三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ39

三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ38
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160451023/


【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50
三国志大戦 流星デッキで覇王を目指すスレ４発目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155556208/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/l50

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?FrontPage
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・寝てられねぇぜ
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は呉の特権です。他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・LEの話はいろいろと荒れるので控えましょう

・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。

・皆の者、我に続け〜！

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200　　
呉里霧中　　　　pass：songo　　
超フトシ　　　　pass：5555　　　
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594　　　
荊州返せ　　　　pass：5555　　　
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

皆の者、行くぞ！天命は>>1乙にあり！

男の意地発動！


　' 周⌒泰丶ｌヽ＋ 　　　　
　′从 从）ｌノ　　　　／￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν‖　　＜　あなたは死なないわ・・・私が守るもの。。さようなら
　⊂| |∀| |つ　　　　＼＿＿＿＿
　 /＿＿__ゝ彡
　 （＿）＿）

Ｒ孫堅、Ｒ孫策、Ｒ周泰、Ｒ周瑜の呉４って
相手が号令の場合、どう立ち回るんだろ？
そう簡単に天啓を使うわけにはいかないだろうし。
蛮勇、周泰で対応するのかな？むむむ・・・

>>6焼き払うのは？

今日どうみても大史慈に当たっているのに焼けなかった。
向けてすぐ打ったのが原因か・・・

天衣無縫使用中だった

朱然の柵再建って柵何枚以上から使う価値がある？
4枚くらい？

>9
舞姫や流星守るためとか枚数に関わらずTPOで

SＲ孫策Ｒ周泰R孫権R小喬UC関東なんですけど
ばらけられない地形のところで赤壁に当たったorz
大水計は進撃でなんとかなるが大火きつい・・・
呉VS呉ってダメ計か賢母入ってる方の勝ちなのかな？

>>11
賢母は無しでダメ計は虞翻のみだが対呉の勝率はかなり良い

そんな俺は麻痺矢天啓使い

>>11
高武力弓が多く入ってるほうが有利だと思う。
基本的に先に近づいた方が不利なんだよなぁ。

結構初心者です。まだ数えられる程度しか、全国戦してません。
呉でやってみようと思ってます。
１のＲ孫堅、１の周湯、陳武、程府、呉景をつかってやろうと思いますが、
韓当とかレアもってないので、こうなりました。
どうか、みなさん戦法とか、変えたほうがいいカードとかドシドシ言って下さい！！！

本スレの前スレから呉下の阿蒙メモ(ツンデレ成分入り)。もちろんR阿蒙じゃないとおもうｗ
714 ：ゲームセンター名無し ：2006/10/18(水) 13:28:22 ID:I0k2oOPS
>>708
はぁ？　しつこいわね！　そんなの呉単スレで聞きなさいよ！

通常：9cで武力28まで
賢母：13cで武力38まで
推挙：武力42まで
教え：武力45まで
推挙賢母：武力54まで
W教え：武力62まで
W教え＋推挙：武力77まで

べ、別にアンタの為に教えたんじゃないからね！　しつこかったから言っただけなんだから！

呉景を　藩章or孫桓or韓当

小喬は周瑜と、大喬は孫策と相性がいいほうがよかったのにな

大喬 弓 江東の大華 武力の高い部隊を浄化+計略解除
小喬 槍 江東の小華 知力の高い部隊を強化

みたいに。


>11
赤壁には相性いいが大水計は勘弁して欲しい呉4

>14
バランスデッキとしてはいいと思う。
呉景を韓当や孫桓、潘璋に変えたり陳武や程普を黄蓋などに変えたりお好みで。
とりあえず2のC、UCを頑張って集めてくれい
あと最初は全国よりも群雄伝とかの方がいいかな

>>17
Rはまだしも、新UCは夫にとってはなんのメリットもない存在になっちまったしなｗ＞大喬

>17
その小喬、うちのデッキだとほぼ100%呉夫人に掛かっちゃいます＞＜

>>19
推挙から繋げればおｋ。

ところで連環の法を育てるためのデッキ考えてるんだが、
・天啓(つかただの呉バラ)
・流星
・我が屍
のどれが良いと思う？

>>20
麻痺矢

>>18
遠弓部隊のバックアップで
サックが単騎暴れる状況を作り出せれば、
メリットというか、孫策大喬夫婦が主役ではあるな。

天よ、我が>>1乙を示せ！

前スレ>>932
どう見てもMyデッキですが何か？ｗ
周姫を韓当やママに変えればもっと安定するんだろうけど、
敢えて周姫を使い続ける。それが俺のジャスティス
目指すは戒めMASTER

・・・まぁへタレ９州の戯言ですが('A`)

>>20
遠弓乱れ撃ち

普通に強いよ。俺が弱いだけかもしれんが…
馬デッキ以外だと序盤柵と弓で守る→遠弓で自陣マウント完成
あとは小喬なり馬なりで１発入れて終了
馬は周泰or呉国太でうまく捌けばおｋ


多分一番つらいのは一番下だな

>>14
韓当はお手軽だから入れやすいけど呉景の方がいいよ！呉景は使える奴。周瑜はぜひ2のを手に入れること。トレードだせばいい。戦器強いからね！
ところでコンセプトは？天啓、赤壁？

そろそろＩＣ１枚目使い切るのに勝率２０％な俺っていったい('A`)

>>26
１枚目ならそんなもんだよ。俺は2枚目終わる頃に30％、3枚目終わる頃に40％って感じに上がって行ったから。
とりあえず群雄易の最終章はイベントなしでクリア出来るようになろう。それが出来るようになるだけで大分違うしねー

そういや小華＋進撃の話はよく出るのに、推挙＋進撃の話はほとんどでないよね…
正直な話、小華＋進撃よりずっと強いと思うんだが。

サックが武力７なもんで、的確に推挙するのが難しいとか、
素直に賢母サックのほうがいろいろと楽とかあるんでは？

>>28
なんとなく小喬を入れたくなっちゃうんだよね
ほら、兵力回復した後なのに撤退ってなんか嫌じゃないですか。
突撃ダメアップを生かせば生かすほど兵力なんて効果時間中には減らないし(・ω・｀)
推挙やってみようかなぁ。小喬が槍だったら良いのにって思ってたしちょうど良いや(゜∀゜)

>>29
それ蛮勇じゃね？

すまね、勘違いだった・・・

進撃の場合は推挙+サックで結局２人死んで攻めにくくなるとか・・・じゃないかなぁ

>>21,24
すまん、SR太史慈もSR呂蒙も持ってないんだ…
Rは一通り揃ってるけど、SRの手駒はパパ、ママ、サックなんだ。
なんで組めそうなのが>>20に挙げたデッキくらいなんだよね。

昨日は枕元にりっくん置いて寝てみたんだけど、
最高にいい夢が見れました。
朝おきたら夢精していたのは内緒です。

進撃使う時はＳＲサックが死ぬ直前だからあまり気にならないんだよね。
昔はそれこそ偽帝の勅命＋推挙＋進撃とかやってたし。
決まると気持ちいいよ。
ＳＲサックとＵＣ袁術とか史実っぽくて楽しいし。

>20
弓多めにして連環＋へやーや手腕で何発か殴る→手腕や防柵再建で守りきる
ならその資産でもおｋ。

>>28
進撃ｻｯｸの泣き所、伏兵対策に便利ですよ
ｶﾝ沢の通った跡をなぞったり
推挙後ｻｯｸで踏んで進撃とかも、開幕お見合い時間あればいける

魏武みたいな伏兵多目にも
ｶﾝ沢なんかとぶつかる>すかさず推挙
開幕士気差作りたくない曹仁入り相手にはそうもいかんが

>>34
誰も言ってやらないようなので…



ｼｮﾀｺﾝ乙

呉バラで普通に連環。

つーか育てるなら呉軍の大攻勢を奨めるがなぁ…。

ちょっと前Wikiを見てから
SR孫策、R孫堅、祖茂、R小喬、孫桓でやってきたんだが、(兵法は神速or再起)
小喬をカン沢にしたら槍増えて守り易いかもしれないね…

問題は、天啓を小華して敵城に居続けるのが楽しみだったからそれに変わる楽しみを見つけなきゃいかんことだな。。(´Д｀)

天啓を大華して居続ければいいじゃない

>>28
やっぱり残るってのがでかいね
そのままマウントしやすい

サックに2喬4人合わせるならやっぱ小華かな
>>22みたいな感じでサック、UC嫁、槍1(何とか？)、残り弓にするのも面白いかな？

小華の代わりに大華あわせるのってどうなんだろ？
自爆超絶以外にも妨害系を視野に入れつつ

推挙進撃は今の環境になかなかあっていると思う。
大水計はもちろん、赤壁マウントにも強いし。
毒入り傾国とかにも有効。（まあ、これは小華の方がいいんだろうけど）

槍さえ刺さらなければ、相手の号令を叩きつぶして城門に一撃いれれるくらいの長さはあるし。

でも、大水計ちょっと減って連還増えてきたかな？
まあ、蜀相手に進撃はまず使わないですが。

>>41
大華だと進撃消す時重いじゃない(´・ω・｀)

でも良く考えたらカン沢使うと祖茂の計略が使いにくくなっちゃうな…
凄い問題だ…

>>27
そういえばまだ呉の群雄伝やってなかったお

>>

SR孫堅、Rｼｭｳﾕ、UCｶﾝﾄｳ、UCﾃｲﾌ、UC孫かん

の呉単の屍デッキを使っているのだがデッキ的にまずい所あれば教えてほしいです。
資産はSRなしのRｼｭｳﾀｲとCとUCです。

>48
つR孫権
周喩イラネ。

>>48
周喩→1コス2枚
周喩→蛮勇孫策

>>49
ちょｗｗｗ
0.5捨てろってかｗｗｗ

進撃小華ならSRサック、Rシュウユ、Uアモゥ、SR呉夫人、Rネコミミが一番だと思ってるのは俺だけで良い
二色で良いのなら水鏡先生推奨

>>49-50
資産無視してるよｗ

>>48
屍呉単で組むなら2コス入れる場合は馬孫策一択で良いんだけど、資産が無いなら潘璋+αに変えると良い。
屍そのものの破壊力を上げられるからね。
それと程普は手に入り次第R孫権に変える事を薦める。
今は2コス以外に変える場所は無いかなー

屍呉単で馬孫策と孫権が固定って頭固すぎじゃないか？
周喩いれて赤壁と屍の2択にしたほうがやり易いと思う。

>>48
守りは堅いから柵そんなにいらないと思う
攻めでの屍の武力底上げしたいので
UCﾃｲﾌ→コウガイorテイホウ
計略バランス考えたら
テイホウの麻痺矢が幅出てくるかも

今帰宅したんだが、家入ったらなんか生暖かいんです。
今日日中ってそんなに暖かかったかなあと思いつつ風呂を焚こうとしたら火がつかないんです。


おかしいなあと思ってあれこれ探ってたらガスが漏れてた…危うくリアル最期の業炎で孫策様のお側に参るとこでした…
気を付けねば。

>>53
そうかな？
呉で使える騎馬が孫策しかいないから5枚屍だと騎馬居ないと辛いよ？
6枚でなら自分は騎馬自体が使用不可だし諦めみたいなもんがあるけど、、魏の騎馬とは、機動力の差と弱体とでかなりやり辛かった。
相手が西涼だとあまり気にならないんだけどねぇ。
火計は孫桓が持ってるからわざわざ武力落としてまで入れる必要も無いと思うし。

>>44
進撃で号令潰すとか夢見すぎじゃないか？

>>54
あとは……まかせたぞ

>>55
コウガイ入りなら槍3で赤壁入りなので
騎馬単相手でも有利にいける
きついのは引きこもりと麻痺矢天啓
孫桓が人馬や神速に対して抑止にならなく、
屍封じられたらきつかったので赤壁にしてる

進撃は武力上昇が少ないから他の超絶強化や車輪で自爆するまで耐えたりされるから困る
結局同じくらいの士気で自爆まで耐えられるから
槍兵が多くてもキツイから結局局地戦で一発攻城したいときや
兵力回復を生かした城守りしか活躍できない気がする・・
あと、地味に兵法連環で突撃できないのもキツイ
士気６でいいから蛮勇の上位互換にして欲しい

呉軍の大攻勢育てるなら
遠弓の大攻勢育てたほうが
未来がある
どちらもマスターしてから思った
呉軍→遠弓とマスターした、外伝までつけるのにＩＣ３枚近くかかったぜ・・・

呉だけど弓二枚しか入ってないから遠弓は使わなさげだ・・・

正直射程が延びることより全員＋３になるほうがありがたいです
麻痺矢の大攻勢マダー？

遠弓の大攻勢　外伝神速・車輪と付いてるが
手腕とか麻痺矢号令とか
計略とあわせたときの破壊力が半端ない・・・

まぁ、基本は再起で
相手が神速・全突・人馬・ダメ計略無し大徳求心の時くらいしか
出番は無いけどね・・・
外伝車輪はまじで神・・・

2006/10/18
勢力別使用率
蜀28.2%(0.7%↑)　呉26.6%(0.3%↓)　魏21.7%(→)　涼9.8%(0.1↓)　他7.4%(0.1%↓)　袁6.3%(0.1%↓)

呉武将使用率　　　（平均勝率/平均撃破率)　（前順位/使用率P/勝率%/撃破率%)
01位　7924P 韓当　　　　53.7/1.42　　　　　　　　→(01)/　032↓　　/0.3↓　/0.02↓
04位　6866P 孫桓　　　　52.6/1.18　　　　　　　　→(04)/　050↓　　/0.7↓　/0.01↓
05位　5264P R孫堅　　　53.4/2.00　　　　　　　　→(06)/　156↓　　/0.8↓　/0.03↓
08位　4696P R周瑜　　　52.7/3.66　　　　　　　　↓(07)/　023↓　　/0.5↓　/0.06↓
13位　4028P R孫権　　　53.5/2.14　　　　　　　　→(13)/　142↑　　/0.4↓　/0.01↑
17位　3414P 呉夫人　　 51.4/0.87　　　　　　　　→(17)/　115↓　　/1.4↓　/0.01↓
18位　3062P 潘璋　　　　54.2/0.86　　　　　　　　→(18)/　087↑　　/0.5↑　/0.00→
19位　3053P SR孫堅　　52.1/1.63 　　　　　　　 ↑(20)/　156↑　　/0.2↓　/0.04↑
20位　2970P 周泰　　　　52.1/1.95　　　　　　　　↓(19)/　037↑　　/0.2↑　/0.01↓
24位　2819P R甘寧　　　52.7/3.26　　　　　　　　↓(23)/　018↑　　/0.3↑　/0.02↑
37位　2380P 孫策(馬)　 51.5/2.51　　　　　　　　↑(39)/　133↑　　/0.4↓　/0.07↑
41位　2206P 程普　　　　53.9/2.04　　　　　　　　↓(38)/　055↓　　/0.4↑　/0.03↓
50位　1959P 孫策(槍)　 51.9/2.01　　　　　　　　↓(47)/　027↓　　/1.3↓　/0.06↓

58位　1689P 周姫 　　　 52.9/1.83　　　　　　　　→(58)/　037↓　　/0.0→　/0.03↓
61位　1579P 陸遜　 　　 51.1/3.11　　　　　　　　↓(59)/　073↓　　/0.1↓　/0.04↓
62位　1487P 徐盛　　　　50.8/2.72　　　　　　　　→(62)/　014↑　　/1.6↓　/0.00→
65位　1451P R太史慈　 51.7/2.90　　　　　　　　↓(65)/　101↓　　/0.8↑　/0.04↓
69位　1391P 呉国太　　 53.5/0.45　　　　　　　　↓(67)/　078↓　　/1.2↓　/0.03↓
75位　1144P UC呂蒙　　50.1/1.69　　　　　　　　↑(78)/　023↓　　/2.5↓　/0.05↓
76位　1139P SR呂蒙 　 50.7/3.13　　　　　　　　↓(71)/　110↓　　/0.1↑　/0.06↓
77位　1112P UC孫権　　53.5/1.64　　　　　　　　↑(80)/　027↓　　/0.0→　/0.00→
78位　1094P カン沢　　　50.1/0.55　　　　　　　　↑(84)/　019↑　　/1.2↓　/0.03↓
82位　1052P 黄蓋　　 　 53.9/1.44　　　　　　　　↓(74)/　170↓　　/0.5↓　/0.04↑
83位　1048P UC小喬　　50.0/0.22　　　　　　　　→(93)/　083↑　　/0.3↑　/0.01↑
85位　1016P 呉景　　　　55.4/1.73　　　　　　　　↑(87)/　005↑　　/0.5↓　/0.10↑
87位　1002P SR孫策 　 50.2/3.35　　　　　　　　↑(88)/　000→　　/0.9↑　/0.03↑
88位　1002P 虞翻　　　　49.6/1.67　　　　　　　　↓(82)/　082↓　　/0.5↓　/0.07↑

一昨日と前日でR孫策（馬）と潘璋が急上昇。

弓ケニアで覇王になったどー
つかマジで強いんだけど
ただ枚数少ないし弓だから一切のミスも許されないが

fan効果か？馬策

意外だねぇ
呉のコス２の中じゃ赤壁と並んで最も戦況を打開できるカードなのに
今までほとんど注目されなかったのはほんとに意外だ

目指せ呉皇帝

今の環境だろうね
前ver.みたく
魏武・隙無き反計が増えれば
槍サックの使用率が上がるだろうし
今は少ないから、蛮勇の方が使いやすい

∧＿∧ 　進撃で号令潰すよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 孫策　＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　孫堅ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.（ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　周瑜ヽ　　　 　　　　　　　＼ / 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|陳武|　|
　　.|　　　　ヽ　＼ ∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　（大　喬）士気の無駄遣いだっつの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （周　姫）核をつかいまｓ（ｒｙ

ずれすぎたorz

陳武にｵﾏｴ馬鹿だろ
と言われたらお終いだ

陳武とＳＲサック
どちらも計略発動したところで
まったくうざく感じないのは
なんでなんだぜ？

陳武「進撃見てﾌﾞｯﾄﾍﾞｰ！しながら迎撃余裕でした(^^)」

こんな陳武は嫌だｗ

SRサックはどのスレに行っても雑魚カード扱いなんですね…




(´；ω；`)ｳｯｳｯ…
(´つω；`)ﾛﾏﾝ溢れるいいｶｰﾄﾞｼﾞｬﾏｲｶ…ｸﾞｽ

陳武「ザコじゃないけど魏や蜀の2.5コス馬と比べるとどうも見劣りするんですよねーｗ

陳武って
・武5で強い戦器が強いわけでもない
・知3でほぼすべてのダメ計で軽く乙る
・意地を使っても所詮武15の上5.5c

と、役に立つのは勇猛だけな気がする…

SRサックは某仁王様と同じ扱いなんだよな・・・

>>78
×強い戦器が
○戦器が

仁王＞若き血


ネタで言ってみたのに強く見えるから困る。

でも赤壁やピン落雷では止まらない進撃サックは恐怖。

なにもせずに城にひきこもれば相手攻城→カウンターが確定するから
進撃きたら尻尾巻いて引きこもるようにしてる。
麻痺矢でもいいけど。

だが手腕孫権とコストが噛み合うのは、なかなか魅力的。
攻勢のときの手腕→進撃はけっこう強いぜ。

>>78
陳武は序盤からガンガン意地使わせれば、まあまあいける。
槍撃をしっかり出せるなら1,5コス槍では烏巣に次ぐ破壊力だし。

俺は最強の国というコピーに引かれ
最強の国になるためにはどうすればよいのか考えた
最強国なのだからどんなこともできる
手始めに伯符兄ちゃんをおっぱい孫策にする
服をやぶりブラジャーを露出し、パンティーを見せる
義姉（大喬）が呆然としながら見てくるが最強の国なので気にしない
義姉のベッドに潜りこみ「最強だから！最強だから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は公瑾を「おっぱい周瑜にするぞ！おっぱい周瑜にするぞ！」と叫びながら飛び込む
公瑾は着がえをしている最中だったが最強の国なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「はやくおっぱい周瑜になれ！！はやくおっぱい周瑜になれ！！」と絶叫
公瑾は大泣きで退散
確実に最強の国に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

>84
もはや意味が分からんｗｗｗGJｗｗｗ

>>84
名君、何やってんだよ

>>76
昨日ヤフオクで進撃に2100円の値がついてたさ。何が起こったのか目を疑ったさ。

>>76
武力上昇さえ超絶らしく＋１０なら使いたいんだけどなぁ………と思ってる

正直コストの兼ね合いと計略の性能で、進撃は諦めて天啓＋蛮勇＋衣料でデッキ作ってるんだけどさ(´・ω・｀)

>>84
孫権Verですかｗ

>>88
つか蛮勇孫策が優秀すぎ

>>78　孫呉の民は陳武を粗末にしない。
　あの魅惑のボイスと心に響く名台詞の、癒しの効果を忘れてもらっては困る。
　
　…冗談はさて置き、漏れの柵弓流星ではヘヤーに続く２番槍候補。孫桓やりっくんは
　より重用しています。
　２．５コスを組み込むと自動的に１．５槍にしちゃいますね。
　あ、一騎打ちの無い１．５柵槍もいましたねぇ。（汗）

最近、陸遜に苦手意識が芽生えてきた・・・('A`)

