三国志大戦2 他単で征群覇王を目指すスレ10

1 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:35:10 ID:2ZU1LojS

前スレ三国志大戦　他単で覇者を目指すスレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154947093/

関連スレ
象さんデッキで覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1147823278/

諸君らが愛してくれた劉表は死んだ。何故だ！？

冬の時代到来。徳３０は夢、徳２０も厳しい、徳１０でさえ危うい状況。
この時代に光をもたらすのは一体！？

2 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:35:55 ID:2ZU1LojS

【象兵について】
●特徴
　・移動速度が騎馬の次に早い。
　・オーラ状態でも騎馬の突撃は相殺できず一方的に突撃を食らう。
　・オーラ状態でも弓のダメージは軽減できず普通にダメージを食らう。
　・相手にダメージを与える手段が乱戦しかないので普段の攻撃力は最低クラス。
　・乱戦時の防御力が他の兵種に比べて高い。
　・突撃オーラ状態で敵を弾いた時は接触ダメージ扱いなので連続で敵を弾くと兵力がみるみる減る。
　・敵を弾くという特性上、一騎打ちが発生しやすい。
　・柵や櫓に接触しても突撃オーラは消えない。
　・突撃オーラ状態の象が柵を攻撃している時は相手は乱戦で柵破壊を止めることはできない(乱戦で柵防衛に来た敵を弾くため)。
　・城攻撃力が高い
　・移動に地形の効果を受けにくい。

3 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:37:48 ID:2ZU1LojS

主な立ち回り・技術
　・槍兵の無敵槍維持…槍兵と重なるように動かし、常に槍兵の周りの敵を弾いて
　　　　　　　　　　　槍兵の無敵槍が消えない様にする技術。連突抑止力にもなる。
　　　　　　　　　　　象兵自身もかなりダメージを食らうので高武力象兵向き。
　　　　　　　　　　　逆に弾いた敵が槍兵だった場合、弾かれたことによって敵の無敵槍も出てしまうので
　　　　　　　　　　　味方の騎兵の突撃が迎撃される。突撃前の弾きには注意する事。

　・もぐり弾き…城内突撃の要領で攻城中の敵を下から弾き攻城ゲージをリセットする技術。
　　　　　　　　　　　
　・ライン調節…大戦１で花田勝氏覇王がハイゲンショウでこれをやった事で一気に広まった技術。
　　　　　　　　やり方は足の速さを活かし「端攻城すると見せかけて敵が出てきたら下げる」を敵陣で繰り返す。
　　　　　　　　象兵だと復活を活かして主に6枚黄布の金環三結が担当する事が多い。
　　　　　　　　阿会南と両サイドでシーソーのような動きでこれをやると相当ウザイ。
　　　　　　　　ライン調節をする利点はまず、敵が全員で攻めて来れない
　　　　　　　　全員で攻めてきたら端から攻城されるので敵は誰かを向かわせないと駄目。言わば士気0の挑発
　　　　　　　　呂布死亡時の復活時間稼ぎ、自軍が攻めあがる時に中央ライン辺りまで安全に進める事など。
　　　　　　　　何度もこれをやっていると敵も適当に城から煙出すだけになる時があるので
　　　　　　　　攻城状態から下げて、すぐ敵城からの煙が消えるようなら即反転して攻城開始>兵法連環を叩く
　　　　　　　　で城に1発入れられたりする。新しい黄布デッキの超重要技術の１つ。

4 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:38:19 ID:2ZU1LojS

・弾きライン上げ　…敵を弾き強引にラインを押し上げる技術。号令系を自陣で使われるのを防止したり
　　　　　　　　　　　魏武デッキのテイイクを強引に上に押し上げ反計を防いだりするのに使われる。

　・弓兵阻止　　　　…弓兵を弾く事により弓攻撃を封じる技術。弾かれた相手弓兵は弾かれた距離分カードを
　　　　　　　　　　　ピッタシ動かさない限りカードの位置へ動こうとするので1回弾くだけでもかなりの時間
　　　　　　　　　　　弓攻撃を封じることができる。

　・端寄せ無双　　　…呂布との連携プレイになるが、攻城中の敵を端まで弾いて一まとめにし、
　　　　　　　　　　　呂布の天下無双で一蹴する技。

　・はじき迎撃　　　…はじき戦法で弾かれた騎兵が元のカード位置に戻ろうとして突撃オーラが出るのを
　　　　　　　　　　　迎撃する方法。
　　　　　　　　　　　どうやらはじき戦法で直に無敵槍に当てて迎撃する、という事ではない模様。
　　　　　　　　　　　
●小ネタ
　Ｑ：孟獲は何cで復活する？
　Ａ：4c(約10秒)。敵陣から自城に戻して回復させるより死んで復活させた方が早く兵力満タンで戦場に出れる
　　　　　　　　　というすさまじい回転率。
　Ｑ：兵法「他勢の大攻勢」に外伝正兵×2をつけるとどうなる？
　Ａ：大攻勢の武力+3に加え、外伝×2で全部で武力+5になる。
　　但し、外伝正兵の効果は2cなので最初の2cが過ぎると+5→+3に落ちる。

5 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:39:51 ID:2ZU1LojS

●主に使われる武将と役割
　　・呂布…不動のエース。敵除去、攻城援護が呂布の仕事。その存在感を利用して囮の役目もこなせる。
　　・周倉…他単唯一のコスト1槍兵で6枚黄布で唯一騎馬への牽制、迎撃ができるため必須。
　　・張梁…高武力と黄巾の群れにより、開幕の攻城役としては他軍最強の部類。
　　　　　　　自城防衛時にも高武力相手にも粘れるので非常に頼りになる。
　　　　　　　機動力がないのが弱点。
　　・劉表…指馬為鹿の計で敵の知力を-10し、妨害やダメージ計略から低知力の味方を守る唯一の存在。
　　　　　　　例)知力1がﾎｳ統の連環を食らうと22.5C連環状態なのでほぼ詰むが
　　　　　　　　　指馬為鹿で知力を下げたﾎｳ統の連環なら1c程度で効果が切れる。
　　　　　　　　　ダメ計では知力0にした周喩の赤壁を食らっても呂布ですら兵力が㍉しか減らない。
　　　　　　　　自身も弓兵で敵の攻城速度を遅らせる事ができたり柵を持っていたり、
　　　　　　　　まさに黄布デッキの守りの要。伏兵掘りにも使える。
　　・献帝…現在の魏武デッキのメタとして注目され始めた武将。主に計略要員で
　　　　　　　反計範囲外から撃てる勅命により呂布を強化して殲滅力を上げたり、
　　　　　　　呂布死亡時に他のメンバーに勅命をかけて自城を死守したりするのが主な役目。
　　　　　　　計略使用時以外は自城内又は自城前で待機し柵を乱戦で守ったり、
　　　　　　　隙を見て端攻城に向かったりする事が多い。

6 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:41:10 ID:2ZU1LojS

・阿会南…機動力と復活を活かし端攻城、伏兵掘り、櫓&柵壊し、敵撹乱、囮、低武力キー武将除去、
　　　　　　　弓集め、弓マウント止め、ライン調節味方の帰城援護(割って入り敵の足を止める)、
　　　　　　　突撃による殲滅援護、呂布突撃時の壁、などが仕事。

・金環三結…悪地形でも高速で攻城に向かえる上に乱戦防御力と攻城力が高いので張梁と違い開幕以外も
　　　　　　攻城ダメ入れやすい。
　　　　　　　　主な仕事は攻城、乱戦防衛(防衛時に人少ない時)、もぐり弾き(大人数で守れる時)、
　　　　　　　　弓弾き、ライン調節など。

・刑道栄…張梁、周倉とほぼ移動速度が同じで後述の開幕交差進軍時に壁役として初心者でも使いやすい。
　　　　　　　　勇猛を持つので開幕時に高武力武将を討ち取る事もしばしば。
　　　　　　　　弱点は張梁と同じく機動力がない事。

7 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:53:08 ID:2ZU1LojS

【基本の序盤の攻め方】
例)呂布　周倉　劉表　張梁　刑道栄　阿会南
主に黄布で使われる開幕配置は端寄せ攻城。

●端寄せ攻城
壁周刑・・・・・・・・・・★壁
壁張阿・・・・劉・・・・・・壁
壁呂・・・・柵柵柵・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
自城自城自城自城自城自城自城自

まずこう配置し、開戦したら呂布と劉表以外を次のように配置する。
→はカードの向きを示している。
敵城敵城敵城門門門城敵城敵城敵
壁刑→周→・・・・・・・・壁
壁張・阿・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁

こうすると自然に周倉が槍の穂先を出しつつ騎馬を牽制し、刑道栄が張梁の前にいる伏兵を掘ったり張梁の壁になり
阿会南が弓を集めたり伏兵掘ったりしつつ張梁が安全に城まで着ける道や呂布が安全に突撃できる
ルートを作る動きをする。張梁は敵城近くになったら刑道栄のカードをどけて
攻城できる位置にカードを置く。呂布は阿会南や刑道栄が伏兵を掘るor伏兵がいなかったら前進し後方から突撃、
そのまま乱戦し張梁の攻城を援護する。劉表は逆サイドを攻城しようとする敵がいたら自城前付近に戻し弓で攻撃阻止、
来なければ直進して伏兵掘ったり弓で前線を援護したりする。
★の部分に阿会南を置き逆サイドから同時に攻城させる事により、敵を分散させるパターンもある。
開幕配置は地形や相手の構成によっても左右されるのでそこは使い込んで学んでいくしかない。

8 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:54:15 ID:2ZU1LojS

●黄布デッキで負けにつながる主な要素
　・呂布で伏兵を踏む…コスト1軍団は優秀だが呂布がいなければ号令等にはとても耐えられない。
　　　　　　　　　　　呂布復活までよほど上手く立ち回らなければ一気に攻められて落城される事も多い。
　　　　　　　　　　　呂布で伏兵を絶対に踏まない事。
　
・指馬為鹿かけてない状態で連環&ダメ計を呂布が食らう…
　　　　　　　　これも厳禁。ダメ計持ちがいたら絶対に指馬為鹿かけるまで計略範囲内に呂布を入れない事。
　
・士気がない時は挑発持ちに呂布を近づけない…
　　　　　　　　士気があれば挑発→天下無双でそこから殲滅に入れるが
　　　　　　　　士気がない時に不用意に挑発持ちに近づくと迎撃を取られた上に突撃されたりして
　　　　　　　　呂布と言えども一瞬で沈む。士気がない時は挑発持ちとの間に移動力の高い壁役を入れる。
　　　　　　　　なお、挑発は指馬為鹿で知力を下げても長時間引っ張られる。
　
・天下無双の移動速度で槍に刺さる…
　　　　　　　　　　　天下無双時は初速で刺さる上に迎撃ダメージを半端じゃなく食らうので
　　　　　　　　　　　槍兵に対しては絶対に乱戦もしくは壁役を当ててから発動する事。
　　　　　　　　　　　天下無双時に挑発で刺さるのも厳禁。

9 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 13:55:31 ID:2ZU1LojS

●黄布基本技術
・交代乱戦(ローテーション防衛)
　低武力達でも高武力武将から長時間城を守れる技術。
　今回は分かりやすいので敵が1体のみで張り付いてる状態を仮定して説明する。
　
例)周倉　張梁　刑道栄でローテーション防衛、敵はﾎｳ徳が一騎の場合
　自城に張り付いているﾎｳ徳のミニマップでのカードの横部分にギリギリ当たるように城から周倉を出す。
　出したらﾎｳ徳のカードの右上か左上に当たって乱戦状態になってるので、
　そのまままっすぐ周倉のカードを下げつつさっきと同じ様にﾎｳ徳のカードにギリギリ当たるように張梁を出す。
　城に下げている間に周倉が死にそうになったら斜め下(ﾎｳ徳とは逆側の)にカードを動かし周倉を乱戦状態から解除し城へ無事戻す。
　周倉が下がっても交代で今度は張梁が乱戦状態になっているので攻城は阻止される。
　張梁もすぐに下げ始め今度は刑道栄で同じ様に交代でカードを出してやる。
　刑道栄を下げる頃には兵力を回復した周倉をまた同じ様に交代で乱戦に出す。
　ポイントはカードを敵と重なる様に出さない事。すぐに敵から離して生還できるように心がける。
　
・馬鹿二度がけ
　指馬為鹿で知力0にした相手に対してさらにもう一度指馬為鹿を重ねがけする事によって
　長時間知力0の状態にする技。
　慣れるまでは連環やダメ計持ちには常に二度がけしておいてもいい。
　熟練者になると一度がけだけでその効果時間の間に指馬為鹿かけた妨害orダメ計持ちを撃破する、
　二度がけで長時間(約３６C）半殺し（知力０）で放置(殺すと指馬為鹿が解けるため)、を使い分ける。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 14:02:51 ID:R+XgjiIv

>>1乙

今からver.up後初参戦してくる。
現在部隊編成考慮中・・・

11 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 14:08:16 ID:ezze0FqD

>>1
乙突骨

12 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 14:13:07 ID:/r18Tzet

なんだかんだで弱体化したけど、おまいらは呂布を愛し続けるんでしょ？

13 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 14:13:42 ID:/r18Tzet

あ、>>１乙

14 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 14:20:14 ID:d4Qwz6OY

さ、早く帰って>>1乙しないと。

15 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 14:26:10 ID:rs/07K24

後ろから>>1乙するだけでは、腕が鈍るな…

16 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 14:49:28 ID:NkyePHhj

我ガ>>1乙ニ敵ウモノナシ！！

テンプレ見てて涙がこみ上げてきたのは俺だけですかそうですか。

ゲームジャパン今月号の「毒殺遮断象デッキ」を一寸いぢって試してみる。
木鹿→祝融の方向で。

麻痺矢弓単に当たることを祈っててくれﾉｼ

17 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 15:24:36 ID:2ZU1LojS

>>16
俺もテンプレ貼ってるとき、「もうこれいらないんじゃね？」と思った。

ちょっとこれから他単使ってくるお。

18 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 16:45:36 ID:+D8FtRba

象単はまだ終わってないぞぉ確かに弓でモリモリ減るけど槍が少なくなったから猛進でいける

相手麻痺矢天啓
こちら象単
でも序盤に攻城して猛進で柵壊して天啓もはじき戦法二回でなんとかなって勝ったよ

だから象単のみんな希望を捨てるなぁ

19 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 17:28:53 ID:nmo3yp1G

>>12
今さら呂布以外を使う気はないなー

20 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 18:05:08 ID:X2bKYDmH

>>1
乙ブフォ！

21 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 18:14:16 ID:VNlrGK7D

我らが>>1乙の世を作り出すのだ!

22 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 18:57:06 ID:e3Kdqalr

呂布持ってない漏れは限界を感じた。
なんだ、あの弓の減り方は…

23 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 20:09:05 ID:Rr+ZhArx

華佗、公孫サン、司馬徽、周倉、呂布

これそこそこいけそうだけどどうかな
司馬徽が白馬人状態で迎撃されるのがいたい

24 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 20:24:35 ID:yU1Qp74l

>>23

教えをゴリにしたらこないだ覇者になった漏れの友達のデッキだ。
呂布とその他に分けてどっちにダメ計されても無双と神医で何とかするらしい

25 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 21:52:43 ID:LIckEHkd

皆でセガ公式に天下無双の時間を戻してくれないかと訴えませんか。

26 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 21:57:02 ID:ekWrS1EW

もとは天下無双3カウントだったから4カウントでもまだましな俺呂布

27 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 21:59:25 ID:XaeRRR3J

>>25
前Verで詰んでた勢力は皆同じだけの苦労をしたと思う。
手持ちのカードでどうにかするか、傭兵を雇うか考えるべきで、
実のないことに労力を割くことはないと思うがね。

28 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 22:41:05 ID:FZd+VHmP

なにこのお通夜…
これじゃまるで
他単で征群覇王目指すスレじゃなくて
ゲーム中にカード畳んで征群覇王をあきらめるスレじゃんorz

明るい報告はないのか

29 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 22:44:08 ID:V5RNbmkE

そういや他で上方修正いたっけ・・・

30 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 22:46:53 ID:tmX0YdFu

無双のカウント下がってるか？
今日結構もりもり使ったがあんまり感じなかったな。

並んだ弓は確かにﾔｳﾞｧｲ。赤井ﾅﾝ程度じゃ連突中に溶けそう。

31 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 22:47:10 ID:dn0WBcPX

>>27
むしろ他軍が傭兵部隊な罠。
他メインの2色組むなら別の単色のほうがよっぽど強い。
馬鹿連環や降雨落雷は枚数が多くても他ﾒｲﾝとはいえんだろ？

32 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 22:48:51 ID:PQoGtlvr

上方修正・・・忙牙長？

33 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:00:43 ID:FZd+VHmP

>>32
宝くじ一万円分買って
三百円当たっても全然うれしくない

34 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:08:49 ID:TE5zHz5D

滑り込みで覇者になった者ですが、本日バージョンアップ後初めて、行ってきました。
呉バラ・全突・呉バラ・呉バラ・全突て・・・すぐに帰ってきました・・。
引退はしませんがしばらく隠居しようかなと・・・

35 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:10:48 ID:YV08+qXG

wiki見てきた。
他軍は馬鹿↓はじき↓大風↓　いや気持ちいいくらい－修正だな。

大風↓は他単には＋とﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝしてみっか。
あと、無双のカウント減はやっぱり載って無かったよ。気のせいでね？

36 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:19:15 ID:lMc9kCVn

とりあえず呉対策としてアメフラシを入れて・・・
伏兵で固めようか。張任とかダシとか。
で、教え使ったら伏兵ダメージが超絶になったりするっけ？

と、まぁ、実戦が怖いので脳内対戦ばかりしてます。
せっかく他呂布手に入れたのに

37 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:22:38 ID:vCN9bUNb

>>34
運悪いだけじゃね？
自分14州だが今日３回やって呉バラとも全突ともあたらんかったぞ。
あたったのは、求心、大徳、毒遮断。
求心というか大水計に負けたけどほかは勝った。
大徳は月姫入りだったけどそんなに問題なかったぞ。

数回やっただけでバランス悪いとか判断できないと思うぞ。
呉バラ三連続とか前の弓乙時代でさえたまーにあったのに。

38 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:23:37 ID:vG+AGkck

邪道だが他呉で５枚ﾃﾞｯｷやってｷﾏｼﾀよｗ
醤油ともいい勝負できるｗ
でも、上手い人は上手いね（´・ω・｀）

みんなリョフみたら即火計打ってくれればいいのに('Ａ`）

39 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:44:14 ID:R6CkaERc

オレは勘弁('A`)

40 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:46:04 ID:XaeRRR3J

>>36
伏兵はダメージが減ってるようだし、すぐ武６弓の火力の恩恵に預かりたければ
張任の城内発進もありだと思う。

41 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:53:10 ID:dn0WBcPX

白馬・突破・出汁・町人・ゴリラ・槍の他バラが一番ましじゃね？

42 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 23:55:58 ID:rxEIgKMu

ごめん。適当書きすぎた。

43 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 00:23:05 ID:yUbOe5QQ

愛しているよ！
1.1から全国用率100%だよ！
張角もだけど…

44 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 00:40:26 ID:B+TcAMTZ

>>37さん
運が悪いだけだといいのだけれど・・
自分は呂布・孟優・帯来・金環・献帝のデッキで約３００戦位して
勝率は、なんとか６０％越えている１度もミラーデッキと当たったことのない特殊？
なデッキを使ってるのですが・・
対呉バラで、呂布が焼かれるのは、想定内なんだが
低武力の弓相手に時間稼ぎすらできない象さんがツライ・・
全突はいままで苦手ではなかったのですが・・これは私のスキルの問題かも。
とりあえず、対呉バラ用のデッキを考えないとお金が・・＞＜
やはり張任を導入すべきなのかな？？

45 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 01:34:09 ID:cvttUbUi

>>44
そのデッキで勝率６割以上ってすごいな。

張任入れるだけでだいぶ違うと思う。
もしくはｖｓ弓対策に白馬陣とか。
本当に対策できるかはためしてないからなんともいえないが。
あと、全突はそのデッキだともともと相性悪すぎだと思う。
むしろいままでよく戦えてたな・・・・。
周倉入りだけど全突には勝った記憶があんまないよ・・・。

呉バラは確実に増えたしまだ増えると思うけど。
でも前の蜀ほどじゃないと思う。

46 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 01:50:59 ID:yoBOmQZD

今までの弓に対する象の強さが異常だったんだと思う。

柵を守らせない、異常に硬い、強制で移動させる。

弓を使っていた人から見たら物凄い脅威だったし、ある種絶望を感じた人も居たと思う。
今でも柵壊し能力の高さと、強制移動の特徴は残っていると思うのでそこをうまく使えば戦えると思う。

…思うんだけれど、所詮は脳内なのかな？

47 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 01:55:14 ID:UgdJ0Gw6

今Verの密通の効果てわかる人いる？

48 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 08:50:26 ID:sPkcQpNk

まだVer.UPした後行ってないけど、ここ見る限り象が死んだのか…

白馬、出汁、賊軍、町人、ゴリラ、金環で今12州なんだけど、このデッキで今Verで覇者は無理かな…？

49 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 09:40:38 ID:yl5NCQ0T

>>48
戦えないことないと思うけどいいところ見えない上に苦手デッキ満載だと思う。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 10:35:41 ID:M+kxVczs

>>48
覇者になるだけだったらデッキ云々よりもそれなりスキルとマッチ運
があればいいからそのデッキでも十分なれる。

他単使いじゃないが俺の友達は登録ミスで6.5コスで中華統一戦挑んだけど
結局そこで３連勝して統一したよ。
目指すものが覇者ならVer1の頃の５、６品の腕でも十分

51 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 11:40:34 ID:gKqf8rVR

黄布5枚デッキで張任入れようと思うが他はどうするべきか・・・
呂布　張任　皇甫嵩　馬鹿　金環
呂布　張任　カダ　周倉　金環
とかかな～いっそ献帝入れてみるか・・・

52 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 11:59:51 ID:b+Lc6bK0

いいこと思いついた。
ダークサイドで呂布に八卦。

53 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 12:20:55 ID:BdIwq1Sz

んなことするくらいなら蜀単Ｗライダーでいいじゃん

54 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 15:26:59 ID:Egj9gzD0

仕事中にふと思いついたんだが、
木鹿、張任、皇甫嵩、盧植、白馬陣
はどうだろう?器用貧乏っぽいかな?
仕事後ためしてきまつ

55 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 18:46:24 ID:bgFn8abR

呂布さまのコストが2･5になるだけで他単は最強になる気がする･･･
でも武力10！知力１！コスト３！の使いにくい呂布様がみんな大好きなんだよな。

56 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 19:40:13 ID:vnWqMgf/

二色だがいい感じの考えた
無双呂布、閻行、皇甫嵩、司馬徽、侯成

教え閻行強そうだしどうすかね！

57 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 19:58:36 ID:qhZvrzuO

>>56
教えアンコウより白馬陣のほうが強くないか？

58 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 22:10:50 ID:UgdJ0Gw6

八卦呂布は何度か当たってるけど結局無双頼りになることが多い気がした。

59 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 22:26:58 ID:ZtwReOeO

そういえば、華佗の戦器はVer.UPで修正されたの？

60 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 22:39:44 ID:m7DWuLRh

呂布ワラからウキツ落雷に浮気してたら
呂布のアイテムが手に入った・・。
うぅぅ・・ごめんよ！呂布！！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

61 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 22:59:19 ID:c9J/SI56

>>60
そこで呂布ワラ于吉落雷ですよ

62 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 23:15:52 ID:9YoWE8yw

>>61
懐かしいな。昔張宝が落雷だったころの定番デッキですな。

63 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 23:19:21 ID:nYuZhZEJ

今日教え型でやってきた。徳４では呉単にそんなにあたらなかった。
求心、神速が多くて、呉単よりこっちの方がきつかった。

あと呉単相手でうれしいのは槍の枚数が減った。大体１枚が多い。
しかも孫桓も見なくなった。
これによって教え無双先出しで案外いける。それに、勅命金環でもまだまだいける。
まだ死んではいないなーと思う。

64 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 23:35:59 ID:oawLzCHy

無双呂布の突撃でR甘寧が結構兵力残ったのに泣いた…。
そして蛮勇孫策の突撃で呂布殺された…('A`)

65 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 23:40:11 ID:UgdJ0Gw6

密通の計て武力-3は分かったんだけど知力はいくつ下がる？
あと移動力減少効果が前より上がってないか？

66 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:15:59 ID:ak3orJLu

空気読まず、覇王昇格記念カキコ。

馬鹿先生…俺、やったよー。

67 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:47:45 ID:HD5bGdMY

馬鹿先生、暁に死す

68 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:07:14 ID:mYmG9N8E

>>61
SR張宝で良いから落雷カムバック！！
って感じです・・。

69 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:20:29 ID:C/sCWg91

次バージョンにて張慢成が落雷をひっさげて登場すると予想。
皆、それまで耐えるんだ！

70 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:33:16 ID:8RfUn8jD

1.5ｺｽ5/5っていう素敵ポジションになるわけですね('A`)　

71 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:37:32 ID:4ww82G7L

次のバージョンは……、来年1月くらいかなぁ
でも馬鹿先生の大幅上方修正はないだろうなぁ

72 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:39:54 ID:Khlep/TZ

範囲は狭くても良い。
もっと前方になればそれでいい…そのくらいの修正なら祈ってもいいだろう？

73 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 02:21:58 ID:mYmG9N8E

>>72
俺たちの馬鹿先生はそんな軟な男じゃないだろ？
( ´,_ノ` )y━・~~~~

74 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 02:22:06 ID:JyFgsfVH

最近、他単はじめたんだけどVER.UPの影響でどういじればいいか師の教え頼みます

前は無双、華佗、顎煥、周倉、金柑
だったんだけど象弱体化、弓強化で1.5ｺｽ、1ｺｽ枠の割り振りに困ってます。
資産は南蛮王、教祖様以外は全部あり。

75 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 02:35:46 ID:a/lkp5bq

>>74
変えるとしたら
顎煥→超人orコウホスウかなぁ
（コウホスウはこれから神速系のデッキが増えてくると思うから槍が多いほうがよさそうに感じるから）
１コスは正直そのままでいいとおもう。
周倉は必須として、金柑が溶けるのが気になるなら赤井が一番よさそう。
歩兵でも象兵でも溶けるのは同じだから馬のほうが色々できるとおもう。

別の話になるんだけど最近神速に入ってる刹那がホントにキツイ気がしてきた
刹那→無双→離間とかくらうと目もあてられないことになりそうだ
無双使わないと武力差で押し負けるし、こっち鈍足ばっかだから逃げられない、神医先がけだと離間
ただの神速でも黄布は厳しいのにどうやって対処するかヴィジョンが浮かばないや
同士の対処法を聞きたいかも

76 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 02:38:26 ID:zfUEF3QD

>>74
1.5コスは張任で決まりなんだぜ

77 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 02:59:22 ID:kcEqTCCw

>>74
ぶっちゃ気歩兵は外すべき。今歩兵はさほど役に立たんよ。

>>75
デッキが分からんが、俺は真ん中に呂布を走らせる戦い方をしてる。
後は両端攻め。極力離間だけは食らわないようにしてる。
両端攻めなら、神速使われても部隊が割れるから、攻城できそうな方を無双で援護。
てかカダは今のＶｅｒだと力出し切れないと思う。

78 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 03:29:12 ID:61zlOUsk

教え勅命入り呂布ﾜﾗで汁落雷に勝てないんで
馬鹿先生に戻って来てもらうことにしました

みんなは汁落雷にどう戦ってる？

79 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 03:30:40 ID:kQfvF8Z4

２になってからあまりプレイしていなかったから低州なんだけど

呂布、水鏡先生、皇甫嵩、張任、金環

の5枚でいい感じに戦えた。
…相手が蜀単ばっかりだったのも大きかったんだろうけどね。
麻痺矢や神速とは厳しそう。

80 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 10:29:44 ID:F9jMxHb0

VerUP後に初めてやってみたけど､馬鹿先生でもまだまだいける感じがする｡
柵があればかなり便利ですからね｡
それと初めて阿会喃使ってみたけど､こんなに使いやすいｶｰﾄﾞだとは思わんかったです｡

81 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 11:33:02 ID:jIVsOCYo

ダークサイドのデッキ診断をここでしてもらえますか？
白馬陣をメインにしたデッキなんですが…

82 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 11:39:27 ID:Gu8VFLWQ

白馬で２色なら主力重視になるから
他軍じゃないほうのスレで診断してもらったほうがいいと思うが

83 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 16:22:11 ID:vcl5Tbb1

やっと他単で覇者なりました！
このスレのおかげです。
ありがとうございます！

やっぱり馬鹿先生必要っすよ。
範囲縮小ですが逆になめられて
ダメ計持ちが引きこもらなかったから
馬鹿かけやすかったよ！

84 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:29:54 ID:4jey59uS

ダメ計、伏兵、柵弓に当たらなければ十分いけそうだな。
ちょっとがんばってみる。

85 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:48:40 ID:yi6j0NMa

だ、ダレか･･･呂布ワラで徐庶・夏侯月姫入りの降雨落雷に勝つ方法を
教えて･･･く･･･

86 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:10:13 ID:PmHipzdn

>>85
教祖様がいればいいじゃな(ry

ちなみに当方の場合は、魅力×2＋兵法再起で
士気的に有利にしてから、相手にダメ計の士気を
使い切らせてから無双でカウンターとってる。

逆に相手が2色で士気MAXが少ないと考えるんだ！

と、徳1覇者の戯言でした。。。

87 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:51:22 ID:b0ZVrZMc

やっぱ呂布のカウント減ってる……orz

88 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:20:10 ID:a/lkp5bq

>>77
極力離間くらわないようにっていうけど、速度減少あがったからピンポイント離間でも呂布とめられると無理な気がしない？
無双かかってる間は普通に動けるかもしれないけどすぐ無双きれるて放置されるし
神速は時間長いから、集団で呂布沈める→各個撃破な状況になることが多いように感じた
やっぱ厳しいけど無理やり序盤に殴って呂布の城内でなんとかするしかないのかな

89 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:22:05 ID:eqQUNxAD

米が朱治みたいな能力だったらな…

90 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:04:43 ID:vuQXsZOw

>>88
自分は教えしてから攻めるから離間されることが少ない。
やっぱ離間がどうしてもきついと感じるなら教えだと思う。

91 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:05:39 ID:RpwfVvHm

>>87
教えしてやっとて感じだからね効果時間。
9州のSR他呂布、Rゴツ、UCダシ、R教えの人2戦とも呂布様に騎馬5体の熱烈なアタックかけてｽﾏﾝｶｯﾀ
しかしゴツも柔らかくなったよな。

92 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:40:50 ID:Kzk7pA9A

>>90-91
教え無双今日の予選大会で使ってみたけど意外とまだ使えそうな感じはした（結果は途中で集中切れて「我が屍デッキ」に負けたけど）
開幕攻城は弓強くなったって言ってもまだまだ入ることが多いし
ただ、大会後の全国大戦で毎回教えかけてるはずなのに大水計で呂布が３連続で流れたのはかなりショック
ダメージ受けてる状態とはいえ、そのへんが馬鹿との決定的な違いだなと実感した

93 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:01:13 ID:RpwfVvHm

むしろカンタックのがいいのかね？知力上昇は同じくらいだったはずだが戦器が確か効果時間upのはずだし？

94 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:43:29 ID:D+6Yvkla

>>93
うん、それは無い

95 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 04:11:53 ID:7qXMOwmJ

>>87
減ってないってよ。色々ネガティブになってきたな。

96 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 04:12:11 ID:T06405/G

馬鹿先生の使い方が下手だったころ、呂布がよくダメ計や
連環で使い物にならなくなるので、R小喬とカンタクを入れた2色を
やってみたけど……

最大士気9じゃ、気がねなく無双を使えないのでダメだと
感じた

97 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 08:52:49 ID:SpuGkkqS

いざという時連発出来ると、10カウント回復10割の神速武力２４で
大抵の重ねがけ計略を蹴散らせるからなあ。他単の特権だな。

そんなあなたに鼓舞無双。はまるとすんごいよ。

98 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 09:59:13 ID:+Wx2/Eaf

最近は六枚黄布に限界を感じてきて五枚黄布（張任、タイライ入り）でやってみたんだけど
以前誰かが言ってた通り、張任の強化戦法は頼りになったよ。
やっぱ弓は必須なんかな？

99 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 11:31:25 ID:igTZxk+A

>>97
鼓舞無双は前verで覇者時代にやってて２０連勝以上したのでかなり強いが

結局は連環や落雷に詰むから黄布と大してかわらないんだよな

100 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 11:53:49 ID:Kzk7pA9A

鼓舞無双ってどんな感じのデッキレシピになるの？
現verだと
呂布＋Ｒシン皇后＋魏２コス（馬？）＋楽進＋周倉
こんな感じかな？

101 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 12:44:04 ID:3efwbEMN

鼓舞無双と最近戦ったが、その時のレシピは
呂布＋鼓舞ねーちゃん＋米の人＋楽進＋あと忘れた
無双連発されて対処に困った。呂布を落としても復活されるしで、かなり強いと感じた。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 13:21:00 ID:5GADRfrO

呂布、ロショク、張任、周倉、金環で５州になったよ
・・・
ただ、ロショク先生が全然動けて無い。
騎兵として使おうとすると攻撃力が低すぎるし、
教え自体もイマイチ使いどころが分からなかった。
無双乱戦に突撃してダメージを稼ぐだけで、普段は何もしないでいいのかな。
１．５コスをミソカスにするのも・・・

103 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 13:28:04 ID:knXI0rN5

麻痺矢が多くて私の呂布ちゃんが止まってしまいます

104 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 13:35:17 ID:RF9+FWBE

６枚も覇者ﾚﾍﾞﾙでは編成しだいでまだまだ通用する気がするけどなあ。

>>103
うちの子もです。

105 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 13:55:05 ID:dNrGthue

俺は6枚で呂布・ゴリ・槍・KDA・金冠・教祖で覇者なった。
up後はKDA→ハゲ・金冠→赤い何でやってるけどわりといける。
金冠→赤い何は完璧赤い何のほうがいいけど、ハゲは微妙。
弓強いとは実感するけどなんか微妙。所詮武力3。

あと徳9覇者にこんなデッキがいたよ。
呂布・白馬・主知・R小喬・同盟締結・。
主知の復活・小喬の浄化・同盟で士気上げとなるほどなぁと思った。

106 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:03:43 ID:chIjHLGf

俺は他ケニアで徳９になった。
アップ後初めてやったら４勝１敗。
勝ち→呉バランス、袁単攻城系、全突、蜀４枚
負け→ＳＲホウ統入り蜀単
元々劉表がいないから、焼き放題。
焼かれるんじゃなくて、焼かせるプレイングでコントロール。
呂布がいなくてもある程度防衛できる状態にする。
焼かせるのは極力敵陣内にして、象２体で守る。
呂布を焼かれても復活まで耐えれればいいので、他ワラなら勅命や、
木鹿大王等で不在をカバーするデッキがいいんじゃないかな？

