1 :
ゲームセンター名無し :
2006/09/08(金) 04:10:11 ID:ojgUIeYm
2 :
SR孫策 :2006/09/08(金) 04:11:41 ID:ojgUIeYm
・この熱さ、たまらねぇ! ・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。 ・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。 ・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。 ・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。 ・同盟締結は呉の特権です。他国のカードも上手く使おう。 ・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。 ・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。 ・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。 ・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。 ・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。 ・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。 ・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら火を放て!! ・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。 ・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。 ・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。 ・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。 ・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。 ・まだやりたりねぇ…
3 :
SR孫策 :2006/09/08(金) 04:12:41 ID:ojgUIeYm
チーム一覧 孫呉旗導天下 pass:5555 長沙桓王策 pass:0200 呉里霧中 pass:songo 超フトシ pass:5555 青SquaD pass:3594 荊州返せ pass:5555 麻痺矢包囲蒙 pass:5555 オッスおら呉 passなし 江東の名花 pass1595 孫呉の系譜 pass55555
軽率な>1はスレ番までも軽率だな乙
深夜で寝ぼけてたから許してくれとはいわない ごめんorz
スレ番間違っちまったー
↓
立て直すのです
ゴメン、冗談
大喬のセリフを載せるチャンスだったものでつい・・・
>>1 乙です
必殺の
>>1 乙、放つのはいまだ!
>>1 乙( ゚д゚ ) 様です
立ち去れい!火がついた
>>1 乙は手加減を知らんぞ!
人気(厨)勢力になったからスレの速度が急上昇しましたね
オレ>1乙シタ >11 燃料ごと灰になるがいい
>>1 乙が惜しい奴は下がってろ
このスレ的に2色の話題は厳禁な感じ?
わしにこの
>>1 乙は出来ぬ・・・・・・(´・ω・`)
屍手腕のこともたまには思い出してください…… 現Verでもそこそこ強いんだけどなー
>>13 混色が嫌いな人とかもたま〜にいるからそこら辺気遣って
「ダークサイドな話で申し訳ないが」とかで話すといいかな?
チラ裏〜
ダークサイドなのかもしれんが天変計略が2つあったら面白かったかもと思う俺ガイル
「大風」<「東南の風」とか「降雨」<「豪雨」とかね。
まぁシューティングゲームゲーになりやすくなるだけだからやっぱダメだな。
ちょっと昔のR諸葛亮を思い出しちゃってさ…。
〜チラ裏終わり
>>13 この質問も定期的に出てくる気がするが。
テンプレにも書いてあるように
>・同盟締結は呉の特権です。他国のカードも上手く使おう。
混色デッキの話が厳禁というわけではない。
同盟の人を使わずとも、デッキの中心が呉の将なら許容範囲かと。
屍+魏の方々、業炎+他ワラワラあたりなら平気か?
ウチの悲哀には韓当が入ってます、とか言われても困るがw
あと呉の力が必要というと 飛将天啓とか封印舞八卦とか封印舞大驀進とか封印舞(ry
この間、車輪デッキにりっくんがぽつんと入っているのを見て、 これは呉蜀混合デッキとして許容できると思いました。
俺は徐盛の強さを再認識したな。 前も強かったが、やはり弓なのでややパワー不足だったが今VERでは圧倒的な力で捩伏せてく感じがする。
徐盛といえば、かつての麻痺矢だと二コス弓枠の候補がR太史慈で、 柵持ってなかったもんだが、今回は徐盛が2コス候補になるからな。 柵持ちで高武力で高知力とかなり厄介。小呂蒙って感じだ。 昔はSR呂蒙+程普〜とか素の弓攻撃はそれほどでもなかった気がしたが、 今回はSR呂蒙+徐盛〜とかで素の弓からしてヤバい。
麻痺矢天啓って今のバージョンだといけるのかな?
呉の方に質問 麻痺矢で神速って止まる? 止まるっていう人と止まらんっていう人がいるからよく分からぬ
>>前スレ991 太史慈。
前スレ終り際で一騎当千でいい武将いたか、とか言ってたけど、アレに出てきた楽就ってどこのひと?正史に出てくるの? 吉川しか読んだことないのでね…
>>20 前verで関羽、陸遜、槍策、孫桓なんてのをたまにやってたが、
今verでは車輪はかなりキツイ…
関羽、R孫策、魯粛、周倉?あたりで車輪雄飛だ!
>>24 かなりの強デッキだと思う
大水計が流行ると苦しいかもしれんが・・
>29 ぐぐってみたら袁術配下の武将らしい
>>33 なんだかんだで今回もSRママにはお世話になること多そう。
なんか今の呉スレってたまに 「マイナーで好きだったバンドが急に人気になってそれからきたファンがUZEEE」 な感じの人がいるような・・・ もっとみんな仲良くしようぜ
>>35 俺のデッキSRママ入って無いんだよな・・・
>>36 前Verから麻痺矢天啓使いなのに
「こいつも麻痺矢厨かよ、蜀単からの移籍組UZEEE」
って言われて凹んだのは事実
>>36 Ver1.12の赤壁時代が酷すぎたからな
ある程度の過剰反応は仕方の無いと思うがねぇ…
>34 トンクス LEでなくて、袁尚軍に孫家が追加されたらおまけでいそうだな
ガハァ!痛恨の変換ミス! まあ袁家だから進撃で車輪に突っ込んでくる必要はないな
なんとなく、 R孫堅、雄飛孫策、R孫権、UC呂蒙、SRママ でやってたら何故か討伐成功して中華統一戦突入なんだが、 UC呂蒙と孫尚香はどっちがいいだろう。 なんか強化されたという呉下の阿蒙を使いたくてママと一緒に呂蒙入れたけど、 使う機会がないし…… 回復の方が使えるかな〜、それともやはりサードチョイスくらいとして呂蒙を入れとくべきだろうか……
42 :
ゲームセンター名無し :2006/09/08(金) 15:05:43 ID:SKEgLMlO
なんか大水計強化されてね? 兵力満タンのドラクエがミリしか残らんかった・・。 (´・ω・)気のせいですか・・?
43 :
13 :2006/09/08(金) 15:16:29 ID:N83OoMKr
おまいらありがトン 挑発+戒めのコンボデッキだから呉主体ってわけじゃなくて聞きにくいな 何時か質問する日が来たらよろしくたのんます
>>42 でも俺の時は何とかさんがミリ残った
今回はランダム幅がかなりでかいんじゃないかと
乱れ打ちが楽しくて仕方ありません。
ダメージ計略の範囲も幅の大きいランダム化して阿鼻叫喚地獄
48 :
ゲームセンター名無し :2006/09/08(金) 15:55:42 ID:LWUyNmKY
最後の業火ってダメ減ったかな? 俺も呉の民で兵力MAXの孫乾が食らってミリ残って生き残った(;・ω・) 二回食らって二回とも生き残ったから間違いないっす! 進撃中のサックは6分の1位残ったし…。
また見えないところで虐げられてる我等が孫呉www OTL < SSQ・・・
50 :
ゲームセンター名無し :2006/09/08(金) 16:13:50 ID:LWUyNmKY
コスト3が撤退する計略なのに…(´・ω・`) たまたま食らう側だったけど同じ呉の民としてなんか悲しくなった…orz
>>48 孫乾使いとはマニアックだな。と素で思った。
>>48 Wiki見る限りではアイテム無しの業炎が
知力6へのダメージ(%) 73〜110
知力7へのダメージ(%) 62〜94
かなりランダム幅大きいな。
戦器装備(知力+2と判断)してる状態だと多分
知力6へのダメージ(%) 88〜132
知力7へのダメージ(%) 75〜113
って感じかな。
屍反計が弱くなった今、屍堕落のが強いかな? ウ吉落雷にも強そうだし、火計や大水計対策にもなるよね
54 :
ゲームセンター名無し :2006/09/08(金) 16:24:55 ID:LWUyNmKY
51>> え!? コスト1であのスペックなら結構使いませんか(・ω・`)? ヤリはやっぱり一人は欲しい気がして…。
2/5再出撃は流石に微妙だろう
緑の国からきますた
呉には朱治キュンがいるしな
孫乾ワロス
59 :
54 :2006/09/08(金) 16:29:43 ID:LWUyNmKY
すいません… 孫乾× 孫桓〇 です…orz
皆気づいているけど孫桓だろとつっこんでおく
業炎だともともと知力6一発退場は稀ですよ。 アイテム装備で知力+2ってのは流石にガセです。 基本威力が微妙に上がるだけです。
62 :
52 :2006/09/08(金) 16:39:52 ID:0RKQlLI+
>>61 そうなの?R周喩使ってて戦器装備前と装備後でダメージが+10%くらいされてたから
(ダメ計発動時の)知力+2くらいの効果はあると思ってたんだが…。
紛らわしいレスしてすまぬ。
63 :
ゲームセンター名無し :2006/09/08(金) 16:43:54 ID:SKEgLMlO
藩璋は焼かれても半分残ったぞ!? へやーーっ!!!
潘璋が半焼ということか。 ここまでか!
まずい!このままでは我が呉軍が壊滅してしまう! だれか!誰か朱治キュンを呼べぇ〜!!
66 :
祖茂 :2006/09/08(金) 17:09:04 ID:JnGlS+jo
なんか呼ばれたみたいなので来ました。
67 :
馬騰 :2006/09/08(金) 17:10:09 ID:FluVQPAd
呼んだ?
68 :
諸葛謹 :2006/09/08(金) 17:11:13 ID:3eQ0wUu5
なぜだろうか・・・呼ばれた気が・・・
69 :
諸葛瑾 :2006/09/08(金) 17:13:00 ID:SJEEUOI1
私の出番だと聞いて飛んできました
70 :
周瑜 :2006/09/08(金) 17:15:32 ID:bfe8ZHjF
よく来たな
71 :
黄巾党教祖 :2006/09/08(金) 17:15:55 ID:pqZwYlK7
天と気持ちを合わせるのじゃー
72 :
朱治 :2006/09/08(金) 17:16:29 ID:kwwAbP7r
慌てず体制を立て直せ
73 :
R孫堅 :2006/09/08(金) 17:20:19 ID:JnGlS+jo
よし、天啓だ
74 :
荀ケ :2006/09/08(金) 17:21:05 ID:gUv01QjR
兵法マスタアアアアアアアアアアア!連環
ぷらすがいでんっ♪ 速軍☆再建♪
おまえらたのしそうだな
ようするに 旧Rアモーが呉軍のキーカードってことか
呉の国のみんな、相談に乗ってもらえないだろうか? 大戦2から始めて呉の魅力に取り付かれ、 今まではRパパ、何とかさん、R孫権、ストライダー、韓当のデッキで戦ってきたんだが、 VerUp後からダメ計に当たる確立が上がってきた事から呉夫人を入れてみようと考えたんだ。 そこで2つデッキを考えたんだが、どっちのほうがいいだろう? 1.Rパパ、何とかさん、R孫権、ストライダー、韓当 2.Rパパ、何とかさん、UC程普、ストライダー、呉夫人 1はそのまま韓当をご婦人に交換、2は孫権を程普に変えて柵を3つにする。 どっちのデッキのほうがよさそうなのか、みんなの意見を聞かせてください。
前作なら朱桓を絶対薦めてる俺ガイル
>>79 1のRパパとR何とかを抜いてSR孫策とU黄蓋を入れる
これで俺と同じデッキだぜw
>79 そもそもダメ計で死ぬのが周泰しかいない気がするので コンボ用でしかママはいらないのでは ストライダーとママ入れると武力がきついな 馬周瑜は高武力4枚の抑えが最適だと思ってる
自分だったら1を使う。 柵が欲しいなら、孫権をVer1に変えると良いのでは。 排出停止なのと、武力が4でVer2より1低いのが問題だけど(´・ω・`)
85 :
79 :2006/09/08(金) 18:33:31 ID:yoBOmQZD
みんな有難う。 なんか、みんなの意見を聞いていたら、自分が頭が固かったんだなって気がつかされた。 みんなの意見を参考にしてもうちょっと考えてきます。 やっぱり、誰かに相談できるのは素晴らしい事だ
某所に投下したけど専門のこっちで相談してみる Rパパ入りデッキ考えて4つ程案があって @ R孫堅 R甘寧 R周瑜 UC韓当 Cハンショウ A R孫堅 SR太史慈 UC孫権 UC韓当 Cハンショウ(orC孫桓) B R孫堅 R周瑜 SR呉夫人 UC孫権 C陳武 C R孫堅 SR呉夫人 UC孫権 UC韓当 UC孫桓 C丁奉 これだけ思い浮かんだんだ SR呂蒙は残念ながら持っていないんだすまない どれが安定するかねぇ
話ぶった切るが降雨落雷対策にシュチキュンがかなり強い 降雨落雷に困ってる人はいれるといいかも
でも言うほど降雨落雷は流行ってないと思う、徳12覇者
>>89 が嘘をついてそうだと感じるのは俺だけではあるまい
>>87 お前は俺かwワザと攻めさせて早めに落雷打たせて再起。
これで士気差なしで武力+2で復活。やっぱダメ計対策に使えるぜ朱治キュン。
復活させる時だけ出城で大丈夫だろうけど、相手にバレてて他の決め手とかあったらやりにくいかも。
士気ブースト入りとは戦ったこと無いから全く分からんがな…。
>>91 士気ブーストがいても相手は降雨の士気3がなくなっただけじゃね?
鼓舞だったら3色だし
最大士気の差もあるから普通にいけるかと
>>90 奴はとんでもない嘘つきだなと思う、徳10覇者
>>90 徳12なのに覇者って事からしてでおかしいよな
ていう徳9覇者
因みに10回やったら1、2回は当たるんだが
よほど朱治キュンを使われるとまずいと思ったんだなw
>>87 目からウロコがぽろぽろ落ちた。
ありがとう。今日から朱治キュン入れるわ。
>>89 も
>>93 も嘘つきだと思う、徳11覇王
>>97 いくらなんでもそれはないだろと思う徳45田中
違うんだよ
>>89 はきっと『徳12覇者』という君主名なんだ!
驚け!
降雨落雷対策に朱治キュンもありなのか 呉夫人が一番だと思ってたけど今度朱治キュン入りでやってみるかな
>>100 朱治の場合は後出しおkで士気差なしの武+2だからな
もし攻城がはいってもそのまま武力差でカウンターできると思う
朱治の計略って効果後撤退かと思ってた
そりゃ朱治キュンは優しいからな、死人に鞭打つようなマネはしないのさ
>>104 じゃあビ夫人は人の身体に乗り移るんですね
本題
前verで4枚麻痺矢をやっていたんだが、降雨落雷対策に朱治きゅんがいいらしいので少し変えてみることにした
SR呂蒙 SR太史慈 R周泰 C朱治きゅん
なんか無駄が多い気がするのだがどうだろうか?
>>105 何とかさんをR呉国太とC虞翻に変えればおkw
>>105 阿蒙以外は完全に俺のデッキジャマイカw
今気付いたんだけど旬イク旬ユウ入りで朱治キュンマークされたら…。
と思ったけどかなり近づかないと反計されないverだと思い出し安心した。
他国から亡命してきますた 孫尚香の回復量ってどうなっているかわかる人いる?
蛮勇8cの確認をお願いしたい。 時間がなくてゲセンにいけない漏れの代わりに・・・。 後は任せたぞ、息子達よ・・・。
蛮勇は変わってないよ
>>111 ありがとう、7cでも強いしさすがに延長は無かったんですな。
俺は徳10だがいまだに宿将名乗ってるよ
>>109 気にするな。
使用率上位のカードを適当につっこんで俺TUEEE!って言ってりゃいい。
負けたら「コイツサブカだUZEEEE!」か「厨デッキ使ってんじゃねー!」って言ってりゃいい。
今までだってそうしてきたんだろ?これからもそうしてろよ。
よく来たな
>>114 真面目に訊いたのに何だこいつは? 池沼か?('A`)
とりあえず馬周ユは鉄板にして降雨落雷対策に朱治を採用するところまでは決まっている。
残りを手腕・徐盛・馬孫策にするのと旧手腕・徐盛・馬孫策にするのはどっちがいいかねぇ
孫尚香入れたいけどどうしたものかな
あ、二つ目は旧手腕・フトシ・馬孫策だった('A`) 武力5-7の編成か4-8の編成かで迷うね
>>117 俺だったら5−7のほうかな
シジーは計略が使いにくい・・・
>>109 旧R孫尚香の事ですよね・・・?
一応VerUp後試してみたら、4〜5割程度回復ですた。
あんまり使ったこと無いから、過去Ver.との比較が出来ないけど
前からこんなもん?
>>117 どっちでもまともに戦えそうな気はする
手腕→呉への援軍ならかなりの確立で1発は殴れそうだし
というわけでここは戦器付きで計略効果時間に1C程度の差がつく柵無し孫権のほうをすすめてみる
大徳や求心とガチで殴り合うこともあるだろうから、少しでも長持ちしたほうがいいと思われる
柵が欲しいのなら朱治と入れ替えで降雨対策にもなる呉夫人もオヌヌメ
>>114 最近厨扱いの予感で殺伐としているみたいなんだ呉スレは気にしないでやってくれ
んで孫尚香なんだがすまない使ってないからわからないな・・・
ストライダーのことならわかるけどなw
ちなみに新孫権の方がいいと思う柵は一枚あれば別にいいと思う
号令の長さも戦器でかわるしね
そして安価ミスする俺アホスw
元々使ってもいなかったカードの変更点なんざ関係ない。 前を知らなきゃ変更点あっても変わらん。 使ってみてあぁこんなモンなんだって分ればいいだろ。 一方的な池沼認定か。 先に言ったモン勝ちだな。
俺以外に最近カード使用率の呉が急増したことにへこんでる者はおるか!
>>124 verupでの使用率の変更なんざどのゲームにもある。
気にしてたらきりが無い。
強化の次は弱体だと思ってりゃいいよ。
>>125 俺も灰燼に帰さしめるのは得意だが帰きさしめられるのはにがてだorz
りっくんにたよりすぎかねぇ・・・
ところで、火計といえばグホンはどうなの?
弓強化で選択の予知出てきたきがするんだが。
個人的にはアリエナイより使いやすい件
虞翻に惚れたので活かすデッキを考えてたがうまくいかないorz 槍策、虞翻、周ユ、甘寧、韓当or孫垣でやってるんだが俺の腕が悪いのか?orz もし虞翻活かすでないにしろ入れてるデッキ使ってる人いたらアドバイスください。
やっとこさ覇王になれますた・・・ リックン麻痺矢で普通に戦える時代がこようとは(つД`)
>>124 弓強くなった→呉に弓多いし流行りそうな麻痺矢がある→呉に移動
ってのは進撃愛好者兼呉の人としては嫌だよね。
「呉は厨国家、ワロスワロス」とか言われると言い返したくなるよ。
「貴様は『手腕屍と赤壁入り以外の呉と弓はネタ』とか言われ続け、それでも我慢して使い続けた人全員に謝れ」
とねぇ。まぁ最近はそのお陰でスルーの法を習得したけどな。
>>118-121 色々と助言サンクス
武力8が欲しいところだったけど、徐盛にすると全体的な知力up、戦器の差、
それと長時間麻痺矢戦法の使い勝手の良さなどで前者のほうがいいっぽいね
ちなみに孫尚香は前から4〜5割だったはず
大戦1では最低でもそうだったかな
気になるのは2.00→2.01で固有計略持ちのカードが一気に弱体化されているので
孫尚香もその煽りがあるんじゃないかな、という不安。
4〜5割回復したのが2.01の話なら大丈夫そうだね。
>>123 何で元々使ってなかったって言い切れるのか('A`)
そこが池沼ってわけだ。
魏ではR夏侯淵使ってたし、大戦1では手腕孫尚香で二品までいってるし以前の回復量は了解しているよ
前verでも忠義大徳に手腕孫尚香で対抗できないか画策してたしな
>>132 あぁ、そりゃ失礼。
残念ながらエスパーじゃないから「他国から亡命してきますた」からそのようには読み取れなかった。
1000ならSR周瑜に活活活
>>131 昔から使ってるんだから後ろから何言われても何とでも言ってろとか思ってるな
でもなんで騎馬周喩使ってるんですか?とかしかいわれないぜフゥーハハハハァー
>>132 あえて柵なしもありだぜてか俺のデッキも柵ないときあるし
あと煽るのイクナイ
>>131 蜀の民に謝れ
どれだけ1.02環境が蜀に酷だったか、知らないとは言わせんぞ
R太史慈を引いてきた俺が聞きたいんだが SR孫堅の呉単はどんなんが一般的なんかな WikiのSR孫堅+R孫権+R槍孫策+孫桓+韓当は前Ver向けって感じじゃんね? ということで今回組んで戦ってみたのが SR堅 SR策 韓当 孫桓 U小橋 でもイマイチ勝てないんだぜ ちょっとデッキいじってほしいんだぜ でもパパは抜かないで欲しいんだぜ
>>134 コスト3、1/5、活活活、最期の業火ですか?
