚に上げているだけだ。
724 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 15:33:30 ID:LilYsW2C
今までは一番強いデッキがわかりやすく厨の称号を得ていたが
今ｖｅｒは２つも３つもあってわかりにくいからな
今ｖｅｒは２つも３つもあってわかりにくいからな
725 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:23:23 ID:OW5z4rNd
誰が使っても強い厨デッキは存在しない
存在するなら上位陣が全てそのデッキになるから
じゃあ逆に厨が好みそうなデッキでもあげてみないか？
呉バラ（赤壁天啓）、八卦、屍、毒遮断、大水計、は鉄板だよな
存在するなら上位陣が全てそのデッキになるから
じゃあ逆に厨が好みそうなデッキでもあげてみないか？
呉バラ（赤壁天啓）、八卦、屍、毒遮断、大水計、は鉄板だよな
726 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:44:24 ID:3uomNVgG
727 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:45:41 ID:3uomNVgG
>>725
毒遮断はねえと思う。人馬（バトウ入り）が代わりに鉄板じゃね？
毒遮断はねえと思う。人馬（バトウ入り）が代わりに鉄板じゃね？
728 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:50:15 ID:zA+fCOM7
毒遮断はやられた側が相手を中傷してるのが主じゃないのか。
２コスト武力３で士気６消費だから正直お子様プレイヤーが好きそうだとは思えない。
李儒単体が強いのはガチだがどっちかって言うとお子さまが毒ウゼー言ってると思う。
赤壁天啓を厨にするなら天啓夷陵も厨にしてくれんか？陸遜使っている身としては悲しくなるよ。
２コスト武力３で士気６消費だから正直お子様プレイヤーが好きそうだとは思えない。
李儒単体が強いのはガチだがどっちかって言うとお子さまが毒ウゼー言ってると思う。
赤壁天啓を厨にするなら天啓夷陵も厨にしてくれんか？陸遜使っている身としては悲しくなるよ。
729 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 16:58:36 ID:zA+fCOM7
>>726
相性ってモンがあるから、優劣の話じゃなしに直接対決なら人馬＜八卦でいいと思う。
相性ってモンがあるから、優劣の話じゃなしに直接対決なら人馬＜八卦でいいと思う。
730 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 18:51:47 ID:Q0ft1IOw
醤油→アドバンテージ
りっくん→ハンデ
りっくん→ハンデ
731 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 19:57:32 ID:jALA3jBh
毒遮断が厨認定されたらもう終わりかなと思ってる。
まぁ封印叩いてたのと同じ連中のような気もするんだけど。
もし弱体化されたらブンキッキと厳氏まで追い込んできそう。
そしてなぜか野放しにされるオカマ。
まぁ封印叩いてたのと同じ連中のような気もするんだけど。
もし弱体化されたらブンキッキと厳氏まで追い込んできそう。
そしてなぜか野放しにされるオカマ。
732 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:07:58 ID:/OGv2naN
まぁ、デッキってか火計はおかしいだろ。
同じダメ計の中でも使い勝手良すぎ
同じダメ計の中でも使い勝手良すぎ
733 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:25:25 ID:SjxxYyeA
>>731
UC劉備もいるし厨とは言わないが、範囲広がったのはなんでなんだろう？
柵を維持したまま弓兵になったから、使い勝手も良くなったのがまずかったと思うね。
退路遮断も士気2じゃちょっと相性良すぎだよな・・・
UC劉備もいるし厨とは言わないが、範囲広がったのはなんでなんだろう？
柵を維持したまま弓兵になったから、使い勝手も良くなったのがまずかったと思うね。
退路遮断も士気2じゃちょっと相性良すぎだよな・・・
734 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:39:18 ID:P9glNTGV
董白の使用率上げるために毒と人馬を強化したキモオタ瀬賀社員共は史ね。
735 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:22:57 ID:KR3eaSHj
障害物が多い戦場で火計撃たれたらどうしようもないぞ！
736 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:40:41 ID:gBNskaB/
>>725
人馬が抜けてる。
人馬が抜けてる。
737 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 21:59:12 ID:jKb5qBUP
隙無き撤退も抜けてる
738 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:03:34 ID:zKsG+E8/
>>737
撤退しちゃだめw
撤退しちゃだめw
739 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:09:46 ID:jKb5qBUP
しまった。転身ですた(・ω・｀)
740 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:26:08 ID:/4RqGlWE
ワラタw
741 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:51:23 ID:GDFiS6nf
悲哀つえー!!
742 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 23:14:58 ID:tJyOz+iB
毒遮断は適当にやってたら勝てるデッキだからなぁ
つうか待ちデッキばっかりってのは最近萎えてきた
つうか待ちデッキばっかりってのは最近萎えてきた
743 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 23:16:59 ID:/4RqGlWE
>>741
いや、気のせいだと思うよ
いや、気のせいだと思うよ
744 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 23:43:41 ID:3EyVNZS7
745 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 23:46:35 ID:dK09M6gC
袁で毒倒すなら素直に転進使えよｗ
746 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 23:51:08 ID:EPJgg+x9
厨が使うデッキは>>725が挙げたデッキを中心にいろいろあるだろうが、
その中でもキングオブ厨のお手軽さは赤壁と人馬。
３体入れたらカウンター、２体入れただけでも号令をしのげる赤壁。
ゾンビの扱いはスキルを要せず、１体でだめなら後だしで２体呼び出せる西方。
その中でもキングオブ厨のお手軽さは赤壁と人馬。
３体入れたらカウンター、２体入れただけでも号令をしのげる赤壁。
ゾンビの扱いはスキルを要せず、１体でだめなら後だしで２体呼び出せる西方。
747 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:26:23 ID:YXY4+IXB
赤壁弱体化は困る
もう使ってないが2稼働当初の初心者時代、
ぶっぱなせばたとえ動きめちゃめちゃでも勝率40%はキープできた(郡雄伝さえ10回位しかしてない状態)
呉で初めた初心者には手腕と共に必須カードだからな、
天啓夷陵みたいな使いにくいカードと違うし何より
旧なら簡単に手に入る。
裏返せば厨カードなんだろうが士気7払うからある程度強くないと
