【三国志大戦】狩り議論スレ【('A｀)】
1 ：ゲームセンター名無し：
いろいろなところでスレ違いな話し合いばっかりやってたから立てた、
狩りの話し合いは肯定はも反対派でもここで議論して、他のスレではそのスレ内容に沿ったことを話てもらえるればそれでよい。
狩りの話し合いは肯定はも反対派でもここで議論して、他のスレではそのスレ内容に沿ったことを話てもらえるればそれでよい。
|
|
|
2 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 13:56:13 ID:BhK3ko4X
２ｹﾞﾄ
3 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:03:09 ID:WJqv1I6U
氏ね
4 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:17:09 ID:9bRTuicY
狩りとランカー煽りと厨議論は
三国志大戦の華
三国志大戦の華
5 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:43:44 ID:k9/2BWza
負け犬の遠吠え
6 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:49:37 ID:ABOyV7ij
ﾊﾞｰﾁｬでも問題になったよなー、ICｹﾞｰの宿命か
7 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:53:32 ID:zzFpB3cS
・俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!したい
・常に討伐成功か、カード３枚引きたい
・覇者・覇王で勝ち負け繰り返すのが嫌になった
・覇者・覇王・征覇王になれたから、サブカードも上を目指す
・上で戦うより下で戦ったほうが勝ちやすいから、金がかからなくていい
・メインカード無くして、新規カード作った俺も狩りですか?＾＾；
・初心者狩り狩りするよ＾＾
・２戦目まではガチでいくけど、３戦目は相手初心者だったら、わざと負けてる俺やさしい
・常に討伐成功か、カード３枚引きたい
・覇者・覇王で勝ち負け繰り返すのが嫌になった
・覇者・覇王・征覇王になれたから、サブカードも上を目指す
・上で戦うより下で戦ったほうが勝ちやすいから、金がかからなくていい
・メインカード無くして、新規カード作った俺も狩りですか?＾＾；
・初心者狩り狩りするよ＾＾
・２戦目まではガチでいくけど、３戦目は相手初心者だったら、わざと負けてる俺やさしい
8 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:03:01 ID:uBbuan6n
俺は狩りとか開幕乙されない限りはそこそこ抵抗できるんだし、相手が自分よりも格上ならそれだけ勉強できたからいいか、
ってことで自分の楽しみたいようにやるだけだからな、同ランクだったら素直に楽しいし。
用は狩りがいようがいまいがどっちでもいいってこった('A｀)
立てたのはいいけど、需要ないならスレ落とすわﾉｼ
ってことで自分の楽しみたいようにやるだけだからな、同ランクだったら素直に楽しいし。
用は狩りがいようがいまいがどっちでもいいってこった('A｀)
立てたのはいいけど、需要ないならスレ落とすわﾉｼ
9 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:06:52 ID:zzFpB3cS
よく自分の対戦で相手から学ぶ余裕があるな
俺は常に必死だから、学ぶ余裕なんてなく
負けたら負けたで、その敗因が分かってるから
そこを修正して、次のプレイに生かすだけで
相手から学ぶことは無い
他の香具師のプレイをみて学んだり、頂上をみて学んだりはするけどね
俺は常に必死だから、学ぶ余裕なんてなく
負けたら負けたで、その敗因が分かってるから
そこを修正して、次のプレイに生かすだけで
相手から学ぶことは無い
他の香具師のプレイをみて学んだり、頂上をみて学んだりはするけどね
10 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:07:32 ID:eWxqQh+1
狩りを狩るのは楽しいが、初心者狩るのはツマランネ
11 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:09:34 ID:zzFpB3cS
偽善者乙
12 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:14:43 ID:uBbuan6n
>>9俺が呉デッキ使ってるから具体的に呉で例をあげるが、
相手赤壁考えて諸葛亮２体がけ→双弓麻痺矢で止めれるかなー？それとも兵法連環叩いて切れたら赤壁撃つかな?
みたいな感じでそれが無理だったら次はもう少し英傑対策も考えるか、
とかいろいろ考えてやってるからな
相手赤壁考えて諸葛亮２体がけ→双弓麻痺矢で止めれるかなー？それとも兵法連環叩いて切れたら赤壁撃つかな?
みたいな感じでそれが無理だったら次はもう少し英傑対策も考えるか、
とかいろいろ考えてやってるからな
13 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:20:47 ID:sC5uVGWb
今のシステムならちょっと勝ちが続けばすぐに州が上がって行くよね。
まして狩りって言うぐらいなら何連勝もするんだろうから、
13州や14州に辿り着くのもあっという間じゃない？
その辺りまで行けばもう周りのレベルからして狩りでもないだろうし、
別に目くじら立てなくてもいいんじゃないかな。
って思うんだけど、違うかな…？
まして狩りって言うぐらいなら何連勝もするんだろうから、
13州や14州に辿り着くのもあっという間じゃない？
その辺りまで行けばもう周りのレベルからして狩りでもないだろうし、
別に目くじら立てなくてもいいんじゃないかな。
って思うんだけど、違うかな…？
14 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:33:53 ID:vr4spJ7G
>>9
＞負けたら負けたで、その敗因が分かってるから そこを修正して、次のプレイに生かす
これ、負けから学ぶってやつじゃないの？
よくblogとかで嬉しそうに勝ち試合の内容を書く奴いるけど、負け試合の方が自分を成長させると思う。
かといって、狩推奨なわけではないが。
＞負けたら負けたで、その敗因が分かってるから そこを修正して、次のプレイに生かす
これ、負けから学ぶってやつじゃないの？
よくblogとかで嬉しそうに勝ち試合の内容を書く奴いるけど、負け試合の方が自分を成長させると思う。
かといって、狩推奨なわけではないが。
15 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:40:28 ID:xIgjl7OK
>>13
話の観点が違う気がするのは俺だけだろうか…
初心者の居る場所に上級者が足を踏み入れて
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰして低料金で遊んでるのが問題
>>14
俺もそう思うな
メイン無くして再発行願いだしてる間にサブカで１州あたりを覗いてみたが
自分でも強くなったんだなぁと実感できる面がある
やはり負け戦から学べるものはあると思う
とか言ってメイン無くした時にサブカで荒らしまわってる俺乙
話の観点が違う気がするのは俺だけだろうか…
初心者の居る場所に上級者が足を踏み入れて
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰして低料金で遊んでるのが問題
>>14
俺もそう思うな
メイン無くして再発行願いだしてる間にサブカで１州あたりを覗いてみたが
自分でも強くなったんだなぁと実感できる面がある
やはり負け戦から学べるものはあると思う
とか言ってメイン無くした時にサブカで荒らしまわってる俺乙
16 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 16:31:04 ID:sC5uVGWb
>>15
んー。まあ、問題は色々あるだろうけど。
狩りはすぐに上へ行くんだから別にいいんじゃん？
って事が言いたかった。
実際に今の低州がどうなってるのか知らないから言えるのかも知れないけど。
あまりにも狩りが多すぎるようなら確かに初心者は気の毒。
んー。まあ、問題は色々あるだろうけど。
狩りはすぐに上へ行くんだから別にいいんじゃん？
って事が言いたかった。
実際に今の低州がどうなってるのか知らないから言えるのかも知れないけど。
あまりにも狩りが多すぎるようなら確かに初心者は気の毒。
17 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 16:41:43 ID:9bRTuicY
気の毒で終わるなら
世の中すべて解決だなｗｗ
世の中すべて解決だなｗｗ
18 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 16:49:20 ID:N4ko53LS
世の中と比較するか。犯罪じゃないんだから。
19 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 16:51:48 ID:1Paipeqa
うちのホームで厨デッキ渡り歩いてる覇王を指差して
「厨デッキ覇王氏ね」
みたいな事言ってる奴が丘して狩りして
「狩りUZEEEEEEE!!」
とかもうね。
正直反吐がでる。
「厨デッキ覇王氏ね」
みたいな事言ってる奴が丘して狩りして
「狩りUZEEEEEEE!!」
とかもうね。
正直反吐がでる。
20 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 17:02:41 ID:f5LtN7Qq
結局の所、
浅はかな理屈で無数のスレが立つ事に
何の変わりもない。
21 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 17:41:43 ID:b3eqYpR7
22 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 18:24:33 ID:J8wTQq8S
＜サブカの愉しみ方(推奨)＞
･友人(必須)と二人羽織りで七枚大爆進(六枚以上無いと二人羽織りの楽しさ激減)｡
･八卦､人馬が来たらwktk
･城内突撃が安定しない覇者クオリティにがっかり｡
･春華居るのに三人掛け×２､纏まって進軍してきてｼｮﾝﾎﾞﾘ
･終了間際に｢不細工な顔だな｣連発｡
･向こうで絶対俺らの事をサブカだ､狩りだって叫んでるぜえ〜
･友人(必須)と二人羽織りで七枚大爆進(六枚以上無いと二人羽織りの楽しさ激減)｡
･八卦､人馬が来たらwktk
･城内突撃が安定しない覇者クオリティにがっかり｡
･春華居るのに三人掛け×２､纏まって進軍してきてｼｮﾝﾎﾞﾘ
･終了間際に｢不細工な顔だな｣連発｡
･向こうで絶対俺らの事をサブカだ､狩りだって叫んでるぜえ〜
23 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 19:00:34 ID:sC5uVGWb
>>21
あーそうか…そういう人も居るか。うん、いや、居るには居るだろうけどね…。
ってか本当に？本当に狩りってそういう人達ばっかなの？
群雄伝とか戦器とか兵法とかあるのに？（汗
息抜きにネタデッキ用とか、それか22みたいに二人羽織用とかでサブカ持つくらいのことはまあ
それぞれの楽しみ方もあるし許してあげてもいいんじゃないか的なスタンスだったんだけど、
流石にそれはちょっと見苦しいね…。
狩り反対。
あーそうか…そういう人も居るか。うん、いや、居るには居るだろうけどね…。
ってか本当に？本当に狩りってそういう人達ばっかなの？
群雄伝とか戦器とか兵法とかあるのに？（汗
息抜きにネタデッキ用とか、それか22みたいに二人羽織用とかでサブカ持つくらいのことはまあ
それぞれの楽しみ方もあるし許してあげてもいいんじゃないか的なスタンスだったんだけど、
流石にそれはちょっと見苦しいね…。
狩り反対。
24 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 19:46:32 ID:zzFpB3cS
狩りには色々あるだろ
俺が知っているのは>>7のだけ
俺が知っているのは>>7のだけ
このスレでなら狩りについて自由に議論できるのですね。
いやはや・・・晒しスレには色々楽しませて頂いたので名残惜しいですが・・・。
ここのスレはそこまで変な人は居ませんね。
おっと・・・私は大多数の方から見れば「相当変○」でしたね、失礼致しました。
初心者狩りについては既に晒しスレに書き込んだように
一番の問題は、「初心者狩りが出来てしまう」システムであると思います。
私自身は初心者狩りをするような人は大嫌いですが、
嫌いだからやめろという権利は誰にも無いと思っております。
料金を払っている以上、ゲームをする権利は発生するし、
二枚目、三枚目のカードを作ることについても、なんの規制もありません。
一般人が最終的に出来る事は「初心者狩りはあまり良いことではないですよ」と
暗に呼びかける事くらいでしょうか・・・。
さて、「初心者狩りが出来てしまうシステム」についてまず第一に考えられる問題が・・・
ほとんどリスクの生じないシステムだからなのではないでしょうか。戦器、兵法、州、徳・・・
それらが成長しない、もしくは０に戻る事をリスクと感じない人達は
現状を見る限り多数存在します。当然です、「相手も同じ土俵」なのですから。
例外も勿論存在しますが、今となっては稀でしょう。
この点は取り合えず後にするとして・・・。
この状況を打破出来るのはセガ様だけです！
新規参入者が増えない＝プレイ人数が減少するばかり＝三国志大戦の○焉
上記の図式が火を見るよりも明らか・・・なのではないでしょうか。
確かにゲームには寿命がありますし、ある意味仕方の無い事ではあるでしょうが
今のシステムはあまりに初心者に厳しすぎます！
せめて、せめて本当に勝てない人達には・・・本当の初心者の方々には
それなりの勝率の相手とマッチングさせてあげてもいいのではないでしょうか？
いやはや・・・晒しスレには色々楽しませて頂いたので名残惜しいですが・・・。
ここのスレはそこまで変な人は居ませんね。
おっと・・・私は大多数の方から見れば「相当変○」でしたね、失礼致しました。
初心者狩りについては既に晒しスレに書き込んだように
一番の問題は、「初心者狩りが出来てしまう」システムであると思います。
私自身は初心者狩りをするような人は大嫌いですが、
嫌いだからやめろという権利は誰にも無いと思っております。
料金を払っている以上、ゲームをする権利は発生するし、
二枚目、三枚目のカードを作ることについても、なんの規制もありません。
一般人が最終的に出来る事は「初心者狩りはあまり良いことではないですよ」と
暗に呼びかける事くらいでしょうか・・・。
さて、「初心者狩りが出来てしまうシステム」についてまず第一に考えられる問題が・・・
ほとんどリスクの生じないシステムだからなのではないでしょうか。戦器、兵法、州、徳・・・
それらが成長しない、もしくは０に戻る事をリスクと感じない人達は
現状を見る限り多数存在します。当然です、「相手も同じ土俵」なのですから。
例外も勿論存在しますが、今となっては稀でしょう。
この点は取り合えず後にするとして・・・。
この状況を打破出来るのはセガ様だけです！
新規参入者が増えない＝プレイ人数が減少するばかり＝三国志大戦の○焉
上記の図式が火を見るよりも明らか・・・なのではないでしょうか。
確かにゲームには寿命がありますし、ある意味仕方の無い事ではあるでしょうが
今のシステムはあまりに初心者に厳しすぎます！
せめて、せめて本当に勝てない人達には・・・本当の初心者の方々には
それなりの勝率の相手とマッチングさせてあげてもいいのではないでしょうか？
26 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 20:57:42 ID:bwa08k8u
要はこの料金体制が問題。
３戦して安くカードが手に入れたい奴ら、俺TUEEEしたい奴らがいるのが現状。
対抗策として、州レベルは勝率の近いマッチングにするだけでだいぶ変わると思う。
やはり問題はSEGAということだｗｗ
３戦して安くカードが手に入れたい奴ら、俺TUEEEしたい奴らがいるのが現状。
対抗策として、州レベルは勝率の近いマッチングにするだけでだいぶ変わると思う。
やはり問題はSEGAということだｗｗ
27 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 21:46:35 ID:A7zvCFHE
ネタデッキや試験的なデッキ低州でためしたってＣＰＵで試したって大差ないと思うが。
あ、みんながみんな低州でデッキテスト始めればおkか。
さらに初心者いなくなって過疎れば待ち時間もなくなって一石二鳥だな？オイ
リアル3州の俺は肩身が狭くなる一方ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、みんながみんな低州でデッキテスト始めればおkか。
さらに初心者いなくなって過疎れば待ち時間もなくなって一石二鳥だな？オイ
リアル3州の俺は肩身が狭くなる一方ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 22:17:35 ID:ugyKAYvQ
それなりのデッキを組んで３州安定ならあなたに何か足りないんだと思う。
正直、やめたほうがいいかと‥‥
正直、やめたほうがいいかと‥‥
29 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 22:37:11 ID:KLpptZwV
３州はヤバイな。向いてない。
30 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 22:54:53 ID:ypoet0sA
どうやったら３州で安定するんだろう
４州までは無問題でいけるだろ、そういう仕様。
４州までは無問題でいけるだろ、そういう仕様。
31 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:00:38 ID:ugyKAYvQ
つ【制圧戦】
32 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:07:48 ID:Q4my5jq9
最初だけだったなぁ。初心者にあたるのは
勝率が70こえてからはまったくあたたない
勝率とかマッチングに考慮されてる気がするけどなー
勝率が70こえてからはまったくあたたない
勝率とかマッチングに考慮されてる気がするけどなー
33 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:11:29 ID:xCZjp8FO
>>27
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
34 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:12:36 ID:A7zvCFHE
35 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:13:14 ID:AT+7szEF
ヘタクソは黙ってろ
36 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:14:36 ID:i8mg3Qo5
新規ICカードはスターターのみで1000にすればいいと思う。GCBみたいに。
まあその初期投資にビビって大戦やっているんだが。
今までいくら使ったかって？まだ11州だがIC二枚半終わったぜ。ハハハ
まあその初期投資にビビって大戦やっているんだが。
今までいくら使ったかって？まだ11州だがIC二枚半終わったぜ。ハハハ
37 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:21:47 ID:ez8o5720
38 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:24:34 ID:A7zvCFHE
>>35
サブカ厨は黙ってろ
サブカ厨は黙ってろ
39 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:25:26 ID:AT+7szEF
40 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:29:31 ID:A7zvCFHE
>>39
初心者狩りしか出来ないお前のがよっぽど下手くそだろｗｗｗｗ
しかもどうせそのサブカも勝率50とかだろ？ｗｗｗｗｗｗ
初心者相手に負けんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、そうか、狩られたんだね（＾＾；
初心者狩りしか出来ないお前のがよっぽど下手くそだろｗｗｗｗ
しかもどうせそのサブカも勝率50とかだろ？ｗｗｗｗｗｗ
初心者相手に負けんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、そうか、狩られたんだね（＾＾；
41 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:32:07 ID:AT+7szEF
>>40
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
42 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:39:51 ID:A7zvCFHE
43 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:42:52 ID:i8mg3Qo5
>>41狩り師やリアル宿将に狩られる程度でないなら勝率とデッキと勝ちパターンと君主名をメイン共々教えてください。
お願いします。
お願いします。
44 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:44:49 ID:q6DieXXw
>>36
全く同じだけやって10州の俺と友達になれそうだな。
マッチング以外にもカード資産上、勝ってるほうが安くプレイできる
今のシステムって、結構初心者には辛いんだよな。
勝率重視のマッチングと1プレイ200円均一、
どちらか実装されるだけでもかなり違うと思う。
全く同じだけやって10州の俺と友達になれそうだな。
マッチング以外にもカード資産上、勝ってるほうが安くプレイできる
今のシステムって、結構初心者には辛いんだよな。
勝率重視のマッチングと1プレイ200円均一、
どちらか実装されるだけでもかなり違うと思う。
45 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:48:38 ID:ugyKAYvQ
ってかさぁ一度や二度負けたくらいでやめる奴なんて、初心者狩りがいなくたって負けが込みはじめると難癖つけてやめるって。
46 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:49:53 ID:Jqgd6Z8Q
200円均一だと、友達と店内もたくさん出来ていいな
俺のホームは他のカードゲームはみんなサービスあるのに
三国志だけ酷い扱いをうけてる・・・
俺のホームは他のカードゲームはみんなサービスあるのに
三国志だけ酷い扱いをうけてる・・・
47 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:55:17 ID:q6DieXXw
>>46
店内対戦が安くできるようになるっていうのが大きいと思う。
格上の友人や常連に挑戦したり、ネタデッキ対決も気軽にできる。
そういう意味では良い方向に進むと思う＞200円均一
でも筐体の料金設定って変えられないんだっけ？('A`)
店内対戦が安くできるようになるっていうのが大きいと思う。
格上の友人や常連に挑戦したり、ネタデッキ対決も気軽にできる。
そういう意味では良い方向に進むと思う＞200円均一
でも筐体の料金設定って変えられないんだっけ？('A`)
48 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:57:23 ID:KLpptZwV
２００円といわずに￥５０ぐらいにしちくりよ。カードいらないからさ。
49 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 00:03:55 ID:i8mg3Qo5
300→200→100の今の状態で客が入る限り料金は変わらんだろ。
料金安くなる頃には大戦は終わっている。
店内位は200円にしてほしいがな。
あと狩りはスターターカードの値段上げるか、田中の初心者講座を30分強制にしないかぎりなくならんだろ。
でも狩り師は消えろ。
料金安くなる頃には大戦は終わっている。
店内位は200円にしてほしいがな。
あと狩りはスターターカードの値段上げるか、田中の初心者講座を30分強制にしないかぎりなくならんだろ。
でも狩り師は消えろ。
50 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 00:05:01 ID:S+aJc+xk
ここで自分で狩りだと自称してる奴って何回もカード作り直してるってことか？
俺はカード無くして2週間くらいトレ板に
放出：ＳＲ華佗+ＳＲ周姫 希望：俺のＩＣで募集してたけど
全く見つからなくて、しょうがないから最初から全力でやったが
1枚とちょっとで覇者になったから
ここで高説を垂れるほど色々なことを思う間もなく上がっていったんだが
まぁ狩りだったんだろうけどさ
俺はカード無くして2週間くらいトレ板に
放出：ＳＲ華佗+ＳＲ周姫 希望：俺のＩＣで募集してたけど
全く見つからなくて、しょうがないから最初から全力でやったが
1枚とちょっとで覇者になったから
ここで高説を垂れるほど色々なことを思う間もなく上がっていったんだが
まぁ狩りだったんだろうけどさ
51 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 01:03:59 ID:u7wsmYZf
たとえば狩りがその昔……捨てられて凍えている子犬を助けたことがあるとしよう
でも死ね
でも死ね
>>37
そういうものかあ。
でもまあ征覇王との実力差はともかく、13州以上ならもう初心者じゃないわけで、
その辺りに居る人達なら狩られたとしても実力がなかったで済まされるかなと思うオレ14州。
マッチした相手が勝率80％以上とかだったら流石に萎えるけどね。
80って、栄斗じゃあるまいし。
でも逆に低州の人に対して
「狩られたのは実力がないから。悔しいなら腕を磨け！」ってのは違うと思う。
誰もがそんなにやり込むわけでもないんだし、
未だライトユーザーな段階の人を実力者が叩きのめして偉そうにするのは
どうもノリがずれてるとしか言いようがない、というか。
そういうものかあ。
でもまあ征覇王との実力差はともかく、13州以上ならもう初心者じゃないわけで、
その辺りに居る人達なら狩られたとしても実力がなかったで済まされるかなと思うオレ14州。
マッチした相手が勝率80％以上とかだったら流石に萎えるけどね。
80って、栄斗じゃあるまいし。
でも逆に低州の人に対して
「狩られたのは実力がないから。悔しいなら腕を磨け！」ってのは違うと思う。
誰もがそんなにやり込むわけでもないんだし、
未だライトユーザーな段階の人を実力者が叩きのめして偉そうにするのは
どうもノリがずれてるとしか言いようがない、というか。
53 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 01:37:14 ID:CCGNEYEO
合肥の決戦
曹操は号令をかけた。
「皆の者、沢山首級をあげたものには褒美をとらす！力を見せよ！」
張遼「遼来来！遼来来！ススメー！！」
呉一般兵「ぐわぁー張遼だー」
張遼「殿、只今１万人狩って参りました！」
曹操「よし、よくやった！褒美をとらそう」
呉一般兵「なにあいつ。俺ら一般兵が敵う訳ねーじゃん」
呉一般兵「一軍の将がなんで俺ら相手にすんだよ。弱いものいじめしてんじゃねーぞ」
呉一般兵「だよなぁ。俺らの首取ったって自慢になりゃしねえよ」
呉一般兵「もっと上の奴と一騎打ちでもやりゃいいのに。狩が調子にのってんじゃねーよ」
呉一般兵「大体俺らは入軍してまもないんだよなぁ」
孫権「情けない奴らだ・・戦場に出させてくれと申し出たのはおぬしらだと言うのに・・」
孫権「甘寧よ！兵１００を連れ敵本陣に突入してくれるか？！」
甘寧「仕方ねえ・・やってやるよ・・」
甘寧「てめえら・・殺されたいかー！」
魏一般兵「うわー甘寧だー」
甘寧「殿、１００の兵を一人として死なせず蹴散らしてまいりました」
孫権「よくやった！魏に張遼あらば呉に甘寧ありだな！」
魏一般兵「なんだよあいつ。俺ら新兵だというのに本気できやがって」
魏一般兵「（以下略
李典「おぬしら戦場を甘く見るな！」
曹操は号令をかけた。
「皆の者、沢山首級をあげたものには褒美をとらす！力を見せよ！」
張遼「遼来来！遼来来！ススメー！！」
呉一般兵「ぐわぁー張遼だー」
張遼「殿、只今１万人狩って参りました！」
曹操「よし、よくやった！褒美をとらそう」
呉一般兵「なにあいつ。俺ら一般兵が敵う訳ねーじゃん」
呉一般兵「一軍の将がなんで俺ら相手にすんだよ。弱いものいじめしてんじゃねーぞ」
呉一般兵「だよなぁ。俺らの首取ったって自慢になりゃしねえよ」
呉一般兵「もっと上の奴と一騎打ちでもやりゃいいのに。狩が調子にのってんじゃねーよ」
呉一般兵「大体俺らは入軍してまもないんだよなぁ」
孫権「情けない奴らだ・・戦場に出させてくれと申し出たのはおぬしらだと言うのに・・」
孫権「甘寧よ！兵１００を連れ敵本陣に突入してくれるか？！」
甘寧「仕方ねえ・・やってやるよ・・」
甘寧「てめえら・・殺されたいかー！」
魏一般兵「うわー甘寧だー」
甘寧「殿、１００の兵を一人として死なせず蹴散らしてまいりました」
孫権「よくやった！魏に張遼あらば呉に甘寧ありだな！」
魏一般兵「なんだよあいつ。俺ら新兵だというのに本気できやがって」
魏一般兵「（以下略
李典「おぬしら戦場を甘く見るな！」
54 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 06:17:29 ID:Llnk7bWN
自分と同じぐらいの実力とやった方が腕が上がる気がする
55 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 06:51:33 ID:+2dA9Oe1
そりゃ気のせいだ。
腕が上がるのは自分のミスをしっかり突いてきてくれるレベルの人とやるとき。
腕が上がるのは自分のミスをしっかり突いてきてくれるレベルの人とやるとき。
56 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 07:01:10 ID:Llnk7bWN
>>55
こっちがミスして相手が突いてくる→リードされた後、相手もミスしてこっちが突く
戦闘終了後どっちが勝ったにせよそのミスをしないように学ぶ
こんな感じで強くなったんだが。
正直レベルが違うと何がなんだか分からないうちに終わってた
こっちがミスして相手が突いてくる→リードされた後、相手もミスしてこっちが突く
戦闘終了後どっちが勝ったにせよそのミスをしないように学ぶ
こんな感じで強くなったんだが。
正直レベルが違うと何がなんだか分からないうちに終わってた
57 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 07:42:34 ID:+2dA9Oe1
自分でもわかるレベルのミスはミスとは言わんよ。
指摘されて初めて気づくのが本当のミス。
ついでに言うと、勝ったときは前者のミスすら反省はしないもんだ。
指摘されて初めて気づくのが本当のミス。
ついでに言うと、勝ったときは前者のミスすら反省はしないもんだ。
58 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 08:18:07 ID:2g74WdES
だからって狩りが正当化されるのはおかしいよな
59 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 08:22:25 ID:GClAYWp9
自分のプレイから学ぶのではなく
他人のプレイから学んだほうが
上達は早い
他人のプレイから学んだほうが
上達は早い
60 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 08:31:42 ID:+2dA9Oe1
>>58
狩りを正当化するつもりはない。ただ、せっかくの成長出来る機会を愚痴って無駄にするのはもったいないんじゃないか？ と思っただけだよ。
狩りを正当化するつもりはない。ただ、せっかくの成長出来る機会を愚痴って無駄にするのはもったいないんじゃないか？ と思っただけだよ。
61 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 08:40:34 ID:36oHLtTo
狩りは良くないけど、現状を改善できる方法が見つからない以上、
それを糧にしてｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟを考えた方が前向きで良いと思う。
頂上対決とか大会の動画漁って見まくるだけで大分変わってくる。
上位ランカーと同じ動き方をするように意識するだけですぐに上手くなるはず。経験上。
だからあんまりネガティブに考えないでポジティブに行こうよ！って事で('A`)
それを糧にしてｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟを考えた方が前向きで良いと思う。
頂上対決とか大会の動画漁って見まくるだけで大分変わってくる。
上位ランカーと同じ動き方をするように意識するだけですぐに上手くなるはず。経験上。
だからあんまりネガティブに考えないでポジティブに行こうよ！って事で('A`)
62 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 08:49:34 ID:fBCeKjlj
私は狩りです 全凸で狩ってます でも計略誤爆しまくりで今のところ勝率は５０パーセントです
63 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 08:54:36 ID:+2dA9Oe1
頑張れ。
ってか勝率五割なら狩りじゃないんじゃ‥‥
ってか勝率五割なら狩りじゃないんじゃ‥‥
64 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 10:24:29 ID:GDeIncDl
よし、少年野球の小学生の上達の為にプロチームと対戦させよう！
やっぱり上手い相手とやった方が上達するはずだ！
…なわけねーだろ。
やっぱり上手い相手とやった方が上達するはずだ！
…なわけねーだろ。
65 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 10:53:19 ID:vlNDnHgs
全国対戦で相手の事なんか普通考えないだろww
66 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 11:02:39 ID:RgZlPd+E
>65
そうか？相手が登録ミスをして７コスしかなかった時は
素直に１コス分城に突っ込んだままにするぞ。
まして相手がリアル初心者だったりすると
こちらも動きを初心者っぽく装って時間一杯まで戦うがな。
そうか？相手が登録ミスをして７コスしかなかった時は
素直に１コス分城に突っ込んだままにするぞ。
まして相手がリアル初心者だったりすると
こちらも動きを初心者っぽく装って時間一杯まで戦うがな。
67 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 11:23:52 ID:DVwBIFid
自分の考えが全体の考えとは限りまちぇん
68 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 11:24:55 ID:ACEWV5Qo
69 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 11:38:56 ID:DVwBIFid
ガンダムは新カード投入で多少賑わってるけど
もう手遅れだろうな…
もう手遅れだろうな…
70 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 12:19:00 ID:v/uvNM2R
DOCの末期くらい過疎れば値下げされるかもなｗ
あの廃人しかやってない感じ、たまらねぇ
あの廃人しかやってない感じ、たまらねぇ
71 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 15:42:11 ID:CCGNEYEO
>>66
お前って相当馬鹿だろ。もしくは自分の意見を押し付けたがりか。
狩りしてるけど楽しませてます、って意味がわからない。
なんで無理に相手と同じ土俵にあがろうとするんだよ。
俺は全国の対戦相手は気遣わなくていいと思う。
むしろ気遣うほうが頭どうかしてるよ。なんでそんな意見になったんだ？
狩り否定派のちゃんとした意見お願いします。感情論抜きで。
お前って相当馬鹿だろ。もしくは自分の意見を押し付けたがりか。
狩りしてるけど楽しませてます、って意味がわからない。
なんで無理に相手と同じ土俵にあがろうとするんだよ。
俺は全国の対戦相手は気遣わなくていいと思う。
むしろ気遣うほうが頭どうかしてるよ。なんでそんな意見になったんだ？
狩り否定派のちゃんとした意見お願いします。感情論抜きで。
72 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 16:45:55 ID:D2HH+YkT
>>71
新規参入者が入ってきにくくなり，ゲームの廃れが進んでしまうってのが狩り否定の理由。
相手に槍撃・連突を完璧にこなされて何も判らないまま連敗したら
初心者は『なにこのゲーム…まったく面白くない。』ってなるのは自明だし。
上の方でスキルを学べ！って意見があるけど，
初心者は三国志大戦を上手くなりたくてこのゲームをやるんじゃなくて、
ゲームを楽しみたくて三国志大戦をやるんだからプレイの楽しみを
奪うような真似をするのは賛同できない。
最後に一言：
どうしても主観入ってしまうんだけど好きなゲームだから長く続いて欲しい。
廃れを加速させる狩りはやらないで欲しいと思うのが本音かな。
やっぱり感情が多少は入ってるかも。長文すまぬ。
新規参入者が入ってきにくくなり，ゲームの廃れが進んでしまうってのが狩り否定の理由。
相手に槍撃・連突を完璧にこなされて何も判らないまま連敗したら
初心者は『なにこのゲーム…まったく面白くない。』ってなるのは自明だし。
上の方でスキルを学べ！って意見があるけど，
初心者は三国志大戦を上手くなりたくてこのゲームをやるんじゃなくて、
ゲームを楽しみたくて三国志大戦をやるんだからプレイの楽しみを
奪うような真似をするのは賛同できない。
最後に一言：
どうしても主観入ってしまうんだけど好きなゲームだから長く続いて欲しい。
廃れを加速させる狩りはやらないで欲しいと思うのが本音かな。
やっぱり感情が多少は入ってるかも。長文すまぬ。
73 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:03:44 ID:GClAYWp9
６６は呉使い
74 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:27:39 ID:wxyD6O3R
オッスｯ、おらぁ狩られ師。
君主名 俺に負け＝恥
デッキ SR董卓、R華雄、UC陳宮、R呂布
ｺﾝｾﾌﾟﾄ 必ず負ける。但し残り20C迄は全力で戦う
現在 IC1枚目 0勝92負
目標 ヒクソンに対抗して、400戦無勝を狙っていく。
悩み 社会人なので時間がない。
ご協力お願いします。m(__)m
君主名 俺に負け＝恥
デッキ SR董卓、R華雄、UC陳宮、R呂布
ｺﾝｾﾌﾟﾄ 必ず負ける。但し残り20C迄は全力で戦う
現在 IC1枚目 0勝92負
目標 ヒクソンに対抗して、400戦無勝を狙っていく。
悩み 社会人なので時間がない。
ご協力お願いします。m(__)m
75 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:58:09 ID:CCGNEYEO
つまり否定派の意見は
・新規参入者が楽しめること
・三国志大戦が人で溢れてほしい
ですね。大体分かりました。
ちなみに自分は
・上位クラスの三国志大戦は切羽詰まった試合をする
・ランカーと当たると負ける確率が高い
・負けることにより徳が下がり、その徳を取り戻すのに２，３０００円かかる。
よって
・新しいデッキが気軽に試せない
・一戦ごとに手間、疲労が蓄積されて楽しむことができない
のがサブカを作る理由です。
時々本当の初心者と当たることがありますが、その時は確かに完膚なきまでに潰してしまいます。
でも本来の目的は新規参入者を潰そうというわけではなくほどほどに三国志大戦を楽しみたいんです。
上位クラスで毎回毎回切羽詰まった試合をするのは疲れてしまうんです。
デッキを試すにもやはり覇王高徳、征覇王クラスになると徳をきにせず〜というのはさすがに出来なくなります。
サブカを作ってはいけないという意見が多数派を占めたら
上の方から三国志をやめて行くと思います。
自分は今３０００戦ほどしています。が、初心者の方にはそこまでやれとは言いませんが
少し揉まれて頂くしかないという意見です。
・新規参入者が楽しめること
・三国志大戦が人で溢れてほしい
ですね。大体分かりました。
ちなみに自分は
・上位クラスの三国志大戦は切羽詰まった試合をする
・ランカーと当たると負ける確率が高い
・負けることにより徳が下がり、その徳を取り戻すのに２，３０００円かかる。
よって
・新しいデッキが気軽に試せない
・一戦ごとに手間、疲労が蓄積されて楽しむことができない
のがサブカを作る理由です。
時々本当の初心者と当たることがありますが、その時は確かに完膚なきまでに潰してしまいます。
でも本来の目的は新規参入者を潰そうというわけではなくほどほどに三国志大戦を楽しみたいんです。
上位クラスで毎回毎回切羽詰まった試合をするのは疲れてしまうんです。
デッキを試すにもやはり覇王高徳、征覇王クラスになると徳をきにせず〜というのはさすがに出来なくなります。
サブカを作ってはいけないという意見が多数派を占めたら
上の方から三国志をやめて行くと思います。
自分は今３０００戦ほどしています。が、初心者の方にはそこまでやれとは言いませんが
少し揉まれて頂くしかないという意見です。
76 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:00:51 ID:+2dA9Oe1
77 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:15:58 ID:GDeIncDl
78 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:17:36 ID:+2dA9Oe1
>>77
とりあえず、法律にふれるような晒し方だけはするなよ。
とりあえず、法律にふれるような晒し方だけはするなよ。
79 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:18:20 ID:CCGNEYEO
>>77
晒しスレじゃないよここ。
晒しスレじゃないよここ。
80 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:54:34 ID:+5Ik1Sa8
>>77
リアル低州乙！
リアル低州乙！
81 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:59:45 ID:RuePkRCG
サブカor狩り容認派は、アヴァロンやWCCFの惨状を知らないから、
そんな事を言えるんじゃね？
この二つのカードゲームは、上級者が初心者を狩りまくり、
一気に廃れていったゲーム。
WCCFはその題材上、アヴァロンほど廃れることはなかったけど、
今やまともなプレイヤー皆無だし。
まぁ、初心者救済云々ってことは普通俺達が考えるのでなく、
製作者サイドが考えることなんだがな…。
全国練習モード（二回500円）を作れば、
狩りは緩和されると思うけど、セガ側にそういう構想がないようでは
どうしようもないや。
そんな事を言えるんじゃね？
この二つのカードゲームは、上級者が初心者を狩りまくり、
一気に廃れていったゲーム。
WCCFはその題材上、アヴァロンほど廃れることはなかったけど、
今やまともなプレイヤー皆無だし。
まぁ、初心者救済云々ってことは普通俺達が考えるのでなく、
製作者サイドが考えることなんだがな…。
全国練習モード（二回500円）を作れば、
狩りは緩和されると思うけど、セガ側にそういう構想がないようでは
どうしようもないや。
82 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 20:02:25 ID:9D+GNN9/
>>81
バーチャや鉄拳を見れば新規参入者がほとんどいない
ゲームの廃れ様はわかる
ただ、格闘ゲームと違い三国志大戦は
乱入されることが無いCOM戦がある分だけ
初心者を考慮してるとは思うよ
格闘ゲームでいきなり対人戦するやついるか？
普通に考えればボコられるのは分かるだろ？
だったらまずはCOM戦である程度遊ぶのが本筋だ。
また、本当に初心者かどうかなんて判断は難しいし
初心者同士で全国対戦するなんてのは今のシステムでは不可能
まぁこういうゲームは未来永劫続くわけではないので
メーカーもそれほど重要視してないのが現状
バーチャや鉄拳を見れば新規参入者がほとんどいない
ゲームの廃れ様はわかる
ただ、格闘ゲームと違い三国志大戦は
乱入されることが無いCOM戦がある分だけ
初心者を考慮してるとは思うよ
格闘ゲームでいきなり対人戦するやついるか？
普通に考えればボコられるのは分かるだろ？
だったらまずはCOM戦である程度遊ぶのが本筋だ。
また、本当に初心者かどうかなんて判断は難しいし
初心者同士で全国対戦するなんてのは今のシステムでは不可能
まぁこういうゲームは未来永劫続くわけではないので
メーカーもそれほど重要視してないのが現状
83 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 20:46:44 ID:+2dA9Oe1
そうやってサブカ禁止したら４州あたりにカードだけそろって技術はまったく無い奴らがたくさん発生するんだろうね。
新参者を倒して、自分が負けた相手は晒して‥‥今とあまり変わらない状況になるんだろうね。
新参者を倒して、自分が負けた相手は晒して‥‥今とあまり変わらない状況になるんだろうね。
84 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 21:48:21 ID:u7wsmYZf
>>83
おいおい、考え方がおかしくなってないか？
＞４州あたりにカードだけそろって技術はまったく無い奴らがたくさん発生するんだろうね。
技術がまったくないというのは誇張がすぎるが、これが本来の４州であるべきだろ？
そういう環境でやれるなら今とあまり変わらない状況になる訳がないと思うんだが。
おいおい、考え方がおかしくなってないか？
＞４州あたりにカードだけそろって技術はまったく無い奴らがたくさん発生するんだろうね。
技術がまったくないというのは誇張がすぎるが、これが本来の４州であるべきだろ？
そういう環境でやれるなら今とあまり変わらない状況になる訳がないと思うんだが。
85 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 22:11:21 ID:+2dA9Oe1
(､ﾝ､)ﾌｰﾝ
86 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:21:24 ID:Llnk7bWN
１の頃が懐かしいなぁ。
自分のレベルがはっきり分かって楽しかった
上に行ってもすぐに落とされたらまだまだだと分かるし
上に行ってそこでも勝てるようになると強くなったんだなぁ
と感動したりもしたなぁ
自分のレベルがはっきり分かって楽しかった
上に行ってもすぐに落とされたらまだまだだと分かるし
上に行ってそこでも勝てるようになると強くなったんだなぁ
と感動したりもしたなぁ
87 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:32:47 ID:oxV2Vanc
狩り良いんじゃない？
底州が上級者と戦えるわけだしね。やっぱ強い相手と戦わないと強くなんねーよ！負けるの嫌やら群雄やれば良いしね。
結局、ゆとり教育者や優劣を嫌がる偽善者が狩りを反対してるわけで、弱いやつは弱い者同士ていう考えがW
底州はセンスないんだからやめれば良い！弱いやつは言いわけばかりで進歩もない！
狩りに勝ちたいとか見返したいとか思わないわけ？
いつも人のせいにして努力もせず負けるのが嫌で言いわけばかりのやつが底州に多いだからなんじゃない？お前らみたい人間はゆとり教育の象徴だなW
底州が上級者と戦えるわけだしね。やっぱ強い相手と戦わないと強くなんねーよ！負けるの嫌やら群雄やれば良いしね。
結局、ゆとり教育者や優劣を嫌がる偽善者が狩りを反対してるわけで、弱いやつは弱い者同士ていう考えがW
底州はセンスないんだからやめれば良い！弱いやつは言いわけばかりで進歩もない！
狩りに勝ちたいとか見返したいとか思わないわけ？
いつも人のせいにして努力もせず負けるのが嫌で言いわけばかりのやつが底州に多いだからなんじゃない？お前らみたい人間はゆとり教育の象徴だなW
88 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:35:12 ID:m4/VqffT
>>87
もう一回最初からこのスレを読んでいくことをお勧めする
もう一回最初からこのスレを読んでいくことをお勧めする
89 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:42:23 ID:iSr0nwny
90 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:42:43 ID:myUeXuWA
とりあえずセガに値下げ希望メールを送ってみた。
狩り反対派として出来る最低限の事だと思うから。
反対派が皆でメールすれば超絶低確率で値段が下がるかもしれん。
狩り反対派として出来る最低限の事だと思うから。
反対派が皆でメールすれば超絶低確率で値段が下がるかもしれん。
91 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 00:33:06 ID:X6D9MGYb
今日・・・というかもう昨日だが、2200勝2000負の名将覇者と当たった
サブカのサの字も見えない戦績に軽く感動すら覚えた
サブカのサの字も見えない戦績に軽く感動すら覚えた
92 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:06:35 ID:x+9PKT9g
単純に試合数で恩賞を設けたらいいんでない？
例えば、称号や兵士カラー、プレイヤーの自由度を上げる要素を用意すればサブカの抑止になると思うんだが。
例えば、称号や兵士カラー、プレイヤーの自由度を上げる要素を用意すればサブカの抑止になると思うんだが。
93 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:19:50 ID:P8ASVdS2
>>92
欲しい人はメインでプレイすると思うが、それでもサブカ自体は残るだろうし
元々そういった恩賞に興味のない人はそのまま使い続けると思う。
実際、戦器や兵法を気にせず、一枚のICに愛着があるわけでもない
サブカ使いからすれば、恩賞の付与はあまり効果がないんじゃないだろうか。
欲しい人はメインでプレイすると思うが、それでもサブカ自体は残るだろうし
元々そういった恩賞に興味のない人はそのまま使い続けると思う。
実際、戦器や兵法を気にせず、一枚のICに愛着があるわけでもない
サブカ使いからすれば、恩賞の付与はあまり効果がないんじゃないだろうか。
94 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:34:56 ID:J55eQKw1
>>90
現状で利益上がってんのに、売り上げ落とすような真似はしないだろう
客離れが深刻になったらカード追加で釣って、それでも駄目なら見切る筈
新規増やすより廃人繋ぎ止めた方が儲かりそうだし
格ゲが廃れてはサテゲーを出し、先発のサテゲーが廃れたら後発に繋ぐ
大戦廃れたら次のゲーム出すだけ。
いくら糞システムでもやる奴はやるんだろうし
残念だが、狩りはメーカーに頼っても何も対策しないと思う…。
現状で利益上がってんのに、売り上げ落とすような真似はしないだろう
客離れが深刻になったらカード追加で釣って、それでも駄目なら見切る筈
新規増やすより廃人繋ぎ止めた方が儲かりそうだし
格ゲが廃れてはサテゲーを出し、先発のサテゲーが廃れたら後発に繋ぐ
大戦廃れたら次のゲーム出すだけ。
いくら糞システムでもやる奴はやるんだろうし
残念だが、狩りはメーカーに頼っても何も対策しないと思う…。
95 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:45:16 ID:MU7yprFO
ｻﾌﾞｶって、ただ逃げてるだけだよな
>>68
ひとまず、もう少し冷静になって色々考えてから意見してください。
>>75
おぉ、そうでしょうともそうでしょうとも・・・。
私はサブカードを全面的に反対するつもりはさらさらありません。
ただ、その「本当の初心者と時々当たる」確立を
現在よりももっと大幅に減らすことが出来たなら・・・どうですか？
要するに「勝率があまりに離れている人とのマッチングを極力無くす」システムです。
上級者にとっては、あまりにも手ごたえが無さ過ぎる相手との戦いが減り、
初心者にとっては、あまりにも実力差がありすぎて即落城という戦いが減り、
お互いがより楽しく三国志大戦をプレイできると思うのです。
サブカードを作ってはいけない、という意見には私も反対です。
それはただの規制でしかなく、しかも実現性に欠けます。
ただ、現状では「少し揉まれる」程度で済まないのが問題だと思います。
３０００戦も経験すると「少し」の範疇が広いのかもしれませんが・・・。
ひとまず、もう少し冷静になって色々考えてから意見してください。
>>75
おぉ、そうでしょうともそうでしょうとも・・・。
私はサブカードを全面的に反対するつもりはさらさらありません。
ただ、その「本当の初心者と時々当たる」確立を
現在よりももっと大幅に減らすことが出来たなら・・・どうですか？
要するに「勝率があまりに離れている人とのマッチングを極力無くす」システムです。
上級者にとっては、あまりにも手ごたえが無さ過ぎる相手との戦いが減り、
初心者にとっては、あまりにも実力差がありすぎて即落城という戦いが減り、
お互いがより楽しく三国志大戦をプレイできると思うのです。
サブカードを作ってはいけない、という意見には私も反対です。
それはただの規制でしかなく、しかも実現性に欠けます。
ただ、現状では「少し揉まれる」程度で済まないのが問題だと思います。
３０００戦も経験すると「少し」の範疇が広いのかもしれませんが・・・。
97 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 06:41:01 ID:bOojdSs8
サブカ作る理由って、俺TUEEEE!!!!!したいからだろ。
メインだと俺YOEEEEEE!!!!!!!!になるからサブ作って低州狩り。
メインだと俺YOEEEEEE!!!!!!!!になるからサブ作って低州狩り。
98 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 07:48:44 ID:MsbJepPz
俺TUEEEE!!!!!したいから、それと料金体制システム、それが今の低州狩りばかりになった理由でしょ。
勝っていけば３プレイ６００円、負け続けりゃ１プレイ３００円。
初心者に、上手くなるまで１プレイ３００円で負けばかりってのは精神的＋金銭的に苦痛だろう。
逆に上級者にとっては精神的＋金銭的にも上で狩るより下で狩った方がお得。
１からスタートで、このゲームで対人戦に慣れるとなると相当の間負け続けなければならない。
しかも、今のサブカの氾濫状態だと何故負けたか、どうやったら勝てるのかも見当もつかない相手とマッチングされることが多いだろう。
これじゃ、我慢強い人でも金銭的理由で止める人多数のはず。（元々プレイ料金が高いゲームやし）
つまり、勝っても得をしないシステムにしない限り多分狩りはなくならない。
全国対戦とは別に、
勝っても負けても２プレイ５００円固定の全国フリー対戦システムつけるってのはどうだろ？
それに以下の条件をつける。
・覇者以上は全国フリー対戦に参加できない。
・勝ち負けが全国対人勝率に反映されない。勝っても負けても全くのノーデータで記録されず。
・武将アイテムは手に入らない。武将アイテムが欲しかったら全国対戦の方へ。
・兵法レベルは最初から全て外伝なしのマスター。実際の兵法レベル上げたいのなら全国対戦へ。
と、これなら勝ち抜けば６００円の全国、
負けても５００円固定で初心者が対人戦の練習になるフリーモード、
と住み分けできると思うがどうだろ？
勝っていけば３プレイ６００円、負け続けりゃ１プレイ３００円。
初心者に、上手くなるまで１プレイ３００円で負けばかりってのは精神的＋金銭的に苦痛だろう。
逆に上級者にとっては精神的＋金銭的にも上で狩るより下で狩った方がお得。
１からスタートで、このゲームで対人戦に慣れるとなると相当の間負け続けなければならない。
しかも、今のサブカの氾濫状態だと何故負けたか、どうやったら勝てるのかも見当もつかない相手とマッチングされることが多いだろう。
これじゃ、我慢強い人でも金銭的理由で止める人多数のはず。（元々プレイ料金が高いゲームやし）
つまり、勝っても得をしないシステムにしない限り多分狩りはなくならない。
全国対戦とは別に、
勝っても負けても２プレイ５００円固定の全国フリー対戦システムつけるってのはどうだろ？
それに以下の条件をつける。
・覇者以上は全国フリー対戦に参加できない。
・勝ち負けが全国対人勝率に反映されない。勝っても負けても全くのノーデータで記録されず。
・武将アイテムは手に入らない。武将アイテムが欲しかったら全国対戦の方へ。
・兵法レベルは最初から全て外伝なしのマスター。実際の兵法レベル上げたいのなら全国対戦へ。
と、これなら勝ち抜けば６００円の全国、
負けても５００円固定で初心者が対人戦の練習になるフリーモード、
と住み分けできると思うがどうだろ？
99 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 08:12:40 ID:BhFzigYI
負けてもコンテニューで３００．２００．１００と言うようにプレイできれば別に狩り居てもかまわない
100 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 08:29:56 ID:8Abl0XJs
＞覇者以上は全国フリー対戦に参加できない
サブIC使えってことか
サブIC使えってことか
101 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 09:02:10 ID:0lubX4vJ
料金システムも徳システムも大好評だな。
サブカ作って俺TUEEEEする良い口実になるからな。
サブカ作って俺TUEEEEする良い口実になるからな。
