【騎士か】Quest of D戦士スレPart27【戦士か】

Quest of Dの職業戦士について語るスレです。
質問は質問スレでどうぞ。戦士といえば接近戦。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

●テンプレサイト
http://qod.nightowl.ne.jp/
http://www.wikihouse.com/questofd/

●公式
http://www.questofd.com/

●まとめサイト
http://www4.atwiki.jp/qod_fighter/

●QOD物理ダメ計算機
ttp://www.geocities.jp/before972/butsuri.html

●前スレ
【夏だ脳筋】Quest of D戦士スレPart26【裸突貫】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154683126/

Quest of D　晒しスレ 8 夏真っ盛り
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155547205/
Quest of D 協力ﾌﾟﾚｲの出来事 38回目のSSQ発動
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157549106/
【ﾙﾊﾟﾝ】Quest of D 盗賊スレ Part7【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153701377/
Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155306085/
【癒しとは】Quest of D 僧侶ｽﾚPart26【愛する事】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153413012/
【V3でも】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 13ｺﾝﾃ目【ﾓﾁﾛﾝ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157656233/

3ｹﾞﾄ

うんこー

>>1
乙インドカレー。
「たすかったぞ」

>>1おつー
一桁げとーん

>>1乙
うんこ〜

>>1
乙だ。「受け取れ」

つケトル梅

>>1
乙ｶﾚｰﾗｲｽうんこー

>>1乙です

>>1乙
初一桁ゲッツ（´・ω・｀）

ダメだったよママーン（´・ω・｀）

2get!!

3get!!

>>1乙

劣化したっていいじゃない

脳筋だもの

みつを

鬼武者みたいな鎧の正式名称plz

>>15
質問ｽﾚ池






と、言いたい所だけど
目覚めがいつに無く爽快だったから答えてあげよう
それは多分緋染の鎧だな、ﾌﾟﾗｸﾚ鎧なので漏れみたいな一般人には手が届かない…

次からは街した相手のｽﾃﾊﾞｰﾀｯﾁして調べるといいんだからっ！
もう答えてあげないんだからねっ！
でも困った時はwiki読むといいかもね

>>1乙！

受け取れっ！　つ【ｿﾝﾊﾞﾄ5柿+4】

>1乙カレー

そして秋葉原は現在65人待ち…orz

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
明日貴方に羽（もちろん武器！）が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

新生で羽舞っても武器の>>1ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

D3
新生の羽武器が砕魔刀

ぽまえらはタフネスリング落札してないよね？（´･ω･`）　五倍ぐらいになっててﾌｲﾀﾖ

D3ではドラゴンは刺に弱いらしい…
OK、OK、つまりﾋﾟｱｯｼﾝｸﾞｵｰﾙの時代が来たんだな。



ｽﾋﾟｱｰｼﾞｬﾌﾞ？神キック？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ？

Ver1.0x時代からドラゴンは刺しに弱いよ。

>>24
うむ、槍だとけっこう簡単にダメージが通った。
1のGDがクソ硬い、ってのはハドブレがメジャーだったから。

むしろ2ではそんなに刺しが効く印象ないな。

前スレ梅てきた。
駄菓子菓子前スレ千空気嫁

>>23
つまりブッ刺すﾜｲｽﾏも、まだまだいけますよってことでおｋ？
ドラゴン系に有効なのはいいんだが、ピアシの最大の弱点、初段の高さが･･･

>>22
漏れも目を疑った。大閣下やクリガゴから出てきやがったタフリンがまさか
数倍の価値に化けるとは･･･喜んで取引所に出しますた(´ー`)b

>>27
ピアシの初段の高さは敵の転倒がほとんど無いので解消されているみたいなもんじゃね？どうせハメ殺し不可なんだし。

刺しに弱い…それはつまり
アーッ！

って事なんだな！
任せろ！

ピアオルの1発目は見た目は斬属性だよな。
まったくピアシングじゃないのがどうにも。

後ろから刺すしなｗ

バックからwwﾜﾛﾀww

アーッ！

昨日、Dをプレイしてたら 後ろで、おにゃのこが、
『萌えってｶｯｺｲ-よね♪』
って言ってた…
意味わかんなくて、考えてたら、談笑で死に(ry

誰か分かる人kwsk


このままじゃ、寝れないじゃない

>>34
もえっていう名前の人じゃないのか？

>>34
少なくとも君のことじゃないから気にするな。

>>34
押切もえって言うモデルじゃないのか？

とマジレス

>>37
君には失望した。

>>35-37
�dクス

うーむ、じゃー
押切もえの事を言っていたと思いこむわwww

しかし、今更ながら質問ｽﾚに書けばよかったと後悔。
ちっ、ｵﾚとしたことが…orz









>>36
だよな、ｵｲｽﾀｰが好きなｷﾓｵﾀには、言わないよなorz

>>39
GJ！
おまいの明日に羽が舞う事を祈るよ！

アッー！！

>>41　29時間ぶりについたレスがそれか…
やっぱもうネタないよな。Ｄ２は

じゃあネタ投下して、D3のためにプレイヤースキル上げようと一人英雄やってるんだけど、
戦スレ住人てみんな中央or左ノーコンがデフォ？

俺は初回右1コンで回数こなしてパターン覚えてる最中で、
みんなどのスキルでどこ開けてノーコンor何コンくらいなのか聞きたいのだけど。

ここの住人は左ノーコンは当たり前、
中央ノーコンする人もたくさんいて最悪でも中央１コンって感じ。
いままでの中央ノーコン達成のスキルは、
オラ、ロクブレ、スピファイ、ヴァンガ、バサカラ、裡門こんなもんだったと思う。

おお、これ忘れてた。
デデン、unkoキック、ワイスマ。
他にもあったと思うけど俺には覚えがない。

デデンでしか一人英雄やったことない。
中央はほぼ確定。
でもﾌﾟﾘｷｭｱ戦で1〜2コン。
左ノーコンは安定。

中央ノーコン難しス。

スチボ使用で白黒を島送り。
その後がツライ。
攻撃のﾀｲﾐﾝｸﾞを練習せねば。
今日行ってくる。

>>43
一応オラ（ド安定）、ロクブレ（ド安定）、
グラブレ（安定）、デデン（不安定）で
一応1人英雄中央ノーコン出来るけど…
ぶっちゃけ1人プレイと全国じゃ
求められるPスキルが違うと思ってる俺足手纏い(´・ω・`)

ｸﾞﾗﾌﾞﾚ安定しないな…一度安定で中央ﾉｰｺﾝのﾌﾟﾚｲを見てみたい。
真ん中は開くんだけど3連RG3戦目がﾊﾟﾀｰﾝ化出来ず
無駄に削られる('A`)

>>44
ここで2コン右安定の俺が通りますよ…
みんながみんなノーコン英雄出来ると言ってくれるな(´･ω･`)

>>43
自分はオラなら中央ノーコン安定
ロクブレ、デデン、グラブレだと左ノーコンor中央１コンテな俺ヘタレ・・・

自分もverうｐに向けて一人英雄で修行してます
AAAスキルだけでやってるけど目押しとか無理・・・
ヴァンガも強いけど弓バサラが飛びぬけて凶悪〜

>>47
一人プレイだと自分を積極的に狙ってくるから、ある意味楽なんだよな

>>43
オラ、ロクブレ、デデン、UNKO、ヴァンガ、バカラ、ワイスマ、グラブレは真ん中ノーコン安定。

ハドブレ、ハドスラ、オガラは真ん中安定しないって感じです。

ぶっちゃけパターン化したら一気にヌルくなりますから、あまりPスキルには関係ないと思う漏れ全国では地雷エロフorz

レスサンクス。やっぱりネタさえあれば賑わうんだね。

俺はデッキはほぼ完成してるグラブレだから、足りないのはダメ食らわない事、ブーストのかけどころ、敵をまとめて斬れるパターンなんだろうな。

全国ではあまりダメ貰わないし、他の邪魔しないように周り見て攻撃・必要なら回復飛ばしてるから地雷ではないと思うけど、
地雷の判定は人それぞれだしわからないね。
て言うかグラブレで地雷というと火力不足といつでもMAX＋キャンセルしないくらいか。

グラブレでの地雷は「喰らってはいけない攻撃に対しても気にせずスパアマゴリ押し」する奴だろ。

とか、偉そうなこと言っておいて、グラブレでの英雄ノーコンは右すら達成できてない俺…まあ２、３回しかやってないんだが。
グラブレ３柿＋クレイモア２柿では中央は厳しいだろうが、右ぐらいノーコン達成したいなぁ…。

Unkoでの左ノーコンは達成したから、次は裡門でもやってみようかね…。

>>52
一人英雄ではそのパターン化するまでの行程が一番大事だと思うんだ。
パターン化したらヌルくなるのはわかるが、そこまで出来るようになるまでにはやはりPスキルは必要。
出来るのと出来ないのではやはり違いはあるよ。

>>54
それにｺﾝｾ1柿入れれば、真ん中ﾉｰｺﾝ安定する人が多数いると思います。

>>56
「と思います」って……おまいさんは出来るの？
俺は単純に練習量が足りてないから、資産不足を言い訳にする以前の問題だし、言い訳にする気もない。
でも、例えば普段グラブレ４柿さいたま２柿でやってる人からそう言われても説得力無いよ？

この流れなら言える…
ｵﾗ３柿
ｺﾝｾ１柿
ﾊﾞｸﾛｰﾙ一枚
残り回復・弁当
量産型の俺ですよ
…(´･ω･`)英雄真ん中ﾉｰｺｿ安定ｼﾅｽ…
真ん中に奥ってからが…
誰か助言を…
orz…

ここで通勤鞄で最も重い中身が
Ｄカードな俺が通ります。

オモス！

>>57
普通にできますが・・・

>>57
俺もできるよ
だってさいたますら都市伝説と思ってるぐらいだからな…

べ、べつにさいたまが欲しいってわけじゃないんだからね

>>60
すまんすまん、単純に書き方が気になっただけなんだ。
「…と思います」って書かれると「自分も出来るし他にも出来る奴いるんじゃね？」って取り方の他に、
「自分は普段さいたま使ってるけど“たぶん"できる」とか「自分はできないけどこのスレの住人なら…」とか色々な意味で取れてしまうわけで。
疑って悪かった。

そんじゃ、気合い入れてまずは右ノーコンを目指しますぉ(`･ω･´)

グラブレ3柿
コンセ1柿
マイナヒ+1
回復5
肉4

漏れはこれがグラブレの最安定デッキだったり。
獲物は裏表クレイモア柿。クレイモアだとグラブレ4柿にするより要所でコンセ掛けたほうが絶対速い。
砕魔刀は単品2本しか持ってないから分からん。

コンセ使用場所は
3階最初のRG、2回目のRG、3連RGの2回目に入る前、プリキュア戦で宝玉タッチして移動床に載った時、の計4回。

3連RG3回目は
・右ハイサラにダッシュ切り
・デーモンの魔法に対し、ミノとハイサラが盾になるように右側に回りこんでMAXハート
・もう一遍MAXハート（ここでロックをうまく使ってミノと左ハイサラを巻き込む。右ハイサラ逝去）
・さらにMAXハート（これで左ハイサラが死んでミノが発狂）
・デーモンにダッシュ切り→裏に廻ってMAXハート
・もう一遍MAXハート（デーモン逝去）
・ミノがまだキレてる筈だから、オークチーフ処理の要領で少し離れて溜め開始。タックル誘ってMAXハート。

これが一番上手くいったときのパターンです。
因みに敵のまとまり具合、クリやカウンターの出方次第で適宜ダッシュ切りを挟んでます。

書き忘れ。
人間戦士、初期STR79、DEX45。
これだとDEXが少々高く、起き上がりの遅い敵にMAXハート2連発すると
スーパーアーマー中に当たっちゃって上手く転倒させられなかったり。

ここでゲセンの店員さんにDの動画撮影の許可を貰おうとしたけど
華麗に断られた俺が来ましたよ＼(＾o＾)／

今日もデデンで1人英雄やってきたけど
プリキュア戦より道中の方が難しく感じるのは俺だけの悪寒。
デデンのリーチと判定がデカイ分、空振りしにくく
他のスキルより離れた位置で戦える=攻撃を避けやすいのがいいとｵﾓﾀ。

あと俺の1人英雄用グラブレデッキ
グラブレ2柿
ミライン柿
すぴうｐ2柿
スパヒ3枚
ハイポ3枚
肉3枚

eはクレイモア2柿、ドラキラ2柿、
白鬼柿、フレアマ柿、スラブ柿、雷アミュレット柿
ルビー3、ダイアモンド3、解毒剤柿

どう見ても全国では地雷です本当に（ｒｙ

ノ　

以前に一人英雄中央ノーコンをトリオ・ザ・パンチっぽく報告させていただいた
ワイスマンですよ。

最近、地味にキックも始めますた。まだまだ右ノーコンから抜けれませんことよ。

>>58
真ん中に送ってからは、ひたすら持久戦覚悟で挑むこと。
コンセもスピウpも無しで、回避に重視、HPを減らすのは腹減りのみ！！
ぐらいのつもりで。
慣れてくるにつれ、攻撃できる隙がより多く見えてくるので、それを見逃さない。

あとはもう「修行ぢゃ」

>>43
自分は月弓オラで味噌剣とバイパ１本ずつでしか中央ノーコンいけない。
しかもgdgdになると左になってしまうほどorz
他のスキルはあまりやってないけどせいぜい左ノーコンが限界。

>>58
ちょっとだけアドバイス。
絶対に焦って無理やりごりおししないこと。
後、合流島はコンセよりプロテクトシールドの方がいいかも。
下手すると1分近く手が出せないこともあるがひたすら我慢が肝心。

で、話は変わって検証ではないんだがたまたまダメがきれいに取れたんで報告。
検証内容
デデン８柿STR113（ドワーブンはSTR115）MIN13でモイのバロルにデデンを叩き込む
当てる場所は左後ろ足。（たまたままったく同じ場所でデデンできた）
ディバアク柿　６４２ダメ（攻撃力７２、聖１０）
ドワーブン柿　６４１ダメ（攻撃力７４、ＳＴＲ＋２）

てことでディバアクとドワーブンのSTR、攻撃力それぞれ2の差を考えると
一応聖耐性が低い敵にはディバアクの方がダメが高いらしい。
ほんとはバルディッシュで調べればどのくらいの差かわかりやすいんだけど
うまい具合にバロルが動き止めてくれないとできない・・・

初めてグラブレで一人英雄やったけどこれオラより簡単じゃね？
グレヘル、フレアマにTアミュ付けてガチガチにして
回復もﾊｲﾎﾟ2、ｽﾊﾟﾋ2残ったからだけど
ﾌﾟﾘｷｭｱの攻撃は聖弾と毒玉以外回避無用のMAXハートで終了
一発がでかいからオラみたいに長期戦にならないしPｽｷﾙも糞もないな

つかオラでも回復カードとエネに余裕があれば中央送ってからも
コンセ＋スチボのゴリ押しでよくね？
とにかく合流後の白さえ倒せばあとはどうにでもなるし。

というより回復余ってるならどのスキルもスチボかけて突っ込むだけでPスキル関係なしの簡単プレイなわけで。
一発がデカくても結局時間辺りの効率はオラ・ロクブレの方が高いので変わらない。

一人英雄盛り上がってるついでに質問。
英雄安定したから一人白夜行こうかと思うんだけど一人の基本は地獄経由？
それとも極力鍵取って天国？

>>69
回復やENにたよった立ち回りじゃいつまで立っても上手くならない。

>>70
マップによる。
赤鍵パターンのみ地獄確定ルート。
それ以外は自分の腕に合わせて回収するなり地獄経由するなりどうぞ。

そういや一人英雄で中央開けたと言われてない戦士スキル・全職スキルって、

ババリラ・ピアシ・アマブレ・ミライン
トルスパ・バッスラ・ライスラ・ロックラ

でOK？

ついにやったぜ！
キック８柿エルフで１人英雄中央開いた！
英雄戦はちょっと失敗して１コンテしてしまったが次はノーコンでいけそう。
AGIが高いからオラでやる時より英雄戦は楽だった。

ただ、ミノバトマップとトップヘヴィマップに当たると中央開けれん・・・
武器がグレイブ＋１とラッシング＋３、予備でトライデント柿と半端なので
グレイブ２柿になれば開けれるかもしれないけど。

魔スレでキック7柿ノーコンうｐせれてるよ

>>73
バッスラはアルカディア８月号に、クリア済みスキルとして挙げられているぞ。

>>73
バッスラは過去に報告有り。

>>76
正直あのデスノのリストは担当の人間がやったんじゃなくてネットで拾った情報だろ。

>>77
あれ書いたのは○よなんだけど・・・。

本ｽﾚのｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾌｫｰｽについてwktk

ｲﾝﾍﾟﾘでｱﾏﾌﾞﾚが10ﾋｯﾄに！ｽｹﾞｪｪｪｪwktk!!
と少々ずれた反応をしてみる。

○よさんがバッスラでクリアしたのだろうか・・・

スレタイ見て思った。
現状、騎士の段位スキルがかなり魅力的で戦士のメリットが見当たらないね。
仮にサポジョブでレアスキル使用可とすると僧や魔から反感くらいそうだね。
本職と差別化するのに、使用ENが1.5〜2倍、MPが2〜3倍とすると微妙だし。
武具の補正が1.0になったところで戦士にはあまり意味がない。
新スキルも戦士のは騎士も使えるみたいだし。

瀬賀よ、本稼動したら騎士だらけにならんよな？

ぶっちゃけ上級職に関しては全然未調整な気がする。
まず騎士のスキルは壊れてやがる。トレマーは…まぁまぁおｋ。インペリアルフォースは壊れすぎ。つーか調整しにくいスキルを作るなと瀬賀は何度言っ（ry
はっきり言ってネットゲーム向いて無さすぎ

インペアルフォースはずーーっとえらい勢いでＭＰ減るっぽいから効果時間なんて１０秒程度なんじゃないの？
しかもＥＮは常に減っていくわけで・・・・・・
それなら別にその間バーサーカー状態になれるってだけのものだと思うけど。
まぁ、ダメはえらいことにはなると思うけどさ。
スキルと併用できない固有技とかならバランス取れそう。

だけどそれにしても加速装置っぽいなｗ瀬賀ｗ

カブトの見すぎか？ｗ

すぴうｐ後にインペリアルフォース使って高速ランサーで足を止めまくるか手数２倍のヴァンガでまんまクロックアップするかだなｗ

>>82
サポでのレアスキル使用時は威力が半分とか

インペリアルフォースがモーション中にも発動、解除できたら鬼だな

>>75
アップされてるね。
とりあえずデデンとスピファイは見せていただいた。
キックは自分でパターン見つけたいからまだ見てないけどデデンとかスピファイの動画見るだけでもかなり参考になる。
そして８柿でやることに意味がある・・・のかもしれない・・・

で話は変わるけど現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでもキック強くない？
くせがあるから慣れが必要だけどグレイブ＋１でも火力不足感じないし特にキックの使い勝手がかなりいい。
unkoキックって呼ばれてる理由がわからん・・・
自分の中ではD2でも神キックだな。

１つ書き忘れた。
ドワーフデデンで１人英雄やってる時
ドワーブンアックスでダッシュ攻撃するとマジシャンやコカが混乱した。
ダッシュ攻撃でしか混乱しないみたいでデデンでは１度も混乱しなかった。
といってもデデンだと大抵マジとかは一撃だからわからないけど。
通常AAAや通常強攻撃なら混乱するかも。

>>88
Ver3での話？

>>89
あ、すまん。
D2ね。

>>87
俺の私見だが、装備を固めた割には少々火力に難がある。

まぁつまり割に合わないって事だけかと。

しっかり武器を揃えれば火力は十分だが揃えるのに少々敷居が高いのは確か。

グレイブ＋１で…て時点で100万クラスのレアを手に入れる人間なんてプチ廃くらい。中級者お断りスキルじゃないんだからさ…

>>87
Unkoって名前なのはVer1.0と1.20a(確か)の名残
1.0だと突いても敵が止まらない、1.20aはキックが40ダメくらいしか出ない調整だった

今では充分強いスキルだよ
Unko=羽ん来・運来と思ってる

>>91
たしかに他の強攻撃スキルにくらべれば多少見劣りする気はする。
武器が高いのもあるけどデデンみたいに３,４柿あればなんとかなるってスキルでもないのも欠点か・・・
トライデント柿の時は多少火力不足に感じて
他キャラからグレイブとラッシング移動したら途端に強く感じた。

>>92
なるほど。
初期からやってるけどキック使い始めたのは2,0からなんでそれはしらんかった。
たしかにそれならUnko呼ばわりされるのも納得。


すまん>>88はデデンでも混乱します。
勘違いしてたorz

キック自体は弱くないけど、槍にはクラブレがあるからな。

初期の頃はランサーで突いてもキックが出る頃にはモンスが横を平然と歩いていってキックが当たらなかったよね。

>>95
1.0の時は横を平然と歩くどころか正面に棒立ちでも当たらなかったよw
ランサー当てた時の判定の取り方のせいか知らんが当たり判定がおかしかった。

今のランサーからキックの繋ぎの速さが「ﾌﾝｯ!→でりゃっ!!」って感じとすると
1.0のランサーからキックの繋ぎの速さは
「よいしょっ→（ここで一休み）→どっこいしょっ」って感じだったからなｗ

つか1.00ってSTRとVIT以外は死にステータスだったしな。

いや、AGIが死んでたのは女だけでしょ？
男は重装備してるとモイで裸になってスイッチ操作するはめになってたはずだし。

すいません、教えてくださいm(__)m
現バージョンだと、次の場合どちらがダメ高いのでしょうか？

１：ヴァンガ４柿
２：ヴァンガ３柿＋ワイスマ柿

…以上２パターンでヴァンガ１セットのダメージを比較します

>>100
wiki読みましょう。

>>100
ヴァンガ使うなら…
ヴァンガ(+8)＞ライスラ(+4)＞オラ(+2)＞ワイスマ(+0)
※但しSTRが同じ時

よって１。

>>102
ありがとうございますm(__)m
頑張ってヴァンガ使いこなせるようになります

>>103
ヴァンガでガンバ！

とか言ってみる。

最近ｴﾛﾌｷｯｶｰを始めたのですが、いまいちどのぐらいﾀﾞﾒが出れば良いのか分かりません…
(全国英雄にてﾏｲｱｲ無し背後250前後)
そこで診断お願いします
e
ﾗｯｼﾝｸﾞ2柿、ｷﾘｴ、ﾌﾞﾘｶﾞﾝ柿、ｽﾗﾌﾞｰ柿、★ｽﾋﾟﾘﾝ、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ3、ｻﾌｧ原2
D
ｷｯｸ7柿、ﾊｲﾎﾟ2、ｽﾊﾟﾋ2、肉3

要所でﾏｲｱｲを使い、ﾄﾄﾞﾒや敵をまとめて吹っ飛ばす時にｷｯｸを使います(基本一段止め)
先輩ｷｯｶｰの皆さんはどんな装備やﾃﾞｯｷなんでしょうか？
常連さんは8柿ｷｯｸを勧めていますが…

>>105
自分のデッキはキック8柿エルフ。
e
ｸﾞﾚｲﾌﾞ+1、ﾗｯｼﾝｸﾞ+3、ｷﾘｴ+1、ｽｹﾒ柿、ｽﾗﾌﾞｰ柿、ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ﾙﾋﾞｰ2、ｻﾌｧ3（うち1個だけ↓）ｴﾒ2
D
キック8柿、ｽﾊﾟﾋ2、肉1

で、初期STR48、DEX107。最終的にSTR65、DEX118くらいになる。
背面からｸﾞﾚｲﾌﾞで前半290くらいで後半320くらいだったかな？（ﾗｯｼﾝｸﾞだと10くらいﾀﾞﾒ落ちてるかな）
自信があるなら自分は8柿がいいと思う。
これで1人英雄中央開いたからいい感じだと自分は思ってるけど。

初期に女あったっけ？
蒼き追加あたりだったような。

気のせいならスマソ

>>107
初期から性別は選べたわい。

>>108
初キャラの性別が男である事に疑問がw

すまなかった

>>104

>>105
もしそのデッキで火力不足を感じるなら、８柿以外だと回復(or肉)一枚外してソンパ入れる手もある。
マイアイよりお腹に優しいから高火力を長く維持できていいよ〜。

エロフの流れついでに、他のエロ戦の皆はスキルやサポ何使ってる？
メイン男戦やりつくしたからエロ戦作ろうかと思うんだけど、やっぱりキッカーが多いのかな。

基本的にスピアプを使うだろうからサポは魔、スキルはSTRのわりに火力が出るロクブレ＋バサカラ武器キャンか無難なクラブレ辺りでいこうかと思うんだけど。

サポでの魔法の使い道ムズいし、他のエロ戦の皆が何使ってるのか参考にしたいんだけど。

>>112
俺はサポ僧つけてるけど何も使わず。
初期STR50DEX110ぐらいでスキルはキッカー。
コンセはステうｐ用に柿入れてるかな。
初期STRを60〜70にしてスピうｐしてる人もいるんじゃないかな。
いろいろ試してみて自分に合うスキルを選んでみるのがいいかと。

>>112
俺はエロ戦で、ワイスマやってる。
STRは50くらいだけど、DEXがスピうｐ使用でカンストするから手数で勝負してる。
ナイソをあと一本ゲットしたらワイスマ４柿にできるし、これからもずっとワイスマ一択だと思う(｀･ω･´)