やはり孫呉の敵は同じ孫呉だよ・・・。 高武力弓デッキの柵マジでウザス 壊す前にこっちの周泰が乙る・・ どうすりゃいいんだーー!_| ̄|◯
>>124 今まで蜀のゴリ押しをカモってたのが、にわか呉使いに変わっただけなので気にしない。
今日とか麻痺矢を相手にしたら柵乱戦もタゲ変更もせず、
ひたすら馬孫策に弓撃って、ガンガン柵を壊させてくれていきなり落城できた。
弓が強化されたってのを鵜呑みにしてる奴が多いんだなと思った12州。
しかもそんな奴が勝率7割。以前まで大徳か何かでブイブイ言わせてたんだろうな。
前はSR呂蒙使ってただけでネタ扱いされてたからなぁ。 お前の計略さえ使わなければッ!!て展開も多かったから1の時みたいに使える計略になって嬉しい限りだ。 士気は重いけど
ごめんR小橋の間違いなんだぜ
>>141 SR大都督 りっくん R孫権(新) 韓当 周姫
あんま面白みのない構成ですまそ(´・ω・`)
移民叩きが以前の妄想よりずっとウザイ件について
>>133 いや、こちらもすまなかった。ピリピリしているのはわかるから。
俺は元々魏弓デッキを使っていて、ジュンユウ主体の弓3枚デッキだったが
今回のverupでのジュンユウ増殖に嫌気が差して亡命してきたわけだ
魏スレにもチラ裏覚悟で書きなぐってしまった('A`)
大変申し訳ないと思っている
回復好きだから孫尚香入れたいけど、メインデッキに槍を入れる趣味はないからやっぱり手腕かねぇ
>>135 弓槍構成の、前verのパワー型手腕デッキならよく見た<柵なし手腕
でも個人的には柵前後で防衛しつつ取り引きする勝負が好きだから…ね
槍もいないし。
>>146 1の時は麻痺矢使ってたらウゼーウゼー言われて賢母阿蒙。
2になって賢母阿蒙使ってたら槍強すぎと言われて麻痺矢。
で、今回のverupでまた賢母阿蒙に変えなきゃならん。
>>148 何でイチイチ変える必要があるんだろ
好きなカード使えばいいじゃん
ウゼーなんて言わせておけばいい
人目あんま気にすんなよ
R孫尚香か
Ver2.00の時は4割程度しか回復しなかったが
今回は調整されたのかねぇ
>>142 号令メインで戦えるのは非常に楽しいw
今までは火計や超絶頼みだったからな…
ていうか今バージョンの阿蒙は地味にパワーupして強い訳だが
それより飛天が止められない 征呉覇王達にご助言願いたい
>>150 SR呂蒙入れてても麻痺矢の大号令使うのは4試合に1回とかそんな感じだったなぁ。
俺も天啓や雄飛や火計ばかり使ってた
つまりこの話の流れだと・・・現バージョンは呂蒙(SRとUC)が熱いわけだな!!
>>137 弓を増やして、屍・女性・厨房・関東・アリエナイでやったら、連勝で11州になれた
低州の話でアレだけど、良かったら試してみて
>>137 安定するなら馬入り屍手腕
SR孫堅 R孫権 R孫策(蛮勇) 韓当 孫桓
が一般的。ダメ計対策でコス1に呉夫人入れるのもあり
逆に馬いないと弓が強い今バージョンでは相当テクニカルになるよ
呉7枚デッキで覇王昇格記念カキコ 計略が豊富なので普通に戦えました 特にきついデッキもあまりなかったのが良かったYO!
>>154 Rの阿蒙も忘れないでやってくださ(ry
とにかくまともに号令が使えるようになって満足
死に計略ほど悲しいものは無いからな。
>>158 ああ、Rを忘れてたぜ
ついでに聞いておきたいんだが麻痺矢デッキどんなの使ってる?
俺はSR呂蒙・周姫・馬孫策・韓当・程普でやってるんだが
>>159 SR呂蒙・R孫堅・UC孫権・韓当・虞翻の麻痺矢天啓
大水計が増えてるから韓当→SR呉夫人のアシミニ型にしようかと思案中
Rアモー強いよ? 遠弓と絡ませて賢母→アモーで 攻城役サポートするととてつもない威力。 逆にアモー使ってから自ら攻城で 残りをサポートにまわすことも出来るし。 遠弓との相性はかなりいいよ?柵もあるし。
R阿蒙昔から使ってるけど今回はマジで強いよ。 推挙阿蒙してマウントしてたらすぐ撃破したし、敵が引っ込んだので そのまま城門突っ込んだら防衛に出てきた部隊が 「大打撃!」で撤退したw 馬1くらいの蜀単も阿蒙は何とかしてくれますよ!
>>159 SR呂蒙、R周泰、R孫権、C虞翻、C朱治
とりあえず周泰に何とかしてもらってる麻痺矢
つまりID:esETiRuPは R阿蒙、馬周、孫尚香、UC魯粛、賢母 で行けば言いと思うよ。
>>158 の人に聞いたんだが、答えてくれてサンクス。呉の民はあたたかい
弓が強くなったに乗じて夢の麻痺矢遠弓乱れ撃ちを考えている俺がいる
verうpして、明日初めてやりに行こうと思ってるんですが、弓強化+ダメ計増加を予想してデッキ変えるか悩んでます。 前verでは 進撃、何とか、手腕、周姫(or朱治)、孫桓 だったんだけど、 2コス枠をなんとか、甘寧、周瑜、陸遜、1.5を新or旧手腕、1コスはダメ計対策にママか朱治、火計要員に周姫かグホンか孫桓か…それとも推挙と小華か…半焼か韓当もなかなか… と悩んで全くデッキが決まりません>< 知恵をおかしください… ちなみに進撃ははずせません!
やっぱ全部弓兵の麻痺矢ってダメなのかね? おとといにSR呂蒙が当たったから使ってみたんだが。 マウント取った時に誰を攻城させるか迷う
>>166 俺は
SR孫策、SR周姫、なんとか、新手腕、R小華
のデッキだけど麻痺矢がキツいよ
自分はなんとか、1コス外してR甘寧、ソンカンを考えてる。
過去スレ見てると上の進撃維持小華デッキの人って結構いるみたいだけど
麻痺入り弓多めデッキ相手はどうしてる?
出来れば今のデッキを変えたくないんだが・・
>>168 d
やっぱそうだよな
SR呂蒙 SR周喩 黄蓋 朱治
今日はこれでやってみる。念願のメガ周喩も手にはいった事だし
ダメだったら天啓に戻すか
SR周瑜、R孫堅、R孫権、孫尚香使って頑張って覇者になるっ!
172 :
158 :2006/09/09(土) 00:18:43 ID:KnQL0ctw
>>165 すまね、出撃してた。
俺はSR呂蒙・R孫策(馬)・程普・虞翻・潘璋使ってる
前Verが号令メインに使えなかったから、自然とこの形になった
潘璋外して弓に変えてもいいと思ったんだが
潘璋が強いことが判ってこのまま突っ切ろうかと考えてる
推挙業火で曹操落ちる?
進撃とSR呂蒙がデッキに共存してるのは俺だけでいい。 つか後ろでヒソヒソ言ってた奴等!これは進撃デッキじゃねぇ!麻痺矢デッキだ!!
雄飛って効果時間調整ってあったけど実際どうなの?
なんか短くなったような気もするし変わってないような気もする。 ためが長くなった……のか?
前バージョンでは SR孫堅 周泰 R孫権 潘璋 周姫でやってたけど、魏が少なくなった気が するので周姫を外してみました 現在は SR孫堅 R太史慈 R孫権 潘璋 孫桓 でプレイ中です。天衣無縫は知力が上がるのが(・∀・)イイ!
>>175 俺は何も全く変わってないように思う
大体調整したってあるのに→になってるって何よ
上方修正か下方修正なのかハッキリせい
>>178 変わってないのか…もしくは変わってたとしても微々たるもののようだな。
ウチの主計略が弱体化されたら困るからな…とりあえずd。
>>175 効果時間調整ってのは、例えば素の状態で計略使った時間は延びるけど
知力上げて計略使った時間は減少するなどのこと。
知力依存度の変化だと思っていい。
SR孫策を入れたデッキを作りたいのだが、 神速やら麻痺矢に勝てる気がしないのでアドバイスお願いします。 前まで使ってたデッキは SR孫策、R醤油、周泰、テイホウ or SR孫策、ストライダー、周泰、R甘寧 です。 資産は呉コンプです。
>>181 SR孫策、SR周瑜、UCアモー、カン沢
やるなら自己責任でw
>>181 俺が使ってるデッキは
SRサックR周泰R孫権R小橋C虞翻
サックとか周泰とか確実に死ぬのがわかってると相手にいなされたりするから、小橋入れてる。
手腕は号令担当。
問題は、まだVerうpしてからこのデッキを試したことがない点だ。
気のせいかもしれないけど、新verになってからストライダー使う人増えたね やっぱりみんなあの頂上に励まされたのかな?
その頂上見てない俺ガイルorz
187 :
181 :2006/09/09(土) 01:54:42 ID:a/lkp5bq
>>184 のデッキのグホンを周姫にしたらどうでしょうか
俺の今のデッキ。 SRサック、なんとかさん、手腕、カントウ、周姫。 麻痺矢や神速は当たったら諦めるつもりでいる。 赤壁は気合でなんとかしてる。 毎度友人には「なんで毎回そんなひねくれたデッキにするのか」と 問い詰められるがあまり気にしてない。 ちなみに兵法は呉軍の大攻勢。
>>187 いいとおもう。
俺は周姫もってないから入れてないがorz
プレイするときは、小橋を遊ばせないとこと、周姫の火計にあまり頼らないこと。
今日当たった遠弓デッキ R呂布 R馬タイ カントー 遠弓舞 ドラクエ 敵陣柵前からマウント取られて、馬タイに延々回復されて手も足も出なかったんだかこれどーしたもんかね 火計は麻痺矢で接近不可能だった ってかR呂布強いなぁもう・・・
>>185 弓が底上げされたので、糞パラでも8火計として入れやすくなったよ。
もちろんあの頂上の影響は受けてます。
>>188 別に普通のデッキだと思うけどな
韓当+周姫を赤壁にすればMyデッキ
194 :
188 :2006/09/09(土) 02:30:05 ID:Rjld6XU9
>>192 多分前Verから使ってるからだと思う。
デッキ変える前はりっくんだったし。
次はストライダーが流行りみたいなんで久々に使ってみるかな。
呉景を登用している君主はいないのですかorz 遠弓麻痺矢すごい使えるのに。存在が地味すぎて、相手も平気で神速とか 白銀とか使ってくるからオイシイのに。 地味に効果時間長いし、振り切ろうとしても遠弓効果でずーっと止めてるから イヤガラセに最適なのになあ。踊り子潰すのにも使えるのになあ。
まぁ柵を他で確保できりゃゴケイのが韓当より強いと思う。 しかし、孫桓、潘璋、韓当、呉国太、呉夫人、周姫、朱治キュンと1コスは激戦区でして。 ゴケイはわりと楽進みたいに戦力相当だと思うんだが、 他の1コスが呉の高コストの弱点を補う形になってるから、ゴケイは敬遠されがち。 強いのは俺が知ってる。
最近周姫を引いたんだが使い方がいまいち分からん・・・全然当てきれないし やりこんでる人いたら当てるコツとか使うタイミングとかアドバイスもらえないか ちなみに麻痺矢に入れる予定です。
そういやストライダー使ってみたいんだけどレート的にどのくらいなんだろ? 旧カードだけど排出停止だしよくわからんなぁ
199 :
195 :2006/09/09(土) 02:55:04 ID:25eUYbfB
むむむ・・・やはり1コスには計略要員を求めるのですな皆さん。 自分は麻痺矢デッキにりっくん入れているから、武力の底上げに呉景&韓当を 採用してるのですが。おかげで呉の民同士のマッチングでは開幕ガチンコから 増援使って一気に畳み掛けることもしばしば。俺の麻痺矢はガン攻めだぜ。
>>197 使うタイミングはこちらが攻城するときや
相手が攻めあがってきた時に使用して追い払う牽制的使用
もしくは兵法連環と組み合わせて焼いたりしてる。
普通の火計と使い勝手が違うから、周姫単体で当てようとするのは難しいので
他武将の援護が必要になるね
麻痺矢号令とも組み合わせてもいいけど、相手が兵法使用時じゃない限り使うのはおすすめしない
士気12使うリスクがあるし、相手が再起なら目も当てられないから。
>>197 周姫は焼き払う計略じゃなくて追い払う計略
自分がライン上げて攻城用、相手が英傑号令使ってきたときなど。
または地形にはまっててたり乱戦してたりして逃げれないときか、
逃げられても士気差で有利なとき。
普通に打つならかなり懐まで入れないと無理だからタメ中の守りがいるよ。
こんな感じかな?
202 :
197 :2006/09/09(土) 03:09:41 ID:nMKw8hyY
>士気12使うリスクがあるし、相手が再起なら目も当てられないから。 まさに今日の俺。痺れてるところについ当ててみたくなるんだ 攻城の時は敵が出てきてから焼こうとするんじゃなく 敵が出てこれないようにすぐ溜め始めたほうがいい感じなのか、サンクス。 攻めに使いやすい計略が1コストであればと思っていたので試してみるよ
>>198 某カードショップチェーン店(潜水艦に非ず)で\380、以前ショーケースで見たときは\150〜\200だった。
アモーの話題が出てるから前から気になってたことを。 群雄伝の何章だかでシジーとサックが激突する話があるじゃないか。 そこでサックが部下を激励していくイベントがあるんだけど、UCアモーは知力が上昇するんだよな。 ここに賢母+推挙でアモったらどのくらい武力が上がるんだろうかと。誰か試してみた人いる?
>>181 麻痺矢は呉夫人入れれば進撃で潰せる
神速は槍2本あればなんとかなる、というか気合でなんとかする
漏れはSR孫策 SR太史慈 SR呉夫人 U孫桓 C潘璋orU韓当でやってる
遠弓舞中に呉景の遠弓麻痺矢使ったら 矢が戦場をほぼ対角線で飛んでいってワロタ
>>206 楽しそうだw
漏れも今日やってこようかな
>>195 低州の時にはあの憎き神速趙雲をヌッコロすのに良く使っていたが
なにぶんコンボ計略としては
かなり使い辛い感じがして
12州くらいで外した漏れがいる
進撃と同じで、あまり使う場面がなかった
>>188 兵法連環と孫桓inで騎馬単に対しては強くなると思う
こんなデッキ考えたんだけどどうだろう? SR孫堅 R孫権 韓当 孫桓 SR周姫 SR呉夫人 武力は853321。魅力が4人いるから開幕12カウントで屍が出来る。孫堅を壁に強引にマウント取って死にそうになったら屍。暴虐と発想は同じだけど、城ダメ食らわないし、武力8アップ号令だから強いと思う。 柵2だから開幕は耐えられるし、基本全員が死なないようにすればカウンターで即屍。 あとはひたすらガン待ちで、手腕と屍と戒めを使い分ける。 士気軽めの賢母屍も出来る。 なんか流行りそうな気がしてきたぞw
>>210 実際にやってみろ(ry
てか、高武力弓に何も出来ずに終了
>>210 16カウント待って手腕のほうがいい。以上。
>>210 周姫を潘璋に変えたらマイデッキ
相手にダメor妨害計略持ちがいたら賢母から手腕or屍、いなきゃ手腕屍でやってたけど……
今verで相手に高武力弓いたら機動力の無さで、マジ辛いっす
て訳で気分転換に遠弓乱れをやってみたいと思ったのですが
1 SR太史慈 馬周瑜 旧手腕 黄蓋 U大喬
2 SR太史慈 馬周瑜 槍策or周泰 潘璋or孫桓 U大喬
どっちがマシですかね?
みんながストライダーを使おうとしていることに感動した あいつはできる子ですぜ!
215 :
ゲームセンター名無し :2006/09/09(土) 12:05:30 ID:xkK/0O86
>>213 2案で槍策+潘璋かな〜
前verの太史慈槍衾デッキみたいな感覚で使えそうだし
どっちも総武力変わらないし、自分で使ってしっくり来る方だと思われ
ただ2案は踊ると弓がSR太史慈だけってのが勿体無いかも
こちらも質問なんですが呉バラの方たちは麻痺矢名君にどう対処してますか?
マイデッキはR孫堅 R周瑜 R周泰 SR呉夫人 R大喬、兵法再起なんですが
相手は大体がSR呂蒙 R孫堅orR槍孫策 U孫権 U韓当 C虞翻で
相手の兵法の連環+再建外伝と名君のせいで手が出せません・゚・(つД`)・゚・
ストライダーはまだ…やれる… ダメ計対策にママと朱治で迷うが 降雨落雷はママで防げそうにないから朱治かなぁ 大水計だけに限ればママのが絶対良いんだけど
>213 個人的には2で周泰と潘璋 柵は絶対欲しい
そういや手腕って2.00より短くなってるの?
Ver2.00の時の槍地獄で腕を磨いた生粋の神速野郎どもが強すぎて手に負えないですっ。
全凸もよ… むしろ壁突されると即溶かされる分こっちのが厄介だわ 槍での牽制と双弓麻痺矢で何とか頑張って来たがやっぱ負けのが多いぜ…
ストライダーって誰?(´・ω・`)
>>219 生粋の神速使いと当たるとやばいよな。攻めも守りも隙がないし。
まぁ、俺が負けるのは麻痺矢使いだからなんだが・・・。
しかし、Ver2.00の地獄を経験したのは麻痺矢も同じなんだがなぁ。
ううむ・・・・・・全然うまくなった気がしない
>>222 聞いたからには使ってもらおうか。
つ馬シューユ
手腕屍と全突の2デッキをずっと使ってきたけど、全突は赤壁が辛いです 離間が入ってて頭がいい神速の方が呉には辛いかもしれないね 柵が増えてきたから高順でも入れようかな
>>224 大戦2の初期にSRサックとセットで使ってた
いくら強くなろうが所詮弓なんだよな 馬に上手く動かれたら_
>>228 禿同
極端な話だけど、弓VS馬は馬の方が有利になるのは仕方ない
上手な馬使いと当たると相手がミスしたとこに付け入るくらいしないと勝てんよ
相手がミスしやすくするのも腕がいい人ならできるのかもしれんが・・・
麻痺矢でも神速や全突相手に全く勝機がないわけではないしな。 地形や神速野郎の脇を固めている武将にもよる。 俺的にはSRカクの離間が足並みを揃える必要のある麻痺矢では厳しかったりする。
>>195 俺使ってるよ。計略自体はSR馬超とかSRサックを止めるぐらいで
ほとんど使わないけど、他で柵3枚確保してるから知力5と計略の差
(ただの強化戦法ともしかしたら使うかもしれない麻痺矢では違う)で
採用してる。
まぁ遠弓効果なくていいから+4の麻痺矢のほうがよかったけどね。
司馬懿に攻守自在かけられたけど知力マイナスの手腕で叩き潰せました。 どうみてもカワイソスです。本当にありがとうございました。
陸遜つかいたいんだが デッキ構成どうしたらいいかな 陸遜使ってる人おすぃえてくりませ
俺も今日呉景使って、飛天潰しに役立った。 すまんそれだけ。
考えりゃ呉景ってコスト1の遠弓要員なんだね。 前は一応朱治がそれだったけど計略変わったし。 1.5の選択が程普以外にも増えてきてる現状、舞姫デッキが増えるならば価値ありかもー。 ・・・今舞姫でそれなりにいるのは回復と飛天と鄒以外思い付かないけど・・・
でも計略使っても武力5しかないんじゃ舞姫潰す前に相手に潰されそうだ>呉景 遠弓は+5だから強いと思うけど遠弓麻痺矢は+2・・・
前verは遠弓が恐ろしいほど短かったからな もしかしたら強いかも知れんね
遠弓と麻痺矢が同時に発動するからこえーんだって。 「この矢からは逃れられぬ!」状態。
でも、舞姫潰すんだったら麻痺矢いらなくね?
舞潰しは削って赤壁か削って業炎してたから苦労した覚えがない
Ver.upして思ったが、 SRパパ強化しすぎじゃね?使ってて思う。 +30%は多すぎたんじゃなかろうか、と。 開幕士気5溜めやすくなったよ(ノ∀`)
俺昨日マスター覇王とぶつかって こっち呉バラであっち魏呉悲哀で マスター覇王悲哀以外の計略全部 呉景だったよやっぱりあれ強いね
皆さんは屍反計と屍堕落、あたったらどちらが嫌ですか?
>>235 その人はver1の時スタメンだった。だけど戦器はともかく知力3がネック。
孫静がそのままのステで麻痺矢戦法だったらとは何度も思った。
ちょっとチラ裏。 何か史実に沿ったコンセプトのデッキないものかと、昨日仕事の合間に考えていたんだが。 魏の五将軍は単色じゃ無理、蜀の五虎将軍なんかどうやっても無理。 そこで、呉の旗本四天王ならどうにかなるかと思ったわけだ。 四天王の黄蓋、程普、祖茂、韓当(1.5,1.5,1.5,1)で5.5コス。 あと2.5コス何か・・・SR孫堅でいいんじゃね? さて、孫堅+旗本四天王とコンセプトぴったりのデッキができたわけだ。 このデッキで明日試してこようかと思うのだが果たしてまともに戦えるものか・・・。
馬1槍2弓2で武力も27とバランスはいいが 計略がキツイな・・・
結構バランスいいんじゃないのか
思ったが四天王に屍を越えさせるのはなんか逆だな
屍越えた後に祖茂がおさらばですしてパパを蘇生させれば無問題
馬鹿め!死んだのは影武者よ!ってか
祖茂、私の頭巾を!
で、復活したパパがまた屍ですね。 武力+16キタコレ
士気13使ってまでやるコンボじゃないようなw
ところで今となってはりっくんが槍になったのはマイナスなきがするんですがどうですか
弓だったら確実にシュウユに飲まれるけどな
別にいいんじゃない?数少ない高知力柵槍だし
だれかSRシュウユ使ってる人いない? デッキとか戦術を学びたいんだが。 昨日メガシューユ、Rパパ、ママ、周姫、半焼でやったんだが 諸葛亮ばっか当たって何もできず・・・。
>>261 相手はまず間違いなく二人掛けをしてくるので、
引き付けてから天啓二人or三人掛けで良くない?