107 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:26:31 ID:ymC4MXy4

別に焼かれてもイインダヨー
グリーンダヨ

問題は連環だ
ほんと乙るorz

108 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 22:52:06 ID:gWgtytCB

>>103
三人くらいに射ち込まれると、無双中でもビタ止まりってかんじだな。
ｷｯﾂｲ。

109 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 23:46:58 ID:Kzk7pA9A

他単で麻痺矢号令に対抗できる計略なんてあるか？
全軍で突っ込んでライン維持→天と気持ちをあわせる→無双
くらいしか押し返せるイメージ沸かないな。↑にしたって士気１貯めて２回目打たれたら終わるけど
枚数が相手より多ければ猛進号令で突っ込むってのも一応あり？

110 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:03:40 ID:mzZJEaZI

>>109
猛進は結構オヌヌメ
弓四枚に向かって兀、KdoA、周倉の三人で猛進号令
その後麻痺矢号令
さらに兀に勅命かけて三人で弓四枚を殲滅
麻痺矢号令のおかげで敵城門前でぴったりストップ
で、そのまま落城勝ち

携帯からだから見辛かったらスマソ

111 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:11:10 ID:7atwqZUu

神速・全突・降雨落雷で嫌なって帰ってきた。
ほんと冬の時代だよ。
つうか前のverが良すぎたのか。
槍全盛だとほんと楽だった。

112 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:15:22 ID:vI11wis5

だよなぁ・・・
趙累で体力増やして大徳、桃園してくるだけのやつも多かったし
蜀に対して勝率かなり高かったからなぁ・・・

つうか呉、降雨落雷はマジ無理ゲー

113 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:16:20 ID:zzwO21Qp

>>111
槍大目のほうが苦手な俺は、今の環境は事故死率低下で案外楽しい。
てかいろんなデッキにあたるから案外前のVerよりいい。
もう挑発、落雷、連環ばっかと当たる前のVerはいや。

114 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:22:14 ID:UzRR20dF

馬単・降雨落雷が無理ゲなのは事実だけど元々だからね
今verは当たるデッキ色々で楽しいってのは俺も同感
事前に思ってたよりも三国ばらけて良いバランスになってるし

115 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:26:00 ID:2sqWqJqY

>>113
禿同。
前バージョンはホント同じデッキばっかりだったからな。３戦全部同じデッキ(大徳)とかも珍しくなかったしな。
やっぱり色々なデッキと当たった方が楽しいな。今回はどんな相手かと毎回wktkできるし。

…その分勝率も下がり気味だがそんな事は気にしない。気にしてはいけないんだ…。orz

116 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:58:58 ID:Op4sZS2h

神速・全突相手だと、無双呂布や全体強化してもどうにもならない・・・・・

　　＼　　__　　／
　　　＿（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　|ミ|
　　　／　.｀´　＼
　　　　　 ('A`)　　　あっ、王允入れればいいのか
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　　くく

117 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:10:28 ID:dIC4dzX9

今日、試しに降雨落雷使ってるときに呂布ﾜﾗに当たったんだけど
教えはシバキ1枚で2度がけできてもよさそうだよなぁ。
って位一方的だったよ･･･
まぁ自分でずっと呂布ﾜﾗ使ってたから何されたら嫌かってのが解ってたってのに付け加えて
教えがなんの役にもたってなかったよ。

んで思ったんだけど教え無双ってコンボを考えなかったらやっぱりお米か妖術が安定だと思うんだよね。
呂布を殺すために士気を使わせるように動けばお米の人でなんとかならんかな？
やっぱ無理かなぁ････

118 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:29:58 ID:zzwO21Qp

>>117
米は使いづらい。やっぱ呂布だけ死んでいる状況は少ない。
登録順で復活なら使えるんだけどなー。

119 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:38:23 ID:7atwqZUu

米がいるのに呂布のみピンポイントで殺してくる優しい人はいない。
教祖は士気差で負けるし、復活させてもライン上げられるし守りに入られると攻めきれない。
教えは固まって進軍するしかないがほぼ無理。
大体効果時間が短すぎるし、無双使っても固まるために歩兵の速さでしか動けない。

120 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 09:52:23 ID:3CAYs2yg

弱体化のお陰で、図らずも色々なデッキと武将を実験してるが。

ざっと扱った中で、やっぱ白馬陣は凄い。
持続時間、対象兵種と対象勢力不問なあたりは凄い。
馬は言うまでも無く、槍も離脱が早い分、穂先の復活が楽だし。

もっとも現環境下では、他単白馬は馬の面子上、凄くしんどいけど。
ダークサイド（例：SR子守）の方が安定する気がする。

121 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 14:03:58 ID:kxWrDwYL

今バージョンの他は氷河期だ・・・
袁軍に使用率抜かれそうだぜ

122 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 14:42:56 ID:JGw5+WOy

本来そうあるべきだしそうしたかったんだと思う。
問題は他勢力は戦うことが苦しいレベルまで落ちてしまったことだ。

123 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 15:15:21 ID:3CAYs2yg

>>121　つ【袁紹伝】

>>122
基本兵種回帰志向が強い＆ダメ計優位の中、武8以上の基本兵種が10/1の呂布だけ＆ダメ計皆無だから単色はしんどいぜ！
でも、1コス活持ちは依然有効だし、コスト1.5人材の多彩さは魅力的だし、呂布の性能は最悪期よりはずいぶん改善されてるし、祝融孟獲はいまだ研究の余地があるさ！

個人的結論は他多目のダークサイド推奨。
つか象単に月姫一人入れただけでえらく戦いやすくなる･･･。

そうでなければ血反吐吐きながら馬+猛進号令コンボの可能性に賭ける。

124 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 17:32:27 ID:cjixAvag

思ったんだけどさ、白馬陣＋巨象猛進てひどく強い気がするんだけど・・・
白馬で１,５倍猛進で３倍だっけ？どういう計算になるかわかんないけど
むちゃくちゃ早くなったりしないかな？
白馬なら１２カウント持つからタイミング見計らうのも楽そうだし
後、教えから巨象猛進とか弓単とか馬単には脅威かも
まぁ、変な速さが上がって変な軌道で往復しそうだけど

125 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 17:44:33 ID:3CAYs2yg

>>124
確かに試してなかった。

だが、普通は3倍が上限なんだ。

もしかしたら上限超えるかもしれないから、試してみる価値はあるが。

126 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 18:23:50 ID:13YJ119N

兵法衝軍って移動速度何分の一に下がるか知ってる馬鹿先生いる？
衝軍マスター速軍＋正兵教え賊軍白馬陣なんて妄想をしてしまった・・・

127 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 19:15:58 ID:3QhssxxH

>>126
１／４。連環と一緒。
飛天白馬なら半分の速度で動けるけどそうじゃないなら無理。
元々弓槍混成の開幕終了でゴリが城壁にたどり着いた瞬間叩くのがデフォだったから、
華佗ワラ等それに近いコンセプトのデッキでしか強みを発揮しにくいよ。

128 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 19:42:41 ID:zp7aLzJH

ここからチラシの裏

今日の夕方、仕事で一月振りに帰国。会社から休暇を貰い久々にｹﾞｾﾝへ。
デッキはいつもの黄布。やはり俺は脳筋が大好きだぜ。
久しぶりの全国対戦にwktk。相手は呉バラだ。
正直うはｗｗｗｗ馬鹿先生大活躍確定ｗｗｗｗｗｗｗとか思ってた。うん。油断してた。
試合中盤。ぶつかり合いの際に先手を取って馬鹿先生ｶﾑｫｰﾝ
驚いたね。リアルに泣きそうになった。なにこれ。ひどい。狭すぎる。
なんでこんな下方修正くらってんだ。SSQ氏ねと本気で思った。
すると姉が俺の股間に手を
つーか元々修正くらうような性能じゃないだろと。以前の範囲でさえある程度扱うには腕と慣れが必要だったというのに。
今回のこの範囲はなんだ。何を考えてんだ。黄布死ねというセガのメッセージか。
結局その試合は負けた。俺の腕ではあのゴミ範囲で呉バラを制するのは不可能だった。
これからどうしよう、馬鹿先生のいない他単なんて考えられねえ。
何が言いたいかと言うと今回のSSQにはマジで嫌気が差したって愚痴。
最後まで読んでくれてありがとう。

ここまでチラシの裏

PS.
（　＾ω＾）一部だけ読んだ奴はカスだお！死んだ方がいいお！

129 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 20:53:55 ID:Op4sZS2h

＞すると姉が俺の股間に手を

ここだけ読んだ

130 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:08:20 ID:qMG6MOz7

瀬蛾のイジメによる恐怖のアップから数日・・・
今まで使っていたデッキじゃ全然勝てないのでいったん初心に戻りコモンオンリーで出陣
コモンがどんな調整をくらったのか調べる為に実戦で調べようと
顎煥・張任・張梁・周倉・金環・阿会喃・董荼那
で兵法は他軍の大攻勢
漏れは今得８ですが・・・
何でこのデッキで勝ち越せるんだ？相手は全部魏武やら覇者求やら大徳とかのガチデッキ・・・
舐めすぎて油断したってんなら説明つくが、かりにも相手は覇者、覇王
このデッキで覇王が見えてきたー！
顎煥、張任、董荼那がかなりいいよｗ
騙されたと思って使ってみてくださいｗ楽しいですよ？最後まで読んでくれてありがとう( ﾟωﾟ)ﾉ

131 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:50:15 ID:cqU2dZO7

>130
ダメ計・・・怖そうだな・・・
赤壁とか水計が来たらどうするのか知りたいところ。
オレのいる５，６州付近にはなぜか鼓舞水計がいるんよ

132 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:56:39 ID:KqLYltr0

計略はﾊﾞﾅﾅか強化戦法の2択か。漢ﾗｽｨﾅ。

133 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 00:53:44 ID:Poj25eQ4

南蛮伝欲しいな～

134 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:04:19 ID:n4rzUoe3

>>133
初戦　対孔明　イベント発生条件　南蛮王が５回死ぬ
２戦　対孔明　イベント発生条件　南蛮王が７回死ぬ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
10戦　対孔明　イベント発生条件　南蛮王が２０回死ぬ

135 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:19:24 ID:Q5bE6U3x

>>130
回復とか反計暴虐もそうだったが、
バージョンアップしても一部の馬鹿は同じデッキ使い続けるよなｗ
大徳とかあんまり弱くなってないのに一気に使い手減って、
しかも残党の半分が槍単とかマジワロスｗｗｗｗあぅあぅｗｗｗ
最強厨ども頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗあぅあぅｗｗｗｗｗ
ちょっと考えたら弓爺とかR馬超入れた方がいいって気付くじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで肘丸でもチョロと馬超入りなのに槍単なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:33:50 ID:bNRAQo9U

>>133
１章 vs木鹿&ダシ&ゴツ連合軍
２章 vs張角軍
３章 vs孫権軍
最終章 vs諸葛亮軍

こんな感じかな？
…どう見ても三国無双です。本当に(ry

137 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:37:49 ID:TZ6m5lRJ

勝利条件が落城負けとかになりそうだな

138 ：130：2006/09/12(火) 07:44:56 ID:z+rS5dWh

>>132
たしかにﾊﾞﾅﾅか強化しか使っていませんｗ
中でも張任の強化戦法を軸に立ち回っています
武力が１０な上に結構長持ちしたので使いがってがよく防衛で重宝しました

139 ：130：2006/09/12(火) 08:03:24 ID:z+rS5dWh

>>131
確かに張任以外は一発でアボ～ンですが顎煥と張梁だけやられなければいけますよ？
弓２体を後ろでライン外して活持ち２～３体をダメ計に向かわせて撃てばヨシ
弓の方に撃てば張任は残るのでもっとヨシ
数が多く活持ち四体が売りなのでダメ計はあんま恐くないっすｗ
むしろ恐いのが伏兵が２体以上のデッキ・・・開幕でがんばるデッキだから伏兵はツライっすｗｗｗ

140 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 08:06:06 ID:z+rS5dWh

これを機会にデッキ思想の根幹を変えてみては？
以外なヤツが強くなってますよ？まぁ他がしんどい事には変わりませんがねｗ

141 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:45:07 ID:D0e+xG7j

>>140
・・・
・・・・
・・・・・！！
教祖様の時代きた！？

142 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:42:26 ID:nFgV9Y8k

>>141
大戦筐体が撤去される頃になったら来るだろうな＞張角の時代

143 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 19:22:26 ID:6FHigIkF

覇王クラスなら結構見かけるぞ＜教祖

ここより上で使われるかは知らんのですが。

144 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 19:26:22 ID:X//EWfdU

4州ではまだ教祖は見たことないよ。
やはり、覇王以上のお方たちしか使わないのかな。

145 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 20:03:03 ID:Uwv9qq74

張角さんを入れるとしたら、呂布、木鹿、祝融の保険付きケニア？
始めから死ぬことを前提にするのはモンダイだけど・・・

146 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 20:14:09 ID:31KVgwz1

俺は前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの呂布ワラの献帝枠に張角入れてやってるよ。
今ﾀﾞﾒ計多いからかなり良い。

147 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 20:17:30 ID:DRCeMyK7

西方の乱みたいに能力強化&時限復活にしてくれればなぁ…無茶か(;´Д｀)

148 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 20:56:36 ID:+OfQ5O95

再起の擁護者の号令版ってのはありだとは思うけどねー・・・。

149 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:17:07 ID:z+rS5dWh

そいや、教祖様はまだ使ってないなｗ
コモンデッキに加えたらよりウザクなるかも！
て事は阿会喃、周倉、金環、董荼那、張梁からか・・・
う～ん、やっぱ董荼那か金環かな？
今度試してみようかな？

150 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:20:22 ID:Zdmgw4vh

>144
今日当たったよ。教祖入り。
アタッカーが何故かSRチョウウンだったけどさ･････

151 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:32:35 ID:z+rS5dWh

>>150
ＳＲ趙雲と教祖様・・・
へんなデッキですな？
呂布をもっていなかったのかな？

152 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:37:15 ID:d/RMxR49

教祖様なあ。歩兵じゃなけりゃ使ってもいいけどなあ。

153 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:38:53 ID:PhH+lf6w

>>147
黄巾の乱　士気７
撤退中の全ての部隊を復活し、武力と移動力が大幅に上げる。効果後撤退する

こうですか？わかry

154 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:44:28 ID:z+rS5dWh

>>153
・・・メッチャ使いて～！
てか壊れだなｗ完全にｗ

155 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:42:37 ID:0M7whH/P

>>153
そこに他勢力のみにすれば我らが黄巾の世になるぞ！！

156 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 02:32:33 ID:dfN7h9Pq

>>153
乱しながら賊軍討伐してる将軍の姿を思うと、

普通に士気減らして歩兵専用計略なら良くね？大量生産みたいに
問題は周倉の辺りが仲間外れになることか、

157 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 04:06:28 ID:83tkOM9w

歩兵版大量生産はありかもな

大量生産と同じ士気4で、スペッコはコスト1.5 武5知5 槍兵ぐらい

まあ歩兵自体少ないけど…

158 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 09:24:23 ID:YbSCJoqm

>>154
この一文を加えればバランス問題なくなるよ！
つ「ただし、操作不能になりランダムに移動する。」

159 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:19:17 ID:ZaWzUowb

もちろん槍に刺さったら蒸発する速度だよな。

160 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:34:34 ID:EbEANhaV

>>158
そ、それならせめて士気を５あたりに・・・
ダメかな？

161 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:39:07 ID:d3se0iDT

漏れは呂布、教祖、ゴリ、周倉、金柑、ｱｶｲﾅﾝでやっているが、
Wﾎｳﾄｳ、ﾏﾝﾁｮｳ、ｵｳｲﾝ、ｶｸが入っていなければほぼ確実に勝てるよ。
教祖様ﾃﾗｽｺﾞｽ(｀・ω・´)

ほかに気を付けなければいけないやつっていたっけ？？

162 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 14:06:09 ID:f+5GrF6E

>>161
王異。
昨日食らって初めて知ったんだが暴勇は移動速度も遅くなる。
誘ってわざと食らったら移動速度遅くなって負けちゃったよ。

163 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 14:30:07 ID:VOetu1t4

>>162
あーそっか王異がいたか
地味に範囲でかくなったんだよね
φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

164 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 14:35:19 ID:acIuZ1Fy

UCｼﾊﾞｲ
こいつはかなり曲者
武力も下がるけど連環がかなり痛い
負けた・・・

165 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 14:43:53 ID:iMACQaCA

>>162
漏れもどんなもんかわざと柵に二騎並んで突っ込んで食らってみた。
武力０になったπ、白馬が瞬殺されました(つД`)
低コストな駒で潰さないとえらいことになりそぉなヨカン。

166 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:31:38 ID:Q9qoSCs5

報いは麻痺矢なみに鈍足になるからな
こういうぶっとんだ計略は他勢力に欲しいものだ

167 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:44:45 ID:ls4fLkon

暴勇対策？
えーと、殺して要術。
それか、無双。無双切れた後は知らん。

士気5計略だから安心しろ。

168 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:56:02 ID:U9qKzNiH

>>165
相手が素人なら南蛮王単騎にわざとかけさせて終了なんだが。

169 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:15:17 ID:lSf8KsPg

ホームの店内頂上が
花田勝（呂布、ゴリ、金玉、シバキ、帝、シュウソウ）
VS
袁（m9、シンラク、R田豊、劉備、祖ジュ、トウトン？）だった。
きっちり勝ってたよ。
まだ他単でがんばってんだなぁって思ったら目から汗が('A`)　

170 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:43:53 ID:ZynYXWN8

誰でも通りたくなる道だと思うんだけど全武将が復活ってどんな感じですか？
モウカクもってないから試せないぜ

171 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:46:32 ID:FpIcB6E7

花田氏降臨してくれないかなぁ・・・。
バージョン上がって徳15から覇者に降格したよ・・・。

ダメ計妨害のガン待ちがどうやっても崩せない。
ラスまで待たれて一発殴られて終わる展開が多すぎる。
どうすりゃいいんだろ・・・。

172 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:12:28 ID:biOE+ve9

一度だけ花田勝氏を見たことがある…

全然普通の人ですたorz

173 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:14:42 ID:cLvQA9Be

そういえばさー
２になってから呂布入りで頂上乗った勝負あったっけ？
稼動初期にはあったけど・・・カード出回ってからはないよね？

174 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:16:42 ID:cLvQA9Be

>>172
俺は袁を見たことがあるｗ
超きめえ奴だったｗｗｗ

175 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:38:18 ID:9epxJgho

象単ではないけど、ごっつん使うのって結構厳しいのかな?
戦器もまだないしｏｒｚ

176 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:33:37 ID:f+nWk7zB

>>156
いつ周倉が黄巾党に入ったのか

177 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:37:28 ID:Iv8K1myG

>>176
ゑ？周倉は黄巾でそ？？

178 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:19:59 ID:MzZBIs7b

>>176
他のC周倉と蜀のUC周倉は同一人物だぞ、とマジレス。
C周倉の裏のテキストを熟読してみれ。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:25:49 ID:dO7zgb6M

関羽を祀った関帝廟は世界中にあるが
関羽の像の両隣には関平と周倉の像があるのがデフォルト

というマメ知識もご一緒に

180 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:22:27 ID:xx0sCjlN

王ホがいないのが切ないよなぁ･･･

181 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:57:40 ID:SSpE3YLn

降雨落雷の対策に張宝後掛けの私は異端？

182 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 06:36:53 ID:OFYfSvBJ

>>176
周倉は演義の創作上の人物

183 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 07:33:15 ID:KcsMa2/W

>>181
２色なら別に普通。
単色なら単なる馬鹿。

184 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 12:04:45 ID:EA5qGJ5C

普段は黄布でやってるけど､降雨落雷と全凸にいまいち勝てない｡
とりあえず自分で使ってみて弱点を探してみた｡

降雨落雷
・士気計算を間違わなければなんとかなる？
・月姫っていいな｡
全凸
・ちと弱点がわからん｡
・呂姫っていいな｡

結論
何で他軍には華が無いんだろうな？

こんな感じ？

185 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 12:14:25 ID:ljESDLR/

>>185
お前は祝融使いの俺を怒らせた。
祝融、1.5、1.5、1.5、1.5デッキでやってるんだが
降雨落雷にも勝ったり負けたりだから、割といけるかも。
神速全突だけはかんべんな！！

186 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 12:24:06 ID:1qfAicoZ

>>184
何言ってるんだ。他軍には武の化身様の恋人が・・・・・・ってあれ？

187 ：185：2006/09/14(木) 12:25:37 ID:BY/mtg2o

こんな遅いスレで自分に…>>184なorz

188 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 12:50:51 ID:Fc+pOvKg

現バージョンの呉バラ対策
・シューユ、リクソン見たら兵法再起一択
　それ以外でも火計持ち２隊以上いたら再起
・序盤は城を殴るより伏兵掘りと柵を壊すのに専念
　特に柵は序盤で壊しておかないと中武力以上の弓兵にかなり攻めあぐねる
・その後呂布以外に兵が２匹以上生きてるなら絶えず攻め続ける
　攻めるメンバーはぜんいん固まって行動して呂布が１コス部隊を守るように動き無理矢理押し込む
・５コスト以上が固まってるとさすがに焼いてくれる人が多いので即再起でカウンター
・以上のことを開始３０カウント以内で出来るとベスト
　４０カウント以上向こうに士気無しで凌がれたらほとんど負け確定なので
　とにかく雄飛とかでもいいから士気使わせないと勝てない
　理想は勅命で呂布焼かせて再起→勅命で城落とすつもりで攻める、少なくとも３割は城殴りたい
・後半は呂布とその他を別で出して勅命or無双で守りきる

……まぁ俺はそれでも呉バラに勝ち越せてないし、張角入ってればそれに越したことないし、
献帝入りじゃなきゃいけないしでかなり状況限定されるけど、
意識するようになって勝負にはなるようにはなった気がするので俺の自身のメモもかねて書き込む。

189 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 12:50:59 ID:ZuVvfqJ4

もう・・他単は・・・おわったのか・・・

190 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 13:31:23 ID:yxoswXNX

>>184
肉屋の妹がいますよ。いますよ！

開始３０ｃで焼いてくる人は馬鹿だろ。普通に勅命２度がけで死ねるの
想定してないってことだろ。

191 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 13:33:36 ID:EA5qGJ5C

>>185
あぁ忘れとったorz
でも祝融は女性というよりメS(ry

192 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:01:07 ID:IxswEGvV

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up817.jpg

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ劉表先生・・・!

193 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:07:42 ID:Fc+pOvKg

>>190
３０カウントというか、相手に士気１２貯めさせないプレイングをするってことを言いたかったんだ
呉バラだと魅力４人とか普通だから、４０カウント計略なしで引きこもられると士気最大だしね
その前に少しづつでも計略使わせて士気最大で火計されなきゃこっちにも勝機が見えてくるんで
そういう意味で３０カウントだった（魅力４人だと士気９．５）
別に打たせるのは火計じゃなくてもいいんだ
最終的に士気１０前後の微妙な状況での火計を誘うことさえ出来れば

194 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:22:13 ID:CU2/rhdM

>>189
まだ始まってすらいないよ

195 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 15:44:36 ID:cN3CwoBI

他単の時代はいつ来るのかなあ…

196 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 15:54:31 ID:hZXl54eb

もしかして、もしかするとだが、前バージョンがSEGA的な他単の時代だったのではなかろうか

197 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 16:06:18 ID:64gWaxk5

前ver時は他単強すぎｗｗｗ
うは修正されるかもｗｗｗ
的なノリがあった様な気も
結構前のスレで

198 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 16:43:28 ID:3e+nkvoJ

馬鹿先生が弱体化したからって、早くも思考停止ですか。
俺は教祖様で、今verをなんとか乗り切ってみせる。
柵弓がないのは不安要因ではあるが、なにも絶望するような状況ではない。
むしろ、黄布を想定していないデッキが沸いている今がチャンスだ。

199 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 16:54:05 ID:dYvBCeeX

みんなはバージョンアップ後の戦績はどんな感じ？
オレは兀使いの九州なんだが11戦8勝3敗で一応勝ち越し
負けたのは魏の連計使いと魏の神速、呂布他単
魏にはいい試合したんだが、呂布他単にはボコボコにされた･･･ちょっと複雑な気分

200 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 16:56:30 ID:IxswEGvV

>>198
その考え方は俺も賛成だ。

しかし黄布を想定してないデッキでも既に黄布のメタっぽいのが多いのは気のせいでしょうか。
神速とか全凸とか麻痺矢とかもろそうじゃない？

ちなみに俺のデッキは呂布、周倉、阿会喃、張梁、劉表、王允。
相手にダメ計妨害持ちがいて引きこもってくるなら、攻め上がってくる部隊を
固まってくるなら連環、ばらばらにくるなら呂布以外全員でがんばって倒す。
これならば相手のミスを誘いやすいし、ｳﾏｼｶをかけるチャンスだって出てくるよ。

もちろんうまくいかないことも多いが上記に上げたデッキ以外ならばわりといける。
決して他単が死んだわけじゃねえよ。

201 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 20:38:35 ID:62JxgRcL

象単つかってたからバージョンUPはマジ厳しい　試してないけどムリといわれてるみたいだから試すのも怖いよ
象の前は呂布とかつかってたんだが　何かオススメとかあります？

202 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:45:29 ID:tZarRS/F

PIMA氏も大会の練習のため八卦をやってるだけで
他を見捨てたわけじゃないっぽいぞ

203 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:14:10 ID:vqWU5Csz

今、徳7だけど他単、全然いけるよ
確かに先生は弱体化されたけど呂布の殲滅力は落ちてないし
魏武とか挑発減ってむしろ楽w
ちなみに呂布、ｱｶｲﾅﾝ、ｺﾞﾘ、周倉、金柑、先生です

204 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:17:41 ID:yIkwbnPz

呂布は依然平均撃破数TOPを維持してるのかな？

205 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:54:52 ID:MzZBIs7b

>>201
弓が増えて槍が減ったので兀が号令で頑張ってくれればまだまだいける模様。
あと戦器つき忙牙長は数少ない強化点なので使ってみるのも一興かと。
象単じゃなくなってしまうが弓対策ってことなら白馬の人も良さげかも。

206 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:00:57 ID:uUiEcfBy

他呂布の撃破4.57はダントツでトップかと
ちなみにR呂布で撃破3.65、R周ﾕで撃破3.74

207 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:15:18 ID:yIkwbnPz

御大将の仕事は敵を只管屠る事だからな。

208 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:38:33 ID:Q1JjDDfP

とりあえず呂布の戦器が欲しい。
歩兵防御ｕｐなんてゴミはいらないからさ・・・

209 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 06:27:47 ID:lclLi8lH

サンクス　まぁ単は厳しいみただからいろいろ試してみるよ

210 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 11:54:31 ID:i/er1zaF

>>407
というより他呂布はデッキ的に自分以外が戦力にならないものばかりだから必然的に撃破数が跳ね上がる。
高武力象はワラワラじゃない限り防衛担当になるから呂布と組ませても呂布の一人舞台になりやすいし。
他呂布入りでまともな戦力になる奴がいるデッキはケニアぐらいじゃないか？

211 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 12:11:45 ID:rJEhwJ95

その理屈はおかしい

212 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 12:43:03 ID:i/er1zaF

理屈っつーかレス番がぶっ壊れてんな。
>>207宛てね。

213 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 12:52:03 ID:+fTxqN9u

とりあえず>>407に期待。

214 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 13:34:43 ID:/Wqc5OHu

いやはや厳しい時代ですなぁ｡
苦手デッキがわんさか出てきますね｡
今まで劉表頼りでプレイしたいたんだなと思い知らされましたよ｡

215 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 13:35:35 ID:TROqLb+W

流れぶった斬りで、スマンが、
昨日ようやく他単で覇者に昇格できました。

一州からほぼ同じ、馬鹿先生以外知力１デッキで
やってきました。

VERUPで心折れ掛けたけどデッキを信じて乗り切れました。

このスレには随分お世話になった。
マジで感謝してる！！
ありがとう！

216 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:45:12 ID:RwVycWm2

木鹿大王、魯植、白馬、賊軍、超人でという非レアでやってみた。
ダメ、妨害計にたいしては師の教えでしのぐということで
先だし教え+賊軍or白馬コンボで計略もち殲滅って流れなんだけど
なんか決め手にかけるなあ・・・

217 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 16:50:10 ID:7GiHwHTb

>>216
切り札が必要・・・そこで祝融姐さんですよ
教えから長時間ミサイル発射！・・・まぁ槍さえなんとかなりゃステキな事に！
・・・レアだけど

218 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:08:22 ID:EE6gmW74

>>217
馬いてもオワルけどな

219 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:11:07 ID:icmJxd+h

柵弓悪地形とばかりあたる…初めてこのｹﾞｰﾑ止めたくなったよ…
歩兵にはつらすぎる…

220 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:36:12 ID:K8NMgFi2

やっと統一できた。
長かった…。verUp前にがっつりやってダメだったのに、やっと。

昨日は休みだったのでいつもと違う店に遠征に行って、ついに統一。
ちなみにデッキはあいも変わらず先生帝呂布に新３馬鹿。

つか、先生まだまだいけるぞ。色んなデッキに当たったが、柵２本は地味に強い。
柵持ち弓兵でたまに計略抑止力と考えれば。

全突・神速・公瑾くんが来たら終わりだが。

221 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:19:50 ID:E636R9qo

なんかwikiで他デッキ更新されてたからみたけどさ
なんかやりたくなってきたしいけそうになってきた気がする！！！

今日からお世話になっていいですかね？
一応、呂布と頂角は１だけど他のSRは２の全部あるからよろしく！

222 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:45:38 ID:ciKbTYHp

ダークサイドだが新境地をみた

Ｒ司馬懿　ＵＣ夏侯淵　金環三結　張梁　ケイ道栄　周倉で６連勝

ワラワラガン攻めがやっぱ楽しいな

223 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 00:13:01 ID:4WJrxQia

>>221
どうぞー。黄色の国へいらっしゃいませ
教祖様はともかく、我らが御大将は戦器の有無でだいぶ殲滅力変わるから
早く２の揃えたいところだね。
まぁ、何はともあれ今はちょっと厳しい状況だけど一緒にがんばりませう

224 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 00:34:32 ID:xbJ/wsjf

>>221
いらっしゃいませ
なんだかんだで呂布様にはかなりお世話になる気がするから、２の買っちゃって損はないと思うよ

安いしね

225 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:14:59 ID:oySyAJ6m

>>201
呂布･白馬･賊軍･ｱｶｲﾅﾝ･周倉マジおすすめ
うｐで槍減ったし弓デッキ増えて、馬単にも相性なかなか。

うｐで勝率すげー上がったから、お試しあれ。

226 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:17:57 ID:am2TqNS0

麻痺矢でこっち打たれたとしてカダで直せないよな？

ちょっと不安になった

227 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:30:34 ID:ILEOWuCV

>>226
麻痺矢は
「計略を相手にかけ、その結果相手の速度が低下」ではなく
「自身強化の結果、相手の速度を落とす」ので
カダでは治せない。浄化等も出来ない。
wikiに似たような質問が載ってたな。

と釣られてみる。

228 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:31:57 ID:3U/+LZ24

>>225
是非そのデッキで大水計にどう対処してるか教えてください！

229 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:51:29 ID:am2TqNS0

>>227
ありがとう。
知り合いがなんか話してたから気になっちゃって
ｗｉｋｉ見てから質問すれば良かったね､ごめん

>>225
俺もダメ計略対策聞きたいなぁ

230 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:59:41 ID:oySyAJ6m

>>228
序盤は定石どうり両端攻め、賊軍は下げ目で死なないように。
中盤は水計がマウント取る前に全員白馬陣、呂布つっこむ
呂布に水計→速度上がった４人で場内駆使して防衛。
多少の城ダメ覚悟

水計無し→呂布が範囲から外れたら４人参戦

もう眠いから略

このデッキは白馬陣を小出しにして相手に計略使わせ、士気差を作り
終盤呂布単体にダメor妨害使わせて４人で白馬賊軍のプチ暴虐で殲滅って流れが多いかな。
白馬でいいポジションとって、混乱を誘うのもなかなか効果的。開幕白馬も使いどころあり。
前バージョンよりは蜀減ったんだから、挑発車輪は相手のミスを祈りましょう。

231 ：221：2006/09/16(土) 02:36:16 ID:vRu1bGcw

>>223 >>224
ありがとー
他って経験なくてどんなデッキにしようか困ってるんですけどーどんなのが初心者にはいいですかね？
一応７州です
Rは祝融、うきつ、けんてい・・・だけかも
UC,Cはあります！
教えてくださいませー

232 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 02:41:48 ID:gfjyOiEl

まだ他単は行けるよぉ～

233 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 04:36:16 ID:FjawQAg8

六枚黄布（馬鹿献帝）で象単の捌き方を教えてくださいorz
激しくデッキ相性が悪いのですが・・・。
正直、魏４全凸神速の方が戦えます・・・。

馬鹿先生は米先生に代わりますタ。米ツヨイヨ米

234 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 09:02:50 ID:QwyrKEOw

>>233
無双で潰す。これにつきる。
攻めすぎないで攻城さそって呂布と阿会南で突撃、あとは乱戦。

235 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 09:24:49 ID:MvOqReKO

　降雨落雷対策の為だけに、張宝入れようかなぁ・・・・・。

　雨降らせば大風して、素武力で押す。
呂布に落雷（指揮６）すれば、賊軍で押す。
問題は、呂布含めた馬鹿３人に一発ずつ落ちる事・・・・・。

236 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 09:32:14 ID:6kdVUD6+

>>233
象単使いから言わせてもらえば別に相性は悪くないと思うが。
無双には逆らえないしダメ計は無いし。まあ五分五分じゃないか？
対処法は>>234の通りなので略。

