■デッキ診断・構築相談についての注意事項 ・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。 ・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。 ・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。 ・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです ■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある) ・武力7以上、できれば8以上の騎馬・槍・弓・象を最低1部隊、できる限り2部隊以上。 ・2勢力まで。できれば1勢力で。 ・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。 ・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。 ・伏兵を踏む部隊を考えておく。(知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど) ・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。 ・伏兵をできれば1部隊。 ・総武力24以上で だいたい上から順に優先順位が高い。 コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
■デッキ診断時の注意追加 武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが 三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう 対象武将 チョウリョウ:SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他) チョウコウ:R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉) チョウショウ:C張松(蜀)、R張昭(呉) シュウソウ:UC周倉(蜀)、UC周倉(他) ソンケン:R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀) ソウコウ:C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏) まずレアリティを記入する、新カード追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので そういったものは所属軍を入れる。 (SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など) さらに同じカードでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。 ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀と入れれば大半の人は判別可能 見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はカエレ(゚∀゚)
いきなりですが診断お願いします。 【州】13州 【デッキ】R楽進、R曹仁、UCジュンユウ、R天啓、UC孫桓、UCカン当 【兵法】 再起マスター、増援マスター、連環LV5 【コンセプト】 序盤は柵2枚と刹那で凌ぎ、余裕があれば1,2発入れる。 中盤からは大水計のプレッシャーを与えつつ、知力低めなら流し 相手が号令系をうって来たら楽進、曹仁以外に天啓で迎え撃つ。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】 求心刹那に勝てません。後半に押し切られることが多くて・・ それ以外はやってる感触はいいのですが、皆様の意見を聞きたくて。 天啓じゃないほうがいいのかなと思うときもありまして何かよいアドバイスがありましたらよろしくお願いいたします。
5 :
ゲームセンター名無し :2006/09/13(水) 20:26:19 ID:HapuY/EF
診断お願いします。 【州】8州 【デッキ】SR諸葛亮 R魏延 Rホウ統 R姜維 UC張飛 【兵法】 再起LV7 【コンセプト】 基本的には八卦二度掛けからのごり押しですが、相手によって連環から攻城です。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】 暴虐、大徳、呉バラ、飛将の神弓呂布が苦手です。暴虐に関しては乱戦されて連突で乙 大徳には基本の武力差なのか押し込まれて大徳で乙 呉バラは弓、火計でじりじりと不利に 飛弓は悪鬼→飛弓で抹殺って感じです。 槍が多いので呉バラ、呂布には少々不利なのでしょうか?八卦一人掛けで対応可能でしょうか? 運用の問題が多いと思いますのでプレイングのご指導をいただけますと幸いです。
6 :
5 :2006/09/13(水) 20:29:14 ID:HapuY/EF
すみません↑に追加です。 Rホウ統→月姫も考えていますがどうでしょうか?
7 :
ゲームセンター名無し :2006/09/13(水) 20:30:15 ID:nqikeAGi
このゲームって明日から始めても いきなりいいカードが当たれば強くなれるのか?
>>4 あんまり2色の意味無い
水計→火計にすれば十分、ないしは天啓→求心
魏呉なら反計・雲散・刹那・自爆超絶・柵・火計から良い所チョイスで作りたい。
屍デッキオヌヌメ。その場合は…
R天啓・UC荀攸→SR屍・陳羣なんてどう?
>>5 R魏延・R姜維→R馬超・UC法正
運用の問題。
恐らくR姜維の使い方一つで全て対応出来るはずだが、デッキ自体の武力が低い為に姜維が前線で戦わざるおえない。
そこで法正に挑発担当をお願いして。前線でバリバリ働ける馬超投入。
診断宜しくお願いします 【州】5州 【デッキ】 R董卓 R華雄 UC閻行 UC董白 UC李儒 【コンセプト】人馬の大号令での連突で敵を殲滅 裏選択で毒からの退路遮断してから敵を殲滅 それから攻城を狙っています 【資産】SR祭文姫以外、西涼はコンプです 【診断理由】大徳デッキ、袁単などの武力押しデッキに勝てません 人馬の大号令で攻めても相手の槍で止まってる間に 一方的に突撃を受けてしまい壊滅させられてしまう場合が多いです 毒を狙おうと思うのですが大徳の範囲が広くて対応しにくいです 何か良い案があったら宜しくお願いします
11 :
5 :2006/09/13(水) 20:59:07 ID:HapuY/EF
>>9 ご返答ありがとうございます。
そうなんですよ、姜維は前線バリバリなので
結構死ぬ+挑発の出番少ないんです。
馬超いいかもしれませんね。
その場合には伏兵3になってしまうので
Rホウ統→月姫でしょうか?凡将もいいかもしれませんね。
UC姜維と銀屏もってないので・・・
>>11 ホウ統→張松でもいいかと。
呂布を槍で挑発すると上手く捌かないと乱戦から悪鬼飛将とかされるので。
チョロなら馬なので永遠引きずれますw
13 :
ゲームセンター名無し :2006/09/13(水) 23:05:00 ID:Mf3+QsMz
>>10 涼のデッキでは蜀単にやられてもしかたがない。
武力上昇値が人馬より大徳の方が大きいし、なんせ相性が最悪だから。
この場合、勝つためにはどうしても壁突撃やピタ止めの技術がいる。
壁役としてはUC閻行→R馬岱にして、兵力が少なくなったら援兵で時間を稼ぐ。
その間に連突する。これが攻略法・・かな。
袁単には、相手の士気が上がる前にラインを上げること。
自分の陣地で相手に士気を使わせないことが大切。
>>7 資産は関係ない。
リサイクルボックスにあるやつだけで覇王までいけるけど作るデッキが制限されるだけ。
まぁ、初日から強いカード引いても、中の人が下手なら弱くなる。 中の人の腕>>>カード。同程度のレベルで対戦する時に、 初めてデッキの相性とか、強カードとかが関係する。と思ったほうが良いと思うぜ。 【白銀中のSR馬超を、素で迎撃されながら語る名無し】
なんでSR除庶って、あんなに値段高いの?
あれは 1.10当初、(新SR内では)最低ランクの評価 →計略使用時のカットインが格好いいんだぜ →じわじわと伸びてく →排出停止決定 →即、青天井 だったっけか?
診断お願いします 【州】 5州 【デッキ】 R董卓、華雄、R馬岱、程イク、UC蔡文姫 【兵法】 再起8、増援7、連環7、神速3 【コンセプト】 序盤は伏兵掘り。出来たら一発入れる。 士気がある程度溜った時に仕切り直しだったら飛天の舞い。先に攻められたら人馬or悪鬼で防戦。 飛天が舞えたら人馬号令+反計 【資産】 呂姫、SR蔡文姫、SR関羽以外はだいたいあります 【診断理由】 程イクに武力上昇がなく先に死ぬことが多いこと。華雄+馬岱にダメ計が入るとそこから崩されます。 序盤に押されてそのままリード取られて取り返せないことが多い。(開幕乙系が特に)
診断お願いします 【州】 12州 【デッキ】 SR趙雲SR孔明RキョウイR馬超 【コンセプト】 開幕は必死こいてしのぐこちらは三枚高武力なので比較的守りやすいので楽かなと思ってます。 邪魔な相手や端攻城は食らってしまいそうなら挑発もしくは騎馬なら潔くあきらめます【兵法】再起マスター士気士気 増援マスター志気正兵連環4ショク軍5神速5 【資産】 フルコンプで 【診断理由】 四枚の宿命か攻城がかなりしにくいです。 そして攻めるために必要な計略が八卦しかないため孔明が撤退すると攻めれない上に守れません。 なので出来れば2.5枠を白銀馬超にしたいのですがそうすると2枠の馬がいなくなり爆発力が低下し守れなくなってしまいます。 白銀にした場合考えられる2枠は張飛、趙雲、馬黄忠、弓黄忠などでしょうか?みなさんの診断お願いします。 ただ5枚にしろっていうのは無しでお願いします。
>>20 まったく同じデッキ使ってるけど孔明居ないと
攻められないなんてことは無い。
神速と挑発だけでも十分攻めれる。
基本的に孔明は八卦使ってから端攻城しかしないから
相手が攻めあがるころには復活してるし。
白銀入れるならWライダー構成にして1.5枠に
魏延や法正を入れたほうがいいかと。
今は弓が強いので白銀、姜維、弓爺、孔明なんかでも
いいとは思いますが復活や勇猛がなくなるので
事故死したとき今より辛くなるかもしれません。
診断お願いします 【州】五州 【兵法】再起5、正兵5、増援1 【デッキ】SRシュウユ R孫堅 R甘寧 C朱治 【コンセプト】朱治を活かすこと。これだけです。 【資産】 R以下は全部揃っていると見ていいです。 朱治とシュウユは固定で、残りコスト4について迷ってます。 甘寧→R周泰や孫堅→R孫策 など考えてます。よろしくお願いします。
>>18 人馬の士気の重さが気になる。
踊った後にニンジン食えなそう。
号令要員をRカクにしてみては?
対ダメ計は華雄を温存して、他の連中で倒すか焼かせるのが理想。
英傑号令クラスなら飛天悪鬼で蹴散らせる。
>>22 他リョフ、RショウキョウでFA
マジで強い
てか弱点がない
>>25 世の中にはSRオオイや離間、連環君が沢山いるんだぜ?
他リョフは馬鹿チンだから直してあげなければ
挑発もしかり
>>26 納得しましたw
うーん‥でもやっぱりトントン拍子であがってきた素人五州にはちょっと不安がありますね。
もっとうまくなってから挑戦してみます。
28 :
ゲームセンター名無し :2006/09/14(木) 09:12:35 ID:zJEBfhMa
【州】6州 【デッキ】@R太子慈 R甘寧 周泰 ハンショウ 呉夫人 AR太子慈 R甘寧 カダ 魯粛+呉夫人or(皇甫スウor黄蓋)+シバキ 【兵法】 再起Lv7、連環Lv6 【コンセプト】太子慈、甘寧の二枚看板を軸に開幕から積極的に攻めるデッキです。 @は開幕に比重をおいてAは浄化持ちもいれてバランスを取ったつもりです 中盤以降は@がダメ計対策と天衣、意地のコンボを兼ねての賢母。 Aの前者は早めに同盟締結して相手が妨害持ちか、ダメ計持ちかで賢母と神医を 使い分けて攻め込みます。 後者は教え天衣か教え賊軍、ゴリ押し系のデッキが相手なら賊軍神医で押し返します 【資産】 フルコンプ仮定 【診断理由】麻痺矢デッキに中々勝てません。序盤はリードを取りやすいんですが、機動力の低さ故に 麻痺矢号令で戦線崩壊して逆転まけが多いです。 Aの1.5コス枠に公孫サンでも入れようと思った事も ありましたが弓多目のデッキで白馬陣も微妙な気がして・・・ 太子慈、甘寧は固定でお願いします。
>>28 麻痺矢相手に機動力を上げても動けないものは動けないと思いますよ。
デッキそのままで賢母双弓麻痺矢で撃ち返すとか・・・。
または周泰→陸孫で爆撃するとか。
でも麻痺矢は相手にしないのが一番です。
深入りしない、ラインを上げさせない。
あと、潘璋を使うなら孫桓をオススメします。
相手が脳筋のときにそれをとがめる手段がないとせっかくの高武力が活きないので。
診断お願いします 【州】五州 【デッキ】SRカンウ Rシバイ Rテンイ Cヨウフ 【コンセプト】SRカンウを使って組んだデッキ 【資産】魏はフルコンプで 【診断理由】1コスの枠でCリテン SRハルカ Cチングン等のどれにしようか悩んでいます
>17 豚草
診断お願いします 3州 兵法:再起の法 @R典韋、R夏侯惇、SR張春華、R楽進、UC荀攸 ASR関羽、R張コウ、R楽進、UC荀攸、SR張春華 BSR張遼、R夏侯惇、R楽進C陳羣、UC荀攸 どれもコンセプトは大水計です。騎兵がまだへっぽこの場合やはり@がいいですかね?
>>32 うーん正直どれもいまいち・・・。
資産がわかりませんが出てるカードだけでも
SR関羽、R夏侯惇、R張コウ、UC荀攸
とか。そもそも候補のコスト構成で1.5コスを荀攸にしてしまうと、
高コスト2枚と低コスト3枚の間に武力の谷ができてしまって・・・
わかりやすくいうと選手層が薄い広島カープみたいなことに(ry
>>32 2・2・1.5・1.5・1で組んだ方がいいな。
計略は大水計ともう一つぐらいに絞って+反計か雲散。
武力8・Rd・荀攸・曹彰・陳羣てのはどう?
>>30 相手号令に対する対応が思い浮かばないな…
3人がけ攻守なんてたかが知れてるし、妨害しても足止めにならん。鬼神ねらうリスク高いし対応されちゃいそう。
相手号令に匹敵する力を考えると雲散・離間あたり。弱体化小計なんかも良いかも。
まぁ俺なら素直に魏4作るかな…
診断お願いします 【州】14州 【デッキ】LE子守 SR大徳 Rギエン R銀子 C月姫 【コンセプト】機動力 【資産】蜀はセミコンプで 【診断理由】子守を白銀にしようか、迷い中
診断お願い致します 【州】2州 【デッキ】R孫堅・R槍孫策・R周ユ・UC韓当・Cハンショウ 【コンセプト】呉バランスデッキ。天啓は1コス2枚と3人掛けで。 なるべく周ユを生かし、赤壁によるプレッシャーを与えてます。 【資産】呉のSRはありません(´Д⊂それ以外は大体。 魏と蜀はトレードの弾として使ってます。 【診断理由】英傑号令相手にどう対処したらいいのかどうか…。範囲も広く、まとめて焼けそうにないので…。 1コスをハンショウ→孫桓にして火計プレッシャーを増やすかどうか迷っています。 神速や、全突な騎馬単はいい対処法が思いつかず泣いています。よろしくお願いします。
>>36 銀子を活かすということでも白銀がベターかと。
Wライダーどれがいいか試して、最終的に合うほうを選びなされ。中華統一がんばれ。
>>37 最大武力7ってのが気になるけど、呉だから仕方ないのかな。
デッキには特に気になるところは無し。上のほうでも良く見る構成だし。呉夫人が入ってたりするけど。
ハンショウは戦器が優秀だから、計略を考えなければ十分いける。赤壁があるから火計を増やす必要もないでしょ。
ただの英傑号令なら、3枚天啓でも蹴散らせるはず。
っていうか、状況によって天啓に入れる部隊の取捨選択をちゃんとやってる?
孫堅は連突要員としても最重要なので、むやみに乱戦させるのはよそう。
ダメ計も撃ち時を見極める。無理して欲張らない。
主力を2枚巻き込めばOKくらいで撃てばいいよ。あとは孫策が何とかしてくれる。
頭数を減らして連突、槍撃、横弓をキッチリやれば防衛も出来るはず。
槍2枚の編成なら、その辺の神速や全突は相当嫌がると思う。
迎撃を取ろうと槍兵を前に出しすぎてないかい?
足並みを揃えてカウンターを取れれば、相手から勝手に崩れていくと思うけど。
両サイドに攻城されても槍兵で追うのは厳禁。
>>39 レスありがとうございますー。
コス2の武力8はRタイシジとRカンネイしか(´Д⊂
ハンショウは伏兵解除時のセリフが何気に好きだったので使ってたのですが、戦器がいいのですね。
天啓に入れる部隊の取捨選択はしてませんでした。常にコス1の2人を範囲に・・・。
孫堅乱戦させまくってました。武力17にはかなわないぜーフハハハハって感じで。頑張って突撃させておきます。
赤壁はかなり欲張っちゃってます。せめてあと1人…1人…って感じでチャンス逃してたので・・・。
士気も重くて慎重になりすぎちゃってました。気楽に構えます(´Д⊂
目の前でオーラ纏われてウロウロされてると自然と前に前になっちゃってう、うわーな感じになることが多いような
気がしてきたので気をつけます。
両サイド攻城された時は孫堅と弓二人で頑張ろうと思います。 勉強になりました!
41 :
ゲームセンター名無し :2006/09/15(金) 08:46:48 ID:FDn8f4BL
【州】4州 【デッキ】カンタク、R甘寧、ぐほん、R槍孫策、カントウ、はんしょう 【兵法】 再起LV9、増援LV3 【コンセプト】 序盤は、伏兵踏ませて凌いで、中盤は双窮麻痺矢か 槍孫策でせめて士気がたまったら火計をちらつかせて攻めます。 【資産】 呉は、Rしゅうゆ、ぱぱ(全て)、りょもう(すべて)、陸孫 以外はあります。 【診断理由】 まだ、始めたばかりで弱いのかもしれません・・・勝率40くらいです。 ですが、せめて槍中心の蜀には勝てるようにしたいと思ってます。 騎馬中心が相手だとぼろぼろです。序盤で兵法使う羽目になりがちなんです・・・。 よろしくおねがいします。
>>41 6枚で全体強化が無いのはちょっと辛いと思います。相手の号令系を止められなさそう。
あとCカン沢はこのデッキだと必要ないと思います。 甘寧や孫策の計略を伸ばしたところで号令系を伸ばすのに比べたら効果が薄いです。
資産を考えると
R甘寧 R槍孫策orR馬孫策 R孫権(出来れば旧) UC程普 UC孫桓orC虞翻orSR周姫が無難だと思います。
6枚デッキでやりたいのならまずはR孫堅を手に入れた方がいいです。
R孫堅 R槍孫策orR周泰orUC徐盛 Cカン沢 UC韓当 UC孫桓 SR周姫が強いと思います。
>>41 R甘寧 R槍孫策 UC徐盛 UC孫桓 UC韓当
でどうでしょう。孫策は馬でもいいと思います。
機動力に不安があったら馬にしてください。でも今も馬いないから大丈夫かな。
伏兵がいませんが、武力が高くなったので
開幕で兵法を使わされるようなことにはなかなかならないと思います。
勝率は始めたばかりで40%あるなら十分だと思います。
44 :
ゲームセンター名無し :2006/09/15(金) 09:16:26 ID:FDn8f4BL
41です。 レスどうもです。 ・・・確かに号令系で全員死亡します・・・ 始めたばかりですが、郡誘伝で1枚目の君主カード使い終わりました^^; SR周キ、馬孫策ももってなかったです・・・。 周キは手に入れたいのですが高いので買う気がしませんし・・・。 とりあえずRパパを手に入れられるように頑張ります。 43さんのデッキも試してきます。
【州】6州 【デッキ】R甘寧 R槍孫策 UC大喬 UC韓当 C潘璋 C朱治 【兵法】再起7増援6連環2 【コンセプト】遠弓の舞で甘寧の麻痺弓を生かす 柵は基本城門前。 序盤は大喬と朱治を前に出して伏兵踏みをしつつC潘璋を脳筋に誘導し、 できれば高武力を生かして開幕に城を1発叩く。 大喬が復活後士気9溜まったら舞い、相手の総攻撃は 双弓麻痺・雄飛・再起で対抗。 序盤に1発入れてたら相手が壊滅しない限りガン待ち。 騎馬デッキとR司馬懿が入ったデッキにボコボコにされてます。 特に攻守自在が苦手です。 それほど強い計略ではないようですが、知力の低下が響いて防衛しきれません。 対策orメンバー変更の指針をお願いします
>>40 高武力2、コスト1を焼き殺す=高武力2を焼いた後、弓で低武力を落とす。
時間の違いは有るが似たようなものなのでアタッカー2体巻き込めるなら焼いちゃいましょう。
>>44 馬が無い場合は弓の武力を高めて補うのがいいかと。
後孫策で伏兵を踏まないように孫桓辺りの後ろで槍を出しているといいです。
>>45 朱治・藩ショウが要らない子。コス2使って合計武力4伏兵…ここをUC徐盛にしてみては?
今なら陸遜も有りかも…
あと柵は城門よりやや前の方に置いて舞ったら全フィールド柵後ろからでもカバー出来る様にしてみよう。
R槍策はR周泰でも良い。っつうかそっちの方がいい。
48 :
45 :2006/09/15(金) 11:07:01 ID:4K6j+Fhd
>>47 診断ありがとうございます。
テンプレ見て伏兵いた方がいいかなと思ったんですが、
知力5じゃそこまでかな。
朱治は残り1コスに突っ込んだだけで、たしかに半端ですね。
徐盛だと槍1の残り弓で馬が怖いですが、
周泰にして柵2枚を盾にして開幕持たせる感じなのかな。
この場合計略は周泰が落ちたときに備えて再起が安定でしょうか?
陸遜の場合は柵三枚にダメ計追加で守り堅そうですね。
改めて診断ありがとうございます、両方試してきますね
49 :
45 :2006/09/15(金) 11:13:46 ID:4K6j+Fhd
計略じゃなくて兵法prz
>>49 連環鍛えて外伝再建がイイ!
周泰は落とさない。攻城行って落ちた場合は麻痺弓で持たせる。
【州】13州 【デッキ】R関羽U張飛C月姫R馬超 【兵法】増援MASTER連環6 【コンセプト】武力高めだけど、ダメ計にも耐えられる我慢強い仲間達 1州からずっとこのデッキで愛着があるのですが、最近めったに勝てないので限界を感じています。アドバイスお願いします。 資産は緑はほぼ揃ってます。
【州】9州 【デッキ】SRパパ R曹仁 韓当 楽進 程イク 李典 【兵法】再起MASTER、増援Lv4 【コンセプト】 序盤を凌ぎ反計ラインを上げて屍。 序盤を防げなかったり反計ラインをあげるまえにダメ計、超絶強化をやられるとキツイです。どこを改善すればよいでしょうか?
>>51 勝ちたいなら馬超→R姜維に変えて馬単には負けない、
関羽を抜かして兵種、計略ともにバランスをよくする
といった入れ替えすべき。
現状だと馬多目には有利だけどそれ以外だと
相手エースに一騎討ち勝てた→もう一体は落雷で→素の武力で押す
みたいな勝因しかないんじゃないかと思う。
>>32 です
>>34 さんの意見を参考にUC淵、R惇、R荀攸、C曹彰、C陳羣でいってみます。粘りはいまいちのような気がしますが実際は使わない計略でなんですかね?
>>55 ・黄月英と馬超と孫権は500円
・カク300円
・王異だって高く見積もって1000円がとこだろ
・劉備も2500円
・JOJOは5000円だ
・そもそも三国志「戦記」じゃねぇボケ
総評:この店はくたばれ
57 :
ゲームセンター名無し :2006/09/15(金) 16:29:39 ID:FDn8f4BL
56と同意見・・・詐欺だよその店。
>56 mjk ココじゃないけど、王異とか先日1000円で買い取ってくれたけどなw 暴落する前だったのかな? やっぱ、売るのはじゅげむとかが良いの? (あすこ販売すげーよねw)
>>58 いやこれらのカード、1のSRだし……。
2なら「高いけど、まぁ店売りだしなぁ」ぐらいには思うけどさぁ。
考えてみれば店売りなんだから、「奮起劉備3000円」「JOJO7000円」ぐらいはありえるか。
>>52 屍反計は荀イクが居ないと成り立たない。
程イク→荀イクで。
1コス枠は好みで韓当・孫桓・李典・程イク・虞翻・呂藩辺り入れ換えてみ。
>>51 R関羽outに一票
R関羽は確かにコストに見合う能力だとは思うけど、
決定力にかけるのも事実、車輪号令じゃ弓の的だしね
RorLE劉備+SRorLE孔明あたりがいいかも…
もしくはR姜維+リョウカorRホウトウ
でもこれだと集団強化が無いので厳しいことも多い
>>52 デッキ的にそれほど悪くないと思う、
多分立ち回りに問題ありかと…
>>52 伏兵
【州】5州(制圧戦6連敗中) 【デッキ】UC張飛・R黄忠・R魏延・SR孫尚香・C廖化 【兵法】再起M(士・正)・増援8・連環6 【希望】SR孫尚香固定 【診断希望理由】 ・対号令計略(現在号令計略がない) ・1コス枠の選択肢 (機動力・武力で廖化にしているが、張松・ホウ統・夏侯月姫等が良いか) 以上です。よろしくお願い致します。
>>62 ■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
なんでもあるとしたら
R魏延→SR諸葛亮
R黄忠→R馬超
C廖化→C夏侯月姫orRホウ統
蜀単でこのコスト構成なら桃園か八卦だと思います。
今のデッキでは中盤以降相手に言うこと聞かされる一方ですね。
>>62 さすがに号令無しは厳しい。
一番手っ取り早いのはR黄忠→SR劉備。
黄忠を入れておきたいならR魏延→SR諸葛亮。
前者なら廖化を夏侯月姫(最近流行の降雨落雷対策)にしてもいいかもしれない。
後者は廖化を月姫に変えると馬が0になるので機動力が落ちるためあまりお勧めできない。
>>63 失礼いたしました。
SR馬超・SR黄月英・SR諸葛亮以外はあります。
>>65 それだと俺なら、
・号令が無いと辛いので2コスにSR劉備をin
・SR孫尚香が総武力の足をやや引っ張る&弓兵担当なので、武8の張飛を残し、弓黄忠をout
・妨害ダメ計皆無デッキは、相手の足並みをコントロールできない
&こちらよりもゴリ押しするタイプのデッキを止められないので、廖化をout
(魏延にしない理由は、武力の保持)
・Rホウ統は、弓デッキ大目の今ではイマイチ。よって月姫in
とりあえず、 UC張飛 大徳劉備 魏延 孫尚香 月姫 ですね。
槍3枚は辛いので、UC張飛→R馬超 にしてバランスを取るのを(個人的には)お薦めします。
63案に一票
>>62 のR黄忠の柵に頼りたい気持ちはわからないでもないが、
張飛などの槍がいる前提で考えると、それほど柵は重要ではない
LE孔明はあると思っていいのかな?あるなら魏延を外して入れよう
R馬超投入でリョウカではなく月姫を入れると
全体強化とダメ計が入るので、相手にするには結構嫌な感じになる
月姫は伏兵踏みにも使えるので使用の幅はかなり広い
おそらくSR孫尚香へのこだわりを捨てればさっくり勝てるようになる…気がする
>>65 じゃあ
>>64 さんの言うとおりのR黄忠→SR劉備ですね。
2-2-1.5-1.5-1の2コスにSR劉備を入れると
武力8の次が6になってしまうのでちょっと不安なんですが、
総武力は低くないですし、あとは大徳だけでもなんとかなると思います。
あとは・・・
SR趙雲 UC張飛 SR劉備 SR孫尚香
SR趙雲 R張飛 R劉備 SR孫尚香
(゚Д゚)
>>62 皆と違う意見だが…
魏延・黄忠→UC法正・R馬超などいかがだろうか?
相手号令の足並みさえ揃えさせなければ全く問題無く対応可能。
挑発スキルは必要だがね。
70 :
ゲームセンター名無し :2006/09/15(金) 19:33:42 ID:arOeBw6s
【州】10州 【デッキ】SR周姫・R孫策(槍)・イケメン・水田・許ユウ 【兵法】連環MASTER (速軍・士気) 【コンセプト】敵が大群で攻めてきたら、兵法連環を使い許ユウロケットと水田ステルス 攻城兵が乱戦したら戒めの炎で焼き払う 【診断希望理由】残りの1コスをどうするか?フルコン仮定でお願いします
診断お願いします。 【州】13州 【デッキ】SR孫堅 SR周姫 R楽進 UC韓当 UC程c C文聘 【兵法】 再起マスター、増援マスター、連環LV6 【コンセプト】 序盤は柵2枚と伏兵で凌ぎ、魅力2を活かして序盤から我が屍で押す。 孫堅不在時は楽進と周姫の計略で頑張る。 【資産】 フルコンプ仮定 【診断理由】 我が屍を使用すると槍が程cのみとなるので攻城力と馬への対応が困ります。 以前はUC韓当、UC文聘、R楽進の代わりにSR張春華、UC曹仁、C李典を使用していたましたが 李典の反計範囲の小ささと張春華の弱体に伴い現在の形にしてみました。 アドバイスお願いいたします。弓が多いのでSR馬超、SR呂布などに苦戦します。 また、どうしてもまとまるり馬が少ないのでUC荀攸にも苦戦中
72 :
62 :2006/09/15(金) 21:19:15 ID:Ema0UAjY
>>63-64 >>66-69 みなさんありがとうございました。
当初は
>>66 さんの始めに提示された
UC張飛・SR劉備・R魏延・SR孫尚香・C夏侯月姫、だったのですが、
「SR劉備→R黄忠」の理由
・大徳の弱体化
・弓兵の強化
・武力不足(
>>68 さんがおっしゃるとおり)
「C夏侯月姫→C廖化」の理由
・機動力を生かした端攻め
・対呉の柵対策
だったものです。
残念ながら孔明はLEも持っていないため、
>>63 さんや
>>67 さんの案は現在試行することは出来ませんが、
他の方々の案とともに視野に入れて検討しながら試行錯誤していこうと思います。
みなさん、貴重なご意見誠にありがとうございました。
【州】4州 【デッキ】1.R孫堅、R陸遜、R孫権(新)、テイフ、孫カン 【兵法】 増援Lv5、再起Lv6 【コンセプト】呉で! 【資産】SR周姫、SR周ユ、R周ユ(弓)、R孫策(槍)、R甘寧、 UC,Cはなんとかなります。 【診断希望理由】勝てません。・゚・(ノ∀`)・゚・。 今日はSRタイシジ+遠弓の舞+R陸遜に惜しいところで負けましたが、 勝ち筋は見えませんでしたorz。攻め方がわかりませんでした。 あぁ、攻めたから負けたのかな! 弓が多いデッキ相手は苦手です。 周姫は折角引いたので使ってみたのですが、私にはまだ早かったようです。 士気5が飛んでいくだけ・・・
【州】4州 【デッキ】SR張遼 Rd Rカクカ C李典 UC李通 【コンセプト】大徳厨の初心者だったが騎馬に興味を持って張遼引いたしこのデッキで初挑戦。 【資産】SRウホ徳、R楽進、SRハルカ、SR王異以外の魏は持ってます。 【診断理由】 @開幕が上手く凌げません。 配置がわからず意味不明な配置になる事が多々ありますorz とりあえず壁2人を前にして突撃係2人を後ろにしてますが・・ Aカクカの使い方 後ろに配置しといて乱戦時に後方指揮使って武力挙げるくらいにしか使ってませんが大丈夫でしょうか。 後はカクを入れてみたいんですが騎馬単になってしまうと扱いきれなさそうなのでどうすればいいかアドバイス願いたいです。 よろしくお願いします。
>>73 たとえば今日の相手だと相手が遠弓の舞を舞った後ならば
SRタイシジをリクソンで焼いてしまえば相手の弓は1コス+1,5コスの弓
だけになる
この程度ならば遠弓の舞されてても大きな被害は受けない
タイシジを火計できる位置までは先に孫堅を出陣させてオーラをまとわせてじりじり近づく
相手のリクソンに刺さらないよう後ろから弓の援護を出来るようにするとなお良し
これはあくまで1例だが強力な火計持ちがいるわけだから
最初に相手とマッチングした時点でこいつとこいつを火計でやいてしまえば一気に攻め込めるな
っていうのを考えるのが大事
たとえ号令持ちが生きてても高武力のやつが他に生きてなければ意味が無いなとか
そういうことを考えながら他の選択肢も混ぜていけば勝率は上がる
呉のデッキパターンは様々なので自分の使いやすいものを色々試しながら見つけるのがいいかな
周姫はもっと慣れるまで観賞用で
ただ現デッキだと低士気で使える計略が無いのでR孫策・R甘寧あたりを入れるのもいいかも
とくに自分から攻め込む時に使いやすい
1コストをカントウ+孫カンにしてあとを2コス3人にするのもいいかな
>>73 陸孫に思い入れが無いのなら、R孫堅・R孫策(槍)・R周ユ(弓)・Uカントウ・Cハンショウ
辺りがバランスが良い。
攻め方はR周ユ(弓)等で威圧してからの相手城前での天啓でリードを奪って、赤壁などで守る。
>>74 個人的にはC李典をU程cにしてRカクカをR曹仁。
槍は1枚入るだけでも結構違うし、開幕引きながら戦い刹那で一気に行く戦法も可能。
>>74 @壁は李典か?弓はすぐ解ける。
弓であることを活かして牽制役に徹するのがベター。槍にもいい牽制となる。
後は上手に壁を作ってくれ。と騎馬デッキはわからない人の回答w
Aそもそもカクカいらんかと。カクを入れると更にそうなる。
複数の騎馬の扱いに慣れる為にもカクを入れて神速にしては?
そうなると、総武力の関係上カクカ->UCソウジンとなるでしょう。
入れないならば、
>>76 のようにRソウジン。
>>73 どうしても呉は武力が低くなりがちなので厳しいね、
ただ、勝てないデッキではないと思うんだが、決定力不足なデッキでもあると思う
R陸遜よりR周ユ(弓)のほうが使い勝手がよいかと思われ
R陸遜は射程が短いので、敵に反計がいるとなかなか火をフけない
でも、R陸遜とR甘寧の相性は結構よいと思うので、その辺は好みで…
呉はコスト22211の構成がきれいにまとまる感じがするけど…
R孫堅、R周ユ、R甘寧 UC韓当 UC孫カンorハンショウあたりでどうかな?
>>74 SR張遼を活かそうと考えるのであればいっそ騎馬単にするのも手、
でもコスト2.5以上の導入はデッキ構成が難しいと感じる、
22211もしくは221.51.51の構成のほうがすっきり収まる感じがするけどね、
カクカは外そう、集団強化はSR張遼とかぶるからね、
李典は低武力槍へは有効だが、
弓同士や騎馬相手には心許ないので
UC程イクあたりは入れておきたい、
武力が1でも騎馬にとって槍は嫌なものだし、
伏兵、反計と嫌らしさ満載なのでお勧め。
どうしてもカクカを使いたいのであれば序盤は伏兵で牽制、
早々に伏兵が暴かれたら、伏兵踏みへ、
中盤以降は隙を付いての攻城狙いor壁突撃用の盾に。
79 :
73 :2006/09/16(土) 00:48:03 ID:fL16Yvwp
>>75 アドバイスありがとうございます。
火計は意識しているんですけど、なかなか陸ソン近寄らすことが・・・
馬をうまく使ってみます。
>>76 陸ソンは槍だから(=動いていい)から伏兵踏んだりでつかっていました
周ユは動くと攻撃できないのでなんとなく使うのが難しい印象です
上達のへの道と思って試してみます!
ありがとうございます
>>74 神速はスキル差が露骨に出る。まずは練習あるのみ。
敵を引きつけて城内突撃とかが重要になるからその辺良く練習した方がいい。
槍メインのデッキ相手に戦場の中央で無理に押そうとしてない?
機動力を生かして分散と集結を繰り返し、各個撃破が望ましい。
郭嘉だけど、神速の大号令が結構重たいので、士気4とは言え少々使いづらい。
この場合はR曹仁で時々刹那を撃つくらいで良いと思う。
個人的には郭嘉は使いこなすと結構良い仕事してくれると思うけど。
81 :
73 :2006/09/16(土) 00:51:32 ID:fL16Yvwp
おぉぉ、書き込んでいる間に
>>78 さんまで!
皆様の暖かさに感謝
>>73 おっしゃるとおり、陸ソンのほうが焼きにくいとは感じています
今日の場合、相手は遠距離=弓、近距離=焼くという戦略で
陸ソンがはまると思うのですが、私のほうはタイシジ焼く意味でも
周ユのほうがよかったように思います。
明日、がんがってくるよ!
前スレがまだまだ埋まってませんよっと。
新デッキ考案中なので診断お願いします 【位】 覇王 【デッキ】 SR董卓 R魯粛 R弓周ユ UC董白 C丁奉 【兵法】 連環マスター外伝正兵再建 再起レベル9 増援レベル8 神速レベル8 (目ぼしいのはこれくらい…) 【コンセプト】 開幕暴虐ではございません。 コンセプトは『どのデッキにもバランスよく戦えるデッキ』です。 董卓はとりあえずパラメータがいいので突っ込みました。暴虐は余裕があったら使う感じで。 涼・呉の2コス騎馬で知力7は彼しかいませんでした。 知力7あれば雨落雷二本でも落ちないと思うので個人的には重要です。 神速・全突には董白で序盤からカウンターで攻めていくスタイルにしようと思っています。 弓編成のデッキには少し厳しそうですが、その辺りは弓技術と赤壁でごまかしごまかし。 八卦がどうなるか不安ですが、ライン上げて二人がけを撃たせてから暴虐か、もしくは逃亡。 大水計や雨落雷は知力の高さでカバーリングの予定です。 【資産】 R以下ならほぼ全て 【診断理由】 知り合いの誰に見せても「ネタ」といわれるんですが… 具体的に何がダメなのかわかりません 一応総武力25あるんですけど… 最大武力は7ですが…
>>83 実際に(ry
てかネタにしか見えません
R魯粛は正直微妙です
使って見ましたが開幕ほぼ死にます
そうなるとC丁奉のみでしのがないと(ry
おそらく騎馬2でライン調節して士気ためて(ry
って感じだと思うのですが、下手すると開幕落とされます
僕の意見としては、魅力持ちが多いので李儒入れて
開幕毒、連環で有利に展開したほうがいいと思うのですが
85 :
74 :2006/09/16(土) 06:43:03 ID:NQDqSfZu
詳しくありがとうございます○| ̄|_ 城内突撃もまだよくわかってない俺乙。 郭架は史上で大好きな人物なんで使いたかったんですが乱戦やっぱ弱いんで曹仁使いますw
>>83 実際に使った時はサブIC(中華統一戦)で普通に勝てたのですが…、やはり無理でしょうか?
一応魅力持ち三人に、伏兵あり柵ありなので開幕落ちるっていう発想はあまりなかったのですが
やっぱり落ちますか…。
魯粛は開幕のぶつかり合いを凌いだ後に、大概士気8〜9になり余ってしまい二色の弊害が出てしまうので
それを防ぐためにいれています。
以前はそれをR夏侯淵の魏武強兵で補っていたんですが、似たようなものです。
まぁ、今日辺り実際にメインICで使ってみてもう一度来ることにします。
どうもです。
ver.upから始めました 【州】2州になりたて 【デッキ】1.R周ユ、C陳武、R孫権、UC韓当、UC徐盛 2.UC張飛、UC黄忠、R劉備、UC法正、C夏候月姫 【兵法】再起Lv6、他連環、増援等Lv1〜2。ほぼ再起一択 【コンセプト】序盤を待ち気味にしのいで、後半から号令で勝負 【資産】呉:SR呂蒙、C藩ショウ、C朱治、UC孫桓、C祖茂、UC程普、Cグホン、UC朱然、C呉景、C呂範、UC呂蒙 蜀:R関羽、UC姜維、UC馬岱、C趙累、UC周倉、UC王平、C寥化、Cシャマカ、C張松、 【診断理由】二つのデッキを使って色々模索しています 1は序盤に韓当、陳武等がすぐ撤退してしまい、序盤を凌ぎきれず、 全体的に押されっぱなしで負けてしまいます 何かと赤壁頼みで手腕を撃つタイミングを把握出来ていません。 2州に上がるまでの勝ち試合は全て2のデッキで、1のデッキで1回も勝てませんでした 2のデッキは、序盤月姫が散歩or端攻めして、張飛と劉備を前に置いて撃退しつつ 中盤に張飛と黄忠を前に桃園、法正の挑発で操作して勝ちっていうパターンですが、 これもピンチの時に落雷で士気を使ってしまい、いざ攻める時に士気が足りない状況です さらにいざ桃園を使ってもダメ計でドミノ撤退させられます また、1.2共にどうしても士気をダメ計と号令に回してしまい、 単体強化しない為局地戦で押し負けてしまいます あと攻城中に相手と乱戦になった時の引き際も甘いと自覚してます。 いつも張り付く→乱戦→撤退の流れです 初光物がR孫権だったので、呉デッキでやっていきたいのですが、 基礎技術が付くまで2のデッキで進めた方がいいですか?
>>87 槍が1人しかいないのがまず問題
陳武→コウガイ 韓当→孫桓 にすれば少し安定するはず
序盤はあくまで槍は弓の援護+馬の牽制をするのが大事で無理に相手にぶつけて撤退させないこと
あとはUC徐盛の計略を上手く使う
単体なら超絶強化でも止めてくれるのでその間に横にずれて城攻したり他のやつは城に逃げたりできる
士気消費も軽いので相手がさらに大型計略をしてきたら赤壁なんてこともできる
手腕を使うときは弓を真ん中ちょっといったあたりに配置してちゃんとマウントすること
2の登園デッキの方がテクニカルなので
相手と相性がよければ勝てるみたいな感じで逆にスキルが身に付かないかもしれない
呉を使っていくなら弓の使い方が重要になってくるので呉で頑張っていきたいなら1で頑張るのがいいかな
始めたばかりなら人のプレイを見て勉強するのも大事
城攻中の相手に弓を当てて城攻を遅らせる横弓なんかはかならずマスターすること
>>87 資産を見る限り、構成はそれで良いと思う。
デッキ1と2で同じ戦い方してない?
呉デッキの開幕は柵と伏兵を盾にディフェンス専念。
中武力主体の編成なので、敵の武力8、9と乱戦すると結構すぐ落ちる。
柵越しの槍撃や弓ターゲットを練習しよう。
相手が攻めて来ないなら、士気を貯めて総攻撃すればいい。
ポテンシャルはどちらも甲乙つけがたい。
無理攻めからの桃園とか、ダメ計いるのに張飛入れて桃園しなけりゃ結構いけると思う。
ピンチの時にすぐダメ計っていう考えも改めよう。
大幅な士気差が付くと、更なるピンチに陥りやすい。
相手が計略を使わないのに押された時は、軽めの計略で対処すること。
麻痺矢や大車輪も結構何とかしてくれる。
90 :
87 :2006/09/16(土) 12:03:22 ID:XWS5HYWT
>>88 1.5の槍は陳武と阿蒙くらいしか居ないです…
確かに槍一本だと、騎馬が二騎で攻めて来た時いいようにやられてしまいますね
孫桓入れて1回やってみます。あとハンショウも一応。戦器ないですけど
ていうか基本的にオーラ纏って突撃して来た時、周りに槍が居ない時どうしていいか分からず、
オロオロして弓撃ってる間に突撃→乱戦→撤退になってしまうのも課題ですね
早めに柵の方に逃げればいいんですかね
出来れば呉でやっていきたいですけど、弓多めはなかなか難しいですね
>>89 言われてみればそうかも…どっちでも2っぽい動きしてる気がします
ダメ計に頼らないのも意識してみます。
槍も毎回大雑把に適当に動かしてしまってますね。槍撃出さずその場でクルクルなんてのも結構…
何はともかく資産と基本スキルですかね
他に光物が覇者曹操、R曹仁、R劉備(ダブリ)、SRシンラク、Rカユウ、R司馬徽×3、Rゴツトツ骨があるんで、
これを放出して呉蜀の光物揃えた方が選択肢が広がるぽいですね。特に呉は
>覇者曹操、R曹仁、R劉備、Rゴツトツ骨 呉にこだわらずに上記キーカードで魏蜀とか組み直せる気ガス。
>>87 デッキ1は正直勝ちが見えませんね、
柵持ちである韓当が即撤退というのは恐らく立ち回りがまずいです、
開戦直後、韓当ハ柵から交替して少し離れないと柵に突撃してきた騎馬に当たりますので、
柵から槍の先だけ出す感じにC陳武を動かすといいでしょう、
弓メインでの号令はマウントを取れていれば強いけど、
そうでなければ士気に見合う効果は無いと感じまず、
あとR周ユを入れるとどうしても武力が低くなりがち、
呉はSR/R以外の武力7以上はUC徐盛のみなので、資産的に厳しいかも…
呉は資産が無いと勝てるデッキを組むのが難しいように思えます、
R曹仁やR劉備を使わないのであれば、R孫堅、太史慈、甘寧などとトレードしてみてはいかがでしょうか?
レートはネットで調べてだまされないようにね
デッキ2は勝てないデッキではないと思います、
序盤月姫が散歩or端攻めなんかはなかなか嫌らしくていいですw
操作に慣れればそこそこ以上に戦えるでしょうね、
ただ桃園は非常にリスキーなので、知力が高い武将にだけかけてダメ計に備えるのも手、
桃園張飛はガチだと手がつけられないけど、敵にダメ計の士気がたまっていれば的でしかないので注意
SR/LE孔明あたりを入れたいところですね
UC法正の挑発は一見使い勝手がいいように見えるけど、
兵力が多い高武力馬を引っ張ると、押しつぶされるので使い勝手は実は悪くて、
弓兵がいない状況だと投入理由はあまり見えません、UC馬岱の方が使いやすい気がしますね、
落雷もダメージは一定だけど、複数舞台の場合当たる当たらないの可能性があり
これまたリスキーなので、何部隊を範囲に入れて打つのが最良かの選択が重要です。
城壁に張り付いてすぐ土煙が上がったら一度引いたほうがいいですよ、
土煙がフェイクの場合もあるけど、その辺は経験をつんで見極めてください
相手の武将の残り兵力や出撃できる武将が何人いるか…
厳密なカウントで捉える必要は無いけど、おおよその感覚をつかんだ方がいいです、
>>90 覇者曹操があるなら、魏で組んでみたら?
覇者曹操 U典イ U夏侯淵orU許チョ Uジュンユウ
の4枚とかどうだろう?
アンコなら簡単に集まると思うし、基本の練習にも良いと思うんだけど。
【位】 9州 【デッキ】 SR孫策 R周泰 UC公孫讃 R司馬微 C阿会喃 【兵法】 連環レベル6 再起レベルマスター 【コンセプト】 白馬陣・師の教え>超絶強化のコンボで相手を蹂躙していくデッキです 【資産】 R以下ならほぼ全て 【診断理由】 最近このデッキで戦っているのですが、自分でも使っていてしっくりくるので良いところまではいってると思うのですがどうも後一歩押しが足りない気がするので診断依頼にきました その部分は司馬微で、弓兵ということもあり白馬陣の恩恵もあまり受けられないし、どうもコンボ要員と横弓守りの為だけに存在していて、何か無駄な気がしてしょうがないのです (かといって、呉バラの呉夫人みたく前半に無理矢理端攻城にいかせると、序盤を凌いだ後に士気9くらいになっても攻められなくて士気が無駄になっていくし・・・ そこで、SR孫策 UC公孫讃 UC廬植 UC呂蒙 C周倉辺りに変えてCPUで試してみたのですが、コンボ自体はすごく楽しくて良い感じなのですが高武力が1人だけなので、前半が凌げなくて更に微妙な結果に・・・ 客観的に見て何かアドバイスなどはないでしょうか?
個人的にはR司馬微はそのままに・・・C阿会喃を撤去して、 交代候補 UC孫桓:火計による裏コンボ・攻城 C金環三結:はじきによる攻城・防御支援 補欠 C潘璋・C周倉(戦線維持・攻城担当) かな?
96 :
87 :2006/09/17(日) 06:48:19 ID:Cqimwfpo
>>92 柵内から槍撃ですか。いつも
敵
陳
--------
韓
こんな感じで、陳武を乱戦させて韓当の援護射撃って感じでやって
陳武が撤退、韓当が〜って流れになってました。陳武も柵に入れちゃうんですね
柵内から弓と槍撃、柵が危なくなったら槍を出して乱戦って感じの方がよさそうですね
ちょうどmikuni氏が更新してくださったので、最新のレート表みて甘寧、太史慈あたり募集してみます
個人的には孫策好きなんで孫策も欲しいですね
法正→馬岱ですか。ちょっと入れてやってみます。
脳筋ピンポイントより、低武力(法正辺り)が削れてるのに桃園打ってしまって落雷で乙
のパターンもやられてる気がします。何も考えずに大勢に桃園かけるとまずいんですね
R徐庶いれば月姫と法正抜いて徐庶と張松のパターンもありかと思うんですけど
>>93 それらは曹操以外は持ってないですね…。リサボで見た記憶もありますけど
とりあえず、リサボ漁る時はそれらのカード探して見ます
>>94 mjdSugeeeeeee
是非使いこなしてもらいたい
まあ、SR孫策をR小孫策にして、R司馬微をUCロ植にするのが無難かな?
と思う
95さん> 師の教え>UC孫桓ファイアー熱いですねw 知力12の火計だと大概の相手は焼き払えるので、裏の選択肢としても使えて楽しそうですw 97さん> あ、なるほど。 確かにコスト2のR策orRパパという選択肢もありますね SR孫策で破壊王のごとく暴れなくなるのがあれですけど、全体的に見るとそっちの方が白馬陣の効果も出てくるし、完成度は高そうだ そのアイディア頂ですw どうもアドバイスありがとうございました
八卦の陣法が二部隊にかかってる時、その部隊は反計もされないと友人に聞いたのですが本当でしょうか? 私は試してもいないのに反計はされると言い張って軽く口論になっております。殴りあいになる前に誰か教えて下さい。
>>99 本当 っていうか試せ&信じれよ。
無効というよりはターゲットにならなくなる処理なので
最大武力の敵に〜や離問の計、落雷時は注意。
ただ相手の計略でも左慈のコピーや部隊数で変わる強化には入る。
【州】八州 【兵法】再起・連環マスター(共に外伝なし) 【デッキ】R槍孫策、R弓醤油、SRホウ徳、SRカク、R呉国太 【資産】広い意見を聞きたいためコンプ前提で 【コンセプト】二色のいいとこ取りをしたバランスデッキ 士気の殆どは赤壁でカウンターか、雄飛・特攻で城門叩きに使ってますが全体強化の選択肢が無くて不安です。 離間と赤壁があれば問題ないでしょうか? それとも暴虐か八卦を採用するべきでしょうか?(刹那は短すぎ、天啓は士気と攻城回数の関係から赤壁を優先することが多かったので入れてません) よくある負けパターンは、伏兵が当てにくい高武力弓による開幕マウント、槍単の開幕ごり押し、柵弓などの計略が生かしにくい・生かせるタイミングが少ないデッキです。 断金コンビ固定なら魏を別勢力に変更しても構いません。 診断よろしくお願いします。
試してもいないのに言い張れる狭量っぷりに乾杯(ゲラ
>101 反計されないんですね。 確かに相手側からすると範囲に捕らえても▽が付かないんじゃ反計できないっすね。 非常にわかりやすかったです。 有り難うございました。
【州】5州 【デッキ】SR孫堅、R槍孫策、R孫権、UC孫桓、UC韓当 【兵法】再起マスター(外伝なし)or増援レベル9 【資産】基本的にコンプで 【コンセプト】若き王→我屍、若き王→雄飛、脳筋には火計で 殲滅を狙っていきます。 【診断理由】自分のスキル不足もあるのですが、魏の騎馬ケニアに 2連敗してしまったので、改良の余地またはケニアに 対しての立ち回り方をアドバイスしていただきたいです。 診断よろしくお願いします。
>>102 離間を使うんだったらそこに火計撃ったほうがよくないですか?
おれは火計は一発退場という最強の妨害計略だと思ってます。
しかし2色の火計は怖さ半減なんですよね。全滅するようなくらいかたしても、
再起すれば次は火計撃てないので・・・。
とはいえ武力8騎兵がほしいという気持ちもわかります。
あと呉国太はいる意味がよくわからないですね。槍が2つほしかったんでしょうか。
せっかく魏と組んだので楽進がいいんじゃないでしょうか。
槍なら程cという手もありますね。
というわけで軽く変えるなら
R槍孫策 R周瑜 SRウホ徳 R楽進 UC程c
参考までに涼と組んで
R槍孫策 R周瑜 R華雄 C臧覇 C蔡ヨウ
とかいうのも考えました。悪鬼なら軽いですし、
城門槍一発で城ダメも取り返せるので。でもC臧覇が微妙ですね。
潘璋かなんかでもいいかもしれません。
前スレ992の者ですが、 993 月姫も試したんですが、やはり、仁王or大徳+目覚めで普通の号令全滅可なのは大きいかなと。 994 やはり、R張飛に諸葛亮は必須なんですかね。4枚大徳に諸葛亮じゃ中心が諸葛亮になるんですよね・・・。 余談ですが、R張飛入れると兄者が欲しいが為、作ったデッキなので。 んー、一応996に張松で試してみますね。
【州】11週 【デッキ】SR孫尚香 R華雄 R関銀ペイ UC董白 UC姜維 Cリカクシ 【兵法】増援、再起マスター、連環7、他1〜4 【資産】基本的にコンプで 【コンセプト】開幕乙。 敵馬大目ならある程度こっち全身し、兵法連環で一気に暴剣&投げバナナで殲滅。 槍大目なら目覚め&投げバナナって感じで殲滅します。 敵が焦って軽めの計略を使ってきたらリカクシの卑屈&退路遮断で殲滅。 【診断理由】相手が弓、柵大目の場合や毒持ちに対して攻めきれずに負けてしまいます。 診断よろしくお願いします。
>>105 デッキ的には魏の騎馬ケニアには勝てると思うのですが槍を乱戦させたり、無理に屍を打ったりしていませんか?
もしそうなら兵種の運用に気を付ければ良いと思います。
また、その屍デッキは機動力が低いため、先に攻城されやすいのではないでしょうか?
それならば槍孫策を馬孫策に変えると良いかも知れません。
【州】8州 【デッキ】SR趙雲 Rギンペイ UC周倉 UC張飛 C月姫 【兵法】再起マスター 【資産】コンプ仮定 【診断理由】 一州のときからこのデッキでやってきたんですが最近よく負けるので。 苦手なのは号令系と開幕乙デッキです。
>>108 すまん、逆に質問したいんだが
>槍大目なら目覚め&投げバナナって感じで殲滅します。
これでどうすれば開幕乙できるのかマジで分からんのだが?
>>110 銀ペイがどうがんばっても回らなくてもったいないので
UC姜維にしてみては。あとあまりに計略の幅が無いので
UC周倉をSR諸葛亮でどうでしょう。
でもダメ計に負けても開幕乙に負けるとは思えないのですが・・・。
開幕で武力を過信して深入りしすぎているのか、張飛が伏兵踏みまくってるのか・・・。
開幕のプレイングはちょっと見直さないといけないかもしれませんね。
前スレ埋まったのでいったんageます。
【州】プレイ回数15回(全て郡雄伝) 【デッキ】UC夏侯淵 R徐晃 UC許褚 UC張飛 【兵法】 再起の法lv2 正兵の法lv2 【資産】魏:UC典韋 UC曹仁 UC荀攸 C李典 UC程c 蜀:UC黄忠 R徐庶 UC周倉 UC馬岱 UC法正 C王平 C関平 C夏侯月姫 UC甘皇后 C張松 C廖化 【診断理由】 郡雄伝で落城が勝利条件の場合攻めきれず敗北してしまいます。 カードが増えた為、選択肢が増え過ぎて構成に迷っています。 槍兵の扱いが苦手なのですが、騎兵・弓兵構成でも大丈夫でしょうか。
114 :
ゲームセンター名無し :2006/09/17(日) 23:03:25 ID:KnEsM0yE
>>110 妨害が欲しいね。
銀ペイが機能しなさそうなので、Rホウ統かC張松に変えたい。
あと、UC周倉をSRホウ統やSR諸葛亮にするのもいい。
そのデッキの問題は計略の引き出しが少ないこと。
武力要員はSR趙雲とUC張飛でもなんとかなるから、低コストに妨害計略(連環・挑発)や号令を持っているカードを入れると戦略の幅がかなり広がるよ。
間違えてageてしまった・・・申し訳ないです
>>113 4枚構成は結構難しいよ、群雄伝は数で押されることも少なくないので
5枚がお勧め
あとHEの曹操、劉備、孫権を入れた方がイベントが起きて楽になることが多い
孫権は後半まで使うことはないけどねw
CPはダメ計対策や伏兵とか考えないので、
UC荀攸、R徐庶、C夏侯月姫なんかお勧め
あと群雄伝は敵の構成が極端な場合も多いので
こちらのデッキは固定せず、敵の構成にあわせて変えた方が楽
って、布陣まで敵の兵種とかはわかんないんだけどね
その資産だと俺だと
蜀 UC張飛 UC黄忠 R徐庶 UC馬岱 C夏侯月姫かなぁ…
騎兵・弓兵構成でもおkだけど、槍の練習もしておいた方がいいよ
デッキ診断お願いします 【州】 5州 【デッキ】 R関羽 R魏延 UC法正 C夏候月姫 C寥化 【コンセプト】 序盤は守って、士気が溜まったら挑発でひっぱりつつ車輪号令とか、 と見せかけて落雷とか魏延で狼煙をあげたりとか。 兎に角R関羽が使いたいだけです。車輪出来なくても。 【資産】 SR系・諸葛亮・R徐庶・R張飛・R馬岱・U姜維・U穆皇后以外の蜀所持 魏呉は必要なら載せます。 【診断理由】 初めの頃は、R関羽 U張飛 R姜維 C趙累 でやってましたが 4枚では中々勝てなくなり、別のデッキを使っていました。 久しぶりにR関羽を使ってみたくなり、上記のデッキを組んでみました。 全員槍にすると弓にやられてしまうので、何とか使えそうな馬を入れてみました。 車輪号令使うなら、やっぱり槍単の方がいいですか?