半焼、メガシューユは入れない方向で…
諸葛亮で先がけ一騎当千×2やってきたら、パパママ周姫潘璋のうち三人で天啓してウマー。
相手との距離が離れてて、相手の計略使用ポイントが敵城前なら城まで逃げるとか。
でも諸葛亮の計略時間長くなったから意味無いかもしれない。
俺は、SR周瑜、R孫堅、R孫権、孫尚香だから、八卦してきたら手腕する。
>>259 周瑜の伏兵がかなり微妙な気がする。やっぱ弓には柵だよ柵。
>>260 あーそりゃいいな。
昨日、周姫の戦器を民に貰ったぜ! 計略威力UPってどれぐらい上がるんでしょうか? 赤壁醤油のもどれぐらい上がるのかな?
>>261 周瑜と天啓or手腕があれば八卦はお客様
二人掛け見てから号令で簡単に潰せる
>264 体感でまぁ1割くらい。 だから、基礎威力UP 55→60 だと思う。
とりあえず天啓二人で対抗してみます。 それとメガシューユ入れたら四枚が一般的なんでしょうか? Rパパは固定しようと思うんですが悩む…
1コスを3枚にしちゃうと、周瑜がいないときのセーブ力が低い。 4枚にすると明らかに攻城能力は落ちるんだが、 周瑜がいないときでもなんとかしやすい。 5枚でも4枚でも、Rパパは安定した能力値と局地戦最高クラスの計略天啓があるんでオススメです。
【デッキ】UC徐盛・R甘寧・UC大喬・UC程晋・UC呂蒙 【資産】R孫権,R孫堅,R呉国太,R周瑜(弓兵)UC&Cはコンプリート 【兵法】再起Lv5 【コンセプト】遠弓の舞からのマウント 前は徐盛のところに周瑜を入れていたんですが 麻痺矢が猛威を振るう時代になったので切り替えました そしたらあまり勝率がよく無くて・・ やっぱりR周瑜のほうがいいでしょうか? 自分的には攻城役が一人しか居ないのも問題と思ってるのですが・・・ 場違いかもしれませんが診断お願いします
夷陵デッキで十州全国やってきました。 結果、相性が良くて3連勝。 面子は陸遜 朱然 徐盛 韓当 R孫権。 R孫権をリョウ統か朱桓にしたらさらにそれっぽくなるんですが、 号令無いと厳しいですね。
今日 R孫堅 R甘寧 R周瑜 SR呉夫人 C藩ショウ の、ver2.01の無難な呉バラでやってたわけだが(十三州) 全突に勝てねーよ。 周瑜様で焼こうとするのだが上手く焼けず、何より封印が怖くて前に出れない。 仕方なく張り付き(孫堅、藩ショウ、呉夫人)で天啓したら、普通に全突で全滅させられたよ。 あれはどうすりゃいいんだ…?
パパ ママ シュウユで張り付き天啓しつつハンショウで牽制し 同時に甘寧が双弓麻痺矢を撃つ
初カキコ(´・ω・`) 今日Vrアップ後初めて行ってきました。 ずっと呉弓デッキ使い続けてるんですが、かなりいい感じですね〜 今日のデッキは SRアモー りっくん 新R権 カントウ 呉景 15勝5敗で やっと10州になれましたーъ(`ー゜)
274 :
ゲームセンター名無し :2006/09/09(土) 20:52:33 ID:KCrY4XeL
>>271 今日全突にあたって負けた6州の自分が来ましたよ。
デッキもほとんど同じですが、どうしても勝てないので自城退避しかないのかな・・・。
そこで、相手軍が城壁に張り付いたところへ火を食らわす。
封印対策は火計持ちを2武将にすればどうだろう??
全突相手って何が嫌かって、全突も封印もいやだが、それ以上にバトーが嫌だw 攻められない・・・
>>269 色々問題があるけど決め技がないことが一番大きいかも
いくら弓強いといっても麻痺矢小出しに撃ってるだけで
防げると過信するのはいくない。程普>R権でコンセプト崩さず
号令入れられるかな。ダメ計に対しては徐と権を囮に
あと「攻城役は槍」と決め付けてるならそれも×
馬単に苦しいのは致し方なし
なるほど 弓も攻城に使ってみます 騎馬単は捨てるゲームですか?それともどうにかできるゲームですか?
とりあえず覇王で使ってるデッキ。といってもスタンダートだけどナー。 Rシジー&R甘寧のWアーチャー、黄蓋、R孫権、孫桓というメンツですが、覇王レベルにおいて余裕で勝てます。 もう一つ核となる計略が欲しければ黄蓋→トカゲやUアモーでもいいですし。 降雨落雷は開幕乙チックに攻めてジョショを全力で潰せば大抵なんとかなる。神速も何とかなった。 大水計は勘弁してください。おながいします。
>271 封印散らし役に孫桓テラオススメ。ママと潘璋のどちらを下げるかはお好みで。 個人的にはママかな…。確かに相手のダメ計対策にはなるけど焼かれるときは焼(ry
>>277 今日頑張って神速に開幕6割削ったよ!
でも逆転負けくらったよ!
大逆転で晒されたよ!
難しいよねー
神速号令かけてライン上げてきたところで蛮勇とか…
守りはまぁいいとして攻めはどうすりゃいいんだろ
双弓麻痺矢は結構良いけど、一人に乱戦されたらそこまでだしなぁ
槍なし呉単はなかなか熱いけど
呉単と神速系はきついねぇ 飛天もかな
ちょっと聞きたいんだけどさ、 ストライダー使ってなんで笑われるのかな? 俺もよく使うし意味がわからんのだけど・・・
>>277 捨てゲーはいくら苦しくても論外ですよー
まあそれほど苦しいんですか?って意味だろうけど
全突も神速も足並みを揃えさせないことかな。
集中射で各個時間差撃破できると理想なのかも。
4体以上にかかったら槍生きててもさばけなさげ。逃げれるなら篭るのもあり。
攻城力のアドバンテージがあるのを忘れずに諦めない。
3体以下ならそれこそ麻痺矢の出番。
一発もらって西方でガン守りされても双麻痺なら…なんとかなる…様な…
>全突も神速も足並みを揃えさせないことかな。 >集中射で各個時間差撃破できると理想なのかも 全突神速とか相手にかかわらず限らず基本じゃんw 足が速い騎馬はそれがやりにくいのが問題だろw つか今回弓サーチが変わる&射程が延びた おかげで各個撃破がほんとにやりやすくなったよな
サーチ変えながらでも弓撃ってくれてるのが素敵 神速はねぇ ピンチでも一発二発覚悟で城篭って態勢立て直されると本当きついよ 進めぇー! で蹂躙されるからね まぁそこはデッキ相性上仕方ないと割り切るよ
>>283 ごめん。資産や兵法LV見て初心者さんかと思ったので。スレ汚しスマソ
>>281 特技なし
同名でより長射程・威力の高い計略持ちがいる
コスト比最低限の武力のくせに連突なんかしてると喧嘩売って負けて帰る
忍者
こんなとこじゃないかな
伏兵掘りや高速サーチはいいんだけどね
不倫デッキ使ってる人に質問なんだが 進撃⇒小華コンボってどれくらいの頻度で使ってます? SR孫策、R周泰、R孫権、R小喬、UC韓当 でやってみたんだが、手腕を使うことが多くて コンボほとんど使わなかったんです しかもダメ計対策を考えると 小喬より朱治のがいいと思ってきた今日この頃… コンボのうまい使いどころを教えてくださいm(_ _)m
>>287 そういや今日、八卦切れるまで城に篭って
ようやく切れたところで出城
出た瞬間SR馬超と一騎打ち(ノ∀`)
マジ勘弁だよな
今まで一騎打ちするダメ計持ちを使ったことないから
この憤りを感じたのは初めてだったよ
>>284 何とかなる。
中途半端に柵あるより、無いほうが思いきって動かせるし。
R甘寧、R太史慈が伏兵踏まなければ大丈夫。
291 :
ゲームセンター名無し :2006/09/09(土) 22:15:12 ID:KCrY4XeL
>>284 R孫権は柵あり武力4と柵無し武力5の2つがあるわけだが。
皆はどっちを使うのだろう?
自分の場合は防衛のために柵ありを使うが。
かっこ良さ的に柵なしの方つかう
なんだか今までにないほど過去の質問がつづいてるような気が・・。
>>291 俺はver1の権はイラストが嫌いだからver2のを使う。
そんな程度だ。はっきりいって好みだzo
柵なしは一騎打ちするのが嫌なところだよな 後は孫権のくせに柵がないっていうのもイメージ的に だけど戦器を考慮するとこっちになっちゃう
絵が好みなので柵なしの方。アイテムあるし でも旧は柵つくし、一騎打ち起きないしで十分選択肢に入るよね
血の気が多いクセして弓もってるって意味わからんな。 馬で走り回ろうよって感じだが。。
柵と一騎打ちとセリフで旧R孫権 新Rはセリフ的に緑の国と同じなのが・・・
新Rで落城させるたび一人でもニヤリとしてしまう
やはり落城はりっくんに限る
旧手腕は7cだけどまだいける?
>>298 あれカッコいいよな
あと、R甘寧とR小喬も好きだぜ
弓は武力5から強い気がするので新孫権使ってる。
落城といえば禿 麻痺矢号令のカットインまじかっけぇな 弓がザッと並んでいるところはマジいいわ でもセリフが「我に続け」では何か違うよな
>>298 落城台詞は俺の中では
「この戦、制した。孫呉の旗を高らかに掲げよ!」
「江東の虎に勝てると思うたか!」
が双璧だな。まあ屍手腕デッキ使ってるってのもあるんだがw
SR張遼とかを討ち取って安い首と言い放ってくれる甘寧様にはしびれる
>>306 禿同
前の「飛んで火に入る夏の虫よ」(うる覚えですまん)が良かったよな〜
おのれ、瀬賀め!!
最近素で小橋が落城してくれる件。 かわいいからおk
>>308 メガシューユ様は一騎打ちで劉備や曹操を討ち取ろうが雑兵扱いですよ
SR周ユ&R小喬デッキは可能性あると思った
けれど天敵の馬鹿先生はもう亡きに等しいから入れる必要性はないか
>>116 のストライダーデッキ試したけど結構イケたぞー
ストライダー・徐盛・孫権・朱治と高知力編成なので大水計にも負けず
雨落雷もピンで孫策に落とされても朱治で蘇生
理論上は結構いける感じ。
後は八卦をどうするかだな…
計略対象外っていうのが武力+5?なので手腕でも全然戦えるんだが
それにプラスして車輪とかされると凄い厄介
徐盛の麻痺矢戦法でもちょっと無理があるんだよな…
我らの勢い、その程度の剣では止められぬ! もイイヨネ。数回しか聞いた事ないけどね
バージョンうpしてるの今日知った 久々にうちのRフトシが迎撃くらった記念カキコ
メガシューユ入りデッキ最大の敵は神速、全突の騎馬単でしょ。 機動力で劣るから位置取りミスれば二部隊焼けるか怪しいし、 今の業炎だと知5もたまに残るから運悪く焼き残したりでもすれば致命的な反撃を食らいかねない。
俺が勝てないデッキだけど袁尚の士気12からがきつい・・・ 俺は麻痺矢天啓使ってて、天啓で7割削っても号令のみで逆転されてしまうんだ。 一番きつい顔良は焼いてるんだけど今一プレッシャーのかけ方がわるいのだろうか? 中盤以降は、仰天せよ!>火計>士気貯まる>仰天せよ!士気なしのパターンが多くて悩んでる。みんなどうしてる?
>>316 自分の場合呉4なんだけど、先にせめて張り付いた瞬間甘寧と孫堅に天啓
徐盛にマウントを取らせて、相手出てくると天啓で少し削れるから
その後栄光が飛んできても、そのまま押さえ込めば全滅させることができるよ
実際今日やった12州の感想
>>316 袁尚は袁兄弟の一人、袁紹の3男だからな。まあわかるけど
ていうか栄光と火計は士気差1しかないのになんで士気足りなくなるのさ
特に栄光は士気12近くからしかやってこないんだから普通に焼けるでしょ
顔良含めた2部隊(+袁紹ならベター)焼ければ守りきれると思うが…
焦って麻痺矢号令したり兵力削らず焼いて生焼けで転進使われないように注意すれば
>>316 >天啓で7割削っても
?天啓のつかうタイミングわるくね?
てか、柵、ライン調節で、打たせる場所を相手陣内の深いとこで打たせばおk
どうしても勝てないなら兵法連環
天啓は、残り10カウントまで封印
こんなかんじかな?
袁相手は天啓+大攻勢でガチの勝負 向こうに隙無きが入るとお互い+13だけど こちらの方がまず確実に2コスト武将が多いから まず相手の1.5に襲いかかるといい感じに崩せる
>>317 ありがとう、天啓ずらしがけは頭からすっぽり抜けてた、今度やってみる。
残すのはデコちゃんと、程普がよさげですな。
>>318 最初の天啓で相手が士気を使ってこないのよ。相手がうまかったと思いたいけど…
今日負けたのが兵法も使ってこなくて向こうの兵法が増援だと頑張って袁紹入れても
回復されちゃう状況だったんだ。天啓ずらしがけで勝てるイメージ出てきたので頑張ってみる。
>>309 朱桓同
昔の使ったら「飛んで(略」になるってことにでもならね〜かな
戦器なんていらないからさ
麻痺矢号令使う機会増えたのはいいが、使えば使うほど
台詞に違和感が増す
>>312 八卦相手は絶対に士気差を作られないように戦えば基本大丈夫
士気差が無ければ八卦車輪なんかを手腕蛮勇とか手腕麻痺矢で止められる
まぁ…同盟無し蜀呉デッキで亮ちん入れてた馬鹿の意見だから
殆ど参考にならんと思うが一応ね
呉バラ普通に強くなったね・・・ 嬉しい限りだ
てか天啓で7割削ったなら、普通に抑え込んで勝てないかなあ? 隙無き栄光されても火計で燃やせば弓撃ちながら連突で殆ど攻城されないし。 一発も殴られない様にしようと無理に乱戦したりしてない? 駄目だよ、弓は乱戦せず戦うのがスタイルなんだし天啓かまして大リード取ってるなら 半分くれてやるが試合は渡さないくらいに構えなきゃ。 ちなみに隙無き直後に燃やしたり先陣の誉れ直後に燃やしたりして 相手にキャッシュバックさせず、更に残った奴らを全員で包囲殲滅すれば どうしようもない筈なんだけどなあ 一番前に来た奴を残し後衛を焼き払い、前に残った奴を囲んで瞬殺→残りを追い立てつつ攻城 が理想かな
横弓はまさに弓の特権だしな でもさすがに神速にマウント取られると弓撃つなんて悠長なことできないんだよねぇ どうしても城内乱戦しなきゃならなくなるのがつらいわ
ランキングのSR呂蒙が71位はいいんだが、勝率49%…いかに、にわか麻痺矢デッキ使いが多いか分かるな。
群雄伝での数字が少なければそんなもんになるんじゃないの? 20位以内は勝率60%超えのカードばっかりだから眉唾だと思ってる。
強化戦法とは言え韓当がランキング的に頑張ってくれてるな 呉単使いだけど今日の頂上には感動した チラシの裏 調子乗って城門攻城直前にへやーした 敵城ゲージがミリ残って周泰ダウン 敵城付近で天に誓われたので調子に乗って蛮勇出し渋った挙句全員で帰城 自城付近で更に天に誓われる こりゃまずいと思って蛮勇、パワーアップのエフェクト直後に兄ちゃん撤退 韓当の強化戦法が無残に溶かされる 残り1カウントで筵売りにやられる 明日の大激戦に晒されるのでホーム行きたくないorz
今日昼頃12州でやった感想だと神速と蜀がかなり多かった。 呉には一回も当たってないけどやっぱり神速は強いよ、今更だけど。 それよりも挑発入り蜀に勝てないよ…ママン…。
対蜀は挑発の範囲把握が肝、前ほど広くないから見切れれば楽だよ。 挑発使ってる人を後ろから覗いたり、群雄でR姜維使ってみるのもいいかもね
今日の出来事 開幕に弓兵に対して挑発 コウガイの強化戦法で相手全滅w そのまま城門に攻城2発決める 範囲も縮小してるしあまり怖くはない
まぁウチにはR小喬いるから主力が引っ張られてもなんとかなるな
最近チョロをよくみかけてうれしい。 やっぱりこういうテクニカルなものがないとな。 やられるとうざいが、うまくつかわせないように動くのも楽しいし。 こんな時間までおきてるとすげぇ腹減るな… 寝るか。
時に連環て二度掛けしても更に速度低下とかは無いんだよね? 昨日4州の制圧戦に超フトシ、周泰、新手腕、孫桓、周姫のここまで愛用してきた超フトシメインのデッキで挑んだんだが……… そこでSRの馬超&鳳統に張飛と劉備が入った4枚デッキと当たったんですよ 開始した時は「森の多いステージだしこの4枚デッキ相手なら勝てるかな?」とか思ってたんだが……… 戦いの中盤に開けてる左サイドから全軍を固めて敵陣に進めてたら、中央ラインよりかなり敵陣寄りな辺りで突っ込んできた鳳統の連環を二度掛け食らってほぼ全軍無傷なのにこっちが全く長時間動けなくなりまして その隙に逆サイドから攻めて来てた劉備と張飛に為す術も無く落城されたよ……(敵サイドに入ったぐらいに出城して来たけど槍2部隊に逆サイドから攻められても、こっちの全軍が敵城を落とすのが早いと気にせず部隊を反転させなかった) あれって知力も下がるから敵陣側で二度掛けなんてされると全く持って動けなくなるのね、全軍に二度掛けされてあいつの脅威を初めて味わった(汗 その後もギエン&ウホ徳入りな他軍6枚デッキ相手に、ギエンの反逆の狼煙だけで(毎度他の安い部隊食べて超絶強化状態になりやがるし)押さえ込まれて負けましたし……プレイングが悪いのかなぁ そんな訳で自分のフトシデッキの構成やプレイングに(上記のギエン使うようなデッキとぶつかった時とかの)、こうしたら良いよ的な感じのアドバイスを呉の先輩方から是非お願いしたいです 他の広がって進撃して来るウホ徳とか張任とかの結構な武力の部隊も倒さないといかんのに、常々発生するリスク0の武力16馬なんて対処出来なかったよ、ようやくで全部排除して進んだら再起されるし(´・ω・`)
ホウトウはSRもRも連環なので、レアリティと計略名はちゃんと書いたほうがいいですよ SRホウトウが入っているなら通称ススメロックという連環のススメ2度がけには注意です 今回は最低保障の効果時間がだいぶ減ってるらしいので全盛期ほどロックされる心配ないですが やはり範囲に全武将が入らないように心がけながら進むという対策が必要です SR太史慈、R孫権、SR周姫と弓が3枚あるので 下手な場所で食らわない限り連環くらってもそこまであわてる必要はないはず 他軍+反逆入りデッキ相手とのことだけども そもそも他軍入りでR魏延に魏か西涼のホウ徳入りということで 士気が最大でも6までしか溜まりません ホウ徳、R魏延、張任、ゴリ、他周倉、阿会喃と仮定して 相手総武力33、こちら総武力26 総武力が素の状態で非常に高く、兵種の差を考えても何も使わずに当たったのでは負けます でも手腕使えばこちらは総武力+25、相手は反逆使って武力3消えたとして結果+7 最大武力の武将の差もあるけども効果時間はこちらのほうがやや長いし 槍で突撃されないように防ぎながら強化した弓で後ろから撃ってればそうそうやられないはず 全部排除して再起というのは勝利への第一歩です まず開戦して相手の兵法がはっきりしない場合は再起と仮定して再起を使わせるところから始まるもんです 再起に限らず相手に兵法使わせてこちらが使ってない状態ならばこっちが有利な状態なのです 再起使わせるのがだいぶ遅く、そこから攻城する時間が取れなかった場合は もっと早く再起を使わせるような攻め方をすればいいわけですね 単純に同じ手を食うとは限らないわけですけど、 再起使われた後に同じ攻め方で同じ結果を出せたとしたら相手は再起がないからこちらは攻城できるわけです
>>336 攻撃あるのみ!!って新手腕ですか。
ギエンデッキに関しては、
開幕守りに専念からあらかた倒したら固まって突っ込んで手腕で一撃、
その後は手腕・ヘヤー・戒め・乱れ撃ちと駆使して守り抜けるかと。
どーにもならんときは燃やしましょう。
基本的に武力戦なら、手腕&乱れ撃ちに勝てる計略はそうそう無いですよ。
>>337 氏も言ってる通り、相手の最大士気が6なら特に。
前者の方は…ススメロックは掛かった時点で負けです。
城に張り付いて弓でマウントとれば連環のススメは無意味ですので、
そこまでがんばりましょう。
部隊を分けるとか、ホウトウ落とすまで守るとか。
士気12を溜めさせない、とか。
後は、再起直後に出てこれるのは復活もち武将だけ(撤退直後と仮定して)
なので、こちらが攻城してるなら、再起が飛んできたからと言って慌てずに。
>336 連環のススメ×2を食らった時に再起が残っていたのなら R周泰「漢の意地」を発動して、効果終了→徹底→再起→「漢の意地」で防衛 って感じでよかったのでは?敢えて死ぬのも方法かと思います。 以後、気をつけてくださいね。蜀単使いの隠密より。
馬無し槍3弓2呉単の僕は コス2弓×2+韓当とかのデッキが 神速や全突や大水計に駆逐されることを 願ってしまうわ。すまん。 弓多いとマジ槍が死ぬよ。
馬無し槍3弓2… 槍といえばダブルワイパーはそこそこいけるし浪漫あふれるけど 槍孫策、赤壁、黄蓋、手腕、孫桓あたりかな! もしかしたらダブルワイパーかもしれないし赤壁いないかもしれないし… どっちみちなにが言いたいかというと、君のデッキも大水計痛いんじゃあ… というか普通に麻痺矢デッキじゃなくてコス2弓×2+韓当に当たるところがなんともw
>>338 中 途 半 端 な 説 明 は 、 し な い に 限 る ぞ 。
てか馬いないのに開けたほうからしか進軍しないのってアイデアが足りないよな。 森ぐらいならあえてそっち側から進軍するという発想があってもよさそうなものなのに。
ヒント:4州制圧戦 ススメロックの威力も食らってみるまでわからなかったくらいだから アイデア不足っていうより経験不足でしょ
孫呉の若き力は確実に芽を出しつつある これからに期待だ!