102 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 09:12:17 ID:tWDpnTrL
200→200→200になればなぁ
まぁ、SEGA側が損するから無理だと思うが
まぁ、SEGA側が損するから無理だと思うが
103 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 09:13:23 ID:MsbJepPz
104 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 09:13:32 ID:yELYZ/dl
105 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 09:19:52 ID:0lubX4vJ
流れ通りだろ。
料金システムが悪い→サブ作るのも仕方がないって流れに持って行きたいんだろ？
料金システムが悪い→サブ作るのも仕方がないって流れに持って行きたいんだろ？
106 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 09:32:19 ID:tA0DHhNI
覇者以上が参加できないフリーマッチングモードなんか
全く意味がなかろうて。
徳(州のポイント)の変動無し、マッチングはいつも通り。
このモードが一番良い。
大概ヘタレ覇者(征)覇王がデッキの調整を
言い訳、理由にして狩りしてるんだから。
まぁ俺も実際にキツい所まで来て、デッキ変更した途端に
徳を5つ減らしたから、気持ちは分からんでもないんだが。
全く意味がなかろうて。
徳(州のポイント)の変動無し、マッチングはいつも通り。
このモードが一番良い。
大概ヘタレ覇者(征)覇王がデッキの調整を
言い訳、理由にして狩りしてるんだから。
まぁ俺も実際にキツい所まで来て、デッキ変更した途端に
徳を5つ減らしたから、気持ちは分からんでもないんだが。
107 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 09:54:19 ID:0hBcFixA
俺TUEEEEEEの人たちが料金体制変わったところで狩りをやめるとは思えないんだけど‥‥
ってかみんな強いのに弱い人のことを真剣に考えるなんて人間できてるねぇ。
ってかみんな強いのに弱い人のことを真剣に考えるなんて人間できてるねぇ。
108 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 10:04:06 ID:QsCEZKxj
徳システムが微妙。
覇者も州も負けつづけたら落ちるようにすればいいのにね。
負けても落ちないから、自分のレベルに合った相手と戦いにくい。
だからサブに走る人も多いと思うな。
覇者も州も負けつづけたら落ちるようにすればいいのにね。
負けても落ちないから、自分のレベルに合った相手と戦いにくい。
だからサブに走る人も多いと思うな。
109 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 10:13:31 ID:EgcbYzTI
州にも降格ありにしたら、今みたいに騒が
れなかっただろうに
れなかっただろうに
110 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 10:57:56 ID:tUMJl1AF
逆に徳をある程度積んだら落ちないようにするってのもいいかも。
例えば徳10になったらストッパーがかかって、もう9以下に落ちることはないとか。
例えば徳10になったらストッパーがかかって、もう9以下に落ちることはないとか。
111 ：多分…：2006/10/08(日) 11:04:46 ID:JandYeSH
覇者で勝てない人が狩りに走り易いと思われます。
徳１で青満たんの人とか、勝率が５割切ってる人とかは、見ていて気の毒。
昔の覇王にそんな勝率低い奴はいなかった。
徳１で青満たんの人とか、勝率が５割切ってる人とかは、見ていて気の毒。
昔の覇王にそんな勝率低い奴はいなかった。
112 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:20:58 ID:krBQsxwu
そもそも覇者ごときがサブカ作ろうなんて甘いわ
覇王以上になってからサブカ作れ
覇者クラスこそが覇王征覇王以上がサブカで遊ぶ場所だというのに
そこが限界の人達がサブカ作ってもしょうがないな
大戦１でいうと５品がサブカ作ってるようなもんだ
>>111
昔の覇王というか、３品以上なら大体勝率５０切ってる人いないんじゃないかな
覇王以上になってからサブカ作れ
覇者クラスこそが覇王征覇王以上がサブカで遊ぶ場所だというのに
そこが限界の人達がサブカ作ってもしょうがないな
大戦１でいうと５品がサブカ作ってるようなもんだ
>>111
昔の覇王というか、３品以上なら大体勝率５０切ってる人いないんじゃないかな
113 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:44:47 ID:PAkAbZ7Z
ここは狩り肯定派が言い訳するスレですか？
腐ってますね 頭悪すぎだろ
覇者で低州狩りしてる奴はヘタクソ
覇王で低州狩りしてる奴はヘタレ
征覇王で低州狩りしてる奴は根性なし
それだけじゃないのか？
腐ってますね 頭悪すぎだろ
覇者で低州狩りしてる奴はヘタクソ
覇王で低州狩りしてる奴はヘタレ
征覇王で低州狩りしてる奴は根性なし
それだけじゃないのか？
114 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:48:15 ID:9AhiEvqo
・新デッキためし（強そうな新デッキが頂上に乗った時、ｖｅｒうｐ時）
・勝てなくなった（ｖｅｒうｐ時、覇者や州昇格時）
・徳１０、２０で丘る（最近徳１０になる人が増えてきた）
・カードがたくさん欲しい（新カード追加時）
・俺ＴＵＥＥＥＥＥしたい
・新しい君主名にしたい
・別の兵法を使いたい（外伝とか）
・チームに入ってないＩＣがほしい
・勝てなくなった（ｖｅｒうｐ時、覇者や州昇格時）
・徳１０、２０で丘る（最近徳１０になる人が増えてきた）
・カードがたくさん欲しい（新カード追加時）
・俺ＴＵＥＥＥＥＥしたい
・新しい君主名にしたい
・別の兵法を使いたい（外伝とか）
・チームに入ってないＩＣがほしい
115 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:53:05 ID:HXi4qMPW
狩られたくないなら
群雄・店内やればいいのに
それでも文句いいながら全国やって
勝率高い奴にボコボコにされて、２ｃｈで文句言ってる
６００円で３戦するより、６００円で店内CPUで４戦したほうが練習できますよ＾＾
群雄・店内やればいいのに
それでも文句いいながら全国やって
勝率高い奴にボコボコにされて、２ｃｈで文句言ってる
６００円で３戦するより、６００円で店内CPUで４戦したほうが練習できますよ＾＾
116 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:54:27 ID:8MnSx7Gq
117 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 12:09:15 ID:9AhiEvqo
前の武勇システムだったら狩られて負けた分だけ勝てるから結局一緒だったけど、今の州システムだと制圧戦失敗してむかつくだけだからなあ。
ＩＣの携帯登録、アイテム、外伝兵法、州、徳システムのほとんどが
狩り対策に考えたものだろうけれども逆効果になっているという・・・
ＩＣの携帯登録、アイテム、外伝兵法、州、徳システムのほとんどが
狩り対策に考えたものだろうけれども逆効果になっているという・・・
118 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:17:29 ID:tUMJl1AF
119 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:21:15 ID:opZztQMc
俺が始めた頃はもう狩りがそれなりにいたんだが
初めての全国でキラキラカードの厨デッキに蹴散らされた時は
いつかこのゲロ以下の臭いがプンプンするゲス野郎をブチのめせるくらい強くなろうと心に誓った
まあ相手の顔が見えないだけガンダムで狩られるよりは気分は楽だな
初めての全国でキラキラカードの厨デッキに蹴散らされた時は
いつかこのゲロ以下の臭いがプンプンするゲス野郎をブチのめせるくらい強くなろうと心に誓った
まあ相手の顔が見えないだけガンダムで狩られるよりは気分は楽だな
120 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:23:11 ID:HXi4qMPW
121 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:28:02 ID:6roMtZan
マリカみたいに、プレイ中の顔写真(動画)が相手モニタに映し出される
ようになれば迂闊に狩り行為をする人はへるんじゃね？
その顔写メとられて晒しスレにもってかれんの
ようになれば迂闊に狩り行為をする人はへるんじゃね？
その顔写メとられて晒しスレにもってかれんの
122 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:36:48 ID:HXi4qMPW
>>121
ﾀｲｰﾎ
ﾀｲｰﾎ
123 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 15:28:43 ID:nVjMb+sl
休日の昼間だけ狩りOKてのは？ガキばかりだし、PC以下だから問題ないよね？ガキなんて狩られてる事も気付かないクオリティーだからW
夜と昼間ではレベル違いすぎ
夜と昼間ではレベル違いすぎ
124 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:12:51 ID:nLqwM2T+
州・徳関係なしの完全勝率マッチングにすればいいんじゃないか？そうすれば狩りしようなんてやつはいなくなるはず。
開始0％だから物凄く弱い人と当たるはずだし初めに勝てば100％だからランカークラスと当たり技術の差を知るいい機会。
いくら新規で初めても弱いやつと当たるには負けなければならないし。
開始0％だから物凄く弱い人と当たるはずだし初めに勝てば100％だからランカークラスと当たり技術の差を知るいい機会。
いくら新規で初めても弱いやつと当たるには負けなければならないし。
125 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:26:43 ID:2m8SzgQL
田中の初心者講座を強制にして30分くらい延々語ってもらうとかな
勇猛から連計まで超丁寧に
勇猛から連計まで超丁寧に
126 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:29:33 ID:VZiek2tX
>>125
もしサテに座ってる奴が全員田中の講義聞き始めたら、交代待ってる人が全員憤死ｗ
もしサテに座ってる奴が全員田中の講義聞き始めたら、交代待ってる人が全員憤死ｗ
127 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:47:53 ID:PAkAbZ7Z
全員はたぶんなひ
128 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:58:33 ID:99KkK7L0
129 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:30:36 ID:PMlFG4uc
>124
一度勝ったらいきなり皇帝様に謁見ですか
そりゃ強制的に初心者狩りさせられる皇帝様方が困るよ
一度勝ったらいきなり皇帝様に謁見ですか
そりゃ強制的に初心者狩りさせられる皇帝様方が困るよ
130 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:01:36 ID:D3V2PQJf
新規ICは使用できる武将カードを制限して、プレイ回数で開放していくのはダメかな？
・低州でキラキラデッキ使えない。
・初心者は低予算でデッキ組んで基本をマスター。
・新規で始めることによって下がる自由度が狩の抑止に？
50回でR開放、100回でSR開放、150回でL開放とかね。
初心者の自由度はなくなるけど、よほど運が無ければ最初の数十回でSR引かないだろうし。
と思った。
・低州でキラキラデッキ使えない。
・初心者は低予算でデッキ組んで基本をマスター。
・新規で始めることによって下がる自由度が狩の抑止に？
50回でR開放、100回でSR開放、150回でL開放とかね。
初心者の自由度はなくなるけど、よほど運が無ければ最初の数十回でSR引かないだろうし。
と思った。
131 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:28:36 ID:0lubX4vJ
>>130
ただ勝って俺TUEEEEできればいいんだから抑止にならんだろ。
ただ勝って俺TUEEEEできればいいんだから抑止にならんだろ。
132 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:35:44 ID:dsMray7o
133 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:38:44 ID:r/of9LxI
つまり呉で始めるなという事か
134 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:42:19 ID:wKbSFBcH
>>129
さすがにランク無視でマッチングさせるバカじゃないだろうsegaは
さすがにランク無視でマッチングさせるバカじゃないだろうsegaは
135 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:03:55 ID:QsCEZKxj
136 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:08:25 ID:C/gPXsyJ
あまり狩り対策とは関係ないが、徳が上下しない
フリー対戦モード欲しいな
そうすればサブカ作らなくても気軽にデッキを試せるのになぁ
フリー対戦モード欲しいな
そうすればサブカ作らなくても気軽にデッキを試せるのになぁ
137 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:22:50 ID:0hBcFixA
まあ、LEは６、SRは５みたいにしてデッキを構成してるカードのレアリティーを数値化してマッチアップに反映させるってのもありかもしれない。
Rは３、それより下は１で。
少なくとも新デッキを試す天下人さん達とはマッチアップしなくなるかと。
Rは３、それより下は１で。
少なくとも新デッキを試す天下人さん達とはマッチアップしなくなるかと。
138 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:25:18 ID:hbLdSFqg
誰かが言ってたけど新規はしばらく全国不可とか
139 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 20:12:53 ID:ElCSNWov
「狩り」なんてない。
ただの、ヘタクソの被害妄想にすぎぬ。
武将カードなんかオクで買ったほうが安い今、掘り目的で新君主使うやつはいない。
ましてや、ランダムで戦器を獲得する現行システムでは、
１枚の君主カードでプレイするのが圧倒的に有利。
結局、おまえらリアル脳筋どもが「狩り」とか騒ぐのは、
負け犬の遠吠えにも値しない寝言なんだよ。
分かったか、この童貞野郎ども。
ただの、ヘタクソの被害妄想にすぎぬ。
武将カードなんかオクで買ったほうが安い今、掘り目的で新君主使うやつはいない。
ましてや、ランダムで戦器を獲得する現行システムでは、
１枚の君主カードでプレイするのが圧倒的に有利。
結局、おまえらリアル脳筋どもが「狩り」とか騒ぐのは、
負け犬の遠吠えにも値しない寝言なんだよ。
分かったか、この童貞野郎ども。
>>124
始めがあまりに不安定。仮にそうするのであれば、ある程度戦闘数を
重ねてからでないと・・・。
>>136
確かに、それはあると便利なモードかもしれませんね。
結果的に狩る機会が減少しますし。
>>137
といことは、初心者狩りはわざとカードのレアリティーを下げればいいわけですね？
>>138
それは改悪かと・・・。
始めがあまりに不安定。仮にそうするのであれば、ある程度戦闘数を
重ねてからでないと・・・。
>>136
確かに、それはあると便利なモードかもしれませんね。
結果的に狩る機会が減少しますし。
>>137
といことは、初心者狩りはわざとカードのレアリティーを下げればいいわけですね？
>>138
それは改悪かと・・・。
>>139
>ただの、ヘタクソの被害妄想にすぎぬ。
うわぁ・・・「すぎぬ」！「すぎぬ」！！こ、これは釣られずにはいられません・・・。
国語をもう少しお勉強してから、そういった言い回しを使いましょうね。
他の部分はいちいち釣りに付き合ってられないので放置です。
>ただの、ヘタクソの被害妄想にすぎぬ。
うわぁ・・・「すぎぬ」！「すぎぬ」！！こ、これは釣られずにはいられません・・・。
国語をもう少しお勉強してから、そういった言い回しを使いましょうね。
他の部分はいちいち釣りに付き合ってられないので放置です。
142 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 20:35:51 ID:0hBcFixA
普通に反論すればいいのに‥‥否定派の人達かわいそう(､ﾝ､)
143 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 21:05:31 ID:bOojdSs8
144 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 21:05:53 ID:nVjMb+sl
こんなスレ見なかったら良いんだよ！
狩りどうこうてここの人間だけだろ？
しかもリアル狩りに直接言うこともできない人間ばっかり
ようは自分の好きなように遊べば良い
狩りどうこうてここの人間だけだろ？
しかもリアル狩りに直接言うこともできない人間ばっかり
ようは自分の好きなように遊べば良い
145 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 21:19:59 ID:tUMJl1AF
>>144
リアル狩りにどう直接言うんだろ。
画面の向こうに向かって「お前狩りしてんじゃねーよ！」とか？
それか、狩りっぽい勝率の低州の奴見かけたらおもむろに近寄って行って
「あなた狩りですよね？そういうの良くないと思いますよ？」
みたいな？
ゴメンそんな奴居たらキモイわ。
リアル狩りにどう直接言うんだろ。
画面の向こうに向かって「お前狩りしてんじゃねーよ！」とか？
それか、狩りっぽい勝率の低州の奴見かけたらおもむろに近寄って行って
「あなた狩りですよね？そういうの良くないと思いますよ？」
みたいな？
ゴメンそんな奴居たらキモイわ。
146 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 21:51:58 ID:bOojdSs8
147 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:20:13 ID:Ib9V/GpY
今6州で勝率95%くらいなんだけど、
今日9戦やって当たる相手全員が7連勝以上だった。トータル勝率は関係なし。
それもほとんどがすぐに相手見つからなくてCPU戦の途中で乱入だった。
対戦相手を勝率で選んでるのはほぼ間違いないと思う。
1回負けたら急に勝率低い奴ばっかと連戦だったし、相手もすぐ見つかったし。
9連続7連勝以上は偶然じゃありえないと思う。
今日9戦やって当たる相手全員が7連勝以上だった。トータル勝率は関係なし。
それもほとんどがすぐに相手見つからなくてCPU戦の途中で乱入だった。
対戦相手を勝率で選んでるのはほぼ間違いないと思う。
1回負けたら急に勝率低い奴ばっかと連戦だったし、相手もすぐ見つかったし。
9連続7連勝以上は偶然じゃありえないと思う。
148 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:28:43 ID:Pvg2crZA
>147
本当に95%かい？
１回位負けた程度じゃ勝率低いのとマッチングしないよ。
本当に95%かい？
１回位負けた程度じゃ勝率低いのとマッチングしないよ。
149 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:40:49 ID:4Jd7mRHX
だらだらだらだらお前ら何回同じこと言えば気が済むねん
150 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:58:04 ID:krBQsxwu
フリーマッチングいいねぇ
群雄伝の下に作ってくれよ
２試合制、最大５００円にするとかね
もう完全フリーマッチングにして皇帝vs1州とかもアリで
いわゆる局地戦大会仕様
群雄伝の下に作ってくれよ
２試合制、最大５００円にするとかね
もう完全フリーマッチングにして皇帝vs1州とかもアリで
いわゆる局地戦大会仕様
151 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 00:45:21 ID:cHpLpUVd
>>128 おまえ日本人じゃないだろ
152 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 00:49:52 ID:74/mV6Jd
153 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:31:03 ID:cHpLpUVd
↑(´＿ゝ｀)
154 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:40:55 ID:vy/IvNUV
結局今の狩りって俺TUEEEEEEEEEEEEEEしたいだけでしょ
155 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:41:23 ID:10+ZuCGb
昔から狩りは俺TUEEEEEEEEEEEEだ
156 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:46:45 ID:KnvhEC4y
いや違うだろ。ただ俺TUEEEEEしたいだけかと
157 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:55:29 ID:R5MTpice
お前ら馬鹿だなぁ
狩りのなんたるか、を分かってないよ
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！したいだけだろ
狩りのなんたるか、を分かってないよ
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！したいだけだろ
158 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:14:59 ID:KmxoN7c5
ＩＣ何枚も作って狩りしてる奴は低スキル覇者だろ。
そんなへたれ相手なら初心者でもすぐ追いつくだろうに。
狩り狩りうるさいよ、初心者でもない低スキルの狩られてる連中は。
人の心配するより腕磨け。
まぁ低覇者が上位覇王、征覇王にあたったら狩られてるようなもんだからな。
そんなへたれに狩られて騒いでんじゃないよ。
そんなへたれ相手なら初心者でもすぐ追いつくだろうに。
狩り狩りうるさいよ、初心者でもない低スキルの狩られてる連中は。
人の心配するより腕磨け。
まぁ低覇者が上位覇王、征覇王にあたったら狩られてるようなもんだからな。
そんなへたれに狩られて騒いでんじゃないよ。
159 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:24:14 ID:2Ra5rqut
弱いやつとやって勝ち星をもらって、オレつえ〜
すばらしい論理展開です。
お疲れ様です。
すばらしい論理展開です。
お疲れ様です。
160 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:26:06 ID:fK3P4jXD
ＩＣ何枚も作って狩りしてる奴は低知能覇者だろ。
そんなへたれ相手なら張角の方がふさわしいだろうに。
俺杖俺杖うるさいよ、メインICでもない低知能の狩ってる連中は。
徳の心配するより腕磨け。
まぁサブカ厨がメインIC一本の上級者にあたったら狩られてるようなもんだからな。
そんなへたれが狩って騒いでんじゃないよ。
そんなへたれ相手なら張角の方がふさわしいだろうに。
俺杖俺杖うるさいよ、メインICでもない低知能の狩ってる連中は。
徳の心配するより腕磨け。
まぁサブカ厨がメインIC一本の上級者にあたったら狩られてるようなもんだからな。
そんなへたれが狩って騒いでんじゃないよ。
161 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:28:31 ID:flcfgInU
途中の議論が無駄になってるよな。
否定派ってこんな感じの奴が多いのか？
俺は賛成否定どうでもいいんだけど
最近覇者クラスが少し強くなったと感じるんだけど他の人どうなんだろう。
サブカクラスが上がってきたのかな。
否定派ってこんな感じの奴が多いのか？
俺は賛成否定どうでもいいんだけど
最近覇者クラスが少し強くなったと感じるんだけど他の人どうなんだろう。
サブカクラスが上がってきたのかな。
162 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:49:54 ID:7MGFr94W
やはり素晴らしいのはらいぽ。
彼はスターターデッキから資産を増やし今日も狩り撲滅してくれるのです。
彼はスターターデッキから資産を増やし今日も狩り撲滅してくれるのです。
163 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:52:15 ID:kN+dfgHt
議論を無駄にしているのは否定派より肯定派じゃね？
164 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 04:02:42 ID:flcfgInU
ごめん。見直したらどっちもだったわ。
不毛な罵り合いしてる奴らは釣りがしたいんだろうか。
不毛な罵り合いしてる奴らは釣りがしたいんだろうか。
165 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 04:33:28 ID:KmxoN7c5
そのとおりです。
否定派にまわるより肯定派気味のほうが面白い。
時が経てば廃れていくものなのに必死になって初心者初心者と言って狩りと同じ自己満に浸ってるのが面白い。
肯定しようが否定しようが同じだっての。
格ゲーの話しなんか持ち出されてもねー。
大戦もう廃れていいよ。
ルールじゃないんだし狩りなんてマナーの範囲をどこまで持ってくかの話だろ。
否定派にまわるより肯定派気味のほうが面白い。
時が経てば廃れていくものなのに必死になって初心者初心者と言って狩りと同じ自己満に浸ってるのが面白い。
肯定しようが否定しようが同じだっての。
格ゲーの話しなんか持ち出されてもねー。
大戦もう廃れていいよ。
ルールじゃないんだし狩りなんてマナーの範囲をどこまで持ってくかの話だろ。
166 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 06:25:34 ID:cMi9Tpki
>>148
本当です。まだ2敗、メインは徳20ギリ征覇王です。
書き方間違ったけど、
勝率というか、連勝してるもん同士で当たるのはほぼ間違いないと思う。
6州前後の7連勝以上だから大体勝率8割くらいだったけど。
それでも対戦した感想としては全員が弱いと感じました。狩は覇者か低徳覇王が多いってのは納得。
自分の場合は一日の初めに練習で低州一セットやってから、
メインでやるというようにしてますが、
息抜きで狩しまくるのもたまに。
特に勝率高い相手に計略兵法空打ちするのが快感です。
本当です。まだ2敗、メインは徳20ギリ征覇王です。
書き方間違ったけど、
勝率というか、連勝してるもん同士で当たるのはほぼ間違いないと思う。
6州前後の7連勝以上だから大体勝率8割くらいだったけど。
それでも対戦した感想としては全員が弱いと感じました。狩は覇者か低徳覇王が多いってのは納得。
自分の場合は一日の初めに練習で低州一セットやってから、
メインでやるというようにしてますが、
息抜きで狩しまくるのもたまに。
特に勝率高い相手に計略兵法空打ちするのが快感です。
167 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 06:58:23 ID:u9mFeq5o
>>166
不細工な趣味だな
不細工な趣味だな
168 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 09:19:28 ID:tGSB6hdo
>166
>練習で低州一セットやってから
貴殿はギリ征覇王じゃないでしょう？
せいぜい低徳覇王じゃないですか？
そもそもメインを使う前に
低州相手に１セットやったところで
何の練習にもならないでしょ。
とても征覇王の台詞とは思えません。
ひょっとしてVerUP前に大徳で征覇王になられたのですか？
それとも現Verの人馬号令で征覇王になられたのですかｗ
>練習で低州一セットやってから
貴殿はギリ征覇王じゃないでしょう？
せいぜい低徳覇王じゃないですか？
そもそもメインを使う前に
低州相手に１セットやったところで
何の練習にもならないでしょ。
とても征覇王の台詞とは思えません。
ひょっとしてVerUP前に大徳で征覇王になられたのですか？
それとも現Verの人馬号令で征覇王になられたのですかｗ
169 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 09:25:17 ID:R5MTpice
>>166
勝率８割とか雑魚すぎｗｗｗｗ
勝率８割とか雑魚すぎｗｗｗｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 09:27:22 ID:10+ZuCGb
初心者狩り撲滅とかいうチームで人馬号令勝率８割ちょいのやつがいてﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ
４州で２割も負けてちゃ世話ねーなｗｗｗ
４州で２割も負けてちゃ世話ねーなｗｗｗ
171 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 09:46:50 ID:hvgSw1gH
>>166
＞＞特に勝率高い相手に計略兵法空打ちするのが快感です。
結局狩り同士で勝った方が俺TUEEEEEEEEEEEEEE！！！してるだけだなｗ
まぁ空打ちはやらんがサブカ持ってる俺も同罪だけど。
でも、州で停滞してる人はみんな同じミスを繰り返してる事に気付くべき。
一試合の内に何度も同じパターンでやられたり、ゴリ押しだけで勝とうとしたり。
あと、強いデッキをコピーしただけで勝ちパターンを理解してないのが多い。
強いデッキやカード使えば勝てるってもんでもないんで。
脊髄反射で火計とか大水計で士気差作られたり。
こういうのやってる内は狩り師喜ばせてるだけなんで。
＞＞特に勝率高い相手に計略兵法空打ちするのが快感です。
結局狩り同士で勝った方が俺TUEEEEEEEEEEEEEE！！！してるだけだなｗ
まぁ空打ちはやらんがサブカ持ってる俺も同罪だけど。
でも、州で停滞してる人はみんな同じミスを繰り返してる事に気付くべき。
一試合の内に何度も同じパターンでやられたり、ゴリ押しだけで勝とうとしたり。
あと、強いデッキをコピーしただけで勝ちパターンを理解してないのが多い。
強いデッキやカード使えば勝てるってもんでもないんで。
脊髄反射で火計とか大水計で士気差作られたり。
こういうのやってる内は狩り師喜ばせてるだけなんで。
172 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 10:22:06 ID:1+NFimM7
>>171
同じミスを繰り返す様だから低州から上がれない。
おかしい所はない。
おかしいのは、そんな低州にサブカードで俺TUEEEEしにくる連中だと思わんか？
しかもサブカードを作る自己弁護をしながら。
同じミスを繰り返す様だから低州から上がれない。
おかしい所はない。
おかしいのは、そんな低州にサブカードで俺TUEEEEしにくる連中だと思わんか？
しかもサブカードを作る自己弁護をしながら。
173 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 10:31:43 ID:q3MWvwQz
外伝を自由に取り付け可能にして欲しい。
これが無いとサブデッキが使いにくいのがアレなのよね。
これが無いとサブデッキが使いにくいのがアレなのよね。
174 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 11:00:46 ID:THjBhGmg
俺はリアル五州だが店内対戦してる友達はみんな兵法マスター＋外伝持ち。俺、再起レベル６(・ω・｀)
175 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 15:05:01 ID:WeMnKTxq
君主を対戦数と勝率で分けるってのはダメなんかな
例えば戦績が80勝20負としたら試合数100-200で勝率80%前後の人としか当たらない、みたいな
例えば戦績が80勝20負としたら試合数100-200で勝率80%前後の人としか当たらない、みたいな
176 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 17:05:08 ID:HvaIjUw6
>>166
今日、覇王あたりで７連勝でコム戦突入！
で挑戦者あらわるして相手が８だか９連勝中の覇王
そこで負けちゃったから、１６６の言ってること１００％の確信はもてないけど、
もしかしらたら大型連勝中（？ってほど連勝じゃないけど）は大型連勝中の相手とマッチングさせてるのかもって
オイラも思ったよ。
今日、覇王あたりで７連勝でコム戦突入！
で挑戦者あらわるして相手が８だか９連勝中の覇王
そこで負けちゃったから、１６６の言ってること１００％の確信はもてないけど、
もしかしらたら大型連勝中（？ってほど連勝じゃないけど）は大型連勝中の相手とマッチングさせてるのかもって
オイラも思ったよ。
177 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 17:30:17 ID:YzuzVafT
３割覇者とかって生き恥
178 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 17:41:44 ID:FMTms4xZ
3戦目は負けるので勝率66%が最高です
でも6割きってますけど
でも6割きってますけど
179 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 18:34:02 ID:xLt9dffm
正直サブカでガチデッキいたんだな
180 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 18:53:30 ID:ywc6ZHMo
181 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:19:25 ID:tGSB6hdo
>180
悪いけど平均して覇者ﾚﾍﾞﾙにはないね。
そもそも貴殿の言う覇者ﾚﾍﾞﾙって勝率40％前後の
旧５〜８品位な訳で、旧２〜４品ﾚﾍﾞﾙであれば
覇王〜低徳覇王位の徳はある訳で
それ位と戦って練習になるんだったら
貴殿のﾚﾍﾞﾙが知れてしまいますよ？
>計略も使わない
そもそもCPU戦でも計略は使いますよ。
練習するんならｺｽﾄｵｰﾊﾞｰ軍(14ｺｽ位はあるよ)相手に
計略無しでかつｺｽﾄ落としてやればいいんじゃない？
温い人間相手にするより余程練習になりますよ。
しかも300円で2戦できますしね。
それに……
あなたが言うところの低州覇者ﾚﾍﾞﾙに負ける心配もありませんよｗ
悪いけど平均して覇者ﾚﾍﾞﾙにはないね。
そもそも貴殿の言う覇者ﾚﾍﾞﾙって勝率40％前後の
旧５〜８品位な訳で、旧２〜４品ﾚﾍﾞﾙであれば
覇王〜低徳覇王位の徳はある訳で
それ位と戦って練習になるんだったら
貴殿のﾚﾍﾞﾙが知れてしまいますよ？
>計略も使わない
そもそもCPU戦でも計略は使いますよ。
練習するんならｺｽﾄｵｰﾊﾞｰ軍(14ｺｽ位はあるよ)相手に
計略無しでかつｺｽﾄ落としてやればいいんじゃない？
温い人間相手にするより余程練習になりますよ。
しかも300円で2戦できますしね。
それに……
あなたが言うところの低州覇者ﾚﾍﾞﾙに負ける心配もありませんよｗ
182 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:25:42 ID:MI/SRwwf
さっき自分のチームの低州の人達のプレイ履歴見てて思ったんだが
最近マジでリアル低州は大戦から離れていってないか？
最近マジでリアル低州は大戦から離れていってないか？
183 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:31:59 ID:CDyaYD8u
184 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:44:09 ID:q3MWvwQz
履歴が残ってるなら休んでるだけじゃないの？
やらないなら大戦netも抜けるだろうし。
前verは呉単使いは かなり休んでたよ。
やらないなら大戦netも抜けるだろうし。
前verは呉単使いは かなり休んでたよ。
185 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:56:16 ID:MI/SRwwf
今って魏はキツイか？
魏デッキメインのチームなんだが…
うちのチームの低州は明らかにプレイ回数が減ってて、残ってる履歴は店内対戦か群雄メインでたまに全国になってる
魏デッキメインのチームなんだが…
うちのチームの低州は明らかにプレイ回数が減ってて、残ってる履歴は店内対戦か群雄メインでたまに全国になってる
186 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 20:04:40 ID:q3MWvwQz
前verの呉がそういう人多かったよ。
今の魏は どうだろ。
シバイや大水計入れればそんなに辛くは無いと思うけどね。
今の魏は どうだろ。
シバイや大水計入れればそんなに辛くは無いと思うけどね。
187 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 20:16:45 ID:MI/SRwwf
ちなみに13州以上のプレイ回数は以前とそう変わらず
低州の人達だけのプレイ回数ががっくり落ちてる
低州の人達だけのプレイ回数ががっくり落ちてる
188 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 20:53:23 ID:N71dFhiK
プレイ回数多かったら低州卒業してるだろ
189 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 22:10:32 ID:q3MWvwQz
>>187
う〜ん、魏はあまり使わないからよくわからないんだけど、ﾃｲｲｸが便利じゃないのは初心者にはつらいのかもね。
…あぁ…ここ狩りスレだった…
俺はサブで特攻デッキ使って勝率50％くらいしかないから狩りではないと思ってやってるが、城門特攻→天啓が決まった時はさすがにあれだなと思ったな。
う〜ん、魏はあまり使わないからよくわからないんだけど、ﾃｲｲｸが便利じゃないのは初心者にはつらいのかもね。
…あぁ…ここ狩りスレだった…
俺はサブで特攻デッキ使って勝率50％くらいしかないから狩りではないと思ってやってるが、城門特攻→天啓が決まった時はさすがにあれだなと思ったな。
190 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 22:47:30 ID:FlDiviXM
まぁ、サブカ持ってる俺も同罪なのかも知れんが意見を一つ。
サブカだ狩りだってガタガタ騒ぐ必要無いんじゃない？
システム的に同じ州の中でなるべく勝率の近い相手とマッチングするように探す、くらいのプログラムは組めるだろうし、
それを組んでない以上はセガが半ば暗黙の了解的にサブカを認めてるって事なんじゃね？
なんていうか、狩り完全否定派の意見を見てると、灰皿置いてあるゲーセンでタバコ吸ってる奴を非難してるのと大差無い意見しか見当たらないんだが。
灰皿置いてある場所では堂々と自由にタバコ吸っておｋ、
システム上それが出来るなら、やる奴は出てくるし、態々叩く程の事でも無い、
こういうもんじゃないのかな。
そりゃ俺だって１の頃初めてプレイした時にその時流行だった天啓に当たった時は自信なくしたけど、
勝負するゲームな以上は負けるのも当たり前だし、うまいプレイヤーと当たるのだって当たり前って割り切れないもんか？
金銭が絡んでくる、って言うのはまぁ、ご愁傷様、としか言えない。
俺TUEEEEEEEしたい奴も居るだろうし、別にゲーム自体がただの自慰行為でしか無いんだから、それにケチ付ける事でもないでしょうに、
どうしても我慢なら無いなら、辞めるかセガに苦情出すかの二択じゃね？
別に狩りを肯定も否定もしないけどさ、現状を変える事が出来ない（変える気が無い）上に我慢なら無いなら辞めるしか無いでしょ。
政治家の取る政策に文句があるなら自分が政治家になるか、もっと良い政治家を選出出来るように努力する、
若しくは自分の気に入った政策が取られてる国に行くしか無い、これと同じだと思うんだけどね、サブカ否定派の人はこの辺どーなんでしょ、お伺いしたいかな。
サブカだ狩りだってガタガタ騒ぐ必要無いんじゃない？
システム的に同じ州の中でなるべく勝率の近い相手とマッチングするように探す、くらいのプログラムは組めるだろうし、
それを組んでない以上はセガが半ば暗黙の了解的にサブカを認めてるって事なんじゃね？
なんていうか、狩り完全否定派の意見を見てると、灰皿置いてあるゲーセンでタバコ吸ってる奴を非難してるのと大差無い意見しか見当たらないんだが。
灰皿置いてある場所では堂々と自由にタバコ吸っておｋ、
システム上それが出来るなら、やる奴は出てくるし、態々叩く程の事でも無い、
こういうもんじゃないのかな。
そりゃ俺だって１の頃初めてプレイした時にその時流行だった天啓に当たった時は自信なくしたけど、
勝負するゲームな以上は負けるのも当たり前だし、うまいプレイヤーと当たるのだって当たり前って割り切れないもんか？
金銭が絡んでくる、って言うのはまぁ、ご愁傷様、としか言えない。
俺TUEEEEEEEしたい奴も居るだろうし、別にゲーム自体がただの自慰行為でしか無いんだから、それにケチ付ける事でもないでしょうに、
どうしても我慢なら無いなら、辞めるかセガに苦情出すかの二択じゃね？
別に狩りを肯定も否定もしないけどさ、現状を変える事が出来ない（変える気が無い）上に我慢なら無いなら辞めるしか無いでしょ。
政治家の取る政策に文句があるなら自分が政治家になるか、もっと良い政治家を選出出来るように努力する、
若しくは自分の気に入った政策が取られてる国に行くしか無い、これと同じだと思うんだけどね、サブカ否定派の人はこの辺どーなんでしょ、お伺いしたいかな。
191 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 22:57:39 ID:mQLJq3BY
192 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:07:47 ID:gas73yoQ
あなたたちは覚えているだろうか、白熱したタコスレを
内容は羽織の是非を問う議論スレだったわけだがそこで使われた言葉
「禁止されていない」「システムの範疇」「モラル」「相手も料金を払っている」
どこかで見たことある言葉ばかりだ！
タコスレではやや羽織否定派が優勢だったね！
ここ狩り議論スレではどうかな
論点はまったく一緒、で、ややサブカ擁護派が優勢かな？
結局みんな勝ってお金の無駄をしたくないだけなんだよね！
一々理由をつけて正当化しようとするからもめるんだ！
金無駄にしたくないから低州を狩る、これだけで十分じゃないか！
内容は羽織の是非を問う議論スレだったわけだがそこで使われた言葉
「禁止されていない」「システムの範疇」「モラル」「相手も料金を払っている」
どこかで見たことある言葉ばかりだ！
タコスレではやや羽織否定派が優勢だったね！
ここ狩り議論スレではどうかな
論点はまったく一緒、で、ややサブカ擁護派が優勢かな？
結局みんな勝ってお金の無駄をしたくないだけなんだよね！
一々理由をつけて正当化しようとするからもめるんだ！
金無駄にしたくないから低州を狩る、これだけで十分じゃないか！
193 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:21:20 ID:FMTms4xZ
おおむね同意
ただ金を無駄と単純に勝ちたいって動機は同じぐらいかな
とりあえず勝ちたい
だから州を狩る
その上で同じ金額でたくさん勝てるからサブカ
ただ金を無駄と単純に勝ちたいって動機は同じぐらいかな
とりあえず勝ちたい
だから州を狩る
その上で同じ金額でたくさん勝てるからサブカ
194 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:25:20 ID:N71dFhiK
勝ちたいんじゃなくて負けたくねーんだよ
195 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:27:38 ID:Uc9BiCfp
>その上で同じ金額でたくさん勝てるからサブカ
→その上で同じ金額でたくさんプレイできるからサブカ
こっちじゃないん？まあどっちでもいいけど。
「たくさん勝てるから」っていわれると、
なぜか「たくさん狩れるから」と脳内変換してしまう。
→その上で同じ金額でたくさんプレイできるからサブカ
こっちじゃないん？まあどっちでもいいけど。
「たくさん勝てるから」っていわれると、
なぜか「たくさん狩れるから」と脳内変換してしまう。
196 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:56:42 ID:tGSB6hdo
数勝ちたいだけだったらCPU戦でもやっとけｶｽ
197 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:04:45 ID:5xin2VGo
金無駄にしたくないならこんな散財ゲーやるなよ
メインで戦えば負けても腕が上がるけど
サブカで勝ったって何も得るもの無いだろ
SRやLE引いても大して価値が無いし
メインで戦えば負けても腕が上がるけど
サブカで勝ったって何も得るもの無いだろ
SRやLE引いても大して価値が無いし
198 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:05:13 ID:MI/SRwwf
>>188
履歴見ると8月位から狩られてるっぽくて連敗が多くなってる
履歴見ると8月位から狩られてるっぽくて連敗が多くなってる
199 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:28:11 ID:9So9u/AA
自分はCPU戦じゃ負けまくってイライラしてたけど、初めて対人やって楽しかったなぁ。
無駄なイベントもないしね。
とりあえずギリギリ落城しなかったから健闘できたと思う。
無駄なイベントもないしね。
とりあえずギリギリ落城しなかったから健闘できたと思う。
200 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:31:50 ID:fTYB6MS5
ある意味
狩りでの勝ち＝他人の金を無駄に使わせている
みたいなものだよな
まぁ、ストレス解消に狩りしてる奴もいそうだわ
狩りでの勝ち＝他人の金を無駄に使わせている
みたいなものだよな
まぁ、ストレス解消に狩りしてる奴もいそうだわ
201 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 05:45:57 ID:fnnJOhqW
狩りっぽい勝率のやつに勝ちがきまった時は計略無駄撃ちしまくる俺ガイル
202 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 07:57:17 ID:XvofpuNh
>>201
それ、気持ち良いのか？
それ、気持ち良いのか？
203 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 08:19:12 ID:Ihs6Fyb5
こんなことを言うと、今更なんだが、大戦１の時のサブカを、忘れていて後から大戦２で更新した奴は、どうなんだろう。
俺の意見としては、大戦２で覇者、覇王クラスまで行き、徳が貯まらないから、新規でIC作った奴のみ、狩りと思う。
州で作った奴は、所詮同じ所で、息詰まるって思うがどうだろう。
俺の意見としては、大戦２で覇者、覇王クラスまで行き、徳が貯まらないから、新規でIC作った奴のみ、狩りと思う。
州で作った奴は、所詮同じ所で、息詰まるって思うがどうだろう。
204 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 08:20:02 ID:XXJjKU+B
そんなことができる、201もまた狩り師。
205 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 08:38:14 ID:j4Bv5KLF
新しい君主名がふと浮かんだからとりあえず作ってみた、っていうのは俺だけ？
サブカ使いなんて、毎回名前が違うような狩り師を除き、
そんな狩ろうとか意識もせず気軽に作った奴も少なくはないんじゃないかな。
勿論新規プレイヤーに被害を与えるのは事実だが、被害妄想の強すぎる意見も困る。
サブカ使いなんて、毎回名前が違うような狩り師を除き、
そんな狩ろうとか意識もせず気軽に作った奴も少なくはないんじゃないかな。
勿論新規プレイヤーに被害を与えるのは事実だが、被害妄想の強すぎる意見も困る。
206 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 08:57:43 ID:wtHHm+hs
確かに。『こいつ狩り師だよ。ウゼェ』なんて思ってたら勝てる試合も落とすことになる。
207 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:14:18 ID:QQvR9VSm
208 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:31:24 ID:wtHHm+hs
考え方が単純すぎて釣りか厨房にしかみえない。
209 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:43:10 ID:QQvR9VSm
サブ作る理由が俺TUEEEEする為以外に無いだろ。
サブデッキ？低州で試して何の意味がある。
料金システム？金が勿体無いというのならゲームすんな。
徳システム？上手くなれば徳も増えるよ。
サブデッキ？低州で試して何の意味がある。
料金システム？金が勿体無いというのならゲームすんな。
徳システム？上手くなれば徳も増えるよ。
210 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:49:28 ID:FxlbcK3D
＞金が勿体無いというのならゲームすんな
→狩られる側も金別にもったいなくないよね
＞上手くなれば徳も増えるよ
→上手くなれば狩られなくなるよ
→狩られる側も金別にもったいなくないよね
＞上手くなれば徳も増えるよ
→上手くなれば狩られなくなるよ
211 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:52:52 ID:1QviyVS5
>>210
＞狩られる側も金別にもったいなくないよね
狩る側に得をさせる必要性はないよね
＞上手くなれば狩られなくなるよ
上手くなれば狩る必要なくなるよ
狩られる奴に責任丸投げとか居直り過ぎてﾜﾛｽ
こういう奴に限って自分がもっと上手い奴に狩られるとﾌｧﾋﾞｮるんだろうな
＞狩られる側も金別にもったいなくないよね
狩る側に得をさせる必要性はないよね
＞上手くなれば狩られなくなるよ
上手くなれば狩る必要なくなるよ
狩られる奴に責任丸投げとか居直り過ぎてﾜﾛｽ
こういう奴に限って自分がもっと上手い奴に狩られるとﾌｧﾋﾞｮるんだろうな
212 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:55:07 ID:QQvR9VSm
>→狩られる側も金別にもったいなくないよね
つまり自分は金を節約したいが他人はダメだという事か。
>→上手くなれば狩られなくなるよ
よし。少年野球の練習相手にプロチームを用意しよう。上手くなれば勝てるよ。
つまり自分は金を節約したいが他人はダメだという事か。
>→上手くなれば狩られなくなるよ
よし。少年野球の練習相手にプロチームを用意しよう。上手くなれば勝てるよ。
213 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 10:07:56 ID:wtHHm+hs
考え方が単純すぎて釣りか厨房にしかみえない。
214 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 10:09:37 ID:QQvR9VSm
狩師が返答に詰ったようです。
徳上げにも詰って大変ですね。
そろそろ脳の血管も詰って貰えませんか？
徳上げにも詰って大変ですね。
そろそろ脳の血管も詰って貰えませんか？
215 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 10:15:50 ID:SZZ42HhH
兵法MASTER！[単発IDの大攻勢]
＋外伝[擁護][弁護]
＋外伝[擁護][弁護]
216 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 10:50:24 ID:PxvK6gms
狩りはメーカーを喜ばすだけのクソ
まぁクソ同士仲良くやろうじゃないか
まぁクソ同士仲良くやろうじゃないか
217 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 11:50:24 ID:SZZ42HhH
狩師は俺TUEEEEで喜んでる様子。
218 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:10:30 ID:wJio+y9E
上の方だと徳を維持するのに勝率六割以上が必要だから、新しいデッキを試すときにはどうしても負けてもいいサブが必要になるんじゃなかろうか
219 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:11:50 ID:Oj9JUv4T
否定派の意見っていつ見ても負け犬の遠吠え
にしか見えないんだが・・・
だいたい藻前らいつ頃からこのゲーム始めた？
1、2週間のパンピーじゃないんだから、少しは
練習して上手くなり狩り師を倒せばいいじゃん。
にしか見えないんだが・・・
だいたい藻前らいつ頃からこのゲーム始めた？
1、2週間のパンピーじゃないんだから、少しは
練習して上手くなり狩り師を倒せばいいじゃん。
220 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:14:24 ID:9EChEudU
さて、狩に行ってきまっちゅ
221 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:22:42 ID:5KS2tFQx
狩り師も勝てなくなって狩りやってるわけだから十分負け犬だろうが
222 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:32:53 ID:g5Oi+Fie
223 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:34:52 ID:T16xLfYe
224 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:40:40 ID:iu9HHOY/
ここは負け犬同士の罵りあいスレか。くだらん
向上心がある奴は勝手に上手くなって上にいく。他人の所為にしか出来ないゴミは所詮ゴミ…いやそれ以下
勝てない原因は自分に無い！全て相手にある！みたいなプライドがあれば絶対吐けない言葉をよくも平然と並べられるものだ
向上心がある奴は勝手に上手くなって上にいく。他人の所為にしか出来ないゴミは所詮ゴミ…いやそれ以下
勝てない原因は自分に無い！全て相手にある！みたいなプライドがあれば絶対吐けない言葉をよくも平然と並べられるものだ
225 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:42:53 ID:ZxgvoiAC
そもそも狩り師ってそれなりに上にいる連中だろ？
それを狩れる位なら覇者なり覇王なりになってるんじゃないか？
それを狩れる位なら覇者なり覇王なりになってるんじゃないか？
226 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:45:15 ID:T16xLfYe
227 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:50:18 ID:g5Oi+Fie
>>224
小学生が
あふれるデッキパワーと低州ではありえないスキルで
けちょんけちょんにされて
次の週にはガンダムビルダーで
おっさん達にカード貰ったりして
楽しいそうにプレイしてる姿をみたりしたら
どうするよ
小学生が
あふれるデッキパワーと低州ではありえないスキルで
けちょんけちょんにされて
次の週にはガンダムビルダーで
おっさん達にカード貰ったりして
楽しいそうにプレイしてる姿をみたりしたら
どうするよ
228 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:52:05 ID:sltQQm+Y
つまりこういう事だ。
アメリカの路地裏に拳銃が一丁落ちていた。
たまたま通りかかった男(以下A)がそれを拾った。
拳銃というものを初めて触ったAは好奇心からちょうど目の前を通った通行人(以下B)に向かって発砲。
弾丸は見事にBに命中して即死。
…さて、この場合悪いのは誰？
アメリカの路地裏に拳銃が一丁落ちていた。
たまたま通りかかった男(以下A)がそれを拾った。
拳銃というものを初めて触ったAは好奇心からちょうど目の前を通った通行人(以下B)に向かって発砲。
弾丸は見事にBに命中して即死。
…さて、この場合悪いのは誰？
229 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:55:09 ID:9sqQlI83
