三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ55

1 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:54:13 ID:m0pGXAlK

蜀の下に多くの義兄弟たちが集いました
覇者に辿り着く兵も多く、我らも覇者への道を行きましょう

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｽｽﾒﾛｯｸｼﾃﾐﾏｾﾝｶ

三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ53(実質54)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155094341/l50

関連サイト

まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

2 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:54:52 ID:m0pGXAlK

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね

3 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:02:17 ID:61BfUWbe

1000 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 01:00:47 ID:+wPv+l4t
1000なら明日みんな得意の戦術が冴え渡る。

23時間大戦するなと宣告された件

4 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:02:49 ID:PJ121g/4

我が>>1乙に剣を向けるか！

5 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:04:02 ID:89AHzLHM

土曜より日曜に冴えるのは良いと思うが…
まぁ、たまには大戦休むのもよいぞよいぞ

6 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:06:30 ID:ezac6yng

>>1
我が1乙に勝てはせぬ

>>3
逆に考えるんだ。
土曜日は得意な戦術がさっぱり空回りするんだと考えるんだ。

つまりいつもゴリ押しなやつは挑発・連環で揺さぶるデッキ
妨害ﾏﾝｾｰな奴は忠義大徳
こういうことさ。

7 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:10:01 ID:nGMKgqGU

俺のような凡将は、ただただ>>1乙し続けるのみよ!

自分が書いた前口上が使われ続けると少し気恥ずかしいものがあるなw

8 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:14:26 ID:h0eZpjL/

だっしゃあ！俺の>>1乙、見さらせやぁ！

前スレ>>986
八卦２人とダメ計の同時撃ちは八卦が先に発動してもきっちりダメージをいただくよ　orz
どうやらボタンを押した時点で対象が決まってるみたいだ

9 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:16:39 ID:lgNqe2+Y

【現在の州】やっと８州
【デッキ】 SR劉備・R馬超・UC張飛・キョウイ・C凡将
【コンセプト】馬・槍バランス型
【こだわりのカード】 C凡将
【得意兵種】しいていえば槍と弓
【勝ちパターン】大徳→車輪OR一騎ごり押し
【負けパターン】大徳後に弱体化計略くらう象単デッキ
【改善したい点】馬の動かし方
象単に勝つにはどうしたら良いんですか？あと開幕デッキも…

10 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:20:50 ID:61BfUWbe

>>9
見事なまでに武力重視の大徳だな

UC姜維→Rﾎｳﾄｳ
象には当たるが象「単」は稀少じゃないか？

11 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:30:22 ID:h0eZpjL/

>>9
スマンがそれはバランスとは言えないと思われ
UC姜維→Rﾎｳﾄｳor月姫がオヌヌメかな
対象単だけど、機動力と消耗度の関係で復活の多い象軍団に槍で真っ向勝負はジリ貧になり勝ち
ここはしっかり馬で連突決めて確固撃破が望ましいかと、あとは固まった所を連環とか

馬の動かし方については練習あるのみとしか言えん、スマン
>>10
知り合いの宿将がそのぐらいの州で象単やってる
みんなネタでやるから下の方では意外といるのかも

12 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:31:02 ID:lgNqe2+Y

>>10
カードの扱いが下手なので、とにかく大徳押せ押せです。
それが最近よくマッチングするんです…ダシの野郎に…
やはりRホウトウは入れるべきなんですね。やはり連環は重要でしょうか？
チラ裏、今日は６連勝して戦器争奪でLE本宮張飛とR黄忠の戦器GETできました。

13 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:31:31 ID:ezac6yng

>>9
得意兵種に弓ってあるのに弓が入ってない不思議

>>9の言うとおりRホウ統を入れて止めてしまうのが一番簡単。
馬超と凡将で連突でいけそうな気もするけど。

14 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:34:32 ID:ezac6yng

>>9の言うとおり
じゃ無くて
>>10の言うとおりねorz

そのデッキだと本当に大徳してワーッって殴りかかるしかないから
Rホウ統なり月姫なり張飛を姜維に帰るなりして
対応力を上げたほうが良いと思う。

ぶっちゃけ>>9のデッキだとお客さんな人は多いと思う。

15 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:35:20 ID:1oZ2OnaH

>>9
象単は、相手の攻城を凌いだ後のカウンターで攻城を狙うと良いですよ。
ゴツ突骨かダシ大王のどっちかは撤退させてないと辛いですが。
お互い万全の体制で挑発無しで挑んでも攻城通る見込みは低いと思います。

リード取ったらガン待ちするのが一番安全です。

16 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:37:01 ID:1oZ2OnaH

あと、象単は覇王以上でもたまーにいますｗ

17 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:37:39 ID:dC/Uvcw5

たしかに･･･マッチング画面出たら
落雷・挑発・連環どれもねー蜀単ｷﾀ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾟ∀ﾟ)ノ∀ﾟ)ノﾟ)ノ)ノ━━!!

って喜ぶ人が多数って気がする

18 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:41:02 ID:nGMKgqGU

>>17
しかし、その蜀単で十数連勝中で頂上に載っていた征蜀覇王がいたのも事実

>>9
象単は兵法連環あたりにしてやるのも一手ですよ

19 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:45:15 ID:h0eZpjL/

>>18
ガチンコだけは強いからなぁ

十数連勝ってことは大風業炎とか魏武とかともやりあってるはずで…
テクニックかマッチング運のいずれかが流石征蜀覇王な訳だ

20 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:45:59 ID:lgNqe2+Y

>>9です。
ええ～そうなんですか…知らなかった。象に槍は不利なんでしょうか？
あと弓は混合デッキでSR周ユとR趙雲・UC張飛・UCキョウイの時に
使ってます。最近周ユあてたんでたまに使ってます。蜀単スレですいません…

21 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:51:18 ID:sxK46T6g

流れ落雷しますが相談です。

【現在の州・徳】
4州（元8品）
【デッキ】
SR孔明＋SR馬超＋R趙雲＋UC張飛
【コンセプト】
八卦の順応性+高武力
【こだわりのカード】
孔明と馬超
【得意兵種】
槍

八卦デッキを使っていての質問です。
最近、やたら黄布デッキや桃園に当たり
力負けして、今日は遂にまだ4州なのに制圧戦失敗しました…。

序盤から攻めてみると力負け、
（桃園では上手く行けばワンパンチ出来ますが
結局桃園で攻められたら守り切れず、力負け）
逆に守りを固めてみても力負け…orz

桃園には、三人掛けの２度掛けしてもみましたが
あと無双呂布には２度掛けこそしてませんが
張飛に一人掛け→大車輪してみましたが
両方武力が敵わず…虚しい結果に…。

これはもう、当たり運がなかったですねってことでしょうか？

出来るだけ「八卦デッキ」での対処法、
さらに欲張るなら上記のデッキでのアドバイスをどうかお願いします！

22 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:54:13 ID:UisWW61I

流れを大水計しますが、やっと中華統一戦を経験して来ましたよ。
初めての経験だったんであわあわしながら失敗したけど気を直して明日も挑戦して来ます！
そこで兄者達にお願いが…激励の一言を！

23 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:56:10 ID:lgNqe2+Y

>>22
兄者じゃないけど、頑張ってくださいね！
ちなみに中華統一戦ってなんですか？

24 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:57:16 ID:h0eZpjL/

>>20
＞象に槍は不利なんでしょうか？
弓対象のように一概に不利とは言えないが、上手く戦わないと復活持ちの差で厳しくなってくる
槍は消耗が避けられない上に機動力が無いからね
きちんと戦う場所を考えないと攻城が入る前に敵が復活してきて
はじき出されて乙ってパターンになりがちなのよ

いやね、上記宿将のプレイ見てるとそんな勝ち方が多かったから

25 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:00:21 ID:lgNqe2+Y

>>24
おぉ～まさにそのとうりの負け方してます…槍での乱戦はさけるべきでしょうか？

26 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:04:38 ID:ezac6yng

>>22
ほっほー、おねむの時間じゃてー

まあマジに寝ろ、寝不足だと凡ミスしちゃうぞ。

27 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:05:11 ID:3icn77qX

>>21
武力勝負で桃園や無双と渡り合おうなどと愚の骨頂です
桃園は一人がけで武力低めな相手に馬超でも当てれば多分勝てますが、
相手の連突や槍撃やカバーが上手いともうどうしようもありません

テクニックがあればそのデッキでも勝てますよ
ですが相性的に勝つ方法となると挑発落雷連環のどれかを入れるしかありません

28 ：22：2006/08/19(土) 02:10:36 ID:UisWW61I

>>23
ありがとう～。頑張るよ！
中華統一戦とは前バージョンで言う覇王昇格戦みたいなヤツだよ。
中華統一したら覇者になるんだ。
因みに私も弟者じゃ無いんだなw

>>26
有難きお言葉！
早速もう寝ます。
確に六枚大徳は計略ミスする事が多い…orz

29 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:13:04 ID:owLrv0R6

>>21
最近まで魏武プレイヤーでこの前四枚八卦に変えた覇者程度の腕でよければアドバイスでも。

デッキ自体は全く問題無いとは思いますが、R趙雲かUC張飛をR姜維に変えるのをおすすめします。

黄布は枚数差がある＋馬が一枚なのでキツイ戦いを強いられると思います。ワラワラ来る相手を馬超と諸葛亮で撃破し呂布の進行を残りの二枚で押さえましょう。ワラワラを始末してしまえばこちらが有利なのでなるべく速く倒しましょう。開幕は引き気味→カウンターで。
桃園は八卦ではなく槍消しのあと白銀で処理した方が良いと思います。劉備相手なら白銀突撃→連続乱戦ですぐに落ちると思います。
あと、高武力三枚のデッキは開幕に強いので、開幕をうまく立ち回ることを意識しましょう。長文すみませんでした。

30 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:18:25 ID:h0eZpjL/

>>21
対応力なら五枚八卦をオヌヌメするよ、月姫が入ってるから上記超絶強化が怖くない
ＰＩＭＡ八卦（ＵＣ張飛、Ｒ馬超、ＳＲ諸葛亮、Ｒ魏延、月姫）かＲ馬超→生姜型が安定
どちらが良いかは自分の扱える馬の数で決めてくれると嬉しい

いいか、決して月姫を先に倒されるなよ

四枚で対処したいと言うなら、まず２コス槍に生姜が欲しい
呂布→槍オーラで牽制汁、四枚デッキで出来ないとか言うのは甘えに過ぎないよ
攻城時に乱戦でしのがれるというなら生姜の挑発マウントで引っぺがせ
刺さった後に天下無双やられたって言うなら、白銀連突なり見殺しにするなりご自由に
桃園→槍オーラ消して白銀

>>22
負けないでくdゲフンゲフン
ここで昇格を決めろ！

31 ：21：2006/08/19(土) 02:52:33 ID:sxK46T6g

>>27 >>29 >>30
大変有りがたい御助言を、有難うございました!!!!!!
対応だけで言っても、ずいぶん馬謖ってましたね…。
わたしが愚かだった…！

また黄布や桃園に当たった時は、皆さんの御助言を参考に
頑張ってみます。
生姜も2日前に折角引いたし、月姫も持ってるので
そちらも挑戦してみようと思います！

32 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:53:39 ID:rTfd7tpI

先日格上相手にですが、うまく立ち回れなかったのでアドバイスお願いします

【現在の州･徳】覇者・徳3
【ﾃﾞｯｷ】大徳槍4
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】槍撃！
【こだわりのｶｰﾄﾞ】槍兵
【勝ちﾊﾟﾀｰﾝ】マウントとったら勝ちかなと思ってる
【負けﾊﾟﾀｰﾝ】一騎討ち負け
【改善したい点】わかりません><

5枚象デッキ（木鹿、出汁、帯来、金柑、周倉）にいいようにやられました
連環があれば楽なのはわかるんですけど、このデッキが気に入ってしまい
今のところデッキ変更は考えていません
開幕は兵種差と枚数のおかげで五分にするのが精一杯でした
中盤以降の大徳からも出汁毒と象突で攻城をさせて貰えず
結局兵法連環からの攻城をゆるしてしまい負けてしまいました
槍4デッキで象兵相手にする場合はどこに気を付けるべきでしょうか？
特に出汁がいると辛いです

33 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:09:33 ID:OjlzDmva

J( 'ｰ`)し　　丞相へ、元気ですか、今夷陵を守ってます

(`Д)　　　うるさい死ね、長い布陣すんなっつったろ殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。孔明これから義兄弟の仇討つから、ごめんね。

(`Д)　　　うるさいくたばれ、陸遜にそんな策通用しねーよ

J( 'ｰ`)し　夷陵奪われました、これから撤退します　殿軍は馬良に任せて良いですか？

(`Д)　　　死ねくそ玄徳。石兵八陣でお前が迷え

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　馬 |
　良 |
　墓 |　　∴　　('A`)馬良..........
──┐　∀　　<< )

34 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:15:47 ID:xGvlEsUS

Rキョウイは便利すぎ。
使いすぎてメイン計略が打てないことが多くなっので、UC張飛と入れ替えたら勝率上がった。
とても便利なんだけどね・・・

馬トウ、白銀、神速、攻城援護、攻城妨害、弓引っ張り

35 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:41:41 ID:m0pGXAlK

>>21
桃園には普通に乱戦したらダメ
どうにかして槍オーラ消して白銀でなんとかするしかないかな
低武力が孤立してるようだったら八卦でも潰せると思うけど
無双相手なら車輪と八卦一人掛けで引き気味に戦えば楽に潰せるはず
それでも士気10ってのはもったいないから出来るだけ槍で牽制して無視出来ればそれがいいんだけど
一番簡単なのは他の人も言ってるように落雷か連環入れるのがいいかな
挑発はうまく迎撃出来ないと逆に潰されます

>>32
このデッキってどのデッキですか？
ある程度大徳槍4ってので限られてくるけど何パターンかある訳で

36 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 05:12:00 ID:4qBgpuU1

>>34
挑発を
メイン計略に
すればいいじゃない

37 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 07:28:46 ID:BQxvORHl

最近自分も八卦四枚にして勝率いいんですが大徳五枚に勝てません。

自分のデッキは八卦、UC張飛、Rキョウイ、SR趙雲です。

開幕終わった後の、士気が１０くらい貯まった後のぶつかり合いで大徳打たれると全滅してしまいます。
どうやって対処すればいいかアドバイスお願いします

38 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 07:41:44 ID:6CQJT+59

>>32
槍単で象中心デッキ相手は勝ち目なしと考えておけ
弓単における馬単みたいなものだ
どうでもいいけど相手7コス

39 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 07:47:38 ID:jM9uTE+I

>>37
挑発・車輪を絡めた一人掛けとか
３人掛けの城内乱戦とか
やっぱそういう対応をする事になると思う

40 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 09:05:26 ID:auq4Ag6c

4枚八卦で大徳と戦うときは兵法を大攻勢にしてる
けっこうオススメ

41 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:48:06 ID:rTfd7tpI

アドバイスありがとうございます
できれば同デッキ使いの人のお話も聞きたいんですが
大徳槍4使いは少ないのかしら

>>36
序盤に木鹿と出汁をまとめて挑発出来ればなんとかなるかもですね
やらせてくれるかは・・・
中盤以降は出汁毒で詰んだ感がします
挑発では対処しきれないと思います
この計略ってば西方の乱並みに強かったのか

>>38
.NET見たらゴリさんが抜けてました
正しくは【木鹿、出汁、帯来、ゴリさん、周倉】でした
やはり槍単では象は・・・ｳｿｯ!ｳｿﾀﾞﾄｲｯﾃﾖ!!

42 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:56:31 ID:sjPQgBms

ちょっと質問！１コス計略要員使うなら皆は
白髪(連環)派？、チョロ(挑発)派？、月姫(落雷)派？

43 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:03:25 ID:1ki9gpBM

>>35
＞大徳槍4
大徳・R生姜・粘り・雄飛･･･････････････意外と強いよ、ホントだよ

44 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:08:53 ID:3qfk7I5o BE:224338436-2BP(0)

>43
それだと大徳要らないような・・・

45 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:11:23 ID:61BfUWbe

>>43
蜀単で作った方が良いと思われ

でも自分のデッキだと当たりたくないな

46 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:11:41 ID:5KLJSS+g

>>42
オレは月姫(落雷)派、連環は使いどころがわからぬわｗ

>>43
おい！

そういや、全勢力見てみても２コス槍って少ないよな･･･、馬は多いのに

47 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:35:11 ID:m0pGXAlK

いやさ大徳槍4って大抵　大徳+姜維+張飛+趙雲　だと思うが
R関羽とかR張飛入れても作れる訳で

48 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:00:27 ID:Gq9LRUIC

>>42
デッキ次第、、じゃつまらんか。
生姜を含め全部入れてるが、
大抵の場合、落雷は白髪と挑発どちらかで代用可能だと思う。

49 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:21:55 ID:chE/tFue

>>42
俺は白髪かな。
低州クオリティーで脳筋が固まることが多いから連環でとめて攻城にいく。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:47:51 ID:diCFwm4H

あー次ver挑発なに入れようかな。
ｷｮｳｲだと大徳いれずらいしﾎｳｾｲだと武力下がるし
チョロは・・・。いっそなしでいこうか・。

51 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:16:10 ID:cBdUdbx8

>>42
白髪派
挑発は法正がいるからチョロはいらない
月姫は使ってみたが漏れには使いにくかった

52 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:17:04 ID:3icn77qX

2コス槍一覧

大徳　R姜維　UC張飛　不動関羽　UC典ｲ　R趙雲　R張ｺｳ　雄飛　何とか

陸遜　EX諸葛亮

さてあと何がいたかな

53 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:34:41 ID:XTaUuOYK

ちなみにススメロックは低徳覇者なら稀に引っかかる。

と、覇者曹操デッキにススメロック決めてきた俺が言ってみる。

54 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:44:35 ID:TiVXGZjU

稀じゃなくてﾊﾞﾘﾊﾞﾘかかるよｽｽﾒﾛｯｸ。
この前大徳ﾃﾞｯｷにｽｽﾒしか使わないマゾプレイしてきたが
５徳まで２勝１敗ペースであがれたよ！
低徳なんかまじ14州と変わらん

55 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:53:54 ID:ip7j4NaS

デッキ次第で回避が難しい場合もあるからなあ
1のときfanに、全員不動車輪にされた思い出

56 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:03:08 ID:FHZBAf4o

VerUPは24日らしい。ガセならスマン。
UPしたら、大徳デッキは、
SR大徳、SRススメ、R馬超、R魏延、1コス
が流行るな。

俺なら、U姜維入れるが、みんなはどう思う？

57 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:41:47 ID:kzOdGIrv

呂布が嫌いだから
っ月姫

58 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:52:44 ID:4Jzwauwd

>>57
リョフが嫌いだったら、連環+放置まじお勧め
落雷で落とすよりも、相当嫌がられるよ

59 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:54:24 ID:la8m8Ekl

馬鹿食らっても天下無双効果時間と同じくらい止められるしな
相手に献帝がいたらなおｶﾜｲｿｽ

60 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:12:56 ID:h0eZpjL/

>>56
mjsk!?
もし本当ならトレ急ぐ必要ないなぁ…
白銀が高騰してくれたらいいなぁ
あと、そのデッキ、Ｒ馬超が事故死したら計略使わずにはしのげない希ガス
って言うか大徳に白銀組み合わせての五枚とか1.5コス２枚の大徳って昔は禁忌だったような
今はどうなんだろう、蜀の兄者達教えてplz

>>58
槍の国相手だと乱戦後無双してくる事が多いから連環はちと使いづらい希ガス
とは言っても向こうの裏計略は馬鹿だから落雷も使いづらいんだけどね

61 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:14:31 ID:BAsZOYj2

>>60
禁忌って何が？
白銀入り大徳とか普通にいた気がするが。

62 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:24:26 ID:Gxvxwc7Q

今はネタな構成にしない限りどんなデッキでもいけるだろ
なんなら大徳以外全員馬でもいいくらいだし
SR趙雲・R馬超・大徳・魏延/JOJO　とか

63 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:40:45 ID:X57F6+mp

統一戦3連勝の後2連敗
敗因は己の精神の弱さと痛感・・・・

64 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:09:38 ID:h0eZpjL/

>>61
今バージョンでは結構いるのは知ってる
脳内で俄認定して精神的に楽にやらしてもらってる

前バージョン、というか１の時は楽進がいたから
白銀VS楽進で「我が進撃（ry」とかなったら目も当てられない
負けがほぼ確定するのが当時の白銀入り五枚大徳と言うか蜀単のジレンマだったのさ
ちなみに、それを覆したのが奮起劉備なんだがそれはまた別のお話

んで、以上を踏まえた上で三国志大戦１の時代から白銀大徳五枚が普通に使われてた話plz

65 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:11:02 ID:L/5ZLWvS

>>63
１勝→制圧戦突入→2連勝ﾎｸﾎｸ
その後×××なんて日常茶飯事な自分もいる・・・

自分はまだ１３州なりたてだけどお互い精神を鍛えたいよなぁ・・・

66 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:14:25 ID:Gxvxwc7Q

>>64
なんとなくお前さんには蜀の民を名乗ってほしくない気がした

67 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:17:05 ID:AWZwkWM/

過去ログをSR馬超で検索したが、大徳とよく組んでたみたいだぞ

68 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:19:45 ID:MSkie6r3

>>65
俺も連勝なんて文字が出てると心が折れるねw

69 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:35:01 ID:Gxvxwc7Q

最近思う

弓の落雷持ちが出てくれたらなあ

70 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:38:56 ID:c9CAO2f4

>>65
>>68
連勝なんて気にしたら負けだ。
俺も前まで4連勝くらいからガチガチになって5連勝くらいで途絶えてたが、最近全く気にせずやってて今9連勝。記録更新中。

対戦相手が見つかったら画面を見ない。配置画面になって相手を確認する。これが一番。
もしくは群雄伝でワンクッション入れるといい感じ。
あとは、今は.NETとかあるから、ある程度振り返ってみると良いよ。
相手のミスを突くよりも自分がミスしないことが強さの近道だから。

モチベーション保つのはかなりきついけど、慣れたら上位みたく二桁連勝できそう。

71 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:39:02 ID:61BfUWbe

>>69
言われてみると徐庶ってなんで騎兵なんだろうな

マウント御用達な大水計とは運用が違ってくるか・・・

72 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:59:15 ID:6qAwshAs

連勝数って気にするもんじゃないよ
前に遊びで破滅流星柵５枚デッキで何故が十数連勝したけど
別に嬉しくもなかったし…

勝っても負けても一戦づつ楽しむことが大事だよ

73 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:08:30 ID:4WI/HJhM

以前は大徳と白銀を入れてる蜀単デッキはあまりいなかったように思う。
１コスの武力不足と槍の弱さも相まって。（劉備と１コス勢が槍だからね）
どうしても総武力が低くなってしまうし､白銀の必要士気が５だったから大徳の使用頻度より白銀使ってたほうが良かったって場面が多い。
ってことで２コスは壁要員に高武力を選択。

今でもそこまで多い訳じゃないでしょう。見ないもん。
攻めに大徳、守りに白銀ってことで使用用途はあるから使えないことはないんだろうけど。
まぁでも、次回流行るかもしれないね。

74 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:23:48 ID:auq4Ag6c

SR馬超、SR大徳、R黄忠orUC張飛、SRホウ統
1の時代もこんなのがすごくいたわけだが

75 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:24:26 ID:ooGwjGc/

LE劉備ひいちゃったからちょっと大徳デッキで遊んでみた。
使ったカードは、LE劉備、UC張飛、UC黄忠、UC馬岱、R魏延、UC法正、月姫、R龐統、UC姜維。
槍単よりは槍馬バランスデッキでやったんだが、なんか全然大徳使わなかったわ。
一番勝てた組み合わせが、LE劉備、UC黄忠、UC馬岱、UC法正、UC姜維
だったんだが、使い計略頻度は挑発＞不撓不屈＞大徳　で質実は一度も使わなかった。
馬岱、法正、黄忠のアンコモントリオがつええつええ。

76 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:27:21 ID:4WI/HJhM

>>74
いや、５枚デッキ・・

77 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:36:19 ID:QqnYgrC6

>>76
いや、４枚デッキ・・

78 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:41:29 ID:ip7j4NaS

白銀入りは四枚が主流だったのは確かだと思う
だが禁忌がどうとかは聞いたこと無いな
なにしろ蜀には白銀と大徳とススメ以外には何もなかったのだ

まぁそれも昔。今は白銀自体稀だね。

79 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:43:08 ID:4WI/HJhM

>>77
いや、大徳入り５枚の需要についての私見ってこと。

80 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:49:05 ID:Gq9LRUIC

そもそも禁忌とか異端とかどうでもいい罠。
ちょっとくらい変わったデッキでも手になじませれば使い安いデッキになるよ。

統一戦の連勝ばなしにマジレスしとくと、
デッキを変えたとか開眼したとか無ければ勝率に準じた勝ち負けになるのだから
連勝して統一戦に入ると負ける確率が高くなるのは自然なはなし。

自然な話なので気にせずやってると、ぽこっと上がれるので焦らずやろう。

81 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:00:07 ID:ip7j4NaS

>>80
確率的には落ちて当然、焦らずやれってのは同意だが
確率はそんなふうに変動しないぞ・・・

82 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:11:40 ID:c9CAO2f4

>>80
数学話大好きなので補足
勝率10％で9回負けたから次絶対勝てるってことはないよん
全て均等に10％が振ってあるから100連敗ってこともない話ではない。

まぁ
>>自然な話なので気にせずやってると、ぽこっと上がれるので焦らずやろう。
には同意。焦っても良い事ないしね。

83 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:41:23 ID:Gq9LRUIC

勝率５割の人が５連勝する確率は３％だが、次のゲームに勝つ確率は５割。
であってるかな？
まあ、言いたかったのは、焦らず（ｒｙだからどうでもいいか。

84 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:56:27 ID:46qelLaN

俺、Verうｐしたら故郷に帰って横山ケニアしようと思うんだ・・・

85 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 19:17:02 ID:TRbWMOZX

今まで桃園メインだったんだけど今日、満を持して大徳劉備でたからそっちメインにしようとおもったんだけど
２コス４枚などの高武力大徳と、6枚くらいで大徳武力総上げなだれ込めってどちらがいいかな。
前者は武力が高く安定するけど計略とかでなにかあって崩れたら一瞬で崩れそうだ。
逆に後者は開幕ゴリ押しされたらやばい。あとは超絶強化やそれを上回る号令食らうと返り討ちにあうことおおい。
桃園使ってたとき大徳はまっこうからのぶつかり合いなら簡単につぶせたから悩む。

実際やってみないと使いがってがわからないが、経験者の使用感を聞きたい。

86 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 19:45:02 ID:GUXKmvus

>>84
お前は俺が必ず守る！
>>85
間とって5枚がいいと思う

87 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:04:12 ID:89AHzLHM

１戦の勝率が５０％と導き出されてるとして、
１回目は勝ち負け確立５０％、ここで負けたとして、２回目も勝５０％負５０％だから、負５０％を引けば負けるって話。

>>85
５枚って考えはないのかｗ

88 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:06:23 ID:h0eZpjL/

>>84
何か戦争アニメとかの死亡フラグ的な台詞みたいだ
ガンガレ、超ガンガレ
>>85
好きなデッキでやるのが一番いい、まずこれが大前提
んで、４枚も６枚も苦手な相手がいて、場合によっては致命的にキツイ
そいつら相手に全敗してもいい、その他の相手に全勝してやるぜ！って覚悟があるなら漏れは止めない

無難にやりたい、大徳使ってプレイスキル上げたいってのなら５枚をオススメする
他と違うデッキが組みたいなら…、色々試行錯誤してここで報告してくれるとありがたい

ちなみに、ネタで４枚大徳やったら初戦で大風業炎にあたるとかは普通にある　orz

89 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:15:33 ID:WoM5AqCE

ＰＩＭＡ八卦８州なんですが、八卦使いの諸兄に質問です。
今日、大徳→車輪号令の蜀単と、隙なき→栄光の大号令のエン単に注文どおりに負けてしまいました。
この手の２重掛けしてくる相手の場合、どのように立ち回っていますか？

90 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:33:00 ID:h0eZpjL/

>>89
どちらも士気１２溜めさせない、足並みをそろえさせない様立ち回るのは大前提ね

大徳→車輪号令
敵の残り３コス次第だが、機動力を犠牲にする代わりに一丸となって突っ込んできたら止められない
枚数差を生かして脇攻城をしつつ、魏延の反逆で士気差をつくりカウンターで逆転を狙うべきか

隙なき→栄光
ラインを上げて、隙無きを使わせたら八卦３人がけ、逃げるなら攻城汁
３人がけは兵力回復があるからそこを上手く使うようにすること、隙があるなら落城も狙えるよ

こうやって書いてみると生姜の挑発があるとすごい楽に戦えるのになぁと思う漏れ五枚八卦生姜型

91 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:34:20 ID:xGvlEsUS

連環すればいいじゃないby マリー

92 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:55:16 ID:lgNqe2+Y

>>９です。
やった！今日も６連勝して、９州に昇格しました。
そこで、ちょっと質問なんですが、カードにぴったり合う硬質カードケース
って百均には売ってないのでしょうか？今日買った一番小さいのでも微妙に
カードより大きいです…チラ裏、今日はRキョウイとR馬ショクを引きました。
>>89さん　八卦使いの諸兄じゃないですが、多分相手の士気がたまるまでの
間が勝負だと思いますよ！今日もそのデッキにあたりましたが、互いに体制を整える
時に相手が無駄に自城内にいてくれたおかげで、士気がたまり二度掛けで倒せました。

93 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:04:43 ID:chE/tFue

>>92
カードショップにアーケード用のが売ってる。
値段はうろ覚え。たしか300円くらい。

あとはどっかに100均ハードケースを改造するやり方が載ってた。
こっちも覚えてね。

94 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:09:38 ID:h0eZpjL/

>>91
揚げ足を取るようでスマンが、
車輪大徳はともかく隙無き栄光にはシンラクがいることも多いよ

>>89
>>90の追記ね、読み返してみて言葉足らずだった
隙なき→栄光は開幕に孔明踏ませれば五分からそれ以上にはなってると思うのでそこは省略するよ
んで、中盤以降士気６から９のあたりで敵より先にアタッカー３部隊を前進させること
兵力が多少減っていても３人がけなら甘皇后並みに回復するから問題ない

