三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ35

【前スレ】
三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ35（実際は34）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158240488/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50
三国志大戦 流星デッキで覇王を目指すスレ４発目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155556208/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/l50

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?FrontPage
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

2

・寝てられねぇぜ
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は呉の特権です。他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・LEの話はいろいろと荒れるので控えましょう

・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。

・さぁ、付いて来い！天下はもう目の前だ！

>>970
前スレは35で正しいので次スレは37でよろしく

よく来たな

次スレは37合目なので立てる人はよろしく
そしてそろそろ征呉覇王じゃなくて呉皇帝目指さないか

さぁついてこい！天下はもう>>1乙だ！

>>5
征呉覇王もそんなに居ないのに呉皇帝は気が早いかと思われ。
焦りは禁物じゃ。

とりあえず１１州(荊州)目指そうぜ

目指すだけだし呉皇帝でおｋじゃね？

孫呉で覇者覇王征呉覇王呉皇帝を目指すスレ
…
長いか…orz

孫呉で一州から始めるスレ

孫呉で頑張るスレ

孫呉で頑張るスレ

>>11>>12
今だ！火を放て！

>>1乙！

>11も>12ももうあたしの息子だよ！

　　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(　･д･)
　⊂彡☆))Д´) >13

この>>1乙の炎からは逃れられぬ！

前スレ>>988
俺はサック、小喬、パパ、黄蓋、孫桓でやってる。
今は十州だけど、まだこのデッキでいけそうなカンジだよ。
このデッキだと神速や全突よりも、人馬や呉バラの方がキツイ。

リシアンサス氏がやってる呉バラってどんな面子かな？
今日の頂上は一回やったら偶然載ったらしいんで

俺も呉単デッキ使いとして>>17に関しては気になった。
赤壁も天啓も屍も入れねぇとは…一度やってみたい漢だぜ。

前スレ>>993
�d、把握した

>>17>>18
漏れも気になる…。赤壁天啓屍無しかあ、どんなデッキだろ

三国志大戦NET見ようぜ…
Ｒ馬策 Ｒ孫権 Ｒ周泰 黄蓋 虞翻

>>1　おつかれ〜
>>16
なるほど。。呉夫人を外すって考えは無かったですね…
もう少し進撃天啓やってみます。神速勝てはしなかったけど序盤策と堅無傷のまま初めてチョウリョウを倒せましたし(ノ∀｀)
もちろん突撃はしまくってますよ！とはいえたかが6州ですが...


ところで前スレで注意されて気になってたんですが、sageってどんな意味があるんでしょうか？

予想としては
ﾍﾔｰ、Rサック(馬)、R甘寧、UCｱﾘｴﾅｲ、SR呉夫人
辺りかと

残念ながら天啓入ってる。
R孫堅 R蛮勇 R周泰 ｸﾞﾎﾝ SR呉夫人。
上では無理ゲーみたいですよ。
覇者でなら戦えます。

長沙王を目指そうぜ。

赤壁天啓屍なしでも覇王にはなれるよ。
征呉覇王はかなりきつそうだけど

周姫さんと仲良くなったので呉に引っ越そうと思ってるんですが
呉はアタッカーの武力が少し低いので、総武力が23-4ぐらいになりそうなのですが大丈夫なのでしょうか
今まで魏で26-7ぐらいのデッキを良く使ってたので少し不安なのですが

>>20
いや普段は手腕なしらしいからそっち知りたいなって事
天啓は入ってるのか…

>>26
よく来たな。
強計略がいっぱいそろってるので、それで蹴散らす。それが名君の国です。

>>28
了解です、早く呉のスタイルに慣れるよう頑張ります

SR孫策入り2.5、2、1.5弓、1、1計略要員で組む時、
2と1で槍2本で火計1人以上欲しい場合、
やっぱり何とかありえないが何かと安定するのかな
りっくん+潘璋とかキツい？

ちょっと聞きたいんだが
荀ユウ等のダメ計持ちに対して
天衣無縫で突っ込む、ってのはありかな？

ちょっと聞きたいんだが、このデッキで勝てるかな？
へやー・蛮勇・りっくん・甘寧様

柵二枚あるし、高武力の弓はいるから、立ち回り次第では何とかやれるんじゃないかと思ってるんだが……
大水計は辛いけど。

>>31
天衣無縫なんて連突で乙じゃないの？

>>30
陸遜＋潘璋、周泰＋孫桓のどっちの組み合わせでもいける
武力面だと後者が有利だけど、大水計対策を考えるなら陸遜入りが安定しそう

>>31
騎兵が居なけりゃあり
状況によるけど、神速系の計略が無ければ騎兵居ても突っ込んでいいかもね
迎撃には注意しなきゃいかんが

>>32
普通にいけるかと、大水計が辛いのは間違いないね
そのときは蛮勇で突っ込めば被害は最小限に抑えられるはず
後は君主しだい

>>33
孫桓かハンショウあたりを従えていけば…

>>34
なるほど。参考にします。
ウチのシジーがほぼ弓打つだけの置物と化してたので（´・ω・`）

>>34
ﾄﾝｸｽ
1コス計略要員考える時どうしてもﾈｺがちらつくんだが、
SRサック、りっくん、手腕、潘璋、ﾈｺはさすがにきついよね
SRサック、りっくん、程普、潘璋、呉夫人って感じかな
ﾈｺ使うならSRサック、何とか、手腕、ありえない、ﾈｺがやっぱ安定か

>>26
総武力でデッキを考えること辞める。そこからはじめよう。

>>31
なんかもう最近は柵の中に引きこもるか、マウントしに出てくるかのどっちかだからな。
ピンポイントでジュンユウだけやるのはかなり無理臭い。
神速戦法使われたら、或いはジュンユウ以外が皆馬だと突撃で落ちるし。

>>32
勝てると思う。がんばれ。
４枚はきついと思うけどバランスデッキだから臨機応変に。

>>30
貴殿が何州かとかはわからないけど、自分のデッキはSR孫策、りっくん、手腕、カントウ、ネコミミ。
14州で昨日今日と合わせて10勝2敗3分だったよ。

んで前スレで色々な計略の写メ撮ってくると言ったんだが、ごめん。
Quest of Dの初心者講座やってたら撮る時間無くなってしまった…。
明日必ず撮ってくるから許してくれ。

で、確認だが撮ってくるのはこのあたりでいいんだよね？
・各種火計
・離間、仁王、封印、攻守自在、挑発

>>38
>>38
かじりたての4州です。かなりの技量が必要そうなデッキですね
サック、りっくん、孫権、ナスカ氏、獅子猿氏が好きな俺としては理想みたいなデッキですけど。
今は槍サック、R公瑾兄、何とか、U韓当、ママでやってます
何とかをパパに変えようか考えてる所にSRサックが当たってこれは使いたい。と

SR孫策の話が出ているので質問。
自分のデッキはSR孫策、新手腕、孫桓、闞沢、徐盛なんだが
自分で言うのもなんだけど結構完成度の高いデッキだと思ってる。
しかし、降雨落雷と五枚騎馬単人馬にはどうやって立ち回るのかさっぱり分からない。
そこで経験豊富な孫呉の民に立ち回りをご教授願いたい。

騎馬はデッキ変えたくないなら連環して弓で溶かす・火刑で燃やすじゃね？

>>41
早いレスサンクスです。神速、全突には結構勝てるんですけど人馬は･･･orz
迎撃とれない馬なんて馬じゃないヽ（｀Д´）ノ

あと、降雨落雷で雨が降ったらSR孫策は決して外で一人にしてはいけない
推挙、進撃ともに単独ではダメ。ピンポイントなら知力10も落ちるので、
一人にするなら両方やったときか、100％落雷が来ない状態（つまり相手の士気がない時）だけ
対降雨落雷は雨が降る前かあがってからが勝負だと思ったほうがいい

１試合でR甘寧の撃破数が12逝ったので記念カキコ。
R甘寧　UC徐盛　UC大喬　R蛮勇　UC孫桓

相手が天啓悲哀7枚だったのもあるけど、
大喬が踊ったあと、R甘寧が計略３回使用で敵１ダース撃破。
相棒のドラクエさんも半ダース撃破ですよ。

使い始めたばかりのデッキでまだ戦器も揃ってないけど、
13州で6勝4敗なので、覇者くらいまでなら
そこそこ勝ち負けできるんじゃないかな。
（ちなみに前作では麻痺矢で1品でした）
夫婦デッキにもなってるし、よかったら試してみそ。

ジュンユウはやってるけどりっくん負けないくらい今回強力だよね。
序盤伏兵ふめるし騎馬けん制できるし柵もってるしで今日あらためて惚れ直した。

ということで覇王昇格記念デッキ晒し

りっくん　Rパパ　Rサック（槍）　ハンショウ　ママ

Rサックは気分でRタイシジへ。

序盤さえしのげれば賢母→天啓orりっくんがつよすぎる。
・・・兵法再起されるのも多いけどねorz

チラ裏
今日騎馬３呉単で覇王レベルに２勝１敗だったよ！たよ！
最後人馬に負けたんだけど無理ゲかと思いきやミスなかったら勝てそうだったから可能性感じた。
１戦目は降雨落雷だったし。。。

貼られていた大水計などの範囲をWikiに添付しようとしたら
ファイルの管理者しか添付はできないのね

孫呉の画像、みたいな頁をつくって画像をしまっておいてもらえると助かる

今は呉景が微笑む時代なんだ

>>48
そうそう！！士気４も使ってUC荀攸に逃げられるしね。

おい婆さん　その矢を刺してみろ

SRサックの話に乗り遅れたが
自分はSRサック、Rへやー、R名君、SR周姫、Rネコミミかな
まだ徳11だが神速・全突は平地で五分五分
人馬には若干不利目の６：４ぐらいで戦えてる（勝率ではない）

孫策を生かすために、どうにかして開幕で伏兵を掘り当てたいところだが
最大で伏兵3体もいる魏武デッキが最近少なくなって嬉しい限り

連レスｽﾏｿ

若干不利目って言ってるのに６：４…
４：６に脳内保管ﾖﾛ

朱治と同じ声の武将っている？
｢今こそ好機だ、攻め上がれ。｣「慌てず態勢を立て直せ。」
とか落ち着いたボイスがスゲーかっこいいんだけどさ。

>>53
まぁ、女の人の声っていうのは確定だが・・。

>53
>54だからたぶん武将じゃいないんじゃないかな。

女性の声優の一部は演技の幅が恐ろしいｗ

>>53>>54
レスサンクス
Ｒ諸葛亮とＵＣ馬岱も好きだぜ。
物腰落ち着いた声ってのは漢臭い大戦では重要だと思う訳ですよ。

R諸葛亮を2になってから声どころか姿さえ見たことない件
前作では呉の味方だったのに、その役も黄巾賊に奪われ…。

すまない、赤壁呉単入りに士気全てを赤壁に使われたら全く対処がないのだが…
当方十三州。
スキルがない自分に苛立ってきたよ(´･ω･`)
SRママかけても赤壁→作守られて赤壁なんだけど…

スマソ
作守られて×
柵で守られて○
です

>58
戦器付き(基本威力+5)賢母(知力+4)夷陵or赤壁なら周瑜を最低7割持ってけるのでそれでどうか。

>60
ごめん、俺は周瑜とりっくんはデッキに入れない主義なんだ…(´･ω･`)
周瑜七割削れたとしても引きこもりか手腕かで守られるんだけどね…
仮引退まで考えてるよ…なぜこうもダメ計が強いのか…orz

>61
周瑜が69.3%〜104%削れる＝他の武将は丸焼け。りっくんなら手腕や朱然ごといける！

入れない主義なら仕方ないね(´･ω･｀)
特に周瑜なら細いからバラバラにして攻め上がるしか…へやーか蛮勇は誰か焼かれるまで自城待機。
あと周瑜はとっとと掘ること。

ステルスで横一列丸焼けは…

士気たまる前にヌッ殺せ

>>58
SR呉夫人以外の武将は？
おそらく呉バラなのは間違い無さそうだが。

日本語おかしいなorz

おそらく　は消去で

皆アドバイスありがとう(´；ω；)
もう張角いれようかってくらい赤壁と于吉落雷が多いんだよな…
ちなみに自分のデッキは
R蛮勇
Rパパ
UC孫桓
C半焼
C朱治
SRママ
です。
ミリ減ったパパが焼けるとかもうね…(´；ω；`)

>>61
「慌てず態勢を立て直せ。」（AA略
相手陣内で赤壁喰らっても死なないであろう武将(出来れば弓兵とか)
にワザと纏まって赤壁使わせて喰らわなかった脳筋達で柵破壊。
勿論赤壁喰らった武将は相手の弓喰らわない辺りでサポート。
で柵赤色くらいで相手士気溜まるであろう時に引きあげる。
でまた兵力回復した弓に赤壁使わして脳筋共で号令超絶で蹂躙。
まぁ必要士気多いし２連発はないから落ち着いて対処するのが肝心かと。

俺も今１３州で神速８連戦全離間入りで('A`)ｳﾎﾞｧｰな時あったが頑張ってるよ。
出来ればデッキ晒してくれたらアドバイス可能…かも。
嫌ならいいが編成だけでもアドバイス可能になるお。

なんだかこのごろ州に戻りたくなってきた
徳システムはほんとストレスが溜まるよママン

推挙業火って知力10も落とせるのねｗ
今じゃメインデッキです(^ω^)

>>66
于吉落雷は降雨後の一回目の落雷後が狙い目
孫策かパパのどちらかが生きていれば攻城できる
兵法は再起がおすすめ

赤壁は周瑜が中央ラインを超えるか、手前辺りに来た時に蛮勇で突っ込むのがいい
不用意に周瑜だけで前線に出てくるやつなら対処がしやすい
一人だけ焼いてくれれば、残りの面子で天啓で押し込めばいい
そのときにもう一回赤壁撃たれても、残りのメンバーなら大丈夫（潘璋以外）

屍 新手腕 孫桓 関東 槍策
でやっているものですが、最近周りから「馬が一人は居ないとキツイんじゃない？」って言われていたんですが、確かに居ないとキツイと感じるデッキが多いです。
弓が多いデッキや６枚以上のデッキ等。
もし馬を入れるとしたら、誰に変えて誰を入れたほうが良いのでしょうか？
助言を頂けましたら幸いですm(＿＿)m

なるほど…
参考になります
自分が夜の仕事してるから朝しか大戦行けなくて昨日は覇者と三回マッチングしたよorz
マッチ運もあるんだけど蛮勇でなんとかしてみるよ
皆ありがとう(´；ω；`)

>>72
ガンガレ。それと忘れもの
っ 「お前達一人一人が孫呉の旗を背負っている事を忘れるな。」
っ 「負けないで下さい。」

>>71
っていうか、呉には馬サックくらいしかいないからなぁ・・・・
屍なら他国から馬借りてくる方法もある。魏との同盟ｗ邪道？士気の軽い曹仁ｵﾇﾇﾒ。

大水計と雲散と反計と2コス武力8騎馬と1コス武力4騎馬も借りてくれば完璧ですな

('A`)

＞呉には馬サックくらいしかいない
同意。今の>>71デッキで変更出来るとすればＲ馬サックしかない。
SRパパ→SRサックにしたら屍手腕のコンセプトが丸っきり変わる。
認めたくないけど魏のR曹仁とは相性がかなりいい。
まぁ今のデッキでも充分戦えるけどね。俺なら
SRパパR夏候惇R呂粛R楽進UC孫桓の隻眼屍の武力差１３コンボ。
まぁやるとすればだけどね。

>>68
解るわぁ〜。
州みたいに動くものが玉だけ。しかも勝っても赤玉がピコンて出てくるだけ。
遊びにきてんのに業務作業してるんじゃないんだから、もっとなんか無かったのかよと。

天に向かって
進軍するように汁

つか単純に勝ち負け数で良かったんじゃね？





まあそんなシステムなら俺は底辺をさまよい続けるがな(´･ω･｀)

確かに今回の徳システムはきつい
特に今回相性ゲーになってる部分あるし、左右悪地形で周喩がいる１４州の呉単とかはきつい
負けると青二つつくし
単純作業になってしまうのは同意

弓が槍に強くなったのは当然だが大徳少なくなったのは痛いね
大体が八卦に流れてるっぽい

神速＆武力+8のSR趙雲
火計効かない＆武力+5のSR趙雲と張飛
えんえんと兵力が回復し続ける＆武力+3の趙雲と張飛とだれか

弓兵メインでどうやって勝てと

八卦→へやーとか蛮勇でなんとかなってる。
それか、先に焼いてしまう。

重ねがけされたり、姜維１体がけに挑発されると辛いけど。

って、弓兵での対処じゃないな…
それに中華統一に戸惑ってるレベルだしな。
戯言、戯言。

弓ならC呉景かR甘寧かSR太史慈で対処可能
序盤で柵が壊されてなければ弓兵ﾒｲﾝでもやりようはあるっしょ
火計入ってれば2人掛け強要できるし、2度掛けは単体超絶強化で凌げば士気差作れる
八卦そのものはそんなに辛くないと思うのだが
寧ろ挑発と神速しか使ってこない八卦入りの方が辛い

八卦ひとりがけは天衣無縫みたいなもんだな

そうか！
新R太史慈が(兵種変更でなく孫策みたいに)馬で追加されればいいんだ！

もちろん7/4で…あれ？

昨日はブレァアア！で潰したよ
生姜が二回連続で蛮勇を強制迎撃失敗したのが最大の勝因だけど

屍に馬ならR殿､ｲｹﾒﾝもおもしろいぞ
栄光は士気9で5上がるから
手腕よりはいいと思う

そういえば屍赤壁ﾃﾞｯｷ最近やってなかったな…

>88
天衣無縫・改(ネーミングセンスなし)
武力+11 知力+4 移動力2倍

これでおｋ

>>91
ため2カウントなｗ

>>91
「てんいむひょ〜」
ぶりょく、ちりょく、いどうりょくがたくさんあがる〜

「俺の命、あんたに全て預けたぜ！……なんちって♪」

それより進撃孫策様の知力を返してください。

>47
誰でも添付可能な設定にすると、他人が消してしまうのが容易なのと、あまりに大きなファイルが増えてゴニョゴニョ…。
大戦あぷろだ様がけっこう長い間保存されてますし、そちらを利用してみては如何でしょうか。

>94
どうせ死ぬんだから、ってことで
戦器に伏兵ダメージ半減を追加してくれんかね…。

チラ裏
混色、というか完全に2色だが､昨日使ってみたデッキ
SRホウトウ　SRシジ　SR子守り　R魯粛
ススメと乱れ打ちの組み合せは麻痺矢号令より強いのでは？と思った（消費士気がぜんぜん違うわけだが）が、
同盟締結するのは忘れるし、士気１０もためさせてくれないしでやっぱり脳内で強そうでもだめだと思い知った。

諦めて呉単に戻して、
SRシジ　SRサック　R小喬　Rリックン
ダメ系一発で終わるな、と思ってたら、いきなり相手が大水計入り。
詰んだかと思ったがリックンが何とかしてくれた。
シジの援護を背に騎馬軍団に立ちはだかるはリックン頼りになりすぎw

２になってから大戦始めたものだがこのスレにすごくお世話になっているので
少しでも民家の諸兄の力になれれば…と、地味な部分ばかりですが調べて参りました。


徐盛：麻痺矢戦法　９Ｃ
丁奉：麻痺矢戦法　６Ｃ
程普：遠弓戦法、　７．５Ｃ
呉景：麻痺矢遠弓　７．５Ｃ
陳武：蜥蜴の意地　５．５Ｃ


丁奉だけは一度しか試していないので絶対とは言い切れませんが
他は確認も一度ずつしてきたのでほぼ確実だと思います。

>98
GJ!
しかしトカゲの意地、6カウントじゃないの(ほとんど使ったことないからわかんないけど)？

徐盛はやっぱり長かったけれどもそれ以上に意外だったのが程普と呉景の長さ。

程普なんて士気４で武力＋５ってだけでも強いのに7.5cだとは、実は隠れた壊れ計略のような。
呉景も丁奉よりも３秒も麻痺の時間が長いので馬のサポートがあれば丁奉よりも優秀かも。
相手の超絶切れるまで待ってから連突するなら３秒の差は体感で２倍位効果時間に差があるだろうし。

…これは本格的に呉景の導入を考えようかな。

＞99
カウント８０に切り替わったのを確認してから発動、カウント７５の最中(７５になってから少し時間有り）に切れたので間違いないかと
あんまり何とかしてくれそうにないですね…コスト１半にしては何とかしてくれるんでしょうけど。

孫呉のみんな……
パパの話が出てるから便乗しちゃうが、魏呉刹那屍つえーな……
今まで良心が邪魔して屍手腕だったが覇者になる前にダークサイド落ちるよ……
今まで1コス騎馬なんていらねーよと思ってたが、やっぱり呉にもほしいよ……

>101
孫呉に武力1でもいいから1コス騎馬があったら…仇討ちコンボデッキ組むのにな…。

ちなみに前作で武力42の侯成作って遊んでたｗ

陳武はそれ単体では何とかするほどではないんだよね
相手か号令から密集したところに放り込んで動きを止めて
後ろからサポートして突撃＋射撃を組み合わせて何とかする感じ
一騎討ち起こってくれたらめっけもの、みたいな

丁奉6Cか
趙雲以外の単体強化なら何とかできそうだな

>>102
呉に武力１騎馬がいたら
ｻｯｸ､ﾊﾟﾊﾟ､ｼｹﾞﾙ､ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ



兵法神速
これっきゃねーだろ。

>>101
屍手腕の方が使い勝手が良いと思うけどな。

無理だ、騎馬単なんて扱えねー

人馬号令なら…駄目だ
爆発力が足りん

すまぬ。みんな力を貸してくれ
孫呉のデッキ集に以前征呉覇王になったと報告してくれた人のデッキを追加したいんだが、
SRパパ、SRサック、呉景、孫桓
まで思い出せるんだが、あと1コスト分かる？
呉景のインパクトが強くて忘れてしまった

陳武は充分何とかしてくれるよ。
例えば城門攻城で陳武を入れておけばどうしても向こうは出てこざるを得ない、
そこで意地。
大水計のヒトに突っ込んで意地。
大体複数の号令かかったのを何とかしてくれったってそれはもうダメージ計略の出番でしょう。
ヘヤーだって無理だって。

まあ、俺が陳武が大好きなだけだが。
愛してるぜ陳武。

>>109
詳細はわからんが俺ならかぁちゃん。

>>109
スレさかのぼって調べたら
SR孫堅、SR孫策、呉景、呉夫人、孫桓orカンタク
って人がいたけど、これかな？

さっきシフクノ氏と当たったんだが、R手腕、R太史慈、Rリックン、韓当、ストライダーだった。前も頂上でストライダー入り載ったが、これで安定して勝てるのだろうか…？

え、俺？落城負けくらいましたよ…

>>111>>112
そうか呉夫人か
なぜか韓当だと思いこんでしまった
サンクス

R太史慈今まで食わず嫌いだったわ
大水計ﾏｳﾝﾄされたら、門横に出してすぐ天衣無縫>城内乱戦
端っこで攻城してる奴にはｼｼﾞｰとﾜﾝﾃﾝﾎﾟずらしてﾏﾏ等出して止める

