三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ33

【前スレ】
三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ32
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156432706/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50
三国志大戦 流星デッキで覇王を目指すスレ４発目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155556208/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/l50

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?FrontPage
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・この熱さ、たまらねぇ！
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は呉の特権です。他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。

・まだやりたりねぇ…

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200
呉里霧中　　　　pass：songo
超フトシ　　　　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594
荊州返せ　　　　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

>>1、よくやってくれました！

俺の>>1乙は俺にしか止められねえ！

この戦、制した。>>1乙の旗を高らかに掲げよ！

本気で>>1乙なさい

必殺の>>1乙、放つのは今ダー

>>1乙！

江東に>>1乙の鐘を打ち鳴らせえ！！

さぁついてこい！>>1乙はもう目の前だ！

見事だ！だが俺の>>1乙には及ばなかったな

>>1乙！

この流れでも江東の大華の計略セリフは言えない・・・
だが、オレはＲ大喬を使い続けるぜ！

傷つく前に>>1乙しなさい

孫呉スレの各チームって今、征覇王、覇王、覇者それぞれ何人ずついるの？
チームに入ってる人教えてほしい

長沙垣王策は
覇王1
覇者3

また一つ、>>1乙が増えてしまったな

チーム超フトシは
覇者２

麻痺矢包囲蒙
覇者2

孫呉スレのぢゃないが

江東の名花
覇王2 覇者2
もしかしたら違うかもしれない罠

>>1を乙するのは、この方法が一番だな。

>>1乙なら負けねーぜ！

999 ：ゲームセンター名無し ：2006/09/02(土) 19:17:37 ID:ur08zGFD
1000はありえない

1000 ：ゲームセンター名無し ：2006/09/02(土) 19:19:28 ID:aIxOtKAj
1000なら名君の城ﾀﾞﾒ減が1/4に。

何これｗ

孫呉旗導天下
覇王２
覇者５
かな？

>>21
流れが読めない携帯廚でｽﾏﾇ…orz…

>>22
覇王３
覇者４っす

立つべくして立つ。>>1乙とはかくあるべし！

次バージョンに備えて必死に呉軍の大攻勢を上げてるんですけど、ちょっと質問。
再建の外伝（と法）は、完全に壊れた柵以外にも（赤や黄色の柵にも）効果あるんですよね？
本wiki見たので間違いないと思うんですが…。

>>25
あるよ。

黄色から→白にという風に耐久値上乗せされる

「荊州返せ」は覇王2、覇者5です

>>1乙な傷がまた一つ増えてしまったな。

今日一回だけ不倫手腕で全国やったらぼっこぼこにされたぜﾋｬﾎｰｲ
でもその後槍策引いたぜﾋｬﾎｰｲ
とりあえず、何とか人とダブルワイパーやりたい。
問題は馬がいないことか・・・・・・・

>>28
つ【覆面放火魔】

>>26
速レスありがとうございます。

やっぱり効果あるんですね！やる気上がりました。
あと５個でマスター…まだやりたりねぇ！
外伝は速軍再建がベストだろうなぁ…厨兵法乙と言われるように頑張ります。
…連環でいいじゃんというツッコミはスルーの方向性で。

>>29
祖茂か・・・・・・？
ちょっと組んでみた。
Ｒ周泰Ｒ孫策Ｒ孫権Ｃ祖茂Ｃ虞翻

・・・・・祖茂を生かすのはむりそうだぞ・・・？

>>31
Ｒ槍策Ｒ周泰Ｒ騎馬醤油R孫権U韓当
なんてどうよ？

さて…
>>31はボケたのか、素なのか…

>33
虞翻がいるつーことは・・・

>>32
ストライダーのことか。
つか、もっとらんしストライダー。

>>33
初心者ですまなんだ

緑の国には
1.5ｺｽﾄ　5/4勇募
ってカードがあるのに
『壊れカード』とか『厨カード』と
言われない……なんでだぜ？



うちの国なら祖茂＆ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ憤死モノなのに。

>>36
槍の国だからさ

蜀の場合1.5に諸葛や桃園劉備がいるので
中途半端な武将は使えないからじゃね？

>>36
苦手兵種だからねえ＞騎馬
緑の国の1.5コスト弓も中々に微妙だし
赤い国の槍も一応そういうことになってる。

私的な考えだが
１の苦手兵種は呉ヒドスだと思う
１．５の苦手兵種は魏呉蜀お互いに�dだと思う
２の苦手兵種は魏呉蜀同等だと思う
2.5の苦手兵種は蜀ｶﾜｲｿｽ
と思っている

>>29>>33>>35
この流れを見るとスラングっつーか愛称っつーかそういうの使うのも何だかなと思うな。
使うのはいいけど、知らない奴相手に突っ込むのはｶﾜｲｿｽ。

>>39
概ね同感。しかし2.5の弓なんて・・・。2.5の槍も全体的に酷いけどな。

ＳＲシジー＞Ｒ許チョ＞ＳＲアモー　なのがニャンとも

苦手兵種のまとめ

コスト１
魏　程�c　伏　1/7
蜀　麋夫人　魅柵　1/4
呉　該当なし

コスト１.5
魏　曹彰　勇　5/3
蜀　沙摩柯　勇　5/3　SR孫尚香　魅 5/4　R諸葛亮　柵　3/6
呉　祖茂　5/4

コスト２
魏　U典韋　勇　　 7/4　R張コウ　7/5
蜀　R黄忠　勇柵　7/4　R馬謖　伏　4/7
呉　R孫策　勇魅　7/4　R孫堅　魅　7/6　

コスト2.5
魏　R典韋　柵　9/1
蜀　該当なし
呉　SR孫策　勇魅　9/3

こんなところかね
こうしてみると、三国ともコス1.5が酷いなー

さすがにまだ征覇王はいないんだね。各チーム。
情報くれたみんなありがとう。

>>42
UC典韋は7/2だお

満寵ｶﾜｲｿｽ

Ｒ黄忠もそんなハイスペッコじゃないョ

他にも突っ込みどころいっぱいだけどな

魏1.5槍には満寵がいるとか
麋夫人は1/6だとか
R諸葛は3/9だとか
R黄忠に勇猛はないとか

>>44-47
すまん、脳内変換してくれ。

SR太史慈を使っている人たちに質問。
色々試してみたらＵＣ陳宮入りが一番安定してしまったんですが…
できれば呉単でのオススメのレシピってありますか？
ちなみ前スレで出ていたＳＲ孫策、またはUC小喬と組ませるパターンは
ＵＣ徐盛のが安定じゃね？とかなってしまい…
単色でＳＲ太史慈はロマンのカードなのでしょうか？

あれ、一覧みると馬サックって壊れ？

呉の低コスト枠の人材不足は異常

さすがに苦手兵種とはいえ馬を極端に弱くされたら死ぬからな
てかこれが馬ゲーであることの証拠だな

>>51
呉の軍師殿は軒並み２コス以上だからなぁ・・・・・・
１コスの計略専門軍師がいれば、もう少し幅が出ると思うんだが。

>>49
SR太史慈、R馬孫策、黄蓋、周姫、UC大喬

ちょっと遊んだ時に使ったデッキ
おすすめとは違うけど、それなりには強かった。
ここで聞くのもいいけど、呉民板のフトシチームの人に聞いたほうが
立ち回りも含めて色々聞けると思うよ。

>>49
うちのとこは↓な感じ。
R槍孫策、UC大喬、韓当、旧R孫権で騎馬に蹂躙されまくって孫権を黄蓋に交換。
地味に安定したっぽい。

>>53
やはり二張が(ry

>>43
3、4日前の頂上に出てた人は呉スレチーム所属の人だったような。

>>49
超フトシ呉単はロマンじゃないよ！
俺は超フトシ、SRパパ、韓当、孫桓、半焼で覇王になれましたよ〜。

>>53
虞翻が健在だった時もそんな事ばかり言ってなかったか

>>55
大喬を孫桓あたりにした方がよくね？
俺もSRﾌﾄｼはｶﾞﾁ武将だと思うが
遠矢と組ませたら途端にロマンになる気がする

と、ﾃﾞｯｷから名君外せない俺が言ってみた

>>54,55,58
レスどーもです。屍→乱れ撃ちはＳＲパパを手に入れたらやってみたいですね。
現有資産でできるSR太史慈、R馬孫策、黄蓋、孫桓、UC大喬で試してみます。

>>59
今は虞翻もいないんですが。

>>59
>>62
こやつ等を焼き鳥に帰さしめよ。

呉国太なり周姫なりいんだろ
いい加減自虐うざい

>>61
自分で薦めといてアレだが、や　め　と　け

柵二枚ほど入れて、高武力槍と組み合わせて安定させたほうが断然良い
UC大喬は悪くないんだが、使ってて楽に敵が倒せるわけじゃないから
後は挑発と騎馬にさえ注意すれば太史慈は強いぞ

いや、ホントにすまんかったorz

今日念願のストライダーを手に入れてデッキに入れてみようと思ってるんですがちょっと質問です。
１、ストライダーは馬と認識していいんでしょうか?それとも高機動計略要員と考えたほうがいいんでしょうか?
２、高機動の火計の使い心地はどんな感じでしょうか?

>>66
１序盤は伏兵ふみと考え中盤以降はプレッシャーを与え続ける存在と考えてください
焼いたらウマーな場合は焼いてくださいただし確殺は知３（知４も大体確殺）
誰かが乱戦に入ったら突撃できるようにしておいてください

２ＧＯＯＤ

やたらケンカ売るのがストライダーの欠点。
りっくんといい、武力低いのに
高武力や勇猛持ちにケンカ売るのは勘弁してほしいね。

>>68
まあ何かと相手に接触することが多いからなどちらも。
ストライダーは武力は低いが貴重な突撃要因だし、りっくんは知力も高い
ので前に出していくことも多いし。

案外勇猛持ちって接触回数少なくなりがちだよね。

>>68
まったくだ。
この間はそれでりっくんがカンヌに２回も切り殺された。
槍りっくんしか入ってなかったのにorz

>>67　おぉ、なんかだんだんイメージがわいてきました。ありがとうございました。
>>68 そういえば一騎打ちがあるんでしたっけ･･･。喧嘩を売らないことを祈るしかないですね。

二人とも本当にありがとうございました。
今度‘呉に馬シュウユあり!!’ってところをまわりに見せてきます。

流れフットベー!!しますが
現在、７州で行き詰まってるので
呉の同志のみんなに助言を頂きたく参上しました
現デッキは　ＳＲパパ、ＳＲ周姫、蛮勇サック、ＵＣ呂蒙、アリエナイ、です

本日、３＆４度目の征圧戦に失敗。４回の征圧戦の内、２回が２勝して王手を掛けた状態でした
苦手なデッキは魏武（主に呈イク入り）、他呂布ワラです。

魏武に関しては、まだ色々試してみたい立ち回り等があるので
現段階ではそこまで問題無いのですが、
他呂布ワラ（というかワラ系全般）がどう対応したらいいのか分かりません
大体は端攻めで戦力分散されてそのまま各個撃破、
または足並みを揃えて屍が撃てない故の単体強化or回復されての撃破及び攻城です
どうかこんな俺にワラ系に対する立ち回りを教えてください・・・orz

あと、自分がやると屍を使わない場合の勝率がかなり低いと思ってるんですが、
屍使わないと勝てない、っていうようなデッキでは無いですよね？

>>71
なぁにこの程度馬醤油使いの仲間を増やすためなら

昔はお世話になったなぁ。ストライダー。


さて、勝率ががっつり下がって来たのでりっくんを諦めデッキを変更した。

SRサック、なんとかさん、名物、周姫、関東。
高武力二枚がこんなに安定するなんて…！！と感動した。
後は呉軍の大構成に再建が付けば完璧なんだけどなぁ。

書き忘れ(;´Д｀)
長文・駄文失礼しました

最後に質問させてください。
早速デッキ考えてて二つの案が出来たんですが
１、馬シュウユ、蛮勇サック、なんとか、丁奉、カンタック
２、馬シュウユ、蛮勇サック、徐盛、チンブ、カンタック
なんですが、どっちのほうが安定しそうですか?　何度もすいません。お願いします。

>>72
燃やせ燃やせ真っ赤に燃やせ赤い馬に火をつけろー。
と言うわけで、とにかく呂布を燃やせるだけ燃やすしかないかと。
戒めで捉えきれないなら孫桓ファイヤーで。
呂布さえいなければそうそう武力勝負で負けないでしょうし。
逆に、呂布がいると天下無双と言われるだけで詰みかねませんし。

））76
上がいいかも。

カン沢が入っているのは、推挙蛮勇か意地狙い？

馬サックは効果時間も延びたし、
長く運用したいなら小喬か朱治のがいいと思う。

>76
上に一票

上は推挙→蛮勇or意地、サブで射程UP麻痺矢
下は推挙→蛮勇or長時間麻痺矢、サブで勇猛付き意地

でも下も悪くないからどっちが良いか自分で考えれ

>>72
呂布ワラは呂布を火計で封じれば何とかなる
周姫だと逃げられるやすいから、士気が溜まってからは孫桓を生かすように心がけてみては？
孫桓を常に呂布の側に居るよう動かせば、攻めも守りも楽になるはずだから
木鹿大王と献帝入りはマッチしたこと無いから、他の人に聞いてくれ

>>74
名物って誰だ？
呉名物の矢印？

>>76
俺も上がいいかな
ただカン沢よりも潘璋のが俺はいいk(ry

>>78 カンタックは何故か自分の中で使ってみたいキャラの上位なんです。
>>79　槍一体だときついかな･･･と思ったんですけどそれも試してみます。
>>80 ちょっと適当に作ったデッキだったんですが確かに両方いけそうみたいなんで良かったです。

とりあえず皆さんの助言を参考に上のデッキをメインで１コスは色々試してみて、それに加えて下のデッキも使ってみます。
皆さん、本当にありがとうございました!!

