三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ 60

色々ﾚｽありがとうです。ﾁｮﾛは結構意見が割れてるみたいですね。使えないこともなさげなので、ﾁｮﾛ入れていく方向で考えていきたいと思います。ありがとうございましたm(__)m

>>749
武力と計略を考えたらやはり魏延選択ですね
なによりレスありがとです

兄者達に質問なんだが桃園と天啓にどうしても勝てない
デッキはSR諸葛亮SR趙雲R姜維UC張飛の八卦
桃園なら若き血の目覚めのコンボ
天啓なら賢母のコンボ

全く勝てる気がしません・・・
皆さんはこの最強コンボにどうやって対抗してます？

桃かけた直後のまとまったところを挑発×3で延々連れ回す。
相手に馬がいるなら１〜２人犠牲にして多段迎撃。

>>752
月姫入ってるので桃園は落雷で乙
あるいは徹底的に諸葛亮を掘らせない＆中央に踏み込ませない
桃園は意外と時間が短いので連環で放置→八卦でカウンターも効果的

天啓は大抵武力が低めなのでラインを上目に保てば無問題
あと後者はラインを高めに保って、賢母天啓に連環の法
多少削られて効果終了→再起で仕切り直し
あとは八卦三人×2で余裕で取り返せる

昔は兎も角、2以降の賢母天啓は怖いと感じたことが無いな
どっちのデッキでも自陣深くで撃たれたら投了だけど

>>754
スマン俺は月姫入れてるのでってことね
そのデッキならラインを保って連環の法が一番効果的だと思う
士気差が出来ればあとはどうとでも

天啓はR孫堅を先に落としたいが戦器で兵力上がるから月姫の落雷だと落とせないんだよなぁ
とりあえず天啓撃たれた後姜維で何とか槍兵と弓兵を挑発で城から引き剥がして耐えるしか
最近出会う桃園は大体趙累入りだがこっちに月姫居るのに趙累ごと桃園使う奴ばっかりで助かる
落ちないと思ってるのか大体重なってないしな

正直八卦で超絶号令に対抗するには挑発で引っ張るか八卦一人掛け+車輪とか八卦三人掛け×2とかで武力上乗せしないと対抗できないな

蜀の民に質問だが、大徳は死んでないよな？ないよな？
まだまだいけると思うんだが俺のデッキを診断してくれないか？

大徳　当千　R黄忠　チョロ　月姫

>>757
普通に強い

>>757
デッキ診断スレに来たら
「デッキは問題無し。後は立ち回りだけ」
って答えてる。

ぶっちゃけ、２コスト１コストの選択は好みだし。
妨害もダメ計も入ってない時のみダメ出しするけど、両方入ってるしねぇ。

一度もミラーマッチしたことが無い俺の大徳デッキ
SR劉備、UC張飛、R姜維、関銀屏、夏侯月姫
どうだ！このご時世に槍単なんてまず見ないぜ'`,、('∀`) '`,、

むしろミラーマッチ自体が
滅多に無いことに気づければよかったのに

STO氏の日記みて思った
張飛の戦機が強いなら張飛＆趙雲で・・・とかﾀﾞﾒかな
弓の強いご時世と柵の調達もできて弓爺のがやっぱりいいのかなー

趙雲にすると柵をどこからもってこようｗ

>>760
漏れは未だに
大徳、張飛、姜維、銀子、月姫、鳥類の槍ワラ使ってる訳だが。
そもそも普通の大徳使っててもバリエーション多くてミラーマッチなんて滅多にないと思うぞ

俺も
大徳、当千、弓爺、Rﾎｳﾄｳ、月姫
の基本形なのに、
１から400戦以上ミラーは一度もないな。

それが基本形なのか･･
初めて知ったよ

>>764
ダメ計辛くないですか？
特に大水計

1の大徳の基本形は月姫→チョロだと思う

>>766
上手く流されて下さい

兵力MAXなら一騎当千とＲ爺しか流されないし
馬と弓が同時に流される配置にするほうが終ってないか？

むしろ大水計がまったく怖くないデッキってどんなんだろうな。

>>769
SR趙雲、R姜維、R劉備、Rホウ統、夏侯月姫

少し前に使ってたデッキ、わりと大丈夫。

八卦4枚だと大丈夫だよね。

>>769
Ｒ関羽Ｒ趙雲ＳＲ劉備Ｃ張松
または
Ｒ関羽Ｒ姜維ＳＲ劉備ＵＣ麋竺
特に下は馬1を含めた３体なら（一体はＲ関羽推奨）流されても
槍にここからが勝負だぜ×２で十分戦える