赤壁と当たった時も掘っちまえば楽だし
ただﾒｶﾞにはかなり弱い

ぜひこの呉単を評価してくれ
Ｒ孫策　ＵＣ徐盛　ＳＲ周姫　Ｒ周泰　Ｃ韓当

自分のスキルのなさに泣けてくる…

>>116
どう評価すればいいのかわからないんだが・・・
あと、孫策はどっちだ？

埼玉県の草鹿のユリウス(日能研)で教師やってる中井翔です。明治大のサッカー部員をしてるらしい。学科は理工学部の数学科らしいですhttp://nakaisyo.mh2.mp7.jp/39/

>>116
　Ｃ？ＵＣじゃないの？韓当。Ｃなら笑えるから凄いけど。
あとサックが雄飛なのか蛮勇なのか。

　で、評価って言われても……
決定打には欠ける気がする。全体強化無いし、ダメ計略はタメだしね。
サックが馬だったとしても厳しいのでは無いかと。

流れへやーしてすまないが
12州になった途端、よく当たるデッキが緑から赤の国に変わった。
全突がきつい。
あと、紫の国の仰天せよがきつい。

ガン待ちが通じにくくなってきたなぁ…

りっくん入りの俺は紫の国はお客さん
というわけでりっくん使おうぜ！

>>120
そのどれにも有効なのは赤壁
相手の低知力２コス＋１コス辺りを落とせればだいぶ楽になる
相手のコマを減らして逆に端攻城を仕掛けてやれ

封印？反計？
気合でかわせ

なあ、馬周ユの能力ってどう思う？

能力はカス。兵種は最強。

玄人好みの扱いにくい武将カード

>>123
常々「せめて後1、武力があればなぁ」と思う。
弓強化された現ver、さらに撤退しやすくなっちゃったからなぁ。

現六州でSR呉夫人、R孫権を主体のデッキを組んでみたんだけど
全体強化を使うタイミングがよく分からない。
前に出てから使おうとすると
弓兵も進めなきゃいけないから計略使う前に突撃されたりする。
単に慣れかな？

つ ttp://www.google.com/search?q=%E5%AD%AB%E5%91%89%E3%81%AE%E6%97%97%E3%82%92%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%81%B8%E5%B0%8E%E3%81%8F%E7%82%BA%E3%81%AE%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>>127
他のカードも教えて。弓4枚入りの賢母天啓でやってるから多少アドバイスできるかも。

でも馬策は計略使ってマウントさせれば敵部隊を壊滅状態にしてくれるぞ。

>>129
SR呉夫人、R孫権、R周ユ、R槍孫策、C祖茂が今のデッキ。
コスト2枠とC祖茂の枠は入れ替える事多々有。
馬をR孫堅にしたり火計をR陸遜にしたり。

久々に呉4使おうと思って、
りっくん、ｼｼﾞｰ、女性、ﾊﾟﾊﾟで出陣してみたんだ

魏涼飛天と当たって何も出来ないまま負けますた・・・
ホントは守りきるだけならできたんだけど引き分けは嫌だと攻めこんだらry


皆ならカード片付ける以外にどう対処する？
相手は確か姫、楽進、ｶｸ、呂姫、ﾊﾞﾄｳ、人馬だった
やっぱむりやりにでも最初に押し込むべきだったかな？

槍や馬がいるからそれらを盾にして徐々に弓を上げてくと良いんじゃないかな？
自分はいつもそうするかな。同州からのアドバイスｗ

>>133
計略範囲の調整をしている間に槍が射殺されたり
全軍突撃が相手に読まれるから同じく調整している間に先手を打たれたり・・・。
呉夫人の計略を先に使おうとするから余計に混乱する。

>>131
それだったらまず祖もを前に出がちにして相手の弓を受け、その祖もの後ろかたまに前に出るぐらいで槍策で相手の祖もを止めに来ようとする馬を牽制（このとき槍策が相手の弓の攻撃を受けないようにしないとだめ）
そして祖もを槍で狙ってくるのがいるからそういう相手の槍に後ろに控えさしている弓で兵力を減らす。
そして自分からは相手に突っ込まず相手の兵力を弓で極力減らす。
で、相手からぶつかってきたら接触してからR孫権で号令を使う。このときは槍策が一番最初にぶつかりに行く。で、相手の槍を気をつけながら祖もが突撃。

>>135
詳しくしてもらってthx.
相手にぶつかったらすぐじゃなくて本陣に辿り着けるまで耐えればいいのか。

>>131
長くてかけなかったからもう一つレス。

ご夫人の場合は相手にダメ系もちがいた場合に相手よりちょっとはやめ。
もしくはそのタイミングがわからないなら相手を自城付近まで寄せて（こっちは自城で待機）まずご夫人のカードを自城の外に出して、１秒後ぐらいにご夫人以外のカードを出す感じにして出して他のみんなが右上のマップで出ている表示された瞬間に賢母を使う。
そして相手がダメ系使えなかって号令つかってきたら燃やしてもよし、孫権の号令使ってもよし。
こんな感じかな。

>>136
んー相手の本陣までいければベストではあるんだけどね。どうしても武力不足が出てしまうんだわ。
まぁ後ろからの弓マウントで徐々に相手が引いていくようにできないこともないかも。
相手とぶつかる前に相手の兵力をできるだけ弓で削る、ってのがベストじゃないかな。

孫呉の御諸兄姉の方々に質問です。
wikiのSR孫堅R孫権U孫桓U韓当SR呉夫人C潘璋のデッキを使用しています。
相手はR董卓R華雄R賈クU鄒あと１コス（侯成か臧覇だったような）で序盤は柵で
凌いで士気10あたりで攻めあがったのですが鄒に踊られてコンボ不可に。
素武力では孫堅以外が各個撃破され機動力でかき回され、それならと屍を撃てば
虚誘で対抗されと壁1発分取り返せずに負けてしまいました。
鄒賈クデッキに対してはどのように動けばよいのかご教授くださいませ

>>131
長くなって申し訳ないがこれが最後で。

あいてが守っているなら祖もと槍策は普通に相手を牽制さして、その間に徐々に後方の弓兵を前に上げて相手の引きこもり舞台に弓をくらわす。
で、相手が近づいてきたら徐々に下がりながら弓で相手の兵力を減らす（そのときは柵の後ろに下がるぐらいでもいいかも）

あと賢母天啓で決めるときは士気は１１（兵法増援で士気の外伝があるなら１０くらい）ないとせめても返り討ちに合うこと多数。
ご夫人の賢母は武力上昇が薄い上に狭いからダメ系とか怖く無いけど妨害にめっぽう弱いから天啓の士気を得るまでに何とかされてしまうことがある。
でも賢母手腕でいいなら大丈夫かと。

色々レス使ってしまいすいません。

とりあえず
・馬と槍で牽制
・弓には弓で牽制
・無駄にダメージを受けない距離ギリギリで強化
こんな感じでOK？

・馬と槍で牽制
・牽制している間に弓で相手の兵力削る
・無駄にダメージを受けない距離ギリギリでぶつかるときに強化
これでOK…うんコンパクトだ。

少し亀だが
>105
シゲル＝祖茂だよな？

シゲルでナインハルトズィーガーが出てきた漏れｵｻｰﾝ猛者っ子

>>143
真サム乙
シゲルといえばいまじゃポケモンアニメのライバルとか。

>>139
士気5近くで全軍攻めあがって、俺屍で押し込むのがベストかと
堕落の舞い＋虚誘掩殺の計が最悪なパターンだから
士気10で攻めあがるとそういう状況になっちゃう

悪鬼の暴剣が来ても城ゲージが削れる分、こちらが守りやすくなるし
武力10↑の弓が二部隊居るので蹴散らされることはほぼ無いかと
うまくゲージを削れれば、後は人馬号令に気をつければOK

>>139
R賈クが居たな…>>145は忘れて
自分で書いといて忘れるとか馬鹿じゃんorz

SRパパと槍二本で部隊を前線に上げつつ
向こうが計略を使ったら、屍が良いパターンかな

序盤は相手も伏兵2隊なのでにらみ合いになってしまったんですよね
潘璋と賈クがぶつかって、鄒は孫堅で踏みました。
攻めあがった時は孫堅が董卓か華雄の乱戦で動きを封じられ、
もう片方の乱戦+他部隊の援護で孫桓潘璋が兵力減らされる感じでした
馬だから弓で減ったらすぐ帰っちゃうし……
鄒が踊ったあと屍使って相手士気が5になる前に賈クを倒してしまえ、という事ですかね？
まだ９州なので上手くできるかわかりませんが参考にさせていただきます。
ありがとうございました

孫呉の方々に聞きたいのだが、屍、赤壁、孫カンor半焼、関東、ショウコウで行こうと思うのだが、診断頼みます。

君なら行ける

>>139
武力、兵種相性、計略相性、呉にとって頭の痛い伏兵が二枚と
負ける要素満載だけどがんがれ。堕落舞った瞬間にどこまでやれるかだけで本気で勝負決まると思う。

兵法は何がいいんだろう。再起と増援がまるで役にたたない気がするので
神速重ねられない事を祈って連環か、いっそ車輪の大攻勢とかでもいいのかも。

>>150
そっか、兵法で対抗するっていう手がありましたね。
しかし兵法が再起Lv8正兵Lv2増援連環Lv1な罠orz
次あたった時にはなんとか頑張ってみます、皆様ご助言ありがとうございます

今日、SR孫堅　R孫策　ｺｳｶﾞｲ　ｱﾘｴﾅｲ　ｶﾝﾄｳ
っていうｶﾞﾁな屍デッキで8州制圧戦挑んできたんですが
2勝2敗で当たった　SR趙雲　R馬超　SR諸葛亮　Rキョウイ　て言うデッキに
ラスト0カウントで城殴られて負けてしまった…ﾊｼﾞﾒﾃﾉ制圧戦ｼｯﾊﾟｲorz
久しぶりの大戦で増援がえらい事になってるのを知らなかったのもあるんですが
一騎当千とか神速戦法にかき回されてしまった

こういう知力高めで個人計略が強い相手には蛮勇しか無いんでしょうか？
八卦増えすぎだよ八卦

５枚の屍は正直微妙だと思う。６枚にするか手腕も同時に採用すべきかと。

屍手腕に限界を感じた今日この頃

屍手腕大攻勢で隙無き栄光を蹂躙すると爽快だ

俺の対八卦戦術は、相手の城前まで攻め込んで、
八卦ふたりだけ使わせて、カウンター天啓2〜3だな

屍にストライダーを入れてみたい今日この頃

残りは孫桓、潘璋、韓当、呉夫人あたりか

>>152
微妙な５枚屍デッキの同士ハケーンｗ
人に助言するには早すぎな制圧戦失敗しまくりの８州の意見でよければ・・・

八卦何人掛けされたのか分かりませんが、そのデッキ相手なら
・二人掛けor一騎当千
屍使ってキョウイを壁突etcで即撃破して、あとは総力戦かな？
とにかく子守・馬超倒すまでサックが死なない事が重要だと思う
・他（一人掛けor三人掛けor八卦使わなかった場合）
孫桓砲で馬超＋αを焼く。その後、子守が神速使ってきたらタイミング見計らって蛮勇で子守撃破

お互い士気１２の総力戦の事を書いてみたワケですが、
ぶっちゃけ士気１０↑の状態で総力戦になったら屍＆蛮勇やってりゃ勝てそうな気も・・・
槍３枚居るからあっちは迂闊に神速使えないし、
乱戦＆一騎当千で槍落としに来ても、蛮勇使えば確実に殺せるし。
蛮勇は効果後撤退だから使うのに気が引けるかもしれませんが、
ヘマしない限りは相手を壊滅状態に追い込めるので、ピンチになったらガンガン使っていっていいと思います

長文・駄文失礼しました

その場合おっさんが不慮の事故ででも死んだら終わりじゃないか

>>152
えと、へたれ屍覇王のおいらでよければ

八卦４枚はおそらく士気12から戦うと不利。
八卦二人がけからこちらの動き見て一人がけか再度二人がけかを選択してくる。
そうすると屍でも対抗できない。
太刀打ちできるとしたらサックを槍にして
先に雄飛を相手陣内に入ったところくらいで発動→計略一回うたせてから屍くらいか？

今のデッキなら開幕が大事。
孫桓をタイミングよく端攻めし、攻城より迎撃を重視しながら走らせる
んで槍でもう一体の騎馬を威嚇しながらキョウイを即効落とす。絶対落とす。

そうすると相手が引き気味になるからこっちも兵力整えて士気５くらいになる。
上がり気味の孫桓が生きていれば合流して屍打つ。

そこで攻城とったら大戦争をさけて局地戦にしつつ後は気合。

兵法も再起が多い（稀に増援）ので引き際を間違えないように。

がんばれ。

皆さんサンクスです！
お、俺、5枚屍はｶﾞﾁだとおｍ・・ぁぁぁぁあぁ微妙だったんだ

手腕も入れていたのですが、安全な手腕ばかり使ってしまうのと
槍が少なく感じたのでｺｳｶﾞｲにしていました

8州まで来てやっと士気に気が回るようになってきたので
今度は逆に先出しが怖くなってきたんですよね
特に蛮勇はヘマすると士気5消費+2コス撤退、相手は城に引っ込むの悪夢があるので
蛮勇使うときは覚悟決めてボタン押してますｗ

明日は教えていただいた対策を実行できるように頭冷やしていってきます！

連投ゴメン
>>160サンクス！
開幕はパパが伏兵踏んでそのまま槍を消されて2体の馬が突撃してきてｸﾞｩﾚｲﾄｯ！でした
結局、端攻めしてた孫桓をそのまま捨て駒にして孫策とｶﾝﾄｳが生き残って仕切りなおしとなりました

今までの癖で士気貯まるのを待ったのも敗因なのですね
士気貯まってからの攻め手が、相手の方が豊富なのを見切れてなかった
もっと大きく流れを見てみます

パパがいくら賢いといっても
2.5コストの主力だから伏兵踏むのはなるべく避けたいところ

盛り上がってますね孫呉スレ。
便乗して俺も質問します。

今のデッキがR槍策、R周瑜、R太史慈、UC韓当、ハンショウなんですが
太史慈を甘寧or徐盛にしようか迷ってます。
天衣無縫の使い時がないので…
あとダメ計対策で韓当→呉夫人にしようかも迷ってるんですが、どうでしょうか？

>>164
機動力がないので攻め時が難しそうですね。
たとえば赤壁である程度殺しても攻城できずに逆に士気差つくられるだけだったりとか・・・

前線上げようにも高武力前線部隊がサックのみなので妨害くらうとつらいかも。

ありきたりでもタイシジ→Rパパかな。弓が多すぎなので。
賢母はこちらの攻めの選択肢としてはびみょーですが相手からすると
コンボがちらついて嫌なもんなのであり。

んで士気貯めて前線あげつつ賢母→雄飛or天啓or赤壁で殲滅が王道ではないでしょうか。

天啓の自爆が怖い、というのであればりっくんを赤壁の代わりにいれると
前線上げやすくなるし、今バージョン最強のりっくん砲でいける。

結果
槍サック　Rパパ　赤壁（りっくん）　ハンショウ　ママ

どうでしょう？
どうしてもRパパが嫌な場合は甘寧かな。ただ麻痺矢の間合いは練習必要でっせ。

今verではやっぱり赤壁よりりっくん砲のが強いのかな？
りっくん使いだけどみんなりっくん無警戒すぎｗ

>>98
GJ！　程普、呉景は長いんだね、でも有効な使いどころが分かりにくい…

関係ないんだが、対戦してて呉使いが一番終了間際の計略空撃ち多いような気がする。
皆さん紳士にいきましょう。

、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　 ＼　 |　　 　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　 　 　 ＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿
　　三三三　　/　 / 　 . ∠　 　 　　　　　　　　 　　　　::l、　　　　　　　　
────/ヽ/ 　 |　|||　|　　　_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　＼＿＿＿＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　 ::;l/‐ﾞiヽ　　　　|　久々にＳＲ朱桓。　こういう
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　'　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　｀::::l/ / l. ）　　　|　良カードを上手に使いこなせてたのが
.　　　 ＼＼ｰ,|　||| |. 　 `i　　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　i‐-,"//／　＜　昔の名君デッキなんだよな。今の呉単は
.　　　 　 ＼＼|　　 | . 　 |::"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／;l ),ﾉ／　　　　 |　呉景などが注目されているから困る。
､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |:　::ﾞl　 :　￣＝==' '==＝'' `,il" .;l-‐'´￣￣　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　 ::|　　､ ::`::=====::"　,　 il　:;l
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |ﾄ､　:|...　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |ﾄ､　:|..　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'ノ
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|　＼ゝ､ﾞ...l;:　　　　　　　/;;,ノ;r'"
　　　　　 　 　　　ｌ.│.l . |　　 `　''-､`'ー--─'";;-'''"

呉の方々SR張遼、SRホウ徳、R曹仁、SR春香、SRカクの徳３の俺と大戦しましょう！

・・・全然呉と当たりませんよ。
先生・・・、呉と戦いたいです・・・。
失礼しました。

>>167
呉景に関してだが
前衛に対し突撃してくる敵騎兵のｵｰﾗを
ﾀｹﾞ変えながら順番に消していけると強い

麻痺矢戦法では他のﾀｹﾞ対象が射程内にいなかったり
ﾀｹﾞ変える間に接触されてしまったりで使えないので
これは遠弓麻痺ならではの使い方
とはいえ>>169のような編制に対しては役に立たないな
場に馬2体の時が最も有効であり、同時にそれが限界

>>169
今verに限っては、刹那大水計と当たるよりはよっぽどまし。
槍兵もそこそこ充実したし、にわか神速なら恐くない。
まぁ、生粋の神速使いだと悶絶しますが。

今、呉は遼来来よりも攸来来の方が問題です。

祖茂まじめに使ってる人いますか？(´･ω･`)
戦器のおかげで伏兵掘れるとおもうのだが見た事ないよね･･･

そもそも祖茂で伏兵踏もうとは思わん

1.5コストは武力６か使える計略を期待してしまうからなぁ

お前ら1.5コストにUC以下の馬が欲しいってあれほど言ってたじゃないか！！

ストライダー、手腕、屍パパ、陳武、勘当というデッキを考えてみた。
勘当は半焼あたりと入れ替えるかも。
瞬間的爆発武力は凄まじいものがあると思うんだが……どうだろう？

おい、>>200！
矢印禿とネコミミおんな、どっちがすきだ？

>>176
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう

>172
先生、その前に祖茂の戦器がいくら使っても出てきません
金500でも買うんだけどなあ…。

俺がいるぜ！
早く来年にならねぇかなぁ…

>180
おい凌統！こんなものがあるぜ！！
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/804111.html

てか吹いたｗ

そのアドを貼りたいだけと違うか

>182
期待した俺らがヘアーだったのさっ（´・ω・｀）

>182
べつにそーゆーわけではないが

しかし手持ちの資産を何らかの形で反映できたら面白いんだがな、DS版。

人馬デッキにかてねぇぇぇぇぇ！
神速や全突以上に絶望を感じる･･･

弓兵とかはまだいいけど騎兵とかどーするんだろーな
位置付け的にはポケモンカードGBとか遊戯王GBみたいに楽しいんだけどどこか物足りない感じになると予想

そのデッキだとストライダーである意味が薄くないかな？
屍使っても武力11なのはつらいと思うよ

陳武をEX凌統にして韓当を潘璋にすればいいとおもうよ！おもうよ！

最近降雨落雷はおろか、徐庶が入っているだけでも勝てないorz

デッキはSRパパ、蛮勇、新手腕、韓当、アリエナイの屍手腕なので
密集して号令かけてゴリ押しの、雷は運任せプレイしかないんだろうか。

変更するなら大水計対策もかねて韓当→呉夫人なんだろうけど。

ていうか呉以外の勢力って頭いいの多すぎだよな…
その割に力押しって言うほど武力高いのいないし…。

>>190
それ＋計略のクセの強さが呉の面白いところだと思うんだが、
容認できない？

>>190
お前が頭悪いカードばっか使ってるだけじゃね？
フトシとカンネイ併用したりしてない？
ここまでジュンユウ流行らせたのは
おそらく脳筋高武力弓デッキとか使ってる人も
かなり影響してるはずだよ

>191
いやただのグチ スルーしてくれ すまんね

馬鹿を使ってても心は呉単



へやー！

>>189
柵が無くなってしまうけど韓当→朱治キュンお勧め。
まぁ柵無くなると色々と苦手なデッキが増えちゃうけどね。

>192
どっちも使ってないよ
755331
766543
柵柵柵柵魅

へやー
手腕
ていふ
そんかん
かんとう
ぐふぉん

速攻でばれたｗ

大水計使う奴はわざとうたせて、カウンターで天啓すれば勝てますよ
俺はわざと甘寧+コス1を流せてカウンターで残りの3人天啓
→撤退後兵法再起でもう一度天啓で落城とか

>>165
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
確かに決め手に欠けますね…かといって騎馬は使えないからRパパはちょっとorz

R甘寧の麻痺矢で足止め→雄飛で殲滅、ってのを考えていたのですがダメですかね？

今日前でプレイしてた人がマッチングしたデッキが面白かった

R王異　UC李儒　UC徐盛　R呉国太　UC張紘　UC孫権

こんなの
まず初期配置の柵6枚で目を疑ったがそれ以上に驚いたのはこのデッキで落城勝ちしてたｗ
守り重視どころかガチ守り用の計略しかなくても勝てるもんなんだなぁ

>>200
懐かしいデッキだな。
多分それは防柵閉じ込め名君デッキじゃまいか？
ナメてかかるとマジで何も出来なくなる。

>>201
昔流行ったデッキなの？
最近始めたからこんな構成考えもしなかったよ

最初に端攻め決まったせいで焦ったのか号令掛けて突撃→柵と暗殺の毒に阻まれ撤退を繰り返してた対戦相手が印象的だった
結局使った計略が暗殺の毒と防柵再建、強化だけだったしハマると本当に何も出来ないなこのデッキ

あーわざと壊させて再建の法で閉じこめ→総員で攻城か
でもいまは名君の効果が低すぎるからなあ…

防柵再建→閉じ込め→兵法連還も見た事ある。


高順が最大の敵とみた。

閉じ込めなくてもﾜﾝﾊﾟﾝ入れたらほぼ勝ちじゃん
毒と城回復で乙
リアル脳金には面白いほど勝てる

そういや、ダークサイドになるが傾国＋毒って強力だな…
徐盛、周泰、UC名君、李儒、SR貂蝉でやってみたが一番活躍したのは李儒だった
ぶっちゃけ名君いらないくらいだったわ…