>>81　ありがとうございました。ハンショウも試してみます。
連レスｽﾏｿ

>>77氏＆>>81氏、アドバイスありがとうございます
アリエナイで呂布燃やすように意識し始めた途端、
他呂布ワラに当たらなくなったのは仕様ですね(ｱ
でも今日当たった他呂布ワラは馬鹿先生入りで、火計が役立たずにされました・・・orz
呂布に連環・戒めコンボやるも、タメ中に馬鹿二度掛けされて無に帰される始末('A`)
今になって馬鹿二度掛けで士気差で有利だった事を思い出した俺ガイルorz

あと火計で呂布焼くとなると他に士気回せなくなるワケですが、
その辺の立ち回りはどうするべきでしょうか？
パッと考えて思いついたのが兵法を大攻勢にして単体強化系に対抗する、って感じですが
アリエナイ砲で呂布以外を多く焼けるようにいかに上手く立ち回るか、が勝負か・・・？

>>84
まず士気差は１、兵法も使ってるなら釣り合わない。
むしろ無双１回分の士気を使わせた。そう考えてみては？

呂布さえ燃やし続けられれば、あとは素で勝てるでしょう。孫策がキーポイント。
あとは相手のデッキ次第。単体強化系って？勅命？

>>85氏
アドバイスありがとうございます。
とにかく呂布焼くまでに孫桓が落ちないように立ち回るのが最優先、ですかね？
そして無双掛けた後にアリエナイ砲で焼く、と。

今更ながら前に師の教え＋無双、のコンボやられたのを思い出しました('A`)
まぁでもあまり聞いてばかりも悪いですので、後は自分で考えてみます。
どうもありがとうございました。
８州に上がれるように頑張りまっす(`･ω･´)

カード整理してるとUロシュクが出てきた
このアゴは全く話題に上がらないよなwww

お前はﾃﾞｺを敵に回した

>>84
呂布ワラは呂布が落ちたら終わり。火計持ちが死んでいるか、馬鹿かかっている
状態以外で天下無双撃ってくる相手は普通いない。
焼ける状態なら呂布だけ焼けばいい。３コス武力１０落ちで何が出来るって感じ。
呂布だけ焼いて他の計略で凌がれてしまうようならもうちょっとスキル磨いて下さい。
馬鹿は１回だけなら切れるまで下がればいい、２回なら突っ込ませて死んで
復活したほうが早く解け、且つ復活したときには相手の士気は６以下、
とか、士気を幾つ使ったら次に何士気溜まるまでに何カウントで、ということを
考えていけるようになれば負けなくなるよ。後は開幕の捌き方かな。

ぶっちゃけ一桁州で詰まる奴は根本的に下手なだけだから
自分で基本的な所から見直したほうがいい
立ち回りを聞きに来るのなんて寧ろ逆効果
戦略や戦術云々より、馬や槍や弓の使い方覚えろ

いや、立ち回りは聞いた方がいいよ。
引き際がわからなくてカウンターくらって乙みたいな人はよくみる。
どういう時にライン上げるべきで、どういう時には引くべきか
聞いてわかるだけでもだいぶ違う。

ただ、その場その場で最適なダメージの与え方をしてないのも
よくみかける。
それができないといくら立ち回りがよくても
戦術が成り立たないことも多いので、
結局は両方学んだほうがいいな。

州でつまる人は全国の前に群雄クリアしたほうがいいとおも
兵法もあがるしね

下手な人は馬、槍2、弓2か馬2、槍2、弓のデッキで練習するのがいい

群雄の難は結構苦労したｗ

関羽討伐無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

できれば呂布は槍で刺したいね

呉夫人を韓当に変えるだけで開幕の強さがこんなに違うとは・・・
都督は偉大だｗ

最近周姫使えてないので大喬に変更してやっと覇者になった。
大喬は指揮上昇アップのためだけの周喩支援
小喬は暴走した孫策の支援
なんか、夫婦逆っぽいなー
小喬は指揮上昇アップもしてくれるけど

あ、馬鹿になった夫を治せるじゃん＞小喬

自己レスすまん

昨日覇王に昇格しました
デッキ
SR呂蒙SR呉夫人R周泰旧R孫権C虞翻
麻痺矢はあまり使ってないorz
次のバージョンなら麻痺矢の征呉覇王が出てくるかな？

>>99
おー、すごいなぁ。
奮起劉備全盛期の時代に俺もそれ使ってたなぁ。

覇王おめー。

>>99
覇王おめ！
麻痺矢で覇王はすごいです！


便乗して報告
遂に征呉覇王になりました〜
デッキはSR孫堅、SR孫策、呉景、呉夫人、孫桓orカンタク
です

あと1敗で覇王に戻ってしまいますが・・・

おおお、征呉覇王ktkr

それも単なる呉バラじゃない。スゴス

>>101
その妙なデッキで征ってすげぇな
本人にとってはガチだろうけど、ネタにしか見えん
特に呉景

ストライダー入り頂上ｋｔｋｒ！？

今日の頂上は
ストライダー入り

よし、ストライダーの勇姿を見に行くか（笑）

呉景の征呉覇王にストライダーシフクノ･･･
結局このゲームはマンパワーありきというのを思い知ったよ(;´Д`)
くっそー俺も頑張って呉の時代を築こう

ながれヘヤーで申し訳ないですが、アドバイスお願いします。
デッキはSRパパ、Rフトシ、旧R孫権、関東、アリエナイです。

ジュンユウの大水計に手も足も出ません…

ジュンユウ殺そうとすると全員で守られて
相手士気７溜まってからガタガタです。
先日３発の大水計に凹みました。

やっぱり馬入れたほうがいいですか?

ん〜入れたほうがイイんじゃないかなぁ？　大水計は布陣の仕方でどうにかなるかと。。。。

相手に士気が7あるならフトシ君も使えるっしょ
使われてるのが･･･
中央より上　＞　焦って攻めすぎ
中央くらい　＞　兵力で押してるなら弓に任せてパパさがれ
中央より下　＞　じゅんゆうが中央に居るなら天衣で突っ込む(R孫権で援護してもいい)
　　　　　　　　突撃ちょこっとされようが武力3くらい殺せるはず
　　　　　　　　じゅんゆうが中央に居る状態でパパは絶対ださない

>>110
めーるしていいですか

徳６まできました。
何とか５割キープって感じなんですが、赤／青が五分になるのって
徳幾つからなんでしょうか？

徳８かな。
徳９は赤７青５

覇王になればまた甘くなるけどね

>>114
どうもです。
てことはそろそろきつくなってくるなぁ・・・

一度、運良く覇王に勝ったんですが、赤２個入った？
いきなり徳が上がったんで吃驚。
征クラスに勝つとひょっとして赤３っつだったりするんですかね・・・

2.01になったら以前から組みたかったR甘寧デッキ組みたいと思うんだけどあんまり見かけないからどんなデッキに入れたらいいかな？
ちなみにこの前R甘寧・R赤壁・旧R孫権・C陳武・UC孫桓でプレイしたら蜀に苛められました・・・orz

一枚でも二枚でも柵なきゃだめね

>>112
見なかった事にするのも孫呉の優しさ

>>117
116が旧R孫権なのは柵が欲しいからじゃないのか？
ハゲキャノンがもうちょい強かったら孫垣とリザードマンか赤壁か抜いて
ハゲと馬とかもうちょっと武力型＆立ち回りやすさも出来たと思うんだけどな

そういや今日の頂上シフクノデッキは柵はなかったね

弓もいなかったけど

シフクノストライダーと呉景入り征覇王の方すごすぎ・・・
俺なんか今日スランプに陥ってまた勝てないのデッキのせいにするとこだったよ・・・
明日からまた頑張ろ

みなさん、最近勝てないのでアドバイスお願いします…

メガシュウユ　Rパパ　シュチ　関東　公害

覇王になってからすぐに覇者に戻る…
とりあえず魏武に勝てない。

覇王になるような奴にできるアドバイスなど、
あなたにしたら生兵法でしょう。きっと。

>>122
公害って黄蓋のことか。8.5コスですよ
魏武はあさってになれば減りますよ。覇者曹操が増えると思うが

チラ裏：報告ウザイと言われないように少しだけ

やっと覇王になれました…征呉覇王はまだまだ遠いなあ
でもバージョンうｐ前に昇格できたので良かった
「馬無しで何が面白いの？」と言われようと時間短縮しようと
このまま屍手腕6枚デッキでいきますよ

今日今まで一度も使ったことのない呉と他を使ってみるべく推挙天啓を使ってみた。
Rパパ、R馬サック、推挙、金柑、他シュウソウ、カントウの６枚。
推挙が同じ武力なら登録順だとゲセンにいた人が教えてくれたので順番に登録。
親切な人もいるなあと感謝しながら開戦。



試合終了後そいつを思いっきりぶん殴ってやりました。
完全にランダムじゃねえかこの野郎。

ヒント：２からランダム

2からランダムになったんだよね、1の頃は登録順でした。
多分変わったのを知らなかっただけだと思うんで許してやってください。

>>127
>>128
(ﾟдﾟ　)

悪いことしたかな・・・
明日涼SR呂布もって謝りにいきますorz

つかマジで殴ったんなら基地外だろ

だってランダムかと思って登録してるときに横から顔出して
「そ、孫策先に登録しちゃうと推挙がそっちにかかっちゃいますよぉ」
「呉夫人にしないんですか？持ってないならSRギブと交換しませんかぁ」
とか散々詰め寄った挙句断ったらむすっとして後ろから試合ガン見。
終了後
「負けちゃいましたねぇ。やっぱり天啓要因減っちゃうから呉婦人交換しません？
ギブがないなら周姫でもいいですよお」
これで切れた。

封印の舞って２でも士気１２でしたっけ？

>>131
気持ちは分かるが下手すると出禁になるし警察沙汰にならんとも限らんぞ
無視しとけ

>>131
うん確実に相手は鮫だし俺もその立場なら相当むかつく。
ただ殴るのはマズイ、下手すりゃそのゲーセン出入り禁止になるよ。
ストレスたまると思うけど『いりません、レート合ってませんし。』でＯＫ。
笑って断れるとなおよし。
なんかグループ作って後ろでねちねち言われるかもしれんが気にするな。

>>131
お前が社会人ならちゃんと話し合って解決させろ。社会人なんだから。
学生ならば多少若気の至りもありだと思うよ。若いんだから。

>>124
スマヌ！
公害じゃなくてハンショウだったｗ

>>131
うちのゲーセンのやつか？ｗ

>>131
言い訳かよ

>>132
１２のまんまだった希ガス

なんか話の関係性なくね？

フィフティフィフティだな

>>126の内容では殴ってはダメで、
>>131の話を足すと、殴っても良い
となる場合、厨だったら殴っても良い　って結論になりそうだな。

間を取って孫権なら殴ってもいい

>>141
個人的には厨なら殴ってもいいと思うが
やっぱり人として許されんよなｗ

暴力ｲｸﾅｲ（´・ω・｀）
渾身のﾃﾞｺﾋﾟﾝにしとけ

>>131
次から店の外に連れ出してからボコればOK

むしろ焼き払え

殴るのはよくない
だが相手のやり方もよくない。
よってドロー

とりあえず鮫トレ仕掛けてくるやつらは天衣無縫で乱戦してぉk？

殴ったってのは誇張じゃないのか

>>147　いやゲセンで暴力使用＝出禁だから男の意地だな。

無理せずすごんでシバクゾコラでよし。

まぁ晒しスレで議論すればいい内容な訳で…
さぁ孫呉の勇将達よ！
バージョンぅｐ後のデッキを何一つ考えてない俺に力をくれ(´･ω･`)

てか次のverup呉は何か影響あるっけ？
ほとんど上方修正のような・・・
デッキ崩れるような修正ないよな？

弓が強くなるだけで十分ですよ

手腕と屍が短くなったぐらいじゃない？

>>151
手腕短くなるのが個人的に痛い

そして槍撃弱体化は呉には結構痛い気がする
てか俺は痛い

まあ弓強化されるからｲｰﾌﾞﾝだーね

弓強化→それを聞いて騎馬増加→そこでりっくん投入→ｋｔｋｒ

弓強化で槍減少から
馬増加しないか密かに心配

そして槍が増えて３すくみ成立・・・したらいいけど

カントウがテイイクみたいにちょー固定化してるけどいいのかな
悲哀に使われたらウザそう。

ちょっとの間だけど槍が減るなら魏武が短くなっても問題ない気がする。

バランスデッキ最強ってのが一番いいんだけどな
○○単ってはなるべく無くなってほしい

たぶん次バージョンは呉はバランス型じゃなきゃきついだろうね。
赤壁が増えそうでやだなぁ。

>>159
使いこなすと強い　っていう立ち位置であってほしいな兵種単デッキは。
今の大徳みたいに、前に進めてるだけで強いとかいう意味のわからないスタンスはやめてほしい。
バランスは特化型には不利でいいと思う。

>>150
君の好きなカードを使え。
それで十分だろう。

>>162
好きなカードがSR孫策SR孫堅SR周瑜な俺はどうしたらいい

きくまでも なかろうよ ！

>>163
好きなカード3枚でちょうどコスト8になるあなたは幸いである。

自虐ｹﾆｱなんて(´･ω･`)

>>166
3兵種揃ってるし（自爆するけど）全体強化ありで
1人を除いて高知力、ダメ計に超絶も伏兵もあるよ！あるよ！

　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣／ `ヽ､
　　　　,r'"　.　　　.│＼／　　／ `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 │　　　／　　　 ヽ
.　　 /　　::　　　　　│　　　＼　　　　ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　────　　　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::'.　　￣´.::;i,　 i　`.'￣　　　 r';'　} 　　|　久々に朱桓。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　おれのAAができてだいぶたつが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='.'´｀ヽ.　　／i　l"　　＜ 本当の俺の矢印は逆なんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　 |　誰も直さないから困る。っていうかちょっと寂しい
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>168
つーか2になってからマジ見ないんですけど。

そういや、オマエ群雄伝のイベントあったっけ？

久々に切れたのAAドゾー
↓

なんか槍が弓に弱くなるのが痛いと嘆いている人多いけど、
今まで普通に弓は槍より突撃ダメージ多くくらってなかった？

１末期の時の話なんだが、
蛮勇で突撃したら丁奉は「大打撃！」って出たけど、蜀周倉は出なかったはず。

これ勘違いじゃなかったら３すくみがやっと完成じゃない？

言ってる意味がわからん。周倉が迎撃したならむしろ孫策が大打撃を被るし、
槍だろうと穂先が消えてるか穂先が明後日の方向向いてたら蛮勇どころか
素の騎馬突撃でも大打撃食らう。これは稼動当初から変わってないが。

蛮勇状態なら、槍だろうとなんだろうと武力６に突撃して大打撃にならないなら表示ミスのバグか、突撃空かしじゃないの？

むしろ三すくみで弓の防御力云々の前に、三すくみは
騎馬<<槍<<象<<騎馬･･
だった事にみんなも気付き始めたんじゃまいか。
最近弓はまた別ポジションな気がしてならないんだがOTL