237 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 12:04:23 ID:oshn6hQO

>>235
張宝入ってたらそもそも雨降らしてこないんじゃないかな。

相手からすれば呂布に落雷落としてれば完封できるわけだし。
正直呂布なしの残り5コスト、且つ無駄コスト（張宝）入りだと勝てる気がしない。

でも他単を愛する気持ちがあれば、張宝が気合で避雷針になってくれるよね！

238 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 12:20:24 ID:5o/f5/l/

呂布･ｺﾞﾘ･周倉･阿会ﾅﾝ･献帝･劉表

開幕:端攻め｡献帝は逆ｻｲﾄﾞを攻める｡大攻勢使って城を殴る｡

中盤:無双･馬鹿･勅命で守る｡状況によって阿会ﾅﾝ端攻め｡

終盤:中盤と同じ｡

中盤･終盤相手を捌けたら勝ち｡捌けなかったら負け｡

ｽｷﾙほぼ無し｡連突すら怪しい｡ただ上にあげるだけ｡

こんなんでも徳８覇者｡こんなのだから徳８覇者｡情けなくて笑っちまうよ｡

正直もうどうしたらいいのかわからない｡

239 ：233：2006/09/16(土) 13:38:59 ID:FjawQAg8

開幕横一列大攻勢は、どう捌けば良いでしょうか？
呂布だって瞬殺出来るわけでないし・・・？

240 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:06:23 ID:oZpGfcnf

現在徳9他単4枚デッキで出陣。
SR呂布、R祝融、SRカダ、超人
伏兵がいないデッキには負ける気がしない。
現在9連勝。
でも、火計だけは勘弁な。

241 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:36:48 ID:dJPW66Ge

>>239
出来れば、こちらも大攻勢で対応したいところ。
ただし、相手がMASTER大攻勢＋正兵外伝の場合、こちらの大攻勢に正兵外伝がついてないと
間違いなく押し負けるので、その場合は押し込まれる前に打たせて連環するしかないと思います。
最悪、外伝が利いているうちに乱戦するのだけは、避けたほうが無難です。

242 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:55:04 ID:acWpINxz

>>239
開幕はゴリと金環は城内。
柵は中央に。

で、相手の初期配置が

帯　　　　　　　　　π
　　　　　　　　　　孟金

みたいな配置だったらほぼ間違いなく朶思は帯来の位置にはいない。
金環かゴリを孟優、金環の所に置き逆サイの奴をまず倒す。
引いたら深追いしないように。
逆サイにいなければ片方を守るだけ。

あとは柵から出ないように真横に突撃するようにすればほぼダシを踏まない。
加えて城内突撃ができればまず間違いなく踏まないだろう。
逆サイの奴が倒せてなかったら金環の城内で追い出す。

大攻勢を使われても呂布と金環の城内突撃、残り部隊の乱戦で凌げる。

象単相手にリード取られると逆転は難しいから
下手な端攻城はせずにガチ守りをするのが大事。
士気さえ貯まれば勝負になるからそれまではじっと我慢すること。

243 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 15:06:12 ID:5yY3ZRNP

　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒) 　どかーん！
　　　　　　|　・　Ｕ　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　| |ι　　　＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
／￣￣￣匚　　　　　ヽ　　　　　　　　(´´　　／￣￣￣￣￣＼　　　
|　・　Ｕ　　　　＼　　　　） ))　　　(´⌒(´　　　|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　(´⌒;;　　ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡ | |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜(´⌒(´⌒;;　｜｜(´⌒(´⌒;; 　　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣　￣　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　　　￣　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
コレがヒントになるといいんだが・・・

244 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 15:52:22 ID:6QXQf47t

>>240
そのデッキでの祝融の使い方を教えてほすぃ
攻城妨害or攻城援護以外の場面で計略を使うタイミングが分からない・・・・

245 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 16:03:58 ID:YHdk3u3R

>>230
ありがとう！
面白そうなデッキだから今度やってみるよ。
槍も二体あるし白馬使えば全突にも戦えそうだ！
てか密かに強デッキ！？

246 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 17:31:58 ID:HcCHQ9hh

>>239
大攻勢には兵法連環がお勧め。ダシをほった後なら兵法連環＋呂布だけで殲滅できる。
まあ自分で象単使ってみるのもいい。何をされると嫌かよくわかるし。

247 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 17:47:37 ID:Gr3yLAYL

>>244
祝融の役目は、開幕端攻めと自城防衛。
計略は麻痺矢を押し飛ばすのに使ってる。
木鹿でもよさそうだけど、その辺は個人的な趣味で選んでる。

248 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 18:11:14 ID:wPkEmx7P

先生っっ！！！
>>130　先生っっ！！！
同じデッキで３連勝した６州です。
ＬＥ・ＳＲを軸にしたデッキをＣ単で踏みにじる・・・
笑いが止まりません。

いや・・・その前に一戦引き分けましたけどね。
伏兵三つのギブデッキはツライ。
それでも守勢で引き分けじゃなくて、攻城に後一歩足りなかったという攻め状態での引き分けってのが、このデッキのありえないポテンシャルを見せ付けてる？
もう少しこのデッキで遊んでみようと思います。

249 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 20:02:43 ID:Vj0LPdyJ

>>248
ひとつ質問ですが、開幕はどう動いています？
開幕から攻めですか？それとも守りで、ラインあげですか？

250 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:24:43 ID:oySyAJ6m

>>245
全凸はかなり有利に立ち回れるけど、遮断いるとキツいかな
呉にも白馬陣から突っ込むと、火計の誤爆多々起きるからなかなか。
前バージョンで徳５→今11まで来たから、なかなか強いはず。
さすがに限界感じ始めたけど･･･

しかし昨日の夜のレスは中途半端すぎた、ちょっとひどいぐらいだorz
また改めて。

251 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:25:07 ID:0SBRQk8l

>>130
計略はひたすら回復か張任の強化戦法なのか？

252 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:36:36 ID:hlJVbPzj

董荼那はガチで強い
いっぺん使うと彼の強さがわかる

253 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:44:36 ID:uROgCT0C

アギュパッパラホ

254 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 22:16:07 ID:DYBptxbT

孟穫大王が手に入ったんで使ってみたいんですが、
いまいちデッキレシピが思い浮かびません。
実際に使っている人がいたらアドバイスいただけませんか？

255 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:03:57 ID:hl+FURQn

>>254
孟穫大王を使っていた６州の私でよろしければ。
猛穫・毒泉or白馬・阿会喃・周倉・金環・ゴリor馬鹿先生
猛穫・白馬・賊軍・毒泉・馬鹿先生

256 ：248：2006/09/16(土) 23:11:50 ID:wricAiUW

>249
開幕ガン攻めですね。
総武力３０の暴力と、復活による回転の速さで圧倒する方向で。
人数は多いんだし、複数攻城をすれば押さえきれなくなる、はず
ただし、大水計に当たったら勝てるかどうか・・・ムリっぽいかも。

金管　　　張任　　周倉　　　　阿南
　　　　　　トナ　ガク　跳梁

槍で馬にオーラを出させないようにけん制しつつ、二人の歩兵が乱戦。
阿南が連突。金管が端攻城したり伏兵掘ったり。
トウトナの妨害に来た敵が張任を踏んだところから本番。

５戦目で負けた・・・
最後の業炎よりも小覇王進撃の方がイタかったかも

強化戦法は張任にこだわらず、ただいま乱戦中が使う、ってやりかたもあるかな・・・
わかんない。今のところ兵法は再起が安定。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:14:41 ID:jPH8xuKZ

>>250
無問題。気にせんでくれ。
今まで呂布ワラだったから、まず立ち回りに慣れないと！

258 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:20:41 ID:88HBkya4

本っ当に今更なことなんだが、周倉で槍撃を多く入れるというのが
呂布で突撃することの次にくらいに重要な気がしてきた

259 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:21:02 ID:MAWHJSdS

カダ、公孫さん、先生、阿会南、出汁大王、孟優
「教えて☆白馬神医！｣
脳内イメージしたら士気12溜める前に乙されてた。再起でもちこたえればなんとかなるかな？

260 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:37:57 ID:YTOM3nic

>>233
象単使いの俺からすれば
基本的に黄布はお得意さま

黄布側とすれば全力で出汁をつぶしてその間に攻城とって
ガン待ちしかないと思う

黄布側の兵法は連環が一番いいとおもうな

261 ：254：2006/09/17(日) 01:34:39 ID:mgp7liCJ

>>255
サンクス、白馬孟穫は面白そうなんで試してみるわ。

>>260
序盤は守りに徹するば6:4で呂布側有利だと思う。
象は天下無双に対する手段がないし、アカイナンの端攻めもかなりキツイ。
覇者レベルまでの象としか戦ったことがないからそれより上は知らないけど。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:22:36 ID:J90bBOcL

>>261
象での無双対策、自分ならはじき戦法で弾いて逃げる。
二発弾き飛ばせば効果時間だいぶ削れるはず。

263 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:40:07 ID:8JfHaqkT

>>261
そんなことはない。
象単対黄布6枚なら黄布不利だと思うよ。

象単側は防御に回ってしまえばミスらない限り黄布に対して攻城されることは無い。
黄布にとってみれば開幕しくじった時点で負け確定みたいなもん。
無双ははじき戦法で2回吹っ飛ばせば帯来の犠牲だけで効果が終了する。
これに加えて毒泉があるんだから守りきれないわけがない。

264 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:52:08 ID:YTOM3nic

毒くらいまくって武力０とか２の呂布もよく見るし

265 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:55:05 ID:qL72np6c

俺も象単vs6枚黄布に関しては象単有利だと思う
呂布に毒泉掛けられるだけで破壊力大幅ダウンだし
無双に関しては↑にあるようにはじきで対処
ほかのワラワラはもぐりはじきで対処・・・俺は6枚黄布側だけど象単に勝てたことないしなぁ

266 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:20:27 ID:8JfHaqkT

象単は

高武力（武力７以上）の馬or弓が2部隊いる
連環効果のある妨害持ちがいる
ダメ計持ちがいる

上記のいずれも満たしてないデッキには
軒並み五分以上は付くと思ってるんだがどうか？

267 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 05:41:42 ID:3nKi8eM5

思ったんだが､>>2以降のテンプレって前Ver.のままっしょ？
今あるのに大きな変更はないだろうけど多少手直ししてあとVer.上がった後の変更点とかまとめるのどうでしょう？

他やりはじめたばっかで俺には無理くさいですけどね…

268 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 06:34:49 ID:3XrllF9K

白馬陣の強さを知った。
ひとつ、大人になった。

269 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 08:12:38 ID:QEUMtBp0

白馬陣の強さを知らない
漏れはまだまだ子供だ(´･ω･`)

ﾀｲﾐﾝｸﾞがｲﾏｲﾁ解らないんで使ってないんだが…
皆はどんなときに使ってる?

270 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 10:01:47 ID:4eegvh+u

とりあえず風になりたい時に使ってる

271 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 10:35:27 ID:JHwo6Frz

>>270
コーヒーふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は攻城したいときかな？
兵法連環で落とす時は最高なんだぜ

272 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 10:57:01 ID:p3cHJNT5

>>266
ほとんどのデッキはその３つのどれかが当てはまると思うんだ

273 ：244：2006/09/17(日) 11:20:41 ID:ZpWVTPRw

>>247
遅くなったが、レスありが㌧
相手が麻痺矢を使用した時に使う手があったか・・・・
今度試してみるわ

274 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 11:43:07 ID:IJMOyPua

走れ～高速の～帝国華激団♪

275 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 11:54:24 ID:4eegvh+u

またえらい懐かしい誤爆が来たな

276 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 13:05:16 ID:3nzq47l7

白馬とかけてんじゃね？

277 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 13:28:16 ID:APR6BiPT

帝国他激団にすればよかったんだよ！
てか案外他単もまだまだみるは。徳一桁だが。
まだ袁単の方が見ないね。

278 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 13:35:10 ID:3nzq47l7

おっしゃるとおり徳一桁だが確かにまだいける。
馬単や降雨落雷とかに当たらなければ。
上二つはカード片付けたくなるわ。

というかずっと黄布6枚でのみやってると普通の号令デッキが使えん。
部隊をまとめる・足並みを揃えるてのが出来ない。
あと復活持ってない武将の時間が恐ろしく長く感じる。

279 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 14:24:45 ID:zWECQ+FE

>>269
・相手自城まで引きつけて端から槍２で攻城
・時間長いので自城前で使う、早い槍で槍消す、蓮凸士気使って来たら逃亡。
転身みたいな使い方もあり

とにかく気軽につかえるし、ポジション取りが安易にできるのが巧

280 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 14:37:37 ID:NCXbjvuJ

報告です

ダシ、木鹿、タイライ、金環三結、アカイナン、周倉で覇王になりました。
勝率は70％くらいです。
ただ、このデッキ以外使ったことないので基本スキルはないです…

281 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 15:18:39 ID:qL72np6c

>>278
禿同
verupでカダワラ試してみたんだけど結局号令扱えなくてあきらめた俺が来ましたよ

282 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 16:39:15 ID:gK/kIBl4

>>278
>馬単や降雨落雷

挑戦者現る→神速
対戦相手が見つかりました→于吉落雷

この瞬間に覚悟を決めるんだぜ。
神速だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁってオタオタするんじゃなくて、覚悟を決めるんだぜ。

漏れるため息を飲み込んで、震えそうな心に重しとして乗っけとくんだぜ。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 16:48:46 ID:oKRba2Wc

カダワラはどっちかっていうと他勢よりも他の単色英傑号令っぽい立ち回りが要求されるからな。
俺もガチに全軍でぶつかりあうという作業がかなり下手。

黄布にしても白馬にしても象にしても相手の土俵で戦わないのがポイントな気がするよ。

284 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 17:52:20 ID:3ZFtENCs

>280　おめ
他軍は光って無いカードも強いのがすごいね。
・・・
覇王周域はジュンユウいませんか？
それとも鹿王あたりで華麗にブチ殺してから攻め上がりですか？
ダメ計があると他軍の得意技である混戦がやりにくくて困ります。

285 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:06:31 ID:zOB4peTF

俺も呉単→他単と来てるから超絶強化以外は使えないな。
他の勢力使うとキーカードを撤退させちゃったりがよくある。

俺だけかと思ってたけどみんな同じ悩み持ってて安心した。

286 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:11:24 ID:1F8+VQCY

やっぱり教え白馬だな。
士気７で長時間の速度ＵＰは強い。
教えも地味に長いし、他の計略に繋げる方法もあるし。

ただ繋げる予定が号令系だとカードを範囲内に納めるのに非常に困る

神医も賊軍も範囲小さいよ・・・
号令慣れてないのにさ・・・

287 ：280：2006/09/17(日) 19:43:39 ID:NCXbjvuJ

>284
ありがと
ジュンユウとかは、お客様で、ダシと木鹿以外の四人をあえて範囲にいれて流させる
それで、木鹿のはじきとダシで防御する。
そしたら、士気でアドバンテージができるので、四人の復活持ちが生き返ったのちにカウンターかな

288 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:35:32 ID:qL72np6c

>>287
復活持ちだし、流さずに馬とかで捌こうとしてきたらどう対処してる？
下級覇者レベルならともかく覇王になってくると、そのくらい考えてくるだろうとおもうけど

289 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:58:31 ID:3XrllF9K

>>286
教え白馬長いよな。軽く20cはもつ
教え賊軍ってどのくらい？

290 ：261：2006/09/17(日) 22:05:27 ID:mgp7liCJ

うーん、俺は六枚黄布で象単に負けたことがない＆象単で六枚黄布に勝ったことがないなんで
黄布有利説を唱えたんだけど実際には象有利なのかなあ。
まあ開幕に最低一発は入れてるってのが大きいのかも知れないけど。
的外れな意見を言ってしまって済まなかった。

291 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:23:04 ID:gpRgDbYl

SRモウカク、Cタイライ、UC公孫ｻﾝ、UCダシ、C他周倉
で白馬象さん&白馬槍てのはどうだろ？

292 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:31:19 ID:zKnHfPWO

>>291
槍に連続迎撃されて乙るに1000ペリカ

293 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:12:40 ID:zOB4peTF

>>290
正直言って象単で黄布に勝ったことがないってのは酷いぞ。
相性的には3:7って言ってもいいぐらい黄布不利だと思う。

294 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:31:40 ID:8jdiILgF

>>289
アイテム付で１２カウント。大攻勢と重ねたりするとかなりいけるぞ？

295 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:20:16 ID:oeeTff/6

白馬陣って素だと効果時間どのくらいなの?
あと槍白馬は迎撃されますか?

296 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:29:09 ID:OrfUdWyP

>>295
Wikiぐらい見ろや

効果時間は12.5c
歩、槍、攻城兵は迎撃を受けない

297 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:03:06 ID:9aZ3VLA2

>>222
のデッキ使ってるんだけど今日大連敗喫した･･･
気分転換に白馬生かした２色でも試そうと思ってるんだが
白馬から刹那号令の２色あたり考えてるんだけど
なんか良い案ないかな？

298 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:11:12 ID:uqy4fG25

>>294
thx.
でも士気かなり使うのが痛いな

>>297
それなら神速のがよくない？

299 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:17:40 ID:CujbSKJC

おい、お前ら>>267のテンプレに関することは全部スルーかよｗ

ちょっとは考えようぜ

300 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:39:18 ID:fIgisMRS

今日verup後に初めて黄布6枚使ってみた
勝てる勝てる
もう覇者ってレベル低い部類なのかな？

301 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:25:16 ID:tme9LLdh

華陀ワラで覇王まで行った俺が言う

もう無理

302 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:25:37 ID:0M4zHvIW

>>300
私が覇王になれるかもしれない状況からいってそうなのかも｡
無印の頃では考えられない事ですよ｡

303 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 07:34:50 ID:aRUssRWh

>>222は魏スレにも書いたが散々言われた可哀相な子｡
それ低州だろ､とかはわかっていても口に出してはいけません｡

304 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 08:30:10 ID:9ibqBfeU

で？
ここで掘り返してそして煽ってなんか意味あんの？
いちいち荒れる原因作るな

305 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 09:47:46 ID:rwKDTd8Q

>>299
読み直してみたが訂正すべき項目は｢弓兵阻止｣｢劉表｣｢馬鹿２度掛け｣くらいか？

｢弓兵阻止｣…｢ただし象兵側も大ダメージをくらうので注意。｣の１文を追加

｢劉表｣…｢しかしバージョンupで計略の効果範囲が狭くなり、最近は使用率減少の傾向にある。｣の１文を追加。

｢馬鹿２度掛け｣…効果時間の部分を訂正。

これでいいかな？

306 ：>>297：2006/09/18(月) 12:09:28 ID:9aZ3VLA2

しまった>>225だったorz
改めて白馬絡めたいい案ありませんか？

307 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 12:11:44 ID:Ox6KufVA

象白馬陣

308 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 12:18:04 ID:9aZ3VLA2

象使った事ない･･･
つか象が早くなる利点ってどこです？
メリッとより刺さるデメリットの方が多きい気がする。

309 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:27:15 ID:ljS706Ol

>299
象兵の対弓防御低下も入れておくかね。
馬で弓タゲを取っておかないと柵破壊もままならない、とか。

>308
メリッと刺さるのは確かに痛そうだな

310 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:48:30 ID:5zPx7gmj

>>308
速い攻城兵って感じで使うといいよ。
端攻めがえぐくなる。

311 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 14:53:05 ID:rDEeAjgQ

象はデフォルトで刺さるギリギリの早さだから、どの速度上昇でも刺さるんだよね。
象のオーラは刺さっても消えてくれなくて連続で刺さるから、
象に関しては早くなるメリットはあんまりないとおもう。

312 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 14:54:09 ID:DyP6x4xX

ちょい質問

教えはじき戦法すると何カウント続くかしらね?

313 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:20:49 ID:P0j8kLGi

教え白馬で約24カウント程度、使用士気は7

素の白馬で12,5カウント、使用士気は4

他単で使うならともかく無理に教え白馬にする必要ない感じしない？

314 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:24:53 ID:9DHdxEx5

6枚黄布で象単に負けたのは初見だけだなぁ。
序盤耐えて士気12溜められれば相手に合わせて色々出来たし。

>284
あんまりやってないけどジュンユウ入りはほとんど当たってない。
でも蜀単に月姫がほぼ入ってる感じ。

>312
大雑把でいいなら今の効果時間+知力上昇分が教え後のカウント
知力短時間計略は/2すればおｋかと。

315 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:37:56 ID:DyP6x4xX

>>314
㌧クス
つーことは8カウントほどもつのか！！
とおもったら、よくみたらはじき戦法は知力短時間だったＯＴＬ

約5カウントでＦＡ？

316 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:16:06 ID:P0j8kLGi

>>315
以前同じような話がでてよっぽど特殊な状況でなければ素直に
はじき戦法を二回使えってことで答えがでてたな。

317 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:39:16 ID:ZJhu5fG9

二色だが…
カダ、公孫サン、UC夏候淵、楽進、他周倉、反計持ち

これ真面目に強いわｗ

318 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:32:35 ID:2nfkSuIv

>>256
11州でやってみたけど呉単には再起で勝てたけど八卦4枚子守趙雲・白銀馬超は再起じゃ無理だった orz
デッキによっては連環・他大攻勢も有りかもね、しかし強化戦法と群れだけで良く勝てるもんだｗ

319 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:46:18 ID:0FDYSCK2

>>306
俺も>>225やろうとしたんだけど何州で連敗？

あと何がダメだったか教えて欲しいです

320 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 18:20:28 ID:HM+epYIL

今日黄布使ってみたけど案外戦えるもんだな
3回中2回火計入りで泣いたけどな・・・・
とりあえず呂布焼かせてアカイナンマジックでナントカ勝てた

とりあえず２勝出来たけど
最後は孫桓と周瑜入りで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

321 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 20:08:27 ID:IaLnZ4u9

教祖入りの俺からしたらW火計はお客さんだな。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 20:52:47 ID:24EFnO35

>>305
テンプレに関すること乙
新しく白馬についてとカダワラについて書いておいたほうがよくないか？

323 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:05:24 ID:faWwVr2g

最近まったくやってなかったんだけど、大風戒めは絶滅したの？
面白そうだからあえて使ってみようと思ってる

324 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:24:36 ID:9aZ3VLA2

>>319
徳11→徳９まで落ちましたorz
まずデッキの性質上蜀にはかなり不利が付きますが
全敗に近いぐらい負けてしまった･･･
あまりに刺さりまくり、呂布＋αでダメ・妨害食らいまくってしまった…
白馬陣を士気使われず凌がれる事が多かったのが致命的だったかな？

325 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:40:36 ID:9ITuqbhK

今八州の元大風戒めだが八州まででは相変わらず見かけない(かった)。
呉復権と大風の弱体化で役目を終えた冥土をｱｶｲﾅﾝにしてプレイ中。

326 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:03:44 ID:0FDYSCK2

>>324
なるほどー
蜀は普通にこっち不利ですよね

そういう点において言えば､カダワラなんか他の武力活かせていいんじゃないかとか思うんですが
まぁ弱体言われてますけどね…
自分がカダワラ試しに行こうかなとか思うんですが､一般的なのはどんなのですかね？
wiki見てもいまいちベースが掴めないですわ

327 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:23:23 ID:I2ZMdHcO

>>324
徳１だから色々な他デッキ試してるけど、それやっぱり阿会喃を司馬徽か献帝でもしないと安定しない気がする
賊軍を華佗に変える手もあるけど1.5歩兵は微妙
妨害がない相手には使い所が難しい

328 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:41:48 ID:uS6SyJwZ

カダワラはデッキコンセプト的にはｷｮﾁｮｲｸのﾜﾗﾜﾗ総武力高いバージョン
みたいなもんだと思う。

カダは浄化持ちではなく、高スペックの全体強化持ちと考えるべき。

強化した後は自身の武力の高さと歩兵であることを
利用して張り付き役が適任。

ﾜﾗﾜﾗであることを上手く生かせば歩兵のデメリットは出づらい。

というのが今までの話。

今だと反計もショボいし、他の号令系のパワーアップに伴って
かなり厳しくなりました。

329 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 23:13:19 ID:9aZ3VLA2

>>327
正直安定感についてはあきらめていますｗでも楽しいから無問題!!
色々いじった結果こうなったので、他単はこのまま行こうと思ってますｗ

あまりに負が込んだらガチに移(ry

330 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 00:25:29 ID:PPegtTFz

今日14州でＳＲリョフＳＲモウカクＲ兀突骨というケニアデッキと当たったんだが。
かなり熱かった。

こっち伏兵２人なのに開幕全軍で突っ込んできたところが。

331 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 00:33:48 ID:k2gCyyYv

他ケニアの場合、開幕はそんな感じじゃないの？
呂布は突っ込ませないがｗ

332 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:04:14 ID:/+/YKkfa

王允の連環の小計の、速度低下の効果が高くなってた。神速号令されてもオーラ出なかったよ！
弱体化されてばかりだと思ってた他軍だけど、効果上昇の計略があったじゃないか！

こらそこのやつ満寵と蔡瑁を引っ張り出すんじゃない。

333 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 04:05:23 ID:6OAZVP2O

>>332
私も使ってみたけどあんまり違いはないと思うよ
前回も無双のオーラ消せてたし
超絶強化止めれる王インはうちの主力です

334 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 08:36:09 ID:LsGMCo6r

王允入り使ってる人デッキ晒してくれないか？
アタッカーを一人割くのか計略要因を割くのか気になる。

335 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 08:40:31 ID:vWSSJQpT

>>334
花田勝の人はゴリ枠を王允にしてたと思う

336 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 08:45:17 ID:RGBIsRVT

王允、張任、出汁、帯来、周倉、コウホスウ
統一戦スパイラル中

337 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 10:18:29 ID:fJ/7vfaK

>>311
＞象に関しては早くなるメリットはあんまりないとおもう。
神速戦法を持つ象の人が草葉の陰で泣いていますが…

338 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:17:05 ID:yLCD8tr+

>>337
それは皆がしっている。

はじきたい＞はじき戦法のが優秀
乱戦で武力あげたい＞はじき戦法＋4、神速戦法+3
端攻に使いたい＞はじき戦法士気3、神速戦法士気4
同じコストで持ってる奴の比較＞武5知3活、武5知2勇(アイテムは優秀）

要はアイテムと連続乱戦でなんとかしたい場合以外は他に見劣りするんだよね・・・

339 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:30:34 ID:3M2AMzrw

14州で白馬象にも象槍落雷にも煮詰まって、久しぶりに6枚黄布に復帰。
但し馬鹿先生→教祖ver。

・・・教祖の使い方に馴染むまでしばらくかかりそうだが、普通に強い。

340 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:31:56 ID:pfTaLsP9

てか昨日木鹿とSR孫堅（アイテムなし）がどちらも兵力MAXで乱戦してたんだが
木鹿が１割ぐらい減って、孫堅は半分ぐらい減ってた。
こんなにさがでるもんだっけ？

341 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 12:39:42 ID:6OAZVP2O

>>334
呂布馬鹿王イン復活馬槍象
です
呉は馬と槍に馬鹿連環かけたらのこりは弓だけになるので
火計撃たれても３馬鹿でなんとかなったりする

342 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 17:46:34 ID:ahDG+P2a

>>340
それは木鹿側が弾き連発してたとかじゃないか？

槍兵にそれやると穂先が当たってもっさり減るんだよね

343 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:07:25 ID:vBlFYLq+

出汁って誰でぃすか・・・？
仲間内じゃ普通の名前でしかよばねーからわかんねーっす

344 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:11:58 ID:13tHBxiw

出汁(だし）、オカマ大王さまのことです。

345 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:16:29 ID:ahDG+P2a

だからわかりづらい名前はやめておけとあれほど

346 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:27:58 ID:dUyhi+D9

出汁が読めないだけだろｗ

オカマ大王のがもっとわかりにくい

347 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:12:01 ID:YIKyXnnr

>>342
いやそれはない。木鹿は城に張り付き、城からでた孫堅が乱戦。
て感じだった。ラグでもあったかな？

348 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:02:35 ID:vWSSJQpT

>>343
そのまんまですよ・・・・？

349 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:06:42 ID:VthinL6y

流れ天下無双して質問。
未だ５州の弱輩者で、
ＳＲ呂布ＳＲ教祖＋復活持ち象槍馬＋１コスのデッキを使ってるのだが、
残り１コスは何が良いだろうか？
候補１　武力底上げのゴリ
候補２　ダメ計対策の馬鹿先生
候補３　呂布強化の献帝
候補４　ダメ計対策の司馬徽
それとも、アカイナン辺りを抜いて候補の中から二人入れるか…

先輩方、ご教授してくれるとありがたいです

350 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:16:33 ID:K2ISNQhB

>>349
KdoA

351 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:21:32 ID:HiRQb3e+

KDAで一騎打ちが発生した記憶ないんだが...

いつも隣の周倉が喧嘩売りやがる('A`)

352 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:22:47 ID:13tHBxiw

>>349
俺は献帝をオススメする
無双使うと士気が厳しいときに小出しに使えて且つ効果が高いので。
そのなかからドレ選ぶのかは、戦術もがらっとかわってくるし好みだと思うけど
教祖＆司馬徽or馬鹿のセットはないとおもうぞ。
両方ともダメ計対策なわけだから、
総武力下がるリスクおかしてまで同じ意図のカードを増やす必要もないかと

353 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:27:29 ID:cIegO/3r

昔は他単で周倉以上にﾚｷﾞｭﾗｰまるだしだった落雷張宝が懐かしいな。
今では絶対に他単には入れない人に成り下がったが。

354 ：349：2006/09/19(火) 22:40:08 ID:VthinL6y

>>350
KDA持ってないです。
>>352
分かりました、献帝でがんばってみたいと思います。
>>353
この際SRでも構わないので落雷張宝がでて欲しいです。

355 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:51:48 ID:T5angyiw

>>354
オマイは夏目漱石かw
複数の質問に律儀に返答しなくて良いよ。
好感は持てるけどね。
あと献帝お勧め。

356 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:15:22 ID:hmETizjA

ワロスｗｗ　

357 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:16:25 ID:DAqp9RjH

>>349
候補2と4は352の言うとおり中途半端。
結局どっちかが遊びカードになる。

で俺のオススメは武力要因のゴリ。
理由は攻城要因としてかなり優秀なのと
呂布ワラは開幕大攻勢or連環で殴って守るのが基本パターンであり一番簡単だから。
呂布ワラでお互いに士気がたまった状態から殴りにいくのは厳しい。
あと教祖をダメ計対策にするなら勅命の士気4は重い。
いざというときに妖術を使えなくなる。
呂布以外に勅命で守るつもりならそもそも教祖がいらない。
教祖抜いて賢帝&司馬徽にしたほうがコンセプトとしていいと思うぞ。
ちなみに金冠をKDAに変えてゴリを入れたら俺のデッキだ。
一応、覇者レベルには充分通用している。

358 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:18:24 ID:v2EUkHi8

流れ勅命するが…今日の頂上は白馬象デッキだったわけだがなんか白馬陣が完全に裏目に出てた気がするのは俺だけ？
やはり多少弓に弱くなっても白馬象デッキよりは象単の方が安定するんだろうか？

359 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:30:52 ID:IHHG7P+0

今の環境だとダメ計ふえてて、その対策が復活なら士気的にほぼ±０だから
献帝に士気まわす余裕なさそう。
素の武力で押し込めるようにゴリの方がいいんじゃない？

360 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 08:15:17 ID:pIBIe3GP

士気が4～位で撤退中の味方でもっとも武力の高いものを復活

的な計略があれば呂布はそうとう輝けたろうな…

それがコスト1で3兵種のどれかならマジで凶悪そうだ。

361 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 12:12:29 ID:EgGccWGT

だから白馬像デッキは槍に連続迎（ｒｙ

362 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 13:20:31 ID:v/Tcqqk0

別に象を範囲にいれなきゃいいだけだし、城内なら使えないこともない

363 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 15:40:16 ID:pytr6139

　白馬陣と槍２本あれば神速・全突マジ楽勝
白馬槍の移動速度の前に相手が右往左往ｗ
　人馬だけは号令見てから白馬陣でスタコラサッサだぜ＞＜

364 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:06:04 ID:IhBn0zJc

白馬象で対槍は、象＞槍の優位+移動速度優位+南蛮号令で戦うものだと思ってたが。

白馬を象に使うのは、対弓の突進、対馬の逃走と、攻城用じゃないのか？

365 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:48:23 ID:2UN64EG/

白馬陣＋ワラワラでやっていたら
粘り魏武ダブル半計に当たった・・・
ちきしょう
負けた・・・

366 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:05:58 ID:GvxvsSdJ

三国志大戦はじめて1週間の若輩者には白馬陣難しい…。
白馬陣かけた状態の馬3枚を動かすのに必死で槍と象が疎かになってしまう。

素直に呂布ワラに移行するかなぁ。

367 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:38:18 ID:PIWtjWrZ

>>366
3兵種を同時かつ効率的に動かすのはさすがに難しいっしょ。
出来たとしても，それに集中しすぎて全体が見えなくなって絶対ミスがでる。
兵種をもう少し絞るか，何枚かはひたすら攻城に向かわせるとかして操作の枚数を減らさないとね。

368 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:44:49 ID:rrOHWdZJ

>>349
1の頃だが、呂布・（当時の）三馬鹿・司馬徽・教祖でやってたよ。
開幕他軍の大攻勢で出来るだけ殴って、教え無双と太平要術で守るって感じで結構勝ったよ。
なので４も俺は捨てがたいと思うな。

369 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 21:39:41 ID:+QYDbFtL

>>366
俺なんかもう1年以上してるけど馬2体が限界。
白馬陣デッキも可能性を感じるけど腕がついていかず全然使えないよ。
呂布ワラはカード操作が2～3枚で済むからオススメ。

370 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:50:33 ID:S8NvNXJb

俺も弓意外の兵は４部隊が限界かなぁ（当然細かい動きできてないし）
ワラワラ系できちんと馬槍を動かせてる人は(´・ω・)ｽｺﾞｽ

371 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:07:32 ID:XfWoDizT

献帝象さんデッキで８州に上がれたよ。
強引な開幕攻め＞カウンター喰らう＞ミリで持ちこたえて反撃
冷や汗ダラダラの３落城
狙いたかった木鹿勅命があまり役に立たず（ナイスタイミングで使えず）、
孟優が勅命休息でがんばってくれたかも

372 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:23:25 ID:BGX1W9tH

>>371
開幕が強引て分かってるなら自重しろよｗ
他単は開幕入れて後はライン調整&粘りがち
ってパターンたしかに多いけど、見てると無理し過ぎな人が多い気がする。
引く時は引く事も大事ですよ

373 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:38:59 ID:4RrGDoqo

>>130のデッキに教祖様入れたら逆に攻めがイマイチになったウザさは増すんだがｗ
金環外してﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ入れて1ｺｽＷライダーも有りかな？

374 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:52:38 ID:bY21dlZV

流れぶった切って

呂布、教祖、ゴリ、KdoA、周倉、アカイナンでやってるんですが
馬単相手の開幕に悩んでます。
開幕端攻め大攻勢で殴らせてくれる相手なら問題無しですが
周倉を壁突で潰して神速の大攻勢してくるような相手だとどうにもなりません。
連環では止まりませんし、神速一点読みで車輪の大攻勢とかももはやありなのでしょうか。

呂布ワラ6枚って開幕殴れないと、あとはカウンターが成功するぐらいしか勝ち筋が
無いと思うのですが、最近は逆に開幕殴られたりもする始末。
覇王にはどうにかなれたけど、最近なんか煮詰まってるので
呂布ワラ6枚使ってる人の意見など聞かせてもらえるとうれしいです。

375 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:15:01 ID:jIDCO5Rz

>>374
金環入れて周倉の護衛やらせればよくね?
周倉に乱戦しに来たらはじいて槍復活させとけば
そうそう壁突はくらわないと思うんだが

376 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:17:47 ID:wFVXbhMY

白馬歩兵って戦法を考えたところまでは良かったが・・・
ひょっとしたら迎撃を取られるような気がしてお蔵入り。
光の速さで槍兵に抱きつかせて連突しようと思ったのにな。
あぁ、迎撃を取られない槍兵を抱きつき役にすればいいのか。馬にも対応できるし。
・・・
それってどこにでもある普通のｒｙ

377 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:24:18 ID:jIDCO5Rz

>>376
歩兵も迎撃とられないぜ＞白馬陣
取られるのは象弓馬
安心して白馬歩兵つかうんだっ!!