名君使わないといけない状況にしたらやばいからな
その士気４は毒とか他に回したいし
名君→程普が安定かな？
前バージョンなら馬騰も選択肢だったが

SR貂蝉、弓呂布、李儒、かゆう、さいよう
でよくない？

>>206
ほぼそっくりな構成なんだがＵＣ名君を使うなら、程普か旧Ｒ孫権の方が良いとおもう
踊ったあとの士気が毒が大半　あとは意地と対超絶強化の麻痺矢に費やされて名君の出番がなかった
計略使わない旧Ｒ孫権のスペックが輝いて見える　一寸だけ・・

すまないデッキ診断と言うか意見頼む
今１３州で
SR孫策、R陸遜、R新手腕、R小喬、朱治
でやってるんだけどどうかな？
朱治と小喬は同居出来ないものなのか？
基本的な戦い方は開幕は柵を使ってガン守り
夷陵の士気がたまったら陸遜前にしてライン上げ
んで焼くか手腕か進撃の三択てな感じなんだけど
もしくは終盤までガン守りでギリギリで連環使ってワンパン

孫策を最大に活かすデッキだと思うんだけど…。
総力23では上の方ではキツイかな…。
どうでしょうか？

ｳﾎｯ
乱れ射ちの餌だ！！

>>210
勝てるならそれでいいと思う

総武力なんて飾りです
脳筋にはそれが分からんのですよ

>>209
旧R名君とUC名君は計略以外のスペックは全く同じだから
２色デッキの場合はUCのほうが合ってると思うけどな
守成の名君は２色でも必要士気を圧迫しない士気４というのが大きいと思う
使わなくても相手への抑止になるしね


しかし程普・馬騰以外にもUC朱然という選択肢もあるんだよね
こっちは士気６がネックだが更に守りが固くなる
R魯粛は傾国の場合は大型コンボを狙わないので微妙かな

朱然は…麻痺矢が士気6のままだったら絶対使ってたんだがなあ…。

そのころは何で弓の国なのに1.5コスの陳宮スペックがアゴ(排出停止)しかいないんだ、って嘆いてたから…。

今回は麻痺矢戦法で神速止まらないのね…
酷い目にあったわ　orz

>>216
戦法のほうだよね？
通常速度でオーラが出るぐらいだった？

>>210
俺ならネコミミをアリエナイに変えてダブル火計にするかな？でも柵が欲しいなら朱冶を韓当に変えれば柵三枚になって良い働きをすると思う。ネコミミと朱冶の同居は攻め手に欠けてしまうのであまりお勧めできないかな？

守勢の名君はむしろ以前が異常だった、今で適正。
むしろコストと能力のバランスから強化されてるとすら思う。
問題は名前、手腕と組ませられたらといつも考えるよ。

でもやっぱり名君は金色に輝いていて欲しい…

いつ追加されるのかな(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

>>216 え？普通に麻痺矢で止まらないか？
神速号令＋神速攻勢なら止まらないが。

>>220
同武将同計略でレアリティ変わっては出ないだろ。
出るならLE横やm(ry

>>221
神速一人に対して麻痺矢二人なら確実だけど、1:1だとチトきつくない？

>>217
YES

>>221
神速戦法VS麻痺矢戦法で止まりませんでした。

なんだこれ。

>>224 そんな馬鹿な。
移動してたとかで麻痺矢あたってなかっただけでは？
天啓双弓麻痺矢と手腕双弓麻痺矢したら神速全凸がすさまじい早さで溶けるよ。
特に前者はヤバい。

>>224
うーむ、微調整されたのかなぁ
今までも他の計略でそういうことあったし

明日確かめてくるか

>>224
「突撃オーラを纏っている」神速騎馬の場合、一度オーラを外さないと止まらないよ。

>>227 1､32×2×0､4=1､156か。
非突撃時の速度よりは一応速いから有り得るのか。

>>227
なるほど、そういうことか。

ちょっと過信してたな。

>225
前者面白そうだｗ やってみよう…


明日が休みならね…もう帰りたいよー OTL

一旦突撃喰らってしまえばそこから再加速はできないから
とりあえず1回突撃喰らっとけ

現在14州で、R雄飛・R周ユ・R手腕・R呉国太・UC黄蓋というデッキです。
統一戦が負け込んでいるので、何かアドバイスお願いしたいです。

>>232
君はコミュニケーション能力が欠けてるとよく言われないか？

>>231
突撃喰らって撤退しましたｗ

>>226
ちなみに1,12からこの仕様だずぇ

>>232
なんつーか中途半端なデッキに見える。
策を馬にしたり、呉国太を呉夫人にしたほうが良さそうに思う。

本日、ようやく覇者に昇格。
呉一筋でやってきて、ようやくここまで来た・・・
次は覇王までの道のりだが・・・友人を横目にみて、遠いなぁと思う。

>>232
超絶、赤壁、英傑が入ってたらおそらくある程度の
腕があったら覇王ぐらいまでならなれるだろ
強いて言うなら235の言うとおり呉国太アウト呉夫人イン
これで勝てなかったら完璧に腕の問題

ちょっとデッキ構成に悩んでしまっているので、もしよければアドバイスいただけませんか？
スレ違いだったら申し訳ない。

SR大喬デッキを使ってるんですが、なかなか良い構成が浮かびません。
今のデッキは
R周泰 R馬孫策 UC徐盛 UC韓当 SR大喬
または
R周泰 R周瑜 旧R孫権 UCテイフ SR大喬
大喬を舞い中は守るため、柵が必要になるんですが、なかなか安定しません(-.-;)
槍を増やすか馬を入れるか…
知恵を貸していただけませんか？(^_^;)

>>238
釣り？

今デッキ構成で悩んでるんだが…

R甘寧、周泰、R孫権、馬周瑜、潘璋
陸遜、R孫堅、R孫権、丁奉、潘璋

どっちがいいかな？

>>235
そうだったのか、１から麻痺矢使ってるのに気づかなかったorz

>>236
おめでとう
覇者→覇王は中華統一よりは楽
問題は維持するほうが大変

>>238
封印デッキに安定性を求めるのは難しいからねぇ
デッキは前者の方が守りやすいとは思う
SR太史慈を入れてみるのも良さそう

>>240
俺なら上使う、ついでに潘璋→カン沢にするかな

R孫権とSR太子慈を入れたデッキを組みたいんですが、
R孫権 SR太子慈 R蛮勇孫策 UC孫桓 Cカン沢
R孫権 SR太子慈 SR呉夫人 R孫堅 UC孫桓

この二つを考えてみたんですが、どっちがいいでしょうか？

前者はアタッカーの二人が脳筋気味ですが、推挙→乱れ撃ち→手腕という破壊力のあるコンボができます。
兵種のバランスもよく号令、超絶強化、火計、伏兵もあります。

後者は兵種が馬１槍１弓３とちょっと偏ってますが、賢母→手腕or天啓or火計or乱れ撃ちと相手に合わせて戦えます。


兵種バランスか計略バランスかで相当悩んでおります。
どうか意見を聞かせてください。
デッキの改良案も大歓迎です。

>>238
スレ違いなんてことはないと思う。SR大蕎のことなんてここ以外のドコで聞けとｗ
舞の為の士気１２を貯めるには軽い計略で場を凌ぐ＆舞った後多くて士気１２しか使えないわけだから、赤壁なんて撃てないと思う。
効果時間も長いし、徐盛の入った上がいいんじゃなかろうか。

てか敵の計略を封じてどうこう、ていう舞がある国のくせにメインは大型計略、士気軽いものは自爆するのな。

甘寧あいかわらず神計略だけど、麻痺矢の効きが悪くなったような気がする

>>242
ダメ計を考えるなら後者がいいね
防衛時にも十分な強さを発揮するはず

開幕の強さや、号令同士の武力のぶつかり合いを重視するなら前者がいい
大水計や赤壁等のダメ計対策を考えないといけないが（おとりを使う等）

>>242
R孫権 SR太子慈 SR呉夫人 R孫堅 UC孫桓
これによく似た覇王のデッキを見たことがあります。
孫桓のところが良く覚えてないけど他は確か同じだったかと。。
僕が見た時、その人は天啓で肉壁しつつ後方で太史慈が乱れマウントを取っていましたね。
あと僕は、呉夫人は最近の風潮から脳筋入りのデッキでは外せない気がします。外すなら朱治が必要かと。
大水計等ダメ計が蔓延しているので。。
カンタクだと知力こそ上がるけど、人数が減ってしまう上に1人にしか掛けれないのでダメ計にめっぽう弱いですし。

>>239
釣りじゃなく本気です。
自分は10州で、大喬入り使ってます。
昨日は惨敗でしたが(´・ω・｀)

>>241
アドバイスありがとうございます。
やはり馬入りが楽ですね。
自爆計略に加えて、主力の知力低いので、舞う前にダメ計打たれる場合が多いデッキなのが痛い所です。
SR太史慈を組むとなると、外すなら馬孫策になりそうですね。
柵減るとキツイですし(-.-;)

>>243
アドバイスありがとうございます。
徐盛入りがお勧めですか。
舞いを囮にダメ計で倒そうと考えましたが、うまくいかないです。
やはり封印にしぼった方がいいんでしょうね(^_^;)

>243
ん？SR大喬スレってなくなったの？


やったー明日仕事なくなったよーやったー
今日は「撤退する！！！！１１１！！！」

>>241
さんくす。

でも推挙麻痺矢ってどうなんかな？

>>238
俺はSR孫策、超フトシ、周泰、SR大喬をお薦めするよ。
覇者クラスでやってたけどそこそこ勝てたよ。

>>249
推挙麻痺矢というよりも相手にダメ計や妨害がいる場合に使う（連環は除く）
こちらが優勢で余裕があるなら推挙麻痺矢でもいいけどね

レスありがとうございます。

槍１だと孫堅が迎撃もらわないか少し不安ですが、後者の方が良さそうですね。
ビタ止めの練習も兼ねてやってみます。
弓３いるのに柵が一枚しかないので旧R孫権の方がいいでしょうか？

ＳＲ大喬入れたいなら袁と組ませるのが定石じゃないのか？

>>248
そういえばそんなスレも…すっかり忘れていたよ。すまない('A`)
でも今ちょっと見てきたんだけど、微妙に過疎ってるっぽいからこっちで聞くのもアリじゃないのかなぁ、と。

>>252
柵が２枚あると便利だが、旧孫権だと計略時間が6c程度
それが気にならないならいいかと。

>>250
まだ試した事ない組み合わせです。
4枚で守り切れるか分かりませんが、ちょっとチャレンジしてみますね。

>>253
何故袁と組ませるんです？

士気の払い戻しがあって、士気の消費を抑えられるからだよ。

封印の舞は士気を12も使う大技だからね。舞うまでも舞った後も無駄な士気は使えないんだよ

分かってると思うけど一応。

二色デッキで封印の舞するなら必然的に魯粛が入ることになって武力不足になるので顔良や周泰、張コウを残りに入れることをオススメする

>>258
いざって時のために大橋を沮授に変えれば柵も増えるし完璧だな！！

ちょｗｗｗ
デッキコンセプト変わっちまうべｗ

なんかアドバイスしてたら俺も大喬使いたくなってきた(｀・ω・´)

それなら大喬と隙無きってのもアリなのかなぁ…？
範囲がやたら狭くなったらしいけど相手は計略使えなくなるんだしキニシナイと言う事で。
ＳＲ大喬、魯粛、顔良、文醜、Ｒ田豊とか？

……ダメダ…田豊が足引っ張りそうだ、、しかも文醜の計略が死に計略だ…
よし！ここは呉が誇る最強の攻城兵ＳＲ甘寧様に…
ＳＲ大喬、魯粛、顔良、ＳＲ甘寧、Ｒ田豊

…ますますネタっぽくなった…

周姫ってどう使ったらいいのよ……。タメ計略だから撃つのに時間かかるし。
なんか周姫を有効に使えるデッキを教えてくれ。
当方二州だったかな？とにかく初心者です。

前作だが、
SR孫策＋SR孫堅＋R太志慈＋SR大蕎でやってたな。
最大の敵はケニアだった('A`)

>>262
デッキを変えて使いやすくなる訳ない。
自分でいかにして使いやすい状況にして使うかが重要だ。

>>262
初心者のうちからダメ計に頼っていると立ち回りが上手くならない
はじめのうちは高武力主体で、どうすれば短い時間で各個撃破できるかを熟知すべし

>>262
俺は戒めマウントと、相手のライン上げに対しての時間稼ぎかな
プチ兵法連環みたいな感じ

R孫策（馬）　R周瑜　UC徐盛　Cﾊﾝｼｮｳ　SR周姫で使ってる

まあ戒めは使いこなすのは難しいから、まずは2武力の弓としてキチンと機能させるとこからかな

魏ワラをやっていて、ふと呉ワラってどうだろうかと思って

程普　U呂蒙　韓当　呉景　呉夫人　潘璋　孫桓

でやってみたら案外強かったけど攻め手が教え阿蒙しかないのが少しつらいと思ったので
何か改善案があれば教えていただけないでしょうか。

普通に手腕でよくね

>>257
なるほど、士気返上計略ですか。
これは盲点でした(^_^;)
SR太史慈入りの後に試してみます。
資産あったかな(´・ω・｀)

>>100>>200>>>50>>>

遠弓麻痺矢はやっぱりネタ？

たま〜に見るんだけど…

長文失礼いたします。孫呉の先達の方々、相談に乗ってください。
当方前Verより屍5枚デッキを使っているのですが
このところ技術のある神速に非常に弱いためご指南お願いします。

使用デッキは「SR孫堅SR呉夫人R馬孫策R孫権UC孫桓」の一応覇者です。
相手の神速は標準的なSR賈ク入り5枚で技術はビタ止まりがかなり出来、
不用意な迎撃を喰らわない辺りを想定として考えてください。

基本的に手腕を中心で戦うのですが
・槍２本のため屍をすると孫桓しか残らないため壁突で潰される
・壁突警戒のため槍を纏めると離間で槍を止められ他を潰される
・槍を分散させると壁突撃で各個撃破を喰らう
・蛮勇では相手が馬のため逃げ切られる
・孫桓の火計では焼ききれない&足を活かされて纏めて焼けない
これらの理由で守りきるだけならまだしもやはり攻めきれず
カウンターを喰らいやすいです。

デッキは昔より使用しているものですので
今のところ変更は考えておりませんが
こういう戦い方はどう？or俺はこう戦ってるよ。
的な助言をいただればと思います。
孫呉の先達の方々よろしくお願いいたします。

>>272
屍後なら武力差はあるのだから壁をつけられた瞬間にこっちも突撃で一気に減らせば
うまくいくと迎撃とれる

>>272
引き分け狙いで立ち回れ
兵法は連環
常に自陣で行ったり来たり
相手がライン上げてきたら、城内移動をしまくる
攻め込んだら負けだから、攻め込まない
カウンターのみ狙う、互いに士気１２溜まったら
相手神速号令→こちら手腕で城内乱戦で対処
相手の部隊の数を減らすことができたら、そこからカウンター

漏れはダメ計無し呉４使っていて、いつも上のように立ち回っている

禿都督の株が大暴落ですよｗｗ

>>273
屍の武力差で各個撃破するということですね。
槍が減るリスクのため屍を控えてたので試してみます。

>>274
こちらは守りに徹底してカウンターですね。
どうも自分は武力押しが通常の勝ちパターンのため攻め主体で
考えていたのですが参考にしてみます。

次に神速と当たったときはこれらを頭にいれて戦ってみたいと思います。
孫呉の先達の方々助言ありがとうございます。

天啓・蛮勇・赤壁・ハンショウ・ありえない
→天啓・進撃・ストライダー・呉夫人・ハンショウ
にバージョン変わってから変えたんだけど、傾国苦手。
傾国対策なんかあります？

>>272
やべっ、それ俺じゃないですか？
あ、ビタ止め出来ずに迎撃喰らってるから俺じゃねえやｗ

SR呂布とR甘寧の相性が抜群だと思った。
呉単でいうならSR孫策あたりいいかもしれん。

早急麻痺矢+
高武力騎馬は超強い

早急麻痺矢な
言い得て妙だななんか

バカだけで５コスはおっかねえな

Ｒ甘寧と相性いいのは
ぶっちゃけ
突撃ダメうｐの２コス騎兵

麻痺矢号令にまた下方修正でもキタの？

ﾜﾗﾜﾗなのかは微妙だが、天啓、手腕、尚香、後１ｺｽ三枚は呉ﾜﾗで桶？
大体、孫桓、呉景OR大喬OR当OR周姫から二枚。覇王にはなれましたが征は無理。ダメ計乙ります。
なんつーか消耗戦から士気差を活かしたこれで平気よ♪か、叩き潰せ！くらいしか安定勝ちルートが…
そうなればカウンターやら防衛を天啓に任せやすくなるんだが、展開上手くｲｶﾅｻｽ。もち再起一択です。

>>279
俺もやってたけど、けっこう強いよね。
武力８弓の援護をもらった呂布が暴れまわってゴリラが城に貼りつく地獄絵図。
ただ、伏兵、妨害、ダメージ計略に滅法弱いのよね。

>280
なめるな！呉はバカだけで8コス埋められる国だぞ！

>>285
屍、進撃、双弓
避雷針のパパに一発、兵力ちょっと減ってる進撃に一発、甘寧に一発
計4.5コスが吹っ飛んだorz

>>285
バカっつっても呉の最低知力２だからなあ。
総知力３ケニアとかにはかなわないよ。

呉って馬鹿ばかりなんだが、知力1はいないんだよな
だからなんだと言われたらそれまでだが

勢力別に見ると、知力は高めな方だからな。
ただコスト5.5で合計知力が5なのはちょっと…ね。

知力3までは1と大して変わらん

忠誠の舞があれば大きく違うぜ

呉の脳筋デッキって
SRサックR甘寧R周泰UC黄蓋かな？3244の30/13デッキ。

チラシの裏だが
進撃、アモー、教え、推挙、孫カン、赤い南

のスーパーアモーデッキでやってきた。

武力50以上のアモーが門殴ると半分減ります。
すげー

どうせならW教え推挙アモーくらいやれ

R呉国太の戦器の士気上昇UPって
どれくらいあがるんですか？

>>272
覇者クラスで神速でぴた止めが出来る奴は殆どいないんじゃねーか？
もしいるならそういう奴は即覇王クラスにいっちゃうからしかとでいいよ

>>295
試合終了までに士気１にちょい足らない程度だった希ガス
0.9とかそんくらいかな

オズマとかのクラスでも神速ビタ止めノー迎撃で乱戦に入れることあんまないし、
やっぱそういうのはきついんじゃね

1体ならできるんだよ…
1体ならねｗ

やっぱりSRいなきゃダメかな…

>>300
SRなんてただの飾りですよとのたまった割にSR太史慈入ってるマイデッキ。
今は旧R孫権　馬周瑜　韓当　陳武　SR太史慈なんだが、
SR抜くなら旧R孫権　韓当　祖茂　なんとかさん　R周瑜でもいけると思った。
1.5ｺｽとはいえ、馬は必須だと思う俺元赤の国の人。

今日の午前に漏れの呉五枚を業炎で一気に焼き払った香具師、怒らないから出ておいで。

>>302
どうやったら５枚一気に燃やされるんだｗ

射程内に5枚も並べるなよｗ

天啓して全員城張り付き→この炎からは逃げられん
こんな感じじゃ？

>>305
メガ相手にそんなお笑いプレイングは今日び低州でも無いぞ。
ちょっと前までたくさんいたから皆ちゃんと警戒してるし

不細工な顔だな→この炎(ry
と予想してみる

開幕郭図→連環（士気士気）→ステルス業炎
と予想してみる

失礼、sage忘れた。
呉国太で赤兎呂布と一騎打ちしてくる。

田豊に５枚流されたことならあったな
大将軍と仲間たちおっかねえ

はい！そこまで。

>>292
R孫堅、R甘寧、丁奉、黄蓋、孫桓
R甘寧、R大史慈、黄蓋、孫権、孫桓
上は開幕乙呉バラ、したは単なる弓開幕乙。

上オススメ。
馬多い時も開幕狙わず、天啓と双弓麻痺矢で攻めれます。

>>302
SR周喩、SR呉夫人、R孫堅、R槍孫策
だったりしたら俺かも

呉スレの皆様に質問です。
先日友人の勧めで三国志大戦２を始めた初心者なのですが、
スターターは呉で最初に引いたSRとRも呂蒙と孫権でした。
そこでこの二枚が使えるデッキを教えていただけないでしょうか？
二枚別々のデッキでも構いません。よろしくお願いしますm(__)m

>>312

上のデッキ良さそうだから使ってみようかなぁ………
超フトシデッキで４州の制圧戦を２連続で失敗したので、次で三回目の挑戦だよ(´・ω・｀)
巍武粘とか全突とか人馬（馬単封印入り）とか大水計に負けて上がれない………一回は勝つんだけどその後上記な相手に連敗しまくる（汗

一回二勝目で上がれると思った残り１０カウントを守れれば勝ちだった総力戦なんか、前線維持の頼みの周泰で意地を発動して勝ったな！
と思った瞬間に周泰が一騎打ちを仕掛けやがった上に負けて始末出来なかった象や馬に弓が蹂躙されて逆転されたよヒドス………

>>315 やってみた感想だけど馬単はけっこうキツイ。
対人馬は兵法再起でじっくりライン上げつつ槍で牽制、
壁突撃の壁に孫堅で突撃して壁槍撃。
で、開幕おせたら弓で攻城、無理っぽいなら無理せず引く。
天啓使えるならラインを相手城前まで上げて天啓→再起。これでリードとれないならキツイ。
終盤は封印されないようにしつつ双弓麻痺矢で戦う。
士気あるなら天啓双弓麻痺矢。天下無双改までなら余裕で射殺可能です。

>>314
スターター＋今の資産で、か。

SRリョモウ　R孫権　は両方入れて大丈夫。
それにリョウトウしかいないなら呉のC　UCを友人からできるだけもらって単色で組むこと。

SRリョモウ　R孫権　テイフ　コウガイ　カントウ　ならデッキになるか。
グホンやハンショウももらっておくとよろし。

友人からRがもらえるなら迷わずR孫堅。
んで最終的には
SRリョモウ　R孫堅　R孫権　カントウ　グホン　くらいでまとめれば覇者程度まではなんとか
なりそう。　

それからデッキの相談の場合は詳しく資産を書いてくれると、アドバイスする側としても助かるよ
仮に呂蒙と孫権以外をＵＣ＆Ｃのみで組むとするなら
槍が欲しいならＳＲ呂蒙、ＵＣ徐盛、Ｒ孫権、ＵＣ韓当、ＵＣ孫桓とか
馬が欲しいならＳＲ呂蒙、Ｒ孫権、ＵＣ程普、Ｃ祖茂、Ｃ虞翻とか
弓単で頑張るならＳＲ呂蒙、ＵＣ徐盛、Ｒ孫権、ＵＣ韓当、Ｃ虞翻…あまりオススメしないけどｗ

スマン。>>318は>>314宛てね

>>314
始めたばっかりならその呂蒙をトレードに、使えるレアを引っ張るのもありかな。
周喩、孫策、孫堅、周泰あたりがあればデッキの幅が広がる。
後はCとUCをこまめにリサイクルから回収してくるとかね。