230 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:57:57 ID:+78kR0FI
>>229
全部悪い
全部悪い
231 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:59:54 ID:iu9HHOY/
232 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 13:00:42 ID:sltQQm+Y
>>228の続き。
これに対する意見は３つ。
１・Aが悪い説
己の好奇心だけのために人殺しなど許される訳がない。
だいたい人に向けて発砲したらどうなるかなんて分かりきってるだろうに。
２・Bが悪い説
アメリカは銃社会。
いつ撃たれてもいいくらいの備えもせずに路地裏なんか通るのが悪い。つーか弾丸くらい避けろ。
だいたい初めて銃に触るような奴に撃たれて死ぬようじゃこの先も生き残れなかったに決まってる。
３・どっちも悪くない説
悪いのは全部そんなところに拳銃を落として行った奴。
道に銃が落ちてたら拾って撃ちたくなるのは当たり前。
こんな感じだろ？今の論争って。
これに対する意見は３つ。
１・Aが悪い説
己の好奇心だけのために人殺しなど許される訳がない。
だいたい人に向けて発砲したらどうなるかなんて分かりきってるだろうに。
２・Bが悪い説
アメリカは銃社会。
いつ撃たれてもいいくらいの備えもせずに路地裏なんか通るのが悪い。つーか弾丸くらい避けろ。
だいたい初めて銃に触るような奴に撃たれて死ぬようじゃこの先も生き残れなかったに決まってる。
３・どっちも悪くない説
悪いのは全部そんなところに拳銃を落として行った奴。
道に銃が落ちてたら拾って撃ちたくなるのは当たり前。
こんな感じだろ？今の論争って。
233 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 13:01:51 ID:9sqQlI83
>>230
Bは運が悪かったのか・・・
Bは運が悪かったのか・・・
234 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 13:09:49 ID:sltQQm+Y
235 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 13:25:06 ID:it5/9gL2
狩る方が悪い
狩られる方も悪い（えーっ）
結局はセガが一番悪い
狩られる方も悪い（えーっ）
結局はセガが一番悪い
236 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 13:39:20 ID:T16xLfYe
237 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 13:45:36 ID:AX4lblsG
セガはもう値下げ希望って時点で受け付けないと思うので、
ここは気持ちおさえて
・勝率＆プレイ数マッチング
だけを希望するのはどうか。
ここは気持ちおさえて
・勝率＆プレイ数マッチング
だけを希望するのはどうか。
238 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 14:07:30 ID:iu9HHOY/
239 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 14:16:26 ID:wtHHm+hs
実力もなく将に祭り上げられた者が、その器にあらざることを知ったとき、死ぬか賊になって略奪しながら生きていくしかない。
ある意味歴史の正しい姿なのかもしれんｗ
ある意味歴史の正しい姿なのかもしれんｗ
240 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 14:18:36 ID:fTYB6MS5
誰でも覇者になれる仕様だから
仕方が無い
こうなる運命なのだよ
仕方が無い
こうなる運命なのだよ
241 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 14:40:36 ID:/4D0RbLl
弱いやつが全て悪い
自分の弱さは他人のせい
底州で勝てないやつはみんなやめればいい
４州以上で勝率１０％切ったらＩＣ折って捨てろ。そして、引退しろ
自分の弱さは他人のせい
底州で勝てないやつはみんなやめればいい
４州以上で勝率１０％切ったらＩＣ折って捨てろ。そして、引退しろ
242 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 14:43:25 ID:9EChEudU
勝率１０％未満って存在するの？
243 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 15:04:04 ID:T16xLfYe
>>241
あなたは他のゲームに移ってまた狩をするだけだからいいかも知れないけど
私は三国志大戦が好きだから低州にどんどん引退されて大戦あぼんが早まるのは嫌なんだよね
実際最近の過疎っぷりはヤバくない？
あなたは他のゲームに移ってまた狩をするだけだからいいかも知れないけど
私は三国志大戦が好きだから低州にどんどん引退されて大戦あぼんが早まるのは嫌なんだよね
実際最近の過疎っぷりはヤバくない？
244 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 15:05:16 ID:j4Bv5KLF
>>228
その例えはなんかおかしいし。対戦じゃなくて一方的じゃん。
違う例を挙げよう。
戦場で武器を持っている敵も持っていない敵も射殺し続けた。
そんなある日、また一人の敵を射殺したら、持っていない敵だった。
その例えはなんかおかしいし。対戦じゃなくて一方的じゃん。
違う例を挙げよう。
戦場で武器を持っている敵も持っていない敵も射殺し続けた。
そんなある日、また一人の敵を射殺したら、持っていない敵だった。
245 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 15:15:30 ID:wtHHm+hs
>>244
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
246 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 15:17:07 ID:fTYB6MS5
>>242
０勝１負
０勝１負
247 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 15:23:53 ID:iu9HHOY/
>>243
気持ちはわかるがシステム上狩りを減らすのは不可能だ
セガが狩りをよしとしないならばIC一枚目は全国対戦不可な仕様にしたり、模擬戦場(店内対戦全国版)を設置したりとっくにしてる
セガがどうでもいいと思ってる以上しょうがないじゃないか
個人レベルの頑張りでどうにかなる問題じゃない
気持ちはわかるがシステム上狩りを減らすのは不可能だ
セガが狩りをよしとしないならばIC一枚目は全国対戦不可な仕様にしたり、模擬戦場(店内対戦全国版)を設置したりとっくにしてる
セガがどうでもいいと思ってる以上しょうがないじゃないか
個人レベルの頑張りでどうにかなる問題じゃない
248 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 16:00:24 ID:fTYB6MS5
過疎の大半の理由は飽きただけだと思うがな
そのうち数％が狩りにあった・狩り現場目撃で萎えたで半引退
じゃね？
そのうち数％が狩りにあった・狩り現場目撃で萎えたで半引退
じゃね？
249 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 16:07:14 ID:vhzZHfZq
そんなに狩に当たることってある？
今四州なんだけど当たったことがない。
気づいてないだけかもしれないけど。
今四州なんだけど当たったことがない。
気づいてないだけかもしれないけど。
250 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 16:10:29 ID:wNQrQfvH
２デビューで上州にいる奴らは下から突かれ上から押されで苦しんでるだろうね
俺のことだけど
勝率５０％の壁が越えられません助けてください
俺のことだけど
勝率５０％の壁が越えられません助けてください
251 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 16:10:46 ID:wtHHm+hs
もともとその程度でやめるやつなんて長続きしないよ。
負けがこめばやめるか狩りに走る。
早めにやめてもらったほうが荒れなくていいよ。
負けがこめばやめるか狩りに走る。
早めにやめてもらったほうが荒れなくていいよ。
252 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 16:13:17 ID:iu9HHOY/
>>249
実は…信じられんかも知れないが君が戦ってきた連中こそが【狩り】なんだw
実は…信じられんかも知れないが君が戦ってきた連中こそが【狩り】なんだw
253 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 16:18:33 ID:wtHHm+hs
ｗは半角じゃなく全角にしたほうがいいよ。
一瞬マジレスかと思ってしまったｗ
一瞬マジレスかと思ってしまったｗ
254 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:36:32 ID:wtHHm+hs
間があいてるな(､ﾝ､)
こうなると最初に騒ぎだすのは狩り厨なんだよね(､ﾝ､)
こうなると最初に騒ぎだすのは狩り厨なんだよね(､ﾝ､)
255 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:38:44 ID:5UhoPsNB
俺もこの前やっと覇者になったんだけど、その間に勝率８０％越えの人とは2回くらいしか当たらなかったよ
低州の時でも初心者には扱いずらそうなデッキとか使ってる人もいたけど、実際厨デッキ使いなだけでヘタレばっかだったし
低州の時でも初心者には扱いずらそうなデッキとか使ってる人もいたけど、実際厨デッキ使いなだけでヘタレばっかだったし
256 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:27:21 ID:/4D0RbLl
どうせ狩り負けて嫌になるやつなんか８州で止まるから別に良いじゃん
狩ったやつの君主名晒していこうや！
狩ったやつの君主名晒していこうや！
257 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:33:19 ID:9EChEudU
晒そうって言って晒してる奴なんかほとんどいない現実
258 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:36:50 ID:TJ9L7/r7
IC無くしたとか止むを得ない理由な奴はともかく
上で勝てなくなってサブ作った奴が
狩り師に勝てないヘタレが悪いとか言っても（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって感じだよな
上で勝てなくなってサブ作った奴が
狩り師に勝てないヘタレが悪いとか言っても（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって感じだよな
259 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:42:58 ID:HoE3qQhO
負けて負けて負け続けて強くなると信じているデビュー直後の漏れ
260 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:02:40 ID:y8h3voYL
まずは巧い友達を作るんだ。
261 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:52:14 ID:wtHHm+hs
うまい友達の補助(つまり羽織り)をするといい
262 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:07:36 ID:iu9HHOY/
知識を教える(相手の士気残量教える等のアドバイス含む)のはいいが、手取り足取りはあんまりいくない
手貸したくなる気持ちもわかるが一人で乗り越えないと絶対上手くなんかならん罠
あとはイメトレかな大事なのは。
まあ上手くなりたい奴は言わないでもイメトレぐらいしてるがな
手貸したくなる気持ちもわかるが一人で乗り越えないと絶対上手くなんかならん罠
あとはイメトレかな大事なのは。
まあ上手くなりたい奴は言わないでもイメトレぐらいしてるがな
263 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:23:53 ID:8U7Nt2ih
こう言ったらアレだけど、狩られる側もサブカ持ち多くないか？
前verでIC無くした時だけサブカ作ったが、
相手の動き見てて初心者ではないが、微妙な動きの1州とか2州多かったぞ。
デッキはガチの大徳やら粘り魏武だったけど。
いくらリアル低州でも一州や二州から出られないとは思えないし。
前verでIC無くした時だけサブカ作ったが、
相手の動き見てて初心者ではないが、微妙な動きの1州とか2州多かったぞ。
デッキはガチの大徳やら粘り魏武だったけど。
いくらリアル低州でも一州や二州から出られないとは思えないし。
264 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:28:49 ID:wNQrQfvH
名前変えたい気持ちはわからんでもないな
265 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:41:56 ID:LltvUYAY
覇王レベルになったらサブＩＣ作るのは当たり前
それを狩りって呼ぶ奴らとかマジで困るんだが
それを狩りって呼ぶ奴らとかマジで困るんだが
266 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:48:30 ID:8Dg5LOxS
だって狩りじゃん
267 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:49:02 ID:sRJDHtOn
覇王だと仮定して、
実験デッキ使った最初に覇者に負けて青二つとかは痛い。
徳18や19なら特に。
ましてや征覇王で実験デッキだと、
ガチの覇王相手は辛いし、青二つはデカイ。
実験デッキ使った最初に覇者に負けて青二つとかは痛い。
徳18や19なら特に。
ましてや征覇王で実験デッキだと、
ガチの覇王相手は辛いし、青二つはデカイ。
268 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:54:29 ID:QQvR9VSm
269 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:03:18 ID:QNsvlQdd
271 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:06:00 ID:YcHZjXR2
楽天なら中学生相手でも(ry
273 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:13:40 ID:naJ0SHt9
>>268
主観とここの客観を混同してカキコするが、今の低州〜中州にガチの初心者は少ない。
覇王や覇者の奴らの人馬や屍がかなりいると思われる。だから、一概に新デッキの練習相手に不足って訳でもない。
で、ここが重要だと思うんだけど
＞だからと言って低州で試して通用するかどうか判断できるほど高徳は甘くないだろ。
それは“過程”の話でしょ。
サブカは今の仕様だと１州から始めるしかないし。最終的にメインの位置まで上げてからが練習用として機能する。
勿論、その過程で狩りになるってのも理解して書いてる。
主観とここの客観を混同してカキコするが、今の低州〜中州にガチの初心者は少ない。
覇王や覇者の奴らの人馬や屍がかなりいると思われる。だから、一概に新デッキの練習相手に不足って訳でもない。
で、ここが重要だと思うんだけど
＞だからと言って低州で試して通用するかどうか判断できるほど高徳は甘くないだろ。
それは“過程”の話でしょ。
サブカは今の仕様だと１州から始めるしかないし。最終的にメインの位置まで上げてからが練習用として機能する。
勿論、その過程で狩りになるってのも理解して書いてる。
274 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:14:39 ID:zyRo8JVO
過程や理由がどうであれ狩りは狩り
275 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:16:50 ID:my6aS8fU
つCOM
あぁ、コストオーバー軍勢に勝てないのかｗ
あぁ、コストオーバー軍勢に勝てないのかｗ
276 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:21:37 ID:naJ0SHt9
277 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:22:20 ID:zyRo8JVO
278 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:22:41 ID:sltQQm+Y
｢新デッキの練習に低州を狩ろう｣だとか｢負けるの嫌だから俺tueeeeしよう｣だとかいう 便所の隅のネズミのクソにも劣るその考えが命取りよ
279 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:22:44 ID:QQvR9VSm
280 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:23:55 ID:zyRo8JVO
281 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:30:54 ID:naJ0SHt9
>>279
>じゃ、狩師って言われて否定すんなよ。
俺は>>268が見当違いのレスをしているようだと思ったから個人的なサブカ作りの意味を書込みしただけ。
低州で試しても意味ないってとこに突っ込みをいれただけ。
過程で狩にはなるけどサブカを作ってる人の大半はメインの位置まで上げるのが目的で過程が狩りになってる、てさ。
>じゃ、狩師って言われて否定すんなよ。
俺は>>268が見当違いのレスをしているようだと思ったから個人的なサブカ作りの意味を書込みしただけ。
低州で試しても意味ないってとこに突っ込みをいれただけ。
過程で狩にはなるけどサブカを作ってる人の大半はメインの位置まで上げるのが目的で過程が狩りになってる、てさ。
282 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:32:46 ID:gLi5o5Ko
人馬 屍 ダメ計
283 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:34:35 ID:QQvR9VSm
>>281
あぁ、つまり全てのサブカは狩りって事だな。
あぁ、つまり全てのサブカは狩りって事だな。
284 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:38:19 ID:naJ0SHt9
レスが的外れであった事は理解したか
285 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:39:26 ID:/4D0RbLl
人馬デッキで君主名がプレデターなら１００％狩りです。
286 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:40:45 ID:gLi5o5Ko
狩られるのが嫌ならCPUと遊んでろよ
>>277
基本動作の練習しか出来ないだろ。
計略を使った立ち回りじゃなきゃ意味ない。
>>279
273は狩否定してないと思うけど。
>>280
流行っていうか、人馬と屍は前バーの大徳的位置にあると思う。
これ使ってる人にスキルが低いなと思う覇王が多い。
基本動作の練習しか出来ないだろ。
計略を使った立ち回りじゃなきゃ意味ない。
>>279
273は狩否定してないと思うけど。
>>280
流行っていうか、人馬と屍は前バーの大徳的位置にあると思う。
これ使ってる人にスキルが低いなと思う覇王が多い。
288 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:46:25 ID:my6aS8fU
>>286
釣れますか？
釣れますか？
289 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:47:21 ID:u/iElhU9
資産ゲーで、金ﾋﾟｶデッキを使って狩しちゃイカン
ＵＣ、Ｃ縛りで戦え
ＵＣ、Ｃ縛りで戦え
290 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:48:08 ID:QQvR9VSm
291 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:49:21 ID:gLi5o5Ko
初心者の頃はCPU相手に基本技術学んで、その後に対人戦で応用を学んでいったもんだよ
最近のやつは愚痴や文句しか言わない、根性がないなぁ･･･
最近のやつは愚痴や文句しか言わない、根性がないなぁ･･･
292 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:50:19 ID:sltQQm+Y
そろそろ真面目にいくか。
>>283
まさにその通りだと思うんだが違うの？
>>286
メインで負けるのが嫌ならCPUと(ry
>>287
＞計略を使った立ち回りじゃなきゃ意味が無い。
なら知人と店内対戦やれば？
後でリプレイで晒されるから反省会も出来るおまけつきだぞ？
>>283
まさにその通りだと思うんだが違うの？
>>286
メインで負けるのが嫌ならCPUと(ry
>>287
＞計略を使った立ち回りじゃなきゃ意味が無い。
なら知人と店内対戦やれば？
後でリプレイで晒されるから反省会も出来るおまけつきだぞ？
293 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:52:47 ID:QQvR9VSm
294 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:54:39 ID:gLi5o5Ko
>>293
そうそう、狩りしてるやつも愚痴や文句ばっかり言う初心者も同類だよ
そうそう、狩りしてるやつも愚痴や文句ばっかり言う初心者も同類だよ
295 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:56:13 ID:wzHi4XEj
誰もが最初は初心者で狩られまくった、もはや通過儀礼だ
と、俺は友達に言って納得させるしかなかった
と、俺は友達に言って納得させるしかなかった
296 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:57:09 ID:QQvR9VSm
297 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:57:11 ID:7uszd8pD
楽しめないなら引退ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
298 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:03:00 ID:gLi5o5Ko
人によって楽しみ方は違うし、それに文句を言うのはよくないね
299 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:03:05 ID:iu9HHOY/
低州で新デッキの練習とかマジ無理っぽいがな。
でもまあ狩り狩りうるさい奴はとっとと引退するべきだろうな。
適性無いし、辛い目を見るだけだもん。
…………。
仕方ない。禁断のデッキを紹介しよう。
つ【鼓舞西方デッキ】
ひたすら西方を撃つだけのコンセプトの寒いデッキだ
これでなりふりかまわず狩り返してやれ！
ようはどんな手を使おうが最終的に勝てばいいんだ。
でもまあ狩り狩りうるさい奴はとっとと引退するべきだろうな。
適性無いし、辛い目を見るだけだもん。
…………。
仕方ない。禁断のデッキを紹介しよう。
つ【鼓舞西方デッキ】
ひたすら西方を撃つだけのコンセプトの寒いデッキだ
これでなりふりかまわず狩り返してやれ！
ようはどんな手を使おうが最終的に勝てばいいんだ。
300 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:14:03 ID:FxlbcK3D
…未だに西方がそこまで強いと思ってる人いたのか。
301 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:18:21 ID:smBxrCnw
302 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:21:26 ID:my6aS8fU
>>301
何を根拠に？
何を根拠に？
303 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:25:40 ID:iu9HHOY/
304 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:35:20 ID:wtHHm+hs
リア厨は帰ったか？
305 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:50:06 ID:AwVu3syx
何枚も作り直しの狩り専門じゃなく一枚だけのサブＩＣでお試しやネタ（とはいっても勝てるコンセプトのアルデッキ）などを試す。
当然一枚だけだから二代目になれば覇者くらいにはなれる。
その間の低州、初心者は贄、おとなしく狩られるがいいさ。
そもそもそういうサブカは低州、初心者相手なんて眼中にない。
低州で新デッキ使用したって足しにもならん。
低州相手に俺Ｔｕｅｅｅｅじゃなく勝ってあたりまえ。
最初から覇者から始められればいいのにな。
そういうわけで初心者は強くなれ、初心者でもない低スキルどもはわめいてろ。
当然一枚だけだから二代目になれば覇者くらいにはなれる。
その間の低州、初心者は贄、おとなしく狩られるがいいさ。
そもそもそういうサブカは低州、初心者相手なんて眼中にない。
低州で新デッキ使用したって足しにもならん。
低州相手に俺Ｔｕｅｅｅｅじゃなく勝ってあたりまえ。
最初から覇者から始められればいいのにな。
そういうわけで初心者は強くなれ、初心者でもない低スキルどもはわめいてろ。
306 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:06:39 ID:qONDCHfP
ここってさ、狩りの議論やってるわけだけど実際には、
完全に一枚でやれ派とサブカ一枚は欲しいよ派が議論してて、
皆狩りは基本的になくすべきだと思ってるのに滑稽だよね。
完全に一枚でやれ派とサブカ一枚は欲しいよ派が議論してて、
皆狩りは基本的になくすべきだと思ってるのに滑稽だよね。
307 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:09:28 ID:IC9SB1sE
低州で狩り云々言ってる奴に限って上に逝って煮詰まると狩りに走る
それが人間
こんな議論して本気で狩り行為を止めれると思ってる奴はマジ気違い
その他はただ煽ってるだけ
笑っちゃうよね(^-^)
それが人間
こんな議論して本気で狩り行為を止めれると思ってる奴はマジ気違い
その他はただ煽ってるだけ
笑っちゃうよね(^-^)
308 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:31:03 ID:q9pcTeN5
チーム名【初心者狩り】
パス 【kari】
初心者、底州を厨デッキを使ってマターリと狩って楽しむチームです。
弱い者イジメ、俺TUEEEEEしたい人、覇王になって息詰まってストレス発散したい人、掘りたい人大歓迎！！
パス 【kari】
初心者、底州を厨デッキを使ってマターリと狩って楽しむチームです。
弱い者イジメ、俺TUEEEEEしたい人、覇王になって息詰まってストレス発散したい人、掘りたい人大歓迎！！
309 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:39:48 ID:gNGzydS/
狩するのってやっぱり俺TUEEEEのためだけなんだろうか？と思って考えてみた。
考えた結果、俺TUEEEEのためだけにしか考えられなかった。ごめん擁護できないよ。
考えた結果、俺TUEEEEのためだけにしか考えられなかった。ごめん擁護できないよ。
310 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:25:28 ID:4I3niHQa
サブカードを持っている人が『これは狩りじゃない！サブカードなんだ！誰か擁護してくれ！』
なんて誰も思ってないだろうけどね。
仮に狩りしたい人が身近にいるなら俺のサブカを使って上に上げて欲しい位だよ。
だって低州ってつまんないんだもの。
なんて誰も思ってないだろうけどね。
仮に狩りしたい人が身近にいるなら俺のサブカを使って上に上げて欲しい位だよ。
だって低州ってつまんないんだもの。
311 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:55:53 ID:j73iEzZB
頑張っても大して強くならない「低スキル」でも、
大戦そのものが好きやってる人は大勢いる。
俺もそうだが、1で言うなら5〜7品の「S5Q」層。
ガチデッキを組むことよりも、自分の好きな武将を使ったり
独特のコンボを持った、どこか「変」なデッキを組む人が多い。
女性武将で固める人も結構いる。
そういう人は変なデッキなりに扱いなれてるからそこそこ戦えるんだが、
あくまで「そこそこ」であって、動かしきれない武将がつっ立ってたり
弓がどうしたら良いか分からずに走り回ってるとか言う光景もザラ。
多少の動かし方の差でどっちが圧勝することも十分ありえる。
正直、こう言ったレベルのプレイヤーはかなり多いと思う。
この層が厚いと初〜中級者には面白いんだが、例えば同じ勝率4割でも
40勝60敗と400勝600敗のプレイヤーがいるとすると、
スキル的には差がないんだが前者は低州、後者は連勝次第で覇者と
侵攻に大きく差があるため当たらない。
ここをマッチングしてもらうため、勝率重視にしてもらたいというが俺の考えなんだがどうか。
大戦そのものが好きやってる人は大勢いる。
俺もそうだが、1で言うなら5〜7品の「S5Q」層。
ガチデッキを組むことよりも、自分の好きな武将を使ったり
独特のコンボを持った、どこか「変」なデッキを組む人が多い。
女性武将で固める人も結構いる。
そういう人は変なデッキなりに扱いなれてるからそこそこ戦えるんだが、
あくまで「そこそこ」であって、動かしきれない武将がつっ立ってたり
弓がどうしたら良いか分からずに走り回ってるとか言う光景もザラ。
多少の動かし方の差でどっちが圧勝することも十分ありえる。
正直、こう言ったレベルのプレイヤーはかなり多いと思う。
この層が厚いと初〜中級者には面白いんだが、例えば同じ勝率4割でも
40勝60敗と400勝600敗のプレイヤーがいるとすると、
スキル的には差がないんだが前者は低州、後者は連勝次第で覇者と
侵攻に大きく差があるため当たらない。
ここをマッチングしてもらうため、勝率重視にしてもらたいというが俺の考えなんだがどうか。
312 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:58:24 ID:j73iEzZB
2行目を「大戦そのものが好き『で』やってる人は大勢いる」に訂正。
推敲足りなくてｽﾏｿ。
推敲足りなくてｽﾏｿ。
313 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 02:03:33 ID:4I3niHQa
314 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 02:09:15 ID:4I3niHQa
あ、でも覇者が州の人に負けると玉が二つ減るからあくまでも州限定で。
315 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 02:50:11 ID:+kmcadOs
狩りをする意味が良くﾜｶﾝﾈ
確かに俺Tueeeeeeeeeeeしたいからかもしれないが
てか、スキルの差が有るから勝てて当然だろ？
スキルつけたいか俺Tueeeeeeeしたいか
それだけの差なのかな？
確かに俺Tueeeeeeeeeeeしたいからかもしれないが
てか、スキルの差が有るから勝てて当然だろ？
スキルつけたいか俺Tueeeeeeeしたいか
それだけの差なのかな？
316 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 03:56:27 ID:5Tdj7R/4
たまには狩りに帰って来いよ
お前のはじめた町、ここ一州へ
317 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 06:37:14 ID:xrMiUDm3
>>315
そりゃ俺TUEEEEする為に勝てて当然な相手と対戦できるようにサブカ作ってるんだから。
そりゃ俺TUEEEEする為に勝てて当然な相手と対戦できるようにサブカ作ってるんだから。
318 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 06:43:12 ID:0LM66tnY
ここは共産主義者の多そうなインターネットですね
319 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 07:59:03 ID:XCuPZUMN
過去の流れを見てて思ったんだが。
・狩りの被害にあった人が｢狩り反対！｣→負け犬の遠吠えにしか見えないぞ？
・見るに見かねたメイン１本の狩り反対派が｢狩り反対！｣→偽善者ぶってんじゃねぇ！
…擁護派の皆様は誰の意見も聞く気は無いってことか？
・狩りの被害にあった人が｢狩り反対！｣→負け犬の遠吠えにしか見えないぞ？
・見るに見かねたメイン１本の狩り反対派が｢狩り反対！｣→偽善者ぶってんじゃねぇ！
…擁護派の皆様は誰の意見も聞く気は無いってことか？
320 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:07:41 ID:suB5g8J1
まぁ騒いだとこで狩りがいなくなるわけでもないしな
それより鮫の話しようぜ
それより鮫の話しようぜ
321 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:08:20 ID:IDMNFB7S
人の話をまともに聞くようなヤツが初心者狩りなんかせんわな、
322 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:19:18 ID:IC9SB1sE
初心者狩りは弱い
323 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:20:54 ID:Uxs+wmJc
木刀持って小学校に乱入して俺TUEEEEしたって奴いなかった？
下校中の小学生に俺TUEEEEした奴もいなた気がする。
勝てる奴を選んで俺TUEEEEか。
実に合理的だな。
下校中の小学生に俺TUEEEEした奴もいなた気がする。
勝てる奴を選んで俺TUEEEEか。
実に合理的だな。
324 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:35:25 ID:J22QfeH0
お褒めにあずかり光栄だ。
325 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 09:16:03 ID:khtc2YK0
>>323
頭の悪いレスだな
頭の悪いレスだな
326 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 09:28:23 ID:Uxs+wmJc
あぁ、皮肉の通じない民族か。
そういや隣の国から流れてきてるんだったな。
そういや隣の国から流れてきてるんだったな。
327 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 09:37:28 ID:IC9SB1sE
同じ土俵に上がってる以上泣き言は許されない
CPU相手にした練習も(下手したらチュートリアルすらも)満足にやらない奴は実に多い
正直言って｢初心者相手に楽して勝ちましょう｣なんていう雑魚は基本操作をきっちりこなしてさえいれば、そうそう負けないはずだ
ﾘｱ初の中には｢折角高い金出してｶｰﾄﾞ買って意気揚揚と出陣したのに狩りの所為で勝てないYO｣という救いようも無い馬鹿も居るな多分www
まず修業しろ…と
CPU相手にした練習も(下手したらチュートリアルすらも)満足にやらない奴は実に多い
正直言って｢初心者相手に楽して勝ちましょう｣なんていう雑魚は基本操作をきっちりこなしてさえいれば、そうそう負けないはずだ
ﾘｱ初の中には｢折角高い金出してｶｰﾄﾞ買って意気揚揚と出陣したのに狩りの所為で勝てないYO｣という救いようも無い馬鹿も居るな多分www
まず修業しろ…と
328 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 10:13:22 ID:J22QfeH0
329 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 10:21:48 ID:5KYGhXB7
net登録でＩＣの名前変えられたらなああああああああああああああああ
330 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 10:28:35 ID:hWvs4F3/
名前変えられたら嫌いな奴やむかつく征覇王の名前にして空撃ち連打しよｗ
っていう陰湿な奴が出てくる可能性は無きにしもあらず。
っていう陰湿な奴が出てくる可能性は無きにしもあらず。
331 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 11:26:47 ID:CtklVGCj
332 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 11:29:18 ID:Uxs+wmJc
333 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 11:58:14 ID:IC9SB1sE
334 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 12:10:43 ID:dPuQz2nJ
＞志の低い者など消えて無くなってしまえ！
狩り消えろ発言でFA？
狩り消えろ発言でFA？
335 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 12:15:31 ID:N+muA7c1
関係ないけど
ID:iu9HHOY/=ID:IC9SB1sE
これでok？
ID:iu9HHOY/=ID:IC9SB1sE
これでok？
336 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 12:42:06 ID:XCuPZUMN
>>333
釣りじゃないなら相当無茶苦茶な理論だぞ。
いくらなんでもヘタレ覇者と(もちろんサブは除いた上での)強い四州じゃどっちが強いかは明白だろうに。
サブ作ってる椰子もそれを分かった上でやってるから｢狩り｣っていうんだろ？
例えばポ○モン始めたばかりのLv10くらいしか持ってない奴をLv70くらいの奴一匹で凹にして
｢こんなのはLv100に比べれば全然弱いんだから勝てないのがおかしい。志が低い奴らはやめちまえ！｣
なんて言ってるようなものだろ？
分かりにくい例えでスマンが。
釣りじゃないなら相当無茶苦茶な理論だぞ。
いくらなんでもヘタレ覇者と(もちろんサブは除いた上での)強い四州じゃどっちが強いかは明白だろうに。
サブ作ってる椰子もそれを分かった上でやってるから｢狩り｣っていうんだろ？
例えばポ○モン始めたばかりのLv10くらいしか持ってない奴をLv70くらいの奴一匹で凹にして
｢こんなのはLv100に比べれば全然弱いんだから勝てないのがおかしい。志が低い奴らはやめちまえ！｣
なんて言ってるようなものだろ？
分かりにくい例えでスマンが。
337 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 13:02:25 ID:IC9SB1sE
338 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 13:13:29 ID:fNol/gNo
狩られるのがいやならやめるべき、というのは横暴な理論だが、
一方で事実でもある。
俺が始めた頃も十〜八級でキンキラリンなデッキいたが、
俺は黄巾ワラワラ(当然呂布無しアンコ以下のみ)で、６品まではいけた。
そっから現在のレア以下のみ構成のデッキに変えて、今では覇王クラス。Ver1からメインデッキは変わらない。
俺なんかから言わせれば、狩りなんぞいくらでもどうにでもなる。
第一、当たったところで一割くらいの確率なので
他の九割なんとかすれば上には進める。
俺の初心者時代はそうだったな。
一方で事実でもある。
俺が始めた頃も十〜八級でキンキラリンなデッキいたが、
俺は黄巾ワラワラ(当然呂布無しアンコ以下のみ)で、６品まではいけた。
そっから現在のレア以下のみ構成のデッキに変えて、今では覇王クラス。Ver1からメインデッキは変わらない。
俺なんかから言わせれば、狩りなんぞいくらでもどうにでもなる。
第一、当たったところで一割くらいの確率なので
他の九割なんとかすれば上には進める。
俺の初心者時代はそうだったな。
339 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 13:42:21 ID:IN5m/uNk
初心者でもなく州なのに、サブIC作るから余計狩りに出会うんじゃないか？
悪くても14州までなら上がれるだろうし、州から出られない人もメインでやった方がいいと思う。
悪くても14州までなら上がれるだろうし、州から出られない人もメインでやった方がいいと思う。
340 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 13:42:21 ID:q9pcTeN5
ノースキルな槍兵や弓兵の糞戦略で負けたやつが狩りとか言ってそう。リアル初心者は狩りは知らない。覇者は狩りについて意識さえしない。
底州の前Verの大徳ｺﾞﾘ押し厨が人馬に当たって狩りて言うてるんじゃない？
大戦１の時は５品以下とかのやつら？
底州の前Verの大徳ｺﾞﾘ押し厨が人馬に当たって狩りて言うてるんじゃない？
大戦１の時は５品以下とかのやつら？
341 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:02:30 ID:Kvhogu+p
>>339>覇者は狩りについて意識さえしない。
ここはちょっと違う。やってるのを見ると初心者時代を思い出して腹が立つ。
それに狩師は大抵マナーが悪い。兵法計略空打ちしたり、ぎゃ−ぎゃ−わめいて相手を馬鹿にしたり非難したり。
負けて台バンしたりするのも大抵そういう奴。
ここはちょっと違う。やってるのを見ると初心者時代を思い出して腹が立つ。
それに狩師は大抵マナーが悪い。兵法計略空打ちしたり、ぎゃ−ぎゃ−わめいて相手を馬鹿にしたり非難したり。
負けて台バンしたりするのも大抵そういう奴。
342 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:06:45 ID:Kvhogu+p
343 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:08:56 ID:1BCDcPrP
最初から覇王レベルの相手とやれるならいい経験じゃないかな。
今度本格的に全国始めるから、どういう戦略を取ってくるか楽しみだよ。
要は、相手の戦略の弱点をつけばいいんでしょ？
今度本格的に全国始めるから、どういう戦略を取ってくるか楽しみだよ。
要は、相手の戦略の弱点をつけばいいんでしょ？
344 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:25:11 ID:RbQmwTXO
今の全国一位は徳が詰まった所まで来ているのに
丘りも狩りもせずメインでやっている。
覇王ごときで狩りに走っている奴は本気でダサい。
丘りも狩りもせずメインでやっている。
覇王ごときで狩りに走っている奴は本気でダサい。
345 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:25:19 ID:J22QfeH0
確かに。
連突できない。槍撃うてない。自分のカードの計略すら知らない。
そんなやつ、同州のやつにも勝てないよ。
ってかそれで勝って嬉しいか？三国志大戦を堪能してるのか？
三国志大戦は格ゲーと違って展開が遅い分、よく見てると相手より劣ってる部分なんてすぐに見つかる。周りに狩り反対を叫んでくれる上級者がいるならなおさらだろ。
いい加減、過保護は人を育てないってことを知るべきだ。
連突できない。槍撃うてない。自分のカードの計略すら知らない。
そんなやつ、同州のやつにも勝てないよ。
ってかそれで勝って嬉しいか？三国志大戦を堪能してるのか？
三国志大戦は格ゲーと違って展開が遅い分、よく見てると相手より劣ってる部分なんてすぐに見つかる。周りに狩り反対を叫んでくれる上級者がいるならなおさらだろ。
いい加減、過保護は人を育てないってことを知るべきだ。
346 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:46:26 ID:PeCSx4AU
俺がはじめたばかりの頃も1〜3州くらいでやたらうまい城内連突使う奴とかいて負けた。
後、1〜2州で女性単魅力開幕デッキと当たった事もある。こんなデッキ使うのは明らかに腕にそこそこの自信ある奴しかいないよね。
そいつにも負けたが部隊を攻城エリアにはりつけて完璧な位置どりで戒めの炎使ってこちらの攻城阻止部隊を焼くみたいテクもしてきた。
こういった奴らに負けたがこんなテクもあるんだと勉強になったので恨んじゃいない。
しかし、初心者でも相手が狩り師かそうじゃないかは見分けはつく。
後、1〜2州で女性単魅力開幕デッキと当たった事もある。こんなデッキ使うのは明らかに腕にそこそこの自信ある奴しかいないよね。
そいつにも負けたが部隊を攻城エリアにはりつけて完璧な位置どりで戒めの炎使ってこちらの攻城阻止部隊を焼くみたいテクもしてきた。
こういった奴らに負けたがこんなテクもあるんだと勉強になったので恨んじゃいない。
しかし、初心者でも相手が狩り師かそうじゃないかは見分けはつく。
347 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:53:55 ID:XCuPZUMN
>>345
突っ込みどころ満載だな。
＞そんなやつ、同州のやつにも勝てないよ
勝てないかもしれんが少なくとも勝負にはなると思うぞ？
勝てなくなるくらいまで上がる頃には腕も磨かれてるだろうし。
＞三国志は格ゲーと違って展開が遅い
これはジャンルより慣れの問題だろ。
慣れてなければ十分早いよ。
＞過保護は人を育てない
狩り反対は過保護じゃない。ゲームを本来の姿に戻そうとしてるだけ。
過保護というならむしろ狩ってる側だろ。これが人を育てないのは同感。
突っ込みどころ満載だな。
＞そんなやつ、同州のやつにも勝てないよ
勝てないかもしれんが少なくとも勝負にはなると思うぞ？
勝てなくなるくらいまで上がる頃には腕も磨かれてるだろうし。
＞三国志は格ゲーと違って展開が遅い
これはジャンルより慣れの問題だろ。
慣れてなければ十分早いよ。
＞過保護は人を育てない
狩り反対は過保護じゃない。ゲームを本来の姿に戻そうとしてるだけ。
過保護というならむしろ狩ってる側だろ。これが人を育てないのは同感。
348 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 14:57:25 ID:UyR6XFgC
よくわからんがここの人たちは、初めてIC１枚以内で
連突ワイパー弓タゲ切り替え城内etc
を普通に使いこなせるようになるくらいセンスと向上心にあふれてるんだなぁ
そりゃ皆も見習わないといけないね。
連突ワイパー弓タゲ切り替え城内etc
を普通に使いこなせるようになるくらいセンスと向上心にあふれてるんだなぁ
そりゃ皆も見習わないといけないね。
349 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:02:34 ID:4I3niHQa
覇者が5品の楽園になると思ってたが、実際は2〜3品位が普通にいて楽園でもなんでもないのが誤算だったという事か。
しかし14州に定住し続ければそこが自然と楽園になるんではないだろうか。
ガチで上がりたいのにはネタぱわー全開で最悪引き分けにすればいい訳だし。
しかし14州に定住し続ければそこが自然と楽園になるんではないだろうか。
ガチで上がりたいのにはネタぱわー全開で最悪引き分けにすればいい訳だし。
350 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:05:27 ID:GpD02Sxj
なんか議論を見ていると、初心者（７州くらい？？）までは、勝っても負けても
３試合まで、進軍できるようにしたらいいような気がした。
３試合まで、進軍できるようにしたらいいような気がした。
351 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:10:29 ID:gaHNahYl
あれ？
そもそもIC最初の1枚とかって、勝ち負け以上に必死にテク練習するもんじゃなかったのか？
今のプレイヤーは向上心無いみたいだね。
そもそもIC最初の1枚とかって、勝ち負け以上に必死にテク練習するもんじゃなかったのか？
今のプレイヤーは向上心無いみたいだね。
352 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:21:06 ID:4I3niHQa
2から始めた初心者なら仕方ない。
前verがあれだったから、その皺寄せだよ。
前verがあれだったから、その皺寄せだよ。
353 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:22:47 ID:D9rSdK5Y
狩りがなんでここで自分自身を肯定しようとするのかわからない。
上で勝てないからやってるんだろ？それだけじゃん。
サブカ作るなっていうのも無理がある以上、別に狩りを禁止する
方法も理由もないんだから、おとなしく狩ってりゃよくないか？
上で勝てないからやってるんだろ？それだけじゃん。
サブカ作るなっていうのも無理がある以上、別に狩りを禁止する
方法も理由もないんだから、おとなしく狩ってりゃよくないか？
354 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:31:19 ID:fl8JdhxN
こないだ見たのがうちのホームの狩りしてる奴
こちら君主名 ばか
相手君主名 うんち
笑っちゃったよ
こちら君主名 ばか
相手君主名 うんち
笑っちゃったよ
355 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:47:52 ID:Uxs+wmJc
>>351
あぁ、サブカ作って雑魚相手に俺TUEEEEする奴は向上心がないな。
あぁ、サブカ作って雑魚相手に俺TUEEEEする奴は向上心がないな。
356 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:56:27 ID:j4HdWOv6
357 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:56:52 ID:gaHNahYl
>>355
どっちもどっちだろ
たった20戦30戦狩りに負けたくらいで狩りがどうこう言う奴も
勝てなくなって俺TUEEEEEEEEしに行く奴も、どっちも向上心があるとは思えないね。
本気で強くなりたいならもうちょっとお互い必死になるだろｗ
狩りUZEEEEEって騒ぐ奴も、俺TUEEEEEEしに行く奴も目先の勝利しか見て無いんだろうね。
どっちもどっちだろ
たった20戦30戦狩りに負けたくらいで狩りがどうこう言う奴も
勝てなくなって俺TUEEEEEEEEしに行く奴も、どっちも向上心があるとは思えないね。
本気で強くなりたいならもうちょっとお互い必死になるだろｗ
狩りUZEEEEEって騒ぐ奴も、俺TUEEEEEEしに行く奴も目先の勝利しか見て無いんだろうね。
358 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 15:59:10 ID:NNCuPPoM
こんなゲームに必死になっちゃってどーすんの
359 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:00:45 ID:q9pcTeN5
話まとめると狩りに負けて腹が立つから狩り反対なんだろ？
で狩り勝てれば反対じゃないんだろ？
金、頭のある社会人、学生は狩りに対して意識さえしてないだろう。むしろ賛成派。
ようはごく少数の底州にいる金のない工房が負けて狩り反対て言うてるだけでしょ
で狩り勝てれば反対じゃないんだろ？
金、頭のある社会人、学生は狩りに対して意識さえしてないだろう。むしろ賛成派。
ようはごく少数の底州にいる金のない工房が負けて狩り反対て言うてるだけでしょ
360 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:06:05 ID:n2ExPaHG
俺も初心者の頃は狩り反対派だったが…。
前の経験値システムだとCPU戦選んでも増えたけど
今は侵攻できないからね
１級までCPU戦で下積み、それから対人〜っていったら６品５品とかまで勝率５割維持でいけたし
級、１０品クラスの時もあんまり負けた記憶ないし
むしろ全国一試合目は勝ったし
狩りっぽいのに当たるとなんか嫌だったけど
「そんな中でも俺勝率５割越えてるよ！ スッゲェ！」
とか自己解決してたな
そんな俺も３品までいったらサブ作ろうと思って作って以下省略
前の経験値システムだとCPU戦選んでも増えたけど
今は侵攻できないからね
１級までCPU戦で下積み、それから対人〜っていったら６品５品とかまで勝率５割維持でいけたし
級、１０品クラスの時もあんまり負けた記憶ないし
むしろ全国一試合目は勝ったし
狩りっぽいのに当たるとなんか嫌だったけど
「そんな中でも俺勝率５割越えてるよ！ スッゲェ！」
とか自己解決してたな
そんな俺も３品までいったらサブ作ろうと思って作って以下省略
361 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:06:45 ID:q9pcTeN5
リアル工房も俺TUEEEEEしたいから狩り反対なんだろ？
そんな歳頃だからね。
無い物ねだりには困ったもんですね。
覇王になったやつも努力したからなれた。おまえらも努力くらいしろ！
そんな歳頃だからね。
無い物ねだりには困ったもんですね。
覇王になったやつも努力したからなれた。おまえらも努力くらいしろ！
362 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:07:00 ID:Uxs+wmJc
363 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:09:07 ID:mH/BCZrA
話をまとめると、徳が上下しない
フリー対戦モードがあれば良いってことだな。
あと、勝っても負けても３戦目まで進軍できるようにする。
フリー対戦モードがあれば良いってことだな。
あと、勝っても負けても３戦目まで進軍できるようにする。
364 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:09:47 ID:n2ExPaHG
狩られて文句いってる人は、狩ってる人が初心者だった頃には狩りがいなかったと思ってるんだろうか？
365 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:10:38 ID:D9rSdK5Y
>>356
つまり釣られてるわけね。
実際、狩り叩きの意見も、自分が狩られてムカついてんのか、ゲーム全体が
廃れるから批判してるのかよくわからんのが多い。
つか狩りがうざいのは自明なんだから…。
要はＳＥＧＡがそれを問題としないことに問題がある。
つまり釣られてるわけね。
実際、狩り叩きの意見も、自分が狩られてムカついてんのか、ゲーム全体が
廃れるから批判してるのかよくわからんのが多い。
つか狩りがうざいのは自明なんだから…。
要はＳＥＧＡがそれを問題としないことに問題がある。
366 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:20:16 ID:q9pcTeN5
セガは狩りに対して少数意見だからあまり力を入れないだからでしょ？セガは金持ってる学生、社会人がターゲットだから工房相手に大戦を作ったわけじゃないて事。
狩りに対して憤慨するほどじゃないのに、憤慨して怒ってるかよくわからない。
どう考えても８州くらいの弱い工房しか考えられません。
狩りに対して憤慨するほどじゃないのに、憤慨して怒ってるかよくわからない。
どう考えても８州くらいの弱い工房しか考えられません。
367 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:23:09 ID:eDMUPqmI
話すネタもつきてそろそろ飽きてくるころかな
368 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:31:28 ID:kdq/NsDC
>>348
連突、槍激、弓のタゲ切り替え等は出来なくても
使うデッキにもよるが覇王にはなれる。
計略覚えろ、カードのパラメータを覚えろ
強い計略への自分のデッキでの対策を練れ。
それだけで狩りになんてあまり負けなくなるから。
こんなところで愚痴をいっててもどうにもならない事を
いいかげん学習しろよ。
連突、槍激、弓のタゲ切り替え等は出来なくても
使うデッキにもよるが覇王にはなれる。
計略覚えろ、カードのパラメータを覚えろ
強い計略への自分のデッキでの対策を練れ。
それだけで狩りになんてあまり負けなくなるから。
こんなところで愚痴をいっててもどうにもならない事を
いいかげん学習しろよ。
369 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:34:43 ID:GpD02Sxj
不満の根源がプレイ料金の高さということに気づいて、値下げの方向に向かってくれればよいのだが...