あと２４時間ぐらいでverupだが覇王以上のみんなは現デッキ→新デッキどう変えるつもり？
変える理由みたいなのもいっしょに書いてくれるとうれしい。

>>175
デッキは変えるつもり無し！！！！！

>>175
弓がどの程度強くなったか試してみて、それからデッキ変更するか決める
変更するといっても槍と弓を１人くらい入れ替える程度

元から槍アタッカーが居ない俺は勝ち組。
雨落雷が増えそうで怖いけど・・・

呉景は、やればできるおじさまですよ。
弓の基本強化で柵無しでもしのぎ易くなれば増えると思う。
というか、麻痺矢は可能性を秘めた計略。

Ｒパパ、槍策、徐盛、孫桓、呉景
ぐらいのデッキで、ほぼ麻痺矢オンリーで戦ってみるべし。

単体での士気は軽いので、呉単にこだわらないのであれば
Ｒ馬超、張飛、徐盛、孫桓、呉景
の方が楽か。

麻痺矢号令はまた別種のデッキ。

変えるつもりはないが、
最初はタイシジ甘寧韓当りっくん呉国太でいろいろ確かめてみる

まだ州なので未解答。

麻痺矢デッキ使ってるが増援が減って再起増えそうだから凄い困る

州だろうが回答しときなはれ、オレ？
オレも州だがデッキ変えんよ

今まで使い続けてきた超フトシが厨扱いされないかどうかが心配な俺

超フトシは大丈夫だろうが甘寧は厨扱い必至な気がしてる。
現状でも十分驚異的な能力なのに弓強化に加えて計略強化とくれば
エースを飛び越えて厨カード認定されてもおかしくない。

士気5で前の白銀並の効果が期待できればそうなるかもしれない。
弓が強化されると厨扱いされる最大の要因は、
柵の内側にひきこもって射撃してくるのがチキンヤローウゼーって感じるからだよな。

それが我らの戦術よー！

ということで気にしない

>>186
流石に弓の運用まで否定されたら呉の存在理由が無くなるな

>>184
俺もダ！不安でたまらん

自分も流星が厨扱いされないかと不安
だがチキンヤローはむしろ褒め言葉

んじゃ州だけど。

今使ってるのはSRサックデッキなんだが、気分しだいでりっくんデッキに戻す予定。
どんなデッキが流行るか次第だけどね。

てか弓強化っていっても、前と同じぐらいに戻るだけだよね？

ん？冷静に考えると槍弱体ってことは
柵のある何とかさんはともかく槍策がお荷物?orz

>>192
２ヤリ始めから、前なら届いてた距離で弓撃ってないのを感覚で感じていた。
弓がどうのというより、新システムの槍撃を使って欲しくて弱くされたんじゃないかなと邪推。
>>193
だから弱体＝お荷物とか安易な考えすんなよ。
バランスがまともになるだけだから。どうせ槍撃なんてしてないんだろ？

カード眺めてて気づいたんだが、連計が強くなるからR大喬の出番がありそうじゃないか？
知力が低くなりがちな呉のアタッカーには、ママの代わりとなる妨害対策になるんじゃ・・・
どうかな？

高武力一体の槍撃なんてたいして恐くないからな
(号令などで強化すれば別だが)

真に怖いのは低武力数体による集中槍撃

槍はみんなフトシの護衛な俺には槍撃なんて関係ないぜ！

ところで明日からVerうpなんだが、群雄伝でのりっくん敵に回す章で地獄を見る他国使いが見れるかと思うと少しwktk

>>195
既に俺のデッキではエースだ
離間の抑止になったり天啓消したりと大活躍

>>198
群雄伝のりっくんって開戦直後の夷陵使ってきたりするもんなｗ

>>175
覇者だけど色々試したりはすると思う
火計は騎馬の人で確定だけどねｗ

>>198
明日からverうpか・・
槍は兵力３０うｐ戦器のSRパパ一人で十分なような気がしてきた。
あとはストライダーと適当に弓入れてりゃ・・

大戦.netの対戦内容で、
計略回数や攻城回数が書かれてる所に『城弱』ってのがあるんだけど、
これなんだか分かる人いるかな。

>>203
城門に攻城した回数のことらしい

>>203
城弱は城門じゃなく城壁に攻撃した事かとおも

>>205
城門じゃないか？

「弱点に攻撃した」という意味で攻弱は城門攻撃。
俺もこれなんだろうと思ったときがあるが、やっぱわかりにくいな。

>>204
進撃な回答�dクス
(^O^)。

あと、『城弱』じゃなくて『攻弱』でしたすいません。

馬増えて　辛くなる気が　ヒシヒシと

神速、人馬、全凸以外ならなんとかなるが・・・

>>210
全部じゃんｗ

神速以外はどうにでもなりそうだが、果たして…

自分の場合、騎馬だけのデッキで号令計が出たら自城退避するが普通かな？
城ダメージは騎馬なので少ないだろうが多少は覚悟して、相手の効果が終了したら反撃するが。

>>212
アシミニ氏もそうやって神速号令やり過ごす手法取ってる
麻痺矢みたいに弓がメインのデッキはそうしないと全滅する。

>>207
『攻門』にした時の読みを嫌ったんですかね。
『おっ。ｶﾝﾖｳでｺｳﾓﾝしてるじゃん』とか、

『あと1ｺｽ何にしようかな…』
『…ﾁﾝﾁﾝ入れりゃいいんじゃね？』
とか、知らない人が聞いたら、
『なにいってんだ？コイツ等』って事になりそうだから排出停止になってたりして。

スレ汚しｽﾏｿ。

今までよくやってくれた太史慈…
禿に蹴散らされたり、髭の車輪軍団を無縫で戦滅したり、その娘に討ち取られたこともいい思い出だ
槍兵全盛のver2.00で甘寧とともに呉のWアーチャーと呼ばれた君に敬意を表する
でもなフトシ、槍兵が弱くなったら騎馬が増える
槍の狩人である君の役目は減る

ごめんよ…フトシ……

>>212
但し、問題はマウントを取った時の対処なんだよね。
士気差・相手の兵法とかにもよって色々な駆け引きがある。

>>215
いやまて、SRﾌﾄｼなら大丈夫だ。
理論上SRﾌﾄｼは弓と槍に対して絶大な火力を誇る
よって弱点の騎馬から守る槍を入れ、さらに挑発対策で浄化持ちを入れる
こうすれば・・・

あとはわかるな？

号令系以外の騎馬デッキだと飛天連計なんてのもある。

魏の主要計略の下方修正
連計の仕様変更
槍兵弱体化と弓兵強化による兵種使用率の変化

上記の理由により増えると思う。
次のバージョンでの弓デッキの天敵はコイツかと。

今日は2、00やり収めと言うことで行ってみたらまぁ神速全凸の多いこと多いこと…
間違いなく次は騎馬の時代です。あんまり騎馬多かったから途中で甘寧抜いちまた。

以前）　R馬孫策・R周泰・R周喩・R小喬・像とか適当なコス１
　　　　　　　　　　↓
今日）　SR孫策・R周泰・R周喩・UC小喬


攻めるの下手で、いつも引き分けで終わってたから流星小喬にしてみた
そしたら連勝街道まっしぐらで３州なれた(ノд｀)ｳﾚｼｰ

みんなが言ってるストライダーって馬醤油の事??
醤油好きな俺は遠矢麻痺矢と見せかけた赤壁使いだぜwww

>>221
無論馬醤油のことだ

馬醤油って強いの??
ve1.03までやってて最近復帰したんだけど群狼の間の新カードが分からないままなんだが…
確か赤壁じゃなくて火計だろ??しかも排出停止…手に入らねぇ〜よ…orz

みんな使ってるって事は弱いから排出停止じゃなくて強すぎるからって事で桶??
ただ俺は赤壁厨なんであっても使ってるか分からんが…

>>223
R周瑜 1.5ｺｽ 馬 3/8 特技なし 火計
これを見てどう思う?

>>224
すごく・・・・・・・・・

>223
知力８の火刑でしかも機動力の高い騎馬。
半計回避で火計打つのも苦労しない。
端攻城はお手のものだしＳＲ孫策と絵は対になっている！

孫権の手腕つかえば武力が9になるし
屍なら、な、なんと神速趙雲と同じ武力！

おまけに高知力だから妨害やダメ計なんて屁の河童！

はっきり言って壊れすぎてるから、さすがの孫呉の民でも
使用を控えてる。

凄くもったいないね…
ただ呉には伏兵潰せる人材が少ないから意外と頑張ってくれるんじゃね??


計略が赤壁かコストが１なら壊れカードだったのに…





つまり0.5コスの壁は高かったって事でFA??

呉のスレの者は優しい者が多いので安心して質問出来るぜ


SRﾊﾟﾊﾟ、SR策の共存ってきついかな？

残り3ｺｽは孫桓、ｶﾝ沢、朱治or韓当


どうかな？12州制圧戦を制圧出来ない俺に救いの手を頼む…

>>228
ありといえばありだと思う
カン沢じゃなくて潘璋とかでも良いと思うが

>>229
ありがとう。推挙進撃はいらねーよな

ﾊﾝｼｮｳに変えて明日制圧戦に挑戦するよ

>>228
このスレの少し前のほうにSRパパ、SR策入りで征覇王になった方のデッキが載ってるよ

>>228
>>101
上に見習うべき先輩がいるってのに気付かないようじゃ
まだまだ小僧だな

本日をもって貴様らは雌伏の刻を卒業する
　 本日から貴様らは三大勢力の筆頭である
　 断金の絆に結ばれる
　 テコ入れの入るその日まで
　 どこにいようと孫呉の民は貴様らの兄弟だ
　 多くは赤壁へ向かう
　 ある者は移籍し二度と戻らない
　 だが肝に銘じておけ
　 メイン武将は死ぬ
　 死ぬために彼等は存在する
　 だが孫呉は永遠である
　 つまり―――貴様らも永遠である！

槍単食って来る

>>223
なれると赤壁が使いにくすぎて困るｗ
>>228
え？共存がきつい？
またまたご冗談を
最近使ってないとはいえ2.52体は頼りになるよ

>>231、>>232
スマン…。2.5ｺｽ×2はSRパパ＋フトシしか無いと思ってた…

これも只の言い訳だ
本当スマン

共存は･･･かなり上級者向けデッキだと思う
別にそれが弱いとかじゃなくて、やっぱりパパの計略は使いどころが難しい
(はっきり言って、必要士気が高かろうがRパパの方が運用は簡単)
な上にSR孫策の計略は小橋･ｶﾝ沢抜いたらそれにも増して出しどころが難しい

例として、相手が神速戦法でかるーくSRパパの逆サイドから弓を追い立てるとこを想像してくれ。
相手は士気4でSRパパさえいなけりゃｳﾎﾎ状態だけど、君は負けるのが目に見えてるのにSR策で戦うわけにもいかず
かといって弓を見殺しにするとSRパパの計略が出来ない。
もちろんSRパパの計略をその場で使えばむこうは士気差で大喜びだし。
という感じで結構難しい。
R馬サックにすると同じ士気だけどやっぱり計略のだしやすさは段違いだし、制圧力も高い。
SRパパをなんとかさんにすれば柵が増えるし、漢の意地はやっぱりなんとかしてくれる。
変えれば他の誰かももうちょっと強くできるだろうしな。

まあ楽しい呉バラの世界は正解は無いと思うので好みだけど、運用しやすいのは2.5は一人だと思う。
SRパパが計略使って朱治で復活ってのも、士気はかかるがなんとかさんばりの効力ありそうだな。

まぁSR呂蒙とSR太史慈の共存よりは楽だよ
今日も終了間際、負け確定の時に相手が空気読んで使わせてくれたよ
麻痺矢乱れ撃ち

おい >>240！
やじるしやろう と 伏兵火計
どっちがすきだ？

>>236
長文ありがとう
自分なりにまとめて、SRﾊﾟﾊﾟ、馬策、手腕、孫桓、朱治ってのはどうだろう？

SRパパそんなに使いにくいとは思えないんだけどな。
俺は屍しか号令入ってないけど、蜀や暴虐にはわりと余裕で勝てるし
開幕乙的な戦い方もできるから、これで十分だと思った。

本人の武力が低いのは…(´･ω･｀)

>>239

どういたしまして。というかリロードしたら俺だけ白熱してて赤面の大火
馬策は早い！そして長い！のが良いところ。
SRとは違ってもう使いまくっていい計略だと思う。槍相手なら乱戦しながら出してもいい。
攻められてる時もぶんまわせば、カウンターで一発攻城もできたりする。

>>240
SRパパは完全にかちあう時はいいだろうけど、弓槍メインのデッキだと相手にあっさり引かれたりすると悲しいよ(;´Д`)
あと蜀涼の暴虐デッキで暴虐＞城門張飛ぶっこまれ大車輪で孫策やることなくなる(;´Д`)
後ろでぶんぶん飛び回る夏の虫の突撃に散って行く仲間達･･･。
そうさせないのが大前提だけど、2.5の二体を柱に前線を押して行ける奴は悩まないと思う(;´Д`)

弓の強化で、
SRフトシ　SR呉夫人　Rパパ　UC孫桓　UC呂蒙
SRフトシ　SR呉夫人　Rパパ　UC孫桓　R馬醤油
でやってみようかなと思ったり。

超サックが難しいんｼﾞｬﾏｲｶ？

ていうか、SRサックとコスト的にも伏兵処理的にも相性良すぎだよストライダー

>>244
なんかお前とはとても話が合いそうだ

じゃあ俺も2.5を二人入れたデッキでも考えるか

SR呂蒙　SR太史慈　UC韓当　SR呉夫人　UC孫桓

…バージョンうｐしたら勝てるようになるのか、これ？

>>244
それは前から思ってたｗ

ところで勘違いかもしれんが
あれって二枚で一枚の絵かと思ったんだが違う？

>>247
残念だけど違うんだ

何進とUC魯粛は二枚で一枚だよな？

>>248
そうか…残念だ
馬周瑜は絵とスペックは非常に好ましいから
何らかの救済措置が欲しいぜ

>>238
きくまでもなかろうよ！

R周瑜 1.5 3/8 騎 魅
ですが、良いですか？

朱治きゅんで半馬騰ゲーもなかなか楽しい

>>252
計略は最期の業炎でﾖﾛ

>>252
魅勇でおながいします。(>_<)

>>252
伏兵は無いほうがいいが知力は9か10は欲しいです先生

業炎とか勇猛付とかぶっ壊れ確定だろう。

まあ3/8柵で大水計なんてのもいるしさ

ストライダーの枠に手腕入れてるから正直入れるところないんだよな
個人的には火計より英傑号令のが安定する

>>253
昨日サック→無双リョフに当たったがあれは辛かったな。
ｺﾞﾂﾄﾂｺﾂと一緒に焼いたけどﾀﾞﾒでした。。。

SRﾌﾄｼは馬がどうの弓がどうのってか
増えるであろう赤壁の前に敗北する気がする

SR太史慈使いの俺も相手が赤壁入りだとほぼ詰みゲーだと思ってる。
そんな俺だが明日からもSRｻｯｸ、SRﾌﾄｼ、孫桓、潘璋、呉国太のデッキでがんばるぜ！

なんか最近勝てなくて、魏武と高武力槍のゴリ押しにぼこぼこにされるのにムカついてきて
なんか飽きてきたなぁと思った。ちょっと三国志大戦をやる回数も減ってきたし、
カード屋で欲しいカード買ってまったりとプレーするか……と思いR甘寧を買ってみた。
やばい！甘寧強いよ甘寧久しぶりに勝ちまくった。
ああ高武力弓ってこんなに強かったんだな……
調子にのってプレーしまくり、カードを買った分金がかかったという結果になった。
俺のｻｲﾌｵﾜﾀ＼(＾o＾)／　そして太史慈もｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>262
そのデッキで勝てる気しない・・・
そんな俺はSRサック、りっくん、新手腕、韓当、ハンショウでいってくるぜ！

