【ｱﾒｼﾞｽﾄ】Quest of D 僧侶ｽﾚPart27【捨てちゃﾀﾞﾒ】

やぁ！また会えたね、俺カンジャラー。
Ｄ３になって司教も俺達の仲間入りってわけさHAHAHA!!
さてここはQuest of Dの職業、僧侶について語るスレさ。
よい子のアベンジャーちゃんたち、まずはお約束を聞いてくれ。

☆荒らし、煽りは知的にスルーしてこそ僧侶。
　いつも心にスーパースルーノヴァ。 前転ノヴァは使えなくなったので注意な！
★あまりにも僧侶の枠を超えた質問・情報は本スレで。
☆ハドブレでもクラブレでもナックルでもワイスマでもいいじゃな〜い。神職だもの。
★できれば質問の前にテンプレ・アーカイブを参照してくれ。
　正しい知識がパーティーを救うのさぁブラザ♪
☆僧侶マスコットキャラはグレイスたんじゃない。この俺だ。ヒールノヴァをくらえ！


●公式サイト
http://www.questofd.com/
●テンプレWiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
●本スレ
Quest of D part195
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158081695/

2

２？

>>1∩( ･ω･)∩るー

愛のリンク

●涙と愛と笑いに満ちた協力プレイのスレ
Quest of D 協力ﾌﾟﾚｲの出来事 38回目のSSQ発動
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157549106/

●いつも心に慈愛の光。質問スレ
Quest of D　質問スレ　part49
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156141602/

●前スレ、その名は愛
【癒しとは】Quest of D 僧侶ｽﾚPart26【愛する事】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153413012/

●愛ってなんだ？ためらわず殴ることさ。
【騎士か】Quest of D戦士スレPart27【戦士か】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157981738/

●略奪から始まる愛もある
【ﾙﾊﾟﾝ】Quest of D 盗賊スレ Part7【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153701377/

●愛の魔法　ラヴ★キャスト　タメ撃ちもアリよ
Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155306085/

●愛とは夢。目覚めても続けこの想い。
【夢から】Quest of D 妄想スレ6【醒めても】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148004289/

ま、またか！
テンプレ貼るまで待てって…
あ、ENE切れ
ｳﾎﾞｧ

>>6
つ【肉】

>>6

！！




つ【くさった肉】

>>6

っ【魚】







のようなもの

>>6
つ【ドラゴンステーキ】
古いか…

>1
またおまえさんかｗ
スパ乙クト。

っ「チーズ」

腹の足しにしてくれ
つ「柿」

2get!!ktkr!

桃は氏ね

何か憎めないんだな…
この虚脱感は…

漏れも嫌いじゃないが間違いなく和は乱してるよな
＞カンジャラー
早漏乙

2度に渡るカンジャラーの暴挙
次はグレイスたんも黙ってはいまい…
しかしこのスレが終焉を迎える頃には
セレニティたんやらエウレカたんやらのニューフェイスも揃っている…と
VERUP過渡期の混沌とした感じで好ましいが
過疎ってるからっていい加減空気嫁>>俺

>>1
俺のキックを受け止めてくれ！

みんな、前ｽﾚ埋めとこうぜ

「手を貸しな」

>>1
私の最後のチャンスが……
次スレからは私のお兄ちゃんたちがたてるんだから！

>>19
私を忘れ去っているあんなスレは早く埋めちゃいましょ！

グレイス｢ガンジャラー、おまえがナンバー1だ｣

>>1乙グゥレイトォですわ！
男なら震電ですか？
そんな貴方に明日羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>22
1乙ぐぅれいとの人は風雲はだか侍だったのか…。
男だったら誰でも一度は合身戦艦アスモデウスに乗りたいお！
ウェーッハッハッハー

壁‖ω･`)ｽﾚﾀｲ…
　
壁‖ω･`)【ｱﾒｼﾞｽﾄを捨てちゃ】【ﾀﾞﾒｼﾞｽﾄ】の方がよかったな…
　
壁‖ω･`)…
　
　
壁‖дﾟ)

( ﾟдﾟ )

　　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
　　　ﾉ　彡ヽ
　　 (_ノ ⌒ﾞJ
　　⊂ヽ
　 ((( (_　_　)､　　　　おっ！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ
　∩ 　_
　ヽ（　ﾟ∀ﾟ）　おっ
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）
　　　　　　∪
　　 _　⊂ヽ
　　(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ　おっ！
　　　| ⊃|
　　　|　　|
　　　⊂ノ
　　　∪

>>24

ﾀﾞｼﾞｬﾚかっ!

　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

Ver3では「グレイス」が必須になるんじゃないか？
と期待している漏れがいる。

でも、脳筋僧には縁の無い話なのかな…

脳筋僧こそグレイスたんのお世話が要るんじゃないか？
回復がＭＩＮ依存になったから
一時的にでもMIN上昇するのは有難いが…ENE消費しちゃうから微妙なとこだな。

それよりサイレンスですよ
厄介な目玉とかｱｼｭﾗﾏﾝとかをﾀﾞﾏﾗｯｼｬｲできるんですよ！
あ、でもそういう効いて欲しいヤツに限って効かなかったりしてな〜

ぎゃあぁ
名前入れっぱだった

ついでにレス
>>7-12ありがとよ
>>10お返しだ。っ【丸虫の肉】

>>10&>>30
随分オサーンな話題だなww
俺もはまってたが詳細なんてすっかり忘却の彼方だぜ・・・
そんな藻舞らに素敵な称号を進呈しよう！

つ「ダンジョンマスター」

・・・・あ〜質問・突っ込みの類は一切受け付けませんのでヨロ

むしろD2じゃMINDの恩恵が低すぎてダメジストになってるに日本国民として一票

>>32
eアメジスト3つ常時積みの漏れに対する挑戦か？

ﾎﾘﾎﾞﾙ柿ｲｲﾖｲｲﾖｰ
最近やっとR回復も出たし
…ｽﾊﾟｸﾄだけど(´・ω・｀)

>>32
ID：グダグダ

ミニオン！ミニオン！

【ｱﾒｼﾞｽﾄ】　僧侶ｽﾚPart27　【捨てたら、らめぇぇ！】

>>36
どこの僧侶のはなし？

みさくら乙

うちの回復娘はふたなりじゃない

「…わたしダメ、こんなエッチなこと…」
「でも止まらない」
「止まらないよぉ」
「ダメ」
「バカ！バカ！マンコ！」
の人だっけ？


すまん。僧ｽﾚでする話じゃないな
　

ふたなり娘に回復してもらいたいのか…





俺はしてもらいたい！

ら抜き言葉


めぇ…

バーバリアンッシュ

ヴァンガードッシュ


オ　ッシャーテール

僧侶スレはマジで馬鹿ばっかだな・・・・・
雑談だけで埋めてるのここだけだぞ・・・

司教があまりに目立たなくて絶望するくらいなら、と考えろ。
二刀流
MP1でダメ300over
常に透明
…で、僕らのメリットは？

>>45
司教はＭＰ消費でバリア脹れるじゃないか。
しかも悪魔特攻つきのバリアが・・・
セレニティは全国、シナリオともに使いどころ満載だし。
魔の氷魔法凍結率が落ちたんだから100％敵に影響するスキルは絶大効果だと思うけど。

>>46
精霊出してる間は、ＭＰ常時消費でしょ。MP切れたら消える。

1発がダメ150。それが3発。



はぁ('A`)

相変わらず僧侶は不遇だな。
つーか騎士と賢者が壊れすぎな気も・・・
セレニティとディスティニーＦは解る。
後は…○|￣|＿

＞エウレカ
魔族以外には攻撃力が格段に劣るってのがいけないかも
通常の敵には魔と遜色無い威力で、魔族には50％upくらいが妥当かな。

魔にかなり劣る魔法撃って魔族には200％ダメって言うのはかなり極端かも。

ぶっちゃけホリボルもオーバーキルが嫌だからMINイラネになってたし。

ぶっちゃけセレニティ等のエフェクトが綺麗ならなんでもいいんだけどね。
欲をいえば重ね掛けの特許さえもらえれば･･･

東京特許許可局？

今日急遽許可却下。
許可局長休暇帰郷。

エウレカってダメージ与えるだけじゃなくダメージも吸収してくれるって知ってる人いるんだろうか。
その辺の効果はスルー？

敵に触れると玉が一つ消えるだけ
3回接触でエウレカ終わり。

時輪では体力3000程度のスパアマ敵が各RG部屋ジェネレーターから無限に出て来ます

>>54
いや、魔法もすべて吸収してくれるんだけど・・・・
Ｄで３回もダメージ0で防げるってある意味ぶっ壊れだと思うけど。

いや、夢持ちすぎですそれ

とりあえずメイス＋ホリボルな漏れは転職する気満々なわけだががががが(´・ω・｀)

アンデッドを瞬殺でき（ホリボル）
悪魔族も瞬殺でき（エウレカ）
スパアマ系モンスを捌き（セレニティ）
他上級職にはできない回復魔法ができ
さらにまだ見ぬ上位職専用スキルもあり。

司祭十分強いじゃないか。

ここまで何もかもネガティブにしか捉えられない人ばかりなのは失望したよ。
やっぱ僧侶スレってだめだ・・・・・。

>>r+APSGFF
お前本スレでもそうだけどさあ、もうちょい2CHの空気嫁るまでROMってろよ
我慢できない俺もROMりますかね
【練炭】λ... 【PC】

r+APsgFFだった…orz
吊ってくる

>>59
さっさと巣に帰れ

まぁ、僧侶スレのクオリティ低いのは今に始まったことではないけどな。
巣に帰れとか書くくらいなら意見の一つでも書いてみればいいのに。

セレニティとエウレカたんで一人英雄もぬるゲー・・・
時輪はまだまだこれからだし、そもそもカード排出がまだですぜ
おまいら

司教はブーストスキルの重ねがけができるような事を聞いたのだが・・・

>>54
今のロケテ状況聞いて三回防げるってのがどれほど安い価値なのか知らんのか…

やっぱ瀬賀はクソだな

すまね、
>>54→>>55
だった

>>66
MP消費はいくつなんだ？＜エウレカ

シナリオでエスネアやるにはあの玉いいぞ。

エウレカはMP10

エウレカは発動中ＭＰ常時消費なのか発動時に消費なのかだけでも分かると
全国などでもそれなりに使いどころ解ってきそうだね。

Wiki見ていると発動時に消費する感じだけど・・・

>>66
要は使い方次第だと・・・何度も言われるぞ？
ダメも増幅できるし、攻防一体の奥義さ

>>70
thanks.
MP10で悪魔族に1200ダメだったら少なくとも使えないことはなさそうね。

>>73
にしてもその他に150×3の450ダメは極端だと思う

>>74
ホリボルだってアンデッド以外にはへッポコダメしか出ないわけで。
僧侶・司祭は対悪魔・不死のエキスパートっていう位置づけなんでしょ。
それに魔法使いのハドイン（MP消費9）って溜めなしだと500出るか出無いかなんじゃないか？
消費10のエウレカが普通の敵にももっとダメが出せるようになったら魔使の立場が無いと思うんだが。

僧侶スレはダメな奴しかいないんだから文句しか言わねぇな。
そんなに勇者様がいいならドラクエでもFFでもやってろよ。

しかし他職から求められるのは
騎士が居なけりゃ前衛勤め
アンデッドは元よりどの敵でも瞬殺し
柵向こうの敵を魔法で倒し
スパアマの敵は動きを止め
全員の回復・ブーストが切れないように配慮
という勇者的性能という罠ｗ

時間制限で中央が開かない、なんていう仕様が無ければ
僧侶に殲滅・制圧力なんて求められないはずなんだけどねぇ…

>>77
そんなには期待されてないだろw
>１：騎士が居なけりゃ前衛勤め
　２：アンデッドは元よりどの敵でも瞬殺し
　３：柵向こうの敵を魔法で倒し
　４：スパアマの敵は動きを止め
　５：全員の回復・ブーストが切れないように配慮
この5つの仕事のうち騎士が多ければ１と４は任せられるし
賢者が多ければ３と４（凍らせる）は任せられる。
そこそこ殴れて閣下と骨を瞬殺、回復と支援魔法が飛ばせれば後は他PTにまかせてもいいんじゃない？

>>75
ヒント
Min80
ホリボル柿

イフリートに300ダメ
他最低ラインで250↑

>>79
MINDｶﾞﾝ上げした消費１２の柿ﾎﾘﾎﾞﾙでそのダメってことは、つまりそれだけｴｳﾚｶが強いってことだな。納得。

と言う事は、MINガン上げしたエウレカってWikiのダメ数値より大きくなるのかな?
それにその下に｢殴り系の補正〜｣とあるけど、あれってナックルのことだよね・・・??

賢者はレベル1魔法溜め撃ちでダメ250とか出してるが

ホリボルって何だろね
食えるのか？

>>78
いやいや、たしかに同時に全部求められることは無いけどさ
>>78の言うとおり
賢者２、司祭２のPTになった時と
騎士２、司祭２のPTになった時ではまったく役割が違うけど
事前にどんなマッチするか分からない
分かったところで神々みたいに相方選べない場合を考えると
結局１〜５全てある程度の水準以上はデッキなりなんなりを準備してこないと
だいたいウチらの責任になることはQOD2年の歴史が物語ってるわけで…
スマソ何時の間にか愚痴になってる

何が言いたいって
勇者にゃなれないけど勇者を目指して動いてないと
イザという時仲間が救えないから、僧侶は辛面白キツ楽しいよねということ
だから勇者が良いなら〜って言わんでク僧侶必死だな、と生暖かく見守って欲しいということｗ

>>82
骨とｶﾞｺﾞ退治に使えば？

話キュアオールするが次はソンバトないとキツいみたいだが
スキル四柿＋ソンバトか
スキル柿＋ソンバト複数柿
どっちがいいだろうか？
ちなみにクラブレ僧

そんなに他職が羨ましいなら僧侶やめて他職やれ。
僧侶にしかできないことなんて腐るほどあるだろうが。

>>85
ホリボル柿、スパクト、ヒール、ソンバト+3
神罰柿、粛正柿、ハドブレ柿、
肉3、鶏肉3、パン

現状こんなデッキだがVerうp後もとりあえずこれで行こうと思ってる
スパヒあればなぁ…orz

上級職スキルを入れるとなると、何を外すか悩む俺ソンバトラー。

枠に余裕茄子('A`)

ソング オブ うぉーが追加されるに違いn…

>>88
枠足りないよなorz
セレニティとエウレカは必須っぽいからスキル６枠で抑えないといけないし

>>88
ばーうPしてやってみないととわからんが、、
ホリボルが候補じゃない？
エウレカオーラリモンアタックで骨は俊殺できればの話だけどね。

しかし、同じ悩みをもつソンバトラーがいて、少し嬉しかったよ
(・∀・)人(・∀・)

俺は、ENのこと考えて慣れるまではソンパ２柿にしようか、、すごく迷ってる。

みんなD枠の心配してるけど、e枠の方は大丈夫かい？
予備武器1〜2枠とアミュレット1枠
Verうｐ初期はe肉とかも持ち込みたい
もちろん地図は必須、できれば毒消しも必要

宝石削るか？アミュ諦めるか？それとも報酬を捨てt(ry

>>92
ＯＥしない限りは予備武器なんて必要ないと思うんだが・・・・
それにシナリオはＯＥ品なくてもクリア可能にはなってるし。

あれ？そうなの？じゃぁ、漏れの読み間違いか
てっきりクラブレとかオラとかの低ダメ（デデンとかに比べての意味で）強攻撃スキルだと
神々とかの長丁場では耐え切れないと思ってたよ、スマソ

>>94
神々は道中がやたら長いだけで戦闘がメチャクチャあるわけじゃないよ。
今回追加された最上級に限ってはその限りではないけど。
あの最上級は明らかな廃人仕様・・・・


とver2.00の時もいいつつ英雄もヌルクなったからなぁ・・・

そだね…味噌弓オラ以外地雷、int魔ｵﾜﾀ、資産が無い人は来ないでくださいね(ﾊｧﾄ
なんて言われてたんだよねぇ…
妖精王初見で理解できないような香具師は蒼き来るなとか
月弓撃たないのは全国来るな、なんてのもあったっけ？
でも、今までは何とかなったんだし
今回も何とかなる…ならないようならここの住人が頑張ればなるようになるさ、多分ね

とりあえずe枠の心配が無くなって一安心
これで報酬持ち帰る事が出来るようになるよｗ
>>95�dｸｽ

>>93
物によっては今回はシナリオでも予備必要かと。
劣化したらダメ通らない。あくまで物によるが。

>>95
キツかった理由は、下付き矢印の装備品等が原因かと。
殲滅力が上がると被ダメが下がる。
装備も堅くなるとやっぱり被ダメが減る。
結果、落ち着いて対処できるようになる。

そして後は作業効率覚えるかどうかだからなあ。

>>90-91
おぉ、兄弟。
やっぱホリボルが筆頭候補かねぇ。
エウレカの使い勝手次第だろうけど。

しかし段位マイヤヒ入れられないと今度はオーバーヒールが気になる('A`)

>>92
自分はアミュはつけるつもりないかな。
今の所アミュは防御面強化の物しかないから必須ってほどでもなさそうだし。

予備武器そろえるの大変な人は絶賛暴落中のクランへの修理依頼書持ってくといいかもしれん。
いちいち買うのがめんどうだが呼び武器と違って依頼書使えばe枠1つ空いてｳﾏｰかもしれない。

今現在スキル8枠だからどうしようか悩む・・・
まずキュアオールをはずしてオラを2柿から1柿にしてエウレカとセレニティで頑張るという手もありかな。

>>98
もっとよく考えるんだ。
ＭＩＮが上げられるなら無理にスキルを積む必要がなくなる。
ということはヒーリング一枚でもＭＩＮが確保できるなら十分実用範囲になるはずだ。
（ＭＩＮ80でヒーリングなら46回復）
ＭＩＮが確保できないなら一発がでかい物を、確保できるならアンコでも十分。

てなことを考えたが回復量に上限あったら意味無くなるな・・・・

>>80
少し亀レススマソ
いやｗ逆を言うとそれだけホリボルが弱いのだがｗ

別に攻撃能力も魔法の強さも他職と遜色無くて良いんだがね。

だって、両立しようとデッキ組むと結局中途半端になるんだからな

無理に回復スキル積まなくても(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!…と言われると、
回復スキルｶﾞﾝ積みしたい俺としては複雑な心境だ。

トレードを駆使してようやく手に入れたこのスパヒ柿を
振り翳す行方は一体どうなってしまうと言うのじゃ？


それよか、MINの重要性がやっと沸き上がって来たこのタイミングで
ソンパ、ソンバトからMIN上昇召し上げ脳筋御用達化ってﾋﾄﾞｽと思わんか。
MINと殴りの両立はかくも厳しきものなのか。

誰も望んでいなくともﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞ続報。

●消費ENE4
●VIT+10
●硬化時間30秒
●反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞは被ﾀﾞﾒｰｼﾞに依存。
比率は５：１。
例：
・ｶﾞｰﾄﾞして５ﾀﾞﾒｰｼﾞ喰らったら25反撃。
・背中向いて10喰らったら50反撃。

どなたかWikiに書いてもらった後なのですが調べなおしました。
すみません訂正します。
受けたﾀﾞﾒｰｼﾞの５倍を反射するらしいです。
理論上-40喰らったら-200と出るはずですが全国最上級では
正直なところ調べる余裕がありませんでした。

>>103
乙。
なかなか出てこない情報だからありがたい。
でも前は先生に-40もらって-55とか書いてあったよね・・・・
できたらまた報告よろしく。

>>103
乙。

>>104
反射されるダメージに上限があるのかな？

ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞ続き。

廃鉱・モイトゥラで調べたところ最大反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞが-125(自分は-25・vsﾎﾞｽｵｰｸﾁｰﾌ怒)
VIT上昇効果もあって-40喰らう事は出来ませんでした。
盾ｶﾞｰﾄﾞすると大抵-5の反撃は-25だったので固定ﾀﾞﾒｰｼﾞかと思っていました。
ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞ５倍返しで夢は広がるような気もしたけど
よく考えたらHP100を費やしたとして、発生するﾀﾞﾒｰｼﾞが500じゃ割に合いませんね。

VSﾏｶﾞｰ…飛び道具には無効っぽいです。
VSわんこ…ﾌﾞﾚｽには反撃不能でした。
VSｵｰｸﾒｲｼﾞ…魔法にもﾀﾞﾒでした。
VSｽﾗｲﾐﾐｯｸ…反射ﾀﾞﾒｰｼﾞは防御力に関係ないようで
　　２〜３回跳びかかってきたらﾐﾐｯｸは昇天しました。
VSｶﾞｰｺﾞｲﾙ…ﾐﾐｯｸと同じくHP自体の少ない相手には凄い効き目。自分も痛いけど。
VSﾊﾞﾛﾙたん…踏み踏み、前足ﾋﾞﾝﾀされてみたけど反撃できないみたい。

試しすぎて廃鉱ﾎﾞｽ部屋でｺﾝﾃしたのは内緒にしておこうっと

もいっこ。
本スレでも書いてくれた人がいますが前転ノヴァは依然可能です。
繰り返す。
前 転 ノ ヴ ァ は 健 在 だ ！

なぜかノヴァだけ光るｴﾌｪｸﾄが付いて来なくなったので
不可視のエリアに回復判定はある模様。
愛鰤なんかはちゃんと付いて来るのに変ですね。
ということで>>1カンジャラーの言うことは「嘘だッ！」

乙！本稼働でエフェは改善されるでしょうね。
にしても５倍返しか、なんか意外な数字。

>>107
現行でも前転アイブリはエフェクト出ないがちゃんと効果範囲は自キャラ中心それと一緒でしょ
最初にエフェクトに触れてても前転や移動で外周の外に出ると効果でないのも一緒

今まではちゃんとエフェクトついて来たのに不思議な話よねぇ。
本稼働時には直ってるかしら。


瀬賀『ちゃんと、前転ノヴァ出来ないようにシステムを改善しますた！』

とかならなきゃいいけど。

>>109
ロケテのはそれよりもっと酷いんだよ。
エフェクトが発動した場所に残って全然動いてないんだから。
それに判定どーのこーの以前にアイブリはエフェクトだけはちゃんとついてきてるだろ。

クロスブーツ履けば毒消し要らないと思う

英雄白黒ﾎﾞｽの中央合流後、片方しゃがませた以降の乱戦になると
ぶっちゃけ何が何やらわけわかめになるので、ﾋﾙﾉﾊﾞ前転しまくって
ゴリ押しする仲間の回復に専念するうちのエロチャイナおにゃのこ僧

中の人基本的に脳筋プレイヤー(´･ω･｀)白にﾎﾘﾎﾞﾙ撃ったりもします…

チラ裏

ねんがんのスパヒ柿とソンバト３柿がほぼ同時に揃い、加えてサポ戦レベルが10になった…
やりたい事が一気に増えて（増え過ぎて）少し困っている。


とりあえずスパヒを柿に。他人にしか飛ばさないのでいまいち効果を実感出来ず。
…スパヒをいくら積んでも、スパインの回復量は1しか増えない？模様。
やはり歩くハイポ撒きを自称するにはスパインは柿で持ち込むしかなさそうだ。

続いてデッキのオラをヴァンガードラッシュに変えてみる。
２柿しか入れてないのに、２段キャンセルが鬼のように速くて感激。ライスラの比じゃねえ。
３段目のフィニッシュを決めれば吹っ飛ばしも出来る。
吹っ飛ばしたく無いときは連続２段と使い分けられ、オラ連射には無い汎用性と自由度がある。
クリティカルラッシュが続くとミノサーすらあっという間に挽肉に。…恐ろしい子だ。

ただ、貫通力の無さに不便さを感じる。敵をまとめて切り刻むのが難しく、複数の敵を捌くのが辛い。
オラが簡易全方位と呼ばれる理由が少し分かった気がする。


さて、次は何を試そうかな。
断罪を買ってグラブレに手を出すにゃ、ルビーも必須になるし。
慣れないソンバトはジャイアン呼ばわりされるしなぁ…。

>114
ｻﾎﾟ戦10ｳﾗﾔﾏｼｽ
ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｰｶｰで朝までﾒﾙﾍﾝﾛｰﾄﾞしたいよ
もち牛司令でﾃﾞﾃﾞﾝもね

>>114
まるよ氏の、ヴァンガ一人英雄見てからそういうコト書こうね

全国協力で使うなら、範囲攻撃スキルは不用。
ラグに強い（猿連打だし）裡門アッパーが一番簡単で強いが、
ヴァンガ、神罰キャン、ハドブレも悪くないざんす。


ほんで、QoD3が某プライベートショーのまま出荷されるなら、今回僧侶にも＊アレ＊が付くよ。カード集めて柿るまで地獄っぽいけどね。

メイス僧に質問

神罰柿、粛正柿、神の鉄槌柿、ハードブレイカー柿
このうち2つしか積めないならどれを選ぶ？

>>114
ゴルアクでロクブレ。

>>117
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚと神罰

>>117
粛正とハドブレ

>>116
ぜひ見たいんでさっさとUPしてくれ解説君
見てから書けって言うんだから動画見せてくれるんだよね？


これだから僧侶スレは

>>121
クレクレ厨(´･ω･`)　は巣にｶｴﾚ

>>114
悩んでないでまず実行
ｿﾝﾊﾞﾄﾗｰは場数。あと、いままでの僧としての経験値が問われるｽﾀｲﾙだと思う。僧の仕事をちゃんとやってきたなら、どんな武器でもきっとやれる！ガンガレ！
ｿﾝﾊﾞﾄ３柿ならｿﾝﾊﾟ６枚入れて使いわけるのも悪くないぞ。
ちなみにｿﾝﾊﾞﾄ３柿ｿﾝﾊﾟ６枚でやってたとき、ホームのしゃべったことない人から
｢ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙに感動した！４柿もってないの？｣
と言われ、無いと言ったらｿﾝﾊﾞﾄ１柿なげつけられた。

>>117
ロックラは？ねぇ、ロックラはどうしたの！？
その後にレスしてる皆もヒドイよ！ロックラを華麗にスルーだなんて！

D3に向けたMIN確保のために、ロックラ僧は迫害対象になってしまうのか…

>124
なんか萌えたw

てゆかね、ぶっちゃけ…
棍棒AAAスキルの見分けなんてつかねえっす。

神罰粛正鉄槌ﾛｯｸﾗ？
数大杉、カードどれも煮杉。
しかもガチで使ってる人はたまに見るけど殆どが由美キュンだから
モーションよくわかんないし。

こんなんでも達人僧でごめんね。
だってｳﾁの娘には「棍棒」なんてとても持たせられな（ry

>>117

神罰２柿

…え？無理ですかそうですか…

>>125
弓キャンでゴリ押しに多いのが神罰、空中コンボではめてるのも神罰
うちきることが多く、横に吹っ飛ばすのが粛正
弓キャンしてないけどダウンさせずに延々と殴るのがロックラ
初弾ヒットを見てうちきっても、最後が上手くあたらなくて反撃されてるのが鉄槌

>127
詳しくありがとう。
ついでにwikiのｽｽﾒも見てきたけど、やっぱり主流は神罰ぽいね。

最近の取引所暴落で、砕魔でも買ってｸﾞﾗﾌﾞﾚ僧しようかと思ってたけど…
せっかくだから今Verのうちに棍棒もやってみますわ。

全国だったら朝星は１柿でも劣化大丈夫ですか？
とりあえずハドブレ＋神罰由美キュンで行こうかと思ってます。
念のため裏に艦長持っていってAAAで遊ぼうかな。

モーションは
粛清＝オガラ
神罰＝バサカラ
ロックラ＝回転
鉄槌＝ぱんつ

ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞﾏﾆﾔの俺>>103が華麗に再登場ですよ

理論上限値を確認してきました。
ﾛｹﾃでみんな英雄やってる最中をﾓｲﾄｩﾗへ。
ｼﾅﾘｵで安全に-40喰らうにはどうしたらいいかと考えた末の回答。
『脱げばいいんじゃね？俺冴えてね？』