370 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:36:16 ID:QV9Bb7V1
三大はやらない方が良いということは良く分かった
371 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:39:11 ID:fl8JdhxN
皆は三国志大戦を三大？それとも大戦？
どちら使ってる？
どちら使ってる？
372 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:40:38 ID:q9pcTeN5
>>348
ネット調べろよ！あと、本や雑誌にも書いてる！
ＩＣ１枚とは言わないが２枚目で覚えられないのならヒトとしてやばい。勉強より簡単だと思うが？
ヒトには不向きのもあるから大戦辞めた方が良い。人生長いんだし、他の事で楽しみなよｗ
ネット調べろよ！あと、本や雑誌にも書いてる！
ＩＣ１枚とは言わないが２枚目で覚えられないのならヒトとしてやばい。勉強より簡単だと思うが？
ヒトには不向きのもあるから大戦辞めた方が良い。人生長いんだし、他の事で楽しみなよｗ
373 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:44:13 ID:IN5m/uNk
374 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:44:45 ID:D9rSdK5Y
>>366
狩りが「憤慨するほどじゃない」っていうのは、ある程度上手くなったから
初心者も狩りも一緒だと思うわけで、８州くらいの弱い工房からしたら
腹立つんじゃない？彼らに対して門戸を開こうっていうのがこのスレの
主旨でしょ？
そもそも狩ってる側が「狩り」って認めてる時点でどうかと思うが。
「上で勝てないから自分のレベルに合わせてゲームしています」って言えば
いいのにと思う。弱いのは初心者も狩りも仕方ないじゃん。
それとも、「俺はあくまで初心者を狩ってるんであって、本当は覇者クラス
なんだ」って言いたいわけか。
狩りが「憤慨するほどじゃない」っていうのは、ある程度上手くなったから
初心者も狩りも一緒だと思うわけで、８州くらいの弱い工房からしたら
腹立つんじゃない？彼らに対して門戸を開こうっていうのがこのスレの
主旨でしょ？
そもそも狩ってる側が「狩り」って認めてる時点でどうかと思うが。
「上で勝てないから自分のレベルに合わせてゲームしています」って言えば
いいのにと思う。弱いのは初心者も狩りも仕方ないじゃん。
それとも、「俺はあくまで初心者を狩ってるんであって、本当は覇者クラス
なんだ」って言いたいわけか。
375 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 16:45:54 ID:D9rSdK5Y
>>369
感動した
感動した
376 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:06:57 ID:G8eBxA6B
全部セガのせい
377 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:09:39 ID:kjSbzJHf
378 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:17:57 ID:GpD02Sxj
379 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:31:54 ID:D9rSdK5Y
>>377
実力以上の位置にくること自体は仕方ないんじゃないか？
そこでは「初心者」なわけだし、それこそ狩り擁護が言うように頑張って
勝てるようになればいいじゃん。それができなくて「ムキー」てなって
狩りに走るわけでしょ。その精神状態が負け犬。
勝てないことじたいは負け犬でもなんでもないよ。ゲームだし。
実力以上の位置にくること自体は仕方ないんじゃないか？
そこでは「初心者」なわけだし、それこそ狩り擁護が言うように頑張って
勝てるようになればいいじゃん。それができなくて「ムキー」てなって
狩りに走るわけでしょ。その精神状態が負け犬。
勝てないことじたいは負け犬でもなんでもないよ。ゲームだし。
380 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:45:52 ID:dCY45+57
こんなゲームに大金使ってる時点で負け犬
要は儲けたsegaの一人勝ち＼(^o^)/
要は儲けたsegaの一人勝ち＼(^o^)/
381 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 17:49:55 ID:mH/BCZrA
382 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 18:23:01 ID:69dYF/qB
銭を粗末にするやつはいつか銭の報いを受けるって銀ちゃんが言ってたよ
まて、なんで俺が狩られて嘆く初心者扱いされてるんだｗ
単に初心者に相当の技術を求める奴らが多いから、
じゃあお前らが初心者だった頃それだけの余裕があったのかよ、と皮肉ってみただけ。
知識も知っているのと実行できるの間には差があるし。
どうせみんなあると答えるんだろうけど
単に初心者に相当の技術を求める奴らが多いから、
じゃあお前らが初心者だった頃それだけの余裕があったのかよ、と皮肉ってみただけ。
知識も知っているのと実行できるの間には差があるし。
どうせみんなあると答えるんだろうけど
384 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 19:14:12 ID:J22QfeH0
俺は始める前に羽織りの手伝いしてたから連突と槍撃と主要計略の暗記はだいたい終わってた。
やっぱこれも狩りになるのか？
やっぱこれも狩りになるのか？
385 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 19:34:03 ID:W9Qpdlgn
俺より弱い奴に会いに行く、か
386 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 19:52:57 ID:fl8JdhxN
実は俺もサブIC使ってるのだが、みんな忘れ物なんだよね、取り忘れってやつなんだけど
高州のカードは店員に届けるが、低州は私が使い三枚ほど覇者にして店に届けちゃった
高州のカードは店員に届けるが、低州は私が使い三枚ほど覇者にして店に届けちゃった
387 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 19:56:58 ID:idwBmjty
基本技術は確立されてるんだから技知ってる知り合いや調べれば黎明期に比べれば格段に成長早いだろ。
388 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 20:18:44 ID:j73iEzZB
>>387
調べて頭に入っても、それがすぐ実行できる人はそんなにいない。
1プレイの単価が高い三国志ならなおさらだと思う。
それに黎明期はプレイヤーの多くがデッキや戦術の模索で苦労していたと思うが、
それが確立された今の時期に新規で入ってくるプレイヤーに対し、
多くプレイして慣れている人が州に乗り込んでくるのが問題。
歴史の長いゲームほど、後発プレイヤーに対し親切なシステムでないと、
今後のプレイヤー層になるその世代が廃れてしまうと思う。
>>371
俺は他のゲーム掛け持ちしててそっちの知り合いが多いから、
「三国志」と言った方が通じる。
調べて頭に入っても、それがすぐ実行できる人はそんなにいない。
1プレイの単価が高い三国志ならなおさらだと思う。
それに黎明期はプレイヤーの多くがデッキや戦術の模索で苦労していたと思うが、
それが確立された今の時期に新規で入ってくるプレイヤーに対し、
多くプレイして慣れている人が州に乗り込んでくるのが問題。
歴史の長いゲームほど、後発プレイヤーに対し親切なシステムでないと、
今後のプレイヤー層になるその世代が廃れてしまうと思う。
>>371
俺は他のゲーム掛け持ちしててそっちの知り合いが多いから、
「三国志」と言った方が通じる。
389 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 21:37:07 ID:4oGDsc3c
基礎技術の習得は２になってからは群雄伝があるんだからそこで多少は経験積んでからやるべきだろ。
それをせずに来るんだったら同じ初心者どうしでも勝てないだろうし、
逆にそれをやってある人はデッキパワーに極端な差がない限り狩りの半数程度とは互角に戦えるはず。
稼動してから時間がたっている対戦ゲームである以上初期投資無しでは全敗は当たり前と思う。
たまに覇者からが本番って言うけど、覇者にはIC一枚じゃどうやってもなれない以上今の全国大戦はかなり敷居が高いよ。
そして後発プレイヤーへの親切なシステムってのは「練習しながら物語を楽しむ群雄伝」としか言いようがないでしょ。
対戦ゲームなんだから経験値０で勝てるほど甘いはずがない
それをせずに来るんだったら同じ初心者どうしでも勝てないだろうし、
逆にそれをやってある人はデッキパワーに極端な差がない限り狩りの半数程度とは互角に戦えるはず。
稼動してから時間がたっている対戦ゲームである以上初期投資無しでは全敗は当たり前と思う。
たまに覇者からが本番って言うけど、覇者にはIC一枚じゃどうやってもなれない以上今の全国大戦はかなり敷居が高いよ。
そして後発プレイヤーへの親切なシステムってのは「練習しながら物語を楽しむ群雄伝」としか言いようがないでしょ。
対戦ゲームなんだから経験値０で勝てるほど甘いはずがない
>>389
やっぱり今の全国大戦は敷居が高いのか。
まあ確かに群雄伝で基礎を積むのは重要だし、始めたばかりなら必要。
ただ群雄伝で基礎ができても、対人戦の経験を積むには全国対戦をするしかない。
むしろ俺のように「対人戦」を楽しむ目的で全国しかやらない人、
あるいは早めに全国へ乗り出す人が実際にはかなりいる。
毎日のようにプレイする人へなら「まだ群雄伝で鍛えたほうがいいよ」と言えるが、
週一プレイヤーとなると、対人戦を早くやりたい人にはそうも言っていられない。
他の人の動きを見たり、イメトレを意識的にやるよう勧めるくらいはできるが。
プレイ頻度の少ないプレイヤーにとっては、全国対戦への
敷居が高いというのはかなり致命的だと思う。
あと、料金でなくレベルの意味で「気軽にプレイできる対人戦」という売りがないと、
後発プレイヤーにとっては入りにくいような気がする。
覇者になってからが本番というような現状はかなり廃人仕様だよな･･･
俺みたいにIC3代目でも10州から上がれないプレイヤーには本当に辛い。
やっぱり今の全国大戦は敷居が高いのか。
まあ確かに群雄伝で基礎を積むのは重要だし、始めたばかりなら必要。
ただ群雄伝で基礎ができても、対人戦の経験を積むには全国対戦をするしかない。
むしろ俺のように「対人戦」を楽しむ目的で全国しかやらない人、
あるいは早めに全国へ乗り出す人が実際にはかなりいる。
毎日のようにプレイする人へなら「まだ群雄伝で鍛えたほうがいいよ」と言えるが、
週一プレイヤーとなると、対人戦を早くやりたい人にはそうも言っていられない。
他の人の動きを見たり、イメトレを意識的にやるよう勧めるくらいはできるが。
プレイ頻度の少ないプレイヤーにとっては、全国対戦への
敷居が高いというのはかなり致命的だと思う。
あと、料金でなくレベルの意味で「気軽にプレイできる対人戦」という売りがないと、
後発プレイヤーにとっては入りにくいような気がする。
覇者になってからが本番というような現状はかなり廃人仕様だよな･･･
俺みたいにIC3代目でも10州から上がれないプレイヤーには本当に辛い。
391 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:59:49 ID:0iHEBVWv
392 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:32:12 ID:wHfqqDLv
数をこなして尚腕が上がらないのは個人の才能よりむしろ使ってるデッキに左右される
最初っから麻痺流とか使ってたらそりゃあスキル育たん！
(初期にSR呂蒙を引いた俺が陥ったパターン)
ちなみにスキルってのは腕より知識に依存する面が大きい。
逆に言えば知識さえあればビタ止まり等は昨日今日始めた初心者でも習得可能なレベル
(神速状態で迎撃を取らせない上級者も居る事は居るが…あれは超ありえないレベルの腕が要るので考えなくてよし)
最初っから麻痺流とか使ってたらそりゃあスキル育たん！
(初期にSR呂蒙を引いた俺が陥ったパターン)
ちなみにスキルってのは腕より知識に依存する面が大きい。
逆に言えば知識さえあればビタ止まり等は昨日今日始めた初心者でも習得可能なレベル
(神速状態で迎撃を取らせない上級者も居る事は居るが…あれは超ありえないレベルの腕が要るので考えなくてよし)
393 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:37:26 ID:EGjbqpNd
>>390
それ言っちゃうとこのゲーム自体否定することになるよ。
そもそも難しいくらい緻密なゲームだから面白いんだから。
つか、敷居が高いからこそ、それに負けたやつが狩りになるんだろ、と
話を本筋に戻してみる。
それ言っちゃうとこのゲーム自体否定することになるよ。
そもそも難しいくらい緻密なゲームだから面白いんだから。
つか、敷居が高いからこそ、それに負けたやつが狩りになるんだろ、と
話を本筋に戻してみる。
394 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:09:26 ID:4s/D/Y2R
たまには狩りを狩りに帰って来いよ
お前の言い訳がつまったＩＣ、そのサブカで
395 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 03:26:33 ID:/ptAofY+
396 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 04:39:51 ID:JV2pYl1r
え？ 一度止まって一定のスピードで近づくだけっしょ？
追撃とられてもそこまで減らないし、早いからすぐ乱戦持ち込めて後ろで走らせて槍消えたら突撃決める。
って、感じでぉｋ？
追撃とられてもそこまで減らないし、早いからすぐ乱戦持ち込めて後ろで走らせて槍消えたら突撃決める。
って、感じでぉｋ？
397 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 04:45:54 ID:9cBG/daE
398 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 06:05:01 ID:JV2pYl1r
逃げたら追い付けるけど、なんか違うっぽいね。
場は1対1じゃないしね
乱戦中に神速使うのも違うでしょ
攻城いかせるのも、違うっぽいよね
んじゃ、なんだろう？
場は1対1じゃないしね
乱戦中に神速使うのも違うでしょ
攻城いかせるのも、違うっぽいよね
んじゃ、なんだろう？
399 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 07:44:30 ID:PT6ituo4
言わないならもう釣りでいいよ
400 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 08:07:05 ID:tbK5jcjd
群雄伝2章で10回くらいコンティニューしてやっと勝てたんでもう群雄伝お腹いっぱい
これからは全国やるよ
これからは全国やるよ
401 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 08:38:36 ID:cuKLJaN7
ガンガレ! 超ガンガレ!!(；ω；｀)
402 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 08:53:41 ID:tbK5jcjd
というか、呉スターターじゃイベント起きないし…
敵ばっかり士気上がりまくりは反則だ…
敵ばっかり士気上がりまくりは反則だ…
403 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 11:23:12 ID:P4sFQ1Xu
おまいのﾎｰﾑが札幌近辺なら
俺のR孫堅をあげてもいい
俺のR孫堅をあげてもいい
404 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 11:43:55 ID:IHeh5DfQ
>>395
神速前に乱戦状態にさせて神速を使うでFA
神速前に乱戦状態にさせて神速を使うでFA
405 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 11:47:01 ID:uEJIYRAA
サブカ作って俺TUEEEEしたいだけの人が話題をそらす事に成功した模様です。
そりゃサブカがチキンだと言われると俺TUEEEEしにくいからね。
そりゃサブカがチキンだと言われると俺TUEEEEしにくいからね。
406 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 11:52:58 ID:mwgv7o/l
話そらしたいんなら、そもそもここに何しに来たんだっつー話で。
407 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 11:53:58 ID:UbfF5+U8
ふと思ったんだが。
｢低州で俺tueeeeするな！｣→｢郡雄伝で基本を学べば狩りなんかに負けるわけが無い｣
｢新デッキなら郡雄伝か一人店内で試せ！｣→｢CPUじゃ練習にならん！｣
？？？
｢低州で俺tueeeeするな！｣→｢郡雄伝で基本を学べば狩りなんかに負けるわけが無い｣
｢新デッキなら郡雄伝か一人店内で試せ！｣→｢CPUじゃ練習にならん！｣
？？？
408 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 12:25:10 ID:zfQ8E+ZV
つか低州でリアル初心者にあわない。
はじめて昨日サブカ作ったが、15戦連続相手もサブカ。
はじめて昨日サブカ作ったが、15戦連続相手もサブカ。
409 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 12:31:35 ID:b+OKNAqx
>>406
サブカ≒廃人だから思考がかなり停滞している。あまり気にしない方がいい。
>>400
店内大戦おすすめ
・侵攻値が変わらなくても、回数をこなせばCPUのレベルは徐々に上がる。始めは弱い。
・2戦できれば1戦当たり150円とお値打ち。
・2戦できる関係か、郡雄伝に比べ宝玉、戦器が若干出やすい。
・運悪く店内マッチしても、相手が上州でDQNじゃなければ結構優良カードもらえたりする。
サブカ≒廃人だから思考がかなり停滞している。あまり気にしない方がいい。
>>400
店内大戦おすすめ
・侵攻値が変わらなくても、回数をこなせばCPUのレベルは徐々に上がる。始めは弱い。
・2戦できれば1戦当たり150円とお値打ち。
・2戦できる関係か、郡雄伝に比べ宝玉、戦器が若干出やすい。
・運悪く店内マッチしても、相手が上州でDQNじゃなければ結構優良カードもらえたりする。
410 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 12:33:15 ID:dH5gLYwR
>>408
そうだよね。俺もそんな感じ
負けがこむと俺サブカに逃げるチキンだからその事情は知ってる
群雄やりすぎてあからさまに弱くなったんで1から出なおしたらいい感じにサブカの人たちばかりでよかった
そのくらいサブカだらけ
こないだ13州の知り合いが「初心者狩りなえるわー」っていってたけど13州って初心者じゃないよな？( ﾟдﾟ )
そうだよね。俺もそんな感じ
負けがこむと俺サブカに逃げるチキンだからその事情は知ってる
群雄やりすぎてあからさまに弱くなったんで1から出なおしたらいい感じにサブカの人たちばかりでよかった
そのくらいサブカだらけ
こないだ13州の知り合いが「初心者狩りなえるわー」っていってたけど13州って初心者じゃないよな？( ﾟдﾟ )
411 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 13:24:29 ID:yqoXqeZE
新規参入がいなくなったか
終わったな
終わったな
412 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 13:37:21 ID:s9kFQoRL
覇王以上は 300円 → 200円,(2,3戦目は100円)ってのはどうだろう。
覇王までやった人は今までの投資ありがとうということとか、
上に上がる目標になるとか、サブカードを作るより覇王カードの方が安上がりですよとか...
全ては SEGA だのみなんだが...
覇王までやった人は今までの投資ありがとうということとか、
上に上がる目標になるとか、サブカードを作るより覇王カードの方が安上がりですよとか...
全ては SEGA だのみなんだが...
413 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 13:43:36 ID:mwgv7o/l
414 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 13:51:17 ID:yc+FQEHe
このスレにはカイジAAがぴったりだと思うんだ
>>410
狩りなえるわー
なら良かったのか？
ﾘｱﾙ14州だが、勝率5割↓の人と当たると初心者合戦もいいとこだよ
9割↑の訳のわからないデッキの人勘弁してください
>>410
狩りなえるわー
なら良かったのか？
ﾘｱﾙ14州だが、勝率5割↓の人と当たると初心者合戦もいいとこだよ
9割↑の訳のわからないデッキの人勘弁してください
415 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 13:53:04 ID:DRIU40jh
初心者狩り狩りについて
まじめに考えた
初心者がプレイしているカードがあるとする
その初心者が狩りにマッチした場合だけ
上級者が変わりにプレイすれば、初心者狩り狩りになるのでは？と
と、昨日
上と似たようなことした漏れが言ってみる・・・
漏れの知り合い５州で、昨日全国やったんだが
相手の戦績が
１戦目１６勝１負
２戦目１６勝５負
３戦目１６勝７負とマッチングしてたんだ・・・
２戦目まではやったが、３戦目は知り合いがやりました
とりあえず１６勝１負だけには、知り合いを負けさせる分けにはいかなかったｗ
勝ててよかった
実際漏れがやったことは代打ち・中級者狩りになるから
回りの奴が見ていて、印象は悪いな
まじめに考えた
初心者がプレイしているカードがあるとする
その初心者が狩りにマッチした場合だけ
上級者が変わりにプレイすれば、初心者狩り狩りになるのでは？と
と、昨日
上と似たようなことした漏れが言ってみる・・・
漏れの知り合い５州で、昨日全国やったんだが
相手の戦績が
１戦目１６勝１負
２戦目１６勝５負
３戦目１６勝７負とマッチングしてたんだ・・・
２戦目まではやったが、３戦目は知り合いがやりました
とりあえず１６勝１負だけには、知り合いを負けさせる分けにはいかなかったｗ
勝ててよかった
実際漏れがやったことは代打ち・中級者狩りになるから
回りの奴が見ていて、印象は悪いな
416 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 15:00:05 ID:Y019wUiO
昨日１のころのサブカを発見した
70勝30敗くらいの一品のヤツだった
さっそく名将にした
でも称号はとった
勝率的にどう見ても狩りに見えないからｳﾏｰ
70勝30敗くらいの一品のヤツだった
さっそく名将にした
でも称号はとった
勝率的にどう見ても狩りに見えないからｳﾏｰ
417 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 16:47:46 ID:wHfqqDLv
まあサブカに逃げるのは所詮チキン。
俺もサブカ持ってるけどまあ、結局チキン故の物ですよと認めてる。
しかしながら｢初心者保護の為にサブカ使うなカス！｣とか赤の他人に指図される筋合いは残念ながら無いね。
何様のつもりで指図してんのか知らんけどゲーセンにはゲーセンの常識があるのだから世間の一般常識が通用すると思ったら大間違い。
SEGAは危機を感じる程の過疎を味あわなきゃ本気では動いてくれまい。
俺もサブカ持ってるけどまあ、結局チキン故の物ですよと認めてる。
しかしながら｢初心者保護の為にサブカ使うなカス！｣とか赤の他人に指図される筋合いは残念ながら無いね。
何様のつもりで指図してんのか知らんけどゲーセンにはゲーセンの常識があるのだから世間の一般常識が通用すると思ったら大間違い。
SEGAは危機を感じる程の過疎を味あわなきゃ本気では動いてくれまい。
418 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 17:00:29 ID:yqoXqeZE
常識らしいｗｗｗ
それじゃ仕方ないな！
それじゃ仕方ないな！
419 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 17:31:20 ID:DRIU40jh
＞｢初心者保護の為にサブカ使うなカス！｣とか赤の他人に指図される筋合いは残念ながら無いね。
その通りだけどね
無料ゲーなら、そういうことは無いのかもしれんが・・・
群雄伝の下にあと一つ
フリーマッチングで３００円２戦
戦績も残らず、アイテムも宝玉もでないのを作って欲しいな
これ作るだけで、初心者狩り少しは減るだろうに
その通りだけどね
無料ゲーなら、そういうことは無いのかもしれんが・・・
群雄伝の下にあと一つ
フリーマッチングで３００円２戦
戦績も残らず、アイテムも宝玉もでないのを作って欲しいな
これ作るだけで、初心者狩り少しは減るだろうに
420 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 17:36:27 ID:SxYWljxw
>>417
あえて釣られるが
>ゲーセンにはゲーセンの常識がある
コレが今社会問題にもなってるよな？どこぞの会社の不正やらなんやら。
もうそろそろ閉鎖的空間の常識とやらが通用しないことに気づいた方がよろし。
あえて釣られるが
>ゲーセンにはゲーセンの常識がある
コレが今社会問題にもなってるよな？どこぞの会社の不正やらなんやら。
もうそろそろ閉鎖的空間の常識とやらが通用しないことに気づいた方がよろし。
421 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 17:40:47 ID:mwgv7o/l
422 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 18:02:39 ID:+TOix0KL
423 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 18:39:28 ID:cuKLJaN7
って言うか素人狩りはやめろってのは世間の常識じゃなく小中学校の常識だと思う。
424 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 18:55:42 ID:+TOix0KL
俺は使い捨てっぽく作るのはアレだと思うがサブカードはありだと思うね。
これも狩りに含める人はサブカードの必要性を理解出来ない人達なんで、
ここで何言ってもしょうがない。
狩りだと思ってればいいと思うよ。
これも狩りに含める人はサブカードの必要性を理解出来ない人達なんで、
ここで何言ってもしょうがない。
狩りだと思ってればいいと思うよ。
425 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 19:10:06 ID:/5BjTkTZ
一部の人間がサブカも狩りと“全く”同列に語るからね。
426 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 19:10:38 ID:TyYmzY+x
お互いが自分の常識信じて疑わないんだから
何スレ使おうと平行線だと思うが
何スレ使おうと平行線だと思うが
427 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 19:22:22 ID:Iogj3fIG
勝ったほうが安く遊べるっていう、「ゲーセンの常識」はそろそろ無くなってもいいと思うね。
一人プレイならいいけど、大戦だとやっぱりこういう問題がついてくるから。
一人プレイならいいけど、大戦だとやっぱりこういう問題がついてくるから。
428 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 19:34:09 ID:h0dB8jXg
>>424>>425
調整用サブカードとして別ICを作る人には、覇者覇王まで上げるその過程で
少なからず「初心者狩り」に近い行為をしてしまっていることを
理解し、節度を守ったプレイをしてもらえればそれでいい。
（負けが込んでいるリアル低州側から見れば、「調整用デッキ」や「ネタデッキ」も
「意図的に弱いデッキを使い、スキルの差で圧倒しようとしている」と取られても仕方がない。）
ここで問題にしているのは、意図的に州に滞在したり
何枚もICを作り直したりして、初心者やリアル低州に勝つことで
プレイ効率を上げようとしている人や、その時に計略や兵法空打ち、
対戦相手を馬鹿にするなどマナーの悪い行為をする人だと思う。
調整用サブカードとして別ICを作る人には、覇者覇王まで上げるその過程で
少なからず「初心者狩り」に近い行為をしてしまっていることを
理解し、節度を守ったプレイをしてもらえればそれでいい。
（負けが込んでいるリアル低州側から見れば、「調整用デッキ」や「ネタデッキ」も
「意図的に弱いデッキを使い、スキルの差で圧倒しようとしている」と取られても仕方がない。）
ここで問題にしているのは、意図的に州に滞在したり
何枚もICを作り直したりして、初心者やリアル低州に勝つことで
プレイ効率を上げようとしている人や、その時に計略や兵法空打ち、
対戦相手を馬鹿にするなどマナーの悪い行為をする人だと思う。
429 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:12:57 ID:uEJIYRAA
430 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:32:43 ID:h0dB8jXg
>>429
本当はそう考えたいんだけどね('A`)
俺はリアル10州だから徳システムの辛さを知らないんだが、現状からすると
それだけ新デッキを試すってことがハイリスクになってるんじゃないかと思う。
俺自身は「一枚のIC全てが自分の成績」と思ってメイン一本でやる覚悟だけど、
ちょっとデッキ変えて負けただけで今までの徳が無駄になってしまうのは、
上位ランカーのモチベーションにも影響するんじゃないかと思う。
マッチング以外に徳システムの緩和が必要なのかな。
一方で「調整はできれば店内対戦でやってほしい」と思うのが本音('A`)
やっぱり200円なら気軽にできると思うんだけどな。
本当はそう考えたいんだけどね('A`)
俺はリアル10州だから徳システムの辛さを知らないんだが、現状からすると
それだけ新デッキを試すってことがハイリスクになってるんじゃないかと思う。
俺自身は「一枚のIC全てが自分の成績」と思ってメイン一本でやる覚悟だけど、
ちょっとデッキ変えて負けただけで今までの徳が無駄になってしまうのは、
上位ランカーのモチベーションにも影響するんじゃないかと思う。
マッチング以外に徳システムの緩和が必要なのかな。
一方で「調整はできれば店内対戦でやってほしい」と思うのが本音('A`)
やっぱり200円なら気軽にできると思うんだけどな。
431 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:35:47 ID:+TOix0KL
釣られてたのか…
432 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:39:29 ID:/5BjTkTZ
>>429がその一部の人間
433 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:11:37 ID:g5bi+l1i
434 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:36:09 ID:X74VrUS2
サブカがチキンであることは否定しないが、俺つえーしたいってのは否定する。
フリーマッチでもあればそっちいくよ。現に玉璽大会中はまったり遊べてるし。
だから、あいつサブカ使ってるぜって嘲笑されるのはいいが、
あいつ弱いものいじめしたいんだぜと嘲笑されるのは許せない。
フリーマッチでもあればそっちいくよ。現に玉璽大会中はまったり遊べてるし。
だから、あいつサブカ使ってるぜって嘲笑されるのはいいが、
あいつ弱いものいじめしたいんだぜと嘲笑されるのは許せない。
435 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:38:20 ID:/5BjTkTZ
兵法上げにもいいし玉璽大会またあればいいのに
436 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:04:12 ID:SxYWljxw
>>434
このスレの印象では、
あいつサブカ使ってるぜって嘲笑されるのも、
あいつ弱いものいじめしたいんだぜと嘲笑されるのも、
ほとんど同じ理由で嘲笑されてるんだぜ？
>>433
結局、
狩り肯定派は初心者に「狩り氏に文句言う暇があるなら、狩り氏に勝てるように上手くなれよ」
狩り否定派は狩り氏に「初心者狩ってる暇があるなら、メインで通用するように上手くなれよ」
つまり、どっちも上手くなれよ！でFA？
このスレの印象では、
あいつサブカ使ってるぜって嘲笑されるのも、
あいつ弱いものいじめしたいんだぜと嘲笑されるのも、
ほとんど同じ理由で嘲笑されてるんだぜ？
>>433
結局、
狩り肯定派は初心者に「狩り氏に文句言う暇があるなら、狩り氏に勝てるように上手くなれよ」
狩り否定派は狩り氏に「初心者狩ってる暇があるなら、メインで通用するように上手くなれよ」
つまり、どっちも上手くなれよ！でFA？
>>436
同じにとるなと言ってるわけなんだが。
したいのは心臓に悪くない対戦であり、勝利至上主義とは程遠い。
もちろん>>428にあるとおり初心者に当たってしまえば狩ってるとしか言いようがない。
だがメインデッキでないものを使っている以上
わりとすぐに対等に近い対戦になっていると思う。
今のカオスな状況だからなのかもしれんが、
メインとは系統の違うデッキってのはその程度には影響がでるものだ。
同じにとるなと言ってるわけなんだが。
したいのは心臓に悪くない対戦であり、勝利至上主義とは程遠い。
もちろん>>428にあるとおり初心者に当たってしまえば狩ってるとしか言いようがない。
だがメインデッキでないものを使っている以上
わりとすぐに対等に近い対戦になっていると思う。
今のカオスな状況だからなのかもしれんが、
メインとは系統の違うデッキってのはその程度には影響がでるものだ。
438 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:17:01 ID:eQyN3JI6
まあそう泣くならいぱ
439 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:39:07 ID:cuKLJaN7
ベクトルが勝利に向かってないやつとはあまり戦いたくないな。
440 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:45:02 ID:1P0Jujxv
サブカを上に上げる過程での狩りは認めるが俺Ｔｕｅｅｅは否定する。
そんな下で勝つのが当たり前、負けたら恥。
なんかよく一緒くたにされてるが下でＴｕｅｅｅって浸る奴なんて高が知れてるだろ。
俺Ｔｕｅｅｅなんて俺にとってそんな領域はとっくに通過した上で物言ってるから。
そんな下で勝つのが当たり前、負けたら恥。
なんかよく一緒くたにされてるが下でＴｕｅｅｅって浸る奴なんて高が知れてるだろ。
俺Ｔｕｅｅｅなんて俺にとってそんな領域はとっくに通過した上で物言ってるから。
441 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:19:02 ID:LFCWRdem
>>440
前スレ頂上スレへお帰り下さい
前スレ頂上スレへお帰り下さい
>>437 真面目にいこう。
もちろん言いたいことは理解できる。それに当然俺の意見が正しいなんて思ってないよ。
でも俺は↓のような考えだから、サブ作ることはしない。
覇者以上で、徳が頭打ちなら、徳落としてレベル合わせればいい。(俺まだ覇者じゃないけどね)
徳1覇者や州は基本操作や戦術が出来ればある程度のところまで行けるから頑張ればいいと思う。
デッキジプシーやってるし、ネタデッキ・試作デッキもメインで調整する。
それに
・先日、思いつきの名君傾国デッキ初プレイ（もちろんメインIC）→4連勝。所詮は州だが。
・昔知り合いの初心者（相手10品）と店内→70カウントからこちらコス3城内で一発差負け。
・昔俺6品のとき、大阪ランキングのランカーと店内→相手大会用デッキ・片肘付いて片手プレイで負け。
スキル差ってほぼ同じ条件でデッキ組んだら埋まらないよ。
このゲーム良くも悪くも デッキ+スキル+愛＝強さ なゲームだからね。
ヘタレた俺でも初心者とは全然比べ物にならないし、ましてやそれより強い覇者覇王なら・・・。
※「結局、低州は狩りが居るんだからスキルは同レベル＝狩りOK」なんて考えしてませんよ。
途中で書いてる自分も混乱したくらいの長文スマン。
でも読んで一考の材料にしてくれたら・・・と思う。
もちろん言いたいことは理解できる。それに当然俺の意見が正しいなんて思ってないよ。
でも俺は↓のような考えだから、サブ作ることはしない。
覇者以上で、徳が頭打ちなら、徳落としてレベル合わせればいい。(俺まだ覇者じゃないけどね)
徳1覇者や州は基本操作や戦術が出来ればある程度のところまで行けるから頑張ればいいと思う。
デッキジプシーやってるし、ネタデッキ・試作デッキもメインで調整する。
それに
・先日、思いつきの名君傾国デッキ初プレイ（もちろんメインIC）→4連勝。所詮は州だが。
・昔知り合いの初心者（相手10品）と店内→70カウントからこちらコス3城内で一発差負け。
・昔俺6品のとき、大阪ランキングのランカーと店内→相手大会用デッキ・片肘付いて片手プレイで負け。
スキル差ってほぼ同じ条件でデッキ組んだら埋まらないよ。
このゲーム良くも悪くも デッキ+スキル+愛＝強さ なゲームだからね。
ヘタレた俺でも初心者とは全然比べ物にならないし、ましてやそれより強い覇者覇王なら・・・。
※「結局、低州は狩りが居るんだからスキルは同レベル＝狩りOK」なんて考えしてませんよ。
途中で書いてる自分も混乱したくらいの長文スマン。
でも読んで一考の材料にしてくれたら・・・と思う。
443 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 02:29:40 ID:97AJTda5
勝利に向かうって言っても色々あるわけで。
444 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 02:36:09 ID:97AJTda5
>>442
俺はサブカ使ってないけど、バージョン変わってデッキ変えざるを得なくなって
（元馬鹿連環）、色々なデッキをそのまま試していたら、徳14から8まで落ちて、
今ようやく徳16まで戻したけど、その間に400戦くらい費やした。
まあ兵法育ても兼ねていたから多少マシだけど、400戦のうち200戦を
サブカで１州からやっていた方が効率的だったのは確か。
デッキ調整って、自分のデッキのパターンを確認するのが中心だから
対人戦なら相手それなりに弱くてもいいしね。少なくともオーバーコストで
逐次投入してくるのを各個撃破するCPU戦よりはいい。
まあ、近い階級と当たって２戦まで確実にできるレーティング変動しないフリーモードが
一番サブカを減らすアイディアとしてはいいと俺は思ってるんだけどね。
ここでサブカ使用者を罵倒し続けるよりは。
俺はサブカ使ってないけど、バージョン変わってデッキ変えざるを得なくなって
（元馬鹿連環）、色々なデッキをそのまま試していたら、徳14から8まで落ちて、
今ようやく徳16まで戻したけど、その間に400戦くらい費やした。
まあ兵法育ても兼ねていたから多少マシだけど、400戦のうち200戦を
サブカで１州からやっていた方が効率的だったのは確か。
デッキ調整って、自分のデッキのパターンを確認するのが中心だから
対人戦なら相手それなりに弱くてもいいしね。少なくともオーバーコストで
逐次投入してくるのを各個撃破するCPU戦よりはいい。
まあ、近い階級と当たって２戦まで確実にできるレーティング変動しないフリーモードが
一番サブカを減らすアイディアとしてはいいと俺は思ってるんだけどね。
ここでサブカ使用者を罵倒し続けるよりは。
445 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 02:51:37 ID:uiTk+qR1
446 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 03:40:15 ID:VUtoSkgm
>>444
>ここでサブカ使用者を罵倒し続けるよりは。
もし、こう受け取られたんなら謝る。スマン。
罵倒が目的なんじゃなくて、俺が否定派だから狩り肯定派の納得行かないところを指摘しているだけなんだ。
俺は全国大戦が、
完全フリーマッチング・対人戦初プレイVS勝率90％でも文句が言えない仕様・勝率でランキング＆称号
になってくれればベター。
完全な弱肉強食。サブカ作っても、名前を変えたい時に使えるくらいに。
コレに連勝設定なし・1プレイ200円均一が付いたらベストなんだが。
>ここでサブカ使用者を罵倒し続けるよりは。
もし、こう受け取られたんなら謝る。スマン。
罵倒が目的なんじゃなくて、俺が否定派だから狩り肯定派の納得行かないところを指摘しているだけなんだ。
俺は全国大戦が、
完全フリーマッチング・対人戦初プレイVS勝率90％でも文句が言えない仕様・勝率でランキング＆称号
になってくれればベター。
完全な弱肉強食。サブカ作っても、名前を変えたい時に使えるくらいに。
コレに連勝設定なし・1プレイ200円均一が付いたらベストなんだが。
447 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 05:45:33 ID:AAMyFQYk
448 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 05:58:57 ID:1P0Jujxv
負けてもいいがメインの徳をむざむざ減らしたくないんだろ。
どんなデッキも自在に操れない凡将には。
そしてそのサブも最早覇者のＩＣなら文句のつけようもないだろ？
覇者になる前に狩りしてたことは認めたとしても。
俺Ｔｕｅｅｅしたいだけじゃん派ってのは何かトラウマでもあるのか？
どんなデッキも自在に操れない凡将には。
そしてそのサブも最早覇者のＩＣなら文句のつけようもないだろ？
覇者になる前に狩りしてたことは認めたとしても。
俺Ｔｕｅｅｅしたいだけじゃん派ってのは何かトラウマでもあるのか？
449 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 06:13:38 ID:SMcmXIyP
>>448
本来のサブカの用途を理解した上での意見だが、
Ver2.00でプレイ頻度が少なく、最近になってまともプレイし始めた人、
あるいは元々プレイ頻度が週2、3回の人が軒並み狩りの被害に遭って
勝率が落ち込む→なかなか侵攻しない→狩り層がシフト→また狩られる
という状況に陥っている可能性はあると思う。
>>390でも書いたが、俺のように今の時期10州あたりにいると、
正直いつ覇者（少なくとも14州）になれるのか分からない。
これでもスキル上げる努力はしているんだが('A`)
本来のサブカの用途を理解した上での意見だが、
Ver2.00でプレイ頻度が少なく、最近になってまともプレイし始めた人、
あるいは元々プレイ頻度が週2、3回の人が軒並み狩りの被害に遭って
勝率が落ち込む→なかなか侵攻しない→狩り層がシフト→また狩られる
という状況に陥っている可能性はあると思う。
>>390でも書いたが、俺のように今の時期10州あたりにいると、
正直いつ覇者（少なくとも14州）になれるのか分からない。
これでもスキル上げる努力はしているんだが('A`)
450 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:00:30 ID:aiv7VbMH
結局みんな大戦1のｼｽﾃﾑがよかったんだよね？
自分の実力が品・徳で見て判るから、とりあえずここまで頑張ろう、みたいな目標立てられるしね。
つーか。
ｻﾌﾞｶなんて昔からあったのになんで今更こんなﾋｰﾄしてんだ？
大戦2のぬるま湯州ｼｽﾃﾑに慣れすぎて落ちるのが我慢できなくなったからか？ｗ
自分の実力が品・徳で見て判るから、とりあえずここまで頑張ろう、みたいな目標立てられるしね。
つーか。
ｻﾌﾞｶなんて昔からあったのになんで今更こんなﾋｰﾄしてんだ？
大戦2のぬるま湯州ｼｽﾃﾑに慣れすぎて落ちるのが我慢できなくなったからか？ｗ
451 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:16:38 ID:2zNQKhKZ
452 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:30:35 ID:N3/Zy/1c
俺TUFFEEは悪なのか否か…
全てはここに集約される
金銭効率を一番に考える
自分の戦績を一番に考える
ただ単に弱者をいたぶりたい
↑は人それぞれの個性だから仕方ない
で…狩られる側に出来る事は何か？
正直な所、強くなるしかない
勝ちに邁進する気持ちが強いならアドバイスの一つ二つかけてやれるのだが、ただグチグチ言ってるような現状ではもう好きにしろといか言いようがない
全てはここに集約される
金銭効率を一番に考える
自分の戦績を一番に考える
ただ単に弱者をいたぶりたい
↑は人それぞれの個性だから仕方ない
で…狩られる側に出来る事は何か？
正直な所、強くなるしかない
勝ちに邁進する気持ちが強いならアドバイスの一つ二つかけてやれるのだが、ただグチグチ言ってるような現状ではもう好きにしろといか言いようがない
453 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:53:20 ID:hCdAiCk0
しかし新規参入がいなくなれば俺TUEEEEEEすら出来なくなるわけなんだが。
454 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:54:09 ID:FMr4YDYr
俺Tueeeeeeee!は、とーぜんの如く悪
ｻﾌﾞｶ使うのは、このｹﾞｰﾑの基本思想に反するから悪
ｻﾌﾞｶ使うのは、このｹﾞｰﾑの基本思想に反するから悪
455 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:59:00 ID:OivoRyPM
(´・ω・)みんなカワイソス
456 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 10:00:33 ID:2zNQKhKZ
悪とかじゃなくて、俺TUEEEEの為以外考えられないのに、システムが悪いだのデッキの調整だの言い訳すんな。
457 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 10:18:41 ID:zXrsRGyI
もう、
システム上サブカ可能なんだし、俺TUEEEEでいいからいちいち他人が口出しするような話じゃない。
これでいいだろ？
システム上サブカ可能なんだし、俺TUEEEEでいいからいちいち他人が口出しするような話じゃない。
これでいいだろ？
458 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 10:33:38 ID:efq1C8MP
>>1-457
ゲーセンにあって尚且つオンラインである以上俺TUEEEEのゲームであるでFA
ゲーセンにあって尚且つオンラインである以上俺TUEEEEのゲームであるでFA
459 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 10:42:12 ID:CVgbCO1W
狩りだなんだは別として
まず前作からやってる奴との経験の差というハンデがある状態であるのに関わらず
スタートの位置が一緒なのは頂けないな。
こういった面で結局のところシステムに問題があるわけだから
開発者に抗議メールでも送ってみたらどうかね。
そりゃまず十中八九動いてはくれないだろうけど何もしないよりはいいだろう
わだかまりを溜め込むよりマシだろうしね。
俺はパっと浮かんだのでこんな感じのシステムを考えてみた
１〜１０級 ここまでが初心者ゾーン 戦器、兵法等の増加、そして戦績の変動はナシ 300+200円で３連戦可能、ただしカード排出は２枚
１州〜？ ここにきてやっとこ戦器兵法のLvが上がりだす 戦績もここから記録される 連戦３まで カード3枚排出
色々問題は有るかもしれないがこんな感じにシステム面の改善を促す運動をしてみるのもいいかもしれない。
狩りだと騒がれる元凶は連勝できそれによってカードを得やすい事で起こるわけだしね。
まず前作からやってる奴との経験の差というハンデがある状態であるのに関わらず
スタートの位置が一緒なのは頂けないな。
こういった面で結局のところシステムに問題があるわけだから
開発者に抗議メールでも送ってみたらどうかね。
そりゃまず十中八九動いてはくれないだろうけど何もしないよりはいいだろう
わだかまりを溜め込むよりマシだろうしね。
俺はパっと浮かんだのでこんな感じのシステムを考えてみた
１〜１０級 ここまでが初心者ゾーン 戦器、兵法等の増加、そして戦績の変動はナシ 300+200円で３連戦可能、ただしカード排出は２枚
１州〜？ ここにきてやっとこ戦器兵法のLvが上がりだす 戦績もここから記録される 連戦３まで カード3枚排出
色々問題は有るかもしれないがこんな感じにシステム面の改善を促す運動をしてみるのもいいかもしれない。
狩りだと騒がれる元凶は連勝できそれによってカードを得やすい事で起こるわけだしね。
460 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 11:16:04 ID:qbd6/QET
サブカ作る理由としては
1) 勝てるから
2) 勝てば安く済むから
3) メインデッキ以外をやるときに
4) 徳減らしたくないから
ってとこか。個人的には最後のは嘘だと思ってるが・・・徳ってうんざりするくらい変動しないもん。
>>459みたいに料金システムに手を入れると2番は対策できそうだけど
他はちょっと、どうしようもないな。特に1番の生粋の狩り師。
俺はむしろ、勝率がいい奴は侵攻が物凄い勢いで増えて州が上がっちゃえばいいと思う。
狩りに来るのはもう仕方ないから、傷が浅いうちに早く上がってもらおうという発想で。
まとめると、俺はこのゲームを長く楽しみたいので、新規のプレイヤーを狩る奴は氏ねばいいと思います！
1) 勝てるから
2) 勝てば安く済むから
3) メインデッキ以外をやるときに
4) 徳減らしたくないから
ってとこか。個人的には最後のは嘘だと思ってるが・・・徳ってうんざりするくらい変動しないもん。
>>459みたいに料金システムに手を入れると2番は対策できそうだけど
他はちょっと、どうしようもないな。特に1番の生粋の狩り師。
俺はむしろ、勝率がいい奴は侵攻が物凄い勢いで増えて州が上がっちゃえばいいと思う。
狩りに来るのはもう仕方ないから、傷が浅いうちに早く上がってもらおうという発想で。
まとめると、俺はこのゲームを長く楽しみたいので、新規のプレイヤーを狩る奴は氏ねばいいと思います！
461 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 11:30:09 ID:zXrsRGyI
純粋に 人間相手に勝ちたい だけの人ってどれくらいいるんだろ？
個人的には少ないと思う。
勝ちたい の奥に 低いコストで勝ちを味わいたい とか 低いコストでカードをたくさん得たい って人のほうが多いと思う。
個人的には少ないと思う。
勝ちたい の奥に 低いコストで勝ちを味わいたい とか 低いコストでカードをたくさん得たい って人のほうが多いと思う。
462 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 11:34:03 ID:Qb67bDKO
>>460
君主名変えたいってのはあると思うけどな。
最初のICは適当に付けちゃったんで、メインICにしたい君主名で新しいの作った。
ちなみに今のところ初心者とはマッチしてない。
連勝中で勝率高い者同士がマッチしやすいって本当なのかな。
君主名変えたいってのはあると思うけどな。
最初のICは適当に付けちゃったんで、メインICにしたい君主名で新しいの作った。
ちなみに今のところ初心者とはマッチしてない。
連勝中で勝率高い者同士がマッチしやすいって本当なのかな。
463 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 11:38:17 ID:zXrsRGyI
464 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 11:49:16 ID:qbd6/QET
465 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 11:56:45 ID:Qb67bDKO
>>463
本当の初心者にはマッチしないまま上げられそうなんで、まぁ良かったかな。
サブICの相手はお互い様って事で。
勝率７割以上の相手が多いけど、トータルの対戦数が少ないので実際はそれほどでもない印象。
征覇王クラスと思える相手はいなかったから１３、１４州辺りのサブICが多いのかな、プレイングからの予想だけど。
オークションで覇者ICが売られてるの見ると、実際は覇王以上もたくさんIC作ってそう。
結構な値が付いてるようだから買っちゃう人も多いのだろうか・・・。
本当の初心者にはマッチしないまま上げられそうなんで、まぁ良かったかな。
サブICの相手はお互い様って事で。
勝率７割以上の相手が多いけど、トータルの対戦数が少ないので実際はそれほどでもない印象。
征覇王クラスと思える相手はいなかったから１３、１４州辺りのサブICが多いのかな、プレイングからの予想だけど。
オークションで覇者ICが売られてるの見ると、実際は覇王以上もたくさんIC作ってそう。
結構な値が付いてるようだから買っちゃう人も多いのだろうか・・・。
466 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:22:40 ID:QWQvikOW
457でFAだな。
州のうちは負けても楽にあがれるシステムなのに、自己中な貧乏人が屁理屈こねてサブカを批判してるだけ。
州のうちは負けても楽にあがれるシステムなのに、自己中な貧乏人が屁理屈こねてサブカを批判してるだけ。
467 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:27:44 ID:2zNQKhKZ
468 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:38:01 ID:OivoRyPM
何でそこまで必死に否定してるの？
469 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:38:37 ID:nY6ad/uo
470 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:55:26 ID:N3/Zy/1c
サブカが蔓延してる事実を理解してて尚、全国を選択してる以上それ相応の覚悟をするべき。
覚悟出来ないなら正直な所全国対戦を選ぶべきではないと思う。
覚悟出来ないなら正直な所全国対戦を選ぶべきではないと思う。
471 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 13:03:32 ID:smrrPPXI
一旦落ちた徳戻すのにどんだけ金かかるかわかってるのか？
書いてる奴は少ないが戦器もサブカに走る要因の一つだな。
戦器のあるなしでかなり変わってくるカードもあるし
実力が近い相手と戦器無しの試用デッキで戦う気にはなれんな
今の仕様だと。
書いてる奴は少ないが戦器もサブカに走る要因の一つだな。
戦器のあるなしでかなり変わってくるカードもあるし
実力が近い相手と戦器無しの試用デッキで戦う気にはなれんな
今の仕様だと。
472 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 13:04:08 ID:qbd6/QET
自分勝手だなあ。実力相応に振り分けられてるのに、わざわざ下に遊びに行って
俺らが蔓延してるから覚悟できないなら来るなよ。って、いくらなんでも無茶苦茶だよ。
空き地を占拠するガキ大将ですか・・・
俺らが蔓延してるから覚悟できないなら来るなよ。って、いくらなんでも無茶苦茶だよ。
空き地を占拠するガキ大将ですか・・・
473 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 13:14:24 ID:4w3nZSht
俺覇王で、この前初めてサブカを作った。
2から参入してゲームの腕もからきしだから、覇王になるまで60万ほどかかったわけよ。
群雄せずにいきなり全国行ったから、最初の500戦位は勝率20パーセントよ。
でも、いろんな戦略で打ち倒されて勉強になった。楽しかったさ。
でも徳15位でつまらなくなってきたんだ。
13〜17でループがはや750戦。
やってもやっても徳ループ。ここまで来ると、もうセンスと適性の問題だわ。
デッキは1500戦以上使ってもう飽きた。
サブカで馬単やってみたんだ。
なにこれ？超おもしれー！別のゲームみたいだ！
2から参入してゲームの腕もからきしだから、覇王になるまで60万ほどかかったわけよ。
群雄せずにいきなり全国行ったから、最初の500戦位は勝率20パーセントよ。
でも、いろんな戦略で打ち倒されて勉強になった。楽しかったさ。
でも徳15位でつまらなくなってきたんだ。
13〜17でループがはや750戦。
やってもやっても徳ループ。ここまで来ると、もうセンスと適性の問題だわ。
デッキは1500戦以上使ってもう飽きた。
サブカで馬単やってみたんだ。
なにこれ？超おもしれー！別のゲームみたいだ！
474 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 13:36:58 ID:qbd6/QET
とりあえずデッキ試用はCOM戦ﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ。このビタ止まり精度たまらねえ！
戦器も集まるからいい具合だぞ。
戦器も集まるからいい具合だぞ。
475 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 13:48:36 ID:2zNQKhKZ
>>474
戦器とかじゃない。
俺TUEEEEできるかできないかが問題なんだろ。
城内突とか以前に槍撃や連突もまともにできな腕の奴相手に俺TUEEEEしたいだけなんだよ。
戦器とか徳とかはただの言い訳。
戦器とかじゃない。
俺TUEEEEできるかできないかが問題なんだろ。
城内突とか以前に槍撃や連突もまともにできな腕の奴相手に俺TUEEEEしたいだけなんだよ。
戦器とか徳とかはただの言い訳。
476 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 13:50:22 ID:N3/Zy/1c
>>472
そのガキ大将が多いとわかってる空き地にわざわざ喧嘩売りに逝ってんだろうが？
ボコられる覚悟もなく足を踏み入れるのは勝手だが。
文句があるなら休止してしまえ。
そしてセガに泣き付くんだ。
自らを鍛える気が無いならそれしか手が無い。
そのガキ大将が多いとわかってる空き地にわざわざ喧嘩売りに逝ってんだろうが？
ボコられる覚悟もなく足を踏み入れるのは勝手だが。
文句があるなら休止してしまえ。
そしてセガに泣き付くんだ。
自らを鍛える気が無いならそれしか手が無い。
477 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:00:13 ID:O0g2SZSM
サブカやるのは構わんが、サブカで勝率6割切ってるのとかは自分の腕のなさを恥じた方がいいと言ってみる俺リアル7州まだまだ初心者。
478 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:40:09 ID:CVgbCO1W
>>462
君主名変えたいのはあるね。
メインが14州で覇者一歩手前だからもはや今更引き下がれないが・・・
三国志大戦netで変更できるようにしてくれないかな。
>>477
勝率が低くても問題ないと思う。
正直1州から14州までやってきて対戦相手の平均スキルが飛躍的に上がったとはとても思えないからね。
強い奴が居ればまだまだ弱い人もいる。
だからその言い方はちょっと可哀想かな。
君主名変えたいのはあるね。
メインが14州で覇者一歩手前だからもはや今更引き下がれないが・・・
三国志大戦netで変更できるようにしてくれないかな。
>>477
勝率が低くても問題ないと思う。
正直1州から14州までやってきて対戦相手の平均スキルが飛躍的に上がったとはとても思えないからね。
強い奴が居ればまだまだ弱い人もいる。
だからその言い方はちょっと可哀想かな。
479 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:46:06 ID:eslzxZ+3
まだまだ初心者が勝率6割以下が何故に恥だと知ってるのか。
これがﾜｶﾗﾅｲ。
それに恥でもなんでもない。
これがﾜｶﾗﾅｲ。
それに恥でもなんでもない。
480 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:47:59 ID:2zNQKhKZ
481 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:49:57 ID:VUtoSkgm
>>476
王平だな。
>そのガキ大将が多いとわかってる空き地にわざわざ喧嘩売りに逝ってんだろうが？
>ボコられる覚悟もなく足を踏み入れるのは勝手だが。
初心者に、自分かそれ以上のスキルで全国大戦しろよって言ってるようなもんだ。
誰だって始めは操作が下手なものじゃない？
はじめは初心者同士お互い切磋琢磨して上手くなるんじゃないか。
そこに覇者以上のICが乗り込んできて、
ぶちのめした挙句「お前ら俺に負けて文句言うんじゃねえよ！」ってのは
明らかにジャイアンの理論じゃないか？
少し読み直して思ったんだけど、論の前提が否定派・肯定派でちがうような。
否定派は初心者狩りが居ることが異常という前提で、
肯定派は初心者狩りが居ることが正常という前提。
コレじゃ議論は平行線だよ。。。
王平だな。
>そのガキ大将が多いとわかってる空き地にわざわざ喧嘩売りに逝ってんだろうが？
>ボコられる覚悟もなく足を踏み入れるのは勝手だが。
初心者に、自分かそれ以上のスキルで全国大戦しろよって言ってるようなもんだ。
誰だって始めは操作が下手なものじゃない？
はじめは初心者同士お互い切磋琢磨して上手くなるんじゃないか。
そこに覇者以上のICが乗り込んできて、
ぶちのめした挙句「お前ら俺に負けて文句言うんじゃねえよ！」ってのは
明らかにジャイアンの理論じゃないか？
少し読み直して思ったんだけど、論の前提が否定派・肯定派でちがうような。
否定派は初心者狩りが居ることが異常という前提で、
肯定派は初心者狩りが居ることが正常という前提。
コレじゃ議論は平行線だよ。。。
482 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:52:16 ID:97AJTda5
ID:2zNQKhKZが必死になればなるほどサブカ否定派のイメージがダウンするな。
そういう作戦かｗ
そういう作戦かｗ
483 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:54:49 ID:hCdAiCk0
ここで初心者狩りはいけません、って結論出たってどうせ狩り減らねぇよ。
484 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:58:40 ID:JsQHkuT9
そもそも、狩り＝悪という概念は何処から出てきた？
俺はやりたければ、勝手にしろと考えている口だが
俺はやりたければ、勝手にしろと考えている口だが
485 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:08:33 ID:smrrPPXI
否定派からは何一つ現実的な意見が出てこないんだよね。
理想論をあーだこーだ述べるのはいいが
初心者にこうすればいいですよって助言を何一つ出来ない。
それよりも肯定派の強くなれって意見のほうが
まだ初心者の役にたってるよどう考えても。
理想論をあーだこーだ述べるのはいいが
初心者にこうすればいいですよって助言を何一つ出来ない。
それよりも肯定派の強くなれって意見のほうが
まだ初心者の役にたってるよどう考えても。
486 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:11:09 ID:2UpJ9qCs
そんな事言ったら、やらない方が良いとしかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来んよw
487 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:15:27 ID:WTB7HIIu
枚数は４枚で、馬は難しいので槍、操作忘れて止まっても募兵があれば安心。
序盤に柵と挑発があれば即落ちせずに済むし、今流行の人馬にも強い(はず)。
何故、何故初心者だけでもＲ関羽を使ってくれないのかっ…！！
スレ違いですかそうですか…
序盤に柵と挑発があれば即落ちせずに済むし、今流行の人馬にも強い(はず)。
何故、何故初心者だけでもＲ関羽を使ってくれないのかっ…！！
スレ違いですかそうですか…
488 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:41:56 ID:VUtoSkgm
理想論云々言うと、肯定派も理想論者。
全員が上手くなるためだけにゲームやってるわけじゃないし。
半強制的に負ける初心者の身になると、「全員文句言わずにやってろ」って方が理想論じゃない？
サブでの初心者狩りを止めさせつつ、初心者狩りにあっても見返せるように強くなれと言うのが現実的かと。
ところで、サブカ否定派の一部が、狩りIC作って負け→「狩りウゼ」厨に見える俺否定派。
全員が上手くなるためだけにゲームやってるわけじゃないし。
半強制的に負ける初心者の身になると、「全員文句言わずにやってろ」って方が理想論じゃない？
サブでの初心者狩りを止めさせつつ、初心者狩りにあっても見返せるように強くなれと言うのが現実的かと。
ところで、サブカ否定派の一部が、狩りIC作って負け→「狩りウゼ」厨に見える俺否定派。
489 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:50:12 ID:zXrsRGyI
やらないほうがいい。
やめたやつならいざ知らず、現役バリバリのやつがたまにそんなこと言ってるけど、意味が分からん。
もともと300円払ってやる価値がないとわかってるやつが三国志大戦をやるわけがないだろ。
やめたやつならいざ知らず、現役バリバリのやつがたまにそんなこと言ってるけど、意味が分からん。
もともと300円払ってやる価値がないとわかってるやつが三国志大戦をやるわけがないだろ。
490 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:56:09 ID:smrrPPXI
全員上手くなるためにやってるわけじゃないって
上手くなりたいって思わない奴が対戦ゲームするの？ｗ
そんな奴勝てなくて当然だよｗ
勝とうとしない奴が負けてどうのこうの言うわけ
ないからほっとけよｗ
上手くなりたいって思わない奴が対戦ゲームするの？ｗ
そんな奴勝てなくて当然だよｗ
勝とうとしない奴が負けてどうのこうの言うわけ
ないからほっとけよｗ
491 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:12:36 ID:qbd6/QET
492 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:15:06 ID:nY6ad/uo
493 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:18:39 ID:8xDvSFrI
いつでも同じレベルの相手と対戦可能！
と瀬ガが売り文句の一つにしてるからなぁ
と瀬ガが売り文句の一つにしてるからなぁ
494 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:45:20 ID:VUtoSkgm
>>490わかったよ。
>>490も狩りウゼっていってる奴は誰と対戦しても負けてウゼって言うんだから、ほっといてやってくれ。
俺は>>491のような意見を持ってる人が上に居ると、上がるのがものっそい楽しみ。
意地でも対戦して勝ってやろうと思う。
>>490も狩りウゼっていってる奴は誰と対戦しても負けてウゼって言うんだから、ほっといてやってくれ。
俺は>>491のような意見を持ってる人が上に居ると、上がるのがものっそい楽しみ。
意地でも対戦して勝ってやろうと思う。
495 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:48:26 ID:zXrsRGyI
そんなの新規参入者を安心させるためのフレーズだろ。
一言加えるだけで小遣い稼ぎになるんなら誰だって書くさｗ
一言加えるだけで小遣い稼ぎになるんなら誰だって書くさｗ
496 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:48:52 ID:2zNQKhKZ
強い相手に負ける事で上手くなるんだ。
…なんでサブカ使うの？
調整デッキだろうと強い相手と対戦して負けて上手くなるんでしょ？
…なんでサブカ使うの？
調整デッキだろうと強い相手と対戦して負けて上手くなるんでしょ？
497 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:53:54 ID:IabuFYTe
強い人に負けて上手くなるなら、低州にとってはサブカ大歓迎じゃんｗ
どんどんサブカ使うわｗ
どんどんサブカ使うわｗ
498 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:54:02 ID:Qtr9LJsp
強い相手に負ける事でうまくなれないゲームが三国志大戦
対戦相手が近くにいて、負けたときにここはこうすれば良かったんじゃない？
と、アドバイスでももらえれば変わるんだが、それが無い
上達が早くなる秘訣は、強い相手に負ける事ではなく
強いプレイヤーのプレイングを見て、勉強することが大事
対戦相手が近くにいて、負けたときにここはこうすれば良かったんじゃない？
と、アドバイスでももらえれば変わるんだが、それが無い
上達が早くなる秘訣は、強い相手に負ける事ではなく
強いプレイヤーのプレイングを見て、勉強することが大事
499 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:54:06 ID:SMcmXIyP
たまにサブカ肯定派で、狩られてる低州に「向上心が足りない」
って言う人がいるけど、負けても上がろうとする人の向上心を
その度に削いでしまっているのが狩りだと思う。
よほどのプラス思考の人でない限り、勝負にならない対戦を
させ続けられれば、誰だって自身を持てなくなってしまう。