>>117 車輪号令のデッキとしては
R関羽 U張飛 R姜維 C趙累
で悪くないっていうか、ほとんど完成形のデッキなんですけどねぇ・・・。
趙累を寥化に変えれば一応弓やピンポンダッシュに対応力が増します。
でも援兵は頼りになりますからね。
R関羽 R魏延 UC法正 C夏候月姫 C寥化
のデッキはまずいと思います。騎兵と違って武力が肝心なので、
低武力が回っても、相手が神速とかでない限り「で?」っていう感じです。
やっぱり今の資産でいえば、
R関羽 UC張飛 R姜維 (C趙累 or C寥化 or Rホウ統)
でしょう。一番納得できるやつを選んでください。
どれを選んでも難しいですが勝てないデッキではない・・・と信じてます。orz
119 :
ゲームセンター名無し :2006/09/18(月) 01:44:32 ID:uzNz95Oc
デッキ診断お願いします 【州】 十一州 【デッキ】R甘寧 R太史慈 R周泰 UC大喬 C潘璋 【コンセプト】R周泰、C潘璋を攻城に行かせて、遠弓の舞によるR甘寧、R太史慈の遠距離からの援護射撃 【資産】呉のSRはありません、RはVer.1のみコンプです 【診断理由】全体の知力の低さが不安のため
>>119 C潘璋→UC孫桓
R太史慈→UC徐盛
総武力は1下がるけど、柵が増え、火計も脳筋は焼き尽くせる
診断、よろしくお願いします。 【州】五州 【デッキ】R甘寧 UC徐盛 UC韓当 R旬イク UC程イク C李典 【兵法】再起8、連環2 【コンセプト】 柵持ちが2人いるため、初期配置は弓5体を最前線に配置。 程イクの初期配置は決めてません。 前半、相手が攻めてこなかったら、弓5体でラインをあげてから攻撃。 攻めてきたら柵内に逃げて攻撃。 柵が壊されてからはどうしたらいいかわかりません。 麻痺で遅れさせるくらいでしょうか? とりあえずやりたい事は、麻痺矢で相手を遅くさせて殲滅(そんな上手くいくとは思いませんが) 相手が計略を使って来た場合、反計持ち3体で反計する。 その後、程イクを攻城に行かせて弓で後ろからサポート。 再び、相手が計略しようなら反計。 その繰り返しで勝ちたいと思います。 【資産】 SRはほとんど持っていません。 R以下で、このようなコンセプトのデッキを組む方法を教えて下さい。 【診断理由】 新デッキを組みたいと思ったためです。 まだこのデッキで対戦した事はありません。
122 :
ゲームセンター名無し :2006/09/18(月) 02:08:19 ID:BTU68Ig8
>>119 知力が気になるなら甘寧か太史慈をUC徐盛にしたらどうかな?柵も一枚増えるよ?
あとは潘璋を孫垣にして、火計という選択肢を増やすのも有り。
知力5の伏兵では大したダメージを与えないからね
>>121 まず対戦しようぜ
同じデッキでもプレイヤーによって結構問題点が違うことがあるんだからさ
【デッキ】R甘寧 UC徐盛 UC韓当 R旬イク UC程イク C李典
このデッキで前半相手が攻めあがってこないことは考えにくい、
即効で柵を破壊されると思う、
半計3人はぶっちゃけ意味不明、それにより大幅にデッキを弱体化させている感がある
デッキ構成上UC程イクはガチとしても、どっちか外そう
集団強化もダメ計も無いのは決定力不足、
テイイク以外のコスト1を3人外し
R以下で1.5コスの
UCジュンユウ+チンブorUC呂蒙
ダメ計と柵、弓を守るための槍を入れ手見た
124 :
121 :2006/09/18(月) 02:37:02 ID:77LClTzq
>>123 あぁ、なるほど。
甘寧、徐盛、呈イク、UC旬イク、C陳武
ですか。
ただ柵がひとつで不安ではあります・・。
一応対戦してみますね。診断ありがとうございました。
125 :
117 :2006/09/18(月) 02:44:07 ID:9yVnPjxT
>>118 やっぱりその4枚が完成系ですか。せめて5枚にと思ったんですけどorz
確かに援兵あればダメ計に耐えられるんですけど、弓対策として馬も欲しい
ところですね。
兵法は速軍で車輪号令後に散開というのがいいですかね?
号令→離間とかのコンボがトラウマです(´A`)
診断お願い致します。 【州】10州 【デッキ】SRホウ徳、SR王異、R司馬懿、R楽進、C曹影 【兵法】 再起の法lv9、連環マスター(外伝再建、正兵) 【資産】 魏はほぼ全てあります 【コンセプト】 序盤は伏兵を掘りにはいかず、楽進、ホウトクの突撃で守り 司馬懿が伏兵解除になったら単騎で端攻めや、敵の迎撃に 士気が貯まったら、相手に攻守の先がけ、間に合わなかったら王異を こちらから攻めるときは城門前で攻守かけて突撃って感じです。 【資産】 魏はほぼそろっております。 【診断理由】 10州に上がってデッキを変えてみたのですが、 何かパっとせずイマイチな感じがありまして、そもそもの攻め方等の 指摘などもして頂けたら幸いです。 10州までのデッキ SR張春華、R夏侯淵、UC荀攸、C蔡瑁、C曹植、C文聘
>>99 八卦はラグ(バグ)の影響で、2人掛けした直後(同時)に相手も
計略を使うと、焼かれたり、流されたりする事もある。
それ以外なら大丈夫なはず。
前に2人掛け→直後に車輪→反計(´A`)ウボァー
って事もあった八卦使い(´A`)
>>126 しっかりと司馬懿と王異の計略を使い分けられるのであればデッキはそれでも良いと思います。
ただ、攻守デッキは大徳デッキと同じでデッキの中核が中武力なのでコス割は22211をお勧めしたいところです。
前のデッキが妨害の種類が豊富なデッキのようだったので攻守デッキのダークサイドと言われているR司馬懿SR寵徳SR賈クR張恰UC程イクというデッキでも大丈夫かも知れません。
連書きスマソ。
>>126 書き忘れたんですが、今のデッキの場合、序盤は守るしかないと思います。中盤以降、攻める場合は司馬懿、守る場合は王異とうまく使い分けられればいけると思います。
>>127 計略同時発動で反計できなかったり効果無くなる時があるがまず間違いなく人の力では狙って発動は無理。
ボタン押す→カットイン→相手計略カットイン→計略発動→相手計略発動
この間は反計とか出来ない。
>>124 徐盛とUC荀イクで柵二枚あるじゃないか。
しかしながらコスト欠けなので、UC荀イク→UC荀攸がいいと思うよ。
これなら柵の枚数も変わらない
イクに柵はないけどね
と書いてから思いっきり早とちりだと気づいた。UCなら柵あるね。すまんこ。
>>117 弓は挑発で引っ張るんだ。兵法は増援じゃないかなぁやっぱり・・・。
もう端攻城とか放置で落城させるまで帰ってこない覚悟で攻めるとか・・・。
うん、やってみてないで適当なこと言ってるので参考程度で。
SR呂蒙RパパSR呉夫人U程普SR周姫 資産は無視でお願いします コンセプトは麻痺矢天啓です 虞翻を周姫にすることで柵が減ってしまいますがそれを補えるだけのパワーを周姫がもっているかどうか。 低州の自分はこのデッキでなんとかなるのですが上をめざすには柵3でも大丈夫なのか柵4必須なのかも教えていただきたいです
>>135 虞翻は結構強い。戦器で足が頗る早くなるので天啓時に大変重宝する。
ただ開幕と守り柵3枚・かくれんぼ火計必要無しならおk。
上がっていくにつれて周姫・虞翻・韓当・呉景辺りの優秀弓コス1を入れ換えながらプレイしてみて。
>>136 診断ありがとうございます
では周姫でもデッキ的には問題ないのですね。
虞翻の戦器もってませんOTZ
虞翻でこっそり攻城するときに、妨害しにくるやつに火計→攻城のながれで攻城することがしばしばあったのですが、ためのタイミングさえ考えればこの攻城のしかたは戒めでも同じように使えますかね?
>>137 虞翻の戦器すぐ出る。象と同じスピードで歩けるよ。
ため時間を考えるとすぐ逃げれるし…
もし俺がその「こっそり攻城ため火計」やられたら「ラッキーだ」と思ってしまうだろう。
【州】5州 【デッキ】 R劉備 R姜維 R馬超 SRホウ統 C月姫 【コンセプト】 一騎当千→桃園で殲滅するデッキ もしくはススメ→桃園 【資産】SR孔明,SR大徳劉備,R張飛,R魏延,R趙雲, UC,Cはコンプリート 【診断理由】 呉バラ、魏武、人馬と対戦してきて 勝ったんですけどデッキ愛称のような気がしたので診断です 仮に大徳にあたったとしたら個別の武力が低いような気がするんです なので SRホウ統→R魏延 R姜維→R趙雲 にしようと思ってるんですがどうでしょうか
>>138 虞翻の戦器がんばって出します。
ラッキーですか、今までよく使ってたんですけどねぇ、攻城エリアに入ってからの戒めは頭の中ではかなり強力なんですけど、相手からしてラッキーなら考え直したほうがいいかもしれませんね
>>139 呉バラに勝てたんであれば、相性だけではないと思うし
デッキ的にそれほど難があるようには見えない
ダメ系、妨害、全体強化と計略のバランスが良くそろっている、
ただ、総武力が低いし、桃園はリスキーなので、
それなり以上の操作の腕前が必要かと、
SRホウ統をSR孔明にしてR劉備をR魏延orUC馬岱という手もあるかもね、
現状が騎馬1槍4の構成なので、麻痺矢、流星などの柵弓ガチデッキへの対応用に
R姜維ははずなさい方がいいよ、挑発で弓を引っ張り出されるのは呉単一筋の俺的に非常に嫌だw
武力を上げるのに変えたいのであれば、UC張飛に変えるのがいいかも、
なるほど・・ 自分が勝てた呉バラは弓が少なかったのであまり苦戦しませんでしたけど 挑発は必須なんですね ありがとうございました
大戦辞書(IME対応版)ってどこにありますか?
>>139 戦う前から心配するのは心配しすぎだと思います。
落雷には相性悪いですが、桃園で大徳に武力負けしたことはないです。
もちろん両方号令撃ったときという意味ですが。・・・当たり前か。
ただ当千→桃園のコンボはオススメしません。
桃園を馬超以外にかければいいだけの話ですので。
それでもちゃんと操作すれば大徳に押し負けて全員撤退みたいなことにはならないと思います。
士気12あったらススメロックのほうを狙いたいですね。
>>128 遅くなりましたが、診断ありがとうございます。
22211も試してみますし、デッキに慣れる所から
努力したいと思います。
146 :
ゲームセンター名無し :2006/09/18(月) 23:29:03 ID:rw8+67hy
【州】4州 【デッキ】 R陸損 R周泰 R甘寧 UC大僑 C韓当 【コンセプト】 序盤さえ乗り切れば・・・遠弓の舞 【資産】パパ、周姫、SR呂モウ、呉夫人以外は呉はだいたいあります。 【兵法】再起LV9、増援LV3 【診断理由】 序盤がうまく守りきれず、武力で強引に攻められたら開幕乙です。 周泰が死んでしまったらもう駄目・・・。 ただ下手なだけなんでしょうが・・・改善するとしたらどこでしょうか?
>>147 じゃあ武力を上げろ。
陸遜->徐盛
これで柵を減らさずにしかも弓は一つ増えましたと。
槍は周泰だけいい。確かに馬への対応は落ちるが、麻痺矢でそれなりに何とかできるはず。
とはいえ火計が減るのも痛いけどね。遠弓麻痺矢で(rya
落城勝ちは考えてはいけない。兵法は、増援よりも、大攻勢・連環を育てておくのが吉。
>>146 弓が主体のデッキは開幕ごり押しに弱い傾向があるので、
武力で強引に押し切られることは相性的にある意味仕方がないが、
伏兵持ちなどを盛り込んで、ある程度の開幕乙への対策を立てよう
遠弓の舞で恩恵を受けるのが二人では効果が薄いし、
遠弓は正直マニアックと思うので、
こだわらないデッキ構築を目指した方が良いと思われ
序盤を支えきれないのは立ち回りだと思う、
弓は柵から離して配置、槍は柵から槍先だけ出すように
柵に敵が集中したら、コストの軽いのを犠牲に柵より前面に出し乱戦に持ち込ませ
槍激や弓でつぶすなどなど
UC大僑をハンショウか孫桓辺りへの変更でそこそこ戦えると思うけど、
個人的に陸遜の使い勝手がよいとは言えないので、Rシュウユへの変更…
まぁこの辺は好みだろうけどね、
>>125 公孫サンどうよ
R関羽 総武力26(25) 対騎馬:車輪
UC公孫サン 総知力23(20or26) 対弓 :白馬陣
UC皇甫嵩(orC王平) 兵法 コンボ :(白馬陣+)車輪号令+兵法
UC姜維(orC周倉) 正兵(士気・正兵) 弱点 :ダメージ計略
C阿會南(orC廖化) 他勢(正兵・増援)
白馬陣なら槍は迎撃受けないし、12C超持つから少し待って車輪号令も撃てる。
皇甫嵩は対全体強化用だから、車輪で十分なら柵持ちの王平入れてもいいし
関羽以外他軍で組めば序盤柵と活持ち2人で凌げるし、コンボの破壊力も増すけど
そこらへんは資産と好みで。
以前お世話になった者です。助言頂けると助かります 【州】3州なりたて 【デッキ】1.SR劉備、R姜維、UC周倉、UC馬岱、C夏候月姫 2.SR孫策、R周泰、R孫権、UC孫桓、UC韓当 【兵法】再起Lv8、、増援Lv2、連環、呉軍、蜀軍Lv1 【コンセプト】相手が消耗するまでだましだまし→大徳、手腕 【資産】呉:R孫策(槍)、R甘寧、R周ユ、UC徐盛、UC程普、UC呂蒙、C陳武、UC小喬、SR呉夫人、C朱治、R呉国太 蜀:R関羽、SR趙雲、UC張飛、UC黄忠、C王兵、Rホウ統、UC姜維、C趙累、C張松、 【診断理由】未だに呉と蜀で悩んでるのですが、英傑号令をメインに据える5枚型というのは確定してきました。 そこで使える計略らしいSR呉夫人とRホウ統が入る余地がないか模索しています。 Rホウ統を入れるとC月姫を抜くことになり、ダメ計無しでやっていけるか不安で、 SR呉夫人を入れると火計は欲しいのでUC韓当を抜くことになるのですが、 総武力下げてコテンパンにやられた思い出が…。コスト編成から考えた方がいいのでしょうか? 1のデッキは、SR趙雲、R劉備、UC周倉、C月姫、C張松の編成でやってみましたが、 趙雲を持て余す+低武力2人から切り込まれるで、いまいち使いこなせる気がしませんでした 2はR孫策(槍)、R周ユ、R孫権、UC呂蒙、あとUC韓当か誰かでもいいかなと思ってるんですが。 槍が2人居ると、やってて非常に心強いなと感じました。R孫策(槍)を使うパターンも考えるべきでしょうか 1のデッキはこのままでもそこそこ勝てるんですが、 ごり押し低州クオリティな感じがして、もっと対応力持たせた方がいいかなと
>>150 UC馬岱+UC周倉⇒R馬超+Rホウ統でいいんじゃね?
あんまりダメ計に頼りすぎるのもどうかと思うが。
連レスゴメン よく見たら馬超いないのかぁ…… まあ繋ぎならUC黄忠でもいいけどね。
診断お願いします。 【州】7州 【デッキ】SR周瑜 R周泰 UC小喬 C丁泰 【兵法】 再起Lv5 連環Lv1 【コンセプト】 ガン守りから相手が引いたら流星or維持、業炎で小喬の攻城サポート 【資産】 呉は1のSR以外フルコンプです 【診断理由】 ワラワラ教祖様と速度上昇計略が苦手です SR周瑜をR周瑜とUC韓当辺りにバラした方がいいでしょうか?
>>153 「ガン守り」の割に柵が少ない。その分はハイメガ砲で補っているとは思うが。
負けパターン的に…
流星ため→相手号令→周泰で何とか出来ない→業火→守りきれず→アボン
って感じだと思う。
SR周喩・丁奉→R周喩・UC韓当・程普が一番安定かな…
個人的には…UC徐盛・C虞翻・UC孫権もやってみたい所。
>>150 出来ればもう1枚騎兵が欲しい。
2 2 1.5 1.5 1 の編成で行くなら、2コスは固定っぽいので1.5枠を騎兵にしよう。
R魏延かU厳顔を入れたい。
資産に無いみたいだけど、手に入ったら試してみて。
騎兵が2枚以上なら月姫→ホウ統を推奨。
挑発→迎撃+連凸や、
連環→一方的に連凸は
ダメ計並の破壊力があるから、出来るようになれば自ずとダメ計に頼る事も無いと思う。
槍なしデッキの人これだけは覚えといてくれ 柵2枚で槍1本だ 自分のデッキ見て柵が2枚なら 槍1で騎馬単と戦うんだぜ? 特に流星のひと、頼むんだぜ
157 :
150 :2006/09/19(火) 10:56:57 ID:ruiIbXV2
>>151 なるほど、2、2、2、1、1の形にして、2をアタッカー、1を計略にってはっきりさせる手もあるんですね
R馬超はトレード出来ないか考えて、とりあえずUC黄忠で試してみます
>>155 R魏延、手に入らないか探してみます。厳顔もR箱で探しつつ。
前程ダメ計頼みも減った(と思う)んですが、やっぱりあると心強いかなと。
あんまり依存するのも良くないのは理解してるんですが。
R徐庶が手に入ったら、SR劉備、R姜維、R徐庶、R魏延、Rホウ統とかもありですかね。
2のデッキはどうでしょうか?
SR呉夫人の使い道、SR孫策orR孫策(槍)どっち取るかが悩みの種です
騎兵が他に居ないから現状孫策はSR安定かなとは思うけど、進撃の使い時がなかなか難しくて。
2コスもR周ユ、R周泰、R甘寧、UC徐盛と、選択肢が増えて逆に決められない状況になってしまって
>>157 賢母はコンボ用。
賢母で攻め上がり、相手のリアクションに対して、
有利かつ(知力上昇による)強力な計略を「後だし」出来るのが最大の利点。
と言う訳で、超絶強化とダメ計の2択を取れる形にしたい。
生粋の呉使いではないので、それ以外の呉夫人の立ち回りが分からないんでスマヌ。
2コスに関しては一長一短。
自分のスタイルに合う組み合わせを探して、ソレを伸ばした方が今後の為になるよ。
実はピンチの時の何とかしてくれっぷりは進撃より蛮勇の方が・・・・
診断お願いします 【州】9州 【デッキ】R孫策Rレア甘寧R赤壁周喩UC韓当Cハンショウ 【相談】開幕押し負ける事はあまりなく ハンショウの伏兵攻城がきまったり、周喩で敵を焼いて弓マウント体制に入るのが勝ちパターンなのですが ハンショウで開幕叩けなかったり、中盤ぶつかり合ってレア三人のうち一人でも欠けると、なかなか攻城までいけない・防衛ができなくて 引き分け、負けにつながってしまいます。
>>159 槍孫策?馬孫策?情報少なすぎる。
ちゃんと資産も書け。
質問なんですが制圧戦の条件が3勝になるのはいつからですか? あと砦は何州からあらわれるんでしょうか?
162 :
153 :2006/09/19(火) 20:08:09 ID:G1wsBkUn
>>154 診断ありがとうございます
柵が少ないので開幕、周瑜が踏まれないと辛いのはあります
ただ、12カウントでステルス業炎が撃てるのでそれまでに何部隊も攻城されなければ悲惨な状況にはならないことが多いです
号令に対しては知力高めに丁泰、周瑜が弓を撃って減らし、出来る限り高コストになるよう(減らした2コス以上高知力+高武力低知力)業炎
周泰は業炎側でないほうを防戦して周瑜の後ろから小喬を攻城させに行き、部隊を分断
単体超絶強化や号令で強化された相手に対しては丁泰の麻痺矢戦法(周泰でフォロー)で足止め、騎馬以外に小喬で乱戦、残りを業炎で対処しているのですが、これで対策はいいのでしょうか?
質問ばかりですみません
初のSRが周瑜だったので出来たら使いたいです
小喬を外す場合、どんなデッキがいいでしょうか?
>>162 >>1 のwikiのメガ周ユ砲デッキ参照
一応書いてるのを簡単にまとめると
1.そこそこの敵でも撃って復活させる→朱治、ソモetc
2.いざというときに使うのみで高武力伏兵として使う→バランスタイプ4枚
3.士気が安いので二色にして多くを火に巻き込み、残り大勢で攻城
→弱体化されたが大風の張宝入れたり、象で弾いて大量に巻き込む。
164 :
159 :2006/09/19(火) 21:04:28 ID:qeG9DBB6
大変失礼致しました 孫策は槍孫策で 資産は呉フルコンプです
【州】4州 【デッキ】 SR赤兎呂布 R賈詡 UC閻行 UC董白 UC李儒 【コンセプト】 序盤 賈詡の伏兵を利用して壁にしてみんなで突撃。 呂布と賈詡を離して再び突撃させゴリゴリ押す。 城までたどり着ければ攻城。状況によって呂布を引かせる。 中盤 相手の計略に合わせる。 超絶号令は引きこもって張り付いたら赤兎咆哮。 英傑号令は敵陣で打たせるようにして毒遮断。 打ってこなければ攻めて誘発。 火計持ちには李儒と呂布で攻める。 場合により虚誘掩殺。 終盤 片寄せから出てきたら毒遮断。 引き返して自陣に入ってきたら閻行と李儒を残して反対側から攻める。 【資産】フルコンプと考えてください 【兵法】再起LV5,連環LV3 【診断理由】 呉バラや全凸などと当たることが多く思うように攻めきれずグダグダになって負けることが多いです。 診断よろしくお願いします。
3勝は7州から、砦は九州から、十四州だけ4勝それと十二州から砦がふたつ以上で合ってると思う。
167 :
157 :2006/09/19(火) 22:17:57 ID:yJqdY1kh
>>158 診断ありがとうございました
賢母天啓とか賢母アモウとか、何かと組ませるの前提なんですね
賢母でライン上げて、アモウでさらにプレッシャーかけたりフットベヤーで殲滅したり、
色々な使い方が出来るんですね。呉スレの方でも詳しく聞いてみます
おながいします 【州】8州 【デッキ】SRホウ徳 R張コウ R曹仁 UC荀攸 SR賈ク 【兵法】 再起マスター (連環7 増援5 魏攻勢4) 【コンセプト】 水をかける 【資産】SR王異 R曹操 夏侯惇 夏侯淵 許チョ 典韋 楽進 郭嘉 荀ケ(1のカード含む) UC以下コンプ 魏以外は省略 【診断理由】賢母や攻守なんかで水かけを無力化されて全軍攻撃されるとしんどいです。 ただ号令系が資産にないんで、現状押し負けは仕方ないのかもと思います。 あと騎兵3枚が制御しきれない時があるんで、 ウホ徳をR淵もしくはUC典韋、もしくはウホ徳+賈クをRトン+程cあたりに変えてみるのも面白いかなと思うんですが、 総武力と画力が下がるんでどうしたもんかと思ってます。 診断よろしくお願いいたします。
診断お願い致します。 【州】6州 【デッキ】R兀突骨 UC朶思大王 UC公孫瓚 UC皇甫嵩 R献帝 【兵法】 再起LV7 増援LV4 【資産】 他ならSR孟獲以外持ってます 【診断理由】柵弓多めデッキや降雨落雷などがかなり苦手です 献帝を抜いて劉表を入れるべきでしょうか?
>>159 弓兵は柵が無いと辛い。序盤は柵代わりの伏兵がいるが中盤では計略をうたされて負けるパターンが多そう。
起動力が無いのも=逃げれない、だからやはり中盤以降辛くなる。
純粋に呉バラ目指すなら…R甘寧・ハンショウ→Rパパ・SRママ
>>165 赤兎呂布・華雄・董白・李儒・UC雛で…
火計・計略コンボは潰せるが遮断からの計略コンボはどれでも行ける。
>>168 SRホウ徳→UC許チョなんていかがか?
刹那に許チョがいるとかなり厄介になる。
>>169 π突骨・皇甫嵩→木鹿大王・C周倉・阿会喃
于吉落雷相手には完全に相手ミス待ちになる。とりあえず部隊を固まらせない様に運用。何体落ちるかわからないから。
柵弓には白馬陣の馬で弓集めをしながら象で柵破壊。なるべく少ない枚数で城まで行ける場所が良い。この時火計に注意!
>>169 ダメ系がきつい訳ですね。
正直、そのデッキで柵弓に弱いと言うのはスキル不足です。
きっと火計に焼かれているのでしょうね!
他軍よりも呉か蜀のバランスデッキでスキルを磨くことをお勧めします。
他軍が良い場合は、SR呂布、SR張角、UC朶思大王、UC皇甫嵩、1コス活持をお勧めします。
基本は張角と呂布をうまく使うことで、戦術が磨かれるはずです。
診断おねがいします 【州】9州 【デッキ】SR関羽・R夏侯淵・UC筍攸・UC典韋 【兵法】 再起Master 魏軍の大攻勢7 他は4くらいしか育ってないです 【資産】 フルコンプ仮定で 士気10溜まったら魏武で淵の武力を10に 敵が固まったら大水計 弓2体が撤退で典韋が防衛。 典韋撤退→関羽が鬼神降臨 とやっているのですが騎兵が多い相手がどうにも辛いです。 筍攸の知力が下げられるとグダグダになったり… 助言お願いします
174 :
168 :2006/09/20(水) 00:31:26 ID:BeJ8dpRN
なるほど許チョか バカな点以外はかなりいい感じですね 盲点でした アドバイスさんくす
【州】7州 【デッキ】SRカク、Rシバイ、Rチョウコウ、UCカコウエン、Cリテン 【コンセプト】魏単(5枚) 【資産】魏のカード全て 【診断理由】 UCカコウエンをSRホウトク、CリテンをRガクシンに変えようかで迷ってます。 特に、CリテンをRガクシンに変えると低知力(5以下)が3枚になってしまうので、 あえて余り強くないCリテンをコス1アタッカーとして使ってます。 この程度は立ち回りで何とかなるレベルでしょうか? その他ににも代替案(例えば、Rシバイ使うよりSR求心の方が安定だ、とか、 今Verでは大水計を入れとくべきだ、等)が在りましたら、いろいろ指摘して下さい。 宜しくお願いします。
>>173 UC典韋をR徐晃かSR龐徳に変えた方がいいかと。
2枚1セット(騎馬2、弓2)で動かしやすくなり
騎馬大目にも対応できると思います。
R夏侯淵があまり活躍できないんであれば騎馬に変えて
SR関羽、R徐晃、SR龐徳、UC筍攸もオススメ。
あ、ぱちろ〜氏のデッキw
>>175 李典は悪くない。
ただ、問題はカク。司馬懿と完全に計略が被るのでここを変えたほうがいい。
差し替えとしてはC陳宮を推してみる。強化も妨害も司馬懿が全部やってくれるので、司馬懿にはできないことをできる武将を入れた方がいい。
またはSR張春華もいい。攻守自在だと超絶強化に対応できないから、攻守自在の穴を埋める感じでかなりいい。
SR張春華、R司馬懿、R張コウ、UC夏侯淵、C陳宮って構成はどう?
自分はSR張春華、SRホウ徳、R司馬懿、R張コウ、C陳宮で11州から一気に14州まで来れて、覇者も見えてきた。
計略が充実しててなんでもできるから、結構おすすめだよ。
>>175 有難う御座います。SRチョウシュンカに変えてやってみます。
それと、ちょっとお聞きしたいのですが、SRチョウシュンカの戦器
はUCテイイクと比べて、劣らない位伏兵ダメを上げててくれるんでしょうか?
それとも、兵力UPが付いてる分矢張り伏兵ダメUPは弱いのでしょうか?
確か戦器付きテイイクだと知力4確殺だと思いましたが、戦器付きシュンカだと
知力いくつ位まで、殺せますか?
度々済みませんが、ご存知でしたら、よろしくお願いします。
179 :
178 :2006/09/20(水) 01:25:08 ID:U5NX4tfq
>>176 さん
ありがとうございます。
自分魏スキーなのに騎馬操作が苦手で…orz
慣れるためにも試してみます。
ありがとうございました
>>178 ハルカの戦器は計略時間アップだから、伏兵ダメージは上がらないよ。
あと、程イクは戦器つけても確殺は知力3まで。知力4は殺せないよ。
182 :
165 :2006/09/20(水) 08:51:23 ID:cyt65a1t
>>171 さん
診断ありがとうございました。
華雄をとってくる事にします。
雛は考えも付きませんでした。
診断お願いします 【州】十一州 【デッキ】R夏侯惇、R夏侯淵、R曹仁、UC程イク、C荀イク 【兵法】ほぼ再起(マスター、外伝士気士気)を使用、増援、連環もマスター 他は実用範囲外 【コンセプト】大水計を軸に睨み、刹那号令、士気に余裕のある時は魏武 の強兵で弓を強化。出来れば惇、淵を使ったデッキで 【資産】魏のカードならSR関羽、ホウ徳、求心曹操、張春華、しん皇后以外はコンプ 【診断理由】イマイチ攻めてに欠ける。相手の栄傑号令に押し負ける 特に八卦二枚掛けには手も足も出ません やはりデッキの軸(と考えている)の惇、淵の組み合わせに無理がありますかね?
診断お願いします SR覇者曹操、Rテンイ、C陳羣、R楽進、UC李通 資産、SRチョウリョウ、ホウ徳、カク、 C.UCはコンプ 今まで求心大水計でやってましたが、今流行の騎馬単に勝てないので変更しようと思います
>>183 C荀イク→UC荀攸で良いのか?睨みと大水計は知力依存計略なので同居させるのは難しい。
程イク・荀攸→曹彰・曹昂なんてのはどうかと。
リスクは高いけど超絶?強化。
>>184 今流行りのダメージ計略に弱すぎる。
作り直し。
>>183 確かに素の武力では対抗できなくて大水計しかやることがほとんどないので
大水計を封じられるとやることがなくなってしまいそうですね。
R曹仁+UC程c→R典韋
R淵→Rシバイ
なんていうのを思いつきましたが・・・。シバイの妨害と隻眼がかぶるので
惇→UC淵
として・・・。
R典韋 UC夏侯淵 R司馬懿 UC荀攸
淵をウホ徳にしたいところですね。また、関羽、求心曹操が手に入れば
2.5コス枠を考え直していきたいところです。
まあひとつの案として。
>>184 楽進も李通も良カードなんですが、両方いるとお株の奪い合いというか。
後ろ3枚をSRウホ徳、SRカクの2枚にしては。
それで覇者曹操が張遼になるとどっかで見たことのある魏4になりますが、
この持ちカードで覇者曹操を選んでるということは神速志向ではないと
思いますので。というわけで、
SR覇者曹操 R典韋 SRウホ徳 SRカク
というアイディアでした。5枚デッキを4枚に添削するのはどうかと
思いますが・・・。少数志向なので勘弁してください。w
>>183 攻め手にかけるのは総武力の低さとR淵
そしてデッキコンセプトの幅を広げすぎて決定力不足になっているのが理由かと
R夏侯惇、R夏侯淵を同時に組み込むのであれば、2/2/2/1/1の方がいいと思われ、
のこり2枠にはSRホウ徳辺りが欲しいところだね。
>>184 2.5コスを入れる際は2.5/2/1.5/1/1の方が安定する
SR覇者曹操、UCテンイの組み合わせの方が残りの幅が広がると思うな、
相手の全体強化には陳羣ではなく、こちらも全体強化で立ち向かうと割り切ろう
陳羣→テイイクorジュンイクで計略対策の方がいいと思う。
残りはR楽進orUC李通+RorUC曹仁でいかが?
>>181 ぐだぐだですんません。
シュンカは伏兵ダメUP+兵力UPではなく、計略時間アップ+兵力UPでしたっけ。
SR張春華(戦器あり)、R司馬懿(なし)、R張コウ(なし)、UC夏侯淵(あり)、C陳宮でやって、
全員に戦器が行き渡ったら、UC夏侯淵→SRホウトクにしてみようと思います。
ありがとうございました。
>>170 亀ですが診断有難うございます
最初は勧めていただいたそのデッキで呉バラやってたんですが、賢母テンケイのコンボがうまく出来ず(敵城門前までなかなかいけず打てず)今のデッキにしたのですが…
やっぱり馬は必要ですか、テンケイに頼らず孫堅は高武力の馬として見て、火計で頑張ってみたいと思います
有難う御座いました。
診断お願いします 【州】 6州 【デッキ】 SR関羽、SRホウ徳、LE司馬懿、R曹仁 【兵法】 再起4、速軍2、魏軍の大攻勢2 【コンセプト】 とにかくカッコイイLE司馬懿を使いたい 【資産】 魏はSR求心曹操、SR王異、R張コウ、R司馬懿、R夏候惇、R典韋 【診断理由】 以前はSRホウ徳→張コウだったのですが、攻守自在の速度上昇を生かすため、騎馬に変更しました。 ダメ計は凌げるんですが、とにかく超絶強化が辛いです。 あと、神速や全突にも分が悪いです。 5枚の形にしたいのですが、優良1コスの楽進、賈クが手元にありません・・・ SRホウ徳をR張コウに戻したほうが良いのでしょうか・・・
>>190 攻守自在の移動速度上昇は1.5倍。これは槍にかけても迎撃されない速度のため槍とも相性がいいです。
そのためSRホウ徳を張コウにして槍を加えるのはありですね。(もしくはSR関羽をR典韋)
後は刹那と攻守を活かすために5枚にしたほうがいいかと。サンプルとしては
R典韋、R曹仁、LE司馬懿、Uリツウ、U程c
>>191 診断ありがとうございました。
やはり槍を入れたほうがいいみたいですね。
いろいろと組み合わせてみます。
193 :
183 :2006/09/20(水) 20:38:27 ID:6GZZkmRU
なるほど やはり欲張りすぎるとちょっときついですね デッキ構築の参考にさせてもらいます ありがとうございました 荀イクではなく荀攸でした、大変しつれいしました
診断お願いします。 【州】4州 【計略】再起レベル5 正兵レベル4以外は全部レベル1 【デッキ】R呂布 R華雄 R馬岱 UCリジュ Cゾウハ 【コンセプト】呂布を生かす。できれば好きなカード、馬岱も使いたい 【資産】R以外はコンプ 【診断理由】ダメ計対策にUCリジュとCサイヨウを入れ替えたほうがよいか? それと、今後SR董卓が手には入ったとき、華雄と入れ替えるべきかどうか?もし、効果が絶大であればトレードも視野に入れたいと思っています。 よろしくお願いします。
>>194 R華雄はスペック的にはSRホウトクに匹敵する超優秀なカードなのだが、
R呂布はかなりマニアック、計略も一見強力に見えるが、
高武力と乱戦に持ち込まれると威力は半減どころの騒ぎではなく、
使いどころが非常に難しい。
リジュをサイヨウへの変更は良いと思う、
ただ、馬岱より馬騰にすべきと思うけどね
SR董卓とR呂布の両立は難しいと思う、入手できたら外すのはR呂布
×:【資産】R以外はコンプ ○:【資産】R以下はコンプ です。失礼しました。
>>194 蔡ヨウはオススメ。俺だったら蔡ヨウにする。ただ好き嫌いもあるかもしれないので試してみては。
董卓はオススメしません。暴虐飛翔を考えてるならコンボとして士気が重過ぎるし、
沢山斬らなきゃいけなくなるし、いいこと無いと思います。
余談ですが、李儒→蔡ヨウ、馬岱→閻行で俺が今試してみたいなぁと思ってるデッキ。
士気が重いし手間がかかるのでチャンスを作るのが難しいですが、狙いは
蚩尤で走り回って閻行の武力が20ちょいまでいったところで悪鬼→飛翔。
これで武力50オーバー呂布のできあがり・・・。
ウワサでは全突に突っ込まれても全突側が溶けるらしいですよ!
>>195 ありがとうございます。
ただ‥‥やっぱり呂布は使ってみたいんで、そちらの方向で考えてみます。
>>197 ありがとうございます。
SR董卓のことばかり考えていたので援交は盲点でしたね。(暴虐中に後ろで走り回ってるのはもったいないんじゃないか?とw)
このデッキならすぐに始められます。ありがとうございました。
【州】5州 【デッキ】R不動関羽、R姜維、R甘寧、R陸遜 【兵法】再起Lv.9、増援Lv.6 【コンセプト】大車輪関羽or不動関羽と火計or水計の入ったデッキを目指しています。 【資産】必要なものはなんとか集めれる状態です。 【診断理由】強力な号令持ちの相手だとどうしてもパワー負けしてしまいます。
>>200 2色で大型計略を狙うのはやはりデメリットも多い。
・イリョウを狙うため士気を貯める→
足が遅いから帰城され、士気満タンで放置される。士気12で攻めてきてマズー
・それをさせないため帰りそうな相手を挑発で引っ張る
→リクソン入なくてもいい。 てな具合に。
どうしてもならSR周ユを入れたバランス少数デッキ、
要士気の低い周姫を入れるといったことがオススメ。
>>200 非常に辛い縛りですね・・・それは。
>>201 さんの言うように2色で火計メインのデッキ構成はまず無理です。
現時点では号令がないのでパワー負けするのは当たり前で、
力攻めには火計で対抗したいんですが火計を警戒されてたらどうしようもないですね。
一応考えた候補を挙げておくと・・・。
不動関羽 蛮勇孫策 R陸遜 UC姜維 C張松
士気MAXから低知力を挑発で釣ってまとめ、4カウント後に爆撃ドーン!という
まあ・・・ネタデッキですw UC姜維は 韓当でもいいかもしれません。
態勢が崩れてしまったら蛮勇になんとかしてもらいます。
SR周瑜 不動関羽 蛮勇孫策 C張松
業炎で敵の数を減らしたら挑発して攻城しましょうというデッキ。
これも順番逆にして挑発して敵をまとめて業炎で一掃とかやったら
うざいかもしれません。なんかやりたくなってきたw
でも不動関羽が入ってる意味があんまり無いですねどちらも・・・。
鬼神関羽に大水計じゃダメですか・・・?
>>200 開幕不動デッキにしてみては?
不動関羽・R黄忠・R甘寧・Cチョロ松or凡将or麋竺・孫桓
火計は飾りだが開幕落とせなかった時に中盤で活躍。
号令には甘寧と黄忠で止めにかかる。
204 :
200 :2006/09/21(木) 13:12:15 ID:Fpe3PXC1
>>201 大車輪号令で場が制圧できればなあ・・・(涙)
あと周姫は盲点でした。たしかに2色デッキに入れやすいですよね。
>>202 >>201 さんと同じで号令を押さえつける火計となると業炎が必要になってしまうのですね。
しかし挑発業炎は面白そうですね(笑)
>>203 良いですねこれは。
R黄忠をR太史慈にするか迷っちゃいます。まずはR黄忠でいってみます。
3名の方ありがとうございました。
>>203 開幕の意味取り違えてないか?
開幕〇〇デッキって言うのは、魅力持ち多数による、開幕士気の優位から強引に計略を使うデッキだと認識してたんだが。
俺の間違いかな?
まあこれだけじゃあんまり実にならないから俺も
>>200 にアドバイス。
みんな火計のアプローチをしてるから、俺は水計で。
水計との同居となると、必然蜀袁or蜀魏。
足の速さによる位置取りの容易さから、やはり蜀魏になると思う。
コスト的には車輪ではなく、不動関羽でしょう。
水計要員は、範囲と威力的にやはり荀攸でしょう。
残るはコスト分配。
4半をどう分けるか。
個人的には2・1半・1で、騎馬2の槍1くらいがいいと思う。
2はUC夏侯淵を奨める。
比較的士気が軽く、いざと言う時に頼れる。
1半はUC法正を奨める。
挑発はやっぱ便利。
1は楊阜かな?
意外とみんな忘れがちだが、かなり強力な計略持ちで、端攻めにも役立つ。
R関羽・UC夏侯淵・UC法正・UC荀攸・楊阜でどうでしょうか?
【州】4州 【兵法】再起7 増援4 連環1 【デッキ】SR王異 R典イ UC許チョ R徐晃 【資産】SRはカクのみ所持 Rはシバイ以外所持 UC、Cはコンプ 【コンセプト】SR王異に計略を打たせるまで粘り、打ったら殲滅 【診断理由】 呉バラにどうしても勝てない。4枚だと枚数が足りないのでしょうか? R徐晃→楽進+呈イクとかにしたほうがいいのでしょうか・・・王異の計略を打つタイミングも微妙にわからないので(2人がけとか出きる状態になったら打ってる)アドバイスいただきたいです。 よろしくお願いします。
>>206 呉に勝てないということですが、相手の弓に押されていて勝てないものだと想像します。
相手の弓が怖い場合はUジュンユウで威圧することをお勧めしますよ。
サンプル
Uジュンユウ、R曹仁、Uテンイ、Uキョチョ、R楽進
相手がまとめてきたら流し、分散するようなら弓の集中砲火か刹那で殲滅
【州】6州 【兵法】再起7 増援3 連環4 使うのは、再起ですが、あまり使うタイミングがないので増援にしたいのですが、レベルが低いので今は再起にしてます。 【デッキ】R 孫策(槍) R 甘寧 UC 孫桓 UC 程普 C 凌統 【資産】SR 周喩 SR 呉夫人 R 孫権 R 太史慈 R 大喬 があり、UC Cはフルコンプでお願いします。 【コンセプト】弓兵二人は、柵の後ろで援護・・・孫桓で伏兵探し、いなければ端攻めで孫策・凌統で中央突破です。相手が固まったら 火系をして、少数できたなら双弓麻痺矢戦法や雄飛の時で対応してます。 できれば、呉単でいきたいです。 【悩み】4州の途中までは降雨落雷デッキを使っていて、全然勝てなかったのでこれにしてみました。 4・5州と結構な確立で勝てていたのですが、落雷や火計など、ダメ計と騎馬と自分と同じような弓部隊の多いデッキにめちゃくちゃ弱くて城を完全に落とされることはないけど、こっちが城を攻撃できずにそのまま負けるというのが多いです。 あと引き分けも多いです。でも槍単には勝てます。 これらには、どうすればいいでしょうか?
>>207 ありがとうございます。
そのデッキも考えたんですけどどうしても王異を活かしたいんですよね・・・orz やはり無理なのでしょうか。
大水系入れるならジュンユウ、王異、粘り、徐晃、楽進みたいな感じですかね?
>>206 ,209
まず主力2人が脳筋すぎ。
そのデッキだと火計撃たれて全軍突っ込まれるだけでも苦しいんじゃない?
暴勇の報いも範囲に1〜2人が限度だろうし、号令にも乙りそう・・・
枚数云々よりも、状況を一変させる計略が無いのが問題だと思われ。
王異を使うにしても、裏の選択肢は用意しないと・・・
>>209 のデッキはバランスも取れてて良いとは思う。
撤退させない自信があるならUC夏候淵のほうがいいかも。武力8と武力7はずいぶん違うよ。
>>208 リョウ統→R孫権
英傑号令があるだけで全然違う。
柵も足りないから、R甘寧→UC徐盛にすると、ダメ計への対策にもなるし、超絶潰しにもなる。
こんなとこかな?
やっぱ馬が欲しいけどね。
212 :
伯 :2006/09/21(木) 19:23:30 ID:x1Fg/LCM
デッキ診断おねがいします(´・ω・`) Rシュウタイ・R槍孫策・旧Rダイキョウ・UCカントウ・Cシュチ・Cグホンです おねがいしますm(_ _)m
デッキ診断よろしくお願いします。 【州】5州 【兵法】再起5、 その他LV1〜2 【デッキ】SR劉備 R姜維 R馬超 Rホー統 C趙累 【資産】蜀コンプと仮定してください 【コンセプト】蜀単で、挑発をうまく使い相手の足並みを そろえさせないようして、ラインが上げれたら大徳 ホー統は暴虐、天啓等の対策です。 【診断理由】柵や弓が多めのデッキに弱いです。(麻痺矢号令やUC大喬) あとカクや張春華入りデッキによく負けてしまいます。 やはり槍4馬1はバランスが悪いのでしょうか? 技術不足は承知ですがデッキ診断、戦術指南 よろしくお願いします。
>>210 ご丁寧にありがとうございます。
粘り盾にして楽進と徐晃で突撃・・みたいな感じでジュンユウと王異を使い分けるみたいな感じで大丈夫ですよね。
騎馬スキルがあるわけじゃないんで(騎馬デッキ入れるの初めて)活持ちの徐晃の法がいいかなと・・・
215 :
208 :2006/09/21(木) 19:39:57 ID:IMXLKx0S
>>211 英傑号令+柵持ちの旧R孫権があるのですが、こっちでもいいですかね!?
>>166 かなり亀ですが答えていただきありがとうございます
>>215 そっちの方がいいかも。
何にしても孫権が欲しい。
218 :
208 :2006/09/21(木) 20:10:09 ID:IMXLKx0S
わかりました!ありがとうございます!!
>>213 趙累→寥化で良いんじゃない?
挑発で小刻みに戦うなら援兵使うこと無いと思う。
挑発→迎撃+連凸のダメージも上がるし。
伏兵処理に使っても、9を踏んでもギリギリ生きてるし、騎兵だから逃げ帰れる。
>>219 寥化!考えてませんでした。それいいかもです。
確かに忠義はあまり使ってないです。
伏兵踏めて、大徳→憤激戦法で武力11になるし、
火計や水計もこれなら何とかできそう!
良いアイデアありがとうございます。
明日ぐらいに試してみようかと思います。
【州】四州 【兵法】神速の大号令Lv6 【デッキ】R董卓・UC馬騰・C侯成・Cゾウ覇・UC董白・C蔡ヨウ 【資産】涼軍ならフルコン。 【コンセプト】 基本的に6枚が好きなので人馬を6枚にしてみました。 人馬の大号令で攻める、これしかないですorz リードできたら封印で防御→人馬+兵法で殲滅。 と、いうか使っていてこれしか思いつきません; 【診断理由】 1、総武力が少ないので開幕よく負ける・・・orz 2、馬だけなので攻城してもすぐ抜かされる。 3、勿論槍なんか居ると目も当てられない('A`) 使っててしっくりこないので・・・|||○| ̄|_ ワラワラでいきたいのでお勧めのワラワラがあったら診断のほかに教えてくださいm(_ _)m
>>221 馬騰の意味が薄い。
それなら、少しでも武力を確保するために閻行にした方がいい。
あと、そのコンセプトなら董白はいらない。
牛輔にして、相手への抑止力を作るべき。
戦術も騎馬六枚にしては何かオカシイ。
開幕に負けるのは、馬鹿正直に正面から戦うから。
一枚でも端攻めさせるだけで、相手の戦力は割ける。
そうでもしないと、その総武力じゃ無理。
あと、柵もうまく使わないと駄目。
極端な話、騎馬単対決は最終的に柵と櫓を上手く使った方が勝つ。
まあ、まずは騎馬を上手く使えるようになろう。
六枚はまだ早いと思う。
>>212 保険入れすぎで総武力低すぎかな。
RサクをR孫堅に変えて、R大キョウをSR呉夫人に変えると
天啓賢母と高知力火計の二択で揺さぶれる。
朱治抜いて韓当をUC徐盛にパワーアップもいいかも。
>>221 5枚神速と6枚神速だと全く動かし方とかが異なってくるから、いきなり6枚人馬でもいいと思うんだ。
でも当然、迎撃喰らわないだの城内突撃だの基本スキルの習得は必須だろうけど。
>>222 が言ってるように馬騰を入れる意味がないので、SR呂姫かUCエンコウに変えたほうがいい。
あと、董白はそんなに悪くないと思う。魅力持ちが増えるのは大きいし、相手によっては人馬→遮断っ
てのは超強力コンボだよ。
ただ、ある程度の突撃スキルが身に付くまでは牛輔が良いかも。あるいは馬鉄&馬休とか。
あと戦い方についてだけど、ここの武力が低いから基本的に号令掛かってる時以外は正面からぶつ
かっちゃだめ。
騎兵6枚の機動力を上手く生かして相手を翻弄するように戦いたい。
具体的なアドバイスをすると長くなるからできないけど、イメージとしては戦場全体を使う感じ。
常に低武力をチョロチョロ走らせて、相手の足並みを揃えさせないようにする。
かなりアバウトですが、すいません(´・ω・`)
225 :
aaa :2006/09/22(金) 00:17:34 ID:C6YlHvbm
【州】四州 【兵法】再起LV3 【デッキ】金環三結、朶思大王、木鹿大王、孟優、劉表、張梁 【資産】他軍 呂布、盧植、張角、皇甫嵩、献帝、王允、華陀 以外はあります 【コンセプト】 今日、メインのデッキケース&IDカード忘れてしょうがなく新しいIDカードを買って なぜか持っていた他軍のカードでデッキを作りました。 以外に勝てることにびっくりしたんですが、柵3枚で何度も柵全部再建されるデッキに ボコボコにやられました。 それと、蜀のSR亮で八卦(UC張飛、Rキョウイ)を防ぐ手段がわからず大敗しました。 どういった立ち回りで対処すればよいでしょうか?? 大体は最初に端攻め特攻で城にダメージを与えることはできるんですが・・・。 上記パターンはそれすらできませんでした・・・。
>>225 孟優→帯来洞主
ゴリラ(張梁)→他周倉
槍0はどうかと思う。象単は馬にムギャオーだし。
で、士気は全部毒泉につぎ込む。ぐらいの覚悟で(はじきは有りだよ)。
個人的には、もう割り切って 劉表→阿会喃。
>>225 現在象は弓に対して耐久力がガクンと落ち、柵や伏兵が多い場合開幕攻城の
成功率は極端に低くなります。ですので開幕攻城は成功したら儲け物と思って
やった方がいいです。また、上に行けば行くほど開幕成功率は低くなるでしょう。
象単ならUC木鹿大王 C帯来洞主 UC朶思大王 UC忙牙長 C孟優 が安くお奨めです。
私的には色んな意味でやはり華佗を組み込みたいですね…
228 :
ゲームセンター名無し :2006/09/22(金) 01:16:58 ID:C6YlHvbm
225です。
ありがとうございます。
>>226 猛優やゴリラは城にはりついた時に回復させることができるので入れてたのですが
確かに、ゴリラ→周倉はありかな?と思ってました。
毒泉って相手にとってそんな嫌な計略なんですね!!
だいたいは木鹿のはじきで攻城サポートと劉表の馬鹿、それと回復ばかりに士気を
ついやしていました。ダシ大王自体は最初の伏兵の為だけに入れてる状態でした。
>>227 カダほしいんですけど、残念ながらまだ持ってません・・・。
劉表はかなり呉に対する火計封じに役に立ってて、対しゅうゆ、陸ソンには滅法
勝率がよくなるので入れていたいですね・・・。火計を封じないと全滅を避ける
自信が・・・。特にSRシュウユ、陸ソンの火計は怖いです・・・。
象単にはやはりπは採用されませんね^^;
診断よろしくお願い致します。 【州】 9州 【デッキ】 SR周姫 R孫堅 R周泰 R槍孫策 SR呉夫人 【コンセプト】 周姫を活かせる呉単 【資産】 呉はコンプ相当 【兵法】 再起Master外伝士気×2、連環Lv.4 【診断理由】 賢母からの強化コンボ、あるいは乱戦による戦力集中での火計を 意識して組んでみたのですが、基点となる弓兵2人の武力が低いため、 ラインを上げる前にコンボが絶たれるケースが多く、 特に呉を相手にした場合が非常に辛いです。 何かアドバイスがございましたらよろしくお願い致します。
>>229 周姫を絶対組むとしたらデッキとしてはほぼ完成しているかな?
変えるとしても孫策を馬にするくらいかな。
武力を考えるなら呉夫人を韓当にするのもありです。
SR孫堅 C陳武 SR周姫 UC韓当 SR呉夫人 C潘璋
もお奨めですがコレだとバランスじゃなく屍デッキですしね(;^_^A
>>230 ありがとうございます。
やはりあとはプレイヤー次第ということでしょうか('A`)
なるべく弓兵のポテンシャルを引き出せる立ち回りを心がけたいと思います。
>>221 >1、総武力が少ないので開幕よく負ける
開幕から一斉に引き、城内突撃の体制をとってみては?
相手が調子に乗って攻城しに来れば神速で全滅も狙える。
来なきゃ端攻城の振りしてれば序盤をとばせる。
ぶつかり合いたいなら涼軍の大攻勢を鍛えるのもいいよ。
牛輔入れりゃあ開幕卑屈で、蹴散らすことも出来るんじゃね魅力三人だし。
あと蛇足ですが↓
騎馬スキルチェック
壁突撃
城内突撃
最短距離連突
弾丸突撃
ビタ止め
これらの基礎技術を少しづつ高めていってください
大体上から使用頻度が高い順になってます。
233 :
ゲームセンター名無し :2006/09/22(金) 04:28:17 ID:03V7i3st
診断お願いします! 【州】0 孫権 うんこ甘寧 C凌統 C劉封 C高覧 どうです!?
わ甘寧 次の方どぞー
弾丸突撃って何?
>>235 「全軍一丸となり、敵を突き崩す!」的な戦法じゃね?
ところでデッキ診断plz
U許チョ・文聘・筍攸・R曹仁・満寵でやっているんですけど
満寵を曹彰にしたほうがいいでしょうか?
そうすると伏兵役がいなくなって序盤が苦しくなりそうなので曹仁を郭嘉にすべきでしょうか?