>>84
孫権Verは珍しい。GJ
進撃は武+5ってのが寂しいね。8でいいよね

進撃は上昇する能力が能力なゆえに、敵部隊に突撃しなければ消費士気に見合わない。
しかし、槍の牽制によりそう簡単に突撃できないのが実情であり、
効果後撤退という時間制限があるので、士気どころか部隊まで失ってしまうことになる。
せっかくの兵力回復も、突撃でダメージを与えるのであれば兵力は少ないままでも問題ないし、
乱戦しても武力もあまりあがっていないので効果は薄い。

消費士気がかわったとはいえやはり劣化白銀としかいいようがない。


いまさらこんなこと書いてｽﾏｿ

昔進撃サックの計略が広まったとき
「マジ壊れ。早く修正汁」「兵力MAXとかアホかよｗｗｗゴリの再来ｋｔｋｒ」
「旧ゴリ＋白銀＋師の教えで士気５ですかそうですか。厨カード認定。」

現在の進撃サックの扱い
「コスト２,５であのステータスなんだよｗｗマジワロスｗｗ」「伏兵踏めない２,５コスｗｗ」
「劣化天下無双・改ｗｗ」「素武力９馬は呉には魅力的だよ。計略？ねーよｗｗｗ」

SRフトシは、もはやネタじゃなくなったな

>94
＞旧ゴリ＋白銀＋師の教えで士気５ですかそうですか。厨カード認定。
さらに一瞬使用率がかなり上の方になってたから驚け！＞特に2から始めた孫呉の民

９／４だったら選択肢の内に入るんだけどねぇ
戦器に移動速度UP(進撃使うと二倍になる)か伏兵防御UPが追加されないかな

進撃サックを使っている人の成分表（予測）
進撃サックを使っている人の５０％は愛で出来ています。






進撃サックを使っている人の５０％は諦めで出来ています。

>97
そこまで欲張らないから、せめて鬼関羽と同じ効果にしてほしかったよ。
白銀馬超よりはﾏｼと思うしかないのだろうかなぁ。

昨日SR孫策とR小喬を一緒に引いたので使ってみようと思うのですが、
SR孫策・R小喬・R周泰は決定として残りの2・5コストは誰が良いでしょうか？
もしよければご教授お願いします。

大戦関係ないけど、呉好きな人って新撰組(特に土方)好きじゃない？
久しぶりに血風録読んでたら土方の姿がやけに周瑜と重なる
まぁ俺のイメージ上の孫策は近藤とは似付かないしただの妄想なんだけど

話を戻して
超フトシ使うとしたら２コストは周泰とりっくんのどっちが良いかな？
もしくは馬策にして程普で柵調達したほうが良いかな？
一応両方とも試してくる

>>100
手腕＋孫桓でおk

>>100
やはり号令がいないと安定しないから
俺ならＲ孫権＋推挙かな。

>>101
雄飛孫策おすすめ。城門にぶっこんで乱れ撃ちｲｲﾖ！

>>95
SRフトシがというかUC大喬が強い。
踊り始めたら馬以外に対策ないもん。
神速や人馬じゃない限り無理ゲー

＞神速や人馬じゃない限り無理ゲー
逆に当たったら舞うだけで士気差ができて無理ゲーｗ

>>100
武力をカバーできるハンドスキルがあるなら
若き王＋呉国太 で人馬をメタれるか！？なロマン。
まぁ孫桓安定かな。

>>101
徐盛・陳武の乱れ大喬デッキで柵、超絶、デスコンボ、エロスがそろう。
それはともかく
妨害・ダメ計を纏めて喰らいやすいが周泰じゃね？馬策＋程普は姜維入り八卦に詰みそう。
対呉は迂闊に乱れ撃ち使わなければ高武力弓の力で何とかできると信じて。

お、噂のＳＲサックを使いますか。
　Ｒ孫権＋コス１
　　　カンニングコンボとか、火計持ちとか。号令の選択肢は有りだと思います。
　　　伏兵掘りはコス１が適任。
　　　要、ダメ計対策。

今日凄まじいことになったんだけど･･･

相手
超フトシ＆超呂蒙＋その他(忘れた)
自分
始めての藁藁デッキ

麻痺号令＋乱れ打ち許したら自軍の大打撃の嵐で一瞬にして溶けますた
ｽｹﾞｰｵﾓｼﾛｽwww
見てて爽快やった

>>95
孫呉なら赤壁、蜀なら落雷、魏なら離間でもかけてやりゃいいんじゃないかね

つか何で超太は知力４なん？
馬超や関羽は５だよな？

>>110
それ言ったら同じコストのSR子守とのスペック差はorz

俺今の仕事一段落ついたら超フトシと一緒に制圧戦に挑むんだ。
……2勝→騎馬単3連戦とかもうツライっす(´･ω･｀)

フトシは演義でこそ活躍してるが、
正史ではなんも活躍してないからしょうがない。

>112
ヒント：大戦は演義ベース

>>112.113
あー、そっか演義ベースなんだっけか。
すっかり忘れてたよ、�d。

>>112
それじゃ馬超の知力はなんで5もあるんだよw
太史慈は正史でも独立したり一騎打ちしたり大活躍だぞ。

>>115
たしか大将同士の一騎討ちが記録されてるのって
正史では策VSシジーだけなんだっけ？

呂布と劉備（三兄弟？）

>>117

１対３じゃあ一騎打ちじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
それって演義じゃないのか

そもそも虎牢関で呂布が活躍したって話が正史には無いんじゃないっけ？

助言下さったみなさんありがとうございました。
孫桓持ってないので、とりあえずR孫権＋R呉国太でやってみます

呂布と三兄弟だと一騎討ちじゃないと思うｗ

しかしR孫策の武力7は地味に響くぜ…曹操に一騎討ち負けて1発殴られた('A`)

せめて槍策だけでも8にしてくれれば…。馬鹿になりそうだけど。

勇を置いてきたか

今俺が実践投入中のSRシジーデッキ。

SRシジー、陳武、呉国太、グホン、張コウ、カントウ。
兵法呉軍の大攻勢＋外伝再建・速軍。
一応徳も増えたよ３→４だけど。

>>115
馬超の知力は確かに納得いかないw
ﾎｳ徳に謀(はかりごと)を知らない、って言われたくらいなのに

次で
9/3勇魅 白銀の獅子
になるがよろしいか

まぁいいんじゃね。錦馬超だし。

やっと今日、念願のUC孫権を手に入れた。
お前がいないせいでデッキ構築の幅が狭くて寂しかったよ・・・

>>129
守勢の名君ってそんなにデッキの幅が広がるもんか？

>>130
流星に選択肢が増える。
傾国を視野に（ｒｙ

それ以外はRの方が良いね……

それでも手腕の方がいいと思ってる俺ガイル
柵と高武力さえいれば結構何とかなるものさ

今日、大戦２になってから初めてSR甘寧入りデッキに当たった
まだ使ってる人居たんだな・・・


SR孫策強いよ、強いよ、うちのエースだよ

SR孫策って基本的に武力9の騎馬として使うもんだと思うけど
知力3は痛いが戦器と計略の相性考えたら許容範囲
戦器ありの進撃は現ver白銀とは比べ物にならない破壊力だよ

うちのデッキではSR太史慈と2枚看板で撃破数稼ぎまくってる

すみません。質問があるのですが
天啓と賢母天啓ってそれぞれ何カウント効果持続するのでしょうか…？
アイテム有りと無しの両方教えてもらえると幸いです。
低州の私ですかお答え宜しくお願いしますm(_ _)m

そこでwikiだな！

りっくんは大水計なみの範囲にしてもいいと思うんだ

>>134
残り３コスト教えて
りっくん＋ハンショウorママで一度使って感電させられた

くそっ、ウチの馬策の平均撃破数（撃破数／使用回数）は812/335で2.42
全国平均を下回ってるか

征呉覇王を志して呉を使い始めたがＲ２枚しかもってない自分の資産に限界を感じ始めた。
俺はしばらく他の勢力の食客になることにするよ。
しかし資産が増強されたらいつかまたここに戻ってくるぜ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

りっくんファイアは周瑜ファイア以上に対処しづらい気がする。
相手も上手く散らしたつもりでも主力こんがりってことも覇者レベルで普通にあるし。

>>114
普通三国志といえば演義ベースでしょ
正史ベースのほうが圧倒的に少ないよ
吉川英治の影響力はすごいね

>>135
ttp://myu.daa.jp/osiete/
見て来い

SRｻｯｸって全カードの中で唯一、コスト内最高武力（歩兵やR呂布などの例外は除く）で特技2つ持ちなんだよな。
まあ計略が使いづらけりゃ関係ないんだけどさ。

>>138
134ではないが俺はSRｻｯｸ＆ｼｼﾞｰ、りっくん、ママをメインデッキにしてやってるよ。
ちなみに前は感電が怖かったのでママ→朱治にしてた。

>>143
ちょ〜りゃ〜

>>140
しかし反計の少ない現Verでも使用率は周瑜＞＞陸遜だからな。
もう少し夷陵強化しないとスペックの差を補うどころじゃないんだろうな。
赤壁の方が役に立つ場面もあるし。

戦器獲得目指してりっくん使っている身からすると
武力５でも入れるだけの価値のある計略なのは分かるが程イクが復権したら終わりかもしれん。

今Verの間は一騎討ちの度に嫌な汗かくの覚悟で使い続けるがな。やや馬メタだし、武８弓入れられるから対呉でもやや有利つくし。

>>144
すっかり忘れてた。あとはいない…よな?

まあリックンは自分で自分の身を守れるのがでかいね
一騎討ちだけはどうにもならんけど・・・
いっそ騎馬にするとかはダメですかそうですか

>>138
呉夫人＋孫桓は固定
残りの1枚を韓当、呉国太、半焼、UCorR大喬を入れ替えて色々試してる
R大喬に柵が欲しくてたまらない

ん〜。。。。文武両道で特技３つ持ちのコワレっぽいやつもいるからな…

>>145
昨日誰かが言ってたけど史実どおり相手を油断させるためにあのスペックなんだよ！

スペックの差とあるけど高知力柵槍としてみると一概に周ユのほうが上とは言えないと思うなぁ・・
まぁ多くのデッキには周ユのがいいことは事実だけど（それが性能差　とかいわないで(´･ω･｀)）
現行でもぜんぜん問題はないスペックだと思う
（もちろん欲を言い出したらキリないけど）

てかこれで武力１あがったら逆にりっくんが巷にあふれそうでイヤだ( ´Д`)

魅力と勇猛があるっていう良特技持ちはやっぱりデカイよな。
だけど何故知力を下げたのか…。そこだけがやっぱり理解不能のSSQだな。

>>138
俺はサック,シジー,へやー,朱治キュンであと一勝で覇者になる。
因みにサックの全国対人戦データは
使用回数/撃破数/撤退数/でいうと
262/1015/636の平均撃破数3,87で平均撤退数2,47だったぜ。

伏兵ダメが軽減されたから、サックの知力を下げたんじゃないかな。
バランス面の考慮って事で。
進撃は知力上昇も付加されるから。

9/4勇魅じ強いからと
適当に知力さげたんじゃね？
多分何も考えてないよ

ＳＲチョウウンが呉にいれば・・・

なんか平日やるとめちゃ勝率が落ちる。
やっぱ土日やったほうがいいのかな?

排出カードがR周泰、R馬策と続き
新しく購入したICも青だったのでこちらに厄介になることに決めた。よろしくお願い。

で早速デッキの質問なんだけど

今考えてるのは
馬策、周泰、R周喩、韓当、ハンショウのデッキなんだけど
ハンショウを孫桓にしてダブル火計にしたほうがいいかな？
玄妙が死んでるし火計は赤壁だけで撃てるし
赤壁すら撃てない状況はダブル火計でも詰んでると思うから
少しでも総武力をあげるために伏兵+戦器性能↑のハンショウにしてみたんだけど。

ハンショウの戦器って孫桓に比べて体感できるくらい違う？

>>154
彼はドコの国にいってもどんなデッキでもエースはれるよね・・・(´･ω･｀)

>>157
2.5コス 8/8復勇魅 神速戦法

欲しがらない国は無いな確かに・・・

悪いが、わが国のR周瑜とR孫堅だってどの国でもエース張れると思うぜ
無いものねだってもしょうがないんだし、自分たちに与えられた武器で頑張ろうぜ
現状だと立派に強国家の仲間入りを出来てると思うんだ、孫呉は

赤壁と天啓だけで与えられる栄誉などいらぬ

そうそう。Ｒ孫堅なんて苦手兵種として信じられない強カードだからな。
前Verの魏・張郃でさえ単品ではパパ程ではあるまい。

征呉覇王じゃないけど覇者に今日なりました
ありきたりかもしれませんが
Ｒパパ、Ｒ甘寧、Ｒリックン、ＳＲ周姫、Ｃ潘璋のデッキで昇格しました
いまさらって感じだけど孫呉の民としての、そしてへたれ宿将の書き込みを許してください
あまりに嬉しかったんでつい・・・

それはそれとして
超絶号令には超絶な演出が欲しいんだが
「蹴散らせ」とか言って馬走らせてるだけじゃ
どっかのｶﾜｲｿｽな軍師さんと一緒じゃないですか

>>162
オメデ�d
統一戦の相手は八卦が多かった？？

超絶号令の演出は多分瀬賀も頭を捻ってるんだと思う。



瀬賀さん次の超絶号令の演出は兵士がブーンしてるのを下さい。

>>162
嬉しかったのは判るが、せめてsageてくれ
覇者昇格おめでとう。

>>163
ｵﾚは凄い好きなんだが

R名君のボイスが叩き潰せ！なのもちょっと寂しい・・・

Rｼｭｰﾕも焼き払え！　のみだし・・・

昨日の本スレで郭嘉と天啓のセリフが同じだから新しいの考えようって流れがあったな。
まあ振ったの俺だけどｗ

>160
矢印禿同
赤壁ゲーはマジつまらんぜ

じゃあどんなボイスならいいんだ

今後降伏とか言った奴はこの机みたいにぶった切る！

とか？

SR醤油のセリフを前に戻してほしい。

んじゃ提案を・・・
Rパパ「天啓を以って逆賊を討つ！」

R孫権「我らが結束を見よ！！」

Rｼｭｰﾕ「よぉーし決まった！ありったけの矢を浴びせよ！！」

てーか火計は前のカットインのほうがいいよねｗ
今だ！火を放て！言いながら自分で打たなくてもｗ

あと天啓案
孫堅「今こそ敵を打ち払う刻！」
孫堅がそう思ったのはやっぱり幻でしたって云うオチ

流れ赤壁でわりー
覇王以上の民に聞く。俺は今６枚天啓〔１．５×２〕やってんだけど、
赤壁かりっくんがいないと、ラクウェル型エンショウ軍かなりきつくないか？
ってか勝てる気が全くしない。
天啓で三割四割とったとしても最終的に栄光の大号令にやられる。
今日征覇王に当たって落城したんだ。なんかアドバイス頼む。

一番戻して欲しいのは麻痺矢号令だがな…

>169
あの振りは貴公でしたか。超絶GJ
あの流れ、ｺﾞﾐｰﾝとしてはかなりﾂﾎﾞ

隙なき反計や栄光に弱いのはしょうがないだろう。
その他にはあまり不利つかない強デッキなんだから。
開幕、天啓してあとは手腕使って守る。単純明快でデッキパワーも非常に高い。
立ち回りで、隙なき来た時に頭数へらして士気バックを防ぐしかないんじゃない？
基本的なことだがｗ

>>164
統一戦１戦目は八卦四枚デッキ、２戦目は馬良入り大徳デッキ
３戦目は自分のデッキをリックン→Ｒ周瑜、潘璋→アリエナイ、周姫→韓当としたデッキ
４戦目は攻守自在デッキでした。
ちなみに昇格後の１戦目は５枚八卦でした。
八卦多いな・・・

>>178
とりあえずsage覚えてこようね

若き王の手腕、見せてもらおうか！
「叩き潰せ！」
笑う所？

義の王の大徳、魅せてもらおうか！
「叩き潰せ！」
こっちも笑う所だな

栄光は呉軍大攻勢で無理やり跳ね返すのがお気に入り
天啓大華ｽﾊﾞﾗｼｰｽ

馬鹿先生の
「まだ若いのぅ」
の直後に
「まだ若いな」
は馬鹿っぽく聞こえる。

>>174
基本的な号令主体の相手の対策でしかないのだが
やはり相手の足並みを揃わせない事を念頭に置いて闘うのが大事かと。
ただ2、1,5、1,5、1、1、1のデッキだと自分も足並みが揃わないとまともに戦えない。
相手の態勢が整った状態でそれに打ち勝つには武力とは関係のない部分で相手を潰すしかない。
それが知力差ダメだったり突撃ダメだったり迎撃ダメだったり集中弓だったり。簡単に言えば大打撃。
それを考えるのは自分のデッキを見て｢これなら打開できるんじゃないか｣とかを見つけれ。
それで自分でどんだけ考えても思いつかないんであれば吹っ切るかデッキ変えれ。俺にはそれしか言えない。

>>179
ごめんなさい

俺はまだ覇者だから（多分未来永劫）大したこと言えんから
劉備の戦器の兵力うｐいらんよね、とか相手のせいにしてみるｗ

知力6の火計だけじゃなあ…
ってことで。いま周泰＋R名君＋程普＋孫桓＋呉夫人＋韓当なんだけど、
周ユかりっくんを入れるためにはどこを変えるべきかな？

個人的には今回の麻痺矢号令のカットインは好きだよ。見てて惚れ惚れする。
なんかこれから麻痺矢撃つぞーって感じでグッド。

だが我に続けって、神速の人の攻城じゃないんだから次で変えて欲しいかなと思うけど。
あと汎用ボイスとしてはR蛮勇伯符とR太史慈のどぉりゃーあを是非チェンジお願いします瀬賀さん。

隙無き反計は、ノーマルか推挙アモーで押し返してる。
アモー後、即転進は、おいしい所で城が叩ける。
栄光もアモーでなんとかなることもあるが火計があったほうがいいね。

>>185
そんなの俺らでも分からんし知らない。自分で試して良かったの使えばいい。
>>2をよく読んでから呉のデッキの質問をしてくれ。それが無理ならデッキ診断スレへ行くべし。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158119457/l50

超絶の声はﾌｯﾄﾍﾞﾔｰが一番好き
ビジュアルは他国の話で恐縮だが、呂姫のｸﾙｸﾙｸﾙ…ﾄﾞｶﾞｰﾝが優雅で好き

全計略で一番好きなカットインは英傑号令だな
SRパパみたく得物が槍だとなお良い

うーんＳＲ孫策かなり強いと思うんだけど、ここでは評価低いのね。
呉では唯一の武力系の騎馬だし、計略も強力なのになあ。
覇王レベルでも車輪張飛とかＲキョウイがいない限りは
推挙＋進撃で十分号令を潰せるし…

>188
すまん、軽率すぎた

>>190
俺も超絶同感。呉唯一の武力9近接要因は本当に存在がデカい。
計略も「相手に槍がいたらバナナつき自爆強化戦法」とか言われているけど
相手に槍がいたらそんなにバンバン使わないし、他の計略使うしね。要所要所でも使える。
まぁ人がどう思うかは人それぞれだからどうでもいいっちゃどうでもいいがね。

天啓が「天よ！我が力をしめせ！」とRパパの声で言ってくれたら最高なのに

蹴散らせは少し寂しいな
まあ特攻曹操のセリフなんて聞いたこともないがな

>>194
俺のホームの大逆転が毎回特攻号令デッキ…
てかＲ曹操とＳＲｴﾝｼｮｳのゲーム画面の鎧かっこよくね？

流れぶった切る質問なんだが、
甘寧の双弓麻痺矢の移動力低下ってどのくらい？

麻痺矢戦法で白銀は止まるけど、
双弓麻痺矢だととまらなかった気がするんだ。

wikiにものってないんだ。
知っている人がいたら教えてもらえないか？

>>192
逆に言えば計略も使わないのに脳筋に2.5裂くのはもったいないぜ
というのが孫呉の民の基本的な思考

あー、俺もそんな気がしてた
低下度は
麻痺矢号令1体＞双弓＞麻痺矢戦法
って感じ
体感だけど
0.5くらいなんじゃねぇの？

>>185
自分もグズグズ覇者ですがデッキ内容は
ママ+部屋ー+Ｒ手腕+テイフ+りっくんですよ最近の勝率は６５％くらいかな？
序盤我慢（相手によっては開幕乙、特に赤い伏兵多しの時など）しての士気ＭＡＸ
からの賢母＝りっくんｏｒ手腕ｏｒ部屋ーと案外強力です兵法は連環が多め
もち撃破数はりっくんピカイチですＶｅｒ前からこのデッキですよ。

りっくん最高（馬なんかいらないやい！！）

>>195
ＳＲ袁紹はともかくＲ曹操は見たこと無いから判らんｗ

>>194
『チカラを見せよ』

ランクに秋月氏復活してたな
今のデッキどんな感じなんだろう…

>>202
JoyToy氏と同じの使ってるよ

�d
あれダメ計とかどうしてんだろ？

SRサック、何とか、新手腕、ネコ、韓当で7州入って4回連続落城負けした
思い切って槍策、パパ、新手腕、程普、ｱﾘｴﾅｲにしたら1日で制圧戦までこれた
槍策…すごく…強いです…。でも天啓使えなかった。ラスト一桁カウントでの守りにくらい
やっぱごっそり撤退は怖い。
でもSRサック、何とか、新手腕、朱治or韓当、ｱﾘｴﾅｲでも割と勝てた
やっぱ小華って微妙なんだね…。でも可愛いしなぁ