>>112
週１でやり始めて４ヶ月目なんだが、サポ僧でグラブレやってるよ。
初期はSTR50、DEX70程度かな。

でも、D3の情報を見てるとグラブレだと厳しそうなんで、心が折れそうです……orz

>>115
グラブレが厳しいんじゃなくてエロ戦が厳しいんだと思うよ。
ていうか大きなお世話かもしれないけどＤＥＸ上げすぎじゃない？

>>113-115
サンクス。
メインの戦士でスキル一通り使ったけどエロフとなるとキツそうなの多そうだったんで。

そういえばワイスマとかあったね。
やっぱり金髪ロングのエロフに緑服でレイピア持たせてやるのが王道かなｗ

>>116
ダウンハメやるだけならDEX高すぎだけど、溜めナシやバッスラとか使うなら両手剣でもDEXは高い方がいいと思う。

亀で大変申し訳ない
>>106>>111
ありがとうございます
8柿もやってみたいのですが、あと1柿ｶｰﾄﾞが読み込まないという問題がorz

あともう一つ質問なんですが、ｷｯｶｰの方々はﾄﾞﾗｺﾞﾝの衝撃波をどう対処していますか？
両足のでは一旦離れてやり過ごしていますが、
片足のではｶﾞｰﾄﾞをしていますがついｶﾞｰﾄﾞが間に合わず、吹っ飛ばされてしまいます
やはりﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲが良いのでしょうか？周りから消極的に見られそうですが…

>>118
両足は自分も離れてやり過ごす。
片足は自分が攻撃中でもなければAGI高いから難なく避けられると思う。
8柿だと（7柿でも結構あると思う）AGIもかなりありさらにエルフなら発狂中ﾜﾛｽでも
ﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲで問題なく削っていける。（回転攻撃は怖いけど）

自分は>>106の装備だからガードしても大ダメージになるので
基本は回避を考えて、ガードは逃げ切れそうにない時だけ使ってる。

キック一度も使った事無いけど
棒高跳び部分でかわせんのか？

>>120
試した事ないが、いくらなんでも無理だろｗ
スパアマでやり過ごすのは可能だけどピヨるし。
もし可能だったとしたら両手斧のダッシュ攻撃でも飛び越えられる？ｗ

>>118
サポ盗バックロールと言うのもありだが、
ガードが間に合わないっていうのは
ランサーをやめてガード態勢に入るタイミングが掴めてないってことかな？

こればっかりは馴れだから抽象的な話になっちゃうけど、
ドラゴン戦は尻のあたりに貼り付いて、前足の動きをよく見ながら攻撃して、
一発入ったら次の攻撃をしても大丈夫そうかどうかを考えながらやるといいかも
欲張らなければだいぶ楽になるよ

余談だだプリキュア三連衝撃波はキックで突き抜けるとｶｺｲｲ

三連衝撃波はいつもアロウズで受け切る

>>118
俺も>>119と一緒かな。
エルフキッカーは足速いから結構避けれるよ。

>>120
かわせないよ。
スパアマでやり過ごすだけ。
プリキュアの3連衝撃波とかだとピヨらずにそのまま貼り付ける。
3つとも抜けるのが難しいがｗ
3つ目だけ喰らってピヨるとﾊｽﾞｶｼｽ

たぶん既出だろうけど一応。
エルフ戦、ドワ戦のLV1〜LV20時のおよその能力アップ数値。
エルフ　　STR　17
　　　　　DEX　11

ドワーフ　STR　30
　　　　　DEX　9

ダンジョンの最初と最後じゃドワの殲滅力が桁違いな感じ。

>>118
ドラゴン戦はワイスマ同様後ろ足ロックオンがおすすめ。
後、ドラゴン後ろ足がランサーで刺せるくらいの距離なら前足衝撃波は当たらない。

キック6柿あるからやってみたいが、ラッシング１柿じゃきつそうだな・・・
せめて2柿は欲しいのぉ。もうちょっと下がらないかしら

キックってエルフ専用なの？(´･ω･`)
他のキャラではみたことないし

>>127
んなこたーない
DEX120でランサーハメするためにエルフでやる人が多いだけ

>>127
魔スレのうｐ神は人間だしそんな事はない。

よかった　これで心置きなく馬蹴れるよ
・・・よく考えたらＤの世界に馬っぽいやついないよね

手元の８柿で全国潜るんでよろしくぅ〜　by男戦

>>125
それはVer3情報？
Ver2.02cなら
エロ戦LV1〜20
STR+23,DEX+12
な訳だが。

>>131
すまんD2の情報です。
だいたいの数値しかみてなかったんで今度ちゃんと見てくる。

というかD2の種族、職ごとのLvup数値は既にwikiに一覧としてあるわけだが・・・

ドワ戦でグラブレ４柿で英雄に潜ってみたけど、なかなか楽しいね。
初期ＳＴＲは１０２！
初期ＤＥＸは２３しかないけど、足りないとも思わなかったし。

上の方でワイスマエルフをやっている者だが…皆はステどれくらいにしてる？
俺は、STRに限界があるから、DEXを装備で100まで上げてソンパ使ってるんだけど…DEXを下げて
ソンパ→スピうｐ
にしようか迷ってる(´･ω･`)

>135
参考までに俺のﾜｲｽﾏ人間♀晒し

D
ﾜｲｽﾏ ４柿
ﾐｽｿ １柿
ｿﾝﾊﾟ １枚
肉 ３枚
回復 ３枚

e
ﾅｲｿ
ﾊﾟﾘｾ*２
ｷﾘｴ
ﾌﾚｱﾏ
ｽﾋﾟﾌﾞｰ
ﾊﾟﾜﾘﾝ
ﾙﾋﾞ*３
ｻﾌｧ*３
ﾄﾊﾟ*２

最近はどこ行くにもこれで安定です
ﾐｽｿ側で初期STR80、DEX90ぐらい
個人的にはﾜｲｽﾏはAGIもある程度あった方がやりやすいかな

エルフでｿﾝﾊﾟ抜くと一撃が軽くなっちゃわないかい？

>>136
レスありがとう。
やっぱ、人間でワイスマやるのが安定するのかな…。
ちなみに、ソンパ未使用時は１セットで400弱ぐらい。
DEXが高い分、ソンパを使って回転率＆ダメを取ろうとしてるんだが
STRが高い人間で、スピうｐを使用されると回転率＆ダメ共に適わない気がするんだよな……俺Pスキル無いのかもorz

エロ戦の弱点ってそこなのよね

俺人間ワイスマン。
自分なりに限界までやってて面白いワイスマデッキを突き詰めたので意見もらえたら
「た〜す〜か〜るぅ〜♪」
D
ワイスマ２柿
コンセ柿
ミスソ柿
スピアプ柿
ハイポ２
スパヒスク２
肉類５
Eが全部柿で
キリエ
ファイクロ
スラッシュ靴
パワリン
ルビー３
トパ１
サファ２
エメ３
空き２枠
以上

ミスソなら劣化してもナイソより１低いだけだからつかってる。
あとは珍しくワイスマだけど弓キャン。 肉多いのはRGはコンセ使ってるから。
何せ１段目キャンセルには表裏武器装備してたら頭で理解しにくい。
極力状況みて魔・僧に投げてあげたい気持ちもあるからその辺はアドリブ。
ボスによってはコンセでなくスピアプつかってる。
デッキに組み込んだの自体はAGIが上げたいのとコンセ＋１０秒がいいとおもたから
エメラルド積んでるのでクリでたときは燃える。
クリで突き約700突き約700蹴り約300くらいでたときびびったｗ（数値はかなりうろ覚えです）

>>139
意見も何も、そこまで自分なりに考えて組み上げたデッキならそれでいいじゃない
あ、ちなみに俺は突きのクリでカンスト出した
Str特化型のワイスマも楽しいよ

>>140
すまん、言葉足らずだった。
自分には思いつかなかった事があるかも知れないから
ここはこうしてみたら？とかで新しいことが発見できたら・・・
と思ったんです。

エルフなら初期STR50弱くらいか。思い切って初期から70にするのもいいと思うけど。

俺のロクブレエルフ初期STR50DEX100くらいだけどロクブレで250〜300弱くらいだからどう見ても地雷。

やっぱりエルフならレイピアワイスマンかw

エルフはレベルアップ分のSTR上昇はあまり考えないものだと思っている。
なので最初から70近くまで上げている脳筋エルフな俺。

>>139
釣りなのかどうかはわからんがﾜｲｽﾏは一段目にｷｬﾝｾﾙ掛からんぞ
まさか空振りしたときに蹴りが出ないからｷｬﾝｾﾙと勘違いしてるとかはないよな？

ついでに漏れもなんとなくｴﾛﾌﾜｲｽﾏﾝﾃﾞｯｷ晒し

D
ﾜｲｽﾏ4柿
ｺﾝｾ2枚
ﾊｲﾎﾟ3
肉6

E
ﾅｲｿ2柿
ﾊﾟｾﾘ2柿
ｷﾘｴ柿
ﾌﾚｱﾏ柿
ｽﾗﾌﾞ柿
☆ｽﾋﾟﾘﾝ
ｻﾌｧ3
ﾙﾋﾞｰ2
ﾄﾊﾟｰｽﾞ2

正直面白みは全く無いが強いと思う
ちなみにｺﾝｾはほとんど使わない、一人にされたときに使う位かな？
あと肉は誰かに投げ付ける為に入れてるだけｗｗｗ

>>144
釣りじゃなくて知ったかじゃないのかなぁ。
もしや、Ｄ３だとできるとか！？

>>145
できないできない。
D3でも1段目はキャンセル不可。
そんなんになったらワイスマ強すぎ。

>>144
いや一段目は１回のみ置きキャンで連発できる。
つまりは突きを�@蹴りを�Aとすれば
�@�@�Aなら可能ということです。
なのでミスソ弓キャンにしてる理由もあります。
チーフやミノ、ボス限定で使えばコンセワイスマの方には十分、効率のよさがありますよ。

説明不足ですまなかった。

なんか俺の発言で皆さんを混乱させてしまってすまん。
とりあえず弓の置きキャンでの１段目キャンセルはVer2では確認済みです。
Ver3は知りません。

ワイスマで弓を背負う理由って、生弱一段止めとかで無理やり割り込むためだと思ってた。


あと、ロックオン使えば蹴りを意図的に外せるから、
一応高DEXunkoのランサーハメみたいなのができるんじゃないかと。
まぁ、ロックオン前提なんで単体だと無理ですが・・・

ナックラーやってる兄貴居る？
里悶１枚でナックラやるならコンセ３柿くらいないとやっていけないかな？

>>150
あったほうが何かとよい。
裡門1枚、ダンドラ1柿でコンセ2柿でもいい。
AGIあげるの忘れるなよ?

>>150
�dクス。
裡門１枚、コンセ１６枚、ダンドラ１柿、ﾄﾊﾟ原３枚でやってみる。
あとはＳＴＲとＡＧＩとＤＥＸのバランスをｅで調整でつね。

っていうか↑のデッキじゃ回復枠が１つ少なくなるのね(つД｀)

コンセ２柿、ﾄﾊﾟ原柿で行くか〜コンセあと２枚で３柿…　連ｶｷｽﾏｿ

そういやD3になると、上位職のRankスキルが強そうだから
デデン7柿とかやりにくくなりそうだなぁ。騎士のRankスキルどれも使えそうだし。
デデンしかりUnkoしかり、どういう組み合わせにするかもう考えてる人いるかな？

まぁD3で新ｽｷﾙ出るから、まだデッキ考えるのは早いけど何となく気になった

今のダメ計算だとstrカンストしていなければ
ミスソ−柿＋スレッシャー3柿＞スレッシャー4柿(グレソ柿)

ミスリルアックスも同じ結果になるならデデン5柿か6柿に落ち着くのかな

>>155
> ミスソ−柿＋スレッシャー3柿＞スレッシャー4柿(グレソ柿)
逆だよ。

D3ではスレッシャーテイルの性能ってどうなんですか？
やっぱり弱体化ですかね？

>>157
wiki読んで解決することは質問禁止。

>>158
読んだけど載っていなかったんですよね・・。携帯から失礼

>>159
載ってるけどね。
きちんと読んでないのバレバレですね。

ま、これだけ言っとくか。


スキルに頼った立ち回りの時代は終わりました。
いぢょ。

なんだよ偉そうに

変なのが沸いてるな
>>159
既存の職業変更点のところ読めば幸せになれるかもよ？

>>139
ワイスマネ申をなのれ！！

一端のワイスマンとして質問なんだが、上で言われてる『置きキャン』って何？

突きが二回出せるテクなのなら、ワイスマンとして知っておかなければ纖滅力に差が出るんジャマイカと不安だぜ

早い話、今装備してるのを床において攻撃モーションを強制的に解除させるやり方。
昔はｸﾞﾗﾌﾞﾚなどで、頭装備などを外してやってたり。

まあ、覚えておいて損はない。

>>165
おぉ、即レスThx！
なるほど…強制的に攻撃モーションにキャンセル掛けるわけね。
でもタッチパネル＋レバー＋ボタンでてんやわんやして難しそうだな…今度練習してみるよ、改めてありがとう。

>>166
そうそう、外した装備を回収し忘れてはならんよwww

>>149
ランサーハメならぬﾜｲｽﾏハメは確かにできる。
タイマンでは置きキャン以外では蹴りが出るのでできないけど、
1体は金縛り、もう1体はダウン奪えるから安全に複数を捌く上では非常に有用。
殲滅力うｐというよりは、対複数で捌くためのテクと位置づけたほうがいいな（｀・ω・´）

>>165
切る度に脱いでいくｸﾞﾗﾌﾞﾚｲﾔｰ想像して噴いたｗ

脱ぎながら突き刺す…流石卑猥スマ。

>>156
ﾐｽｿｰはstr+8されるから劣化＆strカンストしてない限りオラ4柿のｸﾞﾚｿより強いよ？

str ﾐｽｿ柿+ｵﾗ3柿
18 　136
58 　183
108　240

str ｸﾞﾚｿ柿+ｵﾗ4柿
10 　131
50 　179
100　238

今日始めてワイスマ（自分）、デデン、グラブレ、魔さんとマチした。
スキルに気付いた時に何故か「やったぜ！」チャットした。
ワクワクした。
有難う！
携帯から失礼

ﾜｲｽﾏに限っては、脱ぎキャンってのもありかも。






すまん、漏れもD２初期からのワイスマンなんだ。石投げないでくれ･･･

>>170
ｸﾞﾚｿ側はオラのステ補正が考慮されてないな
実質strの差は3
オラ4柿にコンセ+1で使ってるなら
ミスソデッキは更にコンセ2枚積めるから間違ってはいないだろうが

痛い自演を見た

デデン使いに質問なんだが
英雄の三連RGの２番目の立ち回り方を教えてホスィ。
スパンキーを狙うと吹っ飛ばしてPTに迷惑かかりそうだし、かといって主任の相手するとスパンキーの魔法が怖い…

一応デッキ
Ｄカード
デデン５柿
スピウプ２柿
残り回復食料

ｅアイテム
ドワーブンアックス柿×２
グレヘル、Ｆクロ、スラッシュブーツ柿
☆スピリン単
ルビー３トパーズ２サファイア１ダイヤ２

ダイヤは他に持ってく宝石がなくて…しかたなくいれてます

>>175
デデン５柿、スピウプ２柿 →　デデン７柿、スピウプ１枚
（グレヘル → ヴァルキリエ柿）
Ｆクロ → フレアマ柿（or スパークアーマー柿）
ダイヤ２ → サファ２

何でスピウプを２柿も入れているのか良く分からんが、ＳＴＲ１００近い
デデン７柿なら、ダッシュ攻撃を１発入れた後のデデン１発でスパンキーは
即死だったはず。フレアマ着ておけば、スパンキーの爆発を喰らっても
痛くない。ヴァルキリエやスパークアーマーを装備して、装備品で
ＤＥＸを稼ぐのも有力。

後、空きが多ければそれだけドロップを多く拾えるんだし、無理に宝石を
入れる必要はない。

>>170>>173
・・・・・・・・ＩＤが・・・・・・・・・。

>>175
つ裏にトライネイル。アッパーでハメ殺し。

漏れのデデンは常に表デデン、裏ナックル。
使いやすいダッシュ攻撃、デデンに繋げるためにアッパーで打ち上げ、軽い敵はアッパー連打でハメ、
１人プリキュア戦などデデン使う余裕が無い時などにも使えるよ。
デデン７柿、８柿などスピウプ無し時の低ＤＥＸの穴埋めにも有効。

・・・・・真のデデンダーとは言えないけどね・・・・・・。

>>174>>177
メ欄な。

>>175
避けてくれることを祈ってﾃﾞﾃﾞﾝ

ここで流れをぶった斬りながら、まさかのデッキ診断希望
(´・ω・｀)最近、調子悪くてね……

カード
神キック5柿
コンセ1柿
クラブレ2枚
ハイポ･スパヒ2枚ずつ
肉3枚

eアイテム
グレヘル柿
フレアマ柿
ラッスピ柿
ラッスピ＋3
スラブー柿
☆ゲイリン単品

(´；ω；｀)eアイテムはそっとしといて……お金ないんだ
ドワ盗、ナックラーエロフ僧とやってきて戦士は初めてだがら、是非兄貴達の意見を聞かせて欲しい
あ、クラブレはまだ神キックに慣れてないからいれてます。中級で練習中です

>>180
Ｄに関して言えば７柿積めとしか。
eに関しては★ゲイリンを単品でもいいから★パワリンに
その後からラッシングを柿にしていけばいいと思うよ

>>180
人間戦士かな？
これからキッカー目指すなら、クラブレは抜いちゃった方がいいよー
代わりにダッシュ攻撃を活用だ

クラブレ×2と回復orコンセを2枚抜いて、代わりにキックをもう一柿投入
馴れてきたらコンセを抜くor一枚だけにして更に一柿キックを投入

お金が貯まったらルビー、パワリン等のSTR上げるeｱｲﾃﾓを優先的に買うべし

Unkoガン積みするのが普通・・・か
クラブレは早い段階に外したほうが良い、クラブレがあると邪魔になる。

Unkoが足りないならクラブレじゃなくてスピジャブの方が異種補正でかいからオススメ。
あんまりないだろうけどAAA使い場面も出てくる可能性あるし。
クラブレ2枚・コンセ1枚外して、スピジャブ123を各々一枚ずつ投入とか。

>>181->>183
即レス感謝です
やっぱり神キックはがん積みする方向ですか……買ってきます


一瞬クラブレ戦士にしようかとも迷った時期もあったのですが、今は一流キッカーになるためにもクラブレから卒業します
eはSTR重視でいけばよいのでしょうか？7柿も積んだらAGIとDEXが……ｳﾋｮｰ！！

アドバイスありがとうございました
早速潜ってみますﾉｼ
今度はアドバイスできる立場になれるように頑張りますぜ、兄貴！

答えてくれた方ｻﾝｸｽ


>>176
デデンは現在５柿しか持っていない…
なのでスピードアップ入れてました

デデンとその他装備頑張って集めます…

キックはガン積みしないとダメなのか？
トレードでキック4柿手に入れたんでキッカーで遊んでみようと
思ったんだが、この流れからして4柿じゃ地雷扱いされるのかな。
一応蒼きでやってみて足手まといや遅れてはいないと思うんだが、英雄はやめたほうがいい？
武器はラッスピ+3とラッスピ単。
キック4柿、スピジャブ1柿、コンセ1柿、回復4、肉3。
どないでっしゃろ。

>>186
やめとけ。

>>186
デッキ回復2枚→肉2枚に変えてコンセ多めなら大丈夫。
武器がちょっと難点。
ラッシングは重ねて+4にして、
もう片方をオパイ柿かトライデント柿にとりあえずはすればいいと思う。
あとはGを溜めてラッシング柿とグレイブ柿を目指す。
デッキもキックを集めていく。

>186
スピジャブ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

コンセ2柿
キック4柿
回復3枚
お弁当残り

武器はラッスピ+4にトライデント柿
防具はキリエ柿・ブリガン柿・スラッシュ柿・☆スピリン単
ルビー3個・サファ3個・エメ3個

この程度なら廃装備でもなんでもないからいいと思うが。

>189
☆スピリン単→☆パワリン単

エメラルドよりルビ原の方が良さげ
キックガン積みだとeアイテムでSTR稼ぐしかないからな。
エルフならルビ原無しでもSTR限界までいけるけど。

>>190
それはない。

今日戯れに英雄にＲ雷槍持ち込んだんだ、もちろんガゴ用に
一応ガゴにはﾗｯｼﾝｸﾞの倍位のダメ与えられるんだな
今度から常備してみようとおもった８夏季キッカー

今日、さらに上級アベンジャイ様にトレードしてもらい
キック６柿になりましたよっと。
キック6柿、コンセ2枚、回復3枚、肉4枚。
表ラッスピ+4、裏トライ柿
切り絵単or百鬼柿
フレアマ柿
スラブー柿
☆パワリン柿
ルビー3、サファ2、ダイヤ2 です。
グレイブは金額的に厳しいので、ラッスピ・ブリガン・☆スピリン
だとどれから狙っていくべきでしょうか。
エメ、ルビ原ﾓﾃﾅｻｽ(･ω･`)

>>194
6柿あれば☆パワリンでいいと思う。
なんでラッシング積もう。

>>194
ラッシングをあと7本分ｗ
エルフじゃなければ☆スピリンは要らない。
フレアマからブリガンは火であっさり死ねるので
避ける自信なきゃムリしなくても。

あとコンセは4枚ｼﾞｬﾏｲｶ?

なにこのキックな流れ
unkounko言ってたやつらはどこいったんだかw
回るのが好きだったんじゃないのか！？

>>194
六柿になって( ´∀｀)ﾖｶﾀﾈｰ

買い物はラッシング最優先、
宝石はダイヤ・エメの代わりにルビ原・トパーズ入れるといいよ
六柿あれば相当速い動きが出来るから、かわすのも楽になるはず

ﾌﾞﾘｶﾞﾝは無理しなくてもいいと思う
フレア甘・Fクロ・アイス甘があればたいていのとこは行けるから

>>194
食らわない自信があるならｽｹﾒもｵﾇﾇﾒ、dex3、str4はｷｯｶｰにはおいしい

雑魚っぽい見てくれも慣れるとだんだん良くなってくる

あと見えそうで見えない横乳とか

>>197
何だよそんなにﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭの話しがしたいのか？w

>>194
とりあえず職業書いてないからわからんけどエルフならDEX120にすると世界が変わる。
発狂モンスが動くことなくハメ殺し、ガレスガヘリスハメ殺し、グレーターハメ殺し、ヴァンプもハメ殺し。
ぶっちゃけやばすぎですDEX120ランサー。
ただ他のPT、他のモンスに邪魔されないこと前提。
後、骨騎士とコカ（トップにあらず）は必ず蹴り飛ばせ！！高確率で気絶する。

自分はグレイブ＋１、ラッシング＋３。
全国英雄ならこれで大抵持つ。
後々もキック使う気があるならちょっと無理してグレイブ買うのもいいかもしれない・・・

>>154
ロケテで表デデン裏unkoでやってますが、完璧地雷ですorz...
ドワーフか人間なら１撃のダメを上げればなんとかなりそうですが、
エルフなので･･･もうヴァンガ２段止めかな〜とか思い始めてます。

騎士になったのですが、今のところ騎士スキル全てが有効で、デデンとunkoを積むとスキル枠を圧迫します。
まだフローレスまでしか覚えてませんが、チャージは目玉に使ったり、
デデンキャンセルチャージとかブレスや魔法を唱える敵をこかしたり等多様に使ってます。
フローレスは潜るダンジョンによっては必要ないかもしれませんが、
ドラゴン戦の足元で張り付く場合、被ダメの多い両手武器ガードにはかなり使えると思います。
トレマーは覚えたらデデン時のグラシェ感覚で使えるかもと思っています。
インペリアルフォースは･･･外せそうもないですね。
デデンやランサーのモーション中に発動→ヒット直後に解除の繰り返しが出来たら。。。
覚えたらやってみますね。

知り合いの方とかに相談した結果、
エルフでデデンとランサーを使うなら回転率を上げるしか道は無いという、まあ分かりきった結論に達したので
デッキはDEXブースト用スキル（トルスパやピアシング）２〜３柿、デデンとランサーは柿〜２柿程度、
余った枠にスピウプで、スピウプ使用DEX140〜150でやってますが…ダメは申し訳無い程度です。。。

コンセも考えたのですが、慣れてないロケテに加えレアスキル積みの回復少ない状態だとエネ持たないです。
アンコスキル４柿補助２枚回復９枚（or補助無し回復１０枚）ってイイナ〜って思っちゃいました。
長文失礼しました。

ﾃﾞﾃﾞﾝもUnkoもｶﾞﾝ積みが基本なんだから、
そりゃ表裏で組み合わせたらどっちも中途半端になるでしょ

ﾃﾞﾃﾞﾝとキックの組み合わせか･･･Ver1.1X時代に好んで組み合わせてたなw

>>203
D3ではどっちもスキル倍率上がってるって話しだし、
刺・叩・斬とかの属性が重要になるみたいだから今と同じﾃﾞｯｷ構成にするより色々試してる結果かと。

流れワイスマして、ちょっくら先輩戦士達に質問です。
当方ドワ戦をしてまして、試行錯誤の結果、パワリン無しで初期STR100にしました。
使用スキルはワイスマで、コンセをかけると、突き約600蹴り約200になります。
リングは、パワリンかゲイリンか迷ってます。
アドバイスをお願いします

>>206
試行錯誤の末、どういう装備とﾃﾞｯｷでSTR100になったのかがわからない。

それ次第では初期STRを下げても装備・ﾃﾞｯｷ変更してﾊﾟﾜﾘﾝとかｱﾄﾞﾊﾞｲｽできるだろうけど、今のその報告じゃ何も言えない。

戦士スレにもご報告

ドラキラ◆3
攻撃力86
Str＋3　でした。

すででだったらスマソ。

>>206
装備とデッキ晒してくれないと何をどうしたらいいのかこっちもわからん

>>208
GJ

>>206
何を迷うことがある?STRを上げろ、今は脳筋が微笑む時代なんだ!