資産は上で挙げたR以外は持っておりません、UC/Cは全てあります。
>>235 多分「まとめ突撃」「重ね突撃」と同じことだと思われ。
複数の騎兵をまとめて一度に突撃させる事で一瞬で大ダメージを与えられる。
>>236 R許チョ・SR王異・文聘・UC荀攸・R荀イク
なら1の時やってた。4品までは普通に戦えたけど、今は挑発が無いから
R許チョ→R典偉にしても戦えないと思う。
連カキスマソ
>>236 弓メインだと刹那の効果時間を生かし切れないと思う。
範囲が狭いのが難点だけど、後方指揮の方が良いかな。
満寵が計略要員として仕事してるならそのままで良いと思う。
違うなら武力要員にしよう。
全体強化から敵軍に飛び込むのが中武力なので、結構すぐ落ちそう。
U許チョだとマウントのプレッシャーが下がるし。
出来ればU典イかU夏侯淵を攻めの柱にしたい。
>>233 ST孫権 UC甘寧 UC黄蓋 C祖茂 UC孫桓
まず目指したいのが
ST孫権→R孫権
同じくらいの重要度でUC甘寧を外したい。
R甘寧かR太史慈辺りの2コスに変更して、浮いたコストで
黄蓋→R槍孫策 か
祖茂→R馬孫策 など。
でも一番言いたいのは、
テンプレ読もうね。
診断お願いします 【州】3州 【デッキ】R孫策(雄)、R周ユ(弓)、R周泰、SR呉夫人、UC韓当 【兵法】 再起LV8、増援Lv4 【コンセプト】士気溜めて賢母→赤壁or雄飛orへやー。孫策と周ユを一緒に使いたい。5枚デッキにしたい 【資産】 SR孫策、R甘寧、R孫策(小)、R陸遜、UC徐盛、R孫権、UC程普、UC黄蓋、C陳武、R呉国太、UC孫桓、C朱治 【診断理由】UC韓当と、2コストのR周ユ以外の入れ替えで完成度を高められないかどうか 思い切って編成を2コスト2枚や2.5入りに変えてSR呉夫人→R孫権もありかどうか
>>241 R孫堅を手に入れましょう。ダメ計が流行ってるので呉夫人確定。カントウ→孫桓、周瑜→甘寧、R孫策→R孫堅が個人的にいい感じだけど、そのままでも十分いけるので、こだわりがあるならそのままでok。
【州】4州 【デッキ】SR趙雲、SR劉備、UC馬岱、UC姜維、C張松 【兵法】 全国で実用に足りそうなのは再起、増援くらい。あと正兵 【コンセプト】5枚大徳 【資産(蜀のみ)】 R関羽、LE張飛(横山)、R姜維、UC張飛、UC周倉、R魏延、C夏候月姫、Rホウ統 【診断理由】大徳デッキをやりたくて、最終的には SR劉備、R姜維、R馬超、C廖化orR関銀ペイ、Rホウ統orC月姫でやりたいのですが、 資産がないので手持ちでこの形にしてみました。 1.5枠がなかなかしっくり決められません。 RかUCで姜維を入れたいので、2、2、1.5、1.5、1の編成だと、 Rで使うと2コス武力が6、7で心もとない。UCで使うと計略要員が足りないかも と思い今の編成にしましたが、どうでしょう
>>243 その資産で5枚大徳でやりたいのであれば、
SR劉備 LEorUC張飛 R姜維 Rホウ統 C廖化
かな。ぶっちゃけ1コスト枠は自分の使いたい奴(自分の使いやすい物)でいいと思います。
ほんとは張飛か姜維の枠にR馬超を入れたいところだけど、資産が足りないので仕方ないですな。
あと、大徳に2.5コスト枠を入れると総武力が低くなりがちだからお勧めはしません。
2.5コストいれた自分の大徳デッキは、
LE劉備 SR馬超 R魏延orSR孫尚香 R関銀ペイ C夏候月姫 です。
大徳→血の目覚めコンボで回れますし、白銀か大徳かを状況で使いわけが上手くできれば、
結構強いデッキだと思ってます。参考までに・・・。
よくみたらLE張飛は横山でしたね(汗 すみません・・・。orz
【州】7州 【デッキ】R孫堅 R周泰 R甘寧 UC韓当 C虞翻 【コンセプト】序盤パパと虞翻で伏兵堀り、 中盤弓マウントしつつライン上げ、殲滅次第甘寧と孫堅でマウント取りながら攻城→計略使用しつつ防衛が理想形。 孫堅は高知力騎馬という一点で選択 計略使用頻度は火計>意地>>麻痺矢>=天啓ぐらい 【資産】呉フルコンプ 【診断理由】武力ごり押しデッキに押し負ける。 主力が脳筋ぞろいなのでダメ計にも弱い また、マップ全面が平地だとして、柵はどのようにおくのが効果的なのでしょうか? 現在は横一列にできるだけ自城に近く配置しています よろしくお願いします
診断お願いします SR周瑜、周泰、R2孫策、周姫 兵法とカード資産は一通り揃っています(LE除く)
>>246 総武力26
意外とある。
問題は計略かと思われる。昨今火計は焼けて2名、これなら士気的にR甘寧の計略の方がいい。
虞翻→SR呉夫人
火計はなくなるが計略の価値が一気に上がる。賢母からのプレッシャーも。
柵は相手の動きを制御しやすい配置で。
>>247 何を診断しろと?
情報不足。
今までは大水計と刹那号令メインの魏単だったけど、弓が強いので呉と組みました。 【州】六州 【デッキ】R曹仁、U荀攸、R楽進、R甘寧、U孫桓、U韓当 【資産】R大喬、R袁尚、CとUCは大体貰えます。 【悩み】あからさまに甘寧が狙われるので、もう一人高武力を入れるべきか? それとも反計などを入れるか?または現デッキで何とかなるか?
>>249 おそらくR甘寧よりUC許チョの方が嫌がられる。
2色にしてる利点が無いのでもう一度1色で作り直しな。
あと高武力が弓だけなのは…
>>249 大水計ならやっぱり単色をオススメします。
UC許チョとか地味に強いですよ。置いとくだけで勝手に撃って勝手に回復してくれるので。
そうすると残りで魏の槍がほしいんですが・・・。
UC典韋だとあまりに知力が寂しいので、UC程cを入れて残りの1コスで
楽進をUC淵にグレードアップ。
UC淵 UC許チョ R曹仁 UC荀攸 UC程c
でどうでしょう。号令メインじゃないので6枚より良いと思います。
開幕は許チョを伏兵で守っておくといいと思います。
ありがとうございます。 甘寧がカッコイイし計略も強いから慣れたデッキに入れたかったんですが 甘寧を入れるならデッキを再構築したほうが良いみたいですね。
【州】3州 【デッキ】R夏候惇、SRカク、UC曹洪、UC洵ユウ、R張コウ 【兵法】 再起LV8 【コンセプト】 何もかも水に流す 【資産】 SRは王異のみ。Rはシバイ以外所持、C,UCはコンプ 呉の弓柵軍団に当たると何もできないで張コウが乙ります。 大水計で流せたら勝てるのですがそれ以外の勝ちパターンを求めるのがダメでしょうか?orz SR王異があるのでそれを種にトレードしてもいいと思うのですがその場合何がいいですかね? よろしくお願いします。
>>253 むしろ柵弓軍団には有利付くはず。
大水計なら柵の裏側にいる弓を全部流せるからね。
ただ相手に知力5〜6くらいの弓が多い場合は、大水計を使う前にある程度曹洪とジュンユウの弓で兵力を削って
確殺できる状況をあらかじめ作るように。
あと、惇とカクの計略が微妙に被る気がするから、UC夏侯淵でも入れておくといいかも。
【州】1州 【デッキ】SR呉夫人、SR呂蒙、程普、R孫堅、R呉国太 【兵法】 再起 MASTER 【資産】 1の呉のカードなら全部 2になってから1度もやってないんですが、 現状でこのデッキは戦えそうですか?
>>255 >>2 まずはやって見てから
1でそんだけやりこんでたならいけんじゃねの
そういややって見てから聞いて来いってスレだった スマソ
258 :
241 :2006/09/23(土) 01:06:21 ID:ntXC5moc
>>242 診断感謝です
R孫堅は持ってないのでどうにもならないですね
R孫策(雄)、R周ユ、R陸遜、SR呉夫人、UC韓当でダメ計を2人にしたり、
R孫策(雄)、R周ユ、R孫権、UC黄蓋、UC韓当の英傑入りとかも考えたんですが、どうですかね
やっぱり今のままの方がいけそうでしょうか
まあぶっちゃけ呉国太1枚で騎馬5枚を捌けるなら何ら言うことは無いんだがね。 ところで質問。徐晃・U司馬懿・于禁・曹彰・R曹仁で連計プレイしているんだが、正直連計持ちは1枚で十分だろうか?
260 :
243 :2006/09/23(土) 01:29:08 ID:suwvvZs6
>>244 やっぱり5枚大徳は2コスト3枚に1コスト2枚が安定ですか。
最終目標の、SR劉備、R姜維、R馬超、C廖化orR関銀ペイ、Rホウ統orC夏候月姫
は、実はなかなか完成度の高いデッキなんでしょうか
SR劉備 LEorUC張飛 R姜維 Rホウ統 C廖化も試してみます。
C廖化持ってないけど、リサボに1枚くらいあるでしょう
2.5入りにすると、1.5枠は今の資産の中だと誰が安定でしょうか
馬で伏兵も付いてるUC馬岱か、武力重視+張松斬りのR魏延か
UC周倉入れるのなら、R魏延入れた方がいいかなとは思うんですが
261 :
221 :2006/09/23(土) 01:30:42 ID:Lq8gN2vn
みなさま本当にありがとうございましたm(_ _)m デッキ云々よりもまずはスキルを磨いて一から出直したいと思います。 診断していただいてそんなに弱いデッキでは無いのか…と感じました。 後はご指摘どおりカードの入れ替えをしたら武力も25と落ち着き不安要素は少し無くなりました。 後は自分しだいだと思うので今日ゲーセンへ行ってやって見ます。 しつこいようですが本当にありがとうございましたm(_ _)m
262 :
221 :2006/09/23(土) 02:01:49 ID:Lq8gN2vn
連レスで申し訳ないのですが6枚人馬デッキに兵法・増援の法は合わないでしょうか? 一応マスターで士気と速軍付いてるのですが…;
>>221 毒遮断や低武力弓柵デッキ相手等、敵によっては増援でもいい
6枚全ての兵力をコントロールできるスキルがあるならば増援は怖い。
ただ普通に考えて馬6枚だと回すのが大変&高武力が少ないため増援の効果も半減。
どうせ刺さらないのだから神速の大号令のほうが爆発力あるとおもいますぞ。
>>260 2コスト3枚、1コスト2枚の編成で、1コスト枠に関銀ペイを入れても
コンボで回れないんですよね・・・。スペックはかなりいいですが。
だもんで、SR劉備 R姜維 R馬超 Rホウ統 c夏候月姫
という編成がいいと思われます。
2.5編成で1.5枠なら、R魏延を私は押しますね。次点でSR孫尚香でしょうか。
(あくまで私個人の感想ですが)
やはり武力6というのは魅力ですし、イザという時になんとかしてくれる事が
多いです。
馬岱も悪くは無いのですが、やはり防戦となると1コスト斬って武力16になる
魏延の方が守りやすくなります。
>>264 馬超の一騎当千から、若き血の目覚めで銀屏回れませんでしたっけ?
>>260 現在の挑発範囲狭い&でも弓多い環境からすると
挑発要員は姜維より張松がいいと思う。
実際,大徳劉備・当千馬超・月姫・張松+U張飛かR趙雲かR黄忠は多い。
あと1.5コスは魏延一択。2・2・1.5・1.5・1なら馬岱もありかなとは思いますが。
267 :
221 :2006/09/23(土) 09:50:00 ID:C5RPV2Op
なるほど…爆発力なら神速の大号令ですか。 わかりました、基本神速でやってみて相手によって増援にしたりしてみます。 何から何まで本当にありがとうございましたm(_ _)m
>>265 回れるけど、個人的には2・2・2・1・1型の大徳にコンボ狙いで銀ペー入れるのはオススメしない。
理由は回れるコンボが『一騎当千→目覚め』しかないから。
大徳に銀ペー入れて、さらに目覚めコンボしたいなら白銀馬超を入れたほうが良い。
これなら大徳からでも、白銀からでも回れるから選択の幅が広がる。
270 :
ゲームセンター名無し :2006/09/23(土) 20:10:16 ID:A9rHC62b
デッキ診断おねがいします。 ・・・ぶっちゃけ趣味にはしりましたが・・・ 【州】7州 【デッキ】SR関羽 SR黄月英 R夏侯惇 Rキョウイ 【兵法】再起8 増援4 連環3 【資産】とりあえずなんでもありで 個人的な趣味ですがどんなもんでしょうか?
>>269 さすがに劉禅の勅命はネタすぎるけど、R黄忠が泣いてます。
士気8で武力10車輪+槍オーラくらいの射程はある武14弓って結構怖いよ。
士気7だった。
>>270 SR月英を活かした趣味デッキなら、挑発より長い&広い檄文の
陳淋+飛天の舞とかどうでしょう?
勝てるかは知らんが相手してて油断はできない
ちょっと気になることがあったので、診断をお願いします。 【州】10州 【デッキ】SR孫策、SR孫堅、R甘寧、C虞翻 【兵法】 再起LV7、増援マスター、連環LV4 【コンセプト】序盤はSR孫堅、SR孫策でプレッシャーを与えつつ、後ろから弓で削りながら前進。マウント狙い。 中盤以降はR甘寧とSR孫策の計略を相手によって使い分ける。基本は各個撃破。 SR孫堅は高知力の堅い壁が欲しいために入れているだけ。 【資産】 各勢力ほぼフルコンプしています。 【診断理由】 他SR呂布が入っているデッキに全敗しちゃってます;; 天下無双で蹴散らされてしまうのが原因です。 火計で燃やしてもUC張魯によって、復活されちゃいます。 よろしくお願いします;;
ボボボボ、僕は三国志大戦始めたばかりでUC典イ、UC夏侯淵、UC曹仁、UCジュンユウ、Cカイ越のデッキを使っている釣りじゃない人です。これはどうですか??エロイ人押して
>>262 西涼軍の大攻勢+速軍、速軍もエエでよ試してみて
>>273 米入り他単とか珍しいから気にするな
自分を信じろ
>>271 いや、
>>265 はR黄忠を選択肢に入れてないっぽいからさ。
もちろん黄忠が強いのは知ってるよ。
>>274 覇者になるのは余裕
覇王にも普通になれる
これで満足か?
診断お願いします。 【州】3州 【デッキ】UC夏侯淵、UC曹仁、UC荀攸、UC張飛、C趙累 【兵法】 再起Lv3 【コンセプト】 魏と蜀の高武力 & 大水計でゴリ押し。 もし士気が余ったら趙累バナナ。 【資産】 C,UCはコンプ前提。R、SRはRが黄忠、SRが馬超のみです。 【診断理由】 リアル低州で資産がありません。 色々考えてこのデッキを考案しましたが、キー計略が大水計だけはマズいでしょうか? 蜀のレア以上は少しありますのでSR馬超、R黄忠、UC姜維、C月姫 or 張松、UC周倉というのも考えましたが、 こっちのほうがいいでしょうか?
280 :
ゲームセンター名無し :2006/09/23(土) 22:20:01 ID:G34X7+dn
【州】5州 【デッキ】LE張飛(仁王)R黄忠 U周倉 C趙累 Uビジク 【兵法】 再起6、速軍3 【コンセプト】 コンセプトもなにも、LE張飛が出たから使いたくて・・ 適当に組んだだけ Uビジクもお気に入り 【資産】 C、Uはフルコンプ仮定 【診断理由】 本当に張飛とビジクが使いたかっただけ ただ、回復しすぎかなぁ・・・とも思う 基本的に勝ててない・・けど、腕の問題感じてますOTL 使い初めで、弱点とかも解ってないのですが、適当に診断お願いします
>>279 趙累バナナ撃ったら12カウントは大水計が撃てない訳で・・・
そこに合わせて号令打たれたら終わるような気がします。
素直に魏単か蜀単にしたほうが良さそう。
ありきたりだがUC夏侯淵、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、C楊阜とか。
資産状況から初心者っぽいし、暫くは群雄伝で資産を増やすのに専念したほうがいいかもねー。
>>280 号令もダメ計も挑発も無いのは辛くない?
主力も脳筋揃いでダメ計にも弱そう・・・
SR諸葛亮があればダメ計への耐性はつくんだが・・・
趙累と麋竺は計略が被っているのでどっちかを外そう。
>>249 今日それと全く同じデッキの覇王がいたぞ。
甘寧が大活躍してた。
>>279 優秀なアタッカー白銀馬超がいるなら無理して二色にする必要ないよ
黄忠も柵持ちで武力7でも現在弓自身前より強いから実戦投入しても問題ない
なにより折角の数少ないレアだ、使いたいんじゃないか?(違ったらすまん、俺はそうだったw)
提案してる蜀単デッキでいいとオモ。
或いは機動性に乏しい+伏兵いると序盤守りやすいからUC周倉→UC馬岱とかでもおk
白銀は爆発力は凄いが突撃しないor出来ないと士気6に見合う戦果を挙げられないから良く考えて打とう
もちろん槍相手には壁突撃使ったり、場合によっては乱戦中に発動や他の計略使うとかして間違っても無敵槍に刺さらないようにw
内容: 【州】4州 【デッキ】R諸葛亮 Rロシュク R周ユ R馬超 UC姜維 【兵法】 再起LV8、増援LV7 【コンセプト】 赤壁同盟締結(R馬超 とUC姜維は武力のため) 【資産】 LEチョウ雲、LE横山関羽、R黄忠、Rホウトウ、 SR周姫、R孫権、R孫堅、R孫策、R陸ソン 、UCとCはリサボで何とかなります。 【診断理由】 周ユと馬超がかなりいい仕事をしたときだけ勝てる感じです。 4州までは勝率4割くらいだったのですが4州入ってからは1勝5敗くらいのペースで、 どのデッキ相手でも勝てないです。 デッキをこう代えたほうがいいとか、戦い方のアドバイスなどいただければ幸いです。
>>281 やっぱり魏単の方がいいですか。
その低予算魏単はWIKIの方で拝見させてもらったのですが、
ちょっと馬3枚操作はキツイのと、SRハルカを持っていたのを忘れていたので、
楊阜をハルカにして魏単にしようかと思います。
>>284 使いたいですよ白銀。
白銀は使いたいのはヤマヤマなのですが、
リアル初心者な腕ではどう考えても活かせる使い方が
出来ないので群雄以外では使ってないんですよね。(´゚'ω゚`)
使いやすいダメ計とか号令とかの方がいいんです。
持ってる白銀が求心とかに交換して貰えればいいんですけど。
>>285 蜀か呉オンリーでいける資産だよ。
コスト比低武力が多いしコンボ狙うわけじゃないのに
同盟したら士気2損してます。
・LE趙雲、R孔明(できればSRのがいいけど)、R黄忠、R馬超
八陣で迷った相手に突撃や弓で攻めれる。
・R孫堅、R周ユ(槍なら孫策も候補に)、R孫権、UCテイフ、UC韓当or孫カン
全体強化、超絶全体強化、ダメ計をそろえてみる。
>>285 同盟締結は必要ない気がしますね
というか自分にはそのデッキでは2色にする必要性があまり感じられません
メイン計略が1種類というのもしんどいです。とりあえず呉単にしてみてはどうでしょうか?
289 :
ゲームセンター名無し :2006/09/23(土) 23:39:54 ID:G34X7+dn
>>281 仁王は挑発かと思ったんですが・・・
たしかにきついかもしれません(今更
今のところ蜀の資産が無に等しいので、資産集めに徹します
診断ありがとうございますた
290 :
249 :2006/09/23(土) 23:44:17 ID:yznosEgg
教えてもらったデッキで少しやりましたが、5枚デッキだと取り返しが
つかない事態が頻繁に訪れ、急遽魏単の6枚にしてみました。
U許チョ、R曹仁、U荀攸、R楽進、U程イク、C李典
武力と柵が減るけど、伏兵がいるし士気はたまるし、相手がやりにくそうで良い感じでした。
やっぱり5枚の方が一般的には強いんでしょうか?
>>282 魏呉でも上手い人だと覇王になれるんですね。
甘寧の計略は凄い魅力なんです。攻城の援護などで使い易くて。
>>283 もう少し詳しく教えて下さい。
>>285 どう見ても単色で組めますwww
どうしても2色なら
・同盟イラネ。
・ダメ計は娘の仕事。(士気5はギリギリ選択肢)
単色限定なら自分で考えな。CもUCもいいカードがあるんだから。
>>286 馬(特に速度上昇持ち)は、使わないと、永遠に活かせるようになれんぞ?
>>285 武力のために
・1.5コスト枠に(柵持ちとはいえ)武4を入れる
・士気2を無駄使いする
という、無駄&矛盾に早く気づいたほうが良いと思う。
ぶっちゃけ 魯粛+姜維=武4+武4。柵1枚 より 黄蓋+韓当=武6+武3。柵1枚
の方がどう見ても強いじゃありませんか。R諸葛亮も武3だし。
そのデッキ、序盤に馬超殺されたら、一気に城ゲージ削られてるでしょ?
はっきり言って、赤壁だけ警戒すれば、全然怖くないデッキだもん。
序盤削られる→敵、再度攻め→赤壁で追い返す→でも、攻城までは行けない→繰り返し→時間切れ
こんな所かと。
294 :
260 :2006/09/24(日) 00:42:21 ID:meMdG1lN
>>264 ありがとうございます。とりあえずR蜀馬超が手に入るまで
SR趙雲、SR劉備、R魏延、UC姜維、C張松でやってみようと思います
>>266 こだわりとして、RかUCで姜維を入れたいのですが、
現状では、4槍より3馬の方が戦力になるという話なので、R姜維を入れたいのです。
のでR姜維、SR劉備、R馬超が確定として、
前に1コストを低武力で固めた時にそこから切り込まれてボコボコにされたので、
どっちかは武力要員にしたいと思います。
そこで3馬のC廖化か、爆発力があるから3槍でもまずまず使えるR関銀ペイにしようかなと。
後はダメ計と妨害どっち取ろうか悩みます
>>280 LE張飛とビジクは外さないとして、張飛を活かすように考えると
・仁王で兵種特性を消している間に連突でダメージを与えたい。黄忠outR馬超in。
・知力3では忠義かけてもダメ系でほぼ一発アウト。趙累outビ夫人in でこれを抑制。
これでどうでしょう?
診断お願いします。 【州】5州 【デッキ】SRホウ徳、R張コウ、R曹仁、SR王異、Rシン皇后 【兵法】 再起Lv5、その他Lv1〜2 【コンセプト】シン皇后に鼓舞舞わせて士気の軽い刹那の粘り&号令で押す 【資産】SRは魏武曹操、張春華、シン皇后、ホウ徳、王異を持っています。 R以下はR司馬懿、荀ケ、徐晃以外あります。 【診断理由】魏単で鼓舞の舞いを生かしたデッキを作ろうと思っているのですが、 鼓舞の舞いデッキはwikiなどに載ってなかったので皆さんの意見を聞いてみたいと 思いました。 私的には王異→郭嘉or荀攸の方がいいかなとも思っています。 まだ試したことのないデッキなのでマナー違反になるかもしれませんが 診断よろしくお願いします。
>>296 SR王異→UC荀攸でいいと思います。
柵とシン皇后を守るようにうまく立ち回れればいい戦いが出来ると思うからがんばって。
診断おねがいします。 【州】14州 (統一戦スパイラル) 【デッキ】SR孫堅 SR周姫 SR趙雲 R関銀塀 夏侯月姫 【兵法】 増援or再起 【コンセプト】 魅力5隊による開幕屍。中盤以降の屍⇒若き血or戒め 単体超絶対策の落雷 【資産】 フルコンプ 【診断理由】SR趙雲⇒SR馬超にするか否かの迷い 理由:神速使わない&白銀⇒若き血コンボで殲滅も狙えるため 月姫⇒SR呉夫人にするか否かの迷い 理由:落雷を滅多に使わない&賢母⇒屍コンボが可能になるため 一応このデッキに変えて日が浅いため、まだ完全に使いきれてはないですし、計略の誤爆も多発するのですがそれでも勝率5割程度はいけてる状態です。 ただし、なんだかんだで他の選択肢があるように見えて、屍を使わない限りまともに攻めることができません。 魅力持ち4枚以上いれば一応良いのでデッキの改変案あればお願いします。
>>297 レスありがとうございます。
SRホウ徳、R張コウ、R曹仁、UC荀攸、Rシン皇后で出陣してみようかと思います。
300 :
285 :2006/09/24(日) 05:11:31 ID:Fv+2yxK0
みなさま診断ありがとうございます。
>>287 呉単を勧めてくれた方もいるので、
まずはR孫堅、R周ユ、R孫権、UCテイフ、UC韓当で出陣してきます!
LE趙雲、R孔明、R黄忠、R馬超もできれば試して来たい所です。
4枚って守るのが苦手意識があります・・。
>>288 287さんの呉単デッキで行ってきます!
>>291 本当にありがとうございましたwww
周姫は引いたはいいのですが、私には使いにくかったとです・・。
>>293 丁寧な解説ありがとうございます。
士気2(しかも武力4)が無駄というのをよく考えることができました。
同盟締結はいつも使っているわけじゃなくて、中盤に城にこもって
回復しながらにらみ合いになるときで、士気9超えそうになってから使っていました。
でも、単色ならそもそも同盟する必要なく士気12ですね。
やられるパターンはおっしゃるとおり展開が多いですね。
皆さんのアドバイスを下に精進してきます。
ただ、そんなことするくらいだったら
>>298 成り立ての覇者だけど、俺だったら周姫out呉夫人inするかなあ。
14州でマッチングする相手は
魏だと騎馬単(騎馬大目)に、攻守or離間入り、
涼なら全突、蜀なら八卦、呉なら呉夫人
袁なら劉備、他ならウキツ落雷、師の教え
って感じでデッキ組まれててが周姫が活かしづらい状況だったから。
統一戦頑張ってください。
診断お願いします SR曹操、SRカク、R夏候¥、R楽進、UC文ぺい 資産、SRホウ徳、R夏候惇、SR来来、Rテンイ C.UCは無視で 求心を中心にしたデッキにしたいです
診断お願いします 【州】3州 【デッキ】R張遼、R呂布、SR蔡文姫、R馬岱、R蔡ヨウ 【コンセプト】蔡文姫をなるべく活かすデッキ 【資産】Rはコンプ SRは蔡文姫、黄月英 UC,Cは全勢力コンプ(貰える) 【診断理由】 大徳や覇者求に勝てないですorz リアル初心者で何故か最初から涼のRばっかしか引けないのでこんなデッキにしてみました。 やはり涼は初心者にはキツいですかね?
>>304 最初から涼のRばっかってお前さんは過去の俺か。
そのうち名門のRを引くようになるのが今の俺だ。
とりあえず蔡ヨウはRじゃないぞ。
涼単は馬が操れるようになればやれんことはないが
蔡文姫中心は難しいと思う。
蔡ヨウにRはありませんでしたねorz 蔡文姫難しいなら魏続とかに入れ替えた方がいいですかね?騎馬4枚はキツそうなので・・
いや、敵の英傑号令にカウンターしかけるためにも、蔡文姫は入れといた方が良い。 そこ魏続にしたら、敵の英傑号令力押しを防げない。 蔡文姫→李儒 にするなら、 蔡ヨウ→董白 で。
>>290 枚数は3〜8枚で自分の好きなのを使え。人によってい使いやすい枚数が違うから。
その魏単だと武力が低めに感じるけど、無難にまとまってはいると思うよ。あとは実力。
で魏呉のデッキは○○氏が使って頂上に載ったデッキ。
>>302 UC文聘はUC曹洪に変えるべき。同じ兵種で武力も知力も上がり計略も使える。
弓多目なのkが気になるけど、実際に使ってみて自分に合うなら問題ない。
309 :
304 :2006/09/24(日) 13:24:02 ID:xfQv6ELv
どもです。 とりあえず初SRが蔡文姫だったんで使おうと思います。 カウンターで蔡文姫使ってるんですが対象が多いほど城ダメも増えるんですね・・・orz 今まで1体がけとかばっかだったから知らんかった(´・ω・`) R王異とかを保健に入れる必要はありますかね?馬岱城門回復&呂布弓マウントで結構勝ってるんですが・・・
>>309 王異に回す、士気&溜め9カウント&貴重な西涼の1.5コスト枠 が勿体ない。
>城ダメが増える
槍や象に攻城されるよりマシ
なんなら2度がけ。凄まじいスピードで死ぬから、実は城ダメが1度がけより少なくなるw
(士気10いるけどね)
311 :
304 :2006/09/24(日) 14:24:42 ID:xfQv6ELv
なるほど。ありがとうございました。 とりあえずR張遼、弓呂布、SR蔡文姫、C蔡ヨウ、R馬岱でやってみます。 またなんかあったらよろしくお願いします。
ノイさんの張飛、趙雲、馬騰、カク、鄒というデッキをみて最初の3人をR典韋、Rチョウコウ、楽進にすれば武力1と西方を犠牲に柵が入りいいような感じがします。 柵を手に入れるためにそこまでする必要はあるでしょうか?
>>312 そんな変更すると、勝ち筋が見当たらないのですが。
計略無しで倒せるから、カクが役立たずにしか見えません。
(有れば、それにこしたことないですが)鄒は柵いらないので。
その変更後デッキ、勝ちパターン教えて下さいな。
俺てきには計略なしで押せるならそれでいいかと、相手が計略使えばカクを使いとどめをさせばいいかと思っていました。 柵なしで戦えるならやっぱり魏より蜀のほうがいいですかね?
>>314 ごめん意味が違う。
(敵が)計略無しで(こっちのデッキを)倒せるから、カクが役立たず。
そうゆうことですか。意味とり違えましたorzやっぱり西方がでかいですか?
後、弓が今強いのに高武力が脳筋槍と武7槍というのはどうなんでしょう。 というのが。大体、そのデッキでは刹那使えないし。 (使ったら、相手は喜んで計略使うよね)
そうですか。つまらないぐだぐだに付き合っていただいて、ありがとうございました
319 :
285 :2006/09/24(日) 18:11:48 ID:Fv+2yxK0
昨日診断を頼んだものです。 本日LE趙雲、R孔明、R黄忠、R馬超で4勝6敗でした! やっていけそうな雰囲気です。 騎兵2が難しいですが、攻めれるので性に合ってそうです。 (呉は攻めるタイミングとかがわからないです) 蜀の槍単デッキに勝つには腕が足りなかったとです。 とまるつもりが「迎撃!大打撃」orz 久しぶりに楽しかったです。アドバイスほんとにありがとう
>>319 そのデッキだと上に趙雲、下に馬超にしてAA下手だから漢字でスマヌが
呂のような配置にして片手で二枚同時に扱うのがいいかも。柵越しや
槍密集じゃなければビタ止めできず趙雲が迎撃くらっても馬超の突撃入って痛み分けどころか
ダメ勝できるし、馬超で伏兵踏むことも少なくなる。
321 :
ゲームセンター名無し :2006/09/24(日) 22:14:41 ID:4u8LJ+fl
内容: 【州】6州 【デッキ】金環三結、朶思大王、木鹿大王、孟優、劉表、周倉 【兵法】 再起Master+増援、増援LV7 【コンセプト】 序盤に猛攻撃で終盤凌いで逃げ切り。 【資産】 他軍 呂布、盧植、張角、皇甫嵩、献帝、王允、華陀 以外はあります 【診断理由】 一度診断してもらって周倉を入れて今日プレイしてきて約60%ほど勝てるようになり ました。只、確かに上にくればくるほど劉表の馬鹿をかけさせてくれないし、序盤に1発 入れるどころか兵法を使わされることがあります。 馬デッキにはどうしようも無いと割り切るしかないですよねぇ・・・。 他はカードの数が少なすぎて選択肢なさすぎなのでどこかと混ぜて使ってみようかと 思ったんですが、思いつきません。2色で象+αの形態のデッキを作りたいですが どんなデッキがお勧めでしょうか?教えてください。
322 :
ゲームセンター名無し :2006/09/24(日) 22:26:14 ID:Ln5ZAjfx
初志貫徹〜♪ 初志貫徹〜♪ 初志貫徹〜♪
>>321 資産無視で○○のノンレア毒遮断
董白 李儒 コウホスウ 木鹿 タイライ あと何か
詳しいことはGAME JAPANで
>>321 コンセプトは変わりますが、劉表をウキツに変えて落雷持ちを1人入れるとよいかと思います。
混ぜるなら降雨落雷が象の攻城力を生かせてよいかと。
ダメ計は上手く部隊を分散させる事により対処する方向で。
【州】14州 【デッキ】槍サック R曹仁 大水計 UC孫権 【丁奉】 【兵法】 再起マスター 増援マスター 連環マスター 【コンセプト】 「どんなデッキでも互角に戦える」を目標に。 全突神速人馬:水計で流すか名君して引きこもる その他の号令:流す 単体強化 :麻痺矢 攻城時 :雄飛城門ブチ込み&弓マウント&刹那でブースト 【資産】 全カード(無ければ買うし友達から借りる) 【診断理由】 たしかに互角に戦えるんだが、イマイチパンチに欠ける。 特に「妨害用」の丁奉が、ただの武力6弓としか使わないことが多く あんまり妨害にならない。 この1.5枠をどうしようか、と悩んどります 診断お願いしますだ
>「どんなデッキでも互角に戦える」を目標に。 この時点で 「どんなデッキ相手でも互角がせいぜい」になることを自覚したほうが良いかと。 このゲーム、器用貧乏デッキは尖ったデッキに一方的に負けます。 その目標は諦めましょう。 >全突神速人馬:水計で流すか名君して引きこもる 99.6% 対 100% だと、貴方の負けですが? そのデッキだと、攻城を入れられるイメージが全く湧きません。負けるだけかと。
>>325 普通に神速、全突に不利が付くな
全部に対応しようとすると例えば
Aに特化したデッキにまともにかAで対抗しても勝てない道理です
どうせ魏を混ぜるなら連環小計を入れる等の工夫をしなきゃダメでしょうな
個人的には魏単でいいような気がします
【州】1州 【デッキ】高順 陳宮 董白 鄙 李儒 【兵法】 再起Lv8 生兵?Lv1 【コンセプト】 破滅献策→陥陣営で倒す 全体的に計略がコスト低いので雛で相手縛る 李儒→董白で毒す 【資産】 R、SRってなんですか? 【診断理由】 とりあえずRとかSRとか持ってないのでC,UCでできるデッキ作りました。 C,UCなら大体あるので改善お願いします。
>>328 6.5コスじゃね?
残りに馬玩で良いと思う。
診断お願いします 【デッキ】SR趙雲 R関羽 R魯粛 C朱治 【資産】UC群(黄蓋 小喬 大喬 程普 呂蒙 馬岱) C群(虞翻 呉景 朱桓 祖茂張松) 【兵法】再起Lv5 正兵Lv6【コンセプト】槍で迎撃を狙いつつ神速で城を狙う。
>>330 ・R関羽使うのに槍が二体は勿体無い。
・R魯粛使うほど計略コンボがいるデッキでもない
・朱治の計略→SR趙雲は復活付いてるので士気使って復活させるほどじゃないし
関羽が落ちるってのは問題あり。
軽い計略が多いので二色でもいいので
SR趙雲・1.5コス三体・1コス でグホンか朱桓は必ずいれて火計は確保
大喬、小喬はテクニカルなので入れない
診断お願い致します。 【州】四州 【デッキ】R劉備、R馬超(蜀)、SR趙雲、C趙累、Rホウ統 【兵法】再起LV5 (他の兵法はLV1です) 【コンセプト】桃園デッキ。序盤は守備的に戦い、全軍城に戻り体力回復。 (余裕があれば、馬岱か馬超で攻城) 士気・体力が溜まり次第相手陣地側で桃園を馬超、趙雲にかけ突撃 後に、趙累で回復しつつ攻めます。 【資産】フルコンプと仮定してください 【診断理由】 四州に入り勝てなくなりました。 高武力弓+柵に弱いです。 あと、象兵中心のデッキにも弱いです。 他も含め良い戦い方やカード入れ替え等ありましたらご指導願います。
333 :
ゲームセンター名無し :2006/09/25(月) 12:15:12 ID:S7/FPq2W
診断お願いします 【デッキ】 SR曹操(魏武)UC程c C郭皇后 R徐晃 UC李通 【兵法】 増援 【コンセプト】魏武で強化後、 全体強化攻めてきた相手に一旦引き時間稼ぎつつ 弱体化→攻城 よろしくお願いします
>>332 デッキは問題ないですよ。相手にダメ計持ちがいたら馬超に桃園はかけないで。
体力が残ってれば桃園は趙累とRホウ統を巻き込んだほうがいい。一騎打ち起きないし。
1コストの二人を誰にするかは好みの問題、相手との相性だから何ともいえんですが
弓相手の時は突撃オーラをまとった騎馬が、相手の弓のターゲットになると良いです。
>>332 こちらも武力の高い馬が2体いるのでそいつらを囮にして弓を集め、その隙に柵を壊す。
馬2体がうまく扱えていないようならR馬超をRコウチュウにして弓を打たすか、Rキョウイ
を入れて武力の高い弓を挑発してたこ殴り。
もしくはRホウ統を月姫にして相手のRカンネイなどが計略を使用したら落雷と言う選択肢もあり。
(落雷は比較的頭が悪いのが多い象兵デッキにも効果あり)
>>333 基本的に魏武は武力が高くないので連携持ちを入れて武力を更に低くするのはお勧めしません。
弱体化が欲しいならR徐晃をRカコウトンにして、C郭皇后、UC李通はC陳グン、R楽進
にしてみたりしてはいかがでしょう
【州】9州 【デッキ】SR趙雲or馬超、R劉備orSR孔明、R姜維orSR劉備orR馬超、 R関銀屏、C夏侯月姫 【兵法】 増援マスター 【コンセプト】 俗に言う桃園or大徳デッキ。 【資産】 SRは馬超、孔明、龐統、劉備。Rは孔明と黄忠以外所持 どうも勝てません。2.5、2、1.5、1、1の五枚デッキでチョコチョコとカードを 変えつつやってるんですけど、こっちにするとあっちが、あっちを強化すると こっちに弱くなるって感じでしっくりいかない。 デッキを一から構築しなおした方がいいですかね?
>>332 桃園ということで趣向のデッキの部類に入るかとは思いますが、
これはひとつのデッキとして良いとおもいます。4州止まりのデッキではないです。
騎兵2体ということで柵弓には通常の桃園より強いと思いますが、
どうしてもと言うのであれば挑発系の投入で戦いやすくなると思います。
@R馬超→R姜維
ASR趙雲→R趙雲orUC張飛 Rホウ統→UC法正
BRホウ統→C張松
などの可能性があります。
オススメを言うならそのままで柵弓に対する戦い方を色々やって学ぶと良いと思います。
柵を迂回して後ろの部隊を騎兵で攻撃しながら低武力槍が柵を壊すとか、
抜ける隙が無かったら兵を分散して手薄なほうから破るとか、
劣り騎兵で弓を集めるとか、計略に頼らなくてもいろいろ手段があります。
象に関しては、他軍は知力が低い武将が多いので連環も積極的に狙っていきたいですね。
桃園で殲滅しても数が多かったり活持ちが多かったりして攻めきれないことが多いので
桃園は敵陣どころか敵城門前くらいで使いたいところです。
そこまでの戦いでは趙雲の神速が頼りになると思います。
忠義桃園以外にも使える計略が揃ってるので色々試してみてください。
診断お願いいたします。 【州】13州 【デッキ】SR張遼・SRカク・R徐晃・R楽進・UCジュンユウ 【兵法】神速LV8・増援再起マスター 【コンセプト】とにかく神速の大号令 【資産】2はコンプ・1はほとんどありません。 最近大水計に頼りっぱなしです。勝ちにいくには問題ないのですが、 張遼がほとんど使えてない。兵法神速でごまかす程度です。 そこでジュンユウを外そうと思うのですが、この1.5コスに何を入れるべきでしょうか? 排出停止のSRカクカがよさげなんですが、使ってる人見たこともありませんし、 計略の内容をwikiで調べてはみたのですが、範囲が分からないので。。。 張遼以外は外したりも出来ます。よろしくお願いします。
>>338 無難だがR曹仁かな。
短時間だが士気3で武力+4は強いよ。
SR郭嘉は所詮武力2なので玄人向け。
>>338 >>339 氏も言ってる通りR曹仁がお勧め。
特に蜀などの槍が多いデッキ構成が相手の場合は格段に闘いやすくなる。
SR郭嘉は計略が魅力的だけど範囲が昔の看破並、今で言うとUCテイイクの反計とC李典の看破の中間ぐらい。
正直そう簡単に反計を狙えない。 できればいいかなってレベルでそれを狙っての闘い方はお勧めしない。
本人の武力も2なので前線に立つとすぐに撤退するし。
あと2コスのR徐晃ですがここはUC夏候淵にしてみたらどうでしょうか?
武力7と8は結構違いが大きく、騎馬に復活は余り必要がないので。
特に神速デッキは「いかに自部隊を撤退させずに敵部隊を殲滅or翻弄するか」ですから。
診断お願いします 【州】4州 【デッキ】奮起劉備 R馬超 R姜維 旧UC陳到orR魏延 C凡将 【資産】蜀なら大体あります 【診断理由】 麻痺矢やお互いが号令して殴りあう時に一騎当千や車輪などをしなければ 殴り負けしてしまいます やはり奮起はパワー不足なんでしょうか?
>>341 3割しか回復しませんからね。麻痺矢相手では3割など何の足しにもなりません。
それなら大徳で武+5して、防御力と攻撃力上げたほうが強いです。
2.5+2+1.5+1+1で、1.5枠に奮起入れるなら良いですが、
蜀単で2+2+1.5+1.5+1の奮起投入するなら、2+2+大徳+1+1or2+2+1.5+桃園+1の方が
デッキ完成度は高いと思いますよ?
343 :
ゲームセンター名無し :2006/09/25(月) 19:44:14 ID:zLJyg0gU
診断お願いします! 【州】1州 【デッキ】桃園劉備・SR趙雲・SR馬超・SRホウ統 【コンセプト】ベースを桃園で、他の可能性で白銀などを使うつもりです。 【資産】SR劉備、SR孫尚香、R関銀屏以外の蜀は全てあります。他もだいたいは。 【診断理由】 見てのとおり、まだ1州目の超初心者です。全国大戦をやりましたがほとんど勝てません。 腕が悪いのは承知ですが、デッキ的には大丈夫なのか知りたいです。 それか、もっと初心者向きな作り方があるなら教えてください。
>ベースを桃園 はいアウト。 桃園は基本見せ札です。プレッシャーかけるのに使いましょう。 後、敵にダメ計持ちがいたら絶対撃ってはいけません。 後、むやみやたらに全員入れて桃園するのも禁止です。 計略が重いのばっかりなのも良くないです。 SRホウ統は、UC法正でも良いのでは?
【州】徳7 【資産】全てあるものとお考え下さい。 【デッキ】R太子慈、C丁ホウ、C張梁、C顎喚、UC孫桓、UC幹当 【コンセプト】みての通り開幕乙デッキです。 【診断理由】麻痺矢、神速、人馬、全突などに弱いです。また、兵法は何がいいでしょうか? 診断お願いします。
346 :
343 :2006/09/25(月) 20:11:23 ID:zLJyg0gU
>>344 そうですか!わかりました!
確かに計略が重いのばかりですね。UC法正への変更に加え、他も考えてみます!
ありがとうございました!
診断お願いします 【州】3州 【資産】とりあえず借りれるので全部 【デッキ】SR呂蒙、呉夫人、周姫、孫桓、程普、呉国太 【コンセプト】半年ぶりに再開したら周姫を引いたので使いたい(昔2品) 【診断理由】周姫の炎を打つ場面が全くないのと、槍は1枚あれば足りてる気がするので 孫桓をなにと変えたらよさげか。
>>345 勢力・枚数固定で考えると
馬に弱いということなので槍を増やすべく
C張梁orUC韓当→C周倉
中盤以降の強化のため
C顎喚→SR華陀
何か開幕乙と言うより華陀ワラに・・・
兵法は基本増援で、ダメ計が居るときは再起もありかと
とにかく開幕乙なら良いというのであれば
R太子慈orR甘寧、R手腕、C丁奉、R槍孫策、UC孫桓
R太子慈、R甘寧、R手腕、UC黄蓋、UC孫桓
あたりがオススメです、相変わらずダメ計にはめっぽう弱いですが・・・
>>336 それだけ資産があれば問題なく戦える大徳、桃園、八掛が出来る。
どんなデッキでも強い部分があれば弱い部分も出てくるので、そこを意識すること。
まあ武力24で全体強化、単体強化、妨害等万遍なくいれれば並以上はできるよ。
>>348 診断ありがとうございます。顎喚を華陀に変えて見ます。
>>347 元2品なら覇者になって詰まってからまた来るといいよ。
とりあえず今のをかえるとしたら、
戒め使えねぇと自覚してるなら周姫→韓当、
周姫使いたくて槍は1本でいいのなら孫桓→韓当
診断お願いします 【州】 4州 【デッキ】 R関羽 R黄忠 C夏侯月姫 C孟達 C麋夫人 【兵法】 再起6 【コンセプト】ひとつのデッキで二個も三個も戦法のあるデッキ 【資産】 それなりにあり、(ないカードは友達等に交換する)
>349 診断どうもです。デッキの長所と短所を常に意識する事を心がけて やって行きます。
>>351 ありがとう
やっぱ周姫無理があるよね(´・ω・`)
>>352 柵3枚とはいえ、総武力が22は低すぎ。
弓への対処が撃ち合いのようだけど勝てなくないかな?
あと狼煙と身代わりが守りの計略ということでカブッてる気が。
R関羽は難しいので外す。
2.5コスに変えて浮いた0.5でビ夫人を1.5コスのカードにするか
2.0コスに変えて1コス2枚を1.5二枚にしたり、2コスを1枚にしたりしましょう。
【州】1州 【デッキ】無双呂布 華陀 コウソンサン 周倉 シバキ 【兵法】 再起4 正兵Lv2 【コンセプト】 教え無双 呂布墜ちたときは白馬or神医 【資産】 他軍5馬鹿 ロショク 超任 コウホスウ 【診断理由】 自分に馬を二頭扱う腕がないことに気づいたので かわりの1.5枠を コウホスウ 超任のどちらにしようかと悩んでます
>>352 色々ありそうに見えて実は何も無くなってる
身代りは武力や速度が上がるわけじゃないし、連打できないのでほぼ守備専門の計略
狼煙は誰を切るか分からないので、出し入れで指定できる守備でこそ光る
しかも騎馬の魏延ならともかく槍の孟達じゃ効果的に撃つのは無理
白兵戦は敵城前まで押し込んでからか、自城前の守備が基本
落雷は呂布相手やケニア潰しには良いけど、それ以外は超絶殺しがメイン
さらに武力が低く、柵が多く、機動力に乏しい
つまりデッキのあらゆる部分が攻めに向いておらず
正面衝突に使える計略が車輪号令しかない
しかもその車輪も槍が弱いので裏の選択肢にしかならない
結局出来るのは柵弓と槍で敵を捌いてのカウンターのみ(後は月姫の端攻め)
診断お願いします 【州】4州 【デッキ】SR蔡文姫、SR呂姫、R呂布、R華雄、UC董白 【資産】西涼フルコンプ 【診断理由】 城壁に張り付かれたら望郷や悪鬼で蹴散らし騎馬二体でピンポンダッシュが主な攻め方。 R呂布をイマイチ使い切れていないのが悩みです、R董卓やR馬超にした方が安定しますか?
>>344 >計略が重いのばっかりなのも良くないです。
神速が…
診断お願いします 現在6州 Rトン Rチョウコウ SRオウイ UCジュンユウ Rガクシン 兵法再起 基本水計で流すか妨害で攻めるかです
>>360 何を悩んでいるのか
資産は何を持っているのか
最低限それだけは書こう
とりあえず一つだけ言うなら
5枚デッキで最高武力7は厳しい
資産はぎなら全てあります 例えばチョウコウ→キョチョですか? トンは伏兵ほるのに使いたいんです…
最近はテンプレを見てない奴しか診断にこないのかね?
診断お願いしますm(__)m 現在10州 【デッキ】UC甘皇后 R楽進 劉曄 SR張遼 R典韋 【兵法】神速7 連還3 【資産】無視して頂く形で 【診断理由】 純正甘デッキも試したのですが、テイイクが完全に死んでしまいボコになりやすい為劉曄を入れました。 それを活かす形に武将、兵法を変えてみたのですがどうでしょうか?
365 :
356 :2006/09/25(月) 23:53:17 ID:KUZoYmxt
スレ間違えますた
>>364 劉曄はUCテイイクよりも死亡です。 反計目的で入れるのなら辞めといたほうがいいです。
SR張遼もチョイスが微妙。素直に小回りの効くSR趙雲、走るダメ計のSR馬超、いざって時のSR関羽に変えたほうがいいです。
とりあえず純正を使ってみて何故このカードが入るのかを考え直してみてください。
診断お願いします。 【州】九州 【デッキ】R夏侯惇、UC許チョ、R曹仁、SR郭嘉、R楽進 【兵法】再起9、増援マスター、魏軍大攻勢5 【資産】コンプ前提でお願いします。 【コンセプト】SR郭嘉の神算鬼謀 【診断理由】 以前はUC許チョの代わりにR張コウを入れて W刹那&神算鬼謀でプレッシャーをかけていくデッキでしたが バージョンアップ後、粘り&神算の弱体化により現在の形に。 号令持ち(特に魏武)に勝てません。
診断よろしくお願いします。 【州】州6 【兵法】再起8.増援3.連環4 【デッキ】R ウ吉 R ジョショ R 黄忠 UC 姜維 C 張任 C 張セン(他) 【資産】 蜀:R 馬超 R 姜維 R 諸葛亮 R 張飛 R ホウトウ R バショクがあり、LE SRは一切ありません。UC Cはフルコンプです。 他:SR 張角 R 祝融があります。こちらもUC Cはフルコンプでお願いします。 【コンセプト】一応、落雷です。序盤は伏兵or弓でしのぎます。中盤は端を攻めて1発入ればいい感じで、ラスト25カウントぐらいになったら、全部隊で攻めて落雷・弓で攻城を邪魔する奴を消します。 これが、勝ちパターンです。 【診断理由】上のパターンに持ち込めない。。。柵ありの弓が多いデッキに勝てません。あと騎馬軍団にも。。。そこで立ち周りとかもし武将を変えるなどあれば、教えてほしいです。
369 :
368 :2006/09/26(火) 02:25:31 ID:8U8KiSgQ
デッキ:張せん×→張りょう○
>>367 魏武に負けるのは、相手へのプレッシャーになる計略が無いからだと思う。
ステルス反計しない限り魏武は通るだろうし、対抗策は睨みくらい。
魏武側も程イクを中心として攻めて来るから使い辛いし、槍がいないから連凸され放題。
コンセプトを揺るがして申し訳無いが、SR郭嘉→ジュンユウが本筋かと。
あと神速系対策にも、槍はせめて一枚欲しい。
>>367 そのコンセプトで魏武に対しイニシアティブを得るならば、神速号令以外ありえないと思うけどどうでしょう?
槍デッキに当たった時も考慮して全体号令(R曹仁か求心)を混ぜて組むのがいいでしょう
【州】8州 【デッキ】UC高順、UC徐盛、R太史慈、SR蔡文姫、UC董白 【兵法】連環6、再起マスター 【資産】呉:SR呂蒙、R周泰、R陸遜、R呉国太 涼:R馬岱 UC、Cは揃っています 【コンセプト】いわゆる毒遮断系。 防衛は望郷+遮断で、攻めるときは高順を囮に弓兵で端から攻城。 【診断理由】槍中心にはともかく、神速及び騎兵中心の魏武になかなか勝てません。 弓兵を減らして槍兵を入れるべきかどうか迷っています。
>>359 常に神速っていうのも危なっかしいでしょう。
まだまだUC張飛は人気高いわけですし、張松挑発(槍への誘導)も復活したわけですから。
(R姜維がいるだけで、プレッシャー喰らってるようなものですし)
375 :
367 :2006/09/26(火) 19:25:22 ID:FblVKyrL
>371 診断ありがとうございます。 プレッシャー不足ですか。仰る通りかと思います。 前Verですら魏武は苦手だったのですが、反計の厳しい今Verでは尚のことですね。 1.5枠に大水計の方が安定するのはわかっているのですが、メインデッキが大水計入り魏4なので 大水計入れるならそっちのデッキを使ってしまいそうです(´・ω・`) 槍をいれるとするとテイイクでは武力的にキツいのでやはり張コウに戻すのが良いんでしょうか? >372 診断ありがとうございます。神速も面白そうですね。 SR張遼+SR郭嘉でコスト4。残り4のうちR曹仁+2.5か求心+1.5を考えると 残りの1.5枠が微妙なこともあり、変に分けるより4枚デッキの方が安定しそうな予感。
診断お願いします。 【デッキ】SR孫堅、UCスウ、SR呂姫、UC韓当、2コス誰か。 【兵法】再起は育ってますが他は全然。 【資産】無視でお願いします。 【コンセプト】全突、神速、大水計の相手が苦手なので、 使わせないようなデッキとして考えました。 兵種も含めて2コスで悩んでいます。 槍孫策、馬孫策、R張遼、UCホウ徳、UC徐盛を 候補として考えていますが誰がいいでしょうか?