378 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:31:23 ID:ga9McYqR

>>374
俺は呂布、赤い何、金柑、周桑、教え、勅命でやってるけど
開幕は伏兵踏みと柵＆櫓壊すのに専念してる

中盤は教え掛けてダメ計or妨害もちのやつを殺しに行く。
ダメ計は教えしても７割以下で死ぬから
７割くらいになったら無双で殲滅。

攻城役は主に金柑とケンテイで
相手が自陣に入ってきたらこいつらを端攻めさせて
敵を釣ってる間に呂布と赤い何とシバキで殲滅。

あと周桑は貴重な槍だから常に槍オーラ出しといて
呂布と一緒に行動するのがいい。

基本的に呂布以外は戦わないで相手の足並みを乱せればいいと思うよ。
んで乱れたところを呂布で潰す

兵法は連環か再起で大攻勢は滅多に使わない。

あくまで俺の意見だけどみんなはどんな感じ？

379 ：349：2006/09/21(木) 00:47:12 ID:TUsi3CWU

流れ天下無双して悪いが、報告させて。

今日、お勧めされた、
ＳＲ呂布＋ＳＲ教祖＋復活持ち象槍馬＋献帝デッキを使いました。
槍単や麻痺矢には連環や大攻勢で開幕ゴリ押し、
一～二発叩いた後ひたすら守り抜いたり、
周愉入り呉４枚デッキに、教祖と呂布が焼かれて落城したり、
呂布が陳淋に引っ張られ、田豊を踏まされたりしましたが、
ついに、５州にから７州なりました。

様々なアドバイスをくれた皆様ありがとうございました。

380 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:09:34 ID:nqCE51e3

このゲームを始めて10日余り。。
このスレには本当助けられてます。
書きこむのは初めてですが、やっと10州。
勝率は55％くらいです(4州くらいまで友達に助けてもらってた)。

友達が俺に｢お前はリョフが似合う｣といわれたがために、使いはじめて…
最初ははめられたかんがーありましたが。
今ではリョフ最高ってかんじです。

最近ヒテンデッキとよくあたるんですが…対処の仕方がわかりません。。早すぎて。。。

ちなみにデッキは
リョフ kdo ｺﾞﾘ馬鹿金感です。
アカイナンをいれようかー教えをいれようかー教祖をいれようかー献呈をいれようかーすげー迷ってます。
どれも欠かせないきがして。

ただ、全突とか神速相手にどう立ちまわるべきか…

381 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:19:57 ID:HvyPLPx/

正直、呂布ワラは全突・飛天・神速には詰んでると思う…。
にわかはお客様なんだけどね。
よく訓練されてると何すればいいかわからん。

382 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:22:13 ID:AYTeAsX7

>>380
上のほうにも書いたけど、教え・馬鹿・教祖の共存は、ほとんどありえない。
というか周倉いれてないのか？槍なし黄布で馬単相手に戦うのは無理だと思うぞ。
今のデッキ活かして、残りの１コス枠決めるんだったら周倉１択だとおもう。

最近頂上の影響かにわか飛天使い多い気がするね。
対飛天は、槍を殺さないことが一番重要
州クラスだったら思いっきり刺さって蒸発してくれる可能性も高いしね
あとは攻め続けて士気を使わせ、舞わせない展開にするべきかな
・・・それでだめなら、無双で突っ込んで一気に姫落とすとか
歩兵多い他単は速度上昇系には苦しいと思う。

383 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 02:17:11 ID:nqCE51e3

>>382 ありがとうございます。
ってか周ｿｳ書き忘れてましたw

槍をもう一匹ふやすってのはダメですかね？
コウホスウ？とハジキ象いれてー金柑とkdaとｺﾞﾘぬかす。。。
んーやっぱ6枚安定？

384 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 02:31:13 ID:hORTNIir

飛天は騎馬ｵﾝﾘｰだと無双で余裕だけど挑発槍入りだとマジ詰みかも知れん。
神速は多分５分。離間だけ気をつければ十分勝てる。号令使われても無謀な突撃しなければ無双で対抗可能。

全突はｻｲﾖｳ入りだとかなりきついだろうね。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 05:06:58 ID:Jr5SQYQc

飛天は正直8:2近くつく気がする
舞われたら防戦すら危うい
神速、全突は構成にもよるけど5.5:4.5～
基本的に不利かと
神速、全突は開幕連環で神速使わせる+なんとか一撃入れてガン守り
守りの無双はなんとかしてくれる
封印、離間は壁誰か穂先周倉ちょい後ろ呂布でかからない距離をキープ
周倉は自分しかいないとき以外は攻城せずに槍マウント
気持ち程度でも抑止力にはなる
開幕殴れないと騎馬単、飛天には勝ちのビジョンが見えない
そんな低徳覇王

せめて先生をもう一回り…
〇|￣|_

386 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 07:36:58 ID:pTpeM2JG

＞封印、離間は壁誰か穂先周倉ちょい後ろ呂布でかからない距離をキープ

こんなのにかかってくれる覇王いないだろ
各個撃破されて終わる
大体、周倉撤退させるのが相手の狙いなんだから
計略警戒したって意味が無い

あと度々出てくる神速に５分とか言ってる奴はネタか？
前にも神速には不利って結論出たし
槍１デッキは基本神速に５分も付かない

387 ：374：2006/09/21(木) 08:39:19 ID:1P43wrlZ

>>375
>>378
レスどうもです。
意見を参考に、もうちょっと開幕の行動のオプションを増やさねば。

やはり呂布ワラ6枚使いは、基本的に速度上昇系には苦しんでるのか・・・
ああ、落雷さえあれば！

388 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 09:14:43 ID:Jr5SQYQc

>>386

かかるって何？
離間、封印を呂布にかけられないように時間稼げればいいだけなんだが
騎馬相手には序盤のリード守りきるしかないと思う
撃破されないように近付いて来たら壁当てて周倉離脱

槍1の形で対処するにはどうしたらいいのか教えて下さい

389 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 10:13:08 ID:Gt7CRaxQ

「無理ゲー」とか「意味が無い」って書くだけなら１州の俺でも出来るわ

390 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 10:35:08 ID:Ug4e13LS

>>388
呂布以外の5コスで8コス相手にする気か？
二手に別れても神速対無双じゃ苦しいぞ。
こっちは呂布いなくなったら最高武力5なんだから
ウホで周倉にくっつかれるだけできつい。
呂布が孤立せざるをえない時点で五分とか寝言レベルだと思うけどな。

391 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:37:51 ID:hORTNIir

まあ，簡単に周倉をウホにはりつかせる方が悪いとしか。十分阻止する事が可能なﾚﾍﾞﾙ。
神速号令で無双を崩すのは不可能だし，相手は離間に頼らざるを得ない。
それもあの範囲だから気をつければなんとかなる。
こちらが感じているのと同じように相手も実はきついと感じている。
苦手意識が先行し過ぎじゃない？

つーか神速で呂布ワラはきついと初志貫徹も言ってんだけど。

392 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:46:02 ID:Jr5SQYQc

>>390

無双状態なら二体位なら素ぶつかりあいで勝てる
つーか神速撃ってくれたら4Cは周倉の裏に回ればしのげる訳で
周倉にビタ止まりから乱戦なら無双で対処
残りは場内乱戦、はじき、横弓辺りで

基本的に不利と書いたんだが…
確かに五分はないと思う
ただ、詰みではないと思う
理論上は無理かもしれんが、人がやってる訳だし相手も100%の動きは出来ないでしょ

出来たら批判だけでなく対策を書いて頂きたい
釣りならスレ汚しｽﾏｿ

393 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:38:59 ID:Ug4e13LS

>>391
孤立してる状態じゃ相手を倒すことはできるだろうけどこっちも撤退は免れないだろう。
無双があるったって単騎で神速に勝つほど万能じゃないし。

>>392
徹底的に周倉を守るぐらいしか思いつかない。
俺はわざと離間食らって寄ってきたら槍オーラ＋無双or神速の大攻勢で返してる。
個人的には神速使われるほうが嫌。
離間もきついけどね・・・。

394 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:58:28 ID:n4uDgbJQ

>>380
開始10日、10州か。早いな。

飛天対策？

呂布に拘るのは理解したが、単色単一デッキに拘るのは早いと思うが？
色々試せばいいと思う。

今日飛天多いなと感じた俺の場合：黄布しまって象槍落雷出す。

395 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 15:20:01 ID:Jr5SQYQc

>>393

わざと離間くらうと呂布放置くらわないか？
呂布単体に離間っていうのはまずないから一旦止まってオーラ解除からだから無双も微妙になるし
教えなり馬鹿なりがかかってるなら有りだけどそうすると相手も離間を選択しづらくなってるよね

兵法神速は考えたことなかった
車輪の大攻勢も対騎馬単なら有りなのか？
試してみる価値はあるかもしれんね

396 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:23:33 ID:Ug4e13LS

>>395
離間食らってもラインが高くない限りは金環と槍オーラ＋無双で守れる。
しかも放置食らうってことはいつでも無双可能ってことだしね。

ただ、正直どっちやられてもきついから神速は投げ気味。
まだ移動速度低下計略の無い全突のほうがマシ。
離間弱くなんねーかなぁ。移動速度低下はヤバ過ぎるよ。

それと兵法だけど、車輪攻勢は無し。
開幕神速に対抗できない。
まぁ神速攻勢も神速攻勢で開幕神速に対抗したらラグで1.5c後に発動して
直後に呂布死んで開幕乙・・・みたいなことがあるけどな。
月曜日に起こったがあれは萎えた。

ただ、武力12の神速騎馬は強いぞ。
何が強いいって相手が警戒してないからな。
生半可な布陣は蹴散らせる上に開幕以外は無双が待機。
通常選択兵法としてもオススメだよ。

397 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:17:33 ID:fEjTPNH3

>>396
俺的には
全凸＞＞＞人馬≧神速だと思うんだけどな
離間より封印がムリ
封印遮断入り６枚全凸とか泣けてくる

398 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:18:40 ID:lZi0QIOa

個人的には、馬単デッキ相手には兵法神速を
使わせてからの連環も普通にいけると思ってる。

相手キーカードの殺しどこが重要だが、
序盤は呂布の退路を重視しつつ、伏兵掘りと、サク壊し

中盤前に敵号令持ちを始末して前掛かりにして兵法を誘う。

呂布の退路を槍で確保しつつ復活持ちを潰させつつ、
城壁くらいは我慢しつつ、凌げれば後半の号令に無双＆連環で壊滅を狙う。

攻城能力の高さで何とかする感じ。

全突にはこれで結構やれてる。周倉がかなり大事。

ゴリ・金環で周倉をフルに生かすのは他と一緒。

アカイナンを突撃狙う相手騎馬のオーラ相殺にもよく使う。

使い捨てになりがちだが。

399 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:37:38 ID:Ug4e13LS

>>397
献帝がいるかどうかじゃない？
いないと全突の方がきついと思う。
封印時間異常なほど長いし。
周倉と呂布がくっつけるから全突の方がまだ楽だな。

つーかどっちもゲーム投げたくなるレベルだけど。

400 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:06:15 ID:hORTNIir

俺は張角入れてるから
封印→馬号令→呂布撤退→妖術→無双からｶｳﾝﾀｰ（兵法連環）

で勝つ事が意外とある。参考までに。

401 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:51:44 ID:fEjTPNH3

まぁ馬単には若干不利だが勝てなくも無いってことか
ところで性覇王以上に呂布ワラって存在してるのか？

402 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 20:46:11 ID:BFghCsLs

>>401
性覇王超絶kwsk

403 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 20:46:24 ID:H7KfCzXT

花田勝氏が征群覇王だろうが！

404 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 20:58:43 ID:AYTeAsX7

ダークサイドに話ずれるけど、今日、上のほうで少し話題になってた、
鼓舞無双デッキ試してきた。
呂布・米・鼓舞・楽進・UCキョチョ
呂布・米・鼓舞・曹彰・UC曹仁
の２パターンでやってみたんだけど、やっぱ馬単相手が厳しかった。
基本的に米は自城引籠りだったんで、６コスで戦うのがちょっとつらいかんじだった
米は死ぬの覚悟で前線にだしたほうがいいのかな？

405 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:05:37 ID:uC8NSNLZ

前回戦った全突の試合
中央を周倉と呂布で攻め上がり、両サイド脳筋で攻め上がる
槍オーラは必ず出す

相手が両サイドに2 2に分かれるだろうから脳筋を下げる
そのまま攻城に来たら馬トウ側を呂布が上から逃がさないように連突、逆サイドは脳筋で守る

逆サイドに斜め上に攻め上がりそのまま無双で掃除して攻城

その後は相手全員揃わせないように立ち回ったら全突も怖くない
まぁ相手が慣れてない感じがしたけどね…

神速相手は伏兵いるから無理ぽ

406 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:29:24 ID:fEjTPNH3

>>403
かなり昔だが馬鹿落雷入りってのを見たことあったけど
今も呂布ワラなのかな？

他にも何人かいるけどダークサイドか？

407 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:48:05 ID:C9OIbNtC

俺が知っている限りでは、呂布ワラで征群覇王はあと二人いる。

408 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:48:10 ID:N/kkeD2u

ここで空気読まない俺の懺悔&相談を聞いてくれ。

俺は１４州全凸使いで、連勝して俺TUEEEEEEEしてたわけだが、統一戦で他呂布使いの覇者と当たったんだ。
相手は呂布と木鹿と水鏡先生とシュウソウとあと１コスなんかの５枚デッキだったんだ。
あんまり見ない型だし、槍も一枚だからって油断したら…ボッコボコにやられたorz
壁突撃しようとしても、象に壁が弾き飛ばされザクザクささり、全凸しても教え無双と城内突撃で防がれ…覇者との腕の差を思い知らされたよ。
しかも、二回連続で同じ人と当たって連敗して統一戦失敗したし…。
すこし、連勝してたからって調子乗ってたよ、俺。

って言うか、呂布に憧れてしまった。
なもんで、あの覇者と同じデッキにしてやってみたが、俺には使いこなせなかった…
呂布の初心者はまずどういうデッキで肩を慣らせばいいのだろう？

409 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:06:10 ID:3n+PGDU7

>>408
呂布、米、顔良、陳ﾘﾝ、おふら

410 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:13:21 ID:kH8Rr21x

>>409
そのデッキレシピ頂。

411 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:32:00 ID:2ZT+HIzn

>>408
マジレスすると、呂布の入ったデッキで一番多いのは
６枚黄布（呂布＋１コス５枚）かな。
６枚黄布は何パターンもの組み合わせがあって、それについてはこのスレで何度も議論されてるから
過去ログみて自分が一番合うと思う組み合わせを選んでくれ。

412 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:54:45 ID:ntX+YA82

突然ですが
無双、張角、周倉、金環、阿会喃、KdoA
兵法再起or連環でやっとります。
ﾀﾞﾒ計には滅法強いです。
やっぱり他単良いよ！

413 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:37:34 ID:eesyppSv

>>377　の応援を受けて白馬歩兵に挑戦してみた。
呂布・公孫さん・ガクカン・跳梁・金柑　だ。
　　orz
天下無双しか使わなかった

白馬歩兵が強いかは次回まで秘密だ

414 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 09:14:29 ID:tC3SPy0v

ちょっとみて欲しいんだけど
他C金環三結:象/1.0/3/1
他C周倉:槍/1.0/3/1

他C阿会喃:騎/1.0/3/1

他C張梁:歩/1.0/5/1

他C董荼那:弓/1.0/3/1

他UC公孫ｻﾝ:騎/1.5/5/5
他SR華佗:歩/1.5/6/8

のカダワラでやってるんだけどアドバイスもらいたい
いまいちなれてないみたいで､ここ変えるといいとか教えてもらえると助かります

415 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 09:40:23 ID:lNrrZOAt

>>414
張梁→献帝とか

416 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:03:06 ID:wyR8k7nR

>>414
俺なら董荼那→王允かな

417 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:04:34 ID:UMxiNRBL

>>415
教官殿、カダに勅命かけても微妙な気がするであります。

418 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:17:25 ID:bzktDI85

歩兵に勅命というのは使いづらいよ。

防衛、および中央付近戦場＞逃げられる&一方的に連突、弓などを食らう。
相手城に張り付く＞かなり有効ではあるが歩兵の特性上、無傷で相手城に張り付くのが厳しい。

結局ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな混戦時は生きるがそれ以外だと激しく微妙という結論になると思われる。

ただ呂布のみをダメ計で倒してくれる奴ならやいてもらい、勅命で守りきって士気差を作る
という戦法は結構いけるよ。

419 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:18:00 ID:Gbl5drLO

>>414
俺ならoutカダコウホスウ
in呂布かな

ってのは冗談として

カダワラは二色の方がいいと思うよ
高武力槍のいる蜀とか
屍と組んでゴリゴリ押すのもいいかも

420 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:41:15 ID:6JFvZGAf

アドバイスを戴きたい
今
呂布、白馬陣、張角、アカイナン、ﾛｼｮｸ
のｴｾ騎馬軍団やってるんだが…
限界を感じ始めたんだ＿|￣|○
誰か師の教え頼む

421 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:48:52 ID:CkTB66gT

>>420
張角→裴元章

422 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 11:06:38 ID:kH8Rr21x

>>420
冷たいと思われるかもしれないが、限界を感じたならやめればいい。
てか限界を感じたと言われても、他の人はアドバイスも何もできないぞ。
もっと何が駄目かとか書かないと。

423 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 12:09:48 ID:vSDT4YFM

>>420
漏れなら白馬→突破しろかな

424 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 12:38:21 ID:uxMOfiRn

>>420
俺なら白馬→ダシだな。
象いいよ象。

425 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 12:59:10 ID:bzktDI85

白馬メジャーなものだと全員騎馬にして神速っぽく使うか、槍を2体くらい入れて暴虐っぽく使うかの
2つがあると思う。

その考え方でいくと少なくとも張角ははいらないと思うぜ。

426 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 13:57:39 ID:iVuLkJEu

>>420
　たぶん槍にしゃしゃってるからだとおもうんだが
その構成では相手の号令に対した時の壁役がいないからだと思う。
　ぶっちゃけ神速or全突、人馬を使ったほうがいい
425の言うとおり暴虐みたいな使い方をしてみたらどうだろう。
　自分は呂布、白馬、アカイナン、コウホスウ、周倉で
割とどのデッキにも戦えるからお勧め
　呂植入れるならコウホスウとアカイナン抜いて張梁当たりを壁役で

427 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 13:59:12 ID:/kS25nyr

>>411
ドーデもいいけど黄布って呼び方も少し当てはまらなくなってきたね
南蛮勢が多くなったし
黄巾も張宝やらKdoAやら灰現象が抜けてさびしくなったし

428 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:07:13 ID:BevFLznr

刑道栄は黄巾族じゃなくね！？

429 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:17:34 ID:QthkDNfL

ゴリと周倉の人は黄布。
赤井と金環の人は蛮布。
でよくね？

430 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:26:26 ID:yUo+noW4

呂布ワラでいいじゃん
それか雑兵＋呂布で雑布か

雑巾と間違われそうだが

431 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:28:16 ID:2ZT+HIzn

>>427
前々からいわれてることだけどね。
今のところ黄は他のイメージカラーだからってことで片付いてるんじゃなかったっけ？
wikiあたりにはそういう説明付けがされてた気がする

>>429
赤井・金柑・周倉いるの俺はどうすればいいですか？

432 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 16:03:35 ID:qYgjsUti

>>429　赤井と金環の人

　それ何てクソゲ会社？

433 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 16:50:52 ID:87mB3d5q

KdoAは黄巾じゃないと何度言えば(ry

434 ：414：2006/09/22(金) 17:10:47 ID:tC3SPy0v

皆様､アドバイスありがとうございます
>>419さん
二色にするなら具体的にどんなカードがいいですかね？

自分は単色メインでやってたのでいまいち掴めず教えていただけると助かります

435 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:15:07 ID:iT4VeflN

神速・全突が５：５とかって
どこの覇王覇者？
黄布じゃ開幕神速の大攻勢が捌けないから
７：３つくぞ
まじ無理ゲ
馬騰ゲーはもっと無理ゲ

436 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:35:46 ID:8+siTAFP

無理でも不利でも対策は考えていこう。という流れなんじゃﾈｰﾉ

無理無理言うだけなら低州でも出来る
ケチつけるだけなら低脳でも出来る

相応の腕と脳味噌があるなら、建設的にいこうじゃないか

437 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:38:10 ID:xTuwLDKt

開幕神速してきたら連環じゃだめ？

438 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:48:12 ID:QthkDNfL

>>437
駄目
速度は相殺されて相手の武力アップだけが残る悲惨な結果。
周倉を守って迎撃狙うほうが有効。
周倉生きてれば敵さんもおいそれと神速叩けなくなる。

439 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:24:39 ID:l3YRNa75

叩けなくなったら困るよｗ
さっさと消化させて心配事を一つ減らしたい。

440 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:37:19 ID:dPtLNRCm

本日、城ゲージ９割近く削りながら☆モッティ☆氏に敗れて覇王昇格失敗した漏れに何か一言(´・ω・｀)

441 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:39:45 ID:BGAhuttF

>>400
あのデッキうぜーよな。
よく出来てる。
俺も4枚デッキのときに当たって、しかも悪地形で泣きそうになったよ。

442 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:47:29 ID:0NoNy53F

開幕神速の大攻勢使われても呂布死なせないようにして城門だけ守ればいいじゃん。
騎馬に城璧の一発くらい殴られてもどって事ないし。
その後の号令を兵法連環で潰せるんだからそれでイーブンでしょ。

443 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:53:39 ID:eMGNd0Si

>>442
開幕神速を使う時は呂布が倒せる位置にいる時だぞ。
それ以外で叩く奴なんかいないって。
それに待ちの強い騎馬単に先制取られるのは一番やっちゃいけないこと。

444 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:02:54 ID:0NoNy53F

>>443
だから結局気を付ければいい，て話でしょ？
開幕神速で負けるなんて自分が悪いんじゃないの。

これは人によって事なるだろうけど兵法は開幕で使ってくれた方が楽だよ。
連環でこっちの攻城入れ易くなるから。

445 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:50:27 ID:eMGNd0Si

>>444
で、気をつけて呂布を守ってたら兵法は使っていただけないわけだが？
言ってること矛盾してるぞ。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:59:23 ID:0NoNy53F

>>445
もう一度>>435から読み直してもらってもいいか？

447 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:02:16 ID:eMGNd0Si

>>446
お前こんなののレスだったのかよ。
アホらしくなってきた・・・。
やめやめ。

448 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:02:24 ID:seiH6A9E

騎馬単相手に呂布ワラで兵法神速＋車輪って試したことある人いる？
もし実用性あるようならいまからでも頑張って神速きたえるんだが…

449 ：409：2006/09/23(土) 00:07:29 ID:dIb3BVvi

>>410
俺のデックどうだった?
とりあえずいまのとこ覇者クラスだが４勝２敗中。
はっきりいって使い慣れてなくてグダグダだがなんか勝てるw
呂布撃破３撤退２
顔良撃破７撤退０
とかばっかでバロスw

スレ汚しスマン。

450 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:09:31 ID:99Z0PlLK

熱い議論に水ぶっかけるようでスマン｡
バージョンアップ後から14州→徳4と戦ってきたが､全突､神速と滅多に当たらないんだが｡確かに騎馬は増えたし､最近は稀に人馬と当たったりもする｡
けどそこまで流行っているように思えないのはまだ覇者程度だから?
10戦に1戦(もしかしたらそれ以下かも)のペースで人馬か全突かに当たる(最近は人馬の割合高い)感じ｡

猛進号令ぶっ放すと､敵さんもパニクってくれて案外勝ててしまったりするよ｡
勝てる試合をきっちり取っていけばいいんでないの?結局は楽しんだ者勝ちでしょう｡皇帝ｸﾗｽの君主がいたらごめんね｡

451 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:22:08 ID:rLPRn0kS

どこを見渡してもマッチングは蜀ばっかりです
本当にありがとうございました

まあ今verはマジでマッチングゲーだなぁ
最近ラグやべぇから黄布の時代かもわからんね
↓マジレス禁止

452 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:25:14 ID:/I5Pg2+W

>>447
つーか最初から兵法使わせる話なんか誰もしてないし。

453 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:28:48 ID:yXS71TBA

>>451
マッチングゲーではあるが現Verで黄布が有利なデッキがほとんど無い件について

454 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:55:13 ID:R5k61Lxo

>>453
つ連環　落雷　挑発　白銀　神速戦法抜きの蜀単。

455 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:02:54 ID:JTnidbtn

不死鳥デッキで３連勝できた８州。
孟獲さんの回転率に仰天した。
使用者が驚くくらいだから対戦相手のウザ感は想像を絶するかな

ただ、全武将が復活だと計略的にサムいんだよね。
全ての士気を南蛮号令につぎ込むしか？

456 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:13:06 ID:N5NQ5xQ5

そこで黄租ですよ

457 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:21:21 ID:bmL57+Ak

>450
覇王クラスで馬単が多い希ガス。
征覇王には滅多にあたらんけど（あたりたくねぇ）馬単はまだ当たってないから
もっと上に行くとそれほど多くないのかも。
覇王クラスで討伐すると1回は馬単がいるような希ガス。
まぁその3戦目で馬単に当たって討伐出来ない事が多いやっかみなんですがね('A`)　

>444
とりあえず西方入り馬単にシュウソウが乱戦になった瞬間に兵法神速叩かれると割りと終われる('A`)
連環で攻城入れやすくなるって言われても西方で速度上がってると結局攻城はいらん事多いし
士気が溜まれば溜まるほどどうにもならなくなってくしなぁ。

>454
挑発はそんなきつくないっしょ。
そこに並んだほかの計略に比べればｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 07:30:37 ID:570v+IGe

覇者クラスなら開幕大攻勢に対抗して神速打ってくることがよくあるよ。
シュウソウとリョフをいかしておけば割と攻城はいるし、
相手が焦って槍に刺さることもあるのでオススメ。
入らなくてもお互いに兵法使った状態に出来るからね。
まあ冷静に一度城内潜られて対処されたら終わりだけど・・・
連環は相殺されて意味ないことが多いので使ってない。
馬単は基本的に不利だし、一か八かの開幕大攻勢のほうが成功多いよ。

459 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 11:16:33 ID:uu3HFa7R

全凸はさておき神速デッキはまだ勝てる見込みがあると思ってる俺がいる。

序盤は周倉を大事にして伏兵踏めればいいぐらいの勢いで攻める。
後は周倉を大事にしつつ無双とかでがんばれば決して勝てない相手じゃない。
ダルイのは間違いないんだけどな。

あ、全凸は投了の香りすらします。

460 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 11:40:31 ID:BlBfVp6u

まあ離間を呂布がくらわなければの話だが
生殺しのほうが余計厄介
とりあえず黄布が今の状態じゃ前向きな話をしろってほうが難しい

461 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 12:38:53 ID:/I5Pg2+W

騎馬単ｽﾚからｹﾞｽﾄ呼んだ方が良いんじゃないの？

462 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 12:54:52 ID:VwXrOlM/

現在十三州で勝率約五割な俺のデッキは
呂布木鹿＋槍馬象の総知力5デッキ
全凸も神速も麻痺矢も、まだ相手が強くないのか苦手な意識はない
でもダメ計がいると勝率二割┐(´ー｀)┌

463 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 13:17:55 ID:Me2WXzBG

>>461
いらない。
初志の日記見て無双がきついから五分とか抜かす奴ばっかだから。

464 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 13:31:38 ID:aG+xEkXt

張角入り黄布で覇者になれました。
ここのテンプレとみなさんアドバイスのおかげです。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 13:56:17 ID:Ysn9J1wr

>>464
ウォめでとう

466 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 16:27:26 ID:udxlPtla

黄祖の戦器ってなんだっけ

467 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 16:34:34 ID:dIb3BVvi

>>466
ない

468 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 16:42:41 ID:Ysn9J1wr

ﾊﾞﾛｯｼｭwww

469 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 22:31:11 ID:/I5Pg2+W

>>463
ｶｸいるから不利も同格じゃん

470 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 23:14:17 ID:IHBOk9WZ

正直、開幕大攻勢が通用するのは低徳覇王まで
普通に場内で凌がれる
連環叩いたほうが遥かにマシ
+2だからダメとか書いてあったけど、相手のしたいタイミングで打たれたほうが全然キツいよ

上位に黄布が少ないのは弱点云々より攻め手が少ないからだとｵﾓ

471 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 00:55:15 ID:F/KNKvIp

逆に～覇王位までなら黄布は全然生けるな。
全凸も神速も騎馬５枚を扱いきれてる奴なんて、全くいない。

こっちは枚数多いものの操作はシビアじゃないから楽だし。

472 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 08:59:59 ID:S5msUw3P

覇者クラスなんて前回の５品と変わらないんだから
どんなデッキでも徳10までいけるだろ

473 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 09:38:31 ID:zn3YeOWf

その割には無理ゲーを連呼する人が多いよね
このスレって征覇王クラスの人ばっかりなんかな？

474 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 10:47:35 ID:ak47farL

>>473
各々それぞれのクラスできついって嘆いてるんだろう。
黄布は上になればなるほど限界が来る。

475 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 10:50:16 ID:VWRRAFLm

州で黄布デッキを使った時の勝率が8割越えててウハウハしてたんだが
そうか上になればなるほどきつくなるのか・・・どこまで行けることやら

476 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 11:02:04 ID:ak47farL

>>475
州クラスだと単純に6枚デッキの対策を知らない奴が多い。
二手に分かれて攻城に行かれるだけでパニックになったりする。
しかし、覇王にもなると低徳覇王でも対策を知ってるからきつくなってくる。
で、だんだん無理ゲーに思えてくる。

477 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 11:31:23 ID:C6C1wTLK

出汁、白馬、超人、賊軍、ゴリ、金環でやってると上の方で言ってた奴だが
今は金環より赤い何の方がいいね。
白馬陣も活きる様になるしまぁ攻城力と守りは落ちるけどな

これで13州昇格と最新勝率75％越え頑張ってくる

478 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 12:24:12 ID:FhOpLu1v

やっぱ覇者て1の4品くらいの腕なんかな？
無双5カウントとかの影響もあるとは思うけど、
特に基本操作上手くなってないけど覇者だし勝てるもんな。
低徳覇王が1～3品クラス、征覇王が前回の覇王クラスかな？

479 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 13:04:10 ID:PbUvxMp3

そんなもんじゃね
体感的には徳18越えた辺りから壁を感じるからそこら辺が1～覇王辺りかな
徳15位まではマッチ運次第では5品レベルでいける

480 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 13:26:55 ID:F8G9HCDP

試合時間中に相手にダメージを与え合うゲームだと考えれば、
デッキ構成上何体か歩兵を入れざるを得ない他単では
やっぱり究極的に強いデッキは作れないと思う

局面を一気にひっくり返すような計略も無双くらいしかないし
それだって簡単に対策できてしまうし

まぁ、俺はそれでも限界まで黄布6枚でやり続けるけどな

481 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 13:45:33 ID:WYCG3NLd

覇王の人に聞くけど、6枚黄布でデッキは？

482 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 14:15:23 ID:yhxQUz4t

>>481
今はもうやってないけど
呂布、周倉、ゴリ、金環、献帝、司馬徽

劉表の時代は徳15付近うろうろしてたけど
VerUPと同時に一回覇者まで降格して黄布6枚は見限った

483 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 14:23:25 ID:PbUvxMp3

呂布、赤い、金環、ｺﾞﾘ、周倉、先生
全verで覇者になって今回で覇王に
で落ちて戻してのループ
徳14までしかいったことない
それもマッチで当たりを引いただけ
他の形も試してみたけど征覇王レベルにはどれも対応されて俺は諦めますた

484 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 14:27:51 ID:5neky6h9

最近は降雨落雷もほとんど見ないんで教祖の変わりに
司馬徽のほうが対応力が上がるかと思ってるんですが
教え無双てどんなもんですか？
士気9使ってまでやる価値あるもの？

485 ：481：2006/09/24(日) 14:45:15 ID:WYCG3NLd

なるほど、やっぱりきびしいんですな・・・
俺も前Ver徳１５まで行ってVerうｐ後少しやって徳落としてからやってない

因みに呂布・赤い・金柑・馬鹿・槍・献呈でした・・・

486 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 17:15:02 ID:fIECiMU0

今日、新宿で花田勝氏のプレイを生で拝見できた。
袁単、神速、呉単相手に三連勝だった。
やっぱり強い人が使うと呂布は強い・・・
一番印象に残ったのは周倉の酷使のしかただった。

487 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 17:56:15 ID:BVeeFxes

無双及び教え無双は費用対効果はかなり良い。

っていうか壊れに近い。

だがそれ一本で勝てるほど楽なゲームじゃない。

そして攻撃面でそれしかやることがないのは致命的。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 19:07:48 ID:FkIVqwe9

つーか超絶強化は攻撃より防御に使う計略だから
それ一本で勝てることは絶対無いだろ。
逆に全体強化は性能が高くなると前回の大徳みたいなことになるけどな。

489 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 19:24:22 ID:BAQBHCsQ

そろそろ落雷を返して欲しいよな。
呂布落雷デッキは破格に強かったと思う。今思うと。

他単である事もワラワラの攻城力も生きるしな。

490 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 20:00:04 ID:sXOMU0ap

落雷よりも馬鹿先生をかえしてください

491 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 20:14:46 ID:b1L9DddY

>>486
氏が使用していたデッキレシピを希望します｡

492 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 20:27:36 ID:9CwTUZgb

毒泉って知力７まで撤退させれるのね。今更だけど。

>>489
セガ的に他軍は天候担当でダメ計と共存させたくないんじゃね

493 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 20:38:33 ID:j1VbPbJs

黄布5枚で7連勝してきた。
気のせいか前のバージョンより勝率いい・・・。
大水計と2回あたったが、馬鹿全く使わず勝てたよ。
相手が単に弱かっただけだと思うが。

デッキは呂布、張壬、帯来、周倉、劉表

494 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 21:01:15 ID:fIECiMU0

>>491
本スレでも微妙に書いたが
呂布　献帝　水鏡先生　周倉　ゴリ　金環
兵法は再起か連環だったかな？
開幕は自分から見て左端に左からゴリ、周倉、金環の順に配置
呂布は周倉の後ろに横向きに配置、城門目の前に献帝で右端に水鏡先生
防衛に関してはともかく周倉を先に出してギリギリまで粘らせてから他のカードを出すって感じ。
周倉を出すタイミング絶妙で二回位騎馬マウントに迎撃決めてた。
後はやっぱり呂布は死なせない。開幕神速攻勢相手でも戦器効果等で乗り切ってた。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 21:03:58 ID:mQPc2Bc2