普通に打って号令はねかえせない赤壁なんて意味がない
もう使ってないが2稼働当初の初心者時代、
ぶっぱなせばたとえ動きめちゃめちゃでも勝率40%はキープできた(郡雄伝さえ10回位しかしてない状態)
呉で初めた初心者には手腕と共に必須カードだからな、
天啓夷陵みたいな使いにくいカードと違うし何より
旧なら簡単に手に入る。
裏返せば厨カードなんだろうが士気7払うからある程度強くないと
普通に打って号令はねかえせない赤壁なんて意味がない
748 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:10:18 ID:jpH/lYoF
>>744が毒遮断厨認定避けようと必死だな
749 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:27:46 ID:RbqU/Nwq
赤壁はあの範囲なら多少威力を下げても平気じゃね？
せめて高知力に対してはもう少し減らしてもバチは当たらないと思う
ランダム幅次第で知力７でも９割減ったりするのはさすがにね・・・
せめて高知力に対してはもう少し減らしてもバチは当たらないと思う
ランダム幅次第で知力７でも９割減ったりするのはさすがにね・・・
750 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:42:59 ID:oe77+9oY
厨言ってる人に一言だけ言いたい
槍単好き好んで選択した挙げ句｢麻痺矢は厨｣言ってる奴と大差無いよ
本当に大差無い
嘘だと思うなら過去ログもう一回読んで鯉
槍単好き好んで選択した挙げ句｢麻痺矢は厨｣言ってる奴と大差無いよ
本当に大差無い
嘘だと思うなら過去ログもう一回読んで鯉
751 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:54:48 ID:xZIHSwOb
752 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 01:57:56 ID:QD1A5Bcr
強化されたわけでもなく、
弱体化したのにまだまだ厨扱いされる赤壁って・・・
そもそも今の赤壁で主力２隊以上焼かれる人なんて殆どいないでしょ？
それでも焼かれてるのは、焼かれるの覚悟で号令打ってる人くらいじゃん？
裏付けるかのように隙間無き転進とか、常に全部隊転進の範囲に入っているような動きするから焼き易いと思う。
弱体化したのにまだまだ厨扱いされる赤壁って・・・
そもそも今の赤壁で主力２隊以上焼かれる人なんて殆どいないでしょ？
それでも焼かれてるのは、焼かれるの覚悟で号令打ってる人くらいじゃん？
裏付けるかのように隙間無き転進とか、常に全部隊転進の範囲に入っているような動きするから焼き易いと思う。
753 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:00:40 ID:rYO2eFVh
士気７の赤壁や人馬を厨って…。いつでもぶっ放せるんじゃないし。
立ち回りの腕次第でしょ。無理ならデッキ工夫するとか。
すべてに強いデッキやカードなんて無いんだし。
立ち回りの腕次第でしょ。無理ならデッキ工夫するとか。
すべてに強いデッキやカードなんて無いんだし。
754 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:02:28 ID:eMdmZsjN
今の赤壁を厨厨言ってる人は1の頃の赤壁を知らないんじゃ？
まあ、当時でも別に厨とは思わなかったが
まあ、当時でも別に厨とは思わなかったが
755 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:31:35 ID:skNGbOiC
1の赤壁は蜀単だった俺にはどう見ても厨でした。
当時の呉バラは完成度が高かったね。おまけに魅力持ち5人。
今の赤壁を弱体化するなら、何か代替のメイン計略を呉に用意してやらんとね。
地形によっては相変わらず強すぎだと思うけど。
当時の呉バラは完成度が高かったね。おまけに魅力持ち5人。
今の赤壁を弱体化するなら、何か代替のメイン計略を呉に用意してやらんとね。
地形によっては相変わらず強すぎだと思うけど。
756 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 02:43:31 ID:okRwu6j1
無理なく英傑、超絶、ダメ計を揃ってデッキに入れられるのは呉だけだからな
結局使うのはそれだけでいいし、兵種もバランスよく揃えられる
反計弱体化で計略ぶちかまし放題みたいになってるのも、今の呉全盛の要因だと思う
結局使うのはそれだけでいいし、兵種もバランスよく揃えられる
反計弱体化で計略ぶちかまし放題みたいになってるのも、今の呉全盛の要因だと思う
757 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 04:44:15 ID:rYO2eFVh
758 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 04:55:00 ID:NlWSPQpE
759 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 06:12:38 ID:rYO2eFVh
>>758
赤壁の話から、無理やり呉全体の話になったもんで。
魏なら魏なり、蜀なら蜀なりの特色活かしたバランスデッキがあるんだし、
計略ぶちかまし放題とかは、どの国だって同条件。
呉軍の計略(＝ダメ計？)ぶちかまし放題はＸで、他国の計略は○なのか？
だから意味わかりません。
赤壁の話から、無理やり呉全体の話になったもんで。
魏なら魏なり、蜀なら蜀なりの特色活かしたバランスデッキがあるんだし、
計略ぶちかまし放題とかは、どの国だって同条件。
呉軍の計略(＝ダメ計？)ぶちかまし放題はＸで、他国の計略は○なのか？
だから意味わかりません。
760 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 06:59:33 ID:phFsxb+B
呉を使えば、誰でも覇王さ。
勝ちたければ、呉を使え。
勝ちたければ、呉を使え。
761 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 07:15:46 ID:KMp4tEYZ
>>759
ぶちかまし放題で勝てるのは呉だけだと思うぞ
大水計で出来るのは州のさらに底辺だけだし
蜀にはそもそもぶっ放しでOKな計略が無い
反面呉は細かい動きが苦手だから別に厨とかは思わないけど
もし呉に細かい妨害があったら確実に厨になると思う
名君？ハハハ、ご冗談を
ぶちかまし放題で勝てるのは呉だけだと思うぞ
大水計で出来るのは州のさらに底辺だけだし
蜀にはそもそもぶっ放しでOKな計略が無い
反面呉は細かい動きが苦手だから別に厨とかは思わないけど
もし呉に細かい妨害があったら確実に厨になると思う
名君？ハハハ、ご冗談を
762 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:05:46 ID:rCpunp5A
763 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:20:52 ID:YXY4+IXB
超絶、英傑、ダメ計入れたいなら別にシフクノ大徳でいい
狼煙も意地位の戦果は上げれるし、白銀もある
赤壁入り呉バラはメタがあまりないから強い。人馬位か？
狼煙も意地位の戦果は上げれるし、白銀もある
赤壁入り呉バラはメタがあまりないから強い。人馬位か？
764 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:31:10 ID:icINYXQc
まあ確かに強いよ。だけど、三つ入れてガンガン上に行って覇王とあたり出すと・・・
英傑→デッキの構成上他の号令に押し負け
超絶→上手い事自爆させられて不利に
赤壁→二発目のタイミングしだいでカウンター
と対応されてしまうと。
UC劉備がいると上二つに対応できるから袁六枚を「しっかり運用されると」以外に厳しい。
英傑→デッキの構成上他の号令に押し負け
超絶→上手い事自爆させられて不利に
赤壁→二発目のタイミングしだいでカウンター
と対応されてしまうと。