>>250
でも一緒に使ってると楽しいｗｗ
>>252
ええい魅力も伏兵もイいらぬ武力だ武力を１よこｓ（ｒｙ

>>246
大丈夫、いける

漏れはまず現行デッキのＳＲりょも、旧Ｒ名君、韓当、ＵＣ大喬、呉国太、虞翻先生で行ってくるぜ！
感触確かめながら入れ替え検討することにするよ

入国手続きのかたはこちらです

つ「りっくん」

騙されるな！>>267は偽造ﾋﾞｻﾞだ！

本物はこっちだぞ！

つ【業炎】

いや>>267も>>268も偽者だ

本物は

つｽﾄﾗｲﾀﾞｰ

スレの流れを斬首しちゃうけど
覇王になれたんで記念書き込みしますよ。

ちなみにデッキは以前覇者になったときと同じで
Ｒ馬策、Ｒ史慈、周泰、ママ、虞翻

今バージョンの内になれてよかったわん。

まぁ、征覇王は無理なんだろうねぇ…

>>269
お客さんこれ期限切れてますよ

荊州奪還したら途端にキツクなってきたな・・・
ガンバレ周泰ガンバレ韓当

朱カンが悲しそうにこっち見ています。相手してあげますか？
はい
いいえ

>>271
そんなことないっすよ店員さん良く見てくださいよｗ

明日は何を調べようか

麻痺矢号令、進撃、屍、赤壁、業炎、手腕これで呉はおｋ。

SR呂蒙・SR孫策・R馬周瑜・旧R孫権ってネタデッキになるかね？

>>277
呂蒙がパパならガチデッキ

>>276
天啓はもういらんのかｗ

まぁ、さほどor全然変わってないだろうが

店内頂上でSR周瑜、R孫堅、R雄飛孫策、朱治ｷｭﾝvs全突
っていうのやってたんだが、全突がかわいそうになるぐらい一方的だった。
最期の業炎……おそるべし

厨勢力使いの皆さんこんにちわ

>>281
スレ違いですよ

そしてさようなら。

>>281
魏へどうぞ

バージョンアップ前に記念初カキコ。
１時代から弓の用兵には自信があったんだが、最近弓を減らしてみても
なかなか勝てないので、本当は単に下手なだけなんじゃないかと思う勝率35％７州。

・R小喬　R馬孫策　R周瑜　R呂蒙　R孫権
・R孫尚香　R槍孫策　R徐盛　R孫権 R孫桓

メインで使うのは主にこんなデッキで、普段はそれぞれ
一番左を固定した状態で考えているんだが、どうも足並みが揃わなくて
どのデッキを相手にしても安定しない･･････('A`)

新Verになっても今のところ変えるつもりはないんだが、
現時点で孫呉の先人の指南を頂戴できれば幸いかと。

固定してるのは単に好きだからです('A`)

ちなみに征圧戦が連続回線落ちのおかげで
つい最近7州に上がれただけで、実際は先月一ヶ月間ずっと5州('A`)

>>285
上のデッキR小喬はずして１コス槍いれてみればいんじゃね？あとR呂蒙なら徐盛がいいとおもふ。。。
まあおれもまだまだ低州ですがね・・・

あとR徐盛ｋｗｓｋ

>>285
ヘヤーを入れてあげなさい
あと、武力８を入れないときついよ
武力７と８には壁があるから・・・
でも太しとｶﾝﾈｲしかいないんだよね（´・ω・｀）

甘寧強いよ甘寧。槍孫策を周泰にして、徐盛を甘寧にしてもいいと思う。
双弓麻痺矢戦法はほんとに乱戦中でも弓撃つんだな。

>>287
書き間違いｽﾏｿ。
>>285の上はUC呂蒙だった。

>>288
やっぱり･･･？
柵少ないとけっこう厳しいんよね(´･ω･`)

>>285
言い方が癇に障ったら申し訳ないが
七州程度なら十分に上へ行けるﾃﾞｯｷだと思う
現verだと馬多くてよく当たるのは魏武くらい
で、七州あたりの魏武なら
その総武力なら開幕落とすのも難しくないはず（魏武の中の人次第だが）
相手槍多めなら、１枚でも柵があるなら
それほど引けは取らないはず

正直ﾃﾞｯｷ構成程度の情報では何も言いようがないのだが
足並みが揃わないのがわかっているのなら揃えることに専念しよう
無理に一人攻城をしない＆多少の城ﾀﾞﾒを受けたとしても
死なせない用兵を心がけるべきだと思う
中盤のｶﾞﾁ当たりでも
手腕を要所で効果的に使えばそう力負けはしないはず
時には兵法呉軍攻勢も有効になるよ

攻めに転じるor攻めることを念頭に置いた防御用兵が苦手なのかなとｵﾓﾀ

>>291
レス�d。

というか、今になってデッキのレアリティ表記がメチャクチャになってるのに気付いた(´･ω･`)

・R小喬　R馬孫策　R周瑜　UC呂蒙　R孫権
・R孫尚香　R槍孫策　UC徐盛　R孫権　UC孫桓

小喬の浸かってる池で眼鏡洗ってくる。

自分の戦術をよく考えてみた。
攻めを念頭に置くあまり、弓を届かせようとして中途半端に前線を押し上げ、
武力差でエースが撤退したあとそのまま突っ込まれて全滅。
もしくは待ちすぎて、馬鹿や集中落雷、魏武といった相手のパターンにハマって押さえ込まれる。

いずれにしても用兵次第で上位に行ける、逆に言えば
そこが下手なので相手に良いようにされてしまう、ということを改めて認識できた。
次バージョンで諦めずに頑張ってくる。
途中レスがgdgdで申し訳なかった。

夷陵の炎が大水計の範囲に戻ったら赤壁と組ませて逃げ場のない
火計包囲網とかやってみたいなぁ
周りには厨扱い必至だが

>>294
武力低いぜ

>>293
ゴタクはいい。
甘寧を使え。

>>296
分かった、ありがとう。

>>295
醤油、ヒクソン、周泰、関東、半焼で武力低いけど伏兵２体の柵３枚で開幕は何とかならんかなぁ
士気貯まってからは焼き払い続ければ押しきれそうだけど

今日からバージョンアップか・・

晒すの遅いかもけど征呉覇王になったデッキ。
ＳＲ太史慈、新R孫権、孫幹、韓当、潘璋、呉夫人。

蜀の使用率が３５％だったんで大徳に勝てるように作ったデッキ。
なので大徳デッキにはまず負けなかったね・・。
対呉は周瑜がいてもいなくても呉夫人でおｋだった。
魏の張春華がキツかったけど孫権の範囲が広いので部隊分けで結構いけますた。
一応火刑がいるので呂布ワラも風火刑も何とかなった。
于吉落雷は死ねばいいと（ry
兵法は増援。外伝は再起再起。

なんというか覇王達の太史慈の無警戒さが面白かったな・・。
ってゆうか呉夫人が本当に強い。なんで皆使わないんだろう・・。
バージョンアップ後もいけると思うんで、徳が伸び悩んでいる覇者、覇王さんは
使ってみてはいかがでしょうか。

注）呉初心者にはお勧めできません・・。

質問とかあったらどうぞ

＞呉夫人が本当に強い
これマジ同意
知力がどれだけ大事なことか…

あ、んじゃ早速

まず挑発はどうしてるの？

>>299
そのデッキの計略使用割合が知りたいぜ
６枚だから城を殴りに行くのには困らんだろうが、攻められた時は
手腕か挑発いなけりゃ乱れ打ち、ぐらいしか思いつかん…

呉夫人は士気5で武力+2、となんか敵計略への抑止力と使ってるとジリ貧になりそうなんですが、
本当に強いんですか？

それとも計略抜きで、コス1魅力柵弓として優秀だということ？

>>304
士気ＭＡＸからの計略バリエが増える
受動的な計略だけど攻め向きなのかも

武力+3の時はそうやっててすげー使えたけど……
武力+2じゃあなぁ……と思って使ってなかったんだが、そうでもないのか。
しかし、入るスペースが

>>304
単純に考えるんだ
妨害系が使えないという事は、全体強化しかないよな？
また、計略時間が延びるっていう面もある

つまりはそういうことだ

>>299

明日から暫くは逆に過度に弓対策がとられて（多分暫くで終わると思う）
馬が多いデッキが流行るかもしれんが頑張ってね
太史慈に無警戒ってのはマウントを許すってことかな？
呉夫人は士気のコスト対武力を考えるとどうしてもコンボ前提にならざるを得ないので
難しいんだと思う。号令の知力依存は減ったけど基本はR孫権に繋ぐのかな？
太史慈をきっちり槍二本で守って教え乱れ撃ちをメインにするのかな？

俺は呉単といってもダブルライダー使いなので機動力なしで勝ち上がるっていうのは凄いなあと思う。
なんだかんだ言っていっつも強引な馬の端攻城に頼るからいけないんだろうか

>>308
張祖？

初心者にお勧めできないってのは部隊分けが重要だからです。
挑発についても、こっちは６体なので２体を端攻城（主に賢母かけた後の呉夫人）
して乱れ撃ちをうつとまず太史慈を狙ってくるので、太史慈以外入らない様にする事を
心がけます。太史慈の知力が８になってるので増援と組み合わせればなんとか戻ってこれます。

>ジリ貧になるのでは？
蜀挑発相手以外にも全ての相手において、士気ＭＡＸで全部隊が攻めてくるという状況を作らない事が
大事です。その為の陽動を狙っての６枚です。

>>305
現環境だと賢母コンボはﾊﾙｶで乙る
賢母赤壁には士気12の価値はない

そんな感じだったから俺はﾃﾞｯｷから抜いた

>>299
俺も超フトシ使ってるんだけど、そのデッキで開幕乙系はどうやって対処してます？あとイク型魏武粘り。
その二つへの勝ち方がどうやっても見えてこないんですが、どう対処してます？

>>311
＞ﾊﾙｶで乙る
そうともアイツに何度泣かされたことか…orz

＞賢母赤壁には士気12の価値はない
なので俺はりっくんにした
それでもかなり微妙だが

対開幕乙系こそ太史慈が生きるかもしれません。
武力９弓ってのは本当に強いんですよね。太史慈が弓を撃って槍一体が太史慈を
守り、残りの４体が攻城阻止要員です。太史慈で一体一体じわじわ殺します。
増援を使われたらもちろんこっちも増援を使い、相手に挑発さえいなければ
乱れ撃ちで完封です。開幕乙挑発はきついですが、４０回に一回あたるかあたらないか
ぐらいだったので勝率にいはサホド影響してないです。

イク型粘りは序盤で勝負です。一回全員城に引いてから端攻めします。
　
城壁　　　　城壁　　城門
孫幹　　呉夫人
　　
　　潘璋
孫権
太史慈　韓当

配置はこんな感じ。悪くて３割、良くて５，６割り削ったあげく相手の態勢がズタぼろに
なるのでリードを守りきることは容易です。むしろホウ徳入りの方がきつかったです。

賢母コンボについて。
賢母をうつのは相手にダメ系がいるか、妨害系がいる時ですね。
攻める時には賢母コンボはまず使いません。
相手にダメ系、妨害系がいる→賢母うつ→様子をみて乱れ撃ちの流れが
ほとんどですね。もちろん場合によっては火刑、手腕にも繋ぎますが
守るときのみです。

攻めるときは、相手の武力３以下+一体を目安に火計をうつか手腕ですね。
相手が全部隊いる状態でこちらから攻めるような事はしません。

言うの遅れましたが乱れ撃ちは守りの計略です。←超重要
攻めの計略と考えると、無駄に終わることが多々あります。

計略使用割合について。

攻める時（全１０）
乱れ撃ち２
賢母１
手腕３
火刑３
強化戦法１

守るとき（全１２）
乱れ撃ち４
手腕２
賢母２
火刑２
強化戦法２

あくまで割合です。・・・・うーん分かりにくいかな；；

>>314
最後にもう一つ。開幕型で相手を殺していく順番と柵の配置は？
先に高武力を倒しにいくのか、低武力瞬殺を優先するのか？

てか今日からverうｐだけど計略時間の質問
SRｻｯｸ→5カウント？
Rヘヤー→6カウント？

ｋｗｓい人がいるならよろしくお願いします

SRフトシ　手腕　なんとか　孫桓　呉夫人でやってるんだけどどうですか。
はっきりいって実力はないんだけど、デッキ的に間違ってないか知りたい。

それとやっぱり遠弓と組ませるとネタになっちゃうんですかね。

徳、勝率について
一瞬でしたが２８までいきました。
ここ一ヶ月では２１〜２６を彷徨ってますね。ランキングで探さないように。
勝率は１の時に最終値５５％くらいで（証１４個）、今は６０％越えくらいです。
ずっと一つのＩＣでやってるので、最初の負けまくり時代の尾を引きずってます・・。

いやー勉強になったよ。
面白かったのは、以外と攻める時に火計を使うんだねってところ
この前一人火計目当てで一人防衛に当たらせていた孫垣が撃った火で帯来洞主が焼け残った時に
「孫垣だめだー」って思ったけど、体力削りと脳筋焼きは攻めでこそ力が出るのね

新SR太史慈もってないけど、かなり興味が湧いたなあ、よくよく考えると
唯一軽い計略(士気4･自爆せず)を持った高コストキャラなんだね
それが結構いいかなあと思った。パパやなんかは攻めるタイミングが読めすぎてお釈迦になることも多いし

>>318
Wiki見りゃ一瞬でわかるだろ･･･と思うけど教えておこう
SRサックは1カウントのびて6カウントになるっぽいが、ヘヤーは情報が錯綜しててわからん。
まあヘヤーなんて余裕でぶちのめすかみんなに逃げられて死ぬかどっちかだ、使えばわかる

>319
主力２体が低武力はかなり厳しいです。周泰を孫堅に変えればまだ良いと思います。
遠弓というのは大喬という事でいいですか？
太史慈を使う上で最も重要なのは、いかに太史慈を守るかです。
５枚だと少しキツイのにさらに舞うことで４枚にしてしまったら意味がないと思います。
太史慈を使うなら６枚にチャレンジしてみて下さい。
６，７枚デッキを使うというのは全てのデッキを使う上でプレイスキルを上達させます。
是非チャレンジしてみて下さい。

アリエナイ砲といえば今日あった出来事を一つ
相手、桃園使った時に兵力７割程だった黄忠に火計撃ったら

兵力ミリ残られた時はちょっと悲しくなった(⊃Д｀)

