三国志大戦頂上対決議論専用スレ　徳×58

日々の頂上対決を戦略的・戦術的に分析、議論するスレです。
雑談、馴れ合いをしたいかたは本スレへどうぞ。
目安は覇王以上ですが、時には州の人も疑問に思ったことを聞いてみるのもいいでしょう。
雑談と個人名出しての叩きは不要です。どうすれば勝てるのかを考えましょう。
動画クレクレは徹底無視で。欲しい人は「GetASFStream」をキーワードにGoogle検索。

前スレ
三国志大戦頂上対決議論専用スレ　徳×57
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158638557/

【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧 http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
http://sega.jp/location/segachan2.html

・amsega(覇業への道 〜龍虎の咆哮〜の動画配信・随時更新中)
http://am.sega.jp/utop/news/hagyo_3/index.html

・覇者以上の徳条件
http://www.maximers.net/2-information2.html

十面>>1乙の計じゃ

スレ建て乙

乙

>>1乙

>>1
Γ￣￣￣￣Γ￣|
|　　　　 |＿_｣
`￣￣)　 ／　／
　 ／　／＿_∧∧
.／　（_|＼(ﾟДﾟ)
(　　　　（ヽ￣`ヽ
`＼＿＿＿＿ノ＿_ノ
　　　　　 し`Ｊ
　　 ＿ ＿
　＿|　|＿|_ ＿
`|＿　　　　|　|
　 /　/￣|（ﾟДﾟ)
　/　/　/|(ﾉ|　|)
`/＿/＿/ |＿|＿|
　　　　　し`Ｊ
　|￣|￣|
　|　|　| ＿∧∧
　|　|　／（ﾟДﾟ)
　|　|／ (ﾉ　　/)
　��＿＿／＿_／
　　　　し`Ｊ
　　　|￣|￣|
　　　|　|　|
　　　|（ﾟДﾟ)
　　　|(ﾉ|　|)
　　　|＿|＿|
　　　　し`Ｊ

まずは>>1乙成功…

>>1乙、今の大戦は下パンゲ―の匂いがする。

>>1乙
上位の西涼騎馬単は1コスが蔡邑＆候成が多いみたいだが、董白はどうなの？
人馬は英傑→城内乱戦or突撃でなんとかなることもあるんだけど
退路遮断とコンボされたら守りようがなく思えるんだけど。

侯成は武力要員だろうし、蔡ヨウと董白の二択になるんだろうけど、蔡ヨウの方が応用効くからなぁ

レポします。初めての上、１度しか見てないので、訂正よろしく。
書きっぷりが良くないところあったら、指摘お願いします。

【レポ】馬龍☆ｖｓ黄金の隼
馬龍☆：八卦４枚(SR趙雲・R姜維・UC張飛・SR諸葛亮)
黄金の隼：人馬の大号令の(R董卓・R華雄・UC馬騰・C侯成・C蔡ヨウ)

視点：馬龍☆
地形：中央左右に岩場

【開幕】
馬龍は、中央最前線にUC張飛、R姜維、後にSR趙雲、中央左に諸葛亮。
黄金の隼は逆Ｖ字型（←うろ覚え）
開幕ぶつかった後、黄金の隼が引く。
馬龍は伏兵の諸葛亮とともにゆっくり攻め上がる。
画面右を蔡ヨウ、左を侯成が上がって行き、中央を過ぎたあたりで
趙雲が蔡ヨウを追いかける。
蔡ヨウが引き侯成の攻城が一発入る。その後、趙雲VS侯成の一騎打ちで、侯成撤退。
画面上部で柵を壊そうとする張飛・姜維に対し、董卓・華雄・馬騰が防戦し
董卓が諸葛亮を踏み、兵力ギリで城へ逃げ込む。

【中盤】
馬龍軍は趙雲が画面上部へ戻り、全員で柵を破壊。
張飛・姜維が兵力半分以下、諸葛亮兵力半分程度で、八卦３体掛け。
華雄が一人で出てきて、乱戦しながら悪鬼を発動。
同時に馬龍軍が兵法車輪を発動し華雄が撤退。
そのまま張飛、姜維が城に張り付き、張飛の攻城が１発入る。
車輪が切れると同時に黄金の隼は兵法神速を発動。
張飛・姜維・諸葛亮が連突で落ち、黄金の隼軍が城に張り付く。
趙雲で必死に攻城を阻止するが、黄金の隼の攻城が何発か入り、全員自城に戻る。

【終盤】（と言っても５０〜４０ｃあたりか？）
仕切り直し。馬龍軍士気１０程度で、姜維、張飛を先頭にラインを上げていく。
中央越えた辺りで八卦３体掛け。黄金の隼が人馬号令発動、同時に再び悪鬼を発動。
姜維が２体を挑発するも槍を潰され、連突で撤退。
諸葛亮が必死に槍を出して突撃を回避するも、槍を消された後の連突・乱戦で張飛、諸葛亮、趙雲とも撤退。
黄金の隼軍全員が張り付き、残り２０ｃ程度で落城。黄金の隼の勝ち。

【感想】
悪鬼の暴剣で兵法車輪を使わせたことにより、黄金の隼が有利に。
その後も、姜維の槍が簡単に消されるなど、馬龍軍のミスが目立った。

レポご苦労様です
でも明日にきてるな

>>10
人馬や全突でサイヨウを抜くのはｱﾘｴﾅｲ
董白入れるなら素直にコウセイ抜いてください

ホントだ。
今から見直してみます。

何にしろレポ乙です。
分かりやすくて良いと思うよ。

>>11レポ乙

>>10
俺が（勝手に）心配してるのは>>15も言ってるように候成→董白。
蔡邑の柵を使えば、両者牽制で士気9→人馬→神速攻勢→退路遮断とかされたら・・・
なんて考えて一人で勝手にガクブルしてるんだ

>>18
別に全滅させなきゃいけないゲームじゃないんだし、そこまでする必要ないと思うな

>>19
確かに董白なんてなかなか見ないし、そう考えるべきかな？
ただ>>18の神速攻勢が無かったとしても、対応が思いつかないんだよ。

>>20
再起してカウンターでもすりゃいいだろボケが

思いつかないとか言われても、そんなの使ってるデッキ次第だしな。
士気9を一方的に使われるだけで自分は士気使えないってわけじゃないんだし。

BLdBUH7o
お前は何のデッキ使ってるんだよ

低州はスルーしようぜ

遮断人馬号令なんかｷｱｲｦﾐｾﾛで糸冬

蔡邑も候成も董白も入ってない人馬使いが通りますよっと

>>22
そうだな、今のところはあまりみないからもっと当たるようになったら考えるか。
>>23
SR張遼・求心曹操・楽進・程イク・SRカクだ。
いや、俺の考えすぎだったようなのでもう寝るとするよ。

>>26
君の１コスを教えてくれ

>>28
董卓＋馬岱＋賈ク＋閻行＋臧覇と予想

てか人馬増えすぎの為
リョフが増殖orz

神速に戻します・・・

>>28
臧覇
牛補
馬鉄＆馬休

ﾄｳﾀｸ 馬超 ﾘｮﾌ

忙しくて三国志もネットも出来なくて、
久しぶりに大戦しにいってランキング見ていたら、
「タコ」がいない・・・

なんかあったの？
それともただの日数切れ？
大会のごたごたとか結構出てるし。
もう浦島太郎・・・

ageてまで言うことか

>>28-29 >>31
すまない、４枚人馬なんだ。
騎馬単、号令だからって５枚以上必要ってわけではないぞ。

タコは海へ帰りました

>>34
スマンあげてしまった
何せマジ久しぶりだから、履歴系削除して、定義ファイルやら更新して
お掃除してから書き込んだから、sageすら忘れたさ・・・

それだけ突然気になったのさ

すれ違いっぽいけどさ・・・タコスレもなかったし・・・

つーか前スレで計略がマイルドになったから技術より相性重視されるように
なったとか言う奴いるけど、思いっきり逆だろ。

計略だけでは決定打にならないから技術で勝負が決まるわけで
今はどんなデッキでも腕さえあればやっていける時代だぜ。

計略が強すぎると厨デッキが生まれ
デッキによって技術介入のない明らかに無理ゲーが出てくる。
悲哀全盛期は言うに及ばず、前バージョンで鳥類大徳や開幕暴虐や粘り魏武が
明らかに多かったのは、計略の強さに頼ってほとんど技術いらずで勝てたからだからな。
あとはデッキによっては１００％詰む風火計が強かったって感じだったしな。

タコは僕たちにさわやかな感動を残して普通の男の子に戻りました

>>38
なんか厨デッキの問題と相性の問題がごっちゃになってるぞ。

>>38
お前が逆。計略が弱くなったことによって見せ計略や裏の選択肢が減って、
介入手段が減り、相性の占める割合が高くなった。
今、騎馬単が強いのは槍撃弱体化で槍が減ったのもさることながら、
騎馬という兵種が一番技術介入しやすいのが大きい。

計略がまだ全体的に強かった1.11のときはデッキバリエーションが
非常に豊富だったが、1.12以降は下方修正が増えすぎて、通用する
計略がどんどん減り、結果として相対的に強いものだけが目立つ形に
なっていった。1.11では火計が壊れでも何でもなかったのに、1.12では
赤壁が壊れ扱いされるようになったのがその典型。

反計が良い抑止力になってたんだけどね
今回の修正でトドメ喰らったからな

号令時間が短くなって増援の回復幅が大幅に減ったからゴリゴリしにくくなっただけだよ。
開幕ゴリゴリするより引いてじっくり戦うデッキの方が勝ち易いだけじゃね？

今のバージョンってバランスいいと思うけどなぁ。
あまりやっててイライラしない。罵倒ひきこもり以外。

>>38
いくつか死んだデッキもあるけどな。
１００位以内に入ってる奴の全突でさえ西方でカウンターしか狙ってこなかったぜ。
こっちに槍も１本しかいなかったのに。　こんなお方もランカーになれるってこった。　　
西方ガン守りカウンター狙いがその勝負を決める技術というんだろうか

馬単のガン守りは柵弓以上だからなぁ

>>41
1.11の時はみんな、キョチョイク、奮起ウゼーって言ってたような気がする。
人間は過去を美化したがる生き物ということか。今回は十分セガは良い仕事し
たと思うがな。人馬は武力上昇アップと時間延長の片方で良かった気がしなく
もないけど。

現在単色特性でダメ系を考えると
呉＞魏＞蜀
２色混ぜると
蜀＞呉＞魏
トータルで
呉＞蜀＞魏

>>47
言っていたが、デッキバリエーションは豊富だった。
今でも見れるファミ通のサイトのトッププレイヤー動画を見ての通り。

もうガン守り馬騰はこっちもガン守りで引き分けでいいわ。

って最近思うようになりました。

最近の頂上みてもわかると思うけど相性不利なデッキがプレイングで勝つ試合は
確実に減ったと思う。

マッチングゲーだから、そりゃ当たり前だ

確かに死に計略あるのは悲しいよね。せっかくのカードなんだからどれも目移りするぐらい使えるカードばかりだったらいいよね。
そうすりゃデッキ組みも楽しさ倍増！

魏なんて昔は１コスが強くて豊富なんて言われていたのに、
今となっちゃ微妙計略要員のオンパレードだしな。

>>54ホントホント、たしかにそうだ。

当時のバランスにヨウフがいたら更にすごい１コス勢だ。

むしろ今１コス強いのは呉と涼だな

魏も楽進と賈クあるけど

>>51
それは全体的なプレイングの向上もあるんじゃないか？
今の頂上は征覇王以上でないと載れないし。

デッキのバリエーションが減ったのは再起弱体化が原因な気もする。

そろそろ大戦１に戻してイイんじゃね？

ＳＳＱ先生の次回作にご期待ください

>>58
香港に移住してください

三すくみが嫌なら将棋でもやってろってことだ

1.5コスなんて使えカードと使えないカードの差が激しい気がするなぁ…。

Ver1.1はキョチョイク、奮起ウゼー→いかにしてコイツらを倒すかというのが他プレイヤーのやる気につながっていたと思う。
いかにしてステルス計略できるかどうか、どうやって反計を避けて計略を通すか、どうやって奮起を使わせないよう個別撃破するか、そういった読みあいは確実に存在していた。
今はどうか、と聞かれると微妙だが、少なくとも昔より読みあいの部分は少なくなっていると思う。