本当に向上心があるのは、上位にいてもなお上を目指そうとする>>491のような人。
>>491を賞賛しているわけではなく、そういった良い意味で上を目指す人が
後発でどんどん現れるように、狩りを良しとしないのが俺の意見。
って言う人がいるけど、負けても上がろうとする人の向上心を
その度に削いでしまっているのが狩りだと思う。
よほどのプラス思考の人でない限り、勝負にならない対戦を
させ続けられれば、誰だって自身を持てなくなってしまう。
本当に向上心があるのは、上位にいてもなお上を目指そうとする>>491のような人。
>>491を賞賛しているわけではなく、そういった良い意味で上を目指す人が
後発でどんどん現れるように、狩りを良しとしないのが俺の意見。
500 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:12:36 ID:37Zzi/3/
現実として、狩りが発生するのは止められない以上、理想論に
なるのは仕方ないよ。しかし議論を続けることで、理論武装すれば、
狩りの人に寒いことやってるっていう自覚を持ってもらえる。
そして、全体的に狩りに対する問題意識が高まれば、ゲセンでも
肩身が狭くなる→狩りが減る。それでもやるやつは仕方ないよ。
なるのは仕方ないよ。しかし議論を続けることで、理論武装すれば、
狩りの人に寒いことやってるっていう自覚を持ってもらえる。
そして、全体的に狩りに対する問題意識が高まれば、ゲセンでも
肩身が狭くなる→狩りが減る。それでもやるやつは仕方ないよ。
501 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:15:11 ID:37Zzi/3/
現実論としては、新ＩＣについては「練兵」とかいって、何戦か
準備期間を設けるのはどうだろうか。その結果によって始める州が
決まるようにすれば、セガも損しないし、サブカの人も、わざと負ける
のは嫌だろうから、上州から始まるようになる。万事解決じゃないか。
準備期間を設けるのはどうだろうか。その結果によって始める州が
決まるようにすれば、セガも損しないし、サブカの人も、わざと負ける
のは嫌だろうから、上州から始まるようになる。万事解決じゃないか。
502 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:18:29 ID:2UpJ9qCs
同レベルや狩り師三戦目に当たりまくった運の良い初心者が死ぬぞw
>>502
まあ、それはそれってことで…。でも、少なくとも初心者からすれば、
「あの時うまく勝ちすぎたから、今大変なんだ」っていう風に理由が明確
でしょ。今だと、なんで強い奴とあたらなきゃならんのだ、という不満が
不満のままで、それがかわいそうだと思う。
本当は500-501と続けて書くつもりが、エラーが出て500だけを送って
しまったんで、501は500のついでだったんだが。
まあ、それはそれってことで…。でも、少なくとも初心者からすれば、
「あの時うまく勝ちすぎたから、今大変なんだ」っていう風に理由が明確
でしょ。今だと、なんで強い奴とあたらなきゃならんのだ、という不満が
不満のままで、それがかわいそうだと思う。
本当は500-501と続けて書くつもりが、エラーが出て500だけを送って
しまったんで、501は500のついでだったんだが。
504 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:41:29 ID:smrrPPXI
同レベルのやつに当たるってのもそもそも
今は初心者や新規参入者ってのは本当に少ないから
サブカが無くなってもＣＰＵ戦ばっかりすることになる
と思うよ。
>>500
理論武装武装すれば狩りをしてる人に寒い事をやってるって
自覚を持ってもらえるってゲーセンで狩りをしてる人に寒いので
やめましょうって言うのか？そこまでやれるならある意味尊敬するが
どうせここで愚痴をはいてるだけなんでしょ？
そんなことで狩りに対する問題意識が高まるの？
今は初心者や新規参入者ってのは本当に少ないから
サブカが無くなってもＣＰＵ戦ばっかりすることになる
と思うよ。
>>500
理論武装武装すれば狩りをしてる人に寒い事をやってるって
自覚を持ってもらえるってゲーセンで狩りをしてる人に寒いので
やめましょうって言うのか？そこまでやれるならある意味尊敬するが
どうせここで愚痴をはいてるだけなんでしょ？
そんなことで狩りに対する問題意識が高まるの？
505 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:44:01 ID:97AJTda5
何か勝手にかわいそうとか代弁した気になってるけど、実際には
そんなモロな初心者が全国で狩られる光景なんて見かけないんだけどな。
ガチ初心者は群雄伝だけでかなり大変で、そこをずっとやってることの方が
多いし、逆に群雄伝を終わらせることができるくらいになったら全国でも
それなりに戦えている。
まあ、俺はシステム論者だからサブカを作る動機を減らすシステムを作るよう
働きかけるべきと考えていて、>>500みたいなモラルを説いて人を従わせようと
するやり方に辟易なだけなんだが。>>500のやり方ってそれこそこれまでの
色んな対戦ゲームでは悪い方向に機能することがほとんどなやり方だし、
現実には「今の徳システムじゃサブ作るのも仕方ない」という空気の方が強いし。
そんなモロな初心者が全国で狩られる光景なんて見かけないんだけどな。
ガチ初心者は群雄伝だけでかなり大変で、そこをずっとやってることの方が
多いし、逆に群雄伝を終わらせることができるくらいになったら全国でも
それなりに戦えている。
まあ、俺はシステム論者だからサブカを作る動機を減らすシステムを作るよう
働きかけるべきと考えていて、>>500みたいなモラルを説いて人を従わせようと
するやり方に辟易なだけなんだが。>>500のやり方ってそれこそこれまでの
色んな対戦ゲームでは悪い方向に機能することがほとんどなやり方だし、
現実には「今の徳システムじゃサブ作るのも仕方ない」という空気の方が強いし。
506 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:52:30 ID:37Zzi/3/
確かにかわいそうとかは言葉を間違えた。
モラルを説こうっていうんじゃなくて、例えばせめて２ちゃん内だけでも、
狩り肯定に対するちゃんとした反論をいいかげん作らんといかんよね、と
言いたかっただけなんだが。って俺がわざわざ言わなくてもよかったか。
逆に水差して本当にすみません。
モラルを説こうっていうんじゃなくて、例えばせめて２ちゃん内だけでも、
狩り肯定に対するちゃんとした反論をいいかげん作らんといかんよね、と
言いたかっただけなんだが。って俺がわざわざ言わなくてもよかったか。
逆に水差して本当にすみません。
507 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:27:20 ID:VUtoSkgm
実際、狩り議論を終わらせようとするには、
1、システム上の問題をSEGAに修正してもらう＆改善してもらえるまでメール等。
2、SEGAにシステム改善してもらえるまではモラルの向上運動。
の2本立てが必要なんじゃないか？と思うが。
>>506の言うことにも一理あると思う。
少なくともこのスレは何らかの結果を出せるようにしたいね。
そうでもしないとこのスレがたった意味が無いよ。
1、システム上の問題をSEGAに修正してもらう＆改善してもらえるまでメール等。
2、SEGAにシステム改善してもらえるまではモラルの向上運動。
の2本立てが必要なんじゃないか？と思うが。
>>506の言うことにも一理あると思う。
少なくともこのスレは何らかの結果を出せるようにしたいね。
そうでもしないとこのスレがたった意味が無いよ。
508 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:36:09 ID:FMr4YDYr
>>507
連戦ボーナスが一番の問題点
連戦ボーナスが一番の問題点
509 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:44:15 ID:zXrsRGyI
それもあるがやはりネックは 降格がなくなったこと だと思う。
510 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:06:50 ID:N3/Zy/1c
別に金出してプレイングスキル研くだけが上達の道では無いさ
他人のプレイを見るだけでもかなり参考になる
その点では余程の激戦、大逆転じゃなきゃリプレイに載らなくなった現仕様が非常に痛い
｢こうしたら失敗しますよ｣というプレイを見るのは｢こうしたら成功しますよ｣を見るより10倍為になるからね
注：あまり近距離で他人のプレイを見学しないように気をつけてください。肘打ち食らっても文句言えません(笑)
他人のプレイを見るだけでもかなり参考になる
その点では余程の激戦、大逆転じゃなきゃリプレイに載らなくなった現仕様が非常に痛い
｢こうしたら失敗しますよ｣というプレイを見るのは｢こうしたら成功しますよ｣を見るより10倍為になるからね
注：あまり近距離で他人のプレイを見学しないように気をつけてください。肘打ち食らっても文句言えません(笑)
511 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:11:28 ID:N3/Zy/1c
512 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:14:06 ID:K2FO+vTE
今の統一戦は余裕だろ
５連勝するだけ
５連勝するだけ
513 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:16:11 ID:s8HttC1W
狩られて悔しいならこのスレでずーっと愚痴ってればいいよ
それでスッキリするんだろ？
十分な解決策だ
それでスッキリするんだろ？
十分な解決策だ
514 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:37:32 ID:aiv7VbMH
>>487すんません。LE関羽使ってました。
515 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:48:21 ID:8QyYJph9
はぁ〜・・徳の分割引してくれればいいのにね
516 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:37:46 ID:AAMyFQYk
517 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:57:57 ID:dI9mmUCg
君主名７％だっけかな？
２００勝１０敗ぐらいで１１州ぐらい、で、
（おそらく）リアル１３州ぐらいの奴に勝って大金星でリプレイされてたよｗ
うろ覚えですまんが、俺が言いたいのは・・・・・・
大金星リプレイは州差だけで判断するんじゃなくて勝率も加味しろってことだ、セガよｗ
２００勝１０敗ぐらいで１１州ぐらい、で、
（おそらく）リアル１３州ぐらいの奴に勝って大金星でリプレイされてたよｗ
うろ覚えですまんが、俺が言いたいのは・・・・・・
大金星リプレイは州差だけで判断するんじゃなくて勝率も加味しろってことだ、セガよｗ
518 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:25:25 ID:1P0Jujxv
たまには大将軍や傾国やＥＸや趣味デッキや対戦した相手の面白デッキをやってみたいわけだ。
とはいえむざむざ青一個ないし二個つけるのはきつい。
同Ｌｖ相手に５色１コスデッキとか流石にきついわけだ。
故に勝ち負け気にしないですむサブカが一枚は欲しいね。
とはいえむざむざ青一個ないし二個つけるのはきつい。
同Ｌｖ相手に５色１コスデッキとか流石にきついわけだ。
故に勝ち負け気にしないですむサブカが一枚は欲しいね。
519 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:30:48 ID:dI9mmUCg
520 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:34:44 ID:2zNQKhKZ
趣味やネタデッキでも俺TUEEEEしたいと言う事か。
低州相手なら槍二本と馬二体で勝てるだろ。
あ、１コス低武力４枚とか言うのは無しな。
低州相手なら槍二本と馬二体で勝てるだろ。
あ、１コス低武力４枚とか言うのは無しな。
521 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:40:38 ID:k4kvd8Ix
>>519昇格なしの店内対戦みたいな練習用全国モードを作ればいいんじゃないか？
群雄と同じで500円で2クレにすれば本チャンの全国との差別化もできるし。
群雄と同じで500円で2クレにすれば本チャンの全国との差別化もできるし。
522 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:42:49 ID:hXkHXoyC
>>519
どう見ても無意識で狩ってるお前等のほうが性質が悪い
どう見ても無意識で狩ってるお前等のほうが性質が悪い
523 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:43:29 ID:dI9mmUCg
524 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:45:37 ID:1P0Jujxv
前にもふれたが>2zNQKhKZ の
俺TUEEEEしたいのか発言は怨念すら感じる。
負けてもいいけどメインで徳を減らすことのできないチキンな俺って我儘だろってのすら
勝手に低州相手と決め込みなんでも俺ＴＵＥＥに持ち込むとは。
俺TUEEEEしたいのか発言は怨念すら感じる。
負けてもいいけどメインで徳を減らすことのできないチキンな俺って我儘だろってのすら
勝手に低州相手と決め込みなんでも俺ＴＵＥＥに持ち込むとは。
525 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:45:43 ID:BObE13TH
526 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:49:51 ID:s8HttC1W
サブカは三枚までならおk
527 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:51:01 ID:uiTk+qR1
何言っても狩りは狩りなんだから黙ってこっそりかつ堂々と狩ればいいじゃない。
これは狩りじゃないお！システムが悪いから仕方ないお！ってのは本当に見苦しい。
弱いものいじめ超おもしれえ！勝率６６％ﾏｼﾞ美しい！
これは狩りじゃないお！システムが悪いから仕方ないお！ってのは本当に見苦しい。
弱いものいじめ超おもしれえ！勝率６６％ﾏｼﾞ美しい！
528 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:57:07 ID:ED+Y+Ddr
>>53
これが「狩り」問題を象徴してる、とするのなら
なぜ、ゲーセンと戦場を同列にするのか、基地外としか思えない。
「ゲーセンは戦場」とほざいてるバカ雑誌に洗脳されてる狂信者。
本当は気軽にゲームできるはずなのに、まるで自衛隊に入隊する
覚悟を要するかのようにでも仕向けて。
それじゃ過疎化するのも当たり前。
これが「狩り」問題を象徴してる、とするのなら
なぜ、ゲーセンと戦場を同列にするのか、基地外としか思えない。
「ゲーセンは戦場」とほざいてるバカ雑誌に洗脳されてる狂信者。
本当は気軽にゲームできるはずなのに、まるで自衛隊に入隊する
覚悟を要するかのようにでも仕向けて。
それじゃ過疎化するのも当たり前。
529 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:01:45 ID:s8HttC1W
対戦をメインにしている以上負けても文句は言えない
負けるのが嫌ならやめるかCPU戦するか強くなるか狩りか
の四択だ
負けるのが嫌ならやめるかCPU戦するか強くなるか狩りか
の四択だ
530 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:02:13 ID:gqxbr0Xe
531 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:07:06 ID:ED+Y+Ddr
532 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:08:48 ID:N3/Zy/1c
こんな所で反対反対言って狩りが無くなるならとっくの昔に無くなってる
どうせここでは威勢良くても現場では見て見ぬ振りしてるくせにw
そりゃそうだ。誰も止める権利など無いんだから。
どうせここでは威勢良くても現場では見て見ぬ振りしてるくせにw
そりゃそうだ。誰も止める権利など無いんだから。
533 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:08:48 ID:s8HttC1W
534 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:19:29 ID:k4kvd8Ix
どんなに喚いても狩りはなくならないよ。
負けても、負けても金つぎ込めばいずれみんな強くなるっしょ。
みんな頑張って狩り師を見返してやればいいんだ。
狩り師なんて向上心のない、ろくすぽうまくないザコ連中なんだから。
ただ、ここのスレ読んでると一部の狩り師が向上心がどうのとか語ってるのがﾜﾛｽw
おめぇらの狩り行為が1番向上心とは程遠いっつーのに！
負けても、負けても金つぎ込めばいずれみんな強くなるっしょ。
みんな頑張って狩り師を見返してやればいいんだ。
狩り師なんて向上心のない、ろくすぽうまくないザコ連中なんだから。
ただ、ここのスレ読んでると一部の狩り師が向上心がどうのとか語ってるのがﾜﾛｽw
おめぇらの狩り行為が1番向上心とは程遠いっつーのに！
535 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:23:33 ID:8QyYJph9
まーそういう日もありますね。
今日もｻｸｯと狩りました。あー気持ちいいｗｗｗｗ
今日もｻｸｯと狩りました。あー気持ちいいｗｗｗｗ
536 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:24:47 ID:Qb67bDKO
かなりやり込んだと思っても、ランカーのプレイ数見ると全然練習が足りないと気付く。
回数が多ければいいってもんじゃないとはいえ、桁が違うよね・・・。
狩りとはあんまり関係ない話だけど。
回数が多ければいいってもんじゃないとはいえ、桁が違うよね・・・。
狩りとはあんまり関係ない話だけど。
537 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:30:01 ID:gqxbr0Xe
メインとサブカ合わせて3000戦ぐらいしている名無しは腐るほど居る。
だが誰も知らない。
そんな君主が君の街にもきっといるはず。
そっとしてあげてください。
だが誰も知らない。
そんな君主が君の街にもきっといるはず。
そっとしてあげてください。
538 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:48:23 ID:UHMq2BL4
なんかもう狩り師の言い分と狩られる人間の言い分どっちもどっちな気がしてきた。
かたや狩りやめろ。
かたや狩られないように強くなるか群雄やれ。
ってお互い自分はよくて相手にばっか強要するんならいっそ
もう狩りうぜぇって言ってもいいから
俺狩りやるわw
ってのは冗談で
やっぱり初心者で楽しみたいなら群雄やるのがいいと思うよ。
実際本当の初心者は群雄でも負けるのは当たり前だと思うし
十分試行錯誤しながら楽しめると思う。
全国対戦は格ゲーとかスポーツとかで言う本当の大会みたいなものと考えればいいんじゃないかな
いきなりやったことないゲームとかスポーツの大会に出ようと思う人はそういないでしょ
かたや狩りやめろ。
かたや狩られないように強くなるか群雄やれ。
ってお互い自分はよくて相手にばっか強要するんならいっそ
もう狩りうぜぇって言ってもいいから
俺狩りやるわw
ってのは冗談で
やっぱり初心者で楽しみたいなら群雄やるのがいいと思うよ。
実際本当の初心者は群雄でも負けるのは当たり前だと思うし
十分試行錯誤しながら楽しめると思う。
全国対戦は格ゲーとかスポーツとかで言う本当の大会みたいなものと考えればいいんじゃないかな
いきなりやったことないゲームとかスポーツの大会に出ようと思う人はそういないでしょ
539 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:02:20 ID:TuXr9cxo
なら、てめぇはスポーツやってろよ
なんでゲームをそんなもんにしてしまわなきゃなんねぇんだよ
ゲームするのにも練習や修行が必要とか
バカか？
そりゃ、プレイヤー居なくなるわ
今の過疎状況を導いてるのは間違いなく、おめぇみたいな奴だよ
なんでゲームをそんなもんにしてしまわなきゃなんねぇんだよ
ゲームするのにも練習や修行が必要とか
バカか？
そりゃ、プレイヤー居なくなるわ
今の過疎状況を導いてるのは間違いなく、おめぇみたいな奴だよ
540 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:03:11 ID:8QyYJph9
べつに過疎っても関係ないしーｗ
541 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:03:22 ID:dT3GqpVo
タカミアルノミ！
弱いやつは華雄見習え！
弱いやつは華雄見習え！
542 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:03:45 ID:igzppJNe
どんなときでも悲観的な馬鹿っているよな
543 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:11:32 ID:dT3GqpVo
狩りの反対のほとんどが工房、中房だから。
俺ツエーしたい歳頃けど、頭弱いし金ないからねｗ
俺ツエーしたい歳頃けど、頭弱いし金ないからねｗ
544 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:13:29 ID:UHMq2BL4
>>539
おまいはあれだな
一番やっかいなライトユーザー。
ぱっとやってみてちょっときにくわないところがあると苦情。
で、熱しやすく冷めやすいもんで
真に受けたメーカーが改善(改悪)。
そのころにはもうどうでもよくなってる
クソ仕様になりヘビーユーザーが…
おまいみたいなのを考慮しちゃうと客層が微妙になってゲーム自体が衰退する
おまいはあれだな
一番やっかいなライトユーザー。
ぱっとやってみてちょっときにくわないところがあると苦情。
で、熱しやすく冷めやすいもんで
真に受けたメーカーが改善(改悪)。
そのころにはもうどうでもよくなってる
クソ仕様になりヘビーユーザーが…
おまいみたいなのを考慮しちゃうと客層が微妙になってゲーム自体が衰退する
545 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:16:49 ID:N3/Zy/1c
>>539は釣りだな
間違っても三国志大戦プレイヤーから出る台詞じゃないもの
間違っても三国志大戦プレイヤーから出る台詞じゃないもの
546 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:21:24 ID:UHMq2BL4
釣りにマジレスしちゃった
ﾊｽﾞｶｼｽ(////)
ﾊｽﾞｶｼｽ(////)
547 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:22:25 ID:8QyYJph9
恥ずかしいのにｱｹﾞちゃってｗ結構大胆だねーｗ
548 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:23:09 ID:TuXr9cxo
は？
ヘビーユーザーだけで市場が保てると思ってんのか？
脳味噌くさってんじゃねーか？
それなら格ゲーもシューティングも廃れはせんわ
まちがいなく、ゲームを廃らせるのは
「スポーツ」だの「競技」だの勘違いしてるヘビーユーザーの方だよ
ヘビーユーザーだけで市場が保てると思ってんのか？
脳味噌くさってんじゃねーか？
それなら格ゲーもシューティングも廃れはせんわ
まちがいなく、ゲームを廃らせるのは
「スポーツ」だの「競技」だの勘違いしてるヘビーユーザーの方だよ
549 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:30:33 ID:N3/Zy/1c
>>548の脳味噌より腐って無いに100李典
550 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:31:45 ID:8QyYJph9
>>548
おまえはゴールデンゴールズの応援でもしなさい
おまえはゴールデンゴールズの応援でもしなさい
551 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:32:04 ID:UHMq2BL4
552 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:35:52 ID:k4kvd8Ix
>>548釣りにしても、もうちょっと捻ろうよ。
君の釣りからは策が感じられない。
君の釣りからは策が感じられない。
553 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:35:59 ID:Qb67bDKO
実際、このゲームはかなり練習しなきゃ勝ち越していけないよね。
ＷＣＣＦと違って良いカードがあるだけじゃ少しも勝てないんだから、勝ちたければ練習するしかない。
狩られるのが嫌なら強くなれってのは、そういう意味では間違いではないと思う。
勝敗があるゲームでヘビーユーザが勝ってしまうのは仕方ないかな。
かけてるお金も情熱も違うので。
誰でも簡単に勝ててしまうならつまらないゲームだろうし。
ＷＣＣＦと違って良いカードがあるだけじゃ少しも勝てないんだから、勝ちたければ練習するしかない。
狩られるのが嫌なら強くなれってのは、そういう意味では間違いではないと思う。
勝敗があるゲームでヘビーユーザが勝ってしまうのは仕方ないかな。
かけてるお金も情熱も違うので。
誰でも簡単に勝ててしまうならつまらないゲームだろうし。
554 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:41:11 ID:uiTk+qR1
つーか単発ID多すぎだろ、一体何に執着するのか知らんが凄い情熱だな
555 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:43:30 ID:uiTk+qR1
単発ID→同一ID
ミスっちまった……
ミスっちまった……
556 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:43:32 ID:lUAXP6nm
>>553
そうかと言って、狩り行為を正義として正当化して推奨しても
プレイヤーはいなくなるばかりで、結局はゲーム自体の
過疎化を早め、ゲームを楽しむ全てのプレイヤーにとって
自分でクビを占めるだけの結果になるだろうよ
格ゲー然り、シューティング然りのようにな
後進を育てる気風なくして、真の競技は育たんよ
囲碁や将棋だって「置石」「駒落ち」は「当たり前」なのに
これじゃあ、いつまでたっても「おままごとの競技」だ
そうかと言って、狩り行為を正義として正当化して推奨しても
プレイヤーはいなくなるばかりで、結局はゲーム自体の
過疎化を早め、ゲームを楽しむ全てのプレイヤーにとって
自分でクビを占めるだけの結果になるだろうよ
格ゲー然り、シューティング然りのようにな
後進を育てる気風なくして、真の競技は育たんよ
囲碁や将棋だって「置石」「駒落ち」は「当たり前」なのに
これじゃあ、いつまでたっても「おままごとの競技」だ
557 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:49:38 ID:DvcPSUXb
なにをどうやっても、いまさら始めた奴なんてどうせ定着しないだろ…
558 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:50:40 ID:D3a3RyGV
>>554
それよりも、１日に何回もこんな糞スレを見る方も見る方だと認識するべきかと
それよりも、１日に何回もこんな糞スレを見る方も見る方だと認識するべきかと
559 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:53:17 ID:97AJTda5
実際に地元のゲーセンに頻繁に足を運んで色んなプレイヤーを見てると、
大戦は格ゲーよりも幅広いプレイヤーを見かける。
50代くらいの年配の人がやっていたり、夫婦子連れで旦那さんがプレイして、
それを奥さんが指示出していたり、若いカップルがやっていたり、かなり
幅広い。
で、内容を見ていると、群雄伝の序盤で苦戦してる人もいれば、州の半ばまで
きてけっこう上達してる人もいる。それぞれのペースで頑張っている感じで、
ここで騒がれているほど狩りの影響は感じない。
むしろ、一部のとにかく叩き行為をしたい人間が不必要に騒いで大戦の
イメージダウンを促進しているようにすら見える。
本当はただ自分の感情を発散させたいだけのくせに、大義名分を振りかざしている
奴らはそのことをもう少し自覚するべきだろうね。
あ、俺はサブカ使ってないから。
大戦は格ゲーよりも幅広いプレイヤーを見かける。
50代くらいの年配の人がやっていたり、夫婦子連れで旦那さんがプレイして、
それを奥さんが指示出していたり、若いカップルがやっていたり、かなり
幅広い。
で、内容を見ていると、群雄伝の序盤で苦戦してる人もいれば、州の半ばまで
きてけっこう上達してる人もいる。それぞれのペースで頑張っている感じで、
ここで騒がれているほど狩りの影響は感じない。
むしろ、一部のとにかく叩き行為をしたい人間が不必要に騒いで大戦の
イメージダウンを促進しているようにすら見える。
本当はただ自分の感情を発散させたいだけのくせに、大義名分を振りかざしている
奴らはそのことをもう少し自覚するべきだろうね。
あ、俺はサブカ使ってないから。
560 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:55:52 ID:Qb67bDKO
>>556
あ、別にだから狩りはいいんだって言ってるわけじゃないよ。
使い捨てＩＣを大量に持ってやるのはさすがにどうかと思うし。
かといって、ＩＣは１枚しか持ってちゃ絶対ダメってのもちょっとね。
何でも良い加減ってのがあると思うんで。
あ、別にだから狩りはいいんだって言ってるわけじゃないよ。
使い捨てＩＣを大量に持ってやるのはさすがにどうかと思うし。
かといって、ＩＣは１枚しか持ってちゃ絶対ダメってのもちょっとね。
何でも良い加減ってのがあると思うんで。
561 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:00:46 ID:5mZGLrxp
>>559
いや、表面化して問題視しても、もう手遅れだろう
それにまさに「止められるもんじゃない」訳だから
時間をかけてプレイヤーの認識を育てる必要がある
「狩り行為は自分で自分の楽しみを奪うだけの結果になる」とね
格ゲーは時すでに遅し、手遅れだろうからな
いや、表面化して問題視しても、もう手遅れだろう
それにまさに「止められるもんじゃない」訳だから
時間をかけてプレイヤーの認識を育てる必要がある
「狩り行為は自分で自分の楽しみを奪うだけの結果になる」とね
格ゲーは時すでに遅し、手遅れだろうからな
562 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:04:34 ID:H7ou7CK/
あの、変な『ゲーセンは戦場』とか言ってる腐れ本が廃刊になればいいよ
563 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:06:48 ID:ecb00aU4
>>559
最後の一行は蛇足。
プレーヤー層は幅広いとは思うがね、いまの時代、メーカーは
ソフトよりハードを売りたいと思う
大型筐体入れちゃったら中々撤去できないから、一発売れば
顧客との当面の取引が確約される面もある
家電と一緒で、寿命はある程度メーカーが設定というか予見してる筈
だからエンドユーザーの動きはあまり関係ないと思うのね
…って狩り議論してないね、申し訳ない
最後の一行は蛇足。
プレーヤー層は幅広いとは思うがね、いまの時代、メーカーは
ソフトよりハードを売りたいと思う
大型筐体入れちゃったら中々撤去できないから、一発売れば
顧客との当面の取引が確約される面もある
家電と一緒で、寿命はある程度メーカーが設定というか予見してる筈
だからエンドユーザーの動きはあまり関係ないと思うのね
…って狩り議論してないね、申し訳ない
564 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:10:53 ID:4a+RCNbO
>>561
>>559のID検索してもらえばわかるんだけど、俺はシステムによって
サブカを作る動機を減らすようにするべきという考え方で、モラルを説いて
人の自由を制限するやり方はよくない、というか無理と思っている。
IC制で、同一ICを使うメリットが元々あるのだから、そのメリットはそのままに、
別ICを作るメリットを同一ICでまかなえるようにすれば、それによって確実に
サブカの数は減る。それ以外にも同一ICを使うメリットを増やすなどの方向が
一番現実的。
あともう一つつけ加えておくと、そうした「モラルを説く」やり方ってのは、今までの
格ゲーではたいてい悪い方向に機能していた。暗黙の了解的なローカルルールを
生んで、それを知らない人間を排除する方向に。そういうのも全て、メーカー側が
システムによって制御しなかった、システムが思想を示さなかったのが問題。
そして、そういう「モラル」によってひどいつるし上げが行われた光景も見ている。
だからこそ、例え動機が善であれ、そういったやり方は簡単に悪い方向に転換する
可能性が高いので賛成できない。
>>559のID検索してもらえばわかるんだけど、俺はシステムによって
サブカを作る動機を減らすようにするべきという考え方で、モラルを説いて
人の自由を制限するやり方はよくない、というか無理と思っている。
IC制で、同一ICを使うメリットが元々あるのだから、そのメリットはそのままに、
別ICを作るメリットを同一ICでまかなえるようにすれば、それによって確実に
サブカの数は減る。それ以外にも同一ICを使うメリットを増やすなどの方向が
一番現実的。
あともう一つつけ加えておくと、そうした「モラルを説く」やり方ってのは、今までの
格ゲーではたいてい悪い方向に機能していた。暗黙の了解的なローカルルールを
生んで、それを知らない人間を排除する方向に。そういうのも全て、メーカー側が
システムによって制御しなかった、システムが思想を示さなかったのが問題。
そして、そういう「モラル」によってひどいつるし上げが行われた光景も見ている。
だからこそ、例え動機が善であれ、そういったやり方は簡単に悪い方向に転換する
可能性が高いので賛成できない。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:13:57 ID:4a+RCNbO
>>563
んなことはないよ。むしろそれは古いトレンド。カード排出制かつ
通信料を課金して定期的に安定収入を望めるビジネスモデルだから、
長期稼働を考えているし、バーチャ５のリース制なんかも（現状は
バーチャ自体が失敗してるけど）、売りっぱなしにせず長期的にケアして
ペイをメーカーとオペレーターで分け合おうという取り組みの一環。
昔みたいに基盤や筐体売ったらはいおしまいのやり方から変わろうとしてるよ。
んなことはないよ。むしろそれは古いトレンド。カード排出制かつ
通信料を課金して定期的に安定収入を望めるビジネスモデルだから、
長期稼働を考えているし、バーチャ５のリース制なんかも（現状は
バーチャ自体が失敗してるけど）、売りっぱなしにせず長期的にケアして
ペイをメーカーとオペレーターで分け合おうという取り組みの一環。
昔みたいに基盤や筐体売ったらはいおしまいのやり方から変わろうとしてるよ。
566 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:14:17 ID:j0poyLC9
猟（漁）を営んでいるものは、獲物を根こそぎ獲ったりはしない
あまりにも小さな獲物は逃がし、あるいは時に稚魚を放流し
山の自然を守り、獲物が暮らしやすい生態系を護る
もしサブカを使い、初心者ですら、狩り取らねば
気の済まない者がいるとすれば、それは真の対戦（大戦）者ではない
対戦者の名を借りた密猟者である
567 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:19:56 ID:soJ89A/E
>>564
逆だ、逆
モラルや、相手への敬意といったものが
機能してないから、吊るし上げや暴行、暴言沙汰が起こる
そうか、何やってもいいんだな？
そっちがそう来るなら、こっちもお前の
一番嫌がる方法を使ってやるよ
となる
憎しみの連鎖
逆だ、逆
モラルや、相手への敬意といったものが
機能してないから、吊るし上げや暴行、暴言沙汰が起こる
そうか、何やってもいいんだな？
そっちがそう来るなら、こっちもお前の
一番嫌がる方法を使ってやるよ
となる
憎しみの連鎖
568 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:22:50 ID:3SgJIzZi
どうやら亀田選手が、このスレに紛れ込んでいるようです。
569 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:24:17 ID:4a+RCNbO
>>567
俺の経験的にはそういう論理の下に「あいつはモラルがなってない」と
吊し上げや排除が行われることの方がほとんどだった。
素晴らしき思想を掲げた左翼の方々が内ゲバで身内殺すのも似たようなもんだろうな
と思うくらいに。まあこれは明らかに蛇足。
俺の経験的にはそういう論理の下に「あいつはモラルがなってない」と
吊し上げや排除が行われることの方がほとんどだった。
素晴らしき思想を掲げた左翼の方々が内ゲバで身内殺すのも似たようなもんだろうな
と思うくらいに。まあこれは明らかに蛇足。
570 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:24:54 ID:5fB3AJG7
>>564
そうそう。
法律でさえ守れない人間がいるのに、モラルを説いても無理があるだろうね。
格ゲーも変な暗黙の了解のせいで窮屈な対戦になったり、
ガチでこっちが勝つとリアルファイトとか台蹴りとかね。
タチ悪い常連が勝手にルール作って、客が離れたゲーセンもあったそうだし。
何よりそういうのは線引きが難しい。
ゲーム内でできる事は基本的になんでもありの方がまだ良かったと思うね。
三国志大戦はどんな戦い方しようが、相手は遠くの人なんで文句も言いに来れないだろうけど。
そうそう。
法律でさえ守れない人間がいるのに、モラルを説いても無理があるだろうね。
格ゲーも変な暗黙の了解のせいで窮屈な対戦になったり、
ガチでこっちが勝つとリアルファイトとか台蹴りとかね。
タチ悪い常連が勝手にルール作って、客が離れたゲーセンもあったそうだし。
何よりそういうのは線引きが難しい。
ゲーム内でできる事は基本的になんでもありの方がまだ良かったと思うね。
三国志大戦はどんな戦い方しようが、相手は遠くの人なんで文句も言いに来れないだろうけど。
571 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:25:59 ID:ecb00aU4
>>565
む、大筋ではそう言ったつもり。
メーカーは長期的な取引を見てはいるが、それが単一商品じゃなくても
良いんじゃないかって話をしたつもりだった。
三国志大戦というゲームを媒体にして取引成立できれば、
中身を変えるたり新筐体を下取りで売ったりできる（しやすい）訳でしょう？
だから「三国志単体」の隆盛は、一定以上の利益が上がったであろう
いま現在では、そこまで留意するべき点ではないんじゃないかって思った。
む、大筋ではそう言ったつもり。
メーカーは長期的な取引を見てはいるが、それが単一商品じゃなくても
良いんじゃないかって話をしたつもりだった。
三国志大戦というゲームを媒体にして取引成立できれば、
中身を変えるたり新筐体を下取りで売ったりできる（しやすい）訳でしょう？
だから「三国志単体」の隆盛は、一定以上の利益が上がったであろう
いま現在では、そこまで留意するべき点ではないんじゃないかって思った。
572 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:27:38 ID:9vjspk9G
>>564
は？
狩りは別に良いんだろ？
じゃ吊るし上げも別にいいじゃんw
吊るし上げだって、止められるもんじゃないだろw
吊るし上げられたくなきゃ、強くなれwwww
毎日スレ覗いて論破しろwwwwww
は？
狩りは別に良いんだろ？
じゃ吊るし上げも別にいいじゃんw
吊るし上げだって、止められるもんじゃないだろw
吊るし上げられたくなきゃ、強くなれwwww
毎日スレ覗いて論破しろwwwwww
573 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:29:53 ID:9vjspk9G
574 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:31:27 ID:9vjspk9G
575 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:35:01 ID:RsgbWoAZ
俺も>>559と同意見。
もちろんサブカは持ってない。
もちろんサブカは持ってない。
576 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:35:13 ID:5fB3AJG7
>>574
日本語読めない在日は帰ってね。
日本語読めない在日は帰ってね。
577 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:35:38 ID:GKUnuCqN
フリーマッチ制度を導入すればある程度の無意識な狩りは押さえられるだろうが…これには条件がある
同制度を利用するメリットつまり価格が初戦\200で勝つともう一戦\100で出来るとか\200で店内対戦仕様とか
メリットが無ければ結局人が付かずCPU戦ばっかりになったりでデッキ試験には不適な環境になりかねない
｢サブカのが効率いいや…｣ではダメなのである
同一IC使い続ける利点も若干足りない
せっかく大戦NETがあるんだから金多く使ったICにある程度の商品なりポイントなりをケチケチしないで付ければいいのにな
同制度を利用するメリットつまり価格が初戦\200で勝つともう一戦\100で出来るとか\200で店内対戦仕様とか
メリットが無ければ結局人が付かずCPU戦ばっかりになったりでデッキ試験には不適な環境になりかねない
｢サブカのが効率いいや…｣ではダメなのである
同一IC使い続ける利点も若干足りない
せっかく大戦NETがあるんだから金多く使ったICにある程度の商品なりポイントなりをケチケチしないで付ければいいのにな
578 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:36:42 ID:Co3VUJ7V
ｷｮﾁｮｲｸ時代から増え始めた計略、兵法空撃ちが無くなれば、このスレの存在意義も薄れるんだろうけどね。
ぶっちゃけ初心者なんて相手の強さもわからないだろうし。
俺はわからなかった。
うわ〜負けたよ。で終わり。空撃ちなんてなかったしな。
ぶっちゃけ初心者なんて相手の強さもわからないだろうし。
俺はわからなかった。
うわ〜負けたよ。で終わり。空撃ちなんてなかったしな。
579 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:39:47 ID:4a+RCNbO
>>571
どうだろうな。そこは何とも言えない。
ゲームって水物だから安定したヒット作の続編を簡単には
手放したくないと俺は思う。コケるときはコケっぷりすさまじいし。
WCCFなんかも商品寿命長いし、そうそうこれだけのヒット作を
切り捨てはしないはず。何より、予定通りなら年末に基盤を
リンドバーグに変えるはずだし。
どうだろうな。そこは何とも言えない。
ゲームって水物だから安定したヒット作の続編を簡単には
手放したくないと俺は思う。コケるときはコケっぷりすさまじいし。
WCCFなんかも商品寿命長いし、そうそうこれだけのヒット作を
切り捨てはしないはず。何より、予定通りなら年末に基盤を
リンドバーグに変えるはずだし。
580 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:43:08 ID:RsgbWoAZ
>>564
俺は鉄拳BBSに約一年半、バーチャスレに半年近くいたが暗黙のルールを作って排他的になるなんてことはなかったよ。
むしろお互いがお互いの主張を出し合い、いろんな意見を持つ人間がいることを知り、自分が『世間の常識』だと思っていたことも自分を中心としたひとりよがりの意見であったということを知り、結局は人のやることに口を挟まない という方向で収まった。
俺は鉄拳BBSに約一年半、バーチャスレに半年近くいたが暗黙のルールを作って排他的になるなんてことはなかったよ。
むしろお互いがお互いの主張を出し合い、いろんな意見を持つ人間がいることを知り、自分が『世間の常識』だと思っていたことも自分を中心としたひとりよがりの意見であったということを知り、結局は人のやることに口を挟まない という方向で収まった。
581 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:44:39 ID:9vjspk9G
>>576
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
何もやっても勝てばいい、とか
言ってる在日はお前の方だろうがwwwwwwww
あれあれあれ？
在日のやり方は汚いとか、卑怯とか
言っちゃうつもりなのかなwwwwwwwwwwwww
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
何もやっても勝てばいい、とか
言ってる在日はお前の方だろうがwwwwwwww
あれあれあれ？
在日のやり方は汚いとか、卑怯とか
言っちゃうつもりなのかなwwwwwwwwwwwww
582 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:48:27 ID:H4qYhv31
今日初心者の知り合いプレイみてて
１７勝１負にマッチングしてたから
変わりに俺がやって、勝って
俺つえええええええええええええええええ！！！したよ＾＾
１７勝１負にマッチングしてたから
変わりに俺がやって、勝って
俺つえええええええええええええええええ！！！したよ＾＾
583 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:55:27 ID:5fB3AJG7
>>581
＞＞何もやっても勝てばいい
・・・？誰がそう言ったのかね。
今日も狩られたんですか？
３回も連続でレスしちゃって、よほど悔しかったんですね。かわいそうに。
リアル低州なのに俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ！！しようと思ってもできなかったんでしょ。
なんならＳＲあげようか？それとも覇王ＩＣの方がいいですか？
週末でもてリア厨は早く寝ましょうね＾＾
＞＞何もやっても勝てばいい
・・・？誰がそう言ったのかね。
今日も狩られたんですか？
３回も連続でレスしちゃって、よほど悔しかったんですね。かわいそうに。
リアル低州なのに俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ！！しようと思ってもできなかったんでしょ。
なんならＳＲあげようか？それとも覇王ＩＣの方がいいですか？
週末でもてリア厨は早く寝ましょうね＾＾
584 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:57:33 ID:SfbsOIq5
１７勝１敗の戦績が実力者のサブカに見えるから大戦は恐ろしい。
覇王クラスかなぁ？
覇王クラスかなぁ？
585 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:59:39 ID:SfbsOIq5
583が在日に対し、
言葉の間違いに対する揚げ足獲りに逝かなかったのに感動した。
言葉の間違いに対する揚げ足獲りに逝かなかったのに感動した。
586 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:59:55 ID:ohA1X8o8
もうなんでもいいﾆﾀﾞ!核ですべて解決ﾆﾀﾞ! < ｀∀´ >
587 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:00:40 ID:9vjspk9G
リアルファイトの何が駄目なんだ？
わかんねーなぁwwwwwwww
なにやっても勝てばいいだろwwwwww
あれ駄目、これ駄目やって
客が離れたゲーセンもあったそうだぞwwwwwwww
わかんねーなぁwwwwwwww
なにやっても勝てばいいだろwwwwww
あれ駄目、これ駄目やって
客が離れたゲーセンもあったそうだぞwwwwwwww
588 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:10:52 ID:RsgbWoAZ
( ´ー｀)｡ο(いったい誰とリアルファイトするんだろう‥‥）
589 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:13:32 ID:n43GKhjV
自分の前にやっていた奴なんだけど一州で勝率0％の人がいて、13連敗中ですごく可哀相だったよ。
後ろから2戦みたけど馬や槍の動きを見ただけで明らかに狩りとわかった。
この前も女の子がぎこちない手つきでスターターキットでチュートリアルやっていてさ
この子もそうなるのかな…とか考えるとやっぱ不憫だった。
なんとか似た実力で対戦楽しめないのかねぇ…
後ろから2戦みたけど馬や槍の動きを見ただけで明らかに狩りとわかった。
この前も女の子がぎこちない手つきでスターターキットでチュートリアルやっていてさ
この子もそうなるのかな…とか考えるとやっぱ不憫だった。
なんとか似た実力で対戦楽しめないのかねぇ…
590 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:19:13 ID:GKUnuCqN
当時鉄拳タッグをプレイしてた俺が千葉に遊びに逝った際見たホームルール
と ど め に 下 段 攻 撃 す る の 禁 止
なにそれwwwwありえねwwwwwっうえ！(実話である)
過保護も過ぎれば馬鹿丸出し…と
と ど め に 下 段 攻 撃 す る の 禁 止
なにそれwwwwありえねwwwwwっうえ！(実話である)
過保護も過ぎれば馬鹿丸出し…と
591 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:21:05 ID:9vjspk9G
俺よりつえぇ奴はボコして潰せばいいんだろwwwww
簡単じゃん
簡単じゃん
592 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:28:25 ID:ohA1X8o8
593 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:29:04 ID:SfbsOIq5
とりあえず北海道に飛べ！！
話はそれからだ！
香港には行かなくても良いのが大戦クオリティ。
実家に帰れなくて残念だったな。
話はそれからだ！
香港には行かなくても良いのが大戦クオリティ。
実家に帰れなくて残念だったな。
594 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:29:11 ID:CW2IqvVl
とりあえず
ID:9vjspk9G
おまい最高wwwww
久々に声出してﾜﾗﾀwwwww
おまい大好き(^-^)
ID:9vjspk9G
おまい最高wwwww
久々に声出してﾜﾗﾀwwwww
おまい大好き(^-^)
595 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:34:33 ID:GKUnuCqN
ちょwwwww北海道に来てほしくないwwwwww
596 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:41:03 ID:9vjspk9G
597 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:42:44 ID:NjG0uoGs
なんか狩られてﾌｧﾋﾞｮってるのがいるな。
明日も狩ってやるから安心しろよw
明日も狩ってやるから安心しろよw
598 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:43:43 ID:OOBFmP8r
ふと思い出したが、QMA1にはフリー対戦モードがあったな。
金属賢者の狩り場だったけど。
普通にランキング１位と当たるし。
金属賢者の狩り場だったけど。
普通にランキング１位と当たるし。
599 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:46:33 ID:9vjspk9G
>>592
近くにボコしたい奴がいなかったら
近くでボコしたい奴を探せw
そのくらい努力しろwwww
負け犬はすぐ甘えるw
だからお前はいつまでたっても負け犬で
そのくせ、あれはやるな、これは駄目と
ほざくんだよwwwwwww
たまにはどうすれば強くなれるか
努力しろwwwwwwww
近くにボコしたい奴がいなかったら
近くでボコしたい奴を探せw
そのくらい努力しろwwww
負け犬はすぐ甘えるw
だからお前はいつまでたっても負け犬で
そのくせ、あれはやるな、これは駄目と
ほざくんだよwwwwwww
たまにはどうすれば強くなれるか
努力しろwwwwwwww
600 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:48:19 ID:CW2IqvVl
601 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:48:36 ID:pB2EOJyT
なぁ、否定派に聞きたいんだが2になってすぐに1のころ使っていたのを引き継いだICをなくし新しく買ったんだ。
そのICは現在徳21、だがまだ700戦しかしてない。勝率は77％台。
最近無くしたICが見つかってそっちでやろうと思うんだ。そっちはまだ一州だが1500戦以上していてこっちの方が愛着がある。
勝率は71％台で証は22。
これはありなのか？
そのICは現在徳21、だがまだ700戦しかしてない。勝率は77％台。
最近無くしたICが見つかってそっちでやろうと思うんだ。そっちはまだ一州だが1500戦以上していてこっちの方が愛着がある。
勝率は71％台で証は22。
これはありなのか？
602 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:53:08 ID:9vjspk9G
603 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:53:17 ID:H4qYhv31
604 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:54:28 ID:SfbsOIq5
>>601
その背徳の心がある時点で狩
慢性的な狩人よりはマシなだけの狩
低州で勝率３０％以下と対戦した時に負けてあげる度量があれば、
ホームのみんなは関心すると思う。
でも、狩を狩ると言う意味でどっちにしろ狩
その背徳の心がある時点で狩
慢性的な狩人よりはマシなだけの狩
低州で勝率３０％以下と対戦した時に負けてあげる度量があれば、
ホームのみんなは関心すると思う。
でも、狩を狩ると言う意味でどっちにしろ狩
605 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:55:12 ID:iujyYdVF
今日ゲーセンに行ったら、新規ICで群雄始めてた人がいた。
最初はサブカかと思ったが、一章で負けていたのでおそらく初心者。
俺や>>589が見たようなリアル初心者も現実にいる。
そういう人に対して「自分で全国対戦選んでるんだから文句言うな。
勝ちたければ強くなれ。狩られるのが嫌なら群雄やってろ。」
と頭ごなしに言うのはやっぱり違う気がする。
全国に行きたくても部隊の出し入れ、城内突撃が完璧な
狩りしかいなかったら、そこの敷居がどれだけ高いことになるか･･･
>>601
そっちのICに愛着があるならそれを使えばいい。
確かに上げる過程は狩りに近い行為にはなるが、それ一本で行くのなら構わない。
メインを切り替えるのでなく、後者をサブカとして使うならまた別だが、
それでも調整用として覇者まで上げるならまだ許容範囲かとは思う。
最初はサブカかと思ったが、一章で負けていたのでおそらく初心者。
俺や>>589が見たようなリアル初心者も現実にいる。
そういう人に対して「自分で全国対戦選んでるんだから文句言うな。
勝ちたければ強くなれ。狩られるのが嫌なら群雄やってろ。」
と頭ごなしに言うのはやっぱり違う気がする。
全国に行きたくても部隊の出し入れ、城内突撃が完璧な
狩りしかいなかったら、そこの敷居がどれだけ高いことになるか･･･
>>601
そっちのICに愛着があるならそれを使えばいい。
確かに上げる過程は狩りに近い行為にはなるが、それ一本で行くのなら構わない。
メインを切り替えるのでなく、後者をサブカとして使うならまた別だが、
それでも調整用として覇者まで上げるならまだ許容範囲かとは思う。
606 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:57:56 ID:8K0jp7Df
連勝したら侵攻値が多くもらえるようにしたら少しはマシになるんじゃね？
三連勝で1.5倍、四連勝で2倍、五連勝で2.5倍・・・って感じで
これだとカード無くした、って人もすぐに上に上がれていいと思うんだが
三連勝で1.5倍、四連勝で2倍、五連勝で2.5倍・・・って感じで
これだとカード無くした、って人もすぐに上に上がれていいと思うんだが
607 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:58:12 ID:SfbsOIq5
ごめんなさい！
’これはありなのか？’を’これは狩なのか？’と脳内変換してました。
あり！なし！で言えば、’あり’だと思います。
’これはありなのか？’を’これは狩なのか？’と脳内変換してました。
あり！なし！で言えば、’あり’だと思います。
608 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:08:11 ID:NjG0uoGs
609 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:19:07 ID:ZxGOjaPK
ラクウェル型袁単 と屍 はマジ筋金入りの狩り野郎がいるから
きをつけたほうがいい 州では
なにもできないで負けるよ
きをつけたほうがいい 州では
なにもできないで負けるよ
610 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:22:39 ID:pB2EOJyT
ふむ、ありなのか。
なら週末使って覇者まで上げるかな。
>>606
それ欲しいな。そうすればさっさと州抜けられるし。
それと、狩り議論だが言わせてもらえば、
世界に悪などない。あるのは百の正義のみ。ただし正き義のなき行いなど知性あるもののすることではない、とオレは思うよ。
だれだって安くやりたいと思うし負けたくないとも思う。楽しくやりたいとも思えば強くなりたいとも思う。
なんでコストパフォーマンスをよくしてはいけないんだ？
なんでスキルを上達させるための相手に相応しくないやつとやらなければならないんだ？
結論を言えばこの世は初めから平等じゃないんだ。それに時は流れるもの、人が離れるのも仕方ないさ。
哲学的な部分は受け売りだがナー。
なら週末使って覇者まで上げるかな。
>>606
それ欲しいな。そうすればさっさと州抜けられるし。
それと、狩り議論だが言わせてもらえば、
世界に悪などない。あるのは百の正義のみ。ただし正き義のなき行いなど知性あるもののすることではない、とオレは思うよ。
だれだって安くやりたいと思うし負けたくないとも思う。楽しくやりたいとも思えば強くなりたいとも思う。
なんでコストパフォーマンスをよくしてはいけないんだ？
なんでスキルを上達させるための相手に相応しくないやつとやらなければならないんだ？
結論を言えばこの世は初めから平等じゃないんだ。それに時は流れるもの、人が離れるのも仕方ないさ。
哲学的な部分は受け売りだがナー。
611 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:36:59 ID:joz1RMvG
力無き正義は無能なり
正義無き力は暴力なり
正義無き力は暴力なり
612 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:44:00 ID:p58h7GDS
狩りは狩りです。当然サブカも。それを自覚していない奴はそんなに多くないし、そういう奴はどうしようもない狩りです。
ただサブカ組は一時的に狩りに含まれるがそれは最終的に狩りとは違う罪を背負っていると思っていると思う。
一枚のICカードで戦い続けるような強さをもてなかったチキンなのは否定しようもない事実だしね。
だがそんな強さを持てるプレイヤーは多くないし、それなりのまとまった数がいるからそこまで頭ごなしに否定すると歩み寄りようがない。
結局俺は、狩りという行為は行われるべきではないとは思っても、狩りになる時期があるサブカを使うチキンという半端な位置にいます。
＞結論を言えばこの世は初めから平等じゃないんだ。それに時は流れるもの、人が離れるのも仕方ないさ。
だからこそ離れて欲しくないと思う人が総数を減少傾向に持っていきやすい初心者を狩ろうという思想を消して行きたいと思うんじゃないかな。
でもそうするには、理想を語るよりも大多数の意見であるという形に持っていく必要があると思うんだ。
多数派の意見は世界の流れを動かせるんだし。
ただサブカ組は一時的に狩りに含まれるがそれは最終的に狩りとは違う罪を背負っていると思っていると思う。
一枚のICカードで戦い続けるような強さをもてなかったチキンなのは否定しようもない事実だしね。
だがそんな強さを持てるプレイヤーは多くないし、それなりのまとまった数がいるからそこまで頭ごなしに否定すると歩み寄りようがない。
結局俺は、狩りという行為は行われるべきではないとは思っても、狩りになる時期があるサブカを使うチキンという半端な位置にいます。
＞結論を言えばこの世は初めから平等じゃないんだ。それに時は流れるもの、人が離れるのも仕方ないさ。
だからこそ離れて欲しくないと思う人が総数を減少傾向に持っていきやすい初心者を狩ろうという思想を消して行きたいと思うんじゃないかな。
でもそうするには、理想を語るよりも大多数の意見であるという形に持っていく必要があると思うんだ。
多数派の意見は世界の流れを動かせるんだし。
613 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:01:34 ID:2C6aJbVn
上手くは言えないんですが
理想論を求めてる人は初心者のことをあまり理解してない気がします。
強ければ勝つ。弱ければ負ける。
ギタドラでも普通にＤランクで狩りはいるし、最近始めた俺でも負けたらもっと鍛えようという気になる。
つまりそれは初心者は初心者なりにがんばれるってことになりますよ。その分初めて全国で勝ったときは嬉しかった。
逆に負けたことで勝ったときの嬉しさが倍増しましたよ。
狩を否定してる人は大抵自分がある程度上手いと思ってる中級者でしょう？
あんまり初心者をなめないでくれ。初心者は初心者で勝つためにいろんなこと考えてるから。
小学生が初めて英語を覚えるってわけじゃないんだから色々工夫はするさ。
もちろん上級者から全てを吸収できるわけじゃないけど、動き方とかはある程度真似するよ。
負けてやめるようならゲームというのに向いてないのかもしれない。
別にやめても他に沢山面白いことありますし。
確かに負けるのは嫌だ。でも相手だってお金払ってるしあくまでランクは対等だから
必死に向かって行って倒されたなら仕方ないです。
負けたら負けた理由を考えます。それ自体が楽しい。だからゲームを続けます。
理想論を求めてる人は初心者のことをあまり理解してない気がします。
強ければ勝つ。弱ければ負ける。
ギタドラでも普通にＤランクで狩りはいるし、最近始めた俺でも負けたらもっと鍛えようという気になる。
つまりそれは初心者は初心者なりにがんばれるってことになりますよ。その分初めて全国で勝ったときは嬉しかった。
逆に負けたことで勝ったときの嬉しさが倍増しましたよ。
狩を否定してる人は大抵自分がある程度上手いと思ってる中級者でしょう？
あんまり初心者をなめないでくれ。初心者は初心者で勝つためにいろんなこと考えてるから。
小学生が初めて英語を覚えるってわけじゃないんだから色々工夫はするさ。
もちろん上級者から全てを吸収できるわけじゃないけど、動き方とかはある程度真似するよ。
負けてやめるようならゲームというのに向いてないのかもしれない。
別にやめても他に沢山面白いことありますし。
確かに負けるのは嫌だ。でも相手だってお金払ってるしあくまでランクは対等だから
必死に向かって行って倒されたなら仕方ないです。
負けたら負けた理由を考えます。それ自体が楽しい。だからゲームを続けます。
614 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:07:47 ID:SUVARLVc
なんつーかさ
やっぱり段階ってのがあって、いきなり極ツヨの人に当たっても何もできないと思うんだ。
圧倒的な勢いであっという間に落城されればパニくってて何も得るもんなんてないしね。
俺も子供が親から300円もらって嬉しそうにやったのが開幕乙って泣きそうになってたの
見てちっと嫌なもの見たと思った。
母親はもう終わったのか？みたいな顔して飽きれていたし。
まぁ狩りじゃなくても負けていたとは思うがｗ
でもそういうのは普通に本来の同州同士で負けて欲しいじゃん。
何でも初級からやるもんでしょ？
学校の勉強だって足し算引き算からでしょ。
因数分解習った者がいまさら足し算引き算組に降りてくるのはどうなのよ？って話だ。
初級仲間でやってるはずが、中身が上級なんだもん、やっぱり正しくはないだろ。
州的には初級なはずなんだからさ。
絶対やるなとは思わないけど、度が過ぎるのはどうかと思うよ。
ボロボロになってる初心者相手に落城寸前で兵法＆計略うちまくりってのも見たし萎えたぞ。
やっぱり段階ってのがあって、いきなり極ツヨの人に当たっても何もできないと思うんだ。
圧倒的な勢いであっという間に落城されればパニくってて何も得るもんなんてないしね。
俺も子供が親から300円もらって嬉しそうにやったのが開幕乙って泣きそうになってたの
見てちっと嫌なもの見たと思った。
母親はもう終わったのか？みたいな顔して飽きれていたし。
まぁ狩りじゃなくても負けていたとは思うがｗ
でもそういうのは普通に本来の同州同士で負けて欲しいじゃん。
何でも初級からやるもんでしょ？
学校の勉強だって足し算引き算からでしょ。
因数分解習った者がいまさら足し算引き算組に降りてくるのはどうなのよ？って話だ。
初級仲間でやってるはずが、中身が上級なんだもん、やっぱり正しくはないだろ。
州的には初級なはずなんだからさ。
絶対やるなとは思わないけど、度が過ぎるのはどうかと思うよ。
ボロボロになってる初心者相手に落城寸前で兵法＆計略うちまくりってのも見たし萎えたぞ。
615 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:19:52 ID:H4qYhv31
おまえらは桐たんぽん♪か
長すぎるんだよｗ
中身がないのだから
３行位でまとめろ
読む気にならん
長すぎるんだよｗ
中身がないのだから
３行位でまとめろ
読む気にならん
616 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:28:40 ID:iujyYdVF
少し話は逸れるが、始めたばかりの初心者が狩りの被害に遭うだけでなく、
2になってプレイ数の少ない旧5〜7品クラス、州滞在の中級者も
自分より一段格上の相手と当たり続けてる感覚なんだがどうか。
自分と友人が今まさにそんな位置にいるが、
実際対戦してても、勝率の数字以上に相手がミスしてくれない。
1の頃と比べて、明らかに「S5Q」層がばらけて薄くなってる気がする。
2になってプレイ数の少ない旧5〜7品クラス、州滞在の中級者も
自分より一段格上の相手と当たり続けてる感覚なんだがどうか。
自分と友人が今まさにそんな位置にいるが、
実際対戦してても、勝率の数字以上に相手がミスしてくれない。
1の頃と比べて、明らかに「S5Q」層がばらけて薄くなってる気がする。
617 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:41:52 ID:p58h7GDS
勉強の例えは使いやすいな。ちょっと自分なりの考えに直してみるか。
サブカは高校で化学と物理しか学ばなかった奴が、
大学に入った後で生物を学びたいけど、ここからだと専門的過ぎてついて行けないから、
高校（人によっては中学）に戻りたいけど小学校からしかできないから小学校からやり直している。
こんな感じかな。
サブカは高校で化学と物理しか学ばなかった奴が、
大学に入った後で生物を学びたいけど、ここからだと専門的過ぎてついて行けないから、
高校（人によっては中学）に戻りたいけど小学校からしかできないから小学校からやり直している。
こんな感じかな。
618 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:45:34 ID:H4qYhv31
だからそんな例えはいらないんだよ
＝俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！
したいのが結論として出てるだろ
＝俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！
したいのが結論として出てるだろ
619 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 05:35:33 ID:odANbzjW
もう徳17〜19を何回往復したかわからん。たまには州で俺TUEEEEしたくなるんだよ。
620 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 06:53:03 ID:/hWMQ4W/
621 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 06:54:59 ID:glkxFfJn
>>619
向上心がないから下手糞なんだよ。
向上心がないから下手糞なんだよ。
622 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 07:20:59 ID:Wh0ZtxT1
狩りは俺tueeeeeしてえだけの厨
ここで3行以上の持論を並べるヤツは
俺頭iiiiiiiiiiii！と自己主張したいだけのﾈﾄ弁慶
ここで3行以上の持論を並べるヤツは
俺頭iiiiiiiiiiii！と自己主張したいだけのﾈﾄ弁慶
623 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 07:33:16 ID:ZrRExxgQ
江頭aaaaaa!