>>210
ネタがわかる俺洗脳されるシン

つまりアイマスとスパクロでSTR上げて
「俺の名を言ってみろ！」ですね(・∀・)

ドラキラ梅はグラブレＭＡＸハート何発うてるのだろうか

サントラCDに付いてくるカードって何だろ？






今度こそ【大きい肉】を期待しても良いかなｗ

>>214
セガダイレクトに画像つきで載ってる。

10/5は小鬼仮面舞踏会が開かれると聞いていますが？

はて？漏れは邪鬼仮面舞踏会と聞いておりますが？

最近やっと片手斧ﾃﾞｯｷ揃ったんでロクブレ柿＋バサカラ3柿＋スピアプでやってるんだけど、ロクブレてダメどのくらいでれば及第点？
俺はエルフな事もあって通常220〜260くらいのをDEX90の武器キャンで振り回してる。

クリや背後で300は出るしスピアプで高速化できるものの微妙な地雷感があるんだけど・・・
eの方はできあがってるから、やっぱり弓キャンかコンセ柿取り入れるべきなのかな？

あとサポ魔のLv上げ中なので何か意外と使い勝手のいい魔法あれば教えてほしいんだけど。
やっばり地震・雷・雨安定かな？

>>218
もちろんスピアプ外してコンセを使うべき。
エルフだと初期ＳＴＲ４５〜５０程度で最終的にカンストするから、
ｅにもよるけどバサラ→オガラの方がいいと思う。

>>218
とりあえずはいまのままでいんじゃないすかね。
英雄とか後半になってくると辛いだろうけど。（Ｄ3じゃもっと辛いかも。）
入れるべきかな？じゃなくて入れ替えて試行錯誤してみるのもよいのでは？
おまいさんの使い勝手によって何が適切か変わってくるし。

>>218
武器スキルを５種２６枚入れるとすれば、肉５〜６回復４〜３入れられるから、
悠久以外なら常時コンセでもＥＮは持つし、悠久でもコンセ４〜５回は使う余裕は
あるから、硬い敵が出るマップを中心にポイントを絞って使っていけば問題ないかと。

ロクブレ使うなら一撃重視にした方がいいかもね

>218
バサラ３はバサラ２＋コンセ１でいい。
スピアプ＋１は肉でいい。
ロクブレメインなら武器キャンでいい。
あとは立ち回り。

アドバイスサンクス。
D3に向けてスキル一択はまずいと思って他のも始めただけだから白夜も英雄も開いてるんだけど、さすがにコレは地雷臭いなと思って聞いてみたんだよね。

ロクブレて常時300くらい出るイメージだったから。今の状態じゃ最大ダメのオラレベルだし。
これならハドスラの方がいい仕事できるとｗ

ダメ計算だと今の状況からコンセ使ってやっとSTR80〜100の人間・ドワ戦の通常ダメと並ぶくらいだから、
それならスピアプにして回転率上げようかと思ったんだけどやっぱりコンセ安定ぽいね。

エルフだからDEX活かしながらダメ稼げるのはワイスマかロクブレ辺りかとは思ったんだけど。

>>224
エル戦の場合、デデンも結構いい。

おすすめのデッキはデデン４柿、アマブレorトルスパ１１枚、スピアプ１枚、
食料回復７枚だけど、ＳＴＲ７０でデデン７柿ＳＴＲ１００の７５〜８０％程度の
ダメが出る。ｅでヴァルキリエ、スラブー、★スピリン、サファ３ぐらいを入れれば、
スピアプ使用時にＤＥＸは１２０近く行くから、回転率で充分補うことができるよ。

男なら黙って八柿

>>226
エルフは♀オンリーですってばww
・・・ってしょうもないツッコミでごめんよぅ

>224
なんだ。上級者じゃん。
ロケテではコンセ１柿入れてる人多いよ。
常盤にはワイスマで行ってる人が多い。
オラだと劣化し杉。ハンソも道中の保険になるし。
盾もいるね。ボスでフローレスにエネさけない。インペリ使いたいから。
常盤以外ならヴァンガオラ弓キュンが早い。
上手い人は剣先お手玉。コンセ必須。

エルフだと単にダメを出すにはスキル倍率高いスキルがいいけど、スキル倍率高いと結局STR補正での差も大きくなるんだよね。
低STRでも高STRと変わらない効率を出すならスキル倍率低くてもDEXで高速化図れるスキルの方がいいんだろうけど･･･

まぁ立ち回り次第では効率だけ考えることもないだろうし。

しかし両手武器メインで押すか避けるかだったからジャスガがむずい。
ワロス戦でガードしてるつもりが食らってるし。

回り込もうと無理して動きすぎるからガードしても背後から食らってるんだろうとは思うんだけど。

ねんがんの正装梅がてにはいったぞ。
STR+1
AGI+12
防御ALL+18
火 ｰ8
ちなみに騎士だから補正かかってるかも試練。

>>230乙
ファイクロ梅って◆15？

>>231
wiki読めば解決。

wikiは可読性が悪すぎ

Ver3のアイテム図鑑見ればいいんじゃね？

最近ｸﾞﾗﾌﾞﾚやﾃﾞﾃﾞﾝ戦士からﾛｸﾌﾞﾚに転向したんだが面白いな。
厨ｽｷﾙだの食わず嫌いはいかんなと思った。

一撃で敵が吹っ飛ぶから敵を一ヶ所にまとめていくのが面白い。
やっぱりｵﾗやﾛｸﾌﾞﾚは他よりも考えながら動く責任もあるんだなと思ったけど。

ｸﾞﾗﾌﾞﾚやﾃﾞﾃﾞﾝの居る方向に敵飛ばしたりしてまとめ斬りのお膳立てできると楽しいし。
逆にｸﾞﾗﾌﾞﾚ構え中にｵﾗに敵吹っ飛ばされたって場合でも、実は数体をｸﾞﾗﾌﾞﾚるようにまとめてる場合もあるんだなと思ったし。

別に何も考えんとﾃﾞﾃﾞﾝやｸﾞﾗﾌﾞﾚ振ってたわけじゃないけど。
俺は○○できないから××一筋とかいう人もたまには他のｽｷﾙ使ってみる事おススめする。

戦士で武器転向の場合、
意中のものを２４枚、２６枚とか２８枚引っ張ってこないといけないのがつらいのよね
ババリラ４柿とロクブレ２枚でも愛してくれますか？バサラ未だ１柿もないし

>>236
ﾛｸﾌﾞﾚﾒｲﾝならﾊﾞﾊﾞﾘﾗでも問題ないぜ。ｵｶﾞﾗでもいいし。

ﾊﾞﾊﾞﾘﾗﾒｲﾝなら…








サイン頂けますか？

ｽﾃ補正を除けばﾊﾄﾞｽﾗ2柿でもﾊﾞｯｽﾗ6柿＋ﾊﾄﾞｽﾗ1枚でもﾀﾞﾒが全くと言っていいほど変わらないﾊﾄﾞｽﾗにも愛の手をください。

ﾊﾄﾞｽﾗ柿のｽｷﾙ補正12くらいあっていい気がする。
ｸﾞﾗﾌﾞﾚなんてﾊﾄﾞｽﾗ柿と1枚差の2柿で16あるうえに長時間溜めた末にｽｷﾙ倍率でも負けてるし。

まぁｴﾛﾌならﾊﾞｯｽﾗ6柿＋ﾊﾄﾞｽﾗ＋ｽﾋﾟｱﾌﾟで劣化ﾊﾞｻｶﾗ＋ﾛｸﾌﾞﾚやれるけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　　ら　　大　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　士　　　　　　　　　　丈　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　戦　　　　　　　　　　　　　夫　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　と　　　　　　　　　　　　い
　　　近　　　　　　　　　　　　　　　　　　思　　　　　　　　　　　多
最　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ　　　　　　　　　　　が　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て　　　　　　　　　輩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　る

そして時は動きだす

ゴゴゴゴゴ…

脳筋へ魔法使いから質問。
ソンパ＋５でも貰ったら嬉しいですか？

>241
ｿﾝﾊﾟ+5=27or28%、40秒
として、ブースト率はｺﾝｾ単（30%）より低いよね。
あとはUNKO、ﾃﾞﾃﾞﾝに多いｽﾋﾟｳﾌﾟ上書きの可能性もあるわけで。

自前ブースト使ってない人なら喜んでくれるだろうけど、
何らかのブーストしてる人には飛ばさない方が無難と思われます。

ただｿﾝﾊﾟは消費軽いから、タイミングと数で勝負もアリかも。
黄色オーラを混戦で見極められるよう頑張って下さいな。

>>241
人によるだろうけど、自分は嬉しいです。
すぴうぷデデンダ（６柿）だけど、むしろもっと攻撃力が欲しい。

正直、俺のすぴうぷを上書きしてくれても、純粋に喜べる。

>>241
最近はコンセ柿を入れているので、ソンパは迷惑、ソンバト柿以上ならＯＫ。

>>243
じゃあコンセ積めと思う俺は無粋な香具師ですね(´・ω・`)

友達がな、Ｄ３の騎士のスキルをこういうんだ。
攻撃したときに追加ダメージが入る強いスキルが出るらしい。
ただし、エネがどんどん減るらしいって。

パターン化とかしないと使いづらいな・・・と思ってた。

アルカディアを見た。ＭＰじゃねぇか・・・。

>>244
上書きされたとかじゃないなら、
チョット弱くてもブーストしてもらったおかげでエネ消費を抑えられた。
それをラッキーと思えばいいんじゃね？

>>244
コンセ柿とソンバト１枚の上昇値は同じ。
コンセ使った途端にソンバトで上書きされたとかじゃないなら、
迷惑になる理由がわからん。

>>241
有難いです。
何かしらの強化をしていただいても
恐らく敵を殴るのに夢中で気付かないと思いますが
僧侶様にはいつも感謝しております。

>>247
ＥＮ消費が抑えられたところで肉が余るだけなので意味なし。
魔がブーストかけたところでＥＮ効率はあまりよくなく、サポジョブの
レベルによっては戦士のコンセ柿の方がＥＮ効率がいいくらいだ。

>>248
ソンパ＋５の話をしているのに、いつの間にソンバトになったんだ？

大体、お前さんは他のプレイヤーにブーストスキルを飛ばしたことはあるのか？

漏れは時々、英雄にソンバト４柿僧侶で潜っているけど、殲滅をこなして、
回復をやって、ホリボルを使う合間にソンバトを飛ばすからかなり忙しい。
ソンバト４柿は１分５０秒持ってくれるからまだいいけど、３０秒ぐらいしか
持たないなら仲間のブースト状態を把握できるわけもなく、頻繁に被って
ＥＮを無駄にするのがオチだ。３０秒程度しか持たないブーストなら
他のプレイヤーに飛ばすべきではないというのが自分の結論だ。

>>250に賛成。
極端な話、コンセ４柿なナックラーが居たとして30秒持続のソンバトみたいなのを飛ばしてどうするかと

他人にソンパ、ソンバト飛ばす人なんて稀なんだからどっちでもいいじゃない
上書きされたら珍しいケースだとおもって楽しめばいいじゃない
上書きされたから無理だとか余裕なさ過ぎ

アドバイスありがとうございます。
参考になります〜。


ただ、>250ですが、効率は関係ありません。
ＩＮＴ重視の魔法使いだとＥＮが余ってしまう場合があるので、
ソンパを飛ばそかうと思ってました。

>>253
魔法使いなら誰に撃つか悩む攻撃力ブーストよりマイヤヒ撃った方がなにかと有益。

少なくともｻﾎﾟ僧魔のやる事じゃないと思う。
魔ならその6枚は自分の主力ｽｷﾙ柿、枠も余るなら肉や柿、各種ｽｸﾛｰﾙに費やした方が全体のﾀﾞﾒｰｼﾞも増えるし。
どうしてもｻﾎﾟ僧を活かしたいならﾏｲﾅﾋ系一枚＋食料でMP切れの時に使うくらい。

活性化してるうちにネタ投下してみんなはﾀｰｹﾞｯﾄﾛｯｸってどんな風に使ってる？
Pｽｷﾙ上げにやる事やり終わって戦士で突き詰めるのその辺りしかないんだけど。
使い道は武器にもよる部分が大きいだろうけど。

>>253
ボス戦だとＥＮの都合で自分のブーストする余裕すらない場合もある
ボス前部屋でみんなに一回「受け取れ」とかでかけてみて、反応を見ると分かりやすい

道中から黄色オーラを見切れればいいだけなんだが、面倒だったらマイナヒだけでも十分嬉しい

>>255
俺はハドブレとかの全体モーションが長めのスキルの時にたまにロック使うな

Ａ　Ｂ
　○←自分
見たいな時に先にＢをロックしておいて、攻撃判定が発生したらＡに切り替えると
攻撃判定を拡大することができる
まぁネ申の動画を見てちょっと真似してるだけなんだが…

あとはワイスマで蹴りを強制的に外すために使うくらい？

ロックはＡＡＡスキルを使う際に1.xのような使い方をするためにするのと
強攻撃スキルを使ってる時に複数の敵に当てるために攻撃判定を拡大する
コレくらいしか思い浮かばない

>>255
Unkoキッカーなので
敵Aに突きでとどめ→敵Bにキックで襲いかかるときに重宝してる

攻撃補正でたまに自動的にBに向かってくれることもあるけど、
多くは誰もいない方向に蹴りが出ちゃうから(´･ω･`)

あとはDZ戦でグールを蹴りで追いやるときにも使う

>>255
ｸﾞﾗﾌﾞﾚで複数巻き込む時使うかな、くらい。
でも溜め始めの立ち位置で大体カバーできるし
そんなに積極的には使わないなぁ。

>>252
逆逆。上書きするから誰も使わなくなったんだよ。
そこんとこ宜しく。

やっぱﾛｯｸは当り判定ずらしやAAA関連に使うくらいだよな。
巧い人の見れば有効に使ってるんだろうけど。

>>255
ﾜｲｽﾏやｳﾞｧﾝｶﾞなど使ってる時に、2,3体に囲まれたときにロック切り替えながら
捌いていると、脳汁が出るのは漏れだけではないはず。

これはｵﾗやってる間は得られることはない快感だよなwww

妙な流れだが、
>>250 は>>244の書き込みで、自分でソンバトの話を出してるのに、
いつの間にソンバトの話になったんだと言うのはどうかと。

タゲロック切り替え…
やったこと無いなぁ…
別に無くてもいい気ガス

>>263
今のどこが妙な流れなのかと。

>>241のｿﾝﾊﾟ+5の話に>>244は6枚積むならｿﾝﾊﾟは迷惑ｿﾝﾊﾞﾄOKと言ってるのに、>>248がｿﾝﾊﾞﾄが迷惑になる意味がわからんと全く話が繋がってないて事を言ってるんでしょ？
単に互いの理解力がないだけのすれ違い。

何にせよ普通に話が流れてたのにわざわざ蒸し返すほどの話題じゃない。

ロック切り替えか…。
ヴァンガ４柿な自分は、多人数を相手にできるよう
練習中だったりする。

タゲ補正外していれば、モーション中でもレバーだけで
方向変えられたっけ？

ソンバト１〜２枚＜ソンパ１〜２枚＜コンセ１〜２枚＜ソンパ＋５＜コンセ柿＜ソンバト柿＜ソンバト２〜４柿

論外…ソンパ柿
理由…ソンパ柿入れるならソンバト２柿な。
爆発力が違いすぎる。

>>267
そうかな？
ソンパ柿は枠の圧縮にもなるし、ソンバトより消費エナジーが軽いから結構飛ばせる
長い時間攻撃うｐを持続したかったらアリじゃない？

大体、戦士で枠を圧迫するうえ、殲滅力落としてまでソンパ柿など誰もいれないだろ。

あぁ、サポの話しか･･･
ソンバトとかでてるから勘違いした

つか、何も考えずコンセでいんじゃね？
と思う俺脳筋

>267
把握。
かなり微妙ですね…。
ENを肩代わり出来ればいいなと思ってましたが、
戦士ってENの使い道がブースト以外に見当たりませんよね。


アンコ４柿ブースト２戦士と、他の構成の戦士の区別がほとんどつきません。


とりあえず無ブーストの方と、
キッカーとデデンダーに飛ばしますか。

>>271
デデンダーはスピウプ型が大抵だから嫌がれる人が多いぞ。

>>271
ｿﾝﾊﾟを6枚入れるくらいならｱﾝｺｽｸﾛｰﾙ6枚入れて魔法連射かﾚｱｽｸﾛｰﾙ入れてた方がまだ魔法撃てるよ。
もしくはﾎﾞｽ戦MP切れたらﾏｲﾅﾋ連射する方が無難。

ｻﾎﾟはあくまでｻﾎﾟで本職いれば無駄になるんだから、まずはﾒｲﾝ職を最も活かせるﾃﾞｯｷや立ち回りする事が重要だと思うけど。
特に魔で6枚余らせてるのは勿体ないよ。
魔スレでﾃﾞｯｷ相談してみたほうがいいと思う。

あぁ…これは１つのＲＧ戦が開始から終わるまでの時間と各攻撃力ブーストスキルの効率を比較しての総合的な強さを比較したモノ。
まず、１つのＲＧが終わる時間で最も多いのが30秒〜40秒。これより長い場合、殲滅力皆無な地雷が１〜２人混じっている場合が多い。

良い仕事をしているパーティの場合30秒くらいで終わる。

それを考慮に入れると、効率的に無難な持続時間は、１ＲＧ／一回ブースト使用か、２ＲＧ／一回ブースト使用が最も効率よく、逆に途中でブーストが切れる場合、敵味方双方が疲弊している戦況で殲滅力がガタ落ちし、敵の攻撃を多く捌かなくてはならなくなる。
つまり事故率も上がる。

そこで考え得るスキルの消費効率で良いのは…

続く

ここでメイン魔の漏れから一言いわせてもらおう…










魔法使いで指令官斧デデンでダメ600overしたぜヒャッホーゥ！！！
ちなみに、コンセ４柿使用の背後クリティカルでだがね。

連投スマソ

ソンバト１〜２枚…長引いた場合が７消費の痛さを感じる。短いからさらに重さを感じる

ソンパ１〜２枚…毎ＲＧで何回でも使えるので武器が魚半等、少し心もとない時に大活躍。３消費が活かされる。

ソンパ＋５…残念ながら持続40秒に攻撃力＋25,5％が活かされる事はない。何故ならソンバト柿が消費以外全て上だから。

コンセ１〜２枚…どちらかと言うと玄人向け。
１ＲＧを30秒以内に終らせる事の出来る凄腕のみ推奨。
もちろんデッキはほとんどがスキル４柿なので必然的に２枚

ソンバト柿…持続力、ブースト量、消費共にコンセより上。味方はほとんどコンセ柿以下しかデッキに入っていないので、被らない様かければそこそこ喜ばれる。

ソンバト２〜４柿…まず地雷でない立ち回りができる事が絶対条件(味方の装備と得物と立ち回りをみて瞬時にデッキ判断したり、スピウプ型、コンセ型、オーラ魔、ラック魔等判断出来る)で、これは神僧か地雷かどちらかしか居ないと思っておｋ

…と、まぁこんな感じだ。後補完ヨロ

もしかしてサポの話じゃなくて僧侶の話なのか？僧侶だとしたらソンパ柿はガチだぞ？戦士サポ僧はあり得ないがな。

>>272
８柿ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞな俺みたいなのもいるから一概にそうとも言えない

サポートを含めてもソンパ＋５はゴミかな。
ソンパ柿はサポートではゴミなのはガイシュツ

ソンパ柿は微妙。正直持続時間が50秒もいらない上にアンコモン２柿分圧迫するくらいならソンバトで攻撃力ＵＰした方がいいキガス

俺脳筋だし、むずしいことわからないけど
敵を見たらナグル
ぶーすととんできたらモットテキナグル

まぁあくまで俺が使った中での使用感＆効率なのでソンパ柿が弱いから使うなとは言ってないから。まぁ微妙な位置にはあるのは確か

>>274
ちと思ったがRG一回に30秒かけてたら仮に英雄なら中央開かなくね？
一階で3回、二階で2回三階で2回、後は三連の計10回
道中走る時間も有るし7分では多分行けないよね
悠久もよっぽどﾏｯﾌﾟ運良くなきゃ間に合わないだろうし
ｿﾝﾊﾟ+5がいらない子なのは同意だがRG所要時間は普通なら20秒って所だと思うよ
gdgdな場合なら30秒って感じかな？

>>276
自分で使うこと前提なのか、僧侶にかけてもらうこと前提なのか話がわからんが、
戦士サポ僧なら消費はソンパで5ソンバトで11じゃないか？
僧侶にかけてもらう話なら消費は気にする必要は無いし、かける方としてもそれを前提にしているから
ENEの準備はしている。
コンセ1,2枚ならマイアイ使って肉足した方が自分はいいと思っている。

つか>>241からの流れだからﾒｲﾝ魔ｻﾎﾟ僧の話でしょ？
それがｻﾎﾟLv10いってないからｱﾝｺ使えないし、6枚余ってるからｿﾝﾊﾟ入れてENE余った時に戦士に撃ったら戦士側からしたら嬉しいですか？て話し。
そりゃｱﾝｺ使えるならｿﾝﾊﾞﾄ入れてるから比較はあまり意味がないかと。

それとｱﾝｺ4柿ﾃﾞｯｷって回復系8枚入れても2枠3枚余るから最低でもｺﾝｾ3枚は積めるよ。
肉×2とかだと1枚分余るしね。

正直ｺﾝｾ1〜3枚くらいでも効果切れるまでに終わらないRGはなかったと思うけど。
むしろ半端に長くても次のRG着いて敵殴り始めるくらいで切れるからどうせ掛け直しだし。

英雄最初の頃はコンセ１枚じゃ途中で切れていたよ…

だから平均30秒から40秒なのは地雷遭遇率も計算入れてるんだ。
平均が40秒オーバーする場合、間違いなく左確定。

40秒かかるって地雷と言うか4人居るうち1人全く何もしていないとか、2人が毎回RGに遅れて2〜3回しか殴れてないレベルじゃない？
3人協力だとしてもそこまではかからないから基本30秒で十分だと思うよ。

つか>>241は相談先間違えたな。
戦スレに相談してもｺﾝｾ柿を下回る補助はいらない、もしくは必要ないけどかけてもらったからには黙って使うと言われるだけだから。

魔スレでﾃﾞｯｷ診断してもらうか、どうしてもｻﾎﾟ僧を活かすなら僧スレで相談したほうがいいと思う。

>>284
>>283へのレスでいいのかな？
今までの流れで魔サポ僧の話なのは判っているけど、コンセの話が出ているのと
消費の話から魔サポ僧の話とは別と考えた。

自分はブーストかけてもらえるなら何でもいいかな。
ブーストかけられたら自分のは使わなくていいだけだから。

オレモ テキミタラ　ケルナグール

ソンパ＋５はたしかに微妙かなと思いつつ書き込み読んでたわけだが・・・
自分のジャンプ盗ソンパ＋６なのをすっかり忘れてたわｗ

自分がやってる感想。
自分で使う分にはEN消費も少なく中々優秀。
ソンパ１枚だと時間が短すぎるからこのくらいの枚数だと結構いい感じ。
他の人にかけるのは正直お奨めしない。
ブースト無しの人にかけるのはいいけどあまり恩恵を感じないのが正直な所。
ソンパは自分にかけるのは自分専用と考えた方が個人的にはいいと思う。

自分はかけて貰えるならソンパであれソンバトであれ持続時間が長い方がうれしいかな。
ソンパ単とか貰ってもあっという間に切れるから結局自前のブーストかけなおすことになるし。

答えはソンパ＋５は味方にかけるものではない。
かけるならソンバト柿以上でＦＡかな？

俺のソンバト３柿は受け取って貰えますか？　　　〜戦士サポ僧より

オレサマ オマエ マルカジリ

>>291
ソンバト何柿でも受け取ります。あればあるほどウレシイです。

〜ワイスマンより

>>291
1柿〜4柿までどこからでもどうぞ
〜デデンダより〜

ボス戦以外は大歓迎です。

グラブレいやぁ より

>>291
もらえるものはなんでも嬉しいです　　〜８柿ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞより

>>293-296 レストン
よーしパパ張り切ってソンバトとばしちゃうぞ〜
オラ１柿､ソンバト３柿､ﾏｲﾅﾋ､ﾋﾙﾉｳﾞｧ＋1、ﾊｲﾎﾟ2、肉6ってデッキで
明日忘却に籠もってるからマチしたら宜しくな。
まぁどうみても劣化僧侶です本当(ｒｙ

>>297
おとなしく僧侶ｶｰﾄﾞ作ればいいじゃない

>>298
>>297じゃないが俺もやったことあるよ。エロチャイナが好きでホリオラエロ戦やったお。
>>297明日は行けないからいつかマチろうな！

かけてもらえるなら何でもうれしい
〜8柿ｴﾛｷｯｶｰ〜

じゃあ太股にかけたい

〜ﾏｽ柿ｴﾛｵﾔｼﾞ〜

ちょ･･･もぅ！かけるならかけるって言いなさいよねっ！
後始末大変なんだから！
せっかく足で沢山してあげようと思ったのに･･･

〜ｽﾋﾟｱﾌﾟｴﾛﾌﾜｲｽﾏﾝ〜

>>302
最初の１行で終らせておけばネ申だったのに…
(´･ω･｀)

流れスパイラルアサルトしていい？
8月からD始めて、最上級もあらかたまわったから、D3までに一人英雄中央ノーコン目指そうと思ってるんだけど、質問していいかな？

現状だとオラで3連RGでワンコン左部屋なんだけど、ロクブレの方がダメージが出る分、中央目指しやすい？

>>304
とりあえずオラで左ノーコンできるようになってから戻ってきてください。
オラが一番難易度低いんですから。

それもできないのに中央目指すなんて無謀。

>305
武器スキル以前に中の人の性能が悪いから何使っても無駄。

>>304
ロクブレの方が出が遅い、ダッシュ攻撃が使いづらい、外すと大惨事
なのでとりあえずオラッシャーで左ノーコンを目指そう
左ノーコンが安定したら時間を計ったりとかしてどこで時間がかかるとか考えながら中央目指せばいい

俺も中央ノーコンは達成してないから偉いことは言えないけど、
「英雄中央ノーコン」はＤ２でのある種の到達点ではあるけど、基本的にこのゲームは
協力ゲーだから「一人プレイがうまい」より「協力プレイ時に全体がスムーズに進行できる」
っていうスキルの方が大事だと思う