>>340 馬無し槍3弓2こそ、大水計に駆逐されないか?
以前同じ構成のデッキつかってて荀攸見るたびに悶絶してたんだが。
対策が思いつかなかったので教えて欲しい。
俺も3州だか4州の頃にSRサック入りデッキで 見事にススメロックをくらったなぁ。懐かしい。 懐かしいとか言ってもまだ8州だけどねw 進めロックの事は知ってたけど 若き王の手腕みたいな範囲とは思わなくて、 前方円(つまりRの方)に集まらないようにしてたら…orz
大水計は一列に並ぶことが多くなりがちな孫呉の敵だろう…。 つか縦幅有りすぎ…。 なんとなく>336のSR馬超+SR歯抜け+SR張飛+R劉備を見てススメ→仁王って楽しそうとか妄想したw しかし良く分からんのだが仁王って武力上昇が切れると挑発効果も切れるのかな?
大水計って前もう少し縦幅狭かったよな・・・ 何時広がったんだろ。全然知らなかった
大水計は、次Verで横幅がカード2枚分くらい縮むだろうな
>348 SR張飛についてkwsk と自己レス OTL
やっぱり麻痺矢号令は「飛んで火に入る夏の虫よ」だなぁ しかし今の大戦2はまさにダメ計の時代で地獄だぜウェーハハー 今こそ孫呉の民の火計裁きが唸るときだぜウェーハハー ・・・と、思いながら昨日やってきたよ。 そんな俺はりっくん火計厨覇者昇格記念パピコ
>352 おめでとう 槍2弓4の人は徳3で頭打ちな気がしてきましたよ OTL 槍は周泰と孫桓でいいから徐盛あたり入れるべきか。
何かセリフかみ合ってない人結構いるよな。 SR呂蒙の「我に続けー!!」は弓撃ってんのにどうやっておまいに続くんだよとか 矢印とありえないは「今だ!火を放て!」とか言って自分で火を放ってるし、結構笑える。
>>354 いや、そのネタと繋げるのは無理矢理すぎだろう。
>>353 ありがとう孫呉の同士。
ちなみに俺は徐盛を入れてたんだが、
7/7麻痺矢っていうのは、シュウユや他の弓兵に対して
かなりの抑止力になるかもしれない。
アイテムショボイのも加味した上で、個人的オヌヌメキャラです。
>>355 大戦1のころは、兵士が火矢を放つグラフィックだったから
違和感無かったんだけどね。
呂蒙は…。
魏と蜀が優先で孫呉はいつもおまけだからな…。
飛んで火にいる夏の虫よ も既に専用セリフだったのにな
>>355 まぁ、そういうツッコミもそうだが呉の群雄伝やってみてクリアしたが
イベントが
なんだ、呉ではトカゲを飼っているのか?→プチッ
朱垣の矢印ネタとか、
稼動初期の弓の扱いといいSSQとしては呉はお笑い扱いなのかもしれない・・。
「飛んで火にいる夏の虫よ」は最高だったのにねぇ。 最初は何て言ってるかわかんなかったな。 「つーのむつーのむしよ」としか聞こえなかったorz
>>348 士気12使うコンボではない。ススメ白銀がまだマシ。
呉相手なら、弓だけぬっ殺せれば、かなり有利という意識が働くからね。
それでも、相手兵法有りだと再起警戒で恐くて使えません。
と、捕らえた緑の間者が吐きました。
正直火計は発動エフェクトも撃った後の炎のエフェクトも1の方が良かった あのヒュヒュヒュヒュヒュヒュヒュヒュって音が気に入ってたんだけどなぁ
>362 その間者が4行目について吐くよう拷問を行っておくように
>>360 呉→アットホームなほのぼの勢力
袁→お笑い担当
瀬賀の認識はこれでFA
>>348 仁王は張飛の知力が低すぎて
ほぼ確実に武力上昇時間>挑発時間になる
R甘寧とかどうなるかはシラネ
ただ武力上昇が凄いから挑発時間内&返しの槍撃でほぼ全武将落ちるけどね。 戒め中に城から出た張飛に仁王打たれて1Cで周姫溶けたよ。orz
>>367 タメ中って仁王には引っ張られるの?
挑発は大丈夫だよね?
>>368 詳しく書くと、
戒め発動→直後に張飛が仁王、周姫と孫堅が挑発範囲
→槍撃で孫堅撤退、周期1/3持ってかれる→もう一発槍撃後乱戦で戒め発動前に周姫撤退ってこと
もちろんため計略中に挑発系の計略で引っ張られることはないっすよ。
孫策のため計略でギリギリ攻城とかたまにやるしね。
しかし長坂橋の仁王ならそこ(発動場所)から動くなってのw
>>361 わかるわかるw
SRサックの復活台詞や、2になって最初の赤壁とかもなに言ってるんだこいつら!?
みたいな感じだったよw
あれ?溜め中でも挑発系にひっぱられなかったっけ? 溜め→挑発→引っ張られ 挑発→溜め→踏みとどまって発動後に引っ張られ だったと思うんだが
>372 ため計略は後出しでも先出しでも引っぱられないよ ためが終わったとき、挑発効果が継続していれば引っぱられるってのはあってる 猛進号令中にためでビタ止まりすることはできるのかな? できたら槍サックで角度自由自在の疑似特攻戦法が(ry
>>370 大車輪状態でもいいから動くべきじゃないよなぁ
チラ裏 今日R呂蒙入り流星デッキ使ってみたんだが R呂蒙はガン守りと相性いいね 号令もなんとかしてくれる デッキは R呂蒙、R陸遜、UC朱然、UC小喬、UC韓当 です 韓当をママにするのもありかもしれません
確かチョロの誘導はため無効でひっぱる
>376 mjsk 専用計略は伊達じゃないな
>>346 遅レスすまん
女性とりっくんが入ってるから
大水計マウントとられてもお馬鹿な槍を城内残して
手腕りっくん女性で守れるんだ
大水計打ってくれたらうまーになるんだ
ちなみにぎりぎり覇王になれない徳9キープなんだ
>378 凄いね そこがプレイングの差か…。
今までストライダーがネタ扱いされてきたのは糞パラのせいだよね? でも蜀のジョショも同じパラ(伏兵付いてるけど…) でも苦手兵種だから伏兵無しも頷ける。 ジョショとストライダーのこの人気の差は一体…
知力が9だったらねえ
>381 パラ違うよ。知力が1低い。 それでいてこちらは特技無しなので…。あと弓周瑜の使い勝手が良すぎた所為。 降雨落雷が流行ってた頃の話しても徐庶の国とは言われないもんね、蜀。
>>381 伏兵と知力だと思う
特にダメ計持ちの場合知力1の差でも大違いだしな
魅力もついてたらねえ
>>376 張松で槍孫策誘導→相手雄飛
でタメ中は動かなかったが
タメ終わったら張松に向かって来たんだが
と、馬周瑜はたらればがあれば絶対使われてたね
低州の話でなんだけど、R小喬が意外と 足手まといにならなくて驚いてる。 歩兵の端攻城って便利だな。 防戦に出てきた夏侯月姫との一騎打ちに勝つし、大活躍だw ―チラシ 不倫不倫と言われるR小喬だが、周瑜と連係プレーをやってきた。 開幕右攻めの大徳軍団に対して左から小喬を端攻め。 唯一の馬、R馬超が止めに来る→小喬後退→その先に伏兵周瑜。 チラ裏終わり―
大戦ネットのアーケード情報→カード使用率がバグって見えるのは俺だけか? 勢力別の袁の国なんか…。
390 :
381 :2006/09/10(日) 16:39:41 ID:wK/rNUnz
なるほど R周瑜 武3 知9 魅 騎兵 ならば赤壁居るとはいえここまで失望される事もなかったと言う事か〜
>>386 引っ張られてる時にため開始するとストップできるが
ため中に引っ張られると移動してしまう
>>390 1.5コストでそれならむしろ強すぎるよな
>>379 なっなぜ私のデッキをそんな完璧に
当ててしまったんだ…エスパー?
ストライダーと赤壁の違いから新しい徐庶を妄想してみた。 徐庶 勢力 蜀 コスト 2 武力 6 知力 9 兵種 弓 特技 伏兵 計略 破壊の剛雷改(範囲は同じだが4本落ちる。士気6) とかあったら皆が弓爺の代わりに使うよな・・・
大水計は朱治で守れると思う 馬孫策・徐盛が入っているんだが この二部隊で防衛すればまず流してくるだろうし そしたら朱治出して復活 徐盛はまず死なないだろうから戻れるとして、孫策は武力9で復活 士気差も7-4と3の差がついてウマー まぁ妄想だけど
>395 ストライダーと赤壁の違いっていうんであれば (周瑜と逆に1.5が優秀だから)こりゃ使えんていうイメージが付かないと全く納得いかないんだが
他国の計略と比べれば荒れたりするんでやめようや。 ストライダーが糞パラなのは確実。
>>395 微妙。ともかく落雷は誰に何本落ちるのかわからん以上、裏の選択肢か
対超絶強化用にしかならん。そういう性質の計略に2コス武6は割けないと思う。
朱治に柵があれば、マイデッキの 不動の1コスだったのになぁ
ああ豪雷だと舞系のメタカードになる。やっぱり不安定だけど。
>>400 誰に何本落ちるかわからないから安定しない。ピンポイントで
狙える今の徐庶のほうが使い易い。威圧感は強いと思うけど。
元から孫呉は守りが強いから朱治のような守りに特化した計略いらないんだよな ステも優秀というわけじゃないし
武力下げてでも柵欲しいかもしれんなぁ。 朱治に呉景。 さて、仕事終わったら中華統一戦行ってくるよ。 お、応援なん頼んでないんだからねっ!
今回は雨落雷対策に必須カードじゃないか ママじゃ落雷にやられるからね
>401 そんなことされたらまた韓当都督がカワイソスな事にw
めんどくさいから呉将は全員柵持つこと
408 :
249 :2006/09/10(日) 18:36:53 ID:Hm2D5Sru
旗本四天王デッキ試してきた。 大方の予想通り計略がキツい。 柵2枚、総武力27あるから開幕は結構どうにかなるんだが 開幕、屍使う前にパパが落ちると(ノ∀`) アチャー 開幕痛みわけで、仕切りなおしになると勝ち目なくなる。 基本的に、開幕屍を狙うデッキかな。 というか、相手に士気が溜まると、もうどうにもならん場合が多々・・・。 しかし魅力持ちが一人だけだから、それ狙うにしても結構辛い。 キツかった相手はダメ計や妨害。 大徳や全突等号令相手にはなんとかなる・・・こともある。 素の武力は皆そこそこあるから、強化戦法が意外に役に立った。 使わなかった計略はダントツで祖茂。こいつの計略も強化系だったら・・・。 開幕でリード奪って、中盤以降は強化戦法で相手に計略使わせて、 こちらの足並み揃ったら、パパの屍越えるってのが基本戦略。 ってか、それ以外どうしろと・・・。 総括としては、開幕屍狙うにしても中途半端。 史実通り、董卓軍を圧倒とはなかなかいかんのが現状かと。
祖茂が知力時間の間、弓に無敵になる神速(当然切れたら撤退)だったら 史実っぽくて良かったのに。
>>409 周囲の敵を引き付け武力が大幅に上昇するが効果終了時撤退
というそれなんて自爆仁王?の方が良かったかと。
いや、自爆檄文だけでもどれほど役に立ったことか・・・
ストライダー強いんだけどなぁ・・・
ストライダーはパラ云々よりも喧嘩っ早いことが最大の難点かと。 機動力生かして回り込んで火計・・・と思ったら一騎打ちで落ちるとかあるからねぇ
覇王以上のクラスで本気でストライダーを 使ってる奴なんているの?
>409-411 でも自爆挑発があったら対呉単で困るハメになりそうだw
>>414 あと徳が4つあれば・・・覇王になれるように頑張るか・・・今週はできないけど・・・
遠弓舞はじめて使ったけどやばくね?自城から少し出した距離からでも相手の城門付近まで届く。 デッキは 蛮勇サック R周喩 手腕 丁奉 遠弓舞 柵あれば待ち試合になりがちでつまらんから柵0で果敢に攻めることにした。地形が悪いほど超有利で開幕数Cで即遠弓できるし。 5連勝とか調子にのってたけど人馬董卓の全凸デッキに完敗した。 騎兵2体とか3体くらいなら赤壁とか蛮勇で蹴散らせるけど、西涼は無理だ。 手腕で武力あげても突撃の前には弓兵では雀の涙だし・・・ みんなならどうする? 俺はとりあえず伏兵周喩を城の端まで持ってって出てきたところを綺麗に焼くことにする。限りなく無理に近いけど。
>>418 遠弓舞なら高武力弓を一枚は入れたい。
あとアタッカーは馬より槍のほうが合いそうな気がする。
騎馬単には陸遜がハマりそう。計略範囲とか。
>>417 今週はいけないから差が付きますぜ
来週にはきっと・・・
>>418 のみて遠弓やろうと思うが攻城ちゃんとできるのかと・・・
後開幕凌げるか凄く心配・・・orz
槍策 R甘寧 Rシジー 舞 グホン
なんだが開幕立ち回りわからん。。後伏兵居た方が開幕楽かな?
よかったらアドバイスください。
舞姫+太史慈+甘寧+韓当+りっくんでやったら全くダメだったぜフフゥハァー
>>422 陸遜、甘寧、徐盛、大喬+何か
を試そうかと思ってた俺には痛い情報だw
+何かは潘璋辺りの槍にした方が良いかな。
りっくんかぁ・・・持ってないな。持ってたら周喩抜かしてりっくんか。
雪山とか左半分毒沼ステージとかでメイン通路エリアをりっくんにガン見されてると('A`)になるしなぁ。トオレネーヨ
たしかに高武力弓と遠弓は相性いいけどコスト2いれると弓部隊がMYデッキだと減ってしまうんだよな。
武力8が1対より中武力2体のほうが俺的には数多いから落とすの大変でいやらしく感じるし。
ここは弓1対に絞ってスーパーフトシ君の出番なのか。
>>421 サックで牽制しつつ柵の後ろから弓ちらつかせてれば士気たまるまでは膠着状態になるお。
士気たまったら舞使うって突き崩すとか。ただ相手の計略にも注意して、違う計略を使えるまで待つか、一気に使って崩すかはそのときの状況で。
舞にこだわらず、いきなり「ふっとべやー」で突っ込んで弓援護でもいいし。
マウント取れたら、弓の方向転換をしっかりやって1人に狙いをつけて集中的に落とすように俺はしてる。
基本的に落城はきついんで1発か2発決めたらきちんと守りぬくようにすればいいお。
リョウ統の戦器強くなってるね(兵力5割アップ?)
麻痺矢呂蒙、陸遜、程譜、韓当、大喬でやってみた。 麻痺矢の枚数上遠弓つかわない+武力低いから馬2,3体できついぜ。これなら大喬→周姫とかでいいや…
>>422 俺は太史慈+甘寧+韓当+呉国太+りっくんでやったら討伐三回成功したぜフフゥハァー
えっ?何州かって?9州ですがなにか?
最近始めたばっかりで今日四州の制圧戦を失敗してきたばかりの超初心者な俺 最初は友人に使いやすいから蜀使えって言われたんだけど引くのが呉ばかりで戦器も呉のばかり手に入るんで これは呉を使えという天からの啓示だなと思って呉使ってる 今日は R周ユ R周泰 R陸孫 R孫策(ウマー) の四枚か周泰を呉景&韓当に変えた焼く事しか頭に無いデッキで遊んでたんだけど 相手にコウメイが居るとそれだけで終了して泣けた やっぱり周ユか陸孫のどっちかともう一人抜いてR孫権&誰か入れた方がいいかな? 良かったらアドバイス下さい まだ資産が全然無いんで組めるかどうか判りませんが……
>>428 りっくんかシュウユどっちか使い安いほうに絞ったほうがいい
>>428 よし、まずはりっくんを抜(ry
そしてパパ。なければコスト1を2人(関東とハンショウかな?)
>>428 安定した英傑号令の手腕、高コストが撤退するが爆発力のある我が屍、爆発力最高リスク最高の天啓。
どれが好き?まずはそれからだ。
>>429-430 ありがとう
陸孫抜きます。1のカードだし。周ユは戦器有るし
というか上記4枚のうち2のカード周ユしか無い(´・ω・`)
>>431 好みとしてはパパの計略が好きなんですが今持ってるのはR孫権だけです
1のならSR孫権居ますけど。って権かよ
基本的にバクチ大好きなので運よくどっちかのパパ手に入ったらそれ組み込みたいなぁと思ってます
天啓も屍も博打で撃っちゃらめーーーっっ!! 確実に一発から数発入れられる時にしよう。 まぁ守りで使うときは仕方ないけどさ(そんな事態になるのが駄目だけど)
>>432 SR孫権はネタとしてはオススメ。使って驚け。
R周ユ・孫策(馬)・R孫権・1.5コスト槍か弓・1コスト槍か弓
をオススメ。SR呉夫人があれば入れときたいところだけど(その場合1.5コストは槍ね)
バトウ入り涼4枚デッキ(リョフ、リョキ、トウタク、バトウ)は相変わらず厳しい。 赤壁なしのデッキ(蛮勇、シジー、ストライダー、手腕、半焼)だと、どう対処したらいいかわからんよ。 シジーを赤壁に変えるしかないのかなぁ?
開幕業炎最高。
>>414 遅レスだけど ノシ
前verまで大水計で頑張って、今verからストライダーに鞍替えしたけど
今までいけなかった徳12にいけたよ(・∀・)
もう徳11のリーチかかってるけどorz
>>433 R劉備を引いた時ちょっとだけ蜀に浮気したんだけど桃園を打つ度俺の方があばばばば(ryになったのはそういう事か!
>>434 ありがとう。友人が二枚目の呉夫人引いてたので交渉してみます
手持ちでなら程普(戦器有り)&孫桓かリザードマン&韓当(戦器有り)が候補かな?
>>435 シジーをなんとかでいいんじゃない?
でもそんなデッキには滅多に当たらないでしょ。
>>428 八卦対策はとりあえず手腕かなぁ
虞翻にしろ呂範にしろ、とにかくダメ計が存在するだけで八卦二人がけを強要できるので
後だし手腕で殲滅、かな
所詮二人がけは武力+5が二人だからね
三人がけや一人がけはダメ計で対処できるし
全体強化のない、ダメ計主体のデッキだとラインの上げ下げで勝負するべきかな
それだと周泰、陸遜などの槍多目だと難しいが…
俺の前のデッキが弓馬構成だったからできた構成だとは思うが
ライン上げでダメ計の威圧感→出城からすぐ八卦二人がけを使わせる
→ライン下げて八卦切れるのを待つ→さらに八卦でくるなら連環などの兵法を叩いて凌ぐ
とかが前やっていた手段かなぁ
八卦には結構当たってるけど挑発入りに当たったことが少ないのは異端なのかな
挑発入りにはどうするのか知らんw
>>435 似たようなデッキ使ってるんだが、バトウ入り西涼は確かにキツイ。
開幕でなぐられないようにするのが重要だと思う。
むしろシジーを甘寧にして、サックをパパにすれば俺のデッ(ry
うし、ホームが12時閉店に変わったからちょっとアドバイス元にしたデッキを軽く試してくるか R周瑜 R孫策(ウマーウマー) R孫権 Cトカゲ UC韓当 五枚になると急に操作がおぼつかなくるのは内緒だぜ! 騎馬とか止まってる時間の方が多いのも内緒だぜ!! 具体的な勝ちパターンが特に思いつかないのは一番内緒(ry ところで三国志自体を某アクションゲームでしか知らずにこのゲーム始めたんだけど教典としてお勧めの作品有りますか? 出来れば呉が活躍する物で。出来れば某乳揺れパンチラ漫画以外で
正史で。
ブレイド三国志
呉の扱いがいいのは正史しか思い浮かばないなぁ。 なんか呉のLEは本当に某乳揺れパンチラ漫画から出そうで怖い。 瀬賀ならありえそうで・・・
>>446 正史での扱いが一番良いって事は、
あらゆる媒体で呉が不当な扱いを受けているという事じゃないか!
某乳揺れ(ry ってなんて漫画?(´・ω・`)
ヒント:馬超の計略名
一騎当千は現代マンガだから… そうだ三國百花凌乱(ブレイド三國志)ならいける。 張角も董卓もガッカリじゃなくなる!