今は処理ゲーでしょ
順番順番に相手の武将を処理していって
攻城を決める

とりあえず三国志大戦NETの履歴みて思った
こっち：手腕ソモ馬孫策ソンカンはんしょーママの６枚
あいて：今日の頂上の人馬デッキ

こっちは手腕、賢母蛮勇など使う
相手の使った計略
馬騰５回+封印１回
とどめとばかりに０カウント兵法再起
ひたすら馬騰だけが戦場にいなくてわざと殺しにくるほどチキンな征覇王がいるとはおもいませんでした

>>65
悔しかったんでしょ？
ここはあなたの日記帳じゃないからチラシの裏にでも書いてくださいね

いつの世も懐古厨ってうざいな

>>65
それで従覇王になれてしまうデッキなのだからしょうがない

そんなチキン相手に兵法空うちされる>>65って何なの？

英傑持ち､槍2居て
馬騰に負けるのか…
相手城突が上手いんだろうな

バランスとり過ぎると、下パンゲーみたいに
みんな同じ動きになるな。

>>63>>64なんかわかる気はする

今もゲームする分には悪くはないが、動画みて熱くなれるのが、あの頃なんだよな

>>65
雑魚ｽwwwww

まあ６５の負けパターンとしては、馬騰以外の４人で突っ込み→西方を意識して、被害を抑えるために各種計略利用
→相手は董卓と華雄を生贄、他二人は死なせないように戻す→６５が城に近づく頃には計略時間切れOr残り時間わずか
→西方ゲー・・・という感じではないだろうか。

>68
なら俺も人馬騰で従覇王めざすわ

>>75
君主名はもちろん「人馬厨だな」だよな

>>76
人馬騰厨だな

>>70　馬龍がワンパだから負けただけだよ
あのデッキなら十分人馬に勝てるだろ

>>78
>>70が話してるのは>>65のことだが

きっと>>78は頂上スレから脱線した僕らを嗜めてくれたんだよ……

下パンゲーってバーチャだっけ？
やったことないんだけど見ててつまんないよね。地味で。
大戦もそーなんのかねぇ････

厨デッキって言ってる奴はさ、自分が厨デッキじゃないっていうことを強調したい人が多そうだよね。
無理に変なデッキ組んでさ・・。
厨デッキじゃなくとももうちょっと勝てるデッキを考えようよって言いたくなります。

>>82
このスレは覇王以上限定なんだから、そんな奴はほとんどいないだろ。
本スレじゃあるまい。

覇王以上って言っても徳１０〜１３あたりでさまよってる人は昔の３品ぐらいだからそういってるほど強くないと思いますよ。
強くない人が上手い人の攻撃を防ぎきれないからそのデッキを厨っていうんだと思います。
もうちょっと間近で上手い人のプレイを見たほうがいいんじゃないかな。。

本当にそれが強いデッキだったとしても、上手い人が安定感があるデッキを使ってれば必ず防ぐことはできるはずなんですけどね。

安定感があるデッキと強いデッキの違いは何ですか？

最近、色んなデッキ見るよね
覇王後半なんだけど献帝入りの7枚とかコモンのみとかにあたったし

呉も周瑜は多いけど決まった形は少ないし

全突、人馬が唯一固定系だね

従覇王は初めて聞いた称号だな

1日20戦近くやって人馬＆全突以外で同じデッキにはほとんど当たらないもんなぁ

>>86
つ「呂姫」

ここ数100戦のうちで呂姫入りに当たったことないが…

>>85
ABのデッキに大幅有利だがCのデッキにまず勝てない→強いデッキ
ABCのデッキ全てにわずかだが有利→安定感があるデッキ

こんなところじゃない？

今は相性勝負になってるって上で言ってる人いるけど、自分が使ってるデッキで変わってくるんじゃね？？
腕で相性差をなんとかできるデッキもあれば、相性がどうにもならないデッキもある

バランス系と特化系の違いだと思う
特化系は相性で勝つデッキが多いから相性で決まるのはしょうがないと思うが

俺の呉ﾊﾞﾗが誉め讃えられていると聞いて飛んで来ました

人馬号令ってバランス崩してるよな

>>89
強い人は強い上に安定感があるデッキ使うんじゃない？



人馬デッキとか

下方修正ってバランス崩してるよな

人馬が強くて安定してるってのには同意
次の修正は荀攸と全突、人馬かなぁ

今はどんなデッキでも戦えるから悪くないverだとは思う
覇王クラスでも変なデッキで戦えるし
大徳ゴリゴリや魏武、蹴散らせご苦労様時代よりはいい

下方修正だとバランス取りやすいけど微妙になる。
上方修正だとそもそもバランス取れない。
（全部ツエー！ってなれば取れるけどそれはほぼ無理）

下方修正のほうが楽なんですよ。大水系は範囲固定だから士気6ね、とか
火計は細い代わりに知力5まで殺せるよとか落雷は範囲全部に落雷1.5本分のダメージね。
とか、、、やばい、そっちのほうがわくわくすゆ！

だから下方修正しか発想がないってアホかと

いいから連環の範囲戻してくれよ

>>92>>94
デッキのバランスのことを言っているのに・・

ちなみに自分は呉バラデッキを使っています。
人馬乙とかでしめくくられたらたまらなかったので。

デッキのバランスって様は兵種のバランスじゃないの？
今日の頂上みたいに槍兵にも強い人馬号令は
その兵種間のバランスを崩してると思うけどね
まあ、どうでもいいけど

デッキのバリエーションが増えたと言うがデッキに縛りが増えた。簡単に言えば英傑とダメ系に対応できるカード必須みたいな

人馬効果時間も長いからな
どこか欠点あるもんなだが何も無いよなぁ

さて、ここらで牛輔と馬玩の存在意義について語ろうか。

火事場系はやっぱりSR蔡文姫と組ませるのが常套手段じゃないか？
２コス武将に高順入れて。
相手城前で歌われたら槍兵とか帰って来れないしな。
騎馬単でも帰ってくるのギリだったよ。

暴虐なる火事場の堕落デッキ
それ俺

最近は覇王以上にも色んなデッキが増えてきて楽しいね。
一勢力でも単調じゃないのが良いよね。
ありきたりなのは全突人馬くらいか。また人馬騰が頂上かよ。

人馬には全軍突撃が有利なんだから全突つかいなよ。
蜀が苦手なら全突+人馬でも西方でもいいんだし。

全突はそこまで人馬に有利じゃない

＞全凸はそこまで人馬に有利じゃない
一体君は何を言い出すんだ？

俺も聞きたい件

全突対人馬は腕の差に加えてどれだけ寒い立ち回りができるかによる

全突が有利なのは正面対決した場合なわけで、
実際は人馬側が城内突撃で対抗するんだから突撃ダメUPの恩恵を受けにくいとかじゃないの？

まあ封印の計があるからなんとも言えないな

普通にみりゃ全凸有利だが
速度上昇値が同じだから逃げれないわけじゃないから
城突使ってしのげばいい


てか全凸修正されたら終るな。俺w
使いこなすのに苦労したのに…
槍と弓なんか上手くつかえねーよw

とりあえず>>108が全凸が有利じゃない点を言い出すまで煽ったりするのやめようぜ。

人馬は下手すりゃ神速にも勝てないだろ。

>>112
なるほど、じゃあ速度が一番上がる神速が最強って事ですね＾＾

騎馬単対騎馬単は、結局片方が城内で守りに入ると攻撃が通らない。
たしかに正面衝突すれば全突＞神速＞人馬だけど、
号令の打ち合いになれば正面衝突に弱い側が当然城内にまわり
攻撃が通らないどころか逆に壊滅するので、
通常状態での立ち回りなどの展開(ラグの差や一騎打ちでの勝敗)
で先に一撃入れた方が勝つことが多い。

さらに言えば、西涼の騎馬単対決は、中盤〜終盤での
封印の計の牽制合戦を制した方が勝ちやすい。

以上、全突と人馬をテキトーに使いわけてる一征涼覇王のたわ言でした。

つまりあれですね？
董白入り騎馬単こそが最強と。

騎馬単対決は攻めたら城突されて不利になるから待ちゲー。

>>118
董白の武力が3だったら涼騎馬の歴史が変わってたかもね
「生き絶えるがいい」→「気合を見せろ」
槍が居なかったら公開レイプ

　　　　　 　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　 ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜計略効果の性能の差が戦力の
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜決定的差ではないということを教えてやる
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　 ／::::::::.从 　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　 く:::::::::::::::::: `ﾄ､ 　 ￣ 　/ |::::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}


ってことだな
漏れも人馬に対して全突が有利であるとは思うが
全突が圧倒的有利ってわけじゃないと思う
号令の能力の差を見ると、突撃ダメージUPこそ違うものの
移動速度は同等、武力上昇値と計略効果時間に至っては
人馬の方が僅かに凌駕している
それに加えて城突の存在もあるからな〜

ぶっちゃけると使う本人の差でどうにでもなる気がする
漏れ白馬奮起使い

城突は無くすべきだな。
城内挑発・計略なみに卑怯。

無くすというか、自城ゾーンで点滅したらオーラが消えれば良い。

でもたしか、オズマ対初志の全突頂上対決があった時は、がっぷり組み合って殴りあってなかったっけ？

序盤にオズマが１発とっての展開だったが

城内からの出撃速度を昔の兵種別に戻して欲しい
弓なんかアレが使えなくては守りきれんわ
騎馬だけ守りに長けるってのは優遇されすぎだ罠

出撃速度戻すと騎馬から攻城奪える気がしません

人馬の頂上見ると神速の立場がまるでなくなるな

バトウと封印がある限り、こだわり持って使ってるヤツ以外は
神速から人馬に流れていってしまうんではないか？

元々上位陣は全突ばっかだったし
呂姫、ﾊﾞﾄｰと西騎馬単は頗るイメージが悪い
そういうの嫌いな人は神速に行く

城突なくしたら、ますます相性で勝負が決まる糞ゲーになるわけだが
これだがら頭の弱い呉厨は困る

>>122>>123
覇王以上とはとても思えないセリフだな。

呉に1コスの馬が居ればいいんだよ　1/6柵魅で自爆かなんかで

城内突撃とか槍マウント一体居るだけでかなりやりにくくなるもんだけどね…。
あと弓が守りに長けてないとか言ってる人は弓兵の使い方が甘いんだと思うよ。
弓兵は放置しておいて安全な場所から弓打ってりゃ良いって訳じゃない。

柵弓赤壁を散々引きこもり呼ばわりして、結局騎馬単も引きこもり。
リアルも引きこもり。
攻める槍にはゴリ押し。
号令ゲー、反計ゲー、シューティングゲー。
結局このスレはごったがえしみたいな奴が多いんだろうな。

奮起時代はどこにも尖った部分があったから、その性能で半端に上にいった奴が、無駄にプライド高く下方修正に文句言う。

似たような後発組の２の暴虐大徳覇者を必死で叩く。

今はわかり安い流行りとメタが無いから、勝ちのみを追求しにくく、最大の糞バージョンと言う。

みんなごったやモッティと一緒。

>>134
そのくせ自分だけはそうじゃないと思ってるからな

>>134
リアル引きこもりは裏付けないだろｗ

>>号令ゲー、反計ゲー、シューティングゲー。
個人的には、どれも問題ないと思うのだが……　読み／戦略のつけいる隙が少ない、と嘆く人は一騎打ち否定派とおなじ層か。
騎馬最強なのは、ずーっとそうだとおもうが、馬最強ってことはアクションゲームの側面が強い証左だと思う。

ごった、もってぃ、じゃなくて、超ノーマナーがたとえの最右翼じゃないかな。

勝率欲しいなら人馬で良いと思うよ
多分これからもっと増えてくる

まぁ、引き篭もりが〜って
結構自分どうよってのはあるからね
相手がやってるのは悪い引き篭もり
自分がやってるのは良い引き篭もりとか

城内突撃とか当初はバグ技扱いだったのにこんなに普及してしまったからな
できないようにすればある程度守りゲーは抑制できるんじゃない？

しかし現実は城門、城壁付近は馬より槍や弓の方が強いんじゃない？
壁をすり抜ける感覚で突撃とか可笑しいかもね。
槍ワイパーも玄妙反計も極める者が増えてきて強力になり大幅に弱体化した。
城突は強力なまま封印呂姫や馬騰ゲー、悪鬼、人馬号令、神速兵法だもんな。
このゲームは守りよりも攻城入れる方が難しいからね。
馬単相手に攻城決めるのはみんな苦労してんのよ。