とはいえ槍策が順調に順位を落としていってるなぁ
そこまで弱かったっけ

どうしても小華使いたいときは屍のワラ要員にしてみようかな

間取ってSRサック、何とか、手腕、大華、孫桓でどうだろう
大華は進撃、意地専用でなく対妨害込みで
サックと何とか入れば武力はまずまずだし、韓当じゃなくてもｷｭﾝﾘか大華でも良さ気な感じ？
念願のおしどりデッキだし

特技の魅力なんて飾りなのだ！
部下達にはそれは解らんのです。
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 .ＴＴＴＴＴ　　　　〜〜
　 （権坊　） 　／　　　＼　←武力８
┳（　　　　 ).┳ O~~~O つ┳┳┳┳┳┳┳
┃｜ ｜ ｜..┃|_周泰 ||　.┃┃┃┃┃┃┃ 柵
┃（＿_(＿_）┃（＿_(＿_） ┃┃┃┃┃┃┃
　↑リアル魅力持ち
＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
解らんのは孫権様の頭の中です

　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　∧＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　　 （　´_ゝ`） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)__∧
　　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　 ） ＜OK士気溜まった。
　　　　　　 (　 |　 　.|　（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
　　 ∧＿∧ヽ⊃　　|　 ∧＿∧ Ｕ　　 　 ∧＿∧　 （´<_｀ 　）　 |　|
　　（　´_ゝ`）　|　　　　（　´_ゝ`）.|　Ｙ　　（　´_ゝ`）|/　 　 ⌒i ∧＿∧
　　/　　　　（　´_ゝ`）　　 （　´_ゝ`） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)__∧　　　　)
　　　|　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　 ）
　　 ∧＿∧ (　 |　 　.|　（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
　　（　´_ゝ`）　ヽ⊃　　|　 ∧＿∧ Ｕ　　 　 ∧＿∧　 （´<_｀ 　）　 |　|
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　　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　 ）
　　　　　　 (　 |　 　.|　（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
　　 ∧＿∧ヽ⊃　　|　 ∧＿∧ Ｕ　　 　 ∧＿∧　 （´<_｀ 　）　 |　|
　　（　´_ゝ`）　|　　　　（　´_ゝ`）.|　Ｙ　　（　´_ゝ`）|/　 　 ⌒i ∧＿∧
　　/∧＿∧ヽ |　∧_/∧　　　　.|　.|　　／　　　＼| 　　　 | |（´<_｀ 　） ＜よし、みんな乱れ撃ち準備！
　　（　´_ゝ`） 　 （　´_ゝ`）　∧＿∧　 /　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　´_ゝ`） (__ﾆつ/　 筐体 　 /.| |＿＿＿＿｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼/ 　　　　 　 /（u　⊃

全国大会決勝ってモニターの前でそんな状態になるんだろうね

>>209->>210
吹いたｗ
>>206
槍策は計略の使いどころが難しいんだぜ。

雄飛は強いけど
今の環境じゃ守りに特化しすぎてるよ
攻めに使える計略じゃないね
相手に攻めなきゃ勝てない・・・って状況を作れるデッキにお似合い
武力上昇が４の車輪の方が強い・・・

進撃は強いけど
回りの武将の武力が低すぎて、進撃突撃の為の壁役が勤まる武将がいないから、突撃する前に壁役が撤退する・・・
せめて武力８の馬・槍でもいれば、余裕なのだが
計略を使ったぶつかり合いに弱すぎるのが難点
移動速度うｐも地味に難、２倍なら強すぎるか・・・

蛮勇は

神

＞雄飛は強いけど守りに特化しすぎてる。

( ﾟдﾟ)…

( ﾟдﾟ )…

おまいらおはよう(＾Д＾)９ｍﾌﾟｷﾞｬｰ

張り付き雄飛の攻城成功率は異常。
相手にダメ計いなけりゃだけどな

別にダメ計無くてもヘやーするか狼煙上げれば同士討ちは狙えるお。

要先だし（遅くても相手タメ中）だがに

槍孫策と馬孫策が同居できたら、どんなに素晴らしいか・・・

張り付き雄飛って・・・
Ｌｖ低すぎる・・・

>199
ﾄﾝｸｽ。そうか、変えるならやっぱりそこか。ダブル火計かママを残すか考えてた。へやーを消すと高武力がいなくなるしｗ

＞りっくん最高(馬なんかいらないやい!!)
禿同ｗ 馬なしで覇者まで上がって来たんだしなｗ

>>219
＞馬なしで覇者まで上がって来たんだしなｗ

だから覇者なんてだれでもなれると何度いえばw

>218
レベル低いのはお前だって一蹴する前に。
舞いと同じで挑発や八陣(見ないかｗ)されてもタメ中は動かない→攻城成功があるのを知ってて言ってるんだよな？

慌てず態勢を立て直せ(AA略

おまいら落ち着け。
こんなとこで言い争いしても何も始まらんぞ。
それよりも俺の周泰のようなケツを見てくれ、こいつをどう思う？

>>222
・・・すごく・・・ソイヤ！ソイヤ！ソイヤッサ！！です・・・

ﾈﾀﾚｽ以外はROMに徹してきた俺がする最初で最後のﾏｼﾞﾚｽだ
お前ら目ん玉ひんむいてよーく見とけ

どの計略も使うタイミングによって「うおっ、レベルたけー」と思われる時もあるし
「あの場面でこれかよ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と思われる時もあるんだ
一概にレベル低いだの言っちゃいけないぞ！お兄さんとの約束だ！

また１つキレ痔が増えてしまったか

>>224
伝説のお兄さんｋｔｋｒ
そんなお兄さんに質問だ！
電車の中で超絶に腹がやばい。まるでスネークのようにヤツが隙間を縫ってくる。
そんな時俺はどの計略を使えばいい？教えて！お兄さん！

１、乱れ撃ち
２、小覇王の進撃
３、漢の維持
４、再起の擁護者

俺のデッキなのは秘密だぜ！毎朝電車に乗ると起きるから困る('A`)

>>223
ソイヤ ヽ(・∀・ゝ) ソイヤ
ソイヤッサ！
♪∧,＿∧
( ・∀・ ))
((　つ　ヽ)
　〉 とノ )))
（__ノ^(＿)

>>226
まず漢の意地で次の駅まで我慢する
便器に向かって乱れ撃ちをしたところで
会社に間に合うよう電車に乗り体勢を立て直せ

進撃は使わない方がいい
最悪の場合おもらしもありえる

>>228
つまり最初の漢の維持が切れたら

「こ　こ　ま　で　か　…　。」

と言いつつやっちゃう訳ですね？！
俺の知力が大切という訳か…。

見えます…>226が次の駅についたらトイレが全部名門の武将で埋め尽くされてる絵が…
とても審配です…

>>229
大丈夫、今君はお兄さんのアドバイスを聞いたろう？
つまり「お兄さんの教え」が掛かっているから知力は+10されている

あれ？+10ってやばくね？俺が撤退する勢いじゃね？
ってことでバイトいってくる

>>231
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。楽しかったぜ(・ω・)ﾉｼ
俺も真面目に講義聞いとくぜ。

>>174
すまんが、ラクウェル型ってどんなのかがわからない
で、そちらのデッキもよくわからないので、具体的にどんな案だせばいいかわからないんだが適当に徳11の俺の戦い方を書く
・敵はとにかく個別撃破を狙う。
まぁ基本かな？相手はなるべく多くの部隊に隙なきをかけていきたいから、まず頭数を減らす
・もし顔良が先陣使ってきたら容赦なく焼く(出来れば他にも部隊巻き込んで。理想はエンショウ)
これは俺のストライダーなら確殺だからやるんだけど、孫桓がもし確殺じゃないのなら止めた方がいい
しかしこれをする事によって、相手はエースと士気5を失うから、相手は士気の都合上栄光は出来なくなる
すると大抵相手の最大武力は8になるので、計略なしでも凌ぎやすい
・6枚天啓なら士気MAX栄光とのぶつかり合いはさける(ぶつかり合いなら必ず敵陣でぶつかる様にする)
これは天啓しても武力差で負ける上にこちらは自爆するため、なるべく再起後に栄光が切れていて欲しいから
・・・書いてて思ったが基本的なことばっかだな(顔良焼き以外)
しかも長文でスレ汚しすまない

雄飛使って張り付いて攻城成功させてくれるって
何州だよ・・・

>>234
>>224
レベルの高いお前は頂上スレだけ見とけよ
色んな意味でお前にぴったしだよ

俺も張り付いて雄飛されたことなんか無いは。
てか呉において勇猛魅力より柵のほうが利用価値が高いと思う。

>>236
誰も周泰と孫策比べてないだろうが

周泰って8/5 柵 強化戦法でも孫呉では使われてしまう気がするから困る
てーか俺は使う

>>234
その状況を自分で作ることを想像できないからお前は覇王になれないんだよ
征覇王レベルだって状況次第では可能だっての( ´,_ゝ｀)

>>237
いや、槍サックの順位が落ちてるのは周泰のほうがいいからじゃね？って事。

てか攻城雄飛どころか槍サック自体に当たることが稀。
その中で攻城雄飛なんかされることがさらに稀

>237
周泰の方がいいんじゃなくて弓が強い＝柵の枚数が多い方が有利って事だと思うよ
もし次バージョンで槍の強さが復権したら孫策の使用率が上がるんじゃないかな

まあ俺は周泰の安定度の高さのほうが好きだ

雄飛が守りの計略だとかほざいてる自称上級の方がいるそうですね
前々からこのスレじゃ守りの周泰、攻めの槍サックって言われてたような
つか攻められてる時に雄飛なんて使ったら、溜め中にくたばる方が多いだろ
特に馬ゲーの現状じゃ

防衛に重きをおいた呉軍にはやっぱ周泰かな。意地は計略時間長いし強い。
槍策は飛天と組ませると場を荒らしてくれるから個人的に大好きです

槍サックの戦器がUC張飛と一緒だったら結構違ってたような
柵持ってて武力一緒で戦器が攻撃力UPだからな、周泰

雄飛は流行ってた隙なき反計に強かったんだが減ったから槍策も減ったんじゃね？
屍にも強い
でも普段はコスト比武力低めの槍なんだよな…
馬が強すぎるだけ

たしかに勇猛効果UPいらんからな…
戦器だけ比較したら周泰>>槍策に思える。

効果あるのかわからん勇猛UPよりは迎撃UPのがマシに思えるのはオレだけだろうか

まぁなんでもいいよ

>>246
でも一騎打ちがあった時は、勇猛UPでよかったと思うだろｗ

戦器効果で
一度だけ極太バー5本出た

戦器効果で
彼女が出来た

>249
戦器付いてなくても出るから困る

>250
その戦器いくらですか！ｋｗｓｋ！

無双バー５本は軽く詐欺だよなｗ
４無双１激で負けるとだいぶ動揺するぜ

>252
こないだの話
相手のデッキはR関羽＋R姜維＋SR諸葛亮＋魏延

R関羽と八卦一人掛けの姜維に喧嘩を売ったウチの周泰
しかしどちらも俺が勝ってしまった…
しかも最後に魏延が裏切ったらR関羽が飛んでったしｗ

物凄く俺が動揺した試合だった

今回のアシミニ日記の殿は試したことなかったな
今度やってみるか

>>233
174じゃないが・・・
ラクウェル型ってのは、もっともオーソドックスな5枚袁単だ。
徳11で知らないとは言わせないぜ。
そう、馬2・槍2・歩1って構成のアレだ。
・・・もう言わなくても分かっただろう？

呉を使うなら赤壁と天啓は入れたほうがいいんだろうか
両方ともデッキに入ってないんだけど

そんな俺は今5州orz

>>252
相手のバーが同じとは限らない罠

>>256
2始めた初期の俺のデッキはSR甘寧UC張飛UC陳宮法正R楽進だったけど
勝率7割で9州までは行けたから大丈夫だ

>>255
オーソドックスっていうと
顔良、文醜、チョウコウ、ジュンウケイ、審highか
サンクス！

ネタにマジレスじゃなくて自信ないけど
顔良、R袁紹、劉備、張コウ、R田豊だったかと

>256
大丈夫。どっちも入れて無いけど覇者にはなれたから。
今は覇王目指して頑張ってる。
SRシジー六枚ワラでなっ！

でも天啓や赤壁が入った方がデッキとしては安定するよ。

>259のオーソドックスの基準に吹いたｗ
>260が正解ｗ

つか分からんのだけど文醜と淳于瓊将軍は一緒に入るものなのか、ってここで聞くことではないな

>>256
天啓、赤壁を入れる入れないはご随意に。
リスクの無い手腕やコストや範囲が違う火計もあるので
特に不自由していないならいいんじゃない？
と思う柵４流星の孫呉な民。

>>258そのデッキ開幕は穴があんまりなくて怖い・・・
破滅献策甘寧張飛なんて止められないぜ・・・

>>256
進撃　双弓麻痺矢　手腕　アリエナイ　推挙
で覇王にもなれるんだ。

今の孫呉は赤壁なんかに頼らなくても全然強いよ。
進撃入りで征覇王になるのが夢。

でも神速に当たると泣く日々。

蒋欽が排出停止になったのはR蒋欽が出る前兆ではないだろうか。
8/3　勇　槍
計略：孫武の意地　士気3　長時間（25Cくらい）武力が上がり（+4）、効果終了と主に撤退
でよろしく

周泰の相棒としては自爆しない馬の方がいいと思うがどうか。

普通に考えて　蒋　欽　で　は　出　な　い　だ　ろ　。

>>266よ…。おれは気付いてしまったよ…。

＞効果終了と主に撤退
＞終了と　主　に　撤退

つまりこいつは偽ｼﾖｰｷﾝだったんだよ！(ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>233
誉れ顔良焼きも別にレベル高くないだろ。ってか、誉れをうつ士気が
あったら攻撃あるのみじゃがくるから誉れなんてこっちに火計ある状態
でうつ奴なんていません。
>>181
俺のデッキは趙ちゃん６枚天啓なんだけど、やっぱり大華良いかな。
大華に柵があったら絶対入れるんだけどな。
>>183
ってか俺は徳１４〜１５の覇王なんだけど、征覇王の袁単は当たったこと
ある人ならわかると思うんだけどマジで白兵戦からレベルが高い気がする。
今回弓ターゲットがやりにくくないか？あと、６枚だといちいち
弓ターゲットを変えてられないんだ。
亀レスかつ長レスすいませんでした。

>>266
コス２武８槍は無いな
7だろ

>271
別に不得意兵種じゃないからあっても構わないはずなんだけどね

無難な孫呉の追加希望武将　陸抗、諸葛恪あたりが華がありそう。

ＳＳＱに期待するなら　ニ張。武官がいないと寂しいのでＲ凌操かアフロでない董襲。

>>270
デッキを晒してくれないとこっちもアドバイス出来るのに限界がある。
天啓6枚ってだけの情報だけだったら>>183の発言が限界だと思うのだがどうかな？
ＹＯＵデッキ晒しちゃいなＹＯ−！

全綜とか歩シツあたり来そう

>>274
趙ちゃん型
Ｒパパ、ママ、旧手腕、テイフ、韓当、そんかん
釧路デッキってあんまり知られてないんかな？

R陳武　７／３　勇猛
計略　漢の意地
こうですか？解りません！

>277
槍が不得意兵種の国の2コス槍より弱い…

>>277
誰もつかわんだろｗ

槍孫策が武力7なのは勇と魅が有るからなのかねぇ？

>>280
非自爆だからっしょ

>>281

へ、へやー……

>>282
あんさんは柵もっとるがな。

呉は弓の国なのに、1ｺｽ武4の弓が何故居ないんだろ・・。

ヒント：柵＝武力１理論

>>285
だね。まあしょうがない仕方ない
でも楽進の計略は正直羨ましいぜ…
何故強化戦法じゃあないのかと小一時間ｔ（ｒｙ

槍策の攻城での台詞って「震え上がらせてやれ」だったのか。
ついさっきまで「上え上がらせてやれ」だと思ってた。
城壁に梯子掛けるシーンが印象に残ってたせいかな。

>>285
コス１柵無し武力４弓がない理由になってない

>>287
何気に牛輔とかぶってるんだよね…

>>288
いや、ｺｽ１柵あり武力3弓いるからそこは大丈夫だろ

>>288
さあついて来い。天下はもう目の前だ！

屍単色チームとか無いのかな、あったら入りたいんだが

>291
Youチーム作っちゃいなYO!
俺は…孫呉のカードはSRパパでコンプなのに… OTL

>268
どう普通に考えて蒋欽では出ないんだ？赤壁では先鋒まで務めてるのに


あ、セガに嫌われてるって意味か？(´･ω･｀)

旧手腕ってどんなカードですか？詳しく教えてください

アタマに矢印書いた漢が
「勝敗を決するのは大将の手腕よ！」
と叫んでるカード

>>294
旧　武4知6魅柵
新　武5知6魅

なるほど旧は武力１低いが柵を持ってるわけですね

>>294
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B8%E2#h302803e


なんか、旧手腕の計略効果時間って諸説あった気がするけど、結論出てるんだっけ？
戦器なし新手腕と同じってこといいのかな。もっと短い？？

Rリョモウ　8　3　槍　　勇　呉下の阿蒙　とかにして欲しかった

質問スレでもないのに質問して申し訳ないんですけど、弓兵の弓タゲのやり方が分からないです。
色々なHPを見てまわると重要なテクニックなのはわかったのですが、やり方が・・・。
３州の初心者の呉単使いの僕に弓タゲについて教えてください。

ちなみにデッキは６枚天啓デッキ（手腕入り）を使っています。

全ての弓兵が火計の範囲の射程を持っていると思えばいい
その範囲に一番近い敵武将から
弓を撃つと意識してれば
おのずと答えはでるであろう

呂蒙は自分に賢母掛けるような計略がいいな。

R呂蒙　7　3　弓柵　阿蒙に非ず　士気4　知力+4　武力+2　麻痺矢効果

なるほど。カードを斜めにする必要もあると言うことですね。早速練習してきます。

一応言っとくが斜めにするだけだと読み込んでくれない時があるからちゃんと横にずらしつつ斜めにしろよ。
「も」っつってるってことは分かってるとは思うが。

個人的には真横に向けるか真後ろ気味に斜めにするのがジャスティス。
並んで３部隊突っ込んでくる時、こっちの弓２〜３部隊（横並び）を正面気味に斜めにすると
左端の弓と右端の弓で違うタゲを取ることがあるが
左端の弓を左斜めに、右端の弓を真横にすると安定して左から集中弓出来る。
弓３部隊使っているときは横に向けるとスペース取るので後ろ向き斜めを使っているが、
どうも方向転換に時間ムダにしているような気がして気持ちが悪いのが目下の不満

乱れ撃ち使えばいいと思うよ！思うよ！（えー

そういや今日、遠弓舞乱れ撃ちデッキに当たったがあれはうちの住人なのかね
他の面子がSR孫堅とR周喩だけではイマ２ぐらいパンチに欠けると思いまっせ

>>287
震え上がらせてやるぜ！
だと思ってたよ…

>>266
魏武ってのは確か曹操を指していて、故に孫武ってのは無いはず。

と妄想にﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ

孫武の身代わり

第五章　孫武の血よ

でも>308-309ってセガの妄想かもしれんねｗ
どっちが正しいかは誰が知ってるやら

でも大戦以外でも聞いたことあるな＞孫武

１５回以上（それ以上は覚えていない）の統一戦の末、今日遂に覇者になる事が出来た。
孫武の魂よ有難う。
デッキは
Ｒパパ　りっくん　Ｒ甘寧　ＳＲママ　ハンショウ

覇者初戦は、いきなり負けたがソコソコ行けそうだと思った。
流星は苦手だよ。苦手だよ。

>>311
聞いたことはあるのは不思議でもなんでもないわけで…

おまえらは呉バラとマッチングしたときのガックリ感を知っているかッ

徳１１までやりこんでるのにラクウェルを知らんって釣りだろ

みんなは暗殺の毒ってどうやって対処してる？
傾国デッキに開幕うっかり騎馬の攻城を許して､
その後は士気を全部暗殺の毒に使われて負けたんだけど･･
浄化無しでもうまく立ち回ることができたのかな？

一口に呉単といってもデッキは様々で、相手もリジュとチョウセンだけじゃないから。
どう対処する？といわれても参考にならんと思うが。

　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　周 超　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　泰 絶　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. 強　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. 化　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　の ヽ｀
.ヽ　し き 周　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 泰　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z孫.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'　.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_権_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::周泰:::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( ；ω；):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ━━つ━━∈
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>317
それもそうだね｡
自分のデッキは麻痺矢天啓or５枚手腕なんだけど､
固まって攻めることが多いから､李儒はホント苦手です･･･

まあもしかしたら毒遮断連環ﾏﾝｾｰかもしれない現環境ではR大喬いれて損はある

孫武ってのは孫子の事で孫堅が先祖だと言ってる人。

>>320
一応つっこんでおくか。

損あるのかよ！

…なんか相手の思惑通りに火計を打ってしまった気分だ。

うっかり端功城許さない腕になったら考えるといいよ

>>322
これが我らの戦術よ！
>>312
おめ。俺も明日初めての統一戦の最終試合行ってくる。
統一戦って負けたら３連勝→統一戦突入→５戦４勝しないといけないのか？
それだったら激しく負けたら萎えるな…。