UC劉備がいると上二つに対応できるから袁六枚を「しっかり運用されると」以外に厳しい。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 10:24:07 ID:VUjB0X41
覇業あたりまで天啓赤壁が厨なんて話出なかったのにねー（棒読み）
766 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 10:41:43 ID:RqoudPIB
これだけ流行ってんのに言い訳するとか
赤壁厨は八卦厨を超越するかもしれん
赤壁厨は八卦厨を超越するかもしれん
767 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 10:52:04 ID:rCpunp5A
天啓や赤壁なんて弓が弱かったから仕方ないで済まされてたじゃん
768 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:49:51 ID:eMdmZsjN
今のVer.は弓強いよね
769 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:50:59 ID:YXY4+IXB
赤壁天啓怖いなら、騎馬単使え
770 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 11:57:06 ID:X/c68WRP
前は弓弱すぎと思ったけど
今は何か逆に待ちが強めになってショボーン
槍撃あるから突撃も難しく騎馬もお城使った突撃でこれも待ち
槍強い方が攻めるゲームになるのかもしんね
と最近思い出してきた赤壁天啓使い
今は何か逆に待ちが強めになってショボーン
槍撃あるから突撃も難しく騎馬もお城使った突撃でこれも待ち
槍強い方が攻めるゲームになるのかもしんね
と最近思い出してきた赤壁天啓使い
771 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:01:42 ID:uFg4TQtO
皇帝に隙無き反計と人馬が追加されました。
呉バラ皇帝増えないな。
呉バラ皇帝増えないな。
772 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:09:42 ID:YXY4+IXB
天啓赤壁キラーデッキを考えてみる
まずは人馬。これは確定。全突もキツイ
次に麻痺矢。騎馬少ないから呉バラは辛いし、赤壁が効きにくい
魏なら攻守。これは兵種差か？
蜀なら何が良いだろうか？
まずは人馬。これは確定。全突もキツイ
次に麻痺矢。騎馬少ないから呉バラは辛いし、赤壁が効きにくい
魏なら攻守。これは兵種差か？
蜀なら何が良いだろうか？
773 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:25:40 ID:kkNLd5ci
>>772
天啓赤壁のメタが人馬って・・・思いこみにも程があるぞｗ
人馬号令じゃ天啓は止められないし、
赤壁で焼けばトウタクとサイヨウ以外は即死なんですけど・・・
天啓赤壁のメタって汁落雷ぐらいじゃねーの？
天啓赤壁のメタが人馬って・・・思いこみにも程があるぞｗ
人馬号令じゃ天啓は止められないし、
赤壁で焼けばトウタクとサイヨウ以外は即死なんですけど・・・
天啓赤壁のメタって汁落雷ぐらいじゃねーの？
774 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:33:14 ID:YXY4+IXB
赤壁封印したら良いじゃん。で、すぐに人馬
赤壁城内引きこもりなら普通に攻めればいいし。
封印人馬打って相手天啓したら逃げて切れるの待って城殴って帰る
赤壁城内引きこもりなら普通に攻めればいいし。
封印人馬打って相手天啓したら逃げて切れるの待って城殴って帰る
775 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:35:29 ID:X/c68WRP
人馬と赤壁天啓なら人馬が大幅に有利
腕に差が無いと無理ポ
お察しの通り封印がきつい
最近八卦には結構対抗出来る様になってきた
腕に差が無いと無理ポ
お察しの通り封印がきつい
最近八卦には結構対抗出来る様になってきた
776 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:39:30 ID:eMdmZsjN
777 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:47:03 ID:tEvXgXMP
>>772
とりあえず挑発かな、キラーとまではいかないが弓を歩兵に出来るし、あるだけで超絶封じになる。
一応忠義の援兵もダメ計略対策にはなるが士気５だからな、士気７をチャラに出来る性能は無い。
対呉を考えるなら挑発はデフォ。入れてもまだ不利つくが、挑発入れてない＝最初から呉は捨てている。だからな。
あとＳＲ趙雲がなかなか。
魏なら攻守に加えて神速・離間・雲散が強い。
基本的に計略抜きの殴り合いが苦手だから知力下げる系など素の勝負に持っていける計略には脆いね。
>>773
人馬使っている友人曰く呉バラは勝たなきゃいけない相手。
呉バラ使っている俺からしたら神速全突と違って人馬はまだなんとか戦える相手。
華雄と馬騰を範囲に入れてくれる>>773みたいな赤壁恐怖症相手なら勝ち目はあるね。
とりあえず挑発かな、キラーとまではいかないが弓を歩兵に出来るし、あるだけで超絶封じになる。
一応忠義の援兵もダメ計略対策にはなるが士気５だからな、士気７をチャラに出来る性能は無い。
対呉を考えるなら挑発はデフォ。入れてもまだ不利つくが、挑発入れてない＝最初から呉は捨てている。だからな。
あとＳＲ趙雲がなかなか。
魏なら攻守に加えて神速・離間・雲散が強い。
基本的に計略抜きの殴り合いが苦手だから知力下げる系など素の勝負に持っていける計略には脆いね。
>>773
人馬使っている友人曰く呉バラは勝たなきゃいけない相手。
呉バラ使っている俺からしたら神速全突と違って人馬はまだなんとか戦える相手。
華雄と馬騰を範囲に入れてくれる>>773みたいな赤壁恐怖症相手なら勝ち目はあるね。
778 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 12:51:07 ID:eMdmZsjN
779 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 13:02:00 ID:5rc05ZuY
>>773
地形がよっぽどひどくなければ、人馬全凸にとって呉ﾊﾞﾗはお客さんだよ。
天啓は封印するなりして、赤壁は華雄、董卓、ｻｲﾖｳをだして焼かないようならそのまま倒せばいいし、焼かれたら西方。ってやってりゃ余裕で捌ける。
地形がよっぽどひどくなければ、人馬全凸にとって呉ﾊﾞﾗはお客さんだよ。
天啓は封印するなりして、赤壁は華雄、董卓、ｻｲﾖｳをだして焼かないようならそのまま倒せばいいし、焼かれたら西方。ってやってりゃ余裕で捌ける。
780 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 13:47:02 ID:icINYXQc
>>778
4人以上で自陣で天啓したら、さすがに終わりって感じなので足並みを乱す。
・白兵戦力では神速のほうがずっと高いから各個撃破を狙う。
・呉バラは槍を中心に固まらざるをえないので、そうなったら離間を使う。
の繰り返しだな。基本的だがかなり堪えるね。
悪地形の場合、呉側も戦力を寄せていることが多いので端攻めを積極的に狙う。
意外と孫堅が釣れたりもする。
4人以上で自陣で天啓したら、さすがに終わりって感じなので足並みを乱す。
・白兵戦力では神速のほうがずっと高いから各個撃破を狙う。
・呉バラは槍を中心に固まらざるをえないので、そうなったら離間を使う。
の繰り返しだな。基本的だがかなり堪えるね。
悪地形の場合、呉側も戦力を寄せていることが多いので端攻めを積極的に狙う。
意外と孫堅が釣れたりもする。
781 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 14:04:31 ID:eMdmZsjN
>>780
参考になりました！㌧ｸｽです！
参考になりました！㌧ｸｽです！
782 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 14:05:14 ID:YEwzpHLO