神速≧全突＞人馬だがその差はついても5.2：4.8程度の差で
勝敗のほとんどがラグ、一騎打ちやちょっとしたスキルの差によるもの。

馬単には馬単なりの苦労があるんですが
城突なくすんなら、槍と弓も大幅に弱体化しないとな
また、下方修正でバランスとりですかｗ

城内突撃できなくなったら大戦人口かなり減ると思うよ。
少なくとも俺は間違いなくやめる。
スキルが介在しにくいマッチングゲームなんてやってて楽しくないよ。

昔は城突よりビタ止まりか何か他の兵種盾にしての突撃が多かったからなぁ
見てて面白い部分はあった

城壁では潜ってもほぼ迎撃を食らい城門でも相当潜らないと迎撃を貰う今の城突になんの不満が・・・

今日は屍ワラと袁単です

城突修正しろとか意味ﾜｶﾝﾈ
お前が使ってる城内乱戦まで消えるんだぞって話だ

そろそろ下方修正しようがないから、次は使われてないカードの上方修正だけやればいいかもね。
車輪号令とか車輪号令とか車輪号令とか。

そもそも次あたり新カード追加かな？

城突どうのこうのより「攻めてきやがれ人馬騰厨。」とみんな言いたいんじゃないの。

城突はラグによって片方はできなかったりするのが一番嫌。

それなら攻めてきやがれ赤壁厨とも言えますね

人馬は攻めてくるよ
待っても異常に強いけど

封印をもう少し手前の設定すればまだ何とかなる部分あるんだけどなぁ
まぁ、次カード追加だと思うけどね

ギルティみたく敵陣に居る味方の数で士気上昇量にボーナスとか有れば殴り合いの責めゲーになるかもね

それが面白かどうかは知らん

募兵持ち強そうだな
また大徳かw

馬単対決の時必死になってるから
正直､意識してガン守りできねぇなあw
なんか攻めちゃう

よしわかった。みんな袁単使おう。
隙なきは基本ガン攻め→転進だし文句はあるまい。

たまには悲哀vs袁単の頂上みたいな

魏呉悲哀Vs袁単ですね

ラクウェル袁単キター！
相手はfine魏呉悲哀

とりあえず荒れなさそうでよかったｗ

fine ＶＳ ラクウェル

もしかして俺空気読めない人ｗ


(´･ω･`)スマソ

相性的にラクウェルの勝ちかな？

さて、おまいら約３０分の予想タイムですよ

引きこもりながら隙なきだけで悲哀は攻城できないからなー

悲哀は珍しいから見てみたい。

さていくか

fineは実力つけたなぁ
１で大会出た時には店舗大会一回戦負けだったのに

開幕が見物な気がする

別に引き篭る必要は無いと思うけど
ﾁﾝｸﾞﾝ居ないみたいなんで悲哀側がきつい気がする

魏呉悲哀なら陳グンか春華はいるんじゃないの？
NETみてないがいないの？

悲哀、楽進、ﾃｲｲｸ、ｼﾞｭﾝｲｸ、呉ケイ、半焼、ｶﾝﾄｳ、ｿﾝｶﾝ

そろそろカントウうざくなってきましたね。
麻痺矢天啓でも呉夫人のかわりにカントウだったり、
2色デッキで重宝がられる。

孫桓もチョウルイも2/6だったらイセキとかゴイが憤死しないのに

W反計は必要なのだろうか
イク様抜いてハルカなりチングン入れたほうがいい気がするんだが・・・・・・

終了間際に楽が入れて勝ち

>>170
とりあえずイク様がいたほうが重宝する場面が多いからな。
ハルカやチングンだと今多い水計やらにプレッシャーかけられないからな。
まあ昔と違ってとりあえずイク様と言うより好みの問題だろうね。

今更馬龍VS隼を見たが、序盤の攻防で馬騰（兵力満タン）が帰城する場面で、挑発しなかったのはなぜだろう？引っ張って張飛で迎撃→姜維で乱戦＋槍撃で馬騰撃破すれば攻城出来たと思うんだが？張飛が瀕死で、兵法が増援ではなく車輪だったのが関係しているのか？

魏呉悲哀vsラクウェルいつもの

ラクウェルの判定勝ち。

最近悲哀多くない？
魏呉、魏蜀とか
１コス優秀だからすんごい手強い

魏呉悲哀陳グン入りに昨日ボコられたわ･･･
次あったら刹那でボコるわ

なに勝手に話してるわけ？

今日の頂上は右半分しか使ってないな

>>169
うざいって言っても麻痺矢や呉バラに韓当がいても全く怖くないからな。
その辺のバランス調整は難しい。

１コス武力要員が怖いわけないだろ

最後の攻防で魏武じゃなくて火計まで待てたら結果は逆だったかもな

>>181
悲哀は士気管理難しいですからね。
じゃ、今から見に行きます。

>>134
騎馬単の意見なんだが、騎馬単は、別に呉に引きこもられても怖くないので、
「呉の引きこもりうぜー」って言っていたのは、騎馬単使いじゃないと思うんだが。
むしろ呉(柵弓)に不利な蜀単とかの意見なんじゃないのかな？

それに城内突撃無くしたら、弓にとって大事な城内乱戦も無くなってしまうし、
困るのは別に騎馬単だけではない。
蜀は白銀、子守神速の城内突撃が出来なくなるし、城内槍撃もできなくなる。
騎馬の多い魏と涼は憤死。
他も呂布の城内突撃できなくなるし。


城内突撃無くなって良い思いするのは、呉だけじゃないのか？

>>183
あなたの頭の中には名門はいないんですね。

蜀と袁も得っちゃあ得
呂布は城突するより張り付かれたら無双が多い気がする
他の部隊はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ落ちていくし

>>178
一応最初の時ラウ側の騎馬が逃げる時左から回ったけどなｗ

真ん中が荒地だから舞ってしまえばチングンがいるし
固まりやすい悲哀側が有利だと思ったが・・範囲が今どんなもんかわからないけど使わなかったね。

場内系なくなったら、どうやって守るのよ？

突撃されたい放題じゃん･･･

前以上にごり押しゲーになるんじゃないすか

>>186
チングンｋｗｓｋ

>>183スマン、俺が言いたかったのは、単純に何が起きても結局文句しか言わない奴がうざいって事。

ゲームバランスを語る気は無いよ。城突無いとかキメェｗ

まあなんだ、この手の話し蒸し返すより、頂上の話ししようぜ

三日間僻地に出張中で見に行けないレポｷﾎﾞﾝﾇ…おながいします

俺のレスから流れが変わっちゃったみたい。
みなのもの、すまぬ。

>>189
やべーチングン入ってると勝手に思ってた。スマソ　
W反計だったね。

城内無くなって、車輪が乱戦したり、攻城ゾーンで消えるようになったら

袁家の時代が来るよなぁ……　　　wktk!

まあ、もうちょい城内が狭くなっても良いと思うけど
城門で城内突撃されても、槍マウントの槍激がギリギリ届くぐらいさ

馬龍の敗因は八卦の使い方だよ

人馬号令に対しては八卦を張飛にひとり掛け1択+車輪戦法が
最も強い
西方されても武力20なので関係ない

最後の局面でも姜維挑発じゃなくて大車輪でよかったよ

ラクウェルとかが業炎にどうやって勝ってるのか気になる

あれ？ラクウェルって引退したってどこかで聞いたけど
俺の勘違い？
マキシィにもいなかったし

ランカーの引退宣言はプロレスラーのそれと似たようなもん。

>>195
西方悪鬼で武力２２、十分守りきれますが…

それにそれやると、守りを捨てて、端攻城に来られるだろ
機動力が無くて、枚数の少ないあのデッキだと
それで城ダメージで負けるぞ

んじゃ簡易レポ
序盤、直ぐ激突して両者撤退者を多く出し後退する
中盤、fineが全軍で攻める、中央ラインに陣をとり攻勢準備を整える
ラクは隙無き使用しこちらも攻める、fineは弓部隊以外を撤退させ後退する
傷つきながらも全部隊生き残っているラク軍はここで兵法名門の大攻勢を使用、これに対しfineも兵法連環を使う
弓部隊の武力はかなり上がっていて危険だと判断したラクは転進を使用、しかし反計され撤退者を出しながら後退する
一気に攻めたいfineだが攻城部隊がいないためか中央に陣を敷き小休止
続く

>>195
一点だけ強化しても西方で乗り切られちゃうんだよねー　もちろん西方悪鬼でもいいし
使い捨て強化高武力武将が7c?または死ぬまで乱戦してくるのを２回か３回出来るだけだし
他の武将は強化されてないので突撃で終わるし　と個人的な感想。

西方厨マジウザい死ねばいいのに
セガさんこっそり5カウントにしてくれよ

>>196
業炎、めったに居ない気がするが
それに、業炎で顔料、劉備だけ焼いてくれたら
残りで何とかなるよ

業炎は使用ランキング100位以内にも入ってないし
そんなに対策練る事もなさげ

fineの部隊が復活して攻め上がるとラクは自城前で大号令を使用し殲滅にかかる
fineは撤退者を出しながら火計を使用し防ぐが、撤退部隊が多いのとラクの生存部隊の数により攻められず後退する
時間も少なくなり最後の攻勢にな出るfine軍、今度は楽と孫を生存させ楽は守り、孫は攻めにいかせるが
孫の攻城は後少しで防がれ、楽は守る際に槍に刺さり守りきれなくなり最後の最後にイケメンが一発入れて終了

全然携帯から書ける内容じゃなかった・・・
漢字が出ないから読みにくいのは勘弁、てか誰かレポキボンヌ
感想としては反計しようとするイクさんが全然届いてないのが可哀相だった

なにこれ、漏れのレポのせいで止まってんの
すいませんでした

みんな ガマンできずに ゲームセンターへ出かけていきましたよ

昨日の頂上のお陰でやにわに西方悪鬼が盛り上がってんな
士気7使って城削るデメリットも背負ってんだし
あんなもんだと思うが

そんなことよりピンポンダッシュしか狙わない人馬使いについて語ろうぜ

気になったのが中盤の火計
顔良焼かれてるがあれは忘れてた？
守れると判断したのかな…

人馬は正直修正くるよな、今の人馬は正直スキルいらなすぎ、まさに
厨でも勝てる厨デッキ。
柵の後ろで士気を貯めつつ敵が攻めてくるのを５０カウント待ち続け
怖い計略持ちがいたらそいつに封印、いなかったら人馬＋神速大攻勢して
適当に突っ込ませるだけ。
大会とかなら引き分けで何回でも出来るから大して怖いデッキでもないが
全国は引き分け＝負けだからな
敵がガン待ちしても敵にスピードアップ計略が無ければ
残り１０カウントで人馬＋神速大攻勢で少なくとも引き分け以上が決定
神速や全突に弱いとか言っても城内使えば突撃なんてほとんど食らわないから
守りきるだけなら余裕だしな。
八卦＋大車輪？西方３回でどう見ても余裕です、前バーの方がまだマシだったな。

ごり押しばかりの前のバージョンの方がだんぜんおもしろくなかったがな

人馬って何のデッキに弱いんだ？

>>214
遮断全突

>>215
間違いない
但しそれは神速でも悶死する

>>214
遮断赤兎

>>214-215　前Verの方がマシかどうかなんて人それぞれだろ。
つか人馬ってこんなもんじゃね？これくらい計略強くないと
スペックの不利が埋まらない。アイテムがあるといっても。