>>324
失敗で400もどるから、うまくいけば2回勝てばもう一回土俵に上がれるよ。
自分も早く覇者になって楽になりたい……徳1の状態で色んなデッキで遊びたいよ。

>>312
おめでとー。次は覇王ですな
>>316
毒は範囲が自分の目の前なので、李儒を近づかせないように弓兵で追い払いましょう。
自分の陣地の近くで撃たれた場合はすぐに城に戻れば、士気を消費させたので得でいいと思います。
相手陣地で打たれた場合は、毒の効果時間が長い事を利用して号令を撃って城攻めでもいいです。
二度掛け＋連環には十分注意しましょう。
傾国＋毒の場合は相手の総武力が低い事を常に意識しましょう。

ということを今日、丁度傾国デッキに当たってから対策として考えました。
もし宜しければ参考にしてください。
ちなみに二度掛けの場合はR孫尚香の回復でも追い付かなかったので増援の法でもダメじゃないかと
おもいます。

推挙阿蒙面白いな。使ってる人いる？

今日はUC阿蒙、推挙、SR太、R馬策、孫桓でやってきたけどそこそこ勝てた。
十二州ですが。

>>327
使っては無いが使われたら超絶辛かった。
相手R甘寧UC阿蒙C張仁C推挙C周倉C張梁で開幕しのいだと思ったら推挙阿蒙。
攻城妨害に武力40くらいの阿蒙を触った瞬間大打撃でたときは正直焦った。

覇者になったらなったで徳１のままだとなかなかストレス貯まりますよ
とか言ってみるテストｗ

>>327
使ってるお
リックン・UCアモウ・テイフ・呉景・韓当・干拓の6枚デッキ
個人的には5枚のときより安定して勝てるから一度6枚も試してみて欲しい
呉単で推挙アモウ使うと、士気フル時は少し待てば火計も号令も使えていい感じ

>>327
今日まったく同じデッキにぼこられた・・・
ちなみにこっち６枚屍手腕

漏れは呉単推挙阿蒙に当たったことあるなあ
麻痺矢号令＆再建の法で何とか凌いだけど使われるとかなりどきどきするｗ

火計とか天啓みたいな華のある計略ではないからね＞あもー
ランキング見たけど、使用率は都督が独走してたし、やたら征呉覇王増えてない？

しかしﾏｼﾞな話、
呉単で八卦にもMAX栄光隙無きにも天啓にも屍手腕にも勝てるのはアモウぐらいだと思うのだがどうか

>>333
独走と見せかけて実はU張飛+LE張飛のが多かったりする
すなわち蜀が（ｒｙ

ランクの征呉は殆どが屍２色

>>336
うん、単色屍で征呉なんて殆ど居ないんだろうね
チラ裏だけど、何の思い入れもなく屍越えさせる奴が嫌いだ

>>327
覇者クラスで全く同じデッキ使ってた事あるけど、全然勝てたよ。

>>339
うん。どこの馬の骨ともわからん赤や緑の奴に
気軽にパパの屍を越えられるのは何だか欝だな

まあその方が強いんだけど

>>337だ…

大変なことに気づいた。
こっちの弓兵■が城門前の�@を打っていたんだが、
本当はターゲットを�Aにしたかった。
これは変えることができない？？

■→�@ �A

>>341　完全に1直線なら無理
しかし自分を少しずらすことによってタゲは変えれる
ちょっと前進して真横を向ければ角度の浅い２を撃ってくれるよ

おぉ、サンクス。城門前に２体並んでたんで、たぶん直線だったんだと思う。

>>341
たしかそれ斜め上向ければ前の奴スルーしてくれたような気がする

アシモミさんに聞いてみたい

>>344　こんな感じにうまくいくかな？
　／＼
◆ �@�A
---------
　城門

つか、また統一戦だめだった・・・orz
３連勝するのに、あと2回が勝てない･･･。

>>346
そうそう、そんな感じ
まあ個人的には乱戦推奨するけどｗ

どうにかSR孫策入りデッキで統一戦まできた・・（ところで閉店）。

が、どう考えても屍・天啓・隙無き・人馬に勝てません＞＜
こんなんで良く来れたもんだｗ

統一戦までは１勝２負でもこれるからな

348の文章だけ見ると、
SR孫策が足手まといで、
それゆえ屍、天啓、隙無き、人馬に勝てない！といっているように見える。

>>348
はいはい。凄い凄い。


これで満足か？

誰でも屍は越えられるし、誰とでも誓うこともできる
それが大戦クオリティ

>>348
「どう考えても勝てません＞＜」で終わってるのがお前の限界
勝てなかったから次はどうやったら勝てるか、さらに上を狙うならそれを考えていかないとな
それでも統一戦までこれたんだから考えてないわけではないだろうが
それで考え付かなかったからって同じコンセプトのデッキを使ってる人の助言を求めるわけでもなく
愚痴＋日記の延長の無駄カキコしてることに気づこうな

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く みんな私の玩具にしてやろう！
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　　　　 /￣ |＼
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ　　　　　　　　 / |　　|　＼
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　　　　　 /　 |　　|　　＼
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　　　　　　　　/　　 |　　|　　　＼
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ　　　撤　　　/　　 　|_,､ｨ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　　　　　　　|　　 　/　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜　　　　　　 |　　 /　　周泰　　 ＼
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　　　　　　　|　 /　　　　　　_,､ｨ'
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　　　　　　　| /　　　　_,､ｨ':::::::::::
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　　　　　　　　V　 _,､ｨ' :::::::::::::::::::::
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　　　　　　ﾚ'::::::::::::::::::::::::::_,､ｨ'
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　　　　　ヾ::::::::::_,､ｨ'
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　　　　ヽ:,､ｨ'
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛ / ヽ,
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　/　/ヽ 　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 退　 （_　_ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

なんか最近、孫呉スレは偉そうなレスが多いね。
楽しくまた〜り守ろうぜ。

>>353
　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽヽ 　､_ ヽ
　　　　　　　　 //, '/　朱　治　 ﾊ 　.|　 |
　　　　　　　　〃 {_{'´　　　　｀ヽﾘ| ｌ　|、,i| 　だが断る　　　　　　にょろ！
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从 　|ﾉ .i|
　　　　 　　　　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　/| /ｌ
　　　　 .．　　　　| l＞ .,,､_　_,　イァト　|/ |
　 _,.,.‐'" ｀¨ｰ-､_,ｨ'､´　 ヾ:::|三/::/／ 　ヽ|
-'"　　　　　 r‐'´　_ ',_,__　ヾ∨:::/ ヒ::::彡,|
　　　　　 　 ヽ-ｔ;' ´　　｀` ‐--ｧ‐'´　　,ノ |
　　　　　　　　 ﾄ、　　　　　　　'}ヽ-ｔ '´ ヽ|
　　　　　　　　‘ヽ.、　　 　　 ／　　 |∧､,,|
　　　　　　　　　　`ヽ._ 　 ／　　　　|イ ''ﾘ
　　　　　　　　　　　　"Ｘ"　　 　　　!∨/ヽ､
　　　　　　　　　　　／　｀ ｰ- - - '"!~ヽ　 |
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　,:::.:',|_ , ｔ ｰ
｀ ｰ -- ,,,, 　　／　　　　　　　,:::.;;;;;:',ｌ 　/

>>354
同感。
確かに向上心は大事だけど、そこまで突っ込むほどの内容でもないんじゃないかと…
>>348だってあまり深く考えないでちょいちょいとカキコしただけなんだろうしさ

とりあえず、ＳＲ孫策の武力９っていうのは
隙無きに大して有利に立ち回れる武力なのだがなー
他のパーツにもよるが
天啓・天衣無縫・漢の意地・双弓麻痺矢・手腕・火計・赤壁
乱れ撃ち・麻痺矢戦法・遠弓戦法・遠弓麻痺矢・小華無しデッキでもやってるのか
確かに↑の計略無しなら、天啓・隙無き・人馬に勝つのはきついわ

昨日初めて推挙蛮勇試したんだけどあんなに効果時間延びるんだね
自城前で相手全滅させてから城門叩いてもまだ１Cは生きてたよ
普段馬はRパパしか使ってなかったけどこの破壊力は病み付きになりそうだわ
進撃だともっと強いのかな？SRサック持ってないから試せないけど

呉皇帝誕生してんじゃんかよ！
しかしfanってのがなんか寂しいなぁ

多く考えた者が勝つ。それだけのことだ

誰だよ呉は弱い、上では通じないのが征呉覇王が少ない事から証明されてるとか言ってた奴ｗｗ

やっぱり呉使ってる既存の覇王が弱かっただけじゃん…

>361
呉が弱いんじゃない、呉単が弱いんだ
まあfanのデッキは知らんけどさ（無責任）

>>361殿が呉の皇帝に即位して「呉は

fanは呉単だよ
たしかR孫堅、R孫策、R周瑜、韓当、カン沢　だっだっけ？

呉が弱いのはver2.00のころの話で。
今の呉は単でも普通に強いのが呉民どころか、他国にも響く常識じゃねーの。
天啓、赤壁、屍が強いのは認めるけど、それらに頼らなくても強いよ、強い。

指鹿為馬弱体が大きいな
天啓・赤壁・屍ぶっ放しゲーになってる
Ｒ孫堅がランキング高いしな

反計は死んでも良かったが、指鹿為馬は中円くらいあってもいいと思う

久々に朱桓。
こういう議論の時こそ文武平等の俺が上げられるべきなんだよな。
最近はみんな孫策様とか孫堅様、周ﾕの事しか話さないから困る。ていうか正直寂しい。

それと孫桓はそろそろ俺の台詞を返せよな。
台詞パクられるとぶっちゃけ俺個人の個性がなくなるから困る。(AA略

>>368
割と初期からお前さんを使ってたが、今はどうしてもなぁ…
新カードに期待しようぜｗ

総武力を落とさずにダメ計入れられるって意味では孫桓と同じなのに、
この使用率の差はなんだ・・・

朱桓が槍だったら神カードだったかもなｗ

>>368
久々に朱然。
朱桓殿、文武平等ではなくて文武両道です。
そんなだから知力下げられるんですよ、ハゲ。

馬に乗ればな。ハゲ。

悔しかったら柵持って来いよハゲ

武力5知力も6あってしかも火計もち

贅沢は敵ですぞってか孫呉じゃなきゃ使用率高かったんじゃなかろうか？

魏の禿は使われてるの見かけるのに・・・
同じ禿でどうしてこう・・・

サンプルケース

魏　5/6　水計
蜀　5/6　落雷

兵種次第という気がする

>>330

>>376
ババンババンバンバン

>376
どう見てもそのサンプル、馬と槍だよなｗ
ただｼｮｸには雷銅って人がいたこと忘れないであげてくださいｗ

↓そして朱桓ブチ切れAA

ところがどっこい1.5コスト限定大会の開催により矢印に光が！

ストライダー？知らんがな(´･ω･`)

>>358
推挙蛮勇何Cくらい保ちますた？

>>381
ちゃんと計って無かったから正確には判らないけどWikiの計算式参考にすると約13C
確かにこんなものだったと思う。改めて長いな、殲滅には十分だわ

>>338
俺じゃないけど覇王で推挙阿蒙やってた人もいた
結構勝てるらしい、R阿蒙だったがな

1.5コスト大会、戦器使えないのか。旧名君も十分いけるな。

戦器無しならなおのことストライダーの天下じゃないか！セガめやるな！

>>383
征呉覇王で推挙弓阿蒙使いとマッチングしたぞ・・・ｗ
あの強さはネタじゃねーｗ

>>341
←■　�@�A
左や上にもタゲがある場合は↓向けて少し左右に振って調整
でおｋ
�@�A�B　と並んでても下向けて撃てば真中に飛んだりもするみたい

そういえば推挙進撃やった人いない？

征呉覇王デッキ集を見てると1コス槍に呉国太が使われてるのが多いけど
上位陣からすると孫桓や潘璋から武力を2落としても1コス柵槍要因が欲しいってことなんだろうか

>>389
やっぱり柵は呉の生命線ってとこじゃない？
隠れ勇猛持ちっぽいから、ときたま討ち取ってくれるし。

>>388　推拳進撃はよくやるぞー。
カウントは10C超えくらい。かなり長い。

>>385
ストライダー
旧手腕
黄ＧＵＹ
程普
チンブ


こうですか？わかりません！＞＜

>>389
それもあるけど地味に小再建が人馬対策だったりもする。

>>382
うはっ、そりゃ長いな〜。
一度カンタク使ってみようかねぇ…。

fan呉で馬ってどうやって対処するんだ？推挙蛮勇で対処すると普通に数負けすると思うんだが。
やっぱり単純に赤壁なんだろうか。

>>394
１コスは候補が多くて悩むよね
今手腕屍賢母蛮勇でやってるけど最後の１コスが毎回悩む
バランス的に兵種は槍で確定なんだけどそれでも結構入れたいの居るんだよなぁ

火計と武力の孫桓
伏兵と戦器のハンショウ
推挙と伏兵のカンタック
柵と魅力の呉国太

ぶっちゃけ１コス槍全員候補
他の人の意見も聞きたいんだけど誰入れるのがベストだと思う？

>>396
とりあえず火計要員で孫桓に一票かな、俺なら
火計があるのとないのとじゃ相手に与えるプレッシャーが違うからね、例え知力6でも

>>396
俺も孫桓かな
ハンショウも捨てがたいけど、火計の存在は相手にするとうざい

俺も孫桓。時点は潘璋かな。
やはり武力3はでかい

他単に誤爆ちょい恥ずかしい。

LE 呉 「ニ桃三士」
コスト　 1
兵種　 弓
特技　 魅魅魅
武　 1 知　 7
計略　　 迅速な転進
推奨絵師　　 塩崎雄二 （『一騎当千』 ）
推奨戦器効果　　 攻撃力UP

柵なし弓兵で魅力３つってLEってそう言うカードでつか。

>>396
他に火計がいないなら孫桓択一じゃない？

>>386
君主名が麻雀っぽかったらうちのホームの人

>400
中国語でおｋ

>>397-399
>>401
�d

やっぱり孫桓が有力かな
確かに火計は有ると便利なんだがあんまりにも喧嘩売るんで最近はカンタクかハンショウ多めだったよ
同じ試合で二回LE趙雲に喧嘩売ったときはマジで相手を選べよと思ったｗ
やたら勇猛持ちの高武力とばっかり一騎打ち起きる

>403
こないだ周泰を討ち取れたよ！たよ！

>>403
一度だけ車輪張飛を討ち取ったよ！たよ！

２コス勇持ち相手に勝てたのはこれしかない･･･orz

朝のラッシュ時に人が並んでるのを見ると火を放ちたくなる・・・

何でみんな使ってくれないのかな！かな！

ttp://www.imgup.org/iup277164.jpg

>407
鉈女だからさ…

昔は固定メンバーで、騎兵単デッキを火計で一網打尽にした時が一番輝いていたな…。
サブ火計として入れるにしては1.5コストは重いシナー。

ｋｔｋｒ
おｋわかった明日はこの遠弓麻痺矢で行ってくるぜ！
「SRあもー、遠弓舞、矢印、韓当、カン沢、潘璋」

矢印→手腕、カン沢→孫桓にしたいとか全然思ってない。

推挙双弓麻痺矢もなかなか良いと思う
兵力MAXなら赤壁や月姫落雷でも落ちないし12ｃ持つ

流れ大風りっくんファイアするが
覇者になってから４戦くらい張角入り呂布ワラに勝てない・・・。
屍、手腕、馬サック、ｱﾘｴﾅｲ、関東
で、やってるんだが屍は端攻めされできない
手腕で倒せば太平道、無双してきたら火計で燃やすが太平道
何しても士気差ができて詰みなんだ。
誰か助けてエロイ人！

無双→火計→太平道なら士気差有利なのはこっちじゃないのか？

実はデッキ構成を書いた位置が反対なんだ、と思った。

それはそれでまた日本語がおかしくなるけど。

>>412
無双した呂布焼いた後相手が玉砕覚悟で全員突っ込む
何とか倒した後太平道されこちらは兵力なくなりオワタ

>>400
氏ね

>>411
開幕相手に城殴られた時点で詰み
挽回する方法は
兵法連環しかない

そういえばちょっと前に
今Verになって最高武力の武将が２体いても、
登録順で推挙なんかを掛ける武将を選べるって言ってる人がいたけど、ガセだったの？

>>416
四人中三人の相手が再起で序盤すぐに使っていたので再起にしていた
逆転狙いで連環にすれば相手も連環orz

>407
kimoi shine

>>417
逆、Ver2になってできなくなったんです。

>>411
普通に立ち回りが悪いと思われ。無双撃ってくれたら火計→太平妖術→叩きつぶせ

簡単にﾜﾗとの勝率上げるなら馬増やせばおｋ

>>411
手腕と韓当いるなら端攻めあまり怖くないでしょ。

>407
きんもー☆てか物凄い違和感にﾜﾛｽ

つか魅力3は強すぎだろ…ふつうに考えて…（AA略

天啓中のRパパに喧嘩吹っかけたうちの潘璋。
孫桓だと「ｵﾜﾀ」と思うのに潘璋だと妙に気合が入るのはなんでだろう…

結果「これが青龍円月刀の切れ味か！」


ご褒美に戦器くれたっていいじゃマイカ…

苦手なものを勝ちに行くより、勝ちやすい相手に対する勝率を
更に上げる努力したほうがいいんじゃね？
そもそも張角なんて全然見ないし

6枚天啓とか二色屍とかポリシーのなさそうなデッキに潰されて腹が立ってきた

どんなポリシーのあるデッキを使っているのかｋｗｓｋ

パパが草葉の陰で泣いております

勝つ事がポリシーなのさ

歴史なんかどうでもいい人多いしひたむきに強さだけを求めるのもポリシーだべさ
俺のサックも計略目当てで親友の嫁と不倫してるしせちがらい世の中だよ

>>420
いや、Ver.2じゃなくてVer.2.01になってから変更になった、って話がでてたんだけど…
んー、微妙かなぁ

・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。

このテンプレを読んで欲しいよな…

卑怯なんてだれもいってませんよ。
そういうゴリ押しデッキみたいなのに負けるのが悔しいんだよ。

俺の行ってるポリシーねえってのは流行ってるから使う、とかって思考回路のことな。

まぁ思い入れのあるカードを使って勝ちたいのも事実

自分の使ってる孫策周瑜とかは強いからいいけど
蒋欽とかに思い入れのある人は大変だと思う

名門は卑怯じゃないけどウザいと思うｗ
りっくんで田豊が掛かった部隊をまとめて焼いて、７割城ダメ与えて…
それでも逆転される…

てか俺が下手すぎか…こんなんだから徳４ループなのだな…

>>435
まぁ、多くの人が思い入れれば、それに応じてゲーム内で強くされるから大抵は問題ない
劉備とか曹操とか皆好きだからほら、あんなに恵まれて・・・

それに比べてウチの権坊は・・・
というわけでサックにも号令希望(ry

ところでここ数日で急にカン沢が使用率上がってるよね
推挙蛮勇や推挙進撃や推挙阿蒙試してる人多いんだろうか

これもfan頂上効果か…

手腕の何が劣っているんだ？
デッキに組み込みやすい1.5コスな上に、弓であの範囲
栄光に次いで強力な号令だぞ

>>434
流行ってるからっていうか強いからだろうね…
別にいいんじゃない？
勝ちたいなら強いデッキ使うのはおかしくない
勝つことにこだわるのもおかしくない

>>440
SRが、無い

>440
武力を4に戻してもいいから特技を3つくれ

初引きRが
ｽﾄﾗｲﾀﾞｰだったから困る

真に勝つことに拘るなら人馬を使うと思うが。
屍や天啓でゴリ押しできるなんて相手がよかったんだろ。

と思いたくなる推挙進撃覇王。

暴虐のときも思ったけど。

そういや今度の1.5コスト大会だけど呉で火計が欲しくなったら
ストライダーかハゲキャノン入れるしかないんだよね。
チャンス到来か？

>>441
おかしくないが
かっこ悪い、と思う人も多いはず

でも本命のデッキをあんま崩さずに作れる名門が大暴れな気がする
ラクウェル型のイケメンを変えるだけだし
アイテム無しってなると田豊の範囲がアレだけど

>>446
あぁ、ストライダーが日の目を見るチャンスだな

ストライダーは今回は大チャンスだな。
徐庶に対しては伏兵ふみ、荀攸に対しては柵破壊とかなり期待できる。
そして、今大会では唯一勢力限定英傑号令が使える勢力でもある。

問題は1.5で武力3というマイナス分をどこで補うかだな……
孫呉の武力6面子はびみょーだし。

>>445

人馬って別に勝てるデッキじゃねーよ。
勝てないのがわかってきたから、明らかに使用者減ってる。
まぁ使用率やTOP１０の人で使ってる人が誰もいない
事から語るまでもないけどね。