ﾐﾐｯｸ部屋に着き、箱の前でﾍﾞﾙﾄに手をかける俺。
ｶﾁｬﾘ。ｶｽﾞﾗを脱ぎ捨て、ﾌﾟﾛﾊを外し、ｷﾝﾌﾞｰを脱ぐ。
防御力2…まだだ！ﾊﾟﾜﾘﾝと火ｱﾐｭも外さなければ！
おもむろにﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞ。金色に輝くﾏｯﾊﾟな俺。神よ、わたしは美しい（白銀聖闘士風）
ﾐﾐｯｸを小突いてｶﾓﾝ！
-14喰らって-70。2回じゃれついてﾐﾐｯｸは金貨に変わった。
防御力無視だから純粋にＨＰ勝負。さあもう少しだ！
次のﾐﾐｯｸの前で後ろを向く俺。さぁ、ｷｯﾂｲやつをお見舞いしてくれ！
きたきたきた！-20喰らって-100！ﾐﾐｯｸのＨＰって100だったのね。
俺もアイツも一撃昇天だぜ。

変態僧侶の攻防は続く。
ｶﾞｰｺﾞｲﾙ部屋でも脱ぎ脱ぎ。
ＨＰの少なくて防御力の高い奴には面白いように効く。
だが俺も痛い…
ここでｻﾌﾞ検証・ﾏｲﾅﾋ+0と段位ﾏｲﾅﾋは同一ＭＩＮ時は同一回復量。
ﾏｲﾅﾋ1枚ならﾃﾞｯｷに入れる意味無し、なのか？

ﾐﾉﾊﾞﾄと愉快な兄弟達の待つ最終ＲＧ。
二人の邪魔をするﾐﾉ太2人を排除して俺とｱｲﾂの2人だけ。
ｶﾁｬﾘ。おもむろにﾍﾞﾙﾄを外す俺。
全ての防具を脱ぎ去った俺はﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞのみを身にまとい
ﾐﾉﾊﾞﾄを俺の棍棒で青筋立つまでいきり立たせた。
そして尻を向けて奴の渾身の一撃を待った…ｶﾓﾝ、ﾊﾞﾄﾗｰ！
ｵｫｳ！ｷｯﾂｲのｷﾀｰ！
凄い、凄いぜﾐﾉﾊﾞﾄｫｫｫ
-40と-200、確かにこの目で確認した。
俺の理論は実証されたのだ…

おまけ。ﾊﾞﾛﾙたんの尻尾ﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝにも反撃していたこともあった。
衝撃波はﾀﾞﾒで尻尾直撃ならいいのかな？
張り手は吹っ飛んでしまうため確認できず。
ていうかまたﾓｲで死にかけた。

>>130
果てしなくGJ！
全米が泣いた。

ベルトを緩めて発狂ミノコマを取り囲む4人の輝く僧侶という構図を想像し吹いたｗ

＞ブレッシングマニヤ
おもろい。

面白いスキルだよな・・・

みんなﾄﾝｸｽ

>>124
ゴメンネ(´・ω・｀)

こんなデッキは通用するかな？

食料6、ホリボル、スパイン、スパヒ+1、キュアオール、
ソンバト柿、プロテク柿、神罰柿、ハドブレ柿

超ネタ？
…ってかプロテク柿が
1、ドラやら発狂RGのダメージも減らせる
2、属性耐性も上がる

この2つデマ？

このスレに巣食う破戒僧達に質問

棍棒・ホリオラ・クラブレに続く僧侶攻撃スタイルとして
『ゴルアクオガラ』なんぞを試してみようかなと思ってるんだけど…
誰か使用感とか教えてくれませぬか？MIN上げれば威力増すのかとか…

いや、ロクブレが使えればそれにこしたことはないんだけどね(´･ω･｀)

>>137
試したことあるけど、オガラ自体の威力が低すぎなのでダメダメ。

戦士ＩＣがあるなら、戦士でバトアクオガラでもやってみたらどんなもんか
分かると思うよ。

>>136
ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞﾏﾆﾔかつ鉄槌マンの俺が華麗に答えちゃうぜ
ﾃﾞｯｷが通用するかどうかは中の人と行く場所次第。
ｽﾞﾊﾞﾘ言っちゃうと上級では１人になる場所が、
最上級ではそりゃもう全般的にｷﾋﾞｼｲと言わざるを得ない。

強戦士と２人旅でならｻﾎﾟｰﾄ能力を発揮できるが
ＲＧなどで１人で敵複数体を担当するには武器ｽｷﾙ一柿では不足。
e資産の方でSTRとDEXを60〜70ﾚﾍﾞﾙで確保しつつ
■ﾒｲｽ以上の武器で神罰１段弓ｷｬﾝ…などの可能性しか思いつかない。

あとﾌﾟﾛﾃｸ柿のﾈﾀ？
1、誰かﾄﾞﾗ・発狂ﾓﾝｽの攻撃は軽減不可などと言ったのかい？
発狂RGのﾀﾞﾒｰｼﾞって-40固定値なんじゃなくて計算上はもっと凄いのよ。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの受ける最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ値が-40なのですよ。
だからﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝなりﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞなりでVITが上がって、その結果ﾀﾞﾒｰｼﾞが軽減されて
最終的に-39以下になれば「あぁ減少してるんだな」って分かる。
軽減しても-40以上だったらやっぱり-40なのさ。
2、属性耐性は上がんないよ。

>>138にありがとう。
そして俺の野望乙(´･ω･｀)

Ｄ３での属性攻撃見直しに期待して買い溜めだけでも
しとこうかなぁ…

ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞﾏﾆﾔ面白い！
朝からいいモノ見させてもらったよ
この調子で突き進んでくれ！www

>>139
�dｸｽ！
そうか…
正直なところソンバトとプロテクを同時に積むことに意義が見い出せないので
どちらか→神罰or粛正柿にしてみようかな
…ってか相手からすればプロテクって

僧侶から支援
→ソンバトｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━…
→ｱﾚ？Vit↑？…
(ﾟдﾟ)

こんな程度かな？

>>142
全国でプロテクは紙装甲INT魔かブースト未使用のリアル初心者くらいにしか飛ばす必要ないからね。
そんなのに枠を割くくらいなら少しでも殲滅力上げたほうがいい。

全国英雄でプロテク柿を持ち込んでますが何か？
ソンパ、ソンバトのブーストなんてありませんが何か？

ブーストの流れに便乗して報告

ソンバト24に夢中なんだが、ナックルに飽きてきた。
そこでなんとなく「牛人司令官の斧」を両面に持ってみる。

杖ダッシュもどき：200前後
デデンもどき：中心400前後
正式なダメージは取ってこれたら取ってくる予定。

初期STR74でこれくらいの威力が出てるので、
どうにかDEXを稼げれば全国でも地雷にならないんじゃないかと妄想。

キリエ・フレアマ・スラブの量産型装備＋サファ3で初期DEX35なので、
人によってはパワリンをスピリンに変えると立ち回りやすくなるかも。

>>142
自分はプロテ柿とソンバト柿いれてる。
相乗効果で持続時間長くなってるし。
INT魔や自分等にかける場面もそこそこあるし。
前はソンバト２柿にしてたんだけど１柿の時とあまり変わらないので今の状態に。

とりあえずプロテ柿飛ばせば軽装な魔でも-40ってことはなくなると思う。

>>146
�dｸｽ
とりあえずまずはやってみることにするよ
…ってかキュアオール抜いたら案外ガチに？

>145
俺もやった時あるけど武器耐久がもたなくね？
その為に倉庫にいっぱい入れてはあるが…

プロテク僧侶愛してる

byへぼ魔

>>148
一人最上級でもやらなければ2本で持ちますよ。
一人虚空全討伐クラスでも、ピンポイントホリボルを使わないとかしないなら1/3以上残ります。


立ち回りに余裕ができたら、予備持って一人英雄に挑戦しようかなと。
まぁ、腕はあまり上手くないので調子よくて左だと思いますが・・・

私が店に着いたら満席。待っていたら最初に終わったのは賢者神ピーコでした。

代ってくれるかと思ったら目の前で連コ。仕方なくもう少し待つことにしてコーヒーを買いに行きました。
他の三人が終わったけど、ピーコが連コしてて他の人に代れというのも変に思い、ピーコの後ろで待つ。
次に終わるとピーコが振り返り、私と目があいました。
代ってくれるかと思ったら元に戻り再び連コ。

次はさすがに待つのも飽きたので、代ってくれないか話し掛けてみました。
すると彼は何やらまくしたてるように喋り、その後何事もなかったのようにまた連コ。
イマイチ聞き取りにくかったのですが、自分は朝から来ているからとか何とか〜。
どうやら彼の理論では、連コは先に来ていた者の権利ということのようでした。
さすがにその日は、ちょっと腹が立ったのとかなり呆気にとられたのとでやる気も吹き飛んでしまい、一度もプレイせずに帰りました。


翌日また行くと、その日は１台の空き。そして１プレイ終了してふと後ろを見るとピーコの姿。
彼が言うには連コは自由のようだったのでもう１プレイ。しかし途中で猛烈にトイレに行きたくなり、
終了と同時に急いでトイレへ。戻ってみると、私のカード類は後ろのトレ用丸テーブルの上にぐちゃぐちゃに置かれ、台ではすでにピーコがプレイ開始していました。
…この場合、誰が一番DQNということになるのでしょうか。

>>151
おまいが一番DQN。
空気嫁。

>>151
ｽﾚ違い

盗まれるよりまし。

次から耳元で代わりばんこって唱えよ。

いい加減スレ違い

賢者神ピーコがQoDにどれくらい貢献したか知らない奴は初心者。氏ね。
ぶっちゃけ僧侶で一番上手い人。

>150
やっぱもたんよねw
俺も何回か一人虚空で折ったよwww

全国最上級なら二本でもちそうかなぁ…

>>151
晒しスレへどうぞ
>>156
本人乙。Segaに貢献したの？

初期からDをやっているがピ○コのことなんて悪名しか聞いたことがない。

本人ってどんなやつ？
メガネデブとか？

>>157
魔法使いで蒼きに牛人指令官の斧と牛人兵の斧持ってって
指令官斧：耐久値1/5
牛人兵斧：耐久値1/2
だからなぁ…

殴り重視するなら＋1本持ってった方が…

僧侶使っててピーコ神を知らない奴は半年ROMれ

>161
そっかぁ、情報ｻﾝｸｽ
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞMAXでﾚｱｽｷﾙ使用可能…にはならんよなぁ…

>>162
はいはい、わかりましたから。
スレ汚すのやめてよね。

井の中の蛙　大海を知らず

井戸の中に住んでいる蛙にとって世界は井戸の中が全て。
君は蛙、ピーコは井戸の中を覗いたイタチ。それは蛙にはとても大きく見えたであろう。
勇気を出して外に出てごらん？世界はこんなにも美しいのだから…

ピンコとかどうでもいいからセレニティの事教えてよ。
自分中心に出た後、その場に固定なのかそれともキャラと一緒に動くのか。

>>165
ピーコはイタチのスカしっ屁まで読んだ

一年半以上前からいる古参だが、ここでピーコの名前見たのは初めてな希ガス。
巣のアイドルか何かか？

>>168
単純にランカーってだけじゃない？

ピーコだかピンコだか知ったこっちゃないが
そいつがランカーでもどれだけＤ巧くてもどれだけSEGAに貢献してようとも
マナーが悪いﾔｼを尊敬する気にはならんな

ランカー全員暗記してない奴は半年ＲＯＭれって事か。
すごいぜ>>162。

>>162
俺もPart.1から見ているがピーコなんて最近見るようになっただけ
大体、自分で「神」なんて付けているだけで十分イタイ

よくわからんが賢者神ということなら魔スレで話してもらえばいいと思うんだ

神でもなんでもどうでもいいよ


自分がD3でやっていけるか心配なんだよ
ﾅｯｸﾙｽｷﾙきますように(-人-)

単純に本人乙だと思うのだが

ピーコ様がお顔を真っ赤にしてプルプル震えております
図星つかれて逆切れみたいです

携帯、PC使い分けたのに何故ばれたか不思議がっております
どなたか説明して頂けませんか？

>>176
そんな馬鹿ほっとけ。

タリエシンが重い表情で君に語りかける。
「さわっちゃめーなのよ？」

まぁ、自分で１番だとか平気で言える奴が『僧侶』だとは思わんがな

アッパー僧侶に初めてマッチしたんだが素敵すぎる件

>>156
本人乙ｗｗｗｗ

>>179
同意です。荒らし、煽りは知的にスルーしてこそ僧侶だと思います。
自分なりにロケテストの僧侶の情報がまとまってきたのでそろそろ
箇条書きにでもして、ここに書いていきましょうか。。。

ロケテで一番最初にシナリオクリアした人ですよね　>>ピーコ神氏

>>166
自キャラと一緒に動くょ
ハドブレしまくりだぉ

ってスピジャブで突きまくってる
漏れが言ってみる。

1:ホーリーソードはＯＥしなくてもそれなりに戦えました。

2:弓キャンでスレッシャーを連打するよりは討伐スピードは若干
　遅くなってしまいますが、盾キャンのほうがよいと思いました。

3:デバインサークレットはＯＥする必要がないと思います。

4シナリオのレッドドラゴン、ドラゴンゾンビを安定して討伐して
　いきたいのであれば、ホーリーアローはきわめて有効だと思います。

>>183

本ロケテストの現段階ででフォルガルをＳＳ取れたのであれば文句なしに
ピーコ氏はすごいといえます。いつのロケテストをさしているのかは
文面ではわかりかねます。

>>185
盾キャン有効ってマジか？
弓キャンより盾キャンが有効な理由が、ちょっと想像がつかん。

>>186
多分武器ｷｬﾝの間違いでないか？
本当に盾ｷｬﾝ有効だとしたら漏れも理解ﾃﾞｷﾈ

ムダにコテとか付けている奴の書くことは信用できない。

>>183
いや、コンテしまくればアホでも出来るから。

>>185 4.のホリアロってフェース？矢筒？

どうやらピーコはカーソの有名人みたいだ
http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=qod7&th=8809&style=1&num=0

ぶらっくじゃっくしぇんしぇーえ

アヴェンジャイが羽の出現率を自由にしようだなんて
おこがましいとは思わんかね

>>185
ホリオラの場合、ＧＤ対策はどうするのがいいんだろう？

Ｄ３ではリングとアミュが同時に装備できるようになったので、
ディバサク＋キンロー＋ホリブというスタイルよりも、フルホーリーなど
堅い装備＋ホリアミュというスタイルの方がいいと思うが、どうだろう？

あと、ピーコが最初にフォルガルのシナリオをクリアしたときは、
１０コンテぐらいしていたんじゃなかったっけ？

>>193
そのまえにホリオラオンリーじゃGDにダメ通りませんから。

えっと…さわっていい？

>>195
いちいち五月蝿いです。
そんなこと書く暇あるならブーストスキル併用したらダメ通るよとか建設的な書き込みしなさい。

最近は>195みたいなことを書く奴のほうがウザクて仕方がない。

>>190
巣の連中が「巣の常識は世間の常識」と暴れたということでFA？

このｽﾚに限った話ではないけど、定期的に湧く
「オラうざい」
「オラ卒業しろ」
「オラ使いは初心者」
みたいな、他人の使用スキルに粘着するレスがマジ不要。
その度に同じやり取りがあるし…
正直、価格操作厨にしか見えない。

そこで提案だがﾃﾝﾌﾟﾚに以下みたいな一文を加えない？
「他人の使用スキルに口出し無用」
「〜は弱い等の書き込みは、同時に論拠を明確に示すこと」

>196が言うように、建設的にいこうよ。論拠があれば議論にもなるし。
それに値しないものは皆スルーで良くね？

初心者だろうが、オラ厨だろうとなんだろうと、そんなことはどうでもいい！！

俺のソンバトを聞けぇ！！！

>>192
それだと新アイテムらしい状態異常を防ぐアミュレットが装備できない………僧侶(司教)だから状態異常には強いけど
>>200
だが断る

>>200
ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ…

ホリオラとデモオラって表裏で共存出来るでしょ？
表装備：ホリソ柿・マジック盾柿
裏装備：デモソ柿・デモ盾柿
防具：ディバサク柿・ウィザロ柿・ホリ靴柿
装飾品：スピリン柿(梅)
首飾(？)：ダークアミュ梅

これなら聖属性99・闇属性99も可能だと思うんだが。もちろん、ホリソ使用時に聖属性99って意味で。
この程度の装備なら無理しなくても揃えられるのでD3も脳筋僧で(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ出来ると思うな。

なるほど

>>203
デッキ計算で調べたら裏デモ盾ならダクアミュなくても両方９９いくけど・・・
ウィザロは職業補正はいるからキンローの方がいいかとMINも上がるし。
自分だったら
マジ盾、デモ盾→雷盾
ウィザロ柿→キンロー柿
スピリン柿→ラクリン柿
ダークアミュ梅→ダクアミュ単

D3でD2と同じ属性耐性のままならこれで両方９９いける模様。
まあまずはデモソ集めだけどね・・・

MIN僧っつーかホリボル僧やってる人いる？
いたらどんな感じのデッキ使ってるか教えてほしい。

殴りを完全に捨てていくのかどうかってとこで非常に困っているんだが…
今まで殴り続けてたからMP管理とかよくわからんのよねorz

>>206
魔でもＩＮＴ魔はスク魔かコモン・アンコモン鬼積みでやるしかなく、
レアスキルに頼ったらあっという魔にＭＰ不足になる。

ホリボルは悪魔・アンデッド系以外だと魔のハドインスキルの半分近くの
ＭＰ効率しかないんだし、殴りを捨てたホリボル僧なんて絶対無理。

ＭＩＮ僧やるなら、オラの積み枚数を減らしたホリオラ僧にするしかないと
思うよ。

>>206
スパクト+0,ホリボル+0,プロテク柿,ルビー原石柿,ダンドラ柿
肉５回復３、あと召喚モンス柿
英雄３連戦はプロテク柿かけてガチバトルだよ。
MP管理なんて無い。打ち切ったら殴りになるだけ。

>>186
>>187

武器キャンセルの間違いでした。申し訳ございません。

チンカスだな。まじで氏ねよ

僧スレってこんなんばっかだな。
全国で度々遭遇する献身僧たちの中の人がこんなだとは
とても信じらんねえ。


ぶっちゃけ、てめーら僧侶やってないんじゃね？

>>211
ここに住んでいる僧の2/3は生臭僧ばかりだから仕方がない。

>>211
>こんなだとは
ってどの辺りを指すんだろうか？
もちろん自分も入ってるよな？ｗ

>>206
>>213
そりゃ質問しに来てその後煽るような君は間違いなく入ってるだろ

この上なく理解した。
今は反省している。

純献身僧侶がこんなＳまみれのスレに書き込めるか。

既出だろうけど、ロケテ行ってきたんで僧侶(というか司教)の感想を。
まず、MINがあれば回復スキル積む必要性は少ないと思われ。
個人的にスパヒスキル１枚あれば十分ぽい。あと全国マッチ用に段位マイナヒノバ。
詳しい値は見てないんだけど、後半にスパヒで70、ノバで20は出た。
初期MINは40くらいあればレベルアップで70〜80くらいになった気がします。

ここからチラ裏
ホリソ単×２で武器キャンスレッシャーで
シナリオハードでボス前に劣化。黄金騎士にダメ2ケタ。
エメとラクリンのおかげでクリで300弱。当たり前だけど劣化対策しといた方がいいね。
OE品だともっと劣化早いらしいので３柿はほしいかも。
ホリソまだまだ高いしorz

>>216　純献身僧はMっ気あるから喜んでカキコするとｵﾓ
俺？占いによるとM58S42％の真性だって。

まぁ僧侶同士仲良くやろうではないか。


それにしてもｿﾝﾊﾞﾄ四柿で初期MINDもそれなりにあるﾅｯｸﾗｰとしてはMINDで回復値が上がるのはありがたいなぁ。

逆に全職ｽｷﾙの人はつらいだろうけど。

ところでもうV3の情報もそれなりにでてきたけどみんなは司教になりますか？

ROでモンクやってたオレとしては
体の周りを回る光球が気になってしょうがない

司教に転職するよ。
僧侶でそのままで攻略するメリットってほとんどないっぽいし。

>>219
３からソンパ、ソンバトはstrしか上がらんよ。脳筋御用達。

>>221
司教のメリットは司教スキル使えるコト。
司教のデメリットはサポ職スキルが使えないコト。

騎士スキルじゃなく、戦士スキルで異常に強いカードが出たら僧侶の方がお得な可能性はあります。

Ｄ２でも僧侶ほどサポジョブが意味ないと言われている職業はないのだし、
ホリソ・棍棒・槍・ナックルを使うなら僧侶のままでいるメリットは
まったくないよな。

上級職になると武器防具の補正解除がなくなってしまうため、ホリソ以外の
片手剣・両手剣・片手斧を使うのなら、僧侶の方がいいだろうけど。

>>224
D2の常識で考える必要ないかも。

ロケテで新カード排出されてない以上、色々な可能性あります。
司教で僧侶カード使えるのは確実ですが、僧侶だと司教スキルカードが使えないかもしれません。
サポ職上げると他職のレア使えるって噂ありますが、合計8職あるうちどれにどんなスキル追加されるか不明です。
そもそもD3で補正どうなるかはまだ判りません

現状だと、追加最上級で盾もてない槍・ナックル自体が無価値ですが（だってボス戦に全く参加できない）
騎士スキルか盾スキルで例のジャストガードスキル類似が出ればこれまた価値が一転しません？
何でもありうるんですよ

>>224
追加される僧侶、司教スキル次第だが概ねその通りだね。
自分もすぐに司教に転職するつもり。

ていうか新しいものは積極的にとりいれたいっ！
と私はおもうのである。

＞現状だと、追加最上級で盾もてない槍・ナックル自体が無価値ですが（だってボス戦に全く参加できない）
そこでプロテクションという選択肢は…。
道中で必要な殲滅力を確保せにゃならんから兼ね合いが難しいとは思うが、「攻めるため」の選択肢としてプロテもアリなんじゃないかと、Ｄ２のワロスと戯れながら思った俺クラブレドワ僧。

噂になってた司教の特権【補助魔法多種重ね掛け】って実在するの？
スピうぷ戦士にソンパかけても怒られないとか。

>>228
俺も地方人なのであくまで予想になるがプロテクションはアリだと思う、ただし
最低でも[現WDの発狂中+赤オーラの衝撃波を爆心地で詠唱中カウンターで受けてもダメージ5点]程度の防御力アップ
Ver3でのプロテクションが今と同じく衝撃波で消されないこと
ブースト無しで攻撃してもダメージが入る事
が、必要な条件ではないかと思う
そうすれば騎士がジャスガ硬直で動けないタイミングでも
衝撃波は前転抜けで最速反撃可能、ノヴァのスパアマで火柱やファイアウォールを抜けつつ回復
さすがに重力弾はお察しくださいだが…

ところでRDの話だよね？


>>229
とりあえず伝説フィールド？での重ねはOKらしいが…
噂はされども未確認orぼかされた報告のみだったと思う

>>206
遅レスになるが

D
ﾎﾘﾎﾞﾙ柿、ｽﾊﾟｸﾄ、ﾋｰﾙ、ｿﾝﾊﾞﾄ+3、
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、神罰柿、粛正柿、
肉3、鶏肉3、パン

e
聖槌柿―翼盾柿、魚半柿―炎盾柿
ｶｽﾞﾗ柿、ｷﾝｸﾗ柿、ｷﾝﾌﾞｰ柿、ﾀﾌﾘﾝ柿
アメジスト3、ルビー2
でSTR33、Min81

参考に
４人鮮血で骨騎士に750↑
他悪魔・ｱﾝﾃﾞｯﾄなら大体1撃、ｽﾊﾟﾝｷｰも
ｺｳﾓﾘ状態のｲｹﾒﾝには400ｵｰﾊﾞｰ
その他の敵なら300強、誰にでも効くﾊﾄﾞｲﾝ感覚
ただｶﾝｼﾞｬｰﾗとｿｰｻﾚｽたん、金竜はｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

殴りは同じく鮮血ギガントロルにｿﾝﾊﾞﾄ掛け背面ﾊﾄﾞﾌﾞﾚで400↑
正面でも200↑

…問題はﾄﾞﾜ僧なので素Agiが2、素Dexが25∧‖∧

書き忘れ

ﾎﾘﾎﾞﾙの強みは効かない相手が少ない事だと思う
ちなみにこのデッキ装備で最上級はまだほとんど行ってないけど
忘却だけはこれでガチ

稀にパン→キュアオール

>>229
重ねがけは自分にじゃないのか？
店内で確認しないとわからないからなんとも言えないが、これだけは言える。
自分には重ねがけはできるぞ。
ソンバト＋プロテとソンパ＋グレースは確認した。
表示は同じ所に交互に表示される。

ウィークネスは相変わらず役立たずだった。

さて過疎＆糞化の進む今日この頃
登場当初からのエロチャイナスキー一筋な変態僧が参りましたよっとww

めっきりやる回数も減っている中、ひたすらオバチャン用エロチャイナかき集める日々。
D3ではMinの効果が強化されるようですからコレはコレでめでたい。

新アイテム出現が予想されるのにもかかわらずこんな事やる阿呆早々居ないよねww
自分で言うのも何だけど救いようの無い奴だと思うorz

取りあえず情報落としてくれる奇特な司祭様に感謝しつつﾉｼ

>>233
スネーク乙。自分に有効なら司教がPTにかけても重ね効果有り…だったらいいな。

昨日からドワ僧ハジメマシタm(__)m D3までに７段ぐらいまで上げたいと思います・・宜しくどーぞ！

グラブレ僧にとって竜相手のプロクテクションとドラキラはかなりガチ。
しかし竜以外だとダメ５００程度しか当たらないので溜め時間と総合ダメを考えると微妙な希ガス。

時間が気にならない白夜とかならいいがなー

>>233
乙

重ね掛けか…微妙だな
道中はマトリックスで桶な訳だし
ボス専用で１枠割ける人用かな？

ソンパとシールド重ね掛けできるならソンパとソンバト試したスネークはおらんのか

攻撃力、守備力、スピうｐなど表示の仕方が違う物に対して有効な希ガス

ソンパとソンバトじゃ普通に上書きされそう

グレース→グレースが有りなら神だよな

同種のブーストスキルは重ねがけできんよ。
ソンバト+ディスティニーはできるけど。

まぁ、そこまで甘くないよな…
グレイスコンボでも考えるか。

>>242

>>233で
＞ソンバト＋プロテとソンパ＋グレースは確認した。
こう出てるのだが。
ソンバトと明記してるから、
ソンパとディスティニー間違えてるのとも思えないし。

どちらが正しいか判断できない漏れガイル。

>>244
ヒント:ディスティニーは他のブーストスキルを消さない上に効果中は頭に上に「支援中」とでる。（左下には表示されない。）

ああ、ついでに書いておくと、
他人のブーストスキルを消さずに他人にも重ねがけできるのはディスティニーだけね。
司教でもソンバトやプロテを他人に飛ばすと普通に上書きするので注意。