まあ「主流になってはいけないタイプ」なのかもしれないが。
これも人それぞれだが俺の中では流星とかかな。
デッキタイプとしてはアリだけど上級者がこぞって使うようになると
ゲーム的にマズいタイプというか。

ageてスマンm(__)m

まぁ人馬は修正きても良いかもね。
今までの神速全突は迎撃っていうデメリットがあるから、あの破壊力が
許されたわけだし。人馬はまさに厨デッキだと思うよ。

>>220
もういい加減厨認定ウザい

人馬はスピードを上げなきゃいい

>>221
人馬厨デッキ使い乙

オーラ出てない時は普通に迎撃されればいいんじゃね？

魔王様も浮き沈みが激しいなあ・・・
槍全盛の前バージョンじゃ誰も見向きもしなかったのに。

おや？迎撃取れなかったっけ？
槍2枚重ねておけば取れた気がしたけど。
間違いならｽﾏﾝ。
確認は給料日前なんで土曜日以降になるが試してみよう

意味不明。
槍に刺さらないとはいえ、たかだか武力＋３だろ？
呉の英傑のくせに、他の勢力にかかる屍とかのほうがよっぽどやばいぜ。

人馬だけならな。
それに悪鬼、西方、封印がついてくるから
厨に限りなく近いデッキになる。
速度の若干減少と、封印の範囲縮小でいいよ。もし修正されるなら。

人馬が嫌われてる理由は武力とかの問題じゃ無いんだけどな。

前VERから人馬騰使ってたけど正直そんなに嫌ならホウ統でも入れてろって思うんだけど
もうホウ統居るだけでほんと困っちゃう＞＜つらいです＞＜

>>227 屍は5枚デッキだと8×4で32武力上がるが、そのかわり孫堅が落ちるので、
結果的には思ったより武力が上がらないし、小粒脳筋が増えて使いにくい。
6枚だと立ち回りが更に難しくなり、高武力槍が落ちるため騎馬単にも弱くなる。
結果としてそこまで流行らなかったわけ。

実際屍で人馬に有利はつけれないと思う。
刹奈入りの殴り合いの強さはすさまじいがな。

ノイが使ってるデッキも人馬に有利だと思うけどね。

>>229
ﾎｳ統のおかげで人馬は苦手じゃないが、馬騰のせいで有利になれない＞＜はいはいゾンビしかしない＞＜

だがノイデッキもバトウゲーだから困る

人馬よりノイﾃﾞｯｷの方が嫌な感じだよ。
よくまぁ、ﾃﾞｯｷ考えるよな

馬騰は移動速度upを無くせばいいんだよ
封印はチョロ並
人馬号令は武力+2

まったく雑魚はうるせーな
ピザでも食ってろ！メガネ猿

そういえばRホウ統も範囲狭くなったんだっけ＞＜サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
人馬もここまで槍玉に上がるくらいなら前VERに戻していいよ。馬騰も一緒に

つうか前VERのが個人的にはよかったです＞＜

>235
ちょｗｗｗｗ
西方に速度アップなくなったら多田野劣化朱治ｗｗｗｗｗ

つうか凄いな、頂上スレなのに今日の頂上にはほとんど触れないなんて

今日の頂上に人馬なんて出てたっけ?
俺の見たのは店内頂上で今日は人馬頂上?

>>239
オメーと違って毎日ゲーセン行ってるわけじゃねぇんだよ！
本スレにでも帰れ！！！

>>238
馬騰は朱治と違って当人のスペックが良いからいいじゃまいか

封印だけはマジで修正希望

さあて。
馬謄に関しては何らかの修正が必要だと思うがどう修正するよ？

また下方か？新カード待ちか？
それとも他の上方修正か？

>>240
成程ここは頂上スレじゃなくて「厨デッキ認定&叩きスレ」か、それは失礼した

>>210から流れが本スレに(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

罵倒は武力６〜10ぐらい上昇、移動速度２倍で効果時間５カウントでＯＫ

だったら、みんな人馬騰を使えばいいじゃん
Ｒ２枚デッキだから量産化産容易だしｗ

というか、人馬ピンポンダッシュが嫌で、天啓暴虐等の武力ｺﾞﾘ押しが嫌で、赤壁が嫌で・・・・


何ならいいんだ？

英傑号令だろ

人馬は武力上昇+1で移動速度UPなしなら誰も使わなくなるからいいかも

計略ってか(封印は範囲縮小した方がいいと思うけど)馬の優位性の高さが問題だと思うけどね。
馬>>弓>>槍>馬って感じで。

これ修正するとさらに相性ゲーにはなるんだろうけど。

>>248
歩兵単の殴りあいじゃね

人馬が厨認定されて西方と封印が弱体化するのは結構だが、
その煽りで騎馬が弱体化してしまうと、純正神速としてはそれはそれでマゾくていいな。

な、なんとかギリギリで勝てたぁ、、、、って勝負はワリと好きだし。
つか、今、騎馬単が強いとかあんまり実感できてない。
本当に強くなってる？

>>253
別に騎馬は前とかわってないよ。
ただ、人馬がなんかおかしんじゃね？って感じになってるだけ。

>>240煽って楽しんでるだけの低脳釣り氏のくせにえらそうな事いってんじゃねーよ。
厨デッキ議論すれあんだろがボケ！
あー、すっきりした。とあるスレへ帰ります ﾉｼ

255 ゲームセンター名無し sage New! 2006/09/27(水) 23:13:17 ID:933Xrv91
>>240煽って楽しんでるだけの低脳釣り氏のくせにえらそうな事いってんじゃねーよ。
厨デッキ議論すれあんだろがボケ！
あー、すっきりした。とあるスレへ帰ります ﾉｼ

>>255
ﾉｼ＾＾

計略修正案を考える悩の領域を立ち回りや戦術考える事に使えばいいのに

ノイの現デッキが凄いって前バーで散々使われてたスウカクだろう・・・・むっくとか

上位の人が使う騎馬（人馬）は強いそれ以外は微妙‥そもそも人馬って強いか？誰でも勝てるとは思えないけど。

兵種単デッキが成立するのがバランス的に悪いってことじゃね？

人馬は叩くほどのデッキでもないな
使い手次第だし。

これ以上なんでもかんでも下方修正すると益々つまらなくなる

>>260
大体の奴が人馬使わないで西方封印ばっかだから。
人馬なんて一試合に一回使われるか使われないかでしょ。

反計：範囲拡大（前ver）
雲散：範囲拡大（前ver）
神速号令：効果時間延長（＋１C）
封印：範囲を手前に

くらいやっとけば多分ちょっとはマシになるよ＾＾

しかし人馬の便利さを他の兵種で考えると
槍兵に神速大車輪法。
弓兵になぜか車輪がついて麻痺矢撃てますみたいなもんだろ

人馬はかなり優遇されてるとおもうが。

最近はネタ成分があるだけ本スレの方がマトモだな
下手に腕で選別しない分議論になったらこっちよりよっぽどしっかりした意見が出るし

「これからが本番よ！」
「これからが本番よ！」
「ほーっほ。まだまだじゃ」
「これから（ry

>>266
じゃあ本スレ行って大戦以外の雑談してろよｗｗｗｗｗｗ

西方をさらに弱くすればいいだけで人馬号令や騎馬の弱体は必要ないと思う。

人馬は有る意味ｽｷﾙ必要だよな
車輪とか英傑にただ突っ込ませて
死んでく奴が多すぎるw
しかし採用､､全凸､人馬が下修正くらうと
西涼死ぬぞw

西涼なんか死んでいいんですよ。
袁も元々要らないし。

もっと呉軍を充実しろって感じ。

最近は頂上の話になるとし〜んとなり人馬の話になると非常に盛り上がる。
大戦ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>271
それじゃ露骨すぎるな
呉厨乙!とはいわれないぞ

号令は前Ｖｅｒのままで、ちんぐんの範囲を昔のデカイ範囲にすればいいんじゃね？
号令が強くても、ちんぐんいるからなぁ・・・入れるのやめるか。
みたいな流れで・・・。

新カード50000枚くらい追加しろ
この計略なんだよ！って言って対戦してる時が一番楽しい

>274
雲散されない計略として悲哀、飛天が有力デッキになったりするわけですね。

チングンは前の範囲で自爆計略にすればいいと思うの。
こいつが流行るだけで単体超絶が自爆以外全然使われなくなるのは
見てて華やかさに欠けるし。そもそも後だしでアドバンテージが取れるのがおかしいんだよなぁ。

こんな糞バージョンじゃな

正直､反計系や雲散系は使わないから
弱体化してくれて結構｡
てか2移行の時に無くせば良かったのに

人馬が強デッキであるのは間違いないが、
このスレにいるようななんちゃって覇王や呉厨のみなさんに扱えるかな？
まあ、厨認定されようが個人的には構わないんだがな

引きこもりバトウゲーにならなければ騎馬単が増えてうれしいかぎりですけどね。
やっぱこのゲームは騎馬でしょ。

ぶっちゃけ神速全突に比べれば人馬なんて厨でもゴミでも扱える

>>281
同意。槍がいても何も考えずに突っ込めるんだしな。

陳羣を元に戻したらいいって基地外としか思えないんだが

反計は前ver
雲散は今で
封印は範囲をもう少し手前
こんな感じでキボンヌ

つうか今の人馬は前の大徳と変わらん気がするな
100%万能じゃないけどほぼ何とかなる
人馬の順位も上がって来てるし
verup一ヶ月は違う違わない論争があるのは何時もの事

>>282
全員いっぺんに突っ込んで突撃ダメ入ってない人馬見ると癒されるんだけどね。

はっきり言って作業だよ
相手のデッキに合わせるまでもなく決まった場面で人馬西方封印を使うだけ。

てか人馬号令のメタってなんかある？
メタ張ろうとしてもなんも浮かばんのだが。
昔は神速よりカウント少なかったから馬単がメタになってくれてたんだけどなぁ････

騎馬自体弱くされると神速がなにかとあおりを食らいまくる。
そりゃ離間刹那が強いとはいえ今までの流れは厳しいものだったよ。
神速増えたけど人馬や全突に流れるのは多いが神速に流れるのは少ない。

人馬と西方はともかく封印は弱くなるのは勘弁して欲しいなぁ
あと反計を戻すなら刹那も戻さないとな

西方の壊れっぷりは、あれだ、
蜀だったら武力９の張飛が素の武力であばれた挙句、
死んだら武力１５の車輪で復活してくるようなものだ。

呉だったら武力９のシジーがが素の武力であばれた挙句、
死んだら武力１５の麻痺矢で復活してくるようなものだ。

それでも壊れてないと言いはる馬騰ゲーマー。
試しに馬騰を呂姫に変えてみたら、徳１０下がるぞ。
試しに馬騰を馬岱に変えてみたら、徳２０下がるぞ。
お前の騎馬テクがうまいんじゃない。必要以上に西方が怖いんだよ。

そんな毎回厨ってゆってんじゃねぇよ！
どんなに相性が悪くても自分のスキル＋自分のデッキで相手のデッキの対策を見つけるのがこのゲームは結構楽しいだろ。
厨ってゆってるやつはうまくならない・・・。
そんな厨ってゆうなら使えばいいじゃん！
それで解決じゃね？
まぁ俺は蜀使いだから！
人馬ではない！

いつの話だ？

速度上昇が無ければ劣化朱治だがなー
それにキー計略持ちを単なる武力要員に変えたらそりゃ勝率も落ちるだろ
アホだな

>>291
もうverうｐしてますよ？
早く人馬に移行してください

メタまではいかないと思うけど
神速はスピードの関係で若干有利だと思う
待ちゲーだけど

今は何かラグが多い気がする
やってる人自体は減ってると思うんだけどなぁ

>290
EX呂布に変えたら30下がるね。

結論
西方よりも封印

どうせ人馬なんか全国で優勝したデッキにのまれますよ。
え？人馬が全国優勝？
そうしたら人馬天国。

人馬は優勝できなさそうじゃね？
なんだかんだ言って苦手なカード、ﾃﾞｯｷは存在するんだから
スキルが大事なのは分かるけど限界があるんじゃね？

>299
人馬の苦手なデッキってなによ('A`)？

>>299
その苦手なカード、デッキを教えて欲しい

文句言ってる暇があったら群雄伝で車輪の大攻勢のＬＶでも上げればいいのに。

このスレは西方厨が多いという事はよく分かった

>>300>>301

神速、全突

人馬叩きが起きているのは何故だ？

反計持ちは武力低い
赤壁は士気７も使う
天啓は死ぬ
大徳は槍だから進軍速度遅いので効果時間は妥当
呂姫は士気6だから

稼動一ヶ月ぐらいだったらまぁこう言う事連呼されてたな
何時でも似たような事言う人は居るって

>>300>>301
ノイデッキ

>>306
対人馬用の計略持ちを封印させない位置取りとか
封印されても撤退しないように攻城だけ阻止する立ち回りとか
軽い計略を先撃ちして封印＋人馬を一度に使わせないように持っていくとか
その程度の努力もしないか、
失敗した時に自分の腕のせいと考えられないオツムの弱い人達が湧いているからです