おまいら他軍に１コス外堀決壊の火計バージョンでたら使う？

496 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 21:12:23 ID:g1kReuxL

守護の豪雷でも使う。

497 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 21:30:24 ID:b1L9DddY

>>494
ありがとうございます｡

再起か……｡やっぱり大攻勢では限界があるのてすかね｡
阿会喃ではなく金カンを使っているのは何故なんでしょうかね？

498 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 22:23:44 ID:HfxW5/Ze

今日初めて黄布でＲ呂布の悪鬼飛将デッキとやったんだけど、
ボロ負けだった…

こっちは呂布　アカイナン　周倉　ゴリ　金環　教祖さま

相手はＲ呂布　馬騰　張リョウ　華雄

最初の戦闘の仕切りなおしの後に
華雄と呂布だけ出撃してきて、悪鬼飛将→残りの馬騰、張リョウで攻城
ってやられたらどうしようもなかったんだが、悪鬼飛将の対策って何かないですかね？
守りも西方と場内突撃で何とでもされちゃうし…

499 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 22:33:09 ID:CW8drhEW

>>498
飛将はほっといて自城引きこもってればいいんじゃね?
馬なんて攻城力低いし・・・
飛翔の効果が切れたら無双して蹴散らし、
残りの部隊で攻城を目指す・・・でどう？

500 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 22:44:05 ID:iL/+SeB0

475氏の危惧してた状態になった俺にアドバイスください
12州に上がって以来相手の対応力も上がってきて壁を感じています
現在は黄布6枚の基本的なデッキを使用しているのですが
おもに回して使っていた赤井、献帝、金管、劉表を削って
過去ログを参照して無双呂布、張梁、周倉、張任、皇甫嵩の5枚か
無双呂布、張梁、周倉、盧植、皇甫嵩の2種を考えたのですがどうでしょう？
現状では呂布が生殺しにされた時に勅命等も一緒に破綻してしまい、象も弓にきついので
献帝の変わりに馬対策もかねて皇甫嵩、と兵種バランスを考えて伏兵もある張任
若しくはコンボと劉表の抜けた柵とアンチダメ計の穴埋めの為に盧植と考えてみました
あともし今現在お勧めの5枚みたいなのもあったら教えてください、よろしくお願いします

501 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 22:44:34 ID:vWRx3a7/

弓だけど

502 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 22:59:34 ID:iL/+SeB0

>>501
498読んだ感じ飛将状態の呂布は攻城せずにマウントとってきてるんだと思う
俺も499氏と同じく壁の1枚はあきらめてゴリ、呂布、金管の3人交代の城内乱戦で
門だけはダメージ通さないように守って飛将終わり次第無双でカウンター狙い
できれば連環も使って確実に馬騰から殺してダメージ勝ちしたらあとは
象で端攻めたまにしつつ赤井でうろちょろしながら妖術と無双で守りに入る

503 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 00:26:19 ID:l2l6Cdun

>>497
自分の経験上の話だけど、阿会喃より金環の方が相手城門に張り付いたとき粘り強い。
防衛時もやっぱそう。攻城力はいわずもがな。
何度か阿会喃と金環交代で使ったけど、
何度もギリギリまで金環が粘ってくれて助かったので、象さんひとすじです。
あとやっぱはじきも良いよ。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 06:49:51 ID:yed1ixU1

なるほど｡
すべては使い方次第なんですね｡
しばらく金カンで頑張ってみます｡
ありがとうございました｡

505 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 20:28:11 ID:VvKRBI5b

ども、征群覇王の見えない覇王です。
呂布、教祖、王允、阿会喃、金環、周倉でやってます。
ほぼ大攻勢（正兵＋増援）使ってます（他は連環１割、再起０．５割）
メインはＳＲ魏４（張遼、求心、ウホ徳、カク）なんですが、やっぱ呂布ワラには
あまり負けた事ありません。
やっぱ他軍は騎馬単はキツイと思いますよ。
大攻勢も連環も神速の大攻勢１択で凌げますもん。

ただ、全体的なバランスで見ると他軍の方が勝率が良いので、呂布ワラも弱く
ないと思いますよ。
魏４だと降雨落雷やら孔明＋張飛＋生姜とかは相手がミスしてくれないと
なかなか勝てませんから（私がヘタレなのもありますが）
大攻勢使用してる方は王允お勧めしますよ。
先行出来た後の連環～ワラワラ攻城は相手にプレッシャーになると思います。
開幕も柵がないんで最初からマウントに置いておけば良いですし。
試合が長引けば、ほぼ守勢になると思いますので横弓は１枚欲しいとこです。

506 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 20:37:02 ID:SsuVuvcD

孔明はこっちにとってお客様だが降雨落雷は魏４と変わらんだろ？

507 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 22:58:47 ID:GM2akMoj

教祖入りなら落雷、火計は呂布+周倉以外で対応させてるからじゃない？

話し変わるけど最近増えてる双弓にどう対応してる？
かなり厳しいんだが…

508 ：498：2006/09/25(月) 23:07:34 ID:bEx4oPjw

>>499,502
そうですね。壁は諦めるようにして門だけ死守するようにします。
黄布は城を先に殴られると非常にキツイので意地でも守ろうとしたのがよくなかったですね。
ただ、ガン待ちされて残り15カウントぐらいから攻めてこられたら非常にキツそうではありますが。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 23:17:22 ID:ifZynJ1D

>>507
とりあえず一時後退。効果時間はあまり長くないから。
もしくは捨て駒１人ぶつけて無力化、かな。

510 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 23:21:36 ID:JuBA8J4+

しかし双弓は一人ぶつけただけでは、もう一本出続ける罠。
俺なら、とりあえずｱｶｲﾅﾝぶつけて呂布がﾀｹﾞられてなければ連突。
ﾀｹﾞられてれば無双だな

511 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 23:48:53 ID:ifZynJ1D

>>510
あれ？双弓が乱戦でも弓が撃てる現象って今回のバーうpで無くなったのでは？
変更点のとこにそう書いてあったような気が…。

512 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 23:52:16 ID:JuBA8J4+

残念だが、双弓は二本の弓を使っているので、二人乱戦しないと止まらない。
一人の乱戦では弓一本で十分ということか。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/09/25(月) 23:56:44 ID:JfE2Mz1C

突然こんなﾃﾞｯｷが浮かんだ

孟獲張任黄祖帯来洞主董荼那

基本、孟獲と帯来洞主で突っ込み、後ろから張任と董荼那、黄祖で援護する。
で、敵の号令や超絶には号令と黄祖の麻痺矢で対処…

どう思う？

514 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 00:00:31 ID:RplpjCcV

>>505
俺それの教祖→馬鹿で
過去の栄光にしがみついてる覇王なんだけど、教祖の使い勝手はどうでしょう？

馬鹿も単体じゃ意味ないカードになってるけど
他単で王インと組ませたら士気8で20、30c止めれるし
柵弓だから守りもいいと思ってる

教祖持ってないから是非使い勝手聞きたい
買おうか悩み中

515 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 00:00:59 ID:JuBA8J4+

最高武力6、南蛮号令短すぎ、大水計に乙。
とっても厳しそうです。

516 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 00:57:09 ID:Mj2svSFW

結構前に、白馬刹那を絡めた２色試すって言ってたもんだけど、かなりつええ
仕切り直しから白馬でライン上げ＆ポジション取り→刹那が威力満点。
前の呂布白馬賊軍～ってデッキから
呂布･赤井Out刹那・SR関羽in
気分転換にお試しあれ。

こっちメインにしよっかな･･･

517 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 02:31:55 ID:aMRj5IPw

呂布殿を裏切ることなど出来ぬ！

逆にいえば呂布が生きるなら二色でもいいんだが…なんかないかな？
あ、ケニアは却下で。

518 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 02:35:13 ID:fit4qwP1

無双の士気が重いから二色は組みにくいんだよな
そうだ！同盟をいれれｂ

519 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 03:42:04 ID:AXSoDyU1

>>511
俺も修正されたのかと思い込んでたけど
武力上昇値が(+3→+4)　効果時間延長(5c→6c)
1部隊なら乱戦状態でも弓が撃てる現象は修正されてない
ってwikiにあった
カンネイにあたったら注意しないとな、、

520 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 03:45:56 ID:g2/7Ltzq

>>517
>>409

521 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 03:57:57 ID:Dbkap0FV

甘寧はアカンねえ。

522 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 04:31:13 ID:9iCB98sk

>>521
氏ね　そして氏ね

523 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 04:40:02 ID:4mhonpTd

ツマンネ

524 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 05:06:13 ID:1o+Xltqq

>>514
教祖イイヨ!
定石だけど
対ダメ→要術
対強化→無双
コレを後出しできる環境さえ作れば呉に負けない
ただ気のせいか一騎打が大好きなんで…
個人的にはソコも魅力なんだが

525 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 10:09:56 ID:NWYZ/BDp

>>524
今バージョンの６枚黄布はほとんどの組み合わせ試したが、
張角が入ってても結局呉バラには不利だってのが俺の感想。
弓兵の強化された今バージョでは、士気無しの戦闘で呉バラに対し攻城を決めるのは正直つらい。
しかも無双→火計：ほぼ落城が決まる
　　　火計→要術：士気こちらが１得して仕切り直し
この後だしジャンケンじゃあどう考えてもリスクリターンが合わない。
こちらが弓に耐えられなくなって計略を打つのを呉バラ側はただ待っているだけでいい。
万が一の事があっても火計打てば士気１損するだけで仕切り直し。
待ちガイル状態の呉バラを崩す方法は計略のバリエーションが少なく
戦線維持が呂布の生存に大きく依存する黄布には無いと言っていい。

火計対策は要術よりも勅命かな。
士気３得出来れば壁１、２発の攻城は妥当と割り切れるし、
攻めにも使える点で要術よりも汎用性がある。
士気差活かして兵法再起でカウンター狙うのが一番現実的だと思う。
それでも向こうにも兵法はあるわけで不利な戦いには変わり無いんだけどね。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 10:23:29 ID:njbaJDtt

>>524
連環入りの蜀単にはどう対処してる？
同じデッキ使ってるが、あれだけがどうにもならん。開幕乙れないとジリ貧になっちまう。
賈クなんて可愛いもんですよ。
なんとか覇王覇者スパイラルから脱却したいんだけど、ホウ統一体に負けを底上げされ
ちまってる感じだよ。

527 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 10:33:52 ID:QLNNHyJq

ある意味死なない分だけﾀﾞﾒ計持ちよりも天敵だと思ってる。
馬鹿掛けても2C持つし、呂布が戦場に出てる分だけ勅命もできんし。
食らうときは城門前で食らうのがせめてもの抵抗だが。
呂布にﾚﾝｶﾝ放置しとけばOKってのわかってるﾔﾂ相手ならほぼ詰みだと思ってる。
他単でなければ、R小喬とか考えたんだが。
SR呂布、R周泰、R魯粛、R小喬、SR張角？
他単じゃない上に、総武力低すぎて乙。

528 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 10:49:14 ID:NWYZ/BDp

それ以前にコスト……

529 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 11:19:29 ID:QLNNHyJq

おおぉ…俺としたことが。
でもさっきの編成なら呂布いらねーなwwwwww

530 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 13:28:34 ID:eW0S5bcw

二色にするなら呂布はいらない
単色で2枚前後の復活持ちと組み合わせるから強いんだと思う

531 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 14:09:24 ID:WlINBUwn

２色であたった相手のレシピ。
呂布、米、Rシン皇后、楽進、曹植、曹コウ。

俺のお勧めは、ダブル鼓舞無双で延々と無双状態だ！
迎撃、ダメ計、妨害は乙。

532 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 17:16:07 ID:kC22p+/r

シバキの師の教えは何カウント保つか、誰か教えてください！

533 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 20:01:19 ID:njbaJDtt

>>532
10c

534 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 20:21:31 ID:F9/Ql4Cn

ども、505です。

>514
そのデッキであれば、兵法は連環をチョイスせざるをえないのでは？
教祖の良いところは、524の言う通りで計略後出しでＯＫなところ。
ただ、通常時は７コスで戦うハメになりますが、ピンポンダッシュされた時は常に留守番が居るのが安心ですｗ
あとは馬鹿の泣きどころともいえたＷ火計も意味なしですから（大体、醤油と孫桓いますからね）
通常時に攻めあがる時は、相手に壊滅的なダメージを与えられる時か、確実に攻城を見こめる時以外は無双は使いません。
自分は魏４使ってる影響もあって、計略の使わない戦いには慣れてますし、武力１０の馬は計略使わなくても強いです。
私の場合、無双使わず勝利や呂布の撤退数３～４とかでも勝つ事が珍しくないです。
私は呉（天啓＋火計）ー他は他が有利だと思ってます（征覇王になると、どうか分かりませんけど）
いかに相手の兵力を削って、全員で生きかえるかって立ち回りは慣れが必要かもしれません。

>526
連環は士気６の段階で呂布が一人で連環食らうようにして、ひたすら前進させます。
連環を使えば相手も計略使えないので、王允でストップして時間稼いで攻城か、残り部隊で必死に暴れて妖術してます。
呂布は攻城に行くまで放置されるから、なるべく中央付近で食らえるようにかな。
これもＳＲ趙雲居たら絶望ですけどね・・・
ただ、１コスの馬鹿共も束になれば強いですよ（全兵種揃ってますし）
一騎討ちさえおこらなければ可愛い奴等なんですが・・・
ホウ統入り蜀単は３０％勝てればＯＫかと思いますよ。

>506
降雨落雷が魏４も教祖入り黄布も、相性同じってのが私は理解出来ません。
魏４には避雷針もなければ、再起で１度生き帰る事しか出来ない訳ですが・・・
非難ではなくて、魏４で降雨落雷への立ち回り教えて欲しいです。
魏４で覇王になってからは降雨落雷相手は全敗かもしれません。

長文すいませんでした。

535 ：526：2006/09/26(火) 20:35:13 ID:njbaJDtt

>>534
ありがとうございます。
僕のやりかただと、序盤で暴れすぎて、士気６のタイミングだとだいたい呂布は一旦帰城してることが
多いですね。１コスも、無理矢理カウンター狙いに行ってることのほうが多いような気がします。
開幕に必死になりすぎですかね。
もう少し、鍛錬してみます。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 21:13:56 ID:nv9ZyAE0

>>534
連環くらうように立ち回るのはどうだろう。
３体いればなんとかなるとは言うけど、
呂布完全放置で１コスだけじゃ連環きれるまでの20ｃ以上を耐えることは出来ないと思うけど。
（小計じゃ広がって攻める相手は止められないし、天と気持ち合わせても結局は士気はトントンでだいぶライン上げられる状況。）
そもそも６ｃ貯まった時点ですぐに連環使ってくる相手なんて早々いないと思うけどなぁ。
俺は、勅命金柑で無理やりホウ統殺すか、大徳使ってきてから呂布だしたりして対処してる。
それでもほとんど上手くいかないし、連環相手は２：８くらいだと思ってるけど。

降雨落雷に関しては、魏４のほうが相性悪いと思うけど、
>>506は落雷で呂布を無効化され続けたら黄布も十分つらいぞっていいたかったんじゃないかな？

537 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 21:55:33 ID:8+HcCMsf

>>534

514です
兵法は常に連環です
基本両サイドに象馬、中央槍の三点攻めで呂布と二人の弓が援護って感じです
中央に主力複数出た場合は馬鹿連環、単体の場合は呂布が撃破
両サイドに低武力出した場合は弓が援護て戦い方です

計略は先出しの戦い方ですね
三点攻め時に１、２人さえ倒せばいいので相手が撃ってこなくても無理やり無双で落とします
その後火計撃たれようが相手の戦力が少なければ３馬鹿が守ってくれますし
士気使わせないように戦います

>>514さんのデッキは、士気なしで勝てれば強いですね

538 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 22:16:19 ID:8+HcCMsf

連環対策にカダ入れたいけど、入れたら呂布と合わないとゆうジレンマ

539 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 23:22:43 ID:NWYZ/BDp

>>534
その戦法でどうやって呉バラに対して攻城を決めるんでしょう？
呉バラに対してガン待ちされたら７コスでしかも士気無しで攻城とか不可能じゃないですか？

ひどいときなんで残り２０カウント近くまでガン待ちされて、最終的に
誰か壁に張りつく→火計→連環で１発殴ってタイムアップ
の試合とかも経験しましたよ。

要術と火計の相性ってだけで黄布が呉バラに有利がつくなんて事は無いと思うんですが。

当方バージョンアップで徳15から12まで減った馬鹿献帝型の黄布使いです。

540 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 23:38:37 ID:DEQuiizB

やっぱり相手に連環持ちがいるだけでかなり苦しいﾃﾞｯｷになるのは嫌だから
いまだに劉表入れてるな，俺。
ﾎｳ統に馬鹿かけるのは難しいけど，
真ん中から纏まって攻めてこられないだけでも意味あると思うよ。

あと連環対策とまではいかないけど，金環は色々役に立つね。
ﾎｳ統をﾄﾞﾘﾌﾞﾙで遠ざけたり，呂布が連環喰らっても敵を呂布まで運んだり。
これが意外と馬鹿にできない。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 23:44:15 ID:Dbkap0FV

>>5490
劉表だけに馬鹿にできない。

542 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 23:51:37 ID:g9cKAN1p

華佗が1コス3/7とかならまさに神医だったんだけどなぁ・・・

543 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 00:31:53 ID:cwRxyRfr

１コスで全体強化なら何進がいるじゃん

544 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 08:37:09 ID:jxaVRjhu

>>539
そのシチュエーションだと逆に呉バラ側からしたら
｢無双or要術の２択を迫られつつ数的劣勢(＋連環)がキツい｣
って感じてるのでは？
自分も最近20カウントの攻防増えたけど対応次第で少なくとも負けはほぼないです。
もし先方が連環でなければ勝てます
以下、相手連環以外の際の勝ちイメージ
平地で想像してください

とりあえず兵法は連環
外伝速軍超推奨
まずは呂布を左サイへ
目的は赤壁引きつけ
右サイからワラ軍団４名
一気に焼かれないように少し間隔あけます
この時あえて教祖も出します。
(互いの計略でるまでは乱戦禁止)
目的は陽動
中央に後詰めのｱｶｲﾅﾝ
目的は兵法後の攻城本命

呂布は餌ですが基本焼かれないように
敵が主力を極端に右よりに出してくるなら敢えて焼かせてもOK
連環から強化ｱｶｲﾅﾝで赤壁を始末して攻城
教祖を燃やす方には無双で楽勝
どっちにしろ敵城門左付近が大概手薄になりがちなので兵法＆ｱｶｲﾅﾝ攻城が基本
金環の位置次第ではｱｶｲﾅﾝ援護も視野に

後は臨機応変…
相手が連環であってもコチラ外伝速軍なら同じやり方で優位な位置取り可能です

545 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 08:56:14 ID:yFaUxDnI

>>544
相手も士気あるだろ
仮に雄飛やられたらどうすんだよ

教祖は対策にはなるが有利にはならない

546 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 10:59:53 ID:gRBkRku/

呉バラ相手には最初の攻防で柵とやぐらをどこまで壊せるかが鍵だと思う。
一個も壊せないとジリ貧で乙るね。

でも平地はともかく両側山とかだとやっぱり厳しいわ…

547 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 11:03:42 ID:YlQ5lzFM

どうせ復活多めなんだからガンガンいって柵壊せばいいと思うんだけど
2回目以降の復活の時は多少時間ずらして出撃して回転率をより上げてけばうざいかなと我思う

548 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 11:13:44 ID:gRBkRku/

>>547
まぁ、相手もそれはさせないようとするから、そこら辺はお互いの腕の見せ所ですね。
柵壊しに関しては、ほんと金柑にお世話になりっぱなしです。
弓でゴリゴリ減るようになったけどまだ象いいよ象

549 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 11:49:19 ID:GscZstcM

U黄忠はやっぱりびみょうだよな…
7/5じゃよほど計略が強力じゃないと…

550 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 15:15:53 ID:gxTqwrgv

>>549
他軍に移籍すれば活躍できるよ！

551 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 15:59:38 ID:Bq+tTRPJ

他単だと流星は楽だった。だが蜀単だと流星はムリポだった。
てか今のVerってマッチ運がないとダメだな。

552 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 16:14:49 ID:uUaFgzir

曹植も後継者争いに負けたのを機にこっちにきてくれればよかったのに
ところで今の黄布の５枚と６枚の定番ってなんだろ
６枚は自分の中じゃ呂布、献帝、金冠、ゴリ、司馬徽、周倉
でＦＡ気味だけどちょっと５枚がカダとかが融通きかない感じがして
抜かす3枚と入れる2枚が決まらない

553 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 16:27:09 ID:jArYR8B3

>>552
６枚で鉄板なのは、呂布・周倉しかいないかと。
あとは計略要因（馬鹿・教祖・教え・帝）から１～２枚
武力要因（金柑・赤井・ゴリ・kdoA）から１～３枚
でお好みでどうぞ。って感じだしね。前verだと馬鹿も鉄板だったけど、
他はプレイスタイルも違ってくるし、今後よほどの超絶強化でもない限りコレってのは決まらないんじゃないかな。
ちなみに俺は、教え・帝・金柑・赤井の４枚でやってるけど。
５枚に関してはよくわからん。

554 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 17:18:30 ID:xZWgCetx

>>549
呉のことかー！！

555 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 17:19:30 ID:tLbv1fJC

俺は呂布・木鹿大王・金環三結・周倉・劉表か
呂布・帯来洞主・朶思大王・周倉・劉表でやってる
まあまだ13州だからあまり参考にならんかもしれんが

556 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 17:22:22 ID:1OG6sgvx

呂布　周倉　劉表　王允　金環　ケイ道栄　で覇者になった
最近までケイ道栄→張梁だったけど、バナナあんまり使わなかったからチェンジした
王允入りってVerUP後は減ったのかな？
人馬号令とか相手に結構使えるっぽいんだけど、このスレの住人的にはどうなんでしょ？

557 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 18:21:11 ID:ScUBG0wf

お米の人結構使えるよお米の人

558 ：水鏡：2006/09/27(水) 18:43:34 ID:ZklEnHn1

>>553
細かいようだが要因→要員じゃよ

559 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 19:58:01 ID:Ec1pHkEc

俺
呂布+劉表+周倉+阿会南+金環三結+董荼那
で覇者やってる
董荼那が話題にあがらないのがちょっと寂しい
董荼那はできる子だと思うんだけどなぁ

560 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 20:28:17 ID:U0RlRis1

董荼那か
足の速さを生かして呂布のために槍兵に抱きついてオーラを消す役を与えたいんだがどうだろうか
武３だと援護としてはイマイチ頼りないというか・・・

561 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 20:28:39 ID:jArYR8B3

>>559
弓強化されたからハゲもありだと思うんだけど、計略要員２体いれると
騎兵の機動力、象兵の防衛力＆攻城力にくらべると見劣りするからかな。
弓だったら、馬鹿・先生あたりがいるから十分ってのも大きいかも。

562 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 20:46:51 ID:nHEUkiIB

ども、505,534です。

連環に関しては、これが正解って答えは医者しかないと思います。
自分は呂布だけ連環食らうようにしてますが、正直反対のワラワラ組が連環食らった方がキツイです。
もちろん、ワラワラ組だけで相手を完璧に止められるとは思ってません。
落城しないように頑張って、連環が切れた時の状況に賭けてます。
相手も呂布の連環が切れた時の状況まで読めないと思うし、呂布を隠しててライン上げられてから我慢出来ずに
出陣したら３体連環食らったりしたら負け確定するんで、ある程度割り切ってます。
自分も相性は２：８だと思ってるので、３割勝てれば良いと書きました。

呉バラには開幕大攻勢に賭けてます。
この場合、１番よく見る相手が天啓、醤油、コス２、孫桓、関東（呉夫人）で想定します。
柵は１～２枚しかないので、そこまで柵壊しは難しくないし、醤油が開幕は寝ている分だけ前に進めます。
相手も早く醤油踏ませて武力底上げしたがるので、半分減った活持ちで踏める事が多いです。
相手が連環だった場合は、殆ど兵法使った時に使ってくれるし、兵法使わなければ城削れます。
呉も開幕で兵法使ってしまえば、５人天啓とかはなくなるので、いかに火を打たせるかだけに絞れます。
呉は機動力がないので、ピンポンダッシュとかキツイと思うし、後半２０カウントまでリード出来れば
王允が神カードに変わります。
大攻勢は馬鹿や勅命が居たら使いにくいし、教祖だから出来る戦略だと思ってます。
逆に私からしたら、馬鹿と勅命入れたら呉に勝てる気がしません。
呉は勝ちパターンが限定されるので、相手に攻めさせる展開を作れれば呉は脆いとこありますよ。
私も同じような徳をウロウロしてるんで、お互い頑張りましょう。

とりあえず、私はメインは魏の人なんでこの辺にしときます。
今の他軍は確かに辛くなってますが、だからこそ使い甲斐があるんじゃないでしょうか？
他軍は厨だって言われる時代が来て、前Ｖｅｒの大徳使ってた人が流れてくるのも嫌じゃない？
前Ｖｅｒの槍地獄の中で騎馬単使ってたのに、今更厨とか言われて増えるのも心外なものですよ。

563 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 21:46:59 ID:n4liSR5m

使い甲斐か・・・はっきり言って無いな。
呂布が好きだから泣く泣く使ってるだけ。
３コス知力１のデメリットが大きすぎる。
勝つだけなら騎馬単か大水計やったほうがいいのは明らかだからな。

564 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 21:52:33 ID:wqsXS1Nx

>>562
最後の二行は同感です

565 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 22:37:35 ID:jxaVRjhu

>>553
どうやら金環も鉄な１枚のようです…
でもまぁ黄金律がない方が楽しいよ

566 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:02:23 ID:LVN20ZIP

俺は呂布が居ればいい。

567 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:09:18 ID:wI/dVZk3

呂布殿の殲滅力を知ってしまうと、もう他の超絶強化では満足できない…。
弓呂布とかもすごいけど、天下無双の確実さ・爽快感には遠く及ばないし。
ダメ計での一掃はまた違うしなあ。

ただ、そんな呂布を活かすデッキが終ってるって言うのがもう…。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:14:02 ID:P05j7OT9

>>567
陸遜と荀攸になら・・・！

569 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:15:36 ID:LVN20ZIP

>>567
天下無双が好きなら、鼓舞無双デッキを試してみたら？すんごいよ？ｵﾇﾇﾒ。
優秀どころの楽進と柵と呂布専用回復要員のﾁｮｳﾛあたりを置いて、あとの２ｺｽは気分次第だな。

570 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:33:41 ID:jArYR8B3

>>569
鼓舞無双使って（楽進＋キョチョとUC曹仁＋曹彰の２パターン）、全スレ辺りに書いた者だけど
延々無双は強いけど、舞姫と米は戦えないから
基本６コスでずっと立ち回るのがつらかった印象。
なんていうか・・・攻城要員がいない感じでつらかった。

571 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:48:38 ID:40swfmaC

一番攻城してるのは呂布だなー。
ｷｮﾁｮは前VERだと活躍しまくりだったけど、馬号令系に当たると詰むので今は厳しいと思う。
あと米はうろうろ離れたとこで攻城狙う素振りみせたり、意外と前にだしたりしてます。

他単よりも楽に徳１０前後ならいけると思う。

572 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:51:11 ID:6pDfqIiO

はるか昔に鼓舞無双やったことあるなぁ
呂布、R許著、王異、卞皇后、荀彧

今じゃ組めないデッキだけど無双を連打できて楽しかった

573 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:54:34 ID:OM3OFrNS

相手に鼓舞を舞われて
無双を６回撃たれた事はある

574 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:56:47 ID:40swfmaC

ほんとにハマるとまるでゴリの様に城門に張り付くんだよな。
武力２４が。

575 ：ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:58:51 ID:uUaFgzir

黄布の後に大徳とか全突とか号令系使ったら知力を防御力としてしか生かしてない
これこそ武力ごり押しの脳筋デッキじゃねえかと感じてしまった俺がいる
一人で戦況逆転できる爆発力と融通の利かなさの対処に頭を悩まされるのに病みつき
あと５５６さんを筆頭にレスありがとう、色々試してみます
14州までいったけど次第に完成した苦手デッキ増えてきて統一の５戦４勝がかなりきつそ
今日小喬と曹植入りそれぞれ試したらら柵あるし結構安定した、が最大士気がやはりきつい
陳宮あたりで城ダメージと引き換えに最大武力の仲間の敵計略解除とかでないもんかｗ

576 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:00:19 ID:rdFY/NUC

前こちら6枚呂布ワラ
相手鼓舞無双デッキで戦った事あるけど
士気12溜まる→こちら無双→相手無双→手数の差からこちらの１コスを生贄に捧げ相手の呂布撤退させる→相手米→こちら無双でレイプという流れで城落として勝ったことがある。
鼓舞無双で戦ったら呂布ワラに勝てないと言うジレンマ。
上に書いてある通り鼓舞無双デッキは攻城要員が少なすぎる。
そもそも鼓舞って何カウントで士気1溜まるんだっけ?

577 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:02:02 ID:zcahtMpR

２カウント。

578 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:03:06 ID:rEMvcUoU

本来４カウントで１のところを２カウントで１になるはず
呂布より娘さんのほうがコスト枚数とか踊り手の護衛的にあってるんだよな

579 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:18:27 ID:2HP3rB91

W鼓舞にすればいいんだよ！！

580 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 05:42:50 ID:YlVHWxIV

>>579
天　才　あ　ら　わ　る　！

581 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 08:12:17 ID:K4Y9TPDP

>>549
うちの7/3魅は、人馬効果でも付かないと
100位にも入らないというわけか…

582 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 10:14:16 ID:Dlm6xQnq

>>552
五枚は本当に何でもあり。10人が作ったら8種類ぐらいできるんじゃないの？
他勢の1.5コスはすべて使えるカードだもん。
で残りの1コスは、もうナニが入るか判らん。
唯一ﾎﾞｳｶﾞﾁｮｳが微妙だけど、戦器で兵力50%UPは開幕非常に強い。

583 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 11:43:21 ID:zzjJN95d

神医って何ｶｳﾝﾄ持つんだっけ

584 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 12:44:46 ID:hNtCDsB+

wiki見ろ

585 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 20:44:02 ID:AD/dwPj0

考えてみたデッキ
SR呂布　UCｺｳﾎｽｳ　UCｺｳｿﾝｻﾝ　C周倉　Cｱｶｲﾅﾝ
変えた方が良いカードとかあればお願いします

586 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 20:56:33 ID:Q0zsKmBU

>>585
阿会南をゴリか金環に。
阿会南は正直微妙。

587 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 21:08:31 ID:AD/dwPj0

>>586 ありがとうございます
使ったことないんですが微妙なんですかｗ
では個人趣味で金柑にでもへんこうしてみます

588 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 21:23:40 ID:Q0zsKmBU

>>587
俺もしばらく他単白馬5枚やってたけどゴリか金環の方がよかった。

ゴリは武力５だから壁にしてもしぶといことと、
攻城に行くと相手は1.5コスを割かないといけないのが強い。
それと、白馬メインで使ってると士気が余るから気軽にバナナが使える。

金環は活持ちなことと、象なため柵が割りやすく攻城妨害が強い。
それと重要なのが『白馬中は騎馬より速い』から
端攻城＞相手妨害＞ずらして中央とかやると相手を振り切れる。

阿会南は活持ち騎馬はいいんだが
攻城力が弱すぎて放置を食らうことが多いのと
武力３の突撃は大して威力が無い。
特に攻城力の弱さは常にネックになる。
あんまりおすすめできない。

589 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 21:26:39 ID:Tp7FCisP

>>586
阿会南は出来る子
白馬陣使うなら馬のほうがよくない？

590 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 21:37:28 ID:Q0zsKmBU

>>589
所詮他単だからガチでぶつかると負けるんだよね。
槍2人も武力低いからぶつかり合ったら簡単に溶けるし。
ガチでやらないように１部隊でも多く剥がして各個撃破に持っていかないときついよ。
白馬陣は武力が上がらないのが地味にきつくて
神速のようにはなかなか行かないってのが感想。

591 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 23:16:45 ID:AD/dwPj0

皆さんありがとうございます
まぁ白馬陣自体つかったことないんでまだわかりませんが
試してみます

592 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 23:59:27 ID:K4Y9TPDP

ｱｶｲﾅﾝは6枚で生きるカードだね。
ハジ攻めやら呂布のお供やら槍の穂先潰しやら雑用奈良なんでもこなす。
こいつとｷﾝｶﾝがいるとワラワラ度が50%ぐらいアップする気がする

593 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 01:07:44 ID:ei8XUtF7

たしかに赤井の汎用性の高さがあるから６枚黄布がまだ成り立ってる感じすらする
ただそれぞれが単独で何かしなきゃならない５枚に入れるのには少し力不足だね
チラシの裏だけどついに黄布６枚で中華統一戦まで行った
連環入り大徳と当たったけど曹植のおかげで勝てて喜んだのもつかの間
２戦目で全突と当たっちゃって轢き殺されていきなりあとが無くなった´д）
今回はこのまま６枚で挑むけど５枚の方がメタなデッキが少ないのかな？

594 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 01:32:26 ID:3a/sEz3f

個人的には6枚のが強いけどな。
5枚は一枚落ちると戦力にかなり響くし、ワラワラ出来なくて
あんまり他ぽくないので好きじゃない。
正直、５枚他バラて大徳でよくね？

595 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 05:52:23 ID:daIuHKmq

ココじゃ5枚他単は下火かな？
俺は呂布・華ダ・張任・周倉・劉表でやってるけども
呂布が撃破される場合ってのが相手の計略によってのみに出来れば割りと行けるよ
呂布を囮と割り切るのも重要かも…

本当は呂布が潰されないのがベストだけど殺られた場合、生き残り全員に神医かけで対応出来るしね
特に火計で持ってかれた場合に真価を発揮するよ

士気Maxからでも相手は直ぐに英傑号令やダメ計は打てないし弓が2枚と華ダが肉壁になるお陰で、なるべくﾀﾞﾒｰｼﾞを貰わずに呂布復活まで時間稼ぎが出来る
ただし落雷2枚入りや神速全凸相手に弱いのは謂うまでもn…
月姫入り大徳とかなら馬鹿で落雷封じて無双で潰す事が出来るけどもね…
でも大概の妨害計略には神医で士気勝ち出来るからｵｽｽﾒ
当方低州だがこれで5連勝してるぜ。