あ、おはようございます
あ、おはようございます
624 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 07:43:34 ID:G9Dq1DGF
>>613
それはあるですな。
大抵の場合、初心者は「自分が弱い」っつーか対人とＣＰＵ戦が違うという
ことは分かっていても、「相手がどれくらい強いか」まではわからない。
よって知ってる人が傍目から見れば「イジメ」にしか見えないマッチングも
当の本人から見れば「全国での負け」の一つとして「そういうやり方もあるのか」
とカウントされるだけ。
確かに勝ち目のない戦いが続けば止める人もでてくるだろうが、それはむしろ
自然な流れであってあえて食いとめる必要はない。むしろ「勝ち」というエサで
初心者を引きつけることができるかのように語るならそれこそ初心者を小バカ
にしてることになる。
「理不尽な負け」が許せなくなってくるのは普通自分がある程度「勝てる」
ことを計算できて、かつ相手の力量を把握できる状況になってからだよね。
まあ初心者でもゴリゴリに情報で身を固めて、脳内経験だけが歴戦の勇士
状態になってる場合もあるけど。
そういう意味じゃ「狩られて文句を言う」のと「俺TUEEE」は「こんなはずじゃない」
と「こうあるべきだ」で俺ビジョンを満足させてる点では表裏一体ではあると思う。
結局誰しも求めてるのは「自分に見合ったいい勝負」だとは思うんだけどね。
それはあるですな。
大抵の場合、初心者は「自分が弱い」っつーか対人とＣＰＵ戦が違うという
ことは分かっていても、「相手がどれくらい強いか」まではわからない。
よって知ってる人が傍目から見れば「イジメ」にしか見えないマッチングも
当の本人から見れば「全国での負け」の一つとして「そういうやり方もあるのか」
とカウントされるだけ。
確かに勝ち目のない戦いが続けば止める人もでてくるだろうが、それはむしろ
自然な流れであってあえて食いとめる必要はない。むしろ「勝ち」というエサで
初心者を引きつけることができるかのように語るならそれこそ初心者を小バカ
にしてることになる。
「理不尽な負け」が許せなくなってくるのは普通自分がある程度「勝てる」
ことを計算できて、かつ相手の力量を把握できる状況になってからだよね。
まあ初心者でもゴリゴリに情報で身を固めて、脳内経験だけが歴戦の勇士
状態になってる場合もあるけど。
そういう意味じゃ「狩られて文句を言う」のと「俺TUEEE」は「こんなはずじゃない」
と「こうあるべきだ」で俺ビジョンを満足させてる点では表裏一体ではあると思う。
結局誰しも求めてるのは「自分に見合ったいい勝負」だとは思うんだけどね。
625 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 07:54:12 ID:5Q4SzGar
サブカ否定派が、初心者が狩られることを非難するのは、ただの勝手な自治。
サブカ肯定派は、そんなことはともあれＩＣを作るのは自由だと考えているわけで、
結局、肯定派と否定派は自由＜制限か、自由＞制限かの
違いなだけでどっちも身勝手なのよね。
俺が両者の意見の本質を見た限りは、ゲームは所詮は趣味で、
楽しみ方は自由、かつ楽しんだ者勝ちだと思ってるから
肯定派の方にやや軍配が上がってると思う。
極論から言えば、サブカによってゲームが廃れてしまったら、
それはそれで三国志大戦辞めればいいわけだし。俺は嫌だけどｗ
議論をごちゃごちゃにしてるのは、
他人がサブカを作る理由に関してどうこう言う人や、
逆にサブカ制作に言い訳する奴がいて、
それが議論の本質からズレてるからだよ。
現状から見れば、はっきり言って
｢サブカ作りたくなったから作った。これで好き勝手楽しむ。
金はちゃんと払ってる。初心者は知らん。｣
で問題がない。まあ反感買う発言だろうけどねｗ
サブカ肯定派は、そんなことはともあれＩＣを作るのは自由だと考えているわけで、
結局、肯定派と否定派は自由＜制限か、自由＞制限かの
違いなだけでどっちも身勝手なのよね。
俺が両者の意見の本質を見た限りは、ゲームは所詮は趣味で、
楽しみ方は自由、かつ楽しんだ者勝ちだと思ってるから
肯定派の方にやや軍配が上がってると思う。
極論から言えば、サブカによってゲームが廃れてしまったら、
それはそれで三国志大戦辞めればいいわけだし。俺は嫌だけどｗ
議論をごちゃごちゃにしてるのは、
他人がサブカを作る理由に関してどうこう言う人や、
逆にサブカ制作に言い訳する奴がいて、
それが議論の本質からズレてるからだよ。
現状から見れば、はっきり言って
｢サブカ作りたくなったから作った。これで好き勝手楽しむ。
金はちゃんと払ってる。初心者は知らん。｣
で問題がない。まあ反感買う発言だろうけどねｗ
626 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 08:03:20 ID:ooNv1qwP
読むのめんdeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
627 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 08:09:05 ID:Ek9ZKO7H
>>622
で俺もＦＡ
で俺もＦＡ
628 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 08:22:49 ID:a6y9bo3N
629 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 08:45:21 ID:viUPd0Nl
>>625 でいーね。
肯定派でサブカ使う理由をぐだぐだ述べるやつはビチ糞野郎。
気にせずやってるやつはＯＫ。
否定派で「サブカ使うのはとにかく許せない」や「俺TUEEEEしたいんだろ」に固執してるやつはビチ糞野郎。
敗戦を振り返り今後のにするやつはＯＫ。
肯定派でサブカ使う理由をぐだぐだ述べるやつはビチ糞野郎。
気にせずやってるやつはＯＫ。
否定派で「サブカ使うのはとにかく許せない」や「俺TUEEEEしたいんだろ」に固執してるやつはビチ糞野郎。
敗戦を振り返り今後のにするやつはＯＫ。
630 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 10:31:04 ID:Rs3Knu/+
俺はメインは蜀しか使わんと誓ったので余裕でサブ。
州については開始位置を宣言できるようにすれば解決でしょう。
狩り行為については、最新勝率が数十％以上開いている場合マッチングしないとかが妥当か。
モラルに訴えても無駄なので、こういうものはシステム的に制限しないと意味が無い。
どのみちSEGAが対策をしないのであれば諦めるしかないわけだが。
州については開始位置を宣言できるようにすれば解決でしょう。
狩り行為については、最新勝率が数十％以上開いている場合マッチングしないとかが妥当か。
モラルに訴えても無駄なので、こういうものはシステム的に制限しないと意味が無い。
どのみちSEGAが対策をしないのであれば諦めるしかないわけだが。
631 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 10:47:25 ID:6xgaTXN9
ICカードがある理由を冷静に考えてみるといい。
単に記録するためだろ。プレイヤーの行動を縛るためのものではないだろ。
なのに、２枚以上あると初心者が〜とか言い出すのは、
事実を見ようとせずに理想論だけ語りたがる中二病患者。
単に記録するためだろ。プレイヤーの行動を縛るためのものではないだろ。
なのに、２枚以上あると初心者が〜とか言い出すのは、
事実を見ようとせずに理想論だけ語りたがる中二病患者。
632 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 10:52:31 ID:n43GKhjV
一本でいけるほど強い人はそうそういないって事だな。
あれだよ、負けて大幅にレベルダウンするんじゃなくて
使わないと兵法レベルダウンするとかならいいんじゃw
あれだよ、負けて大幅にレベルダウンするんじゃなくて
使わないと兵法レベルダウンするとかならいいんじゃw
633 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:01:49 ID:V7u9DlpI
何言ってんだ
何をするのも自由ってんなら
サブカを批難するのも自由だろ
それとも、ネットの書き込みに制限つけろ
とでも喚きだすのか？
何をするのも自由ってんなら
サブカを批難するのも自由だろ
それとも、ネットの書き込みに制限つけろ
とでも喚きだすのか？
634 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:14:12 ID:a6y9bo3N
635 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:30:09 ID:Qu6jIU1K
理想を語るものなくば、あとは修羅の道。
たとえ不可能で、ほとんど意味が無くても言わなきゃ始まらない。
最後は個人の自由でも、理想は知っておくべき。
たとえ不可能で、ほとんど意味が無くても言わなきゃ始まらない。
最後は個人の自由でも、理想は知っておくべき。
636 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:35:28 ID:hkjERpGa
試験デッキで徳落とすのが金の無駄ならサブカ作るのは時間の無駄じゃねーの
俺は時間無駄にしたくないからメインだけでやるわ
俺は時間無駄にしたくないからメインだけでやるわ
637 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:44:36 ID:2JvTJiVf
638 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:52:56 ID:JnJT264v
ｻﾌﾞｶ作るなとは言わないが、リアル初心者と当たった時は
ちゃんとゲームさせてやってるか？
何もさせずに開幕乙とかするんじゃねーぞ。
ちゃんとゲームさせてやってるか？
何もさせずに開幕乙とかするんじゃねーぞ。
639 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:54:36 ID:z23s60Th
もう狩りなんて今更だからどうとも思わないけど
開幕終了で新ICやってる奴は何がやりたいのかわからんかった
開幕終了で新ICやってる奴は何がやりたいのかわからんかった
640 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:57:09 ID:6xgaTXN9
641 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:57:15 ID:e441/sS5
狩り肯定派は上の徳の奴から負けて何も学べないから狩りなんでしょ。
初心者にばかり強くなれ言う前におまいら自身が強くなれてないんじゃん。
初心者にばかり強くなれ言う前におまいら自身が強くなれてないんじゃん。
642 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:57:31 ID:a6y9bo3N
>>637
それがアジアの常識って奴ですか？
それがアジアの常識って奴ですか？
643 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:03:47 ID:2JvTJiVf
644 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:08:04 ID:2JvTJiVf
645 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:11:10 ID:g5Bamy9h
基本的に狩り否定派は自分の弱さ(発展途上な技術)を棚に上げてない？
俺もサブカード(四州)一枚持ってるけど、勝率が５０％以下のプレイヤーには兵法を使用禁止にし、開幕に一発効城をくらって、相手に『防衛戦』をさせている。
まぁ１０州になったらやらないけど。
とりあえずはこのやり方が自分なりに考えた最大限の考慮だが…やっぱりオナニープレイから抜けてないかな？
俺もサブカード(四州)一枚持ってるけど、勝率が５０％以下のプレイヤーには兵法を使用禁止にし、開幕に一発効城をくらって、相手に『防衛戦』をさせている。
まぁ１０州になったらやらないけど。
とりあえずはこのやり方が自分なりに考えた最大限の考慮だが…やっぱりオナニープレイから抜けてないかな？
646 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:40:48 ID:LET00CFj
647 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:47:00 ID:Eg7MyYKG
罵倒されるの覚悟でカキコ
もう、ドウデモイイトオモウ。
狩りたい奴は狩れ。
それを不快と思う奴は直接そいつに言えばいい。
それが出来ないからこんなスレがあるんだ
もう、ドウデモイイトオモウ。
狩りたい奴は狩れ。
それを不快と思う奴は直接そいつに言えばいい。
それが出来ないからこんなスレがあるんだ
648 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:48:24 ID:GKUnuCqN
弱いよ？俺
で…何？
開きなおってしまうば言いぶんはこっちのもんさ
で…何？
開きなおってしまうば言いぶんはこっちのもんさ
649 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:52:22 ID:Qu6jIU1K
650 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:58:37 ID:hDMP9wc6
狩りは伝統みたいなもんだが、サブカは狩りじゃない的言い分はムカツクね
基本的に嫌われる行為だってゲセン廃人なら分かってるだろうに
○○のサブカ作成報告は上手かったな、らいぱは悲惨すぎたが
基本的に嫌われる行為だってゲセン廃人なら分かってるだろうに
○○のサブカ作成報告は上手かったな、らいぱは悲惨すぎたが
651 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:01:08 ID:2JvTJiVf
652 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:01:23 ID:RsgbWoAZ
晒しは(程度にもよるが)三国志大戦のルール違反以前に法的にルール違反になるおそれがあるから気をつけなよ。
653 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:06:04 ID:G9Dq1DGF
>>645
その手の行為は相手に意図が伝わってなきゃな。
「駒落ち」は双方納得ずくでなきゃ一種の挑発行為だよ。
まあ相手はおまいさんの思惑なぞ知らず出来る限りを尽
くしているだけだろうけど。
俺個人はちょうどその低州50％以下だが、「敢えてそうしている」と
言われても嬉しくないな。力量を考慮するならはじめからやらんで
ほしいし、やるならそれこそ全力で潰してくれって感じだ。
いっそ「相手の力量を考えて」云々というより「普通にやったら
勝っちゃうから思いっきりハンデつけないと楽しめない」くらい
言ってくれた方がすっきりするよ。
ヘンにこちらの都合を勘繰られると、「結局何か後ろめたいんじゃ
ないの？」と突っ込みたくなる。
その手の行為は相手に意図が伝わってなきゃな。
「駒落ち」は双方納得ずくでなきゃ一種の挑発行為だよ。
まあ相手はおまいさんの思惑なぞ知らず出来る限りを尽
くしているだけだろうけど。
俺個人はちょうどその低州50％以下だが、「敢えてそうしている」と
言われても嬉しくないな。力量を考慮するならはじめからやらんで
ほしいし、やるならそれこそ全力で潰してくれって感じだ。
いっそ「相手の力量を考えて」云々というより「普通にやったら
勝っちゃうから思いっきりハンデつけないと楽しめない」くらい
言ってくれた方がすっきりするよ。
ヘンにこちらの都合を勘繰られると、「結局何か後ろめたいんじゃ
ないの？」と突っ込みたくなる。
654 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:10:11 ID:2JvTJiVf
655 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:14:55 ID:RsgbWoAZ
656 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:18:46 ID:Qu6jIU1K
>>651
なんでそうなるんだ。
環境保護を主張する奴がテロをやったらまわりは賛同しないって意味なのに。
理想論ってのはできることに制限が多いけど、
道を踏み外したら理想は地に落ちておしまい。
この手の話は否定派が不利なのは当然だね。
なんでそうなるんだ。
環境保護を主張する奴がテロをやったらまわりは賛同しないって意味なのに。
理想論ってのはできることに制限が多いけど、
道を踏み外したら理想は地に落ちておしまい。
この手の話は否定派が不利なのは当然だね。
657 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:18:55 ID:v2Qa2UkX
初心者狩りというが、初心者を例に出す否定派はそもそも初心者をどこまでが初心者と線を引いてるのかな?
俺の中ではＩＣ一枚まで。
ちょっと初心者引き合いに出す人はそのライン教えてください。
俺にはほとんどの試合が、低スキルＶＳ高スキルの狩りにしか見えない。
初心者より圧倒的に低スキルが多いはず。
当然低スキルは低スキル同士とあたりたいわけだけどね。
狩りを肯定するわけではないけど、初心者初心者と言う人もきな臭い。
俺の中ではＩＣ一枚まで。
ちょっと初心者引き合いに出す人はそのライン教えてください。
俺にはほとんどの試合が、低スキルＶＳ高スキルの狩りにしか見えない。
初心者より圧倒的に低スキルが多いはず。
当然低スキルは低スキル同士とあたりたいわけだけどね。
狩りを肯定するわけではないけど、初心者初心者と言う人もきな臭い。
658 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:22:44 ID:2JvTJiVf
＞否定派が不利
で、お前さんは環境は保護した方がいいと
思ってるのか？
それとも、環境なんか元から保護する必要も無い
無秩序でいいと思ってるのか？
どっちだい？
で、お前さんは環境は保護した方がいいと
思ってるのか？
それとも、環境なんか元から保護する必要も無い
無秩序でいいと思ってるのか？
どっちだい？
二行目の前に、
環境保護はやらなきゃいけないけど
っていれといてくれ。
環境保護はやらなきゃいけないけど
っていれといてくれ。
660 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:28:01 ID:RsgbWoAZ
単刀直入に聞きなよ。環境の話がしたいなら他のスレに行けばいい
661 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:32:46 ID:2JvTJiVf
環境→対戦環境
文意を読めよ
文意を読めよ
662 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:35:28 ID:c1C3VkvA
ホームに先週ぐらいから始めた人が、今日みたら5勝50敗とかだった
いつまで続くのかな
いつまで続くのかな
663 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:36:40 ID:RsgbWoAZ
だから単刀直入にと書いておろうがｗ
664 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:47:18 ID:GKUnuCqN
否定派で晒し派の意見を見ると…
｢晒しあげて世間的に排斥してしまおう。俺様の意見にそぐわないんだから仕方無いよね♪｣
極論こんな意味だの
まあ晒された者は大人しくなるかかえってひどくなるか知らんけど
(俺は開き直るタイプだから後者)
反骨心旺盛だからな…14州の時覇王とマッチングした時｢やってやる！｣9州ぐらいで明らかに覇王サブに当たって手抜きプレイされた時｢舐めやがって！みてれ！｣
思考が単純だからすぐ燃え上がる(嗤)
｢晒しあげて世間的に排斥してしまおう。俺様の意見にそぐわないんだから仕方無いよね♪｣
極論こんな意味だの
まあ晒された者は大人しくなるかかえってひどくなるか知らんけど
(俺は開き直るタイプだから後者)
反骨心旺盛だからな…14州の時覇王とマッチングした時｢やってやる！｣9州ぐらいで明らかに覇王サブに当たって手抜きプレイされた時｢舐めやがって！みてれ！｣
思考が単純だからすぐ燃え上がる(嗤)
665 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:51:39 ID:2JvTJiVf
666 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:55:47 ID:RsgbWoAZ
だから晒しは法的にルール違反だと何度言えば‥‥
667 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:57:00 ID:2JvTJiVf
>>663
やっつけなければならない敵が居る時
「戦争だ」とやるか
「戦争はやめようよ、ラブアンドピース」とやるか
否定派、肯定派じゃなくて
タカ派か、ハト派かのどっちなだけだ
「ゲームは敵をやっつけるためのもの」
「ゲーセンは戦場」なんだろ？
自然、タカ派が多くなるのも道理だろ
やっつけなければならない敵が居る時
「戦争だ」とやるか
「戦争はやめようよ、ラブアンドピース」とやるか
否定派、肯定派じゃなくて
タカ派か、ハト派かのどっちなだけだ
「ゲームは敵をやっつけるためのもの」
「ゲーセンは戦場」なんだろ？
自然、タカ派が多くなるのも道理だろ
668 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:58:25 ID:RsgbWoAZ
わけがわからん
669 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:58:44 ID:2JvTJiVf
670 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:06:02 ID:KsCh8iRk
狩られてる奴らって後ろで見てると全然成長ないやつらばっかじゃね？
1試合で同じ壊滅の仕方を3回とか繰り返す奴とかすっげー多いよ。
狩られてるって言ってる人さ
自分のデッキと相手のデッキ、負けた時の状況、やられた事に対してどう対処したか
って書いてみてもらえんかな？
狩りなくすよりも狩られる側に対処のセオリー教えた方がはやいんじゃね？
どうせ同じことしかやらないで負けてるんだろ？
対戦終わったあとに感想戦が出来ない位試合内容覚えてない奴ばっかじゃないだろうしさ。
1試合で同じ壊滅の仕方を3回とか繰り返す奴とかすっげー多いよ。
狩られてるって言ってる人さ
自分のデッキと相手のデッキ、負けた時の状況、やられた事に対してどう対処したか
って書いてみてもらえんかな？
狩りなくすよりも狩られる側に対処のセオリー教えた方がはやいんじゃね？
どうせ同じことしかやらないで負けてるんだろ？
対戦終わったあとに感想戦が出来ない位試合内容覚えてない奴ばっかじゃないだろうしさ。
671 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:06:15 ID:GKUnuCqN
よしサブカ持って今から出陣する！
それではごきげんよう(^-^)ﾉｼ
それではごきげんよう(^-^)ﾉｼ
672 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:11:51 ID:2JvTJiVf
673 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:12:53 ID:RsgbWoAZ
覚えてないんだね。
674 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:15:18 ID:z23s60Th
何回も同じ方法で壊滅してそのうち覚えるんじゃないかな
675 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:15:29 ID:LtNIHWA3
>>666
大丈夫余程アホな晒し方しない限り法的なルール違反にもならん
この程度で法的にアウトなら最悪板とかまとめてあぼんだぞ
俺は晒されても狩り続けるぜと威勢良く言うのはいいけど
本当に晒される事を気にしない奴はそんな事すら口に出さないと気付こうぜ
>>665の意見は真実かもしれんな。
晒し行為を叩く、もしくは無意味なものという流れにしようとする魂胆が見える。
大丈夫余程アホな晒し方しない限り法的なルール違反にもならん
この程度で法的にアウトなら最悪板とかまとめてあぼんだぞ
俺は晒されても狩り続けるぜと威勢良く言うのはいいけど
本当に晒される事を気にしない奴はそんな事すら口に出さないと気付こうぜ
>>665の意見は真実かもしれんな。
晒し行為を叩く、もしくは無意味なものという流れにしようとする魂胆が見える。
676 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:15:44 ID:a6y9bo3N
>>670
なんで、そんな成長しない奴相手に俺TUEEEEする為だけにわざわざサブカ作るんだろ？
なんで、そんな成長しない奴相手に俺TUEEEEする為だけにわざわざサブカ作るんだろ？
677 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:18:35 ID:GKUnuCqN
678 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:20:50 ID:2JvTJiVf
679 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:21:07 ID:z23s60Th
初心者狩りたくなってきた
680 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:23:53 ID:KsCh8iRk
>676
しらんがな(´･ω･`)
なんで、成長しないまま俺ＴＵＥＥＥされ続けるんだろ？
って自問してみれば解るかもよ？
しらんがな(´･ω･`)
なんで、成長しないまま俺ＴＵＥＥＥされ続けるんだろ？
って自問してみれば解るかもよ？
681 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:25:29 ID:GKUnuCqN
682 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:25:42 ID:RsgbWoAZ
なんか和気あいあいとしたいい感じの馴れ合いスレになってきたね。
683 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:25:56 ID:2JvTJiVf
684 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 14:57:07 ID:ZJ3Xoc8t
肯定派＝俺TUEEEEE
否定派＝俺YOEEEEE
否定派＝俺YOEEEEE
685 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 15:43:52 ID:R6dO1GaB
もちろん後発で意欲のある初心者もいるが、州停滞のプレイヤーの中には
スキルが上達することや勝負に勝つことよりも、同レベルの相手との
オンライン対戦そのものにやりがいを見出す人もいる。
上手くなろうと思ってもなれない人や、頭で分かっていても
手が追いつかず、立ち回りになかなか反映できない人、
そういった層だってやっぱり全国対戦がしたいと思う。
誰だって数をこなして覇者になれるだけの時間と金の余裕が
あるわけじゃないし、1の5品クラスのように
ひたすらネタデッキで笑いを求める人がいたっていい。
そういう層がプレイできる全国対戦にしろとは言わないが、
良い意味で多方向に意欲を持ったプレイヤーがいることも意識してほしい。
スキルが上達することや勝負に勝つことよりも、同レベルの相手との
オンライン対戦そのものにやりがいを見出す人もいる。
上手くなろうと思ってもなれない人や、頭で分かっていても
手が追いつかず、立ち回りになかなか反映できない人、
そういった層だってやっぱり全国対戦がしたいと思う。
誰だって数をこなして覇者になれるだけの時間と金の余裕が
あるわけじゃないし、1の5品クラスのように
ひたすらネタデッキで笑いを求める人がいたっていい。
そういう層がプレイできる全国対戦にしろとは言わないが、
良い意味で多方向に意欲を持ったプレイヤーがいることも意識してほしい。
686 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 15:45:27 ID:4a+RCNbO
つうかID:2JvTJiVfとか、どうせろくにゲームもやらずに１日2chに張り付いている
ニートだろ？
ニートだろ？
687 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 15:51:30 ID:KsCh8iRk
>685
>同レベルの相手との
オンライン対戦そのものにやりがいを見出す人もいる。
自分のレベルを上げれば問題なくね？
ネタとかを否定するつもりは全然ないけどネタを楽しむ前に必要なスキルとかってのが
やっぱあんじゃないかね？
まぁネタ好きな人はこんなとこで愚痴ったりしないだろうけどさ。
>同レベルの相手との
オンライン対戦そのものにやりがいを見出す人もいる。
自分のレベルを上げれば問題なくね？
ネタとかを否定するつもりは全然ないけどネタを楽しむ前に必要なスキルとかってのが
やっぱあんじゃないかね？
まぁネタ好きな人はこんなとこで愚痴ったりしないだろうけどさ。
688 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 15:51:56 ID:2JvTJiVf
689 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:03:58 ID:e441/sS5
690 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:08:21 ID:4a+RCNbO
>>689
昨日も今日もひたすら張り付いて煽ってるのを見ればそうとしか思えん。
昨日も今日もひたすら張り付いて煽ってるのを見ればそうとしか思えん。
691 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:13:34 ID:2JvTJiVf
それって、つまり自分勝手な妄想で
他人を決め付け、吊るし上げ、排除しようとするわけね
へぇー
他人を決め付け、吊るし上げ、排除しようとするわけね
へぇー
692 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:19:56 ID:a6y9bo3N
まぁなんだ。
肯定派の言う所の｢出来る事して何が悪い｣っ奴だな。
肯定派の言う所の｢出来る事して何が悪い｣っ奴だな。
693 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:20:54 ID:2zzkn6QX
このスレ必死すぎてﾊﾞﾛｽｗｗｗ
時間の無駄って事に早く気づけよｗｗｗ
時間の無駄って事に早く気づけよｗｗｗ
694 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:24:25 ID:5Q4SzGar
>>625でも述べた通り、客観的に見ればサブカを作る理由なんて本質からズレてると思うんだが。
サブカが｢俺TUEEEEEE｣するためなのか何なのかは知らんが、
そんなのはサブカ否定の決定的な理由には何もならない。
それで最終的な結果が｢晒す｣ならばそれは理不尽以外の何物でもない。
サブカ作るのは自由だがそれを晒すのも自由って考えは間違いだろうに。
サブカが｢俺TUEEEEEE｣するためなのか何なのかは知らんが、
そんなのはサブカ否定の決定的な理由には何もならない。
それで最終的な結果が｢晒す｣ならばそれは理不尽以外の何物でもない。
サブカ作るのは自由だがそれを晒すのも自由って考えは間違いだろうに。
695 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:28:43 ID:2JvTJiVf
晒し作りたくなったから晒した♪これで好き勝手楽しむ♪
金はちゃんと払ってる♪狩り野郎の事は知らん♪
これでOK
金はちゃんと払ってる♪狩り野郎の事は知らん♪
これでOK
696 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:35:56 ID:LtNIHWA3
>>694
サブカ作る理由は人それぞれ。晒す理由も人それぞれ。
同じ事されても何とも思わない人もいれば重大に感じる人もいる。
理不尽であろうとシステムで晒す事ができる以上晒す人間はいなくならないよ。
それが嫌なら君主名でも出された瞬間削除できるようにひろゆきにでもメールすればいいじゃん。
あれ？どこかで見たような論調だな。
サブカ作る理由は人それぞれ。晒す理由も人それぞれ。
同じ事されても何とも思わない人もいれば重大に感じる人もいる。
理不尽であろうとシステムで晒す事ができる以上晒す人間はいなくならないよ。
それが嫌なら君主名でも出された瞬間削除できるようにひろゆきにでもメールすればいいじゃん。
あれ？どこかで見たような論調だな。
697 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:38:08 ID:H4qYhv31
だから3行にまとめろ
内容が似たようなものばかりで
読む気にならん
内容が似たようなものばかりで
読む気にならん
698 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:41:03 ID:2JvTJiVf
699 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:43:50 ID:a6y9bo3N
流石サブカ使いは言う事が違うね。
700 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:44:09 ID:GKUnuCqN
今日は3勝3負で魏武号令引いたから辞めた
今はボーリングしてたりするW
今はボーリングしてたりするW
701 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:44:57 ID:5Q4SzGar
>>695
下から２行目がアウト。書き換えたつもりなんだろうが、
そこに自由と身勝手の差が出てる。
>>696
サブカ作らない人は晒さないってことは、
結局サブカ＝悪と心の奥では思っているわけで、
現状ではただの主観的な晒しにしかならない。
下から２行目がアウト。書き換えたつもりなんだろうが、
そこに自由と身勝手の差が出てる。
>>696
サブカ作らない人は晒さないってことは、
結局サブカ＝悪と心の奥では思っているわけで、
現状ではただの主観的な晒しにしかならない。
702 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:47:05 ID:+lh2ntoj
徳ってそんなに大事か・・・？
703 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:49:11 ID:LtNIHWA3
>>701
メインでやってても奇行悪行の人間は晒されてんじゃん。
そもそも晒し自体が私怨と主観だろ？
サブカなんとも思わん奴は晒さないだろうしUZEEEEって奴は晒す。それだけだ。
お前はサブカは悪ではないから晒すなと言いたいのか？
晒しに善悪なんか関係ないっつの。
主観で気に入らなければ晒すってのが基本のところに何を持ち込もうとしてるんだ？
理不尽だからやめろ、主観的だからやめろなんて通用せんよ。
メインでやってても奇行悪行の人間は晒されてんじゃん。
そもそも晒し自体が私怨と主観だろ？
サブカなんとも思わん奴は晒さないだろうしUZEEEEって奴は晒す。それだけだ。
お前はサブカは悪ではないから晒すなと言いたいのか？
晒しに善悪なんか関係ないっつの。
主観で気に入らなければ晒すってのが基本のところに何を持ち込もうとしてるんだ？
理不尽だからやめろ、主観的だからやめろなんて通用せんよ。
704 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:52:11 ID:2JvTJiVf
>>701
＞自由と身勝手の差
身勝手も自由のうち
お前にとやかく文句を言われる筋合いはないが？
あれあれ？
それとも他人の行動に文句つけちゃうタイプ？
＞サブカ＝悪
お前も、晒し＝即座に批難、と感じてるな
それこそが後ろめたい事をしてる証拠
なにも後ろめたくないなら堂々と出来るだろ
晒すだけで悪というなら、カディアなんて悪の温床だ
＞自由と身勝手の差
身勝手も自由のうち
お前にとやかく文句を言われる筋合いはないが？
あれあれ？
それとも他人の行動に文句つけちゃうタイプ？
＞サブカ＝悪
お前も、晒し＝即座に批難、と感じてるな
それこそが後ろめたい事をしてる証拠
なにも後ろめたくないなら堂々と出来るだろ
晒すだけで悪というなら、カディアなんて悪の温床だ
705 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 16:59:56 ID:2JvTJiVf
706 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:09:37 ID:ks+P7iw5
>705
700は穴掘ってる、つまり働いてると言ってるんだよ。
700は穴掘ってる、つまり働いてると言ってるんだよ。
707 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:11:18 ID:LET00CFj
結局のところサブカを作る理由って突き詰めればどれも｢メインで負けたくないから｣に行き着くと思うのよ。
そのくせ｢狩られ(負け)るのが嫌なら引退しろ｣、｢負けたくなければ腕磨け｣なんてことが平気で言えるってのはどんだけツラの皮が厚いんだ、と。
そのくせ｢狩られ(負け)るのが嫌なら引退しろ｣、｢負けたくなければ腕磨け｣なんてことが平気で言えるってのはどんだけツラの皮が厚いんだ、と。
708 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:13:31 ID:GKUnuCqN
709 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:16:35 ID:+RFRC8Qv
結論としてはさぁ、サブカプレイヤーが多すぎてどうしようもできないってコトだ
でも俺にできることは、サブカ作らないコトだけだよ
でも俺にできることは、サブカ作らないコトだけだよ
710 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:25:18 ID:ks+P7iw5
サブカ作っても>74みたいな奇特な人もいるけどね
711 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:27:50 ID:H4qYhv31
ただの自己満だろ
さてと、今日も初心者の代打ちして
狩り狩りでもするかー＾＾
さてと、今日も初心者の代打ちして
狩り狩りでもするかー＾＾
712 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:37:46 ID:2JvTJiVf
713 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 17:51:52 ID:a6y9bo3N
結局、サブカ作るのは俺TUEEEEしたいだけのヘタレって事か。
714 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 18:12:40 ID:sRmtm6ih
所詮ゲームなんだから
サブ作りたきゃ作ればいいし
気に入らないなら晒せばいい
結局、楽しんだ者勝ちだと思うがねぇ…、狩るにせよ晒すにせよ。
サブ作りたきゃ作ればいいし
気に入らないなら晒せばいい
結局、楽しんだ者勝ちだと思うがねぇ…、狩るにせよ晒すにせよ。
715 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 18:23:32 ID:e441/sS5
>>712
遊びにムキになってるのはどっちかって問題だよな。
初心者が狩りに対して勝てないから狩りやめろって言うのに対して、
狩り肯定の奴は弱いからって必死になるなよ。みたいな流れ。
逆に狩りの言い分は徳の高いのに勝てないから下に来て俺TUEEEEEEEEしてる。
初心者が勝ちたいと言うのを必死必死言ってる覇者以上は負けたくないから狩りしてるわけで、
実際どっちが勝ちに必死なのかは瞭然。
遊びにムキになってるのはどっちかって問題だよな。
初心者が狩りに対して勝てないから狩りやめろって言うのに対して、
狩り肯定の奴は弱いからって必死になるなよ。みたいな流れ。
逆に狩りの言い分は徳の高いのに勝てないから下に来て俺TUEEEEEEEEしてる。
初心者が勝ちたいと言うのを必死必死言ってる覇者以上は負けたくないから狩りしてるわけで、
実際どっちが勝ちに必死なのかは瞭然。
716 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 19:07:22 ID:KsCh8iRk
>702
征覇王までいくと戻るのﾏﾝﾄﾞｸｾから落ちたくない
覇王でも覇者に落ちると割りとﾏﾝﾄﾞｸｾ
だから負けても構わないカードでデッキ試したりするんでね？
まぁすぐ上がって覇者とか覇王になるだろうから
ここで言ってるほど狩りにあってる被害は少ないと思うがな。
州で試しても意味ないし。
ってか一番多い狩りカードは狩られたって思ってる奴らが作り直してるカードなんじゃねぇの？
征覇王までいくと戻るのﾏﾝﾄﾞｸｾから落ちたくない
覇王でも覇者に落ちると割りとﾏﾝﾄﾞｸｾ
だから負けても構わないカードでデッキ試したりするんでね？
まぁすぐ上がって覇者とか覇王になるだろうから
ここで言ってるほど狩りにあってる被害は少ないと思うがな。
州で試しても意味ないし。
ってか一番多い狩りカードは狩られたって思ってる奴らが作り直してるカードなんじゃねぇの？
717 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 19:46:24 ID:/hWMQ4W/
>>702
人徳が無い方々には、ｹﾞｰﾑでの徳を失くしたくないんでしょうよ
人徳が無い方々には、ｹﾞｰﾑでの徳を失くしたくないんでしょうよ
718 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:00:18 ID:km1fFClG
負けても勝負を楽しめればいいのさ
1勝５敗だけど楽しかったよ〜。
1勝５敗だけど楽しかったよ〜。
719 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:35:31 ID:GKUnuCqN
つーか狩られた狩られた言ってる奴がどんなデッキ使ってるのかが問題
ありえない！！と友達なら助言したくなるデッキってあるじゃない？
(当然友達じゃなきゃ進言しない)
負けて尚使い続けるのは結構だがその挙げ句100%他人の所為にして愚痴なり他人を蔑む発言なりするのは性根が腐ってる…
そんな奴は正直見捨てる…つか見捨てた。好きに狩られろカス！って奴だ。
誰が何と喚こうが三国志大戦は廃人仕様よ。
これは揺るがない事実なの！理解出来ない奴はぶっちゃけ邪魔だから居なくていい！
過疎云々なんて言葉並べなくていいから消えてくれ
ありえない！！と友達なら助言したくなるデッキってあるじゃない？
(当然友達じゃなきゃ進言しない)
負けて尚使い続けるのは結構だがその挙げ句100%他人の所為にして愚痴なり他人を蔑む発言なりするのは性根が腐ってる…
そんな奴は正直見捨てる…つか見捨てた。好きに狩られろカス！って奴だ。
誰が何と喚こうが三国志大戦は廃人仕様よ。
これは揺るがない事実なの！理解出来ない奴はぶっちゃけ邪魔だから居なくていい！
過疎云々なんて言葉並べなくていいから消えてくれ
720 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:43:31 ID:2JvTJiVf
邪魔？
なにが邪魔？
こっちはこっちで勝つ為の努力してんだから
てめぇに、あれは駄目だこれは性根が腐ってるなんて
言われる筋合い無いね
てめぇこそ、ぐだぐだ文句言ってんじゃねーよ
性根の腐ったヘタレ君
なにが邪魔？
こっちはこっちで勝つ為の努力してんだから
てめぇに、あれは駄目だこれは性根が腐ってるなんて
言われる筋合い無いね
てめぇこそ、ぐだぐだ文句言ってんじゃねーよ
性根の腐ったヘタレ君
721 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:46:58 ID:MwrK0p1K
メインで負けるからって新規ICに逃げた挙句他人の所為にして
徳システムが悪いなり狩りに勝とうとする気概のない奴が悪い、雑魚は消えろなんて
他人を蔑む発言なりするのは性根が腐ってる…
そうは思わないかい>>719？
お前こそ徳システム云々なんて言葉並べなくていいから消えてくれ
徳システムが悪いなり狩りに勝とうとする気概のない奴が悪い、雑魚は消えろなんて
他人を蔑む発言なりするのは性根が腐ってる…
そうは思わないかい>>719？
お前こそ徳システム云々なんて言葉並べなくていいから消えてくれ
722 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:50:53 ID:2C6aJbVn
723 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:53:40 ID:2JvTJiVf
724 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:54:24 ID:MwrK0p1K
>>722
はいはい自称頑張ってる初心者は自分を褒めながら頑張ってなさいね
俺は別に狩りなんか興味ないが自分と周囲に無意味な言い訳しながら狩りをしてたり
サブカは当然、弱い奴は負けるべし、雑魚は消えろとかいう発想が嫌いなだけ
はいはい自称頑張ってる初心者は自分を褒めながら頑張ってなさいね
俺は別に狩りなんか興味ないが自分と周囲に無意味な言い訳しながら狩りをしてたり
サブカは当然、弱い奴は負けるべし、雑魚は消えろとかいう発想が嫌いなだけ
725 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:04:09 ID:GKUnuCqN
正直な話近くに負けを他人の所為にだけするような奴が居たら俺は自信を持って｢それは違う！｣と言える
ここでサブカに対し愚痴ってる奴は、はたして自信を持って直接言えるかい？
どうせ見て見ぬ振りしてんでしょ？
結局変えたい変えたい言っても他人任せなんでしょ？
まずは貴様のホームのゲーセンから変えていけ。無理なら所詮無理だ！諦めれwww
ここでサブカに対し愚痴ってる奴は、はたして自信を持って直接言えるかい？
どうせ見て見ぬ振りしてんでしょ？
結局変えたい変えたい言っても他人任せなんでしょ？
まずは貴様のホームのゲーセンから変えていけ。無理なら所詮無理だ！諦めれwww
726 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:09:24 ID:MwrK0p1K
マクロな問題をミクロの問題にすりかえるなよな…
>>725
負けを他人の所為にしてる奴には自信を持って違うと言えるんだよな？
じゃあ自分の実力がなくてメインのランクで勝てないのをシステムのせいにして
サブカに逃げてる奴が貴様のホームにいたらお前は自信を持って直接言えるんだな？
まさか自分はできないのに人にやれ、やれないなら云々とか下らない事言うつもりじゃないだろうね？
>>725
負けを他人の所為にしてる奴には自信を持って違うと言えるんだよな？
じゃあ自分の実力がなくてメインのランクで勝てないのをシステムのせいにして
サブカに逃げてる奴が貴様のホームにいたらお前は自信を持って直接言えるんだな？
まさか自分はできないのに人にやれ、やれないなら云々とか下らない事言うつもりじゃないだろうね？
727 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:22:03 ID:O5ZPXyY3
狩りも初心者も努力しましょう、でいいじゃないですか
728 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:24:18 ID:2JvTJiVf
なあ？
本当に廃人だけやってりゃゲーム市場が
保てると思ってるのか？
後進を育てず、新規参入を促すどころか
初心者潰すような真似して？
スポーツ競技ですら後進は「育てる」ものと
考えが定着してるぞ
まちがいなく「ゲーム」を過疎にお前等だよ
自分のことを棚に挙げてるのはどっちだよ
本当に廃人だけやってりゃゲーム市場が
保てると思ってるのか？
後進を育てず、新規参入を促すどころか
初心者潰すような真似して？
スポーツ競技ですら後進は「育てる」ものと
考えが定着してるぞ
まちがいなく「ゲーム」を過疎にお前等だよ
自分のことを棚に挙げてるのはどっちだよ
729 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:28:54 ID:MwrK0p1K
>>728
後進を育てず食い物にして廃れたのが格ゲー
某クソ雑誌が煽った「ゲーセンは戦場」「弱いものには権利なし」という
基地外な理論に飛びついたクズゲーマーが
格ゲーの荒廃から目を逸らしてその理論を大戦にも持ち込んでるだけ
ここで勝てない初心者はやめろとか雑魚は消えろとか言ってる奴の中には
ほぼ間違いなくその手の奴が含まれてるだろうな
後進を育てず食い物にして廃れたのが格ゲー
某クソ雑誌が煽った「ゲーセンは戦場」「弱いものには権利なし」という
基地外な理論に飛びついたクズゲーマーが
格ゲーの荒廃から目を逸らしてその理論を大戦にも持ち込んでるだけ
ここで勝てない初心者はやめろとか雑魚は消えろとか言ってる奴の中には
ほぼ間違いなくその手の奴が含まれてるだろうな
730 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:30:15 ID:2JvTJiVf
731 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:35:32 ID:/hWMQ4W/
>>727
自分より弱い相手が居る場所を選んでるへたれが、
ｻﾌﾞｶ使わずに努力すりゃいいだけ
それだけで、技量相応の相手とﾏｯﾁﾝｸﾞされるのが嫌な奴は、
このｹﾞｰﾑを辞めればいいだけ
ｼｽﾃﾑ変更して、対人勝率でのﾏｯﾁﾝｸﾞなら完璧だな
自分より弱い相手が居る場所を選んでるへたれが、
ｻﾌﾞｶ使わずに努力すりゃいいだけ
それだけで、技量相応の相手とﾏｯﾁﾝｸﾞされるのが嫌な奴は、
このｹﾞｰﾑを辞めればいいだけ
ｼｽﾃﾑ変更して、対人勝率でのﾏｯﾁﾝｸﾞなら完璧だな
732 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:42:04 ID:O5ZPXyY3
難しい問題ですね…
733 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:43:18 ID:1+RhotHj
否定派ってのはどうして愚痴を吐くだけで
勝つための努力をしようとしないわけ？
狩られないくらいの腕になるのはそう難しくないのに
本気で分からないんですが誰か教えてｗ
勝つための努力をしようとしないわけ？
狩られないくらいの腕になるのはそう難しくないのに
本気で分からないんですが誰か教えてｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:44:57 ID:2JvTJiVf
735 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:47:21 ID:Yf8QvDpg
id:2JvTJiVf
昼間っから暇そうだね
友達いないのか？
昼間っから暇そうだね
友達いないのか？
736 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:49:01 ID:MwrK0p1K
擁護派ってのはどうして否定派の全てが
狩られてる人という発想しかできないわけ？
狩られてる人が全く努力してないという決めつけしかできないわけ？
と言わせてもらおう
まあ狩られてる奴がそんなへたればっかりだと狩りの言い訳がしやすいもんね？
楽なほう楽なほうに逃げてる奴らが偉そうに物言ってんじゃねーと思うんだがね
サブカに走って狩った相手に努力しろという前に
まず狩ってる奴が自分のランクで勝てる努力しろよ
>>735
はりつき具合しか叩く要素なくなったのか？
みっともないからやめとけよｗ
狩られてる人という発想しかできないわけ？
狩られてる人が全く努力してないという決めつけしかできないわけ？
と言わせてもらおう
まあ狩られてる奴がそんなへたればっかりだと狩りの言い訳がしやすいもんね？
楽なほう楽なほうに逃げてる奴らが偉そうに物言ってんじゃねーと思うんだがね
サブカに走って狩った相手に努力しろという前に
まず狩ってる奴が自分のランクで勝てる努力しろよ
>>735
はりつき具合しか叩く要素なくなったのか？
みっともないからやめとけよｗ
737 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:50:14 ID:2JvTJiVf
738 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 21:55:49 ID:Yf8QvDpg
739 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:10:14 ID:2JvTJiVf
740 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:10:58 ID:Yf8QvDpg
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
741 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:23:11 ID:1+RhotHj
>>736
狩られてる奴が全く努力していないかどうかは知らんが
たいした努力をしていないのは絶対そうだろ。
ある程度の知識が有れば今の州で勝率５０％切る要素とか
ねーよ。それくらい今の州は弱い。
狩りしてる人間にしても覇王や征覇王クラスの人間なんて
ほとんどいないよ。知識があるだけで勝てるそんな弱い連中に
勝てないってのは勝つために必要な知識を身につけることさえ
していないってことだから努力してないってのはあてはまる。
俺は始めたのが狩り真っ盛りの１の１，１の頃だったが
始める前にずーーーーっと他の人のプレイを見たり頂上を
何度も何度もみてたから最初から勝率５０％切った事はなかったよ。
狩られてる奴が全く努力していないかどうかは知らんが
たいした努力をしていないのは絶対そうだろ。
ある程度の知識が有れば今の州で勝率５０％切る要素とか
ねーよ。それくらい今の州は弱い。
狩りしてる人間にしても覇王や征覇王クラスの人間なんて
ほとんどいないよ。知識があるだけで勝てるそんな弱い連中に
勝てないってのは勝つために必要な知識を身につけることさえ
していないってことだから努力してないってのはあてはまる。
俺は始めたのが狩り真っ盛りの１の１，１の頃だったが
始める前にずーーーーっと他の人のプレイを見たり頂上を
何度も何度もみてたから最初から勝率５０％切った事はなかったよ。
742 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:32:16 ID:2JvTJiVf
＞ずーーーーっと他の人のプレイを見たり
ストーカーかよ
まぁ、いい
じゃ、晒されるのやだってグチグチ愚痴たれる前に
ずーーーーっとネットに貼り付いて晒されたら
即、削除依頼なり、晒した奴を論破したりすればいい
それくらいは努力しろ
たいした努力をしていないのにグチグチ愚痴たれるな
ストーカーかよ
まぁ、いい
じゃ、晒されるのやだってグチグチ愚痴たれる前に
ずーーーーっとネットに貼り付いて晒されたら
即、削除依頼なり、晒した奴を論破したりすればいい
それくらいは努力しろ
たいした努力をしていないのにグチグチ愚痴たれるな
743 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:34:44 ID:MwrK0p1K
>>741
結果が出せない＝たいした努力をしてない？随分勝利至上主義に毒されてるな。
お前にとっては弱いのかもしれんが周りにプレイヤーの知人もいない、
完全にゼロからやってるような奴とかそういうのは除外か。
アドバイスをしてくれるような人もいなくて努力の方向性すらわからんようなプレイヤーだっていくらでもいる。
どんなに努力しても勝率４０はおろか３０も切る奴もいる。
適性云々はともかくそういう奴にはゲームをやめろとでもいうつもりか？
勝率８０％の人間がいれば当然その裏には勝率２０％の人間がいるんだ。
全体で５０％である以上誰かが稼いでいれば誰かが負けてる。
だが狩りというのはズルをして稼いでる訳だよ。本来の稼ぎじゃない時点で非難されてしかるべしだろうが。
＞狩りしてる人間にしても覇王や征覇王クラスの人間なんてほとんどいないよ
これどこのデータ？脳内だろ？
お前が見てる世界だけが全てと思ってるんじゃないよ。
結果が出せない＝たいした努力をしてない？随分勝利至上主義に毒されてるな。
お前にとっては弱いのかもしれんが周りにプレイヤーの知人もいない、
完全にゼロからやってるような奴とかそういうのは除外か。
アドバイスをしてくれるような人もいなくて努力の方向性すらわからんようなプレイヤーだっていくらでもいる。
どんなに努力しても勝率４０はおろか３０も切る奴もいる。
適性云々はともかくそういう奴にはゲームをやめろとでもいうつもりか？
勝率８０％の人間がいれば当然その裏には勝率２０％の人間がいるんだ。
全体で５０％である以上誰かが稼いでいれば誰かが負けてる。
だが狩りというのはズルをして稼いでる訳だよ。本来の稼ぎじゃない時点で非難されてしかるべしだろうが。
＞狩りしてる人間にしても覇王や征覇王クラスの人間なんてほとんどいないよ
これどこのデータ？脳内だろ？
お前が見てる世界だけが全てと思ってるんじゃないよ。
744 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:34:54 ID:km1fFClG
知識って言われてもなあ