>305
万能すぎるっつーかメタ張れるデッキが開発されてないからかと。

>304
全突はわからんでもないが
神速は五分位だろ？

結局馬ゲー･･･なのか？

>304
全凸はともかく、神速はどうだろ？
序盤で城門前の柵壊せればいいけど号令打ち合った後まで柵残ってると・・・・

人馬にメタは今のところ見当たらない
また現環境では１番強いと言われてるが、
征○○覇王の人は対策できてるだろ？

俺人馬使ってみた事あるけど
赤壁、連環、白銀、車輪あたりはキツイ
無理って訳ではないが嫌だと思う人は多いと思う

ただ、人馬相手に袁単でかった征成覇王には素直に感動した

神速は離間の計があるから有利だと思う。
離間かけて神速の大攻勢叩けば人馬は簡単に倒せる

離間にかかってくれるような人馬なら他のデッキでも勝てるだろ

昨日に引き続き、馬騰も蔡ヨウも入ってない人馬使いが通りますよっと。

・・・号令だけは弱くしないでくれ。
どしてもっていうならせめて武力＋２でいいから時間はそのままでお願いしますorz

>>314
厨デッキ使いｋｔｋｒ

人馬で白銀嫌ってのはよくわからないな

厨デッキ使いがいると聞いて飛んできました

白銀も士気6になって見なくなったなぁ…
仕方ないのかもしれんが、華があったカードだけに何か残念。

もうちょい何か強化してもいいと思うけどね。

次バーで馬騰､蔡ヨウは修正入るだろうね｡問題は現時点でどう対処するか。
みんなは人馬騰封印デッキにどんな対策考えてるの？
俺の場合はSR呂蒙を解雇するところから始めなくちゃならんわけだが。

とりあえず、人馬を叩いている奴らは、前バージョンで大徳を使っていた奴らに間違いない

となると、叩いてるのは神速号令騎馬単厨か
封印や馬騰を使う同じ西涼の全凸が叩く理由がない

不動関羽の車輪の中に、部隊を非難させてやり過ごす
張飛の車輪の中に非難しながら攻城しに行く

お前らどのバージョンでも同じ流れ作るな

白銀が普通に強いと思っている俺は負け組みですか？

>>320
うちのホームじゃ大徳組が人馬に鞍替えしてるけどね

>>319
俺は車輪の大攻勢がマスターだからなんとかなってるよ。
孫桓にわざと封印させて他の計略で凌げる。序盤に一発でもくらって西方連発で終わるけど。

>>318
わかった。突撃された武将が全て撤退でどうだ？
まぁ対して変わらないか。

離間じゃしんどいと思うな
大攻勢使っても相手に大攻勢使われる
オーラは出るし殺したらﾊﾞﾄｰさんが奮起しだすし
ﾊﾞﾄｰを離間に入れてもﾄｳﾀｸで人馬使われるかもしれないし
魅力差で士気1有利だからなぁ

デッキとして対策するなら素直に挑発外して連環がよさげ
呉は赤壁で頑張ってくれとしか言えない
前頂上に出てた人はﾀﾞｲｷｮ入りで封印も対処出来る
その後赤壁かな

>>324
士気６も使う程価値のある計略ではないだろ。戦器も伏兵ダメ減少とかね。戦器がもうちょいましなら超雲使わないで馬超使ってた。

今ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで勝てるのは人馬，呉ﾊﾞﾗ，大水計，辺りを食えるﾃﾞｯｷかな。
ｽｳの時代？

馬超は武力９ってだけ

人馬メタ
RチョウヒSRショカツリョウSRリュウビRキョウイ
どうだろ

>>330
スウ試したけど・・・





orz

>332
機動力がなさ過ぎて端攻城阻止できないまま西方連発されて終わる光景しか浮かばない。

SR諸葛亮、Rキョウイ、UCチョウヒ、SR馬超orSR趙雲だな

まぁダメ計・馬単全盛で4枚は厳しいね。

枚数少ないとやっぱダメ計はやっぱ敵だしなぁ
でも、八卦なら何とかなるだろう
時間の長さも異常だし

Ｕ司馬懿入りの連携神速なら
全突・人馬ともやりあえると思うんだ

人馬は馬単なのに　メタも全突っていう馬単なのが問題。
他兵種は何処行ったのよ。

大徳の轍を踏みなおす八卦。
知力10だから仕方ないのかやっぱ長いのか。

特定計略しかメタじゃないなんていう奴は思考停止
本スレでも車輪くらいしかメタが無いとか言ってる奴居たな

なるほど、こっちのほうがまだよさそうだな
RチョウヒSRショカツリョウRキョウイKGPリョウカ
他のデッキには弱そうだが

>>399
車輪は?
封印されますた!なんて言うなよ



つうか対策法は他にもあるだろうに

Rｼﾊﾞｲは？かなり長いし，いけるんじゃね？先出し知力低下，後出し強化で。

>343
あればこんなに悩まない。
人馬号令のみに対してならあってもその後西方打たれたら終わるんじゃ話しにならんし。

悪鬼暴虐神弓で。
武力60超なら全凸以外じゃ落とせない。

悪鬼暴虐神弓西方か


意外といけてる？
でも相手にダメ計いたらどうすんの

>>343
上でも書いてるけど、
車輪持ちが封印から逃げる立ち回りってどうやるの？

封印がいるだけで固まれない
固まらなければ個で撃破される
ジワジワ兵力減らされて馬騰でアボン

>>345
>>347
>>348
この辺りが特に酷いな
頂上見ても何もわからないくらいのレベルだ

>>350
下らん煽りはいらないし、低レベルで結構だから教えて欲しいな。
具体的に言えないならそれでいいけど。

月曜日の頂上のシフクノ型大徳はなかなか人馬メタだと思った。
大徳に封印来ても白銀から目覚めで一方的に白銀連凸かませるし。

赤壁呉単は辛いかもしれんが無理ゲーではない。

>>343
車輪自体は有利か？
悪くはないと思うけど、デッキの性質上4枚な事が多いし
武力上昇値が同じな限り、５分以上にはならないと思う。

>>345
>>343は>>339はメタが馬しか居ないって嘆いているのに対し車輪もあると言っているのに
「あれば苦労しない」と既に会話が成立していない
人馬メタる方法、ってのが話題なんだから>>339がどの勢力使ってるかなんか問題じゃない

>>347
人馬デッキにダメ計は入ってないだろ
つか毒があるにしてもダメ計にしても死なせてから西方使えよ
何のための馬騰だ

>>348
他のメイン計略と車輪どっちかしか封印させなければ
人馬使った後対抗できるだろ

だいたい封印→人馬なんて士気10使って迎撃されない遅めの神速なんだから
どうとでもなるというか出来ない方がおかしい

>>350
だから、具体的に教えてくれよ。
最近の試合では、東海B決勝のYO3対劉備の試合が一番両者とも気合の入った人馬対八卦だったが、
結果はどうにもならんなって感じで劉備の負けだった。
正直、開幕掘られたら全部後出しじゃんけんでなんとかなるから、どうにもならん。
開幕掘られなくても、残り１０カウントで神速＋人馬で１発掘ってタイムオーバー。
掘れなくても引き分け。
開幕に掘ろうとすれば、神速の大攻勢でぼこられるし。

>>352
俺もそう思う｡槍多目の大徳なら有利付くんじゃないかな。
騎馬との連携で壁凸が封じれるし､ラインも上げやすい｡
白兵戦で如何にうまく立ち回れるかだね｡やってみるとスゲー難しいけど｡

メイン計略の一つ封じられて
どうやって人馬に対抗しろと
遅い神速というが他兵種からしてみれば十分速い訳で
城内系駆使するにしろ号令バランスデッキじゃちと無理なくない？

>>354
俺の質問からかけ離れた答えで残念だ。
そんな答えしかできないなら、
まだ「相手が封印使ってこないように祈れ」の方がマシ

最近思うのだが封印→人馬が来ること分かってるんだし兵法は再起にした方がよくない？
後は士気差を使ってカウンター。

再起カウンターも封印or悪鬼＋神速の大攻勢で乙な気もするけど。

>>359
人馬に守りに入られちゃうとマジできついよ｡
西方は士気軽いし､神速大攻勢と城内凸でなかなか攻城させてくれない｡
人馬相手にカウンターは間違った戦術だと思うな､個人的な考えだけどね｡

人馬や西方単体なら何とかできなくもないけど、封印だけはなんとかしてくれ…
これのおかげで上記の計略を対処するための計略も要所の封印で対処されるし、計略も先出し気味にならんといかん…
効果時間下げるか、範囲を前verの張松並みにしてくれよ＞ＳＥＧＡさん

>>362ここで愚痴言っても仕方ないぞ。
絶対修正されるから心配するな｡さぁ今できる対策を考えるのだ｡

つverupまで引退

確かに今の封印の範囲だと、槍の連携もしづらいからなぁ。
槍主体の蜀単だと余計に。

人馬をメタる方法は車輪二匹ってことでＦＡ？

人馬だけをメタればいいならやりようはあるだろうけど
人馬とだけ当たるわけじゃないからな・・・ぶっちゃけ昨日10戦して人馬1回だけだったし

というわけで他にも戦えて人馬にも強そうなのでは屍とかどう？
呉蜀で
SR孫堅、銀子、UC周倉、韓当、孫桓、張松

こんな感じで。

>>354

>>339は「三竦みの関係はどうなってんのよ？」って言ってるんじゃない？
>>347は「人馬に対抗できたとしてもダメ計がいるデッキにはキツイなあ。」って言ってるんじゃないの？
>>348に対して　>他のメイン計略と車輪どっちかしか封印させなければ
人馬使った後対抗できるだろ
と答えているがメイン計略が号令だとしても人馬号令に神速兵法で終了。車輪は無視されるだけ。

八卦４枚なら兵法をいっそ車輪でどうか？
ﾊﾞﾄｳを挑発して人馬誘発。
挑発で車輪を意識させ封印の矛先を張飛に。

そこを３人掛けと兵法で･･･

といってみたがﾊﾞﾄｳ挑発が無理かorz

スウでも踊らせりゃいいじゃん
そうすりゃ人馬も使えねーし
あとは屍で武力ゴリ押しでもしろ

人馬対策も出来ないなら、このゲームを辞めてしまえと思う俺神速覇王
封印も固まらなければ良いだけの話だろ
固まって食らってるヘタクソが悪いだけさ

なめられてるのか仁王は結構人馬喰える。

>>371
同意。
そもそも、計略についての議論はもはやスレ違い。

>>371
死ね

ここは「俺も覇王になりたい」スレですか？

人馬メタデッキ

R馬超 R華雄 馬騰 侯成 ｻｲﾖｳ

神速なら離間と神速号令2択で封印対策余裕だから、
神速使っててでかい口利くなと言ってみる俺も徳18神速覇王。

>>354
＞「あれば苦労しない」と既に会話が成立していない

自信満々に自分の読解力の無さを披露しててﾜﾛﾀｗ

>>371
固まれないと騎馬単お得意の各個撃破の的にされるからじゃないか？
そりゃ騎馬単ならいいだろうが、一番危ないのが槍なのがちょっと……

あのさぁ、お前ら一度でいいから人馬使ってみろ
楽しいからw
ついでに全凸も使ってみな

多分厨から強いぐらいに気持ち変わると思う
ちなみに西方主体にすると負けますよ

人馬封印のメタって名君流星じゃないの？

>>381
R神速趙雲だよ

このスレ見てると、まるで人馬は99カウントずっと槍に刺さらないかのような
錯覚を覚えるから困る。最大限に人馬使っても3回だし、2回使えばもうあとは
西方2回＋封印分の士気しかないってのに。