その「一人プレイが上手い」というのが「協力プレイ時に全体がスムーズに進行できる」というところに
少なからず影響を与えるのは確かなんだけどね。
他人の足りないところのフォローができるから。

もちろん中の人が気の利かないアレな人ならどこぞの無理連呼ランカーみたいなのにもなるけどね。
できないよりできた方が何かといいのは確か。

しかし基本地雷の人とかなら一人英雄ができる地雷にレベルアップするだけだと思うよ。
英雄は慣れたらパターンだから。
どこかで崩れてもアドリブで建て直せるようになって初めてP技術が身になってるかと。

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞでｸﾘｱは安定してても途中何でもないトコで死んだら後がgdgdとか、
ﾎﾞｽの回避ﾊﾟﾀｰﾝで右に避ける場面で左に避けてしまったがため後がわからんで死亡とかいうのでは微妙てのと一緒かと。

昨日ついにキックが7柿になったから、キッカーになった。

そこで診断してほしいんだが、

Dカード
キック7柿
ソンパ1枚
ハイポ1枚
肉3枚
鳥2枚。

eアイテム
ファルコンバレッタ柿
Ｆクロ柿
ﾗｯｼﾝｸﾞｽﾋﾟｱ柿（裏表）
スラッシュブーツ柿
ルビー&サファイア３つ

ソンパ有の一撃
槍400
蹴230くらいで、初期机91。


皆さんはソンパとﾏｲﾔﾋｰどっちいれてます？

>310
ｻﾎﾟ僧じゃないから、ﾏｲｱｲ+ｽﾊﾟﾋ

>>310
別にLUCいらないだろうしおとなしくｷﾘｴでいいと思うけど。
肉が5枚必要かは別としてそれで回復が他人依存にならないなら別にいいと思う。

肉減らして枚数増やすならｿﾝﾊﾟ→ｺﾝｾもありだろうけど。

>>312
ヴァルキリエ買うゴールド余って無いんだorz

ダメージについては足が速くなるから攻撃に当たらなくてすむんだ。
部屋が狭くなければ多分当たらない？（店内２人英雄の1Ｆ、ダーマジ&ＧＬＤ×２&ロイリザＤ）のでるＲＧは危なかった



でもやっぱりロクブレの方が強くて安全だから凹んでる。(・ω・｀)


いまから忘却いってくるぉ。（11:20、地雷キッカーにであったらよろしくな

それだけ肉入れてるなら、ソンパ抜いてマイアイでもいいんじゃね？
どうせ一枚ならステボーナスつかんのだし。
回復2、食料5とか？

キック８柿でも、忘却・白夜なら肉無でもボス終了までエネもつから
e装備をブリガンとかのSTR重視にしてトパ一、二個追加してもいいかもね
まあ、７柿＋ブーストの方がダメでるけど…

>>309
一人英雄できる奴が４人集まれば（性格がわがままだろうがアレだろうが）クリア自体は簡単。
地雷が４人集まってもゲームクリアは無理。

要するにそういうことだ
ｇｄｇｄ言ってないで一人英雄練習してこい。話はそれから。

普通に流れてた話しを巻き戻してまで何をｇｄｇｄ語りたいんかと
んなもの人それぞれってことで完結できないもんかね？
そーゆーのが一人英雄できる奴がわがままだ・アレだと言われる一番の理由なんだからいいかげんヤメようぜ。

個人的にも師範や達人なのに一人英雄の一つもできない人見るとどうかとは思うけど、人の楽しみ方や考え方まで強制できんでしょ。

達人だからって一人英雄できない、とゆうか触れもしない人も大勢いるんだから･･･
個人としてのある程度のステータスにはなるだろうけど、それでも一人英雄が出来るほどではないが、
個人の殲滅力と協力プレイでのスキルが両方それなりにあればそれでいいだろ。

何よりも、Ver2になって英雄稼動当初を思い出せば済む話。

>>310
キックデッキであれば、頭の装備にグレヘルやアイマスを推奨するお（　＾ω＾）
デッキの特性上、DEXは自動的に結構確保できるが、STR確保がなかなか･･･
STR+10のアイマスもいいが、硬さ、属性防御（炎や氷）に優れて安価なグレヘル（+6）もいい

流れハドブレしてorz

完全に今更な話かとは思うが
ハドブレ戦士やってみて脳汁出まくりなくらいの威力だった

まさに脳筋ですねw

>>319
いや、コンセロクブレの方がダメでるからw

そりゃあ確かに総合力で考えたらロクブレだとは思う

ただ戦士のハドブレってなんか新鮮で面白いし、
白夜くらいなら地雷にはならなかったし、
ブーストなしでも強かったから

ハドブレで殴り飛ばす感じが気持ち良かったです

戦士ハドブレはガチでいけるぞ
慣れれば英雄でも余裕

ハドブレ５柿に朝星柿１本持って行けば英雄でもまず劣化しないし

>>322やっと話の解る人がw

そうですか、自分はまだ英雄は試してなかったんですがいけますかw
ハドブレは３柿しかないんですが、残りはﾙﾋﾞ原柿とスピウプ２枚でやってます
初期STR70ちょい
DEX20ちょいくらいです(;^_^A

何気にスキルなしのAA弓キャンが使い勝手がいいのでびっくりしてますw

正直、協力プレイをする意志と、
一人虚空（≒対ドラゴン戦の基本の習得）が出来れば大丈夫だと思うんだ。

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ3柿＋ロックラ1柿に魚半柿二本持ち込んでも、英雄でも十分活躍できるぜい。

壁際に纏めた、複数のモンスを連続で殴り続けるのに脳汁があふれ出ます。








ロクブレやｵﾗの方がｲｲ、なんて言わないでおくれ

>>325
あなたとマチしたいw

ハドブレやってみたいが、朝星ないしハドブレ5枚しかないから手が出せない。
普通のスキル（ﾛｸﾌﾞﾚ､ｵﾗ等)が何故か使いにくい俺赤デデンジャイ

>>326
漏れもﾊﾄﾞﾌﾞﾚで打ち合いたいもんだ、
と思う漏れの本職は赤きワイスマン（元は青だったんだがね）

ていうか魚半でも十分英雄で通用するよ。
無理に朝星や各棒揃える必要ないよ。

ここでﾊﾄﾞﾌﾞﾚ３柿ｿﾝﾊﾞﾄ柿の漏れが来ましたよ。
朝☆柿で殴りまくってるぜ！

GDのケツ叩いてクリでカンストww


英雄だとコンセがｽﾋﾟｱﾌﾟに変わるのは内緒な。

なんだぁ、撲殺戦士は結構いるもんだねw

自分は朝星が好きです
強さの問題ではなく、太い釘バットで殴打してるような感じが気持ちいいw

戦力として有りなら、魚鎚で陥没させるのも楽しそうo(^ω^)o

撲殺戦士がもっと流行らないかな…

まったく！！







来週は全員ハドブレ３柿以上で英雄に、いきなさいよねっ！
私もｿﾝﾊﾞﾄ４柿もってくからっ！

あ、アンタ達の為にｿﾝﾊﾞﾄ使ってるわけじゃないんだからねっ！ただ、ﾀﾞﾒｰｼﾞｶﾝｽﾄが見たいだけなんだからねっ！ｶﾝﾁｶﾞｲs…(ry

撲殺戦士ドクロちゃ…


字数足りね

撲殺戦士髑髏珍

よしトレードでハドブレ集めてくるわ・・・



どうみても放出カードがゴミカードばかりです
本当にありがとうございました。

うーん。劣化ロクブレ？

ガチとして使える以上、いちいち他スキルと比べる必要はなくない？
それぞれ好きで使っているものにわざわざ「劣化〜」とかいい例えではないのでは？

というか戦士で使うにあたっては「劣化〜」とか言う必要はない。
つーかロクブレとハドブレじゃ全然使用方法が違うし。

ハドスラは？

>>339
ハドスラは骨騎士剣強攻撃の上位互換

別の３職しかもってなかったが遂に脳筋作ったぜ！

…スイマセン、当たらなけれb(略)でFｸﾛ柿買いましたが
どう見ても当たりまくりです、本当に(ry

と言うか今まで遠距離職ばっかりだったから(盗賊もジャンプあるし投摘あるし)
…試しに一人最果行ってみたらBDにﾇｯｺﾛされorz
Fｸﾛ以外で安価なもの何かないかな…
他に装備のオススメあれば…

>>336
なんか勘違いしてないか？
ロクブレが劣化ハドブレなんだよ。

ハドブレこそ最高のスキル！(ﾟ∀｡)

>>342
そうだね、プロテインだね。

ダメージ計算機見てみたらSTR、積み数が同じ場合は
ロクブレ（スパイク）＜ハドブレ（朝星）
だったしね

ハドブレ最高。

>>341
少なくとも僧侶は前衛職だと思うんだが…
とりあえずﾌﾟﾚﾒ･ｸﾞﾚﾍﾙ･ｽﾗｯｼｭがお勧め。

これでなんの恥ずかしげもなく撲殺戦士でいけるね
あとは立ち回りかな

>>327
ロックラ積んでＤＥＸ100のハドブレも面白いよ。
ロックラもハドブレもありえない速さで振り回すから。

Ｄ３に向けてＰスキル向上させたいので、
１人英雄に挑戦始めましたがうまくいかないのでアドバイス下さい。

エロ戦/サポ魔LV５
デッキ
ヴァンガ４柿
コンセ２枚
グラシェ
肉４回復４
装備
ヴァイパー３、炎盾、氷盾
キリエ、ファイクロ、スラブ
★スピリン、サファイア３、エメラルド３

初期STR41、DEX91です。
DEXはWikiにヴァンガードは70〜90の時と108以上の時に
２段目が空振りすると書いてあったので91に調整しました。
初めて挑戦して右で２コンしてしまいましたorz

１．コンセの代わりに肉を入れマイアイ使った方がいいでしょうか？
２．複数対１の時の安全確保にグラシェを入れてるのですが、
　　複数の敵を捌くのに慣れる為今のうちに抜いた方がいいでしょうか？
３．３連のチーフの所の立ち回りがうまくいきません。

>>344
いや、それでもホリボルとかあるからさ(´・ω・｀)
サポジョブ無しで回復使えるから食料あればなんとかならないこともないし

…HP回復アイテム引かないのよorz

とりあえず6級
D
アマブレ2柿(もしくは1柿をﾄﾙｽﾊﾟ)、ｳﾞｧﾝｶﾞ柿
ﾎﾟｰｼｮﾝ2、ﾊｲﾎﾟ、肉3

e
ﾌﾗﾝｷｽｶ柿orz―護衛盾
指令官斧
Fｸﾛ柿、ﾚｻﾞﾌﾞ柿

…安上がりで揃うもの何かないかなorz
丁度G切らしてて…(´・ω・｀)

>>343
回転率って発想がすっぽり抜けてる

君は商売やったら必ず失敗する
やめとけw

>>349
申し訳ないが、回転率・効率的な話ではなく
一撃必殺としての話だと思うよ？

>>350
ハドブレよりロクブレの方がダメ出ると思ってるなら真性だな
計算機要るのかそれ

>>349の頭の中が春爛漫なのはわかった

ハドブレとロクブレ比較するのに計算機使う奴は黙っとけw

なんかﾊﾄﾞﾌﾞﾚ使いたくなってきたw

浪漫を求めてばーうぷまで撲殺天使(ryで潜るよ
ﾏﾁしたら「よろしくね」

>>348
鎧：プレメ買えないなら
・クリムゾンチェイン。刺されなきゃ結構強い。
・スケイルメイル。ステータス補正が優秀でおすすめ。

とりあえず、ヴァンガだけで戦った方が無難じゃないかな？
両面グラディウスと盾もったりして。
スキル無しのフランキスカとか、アマブレでは「あたらなければ」もなにもなかろう。

>>348
HP回復アイテムないなら、今からサポ僧実装するのがいいな。
ソンパもあるし(´･ω･`)ｂ

武器は地道に集めるしか･･・短剣以外で他職で使ってたメイン武器次第では
流用することも考えたほうがいいかも試練

>>347
まずファイクロは慣れるまで無謀。
ブリガン、フレアマ、スパアマあたりに。
グラシェはあってもなくても平気。
フリーの敵はダッシュ斬りでこけさせながら弱い順からヴァンガで倒す。
ヴァンガ３柿コンセ柿、回復５、肉５にして常時コンセ。
３連RGは魔法使う奴をまず瞬殺。
発狂したら逃げろ。
エメよりルビー３個入れないと最初がきつい。
できれば盾はずして弓キャン。

馴れてない初心者に弓キャンなんぞ安易に勧めるなよと思った。

>>357
エルフで初期STR４１だしエモノがヴァイパーだからエメのままでいいんじゃないかな？

>>347
グラシェは要らないと思う、むしろオラ入ってないのはポリシー？
最初は時間かけて右でいいから道中をしっかりこなせるようにするのが先、
道中では特に１Fのミノバトパターンと３Fの真ん中レバーパターンが要練習。

３連のチーフ３兄弟はスパンキーの動きも入るからパターン化しづらいのが困る、
基本は３つの試練と同じでスパンキー２匹倒してからタックル誘ってチーフ各個撃破だけど
自分はチーフＴをメインに殴って発狂したら逃げつつ他の敵倒してるから他の人のアドバイスも聞いてみたい。

流れをぶったぎってすまない。
マッチョメンな兄貴達に聞きたいことがあります。

グラブレ戦なのですが、
最上級にドラアマは迷惑になりますか？
忘却で迷惑になると聞いていますが、
たまに着ているかたも見かけるので…
悠久でも見かけましたが、高い繊滅力で邪魔ならず薙ぎ倒していったりして、
イマイチわからないです。

>>360
迷惑かどうかはとりあえず置いといて・・・・
すべてのモンスのタゲが自分に来るので神がかり的な立ち回りが必要。
中の人の技量に合わせて着るかどうか決めればよいかと。

まぁ、いままでドラアマ着てる人でそんな人は数えるくらいしか見たことないけど。

ドラアマ君は高速重装甲になれるので
PTの先頭をマッハでカッ飛んで行けますが
本人は逃げ切れてもRG前にﾛｹﾃ待ちのごとく
ﾐﾉｺﾏやらﾛｲﾔﾙやらが押すな押すなの大盛況に。

〜対処策〜
・ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで着たり脱いだり　
　　…でも脱いだらﾄﾞﾗｱﾏの高速性能が活かせない
・PTとちょっと離れた場所を走る　
　　…ﾀｹﾞ取り専属なので主戦力街道からﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ

結局寄ってきた敵の対処がﾈｯｸ。
しかしせっかくの高性能ｱｰﾏｰ(e鎧で最も硬いぜ)、何とか活用したいところ。

そこでだ！(机をドン！と叩く)
俺は画期的な解決策を思い付いた！
ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝNo.37564　『　動　く　奴　は　皆　殺　し　』大作戦！
圧倒的殲滅力を持ってｻｰﾁｱﾝﾄﾞﾃﾞｽﾄﾛｲ！
繰り返す！ｻｰﾁｱﾝﾄﾞﾃﾞｽﾄﾛｲだ！
全部殺っちまえばいいんだよ！

>>360
忘却、悠久においては、RGに通路のモンスが入ってくることが最大の難点ジャマイカ？
大体入ってくるのは同種なので、倒すべきモンスはどちらか解らなくなる。
まぁでも…






どっちも倒せば万事解決だぜ！ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ！

>>360
ドラアマは忘却（悠久）とかのランダムマップ有りの
ダンジョンと相性がいいとは思えんが。
多数の敵に素早く対処できる自信ないならとりあえず着ないほうがいいかな・・・・
（ただし対腐龍戦は外周タゲ取りにはとても有効）
殲滅力高いといったら大抵高速回転型のオラなどじゃないかな。

英雄や断章なら固定マップのＲＧばっかりで敵タゲが自分に向くことで
他ＰＴが比較的安全になるけど。自分はもちろん危険だが。

強敵だらけになると思われる次バーの忘却とかになれば全部殺せとか
言っていられる状況じゃなくなりそうだけど。
でも漏れもドラゴン系装備は好きだから何とも言えん。
新しいドラゴン系装備期待しつつこつこつ引いたドラシー４柿あるぜorz

>>347
Ｄ３に向けてＰスキル向上させたいなら、一人英雄なんかよりも
混戦中でもジャスガ出せるような訓練をしておいた方がずっといいと思う。

始めは１対１の状況でジャスガ→ガードリバーサル、慣れたら複数の敵に
囲ませてからジャスガという進め方でやるといいかと。

戦士始めて3日の漏れ
質問
ﾛｸﾌﾞﾚ戦って

ﾛｸﾌﾞﾚ3柿、ｽﾋﾟｳﾌﾟ2柿(もしくはｺﾝｾ柿、Dｻﾌｧ原+1とか)
肉4、回復5

こんな感じ？

>>365
基本ができてない状態でＪＧとか練習してどうする

基本て何よ？

振り向かないことさ

>>366
スピウプ２柿よりコンセ柿が良いんじゃないかな。
ロクブレ積んでもあまり大差ないからロクブレ柿バサラ２柿の方が戦いやすいけど好みによる。

>>360
君にピッタリなスキルがある。

つ【ヒートボディ】

忘却ゾンビ戦はコレ使って殴ってなさい。
道中は8割型迷惑。

>>369
それは若さ

Ｄ３だとロクブレの補正はＳＴＲ＋５、ＤＥＸ＋１０になるので、

・ロクブレ４柿、コンセ２枚
・ロクブレ３柿、コンセ柿、ルビ原orサファ原２
・ロクブレ２柿、コンセ２柿、ルビ原orサファ原２

のどれかが主流になるだろうね。

>>372
それは躊躇わないこと

>>374
それは勇気

レス遅くなってすみません。

>>357
動き易い分ファイクロがいいかと思いましたが、
慣れるまではフレアマを着ていってみます。
ガードの使い方も巧くなりたいので、弓ではなく盾でいきたいと思います。

>>359
オラはあんまり好きじゃないので
いつも引いたらデデンとトレしてました。
１枚くらい残しておけば良かったかもしれないですね。
まずは、安定して道中を攻略できるように練習したいと思います。

>>365
なるほど混戦中のジャスガの練習ですか。
１人忘却にでも潜って練習してみる必要がありそうですね。


＞グラシェ
いらないみたいですね。
協力プレイ時に味方の安全確保に使用しているので
入れた方がいいかと思ってました。

アドバイスをくださった皆さんありがとうございました。

>>376
よくグラシェ使う人間は使えば他プレイヤーの安全確保になると思いがちなんだけど、場合によると考え直した方がいい。

一番あるのは魔法使いの愛鰤前に使って愛鰤範囲外に飛ばしていまうとか。
あとはグラブレ・デデン・弓キャンしない人が殴ろうとした敵をグラシェで飛ばしてしまう事。
受け身取るモンスだとグラブレスカる→武器キャンできない硬直に受け身取ったモンスが攻撃とか最悪の自体になる。

サポ魔で魔法使う時は最低限、メイン魔の邪魔はしないよう気を付けた方がいい。
コレは氷系・ライチェ・雨とか何を使うにしても同じ。

>>376
グラシェの安全確保は、自分専用だと思った方がいいです。
凍った敵には打てないけど、コンバージがお勧め。
遠くにいるコカとか、ブレス系の敵に、すげー安全に接近できる。
遅い攻撃系の人のサポートもできる。

けどブレスの敵なんかが複数まとまっていると無力orz

>>377-378
了解です。
自分がよく使うのは、
１．忘却などの曲がり角に罠があって味方を待っている時
２．柵のあるＲＧで向こう側に魔法ブレスを使うモンスがいる時
３．英雄１Ｆ道中のトラップ＆ダークマジシャンの時
４．ＤＺ戦のグール
だと思います。
書いてみると使う場所が殆ど限定されていますねorz

基本的に魔がいる時は使用していませんし、
グラブレ、デデンの方と組んだ時はなるべく２段止めでサポートしてます。

やっとキック8柿エルフで1人英雄中央ノーコン1度だけできた・・・
DEX120だと発狂モンスも英雄もハメられるのにへたれななかなか安定しない。
一応中央は９割がた開けられるようにはなったんだがなぁ・・・ボス戦が辛い。

それはさておき2人英雄やった時DEX120キックだと英雄が最初の離島で倒せるのがすげぇｗ
DEX120キッカー2人だと英雄戦がｶﾜｲｿｽなことに・・・
ヴァンプ、大閣下、イフもｶﾜｲｿｽに。

>>379
その用途ならライトニングチェインが適任じゃないかな
あるいはライトニングストーム。

英雄二階三階の扉を開けて入るＲＧでは
スイッチONと同時に範囲系を
（グラシェ・アシッド・アイスストームとか）
発動してから入ると楽よね。

何故か槍キックの方しか引かず、orzしてたんだが
やっとﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾗﾝｻｰ引いた(´ω｀*)

で、1柿しかないが試してみたが
…ｸﾗﾌﾞﾚの方がいいかな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

3柿位あれば違うのかもしれないけど

>>382
そこで怒涛のキック8柿ですよ、と無責任なこと書いてみるテスト

ﾚｱｽｷﾙはｽｷﾙ補正でﾀﾞﾒｰｼﾞあげてるから積まないとあまり意味ない。
ｽｷﾙ倍率も低いし。

>>382
8柿あってもクラブレの方が強いと言う悲しい現実。

どのｽｷﾙにしろ一度計算式使って計算してみるといいかも。
どういう原理でﾀﾞﾒｰｼﾞが出てるのかわかるから。

いらないものをﾃﾞｯｷに入れたり、わざわざｶｰﾄﾞ集めることもなくなる。

>>385
威力ならクラブレにも負けないと信じてたあの日々は何処へ行ったの？返して！あの日を返して！返してよ！返してぇ！

>>387
過ぎた過去は戻ってこないのさ・・・さあ、D3では明るい夜明けが待っているぜ！！

>>388
超Dex片手槍弓ｷｭﾝﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾗﾝｻｰ

こうですk(ry


どう見てもｷｯｸ要りません。
どう見てもｱﾘｴﾅｲ妄想です。
どう見てもｸﾗﾌﾞﾚの方が強そうです。
本当にありがとうございました

…とりあえず4柿位集めてみるorz

でもさ・・・・
次バーの対ドラゴン戦だったらUnkoの方がよくねぇ？
とロケテも行った事のない無責任な漏れが言ってみる。

クラブレが「斬」で、Unkoが「突」の属性だとしたら・・・・

Ｕｎｋｏはロマンです。強さのみじゃない。


魔がサポ戦１０になった。ワイス魔にしてみた。
楽しいww
何気に強いし。

刺す→蹴り→（・∀・）サイコー！！

DEX120キックは神。
二人で白黒をそれぞれ相手すると…

それはランサーであってキックではない
キッカーならばちゃんと蹴りまで使え

蹴り出したら殺されるだろ(´･ω･｀)

蹴りはとどめにだすもんだ

このスレに串田アキラが潜んでる
間違いない。

>>369
GO!GO!muscle!