ぶつかりあったら、各個撃破ね、漏れは逃がさない為にも挑発で引っ張ってる
転進で逃げても士気３使ってるから、士気を溜めさせないという当初の目的は達成してる

>>92
オメ、ここからが本番よぉ
カードケースはぴったり合う奴は百均には売ってない
カスタムするか、カード専門店にはぴったり合う奴が１０枚３００円程度で売ってるので探すか
漏れは後者だが、好きな方を選ぶのがいいよ

95 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:15:51 ID:lgNqe2+Y

>>93さん　ありがとうございます。
改造？そんなことできるんですか～近所にカードショップないです…
いきつけのゲセンの盤面が汚くて…スリーブに何か黒いカス？が付着して
いて、この前カウントギリで城門で車輪しようとしたらカードが盤面に
くっついて計略が選べなくてあせりました。（左上のボタン連打しました）

96 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:18:17 ID:h0eZpjL/

>>95
そういった所はプレイ前にゴミカードで削るように掃除すると大分違うよ

97 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:25:42 ID:lgNqe2+Y

>>94さん　ありがとうございます。
何かいけそうな気がします！ちなみに10州以降の制圧戦は何勝すれば
いいんでしょうか？
>>96さん
リサボのカードで試してみます！（定員のひとちゃんと仕事して…）

98 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:29:09 ID:s0hmNhpD

１．大徳、当千、生姜、凡将、月姫
２．大徳、当千、歯抜、魏延、月姫

次verならどっちがいいじゃろ？

99 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:32:31 ID:xGvlEsUS

>>98
３．大徳、子守、歯抜、弓のじいさん

100 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:36:39 ID:ezac6yng

>>98
４．大徳、弓爺、ｼｮｰｺｰ、ｼｬﾏｶ、白髪
の弓連環

101 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:39:21 ID:AydRz6tQ

５．大徳、張飛、歯抜、魏延、月姫
で今の俺のデッキ

102 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:40:09 ID:c9CAO2f4

>>97
店員の人が水拭きするから余計についちゃうってのもある。
水分残ったままとかあるからな…

103 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:45:30 ID:ct5yZdj2

>>98
２．、歯抜けは呉にいたら最高の壊れだったろうな…

そういや蜀のまともな全金デッキってWライダー八卦ススメ？
・・・蜀にも１コスSR欲しいと思うのは俺だけですか？

104 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:48:13 ID:Gxvxwc7Q

>>103
1ではガチなSR単作れたのが蜀だけだったからな
それは贅沢というか名門に謝った方がいい
いや、シンラクいるとかそういうことじゃないぞ

105 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:48:27 ID:h0eZpjL/

>>97
少しは自分で調べような、統一戦以外は５戦３勝でクリアだ、ガンガレよ
>>98
大徳、当千、弓爺、白髪、チョロの旧大徳

理由は麻痺矢号令次第ではあるがダメ計、麻痺矢の台頭が予想されるため、
単騎の超絶強化は使いづらい→落雷は入れにくい→麻痺矢対策にチョロ
裏の計略がチョロではキツイので白髪、連環入れたら弓入れないとね弓爺
武力低いから一人は武８勇猛が欲しい、馬か槍かで機動力を取って当千

…今、理由を取って付けてみたが意外とイケるな

106 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:49:41 ID:8THhrMGt

>>102
拭くのはいいけど硬く絞ってって感じだよな。
たまに小学生が絞ったのかと思うぐらいべちゃべちゃな状態で拭いていく店員がいる('A`)

>>103
蜀は一応のお約束で低コストは弱いですよーってのがあるから（守られてない気がするけど）出てもがっかりSRだろうなｗ

107 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:51:07 ID:61BfUWbe

>>104
全金はＷライダー夫婦とかか

夫婦はどっちを選ぶかは人次第

108 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:56:27 ID:chE/tFue

>>104
Wライダー、奮起、SRホウ統
やっぱりこれですよね。

一回やったけど、すげぇ微妙だったので即やめたが。

109 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:57:37 ID:h0eZpjL/

>>104
とりあえずおまいはぱちろーに謝った方がいい

確かに全盛期のＷライダー奮起ススメは強かったがな
>>107
ちょっｗ
キャラかぶってるかグダグダかの二択かよｗ

110 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:58:16 ID:c9CAO2f4

そこでＳＲ劉禅の登場ですよ。連計持ちで。
和み系だから回復計略かな。

111 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:02:08 ID:ezac6yng

>>110
SR劉禅　1/3 柵連
計略　援軍
こうですね！わかりました！

つか連持ちって･･･、全蜀が泣いた

112 ：98：2006/08/19(土) 22:02:13 ID:4YSQoTQN

ちょｗｗｗ
みんな～「どっちがいい？」って聞きたいだけなんだけど・・・

113 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:03:48 ID:Gxvxwc7Q

>>109
ぱちろ～が作ったデッキを一般にガチデッキとは言わんｗ

>>110
味方向けの連計は強くなりす……え？特技の方？

114 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:04:00 ID:8THhrMGt

無血開城・改（士気4）　範囲：守成の名君
範囲内の敵の攻城力が大幅に上がる（槍で99％）かわりに範囲内の敵に望郷の歌並のダメージ

やったね、強すぎ

115 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:04:26 ID:89AHzLHM

ここで、忠義の連携

116 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:04:46 ID:MelePi8J

>>110
SR劉禅
歩　1/1　魅・柵・活
全面降伏(士気12)：自城ゲージが0になり敗北するが，武勇や徳は変化無し

こうですか，分か（ｒｙ

117 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:08:07 ID:chE/tFue

全然関係ないけどさ･･･
蜀って・・・・

1コスのSRってないよね？
あればWライダー大徳入りの全SRデッキが組めるのに。

118 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:11:15 ID:61BfUWbe

>>117
別にSRにはこだわらない俺

劉禅が活持ちの0,5コストで出てきてくれればSSQなんて二度と言わない

119 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:13:14 ID:89AHzLHM

>>103でその話が既出ｗ

でも蜀の１コスＳＲにできそうな武将って思いつかんな…

120 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:14:06 ID:4VMUnjF7

>>117
数レス前ぐらい読んでくれ・・・

121 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:17:33 ID:Gxvxwc7Q

SR法正　1/9弓　伏
後方支援　士気6　効果中の味方は兵力が徐々に回復し敵計略にかからなくなる（8.5C）

これだな
回復具合は八卦3人掛けの2/3くらいで

122 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:17:41 ID:xGvlEsUS

１４州ぐらいならｗライダー見たことあるよ。
ただし、蜀他だったけどね
復活槍とバナナと白髪だったか・・・

123 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:18:49 ID:M/K7JVbT

まあ、蜀は３コスSRも無いけどな・・・
普通に銀子をSRに、U生姜に【魅】か【募】付けてRでよかった希ガス

124 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:19:59 ID:xGvlEsUS

１２州だった気も・・・
まっ、どっちでもいいか

125 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:22:57 ID:k/LLjmdq

>>123
もし銀子がSRだったらレートがヤバいことになってたろうな

126 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:24:16 ID:chE/tFue

>>119-120
ｽﾏﾝｶｯﾀ

明日桃園で全員入れて赤壁に焼かれてくる。

127 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:25:46 ID:t+S4VTDZ

全然関係ないけどさ･･･
みんなって・・・・

>>98の質問スルーしてるね？
まあ、オレも放置プレイするが・・・

128 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:28:31 ID:c9CAO2f4

>>121
１コス伏兵はありがたいな。計略は、武力上がれば言うことなしだ。

>>125
昔の王異の再来だ。
持ってたら即出しで大徳手に入れる。勿論いろいろもらってホクホクになるが。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:28:49 ID:k/LLjmdq

>>127
次verなんてやってみなけりゃわからないということでいいじゃないか

130 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:32:46 ID:xGvlEsUS

>>127
そんなことないよ。
俺は、ちゃんと答えた（つもりｗ）
２択じゃツマランと思って３択にしてあげた（大きなお世話）
決して嫌がらせじゃないよ
蜀は、いいカード揃ってるから幅も広い・・・って言い訳で、どう？

131 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:35:25 ID:X57F6+mp

verupしたらとりあえずﾁｮﾛためしてみないとなぁ
場合によっては凡将との入れ替えも・・・

132 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:35:35 ID:ezac6yng

>>127
俺は>>99の流れに乗った。
マジレスするとススメと挑発好きな方使えとしか言いようが無い。

流れほっほーするが今日大徳が手に入ったんで
大徳と弓爺のイベントを見てきた。

ちょwwなにこの修羅の門ww

133 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:41:03 ID:Mt9gkewT

>>125
銀子とレートで思い出したがあの『絵』ってどこがいいんだ？
特に惹かれる絵じゃないし、むしろキモイ(首飾りの顔)・・・

本スレで聞くと決まって変な赤ちゃん語のバカが来るから
ここでこっそり教えてくれないか？

134 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:42:33 ID:IRi+z0Q7

亀だが>>64は昔の蜀単分かってないんじゃないのか？
確かに主流は２コス×３、１コス×２が主流だったが、それに劣る形で
決して流行ってた訳じゃないが白銀入りの大徳もいた事を忘れないでほしい。

135 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:44:38 ID:k/LLjmdq

>>133
まぁ、俺は大戦の女武将絵は旧SR王異とSR文姫しか認めてないが、
あのスパッツっぽいのとスポーツ系少女っぽいのが好きな奴は好きなんだろう。

あとはあのヤバイ性能のせいか。

136 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:46:36 ID:8THhrMGt

>>133
キモイって思ってる以上何言われてもキモイとしか思えんだろうから聞いても無駄だと思うよ

137 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:52:10 ID:h0eZpjL/

>>133
絵については人によるわな、漏れは好きだ、それだけ
性能は１コス武力枠の選択肢にはなる程度の認識しかない、李通と同程度

ところで銀子の計略について語り合わないか？
どうやって有効活用したものかさっぱりなんだが
やっぱり登園ロマンに組み込むのがベストかねぇ

138 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:56:36 ID:cnaYNSWy

>>133
同意、あの首飾りの顔はなぁ・・・
入手前はwktkしてたが、入手してあの首飾り見たら急に萎えた・・・

アレさえなければお気に入りなんだがな～、背景とかGJだし

139 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:00:08 ID:chE/tFue

>>133
首飾りとか気にならなかった俺はダメなんだろうか・・・orz

俺は1コス武力要因として凡将と銀子で2択かなぁ。
桃園には高確率で銀子を入れて桃園→若き血やってるし。

趙累？眼中にありません。

140 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:00:30 ID:pspAXt1D

>>137
士気９.５のタイミングで攻め上がる時の一手。という認識。

士気１２同士でぶつかりあうと不利になるデッキが相手だと、
桃劉＆関子で、最低でも士気+１があるのも手伝って、敵の士気がフルになる前に、桃園の目覚めが出来る。

やっぱし、桃の目覚め用じゃない？　コスト１が、武２１～２２大車輪勇猛付きになるのは良いと思うよ。

大徳デッキでも、そういう使い方になるんだと思うけど（多分）。

141 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:02:04 ID:N2lMnsBd

>>137
今日、横山３兄弟＋銀子っての見たよ
桃園車輪　vs　賢母天啓の大激戦バトルを見せてくれた

若き血？・・・使ってないYO

142 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:02:08 ID:Gxvxwc7Q

蜀のカードで絵が一番好きなのはやっぱり旧UC関羽だな
三好氏の仕事はハンパねーぜ

143 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:06:54 ID:ezac6yng

>>142
蜀のカードなら旧白髪がガチ

豊胸手術した今の白髪は･･･、
まあ、ｷﾗｲじゃないけどね。

144 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:08:00 ID:gwDzcdz3

横山がガチ
え？だめ？

145 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:08:55 ID:h0eZpjL/

>>140
やっぱそれしか無いかなぁ
敵にダメ計いたら使えないし、ダメ計いなかったら桃園で乙かハルカがいるし

囮にダメ計撃たせた後に劉備と２人桃園とかも以前考えたが士気１０使うのがなぁ…

話は変わるが、劉備銀子の２人桃園を真面目に議論しようと話を振ったら
「うはｗ何かエロスｗｗ」等というふざけた対応をした我が友人に蜀単の裁きを！

146 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:16:00 ID:615RUzKh

本宮３人集+キョウイのデッキで１３州までいけた俺がきましたよと

147 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:18:54 ID:pspAXt1D

>>145
目覚めは効果時間長いんで、コスト１の武力上昇計略としては破格。という認識で良いと思う。
なんつーか、俺感覚だと安定火事場っぽい。
（士気３で武+４が基本値だし←武８武将、１体ぐらい入ってるっしょ？）

大徳デッキで、大徳関子に端攻めされると嫌だった記憶が。
１コスト派遣じゃ止まらないしなぁ。武力担当派遣すると、中央弱くなるし。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:19:55 ID:MelePi8J

>>146
本宮3兄弟はただの肘丸デッキだと思う。

149 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:22:41 ID:c9CAO2f4

>>147
俺もそんな感覚
他の計略後は車輪がオマケでついてくる。
一時期大徳にＳＲ馬超入れて大徳→目覚めやってたんだけど、馬超いなくても+6だし問題ないと思った。

そんな俺は今銀子抜いて白髪入れてます。
えぇえぇ。伏兵+連環で連勝記録更新中ですよと。

Ver.うｐしたら銀子入りに戻すかも

150 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:22:54 ID:61BfUWbe

>>147
銀子の端攻めはかなり恐怖

派遣された騎馬に迎撃与えれば戦器の効果もあって
かなり嫌らしい

151 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:33:31 ID:h0eZpjL/

今銀子の絵柄確認してきた
思った事：別に虎の娘なんだし、虎の首飾りくらい良いんでね？昔の手腕よりマシ

>>147,149,150
なるほど、そういう使い方があるか
漏れの場合、大徳端攻めは端に素の２コス当てて
城門を反逆魏延が自城乱戦でカウンター狙いだから
勇猛付いてる鳥類程度の認識しかなかったよ、トンクス

152 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:41:37 ID:SC89BMkh

>>151
あれ虎だったのか！どう見ても、笑うセールスマｎ(ry

153 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:48:57 ID:c9CAO2f4

虎（首飾り）と矛（龍）で一対だと思うんだ。
全体的に見れば良いと思う。

……首飾りのみだとアレだけど。。。。

154 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:59:30 ID:6qAwshAs

>>153
カードの中央かつ首元という目立つ位置にあるからなぁ…

155 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:06:44 ID:9lbYrEp0

陸原は上手いのにセンスない感じ
生姜の頭についてる鳥とか見れば見るほど面白い

それはそうと今日は桃園にボコボコにされた
こっちに妨害もダメ計もないからって好き放題しやがって・・・
やっぱりどっちかはデッキに入れないとまずいのかなあ

156 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:09:34 ID:K59nPSW4

>>155
妨害もダメ計も無い時点で桃園側は
ウホッ！良いｶﾓ!!

って思ってると思うんだ。

157 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:10:45 ID:kfym5YVX

>>155
デッキ晒しキボン

158 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:13:03 ID:XXOieyOu

生姜が書き直されたのは、やはりあの『右手』のせいかな？
前の絵も結構好きなんだけどオレ・・・

159 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:13:23 ID:8dTFOn5G

参考までに

R姜維表　　　ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up225.jpg
R 関銀屏　表ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up147.jpg
關銀屏　　　　ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up554.jpg
Ｒホウ統　　　ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up213.jpg

160 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:16:24 ID:9lbYrEp0

>>157
大徳、生姜、UC張飛、弓爺
あ、一応妨害あったわ・・・挑発だけど・・・・・・

こっちは徳6で、向こうはいくつだったか覚えていない

161 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:17:05 ID:rmebWJhj

>>155
申し訳ございませんが、お客様ですね。
撃ちたい時に桃園撃てるなんて、思わずコインの用意しちゃうと思います。
（なんせ、何の気兼ねもなく、頭使わずに桃園マウントとっても大丈夫なわけですし）

忠義大徳武力高めゴリ押しデッキは、桃園がチョキだとしたら、パーに当たるデッキ。
というのと似てると思います。

162 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:28:37 ID:kfym5YVX

>>160
お客様だね
って言うかそれはもう税金みたいな物だと思うんだ
桃園や大風業炎は仕方ないって覚悟を決めるのがそのデッキを使うはじめの一歩だと思われ
>>161
ああ～、まさにそんな感じだね
でも、漏れ的には
忠義大徳武力高めゴリ押しデッキをグーとしたら、桃園は最強のグー
って言った方がカッコイイと思う

163 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:42:03 ID:bZuR/lgb

俺のチョキは貴様のグーを倒すことができる

164 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:54:10 ID:ejJR4tDI

号令の打ち合いになったら勝ち確定♪って思いこんでる桃園野郎を
大徳+張飛大車輪+蜀軍大攻勢で真っ向から叩き潰すと気持イイよ

165 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:07:11 ID:rmebWJhj

士気１０+兵法使ってるじゃねーかｗ

桃園+目覚め+増援されそうだな

166 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:09:50 ID:kfym5YVX

>>164
なるほど、そこで漏れの桃園＋目覚め＋蜀軍の大攻勢マスター＋外伝速軍増援が生きるわけですね

対蜀の時点で大攻勢が選択肢なのは誰だって同じさ

167 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:30:30 ID:6Cv8bE8v

>>164
張飛8 +大徳+5　大車輪+4　大攻勢+3 ＝２０
銀子3 +桃園+10 +大攻勢+3　目覚め(武力8の武将+10+3が存在)+10＝２６

168 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:39:33 ID:xkB6XrlD

銀子って自分の武力吸えるの？
例えば、斬られる人使って
八卦一人掛けを銀子に2回→目覚めで武力21＋10になるのかな？

169 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:49:21 ID:ywajLnpC

時間差作っても八卦効果中に、目覚め撃てる？
士気３、１２カウント･･･

170 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:52:28 ID:xkB6XrlD

ああ、失礼。
士気12から泣いて斬られる人を使ってコンボってことです。

171 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:51:11 ID:9OFCgOW9

お前ら必殺の八卦大徳を忘れてるぞ

172 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 08:31:21 ID:gWup170U

必殺といえば八卦桃園でしょ
きまれば無双呂布が２体いるようなものだし…

173 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 09:33:48 ID:gWup170U

ぬ？日曜だというのに連環かかってる？

174 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:13:08 ID:7MfOVmVH

(´・ω●)蜀スレに来てみました。

175 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:22:51 ID:53SpyWS1

お前は魏呉屍デッキに混ざってる方がかっこいいぞ

176 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:26:16 ID:BnWxQCgB

>>174
お宅の国で使われてないようなのでＵＣ許チョのスペック
を弓爺に移植させていただきます。代わりに馬爺あげる。

177 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:28:21 ID:asi0zBuR

>>173
WCCFに流れてるんじゃね。
うちのゲーセン三国志の客めちゃ減ったし

178 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:46:28 ID:uCKcY/e6

>>176
いらねぇよ(笑)
それより零距離の武力上昇1下げていいから素の武力1上げてくれたほうが嬉しい。
そしたら代わりに馬爺あげてもいいな。1.5コスのほうの。

>>177
昨日池袋の某店で待ち時間に頂上リプ見てたら
WCCFが現在64人待ちですとかいうアナウンスが流れてビビった。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:53:42 ID:ln70lfi3

>>177-178
排出カードが増えるだけであんなに人の流れが変わるのか。って感じ。
GCBがカード増やさなかったのは大失態だったな。
三国志大戦２も追加必要な時期なのかなぁ？

180 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 11:06:45 ID:j3tQddnr

>>179
カード集めをしてる人が三国志に比べて多いって事じゃまいか？

181 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 11:16:16 ID:1ah3Q0Ke

>>179
排出カード増えたんじゃなくて全部新カードになった
しかも300種類以上あってレアが三国志のSR以上に出にくくて
レジェンドもたくさんあってカードの値段も三国志の数倍
集めるのはかなりきつそうだよ

馬爺は蜀のなんとかさんだと思っているのは俺だけなのか
マイナーだけど

182 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:10:21 ID:sH8nUTSL

R惇兄がLEになったら使用率上がるんだろうか…
魏版R生姜みたいなもんと思っていたんだが。

183 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:13:02 ID:gWup170U

WCCFってゲームとしてはどうなの？面白い？

184 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:25:07 ID:dCKsAR2R

ノ
WCCFはやったことはないけど俺の店では明らかにサッカー出来ない体型の人が群がってるよ
しかもその常連達が独特な雰囲気を出してて近づきにくい
後ろから見てただけで睨まれましたよ(´・ω・`)

185 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:26:11 ID:Fn20Ulnr

さてと、メシ食ったら九州制圧戦に行ってくる
今日、行ったらしばらくできなからな・・・

で、話は変わるが法正使いっているか？
全国で法正いりとマッチングした事ないんだが

186 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:29:06 ID:79eIubU9

ノ
サッカーはやったこと無いけど、全国大戦対応じゃないんでしょう? それなのに、あんなに混んでるなんて・・・
でも、毎年新しい選手は必ず出てくるし、一生カードには困らないだろうなぁ
あと10年は仕様を変えつつ、人気が続きそうな気がする

187 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:44:39 ID:BnWxQCgB

あえて義兄弟たちに譲る

>>185
8州だけどそこそこ見る。挑発入りのなかだと
生姜7：法正2.5：チョロ0.5　くらいの割合。檄文や仁王も当たったけど除外

サッカーは星座みたいなサッカーらしからぬフォーメーションが強くて
それが流行るため萎えるって意見が多い。あとリーグとの契約更新だから
純粋な新選手とかは2割くらいだけど、好きな人は好きなんでしょう
大型筐体では超ロングランだし

188 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:46:12 ID:sH8nUTSL

>>185
ちょっと前まで、横山劉＆関・法正・馬超でやってた。
州が２けた越えたあたりから行き詰まって止めたけど…
そりゃ呂布を挑発するたび迎撃に失敗してれば勝てるわけないんだが。

189 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:56:28 ID:BhY3Z7NQ

さて、給料入ったので2週間ぶりに大戦だ。
R黄忠トレードしたんで

UC張飛　R黄忠　R魏延　R劉備　Rホウ統

って感じで8州昇格戦だ。
もう負けられないけどなorz

とりあえず、アタック25見てからね。

190 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:59:42 ID:gWup170U

法正つかうなら0.5足して生姜つかうなオレは…

191 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 13:07:47 ID:Fn20Ulnr

>>189
そこのR劉備を法正にかえれば漏れのデッキ
どうせ桃園なんてほとんど使わないんだから法正にｋ（ｒｙ
５州にいた時はR劉備だったが上記の理由で交代

>>190
生姜持ってないんだ
戦器は初回ででたけどな

192 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 13:13:36 ID:BhY3Z7NQ

>>191
ごめんね、ｶｰﾁｬﾝ号令ないと落ち着かないの、ごめんね。

一時期　魏延→法正
と考えていたことがあった。
群雄伝で使った法正が意外とやれる子だったんでね。

193 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 13:15:16 ID:kfym5YVX

>>190
大丈夫だ、本当に欲しいなら出てくるまでいくらでもツモるさ

と言う訳で銀子と２人桃園考えてみた
UC張飛、Ｒ馬超、魏延、桃、銀子ってのはどうだろう？
厳密には２人桃園じゃないけど、魏延＋２コス一人なら焼いてはくれませんかね？

194 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 13:31:42 ID:dCKsAR2R

>>190
大丈夫
プレイ用に一枚持ってるからｗ

195 ：190：2006/08/20(日) 13:33:45 ID:gWup170U

マジレス謝りするが近所に１ｋで大量に売ってたんだ…
また、金に余裕があれば大徳発動して提供するよ

196 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 14:19:55 ID:79eIubU9

千円で売ってるのかよ　安いなー　家の唯一ある近所じゃ3000円だぜ
ゲーセントレードのレートも相変わらず馬鹿高いし・・・　

197 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 14:38:40 ID:u/2xKKD9

>>185
ノシ　法正　R超雲　UC張飛　凡将　SR孔明で使用中
開幕の伏兵と攻城、防城で主力を残したまま引っ張れるのは結構便利。

でも、バージョンUPでチョロが使える子になって帰ってきたら、さようなら
かも、、、、

198 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 14:45:13 ID:gWup170U

>>197
驚くなかれ、その店は万○書店だぜ！
湖しかないド田舎県だかな(orz

199 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 14:46:30 ID:j3tQddnr

銀たんを1900円で購入したら三日後1400円になってて結構凹んだ

法正使ってるけどダークサイドな罠

200 ：185：2006/08/20(日) 16:22:47 ID:Fn20Ulnr

逝ってきたから結果を
１戦１勝の状態でスタート
×○○で通過
１０州１戦目も勝利
疲れたので帰って来た

３連勝で初戦と３戦目はギブ
お客様がきてよかったｗ

201 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 16:27:31 ID:Fn20Ulnr

>>190
店で買ってまで提供する必要はない
それに漏れの場合、銀子あって１コス枠は白髪が鉄板だから使わｎ

202 ：189：2006/08/20(日) 16:28:02 ID:BhY3Z7NQ

俺も報告～。

結果:あんな崖っぷちから勝率増やせるかﾎﾞｹｪ( ﾟдﾟ)

というか、ダメ計がいるだけで号令が打てない時点でなんか詰んでる気がするのは気のせいだろうか・・・？
てことで大徳に方向転換して
昇格戦1勝1敗のところでやめてきました。

来週こそは8州へ昇格を！！

チラ裏

増援と連環の外伝が欲しいのに何で車輪大攻勢が上がりますか。
もうLv4になりましたよ。
蜀大攻勢も上がらないし･･･。
ﾓｳﾔﾀﾞ（'A`）

/チラ裏

203 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 16:59:13 ID:ERI3/2IL

>>202
崖っぷちから勝率増やせるかﾎﾞｹｪって言うのは勝手だけど、
後が無くなってから連勝で州制圧出来ない訳じゃないし言い訳がましいよ。
別に劉備とホウ統だけに桃園使っても良いじゃないか。
桃園だけに頼ってたらそこら辺の俄蜀厨と同じじゃないか。
車輪の大攻勢は馬単相手には無類の強さを誇るんだからレベル
上がっても良いじゃないか。

まぁ何が言いたいかって一言で言うと

チラ裏で区切る場所間違ってる。

204 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:31:10 ID:ln70lfi3

>>203
２体に掛けるだけで武力２０上積みされるし、迎撃された場合の保険を考えると主力全部に掛けるよりは
八卦じゃないけど２体がけがベストなのかなぁ。と思い始めた四州がここに一人。

205 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:31:58 ID:gWup170U

そいやオレ、あと４勝で勝率50％に戻るんだけどその４勝が凄く遠いよ…

みんなは勝率とか気にしてる？

206 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:37:05 ID:BhY3Z7NQ

>>203
ホウ統も一緒に入れるといざと言うときの対策がなくなるから基本ははずしてる。
へやーとか雄飛されると即溶かされるし。

魏延、ホウ統と劉備、黄忠はコンビですよ。

これも言い訳がましいが、今日は連環＞桃園だった。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:43:26 ID:ERI3/2IL

>>204
１からずっと桃園使ってる前２州のマゾの意見だけど、
・基本的に桃園はメイン計略としては使わない。
・絶対勝てると思ってても全員がけはしない。思わぬミスで全滅したら泣くに泣けないから。
・相手にダメ計持ちがいなければ高武力だけに桃園（低武力に掛けても超絶強化で落ちる事も多々ある）
・ダメ計持ちいたら馬超＋高知力だけに桃園。正直言って桃園一騎当千だけでも敵を殲滅する事は可能

正直今でもダメ計相手は苦手ですorz

208 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:44:53 ID:1ah3Q0Ke

>>205
目標としていたきりのいい勝率に到達して喜んでいたら
県内ランキングで見ると引き分けも入っていて勝率減っていてしょんぼりしたことがある
サブカードは勝率高くなるから他の人と比べてもしょうがないと思ってるのに
結局気にしてるものでした

209 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:52:38 ID:j3tQddnr

>>205
勝率は殆ど気にしてないかな
プレイして楽しめたかを一番気にしてる

>>204
何度も全滅して、この状況ならどうするかってのを学べば良いと思う

210 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:53:43 ID:ERI3/2IL

sage忘れｺﾞﾒｽ
そして書き込み前に更新しろよ漏れorz

>>206
俺、基本的にダメ計＋超絶強化持ちの両方が生きてる時は桃園撃たないから、
ダメ計＋超絶強化持ちが生きてる場合の事考えてなかった。ｺﾞﾒｽ・・・。

連環撃ったら敵の数減らすのは弓爺に任せて他の連中は両サイドから攻城に行っても良かったと思う。

211 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:02:23 ID:NpuzRN2k

兄じゃ達アドバイスを頂きたい。
１３州に上がった途端全く勝てなくなった。

デッキは
大徳　R黄忠　R馬超　Rホウトウ　リョウカ

序盤から中盤はリョウカで伏兵堀しつつ弓で牽制。
中盤から終盤は士気を溜めて連環か大徳の２択。
大徳は中央突破、連環は弓だけ残し馬二体で両端攻城。
敵にダメ系持ちがいたら先駆け当千。

見たいな感じでやってたんですが、覇者とマッチするは
どう見てもネタでしょ？とか言うデッキには引き分けるは、
勝率８０％の蜀４にはあたるはでどうしていいかわからんです。
経験豊かな兄じゃ達からこのダメにアドバイスを…

212 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:31:53 ID:1yKVwBoc

>>211
文面を見ると結論は腕の差としか言えない
あとはマッチング運が悪い

213 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:34:22 ID:wGuEGPOl

>>211
先がけ当千より、撃たせて士気差作って攻め直す方がいいよ。
勝ち急いだらかえって良くない。

214 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:38:18 ID:79eIubU9

>>211
全く同じデッキでやってますが、連環かけた後に弓だけ残して馬2体が端攻城は非常にまずいと思う
結局連環切れた後に、防衛する人間が劉備、ホウトウじゃ心もとないです。
連環かけたら、ホウトウを攻城に向かわせ、リョウカを壁にしつつ馬超が連突、劉備が槍檄で敵を殲滅していくのがいいと思う。
とにかく、敵が残ってるのに、馬超が攻城向かったら駄目。