しかしデコ都督では大したものはひっぱれない現実

しかし最初に引いたRやSRは大切に使いたいもの
SR呂蒙　R孫権を軸に　それ以外をUC以下に抑えるとして
SR呂蒙　R孫権　C祖茂　C陳武　UC程普　といったところか
呂蒙は知勇を当てにして計略はR孫権が担ってくれます　

>>315の話も聞きつつ、ちと自分で組んでみた

Rパパ
R甘寧
Rりっくん
UC孫桓
UC韓当

馬相手をかなり意識して作ってみたんだけどどうかな………
りっくんと韓当外して赤壁ｼｭｳﾕとﾊﾝｼｮｳでも良いかもとか思いつつ、今は馬が多いし柵やらなんやらでりっくん入りの方が良いかなと
もう１武力があればなぁ………＞りっくん

>>322
8.5コスですよ

SR呂蒙、手腕、孫桓、韓当、ﾊﾝｼｮｳ、虞翻or周姫
とかで良いんじゃないかな

>>324
周姫はちょっと無理じゃないか・・・？

>>314
2コスのRが欲しいところだよなぁ。
R孫策(騎)、R孫策(槍)、R周泰、R太史慈、R甘寧
のいずれかが手に入るようなら、手に入れたほうが良いと思う。

>>324
周姫なんてSRを始めたばかりの人に勧めるなよｗ
使い方も難しいし。

麻痺矢号令を主軸に考えてみる。
SR呂蒙・Ｃ程普・UC徐盛・UC孫桓・Ｃ藩樟

手腕は麻痺矢号令があるなら使わないし、それなら同じ武力で柵持ちの程普かな？

まぁ呉のR､UC､Cｺﾝﾌﾟしたら呉単で覇王になれると思うんだがな。

>>316だった……自分にレスしてどうする
>>314はとりあえずレア辺りの主力を集めた方が良いんじゃないかなぁと自分は思う（資材が無いと仮定して）

自分も呉だけはコンプして呉単なら色々好きに作れるようになったけど、半分ぐらいはシングルショップで買うのとトレードで揃えたしさ

>327
えっ俺まだ徳4なんだけどｗ

>>326
周姫欲しいなぁ、と思いながら虞翻を使い続ける314。。
ｶﾜｲｽ

なんて夢想してました。（*￣ー￣）
俺は周姫使ってんだけど、虞翻でも変わらず強デッキかと思う。

麻痺矢号令は弓４と３じゃ全然違うし、今のご時勢槍2無いと厳しい。
まぁ対弓デッキの時は武力が必要なんだけど、（徐盛とか入れたくなる）

孫権から麻痺矢につなぐルートもパンチがあって良い感じですたい

>>314
初心者なら麻痺矢はおすすめ出来ないなぁ

上の方で意見が出てるように、R孫権を主軸にバランスデッキで
基本操作を憶えたほうが良さそう。

SR呂蒙は8/9柵弓として使っても悪くないぜ。
SR呂蒙・R孫策・新R孫権・孫桓・韓当でこの前RISEが店内頂上で使ってたデッキだ。

R孫策いずれかとR周泰・R孫堅・R周ユあたりは欲しいかなあ
魏や蜀など、当面使う予定がなければそれをトレードして
上のRに変えてみると良いかと。
SRりょもーデッキでも、個人的には２コストの弓以外のアタッカーが欲しいんだよねえ。

>314
SR呂蒙、R孫権、UC徐盛、孫桓、半焼
これでがんばる
2ｺｽﾄの馬(孫堅か孫策)が出たらUC徐盛に代えて入れて半焼を韓当等の弓に代える
とりあえずバランスは取れる

とりあえずガン待ちで、攻めてくる相手の数を減らしてこっそり攻城狙い
柵や計略に頼りすぎるな、でもここぞと思うなら惜しまず計略使え
嫌な計略持つ敵を覚えて位置取りなど対処を考えておく

孫呉の皆さん、是非意見を下さい。
当方12州で、メインデッキは
旧手腕、天啓、周姫、黄蓋、カンタク、韓当です。
基本的な立ち回りは
序盤は周姫か韓当がこっそり攻城に行き戦力分散させ凌いで、
守りでは手腕か戒めの炎、攻めでは推挙天啓って感じです。
高武力が少なすぎでしょうか･･･
特に攻守自在に勝てない…
アドバイスお願いします！

長文失礼しました。

>>335
似たようなデッキ（賢母天啓ですが）で覇王ですが…攻守はきついです。
攻守はいってたら無理して攻めて増援で行くか、攻守うたれてわざと全滅して再起でたたきなおすか…。
もしくは始まったときにうまく立ち回って先に一発入れるか…。
とは書きましたがやはりしんどいものがありますね。

>>335
次はメール欄にsage入れて欲しい

R司馬懿入りとなると魏４枚か大水計入りかな
攻守対策だけならカン沢→大喬で事足りる
デッキを変えたくないなら、範囲内に入らないように部隊を分けるか
城に戻って攻守を先に撃たせるかだな

デッキ見ると、槍と弓の武力が低めなのが気になるが
今現在のデッキで進みたいというならそのままでいいかと。

レスありがとうございます！

336さん
やはり攻守は辛いですか･･･。増援という手もありましたね
ありがとうございます

337さん
大喬ですか。
それは大変良いと思うのですが、槍一枚でも何とかなりますか？

>>338
槍は一枚でもちゃんとパパと一緒に即死しないようにすれば行けると思いますよ。
基本攻守かけられて無理に近くなっちゃうから。
後は…337さんに近いけど攻めて相手のところで攻守かけられたら推挙して天啓とか…一回の攻守なら時間的には通常ぐらいになるから…。

>>338
本音を言うと高武力槍が一人欲しいのはある（周泰か槍孫策）
R孫堅もいるし、騎馬単相手じゃなければ槍一枚でもなんとかなる

ただし、攻め用の推挙天啓という選択肢が無くなるのが一番痛い
あくまで参考程度ということで。

339さん
なるほど･･･。とりあえず試してみますね。
まぁ駄目だったら、周姫→ありえない、にしてみます。
ありがとうございました。

337さん
わかりました。参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

覇者クラスとあたるようになって初めて実力の差を思い知ったぜ・・・
後少しで覇者なのに自信喪失したorz

名君幻想

抱きしめた　心の蛮勇
熱く燃やせ　自爆を起こせ

傷増えた　ままじゃいないと
誓いあった　頼みの周泰

名君幻想（ファンタジー）　そうさ首都だけは
誰も奪えない　呉国の要だーかーらー

守成　名君　孫呉はみんな
守成　名君　火計か麻痺矢
守成　名君　父ちゃんのように
守成　名君　今こそ　おどろけ

>>343
覇者つっても大徳ごり押しだけで覇者になった雑魚覇者と
槍全盛時代なのに神速で覇者になったような変態覇者とかいろいろいるからがんばれよ。
中華統一戦さえこえりゃまったりプレーできるぜ〜上見なけりゃ。

>>345
13州制圧戦を覇者名将覇者で落とされたｗ
特にコンボのない二色に差をつけられたのはショック・・・
あんなにRシバイは強かったのか
てか愚痴ってｽﾏｿ
明日からマッチング運で覇者まで乗り切ります(｀･ω･´)

>>343
おまいは俺か！
基本まったり主義な俺１２州ぐらいになった辺りから覇者意識するようになったけど
周りの実力も上がって来てなかなか勝てない・・・
中華統一したいよorz
デッキを賢母天啓に変えてみるか

>>347
デッキを賢母天啓にしたら14連勝した俺が来ましたよ。@11州〜13州
賢母かかった天啓は本当に強いよ！強いよ！

>>344
試しに歌ってみたら、かなりしっくり来るじゃねーかこのヤロー
（意訳：GJというかお互い歳がばれるぜベイベー）

>>348
賢母天啓赤壁入りは相手にしてて本当に嫌だ
賢母かけてライン上げられる時の恐怖

今、呉バラ基本形を定めるとしたら
R孫堅、R周泰、R周瑜、勘当、孫桓なのか


俺は孫堅孫策周泰呉夫人孫桓なんだが。


一番バランスのいいやつはなんだろ？

パパ　周ユ　馬サック　カントウ　ソンカンも強いよ！！
ってか趣味の範囲よね。
蜀でいうＲ趙雲　ＵＣ張飛　Ｒキョウイみたいなもんか。

>>351
孫呉wikiの賢母天啓の項にも載ってるが、俺は
R孫堅+R周泰+R太史慈+SR呉夫人+UC孫桓
でやってる。
総武力：26　総知力：28　馬1,槍2,弓2　勇1,柵2,魅2　号令2,超絶強化2,ダメ計1
と、なかなかのバランスで結構使いやすい。

>344
名君の最初の相手は顎カンあたりですかｗ

>>352>>353
レスサンクス

孫桓の火計使ってる？

>>344
パッと見ではわからなかったがタイトル見てわかっちまった俺ももう若くね〜な。
>>349
俺も呉単（屍大火手腕入り）使っているけど賢母天啓相手にするのはマジでしんどいね、焼けないし正面から喧嘩売っても返り討ちに遭う。アシミニ名士の言うとおり呉単同士の対決なら賢母があるほうが断然有利だね。
もし屍＋手腕＋大攻勢を打てばあるいは…とか考えたりもしたのだが試した事ないからワカンネ。誰か似たような事試した人いないかな？

賢母天啓赤壁全てを兼ね備えた呉バラとなると
Rパパ、R周喩、SRママが確定だから２コスと１コスのチョイスの問題になるんだよな
1.5コス２枚というのもあるが、そうなると１枚はR孫権もう１枚は黄蓋か？

２コス：R太史慈・R甘寧・R孫策（馬、槍）・R陸遜・UC徐盛・R周泰
１コス：UC孫桓・UC韓当・R呉国太・C虞翻・C呉景・SR周姫・C潘璋・C朱治
こんなところが候補になるだろうか
これらを組み合わせるとなると（槍は必ず１枚入れるとして）結構バリエーション豊富だからねぇ
どれが一番いいか、っていうのは一概には決めづらい

そこに組み合わせるなら
半焼と周泰かなあ・・・

明日やってみよう

>>357
呉夫人が武力1だからね
２コスと１コスを入れるとして１コスは武力３を入れたい
韓当、孫桓、半焼辺りになるんじゃないかな？
２コスはお好みになりそうだけど
俺なら周泰かな〜

>>355
脳筋相手には使ってる。
まあ、見せ計略の感は強いけど。
八卦二人掛けを強要できるのはイイネ。

あと、どうしようもない超絶強化されたときとか。
こないだ鬼神降臨して武力29になったSR関羽を焼ききったときは脳汁出た。


>>356
俺もタイトルだけで分かってもーた。

手腕屍は辛いときもある。
手腕してから屍するまでの間のパパの立ち回り方次第だと思う。

基本こちらは、SRパパ以外を順次狙い撃ち＆2コスの誰かをSRパパに乱戦させてRパパで連突なんだが、
上手い奴はなかなかそれをさせてくれんのよな。
更にパパとパパの一騎打ちが起きたときとかもうね・・・。

+兵法大攻勢はﾜｶﾝﾈ。増援は相手したことあるけど、大攻勢はないからなぁ。

後、sageよう。

やっと連環Masterに再建ついたぞ皆の者(´･ω･`)
でもUC名君持ってないから俺に恵んでくれ
群雄イベントコンプできない

>>357
そこで1.5枠に孫権は微妙じゃね？号令3つもいらなくないか。
黄蓋以外みんな士気重いし、槍は少ないし、俺ならそこはトカゲかなぁ。

>>361
UC孫権ぐらいどうとでも手に入るだろw

>>361
よし、じゃあ君の周姫と俺のUC名君を交かｒｙ
冗談抜きであげようか？メアド晒してくれればメール送るべ。

>344
食いかけのチキンラーメン噴いたww

>353
おぉ、全くデッキ同じ！
・・といっても当方まだ11州のヘタレですが。
マターリと覇者を目指して頑張っております。この
デッキは一騎打ちが一番ツライかも知れない・・と
思う今日この頃。唯一の勇猛持ちのRﾌﾄｼがなかなか
活きないジレンマw ｱﾘｴﾅｲの喧嘩っ早さはマジでｱﾘｴﾅｲorz

>>363
　優しいな。

364です
sage忘れスマソ・・・ｱﾘｴﾅｲで呂布に喧嘩売って来ます。

>363
何とか自分で拾うよ＾＾
それにしても
SR太史慈を糞ガキに取られたのが痛い(´･ω･`)

まじで大攻勢最近使ってない
苦労してＩＣ一枚以上使って外伝までつけたのに・・・
まじで再起安定・・・な
漏れ呉４

大戦１以来初の全国行ってくる!!
デッキは
ﾊﾟﾊﾟ､ﾍﾔｰ､ﾌﾄｼ､ｼｭｰﾕ
槍策、ﾊﾟﾊﾟ、ﾘｯｸ、ﾀｰﾊﾞﾝ
あたりを考えてるんだが一州てどうよ？ちなみに１では三品程度のヘタレ。

>>369
　一州は逆にキツいかもしれない。三州超えたら一気に楽になると思うよ。
何しろカード掘りやらサブＩＣやらで有り得ないレベルの人間と当ったりするらしいから……

三品あれば覇者覇王まで余裕

>>369
俺は元1品で一昨日1以来やったけど
SR呂蒙、呉夫人、程普、呉国太、赤壁で21連勝してるｗｗｗ

みたことないLE使ってるのとか1州であたったけどなんとかなる

元六品の俺が十四州にいるから無問題
ええ、無限ループも覚悟の内ですよ(´･ω･`)

勝率８０％超えと
勝率５０％以上の１から引き継いだ戦績のプレイヤーに気をつけるんだ
勝率８０％超えの方は
兵法が再起Ｌｖ１とか２とか３の可能性が高いから、騎馬単とかでも
恐れるに足らず

遅くなってホントにごめんなさい。写真撮って来ました。
この時間はPCから見れないので携帯から見てください（サイズでっかいですが）
他のものはまた今度撮って来ます（挑発とか封印とか）

http://b.pic.to/5ha0m
各種ダメ計。

http://c.pic.to/6fdo0
各種妨害計略（連環・離間・攻守自在・仁王・暴勇の報い）

＝チラ裏＝
このたびめでたく覇者になりました。
今更って感じもしますが１からやってる身としては漢字の位ってのは凄く嬉しかったです…。
ちなみにデッキはSR孫策、Rりっくん、R孫権、カントウ、ネコミミ。
総武力が24でもりっくんとSRサックが居ればなんとかしてくれる…！！

>>375
PC専で後から拝見ですが、まずは乙＆おめ
開幕系に負けずにがんばってください

>>375
ＧＪ！！！！
・・・と言いたい所だが気づいたら是非ＰＣ許可をお願いしたく（・ω・`

>>375
ありがとう

>>377
＞暫定的な負荷対策として､PM7:00〜AM4:00の間はPCからのｱｸｾｽを
＞制限することにいたしました｡

たとえ許可してても今の時間は見れないのです

>>375
超絶乙彼&オメ！
俺的には離間が結構広く感じた。馬だからまだ範囲いれやすそう。
それと連環の計が画面約４分の１というのが気になった。
馬鹿は阿保程範囲が狭くなったが使い方によっては馬鹿連環は使えそう。
今までがどちらも広かったから今verの馬鹿連環使いは急成長しそう。

賢母天衣無縫に夢中(´Д｀*)ﾊｱﾊｱ
駆け抜けるｼｼﾞｰが何とかしてくれます。
普通に弓打てばいい場面でも駆け抜けて迎撃くらったり…ﾊｱﾊｱ
爽快感はﾋﾟｶｲﾁ

>375 GJ!!

是非Wikiに貼って欲しいところです

>>375
右上の写真て陸遜？
変な形になったんだなｗ

>>357
槍策と孫桓の槍２枚がバランス良くない？


初代の頃から久しぶりに復帰したばかりなんだけど、呉伝４章がクリア出来ません。orz

資産少ない中から何とかやりくりしてたんだけど、トレード等で漸くある程度揃ってきたんで、再編したいんだけど軍師殿達の知恵をお借りしたい。

１、槍策・陸遜・R甘寧・R太史慈(又は弓一人を徐盛)

２、槍策・周泰・陸遜・R甘寧

３、槍策・陸遜・R孫権・祖茂・カン沢

リザーブは■甘寧・朱然・凌統・朱桓・朱治・呂範

１は高武力弓で削り、槍で牽制、士気が貯まったらりっくん砲で勝負に出る。
２は柵２枚で防戦気味に高武力槍で牽制、士気が貯まったらりっくん砲か双弓麻痺矢で援護しつつ、孫策・周泰でどつき合い。
３は推挙→雄飛コンボor手腕。
ぶっちゃけどれも中途半端な感は否めないかも知れないがどうなんだろう。

理想を言えば
R孫堅・槍策・R周瑜・R大喬・カン沢
でやりたいんだけど、中々孫堅・周瑜・大喬出してくれる人が居ない…

長々と申し訳ないが、助けて下さい。

>>383
もっと柵あったほうがいいと思うけどなあ
周泰のがいいんじゃね？

>>383
　俺も大したことないから参考程度に。
・リクソンマグナムは流石に最近は使われ過ぎてて以前みたく「あ！忘れてた！」が望めない。
・弓が打ち出しが早くなったから、槍は溶けやすい。
・大喬なら俺が出すが。使わないしダブってるし。
・四枚ならサックは騎馬のほうが絶対に良い。
・推挙から雄飛はかなり厳しいかと。一人撤退して士気６使ってまでするほどは頼れない。


俺がそこに書いてある中で組むんだとしたら、
手腕・槍策・徐盛・祖茂・呂範
かなぁ。ただ、出来れば呂範はグホンに最低でも変えておきたいかも。
藩樟も頼れる。
徐盛はりっくんでもいいけど、その場合は祖茂を程普に変えたいかな。

>>370-374
ﾄﾝ!!
狩りを狩ってくる。腕も一州程度と当たったら兵法封印+火計封印してみる。

>383
李儒を優先的に殺すようにして、あとは朱桓でもいいから火計持ちさえいればなんとでもなるよ＞呉伝４章

チラ裏だが昨日徳13〜14の昇格戦、桃園、生姜、張飛、鳥類、魏延のデッキに当った。当方呉信者のくせに馬３の構成なので内心終ったと思った。
開幕16ｶｳﾝﾄくらいでやはりというかSRｻｯｸが挑発されて敵五体の群れの中へ。
ｻｯｸなしで序盤守りきれるわけがない。諦めかけた俺ダメ元で進撃。



一　人　で　相　手　部　隊　壊　滅　さ　せ　た　ｗ　ｗ　ｗ


そのまま他部隊攻城→相手再起→ﾏｳﾝﾄ乙ｗｗｗ

進撃いいよ進撃。
以上チラ裏ｽﾏｿ

超絶初心者なんだが今日SR孫堅引いた。
実用性あるかな？つかやっぱワラがいいのかね・・・○|￣|＿効果時間短くなったらしいがorz

>>389
まぁ武力低下に伴い、更に使われなくなったのは確か。
呉の五枚ならいけると思う。

ちなみに
SRﾊﾟﾊﾟ､SRｻｯｸ､Rｼｭｰﾕ､ﾏﾏ
でやってた某麻痺矢天啓名士がいたが。

>388
ついてたな…。しかし魏延は何してたんだろうｗ 乱戦してたのか？

>389
超実用的なカード。孫呉唯一の武力8槍。
実用的でないと思ってるんなら昨日引いたばかりの前作からトータル7枚目の他呂布と交か（ｒｙ

そのパパで孫呉コンプなのに…引けん…。

>>389
実用性うんぬんどころか覇者くらいから使用者急増した気がするよ。
ワラでも強いし反計看破と一緒ならなおうざい
パパのアイテムで兵力ドーピング気味だし。

正直反計看破弱体化していなかったらと思うと怖いくらい強い。

ちらちらとスレはみてるんだが・・・
SRサック＋SRパパのデッキってピーキーかね・・・orz

おはようございます。

>>384
今更だが、柵ありきで考えてかないと辛いのかな。

>>385
初代の頃蜀でやってた名残りで、高武力勇猛持ちの槍が一人居ないともう不安で不安で。
推挙→雄飛は厳しいか…攻城時とかあんなん居たら堪ったもんじゃないと思ったんだが。orz

>>387
そう！李儒。奴の毒で何度チャンスを逃した事か。討とうと近付く度に毒。火計持ち入れなかった俺が指鹿為馬なんだけど。orz
次は陸遜で焼き払って来るよ。
(｀・ω・´)

ある程度やれると思うけど、残り3枚は1コス(ママと火計持ちと武力担当)になるとおもうし、辛いと言わざるを得ない。
俺が>263にも書いたみたいなデッキもあるけどなｗ

>>332
そのデッキレシピ頂。

てか昔ここで、R孫策、R太史慈、りっくん、呉国太、カンタクのデッキ教えてもらったんが
コレって誰のデッキだったっけ？

あ>395は>393向けな。

>394
俺が呉伝4章を昔クリアしたデッキを授けよう。
英傑孫権＋朱桓＋程普＋UC韓当＋朱治ｷｭﾝ＋丁奉　遠弓の大攻勢Lv5

まあ自分でもクリアできたのがビックリだったけどな！

どもｗ今までショクスターターに毛がはえたくらいのﾃﾞｯｷで群雄やってたんだが、SR孫堅軸にデッキ組みます(｀・ω・´)
でも2色に抵抗があるorz

>>394
張繍掘らなきゃ楽勝だ
張繍は丁度戦場のど真ん中ちょい敵陣よりにいる、さらに動かない。（易の話な）
片攻めオンリーで落城は余裕

何コラ　タココラ

旧品に当てはめると、
徳18前後で1品
徳15前後で2品
徳10前後で3品
徳9〜6で4品
それ以下で5品
14州定着で6品
今はこのくらいですね

>401
そういうの見ると
ああ鳥取とか島根とか沖縄行きてえ、っておもう(公式ランキング参照)ｗ

>>401だいたいそんなもんでしょうな


ていうか３週間ぶりにやったりしたら相手のレベルが下がってて笑ってしまう。


徳上げに行き詰まったら放置するのが俺の常套手段。

おかげで勝利８割のまま覇王まで行けた。

てかR小喬で落城はいいな。
あのミニスカはたまらん
足を上げたときにみえるパンツがたまらん
小喬..小喬・・

>404
旦那さんに通報しますた

あとで>404の家を焼き払うそうです

404「小喬さーん今日もきましたよゲヘヘ」
ジャーンジャーンジャーン
周瑜「よくきたな……」
404「げぇ周瑜！」

>>405こそが後に語り継がれる赤壁の大火である。


では私は大喬ﾀｿをいただきますね。
あ、伏兵で諸葛亮置いておきますね^^

>>303,304306,307,308
徹夜明けでプレイしに行って、パパの戦器を集めるべく群雄しようと思ったけど
勢いで全国やっちゃって最後１５カウントくらいまで引き分けで「引き分けるなら攻めるべ」
と思ったらプランが思い浮かばず動きもカードも固まっちゃったんだ。
焼いて下さい状態で、当たり前だけどりっくん以外は見事に焼け死んだ。
群雄でも寝ぼけてチョウセンに負けるし最悪ｗ　でも全突、人馬を含む相手に３連勝したけど。
体調の悪いときにはやらない方がいいね。

>>313
そんな感じだったかも知れない。今から出るけど今日は焼かないでおくれ。

大丈夫、周瑜様は>404の家に向けて出撃中だｗ

孫呉のみんな！！
とうとう進撃サックがカードランキングに載ったぞヽ(ﾟ∀ﾟ )ノ
これからも活躍していって欲しいな。
進撃サックはもうデッキから抜けないぜ！！

>>410
前スレくらいからランクインしてたお

>>393
ピーキーなのはしょうがないね
でも征呉覇王になる人もいるくらいだから、ポテンシャルは高いと思うよ
二人が好きで、使ってみたいなら使ってみて、困ったらここに来るんだ！

>407
大喬を追い掛けに行ったサックがさっきから弓で打たれててウザいんだけど…
R大喬であとで消せばいいから、進撃の指示していい？


ああそうそう、周瑜様がいない隙にEX大喬＆小喬は俺が貰っておきますね。

R小喬を手に入れたから呉スレに来てみたら
>>404が有力な情報を持ってきているじゃまいか
せっかくだからこの覆面と同時に使ってみよう

必殺のラグナロク、放つのは今だ！

>>386だがやってきた!!