でも、結構役に立つんですよね。アリエナイ砲
お陰で半焼使う気が起きな（ｒｙ

>>324
ﾏｼﾞﾚｽすると藩璋は強い、戦器がいい
知力５だがやはり伏兵は侮れんしな

ただＳＲ諸葛亮あたりと伏兵同士ぶつかると
とても悲しい気持ちになる

孫桓は相手デッキがW火計で、
周瑜か周姫がいると忘れてしまうから困る。
自分でもよく焼き払うのになんで忘れるんだorz

まさにリアル伏兵。

アリエナイは空気が読めないこと以外は素晴らしいスペックだと思う。
ほんと彼の一騎打ちが原因で負けた試合が何十試合あることやら・・・

しかし今日馬鹿食らった状態で城門張り付いた�_残りの木鹿焼いてくれたおかげで
一試合勝てたので感動しました、木鹿が知力2だったら負けてましたさ。

呉は計略外でも自爆が名物だからな。
序盤の牽制の段階(95C)でｳﾎ徳(華雄)さんと一騎打ちする馬パパ
なんとかする前に柵ごしの一騎打ちでふっとぶなんとかさん
公謹各種は目も当てられないくらい死に急ぐし
個人的には身代わり・浄化する直前でよく死んでくれるソモ・R小橋なんかも挙げたい。
逆端攻城を狙うC月姫VS R小橋は序盤のターニングポイント。

>>299が誰か大体分かったんだけど、完全に太史慈デッキであがったんじゃなさげだね。
まぁスキルがある人だからどんなデッキ使っても強いんだろうけど、あのデッキでよく頂上にのらなかったね。
セガは何考えてんだろ。

意地、進撃が伸びるらしいから賢母入りも増えるかもね。

なるほど、勉強になりました。
五枚でも満足に扱えないのに六枚できるのか
不安はありますけどやってみたいと思います。
ありがとうございました。

>>329
それは太史慈一筋じゃなくてもいいんじゃない？
デッキ変遷は俺も興味あるな。
それとレス読むだけでも上手さがわかるね。
長文なのに何の苦もなくすらすら読める。
何の関係が？と思うかもしれないけど。

>>317
最後にもう一つ。開幕型で相手を殺していく順番と柵の配置は？
先に高武力を倒しにいくのか、低武力瞬殺を優先するのか？

これについて。
柵の配置。これは単純です。
どんな地形であっても、相手のデッキがどうであっても城門前に二つです。
乱れ撃ちで守るときは太史慈が真ん中にいた方が絶対に良いからです。

開幕型であろうとなかろうと、こっちには潘璋という伏兵がいるので
そうそう高武力はいきなりきません。大抵低武力がさきにくるので
踏ませます。その後は９、５、３、１の弓がいますので一瞬でとけます。
こちらが何もしなくても向こうから死んでいってくれる感じですかね。


質問があるようでしたらまたきます。ノシ

参考になるなあ
てかハンショウの強みを再確認したよ

やあおはよう
今日他軍から引っ越してくる予定ですよろしく
他軍の馬鹿共なんて片っ端から灰にしてやりましょう^^

帰れ

ちょっとR甘寧、R太史慈、陸遜、孫桓、韓当でやってきますね。
進撃小華以外で呉を使うのは、本当に久しぶりだ……ｗ

そういやR甘寧って一騎打ち率高いような気がする。
ククク……勇猛持ち武力8の餌食になるがよい……って感じ。
魏武相手で曹操と張郃を立て続けに喰った時はさすが甘寧と思ったものだ。
兀突骨も喰ったし、SR劉備も喰ったし。

>>338
呉に甘寧ありよ！

今日が「孫呉の夜明け」記念日になるんだろうか…
今日は夜までゲセ行けないので、みんなレポ頼む

開店待ちまでして入ったのに、サテが立ち上がってないんだが('A`)

>>339
声がさわやかなおっさんなのはいいよなぁ。
「安い首だが貰っとくぜ！」はいただけないけど。
>>340
厨呉の夜明けの可能性もあるから手放しでは喜べんな……
1の時の最終状況が厨呉じゃなけりゃR孫策とSR孫策の謎の修正は
なかったんじゃないかな〜と思えてしまうが故。

>>342
各国の2コスの苦手兵種は軒並み武力7になってるからR孫策の修正はしかたのないことかと
2コス武力8の槍が無いのは謎だが…
SR孫策は確かに謎修正

孫策だけじゃないな…とりあえず朱桓（AA略

ところでスネークはまだか！

まぁR策はお陰で計略発動時は異様な強さを手に入れたけどな（笑）


さて…今日ぐらいはりっくんとハゲがランキングに載るのかなぁ…

だれか呂蒙をもう使ってみたって人はいないだろうか
麻痺矢号令に修正なしとか冗談、だよな・・・

>>345
ハゲはもう泣いたって帰ってこない(´･ω･｀)

検証できるほど金無いから普通にやってるだけだが、
カードランキングがリセットされてて、みんな0Pの状態になってた。
もうもとにもどったけど。

今からｹﾞｾに逝ってくる。
大佐、何か指令を！！

指令になるかどうかはわからないけど
１．連続弓の仕様について
２．SRとRパパの計略時間。SRの場合はアイテムによるHP上昇値も……
３．R甘寧の計略時間
４．蛮勇の計略時間
５．各種火計の範囲について（根元まで入ってるというのが本当かどうか）
６．各種麻痺矢の速度低下具合。ビタどまりだったり麻痺矢の時代ｷﾀｰ
７．まかりまちがってでも賢母が+3になってたら嬉しいな

というのが今の俺の関心です

＞518 名前：394 sage New! 投稿日：2006/09/05(火) 11:32:31 ID:wPLLcN8C
＞計略について
＞
＞麻痺矢号令は10cくらい。武力＋４
＞
＞双弓麻痺矢は知力の割に長めかな、6カウントはあったとオモ。
＞
＞天衣無縫は7カウントほどで、迎撃受けました。
＞
＞報告遅くなってスマン。
＞また新発見があったら、報告する
ということですた。甘寧の時代ｸﾙｰ？

R甘寧を昨晩引いたんですが、使い方としてはSR太史慈みたいな感じでいいのかな？
バージョンアップを機に
R甘寧、R周瑜、R馬孫策、周泰
なんてやってみようかと思うんだけど

麻痺矢で7連敗してきた俺に何か一言
となんかアドバイスくれ。久々に心が折れそうなんだぜ？

デッキは
SR呂蒙　ご婦人　りっくん　程普　韓当
呉ならそこそこ資産はある。頼む。マジで勝てない。

＞麻痺矢号令は10cくらい。武力＋４
マジか！

悪くないんじゃないか？ご婦人を呉国太か柵爺さんにしたら
呉国太だと麻痺矢号令の効果うすれるのかな？

さて…久々に出撃するか…

待ってろ俺のUC大喬

槍撃弱体と弓射程＆槍ダメアップで俺もいけると思うぞ>呉国太
それで陸遜→周愉とかどうよ

ごめん。りっきゅんだけは外せないんだ。

徳７なんだが、麻痺矢乱れ打ちで討伐成功したよ。

夕方から麻痺矢で出撃するつもりなんだが
SR大都督 新R孫権 UC韓当 SR周姫

ここまで決まったんだが残り2コスが決まらない・・
候補はRパパ、槍柵、何とか、りっくんなんだが・・
むむむ

>>357の槍撃弱体化して槍ダメUPってどういうこと？

>>352
まぁ弓撃ってる分にゃ同じだが、
太史慈よりダメ計と妨害に弱くて、計略は太史慈より使いでがある感じ。
双弓麻痺矢戦法は二本出る価値はあんま感じられないけど、
お馬鹿な甘寧のわりに効果時間が長いのでいい。
士気+1でもう一本と効果時間が延長されたと思えば。

個人的意見を言わせて貰うなら、そのデッキが弓2人とかなり厳しいのではないか、と思う。
今までそれでやってきてるのなら要らぬ世話なんだろうけど。

>>360
何とかさんかな。
柵の枚数に頼らない戦い方ができるなら死ににくいパパか雄飛孫策。
りっくんは武力低くてストッパーにならんし、柵弓との親和性は低いと考える。
夷陵使うのなら麻痺矢号令or手腕だと思うし。

>>361
槍ダメアップってのは、弓の対槍ダメアップってことで
呉国太は呉夫人の間違い、と予想

>349
意地と蛮勇と進撃の効果時間ｷﾎﾞﾝﾇ

余裕があれば
・火計の根元の範囲は据え置きか
・天啓、手腕、屍の効果時間
あたりも頼む

>>359
さすがリーダー

>>361
分かりにくかったな、すまん。
援護射撃の射程＆槍ダメアップと高武力の槍撃弱体化で対槍での生存率が上がったと言いたかったんだ
基本計略と馬を刺したりけん制してるだけでいいから
槍デッキ相手だと今まで遊びがちになってたんよ

100 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2006/09/05(火) 13:57:42 ID:3YEkfuj2
http://p.pita.st/?m=jh1yirwb

時代は呉だな
大喬でかい

>>353
徳１６〜１７をループしてる自分のデッキでいいなら、

　SR呂蒙、陸孫、UC名君、韓当、周姫だ。

あとUC名君の兵力UP２５％ぐらいあったぞ。

俺の携帯からじゃ見えないからなんだけど、大喬は前からでかかったよ。
そりゃもう大徳よりちょい小さい位には。

大喬はもともとこんなもん。
浄化よりは明らかにでかかった。

屍+朱治ってコンボは強いんでしょうか？

相変わらずマッチ運は強いが…


SR呂蒙祭りかもしれんｗ

麻痺矢号令強いよ！
帰って来たよ！
アレ？嬉し涙が…

ただ今は騎馬スキーが暴れてる感もあるな

行ってきた・・・
8戦中6回が蜀だったｗ
手腕で大徳に余裕で競り勝てたから確実に槍は弱体化してるな

周泰は7c、超サックは6c、、甘寧は6c、呂蒙は武力28までだった。ロケテどおり。
多少の誤差はあるだろうけど、下回ることはないんじゃないかな。

乙ﾍﾔｰ

むほーの知力上昇値は変わりなし？

進撃うｐなのね(・∀・)地味にうれしい

もし�dが流行るとしたらマジでダイキョウ入れたほうがいいかな
でもりっくん使いたいしな
両方入れると武力が・・・むむむ

削り合いになりがちな自分的には名君に期待してたんだが、
さすがにこれだけ呉が強化されると名君強化するわけには行かないか('A`)

程普の強さに改めて気付かされたよ…
相手が城門発進→自城前から遠弓戦法→｢見ろ、人がごみの様だ｣

勿論号令打たれたら一気にダメージが激減するんだけれども

>>378
新verりっくんはつかっとけ
範囲バカでかかったゾ。びびった

>>381
俺も試してみた。
あの範囲なら、攻城妨害しに北ヤツらをまとめて灰に出来る。てか灰にしたｗｗｗ

>>382
ｋｗｓｋ
正方形になっただけじゃないの？

>>383
小マップあるじゃん？アレに十字線はいってるじゃん？
一つのマスいっぱいに火計打てる。
ちょっとそれよりは狭いかも知れんけど
ローダー使ってたらたぶん避けられん。

ごめん、ちょっと誇張しすぎた。
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up755.jpg
ろだにあったからそれ貼っとくよ。

これはまた使いづらそうな範囲ですね

どうせこのまままた横に広がっていって範囲が前方に移動して向きが固定されて使用士気が1あがるんだろ…？

>>385
ちょｗｗｗｗりっくんすげぇｗｗｗｗｗ

りっくん実用化キター
でもまだデッキ思いつかない・・・武力6あればな・・・

方向転換なしでもいいから１のときの範囲にしてよ

なんとなく組んでみた。
Ｒ槍策Ｒ何とか人Ｒ孫権Ｕ程普Ｃ虞翻
りっくんとサック悩み中
馬がいないから弓にとかされる気がしてならない俺。
くそ、資産が少なすぎる・・・・