215 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:00:06 ID:53SpyWS1

ただね、ホウ統いくら戦器で足速くなるっつっても
相手固めて回りこんでる間に頭いい奴解けるんだよな
あるいは弓だったら位置定めて撃ち始めるなり、結局間に合わん
そんで馬で突撃しようにも槍複数居たら壁突撃もおぼつかず、
あるいは号令かけられると、迎撃取られなくても
突撃役が一、二度突撃かけた程度で壁役が落ちるし…

今の環境では連環は先出しすると非常に辛い
なんとか撃つまでに相手の号令を引き出さないと、
全員にかけたとしても即有利にはなれないんだよな

216 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:10:05 ID:vWtmhKAx

>>215
でも、ホウトウの配置って正面じゃないでしょ？
SRホウトウだと正面に置きたくなるけどｗ
号令先だしさせるには、弓爺と主力を正面に置いてけば割と嫌がってしてくれる。

217 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:12:07 ID:26OndpIm

>>9です。こんばんは
いやっほう！(←ていう君主名のひといた)今日も６連勝してなななんとっ
十州に昇格！もう低州じゃないですよね？7月下旬くらいから、復帰して
の快挙です。だいぶお金は使いましたが…(２のIC2枚目残回数10回)
そこで、質問なんですが、袁の工場兵３体入り＋R顔良＋槍等のデッキって
どう対処すればいいんですか？今日たまたま違う君主で同デッキにあたり
2回ともやられました…
チラ裏、今日は９州の時に12州の蜀４にあたり逆転勝ちしました。(大金星で
　　　　モニタに写されてました)。

218 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:14:58 ID:53SpyWS1

>>216
うちは槍がホウ統しかいないから
指摘の通り弓爺とホウ統の配置には気を使う
キー武将が敵集団の端に居ればわかりやすいんだが
そうそううまくはいかないからな
基本は相手がフィールドに出てから出撃なんだが
そうも言ってられないことも多いし
敵のフォーメーション頼みって面は結構ある

219 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:22:40 ID:qtJsNXB4

>>217
攻城兵*3+顔良+槍だったら、攻城兵無視して顔良を真っ先にヤる。
槍が劉備だったらそっち優先な。
槍ではなく大将軍がいたら、勿論そっちをたおさにゃならん
攻城兵は、凡将にまかせて残りで押せば問題なし。
とにかく攻城兵が自陣にいて顔良マウントまで来たら結構まずい。

開幕は田豊を見つけること。もしくはある程度敵陣に押し込んだら凡将を自城前に戻すこと。
じゃないと、開幕一発入れられて、その差を守られる。

中盤以降は、自爆に気をつけつつひたすら守る。落城させるのが一番だが。
とにかく、顔良さえいなくなれば、あとは連突と槍撃で、計略なしでもなんとかなる。

220 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:26:24 ID:79eIubU9

>>217
攻城兵三体って事は、大将軍も入ってるのかな？
相手はとにかく攻城兵で向上したいわけだから、こっちは無理に前面に出ないで、馬超、リョウカを自城付近で走らせておけば、攻城は防げます。
こっちから無理に攻めてると、香車戦法を使われると間に合わず、大打撃食らっちゃいます。
相手の武の要は顔料だけなので、チョウヒや劉備で十分対処できます。　で、そのまま攻城するのが良いでしょう。
ただ、水系を食らわないように注意。

221 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:30:45 ID:vWtmhKAx

>>217
デッキしだいだけど・・・理想は
とりあえず守って、挑発又は落雷で、大将軍てったい～
注意点は、自爆に高武力をあてない。
水計前に横並びにならない。

逆に序盤にワンパンチさえ入れれば大量生産にすべての士気を回してくれると、こちらも守りやすい
地形が悪いと車輪が非常に役に立つ

222 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:34:54 ID:26OndpIm

>>219さん　アドバイスサンキュウです。
>とにかく攻城兵が自陣にいて顔良マウントまで来たら結構まずい。
まさにこの状態で工場兵中央はし攻めで、一体ずつ処理する間に落城…
2回目は序盤立ち回りでしのぎ大徳でミリまで削ったのに、カウンターで
再起速軍＋兵生産で逆転負け…モニタに大逆転で写されました…

223 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:41:11 ID:26OndpIm

>>220さん>>221さん　アドバイスありがとうございます。
いま調べたら、工場兵＊３＋R顔良＋UC張コウ＋UC張勲でした。

224 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:48:37 ID:dhh7XpVo

大徳でやってるんだけど超絶強化系ってどうやって凌いでる？
呂布に蹂躙されるorz
姜維の挑発で迎撃しても3分の1くらい残って、残りをなかなか減らせず壊滅してしまう。
月姫いれてないから落雷とかダメ計もないから困ってる。やっぱいれて牽制したほうがいいのかな。

あと隙無きデッキにも蹂躙されるぜ。敵のUC劉備卑怯だｗ

225 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:51:11 ID:BhY3Z7NQ

>>224
つ【Rホウ統】

226 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:53:21 ID:26OndpIm

>>224
呂布でしたら、効果がきれるまで分散しつつ迎撃か車輪か大徳＋単体強化を
ぶつけるのどれかで対処してます。

227 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:53:23 ID:9KVnbixl

落雷で落とすか連環打って放置するかじゃね？

228 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:56:34 ID:79eIubU9

超絶強化に蹂躙されるとか、同じ大徳につぶされるとか、最近の蜀はホウトウを入れてない人が多いのかな？
確かに覇王クラスでも、一コストは銀ペイ、鳥類、リョウカが多いしなぁ　皆さんはどんな感じですか？

229 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:57:30 ID:53SpyWS1

おいおい、今バージョン最強号令の一角入れてるんだから転進ごとき卑怯とか言うなよ…
つーかまずデッキちゃんと書いてないのがどうかと思うぞ
まあ馬超or張飛生姜大徳鳥類銀子or凡将ってとこだろうな

んで、だ。
いくら武力24つっても恐らく槍が主体であろうデッキ使ってて、
しかも号令が範囲の馬鹿でかい大徳なのに、
わずか5ｃの間に殲滅させられるほど固まる必要あるのかい？
黄布は呂布以外に大徳の武力に対抗できる武将が居ないといっていい
フィールド全体に広がって姜維だけを捨て駒にするつもりで、
挑発→迎撃→馬で即突撃→余裕があればもう一度突撃するか離脱
とかそういった感じで他は滞りなく進軍すればいい

袁家に対してはじわじわライン上げていけばいい
というか大徳は10Cもあるんだから
自陣で隙無き撃たれて防戦一方って感じじゃなければ
およそ逃げ切れるもんじゃないと思うぞ

230 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 20:00:44 ID:8RFIrAsP

蜀スレっていつから日記に変わった？
夏休み始まってから？

231 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 20:01:46 ID:qtJsNXB4

>>224
大徳ではほぼ無理なんで、サブ計略を。
落雷でも連環でも。とにかくそちらに士気をまわすこと。
落雷がベストだけど、連環でも問題ない。
挑発も悪くはないんだけど、迎撃後に槍撃加えられるやつをサポートに。
もしくは生姜生贄。

隙無きは、とにかく士気バックをさせないこと。
……くらいしか思いつかないなぁ……。諸兄に任せた

232 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 20:05:22 ID:1ah3Q0Ke

>>224
対呂布
連環か落雷持ちいれて士気6で攻める
馬鹿一度→天下無双撃てるころには馬鹿切れてる
馬鹿二度→号令で落城できる

どっちも入れてないなら
兵力㍉で天下無双を使わせる→挑発迎撃　兵力MAXでも挑発ダブル迎撃でいける
挑発持ちの位置取りは細心の注意を払うべし

233 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 20:23:15 ID:vWtmhKAx

隙無きは言い方悪いが>>229が言うように大徳で殲滅でしょ。
ただし、大徳を打つ場所が大事だよと・・・
押し込まれた状態からなら、転進されるからな。

隙無き反計なら武力上がっても総武力が低いから、単体強化でなんとかなることもある

234 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 21:02:27 ID:IifrgBsn

>>190-191
いまさらだがワロタｗｗ

235 ：211：2006/08/20(日) 21:25:59 ID:NpuzRN2k

皆さんアドバイス有難うございます。
連環した後放置はダメなんですね。目が覚めました。
連環後殲滅という発想が無かったです。
後はダメ計の処理がこのデッキ大変な気がします。
どうしても相手にダメ計がいると、先だし当千で殲滅を狙ってしまいます。

236 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 21:32:27 ID:53SpyWS1

要は槍主体のデッキに対してどこまでダメージを与えられるかだよな
騎馬が主体だったり、速度上がる号令使う相手には連環、
それ以外に対しては基本大徳でいいと思う

237 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 21:50:26 ID:M7M5Mem8

>>235
相手が兵法使った後なら１０ｶｳﾝﾄ以上出て来れないわけだからね
何時解けるか怯えるよりは始末してしまった方が攻城ﾀﾞﾒが計算しやすいでしょ
ﾀﾞﾒ計に関してはまぁ永遠の課題ですかね
八掛けと質実が入った分前より楽になったとはいえ
きついことには変わりないしね

238 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:10:38 ID:XgUQSc4M

過去ログ読んでいたら銀子が霧消に使いたくなった
八卦無双で目覚めでやってくるかな

239 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:15:58 ID:j3tQddnr

>>238の過ちを正せるものはおるか！

240 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:17:16 ID:8dTFOn5G

>>238
直感で閃いたデッキ

孔明　銀子　号令関羽　子守　

開幕：銀子を端攻めで戦力分散を狙い各個撃破
後は知らんｗｗ

241 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:17:40 ID:qtJsNXB4

>>238
無双って何ぞ？
天下無双しか思い浮かばなかったから一応。

　　　　目　覚　め　は　蜀　武　将　対　象　だ　か　ら　な　！！

242 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:19:37 ID:53SpyWS1

>>240見て思った

R関羽に八卦一人掛けってガチじゃないか？

243 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:27:33 ID:HzpLQmWl

我屍デッキに蹂躙された三州の俺がきましたよ・・・orz

自分：大徳・U張飛・R馬超・U姜維・白髪
相手：屍孫堅・槍孫策・周姫・手腕・・コスト１は忘れた

自分のデッキは、いつもは白髪でなく鳥類を入れてたが気まぐれで白髪に変えたという経緯

開幕でいきなり大徳と孫堅の一騎打ちで負ける、この時点で「この試合負けた」と悟っても怒られないよね
そのあと戦線が崩れる、開幕からすぐ攻城されないものの、手腕から我屍のコンボくらったり周姫に焼かれたりで負け

今の俺のデッキだと、我屍デッキにはどういう立ち回りが必要ですか？

244 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:46:42 ID:7nSQe2Fd

Ｒ関羽つえー。戦器持たせて槍撃でガリガリ減る。

･･･バージョンうｐまでに早く覇者にならないと

245 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:58:04 ID:8dTFOn5G

>>242
自分で言っておいて難だが

関羽と子守は武力も知力も申し分ないから
多種多様な八卦との組み合わせは強いかも解らんね

銀子無いから試せないけど・・・orz

246 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:03:16 ID:dhpI85KX

>>244
久々に車輪デッキ使った後netで戦績確認したら、１試合の撃破数が１０いってたの思い出した。
活持ち１人だけだったのに…。ついでに言うと負け試合だったのに(´・ω・`)

247 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:07:03 ID:K59nPSW4

>>211
ちと亀ですけど、同じデッキ使ってるので。
皆言ってる通り、連環して馬超が攻城に行くのはよくない。
連環後は攻城をホウ統、凡将にして
2コス3人で敵を殲滅した方がいい。

連環を先がけしていいのは呂布くらい。
大抵は相手の号令に合わせて。
(素で押し込まれない程度の腕は必要)

ﾊﾞﾗﾝｽ型はどんなデッキにも対応できると思うからﾏｼﾞｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

248 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:21:07 ID:rmebWJhj

やっぱり今のトレンドは　赤兎目覚め　だよなｗ

249 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:22:32 ID:Jea97aEq

うはｗｗｗっをまｗｗｗｗｗ最強すぎｗｗ

なんて言うと思ったか

250 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:48:23 ID:myvGFfT1

八卦で５連敗してしまった・・・orz

251 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:54:48 ID:cEYWpZ88

よし、明日鬼神目覚めしてくる。

252 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:57:21 ID:Ff+TeOMw

>>234
なんで>>190-191で笑うの？誤爆？

253 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:58:11 ID:HzpLQmWl

じゃあ俺は天啓目覚めしてくる

254 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:58:44 ID:5fu5098U

>>251
まて、早まるな。
確かに関羽だが何かが違うｗｗ

255 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:00:54 ID:8dTFOn5G

ふと思ったが【若き血の目覚め】って格好悪くないか？

個人的だが【若き血の覚醒】とかが良いんだが・・・・・

すいません
ただ「覚醒」って使いたかっただけです

256 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:02:10 ID:XSqB58z0

そういえば最近、肘○さん来ないねぇ・・・

257 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:02:27 ID:V7bCuWlh

ようやく覇者になれたぁ
デッキのMVPは凡将だ

258 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:05:33 ID:HzpLQmWl

>>254
ならば、迅速なる目覚めはどうだ

259 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:13:14 ID:inESWxnq

先日、念願の覇王になりました！
このスレを拝見させて頂いたお陰で
苦手なデッキにも対応出来るようになったので
お礼を申し上げたいと思います。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

でも、覇者以上のNever魏武デッキには未だに勝てる気がしなぃ・・

260 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:13:34 ID:HJSn16IW

兄者たちに質問です。
実力が無いにもかかわらず、マッチング運と相手のミスに助けられ、
覇者になってしまいました。
それまでは２２２１１の標準的な大徳デッキだったのですが、
覇者になってからというもの、勝率は20％弱という体たらく。
そこで、デッキを思い切って変えてみました。
Ｒ劉備・Ｒ馬超・ＵＣ黄月英・Ｒ生姜・Ｒ関銀ぺーの桃園デッキです。
なるべく大攻勢で開幕乙を狙い、勝率は若干良くなったのですが、
それでも30％程度です。
兄者たちは、このデッキとマッチングしたとき、まずどう思いますか？
そして、どのように戦おうと考えるでしょうか？
このデッキを使用するとしたらこう戦え、またはこれを入れ替えろ、
などのアドバイスもいただけたら嬉しいです。

261 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:15:32 ID:mslrqJbV

>>260
全力で生姜叩き潰したい
桃園撃ってくれたらむしろラッキー
って感じかな
桃園以外に生姜の武力上げる方法がないのでちょっとだけ戦いやすいかもしれん

262 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:18:24 ID:7d8ZG7Yc

若き血の目覚めって初潮みたいだ

263 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:20:19 ID:VqRhgh+2

>260
っカモ

大徳の方がよくない？

264 ：肘：2006/08/21(月) 00:39:46 ID:lqcGze91

名無しでたまに書き込みしてたけど、気付かれなかったのかな（・∀・）
エリア決勝枠取れたので、車輪で全国行けるように頑張ります。

SR劉備、R趙雲、R姜維、R馬超
というデッキを最近良く使ってますが、これもかなり強いですね。
脳筋が両方非対象系の計略持ちなので、上手く展開を作れればダメ計ワラにも抵抗できたり。
今の環境なら２コス槍４より安定しそうです。高武力騎馬は心強いｗ

>>260
攻城兵入りですと戦闘力がかなり落ちるので、ある程度以上の戦闘技術やデッキ性能の
ある相手には開幕は逆に押されてしまうかもしれません。
銀ペイを趙累にして月英を槍や騎馬にした方が安定はするかなと思います。

265 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:44:23 ID:D1yu5lDu

肘○ﾀｿ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ぜひ車輪でエリア決勝ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。

266 ：259：2006/08/21(月) 00:47:07 ID:inESWxnq

失礼を承知で言わせて頂くと、
大攻勢を使用しても、月英の進軍速度が遅く
お荷物にしかならないので、再起か総武力高めなら
増援でいなせそうですね～

開幕乙を狙うのであれば、桃園は不向きであると思います
R劉備と月英が、コスト1.5の武力4と平均より
落としてしまってる＆計略重視のデッキなので。

開幕乙を狙わず、桃園にこだわりがあるのであれば、
R劉備、SR子守、R生姜、C月姫、Cチョウルイ or R銀子
がやはり強いデッキかと思います。

267 ：259：2006/08/21(月) 00:47:39 ID:inESWxnq

アンカ忘れ
>>260さんへです

268 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:50:27 ID:vyYxfi87

若き血の目覚め若き血の目覚め連呼されてたから
妄想がとまらなくなってきた
てめぇら責任取れよ

269 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:53:52 ID:iuQEvYbF

>>肘○氏
maxiでみましたよ、大会のことw
８氏に勝ったのはさすがですね～

270 ：259：2006/08/21(月) 00:54:21 ID:inESWxnq

>>肘さんへ
ちょいと質問がありまして・・・。

自分はSR劉備、Rバチョウ、UCチョウヒ、Rホウトウ、Cチョウルイの
標準大徳デッキを使用していまして、覇者以上になってから
どうしてもダシ大王入りの象単や、魏武と相性が悪いのですが
どのように立ち回ってらっしゃいますか？？

271 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:54:46 ID:SGYaIoPn

>>260
そのデッキで開幕乙は無理。
むしろ序盤耐えて士気たまってから忠義桃園狙った方が強い。

つか大徳使ってて勝てない腕でそのデッキは無理。

272 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:07:17 ID:Uy6e6aTr

>>264
遅ばせながら看破!!　>>15が肘○氏・・・たぶん・・・

273 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:10:47 ID:78/TzDNA

昨日、落雷の士気が6である事を知った…
今まで八卦四枚一筋でやってきたが、
急に月姫が使いたくなってきたよ。

274 ：肘：2006/08/21(月) 01:11:59 ID:lqcGze91

>>265
店舗予選では途中の何試合かは蜀４でやっちゃったので、エリア決勝は車輪で
通そうと思いますｗ

>>269
相性はかなり良かったので……

>>270
槍主体デッキでの象単は超絶辛いです。まず相手に攻めさせて、ダシ大王か
ゴツ突骨の片方、出来れば両方を撤退させた状態でカウンターを仕掛けるの
が安全だと思います。
ホウ統がいるみたいなので、ゴツ突骨＋αを固めてしまうのもいいかな？
リード取れたら守り超重視で。

魏武は序盤伏兵は前に配置して、趙累、劉備と一緒に攻め上がって伏兵踏みに使い
その背後部分に重なるように脳筋二人を動かすと良いと思います。上がるペースは
伏兵に合わせるぐらいで。
春華や程イクの伏兵は踏んだらすぐに撤退を狙えるようにし、曹操の伏兵は
後ろの武将で即座にフォローし踏んだ武将を逃がせる立ち回りを心掛けると
被害を抑えたり、開幕攻城の見込みが強くなります。

中盤以降の育成ゲー展開では、ホウ統を匂わせて武将間の連携を抑制しながら戦ったり
反計と雲散の範囲を見切って適切な配置状態で大徳を狙うのがセオリーかと。
魏武１回掛けなら趙累で兵力底上げして挑んでも対抗可能だと思います。

>>272
げｅ（ry

275 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:18:18 ID:FN3D4Yje

今日(昨日？)のウチのホームの『大金星』リプレイ

蜀スターター改デッキ【一州】　vs　６色ネタデッキ【三州】

・・・ほかに無いのか？と思った・・・

276 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:19:30 ID:inESWxnq

>>肘氏
アドバイス感謝致しますです。

魏武に関しては、全くその通りにプレイして、
攻城2～3発分は削れるんですけどね・・・
鳥類底上げは考えていませんでした。
頑張ってみます。

象単に関しては、過去苦手意識は無かったんですが
覇者に上がったばかりの頃、紋次？征覇王の恐らくサブICの象単に
メタメタにやられまして・・・それから、見るのも嫌になりました＞＜

象単で覇者なのに、190勝18敗とか・・・
20連勝中とか・・・

277 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:20:31 ID:BNayjy2X

>>275
店内ミラーマッチが終わった瞬間店内で晒されたから
「とりあえずなかったら一番最初の」って感じじゃないかな？

278 ：肘：2006/08/21(月) 01:26:54 ID:lqcGze91

>>276
基本的に４枚専門なので、１プレイヤーの意見程度で捉えてくださいｗ
槍撃をしっかりやって被ダメージを最小限に抑えられば援兵でも＋３号令ぐらい
なら渡り合えますよ。

象単相手は慣れないと本当に苦労します。

279 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:34:19 ID:inESWxnq

>>肘氏

了解致しました(´∀｀*)

紋次覇者と当たりその時初めて、忙牙長使ってる人を
見ましたよ・・・・

木鹿、忙牙長、孟優、ダシ、帯来
デッキだけ見ると、勝てそうなもんでしたが・・・

280 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:37:04 ID:/PhcPuKl

いまさらだが、メル欄で会話するなよ。

281 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 02:44:01 ID:Xo86mWKK

亀でスマソ
対大将軍と愉快な攻城兵達デッキについてなんだが

開幕端攻めでよくね？
相手は両端にキョユウとホウキ置いてくる事が多いし、そうすると豊田は真ん中に来る事が多い
逆サイを凡将でカバーして、敵城前なら高知力にor伏兵のまま前進してきているようなら凡将に踏ませる
上手くいけばリードできるし、少なくとも序盤を理想的にしのげないか？

兵法は連環or速軍で、どうだろう蜀の兄者達？

282 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 02:45:49 ID:X1E5Z97a

寝る前に質問
ススメロックって
ススメ２連発か、ススメ→数ｃ待ってススメ
どっちがいいの？

283 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 03:01:13 ID:S98R+iQB

場合による、としか・・
鳳雛死にそうなら連発でそうでなくても対応策がありそうなら連発で

284 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:03:55 ID:UUS+wfH8

>>282
俺の場合はロックするときはホウトウ先生が号令かかってる敵と
密着してる場合が多いから一発目のモーション中に
カツカツカツって赤ボタン連打してることが多いよ

で、ラグで二発目間に合わず先生お亡くなりになること多数・・・

285 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:11:01 ID:sRkn8ZYs

昨晩、本スレに出てた
【SR劉備、SR趙雲、SR馬超、Rホウ統】
【SR劉備、SR趙雲、SRホウ統、R馬超】
どっちが安定するのかな？今日使ってみたいのだが・・・

ススメは次verまで待つべきかねぇ

286 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:26:30 ID:mrpV8ca7

上だな
SRホウトウは撤退しやすい

287 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:48:29 ID:dE0y77pn

現バージョンでススメ入りは
SR劉備、R趙雲、SRホウ統、SR馬超オススメ
低武力槍では馬連突の壁にするのはきついし、武9の馬はやっぱり強い

288 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 10:10:38 ID:xgSClj26

ただ４枚の場合は大徳より八卦が良かったりするんだよな…

289 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:17:58 ID:B6Kh8zsq

昨日のチラ裏
蜀単甘たんデッキで14州到達！
ようやく覇者が見えてきたかも☆
某大軍師の甘デッキが大流行して甘デッキ自体が叩かれてた時もめげずに使ってきてよかった

そこで、知り合いに覇者がいないんで蜀単覇者の兄者達に質問なんですが
14州ぐらいから覇者との対戦も多いみたいなので、中華統一は今まで(14州まで)より難しいですかね？
今まで覇者と当たった事無いもんで、少し心配

290 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:25:55 ID:Xo86mWKK

>>275,277
店内は直近の一戦が晒される
だから大会とかで店内を何戦もやる形になっても決勝しか晒されないよ

＞ススメ
どっちも今はつらいと思う
蜀は号令と妨害の両方を入れようとしたら形が決まってくるからなぁ
戦況を一変させる妨害を使えそうな軍師って他に法正ぐらいしか思いつかん

って言うか連環と挑発の抑止効果が低すぎるのがツライ、落雷にいたっては使い道が違うし
蜀単ゴリ押しって揶揄されるのもこの辺りが原因なんだよな

291 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:50:37 ID:Xo86mWKK

>>289
相手の格とか気にするのはいただけない
萎縮して勝てる試合を落としたら勿体無いよ
中の人はカオスなんだから、気にせず戦い続けるのが吉
逆に言えば相手の格で萎縮するような人は覇者にふさわしく無いって事

統一戦の難易度は５戦３勝から５戦４勝（＝６戦５勝、要３連勝）になるから格段に跳ね上がる
一度や二度の失敗でくじけるな！ガンガレ！
今から出陣してくる、当方５枚八卦だ、マッチしても容赦しないからねっ！　ﾉシ

292 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:20:26 ID:CmpXEfhk

昨日はなんか酷い一日だった
起きて欲しくないことが一気に起きた日だった

ラグで撃ったはずの大徳が士気だけ減って発動しなかったり
弓から城内に逃げようとした張飛が入城直前にカード２枚分引き戻されたり
そもそも大徳何度叩いても発動せず向こうの大徳馬超と一騎討ちかまして撤退→全軍壊滅
etc…
数え上げたら切りがない
そういえば一騎討ち自体もやって欲しくないのばっかりだったなぁ

結果覇王直前から徳７へ後退
なんだか運ゲー？とかちょっと心が冷めた

VERうPまでに覇王に！とか思ってたけどしばらくやめようかなと（もしかしたら引退かも）

もうすぐ緑の国にはちょっと厳しい風が吹くだろうけど
他の兄弟達は征覇王目指して頑張ってくれﾉｼ

293 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:28:24 ID:mkfkdrG5

流れ切って恐縮ですが質問させてください。
最近劉備大英雄型八卦をはじめた者ですが
立ち回りが難しくて全然勝てないのでご教授願います。

基本的には神速やら挑発やら士気の安い計略先がけでアドバンテージをとるものと思いますが
号令、特に大徳が苦手で先に士気使ってしまうと大徳カウンターに手が出ません。
号令相手には士気温存して八卦一人がけで対処するしかないのでしょうか？

294 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:48:00 ID:fz0OWRwr

>>292
いやそうだよ、これは元々結構な運ゲー。
もちろん腕があることが前提だけど、
その先に運要素が絡んでくる（まーゲームだしね）。
一騎打ちしかり、ラグしかり。
運要素があるのはゲームだし当然構わないんだけど
問題なのはそれが結構影響がでかくて、
一回の不運で戦略を全て破綻させてしまったりするんだよね、このゲームって。
ばかばかしいなって俺も思うときがあるよ。
俺的にはそのばかばかしさが「ああ、くだらないな」に変わったら、
これの辞めどきだと思ってる。

ま、とりあえず一回離れてみてまたやりたくなったらやればいいし
そのまま醒めたらなんか別の遊び探せばいいと思う。
当たり前だけど、無理してやり続けるほどのもんでもないし。

>>293
ランカー（かどうかしらないけど今は）デッキが
共通言語だなんて考えは大間違いだから、
素直にデッキを書いたら？

295 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:48:58 ID:09RFQnMX

>>293
士気貯めた方が強いに決まってる
アドバンテージを無理に取る必要は無い
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで守っていざとなれば神速で一発で充分の時もある
無駄に士気を使わないようにしなされ

296 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 13:14:52 ID:pZ72K3fA

>>293
序盤は押したり引いたりで時間を稼いで士気を貯める
一発叩けるようなら挑発だけ使うのは手かも

八卦は士気10ぐらい溜まってからが勝負と思っても間違いではない

297 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 14:18:58 ID:lqcGze91

ラグや一騎討ちのおかげで勝ってる試合も確実にあるだろうから、一概にそれが原因で
負けたことに対して文句ばっかりも言えないんだよなぁ。

一定のレベルになるとラグもある程度予測しながら戦ってるみたいだけど。

298 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 15:17:45 ID:Z/dYBu2d

前にくらべれば格段にラグの影響は減ってるし、運の要素があるのは
事実だが、だからと言って運ゲーとまでは思わんな。

299 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 15:19:59 ID:VQSQre4D

マッチングからして運だしな

>>297
アシミニさんは一騎打ち起きてほしくない組み合わせでは
近寄らないとまでいってるしな
自分でも自城から出して即計略打たないとつらい場合（大徳とか）、
乱戦になる位置には出さないようにしてるよ

300 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 18:02:07 ID:QCoQa5ZW

マッチングはジャンケンと思えばいい

301 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 18:24:15 ID:gbAHZV3K

>>289
徳7以上の覇者は一応ワンランク上って感じかな。その下は州と変わらんよ。かえって低徳は安心して、デッキ変えて遊んでいる場合もあるから十分やれる。
…覇王だとか昇り竜みたいなのに当たったときはあきらめれ。

302 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 18:59:14 ID:Xo86mWKK

今戻ってきた
ここで勝負を決める！と増援叩いたつもりが再起だったよ orz

＞運要素
一騎打ちについては長く大徳使ってたからわかる、奇遇だが漏れもアシミニさんと同じ結論だね
自分の兄者は敵の勇猛に近づけない、敵の劉備には張飛を差し向ける、これで大分勝率違うよ

さて、ここからが本題なのだが、今日、ギャラってるヤシに
「五枚八卦ってＰＩＭＡ型が最強ちゃうん？テラワロス」などとボソボソ言われて非常に憤慨したんよ
この怒りをおさめるためにも漏れが最強と思っている五枚八卦生姜型の立ち回りを語ってその強さを広めていいか？
長くなると思うのだが

303 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:03:36 ID:0uYCypzr

大徳、当千、弓爺、凡将、白髪のデッキでやってるんだけど、柵配置ってどう
してる？城門前が当然だと思ってたけど、今日の頂上で、ソビエト氏が端に置
いてたし。端に置くのが良いケースってどういう時なんだろ？