それは、ディスティニーが重ねがけ可能なスキルであるというだけで、
本当の司教の特性は別にあるということか…。

もしくは｢重ねがけ可能な支援スキルを一つ持つ｣という事が特性なのか…。

>>247
だから司教の特性は>>233が書いてるやん。
本人のみ別物のブーストスキルを重ねがけでるの。
他人のブーストスキルを消さずに重ねがけできるのはディスティニーだけ。

デスティニーじゃなくてディスティニーで本当に正しいんだな？

もう少し詳しく書くと

本人に対してソンバト+プロテ、ソンバト+グレイス+ディスティニーとかは可能。
ソンバト+ソンパ、シールド+プロテなどの同種は不可能。

他人に対しては今までと同じくブーストスキルを飛ばすと対象に掛かっているブーストスキルに上書き。
ただし、ディスティニーのみは対象に掛かっているブーストスキルを消さずにかける事が可能。
だから相手がコンセを自分でかけていたらコンセ+ディスティニーとなる。

読んでて1つ疑問が・・・
司教が司教にかけたらどうなるんだろうか？
上書きされてしまいそうな気はするけど。

>>249
ごめん今まで書いてて気がつかなかったがデスティニーが正しい。

>>251
それも他人扱い。
ただデスティニー+デスティニーは多分無理かと思う。

なんか司教は夢のようなブーストパラダイスだなｗｗ
召喚の支援効果もいれて、武器スキル無しの
ブーストデッキが構築できそう。でもENが足りね。

デスティニーがソンパ等と違い頭上に「支援中」と出るということは
例えば、支援対象が衝撃波などブーストが消される攻撃を食らっても
頭上に支援中が輝いている間は支援対象のブーストが持続されるという可能性はありますかね。

そこは高MINで癒しまくって肉恵んでもらってカバーだ。

…と思いきや今回は戦士様もエネ&ＭＰ使いまくり仕様のためみなセルフ食いで精一杯。
…だったりしてな。有り得る。



…しかし、短い夢だったなぁ…。
仲間にプロテとソンバト重ねがけしたかった…。
黄色いワッカの有無を気にせずソンバト飛ばしたかった…。

げにはかなきは、ひとのゆめ、かのぉ。

デスティニーって持続10秒じゃん。まじで意味不明。
RD戦で盾リバーサル3回やったら終わり(´･ω･`)
ENEはかなり食う。

>>256
10秒はないだろ
報告には30秒のENE5できてるし

10秒？それ何かの間違いじゃない？


分かった。カードで同じようなスキルが出るんだよ。
きっとそうだ。そうに違いない。そうだそうだ。
ふ、ふふ、ふへへへ。

考え方を変えてみよう
デスティニーは20%上昇、持続10秒だとする
だが、D3では魔法使い系が遅く出現する事を逆手にとって
開幕に一番固い敵を4人がかりで瞬殺する場面があるかもしれない
そうなれば、例え10秒でも20%*4で80%の上昇だ
出現時に4人が同時に殴って2000ダメージだったとしたら3600まで跳ね上がる
2回殴れるなら4000と7200の差だ
…どうだ？すばらしいだろう？

>>217

黄金騎士に対しては、ホーリーソードが劣化しても
ソンパ、ソンバトを使えば、ダメージはかなり入るようになります。
その後の龍騎士はホーリーソードが劣化していなくとも、
ダメージが二桁しか入りませんでした。ソンパ、ソンバトは
必須だと思います。ホリソ２柿で、ＳＳ取れたので試してみてください。
道中は最短で行けば、属性転換は１度だけですみます。
ＬＶ１５のサブミッションも最短でこなせます。

※道中はエナジー温存のため、ＨＰが減りながらでも
　スパヒスクロール、ハイポを使って進み、ボス前でエナジーを
　回復させて、ボスに望むというスタイルが理想だと思っています。
　（フォルガルステージも同様）

今のとこ、盾ホリソSOP以外は地雷。

クラブレで最上級くる奴は何か特殊な貢献考えて下さい。
中央開く為の。
棍棒はやめて。
寝ハメができないのでナックルも死亡。
スパアマorダウンしない敵にはヒット＆アウェイかセレニティ基本で。

ダンジョン長いので自分にソンバト+プロテとか撃つと、回復はほとんど撃てない。肉は騎士、賢者、司教の優先順位で投げる。

棍棒は新スキルによっては生きる目があるかもね

肉の優先順位で司教が下なのはわかるけど
騎士優先なのはフローレスのため？
柿仕込んで賢者のアルテナに期待と思ったけど
ジャスガリバーサルの方が優秀ならパンにしとく

まだ新ｶｰﾄﾞも出てない状況で地雷とか言ってもわからないよなぁ。他のｽﾚでも言ってたけど。そんな俺はソンバトラー。バーうぷまで詠い続けるぜ！っと。

まぁまぁ、
いつでも大げさに騒いで「〜じゃない奴は地雷」とか言う人はいるさね。

>>264

で、稼動verの末期になると「安定してﾇﾙﾇﾙでﾂﾏﾗﾝ」とくる訳だww

毎度繰り返しだな。

>>261
＞肉は騎士、賢者、司教の優先順位で投げる。

真ん中開ける事も大事だが、協力ﾌﾟﾚｲなんで
ENE無い奴優先で肉投げるぜ！

ﾊﾟﾀｰﾝ化するのもいいが安定するとすぐ飽きるからな…

そんな漏れは毎日がｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ派ですww

スマナイ、２の途中からやってないんだが、誰か僧侶の歴史を教えてくれまいか？

>>265
考えなしのネタプレイはするなって話でしょ。特にロケテでは。

ゲーム攻略完成後、ヌルくてユルユルなら各自どんな糞スキルでもOK
その頃には協力つまらなくなって廃人は引退してるし。

何故誰も>>259にツっこまんのだろう…？

クラブレ無理か〜盾がないってだけでそんな文句言われるのか(´･ω･`)
俄然クラブレやる気でたw

>>266
2の途中と言われても…
もしかして僧スレpart2のことかい？

>>268
ツッこまれても漏れが困るｗ

さすがモンク（筋肉僧兵）スレ


ホモばっかだぜ('A`)
　

なんつうか、
>261みたいなのが増えたんだな。

とても悲しい。

>>266
昨年12月ばーうP、D2となり、今までより被ﾀﾞﾒ増え、D1の僧いらね説が逆転。僧の需要が高まる。神僧が求められるが、ｾﾙﾌﾋｰﾗｰだらけで僧のﾊﾞｯｼﾝｸﾞは多かった

１月
ﾎﾘｿがｶｽ扱い、しかし、本当の性能が明らかに！
一気にﾎﾘｿｵﾗｯｼｬｰ僧が増える。そして、やっぱり叩かれる

２〜３月
戦並みの孅滅力を持つ弓ﾎﾘｵﾗが調子にのりはじめ、弓背負った僧が叩かれ、ﾎﾘｿ僧と棍棒僧のくだらない争いもしばしば。

４〜７月
簡易ばーうぷ、ﾎﾘｿ弱体化、でも、そんなに気にならない。やっぱりﾎﾘｵﾗﾏﾝｾｰ

８月
僧に新たな道が！
リモンチョウチュウというﾅｯｸﾙｽｷﾙを使う僧が増える
その影響かソングオブバトルをガン積みする僧が増える。その力はｵﾘﾂｷだが、あからさまにPｽｷﾙを余儀なくされ、迷惑なｼﾞｬｲｱﾝ僧が叩かれる。ﾊﾟｰﾃｨﾌﾟﾚｲを好むﾌﾟﾚｲﾔｰから愛される存在ｿﾝﾊﾞﾄﾗｰが認められる

９月
次のばーうぷに向けてｶﾞｸﾌﾞﾙする僧、神僧達はEN問題に真剣に向かいあっていかなくてはならない。

昨今品位低下にお嘆きの僧侶様、何か忘れてませんか？？
｢スルーノヴァ｣
こいつで｢地雷だ糞だ!｣と喚く輩をやさしく受け止めて上げましょう・・・

どうせ攻略法が確立されればプリキュアみたいになる訳だしさ。

>>274
でもＤ3は各自のＰスキルにもいくらか依存するから
Ｄ2のように余裕でってのはだいぶ後期の方になるかと。

つか全国は今でも何かにつけて瀕死になるアベンジャーが少なくないわけで

>>275
追加ｶｰﾄﾞ次第だな。

ｵﾗｯｼｬｰに継ぐｽｷﾙが出れば結局一緒。

今のVerも使うｽｷﾙでﾇﾙくもなり辛くもなるし。


未だﾊﾞﾊﾞﾘﾗで英雄真ん中開かねぇよorz

つまり
　
D3で『一回転しながらなぎ払う棍棒強攻撃スキル』が出れば問題なし
　
こういうことだな？
　
　
( ﾟдﾟ )ｱﾚ?

いや、『他人の迷惑になるプレイはやめよう』っていう当然の話をしてるだけだし。
槍司教でも、ボスの足元に付けるならOKじゃね？
発狂後は盾持ってすらダメ25だから、プロテク必須という感じするが。

ぶっちゃけ、ﾍﾟﾙｸﾞﾗﾝﾃﾞの強攻撃がｽｷﾙになればいいんだよ。

>>278
っ【僧侶版ロクブレ】

>>261

あなたではトムにはなれません。勝手にオナニーしててください。

>>280
神の怒り
Flv4 A+G
一定確率で石化

聖なる力と愚者への裁きをを込めて棍棒を振り下ろす
その一撃は正に神の鉄槌となるだろう

…ただしこれをストーンジャイアントが使うのは秘密だ

>>283
なんか全てのモンスターを破壊しそうなスキルやな…

>>280>>283
つ「小鬼の棍棒」

真面目にＤやってる人と、雑談したいだけの自己満厨で話が全然噛み合ってないな

さすが職スレの中で一番レベル低い僧侶スレ。
　

>>284
ラスゴってベリーじゃなかったっけ？　もう数年前の朧げな記憶だけど。
……どうでも良いか。

>>286
一番レベル低いか？
魔スレ：イベント晒しや各種検証など、色々レベル高杉。初心者が質問すると鬼の勢いでレスが付く。あとスピファイネ申。
戦スレ：実際はウンコやワイスマンってあんま見ないよなぁ。
盗スレ：過疎。スキル少ないからなあ。チャージショットやマインなどのネタも出尽くした感アリ。ナイフ以外だと1割引戦士だし。カワイソス。
僧スレ：なんつうか、カオス。だがそれがいい。

……魔スレが一番高いとは思う。

なんつーかわざと僧スレの程度下げに来てるやつがまぎれてる気がする
見下す奴を作って上等気取ってる誰か

攻略と、雑談は違いますよ

D3の攻略情報書いてる人と、
ネタ雑談繰り返してる人では発言温度が違うのは当然。
このゲームに対する情熱も違うだろうし。


>>287
D2初期の頃の、僧スレはガチでした。
データ至上主義だったしね。
ある時期を境に、ゆとり教育な人が大量に入ってきた。

ﾄﾞﾙｵﾝを流行らせようとする765社員だな

ｱｲﾏｽはガチ

>>281
過疎ってるぞ


俺はMin特化をやめないぞJOJOー！！

>>273

そゆことです。
ありがとうございます。
ついでと言っちゃ何ですが、新システムの上級職（？）について教えて頂けると幸いです。

それはｗｉｋｉ嫁

>>293
wiki読んで解決することはどこのスレでも質問禁止。
質問スレの>>5読んでwiki嫁。

>>291だった∧‖∧

地方組は少ない情報から想像するしかないから
そこから時々、妄想・ネタ雑談に発展してしまうのは仕方ない希ガス

と、過疎ってるのをいい事に地方組の漏れが稼動当初の神々を想像してみた
長文になってしまってスマソ
あくまで漏れが抱いてるイメージだから、嘘つくなﾌﾟｷﾞｬとかされても困るのでﾖﾛ
(wikiのネタバレも参照してるので見たくない人はスルーして）

1階…RGが3回、ほぼ雷属性、たぶん4人一緒に行動
　僧侶的には間違えて雷槍持ってかないようにするくらい？
　英雄1階の雷Verなイメージ、階段前でﾉｳﾞｧ程度で十分か

2階＆5階…ﾗﾝﾀﾞﾑMap、状況によっては二手に分かれて効率上げたりするのだろうか？
　すぐ目の前に階段がある事もあるらしいので、いまいちイメージが掴めない
　新悠久が無理ゲーと言われてるので油断できないとオモ

3階…外周の皿、ｺｶ殲滅→RG*2突破→ワープの流れ
　外周討伐時にPTが別れそう
　別れた場合反対側が終わらないと意味無いので、ブーストかけるならRG*2の時の方が良い気がする
　回復地点があるが開けるのに時間が掛かる、PTによっては中央諦めてココに行くべき時も？
　4階へのワープ周囲に倒す必要ない皿、ｺｶが沸くが
　先行ワープするとBDの演出時も時間が進んで中央に逆に間に合わないという噂も
　PTの力量でワープでﾉｳﾞｧるかBD後か両方か、余計なENEは使えないので判断に迷いそう

4階…BD戦、慌ててダメージを貰わない
　又はﾉｳﾞｧ1回で全員が回復できそうなら逆にごり押しもアリかも

6階…罠が厳しいイメージ
　地雷+風に飛ばされると時間ロスらしいので初見では透明薬が欲しいかも
　壁針の向こうのスパンキーや、地獄部屋の柵向こうを黙らせる為にも
　エウレカよりホリボルとかのが役に立つかも？ｻｲﾚﾝｽ？うーむ…

最終RG…セレニティあるならミノコマD*3は引き受ける必要がありそう
　稼動直後だと逃げ回る仲間多数かもしれない
　逆に言えば仲間の被ﾀﾞﾒ減なので自分にブーストしてさっさと討伐したいところ
　どこかでDミノコマとの戦闘練習が積んで来れればいいのだが…

総評…英雄のように殲滅重視の癖に長丁場という僧侶泣かせダンジョン
　稼動当初は銀エリ前提で常時ブーストし、無理矢理攻略度60％超えるべきか？
　ただ、ボスが既存の敵なので、少しくらいなら肉貰えるかも(フローレスとかいらないだろうし)
　道中長いので出来れば回復効率の良いノヴァ重視で行きたいが
　ボス戦は逆に全員が一箇所に集まる事が少ないので単体回復を外す訳にもいかない
　単回復スキル、範囲回復スキル、セレニティ、攻撃魔法、ブースト、武器スキル*3
　あたりが妥当か？
　殲滅速度が足りないなら単回復をスパヒ巻とか、魔法使いの相方と潜って攻撃魔法は任せるとか…
　どちらにしても、スキル8枠がキツイ　
　また、稼動当初だと「とりあえず行ってみるか」という命知らずなアヴェンジャイが
　多く参加する事が予想されるので
　多目の銀エリか、足手まといを見捨てる判断力、無理連呼をスルーする精神力が必要

　妄想終了、書いてみるとキツそうだけど
　実際はもっと簡単だと思う…上級なんだから英雄と同じくらいの難易度だよね？きっと

チャンスと思って長文書いたら全然過疎って無い件について
これが孔明の罠か…

神々は長いだけで、敵の固さといい、難易度的には英雄とたいして変わらないよ。

ランダムマップの長さにもよるけど、長いときでも英雄で１Ｆ〜３連ＲＧまでやってＢＤ、
もう１回１Ｆ〜３連ＲＧまでやってボス戦ぐらいのイメージでいればいいと思う。

あと、ランダムマップは上級に出てくる敵は最上級ほど厳しくないから、
そんなに身構えることはないと思う。

バーうぷ前に法の神殿SS取りたくて通ってるんだけど、超閣下でどうしても1コンテしてしまうので相談にのってくだされ。

デッキ
ﾛｯｸﾗ3柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、ﾎﾘﾎﾞﾙ+1、ｽｷﾙｽﾊﾟﾋ、ﾊｲﾎﾟ2弁当6
e装備(武具は全て柿)
表:ｽｸﾒ+炎盾、裏:魚半+羽盾(超閣下戦ではﾕｰﾃﾞｸｽ)
頭:ﾌﾟﾛﾊ、鎧:ｶｽﾞﾗ、足:ｷﾝﾌﾞｰ、装飾品:火ｱﾐｭ、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧｲｱ3
e回復&食料持ち込み無し巡回が目標なので、他は特に持ち込まない。

コンテ理由は主に超閣下戦gdgd化。超閣下突入時は弁当完食(1枚残せる時もある)で、HP&ENEは9割以上。Dﾊｲﾎﾟは道中取得のを入れて計3枚所持状態。
超閣下戦の立ち回りはMPあればﾎﾘﾎﾞﾙ、事故が怖いのでﾚｯｻｰﾃﾞｰﾓﾝと右側ジェネレーターは随時処理。
ダメージソースはﾊﾄﾞﾌﾞﾚなんだけど、その肝心のﾊﾄﾞﾌﾞﾚが当てられない。
移動中の閣下には、振りかぶってる間にツツーと移動されてすんなり避けられてしまうこと多々なので、
柱を後ろにした時や隅に追い込めた時に、チャンス！と突っ込むとひっかきとかワープとか…。
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚスカったところに被弾してセルフｽﾊﾟﾋを閣下戦中に2、3回したりorz
結局ダッシュ攻撃がメインになってしまい、削り切れず餓死。

サブカの量産型ｵﾗ戦では、回復に余裕を残してSS取ってます。
棍棒一筋で今まで来たけれど、骨騎士剣回収に頼らないと無理なのかな(´;ω;｀)
他の棍棒僧(我がホームでは自分以外絶滅)の方がどうやって突破したか知りたいです。

>>301
ユーデクスダッシュ攻撃キャンセルハドブレで解決。
ただし、大閣下の攻撃避けて即実行のスピードが要求されるが。

大閣下から離れ過ぎず引っ掻きと魔法を撃たない距離を保ち、
タックルを誘って避けたところをハドブレというのもよい。

一度アンサラー持ってダンジョンをもっと知ったらどうかと。うまく回れば絶対肉余るから。
ボス戦のみ召喚(身代わり)でハドブレごり押し。

エネが余って仕方ないならセイントライトお勧め。
断章の大閣下も余裕で取れる燃費の良さ。

まあ、MINが低いと結局gdるんだが。

>>301
表ユーデクスでOKだが裏は骸骨剣士の剣を装備
ジェネレーターはレッサーの分だけ破壊しておく。骸骨の方は常時武器を確保の為残しておく。
大閣下のバリアをはがしたらとりあえずホリボルを撃ってMP無くなったら
骸骨剣士の剣でダッシュ切り。2･3回切ったら壊れるので、その辺を歩いている骸骨騎士を
倒して武器確保。
後はこれの繰り返し。
バリアをはがす時はユーデクスダッシュ＋スピファイ1セット位で一旦横に避けるようにすれば、
大体大閣下の攻撃は避けられるはず。

>>305
骸骨騎士剣って、持ち込んだ奴も有効？属性付きでもオーケー？
…いや、ちょっと処分に困っててさ。オーケーなら法巡回してみようかな。

>>306
OK
道中に拾った火蜥蜴の槍でもOK
とにかくモンス武器ならなんでもOKのはず

スマンm(__)m ドワ僧始めたんだが、スレッシャー以外だと何やれば…アッ！今クラブレ使ってる。strガン上げで突っ込みたいっちゃ。ご意見お待ちしておりますm(__)m

>>301
ボス戦前に肉を食べ過ぎてないか？
自分を包まれた時にｴﾈも持ってかれるからｴﾈはｷﾞﾘｷﾞﾘでやってる
棍棒の神器は使わないのか？
頑張れ

ハドブレでやりたいと言ってるのに骸骨剣とか使用前提でアドバイスしてるのはなんなんだ？

>>301
じゃあ、俺も役立つかわからんが、助言をば。

ジェネレーターはﾎﾘﾎﾞﾙで一撃で壊れるよ
ﾎﾘﾎﾞﾙ２発分は常に残して立ち回ると、ジェネレーター復活した際、最速でﾚｯｻｰとｼﾞｪﾈを破壊できるよ。

>>301
最後の3行見逃していた。
1行目の文章からどうしてもSSを取りたい物と思ってしまった。
自分のアドバイスは無視してくれ。

久々にクソコテ登場。セイントライトいいよセイントライト

こんな時くらいしか活躍出来ないから使ってあげて
1柿と★マイリンあれば十分役に立ってくれるよ

なぁ、
モンス武器でグレディに大ダメージ出なくなってるわけですが。Ver.2.02bの主変更点だよ。

昔は400だが今は200くらい。
アンサラーで斬った方が高いです


君達、最近QoDやってます？　ぶっちゃけ全くやってないよね
　　

>>314
それってモンスにモンス武器持たせた場合の変更じゃなかったっけ？
骸骨剣は普通にダメ出ていたけど

>>301
確認します。回復に余裕を残してSS取ってるけど、ハドブレだと辛いぜ、って話ですよね？
骸骨剣とかユーデクスとか書いてる連中は何なの？

ハドブレオンリーはかなり運が絡むと思います。
操作スキルだけじゃ、何ともならない部分あるかも…　
e持ち込みなしだと相当上手くないと無理なんじゃないのかな

僧侶は、やはりホリボルかセイント光でぶっ倒せってことだと思う。　＞SEGAの調整　
ハドブレＳＳ取った方いらっしゃいます？

>>316
ノシ

ユーデクスは使わなきゃバリア壊すのに苦労するぞ。

>>316
ユーデクスはバリア破りに使うし、>>301も大閣下戦では裏はユーデクスって書いてるだろ？
>>302は大閣下を殴るとき、接近と方向修正の意味でユーデクスダッシュを入れて、そこからハドブレって話だろう。

>>317
ｓｓ取得済みの人に、そんなアドバイス必要なの？

僧侶スレは本当にダメだな。
特に棍棒の話になるとグダグダ。
まともなレスしてるの>302だけじゃねーかよ。

>>319
武器が変われば立ち回りは変わる。
オラみたいにクルクル回ってればいいってもんではない。
アドバイス欲しいというならアドバイスするだけだよ。

まぁまぁ、とりあえずソウルローブの色を３番に。

＞>>302は大閣下を殴るとき、接近と方向修正の意味でユーデクスダッシュを入れて、そこからハドブレって話だろう。

そんな低レベルな話は>>301も判ってるだろ
　

>323
じゃぁおまいは、そんな低レベルなこともできない>301はヘタレと言いたい訳だな。

喧嘩はやめて学園アリス見ようよ

まぁ、僧侶スレはまともなアドバイス出来る奴がいないってことだな。
>301も災難だこりゃ。

ハドブレデッキ、e持ち込みなし

の条件で法の神殿SS取れる人がデッキと装備晒せばええでしょ
その応用で一人断章中央回してる方もお願い。

口だけの人、ゆとり教育の人、
実践してないけど脳内知識だけ凄い方は黙ってて下さるとありがたいです。
あとモンス武器は02bから補正かかっちゃってるよ。過去ログとwiki参照。
　

>>327
ちょっと待て。
e持ち込みなしってなんだ？
e回復なしってこと？

ずれてたら、すまん
>>301はﾊﾄﾞﾌﾞﾚでノーコンしたいのかな？
単に棍棒でって話なら
ﾛｯｸﾗ→神罰
初段弓ｷｬﾝなり二段弓ｷｬﾝなりで立ち回り易くなると思うんだが。
ﾀﾞﾒが出ませんか、そうですかOTL

俺一人断章巡回者だけど、多分あまり参考にならないと思う。
何故なら一人断章は「道中激ヌル、ボスがアグレッシブで殴りにくい」。
道中が死ぬ程ヌルい上壷肉も拾えるため、閣下戦に大量のエネルギーを持ち越しやすい。
そのため燃費の良い遠距離攻撃手段さえあれば殴る事無く閣下を狩れるのだ。

その『燃費の良い遠距離攻撃手段』というのは平たく言えばセイントライトなわけだが。
テンプレやススメにゃ２柿あれば楽勝とかあるが（保証しよう。確かに大閣下戦は楽勝になる）、
そこまでやるとデッキ圧迫されて道中がしんどくなる。
俺の体感ではMIN特化なら（90程あればおK）５枚で十分。勿論、積めばダメも上がる。

必要なのは閣下戦までにMIN90確保出来る装備一式とホリボル単、セイントライト（あれば柿）。
棍棒僧ならもちろん、そうでなくともホリメを裏に一本仕込む。MINがかなり稼げる。
肉は道中拾えるが、やはり６枚持ち込みたい所。巡回するならAGIも欲しいな。
セイントを積むため持ち込める武器スキルは限られる。高DEXに慣れている香具師は注意かな。

私見で悪いが、ホリボル単は必須。セイントは燃費は良いが一撃の威力が弱く、道中では頼りない。
大閣下戦でエネに余裕があるときのダメージソースになる。

>>301

>>309氏も言ってるが
弁当は一気に食うのではなく、つまみ食い程度がいいと思います。
HPとENEを同時に吸われると損した気分にならね？
ならばENE0の状態でバリア脱出→弁当食べる→スパヒがいいかと。
そうすればかなり長期戦でもいけると思う。

ハドブレにこだわるなら、月弓持ってくものいいかも。
超閣下に逃げられた時に弓キャンでモーションキャンセルできたよね？

セイント（＆ホリボル）使った閣下狩りはエネを十分に確保し遠距離攻撃だけで倒すと言うもの。
つまるところ、エネ吸いしてくる法閣下には通用しないと思われる。
実際俺法には行ってないもんな。

一人断章巡回出来るからって法にも当てはまるかと言うとそんな事ないって事な。

>>301
宝石持ち込み過ぎ。ルビー3抜く。
鍵や回復などを持てるだけで時間短縮できる。
STRによっては片面ホリメ、フレアマ＆パワリンなど
装備の変更もありかと。

閣下戦前はあまり肉食べない。
閉じ込めバリアでEN＆HPを削られるので、
それを抜けてから肉1個食べるつもりで。
閣下戦時、EN40肉4くらいでおk

ハドブレ狙い過ぎ。
閣下が硬直していない時はダッシュ攻撃やホリボルで妥協する。
重力球ある時は特に。

自分もハドブレ僧だが、閣下戦はハドブレより
粛正やダッシュ攻撃の方が使用頻度高かった。
参考にならなかったらｽﾏｿ

大閣下戦ってハドブレやデデン等の遅いスキルはきついよなぁ・・・
デデンやグラブレでいっても結局、骨騎士剣で殴ってるへちょい自分orz
ハドブレ僧でもＳＳ取ったけど結局ホリボルと骨騎士剣で叩いてた記憶が。

まあＳＳ取れればいいや程度にしかシナリオは考えてないからなぁ。
炎やモイは楽だが法はいまだに辛いよ。
道中長いし置いてある回復アイテム少ないし大閣下強いし・・・

ドワ僧で法の神殿を巡回してるけど

デッキ
ホリボル単　ヒーリング単　ソンパ＋１　
サファ原柿　ハドブレ３柿　ハイポ１　肉６

Eアイテム（全て柿）
頭：クレキャ　鎧：カズラ　足：スピブー
表：スクメ＆羽盾　裏：スクメ＆パセリ
ルビー２　サファイア２　パワリン　ファイアミュ

大閣下戦前に表：スクメ＆羽盾をユーデクスに持ち替えてファイアミュ装備。
ＨＰ１００％・ＥＮ６０％位に回復します。

先ず大閣下を背中越しに確認しながら、ホリボルを使って２つのジェネレーターを１発で壊す。
大閣下とタイマン張る前は、邪魔なレッサーと骸骨をホリボルで瞬殺。
大閣下を殴る時はソンパ唱えて、ユーデクスダッシュ→ハドブレの順番で殴る。
閉じ込めバリアをユーデクスで破ったら、肉を１つ食べて回復するかホリボルを発射。
暫くするとジェネレーターが復活するから、またホリボルで破壊する。
重力球がある時は無理してハドブレを当てようとせずホリボルで削っていきます。

大して参考にならんかもしれんが、焦らずにじっくりとハドブレを当てていけば
ジェネレーターが２回復活する前には大閣下を倒せるかと。

実用性は皆無だけど、骨騎士の剣、大閣下にぶつけると60だか、80ダメ入るぜ。

アンサラーだとどうなるんだろうな？
学校帰りにぶつけてこようｗ

へったくそな上、名前が分からないように画面を小さくさせてもらったけど
それでも良いならどうぞ
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/の
7MB、7mb_0377.lzh、DLkey：hdbr
LZHで固めてあるので要解凍

最後グダグダなので参考にならないかもだけどね

>>301
参考までに。デッキはほぼ同じだけど月弓あり、盾無し
ハイポ2の代わりにパン2(※スパヒスキルの恩恵＆少しMPあればホリボル打てる)

で、以下のようにやってまつ(｀・ω・´)

ボス戦はジェネレータ優先破壊(タゲってホリボル)
→その後骨とレッサーを殴って倒す

大閣下の攻撃タイミングはほぼ等間隔(法は間隔が緩やか)なので、
■バリア時
大閣下の攻撃を避ける
→ユーデクスのダッシュ攻撃×2 or ×3(武器キャンできない)
→距離を取って攻撃を避ける
→ユーデ(ry
※スピファイだと振ってる最中に攻撃がくる可能性があるからやらない

避ける方法は、魔法を打たれるか打たれないかの大体の距離を保つ
→攻撃が来たら左に避けて攻撃
※闇弾×3が最後の一発目が自機ねらいなので左に避けてます
引き寄せ、炎弾×3、光弾、氷風時は攻撃しない

■バリア破壊後
攻撃を避ける
→スクメでダッシュ攻撃(弓キャン)
→ハドブレ(弓キャン)→距離を取る
ただし、HP1/4削りに近くなったときは攻撃避けのあとはホリボルで削る
※バリア時の全方位を食らわないのと
　ドレイン前にユーデクススピファイを振っておくため

時間をかける戦い方なのであせるとアレだけど、
頭に-1をつけて走り回ってた経験があれば割といけるはず

>>338
＞へったくそな上
ジェネ割りにいくときに、壁の方を向いちゃうのが危ねえ、って思ったくらいで、あとはそんなひどくないぞ。

司教で他人にブースト重ねかけ確認
例で言うと
魔法使いがオーラ→司教がソンバトだと重ねられて
司教がソンバト→魔法使いがオーラだと上書きされる

>>341
mzsk?!GJ!!