火計、水計などのダメ計はむしろ得意ですよ？
武力も２になって月姫が戦えるようになって、
開幕から攻めれるようになりましたし。

>>764
闘い方を是非っ！！

>>774
うまく流されて(ｒｙ

今自分の目の前に居る人がこのスレ見てるんだが…ｗ

戦い方も何も、普通にせめて守ってるだけです。

兵法は蜀軍攻勢ほぼ一択。
開幕は柵・弓・伏兵を使って、いけそうならラインを少しずつ上げて槍撃・突撃で一人ずつおとす。
相手が武力高めで押してくるようなら壁裏から相手の主力に伏兵を当てるようにする。
もし相手が伏兵恐れて戦力小出しにしてくるなら、数を減らしたあとカウンター。

中盤以降は号令には連環、超絶強化には落雷。
号令の中でも英傑なら大徳に蜀攻勢上乗せでそのまま落城。

コンセプトが「どんなデッキにも５：５になるように」作ったので苦手も少ないですし、
まぁ人は低武力、計略重め、足が遅いとダメだしばっかしてくれますが、
個人的にはとてもバランスがいいデッキだと思ってます。

追記
何があろうと馬超は決して死なせないように運用してます。
大体３戦に１回撤退する感じ。
逆に劉備は１戦で２回以上死ぬこともざらにあります。
なんというか殺す武将、死なさない武将、攻めるタイミング、帰るタイミングが大事。
そこさえ気をつければ常にいい勝負にはなるかと思います。

個人的には初心者さんにこそお勧めしたいデッキです。
あとダメ計は１のころに比べれば、対処が楽になっているので、
うまく焼かれてor流されて士気差を作ってあとで一気に押し込んでください。

SR劉備、R馬超、Rホウ統、UC張飛、C廖化。
自分もミラーしたことないな・・・

誰かこのデッキをつかっている者はおるか！

Wライダー 法正 LE孔明
自分もミラーしたことないなぁ

誰かこのデッキを使っている者はおるか？！

というより5枚大徳をメインに使ったことないオレは異端児なのか？
大徳より桃園・八卦の方が使いやすい・・・orz

>>769
張角入りワラワラ

運が無かったですね→天と気持ちを
で士気差ゲット

基本形って月姫じゃなくてチョロのような気がする。
チョロ連・・懐かしいな。

>>762
ﾁﾝﾁﾝor井戸ﾀﾞｲﾊﾞｰ。

ﾁﾝﾁﾝは挑発、井戸は魅力と即2コスト生還

えーっと
大徳　質実趙雲　関銀屏　月姫　ＵＣ姜維　ﾁｮﾛ松
ミラーしたことまだないな…

というか6枚大徳って上位陣にいるっぽいんだけど
編成どんなもんなんだろう

今一番上で使われてるものといえば
大徳　張飛　関銀塀　月姫　趙累　リョウカ
だろうなぁ。
今のところアグネスタコと新ＳＲくれしか発見できてないが。

>>781
なんか一番納得できたわ。
蜀じゃないけどw

大水計は、結局鳥類でなんとかしてるなぁ。
火計は、焼かせ方で対応することが多いけど
大水計は、足が遅い槍だとどうしても複数部隊が食らうのを避けられないし。

うちの大水計の対処法は、質実趙雲と月姫二体をつっこませて程よいところで質実してる
後方からﾁｮﾛ松と劉備が範囲に入るか入らないかのラインで、他は城内待機

マウント大水計は趙雲と姜維が餌
大水計自体を使わせてこっちが大型計略が使える状態を維持できていれば結構勝てる

はず

大徳デッキとして使ってるのは
大徳 R生姜 U張飛 月姫 凡将
純ミラーに当たった事はないな・・・。凡将→ﾋﾞｼﾞｸのデッキと
U張飛→R趙雲のデッキには当たった事あるけど。