俺が初心者狩りみたいだったorz
さすがに本気出さずにいけたよ。二州になったからさくっと辞めてきた。












誰かRｴﾝと手腕やるよｗｗｗ

>>401
１の末期から始めて１は六品で終了
で今十三州・・・。
2.00まで流星(しかも自分には合って無い気がする)しか使って無かって最近進撃小華に切り替えたんだけど
馬なんて使った事無いから基本的な実力は初心者クラス・・・
呉単で扱い易いデッキって何がある？
初心者の方！流星は基本デッキに慣れてから使った方が良いよ！良いよ！

祖茂祖茂流星の儀式は(招来ほどきつくはないけど)初心者向けじゃない件
扱いやすいデッキっていうと馬1槍1(右手で迎撃、左手で突撃ｗ)残り弓、とかかなあ。

残りの弓も火計がいた方がいいね。

ただいま統一戦真っ最中。（２戦２勝）
デッキはR孫堅・R周瑜・R甘寧・潘璋・韓当です。
たまにしかやらないので、続きをやるのにビビッて（統一戦３回目）
サブICで練習してからやろうとしたのですが、荀攸入りに勝てません。。。
一度最前線配置から開幕リードで逃げ切ったのですが、相手に強い弓
が入ってると厳しいです。
やはり開幕は自城前が良いのでしょうか。又、周瑜の伏兵解除は早めで問題ないでしょうか。
（なるべく最初踏まれないようにすると、そのまま武力負けしてボロボロになりやすかったです）
孫呉の皆様にご助言いただけると幸いです。。。

大水計対策は韓当→ママ一択じゃないか？
総武力が下がるのがいや、って悩みはｼﾗﾈ。

>>417
名君と赤壁に頼りっきりだったから名君弱体はマジきつかった
騎馬を上手く使えないのに進撃はおこがましかったかなぁ
進撃を孫堅かR孫策にして馬スキル上げてみるよ

>>418
開幕即攻撃はお勧めしない。伏兵踏むやつがいないから。
それと柵と弓があるのにわざわざ先に攻撃をしかける意味がない。
前めに甘寧を配置して、伏兵潘璋と周瑜でガードして弓で削るとかはあり。
相手が攻めてきたら柵の内側に逃げる。
周瑜は一番前に配置しても、伏兵ふみに踏まれるだけだったりするんで、配置は工夫して、
城前配置（相手がサイド攻めしてきたら城内に戻して伏兵解除とかもできるし）や甘寧のガードなどにする。

大水計相手の場合、甘寧を前めに配置して、荀攸が近づいてきたら双弓麻痺矢戦法で、
荀攸を見殺しにするか流させるかの二択なんかが面白かったりする。
二本うつという性質上、他のやつもぼかぼか殺してくれるし。
ただし、これは甘寧が死んでも他の計略で挽回できる場合にしかお勧めできない。
士気が低い状態なら孫策とか周泰とかがいる。士気12あれば天啓と火計ができるからいいんだが。

個人的にはあと槍が一本ほしい気もする。

>420
とはいえ俺も馬は(使っても)1騎しか使わないのでｗ
前作で暇つぶしに魏呉神速デッキ(張遼＋R孫策＋Rパパ＋祖茂)とかやったような気がするが、もう覚えてないやｗ

ていうかどーやってたんだろうｗ

いや大水計に賢母だと号令で返されるから、兵法再起にしておいてわざと流させる（理想は相手陣地内で）
もしくは相手に士気を貯めさせない。
が個人的には良いかなぁと思う。

>423
いや、とりあえず賢母、じゃなくて抑止力があるから悪くないよ。
あと(士気が余ってたら)賢母天啓や賢母火計にもいけるし。

>>419様、421様
ご意見ありがとうございます！
呉夫人は持ってないですが旧カードはあるので使ってみます。ちなみにR周瑜はレギュラーなのに
旧カードです。。。orz　孫堅も昨日ようやく手に入ったばかりで戦器無しですｗ

荀攸を甘寧で・・・というのは考えてるのですが、荀攸ではなく他の騎馬に弓が
当たりやすく（最初から騎馬の後ろに控えながらライン上げされる）、つぶせないことが
多いです。少し削って火刑、という形がとれればいいのですが。。。

もともと使用していたのはR孫策・R周瑜・R孫権・黄蓋・潘璋でした（SHU征呉覇王が使用
していたデッキ）が、Ver.Upで弓強化、となったのでどうしても甘寧を使ってみたくなり、
当初R孫策を使っていたのですが、全体強化が欲しかったのでR孫堅にしています。

統一戦にもなってデッキが固定されていないのも情けないのですが、ご意見を参考に
試行錯誤してみます。槍二本も検討してみます。でも呉国太しかいないなあ。。。
長文失礼しました。

＞統一戦にもなってデッキが固定されていない
安心しる
覇者になったらもっとカオスだからｗ

>>425
先行してくる主力騎馬を殺せりゃ十分じゃないか？
周瑜も出して二人でしゅぱしゅぱ撃ってりゃかなり殺せると思う。
火計は詰めのために温存しておきたいな。
甘寧の麻痺矢は最初の強いやつを一体殺せば次々と食ってくれるからすばらしい。

俺が覇者に上がったときは、前から遊びで使ってたデッキをなんとなく使ったら
6連勝キタコレっていう適当統一なんで、デッキ変わっても問題ないと思うよ。
他の勢力使ってもいいと思うし。

ただいま４州で停滞・・・
デッキはＳＲ呂蒙、呉夫人、Ｒ周ユ、ＵＣ程普、韓当。
どうしてでしょうか・・？？デッキに改良点はありますか？？
そして柵の置き方はどのような形がおすすめでしょうか？？

2になってやたら呉を引くという理由だけで呉デッキに移行したんですが
(それと1のデッキが使い物にならなくなったため)verUP後デッキ作成に苦労してます。

verUP前はUC徐盛　R槍策　UC黄ガイ　R孫権　UC孫桓
UP後　槍弱体化と弓強化のため策を馬に変えてみたり、徐盛をR甘寧に代えてみるもイマイチ
つかダメ計に弱すぎ。脳筋多すぎ。孫桓を呉婦人かと思ってみたりしてますが、知力上げるだけに士気5は・・・。

前verは、R孫権メインに時々火計、やばいとき雄飛だったんですが、諸兄の皆様、代えるとしたらどうしますか？
C,UCは友に頼めば大体揃います。Rはさっき書いたほかに、２コス周喩と大嬌、魯粛、りっくん、孫パパくらい。
現状、ダメ計持ちと呉デッキ全般がムリゲ。待ちデッキへの対処のためにも馬なんですが、やっぱりパパかなぁ。

>>397
熱い！俺には出来ない芸当だ。kwsk

>>399
動かないのは知らなかった。李郭とよくつるんで攻めてくるからウザかった。�dです。


皆、SRパパとかサック引けてｳﾗﾔﾏｼｽ。
１のカード合わせて25枚程レア引いたけど、呉だけ１枚も自力で引けてないのは誰かの計略ですか？(´Д｀)

進撃、乱れ撃ち、手腕
この三枚がどこ探しても見付からないorz
乱れは二枚目出たからトレードしちまったよorz

弓単で馬単に勝つと脳汁出るな。
といっても今日の戦績３勝６敗ぐらいだが

大水計には何だかんだで賢母有効
荀攸入りって時点で大抵の場合で総武力低めなんで、十分押し切れる

ただし一気にマウントまで持っていかないとカウンターが怖い
意地なり蛮勇なり進撃なり天啓なり
ハルカもチングンも殆ど見ないからこそ、これで行けてるんだろうけど。

>429
孫策を槍から馬に変えるなら、パパにスイッチした方が宜しいのではないでしょうか。
パパはダメ計にも強く伏兵探しもできます。

2ｺｽ弓担当は正直好みだと思います。甘寧、太史慈は武力が高く計略が強力ですがダメ妨害に弱い
周ュ、徐盛は伏兵or柵とゆぅ武器が強み、ダメ妨害にも強くライン上げなどに非常に心強い
ちなみに私のデッキは、
Rパパ、R周ュ、R権、
UC呂蒙、C虞翻　知力重視です。
武力差はテクでカバーできることが多い。

長乱文、失礼しました

>>434
シュキ乙

>>433
上でも誰か書いてあるが、号令で対抗されて終わりな気が。
それに結構短くね？　相手が違うがど真ん中で使ったら終わるの待って赤壁されたぜ

R馬周瑜R小喬SR孫策UC韓当R周泰
のデッキでやってるけど
開幕を策と柵でなんとかしたら
馬周瑜ってかなり使いやすくない？
馬だから低い武力はなんとかなるし・・・
今まで赤壁ばっかだからかなりいい感じ
気づくの遅い？

>436
赤壁相手に賢母する方が悪いと思う。
あくまでも、ｼﾞｭﾝ対策だと。賢母切れる前にｼﾞｭﾝを落とす。
頭悪い水計使いなら、ｼﾞｭﾝの兵力減ったら焦って水計打っちゃうしね。
まぁ、14州くらいまでと思うけど

>>436
覇者･魏武・刹那連打なら賢母→単体超絶で押し切れる
そしてマウントまで持っていけば大水計はなくなる

今の魏は雲散と反計が殆ど意味を持ってないから、この戦術である程度対抗可能
ただし離間入りと自在入りには賢母うったりしたら（ｒｙ

>439
昨日、攻守自在と大水計がどっちも入ってるデッキに当たったが
賢母二度掛けしたらかなりおろおろしてくれたｗ

その後効果時間切れる前にへやー

>438
覇者デッキに刹那と水計が一緒にいることは少ない

アンカミス
>439

>>441
書き方が悪かったか？

号令で対抗される　ってのの号令の例として覇者・魏武・刹那の3つをあげた。
一緒に使うって意味じゃないぞ。

神速についてはあえて触れない

うざいんだけどコテ

>443
読み違えた。ｽﾏｿ。
神速は確かにきつい。離間に注意しつつ、槍落とされないように、並ぶの待つしかないな。四隊焼けたら勝てる。

こんばんわ。質問に答えていただけるとありがたいです。
初めて3週間で今全国２州で、へやー、R孫権、UCテイフ、R馬策、C虞翻でやってます。
今日初SRの太史慈を引いて、どうしてもこれをデッキに組み込みたいのですが、初心者で遠弓デッキというのはありでしょうか？
遠弓、SR太史、Rへやー、旧R孫権、虞翻でやろうと思っているのですが、厳しいでしょうか？
資産は、SRはなし、Rはシュウユ以外コンプ、C、UCはコンプです。よかったらアドバイスお願いします。

呉スレにもゴミコテが沸くようになったか

うわー！名前の後ろにSHUKIってついてる！すごーい！

って言って欲しかったんだろ？
言ってあげたんだからさっさと消えようね。

>446
弓デッキは守り型ですから、いかにして相手の城を叩くかです。
引き分けできても勝てないことも多くなるかも。
逆に言うと叩かれると、逆転難しいです。まして柵一枚では…

呉４

ﾊﾟﾊﾟ､赤壁、ﾍﾔｰ

あと一枚
ｼｼﾞｰorｶﾝﾈｰ

どっちがいいだろうか。１から使ってたｼｼﾞｰか、マウントｻｲｺｰｶﾝﾈｰか……

>>ｺﾃﾊﾝ

>柵一枚


(ﾟдﾟ)

つ【UC徐盛】

俺は柵を使わない弓デッキ使い。
武力最高

>451
二枚…orz

別に遠弓なくてもＳフトシ君は使えると思うが。
とりあえず遠弓は通常の弓の範囲に入られたらコスト１が戦線離脱してる分、むしろ舞う前より戦力が落ちてるから気をつけろ。
大胸は舞姫の中では基本スペック高いから無理してまで舞う必要は無いからね。


後、舞スレ行けばもっと詳しい事教えてもらえるかもしれんが
１、舞う時は城門付近の櫓の後ろおすすめ。柵と合わせて１０回分守れる。
２、場内踊りオススメ。場内に戻す動きをして舞姫が数回点滅したら計略発動、
　　　こうすると相手が突撃しようとしても攻城モードになって突撃オーラが消える。

>>454
>柵2枚

(ﾟдﾟ)

えーと、俺には３枚に見えるのだが。
周泰って柵消えたんだっけ？

>456
何か問題でも。

>>450
知力2と3の間には超えられない壁がある派なのでシジー。
ハゲキャノン（孫桓砲）でこんがりかそうじゃないかは結構デカいと思う。
あと満タンなら孔明踏んでも生きて帰れる。
士気は重いが、6で大水計や火計の使用を踏みとどまらせる効果もあるよ！るよ！

ちょっと前に暗殺の毒と傾国の事書いてあったけどあれマジ無理
呉は馬少なくて弓主体だし傾国やられると攻めなきゃダメだしで…

>>458
大問題です

「旧」R孫権

っWIKI

>>459
でも大抵踏みとどまらなくね？
別にそれでもいいんだけど

柵ありのためいまだに旧R孫権使ってるやつもいるというのに…

えと、ありがとうございます。開幕凌いで遠弓乱れ打ちでへやーさんが意地使って攻城一発ドカン後守りなんですが、実際出来てる時が少ないですorz
城内踊り、ありがとうございます。知りませんでした。初心者でも遠弓で大丈夫って事で・・・？
SRフトシ使ってる方、よかったらデッキレシピ教えていただけるとありがたいです。

>461何が？

>>462
しばらく使ってなかったんだが、２稼動当初って計略が指揮に強制変更なってなかったっけ？

>>459
ﾄﾝ｡ちなみにｼｼﾞｰは4だなｗ

とりあえずｼｼﾞｰで逝ってくる。つか２州とかﾃﾗﾚﾍﾞﾙﾋｸｽwww
群雄のが相手強くね？やる前は７〜８品程度を想像してたがありゃダメだ。

流星や舞いはそもそも初心者に進められないんだよな

戦いに参加する面子が必然的に削られるし、戦い方も割りと特殊なので
馬や槍の基本技術が育ちにくい

弓サーチだけはうまくなりそう（と言うかうまくならないとどうにもならない）なデッキではあるが。

>464
あの顎長い人能力変更されないの？
それは失礼。

>>467
No

>>470
呉スレからいなくなれｗｗｗ
初心者スレでおk

柵の数もまともに数えれないエセ呉民コテ消えろ

>>470
お前はせめて呉マスターになってから周姫を名乗るようにしてくれよ

まぁ、初心者同士で当たって上手く舞えて乱れ撃ちの体制に持ってけたら勝てるだろう
明確な戦術を持っていくのとそうでないのとでは大違いだしな

ところで最近旧手腕入れるならUC名君でもよくね？とか思い始めた自分がいる
もちろん他に相手を潰せる計略がいるデッキの話になるが

>>471
おっかしいなあ、指揮になってて、うわっ、使えねって思って封印した気がするんだがｗ
スリーブでも器用に汚れてたのかなｗ

柵を使います。

知力１の周姫がいるスレはここですか？

ありがとうございます。最初は舞とか厳しいというのはよく見たんですが、太で組んでみたいんで頑張ってみます。
SRフトシ、Rテイフ、R馬策、UCありえない、UC韓当とかのﾃﾞｯｷも試してきます。
親切に教えてくれてありがとうございました。また何かあったらよろしくお願いします。

>>476
群雄伝でＳＴ孫権使うけど絵がカコイイから同じスリーブの中に旧手腕入れてそのままでした。に１００フトシ

>>465
大丈夫じゃないような気もするがそこは愛と勇気と遊び心でカバーすればいいよ。いいよ。

乱れ遠弓マイヤヒーって全突西方にも勝てるんじゃね？
とか思ったがどう考えても士気12+3溜まる前に舞が潰されます。本当にありがとうございました。

>>479
一応わかっちゃいるとは思うが基本的な弓の立ち回り。
・騎馬の突撃を受けてはいけない。（味方が来るまで踏みとどまるとか、攻城サポート時に数Cぐらいは仕方ない)
・遊ばせない。弓の射程は画面端から中央の直線までを1とすると大体0.8ぐらい。もちろん斜めだとその分近づかないとダメ。
　（ピュッピュッって音、画面上の青いフライングオブジェクト、敵のダメージ状態で確認）
発展編
・相手が槍で間に柵がある場合、カード半枚分下げる。槍の射程は思ったより長い。
　逆に槍に突っ込むのもアリ。（こちらが敵より高武力、敵後方に騎馬・槍がいない場合。柵を守る為の戦術）
・相手が槍で柵がない場合、こちらの方が武力がかなり上orサポートありなら突っ込むのも手（主に城防衛時）
　相手の武力が高ければ、槍より弓のほうがスピードが高いのを生かして逃げられる。でも近すぎると槍の攻撃を食らってジリ貧になるので注意。
・弓の攻撃対象はカード位置をそのままに方向だけを変えると、最も正面にいる敵に切り替わる。一点集中各個撃破！

質問なんだが、

SR周喩、R陸遜、UC呂蒙、UC魯粛
と
R周喩、R陸遜、SR呂蒙、UC魯粛
ってどっちが汎用性あるかな？

上は徳９のICでやってボコボコにされました・・・・

>>482
どっちもあかんやろ

>>482
悪いが、UC魯粛を入れる理由がサッパリわからん

>482
業炎とりっくんの共存は辛すぎ

>>482
呉で成った覇者じゃないだろ？

>>482
君は大都督デッキをやりたい訳ねｗ
ＵＣ魯粛が入ってるのは全体強化が欲しいからだろうか
漏れは以前Ｒ周瑜、Ｒ魯粛、ＳＲ呂蒙、Ｒ陸遜でやったことがあるが…
大都督にこだわるならＳＲ周瑜、ＵＣ呂蒙、Ｒ魯粛、Ｒ陸遜とか
旧Ｒ馬周瑜、Ｒ魯粛、ＵＣ呂蒙、Ｒ陸遜、Ｃ丁奉とかどうよ
いずれにせよ厳しいけど

>>487
あ〜、四都督デッキか。なるほど。

しかし史実どおりに組んで、これほどどうにもならんように見えるデッキはそう無いぞｗ
ちょっと前に出ていた旗本四天王デッキの方がまだなんとかなる悪寒・・・・。

>>487
同盟乙

というかUC呂蒙は阿蒙時代なんだから、大都督デッキに入れるのは微妙に間違いなんじゃないか？

少なくともU魯粛よりはR魯粛の方がいい気がする。
一応ｽｳ対策にはなるし。

>>490
SR呂蒙、R周瑜、R魯粛、R陸遜
こうですか!?　わかｒｍｓｎ

単色じゃ雛対策にならないよ

旗本四天王デッキだと

SR孫堅、UC黄蓋、UC韓当、C祖茂、UC程普

アレ？意外に戦える…？

このスレの人なら当然武力8弓7.5コスケニアもやったよね？
その時の戦績を鑑みるに２割ぐらいは勝てそうな……しまったりっくんは槍だった

周泰ってマゾじゃね？
痛い思いして傷増えてるのに喜んでるし普通じゃねーよ。




え？男の勲章？

>>493
踊られてから使っても増えないの？

色々意見ありがとうです。

>484
それ、よく言われたｗｗ

>487
丁奉の発想はなかった。
5枚ならなんとかなりそうな気がする。

>490
そこは見逃してくれ・・・

>491
同盟って堕落だと意味ないんじゃないっけ？
てゆーかUC魯粛は落城シーン目当てなんでｗ

一応ｼｮｸには意外と勝てるんだが、馬関係が・・・
とりあえず
旧Ｒ馬周瑜、Ｒ魯粛、ＵＣ呂蒙、Ｒ陸遜、Ｃ丁奉
でやってみようかな？

ちなみにメインデッキは
R孫策（馬）、R周泰、R孫権、SR呉夫人、C陳武
の自爆厨ですｗ

同盟は２になってから記述が変わってる。
１２よりは増えない。と。
だから堕落も大丈夫だよ。

>>499
やっぱ２では使えるのか
１の時は「１勢力の時は効果がない」って記述だったからね
２で「12より多くはならない」に変更されたから
実際試したことないけど２では使えるようになったんだと理解してたよ

でも前作でできた空撃ちができなくなったね

都督デッキなら韓当とか入れられるのに…

同盟はこの間出たアルカディアムックには3勢力以上で2回、2勢力で1回まで
単一勢力では効果なし堕落中も同様って書いてあるよ

>>501
♪王異♪、荀銀STO、アグネスタコ
都督デッキってこうですか、わかr(ry
魏なのになんで都督なんだろうな、都督っつったら普通呉だろうに…
魏の都督って蔡ボウの水軍都督ぐらいしか思いつかないんだが。

>430
以下、昔のメモというか日記

＞朱桓＋丁奉＋程普＋英傑孫権＋UC韓当＋朱治(計26/29)で遠弓の大攻勢で勝てちゃったよｗ 驚いたぜ。
＞＿＿＿　　＿＿＿
＞ 韓当 孫権 程普
＞ 朱桓 朱治 丁奉
＞
＞敵軍寄りギリギリに配置して開幕で遠弓の大攻勢ぶっ放して、(暗殺の毒がウザい)李儒を殺せたこと(というか対象変え忘れたのが結果オーライ)、
＞そのままR董卓も射殺できたのが良かったっぽい。あと朱桓の火計で人馬の大号令掛かった徐栄と李カク��まとめて焼けたのもある。