閉まっとるがな(´・ω・`)
>>444-450 正史が一番扱い良いのか……
まぁ殆ど蜀がメインだもんねぇ。それか魏
とりあえず定番らしい横山三国志でも読んでおくか
DRAGON SISTER! ―三國志百花繚乱いいよ〜
コミックブレイドマサムネだし美少女ものだが一騎当千よかまだ三国志だ。
>>450 ブレイド三国志は別物
>>451 定番だし俺も横山から入ったクチだが、呉は扱い悪いぞ・・・
でも読む事自体はオススメしてしまうという微妙な気分。
ホント短命な人が多くて、話作りにくいんだろうなぁ。
群雄伝でも6章で起って8章で死す孫策とか短いってorz
うーん、確かに呉が主役の小説は少ないなぁ 呉三国志って感じの題名のなかったっけ? 読んだことはないけど 北方も読んでいたけど呉は扱い酷かったな 孫策の代まではよかったんだが、孫権になってから扱いが露骨に… 北方本人も孫権嫌いらしいし…
蒼天航路は正史ベースだからマシな扱い受けてるほうだよね 赤壁はいい、いいぞぉ
麻痺矢天啓で魏袁飛天は無理ゲーと悟った夜
>>455 オススメの作品なら、俺も蒼天航路を挙げるな。
主人公は曹操だけど呉に関してもしっかり描いてる。
パパの死に様なんかはすげーカッコいい。
>>458 蒼天の陸遜のイケメンっぷりがマジCool
>>458 唯一の問題はサックがなぜか弁髪な事…
まあカコイイのはカコイイんだけど
>>457 最初に踊った時点で舞姫潰さないとほぼ勝てないね
俺は横山三国志好きだけどな。 魯粛のヘタレっぷりとか周瑜の吐血っぷりとかw
>>454 ん?そうか?
個人的には孫堅〜周瑜の死まではかなりいい感じだと思う。
呂布とかもいい。
カダはアレだが…
>>454 スマン最後まで読んでなかた。
まあ孫権は守りの人だから小説にしても面白くないさ…
やっぱガン攻め孫堅孫策がイイ!たとえ不倫スキーでも。
>>456 デッキと位さらすと同チームだと
すぐばれちゃいますね
なんか愚痴的なことはチーム板だと
そういうデッキを使ってる人に
もうしわけなくて……
>>458 蒼天航路は袁家滅亡辺りまで読んだんだが孫堅の死って描写あったっけ?
それとも後で回想みたいな感じで描かれるのか?
どの三国志も呉は赤壁まではいい感じに描かれるけどなんかその後一気にずざんになるよな
天下三分が成る赤壁がインパクト強すぎなのかね…
>>461 いやもう公開レイプってこういうのを指すんだなって感じでした
弓が槍に強くなったとは言うが弓と馬の関係は次元違うよホントw
飛天は必要士気をもう少し重くするか速度上昇抑えてホスィ…orz=3
ちと違うがジャイアントロボのアニメにも黄信てパパのそっくりさんが出てくる。 凄まじくかっこ良い。LE横山パパ作って欲しいなぁ
>>467 速度上昇下げて欲しい気持ちは判るが
そうなると飛天の意義がなぁ…流石に可哀想かも。
槍二枚いればある程度の動きが抑えられるので
舞姫潰せなかったら、それでジワジワ攻めるしかないね
あとは開幕で攻めあげるか、遠弓舞+連環で潰すか
飛天の場合、ある程度の城ケージが削れる覚悟で舞姫潰しを優先にしないと
弓多めのデッキじゃ勝てんなー
蒼天航路、漫画喫茶で全巻読んだはずだが呉勢の印象が全然無いわ 魏勢とマッチョ孔明の存在感がでか過ぎる あーでも甘寧がすげー凶悪な面構えだったのは覚えてる もう一回読んでこようかな
蒼天のパパの死に際は「おお、快なり!」 当時は凄いインパクトだったけど策の死に際はそれに輪をかけてインパクトあった
横光だと更に空気、二国史の間違いじゃないんですか横山先生ってぐらいww
・・・原文以外で三国志を詳しく知るには何を読めばいいんだ。
北方か吉川英治かな? マンガなら横山光輝。あともうひとつくらいあったような…
>>467 飛天の速度を下げると
・オーラ馬が迎撃されても一発昇天しない
・槍、弓が迎撃されない
という、ひょっとしたら現在よりも強いんじゃねーかという修正になりますがよろしいですか?
やっぱり原作の知識もある程度有った方がいいよな じゃないと俺みたいに「江東の名花」を「えとうの名花」と連呼してm9(^Д^)プギャーーーッされる羽目になる 勿論江夏はえなつと読んでいた
赤壁を「あかかべ」 周ユを「しょうゆ」 と読んで塾の先生にプギャーされた頃もあったなぁ 江東で思い出したが、ネタで「江藤の小覇王」とかいうICを作ろうとはるか昔に考えて未だ実行してないなw
>>478 そのネタ戴き
今の君主名凄い適当に決めちゃって後悔してたから次は「江藤の三冠王」か「江夏の21州」にしようw
>>478 前のverでその君主名に当たった事あるぜ。
wktkしてデッキ見たら魏武で('A`)ウヴォアーしたけどな。
>>479 今回は後悔しないと思ってるお前にときめいた
漫画の流れ業炎してカキコ。 13州で麻痺矢天啓でやってます。 弓・麻痺矢号令強化の修正により天啓して再起、というごり押ししないといけない状況が減ってきていると思います。 そこでR孫堅を抜いて周泰にしてジワジワラインを上げるデッキに変更と思うのですが SR呂蒙、周泰、R孫権、虞翻、韓当 でプレイされてる方いらっしゃいますか? 柵は増えましたが馬から槍になったことで柵が壊されやすくなってる気がします。(勿論プレイングが悪いってのも原因ですが) 気をつける点などありましたらご教授よろしくお願いいたします。 あと麻痺矢デッキに周姫って共存できますでしょうか? ダメージよりも牽制色の強い戒めの炎ですが・・・ 使い方としては麻痺矢号令から張り付いて号令切れるのを見越してのタメ開始、という感じでしょうか。 こちらのほうも検討よろしくお願いいたします。
>>422 亀レスだが柵が少なすぎ。R甘寧とR太史慈は柵なしなので
武力は高いが遠弓デッキに同居はできない。
甘寧のみだったら柵4枚くらい入れて流星でガン守りって手もあるかと。
でも遠弓だったらSR太史慈がヤバイ。
士気4ですぐに舞わないで相手が士気重めの計略使ってきたら
おもむろに乱れ撃ち。相手が逃げたら遠弓舞でカウンターってけっこう引っかかる。
焼かれると乙だけどw
遠弓デッキを作ろう まずUC大喬、弓といえばSR太史慈、太史慈いれたらセットでSR孫策、 あとは槍と柵と火計が欲しいので陸遜 できた!
R甘寧はなかなか騎馬対策に良い感じだ。 ただ騎馬単とかにはきっついけど('A`) 最近じゃ赤壁で焼かせてくれる人も減ったし入れ替えかなぁ…。 逆に焼かれてきつくなることが予想されるがw
ところで、遠弓舞と計略の遠弓戦法などは重複して射程上がるのは 確認済みだが、兵法遠弓も遠弓舞と重複して射程伸びる?
兵法遠弓なんて失われた遺産のことは知りませんね
>>482 麻痺矢チームのリーダーが近いデッキ使ってるから
呉民板の麻痺矢スレで質問すれば何かアイデアもらえるかもよ。
とりあえず馬→槍で策が壊されやすくなるってのは逆じゃないかと
思うんだが違うのか?機動力で振り回されるなら、柵を集中させて
その辺りで穂先振り回してればある程度カバーできるかも。
周姫は・・・どうだろう。試してみたことがないのでなんとも言えない。
ただ、士気12使って攻める場面というのはかなり限られると思う。
瑜と策主人公の小説とかもあるにはあるんだが 某コバルト文庫だったりする
>>489 あれは耽美小説と思って話半分に読んだ方がいい。
江森三国志のようなもんだ
赤壁の宴とかなんかだっけ
>>301 さん
大戦1稼動初期からずーとSRアモーつかってますヽ(´ー`)ノ
全然すごくないですよ。1のときは5品スパイラル嵌ってましたし。
ところでみなさん
SRアモー りっくん 新R権 関東 なら
残りの1コスって誰にします? 今はゴケイなんですが・・・。
よろしければ知恵をお貸しください_(._.)_
>483 姫+SR太史慈+弓呂布+韓当が楽しかったから(3勝2敗)呉単でやってみたんだ 馬対策の槍がいても何でこんなに弱いんだか 前やったときは12州ぐらいで今覇者だってのもあるかもだけど
>>492 潘璋か孫桓が良さそう。
騎兵多めの相手にはある程度安定するようになるし、潘璋なら象相手に活躍できる。
(象突撃状態だと槍撃がし易いため)+伏兵もあるからね。
スタイルが守り重視なら呉国太でも良し。
一枚槍で立ち回れるなら呉景か周姫、もしくは妨害対策で大喬もあり。
しかしいま槍撃って減らないよね りっくんの前に典韋と張コウがいて、荀ケ様がりっくん見てたから反対側から孫桓でまとめて焼いてみたんだ で、りっくんで槍撃出しながら(表示は4回ぐらい出てた)張コウ追いかけたらそのまま自城まで戻られたw
>>494 さん
なるほどなるほど。槍2枚にするわけですね。
すると 責め手は手腕と炎が基本になるんですね・・・。
あと単体超絶(白銀など)、神速戦法などの足止めはどうやってますか?
槍で牽制?
お聞きしたいのですが屍手腕って今でも通用しますか? 孫堅 孫権 太史慈 孫桓 韓当 で昨日やったのですが屍→手腕はなく、屍→火計だったり中々繋ぐ時がありませんでした。屍と手腕は混同は難しいでしょうか?
>>496 神速戦法の場合
自城近くなら柵で守りながら槍撃しつつ弓で追い払ってる
柵が壊れている場合は連環で止めるか、一旦城内に入ってるねー。
敵城近く、もしくは中央ライン辺りなら号令撃って押し込んでる。
神速戦法が自城付近で使われる場合は総力戦か、マウントとられてる場合が
多いから、その時はイリョウ撃ったほうがいいね。
んで白銀の場合はどっちの状況にしろ麻痺矢号令撃って止めてる。
使用士気もそんなに変わらないから不利になることは少ないというのが理由の一つ
それに白銀一人に全滅させられるほうが最悪のパターンだからね
号令+白銀でもこちらが士気1溜めるまで耐えれれば手腕撃てるからそんなに問題無い
覇王から覇者に落ちるけど でも落ちた後の覇者相手だと結構勝てるよね。 ここが私のボーダーラインらしいw
>497 屍撃った後槍1本になるので、馬が多いと蹂躙される。 手腕をメインにして、パパを生かしていった方がいいかも。
>>482 同じく13州ですがこの前までそのデッキでやってました。
(呉武将のアイテム集めしてるんでアイテム取れた今は別デッキやってます)
柵は周泰で牽制して守れるのが一番いいのですが、届かない場合は虞翻、韓当
で乱戦して妨害しにいってます。
特に今のVerは槍に対する乱戦能力が上がってるので前Verから麻痺矢やってる
なら全然楽ですよ。
攻めはこっそり攻城か周泰の男の意地で城門張り付きか麻痺矢マウントです。
周泰がダメ計などで落とされるとかなりキツイです。
以上。参考程度に読んでいただけると助かります。
話変わりますが、みなさんアイテム集めとかやってます?
集めても特典ないみたいですが、なんとなく呉武将は全部集めたくて・・・(^_^;
麻痺矢使いなのですが、前Verでは麻痺矢号令あまり使わないんで大都督を
UC甘寧に変えてやってたりしましたw(意外と勝てる)
>>500 レスサンクスです。
それでは手腕メインでやってみます。
それと太史慈→馬孫策、韓当→藩ショウを考えたのですがどうでしょうか?中々兵種のバランスがとれないです。
最近騎馬が増え弓も増え なんとかさんが前バーのような活躍をしてくれなくなった りっくんに変えるかな へやー無くても手腕あればなんとかなりそうだし へやーが聞けなくなるのは辛いけど・・・
>>502 太史慈→馬孫策は良い選択だと思います。
韓当→藩ショウ等の1コスは柵有り&無しでどちらが
扱いやすいかだと思います。
個人的には敵の端攻城に安心な韓当がおすすめ。
馬策って普通に強いよね 周ユ孫策のダブルライダーデッキで頑張る!
>>492 リックンいて総武力が低くなるので柵が欲しい
だからママかグホンがいいと思う
だが俺はロマンを求めるためにUC大喬をおすすめする
>>503 昨日6戦して、何故か全部蜀の槍多めで
へやーと赤壁が大活躍。
俺もへやー外そうと思ったけど、
こういう事もあるからなんとも言えないわ。
昨日、推挙教え阿蒙してる人を見た。 最高武力60。 ブラボーーーーーー!!
もちろんR阿蒙だよな
>>498 さん
なるほど〜〜非常に参考になります。
神速や白銀などは、ゴケイの遠弓麻痺矢で足止めして集中砲火で何とかなっていたので・・・。
.NETのデータ見るとイリョウの回数があんまり多くないみたいなんで、
もちっとイリョウを使って追い払うようにしてみます(*゜ー゜)
ありがとうございました。
>>492 さん
ロマン求めましたよ・・・ヽ(´ー`)ノ
でも自分には所詮ロマンでした・・・(´Д⊂
なるほど、柵を増やす手もありますね〜。
しかし、イリョウ・麻痺矢・手腕で、時間切れ勝負になるときはいつも士気が残らないんで
多分賢母やグホン火計まで士気が・・・。
そこで孫静おじさん思いついたんですがどうでしょう?まぁ柵持ちで武力2という安易な考えですが・・・(´・ω・`)
間違った(´Д⊂
下のは
>>506 さんでした・・・。
512 :
ゲームセンター名無し :2006/09/11(月) 14:32:16 ID:bWQFsA/3
すまんがキモイ 呉民板でやってくれ そういうのは
>推挙阿蒙で武力60 車輪やって城門に一撃入れたら城ゲージ半分減るかな? 確か前の飛翔馬呂布が城門に一撃入れたらかなり減ったよね?
新能力に攻城とか入れて、攻城ダメージが増えてもよかったかもな。
攻城に行った時点で切れてたので未確認。スマン。 見たかったなぁ、武力60の城門攻城。 明日自分で試してくるわ。
さらにR呂布で喰ってきて欲しいとか思った俺ガイル
それだと3色になるから難しいな。 R魯粛入れてちょっと頑張ってみる。
教え推挙阿蒙で士気10 教え推挙阿蒙の時間がどのぐらいか……
60(+55)まで上がるってことはだいたい27カウントくらいじゃないの? 上昇速度って昔と変わった?
ダブル教え推挙阿蒙やった時は20カウントももたんかった気がする
27カウントか……武力10以上で十分実用範囲だし、 士気10使うとはいえ、20カウント以上漢の意地以上の強さを保持するんなら密かに超実用だな。 知力+11で16になってるから計略も効かないし。
>523 つ[雲散] まあ殆ど見なくなったがな あと終盤のほうは知力上昇が切れてるのでダメ計は微妙に怖い
流れ切ってデッキ診断をお願いします。 今までR槍孫策、R甘寧、新手腕孫権、馬周瑜、UC韓当でやっていたんですが 赤壁周瑜を手にいれたのと弓呂布と閻行のデッキにボコボコにされたのもあって R槍孫策、R甘寧、R周瑜、UC韓当、残りコスト1 ↑のデッキを考えてみました。そこで質問なんですが 1 2つめのデッキの残りのコスト1は誰がいいでしょうか? 号令の呉婦人、槍の潘璋、柵槍の呉国太等いろいろ考えたんですが選べません。 2 上と下のデッキどっちのほうが安定しているでしょうか? 資産は周姫以外持っています。よろしくお願いします。
阿会喃
>>515 弓呂布が武力99で城門叩くと50%をちょっと越える。
2撃で落城するよ。
>526 新規追加(既存と名前が被っていない)で阿会喃クラス欲しいね…。
>>525 騎馬に自身があるならR甘寧抜いてR孫堅
残り1コストは孫桓か呉国太
>>525 1.馬が居ない2つ目のデッキは少々辛い予感。
ここでR周喩と槍サックと柵の三つを兼ね揃えたりっくんを(ry
2.安定を求めるんじゃなくて自分でデッキを使って、自分なりに安定させる。
「どっちが安定する?」ではそれぞれに苦手なデッキもあるだろうし一言で言える筈がない。
welcome to 三国志大戦 このふざけた馬槍ゲーにようこそ 君は son go son go son go son go どこもかしこも gi syoku だらけ うずくまってorzってても始まらないから son go son go son go son go 時は まさに後漢末 よどんだSSQで僕らは出会った break down barning 焼き払え この 賢母と蛮勇と天啓の真っ只中 long range paralysis arrow ありえない 勢いを減じた大風の中を we are 周泰 周泰ing へやー へやー へやー we to 孫策 孫策ing 吹っ飛べや 吹っ飛べや 吹っ飛べや
532 :
525 :2006/09/11(月) 20:11:23 ID:BwoNjZcZ
>>529 馬を使う自身が余りないのと今まで頼りきりだった双弓麻痺矢戦法が無くなる
のはつらそうなのでとりあえず上のデッキで頑張ってみることにします。
と、ここまで書いて思ったんですが槍孫策をかえるという選択肢はありでしょうか?
>>530 すいません。確かに人に聞くようなことじゃなかったですね。
自分のデッキを信じて頑張ってみます。
陸遜のほうは考えてもなかったです。範囲も広がったらしいので試してみようと思います。
ストライダー使ってるからてっきりこだわりがあるのかと思ったがりっくん使うのか……まさかりっくん&ストライダー!? 防衛に優れたりっくんと機動力のあるスタライダーのW火計……こいつぁロマンが溢れまくりんぐだぜ!
>515 以前にW教え阿蒙を見た。 武力40時と武力50時に城門叩いたら 騎馬城壁分くらいしか残ってなかったよ。
降雨落雷きつすぎ 落雷相手にはみんなで当たれば怖くないってことで 何とかなったんだが、降雨落雷は何やったらいいかわからん。 つーか、赤壁、大水計も無理… みなさんこれらの立ち回りってどうやってますか?
>>535 焼かせたり流させて号令で反撃
朱治で復活させて反撃
騎馬のダメ計の特権をいかしていい位置でぶっ放す
大水計・攻守自在・鼓舞デッキに当たったんだが、全く歯が立たなかった。
>>538 YOU,開幕乱れ撃ちぶっぱなしちゃいなYO!
1,03からずっと手腕で頑張ってきたんだがさすがに一年使い続けるとマンネリ化してきて飽きてきた。 デッキは初期が手腕、丁奉、程普、陳武、周喩、2代目が手腕、程普、馬策、周喩、カンタック、 そして3代目(今)が手腕、程普、馬策、周喩、半焼だ。 ここで気分転換にデッキを大幅に変えたいと思うのだが何か面白いデッキはないかな? (麻痺矢はできれば使いたくない) ちなみに今まで天啓などというものは一度も使ったことがない。
負けないで〜 進撃サック〜 さ〜いごまでは〜しりぬけて〜 進撃きれ〜そ〜うでも 小橋がデッキにいるわ〜 追い〜かけて逃げてくゆ〜みを〜
流星とかどうよ 名君が使えるぞ!
全体強化無しのデッキとかどうよ SR孫策 R小喬 R周泰 C丁奉 C虞翻orUC孫桓 R小喬入りは挑発にも強いよ!
なるほど流星とSRサックのデッキか。 なかなか面白そうだな〜
1の頃麻痺矢天啓を使って以来どんなデッキ作っても全体号令が二つないと落ち着かない
もう麻痺矢乱れ打ちがネタだという時代は完全に終わりました。
当分流星デッキで遊んでみることにする。 乱れ流星でも作ってみようか・・・
孫呉の武将使用率〜〜 横の数字は平均撃破数 3位:UC韓当(1.38) 4位:UC孫桓(1.16) 7位R周喩(3.79) 8位:R孫堅(2.04) 16位:R孫権(2.09) 22位:R孫策(槍)(2.05) 23位:R周泰(1.95) 26位:SR呉夫人(0.84) 35位:R甘寧(3.22) 38位:C潘璋(0.83) 39位:UC程普(2.08) 41位:SR周姫(1.78) 53位:R太史慈(2.85) 57位:R孫策(馬)(2.42) 58位:UC徐盛(2.82) 62位:SR孫堅(1.73) 65位:SR呂蒙(3.14) 71位:R陸遜(3.08) 75位:UC孫権(1.61) 76位:C虞翻(1.60) 77位:UC黄蓋(1.48) 86位:UC小喬(0.22) 87位:R呉国太(0.43) 98位:C朱治(1.20) R甘寧がじわじわと順位を上げてきてますな 尚、孫呉の武将ではないが78位:R呂布の撃破数3.70には驚愕 1試合で周喩並みの撃破数をあげていることに…
550 :
ゲームセンター名無し :2006/09/11(月) 22:46:50 ID:F7UARo0K
>>535 SR呉夫人。
降雨したらすぐに賢母。
相手の士気は9(7)→降雨で残り6(4)と計算して、この時点で自軍の計略を全く使っていなかったら賢母で強化できる筈。
なお、天候雨で賢母赤壁なんかやったことがあるよ。
落城させてあげました。
551 :
江東の小覇王 :2006/09/11(月) 23:18:21 ID:SjGmKXPU
この中に柵持ち、放火魔、名君、美人のお姉さんがいたら俺のところに来い!