華ダ呂布入り5枚デッキ使ってる人少ないみたいだからの選択肢になればなーと思ってこのデッキの使用感書いてみたぜぃ。

596 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 06:07:00 ID:+9GLkRl/

５枚の強みは、呂布以外でも戦えるデッキができること
安定感は５枚がダントツ
６枚の強みは、枚数の多さ＋復活持ちによるワラワラ攻撃
相手の武将に穴をあけてしまえば、攻城が容易に入ること
ただし、ラグ・妨害計略・ダメ計と天敵が多いため
安定感は無い

597 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 06:20:31 ID:WlAaXv7e

俺は６枚黄布だけど、華佗が手に入れば５枚もやってみたいとは思っている。
そう、華佗さえ、華佗さえ手に入れば…

つうか、ただでさえ他のスレで絶滅危惧種扱いされている他単だ。
仲良くやろうぜ。

598 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 06:47:57 ID:rgIoa9PN

>>597
近場なら華陀あげるんだがなぁ

599 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 07:58:31 ID:i24yAuZr

現Verで、呂布、華陀、白馬、周倉、天公の5枚で徳18の人を見たことがある。

しばらく俺も真似してみたら見事に覇王から落ちた…。。。
歩兵が多いときつそうだけど、白馬の壁要員と考えれば優秀なんだよね。
ダメ計、妨害対策も一応出来てるし。

と頭ではわかっているが使いこなせなかったなぁ。
またトライしてみるよ。

600 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 08:14:35 ID:vzPNmqfl

黄布騎馬単の俺が通りますよ…と
ん？安定感？なにそr(ry
黄布騎馬単みんな使おうぜ！
ﾏｿﾞな人は是非！(ぉ

601 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 09:28:10 ID:zTifmmaK

今日、木鹿、ｶﾀﾞ、ｺｳﾎｽｳ、ﾁｮｳｼﾞﾝ、ｺｳｿﾝｻﾝの5枚他ﾊﾞﾗで行ってくる。
2ｺｽの馬欲しいなぁ。

602 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 10:08:43 ID:RkD+nDe9

騎馬コス２まじ欲しいよなぁ～

よその勢力なら使わなくても他勢力ならエースクラスになれるやつを！

例えばR文醜とか…

士気10以上から士気旺盛で超絶強化した後に
呂布は天下無双使って
Ｗ超絶ライダーとか強そうな予感なんだけどな…

あ、ダメ計だけは勘弁な！

603 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 10:31:32 ID:HqZ3WrS/

>>602
どっから突っ込んでほしい？

604 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 10:44:33 ID:zTifmmaK

残念ながら2色になるので士気は9が最高ですね。
袁と二色にするなら、顔良、劉備、田豊、ｺｳｿﾝｻﾝ、ﾀﾞｼ大王、、、
どう考えても袁単の方が強いですね。

605 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 10:57:47 ID:vJfqrGvl

602は文集が他軍に来れば他単でWライダーできるって妄想してるんじゃないの？

606 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 11:03:12 ID:ZyiXcAbW

他勢力に所属すれば～という妄想なワケか。
それだったら２コスよりシンラクとかR小橋みたいな１コス勢がほしいよ

607 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 13:43:21 ID:HjjP+X0s

俺は張宝の落雷が帰ってきてくれれば不満はない

608 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 13:58:56 ID:t/4+Mfly

馬鹿先生を元に戻してくれればそれでいい…

609 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 14:16:19 ID:w1ph1JAC

ブサメンは結構使われてると思うぞ
強いし

610 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 14:49:39 ID:OwvAYA8x

>>607
激しく同意

裏エースだったのになぁ…

611 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 15:32:13 ID:x6m5+ioM

呂布、木鹿、皇甫、廬植の４枚デッキで中華統一でけたよ！
このスレのおかげです

612 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 16:47:35 ID:r6KAgmCy

>>611
どう考えてもこのスレ関係無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんにしてもめでたい。
おめっとー。

613 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 19:03:19 ID:x9xpaFM8

今日は人馬、神速に二回も勝てた！
そして同じ他単に負けた！でも楽しかった！

614 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 22:01:26 ID:cbSC5bGH

>>585
ちょｗそれ俺のデッキｗｗｗ
たしかスレの最初の方に書いたはずｗ
デッキ的にはなかなかいける。
白馬つよいよ白馬

615 ：585：2006/09/29(金) 23:31:10 ID:tDVlZoPr

>>614
ｱｶｲﾅﾝ→キンカンにしましたが一勝一敗でした　やはり呂布の火力は強いです

616 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 00:29:11 ID:Wu6advdH

昨日後が無くなったとかきこしたもんだけど俺も611と一緒に中華統一できたよ！
４戦目の呉は普通に倒して５戦目また全突とあたって終わったと思ったけど
最後の最後で赤井がゾンビマスターが冥界の門開く前にｲﾋﾋﾔｯﾁﾏｯﾀよして
曹植が苦し紛れの暗殺の毒浄化してきれいに勝てた
赤井より金柑がいいとか言ってる奴多いが俺は一生赤井についていくぜ！

617 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 01:07:19 ID:Ba+0ig7S

コスト2.5で武9/知1、天下無双・改
くらいのプチ呂布がいると色々選択肢が増えるんだがなぁと
色々妄想するここ最近

618 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 01:13:52 ID:GQoEi1bA

>>617
それ強すぎてコス３の呂布使われない希ガス

619 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 01:19:43 ID:vR3pQhyy

>>617
３コスカワイソス（´・ω・｀）

620 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 01:20:09 ID:4fx2LW39

>>617
呂姫　他　2.5コスト　9/3 勇魅　象兵　天下無双・象
こんな感じ？

621 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 01:28:55 ID:GQoEi1bA

>>620
象ならまだ許せるけどそのスペックだとゴツが憤死だな

622 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 05:50:39 ID:R4WmZv45

俺は

他SR呂姫：騎／魅勇
コスト2／武力6／知力5／天下無双・改

こんなカードが欲しい

623 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 07:25:39 ID:r5yU7nC5

>>617
微妙すぎる。
武力19の3カウントとか大して強くない。

624 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 07:47:18 ID:fbVaki8F

じゃ俺は
SR祝融:象/魅勇
コスト2.5/武9/知3/火の神降臨

こんなカード欲しい

625 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 09:26:45 ID:eUC0FhA+

ぶ　っ　ち　ゃ　け　顔　良　が　欲　し　い

626 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 09:32:04 ID:8c0T3wQU

公孫サン配下時代の趙雲
コスト2槍兵/8・4/復活
計略強化戦法でもいいから欲しい。

627 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 09:57:29 ID:XFZFMBRZ

全く、お前達ときたら、ダメ計・妨害にやられて妄想してばかりじゃないか。
そもそも、新カードに他単の未来を期待して現状に背を向けるとは情けない。

他Cカイ越　弓　伏
コスト１　武力２／知力７　弱体化の計（５）

他C陳宮　騎
コスト１　武力１／知力７　水計（７）

他R左慈　歩　伏復
コスト１．５　武力１／知力８　変化の術（４）

他C張粛　騎
コスト１　武力１／知力５　浄化の計（３）

他UC朱儁　攻城兵
コスト１．５　武力５／知力５　衝軍令（５）

それから、ええっと…

628 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 09:58:07 ID:VZr6f86i

>>626
それはワガママというものだ…
俺は控え目に
コス１の浄化と士気３で１番武力の高いやつを復活できるのが欲しい
もちろん両方とも柵魅付きで弓な！！

629 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 10:16:17 ID:NKm1mW8d

ピンポイント質実させてくれ
武力１歩兵で他軍にしか効果が無くてもかまわないから

630 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 11:06:42 ID:pqLXQOk5

せっかくだから他軍らしく落石のダメ系がほしい
フィールドの両端が範囲とか

631 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 11:45:49 ID:qYLDFA2T

士気４　計略：密林　--　フィールドに一塊の森を作る
これで騎馬単も怖くないぜ

632 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 12:32:11 ID:nDxGkwK/

>>629
範囲が帝なら超壊れ…

でも欲しい…

633 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 12:52:09 ID:vR3pQhyy

なにその99Ｃ連環

634 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 15:14:45 ID:NcMrsbvo

チラ裏だけど報告させてくれ。

バージョンアップ後献帝・劉表入り黄布ワラで徳11→徳7まで落ちたけど、
劉表先生をお米様に変えてさっき覇王に返り咲き出来た。

今のバージョンでも呂布ワラ何とかいけるもんだな。他単を諦めないで良かった。
お米様いいね。相変わらず妨害にはキツいけど。

635 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 18:58:54 ID:deQbshgR

我らが南蛮王様は人気無いのか？
俺はものっそいお世話になってるんだが・・・

636 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:23:12 ID:2cE1EXAH

むしろかわいい女性武将がほしい。
排出停止したり他勢力行ったり0ジャン

637 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:25:30 ID:WiwRg4LR

>>636
祝融のコストをせめて1.5にして欲しい
今のままじゃ永遠にいらない子

638 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:29:46 ID:rCr9TIXp

>>625
そやつはどの勢力でも欲しい逸品です。

ああ、神医のあの人が武力１下げてでもなんか兵種持ってたら…

639 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 23:04:07 ID:8EDKrBkT

余りカードで作った使い捨てデッキ（負けたら即リサボに投入）で遊んでる９州。
他単で思わぬ三連勝。
木鹿、ダシ、コウホスウ、金環、阿会、劉表
使いどころが見つけられなくて一度も使わなかった馬鹿。
袁ワラで大活躍した賊軍討伐令。
張飛を押し返した毒泉。
ぎりぎりで攻城を止めたはじき戦法。　　＋横弓

いやぁ、他単って本当にイイものですねぇ。
光って無いカードが強いよ、強いよ

640 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 23:19:59 ID:Wu6advdH

元トウタク配下のチョウリョウらへんはいいとしてｺｳｾｲとかｿﾞｳﾊっつうか
弓呂布御本人、お前ら西涼あんま関係ないだろと
特に陳宮、お前は露骨に西涼じゃないだろと他勢から出ろと
俺としてはデッキ１枚限定とかで０．５コス1/1槍の農民を出して欲しい

641 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 00:43:55 ID:IC8jkXbL

全国、エリア大会に他単は見当たらず…
ｻﾐｼｽ(´・ω・`)

642 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 01:01:05 ID:J5K6yLWB

↑の人

IC8…

栄斗様ｷﾀｰ!!(･∀･)

スレ違いｽﾏｿ

643 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 01:05:50 ID:AnRF2jvh

0.5コスで1/1だったら壊れ。無理だが武力は0.5程度でいい。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 02:09:06 ID:h+YQ0eBN

それ何てLittle Girl？

カダ欲しいなぁ…
無いと余計に使いたくなる

645 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 02:40:35 ID:e6bCMS1g

エリア大会は一応他単いるよ
四季って奴、今2ちゃんで叩かれるがな…

他単スレの住人は応援するのか？

純粋に他軍使いは応援したいよなぁ～

646 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 02:41:35 ID:w4gVUlb6

１枚限定で他勢なら許されそうだけどな
しかし俺もカダ欲しいわ
使いにくいと聞くけどやっぱ一回はつかってみたい

647 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 04:35:08 ID:WOhVbONw

まぁ、瀬賀の西涼と他勢の分け方は意味不明なのが多いからな…
董卓配下時の呂布と独立後の呂布軍とで分けてんのかと思ったら違うし。

独立後の呂布軍を他単で組めたらそこそこいいデッキが出来るのに。

648 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 04:59:22 ID:YPFYd1yH

華陀余ってるぞー

649 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 08:39:46 ID:Djs2+xhM

所属に迷ったら放り込め的な位置付けなんかな＞他勢力
そのうちサジとかもこっちに来そうだ

650 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:04:55 ID:ZtmCd0dj

サジは何故他軍では無いのか？
とか考えてる間に排出停止・・・
たぶん”間違えた”のではないかと思う。

他軍の呂布は董卓と会う前ではないかと。
それなら洛陽の警備をしてた頃だから皇甫嵩と同じ官軍扱い、ということでは？

651 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:11:02 ID:V7qwhT6s

っていうか、ｿﾞｳﾊって魏の重鎮だよね

652 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:12:06 ID:9G1w8OjY

俺の他呂布のイメージはカードに書いてある
「武の化身」だなぁ
三国最強のイメージだけで作ったカードで、行くところないから他軍
みたいな

653 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:24:11 ID:ZuCH5qpB

それは順序が逆ってもんだ。
もともと、袁・涼は他軍から派生した後付け勢力で(他のままだと規模が大きくなりすぎる為)
追加された時にには、ﾁｮｳｾﾝはまだしも呂布はﾎｲﾎｲと移籍出来るような
子では無くなってたからな。エースで４番みたいな。

654 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:31:55 ID:/+BsiSi4

今の他勢で呂布がいなくなるって…考えるだけで恐ろしい

655 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:37:47 ID:9G1w8OjY

うむ、書いてから気づいたorz
最初は涼、袁なかったな。
行くところないから他軍を抜いて呼んでくれ

そういやチョウセンって涼に移籍したんだっけか
未だに他だと思ってたｗ

656 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 10:26:02 ID:scseeBai

呂姫が他じゃないのが今でも不思議。
エピソード読む限り董卓殺した後の話なのに

657 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 10:42:03 ID:Saa0ytu/

>>654
いや？以外となんとかなりますよ？
前ツレに罰ゲーで呂布禁止された時（この時徳６）他単全コモンデッキで昨日勝ち越して覇王になりましたｗ
どっかの征郡様に聞いた
「呂布がおらんと無理っ！」
って話を覆してきましたｗ( ﾟーﾟ)ｗ

658 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 11:28:26 ID:V7qwhT6s

頂上の凌ぎあいのレベルなら無理だろ

659 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 12:52:15 ID:yo5Y5KvX

>>657
覇王までなら行ける。その先はきつい。
征群様の話も征覇王レベルでの話なんだろ。
話ずれてるぞ。

660 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 13:17:29 ID:w4gVUlb6

カダクレー！はいいとして
無双が西涼とかいったらそれはそれで西涼がえらい事に・・・
はならないか復活持ちいないし
ただやっぱ無双の一枚看板以外に脇を固めるカードが欲しい
カクとか王異とか他勢であって欲しかったなと思うよ

661 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 14:19:23 ID:1Vmkp/Ab

他軍にハゲが来てくれればエースだぜ

662 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 14:20:21 ID:p5owH9wY

他は偏ってるからいいんだよな！
馬槍弓の２コスがいないって言うのも今になっては他らしい感じ
他にそんな強カード入ったら
涼に槍呂布とか追加されちゃいましゅう＞＜

663 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 15:08:20 ID:AxcJUytA

魏以外の武将は、全員その他の勢力でOK

664 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 16:16:09 ID:M2SV56uj

今日、何進入り他単8枚デッキと当たった

こっちは黄布6枚で結局競り負けた

激しく負けた気がする

665 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 18:45:20 ID:DVN+Apvs

徳９までは勝率５０％ありゃ余裕でいけるんだぜ
漏れ覇王になったときの勝率４８％なんだぜ
覇王は６０００人くらいいるっぽいし
なるだけならまじぬるぽ

666 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 19:40:30 ID:Q+pKxr+Y

勝率22%の俺が通りますよ

667 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 20:13:20 ID:zQ5tEbAk

俺の勘違いかもしれないが､朶思大王の毒泉の計って弱くなってないか?
もしかして､ﾄﾞｸ?

668 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 23:07:43 ID:6tQaVRBU

公式情報を見る限り、弱体化は無いようだが。
どの辺をそう感じるのかね？

669 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 23:49:14 ID:YXkIsXqv

>>667
象がやわらかくなったからそう感じるんじゃないか？
もしそうだったとしたら、相当ダシが使われてないと感じるｗ

670 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 23:53:32 ID:AKjLOJvw

次のうｐで他軍に呂姫こないかなー。
できればコスト２でお願いします！

あと趙雲も！

671 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 23:59:15 ID:+FzToZBb

>>670
SSQだと

他呂姫　コスト1.5 3/8歩　魅　猛進の舞
他趙雲　コスト2 8/5歩勇　神速戦法

とかどうしようもない形で持ってこられて困るぞ多分。

672 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:08:59 ID:3n0L91Xj

歩兵の神速戦法てどんなんだよｗ

673 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:22:40 ID:hTjhv3Rr

競歩だな。

674 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:24:35 ID:CdCcNxA7

新能力のカードはどうでもいいただLEゴン太呂布がほしい

675 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:48:33 ID:XOOEdAvi

>>671
ちょｗｗ
意外と他趙雲使えるかも。
連続乱戦と勇猛を活かせば！

やぱっり脇を固めるカードが欲しいので・・・

SR劉表　コスト1.5　3/8弓　柵魅　真・指鹿為馬の計

676 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 01:01:58 ID:4q+9Em1j

>>617-673
ワロタｗ

677 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 01:07:11 ID:y9S9MV3Q

どうしても公孫サンと皇甫嵩を使いたいのですが、何かいい案ありませんか？

678 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 01:10:03 ID:/QfDjYD/

つ皇甫嵩＋公孫サン

679 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 01:10:55 ID:8lplBIXD

>>677
ぞうさんと組ませるとｲｶｽ気がする

680 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 01:11:24 ID:YnY9vcI3

とりあえず明日、公孫サン、皇甫嵩、木鹿、ダシ、忙牙長の白馬象援護槍付きデッキに挑戦するつもりだ。
１．５象に悩んだけど・・・
ＵＣで統一するという案に決定した１０州

681 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 01:12:57 ID:hqZyg7gh

>>677 コスト3を抜かせば解決するでないか

賊軍と多勢でしのぎましょ

682 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 02:41:38 ID:y9S9MV3Q

>>681
やっぱり呂布入れちゃうときついかな？

683 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 03:15:57 ID:h7vaQhCP

呂布を使いたくて新しくデッキを作り
ました。何回か使ってみたのですがもう少しで勝てそうなので
呂布使いの方できれば知恵貸して下さい。

呂布　献帝　張梁　R蜀馬超　UCキョウイ

の他蜀デッキなのですが
ダメージ＆妨害計略には勅命+一騎当千
号令には無双で対抗しようと思っているのですが、
思うようにはやはり勝てません。
攻め方守り方の案をいただけませんか？

684 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 03:49:37 ID:dvTyIIvb

2色だとやっててわかると思うんだけど
天下無双が使えないでしょ。献帝いるし。
呂布が使いたいなら他単とかｹﾆｱの方がよさげ
あとは活もち入れると随分楽ですよ。
R馬超強いんだけど効果終わったらﾀﾞﾒ計で
終わりだからね。

685 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 04:26:36 ID:loPfg00u

>>683
outR馬超 in木鹿
outUC姜維 in他周倉
これでダメ計は木鹿を囮にする・はじきで飛ばして目論見通りの場所に
ダメ計を撃たせないと言うことでいいんじゃないだろうか。
落雷・連環・挑発とか蜀独特のダメ計・妨害を使わないなら傭兵を雇う
メリットを感じないけどなあ。

686 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 04:46:56 ID:DQI90gFO

>>683
俺も>>685と同意見だなあ。
月姫連れて来て雨落雷にするとか，陳陳と木鹿入れて挑発象にするとか
わざわざ２色にするなら，やっぱりそれなりのﾒﾘｯﾄがないと厳しそうだね

ﾃﾞｯｷを作ってから攻め方を考えるんじゃなくて，
過程で攻め方を考えながらﾃﾞｯｷ作らないと。

687 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 05:06:45 ID:glrhhsIv

>>683
それなら呂布抜いて１.５枠二人か
２と１枠を一人ずつ
入れた方が強いんじゃないかな？
そのデッキだと呂布が生き生きと戦えなさそうに見える
馬鹿先生と木鹿とか
コーホスーと出汁大王とかの方が安定するんじゃないかな…

献呈＋ダブルライダー＋木鹿
が一瞬面白そうと思ったのは内緒だ

688 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 05:11:21 ID:glrhhsIv

あ、呂布使いたいって言ってたのを忘れてた…orz
馬鹿先生もしくは米食えの人とカダを呂布のお供に入れれば
他単なら呂布は結構生き生きしてくれると思う
ちなみに、俺は馬鹿先生をずっと使ってます。
狭い範囲も慣れました。

689 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 06:22:29 ID:TSkAyxYI

>>683
当千馬超でダメ計を潰すという方法は、「蜀単はネタ」と呼ばれていた頃からある常套手段
なわけだけど、それは蜀単（最大士気１２）だから許される行為だと思われる。
最大士気格差が３もあるのに、こっちの士気を５も使ってまでダメ計を潰したら、次善の策
として号令や妨害が飛んでくるのは必然。まして、こっちは呂布がコストを圧迫している。

おとなしく蜀単か他単にしなさいと言いたいが、今の基本方針を変えずにいきたいのであれば
挑発、質実剛健、憤激戦法、的確な援軍あたりの士気３で使える計略を重視したほうがいい
だろう。
戦い方は、昔の○○みたいなゲリラ戦法になる。士気軽めの計略で、柔軟に対応していく方法。

俺のお勧めはＲ馬超・UC姜維→U馬岱・C関平。
双方とも、士気３にしては効果が高い。特に、関平バナナは攻城時に異常に粘る。ゴリがいら
ないと感じたら、金環三結かC周倉にしたほうが戦いやすいと思う。
それにしても、デッキ的にいいデッキとはいえないと思う。腕が必要だ。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 09:39:35 ID:xRafff+q

どうしても他蜀でいきたいっていうなら、于吉落雷にするのはどーだ？
呂布入りだと厳しそうだけど、敢えて槍多目にして

SR呂布 R于吉 UC姜維 C夏侯月姫 C周倉 (金柑 or 張梁)

とか。

691 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 10:49:26 ID:8oUeB48C

呂布趙雲馬超のケニアにこてんぱんにされた。二回もorz
勝率も素晴らしかったので覇王クラスのサブだろうとは思うが、
あんまりにも情けない負け方だったので良い対応法があれば教えてください。
こちら

呂布　張梁　周倉　金環　馬鹿　教祖　

692 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 10:56:37 ID:xRafff+q

>>691
馬鹿先生と教祖様同居させるのってちょっと辛くないか？

対策については、どんな負け方したか書いてもらわないと答え
にくいな。手数は十分なんだから、常に金柑張梁辺りを攻城に回して
相手を分断して、周倉で牽制しながら呂布で各個撃破、とか当たり障りの
ないことしか。

693 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 14:45:26 ID:glrhhsIv

>>691
>>692も言ってるけど教祖様か馬鹿先生の片方にした方が良いのでは…？

質問なんだが…
呂布と教祖様ってあまり相性良くない気がするんだけど、どう思う？
以前は教祖様と呂布使ってたんだけど
両方士気６使うから微妙な感じがして馬鹿先生にしてるんだが…

694 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 15:22:58 ID:Mnn7Pa0u

>>693
無双をできるだけ多く打ちたい他単敵的にはたしかに士気６は重いと思う。
呂布以外の面子は復活持ちだから全復活のメリットも薄いしな。
ただ、前verでの馬鹿で二度がけをよく使ってた人なら士気６での立ち回りには慣れてるだろうから
そこまで気にならないんじゃないかな？
馬鹿先生は、士気３で妨害・ダメ計なんでもこいの超優等生だったからあれと比べちゃだめでしょ

695 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 16:02:50 ID:xRafff+q

教祖は基本的にダメ計対策だと思うんだが、呂布をピンポイントで
落とされた時に教祖で復活させても、士気差が殆ど出来ない点が
微妙ってことジャマイカ？

大水計相手に部隊をまとめて運用出来るのはいいけどな。個人的には
教祖様よりお米の人の方が呂布ワラとの相性はいいと思う。

696 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 16:06:47 ID:MeZwzv9/

>691
アカイナンを反対側で上下させ隙あらば攻城するだけで、
ケニアはそれだけでつらいと思うのだが？
特に馬ケニアだと攻城力はかなり低いしね。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 16:22:06 ID:glrhhsIv

>>694
たしかに優等生過ぎるかな…
馬鹿２度かけは自分のタイミングで先に打てるけど
教祖様はダメ計略なら後出しになるから、たまに士気無かったり、
妨害されて無視とかは悶死するしかなかったから微妙に感じたのと
>>695が言ってるように士気差ができないのもちょっとなぁって感じです。

レス感謝です

698 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 19:04:38 ID:8oUeB48C

レスどうもです。
兵法が再起と増援しか育ってないので教祖は保険で入れてます。
普段は端攻城専門ユニットみたいなもんです。
更にバージョン変わってダメ計にやられる確率が増えたので、
結局馬鹿先生も出戻ってきたわけで…。

一応いわれたことは全部やってたのですが（端攻城は阿会喃でなくて金環ですが）、
ビタ止まりなども相当上手い相手だったので駄目でした。
2-3発は壁城殴れるのですが、最後には落城負け。
結局腕の問題ってことですね。精進しますorz
あと2から始めたのでお米の人は持ってません。ショップで探してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

699 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 19:41:51 ID:xRafff+q

>>698
端攻城及びライン調節は金柑と他1名（出来ればアカイナン）
呂布と周倉常に1セットで行動→ビタ止まりした時に呂布で連突

この基本二つをきっちりやられるだけでもケニア側は相当キツいんじゃないか？
対呂布+周倉では騎馬二体以上でフォローし合わなくちゃいけないけど、
ライン調節されると二体が揃えにくいからな。

とにかく相手が騎馬メインの時は周倉殺さないことですな。そのケニアの場合、
相手の計略は全て槍で殺せるわけだから。

700 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 20:41:43 ID:ZXU5+KEz

>>612
鈍亀ですが…
過去スレで南蛮王、武の化身、周倉、神医っていうデッキが紹介されてて、
それを色々弄りながら覇者まできたんですよ（原形は留めてないけど）

原案はこのスレ産なので一応、御礼をｶｷｺしたかったのです。はい。

701 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 21:13:51 ID:8G/oWZxC

原型もデッキコンセプトも何も残っていやしないなｗ
でも試行錯誤して作ったオリジナルデッキで登りつめるってのはいい事だわな
俺も統一戦２勝１敗まで趣味のメガ醤油、朱治、呂布、ネコミミで行ったけど
最後の最後で弱気になって大徳使って上がっちまったから余計にそう思う

702 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 21:51:57 ID:Zk6KIAM5

米てそんなにいいもん？
士気4の軽さはわかるけど、俺の場合ワラワラの特性上誰かが死んでることが多くて
呂布+αでランダム復活になっちゃうんだわ。
なんで士気6で全員復活のが便利かなと教祖を使ってるんだが。

703 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 22:28:04 ID:HFktZMWC

米で復活するのは他軍だけなので
呂布と米以外を別の勢力にすれば呂布だけ復活する。

そこまでして使う程強くもないけどw

704 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 22:37:02 ID:LWGlfjtt

劉表と比べるとイマイチなスペックだが、柵付の弓なら及第点だよな。

705 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 23:07:12 ID:lA3PBJHa

>>702
うまいこと呂布だけ焼いたり流さざるを得ない状況に出来ると勝った気になる。あと、
大水計マウントで手も足も出ない、って状況が少なくなる。

なかなかうまくいかんけどな。柵弓はでかいな。

706 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 23:16:42 ID:fsQmpVfl

昨日、初めて全国で他単騎馬デッキを使ってみたけど、騎馬は２枚以上は使ったことがなかったが、かなり面白かった。
教え効果中に賢母効果中の孫桓の火計喰らってちょっと焦ったけどその後、即無双して敵を多数蹴散らしたけどｗ
今度は鼓舞の舞デッキ試してくるよ。・・・・・・・そういえばＲシン皇后持ってなかったorz
>>671
勢力は違うけどＥＸで歩兵孫策が出てたね。

707 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 23:29:27 ID:LWGlfjtt

EX孫策見たけど、あの絵柄なら確かに歩兵だな。

708 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 23:41:41 ID:lA3PBJHa

計略を使えば騎兵に変わってくれると信じている

709 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 00:54:03 ID:Wr0cRrCV

トランスフォームって言って騎馬になったら絶対に使う

コンボイの謎

710 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 01:01:50 ID:T7wbB2Yt

黄巾て名前使いたいんだが黄て漢字どこにある？
「き」と「こ」で5分探して見つからなかったんだが。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 01:08:10 ID:m/DUIkoZ

黄褐色の“おう”かな？
確証はないけど…

712 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 15:36:12 ID:wwvwtptG

いくら他勢に馬鹿が多いからってプレイヤーまで馬鹿になる必要はないだろうに・・・

713 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 16:14:36 ID:zGM0IRXR

自分が一番馬鹿だってことに気づけ
ここは煽りを書き込む場所じゃない

みなさんはスルーでお願いします

714 ：712：2006/10/03(火) 17:28:30 ID:wwvwtptG

んじゃちょっと廬植先生に賢くしてもらってくるﾉｼ

715 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 01:11:03 ID:z/7idrUW

覇王昇格。
けどすぐ落ちた。
覇王と覇者はやっぱり違うね。
全体的なレベルが高いや。

716 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 03:22:10 ID:Urh28fJY

確かに煽りはスルー…
でも黄の読み方はわかっても…

最近おもうんだけどー1州～覇者はレベルかわらないよね(^_^;
覇王はハイレベルなきがする。
州には覇者のサブカがうようよしてる。。
勝率70パー越えとも10回に一回くらい当たるしー
逆にこっちもサブカで州戦をやってるわけでサブカ3枚目。。覇者3枚。
ただ覇王は0枚。。
悲しす

717 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 04:40:23 ID:KweTHOSP

>>716
俺は覇者クラスの、ぬるま湯加減が気に入ってしまった。
ガチデッキの人は二流だし、ネタデッキの人は愉快だし。
今verは分かりやすい厨デッキがないから、様々なデッキと当たる。
この機会に、戦器集めも兼ねて色んなデッキを試してるよ。

覇王クラスになったら楽しめそうもないので、今のうちに主要武将の戦器集めるよ。

718 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 05:09:41 ID:oOe3aSUr

>>716
逆にも何もお前さんも同類って事に気づいてくれ。
ただの狩りじゃないか

>>717
未だに呂布の戦器もってないぜー
商人が来たらとりあえず買っちまうから金がたまらんのが
原因なのは分かってるんだけどさ

719 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 08:56:49 ID:2zZLdHdz

他単騎馬単でいくか…
張角ﾜﾗでいくか…

720 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 08:59:56 ID:izC4l1VO

>>716
群雄伝で勝率高い奴もいるだろ・・・・俺のIC的に考えて・・・・・

721 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 09:04:38 ID:Urh28fJY

>>720 ？？？全国勝率は群雄は含まれないでしょ？
店内の時は違うけど。

722 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 11:59:37 ID:LL+7sAT6

馬鹿先生いなくなってﾘｮﾌﾜﾗも終わりかと思ったけど、水鏡先生に替えてしばらくやってみたら結構いけるね。
教え夢精が長いのなんのって…
でも落雷三本だけは勘弁な！

723 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 12:29:14 ID:2zZLdHdz

>>722
水鏡先生いけますか？
自分も使おうかな？
他軍ﾃﾞｯｷでどうしようか迷う（´ρ`）

724 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 13:18:24 ID:YMYT0L14

俺のオススメは献帝。
呂布がやられても、張梁あたりに勅命を二度掛けすればかなり凶悪だと思う…

725 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 14:13:43 ID:o5DoewRw

でも、兵力満タンでも教え呂布は赤壁で焼かれるよね？

726 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 15:35:24 ID:1EmEyRlA

いや、結構余裕をもって耐え切れるよ
先出しさえさせられればあとは無双で回復しつつ突っ込むなり
呂布城に戻して他のに勅命なりで殺しにかかれる

727 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 15:44:20 ID:ay2U0de8

>>725
赤壁は知力4まで確殺だったはず・・・
でも戦器付業炎は耐えられんかもしれんｗｗｗ

728 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 16:46:29 ID:KDNqX5iu

ただ、どっちにしても馬鹿と違って、相手の計略を無効化出来るわけじゃないからなあ･･･

先出しさせる為に教え状態で暴れてたらダメージを受けたところを焼かれることが多いし、
無双をかけちゃったら後だし火計でミリにされることが多い。やりくりのしどころだな。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 16:54:35 ID:a0eF1We1

バナナを奪われ、ダメ計と傾国を奪われ、そして今回馬鹿を奪われた…。
セガは他に恨みでもあるのかね？

730 ：sage：2006/10/04(水) 17:01:40 ID:NxIJZT6t

>>725
それはおそらく教え夢精を使って教えの効果が切れて、夢精中だと思う。

731 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 17:09:09 ID:xneU1E4J

>>729
その変わりに得たものも大きい
象兵、２コス武８、５c無双、連環の小計、超復活…

732 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 17:10:17 ID:2YTC0s7o

>>730
知力７は最高で
９割りは持ってかれるけどな

733 ：肉屋：2006/10/04(水) 17:31:53 ID:FaVJRxd1

>>729
ワシの名前がないのはなぜ？

734 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 18:11:28 ID:+68pTRAV

劉表の代わりに張角使うといいよ!!!!