>>449
勢力限定はたしかに呉のみだけど
栄光があるからそんなに流行らないと思う

教えアモウが流行る悪寒ｗｗｗｗｗｗｗ

五枚なら賊軍討伐も割と機能しそうだし呉他こえぇ

１，５コスト大会って何だ？
ソースをくれないか？

　　　　　　　　　＿　
　　　　　 _,,:-ｰ''＼￣￣ ￣￣`ヽ､ 　　　　　　　　　＿＿o 　
　 　 　,r'"＼　　　＼／│　　　　 `ヽ. 　　　　　　　　 　　|　二|二゛　　＿＿＿＿ 　　　
　　　 / 　::.　＼　　　　│　　　　 　 ヽ 　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ　　　　　　　ツ
.　　 /　　::　　／　　　 │　　　　　　ヽ 　　　　　　　
　　 |　　 ::　　────　　　　　　　.|
　 "l,_l "　　　__　　　　　　__　　　　　ﾚr-{ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　／　＼　　　／　＼ 　 　 r';'　} 　.|　久々に白馬朱桓ｗｗｗ
　. ﾞN l　::.　　　　　　　　　 　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう大会こそ１．５コス火計の出番なんだよな。
　.　|_i"ヽ;:...:::　　　＿＿_　　　　　／i　l"　　＜　アリエナイめ、ザマーミさらせですなｗｗｗｗ
　　　.|　::ﾞl　 ::　　.|　　　|　　　　,il" .|'".　　　 |　おまえら今回は俺様を使わざるを得ないから困るｗｗｗ
　 　 .{　 ::|　､ ::　 |　　　|　　　,　il 　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　/──ヽ　　　 ,i'　ノﾄ､　　　　　＿＿
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼　　 /丶-─ヽ─、＿

>>450
正直、騎馬単をそれなりのLVで扱えないとただの平凡なデッキだからな。

>>455
大会でのお前の使用率を密かに楽しみにしてる俺ｗ

>455
・・・なんというか・・・・
今verで弓が強化されたのも判るし、朱桓の性能も悪くないと思う。
役割が違うってのも理解する。けど、ストライダー使うよなぁ・・・・・

呉は英傑が１．５コスなだけ
報われているが
他のパーツが糞過ぎる・・・

>>459
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　呉　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!　　　 丶___／　　　　｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　　　 　　　　　 　　　　 l ＼

　　　　　　　　　　　ちなみに首から下は尚香です。

別に糞じゃないと思うが馬二枚しかないのが辛い
その中の一枚は計略ゴミだし

アモウと手腕以外の計略は（知力とかの関係もあり）ほとんど
戦況を変えるだけの力は無いからな
今時強化戦法とかなぁ・・・

流星の儀式と防柵再建と名君があるじゃないか。

>>463
流星か・・・1.5単だとかなり辛そうだが

まぁ呉は1.5コスがそういう勢力だと思うしかないな。

弓（得意兵種）
程普、強いけど文聘の方がいいなぁ
丁奉、スペックは合格点。デッキに噛み合わない事が多いけど。
朱桓、ワロス
UC権、アリだけどＲ孫権入れたいから悩んでるんだよ。
再建、強いとは思わんが選択肢としてＯＫ。普通のデッキには入らんが

槍（サブ兵種）
黄蓋、…曹洪や魏延と計略を比較しちゃいかんのだろうな。せめてガチ戦器があれば…
陳武、こいつはデッキには噛み合う良カードだがスペックも戦器も微妙
呂蒙、とりあえず入れとけレベルな性能じゃない。デッキ次第で強いカードか。

馬（苦手兵種）
沮授、はいはいわろすわろす


流星の儀式は1.5の枠としての選択肢じゃないと思うが。Ｒ孫権の相棒がイマイチで悩んでいるんだから。
これ入れたらデッキの方向性が１００％決まるだろ

程普より文聘はないだろ。
あと馬は祖茂な。

呉は他以外では最も強化戦法の多い国。
しかも他ほどスペックがいいわけでもない…

3/3柵強化戦法は大人気じゃないか

最後の最後に使われる計略だしな

兵種は違うけど計略は同じ
だけど、使われない
黄蓋の強化戦法は使いづらいけど
韓当の強化戦法は、やばいときは躊躇無く発動できる
朱桓の火計は、ゲーム中にまったく打つ状況が見つからないが
孫桓の火計は、状況次第じゃ撃てるし、頼りになる

>>469
むしろ公害さんの強化戦法のほうが使えると思うんだが

黄蓋は計略が『漢の意地』のままだったらよかったのにな

>>471
オレジャダメカ？

>>471
トカゲが悲しそうな顔でお前を見ているぞ

まあ、呉単だと正直微妙な構成になるので、
他軍の馬先生（馬鹿じゃないよ）を入れれば安定するかな。
高知力の柵馬だから安定して使えるし、
アモー、矢印、トカゲのどれにつなげてもいけるし。

全然関係ないけど
今日ウチのホーム店内大会だ。
孫呉の旗を打ち立ててくるよ。

前回はR孫権R孫尚香C朱桓C丁奉UC黄蓋で証1桁覇王に勝ったり、全国で普通に1勝1敗した元6品だが、今回は朱桓の知力低下と、黄蓋の変更がすごくきつそうです。

>>472
ワロタ

前は東南馬火計だったオレはどうすれば。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 _,,:-ｰ''::::::::::::;:::::::::￣:`ヽ､
　　　 　 　,r＿＿_::::::::::::::::::::::;;::_＿＿_＼
　　　　　 /_＿＿__＼::::::::::::::／_＿＿＿ヽ
　　.　　 / 　.,,,...,,:::::::::::::::::ノ（:::::::::::::_,.-､　ヽ
　　　　 |　　´　　ﾞヾ､､::::､⌒:/:::,.‐'"　　ﾞ　.|
　　　　.| 　　　_,.､-､.,ヾ､:ﾞi::/::／,ｒ‐-､,　　|
　　　　〉"　　i"　 o,.' ...:::::::::::::..〈､o.　 ﾞ,　ﾞﾚr-,
　　　 | ヽ"::::''.ヾ=‐'".:::::　　l:.. ::..ﾞヾ=''"　 r';'　}
　　　 ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　＜１．５大会で俺を使わねぇだぁ・・・？
　　 　　|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'"　　 糞が！！たいがいにしとけ
　 　　　{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |
　　 　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　 　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

>>478蜀の軍師部隊などの伏兵考えたら君よりストライダー使うんだ。
すまない（´・ω・｀）

呉は低い武力を計略の派手さで補う国だから仕方ない
2コス武力要因が軒並み武力7だからそりゃ武力1落として周瑜使ったほうが強いよなぁ

>>478
あの〜、あなたは赤の国の復活もち２コス馬じゃないですか？

1･5コス大会で猛威振るうのは恐らく紫の国だよな。
仮に田豊劉備袁紹張合β紀霊のデッキとあたった場合、呉単ではどう対処する？
全体的に知力が高く（紀霊は戦器が兵力うｐ）、朱桓砲はもとよりｽﾄﾗｲﾀﾞ−砲でも
心もとない。
隙無き帰宅から栄光くらったら即死だし・・・・むう・・・・。

>478
おなじよーなハゲでもおまえ2コスだろｗｗ

>>482
ヒント:大会は戦器使用禁止


こんな時くらい凌統使わせてやれよ(´・ω・｀)

>>482
アモウ・・・と思ったけど推挙も賢母も入らないんだな
チンブと踏襲さん入れて二人の意地で敵戦力の各個撃破を狙うとかは？

呉単で1.5コス大会は厳しそうだなぁ
上でも書かれていたけど呉他にすべきかなぁ

UC呂蒙、盧植、朱桓、皇甫嵩、丁奉

あたりが教えからのコンボが豊富で良い感じ？

1.5ｺｽに馬で漢の意地いたらよかったのにと妄想
5/3で特技無くてもいいからさー

1.5コスト大会用バランスデッキを考えてみた
R孫権、UC黄蓋、C陳武、C祖茂、ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ
騎馬2、槍2、弓1で全体強化あるし超絶強化もある。
隙無きは戦器なしだから固まらないといけないだろうから
そこをｽﾄﾗｲﾀﾞｰで焼く。
開幕きつそうだが･･･

移動速度なら・・・
つ董襲

全国ライブにアシミニktkr

1.5大会は
旧R孫権・ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ・UC黄蓋・R孫尚香・UC魯粛
で行くぜ！
指揮→手腕でがんばってみる。武力低すぎかなー。

そうか、アイテム使用不可なら旧手腕の方がいいな。
そしてUC魯粛より程普使え……だめなら黄蓋を董襲にしろ

>>490
むしろシフクノがストライダー入り屍をｗ

アシミニがorz
やはり流星で人馬は無理ゲーだったか……。

くそう、重すぎて見れねぇぜ

>>494
むしろ負けてよかったと思う

アモー入れるなら馬先生、アモー、ハゲ、チョウジン、コウホスウかなあ？

でも教えアモーするなら教え蚩尤白馬陣選ぶなあ

蚩尤の如くはマジ強いよなぁ。
SR孫策がこの計略だったらマジ強いのに。

>>498

効果終了後に撤退するけどよろしいか？

魏やｼｮｸが持ってても順当なのに呉に欲しいっていうと「自爆が付くけど」って言われる…
この風潮はメチャ許せんよなァ〜ッ

タメ計略にすれば撤退せずに済むのではないか？
これも新たな呉の特色のはず

つSR周喩

新しい魏の特色として出来た、刹那と魏武とかの使いやすいのはフル活用されてんのに、
タメ計略はなんで周姫と孫策しかもってないんじゃあああ

もう自爆は全部溜め計略に変更でいいよ。
意地は全員雄飛、天啓とメガ周喩は溜め10カウント。

>>503
流星
>>504
メガ溜め過ぎでしょ

防柵強化を士気３にしてため計略にすれば良い

これからストライダーが使用率ＴＯＰ100に入る…といいな

彼は約束どおりストライダーで赤壁を破りました・・・
さあＳＥＧＡよ、新カード追加は決まったな？

SR馬周喩クルー？

ＳＲ周瑜　馬　１コスト　1/10　活魅伏　最期の業炎
こうですかわかｒ

人馬、屍メタとして
麻痺矢デッキが流行りそう

さて、明日から大増殖するであろうにわか人馬騰デッキの対策でも練ろうか

麻痺矢号令+兵法連環VS人馬号令+兵法神速って
弓一体ずつあててオーラ消える？

>>512
必殺の炎はなつのはナウ！

さて、明日から大増殖間違いないにわかストライダー使いの対策でも練ろうか

>>515
そんな事態にならないに5000へやー

>>515
やめて！昨日手に入れたばかりなんだ！

>>515
つ遠弓麻痺矢戦法

とにかく明日ストライダー使っててもにわかにしか見えないだろうな…

1.5コス大会の為に頑張って手に入れたんだ・・・

ストライダー周瑜入手って、頑張る様な物なのか？
普通にリバティーで300円未満だったがなぁ。

あ、いや値段の問題じゃなく、自分のいるとこだと付近にシングル扱ってる店が無いんだ
ヤフオク使うのもなんだか気が引けたから頑張ってトレしてくれる人探してたのよ

近所のホビーオフに105円で売ってるぜ

ありえないの存在や弓の方が範囲がでかいということですぐに過疎ると思うんですが…
まぁ、１，５コス大会は別として。

>>510って何気に壊れてない？
１コスで高威力伏兵と自走メガキャノン復活付とか・・・

>>510の能力なら瀬賀は1.5にするだろうな

まぁ呉に復活は無いけど

>>525
何気にとかじゃなくて普通にぶっこわれだろ。

1.5コス大会頑張ろうと思うのですが、馬周ユを入れたデッキレシピ
いくつかおしえてください。(今日トレで槍孫策と１の新R周ユと張ショウかえちゃいました)

>>525
活魅伏を無くして歩兵にしても依然ぶっこわれです＞＜

>>528
R周瑜（馬）、凌統、董襲、蒋欽、UC魯粛

>>528
R周瑜（馬）、R賈ク、R諸葛亮、R郭嘉、R田豊

「全武将がＲの軍師」デッキ。
この構成だとストライダーが計略打てないのでR魯粛オススメ。

お聞きしたいのですが、旧Ｒ孫権と２Ｒ孫権の計略の長さって同じですか？

おまいら１．５大会はどんなデッキでいく？
英傑号令がいるのは呉の強みだと思うが脇を固める武将が微妙なのが多い気がする

>>532
戦器なければ一緒

>>533
UC呂蒙・C丁奉・C董襲・UC黄蓋・R孫権

馬が祖茂しか入れれないのが呉単の辛いところなので
二色でも考え中

1.5コス大会で他二色を考えているんだが………孫権の代わりに華陀を入れるのはどうだろうか？

つーか2色でR孫権はありえんし

＞535

＞馬が祖茂しか入れれない

謝れ！！　ストライダーに謝れ！！

>>536
それ考えたんだが、パンチ力に欠けるかなーと思って呉単にしたのよね
今考えてるのは盧植入れて教え超絶もありかな、と。

>>583
忘れてた、すまん

1.5コス大会は袁単と大水計刹那がくるから
ストライダーいけると思うよ

>>535
馬が欲しいならストライダーも選択肢の一つにはなりそうな気がする
ハゲキャノンではどうも火力不足だしなぁ

呉のお国柄計略を使うとしたら
Ｒ孫権、ストライダー、トカゲ（呂蒙）、黄蓋、程普ってとこかねぇ
なんか微妙だな…

>>539
だから考えた。
ＵＣロ植
ＵＣアモー
UC黄蓋
ＳＲ華陀
Ｒ馬周喩orＵＣ公孫サン

いかがなもんか

>>542
禿キャノンは馬鹿にできないぞ。
断末魔と誉なら焼ききれる。
桃園に対しても効かないわけじゃないし。
まあ･･･微妙なのは認めるけど。

誉って何だ
此処は忘れて下さい

呉の1.5の微妙さはガチだからなぁ・・・

>>541-542
確かに知力8の火計は脅威だからなぁ
問題は武力不足をどう補うか…

>>543
二色でも十分強いねぇ
教え超絶、白馬、神医と選択肢も多いし
迷いどころだな

【州】12州

【デッキ】
R馬孫策・R孫権・UC徐盛・UC孫桓・UC黄蓋

【兵法】　
再起マスター（外伝ナシ）
その他はレベル１or２程度

【コンセプト】　
徐盛・孫権の弓でじりじりとラインを上げつつ
若き王の手腕でごり押ししています。
状況によって麻痺矢と火計。
馬メインを相手にしたときに蛮勇でしのぐこともあります。

【資産】
SR孫策
R甘寧・R周泰・R槍孫策・R太史慈
UC・Cは全部あります

【悩み】
賢母天啓・赤壁入り呉バラにどうにも相性が悪いです。
何かいいアドバイスあればお願いします。

>>544
まぁ、そうなんだけど桃園に対してのプレッシャーとして考えると
ハゲキャノンよりはストライダーがいいんだよなぁ

>>547
武力不足が痛いんだよな
こんな事を今更言っても仕方ないけどせめて武力４だったらもっと輝けたのに…

後は袁単と刹那大水計対策が必要だな

>>548
馬孫策をなんとか孫堅にしたいとこだな〜。
あとは徐盛が微妙。徐盛を入れるなら、どうせなら他の連中も柵もちが欲しいところだ。
徐盛→周泰、黄蓋→丁奉とか。
変更が結構難しいな。

あと、おそらくは手腕ゴリ押しだから、天啓や火計に弱いんだと思う。
手腕はツメに使うようにして、基本的には計略が無い状態でしのいではどうだろうか。

正直人馬は相手がうまいと勝てないのでイライラするだけだから
明日からしばらく控えるかな

今まで群雄のみしかやってなく、明日から全国デビューするのですがSR策デッキは通用しますかね？一応初SRが策だったので使ってみたいのですが……
策、へや―、程普、孫垣、小胸でやろうと思ってます(´・ω・`)

やってから聞けや

>>549
武力不足は仕方ないので、号令持ち武将と組み合わせるしか無いかなと
大水計は上手く流されるしかなさそうだが、問題は袁単だな…

>>548
賢母天啓相手は士気12で攻めずに、6〜7辺りで攻めるといい
赤壁入りだと厄介だが、それ以外なら天啓を自城付近で使われることも無いし
他の計略に士気を回してくるはずなので、最悪の事態は凌げる

そのデッキだと赤壁入りは2部隊、3部隊と分けて上手く焼かせるしかないなー
手腕後に部隊を分けないとあっさり撃破されてしまうので注意。

>>552
進撃デッキで覇王の人も居るので、後は自分の立ち回り次第
使い続ければ立ち回りとかも判ってくるよ、頑張れ

>>552
進撃は十分通用する。
そのままでもいけると思うが、程普を孫権に変えると攻めやすいと思うよ。

>>554
田豊巻き込んでフットベーとか
袁には知力高い奴があまりいないからやっぱ火計頼りになるのかねぇ
でもある程度兵力減らしとかないと劉備で逃げられて士気差を作られるし…
悩みどころ満載だな

>>548と似たような感じだけど
天啓パパ・手腕・R周瑜・韓当・黄蓋ってデッキで賢母天啓や賢母屍にやたらぼてくりこかされる。
兵法は増援マスターの外伝速軍正兵選んでるんだが…
相手のデッキは６枚とかで一枚当たりの武力が弱いんだから、
やっぱり相手の体勢が整う前に早めに攻めて行った方がいいのか？

>>557
他・袁軍は1.5コスのスペックが充実してるから対処に困る
顔良・文醜居なくても十分袁単は強いからなー

陳武や呂蒙のような超絶槍が鍵になるかもね
呂蒙なら転進されても武力は上昇しつづけるし。

流れ意地進撃小華小華して悪いんだけど、ちょっとヘルプして欲しい

こちら6枚天啓（R孫堅、R馬孫策、SR呉夫人、UC孫桓、UC韓当、C潘璋）
対
相手刹那大水計（SRホウ徳、R曹仁、UC筍攸、SR張春華、R楽進、UC程イク）
で、計略無しのプレイングは互角
又はややこちら上の場合、どう対処したらいいだろう？

賢母→刹那
天啓→大水計
蛮勇→雲散霧消
火計→そもそも死なない、反計怖い

で、計略を有効に使えなくて、悲惨な目にあった
武将入れ替え案や、立ち回りでいい方法があったら、教えてくれないかorz

>>560
伏兵全部出してると仮定して

蛮勇で騎兵に突っ込ませて雲散を狙うorある程度部隊を殲滅させて
残りの部隊で天啓はどうだろう。
雲散してくれば4カウントは大水計撃てないので、後方に控えた部隊で天啓すれば
一、二発は攻城できると思うが。

もしくは兵法を呉軍の大攻勢にして開幕城殴って、守りに徹するのもありだと思う
賢母で知力上げておけばダメ計は怖くないし。

>>552
とりあえず
程普→旧or新Ｒ孫権にしておけ・・・

そのデッキだと、大徳・求心相手に超絶相性悪い
周泰が撤退した時点でｒｙ

Ｒ孫堅、周泰、Ｒ孫堅、丁奉、孫桓で覇王に昇格した
スレのみんな今までありがとう

大会は旧孫権、馬周瑜、陳武orショウコウ、丁奉、リョモウで行こうと思う。大水系をあきらめればなんとかなるかな？

>>563
R孫堅２枚同時登録kwsk

片方がR孫権だというのは分かった

>>524
弓の方が火計の範囲でかいってこと？
聞いたことないんだけど…

大会はR孫尚香の出番だよ

普通の火計なら孫桓の存在があって、
なおかつ同名武将で範囲が広い赤壁がいるってことじゃね？

>>567
そういう意味だったのか
でも低コストで火計持ち馬が入るのはやっぱり便利ではあるよ
孫桓とか赤壁と比べると分が悪いけど

>>561
それをやろうとしたんだけど、相手の程イクがやらしい位置にいるんだ
天啓撃つには遠く、ビタ止まりで潰すには相手の馬が邪魔で…

しかも賢母1回程度じゃ、大水計で半分以上余裕で削られるんだよね。怖い怖いorz
固まるから雲散も決まりやすいし、賢母→雲散→苦し紛れの賢母→見てから刹那余裕でした
になると目も当てられない

もう諦めて赤壁様に頼るよ…
武力下がるけど、天啓赤壁ゲーなら負けなさそうだ

負けないけど引き分け増えたらそっちの方が萎えるな・・・

最新100戦で八回引き分けてたんだけどみんな何回ぐらい？

先生…ストライダーが欲しいです…

カードショップで投売りされてるよ・・・

>>566
分かりにくくてすいません、、
>>567
が言ってることが言いたかったです。

そんな私は獅子猿様の呉馬×２をこよなく愛して使い続けてますがなにか？
だってあやつらかなりかっこいいじゃないか…。

>>571

7戦引き分けがある
呉バラ同士が多い気がする

呉を知り合いが1500戦で引き分け30回

呉ばかり使ってた俺は800戦で引き分け30回

確かに呉は引き分けになりまやよ

Ｒシュウユ、Ｒ旧手腕、Ｒ孫尚香、Ｒリテン、Ｒサジ。
排出停止Ｒ１.５コス部隊。

二色だが、大会に出る時間があったらこれで遊んでみる。

>>571
五回ほど。
攻め手に欠けて、粘られて引き分けが多い気がします。

>>560
士気６溜まるぐらいにこっちの陣地へ相手を引き込み、
孫堅孫桓呉夫人だけ出す。ただしこの時残り３人も
タイミングをずらして出城準備させ、出さずに煙だけ
見せれば流してくる可能性が高い。流されたら連環して
３人天啓(反計注意)、敵の頭数＜こちらの頭数にして
残り部隊で何とか一発入れる。あとは復活まで時間稼いで
単発蛮勇や、万に一つ騎馬３体が孫桓の射線上に並んだら
火計等で守る。針の穴を通すような策だが、６枚天啓
＝再起と相手が読んでくれれば勝機はある。かも。