醤油に封印って…
城から出て来た瞬間にカットイン封印でもするのか？同時発動で乙とか多々あるんだが。
城から出て来た瞬間にカットイン封印でもするのか？同時発動で乙とか多々あるんだが。
783 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 14:10:56 ID:kkNLd5ci
人馬に封印＋人馬号令されたら太刀打ちできませんってか？
そりゃ士気１０も使ってりゃ押し込んであたりまえ。
俺は、赤壁なんて封印しないぞ。そんなことしたら士気差ができるだけで、
たとえ相手を全滅させても再起カウンターで乙る。
如何にに被害を少なく焼かせるかに集中するだけ。
人馬サイドから言わせて貰えば、呉バラは柵と伏兵のせいで開幕まず城を殴れないし、
迎撃喰らったり、伏兵処理をミスって開幕押し込まれようものなら
ライン上げらて天啓で大量リードされる。リードされると赤壁ガン守りで乙。
決してお客さんとは言えないと思う。
そりゃ士気１０も使ってりゃ押し込んであたりまえ。
俺は、赤壁なんて封印しないぞ。そんなことしたら士気差ができるだけで、
たとえ相手を全滅させても再起カウンターで乙る。
如何にに被害を少なく焼かせるかに集中するだけ。
人馬サイドから言わせて貰えば、呉バラは柵と伏兵のせいで開幕まず城を殴れないし、
迎撃喰らったり、伏兵処理をミスって開幕押し込まれようものなら
ライン上げらて天啓で大量リードされる。リードされると赤壁ガン守りで乙。
決してお客さんとは言えないと思う。
784 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:45:54 ID:X/c68WRP
騎馬単使って呉バラに勝てないと何に勝つんだ？
白兵でも厳しい面があるのにミスっても西方
大体騎馬単使って上手く焼かせられないなら一生勝てない気がする
基本的にお客さんだろうなぁ
白兵でも厳しい面があるのにミスっても西方
大体騎馬単使って上手く焼かせられないなら一生勝てない気がする
基本的にお客さんだろうなぁ
785 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:58:35 ID:eMdmZsjN
>>784
私は魏バラの相手の方が楽かな
呉バラ相手は地形次第で楽にもキツくもなる
神速だと
そもそも騎馬単でも神速、全凸、人馬、袁騎馬単では戦い方が大分違ってくると思うんで
それらを全部一くくりに「騎馬単は～」とか言うのはどうかと思う
私は魏バラの相手の方が楽かな
呉バラ相手は地形次第で楽にもキツくもなる
神速だと
そもそも騎馬単でも神速、全凸、人馬、袁騎馬単では戦い方が大分違ってくると思うんで
それらを全部一くくりに「騎馬単は～」とか言うのはどうかと思う
786 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 16:23:34 ID:VUjB0X41
天啓赤壁より妨害の多い魏のほうが苦手な俺名門
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 場合によってはﾁﾝｸﾞﾝ一人で詰むからな
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 名門 / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
まぁｼｭｳﾕ落とした瞬間逆サイドのﾘｮﾊﾝから全焼させられたわけだが。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i ・・・どんな構成の天啓赤壁だそれ。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 袁家 / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
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（ ´_ゝ`） / ⌒i 場合によってはﾁﾝｸﾞﾝ一人で詰むからな
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＿_(__ﾆつ/ 名門 / .| .|＿＿＿＿
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まぁｼｭｳﾕ落とした瞬間逆サイドのﾘｮﾊﾝから全焼させられたわけだが。
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（ ´_ゝ`） / ⌒i ・・・どんな構成の天啓赤壁だそれ。
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787 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 16:28:16 ID:YEwzpHLO
覇業3の動画でも呉バラが人馬に対して勝ち越してるのだが。
どう見ても攻めてる人馬側がきついと思うんですけど。
どう見ても攻めてる人馬側がきついと思うんですけど。
788 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 16:40:23 ID:rYO2eFVh
今までの流れ見てると、結局、赤壁厨とか言ってるのは、対策できてない蜀プレイヤーが大半？
そんな俺はＲシバイ＋反計持ちで、呉や毒は楽なほう。
絶望を感じるのは、やっぱ上手い人の騎馬単。いつの間にか離間の範囲に
追い込まれていくんだよなぁ…。
そんな俺はＲシバイ＋反計持ちで、呉や毒は楽なほう。
絶望を感じるのは、やっぱ上手い人の騎馬単。いつの間にか離間の範囲に
追い込まれていくんだよなぁ…。
789 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 17:32:34 ID:LOg3QF/9
攻守使ってるが別に離間の範囲なんかに追い込まれねーよww
ガン守り赤壁は地形が半分森の場合攻守じゃほぼ勝てねー。788にご教授願いたいね。
自陣で攻守掛けて程イク上げようがなにしようが２体燃やされて乙。迷ってると攻守切れて乙。玄妙？そんな攻守中に刺さって壁にできない、騎馬動かすのに集中して使えないもん入れるかよww
ガン守り赤壁は地形が半分森の場合攻守じゃほぼ勝てねー。788にご教授願いたいね。
自陣で攻守掛けて程イク上げようがなにしようが２体燃やされて乙。迷ってると攻守切れて乙。玄妙？そんな攻守中に刺さって壁にできない、騎馬動かすのに集中して使えないもん入れるかよww
790 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 17:33:10 ID:ANV7WmS4
今回のばーうpでセガは失敗したね
弓強くしたおかげで稼動下がってると思う
弓って戦ってるきしね 騎馬とか槍より三国志やってるきしない
もともと騎馬とか槍使ってる人は弓つまんないと思う
まあ赤壁とかは征は王なれないデッキでしょ
その証拠に上行くと使ってるひといないし
弓強くしたおかげで稼動下がってると思う
弓って戦ってるきしね 騎馬とか槍より三国志やってるきしない
もともと騎馬とか槍使ってる人は弓つまんないと思う
まあ赤壁とかは征は王なれないデッキでしょ
その証拠に上行くと使ってるひといないし
791 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 17:47:45 ID:SkSW3d7d
>>790
お前が携帯厨で征覇王になれてない事はなんとか理解した
お前が携帯厨で征覇王になれてない事はなんとか理解した
792 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 17:52:11 ID:KMp4tEYZ
弓が強いからというより、弓も騎馬も守備側が有利なのが問題だと思う
守るより攻めた方が良い兵種が槍しかいないのがマズイ
弓の向上妨害と騎馬の城内突撃を無くせば
それだけでも待ち戦術は激減すると思う
守るより攻めた方が良い兵種が槍しかいないのがマズイ
弓の向上妨害と騎馬の城内突撃を無くせば
それだけでも待ち戦術は激減すると思う