304 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:05:09 ID:Di6UNeLR

>>302
対戦してくればよかったじゃん

305 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:08:29 ID:wLLZ+7Gi

>>302
こんなところで私怨晴らさずに店内でもやってくればよかったのに

306 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:11:57 ID:xgSClj26

>>302
俺のデッキは、白銀、Ｕ張飛、八卦、Ｒホウ統、寥化。
デッキ内容はまったく違うだろうが、参考にしたいからどうぞ。

307 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:14:10 ID:B2YhGc1I

>>302
デッキじゃなくて腕だろ
お前もギャラリーと同レベルだな

308 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:19:19 ID:MbEwhbTt

>>303
俺も同じデッキだけど大抵は城門前かな。

ただ、相手のデッキ、地形により相手が中央からゴリ押ししてきそうなときは
端に置くこともある。

相手中央から来たときって、城門前に弓爺おいとくより
端から弓撃ってる方が効果的じゃない？
敵が近づくまで時間かかるし

309 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:20:29 ID:yXKFQxMJ

>>302
俺なんか　R馬超　R姜維　R魏延　SR亮ちん　SR周姫　のダークサイドだぞ
…俺のデッキ披露はどーでもいいよな、うん

立ち回り情報はWikiの八卦デッキの所に書き込んでくれると
今後何時でも見れるようになるから便利だと思うよ

310 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:28:24 ID:X1E5Z97a

流れ無視して聞くけど、
奮起劉備ってもうダメなの？
計略は八卦に劣り、スペックは王平と同等…、
正直、もうダメかな…

311 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:50:28 ID:Xo86mWKK

>>304,305
その発想は無かったな
いきなり店内挑んでキモイとか思われたりしないか？
>>307
前半禿同、後半は否定させてくれ
おまいがＰＩＭＡ征群覇王だと言うなら謝る
>>302は親に飯食えとうるさく言われて急いで書いたから推敲が足らなかったんだ
ＰＩＭＡ八卦を貶めるつもりは無い
>>309
wikiへの書き込み方が良く分からんのよ、教えてくれたらやってみる

私憤が多少は含まれてる事を否定はしないが、
単純に話題になればいいな～、と思ってカキコしたんだが風当たりがキツイな、どうしたものか

312 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:00:34 ID:9SZaAgnD

>>311
各文の右上にある[ｅｄｉｔ]からやる。
不安なら練習用ページで練習すれば確実
>>310
ネタ以上、有効未満

313 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:11:35 ID:gbAHZV3K

>>303
立ち回りの好みの問題だと思うが、端に置いておけば、序盤壊されにくく、敵の進行ルートを限定しやすい。
柵が残ってさえいれば、こちらが攻めるときも、そこを起点に攻め、退くときも逃げやすい。

314 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:21:07 ID:Z/dYBu2d

>>310
二人八卦でダメ計も反計も気にせず奮起使えて最高じゃん
って思ってた時は自分にもありました。

>>311
なんか支離滅裂
で、デッキではなく腕だと言うなら、なんの最強を広めるんだ？

315 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:21:42 ID:d/dHoCFd

>>311
日本語でおｋ

316 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:23:01 ID:wLLZ+7Gi

>>314
きっと>>311はデッキ創始者（創始者じゃなくても有名になれば名前が付く）になりたいんだよ。

317 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:32:17 ID:B2YhGc1I

蜀単は流行ってる割には決まったデッキってないからな
せいぜいよく見かけるのはSR趙雲、UC張飛、R姜維、SR孔明の四枚八卦くらいか

318 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:37:19 ID:S4+DIGXN

そんなデッキ当ったことないぞ
SR趙雲入り自体が余り当らん
八掛よりは大徳のほうが当るしね

319 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:41:44 ID:mslrqJbV

2コスの層の厚さがハンパないんだよな蜀は
スタメンレベルだけで
R趙雲　UC張飛　姜維　R馬超　SR大徳　R黄忠
これだけ居る
UC黄忠も需要あるし排出停止のR関羽も使えないわけじゃない
ネタ扱いなのはEXの2枚と馬謖くらいだ

320 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:44:58 ID:YGqx9Xt9

ID:Xo86mWKKの人気にＳＨＩＴＯ

321 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:46:34 ID:Z/dYBu2d

>>318
この前マッチングした征蜀覇王は>>317とまったく同じデッキだった。
大徳のほうが確かにあたるが。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:59:02 ID:Xo86mWKK

>>312
サンクス、今原文書いてるから、気が向いたら載せるよ
>>314
デッキのポテンシャル
>>315
日本語わかりますか？
>>316
話題を振りたかっただけと書いてある

これを言うと荒れるもととなるのは分かってるんだが、それでも聞きたい
蜀スレってこんな雰囲気だったか？

323 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:03:38 ID:yXKFQxMJ

>>322
昔はこういう雰囲気じゃなかったかもしれないし
昔もこういう雰囲気だったかもしれない

問題は今荒れるか荒れないか
よって荒れる話題は出さなくて良し

Wikiへの登録、期待してるよ

324 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:07:06 ID:fr51dyWv

>>303
マップ中央が悪地形の場合、城門に垂直に柵をたてるのもお薦めです
悪地形と柵で敵の進軍ルートを半分にすると、弓ポジも取りやすく城門もしっかり守れます
やってみると意外に機能的なので是非

325 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:08:24 ID:9arsxB4r

>>322
とりあえずおまい徳なんぼだ？
俺の考えたデッキtueeeeeってwikiに書くならそれなりのもんでないとな

326 ：22：2006/08/21(月) 21:08:51 ID:lKMJdfhl

この流れなら言える！

先程、中華統一してきました！
土日は結局大戦自体がプレイできずじまいだったので勘が鈍るかなぁと心配だったのですが何とか！

この調子で次は覇王を目指しまっす！
最後に当たった相手も蜀単だった所に何か愛を感じました。

327 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:16:39 ID:9SZaAgnD

>>326
オメ。2回目(？)の挑戦で統一たぁ大したもんだ。
と、覇者＆覇王観戦時に赤青の炎がつく穴つき器をまじまじと見てしまう
８州が言ってみる

328 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:17:54 ID:gmTv/r3C

この機、逃すか！

>>326
オメオメ。
覇者になったら、徳が増えてないうちに少し趣向を変えるのも（ゲフンゲフン
ＷライダーとかＷランサーとかＷライダーとか

329 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:38:38 ID:wLLZ+7Gi

>>326
おぉ、おめでとう。

>>328
時代はWアーチャーだぜ兄者。
ごめん、嘘。

330 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:38:49 ID:Xo86mWKK

>>326
オメ
>>322
そうする、しばらく消えることにするよ
昔の偉い人も求められてない時は静かにしてろって言ってたしな

331 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:41:29 ID:lq8Jx1Z/

メインデッキに飽きたからサブデッキのススメ入り甘皇后を考案したが、
蜀単甘皇后デッキ使ってる人ってどんなデッキ？
やっぱ号令と組ませてるのかな？
ダメ計対策が甘皇后の生きる道だと思ってるんだが

332 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:45:16 ID:gmTv/r3C

>>331
Ｒ張飛とＳＲ馬超を主軸にしたのが多いんじゃないかと思う。
残り枠は白髪と…凡将？鳥類？

333 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:47:36 ID:Aut9K8dA

>>331
自分は
甘・白銀・U張飛・SR孔明・チンチンでやってます。

序盤に柵をぬっ壊されちゃうと八卦デッキになったりして
踊らないで勝つこともかなり多い。
甘皇后で落城させるとなんとも言えない気分になります。

334 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:53:32 ID:O6Fne+tq

マッタリとなった今だから言える

覇王昇格記念カキコ
軍師様達、ありがとう！

335 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:55:02 ID:gmTv/r3C

>>329
蜀でＷアチャはきつかろうｗ
やるなら弓爺とＳＲ孫家の人か
……組み込んでもＷアチャにはならない罠ｗ

336 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:59:41 ID:509qoVOP

>>331
俺は
甘皇后、白銀、Ｒ張飛、弓爺でやってる。
兵法は連環一択。
序盤に柵壊されなければそれなりに頑張れる。

337 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:02:08 ID:wLLZ+7Gi

>>334
おめでとう。

>>335
むしろ1,5ｺｽでSR孫尚香と沙摩柯でな（ｒｙ
どう見てもWアーチャーじゃないしR孔明は蚊帳の外です。本当にありがとう。ございました

338 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:06:55 ID:mslrqJbV

全武将が弓でいいじゃん
爺　嫁　ぎゃあああ　馬謖　井戸

ん、これどうやって勝つんだろう

339 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:12:26 ID:Vmb4GUqD

>>338
一瞬「ぎゃあああ」が誰だかわからなかった。
ゴメンヨシャマカ。

340 ：293：2006/08/21(月) 22:14:16 ID:mkfkdrG5

遅レスですが、レスいただいたみなさん、ありがとうございました。今仕事終わりました。

あらためて、デッキはLE趙雲、U張飛、R姜維、LE諸葛亮です。
今日はちゃんと士気貯めて八卦で勝負を決めて徳増やしてきます。

ところで号令には一人がけで対処するのであってますか？

341 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:14:27 ID:1sS1UOib

シャマカが排出停止にならなかったのが不思議

陳到を出せよ
シャマカよりきっと需要は高いはずだろ・・・orz

342 ：293：2006/08/21(月) 22:14:55 ID:mkfkdrG5

343 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:20:01 ID:MbEwhbTt

>>326
おめー。俺みたいに覇者になってから燃え尽き症候群になるなよ。

>>328
時代はTアーチャー。
シャマカが排出停止にならなかったのは全て次Verうpのため。

344 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:20:25 ID:ZF9WOHl3

>>338
士気5溜まったら切ってダイブして爺の計略使ってぎゃあと嫁のマウントで攻城だ！！

345 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:20:51 ID:dzoFdcF1

>>331
俺は
甘・仁王・白銀・凡将・井戸ダイバー
ダメ計相手はアタッカー２人が同時に食らわない配置で攻めて、
アタッカー片方に撃ってくれたらダイビング、といった方法で何とかしてる。
もっともアタッカー片方だけに撃たれるなんてそんな機会はあまり無いわけだがorz

346 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:20:54 ID:ivj6OC4o

とりあえず蜀単で覇王軍が11人で微妙に寂しいから
未所属の人是非入ってくれ

347 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:30:49 ID:wLLZ+7Gi

>>341
陳到：活減らしたかったから。6/3募　質実剛健にでもすればよかったのにね。
沙摩柯：

瀬賀社員　　 /つ_∧
　　　/つ_,∧ 〈（；ﾟдﾟ）＜忘れてた！
　　　|（；ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ)
　　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　　￣＼/＿＿＿/￣￣　

348 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:33:06 ID:nfbd1O0y

沙摩柯が象になってくれてたらっ・・・！

349 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:35:27 ID:qL9hwygs

シャマカ…せめて武力6あれば…

350 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:39:48 ID:O6Fne+tq

ジャマイカ…。せめて募兵もちなら！

351 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:42:40 ID:TEH8+jpd

SRの的確な増援は、もっと酷いだろ・・・

352 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:45:51 ID:wLLZ+7Gi

最近SR孫尚香よりも沙摩柯のほうが使える気がしてきた。
弓爺のおかげで上方修正されてるわけだし。

353 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:50:13 ID:TEH8+jpd

どっちでもいいから、柵があれば最高なんだがな

354 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:52:43 ID:pZ72K3fA

1･5枠にはイカダ・魏延・歯抜け･馬岱と、なかなか優秀な奴居るからな
歯抜け以外は皆上方修正されたしな～

355 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:26:11 ID:9arsxB4r

正直蜀に文聘いたら使うな

356 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:29:58 ID:mslrqJbV

それは王平か弓爺使った方がいいだろ

357 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:32:07 ID:49DTj0Qb

文聘が呉にいたら程普がいらなくなるな

だから魏なんだろうけど。

R張ｺｳが蜀に…（以下同文

358 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:36:20 ID:QCoQa5ZW

キョウイに看破でももってたら・・・

359 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:37:00 ID:9arsxB4r

>>356
いいだろ、って俺が使うという話だが
柵募って地味に優秀だと思う

360 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:41:59 ID:WyMPlmzv

ﾎｳﾄｳが呉にいたら恐ろしい

361 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:43:42 ID:RGFzeZM8

>>357 使うかどうかは微妙でしょう。いい槍ははいっぱいいるしチョウコウはパラメータはきつい。
ただ苦手兵種の計略ではないけどww　普通に防護戦法なら許せたwww

>>358　どうみても厨です、本当に(ry 　　(；´∀｀)･･挑発のほうがいいか？Rだよね？

362 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:44:07 ID:rqmJtrN3

ダメ計が袁にいたら…

363 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:46:23 ID:BXhNSLG4

>>362
いるよ

364 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:47:18 ID:Vp/6i0G+

>>362
火も水もあるじゃん。

365 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:47:21 ID:nfbd1O0y

>>362
お前の家に水計と自爆が攻城しにいった

366 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:47:47 ID:xgSClj26

連環が呉にいたら無敵勢力じゃねーかｗ
…そいやなぜか連環が出張することないな。
呉とタッグ組んだら強いんじゃ…

367 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:48:05 ID:NH1esaYZ

押し流されるがいいわぁ～～～by審配

368 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:52:08 ID:9arsxB4r

>>366
やっぱ最大士気の関係で何かと不便
同盟してまで使うもんじゃないね

369 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:52:47 ID:qR2ka5Wy

>>266
わざわざ2色にして連環入れるんなら
一色でダメ系、号令に頼ったほうが強いからと思われ

370 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:53:18 ID:Vp/6i0G+

>>366
使用士気1増やして赤壁どかーんのほうが便利ｗ

371 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:58:31 ID:TEH8+jpd

>>366は、きっとフトシ君にロマンを感じるタイプｗ
現状の麻痺矢号令の変わりに連環乱れ打ちで敵を全滅させたいと見える

372 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:01:31 ID:Ek5irh8g

そこで連環の小計５＋乱れ撃ち４＝９消費のコンボ！

どう見ても魏の人です。本当にありがとうございます。

373 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:02:09 ID:kXub0oLe

>>371
俺の友達は遠弓麻痺矢乱れ打ちで覇王まで上り詰めたよ

374 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:13:47 ID:aM6+34eU

流れ桃園反逆するが、最強の槍兵って誰だ？

槍の国ならではの意見を聞かせてくだされ

個人的には孟達

375 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:15:10 ID:y71UcD2e

俺

いや、ていうか何をもってだよ
個人的にはR姜維かRホウ統だな

376 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:18:41 ID:tifIOU5M

>>375
殿は歩兵でございます！

なにをもってするかなんだろうが普通に大戦で使う上でだろうからそれで考えるとして。

R姜維だな。
理由は言うまでもないｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:21:09 ID:QksOtsq/

さすがに選択ジャンル広すぎｗ

好きってだけなら、旧Ｒホウ統、白髪ってか白が好きなんだ・・・

378 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:22:29 ID:aM6+34eU

孟達の理由

１ｺｽ、士気4で7.5ｃも+10、連計持ち

ヤバくね？

379 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:24:05 ID:kXub0oLe

連計意味ないｗｗ

380 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:24:54 ID:y71UcD2e

>>376
何ィ！貴様この俺の屹立する伝家の宝槍が目にｈ

そうだね、プロテインだね

381 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:37:57 ID:onhU8Q/U

孟達入り覇王様、久々の降臨ですなｗ

382 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:38:59 ID:S/J5eeQo

雄飛孫策

383 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:47:15 ID:GhHxV+1y

1のときの許チョ（挑発弱体前）

384 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:48:27 ID:8cFFRNEx

パラで言ったらR関羽最高。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:53:00 ID:oqU55U+y

白銀馬超の顔って良く見ると
女っぽくないか？

386 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:53:56 ID:Nn50JCit

流れ反逆の狼煙するが最近なかなか勝てなくなってきたんでこんなデッキ考えてみた

SR大徳・SRﾃﾝｺｰ・R魏延・U法正・Cｼｬﾏｶ

ずっと槍単大徳ゴリ押しデッキでやってたんだけどさすがに統一戦でつまづきて
それならバランスデッキでどうかと
せっかくならﾃﾝｺｰ使って他の人と差別化してみようかな、なんてｗ

でもこれ案外いけそうじゃね？ってことは・・・無いかorz

387 ：386：2006/08/22(火) 00:55:12 ID:Nn50JCit

×つまづきて→○つまづいてきて

結局、大徳でゴリ押しするんだけどねｗ

388 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:56:29 ID:D8i202GL

流れ一人反逆するが、皆の『切り札』ってなに？

389 ：331：2006/08/22(火) 00:56:38 ID:Lk4U8eBC

レスｻﾝｸｽです、かなり参考になりました

>>332,345
ぱっと思いつくのがこの2.5 2.5～の組み合わせなんだけど
これが安心できるデッキ構成なんだよなあ

>>333
八卦入れるとアツいですね。高武力も入れられるんで
それにはまず八卦を練習しないと難しそう
あと踊らないでも勝つっていうのが舞デッキで重要なんですよね

>>336
４枚は凄い、自分もR関羽、R姜維、R馬超、甘でやりましたが
序盤がキツいです、兵法増援でやっていたので連環なら
いろいろと便利そうですね

390 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:57:00 ID:QksOtsq/

そのデッキで押せ押せできる貴方がすごい…

391 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:02:09 ID:Nn50JCit

>>390
序盤は伏兵で守って、相手の伏兵は大徳と法正で掘る
士気貯まったら大徳かけて武10の弓２体でマウント

なんて考えたんだが、序盤がきついかな

392 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:17:48 ID:QksOtsq/

>>391
壁の武力が６はちょっとなぁ。
魏延は突撃するにしても、相手が突撃と槍撃がちゃんとできるなら、一瞬で大徳が死ぬ。
伏兵で守るにしても、知力８の伏兵はよほど馬鹿が踏まないと生き残るし。
と言うか、相手がど下手じゃない限り、開幕乙な気する。
そもそも、弓２隊がマウントまで生き残ってるかなぁ…。

白銀、大徳、テンコー、ビ夫人、寥化とかはどうよ？

393 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:18:43 ID:xjc2tAA2

考えたけど使ってないんでしょ？

正直、最高武力6の伏兵1じゃ、士気6貯まる前に半壊してると思う。
反逆すれば開幕落城てことは無いだろうけど、士気差でやっぱり乙る気が。
俺には扱える気がしませぬ。

>391
てことでぜひとも試して報告してくれ！ｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:19:06 ID:NTe6wFI3

士気12からの落雷+大徳、大徳+大車輪、大徳+忠義
立ち回りでは大徳で号令とかを誘って連環や、ライン上げて計略打たせて連環×2

395 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:22:31 ID:7FbfOSzt

>>388
大徳＋当千、これに尽きるな

大徳・当千・生姜・鳥類・月姫ってデッキだから、
切り札になるようなコンボは無いが安定感はあるぞ

396 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:26:51 ID:Nn50JCit

>>392.393
レスｻﾝｸｽ

やっぱ序盤乙られるのが目に見えてますかね
ホントは大徳・ﾃﾝｺｰ・ｼｬﾏｶ・当千・鳥類でやってみたいんだけど

・・・R馬超だけ持ってないorz

>>392でやってみようかなぁ

397 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:26:55 ID:Sq59zrGH

>>388
大徳+蜀攻勢+若き血

対人で決めたことは一度もありませんorz
というわけで、俺も切り札はないがなんとかなってます。

連環いいよ連環

398 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:27:14 ID:QksOtsq/

ごめん。自分で書いてあれだけど、白銀と大徳はなかなか合わない気がする。
俺は前のデッキが、白銀、大徳、魏延、月姫、Ｒホウ統だったけど、大徳が壁するのは安定しない。

白銀、Ｕ張飛、八卦、寥化、Ｒホウ統にしてから、壁が武力８、超知力伏兵２でかなり安定するようになったよ…。

399 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:31:00 ID:Nn50JCit

大徳と白銀はダメですか・・・当千欲しいなぁ

400 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:32:36 ID:Sq59zrGH

>>399
白銀と大徳の共存は4枚デッキかな、と思う俺ガイル。

ただ、号令の旨みは生かせないがなorz

401 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:37:39 ID:Nn50JCit

大徳はやっぱり５枚以上で使いたいよねぇ
Ver.上がる前に覇者になりたい

402 ：398：2006/08/22(火) 01:39:01 ID:WBDOZBw1

携帯からだからID変わったけど>>398です。

ダメじゃないよ。
ダメじゃないんだけど、何かがかみあってない気がするんだ。
2.5と組むなら仁王か、武将自体が超安定なＳ張雲かな。

仁王、大徳、テンコー、ビ夫人、廖化とか結構面白そうだな

403 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:39:13 ID:Sq59zrGH

まぁ
SR趙雲　R黄忠　SR劉備　SRホウ統

なんてデッキでもやってやれなくはないから、Wライダーでも問題ないかと思うけどな。

404 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:43:01 ID:rKatzOk2

>>388
ススメ⇒石兵八陣

すまん、言ってみたかっただけだ。

405 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:46:16 ID:Nn50JCit

よし！明日>>402で中華統一戦逝ってくるよ！

・・・これで何回目の挑戦だろう
十三州は無敗で駆け抜けたのになぁorz

406 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 02:08:41 ID:SGmnS+X9

>>405
そういう話聞くと13州の砦攻略に２度も失敗してる自分ごときは
まだ当分このまま13州で揉まれるんだろうなーと感じるよ(´･ω･`)

407 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 02:13:49 ID:Nn50JCit

いやマッチング運だと思うよｗ

ところで、家に１の頃の君主カードがあったんで読ませたら新規カードだったんですよ
それでちょうど今の君主カードが更新だったんでそのカード使ってみたら

うはっｗｗｗｗｗ更新ﾃﾞｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてこれガイシュツ？

408 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 02:34:21 ID:JXgzwVdH

募兵増援甘＋大徳ＯＲ桃園はいませんか？

甘ちゃん士気増加があって超雲質実なんかもいいと思うんだが。
基本は２大徳＋２生姜＋２超雲　ＯＲ　３関羽ＯＲ（１．５桃園＋１．５寛平）
＋２＋１　で　６，
６＋甘１＋１鳥類ＯＲ銀子　
寛平のとこ放精でもいいけどちょっと開幕に弱いのが難点
兵法は蜀大攻勢か増援　じっとしているのがつらいところ
1枠で歯抜や穆や封印反計張春華なんかもありかなあ　宝刀は使ったこと無いな
今度使おうか　7州でカード無くして4州まであがった勝率３０％でした

409 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 02:43:11 ID:rOcsqc/3

よし、気が楽になることいってやろう。
徳8だが、平気で13州の大徳に負けたりするぞ
俺ヨワスｗ

410 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 02:55:34 ID:BzCtmR+o

統一戦は実質６戦５勝が必要だからしんどいよな。
自分は3度目の挑戦で行けたが

411 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 03:09:48 ID:ZIrLBB7I

1の終わりにやめて2になって再びはじめたいのですが下の二つのデッキどちらがいいでしょうか？

1.SR趙雲R馬超R姜維SR孔明

2.Wﾗｲﾀﾞｰ＋R姜維R連環
お願いします

412 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 03:28:39 ID:WWtzVViN

>>411
どっちも強いデッキだと思う。
で、久しぶりと言う条件だと・・・１かな。
SR孔明の計略を使い分けることに癖があるけど、
槍の多い現環境で2だと、対応しきれない場面が出てくると思う。

正直な話、現環境だと4～6枚大徳のほうがお手軽ではある。

413 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 03:53:14 ID:6yO4rjxX

>>326
覇者昇格オメー

惚れ直したよ爆

414 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 06:05:36 ID:bUaQwykO

上でちょっと出てたけども
白銀大徳いけない事もないよ！！

白銀　大徳　魏延　銀子　白髪デッキ使ってるけども

大徳→目覚めとか強いよ！

・・・白銀？使用回数一桁デスヨ。by九州の子

415 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 06:34:09 ID:3CmZLe/t

>>414
ぃょぅ、俺。
現状だと槍多いから白銀が上手く機能しないんだよな。
俺も城内突撃か槍の少ない魏武、神速、全突相手ぐらいにしか使わないし。

416 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:12:33 ID:RfTinvsU

我屍Ｗ反計きついな・・・
青い国の中では赤壁以上に嫌かもしれん

417 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:42:59 ID:gqOnQx+F

>>407
ガイシュツかはどうかは知らんが、更新可。
瀬賀の自販機で１の君主カード売ってた。
俺も次は１のICで更新予定。

418 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 08:16:38 ID:weNx2RfP

>>414
まさに蜀単のためのデッキだな。白髪を月姫でも面白いかな

419 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 08:22:31 ID:y71UcD2e

少し思うところあってデッキ変えてみようと思ってるんだがどっちがいいと思う？

現行デッキ
SR馬超　SR趙雲　R黄忠　Rホウ統
A案
SR馬超　R姜維　R黄忠　SR諸葛亮
B案
SR趙雲　R姜維　R黄忠　R魏延

ポイントは3つ
・これまで10代以上全体強化なし
・I　LOVE　騎馬
・八卦楽しそうだなー

好みでもいいので意見よろ

420 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 08:41:44 ID:eqzluIri

>>419
Ｂ案は号令対策がつらすぎるのでＡ案

421 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 08:47:03 ID:KALgKP/P

>>419
俺もA案だな。
だが弓爺がいると八卦三人がけの旨味が減るのでは？という懸念がある。

422 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 09:01:59 ID:y71UcD2e

おｋ、A案で特攻してくる
弓爺は長く使ってたから柵ともども外せなくてね
城防衛の切り札ですよ
まあ三人掛けも使い所を選べばいいんじゃないかな
城門に突っ込ませてみるとか
サンクス

423 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 09:02:13 ID:Pg45A96K

>419
俺はB案だね。
相手号令には１or２体掛けメインで戦う。
ちなみにR姜維→R趙雲だと１体掛け＋質実剛健が何気に効く。

正直つらいとは思うけど。

424 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 09:11:36 ID:d2pLOkOK

>>423
待て、A案とB案を間違えてないか？

425 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 09:15:01 ID:Pg45A96K

>424
ｽﾏｿ
その通りだorz

426 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 09:30:23 ID:EcjqV5FU

それこそが萌えなのでございます

427 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:07:26 ID:ESeHsezn

>>419
八卦入りが良いとおもうよ

やっぱり八卦の極意は一人掛けに限るね！
騎馬を追い回す挑発姜維や天啓をけちらす当千馬超とか面白いよ！

428 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:13:49 ID:hTLrXcdT

遅ればせながら昨日中華統一してきましたよ。

デッキは
R馬超生姜 U月英桃園白髪です。

14州なかばで月英手に入るまでは
R関羽大徳生姜月姫でやってました。
月英のロマンに牽かれてデッキ変えちゃいましたがこっちもかなり強いッス。

次は覇王目指してがんばります（´∀｀）

429 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:43:41 ID:aUXKzi7D

>>428氏
おぉぉ。
おめでとうございます。
私と全く同じデッキを使ってる人がいるとは！

よろしければ開幕立ち回りを教えてはくれませんか？
私自身は現在13州ですが、ﾛｹﾃ情報もあいまってかやけに呉パラが増えてきて
手腕6枚弓多目とか、求心粘りｲｸ爺刹那ｼｭﾝｶデッキが個人的にキツイんですが
この辺のデッキと当たられた時の立ち回りも出来ればご教授願いたいです。

430 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 13:17:45 ID:7FbfOSzt

劉備(大徳or桃園)と八卦の共存を考えて早三月…
いまだに良い案が思い浮かばぬ…

桃園なら、Ｒ劉備・ＳＲ孔明・Ｒ姜維・Ｒ馬超、月姫が比較的安定したが
大徳とはどのように合わせればよいだろうか？

431 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 13:55:28 ID:opVeHglR

>>430
1.SR馬超　C凡将 R銀子（大徳でも２人掛けでも目覚める）
2.UC生姜　C孟達　Cｼｬﾏｶ　Rﾎｳ統（マニア
3.R関羽　 UC周倉（車輪！大徳！八卦！！夢の競えｎ（ｒｙ

２ヶ月試行錯誤しても絶対試した事の無いであろうデッキを考えて見た。

やっぱ2/2/1.5/1.5/1　なんじゃね？

432 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 14:44:07 ID:37U3PCrw

共存させる場合、一コスは武力要員じゃないと押し負ける気がするのう

433 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 15:25:07 ID:QvtndE08

この前の土曜にやっと中華統一しました。
ちなみに、デッキは
大徳＋Ｒ弓じい＋Ｒ馬超＋Ｒホウ統＋ビジク　です。

それで感想としては、
やっぱ大徳は強い＋相手とのマッチ運も大切ってことです。
自分は魏武が苦手なのですが、統一戦突入２戦前から、統一まで一度も魏武に
当たらずに一気に６連勝で統一できました。

次は覇王目指してがんばります。

434 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 15:33:19 ID:7FbfOSzt

>>431
１と３はやったことあるがな（´・ω・｀）

１は馬超が落とされると泣きたくなった…
３は泥試合に持ち込めばなんとかなった…
２は…、試す気にもならんて…

435 ：かな？：2006/08/22(火) 15:47:48 ID:8sxOub/M

ＳＲ劉備、Ｒ黄忠、ＵＣ張飛、ＵＣ姜維、Ｃ趙累
このデッキの診断をよろしくお願いします。

436 ：429：2006/08/22(火) 16:14:41 ID:hTLrXcdT

>>428
弓多目には士気3たまるまでは我慢して、たまったら挑発で高武力を引っ張り敵の士気が6以上たまる前に片付けるようにして攻めてます。
また、月英がかなり固いので先頭で弓を集めるようにしながらいくと部隊が長持ちすると思います。

基本的に武力があまり高くないので、序盤は柵を壊せれば成功だと思います。

刹那系に対しては戦線を高めにして、無駄に士気3使わせるように攻めればこちらが有利になるかと思います。
刹那スクラム組んで攻めてくる相手には連環に入れやすいです。

437 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 16:39:07 ID:7yIbBLta

連突より突撃から乱戦で相手を倒す俺としては
白銀より一騎当千の効果時間を強化して欲しいのは求めすぎだろうか・・・？

438 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 16:47:35 ID:yBP37/8r

刹那の怪力を4･5cにしてもいいなら効果時間延長でもいいよ

439 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 16:49:01 ID:d2pLOkOK

>>437
突撃から乱戦じゃなくて連突にすればOK
一騎当千は丁度良いバランスだと思う

440 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 16:52:01 ID:6LEiFaHF

>>434
では一応現在徳８でたまにつかうﾏｲｻﾌﾞデッキを
SR大徳 SR八卦 R馬超 UC馬岱 Rﾎｳ統
名付けて伏兵３体蜀版覇王デッキ

けして強いデッキではないが弱くはない
ただえらくピーキーでワンミスで死ねるので
３戦ほどするとヘトヘトになるのでメインデッキとしてはやれない

441 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 17:26:19 ID:7yIbBLta

>>439
苦手デッキが大徳や桃園みたいなパワー型の槍主体のデッキのため
連突だと迎撃されちゃうから、まぁそこは練習あるのみなんだが
上のデッキ相手のときこっちは４枚車輪バラだから相手の槍を全部消せれないため
連突するより騎馬を乱戦させて槍撃で削るような戦法取ってるから騎馬の長めの武力強化がキモなわけで・・・