735 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 18:24:18 ID:OQr6GZlt

>>734
そのまま倒れるがいい・・・(ﾟ∀ﾟ)

736 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 19:35:25 ID:wF8i9AED

verアップしてからずっと魏でやってたけど最近呂布ワラにデッキ戻した

劉表の代わりに水鏡先生でやってるけど、結構いい
教え無双は強いし、うまくやれば火計、雷計もしのげる
馬鹿の計と比べがちだけど師の教えもいい所たくさんあるね

ただ、本人の能力がキツイ・・・・
柵魅はかなり重要だったと思い知らされた

柵持ちという事で張魯が結構気になるけど、使ってる人どうかな？

737 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 19:58:04 ID:3ZhF8vDY

歩兵から弓になれたかと思えば柵を剥奪されたり、
教えは瀬賀の中ではかなりの強計略として認識されているのかな？

738 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:07:57 ID:KDNqX5iu

>>736
>張魯
使いこなせれば強い、と思う。
五斗米道は士気安いとはいえランダムだから、如何に呂布単体を殺す為に士気を
使わせるかが重要。他のワラ要員とまとめて焼かれたり流されるとアウチなんで、
結構考えて使わないと勝てない。ただし、呂布を多少無理して使うことも出来る様になる、
というメリットもある。落雷には強い気がする。

柵弓は単純に使える。

739 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:08:19 ID:/YTgyBz8

他軍の奴に掛けた時だけ効果ｶｳﾝﾄ戻れば良い。
全ては教え白銀と教え天啓のせいだな。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:13:20 ID:OQr6GZlt

わかった！師の教えを士気４にして知力＋８にすればいいんだ！

741 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:13:42 ID:CfzHMM3d

二色だけど
SR呂布 Rｲｹﾒﾝ UC張任 UCﾁｮｳｺｳ

この面子やってみたけどハマれば強いね

素武力30だし

742 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:22:17 ID:OQr6GZlt

>>741
張任を櫨植先生に替えたら面白いかもしれない・・・

てかＵＣ張任ってなんだｗｗｗ

743 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:27:07 ID:9xpj07y8

>>742
6/6　柵　麻痺矢戦法の張任です

ぶっ壊れ？

744 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:29:52 ID:wF8i9AED

>>738
レス㌧

計略の使いどころは慣れていくしかないかな・・・
以前はRホウトウよく見たから連環も意識しなきゃいけなかったけど、今なら活躍の場多そう

とにかく１回試してみますね

745 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:35:34 ID:2YTC0s7o

>>736
お米試したけど悪くはないよ
少なくとも教祖よりもいいと思う
馬鹿が弱くなってから一通り試した結果
サポート役は勅命と教えで
俺はやってるけどなかなかイイヨ(・∀・)

746 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:47:04 ID:a0eF1We1

>>739
教え阿蒙のこともたまにでいいので思い出してあげてください…。

747 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:56:43 ID:xFjCH+Wz

>>741
だいぶ昔に　呂布・顔良・劉備・張任　でやってた事がある。
ミラーデッキには終ぞ一回も当たった事ないが、かなり近いのう。

序盤結構押せるよな。基本は顔良で節約して無双。

748 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 21:02:52 ID:OQr6GZlt

呂布、田豊、ＵＣ劉備、周倉、お米

これどうよ？

749 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 21:52:25 ID:3uUKqYXJ

最近数日前にこのスレに載ってたデッキを真似て
呂布・華ダ・張任・周倉・劉表でやってみたんだが神速や飛天、白銀に当たりまくって憤死した・・・

劉表も計略要員なのにほとんど使う機会無かったぜ

試しに色々1.5枠をコロコロ変えて気付いたんだが
呂布・華ダ・(公孫か崇)＋1コス2枚
呂布・皇甫崇・（公孫か張任）＋１コス2枚
とかは計略の小異はあるものの袁単系と同じ立ち回りをするのが良さそうだと感じた

そこで明日
開幕に何発か入れてガン守りするデッキ運用の方向で
呂布・皇甫崇・公孫・周倉・張梁
ってデッキを試そうと思うのだが何かアドバイスはもらえないだろうか？

>>748
素直に隙無き栄光にしたほうが良いと個人的には思う

750 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 21:55:45 ID:CfzHMM3d

>>747
(･∀･)人(･∀･)

顔良で士気節約して無双につなげるのが理想ですよね
劉備も迷いましたが私はガンガン攻めたいと思ったので先陣＋一番槍の半永久的武力13&8で攻めてました

しかし呂布つおい...
もう無双から離れられない(*´д`*)

751 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 23:52:17 ID:1EmEyRlA

>>749
袁単は使ったこと無いからいまいち立ち回りわからないけど
その構成ならゴリーラより金環がいいと思うよ
地形デメリット受けにくいから端攻めとかに使いやすいしｺｳｿﾝとラインの上げ下げしやすい
はじきが相手の攻城ゲージリセットとかにもつかえるし５枚で復活持ち２枚いると結構違う
それか呂布死んで相手高武力少数で賊軍も使えない時用に柵要員も兼ねて献帝なんていうのはどうか

752 ：749：2006/10/05(木) 00:32:26 ID:YNrw+XZr

>>751
数少ない住民方レスポンス痛み入る・・・！

ではこの構成で一旦やってみて
ごりさん枠を献帝、金環、赤い、教祖等で入れ替えてやってみます

明日か明後日には一人よがりながら使用感報告しまっせ

753 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 01:36:06 ID:sQa+EFHl

>>741
2色だけど面白そう。
ｱﾚﾝｼﾞしてちょっとお借りします

754 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 05:14:30 ID:qkNhxFxc

何だか張角を甘く見てる人が多いけど、今の時代にはかなり強いと思う
残りの4コスの選択次第だけど、今の他単で安定して勝とうと思ったら
これしか無いんじゃないかな？
米でも良いと思うけど、米だと単色じゃなくて2色になるしね

そして調子に乗って使ってたら張角対決になったｗｗｗｗ
負けた　orz
5枚よりも6枚の方がいいのかな

755 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 06:13:28 ID:x55HvcWF

他単スレのくせに張角つかったことないの？

756 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 06:56:04 ID:a3IFp2F8

やっぱお米強い！
呂布、張飛、お米、UC姜維、月姫なんだけどこれで安定？指摘あったら教えて、蜀しか資産がないから蜀と混ぜて＞＜;

757 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 09:35:36 ID:zdAnX3D3

ふと思ったんだが、最近6枚構成のデッキが流行りってことは
皇甫嵩が強いんじゃないか？

758 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 11:26:48 ID:ERX30xDt

>>757
俺も考えたが微妙。他単だと周りを固めるやつらの計略が６枚デッキに完全に劣る。
屍相手だと孫堅が死ぬ前にうたないと効果がいまいち。しかし先出しすると効果時間が・・・。
今の環境に皇甫嵩は悪くないと思うが、どうも単色じゃ微妙なんだよね。

759 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 11:33:30 ID:oq0pwRp7

皇甫嵩いいね
木鹿、ダシ、皇甫嵩、ゴリラ、周倉、献帝
で覇者クラスでもかなり戦えた
オススメです

760 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 11:48:10 ID:xcY+vL1r

>>755
頂角は強いよ。
ライン調整さえ完璧なら。大型計略が怖くなくなる。
ただＵ張飛の車輪、ｷｮｳｲの挑発、刹那の号令なんかの軽くて強力な計略に
はちょっと対応がつらくなるけどね。

あと連環には相変わらず弱い

ただ最大の弱点は計略要因の癖に一騎打ちが起きることだ。
うまく赤壁打たせて、気持ちをあわせるために城から出したとたんに
勇持ちあたりに起きたりしたらもう落城コース…orz

761 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 14:53:09 ID:Fz/WF9s+

馬鹿先生を返してください
金柑以外の象はすべてさしあげます
だからお願いします、馬鹿先生を返してください

762 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 18:33:42 ID:rNeSYb53

>>753
使用感ｷﾎﾞﾝ

763 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 18:37:50 ID:JVGQtM7v

>>761　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だめだお♪
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　　　　　　
　＼　　　 `ー'　　　／

764 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 19:14:27 ID:oijBlHpT

おいお前ら
十常侍も結構使えますよ

765 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 20:30:27 ID:rNeSYb53

すいません、米の人って排出停止ですか？

766 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 20:59:24 ID:jZ/+Zq6s

停止ですよ。

767 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 21:22:46 ID:rNeSYb53

>>766
カードショップ逝ってきます(´･ω･`)

768 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 22:13:52 ID:YPnYO6Ja

米がカードショップで買われる日がこようとは…

769 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 22:15:24 ID:3Oi3+/xz

カードショップに売ってるかなぁ。
昔からやってそうな知り合いにもらえるよう交渉したほうがいいかも

770 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 22:45:01 ID:4x9vAH4L

やっぱり他単はバリエーションが限られてるから混色系の話題になっちまうな・・・・

771 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 23:39:33 ID:TTOQujfF

自分も白馬入り２色を考え中…
やっぱり袁家と組むかな
　
それはそうとこの間象単と当たったよ。
その人は毒ばかり撃ってたけど、
きっちり使えば象は優良兵種な気がした

772 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 23:56:38 ID:/oa88Ndg

>>771
今更何を言ってるんだｗ
寧ろ毒ばかり撃たない象単についてkwsk

773 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 23:57:30 ID:FYOhDcam

呂布ワラ対象単て大抵毒しかうってこないよな。

蜀で白馬デッキ作ったけど結構面白かったよ。
白馬+車輪で神速大車輪とか。

774 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:12:45 ID:dFwDZHFm

>>770
劉表先生が瀕死だからなあ。
健在なら他単で十分いけるんだが。

775 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:17:05 ID:CNg0MZmp

>>772
はじきは加速も出来ることを忘れてるうっかりさん相手に、一気に敵城への
間合いを詰めることだけに使うと割と驚かれる。

776 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:19:02 ID:y4nRdWXn

>>764

そういえば、一昨日くらいにホームの大逆転で
十常時、何進、ゴリ、金柑、赤井何、周倉、刑どう栄、劉表(←これだけ違うかも)
のデッキで相手が
屍、孫桓、(あと忘れた)の呉単5枚デッキに勝ってた。
単に相手がしょぼかったのかもしれんが固まって出てきたのを
ステルス密通3連打で壊滅させてた。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:28:00 ID:iKch4L8N

>>774
劉表おじいちゃんはまだ現役だ。

ver.upされてからもずっと使い続けてる。
正直、劉表入ればダメ計が一体しかいないデッキは
開幕きっちり一発入れれば勝つのは簡単。

778 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:51:33 ID:VNepiWoc

覇王なったけど呂布ワラの壁の意味がわかってきた。
覇者とは明らかにレベルが違う。
腕の問題もあるだろうけど、俺よりもはるかに上手い花田勝氏なんかは徳どれくらいでキープしてるんかな？
とりあえず、デッキとしてはそこまでいけるという参考として教えてもらいたんだが。

779 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:57:30 ID:VNepiWoc

ごめん。
自己解決した。
腕さえあれば征覇王にまではなれることがわかったからがんばるか。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 01:06:13 ID:098YK3dJ

勝氏も勝率が60％になってるな。やっぱり劉表弱体化が堪えてるんかな。

781 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 01:23:04 ID:NdV7zn3Z

人馬、全突、神速、呉バラ、雨落雷、連環と敵が多いからね、あと中～高武力弓がデッキに多く入っているデッキも辛い。
今verは特に。
教えも実際使ってみて強いと解ったけど基本先出しだから限界があるし。
武力で押してくるだけの赤壁抜きの屍デッキとか、隙無き刹那反計デッキとかだと教え無双で蹂躙できるんだけど。

782 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 02:30:18 ID:sLqLZWRh

凄く基本的な事だと思うんだけど……

呂布ワラで開幕大攻勢端攻めの際、並んで攻城しているゴリと金環を呂布の突撃で
サポートしたいんだけど、どうも攻城エリア手前で呂布がストップしてしまうことが多く
中々突撃が当たらないのです

呂布の突撃オーラを消さずに攻城エリアまで移動するコツって何かあるのかな？

ちなみに攻城中のゴリと金環は、攻城エリアの一番奥まで縦置きしてから
カードを取り除いてます

783 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 03:02:47 ID:NdV7zn3Z

>>782
カードを盤面から取り除くとたまに誤認識して呂布が止まることがある。
わらわらだと特に発生しやすい。
あと攻城ゾーンの下から直線上に突撃するのではなく、斜め下から突撃したり攻城ゾーンぎりぎりを横切るように突撃するとうまくいく。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 03:04:40 ID:098YK3dJ

>>782
ｶｰﾄﾞを横向きにして奥に置いて取り除くとよかです

785 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 03:16:48 ID:BV/H+UgJ

>>782
最近ようやく連突や騎馬マウントがそこそこできるようになった覇者の戯言です。
カードの認識って、基本的には初期配置のときの凸型部隊だと思うんです。
あれって丁寧にならべないと、隙間が空いちゃうしなかなか詰めて並んでくれない。
実際のプレイでは騎馬オーラは凸型よりやや広めに出てるので、>>783さんの言われるように
自部隊をかすめるように突撃するといいと思います。

786 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 05:34:45 ID:ZC5Z0ssP

お米使って１０戦ほどしてきたけど
計略使う機会がほとんどなかった・・・・

ただ、けん制としては優秀かもしれない
相手が赤壁入り呉バラの時だけど

序盤、伏兵掘って仕切りなおし

中盤、相手ライン上げてくる
　　　　呂布、献帝、お米だけをバラバラに出して勅命呂布
　　　　相手周ユ赤壁打てずに撤退　

みたいな事があって、相手にとっては予想以上にやらしい計略だと思った
こちら柵２枚あるから仮に天啓打たれても凌げたと思うし、対呉には米かなり良いかも・・・　　　

787 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 05:48:35 ID:rkkdiEqp

初心者スレでまさにその話題あったけど
カード取り除いたところに別のカード置いてそこに移動させようとしても
このゲーム特攻とか弾丸突撃とかしない限り部隊が重ならないようになってるから
手前でとまって突撃できなくなるってのもあるそうだ

788 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 05:52:57 ID:6fRRlWC2

おれが呉側なら迷わず発射だけどなあ
米か献帝と一緒に焼ければ問題ないわけだし
米燃える→復活できない
献帝燃える→米しても呂布が出てこないかも
まあ打たなかったのは呉側のミスだと思うが、それを誘発したのは米だろうね。

789 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 06:11:52 ID:098YK3dJ

>>788
いや，流石にﾊﾞﾗけさせるでしょ。米は同時に出す必要ないし献帝はどこからでも打てるし。
突っ込み所は勅命→火計→米でも士気１損するとこでしょう。

790 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 06:26:50 ID:ZC5Z0ssP

>>788-789
実戦の時は左端献帝　真ん中呂布　右端米と別れさせた

今回は相手が迷ってくれて周ユ撤退させたから良かったけど、火計打ってきたら
米で呂布復活→金環、阿会南で両端攻めの予定だった

実際やったわけじゃないけど、１発壁に入れられる可能性があるなら士気１は安いもんじゃないかな？

791 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 06:27:05 ID:6fRRlWC2

>>789
士気1損しても呂布一人で何とでもなるから、そこは問題無いと思うんだよね。
バラけても赤壁の射程なら２人は必ず入るから、一人だけしか焼けないって事は
有り得ないと思うんだけど、どうかね？

792 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 07:27:26 ID:K+TmZVFw

要するに移動中なら重なれるんだ
どうせ乱戦中は攻城ゲージ溜まらないんだから
＿＿城＿＿
[ゴ][金]

　　[呂]

みたいな時は
＿＿城＿＿
[呂][金][ゴ]

にして突撃できたら
＿＿城＿＿
[ゴ][金]

　　[呂]

と戻せばいい
めんどくさいしロスもあるけど確実っちゃ確実だと思うんだ

793 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 07:46:54 ID:E4FedW4r

いいAAだテンプレにしたいですなぁ(・ω・

794 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 10:27:42 ID:4M6w8HUJ

>>792
あ、オレそれよくやってるわ。皆やるんだな。

それはそうと、ダークサイドの話になっちまうんだが、呂布・米コンビと
他勢力、って組み合わせを検討してるんだ。
今考えてるのは他袁か他呉で、

SR呂布・張魯・R顔良・Rチンリン・(SR甄洛 or UCスウギ)
SR呂布・張魯・(UC徐盛 or R周泰)・孫カン・(UC韓当 or カン沢)

この二種だとどっちが安定するかな？

795 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 12:18:34 ID:895RtJkD

UCスウギ？

796 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 12:21:18 ID:4M6w8HUJ

あ、キクギだった

797 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 12:27:35 ID:5j0Zj9Y2

>>794
俺なら下いじってSR呂布・張魯・R甘寧・孫桓・カン沢。
対ダメ計考えれば確かに徐盛でいいけど。
知+5だが、献策からの無双or米、は対応力が高い。
呂布しか落ちない状況を作るのに慣れれば、米→朱治もアリw

上ならコス1誰かを袁術に変更。
偽勅と米のコンボはかなりエロい。
偽勅呂布を殺されたら米、殺されなければ無双である程度回復。
偽勅+米で士気7だから、効率をどう考えるかだが。

798 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 13:32:36 ID:4M6w8HUJ

>>797
thx。袁術面白いかもな。

R甘寧強いらしいけど、5枚でバランス編成なら柵が二枚あった方が
強いかなーと思ったんだが。明日にでも何パターンか試してくる。

ずっと呂布ワラ使いだから、5枚の動かし方忘れてそうな気がするけど。

799 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 13:42:27 ID:098YK3dJ

>>790
普通は勅命されたらすぐ火計撃たれると思うけど
よく考えたら米を入れた構成なら火計を早く撃ってもらって
被害を最小限に留める良い手かも知れない。
でも士気１使ってお互い変化なしだからどうにも辛い。マシ，というﾚﾍﾞﾙな気が。
張角にした方がよさげ。

>>791
場に６枚とか出てるなら難しいけど
２枚とかなら可能じゃない？火計は直線だし，太くもないし。

800 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 13:51:54 ID:6fRRlWC2

>>799
3枚出したって書いてあるから、それ前提で話してるよ
そりゃ2枚出して2枚とも焼かれるのは、出す位置が悪いとしかｗ

801 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:30:09 ID:ywJsFuXX

>>792
俺もその方法やってるわ。
あきらめてずらしちゃったほうが失敗しにくいし。

>>794
↑なら、イケメン・陳琳→張袷・紀霊とか
甄洛は（今はあんまり見ないけど）永遠の天敵、連環への抑止として大きいし入れたいとこ。
↓だと孫桓の火計が使いづらそう。。
SR呂布・張魯・R甘寧・UC韓当・カン沢
どっちも馬単に弱そうだなぁ。

こうやって２色組むと思うけど、１コス空くと他の馬鹿軍団がいかに優秀で粒ぞろいかわかる。
米デッキだと、やつらが入れられ無いせいでいつも１コス組むのに困ってるよ

802 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:35:23 ID:hkAqXQup

しかしまぁ、司馬徽先生はRなのにスペック的には馬鹿先生に負けてない？
魅力いらんからせめて柵残してほしかった

803 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:46:19 ID:5j0Zj9Y2

>>802
だから教えは他以外の計略と組むと強いから必要以上に本人性能が弱体化されてると何度言えば(ry

まぁ俺もver1.03時代は教え天啓の呉他藁だったし。

804 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:56:10 ID:098YK3dJ

>>800
３枚でも同じ。右，中，左で出せば。
きつくなるのは３箇所が埋まって隙間がなくなる４枚以上から

805 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 15:58:40 ID:6fRRlWC2

>>804
シューユの位置取りによるんじゃね？
中央よりちょい端寄りに居られたら2人燃えると思うけど。

米　　周　呂　　　　献
　　　　城門
こんな感じ

まあ米出さなきゃ何の問題も無いわな

806 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 17:47:52 ID:4M6w8HUJ

>>801
3-2-1-1-1 より　3-1.5-1.5-1-1の方がいいかな？

紀霊様いれるより、UC劉備とか入れた方が馬単対策になって
いい気もするけど。最近馬単多いよな。

807 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 21:35:09 ID:098YK3dJ

>>805
ごめん，後から気付いたけどこの場合３箇所から出す必要なくて
呂布＋１ｺｽを焼かれなければ良いから
米と献帝をセットにして呂布と２箇所から出せば良いだけの話だな。
３枚同時に出す必要性はやっぱり感じないが。

808 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 22:37:00 ID:hF+vonGt

米でなくR典韋を使おうと思ったら魏4でいいことに気付いた

809 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:48:26 ID:qTiouGye

今14州なんだが、馬鹿のあと火を放つ奴が結構いる…覇者にも…
馬鹿先生はそこまで忘れ去られたのか(´・ω・｀)

いやおいしいけど

810 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 00:22:06 ID:5BKyhYrx

単に馬鹿が切れていると思い込んでいるからジャマイカ?
馬鹿って範囲は狭くなったけど高知力に対する一度掛けの効果時間が確実に増えているよな?

811 ：782：2006/10/07(土) 00:23:16 ID:GGkUgTwK

遅レスですが回答ありがとうございます

明日から張り切って中華統一戦にいってきまーす

812 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 01:09:59 ID:X0HOM6Wc

>>810
高知力に対しては若干増えてるような気がする
しかし知力0に対してはかなり減っているらしい・・・

813 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 02:00:37 ID:eCRpE51C

>>812
mjsk？

一番重要な２度掛けの効果時間減らしてどうすんだよセガ…
そんなに馬鹿先生嫌いか…

814 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 02:07:26 ID:MLZ3EB/e

二度掛けの効果時間が減ったってのは前々から言われてたよ。
正確な検証はまだ見たこと無いが。

815 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 02:12:54 ID:3z+cpMnn

馬鹿計の効果時間に関しては「効果時間の知力依存が下がった」ということなので
高知力には長くなって、低知力には短くなったうお

816 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 02:18:57 ID:xqkLJx0+

教えの効果時間て何C？

Wiki見たら10Cと18Cの二つの記述があったんだが。
18Cももたないよね…？

817 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 02:27:06 ID:bNFQyEDB

呂布・張角・王允・金環三結・阿会喃・周倉の６枚黄布でやってきたけど、どうしても覇王覇者スパイラル
から抜け出せないよ。
徳１０のラインを挟んで７連勝と７連敗を繰り返してます。
張角だとどうしても、カウンター要員としてすら迂闊に戦場に出せないところがあるので、覇王クラスだと
最後の最後に押し負けるケースが多いように感じるのですが、同じデッキを使ってる方、どうですか？

ダメ計打たれた時の保険（あるいは、対ダメ計の抑止力）としては充分なんだけど、もうちょっとリスキー
だけど実りの大きい方法を取らないと、覇王クラスの実力にはついていけないような気がしています。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 04:19:50 ID:T4sMf3D8

>>817
王允ってのが悪いんじゃマイカ？
基本突っ込ませて騎馬２で連突だから、王允の出る幕は無いと思うんだ
連環入れたい気持ちはわかるけど、それこそ連環打つような局面（＝相手の号令）は
呂布で潰せるのが、呂布を入れる理由になるわけだから
王允→ゴリでやって、前衛の壁役増やした方がいいと思う

819 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 05:13:44 ID:Ack9ndES

>>817
同じくスパイラル中の教祖使い。
デッキは呂布・張角・ゴリ・KDA・赤い何・周倉。
俺の場合は、覇者クラスだと基本的に楽な赤壁やW火計呉バラに負けるのが原因だと思う。
覇者の場合は大抵早漏気味に燃やしてくるんだが、覇王クラスはちらつかせるだけで撃ってこない。
とにかく覇者と比べて、呂布ワラに対する対応力が全然上手い。

俺は連環入りの大徳にほぼ詰んでるんだがどうしたらいいだろう？
序盤、中盤に一撃いれられたらR白髪だして引篭もりされる。
中盤までお互い無傷の場合もR白髪を抑止力にラインを上げられて
大徳→迎撃の為仕方なく出撃→連環→呂布放置で詰み。
マジで開幕にボコボコにするしか対応策が思いつかないんだが。

820 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 05:38:54 ID:XuV7UIF+

みんなスパイラルかよ・・・実は俺もそうなんだorz
白髪大徳は実際５枚だったらカダでなんとかなるにせよ６枚じゃ開幕ボコしかないよな
前誰かが言ってた曹植いれたら対大徳にたいしてはかなり有利に立ち回れたけど
他に対しては当然２勢力の代償で今まで有利が五分、五分が微不利って感じでなんともいえん

821 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 07:02:58 ID:TY9P7Q3B

黄布で３連敗して　で、
呂布　閻行　馬騰　張梁　蔡ユウ　で６連勝した
１回すげえ無駄だけど西方神速攻勢天下無双でピンチを乗り切ったときに脳汁がでた

やっぱ馬鹿とか封印のが立ち回りに合わせやすいわ
馬鹿カムバック(´；ω；｀)

822 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 11:37:03 ID:LEFq4WzO

>>817
つい最近その構成の黄布とあたったんだがもしかしておまいさんかい？
当方は教祖入り黄布だった。
教祖入り黄布同士の戦いなんて滅多にないからすげえ嬉しかった。
まあ俺が負けたわけだが。

823 ：817：2006/10/07(土) 12:05:25 ID:bNFQyEDB

>>818
確かに王允は微妙かもしれません。
ですが、今verの軸として、個人的には採用したつもりです。
まず、今ver最大の脅威となる神速・全凸・人馬への対策として。連環系計略があるとないとでは、これら
のデッキに対する対処が大幅に変わるかと思っています。
次いで、この雑多なデッキ環境において、妨害計略がひとつもないことの不利。劉表が下方修正を受けた
今、呂布一人では、どうしても相手の思う通りに立ち回らせてしまうことが多いと感じています。勿論、ホウ
統や賈クのような、圧倒的なプレッシャーはないのが痛いですが。
あとは、個人的な事なのですが、花田勝氏のようなカウンタータイプの立ち居振る舞いを研究したいと考え
ているもので、とりあえず入れています。とはいえ、花田氏も既に王允を使っていないようですし、馬鹿小
連環が現実的でなくなった今、カウンター用キーカードとしは再考の余地があるとは思っています。

とか何とか書いてて、こういう固執がまずいような気もしてきた。
PIMA氏の鬼復活デッキでも試してみようかなorz

>>819
確かに覇王クラスになると、計略・兵法のタイミングがそれまでとは違ってきますね。
個人的には、読み合い然としていて、覇者クラスより面白いです。負けてばかりだけどなorz
連環は、本当に辛いですね。開幕で削れなければ、まぁ、終わった感があります。特に、柵もちの黄忠が
いると、開幕の難易度も上がりますし、最近増加傾向にあって嫌な感じです。呂布なしで、一発二発のリ
ードをどう守りきるかの勝負になるかと思うのですが、上のほうに書いてあった、金環三結で呂布の居る
ほうに蹴飛ばすというのは案外有効でした。
呂布が固まっている間に何とかしようとして躍起になってくれるほうが有難いのですが、それでも雑魚衆で
落城を回避するのは辛いですね。士気MAXからなら、相手は連環掛けても号令打てますし、呂布が回復
する頃には、もう一回連環掛けられますから。それまでに大車輪・零距離戦法などを使ってくれればまだ
勝機はあるのですが。

824 ：817：2006/10/07(土) 12:16:01 ID:bNFQyEDB

>>822
心当たりがあるような気がします(;´Д`)
妖術でゴリゴリ復活してきた方ですか？

825 ：822：2006/10/07(土) 12:29:09 ID:LEFq4WzO

>>824
妖術は一回使ったかもしんない。
天下無双呂布同士に一騎打ちでそちらが勝ってれば確定だわいw

826 ：817：2006/10/07(土) 13:35:07 ID:bNFQyEDB

>>825
.net入ってないんです。ｽﾏｿ
呂布っぽい君主名の宿将なら俺ですよ。

827 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 14:16:03 ID:qKedV6fE

他軍の人超頑張れ
多分次春が来る筈～
PIMA氏も他軍復帰するみたいですし

>>826
もしかしたら昨日燃やしたかもしれない・・・

828 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 15:21:44 ID:6yYqW5ZQ

次の他単予想

天下無双が3cに
馬鹿先生排出停止
「活」持ちの復活までの時間が長くなる

829 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 15:26:00 ID:+xxmyw+a

それなら孟穫も排出停止にしてあげてくれ

830 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 16:04:40 ID:B7RyFOb5

白馬陣を活かしたデッキが思いつかない
二色だと神速でいい気がするし、単色だと微妙な感じ

誰か助言を

831 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 16:46:28 ID:FfE7PDmv

つ白馬+象

832 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:26:49 ID:TZiy7VGF

白馬陣＋ﾁﾝﾘﾝ
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
白馬陣かかった槍は馬より早い＋槍は迎撃されない
という理想的なバランスになるんで
白馬陣＋UC劉備＋Rﾁﾝﾘﾝを軸に組んでみたら?
公孫サン皇甫嵩劉備紀霊ﾁﾝﾘﾝｱｶｲﾅﾝとか？

833 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:28:41 ID:OYng64JM

>>828
落雷持ち、火計持ちがでるならそれでも許す

834 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:44:15 ID:B7RyFOb5

>>832
馬より速いのに迎撃されないっておかしくない？

835 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:08:07 ID:3z+cpMnn

>>834
計算してみたら
槍兵0.7　騎兵1.1（オーラ時1.32）　白馬陣×1.5で
0.7×1.5＝1.05
なので騎兵より早いってのは間違いだけど、
ほとんど同じ速度になるね。
ちなみに迎撃は1.2からだから迎撃されないってのも確か。

836 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:31:38 ID:X0HOM6Wc

さっきwiki見てたら白馬陣の効果は速度1.6倍って書いてあったんだがこれってマジ？
俺ずっと1.5倍だと思ってた

837 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 19:06:02 ID:B7RyFOb5

>>836
1.6でも迎撃されないからわかりにくいな
俺も1.5だと思ってた

838 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 22:31:40 ID:p7H57lDR

完全にﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞになるがｺｳｿﾝｻﾝ＋高武力槍で槍撃白馬陣とか新しくね？
俺槍撃出来ないけど。

839 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:22:39 ID:Zi+HlSgg

今日張角入り呂布ワラで覇者になってきました。
.Net使用率見て他勢100％のを見て
他勢の力だけで覇者になったんだとちょっと感慨沸きました。

>>822
今日統一戦直前に徳8覇者と初のミラーマッチがおきたんだけど
もしかして…
おかげでなんか嬉しくなって、奮起して一気にその後一気に覇者になれた。
あなたでなくても他単がまだまだいることは嬉しいです。

まだまだ他勢はいけるぞ！！！

と信じたいです。

840 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:55:15 ID:M31K0MZT

これ以上勢力として弱体化する事はないだろうから、次回のverup時は
wktkしていいんじゃね？

馬鹿がやや昔の範囲に戻ったり、教えが昔の長さに戻ったり、
どさくさに紛れて天下無双が６c６割回復になってたり。

841 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 00:26:22 ID:Fa6s5lPv

>>838
白馬陣使うならどうしても馬のダメージ効率のほうが上なので
あんま強く感じられなかった
早くなるから攻城しやすくなるという利点はあるんだけどね

842 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:03:05 ID:Zr6BzUVM

>>817
今頃ながらで申し訳ないが同じデッキ使ってる者です。
徳15らへん彷徨ってます。
自分は基本は開幕は柵やら櫓破壊メインです。正直開幕1発いれるのが
なかなかできないんだ、俺（´A｀)
相手が攻め込んできたところで金環とアカイナンを両サイドから走らせて
城は呂布で守るって感じ。それで相手の主力がアカイナンと金環に向かったら
そしたら残ったやつら殲滅させてからの数攻めカウンター。
正直このデッキは自分から攻めるって感じじゃない。カウンター主体だと
自分は感じたね。流星とかは別だけども。
だから簡単にいえば、このデッキは先に
1発もいれられてはならないって感じかなｗ
引きこもられたら正直勝てる気がしないし・・・。

皆あんまり王允が使えない子だと思ってるけどけっこうやれる子だよ！ｗ
悪地形の時とかでも献帝とかに比べれば戦いやすい。相手に威圧かけれるし
あとカウンター主体な俺だからだけど連環小計使って端攻城を通すってことも
できるから王允は強いと思っている。騎馬単相手は基本的に連環小計ばかり
使ってます。
ついでに俺も宿将（元4~5品）だけどここまでこれたから頑張って！
称号はいつも覇王にしてるけどね・・・ｗ
>>822
その対戦相手俺だと思われる。無双呂布同士の一騎打ちで
強、激、無双、激、強だかそんな感じで勝ってしまったので覚えてるｗ
開幕97ｶｳﾝﾄで2人とも連環の法撃ってれば俺です（;´Д｀）
違ったらｽﾏｿ。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:04:23 ID:LJHITP3m

>>838
俺も昔同じこと考えたけど全然駄目だったよ。
イメージだけならすごい強そうだったんだけど。

>>840
俺は他勢の強化より違う勢力の弱体化のがうれしいな。
特に連環。知力依存減ってくれんもんか・・・
コスト1が場にいるだけでコスト3を封殺できてしまうのは勘弁だよ。

844 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:11:24 ID:6qwEChbQ

先日チームメイトの対人成績見てて
“黄布”って君主と当たってたから｢お？｣と思って見てみたんだが…

SRほーとく
Rしばい
Rちょーこー
Rがくしん
Cちんぐん

真っ赤でした

先生怒らないから手を上げなさい

ちなみに１０州でした

845 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:32:36 ID:opZztQMc

>>843
綺麗なビタ止まりしてるだろ。馬鹿と同じで知力依存度下がってるんだぜ。それで…
たいしたミスもないのに、ただ、ちょっと打ちどころが悪かっただけで…もう動かないんだぜ…

846 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:44:23 ID:bbuTt5xc

>>843
俺も南蛮ダンボっていう人とあたって象単期待したら攻守自在だったｗ

847 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:48:48 ID:vncAvebR

>>841 >>843
やっぱダメか…
昨日の頂上の槍撃が凄まじかったからアリかなと思ったが
槍撃練習して自分でも試してみるお

848 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 02:13:02 ID:2giWWp7p

＞＞843
ハドイン柿
という降雨落雷に当たったことはある

849 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 02:52:14 ID:Zm7r2jbR

馬鹿二度がけで知力0にしても
連環のススメ二度がけされると、多勢の知力1軍団はすげーーーーー
長い時間足止めなのな
体感だと30カウントくらい効いてたような気がする

大体、SRホウ統がいるデッキは大徳との二択になるし
どうもこのデッキには勝てない気がしてきた

850 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 03:16:30 ID:6qwEChbQ

>>848
それはクエD…？
ハードインフェルノだよね？

俺も何か黄色っぽい名前のIC作ろうかな…
狩りは嫌だからこのスレに名前出てる武将はなるべく使わないようにして…

851 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 03:20:47 ID:2giWWp7p

お！知っているお方がいたか＜クエＤ
見た瞬間正反対じゃん！
って思わずつぶやいたよｗ

852 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 03:31:38 ID:6qwEChbQ

>>851
風火系なら良かったのにねw

三国志がver1.1になる直前くらいに
クエDの資産全部売って三国志初めたからw

スレ違いだね…スレ汚しｽﾏｿ
罰として、明日雨降らしと風吹かしだけで全国行ってくる

853 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 06:34:40 ID:LvBn1n3J

>>840
馬鹿先生の計略範囲が退路遮断と同じになって
廬植先生の武力が４になって
司馬先生に柵が付いて
献帝が弓兵になって
王允が連環の計持ちになるくらいは期待しててもいいですか？

854 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 08:42:57 ID:AkpGpI6l

>>853
張角が士気５＆他単専用計略
南蛮号令と賊軍が８Ｃ
ｺｽ1復活勢の計略が『多勢の～』
ゴリとｶﾞｸｶﾝが全快バナナ計略

になりますが何か？

855 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 10:00:50 ID:VYTLKRAB

こちら徳9呂布ワラ
相手徳18降雨落雷

これが覇王の力なのかorz

こんな殺人鬼が覇王にゴロゴロいるなら……

覇王どころか征群覇王など遥か黄天の彼方だorz

水鏡先生！降雨落雷にはどう対処したらよいのでしょうか？

856 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:39:38 ID:HXi4qMPW

>>855
天と気持ちを合わせるのじゃ！

857 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:49:00 ID:lc3iukeV

今まさに象単でやってるんだが
ﾀｲﾗｲでｳﾎ徳と馬超を一騎打ちで倒して来たww

858 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 11:49:31 ID:E+pXMJ9o

>>855
不意に、呂布の躰が宙に舞った。馬が射られて倒れたのだ。
地面を転がり、立ち上がった呂布の躰に、矢が何本も吸いこまれていった。

859 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 12:08:11 ID:eBVKDY00

呂布に勇猛3つくれ

860 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 12:50:03 ID:Noe5C7jF

天下無双に浄化も漬けてくれ

861 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 12:52:52 ID:E+pXMJ9o

そこでなぜか伏兵がついて実質弱体化のSSQ

862 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:04:41 ID:3Gt7dXoN

呂布って割りと変わり身が激しいから活一つ付けてもいいと思う。

863 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:38:21 ID:KDiIkx+M

>>855
覇王つうのもあるけど基本降雨落雷不利だししかたなくね。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:40:44 ID:yTllLv6X

魅力位はガチで付くんじゃないか?