>>373 槍が1枚でもあると馬相手はかなり楽になるので入れたほうがいいでしょう。
コスト2の弓どちらかをR周泰に変えてみてください。その際は槍兵は馬に付かず離れず
槍撃で威圧して、弓が援護する形が望ましいです。
>>376 コスト21枚入れるよりも鄒が踊り、その後孫堅を切る事を考えると1コスト2枚の方がよろしいかと。
ハンショウ、孫桓辺りがよろしいかと。
>>376 呂姫・2コス誰か→馬騰・孫桓・候成で。
屍は攻めの計略なので守りを馬騰に分担するとよろしい。
まぁ雛も微妙。馬騰入れるなら優秀コス1入れたいよね。
頭数増やすのは屍効果を最大限に活かす為。号令効果×頭数だから号令の内容で勝ってても効果が相手より低いんじゃあ話にならん。
診断お願いしま〜す。 【州】7州 【デッキ】SRホウ徳 R夏侯惇 R司馬イ R徐晃 【兵法】 再起LV7 【コンセプト】騎馬単でかっこいいデッキ 【資産】 魏ならSR王異とSR張春華以外なら持ってる 【診断理由】 槍単と全突がとても厳しいので、少し弱点を減らしたい
診断お願いします。 【州】九州昇格戦 【デッキ】R槍孫策、UC夏候淵、R周喩、SR張春華、C半焼 【資産】フルコンプということで 【コンセプト】三伏兵を生かして最序盤を守りながら、士気4or9になる段階で攻め上がり強引に一発。 基本相手号令の後出し赤壁・雲散ゲーに持ち込んでリードを守る。 ここにきてメインのメタだった大徳が八卦に以降しだしているので、どうにも分がよろしくありません。 バランスデッキの形をとっているので比較的どのデッキとの勝率は悪くないのですが、八卦には四割程度(あるいはそれ以下)に落ち込み、少々困っています。 特に終盤は八卦二度掛けで大抵押しつぶされます。 妨害は無効化されますので、単純に号令で返すべきな気もしますが、それならば誰を採用すべきでしょうか? 以上の点を中心に、診断よろしくお願いします。
>>379 そもそもRシバイとトンの計略がかぶってて意味ない
あと4枚デッキが全突に弱いのは相性だからどうしようもない
とりあえずfan型(テンイ入り)かぱちろー型(SRカンウ入り)のオーソドックスなデッキ使ってみ
382 :
ゲームセンター名無し :2006/09/27(水) 05:28:52 ID:sOb8v655
>>380 個別の強化計略を使いすぎると赤壁や雲散に士気まわならいだろうし号令を薦める
今の形に近いのはSR孫堅ワラだと思う
例)SR孫堅、UC孫カン、UC韓当(Cリテン、Cチングン)、UCソウジン(1、5槍)、R楽進、Rジュンイク
383 :
ゲームセンター名無し :2006/09/27(水) 17:30:35 ID:G+UWGnFF
診断お願いします。 【州】14州 【デッキ】LE趙雲 横山張飛 甘皇后 麋夫人 穆皇后 【兵法】 再起MASTER 【コンセプト】 兵力200%(回復あり)がやりたかった。 【資産】 フルコン前提で 【診断理由】 開幕に弱いのでなんとかしたいです。
>>383 また無茶な…総武力20で開幕弱いのは当然として、ダブル舞まで守りきらなければいけないのはキツすぎる。
LE趙雲・仁王張飛・麋夫人→R馬超・UC張飛・R黄忠
これで総武力25で柵もなくならず、守りきれそうだよね。
>>383 同じこと考えたことあるけど・・・。
実践してる勇者がいるww
麋夫人はダメ計対策なんだよねー。
しかしせっかく兵力200%なんだからダメ計はそれに任せて
中知力をアタッカーにすれば麋夫人はいらないかも。
SR馬超R趙雲C王平とか。R趙雲→不動関羽もあるか。そしたらLE趙雲も使える。
王平微妙だなぁ・・・。
デッキ診断お願いします。 【州】10州 【デッキ】SR張遼 SRホウ徳 R曹仁 R楽進 C陳宮 【兵法】 再起Master、連環LV9 【コンセプト】柵弓主体なら神速、槍主体なら水計、刹那の号令と、 さまざまな状況に対応できるように組みました。 【資産】上記以外で魏の資産はSR関羽、SRカク、SR張春華です。 Rは甄皇后と許楮、典韋以外あり 【診断理由】苦手なデッキが特に2つあります。全突と八卦桃園です。 1.全突デッキ 蔡ヨウに封印の計をくらったあと、全突号令で落とされることが多いです。 各個撃破されてしまうのが怖くてまとまって攻めあがってしまうのですが、 横一列に広がるか、2手に分かれて進軍したほうがよいのでしょうか? また、全突マウントを取られたときの対処方がわかりません。 城から出たとたん、弾丸突撃をくらってしまいます。 もぐり乱戦をしようと思うのですが、ときどき乱戦から抜け出せず、 部隊を引っ込められません。 2、八卦桃園デッキ(LE孔明、R劉備 R馬超 UC張飛 C趙累or月姫) 八卦桃園のコンボを使われないようにラインを上げたいと思うのですが、 槍兵が怖くて、攻め切れません。とくに悪地形のときは困ってしまいます。 【デッキの変更案】 水計は守りに使いずらいので、カクか、張春華に変えようかと思っています。
正直いくら兵力があっても超絶強化の前だと紙くず 普通に号令かけられてもこっちも強化しないと負けると思う。
>>386 たしかに陳宮は使いやすいんだけど決め手になることは少ないと思う
ここはカクにしたほうが伏兵+妨害計略というメリットのほうが大きい
んで戦い方なんですが全突相手だと神速号令はもちろんなんだけど、兵法神速も大事です
連環を兵法神速にあわせても武力分不利だし、騎馬スキルが試される部分です
桃園も1体を壁突で落とせば全滅してくれます
なので兵法は積極的に神速を選んでみましょう
槍1枚だけの相手なら開幕から兵法叩くような場合もあります
>>386 陳宮→賈クでいいと思う。
封印が苦手なら張遼と賈クを離して、二人同時に封印されないようにする。
横一列に並ぶ場合、両端に計略を使いたい賈クと曹仁中央に張遼にする。
全突マウントを取られたら、あきらめておとなしく数発殴られる。
全突が切れそうになったら全部隊出して神速でカウンター。
もしくは全員端から出して神速→賈クと楽進で相手城を目指す。
これで相手主力が1人でも釣れればOK、残りのこちらの主力で場内突撃で攻城役を落とす。
いくら攻城止めたくても、相手に被るように出すのは自殺行為。
八卦桃園は粘りでこまめに攻め続ける。
士気をこまめに使わせればこっちが完全に詰みという状態になることはないはず。
もしくは、八卦桃園が完成されたとしてもこっちも離間を2度掛けして連続突撃すれば落とせるはず。
兵法は于吉落雷など、ダメージ計略メインのデッキ以外は神速で。
390 :
SR呂姫(旧) :2006/09/28(木) 00:33:37 ID:a/GA1vpf
すいません、デッキの質問ではないのですが、旧SR呂姫(他軍)は大戦2になってから西涼軍に移籍しましたが、 旧SRを機会に認識させるとどちらの軍になるのでしょうか?? 金欠の為トレードで旧の方が手にいれようかどうか迷っています。 どなたかご存知の方いましたらよろしくお願いします。 ちなみにSR呂姫は傾国のデッキで入れようと思います。
>>390 他から西に移籍したのはSR蝉。以上。
旧カードは(排出停止同名カードを除き)全て新スペックに書き換えられるので、
旧SR蝉を置いても、「西涼所属、1.5コスト 弓兵 武2/知5 魅力持ち」として認識されます。以上。
【州】5州 【デッキ】SR劉備、R姜維、R黄忠、UC甘皇后、C寥化 【兵法】 再起Lv8、増援Lv4 【コンセプト】舞+号令。舞で戦場を安定させて号令押し上げor単体強化で個別撃破 R黄忠は柵をUC甘皇后に譲ったらR姜維とSR劉備に付いていく 舞姫護衛はC寥化、足りないなら挑発、弓で デッキには必ずR姜維を入れたい。武力3未満は1人(UC甘皇后)だけにしたい 【資産】フルコンプ仮定 【診断理由】大徳、姜維へのこだわり、武力下げずに柵用意したら2コスが確定してしまい、 武力負けして舞うまでが辛い。柵を守れない。 このままでも立ち回りを突き詰めれば十分やれるデッキですか? それとも号令を桃園or八卦の2、2(R姜維)、1.5(桃園or八卦)、1.5(柵=王平)、1(甘皇后)にして 2コスに高武力を入れた方がベターですか?
394 :
SR呂姫(旧) :2006/09/28(木) 02:59:04 ID:a/GA1vpf
391・392様 質問ありがとうございました。SRチョウセンと勘違いしてました。それでも指摘していただいてありがとうございます。 SRチョウセン SR呂姫 UC名君 周泰 李儒 でやってみようと思います。
>>393 UC甘皇后→Cチョウルイ。別に踊る必要は無いですし、兵力増やしつつ戦力にもなりますし
号令の恩義も受けるこっちのほうがいいかと。
>>393 ただ勝ちを目指すなら号令にしぼった方がいいかと。
回復舞にこだわるなら素の武力を高くしたい。
これは武力が高いほど回復の恩恵を受けるので。
弓は基本,兵力減らす運用をしないので,これも回復の恩恵を受けにくい。
よって黄忠を外してR馬超。
柵が無くなるので寥化外してC麋夫人投入。困ったときには身代わり。
SR劉備,R姜維,R馬超,UC甘皇后,C麋夫人
で。
>>388 さん
>>389 さん
アドバイスありがとうございました。
>>388 さん
やはりカクのほうがよさそうですね。使ってみます。
兵法も神速にしてみます。(まだLV4ですが)
今まで全滅したらどうしようと不安だったので、兵法は再起にしていましたが、
確かに使って焼け石に水だったことがかなりありました。
あとおっしゃるとおり、連環つかったら神速を使われたことがありました・・
武力差の不利がでるということに気づいてなかったので、
とても参考になりました。
>>389 さん
部隊の出し方参考になりました。
あと全突マウントをとられて、城に張り付かれてたときは
安易にでないというのが、目から鱗でした。
マウントされてるのに飛び出して全滅→落城まけということがあったので・・・
八卦桃園もこまめに攻めるようにしてみます。
とても参考になりました。なんだか勝てそうな気がしてきました!
お二方丁寧なアドバイスありがとうございました。
398 :
393 :2006/09/28(木) 14:30:16 ID:LyNt0YY2
>>395 普通の大徳は前やってたんですが、舞も面白そうだなと思って
>>396 前はSR劉備、R姜維、R馬超、Rホウ統、C寥化でやってました。やっぱり舞いたいかな
俺のスキルだと武力1が2人居るとそこから切り込まれそうです。
前にRホウ統とC夏候月姫一緒に入れて痛い目見た事あるので。
どうしても号令舞やりたいなら、八卦や桃園は大徳と比べてどうでしょうか
桃園は舞と弱点被るからどうかなとは思うんですが
R馬超、R姜維、SR諸葛亮、C王平、UC甘皇后とか
大徳に比べて舞ってから号令要員を持て余す感じもしますが
デッキ診断お願いします 【州】13州(前作からの引き継ぎ) 【デッキ】C陳トウ&陳ケイ、UC甘皇后、UC木鹿大王、UC周倉、UC朶思大王、C金環三結 【資産】フルコンプ仮定で 【兵法】再起MASTER、連環LV9、増援LV6 【診断理由】前作から甘皇后を使ってたけど、2になってから象単でやってきました。 とにかく象と甘皇后を使いたいが為に作ったデッキです。 木鹿大王→兀突骨、金環三結OUT、周倉→UC張飛 に変えるどうか悩みどころです。
>>399 いまでも一隊はピンポイントでかけれるから、柵係によくいる他蜀舞だと
劉表が鉄板だけど試した上で外したのかな?
自分が相手なら馬鹿の計のが怖い。
で、アタッカーは武力が高いほうがいいので考慮してる奴のがいい。
マイルドになったとはいえ硬い上に回復するゴツトツコツは脅威。
ただ現状は弓が脅威だろうけど
【州】3州 【デッキ】R孫権、R周泰、UC程府、C虞翻、R馬策 【コンセプト】虞翻の絵が気にいったんでとりあえず虞翻入れました 【資産】SRはなし、RUCCはコンプです 開幕は周泰をサポートして進み意地使って一発。後は柵使ってガン守りみたいな感じです。相手に馬が多いとやられます○| ̄|_ 馬策を甘寧に変えたりしたほうが良いでしょうか?初めて3ヶ月ですがよろしくお願いします
>>401 馬デッキにやられるのは弓の数が多すぎるから。
よって虞翻を孫桓、又は、程普を黄蓋orUC呂蒙or陳武にすると良いと思う。
馬策を弓兵である甘寧に変えるのは逆にさらに馬デッキに弱くなります。
>>401 馬サックを槍サックに変更
騎馬がいなくなるのが嫌ならテイフを陳武に
>>401 とりあえず
開幕に意地使って一発を狙うのはやめたほうがいいかな
低州なら意地使って張り付いたりすれば、一発は入るかもしれないが
上にあがっていくにつれて、相手の騎兵に突撃されてすぐに撤退してしまう
まずは計略使用無しで一発を入れられるようにしたほうがいい
デッキは変える必要はない
開幕に虞翻を相手の城の端に攻めさせ、攻城を狙ったりすればいい
虞翻に釣られて、相手の高武力騎兵がついていったら
その間に残っている武将で、相手の武将を潰しにいく
相手に馬が多い場合は、槍1枚のデッキじゃ攻めると負けるから
攻めすぎないこと、周泰が守りの要だから、むやみに意地は発動しないこと
相手が騎兵の計略を使ってきたら、城内乱戦で対処すること
これを意識していれば、馬多めの相手に勝てる
診断お願いします。 【州】13州 【デッキ】リ儒 董白 周泰 丁奉 R呂布 【兵法】 再起LV8or連環LV7 【コンセプト】 基本は毒遮断。相手によっては意地→飛将の神弓。 【資産】 呉は大体フルコンプ。涼も大体あります。 R呂布とSR太史慈どちらにするか迷ってます。毒→乱れ→遮断もアリかなと。 主力がおバカさんなのがちょっとネックではありますが…
>>405 周泰より華雄の方が…
柵高武力槍入れる為に2色にするのはどうかと思う。
毒は特に足の遅い槍相手に効果を発揮するので騎馬メインでも良い。
群雄伝の魏伝を一応最終章までいったので全国大戦を やったのですが全く勝てないものです。 診断をお願いします 【州】一州 【デッキ】R司馬イ・R楽進・R張コウ・UC夏侯淵・UC李通 【資産】ST曹操・UC司馬イ・UC夏侯惇・C満チョウ・C曹植・C曹彰・C李典・C鮑信 わがままですが魏単を目指してますので魏だけを晒しました 基本は司馬イの計略を使って強化してますが、うまく攻守を使い分けれません 下手な自分にはこのデッキは厳しいのでしょうか? 何か助言があればご教授お願い致します。
>>406 ご回答ありがとうございます。
最初は涼単の毒遮断でやってたのだけど、神速と飛天に連敗したので呉涼やってみたのです。
計略もさほど重くないし、2色でも何とかならなくも無いのですが
やはり単色にこしたことはないのでしょうね。
神速系は割り切って単色でやったのほうがいいのでしょうかねぇ。
>>407 R司馬イはかなりトリッキーなカードなので初心者にはあまりお勧めできません。
基本は攻めの方を使って移動速度が速くなった槍を壁にしての連続突撃、相手にダメージ計略が
あったり、守るときは妨害の方と使い分けてみてはいかがでしょう。
後、馬4体扱うのが厳しそうでしたらUC李通をC李典か手に入るならU程cにすると宜しいかと。
助言感謝です やはり司馬イはきついんですね… 城門に張りつかれたときに焦って出して乱戦になり攻守をよく失敗します 馬も確かに4枚は無謀な気がしてきました… 伏兵ほしいのでやはりテイイクをどうにか出すまで群雄してきます…
【州】9州 【デッキ】SR孫堅 R楽進 R曹仁 UC程c C李典 SR周姫 【兵法】 再起MASTER 【コンセプト】見ての通り屍反計。序盤攻めてきたら刹那号令で対処し攻めてこなかったら 士気5貯まるのを待って序盤から屍を狙って行く感じです。 【資産】フルコンプ仮定 【診断理由】ご存知の通り反計範囲縮小に伴い苦戦しています。 主に赤壁と大水計に対処がままなりません。 反計範囲に入れようにも程cがソコに行くまでに撤退してしまう感じです。 開き直って反計を捨てようかと思って以下のデッキを考えたのですがどうでしょうか? SR孫堅 R楽進 R曹仁 SR呉夫人 C潘璋 SR周姫
診断お願いします。 【州】5州 【デッキ】UC皇甫嵩、UC公孫サン、C張任、UC張飛、R徐庶 【資産】フルコンプ仮定 【兵法】再起Lv9 【診断理由】士気が貯まってからのコンボに対処できないことが多いです。 (主に二重八卦、隙無き→栄光、人馬→悪鬼) デッキ構成、立ち回りにアドバイスがあればご意見お聞かせください。
>>413 張任→R魏延にすると
色々と相手できるデッキが増えるかもしれんし
白馬陣も生きてくる(張任+徐庶をR馬超+夏侯月姫でもいいかもしれんが)
とりあえず八卦相手は徐庶を絶対に撤退させちゃいけない
徐庶の落雷をちらつかせて、相手陣内で八卦2人がけを誘って
2人がけしてきたら、反逆の狼煙で徐庶を斬る
それに2度かけしてくるようだったら
賊軍討伐をかけて武力+3〜5して、各個撃破を狙う
隙無き栄光の場合は栄光を早めに使わせて(理想は自陣に入る手前)、連環の法+外伝速軍で足止めしたい所
攻め込ませないことが大事
隙無きかけて攻め込んできたら、白馬陣を全員にかけて
皇甫嵩+張飛を相手劉備・張コウと乱戦させて、騎兵の連突で数を減らしたい
使える兵法を増やしたいところだね
連環・増援は上げておいて損は無い
あくまで理想の話なので、参考程度に・・・
>>412 陳羣は考えなかったなぁ。しかしどうやってダメ計に対処してるんだこれ?
>>415 ダメ計にはプレイングで対応してるよ。孫堅が撤退するまでのプランにかかってる。
やってみれば意外と対応できる。
まぁスキルが無いとキツイけどね。
>>410 李通外して程cを入れるとほぼ自分の使ってるデッキになるな。
計略自体は強いよ>攻守
自分も司馬懿使ってるけど、攻守を使うのは画面中央〜相手陣内で使ってます。
押し込まれた時は攻守じゃなく、別な計略を使って凌ぐことが多いです。
>>410 氏のデッキなら、城門に張りつかれたときに何とかしてくれるのはUC夏侯淵の神速かと。
あと低州とかだと、攻守かけられて知力下がってるのにダメ計撃ってきたりとかも多いよw
418 :
208 :2006/09/29(金) 17:19:42 ID:ekvfF2pp
【州】6州
【兵法】再起7 増援3 連環4
使うのは、再起ですが、あまり使うタイミングがないので増援にしたいのですが、レベルが低いので今は再起にしてます。
【デッキ】R 孫策(槍) R 甘寧 UC 孫桓 UC 程普 C 凌統
【資産】SR 周喩 SR 呉夫人 R 孫権 R 太史慈 R 大喬 があり、UC Cはフルコンプでお願いします。
【コンセプト】弓兵二人は、柵の後ろで援護・・・孫桓で伏兵探し、いなければ端攻めで孫策・凌統で中央突破です。相手が固まったら
火系をして、少数できたなら双弓麻痺矢戦法や雄飛の時で対応してます。
できれば、呉単でいきたいです。
【悩み】4州の途中までは降雨落雷デッキを使っていて、全然勝てなかったのでこれにしてみました。
4・5州と結構な確立で勝てていたのですが、落雷や火計など、ダメ計と騎馬と自分と同じような弓部隊の多いデッキにめちゃくちゃ弱くて城を完全に落とされることはないけど、こっちが城を攻撃できずにそのまま負けるというのが多いです。
あと引き分けも多いです。でも槍単には勝てます。
これで、診断してもらったものですが、
>>211 氏に教えてもらった孫権を入れてやってみたのですが、うまくいかず・・・たぶん、立ち回りなどがまだ、だめみたいです。。。
っで、先日 R パパと R 孫策(馬)を手に入れたので新たにデッキを呉単で組み替えたいのですが、どうすればいいでしょうか?
R孫権を入れたらいいと思う 全体強化ないときつくない?
>>418 なぜ凌統・・・同じ槍兵入れるにしてもUC黄蓋を入れようよ。
計略同じで武力1高いし、戦器が伏兵防御UPなので踏んでも多少は安心だし。
R孫権入れての立ち回り・・・
5部隊で出撃→画面中央あたりで号令→弓マウントのもと槍兵が攻城目指す
→槍が落ちたら状況を見て弓を1部隊攻城に向かわせるか、一旦引くかを判断。
こんなところか。
機動力が欲しいなら槍策をパパor馬策に変えるのも良い。
いや、凌統は戦器効果が物凄いんだ。 最大兵力1.5倍くらいで、諸葛亮踏んでも7割くらい残る。
>>421 書いてからその事に気付いた、そんな俺赤の民w
診断お願いします。 【州】6州 【デッキ】SR孫堅、R周泰、R孫権、UC韓当、UC孫桓 (総武力26、総知力23) 【兵法】 再起LV7、増援LV5 【コンセプト】序盤柵二枚を盾にしのぎ、士気が6〜7溜まったら攻勢 に転じる。計略の基本は手腕、超絶強化には火計、最終兵器として屍、漢の意地 【資産】2勢力などいろいろ意見をききたいのでフルコンプという仮定でお願いします。 【診断理由】大徳、八卦には五分以上なのですが、騎馬単系に勝てません。ここまではデッキ相性もあるかと思うのですが、自分と似たような構成の呉単に全然勝てない…ということが何度もあり、デッキ、プレイングスキルに問題があると思いましてこちらに来ました。 大戦をやり始めて一ヶ月のぺーぺーです。wikiなどで勉強はしているのですが、基本がいろいろなっていないと思いますので、運用の仕方などもあわせて教えて頂けると大変ありがたいです。よろしくおねがいします。
>>423 槍3枚なら騎兵単には有利なはずだけど。
人馬に蹂躙されたか、前掛かりになった所をカウンターされたかが考えられる。
迎撃を欲張って槍兵を前進させ過ぎない事。
人馬のマウントには付き合わず、ある程度の城ダメには目をつぶって、
効果が切れた頃に士気差を活かしてカウンターしたい。
診断お願いします;; 【州】5州 【デッキ】SRホウ徳、R曹仁、R楽進、R華雄、Rカク (総武力29、総知力25) 【兵法】 再起LV4、増援LV4、神速LV4、連環LV1 【コンセプト】序盤武力に任せてゴリゴリ押してリードを取り、士気8のタイミングで刹那ぶっ放し。 相手が大計略で対抗したら虚誘で、そのままならごり押しで粉砕って感じです。 【診断理由】ダメ計で乙。妨害で乙。なので、どこかを妨害枠にすべく悩み中ですorz 旧カード入れればほとんど揃います。 封印入れるか、反計入れるか、はたまた攻守入れるか・・・ その他の案も含めてアドバイスいただければと思います。
【州】4 【デッキ】R董卓R華雄U高順U馬騰 【資産】R張僚 【悩み】枚数が多いデッキに対応できない。攻城兵とか。 槍が多いデッキ相手だと序盤に城ダメを貰いがち。 機動力があり槍対策にもなる張僚は華雄と高順のどっちと変えるべきか?
>>426 なんか、力押し一辺倒って感じかも。
高順はずして、サイヨウと張繍とか?
>>426 ありきたりな意見で申し訳ないが、
R張遼を誰かと入れ替えるのではなくて、
高順→蔡ヨウ&候成orゾウハする方が良いと思う。
あと、槍が多いデッキは、オーラの出ない、城前での乱戦で乗り切る手がある。
429 :
208 :2006/09/29(金) 20:47:32 ID:ekvfF2pp
>>419 やっぱり英傑号令いれたほうがいいですか!
>>420 凌統は戦器もちだからいれてますw
あと、いろいろ、質問があります。
デッキのほうですが、R 孫策(槍)or R 孫策(馬) R 甘寧 R 孫権 UC 孫桓 C 凌統
にしようと思うのですが、柵がないのはきついでしょうか?
あとこの場合、兵法は何がいいでしょうか?再起8 増援3 連環4 その他は全部1です。
よろしくお願いします!!
>>425 なんか2色にする意味が感じられないデッキだなぁ。
それにごり押しといっても刹那はすぐ切れるので、場内使って凌がれそうな気がする。
騎兵単なのに速度上昇計略もないから、全突や神速も厳しそう。
素直に魏単か涼単にすることをお奨めする。
>>429 弓多目のデッキだし、やはり柵1枚は欲しいね。
そのデッキで柵があるのと無いのでは、序盤の凌ぎやすさが段違いかと。
槍孫策を使うなら、孫権の代わりに外すのは凌統かなぁ。槍は2本で十分そう。
武力は落ちるがR甘寧をUC徐盛にするのもありかも。
兵法は自分なら再起か連環かな。
戦器持ち凌統>>(越えられない壁)>>戦器持ち黄蓋 哀れなりジジイorz
>>427-428 ありがとうございます。
依然に店内モニターで見た騎馬5枚デッキを真似てみたこともあるんですが
とてもじゃないけど忙しくて扱えず、枚数を減らして今の形になりました。
弓と組むのも視野に入れるべきでしょうか?
董卓、華雄、馬騰、蔡ヨウ、李儒とか・・・
【州】10 【デッキ】R趙雲 U張飛 Rシバイ R楽進 Rジュンイク 【悩み】あまり攻守自在を見ないので。やっぱり弱いんでしょうか?
435 :
428 :2006/09/29(金) 22:41:34 ID:S1hsYXYD
>>432 総武力が低いので、そのデッキはお勧めしない。
李儒は計略と特技は使えるが、武力が低い。
李儒と組むなら、趣旨がかなり変わってしまうが、
涼単なら、弓呂布を入れることをお勧めする。
SR蔡文姫が手に入れば、李儒→SR蔡文姫。
>>435 李儒か蔡文姫かは、どっちも一長一短なので 李儒→蔡文姫は本人に選択の方が・・・
>>432 のデッキには、華雄が積んであるし。
437 :
208 :2006/09/29(金) 23:04:29 ID:ekvfF2pp
>>430 ありがとうございます!
明日、R 孫策(槍) R 甘寧 R 孫権 UC 孫桓 UC 程普
R 孫策(槍) R 孫権 UC 孫桓 UC 程普 UC 徐盛
の2つでまわしてみます!
>>433 攻守やるなら単色。攻守自体重いし妨害×2出来るし。
R司馬懿は妨害も号令も出来るからこそのカード。残りのコストは武力に使う+補助程度の計略で。
槍が速度上昇しても恩恵少ない。この場合はやはり馬多めが良い。
以上を踏まえて作り直してみよ。
>>435-436 ご意見ありがとうございます。
残念ながら呂布も蔡文姫もありません。
やはりコンセプトが変わりそうですが、李儒と董白の組み合わせはダメでしょうか?
華雄、高順、張僚、董白、李儒など。
槍多めの号令は何とかなっても、神速、全突、人馬あたりに弱いかな?
>>439 毒遮断の理想はR馬超・R華雄・UC馬騰・董白・李儒だと思う。
馬騰ゲーになりそうだけど攻めの時には大活躍だよ。
441 :
376 :2006/09/29(金) 23:58:32 ID:xMgl21c+
遅いですが
>>377 >>378 ありがとうございました。
【デッキ】SR孫堅、UCスウ、SR呂姫、UC韓当、UC孫桓、C候成
やってみました。
普通の英傑号令入りや呉バラなどにはかなり戦えるのですが、
あいての知力依存計略が無いので、麻痺矢(特にRカンネイ)と黄布の他呂布相手がキツイです。
この2種にはどう立ち回ればいいのでしょうか?
>>208 コンセプトを読むと、呉単であることC凌統を入れることって見えるけどそれでいいのかな・・・
まず、呉単のお勧め兵法は、連環(+速軍、正兵+再建)か呉軍(+速軍+再建)
特に大攻勢は場合よっては開幕乙れるので鍛えておくと良いですよ。
上に絡むし呉の特色、強さは柵にあるのでデッキに合わせて2〜4枚は欲しい。
次、計略ですが手持ちの主だったものを整理してみましょう
SR呉夫人⇒ダメ系対策、コンボに使える。
R孫堅⇒攻守に使える、高士気。強引にねじ込めるがリスクあり。
R孫権⇒攻守に使える、高士気。
R孫策(馬)⇒馬版周泰、ピンチ時に。
R孫策(槍)⇒テクニカルな周泰、低士気。
UC徐盛⇒対馬超絶強化、低士気。
UC孫権⇒守備用、低士気。
UC程普⇒舞姫用、低士気。
UC小喬⇒攻城用。
C虞翻⇒守備用、高士気。
右に苦手なケースが当てはまれば入れ替え検討をどうぞ。
デッキ・運用ですが、馬が何体同時に操れるか?で方向性が変わります。対弓用に的が一体はいると楽です。
槍は常に馬を牽制、迎撃は取れればラッキーぐらいで良いです。馬の攻城は見逃しても良いぐらいの気構えで。
馬号令は城に引いて全員生存させましょう、余裕があれば横弓。相手に無駄な士気を使わせてカウンターを狙いましょう。
テクニックは、横弓、連突、弓サーチ、もぐり乱戦、端攻城のタイミングを磨いていって下さい。
最後に蛇足ですがもぐり乱戦について、1/3ほど城から出す、相手のカードの横に出して城に少し下がって乱戦に入る
をやってみてください、馬マウントに対して槍なら迎撃が入るし、すぐに城内には入れるので突撃を食らう危険が減ります。
443 :
433 :2006/09/30(土) 01:13:46 ID:DgiG5rED
>>438 アドバイスどうもありがとうございます。
魏には優秀な槍があまりいなくて蜀に頼ってました。
攻守2度掛けもすることもないと思って。
ですが英傑に負けやすいのは確かなので刹那でも入れてやってみます。
R趙雲 Rシバイ UC周倉 R曹仁 Rジュンイク
車輪で騎馬対策、質実でダメ計対策、刹那で英傑対策のつもりです。
速度1.5倍+武力4の槍って強いと思ってたんですが
実はそうでもないんでしょうか・・・。
>>443 >>438 氏も言ってるけど、攻守やるなら単色。
理由はメイン計略として使うには2色では士気が重いから。
あれだけ使われている諸葛亮もほぼ蜀単で、2色ではまず見かけないでしょ?
攻守に槍は相性いいけど(速度上がっても迎撃されないから)
それは速度上昇した馬の連突サポートがあってこそ。
計略が司馬懿自身にかからないことを考えると、やはり馬は司馬懿以外に2人は欲しい。
とりあえず単色で組みなおすことをお奨め。
【州】五州 【デッキ】SR曹操(求心)・R夏侯惇・R曹仁・R楽進・UC蔡文姫 【兵法】再起・増援(共にマスター)・神速lv6 【コンセプト】 飛天デッキと自分では考えています。攻めが単調にならないように求心も入れました。 伏兵は蔡文姫で踏み、乱戦持ち込み連突しながら開幕は凌ぎます。 攻めれるようなら姫舞って攻めて、逆に相手が攻めてきたら求心or隻眼で守ります。 魅力持ちが三人居るので士気の面ではリードが取れる…はずです。 【診断理由】 1、馬単は槍にキツイ・・・(飛天の運命と諦めてますが;) 2、伏兵がいないじゃないか・・・orz(伏兵入れると総合武力が('A`)) R曹仁→UC干禁は計略被ってるよ(((('A`;)))) 3、てか五枚の飛天はどうなのよ?(最近六枚の飛天を多く見かけるような・・・) 使っていて普通には戦えるのですがこれで良いのか迷ってしまって・・・。 どうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m
『UC曹洪の城門特攻』を活かしたいデッキです。 診断お願いします。 【州】8州 【デッキ】 LE諸葛亮、LE趙雲、R典イ、新UC曹洪(総武力26、総知力23) 【兵法】 再起M+士気増援、増援M+士気x2、連環LV8 【コンセプト】 主力2人に八卦、壊滅的被害を与えられた場合は曹洪の城門特攻。 【診断理由】 2色4枚と言う事もあり、主力が片方でも欠けると壊滅的。 とは言え、魏単で攻守にすると(LE諸葛亮、LE趙雲をR司馬イ、SRウホ徳に変更) 低知力のためダメ計&妨害で乙ってしまう。 【資産】新旧フルコンプと考えてください。 曹洪は固定で使いたいので、メイン計略を大幅に変更してしまっても構いません。 よろしくお願いします。
448 :
413 :2006/09/30(土) 04:55:51 ID:0dgIQL+B
>>438 一応サンプル組んでみた
SRホウトク(U淵かR徐晃)、Rシバイ、R曹仁(U曹仁)、C曹彰、Uテイイク
ぐらいが安定しそうです
結構防護戦法固いから壁役に最適。相手が神速系でもそうそう沈まない。
ダメ計対策はシバイで妨害するかテイイクの足を無理矢理早くして頭を押さえるか
神速戦法持ちを一体入れるだけでかなり安定するかも知れないけど、それは好みの問題か
450 :
449 :2006/09/30(土) 10:09:29 ID:ucz4UY03
>>447 曹洪なら覇者曹操と組んでみたら?
ホウ徳の攻城ポジションを譲って、2コスをマウント要員に出来る。
覇者曹操 2コスお好み U曹洪 U程イク カク
とかどうだろう。
2コス武将の選択肢で戦いに幅が出るかと。
序盤は伏兵で、中盤からは程イクを護衛にしてアグレッシブに行けば、
柵0でも何とかなるかなと
452 :
208 :2006/09/30(土) 11:43:25 ID:DPG09WJo
>>442 ご丁寧なご指導ありがとうございます!
あとで、やってきますので、また結果いいますので、ご指導お願いします!!
>>446 5枚とはいえ騎馬単の飛天は結構テクニカル。
舞姫以外に馬3体でも十分ですよ。高武力なら2枚でも可。
まずは相手次第で舞う舞わないを決めること。
蜀単槍3枚〜は舞わない方がいい。あとは挑発持ち、大車輪持ちも警戒。呉は槍が2枚以下なので舞う。
魏単で飛天を組むなら、UC許チョ、C曹彰もオススメ。
飛天中に防護戦法→槍につっこむ→迎撃もらうけど余裕で壁になれる。残りの3部隊で突撃、撃破が可能。
単純に飛天弓も相手と距離を保ちながら攻撃しつづけられるので1部隊いると強い。操作量もへって騎馬の精度がよくなる。
R曹仁→、曹彰、UC曹仁、曹洪、于禁(魏武于禁強いですよ)
夏侯惇→そのままでもいいし、張コウ、許チョ、ホウ徳、かな。飛天だと勇猛持ちは安定する。
曹操の知力高いので、武力重視もう1枚入れたほうがいいかと。
ただ、できれば妨害持ちがほしいかな。魏単飛天は結構難しいですね。
454 :
447 :2006/09/30(土) 16:08:13 ID:udz9b7rl
>>451 診断有難うございます。
やはり求心が安定しそうですね。
本日試してきます。
【州】11州 【デッキ】UCエン劉備、SRエン紹、R田豊、R曹仁、C李典、C劉ヨウ 序盤を凌ぎ隙なきから刹那や爆進へ繋ぐ流れなんですがどうでしょうか?やってみた感じだと看破はどちらか1つもしくはいっそのこと無くすべきかと思ったのですが入れ替える武将に悩んでます何か案ないでしょうか?
456 :
ゲームセンター名無し :2006/09/30(土) 20:58:47 ID:QlYNJzOk
診断お願いします。 【州】6州 【デッキ】SR呉夫人、R槍孫策、R孫権、R甘寧、U呂蒙 【兵法】 連環MASTER(速軍&再建) 【コンセプト】賢母から手腕というモノ。なんとなくW麻痺矢を・・・ 【診断理由】このデッキの好き嫌いが多い(当然かな?)。例えば、栄光とか、そこに誉れやられたらもぅお終いケル。 【資産】呉のみコンプ(OLDあり)、古いRがチラホラ。てか呉意外のカードない。 近々R甘寧を太史慈にと・・・。どっか改善した方いいとこありますか?
>>456 わざわざ賢母→手腕よりも、士気を残して手腕→手腕の方が良い
単純に対応力を上げるなら呉夫人→孫桓
強化計略のみだとどうしてもプレッシャーに乏しい
槍が多くなりすぎるので呂蒙→程普や孫策→孫堅とかも手
あとエン相手には赤壁でも無いと不利が付くのは目を瞑ろう
【州】3州(リアル初心者) 【デッキ】 SR孫堅、R孫権、C虞翻、R槍策、UC韓当 【兵法】 再起8 連環3 増援2 【外せないカード】 SR孫堅(屍デッキですし)、C虞翻(気にいってるので) 【資産】 Rはコンプ(旧で代用)C、UCもコンプ SRは蔡文姫とカク、呂姫(入れたほうがいいSRがあればトレの種に) 【診断理由】 相手に弓が少ない時は高確率で勝てています。逆に麻痺矢軍団や流星に弱いです。基本序盤凌いで士気溜まり次第手腕か孫堅暴れさして屍。脳筋が超絶強化してきたら虞翻。 槍策も気にいってるので使いたいのですが・・・やはり6枚デッキor馬策入れるしかないのでしょうか。2色にする事も考えてます。 よろしくお願いします。
>>458 騎馬入れろ
以上
その構成で弓が苦手ってのは非常に当たり前
弓が苦手とする要素が何一つ存在しない
460 :
208 :2006/09/30(土) 22:18:07 ID:DPG09WJo
どうも!!今日、何戦かやってきましたが、先に結果からいうと
5戦2勝2敗1分でした。。。デッキは、R 孫策(槍) R 甘寧 R 孫権 UC 孫桓 UC 程普でした。
勝ったほうの、1回目がワラワラデッキみたいな奴で象兵あり、攻城兵ありのデッキでした。
↑は何回か危ない場面がありましたが、なんとか防いで、ラスト8カウントぐらいで、総攻撃をしかけて、勝ちしました!
2回目は弓多めのデッキで、地形が森だったので、ほとんど、左半分で戦ってました。
相手にSR 貂蝉がいて傾国の舞いで、ダメージを与えられましたが、これもなんとか、持ちこたえて逆転勝ちしました!!
負けの方ですが、1つは、R トン ウ禁 R キョチョ ジュンユウ 陳グン のデッキに負けました・・・・・・
トンの目にやられて、攻撃力が落ち、号令をかけても雲散もしくは流されてしまい、全然、攻められませんでした。
2つ目は馬単のデッキで初めから攻められ続け、力の押し負けのような感じでした。次にデッキを変えてやってみたした。
2戦2敗でした。デッキは、R 孫策(槍) R 孫権 UC 孫桓 UC 程普 UC 徐盛です。あまり覚えていないのですが、
策を2枚にしてやってみたのですが、騎馬隊にやられてしまい、落城とはいきませんでしたが、こちらは攻撃できませんでした。
ラストにR 孫策(槍)→馬に変えて R 甘寧 R 孫権 UC 孫桓 UC 程普やってみましたが、全然、だめでした。。。
自分なりに考えてみたのですが、号令をかけるタイミングが全然つかめていないと思いました。
あとは、動かし方が
>>442 氏に言われたことができていなかったのだと思います。
それ以前に、全体的にだめでした。どうすればいいでしょうか・・・?
>>460 442氏に言われた事が出来て無いと自身で実感できるのであれば、まずは聴く前に出来たと思えるようになるまで練習。
コレが一番確実な早道かと思います。
それと、騎馬単デッキが相手でこちらに槍が複数体いるのであれば兵法車輪の大攻勢を選択肢に入れるとなかなか強いですよ。
自分はまだ車輪lv2で使ってますがそれでも騎馬単相手なら普通に勝てます。
462 :
ゲームセンター名無し :2006/10/01(日) 01:17:09 ID:nAK87xRd
診断お願いします。 【州】8州 【デッキ】LE劉備、LE諸葛亮、R馬超、R姜維、C夏侯月姫 【兵法】 再起MASTER(士気&士気) 【コンセプト】高知力3武将桃園 【資産】フルコンプ(1弾)、2の蜀カードは少々。(戦器を装備できないと仮定して) 【診断理由】選択の幅を広げる要素として八卦や落雷も入れているが、実際は士気コストが重い落雷は余り使わない。 また伏兵踏みの武将が少ないため、夏侯月姫→ビ竺に変えようかと考えています。 このデッキにダメ計に滅法弱いので回復役を入れることで安定すると思っているが、他の残りのR姜維やR馬超はどうしようかと悩んでいます。
463 :
ゲームセンター名無し :2006/10/01(日) 01:18:48 ID:nAK87xRd
記載漏れがあり、訂正します。 診断お願いします。 【州】8州 【デッキ】LE桃園劉備、LE諸葛亮、R蜀馬超、R姜維、C夏侯月姫 【兵法】 再起MASTER(士気&士気) 【コンセプト】高知力3槍武将桃園 【資産】フルコンプ(1弾)、2の蜀カードは少々。(戦器を装備できないと仮定して) 【診断理由】選択の幅を広げる要素として八卦や落雷も入れているが、実際は士気コストが重い落雷は余り使わない。 また伏兵踏みの武将が少ないため、夏侯月姫→ビ竺に変えようかと考えています。 このデッキにダメ計に滅法弱いので回復役を入れることで安定すると思っていますが、他の残りのR姜維やR馬超はどうしようかと悩んでいます。
【州】6州 【デッキ】R周泰、UC徐盛、R馬岱(涼)、UC馬騰、SR蔡文姫 【兵法】連環レベル8、再起マスター 【コンセプト】周泰で牽制しながら、騎兵二体で攻めこむ。防戦は弓兵で。 西方の乱はいざというときの保険。最も使う計略は忠義と麻痺矢。 【診断理由】 単体強化には強いんですが、号令系を止められません。とくに神速・人馬など騎兵系。 最も多い負けパターンは騎兵を回復させようと自城に戻した時に号令で攻められ、周泰を潰されて積み。 【資産】呉・涼に関してはUC、Cは前作のも含めればコンプ Rは陸遜・太史慈・呉国太、SRは無しです。
465 :
ゲームセンター名無し :2006/10/01(日) 01:21:02 ID:IYJf9EDo
診断お願いします。 【州】5州 【デッキ】SR馬超 SR諸葛亮 Rホウトウ R姜維 UC馬岱 【兵法】再起Lv7
>>465 コストオーバー。
馬超をSR→Rに変えるところから始めましょう。
あと、デッキのコンセプト、どんな戦い方がしたいのか、診断理由や
資産も書いておくといいでしょう。
>>462 >ダメ系に(ry
何のためのLE諸葛亮?
伏兵踏みはR馬超いがいならおk
知力高めだしこのままでいい気が・・・
まあ、弓に弱いのはしょうがない
>>464 号令は男の意地で対応
又はSR蔡文姫でも可
基本的に相手の足並みを崩さないといけないデッキなので
全体強化計は対応できません
>>463 C夏侯月姫、LE諸葛亮→Cチョウルイ、U馬岱。
桃園と相性がよく、ダメージ計略対策になるCチョウルイは確定として、後はR
馬超と1.5を抜いてSR趙雲、コスト1と言う選択肢もあり
>>464 とりあえず槍をもう1枚追加したほうがいいかと。コスト1ならCハンショウ、
U孫桓で1.5ならUコウガイ辺りを候補にしてはいかがでしょう。
後、U孫権を入れることで開幕奪ったリードを馬単から守りやすくすると言う方法もあります。
>>463 デッキはそのままでも覇者クラスまで突っ走れると思う
落雷は使用するしないじゃなく、部隊位置取りの抑止力になる。
無いと高武力4枚デッキなどへの対応が苦しくなるので外さないほうが無難
その場その場で戦略を柔軟に変えなきゃならんデッキなんで練習あるのみっす
470 :
ゲームセンター名無し :2006/10/01(日) 10:30:36 ID:wQh5O/y2
471 :
ゲームセンター名無し :2006/10/01(日) 12:41:40 ID:fS+gckU4
10州 再起マスター+士気増援 デッキ 桃園 SR諸葛亮 張飛 馬タイ Rギエン で今やっているのですが10州上がってから全く勝てず、頭打ちです・・・
472 :
ゲームセンター名無し :2006/10/01(日) 12:46:45 ID:N8c+cG9v
ちんこ
473 :
456 :2006/10/01(日) 14:33:06 ID:bmCFgsHv
>>457 賢母はあくまでススメロックや自在の対策です。ロックにメタされて以来、馬鹿が本当にこわくなりました。
なので、まぁ賢母を、と・・・。
>>471 魏延・馬岱→R馬超・趙累
資産とか苦手デッキとか書かないと皆診断してくれないよ。
あと号令二つもイラネ。
相談です。 弓が強いってことで武10の弓呂布と個人的にリカクシも使いたいと考えて 【州】6州(ちなみに制圧戦中…) 【デッキ】華雄・R呂布・リカクシ・李儒・蔡ヨウ という、悪鬼飛翔デッキを作ったんですが、今いち自分に合わなかったんです。 で、元々蜀人間なんで蜀涼にしようと思って 呂布のダメ計対策として天才軍師を入れようということで 【デッキ2】R呂布・SR諸葛亮・リカクシ・SR趙雲 を考えたんですが、 「これって呂布とリカクシ外したほうが良いんじゃ…?」となり、 (メインデッキとしてSR孔明・Wライダー・UC周倉を使ってるからか、 このデッキ使っていると、特に使いにくく感じてしまいまして…) 「いや、でも自分が使いたいのは呂布とリカクシ…」と考え直し、 【デッキ3】R呂布・SR諸葛亮・リカクシ・UC周倉・凡将を作ってみたのです。 が、色々悩みすぎて何だか使ってみてもどれも今いちデッキが悪い気がして…。 【コンセプト】は弓呂布とリカクシを使うことです。 どうも読みにくくってしまってすみません。 でも何だか悩みすぎて混乱してきてしまったので、 どうかデッキ1・2・3でどれが一番使えるデッキであるか、 また、これらのデッキの改善点など診断&アドバイスしてやって下さい。 よろしくお願いします。
>>475 ですが、資産を書き忘れました…すみません!
資産は涼・蜀はコンプしています。
477 :
471 :2006/10/01(日) 15:10:02 ID:fS+gckU4
すいませんでした。今一度お願いします。 苦手デッキ(負けパターン)は、呉の弓4に陸ソン?や周泰のデッキ、シュウユがいるデッキや、涼の騎馬単等です。 他のショクの資産はレア以外は一通りあり、レア以上はRホウ統R黄忠R関羽SR大徳です。 ショク単ではなく他の国混ぜたりしたほうがいいんでしょうか・・・
478 :
442 :2006/10/01(日) 15:29:21 ID:Ibya7GRr
>>208 まず、文章量は多いのだけど大事な部分があまり書けていないと思います。
一戦一戦終わった後にこれが出来ていなかった等の反省をしていますか?
もしまだ入っていないのなら.NETに入って、感想戦をしてみるのも良いかもしれません。
>トンの目にやられて、攻撃力が落ち、
陣形に問題がありませんでしたか?開始前に相手のデッキを見て要注意計略をチェックしましたか?
>号令をかけても
選択が間違っていたのかもしれません、他の行動で有効な選択はありませんでしたか?
EX.)全部隊城に下げる、わざと攻城させて横弓、のちカウンター。
>雲散もしくは流されてしまい、
弓サーチは出来ていましたか?武力2、3の武将はすぐに落とすことが可能です。
>全然、攻められませんでした。
何時攻めるか、分散させるか固まって進軍するか、全部隊が回復するまで待つか、計略は何を使うか、
わざと相手計略を打たせて士気を無駄使いさせる、その計略は何か、如何すればそれを撃ってくれるか、
ダメ計なら耐えられるか、誰と誰なら犠牲にしても問題ないか・・・
などなど書き出せばキリがありませんが、考えられることは一戦の中に多く存在しています。
これが出来るようになってきた、これは有効だったと思えるようになってくると、よりこの大戦が面白く楽しくなってきます。
全てに言及すると超長文になってしまいますので、この辺で失礼します。では。
>>475 八卦神弓は連環マスター外伝士気×2でもあれば脅威だけど、
無しなら二人掛けに時点でダメ計持ちを城に帰せば
呂布が城に張り付く頃には八卦の質実効果が消えるからやや微妙。
相性よさげなのにロックできないからか見ないけどSR鳳雛使ったり、
苦手とは言うけど、1番のデッキが良いとおもう
>>477 八卦も桃園も二色は合わない。
張飛・UCorR黄忠・孔明を固定で1.5コス馬を使いやすかったの
1コスも月姫がベターだけどあってるのを選んだ5枚八卦がいいかな。
もしくは2.2.2.1.1で馬二体入れた大徳。
質問ってこのスレでOK? 神医って、浄化した後に強化するの? それとも強化した後に浄化? 馬鹿くらった状態で神医うったりすると、持続時間はどうなんでしょうか。
診断お願いします。 【州】10州 【デッキ】SR周姫・SR呉夫人・R馬孫策・R周泰・R甘寧 【兵法】 再起マスター・連環LV4 【コンセプト】大戦始めた時からずっと使ってる周姫、イラストがエロかっこいい甘寧、は固定してます。 VerUPしてから呉バラに移行しました。 【資産】呉コンプ 【診断理由】武力要員が馬鹿ばかりなので賢母を入れてるのですが、 やっぱり素の知力が低いのが悩みで、周瑜、荀攸入りデッキが苦手です。 あと騎馬多めのデッキにも勝てません。 改良の余地があれば教えてくださいお願いします。
>>480 そもそも、知力は計略を使用(効果発揮直前)した時点で計算される。
なので、馬鹿された段階で神医使用すれば、当然知力下がった状態で計算されることになる。
で、あってた筈
診断お願いします 【州】10州 【デッキ】 SR他呂布 張魯 Rシン皇后 SR郭嘉 UC曹仁 【兵法】再起マスター(左士気)or 連環レベル9 【コンセプト】 鼓舞+無双 呂布が計略で落ちたら五斗米道 神速で守備 【診断理由】 呂布の知力の問題で序盤は自陣地での攻防を強いられる場合が 多いため槍に刺さったりする1ミスで一気に押し切られることが多いです。 伏兵もあまりうまく運用できていないと思います。 【資産】Ver.1は徐庶以外コンプ、Ver.2は他コンプ、魏はC.UCコンプ アドバイスお願いいたします。
>>483 コンセプトは良いとしてSR郭嘉?
無双発動の瞬間4(鼓舞中は3?だっけ)カウントは非力な馬になってるよ。
コストの使い方勿体ないね。
SR郭嘉・UC曹仁→2コス武力8+優秀1コス誰か。
あと米道→妖術の方が汎用性ありそう。
他呂布鼓舞妖術デッキにしてみたら?
>>481 馬策を、槍策や伏兵掘れる孫堅に変えるとかありえるけど
現状で勝てます。上手く流される&焼かれましょう。
>>483 SRカクカにこだわりがないなら、→Rカクカ。
鼓舞すると永遠に後方指揮が可能(アイテム付きだと)
呂布がダメ計で落とさても米復活すれば業炎や自爆でなければ士気勝ちだし。
診断お願いします 現在12州 SR曹操、SRカクorC陳羣、R楽進、UC夏候淵、文ペイ 資産は魏コンプです 今まで8型求心でしたが、勝てなくなったので変えようと思います
>>486 あー、多分原因はデッキじゃないと思う。
文ペイ入れるぐらいなら、曹仁入れたほうが良いんじゃない?
>>484 診断ありがとうございます。
2+1タイプで徐行+劉ヨウとかで試して見ます。
(反計+ライン調整で1コスは馬にしたいので)
妖術はコストが重いので敬遠していましたが
次回試してみます。
ありがとうございました。
489 :
483 :2006/10/01(日) 19:17:49 ID:6FF9uX6A
連投スマソ
忠告を全く聞いてませんね
>>488 UC夏候\+SRカク+教祖様で逝ってきます
【州】12州 【デッキ】R呂布 R華雄 R馬岱 UC董白 UC李儒 【コンセプト】基本毒&遮断+ニンジン。相手の号令に対しては毒or悪鬼神弓で 対応しています。 【資産】コンプ仮定で 最近増殖中のジュンユウ&大火に燃やされて乙られてしまいます。毒を使ったよいデッキ または、よい立ち回り方があれば、ご助言よろしくお願いします。
>>490 カユウかリョフを同時に燃やさせない。
カユウを生贄にするなら、悪鬼を周喩付近で使って
リョフとニンジンを範囲に入れないように立ち回る。
>>490 昨日知り合いがマッチしていた征涼覇王のデッキ
SR貂蝉 R馬岱 SR蔡文姫 U李儒 U董白 C蔡陽
まったく参考にならんと思うがw
やはり蔡陽をいれてみるべきかと思うが
華雄を1コス2枚に崩して
蔡陽・侯成もありかと
コスト足りてねえ SR貂蝉 R馬岱 SR蔡文姫 U李儒 U董白 C蔡陽 侯成 だったかな
毒遮断か… 全突(又はR董卓)、馬騰、華雄、リジュ、董白ぐらいが安定しそうだけど どうしてもダメなら雛に舞ってもらうのも手だな
診断ありがとう御座いました、このデッキのまま腕を磨いて行きたいと思います。
496 :
483 :2006/10/01(日) 22:19:39 ID:6FF9uX6A
>>485 診断ありがとうございます。
R郭嘉は全く考えてませんでした…
Ver1しか持ってませんが、試してみます。
>>490 ダメ計を食らったリカバリー重視なら馬岱→馬騰
馬騰城内でダメ計をやり過ごし、西方の乱で華雄呂布を復活させて城を守る。
さらに敵を散らすために董白で端攻め。
ダメ計を撃たせない運びをしたいならば馬岱→閻行
敵が固まって接近してくるならば先制の毒&董白端攻め。
敵が散らばって進んでくるならシユウのごとくと呂布の弓でダメ計要員を集中攻撃しつつ
董白端攻め。
どちらの場合も華雄と呂布をなるべく散開させて、同時に落とされないよう位置取りを常に
気をつける。
ダメ計回避にある程度自信が付いたら閻行がお薦め。
悪鬼神弓のほかに、シユウ神弓の選択肢もつくれるため。
亀レスですが453氏の診断大変為になりました。 全国で試しに槍二枚以上いるデッキに飛天使ったら面白いように狙撃取られまくりました…orz 勝率は五割と悪い方では無かったのでこれからプレイスキルを磨いて飛天を極めていきます。 為になる診断本当にありがとうございました。
499 :
490 :2006/10/01(日) 22:52:48 ID:TCSAu0m/
診断ありがとうございました まずは全突毒をためしてみます その際も散開するよう気をつけます
>>479 >>475 です。アドバイス有難うございます。
連環は確かまだレベル4です…。
でも、ススメはうっかり失念してました。ススメして弓で殲滅っていいですよね。
でもやっぱりデッキは1の方がいいようで、逆にそう言ってもらえてスッキリしました!
どうも有難うございました!
501 :
208 :2006/10/02(月) 00:25:28 ID:SelPGkfK
>>478 すみませんでした。言い訳みたいですが、自分でも初めの方は、覚えていたのですが、書き込む頃には、忘れてしまい曖昧なことしか書けていないと思いました。
今度は、しっかり、記録していきたいと思います。
三国志.NETで感想戦というのがあるのは知りませんでした。今度は、それをやってまた書き込ませて頂きます。
ありがとうございました。
502 :
442 :2006/10/02(月) 00:42:58 ID:Qv+PRYeY
>>208 あんま気にしないで、せっかく考えることが楽しいゲームなのに
すぐに聞いちゃうのはもったいないなぁと思っただけですので。
あと、.NETですが感想戦という機能があるのじゃなくて、
そこに記録されている戦績データを使って頭の中で感想戦をするって事です。
データ内容はまだまだ不十分ですが、どんな内容の戦いだったか思い出すことは十分可能ですから。
では、また行き詰まったらおいでください。
503 :
ゲームセンター名無し :2006/10/02(月) 05:02:11 ID:oGn3b0Qj
【州】徳8 【デッキ】SR呂姫、王異、張春華、蔡文姫、UC董白、排出停止雛or厳氏 【資産】すべて 【コンセプト】見ての通り女性単です。士気が6になったら悲哀してせめていく感じです。 ですが、そろそろ限界を感じてきています。特に麻痺矢と諸葛亮が苦手で、 負けを重ねてしまいます。もしよければご教授をおねがいします。
【州】3州 【デッキ】SRショカツリョウ SR趙雲 R馬超(西) Rバタイ 【資産】 初期の魏 蜀 呉 他はありますが 西涼、\家などは今上にかいた二枚しかありません 【コンセプト】 使ったことなかったのでこれでやってみようと思うのですがどうなのでしょうか 号令戦なら全軍で対処して 責めあがる時などは八卦で責めようと思っています
>>504 全突も八卦も単色でやるデッキ。どっちかに絞ってからまたおいで
>>503 こないだ当たった女単は開幕でいきなりR甄皇后に踊られて
無双改、暴勇がバンバン飛んで来て負けますた。
やっぱり鼓舞は欲しいと思う。
>>504 八卦+SR張遼 ウホ U淵
で10連勝以上している覇王がいたから、立ち回りを研究すれば行けるかも知れん。
2枚八卦で妨害対策っぽいカンジだったから、もう少し脳筋度を上げても良いかも
>>503 とりあえず王異、蔡文姫はレアリティ書かないと分からんぞ
診断宜しくお願いします。 【州】四州 【デッキ】 SR馬超+SR趙雲+R姜維+R関銀屏 【兵法】 再起Lv.8 【コンセプト】 wikiに記載されてたWライダー?を意識して作りました。士気が9溜まり次第、白銀→血の目覚めで中央突破を狙いつつ趙雲で端攻城に行きます。 【相談箇所】 例えば、画面中央部の右半分が林?森?等の悪地形だった場合の戦い方についてご教授お願いします。特にどうして良いのか分からないのは対呉戦で相手柵多目、Rシュウユ入りの場合です、こちらが片側から攻めると矢で撃たれて燃やされるorz 戦力を両端に分散して攻めると各個撃破されるorz 仕方なく自陣前でウロウロしてる→相手が前に出てきて燃や(ry 【資産】 蜀のC、UCはコンプRは馬超、関羽、ホウトウ SRは諸葛亮、孫尚香、横山関羽?を持ってます。
>>508 弓には挑発で対応すれば問題無い。
弓火計相手には2部隊構成より3部隊構成で。
柵多め障害物いっぱいの場合は神速戦法で柵壊し&障害無効化。逆に挑発で相手を障害物の中に引っ張るのも有りかと思う。周泰とか麻痺弓を。
診断お願いします 【州】4州 【デッキ】R許チョUC典イUCジュンユウR楽進UC蔡文姫 【コンセプト】飛天による高速弓マウント+高速大水計マウント 序盤は弓援護のもとで防戦、姫は士気溜まるまで伏兵探し+ノック 中盤以降に舞い始めマウントを取りに行く、槍多めor脳筋多めなら大水計で流す 【相談箇所】相手にダメ計持ちがいるとアタッカーが脳筋のため辛いです 特にR周瑜入りには勝てた事がありませんorz デッキ改善or立ち回りをアドバイス願います 【資産】魏単にしたいので魏のみ書きます 1、2ともにSR無し。Rは張合β、曹仁、ジュンイクのみ無し。UC以下はコンプ よろしくお願いします
>>510 飛天なのであれば、速度上昇を最大限生かせる馬がもう少し欲しいところです。
RキョチョをRテンイに、UCテンイをUC夏侯淵にすることで、R周瑜を撃破することも多少容易になるかと思います。
ダメ計に関しては、落雷は単体に落とされないこと、その他は計略範囲に2体以上入れないことが重要です。
神速戦法等の軽い計略で倒すのが理想ですが、上に行くためには、
楽進や蔡文姫等の低コスト+ジュンユウ等の高知力などをあえて固めておき、
そこに向かって撃たせるように仕向けるのも大事になってきます。
>>511 診断dクスです
低コストを固めて焼きを誘う戦術は良さそうですね、狙ってみます
馬中心の飛天は魏涼で組んでいたのでちょっと冒険してみました(´・ω・`)モドソウカナ
>>510 俺は高速弓賛成。
すぐ打てる→逃げる→打つ→逃げる。という様にダメージ受けずに戦える。弓は初激が一番威力高いし。
ただスキルは異様に必要だけど。
あと頭数多い方が相手にしたら嫌なので6枚にしたいね。
UC許チョ・UC荀攸・R曹仁・楽進・程イク・UC蔡文姫なんていかがですか?