頭で分かっても実戦で対処できないとどうにもならない
頭で分かっても実戦で対処できないとどうにもならない
745 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:40:37 ID:Ek9ZKO7H
狩り否定派って表記より
狩り嫌悪派ってのがしっくりする
ヘタレてうまくないと思う低州に逃げたくせに
その行為が叩かれたら
努力しない低州が悪いとかいいだす
それがウザくてキモくて見苦しい
狩り嫌悪派ってのがしっくりする
ヘタレてうまくないと思う低州に逃げたくせに
その行為が叩かれたら
努力しない低州が悪いとかいいだす
それがウザくてキモくて見苦しい
746 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:42:40 ID:Qu6jIU1K
否定派にもいくつか種類があるけど、
理想の形は１人１ICで、これが徹底されて欲しいって奴もいる。
狩りが消えるのは結果であり目的とはちと違う。
実際はできるんだからやっていいって奴を止める方法が無いし、
規制がないから間違いではない。
端から見てて好ましくないができるのだからやっていい。
で、人に自分の意見を押しつけてはいけない以上、
何も変わりようがないから議論に意味は無い。
廃れてほしくない奴は、初心者を見つけたら何かとっかかりを作って話してアドバイスしていけ。
後進の育成ってのはそういうものだろ。
理想の形は１人１ICで、これが徹底されて欲しいって奴もいる。
狩りが消えるのは結果であり目的とはちと違う。
実際はできるんだからやっていいって奴を止める方法が無いし、
規制がないから間違いではない。
端から見てて好ましくないができるのだからやっていい。
で、人に自分の意見を押しつけてはいけない以上、
何も変わりようがないから議論に意味は無い。
廃れてほしくない奴は、初心者を見つけたら何かとっかかりを作って話してアドバイスしていけ。
後進の育成ってのはそういうものだろ。
747 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:48:36 ID:2JvTJiVf
748 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:51:07 ID:RsgbWoAZ
なごやかな馴れ合いスレにはコミカルなピエロがいて楽しいですね。
749 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 22:55:12 ID:2JvTJiVf
750 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:08:42 ID:IUm5+3Ns
州でしか勝つことの出来ないチキンは
言い訳もチキン地味ててﾜﾗｶｽ
言い訳もチキン地味ててﾜﾗｶｽ
751 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:13:40 ID:QO1dAW6D
今の州が弱いってのは同意する
昔満年6品のやつがICなくしてつくりなおしてやってたが
勝率が7割だった
昔満年6品のやつがICなくしてつくりなおしてやってたが
勝率が7割だった
752 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:15:47 ID:1+RhotHj
>>742
晒された事ねーよｗ
>>743
俺も知人も居ない完全にゼロの状態からはじめたよｗ
誰にもアドバイスなんてうけてないし。
確かに努力の方向性が分からないってのはきついね。
現状勝てないひとってのはよっぽど操作が鈍いってひと以外は
そういう人が大半だろうね。
だけど今はネット環境が大半の人はあるだろうからネットで色々
調べれば勝つための何をすべきかってのを書いてあるのは
たくさんあるし一人では上手くなれないって事は無いと思うが。
狩りをしてる人間に覇王クラス居ないってのは
俺今まで４枚サブで覇王のＩＣ作ったけど勝率が大体８５％くらい
連勝もどのＩＣでも２０連勝くらいをなんどもしたし最高で３８連勝
したことある。覇王クラスでは最高９連勝しかしたことのない俺が
ですよ？覇王や征覇王がわんさか居たらこんなに勝てません。
だから書いたんだけどそんなに覇王以上の狩りって多いか？
晒された事ねーよｗ
>>743
俺も知人も居ない完全にゼロの状態からはじめたよｗ
誰にもアドバイスなんてうけてないし。
確かに努力の方向性が分からないってのはきついね。
現状勝てないひとってのはよっぽど操作が鈍いってひと以外は
そういう人が大半だろうね。
だけど今はネット環境が大半の人はあるだろうからネットで色々
調べれば勝つための何をすべきかってのを書いてあるのは
たくさんあるし一人では上手くなれないって事は無いと思うが。
狩りをしてる人間に覇王クラス居ないってのは
俺今まで４枚サブで覇王のＩＣ作ったけど勝率が大体８５％くらい
連勝もどのＩＣでも２０連勝くらいをなんどもしたし最高で３８連勝
したことある。覇王クラスでは最高９連勝しかしたことのない俺が
ですよ？覇王や征覇王がわんさか居たらこんなに勝てません。
だから書いたんだけどそんなに覇王以上の狩りって多いか？
753 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:16:01 ID:XImdSXKh
この前やっと覇者になった奴がもう同じ名前同じデッキで新ＩＣでやってて呆れた
754 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:17:28 ID:JV56VyYE
755 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:23:52 ID:PecelrmJ
７５２は生態系のあり方を勉強をした方がいいと思うよ。思うよ。
現文もやり直した方がいいと思うよ。思うよ。
そう言う君が好きな人もきっといるので
そのままの君で居てください。
現文もやり直した方がいいと思うよ。思うよ。
そう言う君が好きな人もきっといるので
そのままの君で居てください。
756 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:26:18 ID:KsCh8iRk
>752
俺のホームに夕方7時から9時位の間にいる覇王は俺含めて
全員持ってますが･･･
使う頻度は人によって全然違うけどな。
俺のホームに夕方7時から9時位の間にいる覇王は俺含めて
全員持ってますが･･･
使う頻度は人によって全然違うけどな。
757 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:27:24 ID:MwrK0p1K
>>752
確かにそっちの言い分にも一利はある。
ただ全ての人が俺らのようにネットでwikiを見情報をかき集められるとは限らないってのも
やっぱり考慮から外すのはどうかと思うんだよ。
最弱者に常に優しくあれなんて言う気はないけど、
その人らがお前さんのように自力で何とかしていこうと思う前に
開幕乙や空うち挑発ばかり食らって失意のままにこのゲームを離れてしまう例も結構ある訳だ。
狩りをなくすのは無理かもしれんが、
弱いものを蹂躙してみっともない自己満足を満たす奴にそういうプレイヤーが付き合わされる義理もない。
後進を育てる努力ってのは声をかけて直接的なものだけじゃなく、
新規参入者がプレイしやすい環境を整えるってのもありだろうし、
それは先にプレイしてる人間がやるべきことでは？
ただ狩りの中身についてはお前の体験だけで物を語るなよ。
お前が当たった奴らってのは小さなグループの更にごく少数だよ。
自分がそうじゃなかったからすべてがそうじゃない、なんて言うことのできる人間はいない。
確かにそっちの言い分にも一利はある。
ただ全ての人が俺らのようにネットでwikiを見情報をかき集められるとは限らないってのも
やっぱり考慮から外すのはどうかと思うんだよ。
最弱者に常に優しくあれなんて言う気はないけど、
その人らがお前さんのように自力で何とかしていこうと思う前に
開幕乙や空うち挑発ばかり食らって失意のままにこのゲームを離れてしまう例も結構ある訳だ。
狩りをなくすのは無理かもしれんが、
弱いものを蹂躙してみっともない自己満足を満たす奴にそういうプレイヤーが付き合わされる義理もない。
後進を育てる努力ってのは声をかけて直接的なものだけじゃなく、
新規参入者がプレイしやすい環境を整えるってのもありだろうし、
それは先にプレイしてる人間がやるべきことでは？
ただ狩りの中身についてはお前の体験だけで物を語るなよ。
お前が当たった奴らってのは小さなグループの更にごく少数だよ。
自分がそうじゃなかったからすべてがそうじゃない、なんて言うことのできる人間はいない。
758 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:28:29 ID:+0NGCDQE
>>752
間違えて狩り自慢スレ開いたかと思った
間違えて狩り自慢スレ開いたかと思った
759 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:31:55 ID:hDMP9wc6
>>752の領域まで行くとむしろそのまま突き進んでほしい。
君の進撃を止められる者は誰もいない。
君の進撃を止められる者は誰もいない。
760 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:38:00 ID:Co3VUJ7V
>>746の最後、これが今までで一番建設的な意見かな。
そういえば俺が5品に上がるきっかけも
3品に上がるきっかけも、気さくに話し掛けてきた高品の影響だったなぁ。
狩りに狩られるのが見てられない人はこれするべきだよ。
今日は時間も遅いが、明日にでも始められる事だ。
でも低州でヤメてしまう人は、金掛ってしょうがない事に気付いたからなんだよね。
そういえば俺が5品に上がるきっかけも
3品に上がるきっかけも、気さくに話し掛けてきた高品の影響だったなぁ。
狩りに狩られるのが見てられない人はこれするべきだよ。
今日は時間も遅いが、明日にでも始められる事だ。
でも低州でヤメてしまう人は、金掛ってしょうがない事に気付いたからなんだよね。
761 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:44:37 ID:uhtA041C
>>752
母集団の差を考えてるか？流石に頭悪いぞ
母集団の差を考えてるか？流石に頭悪いぞ
762 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:48:16 ID:4D9hEshw
>>752
狩りしてる奴って、こんな低脳ばっかりなんだろうな
狩りしてる奴って、こんな低脳ばっかりなんだろうな
763 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:52:46 ID:LET00CFj
764 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 23:59:38 ID:O5ZPXyY3
ちんこ
765 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:04:17 ID:gmhkdKsn
で、サブカ作る理由って俺TUEEEEEEの為以外になんかある？
766 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:20:50 ID:n/n6Bs3D
>>756
別に覇王でサブカ持ってるのが少ないってわけじゃなくて
覇王や征覇王にあたることはあまり無いってことね。
全体のプレイヤーに占める割合がそれほど多くないんだから
当たりにくいほうが当然のことなんじゃないかな。
別に覇王でサブカ持ってるのが少ないってわけじゃなくて
覇王や征覇王にあたることはあまり無いってことね。
全体のプレイヤーに占める割合がそれほど多くないんだから
当たりにくいほうが当然のことなんじゃないかな。
767 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:35:50 ID:+izXgodB
サブIC無しでも遊べるようなシステムを考えようって話にした方が良くない？
理由は色々あるだろうけど、作っている人が多い＝作らざるをえないシステムだってことかと。
前から話は出てるけど
連戦ボーナスが無くなって500円2クレ。
州以下・覇者以上・覇王以上・征覇王以上・皇帝以上で分けられたフリー対戦。
Ｒ楽進・ＵＣ李通・Ｃ曹昂しか使えないCPU戦。
等々追加すればサブIC作らなくてもいいのかなーと思ってみたり。
理由は色々あるだろうけど、作っている人が多い＝作らざるをえないシステムだってことかと。
前から話は出てるけど
連戦ボーナスが無くなって500円2クレ。
州以下・覇者以上・覇王以上・征覇王以上・皇帝以上で分けられたフリー対戦。
Ｒ楽進・ＵＣ李通・Ｃ曹昂しか使えないCPU戦。
等々追加すればサブIC作らなくてもいいのかなーと思ってみたり。
768 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:45:31 ID:sAeXmlf4
>>766
とりあえず>752の勝率85%ってのは
裏を返せば覇王になるまで15%負けてるということだ
しかも四回試行して偏差まで出してくれてるから信頼性もある
つまり州、覇者ランクでは最低15%覇王ないし征覇王に当たるということになるよな？
まあ15%が大した数字じゃないと言うならそれまでだが
とりあえず>752の勝率85%ってのは
裏を返せば覇王になるまで15%負けてるということだ
しかも四回試行して偏差まで出してくれてるから信頼性もある
つまり州、覇者ランクでは最低15%覇王ないし征覇王に当たるということになるよな？
まあ15%が大した数字じゃないと言うならそれまでだが
769 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 00:52:41 ID:IYMLtWlk
770 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:08:49 ID:bHqj7NYe
ｹﾞｰｾﾝは戦場って書いた雑誌ってｱﾙｶﾃﾞｨｱ？
格ゲーはよくわからんけど。
格ゲーはよくわからんけど。
771 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:16:49 ID:79keaL7o
C,UC８枚デッキで４州の初心者狩ってきたぜ(´ω`)
勝率50%↓の神速に負けたぜ(´ω`)
勝率50%↓の神速に負けたぜ(´ω`)
772 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:34:42 ID:H++kLaXd
>>765
またお前か
またお前か
773 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:40:23 ID:sAeXmlf4
774 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:41:23 ID:maGDW5Wq
775 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:43:17 ID:gmhkdKsn
>>772
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、狩り議論スレへ。
この煽りはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、あの書き込みを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思ってあの書き込みを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、狩り議論スレへ。
この煽りはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、あの書き込みを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思ってあの書き込みを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
776 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:44:17 ID:maGDW5Wq
アンカー間違えたorz
>>769で頼む
>>769で頼む
777 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:48:16 ID:7WfVLm4U
サブカ作るに当たって言い訳など言う必要性など全くない
｢それが言い訳？｣とか煽ってる奴って一体何？って気になる
R.SRを集めりゃ勝てると思ってる勘違い低脳を狩るのは本気で楽しい！
クズ？おおいに結構！
脳無し負け犬は愚痴るしか出来ないのだろ！はっはっはいい気味たぜ！
せいぜい餌代に貢献したまえ負け犬諸君
釣れるかな
｢それが言い訳？｣とか煽ってる奴って一体何？って気になる
R.SRを集めりゃ勝てると思ってる勘違い低脳を狩るのは本気で楽しい！
クズ？おおいに結構！
脳無し負け犬は愚痴るしか出来ないのだろ！はっはっはいい気味たぜ！
せいぜい餌代に貢献したまえ負け犬諸君
釣れるかな
778 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 01:53:42 ID:gmhkdKsn
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|＼ （ 釣れたよ〜・・・）
| ＼ ｀〜〜〜v〜〜〜´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|＼ （ 釣れたよ〜・・・）
| ＼ ｀〜〜〜v〜〜〜´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
779 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:03:21 ID:H++kLaXd
>>775
注文はバーボンで。
それよりマスター俺の話しを聞いてくれよ。
毎日毎日俺ＴＵＥＥＥＥばかり言い続けて飽きないのかい？
マスターのＩＤ抽出すると病的だよ。
なにかコンプレックスでもあるのなら酒のつまみに語ってくれよ。
注文はバーボンで。
それよりマスター俺の話しを聞いてくれよ。
毎日毎日俺ＴＵＥＥＥＥばかり言い続けて飽きないのかい？
マスターのＩＤ抽出すると病的だよ。
なにかコンプレックスでもあるのなら酒のつまみに語ってくれよ。
780 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:09:35 ID:o19nLgdO
>>778
2年ぶりくらいに見るなぁ。
2年ぶりくらいに見るなぁ。
781 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:19:32 ID:IYMLtWlk
>>773
>>774
これ>>746をどう思う？
俺はこのレスした人じゃないけどさ、このスレッドに出ているのはほとんど意味無いと思うのよね。
あと、今になって元2品が覇王になったとか、少なくもないしね。それに、その検証もあんま正しくは思えない。
>>774
これ>>746をどう思う？
俺はこのレスした人じゃないけどさ、このスレッドに出ているのはほとんど意味無いと思うのよね。
あと、今になって元2品が覇王になったとか、少なくもないしね。それに、その検証もあんま正しくは思えない。
782 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:21:37 ID:C3M9flLW
主な登場人物
主役：俺TUEEEEEEE！の人
ﾗｲﾊﾞﾙ：ﾏｷｼﾑの狩り肯定派の人
ﾋﾛｲﾝ：格ｹﾞｰはそれで廃れたの人
中ﾎﾞｽ：覇王IC四枚の人
主役：俺TUEEEEEEE！の人
ﾗｲﾊﾞﾙ：ﾏｷｼﾑの狩り肯定派の人
ﾋﾛｲﾝ：格ｹﾞｰはそれで廃れたの人
中ﾎﾞｽ：覇王IC四枚の人
783 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 02:42:06 ID:ZrFx0lDy
ﾗｽﾎﾞｽ：らいば
784 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:04:37 ID:sAeXmlf4
いや俺は>752の妄言を真面目に分析すればこうなりますよって
おちょくるつもりで書いたわけだから
そのデータを他でどうこうするつもりはないよ。恥かくだけだし
おちょくるつもりで書いたわけだから
そのデータを他でどうこうするつもりはないよ。恥かくだけだし
785 ：sage：2006/10/15(日) 03:24:45 ID:AKQqtLaY
>>765
私は先日サブカを作った覇王ですが、理由は「自分がプレイを楽しむため」です。
「楽しむ」と言っても、「俺TUEEEEE!」したいという意味ではありません。
覇王クラスまで到達して、自分の三国志大戦というゲームに対する、
「適性・反射・状況判断その他もろもろの能力」にある種の限界を感じたからです。
覇王に到達するまで、IC20枚を消費しました。
総合勝率は38％、最新勝率でも52％です。
2000戦以上、蜀槍単しか操作したことがなく、弓・馬が扱えません。
これだけでこのゲームに向いていないのは明らかですが、大戦が大好きです。
しかし、最近大問題が発生しまして。
なんということか、つまらなくなってきたんです。
覇王になって何百戦しても、勝利は50％前後のまま、まったく増減せず。
デッキはもう2500戦位おんなじですから、やることは毎回一緒です。
さすがに限界がきたのでしょう。
槍一本を、初めて馬に変えてみました。
その途端、23連敗です。
さすが覇王クラスになってくると、わずかな計略発動遅れ、挙動ミスも見逃してくれません。
一体でも違うデッキを即座に扱う能力は、私にはありませんでした。
これが、「自分の能力に限界を感じた」理由です。
私は先日サブカを作った覇王ですが、理由は「自分がプレイを楽しむため」です。
「楽しむ」と言っても、「俺TUEEEEE!」したいという意味ではありません。
覇王クラスまで到達して、自分の三国志大戦というゲームに対する、
「適性・反射・状況判断その他もろもろの能力」にある種の限界を感じたからです。
覇王に到達するまで、IC20枚を消費しました。
総合勝率は38％、最新勝率でも52％です。
2000戦以上、蜀槍単しか操作したことがなく、弓・馬が扱えません。
これだけでこのゲームに向いていないのは明らかですが、大戦が大好きです。
しかし、最近大問題が発生しまして。
なんということか、つまらなくなってきたんです。
覇王になって何百戦しても、勝利は50％前後のまま、まったく増減せず。
デッキはもう2500戦位おんなじですから、やることは毎回一緒です。
さすがに限界がきたのでしょう。
槍一本を、初めて馬に変えてみました。
その途端、23連敗です。
さすが覇王クラスになってくると、わずかな計略発動遅れ、挙動ミスも見逃してくれません。
一体でも違うデッキを即座に扱う能力は、私にはありませんでした。
これが、「自分の能力に限界を感じた」理由です。
786 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:26:28 ID:AKQqtLaY
>>785のつづきです。
長文＆ageてしまって申し訳ない、、、、
このいわば倦怠状況を打破するため、サブカを作って馬単デッキを使用中です。
覇王のメインIC（厳密には徳６に落ちた覇者ICですが）で馬単などやったら、全敗でしょう。
サブカは今５州ですが、ものすごく楽しめてます。
槍に刺さりまくりですし、勝率は42％。
昨日は１２州の見知らぬ人がアドバイスをくれました（それ位みてられなかったんでしょう）。
それでも。
同じことの繰り返しよりは、ずっと楽しい。
私はプレイヤーの中でも相当回数をこなしている方だと思います。
皆さんの中には、数をこなして経験さえ積んでいけば、いつかは征覇王、皇帝になれるはずだ、
と考えている人も多いでしょう。
ただ、やはり人間には適正・センス・能力の限界があると思います。
大好きなスポーツを猛練習しても、プロになれるのは一握りだということと一緒です。
征覇王、皇帝には努力してもなれない人が多いんではないでしょうか。
それを早々と悟った私のような人間も、サブカを作っているわけです。
みんながみんな「俺TUEEEEE！」したいわけではないですよ。
そうしたかったら、メインの槍単デッキを使ってますからね。
へたれと言われればそれまでですが、
それなりの時間と費用と努力、自分なりの犠牲を払っての結論です。
楽しむためのゲームでストイックになり、自分を追い込む必要はない。
これが私の結論です。
長文＆ageてしまって申し訳ない、、、、
このいわば倦怠状況を打破するため、サブカを作って馬単デッキを使用中です。
覇王のメインIC（厳密には徳６に落ちた覇者ICですが）で馬単などやったら、全敗でしょう。
サブカは今５州ですが、ものすごく楽しめてます。
槍に刺さりまくりですし、勝率は42％。
昨日は１２州の見知らぬ人がアドバイスをくれました（それ位みてられなかったんでしょう）。
それでも。
同じことの繰り返しよりは、ずっと楽しい。
私はプレイヤーの中でも相当回数をこなしている方だと思います。
皆さんの中には、数をこなして経験さえ積んでいけば、いつかは征覇王、皇帝になれるはずだ、
と考えている人も多いでしょう。
ただ、やはり人間には適正・センス・能力の限界があると思います。
大好きなスポーツを猛練習しても、プロになれるのは一握りだということと一緒です。
征覇王、皇帝には努力してもなれない人が多いんではないでしょうか。
それを早々と悟った私のような人間も、サブカを作っているわけです。
みんながみんな「俺TUEEEEE！」したいわけではないですよ。
そうしたかったら、メインの槍単デッキを使ってますからね。
へたれと言われればそれまでですが、
それなりの時間と費用と努力、自分なりの犠牲を払っての結論です。
楽しむためのゲームでストイックになり、自分を追い込む必要はない。
これが私の結論です。
787 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:28:04 ID:xfh3LXuj
>>785
ある意味感動するよ
ある意味感動するよ
788 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:39:25 ID:F/jUKqFo
サブICまで作成して
789 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 03:42:41 ID:ck4vZm1S
790 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 04:05:31 ID:+afh4RGL
>>785のような例は珍しいかもしれないが、覇者覇王クラスに限らず
サブカ以前の州滞在者も含めて、本人のポテンシャルの限界っていうのはあると思う。
才能が無いならやめろと言われるかもしれないが、大戦そのものが好きでやってる人は多いし、
だからこそ負け続けてもプレイするんだと思う。
↓↓↓チラシの裏↓↓↓
厨デッキと言われるかもしれないが、俺も1の末期から呉単を使い続けて5品止まり、
Ver2.00では勝率2割台まで落ち込み、それでも好きでメインデッキを研究し続けた。
今では何とか勝負に持ち込めるようになったものの、それでも勝率4割がやっと、
プレイ数がなかなか稼げないので250戦してまだ10州止まり。
蜀は馬1頭まで何とか扱えるが、馬メインは今のスキルでは正直無理があると思った。
俺は>>785ほどプレイ数も多くないし努力も足りていない。
それでも自分なりに暇さえあればデッキを研究し、イメトレし、
三国志の知識を知り合いから貰って武将に思い入れを持ち、
自分のICとデッキにも愛着を持っている。
努力が足りないヘタレ、安っぽい愛着と言われてもいい。
ただ、勝率5割には程遠いレベルで必死に努力している
プレイヤーもいるということを知って欲しい。
↑↑↑チラシの裏↑↑↑
サブカ以前の州滞在者も含めて、本人のポテンシャルの限界っていうのはあると思う。
才能が無いならやめろと言われるかもしれないが、大戦そのものが好きでやってる人は多いし、
だからこそ負け続けてもプレイするんだと思う。
↓↓↓チラシの裏↓↓↓
厨デッキと言われるかもしれないが、俺も1の末期から呉単を使い続けて5品止まり、
Ver2.00では勝率2割台まで落ち込み、それでも好きでメインデッキを研究し続けた。
今では何とか勝負に持ち込めるようになったものの、それでも勝率4割がやっと、
プレイ数がなかなか稼げないので250戦してまだ10州止まり。
蜀は馬1頭まで何とか扱えるが、馬メインは今のスキルでは正直無理があると思った。
俺は>>785ほどプレイ数も多くないし努力も足りていない。
それでも自分なりに暇さえあればデッキを研究し、イメトレし、
三国志の知識を知り合いから貰って武将に思い入れを持ち、
自分のICとデッキにも愛着を持っている。
努力が足りないヘタレ、安っぽい愛着と言われてもいい。
ただ、勝率5割には程遠いレベルで必死に努力している
プレイヤーもいるということを知って欲しい。
↑↑↑チラシの裏↑↑↑
791 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 04:10:03 ID:dYCvy0yV
呉なんか天啓ゲーだろ
ワラワラして張り付く寸前に天啓すりゃ
今のver.じゃ止められる計略なんて天下無双くらいしかないのだから
覇王までなんて余裕だ
魏は大水計ゲー
蜀は大徳ゲー
呉は天啓ゲー
他は無双ゲー
袁は栄光ゲー
西は馬騰ゲー
これ意識してやってれば、対戦に勝てるし
相手の手の内も読めるようになるし
と、スレ違いすまそ
ワラワラして張り付く寸前に天啓すりゃ
今のver.じゃ止められる計略なんて天下無双くらいしかないのだから
覇王までなんて余裕だ
魏は大水計ゲー
蜀は大徳ゲー
呉は天啓ゲー
他は無双ゲー
袁は栄光ゲー
西は馬騰ゲー
これ意識してやってれば、対戦に勝てるし
相手の手の内も読めるようになるし
と、スレ違いすまそ
792 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 04:24:14 ID:+afh4RGL
>>791
すまん、今まで天啓がまともに決まったことが本気で無い。
運良く攻城一発入れられる程度で、その後カウンター負けが大半。
強いと分かっていても使いこなせない程度の腕しかないのが情けないが･･･
すまん、今まで天啓がまともに決まったことが本気で無い。
運良く攻城一発入れられる程度で、その後カウンター負けが大半。
強いと分かっていても使いこなせない程度の腕しかないのが情けないが･･･
793 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 04:26:16 ID:79keaL7o
794 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 04:30:43 ID:dYCvy0yV
>>793
ちなみに俺いま徳１７だけど徳システムって糞だよな。まあ勝率７割で英雄だけど称号外してプレイしてるから
もはやそんな領域はとっくに通過した上で物言ってるけどさ
おまえら全員スレ違いだからｗｗしかしここも本スレと変わらん糞スレと化したな。
ちなみに俺いま徳１７だけど徳システムって糞だよな。まあ勝率７割で英雄だけど称号外してプレイしてるから
もはやそんな領域はとっくに通過した上で物言ってるけどさ
おまえら全員スレ違いだからｗｗしかしここも本スレと変わらん糞スレと化したな。
795 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 05:14:40 ID:I8Pmj58N
自分も>>785氏と似たような状況で、覇者の分際でサブカ作成しました。
自分の場合は弓単麻痺矢から始まり、開幕乙で編成を替えながらやってきましたが
馬騰人馬に手も足も出ず、大水計に流され、栄光に呑まれて流石に心が折れて。
計略の乏しい開幕デッキでも、スキルのある人なら何とかするのでしょうが
よほど実力の差がないとデッキの不利は覆りません。相手も一応覇者ですし。
ましてや、弓デッキ一筋できた自分にはなおさらのこと。
久しぶりに麻痺矢デッキを試したら、見事に借金が３０も増えました。
槍撃や連突の基本操作もあいまいですが、そもそも２体以上の騎馬と槍が同時に
動かせないうえに、開幕以外で攻城のタイミングさえつかめていません。
初心に帰るつもりでサブカを作成し、今までまるで使わなかったカードで
デッキを組んで楽しんでいます。賢母阿蒙や隙なき屍など、デッキだけ見れば
初心者狩り以外の何者でもなさそうですが、なにせ中身が伴っていません。
平気で誤爆しますし、槍に刺さるわ反計されるわ、まさにＳ５Ｑ。
それでも覇者カードで開幕デッキをやるよりずっと楽しいです。
今日当たった相手もデッキだけ豪華で自分と似たような立ち回りでした。
もしかしたら同じような理由でサブカードを作る人は意外に多いのかも。
少なくとも初心者と思われる相手に当たらなかったのが幸いでした。
自分の場合は弓単麻痺矢から始まり、開幕乙で編成を替えながらやってきましたが
馬騰人馬に手も足も出ず、大水計に流され、栄光に呑まれて流石に心が折れて。
計略の乏しい開幕デッキでも、スキルのある人なら何とかするのでしょうが
よほど実力の差がないとデッキの不利は覆りません。相手も一応覇者ですし。
ましてや、弓デッキ一筋できた自分にはなおさらのこと。
久しぶりに麻痺矢デッキを試したら、見事に借金が３０も増えました。
槍撃や連突の基本操作もあいまいですが、そもそも２体以上の騎馬と槍が同時に
動かせないうえに、開幕以外で攻城のタイミングさえつかめていません。
初心に帰るつもりでサブカを作成し、今までまるで使わなかったカードで
デッキを組んで楽しんでいます。賢母阿蒙や隙なき屍など、デッキだけ見れば
初心者狩り以外の何者でもなさそうですが、なにせ中身が伴っていません。
平気で誤爆しますし、槍に刺さるわ反計されるわ、まさにＳ５Ｑ。
それでも覇者カードで開幕デッキをやるよりずっと楽しいです。
今日当たった相手もデッキだけ豪華で自分と似たような立ち回りでした。
もしかしたら同じような理由でサブカードを作る人は意外に多いのかも。
少なくとも初心者と思われる相手に当たらなかったのが幸いでした。
796 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 07:02:46 ID:T2fHMNi1
このスレの文章量の多さは異常
しかもほとんど同じ内容ばかり
無限ループって怖いな
しかもほとんど同じ内容ばかり
無限ループって怖いな
797 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 08:08:56 ID:Nmxc9vB+
798 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 10:13:18 ID:gmhkdKsn
>>785
>>795
負けて徳が減るのは当然。
以前が分不相応の位置に居たと思うのが筋じゃねぇ？
それだけの実力が無かったって事だ。
結局、デッキ変えたら負けまくってつまらない。
だからサブカ作って低州相手に俺TUEEEEしたって事だろ。
>>795
負けて徳が減るのは当然。
以前が分不相応の位置に居たと思うのが筋じゃねぇ？
それだけの実力が無かったって事だ。
結局、デッキ変えたら負けまくってつまらない。
だからサブカ作って低州相手に俺TUEEEEしたって事だろ。
799 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 10:20:36 ID:QBKwgFmS
ところで、明らかに狩りやってる人間に『狩りはやめろ』と言ったことある奴いるの？
800 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 10:21:05 ID:N0xmcdbK
何回同じこと言えば気が済むの？
むかつきます
むかつきます
801 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 10:43:39 ID:zwoJWx+o
むかつくなら、このスレに来なければいいじゃない(ry
802 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 10:47:56 ID:7WfVLm4U
803 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 11:30:17 ID:gmhkdKsn
>>799
明らかに狩りやってる奴相手に後ろ指さしてけなした事ならあるな。
当人気が付いて睨んできたけど睨み返したら止めて帰ってったよ。
三国志対戦以外じゃ俺YOEEEEEだからせめてゲームでは折れTUEEEしたいんだろうな。
明らかに狩りやってる奴相手に後ろ指さしてけなした事ならあるな。
当人気が付いて睨んできたけど睨み返したら止めて帰ってったよ。
三国志対戦以外じゃ俺YOEEEEEだからせめてゲームでは折れTUEEEしたいんだろうな。
804 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 11:42:37 ID:H++kLaXd
>>803
マスターいきなりしかとしないでその屈折した何かを語ってくれよ。
マスターいきなりしかとしないでその屈折した何かを語ってくれよ。
805 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 11:47:46 ID:UAjh56cH
>>791
とりあえずお前は大爆進ユーザーを敵に回した。
天啓を天下無双でしか止められないというのはちょっとねぇ…ｗｗｗ
袁は栄光ゲーとか言ってる割には隙無き栄光が思い浮かばないのかｗ
因みに賢母天啓できた場合は栄光多勢にかえて紀霊将軍に呉を屠ってもらうから
気にしなくていいけどね。
とりあえずお前は大爆進ユーザーを敵に回した。
天啓を天下無双でしか止められないというのはちょっとねぇ…ｗｗｗ
袁は栄光ゲーとか言ってる割には隙無き栄光が思い浮かばないのかｗ
因みに賢母天啓できた場合は栄光多勢にかえて紀霊将軍に呉を屠ってもらうから
気にしなくていいけどね。
806 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 11:57:46 ID:SAFt1LuE
個人的には天啓より麻痺矢の方が苦手だな〜
807 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:18:50 ID:cVST2A/l
まあとりあえず狩り（常習限らず）に思うのは
デッキテストとか息抜きとか徳システムとか言い訳するな。
やるんなら「遊び方は俺の勝手だ」と堂々としろ。
その代わり後ろ指差されたり晒されても文句は言うな。
俺も昔ＩＣ見つからなくて新ＩＣ作るしかないかという時があったが
その時は晒されても仕方ないな、と覚悟してた。（幸い出てきたが）
自由にやってるんだから、その分ちゃんとリスクも背負えよ。
デッキテストとか息抜きとか徳システムとか言い訳するな。
やるんなら「遊び方は俺の勝手だ」と堂々としろ。
その代わり後ろ指差されたり晒されても文句は言うな。
俺も昔ＩＣ見つからなくて新ＩＣ作るしかないかという時があったが
その時は晒されても仕方ないな、と覚悟してた。（幸い出てきたが）
自由にやってるんだから、その分ちゃんとリスクも背負えよ。
808 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:33:12 ID:I7swHYbS
俺の友人も狩られたのだが俺は相手の非難はしなかった
友人に「ここはこうするべきだったのでは？」等のアドバイスはした
非難するのは至極簡単だが、それは友人にとってプラスになるのか？答えは否
「負ける」という背景には少なからず当人のミスがあるものである。
そこを是正して行かなければまた同じような失敗を繰り返して負けるのは予想するまでもない。
自らの失敗を振り返り是正していく事は重要。それが出来ないなら周りがバックアップしていく。
単純かつ当たり前の事なのだが・・・それ故に大切な事だと俺は思う。
友人に「ここはこうするべきだったのでは？」等のアドバイスはした
非難するのは至極簡単だが、それは友人にとってプラスになるのか？答えは否
「負ける」という背景には少なからず当人のミスがあるものである。
そこを是正して行かなければまた同じような失敗を繰り返して負けるのは予想するまでもない。
自らの失敗を振り返り是正していく事は重要。それが出来ないなら周りがバックアップしていく。
単純かつ当たり前の事なのだが・・・それ故に大切な事だと俺は思う。
809 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:33:56 ID:bHqj7NYe
普通にプレー代払ってやるのに、リスク負わなきゃならない理由がわからない。
ルール違反でもなんでもないのに。
ルール違反でもなんでもないのに。
810 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:42:15 ID:HO1+3Wwv
自分さえ良ければいい、という考えで
プレイヤーを狩り、ゲーム寿命縮めてるだろ
狩りOKという理由を振り回すなら、同じ理由で晒しもOKなんだよ
なんで人には「他人のせいにするな」「文句をいうな」と言っといて
自分の時は「他人のせい」「ぐだぐだ文句」が言えるのかね
本気で頭が悪いのか
プレイヤーを狩り、ゲーム寿命縮めてるだろ
狩りOKという理由を振り回すなら、同じ理由で晒しもOKなんだよ
なんで人には「他人のせいにするな」「文句をいうな」と言っといて
自分の時は「他人のせい」「ぐだぐだ文句」が言えるのかね
本気で頭が悪いのか
811 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:47:51 ID:IN9SrX2O
812 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:48:32 ID:bHqj7NYe
813 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:50:50 ID:xqJiz6Nj
>>810
狩りには反対だが、同じ理由で晒しおｋというのも絶妙なライン。
狩りおｋは自分さえよければいいという弱小覇者の言い訳。
勝つために微塵の努力もできないうえに初心者狩りとか。
晒しおｋは初心者で勝つために微塵の努力もできない雑魚の言い訳。
群雄伝でも少しは迎撃とる練習できるでしょうに。
狩りには反対だが、同じ理由で晒しおｋというのも絶妙なライン。
狩りおｋは自分さえよければいいという弱小覇者の言い訳。
勝つために微塵の努力もできないうえに初心者狩りとか。
晒しおｋは初心者で勝つために微塵の努力もできない雑魚の言い訳。
群雄伝でも少しは迎撃とる練習できるでしょうに。
814 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:54:12 ID:qceEqNfn
815 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 13:54:49 ID:zSIykQEE
>>809結果他人の怨みをかうような行為してるからでしょ。
晒されるの嫌なら狩りしない方が無難。君子危うくにってやつだ。
現に曝すやつがいるんだからさ。
晒すという行為を否定したって無駄。狩り師が狩りをやめないように晒すやつは何いっても晒す。
俺は狩りは否定しない。しかし晒されたくないから自分は狩りをしない。
晒す行為も否定しない。自分は晒されないし、勝手にやって下さいな。
ようするに狩り師はどんどん狩りをして晒されれば無問題。
晒されるの嫌なら狩りしない方が無難。君子危うくにってやつだ。
現に曝すやつがいるんだからさ。
晒すという行為を否定したって無駄。狩り師が狩りをやめないように晒すやつは何いっても晒す。
俺は狩りは否定しない。しかし晒されたくないから自分は狩りをしない。
晒す行為も否定しない。自分は晒されないし、勝手にやって下さいな。
ようするに狩り師はどんどん狩りをして晒されれば無問題。
816 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:02:04 ID:AJ7qu6Gb
C、UC縛りで人馬を落とせるデッキってありそう？
SRが張角 Rが祝融と献帝と魏延しかないがC、UCだけはゲーセンに山ほどある
兵法は再起LV２と増援LV１のみなんだがどうデッキを組めばよいのだろう？
SRが張角 Rが祝融と献帝と魏延しかないがC、UCだけはゲーセンに山ほどある
兵法は再起LV２と増援LV１のみなんだがどうデッキを組めばよいのだろう？
817 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:05:24 ID:3qCPtkjx
単に弱い者イジメしたいっていう人は感心しないけど、
そういう人たちばかりでもないだろう。まあこんな人は少ないだろうけど、
NET未加入でメインIC失くしたそれなりの実力者→新規でやる→当然勝率良い→晒される
こういう人はどうなるの？
そもそも狩りかそうじゃないかをどう判断できる？
人の心の中を読めるっていうの？
どうしても俺は晒したいんだと言うならそれを立証できないとダメなんじゃないかな？
そういう人たちばかりでもないだろう。まあこんな人は少ないだろうけど、
NET未加入でメインIC失くしたそれなりの実力者→新規でやる→当然勝率良い→晒される
こういう人はどうなるの？
そもそも狩りかそうじゃないかをどう判断できる？
人の心の中を読めるっていうの？
どうしても俺は晒したいんだと言うならそれを立証できないとダメなんじゃないかな？
818 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:05:43 ID:IN9SrX2O
819 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:11:59 ID:bHqj7NYe
820 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:14:10 ID:I7swHYbS
>>816
Ｃ周倉・UCｺｳﾎｽｳ・あと全部象でいいんじゃね？（張角入れる入れないはお好きなように）
開幕に削るだけ削ってあとはガン守り
対麻痺矢戦が不利だが1〜のICでもないかぎり兵法でガッツリやられる心配も少ないし
Ｃ周倉・UCｺｳﾎｽｳ・あと全部象でいいんじゃね？（張角入れる入れないはお好きなように）
開幕に削るだけ削ってあとはガン守り
対麻痺矢戦が不利だが1〜のICでもないかぎり兵法でガッツリやられる心配も少ないし
821 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:17:04 ID:VHhNjOlG
>>812
結局「自分さえ良ければいい」「他の事なんか知らん」
「戦場なんだから、他のプレイヤーなんかやっつけて、踏み潰して
根絶やしにし、勝利すればいい」とことじゃん
そうやって、プレイヤーがいなくなって、ゲームが廃れるんだろ
格ゲーなんかまさにそう
結局「自分さえ良ければいい」「他の事なんか知らん」
「戦場なんだから、他のプレイヤーなんかやっつけて、踏み潰して
根絶やしにし、勝利すればいい」とことじゃん
そうやって、プレイヤーがいなくなって、ゲームが廃れるんだろ
格ゲーなんかまさにそう
822 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:18:43 ID:poDSO7Pi
823 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:20:10 ID:wRVDdSBh
>>819
警察が捕まえないから犯罪は犯してもいいって人？
警察が捕まえないから犯罪は犯してもいいって人？
824 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:23:32 ID:bHqj7NYe
825 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:26:17 ID:NynGSiU8
いやはや、今日は初心者狩り日和ですね〜！
みなさ〜ん！！狩って狩って狩りつくしましょう！
罪悪感？
そんな感情いりません！所詮はゲームなんですからね！
所詮はゲーム！
所詮はゲーム！
所詮はゲーム！
所詮はゲーム！
狩りに反対なら直接、プレイヤーに言いましょうね！
言う勇気もないくせにね！
みなさ〜ん！！狩って狩って狩りつくしましょう！
罪悪感？
そんな感情いりません！所詮はゲームなんですからね！
所詮はゲーム！
所詮はゲーム！
所詮はゲーム！
所詮はゲーム！
狩りに反対なら直接、プレイヤーに言いましょうね！
言う勇気もないくせにね！
826 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:28:37 ID:bHqj7NYe
827 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:30:32 ID:jmCJ40Vh
俺が無職でニートなのは社会が悪い、経済が悪い、親が悪い
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ちっとは自分で努力しろよ
>>824
うん、晒しも出来るようにしてるSEGAが悪い
晒す人は全然、まったく、一切、悪いないね
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ちっとは自分で努力しろよ
>>824
うん、晒しも出来るようにしてるSEGAが悪い
晒す人は全然、まったく、一切、悪いないね
828 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:34:58 ID:Azl4MIB7
829 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:37:37 ID:nUl+zBmK
830 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:42:24 ID:NynGSiU8
ちょｗゲームの世界に法律と持ち出すとはｗ
基地外ｗ
現実とゲーム解らなくなってやがるｗ
基地外ｗ
現実とゲーム解らなくなってやがるｗ
831 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:46:11 ID:bHqj7NYe
>>828
在日乙。日本では義務なんだよ。
そんな基本的な事も理解してないとは、これは話にならん。
>>829
お前はさらに救いがたいな。
犯罪者は義務じゃないから法を破るのではない。
まぁ、こんな事言っても猿以下のお前には理解できないだろうがな。
在日乙。日本では義務なんだよ。
そんな基本的な事も理解してないとは、これは話にならん。
>>829
お前はさらに救いがたいな。
犯罪者は義務じゃないから法を破るのではない。
まぁ、こんな事言っても猿以下のお前には理解できないだろうがな。
832 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:47:43 ID:G0UkD6kW
偉そうにしてますけどこんなスレでそんな事言われても困りますよ
833 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:49:50 ID:g5kvliaz
SEGAにこのスレ教えたらシステム改善とかされるのかね？
SEGAの会議とかよりも濃い話をしている気がするｗ
SEGAの会議とかよりも濃い話をしている気がするｗ
834 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:52:54 ID:I7swHYbS
835 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 14:56:16 ID:bHqj7NYe
836 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:00:52 ID:zciRdUfu
捕まらなければ犯罪じゃない
捕まらなければ犯罪は立証できないからね
ひろゆきのやってることは、そういうことでしょ
捕まらなければ犯罪は立証できないからね
ひろゆきのやってることは、そういうことでしょ
837 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:05:23 ID:zciRdUfu
>>823
狩りの是非はともかくとして、ゲーマーの集団が
こんなにも、モラルなんて糞食らえ！と考えてる集団かと思うと
そりゃ一般の人は離れていくのも道理かな？とは思う
亀田兄弟が世間でどう評価されてるのか
知らないわけでもないだろうに
狩りの是非はともかくとして、ゲーマーの集団が
こんなにも、モラルなんて糞食らえ！と考えてる集団かと思うと
そりゃ一般の人は離れていくのも道理かな？とは思う
亀田兄弟が世間でどう評価されてるのか
知らないわけでもないだろうに
838 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:07:46 ID:aX3st8GC
839 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:10:55 ID:lZlIqGji
ルールを破る者はルールによって罰則を課せられ、
モラルを破る者はモラルによって非難される。
それだけのことだろ。
いつまでも文句たれてるのは脳味噌足りない証拠。
モラルを破る者はモラルによって非難される。
それだけのことだろ。
いつまでも文句たれてるのは脳味噌足りない証拠。
840 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:14:54 ID:bHqj7NYe
>>838
だから、日本の法律に関しては国民には守る義務があるって言っただけ。
そう決まってんだから仕方ないだろ。
なぜそう言ったかというと、誰かが警察や犯罪云々と的外れな例えを言ったから。
そんな事は狩りの思考とは何の関係もない。
ここまで言わなきゃわからない事か？
だから、日本の法律に関しては国民には守る義務があるって言っただけ。
そう決まってんだから仕方ないだろ。
なぜそう言ったかというと、誰かが警察や犯罪云々と的外れな例えを言ったから。
そんな事は狩りの思考とは何の関係もない。
ここまで言わなきゃわからない事か？
841 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:18:49 ID:rFeNfoF+
モラルってなんだよww
戦場でモラルとか、バッッッッカじゃねwwwwww
他のプレイヤーは敵なんだから
やっつけて、根絶やしにして、勝利すれば
おｋ！！！！！！！！！！！！
戦場でモラルとか、バッッッッカじゃねwwwwww
他のプレイヤーは敵なんだから
やっつけて、根絶やしにして、勝利すれば
おｋ！！！！！！！！！！！！
842 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:22:52 ID:5fCeVB9F
>>やっつけて、根絶やしにして
そりゃ、ゲームが廃れるのも無理ないな
そりゃ、ゲームが廃れるのも無理ないな
843 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:25:42 ID:xqJiz6Nj
>>840
この板にどれだけ狩りのリア厨・工・ニートがいると思ってんのさ。
語彙力もなければ理解力も乏しく、挙句の果てに的外れな意見。
法律に違反してなければ何でもやっていいと言った良識の無い連中が狩りだろ。
自分さえよければいいってのは多少許されるケド、初心者だって金は払ってる。
州なら同レベルだろって思ってやったら狩りに会えばやる気も無くすし愚痴も漏れる。
この板にどれだけ狩りのリア厨・工・ニートがいると思ってんのさ。
語彙力もなければ理解力も乏しく、挙句の果てに的外れな意見。
法律に違反してなければ何でもやっていいと言った良識の無い連中が狩りだろ。
自分さえよければいいってのは多少許されるケド、初心者だって金は払ってる。
州なら同レベルだろって思ってやったら狩りに会えばやる気も無くすし愚痴も漏れる。
844 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:28:58 ID:IDPRGG/V
狩りはインモラル。晒しもインモラル。
インモラルにインモラルで返されて文句を言うのが今の狩り連中。
まず自分の行動を省みろと。
インモラルにインモラルで返されて文句を言うのが今の狩り連中。
まず自分の行動を省みろと。
845 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:31:05 ID:bHqj7NYe
むしろ俺が聞きたいのは、なんでこんなに怨嗟の書き込みが多いのかという事。
負けたり狩られたりしたらムカつくかもしれないが、このスレの執念は異常。
ゲームに対する不満(ここでは狩り)があるならSEGAにメールする等は考えないのか？
晒しも結構だがそんなもの私怨乙で終わるだけ。
負けたり狩られたりしたらムカつくかもしれないが、このスレの執念は異常。
ゲームに対する不満(ここでは狩り)があるならSEGAにメールする等は考えないのか？
晒しも結構だがそんなもの私怨乙で終わるだけ。
846 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:35:45 ID:MFSAxbnj
は？
怨嗟？
執念？
いいえ
勝つための努力ですが？
なにか？
怨嗟？
執念？
いいえ
勝つための努力ですが？
なにか？
847 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:35:47 ID:IDPRGG/V
SEGAが動いてくれていればこんなスレそもそも成立してない。
実際メールを送った奴はいるし報告もある。でも実際何かしてくれたか？
そしてそういう行動を起こすことすらしないで鬱憤をどこにも向けられず消えていった人間はもっと多い。
狩られた愚痴すら封殺する権利は狩りしてる奴らにも誰にもないだろ。
苦痛を与えた側はすぐそれを忘れるが受けた側はそう簡単に忘れられるものじゃないよ。
実際メールを送った奴はいるし報告もある。でも実際何かしてくれたか？
そしてそういう行動を起こすことすらしないで鬱憤をどこにも向けられず消えていった人間はもっと多い。
狩られた愚痴すら封殺する権利は狩りしてる奴らにも誰にもないだろ。
苦痛を与えた側はすぐそれを忘れるが受けた側はそう簡単に忘れられるものじゃないよ。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:41:55 ID:I7swHYbS
晒す晒す言ってないで、だまって晒しまくればいいやん
849 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:44:36 ID:bHqj7NYe