らしいよ！凄いね昔の俺！（えー

勝敗を決するのは、大将の手腕よ！

難易度易なら2コス落ちでも普通にいけるだろｗ

いや、呉伝4章を「弓単で遠弓の大攻勢」で2コス落ちは(我ながら)無理だと思うぞ…

易なんて攻城兵のみなんてデッキじゃなきゃ
どんなデッキでも勝てるだろ

弓単デッキだと董卓軍相手は辛いからなー
俺は騎兵か槍が居ないと安心できない

>>506
張繍踏まなきゃ実質騎馬2、弓2になるんだから普通にいけるだろ。

恐らくイベントで武力やら速度上がったりするからだろ。
西涼兵ナメてたらﾉﾝﾚｱで乙られたｗｗｗ

>507
あと呉伝17章は開幕数カウントで登園撃たれるので適当に組むと余裕で負けれる

開幕でイベントが起こるりっくんいれてイベントが見たかった朱桓と朱然入れたら
イベント見る前に5割持ってかれたよ(しかも朱桓が死んで結局イベント発生せず) OTL

ブログでシコシコ書いてる分には構わんが
遅レスで群雄難易度易に勝ったことを自慢されても、正直痛い

>>430
俺は群雄は流星でずっとプレイしてたよ。
伏兵踏む心配が皆無だから勝利条件が生存の場合でも通常通り勝ててた。
あんまりきついならりっくん入り流星でやってみたら？
周喩入りの方が楽になるとは思うけど、結構いけると思うよ。

チラ裏
今日覇王になれた
いきなり世界が変わった感じで、青6で降格寸前
まさか、これほどとは…
とりあえず、今日家に帰ったら布団を涙で濡らす事にした

チラ裏おしまい
ごめんね。愚痴だけで、ごめんね

くそーなんで火計なのに柵が焼けないんだ！
って思うことがたまにある。

>515
つまり大水計で流されたのに柵は残ってる＝止まったんじゃないのかよ！ってことだな。

>>515
荀攸や田豊も同じ事考えてるよ、きっと

>>515
素材がチタン合金だから

そんな事言い出すと、李儒やダシ大王の立場はどうなるんだろう？
何で地面に毒が残らないの？とかｗ

>>519
それ見て思ったんだが、特定の計略使用後に地形が変化するようになったら面白そう。
森に落雷→火地形に　とか　平地に毒泉　→　毒沼に　とか　沼に火計→平地に　とか。

それ言ったら、森の中で火計使っても木が全然燃えないとか
味方が範囲内にいても燃えないとか
城に火を放っても城ゲージ削れないとかいろいろ

>>520
なら森に火計→燃える大地













ﾘｯｸﾃﾗｵｿﾛｼｽ
((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>521
そもそも自軍だけ素通りできる柵がありえないしな

そもそも麻痺毒塗るくらいなら致死毒塗れよ

そんなこといったら
流星が降ってきてちょっとしか壊れない城とかありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵軍に直接ぶつけたら強いと思う

2/3が森+大風+業炎=全滅

じゃあ水計打ったらそこは海になる。
これで史実どうり呉水軍大活躍。
騎兵が海に入ると馬がおぼれて歩兵になる

3ではマジで水MAPと兵種水軍が追加されるような気がしてならない

つまり水上にいる相手には連環火計のコンボで相手の全軍が焼ける、そういうことですね！

こりゃ大戦ifモードで鉄砲伝来して、鉄甲船とか大砲が飛び交う三国志到来だな。

SR鈴木重ｈ(ry

なんで孫桓４位になってんだ・・・

思いっきり流れに業炎かまして写真撮影第二段。
昨日に引き続きこの時間は携帯からで無いと見れません。

http://c.pic.to/5hjyf
呉各種計略。赤壁、業炎とおまけに「驚けっ！」

http://c.pic.to/6a8bx
魏蜀各種計略（石兵八陣、挑発、蜀への誘導、弱体化の小計、連環の小計、雲散）

肝心の封印はカードを持ち歩いていませんでした。
また今度撮ってきます。

ちょこっとだけレス。
>376
開幕乙系はデフォルトの兵法が呉軍の大攻勢MASTERなので案外なんとかなります。
辛いのは大水計と神速計（特に封印入り全突）…あとR周喩入り呉バラ。

>381
以前wikiには貼れないという書き込みを見たので、
どうせですからまとめサイトみたいなの作りましょうか…？

>382
ごめんなさい。正方形な奴だったらりっくんです。りっくんいいよーりっくん。

呉の民よ聞いてくれ。
１州の制圧戦に３回連続で負けたあと、マッチングしたのが
呉スターターだった。
物凄く切なかった(ﾉД`;)
俺も初心者なのに・・・

>>534
それ、ＳＳＱなマッチング的には良心的。
漏れ、四州征圧戦の最中に一州に当てられた事がありますが何か？

袁軍に劉備が居るのに、なぜ呉軍に諸葛亮が居ないのか？
ため５カウント、士気３の大風で発動後撤退、二度と復活しなくていーから出せよ！
史実通りだったら良くね？

どうせネタ計略なんだから東南のままだったら同盟東南なんてのも流行ったんだろうか

>>536
いたらいたでなんで呉に孔明がいるんだってブーイングの嵐だと思うがな

魏：関羽
袁：劉備

ときたから

呉：諸葛亮
他：張飛

となるわけですね！！

蜀が可哀想になってくるから呂布を与えれば…なんとかなるか
涼は…

しょうがないから、涼には信長をあげるよ！

緑の国から来ました
皇帝一家の弓腰姫を頂きましたので、ご遠慮なく









荊州は返しません
悪しからず

いや、孔明は呉郡で戦ったわけじゃないし

必殺の炎、>>541に放つのは今だ！

実質＆２人掛けは無しで

呉には悟空がいればあるいは

少し前に計略使ったら地形が変化するうんぬんってネタを聞いてて思い出したんだが地形によって計略のﾀﾞﾒｰｼﾞって変わったっけ??


森の中なら火計のﾀﾞﾒｰｼﾞｳﾌﾟとか??

>>543
一応、触れずにはいられない
質実ね

カード無くしたので新たに組んでみた
双弓、馬策、へやーを固定
こうなると火計要員として孫桓が入って残りの１コス
今日は呉夫人使ってみたんだけど韓当の方が良いかな？
代替案があれば教えてください

>>546
UC大喬で遠弓双弓麻痺矢の完成
ネタじゃないよ

>>546
主力が脳筋戦隊はキツイ気がするけど、３体固定で行くなら呉夫人がいいと思うよ。
ダメ計メインとマッチングしたときの対策になるし自爆計略や火計も強くなる。
呉にしては素武力、総武力が高いデッキになってるから武力よりも計略を重視した
武将が欲しいし、カンタクなら通常だと推挙対象が双弓確定だから厳しいと思う。

おまいらおはよう

呉に諸葛亮(東南の風)が欲しいならこれしかない！

っ 東南の風の舞
男性で初の舞でございます。本当にｒｙ

入ったら入ったで名前が周瑜だったり

>>550
禁断の交　周ﾕ＆諸葛亮
こうですか？わかりません！＞＜

今日はちょっくらポケモン予約してくるぁ。

周『我が股間から放たれる炎を受けよ！』
諸『ハッケイの体位でお相手しよう』
ギシギシアンアン

>>504
教えて貰ったデッキで勝つ事が出来たよ。�dでした。そしてそのまま今迄飲んでた。


しかし喜びも束の間、今度は武力21于吉が俺を悩ませる。なんだあの数は。orz
馬メインでツッコミまくるのがいいのだろうか…


>>513
流星か…考えた事なかったな。
周泰・朱然・小喬・A陸遜orB徐盛・A韓当orB虞翻
例えばこんな感じなのかな？


今日始めて自力で呉レア引けた。やっと呉プレイヤーになれた気がした。

流れ天よ、我が祈り叶えたまえするが
昨日やっと１４州になれたんだけど１３州制圧戦はスンナリ一発で攻略。
で皆に聞きたいんだけど一番辛かった州(制圧戦)は何処だった？
俺はやっぱり制圧戦ノルマが３勝になる７州と次元が変わる１１州(荊州？)だった。
verうpした１２州からは凄く楽になったけど。

于吉は踏んじゃイヤン

>>553
于吉ステージの伏兵は動くことがなく、また戦場の真ん中ラインおよび左側に集中してるので
自陣全部および相手陣地右側のみを利用すれば伏兵にあたることがないよ
あと、ど真ん中付近にも伏兵がいるので注意
伏兵解除さえしなければ武力41于吉だろうが単なる伏兵

>>553
進撃するんだ
武力24の進撃サックなら于吉も余裕さ

>553
ありえねーｗ

于吉は適当に真ん中当たりに馬鹿先生放つが吉
あと>557の通り進撃使うとイベント起こるから余裕だよ

>>553
周喩とか騎馬策を持ってないなら
周泰・UC孫権・小喬・陸遜・韓当　でＯＫ。
防柵再建使うくらいならりっくんファイアー使ったほうが効率いいしね。
柵は両サイドに＼門／って感じで自城前を空けて置くのがいいかな。この辺はお好みで。
ウキツ入りのステージだとウキツが自城エリアに伏兵状態で入ってくることは
まずないはず。（最後１０カウントくらいで探してたら自城少し前で発見したし）
周喩が手に入ってりっくんと入れ替えれば俺が使ってた流星だｗ
相手を一通り撤退させてから流星使うようにしてたらＣＰＵには比較的楽に勝てるよ。
がんばれ〜

>まずないはず。（最後１０カウントくらいで探してたら自城少し前で発見したし）
『最後１０カウントくらいで探してたら相手城少し前で発見したし』 ね。間違えた、ごめん。

普通にやってりゃ踏まなきゃいいという結論に達するはずなんだが
たまにいるんだよな、同じの何度も踏む奴
特に低州で延々と群雄やってる奴に多い

ウキツステージは割り切って俺はサジを投入したけどなｗ
武力41が味方に付いた時の頼もしさはとんでもないぞｗ
歩兵だけどな

>>562がサジを投げました！

敢えて推挙ハゲキャノンで倒すのが漢のロマン

おお、>563を捕らえたか！

斬れ！

>>563
おぃ！そんなこと言ったらあのＡＡが降臨しちまうぞ

彼の尊い犠牲により　孫呉滅亡は免れた
ありがとう　朱桓
さよなら　朱桓

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣／ `ヽ､
　　　　,r'"　.　　　.│＼／　　／ `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 │　　　／　　　 ヽ
.　　 /　　::　　　　　│　　　＼　　　　ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　────　　　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　
　 | ヽ"::::'.　　￣´.::;i,　 i　`.'￣　　　 r';'　} 　　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 犬ＨＫ

群雄といったら俺の友人の初心者が黄祖で詰まってるんだけどどうアドバイスすべきかね
呉は守って勝つイメージがあるのに序盤の条件落城の多さはふざけんなと言いたくなる
呉の群雄は初心者殺しにしかみえんよこれじゃぁ…

呉スターター自体きついしな
そして違う国に浮気していって気づいたら違う色に

別の色…紫色か…。

しかしそれを我慢して呉の礎となる人物達を見て感動するのが呉なんだがな。
俺も今ver呉のスターターで群雄やったが確かにキツい。
しかしそれ以上の感動はあったと思うよ。

これはもうST孫堅の登場に期待するしかないな。

というか群雄伝は完全に三国無双よろしくパラレルワールドにしてくれればよかったのに。
蜀でも魏呉打ち倒して中華統一できるんだし。やることなすこと中途半（ｒｙ

そして呉は魏でも蜀でも真っ先に滅ぶ・・・

むしろ条件厳しくてもいいからパパやサックが生きてる外伝希望

(ry

>>567
普段は蜀単なんだが、しょこたんの実家って事で、アドバイス。

・魯粛＆(ST or R)孫権を入れてイベントを確実に起こす。
・甘寧もイベント武将＆武力として欲しい。
・瀕死の武将に帰城される前に確実に潰す。
・脳筋相手に火計は必須

漏れの場合
　魯粛、Ｒ孫権、甘寧、黄蓋、虞翻
で兵法は呉軍の大攻勢だった筈。連関ってのもありだったかな。

>>567
　黄祖のとこ？これまでの涼軍は”対騎馬の練習”。
　対甘寧・太史慈メインの荊州争奪戦は”対弓兵の練習”ととらえるがヨロシ。
　
　弓対策の基礎をその友達にレクチャーし、コス１火計も絡めた方向で
　デッキや戦術を考えてもらうしかない。
　ｗｉｋｉとかで事前情報を仕入れるのも戦略のうち。ガンガレ。

呉の諸先輩に質問なんですが、当方13州で遠弓麻痺矢デッキを使っています。
SR呂蒙、R甘寧、U程普、U大橋、U孫桓
柵は2枚なので城門を守る形で八の字で設置します。
基本戦法は槍で牽制しつつ、士気を貯めて士気たまり次第踊ってさらに士気を貯め
士気6前後でラインを中央付近まで上げて、兵法連環たたいて槍で一撃を入れて
守り重視でやっています。
士気が少ない時に押し込まれたら双弓、士気がたまっていれば号令か火計を使いま
す。
人馬・全突・神速につんでいるのはしょーがないのですが
号令ごり押し系にもあまり勝率が良くなかったりしてます・・。
呂蒙、大橋、孫桓を固定として残り2コスと1.5コスを変更するなら何がよかったりし
ますか？
一応考えてるのが1.5コスにVer1R孫権で2コスはR甘寧のままとか・・
2コスは柵を増やす意味でU徐盛かなあと
あと、柵の置き方は踊り場って意味合いを強めて端に寄せの方がいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

現在七州
SR孫策、SR呉夫人、R孫堅、UC韓当、UC呂蒙で
賢母＆阿蒙で敵を殲滅→残っている馬で攻城を主体にしているんだけど
デッキの弱点というか気をつける部分はありますか？

ダメ計持ちには負け続けです。

>>578
呉夫人を何のために入れている

呉夫人のおかげでダメ計→即死はあまりないんだけど
呂蒙が計略使ってからのパターンが多いから武力がどんなに上がっても撤退気味。
落雷3発とかは知力上げても無力だし・・・。

>579に「ダメ計」対策じゃね？って脊髄反射レスをしようとして
>578の最終行読んで吹いた

>>577
甘寧外して韓当と呉景いれてみな！

>>578
落雷対策の基本は、落されたくない武将を中心に横一列に固まること。
こうする事でかなりリスクが低減される。賢母が掛かった状態ならなおさら。

俺ならＲ孫堅→Ｒ周瑜、韓当→孫桓だな。

>>578
賢母→阿蒙よりも賢母→天啓で普通に覇者になれるとオモタ。

>>583
アドバイスthx.
馬2人はUC呂蒙の武力が上がるまでの壁としてしか考えてなかったです。
Ｒ周瑜も孫桓もあるけどダメ計入れるとそれだけに頼りがちになるorz.
とりあえず検討してみます。

>>584
自爆系はSR周瑜で懲りたので・・・。
槍撃や壁突撃が苦手なので主に残り数カウントの守りor逆転狙いにしか使ってません。

>>575.576
なるほど、弓対策か…言ってみる

うちのＵＣ夏候淵とＲ張コウを立て続けに安い首扱いした呉単Ｒ甘寧使いの人でておいで〜

>>586
天啓の強さをいかせないのは勿体ないなぁ

再起が弱体化してから怖くて天啓が使えない俺ガイル

1200戦以上やってるのにまだLV9だし OTL

連環一択野郎が増えて、怖くて天啓が使えない俺ガイル
そんな俺は、懲りずに賢母天啓の呉バラ。張り付く前にやられます。

孫呉Wiki見てて思ったことが一つ。
はじき戦法で吹っ飛ばした武将は迎撃できないよ。
前に群雄伝で一試合の指揮を全てはじき戦法に費やして
延々と試したから多分間違いないと思う。
…まぁ『いまさらこんな情報はいらねぇよ！』とか言われそうだが。

徐々に変わってきつつある孫呉の武将使用率

２位：韓当(54.4/1.42)　４位：孫桓(53.1/1.16)　８位：R孫堅(54.5/2.02)　１１位：R周喩(53.3/3.72)
１５位：R孫権(54.0/2.15)　２０位：呉夫人(52.0/0.85)　２４位：周泰(52.0/1.93)　２８位：R甘寧(52.8/3.24)
３０位：SR孫堅(52.4/1.70)　３３位：潘璋(53.7/0.84)　３４位：槍孫策(53.0/2.02)　４２位：程普(53.2/2.02)
４９位：馬孫策(49.9/2.44)　５７位：周姫(51.4/1.81)　６０位：徐盛(49.6/2.82)　６２位：R太史慈(52.4/2.81)
６５位：陸遜(52.3/2.96)　７３位：SR呂蒙(50.7/3.12)　７７位：虞翻(52.1/1.60)　７８位：黄蓋(53.4/1.46)
８４位：UC孫権(54.9/1.69)　８７位：呉国太(53.4/0.47)　９１位：SR孫策(50.1/3.26)　９４位：UC小喬(50.8/0.22)
９７位：丁奉(56.2/2.38)

横の数字は(平均勝率/平均撃破数)
需要ないかも知れんがとりあえず付け足してみた
毎回のことだが武力２弓兵に負け武力１弓兵にも追いつかれそうなSRパパの撃破数に泣ける
１試合で何回我屍させられてるんだあの人は

>>593
乙です。
2になってSRパパは武力8に落とされたが、
ほぼ計略要員としての地位を確立してるね。
見かけるときは大抵2色なのが残念だが。

そして唯一勝率50％を切る徐盛('A`)

すまん、よく見たら馬策もか。
どっちも使いやすいカードだと思うんだけど、なんでだろ。

勝てない人の使用率が高いだけでは。

どうしても防御で使ってしまい、勝ちパターンに乗せにくい感じはする。

逆にほとんどのカードが勝率５割↑ってのが変と思うんだが…。

>>592
いやいや、トンクス
検証する人はなかなか居ないからありがたい
変更させていただきました

馬策50％割れの一因は俺です・・・orz

甘寧の撃破数ヤバいな。
周瑜と進撃サックの次じゃんか。
R大史慈も3に近いし。

ってことは、計略をあんまり使わないであろうＲシジーは、かなりオススメ！？

>>597
麻痺矢も蛮勇も守り強いからなぁ。
でも丁奉の勝率高いな。開幕乙で使われるからか？

>>601
SR呂蒙もだけど高武力弓は強いな。
その中でも甘寧は計略使いやすいから撃破数増えるわけだ。


よく考えたらこれ群雄の勝率も含んでるんだよね？
勝率低いのはイベントが少ないせいもあるのかな。

>>603
そ、そうか。Ｒシジーも呉単じゃなく開幕乙だぁ。が〜ん。

(ry

屍ﾃﾞｯｷで開幕殴るような形したらいいじゃん
ﾘｰﾄﾞ取れたら屍と赤壁で乙れる

>>578
馬の攻城力を考えよう

とりあえず一桁州で勝てん奴は基本が駄目駄目だと思うから
聞きに来ても無駄だぞ
根本的な所を自分で見直したほうがいい
それこそ田中に教えてもらうレベルのことを

>>608
そうすると、現状有効君主カードの半分以上はは基本が駄目駄目なのか。
Ver2.01からは「田中一郎」が攻城戦やら連突をを教えてくれる様になったのかい？

田中はもっと色々手取り足取り腰取り教えてくれてもいいと思う
じゃなきゃ群雄に田中召還モード（ヘルプボタン）をつけるとか。
チュート2回で全国に放り出された初心者時代を思い出すと今でも涙が…

>>608
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。

デッキパワーをそこそこ上げれば特定のデッキには強くなり勝てるだろうに。

麻痺矢なのに弓が少ないとか、メインが赤壁なのに2色とか、
魯粛で夢を追いかけるとか、周瑜と陸遜両方入れて押し込まれるとかそういう問題はデッキ見直せばいいと思う。

しかし呉で人馬に勝てるデッキは存在するのか？
周瑜陸遜に封印で無理ゲーだ。

ぐわー、武力47の弓呂布の城門殴りで負けた。
ロマンあるなアイツ。我等が国は何故特攻戦法持ちの弓兵すらいないのであろうか……

>>613 特攻は魏専用計略。

つか火計で焼けばいいじゃん呂布。

例えば前Verなら大徳メタを自分で考えていったりする中で自然と構築力は身につくと思うんだけどね
もっとも上州＆覇者覇王に行けば行くほど大徳は少なくなっていったが……。暴虐さんでしたっけ。
とんがったデッキっていうのは人を選ぶから、やっぱりバラから始めてくのが良いんじゃないかな。

>>613
甘寧一番乗り〜！！

進撃サックはロマンの塊だと思って使っている俺
今日は八卦を５ｃで殲滅してくれた

白銀には進撃で迎え撃つのが俺のジャスティス（｀･ω･´)

>>616を見て浮かんだビジョン
サック｢うおぉぉぉぉっっっ！！！｣進撃発動
ばちょん｢おぉぉりゃゃぁぁぁ！！｣白銀発動

サックはばちょんを追う。ばちょんは誰かに突撃してから逃げる。

………………

サック｢まだやりたりねぇ…。｣

思いついたのは俺だけでは絶対にないはず。

俺考えたよ……人馬に勝つ方法。
それは「馬周ユ独立部隊大作戦！」
方法はとにかく人馬→封印を喰らわない様に人馬を使われた瞬間に馬周ユを独立部隊として放つんだ。
そして火計でボン。グホンあたりとまぜて。

>>612
赤壁に頼らないデッキを考えれ。
きついのは確かだけど無理ゲーではない

人馬に勝てるデッキは
名君流星兵法再建か・・・

早くアシミーの大会動画が見たひ

こないだ麻痺矢デッキで人馬董卓入りデッキに勝てますた







相手が涼単ケニアだったから

今日刹那神速相手に賢母蛮勇使ったら一人で相手壊滅してくれたよ
11カウントの蛮勇はヤバイな、槍いないと暴れ放題だわ

>>619
中央付近で賢母後、火計持ちと高武力槍の二手に分かれて前進→相手火計を封印
相手人馬兵法神速発動→高武力槍超絶発動→兵法車輪、弓部隊で攻城
先生、この流れどうでしょう？

>>623
よく賢母蛮勇相手してくれたな
対戦相手に感謝汁

大喬入れてる俺は陸遜封印されても大丈夫
逆に序盤一発入れられたらヤバイけど

パパを武力要員で入れることがある俺は異端なのか

>>623
それ相手が下手なだけ

なぁ初めて使うデッキやデッキの兵種のバランス変わると動きが初心者レベルになるのは俺だけ？

>>623
賢母蛮勇を俺が神速側でされたなら神速叩いて城に逃げるわ
相手に士気差＋２コスト失うしそのまま孫策で攻城されてても無視して
相手の城を攻めるかな

>629
安心してくれ、俺もだ。
馬１槍１弓３柵最低２ダメ計一人じゃないとやってられないぜぇー。

…おかげでSRタイシジ入りデッキが思いつかない。

大抵のカードは大戦2の絵柄の方が好きだけど、
R太史慈だけは旧の方が好きだなぁ。俺だけ？

1ファンが多いSR王異ですら2の方が好きなのだが。

>>629
元々初心者レベルなんだろ
弓5体から馬5体なんて両極端にでも走らん限り、普通はある程度やれる

まぁ前verは初心者レベルでも槍単忠義大徳使ってりゃ勝てたからな

>>629
ＳＲ太史慈、Ｒ孫堅、旧Ｒ孫権、孫桓、呉夫人とか？
これで一応条件は満たしたかと思われる
孫権のところ程普でも良い気がしてきたなぁ…
>>632
むしろ周泰の方が1の絵が良かったと思うなぁ
王異はかわいいから綺麗になった感じだよね。