>>560・569
適当に対策色々考えてみた。
まぁへタレ９州なんで至らぬトコロ満載だと思いますが。

賢母→刹那対策
孫桓＋潘璋を前に出して相手の馬３人を吊り、曹仁を２，３割削ったらイク様に気を付けながら
ホウ徳・曹仁（出来れば楽進他も）を範囲に収めて火計。残りの処理は普通にやれば勝てる筈

蛮勇→雲散対策
561氏に同じ。蛮勇に対して雲散はむしろこっち有利だと思うが・・・。
敢えて蛮勇で雲散対策するなら、ハルカと乱戦してから蛮勇使えば雲散されずに済む
もちろんイク様に（ｒｙ
その前に突撃で落とされる、と言うなら孫桓＆潘璋でも護衛に付けていけばいいかと
ハルカとイク様がくっついて動くからどうしてもイク様が邪魔、
って言うなら近寄る前に壁突なり弓で集中砲火とかしてサッサとイク様を落とす。
同じ要領で荀攸に蛮勇やれば大水計を潰せると思うが、その前に雲散が来ると思う。
そしたら天啓で（ｒｙ

デッキ変えようとしてるみたいだったから敢えて６枚天啓での対策を考えてみた。
今のデッキに何の思い入れも無いならデッキ変えればいいと思うけど、
思い入れがあるならどんなに行き詰っても
今のデッキでどうすれば勝てるかを考える事を諦めないで欲しいと思う。

以上、長文失礼しました

今はそれほど需要無いかもしれないが
ｲｸ対策には呉景さんﾏｼﾞｵｽｽﾒ
遠弓麻痺矢イイヨイイヨ
士気4で連環の小計＋弓ダメージと考えればかなり優秀だぜ

赤壁使ってない呉使いとしては、今日から変に感化されて多くなるであろう人馬どもをどうするかって話なんだが。
YO3はなぁ、どうせなら全突で決勝望んでくれりゃあなあ。

人馬相手なら孫カン砲でも手腕でもなんとかなる、馬トウさえ居なければ

>582
そりゃそうだｗ
全突だって外伝車輪でなんとかしてもそのあとの馬騰がウザいのにｗ

人馬は・・・昨日アシミニが隼にぼこぼこにされているのを見て
もうぬるぽ・・・

確かに今のバージョンでは柵弓カウンター待ちが多すぎてフラストレーション溜まってただろうしな……

そんなに見ないんだが柵弓カウンター待ち
征覇王クラスなら知らん

大風戒めってここで聞いていいかな？
立ち回りとか聞きたいんだけど・・・

今の呉デッキで待つなんて、流星ぐらいじゃねーの。
正直士気溜まるまで引き篭もってる麻痺矢使いとかどうとも思わんが。
こっちも準備できる時間を何もせずもらえるんだから。

SR呂蒙の戦器が射程うｐだったら鬼だったよな…。

1.5大会デッキについてだが
涼：SR貂蝉、R馬岱、馬騰、えんこう、陳宮
蜀：R劉備、SR諸葛亮、王平、魏延、SR孫尚香
袁：R袁紹、R田豊、劉備、張コウ、淳右傾
魏：R曹仁、文ペイ、荀攸、ウ禁、曹洪

なんてのを考えてみた。
これらに勝てる呉のデッキを考えないか？

王平→周倉（柵イラネ）
孫尚香→馬岱

淳ウケイ→紀霊

こうじゃねえかなぁ

人馬がいないから陳武＋黄蓋＋朱桓＋手腕＋孫尚香とかどうだろう
矢印禿には不安が残るが

>>591
まぁその辺はどう解釈しても良いです

>>592
呉だと手腕+援軍が一番良さそうね。
個人的には火計無くても良いかなと思ってるんだが
騎馬は欲しいのでストライダーか祖茂か・・・

何にせよ知力7→6が痛いよな…。

旧孫権、旧周喩、黄蓋、丁奉、陳武
これで俺は行ってみる

ラクウェル型改は周喩でなんとかしてもらう
八卦は手腕か陳武でなんとかしてもらう
あとはいろいろ頑張る
基本ごり押し

上で柵弓カウンターの話が出たから便乗して覇者昇格記念カキコ
デッキは旧R孫権、U程普、SR呉夫人、C虞翻、UC韓当、UC張[糸広]、R呉国太
統一戦は八卦が多くてまだ助かった
昇格後すぐに人馬騰にヒドイ目にあったorz
これからあんなのがずっと続くと思うとorzorz

正直麻痺矢使ってるようなもんだから、神速号令系統がきついのはしゃーないのでは。
まあ、覇者の下のほうで人馬使ってるやつは穴だらけと思うんで、突いてやれ

ッアー！

>596
紘の字は変換で出るよ
ケータイだったらすまん

俺が覇者になって最初に当たったのはぞうさん単だった
前Verだったのでけちょんけちょんにされたｗ
しかし全く見ないなあ…ぞうさん…。

>>597
麻痺矢よりも速度が落とせない分数段辛いですorzわかっててやってるんですが
人馬は昨日昇格後に何回か当たりましたが勝率40%台の覇者には落城勝ち
70%台の覇者の全く同じデッキ(!)にはミリも与えられず・・・精進します
>>598
紘の字自体出せなかった　コピペするため探すのが面倒だったから
ぞうさんが流行ってた頃こっちは群雄伝メインが多かったから
ほかの呉の民の呻きをあまり知らないなあ

呉民板が見れないんだけど、自分だけかな？

あれ、見れるようになった。失礼。

保守

呉使いの皆さんデッキ診断お願いします。１０州
R孫堅、R馬孫策、Rりっくん、C朱治、C半焼
です。
基本は小覇王か天啓使って朱治で蘇生。
相手が固まってる時にりっくんで焼く感じでやってます。
最近人馬と屍が辛いです・・・
デッキ改善点はありますか？
りっくんは最初に引いたRなので出来ればはずしたくないです。
よろしくお願いします

>>603
特に問題ないかと。
人馬＆屍対策はR孫権で号令かと。
R孫堅・Rりっきゅん・R孫権・R朱桓・C潘璋
でバランスデッキでいいのではないかと。

呉バラりっくん入りは十分覇王いけるよ。
C朱治アウト韓当のが安定する。
柵二枚あると柵の後ろに伏兵置いておけば
脳筋に当てやすいよ。

R朱桓
ｋｗｓｋ

>>603
R孫堅、Rりっくん、Rシジー、孫桓、韓当
あたりが安定しててオススメかな
ダメ計が気になるなら韓当→SR呉夫人で

>>606
R朱桓 5/6 槍　火計


劣化りっくん

火計無しでも覇王なんて余裕だよ
最新勝率勝率５０％以下でも覇王いけるし

>>608
4　7　槍　柵　火計なら壊れ気味だが使う

>>609
それでも今よりは使われそうｗ
槍火計はなんだかんだ言っても使える。

>>608
劣化陸遜というより
1.5孫桓だなｗ

>>608だったorz

>>610
それが3/7でもいいから追加してほしいな。
もしくは柵を伏兵で。
呉って1.5コスの伏兵っていないんだよね。

Ｒ朱桓　４/７　馬　神速戦法

あっ、すいませんハゲ違いでした。

でもこんなスペックのカード登場を切に願う俺

馬周瑜に伏兵があれば呉は完璧超人だったな

　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣／ `ヽ､
　　　　,r'"　.　　　.│＼／　　／ `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 │　　　／　　　 ヽ
.　　 /　　::　　　　　│　　　＼　　　　ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　────　　　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　
　 | ヽ"::::'.　　￣´.::;i,　 i　`.'￣　　　 r';'　} 　　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='.'´｀ヽ.　　／i　l"　　＜Ｒなんかに期待せずに
　　　.|　::ﾞl　 ::´＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　 俺を使ってくれよ…
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>616
矢印ずれてるぞｗ

>>603

オイラはR孫堅､Rりっくん､R孫権､UCﾃｲﾌ､Cﾊﾝｼｮｳでやってるよ。天啓､手腕､りっくんﾌｧｲﾔｰと選択肢があるからオイラには使い易い。特にりっくんﾌｧｲﾔｰは槍で刺して焼けるからバーベキューみたいで好き。

>>616
大会でもお前さんの出番はないだろうなｗ

アドバイスありがとうございます。
どうやら自爆→擁護のコンボは微妙そうですね・・

ＳＲ周姫
Ｒ馬孫策
ＵＣ韓当
Ｒ孫権
ＵＣテイフ

むちゃくちゃ勝率が低くて困ってます。
出来ればＳＲ周姫は初めて当たったＳＲなので抜きたくないのですが、アドバイスを頂けたらと思います。

>>621

コスト余りじゃねーか

釣りだろうけど、まずは総コストを８にする事から始めたらいかがか？

>>621
SR周姫→R周ユで解決だな

正直呉バラに周姫はｲﾗﾈ

>>621
何で槍が無いんだろ。
柵二枚の槍無しはキツイんじゃない？
デッキコンセプトがイマイチわからない。

>>621
お前のレス内容に全てが現れている
根本的に下手なんだよ
しばらく群雄やっとけ

おまいら皆殺伐としてるな、確かにナニでアレな質問方だけど

>>621
とりあえず藩ショウか孫桓を入れるんだ。あと士気は出来るだけ孫権につぎ込むこと、以上

前回の１．５大会で青井は開幕乙で回転率を高めて
玉璽を稼いだんじゃなかったっけ

この場合は孫桓の方が良さそうだね。
周姫の戒めじゃ他呂布等に対して無力すぎるし。
というか呉のSRは号令持ちを除いてクセが強すぎるから馴れて勝てるようになるまでは使わない事が一番。

>>628
Ｃ丁奉、Ｃ張任、Ｃガクカン、ＵＣ黄蓋、Ｃ孟優
こんな感じかな。開幕乙。

>618
バーベキューするには火力が強過ぎて前の大水計タイプでないと肉が残りませんよ
今だとアリエナイファイヤーが良い焼け具合ですよ

>>621
ＳＲ周姫 Ｒ馬孫策 Rなんとか Rタイシジ　Cグホンとかにしたほうがいいかも・・
周姫は敵城に味方が張り付いた時か、もしくは敵が確実に来るとき以外は使わないほうが吉。
SR孫策もあるなら、今も使っている僕のﾃﾞｯｷ孫策,なんとか,R孫権,周姫,孫桓はどうでしょうｗ

>>621
俺も周姫にこだわる呉バラ使い
R馬孫策　Rへやー　R周瑜　UC孫桓　SR周姫

兵法連環使って城に一発入れてそのわずかなリードを守りきる戦法
周姫を呉夫人に変えたくなるときもあるが頑張ろうぜ、かわいいし、たまに何とかしてくれるし

　　　　　　　　　＿　
　　　　　 _,,:-ｰ''＼￣￣ ￣￣`ヽ､
　 　 　,r'"＼　　　＼／│　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　＼　　　　│　　　　 　 ヽ
.　　 /　　::　　／　　　 │　　　　　　ヽ
　　 |　　 ::　　────　　　　　　　.|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に逆朱桓。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう良カードで１，５コスRシューユ入りを
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　射殺してたのが昔の1.5コス大会なんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の大会でもＲシューユを一騎打ちで討ち取る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼自信があるから困る。
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､ 　　　　　＼
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_



と申しておるので超絶朱桓で大会出ます。
Ｒ周喩入りに勝ちまくってやる！！！

俺に負け確定したら最後に矢印砲空打ちでﾌﾟｷﾞｬｰしてやる！！！

周姫は魏武が流行れば・・・

なんか孫呉wikiのトップがだんだんカオスと化してるんだがｗ

>>632
Rなんとか…？
誰のことかわからないのですがorz

>637
へやー

つ[孫呉Ｗｉｋｉ]

ttp://myu.daa.jp/osiete/measures3.html

このスレの住人でメガシューユ入りで覇王っている？
メガシューユ入りでがんばってきたんだがそろそろ折れそうorz

気分転換にストライダー使ってくるか…

>640
うましかさんは減ったけど八卦さんがね

SR孫策 SR呉夫人 R周泰 R孫権 C潘璋でやってるんだが、人馬に全く勝てない・・・
そこで気になったんだけど、人馬対策って孫呉の諸兄はどうしてる？
兵法連環でも神速で打ち消されるし、やっぱり人馬には火計なんだろうか・・・

城に張り付いた所を潜り乱戦させて進撃で薙ぎ倒す！じゃダメかい？

>>637
周泰

>>643
それだと一回突撃したら、群がられて突撃できぬまま昇天(´・ω・｀)
やっぱり自陣側で使わせることが大事？

>>643
神速一枚で5枚を相手にするにはきついものがある。
あっちは槍に刺さっても大丈夫だから、槍も牽制にはならないしね。

やっぱ人馬を使われる前に絶え間なく攻撃することじゃないかなあ。
西方の乱に気をつけないといけないけど。

人馬は赤壁ないと
無理ゲーに近い
後は６枚天啓で
相手が人馬撃てないカウントで
武力で圧殺するしかないね

大会で聞きたいんだが孫尚香ってまだ5割回復する？
排出停止は弱体化されてるみたいな話を聞くんだが

孫呉の民に質問です。
以下のどれが安定して戦えますか？
現状は１使用で徳８程度です。
どうしてもこの辺りをループしてしまい上へ行けません。

１．ＳＲ孫堅、蛮勇孫策、Ｒ手腕、孫桓、韓当
２．ＳＲ孫堅、蛮勇孫策、Ｒ手腕、孫桓、大喬
３．ＳＲ孫堅、赤壁、Ｒ手腕、孫桓、大喬
４．ＳＲ孫堅、Ｒ手腕、孫桓、韓当、潘璋、呉景

>>649
徳増やしたいなら
屍刹那か屍目覚め使え
楽に徳１８位までいけるから

俺の人馬対策＝推挙アモウ
かなりガチ

>>651
早い段階ですり潰されない？

城から出てすぐ使ってるからそれは大丈夫
近くまで詰められてたら飛び出しリックン砲で

まぁ州によるだろ
覇者以下の人馬なんて適当にやってもなんとかなる

覇者以下の人馬は人馬かけてつっこんでくるだけだしな……
速度の速い乱戦なだけだ。

まあ大概は人馬そのものより
その後の西方をどう処理するかで趨勢が決まるね

馬周喩二枚持ちの俺としては馬周喩の価値が上がってきてウハウハｗｗｗｗ

馬周瑜なんて
どこのカードショップも１００円だぜ・・・

>>649

４が安定しそう、屍は６枚がいいかと

ﾊﾝｼｮｳを周姫にすると俺が覇王になったデッキになる

槍と弓どっちが欲しいかで変えながら、自分に合うのを探すといいかと

英傑号令か推挙阿蒙で兵法車輪で一回はしのげるが大幅リードとれないとアウト。

>>660
アモウで20超えたら車輪もいらんよ
全突はどんだけ武力上がってても怖いけど

>>658
いや、トレード板で馬周喩を求める声が増えてる。ランカー様々だな。

>>662
上がっても150円だろｗ

>>662
馬周喩で2ＳＲシンラク出す奴もいたよ

失礼>>663だった

出す奴がアホすぎるｗｗ

俺のロッチ製のSR周姫とストライダー交換しようぜ

ストライダーなんて腐るほど出回ってるだろうに・・・

wikiにないので質問するんだけど、教え阿蒙デッキで一般的なのってどんなデッキ？

>>669
教え先生どっちか+阿蒙　あと呉と他からすきなのぶちこめ

>>670
thx

>>671
少し前に当たった教えアモーは
SR太史慈 R司馬徽 UC呂蒙 UC木鹿大王 C金環三結
なんて素敵な編成してたぜ


人馬について意見くれた諸兄サンクス
さっそく夷陵の炎を入れて挑戦してみるよ

>>664
本宮関羽で1R貂蝉×2＋2R王異希望してる奴もいたからな
近くにショップがない人とかもいるだろうし、レート以上出せるのかも

覇者昇格、記念パピコ
14度目の挑戦でやっとあがれました
今日は騎馬単に絡まれず、蜀しか当たらなかった
ありがたや〜(_人_)

呉使いの皆さんデッキ診断お願いします
七州
R甘寧・R孫堅・SR呉夫人・UC韓当・UC孫桓・Cﾊﾝｼｮｳです。
基本は孫堅・孫桓・ﾊﾝｼｮｳで天啓攻城をしています
攻められたら甘寧防御で凌いでるんですがなかなか上手くいきません
助言をお願いします。

　 　'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヾ　 ､　 　 ヽ　 ''`ヽ ,,,　　　　　　
　　　}lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼_ `　' ｀　"　　 ） ;;;;;;,,,　　　　　　　　　
　　　|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`lヽ､　　　　 ! ､_　''''　＼　　　
　　　,|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,､llllllllllllllllllllllll､;;""` `ﾞ `'　　　;;;;;;;;;;;,`ヽ､_　　＼　　
　　　 'illllllllllllllllllllllllllllllllll､､ll､lllヽ` `"' ﾞ`"` ﾞ 　 ,;;;;;;;;;,,,　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　､　　丶　　 /
　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllヽヽ ヽ`　　　　　　　 ;;;;;;:'''''"　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　ヽ　　_, ノ'>' /
　　　　　!l lllllllllllllllllllllllllllllヽ,　,,,,,,,,,,,　 　　　,　 '':''　　..:::::::::::....;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ r'　|　|　/::
　　　　　 'ヽllllllllllllllllllllllllllll､ﾞ　'':::;;;;;;:::''''' 　/　　､ ､　 ::::::::::::::::::....'''''　　　　　 丶|　|　ヽ/:::
　　　　　 　 ＼llllllllllllllllllll､ヾ　　　　'　　　||　　|_i　::　:::::::::::::::::::::::::..... 　 　 　 　 i ∧　/:
　　　　　　　　 "＼llllllllllllllli_　　　 　;;;,,,,　||＼ |lﾞ'ヽ､　::::::::::::　　　 　　　　　　　 | }::＼/:
　　　　　　　　　　 `ヾヽ`'" ￣`　─-　､__,,.. ‐‐ ､　　｀　　　　　　 　　　　　 ,,ノ　}::::::/::::::
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ`　　　　　　　　　　　 　　＼;;;; 　 i _,,_ 　_ri､,／`￣"　　 }::::::}::::::::i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -'" 　￣　　　　　　 　　 {::::/:::::::::|::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:::/::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ／:::::::::::
「なんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれ・・・周泰・・・・」

「必殺の炎、放つのはNOWだ！」
22日の大会の動画
既出だったらスマン
ttp://www.youtube.com/watch?v=P_s2beuHv90

>>677
いや、初めて見たｗ報告乙
他のはまだないのかな？

孫呉スレに閑古鳥がないておる…

>>675
韓当+孫桓→R周瑜

>>675
見える！
相手が全体強化使って来てるのに
双弓麻痺矢使って、結局押しつぶされてる絵が見える！

>>679
今の孫呉は屍ばっかだからな
基本的にごり押しタイプだから戦術とかが議論になりにくいんじゃね

>>682
貴様ぁ、呉単麻痺矢デッキを使っている俺に謝れ！
麻痺矢デッキがあまり話題に上らないのは寂しいもんだぜ…

呉単の屍デッキはほとんど見ないがな

軽い士気で強いデッキが流行ってるから呉単は厳しいね
あと柵弓傾国は馬少なくて辛い

なんか一息ついてみると、今のバージョンは前異常に呉モルスァに気がしてきたよ

>>686
使用率1位の国で何言ってやがる

と言いたい所だが、今の呉は出張してる奴が多い気がするな
孫桓韓当筆頭に、SR孫堅19位だし
他とR甘寧とか傾国に周泰とか

呉は別に不遇とは感じないなぁ
武将は甘寧を筆頭にそれなりに強化されたし
弓は前とは比較にならないぐらい良くなった

ただ毎Ver何か物足りなく感じるのが呉の特徴だなー
麻痺矢デッキにもそろそろ新しい風が欲しいと感じてる今日この頃。

>>688
麻痺矢+リックン

新しい風を感じようぜ

麻痺矢+朱桓

新しい風

>>683
麻痺矢は中武力の弓と槍で構成されてる俺のデッキの天敵ではある
アモウは麻痺矢で止められるしリックンファイアじゃテイフと韓当ぐらいしか燃えないしな・・・

>>689
すまん、既に試し（ｒｙ

なんというか、石兵八陣みたいな変な計略が欲しいのよね
贅沢なのはもちろん判ってるが。

麻痺矢ケニアで

>>693
やってみろ
意外と強いから
一応覇王にはなったし、もう落ちたけど
これから人馬馬騰流行るだろうから、更に落ちるだろうけど

孫呉ー、孫呉ー、孫呉ー孫呉ー孫呉ー、あーさーはーらー孫呉ー

麻痺矢ケニアって何だ？
デコ、甘寧、徐盛でも１．５コスのこる・・・

デコ・フトシ・メガ醤油？

>>696

サー！イエッサー！！

全武将がハゲで新しい風が・・・

俺がストライダー使うとすぐ一騎討ち起こして散っていくんだが
どうすればいい？

マジレスすると
序盤のぶつかり合いの内に連続乱戦して一騎討ち起こしておいてしまえ
士気がたまってから起こると目も当てられん

>>700
目から饂飩粉

呉は不遇だ〜とか、何かが物足りない〜とか言ってる奴、見てて吐き気がするわ。
赤壁と天啓っていう超お手軽カードをデッキに突っ込むだけで勝てるぞ。てか勝てたｗしかも全然疲れねぇしｗ
どこに不満があるんだよｗ