>>549 いつも乙。
今回気になったのはダメ計持ちであるりっくん以外の槍兵達の撃破数が少ないね。
漢の意地と雄飛という呉の2コス2TOP槍兵が以外にも撃破数2,0を越えるか越えないか。
それと呉の2コス兵全てがランクイン。
あれ?俺のメインアタッカーの進撃サックが入ってないよ?
>>552 呉の槍は馬を追い払うって役目が大きいからなぁ・・・
大体トドメ(すなわちキルマーク)は後衛の高武力弓が取ってるみたいね
カンネイとか弓+槍デッキに入れてるとわかるけどキルマークすごく伸びやすい。
周姫の平均撃破数は、なんかせつないな。 戒め避けまくられてる感じ。
>>538 それって
UC大水計、Rシバイ、Rシン皇后、UCテイイク、UC曹仁、UC李通じゃなかった?
これに昔当たった時は蛮勇で大暴れして、弓で援護しつつ槍は後ろ。
最後まで暴れられたらそのまま、
流されたら手腕して全員で攻撃、って感じで勝てたよ。
で、今思ったのが攻守2度がけされた場合を考えてなかったな。
デッキはR孫権、R孫策、赤壁周瑜、UC黄蓋、C潘璋
こうして見ると全員100位以内か、オリジナリティも何も無いな。
>>555 むしろ全員が入ってないデッキのほうが珍しくなってる昨今
と、思ったがSR孫策やSR太史慈デッキというものがあるな
当たる確立は経験上かなり低いが…
うちのデッキなんか全員が30位以内だぜぇ
フーハハハ
>>555 そんな感じのデッキだったような気がする。
デッキはR馬策・R周泰・R甘寧・虞翻・SR呉夫人でやってて、兵法は呉軍の大攻勢Lv8
真ん中が悪路な地形で、賢母かけながらラインあげてジュンユウ潰したんだが、そのあと主力に攻守自在かけれ
呉軍使ったら連環くらって逆端攻めくらって乙った。
今にして思えば大水計警戒しすぎてたのもあるが、いくら考えても打開策が見当たらない。
>>549 乙。孫桓高いなー。
俺のデッキのR小喬と呉景はランク外か。
まあ韓当がいるからしょうがないな。
既出かもしれませんが、Wikiに書かれてなかったので教えてくだされい。 R甘寧の双弓麻痺矢のターゲットは甘寧の真正面から見て、角度が近い武将二人になりますか? 例えば甘寧の真正面に武将A、その武将Aの両脇に武将B、武将Cが居て、BとCをタゲりたい場合は 甘寧を武将Aから見て間逆に向ければいいのでしょうか? わかりにくい表現で大変申し訳ないのですが、 R甘寧が手に入らなくて試せないので、よければ教えて下さい。
>>557 虞翻かママで伏兵踏んで、開幕乙でいけるよ。
白銀って麻痺矢で止まりますか? 止まるならターバン先生の投入を考えているのですが
>>561 止まる。
白銀→ターバン麻痺矢で応戦したところ、敵の馬岱が抱きついてきたため
孫策と力を合わせて馬岱を葬った。
白銀突撃が届くその瞬間馬岱は撤退し、そして白銀のオーラは消え武力14の歩兵に成り下がった。
最強のファインプレイだったが、白銀が麻痺矢で止まらなかったら勝機はなかった。
ついでに聞くが、 ターバン麻痺矢は何カウント?
>>541 初期のデッキが俺の初期と かなり似てるw。
天啓オヌヌメ。
相手にいる時の威圧感と、
うまく使えた時の充足感、
誤爆した時の悶絶っぷりがたまらんw。
>>559 A優先でおk。
BとCタゲるもなにも、A、Bどっちか死ねばCにも撃ち始めるからあまり気にしなくてよし。
迂闊に寄って来たら相手の引き際と兵力に拠るが2〜4人くらいなら殲滅出来るのが
双弓麻痺矢の恐ろしいところさ。
今verはホント呉に甘寧ありだよなぁ 今日神速とマッチした時張遼とウホ徳潰してくれて助かりまくりだよ
ver.up後から始めて、スターターが魏だったから 何となくST曹操中心に組んでたけど、 処女光物がR孫権、初SRがSR呂蒙になりました 呉に運命を感じました。この地に骨を埋める覚悟です
ではそなたにこのカードを授けよう (´゚Д゚)っ呂範
待て待て、ならばコレだろ。 (´゚Д゚)っ陳武タン
>>567 リサボから徐盛や程普を拾ってくると
イイカンジw
おkおk、ならば俺からはこれを (´゚Д゚)っUC小喬
どちらも持ってないので有難く拝領します C潘璋、UC程普、UC孫桓、UC徐盛、UC朱然、UC韓当でやってます 光物出たはいいけどどうしていいか分かりません とりあえずUC朱然をR孫権に変えてみるつもりです 群雄でトウタクの城を落城させられない腕では持て余しそうな SR呂蒙はしばらく封印しておきます 弓兵って使うの難しいですね。どうしてもぶつけにいってしまう
>>572 むしろ、SR呂蒙を封印したままの現状のデッキの方が、
色々と持て余しそうな気がそこはかとなく。
>>573 はい、そもそも6枚を働かせきれません。俺には4,5枚が限度のようです
麻痺矢使うならSR呂蒙、UC徐盛、R孫権、UC韓当、UC孫桓
こんな感じですかね。資産が、
UC孫権、UC小喬、UC甘寧、UC呂蒙、C藩ショウ、UC程普、C虞翻、
UC朱然、C陳武、C呉景
しかないので。ほとんどリサイクルボックスの恩恵ですが
R司馬徽2枚とRトツゴツコツとR関羽も引いたので、
これらを使って呉の英雄を招き入れて行きたいです
始めたばかりって何しても面白かったな
リサボ漁るのもウキウキしたね
>>574 呉はR以上に必要なカードが多数存在する。
特に騎馬。UC以下の騎馬は祖茂しかいない。
デッキを充実させるなら、R孫堅・R孫策(馬)辺りをトレードしてもらえないかどうか調べるのがよかとです。
もちろん孫策は槍も強いけどね。
デッキは麻痺矢でいくならそれが一番正しいと思う。
手腕入りのバランスタイプでいくなら2コス枠にできれば騎馬の誰かをゲットして入れて、
もう一つの2コス枠に徐盛、1.5枠に手腕、陳武。1コス枠に韓当、呉景、虞翻、孫桓などからお好みで。
あるいは陳武を程普にして、1コスを孫桓確定にするか。
現状の資産でいくなら麻痺矢が一番正しいかねぇ。
やっぱり孫策・孫堅のどっちかがいないとバランスデッキは組みづらい…
レート表見ると、R「ゴツトツ」コツとR孫策(騎)がいけるっぽい? R関羽でR太史慈は…無理だなぁ。R司馬徽は…りっくん?
りっくんの71位は信じられん。あれは20位以内に入ってもいいぐらい強い
上に入ったら入ったでkssgの修正対象になるからその辺でいい
ちょっと質問があるのですが 今のバージョンで二張入り柵弓8枚デッキとか使うのは やっぱり無謀ですか?
麻痺矢乱れ打ちはネタですかそうですか。
>>579 7枚で流星入れて、旧R孫権入れてやったけど勝てなかった・・・
ところで質問なんですけど、 屍ってカウントは短くなってない? 前Verと一緒でアイテム着きで9.5カウント? なんかロケテ情報で1カウントほど短くなったって書いてあったもので・・・
屍は1c短くなり天啓は1c長くなった。
え?天啓って延びたっけ 変わってないと思ってた。
>>577 今は割りと三国バランスよく使用率がバラけてるからかも
正直使い勝手良すぎ
>>577 それは言い過ぎ
本人の武力が低いしあの火計の範囲じゃ下手クソな奴しか入ってくれない
屍は戦器ありなら9Cもつよ
588 :
ゲームセンター名無し :2006/09/12(火) 11:43:06 ID:FO8T+yys
>>579 柵8枚はやったことないが、無謀だ
柵7の旧R孫権デッキなら州では普通に戦えるが、ニ張を両方入れるときつい
士気の軽い張絋を入れるといいかもしれん
柵7ならC孫静も十分選択肢に入る
あと流星より程普の方が個人的にはいいと思う
戦力にもなる朱然を入れたほうが良いんじゃないのかなぁ。 んで旧手腕も入れて、柵7。
未だに徐盛が手に入りませぬ・・・
>>590 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
もっとも自分の場合はUC徐盛がUC呂蒙になるんだけどね。
徐盛、孫桓あたりは排出も少ないとの噂 ならRでいいじゃない>徐盛
>>592 徐盛も孫桓も3枚ずつあるよ・・・
朱然引けないよ朱然・・・
朱然で呉コンプなのに・・・
2から始めてスターター買ったら呉で、ちょっと内容変えて全国いったらぼろくそで… またスターター買ってみようと思い買ったらまた呉で泣きそうになりながら1の安い蜀のカード買って全国やり始めた俺だけど…… もう呉に戻ってもいいよね…?
もう阿会喃は見飽きました
俺なんて満丁ばっかだぜフーハハ
>>594 お前、何連敗してぼろくそなんだ?
俺は蜀STだったけど呉のデッキに転進して30連敗した後に初勝利を納めたぞ。
>>594 まずいきなり全国な君に乾杯
初めは群雄や一人店内大戦で操作を覚えた方がよかったな
一人店内大戦なら300円で2戦できるからちょっとお得
戦器集めたり兵法育てるのにも悪くはない
ま、今更な事だろうが…
自慢してるように聞こえるけど、自慢にならないぞ、それ 負けた回数は9だが何回だろうがぼろくその度合いは人それぞれでしょ 環境的に初心者にきびしい色だったって事だよ 始めた頃は資産もないし
どうせ負けるなら、騎馬多めにして騎馬スキルをあげたほうがいいと思う。
R孫堅、SR孫策、祖茂、R周瑜ですか
ST孫堅 5/5 魅 騎兵 指揮 が出てくれれば…さらにEX凌統でッ…夢の馬単がッ…
>>593 リサボでよく見かけるよ…孫桓も朱然も。
SR孫策を引いたのでデッキを組んでみようと思う12州な僕 SR孫策・R陸遜・R孫権・C朱治・Cハンショウとか考えたんだけどどう思いますか? 人の意見が聞きたくなる時もあるのです。それが同じく呉の民の人ならば
>>604 兵種バランスは悪くないよ
武力9はかなり頑張ってくれるし、士気溜まったらりっくんのプレッシャーで相手はまとめて攻めてこれないしね
敢えて言うとやっぱり高武力4枚や降雨落雷みたいな分散型ワラワラがきついと思う。ってかきつい
でも前verそれでやってても余り問題なかったから、取りあえず試してみて欲しい。がんばれ!
書き忘れ そのデッキは朱治の援護があるとはいえサックが落ちると死ぬほどきつい りっくん→周泰 半焼→孫桓だと一般的なサック入り呉バラになるから、どうしても勝てなかったらこれを試してみて欲しい
>>604 七州のときにそのデッキ使ってた。
しかし哀しいかな
SR孫策、R周瑜、R孫権、UC韓当、C潘璋にしたら勝率が上がった・・・。
まぁ、それでも十州でとまってるんですけどね・・。
>>605 雨落雷は朱治がいれば何とかなると思うよ
孫策を常に単独行動させて、ピンで落とさせて蘇生を繰り返す
武力9ってやっぱり偉大だよな
R馬策使ってるけど、八卦二人掛け相手に手腕かけて勝負しても張飛とかに普通に負けるのがどうにも。
デッキ性質上孫策しか壁にできないからね。
最終的に弓アタックでこっちが競り勝つけど、孫策が真っ先に撤退してしまうと色々と面倒だ。
やっぱアタッカーは武力8〜9欲しいよ。
昨日于吉落雷に勝てた理由 相手の張任が伏兵状態から強化戦法叩いたから
>>609 後一歩でステルス端攻城成功と言うところで、
推挙誤爆して散っていったカンタックを思い出した。
俺今日柵一つも潰れてないのに双弓使うつもりが呉国太の計略つかった・・・しかも2回(笑)連続で(汗) 敵はリアル慌てふためいたに違いない。
推挙教え阿蒙で城門叩き+呂布食いをやろうと思って 勇んでゲーセン行ったら、カンタック家に忘れてきた・・・orz
R孫権とR孫堅 新カードになってから色が似ているから よく手腕かけようとして 主力全員に天啓とかやってしまう・・・ もう2に入ってからかれこれ7回は誤爆して 勝ち確定→天啓誤爆で負け確定試合になってる・・・ 漏れ覇王・・・orz
漏れは麻痺矢号令打とうとして手腕誤爆ったことが…orz でも全員範囲に入ってたので何とかなりますた
呉は横一列に並べていることが多いから誤爆する事は少ないかな。 判断ミスはあるけど。 左のボタンを落ち着いて押しましょうね
前作だけど、推挙天啓のつもりがハゲファイアー、の悲しさったら無かったな… 士気9消費で焼け残るSR馬超w
本スレより 491 名前: 「俺の守り神は矢印だと思う」 [sage] 投稿日: 2006/09/12(火) 05:00:49 ID:2D1rCVS0 「俺は周瑜様の生まれ変わりだ」 「降雨はカスのデッキ。馬鹿の計をやる奴は人生終わり」 「質実剛健を使う人は精神的に弱いんだよ」 「最期の業炎に対する玄妙なる反計での自爆行為はいつか真似したい」 「炎を放つ俺の姿はめちゃくちゃセクシー」 「最近の孫呉の火計使いはちょっとなさけねえよ」 「今の呂範は見るに耐えない。陸遜の方がまだできる」 「孫桓って化石以下だよ」 「ver2.00で知力6になったけど、心はいつまでも7でいたい。」 「雷銅が生きていたら、俺に嫉妬しただろうか」 「ストライダー周瑜はもっと評価されていい。騎兵の機動性能は、俺にもできない」 「火計なんかじゃねえよ俺の火計以外は・・・・・・」 「さやか先輩のようにエロ本を燃やすような真似はしない。今の俺は、既に炎に包まれている」
誰か推挙進撃やってるやついたら、効果時間を教えてくれ。 wiki見ても載ってなかった
朱桓「『ハゲは剣よりも強し』 ンッンー 名言だなこれは」 勢いで書いた 今はほんのちょっぴり知力を下げている
推挙進撃やるくらいなら朱治使う
>>612 同じ県内の覇者と対決に当たった時に、同じデッキでなおかつ
八掛けを誰もいないとこに誤爆した俺には勝てまい。
>>620 体感だが、11Cちょっと。
赤壁喰らっても2体撤退させて城門に1発入れた時は脳汁でた。
D名士と当たったけど進撃入り呉バラでした SR大喬は入ってないみたい…
朱桓「最高にハゲってやつだぁー!!」
朱治 SRシュウユ 周泰 R甘寧 コンセプトは『最大限朱治を活かす』 でいこうと思っているのだが、何か変更したらよいと思うところはありませんか?
>627 士気を溜めるまで死なない 自爆を使わない 甘寧は自爆しないから馬策に
>>627 out:Rカンネイ
in :馬サック
で完璧
朱治を活かすデッキだと?! つ SR呂布SR周喩C朱治C周倉
みんなありがとう。
>>630 それも考えたけど‥‥朱治を活かして試合に負けるよねw
>>633 いや、それで覇王になった人物なら知ってるぞ。
むしろ騎馬いた方がいい。
前バージョンだが…
じゃあ逆に周泰を外して槍サックってのは?
槍じゃない、騎馬サックでした。
>>588 やっぱり柵弓8枚デッキは無謀ですか。
うちのホームの13州の人がSR周姫、SR呉夫人、R小喬、二張、UC韓当、孫静、呉景
の8枚で討伐成功していたのでいけるかなと思ったのですが・・・
638 :
ゲームセンター名無し :2006/09/12(火) 20:15:25 ID:FO8T+yys
>>637 なるほど、それは柵弓8枚ではなくて弓8枚デッキ
13州ならマッチ運次第ではいけるかもしれないな
診断お願いします 【州】5州 【デッキ】R孫堅,R槍孫策,R周瑜,R呉国太,UC韓当 【兵法】再起の法Lv6 【コンセプト】徐々にラインを上げながらの天啓+雄飛 【資産】R甘寧,新R孫権,R騎馬孫策,R小喬 【診断理由】 天啓を出し惜しみしてしまって勝てる試合も引き分けになってしまいます というより攻城に踏み切るタイミングがわかりません 少し相手が残っていても押しつぶすつもりで攻めたほうがいいのでしょうか?
641 :
ゲームセンター名無し :2006/09/12(火) 21:16:16 ID:qNK0yJVv
>>640 天啓を使うタイミングを自分の中で決めておく。
1.1カウント以内に功城に持ち込める敵陣に深い位置(再起の法は当然温存した状態で自部隊は3部隊以上生きているのが理想)
2.自軍がリードしていて、かつ残りが12カウント以内で、(10カウント以内が望ましい)自城前に敵軍が集結してる状態
この際、相手が逃げる素振りを見せたら必ず追い詰めること(ダメージを与えるか否かは問題ではない)
自城から遠い位置に相手を押しやるのが目的。
参考になればうれしい。
資産を増やされたほうがいいと思いまする。 俺ならゴコクタイじゃなくママかハンショウを入れまする。
>>637 さん
R小喬、呉景、SR呉夫人out→旧R孫権、UC小喬
これならなんとか…なるかなぁ?
連環マスター外伝再建があれば強そうだけど、
連環マスターってのがネックだ…。
>>641 今日1の条件下で天啓打ったんですけど
麻痺矢号令で潰されてしまいました・・・
やはり大徳や魏武みたいな号令とは違って
決めるときにしか打たない計略ですかね?
>>637 ちょっと待て!
俺そのデッキにあったぞ!
ウチのSR策が呉景になすすべがなかった・・
中盤小狂にワンパン入れられ負けた。
今考えれば手腕連発で勝ててた_| ̄|◯
そんな漏れ12州
>>644 さん
麻痺矢or連環をやられる可能性がある場合で攻めているときは
ほぼ敵陣に張り付いてからでないと天啓は打ってはいけません。
ついでに言うと赤壁を狙うようにしておいたほうがいいです。
私なら槍策→騎馬策に変えます。槍策はいざというときに1Cが長すぎます。
麻痺矢に攻められマウントとられたときは孫堅、韓当、呉国太に天啓を掛ければ防げます。
追い返した後で無理に攻めて来たならば蛮勇or赤壁で対策してください。
あとは呉国太は今のVerでは厳しいかと。642さんも述べているようにハンショウor孫桓がいいと思いますよ。
647 :
641 :2006/09/12(火) 21:38:53 ID:etnUtJMs
>>644 麻痺矢の前で繰り出す天啓は、まさしく「飛んで火にいる…」かと。
周喩・韓当を動かさないで弓の打ち合いに持ち込んでも相手に逃げられるのがオチだし。
乱戦に持ち込んだ状態で天啓発動がベスト。
柵が多いのでなかなか難しいけど、序盤に全戦力を右か左かに寄せて、予め柵を壊しておく。
>やはり大徳や魏武みたいな号令とは違って
>決めるときにしか打たない計略ですかね?
少なくとも、フィールドの中央で打つ計略ではないだろうね。
お二人ともありがとうございます 蜀からの難民(叩かれるかも知れませんが) なので大徳感覚で打っていたような気がします 残り一コスですが二枚とも無いので 孫策と相性のいいR小狂を入れてしのぎます どうもありがとうございました
天啓はこちらがリード取っていて相手が残り十数カウント程度で 逆転を狙って出陣してきた時にフィールド中央付近のぶつかり合いであえて3人ぐらいで打つ時はあるな これで押し返し+時間稼ぎして逆転の目を潰す 端をすり抜けられた時のためにあえて城に1人2人残すのがうちのやり方 タイミングを誤らなければ天啓は防御時にも強力
いまwiki見たら、我が屍を越えよが2.01修正欄になかったのですが、効果時間減ったのではないのですか?
>>648 さん
元が何使いとかは関係ないですよ〜。
個人的な好みですが、R周泰が強いです。
リサイクルボックス&トレードで資産をそろえてみて下さい。
そして気に入ったら呉の民として永住しましょうw
SRパパの戦器強すぎじゃない? 相手にすると嫌になるよ…
えぇ気に入りましたw この緊張感がたまりません
SR孫堅以外を倒して孤立させればいい、と考えるんだ
明日ちょっと覇者になってくるわ。
SRパパ入りだとたいてい増援だからパパを後回しにしながら個別撃破で。 弓を集中させるべし。
658 :
574 :2006/09/12(火) 22:43:06 ID:LTLvvn92
R兀突骨→R孫策(騎)、R司馬徽→R陸遜ですか…
いつも行ってるゲーセンでトレード会やってるみたいなんで、
これら希望で参加してみます
>>575 やっぱり騎馬が1人は居ないと弓相手にするとキツイですかね
個人的にはハマると強いタイプより、ソツなくこなすタイプの方が好きなので、
バランスデッキは合ってる気がします
しかし呉バラ組むの楽しいな R甘寧も選択肢に入ってほとんど毎日替わってるよ Rパパ、R赤壁、SR呉夫人だけは固定で でもR太は重い計略で入らねえ… 八卦が長くてきついんで手腕も入れようか検討中 皆で一応のベストデッキ考えないか?