442 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 17:32:02 ID:3X215wxh

槍が一杯いて馬が活躍できませんっ＞＜
て言われても
そういうゲームなので

443 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 17:37:31 ID:yBP37/8r

UC黄忠使えば？
乱戦には持って来いな計略持ってるし

444 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 17:38:43 ID:JSN6eeGN

馬乱戦で槍撃連発

これで勝つる！

445 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 18:11:33 ID:d2pLOkOK

>>441
長時間の高武力上昇が欲しいならコイツしかないな
つSR諸葛亮

446 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 18:47:57 ID:7yIbBLta

>>443
確かに耐えるやつとしてはいいし伏兵踏みもできるから次回組んでみますわ。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 19:15:29 ID:CZ8oI48J

>>441
別に相手の槍を全部消す必要は無いと思うよ
ターゲットを決めて、そいつとそのまわりの邪魔な槍だけ消して突撃するのが良いかと

低武力から狙ってけば相手は増援も使いづらいからオススメ

448 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 19:26:07 ID:JukYiIir

>>443
不撓不屈の計略としての評価はともかくとして、号令
かかった部隊との乱戦にはあんまり向かない気がするなあ。
先掛けじゃあ効果半減だし、向こうが先に号令かけたら
一方的に兵力減らされた上に計略使っても向こうのアタッカーと
大差ない武力にしかならないし。
むしろ相手が全体強化入ってないデッキだったら活躍
出来そうな気もするけど。

449 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 20:52:36 ID:NfQJJPgh

突然質問申し訳ないのですが。
降雨落雷で皇帝が出たと聞きましたがこのスレじゃなかったのかな？
ガセ？
一応過去ログ見てみたんですが、既出ＯＲガセならすいません。

知ってる方いらっしゃったらデッキ構成教えていただけませんか？

450 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:08:33 ID:onhU8Q/U

>>449
＞降雨落雷で皇帝が出た
うちは蜀単スレなんだが。

降雨落雷スレ行ってこい。

451 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:12:07 ID:K5RNZEuE

>>450
そんなスレあったのか、と素で驚き。

ってかほんとこのスレ荒しの類が少ないなぁーｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:14:48 ID:onhU8Q/U

>>451
中を見たことは無いけど、そんなスレがあった記憶があったので、探してみたよ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152117795/

「干吉落雷」だった。スマン

453 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:17:18 ID:8elvI4SE

>>448
不撓不屈は相手がどんなデッキでも活躍できますよ。
有効に使えるチャンスが普通の強化計略よりも少ないうえに
見極めを失敗すれば失う士気も多いだけで。

使い方として気をつけてることは、
『これで倒せる』と思ってる敵の裏をかく。
最悪、相手も士気を使わなければ対処できない状態で使う。
使えば攻城できてもその後のカウンターを凌げるか考える。
あとはダメ計のカウンターとして。

まあ、とりあえずぶち込んで乱戦ということならＲ馬超の方が優れてると思いますよ。
乱戦は素の武力の高さがモノをいいますし。

454 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:17:22 ID:NfQJJPgh

降雨落雷スレあったんですね。スレ汚しゴメンナサイ、行ってきます。

455 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:23:39 ID:onhU8Q/U

馬爺は、知５＆戦器で兵力110％だから、ダメ計へのカウンターには結構適しているんだよね。
今は大風業炎がガオガオいってるからOUTなんだけど、メタ次第では面白い。とは思ってる。

456 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:36:54 ID:griIDrBS

黄忠と馬超って使用率１：１０くらいでしょ？
俺はネット加入してないから見れないけど。
厳顔と魏延は１：１００くらい？
馬爺コンビよく使うんだが、
勇猛はいいとして、募兵騎馬って扱いが難しいよね。
馬マウントとるか壁一発でも殴りに行くか募兵させるか城に帰るか
判断に迫られることが多いのが困る。

457 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:37:26 ID:IqmK+7Z7

ＳＲ馬超　ＬＥ趙雲　ＵＣ法正　ＬＥ諸葛亮
の覇王がいるんだけど、かなり上手い！
覇者相手だと開幕すぐに挑発して諸葛亮踏ませた後、そのままダブルライダーで全滅させてるのが多い。
相手に体制を整えさせないように立ち回って、
絶妙なタイミングで八掛け２人掛けとか。

458 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:50:35 ID:PfhpTsXc

>>457
本人乙・・・、Wライダー、頑張ってくれ

459 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:57:42 ID:JWP5OTyG

>>456
２コス武力７というだけでかなりキツイよな。人馬や隻眼でさえ、使われない
のに。

460 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:58:59 ID:KALgKP/P

>>459
計略に旨味がないと2ｺｽ武力7は辛いな。
確かに不撓不屈は強いかもしれんけど士気5使うなら他の計略のほうが・・・って感じ。

461 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:11:11 ID:IrAHERSv

>>459
2コス武7で使われてるのといえば…
R姜維・粘り・雄飛・蛮勇・へやー・暴虐…って、結構いるなｗ

確かにみんな計略が強力だよね。この面子に並ぶと
不撓不屈や隻眼、人馬は微妙な印象がぬぐえない。

462 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:11:51 ID:MmR8MciM

まあ黄忠のいいところは蜀UC唯一の２コス馬と言う初心者に優しいところといってみる

463 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:13:43 ID:DU5CsFV8

>>446
UC黄忠は敵の足並みを乱してナンボ
トップクラスの継戦能力を生かして
攻め続けて号令を打つ体勢を作らせないカードかと

壁役に使うとむしろ弱い

464 ：肘：2006/08/22(火) 22:13:44 ID:QvNRmNAZ

今日、遊びでWライダー使ったけどラグが滅茶苦茶怖いですね（；´Д｀）
乱戦中の武将に白銀が２回も迎撃されてちょっと涙ぐみそうになりました。
せめて「迎撃」の文字ぐらい出れｗ

でも相手に挑発さえいなければ意外と強いデッキでした。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:13:53 ID:0kkaORy2

突然スマヌが明日七州への制圧戦いってくる、のだが、

SR趙雲　SR劉備　SRホウ統

残りの２コスに何を入れればいいだろう？
SR劉備とSRホウ統をメインにしたデッキでやりたいんだけど・・・

466 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:16:18 ID:BjVg4Idq

>>462
そこで友人からUC張飛もらったりして「うはｗｗデッキ超強化ｗｗ」ってなって
全国行って全員燃やされたり流されるんだよな

そんな1.003デビュー当時
呂範が排出停止ではないと最近知りましたｗ

467 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:18:24 ID:MmR8MciM

>>465
R黄忠いれると俺のデッキ
復活２枚あるから４枚の方がいいと俺は思い込んでるよ…

468 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:18:27 ID:QksOtsq/

まぁ、逆に言えば資産がない時にしか使われないってことだよな。

呉は弓以外が武７になったから、嫌でも使うしかないと言う…。
でも強力計略を持ってるからな。戦っていける。

469 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:19:51 ID:tje9mWCm

>>464
肘○さんのWライダー見たいなぁ～、頂上に載らないかなぁ～
・・・残りの３コス、なに入れたんですか？

470 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:23:01 ID:QksOtsq/

>>469
そこで車輪号令カンヌ
…
みてぇ、みてぇよぉ

471 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:23:03 ID:CZ8oI48J

>>465
ＵＣ張飛が一番安定する
Ｒ生姜で挑発を入れるのもいい
馬の扱いに自信があるならＲ馬超もアリ
相手に槍が多いなと感じるならＲ黄忠も良いかも

１コス２枚は武力が低くなりすぎるのでオススメできない
何にせよ最後は自分で決めるべきだと思うよ、明日はガンガレ

472 ：肘：2006/08/22(火) 22:23:33 ID:QvNRmNAZ

>>469
覇者のサブICだから乗ることはないですｗ
R姜維、ビジクでやってたけどやっぱりホウ統いた方がいいかもしれないです。
上の方で書かれてる八卦も面白そうだなぁ。

とりあえずアイテム付くまではちょくちょく使ってみますｗ

473 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:28:08 ID:BjVg4Idq

>>472
覇業の結果を見ると
全部旧カードですがその辺りｋｗｓｋ

チョロでさえも旧って引き運が超絶悪いとかですか？

474 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:34:23 ID:IrAHERSv

今日初めて流星デッキ（赤壁入り）使ってみたら
相手が車輪桃園で、「うはｗｗｗ余裕じゃね？ｗｗｗ」と思ってたら
桃園→赤壁ファイヤー後、焼け残った劉備・関羽・Rホウ統にすり潰されましたorz
知力7～9だとかなり耐えるのね…勉強になりました（´・ω・｀）

>>465
7州までは2勝だっけか。ガンガレ。
気のせいかも知れないが5～7州あたりは同レベルマッチングが多くていいね。

475 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:38:00 ID:Sq59zrGH

>>461
今更だが、R黄忠が零距離戦法をしながら突撃していきましたよ。

最近デッキに入れてみて改めて高武力弓の恐ろしさがわかったよ。

476 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:38:24 ID:8cFFRNEx

歯抜けでススメかけて、主力に月姫落雷。
知力-5のおかげで二体ぐらいなら落とせる。

知力0に三発落ちても泣かない強い心があれば無問題。

477 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:39:42 ID:y71UcD2e

>>476
多分きっと士気12使ってやることじゃない

478 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:40:57 ID:DU5CsFV8

>>461,475
ヘヤーとかR黄忠は柵が武力を補ってるから別な気がする

479 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:44:40 ID:+ZCb2iPJ

>>465
弓爺かな？
槍主体の相手の号令を誘うには、高武力の柵弓が適任。
相手の号令→こちらの連環で殲滅を狙う

480 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:45:50 ID:CZ8oI48J

>>461
漏れも今更だが隻眼は充分強いと思うよ
範囲広がったし、士気５だし、武力減らさずに妨害入れられるのは結構大きい
ただ、あの国はもっと強い奴がいっぱいいるから使われないと言うだけで…

蜀にきたらＲ馬超とツートップがはれると思う
ＵＣ黄忠が憤死しそうだが

>>476
志村ー、士気１２、士気１２

481 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:46:32 ID:IIvRKmNG

関聖帝君のものですが…。
今日やっと、覇王になれました。
頑張ったぞ。

482 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:48:39 ID:849e+wHb

>>465
オレも明日、６州制圧戦だYO！当たったらよろしく！
今のご時世、５～７州は高武力槍がブームっぽいからＵＣ張飛かな？
間違ってもR趙雲は(ry

483 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:49:57 ID:CZ8oI48J

>>478
その台詞、死んだＲ呂蒙にも聞かせてやりたかった

484 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:50:25 ID:8cFFRNEx

>>477
いや、やってるんだ。
相手4枚とかだと、ワリと効いたりするんだわ
相手兵法使ってるの前提にはなるけど。

反計はススメの段階で詰むから大徳になるけど。
ちなみに州の似たような所でのハナシ

485 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:52:48 ID:MmR8MciM

>>484
効果はあると思うけど
正直２度がけのほうがいい気がする
のは僕ちゃんだけ?

486 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:53:29 ID:T+w23uiE

>>481
オメ！そういや関聖帝君スレってどうなったの？(オレ関係ないが・・・)
メンバーたくさんいるなら建てちゃえば？

487 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:55:23 ID:IrAHERSv

>>476
普通にロックしたほうが…ｗ

>>480
確かに隻眼はポジション的にはうちのR姜維と同じだよね。
姜維ほど使われないのは魏のデッキ構成の問題もあるのかな。
蜀だと2・2・2・1・1や2・2・1.5・1.5・1の組み合わせがメジャーだから
2コスを複数選択できるからなあ。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:59:03 ID:IIvRKmNG

>>486
ありが㌧。
確か19名だったけど、スレ公認チームではないし…。
次なる高みを目指して頑張ります。

489 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:00:08 ID:8cFFRNEx

>>485
まぁ、相手への精神的ﾀﾞﾒ重視な気がしないでもないw

490 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:02:26 ID:DU5CsFV8

>>480
>ただ、あの国はもっと強い奴がいっぱいいるから使われないと言うだけで…
と言うよりもデッキのバランス上、2コスはアタッカーが占めるのと
主計略として号令が選択されているのが問題

たとえば赤壁みたいに2コスに武力の増減以外の優秀な計略持ちがいれば
2+2+2+1+1の形で入ってくる可能性は高い

蜀に来ても馬超以外の騎馬が欲しい時以外はワザワザ入れないかな
2コス枠に武力増減が欲しいなら大徳の方が強いし
それが厳しいほどに武力を下げることってほとんど無いし(つか大徳ってさほど武力を圧迫しない)
大徳と並べても光る姜維の方が使い勝手は良さそう

491 ：465：2006/08/22(火) 23:04:11 ID:CUb6x2jJ

R黄忠とUC張飛が人気だね、次点でR生姜か？
たとえ失敗しても再度朝鮮してがんばってくるよ（｀・ω・´）

>>482
同士討ちはしたくないから当たらないことを願うよ・・・

492 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:06:50 ID:8elvI4SE

>>487
隻眼がさほど使われないのはやっぱ春華がいるから。
ギブ系だとほぼ完全にいないけど、神速系のデッキにならたまにいるね。

493 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:09:03 ID:irKbHRue

ここ月姫入れてるやつ少ないな

494 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:09:40 ID:CZ8oI48J

>>487
魏の２コスは、馬ならウホ、槍ならチョウコウがズバ抜けてるからね
加えて2.5コスが非常に優秀だから2.5、２、1.5、１、１の形になりやすい
魏武デッキにしたら２コスは武力最優先だからそれこそ上記の２人だしね

はぁ…、蜀にも優秀な2.5コス号令系が欲しいなぁ…
それがダメならせめてＲ張飛の武力上昇を８に

495 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:13:57 ID:IIvRKmNG

>>494
SR関羽
2.5コスト、馬、８／８、勇魅
質実の大号令または忠義の大号令
なら使うかも。

496 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:16:24 ID:PIP4C47O

>>492
Ｒ惇は、ただ現時点て注目されていないだけ。
そのうち１のとき同様に厨カード扱いになっていくと思う。
本当は魏武とメチャメチャ相性いい。

497 ：肘：2006/08/22(火) 23:17:15 ID:QvNRmNAZ

そういえばチームスレ建てる掲示板ありましたね（；´Д｀）
……どうしよう？

>>473
普通に後ろのカードナンバー書いただけですよｗ

>>481
超おめ。覇王ということは普通にマッチしますねｗ
同じチームメンバーとは当たったことが無いので、一度ぐらい当たってみたいな。

498 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:18:29 ID:IrAHERSv

>>494
本wikiでも言われてた気がするけど
やっぱ2.5でSR関羽を出してそいつに車輪号令を移動させて欲しかったなあ…。
関羽・R姜維・周倉・Rホウ統・趙累とか妄想がひろがりんぐ。

499 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:20:07 ID:IrAHERSv

書き忘れた。
仁王様は次Verで＋7までは上がるようになるっぽいので
号令の主力と相打ちぐらいはしてくれるのではと期待しているぜ。

500 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:20:13 ID:CZ8oI48J

結局ハルカ＞＞＞越えられない壁＞離間＞隻眼でＦＡ？

>>490
生姜は強いよ、漏れも使ってる
大徳はなぁ…、武６そのものよりも武６の癖に喧嘩っ早いのが問題なんだ

>>493
ここにいるぞぉ！

501 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:21:19 ID:QksOtsq/

>>494
忠義の大号令
どう考えても奮起ブーム再来です。

質実の大号令は武力上昇4だろうな。
でも、ほかの号令と比べて、火計の時代でも来ないと利点がなさ杉で使われないでＦＡ。

502 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:24:31 ID:CZ8oI48J

>>501
＞忠義の大号令
いや、そうでもないかと
敵の妨害計略をまとめて喰らう事がなくなるから分散する必要が無い

これは機動力が無いかわりに正面衝突最強な蜀には夢が広がる計略だと思う

503 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:25:21 ID:IIvRKmNG

>>肘○さん
マッチしたときは宜しくお願いします。
車輪VS八卦（馬龍型）って、どっちが優位ですか？
参考までに教えてください。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:26:24 ID:+ZCb2iPJ

>>502
いや･･･
夢というか壊れカードと言ってるんだと・・・

505 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:27:51 ID:CZ8oI48J

>>504
ああゴメン、忠義の大号令じゃなく質実の大号令だったよ、スマソ

506 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:28:17 ID:griIDrBS

SR生姜
2.5コスト、槍、８／８、募活
挑発号令

計略内容は考えてない

507 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:28:32 ID:MmR8MciM

正直質実の大号令なんて出たら孔明がかわいそうだ
忠義の大号令は出たら奮起劉備が（ｒｙ

508 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:30:11 ID:8elvI4SE

>>501
質実の大号令で武力+4だったら使われないはずが…
武力上昇以外で止める方法が無いって恐ろしいことですよ。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:30:25 ID:oeiRzLoy

>>506
つ[戦場にいる敵が全て、ひたすらこっち来る]

510 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:31:53 ID:IIvRKmNG

>>509
ゲーセンにいる全てが、ひたすらこっちを見る。

511 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:39:34 ID:griIDrBS

SR馬謖
3コスト、弓、７／10、魅・伏
泣斬馬謖号令　必要士気4
【範囲内の味方が撤退する。撤退した武将数×3士気が上がる】

・・・壊れｗ？

512 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:41:11 ID:QksOtsq/

>>510
きっと振り向かずにはいられない恥ずかしいセリフｇ（ｒｙ

質実号令、たしかに＋４だと、何も考えずに高武力で組み上げれば最強じゃないかorz
でもこんなのでたら、今以上に号令ゲーになるからやめてくださいね。社員様。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:41:56 ID:PIP4C47O

>>501
質実の大号令は武力上昇0～2だよな。恐ろしい…

514 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:42:50 ID:ESHt53fY

八卦二人がけでいいじゃないってのは野暮かね？

515 ：肘：2006/08/22(火) 23:43:41 ID:QvNRmNAZ

>>503
相性的には五分ぐらいだと思います。
馬龍さんは「大徳ﾔﾀﾞｰ!」って言いますけどｗ

・孔明の伏兵で撤退武将を出さない
・士気１２溜めさせない

この２つを守れば車輪が有利。出来なければ八卦有利な展開になるかな、と。

516 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:44:18 ID:enTNXjlZ

>>509
仁王の範囲広げりゃいいじゃないか。

>>511
計略の内容以前に計略名があまりにも意味無さすぎ。
斬首してんのに号令ってなんだよ。

517 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:47:21 ID:DU5CsFV8

むしろ下手に武力下げて低士気とかされたほうが手におえない
士気5以下だと桃園との組み合わせが怖い

518 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:47:41 ID:Sq59zrGH

>>511
計略名はともかく･･･

【範囲内の味方の兵力が下がり、自身が撤退するが、士気が12まで上がる】
くらいだと史実通りっぽくていい。

士気12だとぶっ壊れすぎな気もするが・・・。

519 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:53:52 ID:CZ8oI48J

>>517
確かに
士気６で武力上昇３は魏武なみの時間とは言わないけど２０カウントぐらい要求したい
けれども士気５で武力上昇２くらいが現実的だと桃園と組み合わせるとすごい事になるね

でも、後者なら桃園三兄弟が実践レベルのデッキに組み込めて蜀の民としてはウレシス

520 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:57:52 ID:IrAHERSv

>>512
「まるで宝物みたいな、素敵な計略」
こうですか！わかりません！

>>質実号令
八卦は二人掛けで合計武力＋10、
汎用性がある分威力が抑えられてると考えると
号令版にした場合は、5人にかかると考えて＋2～3ってとこかなあ。
…普通に大徳あたりにすり潰されるような…。

521 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:00:49 ID:MmR8MciM

>>519
幾らなんでも計略無視の武力+３が２０カウントはありえないでしょ
そんな事いっちゃったら車輪も麻痺矢も人馬も神速も20C続いちゃうよ
って質実の話だよね？

522 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:03:02 ID:PucKEq6s

後方支援　士気6
範囲内の味方に対する全ての
敵対的な計略を受け付けない
知力長時間

でるとしたらこんなだろうな

523 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:05:21 ID:RpTRxPQI

ちょっと流れぶった切らせてくれ
蜀単で覇王の者なんだが現在チーム員が11人と正直かなり少ないんだ
最初のころは18～20人だったんだがあるときを境に無言でどんどん人が脱退して行っていつの間にかこんな人数に
簡単に意見を出し合ってみたところどうもチーム名に問題があるんじゃないかという意見が多少出た
どうやら蜀デッキで覇王にならないといけないというプレッシャーを感じるんじゃないかという話なんだが
実際どうなんだろうか？
やっぱりチーム名が硬すぎて敬遠されてるんだろうか(´・ω・`)
11人中覇王1人覇者5人ってのも脱退に拍車をかけてるんだろうか
自分としてはチーム名自体は気に入ってるから良いんだがもう少しにぎやかになったらなと思うんだ

524 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:09:02 ID:hEfJ7CHQ

R㌧は知力６になったから、よく考えると知力４～５なら結構効果薄いんだよね
こないだ白銀に食らったけど、思いのほか早く切れた。

ところで質実号令なんてあったら質実号令→八卦３人とかやっちゃうよ？
・・・やっちゃうよ？

525 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:12:25 ID:fgdhQh02

>>524
おぉっとここで大徳車輪だぁー！

526 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:17:12 ID:7Cv81u+8

>>523
俺はあまりチームにこだわらないし、名前はどうでも良かったりはするんだけど、
１年以上住ましてもらってる「蜀単で覇王」スレが好きだからなぁ。

でもやっぱり、チームってステータスになるからカッコ良さも必要って人もいるかもね。
このゲームじゃ名前にこだわる人少なそうだが。

527 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:20:08 ID:rN02wzIs

武力のたいした上がらない号令を、英傑号令持ちがいる場合でも普通に使ってくるという考えが
現在の脳筋時代を物語っている。

528 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:25:39 ID:g20hEGMd

大徳の範囲をフィールド全部にすればいいと思うのだよ

529 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:28:33 ID:Rzmgj43r

>>523
さて、どこかのチームに入ろうかなと思った時に
まだ州の自分は「蜀単で覇王」ってチームには入ろうとは思わない。

格好よいとか格好悪いとかじゃなくて「蜀単で覇王」ってチームで
州で負け捲るのは恥ずかしい。「気にしなくて良い」と言われても
他に選択肢があるならそっちを選ぶ。知り合いとかいたら別だけど。

一蜀民の感想でした。自分が覇王だったら選択肢に入るかな。

530 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:30:00 ID:j24ydrV6

蜀たん萌え～

531 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:30:18 ID:fgdhQh02

>>523
うーん、名前ってのは確かにあるかも。
俺なんか名前で「蜀のお姉さん」に加入したくちだし。
そして俺ならきっとプレッシャーかかるんだろうなぁ。

>>528
今でも6割ほど覆ってるじゃないかｗ

532 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 00:59:03 ID:/cAkOiqh

>>523
入ってみようかな…
他のショクの人の成績とか気になるし

533 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 01:47:39 ID:RpTRxPQI

>>532
是非入ってくれ

534 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 01:53:11 ID:/cAkOiqh

>>533
任せろ兄者

そしてオレの成績を見て笑ってくれorz

535 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 02:46:27 ID:N42YTQpv

>>523
蜀に冬が来そうだから早めに脱会したとかじゃないの？
覇王を目指そうとか思う人なんだし、有利不利に敏感なんじゃないかな

漏れ携帯未対応だから入れないどころかカード登録すらしてません　orz
こんな漏れでもこのスレにいて良いですか？

536 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 03:24:35 ID:tYkuODF+

すみません、LEカンウをどうしても使いたいので、どなたかよろしければ参考デッキを教えてくださいませんか。
いま１３州で資産は蜀コンプでお願いします

537 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 03:30:32 ID:chtlr140

>>535
来るもの拒まず、去るものアッー！
だから大丈夫だよｗ

>>536
LE関羽、R趙雲、大徳劉備、チョロの肘○型はやっぱり定番かね。
チョロが麋竺でもいい働きすると思うけど。

538 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 03:47:31 ID:N42YTQpv

>>537
トンクス、安心したよ

>>536
一般的に車輪デッキと呼ばれるものになるね
関羽に加えて
アタッカーとしてＵＣ張飛orＲ趙雲
計略要員＆アタッカーとしてＲ姜維orＳＲ劉備
計略要員としてＲホウ統orチョロ松orビ夫人
の３、２、２、１型が基本になると思う
３コスがいるけど、魏武と違って３、２、１、１、１の形は作りにくいね
詳しくは蜀wikiに書いてあると思うからそっちを見る事をオススメするよ

539 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 06:36:16 ID:FyYr9pwP

蜀単で覇王軍の俺が来ましたよ。

名前の割に皆、蜀単にこだわってる訳じゃないよね。
メインは蜀単ばっかだけど他の勢力使ってみたりとか。
あと州も結構いるからそんなに気構えなくて良いかと。

540 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 07:05:34 ID:0YWBdWC9

LE本宮劉備、UC張飛、R馬超、UC生姜、Cリョウカ
ってデッキを使ってるんだがアタッカー二人が脳筋過ぎてダメ計に弱い、
妨害系の計略が全く無いから桃園に当たるとほぼ負ける、ってので悩んでるんだ

プレイングで解決出来るもんだろうか？

541 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 07:31:39 ID:dZ3/DBZ5

>>540
全体的に武力が高めで主計略が大徳だから
ダメ計は散開して動けば全く怖くない
劉備と主力の片方を焼き残せば大徳カウンターが決まる

桃園は序盤から常に戦線を高めに維持
初回を兵法連環で凌ぐ、二回目以降も前線を押し上げて
城内まで引くことができるようにしておくと
多少削られても、その後のカウンターで補える
あと士気が11あれば一騎当千＋大徳でピンポイント落しを狙っても良い

ダメ計は5：5、桃園は4:6で不利ってところだと思う。

542 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 07:41:09 ID:af0xbAbz

>>539
昔蜀呉デッキに乗り移る時
ちゃんと蜀単軍を抜けた俺は…

まぁ、ちゃんとルールを見るべきだったとは思ってる
今居るチームも悪くないしね

543 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 08:07:06 ID:FObIthlp

俺も関羽と司馬懿に説得されて魏に投降するときに蜀単軍抜けた。

544 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 08:17:08 ID:0YWBdWC9

>>541
ｻﾝｸｽ
桃園相手も何とかなりそうな気がしてきた
今度マッチングされたら試してみる

545 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 08:30:12 ID:ynTUJegC

R関羽R趙雲R姜維R関銀塀の全武将がRデッキで遊んだら
大風戒めと大水計魏４に当たってボコボコにされたよ（；ω；）
車輪で大水計とか勝てる要素がみつからないんですが

546 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 08:39:12 ID:FObIthlp

挑発で荀ユウを端の方へおびき出す＆関銀で逆端攻め。荀ユウ以外出てこなかったらそのまま撃破。全軍で来たら質実かけた趙雲で応戦。めでたく荀ユウを倒したらこちらも攻勢に入る。

と、偉そうに十一州が言ってみる。

547 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 09:08:26 ID:nERfvBaw

1ｺｽを麋竺にして大水計食らっても「こっからが勝負だぜ」で攻めつづける
あ,趙雲は一番最初に出して質実ね?
それで逝けんじゃね?