人馬なんて1回使えばじゅうぶんだよ。１発掘れば勝てるんだから
1.まずガン守り。気の向くまま柵だけ壊す
2.相手攻めてきたら蔡陽意識させて計略先打ちさせる
　打ってこなければ死滅ラインに来たら封印して人馬。
3.アタッカー2枚と馬騰で適当にいなして両サイドをコス１
　が上がってＯＫじゃね？
どう考えても馬騰がいないと成立しないんだけど…

基本守りだから騎馬対騎馬は寒いねホントｗ
呉バラＶＳ呉バラとおなじくらいかも

>>384
火計と英傑みたいな二択があるようなデッキだとそれで守りきれない場合もあるで。
あと、片側悪地形とかの場合もなかなか危ない。騎馬ワンパンはあくまでも自分が
ノーダメで勝つことが前提だから、今の西方だとけっこうギリだな。

そういや昨日店内頂上で某騎馬単大英雄の負け試合が晒されていたけど、
相手ジュンイク入りの八卦という変わったデッキで、槍に押されてマウント取られて、
西方は玄妙されて、さらに槍３枚に張り付かれて車輪攻勢叩かれて落城していた。

>>383
キミはまるで人馬を使われても被害０という認識しかないようだが。

んで、結局人馬騰対策はどうすりゃいいの？結局神速か全凸か連環だけ？車輪号令でも、ぶっちゃけ人馬悪鬼に押しつぶされそうなきがする。
車輪が封印されない立ち回りって？車輪持ちが本体と離れて後ろでスタンパってるくらいしか思いつかん。そうなりゃ人馬で車輪持ちが前線に来る前に他の部隊をつぶせばいい話。

３すくみが
人馬
全突
蜀槍

になってることが問題

そこで騎馬単使いが人馬騰に流れれば騎馬使いは不利も無く幸せと

頂上のことも話せよ、雑魚ども。

最後楽進が刺さったのは残念だった
田豊反計するためもうちょい位置取りが良ければ…
悲哀側は途中もうちょい積極的にゴリ押ししてみてもいいような気もするが
悲哀使い的にはどうなの？ってくらいかな

そんなに馬単が嫌なら馬は攻城できなくなればいいんじゃね
馬に乗って攻城とかちゃんちゃらおかしいし

攻城出来るのは攻城兵だけ。
SR甘寧とUC魏武張合βの時代ですね？

てかこのスレは「人馬デッキに勝つスレ」でよろしいでしょうか？

だから一般人が使う人馬はネタだって…
頂上に出るような人達が使うから騒がれてるだけだよ

董卓　華雄　リョキ　コウセイ　とうはく

な俺は叩かれないかな
馬鹿先生殺すくらいだし封印も雲散ぐらいの範囲にしてもおかしくない
どうせ覇王から上はさいようの前で主力固まることなんてしないし1人はいるくらいでいいよ

>>385
西方玄妙ってのは・・・・
今のイク様にどうやったら反計されるんだ

ていうかここにいる蜀使いは自分の腕でなんとかしようと思わない甘ったればっかりで困る。
もう少し神の一手を極めようとしましょう
でないと蜀使ってる人のイメージがどんどん悪くなる・・

神の一手とはどこぞの幽霊様ですか？

ススメとか人馬メタだと思うけど…(´・ω・｀)
蜀涼でススメと蔡ヨウ入れとくとかでどうかな？
先に蔡ヨウ封印でなんとか…。

>>398
そりゃちょっとドリームだなｗ

よし、槍無し総武力20のマゾデッキで徳10〜12をウロウロしてる雑魚から質問だ。
中盤で大攻勢を使ったときだが、あそこは前衛を全部落とした時点で一度回復に戻っちゃ
ダメなのか？　
・撤退した奴等に復活持ちが居なかった
・自部隊もダメージ結構大きいし、
・弓の武力もかなり上がってる
・隙無きなので生き残れば士気も無駄にならない
だったからあそこは一旦帰城⇒再出撃の一択だと思ってた。
焦り過ぎに見えたんだが上手い奴からすればあの大攻勢が常套？

たぶん>>394と対戦した事ある。
西方がないだけでかなり楽だった覚えがある。

>>396
なーんか、
＞どうやったら○○デッキに勝てるのか教えてくれよ？
みたいな話の仕方が、以前のＲシューユの時の
赤壁無しで呉がどうやって(ryってのとデジャヴするのは俺だけかな。

もうみんな人馬使えばいいと思うよ。思うよ！(AA略

人馬で頂上スレが盛り上がっておりますな

槍などいない我がデッキからすると人馬なんぞ恐れる要素などない
というわけではないが神速全突に比べれば総武力や迎撃無効の意味の無さで
まだ戦えないこともない


基本無理ゲーだから負けるけどな（・ω・｀）

人馬がウザイなら車輪攻勢使えばいいだけの話
英傑号令＋車輪攻勢なら人馬＋神速攻勢されても車輪の分有利だし
英傑号令で馬2体居ればバトウされても出てきた瞬間の突撃で消し飛ぶだろ

>400
名門としてはダメ計持ち落とせたんだから行けるだけ行きたいんじゃね？
一旦帰ると城に取りつくタイミングで孫桓復活しそうだし。

厨厨言う前に対策練ればいいと思う。
どんなデッキにも必ず弱点があるんだから。
まずは自分で人馬西方封印デッキ使ってみてどんな事に弱いか？とかどんな風にすれば有利だとか考えてみるのが最善作だと思う。

立派な事言う前にログくらい読んでくれよ

すまぬ(´･ω･`)

昨日のfineの最後の孫桓の城門攻城って微妙に手前に戻ってなかったか？
アレがなければ入ってたような気もするんだが・・・

もっとも、城門欲張らずにもっと左側の城壁にマウントしてれば、
騎馬がきたときにマウントはずして迎撃も取れたような気もするけど。

台風火計も対策練れば怖く無かった品

人馬程度で厨だとは片腹痛いな。
今のバージョンで厨というか寒いデッキと言えるのは汁落雷ぐらいでしょ。それでも微妙だし。
前回の蜀単とか暴虐ほどのひどさは無い。

結局みんな負けた時の理由が欲しいだけだろ。「俺の腕が悪いんじゃない。相
手のデッキパワーが強いだけだ。」だから、どのバージョンでも厨厨叫ぶ奴が
消えない。

人馬メタりたいならスウカクでも使えよ
使いたくないとかいってるバカは永遠に人馬に凹られてろ

でも、逆に俺が強い
デッキが厨なわけじゃない
と勘違いする人も出てくる
イタチごっこなのは何時もの事

>>413　どういう理論でスウカクが人馬メタだと思うの？まさか士気消せるからとか？

>>411
今の降雨落雷が厨とか言ってるお前のほうが恥ずかしい。

前の暴虐も大徳も弱点あるから
別に厨じゃないよ
と言ってる人は居たな

>>415
そうだよ
あと言い忘れたが、俺の言うスウカクはノイの使ってる奴な

蜀で人馬に勝てない人がいるの？

人馬が壊れと言う人は、
Ｒ董卓、Ｒ馬岱、華雄、侯成、蔵覇
でやってみましょう。高武力に物を言わせ槍を気にせず思いきり突撃し、暴虐の時を…
て、無理ですね。西方あっての西涼、封印あっての西涼です。２・５コスはレアリティに差がないし、ぶっちゃけどっちでもいいんです。

絶対ノイデッキだのなんだの言うと思ってたよ。このスレには何人ノイ日記信者がいるんだ
せめて実際使ってから書き込めよ

孫桓は城門の位置でも浅く置いて、城壁判定の位置なら攻城できたと思う。
火計を打った時も、もう少し我慢して弓で削ってからファイヤーすれば劉備も落とせて転進できなかったと思うし。

最後の攻城された所も、残りカウントも少なくて槍の移動速度だと攻城まで至らないのに、無理して城内突撃を狙って刺さったのも気になった。
一旦城に入って顔良が張りつく直前に出すだけで十分なのに。

悲哀側はもう少し落ち着いて対処してれば勝ってたのを、細かいミスの積み重ねで負けたって印象だった。
ミスと言えないレベルかも知れないけど。

みんなはどう思った？

>>421
じゃああんそにデッキって言えばいいねｗｗｗ
実際使って結構勝てるんだがな
踊った後は賈クが封印喰らわなきゃいいわけで
まぁ覇王の戯言なんで、征覇王様には通用しないかもしれませんけど

降雨落雷は運勝負になりやすいから、勝っても負けても
釈然としないんだよな。強くは無いんだけど。

厨議論しても意味ないとは思うが，明確に不利なﾃﾞｯｷが
ほとんど無いんだから厨ﾃﾞｯｷだろう，間違いなく。

不利なデッキあるんだけどね。.NETで負け試合の相手デッキチェックしてたら
大体どんなデッキがやりづらいかはわかった。
まあ何というか、人馬叩いてる人って士気計算もできてなさそうな人たちばかりだからいいや。

>>432　覇王ってわざわざ明言してるのはなんでですか＾＾教えてください＞＜
つうか踊った後は→賈ク封印されないように、なんて実際にさせてくれる相手ならそりゃ負けねえだろ
封印と華雄が居るんだからよほど腕の差が開いてない限り負けはないと思うんだけどｗｗｗ

その書き込みで安価ミスると必死っぷりが顕わで切ないな

>>427
実際させてくれるから勝ってるわけだけど
賈クとその他の部隊に分ければ賈クに封印かけられても西方で凌げる部分も大きい
お前も揚げ足とろうとする前に対策練ること考えろよｶｽ

>>418
前Verは士気0で+12だったからスウカクは強かったが
今は士気0でも+8だから正直微妙。

>>420
そのデッキで連勝できたが・・・・
まぁ覇者の戯言だけどな

ほんとだアンカミスしてるわｗｗｗ漏れ必死っすね＾＾＾；

人馬使ってるんだけど正直普通にそこまでの有利つけられるデッキではないと思うんだよな
実際当たった事は無いけどレシピ見ても負ける気イマイチしないし…ライン高めに上げつつ闘えば
対処ラクな気がしてならない。まあ明日にでも実際に仲間内で対戦やってみるわ。

2連勝じゃ何とも言えないねえ

>422
結果論ではミスに見えるけど、プレイ中にその攻城の判断は難しいのでは。

あえて言うなら最大士気になりそうってワケでもないのに
楽進を強化した所と、最後の迎撃かな？

ノイのスウカクはまあ普通にうざそうに見えるな。
個人的には以前一度当たって負けた屍スウカクが嫌だったな。
開幕も槍と伏兵二枚相手にいてしかも枚数で負けてるから押せない。

>>432
当たったことないのにあんだけ偉そうにしてたのか・・・ﾊｧ

>>431
確かに覇者じゃ戯言だね。
何の参考にもならん。

>>434
それは俺も思った。ガクシンの計略打たなければ最後の攻城時に孫カンの火計で哀紹や回りの奴も焼けて一発は確実に入ったと思う。あとはガクシンが迎撃食らったのは痛過ぎだね。まぁ実際プレイしてるとそこまで目が行かないのかもね。

このスレおもすれ（＾ω＾）

伝令
オズマソウジ（麻痺矢）
対
アキステ（傾国）

麻痺矢ｷﾀｺﾚ

アシミニ日記に書いてあったのが出たか。
オズマの麻痺矢ｗｋｔｋ

物凄く前者有利な気がする

今日の頂上は面白そうだな。

ゲセン着いた。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは三国志NETを見たらオズマの名を目にした
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　また人馬ですか、と思ったら下にＳＲ呂蒙の文字が見えた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　全突だとか神速だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…