>>385
実は一昨日くらいから既にこの範囲だったんだけど
誰も気付いて無かったんだろうな

つか、�dを焼くという話になるのかなと＜りっくん

Ｒ周瑜根元判定なかったじゃん…orz

本スレ
456 ：ゲームセンター名無し ：2006/09/05(火) 15:53:54 ID:nE5q706F
孫呉の民として一言言わせて貰う

今回の弓強化は異常('A`)
誰もそこまで強くしろとは言ってませんよ、SEGAさん？


おぃおぃ、まさか呉にあれが流れ込んでくる時代が来てしまったのか…。

弓８のカンネイで遠距離うまく当て続けれれば
りっくんいてもよかない？

カンネイもだんだん話にあがってきたな（＾з＾）

誰も望んでいない情報だと思うが、遠弓の大攻勢の射程距離と時間が長くなってる気がしてならない。

試して来た。
R醤油はカードが完全に重なる位だったら根本でも当たる。
双弓麻痺矢は6Cほど
屍は戦器持ちで9C、手腕は戦器持ちで8C持続は確認。
続報を待て

Rパパ(戦器なし)、りっくん、Rカンネイ、カントウ、呉夫人でいけるかな？

瀬賀は呉にあやまりたいのかな
はっきり言って強い

>>386
この範囲に魅力感じないなら素直にジュンユウ使っとけと

>>362
甘寧のレスさんくす
厳しいですかね？
まだやっていないので一度試してみますよ

蛮勇使ってきたけど、前情報に8cなんてなかったから、
素直に7c付近で小華しちゃったよ…orz
しかし弓の使い勝手はすごく良くなった。
撃ち始めの早いこと。

あと矢が飛ぶ量増えたな。食らってる側としては
弓兵に近づきたくないって思わせるほどプレッシャーが強い。

何か連続弓やばいらしいな。馬でも結構兵力もっていかれる。

デッキをどうしようか悩んで仕事が手につかない。
今までの弓5槍1柵5枚デッキで行けるのかどうか…
一応麻痺矢デッキを考えている、しがない十四州。

蛮勇８ｃってマジ？あとSR孫堅の兵力は戦記で本当に＋３０％？

手腕も８ｃか・・・呉の時代かもしれん。

あとは双弓麻痺矢が神速を止めれるか誰か検証した人いない？

流石にそりゃ無理だろと言うか、止めたら問題ある

>>405
手腕７Cじゃないのか？８Cだったらガチで嬉しいんだけど

連続弓って相手が２人以上でタゲ変えないとできないのか、
１人でも一度移動して撃つのやめて再度同じ奴撃ってもできるのか
どうなんだろう

これは俺の旧デッキである
りっくん、サック、テイフ、手腕、半焼の時代が来たかっ！？

槍激にパカスカ飛ぶから14州で諦めたんだけどなー

>>409
残念ですが俺のｽﾄﾗｲﾀﾞｰの時代です＞＜

とりあえず先ほど検証したが、27ｃになった直後(ようは28ｃ)→20ｃの終わりごろまで持ったから、
手腕は8ｃぐらいもつかとｗ・・・・呉の時代ｗ

手腕戦器アリで8Cなら前のバージョンと大して変わらない気がする
蛮勇が延びた？のは嬉しい誤算だ

>>404
弓５槍１柵５枚の麻痺矢デッキでしかも十四州って…
漏れと完全にかぶってるんだがw

さぁ君たち、柵大量のデッキを作ってくれたまえ、




俺の陥陣営が吠えるから

>>414
すまない俺のデッキ柵0〜1枚　伏兵0枚ｗ

>>413
あいやすまん。今までは麻痺矢なしの弓５槍１柵５枚。
バージョンアップしたから麻痺矢デッキを考えている。という現状。

>414
よく来たな

ちょっと弓強すぎないか？
赤壁入りがめっちゃ増えそうなビジョンが…

呉が強くなって嬉しいけどなんか複雑

ちょっと弓強すぎないか？
赤壁入りがめっちゃ増えそうなビジョンが…

呉が強くなって嬉しいけどなんか複雑

高順が来たぞ！！！！！
止めろ！！！なんとしても止めるんだ！！！！！

⇒へやー！！
周泰殿！！！！！よくぞ！！！！
ここは俺が！！！！！　
　そ　し　て　高　順　撤　退

⇒畜生！！止められねぇ！！
柵が・・・殿をお守りしろ！！！
へやー！！！
周泰殿！！！
殿には指一本触れさせない！！！！
　そ　し　て　（ｒｙ

どっちがいい？

>>414-417
今日一番輝いたレスだな・・・

ちょっと弓が強すぎるような気がしてならない・・・。
陸遜も範囲ヤバイね。自陣の左右片面丸ごと焼ける印象を持った。

征覇王とも数回戦ったけど呉単が多いような感じ。
守りが恐ろしく硬くて大分ヤバゲな匂いが。

>>368
今日の頂上で同じデッキ見ましたが・・・もしかして本人様ですかｗ？

>>405
ＳＲパパンの戦器兵力＋３０％はマジです。
兵力＋１０％の蛮勇サックや周姫よりも明らかに白い部分多かったので
お陰で開幕がかなり楽になりましたよｗ
蛮勇は・・・元々長かったので延びたかどうか分かりません('A`)

ＳＲ呂蒙の人気に嫉妬
たまにはＵＣ呂蒙の事も思い出してあげてください・・・

R太史慈の天衣無縫超絶連弓最強説の提示者として実験しに行ったんだが……
全国対戦はおろか店内対戦も出来ず、おまけに何故かVer2.00のままだったから撤退してきた。

後は任せたぞ、息子達よorz

張遼、ﾎｳ徳溶けたW
ｶｸは秒殺W
カンネイの計略ちとやりすぎじゃないかと思ったｏｒｚ

>>425
神速号令中に双弓麻痺矢がすごい気になるんだけど
やってない？

弓の攻撃力が明らかに上がってるな
麻痺矢号令での集中砲火でＳＲサックが溶けたｗ

まあ問題は
相手麻痺矢号令→おとり何体か出してＳＲサックで進撃→壊滅
が余裕でできてしまったこと
１Ｃ延長は明らかにデカイ

やはり来てしまったか神速の時代
ああ困った

まだ連環がレベル4だから困る

　連続弓仮定義
　　弓兵を方向転換(もしくは移動)させると、ターゲット変更が起こる。
　　今までは、タゲ変更してから、ちょっと待たないと弓を撃たなかったが 今回はすぐに撃つようになった。
　　これを利用して、ちょっとカードの向きを変える→弓の初ダメを与える→向きを変える→を繰り返すと、槍ワイパーのように弓ダメが連続して入る

ってのがあって想像してみたのだが良くわからねぇ・・・
これの技術が何で良いんだ？
普通に弓打ってた片が強くないか？

>>430
初ダメがでかいんじゃないか？

冬の時代が続いたがSR呂蒙マジ強くなったな・・・なんか使ってて感動しちまったぞ
射程と攻撃力upで前よか強いんじゃねーのと思えるくらい

あと２コス弓の甘寧が地味に強化されてるのが嬉しい、士気５だなんて相性良すぎですよ

弓まじで強いな・・・武力９や８が簡単に溶けてくぜ
サックとへやーが溶けたときはしょんべんちびりそうになった

あと、麻痺矢号令だけでなく麻痺矢戦法の速度低下能力も上がってるのね
神速状態の趙雲が突撃後、甘寧の麻痺矢でオーラ纏わなくなったときは感動した

麻痺矢戦法は前からオーラ消えたと思うが。
双弓は知らん（持ってないから）

気が早いかもしれんが・・・


孫呉が強くなったからといって流れてくるヤツを俺は許せんのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ずっと呉単だが麻痺矢も双弓も使ったことない俺

業炎入れてると他の高武力弓入れる余裕なんてないんだよ！

>>433
オーラ纏ってる時に当てると消えんよ
突撃した後はオーラ消えてるから、その状態だと纏えなくなる

蜀の民だったが弓強化されたと聞いて呉デッキ試してみようかなと思ってる。
推挙進撃何カウント続くか教えてくれまいか。

>>435
流れてきてｽﾏﾝ

>>434
2.00では単体麻痺矢でも趙雲などの神速はオーラも消えず、
速度も通常より↑を維持していたよ。

神速見てから麻痺矢で余裕でしたｗ

もう既にやった人に聞きたい事がある。

甘寧フトシが強いのは分かった。
韓当とか虞翻、ママに周姫とかはどうなの？
十分同武力の槍兵を止めるくらいの力はある？

呉バラっていうか騎１弓２槍１の呉４あたりが強そうだな・・・って思った

>>438
1から行ける所を見ればわかることを聞くなんて流石アレですね

>>442
438はアレすぎるが、誰も推挙試してないのかな？報告ないね
まあ継続時間はともかく自分側の知力上昇値は店内大戦でもないとわからないけど
効果に変化ないのかなあ。

>>441
同武力どころか、＋２くらいまでなら止められる
射程距離が延びてるから近寄るまでにかなり削れるし、乱戦してからも結構なダメージを与えてたような感じ
乱戦に関しては体感だけれど、槍に対しては強くなったと思うよ
足さえ止められれば、馬だって槍の様に倒せる

どうやらオレの柵7枚デッキの時代が来たようだな…
これで覇者王生活ともおさらばだ。

>>444
それはすごいな・・・ますます馬ゲーの予感が。
まぁ今更デッキ変えるのも癪だし、屍手腕で覇王まで行ってやる！

本スレまとめに屍９Ｃって書いてあるけど、戦器持ち実測で８Ｃだったよ。
…希望を持っちゃいかんぜ…。
＿|￣|○

本スレまとめに屍９Ｃって書いてあるけど、戦器持ち実測で８Ｃだったよ。
…希望を持っちゃいかんぜ…。
＿|￣|○

R甘寧、R孫堅、R陸遜、SR周姫、Cﾊﾝｼｮｳて今Ver強い部類に入るかな？

黄忠と弓腰姫に殺されましたorz

今日、バージョンアップされたみたいだから
試しにやってきたんだが……
10戦中8戦が柵麻痺矢ｏｒ柵火計ｏｒ柵流星ってどうなのよ。
魏蜀の次は呉が房国になったのか……

こりゃ今日は神速使ってみるしかないな。
ここ3ヶ月ほど屍デッキ使ってるから馬を二体以上同時に扱ったことないけど。

というわけで出撃してきますた。
>>360氏　アドバイストンクス・・というわけで何とかさんで行こうとしたんだけど
>>368を見て心変わりしてしまった・・・

で、既出情報ばっかりだろうけど使ってみた実感を・・・
弓の強化は予想以上にでかい
複数で射掛けたときのリミッターがなくなったんで、リックン門につっこんで
後方で麻痺号令しかけたら　迎撃に出てきたRﾁｮｰｳﾝが大打撃！！とか出ながら蒸発した
（初代の初期以来だなぁ）
まだ徳８〜９だけど3連勝できた・・・

ただ馬はどうにもならんかった(´･ω･｀)
ﾗｲﾗｲとSRﾁｮｰｳﾝには正直お手上げ・・・

強くなったからってすぐ流れてくるやつは困るね
愛着ってないのかな？
ずっと呉民だったのがバカみたいに思えてくる。

今日は７戦やったが麻痺矢や柵火計や流星には１度も当たらなかったぞ
大爆進・連計・魏武・大徳・八卦・降雨落雷・全突だ

ここまでバラけるといっそ清清しいがな

>>451
はネガキャン厨だろ
ありえね〜って

>>441
槍に対しての弓が前verと比較して武力＋1〜1.5相当になっている感じがする
体感ですまないが朱桓と丁奉の弓で現ver張飛が前ver劉備くらいの減り
個人的には弓で減らせるようになって楽に感じるだけで乱戦は変わらないような気がした

ずっと〜使ってたのに。
という書き込みをよく見るが、次ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで同じ厨勢力になるんだから仲良くしろよw
正直同じデッキを使い続けても、最強厨に負けたら意味ない。今大徳使ってる征覇王の方が、このスレの住民の大多数より強いんだから、教えを乞えよw

第一回孫呉の民のスルー検定開始

釣られた人はもれなく退場

そういえば推挙の知力上昇値が変わったと思うんだが
誰か調べた人居るかな？

ロケテ時に推挙双弓したときにカウントが伸びてたので
確認できた人は教えてくれるとありがたい。

蜀スレ眺めてたら

後戦器なしのSRチョウウンが兵力MAXで赤壁食らって撤退しました・・・

って書き込みあったんだが、流石に何かの間違いだよな…？

進撃サックとなんとかは計略時間うｐ
そして弓兵の弓の威力と防御力の上昇で俺のデッキの時代ｋｔｋｒ
進撃使いよ！今こそ立ち上がれ！

>>453
麻痺矢号令掛かったマウント部隊からの集中砲火を食らえば
相手が誰だろうと｢大打撃！」が出るのは常にそうだよ。
ver2.00でどうだったかといわれると麻痺矢のチーム員なのに
自信がないが、少なくともver1.xx中は常にそうだったから。

神速号令と５枚全突封印入りはどうしようもないが、ＳＲ趙雲は
陸遜の穂先を消さないようにしてればそこまで脅威でないと思うが。

>>436
おぉ同士よ。

高武力弓に業炎に戦器が付くと兵力も上がる！
メガの時代が…　…　…来ないか。

>>461
それはいくらなんでもありえない！　と思う
ただ極まれに知力８のHP７割強でも燃えることはある
しかし現Verでずっと使ってきた体感を言うと６割きってないと死なないイメージ

>>461
完全なデマ。風が吹いていたか迎撃喰らうとかでない限り撤退はしない。
本スレでもあったが本人の単なる勘違いだから。

ここで確認。
りっくんと赤壁って知力５がミリか焼ける程度だよね？

>>463
いや、１の後期からは相当射掛ける武力高くないと出なくなったはず・・・
少なくとも武力８に対して４人麻痺矢では出なかったと思う

>>462
6cになるだけで全然違うよね、進撃。
兵力も回復するから進撃→小華の士気7も
あまり苦にならない。蛮勇に負けるな進撃！
Verうｐ前最後の昨日、R小喬引いたのも何かの縁だ。

まあ、進撃も蛮勇も使うんだけどね。

アイテムつけたら知力5はほぼ死ぬ（R周瑜）
しかし呉は増えそうだなあ。1.12くらいの使用率になりそ。

>>465-466
だよな。普通に考えて、風とかの＋αが無きゃアリエナイ！

赤壁で知8を焼けるんならりっくんが天下取るだろう。

連射って事はついに董ｼｭｳの時代が…

>>462
同士よ！共に頑張ろう！
しかし呉民が増えるの勘弁して欲しいなぁ
俺的には前バーで十分だったんだけどな
せっかくの弓強化らしいから双弓進撃で神速殺れるか試してみるかな…

>>472
獅子猿コンビ使いの俺の時代だぜｗｗ

>>449
後は赤壁、R手腕、テイフォー、テイフ、乱れフトシ、アリエナイくらいかなあ。
今回弓も普通に選択肢になるよ。弓単でも覇王狙えそうなくらいに

>>459
わざわざageてるような下手くそな釣りじゃな
ﾏﾀｰﾘ派の呉民は釣れんだろう

>>473
進撃＆呉援軍か
増援の回復量減るからいいかもな

>>475
わざとだよね？わざとだよね？
孫尚香か・・・今度使うかｗ

R孫尚香の回復量が減ったてマジ？

今回の調整でバランスとれたんかね勢力毎の

>>476
普通にわざとだが
孫尚香いいような気がしてきた

>478
明らかに袁がカワイソウです。

進撃がやっと納得の長さになった
ここぞという時に思ったとおりの働きをしてくれるようになったよ(つд`)

>>477
お前は何を言ってるんだ

手腕を中心にしたデッキを考えているんですが､何か良い案はないでしょうか？
ちなみに現８州でこれまでのメインデッキは麻痺矢天啓です｡

>>473
ちょwwwﾃﾗﾀｸﾏｼｽ
でも開幕落城くらった事あるから猿寧入りとマッチング決まった時は
トラウマ再来○|￣|_
開幕めっちゃ緊張する

>>484
違うよ猿じゃないよｽﾄﾗｲﾀﾞｰ使いだよ

ｶﾝﾀｸ,火計'ｓ,SR,R策達から色々奪われたり
士気増やされたり呉から削り取った全ての代わりとして
瀬賀がくれた力がこれ(弓強化)か。確かに強力だ。強力なんだが･･･
嬉しくなくはないが複雑だな

>>483
やれやれ、とんだ甘ったれチャンだな
少しは自分で考えろ







つSR呂蒙、R孫堅、R孫権、虞翻、SR呉夫人

資産が揃って以来
【槍策・赤壁・天啓・潘璋・韓当】
でやってきたわけだが。


いつ後ろから
『赤壁入り呉バラだぜ』
『厨丸出しですﾌﾟｷﾞｬｰ』
と言われるか心配でなりません。

強化されたとかいう割に蜀と西涼に負けまくってやるきなくなった……
于吉落雷に負けたのが全ての始まりだった。
今のバージョン最強は于吉落雷じゃないかなぁ。
黄忠+張任の弓部隊とか強いよこんちくしょう