548 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 09:14:17 ID:BM3OMzIl

536です、皆さんありがとうごさいました。車輪デッキで頑張ってみます

549 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 09:45:00 ID:6STRjpw7

馬超が当千じゃなくて質実で
趙雲が質実じゃなくて当千だったらどうだっただろう

550 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 10:01:12 ID:6YO+Z2Ho

姜維入っててダメ計に勝てないのはありえない。
槍単とか言い訳にもならん。

551 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 10:16:23 ID:af0xbAbz

>>550
万能の挑発とはいえ、他部隊で防衛されると相当辛い
火計と違って上手く流されるのが難しいんだよなぁ

552 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 10:29:11 ID:xiz3+UGs

大水計相手に挑発はかなり難しいね。
車輪デッキは部隊が縦に伸びると弱いから、荀攸がいるだけでもうげんなり。

さて、明日地元の大戦が撤去されるわけだが、今日中に覇王になれるだろうか。
あと2勝ってところまできたが・・・3敗したら降格。落ちたらやり直す時間は無いな。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 10:46:15 ID:vWpQqSZ7

上の方で出てたがチーム「一日一蜀」は後一人空いてますね

ついでにメンバーの成績見てみたら
八月入って引き分けはあるけど負けてない人がいて寒気がしたｗ

プレイ頻度は「一日一蜀」らしく高い訳じゃないのに・・・・

554 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 10:48:02 ID:GfeQAAY/

>>552
＞明日地元の大戦が撤去されるわけだが
ありゃ。大戦ってゲーセンにとっちゃ金のなる木のような気がするけど
そうでもないんかな。新宿のゲーセンでも8→6台になった所があるし…。
それとも旬なうちに筐体売って金にしようってことかしら。

覇王昇格できるといいね、頑張って（・ｗ・）ノ

555 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 12:27:58 ID:1swJCPcr

6度目の正直でようやく覇者になれました。
マッチ運て大事なんだなぁと痛感したよ。
このスレのおかげで辿り着けたので感謝です。
ありが㌧

デッキはLE八卦　白銀　UC張飛　弓爺です。
次は覇王を目指すぞ（｀・ω・´）

>>552 ガンガレ！

556 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 12:42:58 ID:/L+lXyFD

>>555
おめでとうございます～　同じコウチュウを使ってる身として、嬉しいし、励みになります
八卦とコウチュウの組み合わせは珍しいですね
よろしければ、柵配置と、伏兵配置、序盤と士気が溜まった時の運用などを教えてください

557 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:03:36 ID:mxHtVyJT

覇者になってから蜀単にしたものです。
使用デッキはSR趙雲orSR馬超、SR諸葛亮、R張飛、R魏延
基本は八卦二人掛け、号令に対しては八卦1人掛けor諸葛亮と魏延だけ出しての反逆
神速号令に対しては仁王で対応しています。
特にお気に入りは神速号令に対しての仁王！！！
張飛が動くと付いてくるので諸葛亮の槍を近づけるだけで全員に迎撃が取れます。
R張飛いいですよ。

558 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:42:59 ID:G+fTU9Lk

よーしおじさんさっきあったびっくり事件を披露しちゃうぞー？
こっち４枚八卦、向こう魏バラで相手城門前に押し込んで２人八卦

こっちの武力は何もかわらず士気消費
あれ？って思ってたら城内から出て来た向こうの曹操と張ｺｳの武力が上がってるー！？
さらに求心とかイッテルー！w

まぁなんだ昨日似たような話があって、運ゲーとか言い訳だなって思ったが
うん、なんだ。さすがに俺もこれにはあほらしと感じた
金払ってまでやるもんじゃないな

559 ：555：2006/08/23(水) 16:18:01 ID:1swJCPcr

>>556
ありが㌧

柵は城門前が基本ですが槍多目の蜀単や開幕暴虐相手のときは
端に斜めに置いてます。この方が壊されにくいし弓が多く当てられるので。

伏兵は柵の中にしまって脳筋に踏んでもらうか伏兵状態のまま
ライン上げに使ってます。

序盤は基本は引き気味に戦い相手の伏兵処理だけやる感じです。
相手にもよりますが魏武や袁単の時は早めに仕掛けますが
殆どｶｳﾝﾀｰ狙いです。士気が12溜まれば八卦二度掛けで
攻めます。

やはり八卦は自分から攻めるよりｶｳﾝﾀｰデッキだと思います。
弓爺のマウントは何気に効きますので重宝してますｗ

560 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 18:59:41 ID:84oSsvPp

ひとつ聞きたいんだ･･･
ハンドスキルをＵＰしたい
そこでだ、群雄伝をやろうとおもうんだが、
九章が一番良いよな？

561 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 19:01:08 ID:2wzSU9Y+

群雄伝で一番練習にナルと思うのは

蜀伝　難　１８章

これがクリアできれば覇者まで勝ち越せる

562 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 19:29:16 ID:sn1XP70p

>>561
まてまて　それようのメタを組めば（大水計入り）よゆ（ｒｙ

563 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 19:30:51 ID:RF0V1ye2

>>562
いや。勝つ為じゃ無くて練習の為だからメタ組む必要が無いじゃ

564 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 19:36:12 ID:af0xbAbz

>>561
そこ南蛮じゃないか？
脳筋槍単じゃなきゃ苦戦しないと思う
どこか忘れたけど開幕武力上昇+指揮してくるのとか
開幕武力上昇+刹那号令の所がいいと思う

開幕抑えれば後は楽勝だけど
開幕を兵法無し（纏め槍激も無し）で凌ぐのはかなりキツイ

565 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 19:57:11 ID:CQXibnLe

いや、南蛮の難は孔明いないと普通に苦戦するぞ
開幕に武力４０オーバーが攻めてきて倒したかと思って攻めたら南蛮王と帯来洞主がもう復活してる。
下手すると開幕大号令でデッドエンドだからな

566 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:01:13 ID:8S7Wbg+K

>>560
敵が弱く感じたらダメ計、号令はずせばいいとおもう
それでも楽勝ならコスト減らしていけばいいかと
難の赤壁（相手伏兵速攻踏み）、五丈原（の開幕）、南蛮（こちら伏兵ダメ計妨害なし）が難しい

ＣＰＵ攻城中のやつ無視したり、兵力減ってないのに自城戻ったりするのなおしてくれないかなあ
あと計略打つ前のわざとらしい動きも

567 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:25:42 ID:af0xbAbz

>>565
孔明無しだったけど苦戦しなかったな…
というか南蛮王の大号令を使われた事が無い
猛進とかはじきを迎撃してうはｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗだった

568 ：560：2006/08/23(水) 20:28:08 ID:hQfNmJ9b

実は難までいってなかったりｗｗｗｗ
>>566の言うとおり、楽になったら号令とか外していこうかと思う。

最初はガチで　バチョウ、チョウヒ、桃園、諸葛亮、ゲッキでやってみる

569 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:29:52 ID:Ayj3n1YM

>>560
ハンドスキルって部隊の操作スキルってことでいいのかな？
だったらできるだけ素の状態でやり合う方が練習になると思うよ。
店内対戦選んで出てくるコストオーバーCPU相手に、昔エイトがやってた
みたいに兵法計略なしでぶつかり合うとかどうかな。
群雄伝だと南蛮とかになるんだろうか。詳しくなくてスマン。

570 ：560：2006/08/23(水) 20:33:21 ID:hQfNmJ9b

>>569
操作スキルであってます。
店内大戦だとコストどれぐらいかわかります？
８州なんだけど

571 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:34:30 ID:QPBf2hb+

回転効率だけなら一章で良いんじゃね？太平要術使いまくりで。

572 ：545：2006/08/23(水) 20:38:10 ID:ynTUJegC

やっぱり槍単で大水計はきついですよね
士気６の時点で車輪号令まで持っていければ勝てるんだけど
鳥類でもいれてみますか

573 ：560：2006/08/23(水) 20:39:42 ID:hQfNmJ9b

>>571
１章の方がいいんかな～
武力で負けてない分しっかり出来る気がしないでもないけど、
何にもしてなくても勝てるしね～･･･

574 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:40:04 ID:af0xbAbz

>>570
10州で相手コストが11-11.5だった

575 ：560：2006/08/23(水) 20:43:57 ID:hQfNmJ9b

>>574
一回、店内やってみます。

576 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 20:48:30 ID:4ktcUmCE

>>570
8州で平均11.5くらい。ひどいときは13(2.5コス×4+無双呂布)あたりが
くることも。
あと自分も８州で練習するけど
関羽軍、張遼軍、呂蒙軍(号令対象７～８コス+苦手兵種2～3コスくらい)といった号令軍が多くでる。
兵法Ｌｖ1目的で苦手兵種で固めるときに当たると辛いです。

577 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 21:08:14 ID:jvuaZ5IL

南蛮討伐はゴツが開幕号令でいっせいにせめてきたけど槍で迎撃して10数カウントで終わったな。
あまりの楽勝さに最初やったときは唖然とした

それはそうと大徳劉備ゲットできたんでさっそくデッキ組んで8州制圧戦に挑戦した。
SR劉備 R馬超 UC張飛 UC姜維月姫orRホウ統
4戦やって1戦しかできなかったぜ('A`)
大徳→車輪　高武力なら当千、って感じでやってるんだがなんかしっくりこない。
逆に相手の号令系に叩き潰される。知力6以下の号令系なら発動されるまえに落雷で叩き潰したほうがいいかもしれない。
俺に大徳の真髄を教えてくれ

もっかい制圧戦へ、桃デッキで3連勝できて昇格できた
LE横山劉備、R趙雲、R姜維、鳥類、魏延　
R趙雲と劉備での質実桃園の二人がけ、忠義で兵力水増ししつつ火計も耐え、増援で叩き潰す。
ピンチになったら鳥類を切り捨て魏延で殲滅。
これが一番しっくりくる、やっぱ桃に慣れすぎてるのかな

578 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 21:45:17 ID:RTfKcto2

鳥類・大徳の覇者や覇王は本当に通算勝率が悪いよな～。

579 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 21:57:44 ID:8OZnfVK7

店舗予選突破記念パピコ

580 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 21:58:20 ID:RpTRxPQI

南蛮討伐は月姫か徐庶とSR諸葛亮を入れてとりあえず孟獲に落雷しまくれば易なら楽に終わっちゃうんだよね
イベントのために
R趙雲、R姜維、SR諸葛亮、馬岱、関銀屏で行ったが
左に馬岱を置いて兀突骨を踏ませてイベント→強化された馬岱の連突で残りを始末すればOKだったしな

581 ：580：2006/08/23(水) 21:59:29 ID:RpTRxPQI

イベントのために落雷を入れなかったときも
で

582 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 22:27:54 ID:N42YTQpv

南蛮の難は攻城が入らないから苦戦した覚えが
名門から巨乳借りてきて兵法連環で開幕乙してやっとの事でクリアしたよ
今でもトラウマになってる

１９章、２０章の難は兵法上げでよくやるのでアドバイス
自城槍撃と槍撃で止めさせての突撃をしっかりやる必要があるね
多少の城ダメ覚悟で引く判断も必要になるかも
きっちりカウンター取ればペイできるはずなので死なない事が重要かな

583 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 22:51:29 ID:7Cv81u+8

今日、難の９章やったが半端なかったな。
そんな俺、元５品スパイラル。

白銀、Ｕ張飛、八卦、Ｒホウ統、寥化でやってるんだが、
５枚で２．５がいると３人掛けが使いにくいのが欠点だよな…。
うーむ、白銀を入れ替えたくはないんだがなぁ。

584 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:01:27 ID:5zvxKDpj

対火計で兵法再起を選んだ時に限って上手に焼かれて兵法を使わずに勝ち。
兵法増援の時だけは何故かまとめて焼かれて乙。
そんなのはオレだけ？

585 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:05:43 ID:LdSWOqrY

>>583
やったことはないけど、魏延と周倉を入れてみたらどうだろう？

586 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:20:05 ID:NED4VnL4

>>583
2.5を入れて八卦３人掛けを使うとなると４枚八卦になるよ。
５枚八卦なら2 2 1,5 1,5 1がやっぱ安定するよね、脳筋化が否めないが…

そんな俺は４枚八卦偽Ｗライダーで統一戦中･･･

587 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:26:47 ID:sFQQRvoP

>583白銀入り八卦は4枚じゃないともろすぎる気がする
>586子守り　当千　生姜　孔明　と見た

588 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:29:31 ID:7ITqkgO2

蜀単スレで何なんだが、魏伝難３章、伏兵無しで良いんじゃないか？

589 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:30:47 ID:zgx/tsLN

NEI猫氏が白銀入り八卦をやってるようだ

590 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:34:54 ID:NED4VnL4

>>587
やっべ、ドンピシャ　　　　ってこれしかないだろｗ

どーでもいいチラ裏
ＷＣＣＦの影響か昼間の人口が少ない。
そのせいで魏単All伏兵デッキと４連戦、×○○○で相手が引いてくれた。
チームメイトもプチ引退とか抜かしやがって…

さすがＷＣＣＦ

591 ：482：2006/08/23(水) 23:37:30 ID:qh11pMe8

流れ切って悪いが>>491、オレは無事七州に突入したぜぇ～
結局当たらなかったみたいだがアンタはどうだったんだい？

今日、２になってから初めてSR趙雲を使ってみた
>>465の真似してSR趙雲、SR劉備、SRホウ統、R黄忠でやったんだが・・・
普通にSR趙雲・SRホウ統→R馬超・U姜維・Rホウ統のが強い気がした(orz
スペックが良くなったからってすごく使えるようになった訳じゃないんだね

592 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:39:28 ID:cSdv2Uyt

>>590
俺と同じデッキｗ本当はSR馬超の方がいいんだけど、馬多くないと不安な元魏民だし、UC黄忠だと力負けするし…むむむ

593 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:46:51 ID:NED4VnL4

>>592
サックと見比べればUC爺も使う気になるかも

594 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:49:39 ID:7ITqkgO2

>>593
サックは、計略が強い＆そもそも呉には２コス武８馬がいない　ので
見比べる対象にはならないかと。

595 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:51:09 ID:cSdv2Uyt

>>593
魅力持ちな時点でサックの方が上かと。計略も爆発力あるし

596 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 23:53:24 ID:NED4VnL4

いや・・・・うん、まぁそうだよね･･･

いいやorz

597 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:07:19 ID:SWs/asCN

サックとU黄忠に大差無いと感じてる俺は異端？

同勢力の馬の揃いの点でサックを上に見てはいるけど

598 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:11:25 ID:7tMiefox

R馬超の安定性の高さはちょっと異常ではあるよな
というか、計略性能は明らかにサックのが上だろ
UC黄忠も武力うｐが7だったらまだ使えたんだが

599 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:11:44 ID:RGfh8elq

【現在の州】七州
【デッキ】LE劉備(大徳)・R馬超・UC張飛・R関銀ﾍﾟｲ・Rﾎｳ統
【コンセプト】大徳＋車輪or当千でゴリ押し。
【こだわりのカード】LE劉備
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】ゴリ押しで敵武将を全滅させて攻城。
【負けパターン】大徳＋αを凌がれてカウンターされた場合。または、超絶強化をされて各個撃破された場合。
【改善したい点】
馬騰入りの西涼単、四枚大徳、四枚八卦等の高武力相手に勝てるようになりたいです。
資産は蜀のカードなら全て揃ってます。
どうかよろしくお願いします。

600 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:12:28 ID:jB1mo0xW

>>597
馬爺は何とかしてくれない
馬策は何とかしてくれる

白銀とぶつかった時、それは顕著に出るよ。
馬策だと、白銀逃がさずにがっちり乱戦してきて、そのまま殺すからねぇ。

……畜生ｗ

601 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:16:24 ID:BalTV9sM

そのデッキで負けるのはしょうがないような気がするね。
八卦なんて大徳とは不利つくと思うし。４枚大徳なら１コスの運用次第かと。
銀ペイを月姫にして計略の選択肢を増やして相手に対応させる運用を。

602 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:22:57 ID:ljZBk2Eb

R馬超は一瞬の爆発力と殲滅力が低いな
武力上昇値を5にしていいから移動速度を×2か×1.8にしてほしい俺ｶﾞｲﾙ

603 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:23:08 ID:7tMiefox

とうとう大徳を導入することにした

SR趙雲　SR劉備　R黄忠
ここまでは確定してて残りは妨害・ダメ計枠なんだが
歯抜け・法正・JOJOのうち誰がいいと思う？

個人的には馬を使いたいのでJOJOか
あるいは元挑発使いなので法正のどっちかだと思ってる

604 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:27:47 ID:J7paHwC/

>>602
それだと神速戦法(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽになりそうな。

>>603
計略の選択肢からしたら定番だが歯抜けorJOJOじゃね？

605 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:28:52 ID:pJmbZ8bt

>>599
対４枚デッキなら、１コス端攻め次第で有利になれるんじゃない？
あと大徳コンボ狙うよりも、連環ちらつかせてプレッシャーかけて、
計略後出しにする感じの方が安定すると思う。

大徳＞目覚めコンボも強いよ。4枚大徳っぽくなる。

あと、ごり押ししたいなら桃園とかその辺をオススメする。

606 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:30:08 ID:SWs/asCN

>>598,600
やっぱり異端なのか…
爆発力じゃ勝負にならないけど
安定性は中々のモンだと思うんだけどな

607 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:31:49 ID:7tMiefox

おｋ、とりあえずのところJOJOで特攻かけてくる
ホウ統まだ入手してないな…ゲーセンでトレード募集しとこう

608 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:33:46 ID:ETvF773a

>>603
歯抜けいいよ歯抜け

まぁ、俺が使ってたころより大分時代は進んじまってるけどなorz
やっぱ連環と弓は相性が良いしね。

今の環境なら
大徳ちらつかせる→逆サイドからススメ
とか普通に決まりそう。

程昱？諦めてくださいorz

609 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:47:50 ID:jqIIfcDd

UC黄忠をメインで使ってる者だが、馬募兵いいよ馬募兵
UC黄忠の価値は募兵だな。

不屈は5試合に1回ぐらいの使用頻度。
大戦1のときは20試合に1回も使わなかったから困るｗｗｗ

610 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:52:04 ID:A/jRzPwp

COMなんだが1州でも9コストが出てきたんだが……

611 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 00:57:52 ID:upKBSu4T

>>603
>>591も言ってるが今その構成の４枚大徳は厳しいと思うぞ
大徳＆子守は強化されたとはいえ武力が低く、黄忠の武力低下もキツイ…
徐庶ｉｎだと対応力は増すが、さらに武力がキツくなると思われる

無難に５枚大徳ではダメなのか？

612 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:00:03 ID:33kVhVdN

>>610
ﾏｼﾞｶ
CPUのデッキkwsk

ところで今日店内で全突試してみたけどやっぱ馬単って難しいね。
と、いうか兵種単は全部難しいけど。
今まで感覚でやってたツケかもしれないけど突撃発動しないだろ～って思って華雄壁にしようと
R張コウに突っ込ませたら直前でオーラ纏って迎撃くらって華雄死んで泣いたｗ

613 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:08:55 ID:7tMiefox

>>611
趙雲の神速に惚れたのと１コスを２枚入れる気がしないので４枚は確定
というか今はWライダー使ってるから火力不足については案ずることはないよ

614 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:10:14 ID:7tMiefox

言葉が足りないかもしれんので一応
Wライダー「号令なし」な
そろそろ限界感じてきたんで大徳が入るだけでも随分違うかなと思ってね
まあ活２枚柵１枚あるしなんとかなるっしょ

615 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:10:48 ID:upKBSu4T

そういや２２２１１型大徳で、
SR劉備・R馬超・R姜維＋αの構成の人って少ないのかな？
デッキ診断とか見てると、みんなR姜維→U張飛なんだよな…
R姜維って今でも内部武力6.5とか思われてるのかねぇ？
U張飛よりも便利で強いと思うのオレだけですか…

616 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:15:24 ID:33kVhVdN

>>615
+αが趙累、白髪でいいならここにいるぞ！

姜維はバランス型、張飛はガン攻め型だと俺は思ってる。
と、いうより知力3の2ｺｽを二人も抱えるのが嫌ｗ

617 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:17:20 ID:GAFPHbzd

>>615
ヒント：ごり押しで通す場合は武力1の差が重要になってくる
俺は
本宮劉備、R趙雲orUC張飛、R姜維、関銀屏、月姫
だけどな
挑発良いよ挑発
募兵良いよ募兵

618 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:18:41 ID:ki2/HEOr

ちょっと前に歯抜けと天功引いたんで無理矢理組み合わせてみた。

大徳、バチョン、歯抜け、天功、凡将
白銀、魏延、歯抜け、天功、おねむ

今７州で両方とも同じくらいの勝率なんだけど
一つに絞るならどっちのほうがいいかな？

619 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:30:37 ID:jB1mo0xW

>>615
大徳が武力の足引っ張ってるので、他の２コスは武８にしたい。

生姜自体は、募兵も付いて激優秀カードです。うい。

620 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:34:12 ID:upKBSu4T

>>613
おや、Ｗライダー使いの猛者でしたか…これは失礼(-.-;)y-~~~
…ってか、４枚固定なら大徳より八卦の方がいいんじゃない？
Ｗライダーをいじって【子守・当千・八卦・生姜】とか…

621 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 01:41:21 ID:0zHHKTd5

>>618
上だと思う。
下はあまり孫尚香いる意味がない希ガス

622 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 02:07:04 ID:6SSvNVuR

鳥類嫌いだからボクっ娘入れて桃園作ろうと思ったが
どうしても総武力が低くなるな、町費とか周桑入れると馬鹿になるし。

623 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 02:12:26 ID:ki2/HEOr

>>621
確かに上だと大徳でわらわら突っ込んでたから孫尚香が生きてました
見づらい書き方だったのにレスサンクス

624 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 03:00:38 ID:cr5cQOeM

桃園なんざ最低知力７で組んだところで、どうせダメ計相手じゃ使えない
ここはいさぎよく脳筋で桃園を

625 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 04:16:29 ID:We3Mt5M+

いつもジョジョ落雷中心でやってるんだけど今日は気分転換に奮起号令も入れてみた。
相手に号令持ちがいて楽勝なのは(落雷のおかげで)魏武デッキのみ
大徳とか暴虐のごり押し系には勝てる気がしませんがな(´・ω・｀)
もう少しは使ってみるけどね..........

626 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 04:18:10 ID:wnsUN7MD

奮起号令って今の性能なら士気5だよね。
うん、またぶっ壊れたね。

627 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 07:06:40 ID:RGfh8elq

>>601 >>605
遅くなりましたが、診断ありがとうございます。
とりあえず銀ﾍﾟｲ→月姫にして挑戦してみます。

628 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 07:46:09 ID:7tMiefox

>>620
個人的に弓爺外したくないけどそっちもいいですな
試してみます

629 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 09:23:34 ID:/UTx1rQf

夜の白銀入りの５枚八卦の者だが、
白銀はあの殲滅力がおもしろいから、抜きたくない…。
そしてかぶりにくそうと言うコンセプトで考え抜いたデッキ。

白銀、仁王、八卦、魏延
…、さて、もう一度デッキを考えるか。

だが面白そうだ。４枚の癖に脳筋なのがあれだが、今度試してみるかな。

630 ：557：2006/08/24(木) 09:41:22 ID:IbyrIe6j

>>629
俺と同じデッキ！
馬超と趙雲は気分次第で入れ替えるけど。
仁王いいよ仁王。

631 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 09:55:12 ID:/UTx1rQf

ぶはｗ　昨日しっかり>>557も見たはずなのに寝て起きたら忘れてた…。
しかしもうかぶったよ(´・ω・`)
もういっそ号令なｓ（ｒｙ
なんて、完全オリジナルは不可能だし、使わせてもらうぜ>>557よ！

632 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 10:56:26 ID:Zp6TwTDG

大徳使ってて黄布デッキにマッチングされると
天下無双だけで壊滅させられちまうんだが
兄者たちはどうやって対処してる？
月姫採用した方がいいんだろうか？

633 ：557：2006/08/24(木) 11:02:10 ID:IbyrIe6j

>>631
俺も誰かが使ってるのか見たか、どこかのHPで見たか忘れたが
それから使おうかなって思った。
完全オリジナルは不可能は同感！
これからは白銀の仁王で頑張りましょう！！！111

634 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:02:13 ID:xtjr4XxU

ﾃﾝﾊﾞﾂﾖ!
ﾊｲｯｿｺﾏﾃﾞ!
ｷｴﾛｷｴﾛ
ｿﾉﾏﾏﾀｵﾚﾙｶﾞｲｲ
ﾌﾊﾊﾊﾊ

635 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:14:18 ID:rxnq+HE/

>>632
っ挑発

636 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:21:57 ID:/UTx1rQf

>>632
蜀なら天下無双はあまり怖くない。
馬鹿先生にマウントされるような状況なら、もうお手上げ状態だが、
前線を維持できれば、馬鹿の範囲に入らないように落雷or連環を後方待機させて、常時プレッシャーを与える。
間違っても馬鹿にされると終了な対無双計略を前に出すなよ。思うつぼだ。
まさか大徳デッキでどちらも入ってないってことはないだろうが、そうなら挑発やら車輪やらいくらでも対策は…。
まぁ、通常時でも突撃をさせないようにしていかないと、武力差で干されるだろうがね。

637 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:23:32 ID:+gm7OkTZ

挑発はダメだろ
挑発がある段階で天下無双はしてこないだろうし。
天下無双前に挑発しても確実に殺さなければ天下無双で回復されて殺されるよ
連環か落雷しかないかと。

638 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:28:27 ID:xtjr4XxU

>>637
挑発使いが生きてるだけで相手のメイン計略が死ぬと考えれば
こんなに安い反計はないぞ

639 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:44:51 ID:2mUZUa3x

ランカーの４枚八卦には必ずR姜維が入っています。
先日、覇王昇格したのですが、デッキはL諸葛亮、L趙雲、R馬超、U張飛でした。
これまで、R姜維を使ったことがありません。
R馬超、U張飛の代わりに入っているのをよく見かけますが、
R姜維はそんなに優秀なんですか？
武力７は正直入れるのに抵抗があります。
槍アッタカーが１隊なので、正直最前線を彼に任せられません。

誰か4枚八卦デッキにおけるR姜維の役割を教えてください。

640 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 11:52:21 ID:L5O5uo2k

連環について相談乗ってください

現在大徳デッキ
劉備、馬超、凡将、張飛、ﾎｳ統

なんですが
士気7くらいで纏まってたので連環！

みたいにかけてもそのあとに号令かけられて
押し負けるみたいなかんじなんですが

連環のうまい使い方教えてください

641 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:04:32 ID:n1JEat24

止める意味が無い所で連環しても無駄。
号令来てから止めるなら意味ありだが、単に士気の無駄遣い。

642 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:06:56 ID:QX2O7ckJ

>>640
・天啓、暴虐の足止め
・無双呂布などの超絶対策
・残り時間が少ない時の時間稼ぎ

自分士気7くらいで連環先がけ→相手自陣に退いて仕切りなおし→士気差6(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
なので先がけするのはお勧めしないかな。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:14:28 ID:IdVqn8tN

>>639
挑発が欲しいって人が多いんじゃないか？
挑発の怖さは覇王ならわかるでしょ。

>>640
もう言われているが普通連環は先にかけたりしない。が、場合によっては有効だ。
相手に馬が多い・・・突撃できなくなる。そんな馬など歩兵以下。
相手に脳筋が多い・・・どんだけ武力が高くても放置すれば関係なし。
自分に弓が多い・・・一方的に攻撃できる時間が長くなる。
などなど。そのデッキには弓が居ないので3番目の恩恵が全く無いのがつらいとこだね。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:40:15 ID:ljZBk2Eb

>>639
手数が少ないデッキにとっては挑発は重宝する
攻城も格段に通しやすくなるし、防戦も楽になる
相手の足並みを崩せるのもいい
R張コウだとかSR董卓を引っ張ってタコ殴り

上手い人が使うと挑発のみで戦局を覆すよね・・・

645 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:45:13 ID:/UTx1rQf

>>640
連環を先にかけたのなら、とにかく高武力を一体でも倒す。
基本的に時間稼ぎの計略と覚えておけば使う場面は分かるはず。
でも、槍が少ない馬主体デッキとかには先にかけると一方的に倒せる。
>>643の言うように場合によって使い分けれると良し。

でも、そのデッキだと、大抵は大徳でぶつかった方が良いんじゃないか？
まず武力負けしないだろうしなぁ。
まぁそれも相手のデッキと場合によるんだが…。

646 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 12:57:28 ID:UPG10djp

>>640
私の場合は使い方が特殊なのかもですが
連環は基本先がけ、その後に弓と馬の突撃などで敵の主力を殲滅してます
大体その時点で相手は号令や黄忠に挑発をしてきますのが
挑発をされたら黄忠を壁に連突、号令までされたら白兵もしくはそのまま放置で
切れるころに連環二度目でほぼ対応できてます
そのデッキですと弓は無いようですので使うとしたら壁突か主力が落ちたときの時間稼ぎ
あと士気があまり気味の時にどうしても一撃入れたい場合に
防衛で城前に並んでいる相手に連環かけてそのまま端攻城でしょうか
使い方次第では攻め、守り共にかなり汎用性の高い計略と思うので
状況をしっかり見るのが一番大切だと思います。

647 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:09:05 ID:+gm7OkTZ

>>638
挑発使いが入れば呂布が天下無双しないだけで勅令をされる方大徳しても死ぬよ
武力18を止める手段はないし
黄布の基本はケンテイを入れるのが定番化してるし

648 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:24:17 ID:cr5cQOeM

勅命はいってない黄巾なんていくらでも見るけどな。

ま、仮に勅命されて武18になっても、
あれは体力回復しないし、挑発＋連突でじゅうぶん落ちる。
相手からしたら攻めきれないのは変わらないと思うよ。

勅命→挑発迎撃→無双とかになると最低なんで士気計算だけ確実に。

……まぁ、正直、挑発W迎撃がちゃんとできれば体力ほぼ満タンからでも即死するんだけどね

649 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:26:42 ID:IdVqn8tN

勅命はあんまり長くないんで、素の武力なら危険極まりないけど大徳ならまず有利。
勅命で挑発持ちに乱戦挑まれて、始末後に無双はかなりキツイ。
ま、でもその頃には相手部隊はほぼ全滅か、攻城の1発や2発はいってるでしょ。

650 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:33:55 ID:/UTx1rQf

おっま、何でそこで大徳なんだよ。
勅令いて、しかも掛かるのが呂布って分かってるのに、なんで大徳なんだよ。
こっちが号令つかわにゃ、向こうも指揮使ってまでホイホイ強化しないだろ。
しかも武力１８くらいなら挑発迎撃と突撃で比較的楽に落とせる。
落ちる直前に無双？おまいは計略が挑発と大徳しかないごり押しデッキを使ってるのか？

まぁなんだ、
指揮計算と指揮差を作る戦いはなんとなくでいいからやったほうが良いと言うことだな。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:35:36 ID:IdVqn8tN

>>650
大徳っていったのは俺じゃなくて>>647だよう
俺は大徳しても死ぬよって言われたから、死なないよって言いたかっただけ

652 ：603：2006/08/24(木) 13:40:54 ID:7tMiefox

JOJO入りを試してみたら最初2連敗のあと6連勝した

( ﾟдﾟ)

2敗目でSR袁紹が、次のプレイ1枚目でR袁紹が立て続けに出てきた

(ﾟдﾟ )

なんか勝ったにも関わらず先行きが激しく不安になる結果だったけど、
せっかくだから次は栄光大爆進に浮気してくるぜ！　( ﾟдﾟ )m9ﾄﾞｷﾞｬｰﾝ

653 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:47:39 ID:/UTx1rQf

>>651
アンカつけるべきだった。
>>650は>>647に当てたものなんだ。ごめんね。

>>652
そして彼がこのスレに帰ってくることはなかった…。

654 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:48:06 ID:xtjr4XxU

とりあえず法正は神ということだな

655 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 13:51:09 ID:Zp6TwTDG

>>652
二日続けてSR袁紹を引いた俺に比べれば大分マシだ
何でこんな微妙な…

656 ：639：2006/08/24(木) 14:21:25 ID:2mUZUa3x

>>643
>>644
猫氏なんかと戦ってみないと挑発の恐ろしさは理解しにくいのかもしれませんね。
今のところ、挑発対策なんかは自分の中では確立されているので、
それを打ち破るような使い方が思いつかないという感じですね。
騎馬2体いるので機動力もそこそこありますし。

657 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 14:27:21 ID:+gm7OkTZ

>>650
>>635が挑発って書いてあったから挑発だけじゃ無理だろって書いたんだぞ
相手が士気を使わない状態で敵の場内乱戦とかもろもろやってたら
士気こちらが使わなければなかなか攻めれないだろうし。