流れmuscleするが
ﾛｹﾃで他の人が使ってたﾜｲｽﾏ→ﾁｬｰｼﾞの３段がﾊﾞｰﾁｬのｱｷﾗの修羅覇王〜に見えた。ﾀﾞﾝ、ﾀﾞﾀﾞﾝって感じ。普段両手武器しか使わない俺が見た目の良さだけで使いたくなった。
まぁﾜｲｽﾏ元から恰好良いのだが


はいそこｱｷﾗだけにとか言わない

unko8柿の人って残り3枚何にしてます？

ルビ原＋２

>>398
コンセ3枚

>>398
バットたん＋２

>>398
柿３枚

>>398
ﾎﾟｲｽﾞﾝ+2

>>398
きのこ３枚

unko3枚

8柿残り枠3つを悩むくらいなら、7柿+ブースト系にした方が…

>>398　ファンガスたん、ブルたん、コカたん

あと誰も突っ込まんので食いついてしまうが…>>375 それは愛だろ

>>398
ｺﾞﾌﾞﾏｽ、ｽﾊﾟﾋ*2

友情、努力、勝利の三本柱

>409
ガモウひろし乙

わかったから、英雄にハドブレ積んで来いやぁ！

アレ積んでくるからさ………ふふ、、はは、あはは……ヽ(ﾟ∀｡)ノ

10時くらいから出撃する。べ、べつに来なくてもいーけどっ！

ハドブレ戦士昨日英雄行ったさ
ハドブレ４柿
コンセ柿
魚半柿
で
白木氏に
コンセなし
555
コンセあり
655
だったよ
朝★で試してぇぇぇ〜

>>412
乙。
へぇ・・・・あのプリキュア、次バーは叩きに弱そうだな・・・・。
魚半でそこまでいくんか・・・・。

皆が使いやすそうな片手剣オラは斬属性ばっかだから、ボスはセガ十八番のＳＳＱ補正で
斬に全般的に強そうだ、と・・・・。

今のバージョンですね
ごめそ

片手斧戦4段で真バロルHard挑んでみたんだけど
ﾛｸﾌﾞﾚしてたら衝撃波で死んだorz
…まぁﾛｸﾌﾞﾚ+2だから威力不足なんだけど(´・ω・｀)

そこで質問
半端ならいっそﾛｸﾌﾞﾚ弓ｷｬﾝせずに盾持ってしっかり衝撃波ガードした方がいい？


あと道中で手に入るﾄﾞﾗ装備も使うべき？

手持ち
武器：ﾌﾗﾝｷｽｶ柿、ｲｰｸﾞﾚｯﾄ柿
盾：(月弓)、護衛盾
鎧：ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ柿

ｽｷﾙ
ﾛｸﾌﾞﾚ+2
ﾊﾞﾊﾞﾘﾗ2柿、ｵｶﾞﾗ柿

>>415
＞ﾛｸﾌﾞﾚ+2だから威力不足

んなこたぁない。
シナリオならそんだけあれば十分すぎ。
中の人の立ち回りが悪いだけだよ。

まぁ、実際のところDEXが低くて当てられないだけかと思うんだが。
それにロクブレに弓キャンは恩恵はそんなにないよ。
防御が不安なら盾を使うのもあり。
装備するだけでも防御力は上がるし。
避ける立ち回りが出来ないなら盾使った方がいい。

>>415
そもそも衝撃波はかわすかガードするかの２択。
もろに喰らうのは論外なんだが。
ガードするにしても、裏だけ盾を持ってガードするときだけそっちに切り替えるとか、
やりようはいくらでもある。

>>415
つかﾛｸﾌﾞﾚ別に1枚でもいいよ。
ﾊﾞｻｶﾗかｵｶﾞﾗなければﾊﾞﾊﾞﾗで4柿＋ﾛｸﾌﾞﾚ1枚に回復・ブーストお好みで。

でﾛｸﾌﾞﾚが揃ったり、DEXｲﾗﾈと思ったらAAA外してﾛｸﾌﾞﾚ柿入れてけばいい。
威力もそんなに期待するほど劇的には変わらないから。

弓キャンは好みでいいけど片手斧でDEX十分なら武器キャンで十分な気がする。
とりあえず全部1万弱で買えるﾊﾞﾄﾙｱｸｽかｼｰﾙﾄﾞｱｸｽ、DEXが10上がるﾊﾟﾘｾｲﾄﾞｼｰﾙﾄﾞかSTR足りないならﾅｲﾄか炎盾とかを揃えればいい。

弓は外したときやﾀﾞｯｼｭ攻撃のフォロー、AAA初弾をキャンセルするのに使うくらい。

ダメ食らうの恐いなら安くて防御も上がるｼｰﾙﾄﾞｱｸｽを柿にして装備すればいい。

>>415
バロたんは、こっちも動き続けて戦うのが基本。
尻尾2連や前足踏みにはしっかりガードして被ダメ抑えるか、
前転でバロルの横に回りこむようにして、こっちの動きが止まらないようにする。
ロクブレ1発当てたら、毎回のようにバロルの横に回りこむくらいのつもりで戦ってみ。
連続で当てるのは、ブレスを死角で回避できた時に。


ちなみに、ロクブレは2枚以下でも武器がバトアクなら全国最上級で通用するぜよ。

後ろ足の横キープして、バロルの攻撃を見てから反撃
それだけの事

慣れないうちは回避ミスって重力球やら毒弾やらﾌﾞﾚｽやらで追い詰められることもあるから
AGI上げることもｵｽｽﾒしてみる。かなり楽になるお。
eﾄﾊﾟは案外高いから、安い羽盾や☆ｹﾞｲﾙﾘﾝｸﾞなんかいいとｵﾓ。

>>415
どうしても・今・確実にってならﾊﾟｰﾏﾈﾝｽを積めばいい。
何食らっても一桁になるから。
しかし上手くはならない。

全国行けばｺﾞｰﾙﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝですらﾊﾞﾛﾙより攻撃頻度も攻撃力も高い。
更に上に行けばﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝも･･･
悪いことは言わないからｶﾞｰﾄﾞか避ける事を練習しとくのをすすめる。

>415
ドラゴン系は正面にちょっと離れて立つとブレス吐いてくる
それにあわせて懐に飛び込んでザクザク
また離れて以下繰り返しで楽勝ですよ
ノーダメで行けます
バロルは重力玉がウザいので、一人虚空で練習してみては？

バロル戦はなるべく背面密着を心がける
毒弾回避もバロルの周囲を回るように前転で消す
衝撃波回避で離れた時もすぐさま近寄る事
回復もポーション系を残しておけばとっさに使える
それと早めの回復を忘れずに

怖いのは中〜遠距離、特にオーラ纏ってる時が最悪
石化ブレスは正面に居たらまず回避不能
重力場に入っちゃってたら側面に居ても無理
回避不能と思ったら迷わず全方位すること

意外と安全（？）なのが正面密着（首の下）
１発殴って片手衝撃波or殴りをガード
ブレス吹いてきたら（稀だが）攻撃のチャンス
オーラ纏ったらガード＆回避に専念

これで君もモイ巡回者に！！

>>422
さらにレジストダーク(闇アミュ)とクラウ・ソナスがあれば完璧だな。

>>415
だが、>>422の言う通りやって倒しても腕が上がらんのは確か。
詳しい立ち回りはwikiに書いてあるが、読んだか？
毒弾火炎弾や闇ブレスをかわしつつ踏み込んで、後はwikiの通りやってみ。
それで無理だったらまた戻ってこい。

皆�dｸｽ(つ∀｀)

とりあえず立ち回りはやってみたけど
尻尾衝撃波→ガード→前転で回避→前足ひっかきに引っかかるorz
とか
ブレス回避→目の前に重力弾(ﾟдﾟ)→衝撃波orz
とかちょっと事故気味のもあったから…orz

コンテの際もﾊｲﾎﾟ2余ってたし…
ｺﾞﾙﾄﾞﾗはまだ…４段だしBDで練習…じゃ甘かった(´・ω・｀)
立ち回りをもう一度見直してみます

斧
…まだﾌﾗﾝｷｽｶ柿ですorz

>>426
尻尾衝撃波は尻尾振り上げ確認できたら素早く前足の方に前転。
これで回避して2,3回は殴れる、そうしたら尻尾攻撃の硬直が終る前に再び後ろ足の方へ。
左後ろ足あたりに陣取って戦うのがどの攻撃にも対処できて○。
毒弾きたら攻撃パターンに慣れるまでは一旦離れる方がいいかも。

弓キャンの方が一応キャンセルできるタイミングは早いけど防御が落ちるので
道中は弓キャンでサクサクとボスは盾持って武器キャンでもいいかもe枠がちときついかもしれないけど。
DEX60程度だと武器キャンより弓キャンのほうが扱いやすいかもしれない。

>>425
特定しますた

>>426
そういや資産無い頃はよくﾌﾗﾝｷｽｶ柿+ｵｶﾞﾗでﾓｲﾓｲ巡回したなぁ。。。
戦でﾌﾗﾝｷｽｶ柿ならstr50と仮定してもﾛｸﾌﾞﾚ1発200ﾀﾞﾒは出るはず。十分じゃまいか？
皆が言うようにﾊﾞﾛﾙﾀｿは立ち回りが全て、ぶっちゃけﾊﾝﾄﾞｱｯｸｽ単でもなんとかなる。
ﾊﾞﾛﾙﾀｿのとこは慣れればe枠８ヶ空けて行っても余裕になるから
宝石狙いつつ討伐pt＆e回復＆練成粗材集めに重宝するぞ。
研磨布１枚拾えばﾊﾞﾄｱｸ２柿は買えるしね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>426
つか4段、モイ辺りでそれだけの資産ある方が凄いよ。
普通の人ならたぶんイフ・飛竜・バロルの三択から逃げた全国でたまたま手に入れたﾌｧﾙｼとかDｶｰﾄﾞ武器とかﾛﾝｿ。
火ｱﾐｭなんて単があるかないか、ぽーよん2個・ﾊﾟﾝﾁｰきのこでｵﾗをやっと一枚自引きしたかどうかくらい。

全く誰が>>426にこんな恵まれた環境をw
やっぱり人間そういう時期も必要という事ですよw

unkoキッカー量産のあかつきには

バロルさんはグラブレ持ってればかなり楽なんだけどなぁ
道中のドラキラでグラブレMAXハートしてたら５〜６発でお亡くなりに・・・

グラブレがないそんな貴方に

つ【クラウソナス】

正直>>415、>>426のカキコ見る限り少し知識だけが先行してる気がする。
途中で死ぬようなら何度も挑戦して自分で食らって覚えるのが一番かと。

どんなにwiki読んでもやっぱり経験した事じゃないとわからんし。
まぁ蒼き・白夜の仕掛け予習とかは必要だけど。

今の状況は事故と言うより自分で食らう布石作って自分でハマってると言うか･･･
事故で片付ける前にもちっと回数こなす事おすすめする。

そういえばバロルの重力波上でＧ連打すると多少早く歩ける小ネタがあったな

>>434
それたしか２．０にあがる時になくなったんだよな、懐かしい。

あと>>433の言うとおり、>>426はどちらの状況も「事故」じゃないと思う。
まあ事故の定義がなんだかなんてのは俺もわかんないけど、
シナリオにおいては基本的に「事故」はありえないと思ってる。

>>426
何でも事故って言ってしまうと、上達しないぞ。

ﾓｲﾄﾗくらいなら裸素手で行けるようにならないと上手くならないと思うな。
最近は暇つぶしに裸素手のﾄﾙﾈｺPlayでﾊﾞﾛﾙｴﾘｱはｸﾘｱできるようになったし。

>>426
尻尾衝撃波をガードリバーサル、２発目の衝撃波をスーパーアーマー状態で受けてから攻撃。でだめ？

近くにｶｰﾄﾞや資産を大量にくれる廃や上級者が居る初心者だと知識先行になってしまいがちだよね。
やり始めてモイくらいならまだひたすら殴ってたくらいで、そんなに小利口じゃなかった気がする。

まぁ知識で得てそれを瞬時に活かせるﾀｲﾌﾟもいるから何とも言えないけど。
あまり最初に知識だけ詰めると上級・最上級が恐くて進めなくなるよ。

自分の周りにも資産はあるのに全国初級ﾗﾝｸのﾄﾞﾗｺﾞﾝに近付くの恐くて、金色くらいで辞めた5〜6段とかいたし。

叩かれまくりな>>426(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
まぁ冗談の話じゃないから。
背後から他プレイヤーから鉄球転がされて吹っ飛ばされた挙げ句、地雷でピヨって他のヤツを狙っていたミノバトの斧が直撃したくらいないと事故とは言えない。

取り敢えず尻尾衝撃波避けた後に前足に引っ掛かる事はない。ブレスは左後足に引っ付いていればすぐ回避可能。重力弾の中にいる時にブレスは…たまにはあるかもな。

>>426
>尻尾衝撃波→ガード→前転で回避→前足ひっかきに引っかかるorz
２発目（ガード不能）を前転でやり過ごしてるのに前足引っかき？
おまいさんが戦ってるバロルは尻尾の先に頭がついてんのか？

>ブレス回避→目の前に重力弾(ﾟдﾟ)→衝撃波orz
衝撃波だったら問題無いだろ？
石化ブレス２連だったらわかるんだが…
耐性次第じゃ-40×2＆石化継続だし

4段って書いてあるから初心者だと思うんだけど、書いてる事がイマイチ伝わってこない
ホントにプレイしてるの？みたいな
ホントは知り合いがＤやっててそいつのために情報収集してるんじゃないか？とか思ってしまう

とりあえずＤはアクションゲームだから状況をきっちり把握しような
せっかくのアドバイスも無駄になってしまうかもしれん

きつめのレスになってしまったが最後にひとつ
>>433の言うようにとにかく回数こなして覚える事が一番重要

知識が先行気味だった俺は、
「一人虚空中央ノーコン＝一人前」って話を信じて、
ひたすら練習してたなぁ。

プロシ使いながらファルシでオラってたのも良い思い出。

ソロプレイだとほぼ全ての被ダメは喰らうべくして喰らってるもんだからな。
被ダメを事故で片付けずに、何が悪かったからダメを喰らったのか考えながらプレイするのが上達への道だと思う。
まあ初撃を喰らった後の華麗なコンボに関しては事故と言えるかもしれんが…。

重力弾云々に関しても、ブレスが来たら重力弾がある方向にしか逃げられない位置にいることが悪いわけで。
でもこの辺の細かい位置取りはバロルの動きを熟知してないと出来ないから、やっぱ回数こなして慣れるしかないかと。

英雄3連最後で凍結→レバガチャで復帰→直後ミノコマの足踏みで浮く
→ハイサラの槍強攻撃で吹っ飛ばされる→反対側にいたハイサラの炎ブレス
→止めにデーモンの魔法喰らってシボンぬ
これぐらいなら事故って言うかな？

>>444
おそらく凍結・石化するものを食らうのが悪いor対策してないのが悪いとなるだろうな

事故なんて存在しない。
全て実力。

マシシャンにババリラ→3段目でワープされる
事故だ

ラグで目の前の敵に当たり判定がない→一方的に殴られる、とか。

実際はどこにいるんだろうな、あぁいうとき。

Play中にレバーの玉と攻撃ボタンが取れて、

ﾛｲﾘｻﾞの三段突きでｱﾎﾞﾝしたけど事故ってことでいいかな？

>>449
レバーの息遣いを感じられない方が悪いに決まってる

>>449
それは事故だろw

ゲーム内の行動で死ぬのは実力。
ゲーム中に携帯緊急でかかってきて、慌てて対応してたら竜に踏まれた…とかが俗にいう事故。

>>451 それは事故じゃないとオモ

>451
携帯に出た時点でそれはステゲー

Dプレイ中は携帯の電源を切る
それが大人のマナー

じゃあ余りに他プレイヤーのドワが可愛いくて見惚れていたら何故かアボンしていたってのは事故でいいか？

シャドロが実装されたばかりの頃に、他プレイヤーのシャドロっ娘を見ててサラマンにぶち殺されたな

ｸｼｬﾐで視線を外してしまった次の瞬間、大閣下のフレスピ3連フルヒット
40×3で秒殺されたぜ。キッチリ120の数字が頭上に･･･

ついさっき一人白夜やってたときに隣のﾌﾟﾘｸﾗｺｰﾅｰで可愛いおにゃのこ(上戸彩に激似)がﾊﾟﾝﾁﾗしてて、
それに見とれてたらｱﾎﾞﾝしたのも事故だよな‥

しかし久々にいいものを見た気がするぜ。

初期ＧＤなんてのは急に振り返り
シッポビンタ×２でHP満タンから即死っての
普通に経験してるから何が起きようと仕様で解決
と言う耐性がある悲しき現実

>>459
ナツカシスwww
外周＝安全という神話を一気に崩したGDに乾杯！
そしてフレスピやアイスブラスト撃とうとしてたら60×2で瞬殺されてた魔に合掌･･･

俺はどっかのランダムマップで、
先行した奴が起動させた鉄球が真上から降ってきてペシャンコ→
曲がり角の向こうにいたダイアーたんのブレスでペシャンコのまま凍結→
凍ってる俺を抜かしていった後続がまた鉄球起動させてペシャンコ→
曲がり角(ry
っつ〜コンボ喰らったことあるけど、事故でおｋ？

ペシャンコのまま凍結した時は自分のことながら笑ってしまったよｗ

漏れはソロ忘却でのＲＧ戦中に主任Ｉタックル喰らった時
なぜかスタート地点に戻されたというＳＳＱに遭遇したな。現行バーで。
マジで意味分からんかった。
漏れの中ではタックル喰らったのは自分の不注意で、スタート地点にワープみたいに戻されたのは事故として解釈。

Ｂ１Ｆ、マップ真ん中下スタート、左上でＲＧ戦闘をこなしていた時のこと。

□□□
　　■
　　■□罠
　　□�@□
　　罠□■■□
　　　　　　□→
　　　　　　□　
　　　　　　Ｓ
罠は睡眠・氷結ガス、■は扉開けるスイッチ、→はＲＧ終了時に行く予定の方向。
ＳはＲＧ入り口な。漏れは�@の位置にいて、
この状態から主任Ｉのタックルを喰らって先が行き止まりの方の扉に向かって吹っ飛ばされたんだ。
吹っ飛ばされた先はなぜかＲＧ戦の音楽途切れてスタート地点。あれ？
思わず「ちょwwww」と吹いてしまった。約３０秒後に再びその地点までのこのこと行くと敵残ってますた。
再びＲＧ戦音楽流れる。普通に殲滅する漏れ。ちょっとした不可解な現象だったお（´・ω・｀）
これだけは意味がワカンネ

祭りの勧誘に参りました(・ω・)ﾉ
愛すべき脳筋アベンジャーの皆様、Ver.2を見送る意味を込めた祭りなので奮ってご参加ください。

【さよならVer.2＆本スレpart200記念マッチ】
もうすぐお目見えのver3.0を前に、ver2.0に引導を渡すべく鎮魂の祭が行われることになりました。
ｷﾞﾙﾄﾞﾏｯﾁでのｲﾍﾞﾝﾄをﾒｲﾝにしており、参加希望者は祭会場のｷﾞﾙﾄﾞに加盟して下さい。

日程：１０月１３日（金）〜１０月１８日（水）

祭会場ｷﾞﾙﾄﾞ：
・美飾倶楽部（pass：a）　　こちらの会場は基本的に辛口のﾈﾀﾌﾟﾚｲを楽しみたい方向けです。
・やわらか祭（通常時の名は「春と冬だけの世界」）（pass：teacherk）　　こちらの会場は基本的に甘口ﾈﾀﾌﾟﾚｲを楽しみたい方向けです。
※どちらも祭のためだけに作られたｷﾞﾙﾄﾞではなく、普段から活動しているｷﾞﾙﾄﾞです。
お祭ではありますが、母体となるｷﾞﾙﾄﾞの迷惑にはならないよう、規約を三つ用意しました。
以下のものが禁則事項ですので、厳守をお願いします。
・升や準ずる複製行為や複製品の使用
・PK行為(ナチュラルはやむなし)
・中傷や、晒し(注意を呼び掛けるためのものとのライン引きが難しいけど)、さらには現実世界での基本的なマナーの欠落

開催時間：
平日…１７：００〜２４：００　　休日…１２：００〜２４：００

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ別時間割：
【英雄週】
・奇数時間…００死者、２０蒼き、４０英雄
・偶数時間…００最果、２０灼熱、４０英雄
【白夜週】
・奇数時間…００死者、２０虚空、４０悠久
・偶数時間…００鮮血、２０虚空、４０白夜

携帯からでも見やすい表はこちら。16日以降の表も後日用意します。
10/13用 http://www17.ocn.ne.jp/~sorima/QoD/festa/Ace13.gif
10/14、15用 http://www17.ocn.ne.jp/~sorima/QoD/festa/Ace14_15.gif

＜基本ルールや確認事項＞
・Ver.2への思いを各自ネタに表しましょう。
・各ダンジョンのルールは徹底すること。

【英雄週の各ダンジョン固有ルール】
・死者の迷宮＆最果ての地底都市…ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸマッチ
召喚獣のみに戦わせて、プレイヤーは支援や回復のみを行うマッチ。GL先生や燕などの強モンスを使っても、ファンガスﾀﾝで高速褒めキャンしてもOK！但しブルﾀﾝは食べ物です。
・灼熱の地底都市…魔界村マッチ。詳細は後述。
・蒼き竜の巣…デデン＆unkoキックマッチ。
戦士はスキルで、他職は牛人の両手斧か牛人司令官の斧かユーデクスでデデン＆unkoキック！
・堕ちた英雄…ロマンスキルマッチ。
ババリラ、鉄槌、ホイチャ、ピアシなどに代表される、普段スポットの当たらないロマン溢れるスキルを使用して戦う。効率？何それ倒せんの？

【マナー等】
・死者＆最果では、万が一の時のことを考えて予備の召喚獣を連れていくと幸せになれるかも。
・灼熱では、僧侶以外の職業は出来ればサポ僧でマイナヒを積んで行きましょう。パンツ一丁は勘弁だぜ！
・蒼きでは、ダンジョンの仕掛けを充分に理解した上で参加して下さい。でもデデンとキックで扉をぶっ壊せば問題なくね？
・英雄では、頭を真っ白にしたり、神の怒りを体現したり、戦車の車輪の真似事したりして下さい。
　ダメージなんて飾りです。偉い人にはロマンが解らんのです。
・クリア後のコンテはほどほどに。
・基本は助け合いです。
・イフリートは最近クリスタルの修理費が払えなくなり、家計が火の車らしいです。
・マナーを守って楽しくネタマチ。

・ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝﾏｯﾁについて
ﾚｷﾞｭﾀｲﾑは20:00から21:40分開始回。土日は14:00から15:40開始回も加える。
この時間帯は各ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝをﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝﾏｯﾁの場とし、様々な縛りのもとで攻略。
ただし、「春と冬だけの世界」側はﾏｲﾙﾄﾞ仕様(美飾倶楽部はﾊｰﾄﾞ仕様)とし、ﾚｷﾞｭは絶対のものではありません。
準備が整わなかった、ﾚｷﾞｭに従うと難易度が厳しい、ﾚｷﾞｭなんかよりもっと面白い俺のﾈﾀを見て欲しいetc　な方も大歓迎。
また、すべてのﾚｷﾞｭで言える事ですが、目標は「全員生還」ありきです。
ﾚｷﾞｭにこだわって人死にが出かねない詰み状態に陥ったら、速やかにｶﾞﾁﾓｰﾄﾞにｼﾌﾄして暴れてください。
なお、白夜週のﾚｷﾞｭは現在調整中ですが、土曜夜までには発表します。

・ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ内容
死者の迷宮：自給自足ﾏｯﾁ
eｱｲﾃﾑ無し状態でｽﾀｰﾄ。道中のﾄﾞﾛｯﾌﾟ品を回収しつつﾜｲﾊﾞｰﾝへ挑むﾏｯﾁ。
このﾏｯﾁで回収したｱｲﾃﾑは次回以降の自給自足へ持ち越し可能。
回収したｸﾚｽﾄでの交換品、ｸﾘｱ報酬、回収したGOLDを使って筐体ｼｮｯﾌﾟで買った品も同様。

最果ての地底都市：ﾎﾟｹﾓﾝﾏｯﾁ
燕好きだ!　燕結婚してくれ!!　と召喚を愛して止まない人のためのﾏｯﾁ。
開幕から召喚。ひたすら召喚への指示と支援(回復、支援魔法、ｱﾛｳｽﾞ、状態異常攻撃等を支援と定義)で、召喚ﾓﾝｽﾀｰにBDを倒してもらうﾏｯﾁ。
持込の召喚を使い切ったらﾊﾞｲﾊﾞｲｱｲｺﾝと「ごめんさい」ﾁｬｯﾄで弾切れをｱﾋﾟｰﾙ。全員がこの状態になったら詰み状態と判断します。

灼熱の地底都市：ﾛﾏﾝｽｷﾙﾏｯﾁ
私達は知っている、写真には写らない美しさを。私達は知っている、数値には表れないｶﾀﾙｼｽを。
そんなﾛﾏﾝ溢れるしたり顔で「ああ、ﾊﾞﾊﾞﾘﾗとかあの手のやつね」と言われるｽｷﾙに脚光を当てるﾏｯﾁ。
※何をもってﾛﾏﾝｽｷﾙとするかは各人の主観なので、あまり難しく考えないでいいです。

蒼き竜の巣：一蓮托生ﾏｯﾁ
難しいこっちゃないです。単に青木でﾊﾟｰﾃｨｰ分散をせずに固まって行動し、UDを目指すﾏｯﾁ。
うちで何度か調べてみましたが、意外と真ん中あいてる模様。左右分岐は「右から先」にお願いします。

堕ちた英雄：全討伐ﾏｯﾁ
動く奴は皆殺せ!!　な殲滅戦ﾏｯﾁ。こちらも難しいこっちゃないです。単に皆殺して中央を目指すだけ。

【魔界村マッチ基本ルール】
・兜、鎧、靴にアイアン系(ｱｲｱﾝﾏｽｸはﾀﾞﾒ)もしくは、それに近い金属系の防具を装備する。(ex:ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ、ﾅｲﾄﾌﾟﾚｰﾄetc)
・武器はA+Gが投擲の物(ｵｳﾙﾊﾟｲｸ､ｲｰｸﾞﾚｯﾄ､ｸﾞﾗｷｴｰｽ､etc)を装備し、攻撃も投擲だけで行う。
・道中、トラップや敵の攻撃を食らったら装飾品以外の防具を脱いで裸になる(ﾌｧｲｸﾛも裸認定)。
・味方からの回復や肉投げ(自分の回復はﾀﾞﾒ)、回復の泉を使用することなどで脱いだ防具を再び装備できる。
・裸状態でダメージを受けた場合、ペナルティとしてギルドにpt投資。(投資ptは被ﾀﾞﾒ回数依存？)これは各人の良心にお任せします。

【おまけ】
・ペットにゾンビやレッサーデーモンなどの魔界村住人を連れてくると幸せになれるかも？
・イフリートの衝撃波ガード時のダメージはノーカウントで。
・火壁やホリアロなど、作品中にあったものに近い攻撃もあり。(炎投げはﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙまで､ﾊﾄﾞｲﾝはﾀﾞﾒ)
・盗賊は短剣を投げる時はある程度空気を読んで投げること。(ﾗｳﾝｺや古鉄でTueeeするのは控え目に)

流れ切ってしまい申し訳ない。
↓以下事故死の話題ﾄﾞｿﾞｰ

ここでさらに話しを無駄無駄するが、次Ver.のデッキ候補を考えてみた。
・最有力候補その１
人間＋Unko６柿ハンスラ柿すぴうぷ一枚
ついに人間でもDEX120ハメが可能に!!!!
漏れのUnkoの邪m(ry www
・最有力候補その２
ドワーフ＋デデン６柿すぴうぷ柿
ステ補正変更によりstrが上げやすい＆すぴうぷ使用でDEX100付近になるため人間よりTUEEEEEE!!!!!!(と思われる)
欠点は足が遅いw
藻前ら新しいデッキ考えてる？

全く考えてない。
うぷしてから今のデッキを実際に使ってみてどうするか考える。
妄想するだけならいくらでもできるけど、俺は今出てる情報だけだと妄想すらできん。

つうかUNKOは相手の停止時間が短くなったって報告あったよな…

>>469
今と同じ、かな。
変えるとすれば柿を何処に突っ込もうか位。
あとは新カード次第だしなんとも言えない。

>>469
基本はﾜｲｽﾏ。とにかくﾜｲｽﾏ。
駄菓子菓子、騎士スキル（特に二刀流とか）次第では何かしら代わるかも試練。
まあ、でも当面はﾜｲｽﾏ。資産が整うまでﾜｲｽﾏ。