断る
>>659 Rパパ、R甘寧、何とか、ママ、ハンショウが
いま俺のベストデッキ。
たまにハンショウを周姫かソンカンに変えて火を入れてる
権はずいぶん使ってないな。。
今回は2、2、2、1、1がまた組みやすくなったな
コスト1.5は層が薄いしな..
孫権もコスト1か2ならなぁ、と思わなくもない
西涼みたく1.5の層が厚ければSRサックとかももっと組み入れ易いのにね 12月とかいう話の追加カードに期待か
>>659 2.2.2.1.1型なら槍策か馬策で八卦見てから対応できたり。
つか馬策オススメ。最近ダメ計増えたので兵力20%UPは地味にありがたい。
そういえば秋に1.5の騎馬が呉に入部してくるな。 どうでもいいから名前忘れた。
騎馬になってようやく仇討ちで甘寧討ち取れると思ったら双弓麻痺矢で乙の凌統に謝れ
呉バラ候補(カッコ内は今Verから一般的になった(?)選択肢) コス2.5:SRパパ SRサック コス2:Rパパ 槍サック 馬サック Rシューユ R何とか (Rフトシ R甘寧 リックン ジョセイ) コス1.5:R孫権 コウガイ (たまにテイフ?) コス1:孫カン 韓当 呉夫人 ハンショウ 周姫 R小キョウ (U大喬) うーむ・・・やっぱ1.5枠さびしいなぁ・・・ 2コスの充実っぷりは3国一かもしらんが
>671 2.5の今ver選択肢に入れて貰えない人カワイソース
>>659 馬孫策、赤壁、周泰、R小喬、呉景が今のマイベスト
小喬入れてるけど小華しない事も多いのは内緒だ。
675 :
ゲームセンター名無し :2006/09/12(火) 23:32:14 ID:boxXs4zb
>>673 SR大都督はいれるといわゆる「呉バラ」じゃなくなりそうなので選択からはずしますた(´・ω・`)
個人的には大好きだけど
676 :
ゲームセンター名無し :2006/09/12(火) 23:33:52 ID:DkoOuxFl
リョウ統か
>>675 うるあぁぁぁあああな人はバランスになりませんかそうですか
>>671 1.5にはR孫尚香も入れてやってくれないか…
個人的には黄蓋より評価上なんだけどな
>>667 20%うpはガチだな。大水計も耐えるし
うっかり伏兵踏んでもそのまま戦えるし、
ついでに言えば迎撃くらっても(ry
本当に安定性が高いカードになったな。
>>絵が今のSRショウコウだったらガチで入れる 能力は旧Verのままで。
青の国を使ってる皆様。少しばかり相談させてください。 現在、10州でデッキが、 R孫堅 R甘寧 R周瑜 UC孫桓 UC韓当でやってるのですが どうしても、忠義の援兵が入ってるデッキに勝てないです。 序盤、敵はガン攻めしてきてこちらは迎撃。 敵、兵力が少なくなったところで兵法増援。で、UC張飛が車輪。 こんなパターンで、1撃攻城されてしまいます。 中・後半は忠義の援兵+何らかの強化を使われてしまい、 赤壁の大火や天啓を使っても、切り崩すことが出来ずに ゲームオーバーというパターンがほとんど。 蜀単(忠義入り)に対して、どのような立ち回りを しているのか意見を聞かせてください。 よろしくお願いします。
今のところ頂上対決で出たVer.2呉バラ (アシミニ氏のは名君流星なので除外) R孫堅 R周喩 R太史慈 UC孫桓 SR呉夫人 R馬孫策 R周喩 R孫権 UC黄蓋 UC孫桓(韓当だったか?) SR孫堅 R槍孫策 R馬周喩 UC孫桓 C潘璋(これは弓がないのでバランスとは言えんか) 他になんかあったっけ
弓主体で天啓って微妙な気が・・。 たぶんチョウヒ以外知力高いし火もちょっと。。 やっぱ超絶槍サックか周泰いたほうがいいんじゃないかなあと思う
R孫堅、Rカンネイ、Rシュウユ、Rダイキョウ、SR周姫もあったような・・・ アキステ氏の
>>684 いや、槍入ってないからこれは違うか
よく覚えてない
SRデコを出して、R甘寧を募集したいほど麻痺矢号令で面白いデッキが浮かばない
R大喬入り…なんかあったような… 覚えてないや
>>681 相手が開幕に車輪を使っているのなら、
忠義の援兵+何らかの強化の士気がたまる前にカウンターできるはず
というかそれ以前に今Verでそのデッキなら開幕に被害を出さずに守りきることも余裕な気がする
馬超あたりに弓を集められたりしてない?
こまめにタゲを切り替えて敵の槍兵に弓を集中させ、1人ずつ殺していくのが大事
場合によっては孫桓を端から攻城に向かわせて敵の戦力を分散させるのもアリ
なぁなぁ。 りっくんの話題はどこにいったんだ?
>>681 開幕攻めがキツイのも中盤攻めきれないのも計略が重すぎて後につながらないからかと
十州にもなってくれば赤壁や天啓さえ使えば崩せると思わない方がいいかと
意地・雄飛・蛮勇とかの士気少ない時や赤壁・天啓後に何とかしてくれる計略が欲しい
>>691 そうそう低コスト計略って大事だよね〜。
>>690 槍は弱体化したからりっくんはあんまり使ってないね〜。
騎馬サック 周泰 R甘寧 孫桓 朱治 こんなのはどうだろう?
>>690 またりっくんの時代は来ないのか・・・・
りっくんは侮られてるくらいがちょうどいい
>>698 考えたからには使ってこいってことでしょ
りっくんファイアーの範囲広がったとはいえ、 劇的に使い勝手良くなったわけでもないし、 弓強化のご時世にコスト2武力5槍は結構敷居高いんじゃないかね?
>>695 の
孫桓見て思ったんだが一騎打ちおきやすいならあえて向こうの
低武力と接触させるようにするというのはどうダロウ?
>>701 他の国の1コスト
魏:楽進(武力4) 李通(勇猛) 賈ク 張春華 程c 荀ケ(文官)
蜀:姜維(武力4) 銀併(勇猛) 月姫(勝てそう) 趙累 ホウ統 張松(文官)
袁:於夫羅 麹義 高覧(互角) 許ユウ 田豊 逢紀(文官)
涼:侯成(武力4) 臧覇(勇猛) 董白(勝てそう) 蔡ヨウ(文官)
他:張梁(武力5) その他互角の人いっぱい
本当にありがとうございました
703 :
79 :2006/09/13(水) 00:49:03 ID:UqM0o5Ou
カード使用率、よく見ると1.5コストが結構面白いね。 やっぱり弓強化の影響か、UC程普、UC孫権の柵+弓2名が使用率アップしてる。 全体的に使用率も上がってるし呉を使ってる人が増えてる証拠だね。 ただ、個人的にはR周喩の使用率が減っている事が面白いね。
一つ聞いておくれ 弓主体のデッキに一番強いのは遠弓デッキだと気がついてしまった
705 :
703 :2006/09/13(水) 00:50:35 ID:UqM0o5Ou
なんか変な名前が残ってたorg スレ汚しすみません。
706 :
681 :2006/09/13(水) 00:55:25 ID:D/GX4l+V
>>681 です。
短い間に、たくさんのお返事、本当にありがとうございます。
>>683 さん
>>691 さん
確かに、赤壁or天啓使うと息切れしてしまうというのが
ありました。
R孫堅、R甘寧のどちらかを、R周泰 R孫策(槍、馬)のどれか、
自分にしっくり来るものを探してみようと思います。
>>689 さん
確かに、カウンターは狙えそうな感じもあるのですが、
車輪状態の張飛を含め、敵を追い払った直後は
こちらのダメージもかなりあって、攻城しに行く
余裕が無い場合が多いです。
(余裕が無いのは、私の腕が悪いと言うのもありますがorz
結局回復している間に、士気がたまってしまい
忠義されて切り崩すのが大変な状況になってしまうという
パターンがほとんどでした。
それと、立ち回りについては、確かに囮騎兵とか使われてる
事が多いので、そこを気をつけていきたいと思います。
>>694 さん
これは私に対してでしょうか?(間違ってたらごめんなさい
孫策+朱治ってコンボもなかなか面白そうなので、
今度試してみようかなと思います。
>>700 そうなのか…
でも漏れは麻痺矢デッキに入れて無理矢理(?)使ってるけどな〜
いや、呂蒙とりっくん一緒に使いたくってさ…
ふと思ったが武力1で一騎打ち起きるのって、呉の柵魅の二人だけ?
排出停止を含めないなら、二人だけだね
710 :
709 :2006/09/13(水) 01:13:30 ID:c2pHM375
呉勢力限定での話ね、他を含めるなら甘皇后とかも入る
甘皇后って一騎打ちできるのかー!
UC蔡文姫もじゃね?
>>702 うちにも1コス武力4弓がほしいな。
あ、ついでに1コス馬も・・・・・
UC大喬CハンショウR甘寧R周瑜UC徐盛でデッキ作ってみたんだがどうだろうか? 診断よろしくお願いしますm(__)m 資産あんまないから皆のデッキ参考にできないよorz
意外と知力高いのが主力なデッキ増えたり 赤壁に対する焼かれ方が上手くなったりで赤壁が前より有効じゃなくなったかもね あとはランキング見ると八卦が流行ってるからなあ 大徳減ったw
>>702 よく見る相手で勝てそうなのは月姫だけとは…
道理で「兵を崩すには〜」がレア台詞なわけだ
韓当が3/5柵だったら使うのに… 呉景は存在抹消して
>>719 天啓赤壁R甘寧韓当ハンショウで覇王の俺に対するあてつけですか?
>>719 呉景を4/5柵にしちゃえば問題ナッシング
>>712 女は全員起きるよ。UC月英だけ自信ない。
>>718 「勝つべくして勝つ〜」を聞くと、自分の勝利に自信が持てます。
今日は賢母天啓とよくマッチングしたよ 流行ってるのかな? ハンショウの壁二回とアリエナイの壁+門一回ずつが両方とも32.9%で引き分けた 乱数ひど過ぎだろ
八卦はにわかで使ってる人がかなり多く感じます。 覇者なのに今だにいるのが 多分二人掛けしようとして城門前に高武力低知力2体で少し離れて土煙 →恐らく諸葛亮一生懸命擦ってて出るの遅れる →赤壁で終了。 しかも一人や二人じゃないんですよね。 流石に覇者ってピンきりといわれるだけはあるなぁ…と感じました。
R甘寧はまじでつえーな 4枚デッキとかケニア相手だと 使われるだけで終るな・・・
>>724 同意
何も考えずに二人がけしたり、3人がけしたり・・・
こっち超絶強化使ってるんだから一人がけで対抗すればいいのになーとか思うことしきり
>>724 手腕が居る場合、あえて放置して
二人掛け見てから手腕で落城余裕でした。
三人掛け見てから赤壁で壊滅余裕でした
一人掛け見てから赤壁(ry
ってのも可能だよw
士気12溜められたら 八卦相手に一気に不利になるのが 孫呉クオリティだよな
まぁ手腕蛮勇のゴールデンコンボで戦うけどな
>>728 そこで龍神族一派覇王を参考にした7枚天啓ですよ!
今日の実体験とともに八卦対策を語るぜ 八卦と夷陵の同時計略で落城させました。 一瞬マジビビった、八卦二人掛け掛った後に夷陵カットインでたもんだから負けたと思ったよ、 でも効果ありで勝った、相手は確実に夷陵の後から捨てゲーしてたけどな。
八卦→ダメ計の順に出ても計略通るね 計略が発動した時に知力が表示されてれば大丈夫なんだろう 俺の八卦対策は単純に、相手陣地で二度がけさせて逃亡だな 士気差で後は戦う 士気差6も作ったら一発くらい叩かれても取り戻せるしね 八卦→手腕→もう一度八卦→逃亡→カウンター(・∀・) 馬超とか趙雲からは逃げづらいけど、その辺りはこっちの孫策孫堅辺りを突撃させあって逃げる 八卦二人→八卦一人なんてことしてきたら逃げれないから、蛮勇で対抗だけどな
R阿蒙って計略時間8Cであってるのかな?
>>711 数日前に、SR孫堅で甘皇后に一騎打ちで負けましたよ…もちろん全国対戦で。
まわりで見ていた友人たちから指さされて笑われ続けたのは言うまでもなし((´Д`)))
>>719 使用率第三位の都督に文句とはいい度胸だな。
ごめんなさい 群雄伝4章、リアル1州の俺には麻痺矢デッキでクリアは無理だったので 緑の国から援軍呼んで車輪でクリアしちゃいました 5.6章は麻痺矢でクリアしたので勘弁してください でもR周ユ引いたんで、麻痺矢の大都督には眠ってもらう事にしました ごめんなさい 「若き力」みたいなのが好きなので、R孫権とかりっくん使っていきたいので もう大都督の出番ないかも… 重ね重ねごめんなさい
こんな真夜中にひたすら大都督に謝る
>>736 は輝いている
流星使いの俺のマイベスト アリエナイ、潘璋、新R孫権、徐盛、UC小喬、韓当 ミラーマッチしたいので誰か使ってくれ
>「若き力」みたいなのが好きなので 生年 周瑜175年 呂蒙178年
>>736 麻痺矢じゃなくて呉下のアモーの呂蒙使えばよし
あとSEGAさん勇猛返して。
最近1コス弓で迷ってる選択 周姫、呉景、呉夫人、朱治、孫静 どれ使っても一長一短なんだよなあ。あ、韓当は既にレギュラーです
>742 つ[虞翻] つ[強化爺] つ[再建爺] じじいはネタだとしても虞翻はガチ
個人的にはR大喬をおすすめ
安西先生…天啓パパが欲しいです…… 結構やってるのに自力で引いた呉レアが赤壁の人と手腕孫権とネコミミだけってどうなってるのよ貴方 知り合いから1のへやーと馬サック貰ったけど戦器無しは実利以上にしょんぼりするんだよなー それとは関係ないが上で話しに出てた蒼天航路読んできたら孫権がえらい格好良くて満足 カードになったら武力8で勇猛持ってそうだw
>>733 とりあえず武力31まで上がるのは確認。
阿蒙→飛将で相手壊滅間違い無し
祖茂とR馬サックの戦器が欲しい… これとは関係ないが戦器無しーズでデッキ組んでCPU回してたら魏の使用率0%なのに 楊阜の戦器売りに来た…何考えてんだ商人。
>>706 天啓の使い処が悪いんじゃないかなぁ
天啓は特攻隊だから、挑発、連還、麻痺矢辺りがいなければ
孫堅とコス1x2で乱戦→天啓で相手を殲滅できますよ。
残ったコス2二人で攻城すればよろしい
増援大徳なんて敵じゃないよ
>746 えっ?25じゃないの? 前バージョンで、UC阿蒙が8カウント=武力25だから、R阿蒙も25になるかと。 今のUC阿蒙は、9カウントで武力28(これは何度もしてるから間違いなし 賢母で武力+10。 阿蒙→飛将は、確かに楽しい。面白いように相手が飛ぶ。
>>749 Rで教え阿蒙したら45まで上がったから教え無しなら31かなあと…
UCで28ならRも28なのかも。
阿蒙降臨コンボはそれだけで落城しかねないからテラタノシス
751 :
sage :2006/09/13(水) 12:38:36 ID:vgYI3ZnG
昨夜、Rパパ、槍策、周泰、呉夫人、グホン、でやっと覇者になれた(´∀`)賢母天啓強いよ
正直賢母使ってもダメ計に強くなるだけであんまり伸びないから、 アイテムあるなら素天啓で構わない気がするけどね… 賢母天啓するより天啓後に双弓麻痺矢した方が明らかに強いし。
俺も同感
でも逆に「ダメ計に強くなる」というのは選択肢になりうる強みかと 赤壁や大水計で安易に止められなくなるのはでかい
ママの話題になったのでちょっと聞きたいことがあるんだが・・ wikiに載ってたママは一騎打ちに勝ちやすいってどう思う? 俺この前、槍策でママに負けたんだよ。
>755 前作でママで天衣無縫中の太史慈飛ばしたことあるよ その時の君主…もしかして…
そういえば、進撃を討ち取ったママを見たような…
ママは強いと確定だな。 俺が一騎打ち苦手ってこともあるけど。 しかしそういうママ伝説ってチラホラ聞くもんな。。
カーチャン・・・ てか俺は春華を使うと妙に勝てる 呉の民なのに・・・
まあ春香は武力2だしなあ しかしめっきり見なくなったな
呉国太も1の頃ほどは見なくなった
>760 妙に勝てるって書いてあるからこの頃の話だと思ったんじゃね?
武将カード使用ランキングに注目せよ!
ジュンユウと赤壁こんなに増えてるのか・・・欝だ
どんなに混沌としても楽しく進む君がトップなのは凄いね
呉単=厨デッキという時代でも、今なら呂範が入ってるだけで 言われなくなります。 切ない。
ストライダーが入ってれば回避できます
>>768 いえ寒すぎて誰も何も言わないだけですよ><
きっと心の中ではうわwwこいつ厨デッキ使いだwwとか思われているはず
だからこの前なんで赤壁入れてないのなんて聞かれたのは気のせいなのです><
>767-768 朱桓がいれば(ry ↓そしてキレかけの朱桓AA
│ 。 _ │ ヽ( ∀゚ ; )ノ それは私のおいなあああああああああ! │ へノ.:。 / └ ゚。*・゚∵. ――――― →. >
韓当のカード裏読めよ。 計略が士気旺盛だったらなぁとつくづく思う。
確か文醜は26だとおもったから、士気MAXからで武力21か…テラツヨスw
R韓当くらいの勢いで出しちゃえよって感じだ。 武力21www いや、提督なんだし、そんくらいあってもいいだろう。 病死したんで、撤退する士気旺盛w (漢の士気旺盛)士気4 士気が高いほど武力が上がるが、効果終了後に撤退。
夫人の一騎打ちはバーが細いため失敗じゃなけりゃ ほぼ激か無双だからじゃないかな?
>>774 はい、そこまで!
いつものパターンだとこのまま妄想三昧の流れになるからね。
妄想があっての呉板だからいいジャマイカ
じゃあまずは新R孫尚香の妄想から始めたいわけだが
韓当がこうも流行るのもママがだらしないからだな
ママ「次verじゃ負けないよ!」
ママは武力が2あれば… 現状カントウと入れ替えると武力が下がりすぎるんだ
>>778 コスト1.5 5/4 魅
計略 女の意地or雄飛の時・改
いや、さすがに基本スペックあげると壊れカードになる・・・・ 武力+3うpにしてそのかわり重ねがけ無しにしてくれるだけでいい。
>783 それが騎馬なら(凌統入れて)ついに呉騎馬単の夢が… 本スレでこんな事かいたのも俺である件
>>784 自身含み武力+2、知力+4で範囲若干拡大、とかでもいいよな。
>>778 >女の意地〜
やっと分かってくれる漢が現れたか!
漢の意地があるなら今こそ排出停止のR孫尚香に
女の意地を持たせる時がきたじゃないか!!
でもカードの裏の文面等から女の意地を持つのは
SR王異が一番だとは思うが・・・。
ていうかR孫尚香復活させろー!!!
788 :
787 :2006/09/13(水) 17:25:14 ID:TH5i2bJy
さて、中華統一失敗してきました。 五戦中三戦が覇者とかもうね(つд`)
>>789 覇者になったら覇者とあたりまくるのだからまぁ頑張って勝ちあがれ
>789 そこで俺が7連勝で覇者になった槍2弓4ですよ 槍単が少なくなったから辛いのなんの…。
孫尚香は弓にしないとダメだろ
>>789 徳5の覇者ですが、昨日14州の方にサクっと負けましたが?
昨日中華統一戦で弓3槍1馬1で覇王の人馬号令に勝ちましたよ? …あと三勝がキツそうだけどなー。 ちなみに弓にカンネイはいない。
>795 覇王の人、陰玉3つか…マッチ運無さすぎ(´・ω・)ス
>797 あれ?14州に負けても2つだっけ?
降雨落雷に手も足もでなかったけど 降雨中でも脳筋は十分焼けるのね 火計封印してた俺アホス('A`)
>>796 格下の相手で負けても陰玉は一度には2つまでしか増えない
逆に格上相手に勝っても玉は2つまでしか増えない
>801 そりゃすまんこ
SRサックをデッキに入れてるんだけど、Rパパと一緒に組ませるのは変だろうか? 上の方のレスを見てると居ないみたいなんだが…… ちなみにマイデッキは、 SRサック、Rパパ、UC孫桓、UC黄蓋、R小喬 でやってる。 やっぱりメイン計略が自爆系ばかりなのはマズイかな? 6州まで勝率五割ぐらいで来てるけど、低州クオリティと言われたらそれまでな気がするし。 孫呉の民の皆さんの知恵を貸して下さい。
>803 Rパパ+SR孫策+手腕+りっくんor周泰or周瑜 とか?普通の呉4枚な感じだが
麻痺矢天啓デッキって柵四枚ないとつらいかな? アシミニ型を基準として考えて1.5コスで悩んでる。 やっぱり名君がいちばんなのかなぁ。
SRサック・R周喩・公害・半焼・朱治 只今八州制圧戦 半焼はァタィのヒーローさ!…すまん、言いたかっただけ
朱治 SRシュウユ R太史慈 R周泰 太史慈→R甘寧 周泰→騎馬サック と変化して 騎馬サック→R孫堅 これにて朱治メインデッキの完成形(SR孫堅無し時)かと‥‥
俺ずっと陸遜使ってるけど 相手に陸遜当たったことないな 今日となりの席の人は使ってたけど りっくんファイヤー
809 :
803 :2006/09/13(水) 20:24:26 ID:vY+BJzjf
>>804 dクス。
しかし四枚デッキは苦手なんだorz
というかそのデッキだとサックの進撃をあまり使わない気がしてならないんだが、
コンセプト的には基本的に進撃を使わない運用をするの?