君のような存在かな。

>>700
開幕→一騎打ち　主力A死亡→一騎打ち　主力B死亡
→ｼｭｰﾕと1.5+1残る→HeyHo!!　再起

こうですか！？わかりません！！

赤壁と天啓入れとけば勝てる、逆に言うとそれが入ってないと厳しいという
デッキパターンの少なさかな？
あとは屍もそうだけど、どれも大味になりがちなんだよ

天啓6枚って
天啓+2ｺｽ+1ｺｽ4枚
天啓+2ｺｽ+１.5 1.5 1 1
のどっちが安定するかな？

赤壁、天啓だけあれば勝てると言う奴は呉を使ったことが無い、
もしくは毎回この２つに負けていると見える。

>>704
そこは気合で韓当さんとストライダーで一騎討ち起こすんだよｗ

>>706
当然後者だろう、コストオーバーだし

今までロム専だったけど、名君との約束で覇王になれたのでデッキを晒します。
馬孫策、赤壁周ユ、新孫権、黄蓋、ハンショウ
普通の手腕デッキ･･･。

計略使用割合は
手腕7割、赤壁2割、蛮勇と強化戦法（黄蓋）合わせて1割ぐらい、かな。

無理ゲー　→　ワラワラ系(挑発、もしくは雲散入り悲哀）、ジュンユウ入り柵弓、6枚天啓
立ち回り次第で勝てることもある　→人馬全突神速、高武力4枚、攻守自在
五分五分　→　呉バラ、流星・傾国、屍、呂布ワラ
8割方勝利　→　八卦
お客様　→　大徳（特に槍単）
よく当たるデッキだとこんな感じ。

最高武力が７なので、序盤に変な伏兵の踏まれ方すると1発喰らいマス。

>>708
しーましぇーん
間違えた
天啓+2ｺｽ+1ｺｽ4枚
天啓+１.5 1.5 1 1 １
のどっち？だ

>>706

ちゃんと見直ししてから書き込むべきだと思うが、
多分　孫堅　1.5×２　１×3　が主流じゃないかな

sage忘れた。スマソm(;__)m

>709おめ＆全く同じデッキｋｔｋｒ
こっちはまだ覇者だけどやっぱり手腕使うことが多いです
同じく最高武力が低いのが気になってます
ワラワラ系は号令の武力でまだ何とかなってる感じ

>>710
強いかどうかは別として個人的には前者が好きだな
コス2枠を考えるのが楽しいぜ

>>702
天啓・赤壁突っ込むだけで勝てるなら今頃制呉覇王・呉皇帝だらけだと思うが？

自分が対処できなきゃ厨カード認定ですか。おめでてえな。

群雄厨なんだから許してやれよ

群雄の話が微妙に出たところで孫呉の先輩にアドバイス求む。
まったりプレイで現在１３州、最近麻痺矢号令を使いたく考えてるのですが
やはり連環の法に外伝の再建がつくまで軽く群雄したほうがよいんですかね？
進撃ばっかり使ってて連環レベル７ぐらいなんですが。

連環Lv7ならば実用レベルだと思いますよ。
念を押すならば外伝付くまで群雄というのも手かと。

麻痺矢号令デッキならば士気・正兵+再建がオススメ

失礼、左伝に士気or正兵、右伝に連環で。

>713
あり〜
なんていうか、赤壁メインで使うと武力負けっていうか、士気なくて負ける場面が多いです。
士気12溜まっている時に手腕かけて攻めて、相手も対抗して英傑号令とか騎馬系超絶強化使ってきた時に使うくらいですね。
ワラワラ系はどんどん攻められて手腕使う体勢が整わないです；レア曹仁とかアカイナンとか嫌い＞＜
最高武力は手腕でカバーするしかないと思ってマス。
このデッキの構築者じゃないですが、このデッキは計略重視のデッキじゃないかと･･･。
ワラワラとか高武力とか攻守自在も実質的に計略なしで相手と戦わなければならない状況ができるので、苦手なわけで･･･。

>>717
他の中レベルでも大丈夫なデッキでも使ってみたら？
俺はマスターまで群雄やってた
いまだに正兵・増援で再建が付かないorz
１４州の時にはレベル７ぐらいの傾国はチラホラ見たし、使ってみて無理なようならマスターまで育てたら？

>>718
どもです。
とりあえず一回全国やってみて、きつかったり立ち回りとかわかんなかったら群雄やってみようと思います。
まぁ、デコを使うのも楽しみなんですが久しぶりにうちの周姫様の出番なのでわくわくです。

>720
士気12から手腕で攻撃かけると、相手が士気いっぱい使ってきたとき
赤壁が撃てずに負けるのが負けパターンになってるかな
蛮勇→赤壁や手腕→蛮勇なんかはちゃんと噛み合うんだけど

あとたまに柵がほしくなります

>蛮勇と強化戦法（黄蓋）合わせて1割
魅力3なのに開幕蛮勇狙わないのは勿体無くないか？
士気溜まってコンボというデッキでもないし、
R孫策は計略要員だからもっと蛮勇狙っていいと思う

開幕屍ならまだしも、蛮勇なんて誰か生贄に出されて凌がれたら
その後の試合展開が非常に苦しくなると思うのだが

くるしくなったらすぐ自爆発動・・・
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､【　 屍￣】 ヽ　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　ｱﾊﾊﾊﾜﾚﾊ小ﾊｵｳｻﾏﾀﾞｰ　　　ﾏﾃｰ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人　(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾞﾘｬｰ　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　ﾍﾔｰ

>>702だったらそれで覇王になっていいよー。なれればね♪

蛮勇はどちらかというと防衛向きだと思うよ
西方みたいな使い方でOK

>>725
自分はパパ＆蛮勇＆りっくん＆ｱﾘｴﾅｲ＆ママでやってるけど、序盤に上手く押し込めて２部隊ぐらいが敵城に行けたらさっさと蛮勇でマウントとか結構とるけどな〜
まあ相手の高コス（主力）とかが出て来たりして張り付いてる部隊に乱戦始めたりしたら的な時と言うか、蛮勇で突っ込めばほぼ殺れる状況でのみだけどさ
数発の攻城＆敵の主力潰し狙いで

序盤押されてる時とかに使って凌がれたらアレなのは同意する

群雄で兵法Ｌｖ上げは勿体無い
玉が出なかったとき
あの長い、飛ばせないデモのお陰で
ストレス溜まる
Ｌｖ７からなら、ＩＣ一枚近く店内ＣＰＵやれば
マスター＋外伝１つは付くよ

萌え声獲得を忘れんな、バカ野郎が

萌え声なんて自己満はいらねーだろ
安くマスター外伝目指すなら店内ＣＰＵ以外ありえん
って言っても
やりすぎると、使用デッキ次第じゃ
倒せなくなるデッキが出てくるがな

>>729
よくそんな総武力低めでいけるな・・・
下手くそなおれは26くらいないと安心できない
ママ入れると総武力かなり低くなるから未だに入れた事ないオレヘタレ
そして負けるときはたいてい総武力でまけてるorz

>>733
総武力で負けるってどういうケースを言ってるの？
素のぶつかり合いで勝てないとかのたまうんなら蜀でも使いなよ

>>730
店内対戦で出てくるCPUだっけ？あれ連戦できたかな
一戦やってすぐ後ろの人と交代ってのもつらい・・・

>>734
ケースというか、ジンクスに近い。

そして、たとえ素のぶつかり合いがうまくいかなくても使いたい呉があるんだー

SR策・Ｒ堅・Ｒ権・SRﾏﾏ・Cかんたっく
のデッキを使ってるんだけどママとかんたっくの共存って微妙かな？

>>737
うん

うい、んじゃ大人しくアリエナイ！に変えてみます（´；ω；｀）

さて、SR陸孫について語ろうか

>>740
まだはやい　スペックが出てからに汁

512　ゲームセンター名無し 　　Mail : sage　　

SR陸遜　コスト2　防柵　魅力　復活
武力4　知力9　計略「遠弓の大攻勢」消費士気6
範囲内に遠弓戦法。伝説の号令復活
「この布陣、貴方達に破るのは不可能です」
イラストレーターはゴッドハンド輝の人


ﾘｯｸﾝ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

SR陸遜　コスト2　防柵　魅力　復活
武力4　知力9　計略「遠弓の大攻勢」消費士気6
範囲内に遠弓戦法。伝説の号令復活
「この布陣、貴方達に破るのは不可能です」
イラストレーターはゴッドハンド輝の人

ｷﾀ――（ﾟ ∀ﾟ）――！！

２コス活、号令持ちだからつかえるんじゃね？武力ありえないほど低いが。

・・・・あ、大教でいい気がしてきた・・・・・・・・・・

ちょｗこれマジ？
ついに孫呉に復活持ちが

せめて6/8ぐらいにしてくれんかな…

武力５弓ならまだなんとか

なんか追加情報で戦場の角から角まで届くって情報がきたな。
それにしたって納得いかないスペックだが。

ソースも無く、単発IDの連打。
そんなに暇なのかと。

屍流行ってるけど強いね(´・ω・`)
呉単でやってるがやはり馬なくても十分強い。
このスレって何デッキ使ってる人が多いの？やっぱ天啓？
自分は屍、手腕、虞翻、半焼、ありえない、韓当でやっちょります(｀・ω・´)

本スレでは暇だから釣られてるみたいだけど。
弓に活つけるなんて意味ないに等しいってセガも分かってるだろうし、
色々手落ち多いし、こっちではほっとこうや。

>>750
俺少し異端。カンネイ、タイシジ、りっくん、韓当、呉国太
今はこれにはまっている。

虞翻は呉景のほうがいいんでない？

>>751
SRりっくんが弓兵だなんて書いてないんだぜ

>>753
兵種号令なのに自分がその兵種じゃないとかどんなギャグなんだぜ

SR陸遜の微妙さを見るにむしろガセであったほうがうれしい・・・

遠弓の大号令出すなら士気5が妥当だろう…
いくら武力が上がっても神速には弱いわけだし…。

遠弓の号令なんか使うくらいなら大喬使うっつうの

流れに釣られてみると
スペックの悪さが馬謖クラス
弓号令欲しけりゃ呂蒙だし
遠弓欲しけりゃ大喬だもんな

双弓壊れだな

SR陸遜の話で盛り上がってるみたいなのでこんなのはどう？
SR陸遜　コスト2.5　防柵　魅力　募兵
武力7　知力9　計略「夷陵の炎・改」消費士気7
範囲内の敵に知力差ダメージ＋一定時間使用範囲をダメ地形に変化させる。
長さは大火より少し短く太さは業炎と同じ。

陸遜＝魅力って奴は間違いなく光栄に洗脳されてます

やっぱり陸遜は火計じゃないとｲﾔﾀﾞｲｲﾔﾀﾞｲ

SR陸遜 2.0コス 4/9　弓 柵
夷陵の極炎：士気6
【ため計略】計略ボタンを押すとため始め、離すと発動する。
(もちろんその間ほかの計略は使えない)
範囲内の敵に炎によるダメージを与える、ダメージは互いの知力で上下する。
さらにため時間が長いほど計略範囲と計略威力が増加する。

溜め火計のエリア固定とか面白そうだな

UC孔明 武3 知力9 コ1.5

空城の計 士気7
範囲自城エリア（守成くらい）の知力ダメージで溜めカウントは３c

SR陸遜 2.5コス 8/9　弓　柵
不落の堅陣：士気７
自陣内の敵部隊の移動速度低下(離間程度
柵の耐久度が減っていた場合３回復する、かつ耐久度が+３上乗せ強化される

SRりっくんを１．５柵槍でほしい。

ごめん762は1.5コスだ

まぁみんな使えるりっくんが欲しいってことだ
今のも使えるけど

SR陸遜 2.5コス 6/9　弓　柵　魅　
火弓の大号令：士気8
範囲内の味方弓部隊の知力が上がり+4、
知力差ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える（武力と知力を逆転させてﾀﾞﾒｰｼﾞを与える）

呉夫人がｷｮﾁｮを瞬殺！みたいな　

ってか黄蓋ﾀｿが強化戦法なんてｱﾘｴﾅｲ！！
苦肉の計関係の計略にしてほしい・・・
っと、こんなのを考えてみた

R黄蓋　2.0コス　6/8　伏
苦肉の船火：士気５
計略範囲は１のりっくんと一緒。
自分と範囲内の味方にもダメージ

自身撤退じゃなくて知力ダメージってのがネック（´・ω・）

黄蓋が武力6、知力8てアリエナイ！！
武力7、知力6が妥当と見る。

この流れならオイラの妄想も垂れ流せる！
とりあえずSR孫権が先でしょう。

SR孫権 2コス 5/8　弓 柵魅活
仲謀、机を斬る：士気５
自軍の柵が全壊し、呉の味方の武力が上がる。
ただし、効果中は帰城できなくなる。

武力上昇値は柵の数×２くらいで。

SR陸遜 2.5コス 6/9　弓　柵　魅　
防柵建設：士気7
自陣内にランダムで防柵を4枚作る

>>770
劉備曹操にあるからって活はないな

もうSRりっくんは夷陵の炎の大号令でいいよ。士気は１２で味方に当たったら味方もダメージ。

>>770
それ面白いかも。

螻阪ヱ繝代→螟ｩ蝠薙ヱ繝代?ｯ繧ｻ繝ｪ繝輔′騾?縺�縺ｨ諤昴≧縺ｮ縺ｯ菫ｺ縺�縺代°縺ｪ縺√�?
?ｽ｢蠕後?ｯ莉ｻ縺帙◆縺樊?ｯ蟄舌◆縺｡繧茨ｽ｣縺ｨ險�縺｣縺ｦ諱ｯ蟄舌＃縺ｨ譫懊※繧句､ｩ蝠薙ヱ繝代�ゅ♀縺九＠縺?縲?
螟ｩ縺ｫ蜉帙ｒ遉ｺ縺輔○縺溽峩蠕後↓?ｽ｢螟ｩ荳九?ｯ蠖ｼ譁ｹ縺具ｽ｣繧ゅ↑縺√�ょ､ｩ蝠薙↓蜷医ｏ縺励◆譁ｹ縺鯉ｽｶ?ｽｺ?ｽｲ?ｽｲ

俺も新カード妄想してみる
Ｒ孫尚香　コス１　武力２知力３　馬　魅

弓腰姫の目覚め：士気３　長時間武力が４上がる

>>775
呉で1コス馬考えるとファビョりだす人たちがいるからなぁ・・・

>>775
他国と比較すると呉でコスト１で武力２以上の騎馬はありえないらしい

ＳＲサックＳＲシジーＲ小喬(ＲパパＲ醤油Ｒりっくんから1枚)
このデッキどう？？

じゃあ、効果時間終了で撤退にしてみる

>>779
むしろ逆に考えて計略要員にすればいいのさ
魏の槍反計・蜀の弓身代わりみたいな感じで・・・
1/8馬　魅　計略：防柵小再建
とか

士気１０ぐらいで敵の場内にいるやつに知力差ダメージとかでねーかな

はい、そこまで

ここはオリカスレかよww

>>778
悪くはないんじゃないかな？
パパ＞りっくん＞醤油で

新カード妄想は孫呉スレ名物ですよ
この話題は好き嫌いがあるからほどほどにしないと荒れる

流れを灰燼へと帰さしめるが

上のほうの新カード情報は来月のアルカディアかららしいが
本当だとしたら、りっくん微妙杉。

隅まで届くといっても、舞潰しにしかならないし
士気５にすれば麻痺矢が壊れ計略になる
しかもイラストがゴットハンドの人…なんだかなぁ

EXが微妙orﾂｶｴﾈｰのは前からじゃん
EX凌統が例外なだけ。

新カードりっくんあるのか？

イラストがゴッドハンドの人ってのが一番イヤな要素だわ

りっくん…また美形イラストなのかなぁ…

※どうやら釣りだったようです

釣りにしてもよく考えたなｗ
ゴッドハンドとかさｗ

SR孫権　弓兵　コスト2.5　伏兵　防柵　魅力
武力7　知力9　計略「孫呉の大号令」必要士気6
範囲内の呉の味方の武力が長時間上がる。武力+3

こんなカードが欲しい

2.5の武力7なんか欲しいか？

>>793
劣化版曹操？

やっぱ呉はタメ計でくるんだろうなー
けどサックの例を見るとタメ計の強化は微妙なんだよな

>>793
伏柵に突っ込んで欲しかったんだろ？

>>797
ってことは十常侍？

>>794-795
魏武曹操みたいに計略効果が長時間なら
武力10の状態が続くからそれほど悪くないかなぁと思うんだけど
それに孫権は長生きしたし安定した国作りをしたから
イメージ的にも合ってると思うんだけどね

>>797
素で気付いてなかったｗ
伏兵→勇猛かな

SR呂蒙　弓兵　コスト３　防柵　防柵　防柵
武力９　知力９　計略「双弓麻痺矢の大号令」
範囲内の弓兵に双弓麻痺矢戦法の効果

柵はカードの前、右側、左側に配置される

ん？

士気3の溜め2cくらいで、武力+4されて6c続く自身中円の号令なら、溜め計略の呉らしくな（ｒｙ
どう考えてもぶっ壊れです。本当にありがとうございました

>>800
そんなに呉で次期厨デッキをつくりたいか。

>>802
君はまずsageを覚えようか

>>800
関　羽　に　謝　れ　!


せめて、せめて3コス最良スペックの座だけは奪わないでやろうぜ……

それって柵はどう配置されるんだｗｗ

>>771
カード裏のテキストを考えると、ドラクエの計略になってほしいと思ってみた。
城壁ではなく柵になるけどぴったりな感じがする。

テキスト裏だと孫垣は退路遮断でハゲは空城の計なんだよな

テキスト裏って何だ・・・
カード裏のテキストだな

なんでもいいけど、カード追加されるなら蒋欽は伏柵で出して欲しいな。
大戦における蒋欽は微妙に笑いをとってくれないともうやだやだ。

>>801
ぶっ壊れか？
所持武将、コストによるけどむしろ駄目計略の気がする。

>>810マウントされて使われたら非常にうざくないか？
なんにせよ壊れとまではいかなくね？

確かにマウント後にやられたらブチ切れ金剛しそうだな。
あっても許せる計略ではある。

>>801
ため計号令いいな、守りから攻めに転じるところが呉らしくていい。

ため計略で防柵設置の計略とかあったら面白そうなんだが
ため計略がいかにも防柵建ててるっぽい

じゃあため号令で
タメ中は微妙に防護戦法的な効果がついて発動時に武力が上がる
ってのはどうだろう。

溜め号令準備開始
↓
は　じ　き　戦　法

正直、象相手に負ける気がしない

溜め号令実装→溜め号令が流行る→メタデッキとして象デッキが脚光を浴びる

これは…象兵の罠だ！

SR策、へやー、新手腕、ｱﾘｴﾅｲ、韓当でやってたんだけど、
隻眼やら封印やら離間やらに痛い目見せられたから韓当→大喬にしてみた
とりあえず満足してるんだけど、今日運良くママを引いた

このデッキにママってどう？
何か1コスト計略要員定番みたいな事wikiに書いてあったから、
とりあえず入れておけば役に立ってくれるかな？

>>819
賢母は先掛け、大華は後掛けが基本なので
自分の立ち回りを考えて、入れ替えていけばいいんじゃないかな

賢母は知力上がる分、ダメ計＆妨害対策＋超絶強化計略と組み合わせられるので
状況によっては便利、ただし使用士気が大きいのが欠点。

大華は賢母より低い士気で浄化できるけど、全ての計略を消してしまうのが欠点
ダメ計対策にはならないが、後出しという点では有利
毒や望郷のような、兵力低下計略相手にはこっちが断然お得。

大喬→妨害対策重視
ママ→ダメ計対策重視
そのデッキならこんな感じかと。
一応ママの場合はアリエナイの威力が業炎になったりとか付加効果もあるけど狙ってするほどのモノでも無いし。
アリと言えばアリって感じじゃないか？
まぁ自身の立ち回り次第でどちらが良いか決まる感じ

天啓・赤壁・屍・麻痺矢号令・流星のどれも入ってない呉単ってめずらしい？

もう聞き飽きたかもしれんが、名君との約束なんで覇王昇格報告
デッキは
SR呂蒙SR太史慈SR周姫韓当孫桓
これから流行るだろう、というか既に多い人馬騰デッキ対策は諦めること

�dｸｽ。割と好みでやっていいっぽいのね
夫婦揃うのも気分いいけど、武力要員が知力低いし、ママの方が幅は出るのかな
賢母から進撃、意地、火計もあるし。とりあえず何回か試してみようかな

ダメ計対策に朱治入れたりもしてみたけど、それよりはママかな？

>>822
乱れ遠弓…あ、確かに少数派か

>>822
それに加えて、手腕、りっくんが入ってない呉単なら珍しいかも知れん。
と言うか、麻痺矢や流星よりは手腕の方が人口多くないか？

>>825
少数派・・？かな

>>826
手腕忘れてたよｗ
確かに多そうだね。
「皆の者！力を見せよ！」

>>827
何故魏武曹…ｗ
でも曹操の声はどっちもいいよなぁ
R曹操の声は聞いた事ないけど...