>>340
氷結避けれてないしタックル貰ってるしソンパ活きてないし
何より最後の方で石化→解除後ヒールしようとしたら石化
とりあえずノーコンなのでうｐしたけど少し後悔してる

･･･あと、壷割り忘れたのはスルーの方向でorz


>>341
な、なんだってー
Ω　ΩΩ
そうすると、デッキにプロテクションの選択肢も出てくるジャマイカ
…いっそ武器スキル全部外すか…？

>>341
乙。
てことはブースト使ったのを確認したら即飛ばせ！ってことやね。
でも、持続時間の関係上オーラ切れたら再度オーラ使われて上書きされそうだ・・・

あくまで重ね掛けは司教の特権なわけだ。
他人のブーストがもっと解りやすく表示されれば楽なんだけどね。

>>345
タゲッたらENHPだけじゃなく相手の補助状態も解れば・・・




あと司教2人もいれば三重に重ねる事は出来るんかな？

騎士がコンセ使って他の2人が4柿ソンバを掛けるとか。







…出来たら複数人による打撃草テロが増えそうだな。

同種スキル重ね掛けはむりぽらしいから駄目なんじゃないかな。

想像してごらんよ。これからはすぴうp使いにソンバト飛ばしても萎え顔されないんだ…。
こんなに嬉しい事は無い。

デスティニー範囲ソンパは支援扱いだから先がけ後がけ両方オーケーらしいし、
ソンパもソンバトもとりあえず掻き消しを恐れる事無く撃っていける…。
最高だ。ヘタレの言い訳にならない支援僧が実現できそうだぜ？


問題はエネをどうやって確保するかだけど。D３は肉投げ期待出来そうに無いしな…。

>>314
補正のかかり方が変わったかもしれんが今も昔もMAXが400なだけで固定ではない
2.00でも低STRでは400でなかった

確かデスティニーフィールドにソンバトは重ねられたよね？
ってことは、デデン戦士がスプウプ使ったらデスティニー→ソンバトといける訳か

>>350
そうだよ。だから嬉しいんじゃまいか。

今の仕様じゃスピうpは掻き消すラックは掻き消す、
戦士一人の殲滅力を数割アップさせても当の僧侶本人の打力が足りなければ
結局戦士二人分の殲滅力には満たず…と、１＋１＝1.5みたいになってるからな。

１＋１が２に留まらず、３にも４にもそれ以上にもなる。
それでなければ、支援僧に存在意義は産まれない。
そしてそれを実現するのが、支援魔法の重ねがけという訳だ。



「不可欠」な存在になりたい、そう思った事はないか？
ヘタレの言い訳呼ばわりされて虐げられて来た支援僧は、今ようやくその領域の一端を掴みかけてるんだ。
まさにあめーじんぐ・ぐれーすだぜ。

ただなぁ・・・・

さらに地雷の言い訳に支援僧を名乗られそうで怖い俺もいる。

>レスをくれた皆様
たくさんのレスとアドバイスありがとうございます。そして、空気悪くして、ごめんよぅ。

予想してくださった方のおっしゃる通り、現在はﾕｰﾃﾞｸｽダッシュ攻撃→ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ狙いだったのですが、
皆様のレスから、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚを当てまくることは相当難易度が高いことを理解できました。
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚは狙い過ぎずに、ダッシュ攻撃を主軸にﾛｯｸﾗ2段止め離脱を織り交ぜてみようと思います。
ジェネレーターがﾎﾘﾎﾞﾙ一撃で壊せることなんて全然知しりませんでしたょ。
とにかくﾎﾘﾎﾞﾙを撃てた方がいいだろうと思い込んで、超閣下の結界攻撃に肉を温存も全く思い至らない頭弱い子してましたょ。
早速取り入れさせて頂きます。
そして棍棒クリア経験談や感激の動画！！自分の動かし方を再検討する具体的参考材料になりましたし、棍棒でもやればできる確かな希望を得ました。

こんな携帯からヌルカキコにお答えくださった皆様に、マジ感謝！アドバイスの数々を思い出しながら、早速法に籠ってくるであります！(｀･ω･´)ゞ

ついでにサクレ梅が成功したので性能晒しときますぜ

防御１
MIN+8　全耐性+18

正直ディバサ柿のが強い罠

>>338
そのアプロダ、403（ページ閲覧禁止）ですけど…

あれ？ホントだ…閲覧できない
昨日の夜は他の容量のページと同じように閲覧できたのに…

ゴメン、実はうｐロダあんまり詳しくないんだ
LZHで固めた理由も、そのままじゃうｐれなかったってだけで…
今はサボリーマン中な上、ファイルが手元に無いからどうにも出来ない
詳しい人居たら助言頼む

連レス失礼
>>353
法巡回頑張れ！
…ただ、法の閣下はあの程度だけど
断章の閣下はシャレになってないので気をつけてなー

>>355
うぷろだ側の不具合だから直るまで待つしかない。

流れを神の鉄槌♪






ﾅﾆｦｽﾙｰ

唐突にセイグレットフォース柿が使いたくなった…orz
どうしよう…(´・ω・｀)
トレードでもこんな微妙なのないよね…

>>359
一度使ったが、１柿MIN100でオーク相手に70ダメ前後だったと記憶している。
ガンガレ、超ガンガレ。(つД`)

過疎ってるな

たかだか数時間書き込みが無かっただけで過疎ってるとは言わない。
まったりというのだ。こういう場合は。

>>360
えーと、使用感は聖属性アイスストーム位？

>>363
いや、アイスウインド、、orz

>>363
以前のイベントで、柵越しにゴブリンアーチャー倒すのに使ったけどカスリもしなかったぜｗ

あのゴブリンアーチャーは通り過ぎるたびに鳴き声聞こえるから萌えたよなｗ

>>364
…えーと
吹っ飛ばさない全方位くらいにはなる？

9月から始めてようやく2段になった僧侶です。
最近、全国をやっているんですがボス戦で4人いるとなかなか目的の人に魔法をかけられなくて困っています。
なにかうまく味方をターゲットするコツはありませんか？

>>368
画面左にある1Ｐとか2Ｐとかのタグを１秒ほどタッチしたままにする。

>>368　萌えた

>>369
そんなこと出来たんですか〜！
ステータスバーは閉じちゃいけないと思って全然触れてませんでした･･･
ありがとうございました。
早速、明日にでもゲーセン突撃してきます！

>>370
ノバ使ってもあんたは中に入れてあげないんだからっ！

流れﾛｯｸﾗするが…

Ｄ３では転ばせずに圧倒的数押しが有効という話をどこかで聞いた
ﾛｯｸﾗで攻めるとしたらﾊﾟﾜﾘﾝで少しでも威力上昇？それともｽﾋﾟﾘﾝでさらに加速？

え､今？
資金がないのでﾎﾘｿ振ってますよorz

>>372
それはこっちの攻撃を当てると向こうが一瞬硬直するというところから来ているんじゃないかと。
転ばないなら硬直させてぬっころせばって感じ。

数撃ての手数じゃないとおもうよ。

>373
二段振り断罪バスラに光がッ！

>>367
ならないと思う

…ってかならない

ﾎﾘｿﾜｲｽﾏﾝ１人英雄中央ﾉｰｺﾝ記念ﾊﾟﾋﾟｺ
D2のうちに達成できて良かった…
司教になったらﾜｲｽﾏともお別れだもんな。。。
ありがとうﾜｲｽﾏ、さようならﾜｲｽﾏ。

チラ裏すまんす

乙
オレも一度やったが、こりゃ中央開かんなとそれきりだった
可能性は無限大だな。良かったらＤ、ｅを晒してくれないかい？

了解。でも随所でﾎﾘﾎﾞﾙ使ってるから純粋なﾜｲｽﾏ縛りじゃないです。
そこはご了承を。

ﾎﾜｲｽﾏﾝ ｴﾙﾌ
D
ﾜｲｽﾏ ４柿
ｿﾝﾊﾟ　１
ﾎﾘﾎﾞﾙ １
ｽﾊﾟﾋ　２
肉 ６
ﾊｲﾎﾟ １
e
ﾎﾘｿ柿　 表裏
ﾘﾌｼ-柿 表裏
ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ柿
ﾁｬｲﾅ柿
ﾎﾘﾌﾞ柿
ｽﾋﾟﾘﾝ柿
ｻﾌｧ３
ﾄﾊﾟ３
ｱﾒ １

基本的に道中からｼﾞｮｰｼﾞ・ｿﾝﾊﾟ。
骨、ｶﾞｺﾞ、ｽﾊﾟﾝｷｰ、三連閣下はﾎﾘﾎﾞﾙで。
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦は…もはや我慢大会。
あと全般的にゴリ押し厳禁、そしてﾀﾞｯｼｭ攻撃が肝かも。

紙防御なんで、一度gdgdになると離れてｽﾊﾟﾋ撃つしかなくて。
それやってるとﾀｲﾑﾛｽが致命的…。
ﾁｰﾌ部屋でﾚｲｰﾌﾟされかける度に泣きたくなったよ。。

>>378
トンクス。ｅはほとんど、Ｄは全く一緒だｗ
ホリボルは僧侶なんだし全然問題ないっしょ
オレじゃあノーコンは無理だが中央開けられるくらいにはがんばってみるぜ

連投すまぬ。
一点補足。
ﾉｰｺﾝ達成した時は上のﾃﾞｯｷだったけど、他にも色々試してて。
１ｺﾝ覚悟で中央開けるだけなら
ﾜｲｽﾏ１柿OUT→ｿﾝﾊﾞﾄ１柿IN
にした方が道中は楽になる気がします。
ｿﾝﾊﾟ１枚はお好みでｽﾊﾟﾋなりﾎﾘﾎﾞﾙ追加。

効果時間考えるとあまり変わらない、むしろ強い筈だけど…
ｿﾝﾊﾞﾄだと脳汁出るせいか、攻めすぎちゃって安定しませんでした。

あ、あとｽﾊﾟﾋ=ｽｷﾙです念のため。

うは、もう一点大事な事書き忘れてた。
何度も本当にごめんなさい。

ﾜｲｽﾏだと１セット後にもう１セット追加が微妙な時あるよね。
（他の敵とかﾀﾞｳﾝ中ｽｶﾘとか）
そんな時はﾜｲｽﾏ→ﾎﾘﾎﾞﾙで追加ﾀﾞﾒ取ってます。
敵の軽さで当たるﾀｲﾐﾝｸﾞはﾏﾁﾏﾁだけど、極力MPを遊ばせないように。

あとﾌﾟﾘｷｭｱ戦ではﾘﾌｼｰが微妙に活躍っす。突風ｶﾞｰﾄﾞがﾏｲﾌﾞｰﾑ。

>>381
>極力MPを
これは目から鱗だお
漏れも今夜突貫してみるか。
それにしても、司教でも他職スキル使いたいなあ。

サポスキル人気第1位(多分)のマイナヒを段位で持ってるんだから
そういう贅沢言ってると>>1にｱｯｰされちゃうゾ

>>383
カンジャラー=ブレッシングマニヤでしょw
ｱｯー！言うのは氏の方だと思うのだがw

ま、君の言うことももっともだ。
サブ戦死でも育てるか…

そういえばそうだったｗｗ
仕方ない、漏れが断章に居るであろう>>1をｱｯ-！した後蹴り飛ばしてくる＠ユデクス

Ver3解禁直後の全国職業分布が騎士7割、他職1割ずつとして
肉貰えない＆全員ダメージ受けすぎで僧侶系の負担増、結果回復スキル持ちの人口減少
すると、コンテしても回復が無い・貰えないからあまり粘れず、コンテ多数・氏に落ち多数の予感
結果、自分ひとり頑張れたとしても中央開かない
それならノーコンで帰れるようにサポ僧のままで様子見なんてどうよ？
上位職がRANK4までしか実装されないならすぐに追いつけるし
むしろムキになって余計な銀エリ使わない方が回数こなせて早くVer3慣れる事が出来る
稼動後しばらく本スレヲチしてればほぼ全ての追加カードが見えてくるだろうから
それからでも転職は遅くなかろう


…と、いう話を周りのサポ僧持ちに話して
ウチらの負担を軽減させようとしてるがダメデツカ？ｗ

じゃあ漏れも>>381ばりのワイスマｱｯｰ!を差しこんでくる。
お互い５倍返しされないように気をつけようぜw

３だと騎、暗が今みたくボスでENEｲﾗﾈ、じゃなさそうだから…
投げてくれる肉の量は間違いなく減るんだろうし。
今まで以上にENE管理能力が問われるところだ。
…でも死にそうなPTいたら脊髄反射で回復飛ばしちゃうんだよな orz

あとは君の地道なサポ僧活動が実を結ぶよう祈るか。
でも正直、サポマイナヒとか見ると俺達本職の方が効率いいのに…とも思ったり。
（ボス戦中とかは有り難いんだよ？勿体無く思うのはボス前部屋とかの話。）

任しとけ！とりあえず相方のサポ僧持ち戦士の洗脳は完了しているｗ


…漏れも脊髄反射で投げる
で、ボス戦終盤で息切れしてサポ僧な方のマイナヒでギリギリ生き残ったりo...TZ
こんな事じゃVer3はきのこれない！と戒めたりもするが…やはり、ね

漏れはサポ僧からボス前で回復飛ばされる時は
今回お前働いてなくね？というメッセージと思って反省材料にしてたけど
最近は中の人は神僧と考えて全肉投げ、擬似Ver3訓練にしてる
ボス前で肉投げなんてVer1には結構やっていたけど
今の英雄ですら正直キツイので修行にオヌヌメでつ

D3では道中の方が活躍出来るからなあ・・・
司教ならセレニティでミノコマD、クランチドラゴンの相手
僧侶ならサポ魔でアイスト、フリパクかな
柿で入れれば80％凍るしアイブリ魔が居ない時はこれで
回復はBoss戦がメインになりがち
RGの対処の方が今の所重要なんだよな・・・

呼ばれた気がした。
ｶﾁｬﾘ。ｶｽﾞﾗを脱ぎ捨てる俺。
そして「ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞ！」

　　　　 　　('A`　)　　＜さぁ来い！
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__

だが断る

（一物を掴みながら）オレのﾃﾞｽﾃｨﾆｰを感じるかい？

っ！通常時で2L級のボトルサイズだと？化け物か

ソンバトが偶然手元に集まってきたので
何となくだがナックルを使ってみた。
この手数の多さ…面白い(`･ω･´)

ソンバト使えばダメでるし切り替えし早いし。
でも今まで槍使ってた分リーチの短さが非常に気になるところ…
2、3体同時に巻き込めない（にくい？）のもキッツイが
何となく楽しいのでこれから頑張っていきたいところ。

で本題なんですが、ナックラーの皆さんはDEXいくつぐらい？
俺は色々合わせて初期46。
もうちょいあった方がいいかなーとか感じる今日この頃。
あ、ちなみにリモンは1枚のみ。

D3ではナックルアッパボタン連打なんて詰んでますよ
もう違うゲーム。

>393
ｱﾊﾟ連、肘、ｿﾝﾊﾞﾄ。どれを重視するかでﾊﾟﾗ方針は違ってくるけど…
肘ﾒｲﾝ、ｿﾝﾊﾞﾄ１柿の俺で初期STR60、DEX72、AGI50かな？

さんざん言われてるけど肘強杉。
ちなみに上のﾃﾞｯｷでは２柿です。

どーせ追加されるナックルの強攻撃スキルが強いから大丈夫だwマジで強かったらガチになるぞ

ソンバトを人様にかけるスタイルならどんな形になる？
先週悠久でソンバトヒルノヴァ僧で行ったら9階で弁当食い尽くしカウントダウンしちまったよorz

…ウケは良かったみたいだけど。（自分にかけないから効果がイマイチ実感出来ず）

>>397
ソンバト4柿の裡門ナックラー。

Minﾄﾞﾜ僧9段
こんなデッキで忘却行ってみた

D
ﾎﾘﾎﾞﾙ+2、ｽﾊﾟｸﾄ単、ﾋｰﾙ単、ｿﾝﾊﾞﾄ+4、ﾌﾟﾛﾃｸ柿
神罰柿、粛正柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ単、弁当6

一部読み込まれなかったがorz
結果：行けないことはないけどちょっとEN食い過ぎる(´・ω・｀)
一応ﾐﾉｻｰにｿﾝﾊﾞﾄなしﾊﾄﾞﾌﾞﾚ正面100背面180
ｿﾝﾊﾞﾄ込みﾊﾄﾞﾌﾞﾚ正面180背面300位
予定はﾎﾘﾎﾞﾙ1→ｿﾝﾊﾞﾄだけど、e肉追加でなんとかなるかな？

>>399
＞e肉追加でなんとかなるかな？

ちょｗｗｗそんな問題じゃない気がするぞｗｗｗ

＞一応ﾐﾉｻｰにｿﾝﾊﾞﾄなしﾊﾄﾞﾌﾞﾚ正面100背面180

ダウト。
適当書かないように。

　
＞ｿﾝﾊﾞﾄ込みﾊﾄﾞﾌﾞﾚ正面180背面300位

更にダウト。
ｿﾝﾊﾞﾄ5枚で何%上げる気でつか君は（´･ω･`)

>>399
OUT：ﾎﾘﾎﾞﾙ+1　ﾌﾟﾛﾃ柿　ｿﾝﾊﾞﾄ+4　ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ単

IN：ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿　ﾎﾘﾎﾞﾙ単　棍棒スキル柿　ｿﾝﾊﾟ+1

後はSTR DEX AGIを装備で稼げばおk。

>>401
獲物や装備、ステタースと状況次第によって変わってくるのは当然だが、
そんなに不自然な数字じゃないと思うぞ。

>>399
盗賊を生かして帰らせる事ができたのはGJだが
もうちょっとデッキを見直した方がいい
例えばホリボルは積み効果が薄いから1枚で十分
DZも聖属性が弱点と言うわけではないはずだし…
差し支えなければDカード資産を晒して貰えないだろうか？

>>403
ステタースkwskｗ

D資産
鉄拳2柿、粛正柿、ﾛｸﾌﾞﾚ？2柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿(デッキの合わせて)
ﾋｰﾙ柿、ﾋﾙｲﾝ+3、ｳｨｰｸﾈｽ+5、ｿﾝﾊﾟ単、ﾎﾘﾗｲ2柿orz
一応僧侶関連は以上


e
ｷﾝｸﾗ柿、ｶｽﾞﾗ柿、ｷﾝﾌﾞｰ柿、ﾀﾌﾘﾝ柿
魚半柿−炎盾柿、聖槌柿−翼盾柿
ルビー2、アメジスト3

ステうろ覚えだけど
St23(13)
Vi25
Ag2(12)
De30
In2
Mi66(81)
Lu7

398じゃない399orz

>>406=399
ｿﾝﾊﾞﾄなし100ﾀﾞﾒが聖鎚
ｿﾝﾊﾞﾄあり180ﾀﾞﾒが魚半の予感がする。
聖鎚はせめて艦長くらいにした方が良いかと。

あとｽｷﾙ「鉄拳」２柿積めば凄い事になると思う
とりあえず髪型は平八ｽﾀｲﾙ。

聖鎚ってネタ装備なん？
ホームの常連さんいつも聖鎚片手に最上級潜ってるんだが。

>>409
一応柿でMin+12位上がるからﾎﾘﾎﾞﾙのブーストにはなるよ
ついでにバージョンうpしたら回復にも影響するし

つなぎの装備かな。
ガゴとかアンデッド殴ればそれなりの効果を期待できるけど、
そういうのにはホリボルとかオラクルを撃ち込んで残りをウォーハンマーで殴るほうがまし。
そのほかの敵だと、最上級の殴り用メイン武器にするには力不足。

MIN上昇が大きい武器なので対大閣下セイントライト乱射戦術などで使用する人はいる。

>>406
Ｄ資産を見て勝手に改造。
ヒーリング+2　ﾎﾘﾎﾞﾙ単　ｿﾝﾊﾟ単　粛正2柿　神罰柿　ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿　回復6　+α（ﾌﾟﾛﾃ単or回復orｽﾊﾟｸﾄ）

eは次verのことを考えてMIN40を最低ラインにSTR DEX AGIを上げれば良いんじゃなかろうか。

>>406
おじーちゃんはMIN特化の支援僧がやりたいんだね
漏れだったら
ﾎﾘﾎﾞﾙ単、ｿﾝﾊﾞﾄ+1、ﾌﾟﾛﾃｸ柿
神罰柿、粛正柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿
ｽﾊﾟｸﾄ単、段位マイナヒ(ヒール単、段位ノヴァ)
弁当7
若干減ったMINの補充に☆ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ追加(ﾘｽｸ多いので普段は使わないこと)
付け替えの手間（隙）が増えるけど最初から分かってる柵の向こうや
ボス開幕とかにホリボル撃つ時、
Ver3なら回復掛ける前などにリング交換すれば重宝するはず
常時ブーストするにはカードが足りない(効果短い)ので気休めでパン1追加
回復は行き先によってスパクト-段位マイナヒ、ヒーリング-段位ノヴァのどちらかを選出
出来るだけ早くﾀﾌﾘﾝから卒業した方がいいよ

ただ、Ver2だとおじーちゃんは真価を発揮できないから
全国潜ると「無理」とか来るかもしれないので
心無い相手に出会っても泣かないで頑張って欲しい
ブースト掛けるタイミングや見極めなどは
きっと↓の神僧が教えてくれるはず

ゴメ、間違い
ソンバト積めるだけ積んで、その分プロテクション削る方向でお願い

よっ　自作自演神僧！

　Σ(　ﾟдﾟ)
＿　(__つ/￣￣￣/＿
　　　 ＼/　　　　 /
　　　　　￣￣￣
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし 　　貴様、アレを見抜いていたというのか
　　) (:::ﾟдﾟ　) ﾉ 　　恥ずかしいジャマイカｗ
＿( (__つ/￣￣￣/＿
　　　 ＼/　　　　./
　　　　　￣￣￣

いろいろﾄﾝｸｽ
とりあえず>>413案が一番理想に近いのでそれにしてみる
ただ最終目標はｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾌﾟﾛﾃｸ柿の両立

…なんかﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲって聞こえた気がするが聞き流しておく(ﾟ∀｡)

何をどうしたらこうなるorz

バカ者が…
ソンバト２柿いれればプロテクは１枚で十分。
棍棒で100〜180ダメなんて地雷だろ…

デッキ構築技術が無いのか？
それともわざと？

>>419がどうかはしらないけど

どうにもならない屑カードばっかりひく
e報酬も無音Only
忘却行けば10円10枚
トレードスペースﾈｰﾖ

こんな環境下でベストなデッキを考えるとかそんなレベルじゃないんだ
最低限地雷と言われないよう務めるしかない





ああ、そういやﾘﾌﾏｼﾞ+1とｷｭｱｵｰﾙ+1なんてのもあったっけﾁｸｼｮｰorz

>>410
聖槌持ち込むのはいいがせめて
表魚半弓キャンでホリボル撃つ時とマラソンする時だけ裏装備にしなよ。

>>420
忘却行くより談笑行った方がいいと思うよ。
報酬が柱で
ホリソー、ナイソー、ディバサク、キリエ、リング系でるから。
忘却は羽が舞わないとおわるから。地図代もったいない。

>>399
なんつーか工夫次第で何とでも。
装備がそんなに揃わないなら、むしろ下級ダンジョンに潜るべき。談笑オヌヌメ。
俺はver2初めは下級ダンジョン潜ってアイテム集めに走った。
で、他のダンジョン潜って数こなしてカードを集めるべき。
結局回数が足りないだけだし、引きが弱いってのは言い訳臭い。

うーん…
色々な場所で報酬グチは聞くけどさ…
無音only、てのはあまりにも誇張しすぎじゃない？

仮にそれが本当で、資産が整わないなら無理して最上級行かんでも…
虚空とか断章で回数こなせば普通なら絶対に資産増えるよ？

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚで正面100とか、１人虚空ですら中央怪しいと思うんだけど。

>>420
方向性が違うせいか見向きもしてもらえないが
>>412のデッキでウォーハン使えば正面ハドブレで少なくとも200そこそこは出ると思うんだが。
プロテ柿とか入れてる時点で殲滅力を意図的に下げてることは忘れないほうがいいと思う。

そうそう、俺の昔の英雄デッキを晒すな

隼バレッタ柿
モンクフロック柿
モンクブーツ柿
トライネイル柿
ルビー３
サファイア１
サファイア原石２
↓付き☆スピリン

後はソンパ柿にダンドラ柿。ホリボル単、ヒールノバ１枚、ヒーリング１枚。パン３チーズ３、ポーヨン３
十分戦えます。

>>399
多分皆思ってる事だとは思うけどソンバトとプロテの両立は「今は」無理。

それとプロテは自分用？支援用？それにもよるんだけど自分用だったら抜こう、
きっとソンバト使って殲滅、プロテでサポート、HP減ったら回復飛ばすってのが
君の理想なのかもしれないけど現状は厳しすぎるので「殲滅」と「回復」の二つを
上手く両立させていくべきだと思うよ。ぶっちゃけプロテはダメージを未然に抑えるスキルだから
とりあえずかければいいってもんでもないし属性攻撃喰らえば意味が無いからねぇ。