793 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:16:34 ID:heViNldk
1末期の赤壁の威力って今の戦器つきと同じ？
1末期の天啓は今の戦器つきと同じみたいだが
あと呉に妨害計略がないっていうけど防柵小再建は最高クラスの妨害計略だと思う
知力依存もないし、戦場のどこからでも打てるから
1末期の天啓は今の戦器つきと同じみたいだが
あと呉に妨害計略がないっていうけど防柵小再建は最高クラスの妨害計略だと思う
知力依存もないし、戦場のどこからでも打てるから
794 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:20:03 ID:s/wzIgtl
795 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:28:02 ID:KMp4tEYZ
>>794
槍と攻城兵の天下にはならないだろ
ガン守りが成立し難いだけで前に出て戦うなら何も変ってないし
城内突撃の廃止で一番影響を受けるのは攻城側が騎馬の場合
騎馬単で騎馬マウントを凌ぐ手段がなくなるから
自然に先手を取り合う形になるはず
弓に対する槍の不利も変らないし
槍撃マウントなら元々城内突撃は入らないからこれも変らない
これだけで槍の天下って普段どんなプレイしてるのかと
槍と攻城兵の天下にはならないだろ
ガン守りが成立し難いだけで前に出て戦うなら何も変ってないし
城内突撃の廃止で一番影響を受けるのは攻城側が騎馬の場合
騎馬単で騎馬マウントを凌ぐ手段がなくなるから
自然に先手を取り合う形になるはず
弓に対する槍の不利も変らないし
槍撃マウントなら元々城内突撃は入らないからこれも変らない
これだけで槍の天下って普段どんなプレイしてるのかと
796 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:31:11 ID:qnt9ycxy
城内突撃廃止って・・・
さらに技術介入度へらしてどうすんだ。
ただでさえ客飛んできてるのに、誰もやらなくなるぞ。
さらに技術介入度へらしてどうすんだ。
ただでさえ客飛んできてるのに、誰もやらなくなるぞ。
797 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:36:12 ID:i4uhtdkz
待ち戦術ってそんなに叩かれないけないことかね？
自分が麻痺矢デッキだからかもしれんが待ちも作戦の一つと思うんだが。
神速系騎馬単相手にはほとんど待ち戦術なんて通用しないしな。
自分が麻痺矢デッキだからかもしれんが待ちも作戦の一つと思うんだが。
神速系騎馬単相手にはほとんど待ち戦術なんて通用しないしな。
798 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:38:23 ID:DeaRurFw
柵弓は寒い
城内は凄い
城内は凄い
799 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:41:18 ID:KMp4tEYZ
>>797
槍vs弓とか騎馬vs弓での待ちは問題無いと思う
問題は弓vs弓とか騎馬vs騎馬で守った方が有利な点
弓の方はちょっと方法が思いつかないけど
騎馬は城内突撃(というか城内○○)を無くすだけで
互いに攻め合える環境になると思う
槍vs弓とか騎馬vs弓での待ちは問題無いと思う
問題は弓vs弓とか騎馬vs騎馬で守った方が有利な点
弓の方はちょっと方法が思いつかないけど
騎馬は城内突撃(というか城内○○)を無くすだけで
互いに攻め合える環境になると思う
800 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:43:39 ID:X/c68WRP
前のバーだと横弓と城突があったけど全体的に攻める意識が高かった
待ちが強いゲームで待ちされるとストレスが溜まるからなぁ
とりあえず覇業３の動画がどれかわからない俺
待ちが強いゲームで待ちされるとストレスが溜まるからなぁ
とりあえず覇業３の動画がどれかわからない俺
801 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 18:58:28 ID:qnt9ycxy
待ちと言っても色々あるが、士気１２貯まっても待ってるようなら、
大戦やめろって感じだな。
単に相手が死にに来るのを待ってるだけなわけだし、
技術もヘッタくれもない。
攻めても勝ち目ゼロなら、元々相当不利な試合って分けだろ。
だったら、攻めてみて、そういった場合の攻め方を研究するなり練習すりゃいいじゃん。
青玉１個がそこまで惜しいんなら別だがね。
大戦やめろって感じだな。
単に相手が死にに来るのを待ってるだけなわけだし、
技術もヘッタくれもない。
攻めても勝ち目ゼロなら、元々相当不利な試合って分けだろ。
だったら、攻めてみて、そういった場合の攻め方を研究するなり練習すりゃいいじゃん。
青玉１個がそこまで惜しいんなら別だがね。
802 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:00:23 ID:SQIOstS8
いわゆる徳システムがウンｋ
経験上「厨だ！」「厨でない！」という議論が何回もされるカードはほとんど修正されてるな。
それを見れば
・人馬＋馬騰
・八卦
・屍
・赤壁
・大水計
・刹那
・隙無き
・暗殺の毒
あたりはまぁ修正されるだろうな…。
どっちにしろ新カード追加でカオスになるだろうけど。
経験上「厨だ！」「厨でない！」という議論が何回もされるカードはほとんど修正されてるな。
それを見れば
・人馬＋馬騰
・八卦
・屍
・赤壁
・大水計
・刹那
・隙無き
・暗殺の毒
あたりはまぁ修正されるだろうな…。
どっちにしろ新カード追加でカオスになるだろうけど。
803 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:02:35 ID:mlg1Mkrh
俺は待ちデッキじゃないけど２色相手なら待つこともあるな
804 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:03:28 ID:X/c68WRP
徳システムってさ何かこの辺りで停滞しとくかと思っても
上に行かないとみたいな気が出てくる
疲れる
上に行かないとみたいな気が出てくる
疲れる
805 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:05:43 ID:Gbzlqw/s
攻城に成功したらちょっと士気が上がるとかどうかな？
あと引き分けでも攻城エリアに多く辿りついた方の君主が勝ち判定になるとかってありだと思う？
あと引き分けでも攻城エリアに多く辿りついた方の君主が勝ち判定になるとかってありだと思う？
806 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:23:41 ID:eMdmZsjN
807 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:24:19 ID:SkSW3d7d
>>805
馬単が凄い事になるな
馬単が凄い事になるな
808 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:34:17 ID:/yn6HaCv
と、いうかガン待ち避けるために城内突撃無くせとか言ってるのは、どこの
低州呉単だよ(笑)
別に騎馬単が死ぬとかそういう問題じゃなく、騎馬自体が死ぬだろｗ
城守る時に相手に槍が一本でもいたら、乱戦しか出来なくなるんだからさ。
もしそうなったら、横弓廃止、柵の強度を２～３下げる、槍の移動速度激減又は攻城力激減、
城内乱戦禁止にしてくださいね＾＾
低州呉単だよ(笑)
別に騎馬単が死ぬとかそういう問題じゃなく、騎馬自体が死ぬだろｗ
城守る時に相手に槍が一本でもいたら、乱戦しか出来なくなるんだからさ。
もしそうなったら、横弓廃止、柵の強度を２～３下げる、槍の移動速度激減又は攻城力激減、
城内乱戦禁止にしてくださいね＾＾
809 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:34:20 ID:mlg1Mkrh
810 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:37:41 ID:eMdmZsjN