>>488
俺はずっと呉単だが
いつの時代も厨ﾃﾞｯｷなんて言われたことはないぜ！












だって業炎だから・・・
なんかさあ・・・立ち位置が微妙すぎてﾈﾀ扱いすらしてもらえないんですが

>>490
ネタとガチの境界　だよなｗ＞ﾒｶﾞｼｭｰﾕ
自分はガチだとおもってるが如何せんネタっぽさが消えないからなぁ･･･

>>488
おまえは俺かｗまあ俺は槍策じゃなくて周泰ですが
そういうやつはほっとけよ。言わせるだけ言わしとけ馬鹿なんだからｗ

>>485
すまないorz
何故か獅子猿=甘寧、策
ってなってた
ストライダーすまない・・・

ｿﾞｳｻﾝにはじかれて乙がなくなったのは嬉しい
でも３竦みとはまだ言えないとおも

>>491
呉単業炎は限界が低いと見られてるんだと思う
限界が低い＝上を狙えないﾃﾞｯｷみたいな認識

だから「ｶﾞﾁなんだろうけどまあ普通に無理だよね」
みたいな空気を醸し出すんじゃねｑあｓｄｒｆｇｔｙｈｊこｌｐ；：＠

>>493
もうね使い慣れると赤壁とか足が遅くて使いにくく感じるよｗ

>>488
そのデッキのRパパ→Rシジーにしたら俺のデッキだ。
また厨乙wって言われるのかなあ…

>>496
士気７の火計とか重すぎて使ってられないよ

まあ開幕乙っぽいのに当たった時だけは本当にそう思う

俺も獅子猿ｺﾝﾋﾞ使ってるけど同志がいて嬉しいww
以前後ろから｢馬ｼｭｰﾕなんか使ってやがるwwwww｣って言われて凹んだwww

>>498
りっくんファイヤーは今日使ってて楽しかったよ。
フィーバーだった（＾ω＾）

ところで落雷って火計より威力弱いのか？
あれって士気６でいいらしいな？最近知った。

>>498
そうか？すごく使いやすいんだけど・・・
個人使用率1位でなれすぎてしまったかのだろうか・・・
>>499
おおマジかお互い頑張ろうぜｗ

>>496
ガンガレよw
ウチの火計要員は周姫ﾀｿ一択ですわ


他単ｽﾚ覗いてみたけどｶﾜｲｿｽな事になってるなw
馬鹿先生も見納めか

厨勢力の皆さんこんにちわ

>>502
だって権坊の号令だけで1ｺｽ達次々溶けるんだもん呂布いても辛いだろｗ

明日、SR孫堅、R孫策(馬)、R孫権、UC孫桓、UC韓当で出陣してくる。

ver2.00のとき、何度かサブカでテスト(全国対戦@五〜六州)はしたんだけど、
メイン(@十州)での実践投入は明日が初めてなんだよな。

今verになって何か注意点ってある？
アイテムは権坊とアリエナイのしか持ってない。


それはそうと、いつのまにこんなの出来たんだ。
＞一騎打ちで、あなたが一番惚れたセリフ（女性版）
＠孫呉wiki

そういえば弓兵ｖｓ弓兵の弓の撃ち合いとかも修正されたのかな？
スーパーフトシとか使ってる人は結構気になる所だと思うのだが…。
前verだと麻痺矢号令ｖｓ乱れフトシでフトシが完勝してた記憶があったんだけど…。

>>458
だな。
なんだ厨勢力っぷりわ。
昔から使っててとかほざいてる奴がいるけど
分かってて使い続ける奴は、よほど勝率に飢えてるんだろうな。
誰でも勝てるわこんなもん。
恥ずかしくないのかね。

って

>>502
他単の人達も、師の教え使えばまだ全然いけるのにな。
昔から馬鹿なし教え無双で強い人なんてたくさんいるのに。

>500
落雷一度使ってみ。
必要士気増えてもいいから
範囲内のすべてに当たってほしいと思うようになるから。

>>505
＞＞一騎打ちで、あなたが一番惚れたセリフ（女性版）
＞＠孫呉wiki

ちょ、選択肢の一番下って「じょせい」違いｗ

>>505
デッキはどうでもいいんだが
10州でサブって何の意味があるんだ？

>>508
むしろ前verでは馬鹿よりも教え無双の方が脅威だったからなぁ。
呂布馬先生入り他単５枚が流行ると思うと結構恐いよ。
ＳＲ呂布、馬先生、賊軍討伐、周倉、金環とか普通に強そうだしシンプルなコンボだから普通に恐い。

>>511
あー、その、ちょっと前にカード無くして
再発行するまでの間、我慢できずに新しいの作ったのよｗ
せっかく作ったし、一応テスト用として使ってる。

ＵＣ大喬使ってみたんだけど弓の強化で遠弓の舞は十分いけるね。
ＳＲフトシ入りとＲ甘寧入りの両方のパターンで試してみたけど、Ｒ甘寧入りのが扱いやすかった。

>>513
正直に１０州から上がれな(ｒｙ

やっと呉にも使える舞が
まあ2,00の時も蜀相手には十分使えたけど

うーん槍撃ほんとによわくなってんだろうか
槍3でガリガリやったら面白いように削れたが・・・
弓の援護が強くなったためか？

しかし弓兵の槍と象へのダメージはキテるねかなり
中武力の弓2体でFAゴツトツがかなり減ってたよ

>>515
(´･ω･`)ぶち殺すぞ
一応、こないだ十州に上がったとこナリよ
まあ、上がったその日に砦で2敗したけどなー

ちなみにホームの人が口揃えて
「りっくんヤバイ」って言ってた
見た目以上に巻き込みやすいな

でもSRデコ一人も見なかったよ・・・

>>519
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　大都督　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　　　　　本スレ追い出されちゃった・・・
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

デコは魏と組み合わせた麻痺矢ワラワラがやばい
前verの大徳槍ワラと思えばいい
問題は陸遜、範囲は言うまでもないが槍兵というのが
強すぎる、弓ならば士気たまるまでに潰せるが
槍なので一気に攻めることもできないし、潰すまでに灰にされる
正直超絶壊れ。天啓と組み合わせたら最強すぎておもしろくない
こんなの使えば誰でも皇帝なれる
瀬賀さん早く弱体したほうがいいよ？
アバロンの二の舞ですよ？

>>517
高武力槍の槍撃は今までどおり強くて、低武力槍の槍撃が弱くなった気がする。
いままで固定ダメージ+武力差（乱戦？）ダメージだったのが、単純に武力差（乱戦？）ダメージになったとかはないかな
あくまでそんな気がするだけだけどね

呉が強くなったから湧くだろうとは思ってたが
また下手くそな釣りばっかりだな

だな

>>522
固定つーか基本ダメージと武力差ダメージ関係は分からないが
基本ダメージが減れば、単純な武力差ダメージにも見えるだろう。
それでも乱戦させるよりは槍撃した方がいいと思うけど。

とりあえず屍戦器あり9Cは確認。賢母屍で12Cちょいぐらい
あと賢母は武+2知+4のままだった。範囲も狭いまま
遠弓麻痺矢も武+2のまま…密かに強化されてると期待してたのに

どうすっかな
今のまま馬なしでいいやと思ってたけど
そしたら麻痺矢と当たった時完全に詰むんだよな

すごい初歩的な質問な気もするが
１枚入れるとしたらRﾊﾟﾊﾟと馬ｻｯｸってどっちがいいと思う？
覆面・進撃・祖茂・ﾘｮｳ統はなしの方向で
特に覆面

>>523
>>524
そんな簡単に挑発されてどうする
挑発範囲は縮まったんだぜ、引っ張られてもさらりと大華でスルーだ

そして今日は何が変わったと判別する前に
ひたすらウキツ落雷と救心大水計に当たった俺１４州
孫呉の民よ、オラに対策をわけてくれ！

騎馬ならともかく弓兵であの範囲はなぁ。

>>528
いや、挑発されたつもりはないんだ
外から（ ´ω｀）=3って感じで見てただけなんだ・・・

あと>>524にﾚｽする前にID見た方がいいぞ

降雨落雷がまた流行るのか、あのデッキだけはマジ勘弁…
以前の経験がトラウマになってるよ…

>>531
昔は賢母2度掛けでそこそこ何とかなったんだが
今は2度掛けしても+4だからな

SR孫策と周泰とR小喬のデッキなのだが、
于吉落雷だけでなく風火計にも負けたぜ・・・

まるで後先を顧みずにショボ火計を打った気分だ
ありがとうよ>>530

今日は６戦して３戦が大水計、２戦がウキツ落雷だったよ・・・
残り１戦は八卦、しかも俺のアホいミスで敗北

ちなみにデッキはSR策、へやー、R権、孫垣、ハンショウ
ハンショウを呉夫人にしようと思ったんだが、呉夫人２度がけでも
＋４なのか・・・ちょっと泣きそうだな

>>533
頑張ろうぜ、同士。

>>532
武力はあんまり関係なくね？
問題はｼﾞｮｼﾞｮｻﾝﾀﾞｰでﾒｶﾞすら落ちるところなんだよな
呉の主力に賢母１回かけてもほとんど落とされる
２回かけようにも、その前に雷落ちてくるんだよな

今verは伏兵ﾀﾞﾒの減少と兵法の選択
降雨の時間減少でだいぶ与しやすくはなってると思う
要は増援叩いて開幕落城狙いなんだが

Rサック、R権、Rカンネイ、口蓋、周姫
2,01ではこれで行くぜ！

6枚デッキ使ってる俺としては降雨落雷はそれほど怖くないなあ
でも大水計はちょっと勘弁して欲しいが…賢母か馬がいないとアレは辛い

>>533
風って今回、必要士気減少量が2から1になったんだっけ。
体感としてどうよ？火計撃たれる頻度は減ったように感じた？

>>505
一番下の「じょせい」違いばかり得票が伸びてる罠。

へやー、槍策、天啓、虞翻、朱治でやってた俺には喜んでいいのかどうかわからんな・・・
R甘寧、馬策、朱治、陸孫、ありえないで組んでみるかな。
陸孫じゃなくて赤壁さんの方がいいかね？アドバイスくださいな。

>>539
昨日までなら迷わずｼｭｰﾕだったんだろうが
今回のりっくんは普通に計略要員っぽいからなあ
反計減るだろうし、赤壁喰わないとも言い切れん

要はお前さんのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ次第ってこったね
俺はむしろ孫桓＞藩璋で伏兵と柵持つのもいいかと思うがどうか

>>540
どもども。柵はやっぱ重要だよなぁ。。
ありえないは藩璋にしてみますわ。伏兵なしはキツそうだし。

このスレ見てると明日行ったら呉でやってる人超増えてそうｗｗ

まあ他国にも優秀な弓兵はいるけどね

麻痺矢なんだが･･･柵流星に詰んでる気がする･･･
機動力ないし機動力確保すると弓の武力落ちるし

りっくんがガチレベルになったとなると1ｺｽにありえない必要なくなるな
ﾊﾝｼｮｳ入れて伏兵＆戦器効果でさらに我がデッキは強化されるじゃないかぁ！

2ｺｽで武力5の槍ってのがちょいとな・・・
1.5ｺｽなら武力3でも引っ張りだこなのに

それじゃ強すぎだろ

じゃあ知力も6に落とそうか

>>545
魏にはね・・・
UCでそんな能力の人がいるんだ・・・

>>547
仮に大水計の範囲が夷陵と同じになったらどう思うよ？
強すぎるだろ？

昔の範囲を返してくれと望むのは、
望みすぎなのだろうか……

以下、くじけずにりっくんを愛する呉民の思い

麻痺矢やってみた。
相変わらず麻痺矢撃つ暇が無かったよ…。
長い事やってなかったから勘が鈍ってる感じだ。
しかしいきなり戦器も出たしもう少しやってみるつもり。

だけどわかった事がある。
弓の威力が目に見えてあがっとる。

>>548
ﾈﾀなのかﾏｼﾞなのかわからなくなってきたｗ

弓マンセーでもR諸葛亮が地味に天敵･･･

昔のりっくんには魅力感じないな。ただの士気高い大水計だし
今のハイメガりっくんだからこそ使って見たい

弓が本気で強いな。
Ｒ甘寧に当たって、馬無しデッキの限界を感じたりした。
何とかさんが甘寧の所まで辿り着けない…。
>>480
隙なきの小ささにびっくりした俺サブ袁。

麻痺矢号令で進軍出来ない大徳槍軍団m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
本来の姿に戻っただけだが
ただし全突や神速も増えてるからバランスいいよ

問題は槍減って飛天が増えた事だ…

俺、Ｒ大喬が群狼ｖｅｒ初Ｒで好きだったんだけど
今回の修正で広くなって普通にデッキに入れれるのが嬉しいよ
連係とＲ�d、王異の強化でこれからは出番が増えるかも！

弓強いよ弓！！りくそんがすごく活きる。へやーを、りくそんに変えて、周姫、進撃、名君、半焼で六連勝、負け、三連勝してきた。なんか嘘みたいに勝てた。今までは勝率5割だったのに。すげぇ

R大喬って元々結構範囲広くなかったっけ？
今ぐらいあるのかと思ってた･･･

前々から思ってたがコウガイの戦器の伏兵ダメ軽減って機能してなくない？
こいつで伏兵踏んだらもう即瀕死なんですけど・・・('A`)
うちのRｷｮｳｲｷﾗｰなんだから撤退されると非常に困る

>>559
俺全然助かってる
伏兵踏んで２〜３割残り
孫桓盾にして退いてる
知力７以下踏んだらそのまま戦えるし
けっこう捨てたもんじゃないと個人的には思う

>>544
孫桓まだまだ使えるぞ
コス1呂布対策としてはもちろんだし
これからどんどん増えるであろう呉同士の戦いで甘寧や関東を焼いてくれるからかなり役立つ。
同じ1コス周姫と合わせて速攻型、待ち型と2つあれば相手はかなり攻めにくくなるよ

蛮勇、赤壁、何とか、ｱﾘｴﾅｲ、ハンショウ
弓が強くなったらしいからｱﾘｴﾅｲを韓当に変えてみた
半月ばかり踏み越えられなかった十三州一つ目の砦を叩き潰して制圧戦まで行けました
久しぶりに降雨落雷に当たったけどやっぱ無理でしたorz
みんなだったらｱﾘｴﾅｲorハンショウのどっちを韓当に変えますか？

>>562
アリエナイを朱治きゅんに…
強化復活に頼りきりな俺Ｓ５Ｑ

>>562
今まさにそこで悩んでる最中な俺ｶﾞｲﾙ
副砲としての孫桓は欲しいし（序盤の伏兵踏みも兼ねるし）
藩璋の攻撃能力・伏兵も欲しい
だが柵がない俺のﾃﾞｯｷに取って１ｺｽ柵弓は欲しい・・・


結論：韓当諦めますた（´∀｀）
半分は愛着だけどなｗ
あとは実際に今verでやってみてから考えるつもり

>>556
大喬は1の最後から範囲変わってないぞ

本スレの空気が変わり相手にしてもらえなくなりました＞＜

覆面いいよ覆面。伏兵踏めるよ踏めるよ

昨日、覇者昇格しました。
今更報告する気はなかったんだけど、ちょっと耳よりな情報を。

多くの人がサブカに走る今、13、14州の人は今がチャンスですよ。
勝率五割切ってるnewverに対応できない宿将や、
明らかに使い慣れてない（戦器がついてない）デッキばかりが相手で、楽に六連勝できました。