865 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:44:58 ID:HXi4qMPW

漏れの知り合い
黄布６枚で征群覇王になったが
速攻で落ちてますた＾＾
姜維入りの蜀４八卦が無理ゲーになったらしい

866 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 13:49:21 ID:VYTLKRAB

人ってこんなに負けれるものかねorz
降雨落雷は無理と思い知らされたorz

俺は他単使いの恥さらしだorz

867 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 14:13:28 ID:2giWWp7p

俺も2になってからの降雨落雷との勝率は2割以下だ。
昔は張宝と張角両方入れていたから
雨降らす張宝
雨降らさない張角
で何とかなったんだけど…
今じゃ馬鹿先生ですら死亡状態だからなぁ

868 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 14:26:50 ID:HXi4qMPW

降雨落雷の時は
張角入りは確定として
兵法は大攻勢で開幕城殴ることを意識すれ
あとはライン上げさせないこと

869 ：817：2006/10/08(日) 14:39:08 ID:XPzGqkIJ

>>866 >>867
対　策　を　練　る　ぞ

とりあえず降雨落雷の基本データの羅列から。
降雨　士気３　効果時間２１カウント（降雨中に貯まる士気は5.25）
落雷　士気６（降雨中は４）　
降雨時の徐庶による確殺ライン［１本→知力４まで。２本→知力８まで。３本→知力１２まで。］

デッキ構成は、２.・1.5・1.5・1・1・1のものがほとんど。アタッカーとして木鹿大王、馬超、黄忠らが考えられ
る。中でも、黄忠・張任の強弓を備えた、所謂タチコマ型及びその亜種が一番、黄布的には脅威だと思う。
反計と馬鹿が弱体化したことに伴い、夏侯月姫入りのＷ落雷デッキは少なくなっている。

┌─参考──
│タチコマデッキ（R黄忠、徐庶、張任、于吉、張梁、Rホウ統）
│前varおかし♂♂♂デッキ（木鹿大王、張任、R徐庶、金環三結、R于吉、夏侯月姫）

初回降雨のタイミングは、士気７の時（７２カウント前後）が理想的とされている。この場合、降雨終了は５０
カウント前後。

正直言って、これも連環大徳同様、開幕乙る以外に道はないように思える。
その場合には、高知力組を盾にじりじり前進するしかないだろう。
開幕落城が成らなかった場合には、一度目の降雨での落城を乗り切ってカウンターしかないように思える
のだが、どうだろうか。

タチコマ弓落雷の場合、相手は呂布のみを落とすことで、雑魚には黄忠・張任の集中砲火で士気の温存を
してくるだろうから、
一発目→呂布撤退→再起→二発目→呂布撤退→太平要術→カウンター
の流れは現実的ではないだろうか。

ちなみに俺が、開幕乙以外で降雨落雷に勝てたのは、城門近くまで徐庶がうろうろしてきたところを王允で
ロックして、呂布で追撃した時だけだ。連環の法使われたけど、速度はトントンだったので徐庶が落ちた。
相手のミスにつけこむのも手段。こんなミスがあったから勝てた、というケースも集めてみるのはどうか。

870 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 14:40:16 ID:XPzGqkIJ

うわぁぁぁコテハンが記憶になってたよ。ｽﾏﾝ

871 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 15:36:59 ID:XPzGqkIJ

データ補足
知力７の夏侯月姫の落雷は、三本落ちで知力９まで確殺（ver1時代に降雨落雷でR周瑜を落とした人なら
心当たりがあると思う）だが、アイテム付きで兵力120%になった徐庶は撤退しない。
ダークサイドで対応しようとする人は注意。

872 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:00:07 ID:zrck69Ac

教え無双6枚デッキで覇王昇格しますた！

みんな褒めて褒めて！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>871
本日教えした呂布で月姫の落雷3本耐えました
確殺ではないと思われ(；´∀｀)

873 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:02:58 ID:25MSiDLY

雨振った時の話だと思

874 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:04:29 ID:zrck69Ac

>>871
>>873
すまんよく読んでなかたＯＴＬ

875 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:10:23 ID:wKSpyZOl

>>871
他とは関係ないが、月姫のピンポイントを食らってＳＲ呂蒙の辺りが生き残った記憶があるんだが、
俺の記憶違いかもしれんがな、

876 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:22:17 ID:XPzGqkIJ

>>871
混乱を呼んでいるようなので訂正します。

知力７の夏侯月姫の落雷は、降雨時、三本落ちで知力９まで確殺（ver1時代に降雨落雷でR周瑜を落とした
人なら心当たりがあると思う）だが、アイテム付きで兵力120%になった徐庶は撤退しない。
ダークサイドで対応しようとする人は注意。

877 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:49:10 ID:6qwEChbQ

>>872
おめ～
俺も頑張らなきゃな…

878 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:56:24 ID:5daxxAQ+

ここで知り合いの降雨落雷使いの征蜀覇王の知り合いに呂布ﾜﾗで勝った漏れが通りますよ

献帝いれば割となんとかならね?

879 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:11:23 ID:Opc6dAvK

>>878
結局相手のランク、デッキ共に不明なんだが……

880 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:18:37 ID:6qwEChbQ

>>878
その知り合いが１州で
資産ほとんどないあり合わせデッキ
とか言わないだろうね？

881 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:21:21 ID:jF4Gfotv

「知り合いの降雨落雷使いの征蜀覇王の知り合い」
降雨落雷も征覇王も関係ねーじゃねーかｗ

882 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:22:26 ID:jF4Gfotv

>>872
昇格よりも維持するのが大変だよ。
頑張れ～。

883 ：878：2006/10/08(日) 17:55:01 ID:5daxxAQ+

うはwwwwﾀｲﾌﾟﾐｽwwwwｽﾏｿwwwwww

訂正
ここで知り合いの降雨落雷使いの征蜀覇王に呂布ﾜﾗで勝った漏れが通りますよ

献帝いれば割となんとかならね?

ﾃﾗﾊｽﾞｽ(´･ω･`)

884 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:18:53 ID:6qwEChbQ

>>883
まぁわかって言ってたわけだがw
献呈様居てもどうにもならない事たまにあるけどなぁ…

885 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:51:00 ID:x6hP0Zbd

>>883
その知り合いがへたくそなだけ。
呂布ワラに勝てない降雨落雷とか恥以外の何者でもない。
シューティングパワーだけで勝ってたってことだ。

886 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:02:20 ID:ALVJ+eA3

>>862
劉備並に人生浮き沈みが激しいからな。
勇猛×３か活か。　ネタかガチか。　うーむ。

887 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:12:03 ID:VYTLKRAB

>>869

俺が対戦したのはタチコマ型かぁ｡
うまいこと出来てるデッキだな｡
開幕端攻めしても､伏兵暴いた頃には呂布のみ生存で大ﾋﾟﾝﾁorz
だが時間を掛ければジリ貧で終了orz

むむむ

Ｗ教えで……いや張宝を入れて降雨されたら大風で……俺は馬鹿だなorz

とにかく開幕なんだ！
開幕が勝負なのに凌がれるのがまずいんだよ！

まてよ？開幕教えで大功勢はどうだろ？
↑
なにこのまぐれ覇王な考えorz

888 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 20:06:31 ID:6qwEChbQ

>>886
勇２つと活１つが良い

889 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 21:12:04 ID:vncAvebR

呂布なんて今でも強すぎる位だと思うけどなあ。
他勢の他のｶｰﾄﾞが弱すぎるんだよ。

890 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:41:56 ID:kqxlRTmW

他のカードが弱すぎるんじゃなくて　呂布をサポートしきれるキャラがいないんだよな
馬鹿先生しか真に頼れる人がいないわ＞＜

天下無双は正直ぶっこわれ計略だとおもうけどな。

891 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:51:13 ID:pJ1uPjE1

フトシ君の計略なんて泣けるもんな

892 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:55:59 ID:yTllLv6X

計略だけを見れば天下無双は壊れ。
只あまりに低知力なので釣り合いはとれていると思う。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:06:52 ID:OxUtCulm

周ユと呂布はああみえて計略で食ってる人だからな。

つかコスト３に相応しいスペック持ってるのって関羽くらいだと思う。
だがこっちは計略がアレでナニなので目撃例がほぼ無い絶滅危惧種という不思議。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:20:55 ID:2giWWp7p

他のコス3の長所を取り入れようと間違えて
コス3馬　10/1勇伏車輪大号令になってしまう呂奉先様

895 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:31:08 ID:2giWWp7p

>>890
コス1 　阿会喃・周倉・張梁・金環三結・董荼那・刑道栄
コス1.5 忙牙長・孟優。帯来洞主・鄂煥
コス2　木鹿大王・祝融
コス2.5 兀突骨・孟獲

おまけ　何進・裴元紹

確かに偏っているとはいえ
脳金だけは嫌って言うほどそろっているもんなｗ

指鹿為馬・教えが他の勢力と組み合わせると危険なら
士気4で威力範囲を上げればいいのに…
これなら他勢には脳金をサポートでき
多色で使いづらくなるといういい具合に…

896 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:44:49 ID:Zr6BzUVM

于吉落雷は教え無双の場合ならば、
5体～6体教えで固まって動いてればなんとかなると思われる。
シバキ、王允、周倉、呂布らへんが固まってれば相手ライン下げるしかできないし、
落雷撃たれても呂布1体に落とすっていうことはなかなかできない。

とそんな感じでやいるがみるも木鹿に弓兵はじかれて周倉（兵力2割）と呂布（兵力MAX）
に落雷撃たれて1発（周倉）、2発（呂布）で2回連続でくらって攻めきれなかった俺が通ります。

897 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 00:11:14 ID:bVyY+03Y

周倉と呂布に落雷打たれて周倉に３本全部落ちたことある。

呂布死んだと思って再起叩いて兵法無駄にした事は内緒だ。

898 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:14:51 ID:jQsDcINn

他軍やってると一騎打ち強くなるよな？

899 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 04:23:03 ID:mO2zTzIo

>>862
他軍　R呂布　cos2.5 10/1 槍兵　特技無し　迅速な転進
で、よろしいですか？

900 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 04:24:38 ID:77EXHuGI

呂布の時はなぜか失敗して、他の武将だとあんまり負けない
S5Q全開な自分のようなのもいますよ。
素のぶつかりあいの時に皇甫嵩がＳＲ馬超に喧嘩売った時は
なぜか勝ったw

ついでにデッキ診断してもらっていいかな？
覇者徳6 最新勝率56.6％で、

呂布、朶思大王、皇甫嵩、金環、周倉兵法他勢マスター再起(正兵に変えたい)増援

攻めは呂布、守りは朶思大王って感じで。皇甫嵩は槍要員。
計略は悲哀と屍ワラのときぐらいしか使いません。

それで大水計など、広範囲ダメ計に対するこのデッキでの立ち回りを
指南してもらえないでしょうか。
覇者クラスでも呂布単騎＋活持ちで突っ込めば計略なしで対処されて、逆に不利になったりとか、
ダメ計持ちに毒泉は士気差無視でダメ計使われたりして苦しいです。
ライン上げられないように立ち回れるのが一番なんですが、何分Ｓ5Ｑ頻発してしまうので。
呂布が槍に刺さるとかもうねorz

長文失礼しました。

901 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 05:01:41 ID:eTUjrQ93

いっちゃなんだがダメ系には対処不能だと思うぞこの構成
５枚だと当然相手にとっては的が少ないから狙いやすいし
馬鹿なり心なり教えなりのアンチ計略も皆無となれば厳しいのは当然
とりあえず長細い赤壁にはジグザグに配置、
手元に当たり判定のない大水系には縦長に布陣して
あわよくば象ではじくとか基本をきっちりやるしかないと思う、と徳８がほざいています

902 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 10:02:15 ID:LEpbw2yA

今更だけど、他の1コス復活持ちはほんと使いどころあるよなー
特にKdoAはほんと使える
桃園中の劉備を無双バー四つで食ったときはマジで刑道栄に惚れたｗ

903 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 11:01:20 ID:FatXTPJ4

新カードになるなら、こんな感じだな
KdoA　4/1　コスト 1　歩兵　復活　強化戦法
戦器勇猛効果up

……あれ？

904 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 12:06:38 ID:pVX1B5NJ

KdoA 8/1 コスト2　歩兵　勇活　はじき戦法

これですよ！

905 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 13:05:05 ID:9ujXhJdh

降雨が怖い諸兄は

大風を使えばいいじゃまいか

906 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 13:17:15 ID:6Qn7zRsq

>>905
知力1じゃ雨降ってようが降ってなかろうが関係ないし
そもそも大風は落雷の威力落ちないし
結局相手は呂布さえ落とせばいいんだから士気6のままでも十分だし
もうぐだぐだ

907 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 13:40:44 ID:R5MTpice

だから天と気持ちをあわせろ

908 ：900：2006/10/09(月) 14:33:19 ID:77EXHuGI

>>901
アドバイスどうもです。
アンチ計略要員は兵種が微妙で…。
5枚デッキだと張角の歩兵ってのがネックで、ダメ計いないデッキに当たったら
壁・端攻め要員ぐらいしかできないと思うのですが。
馬鹿先生、水鏡先生は自分が有効なところで計略を打てないような気がします。
兵力全開の呂布教え状態で赤壁耐えられましたっけ?
それと計略要員入れてしまうと、コス1活持ちを一人減らさないといけないのが
つらいところですね。
華佗も張角と同じような理由で使うの止めちゃいました。計略は壊れ寸前だと思うんですが。
武力4でいいから兵種つかないかなぁ。槍とか特に。

ダメ計には>>901のアドバイスを意識しつつ、もうちょっと立ち回りレベルで
頑張ってみようと思います。

909 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 15:46:59 ID:PMwrsi0c

赤壁が恐いので水鏡先生より馬鹿先生入れてる呂布ワラ。
柵もありがたい。
馬鹿にするのはなかなか大変だけど、馬鹿の後は安心して呂布が暴れられるのが良い。
周姫も恐くないしね。火計2人いると辛いけど。
ただ、教え無双はほんと強力なので、どっちも一長一短。

910 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 18:20:22 ID:ewP3R3PY

さっき舞火計に
天下無双と馬鹿間違えて使って色々乙った俺が通りますよ

orz

911 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 18:22:24 ID:eTUjrQ93

>>908
教えでそれなりに余裕もって戦器赤壁耐えれるよ
うまく誘って9cフハハハで回復しつつカウンターで殲滅するのが理想なんだけど
覇王近辺になってくるとさすがにそんな早漏してはくれない
その時はきついけど教え賊軍と教え無双で上手く２択とっていくべし
馬鹿は909が言ってるように決まったらやりたい放題の素敵技、柵もある
ただやっぱこいつらは６枚向け、、５枚はもうダメ計は割り切るしかないかも
経験的には1.5二人をゴリ、献帝、司馬に変えるのがベスト、徳１４度で安定
問題があるとすれば象単に比べて魅力が薄いこと、南蛮王マジ最高

912 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:09:21 ID:77EXHuGI

>>911
度々レスどうもです。
教えで耐えられるのであれば一回限定ですが、
教え賊軍or無双→赤壁→兵法増援でカウンターとかも狙えそうですね。
問題は士気と兵法使った後の防戦がうまく出来るかどうか。

呂布ワラで歩兵2体が扱えないんですよね。
最近は兵種持ってる武将を重用してるのもあるのですが。
ガン攻め派なので教え組み込んで無双強化も面白そうです。
兵法はいろいろ組み替えようかなぁ。

明日行くので、
呂布、朶思大王or帯来洞主、皇甫嵩、水鏡先生、周倉なんかも試してみます。

913 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:15:41 ID:pVX1B5NJ

呂布　コウホスウ　魯植　周倉　金柑でいいじゃない

水鏡先生持ってない俺のデッキですよ・・・

914 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:27:35 ID:ewP3R3PY

呂布
カダ
コウホスウ
周倉
馬鹿先生

が今のデッキ
俺は教えより馬鹿が好き
…何か最近勝率が微妙になってきてます
どうしたものやら
呂布とカダを固定だと皆さんはどう組み合わせますか？
他勢力は殆ど持ってます。

915 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 19:38:09 ID:5UQkd2ar

馬鹿がいれば華佗がいらないと感じてしまう
それだけ万能だったんだよね

916 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 21:30:31 ID:Ubh0hwQ+

>>914
自分の場合は、呂布、ドクター、皇甫嵩、ゴリ、馬鹿先生
でやっていたけどバージョンうｐ後の弱体化で馬鹿先生を教祖に戻したけどね。
俺は妨害計略には馬鹿先生では不安なんだよな。カダいいよカダ

917 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 21:40:52 ID:fK3P4jXD

>>916
歩兵３人ってちょっと辛くないか？

918 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:42:12 ID:gK/nsNg2

排出停止カード見てたら他軍が多いので排出停止他単組めないかと思い立った

５秒で挫折したorz

919 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:45:26 ID:u4YnxEwY

最近は週一ペースだったが、やっと13州制圧戦までこじつけた
呂布、白馬将軍、皇甫嵩、周倉、水鏡先生

馬鹿先生の時より勝率良くなってる
教え討伐令ﾅｶﾞｽ

920 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:04:33 ID:NgII39A8

《デッキ》呂布華佗張任水鏡先生活3/1槍
張任→皇甫嵩ｏｒ白馬陣
活3/1槍→活3/1弓ｏｒ活3/1馬
どっちがいいんだろうか悩んでしまった。

921 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:24:18 ID:lNt+WB7i

雨時のゲッキの雷3本は、大戦2になってから知力9確殺じゃないよ。

914>>
前バーは呂布、カダ、帯来、シュウソウ、馬鹿先生で征覇王までいけたけど
今バーは呂布、カダ、シュウソウ固定で、1.5に帯来か出汁大王、1にアカイ
ナンか、オウイン辺りでなんとか征覇王キープ。

6枚以上のデッキが流行ってきてるからコウホスウもたまに使うと強いよ

922 ：>>914：2006/10/10(火) 00:36:50 ID:gwQrQNBO

レスして下さった方々ありがとう御座います
意見を参考に色々試させていただきます

923 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:18:19 ID:RQFl4bV4

>>919
ネタとは思えないので聞いておくが、
誤　こじつけた
正　こぎつけた
じゃないのか。

924 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 05:43:07 ID:EUoymjvO

>>915
それだけ昔の馬鹿先生は輝いてたってことさ。

そんな先生も盲目になってしまわれたが…
きっと今頃過去の栄光に浸って現実逃避してるんだ。

925 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 06:34:16 ID:ArMZpqEW

>>920
おれも似たようなの考えてた、おれは白馬にしようと思ってる。
現状騎馬単相手にするにも、槍1本が2本に増えても大差無い。
それより、白馬使ってカウンター取りに行った方が強いよ。
白馬で自城ラインまで逃げて、相手が切れてからの4Cほどは蹂躙し放題だからね。

926 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 07:25:27 ID:KdWosAR0

群雄伝でコウソンサンを使うことがあるけど、相手に槍がいなければかなり頼りになるな。
しかし、他単だと連突用の馬が確保しきれないが・・・

927 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 08:04:44 ID:RAYWvoW4

みんな…
＞＞921の木鹿へのスルーはわざとだよな…？…な？
しかし覇者クラスで他騎馬単は本当に地獄だな＿|￣|〇

928 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 08:38:34 ID:iNlnuIIr

>>927
木鹿？

929 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 10:56:53 ID:7XFzlkrJ

SR呂布、UC木鹿、UC公孫サン、UCロ植　で馬鹿単なんてどうだｗ

930 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 20:49:26 ID:UBK3db+h

他勢の大功勢MASTERの方々は外伝に何着けてますか？

931 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 20:51:42 ID:kayRVQMT

そもそもマスターになってな（ｒｙ

932 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 20:51:54 ID:5eOXRj3d

正兵+増援だろ。

933 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 20:53:33 ID:6iBO0ttt

>>929
それ俺のデッキ。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:13:39 ID:OooTjvAh

大攻勢に正兵は強いな。
ただ速軍も捨てがたいんだよな…

935 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:14:58 ID:IgugfF/b

速軍+増援だな

936 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:55:00 ID:8Dg5LOxS

SR呂布、UC公孫サン、C周倉、SR関羽の
ダークサイド白馬陣に当たった事がある。
とはいえ、頭数が少ないのは辛そうだ。

937 ：900：2006/10/10(火) 22:43:52 ID:KqpfNclJ

そしてメインを呂布入りから南蛮王に変えてしまいそうな>>900です。
南蛮王がカードショップで安かった(祝融と合わせて1k)ので衝動買いしてこんなデッキ組んでみた。

孟獲、木鹿大王、朶思大王、金環三結、周倉
活3人(超復活含む)による波状攻撃に惚れましたw

徳もひとつ上げられたので、割とガチで頑張れそうな感じです。
相手にとっては相当うざいでしょうが、デッキの方向性的に
そういう攻め方しかできないんだよなぁ。
メイン計略は毒泉一択。自城前防衛時は南蛮王も使いますが。

なお教え入り呂布デッキは蜀呉屍ワラに落城負けしましたorz
デッキは変えないで立ち回りでなんとかした方が自分には向いてるみたいです。

自分の場合、外伝は再起+増援。再起は正兵に変えたいところですが、
出てこないんですよね。

938 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:22:44 ID:HyGqjhmE

>>930
正兵＋増援

俺見たいな象の人は速軍つけてしまうと大変なことになる
ややスレ違いｽﾏｿ

939 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:34:32 ID:yM/t3p5g

>937
うざくない爽やかな攻めなんて無いだろｗ

940 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:59:03 ID:KqpfNclJ

>>939
一回呂布入り5枚の時、素で荀攸忘れてて全員流された時は清々しかったよｗ
…なんか違うか。
なおＳ５ＱスレはROMってますが、住人ではないのであしからずw

941 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 03:58:37 ID:deQAzw9l

>>900
俺のアドバイスを生かしすぎて南蛮王使いになってくれたとはうれしいｗｗ
自分のデッキは木鹿の代わりに姜維を弓馬対策として入れてる
槍２枚を前に出して象で乱戦にならないようにはじきながらなるたけ槍オーラで殴る
基本は挑発で各個撃破、槍が危なくなったら肉もってこいをぶつけて逃げるって感じ
肉で姜維守るようにできれば募兵あるし序盤ラインあげっぱ攻めれるのが楽しい
防衛用の計略も最大士気９でも扱えるものがあってうれしいよ
つか弓デッキに対しても挑発が届くあたりまで溶けないでいてくれるし溶けても余裕だし
防衛でははじきと低士気の号令持ちと便利で何げに肉って応用性高いと思う
でも俺じゃ徳１０が限界だぜ

942 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 06:35:01 ID:2yaNCDMF

人馬、赤壁、大水計、落雷全て嫌じゃ～
呂布2.5ｺｽにならんかな？
（´ρ`）

943 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:48:44 ID:Zm/X0Axu

象で道を切り開きながら、弓、槍で援護。目標に向かって馬鹿先生特攻。
これで大水計、月姫、孫桓なら封じる事は出来る。

機動力の高いjojo、射程の長い赤壁は厳しいけど、
これだけで、勝率を1、2割は上げられる。

魏には大水計、蜀には月姫、呉に赤壁or孫桓がデフォルトで搭載されてる今ver、
今までの馬鹿先生の範囲を忘れて、散々煮え湯を飲まされたサイヨウの感覚で使えば、
まだデッキに入れる意味はあるよ。

944 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 10:01:04 ID:0C0B2JpL

わかってる人はﾀﾞﾒ計の子をﾋｯｷｰにするけどな

945 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 10:45:15 ID:mNy9CS3Z

馬鹿先生でマウントとっても、ダメ計に引きこもられれば詰むのは前バージョンから同じだ…。
今回は引きこもられなくても詰んでるけどな。
州のうちは馬鹿に慣れて無い人や、固まって突撃してくる人も多いから馬鹿先生でも十分いけるけど、
覇王クラスになると駄目なんだろうね。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 11:00:14 ID:ct1wh57y

>>941
南蛮王は存在がダメ計対策になるいい武将ですよw
呂布と違ってやられることをまったく気にしなくていいので楽ですし
挑発象も良さそうですね。
ただ個人的には最大士気多い方が毒泉打ちやすいし、開幕大攻勢で城殴る関係で他単の方が向いてますが。
単色デッキばっかり使ってたので、テンポよく計略使えないっていうのもありますが

壁突しようとする騎馬単ははじいて迎撃とか象って使い勝手いいですね。
これで全国やってたら知り合いに変な顔されましたがw

947 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 18:15:12 ID:2yaNCDMF

ﾀﾞﾒ計対策で張角入れてやってるんだが
ﾀﾞﾒ計2隊いると馬鹿2度掛け出来ない。
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで呂布落とされると戦線崩壊orz
教え無双のが良いかね～？
出来たら覇王まで他単で頑張りたい。

948 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 19:21:11 ID:HRuov5nw

>>942
赤兎呂布ならまだしも天下無双が素敵に強い他呂布ではｺｽ2.5は無理の一言です。
むしろﾀﾞﾒ計に対抗して特技復活を実装して欲しい。

949 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 20:04:53 ID:DYnVcMbo

>>947
わざと焼かせて張梁に勅命

950 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 20:07:10 ID:8GombnTZ

天下無双が　8c　武力+40　速度3倍　効果終了後撤退　消費士気9に強化されます！！！！

951 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 20:16:16 ID:6D/D9z3h

>>950
どうみても弱体化です。本当に(ry

952 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 20:59:53 ID:h7BKwB6z

>>947
要術から教えにした者ですが
最近は赤壁も減ってきて、孫桓ばっかりだし
教えで充分だとオモ

要術と馬鹿or教えは一緒に入れない方がいいと思うぞ

953 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 21:25:33 ID:lysS6nsS

呂布公孫ｻﾝｺｳﾎｽｳ金環馬鹿先生ってのゎどうだ？
白馬かけた後、走っていって相手のダメ系に馬鹿。そして、呂布で暴れる…。
ダメか、ダメだな…orz

954 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 21:48:02 ID:k9tdltTT

教え南蛮号令って何cかわかりますか？

955 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:45:21 ID:FjWKRw1o

>>954
多分約8cだったと思う。

956 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:00:31 ID:g3CTAfWZ

そもそも呂布がコスト喰らう以上枚数が少なくなるわけだから
太平は米教祖に換えて呂布を単体で生き返らせる
連環や毒対策に超医者
勝手に生き返る南蛮王
でイナフだ

957 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:09:00 ID:kyuBOj+7

超医者は武力５で歩兵以外だったら神だったのにな。

でも攻城兵は勘弁な！

958 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:12:42 ID:dF3k1wcL

今日５回したら４回赤壁と当たった…
本当に減ってんのか…

959 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:18:26 ID:seZeiuWj

>>957

瀬賀のSRカダの見解

騎兵→医者は馬に乗らんだろ
槍兵→医者は槍持たんだろ
弓兵→医者は弓持たんだろ
攻城兵→医者は城攻めしないだろ
象兵→医者は象に乗らんだろ

ということでSRカダは歩兵

960 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:36:37 ID:dF3k1wcL

戦場にまで来てくれるお医者様
…魅力ないのか？
実はスーパードクターKは藪医者？

お医者様なのに
…復活ないし、休んでも回復しないのか？
医者の不養生？

と>>959を見て思った

兵種の事は以前友人とそのまんまを話した事があるw

961 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 03:18:37 ID:idegVJMO

>>952
やっぱ教えの方が良さそうだね。
教えでやってみます。

962 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 03:41:53 ID:MYTLhuMA

むしろマンガ版のドクターＫのごとく勇猛でもつかねえもんかな
まあ妥当なとこで防柵だろうけどコスト相応に能力下げて兵種変更なり特技が欲しい
コウソンサンといいなんか余計なものがあって大切な何かが足りないんだよな

963 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 05:26:32 ID:bApWwc1/

男なら他ケニア

猛獲がいること、Ｗ象さんで呂布がいなくてもある程度の防衛はこなせることでダメ計相手にもなんとか。
覇王になってからの勝率は６０％くらい。
維持はできても征覇王の道は険しく遠い・・・。

利点：ギャラリーが騒ぐ。（特に猛進使った時なんか・・・）
欠点：無理ゲーがある。（神速系相手にはまだなんとか。連環いると無理）

964 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 08:12:30 ID:TcLQL4FX

バトウに馬鹿かけたらカウント短くなります？

965 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 08:18:45 ID:9MS4Px4F

短くなりますよー

966 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 09:32:15 ID:TcLQL4FX

㌧
何カウントかわからんかな？

967 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 14:58:53 ID:xqg2WeAd

２ｃじゃないか？

968 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 17:35:07 ID:u08dwGTO

>飲むと体が綿のように柔らかくなる柔泉

これ飲んでみたくないか？

969 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 18:46:44 ID:3yUzqcA0

南蛮王様が少しは人気が出てきたようですが、自分は

王・帯来・１コス活馬槍弓象

の超復活デッキで十州から徳５の今もお世話になりっぱなしです。

友達に「王はネタ」と言われた時には店内対戦で再教育してやったものです・・・

そして今の彼は神速使い。
「王には負けたくない」
と言っていましたが未だに全国で王に逢ったことが無いらしいです。

970 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:00:59 ID:GzRl3K/P

>>968
一九八六年に英国で初めて見つかった牛の病気。脳がスポンジのようになるため、
「牛海綿状脳症」と言い「狂牛病」は俗称。二―八年の潜伏期間の後、立てなくなったり奇声を発したり、
その場でくるくる回ったりする行動異常などの症状が現れ、発病より二週間から六カ月で死に至る。

こうですか？わかりません！

971 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:37:46 ID:D4AKM8YE

呂布ワラで勝てなかった１１州
泣きながら余りカードデッキ・・・
ガクカン・張任・帯来・コウソンサン・阿会、王允
かろうじて２勝出来た。複雑な気分だな
上のほうで王允がまだ使える子だと言うから入れてみたかったよ。

思い切って馬鹿連環狙った方がいいのかな？
全部隊は無理だけど、二体も動きを止めたら十分有利になれないかな？
連環使い慣れて無いからよく分からん。

972 ：ＳＤＫ：2006/10/12(木) 23:41:48 ID:VLocosfq

＞＞970の病
俺が治して見せる！

973 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:04:35 ID:6Ck/GC9b

そろそろ次スレの季節ですね。

974 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:59:42 ID:KD22du/u

>>947
今日毒泉降雨落雷やってた時にたまたま教え勅命入りの呂布ワラに当たったんだが教えかけても徐庶の素の落雷をピンポイントで喰らわしたら撤退してたよ？
知力7以下のダメ計なら耐えるだろうけどね。

975 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:35:33 ID:NNCeT9WS

今Verで呂布ワラ使ってる方々はどんな構成でデッキ組んでますか？参考までに教えてください！

976 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 01:58:37 ID:SemeRwLi

>>975
呂布・ｼﾊﾞｷor張角or劉表・張梁orKdoA
周倉・金環・阿会喃orﾄｳﾄﾅ
だいたいこんな感じ。
1.5ｺｽ入れる時は相当迷う（´ρ`）

977 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 02:03:36 ID:kRLGvT8l

>>975
呂布・張角・ゴリ・KDA・赤い何・周倉。
徳11。

978 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 05:51:56 ID:CwwLrA9C

無双、馬鹿先生固定、槍一本（周倉or候補数）。後は流動的。
俺は五枚派なんで、残りの面子は使える計略持ちを一人。
好みは、賊軍、巨象。どっちも呂布が事故った時、たま～～に何とかしてくれる。

なんだかんだで、勅命を馬鹿に変えたら安定した。

979 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:07:39 ID:M2U0bb/u

>>969見たら使いたくなってきた…
こないだ骨付き肉手に入ったし呂布のお供に入れてみるわ
あと２．５…
ケニアにしないとしたら何が良いと思う？

980 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:17:25 ID:cs+MHJrD

>>979
呂布　王　帯来　王允

981 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:21:25 ID:M2U0bb/u

>>980
㌧ｸｽ
それで行ってくる

982 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:37:14 ID:2piBlZTY

>>975
呂布・張魯・金柑・張梁・献帝・周倉で徳11。

たまに張魯→劉表。

983 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 11:02:54 ID:pDirHY6/

さてスレ建ていってくる。
いかないと他単スレ消滅しちゃいそうな気がするｗ

984 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:01:15 ID:pDirHY6/

スレ建てたお
三国志大戦2 他単で征群覇王を目指すスレ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160705446

適当に追加、変更等しといた。話し合いと変更案出る前に埋まりそうだから。
もし変更したい箇所があれば12スレ目によろｗ

985 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:41:22 ID:Yv42KMmg

>>984
乙乙乙。

986 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:46:49 ID:9hY2PTJo

>>984
超乙。
テンプレ添削も乙。
あとは象さんが弓に弱くなった旨を追加しとけば完璧だったやも。

987 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:16:02 ID:FcC2HBac

じゃあ埋めようか

988 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:25:49 ID:pI7Jj9My

>>1000なら皆次に引くｶｰﾄﾞが董荼那

989 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:28:02 ID:bdCq0IRd

>>975
呂布・張角・司馬徽・王允・周倉・金環三結
じじい増量中

990 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 14:29:19 ID:SemeRwLi

>>984乙。
皆頑張るんだ！

991 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:03:12 ID:pDirHY6/

>>986
あー象弱体化か忘れてた。そこまで弱くなった感じがしてなかったからかなー？

992 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 16:45:47 ID:aMzLLzGU

象弱体化してたの？全然わからないが…orz

993 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:07:48 ID:Up4ZHfWe

>>975
呂布・KDoA・金柑・張梁・馬鹿・周倉
馬鹿・張角・水鏡でローテーション。でも馬鹿多目。

994 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:22:32 ID:7UMlJJ4I

>>975
呂布・KDoA・張梁・馬鹿先生・周倉・献帝
一年くらいずっとこのデッキ使ってる。

995 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 17:31:55 ID:X4cFEYHN

>>1000なら皆が兀のアイテム拾う

996 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:51:13 ID:h9Qglrkv

>>1000なら呂布が他軍じゃなくなる

997 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:54:38 ID:M2U0bb/u

>>1000なら
>>1000ならって書き込んだ人全員に
他のSR何か引く

998 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:57:03 ID:+UgAw6g6

>>10000

999 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:58:24 ID:+u1FZ1Xa

>>1000ならπが使用率一位に

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:06:22 ID:cU51VI/m

1000なら馬鹿先生がｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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