>>809
神速デッキでの場内突撃なしでの全凸への対処法はスルーですか
神速デッキでの場内突撃なしでの全凸への対処法はスルーですか
811 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:39:07 ID:SQIOstS8
>>808
乱戦して突撃でおｋ
乱戦して突撃でおｋ
812 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:39:17 ID:lxFpvtES
弓ガン待ちとか適当に馬も槍も弓も突っ込んでぐだぐだやればいいんだけど
SR屍だけはどうにもなんねぇ('A`)
あれで士気５はめんどくさいよねぇ…
>>788
赤壁って蜀なら質実剛健+大徳でいーんじゃね
というか挑発で引っ張ったら、向いてる方向にしか火計打てない使用に
してほしい。
意外とこれって少数派意見なのよね・ω・
SR屍だけはどうにもなんねぇ('A`)
あれで士気５はめんどくさいよねぇ…
>>788
赤壁って蜀なら質実剛健+大徳でいーんじゃね
というか挑発で引っ張ったら、向いてる方向にしか火計打てない使用に
してほしい。
意外とこれって少数派意見なのよね・ω・
813 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:39:35 ID:mlg1Mkrh
814 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:42:01 ID:eMdmZsjN
815 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:44:59 ID:+I3Cdh5q
816 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:45:44 ID:mlg1Mkrh
817 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:46:14 ID:/yn6HaCv
城内突撃弱体化させて、技術依存度下げて、ごり押し助長した１の最後の
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいになりそうですね。
もし、城内弱体化させるなら妨害計略とダメ計略を上方修正しなきゃ、前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ以上
のごり押し天国になるんじゃない？
まぁ、そうなったら又ここに、ごり押しうぜー修正汁って書き込みが増えるんだろうけどね。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいになりそうですね。
もし、城内弱体化させるなら妨害計略とダメ計略を上方修正しなきゃ、前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ以上
のごり押し天国になるんじゃない？
まぁ、そうなったら又ここに、ごり押しうぜー修正汁って書き込みが増えるんだろうけどね。
818 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:46:50 ID:cEFjICDs
>>799
明 ら か に 自 分 の 腕 棚 に 上 げ て 物 言 っ て ま す 。
基本の待ち戦術を叩く奴らは将棋とか盤上ゲームをやったこともない人達だろうな。
別にやらなくてどうとかというわけではないが。
馬の突撃が強いのは事実。
槍の迎撃槍撃のダメージが大きいのも事実。
柵弓の槍に対するダメージが多大なのも事実。
ただ弓に関しては全体的に弱いの認めるので
次のバージョンで弓を当てると移動速度小ダウンの効果がつけばおｋ！
明 ら か に 自 分 の 腕 棚 に 上 げ て 物 言 っ て ま す 。
基本の待ち戦術を叩く奴らは将棋とか盤上ゲームをやったこともない人達だろうな。
別にやらなくてどうとかというわけではないが。
馬の突撃が強いのは事実。
槍の迎撃槍撃のダメージが大きいのも事実。
柵弓の槍に対するダメージが多大なのも事実。
ただ弓に関しては全体的に弱いの認めるので
次のバージョンで弓を当てると移動速度小ダウンの効果がつけばおｋ！
819 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:53:55 ID:SQIOstS8
今以上に低武力槍が紙になるし、柵弓の守りが強固になるぜ。
820 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:58:40 ID:i4uhtdkz
>>818
弓単使いの俺だが…移動速度小ダウンの効果はやりすぎ
弓単使いの俺だが…移動速度小ダウンの効果はやりすぎ
821 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:00:18 ID:mVN5rWgz
＞次のバージョンで弓を当てると移動速度小ダウンの効果がつけばおｋ！
呉を使っている身として全力で否定させてもらう。
呉を使っている身として全力で否定させてもらう。
822 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:03:19 ID:nEHy/PNf
城内突撃無くすなら弓の工場妨害廃止は仕方ないと思うぞ。
そうすると、槍が強くなりすぎるから、槍だけ城から出る速さを今の１.５倍にすればおけ。
これで完璧ですね。
そうすると、槍が強くなりすぎるから、槍だけ城から出る速さを今の１.５倍にすればおけ。
これで完璧ですね。
823 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:04:55 ID:iCsuGHwX
ボク皇后は厨だよ！
だよ！
痛いのとんでけ～♪
↑
このセリフ知らない人多すぎだぜ
だよ！
痛いのとんでけ～♪
↑
このセリフ知らない人多すぎだぜ
824 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:10:28 ID:X/c68WRP
大戦の技術って結構待ちの技術が多いからなぁ
槍撃は上手い人と下手な人で結構差があるけど
騎馬の人はゴリ押しと言って認めないし
槍撃は上手い人と下手な人で結構差があるけど
騎馬の人はゴリ押しと言って認めないし
825 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:10:36 ID:cEFjICDs
馬単があれば弓単もありだろう。槍単も出つつあるみたいだし。
移動速度小ダウンと共に柵の硬さを３にすれば大丈夫。
あと弓の槍に対するダメージ軽減。
弓が馬に対して絶対勝てない、という定式をぶち壊すにはこれしかないと思ったんだが。
あくまで妄想の域だから。
移動速度小ダウンと共に柵の硬さを３にすれば大丈夫。
あと弓の槍に対するダメージ軽減。
弓が馬に対して絶対勝てない、という定式をぶち壊すにはこれしかないと思ったんだが。
あくまで妄想の域だから。
826 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:28:52 ID:eMdmZsjN
827 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:31:36 ID:mlg1Mkrh
828 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:33:11 ID:eMdmZsjN
829 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:35:00 ID:YXY4+IXB
今日は毛虫が沸いてますね。
今の弓の強さは妥当でしょう。問題は柵の方では？
毒傾国なら柵は4枚はあるし、それの裏の弓がうざいと
今の弓の強さは妥当でしょう。問題は柵の方では？
毒傾国なら柵は4枚はあるし、それの裏の弓がうざいと
830 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:36:00 ID:mlg1Mkrh
雑魚な上に煽り耐性０で言ったそばからレスしてるよ・・・惨めだよお前・・・・・