850 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:51:40 ID:MFSAxbnj
851 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:53:48 ID:bHqj7NYe
>>850
無理しなくてもいいよw
無理しなくてもいいよw
852 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:54:54 ID:MFSAxbnj
＞根に持ったところで仕方ない
だったら、お前も
負け惜しみをいわず、根に持たず
黙ってればいいw
だったら、お前も
負け惜しみをいわず、根に持たず
黙ってればいいw
853 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:55:27 ID:MFSAxbnj
>>851
また、負け惜しみかw
また、負け惜しみかw
854 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:58:47 ID:IDPRGG/V
>>849
悪いがもう狩り云々なんて話が通用しないランクにいるもんでね
俺個人は狩りをするつもりはないしやってる奴も勝手にやれと思うが
狩り共が下らない上級意識を持って狩られてる奴を馬鹿にしてたり
言い訳しまくってさも自分は悪くないと責任転嫁してるのがみっともない
狩られて愚痴を言ってる奴より自分のほうが遥かに醜いと気づけよと言いたいだけ
俺の友人が最近始めたばかりだから余計に気になるんだよ
低州馬鹿にしてるお前らがメインの同ランク連中から馬鹿にされてる事も理解できてないのは哀れだな
悪いがもう狩り云々なんて話が通用しないランクにいるもんでね
俺個人は狩りをするつもりはないしやってる奴も勝手にやれと思うが
狩り共が下らない上級意識を持って狩られてる奴を馬鹿にしてたり
言い訳しまくってさも自分は悪くないと責任転嫁してるのがみっともない
狩られて愚痴を言ってる奴より自分のほうが遥かに醜いと気づけよと言いたいだけ
俺の友人が最近始めたばかりだから余計に気になるんだよ
低州馬鹿にしてるお前らがメインの同ランク連中から馬鹿にされてる事も理解できてないのは哀れだな
855 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:00:01 ID:G0UkD6kW
＞悪いがもう狩り云々なんて話が通用しないランクにいるもんでね
名言来ました
名言来ました
856 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:01:02 ID:IDPRGG/V
>>855
覇者クラス超えてまで狩りに当たったとか戯言以外の何者でもないと思うが？
覇者クラス超えてまで狩りに当たったとか戯言以外の何者でもないと思うが？
857 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:04:01 ID:G0UkD6kW
いや、俺じゃないしそれ言ったの
どうでもいいけど何か口調が邪気眼の人みたいだよ
どうでもいいけど何か口調が邪気眼の人みたいだよ
858 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:04:30 ID:MFSAxbnj
は？
狩り非難してる人間が全員
狩られる側だと思うなよ
まともなプレイヤーが
お前等みたいなのと
一緒にされたらかなわん、と
危機意識もってるのも
考えろ
狩り非難してる人間が全員
狩られる側だと思うなよ
まともなプレイヤーが
お前等みたいなのと
一緒にされたらかなわん、と
危機意識もってるのも
考えろ
859 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:06:36 ID:bHqj7NYe
860 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:08:15 ID:IDPRGG/V
狩り非難してる奴＝狩られて泣き言言ってる低州
と脳内変換してる狩りが馬鹿だというだけだろ
狩られた奴しか文句言ってない、狩る事ができるレベルの奴は皆狩り肯定or中立と思い込めば
弱い奴らが努力すればいいだろなんて見当違いの煽りが通用するもんな？
>>857
日本語も通じないのか、理解力高めてからもう一度来い
と脳内変換してる狩りが馬鹿だというだけだろ
狩られた奴しか文句言ってない、狩る事ができるレベルの奴は皆狩り肯定or中立と思い込めば
弱い奴らが努力すればいいだろなんて見当違いの煽りが通用するもんな？
>>857
日本語も通じないのか、理解力高めてからもう一度来い
861 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:10:18 ID:IDPRGG/V
>>859
人に言うなら自分から晒しなよ。それにお前が狩りかどうかなんてどうだっていい
ここの執念が異常だなんてお前の基準だけで決めつけたから反論しただけの事
第一いつ俺が狩られて負けた側なんて言った？決め付け野郎乙。
人に言うなら自分から晒しなよ。それにお前が狩りかどうかなんてどうだっていい
ここの執念が異常だなんてお前の基準だけで決めつけたから反論しただけの事
第一いつ俺が狩られて負けた側なんて言った？決め付け野郎乙。
862 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:11:20 ID:MFSAxbnj
863 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:11:56 ID:g5kvliaz
＞悪いがもう狩り云々なんて話が通用しないランクにいるもんでね
…なんだっけ？これに似たようなやつどこかのスレで流行らなかったっけ？
…なんだっけ？これに似たようなやつどこかのスレで流行らなかったっけ？
864 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:12:37 ID:dYCvy0yV
狩りなんて雑魚だろｗ
兵法育ってないから余裕だしｗｗｗ
デッキパワーだけじゃ
兵法Ｌｖ差は覆せないよｗ
兵法育ってないから余裕だしｗｗｗ
デッキパワーだけじゃ
兵法Ｌｖ差は覆せないよｗ
865 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:15:01 ID:bHqj7NYe
866 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:16:21 ID:I7swHYbS
意見の無限ループでスレ3つくらい消費するのだな
ていうかサブカなんて1年以上前からかなり横行してたのになんで今頃になって
こんなに白熱してんだろ？
ていうかサブカなんて1年以上前からかなり横行してたのになんで今頃になって
こんなに白熱してんだろ？
867 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:19:46 ID:MFSAxbnj
盛 り 上 が っ て き ま し た ！
こ れ か ら が 本 番 よ ！
869 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:24:22 ID:bHqj7NYe
870 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:29:41 ID:MFSAxbnj
871 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:35:17 ID:xqJiz6Nj
議論できないならＲＯＭってろ厨房。
872 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:39:08 ID:3CP9gNt/
常勝無敗のID:MFSAxbnjが議論で負けていると聞いて飛んできますた
873 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:39:55 ID:MFSAxbnj
おいおい
議論てのはなー
意見を戦わせること
つまり戦いなんだぞ
戦い方に
あれは汚い、あれは戦いじゃない
なんてものは通用しねーんだ
人の戦い方にケチつける
てめーこそ厨房だろーが
議論てのはなー
意見を戦わせること
つまり戦いなんだぞ
戦い方に
あれは汚い、あれは戦いじゃない
なんてものは通用しねーんだ
人の戦い方にケチつける
てめーこそ厨房だろーが
874 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:42:39 ID:MFSAxbnj
875 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:43:23 ID:bKd79riq
サブカ使ってる奴と使ってるない奴じゃ見た感じ前者のが多そうなんだし、
サブカ使うな！晒すぞ！って言ってる奴の方が基地外に聞こえる。
サブカ使うな！晒すぞ！って言ってる奴の方が基地外に聞こえる。
876 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:46:55 ID:nVCebidm
サブカで狩って俺TUEEEしてる常夏脳内な人が居ると聞いて来ました
877 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:47:41 ID:MFSAxbnj
＞見た感じ前者のが多そう
ソースのなしで妄想で決め付けか
さすがだなw
いくら、この常勝無敗の俺様でも
君には負けそうだぜwwwwwww
ソースのなしで妄想で決め付けか
さすがだなw
いくら、この常勝無敗の俺様でも
君には負けそうだぜwwwwwww
878 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:50:06 ID:I7swHYbS
879 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:51:14 ID:bKd79riq
やった、なんか俺が優勢らしい
880 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:57:08 ID:n/n6Bs3D
皇帝クラスでもラクゥエルやＳＴＯのようにサブか持ってるやついる。
皇帝クラスである彼らでも馬鹿にされるものなのか？
サブカもっていないやつのほうが少ないんじゃないの？
腕はどれくらいであっても。
皇帝クラスである彼らでも馬鹿にされるものなのか？
サブカもっていないやつのほうが少ないんじゃないの？
腕はどれくらいであっても。
881 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 16:57:28 ID:VDHOqLi0
なんか反論することに情熱をそそいで肝心な自分の意見をまったく言わない人が多くない？
ちなみに俺はゲーム内でできること(初心者狩り、羽織り、計略空打ちナド)はすべて容認。
逆にゲームでやること(リアル、晒しナド)はすべて否定って考えです。
みなさんはどうですか？
ちなみに俺はゲーム内でできること(初心者狩り、羽織り、計略空打ちナド)はすべて容認。
逆にゲームでやること(リアル、晒しナド)はすべて否定って考えです。
みなさんはどうですか？
882 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:06:54 ID:MFSAxbnj
>>881
甘ったれんな
なんで、そんな
てめぇ勝手てめぇルールに
敵であるこっちが従わなきゃなんねぇーんだ
そんなてめぇルールはてめぇが従ってろw
てめぇで決めたルールだ
間違っても、このスレで俺に文句たれるなよw
甘ったれんな
なんで、そんな
てめぇ勝手てめぇルールに
敵であるこっちが従わなきゃなんねぇーんだ
そんなてめぇルールはてめぇが従ってろw
てめぇで決めたルールだ
間違っても、このスレで俺に文句たれるなよw
883 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:18:40 ID:bKd79riq
884 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:19:31 ID:I7swHYbS
885 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:19:43 ID:yNu7X2yL
886 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:24:18 ID:wmFgi7oG
ID:MFSAxbnj
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
887 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:24:39 ID:yNu7X2yL
あと
てめぇ勝手てめぇルール
これについて詳しく説明してくれかなり重要だと思うので
てめぇ勝手てめぇルール
これについて詳しく説明してくれかなり重要だと思うので
888 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:45:50 ID:4cbhI0rU
ここは、匿名掲示板で俺TUEEEEEE!!とか勝利宣言とかするスレでつねｗｗｗ
889 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:51:53 ID:MFSAxbnj
890 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:53:32 ID:MFSAxbnj
891 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 17:56:27 ID:Q0cjoXg/
まずは徳いくつか聞こうか
892 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:00:44 ID:MFSAxbnj
893 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:01:33 ID:MFSAxbnj
894 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:14:03 ID:xqJiz6Nj
895 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:18:26 ID:MFSAxbnj
896 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:27:25 ID:MFSAxbnj
ああ、ちなみに俺のやってることは
狩りな奴等の考え方では、やがてゲームを破綻させるだけ
っての実証に過ぎないから、あまり本気にしないでいいよ
狩りな奴等の考え方では、やがてゲームを破綻させるだけ
っての実証に過ぎないから、あまり本気にしないでいいよ
897 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:29:57 ID:6czsfeMO
今日はじめてところてんモードに突入したんだが、
マジで萎えるな
州でデッキ試したくなる気持ちがよくわかったよ。
マジで萎えるな
州でデッキ試したくなる気持ちがよくわかったよ。
898 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:31:54 ID:MFSAxbnj
899 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:35:08 ID:I7swHYbS
MFSAxbnjの煽り方には、なんていうか品がない。
策も感じられない。
策も感じられない。
900 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:37:31 ID:MFSAxbnj
901 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:44:58 ID:6czsfeMO
902 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:49:20 ID:I7swHYbS
>>900
ダメダメｗｗｗｗｗてんでなっちゃいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体同じ語句ばっかり使っちゃって引き出しの少なさが丸見えなんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな環境で生きて来たかはしらねえが恨むならオマエの池沼な親を恨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ壊れてるならこれぐらいやれｗ
ダメダメｗｗｗｗｗてんでなっちゃいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体同じ語句ばっかり使っちゃって引き出しの少なさが丸見えなんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな環境で生きて来たかはしらねえが恨むならオマエの池沼な親を恨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ壊れてるならこれぐらいやれｗ
903 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:50:41 ID:MFSAxbnj
904 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:51:04 ID:+afh4RGL
>>896のように考えてるとしてもちょっとやりすぎだな。
もっと早く言うべきだし、破綻を体現する意図はもう伝わった。
それ以上やるとただの荒らしだぞ。
大戦やネタに意欲のあるリアル低州から見れば、狩りは
対戦で当たりさえしなければ相手にもしたくない層だろうな。
それに狩りが嫌なのは実際狩られてるプレイヤーだけじゃないだろ。
現状で狩りにメリットがあるとしても、見ていて良い気分のする奴がいるとは思えない。
いたら少なくとも俺は付き合いたくない。
もっと早く言うべきだし、破綻を体現する意図はもう伝わった。
それ以上やるとただの荒らしだぞ。
大戦やネタに意欲のあるリアル低州から見れば、狩りは
対戦で当たりさえしなければ相手にもしたくない層だろうな。
それに狩りが嫌なのは実際狩られてるプレイヤーだけじゃないだろ。
現状で狩りにメリットがあるとしても、見ていて良い気分のする奴がいるとは思えない。
いたら少なくとも俺は付き合いたくない。
905 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:51:37 ID:MFSAxbnj
906 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 18:55:36 ID:MFSAxbnj
907 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:08:06 ID:MFSAxbnj
908 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:09:43 ID:xqJiz6Nj
何コイツ一人で連レスしまくってんの？池沼？
必死なのが露呈してて見苦しいです。
あと>>895の発言。これはもう理解力の低さが瞭然。
なんに対してアンカ付けてるのか解らないし。
あと、>>896ＩＤが同じだからさ。２ちゃん初心者ですか？
必死なのが露呈してて見苦しいです。
あと>>895の発言。これはもう理解力の低さが瞭然。
なんに対してアンカ付けてるのか解らないし。
あと、>>896ＩＤが同じだからさ。２ちゃん初心者ですか？
909 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:12:17 ID:MFSAxbnj
910 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:14:39 ID:+afh4RGL
911 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:18:42 ID:MFSAxbnj
912 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:26:46 ID:zE9FG4hi
913 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:30:01 ID:MFSAxbnj
914 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:32:59 ID:eyxhiN4w
なんか久しぶりにスゴいヤツを見た。
915 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:34:55 ID:zE9FG4hi
916 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:37:03 ID:MFSAxbnj
917 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:37:36 ID:ck4vZm1S
混然としてレスをさかのぼる気にもならない。
何でそんなに執着するのかわからない。
何にでも執着するような人が狩り議論が好きなのか？
人のことは放っておけばいい。
何でそんなに執着するのかわからない。
何にでも執着するような人が狩り議論が好きなのか？
人のことは放っておけばいい。
918 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:37:48 ID:MFSAxbnj
919 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:39:59 ID:MFSAxbnj
920 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:41:03 ID:I7swHYbS
狩り問題如きで破綻するんだったら所詮それまでのものだったって事さ
個人的な見解では過疎の原因は狩りじゃないな
もし仮にそうならとっくの昔に過疎ってるって話で
原因と思われるものを挙げてみると
1で集めたカードが紙くず同然にされた事
（カードゲームからコンプリート意欲削いだ時点でぶっちゃけアウト）
アイテムという馬鹿げたシステムがある事
（気軽にデッキを変える自由が削がれてしまっている為自由なデッキ構成が出来るというゲームコンセプトごと死なせてしまった）
新規参入者の不利があまりにも大きい事
（IC一枚目は全国対戦不可能。その代わり兵法習得スピードは若干速い などの考慮ぐらいは必要だった）
これらの原因の背景には狩りがあり、また狩りを生み出す原因も見え隠れしているのもまた事実
資産ゲーになったら大抵失敗するってガンダムを見たらわかりそうなものを・・・・
SEGAバカス
個人的な見解では過疎の原因は狩りじゃないな
もし仮にそうならとっくの昔に過疎ってるって話で
原因と思われるものを挙げてみると
1で集めたカードが紙くず同然にされた事
（カードゲームからコンプリート意欲削いだ時点でぶっちゃけアウト）
アイテムという馬鹿げたシステムがある事
（気軽にデッキを変える自由が削がれてしまっている為自由なデッキ構成が出来るというゲームコンセプトごと死なせてしまった）
新規参入者の不利があまりにも大きい事
（IC一枚目は全国対戦不可能。その代わり兵法習得スピードは若干速い などの考慮ぐらいは必要だった）
これらの原因の背景には狩りがあり、また狩りを生み出す原因も見え隠れしているのもまた事実
資産ゲーになったら大抵失敗するってガンダムを見たらわかりそうなものを・・・・
SEGAバカス
921 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:43:17 ID:zE9FG4hi
922 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:43:28 ID:nVCebidm
ID:MFSAxbnjに前うちのホームに居るリアル初心者が当たってたよ
取り合えず資産揃ってる癖にリサボで拾って組んだデッキに負けてたのがm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!物だった
証拠?努力して探せ
取り合えず資産揃ってる癖にリサボで拾って組んだデッキに負けてたのがm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!物だった
証拠?努力して探せ
923 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:47:01 ID:UcJjHdk5
池沼が住み着いてるスレはここか
924 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:50:40 ID:MFSAxbnj
925 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:52:53 ID:MFSAxbnj
926 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:59:29 ID:MFSAxbnj
927 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:00:20 ID:pGiO6RLf
稼動落ちてるのは、単純に皆飽きただけだろ。
新規は、群雄でカード２枚だし、１より明らかに入りやすい。
数百戦超えると、もうモチベーション保つの難しいよ。
上は上でガチデッキ＋相当の腕前が必要だし、
覇者レベルだと、もう遊びデッキくらいしかやることが無い。
まあ、飽きた原因の一つは、セガの？な調整だとは思うけどね。
新規は、群雄でカード２枚だし、１より明らかに入りやすい。
数百戦超えると、もうモチベーション保つの難しいよ。
上は上でガチデッキ＋相当の腕前が必要だし、
覇者レベルだと、もう遊びデッキくらいしかやることが無い。
まあ、飽きた原因の一つは、セガの？な調整だとは思うけどね。
928 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:14:49 ID:U5dpyhP6
調整入れても基本的なシステムは変わらないからね〜
飽きが来るのは当然
飽きが来るのは当然
929 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:17:03 ID:MFSAxbnj
930 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:18:12 ID:2EEBbKcu
931 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:20:14 ID:xqJiz6Nj
932 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:21:15 ID:3wIV+ue2
このスレ変にのびてんな
確か以前晒しスレでは
狩りたい奴はどんなに注意されてもやる
だから狩りはメイン君主名ごと晒す
で結論でたんだよね
どうせ狩り師は他人の痛みなんかしったこっちゃないって言うんだし
なら狩られた方もばんばん晒せばいいと思うんだが違うの？
確か以前晒しスレでは
狩りたい奴はどんなに注意されてもやる
だから狩りはメイン君主名ごと晒す
で結論でたんだよね
どうせ狩り師は他人の痛みなんかしったこっちゃないって言うんだし
なら狩られた方もばんばん晒せばいいと思うんだが違うの？
933 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:21:15 ID:MFSAxbnj
934 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:23:18 ID:MFSAxbnj
935 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:26:00 ID:I7swHYbS
結論はどうせほっといても破綻するゲームだってことですな
だったら自分のやりたいようにやるのが大正解
仮に破綻したって知ったこっちゃねーもん
だったら自分のやりたいようにやるのが大正解
仮に破綻したって知ったこっちゃねーもん
936 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:27:40 ID:xqJiz6Nj
じゃあ結論にのっとって明日から狩りに努力注ぐよ。
無気力で３連勝なんて余裕だよね。
無気力で３連勝なんて余裕だよね。
937 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:30:36 ID:MFSAxbnj
938 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:32:03 ID:U5dpyhP6
人それぞれ楽しみ方があるから好きに楽しめばいいと思うよ
たかがゲームだしね
たかがゲームだしね
939 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:32:13 ID:2EEBbKcu
こうして２人の努力人
ID:xqJiz6Nj と ID:MFSAxbnj
の戦いの幕が開くのであった。
ID:xqJiz6Nj と ID:MFSAxbnj
の戦いの幕が開くのであった。
940 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:39:00 ID:I7swHYbS
>>937
おたがい頑張ろうね＾−＾
おたがい頑張ろうね＾−＾
941 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:46:38 ID:MFSAxbnj
942 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:53:30 ID:poDSO7Pi
今日は新しいデッキ意を試したら、負けた相手全員に空打ちされた。
まあ、それだけ下手くそなプレイしかできなかったわけだが。
メインで新しいデッキ試してあんなことばっかりされるんなら、
低州で試したいという気持ちも少し分かってしまった。
まあ、俺は狩りも空打ちもやらんけどね。
まあ、それだけ下手くそなプレイしかできなかったわけだが。
メインで新しいデッキ試してあんなことばっかりされるんなら、
低州で試したいという気持ちも少し分かってしまった。
まあ、俺は狩りも空打ちもやらんけどね。
943 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:58:51 ID:I7swHYbS
944 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:26:09 ID:WCPBADO4
id:MFSAxbnjは15時からずっと２ｃｈか
友達いないんだな・・・ｶﾜｲｿｽ
友達いないんだな・・・ｶﾜｲｿｽ
945 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:36:49 ID:Z7QaufYI
＞＞ID:MFSAxbnj
実に有意義な一日だったな
実に有意義な一日だったな
946 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 21:53:27 ID:U5dpyhP6
昨日も１日張り付いてたし、かわいそうだね
平日にも張り付くのかな？
平日にも張り付くのかな？
947 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:08:17 ID:2EEBbKcu
948 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:08:52 ID:FTDyvIVG
ひまだな
949 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:18:14 ID:RKd0Ubnr
少なくとも尊敬とか敬うことが出来る人間では無いのは確かだな
950 ：ID:MFSAxbnj：2006/10/15(日) 22:38:10 ID:lBwPASSn
おいおい、俺様は何も悪くないんだぞwwww
それを許してる、させているシステムが、社会が、世の中が悪いんだぞwwwwwww
俺様を批難するなんて、勘違いもいいとこだwwwwもっと頭を冷やせwwwwwwwwwwwww
それを許してる、させているシステムが、社会が、世の中が悪いんだぞwwwwwww
俺様を批難するなんて、勘違いもいいとこだwwwwもっと頭を冷やせwwwwwwwwwwwww
951 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:40:27 ID:qU3X+1RG
別に非難はしてないよ。
軽蔑してるだけ。
軽蔑してるだけ。
952 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:40:34 ID:RzWP+M1c
なんか異常にスレが伸びてるから今読み返してきたわけだが…。
同じ狩り反対派にもあんなのが居たんだなぁと少し悲しくなった。
もしや奴は狩り反対派を減少させるために擁護派の雇った刺客だったのか…？
同じ狩り反対派にもあんなのが居たんだなぁと少し悲しくなった。
もしや奴は狩り反対派を減少させるために擁護派の雇った刺客だったのか…？
953 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:43:59 ID:RKd0Ubnr
>>950
少なくとも、今の貴方の態度は非難・軽蔑できる
少なくとも、今の貴方の態度は非難・軽蔑できる
954 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 22:46:33 ID:SFIt86+g
>>950はニセモノだろ
955 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 23:10:46 ID:gmDOI9rB
956 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 23:17:36 ID:bLF/r1xP
本物も偽者も「w」使い過ぎて気持ち悪い
957 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 23:21:45 ID:ck4vZm1S
狩り反対→粘着キモヲタ
狩り肯定→ワガママ
狩り肯定→ワガママ
958 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 23:27:42 ID:Q0cjoXg/
959 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:10:47 ID:zPKDVlcF
960 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:14:08 ID:Ca+gs738
ID:MFSAxbnj って昨日のID:2JvTJiVfだろ。病的だな。
961 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:46:50 ID:sfDkfv8D
なんか見ないうちにおもしろい事になってたのか…
まぁいいが、狩り議論なんてするだけ無駄でしか無いだろ。
狩りをしたいやつはすればいいし、サブカでやってる奴を晒したい奴は晒せばいいじゃん。
わがままを押し通せた方が正しいのよ。
まぁいいが、狩り議論なんてするだけ無駄でしか無いだろ。
狩りをしたいやつはすればいいし、サブカでやってる奴を晒したい奴は晒せばいいじゃん。
わがままを押し通せた方が正しいのよ。
962 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:56:41 ID:E2xTt/me
えらい言われ様だな。
やれる事をやっただけなのに。
勝利を目指しただけなのに。ｗ
やれる事をやっただけなのに。
勝利を目指しただけなのに。ｗ
963 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 03:05:14 ID:G2f8uSDv
サブカ作って覇者になるまでは狩りと認めるし晒されてもいいけど
メインデッキ、ＩＣ以外で勝敗関係なく息抜きしたいときもあるんだよ。
自分にはたった一枚の、そこまで上がるまでの結果狩りＩＣだけど、それが現状数百、数千居るわけだよな。
確かに迷惑はかけているが、現状で何かいい方法があるだろうか？
征覇王にまでなって負けると分かっているデッキを使いむざむざ青玉つけるのはあまりにも悲しい。
よく同じレベル同士と言うことを聞くが同じレベル同士相手に遊びデッキで相手したらどうなるかな？
けど青玉つかなきゃメインでやってもかまわない。
それでもメイン使えって言う人はこのジレンマを分かっていてあえて言ってるわけだよね？
別にサブカいいじゃんっていってるのが、ＩＣ何枚も作り直す生粋の狩り師ばかりじゃないし
それに晒されて困るから晒さないでくれなんて誰も言ってないと思うんだけど？
まぁここは晒しスレからの派生だから議論しあう場所だけど、晒す晒すって言ってる人は
ここでではなく晒しスレでどんどん晒してください、実行してください、一向にかまいません。
メインデッキ、ＩＣ以外で勝敗関係なく息抜きしたいときもあるんだよ。
自分にはたった一枚の、そこまで上がるまでの結果狩りＩＣだけど、それが現状数百、数千居るわけだよな。
確かに迷惑はかけているが、現状で何かいい方法があるだろうか？
征覇王にまでなって負けると分かっているデッキを使いむざむざ青玉つけるのはあまりにも悲しい。
よく同じレベル同士と言うことを聞くが同じレベル同士相手に遊びデッキで相手したらどうなるかな？
けど青玉つかなきゃメインでやってもかまわない。
それでもメイン使えって言う人はこのジレンマを分かっていてあえて言ってるわけだよね？
別にサブカいいじゃんっていってるのが、ＩＣ何枚も作り直す生粋の狩り師ばかりじゃないし
それに晒されて困るから晒さないでくれなんて誰も言ってないと思うんだけど？
まぁここは晒しスレからの派生だから議論しあう場所だけど、晒す晒すって言ってる人は
ここでではなく晒しスレでどんどん晒してください、実行してください、一向にかまいません。
964 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 03:42:48 ID:ZfviWWy1
３００円で２戦
全国フリーマッチングで
昇格・降格・アイテム・宝玉・商人無しのシステムをつくりゃいい
全国フリーマッチングで
昇格・降格・アイテム・宝玉・商人無しのシステムをつくりゃいい
965 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 04:43:09 ID:qMulOIbP
966 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 05:00:18 ID:AF5ty7WX
ゼガage
967 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 05:50:17 ID:G2f8uSDv
968 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 06:58:58 ID:SUOjZ5Gw
>>967は、チキンかつ池沼
969 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 07:14:23 ID:QfdyVYLn
結局、晒したい奴は勝手にしろということになる。
メインデッキなら征覇王でもサブデッキなら覇者なんてよくある話。
店内はともかく群雄伝は雑魚過ぎる。
結局サブカードを育てて覇者にするしかない。
CPUで侵攻があがらないようにしたSEGAがおかしい。
前バージョンならCPUやっていればよかった。
メインデッキなら征覇王でもサブデッキなら覇者なんてよくある話。
店内はともかく群雄伝は雑魚過ぎる。
結局サブカードを育てて覇者にするしかない。
CPUで侵攻があがらないようにしたSEGAがおかしい。
前バージョンならCPUやっていればよかった。
970 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 07:55:36 ID:wiK6zyyL
>>963
隙だらけの理論だな。
まず前提条件がおかしい。
遊びデッキやネタデッキってのはそもそも｢勝敗よりも勝負そのものを楽しむ｣ためのデッキのはずだろ。それなのに負けたくないってのはおかしい。
負けたくないって気持ちが根底にあるなら君は遊びやネタには向いてない。素直に大徳でも使ってなさい。
次に数百、数千居るからって狩りが許されるはずもない。
何人やってようがはっきり言って全く関係無いぞ。飲酒運転あたりがいい例だ。
あとサブを覇者や覇王まで上げたからってそれが免罪符になるはずもないのであしからず。
さすがに覇者まで来て狩られたと言う奴も居ないだろうが、メインが覇者以上なのにサブに逃げてるってのはそれこそ擁護派の言うところの｢向上心が無い｣ってこと以外の何者でも無いぞ。
青玉つけたくないなら友人かCPUと店内やってなさい。
全国で試したいなら徳獲得or喪失直後にやりなさい。(真っ先にトコロテンで押し出される為)
つまるところサブに行く理由は何も無いぞ？ただ君がチキンなだけだ。
>>969
CPUで侵攻上がるようにするのはもう勘弁。
CPU戦しかしてない一品とかもう見たくないから。
えらく長くなっちまった、スマソ。
隙だらけの理論だな。
まず前提条件がおかしい。
遊びデッキやネタデッキってのはそもそも｢勝敗よりも勝負そのものを楽しむ｣ためのデッキのはずだろ。それなのに負けたくないってのはおかしい。
負けたくないって気持ちが根底にあるなら君は遊びやネタには向いてない。素直に大徳でも使ってなさい。
次に数百、数千居るからって狩りが許されるはずもない。
何人やってようがはっきり言って全く関係無いぞ。飲酒運転あたりがいい例だ。
あとサブを覇者や覇王まで上げたからってそれが免罪符になるはずもないのであしからず。
さすがに覇者まで来て狩られたと言う奴も居ないだろうが、メインが覇者以上なのにサブに逃げてるってのはそれこそ擁護派の言うところの｢向上心が無い｣ってこと以外の何者でも無いぞ。
青玉つけたくないなら友人かCPUと店内やってなさい。
全国で試したいなら徳獲得or喪失直後にやりなさい。(真っ先にトコロテンで押し出される為)
つまるところサブに行く理由は何も無いぞ？ただ君がチキンなだけだ。
>>969
CPUで侵攻上がるようにするのはもう勘弁。
CPU戦しかしてない一品とかもう見たくないから。
えらく長くなっちまった、スマソ。
971 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 08:04:42 ID:auUEpxOT
>>969
fanみたいに1コス三枚、計略禁止で董卓軍とやれ
fanみたいに1コス三枚、計略禁止で董卓軍とやれ
972 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 08:10:14 ID:eKrxb4lR
>>970
俺は963じゃないが違うだろ。
負けたくないんじゃないよメインの徳減らしたくないだけだよ。
一度減った徳を回復するのにどれだけ苦労するか知ってますか？
サブカなら勝っても負けてもどっちでもいいって963も書いてる
じゃないか。
メインが覇者以上の奴に向上心を押し付けるのもやめろよ。
遊びでやってるんですよ？遊びにどうしてそんな真剣に
取り組む事を強要されないと駄目なんだよ？
ＣＰＵと店内やってなさいってのもおかしな話だろ。
ＣＰＵとやって何が楽しいのかさっぱり理解できないよ。
弱すぎて話しにならない。
狩ってる方は狩られてる方に全国対戦を強要してはいない。
ずっと群雄で俺つえーしてる事も出来るわけだ。
狩られる方も狩人に狩りするなとかプレイする事に関して
強要するなよ。
俺は963じゃないが違うだろ。
負けたくないんじゃないよメインの徳減らしたくないだけだよ。
一度減った徳を回復するのにどれだけ苦労するか知ってますか？
サブカなら勝っても負けてもどっちでもいいって963も書いてる
じゃないか。
メインが覇者以上の奴に向上心を押し付けるのもやめろよ。
遊びでやってるんですよ？遊びにどうしてそんな真剣に
取り組む事を強要されないと駄目なんだよ？
ＣＰＵと店内やってなさいってのもおかしな話だろ。
ＣＰＵとやって何が楽しいのかさっぱり理解できないよ。
弱すぎて話しにならない。
狩ってる方は狩られてる方に全国対戦を強要してはいない。
ずっと群雄で俺つえーしてる事も出来るわけだ。
狩られる方も狩人に狩りするなとかプレイする事に関して
強要するなよ。
973 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2006/10/16(月) 08:11:26 ID:z1UTBpDb
とりあえず、私から言えるのは、これだけだ
「次スレを立てるな。やるなら、糞スレを再利用しろ」
乱立が多すぎる
「次スレを立てるな。やるなら、糞スレを再利用しろ」
乱立が多すぎる
974 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 08:39:08 ID:p8cmT2Bs
ネタデッキだろうと俺TUEEEEしたいって事ですね。
975 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:07:46 ID:Lj8rNJAi
>>972丘ってもしゃーないじゃん。
今の徳を維持できないなら現状の徳の数と実力が釣り合ってないと思って諦めなよ。
徳なんて増えたり減ったり当たり前。
徳が減る事でいちいち気にしてたらこんなゲームやってられない。
ランカーだってランキング落ちを余裕でする時代。
例えば栄斗だって皇帝から70位くらいまでいっきにおちた事あったし。
今の徳を維持できないなら現状の徳の数と実力が釣り合ってないと思って諦めなよ。
徳なんて増えたり減ったり当たり前。
徳が減る事でいちいち気にしてたらこんなゲームやってられない。
ランカーだってランキング落ちを余裕でする時代。
例えば栄斗だって皇帝から70位くらいまでいっきにおちた事あったし。
976 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:11:33 ID:BYjfuvEB
今日はいい天気なんで狩ってきます
977 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:29:15 ID:OmH62kQX
>ＣＰＵと店内やってなさいってのもおかしな話だろ。
>ＣＰＵとやって何が楽しいのかさっぱり理解できないよ。
>狩ってる方は狩られてる方に全国対戦を強要してはいない。
>ずっと群雄で俺つえーしてる事も出来るわけだ。
何が楽しいのかわからないCPUと一生遊んでなさいって事かｗ
お前面白いな
>ＣＰＵとやって何が楽しいのかさっぱり理解できないよ。
>狩ってる方は狩られてる方に全国対戦を強要してはいない。
>ずっと群雄で俺つえーしてる事も出来るわけだ。
何が楽しいのかわからないCPUと一生遊んでなさいって事かｗ
お前面白いな
978 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:31:18 ID:eKrxb4lR
979 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:32:24 ID:cGBhSY9x
否定派ってずっと同じ事しか言ってないなwww
980 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:32:56 ID:HcmqY26b
>>962が「遊びでやってるんですよ？」とか言ってるわりに
「負けたくないんじゃないんだよメインの徳減らしたくないだけなんだよ」
と言ってるのが理解出来ない
遊びなら徳なんかにこだわるなよ
『負ける＝徳が減る』なんだから一緒だろ？
そうやって狩りしてるくせにウダウダ言い訳してんなよ
「負けたくないんじゃないんだよメインの徳減らしたくないだけなんだよ」
と言ってるのが理解出来ない
遊びなら徳なんかにこだわるなよ
『負ける＝徳が減る』なんだから一緒だろ？
そうやって狩りしてるくせにウダウダ言い訳してんなよ
981 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 09:33:51 ID:HcmqY26b
>>972だった
アンカーミスすまんorz
アンカーミスすまんorz
982 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:06:38 ID:d03o1sM7
狩りの何が良くないかって､
初心者が減って大戦の人気が無くなっちゃうコトなんだよね。
狩りを減らすなんて実際できないわけだし､
今いる初心者を大切にすることがまず重要でしょ。
あとは妄想になっちゃうけど､
サブカの必要性が無くなるようなシステムを導入すれば少しは狩り減るんじゃね？
上で言ってる人が何人か居るけど､全国対戦で侵攻値や徳の増減が無く､
勝率にも影響しないフリー対戦みたいなのを作るとか｡料金は２戦５００円で。
そーすりゃ気兼ねなくネタデッキやお試しデッキで遊べるでしょ。
でも､弱い人をぼこってストレス発散したいってゆー真性の狩りは
結局存在し続けるんだろうなぁ。
初心者が減って大戦の人気が無くなっちゃうコトなんだよね。
狩りを減らすなんて実際できないわけだし､
今いる初心者を大切にすることがまず重要でしょ。
あとは妄想になっちゃうけど､
サブカの必要性が無くなるようなシステムを導入すれば少しは狩り減るんじゃね？
上で言ってる人が何人か居るけど､全国対戦で侵攻値や徳の増減が無く､
勝率にも影響しないフリー対戦みたいなのを作るとか｡料金は２戦５００円で。
そーすりゃ気兼ねなくネタデッキやお試しデッキで遊べるでしょ。
でも､弱い人をぼこってストレス発散したいってゆー真性の狩りは
結局存在し続けるんだろうなぁ。
983 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:14:15 ID:V/QtMFTd
クソ同士仲良くしようぜ
984 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:18:40 ID:SUOjZ5Gw
>>972も池沼チキン
弱者も楽しみでやってるんで向上心を求めるな
弱者も楽しみでやってるんで向上心を求めるな
985 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:24:15 ID:sfDkfv8D
>>982
まぁ人がいないと廃れるからね。会社や国だって人がいなけりゃ成り立たず、ネット対戦の三国志大戦も同じなんだが……
正直、所詮ゲームだから廃れたってかまわねぇ、って人のが多いと思うんだよねじゃなきゃ狩りしないし、実際に俺もこれが廃れたら別なのやればいいと思ってる方だからな。
まぁ人がいないと廃れるからね。会社や国だって人がいなけりゃ成り立たず、ネット対戦の三国志大戦も同じなんだが……
正直、所詮ゲームだから廃れたってかまわねぇ、って人のが多いと思うんだよねじゃなきゃ狩りしないし、実際に俺もこれが廃れたら別なのやればいいと思ってる方だからな。
986 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:48:24 ID:wfZfBVWL
俺の友人で最近始めた奴いるんだが、変態的な動きをする騎馬単が時々いるな。
(友人は4州)
それが狩りかどうかは分からんが、友人にとってはむしろ幸運だと思う。
最初は萎えるけど、それなりに上手な人とバトルすれば気付くことが沢山あるだろうし、
スキルも上がる。友人と意見の交換が出来るから、逆に俺が教えられる事だってある。
狩りが増えてきたのなら、逆にそういう人達を利用して自分を高めていけないかな？
(友人は4州)
それが狩りかどうかは分からんが、友人にとってはむしろ幸運だと思う。
最初は萎えるけど、それなりに上手な人とバトルすれば気付くことが沢山あるだろうし、
スキルも上がる。友人と意見の交換が出来るから、逆に俺が教えられる事だってある。
狩りが増えてきたのなら、逆にそういう人達を利用して自分を高めていけないかな？
987 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:51:02 ID:eKrxb4lR
>>９８０
徳にこだわった遊びをしたら駄目なわけ？
メインデッキで徳減らすのは諦めもつくが
ネタデッキで青球つくの分かっててメインＩＣ
差したくないってことだ。
徳にこだわった遊びをしたら駄目なわけ？
メインデッキで徳減らすのは諦めもつくが
ネタデッキで青球つくの分かっててメインＩＣ
差したくないってことだ。
988 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 10:53:09 ID:p8cmT2Bs
989 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:03:10 ID:7Ig9kUdh
>>982
初心者保護は大切なのはわかるが過保護になるのは初心者のためにもならない。バランスはこれからも議論する必要があるだろうね。
それもいいと思うけどそれって新しいデッキを試したい人のための受け皿にしかならなくないかな？
狩りってどっちかっていうとガンガン上がりすぎて自分のレベルとかけ離れたところまで上がりすぎた人がなってる気がするけどその人達の受け皿にはならないよね。
普通に降格ありにすればいいだけだとおもうけど？
初心者保護は大切なのはわかるが過保護になるのは初心者のためにもならない。バランスはこれからも議論する必要があるだろうね。
それもいいと思うけどそれって新しいデッキを試したい人のための受け皿にしかならなくないかな？
狩りってどっちかっていうとガンガン上がりすぎて自分のレベルとかけ離れたところまで上がりすぎた人がなってる気がするけどその人達の受け皿にはならないよね。
普通に降格ありにすればいいだけだとおもうけど？
990 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:25:32 ID:1GOpb2Mv
MJは逆に低ランクでやる方がストレスたまる。
991 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:39:41 ID:7Ig9kUdh
そりゃあゲーム麻雀の初心者は牌もにぎったこと無いような下手くそばっかだからね。
992 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:42:54 ID:GUGpiMMf
遊びだからこそ「真剣に遊ぶ」んだよ
カスが！
オンラインと言えど、相手が居てこそ成り立つ遊びってのを
忘れてるんじゃないのか？
くだらん自己チューの奴等のために「遊べ」なくなったら
どーすんだ
自己チューの奴等は自分で自分の足食ってろ
タコ！
カスが！
オンラインと言えど、相手が居てこそ成り立つ遊びってのを
忘れてるんじゃないのか？
くだらん自己チューの奴等のために「遊べ」なくなったら
どーすんだ
自己チューの奴等は自分で自分の足食ってろ
タコ！
993 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:47:31 ID:7Ig9kUdh
>>992
撤廃されない限り『遊ば』無くなることはあっても『遊べ』無くなることはない。
撤廃されない限り『遊ば』無くなることはあっても『遊べ』無くなることはない。
994 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:53:02 ID:hCpOvzuD
>>987
俺は980ではないが…
そんなに徳を維持したいのならガチデッキでやればいいし
ネタデッキを遊びたいけどＣＰＵはつまらない、
でも全国で徳は下げたくないってのはただの我侭なんじゃ。
遊びなんだから、徳くらい下がってもいいじゃない。
俺は980ではないが…
そんなに徳を維持したいのならガチデッキでやればいいし
ネタデッキを遊びたいけどＣＰＵはつまらない、
でも全国で徳は下げたくないってのはただの我侭なんじゃ。
遊びなんだから、徳くらい下がってもいいじゃない。
995 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:54:01 ID:JzDTwcny
1000なら狩りをへやーが何とかしてくれる
ギタドラのシステムいいよなあ
自分でスタートの州選べて、低州には４コストまで見たいな制約がある感じ
大戦も４州までは上、厨級者がめっさつまらなくなるようなシステムを組み込んでほしいね
ギタドラのシステムいいよなあ
自分でスタートの州選べて、低州には４コストまで見たいな制約がある感じ
大戦も４州までは上、厨級者がめっさつまらなくなるようなシステムを組み込んでほしいね
996 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:55:09 ID:JkI93eA+
997 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:57:06 ID:GUGpiMMf
お前は「遊びだから」と称して、雪合戦の時に
雪だまに石つめたり
「プロレスごっこだよ、ごっこ」と言いながら
相手の腕折ったり、本気で締め落としたりすのか？
コラ！
「遊び」だからこそ、「真剣」に「どー遊ぶか」を
考えるんだろうが！
いっぺん氏んどけ！阿呆が！
雪だまに石つめたり
「プロレスごっこだよ、ごっこ」と言いながら
相手の腕折ったり、本気で締め落としたりすのか？
コラ！
「遊び」だからこそ、「真剣」に「どー遊ぶか」を
考えるんだろうが！
いっぺん氏んどけ！阿呆が！
998 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 11:57:09 ID:7Ig9kUdh
>>995
コストが少なくなるのはつまらないからレアリティ縛りのほうがいいかもね。
コストが少なくなるのはつまらないからレアリティ縛りのほうがいいかもね。
999 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 12:01:36 ID:JzDTwcny
1000なら狩り否定派全員が瀬賀サポートに意見メール送る、送れ。
1000 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 12:02:22 ID:7Ig9kUdh
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。