>>806 全体強化無いから進撃と赤壁の二択で、サック落ちたら再起の擁護者?
参考までにデッキ運用kwsk
>809 >804は手腕メインだねー ちなみに周瑜はまあ入れれば強いんじゃね?で 書いてみただけで2になってからは群雄伝でしか使ったことがないw
りっくんはおっきくなったけど、それでもまだもう少し縦幅がほしかったな 槍になったおかげで移動が鈍くなったのでやはり使い辛い。 悪地形限定では極悪だと思うけど。
809 進撃はなるべく使わず士気溜ればとりあえず焼くかな、半焼のステルス攻城は楽しいよ サックはとりあえず武力9で頑張る、いざというときのために撤退させないようにするかな
813 :
803 :2006/09/13(水) 20:56:39 ID:vY+BJzjf
>>810 >>812 マジでdクス、参考になったわ。
進撃はもしもの時の危機回避に使うのが良いみたいだね。
俺もR周瑜入れてみるかな。
>813 武力19の白銀の恐ろしさとくと味わえ
なんで白銀…?
亀レスだが、
>>623 thx
11cか、結構持つんだな。
>815 進撃の破壊力=白銀
ん、サックが進撃使っても武14でしょ? 俺何か勘違いしてる?
>>818 それだと進撃の破壊力=白銀じゃなくね?
>>817 見くびるな!進撃はITEM有りなら白銀以上だ!
流れ大華して質問スマヌ 友人が俺のカードで呉デッキを作って、大戦を始めたいと言い出した UC小喬と赤壁周瑜が欲しいと言われてるから流星デッキという事で R孫策(槍)+R周瑜(弓)+UC程普+UC小喬+UC孫桓のテンプレデッキを勧めようと思ってるんだけど 初心者に渡すデッキとして変更すべきカードはあるだろうか? 手持ちの資産は SR 周姫 周瑜 R 周瑜 甘寧 孫堅 孫策(槍) 陸遜 呉国太 大喬 UC 孫権 程普 小喬 孫桓 大喬 C 祖茂 虞翻 呉景 朱治 潘璋 です
>>803 変でもないと思うぞ
そんな俺は
SRサック・ママ・Rパパ・手腕・半焼
>>822 流星の時点で初心者には勧めにくいわけだが…
まあ槍策→何とかさん、孫桓→韓当にはしたい所だが
手持ちの資産がそれだけで流星ならそのままでいいんじゃない?
>>822 初心者には呉4枚がいいとおもう。
パパ、策、シュウユ、りっくんorカンネイ
825 立ち回り教えて!
>825 2コス武力8が攻城兵と弓しかいない現状、4枚でりっくんと周瑜は同居できないとおもうよ… 反計を散らす目的ならどちらかを虞翻か孫桓にすればいい。
>>822 とりあえず群雄で練習して欲しいところだが
イベント起きないしなぁ・・・
あと個人的には初心者さんには最適なカードよりも
スターター甘寧みたいな強いけど少し物足りない的カードがいいと思う
二線級のデッキを組むことで伸ばしたい方向性が見えてくるから
>>824 d、一応これを渡してみる
>>825 ,828
俺もそうしたい所なんだが
彼は自他共に認める強デッキ厨だから難しい
(俺が流星にボコボコにされたから厨デッキと判断したらしい、呉の民ゴメン)
一応群雄を勧めてみるが、人をボコすのが趣味という奴だから最初から全国やりそうだ…
>>829 流星は相性によっては攻めづらいからねえ
ご友人、思ったよりも勝てなかったら違うとこいっちゃうんじゃないかと思うが。
勝つときも相手を倒したぞー!な爽快な勝ち方というより、
守って守って何とか勝つ、な感じだと思うので…>流星
へたれ流星使いの戯言ですた。
ついでに上のデッキの程普はUC孫権か旧R孫権でもいいとオモ。
横のメンバー次第では練習は店内対戦もいいと思う。300円で2ゲーム。適当に攻城してあとは基本の動きを練習したり、二戦目の途中から乱入してあげて更に長い時間練習させたり、真剣勝負をしてみたり‥‥群雄伝よりためになると思いますよ。
832 :
736 :2006/09/13(水) 22:51:35 ID:ozr5xciV
>>740 R周瑜はりっくん引くまでの代理です
りっくん引いたら即隠居してもらいます
将来的にはR孫策(騎)、りっくん、R孫権、程普or黄蓋、R小喬か
SR孫策、りっくん、R孫権、R小喬、韓当or潘璋のサック小華デッキでやりたいですね
>>741 今は徐盛、R周瑜、R孫権、トカゲ、韓当でやってますが、
せめてものでトカゲ→アモーでやっていくことにします
>>815 賢母進撃でSR太史慈が即死
デフォルトで突撃ボーナスが同じかどうかは試した事ないから判らんが
戦器の影響がモロに出るので持ってるなら突撃ダメージは進撃>白銀
>>832 周瑜を餌にりっくんトレすればいいジャマイカ
>>833 どっかで八卦一人がけR馬超の方が突撃ダメージ多いというのを見たが
武力UPによる戦器の効果がそんなに大きいとは
837 :
832 :2006/09/13(水) 23:50:39 ID:CyaA6zMl
>>834 やっぱり呉の民を生贄に差し出すのは気が引けるので…
R兀突骨か水鏡先生辺りでりっくん呼べないか検討中です
俺のID柵みたいだからここ来たんだけど Rパパ、SRママ、SRパパなくてもいきていけますかね? ちなみにそれ以外の使えるRはだいたいもってるつもり SRは周ユとデコだけだけどな・・・ 何かこれでデッキ教授してくれませんか IDにめんじてお願いします
ゴツなら陸遜は多分でるべ、酔狂先生はUCレベルの価値しかないからなあ…
一応先生とりっくん、梅同士なんだけどな
何も考えす゛流星だ! 柵と旦那(RかSRはお好きに)がいれば、覇者はいける。
841だがスマン。アンカー忘れたが
>>838 へだ。
酔いを覚ましに大水計に流されてくる。
\(__)
843 :
ゲームセンター名無し :2006/09/14(木) 00:55:49 ID:7vSIYt3C
838 手腕、馬サック、醜態、ストライダー、半焼でいいんじゃないの?
あまりみないけど、馬サックはかなり強いよね。
>>838 甘寧、サック、赤壁がいればそこそこは
何とかなる
何とかできる
何とか汁
>>842 漏れが命をかけて君を推挙したから意味は無い
ドラクエ R生姜 程普 UC小喬 藩章 に負けた orz
バージョンうpってから逆に勝てないぜorz それはそうとお前ら。 ゲーセンで初対面の人に話し掛けられるのってどう思う? 今日話し掛けられたんだがウザくて仕方なかった俺。
SRパパを上手く使いたいんだがどんなデッキがいいもんだろう… パパ 孫桓 UC曹仁 楽進 ハルカ イク の6枚デッキはハルカとイクが弱体化してるし 総武力が低いから上手く使えなさそうだし…5枚で考えてみるかな?
>848 SRパパ Rギエン R関銀平 C凡将 UC韓当 C月姫 屍→目覚めはなかなか強い。 凡将→半焼に変えてもおK
屍を中心に使うんなら6枚の方がいいんじゃないかな? ただ槍&弓編成の6枚呉単屍デッキは個人的にはイマイチだと思います。
俺は昨日 締結の人持ってないですか? と聞かれた それはそうとリサイクルボックスの中に洗濯機で洗濯したかの様な馬サックが投げ込まれてた
>851 鮫狙いではなかったみたいだったけど赤壁入り呉バラ使ってたら対戦相手から離間ロックされたんだけど耳元で「カク使われたん!?カク!?」とか大声で言われた。 煩くてかなわなかったから「ぁあ!?」って言ったら何も言わずさっさとセンモニの方へ行きやがった プレイ指図はやめてよ…せっかく仕事終わってからゲーセン行ったのに 気分悪くなって一戦だけで帰ったよ(´・ω・`) スレ違いだね、ごめん。
陸遜、甘寧、虞翻、孫権、程フ・・・ 虞翻いらないかなorz 虞翻入れるなら韓当いれたほうがいいと思います?
夜勤中ずっと考えてたんですが答えがでそうもないんで質問させていただきまつ(´д`) まだこのゲーム始めたばかりで四州のヘタレですが友達に呉バラ使うならR周瑜入れた方が良いと言われたんですがやはり今の環境はいた方がよいのでしょうか? デッキはR孫堅、R槍孫策、R甘寧、UC孫桓、SR周姫です。 今は低州なんでなんとかなってるんですが将来性を考えると不安なのでよろしくお願いします。
>>854 火は欲しいし、虞翻は移動力UP戦器だから端攻めに最適
>>854 グホン→孫桓でMyデッキ。槍一本はさすがに恐い。
孫桓かハンショウにしたらイイと思う。
>>855 周姫と孫桓いるならそのままで良いかと。
>>855 個人的には現在のデッキでいいんじゃないかな?
正直、R周瑜入れると計略を赤壁しか使わなくなることもあるんで上達しにくいかと
弓3 騎馬1でR孫堅は使いづらいですか?
>>858 さん
>>859 さん
とりあえずは壁にぶち当たるまでこのデッキでがんばってみます。
どーもありがとうございましたヾ(o゚ω゚o)ノ゙
>>860 人 に よ る
てかどの程度のスキルなのか書いてくれないと困る
弓ケニアでも神速に勝てる人もいる
>>862 甘寧とSR周ユと朱治です。
人間性能はど素人です。
>>863 あ り
計略の使いどこを間違えなければかなり強い
でも大水系だけは簡便なw
基本は二人天啓ですかね。 もちろん常に朱治は外して。
ありがとうございます(´・ω・`) 虞翻絵が好きなんですが孫垣入れたりして試してみます○| ̄|_
レート表見てて思った あれ?呉のLEはどこに載ってるのかな? これホントに「三」国志が原作のゲームですよね?
孫呉の主役級はイケメン揃いの優男なイメージが強い。横山絵やゴツい感じの絵だと好感度を下げかねないからな。
>>865 五枚大徳→武力上昇値25
二枚天啓→武力上昇値20
スキルがなければ押し負けるから基本は三枚じゃね?
>>869 確かに‥‥趙累や増援鋸とも考えると下手したら三人でも心許ないですね。
まあ、状況を見て判断します。
攻城の際は天啓に頼らず双弓麻痺矢と火計でいきます。
>>848 ノイの屍反計刹那強いよ。
ただ反計が小さいのでライン上げが難しい。今でも覇者程度までなら楽に行ける。
今なら
SRパパ 孫桓 ガクシン(李通) リテン テイイク Rソウジンのほうがいいかも。
ここで屍白馬陣を考案… って多色スレのがよくね? 別に同盟入ってないし
>867 いや二国志大戦だよ?知らなかったの?
つまんない
ごめん いやしかしだね1作目の稼働当初から(ry
13州で4枚変則呉バラを使い続けて6戦全部神速だった俺が通りますよ。 やっぱり神速増えたね〜。呉の民の皆は神速相手にどう立ち向かってますか? 馬1槍1弓2で頑張ってるんだけど流石に相性がキッツい。
877 :
838 :2006/09/14(木) 12:33:11 ID:5irYGfpa
ありがとうさ〜 流星やってみるよ
>>876 数発の攻城は覚悟で槍の後ろに騎馬待機
ビタどまりしてきたら騎馬をぶつけて槍激端攻城には弓兵
時間が切れて相手が引いていったら士気差で圧倒
槍2本居ても神速には普通に負けれるから困る 俺が下手なだけか…。
>>878 数発の攻城は覚悟しているんだが
開幕1発喰らう→ガン守りの流れで騎馬と槍をセットにしていると離間。
離間を恐れてチョットバラけると神速号令→壁突で槍即蒸発。
てか進撃サック、スーパーフトシ、何とか、朱治キュンでは神速ではムリポ?
みんな忘れてないか?高火力火計柵持ち槍の神速殺しのあのしょうね、いや男を!!
SR孫堅 R陸遜 C朱桓 SR孫権という画期的なデッキを思いついた
>>882 りっくんはR甘寧と相性が良い。
もう一本槍入れとけば神速とかに双弓麻痺矢と槍二本で何とかならない事も無い。
>883 ちょwwwそれぱちろ〜3デッキじゃないかwww 全然画期的じゃねえwww
>>882 陸遜より先に孫桓を思い出した俺は罰として陸遜貰っていきますね
>882はヒント書きすぎててボケにくい(孫桓とりっくんしか当てはまらないので)。15点。
と思ったら柵だからりっくんだけか。さらに-10点。
おまいら、自分らの戦器ナイーズデッキを考えようぜ! 俺の戦器ナイーズ R馬策+祖茂+SR呂蒙+朱治キュン+周姫 店内の高コスト部隊には3勝1分だった。コスト13なんて引き分けが精一杯ダヨー
>>890 つまり戦器欲しいけど持ってないから店内で集めるデッキってこと?
なら槍策、Rパパ、Rカンネイ、孫垣、SR呉夫人かな
普通に戦えるな・・・
>>883 を今ver向けにカスタムすると
SR周瑜R陸遜C丁奉U孫権
という良く解らないデッキに!
>891 そう。別に店内でなくてもいいけどw そして使ってるウチに戦器が手に入ってデッキ構築の幅が狭くなるw
あ、書き忘れた。 戦器持ちと旧カード、EXカードは禁止な。
2になってからのEXカードって戦器つくんかな
>895 とりあえずてんかむしょ〜には付かないらしいよ。 凌統は…自分の目で確かみてみろ!
赤壁の戦器欲しいんだけど何かオカルトない?
全ては日頃の行い次第です まずは電車やバスで席を譲ることから始めましょう
>>897 金500以上で他全員装備or旧カードにして周瑜をこすりながら
デッキ決定。これで進軍含め5クレ以内に来る。
手のひらに「火」って書いてゲーセンいくと出るらしいよ!らしいよ!
>897 とりあえずセガ本社の入り口前のロゴを毎朝磨くんだ
赤壁使ってないけどなぜか拾ったよ!!拾ったよ!! Rパパの戦器よこせw
弓多めデッキなんだが暗殺の毒やばくないか? 何故範囲広げる必要有ったんだろう… 大喬入れろと言われてもちと重いしorz
毒は範囲広がってないよ。 使われて無かっただけで前々から非常に優秀な計略。 実質武力-3以上だから弱体化の小計なんざ霞むね。
いや広がってるよ 昨日知人が董卓伝で使ってるのみたけど、明らかに前verより広かった
>899 そんなんで手に入ったらさっきみたいなこと書かないやい 金なら…もう3000近くあるというのに… ちなみに昨日はジャックフルーツ手に入れました><
907 :
ゲームセンター名無し :2006/09/14(木) 14:46:47 ID:V3rTvi7M
>>904 まだまだ探せば埋もれてる良カードってたくさんあると思う。
まあ、朱治を使い初めて友達から せこい 卑怯 壊れ計 と言われたときはゲームそっちのけで。
( ゜д ゜)
ってなったけどね
>907 その友達はたぶん前作で麋竺使ってたんじゃないかな?かな?
いや、地元の上級者をまねて覇王デッキを使ってた。
ここで突然だが人馬対策。 手腕+呉軍の大攻勢。 武力が+3だから結構なんとかなる。 全突には無理だけど…。
>>881 >>880 だがout何とか→inりっくんだろうか?
正直火計を入れるとそればっかりに依存してしまいそうで…。
今Verの呉は荀攸と降雨落雷以外には8割以上勝てる オレの進撃小華だと、麻痺矢も天敵だが・・・
神速全突にも勝てるとは恐れいる
>913さんに加えて人馬とか八卦とか、あとは攻守自在も十分やばいよ。 そして進撃小華以外でも呉デッキは騎馬少なめになりやすいから麻痺矢に弱め。 そういえば降雨落雷ってそんなに多い?1回しか当たったこと無いんだけど…。
>>914 雨降らしたり風ふかすやつは金が余ってるやつさ・・。
ところで話は変わるがみんなは大戦のDS買うの?
俺はこれで金の浪費を抑えられると喜んでいるんだが甘いかな・・
俺も2回しかない 麻痺矢も見たこと無い というか覇者クラスは馬単か呉バラなイメージ
>>914 蜀単は言うほど減らなかったし(月姫)、それに加えたジュンユウの使用率を加味すると…
>>915 ペンで操作するらしいが連突や槍撃はしっかり操作できるか分からないからなあ・・・
俺は様子を見るね
雨落雷はverupした次の日にめちゃめちゃ当たったよw 6戦中3戦雨落雷 ちなみにverup当日は6戦中3戦八卦 2日後は神速ばっかり なんだかよくわからんねw 進撃小華だと難しいかもしれないけど、一般的な手腕・火計入り呉バラなら八卦には勝てると思う
あれ?今の一般的な呉バラって手腕入りなの? 2 2 2 1 1 の形が一般的な呉バラだと思ってた…。
>>921 馬槍弓の3兵種が全部入っていたら呉バラ。
呉(で統一された)バラ(ンスのとれたデッキ)じゃなかった?
正直な話馬単デッキが多くなったから呉にとっては今回の良調整verは辛いのかもシレン。
13州だと神速ばっかだったけど覇者とか他の州は現状どんな感じ?
verうpしてから呉単と当たったことないよ…orz
覇者だけど馬単多いね あと甘寧入り開幕乙をよく見る気がする どっちにしろ槍が減ったことで進撃の出番が増えてきて良いことじゃ 前Verではほぼ死に計略だったからなぁ…
まぁその分蜀には勝ちやすくなったわけで。 というよりバランスデッキには強いよ、呉は。 他の国ではしづらいダメ計+弓編成+全体強化ができるからね。 弓が強いのは事実なのだし。 今verはどこどこには強いがどこどこには弱い、が如実に現れてると思う。 良い3すくみ。 その中で神速は弱点が少なく、立ち回りで殆どが補えてしまうため相対的に強い。 だけど扱いが難しい、って感じかなぁ。 ニワカに神速やりますっていっても無理だと思うよ。 前の大徳とか暴虐で楽してた人に神速が扱えるとは思えない。
>>922 さん
なるほど、サンクス。
当方徳5覇者だけど、意外と神速とか全突と当たらない。(まぁそれなりには当たるけど)
まじで今Verは色々なデッキと当たれるから楽しいよ。
比較的多いのはジュンユウ入り求心と4枚八卦かな。
呉単ともそれなりにマッチングしてるよ。
>>911 俺はSRサック&シジー、朱治キュン、りっくんで昨日13州に辿り着いたんだが、個人的にはりっくんお勧め。
やっぱりいざと言う時に知力9火計があると助かる場面が多い。
でも火計に頼ったプレイングになる事が多いのも確か。
>>910 全突相手には武力+5程度じゃ防げないしな。突撃ダメうpてのはホント厄介だ
皆はどうやって対処してる?俺は兵法連環で槍向けるくらいしか思い付かないわ…
>927 カードを片付ける 弓が多い俺のデッキじゃ対処できないよ…
神速デッキで離間しかやってこないのはにわかってのは分かりやすい。
だけどそんなにわかにも負ける俺呉4。く、くやひぃ…!!
>>926 サンクス。お前さんも13州か。お互い似た編成同士頑張ろうや。
fan114の魏4も離間に依存する時もあるし俺もちょっとりっくん入れてみるわ。
呉バラ使ってますが 前のバージョンのが勝ちやすかった・・・ 増えた馬単にとことん勝てません(:_;) シバイキライカクキライ・・・
>>927 R孫堅、R孫権、R甘寧、UC黄蓋、SR呉夫人では、
神速なんて勝てませんよorz
双弓麻痺矢かけた甘寧が騎馬に突撃されて瞬殺ですよ
一か八かの開幕端攻め+連環でいったらどうだろうか・・・
確かに、最近八卦には良く当たるね。 以前八卦を使ってたせいか、 あまり苦労せずとも倒せるから良い良い。
>>922 騎馬需要が高まったと言うことは次に増えるのは‥‥
強烈なネタが出ない限り最後は呉が少し増えただけでバランスはそう変わらないかと。
>932 最強厨は蜀に帰れ
>>929 いや、むしろ火計を処理すれば呉単なんて鴨だとわかってる神速デッキは玄人。
にわかほど神速から周瑜に連突してくれる。
__ / \ / ⌒ ⌒ \ / ● ● \ | ///(__人__)/// | ちょっと話したいことがあるお \,, _ _,,/ (つ ⊂ ) U U ___ /⌒ ⌒\ /(●) (●)\ / ::⌒(__人__)⌒:: \ 今日は仕事休みなのかお? | |r┬-| | \,,_ `ー '´ _/ m9 )⊃
孫カンの知力6の火計ってどのくらいまで一撃で焼けるの?
2
張飛までは焼けたと思う
孫桓ファイアは意外なほど役立つぞ 確殺は2までだが兵力_削るだけで3と4も焼ける。昨日太子慈と雄飛策焼いた時は爽快だったぜ
火計の威力は こちらの知力×55÷相手の知力×80〜120%だよ 各自計算しる
そうか、六枚屍デッキでやってるんだが、弓が増えてやりづらくてやりづらくて。あとレスありがと。