デッキはハドブレ柿と粛清２柿をベースに色々いじるといいとと思うよ、
皆のサンプル参考にして頑張ってくれ、いつか忘却でマチしたら「よろしくな」

>>426
モンクフロックは戦士の正装並みに当たらなければ〜の世界。
初心者にオヌヌメするものじゃない。
漏れは初心者には物理に強いスケイルアーマーを薦める。

>>399
少し厳しいかもしれないけど落ち着いて考えてみてほしい。(´・ω・｀)
漏れも>>424と同意見。
引きが弱い、資産無いから弱くても仕方ないじゃんと開き直ってるようにも見えるのよ。

自分が４人いたらそのダンジョンを中央ノーコンできるか。
これが想像できないなら自分の戦力を把握しきれてないわけで。
客観的に自分を含めた戦力を分析できるのも、僧侶に必要な能力だと思うよ。

>>427
白夜・虚空なんかだと、道中はソンバト、ＷＤやＧＤはプロテという手は
有力だと思うけどなあ。

プロテかけるとＷＤやＧＤの衝撃派を月弓のままガードしても−５で済むから、
特に足の遅いドワーフなんかだと結構便利だと思う。

>>399
肝心な事が抜けてる。orz
ソンバト２柿以上集まってないなら使わない方が無難。
必要な時にソンパ単でいい。
そしてブーストを他人に飛ばすのは
自分が充分な働きをできるようになってからにしよう。
ＥＮ管理を含め、結果として足を引っ張る可能性があるため。

で、リサイクルボックスやトレードで粛正（神罰）集めてみては？
今の凄い中途半端な状態からは脱却できるかと。
粛正（弓キュンできるなら神罰）３柿、ハドブレ１柿をまず目指してみよう。

おまいさんがガンガる限り、ここの香具師等は支援してくれるはずだ。
漏れも応援してるよ。(｀・ω・´)

>>429
ソンバトとプロテクと武器スキルを満遍なく半端に入れると厳しいかと。
ブーストガン積みor武器スキルガン積みがベストと漏れは思う。
かと言ってブースト単品を２つも入れるとスキル枠がｷﾋﾞｼｽ。
以上の理由で漏れはどちらかに絞った方が良いと思うかな。

例外では以前ここであった内容なんだけど
ブーストガン積みでソンバトとプロテク使い分けるってのは非常に使えると思う。
その時ははROMってたんだけどすげー感心した。

>>393
亀でスマソ。
だいたいなんだけど、漏れのナックラーのパラ晒し。
ソンバト４柿デッキの時はSTR75、DEX35、AGI15前後。
裡門４柿デッキの時はSTR75、DEX４5、AGI４5前後。
裡門はこれでも充分速いし、アッパーは武器キャンで誤魔化してる。
体感だと高DEXより高STRの方が一人英雄中央開きやすい希ガス。

そしてナックルは単体にしか当たらないから各個撃破が基本。
他スキルとはここが根本的に違うから要注意ですぜ旦那。

そしてリモンは狭い空間だと死ねます。
床からガス出る狭い部屋でミノバトやロイリザ等の
リーチの長い敵が多いともうね。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

正面１００、背後１８０とか書いてる時点で釣りでしょ
なんで誰も突っ込まないの(´･ω･`)

>>433
漏れは自分が出してるダメを把握できてないように感じた。
だから自分を含めた周りを見るようになってくれればと上のレスしたのだけど。

色々把握しましたorz
とりあえず3.0までﾌﾟﾛﾃｸはお預けにします(´・ω・｀)

＞談笑
一応記憶だとﾌﾟﾛﾃｸ帽とﾊﾟﾜｽﾀが出たくらい(´・ω・｀)
ただ、確かにこのまま忘却にいても大した報酬貰えない気がする
とりあえず100％達成したら10段のはずなのでもう少し頑張るよ

>>434
ほぼ仰るとおりでorz
とりあえず正確な数値見るために
最果のｵｰｸﾒｲｼﾞにｿﾝﾊﾞﾄ込み背面ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿かましたら360はでました
まず他人の把握の前に自分の把握にも気を配ってみます…

>>435
一応ソンバト＋４とプロテ柿入れてるなら相乗効果で
ソンバトもプロテも時間長くなってるから他に入れるものが無ければ入れとくのはありだと思うよ。
自分はホリオラ僧だけどソンバト柿とプロテ柿入れてるから。
自分のデッキもハドブレ層、ホリオラ僧ともに肉６のみだから慣れればEN持つ。

知り合いはソンバトが1枚でソンパがないため
ソンバト単とプロテ柿入れて持続時間伸ばしてるな。

>>431
そうか…しまったな。
俺の英雄デッキ晒す前に>>399にはソンバトラーデッキを晒すべきだったな。

ソンバト４柿
プロテク１枚
ホリボル１枚
スパヒスキル１枚
肉類６枚
ハイポ１枚

好みによってホリボルout裡門頂肘inだが…
裡門頂肘はあっても無くても良い。
ホリボルは厄介なデーモンやガーゴを潰すためのモノだし、裡門無くともアパキュンで代用可能。何より足場の悪い忘却では裡門は使いにくい。

プロテク１枚はソンバト４柿のせいで持続時間が異常に長い。プロテク自体は１枚で十分足りてしまう事から、柿で入れる意味はない。読み込み枠圧縮の意味も含めて１枚。プロテク柿入れるくらいならソンバト４柿が味方には喜ばれる。

＞裡門無くともアパキュンで代用可能。

おいおい('A`)
　

>>433
俺はハドブレで100ちょいを連発してる奴を見たことあるから釣りとは思わない。

ハドブレ１枚、ウォーハンでも130とか超えそうなもんだが、確かに100ちょいを連発していた。
あれはどんなデッキと装備なのかと疑問に思った覚えがある。

>>433
別におかしくない数字だから誰も突っ込まないだけ。
俺もおかしいとは思わない。
というか物理ダメ計算機で計算してきてみ。

僧侶スレもうダメなのか…

>>440といい、>>437といい、
頭知識増やす前にゲーセン行ってゲームしろ！としか言えない。アホすぎる

>>441
人をアホという前にわかりやすく説明してくれないかな。
何がおかしいのかな？

>>438
なんかおかしいの？
裡門がまだ無い時はアパキュンで戦うのがナックル使いだったんじゃないの？

>438や>441みたいなのが一番僧侶スレをダメにしている気がする。

ＧＤＧＤだな
とりあえず>399の数値読んで違和感感じない奴は僧やってない

自分も>399のダメの何がおかしいのかわかりません。
資産がなければそんなもんかと思うけど。
ソンバト込み云々はアバウトっぽく思うけど。

誰か、
Ｄ２の背面カウンターシステムと
ソンバトのダメ上昇率を説明してやれ。新参者ルーキー達に詳しくな

>>399の数値が合計でハドブレ１柿分くらいの威力はあるはずなのでちょっと低いような気はしたけど
正直ダメージ数値は普段ほとんど見てないからワカラン・・・
自分のキャラがダメージいくつだしてるかも細かくはわからん。
ダメージ計算はよくわからんので一度もしたことないし。
だから実際試してみてモンスが硬く感じるかどうかとか使い勝手とかは判断してる。

基本100なら順に側面110、背120、戦歌135強、背162前後になる。
カウンターとクリは1.4と1.5だが背面ハドブレでカウンターは普通有り得ないね。それでも240くらい。

後になって360出ました！とか訂正してるから要するに>>434なんだろう
問題はダメの低さではなくダメ自体を全く把握できてないこと。
ハドブレで100なら、正直粛正かナックル使った方が貢献できると思うけど、それはまた別の話やな。

と言うことは>399の数値がおかしいとやたら騒いでるのがどうかしてるってことなのかな？

ちょｗｗｗおまいら餅つけｗｗｗ

ダメ計算機の人を崇拝する漏れからすると
「ダメ計算機使ってみてくれ」、これに尽きる。

>>450
そうでもない。
漏れもおかしいと感じたから>>434の感想を出した。
正確なダメは>>449が出してくれてるので参照のこと。
倍率1.6倍と1.8倍で大差ないと言われたら
さすがにションボリック(´・ω・｀)ですがナ。

>>437関係
裡門無くてもナックルには一人英雄中央開けられるだけのポテンシャルはある。
と、ver2序盤からナックラーな漏れが申しております。
＞裡門無くともアパキュンで代用可能
これはアパキュンメインでも充分戦えるという意味ジャマイカ？

>>399の数字はめちゃくちゃだが、それは初心者なので仕方がない

問題は、
>>399読んでオカシイと思わなかった連中。
普段ソンバ使ってないし、敵の急所叩く習慣すらないと思われる。
懐古厨じゃないけどさ、今の僧スレ住民の低落っぷりは問題あると思うよ(´･ω･`)　

とりあえずwikiの検証ﾃﾞｰﾀ内にあるﾀﾞﾒｰｼﾞ計算式を見て計算してみるのススめる。

他の人間がダラダラ説明するより自分で式を使った方が早い。
ｽｷﾙ倍率・補正なんかも全ｽｷﾙ分一緒に載ってるから。

ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算式で把握しておく事でどのｽｷﾙをいかに積んだ方が効果的か、
またおおよそのﾀﾞﾒを理解することで無駄な攻撃も減る。
更にﾃﾞｯｷや武器を変えるときにわざわざ実際にｶｰﾄﾞや武器を揃える手間もなくなるから、いらないで済ませずやった方がいいよ。

例えばｴﾙ僧ｻﾎﾟ戦でﾊﾄﾞｽﾗ使ってる人いない？
仮に装備品だけでSTRｶﾝｽﾄしてると考えてﾊﾄﾞｽﾗ2柿22枚とﾊﾞｯｽﾗ6柿＋ﾊﾄﾞｽﾗ1枚でﾊﾄﾞｽﾗした時どっちが凄いﾀﾞﾒ出そうな気がする？

こういうのも計算してみると面白い結果出るよ。
無駄にはならないからこれを機会にやってみてはいかがかと。

とりあえず、誰か>>440に突っ込みを

今頃、一人死者Ｑでハドブレ練習してると思われる

>>453
ハドスラ3柿だお！！

裡門は正直強いが、別に無くともアパキュンだけで十分英雄ボス片方潰せる火力はある。

支援を究めるならホリボルで厄介な雑魚を瞬殺する方が私は良いと思う。

足場によってはアパキュンの方が戦い易い場合もあるしな。

飽くまで支援特化僧をするなら…と言う意味でホリボルを進めてみた。
実際大閣下戦でホリボルは強いだろ？

流れハドブレして申し訳ないがロケテでプロロ梅にした司教様おらんだろうか？
いたら是非性能を教えてくださらぬか。

裡門とアパキュン比較してる時点で意味不明。代用にはならないし、用途も違う。

話広げておくと
D3では寝ハメできないからアパキュン連打厨は乙かと。
その変わり、強いナックルスキルが追加されるかもしれない
ナックルは司教でも補正されないから、ヘタすると棍棒や槍より主流になる可能性もある。

> 正面１００、背後１８０とか書いてる時点で釣りでしょ
ダメ計算機は正しいとオモ。

が、そもそもその位のダメだと殲滅に十分参加できてるか不安。
e装備見直したほうがよくね？

背面ダメは４００弱を目指すといいと思うのだが。

また空気読めない子が…

流れ戻しちゃっていいかな？(´・ω・｀)

>>437
漏れは裡門１枚でも推すけどな。
単純にダッシュ攻撃の出が早くなってダメ1.37倍。
多数の敵を相手にする時に大きく差が出る。
>>437のデッキを例に取るなら
ソンバト３柿、プロテク１柿、裡門１枚、ホリボル１枚、スパヒスキル２枚と食料。
プロテク１枚でも充分な効果があるというのは同意だが、
ダメ５％上昇より枠１つの方が大きいと漏れは思うのよ。

>>459
別にアパキュンもヒット＆アウェイができないわけじゃないわけで。
結局は中の人次第、他スキルと一緒。
アパキュン　糸冬　とか何度も聞くと、
むしろ反抗して使いたくなる漏れマゾ僧。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾔｯﾃﾔﾙｾﾞ
ブースト消す攻撃持つ雑魚が多数出るなら間違いなくアパキュン　糸冬　だがなｗ

一番怖いのが次verで強くなりすぎて今のオラと同じ立場になる事。
ナックル好きなので、これだけはマジで怖い。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>459
すまない。
アパキュン連打厨って限定してるの見落としていた模様。orz

まあ、このスレは高僧と、口だけの愚僧の集まりだってのは伝統みたいなものでさｗｗｗ
今回のは良い教訓だな。一応答え合わせしておくね

ちゃんと指摘した人。
>401
>405
>408
>433
>434
>445
>449

間違った人。あるいはさっぱり判ってない人。
>399
>403
>440
>442
>450

…とかやってたら話題が既にＤ３アパキュンボタン連打になってるよｗ　ちょっ(´･ω･`)おまえら

>>460
一応ツッコむと背面はﾀﾞﾒ1.2倍。100が180にだと1.8倍だよな？

ついでにﾀﾞﾒ計算式は
（武器攻撃力＋同一ｽｷﾙ補正＋同種ｽｷﾙ補正）×1.2×ｽｷﾙ倍率×部位補正×特殊補正×STR補正。

それぞれの詳しい説明はwikiで。
これの部位補正てのが側面だの背面だのから殴る事による補正。
側面1.1倍、背面1.2倍。

どこでﾀﾞﾒ計算式見てきた？

流れ斬って、雑談しますね。

Ｄ２だとさ、寝倒しハメが強いんですよ。１回ダウンさせたらハメ完成。
ホリオラとかアパキュン繰り返すことで敵を倒す。オラオラオラオラオラオラ…連打連打連打連打連打…
最高速弓キャン＝殲滅貢献として最上なゲームでした。
でもさ、ぶっちゃけそれって、観てて寒いよね。ツマンナイよね

ＳＥＧＡは今回本気でそれ改善しにきてて、ロケテでは特殊な敵が増えています。
スパアマ、発狂系、受け身高速化、正面無敵、ジャンプ攻撃返し、食らい石化ノヴァ。
正面から弓キャンで突っ込んでどうなるってゲームでもなくなった。
殴る→逃げる→殴る→大技を避ける→溜め攻撃ぶち込む…みたいな結構格闘ゲームっぽいゲームになってました。すごくｲｲ！

完全スパアマ敵が暴れまわると、騎士PTでも抑えるのが辛いんです。
でもここが逆に賢者アイブリ、司教セレニティの出番になってる気がしました。
PTが柔らかい敵を倒してる間に、やっかいな敵を重力波でスピードダウン、あるいは恐怖させて逃げさせる。
忘却とか狭間とか辛いダンジョンほど司教の特殊技能使った活躍の場があると感じました
英雄や上級だと敵が弱く、結局オラオラやれば終わっちゃうので僧侶司教ｲﾗﾈってのもあります。


ソンバトアパキュンだと倒れない敵の処理が大変です。
でもセレニティ使うことで無限ノックバックさせることが可能みたい。裡門、そして追加スキル使えば今以上にパワフルになるのかも。
これに関しては槍も同じ。弱いと言われてるけど、攻撃力自体は問題ないと思う
デメリットは盾持てないので、現状の装備だと被弾＝即死。でもこれは新鎧が解禁されれば解決するのかも。あるいはプロテクの出番か。

あとホリソが尋常じゃなく強いです。
スレッシャーは正直平凡スキルになってますが、僧侶司教で補正無し、片手武器、盾と弓が持てます。
ソンバで攻撃力1.2〜1.3程度ですが、レジホリで攻撃力1.5倍（！）
デスティニーSOP聖耐性ブースト複合ダメが一撃４８０とか達するので、瞬間火力では戦士を超えます。（さすがに騎士インペには勝てませんが）
ワイスマやライスラハメにも可能性あるし、新片手剣スキルは絶対出てくるはず。繰り返します。ホリソは僧侶司教武器だと思う。
騙されたと思って集めておいて下さい。

協力っぽくて楽しみですよマジで
早くやりたい・・・・

連投スマソ
ホリソって次のverだとモリモリ出るんですよね？
もう２柿あるからやりながら集めようかと・・・
ギルメンとトレードっていう手もありますし（職がかぶってないため）

>>466-467
乙。
だが漏れはナックル道を行くぜぇぇぇ！フゥハハハァァァァァ！

だが話を聞いてると司教じゃない僧侶イラネと
脳内変換されるのは仕様ですかそうですか。(´・ω・｀)

まぁ本スレ見ててわかっちゃいるけどね・・・。(´；ω；｀)

裡門いいよー裡門
ヒット＆アウェーでダメがオラッシャーと同じ。
そしてオラより隙が少ない

ありゃＤ３を見越したスキルだと思う
倒れない敵だと、オラでチクチク斬るより、肘でドン逃げドン逃げで安全。倒れる敵ならｱﾊﾟﾊﾒで乙。
僧侶でも武器補正されないし

俺も今まで同様、棍棒一筋で行くぜ！
1.01cで初めてﾒｲｽを+20にした日の気持ちは、ﾎﾘｿなんて新参武器に負けさせられない。

一応
D
ﾎﾘﾎﾞﾙ、ｽﾊﾟｸﾄ、ﾋｰﾙ、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、粛正2柿、ｿﾝﾊﾞﾄ柿(ｿﾝﾊﾟ+5)、ﾊﾟﾝ2、肉6
これで背面400〜クリ500は出る…

別に比較して無い…
文体読んで分かってくれ。裡門は確かに強いが、あんな強いスキルを初級者には奨められんだろ？

オラを初級者に奨めているのと同じだと考えてくれ。
まあ、俺は裡門無くても普通に戦えますがね…

ホリソの話題に便乗して質問なんだけど次のバージョンの聖耐性はアイテム整理画面では99が限界でそれ以上にするにはオーラ使ってINTの限界突破するのと同じでレジホ使って初めて99以上になるって事でよいのでしょうか？
それともホリソが修正食らう前のように最初から99以上にしてスタートする事が可能なのでしょうか？

>>475
後者

>>475
前者

>>467

ロケテストのプレイヤーなのかなあ
劣化するとソンパの方が攻撃上昇値は高い
ホーリーソードの最大の利点は聖耐性を上げることのみ考えて
防御面（ダイヤをデッキに積むなど）の特化にも注力できるのが
一番良いことだと思う

黄金騎士、英雄の白、といった聖属性の敵は少ないからというのも
理由のひとつ

>475
後者

>>475
両方

つか>>467の言うのが本当なら職業関係なくﾎﾘｿ安定なんだけど。

むしろﾚｼﾞﾎして聖耐150になっても耐性によるﾀﾞﾒが1.5倍なだけで単純にﾀﾞﾒが1.5倍てわけではないよね？
ﾚｼﾞﾎ柿で積めばENE3で2分近く聖耐50上がるから瞬間どころじゃないんだけど。

しかもｿﾝﾊﾟ・ｿﾝﾊﾞﾄって属性によるﾀﾞﾒｰｼﾞには適応されないから一撃480とかさすがにありえないﾀﾞﾒｰｼﾞかと。
余裕でｲﾝﾍﾟｵﾗの効率抜いてる気がするし。

少なくとも最後の一言がなければ有力な報告だと思ったんだけど･･･

踊らされるな、価格操作に。
俺が言えるのはそれだけだ。

適正装備の限界突破ｋｔｋｒ

読めない人多いのかな

賢者や暗殺者だと補正かかってダメ。
他の職業でやるなら下級職に降りてサポジョ補正緩和使わないと。
司教は大丈夫。聖剣自体が適正武器だから。

騎士の影ブーストは尋常じゃなく強いよ。コンセデステ複合ロクブレで600弱＋300とか出てますけど。
賢者の魔法もやばいし、結局のところダメのインフレだと思います
OE武器で溜め系ぶん殴るとカンストするし、僧ハドブレでも900とか出なくはない。（セレニティ使うと大抵カウンターになるから）

英雄白夜は敵柔らかすぎ。逆に、悠久狭間はそのクラスでも現状歯が立たない。
耐性は通常99までだけどブースト魔法使用時のみ100超えするってのもWikiにちゃんと書きましたよ。

ホリソがスパイクアックスより高くなってると思ったらそういうことね

wikiには属性耐性の上限上昇て書いてたけど、それだと装備で99以上になるのか、ﾌﾞｰｽﾄ使って99以上なのかはわからないよね。

しかもﾌﾞｰｽﾄ時しか上がらないなら最高の150にするにはﾚｼﾞﾎ柿11枚が必須で、それにｿﾝﾊﾞﾄ柿＋ｵﾗ柿かｿﾝﾊﾞﾄ2柿＋ｵﾗ数枚ﾃﾞｯｷが固まってしまうね。

確か同種の補助は重ねできないて聞いたけどﾃﾞｽﾃﾆとｿﾝﾊﾟ・ｿﾝﾊﾞﾄは可能なんだ？

>>486
デスティニだけは例外。

>>486
…おいおい。
君は本当に僧侶なのか
レジホリ使ったことないだろ？
突っ込みどころ多すぎて訂正する気にもならないぞ('A`)

レジホかけてホリソでオラオラはD3でも健在だからね。魔法使いのホリオラ使いが続々手放したから一時物価が急落しただけだとおも。
あとホリソ出まくるとは思えない。数回ロケテ行ってきたけど体感的に今と同じくらいの確率かなと。間違ってたらｽﾏｿ。

>>488
いやロケテで実際>>467の言うようになるのかはわからないけど、D2なら微妙でもD3で耐性99を突破させるにはﾚｼﾞﾎが要るのならそうなるでしょ。

少なくともﾎﾘｵﾗ4柿が駄目になるなら11枚のｽﾍﾟｰｽで今回重要なMinが20上がって、簡単な話135秒間ver2.00の頃のﾎﾘｵﾗが復活するなら万万歳だと思うけど。
要は今までｵﾗ積んでたトコにﾌﾞｰｽﾄ系詰め込んで通常時ﾀﾞﾒよりも、ﾌﾞｰｽﾄ時のﾀﾞﾒ高めて常時ﾌﾞｰｽﾄって事でしょ？

君は、机上論語る前にゲーセン行った方がいい

根本から間違ってる

ﾎﾗｯｼｬに問題があるとすればENなんじゃないか？
>>467の>デスティニーSOP聖耐性ブースト
これだけでEN8(デスティニー5+SOP3)ｾﾚﾆﾃｨ使えばさらに+3。更にデスティニー･ｾﾚﾆﾃｨは効果時間が2〜30秒と短い。これらブーストスキルを使いつつ回復をこなせるのか。

キツいと言われるダンジョン・ｻﾎﾟ僧のとれた上級職。
これらのことを考えると回復はこれまで以上に必要とされると思うんだが。
そこら辺どうなの？

>>492
一部の廃は必要ないと思うけど普通の人々なら回復必要だと思う。特に最初。あとたしかにその戦い方をするばｴﾅｼﾞｰ足りなくなるのは目に見えてるね。回復もするとなればそりゃもうﾑﾘﾎﾟ。

あ、でも>>467の>ﾚｼﾞﾎﾘで攻撃力1.5倍
コレが本当なら強いかも。SOPと同じ消費で衝撃波でも消えず、ｿﾝﾊﾞﾄ柿を凌ぐ攻撃力上昇率なワケだから。
でもコレはﾚｼﾞﾎﾘが強いんであってﾎﾘｿが強いのとは違う気もするが。

>>491
ん？なんか間違ってるっけ？
ﾎﾘｿの攻撃力は他の属性武器より特殊で聖耐性×0.73＋Min×0.23だったよね？

このSTR40・Min0・聖耐性99の初期ｽﾃ（装備品のみのﾃﾞｯｷ分含まず）でﾀﾞﾒ計算式で比較した結果なんだけど。
ｵﾗ4柿・ｵﾗ2柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ2柿・ﾚｼﾞﾎ2柿・ﾚｼﾞﾎ柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ2柿を計算するとどれが一番ﾀﾞﾒ期待値が大きいのかとか。

まぁ式間違ってたらスマンね。それにD3では式違うだろうからたいした参考にはならんだろうけど。

連投スマソ。
>>496のはﾚｼﾞﾎ2柿＋ｵﾗ1枚・ﾚｼﾞﾎ柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ2柿＋ｵﾗ1枚でｵﾗをやった時を計算してみたて事で。
もちろんﾚｼﾞﾎ入ってるﾃﾞｯｷは使用時&聖耐性が150まで上がると仮定して。

たぶんﾚｼﾞﾎ柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ2柿＋ｵﾗ1枚が一番期待値高いと思うんだけど。

>>496
そうなのか？
レジホは1枚でも柿でも使用時は聖+50だったと思うから
↑>>488や>>491が言っているのはここじゃないか？
ソンバト1柿＋オラ3柿＋レジホ1枚の方がダメが出る気がするのだが。

ﾚｼﾞｽﾄ系って単品でも使えば耐性50upだよね？
>>496が勘違いしてるのはそこなんじゃないか？

とりあえず
ホリソ柿、オラッシャ4柿、聖99でレジホリ使ってミノ(耐性0だよな？)に280くらい。
ソンバトや運命領域は使ってない。

なるほどそっちの方か。
確かにそれなら>>497の方が瞬間的にはだいぶﾀﾞﾒ高いね。

ただｵﾗ3柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ柿＋ﾚｼﾞﾎ1枚だと今回重要なMinがﾃﾞｯｷで稼げないのと、ｿﾝﾊﾞﾄ・ﾚｼﾞﾎが50秒間しか保たないのがどうかなと思ったんだよね。
ﾚｼﾞﾎ柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ2柿＋ｵﾗ1枚だとこれだけでMinが回復及第点稼げるのと、ﾚｼﾞﾎが135秒・ｿﾝﾊﾞﾄも45%を1分弱継続できるからENE効率的には勝るかと思った。
ﾀﾞﾒはﾚｼﾞﾎ使用で精々210くらいのもんだろうけど。

あとｱﾝｺ4柿＋ﾚｼﾞﾎﾃﾞｯｷはそれだけで5枠25枚、僧に必須のｽﾊﾟﾋ・段位ﾉｳﾞｧ入れればｽｷﾙ枠は7枠、ﾎﾘﾎﾞﾙ使う人は8枠埋まるんだよね。
で司祭で皆に求められるｾﾚﾆﾃｨ・ﾃﾞｽﾃﾆ・ｴｳﾚｶ・新有力ｽｷﾙを入れるとなると･･･

その点考えると爆発力下げてもなるべく持ち込みｽｷﾙ枠圧縮・ENE効率重視でコレもいいかと思ったんだけど。
まぁその辺はD3にならないとわからないか。

個人的にどの職も上級職になるにはｽｷﾙ枠との戦いだと思ってるんだけど。

>>500
全てをブーストに頼っていたらD3で肉投げが無い現状を考えたら
ボス戦では何も出来なくなるぞ。
セレニティも使うようになるだろうし、エウレカを使うようになったらENEは常時50%くらいは
あった方がいいだろうし
Minなんかスキルで稼がなくても装備で50は稼げる

装備だけでMIN稼ごうとすると紙になると思うのだ。
レア装備って意外とMINくれなかったりするし。

レジホ柿の良いとこは、
・３の目玉MINをわりかしいい感じに稼げる
・積みによる聖属性上昇で装備が縛られない
てな感じかな。

対してレジホ単も
・積んでも持続時間＆効果は変わらんので１枚で十分実用
・デッキを圧迫しない（枠は使うけど）
とこちらも良感触。

…まあ、誰しも捨てるカードだし。とりあえず１１枚キープしておけばいいんじゃない？

この流れからして

D3の僧の大半はｾﾙﾌﾋｰﾗｰと化す

に40000ギル

>>503
それ、現状とあんま変わらんとちゃう？

大半がどうなろうと知ったこっちゃないさ。俺は癒すぜ、存分にな。

ようするにD2初期のホリソ並の強さになるってことでええの？
ただD2初期のように装備品で９９オーバーしないってだけで。
レジホリはソンバト柿とかいれとけば相乗効果受けられれば持続時間も申し分なさそうだし。