>>470
キックの威力が相当強化されたらしいが、その反面割り込まれやすくなったらしいな。

ここで
超DEX-STRによる
片手斧スキルなしAGの投げ攻撃を推してみるテスt(ﾅﾆｦｽﾙｷｻﾏﾗｰ

>>472
よう、俺。
俺もワイスマ一筋でやってるがエルフな為、新生の丘に潜ってるぜ。







一撃が軽いんだよなぁ…orz

騎士が一番デッキ悩むと思う。
上級職スキルがどれも使え過ぎる。Lv1〜Lv4まで全部入れたい。
段位のスチボも優秀だし。コンセ代わりのマイアイも相変わらず優秀。
新カードが出てないのにこれだけ悩むぐらい騎士はヤバい。
デデン1つ取っても6柿＋スピウプ1柿＋四股踏み、7柿＋スチボ、どっちがいいのかわからん。
表グレソのオラ1柿＋ヴァンガ1柿、裏砕魔のグラブレ1柿、サファ原1柿、コンセ2枚、ってのもメジャーだし。

二刀流はグレソ梅x2だとスキル無しでも割となんとかなっちゃう模様。
中の人のPスキルは最高級だけど。
どうなるか全く想像つかないけどヴァンガの練習しておいて損は無いと思う。
僧侶でサポ戦上げ続けてる人はヴァンガ鉄板スキルになってるし。

>>474
ならばDEXカンストさせてﾜｲｽﾏですよ







いや、漏れ人間だし、周りにエロスマンいないから
DEX100以上のﾜｲｽﾏも見たことないのね･･･
そもそもﾜｲｽﾏをガチで使ってるのは、漏れの同一都道府県内で皆無に等しい･･･
片手剣使ってるのは皆ｵﾗｵﾗだぜﾋｬｯﾎｳ･･････ﾎｳ･･･(´・ω・｀)

promotion見て、ずーっと憧れていたﾜｲｽﾏ
これからもお世話になるつもり…見かけたら暖かい目で見てね！

>>476
やったことあるよ。
感覚的には…刺した瞬間に蹴が終わる(かも？)くらい早かった。
今は、STR60、DEX90でやってると調度よく武器キャンできるけど…ほんっとーに一撃が軽い(刺しで400)くらいしか出ないから…さ。




鍵ﾏﾀﾞｰ(´；ω；)

Unkoランサーの立場は…

漏れは、稼動初期からデデン一筋でやってきたからバーうｐしてもデデンで逝こうかと・・・
すでに初めのころに引いたデデン１１枚ほど枠部分がボロボロになってるよ(´・ω・｀)
デデン、コンゴトモヨロシク

まぁ間違いなく言えるのは持ち込みｽｷﾙでｽｷﾙ枠が埋まってしまうﾃﾞｯｷは相当減るだろうな。
ﾃﾞﾃﾞﾝ・unko8柿や7柿＋ﾌﾞｰｽﾄやってしまうと騎士の段位ｽｷﾙが積めん。

ﾃﾞﾃﾞﾝも5柿＋ﾐｽﾘﾙｱｸｽ2柿にﾁｬｰｼﾞ・ﾌﾛｰﾚｽ・ｲﾝﾍﾟﾘ・ｽﾁﾎﾞ・ｽﾋﾟｱﾌﾟから選択でとかになるんだろうな。

チャジキャングラブレ使いになろうと思う。

おすすめの片手券、両手券のスキルを教えてください！

片手拳
っ【ライトニングワイルドスマッシュ】

両手拳
っ【ハンドレッドツヴァイハンダー】









人それぞれだと思うけど
漏れは両手剣はグラブレ、
片手剣は使わないから何とも言えん。

>>484
聞いた事無いスキル名だな…D3のスキルなのかい…？

>>485
どこをどう見てもネタです。本当にありry

>>483
とりあえずその券はガチなのかネタなのかを聞きたい。

俺には、チャゲキャンデデンしか見えない
大根切りもっさりダッシュ攻撃から開放されるでけでも、両手斧はうますぎる

>>487 柴田秀之乙

（´・ω・`）

（´・ω・`）

（　´　・　ω　・　`　）

>>476
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
ｴﾛﾌﾜｲｽﾏは漏れの回りでは自分ぐらいしかいないよ…(´;ω;`)

ちなみにｴﾛﾌ一段目をｿﾝﾊﾟ無しでどれだけﾀﾞﾒ出せるんだろうか？
自分はﾅｲｿ柿でﾐﾉｻｰ背後、全国英雄にて350〜400ぐらい出せたけど(ｿﾝﾊﾟ無し)、これでも低いのかなあ？
戦士は人間とｴﾛﾌ両方作ったから好みで使ってます

そんなに他人の目を気にして地雷かどうか気になるならﾃﾞﾃﾞﾝ８柿やっとけ。

>>493
地雷じゃないかと他人の目を気にするような奴がデデン８柿って、
確実に地雷じゃないのか？ｗ

デデン8柿が地雷、と申したか？(#^ω^)

>>492
(・∀･)人(･∀・)ﾅｶｰﾏ
>>476じゃないが、エルフワイスマやってるよ。
ソンパ無しだと俺も同じダメージ値が出るけど…やっぱパワー不足は否めない(´・ω・)
やはり、DEXカンストで回転率を求めるべきだろうか…。

俺はｴﾛﾌﾛｸﾌﾞﾚだけどDEX重視でｽﾋﾟｱﾌﾟ使うとやっぱり微妙になる。
ｴﾛﾌは何にせよ初期STR60〜70にしてｿﾝﾊﾟorｺﾝｾ、DEXは80〜ってのが結局は安定すると思う。

>>495
「デデン８柿」の前に書いてある前提条件を読みなされ。

ずっとグラブレを使ってきたがそろそろ別のスキルも使ってみたいなぁと思ったものの、
他の人が使ってるスキルは嫌なのでハドスラを使おうかと思い脳内でデッキ構成したところ

2柿+すぴうｐ柿+バッスラ柿+ﾏｲﾔﾋ1枚+肉*２+ハイポ*２+スパヒ*１
か
3柿+すぴうｐ1枚+ハイポ
で迷ったんだが

ハドスラ使ってる兄貴のオヌヌメは何だろうか

人間

書き忘れ
e
グレヘル柿
ブリガン柿
スラブー柿
☆ｹﾞｲﾘﾝ
クレイモア柿
ドラキラ柿

男人間

>>496
やはり回転率を上げるぐらいしかないのですかねえ…
味噌剣やｸﾞﾚｿを使えばさらに上がると思うけどそんな資産はありませんしorz
ちなみにｴﾛﾌ戦士を作った動機は既に人間男戦士があるのが理由の一つだけど、
実はｼｬﾄﾞﾛ等を着て卑猥ｽﾏがやりたかったのは内緒ですw

>>493
8柿無いのでｽﾋﾟｳﾌﾟ柿、ﾃﾞﾃﾞﾝ3柿、ｱﾏﾌﾞﾚ2柿の高速ﾃﾞﾃﾞﾝで勘弁してください

>>497
エロフは初期ＳＴＲは４５程度でレベルアップすればカンストするので、
初期ＳＴＲ６０〜７０というのはもったいないと思う。

自分がエロ戦でロクブレ使うときは、ロクブレ２枚、オガラ３柿、コンセ柿で
やっているなあ。オガラ３柿と☆スピリン、サファ３でＤＥＸは＋８０されるし、
コンセも柿ならＲＧ戦２回分もつのでいい感じだし。

>>501
ロクブレならバトアク２柿用意すれば充分だから、低資産でもいけるよ、
と誘ってみる。

>>501
今は、ナイソが表裏柿になったからワイスマ４柿でやってるけどワイスマ３柿、味噌剣柿、ソンパ４枚でもいけるかも？
もしくは、
味噌剣２柿
ワイスマ４柿
ソンパ単
回復４、肉類４ってのもやってみたいが、高資産なんだよなぁ…(´・ω・)

>>503
１５枠４１枚か…まさに前人未踏の高資産デッキだな。

これは酷い。

>>503
それなら
味噌剣2柿、ﾜｲｽﾏ4柿、回復2、肉1
もしくは
味噌剣2柿、ﾜｲｽﾏ3柿、回復4、肉類5
というのはどうでしょう？

ちなみに自分は
ｿﾝﾊﾟ1、ｳﾞｧﾝｶﾞ+2、ﾜｲｽﾏ4柿、回復4、肉3
です(eはﾅｲｿ2柿など)

>506
枠が微妙に勿体無く感じるが、これは素人の感覚なんだろうか？

ワイスマ４柿、ライスラ＋１、ブーストスキル単、回復８はどう？

>>502
それは結局前々から言われてるけどｴﾛﾌならﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時の上昇分考えるより、最初から高STRの方が結局敵倒せると思う。
STR50前後のﾛｸﾌﾞﾚだと正面220前後くらいだよね？
特に英雄なんかは2階の時には既に殲滅力が必要だし。

ｺﾝｾは柿で入れる分片手斧ｽｷﾙ柿を抜かないといけなくなり、その分同種ｽｷﾙ補正受けられなくなるので2〜3枚＋肉多めで回数を増やしてる。
ﾀﾞﾒ計算機を使ってみるとわかるけど後々この1柿の差が結構馬鹿にならないし。

仮に>>502の形式で行くならｵｶﾞﾗ4柿（or1柿はﾊﾞｻﾗ）＋ﾛｸﾌﾞﾚ1枚＋ｺﾝｾ2枚の回復8枚でｺﾝｾを要所で使う方がいいかと。
STR45ならｽﾋﾟﾘﾝ装備でもeだけで稼げるし、初期からDEX100以上、同種ｽｷﾙ補正もフルに受けれる。

>>499
素直にｹﾞｲﾘﾝ→ｽﾋﾟﾘﾝでいいかと。
ﾊﾄﾞｽﾗはｽｷﾙ補正が悪く、ﾊﾄﾞｽﾗ柿＋ﾊﾞｯｽﾗ3柿でもﾊﾄﾞｽﾗ2柿でﾊﾄﾞｽﾗ撃っても威力があまり変わらない。
まぁ実際はｽﾃ補正の分で結構差が出るけど、要はSTRとVIT上げるためにﾊﾄﾞｽﾗとるか、DEX上げるのにﾊﾞｯｽﾗ増やすか。

あといくらｽﾋﾟｱﾌﾟと言えど肉二枚でﾏｲﾅﾋまで撃つ余裕はないかと。
念のためﾊﾄﾞｽﾗ＋ﾊﾞｯｽﾗなら身長低くしとけw

確かにｴﾛ戦はstrｶﾝｽﾄしやすいから初期50くらいでもいいかもしれんが
孅滅力を考えると60以上ってのは>>902に同意

昨日どうせｶﾝｽﾄするからﾘﾝｸﾞなんでもよくね？とか思って
☆ｹﾞｲﾙ付けていったら初期agi60↑で回避しやすくなったはいいが
秀雄1F、2Fのﾀﾞﾒがかなりﾔﾊﾞいことになった俺8柿ｷｯｶｰ

ｽｲﾏｾﾝ、もうしません

>>499
イバラの道をあえて踏む必要はないんだぞ？
やってみりゃ分かるがハドスラは本当に辛い、というか絶望する。
まぁいいか。おすすめのデッキは

ハドスラ２柿
コンセ柿
あと食糧回復(肉多目で)

スピウプは積む意味があまりない。一撃重視でいかないと大型地雷になる。
基本はダッシュ攻撃→ハドスラ
コンセかけた状態でそれなりの武器ならダッシュ攻撃一撃で200近くいく。
なので周りの状況次第ではハドスラは使わず、ひたすらダッシュ攻撃で。
ハドスラはRG開幕Max溜め、交戦中は溜め無しが基本。

だけど俺は常にMAXXXXで溜めてしまう。だって当たると気持ちいーんだもん。

エロ戦はLV20でSTR+23
初期STR45だとやや不足。
初期STR60だとLV7で既にSTRカンスト。
低LVはすぐLVUPするから、もったいない。
余りは、LUC,DEXに回した方が得。
味噌で初期STR60弱なら、ちょうどいい。

>>510
ｽﾋﾟｱﾌﾟよりｺﾝｾ、道中の戦い方は同意だけど、ﾊﾄﾞｽﾗは極度の一発型よりDEX上げた方が使い易いと思うよ。

ﾊﾄﾞｽﾗ柿＋ﾊﾞｯｽﾗ4柿＋ｺﾝｾと回復相談でSTR・DEX共に60〜70を維持してｽﾋﾟｱﾌﾟよりｺﾝｾ使ってけばまだ戦えると思う。
タメなしﾊﾄﾞｽﾗをﾛｸﾌﾞﾚ使うみたいな感じ、ﾊﾄﾞｽﾗ使えないならﾊﾞｯｽﾗも使ってくようにすれば。

正直ﾊﾄﾞｽﾗのみで行くとキツい場面が多い上に一人一殺すらできるかどうか･･･

>>512みたいな戦い方なら
ﾊﾄﾞｽﾗ柿＋ﾊﾞｯｽﾗ2柿＋ｺﾝｾ柿＋回復・食料9枚＋1枠2枚でもいいと思う。
ﾊﾞｯｽﾗ2柿減らしてｺﾝｾ柿でSTR上げても威力はあんまり変わんないから。

>>513
威力は変わらずともﾊﾞｯｽﾗ・ﾊﾄﾞｽﾗでのDEX20の差は結構デカいんだよね。
あくまでその人が使い易い方選べばいいけど、ﾊﾄﾞｽﾗは頑張っても300弱出ればいい方なので、250〜260でもなるべく振りを早くした方が撃てる機会が増えるし最初は使い易いかと。

>>511
これも人次第だけど個人的には最後に高ｽﾃｰﾀｽ作っても道中敵を倒せなければ微妙と思ってるので、自分は2階くらいでﾋﾟｰｸがくるようにしてる。

Lv20時のｽﾃを見越して初期STR60DEX80をSTR50DEX90に調整したとして、短期間で終わるﾎﾞｽ戦でこのDEX10のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを有効に使えるかとなると微妙に感じたから。
当然DEX分で効率稼ぐ人もいるのでやっぱり人それぞれかと。

でも常時速度やｸﾘ率上昇として反映されるAGIやLUC上げるのは面白いと思った。

>>508>>510>>512-514
ﾚｽ�d

んー…ハドスラはやっぱきついか
まぁ低段の友人とやるときには申し分なさそうだが

とりあえずできたらモイで試してくるﾉｼ

>>506
どっちもやってみたいデッキだなｗ
漏れは、ワイスマ４柿、ソンパ２、回復４、肉類５と普通なデッキでやってる。
一応、ワイスマは５柿あるんだが回復等が少なくなるから挑戦できずにいる漏れはヘタレ(´・ω・)

>>515
まぁあと少ししかVer２は出来ないが、白夜ぐらいなら持つんじゃね？


byハドスラ３柿ハイポ２で突撃して他ＰＴからＧＪ出されまくって、
　白龍戦開始後１分程度、１人で戦う状況にされたことのあるおにゃのこ戦士の戯言。（他ＰＴ傍観）
　無理です、無理ですからwwwwww

>>515
>>517
まぁアレだ･･･ｺﾓﾝであるﾊﾄﾞｽﾗを有効に使うには

つ【ﾊﾄﾞｽﾗ2柿＋打撃草12枚】

>>518
わかった！！
つまりVer３では、

つ「ハドスラ１柿、打撃草９枚（重ねられる）、バッスラ１柿、回復５肉６」

にして、ボスで一撃放つごとに打撃草１個ずつ食ってけばいいんだな！！


・・・・きのこれませんorz

なんも考えずに、ﾊﾄﾞｽﾗ35枚突っ込めばｲｲｰﾝﾀﾞﾖ！

ﾊﾄﾞｽﾗはﾀﾞﾒを求めるｽｷﾙじゃないだろ！
ﾊﾄﾞｽﾗは夢を追いかけるｽｷﾙだ！

※夢を追いかけるのは上級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝまでにしましょう。最上級では他人の迷惑となります。

なにが悲しいって、ハドスラ何枚ぶちこもうがグラブレ１枚にｇｈやめｍｊｔｐ

それよりも悲惨なのはｸﾞﾗﾌﾞﾚ様にVIT+が付加された件ですよ
ﾊﾄﾞｽﾗ２柿積めば物理は無視出来たのに…
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ４柿でSTR+32、VIT+20て優秀すぎ…
(´;ω;`) ﾌﾞﾜｯ

>>522
それにしても、グラブレ優遇しすぎだよな。
ただでさえ、馬鹿みたいにスパアマだからって戦い方をする奴がいるのに、
それに拍車をかけるような修正だよな。

そんな修正するなら、ババリラの３発目モーション中のみＶＩＴが３０アップとか、
そんな特殊修正すればいいのにｗ

>>519
Ｄ３だとそれが正しい打撃草の食い方
打撃草つめるようになったけど今迄のような複数食うことによる相乗効果はなくなった。
打撃草１枚くっても複数食っても出るダメージ同じだったよ（´・ω・`）

ババリラは2段目にうんこキックみたいな硬直付けてくれれば3段目を有効的に使える

>523
うん、正直強すぎだよね
VIT+があるならティアラとか属防強い防具も十分選択肢に入るわけで

もうﾊﾞﾊﾞﾘﾗ３段目は無敵、もしくは特攻草効果でいいよw
あ、ついでに神の鉄槌３段目も頼むわ

もしﾊﾞﾊﾞﾘｱが今のﾀﾞﾒと速さのままだとしたら、
二段目で敵硬直、三段目にｸﾘ確定、三段目中はVIT+30、各属性防御+30くらいあってもいいと思う。



それでも使う人あんまいないんだろうな‥

>>529
まあ合成できる時点でなんとなく予想は付いたけどやっぱりそうだったか
でも今までその報告なかったよね？

D３でグラブレ使って強すぎたとの話を一度も聞いたことがない。

Vit修正が強すぎと言ってる連中はグラブレ使ってないオチ。

俺もグラブレしてるが・・・
4柿STR+40の方が俺好みなんだが
防具装備がガチガチなんで物理攻撃は痛く無いし


魔法・・・？なんですかそれは？

>>529
そもそもロケテでグラブレをメインに使っている人はほとんど見ないよ。

新生の上級職ルートをグラブレ４柿で初見でノーコンしている人を見かけたことがあるけど、
自分が見たのはその人ぐらいだなあ。

>>530
俺も４柿Str＋40の方が好きだな･･･

スーパーアーマーだろうが、基本的には相手の攻撃を喰らわず一刀両断だからね
初期パラStr73 Dex72で最近やっているけど、恐ろしい位に安定するようになった

>>524
マジか！？打撃草ｅアイテモで３０ぐらい持ってシナリオの難だんじょんＳＳ取ろうと買い貯めていたのにＯＴＬ

グラブレとは反対にSTR上昇のみになったデデン・・・
たしかにSTR+8になったのはうれしい。
が、ドラゴン系のボス戦で貼り付ける自信が自分にはない。
かなりアグレッシブで寄るのも大変なレッドドラゴン戦なんか恐ろしく辛そう・・・
まあそれでもデデン８柿はやめないがな。
D3で死にまくってたら放置しておくれ。

スネークたちの報告を聞くに、Ｄ３新ダンジョンだとさすがに８柿デッキは餓死確定くさい。
８柿デッキを貫くなら毎回ｅ肉持ち込み必須、とかなるとさすがにね…。
俺も出来るならキック８柿で行きたい所なんだが…。

>>534
しかしそれは騎士の優秀な段位ｽｷﾙを放棄すると言うのと同じワケで。
騎士段位ｽｷﾙって全部ﾃﾞﾃﾞﾝと相性いいと思うけど

>>536
そうなんだよな、俺も今デデン７柿でやってるけど非常に迷ってる
あと味噌斧も入れたいからデデンが５柿くらいになりそう

デデンがSTR＋8か
STRあげる必要無い分さらにDEX上げやすくなったな

ドワーフに転生してSTRさらに稼ぐのもありか
足遅くて泣けそうだ

デデンの流れがきてるな。
デデン5柿に、騎士の段位ｽｷﾙ2個(ｼﾞｬｽｶﾞとｲﾝﾍﾟかな？)とｽﾋﾟｳﾌﾟでやろうと思ってるけど
ｽﾁﾎﾞも捨てがたいし、7柿も捨てがたいんだよな。
しかしeにダイヤ積まないと、最初は怖いだろうなぁ

アマブレ３、デデン２、スティールボディ、マインドアイズ、タッコー
レベルあがったら、マインドアイズを帝国力といれかえの予定　地味っていうなｳﾜｧｧｧｧﾝ

キャンセルしつつ攻撃もできるチャージは神

トレマーはグラシェ感覚で使えばいいんだろうか

みんなそろそろD3突撃デッキ考えた頃かな？
自分はとりあえず
ﾐｽｿ柿2、ヴァンガ柿、ワイスマ柿、ｵﾗｯｼｬｰ柿、弁当回復9
で上級職申請潜ってから使い易いのに決めようと思ってる。

>>542
ん？
今度もﾜｲｽﾏ4柿。選択の余地無し。

後はコンセ2枚やネタで微調整ってとこか。騎士段位スキルにwktkっすよ、んもー

俺全国ではﾃﾞﾃﾞﾝで、ｼﾅﾘｵではｵﾗ使ってるから新生をどうしようか迷ってる。ﾀﾞｳﾝしないのがいるならｵﾗはむかないだろうし…

オラ
ヴァンガ
ワイスマ
で新制特効だな。とりあえず。でファルシ梅にして紙に行くかな。

>>544
ダウンしない敵はオラよりデデンの方がきついんだけどなあ。
ダッシュ攻撃→デデンのようなコンビネーションが使えなくなるんだぜ。

あと、どんな敵でも上手く誘えば攻撃できる隙は生じるので、オラ・ロクブレなら
その間に何発か攻撃を畳み込めばいいけど、デデンみたいにモーションが大きい
スキルはタイミングがちょっと遅れたただけで敵の隙が消え、逆に攻撃が潰される
なんて展開はありがち。

うーん…
新しい槍も出てくるし愛用してるラッスピ柿をいまのうちに売っておこうか…悩みどころだ

スチボ使わなくてもフォルガルシナリオで取れる魔導の首飾りつければスパアマつくお

ただしＶＩＴが強制０になるがなｗ

>>542
自分はとりあえずD2で１人英雄いつもやってるデッキで様子見。
味噌剣２柿
オラ２柿
コンセ柿
回復３
肉６

とりあえず新生行って騎士にして手持ちの中で使う物を全てOEして
弓オラでの立ち回りが楽になってきたら普段のデッキに戻す予定。

>>549
グレソ梅x2にミスソ柿でも1人英雄で中央開けるのは至難の業だよ。
劣化が最重要課題になってるのでミスソ2柿はまず無理。
最低でもヴァンガ1柿は必要と思われる。
いざ中央開いてもその後どうにもならないし。

やっぱﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙは入れなきゃﾀﾞﾒかなぁ？

今まではｽﾋﾟうｐ型だったんだけども全体的に敵が堅くなってる様なので…ﾀﾞﾒｰｼﾞ通らなかったらﾔﾊﾞいしね

みんなｺﾝｾ柿とか入れる？

いくらｽﾈｰｸ達が報告してくれれても自分でやってみなきゃ要領が分からんよな

>>551
シナリオすべてと、悠久・忘却以外の既存の全国ダンジョン、神々は
ブーストなしでも問題ないよ。

その代わりスキルは４柿積むとか、武器はそれなりものを用意するとかは
必要だけど。それなりとは言っても、片手剣ならファルシ◆５、片手斧なら
バトアク◆５を複数作れば充分だけど。

あと、堅くなってるのはボスで、道中の敵はＨＰが増えているだけだね。

この速さなら言える








ﾜｲｽﾏﾝになりたい

>>551
時輪行くのであれば現状ｺﾝｾ無いと長期戦になるからいれた方がいいかも
周りが慣れてきてから色々試すがよいんでない？

ちなみに英雄くらいならｽﾋﾟうＰとかでも平気

最近ﾛｹﾃで騎士使うとこんなﾃﾞｯｷで英雄行ってる

ﾜｲｽﾏ３柿
ｽﾋﾟうＰ２柿
回復と食料９枚

ｹﾄﾙ梅
ﾌｧｲｸﾛ梅
ｽﾋﾟﾌﾞ梅orﾗｽﾃｨｰ梅
ｳｯﾄﾞｼｰﾙﾄﾞ梅
ﾊﾞｯｸﾗｰ梅
ﾌｧﾙｼ梅
ﾅｲｿ梅
ｸﾞﾚｿ柿
ﾊﾟﾜﾘﾝ◆１
ﾌｧｲｱｱﾐｭ◆１

宝石はﾙﾋﾞｰかｻﾌｧｲｱ適当に

これで正面からﾜｲｽﾏで300ﾀﾞﾒは超える
DEX100超えのﾜｲｽﾏ楽しいお(´∀`)

>>550
ああ、いやいやD3で１人英雄はとりあえずやる気はないっす。
とりあえず神々やって６０％行ったら１人で時輪逝ってみますｗ

e武器書かなかったけど味噌剣２柿に加えて
とりあえず予備でグレソ柿、ナイソ柿、バイパ柿（ＯＥ予）を持ってく予定。
全国神々ならこんなに武器いらんか・・・

ﾜｲﾙﾄﾞｽﾏｯｼｭとｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙではどちらがいいのでしょうか？

>>556
かっこいいから、ワイスマ。

使い勝手についてはどうでしょうか？

>>558
訊く前にまずは熟読せぃ。
wiki→スキルのススメ→戦士スキルのススメ

>>549
一応二人英雄でオラのみ使用なら島送り後に劣化するかしないくらい>ミス剣

一人英雄なら要所でのコンセとスキル使用時のスパアマでミノタックルを避ける癖が付けば中央はあく。D2で中央ノーコン出来るやつなら慣れたら余裕だと思うよ。相変わらずミス剣２柿は高性能だから頑張ってね

当方ｴﾛﾌﾃﾞﾃﾞﾝﾅｰなのですが、こないだ常連の方々に
｢一撃重視にしないと新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはキツいから高速ﾃﾞﾃﾞﾝは止めた方が良いよ｣
とｱﾄﾞﾊﾞｲｽされたのですが…
確かに次verでは常時ｽﾊﾟｱﾏやこけない敵、こかしても起き上がりはｽﾊﾟｱﾏになる仕様等、
今までみたいにハメる事が出来なく、とにかく一発の威力を高めないと…という空気が自分のﾎｰﾑではなっています