831 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:36:09 ID:YmDlTUPm
人馬や全突つかってる人ってどうして華雄を入れて高順をいれないんだ？
そこまで一騎打ちが恐ろしいのか？それとも知力２の差がそこまで大きいか？
騎馬単のスキルがあって伏兵踏むような奴はいないだろ？
華雄の悪鬼に比べて、柵を１撃で破壊できる陥陣営は呉バラにかなり有利だし攻城時も高順１人のために超絶や赤壁撃ってくれることも稀じゃないぞ。
柵が沢山の待ちデッキなんて完全なお客さんなんだが。
そこまで一騎打ちが恐ろしいのか？それとも知力２の差がそこまで大きいか？
騎馬単のスキルがあって伏兵踏むような奴はいないだろ？
華雄の悪鬼に比べて、柵を１撃で破壊できる陥陣営は呉バラにかなり有利だし攻城時も高順１人のために超絶や赤壁撃ってくれることも稀じゃないぞ。
柵が沢山の待ちデッキなんて完全なお客さんなんだが。
832 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:40:50 ID:eMdmZsjN
>>830
そう？じゃあ今夜はとことんお前に付き合うからもっと煽っていいよ
そう？じゃあ今夜はとことんお前に付き合うからもっと煽っていいよ
833 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:41:00 ID:qnt9ycxy
騎馬で知力２と４はやっぱ違うよ。
伏兵にしても、頂上でも踏んでいるのを見るように、
完璧に踏まないと言うのは無理。警戒しすぎると、馬単のよさである開幕の強さがなくなるし。
伏兵やダメ計でミリ残っても馬なら帰れるからね。
伏兵にしても、頂上でも踏んでいるのを見るように、
完璧に踏まないと言うのは無理。警戒しすぎると、馬単のよさである開幕の強さがなくなるし。
伏兵やダメ計でミリ残っても馬なら帰れるからね。
834 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:41:51 ID:YXY4+IXB
>>831 そこまで有利つくか微妙な上に、八掛に詰む。
何より華雄のスペックが強い。
何より華雄のスペックが強い。
835 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:44:44 ID:zOrpxSRy
>>832
それは迷惑なんでぜひ他の場所でやってください。
それは迷惑なんでぜひ他の場所でやってください。
836 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:49:42 ID:o7UUuCnB
837 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:12:30 ID:Ei9K7hWZ
>>748
適当にやってれば勝てるって…あの総武力の低さが扱いにくいよ。
「相手にすると強いけど、味方にすると頼りない」ってのが正に毒遮断じゃねーかなとｗ
ｺｽﾄ2で武3のリスクを負わなきゃいけないしなｗｗｗ
そういったリスクを負った上での計略の強さがあるんだし文句言えんだろう。
絶対に俺なら毒遮断使わないな
開幕負けるのが目に見えてるから
>>764
それって袁６じゃなくてUC劉備入り全てにいえることじゃないか？ｗ
たださぁ。転進しても八卦とか求心とか攻守の効果時間が長いから
転進してりゃ防げるって訳じゃない。そりゃR田豊がいればなんとかなるんだろうが
それは隙無き転進であって転進ではないしな。
転進しても防げなくて審配さん使ってなんとかした俺が言うんだから間違いない
適当にやってれば勝てるって…あの総武力の低さが扱いにくいよ。
「相手にすると強いけど、味方にすると頼りない」ってのが正に毒遮断じゃねーかなとｗ
ｺｽﾄ2で武3のリスクを負わなきゃいけないしなｗｗｗ
そういったリスクを負った上での計略の強さがあるんだし文句言えんだろう。
絶対に俺なら毒遮断使わないな
開幕負けるのが目に見えてるから
>>764
それって袁６じゃなくてUC劉備入り全てにいえることじゃないか？ｗ
たださぁ。転進しても八卦とか求心とか攻守の効果時間が長いから
転進してりゃ防げるって訳じゃない。そりゃR田豊がいればなんとかなるんだろうが
それは隙無き転進であって転進ではないしな。
転進しても防げなくて審配さん使ってなんとかした俺が言うんだから間違いない
838 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:18:29 ID:cBv9knCC
結局のところ呉バラと人馬なら悪地形なら呉バラ有利、平地なら人馬有利って感じじゃないの？
839 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:11:05 ID:jVEu6/ww
840 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:11:42 ID:qnt9ycxy
悪地形で呉バラが不利が付くデッキなんてほとんどないだろ。
841 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:13:21 ID:SpVtMtK2
つ「スウカク」
一応有利なのではなかろうか
一応有利なのではなかろうか
842 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:18:39 ID:68H8tH4q
人馬側がタイムオーバー寸前まで待って人馬＋神速して
呉がグダグダしてたら封印すれば少なくとも引き分け。負けはないと思うんだが。
引き分け＝負けは置いといて。
呉側が再起なら人馬完全有利、連環でも武力分人馬有利。
終盤までに伏兵と柵壊してちょこちょこ出入りしてたら人馬側が攻城入れられる事もない気がする。
呉がグダグダしてたら封印すれば少なくとも引き分け。負けはないと思うんだが。
引き分け＝負けは置いといて。
呉側が再起なら人馬完全有利、連環でも武力分人馬有利。
終盤までに伏兵と柵壊してちょこちょこ出入りしてたら人馬側が攻城入れられる事もない気がする。
843 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:24:09 ID:SpVtMtK2
上位の人馬はマジでガン待ちするから困る
士気差出来ても関係無いからね
士気差出来ても関係無いからね
844 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:27:21 ID:mQTUycfG
845 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:46:25 ID:2785qfb5
袁単相手にダメ計ないと、士気６でしかけないと詰むこと多いからな～
846 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 23:18:58 ID:SpVtMtK2
\単は俺に扱えるかなぁ
847 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 03:36:33 ID:MeV0r08o
UC張飛をいい加減下方調整して欲しいと思う。
戦器効果から迎撃ダメージUP 攻撃力UPのどちらか一方でも取り除いて欲しいと。
むしろ両方取り除いて最大兵力UPや勇猛UP程度にしてくれれば・・・。
戦器効果から迎撃ダメージUP 攻撃力UPのどちらか一方でも取り除いて欲しいと。
むしろ両方取り除いて最大兵力UPや勇猛UP程度にしてくれれば・・・。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 03:52:25 ID:LqYiFOXp
UC張飛下方修正とか有り得ないｗ
ただでさえ蜀は脳筋ばっかでコスト2弱いのに。
今のバージョンで微調整で八卦ちょっとカウント減少、張飛調整とかしたら
カモの4枚八卦居なくなって更に過去最悪の蜀絶滅状態になると思う。
大徳とか最近めっきり見なくなったな・・・
それでも蜀使用率が高いのは八卦が厨受けしてるだけだからであって
今かなり弱くね？体感でかなり荒い感じだけど
袁単＞涼単＞屍絡み＝刹那絡み＞蜀単＞＞＞＞＞他単だよな？
昔は蜀ばっか使ってたからこの惨状は泣ける。
ただでさえ蜀は脳筋ばっかでコスト2弱いのに。