ただ・・・８枠になに入れるかが問題なんだよなぁ・・・

>>501
それがあるからこそのﾌﾞｰｽﾄ効果時間延ばしだと思うんだよね。
ｽｷﾙ枠5を4にできれば肉を持ち込む事んでもいいし。

まぁｵﾗの威力が飛び抜けて上がるならﾚｼﾞﾎ使わない手はないよね？
その時50秒と135秒の差は如実だし、どんなﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでも3〜4回使えば常時ﾚｼﾞﾎ状態だと思う。
仮に空いた枠に肉入れれば3回使ってもｿﾝﾊﾞﾄ1回分近くは儲けるわけだし。

今の風潮は同一ｽｷﾙガン積みって感じになってるけど、普段見向きもしないｽｷﾙもﾃﾞｯｷ構成と盲点つけば実は･･･って可能性はあるかと。

一番なのはｵﾗ3〜4柿集めるのは無理でもﾚｼﾞﾎ柿なら楽てのもあるし。

>>499のﾀﾞﾒって背後からだよな？正面からだったら背後から切って約250な漏れはどうすればいいのだろうか。

>>507
その通り。書いてなかった、悪いな。

まぁ棍棒僧や拳闘僧、槍僧には関係のない話ですな…
正直、ホリソうぜぇ。僧侶が厨の温床たる一因でもあるし。
こんな装備出してくれない方が良かった。

空気嫁

定期的に空気を悪くしようとする輩が湧くよな、僧スレって。

>>509
頭パーですな

武器やスキルが問題なのではなく使う人間が問題だと早く気付け。
厨てのはスキル関係なく周り見えてない・何も考えてない奴を言うわけであって。
これだけのダメージ・デッキ考察やってるのから見ても考えてるホリソ使いも多いのわかる。

確かにレジホ積んでデッキの枠減らせるのは熱いですね
消されないのもでかいしＭＩＮもいいしぜひとも試してみたいデッキですよ
ｗｋｔｋをありがとう！

回復スキルはMINで回復量上昇する！って事ばかり注目されとるけど、積みそのものでも回復量は増えるんだよな？
マイヤヒやマイヤノヴァは積むと二重補正受けるってことでFA？
柿まで積んだら化けるかも。全国稼働したら検証でもするかな…。

いや、流石にマイヤヒ柿がガチになる事はそうそう無いだろうけどさ。
エウレカとMINの相関関係次第では低予算でも闘えるという選択肢に化けるやも知れん。


しかし、いざ稼ごうと思うと意外とまとまった量のMINって稼げんもんだな。
アメジスト投入するわけにもいかんしな…。

ﾏｲﾅﾋ+0／段位ﾏｲﾅﾋの場合で
【20+(MIN/10)のHP回復】だった。
MIN10あたり回復量+1。
積めば回復量は増えるはずだが、その反映具合によっては
やっぱりMINは無くてもいいやってことにもなろう。

でもそれが判明するまではとりあえず
【ｱﾒｼﾞｽﾄ】【捨てちゃらめぇぇ】

【ｱﾒｼﾞｽﾄ捨てちゃえ】【また買えばいいや】

>>M6K+wJQA
なんか色々間違ってるとオモ。ホリソのダメ計算式も他の属性武器と同じ。
ver3はどうなってるかわかんないけどver2での計算式は

物理部分　（武器攻撃力＋スキル補正総計）×スキル倍率×定数1.2×（1＋0.01×聖耐性）
属性部分　属性攻撃力×MIN補正×スキル倍率×対象の聖耐性倍率
この２つの数字を合計したのが表示ダメージ。
てなわけでこの式使って聖耐性限界突破ができるということで計算してみる。

ホリソ柿使用、レジホ柿オラ１枚ソンバト２柿、ソンバトレジホ同時使用（聖耐性149）の場合。
（46+0）×1.0×1.2×（1＋0.01×149）×1.45（ソンバト２柿）＝200（199.2996）
MIN100で対象をミノ（倍率0.60）と仮定したとき属性部分は
16×3.0×1.0×0.60＝29（28.8）　合計して229ダメ。

またレジストは使用時積みに関わらず耐性+50、効果時間は単品50秒、柿65秒。
そして持続時間はレジホ柿でソンバトに+15秒、ソンバト２柿でレジホに+20秒の同系補正。
なのでソンバト持続時間２柿70秒+15秒で85秒、レジホも柿65秒＋20秒で85秒。
これもver2での数字だけど。

んで>>499の条件を代入すると正面239ダメ、背面286ダメ（MIN100時）って出た。
MIN60でも正面233ダメ背面279ダメ。>>507-508見る限り式は変わってない可能性も。

>>516
サンクス、そしてスマソ。
そう言や、MINによる上昇値ってスキルによって違ったんだっけ…orz

やはりマイヤヒはサポ僧用になりそうやね。

>>518
俺は計算はあまりわからんのだがwikiやちょっと前に出てた式を見た感じ、物理部分にSTR補正をかけなくていいのか？
それとも1＋0.01て部分がSTR補正て事でSTR1と仮定して出してる･･とすると計算おかしくなるか。

どっちも計算上は同じくらいのダメ期待値になるけど、>>518のだとホリソはスキル補正でダメージ出してるて事だから属性だけ上げても意味なしになるな。
でもSTR上げてもダメが上がらないて事にもなりそうだけど。

しかしそれならwiki間違いの部分多すぎだな。
レジスト系も柿で135秒とかも書いてるし。

あほくさw

＞ﾚｼﾞﾎ柿11枚が必須で、それにｿﾝﾊﾞﾄ柿＋ｵﾗ柿かｿﾝﾊﾞﾄ2柿＋ｵﾗ数枚ﾃﾞｯｷが固まってしまうね。
こんなこと言ってる奴の話を
誰が聞くんだろうw

ホリソといいハドブレといい、あほくさと言いつつそこで終わらすから僧スレは低能だの何だのって事になってるんじゃないの？

わかるのなら自分の見解書いてくれればいいのに。

ん？
ID:M6K+wJQA は全員から速攻ツッコマレてたけど。
抽出してみ。笑えるから
135秒とか

まぁその点は仕方ないね。計測するどころかレジスト系柿で持ち込んでる人すら居ないしね。
ツッコミはあるけど詳細書いてなかったしさ。

わかってる事をwiki訂正しないのも若干おかしいわけだし。
計算式見るついでにQODのサイト結構見たけどどこも単50秒柿135秒て書いてた気ガス。

俺はホリソ使った事ないから全く違和感感じなかった。

>>524
書いてる事が唖然とするほど滅茶苦茶でしたよ
僧侶使ったことない人が、間違ったデータをどっかから拾ってきて僧侶語ってた。

空想さん。
　

>>525
使ってない武器ってのと僧侶はサブカっての抜きにしてもそんなもんかと納得してた俺ヤバスwww
結構普通に納得してる人もいるし。

やっぱり計算式も勉強しないとダメだな。
要は特殊武器以外は積んだスキル補正分を足した武器攻撃力で攻撃してるって理解でおk？
オラならスキル補正が柿につき6だから攻撃力60の武器なら2柿で攻撃力72、4柿で84の武器を振ってる。
あとはそれに定数とスキル倍率やら方向やSTR補正をかけていくみたいな感じで？
他のスレと違って僧スレはあんまりその手の割り出し方とか話す人や機会ないから理解できてるか微妙なんよね。

迷わず逝けよ
振ればわかるさDaaaaa!!

>>526　Ｄ３で計算式変わってる可能性も高いでしょ。基本式そのままで計算項追加されてるとか。

ホリソOEmaxの性能判らない、新しい斬叩刺補正が判らない
今回のシステムだと上級職はパラボーナス成長するし
２度目の限界突破でホリソの攻撃力が幾つに上がるかもﾃﾞｰﾀがない。

とりあえずソンバトなし背面280が本当なら、ブースト３３０〜３４０、重ねで３８０〜３９０、
聖耐性薄めのボスにホリソ◆なら４５０ぐらいは本当に出そうな勢いかも、とか。誰かまた廃僧さん降臨してくれませんかね。
ホリオラのクリで５６０ぐらいかな。変なゲーム。

計算式を参考にするなんてみんな賢いな。
俺はデッキ組み換えでこれくらいダメ出せたらいいかなという感じでしか判断してねーや。
計算機もデッキ組む前に使ったりするけど計算式なんてほったらかしで答えしか見てないし。
まさしく俺脳筋。

>>528
ホリオラ４柿、聖９９でレジホリ使用したら正面で２４０〜２５０のダメが出たので、
背面だとそのぐらいだろうね。

でも、今回の新ダンジョンはどこも長いので、頻繁にソンバト＋レジホリなんか
使っていたら、肉６枚入れてもあっという間にＥＮ切れしてしまうよ。

それにスキル枠は８枠しかないから、ホリボルと回復スキルと司教スキル合わせて
２種類しか入れられなくなるし。

>>530
ボス戦でダメが通れば良い話。
今回槍やナックルでは機械戦車にダメが入らない。僧侶剣ならば防御を突破できる。

スレッシャー４、デステ、エウレカ、レジホ、ソンバで８枠。

回復入れるなら一つ捨てる。
スレッシャー４、デステ、スパイン、レジホ、ソンバ。

>>518見る限り、ブーストスキルの効果時間は同系補正がかかって伸びるんだ？
それなら、レジホ柿、ソンバト柿、プロテ柿なら
レジホ使用で　６５＋２０(ソンバト分)＋３０(プロテ分)＝１１５秒
ソンバト使用で　５０＋１５(レジホ分)＋３０(プロテ分)＝９５秒
になるん？それなら使用時間延長目的でプロテ柿を投入するのもあり？

また変な子が…('A`)

>>534
つ 　ID:GX2By0vkあぼーん

>>528
パラボーナスじゃなくパラリミットな

>>534-535
質問してるだけなんだが。何がおかしい？
根本的に間違ってる？

>>528
ホリソ柿+レジホリ+ソンバト柿でエスネア正面にクリでオラッシャ一発520出てたから多分そんなもん

こりゃ、ホリソの値上り止まらんな

槍クラブレ、盾持てない

ナックル、ダメ貫通しない

ハドブレ、ダメージは通るが未来要塞の脚を崩せない


消去法で、どうみても聖剣一択です。
本当にありがとうございました(´･ω･`)
　

先に謝っておく
漏れ、まだクエD始めて1ヶ月に満たないようなペーペーなんで
空気読めてなかったり、間違えてたりしたら、「ごめんね」
そもそもホリソなんて触った事も無いしｗ

>>520
wikiより
＞STRではなく光耐性(上限99)に依存してダメージ上昇
ついでに、wikiの間違いに気付いたのなら直して欲しいなと思ったり

>>533
こちらもwikiより
＞同系統のＵＣスキル１柿で他の同系統スキルの威力が０．５柿分上昇する。

で、もう一度>>518を読んだら良いと思う

レジホ柿+ソンバト2柿+プロテ1柿というデッキを組んだのなら、
　レジホ：95秒
　ソンバト：100秒
だと思うんだけど。違うかな？

でもレジホってCスキルだけど同系統上昇効果ってあるの？なんて思ったりもする私
まあそのうち実際に使って試してみればいっか

良僧侶ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ！

誰よ？そんな羨ましい香具師は。
俺良僧侶なんて呼ばれたこと無いぜ。

>>541
>レジホ柿+ソンバト2柿+プロテ1柿
11+12+6=29枚ですから。残りオラ1枚と食料5枚は無理デッキ。

ホリソは使ってないから話についていけない。
ver3は棍棒に戻ろうかな。

ホリソを正しく理解してもらうため、再度投下しておきます。

ホリソの特徴
・ＳＴＲの影響は一切受けない
・物理攻撃力は聖耐性に依存
・属性攻撃力はＭＩＮに依存
・歌は物理攻撃力にのみ掛かる

与ダメの計算式はダメ計算機（ttp://www.geocities.jp/before972/butsuri.html）より、
物理攻撃力＝（武器攻撃力×職補正×スキル補正＋異種スキル補正）×1.2×スキル倍率×特殊補正×ブースト率×聖耐性補正
属性攻撃力＝属性攻撃力×ＭＩＮ補正×属性補正×スキル倍率
最終与ダメは物理攻撃力＋属性攻撃力。

>>520
ダメ計算機の人の発言より抜粋。

※４：ＳＴＲ補正
　ＳＴＲ１００で２．４倍。ＳＴＲ０で１倍。
　途中の計算は検証中だが
　　　１〜　２０はＳＴＲ１毎に+0.02の合計+0.4
　　２１〜　５０はＳＴＲ１毎に+0.0133･･･の合計+0.4
　　５１〜１００はＳＴＲ１毎に+0.012の合計+0.6
　が、最有力候補。あくまで魔法ダメと同じ方式における仮説。

ここのＳＴＲを聖耐性に置き換えれば理解できるかと。
ＳＴＲは0でも100でも計算式には関わりありませぬ。

>>545
ちょいつっこみ
〜職補正×スキル補正〜は
〜職補正＋スキル補正〜じゃね？

あと細かいけどスキル補正（×柿数）、異種スキル補正（×柿数）かな？

横槍スマソ

バカな折れにホリソ使いは結局どんなデッチと装備がいいのか教えてケロ（´･ω･`）

>>548
ホリソの特性がわかったならおのずと想像つくでしょ。

自分にはブースト重ねがけし放題だろ、
騎士様にも最低でも一発ブースト飛ばせて、デス領域重ねがけ出来るだろ、
そんでもって例のマシン野郎とか抑えるのにセレ必須だろ、
全職にMPの需要増えて肉は恵んでもらえんだろ、


…回復、出来そうにないねぇ…。

>>544
＞>レジホ柿+ソンバト2柿+プロテ1柿
＞11+12+6=29枚ですから。残りオラ1枚と食料5枚は無理デッキ。

食料5枚でレジホ、ソンバト、プロテうちまくっていキノコれるのか小1時間


ほんで基本攻撃力がオラ1枚。
　

>>548
装備はホリソ柿×２、ホリシー柿×２、ホリヘル柿、ホリメル柿、ホリブ柿、
ホリアミュ柿、スピリン柿orマイリン柿、サファ×３、アメジ×３だな。
ＯＥすればなおよし。

>>545
>>546
ちとツッコミ

ＳＴＲが100で2.4倍になるって事はさ、

（ＳＴＲ数値／100＋1）×1.2

じゃね？

例）
ＳＴＲ50の場合、
50／100＋1×2.4＝1.8

答え：ＳＴＲ50が攻撃力に与える影響値は1.8

ちなみに>>545の式にある定数1.2はこの部分だと思うんだが…

>>543
かわいそうだから、アンタのこと良僧侶って呼んであげるわ。
っ「良僧侶」

……し、仕方なくなんだからね！
もう二度と呼んであげないんだからっ！！！



>>544,551
ENEを時間（あるいは時間をENE）で換算すれば限界が見えてくるよね。
もちろん、お二方はそこんとこ把握した上でのコメントだと思うけど。

>>548
ステータスで何を重視すべきかは、>>545に引用されてるよね。
それに適合する装備なんて>>552くらいだよね？
スキルについても上に書いた通りだよね。

……後はもうそんなに選択肢無いと思うんだけどな。

それで結局、持続時間の計算式はどうなるの？

すまね
ＳＴＲ数値／100＋1×1.2だた…
アドバタイズを聴きながらバロルタソに膝げりしてくる
('A`)

>>547

　　(　ﾟдﾟ)　　　･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

>>557
こっちくんなｗｗｗ

>>553
漏れも一時期、STRと与ダメの関係が順比例かと思っていたのだが、
>>546での発言の通り、STRの範囲によって上昇率が違います。

つか>>546で順比例でない事はわかると思うんだけど。(´・ω・｀)

>>553
Ｄ３でSTR反映高くなってるから、その手の計算式は調べ直しの可能性大。

>>560
オラ、ロクブレのダメはＤ２でもＤ３でも変わっていないように感じるので、
基本式は同じっぽいよ。

デデン、ＵｎｋｏキックあたりはＤ３でダメが増えているけど、スキル倍率が
上昇しているだけのように感じるし。

>>551
僧侶使ってない連中が、数字語ってるだけだと思う

>>560
それは言わない約束だ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
明らかにアイブリの凍結率が変わってるらしいので
某検証人が再び銀エリ積んで検証するのかと思うとさすがに泣けてくる。

ダメ計算機は現状の報告から察するに敵の防御力が問題。
どの敵を１として扱うべきかやってみないとわからないしな。

あと某ボスの防御力突破しないとダメ通らないのが検証所かな

　
司教、実は使えるじゃん
セレニティって雑魚なら敵を選ばない
道中クラブレ、ハドブレでもボコボコ一方的撲殺である。　ちょっｗｗｗ　相手動けないｗｗｗ
無敵敵やスパアマ敵に効くのもいいね。ボス戦死ぬけど。

賢者はアイブリで同じ効果。

暗殺者は暗殺歌。現状最強かも。

考えてみると騎士が一番道中ﾏﾝﾄﾞｸｻｲんですが
現状ボス戦で活躍期待できるのが騎士だけなのでなんかゲームバランス良いかも。
司教４人PTとかで中央開いちゃったら、全員交互にデステニ撃てってことじゃないのかな。
最強ダメ効、俺ＴＵＥＥＥＥ！よりその職業「らしさ」出す方がゲーム貢献になるっぽかった。結構色々考えて調整してあるっぽい。瀬賀ﾀﾝＧＪ

さてさて…D3じゃMINｶﾞﾝ上げしてﾎﾘﾒ◆で粛正するって言う方向じゃお荷物になっちゃうのかな？
ﾎﾘｿとか朝星とか高すぎて手が出せませんよ(´・ω・｀)
こんな私でも一応ﾀﾂﾋﾄなんですよね…orz

>>566
安心しろ。ホリソも朝星も自引きで単品のみ、
聖鎚柿＆戦鎚柿をずっと使っている自分もﾀﾂﾋﾄだ。

つまり次回のホリソデッキはオラ3柿ソンバ柿レジホ1枚かオラ2柿ソンバ2柿レジホ1枚て事か？
となるとスパヒと段位ノヴァで7枠、ホリボル・司祭段位スキル・新スキルから1個だけか。

スパヒをスパインにしてノヴァ消しても2枠、新スキルでデッキがどう変わるかだが考えさせられそうだな。
最後だからってレアブーストスキルだの、ジャスガできるようになる補助スキルだのを新カードで出された日には･･･

>>568
ﾎﾘｿで行くならｿﾝﾊﾞﾄは入れない方がいい気がす。
ﾎﾘﾎﾞﾙとｿﾝﾊﾞﾄは段位ｽｷﾙで代用できる可能性が高いから。
特にしばらくはｴﾈ枯渇に悩むからﾌﾞｰｽﾄは一つに絞るべきかと。

これで上昇値が5%だけでもあがればソンパ柿にも選択の余地ができるんだろうけどな。

しかしサポジョブの件も考えれば戦士サポ僧でもホリオラが選択肢になりそうだな。
サポLv上がれば補正も今より緩和だろうし、オラ戦は2枠3枚余る事多いからレジホ入れる枠もENEも司祭・僧侶ほど気にしなくてもいい。

全職スキルパーマネンス3割減てのも他の武器より気にならないし、なにより今回はホリアミュ装備してもリング装備できる。
まぁどれだけ強い新片手剣が出るかとサポで補正が緩和されるかどうか次第か。

デモ剣が闇依存で単品でホリソ柿を上回る性能…らしい。

>>571
デモ剣は補正かかるっしょ。

最近、ｴﾙﾌ僧始めました。ｼﾅﾘｵ炎の神殿までいって五段になったので
全国ﾃﾞﾋﾞｭｰしようかと思います。D3になってどうなるかわかりませんが
ﾃﾞｯｷ診断といいかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
ﾀﾞﾝﾄﾞﾗ柿　　虎爪+1
神罰柿　　　ﾌﾞﾗｲﾄさん柿
ﾛｯｸﾗ柿　　　炎盾+1
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿　　ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾊｯﾄ単
ﾏｲﾔﾋ4枚　　 ﾓﾝｸﾌﾛｯｸ柿
ﾋｰﾘﾝｸﾞ1枚　 ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ柿
ﾋﾙﾉｳﾞｧ1枚　 火ｱﾐｭ柿
肉1ﾊﾟﾝﾁｰ3ﾎﾟｰﾖﾝ3です。
他にｽﾊﾟﾋｽｷﾙ1枚、ﾀﾞﾝﾄﾞﾗ･ﾛｯｸﾗがもう1柿ずつあります。
食料不足でENE切れおこすと思うのでｿﾝﾊﾞﾄ等は考えていません。回復1本です。
殲滅のほうはﾀﾞｯｼｭやｱｯﾊﾟｰでこかしてﾊﾄﾞﾌﾞﾚやってます。
今後入れ替えたほうがよいｽｷﾙやeｱｲﾃﾓのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きたいです。

回復魔法・ぽーよん全削除。スパヒスキルと段位ノヴァで代用して食料集めて限界まで持ってく。
ていうのはたぶんほぼ全員に言われる。

ロックラあるなら表裏棍棒に絞った方が･･･
装備は資産がわからないので省く。

>>573
ナックラーか棍棒の方向ならDルビー原石柿やeルビーx3
でSTR上げる。全国上級までならそれほど問題無い。
プロテクトハットは、いい帽子だよ。人気無いけど。

>>573
とりあえず回復系に枠を使いすぎてるから絞る。
ﾏｲﾔﾋが扱いやすいと感じるならﾋｰﾘﾝｸﾞとﾉｳﾞｧは外すとよさげ、ただこれから先の事を考えるとｽﾊﾟﾋｽｷﾙ(食料が足りないならﾋｰﾘﾝｸﾞ)&段位ﾉｳﾞｧになれておきたい。
特にﾎﾟｰﾖﾝに頼る動きをしていると辛くなってくるよ。
表裏の武器を使い分けたいとしてもﾀﾞﾝﾄﾞﾗはいらない子、抜いてﾛｯｸﾗを投入してｱｯﾊﾟｰやﾅｯｸﾙﾀﾞｯｼｭ攻撃からﾊﾄﾞﾌﾞﾚ狙いがよさそう。
双方の威力を上げたいならお腹の負担が少ないｿﾝﾊﾟやDﾙﾋﾞｰ原石をいれたいね。
でeは柿になってないものを柿まで引き上げて靴を硬くてｽﾃ補正の良いもの(ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂやｷﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ)に。

e宝石も集めながら(特にｻﾌｧｲｱ)、あと艦長を魚半(できればｽｸｴｱ)にできれば上級までなら充分活躍できるはず。
あ、ﾎﾘﾎﾞﾙがないのか‥ﾎﾘﾎﾞﾙだけは1枚でいいからなんとしても欲しいところ。

先人僧侶の方々、回復系で質問なのですが・・

回復スキル枠にスパヒ＆スパヒインパクトを入れるというのは
デッキ的にどうなんでしょうか？

後は、回復７枠のうち、回復３枚、食料４枚か、回復２枚、食料５枚（６枚）のどちらがいいのでしょう？

個人的には僧侶は殲滅力がどのデッキでも圧倒的に足りない気がします。

なんとかしたいのですが・・

>>577
スパヒとスパインは別に悪くは無い。ようは好みの問題。

スパヒスキルあるなら食料は可能な限りいれるといいよ。
肉類６とハイポ１や、肉類５とハイポ２など。
ＥＮＥ効率を考えるなら肉類６とパンかチーズってのもあり。

>>577
ｱﾝｺｽｷﾙ4柿
ｽﾊﾟﾋｽｷﾙ2枚
ｽﾊﾟｲﾝ1枚
ﾎﾘﾎﾞﾙ1枚
肉6枚
回復1枚
で35枚14枠だ
多分量産型ﾃﾞｯｷだと思うよ
ただ俺はｽﾊﾟｲﾝ→ﾋﾙﾉﾊﾞの方がお腹に優しいと思うよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ちょいと流れホリオラしますよ。

>>555とか
>>518で挙げた時間はあくまで理論上の予測値だったので実測してきたよ。
ｷﾞﾙﾏﾁで弾かれてｼｮﾝﾎﾞﾘしつつ行った廃鉱でついでに計ってきたわけですがまあそれはそれ。

当然ver2での試行ね。デッキはソンバト２柿レジホ柿オラ１枚残り肉回復。
携帯アプリのストップウォッチ使用でソンバト、レジホ共に効果時間は87秒30。
予測値は各85秒なのでまぁ誤差の範囲内ってことで良いんじゃなかろうか。

>>578
なるほど。肉６上限越えで７，８とした方が確かに生存確率も上がりますね。
そうすれば回復もひとつでいいかもしれません。

>>579
量産型といわれるとちょっと悲しいですけど・・
アンコスキル削って他に回そうと思います。（ホリボル柿or召還orソンパorソンバト）

いつも思うんですがスパヒスキル２枚入れるのには理由があるんでしょうか？

なんだか２枚入れると６５（柿８０ですよね？）から７０に上がるから、
ってことですか？

色々アドバイスありがとうございました。

Ｄ３では餓死を防ぐために食料７枚入れる人も増えそうですね。

スキルのある人は回復も一枚でいいでしょうし。

私も5段になったので>>573の方に便乗で質問です。

今日、5段になったので即、新生の丘行ったのですがﾐﾐｯｸやﾀｯｸﾙしてくるやつに苦戦して死んでしまいます。
ﾀｯｸﾙする敵3体と壁から敵が出てくる部屋までが限度でした。何かこの部屋での旨い立ち回りかたとかありますでしょうか？
ﾃﾞｯｷは
肉･肉･ﾊﾟﾝ･ﾊﾟﾝ･ﾁｰｽﾞ･ﾁｰｽﾞ･ﾋｰﾙ
地図
ﾀﾌﾈｽﾘﾝｸﾞ+1
ﾋｰﾘﾝｸﾞ柿
ﾋｰﾙﾉﾊﾞ+1
ｿﾝﾊﾟ+1
ﾎｰﾘｰﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ+1
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ

付けたいｻﾎﾟｰﾄｼﾞｮﾌﾞは戦士です。
よろしくお願いします。

>>580
乙です。プロテ柿だけ入れておいてレジホの効果時間を伸ばすのも可能ってわけか。
レジホ柿とソンバト柿、レジホ柿とプロテ柿だったらプロテの方がレジホの効果があがるんだよな？
今いち計算式かわらなくてスマソ。

>>581
Ｄ２ではホリボルは単品でも柿でも威力はほぼ変わらないから(ﾀﾞﾒ10違うかどうかぐらい)
ホリボルは１枚でいいよ。あと、スパヒスキルを積むのは回復量を増やすためでおｋ
まぁ、僧侶は回復入れるより食料入れた方が効率がいいからな。
人によって緊急用のハイポが何枚必要か違うぐらいだろ。

>>582
・壁を壊すとオークメイジやらミミックがでてきてグダグダになるので、壊したり地雷を踏んだりしない。
・このゲームの基本の一つなんだが、厄介な敵の出現位置を覚え開幕で倒す。
・タックルする敵への共通の対処は、Jの字を描くように動いてタックルを誘いスキを殴る。
もしくはガードすりゃ喜ぶからそこを殴っとけ。