>>631
全く同じだｗ
コレのバランスが崩れると酷い事に・・・

>>633
だよな・・・
前verはその大徳槍単メタれる手腕へやーに頼りきりだった俺
馬二体増えるのはまだいいが伏兵とか槍が増えると混乱する

>>634
周泰はﾊｹﾞﾄﾞｳ
あと程普も

>>631
>>635
ここにもいるぞぉ！
…１の時から気付くとこうなってるんだよな、うちのデッキ

>>634
スマン忘れてた。周泰も断然1が良いな。力強さが違うね。

満寵、曹植、典韋、王平、陳武、矢印あたりは１の絵の方が良かった


あっごめん矢印かわってなかった

>634
多分自分に当てたものだと思うのだが

>632
自分も王異は2の方が好きだな。

>634
多分自分に当てたものだと思うのだがそれだとダメなんだよなぁ。
確かに兵種バランスは好みなんだけど、人馬とか全突に勝てるビジョンが見れないｗ
いまはりっくんでなんとかしてるんだけどねぇ…

気付かず書き込んでたみたいだ…ごめん。
今度弓兵ケニアやってくる…。

間違えた…

629さんじゃなくて631さんだた・・・orz
忠告ありがとうっす

1周泰「へや〜っ(喜)」
2周泰「へや〜(悲)」

赤壁の研究のために留学してきた魏の民なんだが、蛮勇のなんとかしてくれるっぷりが頼もしいな
このまま呉にいついてしまいそうな予感

>>645
赤壁研究に来て蛮勇に惚れ込むとは、貴方は十二分に孫呉の民の資質を備えています。
ようこそ青い国へ

>>645
よくきたな

さすが呉の民だ、こうも歓迎されると帰れなくなっちまうｗ

蛮勇でまだまだ暴れたり無いから暫くいることにしよう、よろしく

１のＲ孫権の方が好きだという物好きはおらんか？
俺は断然２派だけど

>>649
ここに。
…な、なんだよぉ、格好良いじゃないかよぉ、モアイ。
Rパパ、槍策、旧R次男と並べるとなんか違和感あるのは確かだけどｗ

俺にとっての2より断然1なイラストはR小喬なんだが、ここまで話が出てないのを見るともしかして少数派？

>>649
声は断然１の方が好み
２のは劉備と同じボイスがいくつかあってイマイチ。「叩き潰せ！」とか

りっくんで、まとめて焼けなくなってきたな・・・恐ろしさが浸透してしまったか　orz

>>651
１でも２でも引いたことないです＞＜

今呉単で一番上手い人は・・・☆天龍☆氏・リシアンサス氏だと思います。
☆天龍☆氏が扱う呉単は人馬にも有効だと思います。

有名なアシミニ氏や双龍氏は最近調子が落ちてきているのが残念です。

>>100>>200>>300>>400>>500>>600

アシミニは呉使いというよりは弓使いのイメージが強いな。

>>654
どんなデッキ？

蜀呉で同盟締結使って強いデッキ作れないかと考察中。
ネタなんだがぜひアイディアを。

>>658
天啓桃園

>>659
ちょｗｗｗｗ

>>658
屍桃園

桃園して屍して｢民とともに(ry

全部ねーやｗｗｗｗ
英傑号令はまったくなし。それでも何とかなんないかね？

1の頃はススメ、黄忠、太史慈、魯粛、張松とかやってたけど
今やってもなあ

八卦２人掛けからの曹休or乱れ

>>658
とりあえずSR黄月英とSR甘寧を並べるところから始めようか




・・・R甘寧の双弓麻痺矢と加速装置だけで結構嫌らしい気もするが

魯粛、馬禝、R周瑜、周姫、あと1.5何かで、
士気12から戒め→馬禝斬り→赤壁→戒め

八卦２人掛けしたSR甘寧で「はいそこまで」ズガーン

屍⇒狼煙⇒目覚め　で天下無双魏延＆武力23車輪

突然質問だけど、呉夫人の計略って何カウントくらい持つかわかる？

>>668
そこで銀子斬りをするのが魏延

やっぱり孫尚香と劉備は入れるべきかな〜。ネタとして

ひらめいた
ゲンさん入れて推挙豪雷だ！tueeeeeeee！

ススメ→マスター兵法外伝士気士気の何か→赤壁とか思いついてしまった

魯粛、SRホウ統、R周喩で５コスも埋まった
あとはR孫堅or馬孫策、呉夫人or周姫で魅力多めにしとこう
槍多いほうが好きな人は１コスを銀子or月姫にしとけば良し

>>658
・SR甘寧に八卦３人掛け×２
・甘皇后を躍らせて、SR甘寧に八卦３人掛け×２
・穆皇后を躍らせて、兵力200％のSR甘寧に八卦×２
・SR甘寧に的確な援軍連射
・SR甘寧の攻城を、石兵八陣連射でサポート

・・・おやすみ

　　　　　 _,,:-ｰ''￣￣￣ ￣￣`ヽ､
　　　　　　|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　 　 　,r'"　 　　　　 　 　 　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　 　　　　　 　　　　 　 ヽ
　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　　〉"　　-ー:ｪｪ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 .j.,.ｨﾞ　　　　　./i,　 i＼_　　　　l!＼＼　　　|　久々になんとかしてくれる人のマネ。
　. ／'' l!　　　,..　'´;:'　　l　､ ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､|　戦器付きで武力８柵持ちなのが
_／'´　　ﾄt-イ　　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今のヘヤーなんだよな。今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　武力７だと思って乱戦してくれるから笑う。
＼　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､,―''"
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>536
"/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
//　／;;;;ｯｯ从''""　 |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ "　　　 不
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.ﾞ､从lヽ､; ;;',.　 |　　　　　　　　　　ﾞ'::彡彡/l;;;;;;;;llﾉノ
　ヽ从ヽヽ;;;',　j　　　ｰ ､　　　　　　彡//　|;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从
　　　　ﾞ|,,ll|;;;; j"　_,,､ '""　　　 ﾉ　　 ::::/　|;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l |
　 　 　 ||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´　　　　　 |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从
　 　 　 | l| | ; ;;;ヽ"ｰ- ''''"´,､:: 　　　 ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
　　　　lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡　　　 从:/|;;;|ll|;;;;;;|　l| ||/||l|l|||,,
　　　　ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´　　　　 ..::／　',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
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　　　　　　 ',从从;;;;;;;;｀ﾞ'''''''''''''"　　　　　　　 |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从
　　　　　　　'､从从ﾐ､;;;;;;;;;;;;/ ﾉ｀'' ､:::::""''::::: ヽ|､;;;;tヽ;;;／｀''

>>674
ＳＲ甘寧に孫尚香で投げバナナだけは実際にやったことがあるｗ

結果？屍状態の周瑜と槍策の攻城を２人だけで防ぎましたよ？
高武力攻城兵超硬いおｗ

ただ、攻城したいなら破滅甘寧の方が良いような気がしました。
もっとも、あとの４．５コスの構築にもよりますが。

>>673
ススメかけたあと赤壁ってｗｗｗ
正直ススメの移動力低下が意味ないし、それならススメロックのが強いです

>>673
まぁ呉蜀の２色にすることのメリットを生かすデッキだったらこんな感じかな。
つR孫堅、Rキョウイ、R魯粛、魏延、麋夫人

呉には居ない1.5コス武力6騎馬と低士気の妨害計略を組み合わせた形。
あとは個人的にかなりの高スペックだと思ってる麋夫人を投入。
最後にR騎馬策を入れたいところだけど、
攻めあがる時に決め手になる計略が欲しいから孫パパで。
武力はそこそこだけど平均的に知力高めでダメ計耐性あり。
ネタって言うより普通に戦えるデッキだと思うけど、どうかな？

>678
伝説の赤壁デッキだよ
東南風の人が復活したらR魯粛と黄蓋で8コストで出来るのに

史実デッキで覇王･･･とか無理か

魏呉デッキ考えてみた
SR周瑜
Rテンイ
SR関羽


（ﾟдﾟ）9m

流れなんて読まずなんとなく書きたくなったので書く

朱然に火計くれ

>>682
業炎→身代わり→業炎→鬼神降臨

こうですか！判りません！！

っていうか士気が足り（ｒｙ

>683
1.5コスの柵持ちの火計要員…武力2か3だな

sage忘れｽﾏｿ

甘寧の麻痺矢と戒め何てどうだろうか？
甘寧に乱戦しようもんなら焼ける
R甘寧、R馬策、周泰、周姫、呉夫人
今度試してくるﾉｼ

普通にSR周親子R甘寧R太史慈で勝てた。強いな…。

彼はタツミの風なんて吹かせていませんから…
そもそも呉に来たかどうかさえわからないらしいし…

SR太史慈R甘寧C丁奉UC大喬SR小喬のダブル舞で遊んできます

>689
いや何が言いたいかっていうと『呉にジュンユウくれ』ってことなんだけどね。

てゆうか歴史出したら虞翻とか呂範とかダメになるじゃんｗ

R呂範が1､5コス騎兵　4/7伏火計で出る使う？

能力値はマンチョと同じだからいけるとおもうんだが。
あ、あと武官だから一騎討ちありね。

>>692
日本語でおｋ

え？なんで？
呂範は正史で武官→演義で文官だから？
虞翻はわからん。

相手にR甘寧いると勝てないよ･･･。高武力弓兵ｺﾜｽ。

いやコスト1､5枠にろくな火計持ちおらんから・・・

妄想で語られてもなぁ

>>695
ストライダー

>>697個人的にはハゲより要らない子

>>692
使う。
1.5騎兵がゴミ祖茂と武力が低いストライダーしかいない中で、
4/7はまぁ実用に耐えるし、火計も持ってるんならウマー。

呉で、今はやりの人馬や神速対策ってどうしてる？
麻痺矢号令とかくらいしか思い浮かばんのだけれど‥

双弓とかも２体止めじゃ厳しそうだし、
諸兄はどう対策されていますか？



ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>692
使うけど…個人的には朱桓を…。知力返して…。

ストライダーは要らない子じゃ無い！

なんで排出停止なんだか…

>>651
ﾉ(黙って挙手)

喧嘩っ早くなければなあ・・・
履歴見てみたら3-4戦に1回くらいの割合で飛んでる
勇猛持ちのｻｯｸはここ20戦1回も発生していない罠

詳しい一騎打ち発生確率の一覧見てみたいなぁ
孫家の喧嘩早さに仰天したい。体感だと倍ぐらい違う気がするよ

主力計略持ちの一騎打ちはつらいね。
.NETで調べたらここ10回連続で一騎打ちに勝ちがないよ…。(負け8：引き分け2)
ひどいときには一試合中にRパパが２回連続で兵力Maxから落とされた。

>>700
低州でしか通用しない手だが、純粋に武力で押し潰す。
サクを盾に全体に手腕をかければ、向こうは武力上昇値自体は少ないからなんとかなる。（五枚対五枚なら10の武力差がでる）
それでも足りなければ周泰に何とかしてもらう。
人馬は総武力を高めにしてるとやりやすい

もしくは、タイミングが合えば火計で焼き払う。
ただ、りっくんか周愉じゃないと焼ききれないが・・・

>>700
双弓で二人止めてあと３体はへや〜とか火計とか。
とりあえず壁数発は覚悟して立ち直り重視してる。

>>700
双弓で２体止まればあとは槍で

>>700
騎馬の壁数発とかは弓or槍の攻城で取り返せるから
城門以外は自武将を撤退させないように立ち回り、あえて殴らせるのもあり。
居ないと思うけど、もしも馬騰が自城周りにいた場合は
帰還中に周りの武将を含めて焼き払うのも選択肢に。
柵１枚以上で槍２枚以上あるなら蛮勇策オススメだよ。

ダークサイドだけど、SR周喩を運用するとき朱治じゃなくて馬騰使っている人いる？
朱治よりも効率が良いような……

>651
ﾉ (忘れてたｽﾏｿ)

>706
前作で麻痺矢号令撃とうとした瞬間に楽進一人に呂蒙落とされ、直後に朱桓まで落とされ…。

>>700
あんまり教えたくない戦術だがｗ

うちのデッキは蛮勇天啓周泰孫桓呉夫人で
兵法神速外伝車輪で捌いてる。

ネタバレしないかぎり、かなり楽に捌けるよ。

>700
りっくん砲。

まず士気７まで貯めてラインを上げる。
相手に有効な計略が少ないため封印はまず無い。
されても良いように手腕とは距離を置く。
号令かけようと集まり号令かかった瞬間に狙い打ち。
焼け残りは気にしない。
誰かを攻城に向かわせる。
突っ込んで来た奴には一発サックがタックルすれば落ちるのでがしがし落とす。

簡単に書けばこんな感じ。

天啓、リックン、双麻痺、ｶﾝﾄｳ、半焼でやってるんだがこのデッキ使ってるひといますか？１４州で行き詰まってるんだけどもだ

孫パパがやけにけんか売りまくりな気がする。
「見事だ！だが俺にはｒｙ」より「馬鹿やろう！命をｒｙ」より
「どうした太刀筋がすくんでいたぞ？」の方を倍ぐらい聞く。

ならば

Rパパ、槍策、R排出停止妹、R弟、SRママ

【愉快な孫家デッキ】
全体強化が被り過ぎ、と
思う人はUC弟。

そうか！！
神速も全凸も封印のま（ｒｙ

>>651
ﾉ
下半身がうっすら透けててｴﾛｽ

戦器があると仮定して、SR孫堅、UC甘寧、凌統、R孫尚香とかいうデッキが浮かんだ

>>700
麻痺矢号令で止めれることは止めれる（人数分だけ
が、だいたい押し負けることが多いのでほぼ詰み

兵法連環→神速でちーん

R孫尚香の戦器は…計略効果範囲UPか計略効果(回復量)UPかな…

攻撃力UP＋迎撃ダメージUPなら神な気がしないでもない

範囲は今でも十分広いからな〜
まぁ蜀孫尚香と同じでせいぜい士気上昇アップじゃねえの('A`)

>>715
なんとしても賢母を手に入れて、カントウとチェンジ。
覇者クラスでも、十分通用。

>>700
双弓＋槍2＋馬1で人馬だけは無理。
残りに周瑜を入れればあるいは…

もう、「攻めにも守りは必要だ！」って言って引きこもればいいじゃない＜対人馬

>>715
韓当と孫桓変えれば同じです

>722
というか弓孫尚香を呉によこせって感じがしないでもないｗ
こっちは弓の国だから同コストでも6/5でいいよね？（えー

そんなことしたら蜀の人間が6/5の槍孫尚香をよこせって言い出すぞｗ

士気がたまったら人馬有利なので
士気7で赤壁ちらつかせて攻め上がり
張り付き天啓で無理矢理城殴る
攻め上がれないなら引きこもりでカウンター狙い1択
士気12まで待つｶﾞﾝﾏﾁだと不利になることが多いので
呉夫人は今回も微妙だと思う

>728
いいよｗ
計略は呉への援軍でｗ

オレのへやーを返せ！

どうしたん？

そういやへやーは一度も自引きしたことないな。

呂布は前作からで(他涼弓合計)11枚も引いてるのに OTL

やべえ。呉単一筋でいこうかと思ったけど、馬鹿連環が強い強いｗｗｗｗｗ

>>734 1ヶ月前の方ですか？暴虐はどんな感じですか？





と、釣られてみる。

ススメロックのことじゃね？
と昨日それで落城された俺が言ってみる

店内対戦のCPUのコストオーバーの連中強いな
騎馬単とかだと泣きたくなるorz

店内の張遼軍は孫策か祖茂で壁一発か引き分けかどっちかだね…

しかも殴っても張遼に一発殴られて逆転負けも多い('A`)

馬騰を使うと　業炎　西方のあと最大でも１しか士気が残らないから
周瑜は２回目の業炎を撃たずにまた撤退することになるぞ
これだと周瑜の復活が遅くなるだけで意味ﾅｽ

じゃあ屍使った後にパパを復活させるか

パパ　馬騰　呂姫　周姫　孫桓　韓当

こんな感じで
開幕屍でリード奪えれば戒めと西方で守りきれるようなきれないような
まぁ俺は周姫持ってないから試せないけど

>>739
なぁに魯粛と小喬入りってことだ

って8.5コストじゃん＿|￣|○
パパは天啓ばっかり使ってるから間違えた

呂姫を誰か適当な1コスに変えてくれ

>>741 そこまでするぐらいなら普通に復活を待つか再起ｗｗ

なんでこんな話が出てきたのかわからんが呉の民なら朱治ｷｭﾝ使えばいいじゃない

>>715
韓当を周姫に変えたら俺と同じデッキ
たまに周姫を呉夫人に変えるけど

ﾃｲﾎﾞｳ、チンブ、ママ、赤壁、馬策でやってますが、バーアプしてから、馬単がきつすぎます↓

チンブはバＵＰ前は漢の意地でショク単をケチらすのに有効でしたが、戦器ありとは武力5の迎撃は全然怖くないらしく牽制になりません。

ｕｃ黄蓋ｉｎでチンフｏｕｔってどう思いますか？

>>746 赤壁アウト陸遜イン、チンブアウト黄蓋インというのは？

全体強化ないからさらに丁奉→R孫権もあり。

>>746
槍一体、騎馬一体なんだから馬単がきついのは当然。
馬単相手に有利になりたいなら槍を増やすべき。

人馬号令は馬の速度アップで迎撃とられないわけだから
弓でいえば突撃ダメを受けない麻痺矢号令ってなるな。
そりゃ強いはずだよ

それはちょっと違う。
迎撃できないけど、槍オーラがあると突撃もできない。
んで武力の上昇も控えめ。

人馬は号令じゃなくても強いよね。
R張遼がプチSR趙雲に思えた('A`)
知力も高いし、華雄よりやっかいな相手だ。

今日あのﾘｼｱﾝｻｽと当たったよ。
マジで旧呉バラ使ってた
孫パパ、蛮勇、へや〜、グホン、ママの構成でよく徳２５とか維持できるなって感心を飛び越えてファンになりそうだったｗ
結果は俺が惨敗したんですけどね

ここで聞くのもなんだけど、人馬って

・槍での迎撃不可
・槍撃でのダメージは入る

のは分かるんだけど、車輪はどうなるん？
あれ、無敵槍が回っているわけだから、
・迎撃は不可
・乱戦時、無敵槍のダメージが増加して入る
ってなるわけ？

FAQかもしれませんが、孫呉の先輩達にお尋ね申します。
麻痺矢って二人八卦に効きますか？効きませんか？

>>754
効きます。
双弓麻痺矢使えばお客様です。

>>754
効く　一騎当千　質実剛健にも効く

ageてしまった・・・
スマソ

>>755
>>756
即レスサンクスdeath。
明日さっそくデッキに組み込んでみます。

>>753
人馬は「迎撃ダメージを受けない」以外は普通と一緒。無敵槍や車輪に触れた時点で突撃解除になるし、
その後は普通の乱戦と同じになる。

>>759
thx、ありがとう。
潜りまくれば、弓とかでもしのげそうだな。
いや、潜り乱戦苦手なんですがね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

Youは孫呉！　舞で星が落ちてくる
Youは孫呉！　敵の城に落ちてくる

重ねた柵を　全て壊しても　今は無駄だよ
邪魔する奴は　漢の意地で　ダウンさ！ （ヘヤーーーーー！！）


Youは孫呉！　舞で弓が遠く飛ぶ
Youは孫呉！　俺の弓も遠く飛ぶ

城を求め　迫る敵兵　熱く燃やすぜ！
全て燃やし　無惨に飛び散るはずさ！

孫呉の平和のために　お前は後を継ぎ　父と兄　失った
末期の死相の顔など　見たくは無いさ

柵を建て直せぅぇ〜

>>753
どこから突撃されても迎撃する。
車輪にあたっている敵に乱戦ダメ入る。
車輪に当てているだけならこちらのダメージは無し。
乱戦状態なら双方の武力に応じた乱戦ダメ入る。車輪の上乗せは無し。
こんな感じかな。

人馬に突撃された時の事か…
迎撃は出来ないし>>759の通りです。

先日Rｼｼﾞｰを引いたから空店内で試してみたんだけど、
VS呉の同胞戦で良さそうかな？と思った。
城前でガッチリ守備してる軍団に天衣無縫でつっこむ。
柵があれば射撃で1人ずつ落とす。

Rｼｼﾞｰ使ってる人の運用方法やら、教えてもらえまいか。

７２９はさいようをしらない

>764
うちのも大体そんな感じです。
ただ天衣無縫中は槍に突っ込むと迎撃を受けるため何でも突撃は危険。

他だと厄介な馬相手に突っ込んでオーラを出させないように乱戦に持ち込んで
そのままその騎馬に当てとくなんてこともたまにやってます。
蜀相手に挑発で引きずられたりした時に相手と接触と同時に使ってやると1人で相手2〜3部隊を蹴散らしてくれたり。

逆に大水系をちらつかせてくる相手にも先打ちして突っ込んだりすると効果的なこともあったり。
ただ僕はまだプレイ回数180程度の低州なので覇者や覇王クラスでは僕の腕では正直通用しないと思います。
10州程度までの相手ならこんな感じでやっていれば大体大丈夫です。

>>764
基本的に使わない計略と俺は思っている。
使わないとやばい時に使うという感じ。

遠弓麻痺矢使ってみた
SR呂蒙、SR呉夫人、UC大喬、テイフ、孫ｶﾝ、韓当
一回戦
R関羽、UC張飛、張累、UC黄忠
開幕柵を頼りに粘る
相手全滅再起の法
車輪号令に兵法レンカン麻痺矢で対抗打ち勝つ
この間に攻城
車輪援兵に遠弓舞麻痺矢で打ち勝つ
強いね麻痺矢
二回戦
名君、流星、徐盛、ﾊﾝｼｮｳ、孫堅
開幕端責めごり押しした
城門孫堅VS城壁槍&弓3体マウント2
名君で乙
名君流星にはどう攻めるべき？
孫ｶﾝ残して突っ込むべきだったんだろうか

名君は範囲が狭くなったので二段攻城は確かに有効。
だけど遠弓麻痺矢で流星に負けるってのはありえないだろ。
基本攻めて来ないから余裕で舞えるし、舞ったらセンタ―ライン越えなくても矢が届くから常時マウントのような状態に持ち込める。
あとは攻め続けて計略誘って、士気差で押し込むのみ。

>>764
運用方法は大体同じ。勇猛あるから
突っ込んできた馬とかたまに落としてくれてる。

>>765
封印対策で赤壁
パパとシュウユ同時にかけられない位置取りで
ﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけられる
どちらにしろシュウユは天啓にいれないから
最後尾で封印にはかからいようにさせるが、
本命はシュウユに封印させて城門4人天啓
ネタばれしてると二人に封印から神速大攻勢やられるけど、
そこは読み愛でｗ