俺は槍４かＲ馬超入りでやってる訳だけどケンテイ入り黄布はキツイけどな
ちなみに士気計算や指揮差作る戦いはやってるよ
これでも一応徳１８個だし

658 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 14:39:21 ID:coLOpLUo

蜀と袁をよく使ってる者だが袁対処法を伝授しよう
ｼﾝﾗｸ(浄化)、ｿｼﾞｭ(封印)、UCﾘｭｳﾋﾞ(転進)、ｼﾝﾊﾟｲ(城前ダメ計)は必ず確認
12州なんだがいまだに連環→浄化、張り付き→ｻﾞﾌﾞｰﾝとか結構ある
6枚の大爆進は武力+7大徳じゃ微妙に負けるC6.5(7.5)なのでまず下がる
隙無き+袁軍攻勢の武力+6に気をつけろ士気6で即大徳じゃ潰せない(こっちも蜀軍オススメ
転進で士気差を出すのは注意短時間強化は逃げられる
落雷で馬鹿の2枚看板、終盤R殿焼くのは結構効果的
士気12の栄光隙無きは全員超絶強化並み(+11)相手の士気が1なら連環も結構いける

659 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 15:46:07 ID:SThHfqGS

徳がいくつだろうが関係ない
どっちも喧嘩腰になるな、みっともない

大徳の心

これを復唱してマッタリ汁
ただでさえ暑いんだから

660 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 16:56:14 ID:Rs4rxYzP

今日は＠１勝で征蜀覇王という所で超苦手デッキにあたり負けて落ちた・・
やはり粘り魏武イク様春香はきついね。
そしてここで負けるとかなりやる気が下がるわｗ

661 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 17:53:43 ID:7+xQndt1

>>656
例えばあなたのデッキは計略が強化系ばっかりなわけだ。
こちらが押している状況ではかなり強いと思うけど、
逆に押されてる時には対応が難しいこともあるんじゃないかな。
（枚数差を活かされて攻城されるとか）
挑発みたいな妨害計略はそういった状況でも柔軟に対応するためにあるので、
攻めて押し切れる自信があるなら特に入れる必要はないと思うよ。

アタッカーとしてどうか、と言われると、耐えられない範囲では
ないと思うけどね。もちろん、趙雲や張飛みたいには使えないから、
相手のアタッカーと正面からぶつかったりはしないけど。

662 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:23:01 ID:2txCVjeY

大徳デッキのときってR醤油に当たったときって
R馬超いないとやっぱり無理なのかな？

663 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:33:38 ID:GsQmJd07

>>662
鳥類と姜維がいれば何とかなるんじゃない？
いつも周ユの照準合わせばっかり必死で他の計略を殆ど使わない
赤壁依存症の呉単には、忠義先がけしてやると何していいか判らず
オロオロしだすよｗ　主力が脳筋主体だとダメだけどね

664 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:39:32 ID:Y3KY83tc

普段は呉単使ってる者なんだがちょっと蜀にも触れてみたくなった。
SR子守、魏延、周倉、LE諸葛亮、月姫
wikiにあったPIMA五虎将の八卦デッキを参考に組んでみました。
史実の張飛があんま好きじゃないから代わりに周倉入れて、余った0.5でR馬超を安定感のあるSR趙雲に変えてみたんだけどどうかな？
ここまで打った時点でこの面子だと二人掛けする面子が火力不足だと気付いたorz
張飛と周倉じゃ城門で大車輪するにしても与えるプレッシャーは段違いなのかな？

665 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:42:11 ID:bjk5bzpI

＞史実の張飛があんま好きじゃない
蜀大好き人間が集うここでよくそんなことが言えたものだ

666 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:47:36 ID:sIl5auE2

>>662
全然無理じゃない
前ならともかく、今なら太くもないし分散すれば普通にいける
地形が悪いと厄介だけどね

667 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:47:58 ID:+vzxAqIY

張飛は味方殺しだぞ？
蜀という国に限っては頂けない
好きじゃない人間なんかいくらでもいる

668 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:50:41 ID:bjk5bzpI

味方殺しなんてあの時代どこでもやってたわけで
勝ったほうが略奪なんてのもね
まぁ、分かってほしいのはどんなやつにもファンはいるということ
あのｷﾞｴﾝやﾄｳﾀｸにもいるのだから

669 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:55:40 ID:sIl5auE2

>>668
何でそこで魏延が出てくるのか
お前も664のこと言えたもんじゃないな

670 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:58:32 ID:CzOGAMpd

>>664
八卦は対応力の替わりに武力上昇が低い計略だから素の武力がとっても大事
そのデッキだと八卦は一人掛けしか使用機会が無い筈

城門車輪は周倉でも十分実用的
でも、素の武力が6なので張飛程は頑張れない
二人掛けからの車輪でも武力15、ヘヤーに抑えられてしまう

671 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:59:12 ID:+vzxAqIY

>>668
自分で言ってること理解してる？
語るに落ちてるぞ

672 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:59:14 ID:bjk5bzpI

俺は魏延好きだぜ？
不快になったら謝るよ、すまん

673 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 19:02:22 ID:llg28//E

どうでもいいよバカ

674 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 19:02:42 ID:QQwn0FQw

大徳、白銀、魏延、で残り２コスを何にするか迷ってるんだけど、
Rホウ統、銀、鳥類、月姫のどれを使えばいいかな？

675 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 19:02:46 ID:upKBSu4T

>>668
論点はそこじゃないっしょ！落ち着け

>>664
U張飛がダメならR趙雲とか姜維とかはどう？

676 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 19:03:12 ID:5LuPbENX

おまいらデッキにも触れろw

>>664
やっぱ火力不足だと思う。開幕ゴリ押しされると辛い。
諸葛亮使うならPIMA型そのままか、四枚が安定すると思われる。
その形も次Verならいけるかもしれんが。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 19:12:43 ID:2txCVjeY

>>663 >>666
教えられるまで
気づかなかった俺十二州
これから覇者以上まで駆け上がれそうだよ

678 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 19:24:46 ID:/UTx1rQf

>>659
そうだね。少し熱くなったみたいだ。
相手の計略に合わせて柔軟に戦うのが蜀だよね。
長所もあれば短所もある。それってとっても素敵ですね。

>>664
子守を入れると、武力が大変な事になるから、
２．５、２、１．５、１，１がいいとおも。
諸葛は壁にはならないし、１．５が壁を引き受けるのは辛い。
子守を壁にするとしても魏延の連突では殲滅力が心もとない…。
２．５入り八卦５枚は、入れるとすればいざの爆発力のある白銀がいいかも。
あと、いくら車輪が強いからって無理に使うものでもないし、R趙雲とかでもいかがよ？

>>647
月姫とホウ統で前の俺のデッキ、お勧め。正直、ＫＧＰコンボはあまり狙えたものじゃない。
だが、２．５入り大徳５枚の時点で壁が超不安な事だけは覚えといてくれ。
白銀はあまり安定しないかもしれない。

679 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:07:00 ID:EnN4UI+A

>>674
俺のデッキは大徳、白銀、魏延に某征蜀覇王さんと同じ銀子と月姫だけどダメ計とか槍単にやや弱いと思われます
チラ裏ですが2から初めて苦節IC4枚目にしてやっとこさ今日覇者になれました(･∀･)
このスレでみなさんにデッキ診断や相談に乗っていただいたおかげです。ありがとうございました！これから更なる高みを目指してがむばります(´∀｀)

680 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:14:15 ID:5SAhkAPy

現在６州で大徳デッキを使っているのですが、最近流行りの（？）弓多目火計入りの呉単に全く勝てませぬ…。

当方のデッキは「ＳＲ劉備、Ｒ生姜、ＵＣ張飛、Ｃ凡将、Ｃ月姫」です。
月姫を鳥類に変えたほうがよいのでしょうか？変えた場合桃園デッキに弱くなると思うのですが、だいじょうぶでしょうか？
あと兵法は再起よりも増援のほうがよいでしょうか？

バージョンアップ後のことを考えると、Ｒ生姜かＵＣ張飛をＲ馬超にして慣れておいたほうがよいかなあとも思うのですが、どうも馬の扱いが下手なもので困ってしまいます…。
馬がうまく扱えないと、バージョンアップ後はきびしいですよね？

681 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:15:44 ID:jB1mo0xW

馬鹿野郎！　魏延は諸葛亮の愛人なんだｚ（PINK板に帰れ）

682 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:27:46 ID:bT9X88+F

なかなか覇王になれねえぜ・・・
ＳＲ劉備、ＵＣ張飛、Ｒ馬超、Ｒホウ統、Ｕ廖化じゃ限界なんだろうか

関係ないが昔の肘丸覇王のムービーを見つけた
ＶＳぱちろ～覇王だった・・・懐かしい。

683 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:33:44 ID:2STSBLYB

>>682
限界もなにもごくごく普通の大徳五枚じゃないか
精進しれ

684 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:41:35 ID:/UTx1rQf

>>679
次の目標は覇王なんて言わずに、征蜀だね！
頑張ってください。

>>680
火計いり呉相手には基本的に、再起安定。
Ｒ生姜をＲ馬超にすると総知力が下がり、蜀で呉に有利な数少ない計略「挑発」まで消えるのでお勧めしません。

槍４馬１と言うのは、本来は良いバランスのデッキとは言えません。
槍撃の強い今だからこそ戦えるのであって、足の遅さで苦戦する事が多々あるはずです。

火計は、反計も馬鹿（ススメはあるが弱体で厳しくなった。次Ｖｅｒからイケル？）もありませんから、
うまく焼かれるか、指揮を消費して計略無効計略でしとめるしかありません。
しかし、計略無効はしとめ切れなかった場合が大変です。相手は時間を稼げば火計でペイできるのですから。
そこでうまく焼かれる（指揮を使わせカウンターを狙う）事が課題になります。こればっかりは自分流で考えてください。
というか俺は文でうまく説明できません。ゴメンナサイorz

そして文をまとめる力がない俺を呪うぜホント。

685 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:48:58 ID:zxwCZkQC

>>682
そのデッキで覇王維持してる俺に謝れ

686 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 20:51:16 ID:ArjX8b2G

>>680
月姫は外さない方が良いと思う。シフクノ氏や天啓厨だな氏みたいな人もいる
から、絶対とは言えないけど、月姫と白髪のどっちかは入れとかないと苦手デ
ッキが一気に増えちゃうと思う。
馬２体が無理なら、一体の馬を馬超にして、凡将を銀子か鳥類に変えればいい
んじゃない？
赤壁は焼かれるのを３コス以内に押さえればいいと思う。大徳の超範囲を活か
すべし。
序盤に相手の柵をどれだけ壊せるかも大切かな。

687 ：680：2006/08/24(木) 21:01:01 ID:5SAhkAPy

>>684
レスありがとうございます。
えーと、火計だけならなんとかなりそうなのですが、弓が多目だとお手上げになってしまうのですよね…。
なので強い馬を入れたほうがいいのかなと思ったのですが…。そうすると火計に弱くなってしまうんですよね＞＜
挑発はもちろん意識して使ってはいるのですが、使うタイミングが悪いのかあまり成果が上がっていません。それが敗因な気がしてきたので、今度はもっとうまく挑発できるようにがんばってみようと思います。

688 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:03:07 ID:YMXoZBBv

>>685
普通の覇王乙。

689 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:09:06 ID:RGfh8elq

>>680
俺は今七州なんだけど火計相手の時は劉備を中央に、馬超・銀ﾍﾟｲを右側に、張飛・ﾎｳ統を左側に置いて大徳→当千と計略を使った後で一気に敵陣に攻め込んでる。
兵法は増援だけどね。
さらに上の州へ行ってもこの戦法は通用するのだろうか…。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:17:07 ID:brRICxNw

【現在の州】８州
【デッキ】Ｒ劉備　Ｒ姜維　Ｒ関銀ペイ　ＵＣ張飛　ＵＣ黄月英
【コンセプト】槍撃と攻城兵
【こだわりのカード】 R姜維　UC黄月英
【得意兵種】やっぱり騎兵
【勝ちパターン】桃園　逃げれば挑発、向かってくれば目覚め
【負けパターン】弱体化計略　ダメージ計略
【改善したい点】火計の対策に忠義の援兵(趙累嫌いだから)の黄月英をいれて
攻めにも強いデッキを作ったのですが大火あたりは忠義掛けた後でも知力７も撃破
されてしまいます　攻城兵を守りながら攻めるので連環のエジキになりやすいので
いろんなパターンで攻めてみましたがこれといって成果がないです　

691 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:25:45 ID:0zHHKTd5

>>689
火計相手の基本陣形だね。通用するどころか一番大切ｗ
で、周瑜が左にいたら／　右にいたら＼　真ん中にいたらＶになるよう意識して進軍。
細かいこと言うなら、大徳→当千より、当千先に使って周瑜にプレッシャーかけて
ライン上げてから大徳のがいいと思うよ。
相手がテンパって赤壁先打ちしてくれるかもしれないし。
（焼かれるなら大徳使う前に焼かれたほうが、こちらもその後の動きを決めやすい）

ちなみに敢えて赤壁って書いたけど、ただの火計なら少し散開気味に攻めるだけでおｋ。
使ってみればわかるけど、ただの火計はかなり短い。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:32:43 ID:RGfh8elq

>>691
わかりやすく教えてくれてどうもありがとうございました。
次からその方法でやってみます。
取り敢えず攻め方間違えてなくてよかったw

693 ：680：2006/08/24(木) 21:34:23 ID:5SAhkAPy

>>686
レスありがとうございます。
やはり月姫は外さないほうがいいのですね。
馬超は知力が低くて扱いが難しいんですよね…。ＵＣ黄忠だとどうなんでしょう？
柵を壊すのは１つがやっとって感じですねえ。ほんと、弓は苦手です＞＜

694 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:35:48 ID:XBQOvo18

>>680
序盤にワーッって攻めたらいいと思う。
相手に槍策とか周泰とかが居ればちと苦しいかもしんないけど。

まぁ低州の意見なんで参考になんないかもだけど。

695 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:49:22 ID:/UTx1rQf

呉単開幕の端攻めはいつでも有効だと思う。伏兵がいる場合は攻めの反対側に置くのが良い。
だからと言って、攻城まで行く必要はない、欲張ると弓の掃射でどんどん死ぬ。
柵がびっしりなら一箇所でも空けれれば良しとするのが大事。
攻めの場所に槍がいる場合は、弓を集めながら馬は反対側へ。槍は前進。槍が乱戦するなら突撃で倒してまえ。
厄介なのは槍が２枚以上いるとき、へやーと呉国太は、人気が少し減ったとはいえ貴重な柵槍だからなぁ。
へやー＆カントウ＆槍はよくある組み合わせになってしまったな。
まぁ、呉の槍単をたまに見かける時代だ。大変なんだなぁ、呉も…。

696 ：680：2006/08/24(木) 21:49:58 ID:5SAhkAPy

>>689 >>691
おお～、すごい参考になります！！ありがとうございます！
やっぱり馬超入れたほうがいいのかなあ…。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:54:13 ID:s8hZVRQF

学生の夏休みもそろそろ終わるだろうけど、ちょっと先月末から思った事一つ。
叩かれるの分かってるけどあえて言わせてもらう。

ごく普通の大徳５枚デッキでデッキ診断してる奴もうちょい自分で調べたり考える事出来ないの？
蜀単では一番安定した強さを持っていて色々替えが効く形なのに、
「限界なんだろうか」とか「勝てないんですけど、アドバイスお願いします」とか何なんだろう。
>>680みたく自分なりに分析をした上で、状況をハッキリ伝えてくれればアドバイスしやすいんだけど
漠然と「大徳５枚使ってて勝てないんだけど限界でしょうか？」とか「勝率良くないからお薦めのデッキ教えてください」とか
いくら大徳の国でも、wiki見れば分かる事を何度も質問されるのは困るって事ぐらい気付いてくれ。

698 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:00:08 ID:s8hZVRQF

愚痴ついでにアドバイス

>>696
とりあえず馬超ｵﾇﾇﾒ
馬だからって連突しなきゃいけない訳じゃないから武力８の壁として使って後ろから槍撃かますも良し。
滅多に使わないけど、乱戦中に一騎当千使って武力15で乱戦相手の兵力を一気に削るも良し。
敵の計略無効だから春華も火計も怖くないぜ！
敵計略無効の武力15勇猛馬は何かと便利です。

699 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:01:19 ID:Hs4jzb1E

SR馬超・SR劉備・Rギエン・R銀ペイにはあと１コスなに足せば
いいですか？あとR白髪の活用方法おしえてください。

700 ：680：2006/08/24(木) 22:08:59 ID:5SAhkAPy

>>698
レスありがとうございます。
馬超を入れてみることにします！呉単に勝てるようがんばりまつ！！

701 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:10:46 ID:s8hZVRQF

>>699
それに月姫入れたら今の漏れのデッキ

とりあえず現状だと月姫or白髪が良い。
白髪の方が色々使い勝手良いかな。
余談だが俺が月姫使ってる理由は少しでも士気差を作るのと、個人的に月姫の方が使いやすいから。

白髪の活用法は、出来るだけ伏兵状態でいる事。
敵から見ればいつ連環喰らうか分からないから迂闊に固まって動けなくなる。
そこを各個撃破していけばおｋ。
別に姿現した後でも連環は攻めにも守りにも使えるし、前戦で戦わなければ結構使い勝手良いよ。

702 ：603：2006/08/24(木) 22:13:40 ID:7tMiefox

>>697に禿げ上がらない程度に同意
まああれだ、5枚大徳の連中はとりあえず俺のデッキ使ってやり直してこいと

703 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:18:13 ID:/UTx1rQf

>>697
ん？まぁ仕方がないことだろ。
さすがに>>682みたいにデッキのせいにしてるのはどうかと思うが、
新しく組んだデッキを一言に「自分で試してくれ」って言っても、そうするには金がかかるんだしな。
面倒でも、ひとつひとつ教えていこうぜ、デッキ組の楽しさと難しさをさ。
低州でも覇者でも征蜀でも考えた戦法は全部参考になるんだ。どんどん意見を言えばいい。
うはｗｗなんかクサイｗｗｗｗｗ

>>699
好きなものを放り込んでしまえばいい。
そのデッキだと、Ｒホウ統か月姫のどっちかで決定だろうけどね。

連環はよく言われるように主にプレッシャーを与える計略。
いるだけで、相手の足並みを崩せる便利計略だ。
まとまって号令掛けてくるようなら、連環掛けて槍撃や突撃で削っちゃえばいいし、
警戒してバラバラになってくれるなら好都合、主要計略持ちを優先して各個撃破だ。
他単相手にすると良く分かる。相手がまとまって突破できなくてオロオロするからね。

704 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:18:23 ID:zxwCZkQC

>>702
低脳乙

705 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:18:43 ID:lGagGh70

>>702
>>697には同意だが、君には同意できない
大徳は5枚が一番安定すると考えてるから使ってるのに、
4枚を使えとはこれいかに？

706 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:20:41 ID:GhnGAFnX

SR劉備　R馬超　R黄忠　R白髪　Cリョウカ
でやっている者ですが、同じデッキでやられている方居ましたら
序盤の裁き方教えていただけないでしょうか？
どうしても、槍多の蜀デッキ開幕乙型に高確率で負けます。
壁突狙いなのが原因かもしれないですが、それ以外の裁き方がちょっと分かりません。
槍少ないですから、相手の槍檄に溶かされてしまいますし。

707 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:21:41 ID:NQ9QdgmQ

>>697
同意。５枚大徳で勝てないのはデッキの前にスキルと作戦に問題がある。
が、自分の非を認めないのが厨でございます。

708 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:22:34 ID:aIBubglt

五州に来て壁にぶち当たったよ・・・

いつもは
R劉備　SR趙雲　UC張飛　鳥類　凡将
なんだけど、全然立ち回りがわかんなくて
適当に攻めてる感じw
序盤から終盤までの攻め方ってこのデッキだとどういう感じなのかなぁ？
てか俺に基本的なスキルや立ち回り教えてくださいw

後今度
大徳　黄忠　馬超　白髪　凡将
でやろうと思ってるんだけど
大徳での立ち回りもさっぱり・・・
いや、基本的なことできないだけっぽいけどねw
やっぱまだ初心者だな　orz

なんか>>697に注意されそうな文だけどお願いします・・・

709 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:22:59 ID:7tMiefox

いや、うん、半分ネタで言ったんだけどな
つーか俺が変なだけであのデッキ基礎体力がないから
あれで戦ってたら元のデッキに戻したときに今よりは勝つるように

うん、なんつーかな、モヤッとボール下さい

710 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:24:49 ID:RSV9rzB7

>>697
八卦の可能性は無限大と信じて試行錯誤を繰り返した結果、
八卦、白髪、だっしゃあ、弓爺、馬超
これに辿り着いた俺。

八卦強いよ。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:26:37 ID:zxwCZkQC

>>707
同意。
正直今の環境で５枚大徳を使えば、ほとんど勝てる。

712 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:31:50 ID:lGagGh70

>>706
俺はそれの凡将→ビ竺だけど、
相手が蜀槍多目のときは蜀軍の大攻勢を開幕で使ってる。
その相手は高確率で増援だから、1コス馬を端攻めさせて、
白髪を踏ませたところで兵法を叩けば、まず開幕は勝てる。
相手が増援しないと兵法分不利になるけど、何発か城を殴れればおｋ

あくまで俺のやり方ね。
相手が蜀軍攻勢や衝軍の法だったら負けるから、過信しないでｗ

713 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:38:16 ID:vEG0mXhE

>>712
俺もそのパターンでやられたことあるから、対策で兵法は連環にしてる
弓爺入りデッキなら連環で

714 ：706：2006/08/24(木) 22:40:20 ID:GhnGAFnX

>>712
有難う御座います。
これで１４州まで来たので何とか覇者までは行きたいなと思うんですが
最近負けが混んで来まして。
白髪は何時も柵の内側に隠して出来るだけ脳筋を狙い撃ちにしようとしてます。
やはり、低武力を壁に槍檄をしてくる脳筋をどうするかだろうと思ってます。
開幕馬超を壁に槍檄と弓で低武力を早めに溶かして伏兵を当てたいんですが
運用が上手い人は足並みが揃っているので返り討ちですね。

蜀軍の大攻勢がLv3なので使い物になればよいのですが。
兵法って今回は完全にランダムなんですよね？育てたいです。

715 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:45:48 ID:s8hZVRQF

なんか俺の予想してた流れと違ってて混乱してる俺ガイル
いや、別に荒らすつもりで言った訳でもないが。

>>708
俺そんな簡単に注意しないよ(´・ω・`)
上のデッキ、２開始当初に凡将out白髪inで使ってたからアドバイス。
とりあえず妨害もダメ計も無い蜀単はお客様だから注意して。
更に言うと桃園はメインで使うにはリスク多すぎるからメインでは使わない。
もっと言うと桃園封じられた時の決め手が無いから厳しいかも・・・。
開幕、相手が槍多めなら復活持ちで高武力の趙雲を壁にして相手の槍オーラ消して槍撃。
初心者向けの槍撃のコツはカードをかなり前の方に出して秒を数える感じで「いち、に」って
左右にカード１～２枚分ぐらい振る感じ。ちゃんと「いち」と「に」の間はカードを止める。
俺はこれで覚えた。あとは前後に動かしても槍撃出せるように練習すればおｋ。
凡将は端攻め攻城しても良いし、突撃でサポートに回っても良いかと。
中盤以降、相手にダメ計持ちがいないor相手の士気が少なければ高武力１人巻き込んで桃園。
正直、桃園大車輪で殲滅出来ると思う。
ダメ計持ちがいる場合は趙雲の神速を上手く使って倒して攻める。
決め手に欠けるデッキだからアドバイス厳しい・・・orz

なんか>>706と被ってるからまとめてレス
大徳のそのデッキだと開幕は引き気味に戦う方が良いかも。
つーかすぐ回復出来るから引き気味に戦うの大事。
槍多めの開幕乙デッキであれば序盤から蜀軍の大攻勢使っても良いし、連環で動き止めて弓爺で援護しながら
戦っても良いし。とにかく弓爺の援護を有効に利用する。
柵の後ろに白髪を潜ませて相手の高武力脳筋に上手く当てて撤退させられれば尚良い。
あとは基本的な大徳デッキと同じ立ち回りで良いと思う。

716 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:45:53 ID:fFoIngw9

>>697
俺もそう思う。
ごく普通の大徳デッキ使ってて勝てないとか･･･もうそれは腕の問題。
今の環境は大徳入ってたら厨とまで言われるデッキなのに。
あれほど適当なデッキもないよ。いいすぎだけど、それぐらい万能で強い。

上位の人に大徳デッキが多いのは、高勝率が見込めるからでしょ・・

717 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:52:18 ID:VTRh6mzE

ススメ+月姫型の大徳デッキ使ってるけど
対火計での兵法選択は、ｼｭｳﾕ入りじゃなければ増援にしてる
普通の火計短いから少し気をつければ脳筋二人とか焼かれることないし
風周姫はマウント取られた時点で攻城確定だから開幕少しでも多く城削るために増援使いたいし
焼かれるのも一体ずつだから再起使うタイミング難しいし

周姫の兵力７～８割くらいでタメたら雷落としてみるのもいいですよ。
って書いてるうちに徐庶が周姫対策にいい気がしてきた…

718 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 22:56:10 ID:cr5cQOeM

そこで桃園から5枚大徳に変えたら全然勝てなくなった俺の登場ですよ
大徳の最大の欠点は、大徳ミラーマッチで負けるとすっごく悔しくて精神的に良くないって事だと思う

>708
正直、挑発も連環も落雷も無いってのは厳しいと思います、てのを前置きとして。

まず試合前に相手のデッキを確認する。
　・ダメージ計略が無い
　・単体超絶強化が無い
　・移動速度低下系の妨害計略が無い
なら、桃園が安心して打てる。
序盤を引き気味に戦ってとにかくしのげば、中盤に桃園ゴリオシでまず勝てる
桃かけた騎馬が迎撃とられないようにだけ注意。

ただ、赤壁や呂布みたいな存在自体がアンチ桃園みたいな連中いた場合、
他の計略でなんとかしなきゃいけないんだが、そのデッキだと決め手が無く厳しい。
神速でなんとかするしかないんで、なんとかしてください，としか言えない……すまん。

719 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:05:50 ID:jlgt4l3+

>>706
私はそのデッキの馬超をSRで劉備を法正ですが
序盤の捌き方はあまり変わらないと思いますので書いておきます
配置は黄忠は中央に置きホウ統と法正(劉備)はその隣におきます
開幕相手が高知力を前に進んできますが、月姫や趙類だったら柵を利用して
跳ねた時に後ろの武将に、キョウイや劉備だったらそのまま踏ませ
そのままホウ統を壁にして馬超とリョウカで突撃を入れます
この間に劉備も乱戦に行けば突撃があと1～2回入れられるのでいいと思います
その後馬超も乱戦でリョウカで突撃するのですが相手に馬がいる場合は
リョウカ等を盾にしてでも馬超で突撃を食らわないように気をつけています
そこまでやっていれば相手が増援ならば途中でもうたたいていると思いますので
黄忠は場内もしくは横弓馬超は死んでも問題ないですが生きているのならば場内で回復
この時点で防衛無理と判断したらすぐに再起をたたきます
あとは復活した武将で場内乱戦を使いつつ横弓や突撃をしていたらほぼ守れると思います
状況的に余裕がありそうだったら最初からリョウカで端攻城などもオススメです(｀・ω・´)

720 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:13:00 ID:aIBubglt

>>718
ありがとう。
誰も俺に対して書き込んでくれなかったから
忘れられてるのかと思っていたよ。　ｳｯ
やっぱ妨害系無いのは厳しいかぁ・・・・・

桃園は
2 2 1,5 1,5 1
の構成か
2,5 1,5 2 1,1
のどっちのほうがいいのかな？

721 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:14:56 ID:AjgVjcNZ BE:249264645-2BP(0)

自分がやられて嫌なことは相手も（たぶん）嫌なこと

722 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:17:55 ID:HjxQGXej

>>720
志村ー！>>715 >>715!!!