デッキは他に何持ってるか知らないけど、シナリオにヒールノヴァは要らないだろと思う。
というか、ゲームに慣れてないっぽいし、カードもたりないので、もっと簡単なところに行って練習した方が良い。

>>582
eトパーズを入れてみたら。
今までトパーズ関係を使用したことが無いなら、
足の速さのありがたみが感じられるんじゃないかな

>>582
ハドブレって１枚？その感じだとｅアイテムも揃ってなさそうだし、
正直そのデッキで新生はかなり厳しいと思う。

まずは武器スキルを集めて殲滅力を上げるのが最優先。
５段辺りからは武器スキルを数柿積まないと厳しくなってくるからね。

ハドブレは隙が多いからハドブレだけで戦うのは上級者向け。
棍棒なら粛正か神罰かロックラ辺りを２柿積んでそれをメインで殴り、
開幕や大きい隙がある場合にハドブレで殴る。

粛正or神罰orロックラを２柿と、ハドブレ柿
とりあえずそれを目指してカード集めてみたら？棍棒武器スキルなら
ホームの上手い人に言えば分けてくれると思うし、ゲーセン巡ればリサイクルボックス
なりにおいてある可能性もあるから、集めるのはそんなに難しくは無いと思う。

部屋の立ち回りは>>584を参考に。最初にオークチーフを瞬殺出来れば
その部屋は相当楽になるよ。あと、武器キャンも覚えてないなら
必ず習得してね。

>>580
度々スマソ。レジホ柿とソンバト２柿で両方８５秒と言うことは、
同系効果時間の延長はアンコで０.５柿分、コモンで１柿分加算ということでおｋ？

>>582
コンテしてもサポジョブ付くから3になる前に付けよう。
グレイス使ってからホリライ連射じゃだめかな。上手くはならないけど。あとはハドインスクロールのカード入れるとか。

レスくれた方ありがとうございました。
>>584
参考になりました！
でも新生はまだ早いみたいですね。
ｶｰﾄﾞ資産が揃ってからまた挑戦したいと思います。

>>585
ﾄﾊﾟｰｽﾞはまだ持ってないですねー。
ｴﾒﾗﾙﾄﾞの原石は3つ出たんですけどorz

>>586
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚは1枚です。
他のｺﾝ棒ｽｷﾙも1枚ずつしかないので、ﾄﾚｰﾄﾞでもしてみようかと思います。

>>588
出来れば1ｸﾚでｸﾘｱしたいので、試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

サポジョブはコンテしてでも取る価値がある。


まぁ、Ｄ３になって司教になるなら今から取りに行く意味は、
ちょっと薄れてしまうが。

>>590
２〜３コンテで済むならそれは正しいが、あのデッキと想像されるＰスキルから判断すると、
そんなもんでは済みそうにもないからなあ。

以前セイントライト柿で一人断章楽勝と書いた者だが…。
スマソ。柿(食糧)三枚食ってホリボル連射の方が遥かに楽だた。

MP切れるまでホリボル
→柿貪ってホリボル
→温存していた肉食ってホリボル

…で、大半の閣下のＨＰ削れ切ってしまった。
セイントでじっくり戦うのも良いんだけど、柿ボルは
セイント撃つ感覚でホリボル撃てるんでヌルさ加減がダンチ。

>>589
クエストついでに、新生行ってみた。
D魚半1、ハドブレ1、初期STR10、弓キュン使用で何とかなったよ。
問題の部屋は、普段は背後からオクチＩ瞬殺するんだが、この装備だとちょっと厳しい。
右手前の壁壊して籠城すると楽だった。
盾持参で、ガードリバーサル→ハドブレでオークＩ二匹片付いたら、普通にオクチＩを殺せばＯＫ。
この場所だと、対面の壁は宝箱だから鉄球飛ばしても大丈夫。
鉄球の転がり次第で、オクメＩが起きるが、逆に援護射撃になる。
万一、右奥のスラミミが起きても、離れてるのですぐ寝るはず。
ガードでＨＰ削られるので、ポーション系があると安心。

カーンを見ていたら、時輪ではホリオラは使えないので、ハドブレで
行くしかないという書き込みがあった。

もしかして、ホリオラとハドブレ（とクラブレとナックル？）を潜る
ダンジョンに応じて使い分ける必要がある時代がくるのだろうか？

どうなんだろね
>>540みたいな意見もあるしやってみなくちゃ分からない、と思う
個人的にはホリオラのオラ部分がヤバイのではないかと予想してる(劣化具合の問題)
全部武器を用意できれば一番だけどそんな資産はなかなか無いしね…

ていうか、普通に価格操作の可能性もあるわけだから
自分の好きな武器を振るうのが一番じゃない？
好きな武器なら不利な部分を工夫して埋めるのも辛くないだろうしね

きっと蛮族由来の、天誅とか天罰とか打擲とか因果とか応報とか、ステキ棍棒スキルがくるさ。

＞ハドブレ、ダメージは通るが未来要塞の脚を崩せない
ダメは通るが脚を崩せない？意味が分からんな。

価格操作と思われても構わないが、ロケテで新最上級潜ってる司祭は
ほとんどハドブレだ。というか、ホリオラは漏れは見たこと無い。
ちなみに、ラ○ドはクラブレだったな。

おれも>>596さんと一緒で新棍棒スキルにｗｋｔｋしてる
モーニングスター２柿そろえたおかげで金はすっからかん・・・・・
みなぎってきた！！！！！

Ver.3になって朝星を金クレショップで見つけてorzしてる>>598を見たくない…

>>599
そういう微妙にリアルなこと言うなよ…

金クレでモニスタ買ってオバチャンすればいいんだよ！

でもうっかり劣化させちゃって修理代にorzしてる>>598は見たくない…

>>594
ハドブレで中央開けてる奴見たことない

>>597
機械戦車のネタバレ書いて良いなら詳細書くよ
　　

>>602
すでにwikiにネタバレとして書いてあるとオモ。

>>602
ネタバレ見たくない人も居るだろうから、それを考慮して書いてくれ。
実際やっていないが、見た感じ問題なさげだったが…

>>604
ハドブレで問題なくボス倒したの見たの？
すげぇ。
その話詳しく書いて
どこの高僧ｷﾀｺﾚ


って、司祭ってあんたw　正しくは司教ね。

そのうち、ハドブレでも問題なく倒せるんじゃないの？
各々、最初は好きな得物を使えばいいんだよ。それでムリと思ったならば、また考えなおせばよい。

>>604
kwsk
「問題なさげ」が本当ならすごすぎる

>>602
詳細まだ〜？

D3ではハドブレ僧はいらない子？

>>608
wiki読んで来い。

>>609
そんなことない。

>>610
＞ハドブレ、ダメージは通るが未来要塞の脚を崩せない
の詳細だが、wikiに書いてある？

>>611
ネタバレ。ハドブレだとフォートレスの脚を赤く出来ないって事だろ？
何か相性とかがあるのか？俺も理由を知りたいな。

>>610
よかった、ありがとう。
次もハドブレでがんばる。

１０段僧侶でやっている者です。
全国英雄に行ってみたのですが、回復スキル積んでる僧侶が居ると
手持ちの食糧を投げる余裕がないので…デッキ診断おねがいします。

D
ハードスラッシュ柿、バスタースラッシュ２柿、ルビー原石柿
ソングオブパワー１枚、ホーリーボルト１枚、ヒーリング１枚
ポーション１枚、チーズ３枚、パン３枚

e
ホーリーメイス柿、ウィングシールド柿、クレイモア柿
ビショップキャップ柿、プレートメイル柿、スラッシュブーツ＋２
ファイアーアミュレット柿、アメジスト、トパーズ、ダイヤ
ルビー原石、サファイヤ原石

他にある主なDカード
粛正４枚、神罰７枚、神の鉄槌１８枚、ホーリーボルト３枚
ヒーリング４枚、ソングオブバトル３枚、プロテクション２枚
ソングオブパワー２５枚、リフレクトマジック２枚、ヒールノヴァ５枚
ディアボルガ２枚、ハードインフェルノスキル１枚、グランドブレイカー８枚

他にある主なeアイテム
ウォーハンマー柿、フライヤベール柿、カズラ柿、パワーリング、
研磨布２個、グレートソード２個、約１０万ゴールド

回復にENを使いたいので、ポーション抜いてｷﾉｺを入れるべきでしょうか。
現状だと２階や３連ＲＧでソングオブパワー無しだと不安で…。

>>614
ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｬｲとはまたﾛﾏﾝ汁溢れる男の中の漢ｽｷﾙだな。
正直だ、正直に言ってごらん
ｵｰｸﾁｰﾌとかﾐﾉとか倒すのに苦労してないかい？

ｳｫｰﾊﾝﾏ柿を持ってるなら神罰６枚鉄槌１２枚と…
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ持って無いかね？まずは１枚でもいい。

さて問題の食料だが
ﾊﾟﾝとﾁｰｽﾞのみというのは確かに厳しいかも。
ENEを消費するｽｷﾙは使い辛いな。

ﾎﾟｰｼｮﾝは「緊急時のお守り」として一枚あると気分的に楽だよ
敵に追いかけられててﾋｰﾘﾝｸﾞ使用！同時に殴られてｼｭﾜﾜｰﾝｳﾎﾞｧｰとかあるだろ？
これ以上枠を割いてｷﾉｺを入れても戦力ｱｯﾌﾟには繋がらないと思う。

Wiki見てて思ったんだけど
ディスティニーフィールドってステ補正受けられる召還獣と同じような
効果範囲だというのは既出？
つまり唱えた司教の一定範囲内にいないと効果受けられない
だから支援効果受ける側もそれを理解しないとうまく支援受けられないのでＥＮＥの無駄
主に使うだろうボス戦での使用感だけど
足元に集まりやすいＷＤ、ＤＺはまだしも
英雄や神々だと１箇所に集まりにくいから微妙。。
新最上級は後ろから見ることしかできないけど
時輪ならつかえそうかな？とは思ってるけど実際にやってみるまではなんとも。。
なので新最上級抜かせばスキル８枠に入る余地あんまないかも
既出ならスルーでお願いします

>>615さん
ええ、確かに…倒すのにかなり時間が掛かってしまいます。
ソングオブパワーを未使用の状態で正面からだと
バスタースラッシュだと一発８０ぐらい、ハドスラだと２００ぐらいなので
延々と斬り続けている事に…。
攻撃力は、ウォーハンマー柿よりクレイモア柿の方が高かったため
両手剣を使っていますが、神罰や神の鉄槌と入れ替えてみます。
ハードブレイカーもトレードなどで集めてみます。
遅い時間にも関わらず助言をして頂き、どうもありがとうございました。

>>614
とりあえず、Dのマイナヒは持ってないかい？
使い勝手は正直良くないが、変換効率はヒーリングより優秀
なによりENE消費4なのでパン1枚でもHP25+25点とENE2点
つまり2回飛ばせるのでENE0からパンを食べたときに
回復対象を二人に分けることが出来る
(リスクとして詠唱時間2倍=隙も2倍なので注意)

あ、使いこなせるならヒルノヴァもあり
ただし仲間を巻き込まないと効率悪いのでうまく使ってくれ

>>616
あー…運命領域ってやっぱりそうなんだ
「支援中」なんて出るし他のブーストと重ならないっていうから
いくらなんでも話が上手すぎると思ったら…
最悪自分専用と割り切って発動か？

漏れ的に初出なので助かりました、�dクス

続き。質問したい事項とちょっとずれてくるかも知れないが…

両手剣ﾀﾞｯｼｭ→ﾊﾄﾞｽﾗがﾒｲﾝの攻撃手段と見受けられるが、
そいつで英雄のﾀﾌｶﾞｲどもを相手にするには戦士でもちとｷﾂｲ。
DEX低いとﾊﾞｯｽﾗの合間に敵が歩いてどっか行っちゃうしな(経験談)

どうしてもｸﾚｲﾓｱ！ってのでなければﾒｲｽを勧める。
棍棒ｽｷﾙなら揃ってそうだし、
表裏ﾎﾘﾒｲｽ/ｳｫｰﾊﾝﾏで
神罰と鉄槌で積み補正とDEXを稼ぎ、神罰をｶﾚﾝﾄして使おう。
使い勝手(ここでは武器ｷｬﾝ前提ね)は粛正がいいんだが、
123揃っているなら粛正+4でもいい。

ﾊｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰが有ればいいんだが無ければﾀﾞｯｼｭAで転ばして背後から
「強攻撃連打」で。
A+G→V+G→A+G→V+G･…と忙しいが高威力ﾀﾞｳﾝ属性の連発。
これは1.0より受け継がれる技「ﾊﾞﾄｱｸ強攻撃」の応用だ。
ﾛｸﾌﾞﾚが出る以前は俺もこれで英雄行ってた。

これで戦闘力ｱｯﾌﾟするはずだ。
敵が倒せない→攻撃を喰らう→自己ﾋｰﾘﾝｸﾞ→ENE不足という事態は減ると思う。

あとﾎﾘﾎﾞﾙは骨・ｶﾞｺﾞ限定くらいで。ﾐﾉやｵｸﾁﾌにはMPが勿体無い。
ﾋｰﾘﾝｸﾞをﾏｲﾅｰﾋｰﾘﾝｸﾞに。

>>618さん
Ｄマイナーヒーリングでしたら、４枚だけあります。
確かに、パン一個食べただけだとヒーリング１回しか使えないですね…。
明日にでもヒーリングと差し替えてみます。
デッキが構築できた時、空き枠があればヒールノヴァも使ってみようと思います。
段位マイナーヒールノヴァだと、回復量が物足りない時もありますし。
いつも予備にｅ肉を１個入れてますが、念の為に２個入れて頑張ってみます。
どうもありがとうございました。

>>614
今日、全国英雄を散々やったオレでもそのデッキは
ノーコンはかなり無理だよ。PTしだいだが、戦士か
ラウンコ盗賊がいなかったら中央はOUTと思ってくれ。
あと、1Pになったら逃げ回る事。

回復が足りないと思う。実質肉４枚だろ。
ノヴァ５枚入れて道中の肉と回復ぶんどってこいよ。
で、回復は３連戦だけで十分だと思うし。
ハドブレかグラブレが使えないなら、ナックルがお薦め。

>>614
グレソ2個もあるなんて裏山鹿
以前の価格なら1個売って装備一式揃えられたんだけどね…(´・ω・)
あと肉がないとヒルノヴァはキツいかも。確かに効率はいいけど一回の消費もデカいので。
両手剣のダッシュ攻撃に慣れてしまってたら棍棒のダッシュ攻撃はかなり遅く感じるカモ。少し早めに出す感じでタイミング覚えていくといいよ。

>>614
正直に言おう、君に英雄はまだ早すぎる…

まぁそれだけじゃ可哀想だから何が悪いのか順を追って説明しよう。
まず、僧侶で両手剣ってのがあまりよろしくない…僧侶が両手剣を使うと
戦士が使ったときの８０％の性能しかでないんだ。僧侶なら棍棒か、槍か、
ナックルのどれかを使うことをお勧めする。ホーリーソードを使うなら
片手剣もおｋ。

次に、棍棒スキルがないのに何故棍棒を装備してるんだ？武器キャンって
わかるかな？わからなかったら、wikiを読んで必ずマスターすること。
それと武器は表裏、同じものを装備するのが基本かな。

ここからは個人的な意見だが俺のお勧めは、まずウォーハンマーをもう１柿用意して
表裏ウォーハンマーにし、パワリンを装備。Ｄは鉄槌３柿とルビ原柿とあとは適当に。

>>614の中で考えてみる
神罰６枚
鉄槌１２枚
ルビ原６枚（Ａ+Ｇの威力を上げるため）
ﾎﾟｰｼｮﾝ１枚
チーズ３枚
パン３枚
ﾎﾘﾎﾞﾙ１枚
ﾋｰﾘﾝｸﾞ２枚（ﾏｲﾅｰﾋｰﾙがあればそっちで・ﾋｰﾙﾉｳﾞｧはENE的に無理ﾎﾟ）
きのこ１枚（１枠余ったので追加）

これで35枚14枠。
ｿﾝﾊﾟ系は使う余裕は無いと判断して抜いちゃった。
多分回復で手一杯。

ｅはｳｫｰﾊﾝﾏｰ投入、ﾎｰﾘｰﾒｲｽ柿を上位のﾒｲｽに。ﾌﾞﾗｲﾄあたり。
防具は問題ない。
ﾙﾋﾞｰ・ｻﾌｧｲｱ原石は宝石にしたいところ。

研磨布はｻﾌｧｲｱ磨いて売れば売った金でｻﾌｧｲｱとﾙﾋﾞｰが買える。
・・・が、持ったままということは練成ﾚﾍﾞﾙ不足かな。
撃って資金にしてもいいし、
ｸﾞﾚｿｰ共々夢を持って取って置くのもいい。

長々とケチつけるようなこと書いてｺﾞﾒﾝ。
正直に言うと俺も>>624の通り資産的にｷﾂｲと思う。
両手剣僧侶で英雄は無理だった（経験ｱﾘ）。
>>614の奮闘努力に期待するしかないぜ。

だが「無理、来るな」等とは言わない。
俺も最初はお荷物だったしな。
英雄で待っている。いつの日か君と共に戦えることを願っている。

おまいらいい奴だな…てっきり>>614はボコボコに叩かれると思ったぜ。

>>616
そうなのか…てっきりソンパノヴァだと思ってた。
Ｄ３では司教は召還獣と同じ扱いか…orz

賢者「力を貸して！！」
司教Ａ「ウオォォー」

いつの間にか多くの助言が…。感謝です。
皆さんが言うように、僧侶での両手剣は厳しいみたいですね。

>>620さ
粛正は１２３で、３が２枚です。
スタン効果があるみたいですが、威力が低めだと書いてあったので…。
神罰、鉄槌と共に、やはり実際に使ってみようと思います。

ホーリーメイスでの強攻撃は、近距離で敵が一体しか居ない時などに
使う程度でしたが…両面棍棒でやってみます。

>>622さん
なるほど…戦士様や盗賊様が居ない時でも頑張れるよう、意識します。
壷の中の肉は、ＲＧ終わってから確認することはありますが
大抵、既に無くなっているので諦めてました。
とはいえ、味方の皆さんがボス前にいくつか食糧を投げてくれるので
結果としていつも助けられております。

>>623さん
両手剣だと、二体以上でも同時にダウンを奪えるので多用しておりました。
コカトリスとハイサラマンダーが重なっている所に、棍棒で殴ったら
片方にしか当たらないという事があったので…。
ヒルノヴァの消費の多さも、胆に銘じておきます。

>>624さん
やはり自分の資産では、英雄はまだ足手まといだったのですね…。
ホーリーメイスは、ホーリーボルト使用時や
両手剣の攻撃では間に合わない時に強攻撃で殴る時に使っています。
武器キャンは攻撃が当たった時に、武器切り替えでキャンセル行動…でしょうか？
それならば一応、出来ているとは思います。
両面ともウォーハンマー柿、そしてパワリンですね。
資産、デッキとも整うまで上級ダンジョンなどで潜ってみます。

>>616さん
ディスティニーフィールドも万能というわけではなかったんですか…。
ダンジョンによっては持っていかないという選択肢も有り得そうですね。
貴重な情報、ありがとうございます。

>>625さん
デッキまで考えて下さって、本当に助かります。
現在ブライトハンマー＋２があるので
銀クレストを集めて交換し、柿になり次第、装備することにします。
練成レベルは現在、３なので使えないまま…。
サファイア原石は全部で２個あるので、
練成レベルが上がれば磨こうと取ってあります。

英雄でここの皆さんとマッチしても、足手まといにならないよう
プレイヤースキルの向上と資産の充実に尽力します。
何度も助言して下さって、本当にありがとうございます。

>>627=>>628
武器キャンはそれでおｋ。武器キャンは出来てたか。その資産で
１０段になるぐらいだからある程度Ｐスキルと素質はあるのかもと
思ったが。

あと、グレートソードは僧侶一本で行くなら使う機会は少ないと思うから、
思い切って１本を取引所に出して、パワリンや宝石、防具にあてるのも
ありだと思う。

頑張ってな！応援してるでノシ

今までの報告と>>616の見解？が異なる件についてkwsk

ﾎﾘｿもない
ｵﾗもない
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚを主力にできるだけの枚数もない

なので粛正を主力にしたいんだけどeとかDとかどう組み合わせればいいだろうか？
"最も理想的な形"でお願いします

>>631
ハドブレ＋１、粛正４柿か
ハドブレ柿、粛正３柿

パワリン、ルビー３...etc
str＞dex＞その他の順で上げると幸せになれると思うよ

>>627
グレソ２個はすぐ取引所に出すべき。
そうすれば、スクエアメイス２柿とパワリン柿とルビー３個ぐらいは取引所で
手に入るから、わざわざ上級に潜る必要はないよ。

ソンパ二柿あるならそれと、粛清123のデッキとかは？
ENきついかもしれないけど、殲滅力ならそれなりに出ると思う。

>>630
俺は>>616じゃないが、過去レスに気になる記述>>256がある
これがデステニを唱えた本人じゃなくて
掛けてもらった騎士側(盾リバーサル3回とか言ってるし)の発言だとしたら
司教が離れて支援が切れたのを、効果が10秒しかないと勘違いした可能性があり
>>616の発言も辻褄が合う

…もっとも今回のロケテは仕様変更入りまくってるらしいから
今までのが正しいのか、今回の報告が正しいのか
地方組みの俺には憶測する事しか出来ないがナー

ハドブレでもフォートレス問題ない、って書いた奴は
半年前にハドブレでも一人プリキュア問題ないって脳内攻略書いた奴と同じ臭いがする

偽情報流した上で、自己満的な宣伝という感触。

>>636
よく嫁

>>636
誰もハドブレでフォートレス問題ないなんて書いてないだろ。
まだ勘違いしてる奴がいるのか？>>604はハドブレでフォートレスの脚を崩す事
自体に問題があるようには見えなかった。と書いただけだろ。

それに例えそう書いてあったとして、何か問題があるのか？
別に一人ハドブレフォートレスが問題ないって書いてるわけじゃないし。
それともハドブレは時輪来るなと言いたいのか？

ロケテ情報は事実だけ淡々と書けば良い。武器主義論争にするから話がおかしくなる。

情報は情報として扱え。

とりあえず判ってる事は、
ホリソブーストなら問題ないことと、
ランドﾀﾝはクラブレってことかな

>>639
勝手に武器主義論争にしてるのは>>605-607と>>636だな。
問題なさげって言ってた奴は>>540に書いてある、ハドブレでは
フォートレスの足を赤くする事は不可能という書き込みに
疑問を持っただけなんじゃないか？

>>640
そんなに頑張ってハドブレ擁護しなくてもいい

僧侶スレに奴ってＩＮＴ低くね？
かといってＭＩＮＤも高くはなさそうだがｗｗｗ

☆スピリン単付けた生臭僧ばっかなんだから仕方ない。

単発乙
武器スキル論争ならまだしも、僧スレ自体を貶めるのは勘弁してくれ
そんな事よりデステニが使えるスネークは居ないか？
出来れば支援が本当に切れるのか確認してきて欲しいのだが…

まじでクオリティヒクスだな

>>642
まずは自分の文章を読み直せ

>>639
日曜に見たランドﾀﾝはハドブレだったよ

セレニティとデス空間を一緒に唱えれば一体を囲ってボコる時には良いかも試練。

まぁなんだ。

過去の報告に
「セレニティを使っているときにデスティニ使ったらセレニティが消えた」
という報告があったことからデスティニは召還みたいな支援って感じかなとは思ってたけども・・・
デスティニ使ってからセレニティだと併用可能ってところからも予想はなんとなくついた。

見てられない流れなんで超絶ネタバレ解説。






ハドブレでフォートレスがキツい、ってのは
フォートレスが頻繁に足踏みするんだよ。
足踏みには二種類ある。小さく動かして衝撃波を出さない時と、大きく動かして衝撃波出す時だ。
小さく動かすのは脚を上げるときに当たり判定がある。予備モーションはほぼ無い。
だから密着してると潰されやすい。
そして大きく動かすのは素早く振り上げて落とすからスカりやすい。
んでスカってるときに衝撃波ドカン。
さらに雑魚がわらわらやって来る。
矢を撃ったり衝撃波を出す雑魚もいる。それで潰される。

発動が遅く、非スパアマで、リーチが長くない、という点から「使い難い」と言われてるだけ。

ダメージは朝星梅でソンバトすれば700くらいは出たはず。
回避とガードをきっちりできればホリオラより楽かもしれん。
棍棒司教との二人旅でも中央ノーコンできてる。

>649
「ありがとう」

>>649
禿乙。これで解決したな。

僧侶スレは昨晩みたいに慈悲深い奴らばっかりだから、憐れな煽り屋も
かまっちゃうんだよな。これからはしっかりスルー汁。
奴らが一番クオリティ下げてるからな。

ところで、ディステニーはどうなんだ？試せる椰子いたらヨロ。

>>649
乙です
それで何処かのスレで見た「ﾐｻｲﾙが足の影で見づらい」の意味もなんとなく理解できた
フォートレスの挙動が想像通りなら、視点を広く取れば攻撃チャンスは意外にありそうだ

…雑魚が邪魔しなければ

>>649
ちょっｗｗｗ
待て。

それって秋葉の話？新宿の話？
狭間開いてるのはロケテ常駐廃でも数が限られるので、
こっちはほぼ全員知ってるわけだが。
ましてやノーコンクリアとなると…

棍棒司教との二人旅でも中央ノーコンできてる？とあるけど
ハドブレ司教と何職の誰がノーコンだって？
　

僧スレ＝ネタスレ

>>653
ディスティニーは司教の近くにいないと意味ないの？

なんか今ひどい捏造を見た('A`)
自称ハドブレ一人英雄の流れ再び…

一人ノーコンがどうとかどーでもいいですよ。
出来る人は出来るし出来ない人は出来ない。
自分が出来るからといって他人も出来るわけでもなし逆も然り。
武器に拘りがあるんなら己を貫けばいい。
人の揚げ足やら煽りやらする暇あるならゲーセン行ってＤ3に向けて自分を鍛えようぜ。

だから>>653みたいに反論や物言いは情報が洗練されるから大ウェルカムだけど
僧スレ自体の空気を悪くするのはノーサンキュー
久々のロケテ報告なんだから勘弁してくれってば

わざわざID変えて必死だなｗなんて言わせないでくれ
それとも自治厨乙するための釣りか？だったらﾒﾙ欄になんか入れといてくれよ

俺は僧侶でも司教でもない賢者だが、
デスティニーフィールドだと思う。

また現れた？
わざと空気悪くしようとする人
上記にあったフォートレス戦の解説読めばあとは自分が無理か無理じゃないか各自が判断すればいいんでない？
もしかしたら更に変更くるかもしえないし。

>>653
秋葉の話。
組んでたのはロクブレ騎士だったな。フレアマ棘斧しか覚えてない。
司教の得物は朝星梅しか覚えてない。
デッキ晒していいのか分からんが
ハドブレ粛清ソンバトの普通のデッキ。
4セットでさっくり倒してたのが印象的だった。
3セット終了時でフォートレス体力�_だったし。

俺は狭間開いてるけど騎士だから、棍棒のフォートレス戦については人のを見ただけ。
一応司教もやってるからある程度は分かるが、
その人達と親しい訳でもないんでこれ以上は勘弁してくれ。
なかなか秋葉に来ない相方と二人で地味にやってるんだよ。