>>826
推挙阿蒙デッキとかどうよ。
R呂蒙、R孫策、R周泰、U孫桓、Cカン沢でやってる俺十一州。
勝率は五割くらい。相手に雲散がいなければ割と何とかなる。

士気が10溜まるまで粘るスキルがあればカン沢→ママにするんだけどな……。
溜まる前に大徳や屍に押し潰されたり開幕乙られたり。

突然だがＳＲ王異が呉だったらと思った奴って俺だけか？

>>826
賢母阿蒙強いよ！
八卦は完全にお客様。
人馬は城門に突っ込んで兵法車輪でなんとか。


デッキはSR孫策、SR呉夫人、R甘寧、UC呂蒙、UC孫桓で覇王でした。

蛮勇が使いたくなって

R馬孫策、R周泰、SR呉夫人、UC呂蒙、C朱桓

にしたらいきなりFAN呉皇帝に当たって覇者に落ちましたｗ

>>831
FAN皇帝とあたるとかウラヤマシス・・・
俺もボコられてみたい

ごめん、831のアンカーは>>829の間違いだった。

>>831
確かに呉単の最上位と当たれて勉強になったけど、
その時は勝てばトコロテン脱出、負ければ覇者降格っていう状態だったので
正直勘弁して欲しかったですｗ

>>830
SR王異が呉だったら計略が遠弓の舞ですがいいですか？

屍手腕デッキで８連敗してしまったor2・・・
その後気分転換に　R甘寧　R周ユ　R馬サック　Rりっくん　でやったら
三連勝だったぜ。夷陵コンビ強いYO!
W火計のいい感じだったぜ。

ところで甘寧の戦記がてに入ったんだが射程うｐってどんくらい？自陣からマウント取れたりしたらいいのに・・・

>>835
カード半分の長さ位

>>835
つUC大喬
射程UPはわずかだよ。
でも弓相手に一方的に撃つっていうこともできるから意外に馬鹿にならない

推挙アモウりっくん入り使ってて
リックンに推挙かけただけで津波の後の引き波のように袁単が敵城に帰って行ってﾜﾛﾀ
おかげで序盤のリード守るの余裕でした＾＾

>>836>>837
あまり射程延びないんだね。
自分が一方的に撃てる距離を保てるよう練習してみるぜ。
遠弓舞は弓呂布入れて使ってみたんだが神速相手にボコられてから使ってないぜorz

>>835
逃げてく相手にダメ押しのワンパンチが入って殺せるかどうかの瀬戸際で…
…つーか双弓時では２パンチくらいおまけで入ってくれるから結構違う。

戦器ないまま四十戦位やってて、２戦くらい戦器があったらもしかして勝敗が変わってたんじゃないかと思う試合があった。

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　　それが、定めさ！知りながらも突き進んだ道だろう！！
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　　　天啓を信じ、屍を越え、赤壁に頼り、名君を見ず、それでも進んだ道だろうが！！
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ　　そして滅ぶ！孫呉は、滅ぶべくしてな！！
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　 ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

おいおい
なんかＳＲサックとＳＲ呂蒙が
いきなりランクうｐしてるんだぜ
まさか
呉ケニア使いが増えたのか・・・

>>841
・・・華雄？

弓以外の兵種でコストいっぱいの武力がある奴はやっぱつえーわ。
R孫策の武力が7になったおかげで、だいぶ感じる。

SR孫策もコス2.5で武力9ってだけで使えるな。
知力4でもどうせ計略とか喰らったら死んでたんだし。

4なら伏兵踏みやすいんだけどね・・・

噂の6枚天啓を試してきた・・・なんかボロ勝ちﾀﾞﾀﾖ
デッキはパパ・なんとか・韓当・呉景・R大喬・ｱﾘｴﾅｲ
天啓掛かった弓兵に射撃させられるって素晴らしいね、大華ﾏﾝｾｰ
デッキみて天啓大華を意識するのか、開幕端攻め→周泰意地攻城よくきまる

>>845
どっちにしろ、孫策で伏兵踏めば負け戦だな。
7/4孫策の方でも、伏兵踏んじゃって生きて帰ったためしないし……

ﾃｲｲｸぐらいなら４だと生還できること多いが

馬策なら戦器有り無しでかなり変わると思うよ
兵力20％アップはその辺大きいよな

覇業のムビの悲哀の程�cを踏んだＲサックは凄かったな
頼もしかった

すみません、皆さんにお尋ねしたいんですが
「賢母の助け」って何カウント持つんでしょうか？
知ってる方、よろしくお願いします

>1

孫呉の民同士であたって悲しかったぜ、進撃中のサックに赤壁撃たれてもっと悲しかったぜ。
知力上昇のおかげで兵力半分ぐらいしか減らなかった、意外と知らない人多いのかねぇ？

進撃派が増えてきて嬉しく思う、やっと評価があがってきましたね。
そもそも父と親友が目立ちすぎってのが原因だとおも、弟は知らん。

麻痺矢乱れ打ちってネタ?

>>854
でもない

>>853
確かに進撃中のｻｯｸに赤壁打つ奴って未だにいるよな。
ずっと進撃使ってるけど、たまに「赤壁打ってくれないかな?」と考えながら進撃使ったりするよ。

>>856
俺も進撃使って荀攸に突っ込んだら、大水計撃ってきたことあったな。
進撃は密かにダメ計に有効だと思ってる。

流石に降雨落雷は無理だったけどな('A`)

逆に進撃使ったときにやられると嫌な事って何？
麻痺矢とか？

義理の弟の嫁に突撃されることじゃね？

速度のろくされることかな。
何も出来ないで死んでゆく。

>>859
それだけは堪忍や(つω；)


懺悔させてくれ
ｺﾞﾒﾝ徐盛。お前の戦器、買わなかった

コーエーの三国志やったら
朱治が変なおっさんだった('A`)

当たり前じゃないか

あんな可愛い子が女の子なワケないじゃないですか！

ついに我慢しきれずにSR太史慈を購入したのでお邪魔いたします。
いままでロクに弓を使ったこと無かったんですが弓って難しいですねぇ・・・

>>857
業炎なら進撃しても一撃で撤退したぜ

今は進撃後の知力7だし、少し削れてれば乱数次第で
赤壁でこんがり焼けることもあるからかな？

知3はもう慣れたけど進撃後の知力ぐらいは8にしてほしいわ

>865
遠弓乱れ撃ちの世界へようこそ
乱戦する盾役さえいれば馬単意外関係ないぜ

遠弓乱れ撃ちを使ってる時に限って馬単としか当たらないのは何故なんだぜ？

見てて弓の使い方が参考になる上位ランカーって誰かいますかね？
テキストとしてはアシミニ氏の日記が参考になるが実際に動かしてるのを見たくなったもので。

確か1回頂上に麻痺矢デッキが載ったことあった気がする

>>870
オスマソウジの麻痺矢が載ったんだよな
弓単で兵法が遠弓でびびった

念願のリックンを手に入れたがR周泰とRシジーどっち外そう('A`)

>>872
リックン

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

>>873
ちょｗ

>>872
リックン

りっくんは州によってはかなり役に立つと思うけどな・・・
自分はまだ8州なんだけど、この辺だとまだ夷陵の炎の範囲がわかってない相手が結構いるみたいで、
もうガンガンかかってくれるんだよね。
4人一気に焼くと勝利を確信できるよ。りっくんさまさま。

SRフトシを入手したので遠弓乱れうちデッキを組もうと思うのだが

SRフトシ、大喬、R甘寧で後2.5コスは何がいいと思う？
(テイフ+ハンショウor孫桓)と(韓当+黄蓋)とで悩んでるが諸兄の知恵をお借りしたい

ﾘｯｸﾝ、周泰、太史慈

みんないれればいいじゃない

>>878
そしたら手持ちで唯一の号令持ちのR孫権が入れられないのであります

>>877
旧Ｒ孫権+韓当
いや、なんとなく言ってみただけだ。

俺だったらどうしてもへあーを入れたくなっちまうぜ。

>>879
ﾘｯｸﾝ、周泰、S太史慈、R孫権

ﾘｯｸﾝ、周泰、太史慈、R孫権、ﾘｯｸﾝへの愛

えらべ。

りっくんかわいすぎであります

ファンが呉皇帝で頑張ってるのは良いと思うけど、
ファンが活躍しすぎると、また醤油が弱体化、馬サックも弱体化
とかするのかねえ。それは避けて欲しいわ。

>>881
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>883
赤壁は弱体化して当然だと思うよ

陸遜は槍兵で火計持ちだから使いやすいと思う
だけどコスト2で武力5は微妙だよね

次verupでの弱体化候補は赤壁と屍かねぇ
それぐらいなら許容範囲

>>887

まずは刹那と大水計をなんとかしてくれませんかねぇ

ねんがんのSR周姫を自引きしたぞ！
ってわけで周姫を生かせるデッキを教えて。
他色でもＯＫだが、大風は抜きで。
基本的にブサイクはデッキに入れたくないんで。

>>889
まずは、自分で活かせそうなデッキを考えて使ってみるのが大事じゃないか？

これ以上赤壁を弱体化したら騎馬単をどうにもできなくなるぞ
次VERでも騎兵自体がの弱体化することは無いだろうから
個人的な修正対象は
魏　刹那、大水計　
呉　屍
涼　人馬、封印、バト―　
エン、他　なし
蜀　八卦、子守りのスペックかな

赤壁は今のでちょうどいいと思うんだけどな。
ver.1のは広すぎたけど、今は問題ないでしょ。

荀攸も別にあれでかまわない。その代わり反計の範囲を戻してくれれば、
どっちも自然と抑えられると思うんだけどねぇ。

反計はちょっとやり過ぎた感があるよな

趙雲のスペックは調整しようがないんじゃない？

>>890
おっさる通りですわ。実は今まで火計、つーか呉を使ったことが無かったもので。
資産はSR策、パパ以外あります。

SR周姫、SR関羽、UC文姫、R甘寧、SR王異
今週末はこれでいってきます。

携帯からなので〜不備があったら申し訳ない

888>
５枚呉バラ各種�H州まで→６枚SR太史慈で�J州まで→現在�L州の６枚天啓使い

R孫堅
R馬策
SR呉夫人
UC韓当
UC孫垣
C半焼

で、ございます。

刹那大水計相手だと士気が貯まった後だと何かとゴテに回りがちなので〜開幕で勝負をつけて、泥試合に持ち込むのが吉かなぁと。

ここ２、３週間で〜負け無しの八割落城させているので、方向性としてはそれほどずれていないかなぁと思います。

>>893
反計はいまでも決まったら勝ちみたいな計略だからアレでいいと思う
指鹿為馬を中円にすればダメ計持ちも少しはおとなしくなるだろ

今時赤壁修正しろって言ってる奴は低周か満年覇者

>>894
頑張れ、応援してるよｗ
俺は周姫持ってないから羨ましいぜコンチクショー

周姫は麻痺矢に入れるとなにげに良い。
皆の者、我に続けぇ→はい、それまで→戒めでためつつ麻痺矢打つ
が結構良い感じ

士気12使うけどな…。

>>889
じゃあ俺のﾃﾞｯｸ使ってみるか？
SR孫策、R周泰、R孫権、R小橋、SR周姫
相手に士気１２ためさせないのがコツだぜ！

>>892>>896>>897
ほぼ同意
赤壁は現状維持、反計と馬鹿は上方修正が妥当ではないかと
大水計は…今のままでもいいような気もするけど、もうちょっと横幅狭めてもいい気もする…正直よくわかんねｗ
馬鹿は以前のような「適当にばら撒いとけばおｋ」って使い方を出来なくして、
馬鹿にしたい武将にピンポイントで掛けるような計略にするだけで十分
範囲を少し戻して、もっと奥まで届くようにすればちょうどいいかなあ

兄者たち教えを請いたいんだが。
張角入りの他単相手の戦い方を教えてくれ。

デッキはRりっくん、R孫権、R馬孫策、UC韓当、UCテイフ
兵法は再起マスター、呉軍の大攻勢４、連環１っす。

相手は教祖、呂布、キンカン、周倉、チョウリョウ、アカイナン。
呂布をお除去できなくてグダグダの泥仕合になって押し負ける。
不利なのは間違いないがどうすればいい勝負ができるだろうか？

>>901
反計はいいとして、玄妙を若干長くすれば問題ないかと

>>902
太平は後出しになるので、呂布の処理が鍵
呂布が無双使えばりっくんで焼く、士気12の場合で太平されても
こちらも手腕が使える状態のはずなので、号令で押し込めば大丈夫

と書いたみたけど、その時の立ち回り詳しく書けたらお願いしたい
正直に言えば、そのデッキは呂布デッキに対して不利はつかないよ。

>>902
自陣で柵三枚で計略使わず凌いだらラインを上げて攻城中に呂布を焼く
教祖は城に隠れてるから（外にいたら弓で狙撃）城から出て妖術使っても
その間に一発殴れる。後はガン守り
兵法連環にして無双一回凌ぐ。呂布焼いてから妖術の時に叩けば城もっと殴れる

連レススマン
>>902
って連環の法LV1か。まあ１でも城から出るのを遅らせれるから

攻城兵檄文連環の法はガン守りでも一発喰らうことがわかった

孫呉の兄者たちにアドバイスを頂きたいのです
自分は２週間ほど前に始めたばかりで現在４州の呉だけを使い続けてきた者です

現在使用しているデッキは某動画にインスパイアされて作った６枚天啓(SR呉夫人、R孫堅、旧R孫権、UC程普、UC韓当、UC孫桓)です
勝つときはラインを上げてからの天啓のゴリ押し攻城ですｗ

負ける時は大抵序盤に崩されて柵が全壊して中盤以降に戦線を支えきれなくなり落城します
開幕や序盤の立ち回りのコツなどをご教授ください
自分が思うに孫桓は仕方ないにしても孫堅を開幕で落とされるのはまずいかなって思ってます

また呉同士で相手に柵があり高武力弓が１人２人いたり、大水計や騎馬単にも弱いです・・・

反計強化とか正気か？
リックンに死ねと言ってるのと同じなんだが

>>903 >>904
どうもです。
開幕：こちらの柵配置は中央、城門を囲む形。
　　　あいては端に張角とアカイナン。残り全員でやや張角よりの中央突撃。
　　　弓で張角と周倉をサーチ。りっくんは柵周りで槍撃。サックはアカイナンの処理。
　　　呂布以外は全員撤退、こちらはりっくんが呂布の突撃を受け撤退。
　　　柵は張角側は2枚とも壊される。しきりなおし。
中盤：相手張角以外で突撃、アカイナンと呂布で弓を集められる。
　　　追い払おうとリックンを前に出すも呂布で張り付かれ乱戦の後に撤退。
　　　直後に無双。一発壁に入れられる。
　　　こちらは場内にいったん全員下げ効果が切れるころに4人出し手腕。
　　　全員を撤退させるが直後に妖術。
終盤：以下繰り返しで攻められずるずる負ける。
士気差怖さにりっくんで呂布を焼けなかったのと
端攻めを警戒しすぎで前のめりに攻められなかったのが敗因かと。
呂布に通常ダメージを与えられる手段がサックの突撃しかないので周倉と
コンビでいられるとどうにも攻められません。
以上です。長文スマソ。

>>908
馬に弓を集められたとしても、弓をちょっと動かせばサーチを替えられるますよ。
ただ、本当にちょっとだけだと替わってくれないですので要練習。
これで周倉を狙えるようになると随分と変わってくると思いますよ。

>>908

自分で答えでてるじゃんｗｗｗｗｗｗ
そんだけ自己分析できれば数こなせばうまくなる。
デッキ的には負けてないからそのうち勝てるようになるさ。

>>908
詳しい立ち回りサンクス

開幕の立ち回りは特に問題ないかと、問題は中盤。
騎兵に弓集められた場合は、カードを動かして他の部隊をタゲる必要がある
（詳しくはアシミニ氏の10/16日記の２、囮回避を参照）

後ははりっくんを前に出しすぎてる感がありそう
軽く槍オーラが掠る感じで当てていけば突撃されて落ちることは無いかと
弓兵が邪魔で槍撃しにくいなら、カードを盤面から取り除くという手もある

上記にもあるように、それだけ自己分析出来れば十分強くなれる。

大会デッキをゴチャゴチャ考えてたら
UC小喬　ﾛｼｭｸ　朱然　テイフ　R曹仁
になった
隙無→刹那なら転進されても士気差0じゃん
そんな理由だったっぽい…俺、疲れてるな。オヤスミ孫呉の兄弟たち

>>912
それって隙無き刹那とかに絶対勝てないよな

>>913
それなら絶対勝てるデッキ教えて

と突っ込まれるから責任とれよ

やっと覇者になれたので記念かきこ。
レシピは
醤油、馬策、へやー、シジーの呉４です。

このデッキでずっとやってきたが、征呉覇王に辿り着けるか不安だ・・・。

　　　　　　　　貴様らごときにやられはせぬわ！

>>914に厨喩ファイヤー

昨日大戦やったら自分とツレ含めてやけに人馬号令あたりました。
（二人とも低徳覇者）
兵法神速Lv.1とかだったり、戦器ほとんどついていないのを見ると
全国大会の影響は大きいのかなって感じました。
麻痺矢使いとしては流行らないで欲しいけど( ｀･ω･｀)

みなさんはどんな感じでマッチングしてます？

5戦に1回は人馬騰（自分低覇王）

流石に兵法マスターが多い

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…激文ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ



















>>1-1000
不細工な顔だな

>>920
今だ、火を放て！

>>920
紅蓮の炎 とくと味わえ・・・！

>>906
そのデッキで騎馬単は結構きついので、騎馬単相手なら槍を多くするしかないかな
その他のデッキなら
相手に高武力の弓がいる場合は、パパでいかにプレッシャーを与えられるかが勝負
もちろん相手もそうそう弓を近づけてはこないので、壁役に弓を集めたりなどのスキルが必要になってくる
あとはパパにオーラをまとわせて高武力の弓を集め、孫桓を先頭にしてプレッシャーをかけつつラインを上げていければベスト
賢母がかかっていれば相手もなにかしら計略を使用してくるはずなので、そこから手腕、火計、天啓のどれかを選んでいくといい
あと序盤は数の利を生かして、呉夫人を端攻めに行かすふりで敵の部隊を1部隊けずれると防衛が楽になる
特に八卦四枚などだとしばしば趙雲なども釣れるので、そうなると楽。あくまで敵を釣ることが大事なので、なるべく長く生きさせること
あと柵を守るためには孫桓は戦闘に余り参加せずに、弓を乱戦させたあとに後ろから槍撃
こうすれば敵の騎馬が突撃しづらくなる
まぁ状況次第だけどね。相手に槍が多ければ端攻城要因増やしてみたりするといいかも
長文＆駄文＆連レスすまぬ・・・

>920
とりゃー！(ザクッ)

負けないでください

立て直すのよ

1コス倒すのに計士気12消費ｗ

>>913
それなら絶対勝てるデッk(ry…
あぁ、隙なき刹那もあったか
まぁ、俺のデッキ構築力の無さを笑ってくれ

今度の大会は、R妹RストライダーR旧手腕U公害Uていふでいくよ

赤壁と屍が弱体化されたら呉の使用率は大幅に下がると思う
間違いない

麻痺矢と流星じゃ引きこもりしかできんしなｗ

>>928
ちょｗｗｗ
IDが俺と同じなんだけどｗｗｗなんで？

>>929
ついに漏れにも結婚相手が（ ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ ）

>928-930
帰れ、串兄弟

>>931
串で一緒になるのはfusianaだｗ

獅子御殿じゃないの？

自演乙

何とか、征呉覇王になれました(⊃З｀)

デッキはR孫堅､R周ュ､R太史慈､R呉国太､UC孫韓です。

皆さんありがと。

>935
おめでとう！
呉国太って武力1でもまだまだ使える？

>936
自分は大戦1の頃から使ってますが、まだまだ行けますよ〜。
やはり再建は地味に強いです(´∀｀)

>>935
おめでとう。
覇者や覇王になったってのはよく聞くが、征呉覇王か…凄いな。

>938
ありがとう。
運良く征覇王の方を二度倒せたのが
大きかったと思います〜(⊃∀`)

９３５さんに質問なんですが俺もまったく同じデッキを使っているんです。
でも始めて１ヶ月の初心者なんですがｗ
どんな動かし方をしてるかご教授お願いできませんか？

全国やったら人馬人馬人馬…

これはアレか？シュウユ入れてない俺に憤死しろってのか…！

まず自分がどう動かしてるか書いた方がよろし
そうすれば>935氏以外も答えてくれる(かも)しれないしｗ

覇王になってから何か異常に屍が多い

あと何故かR諸葛亮に2回も当たった

>940
相対するデッキによって、
立ち回りが変わってきますので、
何とも言い難いですね(´д`)

やっぱり呉単を使うなら天啓と赤壁は入れたほうがいいのかな？
どっちも俺のデッキには入ってないから今度試してみよう

漏れの遠弓や麻痺矢にも赤壁・天啓ないよ
変わりに屍・蛮勇辺りが大活躍