オズマソウジ　ＶＳ　アキステ

麻痺矢　ＶＳ　傾国

麻痺矢弓単で勝率70%弱だったらしい

うーん、後で見に行くか

>>444
ポルナレフ伝令乙

麻痺矢弓６枚単で覇王で７０％超えてる人見たよ。
その人曰く、このデッキあまり知られないでほしいなぁｗとか

この頂上のセガの真意は何だ

麻痺矢弓単って柵の奥からサーチで各個撃破してライン上げて麻痺矢？

なんか、地味なプレイだなｗ

だがそれがいい

オズマに神速で負けた俺が通りますよ

そういや麻痺矢って速度減少が重複するようになったんだっけ？

それだと６枚強い気が…、と思ったけどやっぱ５枚安定

レポ誰かしてくり

とりあえずオズマの勝ち
詳しいれぽは別の人に頼んだ！

>>451
オズマに人馬で負けた俺も通りますよ

麻痺矢と傾国じゃ７：３ぐらいで麻痺矢か。

今日の夜のターゲットにされてしまうのか
麻痺矢カワイソス

今日は何人麻痺矢壊れとか言う奴がいるかなー
楽しみ楽しみ

と見せかけて今日は破滅献策が叩かれる訳ですよ。
それか待ち傾国厨とかね。ﾁｮｳｾﾝエロス。

>>456
大丈夫だよ!
「麻痺矢なんて麻痺矢封印して人馬西方で潰せるから人馬厨!」
って流れになるだろうから

セガチャン更新？

本当だ更新されてるな
更新は木曜になったのか

後半しかみてないけどオズマの兵法が遠弓で吹いた
あれを選ぶとは…

>>462
6枚麻痺矢なら無い選択肢ではないかと。

相性勝ちか
あのデッキで対全突、人馬、神速を相手にしてるの見たかった
いつもやられてる身になってくれw

6枚じゃない弓単…。

昨日遠弓大攻勢マスターの人見たよｗ
頑張ったんだろうなｗｗ

麻痺矢壊れ→×
赤壁壊れ→○
→呉は赤壁がなければ〜

という流れになると予想

騎兵ゲーである限り、麻痺矢が壊れと言われる時代は絶対来ない

むしろ傾国側に赤壁がいなかったのが不思議。
あんなデッキで勝てんのか？

以前傾国使って麻痺矢に当たったが、全く何もできずにボコられた
こんな酷い相性はない
まぁ傾国といってもピンキリだけど

>>468
過去に神速馬もビタ止まりさせ、壊れと言われた
時代が……
あの時も「何で馬単で弓単に勝てないんだよ、おかしい」って言われたよな……

>>469
武力下がりすぎるからだろ、１．５コスが舞うんだし

柵壊しのために武将を固めるから虞翻で十分なのかな。
兵法は柵3枚なのに再建つかっててびっくりしたが、今回はどうなのか。

アキステのデッキは臧覇と侯成といった２体の騎馬がどういった動きをしてるのかに注目だな。

まあ簡易レポ
序盤、ｺｳｾｲが醤油踏んでアボン、オズマが攻め立てて柵にダメージを与えて後退
その後、士気の溜まったアスキナは踊る、オズマはラインを上げて麻痺矢を使用し殲滅、攻城にかかる
舞によりオズマもダメージを受けるがテイフ城壁、呂蒙城門へと攻城入れてリードする
その後、アスキナが再起を使うとオズマは後退しアスキナの攻めに備える
アスキナは再度舞う、これをオズマは赤壁で対処し撤退させる
構わず攻めるアスキナは劣り騎兵などを駆使して柵を壊し周泰を城門にセットし攻城準備にかかる
続く

アスキナって漏れの知り合いじゃねぇか
脳内変換ヨロ

アキステは献策で周泰を強化し強引に攻城を奪おうとする
オズマも抵抗するが二発目の献策を防ぎ切れず城門に一撃入れられる
が、ダメージリードはオズマのまま、その後目立った動きはなく終了
オズマの勝ち
アスキナ、アキステ両方スマソ

前少し傾国やってたけどさ、総武力下がるけど赤壁ないと勝てんよ。まぁ赤壁あっても半ばネタ気味だけどね。
アキステのデッキも似たような構成でやったことやるがどの計略も中途半端で英傑がらみの正攻法に普通に負けるし。

ただ、候成とゾウハ入れて、っていう構築は素晴らしいと思った。

総武力下がるけど、蔡ヨウじゃいかんのかな？
柵、騎馬、封印、と正に傾国にピッタリっぽいんだが…
傾国使った事無いから、解らんちん

号令後に攻めたさい、関東の位置ミスってたな
攻城ｿﾞｰﾝに入ってなかった

>>479
陳宮いるから、ゾウハなんじゃないかな。

相手の計略を防ぐより、押し返すデッキ構成と思った。

傾国をデコイにして、周泰、陳宮、ゾウハの超絶でってのはスムーズだよね。

蔡ヨウなら、1.5コストは呂姫とかのがまだいいかも。封印呂姫は相性いいからね。

>>476
最後のオズマの守りは大分荒かったよね。
シュチが場に出る前に蒸発したりとか

慣れてないデッキで勝てるのがすごいわ。。

上手いヤツは何使っても上手い…。

なぜかアキステという名前を見るとボスケテを思い出す

>>462
傾国・踊り子相手には遠弓以外の選択肢は無いのだが・・・

えーと、
再起うたれたときにガンガン攻めていったのは再起の擁護者も使えるから？
私なら適当に逃げて、
つぎに傾国なりするか、ほかの動きようが無いときに麻痺矢で全滅or
相手に破壊的献策させて自滅ねらい。

弓でもうまいとおもうよ。兵力4割くらいになった周ユと呂蒙が変に城帰らずに
8+6で援護射撃してるし、弓単つかったことないからわかりづらいけど

>>479
サイヨウ、バトウ、周泰の傾国バリエーションはうざいね。
傾国はやく倒さないといけないんだけどバトウが攻城に来たり、西方の乱や男の意地が飛んでくる。

>>488
それをアシミニクラスの守りが堅い人に使われると心が折れるな。

ぱちろー、R司馬懿・R典イ・SRホウ徳・UC曹仁で皇帝だって
fanの日記より

ぱちろーすごいな

ぱちろ〜３意味ワカメ・・・
とりあえずオメ！！
計略で勝ってるイメージがない・・・
プレイングスキルで圧倒してるのか・・・そのデッキは・・・

そんなことより気になるオセロにぱちろー出演の方が気になったｗ

ダメ計はやってる中（しかもはやらせた本人ｗ）四枚デッキでよくやるよ・・・

ぱちろー出演テレビ、西日本か石川、宮城、秋田じゃないと見れないのか。
関西圏の奴誰か録画してYouTubeにうｐよろ。

覇業の動画が超絶アップされている件について

三箇所もか…

ぱちろーは変態

　　/　　／￣￣￣￣￣￣＼ 　
　///／　　　　　　　　　　　　 ＼
////　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
///l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　　ぱちろ〜君よくやったね！！！！！
///|:::::::::: 　 　⌒　　　　　⌒ 　 　 | ////
///|:::::::::::::　　　＼＿＿_／　　　　|.////
/＿ヽ:::::::::::::::　　　 ＼／　　　　　ノ////
／::::::::::::::::::::　 　　　　　( （　ヽ⌒ヾ⌒ヽ⌒ヾヽ
::::::::::::::::::::　　　　　　　 /　(...ノ(.....ノ(...ノソ　）) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
::::::::::::::::::::　　　　　　　/　　　⌒￣￣　　　　⌒ヽ
::::::::::　 　　　　　　 　（＿＿＿＿＿皇帝＿＿＿＿）＿
::::::::::　　 　　　　　/￣￣ヽ　　へ　ぱち　　へ　＼
::::::::　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ（（　(＿＿_..ノヽ　●　　　 　●　′/
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　/
　 　 　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　＼／　　　ノ

ぱちろー理解不能すぎる

>>484
オレが言おうと思ったのにー

羅希うめーな
手元どうなってんだあれ

最近マジラグがひどいな

今日の頂上もオズマ赤壁打ったときに侯成も入ってたのに燃えたのは貂蝉のみ
カード位置的に攻城ゾーンに置いているのにゲージ増えない韓当（こっちはあへて攻城してないのかもしれないが

最近のラグで一番酷いのは
攻城入れた後に攻城ゲージが0に戻らないでMAXまで溜まりっ放しのやつじゃね？
この状態になったときにそのまま攻城ゾーンにおいといても2回目が入った事がないんだけど
バグの一種なんかね？

>504
それは表示が溜まりっぱなしなだけで、実際は攻城入るよ。

>>505
たまってないのに攻城される（する）もあるよな
最近の攻城ゲージは信用できないｗｗ

>505,506
おーそうなのか。んじゃ溜めが足りなかっただけなんだなｗ

あと溜まってるのに攻城する（される）こともあるよね。
城ゲージで勝敗わかれるんだからこの辺はどうにかしてほしいな。

攻城→名君発動→減りすくねぇ

なんてのもあったな

減った城ダメが0カウントで元に戻った俺よりはマシだろう

スレ違いな話題は本スレでどうぞ

本スレは板違いな話題専用です

セガチャン更新

言っちゃあなんだけど昨日の時点で更新されてたよ

>>513
ｍｊｓｋ
ｽﾏﾝｶｯﾀ

ぱちろ〜は全突はお得意様らしい

R司馬懿って全突とか人馬に対する答えになるかもしれないな

大紅蓮はなぜ車輪を看破しなかったの？

>>516
覇王に昇格したらまたおいで

>>516
八卦二人がけしてるから

ああ・・・勝負を決められちゃったからか・・・
不覚でした。一応徳１３のなんちゃって覇王です・・
スレ汚しすいません・・・

ぱちろーのあのデッキで神速・全突がお客さまとか、ホントいい意味で意味不明だなw
攻守の攻の槍の速度上昇が鍵なのかね。

いい意味で意味不明ってはじめて聞いた日本語だが実際そのとおりだと思った。

もう皇帝から落ちたみたいw

>>522
ｗｗｗ

１日くらい丘るという発想にはならないものなのか
いさぎよすぎだわ

馬鹿やろうｗｗｗｗｗｗｗ
まじか落ちたって？
知り合いとかにぱちろ〜３が皇帝に上がったみたいですよ
って、いいまくって騒いでたのに
ランキング乗る前におちてたらｒｙ

てかぱちろ〜の出る番組名ｋｗｓｋ

>>525

ddd

>>519
勝負を決められちゃったから？？？
八卦二人掛けの効果は何？

八卦のこれで勝負を決めるってせりふから八卦を決められたってことを言いたいんだと思うよ

大会のムービーをみて思ったが
頂上対決の方が面白いね・・・

大会はなかなかデッキが多様でいいな。

>>531
全国でも全突人馬以外の量産デッキは無い気がする

昨日は20戦やって同じデッキは人馬のみだったし

瀬賀さん、明日の頂上はぱちろ〜8で頼みます

８は下手だから勘弁してくれ＾＾；

今日のアキステの序盤は意味不明だった。

何故自分からライン上げたのか。
弓対弓だと、先に移動して射程に入った方が不利。
醤油をすぐに掘った為、敵弓火力がUPし、さらに不利。

結果的にはオズマの辛勝だけど、二回目の傾国を赤壁で潰したのは運が良かっただけ。
赤壁で知力5は確殺じゃないし、ミリ残りだと弓ライン上げて射殺するまでにかなり削られてただろ。
傾国や流星は、麻痺矢が有利な数少ないデッキなんだけどな。

珍しいデッキ同士の対戦じゃなく、マイナーデッキ対メジャーデッキの対戦が見たいよ。瀬賀さん。

アイテム付き赤壁は、運が悪かったら知力５が落ちない。ほぼ確殺なくらいの可能性。
運が良かっただけって言われても…

麻痺矢火計は基本騎馬単有利だけど天啓火計相手みたいに常に場を支配してないと負ける。

誰かガチ守り系デッキの人、アキステが再起を選択した意図の解説よろしく
俺は全体強化しか能の無い大徳厨なので「赤壁がいたから」程度にしか考えられない
それとも麻痺矢に連環しても意味薄いから仕方なく、なのか？　わからん。

赤壁で落ちなくても
遠弓の大攻勢が残っていたから
カウンター余裕だったろ
あの展開じゃ

>>538
考えている通りでOK

>>540
�dｸｽ

ぱちろーの動画が出る事を期待しながら寝よう

栄斗121位なのな(´・ω・`)

うお、sage忘れたスマン。

栄斗の連突食らってくる・・

>>532
色々文句もあるが、そういう意味ではいいVerかもしれんな。

昨日の頂上に戻るが
最後の、献策x2を献策→意地ではダメだったんだろうか
2回目の献策の自城ダメージ分で僅かに負けてたから意地なら勝っていた希ガス

まぁ恐らくは士気が足りないために献策にしたのだろうけど

南東北の羅希 vs 虎斗 は城門の張飛が蒸発した時点で勝負ありだと思ったが、
無理に追加の城ダメを狙いたいと思ったのかな？

土壇場での焦りと、張飛を落としたことによる気の緩みがあの逆転につながったように思う。
やっぱり残り時間が少なくなったら無理にリードを広げるよりは、いかにリードを守るかに
集中した方が良いのだろうね。