程イク→李典でもいいかも。
【州】5州 【デッキ】LE張飛(仁王立)SR劉備 U姜維 U馬岱 Cリョウ化 【コンセプト】 大徳デッキです LE張飛が出たんで組んでみたんですが・・・ 【相談箇所】呉単に勝てません・・・ なんというか、勝てないんですよ・・・ 【資産】旧カードでほぼカバーできます あ、でも張飛は固定でお願いします
対呉対策だけで考えるなら挑発持ち入れてみればどうか。
>>514 SR劉備を他の2コスに
UC姜維をビジクorビ夫人に変えてみる。
火計のいない呉は稀で、仁王の道は茨の道というのを覚悟しとく
診断お願いします。 【州】11州 【デッキ】R顔良、R華雄、Rカク、UC劉備、UCスウ 【コンセプト】スウで舞って、顔良の計略でプレッシャーを掛けながら、 相手が計略を使ってくれれば、Rカクの計略を使う。 【相談】単純に立ち回りがイマイチ掴めません。 舞うタイミングや、計略の選択等。 やはり俺みたいなヘタクソは、スウカクデッキは厳しいです・・orz スウが潰されたら、その後に号令やダメ計で潰されます。 どうしたものか・・。
518 :
508 :2006/10/02(月) 23:12:32 ID:umVsCZvl
>>509 氏遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。神速を使って柵を壊すって考えは無かったので参考になりました、今度試してみます
診断お願いします。 【州】2州 【デッキ】SR呂蒙 R魯粛 R荀イク UC程普 UC荀攸 【兵法】 再起LV2のみ 【コンセプト】 魯粛固定でお願いします。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】 魯粛好きで入れてるんですがどうも武力不足のせいか序盤押され気味 荀イク外すと反計要員がいない。 C李典だと気休めにしか思えない。 それで迷っています。
>>519 全員高〜中知力だし反計不要、計略は基本的にプレイングで対策
マウントは麻痺矢で十分だし、相手を止める術が無いので大水計が活きて来ない
よって呉単の麻痺矢に変える事をオススメする。
細かい内容は本人の好みによるけど
基本は弓×4+何か1の柵は2以上で
>>517 決まった形のデッキなら資産が書いてあるとここの勇者達もレスしやすいと思うゆ
・・・俺はスウカクは使ったことないので目からウロコのアドバイスはしてやれないんだ・・・すまんさ・・・
522 :
517 :2006/10/03(火) 02:34:53 ID:/CRc7/ji
資産はフルコンプと仮定して下さい。 書き忘れてました。すいません
また7州制圧戦に失敗してしまいました…これで5度目… 攻守、ホウトク、テイイク、粘り、楽新 屍と人馬には勝ったためしなし!
525 :
524 :2006/10/03(火) 09:49:11 ID:uTwCw2ZL
すいません。呉爆しました…
>>517 相手する立場で考えると、士気9ぐらい貯まった時、踊った直後、イケメンが計略使用した直後が仕掛け時
隙無き→踊る→キャッシュバックでなんとか保たす
等、とにかく付け入る隙を与えちゃいけない
527 :
517 :2006/10/03(火) 12:22:46 ID:/CRc7/ji
なるほど!参考になりました。そこら辺を踏まえて出陣してきます。
【州】11州 【デッキ】R周泰、UC馬騰、UC小喬(儀式)、UC韓当、UCリジュ、Cハンショウ 序盤〜中盤は柵と伏兵でを守りつつ意地、毒、西方で攻城を1撃までで抑え中盤〜終盤に流星という形でやってます。 悪くはないのですが変えるとしたらの案を頂きたいです、資産は呉でSR孫策がない以外はコンプしてます。 また蜀八卦相手の立ち回りをご教授頂けないでしょうかm(_ _)m
529 :
ゲームセンター名無し :2006/10/03(火) 23:27:37 ID:uTwCw2ZL
質問します。 壁突撃するときに、高武力馬と中武力馬が いるときに、どっちを壁にします?
>>528 このデッキだとUC馬騰がいらないと思う。西方の乱の強みを活かせない。
・高コストの武将を復活させる
・騎馬を復活させる
上記2つのうちどっちか当てはまらないと西方は強くない。このデッキだとR周泰以外が復活しても強みにならない。
UC馬騰→SR呂姫が妥当かな? UCエンコウやR馬岱でも悪くないかも。
あとCハンショウも必要性を感じない。 伏兵ダメージも期待できないし計略も使えない。
UC孫桓に変えて火計への選択肢を増やすか、R呉国太に変えて守りを固めるかしたほうがいいと思います。
>>529 高武力の馬を壁にする。
理由としては高武力の馬の方が壁として長い時間壁になれるから。
相手にも馬がいる場合、中武力の馬だと粘れないところを粘れるし。
>>529 ケースバイケース
中武力で壁が持つと判断できる場合は中武力を壁にする
そちらの方が殲滅が早く、かつ高武力の兵力を温存できるため
壁が持ちそうに無い場合は高武力
>>530 SR呂姫ですか、でも西方と士気消費同じ閻行や100%回復の馬岱も良さそうですね伏兵踏んだ時を考慮すると馬岱か・・・しかし勇魅は捨てがたい orz
ハンショウは孫カンや呉国太に変えて試してみます
診断お願いします 【州】13州 【デッキ】SR張遼、SRホウ徳、SRカク、R楽進、UC旬ユウ 【コンセプト】魏単、騎馬中心のデッキ 純正神速だと槍多めのデッキに不安があるのでUC旬ユウを入れているのですが、八卦・全凸等に勝てない日々が続きます。資産は大体ありますので改善点などを教えて頂きたいです。
診断お願いします 【州】7州 【デッキ】 SR諸葛亮 SR馬超 R張飛 UC馬岱 【コンセプト】八卦→白銀or仁王 【資産】蜀の資産 R劉備 R魏延 R関羽 UC・Cは全部あります。 【診断理由】 最近ためしているんですが八卦がうまくいくと勝てますが、全凸や暴虐には勝てません。 最後の1.5コスを何にしようか迷っていてとりあえずUC馬岱にしています。 全凸や暴虐などを使ってきたときの立ち回り方・1.5コスを何にするかを教えてください。
診断お願い致します 【州】8州 【デッキ】SR諸葛亮 ショクR馬超 R銀子 UC張飛 UC厳顔 【兵方】再起Lv8、増援Lv4、他はLv1です 【コンセプト】八卦デッキ。伏兵は厳顔か銀子か諸葛亮で踏みます。 相手がダメ計、妨害持ちなら八卦二人掛け。 号令なら一人掛けまたは三人掛け。 その後は状況により大車輪や憤激。 張飛と馬超には必ず八卦をかけるようにしてます。 諸葛亮はなるべく城に戻り、八卦してない人は端攻めに行きます。 【資産】ショクのみで。 SR:劉備、馬超 R:諸葛亮、徐庶、張飛 C、UCは馬岱と黄忠以外あります。 【診断理由】8州になった途端に勝てなくなりました・・・。序盤を何とかしても後半押し込まれてしまします。 デッキでは特にスウカク、象単、神速に弱いです。 立ち回り等もアドバイス頂けたら幸いです。 長文ですいませんが、ご指導お願い致しますm(__)m
>>534 神速デッキにUCジュンユウは入らないかと。 入れるとしたら求心デッキにチェンジした方がいいと思います。
神速デッキでダメ計が欲しいのなら排出停止のC陳宮も悪くないです。スペックに若干の不安がありますが1コスダメ計持ち、馬なので神速にも合いますし。
神速デッキとしていくのなら
SR張遼 SRホウ徳 R曹仁 R楽進 C陳宮
求心デッキとしていくのなら
SR求心曹操 SRホウ徳 UCジュンユウ R楽進 UCテイイク
あたりが無難だと思います。
求心型も兵法を神速の大攻勢にすれば神速デッキ並の爆発力を持ちますので。
538 :
535 :2006/10/04(水) 01:44:11 ID:QhobXnXN
すいません。追記です 蜀の資産はver1を入れるとR趙雲 Rホウ統 R姜維 R徐庶もあります
>>535 八卦4枚デッキですね。 コンセプトは普通のデッキとは変わってて面白そう。
1,5コスは無難にR魏延が筆頭かな? UC馬岱でも悪くないですが4枚デッキで序盤伏兵2枚は全突や人馬だと左右に振られて攻城取られそうですし。
全突や暴虐についての対策ですが一番いいのは挑発系を用いること。
ただしR張飛の仁王だと多方向から呼んでしまうと迎撃が取れずに死亡することもあるので注意すること。
全突や暴虐を打ってきたらまともに戦わずに槍をちらつかせながら城に戻りSR馬超の白銀を発動して場内突撃で一掃するのが理想かな?
>>536 1,5コスの厳顔が少し微妙かな?ほかのカードに変えたいところ。 デッキを見た感じ、妨害計略が無いので挑発持ちのUC法正あたりに変えてみては?
あと使う計略として現状だと八卦と大車輪戦法ぐらいしかないのでもうひとつぐらい選択肢が欲しいところ。
候補としてはC夏候月姫の落雷あたりも選択肢に入れてみてはどうでしょうか?
立ち回りですがスウカクに対してはそれほど不利ではないと思います。 連突、槍撃をしっかり決めればいけると思います。
象単に対しても馬で連突をしっかり与えれば何とかなると思います。 ポイントはぶつかりあうのではなく各個撃破狙いで。
神速に対してはこのデッキ構成だときついかな? 下手にばらけると各個撃破されるので槍を重ねつつライン上げが大切です。
挑発を入れるとかなり有利になれるので入れるのも手です。
>>535 全突:城に帰る、効果が切れるまで待つ。兵法なら車輪。
暴虐:城に帰る、城に張り付くまで待って出城即白銀。兵法なら連環。
1.5コス:魏延は使える子
541 :
535 :2006/10/04(水) 02:10:28 ID:QhobXnXN
診断お願いしますm(_ _)m 【州】五州 【デッキ】UC張飛・R馬超・R黄忠・R関銀屏・UC甘皇后 【コンセプト】基本的に舞って攻める。攻められたら計略使いながら各個撃破。 【診断理由】1、トップ3が知力低すぎ('A`) 2、というか総合知力も低すぎる; 3、舞ってしまえば結構勝てるけど英傑とかされると辛いorz 勝率は6割程と中々良いのですがやはりダメ系が少し怖いです;; 武力重視のデッキには殴り合いでほぼ勝てるのですが…。 これから上の州に行くのに不安ですorz
診断お願い致します。 【州】8州 【デッキ】SR劉備・R馬超・Rキョウイ・C月姫・Cリョウカ 【コンセプト】なるべく色々な相手と戦えるようにと考えたデッキ。 弓部隊相手には馬2によるタゲ集めとキョウイの挑発。 超絶強化には落雷。号令同士のぶつかり合いは気合い。 神速・全突は槍3なのでなんとか…。天啓は泣き寝入り。人馬はマッチした事無しです。 【診断理由】武力7と8では結構差があるということで、RキョウイをUC張飛orR趙雲とチェンジしようかと考えています。 その際、挑発がなくなるのでリョウカを張松にチェンジしようと思っています。 武力7→8、3→1となって総武力的には下がるし、開幕端攻め妨害要員としての不安は残ります。 かなり悩み中なので皆様の意見を聞かせて頂きたいです。
>>542 トップ3は確かに強いんだけど、計略のバランスが悪い、
全体強化orダメ計・妨害計が一人もいないのは厳しいね、
伏兵踏みも開幕での甘皇后しかいないのも辛い、
R関銀屏が夏侯月姫になるだけで相手をする側にしてみればだいぶ印象は変わる
>>543 全体のバランスは悪くないと思う
総合武力の低さをフォローするのが劉備の大徳
開幕端攻めをそこまで重視する必要はあまりないし
チョロ松の計略は非常に使いにくいので過信は禁物
つーか、おまいら資産を家よ
>>542 資産に言及が無いのでフルコンプ仮定させてもらう
相手にダメ計が入った瞬間に各個撃破される側になると見た。
現状は立ち回りで何とかなってるかも知れないけど、いずれ詰む。
銀子もあまり生きてない。
竜鳳どちらかの軍師を入れたい。
英傑号令クラスなら八卦3枚+舞の超回復でも何とかなりそう。
SRホウ統で知力と移動力を落として揉みくちゃの泥試合も良い。
この辺は自分のスタイルに応じてお好みで、
>>543 個人的にはチョロ推奨。
Verアップで使いやすくなったから、以前のような使い方が出来るし、
そこそこやる副軍より強力な主軍の方が良いかと。
ただ主軍の知力低下、募兵が消えるのは少々惜しいので、大車輪が要らないならR趙雲の方が良いかも。
ただし、姜維とは運用がまるっきり異なるので、立ち回りは注意。
>>542 ダメ計持ちが使用率トップ10に4枚いる現状で6割勝ててるのが
不思議ですが、現在の戦法みてると別に単色で組まなくてもいいんじゃないの?
て気がする。魏と組んで柵あり武力9入れたり、呉と組んで柵を増やしつつ
避雷針(甘皇后のそばにおいて落雷をランダムにさせる)になる高知力置いたり
とかでもいいんじゃない?
548 :
536 :2006/10/04(水) 10:29:08 ID:O+JoI79U
>>539 診断ありがとうございます。法正、月姫を入れてやってみます。ありがとうございました。
【州】 下から三つ位(3州?) 【デッキ】 R夏侯惇 UC于禁 C曹彰 C文聘 + UC曹仁 or UC荀攸 【兵法】 再起4 その他はよく覚えてないですが1〜2 【コンセプト】 開幕士気が溜まって于禁が踏まれると 魏武で武力の底上げ柵槍でラインを維持しつつ 騎馬で牽制 相手が一杯来たら大水計 相手が守りに入ったら夏侯惇壁にして隻眼⇒後ろから于禁が突っ込む 【資産】 C/UCはほとんど (魏)R荀ケ,R典韋,SR賈ク,SR張春華,SRホウ徳 (蜀)R関羽,R馬謖 (呉)R呉国太,R周泰,R周瑜,SR孫堅,R孫権,SR孫策,R孫策(槍),SR太史慈 (涼)R王異,R賈ク,R華雄,SR蔡文姫,R董卓,SR呂布 (袁)SR袁紹,R田豊,R文醜 (他)R于吉,R献帝,R司馬徽,R祝融 【相談内容】 始めたばかりですR,SRは知り合いからタブリカードを貰っただけなので 枚数に対しての操作技術は有りません 枚数が5枚なのですが馬3枚を扱いきれないので、その日の気分で曹仁⇔荀攸 弓デッキにはそこそこ勝てるのですが(と言っても6割くらいですが) 八卦+大徳(桃園)や大号令が来ると あっという間に潰されます
>>549 魏の1.5コストは微妙に扱いにくいので投入は減らす方向でいきましょう
2+2+1.5+1.5+1の編成が良いと思います
SRホウ徳があるのでRトンと入れ替えて、2コストにUC典イ、1.5コストはUC旬ユウ、UC曹仁、1コストはSR張春香が良いと思います
>>550 ありがとうございます
週末に入れ替えて試して見ます
実はR夏侯惇は自分で引いたカードなんで
それで入れていました
ちょっと勝てなくなってきたので
呉のカード多いし蜀八卦に完敗するので
呉デッキを組もうか悩んでいるところでした
質問ですが号令は張春香で消すとして
八卦+αにはどう対抗すれば良いのでしょ
典イで刹那で壁に成りつつ後ろから突撃でしょうか?
連突も余り精度がよくないです・・・
>>544 >>545 >>547 診断本当にありがとうございましたm(_ _)m
教えていただいたとおりいろいろな形で試してみて自分にあったものを探して見ます。
それともう1つ質問なのですが…。
最近ワラワラデッキでも総合武力が25〜26くらいのデッキを良く見るのですが…。
そのくらいの武力でも戦えるのでしょうか?
自分のワラワラの印象としては総合武力28くらいの感じがあるのですが…。
蜀呉6枚回復デッキを考えたのでどうかご教授お願いしますm(_ _)m
【州】8州 【デッキ】SR関羽、SRホウ徳、R張コウ、R曹仁 【兵方】再起8、増援5、魏大攻勢3、連環2 【コンセプト】SR関羽を活躍させる。鬼神で雷が落ちたら満足。 【資産】排出停止、SR曹操以外コンプ 【相談内容】思ったほど鬼神様が活躍できません。 7州まで弓呂布メインで、そこそこ勝てていたので、似たコンセプト だろうと思っていたんですが。。SR関羽の計略は、プレッシャーをかけて 相手の行動を制限できて上策(いるだけ計略?)なのでしょうか? 総武力は高め(最低でも24は欲しい)に保って、バランスよく戦えるデッキに するには何を入れればいいですか。よろしくお願いします。
554 :
ゲームセンター名無し :2006/10/04(水) 20:46:10 ID:sHkFdlyO
診断お願いします デッキ 鄒 Rカク 高順 Rカユウ SR呂姫 コンセプト スウカクです。序盤はカユウで、鄒が踊り、カクやカユウで計略をしながら後半は陥陣営などです。 スウカクはあまり使わないので開けろ、舞うタイミングが良くわからない感じです。号令や天下無双に負けます。 カードは全てあります。
>>553 デッキとしては悪くないと思いますが、最大知力が低いので、相手の妨害・ダメ計に非常に弱いと思われます。
対策としては、SRカクを入れてR曹仁を抜き、SRホウ徳を2.5コストにすることで、総知力を上げると共に
離間による速度・武力・知力の減少を望めるようになります。
2.5コスト枠は、SR張遼か覇者曹操が望ましと思われます。
単なる魏4になってしまうのはご愛嬌ってことで……
>>554 号令に負けるのはおそらく踊るタイミングを外しているからだと思われ
スウの舞うタイミングはデッキや状況にもよるけど概ね士気10前後
火計・大水計が見えるようなら気持ち早めに踊ってもイイかもしれない
天下無双は、踊ってる時なら虚誘(+8)→神速大攻勢で全部隊総連突で何とかなる
踊ってなかったら1部隊生贄に捧げて全逃げして効果切れるのを待つ
教え無双なら相手も士気9使っているので虚誘で最低でも+5ぐらいにはなるはず
連突して落とす
華雄の計略はあんまり使わなくてもいいと思うけど
スウでダメ計がほぼ無効化できるので、脳筋のUCホウ徳入れても面白いよ
妨害計略と落雷には注意だけど…
診断よろしくおねがいします。 【州】5州 【構成】SR馬超 R司馬徽 UC皇甫嵩 R姜維 C廖化 【兵法】増援 【資産】全てあるとお考えください 【備考】教え白銀デッキです。 前回のバージョンでは、奮起劉備を入れていたらしいのですが、 排出停止となりましたので、代わりに皇甫嵩を入れてます。 Q1,R姜維のところはそれで大丈夫か? Q2.伏兵は必要か? この2点と、立ち回り・デッキの改良点など教えていただけると幸いです。
デッキ診断お願いします〜 -州- 4州 -デッキ- R華雄 R馬岱 UC高順 R張遼 -兵法- とりあえずで再起を選んでいるといった感じ… -コンセプト- つい最近、三国志大戦を始めまして、西涼が好きでこのデッキを使い続けています。 始めた当初は騎兵5枚構成だったのですが、どうしても手が回らなかったので、4枚構成に… 全軍突撃下で人馬一体してみたり、隙あらば陥陣営を城門に入れて…といった感じで動かしています。 -カードプール- SR呂姫以外、涼はほぼコンプしています。 -診断理由- 涼限定で集め続けて、なんとかカードプールができてきたので、改善点などを皆さんの意見も踏まえて考えて行きたいため、診断を希望した次第です。 馬岱は趣味で入れているので、できれば抜きたく無いかも… まだまだ初心者なもので、デッキだけではなく、些細なことでもアドバイスをいただけるとうれしいです。
【州】12州 【デッキ】R楽進、R曹仁、UCジュンユウ、Rチョウコウ、SRホウトク 【兵法】 再起、増援、連環LV5 【コンセプト】 とにかく大水系狙い。武力押しには刹那で対抗、騎兵三体は 連突重視。チョウコウは中央でけん制+ジュンユウを守る。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】 騎馬単、知力を下げる計略を持つデッキに勝てません。 ジュンユウ入りでは しょうがないのでしょうか?
>>558 まず総コストが7.5
どうしても馬岱を入れたいのであれば
2/2/1.5/1.5/1もしくは2.5/2/2/1.5の構成にするべき
計略も単体強化のみなのは無謀、
SR/R董卓やR西涼馬超など全体強化を入れるべき
コスト1枠にはサイヨウがいいかな?
柵持ち、伏兵踏めて、妨害計略なのでお勧め
慣れてきたら、兵法神速なども選んでみよう
カード操作は慣れ、練習あるのみだよ
>>559 悪くないデッキだと思うが、あまり大水計に頼るのはやめよう
ダメ計を戦略の主軸に据えると、知力低下に弱くなるのは当然
とは言え、劉表弱体化で知力低下を仕掛けてくる敵も減ったけどね、
騎馬単相手は完全に立ち回りの問題
柵や槍のチョウコウを上手く使おう
楽進をテイイクに変更してもいいかも…
>>560 558です。診断ありがとうございます。
蔡ヨウですか。確かにこれは良い感じですね…涼って脳筋が目立つ感があると感じているのですが、火計とか危なそうな計略が防げそうですし…
ただ、どうしても武力1の騎兵の動かし方が良く分からない…普通に動かせばいいのでしょうか?それとも、壁突の壁要因とか…?ピンポンダッシュするとかなんだろうか…と無い知恵めぐらせてみる。
A:R場超 R馬岱 UC高順 C侯成 C蔡ヨウ
B:SR董卓 R馬岱 UC馬騰 UC高順 C蔡ヨウ
C:R馬超 R馬岱 UC高順 R張遼
結局、三つ考えたのですが、素人目にはAかな…と思ったりしてます。
SR董卓を使ったことはないのですが、なんか計略が弱体化したという噂を聞いたのでちょっと敬遠してみているのですが、実際どうなんでしょうか?
562 :
く :2006/10/05(木) 00:18:40 ID:29RyMXUn
>>557 R司馬徽はCカンタクでもいいんじゃない?
俺だったら
SR馬超 R司馬徽 R黄忠 UC王允 UC法正で城内ガン守り。連環の法ね。
で質問については
Q1R姜維自体は問題ない。でもそれでどうやって号令系に対応するかだね。
Q2そりゃいないよりはいた方がいいのはどのデッキでも同じ。
診断よろしくおねがいします。 【州】10州 【構成】@R顔良 R華雄 UC劉備 Rカク UCスウ AR夏候淵 R張合β R曹仁 C張繍 UCスウ 【兵法】増援6Lv、再起6Lv、神速5Lv 【コンセプト】自分だけ計略を自由に使える、2色スウデッキ 【資産】全てあるとお考えください 【診断理由】思っていたよりも、英傑号令や超絶強化で押し込まれやすいようです。 これはデッキの問題ではなく、単純にプレイングの問題なのでしょうか? また、何か改良案がありましたらよろしくお願いします。
>>561 サイヨウは開幕ピンポンダッシュor伏兵サーチ
開幕ピンポンダッシュは相手の兵力を分散する効果もあるので
コスト1騎馬の役目として効果的
溶けるのが早いので壁激突の際は慎重に扱おう
>>564 なるほど。知力高いし、伏兵踏みにもむいてるわけですね。
というか、これ一枚で伏兵と計略にある程度対策を得られるって強いですね…柵までついてるし。
号令要員をR董卓かR馬超かで悩みます…R董卓なら槍にも耐性得られそうな予感がするのですが、R馬超のが爽快感がありそう…
566 :
ゲームセンター名無し :2006/10/05(木) 11:29:05 ID:63ulkMh5
>>565 確かにR董卓は槍に対する耐性はつく
でも大車輪だけはさすがに無理だと思う
オレも人馬使ってるんだけどやっぱサイヨウいるかなぁ
診断お願いします。 【州】 八州 【資産】 LEとSR:周姫、孫策、覇者曹操、以外はコンプ。 【兵法】 連環、再起、増援、はマスター。それ以外は2〜5。 【デッキ】 ベース:R左慈、UC筍攸、SR王異、R夏侯惇、UC曹仁、 派生1:R左慈、UC筍攸、SR張春華、R夏侯惇、R張コウ、 派生2:R左慈、UC筍攸、SR張遼、SR賈ク、R曹仁、 【コンセプト】 見ての通り左慈デッキです。 元々はベースデッキでやってたのですが、全突が無理ゲーなので派生1で槍を入れてみたのですが、特徴消えて平凡化したので派生2に移行しました。 大戦1の時もIC1枚半程左慈デッキやってたのですが、どうも筍攸以外の脇が固まりません。 何かオススメや改良点の御指導よろしくお願い致します。
>>567 計略要員大杉。
俺もつい最近変化デッキやった。レシピ↓
R左滋・求心曹操・張コウ・楽進・程イク
これで十分戦えるよ。
【州】 十州 【資産】 呉はコンプその他は、SR以下は全てコンプ 【兵法】 再起マスター、連環LV8 【デッキ】 SR呂蒙・UC徐盛・UC程普・SR周姫・UC孫桓 【コンセプト】 麻痺矢デッキです、弓単はさすがに無理なので孫桓を入れてあります ダメ計に対抗するためにこのようなデッキになったのですが、 やや火力不足なので、2コスを変えた方がいいでしょうか? また、周姫が入ってるので孫桓をハンショウに変えた方がいいか診断お願いします。
>>562 さん
診断有難うございます。
号令系に対応できるカードで何か良いのはありませんかね?
それと、守りだけで勝てるのでしょうか。。
相手も守りデッキだったら辛いような気がしますが・・・
>>569 ダメ計対策は確かに大事なんだけど
それにこだわりすぎて武力不足になるのはありがちかも…
まずSR周姫をUC韓当orSR呉夫人に変えると柵が一枚増える
その上でUC徐盛→甘寧はいかが?どのみち計略が呂蒙かぶるけどねw
UC徐盛→R周泰、UC孫桓をUC韓当orSR呉夫人でもいいかな?
火計は無くなるけど、何とかなるかも知れない
ハンショウは、知力が低いので伏兵ダメージが小さく、
伏兵になることによって只でさえ足が遅い槍がドン亀になってしまう、
伏兵よりも槍が見えることが騎馬へのプレッシャーだと思う
ハンショウをあえて踏む→そのまま乱戦→壁凸→ハンショウ乙
のパターンで片付けられそう
孫桓の方が火計もあるので序盤以降は終始脳筋へのプレッシャーになると考える。
宣伝失礼します
〜〜〜責めも!【第三回 三国志大戦2 オフ】守りのうちよ〜〜〜
10月7日 渋谷にて三国志大戦2のオフ会開催しまぁす。
↓スレッド↓ トレカオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1153754117/ 場所は渋谷ハチ公前、集合は午後5時前後を予定
事前にあつまってトレードや雑談、大戦するもよし
内容は安居酒屋で飲み食いしながら雑談&トレ大会
そのあとゲーセンでまったりと三国志大戦などゲームを楽しむ予定
なお今回は突発のため一年前などに開催していた大会などは無しの方向で…
オフ参加者での店内大戦なんかもよろしいですね。
オフ幹事の自分も三国志大戦2は初心者なのでドシドシ参加してください
幹事連絡先
dfdsb@ドコモ
なお参加するからといって必ずしも連絡をしなくても大丈夫!
突発的に暇になった!用事なくなった!とかで開催中だろが突発的にご参加ください。
なお当日は電話番号を本スレに晒すので当日突発参加するかたはメールorお電話をください。
場所or迎えに行きたいと思います。
なお詳しい事などはメールでバシバシ聞いてください 幹事は当日朝から渋谷に潜入して大戦をしている予定
皆のもの!力を見せよ!!!
573 :
ゲームセンター名無し :2006/10/05(木) 20:54:08 ID:yirE3lXN
【州】州11 【デッキ】SR呂布(他)、木鹿大王、献帝、金環三結、周倉 【資産】すべて 【コンセプト】2.00verでは結構いけたのですが・・・ 2.01verになってからというもの、弓が痛すぎて・・・ 他デッキで上に行きたいので。馬鹿先生とか師の教えなど計略系を入れたらいいのか なって思ってきました。 どのようにしたらいいか診断お願いします。
574 :
567 :2006/10/05(木) 21:00:14 ID:heG6R395
>>568 診断ありがとうございます。
教えていただいたデッキは具合よさそうなのですが、
>>567 にも書きましたように覇者曹操がありません(汗)
なので、今日は教え通り計略要員を減らしたのを試してきました。
R左慈、UC筍攸、R華雄、SR呂姫、UC破滅陳宮、
2色にはなりましたがなかなか良い感じで回りました。
5戦4勝1敗で9州にも上がれました。
左慈以外の主戦力が馬なので弓デッキにはやりやすかったですし
槍多めデッキも八掛と桃園が鴨に出来るので良い感じでした。
全突にも当たり相変わらず厳しくはありましたが、
以前の様に無理ゲーではなく感じられたのが良かったです。
575 :
562 :2006/10/05(木) 21:30:30 ID:RoYQypGb
>>570 今はどういう状況なの?号令に対応できてるの?(UC皇甫嵩とかでさ)
一応蜀他なら献帝桃園連環とかあるけど。まあ、白銀でも大丈夫だけど。
その場合槍の本数が気になるよね。
576 :
562 :2006/10/05(木) 21:31:02 ID:RoYQypGb
>>570 今はどういう状況なの?号令に対応できてるの?(UC皇甫嵩とかでさ)
一応蜀他なら献帝桃園連環とかあるけど。まあ、白銀でも大丈夫だけど。
その場合槍の本数が気になるよね。
【州】 三州(リアル初心者) 【資産】 SR以外コンプ、魏、蜀はSR以外はコンプ(1で代用可能) 【兵法】 再起8、増援6 【デッキ】 SR孫堅、R孫権、C虞翻、C藩ショウ、UC韓当、SR呉夫人 【こだわりのカード】 虞翻、孫堅 【コンセプト】 屍ワラデッキです。最初に引いたSRがSRパパだったので組んでみました。現在三州で10勝8敗と勝ち越しています。 が、8敗のうち6か7つくらいが大水計入りデッキです。それ以外の勢力には勝てているためになんとか大水系に勝ちたいのでアドバイスをいただきたいのですが・・ @.大水計のために呉夫人を入れたが士気5が重く屍、手腕と使うと打つ機会がないのですが、そこを呉景などにしたほうがいいのでしょうか。 A.以前みた頂上決戦で魏呉のW反計デッキをみたのですが2色という手もありでしょうか。それなら呉蜀で組みたいのですがやっている方いたらアドバイスお願いします。 基本は以上の2点です。また、開幕は引き気味に戦い伏兵と槍2枚で凌いでいます。 長くなりましたが、アドバイスの程、よろしくお願いします。
>>577 1.魅力が多く、士気勝ちしてるので賢母先掛けは損じゃない。
単純に士気を大水計のみに費やすても3発しか撃てないので
二回目は再起すれば実被害は一回。
2.若き王との二重号令が消えるけど、
月姫やカンギンペイといった魅力持ちいれるのはあり。
孫権をUCにして1コス二体を上に変えると魅力5で柵も減らず
知力そこそこのデッキができる。
1.5コスを魏延にすると不確定要素(孫パパの一騎打ち負けとか
ギリギリまで兵力減ったら超えさせようとしたらラグで騎馬が
カード3枚分くらいワープして孫パパ落ちた)があったときに反逆で何とかしてくれるし
あるし、武6+屍の+8で銀ペイを車輪に出来る。
>>573 俺なら金環三結をアカイナンにするかな。
弓集めが出来るようになるし、機動力もあがるから。
ちなみに俺が今使ってる呂布ワラだと
SR呂布(他)、ゴリラ、アカイナン、金環三結、周倉、SR張角
これでバージョンアップ後に覇者になれた。
580 :
ゲームセンター名無し :2006/10/06(金) 00:19:13 ID:LR1rw85H
>>577 確かにこのデッキでは英傑号令とかには屍を掛けることで攻略できる。
が、いかんせん馬が無いのがイタイ。
大水計をなんとかしたいのならやはり魏呉2色にして反計することをお勧めする。
SR孫堅、R曹仁、R楽進、Rジュンイク、UC孫桓、UC程イク(C李典)が一般的。
もし呉蜀にするなら
SR孫堅、R魏延、R関銀ペイ、UC韓当、Cリョウカ、C月姫。
これで屍→目覚めのコンボで武力18の大車輪になる。
581 :
577 :2006/10/06(金) 00:23:02 ID:o9v25Lp7
アドバイスくださった方々、ありがとうございます。 とりあえず魏延、リョウカを入れた呉蜀かSRパパ、R馬策、C虞翻、UC韓当、R孫権の5枚でやってみようかと思います。 呉蜀にした場合6枚デッキ&馬2枚を操れるかどうか私の腕では疑問ですが・・・(笑 やはり大水計には馬か反計が必要なのですね。色々ありがとうございました。
どなたか
>>563 の診断もお願いします。
テンプレ違反なのでしょうか?
>>582 テンプレ違反とかそういうのではなく、デッキそのものが診断しにくい、又は診断できる人が気付かなかった。
だと思います。自分はこういう特殊なのを診断できる腕はありません。
ただ、別にスウデッキが自分だけ士気が使えるという訳ではないと思いますよ。
それと、どういう風に計略を使っているのかとか書かないと診断もしにくいと思いますよ。
このデッキは他のデッキと比べて自分と相手の計略の使用順序等も戦況に大きく響きますから
>>563 じゅあ…
まず雛を使ったからって安い計略だけで勝てるかと言ったらそうでもない。
あとコス1は舞で失ってるからそこも忘れずに。
顔良で士気バックしても底が浅いのであまり意味無いしね。
UC雛・SR孫堅・韓当・孫桓・馬騰・候成なんてどう?
あーこれ凄い強そうに見えるな…
>>583 アドバイスありがとうございます。
堕落の舞いを使うタイミングは状況に応じてなのですが
@:可能な限り士気が溜まった状態で使えるように
A:士気が8になる直前で使えるように
それぞれ心がけています。
堕落の舞を使った後は
@:先陣の誉れを使いつづけて
A:状況に応じて、魏武の強兵・刹那の号令・刹那の粘りを使い分けて
相手の計略を誘うようにしています。
相手が計略を使ってきたら
@:先陣の誉れが切れるのを待って、虚誘掩殺で
A:士気が3になるのを待って、卑屈な急襲で
それぞれ反撃するようにしています。
やられるパターンは共通しています。
英傑号令相手だと押し負けてしまうor士気4の超絶強化で殲滅されてしまう
以上の2パターンが多いです。
>>563 両方スウデッキというよりは、スウカクデッキかな。
単色なら最大士気を12→6にでき、2色なら最大士気が9→5になる。
士気7、あるいは6の計略を封じれるのがでかい。
鄒が舞った後にこちらの7コストと相手の8コストで勝負することになるので、素の武力は高く。
相手の士気がいくつあるか把握した上で舞う舞わないを判断しないといけないので、そういう意味では上級者向けなデッキかも。
相手のデッキ次第では舞ってはいけない。
デッキ組むときは、
素の武力、戦器重視+R賈クか
士気3の軽めの計略(悪鬼の暴剣、挑発、人馬一体、刹那系)+卑屈持ちで組むのが基本かな。
計略使わずでぶつかりあうこともあるので、勇猛持ちをいれるのもポイント。
兵法も再起よりは、神速、増援、単色で組んで涼の大攻勢がオススメ。
587 :
960 :2006/10/06(金) 01:43:40 ID:Uan91v7u
>>563 とりあえず言えることは
スウがいながら英傑号令や超絶強化で押し込まれるのは
スウの存在に全く意味がない
ぶっちゃけ2色でスウデッキは自分へのリスクの方が大きい
スウカクやスウ暴虐等への変更が手っ取り早い
>>582 簡単に。やるなら1の方で。2ならこちらが計略使っても
勝ちパターンがみれない気がする。
1もカクの計略弱体化と時間がそれほど長くないため決め手にならないし、
自分は範囲外の為実質三人にしかかからない。
SR周ユやジョショがいたら勝ち目無いし、UC張飛と馬2、3体いれば
負ける気がしない。
高武力が脳筋だからホウトウなど妨害系も辛い。
カクはあまり前に出せないから
実質3体対だいたい相手5体の戦い。腕が同じならまず無理かと。
コンボ系には相性がいいのだけどそれ以外は微妙?
1体も撤退させずに相手を全滅出来るなら他のデッキがおすすめかも。
【州】6州 【デッキ】R孫堅・R周瑜・UC徐盛・UC孫桓・UC潘璋 【兵法】再起MASTER 【コンセプト】 とにかく徐盛を使いたくて組んだデッキです 単体超絶強化を徐盛の麻痺矢で抑え、全体強化は赤壁か天啓で凌ぎつつ攻めます 【資産】 呉はSR周姫以外はコンプ 【診断理由】 今一つ決め手に欠け、中盤〜終盤に逆転されることが多いです (もちろん自分の腕のせいもありますが…) 友人には、徐盛→周泰・孫桓→呉夫人の呉バラにすれば良いと言われるのですが 徐盛を使いたくて組んだデッキですので徐盛を抜きたくはありません 出来れば攻め方も含めアドバイスを頂けると嬉しいです よろしくお願いします
591 :
569 :2006/10/06(金) 03:45:55 ID:9edOriCg
>>571 診断ありがとうございます
徐盛&周姫を、甘寧&韓当に変えてやって見たいと思います
>>589 主軸計略がどれも重すぎて、麻痺矢を挟むと相手に遅れを取りそう。
号令要員をSR孫堅にしては?
屍→麻痺矢も繋ぎやすいし。
>>589 友達の助言はある意味妥当で普通、
その通りにすれば多分ある程度は勝てるようになる、
終盤での賢母天啓の爆発力は驚異の一言
スペック的に徐盛は主軸になり得ない武将
効果時間が長い麻痺矢は足の遅い槍単なら怖いが、
それ以外の部隊編成相手なら、立ち回りで士気を消費して撃破できるのは1部隊のみと言うことになりかねない
乱戦に持ち込まれれば意味がないしね
決め手に欠けるのは、兵種のバランスを取ろうとして、
結果的に器用貧乏な構成になっているからではないかな?
中盤から終盤に逆転されるのは以上が理由と思われ
デッキを変更するとすればハンショウor孫桓→韓当or呉夫人かな?
槍を残すなら火計がかぶるけどスペック的に孫桓を残すべきかと思う
徐盛を使うことを否定しない、好きな武将などを使いたくなるのは当然
でも、士気は孫堅とシュウユで使い切りそうな感じで
そのうち徐盛の存在に疑問を感じるかもね…甘寧や太史慈にすべきではないか…とか
594 :
ゲームセンター名無し :2006/10/06(金) 16:22:28 ID:dz5EM3Cb
診断お願いします デッキ @ ジュンユウ キョチョ Rトン Rチョウコウ A UCカコウエン SRカンウ SRチョウリョウ ソウショク コンセプト @は基本大水計。乱戦は隻眼と粘りで防ぎます。Aは曹植を守りながら神速号令で攻めます。 資産はSR曹操とSR王異以外あります。12州です。
595 :
ゲームセンター名無し :2006/10/06(金) 16:36:04 ID:5niB/i01
診断よろしくお願いします。 SRカダ UCお米 C張任 UC毒泉大王 UC皇甫嵩 UC十常侍 コンセプト カダが当たったんで、最近他で人気のあるお米と組んで作ってみました。 他の資産はSRは呂布、Rは水鏡先生にがあります。
>>595 SR呂布がいないのにお米入れる理由無し。つーか邪魔。
カードはコンセプトと理由を持って入れましょう。
>>594 2.神速デッキが馬3枚というのは如何なものかと。
植がいるなら号令かけるだけだし、ダメ計は防げないし必要士気3に増えたしで、
ぶっちゃけ植を入れる必要性を感じません。
(挑発対策ですか? 神速号令→対応挑発→浄化→再度挑発 とやってたら、先に士気が切れるのはそちらですが)
1.いやこれ序盤防げないでしょ。9弓7馬7槍3弓。端攻めを防げないと思いますが。
隻眼は結構重いし、号令もないのに粘ってたら、士気カツカツで大水計を撃てなくなって終わると思いますけど。
試合をひっくり返せるカードが無い気がします。大水計でひっくり返せるのは、まぁ低州だけなので。
【州】9州 【デッキ】SR劉備、R馬超、R徐庶、UC周倉、R関銀ペイ 【兵法】再起7 増援マスター 【コンセプト】 落雷、大徳、一騎当千→若き血などの汎用性を重視したデッキです。 主に士気が貯まってから勝負をかける形にしています。 【資産】 蜀コンプ 【診断理由】 高武力ケニアや高武力4枚に開幕で潰されてしまう事が多いのと、大徳からのぶつかり合いで八卦3枚がけや英傑号令に押し負けてしまう事が多いので、いくつか案を考えました。 案1 SR劉備、SR孫尚香、UC張飛、R魏延、C夏候月姫 案2 SR劉備、UC張飛、R魏延、R徐庶、R関銀ペイ 案3 SR劉備、R馬超、R孫尚香、R徐庶、R関銀ペイ この三つの中で開幕で優位に立てる可能性が高いデッキがどれになるのかを 診断してもらいたいです。後、よければ開幕や英傑後のぶつかり合いの立ち回りの コツも伝授してもらえるとありがたいです。大体は固めて押しつぶす形にしています。
【州】3州 【デッキ】祭ヨウ・R馬超・Rカク・R張遼・候成 【兵法】 再起5・連環1・増援2・正兵1 【コンセプト】 序盤は馬超・張遼等で押し、押し切れたら一発攻城しにいきます。 中盤はもし相手にダメ計持ちがいれば祭ヨウで封印して馬超の全軍突撃またはカクの指揮で突っ込みます。 終盤も祭ヨウでダメ計を抑えつつ守り抜こうと思ってます。 【資産】 残念ながら清涼のSRは1つも・・・・ Rは華雄以外あります。C・UCはコンプで 【診断理由】 毎回リードはできるのですが、馬超が死ぬと守りきれません。 死ななくしようと思ってもスキル不足のせいかやはり・・・・ 初心者には少し難しいのかもしれないので診断をお願いしました、。
>>589 徐盛を使いたいなら、腹をくくってR周喩を諦めるべき。
6州なら周喩をR孫権にして、潘章を1.5コスの槍にすれば戦い易いかな。
麻痺矢は超絶強化対策、弓マウントをとったとき狙えば、攻城を決めやすい。
ただメインの計略にすると、相手の大型計略に逆転されるので注意。
>>598 全突デッキでR賈クは扱いづらいと思うよ
賈クの計略は慣れないと難しいから抜いて1.5コスを入れるといいんじゃね
オススメはUC馬騰
馬超が落ちてヤバイ時に西方の乱を使えばきっちり守りきれる
>>597 凡庸性を重視するなら、挑発が欲しいし、大徳からでも若き血で回れるようにしないと。
(つまり、大徳デッキに関銀屏入れるなら、バランスは少々悪いですが、2.5+大徳+1.5+1+関子にしないと)
(まぁ、大徳+外伝正兵のコンボなら、武8武将も1回だけ武14になりますけどね)
案1:総武力が低い上に伏兵も無し。孫尚香は趣味カード。どう見ても開幕弱いです。
案2:反逆の狼煙以外で、関銀屏が回れないのは気がついてますか? 後、武力(ry
案3:武力(ry
大徳劉備(2コスト武6)入れてるのに、徐庶(1.5コスト武3)入れようとするのをやめませんか?
この2枚でコスト3.5使ってる時点で、開幕弱いのは自己診断で分かると思いますが?
>>598 今、西涼カクは計略の大幅弱体化につき、あんま薦められないですねぇ。
そのデッキなら、2コストに人馬張遼という、器用型武将投入してるので、
1.5コストは武6を入れて、武力確保にすると良いと思います(それか馬頭)。
ちと気になるのは
>封印して(中略)またはカクの指揮
カクの指揮って、敵の士気が0に近くないとヘボいのは知ってますか?
だから、カクの計略で攻めるなら、むしろ封印せずに敵にダメ計撃たせて士気を空にさせないと。
>残念ながら清涼のSRは1つも・・・・
全軍突撃デッキにSRは必要ありません(入るとバランスが崩れる)。大丈夫です。
まぁ、スキル不足は練習で。カクが気にはなりますが、全突デッキの組み方としては間違ってないです。
×それか馬頭 ○それか馬騰
603 :
598 :2006/10/06(金) 20:16:05 ID:0QKphmrk
>>600 なるほど
たしかに馬超落ちたときの保険として馬騰を入れてみます
>>601 丁寧なアドバイスありがとうございます
カクと祭ヨウのコンビについてよく考えてませんでした^^;
やはり馬騰でいってみようと思います
わかり易い説明、感謝します。
本当にありがとうございました
604 :
ゲームセンター名無し :2006/10/07(土) 00:27:09 ID:05XruSn7
診断お願いします 【州】リアル4州 【デッキ】R曹仁、R郭嘉、曹彰、UC許チョ、UC荀攸 【コンセプト】刹那号令&後方支援 or 大水計 【資産】 SRハルカ、SR賈ク、C、UCはコンプ。 【診断理由】 リアル低州です。 高武力が少ないのが悩みですが、いかがでしょうか? 刹那号令と後方支援なら武力+7なので号令にも打ち勝てるかもと妄想しています。 ダメっぽそうならRdと楽進買ってきて。 Rd兄、R曹仁、R楽進、UC許チョ、UC荀攸 に、しようかと思うのですが。
すみません。ageてしまいました。
同じリアル4州が浅はかな意見を… 計略が被ってるので曹彰orUC許チョOUT 許チョの2コス枠にはUC夏候淵辺りが良いとオモ。 曹彰の1,5コスは…むむむ… ━━━━━━━━ここから勝手な意見━━━━━━━━ むしろR曹仁がいるならR郭嘉はあんまり使わないかもしれないので、 OUT:R郭嘉、曹彰、UC許チョ IN:R司馬イ、UC夏候淵、R楽進とかどうかなぁ。 騎馬スキル必須ですが、号令には攻守(ダメ押しで刹那)で充分対応可能。 士気12から妨害攻守→士気1貯めて大水計のコンボもアツイ! 単に自分が四枚攻守使ってるだけなのであまり参考にはならないと思います。
【州】14州 【デッキ】SR王異・UC荀攸・R張コウ・SR魏武曹操 【兵法】連環マスター正兵防柵 【コンセプト】 士気6ためて全員に魏武をかけて荀攸と王異で徐々にラインを上げてマウントを取りにいく。 曹操で城門前で牽制しながら張コウと王異を城門に突っ込ませる。荀攸は囮役。 勿論流すこともあるけど刹那か暴勇に士気を使っています。 2になって最初に引いたSRとRなので王異と張コウはできればこの2枚は使い続けていきたいです。 【資産】 魏はフルコンプです 【診断理由】 対高武力入り大徳、八卦が序盤が持ちこたえられなくなってきました。 最前列にSR趙雲UC張飛R馬超等を並べて一気に突っ込まれるとかなり辛いです。 兵法使って何とかしのいでも、次に八卦2人がけでこちらの計略が無力化され、電車道で突っ込まれて しまいます。 計略重視のデッキで対大徳、八卦デッキに序盤どう立ち回っているか聞かせていただければと思ってます。 デッキが限界でいじるのであれば、R張コウSRホウ徳R曹仁SR賈クUC荀攸でしょうが…
>604 魏の強みである騎兵が少ないので高武力騎兵が欲しいところ。 UC、CコンプならUC夏侯淵オススメだよ。 あと士気7使って+7は微妙。先に大水計使っちゃいそうだし。 虚脱とか連計もいいのではないかと。
携帯からなので平仮名多くて読みにくいかと思いますがお願いします。 【州】二州 【デッキ】R司馬い・R楽進・R張こう・UC夏侯淵・UC李通 【コンセプト】主に粘りながら攻守、または淵の神速使ってます 【資産】ST曹操・SR関羽・UC芝居・UC夏侯惇 C満ちょう・C曹植・C曹彰・C李典 【診断理由】攻守がうまく使い分けできないのと馬が多くてきついです… 李通のかわりに曹植を入れてみましたが何にもいいところないまま死にます なにか芝居の代わりになるような号令系がないので個々の計略に頼るべきなのでしょうか? あと、初めてSRを引いたので使ってみたもののコストが重いうえに 計略がいまいちわからず使えていません 何か関羽を加えるのにいい案はないでしょうか 診断よろしくお願いします
【州】リアル3州 【デッキ】LE桃園劉備、SR趙雲、Rキョウイ、R関銀ペイ、C趙累 【コンセプト】桃園から目覚めor忠義から桃園。弓は神速で殲滅 【資産】SR馬超、SR劉備、Rはコンプ(1で代用?)UC,Cはあります。 【診断理由】 最初のスターターが蜀。最初のSRが趙雲でそれ以来蜀のキラしか引かないので運命を感じ蜀にハマる事に。 相手が馬多めなら大体勝てるんですが大水計や弓単(麻痺矢)に歯が立ちませんorz リョウカを入れればいいのかなぁとおも思ったのですが馬2枚、槍3を操れる自信がなく、躊躇していますが練習あるのみでしょうか?
>>609 攻守の使い分けは慣れるしかない
資産を見る限り、個々の計略で戦うのは無理がある
このまま攻守を磨いた方が利巧
関羽を使うなら4枚デッキが良い
関羽、夏候淵、司馬イ、曹彰 など
相手が沢山戦場にいて、こっちが壊滅状態(理想は関羽以外全滅)に使うと超絶強化
発動後、即カウンターに移るために、味方が即、復活できる体勢を取りたいので
死んだ味方を残り復活カウント1で止めて、壊滅状態を作ろう(死んだカードを城内から戦場に出せば1で止まる)
敵が出てきたら関羽をだして鬼神降臨→即味方を城内に戻して復活+関羽で敵を殲滅
>>610 練習あるのみだけど腕に自身が無いなら
まずは桃園より大徳から始めてみれば?
基本操作が出来てから桃園に移った方が良いと思う。
特に桃園はぶっちゃけダメ計と一部の超絶さえ潰しておけば
ただ前進するだけで勝てるので、基本のカード操作を身につけるには不向き
あとどうしても自信が無いならSR趙雲+SR馬超+桃園+何かって構成もアリ
>>607 そのデッキだと正直、当たったらラッキーと思えるな。上位だと厳しいんじゃない?
開幕やられるのは覚悟して、大水計に全てをかけるしかない。
魏武を求心に変えて、荀攸を2コス騎馬か1コス二枚にすると安定するかな。
まあ、荀攸より王異を変えた方が強いけど…
614 :
609 :2006/10/07(土) 01:40:27 ID:E3UnecxZ
帰宅したのでPCです。
>>611 さん診断ありがとうございます。
やはり攻守は経験を積まなければいけないみたいですね…
もっと練習してきます。
あと、関羽のデッキですが関羽・張コウ・夏侯淵・楽進のような感じでもいいでしょうか?
張コウが大好きなので入れたいのですが、粘りが弱くなったようでよく外せといわれるのですが
やはり張コウは変えるべきなのでしょうか?
【州】 4州 【デッキ】 R孫堅、周泰、R馬周喩、旧R孫権、孫桓 【兵法】 再起Lv4、連環Lv5、呉軍大攻勢Lv5 【コンセプト】 中盤からの周泰以外天啓で殲滅。後は周泰でガン守り 【資産】 呉…R馬&槍孫策、R甘寧、R弓周喩、魯粛、陸遜、大喬 呉UC&Cは二喬以外コンプ その他…SR孫尚香、SR趙雲、SR馬超、SR蔡文姫、R劉備、R諸葛亮、R龐統、R馬超、R趙雲、R張飛、R袁紹、陳琳、R董卓、華雄、R呂布、兀突骨、司馬徽 【診断理由】 勝率3〜4割程度で単純に勝てない為。 負けパターンはパワー負け、特に八卦二人→一騎当千を喰らうと詰んでしまう事多々。 個々の武力が低めなので比較的撤退し易く、足並みが揃い辛いのも… 計略兵法の撃ち時、馬の扱い、どれを見てもアレなので勝てるデッキか診断して頂け無いでしょうか? ストライダーイラネとか言われたら、泣く
【州】1州 【デッキ】SR周瑜、R孫堅、R周泰orR槍孫策、朱治 【兵法】再起Lv4、連環Lv1 【コンセプト】業火&復活で攻める。ダメ計に強そうな相手には天啓&再起で対応 【資産】SRは呂蒙のみ、UC、Cはほとんどありますが Rはデッキ以外の物はありません。 【診断理由】 SR周瑜が好きで初めてのレアでもあるので、wikiを見てこのデッキを組みました。 しかし、開幕の凌ぎ方がどうもよくわかりません。 開幕に強い相手だと序盤に何発か入れられ、その後守りきられてしまうことが多いです。 また、天啓は朱治以外の3人にかけるようにしているのですが、この使い方は もったいないでしょうか? その辺りをご教授いただければありがたいです。
悲哀をやってるんですが シュウソウ 金環 アカイナン ジュンイク 程イク 悲哀 ガクシン チングという構成です。 14州にきてヤマを感じました。こんなデッキにしたらいい、こんな戦術にしたらいい、などがありましたらお教えを
>>612 ありがとうございます。大徳の場合、やはり22211の構成が安定なのでしょうか?
>>615 馬周瑜は固定っつー事で話を進めていくぞ?