今のバージョンで微調整で八卦ちょっとカウント減少、張飛調整とかしたら
カモの4枚八卦居なくなって更に過去最悪の蜀絶滅状態になると思う。
大徳とか最近めっきり見なくなったな・・・
それでも蜀使用率が高いのは八卦が厨受けしてるだけだからであって
今かなり弱くね？体感でかなり荒い感じだけど
袁単＞涼単＞屍絡み＝刹那絡み＞蜀単＞＞＞＞＞他単だよな？
昔は蜀ばっか使ってたからこの惨状は泣ける。
849 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 04:08:22 ID:voZiceBJ
魏使いだが、魏単も割と辛いぞ～。知力９のくせに求心短いし。
でもって弱い張飛とか、三国志好きとしては嫌だな。
今ぐらいでちょうどよくね？
でもって弱い張飛とか、三国志好きとしては嫌だな。
今ぐらいでちょうどよくね？
850 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 04:11:38 ID:MeV0r08o
>>848
うーんなるほどねー。
でも、やっぱりUC張飛弱体化で変わりにR趙雲強化でいいよ。
ただこれ以上何を強化するんだ？って気はするけど。
とりあえず、迎撃ダメージUPで計略車輪。乱戦しても攻撃力UP効果が働くとか凡庸性高すぎなんだが。
そしてR趙雲の扱いが可哀想だ！（確かにSRが原因ってのもあるけど）
ん？LE本宮張飛？LEとUCに差をつける意味でUCだけ下方修正ってのも有りな気するけど。
ただ、蜀のコス２が弱いのは嘘だろ。
槍の国なのに武８の馬超、知力も高い姜維、黄忠、大徳と弱い要素はないんだが。
うーんなるほどねー。
でも、やっぱりUC張飛弱体化で変わりにR趙雲強化でいいよ。
ただこれ以上何を強化するんだ？って気はするけど。
とりあえず、迎撃ダメージUPで計略車輪。乱戦しても攻撃力UP効果が働くとか凡庸性高すぎなんだが。
そしてR趙雲の扱いが可哀想だ！（確かにSRが原因ってのもあるけど）
ん？LE本宮張飛？LEとUCに差をつける意味でUCだけ下方修正ってのも有りな気するけど。
ただ、蜀のコス２が弱いのは嘘だろ。
槍の国なのに武８の馬超、知力も高い姜維、黄忠、大徳と弱い要素はないんだが。
851 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 04:16:16 ID:SfuXI347
蜀の2コストは弱くはない。場を引っ繰り返せるのはいないけど。
同じゴリ押しなら大徳より袁単のが強いから、上ほど大徳より袁単が多いね。
まぁダメ計を気にして立ち回るのが一緒なら、パワーある方使うわね。
同じゴリ押しなら大徳より袁単のが強いから、上ほど大徳より袁単が多いね。
まぁダメ計を気にして立ち回るのが一緒なら、パワーある方使うわね。
852 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 04:27:07 ID:PiokmbNt
凡庸性て。汎用性だろうに。
853 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 05:26:46 ID:53ceTh1v
張飛の戦器をどうのいうならパパの戦器もどうかと思うけどな。
854 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 06:30:44 ID:BQA2GYnA
人馬使えば元6、7品の俺でも勝率60台で覇者になれた。
855 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 06:39:00 ID:qz8FkPPC
張飛は槍の国だから問題無いけど馬超の武力8は強いな
呉に武力8の槍がいたら納得できるんだが。
そんな俺はりっくん使い
呉に武力8の槍がいたら納得できるんだが。
そんな俺はりっくん使い
856 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 07:17:44 ID:vFrd1xEd
>>855
呉には代わりに周泰がいるじゃない
呉には代わりに周泰がいるじゃない
857 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 07:24:13 ID:PwufTZd8
858 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 07:33:44 ID:vFrd1xEd
刹那絡みって言い方はおかしくね？
あれは他の強いカードに寄生してより強くするカードだと思うんだ
あれは他の強いカードに寄生してより強くするカードだと思うんだ
っつーか安価間違えてるし。
馬 鹿 は 俺 だ っ た か
馬 鹿 は 俺 だ っ た か
860 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 07:40:51 ID:MeV0r08o
861 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 08:19:06 ID:+AcLyJvl
UC張飛やSR孫堅の戦器より馬騰のアイテムのほうが修正したほうがいい。
862 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 08:29:46 ID:zcwg7IsT
863 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 09:11:55 ID:EOe+vvrr
もう武将カードtop100の上位カードは全部厨でよくね？
864 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 10:50:01 ID:u9pmprgD
リジュは歩兵にするか、
弓のまま柵なしにするか、
毒を士気5にするかしてほしい。
攻めきれないからといって引き分け狙いうざい。
弓のまま柵なしにするか、
毒を士気5にするかしてほしい。
攻めきれないからといって引き分け狙いうざい。
865 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:45:51 ID:GenqMROs
大徳厨と八卦厨はひどいな・・・開いた口が塞がりませんｗｗｗ
人馬厨でもいくらなんでも「人馬弱い」とは言わないのに、
こいつら「蜀単弱い」と言えてしまうなんてｗ
人馬厨でもいくらなんでも「人馬弱い」とは言わないのに、
こいつら「蜀単弱い」と言えてしまうなんてｗ
866 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:54:05 ID:EOe+vvrr
pima八卦使いだけど蜀は強いと思うけど
使ってるプレイヤーがわのスキルが糞なのがおおい
使ってるプレイヤーがわのスキルが糞なのがおおい
867 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 11:55:05 ID:AiyS44OU
車輪デッキは厨
868 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:18:27 ID:qOq4WReY
八卦車輪のおれは超厨だな。
というか相性差が出安い今回のバージョンは相手が厨に見えやすいんだろと思う。
というか相性差が出安い今回のバージョンは相手が厨に見えやすいんだろと思う。
869 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:38:23 ID:N8MyByZp
蜀が弱いって、いつの時代ですか？
腕ないのをカードと勢力のせいにするのはやめようぜw
腕ないのをカードと勢力のせいにするのはやめようぜw
蜀の2コス武将は馬謖以外全員優秀だと思うが…違うのか？
他勢力に移籍しても十分エースになれるぞ(この場合は大徳は勿論除外だが)
まああれだ…素の状態で張飛、馬超が一発の火で飛ぶような運用してるような奴は100%自分の責任だろ
と書くと呉厨乙とか言われそうだが俺は蜀厨だ！(ででーん)
他勢力に移籍しても十分エースになれるぞ(この場合は大徳は勿論除外だが)
まああれだ…素の状態で張飛、馬超が一発の火で飛ぶような運用してるような奴は100%自分の責任だろ
と書くと呉厨乙とか言われそうだが俺は蜀厨だ！(ででーん)