よし張り付いた！天啓打…ジャーン！ジャーン！！
周瑜砲発射準備！ターゲットスコープオープン！チチチチ…ジャーン！ジャーン！！
侮るな！柵は僕が守…ジャーン！ジャーン！！
舐めるな！武力５に上がったん…ジャーン！ジャーン！！

サック＆甘寧「一騎打ち？何それ？おいしいの？」

ごめんよ孫桓。今まで散々文句言った挙句、家に忘れてしまって。
君は身を挺して事故を防いでくれてたんだね……。

蛮勇ツヨス

こちら姫入りの人馬
１度目衝突では人馬兵法神速で一掃
２度目も人馬でライン上げると兵法連環…
蛮勇にサイヨウ以外全滅させられたorz

柵がなかったらサイヨウもやられてたわ
ひさしく見てなかったから油断したのもあるけど
蛮勇の爆発力にたまげた（´・ω・`）

>>773
開幕神速使ったおまいの負けだ
兵法使ったなら、相手に兵法を使わせる立ち回りしなきゃな

対人馬デッキ
SR呂蒙 SR太史慈 R孫堅 韓当

>773とやりてえｗ
まあこのごろ蛮勇入れてないけどな

みんなから少しずつ元気を分けてもらいやっと中華統一できました

ありがとう

今度はおらがみんなに元気を分けるときだ


へやーーーーーー

ほっほー、おねむのｒｙ

今日久しぶりにメガ周瑜砲使ったんだ…
縦の範囲が狭すぎて藷葛２人をライン上がった状態で打たれて糸冬了でした

verうpして範囲縮小なんて聞いてないよ、ママー(つД｀)

なんかあんまり孫呉と関係ないんだけど、
馬岱の忠義の回復力が全快なんで馬岱弓開幕系デッキでも作ってみようかと思った。
さて、構成はどんなのがいいだろうか……

>>780
Ｒ呂布　Ｒ馬岱　Ｕ陳宮　Ｃ胡車児　臧覇

なんかそれで強そうだから困る

開幕ごり押しや号令系に弱そうだなあ。あとダメ計にも。
弓を入れるならＣ胡車児からリカクシにするかな。
槍相手になら総武力２０の弓矢が飛んでくるわけだから、おいそれと近寄れないだろう。

攻撃型にするならＣ胡車児を閻行かな。
臧覇をもう曹操の所へいっちまおうぜにするのもありかも。
でも号令・ダメ計に厳しいのは変わらない。鄒をいれれば軽減されるけど……

携帯で見られる使用履歴から
撃破数÷使用数で平均出してみたら、
へやーの数字が低かった
思ったほど何とかしてくれてなかった

>779
変わったっけ…？
家着いたら見てみるかな。前VERの写真はあったはずだし。

続きは西涼スレでな。
呉と二色ならともかく、全く呉と関係ないネタ振りはどうかと思うぞ。

>>784
いやいやへやーはほんと何とかしてくれるぞｗ
一番撤退してるだろ？それが頑張ってる証拠
俺、撤退数だけなら１位周泰800回くらい２位変態覆面500回くらいで一番体張って頑張ってくれてます

>787
うちのへやーも何とかしてくれてるのは間違いないのだが
撤退数1位なのは主に俺のせいです(´д⊂ヽ ごめん周泰

俺の武将使用回数も撤退回数も計略使用回数もNo.1は孫桓

前作なら…前作ならッ…朱桓が俺の1位だったはずなんだッ…！！！

>>790
誰だそれ？

最大武力39にハマった俺の呂蒙の撃破数は半端じゃないぞ！

>>784
前にどっかのスレでそんなかんじの流れ見かけたね。
俺の使ってるなんとかさんはこんな感じ。
使用回数124　撃破数268　撤退数286　計略使用回数74
撃破数より撤退数の方が多かったよ…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>791
朱然と孫桓がﾌｭｰｼﾞｮﾝした姿です

>>794
どっちも髪長いのに何が起こったｗ

つまりどっちかがカツラだったということかッ

どちらもヅラ

二人の髪の毛は…知力6の火計で燃えた…

つまり二人の髪の毛は知力2以下だったってことなんだよ！

孫呉の民に問う！
賢母を指揮１０使って重ねる意味ってなんですか！！
使いどころをご教授願いますorz

今日の頂上は麻痺矢対傾国らしいな。どんな試合運びなのか楽しみだ

>799
相手が(周瑜やりっくんや荀攸)＋α(またはゼロ)しかいない状況で落城勝ちする…ぐらいかな
あと相手に司馬懿とか(どっちも)いる場合は効果時間が短くなるわけで抑止力にはなる(もちろん攻城すること前提)

>>799
降雨落雷とかに強そう？

>>799
士気12溜まってる状況で使って
効果が切れるギリギリまで士気を貯めて知力+8状態で計略を・・・。
兵法外伝を利用すれば何とかなるだろうか。

賢母重ねで空撃ちとかいわれないよな・・・
>>801
>>802
レスありが�d。孫呉の民はやさしいお！
とりあえず

賢母重ね
つ　　か　　わ　　にゃ　　い

屍手腕を賢母虞翻砲で壊滅させられた。ありがとうママ。
今夜はホームランだ

これって結構強そうじゃない？　試してくる

SR呂蒙 R太史慈 馬周瑜 韓当 呉夫人

>804
武力上昇が3なら…３なら…！

呉夫人ないから代わりに水鏡先生入れて蛮勇使ったいいデッキできないかな？
アイディアを頼む。

>>808
２色にするくらいなら推挙いれなよ

>>808
つRパパ、R騎馬策、水鏡先生、孫桓、周倉、金環
教え天啓のほうが発動回数多そうだけどね…。

>>808
R馬サック、UC皇甫嵩、UC公孫サン、R司馬徽、残り２コスお好み。

鉄壁の守備したいならRパパ
槍２本欲しいならHEYAAAA!!
１人で２部隊を無力化するR甘寧が個人的なｵﾇﾇﾒ

馬策＋推挙＋孫桓＋周倉＋他呂布

推挙無双ﾃﾗﾂﾖｽｗ

ストライダーって誰のことですか？

この世の誰もがストライダーさ

ストライダー兎神のことさ。

ごめん、言いたかっただけ

なぁなぁ
弓サーチがまた馬鹿になってないか？

>>808
次からはsageを入れてくれるとありがたい

R孫策、R司馬徽、出汁、張任、孫桓　とかどうだろう

出汁って誰さ？

>>818
出汁大王

出汁「ダシ」

>813
孫呉Wikiにもストライダーって書いてないんだな。
馬R周瑜のことだよ。

>815見て1年くらい前のアルカディアのストライダーネタ思い出したｗ
式神自体はほとんどやらんのだがｗ

>>766-767>>770
�dクス。
あのスピードは中々良いな。と思ったけど
迎撃されるようになっちゃったのか。

槍に気をつけつつ、ヒッキーを蹴散らしてくるぜ。

呉涼毒遮断をやってみた。
レシピはリ儒・董白・R呂布+へやー+丁奉
まあまあの戦績だったけどR呂布をSRフトシに変えようか迷ってる。
意地→飛将は悪くないんだけど。

今日ＳＲ孫堅引いたんだがこれって初心者用のカードなのかぁぁ。
今ＳＴ孫権、Ｒ陸遜、胞信、旧Ｒ周泰、Ｃ虞翻という拾ったり当たったりしたカードでやってるんだが、今日ＳＲ孫堅を引いたら隣に居た変な人が
「君初心者？そのカード初心者では使えないから500円で買い取ってあげるよ」とか言われて、まぁ断ったんだが初心者ではやはりＳＲは使いにくいものでしょうか。
初引きＳＲなので使ってみたい気持ちもあるんですがＳＲ孫堅は枚数が多いﾃﾞｯｷに活きるとかいうのも聞いたんで・・・

SRを500円とか・・・。
鮫トレードよりも酷いのでは。

>>825
張角-----311---353---640---220-15

すまん貼ってみただけだ・・・

>>824
SR孫堅、周泰、丁奉、虞翻、あと呉軍の１コスをなんかリサボから拾おう。

>>824
もしその人にもう一度会ったら「あんな恥ずかしい事言ってあの後死にたくなりませんでしたか？」って言ってあげるといいよ
ところで俺のSRシュウユとそのSR孫堅を交換しｎ（ｒｙ

>>824
よく断った
孫呉Wikiや全国大会の動画などを見てSR孫堅の使い方を学ぶが宜しかろう

資産はよく分からんが
SR孫堅・周泰・虞翻・R孫権・韓当といったデッキをオススメしてみる
序盤は柵３枚と弓の集中砲火、槍撃で守りつつ士気１０近く溜まったら若き王の手腕
孫堅を敵城に張り付かせ兵力が減ったところで後ろの部隊に我屍
相手に勇猛持ちがいて一騎討ちで落ちる危険がある場合は我屍先打ちも視野に入れること
R孫権はまだ持ってないと思うが孫呉で戦うのなら持ってて損はないカード

>>828
俺が呉SRで唯一持ってない周姫とならｗ

うお、どもですorz
ＷＣＣＦちょこっとやってたから家帰ってレート調べたらちょｗｗｗｗおいｗｗｗｗ詐欺ｗｗってなったｗ

資産はＵＣ、Ｃならなんとかなりそうです。Ｒは旧Ｒ周泰、孫権と陸遜、甘寧しかないのですが群雄で練習してるので（まだ20戦目）ＳＴ使ってる次第で。
効果みたとこ必ずしも6枚で組んだほうが良いって事はなさそうですね。親切にありがとうございます。何かあったら質問すると思うのでよろしくお願いします。

>>824
SR孫堅、R孫権、呉夫人、孫桓、潘璋、呉景といったデッキをオススメ。
6枚屍はマジつよいよ！
一見すると6枚なので扱いづらそうに見えるけど、騎馬が一枚も無いから初心者でもそれなりに入りやすいデッキかと思う。
計略は孫堅本人が撤退しちゃうから使いどころを間違えないようにネ。
カードはまだ揃ってないかもしれないけど、
呉単でもし、SR孫堅使うならR孫権は手に入れたらセットで入れておくことをオススメ。

>>831

屍パパは高知力武力８の槍と言うだけで最高
自分は昔に、屍パパ、徐盛、新R孫権、孫桓、韓当だったけどすごい扱いやすかったお

>>833
とりあえず、屍デッキは周りからかたづける、俺流星。
屍発動されても、取り巻きが２体程度ならなんとかなるのですよ。

逆に、屍デッキ側はそうならないように気をつけましょう。
パパ突っ込ませすぎず、周りが死なないようにすれば、
開幕屍＆大攻勢（連環でも可）とかでデスコンボできあがりだ…

>>831
旧Ｒでよけりゃやるぞ、いやマジで。自分使用のとバインダーにもう１セットあるから、呉なら。

書き忘れたが新Ｒ孫権もある。

>>834
いや俺にレスされても…831宛てだよね？

でも834の言うことには激しく同意、なぜなら俺も今流星だから（笑）
833であげたデッキは手腕をメインで使っていくデッキだから、屍は手腕後のリーサルウェポンとして使ってたよ

Ｃ朱治　Ｒ孫策（馬）　周泰　ＳＲ周瑜でやってみた。

コンセプトは自爆野郎どもと復活の女神。

三連勝負け負け三連勝でした。

そういや２になって麻痺矢天啓って一回しか当たった事ないや。
よし！麻痺矢天啓で覇王目指すぜぇ！

>>824
SR孫堅は単純に武力8の槍兵 としても使えますよ。
計略を無理して使わなくても戦えます。

ちなみに私は
ＳＲ孫堅　Ｒ陸遜　新Ｒ孫権　ＵＣ韓当　Ｃ呉景
使ってます。
陸遜の夷陵の炎は、範囲を甘く見てまともに食らってくれる人が結構多い
んで使ってて病み付きになりますよ。

周姫いらんかね〜

〇〇商人841が周姫を売っています

購入しますか？　金10000
＞はい　いいえ

>>837
いや、そうなのだが…アンカー直し損ねたm(_ _)m
すまん、赤壁で焼かれてくる。

携帯から失礼します。
色々とアドバイスありがとうございました。正直こんなにレスがつくとは・・・笑 親切にしていただいて感謝してます。またつまづいたらよろしくお願いします

そういやカードランキングにUC呂蒙がランクインしてるんだが…
推挙or教えor賢母呉下の阿蒙を試す人でも増えたのかね
呉バラでは�dと見かけないが…

本番アリで10000なら安いな

単位が円ならな

いくらで売ってほしいんだい？

三国志大戦遊郭があったら誰とやりたいかなぁ……
結婚するなら麋夫人だが一回限りだったらもっとえろえろな娘とやりたいし

>>840
馬いないと弓メインのデッキにぼろぼろじゃね？
矢集めがほしいきがす

>845
教え推挙阿蒙は割と強いからな

【キング孫権・オーバー！】

（アリーヤ　キング孫権）
キング　キング　キングそーんけーん
ゲーム・オーバーマン　キングそんけーん

真白い地平の向こうから
あいつ（張遼）の影が　俺を呼ぶんだ

こもるだけでは　何ができると
いじける俺に　教えてくれた
君（周泰）と出会って　槍をあわせば　命がぁぁ

朱桓ファイヤー　萌えてきーた〜
メタル・スキンヘッド

（キング　キング　キング孫権　キング　キング　キング孫権
キング　キング　キング孫権　キング　キング　キング孫権・・・）

麻痺と火計　はオハコ　柵がついてりゃ　強気

キング　キング　キングそんけん
探すのさ　取られた玉璽
キング　キング　キング孫権
ゲーム･オーバーマン　キーングそんけーーーん

昨日、やっと覇王になったので記念ｶｷｺ
ﾚｼﾋﾟは天啓・赤壁・双弓麻痺矢・賢母・ﾊﾝｼｮｳ。
ﾎﾟｲﾝﾄはやはり双弓麻痺矢。士気5の瞬間に相手の主力が射程内にいたら即ぶっぱなし→呉夫人とかで端攻めが勝ち筋。
馬単・降雨は半ば捨てｹﾞｰ。

>>853
馬単・降雨落雷もそのデッキなら捌けそうにみえるが

無理。ていうか漏れには無理。覇王ｸﾗｽの馬単や降雨は、それまで当たったﾚﾍﾞﾙとは比べものにならない。開幕から引き分け上等でやっても、3回に1回ぐらいしか引き分けられない。
もっとも一騎打ち負けで試合が決まる事も多かったが。

>>855
キング孫権？

ドクだが、昨日の頂上は青軍がチーム孫呉之小覇王だったな

>>855
無理もないが、キングゲイナー
なかなか良いデキでワロタ

毎月ちょこちょこやっててようやく統一戦までこぎつけましたよ。
弓単やってて、赤壁入れたら物凄い安定度が増した。
馬単は当然無理ですが、やっててR呂布や太史慈入り、開幕も結構無理だな。

頂上は手前側が弓単・麻痺号令赤壁でしたな。
奥側が黒傾城でへやーとグフォンがいた。
・傾城→麻痺矢でカウンター
・はめけんで自爆

あの破滅は撃たなかったらその後一発も入れられなかったと思うがなぁ。

皆様おはよーございます。

スレ違いかも知れなくて申し訳ないが、先日ゲーム屋で
Rパパ \1000-
R周瑜 \1500-
R小喬 \1000-
R大喬 \600-
で売られていたんだが買いなんだろうか？
引けないし、トレード出来る程玉も無いから買ってしまった方が早いかなと思ってるんだけど…

>>861
ヤフオクのが安い

パパと周瑜は買ってもいいと思う
その他は弾として微妙なので購入も微妙…。小喬は需要あるかな(俺は前作の方が好きだけど)


話ぶった切った上妄想で済まないが
周泰って不屈の忠義持っててもいいと思うんだ…。2コス 7/5 槍 無特技とかで。

しかもageてしまったｽﾏｿ
これだからドメイン管理は困るぜ(クッキーが1日以上保存されないっぽい)

買わない方がいい。
どう考えても高い。ﾄﾚすれば良いと思うよ。
呉以外のRだしちゃえば揃うよ。

>>861
それを高いと取るか、安いと取るかはあなた次第。
参考までに、Ｒのヤフオクの平均相場は全部千円以下。

>>863
槍の不屈の忠義とかいって壊れですねｗ

>>821
�d

２になってから呉をずっと使って来たけど徳９覇者から上に行けず頭打ち…
勝てないから落ち込んでさらに勝てないと悪循環に陥ると心が折れそう…
止まってるのは自分のスキル不足なのは痛いほどわかってるけど
少しの間上位の征覇王のデッキを真似て気分転換してみたい
で聞きたいんだけどアシミニ氏やリシアンサス氏、ほかに名だたる征覇王のデッキってどんなデッキなんですか？
今呉単トップの征覇王って誰でどんなデッキ使ってるのでしょう？

ちなみに今は
SR孫堅 R馬孫策 旧R孫権 UC韓当 UC孫桓
でやってます

やっぱ高いよねぇ。
下手すりゃSRより値が張るし。
持ってたRは粗方トレードに出してしまい、涼カクかSRカク・張春華・孫尚香
しか残ってないっす。orz

取り敢えずパパ居ないと呉伝のイベントが進まん…

>867
うん、間違いなく壊れなんだけどｗ
いや傷だらけになっても帰ってきてるのに自爆計略ってどうなのそれ、って思ったからｗ

そうか1.5コスの武力5にすれば（ｒｙ

しかしそれが通ってしまうのが曹魏クオリティ

>>870
呉の持ってないRは？
ﾓﾉによってはSR一枚で全部出るかも？
ちなみに貴君が所有しているSRは全てﾔﾌｵｸで1500円以下ですよっと。
1500円以上の方が少ないけどね。

>>873
Rパパ・R周瑜・馬策・大喬・小喬・魯粛
が持って無いRです。流石に無理かな？

SR賈クで大喬＋小喬＋魯粛＋そのうちの何か、ぐらい出そうな感じ？

さすがに無理ですなwwww
これ以上はｽﾚ違いなので、ﾄﾚｰﾄﾞ診断ｽﾚに行って相談する事をお薦めするわ。
小喬はRﾊﾟﾊﾟより高いからなぁ。

そうですね。スレ違い申し訳ないです。

気長にやってみます。

昨日LE関羽（本宮）とSR&Rパパを交換して貰ったんだけどこれってレート的にどうだったんだろ
相場がよく判らん。でもパパがどうしても欲しかったから満足

ﾚｰﾄ的には鮫られてます。
でも欲しいものもらったならいいじゃない？

>>877
もうみてないかもしれないけど追記。
SRｶｸ＋SR孫尚香で欲しいRは全部出るよ。
でも孫尚香は呉伝ｺﾝﾌﾟ目的なら使うのでびみょ

>>880
まだ居ますよー
貴重な情報�dです。

SR呉夫人引いてきた。ちょーいらねー。
前回は２戦２勝した相手に今日はあっさり負けてきたorz
朝方って人口少ないのか同じ人とマッチしやすいよね。
十二州で覇王と当たったのも朝方だｗ

>>879
マジで(´･ω･`)
満足だったけどそれを聞くと急に（ｒｙ

よし、次会った時に槍策とカンネイも強請ってみよう
ていうか上記の関羽なら呉のSR・Rってどの位が釣り合うんだろ

亀でｽﾏｿ

みんな即レスありがとう
めげずに色々試してみます。


また詰まったら力を貸してくれ

>>883
次の機会におまけして貰えば？
一度成立したのに、蒸し返すのはどうかなって思う

>883
それはただのカツアゲだｗ

>>885
それもそうか
知人だからまた交換する機会は有るだろうし

てか顔見知りから鮫るなよ！いやだからこそか？

まぁそれはともかくせっかく手に入れたんだし天啓と屍を思う存分ぶっ放してくるわ

ヤフオクの落札価格一覧見たらSR孫堅が1000〜1500位でR孫堅が500〜700位で関羽が1500〜2000位だからそんなに鮫でもないんじゃ？
レアリティ的に微損してる気はするが

しかしLEとか1枚も引かないわ。ホームがカードシャッフルして入れてるから運悪いと1サテのカード食いつぶしてもSR0とか有るし嫌になるぽ

で、呉のLEﾏﾀﾞｰ？

>>888
逆に考えるんだ！
呉のLEが出るまで運を貯めていると！

>888
手に入らないぐらい伝説だからレジェンドと言うんだよ
我らが名君がめちゃめちゃレアリティ高くて入手しにくいなんて何だか嫌だろう？

で一騎当千孫策ﾏﾀﾞｰ？

孫桓が三位になってるな。

ありえない！

一騎当千孫策とか言われると計略無効な進撃ｻｯｸktkrとwktkしてしまいます

絵より計略がそうなったら、こんなに嬉しいことはない

>893-894
もちろん両方に決まっている

ただし知力は2コスなのに3と最大限の譲歩はするから魅力と勇猛でよろ

>>895
妄想ｷﾓｲ

>>861
R大喬ならUC権とトレードして欲しい

LEネタは正直キリがないな。

>>888

>しかしLEとか1枚も引かないわ。ホームがカードシャッフルして入れてるから運悪いと1サテのカード食いつぶしてもSR0とか有るし嫌になるぽ

それって光モン抜かれて（ｒｙ
そんなことないよねｗ

先日853氏のデッキでようやく覇者になりました。このデッキでどこまでいけるのか不安だったけど
覇王の方がいると聞いてモチベ上がりましたよ！
潘璋ステルス攻城サイコーｗ

馬主力バランスを考えてるんだが
Rパパ、蛮勇、ジョセイ、ソンカン、ハンショウ
を思いついた
槍2枚は馬メインデッキ対策
ジョセイはダメ計耐性＋柵ってコトで入れた
タイシジだと高確率でコス2馬と同時にやられるのが理由
カンネイは計略が魅力的･･･だが持ってない
ジョセイをコス1に分断するとか考えてたりはするんだけど
何かイイのあるかな？
何かシックリこないんですよ

>>900
徐盛→周瑜でいいじゃない。

>>888
ｼｬｯﾌﾙ＆SR0はマジで危ないぞ
店員が抜いてる可能性がある
SR0パックはかなりの希少種
それなりに頻繁に出るようなら要注意
１人パック頭から食いつぶした時の枚数チェックとかもしとけ

>>888
そもそもシャッフルする意味がわからん。
箱から出したそのままでも、無茶な偏りあまりないんじゃ…。
普通に８〜10枚に１枚は光物入ってるし。プレイ待ちで並ぶ順番も運のうちだし。
変な店員or店だ。

いや連れがSR→UC→SR→LEって引いたのを目前で見てるから抜きは無いと思うｗ
ていうか一枚寄越せ畜生ｗｗｗｗ

シャッフルの理由はパックそのまま入れるとSR出た時点でサテ移動する人が多いからだって
前にその関係で客通しのトラブルがあって変えたんだとさ

俺も空いてる時ならSR引いたら台替えるなぁ。
抜かずにシャッフルだけならその方がいいかも知れん。

流れぶったぎりすまない

今日蜀単と当たった時
兵力MAXのSR趙雲に夷陵の炎を放ったら焼ききったんだ
ほかのりっくん使いの方々で同じ経験した人いない？