フォートレス戦について、俺の言ってることは間違いじゃないだろ？
それ以上知る必要は無いはずだ。

なるほどな。ハドブレも中の人次第なのですね。
それより

僧ナックラーについてKwsk！

ﾑﾘとか言わずによろしくたのむ。

読めば判るが嘘だらけやん
まあ、どうでもいいか
さすが僧侶スレ。ネタスレなんだぜ

真実はいつも己の中に在り・・・
答えが出ようとも、その逆も即ち・・・
歩むべくは道では無く、未来・・・
夢、幻に信を得たり・・・

>>662
以前に裡門４柿クランチ柿で神々に潜っている人を見たけど、
普通に強かったよ。

魔竜や時輪で通用するかどうかは分からないけど。

まったくどうでもいい話だが
>>631を見て吉 幾三の変え歌かと思ったのは、俺だけじゃないはず！

>>665
その人その装備のまま最終シナリオＳＳとってたよ
ちょっとだけ話したことあるけど、裡門にこだわるっていってたから
魔竜も時輪も裡門で行くんじゃないかな
最近新宿で見かけないけど最後にあったときは
クランチ◆１とピアスグローブになってた。武器キャンでやるから
劣化が怖いっていってたな。。クランチ劣化したらいくら修理費用かかるんだろうかｗ

>>665
英雄、白夜は今よりヌルイ仕様なんだが…

OEで攻撃力もSTRも全般上がってるし。
裡門４柿なら余裕っしょ

>>663
>>662のどこが嘘だらけなんだよw

>>668
どこから英雄と白夜が出てきたんだ？

レッドドラゴンやフォートレス相手に裡門が通用するかどうかが未知数という話なのに。

>>669
だから触るなって。雰囲気悪くしようとしてる奴はみんな単発ID。
一人がID変えて荒らしてるだけ。僧侶スレには昔から雰囲気を悪くしようと
必死な奴がいるって事だ。これからは雰囲気を悪くしようとする奴は完全スルーで！

情報操作多すぎ

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

まわりすぎｗ

ﾏｲﾅﾋｽｸﾛｰﾙの裏

仕事で電車で移動中
高校生ぽいのが
「僧侶は殴りにいっちゃダメ。協力プレイはモンスター召喚して支援に」
とぼそっと聞こえた
見えたモンスターは…オークチーフ？


…とりあえず手持ちにあった神の鉄槌柿渡しておいた
見る限りまだ段位でもなさそうだったし
全国もまだ初級だけだろう
2人灼熱や上級…特に断章行ったときにどんなことになるか…

願わくば支援僧と名ばかりの地雷にならない事を祈る

十段ﾄﾞﾜ僧より
ﾏｲﾅﾋｰ(´・ω・)ﾉ〜○

>>675
いい加減言わせてもらうが、おまいさん自己主張強すぎ。
レスの度に○段ドワ僧と書いてるし、コテ名乗ってるのと変わらん。

初心者さんに神の鉄槌を渡す>>675に惚れたｗ

その高校生の会話も初々しいねぇ、願わくば最上級に上がる頃には
殴りに行かずに支援じゃなくて殴りつつ支援ができる良僧侶になっていて欲しいね。

うちのホームのギルマスが肉くれないと回復しないと豪語してるわけだが…



ｸ僧侶ｳｾﾞｰ('A`)
特に回復を期待してないわけだが、事故死すると(ry

>676
同意ー。
しかも件のド僧の後に高確率で>677みたいな自演臭いレスつくし
IP変えてまでご苦労さん。
先日の自称MIN支援棍棒ド僧とも同一だろ？
悪い奴では無いんだろうが、何をしたいのかわからん。

>675=>677
自演乙

気に入らないならスルーしとけば？
気に入らないって事をわざわざオレらに報告しなくていいよ

>678
ごめんねぇ、ごめんねぇぇ………
道中ソンバト、ｽﾊﾟｸﾄ砲台になると、肉貰えないとボス戦で回復とばせないんだもん……EN30未満とか当たり前なんだもん！回復使わせてないのはずなのに、PTﾒﾝﾂ、ときどきしんぢゃうんだもん
(´;ω;｀)ぅぅ

事故死の時はｿﾝﾊﾞﾄ乱舞！楽しすぎだよ
(｀･∀･´)

D2の話題ですまないのだけれど、高DEXﾊﾄﾞﾌﾞﾚってのは初期DEXどのくらい以上
を指すんだろうか？
最終的には自分が一番使いやすい値に落ち着けばいいだけなんだろうけども、
ちょっと気になったもんで。

ちなみに漏れはﾛｯｸﾗ積んで初期DEX81でﾊﾄﾞﾌﾞﾚでびぅしたんだが、想像以上に
速くてびっくりしてた。

>>682
DEX120のハドブレを試してみ〜。
世界が変わるよ。

自分は初期DEX７０でいい感じでした。

DEX120ってどうやって出すんだ？？
DEX15*4＋ｻﾌｧｲｱ15＋原石18＋神器+20でｵｹ？？
凄そうだな。面白そう・・・

>>684
神器使ったら棍棒持てないだろ。

Ｄ
ハドブレ１枚、ロックラ４柿、（ホリボル）、回復スキル、食料回復

ｅ
棍棒２柿、バックラー２柿、ヴァルキリエ柿、スパークアーマー柿、
スラッシュブーツ柿、スピリン柿、ルビー３、サファ３

ぐらいか？
ＳＴＲが低すぎる気がするけど。
これでレベルアップしたらＤＥＸは１２０までいくのかなあ。

>>685
っペルグランデ

>>685
つ「ベルグランデ」

>>686-687
どっちがホンモノだっけ？w

ペルグランデ

>>685

つ [両手持ちスキル]

>>682
自分はDEX53だったかな。これでも高回転な感じはするけど。
最初は弓背負ってやってみたんだけど
武器キャンのタイミングと大差ないのでパリセ装備で武器キャンにした。
つうか、いままで武器キャン弓キャン縛りでやってたんだが
武器キャン使ったらハドブレの強いこと強いこと・・・
ハドブレこんなに強いスキルだったのかといまさら感じたり。
まあおかげでD3でもハドブレでやってく自信がついたんだけどね。

>>682
自分はDEX53だったかな。これでも高回転な感じはするけど。
最初は弓背負ってやってみたんだけど
武器キャンのタイミングと大差ないのでパリセ装備で武器キャンにした。
つうか、いままで武器キャン弓キャン縛りでやってたんだが
武器キャン使ったらハドブレの強いこと強いこと・・・
ハドブレこんなに強いスキルだったのかといまさら感じたり。
まあおかげでD3でもハドブレでやってく自信がついたんだけどね。

うあ、連書きになっとる・・・
すまそorz

>>692
＞つうか、いままで武器キャン弓キャン縛りでやってたんだが
＞武器キャン使ったらハドブレの強いこと強いこと・・・

意味が分からねえ。

今までは一切キャンセルしなかったんでしょ

>>695
なるほど。
ふつー、○○シバリって○○だけを使う、って意味だと思うんだがな……。

なんにしても
今までキャンセル禁止で遊んでたけど、武器キャンしたらハドブレ強いですね
って言われてもなあ……。

ハドブレはDEX50近くになってくると使い勝手がよくなるね。
大抵モンスをそのまま起き上がらせることなく嵌めることが出来る。

ﾃﾞﾓｼｰにMIN補正あることからﾃﾞﾓｿは僧侶･司教武器なのではないかと考えている漏れがきましたよ〜

ﾃﾞﾓｿが闇耐性依存と聞き､表ﾎﾘｿ裏ﾃﾞﾓｿでｵﾗｵﾗ回るってのができるんじゃないかとwktkしてるわけだが…

ﾃﾞﾓｿが闇耐性依存ってﾎﾝﾄ？(´・ω・｀)

>>698
自分の聞いた情報だと、デモソは闇耐性依存だけど、戦士以外は補正が入るので
戦士用の武器という話だけど。

段位レジストダークが実装された魔法使いでも使いこなせるかもな。

どのみち補正入るからマジソ安定だろうがね。
たとえ闇耐性依存が本当でも攻撃力50はないと戦士でも微妙。

デモソは魔法使いだと攻撃力半減、僧侶でも補正がかかるということ
だから、戦士専用だと思う。サポＬｖ上げればそこそこ使えると思うけどな。

メイン魔サポ僧なら、ホリソよりもデモソになりそう。
デッキを圧迫せずにブースト出来るのはでかい。


ホリオラ魔って魔法使いの中でもトップクラスの力があるからなぁ。
しかし、ホリオラ前提でＭＩＮを上げたら、威力と共にマイナヒの効率が上がってウマーにならないかとたくらんでます。



スレチだな、すまん。

>>696
＞今までキャンセル禁止で遊んでたけど、武器キャンしたらハドブレ強いですね
＞って言われてもなあ……。


正直なところ、（一部の達人クラスを除いて）ハドブレ厨は僧スレの癌だと思う。

攻略やＰスキルが一定のところまで達してないのに、
スレで自己主張したり、ロケテ捏造情報流したり、性能足りてない状態で全国潜ってPTに迷惑かけたり、
挙句の果てに、それを他の新参僧侶にも勧めたり…

他職から「僧侶は地雷」とか言われてた時代長かったんだけど、
こういう連中が原因だと思われる。
本気で僧侶使ってる人にすれば、ひたすら迷惑。
もういい加減スレから一掃したい

>>703
下級職だと全職スキルの方に補正が入るから、魔でサポジョブ上げても弱いと思う。

殴り魔やるなら、賢者にしてマジソを使うのが最有力かと。
アルテナ強いし。

>>704
どこを縦読み？

>705
しかしマジソは魔法使い専用の装備で、
賢者だと補正がかかるって話。

>>704
>攻略やＰスキルが一定のところまで達してないのに、
>性能足りてない状態で全国潜ってPTに迷惑かけたり、

どうやって確かめたのか。

>ロケテ捏造情報流したり、

どこが捏造かkwsk

>それを他の新参僧侶にも勧めたり…

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚだけでなく棍棒･棍棒スキル共に安くて集めやすい。
新参者にこそ勧めるべきだと思うがどうか。

>他職から「僧侶は地雷」とか言われてた時代長かったんだけど、
こういう連中が原因だと思われる。

2ch見てるQODプレイヤー自体そんなに沢山いるとは思えないんだが。

>もういい加減スレから一掃したい

どうやってやるのか。

D3になるって言うんで最近またやり始めたんだけど
やってなかった4ヶ月ほどの間にホーリーシールドなんてものが出たのか･･･

自分ホリオラ僧なんだけど、D3でホーリーシールドって必要ですかい？

>>706
>>708
触るな。一人が触れば皆が触る。
そこまで価値のある話じゃない。

>>709
別に。
月弓使わない人でDEXやAGIが別にいらない人、ﾎｰﾘｰ系固めたい人なら買ってもいいんじゃ？

>>705
想像で、無茶苦茶書かないように。

殴り魔やるなら下級職＋耐性剣で安定です
ダメが40%違うからね
マジソはいまいち。

>>704
安心しろ
すげぇ単純な理由で、D3ではハドブレ僧が絶滅する。

>>708
「詭弁のガイドライン」でｸﾞｸﾞﾙと論破力がｱｯﾌﾟするかも。
でも抜き打ちｽﾙｰ試験は落第w

>>709
>>710に追加で
聖盾はVer2ではｸﾘｱ報酬で出てないので、原価が高い分値段も張る。
Ver3では全ﾎｰﾘｰにしなくてもある程度恩恵があるらしい。
後は自己責任で。

>>710>>713
うーん、必須ってわけじゃないんすね
モーニングスターとどっち買うか迷ってたけどこれも癌とか言われてるし･･･
大人しくD3に資金持ち越しにしますわ

>>711
しかし下級職では全職ｽｷﾙのｽﾃ補正7割減なのは確かなわけで。

今までならSTR5DEX10のｽｷﾙ3〜4柿積めばそれだけで装備品のSTR制限超えてたわけだけど、
次回は装備にSTR15以上必要とかいう武器は大変そうだな。
特に初期STRが低い魔は。

まぁ殴り方向に行くなら他でもSTR上げるから大丈夫だろうが。

>>711
想像でも何でもなく、ロケテで赤竜のシナリオを巡回していた
アルテナ使いの殴り賢者のプレーを見て鬼強と思ったんだけどね。

まあいいや。

>>715
デモソとホリソ使ってから書こうね。坊や。
話はそれから。

想像だろうが現実だろうがどうでもいいけど、ここ魔スレ？

本当にレベル低いなぁ…('A`)
ホリソの仕組みを1から説明して上げた方が良いんじゃないですかね

>715
STR関係ないよ。

>>707
そこで賢者用にウィザソが華麗に登場ですよっと

まぁどのスキル使ってても結局は中の人の性能次第な訳で。

詳細が分かってから、自分の好きなスキルの最大効率を目指すだけ。
立ち回りも含めてね。
今からgdgd言っても仕方ない。

>>717
>>719
>>720
そりゃホリソやデモソ限定の話でしょ？
それ装備するならSTR制限もSTR上げる必要もないけど、殴りは別にホリソとデモソだけ、むしろ片手剣だけではないわけで。

まだ全職ステ補正７割だから弱いとか言うのがいるのか・・・・
威力自体は変わってないんだから弱いとかは話が違うだろと。
中の人の性能上げればいいだけの話。

>>723　何の会話してるか理解しましょうね

>>700
>>701
>>703
>>705
>>711

ホリソは僧侶武器なので僧侶のみ補正を食わない。
僧侶でも司教でも関係なし。
騎士がホリソ使うよりもダメが出ます。

以上の話で重要なのは、僧でホリソや全職スキル使う場合、下級職に留まるメリットがないことです。

例外は常に存在していて、
下級職の方がダメ出るスキルもありえます。

ステ補正デメリットより武器補正の方が大きい場合。
具体的には、オガラとかバッスラとか(笑
グラブレ僧侶やロクブレ僧侶も、司教転職するとスキル使えなくなるので下級一択。

ﾎﾘｿな流れに乗ってﾛｹﾃｽﾈｰｸに質問

ﾎﾘｿでGDやガレスにダメ通らない、てのは…
・ﾎﾘﾎﾞﾙみたいに-5固定
・半減ぐらい、もしくは属攻のとこだけ無効
の、どっちでしょ？

もしかしてD3ではﾎﾘｿで１人英雄は無理ゲー？

>>725
いや別にホリソだの上級職安定だのって話をしたい人は勝手にやってればいい。
>>715見りゃわかるけど「次回はSTR15以上必要とかいう武器」は装備しようて人は大変そうだなって書いてるし。

最近のｺﾞﾀｺﾞﾀでホリソの仕組み理解して、得た知識を早速披露したいのはわかるけど挙げ足とろうと勇み足すぎ。
最近僧ｽﾚはちょっとした事で煽りや挙げ足取ろうて流れ多すぎだろ。

>>724
威力云々じゃなくSTR5DEX10がSTR3DEX7とかになる事で、武器の必要STRをｽｷﾙの積み補正で補ってた人は大変だろうなて事。
例えばｸﾗﾌﾞﾚ2柿しかなくｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ2柿で補ってｸﾞﾚｲﾌﾞや属性槍振ってた魔は、
今度から空きにﾙﾋﾞｰ入れるかｸﾗﾌﾞﾚを集めないと必要STR突破せず装備すらできなくなるのかという意味。

グレイブ、ラッスピなど、
完全にＳＴＲ依存な武器で殴るならば、
魔法使いでもルビー３つは持つぞ。
装備要求ＳＴＲすら越せない魔法使いには殴る資格がないぞ。



しかし、下級職に全職スキルのステ補正が加わるってやつ、
雑誌なんかには載ってるの？

もし載ってないなら、
「ロケテなんだから上級職のテストをお願いします」ってセガのメッセージって可能性も有り。

>>729
まぁそれも>>715の最後の一文で書いてるんだけどね。
全職3割は雑誌とかではまだ詳細書いてなかったはず

ID:YWitc7Zo は>>725 をもう一度読みましょう
知識だの揚げ足取る以前です。
スレッド読まないでとんちんかんなレス付けてるって指摘されています。

自分からピント外れたレス付けておいて
「そんな話をしたい人は勝手にやってればいい」とは凄い話w　さすが僧スレクオリティw
魔でＳＴＲ武器持つならでルビー入れるなんて当たり前の話で
前提だから誰も書かないだけだよ。雰囲気的に周りから失笑買ってるのもバカじゃなければ判るよね？
この説明でちゃんと納得できましたかな？

オタクの特徴は人と会話できないこと。　典型的なのが>>728

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ使えば癌呼ばわり、耐性剣だと粘着か。
僧は大変だなw

ハドブレ擁護厨と、勘違い発言繰り返してる奴が同一人物とは考えないのかね？

多分同一だろ。
むしろｶｷｺしてたのは実際何人だったかを考える方がﾆﾖﾆﾖ出来るがw

今度は携帯からか。
いい加減ウザイですよ ＞ID:YWitc7Zo

おかげでスレが死んだな

認定ktkr!
ｷﾁな>>737に誤認されるYWitc7Zoｶﾜｲｿｽ

携帯か…その発想は無かったわw
つか>>736はｽﾚ住人だろうに、お前そのﾚｽでいいのか?

はいはい、おかしな流れをロックラしますよ。
遅ﾚｽですみませんが
>>684
>>685の書いたﾃﾞｯｷとほぼ同じです。

Ｄ
ハドブレ１枚、ロックラ5柿、回復スキル1枚、食料3枚

ｅ
棍棒２柿、ﾊﾟﾘｾ盾柿、羽盾柿、ヴァルキリエ柿、スパークアーマー柿、
スラッシュブーツ柿、スピリン柿、ルビー３、サファ３

ｴﾙﾌに転生したばかりの時にDEX120ハドブレを試してみたくて上記ﾃﾞｯｷで
虚空1人潜りをやってみたんですよ。レベル上がれば確実にカンストしますよ。
ただ、協力プレイ時は地雷になるから気をつけてください。

今日一日でまともな技術ネタが>>707 と >>725 だけ('A`)

だからおマイら煽りはスルー汁。ID:YWitc7Zoもそこまでおかしな
事を言ってた訳じゃないし。たしかに話しはずれてたがｗｗｗ
まぁ、いつもの雰囲気悪くしようとする「粘着煽り君」が必要以上に
煽ってただけだろうがな。

>>739
>>707はちょっと信じがたいな。それが本当ならホリソも司教だと補正が
かかるってなりそうだけどな。しかも上級職なのにその職業用の武器に関する
部分で補正がかかるようになるって事はあるのか？


ここで漏れが流れを変えるべくＤ３でのホリソの新しい性能を報告しよう。
たぶんまだ未報告。ガイシュツだったらスマソ。





スキル無しの強攻撃で聖魔法が打てます。モーションはマジソと同じ。以上。
それだけ。

>>740
おもくそすで出だったりするんだこれが・・・・・

デモ剣も闇玉撃てたりするのかな…。

マジソもホリソも上級職で補正は無い
はい、次

流れを無視して申し訳ない、祭りの勧誘に参りました(・ω・)ﾉ
慈悲の心をお持ちの僧侶アベンジャーの皆様、Ver.2を見送る意味を込めた祭りなので奮ってご参加ください。

【さよならVer.2＆本スレpart200記念マッチ】
もうすぐお目見えのver3.0を前に、ver2.0に引導を渡すべく鎮魂の祭が行われることになりました。
ｷﾞﾙﾄﾞﾏｯﾁでのｲﾍﾞﾝﾄをﾒｲﾝにしており、参加希望者は祭会場のｷﾞﾙﾄﾞに加盟して下さい。

日程：１０月１３日（金）〜１０月１８日（水）

祭会場ｷﾞﾙﾄﾞ：
・美飾倶楽部（pass：a）　　こちらの会場は基本的に辛口のﾈﾀﾌﾟﾚｲを楽しみたい方向けです。
・やわらか祭（通常時の名は「春と冬だけの世界」）（pass：teacherk）　　こちらの会場は基本的に甘口ﾈﾀﾌﾟﾚｲを楽しみたい方向けです。
※どちらも祭のためだけに作られたｷﾞﾙﾄﾞではなく、普段から活動しているｷﾞﾙﾄﾞです。
お祭ではありますが、母体となるｷﾞﾙﾄﾞの迷惑にはならないよう、規約を三つ用意しました。
以下のものが禁則事項ですので、厳守をお願いします。
・升や準ずる複製行為や複製品の使用
・PK行為(ナチュラルはやむなし)
・中傷や、晒し(注意を呼び掛けるためのものとのライン引きが難しいけど)、さらには現実世界での基本的なマナーの欠落

開催時間：
平日…１７：００〜２４：００　　休日…１２：００〜２４：００

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ別時間割：
【英雄週】
・奇数時間…００死者、２０蒼き、４０英雄
・偶数時間…００最果、２０灼熱、４０英雄
【白夜週】
・奇数時間…００死者、２０虚空、４０悠久
・偶数時間…００鮮血、２０虚空、４０白夜

携帯からでも見やすい表はこちら。16日以降の表も後日用意します。
10/13用 http://www17.ocn.ne.jp/~sorima/QoD/festa/Ace13.gif
10/14、15用 http://www17.ocn.ne.jp/~sorima/QoD/festa/Ace14_15.gif

＜基本ルールや確認事項＞
・Ver.2への思いを各自ネタに表しましょう。
・各ダンジョンのルールは徹底すること。

【英雄週の各ダンジョン固有ルール】
・死者の迷宮＆最果ての地底都市…ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸマッチ
召喚獣のみに戦わせて、プレイヤーは支援や回復のみを行うマッチ。GL先生や燕などの強モンスを使っても、ファンガスﾀﾝで高速褒めキャンしてもOK！但しブルﾀﾝは食べ物です。
・灼熱の地底都市…魔界村マッチ。詳細は後述。
・蒼き竜の巣…デデン＆unkoキックマッチ。
戦士はスキルで、他職は牛人の両手斧か牛人司令官の斧かユーデクスでデデン＆unkoキック！
・堕ちた英雄…ロマンスキルマッチ。
ババリラ、鉄槌、ホイチャ、ピアシなどに代表される、普段スポットの当たらないロマン溢れるスキルを使用して戦う。効率？何それ倒せんの？

【マナー等】
・死者＆最果では、万が一の時のことを考えて予備の召喚獣を連れていくと幸せになれるかも。
・灼熱では、僧侶以外の職業は出来ればサポ僧でマイナヒを積んで行きましょう。パンツ一丁は勘弁だぜ！
・蒼きでは、ダンジョンの仕掛けを充分に理解した上で参加して下さい。でもデデンとキックで扉をぶっ壊せば問題なくね？
・英雄では、頭を真っ白にしたり、神の怒りを体現したり、戦車の車輪の真似事したりして下さい。
　ダメージなんて飾りです。偉い人にはロマンが解らんのです。
・クリア後のコンテはほどほどに。
・基本は助け合いです。
・イフリートは最近クリスタルの修理費が払えなくなり、家計が火の車らしいです。
・マナーを守って楽しくネタマチ。

・ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝﾏｯﾁについて
ﾚｷﾞｭﾀｲﾑは20:00から21:40分開始回。土日は14:00から15:40開始回も加える。
この時間帯は各ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝをﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝﾏｯﾁの場とし、様々な縛りのもとで攻略。
ただし、「春と冬だけの世界」側はﾏｲﾙﾄﾞ仕様(美飾倶楽部はﾊｰﾄﾞ仕様)とし、ﾚｷﾞｭは絶対のものではありません。
準備が整わなかった、ﾚｷﾞｭに従うと難易度が厳しい、ﾚｷﾞｭなんかよりもっと面白い俺のﾈﾀを見て欲しいetc　な方も大歓迎。
また、すべてのﾚｷﾞｭで言える事ですが、目標は「全員生還」ありきです。
ﾚｷﾞｭにこだわって人死にが出かねない詰み状態に陥ったら、速やかにｶﾞﾁﾓｰﾄﾞにｼﾌﾄして暴れてください。
なお、白夜週のﾚｷﾞｭは現在調整中ですが、土曜夜までには発表します。

・ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ内容
死者の迷宮：自給自足ﾏｯﾁ
eｱｲﾃﾑ無し状態でｽﾀｰﾄ。道中のﾄﾞﾛｯﾌﾟ品を回収しつつﾜｲﾊﾞｰﾝへ挑むﾏｯﾁ。
このﾏｯﾁで回収したｱｲﾃﾑは次回以降の自給自足へ持ち越し可能。
回収したｸﾚｽﾄでの交換品、ｸﾘｱ報酬、回収したGOLDを使って筐体ｼｮｯﾌﾟで買った品も同様。

最果ての地底都市：ﾎﾟｹﾓﾝﾏｯﾁ
燕好きだ!　燕結婚してくれ!!　と召喚を愛して止まない人のためのﾏｯﾁ。
開幕から召喚。ひたすら召喚への指示と支援(回復、支援魔法、ｱﾛｳｽﾞ、状態異常攻撃等を支援と定義)で、召喚ﾓﾝｽﾀｰにBDを倒してもらうﾏｯﾁ。
持込の召喚を使い切ったらﾊﾞｲﾊﾞｲｱｲｺﾝと「ごめんさい」ﾁｬｯﾄで弾切れをｱﾋﾟｰﾙ。全員がこの状態になったら詰み状態と判断します。

灼熱の地底都市：ﾛﾏﾝｽｷﾙﾏｯﾁ
私達は知っている、写真には写らない美しさを。私達は知っている、数値には表れないｶﾀﾙｼｽを。
そんなﾛﾏﾝ溢れるしたり顔で「ああ、ﾊﾞﾊﾞﾘﾗとかあの手のやつね」と言われるｽｷﾙに脚光を当てるﾏｯﾁ。
※何をもってﾛﾏﾝｽｷﾙとするかは各人の主観なので、あまり難しく考えないでいいです。

蒼き竜の巣：一蓮托生ﾏｯﾁ
難しいこっちゃないです。単に青木でﾊﾟｰﾃｨｰ分散をせずに固まって行動し、UDを目指すﾏｯﾁ。
うちで何度か調べてみましたが、意外と真ん中あいてる模様。左右分岐は「右から先」にお願いします。

堕ちた英雄：全討伐ﾏｯﾁ
動く奴は皆殺せ!!　な殲滅戦ﾏｯﾁ。こちらも難しいこっちゃないです。単に皆殺して中央を目指すだけ。

>743
まじで？


やったぁ！

【魔界村マッチ基本ルール】
・兜、鎧、靴にアイアン系(ｱｲｱﾝﾏｽｸはﾀﾞﾒ)もしくは、それに近い金属系の防具を装備する。(ex:ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ、ﾅｲﾄﾌﾟﾚｰﾄetc)
・武器はA+Gが投擲の物(ｵｳﾙﾊﾟｲｸ､ｲｰｸﾞﾚｯﾄ､ｸﾞﾗｷｴｰｽ､etc)を装備し、攻撃も投擲だけで行う。
・道中、トラップや敵の攻撃を食らったら装飾品以外の防具を脱いで裸になる(ﾌｧｲｸﾛも裸認定)。
・味方からの回復や肉投げ(自分の回復はﾀﾞﾒ)、回復の泉を使用することなどで脱いだ防具を再び装備できる。
・裸状態でダメージを受けた場合、ペナルティとしてギルドにpt投資。(投資ptは被ﾀﾞﾒ回数依存？)これは各人の良心にお任せします。

【おまけ】
・ペットにゾンビやレッサーデーモンなどの魔界村住人を連れてくると幸せになれるかも？
・イフリートの衝撃波ガード時のダメージはノーカウントで。
・火壁やホリアロなど、作品中にあったものに近い攻撃もあり。(炎投げはﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙまで､ﾊﾄﾞｲﾝはﾀﾞﾒ)
・盗賊は短剣を投げる時はある程度空気を読んで投げること。(ﾗｳﾝｺや古鉄でTueeeするのは控え目に)