これからｴﾛﾌﾃﾞﾃﾞﾝﾅｰがこの先生き残るにはｺﾝｾ、ｿﾝﾊﾟ型にした方が良いのでしょうか？
長文申し訳ありません

直面してもいない問題で悩むのはどうかと思うが……
実際にD3を触ってみて、自分で問題を感じてから考えても遅くはないと思うぞ

ぶっちゃけ神々やら劫火やらでエロフデデンナーと組んだら真ん中諦めるわ

本稼働で変更されているかもしれないロケテ仕様で語られてもなぁ……

>>561
まあｴﾛﾌは一撃に賭けると言っても70の壁がね…

俺は寧ろDEXカンストさせて隙を減らして確実に当てる方向を採るがな。
デデンも殴られて中断されたら意味が無い。

結論・エルフでデデン使ってる時点で地雷確定

何を使っても地雷確定な俺には関係のない話

ｴﾙﾌは盗賊でいいじゃない。

別にロケテ行ったわけでもない常連の話とかよく気にする気になるな。
地雷にならない立ち回りやﾃﾞｯｷでも見つければ？

ｶｰﾄﾞも何が出るかわからないのに今から気にするだけ無駄。
んでもって他人のやる事にgdgd言ってくる解説君の言う事気にするだけ無駄。

>>566
しつこい。巣に帰れ。

ID:rpIMmueK 祭会場はここですか？

文句あるなら4人エルフデデンで英雄真ん中開けてみな







ほらな、無理だろ

余裕で開くんじゃね？
連携さえ上手くいくならね。

>>572
そんなの楽勝だってｗ
何かエルフに恨みでもあるの？

＞できんじゃね？
じゃなくてやってから言え

俺の中に潜むみさくらの血が騒ぐ。
らめぇぇっ、がまんれきないぃぃぃっ！
スピウプなエロデデンダのどこに問題が？
狭間はキツイかもしれないけど(矢をアホみたく連射してくるのがうざい)
全然問題無いぉ。英雄なんて余裕で中央開く。
逆にドワデデンは中の人がかなり高性能じゃないと全部潰される恐れが。
プリキュアもアグレッシブになってるし。

恨みとかじゃなく、種族的に一定以上のダンジョンでは無理があるスキルがあるって話
エルフにはエルフにあった戦い方があるだろう

二人ならｴﾙﾌﾃﾞﾃﾞﾝで英雄真ん中開いたけど？

ってか楽勝で開きますがww
無理みたいな言い方して自分のﾌﾟﾚｲｽｷﾙないのを自慢すんなよw





え？俺釣られたかな？

>>578
僕は一人英雄ならバーバリアンでも真ん中開けられるわアホ
全国ランカーなめんな

真性ｷﾀﾜｰ
リアルタイムで初めて見たわｗ

久々の大物じゃねぇかｗ

>>579
まあ落ち着け。
同じDプレイヤーとして、D3をwktkしながら語ろうではないか。

>>582
おっけー　同じ戦士を使う者同士いがみあってもしょうがないもんね

>>571祭り会場は、こちらです
>>580-581思う存分おさわりしてください（・∀・）

乗り遅れたお…

>>579とりあえずババリラ１人英雄中央動画うｐよろ

なんか自分の書き込みで大変なことになっていますね…申し訳ない…
稼動日からしばらくはかなりの混雑が予想され、
ｽﾋﾟｱﾌﾟ型かｺﾝｾ型かを比較する機会があるかどうかが心配です…

ｷﾘｴ、ﾌﾞﾘｶﾞﾝ、ｽﾗﾌﾞｰの白髪ｸｰﾙ声ｴﾙﾌﾃﾞﾃﾞﾝﾅｰとﾏｯﾁされたら暖かく見守って頂けると幸いです
皆様ありがとうございました

>>579
流石ランカー、言い訳できるようにノーコンって書いて無いねwww
１人英雄ババリラ中央開け動画うpマダー？

せっかくDネトの登録枚数が増えるので、新規でドワ戦始めてみた。
稼働日前までにせめて上級には行けるようにしないとな。
ところでSTR上げるには靴はナイトブーツかな？ とりあえずブリガンと鉄仮面は確定として。

>>588
スラッシュブーツ弱くなってるから、ナイトブーツでいいかと。

thx.
得物はバトアク梅で行こうかと思うんだが、開幕STRをできるだけ上げてくにはどんなデッキがいいかな。
開幕140行くのかな。

>>587
ババリラ柿とコンセ3柿でも強攻撃強いから開くよ

全国ランカーなめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇人自慢ですかｗ
ランカー≠上手
真性kt

>>592暇人というよりもお金持ちなんじゃないの？

>>583
そこまで言うなら動画ﾖﾛ。

ってか味噌ｵﾗでいいから真ん中開けてみろよw

漏れは中央一人デデンで英雄になりました。

一人英雄ｴﾛﾃﾞﾃﾞﾝで中央って普通に開くよな
漏れのPｽｷﾙじゃ安定は�_だが三回に一回は開くんだけど…
四人英雄なら死ぬ要素もほぼないしな


全国ﾗﾝｶｰ様だと無理なんですかねｗｗｗ
とりあえずﾊﾞﾊﾞﾘﾗ動画ﾖﾛｗｗｗ

むしろ、エロデデン４人で真ん中開かない動画の方が面白そうなんだが。

にしても４人デデンって楽しそうだね
RG開幕で４人が斧を振りかぶり…ドドドドン！でしょw

モンスにしてみりゃたまらんな
ああ、死ぬんだろうな…×４ w

＞ああ、死ぬんだろうな…×４

ワロタｗｗ

一人英雄ｂｂｒｒ動画にwktk！

　　　　∩.
(　ﾟ∀ﾟ)彡 ＜バ・バ・リラ！！
　　⊂彡　　　　バ・バ・リラ！！

マジレスしていいのか分からん雰囲気だが・・

エル戦ならほぼSTR70になるが、人間はだいたい70〜90くらいじゃない？
そもそもダメにしても「無理」と言われるほどの差は出ない。

D３にしても常時スパアマ相手とか、
むしろ高速な一撃離脱や回避で持ち味は活かせるかもしれない。

>>561
やってみなきゃ分からんよ。

>>602
人間なら１００になるよ。

初期ＳＴＲが１０、デデン７柿で＋３５、ルビー３で＋１５、
ヴァルキリエ柿＋フレアマ柿＋スラブ柿で＋１３、合計７３。
Ｌｖ１８以上で１００になる。

ＤＥＸは☆スピリン＋サファ３＋常時スピアプで問題ない。

それは心外だ
うちの人間デデンダーは最終str100、dex60くらいだぞ

被ったorz

>>561
エルフなら６柿ですでにSTR+48だから
装備をすべてDEXに注ぎ込めるのもいいな。
ぶっちゃけD3だとデデンはDEX高い方が使いやすいと思う。
自分はデデン８柿ドワフでいくがなｗ
初期ステはSTR100、DEX50くらいになりそう。
VIT？なにそれおいしいの？ロマンを貫き通してみせる。


ちなみにキックも８柿でエルフでいきますです。
戦士５キャラもいるからこのくらいはこだわりたい・・・

>>603>>604
一般的な戦士の話ね。
全体から見れば100いく方がはるかに少ない。
エルフだから＝STR上限70だからこのスキルは無理、
という話はおかしいと言いたかっただけなんだ。

>561
当方ロケターのエロフデデンダーなんだが、
高速デデンて事はスピウプ入れてる？
DEX150でのデデンにロマンを感じるなら入れてもいいかと。
Ver.1.2？の時の高速デデンを知ってるなら懐かしさを感じるかも。
ただシナリオと既存全国、神々では問題無いが、
魔龍と狭間ではやはり地雷っぽい気が。
そういう自分は慣れるまでデデン封印でロクブレしてます。

スピウプ無しで高速デデンを保ちたいなら、
アマブレかトルスパを積んで要所でコンセかマイアイを使えばいいかと。
あとはチャージをうまく使いこなせるように。
トレマーは意外と使えなかったが、慣れたら変わるかも。

自分は裏槍ダッシュ突きで敵を集めてデデンしてるけど、
チャージで敵を集める立ち回りもできるので表裏両手斧でもいけそうです。
あとはインペリアルアックスで擬似デデンでも。

デデンな先輩に質問。
自分はデデン７柿使ってるんだが、どうやったら初期DEX60とかいくんですかね？
自分には人間で初期STR80弱DEX40ちょいが限界orz
装備は全てeでキリエ柿、ナイプレ柿、スラブー柿スピリン柿、ドワブン裏表柿のルビーとサファイヤ三個です。
STR維持しつつ初期DEXを上げたいのですが改善点あればお願いします。

最近ババリラで１人英雄攻めてますがノーコン右が限界です＞＜

こんな俺になにか一言。

がんばれ

>>609
ナイプレをスケメ（ＳＴＲ４、ＤＥＸ３）、スピリンを☆スピリンに。
でだいぶかわるっしょ。
７柿というなら、スピブ入れて、ｅルビ原追加って手も。

戦士始めたばっかの者ですが、頭装備で何か手頃なものはないでしょうか？
ﾙﾋﾞｻﾌｧ用に資金を溜めておきたいんで、柿で10万未満のものがいいんですが…

>>613
グレートヘルムでよろしかろう。

今のverの話になっちゃうけど、
エルフ高速デデン（DEX100以上）でのダメージ最高値が450程度って、
回りから見ると寒く見えるのかな？

装備とデッキを上手く調整して、最終的にSTR70・DEX120・LUC18にするようにしてるんだけど、
やっぱりもうちょい威力出すべき？

>>615
最高ダメージって「背面＋カウンター＋クリ」ってこと？ちなみにここまで重なるとダメージ２倍になる。
実際には「背面＋カウンター」くらいか、これでも１．５倍。
で、最高値が４５０ってことは通常ダメージは３００程度、これだとちょっと低いかも。

デデンどれ位積んでる？

>>615
皆が初期STR70DEX50〜60＋ｽﾋﾟｱﾌﾟでやってるトコを、STR50DEX80〜くらいにしてｺﾝｾ使ってみれば？

>>616
＋→×

>>616 叱咤蝸乙

>>615
そのステだとそれで最大ダメージやん。（D2では）
威力上げるならデデンをさらに積むくらいしかない。
D3でならすぴうｐでDEX限界突破と言うのも手だけど。

参考程度に
デデン８柿ドワフで初期STR81、DEX43。
前半590ﾀﾞﾒくらい、後半700↑ﾀﾞﾒくらい。
数値はうろおぼえなんでずれてるかも。

>>618-619
重箱の隅乙

>609
ｷﾘｴ柿、ｽﾊﾟｱﾏ柿、ｽﾋﾟﾌﾞ柿、☆ｽﾋﾟﾘﾝ、ｻﾌｧx3、ｻﾌｧ原x2（全てｅ）
で初期DEX62
Dはﾃﾞﾃﾞﾝ8柿、回復3

ピアシング４柿よりピアシング３柿＋コンセ柿の方がダメ高いですよね？

>>623
>>1

騎士の二刀流って
両手に武器持った状態でも、片手武器スキルは使えるんだろうか……
もしそうなら、サブ武器は攻撃力度外視でステブースト重視のものを装備するとイイ感じになるんだが

約束通りバーバリアンのみで英雄中央開けたぞ
動画も撮ったけど、それ見せる前にエフルデデンの中央の動画見せろ
そしたら見せてやる

>>623
wiki読んで来い。

>>626
エフルデデンはどうやっても無理だなあ。

>>626
そんな動画はないし、誰もできないっス

人間グラブレ使いなんだが、最上級やってると地雷かなーって思うことがある。
流石にドラゴンの衝撃波はガードキャンセルで防いだりはするけど。
グラブレやる時に心掛けることとかあるかな？
後クレイモアでグラブレする時はコンセとスプウプのどっちがいいだろう？

>>630
僕的にはコンセの方がいいと思うね
溜め系スキルは一撃が重くてなんぼってのがある
スピードアップ方の利点はボス戦での立ち回りのしやすさかな
でもせっかくカンストを目指せるスキルなんだから、出来れば一撃重視でいってほしい

>>630

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ･･････
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

>>630
何を以て地雷と感じるのかを書かないとわからないんだけど。

ｸﾚｲﾓｱや他の剣に限らずｸﾞﾗﾌﾞﾚは現verはｺﾝｾ一択だとは思うけど。
どうせﾀﾞｳﾝさせてｸﾞﾗﾌﾞﾚ溜めてﾀﾞｳﾝさせてｸﾞﾗﾌﾞﾚ溜めてﾀﾞｳﾝさせて･･･の繰り返しだから振りが早くなってもﾀｲﾐﾝｸﾞずらす必要出てくるだけで微妙。

何だか、新バージョン来みたいなので
１年半ぶりぐらいにQoDの戦士を再開しようと思います。

みなさん、よろしくお願いします（・∀・）

>>634
虫のいい奴だね。バージョン変わると聞けばのこのこ出て来て
挨拶なんてする必要ないから黙ってロムってなさい

>>634　無理だ

>>631-632
�dクス。自分を解き放つわｗｗｗ
>>633
つまり殲滅力不足になってないかって事。
回転率上げるか迷ったけどコンセ投入して頑張るわ。

>>635
虫が良すぎですか、すいませんでした。

>>638

ﾀｽｹﾃｸﾚ！

ﾀｽｹﾃｸﾚ！

ﾂｲﾃｷﾃｸﾚ！

ﾖﾛｼｸﾅ！

ﾉｼ

ﾀｽｹﾃｸﾚ！

ﾀｽｹﾃｸﾚ！

ﾜｶｯﾀ！

ﾑﾘﾀﾞ！

>>639
やはりそうなりますかねぇ
まだver.2.00も未体験なので

>640
武器キャン、PTﾌﾟﾚｲがきちんとできるなら、いいかと。
D3やる気あるなら、昔のICを(持ってたら)VER.2に更新して、少しでも遊んどけよ。

>>626
＞エフルデデン
kwsk

>>638
復帰汁！しばらくはwikiとかみて勉強していけば大丈夫だと思うぞ。
虫がよすぎる？気にするな！
「やったぜ！」
「よろしく！」

>>638
よう兄弟！
脳筋の帰還を歓迎するぜ

>>635はｂｂｒｒで英雄真ん中開ける廃人らしいけど
エフルデデンとか無理を言う人だからｷﾆｽﾝﾅ
>>636は>>632でもうﾀｲｰﾎされてるからｷﾆｽﾝﾅ

さて、今日は頑張って９８回プレイするぞーｗｗｗ

>>641-643
激励ありがとうございます。
ここ見て勉強しながら、がんばります。

ごめんwiki読んでも分からなかった。

常識的に考えてコンセ柿ピアシング３柿なんだろうが、神々とかだと道中長いみたいだから腹減りを考慮するとどうなんかなーと。

たすけてくれ

>>646
ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算機使ってみればいい。
正直ﾋﾟｱｼ積めば同一ｽｷﾙ補正、ｺﾝｾ積めばSTR補正が＋10の柿時ｽﾃ補正分付くから通常時のﾀﾞﾒはたいして変わらない。

でもSTRｶﾝｽﾄしてる状態ならﾌﾟﾗｽ分のSTR補正意味ないから、同一ｽｷﾙ補正で稼げる分ﾋﾟｱｼ4柿が強いしDEXも上げられる。
でもｺﾝｾ柿ならｺﾝｾ使う事によりﾀﾞﾒ上げ図れて、しかも効果時間も長い。

コレはほとんどのｱﾝｺｽｷﾙ4柿orｽｷﾙ3柿＋ｺﾝｾ柿に言える事。
要は自分の好きな方。

誰か！誰かこの中にエフルデデンで英雄真ん中開けられる方いませんか〜!?ww

ってかエフルデデン動画見なきゃババリア英雄見せないとか、最初から動画なんかないのバレバレじゃねぇかww

そろそろそのネタ飽きてきた

スレの主気取ってんだか知らないけど
社交性に欠ける糞ランカーが常駐してんな
脳筋紳士は何処行ったんだか・・・

>>647
ありがとう！
もんの凄い勢いで助かります
本当にありがとう！！！

>>648
マジレスすると開くと思うよ。
漏れ初期str60位のデデン5柿スピウプ戦士で安定はまだしてないけど中央開くし。
まあ漏れあんま上手くないから中央開いてもボコられますけどねorz。

すまん、空気読めてなかったorz

エフルデデンかー、そりゃ漏れには真ん中開けるビジョンが浮かばないです。

>>650
ちんぽ舐めていいよせっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ

>文句あるなら4人エルフデデンで英雄真ん中開けてみな

全然余裕ですが4人ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人で開けろならアレですが。

だいぶいじられているようだが
動画撮ったなら素直にうｐすればいいのに
まあ嘘なんだろうけどさ
魔スレの神とは大違いだな
僧侶スレみたいにだけはなってほしくないんだが

魔スレの人はメインじゃないのにあれだけ出来るって事がﾋﾞﾋﾞﾀよ。
俺の長年使ってるメイン、おにゃんこキッカー戦士より上手い（´・д・｀）

うpネ申の、デデン一人英雄中央ノーコン動画は人間だったっけ？

>>606
その浪漫は絶対崩れ去る、と言い切ってみせる漏れ。
騎士スキルが使え過ぎる。
Lv1のチャージ。1体でもかなりの確率でスタンさせられるのはデデンと相性抜群。
Lv4のインペリアルフォース。1撃に賭けるデデンダには絶対外せないスキル。MP消費だし。
デデンのVITなんてほんと飾り。食らってる暇なんか無いし。
スチボデデンダならいいかもしれないけどヌルさは否めないし。

…と煽っておくけどほんとに8柿デデンダやるの？

>>659

…('A`)…

確か人間だった。

>>659
え、ああ、うん、８柿でやるつもりだけど。
８柿でやることに意味があると思ってるから火力とかは気にしてない。

火力の心配よりぶっちゃけ餓死しないで生還できるかが一番心配だｗ
ただ、味噌斧が２柿分揃ったらデデン６柿にして投入するかもしれないけど。

>>640
ちょい亀だが一つ気になることがある。


Ver2,X時代、つまり今日の時点での現行Verを未経験ということはだ、

※Ver1,XからVer3.0への引継ぎも可能ですが下のリンク先によるある制約がかかります。

「↓」表記のあるｅアイテムは、魔力により封印された特定のエリア
（神殿編ダンジョン７種類、及び、協力プレイ用の最上級ダンジョン）にて、
能力が弱体化（１段階劣化）した状態になってしまいます。
弱体化してしまうダンジョンは、ダンジョンセレクト画面で確認することができます。
（公式より）

まあ、ベテラン脳筋なら誰もが通った道だから、ガンガッテくれ。

>>663
そういやGoldも引継ぎ無しだったっけ
↓ｱｲﾃﾑは売り物にならないし、稼ぎ直しはちと手間だったな

>>640へ
・↓ｱｲﾃﾑは取引所に出せないしｼｮｯﾌﾟでは1Gだけど
　「神殿」「全国最上級」以外なら弱体化なし。
　つまりﾓｲﾄｩﾗとか虚空とか行って稼ぐのには使えるよ
・何故か↓ﾋｰﾙｽｸのみDnetに送信→引継ぎが出来た。
　もしIC内に持ってたなら活用してみて。

Ver1.xのDnetはもう無いんだよな
あったならLV3巻物買っとくと良かったんだが…

いや、普通にあかないか？〈真ん中
エルフと人間だったら前者のが開くでしょう？
一体全体どんなｽｷﾙを前提に話してるのよw

Ver1.XからVer3.0に引き継いだら↓なくなってたりして
まさかそんなSSQはないよね

流れエフルデデンしてすまないが、見てるとコンセデデンやってる人少ない？
デデン４柿
コンセ柿と５枚
回復３肉５
に★スピリンつけてやってるんだが…
ちなみにエフルじゃなくて人間です

>>667
スピウプになる前、コンセ使ったりマイアイ使ったりしてた。
英雄のボス戦を繰り返すうちに、心が折れましたorz

まぁ、デデンが６柿までくると、ダメージがそんなに気にならなくなります。
けど、やっぱり７柿欲しいな・・・自分も持ってないけど。

で、今は魔法＋素デデンやってます。

ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰに対抗してﾛｯｸﾗｰに質問

ﾛｯｸﾗならｺﾝｾかｽﾋﾟｳﾌﾟかどっち入れるべきだと思う？
今STRもDEXも50弱しかないのだが…

>>669
( ゜3゜)つコンセ

ﾛｯｸﾗ４柿
ｺﾝｾ+1
で、
ｅは
ﾓﾆｽﾀ２柿
羽盾柿
ｱｲﾏｽ柿
ﾌｧｲｸﾛ柿
ｽﾗﾌﾞｰ柿
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
ﾙﾋﾞｰ3
ｻﾌｧｲｱ3
ならなかなかいけますよ。
ちなみに初期str60くらいdex80くらいです。

ｺﾝｾ使えば1ｾｯﾄ600近くくらうぜw

今週からはじめたドワ戦が5段到達、中級も金色だけ店内で40にする。最低限の準備は済んだ。
問題は鮮血だが、gdgdらしいしどうしよう…

昨日知り合いからのロケテの報告で、デデンはヤバイとの神託を受けた
そやつはデデン一筋の香具師なのに・・・奴にソレを言わせますか(確かデデン7〜8柿)
仕方ないのでシナリオ･気分転換用デッキ(ワイスマ4柿)に切り替えていくべきか思案中。

まあ最もその前にオバチャン･転職等するべきことは多いのだけど・・・

>>672
ﾇﾙｽﾚか協力ｽﾚで時報ﾏﾁ呼びかけてみるとか
今日なら参加者居るかもしれんよ。明日以降は無理だと思うが・・・

どうだろ？
来週もそのまま英雄＆神々週確定ぽいし、今週は上級職になった人が英雄で討伐稼ぎ→ある程度段位ｽｷﾙ覚えて来週辺りから神々って様子見ﾊﾟﾀｰﾝが多そうだけどね。

ｲｹﾒﾝはどうせ図らずとも神々で戦う事になりそうだし。

俺は今日も夕方以降鮮血にお籠もり予定のヴァンパイアハンター。
時間が合えば時報に合わせてもいいぉ。
明日以降はさすがにシナリオか店内でかみかみやってるだろうが…。

高速unkoでプリキュアはめはめってエロフじゃなきゃ無理なんだよな・・・

ナックラーかトルスパっ子(デデン無し)になりたいんだが･･･
　僕　を　見　繕　っ　て　く　れ　な　い　か　？　

金はは60万Ｇ前後。
使えそうなアイテムは
ナイトヘルム、プレメ、スラブ、↓ルビーぐらい

全国上級デビューしたいのよ！ちなみにサポ僧。


振りじゃないけどネタはいらないよ！！

>678
上級ごとき店売り柿で十分。

>>677
D3では人間でも机130…










になるから出来∩(･ω･)∩る〜！かな? かな?

ﾅｯｸﾗｰなら
ﾄﾗｲﾈｲﾙ2柿
ｸﾞﾚﾍﾙ柿
ｽｹｲﾙﾒｲﾙ柿
ｽﾗﾌﾞｰ柿
ﾙﾋﾞｰ3
でいいんじゃね？
ﾄﾙｽﾊﾟならﾄﾗｲﾈｲﾙ2柿をﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭ2柿で。

Ｄはﾅｯｸﾗｰならｺﾝｾ2柿ﾀﾞﾝﾄﾞﾗ2柿ﾘﾓﾝ+1で、
ﾄﾙｽﾊﾟならﾄﾙｽﾊﾟ4柿ｺﾝｾ+1で。

>>680∩(･ω･)∩るー！

>>673マジか？マジだったら困るんだが...