>>546
決勝は勝ち負け関係ないから、てきとーだったんじゃね？

一回目の傾国に麻痺矢で応戦した時に、
手前にいる陳宮じゃなくて奥の貂蝉がメリメリ減ってたのはなぜ？

「丘る」って征覇王とかになった後ランク落ちるの怖いからプレイしないことだと思うんだけど、
語源って何？2ch用語なのか三国志ネタなのかわかんね。

>>549
丘サーファーだと何度言ったら・・・・

>>548　陳宮の正面じゃなくて斜めから貂蝉に撃ってた部隊がいた。

>>549　丘サーファーかな？

>>400

>>551
それでも、グホンと陳宮が弓サーチの壁になりそうな気がするんだが…
正面方向に最短距離の部隊がサーチ優先されるんだよね？

丘サーファーってなんだ？　聞いた事無い言葉なんだけど…

丘サーファー：
サーファーがモテていた頃に大量発生していた人種。
その時々の流行に敏感で、ヤンキーが流行るとそれ系の車に乗り、
映画「私をスキーに連れて行って」でスキーブームになるとボードを売りに出し
スキーの板を買う。過去のアルバムを見ると髪型の変遷が面白い。（現在使われているか不明）

>>554
丘サーファー の検索結果のうち 日本語のページ 約 37,800 件

正しい漢字で書くなら　陸サーファー
ボード持って浜辺を歩く・・・いわゆるナンパ師のことさ

陸サーファー（おかさーふぁー）
かっこだけサーファーの事

>>554
ゲヲタでもわかるぞ
もう少し外に出た方がいいぞ

>>559
いや、１０代なら知らないかも
ジェネレーションギャップでっせ

今の中高生くらいなら知らないんじゃね？
わかんねーけど

ぷよぷよＳＵＮでアルルが「ひょっとして陸（おか）サーファーってやつぅ？」と言ってるだろ

いやgooglで検索くらい出来るだろー
まぁ結局ゆとり教育の〜になるのかｗ

>>553
シューユが右向いてたんだと思うが
チョウセンが一番右端の壁に近かったから右端のシューユを右か右下向けてればチョウセン狙える
正面方向に敵が居ない場合部隊の向いている方の端に最も近い部隊からサーチされる

>>555
これ見てると、むしろバージョンごとの厨デッキを使う奴のほうがしっくりくる

スレ違いの丘サーファー談義を引っ張ってる奴らは本スレへ帰れ

>>564
端を使ったサーチのやり方があったのか…
勉強になりました

>>566
君はまずは覇者になってから来てくださいね

サーチのやり方もわからない屑が調子にのってると聞いて飛んできました

よしじゃあレベルの高い覇王以上の俺らで引き続き丘サーファーについて語ろうぜ

まっ弓兵なんてただ置いとくだけの兵種ですから

まあ前verで大徳、今verで人馬トー使ってれば覇王維持できるしな。
サーチ知らなくてもしょうがない罠ｗ

>>566
君は初心者スレへ行こうね＾＾

弓関連の話題だが

攻城にきたやつの武力×２倍武力の弓をあてれば攻城前に撤退させることができる、なんてのがあったが、今では兵種毎の防御力が違うから法則はあてはまらないだろう。


そこで兵種毎に武力いくつはいくつの弓で、はりつかれてから攻城前に撤退させることが出来るか、みたいな法則作ろう

弓サーチもスレ違いといっていいな

ゴミスレとはまさにこのスレのためにあるような言葉

最近になってホントこのスレの質落ちたよな。

ノイ 三国玉璽同盟

まぁ覇王じゃない奴等が語択ならべて俺KASIkeeeeeeしてるからな。このスレに覇王以上の奴なんているのか？

ノイVS三国同盟

あんそにデッキと、、、なんだこれは

毒と馬トウは合わない気がするんだが…

玉露のほうは大会のときのデッキ？
馬騰、趙累、閻行、UC張飛、李儒、Rホウ統
Rホウ統は人馬対策なんだろうか

玉露氏、ﾁﾝﾁﾝがﾎｳﾄｳに変わったんだ

玉露のエリア大会のときのデッキはﾎｳﾄｳがﾁﾝﾁﾝだったかと

三国玉露の動画なら覇業のエリア大会のとこに上がってるよ
援交の計略つえーなって思った

ノイ日記�A蜀涼ｽｳｶｸデッキ【ＵＣ張飛、Ｒ趙雲、Ｒｶｸ、Ｃ韓遂、ＵＣｽｳ】 東京行った時に見たあん そにのデッキを改良。 あんそにはＵＣ馬騰入れてたけど槍に西方の乱は正直微妙かな〜、 というか俺馬騰キライ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

確固撃破は張飛とｴﾝｺｳ

固まったら連環か毒

ﾀﾞﾒ計には馬トウと嫌らしいﾃﾞｯｷだな



まぁ並の人が使えるようなﾃﾞｯｷｼﾞｬﾅｲｶﾞ‥

鄒はデコイ？
相手の主力をひきつけて反逆の狼煙で切っていくのだろうか

ｽｳｶｸに韓遂ってどうなんだろ？

コラ!オマエ等!チンチンとか援交とか言ってて恥ずかしくないのか?!












もっとやれ

昨日ﾃﾞｨﾝﾄﾞﾝに居る時に見てたやつかな？
確かﾉｲが序盤からｺﾞﾘｺﾞﾘ行くけど、増援と舞のﾀｲﾐﾝｸﾞが掴めなくて負けたとかだった気がするが…
違ったらｺﾞﾒﾝﾖｰ

羅希って奴ささりすぎ。相性悪いとはいえ流石にあれはひどい。
あんなん全国で見たないわ。

玉露の勝ち
ノイがｇｄｇｄだった

大会で普段見かけないデッキを見ると無条件で応援したくなるな

だが玉露はぱちろ〜に勝って全国行きを手にしているので
一部のぱちろ〜儲どもに逆恨みされている罠

>>590
スネーク乙

よくみたら栄斗　北海道枠にいたのね・・・
多くは語るまいて・・・

>>596
他に求心使って全国行ける奴がいそうにないから、個人的には勝ってほしかったが…

地獄をみたらしいぜ。

大都督は随分と地獄がお気に召したらしいな
いい加減相手に地獄を見せる作業に戻って欲しいぜ

あんそにデッキを講義まちに使ってみたら開幕落城二回と中盤落城で三連勝
かなりひどくね？

腕利き揃いの死のブロックだったみたいだし、抜けられる可能性は低かっただろうね。
１回戦負けはｶﾜｲｿｽだが。

とりあえずエンコウの声を聞いてイメージが狂ったｗ

>>597
いやいるだろ
平仮名三文字で空白ばっかの何とかってやつが

>>603
あ　す　か？

　な　ん　と　か　
ちょっと！！平仮名三文字じゃないじゃない！！

それなら
か　と　かorが　と　か
じゃね？

まぁおまいら俺と一緒に本スレへついて来い

つか全国の話は全国スレあんだからそっちでやれば？

信者は栄斗の惨敗を認めたくないんだろ

三国志大戦2 全国大会 情報交換・雑談ｽﾚ 3回戦
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159086405/

全国を語りたい方はこちらへどうぞ

VIPから転載

＞
ノイ視点(ラグ持ち)
戦場真ん中の三分の二が森の地形

序盤
ノイ側がまず攻める。
カクを趙累が踏み、ホウトウをカク踏む、お互い戦況にはあまり影響しない伏兵処理。
雛は攻城ラインで自動出現してました(；´・ω・`)
ノイ側が踏み込み過ぎて増援の機を失い全滅。カウンターで城ダメを７割奪われる。

中盤
ノイ側がラインを上げて増援。玉露側は毒で対抗するが、すかさず巨乳で武力上昇。
これに対し玉露側はさらに西方を使い、援交が復活。馬騰の壁一撃でこれを守る。

終盤
ノイ側が全軍で攻めあがるが、玉露側が兵法連環と毒を使い、満足なライン上げを阻む。
主力が撤退してしまい、攻め手を失って時間切れ。

玉露って糞VIPPERだったのかよ

VIPに先に詳細があがっただけじゃないのか？

いやスレに降臨してるよ
てかあのスレは馴れ合い激しすぎｗｗ

VIPのスレとは思えない　
携帯厨多いししょうがないか

VIPにすら詳細が上がってるのにお前らときたら










あ。俺もか

vipに大戦スレあることなんか知らなかったんだよ
んで検索したらキメェｗｗｗってこと

Vipper以下か。

>>613
今のVIPは馴れ合いしかない糞板だ

覇業更新きたよー

>>618
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

最近のセガは頑張ってるな
覇業の方は画質が良いね

それに比べてセガチャン担当は腐ってる

VIPってとごにあるの？

VIPからきますた

お帰りください

　あれ・・・・覇業の北海道エリアの動画は？

大阪は民度が低いからしょうがない

ごばく

覇業のどっかの最近更新されたやつで
馬タイリジュＶＳ八卦ギエン馬超のでバナナ連発に対し反逆の狼煙つかってたけど
あれは一騎当千がいんじゃない？
馬超殺してもよくないし守ったあとに攻めまでつなげられないよ。
八卦5枚もいい具合に脳筋3枚入れられるし、4枚よりも機動力が高く
八卦2枚での凌ぎもできるのでおもしろそう。

>610　
雛は、やぐらに当たって伏兵解除だった

最近栄斗と当たっても何のプレッシャーも感じなくなったし勝てるようになった
その話を知り合いにしたら
スラムダンクの湘北対翔陽の便所の場面の長谷川状態だなって言われた
意味不明

栄斗＝ミッチーってことじゃね
意味わからんけど

例えが古いなw
ドラゴンボールよりは新しいが

栄斗がミッチーならさしづめ、１の頃の貯金だけじゃ今はやってけないってわけか。


スウカクに馬謄って相性あんまよくない様な気がする。
西方連発が出来ないのと、復活するのが賈クである場合が多いのではと思う。賈クなら賈クで連突出来るからいいっちゃいいが。

ちょくちょく見るが馬謄ってどこからでてきた当て字なの？
元ネタとかあるのかな？
ただの勘違い？

ただの誤変換だろ。
逆に、なんで当て字と思ったのかが知りたい。

普通に変換すると罵倒って漢字になるからでね？

いや〜しかし











八卦ナガッｗｗｗｗ

とりあえず三国志大戦はこれまでになかったゲーム。まだまだ発想の枯れた人ばかりではなさそうだ。

と思ったら友人が一言
「これってアクション性の高い軍人将棋みたいなもんだよね」

・・・その一言が出る友人の発想が大戦作った人を上回ったのか大戦そのものがたいした発想じゃないのかわかんねー・・・。

大戦自体はTCG＋RTS＋アクション。
だが、そういう組み合わせを行ってゲームとして面白いものに仕上げたのは
すごいことだし、何よりフラットリーダーのインターフェースを存分に生かした
直感的なアクションというのがすごい。できた後から色々言えるってのは
要するにコロンブスの卵ってこと。

>>636それ鉄建のとこにあったやつだろ。

>>610
>>ノイ側が踏み込み過ぎて増援の機を失い全滅。カウンターで城ダメを７割奪われる。

あそこで、UC張飛が兵力半分くらいで城門付近まで行った時に、
大車輪回して兵法増援撃ってりゃ、玉露もそれなりに対応しなきゃならないから
あそこまで城ダメ喰らわずに済んだのに、なぜ思い切ってやらなかったんだろ？

ﾉｲ覇王のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙなのかも知らんが凄いまったりﾌﾟﾚｲだったよ。あんま集中してなかった…のかな？

なんかこう
『むー……あぁ……。…あら、負けちゃいました、ﾊﾊ』みたいな。
自分は大戦やる時ﾒｯｻ集中してﾋﾟﾘﾋﾟﾘする方だから、やっぱ大都督は違うなぁと思ってたんだけど。
改めて考えるとﾗﾝｶｰだからって毎回大会並に集中してる訳でもないのかな？

>>640
ほほう、それで？