まず、旧手腕とUC孫桓イラネ
Rパパ
R周泰
R馬周瑜
UCコウガイorUC阿蒙
UC韓当
って感じでどうだろう
槍二枚だから天啓かけて槍で壁→騎兵で突撃→殲滅完了
って流れ。
本当はダメ計対策に賢母いれたほうが安定するが、いかんせん武力不足のため馬周瑜との共存は難しい
>>616 まずデッキは問題ないが、Rパパはあくまでスペックでデッキに組み込まれていることを忘れずに。
それでも天啓使う場合は朱治もいれよう。
天啓→朱治で復活より天啓→再起→業炎のほうがいい。
追記
>>616 開幕はやばかったら業炎があるんだから業炎使うといい
全部隊死なないようにして相手壊滅させて攻城へ
相手が再起叩いたらこっちのもの
>>614 その4枚だとコスト不足だよ
俺が張コウを外したのは1.5のアタッカーが
曹彰しかいなかったので、槍より騎馬を多めにしたから
(ST曹操は計略が被ってるのが痛い)
粘りはまだ使える(むしろ強い)し、曹彰との二本槍でも
ST曹操を入れてもいい
>>618 とりあえずはそのコスト配分で始めるのが良いと思う
>>613 コメントありがとうございます。
先週ついに求心引けたので入れてみたのですが、終盤息切れしてしまって
今のに戻してました。蜀単、R甘寧、無双呂布以外には結構勝てている
からいいのかなあと思ってたのですが、やっぱり王異外さないとこの先辛そうですね…
>>614 司馬懿デッキについては李通を程イクにすれば今の攻守自在デッキの基本型になって安定度も上がると思います。
なので出来ればUC程イクを手に入れたいとこです。
関羽を使ったデッキとしては、今の資産では厳しいのでもう少しカードが集まってからの方が良いと思います。
【州】 14州 【デッキ】 R呂布・R周泰・丁奉・リ儒・董白 【兵法】 連環Lv9 【コンセプト】 基本は毒遮断で隙を見て董白でピンポンダッシュ。開幕優位に立てたら退路遮断で殲滅&攻城をねらう。 【資産】 旧も含めればSR以外は大体あります。 【診断理由】 もうすぐ統一戦なのですが、勝率が安定しません。相手に赤壁や大水計があると勝てない。 涼単だと神速系に蹂躙されます…。
【州】12州 【デッキ】Rテンイ、R夏候淵R楽進、Rシンコウゴウ、UC大水計 鼓舞デッキを使いたいんですが、こんな感じでいいでしょうか? 資産は無視でお願いします
>>617 悲哀以外はほぼ攻めに使える計略ないから
アカイナン→曹コウor李通でどうですかね?
殿馬or神速戦法なら、悲哀効果なくても十分いけるから
あと、チングン→劉表で柵をつけれる、
チングン→張春華、
または、ジュンイクor程イクorチングン、ここら一枚抜いて旧C陳宮とか、
ここらはお好みで
>>624 やはりあまり上位カードに強くないのが辛いかと。蜀なら八卦、呉は元々撤退覚悟で
城殴るし、魏なら主力流して素の力で押せるし。安定させたいなら見直しを
<<625 鼓舞デッキならやっぱり重ねがけとか士気が大きいの使うといいよ 魏呉デッキで最大士気増やして封印のけ・・・ネタですねw シバイとか知力をだいぶ下げれるから二度がけや流したりするのはいいですょ
【州】 3州 【デッキ】 R孫堅・呉夫人・黄蓋・手腕・周泰or馬策(迷ってます) 【兵法】 再起5 【コンセプト】とりあえず士気が溜まるまで耐え抜き、10〜12まで溜まったら賢母手腕or賢母天啓でいこうと思ってます。 【資産】 C・UCは全部あります。Rも大体はそろっています。SRは呉婦人しかないです 【診断理由】 周泰か馬策で迷っているのもあるのですが、勝敗が安定しないです。 士気が溜まるまで守りきれずに落城もしばしば・・・・ 特に弓デッキには手も足も出ません。その辺の戦術も含めてアドバイスしてもらいたく書き込ませていただきました。 初心者ですが、よろしくお願いします
募兵デッキを考案しています。 姜維、U黄忠、R劉備、関平、趙累 以上の構成で何か代えておくべき部分はあるでしょうか? 私的には趙累→夏侯月姫と考えていますが、どうでしょうか? 蜀は資産はSR趙雲、Rは新旧合わせると全部あります。
>>629 馬策と周泰は使ってみてしっくり来る方にすれば良いと思います。
それより問題なのはR孫堅とR孫権の両方が入っていることです。どちらかを抜いて他の計略要員か武力要員と替えましょう。
たぶんR孫権+UC黄蓋を抜いてR甘寧orR周ユ+UC孫乾orC藩ショウあたりに替えるのがベストだと思います。
>>607 張コウと王異残して話進めますね。
まず認識してもらいたいのは、魏単で組んでるので判り辛いですが
そのデッキは呉バラ(SR周瑜入り?)の魏版かと。それも4枚で単体超絶抜きの・・・
魏にはろくな単体超絶がいないので全体的な武力の底上げが必要になってきます。
外しの第一候補は筍攸です。
何故なら、士気6貯まったら魏武かけて徐々にライン上げってのに最も不要だから。
魏武使う以上大水計が使用可能になるのは最短でも48C過ぎてから。ましてそれ迄に粘りや暴勇を使えば更に遅くなるしな。
大水計は普通のデッキでも一試合に一発撃つか撃たないかで、基本脅しの武器ではありますが脅しが脅しとして機能するためには、撃てる士気があるのが大前提です。
が貴方の戦略では大水計が撃てる士気があるのはかなり終盤になってからだけ。殆どの期間脅しとしてすら機能していません。
しかも徐々にライン上げって事は弓である王異や筍攸が長期間にわたって柵の外で戦う事を意味します。
となると2枚目の柵の価値はかなり低い。
柵が不要気味で計略も無用の長物では、コスト1.5に武力3は・・・
代役としてはUC曹仁が筆頭候補かな。Rでは武力に不満残るし、計略が粘りと被るし計略要員多すぎて士気回らんかもしれんしな。もし魏武も外すなら、空いたコスト4.5には
A:SR関羽+SRホウ徳
B:SR張遼+R楽進+(SR賈クorC陳宮orUC蔡文姫)
Aだと主力が勇2で総武力が28迄上がる。
Bだと張遼と楽進だけで総武力2上げ&号令保持した上で、
賈クは伏兵保持&機動力のある弱体化
陳宮はダメ計保持&当て易さ上昇
蔡文姫は士気10貯めてからの王異護衛付きでの飛天が強力
ってところでどうですか?
【州】5州 【デッキ】R許チョ・UC典韋・UC于禁・UC李通・C郭皇后 【兵法】衝軍の法MASTER+外伝(柵・増援) 【コンセプト】 連計使いたくて使い始めたデッキです。 はじめはR司馬懿・R徐晃もいれた形でやっていましたが 馬大杉で扱いきれずとりあえず外伝がもったいないので 弓をとR許チョを入れやっていましたが それでも扱いきれずR徐晃をUC典韋に変更した状態です 【資産】 SR魏武他高級品少し、UC以下はコンプ 【診断理由】 イマイチ決め手がありません。 何か必勝法などはありますでしょうか?
>>633 連計を軸にするなら、まずは郭皇后をUC司馬懿に変えるべき。弓も生きる。
許楮をR→UC。もしくは文聘にして、于禁を徐晃に。資産があれば典偉も張コウにしたいかな。
兵法は魏軍の大攻勢で十分。外伝、柵にこだわらない方がいいと思う。
635 :
ゲームセンター名無し :2006/10/07(土) 18:09:37 ID:iPPABhs2
9コス6枚以内で試合前にランダムで一枚抜いてする試合だったら、ガチでどんなデッキがいいかな?
>615 コンセプトからはずれるが、八卦に対応するなら out R孫堅、孫桓 IN R甘寧、潘璋、がよいのでは (というか俺のデッキ(孫権が1Rだが)) R甘寧強いよR甘寧。 八卦二人掛け→双弓麻痺矢 三人掛け→火刑or手腕 で大体どうにかなる。
>>615 八卦には勝てる
馬シューをウロチョロさせて八卦2を撃たせ手腕でカウンター
本当は弓シューのが超安定なんだが、敢えて触れないでおくw
兵法は相手が蜀攻勢を選んだ場合不利が付く恐れが高いので呉攻勢も視野に入れたい所
【州】14州 【デッキ】SR孫堅、SR呂姫、R華雄、U孫桓、C呉景 【兵法】 再起マスター、増援マスター、呉軍の大攻勢Lv8 【コンセプト】 序盤は槍でけん制しながら馬で連突、士気がたまったら状況により屍か無双改で攻める。 相手の超絶強化には麻痺矢で対抗。孫桓は1コスト槍が欲しいので入れてます。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】 単色相手に士気差が大きくなるため、号令などで押し返される展開が多いです。 呉単でもいいのですが、SR、R共に孫策が使いにくいため、強い馬のいる勢力と組み合わせているのですが・・・
>>638 ランダムで一枚抜けるときに爆進や栄光が抜けたら終じゃない?
どんなデッキ作れば安定して戦えるかナァ?
>>640 A,1.5×6枚でバランス 俺なら大水計と刹那号令は入れる
確実に7.5コスになるので安定
B,2×4でバランス組んだあとに+1コス
これはダメ計、超絶号令、単体良計略の呉がいいかも
1/5の確率で8コスなる
このどちらかじゃないかな、2.5コスを入れると運の要素がでかくなりすぎるし
>>639 まずは一色にしてみな。そしたら火計とかも生きてくる。
屍馬多めやりたいなら呉魏で組んだ方が良いと思うよ。
643 :
ゲームセンター名無し :2006/10/07(土) 22:50:07 ID:mUGgnSqM
>>639 士気差が気になるならR魯粛はどうだろうか?
SR孫堅、SR呂姫、R魯粛、馬騰、孫桓みたいな感じで。
脳筋排除の火計と西方の守りで安定すると思う。
>>641 大水計、曹仁はいるよね〜。残りはR馬岱、馬騰、呂姫、S王異ってのはどう?
呉で組むと7コスになった場合これまた終なキガス
>>640 大爆進or栄光が抜けた場合でも隙無き+紀霊とか烏巣、袁術の単体超絶で何とかできそうな気がして書いたが
ダメ計いたら厳しいな。
スマン、忘れてくれ。
>>641 いや2.5×2+2×2が意外に強いと思う。
例えば(魏関羽、SR張遼、覇者曹操、)から2枚とSRホウ徳、UC夏侯淵
コストは最高でも7、最悪6.5だが例の様なケニア風にすれば貴方のA案は粉砕されるかと。
1.5枠ばかりだと最高武力が辛いからなあ。
B案にしてもコスト8になれる確率は20%しか無いし。
80%はコスト7止まりな訳でコスト差は0か0.5差しか無いのに
最高武力&平均武力の差は歴然としてある訳で・・・
あと、例では魏単で書いたが高武力のケニア風なら特には必要士気のデカイ大計略に頼る必要性も薄い。
なので3色になっても構わず、全勢力から自分の使いやすい武将をチョイス出来るのも大きいと思う。
>>645 ダメ計に八卦はどう?
当千姜維車輪八卦魏延を作ったが八卦が抜けると・・・あれっ?
>>646 でもその案は、R周瑜とは言わないけど、1コストダメ計が敵にいるだけでめちゃ不利じゃないか?
まぁ、グーチョキパーになりそうだが。
俺は1.5コスト×6枚=9コストの袁単推薦するわ。名門が抜けた=R田確定なわけで。これなら補佐できる。
7.5コストデッキ確定だし、一番槍+隙なきで武11槍、転進+隙なき、多勢の攻めで+7、名君引けば英傑号令。
診断お願いします 【州】 三州 【デッキ】 華雄、R張コウ、R曹仁、Rカク、鄒 【兵法】 増援8、相手により再起8 【コンセプト】 堕落の舞を舞ってから刹那号令、粘り、兵法増援を使ってのゴリ押し カクは相手に意識させるだけの場合が多いです 【資産】涼はだいたいコンプ 魏はR以下コンプ 【診断理由】 総武力が低め 張コウをホウ徳に変えると攻城力が減り、曹仁をUC曹仁や援交(馬岱は持ってない)に変えると強力な号令が使えなくなる… 張コウをホウ徳、華雄を高順もいいかなと思ってます wikiにある羌維、周倉入りのほうがいいのでしょうか?
【州】9州 【デッキ】LE桃園劉備 R馬超 R姜維 LE諸葛亮 R関銀屏 【兵法】再起マスター 【コンセプト】 序盤は槍で牽制しながら士気を溜め、メインが桃園→目覚め。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】以前、脳筋や単体超絶強化対策にR徐庶を入れていたが落雷のダメージは安定しないため、逆に相手のダメ計対策にLE諸葛亮を入れた。 ダメ計持ちがいたら八卦や一騎当千で押しのけて、その後桃園というコンボを考えているが士気差で負けるような気がしてならない。 また開幕の武力差で押し負けるためR姜維をUC張飛に変えるべきか、その他LE諸葛亮はこのデッキに組みこむべきか悩んでいます。(LE諸葛亮→UC馬岱も検討中) 色々、批評・アドバイスをお願いします。
>>648 いや、ケニアやった事ある人なら判ると思うが天変抜きならダメ計はそんなには苦じゃない。
三枚しかいないケニアで範囲に2枚以上入るとかは腕の問題だしな。
業炎はこのルールならいないだろし、周姫は馬ケニア風なら範囲から逃げやすいしな。
他のダメ計なら一人落とすのに最低士気6使うしな。
あと、袁単でやるならなおの事1.5×6はやめた方がいいぞ。
袁軍は武力代表はコスト2枠だし、コスト1枠に檄文や封印や決壊、ある意味袁軍を代表する攻城兵トリオがいるがそれらが一切使えないからな。
袁単でやるなら1+2+1.5×4がオススメ
1/6で1コスト切ってくれたらフルコストの隙無き栄光完成だし、
2コストきられても7コストではあるが特殊技能をもった1コスト含んだ隙無き栄光完成だし、
1.5切られても1.5×6の時と同じコストでしかも最高武力は上がってるしな。
652 :
ゲームセンター名無し :2006/10/08(日) 01:19:06 ID:LWLoPVKI
診断お願いします 現在6州です デッキ Rトン Rチョウコウ SRオウイ UCジュンユウ ソウコウ 兵法再起 [コンセプト] 序盤は弓と刹那使ってラインをあげる水計は狙えるときは打つ感じです。このデッキ使ってて思うのが武力8がいないのでホウトクを入れてトンを抜くか悩んでいます でも入れると伏兵踏めないとなる悪循環… 資産は全て揃っていますのでお願いしますm(_ _)m
>>649 ・巨乳艶殺で相手に意識させる->相手あまり計略使わない->腕勝負
・やはり槍は欲しい。
せいぜい戦器が強力なSRホウ徳をカユウと交換するぐらいか。
UC曹仁とエンコウなら明らかにエンコウが上。そうなると単色で組むべき。
現状で頑張ってみな。
>>650 諸葛亮は桃園に組み込むべきではありません。桃園八卦は浪漫です。
ダメ計と楽に戦いたいなら馬岱。でも桃園の裏を増やすために魏延をおすすめする。
リスクはあるが、武力10増えるため防衛で発揮しますし、武力5と6の差は後半でじわじわ効いてくる。
>>652 夏侯惇と王異が計略被るので、どちらかをはずす。
dならやはりホウ徳、伏兵ならソウコウで踏ませれば合格だろう。
王異ならR曹仁が筆頭だろう。伏兵踏みも曹仁が替わりになる。
正直なところ、何故楽進を入れないのかが疑問です。
張コウに馬をあげてもあまり旨みがないですよ。それなら20カウント武力7のほうが。
655 :
ゲームセンター名無し :2006/10/08(日) 02:17:26 ID:LWLoPVKI
>>654 アドバイスサンクス
とりあえずホウトクとガクシン入れます
ソウジンは入れると扱いきれそうにないのでもっと上手くなってからで…
>>649 スウ賈クデッキとして話進めます。
まず今のデッキだと強力な号令やダメ計や妨害が一切無いのでスウが「必ず」踊らないとならない事ないですか?
なので一色にして賈ク以外の号令も入れてみましょう。
A:R董卓、SR呂姫、UC馬騰、UCスウR賈ク、
B:R馬超、C蔡ヨウ、UC高順、UCスウ、R賈ク、
どちらもスウ以外は馬単で攻城力は落ちましたが華雄の計略がなくなったのでトンではないかと。
Aは魅4勇2の上、低知力がいないので開幕から安定した戦いが可能。
Bは柵が入ってスウ死守がやりやすくなり、また踊った後でも使用可能な敵計略(八掛、落雷)を封印も出来る。
またどちらも一色なので士気12から号令→舞いで一気に決着させる事も可能。
>>650 八卦→桃園で士気13使ってるからかなりつらい
相手にダメ計が居る→八卦二人掛け→4カウント待って桃園→全部倒した瞬間に兵法再起
とかなかったか?
とりあえず八卦と桃園は見た目相性がいいような気はしても士気の使いすぎになるので全然強くない
とりあえず桃園はあくまで相手が英傑号令かけてきたときのカウンターだけに留めて置くべき、相手が何も行動起こしてないのに桃園で先手を取りにいくのは自殺行為だし
オススメは諸葛亮→R魏延、いざという時の銀子or劉備切りの反逆はかなり強い
>>652 R夏侯惇orR張郃→SR龐徳
SR王異→R曹仁
曹昂→SR賈詡or楽進
曹昂の枠は夏侯惇と王異を両方斬るなら賈詡、片方残すなら楽進で
伏兵は曹仁で踏めばOK、賈詡を入れてて既に出て着てるなら賈詡で
>>650 デッキについては他の人がおっしゃってくれてるので一つだけ。
落雷のダメージはダメ計の中で最も安定してます。
何故なら、誤差となるダメージの幅が存在しないからです。
もし問題があるとしたら範囲に複数の武将入れて誰に何発落ちるかを運任せにしてないですか?
落雷は他のダメ計と違って単体撃破用だと思っておいて下さい。
【州】9州 【デッキ】張勲、許ユウ、逢紀、田豊、(蜀)馬超、(蜀)法正 【兵法】連環LV6 【コンセプト】 2色大量生産デッキ 【資産】 フルコンプ仮定 【診断理由】 最近、大量生産デッキでやり始めました。 張勲、許ユウ、逢紀、田豊は確定として、残りのコスト3.5を どう使おうか悩んでいます。(できれば挑発入りで) UC黄月英を入れて攻城兵4人にするのも面白いかなとも思いましたが 何かよいアドバイスがありましたらよろしくお願いいたします。
>>659 馬超はR馬超です。
記入もれスミマセン
>>659 なんつーか、ブサイクな顔だな。これで1色で挑発完備。
あとは残り2.5。1.5は綺麗か張コウ。のこり1コストは…。ごめん思いつかないorz
攻城トリオのどれか1つはずせば、用心棒の顔良がいれれるんだけどね。
あと、UC月英採用は立派な選択肢の一つ。
>>659 アドバイスとは言いがたいが…この前ホームで(徳は一桁だが)覇者が使っていたデッキはほとんど攻城兵だった。
しかし騎馬デッキなどと互角か、或いは勝っていた。少なくとも(見ている限りでは)不敗だった。
確かU張合β、SR袁紹、大将軍、許攸、逢紀、U田豊だったと思う。
まあ、そんなデッキを目指せとは言わないが、世の中には戦術達者な人がいて、そういう人は特異だからこそ「天才」の栄誉に浴せられるわけだ。
何が言いたくなったのか良く分からんが、とりあえず袁紹は入れてやろうぜ。
>>661 大将軍デッキは単色の方が特性を活かしやすい
W水計を軸に守り、激文香車等で攻める等の様々なデッキバリエーションを持たせる事が可能。
(浄化も配備可能なのがある意味強み)
そのデッキだと、どうせ当千まで士気が回らなくなるから結局の所厳しいかも知れない。
混ぜるなら他軍も悪くない。
雨や白馬陣配合すれば必殺技の一つになりうる。
665 :
650 :2006/10/08(日) 11:38:34 ID:Nmlmukzp
>>653 >>657-658 ご意見ありがとうございます。
ごもっともな内容だと納得できました。
落雷の件、単体(超絶)強化防衛用に入れるか入れないか、検討したいと思います。
666 :
615 :2006/10/08(日) 14:43:32 ID:2JwfdYhf
>>619 >>636 >>637 レスdクス
全体的に死に計略になりがちだったR孫権、孫桓枠をちと弄くってみます
UC孫権や呂蒙、呉景辺りを入れればバランスが整いそうかな…?
667 :
ゲームセンター名無し :2006/10/08(日) 15:48:21 ID:dSLYa1hS
【州】12州 【デッキ】R司馬イ、R曹仁、Uキョチョ、Uジュンユウ、Uテイイク 【兵法】増援の法マスター+士気、士気or再起の法マスター+士気 【コンセプト】攻守自在か、魏5枚でおねがいします。 【資産】フルコンプ仮定 【診断理由】曹仁固定にしたんですがイマイチ決まらなくて・・・
あげてしまってすいません;;
>>667 まず全体的に武力が低すぎ。
Rシバイを中心に考えるとしたら弓兵が微妙。
Rシバイの計略で恩恵を受けるのは騎兵と槍兵と攻城兵の3つ。
弓兵に攻守自在をかけると動くと迎撃を受けるのでただの士気効率の悪い英傑号令です。
UCジュンユウの大水計は強力なので変えない方向で考えると
Rシバイ UC曹仁 R張コウ UCジュンユウ R楽進
攻守自在を中心に考えるならコスト編成も変えて
Rシバイ SRホウ徳orUC夏候淵 R張コウ R楽進 UCテイイク
がいいですかね。
>>669 さん
ありがとうございました^^
R司馬イを抜いた魏5だとなにがいいですかね?
>>659 蜀袁は良く見かけるし、その形でいいと思う。
黄月英はコストの割りに武力が低く、計略が全く生きてこない。
また、兵種バランスを考えると馬2、槍1でいいと思う。
うまく攻城兵を撤退させつつ張勲で復活するまでに相手の武将をある程度減らしておくのが勝ちパターン。
>>649 鄒が舞うとダメ計は防げますが、刹那系をむやみに連発してると賈クが生きずに、英傑号令一発に耐え切れずにやられます。
相手の武力と計略、残り士気で舞う、舞わないを判断してみてください。
つかわなくても大丈夫な状態で舞ったなら刹那を使わずに押し切って見てください(兵法は使う)。もし虚誘掩殺が決まれば楽に勝てます。
デッキ作るときは鄒以外の武力を高めにしたほうがいいです。
華雄、張コウ、閻行、賈ク、鄒でもいけますよ。
wikiは見てませんが、
姜維、華雄、周倉、賈ク、鄒でも強いですし、華雄→張飛などでも兵種偏ってますが強いと思います。
士気3計略+卑屈な強襲持ちもスウカクデッキとして強いです。
自分は Rd、R曹仁、Uキョチョ、Uジュンユウ、Uテイイクが戦いやすかったんですが、どうでしょう?
最近始めたばかりでR以上は全く持っていないのですが…診断お願いします UC張飛、UC高順、UC馬トウ、UC陳宮(涼)、C夏候月姫 C、UCはリサイクルボックスのおかげで一応一通り揃ってます もし他に使いやすいデッキがあれば教えてもらえると助かります
>>674 始めたばかりにしては非常に良いデッキに仕上がってると思います。計略同士の噛み合いもいいし、対応力も中々なもんです。
しばらくはそれでやってみて足りない部分を見つけたら強化していけばいいでしょう
>>674 C夏候月姫よりUC李儒推奨
毒→西方のコンボが可能な為
落雷打った後4カウント待つより
UC張飛、UC高順殺して毒打って西方の方が効果テキメン
そうか? 毒だと呂布や馬超あたりの対策ができないだろ?
>>674 号令がないなら、陳宮を荀攸に、高順を夏候淵、馬騰を曹仁にチェンジして、一撃必殺の大水計を用意した方が初心者にはいいかな。
張飛→典偉、月姫→程イクにすれば魏一色で、更に戦いやすいぞ。
>>676 いや、それだと苦しい時に頼る陳宮の計略分を後半取り戻すのに苦労するかも知れないんじゃなかろうか?
・・・馬騰をどれだけ使うかにもよると思うが・・・
月姫は槍だし、攻城力アリだからな・・・伏兵も踏めるから多分すごい柔軟な使い方が出来ると思う。
・・・
>>678 のデッキは強力だが神速スキルがいる分、ちょっと初心者には難しいかもしれない・・・か・・・?
>>674 >>675 じゃないが俺も柔軟ないいデッキだと思う。シンプルに攻めて、シンプルに守れるのがいい感じ。
陳宮の計略は非常に強力だが、城ダメージが20%ほどいくのにだけは注意。
機会があれば、センターにあるモニターで全国や店内の勇者達を見てみよう。色々勉強になると思う。
っていうか頑張れ、超頑張れ。
診断お願いします 【州】リアル初心者4州 【デッキ】大徳劉備、UCビ竺、R銀ペイ、SR馬超、UC周倉 【資産】フル仮定 【コンセプト】大徳を中心に白銀、目覚めと色々勝ち筋を作りました 【悩み】やはり大水計か天啓に負けます。今のとこ勝ち越しですが負けが殆ど天啓なんで(´;ω;`)かといって黄忠を入れるのには抵抗があります。 22211が安定なのでしょうか。。
>>680 武力上昇と兵力回復しかないので麋竺を夏侯月姫かホウトウに変えると対応力が増すと思います。
それから、やはり馬超を撤退させないように大切に運用すること。
天啓は自陣に少し入ったあたりで相手が使ってきたら適当に戦って、城に引きこもる。
馬や弓の城壁ダメージは落城食らわない程度であれば無視していいです。
武将と士気を温存してカウンターにつなげるために、うまく天啓をしのいでください。
ただ、城門に槍が来たりしたら白銀使うのもやむなしです。
城に近いところで賢母天啓、賢母赤壁をされると詰みですので高い位置で戦うように。
敵陣で大徳→相手天啓なら距離がありますから安全ですし、復活もちの劉備あたりを放棄して馬超温存すれば余裕があるかと。
リアル初心者で既に勝ち越してるならセンスありますよ。じっくり上がっていってください。
診断お願いします。 A 二州 R手腕孫権、R槍孫策、C虞翻、UC徐盛、UC朱然 手腕で強くして一斉か槍孫策のため計で戦い、 虞翻の火計も使ってます。 再起LV3 フルコンプ仮定で BとCは自分の考えた理想デッキです。合わ せて診断お願いします。 B R徐晃 SR覇者曹操 R淵 UCジュンユウ C R徐晃 R淵 UCジュンユウ UC曹仁 R楽進 よろしくお願いします。
>>683 呉は判らないから下の二つのみ、貴方のプレイスタイルが見えないから主観で。
■B
徐晃の復活か神速狙いだと思うが、復活はせず武力重視でSRホウ徳、神速ならUC夏候淵の方が戦力安定できる。
R夏候淵はRシバイかR夏候惇で妨害を取り入れるか、UC典イかR張コウにして兵種バランスにしてみては?
■C
指摘部分は上と一緒、大水計のみの勝ち方は育たない気がするがそれはそれ。
685 :
680 :2006/10/09(月) 09:55:06 ID:NLI6KX0d
アドバイスどもです〜。やはりビ竺はいりませんでしたかorz 月姫にすると馬1になってしまうんですが大丈夫ですかね?一度無双呂布にボッコボコにされたんでダメ計略は必要かと思っていたのですが・・ とりあえずホウ統と月姫入れ替えたりして頑張ってみますです。ありがとうございました。
デッキの診断をお願いいたします 州:四州(プレイ回数60回弱) デッキ:SR華佗 R周瑜 R孫策(槍) UC公孫サン C周倉 コンセプト:序盤は華佗の端攻めや周倉の槍撃で場をしのぐ(伏兵がある場合は華佗と周倉で探す) 中盤士気が溜まったら神医+白馬陣でススメー!と一気に攻める。 終盤は赤壁を使うか神医+白馬陣を使うか吟味。 いざってときは孫策の雄飛の時を使う。 資産 呉:C潘璋 UC黄蓋 C祖茂 Cカン沢 C朱治 C呉景 C呂範 C陳武 Cリョウ統 C朱桓 C丁奉 ST孫権 UC小喬 UC甘寧 他:朶思大王とR・SR以外全て R・SR:SR董卓・R文醜・R郭嘉・R典イ・R呂布・R王異 それ以外(魏・蜀・袁・涼)のC・UCは大体そろっていると仮定してください。(1のカード除く) 悩み:ちょっと贅沢な悩みが一つ。 SR華佗をUC皇甫嵩と入れ替えるかどうか迷っております。 戦いの面では今の所五分かそれ以上の戦いができています。
>>686 資産を考えればデッキは悪くないと思うけど
神医とセットに白馬陣は要らない
騎馬が一人しか居ないので士気4が勿体ない
それよりは雄飛や12c後の赤壁を相手に警戒させた方が有意義
むしろ白馬陣は端攻めや攪乱を目的にした方が良いかと
華佗→皇甫嵩は悪くない
その場合、槍は2本で十分なので周倉→アカイナンにすれば白馬陣も多少活きてくる
妨害への耐性が無くなるのと、やや受け身になる(敵が戦場に出ないと使えない)のがデメリット
両方試して見るのが一番かと
688 :
ゲームセンター名無し :2006/10/09(月) 10:44:09 ID:BJSSJZzS
>>684 Rシバイ
UC淵
UCジュンユウ
UC曹仁
R楽進
でやってみます。ありがとうございました。
診断をお願いします。 【州】4州 【デッキ】SR劉備 R姜維 R馬超 C月姫 C寥化 【兵法】 再起LV9 増援LV3 他はほぼLV1か2 【コンセプト】 開幕はデッキ的に端攻めできそうなら端攻め。 士気たまったら大徳と挑発で何とか攻めて行きます。 と言うかそれしか出来ません…orz 【資産】 蜀はほぼフルコンプ 【診断理由】 何となく攻めのパターンが少ない気がしてなりません。 これと言った強力なコンボもなく、大徳と挑発しか使ってない事が多いです。 R馬超の計略は使い所が今ひとつピンとこないのと士気の消費が 大きいのでほとんど使ったことがありません…。 デッキだけではなく自分のプレイングもまずいとは思うのですが、 立ち回りも含めてアドバイス頂けると嬉しいです。
<<689 主語が抜けてました…。 開幕はデッキ的に端攻めできそうなら寥化で端攻め。 無駄レス済みません。
>>675-679 前から毒や大水計には興味があったので一通り試してみます
丁寧に教えていただきありがとうございました
後は自分の腕次第だと思うので頑張ろうと思います
診断お願いいたす 5州 A R孫堅 R太史慈 R陸遜 C呉景 Cハンショウ B R孫堅 R槍孫策 R周泰 C朱治 Cグホン C SR孫堅 R馬孫策 UC韓当 UC孫桓 C陳武 見た感じどれがいいと思う?
Aのリクソンを周泰にして、1コスにグホンor孫カンが いいと思う。計略の使い勝手でタイシジよりもR甘寧のが良いのと 知力が低めになるので呉夫人も入れたい。すると典型的な賢母天啓が出来ます
テンプレデッキばっかり勧めてもつまらなくね? 覇者ぐらいなら多少趣味に走ってもなれるんだしさ
>>692 Aかな?
兵種バランスが良い。俺なら太史慈は甘寧にするけど。
Bは槍の好きな人向け、まぁこの辺は趣味の範囲かな?問題はなさそう。
Cは孫策が落とされたら何も出来ない事が多そう。孫策死んだら何とか出来る人もいない上に屍も撃てない状況にならない?
陳武の意地はなんとか出来るほど強力とは思えないし。
>>694 デッキ診断を頼む人≒初心者(自分で上手くデッキを組めない人)
あまり極端なデッキはスキルが追いつかないと思う。
テンプレデッキというか既存のデッキってのは覇王達が試行錯誤しながら作った完成度の高いデッキ。
それに近いモノを勧めるのは至極当然の事だと思うが。
そもそも趣味(若しくはネタ)デッキでやってる奴は勝敗にあまり拘りが無いからデッキ診断など頼まない。
診断よろしくお願いします 【州】7州 【デッキ】SR求心曹操、UC典韋、荀攸、楽進、SR賈ク 【コンセプト】大型計略からの攻城 【資産】大戦1のカードはコンプ。2の魏のカードはC,UCコンプのみです。 【診断理由】麻痺矢など呉軍主体のデッキに勝てません。
698 :
ゲームセンター名無し :2006/10/09(月) 20:00:44 ID:0ZauYi00
>>697 このデッキはかなりバランスがあって基本的にいいと思う。
しかし、呉単には相性がいいのに負けるのはやはり連突のスキルがまだまだだといえます。
あと、柵を壊す際に馬の奴は生かしておく事。
柵を壊すのに夢中になりすぎてこいつらが撤退すると開幕でかなり不利になる。
次に麻痺矢デッキに負けるのは、このデッキの場合大水計や離間が使いきれていないのでは?
相手が麻痺矢を使うときは相手は横に並ぶからそのときが大水計のチャンスとなる。
あとは・・・UC典イ→R張コウをお勧めします。SRカク→反計組でもいいと思う。
>>698 さん
診断ありがとうございます。柵を壊す際は柵に馬ぶつけてました。
麻痺矢の時に大水計ですか。いつも求心使ってたので考えてませんでした。
今度あたったら使ってみます。
あとR張コウ持ってないのですがUC典韋では代用は難しいでしょうか?
それと友人に総武力の低さを指摘されましたがその点は大丈夫でしょうか?
>>689 レスがないことで解るとおり、デッキは文句が無いのです。
馬超の場合は対呉の時に使うだろう。火計無効、超絶もなんとか対抗できる。
大徳・挑発しか使わないのはしょうがないが、落雷も忘れずに。超絶対策のキーです。
端攻めは月姫の仕事に。寥化の体力と突撃は序盤では必要になるはず。
結論は、スキルあげろ。一つアドバイス。
・馬超・姜維がすぐ死んでないか?募兵・足の速さを生かして何度も殺さないで。
>>699 ・槍兵という意味では代用可能。だが計略の結果張コウが上。
・曹操+荀攸にする時点で武力低くなるのは覚悟すべき。大攻勢育てるのも考えては?
3州 デッキ SR董卓 高順 馬玩 李郭し ギ続 資産 R張遼 華雄 呂姫 コンセプト 暴虐使ってリード取って馬鹿力で凌ぐ ギ続から李濡かゾウハに変えようか考えてます。それと隙なき栄光に手も足も出ません。
呉バラというと、2・2・2・1・1と2・2・1.5・1.5・1のどちらが多いのでしょうか?
>>699 柵に馬をぶつけるのは良いんだよ。ただやられる迄ぶつけない事。帰城できる兵力が残ってるうちに退く事。
柵のダメージは兵力と違って、特定の兵法か計略使わないと回復しないんだから、必ずしも一回で壊す必要ないしな。
あと、折角馬が複数いるんだからオーラ纏った馬がタゲ集めて援護とかもしっかりな。
張コウと典韋は同兵種・同武力でも性格が違う。
張コウは武力7と言っても特技無しだし、計略の性格からしても複数で動くのが基本。
典韋は勇もあるし、脳筋なのでダメ計にも狙われやすいので、他を巻込まない様に単独行もままある。
総武力は23もあれば充分。
そりゃ高いとは言わないがカバー出来る号令も入れてるし、
武力下げれる弱体化計略もあるし、
武力関係なく敵ぶっとばせるダメ計も入ってるしな。
ちなみに私の一つ前のメインデッキは、号令・弱体化計略無しで総武力21だった訳だが・・・(汗)
診断お願い致します。 [州]:5州 [デッキ]:R呂布、R華雄、李儒(戦器有)、UC法正、リョウカ(戦器有) [資産]:C、UCはほぼ有り [コンセプト]:最近、麻痺矢、流星デッキに会うことが多い為、呂布と暗殺毒で殲滅狙い。 呉以外の場合はヒットアンドアウェイで、城に1発当てたら後は守りに徹し、相手が近寄れば暗殺毒。 [診断理由] 以前は法正→Rカク、リョウカ→候成の西涼単にしていましたが、 弓、槍相手の場合は何とか勝てるのですが、 相手が馬多目の場合に押し切られる事が多い為、1.5コス枠に蜀から槍を入れようと思い現在のデッキにしました。 現在は伏兵で呂布も守れる法正を入れていますが、法正だけでは馬複数には対処できない為、 複数に対抗できる大車輪持ちの、UC周倉、王平、関平、陳到の何れかと入れ替えた方が良いのか悩んでいます。
【州】2州(リアル初心者) 【デッキ】R馬孫策、R孫権、R孫尚香、C朱治、C虞翻、C藩ショウ 【コンセプト】とりあえず手腕&呉への援軍で攻城を目指してます 【資産】1の呉Rはシュウユ以外あります。2のC,UCはコンプ、SRは呉夫人のみ 【診断理由】 今2州で一応勝ちの方が多いんですが魏の大水計、呉の麻痺矢にやられてしまいます。 馬一体ではキツいのでしょうか?とりあえず序盤弓援護で馬策を突っ込ませて柵破壊→自城に戻り、仕切りなおしで 手腕から呉への援軍使ってるんですが(理想どおりには行きませんが)・・・ やはりもう一枚馬必要でしょうか。この前は大水計で4枚流されて泣きそうになった(´;ω;`)
>>705 診断しづらいデッキだなw
兵法は連環が相性いいかと。
1.5は…。俺なら王平かな。柵が魅力的です。
>>706 朱治を抜いて呉夫人にした方がいいよ。
そんで孫策の計略は相手を殲滅できそうな時しか使わないこと。
あとは藩ショウを孫カン、虞翻を韓当に変えれば武力が上がって良いかも。
>>708 どうもです。朱治は保険みたいなもので入れてましたが必要ないですか・・・
呉夫人は計略の使いどころが難しいんですよね>< 士気5って結構重いじゃないですか・・・
虞翻と藩ショウ変えるのは思いつきましたが虞翻が最初に引いたカードなので使っていきますw
ありがとうございました。
>>705 リョウカ→牛輔を進める。馬が本当に苦手なら城が叩きにくくなるけどUC姜維もあり。
牛輔は油断している相手ならかなり強いし、意識させれば計略を少し使いにくくさせられる。
UC法正を候補に挙げられているのに変えると、
護衛と呂布で4コス丸ごと焼かれてしまうためUC法正のままでいいかと。
悪鬼飛翔を無理に狙わないならR華雄→UC張飛orR姜維
1.5枠にUC馬トウやSR呂姫で。馬には強くなる。
>>705 毒遮断にしてみては?
R呂布華雄馬騰董白李儒とか。
馬が多い場合は基本引き気味に構えてカウンター狙ったほうが良いと思う
西方がらみのコンボとか悪鬼飛将は前掛かった相手を倒すには強いし
開幕も城を上手くつかえばそうそう押し負けないはず。
>>706 呉の特色として柵と魅力が挙げられます、そのあおりを受け武力が低めになっているので
総武力の低さは目をつむるとしても柵が1枚しかないのはいただけないかと。
呉夫人を入れて両方の特技を得るのが良いと思います。それにより
手腕→援軍の連携のみならず、賢母⇒手腕・蛮勇・火計のコンボも出来戦術に幅が出ます。
またラインを上げる際に賢母をかけることにより、相手の妨害・ダメ計の効果を弱めることも可能です。
>呉の麻痺矢にやられてしまいます。
真正面からやり合わない様にするのが最良です。城に引いたり、弓が届くかどうかのラインで撃たせ
すぐに引いて結果無駄撃ちになるように仕向けてください。
その際(計略を誘っている時)相手の低武力に弓タゲを集中させて落とすことが出来れば完璧です。
713 :
686 :2006/10/10(火) 09:09:40 ID:mm2U0loH
>>687 診断ありがとうございました。
お言葉を参考にデッキを考え直してみます。
>>702 涼単で暴虐使っても弓は速度アップがいきない、馬は攻城力低く
自滅ダメージをペイできなくキツイので、呂姫や張遼(槍消し以外にミスしてもOKな
神速としても使える)をメイン計略にして
暴虐は屍や天啓対策などのサブ計略にする。
暴虐メインなら蜀や呉と組んで槍を2枚は入れるのがいいんでないかな?
計略の士気が総じて低めだし。
>>700 さん
>>704 さん
診断ありがとうございます。2枚の槍兵から兵法、柵の壊し方、総武力に関してまで
丁寧に教えてくれてありがとうございます。この診断を参考に大戦でもがんばっていきます。
【州】4州 【デッキ】C虞翻、R周泰、R孫策(騎)、UC程普、C丁奉 【コンセプト】3枚の柵と弓槍で序盤を防ぎ、ラインを上げつつ孫策で敵を各個撃破 【資産】R呉国太、R周瑜、R小喬、SR孫堅、R孫堅、R孫権、SR孫策、R孫策(槍)、SR太史慈、SR呂蒙 【診断理由】 馬が多いと負けます。特に暴虐や城前で他単の呂布に蹂躙されたり 攻め手が蛮勇単体に成りがちなのも敗因かと思います 知り合いに out>R周泰、C丁奉 in>SR孫堅、UC韓当 or C朱治 or C呉景 out>R孫策(騎) in>R孫堅 で号令系を入れた方が良いのでは?と言われました。 アドバイスをください。よろしくお願いします。
>>716 知り合いさんの言う通り、号令系がないのが厳しいです。
丁奉を外してR孫権を入れてみるのはどうでしょうか?
焼け
719 :
705 :2006/10/10(火) 22:08:02 ID:n2a+O5XW
>>707 >>710 >>711 有難う御座います。
董白を入れて退路遮断→暗殺毒もしたかったのですが、
董白、呂姫を持っていないため、手に入ったら西涼単にしてみようと思います。
華雄、法正、リョウカは他に選択肢があるようなので、
R呂布、R華雄、法正、李儒、牛輔、または
R呂布、R姜維、法正、李儒、牛輔で試してみようと思います。
このデッキで戦う場合は
>>711 さんの仰るとおり、
カウンター狙いでやってみようと思います。
>>716 クセ強いし、スキルも育たないしで天啓は最初の内は余り勧めたくないな
コンセプトは崩れるかも知れませんがRシューユ+馬策+手腕+1.5+1で超安定ですな
今流行りの4枚八卦も遅出しジャンケン風に攻めればOK
呂布は単体でも無双後にかまわず燃やす
暴虐も燃やすでFA
人馬は所詮固まらなきゃ真価を発揮しきれないデッキだから赤壁を封印されないような部隊配置さえ出来れば余裕(出来れば馬騰も焼ければ二重丸)
721 :
ゲームセンター名無し :2006/10/11(水) 01:01:51 ID:ib3gK9eV
診断お願いします。 【州】7州 【デッキ】R孫策(馬)、R周泰、R太史慈、R小喬、UC孫桓 【コンセプト】孫策、周泰のいずれかを状況に応じて選んで超絶強化し、 撤退する前に小喬でセルフ雲散を繰り返す。 【資産】フルコンプ仮定で。 【診断理由】メガ周瑜砲デッキで7州まで進んでほかのデッキも試したら 勝てなくなってしまいました。腕が伴っていないだけなのか、このデッキがまずいのか 診断してもらいたいです。
>>721 業炎デッキは他のデッキとは立ち回りがかなり異なるので
今のデッキに慣れるまでは練習あるのみ
デッキバランス自体は悪くないと思うけど
個人的には、蛮勇・意地を雲散するくらいなら
士気的には重くなるけど小喬を賢母辺りにしたほうがいい気がする
兵法が増援とかじゃなく再起ならなおさら
兵法について質問です。 速軍の法または外伝速軍を使うと出撃スピードは上がるのでしょうか? 神速は上がったと思うのですが・・・
帰宅して家では見れないのでご返答遅れてすいません
>>717 さん
>>718 さん
>>720 さんアドバイスありがとうございます
キーはR孫権と火計の使い方ですね
他単で攻められると教え無双がこられて火計を打てず潰される事が多いです
無双単体だと火計で対処していると士気差付いていき
最後は火計が打てなくなって殲滅される感じです
人馬・暴虐は諦めて城ダメージは低いと引きこもってます
知り合いに城内乱戦(?)を使うと人馬は良いと聞いてますが
こちらは練習中です。まだ骨は掴めてませんが
>723 上がる。再起の外伝速軍は重要で、普通なら間に合わないタイミングで攻城を防げる。 城から出る速度が上がらないのは飛天の舞のみ。
>>724 教え無双は槍で時間を稼ぐか麻痺矢が一番効率的だが相手も馬鹿じゃあるまいし普通は呂布を先頭に突っ込ませては来ないので対処は厳しい
「教え無双デッキだ!」思ったら連環の法をチョイスしてしまうのも一つの手
教えそのものの時間はたいして長くないはずなので切れたら速攻焼いてしまおう
診断よろしくお願いします。 【州】9州 【兵法】増援master士気+正兵 再起Lv7 連環Lv4 【デッキ】R孫堅 R何とか R周瑜 UC韓当 SR呉夫人 【コンセプト】序盤は無理せず守りに徹して中盤以降は相手に応じて賢母天啓か 赤壁、意地で攻めます。よほどのことがない限り、単独では天啓は使いません。 【資産】C、UCはコンプ、Rは呉国太、シジー、孫権、SRはメガショーユのみです。 【診断理由】人馬号令や全突デッキになかなか勝てません。焼こうにも散らばっているので 効率よく焼けません。何とかさんもあっという間に蒸発してしまいます。 兵法に連環を使うべきなんでしょうか?お願いします。
>>727 PC持ってる?
持ってたら今度の大会の予選の関東B(だったかな?)の3位決定戦の
アシミニ名士の動画を見ると上手な焼き方が見れると思います。
柵の前や自城付近で速度が落ちた所を狙うのが効率良いかな。
デッキは問題ないバランスデッキ。
自分なら槍を一枚増やすけど、そこいら辺は好みの問題もあるしね。
兵法連環を選んでも相手が神速使ったらチャラだし、そもそも兵法は
1度しか使えないから兵法以外での対応も考えておかないと。
>725 回答有難うございます。外伝で速軍つけるか迷ってたのでとても参考になりました。
【州】6州 【兵法】再起Lv8 増援、連環Lv5 【デッキ】SR孫策 R陸遜 新R孫権 C潘璋 C朱治 【コンセプト】C潘璋とR陸遜を前に置いて、弓を撃ちつつSR孫策を走り回らせる 進撃、夷陵、手腕を使い分けて、ダメ計には擁護者、進撃後に余裕があれば擁護者 【診断理由】SR孫策、R陸遜、新R孫権は使い続けたいです 武力が低いので、C朱治を柵と武力要員でUC韓当 もしくはSR呉夫人もどうかな、と考えてます 1コスト弓なら、C朱治、UC韓当、SR呉夫人なら誰が適当でしょうか
>>730 武力が厳しすぎる
1コスを多少弄っても、孫策が落ちたら戦線が持たないし
手腕はラインを上げきるには短いので落ちた後のフォローが厳しい
イリョウも範囲が狭いので相手の中央突破を防ぐくらいしか使えない
あくまで5枚を堅持したいなら朱治は変えない方が良い(ダメ計に致命的に弱いので)
変えるなら潘璋を韓当にしたい
陸遜は計略ではまず落ちないし、牽制程度に留めれば中々死なない(集中突撃を受けないから)
個人的には1コスを纏めてR甘寧かR孫堅への変更を勧めたい
主力級が2枚になるとグッと安定できるはず
732 :
730 :2006/10/11(水) 17:57:32 ID:9yGb0UGC
>>731 潘璋→韓当ですか。潘璋は戦器持ちだから使ってたんですが、中々難しいですかね
R甘寧入り4枚も考えてみます。R孫策(馬)を入れて
R孫策(馬)、R陸遜、R孫権、2.5にする場合、2.5は誰が適当でしょう?
SR呂蒙は弓2人じゃきついし、SR太史慈かSR孫堅だと思うんですけど
4枚の手数不足を補う意味でも、SR太史慈ですかね。屍は合わなそうだし
【州】13州 【兵法】再起,増援,連環,共にmaster 【デッキ】 R甘寧 C呉景 SR華佗 C張任 C張梁 C周倉 (全員アイテム完備) 【コンセプト】配置は右端攻めの場合、張任を最前列左 甘寧真ん中 呉景右端後ろに華佗周倉張梁 序盤は、華佗先頭で後ろに周倉と張梁という形で前進して張任を敵武将に当てて弓撃ち状態に。 後ろの弓部隊の力を借りて敵城を落とす。 【診断理由】 張任がなかなか敵武将にぶつかってくれない場合、前衛がもたないことがよくあります。 なので、C丁奉もしくは、その他の武将に変えるべきなのでしょうか。 また、馬多目のデッキで開幕の神速の大攻勢を止めれずに蹴散らされるので槍兵を 増やすべきなのかが知りたいので診断お願いいたしします。
>>727 とりあえず増援は止めとけ。
計略が天啓・漢の意地・赤壁と兵法との相性が悪すぎる。
無難に再起もしくは連環をチョイス。
人馬・全凸対策は焼くか、
若しくは相手に突撃スペースを与えないようにして天啓で乱戦。
診断よろしくお願いします。 【州】リアル4州 【兵法】 再起Lv8 連環Lv4 【デッキ】SR周喩、C朱治、R孫権、UC程普、C藩ショウ 【コンセプト】開幕引き気味に凌いで弓4でラインを上げてまとまって周喩で焼かせる 【資産】C、UC、Rは周喩以外コンプ、SRは呉夫人のみです。 【診断理由】相手に騎馬多めだと勝ち目が。。。上手く焼ければよいのですが、厳しいです。 槍or弓多めだと勝率は良いので・・ やはり槍1枚では厳しいでしょうか?最初のSRが周喩だったので使っていきたいのですが難しいですかね;;
>>735 SR周喩入りのデッキでR孫権はイマイチじゃないかな〜
SR周喩、C朱治、R周泰、C韓当、UC孫桓
くらいでSR周喩が封印されても他の選択肢で対応できるようにした方がいいと思うよ
槍2枚、弓3枚なんで槍1よりは多少は馬にも対応できるかと
ぶっちゃけSR周喩を抜いt(ry
>>735 業炎は強力な分、使うと3コスが撤退してしまうので、
他の武将は生還しやすい騎兵を厚めにしたい。
あと業炎メインなら混色でも良いんじゃないかな?
手腕よりも刹那や後方指揮、神医とかで攻めて、
相手が計略を使った所に業炎を叩き込む、っていうのはどうだろう。
現在14州統一戦ループ SRチョウリョウSRカンウRdR楽進 ってのどうかな?Rd→Rシバイ R楽進→SRカク の選択肢があると思うけど診断お願いします。
アドバイスありがとうございます。2色ですか・・考えた事なかったです。 業炎、朱治、華陀、程普、阿会南とか・・・ 業炎、朱治、曹仁、楽進、魯粛とかですかねorz ほんと組むのが難しい上に活用も難しいですよねぇ。
>>730 個人的には陸遜とSR孫策は呉単では同居出来ないと思う。
総武力の低さに加え、陸遜は序盤積極的に前線に出し辛い。
2コスはせめて武力7以上にしよう。
「計略を使わないと戦線が維持出来ない」
では、せっかくの強力な計略も真価を発揮出来ないよ。
>>738 2.5コスは固定?
張遼をバラして2コスをR司馬イにすると、結構バランスは取れる。
固定なら少々武力偏重なので、1コスはSRカクがいいかな。
全凸や人馬など、頭数で不利な騎馬単対策も入れておきたい所。
>>741 レスサンクス
チョウリョウばらすと今現在使ってるデッキになりそうなのでw
統一戦ループしてるもんでデッキに変化いれようかなぁって
SRカクとRdは共存おkかな?
>>739 魯粛イラネ。必要士気2って、業炎の半分も使うんだぞ?
柵持ちとはいえ、1.5コスト武4入れるのも正直頂けない。
>>739 ・・・ひょっとして朱治に士気を回しすぎてない?
他軍を推したのは、復活持ちを投入する事で
シュウユ復活までの時間稼ぎがしやすいからなんだ。
全体強化で正面から戦いを挑む「フリ」をして、計略を使わせて相手の主力を焼くなど、
相手の攻めのターンを遅らせるのが最重要。
業炎〜業炎の時間を如何に攻められずに凌ぐか等、
立ち回りを研究してくれい。
745 :
739 :2006/10/11(水) 22:44:23 ID:UlgAh3dm
むむむ難しいorz やっぱ業炎って相当立ち回り研究が必要なんですな。。 他軍でやるというのは周喩復活まで活持ちで粘って相手が全体強化やらしてきたときにカウンターで燃やすとかそういう事ですかね。。 アドバイスありがとうございますです。
746 :
744 :2006/10/11(水) 23:36:29 ID:NwyX3fL2
>>745 何だかワケ分からん書いてスマン。
要約すると、「業炎」以外の無駄な士気の消費を抑えられるように立ち回るのがいいんじゃないかという事です。
朱治の入りっぷりを見るに、業炎と擁護者をセットで使ってるんじゃないかなと思ったのですよ。
それならその士気の分、軽めの全体強化に回した方が効率がよいと思ったのです。
自軍神医で攻める→相手号令とかで応戦→業炎→(゚Д゚)ウマー
という流れが理想かな、と。
747 :
s :2006/10/12(木) 00:10:50 ID:0F5ZLzlO
【州】10州 【兵法】再起マスター 増援7、連環8 【デッキ】SR劉備 R銀ペイ Rバチョウ Rキョウイ C月姫 【コンセプト】オーソドックスなデッキだと思います。普通に攻めて普通に守ります。 【診断理由】 一応どのデッキにも対応できるようにしたつもりです。 ですが、自分の腕がまだ未熟なのでどこかに穴があるんじゃないかと思います。 どんなことでもいいんでアドバイスお願いします。
748 :
ゲームセンター名無し :2006/10/12(木) 00:29:45 ID:+4XDpwqC
>>747 確かにこれはかなりオーソドックスなデッキですね。
前のヴァージョンなら結構常勝な形です。
が、今のヴァージョンで、これではかなり呉単とかに苦しむことになるかもしれません。
たとえ挑発があったとしても。乱戦力も弓>槍になっているし。
(参考のために乱戦力は弓>槍、槍>馬、馬>槍とヴァージョンアップで改正された)
だから馬をもう少し増やした方がいいと思う。、
よって、銀ペイ→リョウカとか。どのみち大車輪になれないんだったら銀ペイ入れておく必要はあまりない。
んで、槍兵に槍撃を撃たすと同時に、壁になってもらい、リョウカと馬超で連突しまくりましょう。
でも、どのみち赤壁や夷陵などの火計に注意。
大徳デッキに関銀屏入れるなら、瞬間で良いから武14になる手段入れとけ。 (大徳+○○の法&外伝正兵でも良いので) 無いなら関銀屏入れる必要無し。 今のままだと槍4なんだから、寥化にするなり張松でW挑発でいくなりした方が良い気がします。
750 :
s :2006/10/12(木) 00:39:42 ID:0F5ZLzlO
>>748 >>749 診断ありがとうございます。
銀ペイ→リョウカはやってみます。こういう細かい思考ができないんですよね。
あと基本的に関銀屏はRバチョウとのコンボのみの使用となります。
(槍が4体いるんで車輪状態を意識してではなく必要士気の関係からです。)
いやー参考になります。
>>750 俺ならギンペー→Rホウトウ
人馬対策はしておいて損は無いし
Rホウトウと大徳は離しておく事(封印されても、どちらかは発動出来るようにしておく)
752 :
ゲームセンター名無し :2006/10/12(木) 07:45:54 ID:DAcVgzYu
品位:覇王 デッキ:SR諸葛 SR馬超 Rキョウイ Rギンペ Rホウトウ 診断理由:最近単体超絶強化がへって、騎馬単増えたのでRホウトウ を使ってみようと考えて作ったデッキ。槍4馬1なのでどうなのかなと また、総武力23というのもきになったので診断お願いします
>>752 人馬対策なら銀平を月姫にしたほうがいいんじゃないか? 選択肢は多いほうがいいし、この場合の銀平の車輪は 使える場面が限られすぎる。
この構成ならむしろホウトウがいらない。そして馬超が重い。 欲張り杉
>>752 覇王でこんな所に・・・素で釣りと言われても仕方ないし、
そのデッキで覇王の腕があれば問題は無いと思うが
馬1だし普通に蜀単の大徳デッキに押し負けそう
人馬や馬超ダメ計で落とされた後は何も出来ない気もする
騎馬軸+計略無効+連環+若き血+挑発ってコンセプトなら
SR馬超out⇒R馬超inでダメ計も怖くなくなるのでSR諸葛亮out
知力が高く号令を持っているSR劉備in
SR劉備,R馬超.R姜維,Rホウ統,R関銀屏
武知計略特技のバランスが取れるのではないだろうか?