つかえる武器なんて、両手斧しかないよ

>>678
じゃあ、ナックルをコーディネイトしてやろう。
武器は当然トライネルだな。兜はバンダナ。よっ男前！
靴はスラッシュブーツ。
肝心の鎧は、やはりファイタークロスしかないな。
神々も上級だから、これでなんとかなるんじゃないか？
D3はもっとウホッな鎧が欲しいね。

見た目とＤＥＸは捨てるのか･･･ふむふむ

悩むけどトルスパっ子になります。デデン入手したらデデンダーになりますが。
わざわざありがとうございました〜！

>>680
うおっマジっ！？

ネタバレ恐くて全く新バー情報見てなかったから知らなかったよ

あやうくエロフ戦士作るところだったよ

ありがとう

エロフは160くらいまでGENKAITOPPAしないのか？

>>684
そんなハッテン体験を望んで止まない貴方に
つモンクフロック

>686
一応言っておくがすぴうpとかオーラとかレジスト系とかがGENKAITOPPAするようになっただけだからな。

そういやﾅｯｸﾙのDance-of-the-Dragonが揃ったのだけど、肝心の良いﾅｯｸﾙが出なくて…
漏れTsuEEEできないお（´・ω・`）

戦士さん、質問です。
いよいよ明日Ｄ３解禁ですが、みなさんはすぐに騎士様に転職するのですか？
いや、俺はエルフ戦士のサポ僧侶師範なんだが、
ぶっちゃけマイナヒないときつい気がする。
まあ、俺が下手なだけなんだが。
あああ、困る。騎士のスキルも強そうだからやりたいんだけとね。
人それぞれってことになるのでしょうか？

てか戦士、騎士にﾏｲﾅﾋいらねー。
騎士にして立ち回り強化したほうがよっぽどいい。
戦士、騎士なんて被ダメ恐くないし回復他職より少なくていいのにﾏｲﾅﾋ持っていく意味がわからない。

>>691
とりあえずﾏｲﾅﾋ抜いて回復4肉4とかで英雄・白夜潜ってみる事お薦めする。
正直それでも大概回復余るようになるから。

そのうちﾏｲﾅﾋいらないと思うようになる。
まあ試すにももうバーうpだけど。

>>691
サポ僧マイナヒに慣れてるとD3はかなり辛いよ…
ロケテ初期はサポ僧捨てられずに続けてる人居たけど結局みんな騎士になった。
食らう前に叩けばいいだけだし。
というか回復してる余裕無い。
コンセ無いとダメ通らない敵居るし。
敵が怒涛の如く押し寄せてくる中、マイナヒのモーションは長すぎると感じるようになるよ。

>>694
特に固い敵が増えた悠久あたりだと回復する暇はかなり少ないだろうし、そうなると
単位時間当たりの回復量は無視できなくなってしまうなぁ・・・するとマイナヒは先ず消えてしまう、かも・・・
まあ、D3未プレイだし、例も極端なので私見ということで、悪しからず・・・

みなさん貴重な意見ありがとうございました。
シナリオのＳＳはどう見てもマイナヒのおかげなエルフ戦士でした。
今日中に達人になろうと妖精王に行こうとしたが、先生を忘れる始末。
とりあえず始めは新生に行くことにします。

あ、ちなみにＤ２ラストプレイの報酬はカッパ×１０でした…
Ｄ３ではヒキがようなりますように…

騎士だﾋｬｯﾎｰｲとﾊｧﾊｧしながらｹﾞｰｾﾝ到着！


まだ稼動シテネ('A`)

>>697
そんなおまいさんは、ダンクラ２の乙女でも見て来い。

>>697
座り込んで待っとけｗ

>>684
ナックルなら
アイアンスパイク
スパイククロス
スパイクブーツ
ユニコーンヘッド

>>700 なにその触るもの皆傷つけそうな装備

ちっちゃな頃から悪ガキだったんだよ

１５で不良と呼ばれｔ（ｒｙ

解ってクレとは言わないが、そんなにオレ(の装備)が悪いのか

ララバイララバイ脳筋よ

ﾀｰﾘｴｼﾝの 子守唄

仲間が(オウル)パイクで死んだのさ。

早くﾌｧﾙｼ梅でﾜｲｽﾏしてぇぇぇ！！！

はいはい明日も仕事仕事

>>708みたいなの見ると>>701-707ワロスｗとか思える
まあ、おっさん達乙

D３やばい。どれくらいやばいかっていうとちょうやばい

D3数プレイ目のカード。
ピローを半分ほど破ると、アックスの文字。
下の方に目を移すと、レアマーク。



！？


ｋｔｋｒ！？



ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!???




ディバインアックス　orz

D3のカード追加に両手剣と両手斧のスレッシャー版があるんだな
ただ、両手斧はアンコ、両手剣はレアらしいが

騎士特有の片手武器を二個持てるはスキルがないと飾り(´･ω･`)

地図買おうと思ったらグラディウスだったorz
なぜ入れ替わっとる…

>>711
乙…ディバも追加されてるのか…

ツレがバトアクとモニスタの２刀流してた
ゴツかった

新カードで名前忘れたけど攻撃時にMP消費で攻撃力アップするレアカードがあった
使わせてもらったけど1回の攻撃でMP消費なので手数多いオラッシャーとの相性はいまいち
デデンとかワイスマあたりなら良さそうな感じ
発動コストはなし、左下にSTRアップとかの表示もでないのでコンセとかと併用もできるかも
効果は1回攻撃でMP5消費でオラッシャー130くらいのが200ちょいになったので1.5倍くらいかな・・・

とりあえず、３０プレイくらいやってきて、クロノストライフなる
戦士のレアスキルを引いた。
攻撃するたびにＭＰを消費し、自分の攻撃力を高める。

あと、デデンのVIT補正がないおかげでガーリザのダッシュ攻撃で30とか喰らうのが
超痛い

これからunkoキクの時代

バイパーＯＥ柿　攻撃力６９だった。
バイパーとラウンコはＯＥ柿にするとD2時代ばりのクリが出るようになるっぽい。
とりあえずコンセ使用時はグレソ柿が霞むくらい強い。

>>719
神性能だよね。
蹴りの方がすげーやばいくらいダメ上昇してるよ。

俺も明日グレイブ単でunkoやってみよ、炭鉱で。
クロノストライフと併用したらどうなるかｗｋｔｋ

やっと胸を張って蹴りまで出せる！

つか正直カミカミ難しくね？
これで上級なら最上級は…

>>723
新最上級の２つに行ってみたら、神々はやっぱ上級だと思えるようになるよ。

とりあえず新最上級に三人では行ってはいけない

クロノストライフの存在でデデン８柿を７柿にしていれたくなってきたな・・・
ほぼ常時１,５倍のダメならかなり強いよなぁ。

>>723
見てたらかみかみの敵のＨＰ＝英雄の敵のＨＰな感じ。
つうか１人虚空も敵のHP多い・・・

クロノストライフでデデン６柿でプリキュアたんに背後から864でたぉ(ﾟ∀ﾟ)!!
普段垂れ流してるMPだから１柿デデン抜く価値はあるかと
すぴうpとも併用できるのがGJ
でも、チャージが使えなくなってちと痛い

てか、D3なりたてでデデン８柿すげーな(ﾟдﾟ)

本スレでも出てたがダブルドラゴン
撮ってみたよ

http://p.pita.st/?m=p2s3ibn6

騎士専用槍スキルは無いのかなぁ？
unkoの流れ悪いが、昨日はドワ騎士でクラブレ振ってたどー
チャージ込みでやってたから、まぁあまり弱くなった気はしなかったけど
起き上がりは気を付けないとね

今回のバージョンのUnkoキックはチャージと相性よくない？
かみかみだと、キック５（6）柿+コンセ柿より、７柿+チャージの方が
安定していた。それにキックをキャンセルしてチャージにつなげるのが
カッコよす

>>728騎士といえば槍だからな。戦士は斧が似合うけど。

・そういや盗賊たちがD2時代のﾗｳﾝｺの壊れが修正されたそうので（ただしOEなしだと思う）、
　嘆いておられた。
・昨日初D3。人一杯でいつもみたいに気楽にﾌﾟﾚｲはできなかった…（´・ω・`）
・>>727よこせ！

ラウンコは、OE柿にすれば前みたいな感じになるらしいがどうなんだろね。
とりあえず、取引所でバトルピック3柿入札してきた
VIT補正あったし、これ使えそうな気がする。単品攻撃力６４だし

しかし盗賊はマインがガチ
柿で１発２００
重ねて置いたら重ねただけダメージ載るしな

逃げながらダメージ出せるのはかなり強いとおもた俺スレ違い

エロフでDEXを150位にして、オラとヴァルキリーなんとかとチャージで戦ってみた
なんかもうワケワカンネェ。速い。超速い

騎士ってバナナ背負わずに武器キャンでチャージしたほうがよさげ？

あと関係ないがきゃんを変換したら喜屋武ってでてあせった

ｸﾚｾﾝﾄｱｯｸｽをｹﾞﾄして喜んだのはいいが、片手斧ｽｷﾙを持ってない俺が通りますよ。安西先生…ﾃﾞﾃﾞﾝが…したいです…orz

うちのﾎｰﾑにチャージカレントしつつ弓背負ってた奴がいた･･･
何がしたいんだろう？

>>736
普段はバナキャンだけど使用感見てただけじゃね？
このスレは月由実に冷たいイメージがあるが少しは好意的に考えたら？

>>737
月由美がどうこうって話ではなかったつもりなんだけどなぁ
まぁ、過剰反応する奴も居るのか・・・気付かないおれが「わるかった」

>>736
うぜ

>>729
俺もUNKOとﾁｬｰｼﾞの組み合わせは正直強すぎだとｵﾓ
ｴﾛ騎士でﾗﾝｻｰ→ｷｯｸ→ﾁｬｰｼﾞの1ｾｯﾄが700~800ﾀﾞﾒ
さらにｽﾀﾝ判定が2回あるわけだから弱い訳が無い

英雄の3連最後のﾍﾋﾞｰｶﾞｰﾄﾞ?だったかを
正面から気絶させっばなしにしてﾇｯｺﾛせたし

英雄でキックチャージを再確認してきた。
今回は切り込み役になれる。混戦でもかなり安心できるし、DEX高いから
チャージの欠点のキャンセル不可の部分も立ち直りがはやい

やっとレアの性能になったということか。
強い強い言ってるとまた弱体化食らいそうだな…

ワイスマチャージも強いっすよ。つーかチャージは裡門より酷いと思うのは俺だけ？
遅いスキルでも隙を消せるんだが…

早く俺にミスリルアックスを
でないと心が折れそうだ

俺も味噌斧すごく欲しい

でも一日経過してまだ報告無いんだよなぁ…
封入率がすごく低いのかも

>>744ﾄﾞｿﾞｰ

つ【ﾒｲｼﾞﾛｰﾌﾞ】

つ【ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞ】

つ【ﾊﾝﾄﾞｱｯｸｽ】

つ【ｸﾚﾘｯｸｷｬｯﾌﾟ】

モーション遅いスキルとチャージが相性いいということで
上級職試験で銀エリ大量投入したんだから、このくらいｲｲｼﾞｬﾏｲｶ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

チャージは、鉄拳のフェンウェイの4LPRPに似とるよな。
やたら出は早いし。囲まれたらも前転するより安全な気すらする。
ここは、とっとと本家鉄山靠を追加して欲しいものだ。

ダブルドラゴンって肘打ちじゃないんだなｗ

>>750
ネオジオで出た、対戦格闘版のことも思い出してあげてください。

>>750

>>750

ダブドラ使ってきたどー
まぁ2hitするオラなんだけど、発生速いし、武器キャンの必要が無いほど出した後の隙が無かった
チャージ絡めつつ強攻撃連打でイケルかも

ダメージは武器によりけりかな
今回は一枚のみだったし…
昨日落とした黄金騎兵の斧と重装兵の斧（共に60前後の攻撃力）で遊んでたので大した数値が出なかったが
柿になりゃ2hit200ダメ位は取れるかな

長文失礼

あとちょっとした脳筋情報
ブリガンダイン◆3 STR+10から+13に 雷耐性が-5から0に
ナイトブーツ◆3 STR+5から+8に 他忘れた

流れ切って質問
ごめん携帯からなんだけど ウィキがダンジョンだけしかみれないんだ
ほかのとこどうやってみるの？

何を使ってwikiを見てるかは知らんが、
俺は携帯でちゃんと見れている。
書き込みが無いわけではないので、探してみ。

ルーインとデデンを同時に引いた。
初めてデデンを手にした。
裏面見て吹いた。
装備したくなった。
使ってみたくなった。



(´・ω・`)ｵﾚｹﾝｼﾞｬ

>>755
プロミスの下のメニュー4で5で見れるよ
俺は最初、プロミスのメニューかと思ってて、wiKiがダンジョンしか見れねと思ってた

下の方で味噌斧の話が出ていたので報告。
str＋8 dex＋8　攻撃力70でした。固さが尋常じゃないイメージを受けた。使用感はﾃﾞｨﾊﾞｲﾝ柿と同じくらい。英雄最後まで持ちますた(｀･ω･´)

>>759
MJD!?それ単品だよな？こりゃ積む価値ありか？

デデン7柿の回復7枚でカミカミ潜ったが、道中よりも大閣下戦がグダグタになりやすくきついな
新生は6コンテもしたし禿しく鬱だ

>>760
mjd。単品だよ。積んだらぶっ壊れ武器筆頭だと思われww

さて、味噌斧８枚収集の地獄の旅にでようか

>>763こうしてたんきゅうのたびははじまった…

味噌武器の何がいいって、攻撃力もさることながら、eが空くのがでかいんだよな
トパーズなりダイヤモンドなり積んで、心に余裕のあるプレイが魅力

騎士に転職するため新生行ってきたんだが、みんなが言うほどキツイか？
e回復アイテム、eスクロールなしの武器キャンロクブレでやったが、ノーコンでクリアできたぞ
まあロケテの方々の報告があったからやりやすかったかもしれないが
多分コンテをしてる人達の原因は
・わざわざやらなくてもいい戦闘をやる
・発狂中やスーパーアーマー状態のモンスターにゴリ押しや真正面からやってる

他の人達は発狂中のモンスターに強引に攻撃してコンテした

>>766

＞・わざわざやらなくてもいい戦闘をやる

わかるわかる。覚えが先行しているとこうなるんだけど。

＞・発狂中やスーパーアーマー状態のモンスターにゴリ押しや真正面からやってる

前はこれでも勝てたからね。

>>766
情報ゼロからやってたらそんな余裕も吹っ飛ぶかと。


俺はミノのあまりのアグレッシブさにびっくらしてgdgdになって１コンテしたが・・・。

ﾅｯｺｫとかスク魔は詰む
戦士はまだ楽そう

>>769
わかってたけど、でも…

ﾅｯｺｫに光は来ないの？（´・ω・`）ﾅｯｺｫ使いたかったのに…

>>766武器が両手斧以外良いものないんだよ・・・orz

>>768
恐らくコンテするかもな

まあそれはおいといて
チャージって結構便利だな
クランチやヘヴィガードなどのよろけにくいモンスター対しても気絶効果があるしな
あとバトルアックス柿と◆柿の威力をガレス、ガヘリスでやってみたが(STRは失念)
約45前後の威力の差がでることが分かった
既出だったらスマン

両手剣使いの兄貴達に聞きたい
今日ｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰとﾊﾞｲｵﾚﾝﾄｽﾗｯｼｭなるものを引いたんだけど使い勝手はどう？
両方ともAGスキルなんだけどやっぱりグラブレの方が使い易いかな？

>>773
引いたんなら自分で使ってみればいいんでは？
なんでやらんの？

英雄でもファルシオン２本で折れずにすむのに、
上級職＠新生だと、両方折れたからな。まじきつかった

アシュラマンの仕様に見事にパニクって銀エリ献上しましたよ

>>766
ﾛｸﾌﾞﾚ戦士がなに言ってんだかｗｗｗクリアできなかったら恥だろｗ

ウィンドブレーカー引いたんで使ってみたけどイマイチだった？気がする。グラブレのが使えると思うよ。というか二刀流あるのに両手剣の騎士専用てなぁ…まぁFateスキーな俺はちょっと嬉しいけど

>774
今日は人が多くて試す余裕が無かったんだ
次行ったとき自分で試してくるよ。

Ｄ３初ﾌﾟﾚｲで新生上級職ﾉｰｺﾝだぜ！
ちなみにｳﾝｺｷｯｸな。
まぁ簡単だったね。





はい。すみませんでしたorz

ｅでｽﾊﾟﾋｽｸとﾊｲﾎﾟと肉二個持って行ったおかげです。
さらに道中ｼｶﾄしまくってたから最後のRGで30体越えでしたよ‥

>>770
ナックルで騎士になってきたよ………３コンしたがorz

やらなくていい戦闘してた気がする。
リモンの有無で難易度変わると思う。
あくまで俺の感想だけど

３コン！たったの３コンか！（`・ω・´）


ならボクにも…

あ、ﾅｯｺｫもってないや…（´・ω・`）

>>777
ウインドブレイカーは火力至上主義な人には向かないかもな。

アレは離れた敵も纏めてふっ飛ばし、転ばす援護系スキル。
モンスたちを角に固めるのにも便利だぞ、通路での安全確保にも。
威力は低いが、ダウンしている敵にも楽に当てれてしかも速い。

普段両手剣は使わない人間だったがこれ引いてから世界が変わったさ。

>>782ﾎﾞﾃﾞｨｱｰﾏｰもよろしくね！

漏れもD3初プレイは新生上級にチャレンジ。
情報もどこかでサッキュンが出てきてウザイことになってること以外は知らず。
入荷して漏れが最初のプレイだったので完全に初見。おかげで、上級職ﾄﾞｺｰ？と数秒探しますた。
そして漏れのエモノはﾜｲｽﾏ４柿で全討伐。



１コンですた…（´・ω・`）

クロノストライフを手に入れてから、俺のデデンライフが変わりました(男性・フリーター)
デデン5柿､スピウプ1柿､クロノストライフ1枚､残り回復食料

クロノストライフした状態で、デデン→チャージ1ｾｯﾄでクリなし背後からで約1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ
クリでたらデデンカンストでさらにｳﾏｰ状態。これにインペリアルフォース使えたら


( ^ω^)楽しみすぎて鼻血出そうだ
あとミス斧だけど、1枚じゃ微妙だった。柿だとぶっ壊れ確定だけど。
柿になるまでは、ドワブンOE柿で安定な気がする

>>758
ありがとよ(ボイス３
いやたすかったです

どこから先に進めるのかさっぱりわかんなかったから

さんくす〜

クロノストライフの能力がわからなくてwktkな俺に一言

>>787
殴ったときにMP消費してダメージ増やすスキル。
詠唱時の消費はなしで、攻撃力が+14と出る上に1枚でもかなり長い(1分ちょいはある)
1回殴るごとにMP消費5。開幕でも背後から殴れば、デデンだけで700ちょい出る

クロノストライフの補足をしておこうか。
インペリアルフォースと違って使用時･解除時に詠唱有り。解除は再度使用か
MP0になったときに自動。つまりMPがなくならなければ無限にブースト状態。
ちなみにコンセと併用できた。バトアク柿で正面からロックブレイカーが450とか
背面から530とかだいぶ愉快な事に。
余談だがENもMPも発動に消費しないのでボス後のチャットタイムに連打可能。
ステ補正はさすがにまだ1枚しかないのでわからん。待て続報といったところだ。

スパイラルアサルトって既出？
今日、３だけ引いたんだが。

(ﾟДﾟ)!?

(つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ


(ﾟДﾟ)!!
( ﾟД)
(　 ﾟ)
(　　)
(ﾟ　 )
(Дﾟ )
(ﾟДﾟ)!!!!


そんなすごいｽｷﾙがあるなんて‥‥。

説明ありがとうございました！

ｵﾗわくわくしすぎて今夜寝れねぇよ！

クロノストライフは殴る時だけMP消費の変わりに上昇が１,２倍なんだよな。
インペリのほうが１,５倍で強いがMPがどんどん減っていく。
クロノはデデンとか重いスキル用でインペリはオラみたいな高回転スキル用な感じだな。
とりあえず、
コンセ＋クロノ＋スチボ＋フローレンスでやると素敵に最強です。

本スレに書いたんだが武器の劣化具合書いてなかったので報告。
時輪２人旅で中央開けた時の劣化具合
味噌剣２本劣化、グレソ武器ゲージ余り３分の２、バイパーＯＥ柿残り３分の１だった。
４人だともっと敵硬いから５本必要か？

全職ｽｷﾙだけど使用感報告

ｳﾞｧﾙｷﾘｰｽﾄﾗｲｸ(全職・片手剣ﾀﾞｯｼｭA)
ﾀﾞｯｼｭ昇竜拳っぽい動作。
強・浮かせ技。ｸﾗﾌﾞﾚくらい勢い良くすっ飛ぶぜ

ｵｰｸ兄弟にぶっ放したら手前のに当たらず奥のが吹っ飛んで反撃ﾓﾗｴﾀ。
密着だと攻撃ｽｶるっぽい。ﾋﾄﾞｲっぽい。

軽い敵ならﾜｲｽﾏが空中ｺﾝﾎﾞになる程度に浮くけど
ｳﾞｧﾝｶﾞは浮き過ぎて空中背後ｺﾝﾎﾞという分け解らん状況に。
ﾀﾞﾒｰｼﾞはｽｷﾙなしﾀﾞｯｼｭAよりちょい下がる。
ｺﾝﾎﾞ始動技としては面白いかも。

>>792
時輪の仕掛けは元より、センチネルが無理ゲーだったんだがあれどう処理した？
スパアマ宜しくの奴と来られるとマジ無理。
相方司教に３ｺﾝﾃさせて非常に申し訳無い挙げ句に右部屋だったからアドバイスﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>794
センチネルは位置が少し下がるのがダウンの目印。
とりあえずチャージして下がったら攻撃たたき込めば大丈夫だよ。

クロノストライフってレアなのか？

戦士スキル・レアだそうだ

クロノストライフは戦士ならガチだし
騎士ならインペリアルフォース憶えるまでの繋ぎにもなる
コンセみたいに衝撃波では効果消えないから
グラブレとかモーションの長いｽｷﾙと相性いい

unko6柿チャージインペリはガチ

>>793それってひょっとしてﾎﾞﾃﾞｨｰｱｰﾏｰと相性が良いのでは！？

>>782
私もウィンドブレイカーにハマった。
今までは７柿ランサーだったが、どの道キャンセルはあまりしないしキック
キャンセルはチャージで事足りるので裏にクラソナ入れて使ってみた。
扉や壁を貫通するので、通路での安全確保に非常に使えるを思う。
・・・範囲が広いので「手付け」分のＥＸＰが貰えるのも良し

つまりﾊﾄﾞｽﾗ柿＋ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ柿＋ﾊﾞｯｽﾗ柿にｽﾋﾟｱﾌﾟ辺り持っていって、
段位ｽｷﾙでﾁｬｰｼﾞ・ﾌﾛｰﾚｽ・ｲﾝﾍﾟ・ﾏｲｱｲというｶﾞﾁﾃﾞｯｷが完成するわけだなw

ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ結局はｻﾎﾟ魔のｸﾞﾗｼｪと同じ結末に陥りそうな気がする。

ウインドブレイカーは両手剣が苦手な柵越し対策の為に生まれたようなスキルだな。
接近しても届かない敵には魔法持込みやスクロ持込とかしなくてよくなるし、
接近して被ダメ増えるリスクもなくなる。

>>801
特定しますた、ナイト装備の方ですね？
ギルメンが英雄でマチした時にこっちの店舗はお祭り状態でした

おい、騎士なのに神器もった奴が来てるぞｗ読み込み失敗か？
　　　　　↓
あれ？ちゃんとキック使ってるじゃん？殲滅力高いし何でクラソナ？
　　　　　↓
風使いｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ええホント楽しいマチ見せてもらいましたよ

デデン使いに聞きたいんだけど、OEしたドワーブンって劣化どんな感じ？

オバチャンしてみればわかるんじゃね？

本稼動して三日なのにそんなのわかる人なぞいない。

ダブドラｔｕｅｅｅｅｅｅ！！！！！！！！！！
もうね騎士最強！騎士でヨカター＼(^o^)／

>>808いまだ戦士の３段ですがなにか？（つД`）・゜。

>>809
俺だって昔は新米だったんだよー＼(^o^)／
頑張っていつか一緒に最上級に突撃しようぜ！！！！！！！！！！！

m9(^ω^)9m待ってるお

>>805
バルディッシュ梅より気持ち早いぐらいかな
デデンで一ダンジョンで劣化は常時すぴうpでもありえないから、問題なす。
修復し忘れるとミノさん以上にタックラーになれるがなww

>>804
特定されたキガス。某槍ギルドなら確実ですね
何故クラソナかというと他に両手剣が無かったからです。
英雄へ結構ウィンドブレイクの使い所が多いので重宝してます
おかげでキック7柿から６柿＋ルビ原４になりましたが・・・

>>806-807スマンかった
>>811サンクス！早速オバチャやるわ

>>813
もし今からドワブン買ってＯＥするなら、バトルピックＯＥしたほうがよいかもしれん
VITあがるし攻撃力も２高く、値段もﾄﾞﾜﾌﾞﾝより3000G高いだけで見た目もいいぞ！
俺とりあえず３柿注文したからOE終わったらステ補正載せるお

ルーインアックスなら単品でも攻撃力強いしおすすめ
劣化も恐くありませんよ

>>814-815ドワーブンが２柿あるんだ！他のも試してみるよ

確かにダブドラは強かった。出が早いのでダブドラ→チャージ→ダブドラで普通の敵はハマる。
普通じゃないやつにはダブドラ武器キャン回避でおk。ていうか武器キャンしなくてもおk？
ダメージはそのときちょうど持ち合わせていたイーグレット＋1で80くらい（一発）。
まともな武器を使えばオラと同等くらいは行くはず。そして回転はオラより上。つまりオラより強い、と。
ただしいい事ばかりではなくて、欠点もしっかりある。劣化がやばいくらい速い。どのくらい速いかと言うと、
全国虚空で上記のイーグレットが劣化した。おそらくスキルをこれ一本で行くならおかわりが3セット必要。

あ、言うまでもないけど3セット＝6本な。最上級クラスの武器を6本揃えるのはちと骨だ。
でもまあ同じ武器である必要もないし、それどころか片手武器なら何でもいいんだから
逆に多様な資産を見せびらかすいい口実になるかも知れないw

�@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺをしたいのにﾄｲﾚが
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＼　　行列だ〜〜〜！　／
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　。　ﾟ
　 ┌‐┐　| Ｏ　 Ｏ 　 Ｏ　　Ｏ　Ｏ　 Ｏ 　 ヽ〇ノ ﾟ
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　 ﾉ| 　 ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　 ﾉ| 　　　/　　　　ｶﾞｰﾝ!!
　　|.　｜　|　||　　||　　||　 　||　 || 　 ||　　／＼
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�A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ｳﾝｺのﾆｵｲでｺｲﾂらを
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　追い払ってやる　　／
　 ┌‐┐　| Ｏ　 Ｏ 　 Ｏ　　Ｏ　Ｏ　 　
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　 ﾉ| 　 ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　 　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…　　 〇
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�B　　　　＼　ﾔｯﾀｰ！／　　　　　　＼　ク　サ　イ　よ　〜　／　　　　　　　
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　トイレ .　|　ヽ〇ノ　　　　ﾌﾟ〜ﾝ　　。ﾟ　　。　ﾟ　。　。　　　ﾀﾞｯ　　　　　　　
　 ┌‐┐　| 　　|　　　（ （　　　　　 ヽOﾉ　 ヽOノ　 ヽOﾉ　ﾟ　
　　| 　ﾟ|　｜　ノ＞　　 ） ）　ﾆ　三　 /　　ﾆ /　　ﾆ　/　
　　|.　｜　|　　| il　　　●　　　　　／＞　／＞　　／＞　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
�C
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　トイレ .　|　／
　 ┌‐┐　| 　あれ？なぜかｳﾝｺが出ない…　
　　| 　ﾟ|　｜ ＼　　　　　　　　　　　
　　|.　｜　|　　　　　　●　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