後最近は4枚八卦大徳でやってるんだけど似たようなのにすら当たった事がない。
LE孔明 SR劉備 LE趙雲 R姜維
自分で使ってて士気12溜まったら負ける気がしないデッキなんだけど
LE孔明＋SR劉備ってあんまり流行らないクサス？
大水計はカモだし求心刹那もカモだし賢母天啓でも増援MASTER正兵ありゃ余裕で耐えるし
桃園とかえ〜？使っちゃっていいの〜？って感じだし。
最近他呂布あんまり見かけなくなったおかげでかなり安定してるよ。

LE関羽、R趙雲、SR劉備、張松
ミラーマッチは（ry

大水計は、R趙雲がいるとかなり楽になりますね。

ちょいと流れを切るけども、
５枚八卦で回復の舞デッキ（単色混色問わず）に対抗するにはどんな立ち回りがよいだろうか？

５枚八卦は爆発力がイマイチなので前バージョンの象デッキと似たような負けパターンで、
開幕五分くらいで足並み揃わないうちに舞われて圧殺されて終了してしまう。
兵法は増援も再起もあまり意味がなかった。
やっぱり残ってるメンバーに八卦１or２or３人掛けして、蜀軍の大攻勢を重ねて
アタッカーどもを蹴散らしてから舞いつぶしに行けばいいんだろうか？

月姫でアタッカーを２枚落とそうとしても、今日は２回撃ってどっちも１体に３発落ちたよ…。

>>791
甘皇后に落雷を落とせばいいじゃ無い
反計も看破も玄妙も範囲短くなったから撃ち易いだろ

自分がミラーマッチしたことなくても、周りから見たら
あまり代わり映えしない蜀単くらいにしか見られてない罠

>>791
八掛３人掛けでいいんじゃないの。
相手舞ったら、舞い手は戦闘に参加できないので月姫は端攻めで。
相手の誰かが釣られたら、本隊の主力を倒し易くなる。
八掛は11cも持続するので、焦らず迎撃などのミスを減らせば勝てるはず。
兵法は増援でも蜀軍の大攻勢でもいいと思うよ。
高武力槍を壁にした突撃を気にするなら連環もいいかも。そのまま白銀対策としても使える。

落雷で甘皇后狙えるならそれでもいいけど、
程イクあたりを避雷針にしてくると思うので、リスクはあると思う。

デッキが詳しく書かれていないのでＰＩＭＡ八掛とＳＴＯデッキだと想定してみた。

>>792
>>794
レスthx＆返事が遅くてスマソ
甘皇后に落雷はできるんだけど、
結局１コスが落ちて高武力が残るので致命傷は与えられないかなーと思ってあんまりやってないです。
それって間違いかな？？

そもそも１の末期から参戦したので、回復の舞デッキに対して抗生がついてないんだよなー。
俺のデッキはPIMA八卦で、相手は１の頃のSTOデッキが多いですかね。
今日当たったのはUC張飛、R馬超、UC木鹿大王、馬鹿先生に甘ちゃんという脳筋デッキでした。

いくつも対処法はあるはずなんだけど、あせってしまって相手のペースにはまってしまうんですよね。
八卦なので毎回士気貯めてカウンターって攻め方が基本なんですが、
回復とかはそれをさせないためのデッキなので、自分の脆さが出てしまう。

最近大徳には時々勝てるようになったので、
みんなの宿敵人馬デッキと屍手腕にも勝てるように精進します！

>>795
回復舞いデッキは舞い中の甘皇后を落とされることが既に致命的なわけだが
落雷で甘皇后落とした時点で士気差も1つくし5枚八卦とSTOデッキなら戦力的にもそこまで変わらないだろうし

>>795
ですが、あらためて調べてみたら回復の舞って士気７も使うのかー重いのかー。
って考えるとピンポイント落雷も当然ありですねー。
まったく研究不足は困る困る。

>>796
すれ違いでしたがアドバイスありがとうございます。
あまり当たる相手でもないですが、次は狙ってみたいと思います。

みんな>>790看破しなくていいの？