遅くなりましたが727です。アドバイスありがとうございました。 アシミニ氏の動画を拝見しました。自分の未熟さを思い知りました・・・。 無理せず、相手の主力や、キーとなる計略を持つ武将を巻き込むくらいでよかったんですね。 どうも、多くを巻き込もうとして失敗するケースが多かったもので・・・。 次に人馬号令・全突デッキとあたったら返り討ちにしようと思います。
【州】6州 【デッキ】R孫策(馬)、R周泰(未)、R孫権、R孫尚香、SR周姫 orR孫策(馬)、R周瑜、R孫権、R孫尚香、C潘璋 【コンセプト】 蛮勇、赤壁or戒め、手腕で攻める。もう一押しに援軍 【診断理由】ほぼ固定なんですが、1.5コストの槍で迷ってます 陳武は計略が被るので外すとして、R孫尚香をUC呂蒙かUC黄蓋に変更する余地はあるでしょうか
>>758 そこまで固定で余地があるかどうか聞かれたら
お好きなようにとしか言いようが無い
R孫尚香よりかは呉単になるので向いていると思う
兵種も計略も異なるからなんとも
上は計略がかぶっても勇猛付きでC陳武だと思うがどちらかと言えばUC呂蒙か・・・中知力だしマウント or 壁に張り付くちょっと前くらいからの呉下の阿蒙も結構厄介だし
同じ兵種で
C程普は柵付きで計略が+5と強力
C丁奉も短い時間だが何とかしてくれる
も選択肢かと
下は考えるまでもなく勇猛があるし槍が心細いのでC陳武の方がお勧め、
1コスは柵が欲しいのでC潘璋よりかはUC韓当かSR呉夫人推奨で賢母コンボで勝ち筋も増えるし
⇒R孫策(馬),R周瑜,R孫権,C陳武,UC韓当 or SR呉夫人
>>758 孫尚香、呂蒙、黄蓋ならやっぱり黄蓋かな。阿蒙に士気使うくらいなら蛮勇とか意地したほうがいいしね。
援軍は選択肢の一つとしてありだとは思うけど、不利なときに使ったら負け確定だし
有利なときは他の強化計略で押した方が楽という微妙なもの。
サブ計略としては便利だからいいけど、使うことを前提に戦わないようにね。
>>759 R孫尚香は呉で槍だぞ。蜀で弓なのはSR。
>>752 八卦あるならR姜維はU張飛でもいい気がする。
総武力はホウ統入りなら仕方ないかな、くらいで
不自由するほどではないかと。
馬1槍4でも私は不自由には思いませんが使ってみて
気になるならR関銀屏をC廖化にした方がいいかもしれません。
>>758 あえて孫尚香を使うメリットは薄い気がするのでU黄蓋で良いと思う。
便利だからと援軍多様してるといざと言う時の士気が不足しそうだし。
>>760 thx マジでRとSR勘違いしていた
とついで居なくなった方か
んー壁際でR2孫策の雄飛の変わりに
タメが物凄く長いが動ける雄飛と割り切って阿蒙マウントされると結構な物だが
確かに士気5がちょっと重いねぇ
単純武力で黄蓋も良いけど特技無しだし兵法はまず使わない
黄蓋と呂蒙で迷うなら
結論的には計略かぶっても陳武の方が良いと思う
>>752 俺が
>>750 にRホウトウを勧めたのは【大徳デッキ】だからであって八卦のその編成には正直必要性を感じません
4枚八卦のがよっぽど対抗策としては優秀ですし、5枚にするにしても最低一人は無条件で発動出来る車輪持ちが居た方が心強い。
後、馬騰をピンで潰せる月姫が居ないと5枚の低武力では非常にキツイかと思われます。
下手したら馬騰一人の為に壊滅!もありえますから(苦笑)
【州】リアル4州 【デッキ】SR孫堅、SR蔡文姫、R槍策、R馬岱、C蔡ヨウ 【兵法】再起8 連環4 【コンセプト】雄飛か馬岱回復で一発入れて文姫、蔡ヨウで守る。 【資産】R,UC,Cはコンプ仮定 SRは呉夫人のみ 【診断理由】初めてから最初にSR孫堅引いた縁で屍を使っているのですが、今のトコ勝ち越し、上手くいってます。 ただ、大水計、八卦に弱いですorz文姫で守っても力で押し切られる事が多いので・・・ 朱治あたりを入れてみるべきでしょうか? よろしくおねがいします。
765 :
758 :2006/10/12(木) 22:37:37 ID:ZHp28iki
>>760 やっぱり素で強いのがいると立ち回りで有利取れるのが大きいですか
援軍は手腕と相性良いっていう話なので入れてみましたが、(魅力もあるし)
メインアタッカーが自爆キャラっていうのは確かに合わない気がします
下だと自分がアタッカーだし
>>761 他の選択肢にするなら、やっぱり武6の黄蓋が良いみたいですね
>>762 陳武の意地は基本使わないで、切り札、奥の手として取っておくと良い感じですかね
>>764 なかなか面白い屍だなあ。
負けパターンを聞く限り、相手の攻めを捌ききれてないみたいね。
望郷は重ねて使いたいので、あまり混色では生きなそう。
槍策を華雄、蔡文姫を虞翻or魏続にするとか、
1.5コス2枚を試してみては?献策ダブルはかなり何とかしてくれる。
まだまだ研究の余地は沢山あると思うから、色々試してみて下され。
>>766 ありがとうございます。
やはり望郷は重ねがけですか・・・士気9なんで厳しいですよねorzかといって魯粛・・・どうでしょうか。文姫は使っていきたいんですが難しいなら陳宮?でしたっけ、に変えて試してみます。
色々試してみますです。
>>764 雄飛なら良いけど、馬岱城門だと望郷でひっくり返る時がままあるので注意。
そんぐらいかな?
朱治いらねぇ。士気勿体無い。それより武力欲しいなぁ。
投入カードに計略要員(計略使ってこそ活きる奴)が多いんで、ただ武力が高いカードが欲しい。
蔡ヨウ→侯成でも良い気が。望郷と封印が両方あるのはどうも……。
(勿論、蔡文姫→魏続でも良いんですけど)
>>766 望郷は1発で充分っす。
後は武2弓の射撃や馬岱の乱戦で知7ぐらいなら合計で落ちますんで。
むしろこのデッキだと望郷2発より
望郷+SRパパの乱戦で攻城食い止め→乱戦で死に掛けてるパパが屍かけてカウンター
という流れが出来そうな気がす。
>馬岱城門だと望郷でひっくり返る時がままあるので注意。 というのは、馬岱(てか馬)城門だと望郷の城ダメひっくり返せないって事っすよね? アドバイスありがとうございます。基本カウンターを心がけていますが頑張ってみます。 いやでも蔡文姫はほんと強いと思いますよ(´・ω・`)使用者少ないのが寂しい。
>>769 かけた人数とそいつの頭による。
最悪なのは、SR他呂布に望郷ぶっかけて、呂布の兵力と城ゲージがゴリゴリ減ってる所で
天下無双(←兵力回復)
【州】4州 【デッキ】SR張遼、SR張春華、R張コウ、UC曹仁、R楽進 【コンセプト】士気を溜めて張遼の号令で騎兵突撃、攻城、防衛中に粘り 相手の号令には霧散で対処 【資産】SRはカクのみ、R曹仁以外のR、UC、Cはコンプ 【悩み】神速号令を使いたいのですが、相手に槍護衛付大水計、夏侯月姫が居る場合に、 どのように対処したら良いのかわかりません。 張春華で護衛(または月姫)を攻撃しつつ、張遼で乱戦、 もしくは張春華に槍が向いた時に突撃して 護衛を倒してダメ計持ちを攻撃し、その後号令を使用するのが良いのでしょうか? また、無理に神速号令を使わず、SR張遼→UC夏候淵、UC曹仁→R司馬懿に変えて、 攻守自在デッキにした方が安定しますか?
>>764 俺もちょうど似たようなデッキ考えてた。ついでにどなたか診断お願いします。
【州】覇王
【兵法】 再起or連環
【デッキ】SR孫堅、韓当、周姫、孫桓、蔡ヨウ、馬岱
【コンセプト】屍と封印の相性がいいかなあと思って作ってみたデッキ、ワラワラで足並み乱してトドメに屍。
【資産】フルコンプ
【診断理由】総武力が少し不安。まだそれほど試してないんでこうして聞くのも間違っている気がするんですが・・・
こっちの足並みが揃わず、攻め込まれるパターンが多かったです。
・封印は思ったより使わんかった。1コス柵持ち騎馬というだけで価値はあると思うが、武力要員にしたほうがよいだろうか?
・周姫は計略と魅力もち高知力弓ということで入れました。蔡文姫と違って攻めにも使えるかなと。
・馬岱はスペックと、ワラワラデッキで武力6馬が粘るのはいいと思って入れました。呂姫だと武力下がるし士気が回らなそうだから。
>>772 周姫か蔡文姫かといったら蔡文姫でしょ。
遮断が無くても、望郷喰らったら馬以外は基本死亡ですし。
周姫は皆慣れすぎて、巻き込むのが難しくなりましたし。
>>773 そうだよなあ
蔡文姫の毒はきついからなあ
兵力減ってたら敵城近くでも馬以外死ぬだろうから今度は蔡文姫でやってみるか。
d
診断お願いします。 【州】10州 【デッキ】SR太史慈 R孫堅 UC呂蒙 SR呉夫人 UC孫桓 【兵法】連環Master士気再建 再起Master士気士気 他5以下 【コンセプト】少し変わった呉バラ 【資産】フルコンプ仮定でお願いします 【診断理由】今勝率55%ほどでなんとか勝ち越せているのですが、上に上がっていくのに改良点はないか? 苦手デッキは、人馬、挑発入り大徳です。
>>775 R孫堅→R馬孫策
太史慈は天啓に巻き込むのはあまり得策ではないと思うので、
そうなると天啓のパワーが落ちる。
一人でなんとかできる人がいないから馬孫策。
って考え。
診断お願いします。 【州】覇者 【デッキ】Rショウキョウ 【兵法】連環、神速、増援、再起Master 【コンセプト】空気読んでくれるかどうか 【資産】フルコンプ仮定でお願いします 【診断理由】騎馬単、像単、一騎打ちが苦手です
>>775 人馬対策は
>>776 さんの様に
R孫堅⇒R孫策(馬)で良いかと、人馬自体は武力もボーナスも低く
突撃力が増すわけじゃないので
人馬発動⇒蛮勇 or 火計の2拓で封印されない立ち回りで殲滅も可能かと
大徳対策はおそらくSR太史慈が乱れた時に
挑発⇒乱戦が負けパターンと勝手に推測
号令が減っているので
SR太史慈⇒SR孫堅、UC呂蒙⇒R孫権でバランスを引き戻しつつ
SR孫堅、R孫策(馬)、R孫権、SR呉夫人、UC孫桓の孫家デッキは如何でしょう?
UC孫桓はお好みでC虞翻でも
SRブンキ使用して尚混成にするなら発動士気が軽く城ダメ依存の強化持ちU高順入れた方が安定度はかなり増すかと思われます。 武8騎馬は、なんだかんだ言ってもやはり強いし、状況次第では騎馬でありながらペイ可能な程の力があるし。 要注意人物は呂布と馬騰。馬騰の場合は馬騰自身を巻き込めない時点での望郷発動はNG。 呂布はさすがコスト3だけあってそう簡単には潰れてくれません。 出来る事ならばサブ計略に火でも欲しい(孫桓で十分)所。 …思った事をバシバシ書いてたらかなりデッキが固定されてしまいそうな悪寒がw
SR孫堅 U高順 C馬玩 SR蔡文姫 U孫桓 (・∀・)コレダ!! 明日試してくるわ
782 :
764 :2006/10/13(金) 15:59:54 ID:+gKJimUq
馬玩ってどうなんですか?R馬岱入れてやってみたいのだが(´・ω・`)
診断お願いします。 【州】8州 【デッキ】R司馬イ、R張コウ、R夏侯惇、R楽進、C陳宮 【兵法】再起Master、連環・増援4 【コンセプト】攻守自在 【資産】魏はSRホウ徳、SR関羽以外あります 【診断理由】今は勝率58%と勝ち越しているのですが7州辺りから負けが多いです 八卦や全突はここ数回勝ってません><; また、騎兵4枚を十分に動かせていないということで、 友人から陳宮→程イクを勧められたのですが変更したほうがよろしいでしょうか? よろしくお願いいたします。
784 :
ゲームセンター名無し :2006/10/13(金) 16:52:31 ID:YG3VhfVx
>>782 騎馬で攻めるなら
屍からの差し戻しで防戦に強いUC馬騰か
孫堅狙い撃ちしやすくコストの軽いC祖茂
殲滅計略を取るなら
上位神速であるUC閻行(麻痺矢やコスト的に軽く士気差も出るので荀攸に突っ込む)か
何とかしてくれる率が高いSR呂姫
騎馬で攻城力がある訳じゃないし
それ以前に騎馬だから城門じゃない限り自分の城に戻った方が良いと思う
馬玩については高順入れるならそこまで必要じゃないと思う
【州】3州 【デッキ】R袁招・R顔良・R田豊・記霊・UC劉備 【兵法】再起6・増援2・連環1 【コンセプト】隙なき→栄光 【資産】甄洛・UC張コウ以外は全部あります 【診断理由】やはり、ダメ計・妨害に滅法弱いです。ソモを入れるにしてもやはり6枚は扱いきれませんし・・・ とりあえず、魏武には勝てるんですがほかのデッキは勝率50%前後というところです。 できれば5枚がいいのでなにか直したほうがよい点などありましたらアドバイスお願いします。
786 :
785 :2006/10/13(金) 17:02:23 ID:4+tQRNmz
顔料じゃなくて文醜、ソモじゃなくてソジュです(´д`;)
>>776 ,778
ありがとうございます。
明日あたりに早速試してきます。
>>783 程イクにするのはかなりアリです。
特に攻守自在の掛かった足の速い程イクで相手のキー計略持ちを追い回すのは相手にとってこの上なく鬱陶しいです。
で、そこ以外で言わせて貰うと、武力8がいないのがかなり厳しいと思います。R夏候惇をUC夏候淵に替えてみてはいかがでしょうか?
>>785 R袁紹 R顔良 R田豊 UC張コウ UC劉備 と言う形がやはり一般的かな
文醜より顔良の方が計略の使い勝手がいいよ
あと5枚デッキでは紀霊のいる意味が薄い
リサボやトレードでUC張コウはゲットしておきたい、トウトンでもいいかもね。
ダメ計妨害に弱いのは袁軍の宿命だけど、
対策としてソジュを入れるという選択肢は正直微妙、
封印は結局一時しのぎでしかない、
さらに隙無きの利点は士気バックだけではなく、発動が早いというメリットもあるが
封印を併用すると結局発動が早いというメリットが無くなりがちだし、
封印+隙無きの士気が溜まってからじゃ、その前に号令かダメ系で一掃される、
あえて一掃させておいて、再起でカウンターという手がないわけではないが…
ぶっちゃけ袁単は俺にしてみればいいカモでしかない
よほど立ち回りが上手な人でないと扱うのが難しいマニアックデッキだと思う
2色で、反計持ちを入れるという手が現実的かな?
R袁紹 R顔良 R田豊を固定するとして
UCテイイクor李典+魏2コストを好みでというのはいかが?
790 :
ゲームセンター名無し :2006/10/13(金) 17:37:32 ID:YG3VhfVx
>>785 R文醜の士気旺盛とR袁招の栄光の大号令は同時に有効に使えない
R文醜⇒R顔良で栄光⇒隙なきコンボや栄光⇒先陣の誉れコンボか
R袁招⇒SR袁招で士気旺盛⇒大兵力の大爆進のコンボが良いかも
前者なら
A.R袁招、R顔良、R田豊、UC劉備、UC紀霊
後者の場合は紀霊が有効度が薄くなるから
B.SR袁招、R文醜、R田豊、UC劉備、UC張コウ
で一番槍⇒隙なきで制圧しつつ士気を貯めていくと良いかと
封印入れるなら二枚看板系になるのでコンセプトは変わるかも
C.R顔良、R文醜、R田豊、(SR袁招 or R袁招 or UC劉備)、C沮授
>>783 私も
>>788 を支持しますね。
コンセプトが攻守自在である以上、他のカードで2コスト武6のフォローをしなくてはいけません。
R惇→UC淵orSRホウ徳(手に入ったら)となるのは自然の流れかと。
後は、陳宮→程イクはとても良い手だと思いますが、
ここを奥さん(張春華)というのも手かと。範囲狭くなりましたが。
【州】10州 【デッキ】SR諸葛亮 R魏延 R馬超 UC張飛 C月姫 【兵法】再起10・増援3 【診断理由】 俗に言うPIMA型の八卦ですが同じ蜀単の大徳、忠義桃園に勝てません。 序盤 大体互角 中盤 戦場中央付近で相手が大徳or忠義桃園 こちら八卦3枚掛けor2枚掛け 押し込まれる。 終了のような感じです。 大徳の場合同じ+5なら相手のほうが効果対象枚数が多い 忠義桃園の場合+10でなすすべなし 考えているのは効果時間差を使って 一度引いて2枚がけor1枚がけで凌いでカウンターなのですが そのまま押し込まれることが多いです。 長文失礼いたしました。 よろしくお願いいたします。
なぁ、ちょっと聞きたいんだが、
>>748 の
(参考のために乱戦力は弓>槍、槍>馬、馬>槍とヴァージョンアップで改正された)
というのは弓>槍、槍>馬、馬>弓の間違い?
あとこれはver upで変更って本当なのか?
>>792 何のための月姫ですか…忠義桃園は桃園した瞬間に
ピン落2回で問題ないでしょ。
兵力150%くらいのSR趙雲でも落ちますし。
大徳に関してはガチ当たりは不利なので端攻城で釣ったり
八卦1人掛けで対処。
士気差出きるけど場合によっては大車輪や一騎当千も追加で使う。
1度だけなら蜀軍の大攻勢+3人掛けと言う手もあり。
>>792 忠義桃園は、張飛に八掛一人掛け→車輪のコンボで撃ち勝てる。迎撃に気をつけるべし。
大徳も
>>794 同様に一人掛けからのコンボが一番簡単に捌きやすいと思う。
796 :
792 :2006/10/13(金) 18:43:48 ID:GqCtFjVi
>>794 ありがとうございます。
密集してくるのでピン×2はなかなか厳しいんですよね
端攻城でもさすがにつられてくれないし。。。
なんかいい方法ありますか?
VS大徳は八卦一人だと
分散(張飛に八卦の場合)or槍(馬超に八卦の場合)で
対処されてしまったりして。
大徳に対しては八卦は不利なんですかね?
趙雲は落ちないだろ
>>792 基本的に大徳相手だと八卦のが不利なんで蜀攻勢を使うのを視野に入れなきゃならん
桃園は分散時は月姫で撃破する。
集結時は八卦一人掛け→反逆の狼煙とかもありでしょうね。
八卦は相手の切って来たカードに合わせてカードを切っていくのが基本戦略になるので慣れるまで厳しいとは思いますが頑張ってください
800 :
792 :2006/10/13(金) 19:26:36 ID:GqCtFjVi
>>798-799 やはり英傑号令相手はきついですか。
魏武は+3なので全然OK。
天啓は時間を稼いでなんとかOK
なのですが
大徳に関してははっきり言って勝ててません。
4枚八卦の際には開幕押して何とかなったんですが・・・
3枚がけ×2 or3枚がけ+大車輪などで対応するしかないんでしょうかね。。
桃園は基本引きこもり+場内で何とかします!
801 :
792 :2006/10/13(金) 19:52:43 ID:GqCtFjVi
>>795 レスいただいたのに気づかずすいません。
なるほど。張飛大活躍ですか!
やってみます。刺さるのにだけは注意しないとダメですね!
【州】3州 【デッキ】SR呂布 R馬超 UC馬騰 C蔡ヨウ 【兵法】再起5LV その他は1〜2LV 【コンセプト】呂布と馬超の武力を生かして敵の各個撃破や攻城の手助け 士気は主に蔡ヨウや馬騰の回して守ります 【資産】西涼のみで考えてSRは呂姫・蔡文姫をもっています Rは王異・華雄以外ならあります UC C はフルコンプということで 【診断理由】序盤にリードをとられるとデッキの性質上どうしても攻め切れませんorz 呂布はぜひ使いたいのですが普通に考えれば呂布抜いて5枚にしたほうがいいのかもしれません 序盤の立ち回りやデッキレシピ等のご教授ぜひともおねがいしますm(_ _)m
>>800 端の敵にピン落雷で良いだろ。密集と言っても限度はある。
わざと攻城エリアに入れれば、武将は絶対に分散するわけだし。
診断お願いします 【州】12州 【デッキ】Rシン皇后 SR張春華 SR王異 SR呂姫 UC厳氏 UC程イク C陳宮 【兵法】連環LV9 【コンセプト】鼓舞を舞って後は毒、弱体化、超絶強化、水計を使い分け攻城 【資産】フルコンプ仮定でお願いします 【診断理由】最近張春華が計略を使う機会がないのでかえようと思ったのですが雲散がなくなると厳しくなると思い 士気の軽いCチングンにかえようと思ったんですが伏兵と魅力がなくなるので開幕つらくなるので迷ってます このデッキでの勝率は約6割強で柵大目+弓大目の呉とかがきついです アドバイスお願いします
とりあえず厳氏→李儒 武力が低すぎるので、ハルカ、程、陳宮のうち2枚を武力8に。 UC淵とか。 毒×2で相手の強化は何とかできるからダメ計対策に程を残すかな。
>>
>>802 R馬超・蔡ヨウ→UC鄒・候成・閻行なんてどう?
踊ればかなり有利になる。閻行→R賈クでも有りかもね
【州】7州 【デッキ】 SR馬超 SR劉備 UC法正 Rぎんぺー C鳥類 【コンセプト】忠義から大徳攻めして、殲滅して、攻城が勝ちパターンです 【資産】蜀コンプでお願いします 【診断理由】最近、麻痺矢デッキに当たり、勝てなくなりました もし、アドバイスがあればお願いします。
【州】14州 【デッキ】 華雄、UC張飛、UC姜維、臧覇、魏続、鄒(堕落舞) 【兵法】 再起5、増援5、連環5、神速マスター【速軍】【車輪】 【コンセプト】 中盤に鄒を踊らせ、卑屈と悪鬼でゴリ押しして泥試合に持ち込むのが理想。 保険に臧覇、攻城力を補うために張飛と姜維をといった形です。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】 ダメ計と馬の号令対策で使っています コンセプト上仕方ないのかもしれないですが、微妙に押し切れない事が多くて U姜維と臧覇の枠がどんなもんかと悩んでいます
>>807 麻痺矢対策だと馬を入れることになる
法正&鳥→魏延&凡将かな
そうした場合SR馬超の爆発力よりもSR越雲の安定力が欲しい
総武力が上がるので妨害入れてもいいな…→銀か凡将→チョロ松
こんな感じに考えていきます
まとめるとこんな感じのデッキになりました
SR越雲、R魏延、SRリュウビ、R銀、チョロ松
運用の注意点はいくら便利だといってもチョロ松を多用しないこと
殲滅すべき時は大徳→銀のコンボ決めて押し込むべし
防御でやばいときは魏延で迷わず切るべし
【デッキ】SRホウ徳、R曹仁、楽進、R姜維、法正 【コンセプト】挑発して連突 【資産】曹操、張僚、馬超、月英、尚香は無し。 【診断希望理由】ずっと麻痺矢天啓を使ってて、軽い計略と騎馬操作に飢えた。 上手い人に意見してもらいたい。
>>809 SR趙雲だと大徳後に目覚めても銀回れないけど良いの?
このデッキ診断しに来た人とは違うがちょっと気になったので。
【州】10州 【デッキ】 夏侯月姫、R姜維、SR諸葛亮、R馬超、R劉備 or 夏侯月姫、R姜維、趙累、R馬超、SR劉備 【コンセプト】 超絶強化やキーキャラに夏侯月姫で落雷 決め手は、士気を溜まればダメ計対策の八卦2人掛け→桃園か忠義→大徳 勝率は6割弱、朱然入りの流星や遠舞、 魏呉悲哀など何かしら呉や舞が絡むと負けます 【資産】資産は旧も含めれば蜀は全部、兵法は再起・増援・連環有りです
>>808 暴剣以外の決定打が無いのが厳しい。
1コスの武力要員を増やしても、神速趙雲とかに蹂躙されそう。
SR董卓で一撃必殺を狙うとか、魏と組んで刹那を入れたりした方が良いんじゃない?
>>811 SR趙雲を使う場合は銀子要らないかな
凡将で矢集め→法正は挑発エリアまで無理矢理前進
その他柵破壊等
麻痺矢が来そうな場合は趙雲を後方で踊らせておいて本体に矢が来たら突っ込ませればOK
シナリオ通りには中々進まないけどね
【州】8州 【デッキ】SR趙雲 UC張飛 UC馬岱 Rホウ統 C夏侯月姫 【兵法】 再起LV6 【コンセプト 主に、神速を使用しています。 号令系には連環で対抗していますが、城壁近くだと二度がけ等でごり押しされてしまいます。 【資産】 蜀のみで、SR無し、R徐庶 R関銀屏 R劉備 UC,Cはコンプです。 【診断理由】 全体強化をもっているデッキとの勝率が悪いため。 よろしくお願いします
診断お願いします。 【州】8州 【デッキ】LE劉備 SR馬超 R関銀ペイ UC王平 UC甘皇后 【兵法】 再起LV7 【コンセプト】 SR馬超が好きなんでいれてます。甘皇后を舞わせて戦う 【資産】 コンプ仮定で・・・ 【診断理由】なんか、とことん、屍や大水計に弱いです。 何か変える部分はありますでしょうか?
【州】12州
【デッキ】R華雄、UC張飛、R賈ク、UC法正、UC鄒
【兵法】再起Master
【コンセプト】
最近多くなったダメ計、馬号令対策のデッキにしてみたつもりです。
序盤は伏兵3枚で凌ぎ、中盤に堕落舞でダメ計・超絶号令を抑止。
舞った後は相手号令→虚誘掩殺、超絶→挑発or悪鬼で押し込む。
【資産】フルコンプ仮定で
【診断理由】
>>808 さんと似ているのですが、やはり微妙に押し切れません。
自城ダメを警戒して悪鬼をうまく使えていないのも、原因のひとつだと思います。
また、相手弓柵多目だとなかなか攻められず、
ラインを上げられて舞い辛くなるといった状況にもなりやすいです。
カード変更、立ち回り等アドバイスお願いします。
>>817 コスト2以外のカードが武力に頼れないので
どれか1枚でもそこそこ頼りになるカードを入れるとだいぶ違うと思う
UC法正→UC馬岱はいかが?弓棚多めにも対応できるし、武力も底上げできる、
その前に法正の挑発で弓兵はどうとでも料理できる気がするけど…
伏兵を踏んでもらえないと伏兵を踏めないのがちょっと辛いかもね。
悪鬼は追いつめられたときか、追いつめたときの駄目押し用
それ以外は計略を永遠封印されたSRホウ徳と思って使おう
>>818 ありがとうございます。
相手に伏兵がいる場合には、こちらの伏兵を盾にするようにして進軍してました。
あと挑発に限らない話なんですが、思い返してみると
どうしても舞→虚誘に気をとられてしまっていて、計略を出し惜しみしていた気がします。
ですので、もうすこし状況に合わせて計略を打てるように意識してみようかと思います。
ご指摘の通り、たしかに1.5枠の武力は低めだと思うので、
アドバイス通りUC法正→UC馬岱や、UC閻行なども試してみたいと思います。
【州】12州 【デッキ】R呂布 華雄 閻行 蔡ヨウ SR蔡文姫 【兵法】再起マスター 【コンセプト】相手の英傑号令は蚩尤と悪鬼で退けます。槍が多ければ悪鬼飛将、望郷でその場を切り抜けます。 【資産】ほぼ全てあります。 【診断理由】屍や大徳には勝てるんですが騎馬単に勝てません。最近騎馬が増え続けてきているせいか、勝率も落ち気味…。 立ち回りについて助言をお願いします。
>>820 西涼には槍が居ない欠点という欠点がにじみ出てる。騎馬単に弱いのも当たり前。デッキ見た瞬間にわかる問題。
混色なら欠点を消せる
嫌なら武力の底上げかな
単色なら厳しいかも知れないけどR呂布か望郷は切るしかないかなぁってのが個人的感想
>>820 騎馬単にはカウンターしかないかと。自城エリアで望郷or蚩尤飛将
蔡ヨウを董白にすれば、人馬号令(神速・全突)を敵城エリアで撃たせ、遮断望郷という無茶技もありますが、
呂布をダメ計から守れなくなるので、苦手デッキが増えますorz
後、士気差が生まれても良い&最悪・敵は何も計略を使わず、全滅後に再起マスターされる
を覚悟するならば、
「蚩尤で武19以上まで粘る→悪鬼→即飛将」で、武51呂布が生まれます。
ダメージボーナスのある全軍突撃以外なら、武50越えの呂布で強制撃破可能。
(実際どうなるかというと、突撃した敵騎馬が大打撃を喰らい、こちらは無傷です)
↑の技の欠点は、先に蚩尤を撃っておかないと間に合わない。
先に撃ってても、蔡文姫辺りは肉壁にする必要あり。後、封印されたら終了。
【州】6州 【デッキ】 SRチョウウン、UC張飛、R黄忠、R諸葛亮 【兵法】 再起9、増援8、連環2、蜀軍6 【コンセプト】 槍、弓、馬のバランスデッキ それぞれの長所を生かす計略もち。 弓は呉から持ってきたほうがいいかもとおもっています。 一人で少しは何とかできる。(諸葛亮も時間稼ぎくらいはできます) 【資産】 R、UC、Cはフルコンプ仮定で SR劉備、SRほう統、SR周ユ(Ver1)、SR周姫 【診断理由】 隙なき○○に詰みゲーです・・。 号令にも結構つらいものがあります。
診断お願いします。 【州】4州(なりたて) 【デッキ】SR趙雲 R徐庶 UC張飛 UC姜維 C張松 【兵法】再起Lv5 【コンセプト】単体超絶・ダメ計持ち・脳筋にはピンポイント落雷、 騎馬や攻城中の敵は挑発で槍に刺すなりして各個撃破します。 【資産】Rまではコンプと仮定。SRは1枚までならシングル購入検討。 【診断理由】3州までは一枚のキーカードに頼ったデッキも多く、五分で勝てましたが 州が上がって全体強化のあるデッキが増え、なかなか勝てません。 やはりこちらも大徳や八卦を入れるべきでしょうか?
診断お願いします。 【州】14州 【デッキ】R劉備 SR馬超 R黄忠 R銀ぺー Rほう統 【兵法】 再起マスター、増援マスター、連環LV8 【コンセプト】 序盤は柵で守りながら桃園の士気をためます。 相手の士気を計算しながら桃園目覚め、連環で弓です。 終盤は城ゲージと相談で、同じです。 【資産】 フルコンプ仮定で 【診断理由】13州で覇者と当たり始め、制圧戦から最初まで戻されました。 ツチノコしてたので、CPU3連戦でなんとか14州まで上がりました。 自分のポカもあったのですが、柵6枚周泰、朱然入りに柵壊せずボロボロ。 SR他呂布入りワラワラに天下無双と端攻めにボロボロ。 R孫堅いり悲哀デッキにも、どっちつかずで完敗。 桃園は、基本的には劉備と銀ペーとホウ統にしかかけていません。 下手なので、大徳とか八卦は使えませんので、なにとぞ桃園でお願いします。
826 :
ゲームセンター名無し :2006/10/14(土) 23:25:25 ID:sPu6kpPf
>>823 弓だけで呉から持ってくるのは最大士気がもったいない。
というか、そのデッキで十分。
隙なきデッキには開幕で張飛、黄忠が田豊を踏まない。出来ればSR趙雲で踏む。
んで、このデッキにはたいていUC劉備が入っているから相手のラインを上げさせない。
(この敵にラインを上げさせたら武力+3で押し切られ、こっちが八卦をしても転進され、士気差が出来るから。)
逆に士気6溜まったらラインを上げ、八卦3人掛けで武力押しをする。
R田豊が入った袁デッキにはダメ計がいないので、武力で何とかできる。
英傑号令には張飛1人八卦→大車輪(迎撃注意)か3人掛け。ダメ計・妨害持ちなら2人掛け。
両方持っているなら2人掛け→3人掛けで。
。。
>>824 立ち回りで何とかならないことも無いが・・・確かにこのデッキでは全体強化にはまず勝てない。
それに加えて英傑号令なしの総武力が24は低い。
これならR徐庶→SR孔明。落雷用にUC姜維orC張松→C月姫。
またはUC張飛→SR劉備で。
号令抜きにするならSR趙雲→SR馬超。ピンチのときの白銀は脅威の一言。敵を一掃してくれる。
この場合、馬超は死なせないこと。これが絶対条件。
>>826 824です。馬超は死なせないような立ち振る舞いに自信が無いので
R徐庶→SR諸葛亮の方向で行ってみようと思います。
診断どうもありがとうございました。
>>825 腕に自信が無いのなら素直に大徳使っとこう。
使い勝手の良さは圧倒的に大徳>>>>>桃園。
ちょっとキツイ言い方になるが、
>CPU3連戦でなんとか14州まで上がりました
こんな風に技術も伴わずにズンズン昇格しても苦労するだけだよ。
自分が同州の相手と比べて下手だと思うのなら尚更。
デッキ自体に根本的な問題は無いんだから、あとは貴方次第。
829 :
804 :2006/10/15(日) 01:15:20 ID:7S43Bf+L
>>805 前武力8を入れた6枚でやってみたのですがしっくりこなかったので7枚に戻しました
厳氏→李儒は魅力はなくなりますが柵がそのままなので一度やってみようと思います
ありがとうございました
診断お願いしまっする>< 【州】8州(最新勝率46.5%) 【デッキ】R孫堅 R周喩 SR呉夫人 R孫権 程普orR孫堅 R周喩 SR呉夫人 徐盛 韓当 【兵法】再起マスター外伝士気×2 呉の大攻勢マスター外伝士気 連環LV8 【コンセプト】序盤:自陣で柵を守りながら、弓と孫堅で耐える。周喩はやばそうなら、即敵に当てて伏兵解除して応戦or3人で持ちこたえれそうなら敵陣まで前進して攻城かステルス赤壁スタンバイ♪ 中盤:相手が脳筋で全体強化なら赤壁・・焼けそうになかったら手腕or3人天啓とかで応戦 終盤:城ゲージで勝ってたら粘ってタイミング見て自城前で天啓・・・もしくは焼き払う。 負けてる場合は無理に自場エリアから天啓で攻めて攻城まにあわず乙とか・・ 【資産】フルコンプで 【診断理由】馬単に落城負けとかしばしば・・・ばらけて立ちまわられると赤壁も打てずライン押し上げられて防戦一方・・ 全体強化+神速とかやられると立ち回りに困ります>< 赤壁か天啓が思いどうりのタイミングでバッチリ決まれば勝つのですが・・・ただのスキル不足でせうか?(´;ω;`)ブワッ
>>830 1本でも2本でも槍を入れればいいじゃん。
柵は確かに使い勝手が良いけど、柵があっても負けるんじゃ意味が無い。
柵が減っても勝てるデッキを作るべき。
左のデッキのテイフ→チンブ、右のデッキのジョセイ→シュウタイとかオススメ。
自分なら1コスもハンショウかソンカンにします。
>>831 やっぱ槍入れたほうがバランス取れて安定しますかね?
槍が苦手でずっと馬×1&弓3〜5のデッキでやってたんだけど><
苦手とか言ってたらこの先、勝率も上がっていけないだろうし・・・克服する良い機会かなぁ。
孫垣、周泰、槍策、陸孫、黄蓋、陳武あたりを2〜3入れて修行してみますね(´・ω・`)トン
>>825 >桃園は、基本的には劉備と銀ペーとホウ統にしかかけていません。
ダメ計対策だと思うが桃園の意味ないじゃん。
武力14、13、11が居たところで、相手が英傑号令してきたら最大武力はdになるし、
頭数が違うんだから押し負ける事のほうが多いだろ。
結局は桃園武将が全員撤退するリスクを自分から背負ってるだけ。
あとデッキも必要士気の重い計略が多い。
SR馬超はSR趙雲と入れ替えるのをオススメする。
趙雲なら桃園にも安心して入れられるしね。
【州】10州 【デッキ】R左慈 UC荀攸 R楽進 R夏侯惇 SRホウ徳(UC夏侯淵) 【コンセプト】 基本的に左慈を使用したデッキ。UC荀攸は左慈と相性がいいため一緒に入れています。 決め手は、号令系・超絶強化が来たところで変身→相手の体力を少し減らし大水計。 その他臨機応変に計略を使っています。 【資産】資産はフルコンプ仮定で、兵法は再起・増援・連環ともにマスターです。 【診断理由】槍だらけの蜀単は後ろから連突されるため、その他に騎馬単にはよく負けます。 R楽進 R夏侯惇 SRホウ徳(UC夏侯淵)について、騎馬だけという難点があるため見直しを考えています。 案としては 1.C楊阜 R張コウ SRホウ徳(UC夏侯淵) 2.R楽進 R夏侯惇 UC許チョ 3.C満寵 UC曹仁 SRホウ徳(UC夏侯淵) etc 診断、批評などお願いします。
>>834 ぶっちゃけ左慈は使えないカードなのでどうしても使いたいのでなければ抜きましょう。
変身は上手く決まってもあくまでも武力の高い歩兵が誕生するだけですし、
相手がダメージ計略、妨害が主体のデッキならば1.5コスト武力1というとんでもない死にカードになります。
デッキ自体のバランスはよいので
左慈をC満寵orC曹彰に代えれば覇者でも通用するバランスデッキになりますよ。
836 :
825 :2006/10/15(日) 21:18:40 ID:5lMPVxSA
ありがとうございます。
>>828 SR劉備が12州まで手に入らなかったので、桃園やっていました。
やっぱり大徳の方が使いやすいのですか。少し試行してみます。
桃園使っているので、相手の士気と計略を考えながらやってはいるのですが、
予想がつかない行動をされると焦ります。
特に負け続けたときは、相手の攻め手が予想もつかずグダグダでした。
もっと技術をつける様、考えながらプレイします。
>>833 ダメ計が撃たれる士気の時は3人か2人で、そうでないときは黄忠も入れます。
黄忠が桃園状態ならば負けないですが、3人では銀ペーを回さないとほぼ負けます。
相手を壊滅できれば良いのですが、しのがれると士気面でも負けていますね。
考えを改めます。
趙雲は馬超を引くまで入れていましたが、武力8と9の差の大きさを実感し馬超です。
桃園には趙雲の方が適切ですね。もっと精進してみます。
どうもありがとうございました。
>>834 左慈と求心組み合わせてみては?
レシピ的には…
求心曹操・左慈・R張コウ・楽進・李典
総武力23でやや少ないかな…求心→相手の対応見て→変化か粘りみたいな。
838 :
ゲームセンター名無し :2006/10/15(日) 23:27:20 ID:oytLtlLB
>>834 私は14州なので助言する立場かわかりませんが、自分以外に左慈使いがいて嬉しいです。
左慈は雲散系の策略と神速系の策略対策が必要です。いくら武力が上がっても神速で突撃
喰らえば即死します。ですから槍は必需です。
また相手が強化系を出し惜しみしたらそれなりのゲーム運びが必要です
すみません、診断お願いします。 【州】4州 【デッキ】SR関羽 R陳琳 UC蔡文姫 UC夏候淵 UC袁劉備 【兵法】再起LV8 車輪LV1 増援LV4 【コンセプト】飛天デッキなので、檄文で集めたりして突撃等、臨機応変にやってる感じです。 しかし関羽に頼りがちになっている感じです。
診断よろしくお願いします。 【州】9州 【デッキ】SR関羽、SRカク、R楽進、UC許チョ、UC荀ユウ 【兵法】再起マスター(外伝、正兵)、増援LV8 【コンセプト】関羽とカクを使いたく組みました。開幕は引き気味に戦い、徐々にラインを上げていきます。計略は水計>鬼神>防戦な感じです。 【資産】Rシバイ、Rカクカ、R徐晃、UC、Cは全て有ります。 【診断理由】槍多めや弓多めはどうにかなるのですが、馬単や、呉バラがきついです。またカクの離間の計の使いどころがいまいち分かりません。
841 :
834 :2006/10/16(月) 00:22:16 ID:+bgS8Q7i
>>835 >>837 >>838 色々と助言をありがとうございます。
ご意見を見ますと、やはり槍があった方が安定すると思いました。
R左慈 UC荀攸 C楊阜 R張コウ UC夏侯淵またはUC許チョ
R左慈 C満寵 C楊阜 R張コウ UC夏侯淵またはUC許チョ
SR求心曹操 R左慈 R張コウ R楽進 C蔡ボウまたはC李典
などで今度試してみます。
曹操と左慈の組み合わせもなかなか面白いですね。
>>839 鬼神様のコストが重いので騎馬の絶対数が不足している感じ
顔良、U淵、チンリン、Uブンキ、楽進、Uテイイク(又はキクギ)とかのが安定しそうです
>>835 なんて言うか、お願いだから今後診断人で来ないでくれないか。
>>834 さんがコンセプトの一行目に
>>基本的に左慈を使用したデッキ。
って書いてるのにいきなり否定してどうする?
単に勝ちたいだけならここで診断してもらわんでも、テンプレデッキ使うだろ。
>>834 1の頃からの左慈使いの先達として助言をば。
第一に左慈と筍攸のゴールデンコンビ使うなら絶対やられてはならないのは、実は左慈ではなく筍攸。
他の武将は筍攸を生かす&活かす為の護衛とすら言える。
第二に相手が極端な開幕乙デッキでもなければ、左慈の伏兵は踏ませる為ではなく隠れきる為の伏兵。
出来れば士気12貯まる迄隠しきりたい。
理想を言えば士気12貯まる時に敵城前にいたい。
で、相手が中盤辺りで号令や超絶で強化してきたら、
変化→即攻城→兵法連環or大水計
相手のデッキによってはこれで終わったりもありえる。
デッキについては左慈と筍攸の弱点を補う形で考えると良い感じになる。
まず左慈は単体超絶には強いが万遍なく上げて来る号令系はそんなに得意ではない。
なので左慈に更に武力追加出来る号令や殿馬系か相手弱体化計略を入れる。
次いで筍攸が2枚八掛や封印等で無力化された時の対策に、神速系計略や水計と言った別の瞬間的ダメージ源を入れる。
そしてコスト3使って素の武力4を打開する為に残りに高武力を入れる。
844 :
839 :2006/10/16(月) 01:06:16 ID:W3LIbPZk
>>842 騎兵が少ないなら槍が少なくなりますが劉備を抜いて、紀霊か袁紹を入れてみても良いでしょうか?
生憎自分はイケメンさんを持っていないので…
845 :
843 :2006/10/16(月) 01:20:29 ID:QOg9wJio
2になってから実際に使った筍攸入りパターンを。 R左慈、UC筍攸、SR張遼、UC曹仁、R楽進orSR賈ク、 多分筍攸入り左慈デッキの最高武力型。平均的に強い。 ぶっちゃけ神速デッキの攻城力を左慈で補ってる亜流神速。 2になってからはデッキに2本以上槍いる事が非常に多いので、悶絶する事も有り。 R左慈、UC筍攸、SR王異、R夏侯惇、UC曹仁、 最高武力は7だし槍もいないが意外と使いやすくて強い。ただし全突は無理ゲー。 柵2枚で序盤凌ぎやすいし、弱体化計略と瞬間的ダメージ源計略が馬と弓にそれぞれいるのも良い感じに戦える。ただし全突は無理ゲー。 R左慈、UC筍攸、R夏侯惇、R曹仁、C曹彰、 騎馬単と八掛の双方に遭遇率が上がったので作った現在版。 勇持ち曹彰の一騎打ちでの大物喰いが頼もしい。 号令が刹那なので弱体化を残すべく夏侯惇だがSRホウ徳も考慮中。 取り敢えず極端な苦手デッキはいない感じ。
>>844 資産無視じゃないなら資産ぐらい書きましょう
注意はこれぐらいにして、例えば八卦2→張飛車輪に城門を一発二発食らってしまったりすると槍が一本しか無いと取り返すのが至難の業…しかもその槍が通常は攻城しに逝ってはいけない駒というジレンマ
俺なら計略ごと対応出来て攻城にも行けるテイイク、いざという時に力を発揮出来るキクギのどちらかを投入します
個人的には鬼神をバラして駒を揃えた方がやっぱりシックリ来る気がしますが、プレイング相性とかもあるので強くは推しません
>>846 色々すみません、言われた通り資産を忘れてました。
魏の資産
R司馬懿 R荀イク R夏候淵
袁の資産
R袁紹 R田豊 R陳琳
SR袁紹
です。
なるべき鬼神入れたいんですが、やはりバランスの問題で形としては2・2・2・1・1にした方が良いでしょうか?
すみません、診断お願いします。 【州】4州 【デッキ】SR呂布 R張遼 ゾウハ 李儒 許ユウ(袁) 【兵法】再起LV9 【コンセプト】攻城兵器を呂布もしくは張遼で守りながら攻城に行っています。 槍単にはやはり弱いため↓のようなデッキも考えました。 【デッキ2】R呂布 華雄 馬騰 李儒 許ユウ(袁) 【コンセプト】ただ単に李儒で毒をかけ、呂布弓で槍に追い討ちをかけるだけなのですが、 こうすると、他の兵種に弱くなってしまうような・・・と悩んでおります 涼の資産は、トウ白以外の女性のキャラ以外なら全て持っています。
【州】6州 【デッキ】RキョウイR趙運SR孫尚香SR太子慈 【兵法】連環4再起6増援3 【コンセプト】高武力槍と弓でマウントして開幕乙狙い槍は募兵持ちで統一【資産】フルコンプ前提で 伏兵、ダメ計に弱く弓単計に勝てません。開幕にあまり削れなかった場合英傑号令が厳しいです
>>848 許ユウだけを袁から借りるのは勿体ない。
弓呂布なら護衛の槍兵をつけてやろう。
U張コウやU劉備を入れると良い。
号令には悪鬼飛将で対処したい。
>>848 袁との二色なら、華雄や馬トウといった守りの計略より
顔良やUC張コウといった攻めというか戦線維持に使える計略持ち
入れたほうがいいと思う。
>>849 募兵と組んでるんだし孫尚香いらない。テイフとかでいいと思う。
使用率ランクを見ても上位に対応できなそうな感じ。
>>847 どうしても関羽使いたい…と
SR関羽、U曹仁、チンリン、Uブンキ…残りコスト2
ぶっちゃけコンセプトが尖ってるので俺が構築した場合、残りは1×2になる
候補を挙げていくと…
曹昴 飛天の速度アップに更に速度を上乗せした破壊力は並みじゃない!迎撃で即死するのはご愛敬
テイイク 言わずと知れた名子役。ゾーン制圧なら任せとけ
許攸 香車戦法は地形を無視して突き進むぜ!飛天が乗った時のスピードはバロス級
ホウキ 自爆が中々侮れないぞ!なんか知らんけど必要になる頃合いに復活してくる(笑)
やべ…携帯の字数が足りんw
頑張れ
853 :
848 :2006/10/16(月) 16:03:15 ID:UBtTN1Gz
>>850 さん
>>851 さん診断ありがとうございます。
袁の張コウを馬騰のかわりに入れてみます。劉備は戦器しかもってないので・・・
【州】5州 【デッキ】[Rシン皇后 or UC蔡文姫]・R夏候惇・SRホウ徳・UC曹仁・UCジュンユウ(2コス武将以外は戦器あり) 【兵法】再起マスター+右士気 【資産】魏フルコンプ 【コンセプト】このゲームを始めた頃から舞姫が居ないと気がすまない自称ダンスマニアです。 全凸・神速には常に押し込まれてしまい、かと言って号令持ち武将を使おうにも使い慣れてなく尻込みしてしまいます。
>>854 槍1枚入れれば良いじゃん
神速槍は強いぞ
856 :
834 :2006/10/17(火) 00:15:13 ID:Th9OmAmF
>>843 >>845 色々な実例、良きアドバイスありがとうございました。
今後の参考にしたいと思いますので、テキスト文書にコピー・保存させていただきました。
週末あたりのプレイで、このアドバイスを元に色々研鑚してみようと思います。
資産は1のカードは全て揃っているので(2は少々)、もっとおもしろい組み合わせも考えてみます。
お互い、左慈使いとして頑張っていきましょう。
857 :
834 :2006/10/17(火) 00:25:32 ID:Th9OmAmF
>理想を言えば士気12貯まる時に敵城前にいたい。 >で、相手が中盤辺りで号令や超絶で強化してきたら、変化→即攻城→兵法連環or大水計 >相手のデッキによってはこれで終わったりもありえる。 一度このパターンで勝ったことがあります。 左慈→右端相手攻城ライン下にて隠れている。 他の武将+荀攸→相手攻城ライン下で待機。 相手が呉屍デッキで相手城前で屍発動時、その瞬間に左慈を踏ませ変身。 こちらは即大洪水。 左慈+他の武将で城を叩き、勝ちました。
>>854 ダンサーがシン皇后の場合
SRウホを槍に変換、U曹仁をR曹仁に変換し踊った後ひたすら刹那で頑張りつつ相手の士気を減らしつつこちらの士気を貯めていく
場合によってはガンガン流す
勝負所で刹那号令+睨みで一気に叩く!
ダンサーが蔡文姫だった場合
やはり槍が1本は欲しい。ジュンユウは切ってもいいかもしれない。
(槍もとい蜀は八卦が流行ってるから対抗策になりずらい。念のためにの要員なら陳宮で十分)
あとはコスト調整で上手く構築しよう
診断お願いします 【州】5州 【デッキ】R桃園、R趙雲、R徐庶、UC黄忠、C趙累 【兵法】再起マスター外伝なし 【資産】LE大徳、LE本宮張飛、SR孫尚香、R関羽、R関銀、R黄忠、R馬超、R諸葛亮、C・UC全て 【コンセプト】忠義桃園です。ダメ計対策でなるべく知力高めを選びました。 総武力25総知力31です。 桃園デッキは初めてなので、この構成で乗り切れるかが心配です。 色々なご意見をお伺いしたいのでよろしくお願いします。
860 :
859 :2006/10/17(火) 09:37:56 ID:ITTg+Og3
追記 不要な情報かもしれませんがR馬超は一騎当千です。 このゲームはver.2.01になる直前に始めたので資産が少ないですがよろしくお願いします。
診断お願いしますorz長文で申し訳ないです; 【州】六州 【デッキ】R馬超・Rキョウ維・R魏延・LE諸葛亮・R銀子 【兵法】再起マスター(士気・士気) 【コンセプト】LE孔明の計略を中心に攻めます。 キョウ維は妨害で馬超、魏延はアタッカーです。 銀子は魅力、勇猛要員です。 【診断理由】元々馬超→UC張飛、キョウ維→R黄忠、銀子→甘皇后で回復デッキでしたが…。 1、甘皇后が殆ど舞わないで勝てる(諸葛中心になってしまって;) 2、2トップが知力低い(焼かれて流されて…) 3、柵捨ててでもキョウ維あたりにすれば…(皇后の防御に) で回復あきらめて諸葛中心にしたのですが… 1、4枚構成のほうが強いのかな?(4枚か5枚か構成に悩んでいます;) 【資産】フルコン仮定 勝率は今のままだと6割程度です。 諸葛中心ならどうしたらいいのか診断お願いします; しかし回復も使ってみたいので…どちらがいいかご意見お願いしますorz
>>869 自分の対応力で勝つのが八卦、相手の対応力不足で勝つのが回復だと勝手に思ってる。
どちらがいいとは言えないけど、現状は弓も槍撃も突撃も威力デカイ、
舞姫守る手段が馬鹿しかり反計しかりと弱体化で甘皇后は見ない
それで諦めるか、使用率低さによる対応力不足を狙うチャンスかはアナタ次第。
前置きが長くなったけど、八卦は5枚にすると、まだ号令にぶつかれるほう&
相手の足並み崩せる4枚が恋しくなり、4枚にすると端攻城なんかで
チクチク削られる&攻城がしづらい&不利な号令の撃ち合いになりやすく
5枚が恋しくなる。どっちがいいってことはないけど
5枚で月姫がいると、R、SR問わず孫パパを強引に天罰したり
超絶強化を落とせたりと士気差がつくけど何かと対応力はあがる。
>>359 問題なくいける。接近する都合、槍兵は一騎打ちが起きやすいので注意を。
864 :
859 :2006/10/17(火) 15:03:21 ID:D734gJa5
ありがとうございます 桃園かけるのは、趙雲徐庶黄忠でいこうと思ってますが、減らした方がよろしいでしょうか?
>>864 趙累だけ桃園から外す意味が分からん
4人掛けするくらいなら全員で行け
診断お願いします 【州】5州 【デッキ】R大史慈・R孫権・R周泰・UC程普・UC孫桓 【兵法】再起Lv7 【コンセプト】R大史慈・R孫権・UC程普で待ち伏せしつつ近寄ってきた敵を周泰・孫桓で迎撃。 敵を殲滅or追い返したら回復してそのまま残ってる兵で全軍突撃。 一発敵城にダメージ入れたら即戻って終了まで守りきる。 【資産】上記の3枚以外にR以上のカード無し・C・UCは徐盛だけ無し。 【診断理由】敵に攻め込まれると迎撃しきれずに全滅するパターンが多いです。 天啓デッキとかに攻め込まれたら終わりです。 あと敵城に攻め込むときもマウントが上手く取れず結局失敗することが多いです。 もうちょっと槍兵や馬兵増やした方がいいんでしょうか。 ご指導お願いします。
867 :
866 :2006/10/17(火) 20:17:34 ID:yaEt9XfR
すみません、資産は呉のみのものです
>>866 コンセプトに色々と問題があるんだけど、
敵を迎撃するってのは撤退させるっていう意味なの?
文字通り騎馬を迎撃するっていうなら
わざわざつっこんでくる騎馬もそうそういないだろうし、
槍、弓大目のデッキならそもそも迎撃がとれないし。
あと一発当てたら守りきるってあるけど、
総武力の低い流星でもないんだから守りに入る必要性が無いし
ずっとひきこもってるだけじゃ相手に足並み揃えさせるだけだよ。
うまくラインを上げて相手の士気を使わせたりしないと
万全の体勢の賢母天啓とか使われたら対処できないし。
総武力高いんだから弓の援護でどんどん攻めてったほうが良いよ。
>>868 すみません、迎撃というより近寄ってきた敵に弓で援護させつつ槍で攻撃してダメージ与えるって意味です。
あと、どんどん攻めてくっていうのは
敵城
□ □
□ □ □
こんな感じで槍兵2人で攻城させて
後ろから弓3人で援護するってことですか?
それとも弓兵も全員攻城に向かわせるってことですか?