雨落雷は明らかに増えたし、雨鼓舞大水計なんてのも当たりましたが、兵法増援で開幕勝負でおｋ。
伏兵処理さえうまくすれば、援護弓部隊が大幅にパワーアップしてるので、
立ち回りが怪しい、にわか雨落雷はお客さんです。

呉は大きな弱体はないので、無理にnewver対応にせずに、使い慣れたデッキを使ってみてはどうでしょうか。
ここ2、3日はこの流れで稼げると思います。

本当に弓は強くなったんだな？
それなら今まで封印していたあのﾃﾞｯｷを使う時が来たようだな

あのﾃﾞｯｷ
武988
知4910
柵1勇1魅1伏1

気になるランクは、韓当が３位！赤壁周瑜やRパパ、孫桓達も無難に２０位以内。
SR呂蒙は６６位でちょっと安心したw
韓当は今日にでも１位になるんじゃなかろうか？

麻痺矢号令やってきた。
二部隊重複で出てた突撃オーラが消えた。
涙が出そうになった。
R甘寧も動き「ノロくして削るよ＾＾」って感じから「ぶちころすぞ」ぐらいの違いがある。

麻痺矢号令に感動しすぎて「連続弓」を試すのを忘れたので指令をあたえる。
スネークたのんだぞ！

R孫堅・りっくん・R甘寧・UC韓当・呉夫人

よし、厨デッキ完成
ちょっくら試してくる

韓当がまだ引けない・・・

>>569
漏れもほっとしたw
いくら強化されたっていっても麻痺矢デッキの立ち回りは、お手軽に勝てるもんじゃないからなあ

>>570
漏れもメインの遠弓麻痺矢早く試したいぜ！
皆の話読んでるとわくわくしてくるよ

今の呉バラだとR陸遜かR周喩のどちらがいいですか？
デッキはR孫策、Rシジー、どっちか、呉景、孫桓です。
R孫策、Rシジーは、はずせません。ヒーローですから。

孫策が槍なら周瑜、馬なら陸遜

乱れ打ちを有効に使うデッキはないものか…

まず乱れは守り向けだから攻めに手腕入れるだろ
馬が欲しいな、策
柵もほしい、韓当
火もほしい、アリエナイ

これでどうだ！

黄色い住民だったが先生の視力が酷くなったので、1の最後にやってた名君流星に戻ってきました。

で、名君の戦器、兵力3割増ってのは前から？
連続弓もなんとなくわかったのでこれからお世話になりそうです。

まじで陸遜入り流星増えてうぜぇ・・・
と、思う漏れ呉４・・・
デッキ相性最悪・・・

>>578
流星の俺はやたら大水計入りの魏に当たる。
まだ皆デッキを試してるんだろうけど
呉以外でもダメ計入りが多いから呉4は無理じゃないか？
今回はダメ計に不利のつくデッキはかなり厳しいと思う。

呉は呉に滅ぼされると思う
騎兵少ないし弓兵と火計が強力だから攻められない

今なら「弓TUEEEEEEEE」とか
「以前は呉の民でした〜今回のばーうｐで」等と語って
呉ｽｷｰを装う厨を食えるﾁｬﾝｽだぞ。
今のうちに食っとけ。

弓の増殖、チョロの強化

この2つが意味することはひとつ・・・

>>582
へやー！→ほっほーおねむの時間じゃての再来ですねっ

こうですか、わかりませ（ｒｙ

りっくん、ついにランキング入りか…大増殖すると困るなぁ。

んむ。
帰ってこい！呉夫人！

馬ﾂｴｰなのかと思ったら、計略抜きでのせめぎ合いで
最大の敵はR呂布だったりするのが現Verクオリティ。

本スレとこのスレをざーっと見て、遭遇率高いかもと感じたデッキ
干吉落雷（しける）、八卦（計略対象外）、麻痺矢（焼き切れない）、神速＆全突（突撃で乙＆動きはえーよ）
・・・メガ使いには試練のVerかもしれない・・・特に八卦１１．５ｃとかめちゃくちゃだぁ
弱体化したとはいえ大風にはまだまだお世話になりそうです

Ｒ呂布でそっちの射程外から殺してやるぜー

流れへやーして質問させてください。
好きなカードを使ってそれを生かすデッキを組みたいのですが
好きカード3枚以外の組み合わせに四苦八苦しています。

蛮勇孫策・UC呂蒙・呂範　は固定で、残り3.5をどうしたらいいか･･･。

普段は、へやー・手腕を入れているのですが、開幕押されて1発入れられて
そのまま取り返せない･･･パターンで負ける事が多いです。
たいていは「まず呂範を抜いて･･･」と言われるんですがorz

>>588
まずは呂範をn(ry

SR呂蒙とSR呉夫人とかどうだろう。
開幕押されるとの事なので柵多めにした方がいいかな、と思った。
号令２つなので色々と攻撃に幅が出来るよ。

>>588
Ｒ孫堅　Ｒ孫権でおｋ
士気１２から手腕でライン上げて
天啓or火計狙ってみ

>>588
伏兵がうまく機能してないんじゃないか？
知力７だし確かに微妙だろうけれども。
グホンに換えて柵増やすのも手だと思うよ。
あと主力がアホ揃いなので高知力を一人いれるかママンいれたほうがいいかと。

>>588
好きなカード使って大戦したい気持ちは痛いほどわかる。
俺も魏なら龐徳、蜀なら横山張飛、呉ならSRｻｯｸ＆ﾌﾄｼ、他なら公孫瓚、涼ならやっぱり龐徳、袁なら淳于瓊
といった面子は必ず入れてるし。

ということでもちろん呂範は抜かずに作成すると
1.R甘寧+程普　麻痺付き高武力弓と柵の組み合わせ。
2.SR太史慈+呉夫人　賢母コンボに加え相手がダメ系持ちでも耐性アップ。特に防衛時は鬼。
3.程普+韓当+(呉国太or虞翻)　柵×３で序盤を耐え凌ぎ蛮勇カウンター。虞翻採用なら主に端攻め要員として活用。

好みに合うかどうかわからないけどこんなとこかな。

前verからR陸遜、Rフトシ、R甘寧、ドラクエでやっていた者がここにいるぞぉ！
まじ陸遜強すぎ甘寧もかなりいい

みんなR甘寧強化ということでやたら名前を挙げるようになったけど
乱戦中に麻痺矢を一本お漏らししていたのが無くなったはヌルー？
個人的には前で十分と思っているのだが
結構使い方変わるはず

>>594
残ってるって聞いたけど、無くなったのか？

好きな武将入れたいってのはあるよなー。俺も公孫瓚好きで前ver必死に白馬陣使って頑張ってたけど（ｒｙ
今のメインである流星も飽きたので何か呉バラでやろうと思ってるんだが、遠弓どうやって活かせばいいかね？
一応資産はＳＲﾌﾄｼ、ＳＲｻｯｸ以外はあります。
Ｒ甘寧、ＵＣ大僑、Ｒ赤壁、韓当、Ｒ馬サックで遠弓生きると思います？
良かったらアドバイスください。

Ｒ甘寧昨日つかった！
麻痺矢が強すぎｗ
乱戦してても矢飛んでるしｗｗｗｗｗｗ

陸遜はそんなに強いのか？
どのくらい広いの？

>>597
前の長さのまま長方形が正方形になった
エフェクトも火計二本分で見た目すごい太く見える

あのさ
今回猛烈にパワーアップした勢力ってことは明白じゃん？

それでどうして神速の時代が、とか悲観的なこといえるのか不思議


得意へ異種のはずの麻痺矢相手にとまっちゃう神速と
どう考えても使い物にならない反計の国より

第二回孫呉の民のスルー検定開始

釣られた人はもれなく退場

新バージョンになってからりっくん使ってる人には
どうやって使ってるのか聞いてみたい。
太くなって範囲に入りやすくなったのはわかるが、
赤壁と同じようには使えないと思うし、いまいち想像がつかない。

>>601
逆に考えるんだ。
赤壁と同じように使うものではない、と。

>>595
もう誰も愛せないから今日出撃してくる

連続弓はFA出てる？出てないなら調べるけど
・連続弓の有無
・やり方
・効率
こんなもんかしら

赤壁は端攻めで横に向けて打つほうが多いだろ？
リックンは正面から堂々と打てるんだ。

>603
FAは出てないが俺もちょこっとやったから参考にしてくれ。

弓で狙った後一秒くらい後にめきょっと減る瞬間があるから、
そのタイミングでタゲを変えたら恐ろしい勢いでガクシンなどが消えて行った。

あとアモー、手腕、ママで武力１相手に大打撃確認。
久しぶりに見た気がするよ、大打撃…。

連続弓はタゲが複数居るときは対象変更だけでいいから効果あるが
相手が1体しかいないときは移動しないと打ち直せないから
効率悪いと聞いたがそこの所はどうなのかしら

もしかして乱れ連続弓って最強？

レスありがとうございます。

UC呂蒙が入ってるのでSR呂蒙は無理wwですが開幕凌ぐにはやっぱり柵が
不可欠ですね。以前Rパパを入れて、号令二つもいらんかも･･･と思って抜いた
のですが、攻撃の幅と知力を考えれば十分選択肢なのかもしれません。
火計要員が2人なのもどうかと思ってましたが、柵と端攻め要員と思えばなるほど
これも目から鱗でした。R甘寧は士気が重いのと知力が心配ですが、そこは腕で
頑張ってみようと思います。その腕がなかなか上がらんのですがww
ありがとうございました。

あとは伏兵の踏ませ方を勉強してみます。
今のところ槍4枚相手には、自城に引き付けてからステルス攻城
相手主力が低知力のときは、柵援護と開幕踏ん張りに早めに踏ます
くらいしか思いつかないので･･･。

つーかりっくん入り流星マジツヨス
遠いと流星
柵壊しに近づくと騎馬を槍けん制＋攘夷とかマジ詰む
騎馬一体だけだと近づくだけで弓でじわじわ減るしorz

ちと、昼休みに麻痺矢の大号令＋遠弓の法試してみた。
・・・・鬼・・。

>>599
ほんとだよな
おまけに連続弓とかバグみたいなことができちまう始末
これを期に大戦引退だな
マジクソゲ＼(^O^)／

>>609
りっくん　UC小喬　UC名君　徐盛　韓当
とかかな？　総武力21でも柵5枚有ればなんとかなりそうな予感はする
結局神速とか全凸には勝てないような気もする

>>608
おぅ、そうだ、UC呂蒙入ってるからSR呂蒙入るわけないよね。
素で間違えた。
ちょっと麻痺矢を浴びてくる。

>>611
腕が無かったﾃﾞｽﾈ

>>605、606
凄く参考になる
多分知らずに行ったら「1秒」待たずにカードを回転させたり動かしたりしてた
↓さらに細かく
・カードは回転か移動かどちらが効率的か
・効率が良くなる武力差の分岐点（があるのか常に有効か）
・防城時に相手の攻城ゲージの上がり方との兼ね合い（防城に使えるか）
・大打撃発生の条件と頻度と効果

ここまで詳しく行かなくても、なんとか少しでも効率の良い方法を見つけてくるよ
あと一つ突っ込ませてくれ「弓アモーかYO!」

>>599
飛天でも使ってろ禿

待ちゲーなんて死んでしまえ！

>>615
沙村広明に不満があると申したか

今Verなら推挙弓アモーは洒落抜きで選択肢になるかと。

しゃがみガイル戦法と言ってくれ

流星デッキ作ろうと思ってるのだが、
UC小喬　UC孫権　R周喩　R甘寧　R呉国太ってありですかね？やっぱ槍サックが入ってないとキツいのか・・・
資産は全部あると思ってください。アドバイスお願いします。

今から着替えて出撃する

確かに弓アモーマウント強そうだね
素で強いことより距離アップの恩恵が有利付く感じ
でも私はR甘寧一択さ
個人的には余計な手を出すなという感じ、前のままで良かったのに

今日赤壁周湯みてきた。
なにあの長さ。
りっくんｶﾜｲｿｽ・・・

そうでもないぞ
今ならＲシュウユよりりっくんが居た方がかなりウザイ
あれだけ間隔あけてて4体まとめて焼かれるとは思ってなかったぜorz

>>620
流星だったら柵持ちの周泰の方が安定すると思う。

昨日やったら遠弓が増えてて困ったなー。

遠弓同士なんてｱﾘｴﾅｲ

とりあえず手も足もでなかったのが、于吉落雷と反計看破屍越え。
于吉落雷は説明するまでもなかろうが、
反計看破屍はかなりやばかった。
SR孫堅、R曹仁、R楽進、孫桓、程�c、李典だったかな。

>>624
なるほどｗ
甘寧に変えて槍へやーでいいんですかね？
どもですーｗ

>>627
おＫ。
あとは兵法連環＋外伝再建で完璧。

弓つえーわ……こりゃにわか含めて呉増えるわ。

>>626
両方昔からあるんだが……
魏呉屍は1コスを消せばいい。弓強くなったし容易いと思うよ。

とりあえず噂通り弓がヤバい。太シ甘寧入れる価値あり。

呉が増えてもMyデッキであるメガ周瑜は増えない・・・
にわかが流れてこないのはいいけどそれはそれで寂しいな

本スレより
雄飛の効果時間「調整」

調整ってなんだよ…まあ伸びることはないだろうがな

>>629
違った……
曹仁→王異で、楽進→張春華だったような気がしてきた。
なんか屍後の高武力弓地獄が泣きそうだった気がする。
流石に相手に先手を打って屍を使われるとW反計で計略つかえなくてさー。

>>612
神速すら麻痺矢でとまるらしいね
飛天神速とかでなければ無理そうだ

麻痺矢は確か0.4倍だっけか。仮に神速の大号令かけても
連環の法だったりすると相殺されちゃうみたいだし。

初体験してきた。
Rタイシジとか弓がやっぱ増えてたね

呉蜀で
SR趙雲、Rタイシジ、Uチョウヒ

ハゲキャノン・・・

と当たった。いや確かに弓は強くなってるんだけどね

まぁ気合いの入った神速使いは神速の大構成だからなぁ。
あんまし兵法連環にしたって普通の馬と変わらないんだよな。

兵法再起、神速使わず離間、刹那ばっか
さらにアイテム不十分の神速デッキ→カモ

神速大攻勢マスター、アイテム完備→('A`)ｳｷﾞｬｰ

このver弓強いねｗタイシジと甘ネイのダブルアーチャー+りっくんで相手溶かせてきた
これヤバイぞ。いやマジで

まあ前凸には完敗でしたがね

馬多め、弓多めの状況下なら小覇王の進撃は、相当つかえるな

明日、試して来よう