>>869 攻城の時は基本的に手腕をかけて弓で援護。
相手に趙雲とかがいて神速を使われそうな時や
騎馬の突撃でしのがれそうな時は
二体同時に攻城ではなくて槍が一体援護に入るか、
弓が攻城にまわってもいい。
または城門付近にまとめて張り付かせるより
両端と城門にわけて攻城させて分散させるのもいいけど
そこら辺は状況判断で。
二体を近い所で攻城させて超絶強化で二体ともやられるじゃ意味ないから。
あと攻めるっていうのは攻城もそうなんだけど、
勝ってる時はガン守りっていうのじゃ
相手の士気、体力満タンまで整えられて攻められたら
相手の計略次第じゃこっちが完全に不利って時もあるでしょ?
賢母天啓とか。だから攻めれる状況なら適度に攻めた方が
ただ待ってるよりもうまく守れる場合が多いよ。
隙があれば攻城すればいいし相手に士気を使わせることも重要。
まあカウンターには気をつけなきゃいけないけど。
>>913 R大史慈・R孫権・R周泰・UC程普・UC孫桓でやってるから
弓要員を程普からUC大喬にするってこと。
余った分のコストは孫桓を抜いて1・5コスの槍を入れる。
誤爆ですorz
874 :
861 :2006/10/18(水) 08:12:15 ID:LQVEbgUD
>>862 氏
丁寧な診断ありがとうございましたorz
銀子→月姫は考えてみませんでした;
この前もR孫パパにボされたので号令&超絶潰しとして投入してみようと思います。
本当にありがとうございました、今は州上げのために横山諸葛で頑張ります!
診断願います 他単で13州 SR呂布・SR張角・金環三結・C周倉・阿会喃・ゴリ 資産はALL ダメ系入りに常に呂布落とされるだけで勝てなくなります。雲散が居ると積む事が多いです。 兵種が多種多様すぎて扱い切れてないのは否めないですが決め手が天下無双しかないのも問題な希ガス 張角と活持ちの相性があまり良くないので馬鹿先生や水鏡先生に変えたりしてるのですが今一つでした。 とりあえずプレイングは置いといてデッキアドバイス願います。
>>875 呂布を使いたいのかな?
だったら、献帝を薦める。
反計の的にならずに、士気4の超絶は魅力。
俺なら、SR呂布・UC皇甫嵩・UC公孫サン・R献帝・R司馬徽を薦める。
ダメ計対策に師の教え、雲散対策に勅命、絡め手の白馬陣、相手の動きを間接的に抑制する賊軍討伐令。
なんてデッキはどうだろうか?
877 :
ゲームセンター名無し :2006/10/18(水) 13:53:03 ID:nmLkUEFM
診断お願いします 位:7州 デッキ:Rリュウビ、SRチョウウン、UCチョウヒ、Rキョウイ 兵法:再起レベル7 コンセプト:桃園リュウビ手には入ったので組んでやってみたデッキです。 基本は、チョウヒ以外で桃園で攻め(ダメ計などの対策)。リュウビ以外の計略が、士気軽いため、桃園使えないときはそれらで対処。 桃園はやはり忠義などいれて5枚にしたほうが安定しますか? 桃園リュウビは固定でお願いします 資産:すべてあると仮定してください
>>875 呂布ワラで馬鹿先生や水鏡先生でダメならR献帝しかない件
つSR呂布・金環三結・周倉・阿会喃・ゴリ・R献帝
呂布が焼かれてもゴリが頑張ってくれる(但し呂布のみ焼かせる事
>とりあえずプレイングは置いといてデッキアドバイス願います
との事ですがSR張角入りで
>ダメ系入りに常に呂布落とされるだけで勝てなくなります
と言うのは明らかにプレイングに難ありかと思われます
ダメ系や雲散が居るのに無双を先出ししていませんか?
そもそもダメ系以外で呂布が死んでいませんか?
自陣で号令を打たれたのに無双を出し惜しみしていませんか?
再起の法もないのに張角が戦場に出ていませんか?
聞かれてないことまで書いてすみません
でも、どんなデッキでもそうですがプレイングは一番大事ですよ
診断お願いします 【州】11州 【デッキ】SR王異、R許チョ、R曹仁、UC閻行、UCスウ 【兵法】連環マスター 【コンセプト】踊れるまで何とか兵法連環・曹仁・閻行でふんばり、踊った後は隙を見て攻城して王異と許チョで守りきります 開幕乙しそうなデッキですが宜しく頼みます
880 :
879 :2006/10/18(水) 15:10:08 ID:f6L5tFRn
>>879 すいません。資産書き忘れてました…
資産は巍、涼全てあります
自分も診断お願いします 【州】7州 【デッキ】SR孫堅、SR周姫、R魏延、Rカンギンペイ、UCカントウ、Cリョウカ 【兵法】再起マスター、増&連、LV8 【コンセプト】 魅力多めで士気差を作り、屍でなんとかするデッキですが 開幕はまだなんとかなっても中盤以降で攻城できず、そのままカウンターをあび… 周姫の枠は以前月姫やソンカンを入れてましたが、自分の操作のしやすさ&開幕の乱戦で比較的しのげるので周姫にしました【資産】フルコンプ仮定でお願いします あまりにも勝てない(最近勝率3割切ったので)お願いします
>>881 屍を使ったときに槍が一枚になって馬主体のデッキにつらいので
SR周姫→月姫or孫桓にもどしたほうが良いと思います
次に立ち回りですが
屍デッキで一番辛いのは開幕ですがそこは問題ないみたいですね
できれば撤退者を出さずに凌ぎ、士気5溜まり次第ゴリ押し出来るのが
理想ではありますが
中盤以降は屍→目覚めのコンボで天啓と互角ぐらいの破壊力
を出せるので(ダメ計・妨害は別にすれば)
そうそう競り負けることはありません
ここで英傑号令などに蹂躙されるようならば連突などの基本スキルの
上達を心がけましょう
また、孫堅がいないもしくは頭数がそろっていない状態で攻め込まれたら
迷わず反逆の狼煙を使いましょう(もちろん孫堅は城内で)
低武力が多いので乱戦では絶対防ぎきれません
無理な攻めをせず足並みをそろえる、且つ相手に士気を12溜めさせない
というのが屍デッキ(というか二色号令デッキ)の基本だと思うので
意識してやってみてください
>>877 そのデッキだと相手に呂布が居るだけで積むので、張飛を1コス二人にばらした方が良い。
月姫+凡将あたりが無難だと思う。
しかし最近は呂布が減ってるので、そのデッキで勝てているならそこまで気にする必要はないかも。
>>879 雛が踊った後の旨みが少ない気がする。
Rカクを入れる事に抵抗がないなら是非入れるべき。
それだけで相手に『計略を使えない』というプレッシャーを与えられる。
そのデッキのままじゃ、雛を躍らせるより蔡ヨウ入れて封印してた方が良いかもしれん。
>>881 普通に現行verの強デッキの一つ。
周姫は虞翻か孫桓、もしくは月姫あたりでもいい気がするけど、それは個人の趣味の範囲。
厳しい言い方だが、7州でそこまで勝てないと言うことはデッキの問題じゃなく腕の問題。
立ち回りや、各種兵種の操作が未熟なせいだと思われる。
槍撃、壁突、連突、城内乱戦・突撃、弓サーチ。
この辺りの基本をしっかりやるでけで7州ぐらいなら最新勝率5割は堅いよ。
もし身近に上手い人がいるならその人に教えてもらおう。
居ないなら自分のホームの覇王のプレイングを観察すればおk。
>>879 R許チョとUC許チョはそんなに差がないと思う&
卑屈強襲かRカク持ちいれたい。そうすると少なくとも王異を崩すことになるかな
885 :
881 :2006/10/18(水) 18:08:36 ID:sWzvPr5m
886 :
ゲームセンター名無し :2006/10/18(水) 20:05:48 ID:ZU85S2VP
【州】11州 【デッキ】天啓、カンタク、ロシュク、呉下呂蒙、Rシュウユ、 【兵法】 再起マスター(士気士気) 【コンセプト】 序盤→伏兵2と馬2で相手が退くまで耐える(なるべく時間をかける) 中盤→教え、推挙→呉下。武力が低めの時の呂蒙を守りつつ、城門に呂蒙をくっつけたまま、 他で突撃や弓を妨害。シュウユは自陣に残しておく。 雲散系がいれば推挙火計、もしくは天啓での防衛がメインに。 終盤→天啓と火計どちらかで守り抜く。 中盤天啓使用の場合は推挙呂蒙、もしくは天啓で攻城。 呂蒙の最終武力60が楽しい 【資産】 フルコンプ仮定 【診断理由】麻痺矢と当たったら後は煙草吸って終わるのを待つだけ。 序盤耐えられなければ終わり。 開幕系にはすこぶる弱い。 とにかく安定せず、勝利出来るかは相手とのマッチングに大きく依存。 もう限界なのかな、と。
>>886 そのデッキって馬2体いるの?
騎馬1槍3弓1に見えるんだけど。。
>>887 だよな、R呂蒙と馬シュウユも考えたが伏兵1体になるしな
>>887 ロシュクは同盟槍じゃなくて柵持ち先生のほうだよ、これ。
>>886 つーことで、頼むから漢字で書いてくれ。
>>889 なるほど、ロシュクでなくロショクなんだな
>>889-890 なるほど!やっと分った。ずっと単色だと思ってたよ。。
R呂蒙馬周瑜なんだろか?とかずっと考えてたよ(´〜`)
[デッキ] 孫堅、孫策、孫桓、張飛、ほうとう。 始めたばっかりなんで よくわかんないんです。ご指摘よろしくお願いします。
>>893 資産くらい書こう。それとそのデッキの場合、孫桓以外が全員2種類以上カードが存在します。
レアリティ書かないとどんなデッキなのかすら分りません。特に孫策がRの場合は騎馬なのか槍なのかも明記しましょう。
それに、資産が分からないとどうデッキの変更をすると良い、などの診断なんて出来ないよ。
>>889 なるほど盧植か。なんで単色で魯粛がいるのか分からんかった
すみません 孫堅・・・R騎馬 孫策・・・R騎馬 ほうとう・・・R槍 孫桓・・・ノーマル槍 張飛・・・ノーマル槍 資産とは何ですか? 全くわからなくて ちなみに兵法は再起レベル9です
>>896 使ってない手持ちカードのこと。
で現状みたら槍が多く、超絶号令&超絶強化があるから
連環のホウ統はいらない。
>>896 あなたのカード資産以外に何の資産を聞くんだ? 銀行の残高か?
馬鹿馬鹿しくなってきたので、あんたのはスルー。
とりあえず士気7消費計略があるのに2色は無茶。
Rホウ統も士気6で重い。2色デッキで士気6が1つ士気7が2つでは意味不明の域。
天啓・火計が使いたいなら呉単でやってくれ。
>>896 そのデッキのめざす戦い方は何?
どう?と聞かれてもいいんじゃない、としか言えない。
>>893 >>896 とりあえず診断受けようと思う前に、100レスぐらい読めよ。
886見ただけでも、あんたの文章がいい加減なことは分かるだろ?
>>2-3 読んでやり直し。
後、知6の火計は破壊力低いんで、脳味噌筋肉武将以外にはあんま意味ないぞ。
孫桓自体のスペックは優秀だけど、槍王国の蜀と組んで入るカードじゃないと思うぞ。
(さっきも言ったが、2色になるしな)
901 :
894 :2006/10/18(水) 23:15:05 ID:dLkwol8R
注意だけして何もしないのもあれなので、
>>886 さん
二色デッキで天啓と赤壁の同居って相当士気的に辛いと思います。
教えアモウを捨てて、推挙アモウや、賢母アモウ等の単色化を計るのも良いのではないでしょうか?
>>896 >>898 と同意見で二色(二勢力)デッキで士気6以上の計略を入れる事はオススメ出来ない。
もし、入れるとしても舞い計略持ち1枚程度が限界なのが現状。
なので、二色デッキでやるならまずはソコを修正すべき。
単色(一勢力)デッキを作るなら、蜀をメインにするのか、呉にするのかを自分で考えよう。
それと質問スレよりも初心者スレに行った方が良いと思う。
902 :
>>875 :2006/10/18(水) 23:51:34 ID:HpiW8ywS
>>876 >>878 亀レスすまそ。診断dです。
勅命入り5枚試してみます。総武力やや心配ですが計略でごまかしてみます。
ダメ計入りと当たっての負けパターンは開幕を柵と伏兵で守りきられ、常に呂布に計略打たれた場合です。
ダメ計→太平→ダメ計→太平ってやっても士気差0〜2でゴリラ+烏合の衆では武力7×2+武力6弓は止め切れないのです…
903 :
894 :2006/10/19(木) 00:28:21 ID:gRx2sP+l
>>902 見てるか分らないけど、
張角入りの黄布は…呉単使いの俺から言わせて貰うと全く怖く無いよ。
士気差も呉単は他の勢力と比べて魅力が多いから1,2程度なら魅力分で補える事も多いし。
自分でも言ってる様に呂布の居ない黄布は烏合の衆だしね(・ω・`)
>>845 左慈使いの834です。
今日は3連勝できました。
【デッキ】R左慈 UC荀攸 SR王異 UC曹仁 SRホウ徳 (兵法連環マスター)
屍デッキでは、推挙阿蒙を相手がやってくれたおかげで武力30知力8ほどの歩兵が降臨、槍孫堅やら色々左慈だけで叩き潰してくれました。
槍八卦では八卦2人がけの時に武力コピー、八卦武将は無視して退避し、のちほど暴勇で叩き潰す。
相手が再起をかけて蘇ったときは、自軍のほとんどの武将は敵城前。大水計→残った武将は超絶左慈が連環の法で単独で叩き潰す。
最後に神速連計デッキは、暴勇連発に武力1の左慈が歩き回ったり騎馬を走らせましたが、少し苦戦させられました。
いずれも弓兵を死なせないということを念頭にプレイし、落城勝ちしました。
どうもありがとうございました。
>>902 教えいれろ
呉には勝ち確定になる
漏れの知り合いの征郡覇王は
張角と司馬徽入りだ
開幕大攻勢外伝正兵増援は
呉じゃ止められない
>>902 呂布が落ちた場合のサブ計略を入れるのがいいかも
騎馬で固めた白馬陣デッキ、もしくは白馬+小連環でハメ殺しとか討伐令入りにして相手を牽制とか色々手がある
いずれの場合もシバキかロショクは入れて教え無双をメインにする事
落雷持ち相手に単体で無双撃つ場合は先ず落とすか呂布を落雷持ちに突っ込ませてから(ゼロ距離相手には撃てないのを利用する)撃つ
907 :
879 :2006/10/19(木) 13:30:14 ID:COGN5NxB
>>883 、
>>884 さん
大変遅れましたが、診断ありがとうございました(;´д`)スイマセンデシタ…
カク入り、急襲で色々試してみる事にします
質問。 弓中心のデッキで相手が全員弓だったらどう対処すれば良いのでしょうか? U許チョ・姜維・筍攸・郭嘉・張松で戦っているのですが どうも呉相手(特に柵が3枚以上のデッキ)に対処できません。
>>908 どう見ても張松で引っ張っていれば勝てます
と言いたいのですが、もっと武力の高いカード増やしません?
挑発と大水計があるのに、さらに後方支援入れたって、士気が回らないでしょうに。
というか、全然弓中心デッキになってないのですが。バランス型でしょ。
貴方が負ける理由は、武力が8・7・4・3・1と低いからです。
低過ぎではないですが、低いです。
>909 >貴方が負ける理由は、武力が8・7・4・3・1と低いからです。 >低過ぎではないですが、低いです。 それだと8・7・3・2・2の漏れはもう……。Orz それでもまあ、1勝1敗1分ペースなんだが。
>>908 その前にR姜維とC張松の計略が被ってるので
R姜維→UC張飛orC張松→Cリョカ
等にして武力の底上げをしましょう。
自分は使い分けられればR郭嘉を入れていても良いと思います。ただ多用すると大水計が打てないので気を付けるように。
柵が多い相手には馬で弓を集めながら、槍で柵を壊すか、挑発で敵を引っ張っている内に他全員で壊してしまえばOKだと思います。
>>909 5・4・2・2・2・1・1で勝率5割ちょいな俺は…というのは置いといて
>>908 挑発で引き回せばいいのは当然として武力系の騎馬を入れても
いいんじゃないだろうか?
郭嘉をU曹仁とか張松をR楽進にしたりとか。
>>908 カクカは城内発進でオーラ纏って矢集めてとにかく全力(ほぼ全員で)で柵を破壊する。出来れば騎馬壁でもいいので一発攻城してしまいたい
基本的に待たれると辛いゲームなので相手が攻めざるえない状況を作るのが望ましい
逆サイド端攻めはチョロ(又は枠を凡将に替える)で止めてしまおう
>>908 神速で端から柵をぶち壊すか隙間を狙う
矢を囮で集めてラインを上げて挑発
資産が書いてないからUC・C限定で
R郭嘉⇒[馬]UC曹仁 or [槍]UC周倉、C王平
神速で端から柵をぶち壊すか、
矢を囮で集めてラインを上げて挑発
姜維と張松かぶっているので
C張松⇒[騎]UC李通>C廖化 or [槍]C趙累
1.UC許チョ、R姜維、(UC周倉 or C王平)、UC筍攸、UC李通
2.UC許チョ、R姜維、UC曹仁、UC筍攸、C趙累
槍が2本くらいあると弓2なので安定するかと
【州】6州 【デッキ】 R司馬イ、R夏侯惇、UC曹仁、UC荀攸、UC李通 【兵法】 再起マスター(外伝なし) 【コンセプト】 開幕は司馬イの伏兵で牽制。 中盤相手が号令系を先出ししたら攻守自在、隻眼で武力下げつつ撃破して攻城へ持ち込みたい。 荀攸は正直見せカードで。隙あらば流してしまえれば楽になるかなと。 士気余っていれば単体神速とか。 【資産】 無視で結構です。 【診断理由】 今まで蜀単で槍中心でやってきました。 殆ど騎馬単なので、デッキに自身がありません。 こうすれば強くなるよとか教えていただきたくここに書き込みました。 よろしくお願いします。
>>915 武力低いなー。
司馬懿コスト2武6なんだから、他は最大武力が欲しいよ。
とりあえず交換筆頭候補は
「R夏候惇→SRホウ徳orUC夏候淵」
R惇入れる理由が分かりません。攻守自在がある以上、被る計略は邪魔でしょう。
「でも役に立つ場面もあるかもしれない」より、武8がいる方が余程役に立ちます。
「李通→R楽進」
まぁ、説明は不要ということで。李通には李通の良さがありますが、
それならUC司馬懿デッキにするか、武6で足を引っ張るR司馬懿を外しましょう。
荀攸は、いても良いと思います。確かに敵の足並みを乱す力はありますし。
>>915 問題は八卦に当たった時、攻守の味方掛けか神速しか手が無くなってしまう事
無双呂布に水計ラインを万が一突破されると対応が厳しい事
武力がお世辞にも高くないので開幕に苦戦しそうな事
開幕は仕方ないにしても槍一本はどうにかして編入させたほうがいいのかも知れません
>>912 魏涼女性単か、女性単と見せかけてネタカード一枚いれたハーレム状態と見た
>>915 UC曹仁あるなら李通より楽進がいいと思う以外は
あとは選択肢が多すぎて、好みと兵種の向き不向きの問題
【州】3州 【デッキ】 R孫堅・R周泰・R孫権・孫韓・テイフ 【兵法】再起4 【コンセプト】 最初は、堅・孫韓で伏兵をできるだけ踏み守りきる。 その後、士気が溜まったら手腕(もしペースを掴めてるのなら天啓)で3〜4発攻城。 あとは、火刑・意地・号令で舞には遠弓で守りきります。 一応ですが、4勝8敗です・・・・ 【資産】 呉のSRはご夫人・策しか・・・ Rは甘寧以外はあります。 【診断理由】 どうしても、ワラワラに勝てません。 倒しても倒しても相手は出てきていつのまにか攻城されています。 あと、R田豊デッキも負けはしないのですが押し切れず引き分けになります。 もし変えるべき点があれば指摘していただけるとありがたいです。 あと、ワラワラ対策も・・・
>>915 うーん、バランス悪いなぁ・・・という第一印象。
上が7,6,6というところに不安を感じます。無理ではないですけど。
しかも攻守は自身にかからないので号令対決になれば7,6のツートップで
戦うことになりますね。まあそのために隻眼があるわけですが、
それならわざわざ2コス武力6のシバイを入れる理由は?ということになるので・・・。
そういう観点からデッキ@。
シバイを入れるなら2-2-1.5-1.5-1の組み合わせは組みにくいことは、
デッキを作っていて感じたんじゃないでしょうか。
ということで2-2-2-1-1にしてみると、デッキA。
コンセプトがかなり変わってしまいますが4枚にしてデッキBというのも
ポピュラーな形かなーと思います。
あと、1コス枠は特にこだわりがないのならR楽進のほうがいいと思いますよ。
@SRウホ徳 R夏侯惇 R曹仁 UC荀攸 R楽進
ARシバイ R夏侯惇 SRウホ徳 R楽進 UC程c
BR典韋 R夏侯惇 Rシバイ UC荀攸
あ、でもそのままでも十分有力ですよ。
>>919 デッキについては特に問題なし。
孫桓の火計はあまり過信しない事。
ワラワラ対策は、1部隊ずつ効率的に撃破していく事かな。
連凸、弓ターゲットを上手く使い、延々乱戦していて、倒せないまま残りに攻城される、
なんて事は無いように。
数が多い分弱い部隊も多いから、頭数を減らせば対処も楽になるよ。
時には城壁の1、2発はくれてやるくらいの見切りも必要。
相手の攻勢を凌いだ後に、すぐさま態勢を整えてカウンターしたい。
922 :
915 :2006/10/19(木) 22:13:15 ID:Tdy3mIhP
>>916 ありがとうございます。
武力ですか。
8以上がいないのはやはりキツイですかね。
実は、自分が大徳をやっているときに、隻眼&攻守相手がけで武力殆どなくなって
ケチョンケチョンにされたのをきっかけで模倣しただけです。
R楽進ですか。
やはり皆さん使っているだけ使い勝手が良さそうですね。
>>916 ありがとうございます。
槍は考えたんですが、程cあたりしか思いつかなくてやめました。
反計は自分のスキルじゃ使いこなせなそうなので。
典韋も考えたんですが、コストが重そうで・・・
>>917 ありがとうございます。
無双呂布はナントカなるにしても、八卦は深刻ですね。
そのためにも、武力高い武将を入れないと辛いですね。
>>918 ありがとうございます。
やはり楽進ですか。
>>920 ありがとうございます。
3種類のデッキまで作っていただいて。
とても参考になりました。
1がとても魅力的です。
試してみます。
>>919 デッキはテンプレに近い完成形なので
プレイングスキルの問題だと
隙無きデッキは劉備・張コウ・高覧辺りが入っているはずなので
これに田豊を含め弓サーチの精度を上げて確実に殺し士気バック量を減らす
火計を打つ時は絶対に劉備が撤退するくらいまで減らした後に
確実に劉備を巻き込んで(大体真ん中に居るし)打つと士気差が少なくなります
ワラワラに対しては素の武力は相手が高いので相手に出来ません
※呉は特技は豊富だが素の武力は低くなり勝ち
士気さえ溜まれば火計ちらつかせながら天啓で蹂躙できるので
開幕兵法連環も有り
孫堅⇒援護の1.5コス系の弓を連突殲滅したら壁に張り付いた奴に1回突撃して攻撃城を防ぐ
周泰⇒城門を攻撃されない限りはオーラを消さないように手動車輪 or 槍撃
※敵は重なって動くので槍撃で2・3人巻き込める。オーラ消されると数で負ける事が
孫韓(たぶん孫桓?韓当と混じった?)⇒基本は槍撃だが壁に張り付いた奴に乱戦する
孫権・程普⇒あんまりごちゃごちゃ動かすと弓を打たない自体に、ひとりは固定で一人は入っているだろう周倉を狙い撃ち
※周倉当たり倒せば孫堅が連突しやすくなる
城門を攻撃されない限りは1・2撃は念頭に入れるほうがいい
【州】8州 【デッキ】 SR呂姫,SR蔡文姫,SR王異,Rシン皇后,R曹仁,C文ペイ 【兵法】 連環Lv9 【コンセプト】 開幕の時点で士気2あるの為、少し待ってから鼓舞。 その後刹那を多用しつつ進軍。 攻めに余裕が出て来たら、天下無双や妨害計略を使います。 兵法は、開幕時に柵が決壊しそうだと思った時か こちらが後退して態勢を立て直そうとする時に相手が追ってきた場合のどちらかで使用。 【資産】 無視してください 【診断理由】 人馬、神速、全凸には開幕でも兵法神速等で力負け。 こちらも中盤からの攻めのため、隙無きのような士気ブーストにも相性悪いです。 診断お願いします。
>>924 どうせなら女単にすれば?
鼓舞→無双改連打は脅威だが、刹那なら何とか出来る。
926 :
ゲームセンター名無し :2006/10/20(金) 14:30:26 ID:0U4f1L3p
>>924 何より舞姫を守れる高武力や計略対策が無い様な・・・
兵種も槍が居ないので神速、全凸に弱いのは当然かと
もともと舞姫で1コスつかっている上に特技に拘ら無いほうが良いかと
(基本的に魅柵持ちはコストの割りに武力が低くなりがち)なので
魅力を削って対応力を上げたほうが良いかと
1.R張コウ、R曹仁、C文聘、R楽進、R甄皇后、R荀ケ
もし魅力で行くなら女性単体デッキをいじくる感じで
2.SR呂姫,R曹仁,R甄皇后,(SR周姫 or C夏侯月姫),SR張春華,SR蔡文姫,R呉国太
ぐらいまで特化したハーレムデッキはどうでしょう?
刹那を全員に連打されるとそれはもう・・・ここまで来ると3色4色魅力持ちならOKかと
927 :
ゲームセンター名無し :2006/10/20(金) 14:33:25 ID:Z95HruL/
僕初心者なんですけど、どうやったら強くなれますか、初めて一週間になるんですけど微妙なんで・・・
強さとはなんぞや
>>927 Playしてから来い。
どう強くなりたいのか、どうして今弱いのか、どこが弱いのかetc…
じゃなければ釣と思われて当然。
931 :
924 :2006/10/20(金) 19:32:34 ID:pXHhcLK3
>>925-926 ハーレムですか…自信は無いですが
ダメ計、槍も増えることで対策が練りやすいと思います。
個々の武力に低さが気になりますが、試してきます。
診断ありがとうございました。
>>931 俺がデッキ構築する際は対策ソースに流行デッキ3〜4個を相手に脳内シミュレーションしながらデッキを組み立てています
今なら八卦、屍、神速系…とりあえず最低このぐらいは視野に入れないと厳しいでしょうね
使用カードに思い入れがそれ程無いなら求心、大水計(+鼓舞は好みで)を軸に新しく組みなおすのも手かと思います。
933 :
ゲームセンター名無し :2006/10/20(金) 20:14:55 ID:tGkmo3IZ
[11州] 桃園ススメ張飛馬超銀塀 でやっているのですが、 呉を中心としたサク+弓が多いデッキや大水計が苦手です。 桃園を諸葛亮に変えるべきでしょうか? 資産はSR馬超以外はあります。
【州】8州 【デッキ】 SR貂蝉、SR蔡文姫、R張遼、R周泰、UC陳宮 【兵法】 連環マスター+右伝正兵・左伝なし 【コンセプト】 一般的な傾国だと思います。 序盤は柵を死に物狂いで守ります。この際相手の攻城は必要以上には気にしてません。 その後、相手が退いて士気8〜9で傾国。 相手が来る頃には人馬or破滅献策で返り討ちが出来る体制にします。 優勢勝ちは狙い辛く、基本は落城目当てで貂蝉を守ります。 【資産】 フルコンプ仮定でお願いします。 【診断理由】 とにかく八卦に勝てません。3連敗中です。 毒を無効化される2・3人掛け、SR趙雲の神速、乱戦しようとすると溶かされるなど、上げたらきりがありません。 また、挑発入り(+槍入り)のデッキですと、固まって守らなければならないこのデッキにとって致命傷となりかねません。 それらのデッキに対応したいのですが、立ち振る舞いがわからず、根本的にデッキを変えなければいけないのかと思い、 診断していただけないかと思っております。 どうぞよろしくお願いいたします。
[デッキ] R孫堅、R孫策、R太史慈、ノーマル孫桓、ノーマル朱治 [兵法] 再起レベル2 [資産] ノーマル凌統、ノーマル陳武、R呉国太、Rしゅうゆ。 初心者なのでよろしくお願いします。
【州】7州 【デッキ】 SR覇者曹操・R張コウ・R楽進・UCジュンユウ・UCテイイク 【兵法】再起マスター 外伝士気士気 【コンセプト】 序盤は攻めないで守ります。 その後、士気が10ほど溜まったら求心or大水計で攻めます。 【資産】 フルコンプ仮定でお願いします。 【診断理由】 開幕ワラワラと呉バラに負けることが多いです。 対策等のアドバイスお願いします。
937 :
破龍王 :2006/10/20(金) 21:33:35 ID:82Ne3rwe
2に変わってから全然やってなくて、2への知識は少ないですが、デッキ診断お願いします。 【デッキ】R夏候惇 UC典偉 UCジュンユウ R郭嘉orUC曹仁 UC程イクorR楽進 【兵法】再起の法 【資産】旧R以下はコンプ 【コンセプト】典偉でがんばって、なにかあったら、大水計w 【補足】惇、典偉、ジュンはほぼ固定で。残りの二枚をどうするか迷っています。
>>937 俺も郭嘉+楽進に一票
やっぱり号令があると安心感があるし
今の反計は正直範囲が微妙
R曹仁を引けたら郭嘉と交換を推奨
ただし典韋が武力7になってるのでそのままだと辛いかも試練
やってみて厳しければ惇をUC淵に交換推奨
制圧戦に突入してから行き詰ってしまいました デッキ診断お願いします 【州】7州 【デッキ】R夏侯淵・R張コウ・R曹仁・UC荀攸・R楽進 【兵法】再起マスター 【コンセプト】 R夏侯淵を効果的に使うことを目的に考えたデッキです 夏侯淵を常に武力10の状態に保ち、弓2枚でマウント 守備は刹那or粘りでなんとかし、それでもダメなら大水計で流す 【資産】コンプ前提で 【診断理由】 夏侯淵は固定で、中武力以上の槍を入れようと思ったらこのデッキに落ち着きました 号令持ちを入れたかったのですが、兵種・コストなどを考慮すると難しくて… 何とかR夏侯淵を効果的に使えそうな構成を提案してもらえたらと思います(多色も可)
941 :
l :2006/10/20(金) 23:33:52 ID:6dDDtJx+
女性単デッキを作りたいと思っています。 コンセプト 破滅舞+金城鉄壁をメイン。 デッキ構成 R貂蝉、R王異は確定。攻撃要員のSR呂姫、柵要員にR呉国太まで考えています。 残り3コストで良いのが思い付きません。 今まではSR呉夫人+R祝融でやっていたのですが、 3色になるとさすがに難しく、祝融の2コストを解体したいと思っています。 弓+柵を増やしたいのですが、中々良いのが見つからず悩んでいます。 呉涼⇒魏涼にしたほうがいいのか?蜀の方が安定するのか? イマイチ踏ん切りがつきません。 とりあえず資産は考えずに、どうすればいいか、ご教授をお願いします。
デッキ診断よろしくお願いします。 【州】3州 【兵法】再起6 【デッキ】R姜維 R馬超 UC張飛 C廖化、C夏侯月姫 【資産】蜀C,UCコンプ ,R以上は他にRギエン、SR馬超のみ。 【コンセプト】前半はR姜維で伏兵掘り、凡将で城門に行ったり来たりで敵を誘導、 張飛&R馬超で敵殲滅という感じでやっていきたいと思ってます。号令持ちには、城門付近 まで行かせてからR姜維の挑発でなんとか、、、といった感じです。 【診断理由】 号令持ちもなんですが、他のワラワラに勝てません。 大体象で吹っ飛ばされたり車輪で回ってもすぐに張飛が死んでしまいます。 ワラワラ対策を是非教えて下さい。
944 :
ゲームセンター名無し :2006/10/21(土) 02:03:42 ID:lmBdZ/ht
SR馬超、R趙雲、R司馬キ、Cアカイナン、SRカダORコウホスウ のデッキってどうでしょうか? 診断お願いします。
945 :
ゲームセンター名無し :2006/10/21(土) 02:15:37 ID:lmBdZ/ht
途中で書き込んでしまった(>_<) 【州】八州 【兵法】再起LV6 【資産】すべてあると仮定でお願いします 教えて白銀が基本なんですが刹那号令とか 軽い士気の計略に対処できないのと 開幕カウンターでよく攻城されるのが悩みです。
>>945 思ってるコンセプトからだいぶ離れるだろうけど
白銀をメインに持っていくなら蜀単の方が落ち着くと思う
SR馬超 UC張飛orR姜維 SR諸葛亮orUC法正 C夏侯月姫 C廖化
といった感じに…
>>940 計略が被ってるのでRソウジンをUCソウジンかRカクカにしてみては?
Rカクカだと全体号令が安定するので粘り等を連打しなくてすむので
結果的に大水計が生きてくると思う
あとは兵法増援も使ってみよう
再起1択だとどうしても対応できないデッキがあるので
>>943 その資産ならデッキはSR馬超、R姜維、R魏延、C廖化、C夏侯月姫
のがいいと思う。
今のデッキだと超絶強化も全体強化もないのでSR馬超は入れといた方がいいと思う。
あと他単使いとして他ワラワラ対策のアドバイスをば。
ワラワラ対策は突撃の精度を上げるのが一番いいと思う。
とにかく馬超が乱戦にならずに常に突撃をねらうこと、魏延と同時に突撃ができるようになるのが理想。
それと車輪で回っても張飛が〜ってのはダシ大王に毒泉かけられてない?
毒泉かけられたら基本的に一度自城に戻って毒効果を消すこと(武力低下はしばらく残る)
毒をけさないで無理に戦うとかけられた武将はまず死ぬので注意。
>>942 やっぱ魏涼が安定するよ。
破滅金城とはコンセプトが違うけど、俺の知り合いの女性単覇者は、SR呂姫・R王異・SR張春華・SR蔡文姫・UC董白・UC厳氏・R甄皇后の鼓舞無双でやってますよ。
R甄皇后をR貂蝉にすればいいんじゃないかな?
ガン待ちデッキに対抗できる武将って高順しかいないのですか? 流星デッキ苦手だよorz
焼いたり流したりすれ
>>950 お前さんのデッキによるが、
流星の士気差を利用して上手い事やれば良いじゃん。
流星側は他に赤壁か意地くらいしか使わんだろうから、それに対処出来る構築をしなさいな。
>>904 遅くなりましたが3連勝おめでとうございます。
以前書かなかった兵法についてですが、そのデッキでしたら魏軍の大攻勢を上げておくとなにかと便利です。
開幕乙系や傾国等の引籠もり系デッキに効果的ですし、
神速や人馬や全突系へのカウンター時に心強いです。
あと、連環の外伝は再建+速軍がそのデッキに最適かと思います。
それでは左慈使い頑張って下さい。
【州】11州 【デッキ】R孫堅、UC黄蓋、UC張任、ゴリ、C潘璋、R司馬徽 【兵法】再起 【コンセプト】知力ブーストからの天啓 【資産】コンプ 【診断理由】隙無き系や武力高めデッキの開幕大攻勢相手だとキツイですR司馬徽を Cカン沢にして推挙天啓の方がいいでしょうか?呉単賢母天啓は士気12 溜まるまで戦線が保てませんでした
【州】7州制圧戦 【デッキ】SR孫策、R周泰、R孫権、R大喬、UC孫桓 【兵法】再起Lv8、増援、連環、呉大攻勢Lv5 【コンセプト】英傑号令と自爆超絶を使い分ける。押し込みたい時は大華もやるが、基本は対妨害 【診断理由】SR孫策、R周泰、R孫権、UC孫桓は確定したんですが、コスト1弓が決まりません とりあえず嫁だし妨害流行ってるしって事でR大喬入れてみましたが、 UC韓当かSR呉夫人の方がよさ気でしょうか 対ダメ計は現在は先出し進撃+周泰とずらすでなんとかしてます 賢母の方が攻めやすくなるかなぁとは思うんですが。韓当はまぁ無難に選択肢として
【州】3州 【デッキ】SR求心曹操、SR張春華、R夏候惇、R楽進、UC曹仁 【兵法】再起マスター・右:士気 左:増援、連環・神速Lv4、他は全てLv1 【コンセプト】号令の練習がしたくて求心をチョイス、全馬飛天から入ったので私は槍が使えません。 【診断理由】神速や屍デッキ相手に開幕でボロボロにKOされてしまい再起を叩いてしまいます。 毎回、頭・春華、楽進 中列・曹仁、惇 殿・求心で端攻めをしてるのですが 横一文字に陣を張った方が良いのでしょうか?
前の3つに一気に返答します。
>>954 正直天啓一択なのがキツいと思います。
ゴリとハンショウを孫カンと韓トウに替えれば、序盤の守りを厚くなりますし、教え後の選択肢に火計という手も出来るので良いと思います。
>>955 確かに妨害をやられた時の保険としては大キョウは使えますが、ダメ計の場合相手に焼かせる技術(例えば進撃でダメ計を襲う)が必要になります。その点、呉夫人は一応ダメ計対策にもなり、柵も増えるので良いかもしれません。
>>956 神速自体は元々相性が悪いのでキツいと思います。正直槍が欲しいところですが、使えないのであれば、こちらも張遼を入れて2.5+2.5+1+1+1 の形にして対抗するか、自城前で場内突撃をしながらカウンターを狙うのが良いと思います。
次に屍についてですが、こちらのデッキは馬が多く、あちらは基本孫堅以外低武力〜中武力しかいないので、屍されても焦らず、端から一体ずつ突撃で落としていけばなんとかなると思います。
最悪張春華もいますし。
これから先槍がないとキツくなると思います。槍も毛嫌いせずに練習してみて下さい。
>>954 呉単で作ってみては?ブースト要員に呉夫人も関沢も居るのにわざわざ4カウント待ってからの天啓は阿呆らしい。
>>955 攻めあぐみそう。
R小喬なんか良い子なんじゃあないかな?
>>956 春華かdを武力要員に変えたら?計略被りぎみ。
俺は『得意な騎馬の腕のばす』方が良いと思うよ。
求心より神速号令が良いのでは?
960 :
942 :2006/10/21(土) 19:22:42 ID:gI0KsCGf
>>949 ありがとうございました。
魏涼ですか。鼓舞無双は面白そう・・・。
問題はSR蔡文姫が無いことなんですがorz。
ちょっとカードショップで探してきますか。
>>958-959 神速とは相性の問題ですか…全く互角な号令じゃなくてホッとしたかも。
自分で書いてて春華にdは無いよな、と思ってました。R張コウかSRウホに変えます。
SRが求心しかないので神速はおいおい使ってみるって事で。
また、槍は大嫌いという訳ではなく只の馬バカなだけなので慣れる為少し頑張ってみます。
お二人ともありがとう御座いました。
962 :
955 :2006/10/21(土) 20:46:26 ID:c/1dUE4M
>>958 知力アップは妨害対策にもなるし、
賢母から進撃、意地、火計と選択肢もあるしいいかもしれませんね。
手腕と被らないか不安ですが
大喬よりは呉夫人、そうじゃないなら韓当って感じでしょうか
>>959 馬1、弓2、壁(槍、歩)2のバランスで組んでるので、弓を入れたいですね
R小喬入りはSR孫策、R周泰、R孫権、SR周姫、R小喬かな
R孫権が初レアだったので使いたい、ダメ計を入れたいとなるとこうなるかなと
>>962 手腕と天啓は被ってるようで全くの別物
基本的に天啓は単体で使うのは厳しい計略(士気分の攻城を中々させて貰えない)なので普段の攻め時には手腕(対八卦にダメ計との2択がかなり有効)、士気11〜12貯めれれば賢母天啓に踏み切る。でOKかと
【州】3州 【デッキ】Rd R張コウ Uジュンユウ U曹仁 R楽進 【コンセプト】序盤は単体強化や弱体化、個々の武力で防ぎ、後は水で流す。 【資産】R以下はコンプ SRはホウ徳のみ(涙 【診断理由】麻痺矢に弱いので、その対処法などと、伏兵は1枚も入っていないので 大丈夫なのか心配になったので。
>>964 相手を3コスト以上確殺できるなら流して一旦さがったり、
兵法神速で相殺する。曹仁の神速でも相手の麻痺矢の数次第ではいける。
魏でいくならハイリスクとはいえ騎馬を楽しんでください
あと士気が貯まり次第計略使ってない?
最大武力が低いけど合計はやや高めなので、無計略で凌げると思う
966 :
964 :2006/10/22(日) 21:04:17 ID:XYomirj/
>>965 ありがとうございます。伏兵はいませんけど大丈夫ですかね?
別に伏兵は必須じゃないしなぁ (いれば便利だけど)
968 :
964 :2006/10/22(日) 22:12:03 ID:XYomirj/
969 :
964 :2006/10/22(日) 22:36:33 ID:XYomirj/
>>967 言い忘れていましたが、楽進をU程イクに変える案はどうですかね?
970 :
ゲームセンター名無し :2006/10/22(日) 23:08:31 ID:LvTewK5q
診断よろしく 【州】3州(元2品。最近やりだした) 【デッキ】R楽進、C曹昴、SRシン皇后、SRカク、Cサイヨウ、C侯成、C陳宮、C牛鋪 【兵法】 神速9、連環マスター再建 【コンセプト】騎馬単悲哀。 序盤に神速か連環で攻城し、悲哀でガン守り 陳宮と牛鋪の枠を悩んでます。劉ヨウ、ゾウハ、馬鉄休あたりが選択肢。 備考 7体が綺麗に同時突撃すると武力9もすぐ落ちます
>>964 最高武力が7だから一人くらい武力8をいれたほうがいいかも知れません
とりあえず、曹仁はRの方が攻めに幅が広がるかと思います
Uテイイクに関しては、そのデッキだと武力の関係上テイイクが落ちやすいので、号令持ちを入れた方がよろしいかとR司馬懿やR曹仁、郭嘉など
リアル低州ですので参考にならないですが
診断よろしくお願いします。 【8州】 【デッキ】R呂布、R周泰、C朱桓、Cコウセイ、C蔡ヨウ (呂布のみアイテム有り) 【戦い方】 序盤は周泰で牽制しつつ守り。 可能なら馬二体で伏兵を探す。 相手が積極的に攻めて来るなら端攻城も。 士気が貯まって来たらラインをあげて、火計、意地を使ってでもとにかくワンパンチ。 場合によっては意地→飛翔も。 リードが奪えたらあとはガン守り。 兵法は連環(7)か再起(士気&速軍)。 【弱点(環境)】ダメ計で呂布や周泰が落とされるととたんにキツくなること。(敵城前だと封印がなかなか出来ない) 熟練した神速系に弱い事。 【弱点(プレイング)】 引き際を逃し、攻城したのはいいものの周泰、呂布が殺されて低武力騎兵だけでカウンターを凌がねばならない事がしばしば。 弓マウントに執着するあまり攻城要員の武力が周泰以外低く、馬で攻城準備→撤退→周泰攻城準備→撤退→朱桓攻城→帰還途中に復活した敵騎兵の連突→弓部隊撤退→カウンター が結構ある(攻城が下手) 【資産】 (呉)1.1以降のR以上は馬周瑜とSR太史慈のみ所持。1.0と1.1以降のUC以下は全て。 (涼)SR蔡文姫、R董卓、SR呂布以外は全て所持。
>>970 まず陳宮と牛輔は相性が悪い。
水計打ったら卑屈は驚異になりえないし、卑屈を残すなら水計は打つことが出来ない。
あと超絶、とりわけ八卦二人掛け→大車輪を止めるすべが無いような気がする。今の環境で悲哀以外が妨害計略ってのはお薦めしない。
復活持ちもいないし個人的には七枚の方が安定すると思う。陳宮牛輔候成あたり抜いてSR呂姫UC馬騰なんかはどうでしょう。
あ、あと試合数が多い人に当たったら、外伝車輪にご注意を。
>>972 朱桓候成OUT孫桓援交IN、かな。
R呂布入りは守りに強いけど攻め時が難しい。基本的に呂布の足に合わせて攻め上がるため、ピンでの速度上昇は使い所が多いはず。まあ強化戦法よりはいいかと。
ついでに、総武力は変わらず総知力が上がる。
相談お願いします。 現在5州 そろそろメインデッキを決めようと思うのですが、アドバイスをお願いします。 色々使ってみて候補を2デッキまで絞りました。 候補1蜀:UC張飛、R馬超、SR諸葛亮、R魏延、UCキョウイ 候補2:R顔良、R文醜、Rエンショウ、UCチョウコウ、SRシンラク 蜀のパターンは3人八卦→張飛車輪(馬超マウント)で攻城を狙ってます。 エン軍は序盤は誉れや一番槍を使い中盤〜後半は栄光か士気旺盛で攻めています。 皆さんはどちらがいいと思いますか?ご意見お願いします。
>>972 攻守共に封印を使ってしまうと決め手の計略が意地くらいしか無いのがキツイ。
弓呂布よりSR太史慈で呉単で良いんじゃないかな?
馬がいなくなるのは痛いけど。
SR太史慈 周泰 R孫権 孫桓
残り1コスはお好みでどうでしょ?
混色だと、士気3〜5くらいで有効な計略が欲しい。
(屍、刹那、挑発や弱体化とか)
呉涼だとその士気帯の選択肢がちょっと厳しいかな。
>>974 テンプレに近いデッキを2個出されて
どちらが良い?と聞かれても自分のスタイルに合うものでとしか言えない
デッキ的なアドバイスなら
候補1は単体能力は高いとは言えR魏延の計略を使う機会が限られている・・・兵種で
下位互換で士気が軽くマウントしやすいUC厳顔や
挑発で逃さないUC法正、
計略が使えるC沙摩柯とかでバランスを取る
まぁ、UC法正ならR劉備で八卦桃園主眼に置いた方が敵に潰されにくくなるけど
UCキョウイもC夏侯月姫やR関銀屏の方が自力は上がる気がする
候補2はSR甄洛が2枚看板デッキだと範囲内に居る事が無く使いにくいので
他のと言いたいが、コンセプト的に袁の1コスはどれも微妙か・・・
栄光⇒C沮授の封印のコンボかUC田豊の水計もその盾にしながらライン上げで使えない事も無い
UC張コウ⇒R田豊、SR甄洛⇒C高覧も選択肢かと
【州】7州 【デッキ】 SR覇者曹操・R張コウ・R楽進・UCジュンユウ・UCテイイク 【兵法】再起マスター 外伝士気士気 【コンセプト】 序盤は攻めないで守ります。 その後、士気が10ほど溜まったら求心or大水計で攻めます。 【資産】 フルコンプ仮定でお願いします。 【診断理由】 毒遮断と呉バラにあまり勝てません 対処方法等お願いします
978 :
972 :2006/10/23(月) 19:42:27 ID:ffEXqK9L
【デッキ】SRエンショウ、UCリュウビ、UCキレイ、UC大将軍、Cキョユウ、Cホウキ 【州】六 【コンセプト】SRエンショウを使いたい 【資産】袁はコンプ SRエンショウを使いたくて組みました。 計略が枚数が多い方が強いから1コスを二枚入れてます。 1コスが攻城兵なのは固いから、攻城兵を活かすため大将軍も入れました。 やはり高武力を入れないとダメとか、他のカードが良いなどアドバイスをお願いします。
>>979 高武力入れないとダメ。
SR袁紹は使いにくいがR袁紹と違って一色限定じゃあないのが利点。
袁他か袁西涼で組んだ方がいい。
大将軍使うなら攻城兵三体ぐらいは欲しいね。その場合は袁単かな?
>>977 デッキ的には問題ない。
呉バラにやられるのは火計を喰らうから。毒遮断にやられるのは守る時に引きすぎてる。
守りは城ゲージリードした時に場を膠着状態にすることが基本で、城内に引きこもる事ではない。
>>979 二兎を追うものは一兎も得ずです。
大将軍デッキをやるなら大将軍デッキ。
大爆進デッキをやるなら大爆進デッキをやりましょう。
中途半端な出来で、勝筋が見えません。
SR袁紹を使いたいなら、大将軍→R田豊は確定ですね。
隙無きと爆進は相性が良いです。
(6体に隙無きかけて全員生き残ると、効果終了時に士気が+6です。必要士気は5なのに)
1コス2人は、片方を陳琳にして、もう片方は自分にあうカードを選びましょう。
(封印・浄化・瀬戸際防衛を考えて外堀決壊なり)
または、1コス2人→R顔良にして、5枚隙なき爆進でも充分強いです。
(爆進は、効果時間こそ7cと短いが、5枚爆進でも武+6なので、求心大徳手腕より武力上昇値は高い)
診断よろしくお願い致します。 【州】10州 【デッキ】R小喬 SR孫策 R周泰 R孫権 UC孫桓 【コンセプト】R小喬固定 【兵法】再起マスター外伝士気×2 【診断理由】 馬メインのデッキ相手で、柵を守ろうとして迎撃に出たR周泰が集団突撃により即死してしまい、 柵内で守っていると速攻で柵が壊され、その後も主力が軒並み狙われるため、 開幕以降有利な状況がなかなか作れません。 また、柵弓デッキ相手では孫策で引きつけながら柵を壊しに行くのですが、 あまり効果がなく周泰と孫権が集中して狙われるため攻めに回れません。 どのようにすれば良いでしょうか。
ありがとうございます。 1コスは溶けるように撤退するので選択が難しいですね。 2コスや2色も念頭において再考してみます。
>>983 柵を守る時は周泰で乱戦(あまり柵からはみ出ないように)して
突撃されないように孫桓で後ろから槍撃するのが理想
馬の数が多い時はSR孫策とR小喬で乱戦して二人で槍撃
柵弓デッキ相手の時は開幕で無理に攻めず(と言うか基本的に攻めてはいけない)
手腕などで強化してから進軍したほうが良い
あと兵法外伝の士気は0.5→0.25に弱体化されたので
片方を速軍にするのをオススメする
自城からの出撃速度が上がるので張り付かれてから再起を使っても
守りきれることがあるので地味に強力
>>983 騎馬相手なら
柵から少しだけ、槍の無敵部分を出して牽制するのも方法の一つです
相手が柵壊すのを、強攻するなら、オーラ消さないといけない為に、それから乱戦→少し後ろに孫桓で槍撃を出したり、孫策で突撃を狙ったり、小喬で端攻城をちらつかせ、相手を分断するのが良いと思います
柵弓は手腕から一気に壊さないとジリ貧になり相手の思う壺になります
988 :
983 :2006/10/23(月) 22:48:43 ID:XRhkx5OM
騎馬相手はやはり槍兵の運用が大事なんですね。 なるべく死なせないように気をつけます。 弓相手には手腕からの速攻を試してみます。 先に士気を使ってしまうため敬遠していたのですが、 攻めないことには流星傾国でやられてしまうので、割り切って勝負してみようと思います。 アドバイスありがとうございました。
診断お願いします。 【州】12州 【デッキ】R馬孫策 R孫権 R周瑜 UC黄蓋 C潘璋 【兵法】 再起LV8 増援LV7 【コンセプト】 手腕〜蛮勇、もしくは赤壁で主力を焼いてから蛮勇。 【資産】 呉はフルコンプ 【診断理由】 12州の制圧戦から急に勝てなくなり8連敗中です。引き分けも入れたら12連敗です。 もはや何で負けているのかも分からなくなってきました。 総武力が27あるものの、やはり最高武力が7で一人だけというのが駄目でしょうか? デッキを大幅に変えるのも致し方ないかと思いますので、変更点がありましたら教えてください。
>>989 手腕→蛮勇、火計→蛮勇などと決めごとを作らないで柔軟に対応すべきと思います。
デッキは良いバランスだと思いますので、あとは各カードを無駄なく動かしましょう。
藩璋をカン沢に変えると、軽めのコンボが可能になるので視野に入れても良いかも。
ただし、コンボは強いですが、士気を多く使うので、頼り過ぎるのは禁物ですね。
【州】リアル3州 【デッキ】UC大喬、C虞翻、R甘寧、UC徐盛、R周泰 【兵法】 再起LV4 【コンセプト】遠弓から意地、火計でなんとかして攻城(なんとかできてませんが。。。) 【資産】 呉はフルコンプということで 【診断理由】 初めて2週間ですが一番最初に引いたカードがUC大喬という事で遠弓デッキで。 群雄ちょこっとやって全国はじめたんですが中々勝てず今6勝8敗・・・ 人馬や全突が多く、へやーだけじゃ対処しきれないので虞翻→孫垣がベターでしょうか? また、低州の初心者が舞いはやはり厳しい(初心者スレに書いてありますが)というのであればアドバイスください。 よろしくお願いします
>>991 全国はメインICで行き詰った人のサブ君主カードの遭遇率が高いから
勝率は悪くないどころかいいほう。
UC大喬は武力2弓でコスト1だから、そこまで難しくもない
問題は1.5コスト食ったり、歩兵だったりする舞い。
兵法連環が欲しいのと、舞わなくてもいい&舞わないほうがいい連中には
焼いてしまいましょう。
あとはかなり自由。SR呂モウ入れるもよし、二色もよし。
>>991 徐盛の麻痺矢と甘寧の双弓麻痺矢はどっちかで良いかも
遠弓なので武力か全体強化が欲しい気がする
(1)R周泰、UC大喬、UC徐盛、R孫権(旧)、C朱桓
火計を重視するなら
(2)R周泰、UC大喬、R周瑜、R孫権(旧)、お好み1.5コス(UC程普、C丁奉、C陳武)
R孫権は新旧自分で好きな方を戦器有りならなお良し
手腕を入れる事で攻防の戦術の幅が広がるのでは無いか
>>989 デッキのバランスは良いのですが、コンセプトに固執しすぎていませんか?
最高武力7ですが、今の呉の現状を鑑みると致し方ありません
相手のアタッカーを赤壁で焼いてしまえば問題はないです
R孫権は旧カードに変更したほうが、開幕の安定感が高まると思います
>>991 R甘寧とR周泰のメインアタッカーがダメ計に弱いので大水計や赤壁相手は厳しいかと思います
U大喬 U徐盛 U黄蓋 R孫権(旧) R孫堅
遠弓の恩恵が2部隊というのが少し難がありますが、知力高めですので多少は安定すると思います
全部の相手に舞わなければいけない、ということもありませんし
人馬や全突に関しては
>>986-987 の騎馬部分の記述を見ると対処しやすくなると思います
埋め
診断よろしくお願いします。 【州】13州 【兵法】 再起マスター 連環Lv6 【デッキ】SR周喩、SR趙雲、UC法正、UCキョウイ 【コンセプト】 SR周喩を使いたい。 【資産】コンプと考えてください。 【診断理由】 単色でRパパとかと組ませていたのですが行き詰ったので二色にしてみました。 なるべく士気の軽いのを揃えてみたつもりなのですが、業炎以外決め手がない気もします。 あとキョウイの枠に悩んでます。武力より計略で選んだほうがいいでしょうか?
>>996 そのデッキだと、業炎からの再起カウンターに弱いような気がします
ですので、単色で周瑜と朱治を組ませてみてはいかがでしょう?
SR周瑜 R孫権(旧) U黄蓋 U韓当 C朱治
業炎→擁護者で復活させることができますし
2コス1枚 馬ソンサク ジョセイ カンネイ 1コス3枚 槍1枚 カントウ あまり1枚(ゴケイ) シューユ 麻痺矢1枚 槍1枚はいれとくといい気がする 俺の好みだと 馬ソンサク シューユ カントウ ゴケイ ゴコクタイ ゴコクタイだけころさないように細心の注意を払うべし
999 :
ゲームセンター名無し :2006/10/24(火) 19:19:45 ID:ndIK9JOE
梅
ちんちん
1001 :
1001 :
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