723 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:18:35 ID:fFoIngw9

桃園はなぁ～大徳の流行で月姫いるからね、厳しいかな。

724 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:22:39 ID:NQ9QdgmQ

正直、大徳デッキのプレイヤーには筋脳が多い。
槍があまりにも強いのに勝てないのはプレイヤーが悪いから。
プレイヤーを変えれば勝てる。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:24:35 ID:/UTx1rQf

だが、そこをあえて行くからこそのロマンがある。
それより、桃園が辛くなかった事のがないような気がする。
ダメ計はいつの時代も蔓延してたし…。

726 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:26:44 ID:jB1mo0xW

>>724
＞プレイヤーを変えれば勝てる。
爆笑ｗ

>>723
んだね。
大体、ガチンコすると大徳は桃園相手に負けるんで、
他呂布のことも考えて、月姫入れるほうが安定するし。

727 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:32:05 ID:CzOGAMpd

>>720
ダークサイドだけど
R馬超　R姜維　R魏延　R劉備　SR周姫　の桃園やってる
挑発で煽りまくってやれば2.3試合に１回は桃園使える

2.5型は試してないけど
2-2-1.5-1.5-1型とは違う安定感があると思う

728 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:39:12 ID:GAFPHbzd

時々落雷を警戒してか忠義桃園を使う奴がいるが月姫か徐庶入りのデッキが相手だと大して意味のを理解してないから困る
忠義桃園なんて同じ奴に落雷2回使えば士気差つかずに全滅させられるのにな
それにR馬超とUC張飛を同居させてる奴はダメ計対策なのか良く趙累を良く入れてるが
知力3だと兵力150％にしたところで耐えられるようになる攻撃計略は孫桓、朱桓、呂範、虞翻の火計と陳宮水計と外堀決壊と自爆くらいなんだよな
仮に耐えても瀕死だから戦力にはならんし
次Verになっちゃうと耐えられる攻撃計略なんてほとんどなくなっちまうな

729 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:39:45 ID:6HRivYfm

兄者達、質問です

友達との店内対戦で、ボク皇后を使ったデッキを作ろうと思ってるのですが、サンプルになりそうなデッキはないでしょうか？
身内戦なのでガチよりも面白いデッキであればいいのですが

舞った後の回復手段としてはﾁｮｳﾙｲか八卦で十分でしょうか

730 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:44:10 ID:2STSBLYB

>>729
UC黄忠、R趙雲、R姜維、穆皇后
あと1コスは計略要員をお好みで

731 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:44:47 ID:/UTx1rQf

>>729
そこでＷ舞デッキ
甘、穆は決定だ！
後６コス。
ここであえての１．５＊４。
オウヘイ、ギエン、八卦、法正。
どうよこれ？

うはー、勝てなさげー。

732 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:45:04 ID:TNuzWa8q

>>729
ネタというならW舞デッキをおいてほかにあるまい。
甘皇后とボク皇后とあとは適当に募兵持ちとか入れて。
SR劉備・R趙雲・R姜維なら回復舞が遅れても自力で兵力増やせる。
柵が欲しいなら王平入れるのが定番かもしれんが，
R関羽入れて車輪にするって手もある。

733 ：729：2006/08/24(木) 23:49:05 ID:6HRivYfm

なるほど、募兵と回復の舞を忘れていました

R黄忠　R趙雲、R姜維　W舞で行って見ます、ありがとうございました

734 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:53:49 ID:16JnGpX5

今の流れをさらっと見て、
とりあえずSRバチョウ入りの大徳使いが多くて嬉しい。
いろいろ立ち回りとか言い合いできそうだと思ったら、
大徳入ってる奴は、デッキとか立ち回り相談しては駄目な
感じになってて悲しかった。

と、思ったら一人を除いては含蓄のある言葉を言っている事に気がついた。
もう少し蜀で頑張れそうな気がした。

735 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:53:51 ID:/UTx1rQf

>>733
そのデッキだとやる事は舞を止めに行く武将をひたすら挑発だなぁ。
相手に号令がいると、いくらＷ舞いでも乙りそうなのは気のせいか…。
まぁ、店内でのネタだからいいんだろうがｗ

736 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:05:26 ID:zYHD8u5H

>>729
ﾎﾞｸ皇后って、復活の舞と双壁を為すネタカードだからなあ。
絶対、奮起劉備を入れるべきだと思うよ。思うよ！

737 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:06:58 ID:j1vBVFmG

忠義舞中の身代わりが200%で復活すれば強いのになｗ

一気に二人とも使われるようになるかな？

738 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:13:07 ID:S1H5PP4Q

>>729
ややガチ目で忠誠舞デッキなら

R馬超、R趙雲、C王平、SR孔明、UC穆皇后　兵法増援

てのを俺が使ってる時もある
王平が落ちると八卦三人掛けが出来なくなるから注意

ところで八卦三人って何もしないで計略時間切れまで回復させたら、どんぐらい回復するんだ？

739 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:15:05 ID:k59WNJHi

回復の舞くらいの回復量って聞いたことがあるけど、
俺は回復の舞使ったこと無いからワカラン。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:19:08 ID:eQlRaijx

>>729
ダークだが！R趙雲・R姜維UC黄忠・UC袁術・穆
因みに、袁術も募兵持ち！このﾃﾞｯｷで覇王の人がいるんだけどね

741 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:20:12 ID:7W9tb8wY

ダメ計＆妨害一切無しのデッキ使いなんだが、
天下無双呂布を八卦一人がけのＳＲ趙雲で撃退できて脳汁出まくった。
無双切れてからが狙い目だな。

742 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:23:41 ID:evcRpCB2

>>738
３人掛けで兵力一割だったUチョウヒが、「兵力２割の武力４」×２と乱戦して撃破した後は６割まで回復してた

743 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:27:46 ID:S1H5PP4Q

>>739・742
トンクス、やっぱし結構回復してるよな
そのうち検証してみるか･･･

744 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:26:21 ID:RmJWAVVu

八卦に関してどうでもいい質問なんですが
計略範囲内に誰も入っていないとき、カットインの効果説明の所の文章ってどうなってるんですか？
孔明持ってなく試せないので教えていただけるとありがたいです

745 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:27:36 ID:rG9OMIiS

>>744
「生兵法とはまさに私のためにある言葉」

746 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:30:04 ID:YLhUQLYl

間違ってるかもしれないけど、2人掛けの説明文だった気がする
相手が張飛の車輪と誤爆したときに見ただけだから、自信はないｗ

747 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:42:16 ID:Cz4gq2K8

>>743
舞と同じなら「１c毎に10～15％」らしいから
９cだからほぼ１００％か。　　　思ったほどじゃ無い気もする。
まぁ適正か。

>>744
１人掛けのコメント。３回試したよ　　orzｸﾞｽﾝ

748 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:45:58 ID:E3qNc7PW

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】覇者５・元3から5品
【デッキ】ｒバチョウ（ｒチョウヒ）、ＵＣシュウソウ（ＵＣバタイ）、
　　　　　　Lショカツリョウ、ｒギンペイ、ｒ馬ショク
【こだわりのカード】バショクとショカツリョウのコンビ
【得意兵種】とくになし
【勝ちパターン】コンボねらい。
　　　　　　　　　八卦１・馬食切り・八卦２か３・目覚め　とか
　　　　　　　　　当千・目覚め、相手の反応しだいで馬食切り・八卦各種
【負けパターン】戦闘できるのが実質3人なのでワラワラがきつい。
　　　　　　　　　こっちが攻めのとき、
　　　　　　　　八卦先がけ（２）→相手強化→馬食切って八卦（１か３）→相手端攻め
　　　　　　　　となるとつらい。
　　　　　　　　あとメンバーがそろってないと八卦がうまく使えない。
【改善したい点】八卦にバショクを入れるのはありだろうか。ギンペイよりは武力高いけど、
　　　　　　　効果中にきってしまうことを考えるともったいないきがする。

749 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:46:28 ID:Cz4gq2K8

>>747
訂正。八卦は戦器付きで１０ｃか…

っつか回復間隔１ｃより短くない？八卦も甘舞も

750 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:50:44 ID:/l/BYSFQ

>>747
そのうちいいことあるさ、兄弟！

751 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:49:18 ID:rG9OMIiS

>>748
とりあえず馬謖抜くんだｗ
話はそれからだ。
抜けないのなら貴方の覇道をお進みくださいとしかｗ

752 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 03:30:37 ID:AMhWO9J4 BE:261728137-2BP(0)

でも、次バージョンの馬謖だと士気が＋４になるんだよな
ちょっとだけ夢が広がるよ

753 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 05:02:38 ID:IH+2IVPZ

>>729
R趙雲・UC黄忠・大徳・チンチン・ボク　とかどうだろう。ガチ気味ですが。
>>737の言うように身代わりで200％回復するならチンチン→井戸でも面白そうだけど。

>>752
殿、それはデマですぞ！ロケテで試してきたけど＋３だった。
まぁ本稼動まではわからんけどね…

>>748
というか馬謖入りで覇者にまでなったんですか、すごいなｗ
士気11から八卦2度掛け＋超絶目覚めが出来るのは確かに強そうだ。

754 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 06:54:02 ID:w1VA2YsD

>>748
R馬超とR張飛はコストが違う件

755 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 08:19:29 ID:PC5Efaby

話をへやーしますが今七州で
R関羽SR趙雲R劉備Rホウ統
のデッキでやってるんですが相手に単体超絶がいると恐くて桃園が打てません。どうすればいいでしょうか？

756 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 08:24:08 ID:b7hDwVE7

打たずに連環

757 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 08:29:32 ID:w1VA2YsD

>>755
そのデッキなら相手が他呂布じゃ無い限り桃園中に力負けすることはないと思うが
どうしてもというなら龐統を月姫に変えれば良い
相手が兵法使用してるなら桃園車輪号令も結構なデスコンボ
これならSR趙雲が突撃で援護するだけで天下無双にも負けないだろ

758 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 09:52:04 ID:jgAvVbID

八卦と大徳を両立させたいんだけど、
皆ならどういう組合せにする？

759 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 09:57:49 ID:Eb+wcGBo

>>758
八卦、大徳、ｷﾞｴﾝ、張飛、月姫

両立は難しい。

760 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 09:59:18 ID:Y5aLFMjw

>>758
両立させないが正解。
どうしてもというなら、適当に高武力ぶち込む。

761 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 10:03:59 ID:evcRpCB2

>>758
俺の勝手なイメージでは大徳は５枚、八卦は４枚で機能するデッキだから両立無理でね？

762 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:10:46 ID:7W9tb8wY

>>758
友達の覇者は、
八卦・大徳・ＵＣ張飛・ＳＲ趙雲で８連勝中だ。
見た感じありえないけど、何故か勝ってるｗ

763 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:25:01 ID:tH+wee61

蜀スレのみんな、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします
階級　13州（元2品）
ﾃﾞｯｷ　桃園、SR趙雲、生姜、趙累、Rﾎｳﾄｳ
なんですが、隙無き栄光に全く勝てません。
ラクエル型？とか言うタイプ（ｲｹﾒﾝ、栄光、R豊田、転進、UCβ）には目下全敗中
もう見るのもいやなくらい負けまくりです。
立ち回りは、負けるたびに変えて試行錯誤はしてるつもりなんですが
大体共通してることは、士気貯まるまで凌がれて逆転負けってのが多いです
もうどうしたらいいかわかんないので是非ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを…

764 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:34:34 ID:0y7CCvnA

>>763
桃園と忠義で対抗しようとして、転進で逃げられてジリ貧になったりしてない？

765 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:44:25 ID:Ui2TqvET

>>763
なんのための連環でなんのための挑発かわからんな

766 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:45:31 ID:Dyres+bR

相手にダメ計いないし士気7たまったら即白髪以外桃で溶けそうなもんだけどな
転進で逃げられてもそのまま攻城、後は連関使ってガン守りかな？

767 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:49:25 ID:w1VA2YsD

>>763
連環かけちまえばOK
転進されても直ぐには出てこれないから趙雲で一発入れて後は同じように待つ

768 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:52:38 ID:tH+wee61

>>764
さすがにそれはやってませんw

>>765
隙無きの武力差を埋めようと、挑発で足並みを崩そうとしても転進される
連環は転進での士気負け恐くてあまり使ってませんね

769 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:54:36 ID:w1VA2YsD

>>768
隙無き相手に士気差がつかないようにして戦うのは無理
逆に挑発使っただけで帰ってくれるなら儲けものだと思うが

770 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:55:34 ID:EGqGXHar

サブカでラクウェル型やってるけど、
開幕でRホウトウを劉備か田豊以外で踏ませて相手の頭数を減らす。
そして生姜を生かして仕切りなおしになった時点で募兵でライン上げておき、
桃園を何がなんでも真ん中～敵陣で打つことかなあ。
それでも桃園一発で落城までいかないと、もう詰むけどね。
連環も前半～中盤は転進で城ダメ入るけど士気差はつくし
終盤も悪地形なら栄光隙無きを連環でしのげるけど、
普通は両攻めされて栄光→隙無きか栄光→先陣のどちらかは通るように立ち回ってくるし。

そもそも開幕張コウ一番槍で主導権持ってかれるのからして問題。
以前横山三兄弟+ビ夫人で開幕からライン上げられまくって
桃園→転進→桃園ってコンボをされて以来、あまり負けた覚えは無い。
デッキダイヤ的にかなり不利があるけど…頑張って。

771 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:12:17 ID:tH+wee61

みなさま多数のレスありがとうございます
次回あたった時は、連環をもっと駆使したり
ライン上げからの桃園などを主眼においてやってみます
次こそ初勝利をもぎ取ります！

772 ：758：2006/08/25(金) 12:13:48 ID:jgAvVbID

以前、本スレで聞いた蜀の強みをまとめると
大徳・八卦・子守・生姜
ってデッキになるんだが…、勝てそうにねぇ

やっぱ両方いれるのは無謀か…

773 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:14:02 ID:Ui2TqvET

桃園→転進→桃園ってなんだろう・・・

まぁ桃園使いなら自城前桃園追いかけ敵城桃園はねらうよ

774 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:20:55 ID:w1VA2YsD

>>772
全国デビューの時は
SR趙雲、SR劉備、SR諸葛亮、関銀屏、夏侯月姫
という無茶なデッキで挑んでた、結構やばそうに見えたが始めた時期が丁度ランカーが全国に乗り出して上に行き始めたころだったようで思ったより勝ちまくって上に上がることが出来た
八卦二人だけからの大徳で魏武にも負ける気がしなかったし、こっそり全員魅力持ちで開幕に士気2.5あるのが強みだった
でも7州に来たあたりで暴虐がはやりだし開幕に溶けるのが目立ってきたから
SR劉備、R姜維、UC張飛、関銀屏、夏侯月姫
に切り替えた

775 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:28:17 ID:FuKzTyGm

俺はその組み合わせあんまり桃園側が不利とは思わないけどなあ。
相手の勝負どころを凌ぐ手段（桃園、連環）は持ってるんだから、
立ち回り次第でどうにでもなると思う。
序盤の隙なきに無理に相手しない、勝負どころでは常に連環を匂わす、
などに気をつけていれば一方的に相手のペースにされるのを多少は防げるし、
ラインを上げてこちらから桃園で仕掛けて栄光隙なき打ってくるようなら
兵法連環で各個撃破を狙う、など取れる作戦もある。
一つ一つの曲面を有利にするために出来ることがあるかをまず考え、
あるならそれを繰り返し練習しよう。

776 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:48:07 ID:0y7CCvnA

さすがに相手がラクウェル氏だったなら知らんよw

777 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 13:08:55 ID:4lIu0wic

攻め込まれた時に、蜀軍の大攻勢で
相手が転進してくれれば
敵城前まで、いって桃園で勝てるかな
大攻勢の時に、転進してくれなかったら、がんばれ・・・

778 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 14:04:56 ID:kvrf2hP1

袁単は魏武や火計に無力な代わりに蜀単にはかなり有利なんだよな
蜀単が流行ってるから時々使うけど、相手のデッキで勝率が全然違う

779 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 14:43:07 ID:zYHD8u5H

>>763
隙なきには、劉備、田豊、最悪、張ｺｳに高武力集中攻撃かな。使うとして、こちらの計略は神速のみ。
あー見えて隙なきは一人でもやられそうになると引き返すから(特に序盤)まずは守る。士気溜れば、後は連環メインで、好機があれば桃園。
連環撃ったら、必ずｴﾝ紹、ｲｹﾒﾝのどちらかは落としておくこと。
俺はこんな感じかな。大徳連環だけど。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 15:22:49 ID:j1vBVFmG

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】六州(元4～6品スパイラル)
【デッキ】 SR趙雲　ＳＲ劉備　Ｒ馬超　ＵＣ法正　兵法：増援
【改善したい開幕負けパターン】地形は平地ってことで
相手サンプルデッキ
月姫　ＵＣ張飛　大徳劉備　凡将　Ｒ馬超

　　　　　馬　　馬

　　　　　∨∨∨

　　　　　　∧
　　　伏
　　　　　馬　　馬

とりあえず開幕の配置がこんな感じ
相手に槍が三本居た場合、高い割合で開幕押し負ける

やはり突撃を決めるには↓こういう感じで行く方が良いのか
無理せず子守を壁にして馬超の突撃を当てていくのかどっちがいいでしょうか？
　　　　　　馬馬

　　　　　∨∨∨
ｼﾞｬｰﾝ>伏∧
　　　　馬馬

781 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 15:29:00 ID:Ui2TqvET

>>780
突撃が決まるかどうかは相手のｽｷﾙが大きいと思うけど
開幕落ちされたくないなら前に出るな
兵法再起で城出たり入ったり
漏れ槍単で馬単に負けた時の試合を見せてやりたい

782 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 15:36:13 ID:FuKzTyGm

>>780
俺はその組み合わせで戦うとしたら開幕はまず正面からぶつかろうとは思わない。
伏兵の存在でライン上げを警戒させて、向こうの槍部隊の片端に対して斜めから
ぶつかるようにホウセイ以外の３部隊を当てていくイメージかな。
見えてる部隊の武力が明らかに劣ってる場合正面からぶつかったら
たいてい押し潰される。開幕なんて相手の攻城を阻止できればいいんだから
無理しなくていいと思うよ。

783 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 15:55:30 ID:j1vBVFmG

>>781-782
アドバイス感謝です
開幕はとにかく攻める性分のですが自重しようと思います
相手のデッキを見て良く分析する事が欠けていたかもしれません

>開幕なんて相手の攻城を阻止できればいいんだから無理しなくていい
これメモっておきますｗ

784 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 16:04:57 ID:XzWmNHoS

>>780
突撃するより突撃されるのを防いだ方が良いと思う

　　　馬　馬

　　　∨∨∨
　　伏馬馬
　　　　∧

この陣形で相手の槍と見方の馬を乱戦させて
突っ込んできた相手の馬を見方の槍で迎撃
突撃してこなければ武力差＋伏兵で勝てますよ

785 ：758：2006/08/25(金) 16:21:44 ID:jgAvVbID

とりあえず、大徳・八卦・当千・周倉・月姫でやってきた

わかったことは
…士気の使いどころが難しい、ひとつでもミスるとほぼ終わる
高武力が３体いたら攻められん、大徳＋三人掛けは鬼！
ってことぐらい

最後は車輪デッキに蹴散らされたが、ここの住人かねぇ？

786 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 18:41:17 ID:dqLL8474

今日八卦から反逆されて逆転された。
ﾁｮｳﾋじゃなくてギエン一人掛けなら大徳で潰せると思った俺が甘かった。
25のギエンｶﾞｸﾌﾞﾙ

787 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 18:44:47 ID:1hAeLjDb

武力25で移動速度二倍って無双呂布より強いからなぁ
でも大徳から挑発で案外何とかなったりしない？

788 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 18:59:20 ID:G/6gmOxJ

連環・落雷でもなんとかなりそうな希ガス

789 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:05:15 ID:Oz0vAycZ

当方のデッキ
【八卦・ＳＲ趙雲・ＵＣ張飛・Ｒ姜維】

なのですが、大徳等英傑号令に対しての防御の仕方が
イマイチわかりません。
姜維に一人八卦＋挑発だと守ることには守れるのですが、
士気９使うのはなかなかに痛いもので・・・
無難に３人がけ＋城内を駆使、で守るしかないでしょうか？

790 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:38:06 ID:dqLL8474

>>787-788
すまん、大徳撃った後、連環打つ士気がなくなったorz
そして落雷も挑発もないのだ。神速で逃げようと思ったんだが、
3,5しかたまってなくてすりつぶされたorz

でも13州昇格戦まできたしこのまま
子守大徳反逆質実剛健連環でいくぜ！
次verで開幕終了増えませんように(・人・)

>>789
上に書いた俺のデッキでは、八卦3人掛けですりつぶされる。
2.5 2 1.5 1 1 形の槍単っぽくないデッキだったら3人掛けでいけるんじゃないかなぁ。
でも今流行の22211のは無難に一人がけかなぁ。
なににせよ、対蜀単では挑発の使いどころが肝かと。
足並み乱すのが大事！
4枚デッキ使ってる人はfanさんの序盤とか見ると勉強なるかも。
素の武力を活かしてるのがよくわかるよね！
私には四枚とかもう無理だけどね！

791 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:45:40 ID:RbdMMppH

大徳側を22211型として、せいぜい武力13が2人＋劉備11＋他6-7だよね？
武力887に3人掛けなら城使えば十分守れると思うけどなぁ

暴虐とか桃園だとキツイ気もするけど

792 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:55:29 ID:Uu0CSOho

相手が５枚大徳でお互い士気が同じくらいの時に大徳の体制の時に
先にこっち側がピンポインで大徳させずに劉備のみを撤退させるのは有効だろうか？

793 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:56:55 ID:9KuT4CV+

劉備は復活が早いので無謀
こっちだけ士気消費ってことになりかねない

794 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:16:21 ID:kW1kJzj4

>>792
以前、大徳vs大徳で開幕引き分けて劉備が自城前でボーっと募兵してたら
単騎で出てきた月姫に落雷２連発された
その後ワラワラ攻めてきたが落雷＋復活した劉備の大徳でおいしく頂いた・・・

アレはなにがしたかったんだろ？

795 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:35:39 ID:Su21Il4O

開幕乙型の暴虐ってみんなどう対処してる？
4枚大徳じゃしのげねー

ああ、一度も勝ったことねー

796 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:36:36 ID:BIxjhbfr

レス番つけといて何がしたかったかってのもおかしい話だな
ただ押し競対決に勝ったってだけなのに

797 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:44:11 ID:ZzORYZLE

>>795
ラインあげて兵法連環かな
かなり危険だとは思うが

798 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:57:21 ID:b6ctnHhv

今、ネタ以外で陳到を使ってるひといるかい？
やっぱ1.5コス武力槍は周倉が妥当なのか・・・

チラ裏
今日、月姫に八卦一人掛けした、楽しかった。　　　おわり

799 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:57:47 ID:RbdMMppH

うちはUC張飛はいってるんで車輪で何とかしてるよ

開幕引き気味に戦って、何が何でも張飛の兵力だけは温存する
大抵は兵法増援＋暴虐がくるから、そこで大車輪＋蜀軍大攻勢すれば、城門だけはまず守れる
（壁数発はあきらめてる）

んでまぁ、お互い兵法使い終わって、仕切りなおしたあとは頑張るしかないんだが。

800 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:02:36 ID:8LgqUfIy

>>794
落雷で劉備撤退させたかったんじゃないか？そうすればこっちが大徳で押しつぶせるから。
だが兵力満タンの知力7は落雷全部落としても死なないからなぁ。
先遣隊で多少減らして落雷1発ででしとめた後いっきに城から出撃して大徳で押しつぶすのが理想なんだがなー。

>>795
参考になるかわからないけどMyデッキでの対処法。
SR馬超 LE諸葛亮 R黄忠ｷﾞﾝﾍﾟｰ鳥類　の八卦なデッキ。
敵配置を予想し、諸葛亮をそこへ。大体そこから弓が届きそうな位置に黄忠配置。
馬超は背後から突撃できるようにちょっと離して、あとは適当。　ちなみに予想が外れてたらほぼ負けるｗ

諸葛亮を踏ませたら即兵法連環で前線から下げる。
弓で射つつ、馬超で迎撃取られないように背後に回り突撃。
連環きれるころには大打撃与えれてまず間違いなく増援を使ってくる。
暴虐つかわれたら柵が壊される前に城へ避難。
張り付かれたら弓撃ち、槍撃、馬超で突撃、狙いは武力低い槍、弓兵など攻城力高いもの。
高武力徹底無視で低武力に集中攻撃してとにかく数を減らす。
攻城力が低い騎兵がよくマウントしてて突撃しようとするので槍兵で威嚇しとく。
乱戦になったら負けるので城へ逃げ切れる距離で戦うようにしてる、とにかく誰も死なないようにする。
暴虐終わり兵力に余裕があったら八卦で一気に叩く、なければ鳥類で回復or3,4人八卦。
それで残りをつぶせればあとはカウンター的に城へせめて行き終了。

これで大体6:4くらいで勝ってる
ちなみに張り付かれてから暴虐つかわれるとギリギリ凌ぎきれませんｗ
理想は張り付くまで2Cくらい時間を消費させる

つまりR黄忠なめんじゃねーぞってことだ。弓強いんだよ（つд`）

801 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:11:26 ID:GNyWKpgu

>>795
大徳４枚が２コス×４なら相手を一匹づつ潰す。
相手はほぼ兵法増援だから、接近したら蜀の大攻勢で
押し返して相手に増援を使わせる。
とにかく死なないようにして４人で大徳。

っていうのをこころがけてる。
それでも涼＋蜀の暴虐デッキは辛いんだよねorz

802 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:31:25 ID:gGRsBXn0

なんか今日はバグだらけだったよ
的確な援兵(範囲内に劉備とビ夫人)→ビ夫人が回復
テイフに馬超が突げｋ･･･迎撃！？→兵力全快のR馬超が一撃死

とか･･･、正直、弓兵が迎撃とれるのはバグとはいえ、どうかと思うんだが・・・

803 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:42:59 ID:Svl3XLzG

>>795
俺４枚八卦偽ダブルライダーデッキ。
良地形なら危険覚悟で両端に騎兵で攻城(揺さぶり)
足並み乱れたら攻城しないで撃破。
無視されたら１発かまして帰る。生姜の挑発を温存しつつ守備。

開幕型の暴虐とか蜀単槍ごり押し系には相手の足並み乱すのがいいと思うよ。
いっくら頑張っても正面衝突はキツイ。
小技としては伏兵は簡単にはあけさせない。櫓の下とか自城との間をはわせるとか。
自城槍撃とかかな。

804 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:49:28 ID:i2TEpHp8

俺は１の一番ラグが酷い頃に城壁に迎撃とられたことあるゼ！
呉軍の城壁は化物か！？と思った。
しばらくして通信が切れたから、ああやっぱりと思った。
見えない陳武がいたんだろうなぁ。

805 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:56:19 ID:dwCbLI/y

>>795

俺は大徳、Rｷｮｳｲ、Uﾁｮｳﾋ、Rチョウウンの肘型四枚でやってるけど、相手に魅力持ちが少なめだったら、開幕四枚固めて槍撃連破ごり押し。

士気２．５ぐらいになったら兵法増援+士気士気から挑発、ﾄｳﾀｸ+αを引きずり倒す。で開幕で結構落とせたり、城ダメージ与えられるから暴虐うちにくくなる。

魅力もちが相手に多いと挑発後に暴虐打たれて押し潰されまっｽﾙ

806 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:08:54 ID:w1VA2YsD

>>795
俺は2コス4枚槍デッキか5枚槍単大徳だけど開幕の基本は重ね槍撃
相手に騎兵が混ざってる時全般にいえるけど開幕の重ね槍撃は
槍撃を当てる→全員で後ろに下がる→全員で前を向いてまた槍撃
でやっていればまず突撃は食らいません
ただこの方法はダメージは若干落ちるので騎兵が董卓のみの場合は若干面目になるので注意
タイミングが良いと全員の槍撃で一斉に迎撃を取って騎兵が一撃で蒸発するから楽しい

807 ：806：2006/08/25(金) 23:14:55 ID:w1VA2YsD

×面目
○つらめ
で

808 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:16:52 ID:up9UaLXG

初心者4州の蜀単なんだけど・・・
デッキ診断頼みます。
大徳劉備、R生姜、R馬超、連環ほうとう、銀子
どうですか？？ちなみにU張飛と生姜を交換するとか、4枚にして超雲や白銀
いれようかとも考えています。
あと初心者は4枚と5枚どっちがいいですかね・・・・・？？？

809 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:18:46 ID:w1VA2YsD

>>808
問題ない
腕さえちゃんとしてればどんどん上がっていけるデッキ
姜維を張飛にすると馬鹿が増えるので注意

810 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:19:09 ID:ikZZmDp5

流れ切ってすまない、いま大徳デッキを考えてるんだけど…
SR劉備、R馬超、R姜維、C趙累、C月姫
ってどうかな？一応、号令、準超絶、挑発、回復、ダメ計、と揃って
かつ高知力に組んだつもりだけどなにか変えたほうがいいところある？

811 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:20:18 ID:fIWBnZaV

>>808

>>697

812 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:21:04 ID:fIWBnZaV

>>810

>>697

813 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:22:54 ID:RbdMMppH

>808

まず>697見なさい。
初心者だから、てのは免罪符にならない。

4枚と5枚のどっちが良いかってのも人による。
カード操作量は4枚のがそりゃ減るので、遊んでるカードを減らすって意味では楽にはなるが
4枚デッキだと武将1人撤退するだけで戦況が一気に厳しくなるので、
引き際がわかんないと各個撃破されて再起たたいても追いつかずに負けるってのもよくある。

814 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:34:42 ID:VmGYfQRh

>>810
まず、そのデッキで最低10戦は試して自分にあった形に料理していくんだ！
デッキ創作もTCGの醍醐味ｼﾞｬﾏｲｶ？

815 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:37:47 ID:up9UaLXG

>>809　ありがとうございます。このデッキでいきます。

>>811　>>813
誠に失礼しました。過去レスをもっと見るべきでした。
一応wikiは熟読したのですが、もっと自分で分析して情報を載せるべきでした。
本当に申し訳ありませんでした。そしてありがとうございます

816 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:46:16 ID:jgAvVbID

>>810
>>697と言いたいがオレと同じデッキだから少しアドバイス

そのままでいいと思うよ
そのデッキの対応力はかなり高いから様々な状況に対応できると思う
ただし、意外と単体超絶に押し負けたりするから月姫は温存したほうがいい

ちなみにオレの計略使用頻度は、挑発４：落雷３：大徳３：当千２：忠義１、ぐらい

817 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:49:46 ID:j1vBVFmG

>>697を改変してみた　　　>>814頂きましたｗ

普通の大徳５枚デッキでデッキ診断希望の方は自分で調べたり考える事をお願いします
蜀単では一番安定した強さを持っていて(ver2.0現在)、且つ色々替えが効く形です、
「限界なんだろうか」とか「勝てないんですけど、アドバイスお願いします」とか抽象的な診断は極力お止め下さい

自分なりに分析をした上で、状況をハッキリ伝えてくれれば、答える側もアドバイスしやすいです
漠然と「大徳５枚使ってて勝てないんだけど限界でしょうか？」とか「勝率良くないからお薦めのデッキ教えてください」とか
いくら大徳の国でも、wiki見れば分かる事を何度も質問されるのは困るって事ぐらい気付いて下さい

無論、「こんなデッキ考えたのですが、勝てますか？どうですか」の質問には
「まず、そのデッキで最低10戦は試して自分にあった形に料理していくんだ！
デッキ創作もTCGの醍醐味ｼﾞｬﾏｲｶ？」としか言えません

818 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:56:37 ID:fIWBnZaV

とりあえず次スレから>>697もテンプレに入れとけば良いんじゃない？
それまで蜀単が流行ってるか分からないけど・・・。
それでも読まずに質問する奴はスルーって事で。

819 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:00:23 ID:Yif/hYDv

>>816
微妙にツッコミどころがあるんだが・・・、まあいいか・・・

820 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:13:09 ID:FRBrMZNB

>>819
！？
…ああ、割合のことか？アレはわかりやすいように書いただけだから(ry
脳内変換よろしく！

>>818
まあ、人が減るまでの処置だね
ところでデッキ運用について聞くのは従来通りいいのかい？

821 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:28:09 ID:mtVo/UCY

>>820
例え22211型の大徳５枚だとしても、運用に関する質問ならなんら問題ないと思われる。
例えば「これこれこういう状況で、自分はこうしているが諸兄だったらどうする？」みたいな。
そういうところこそ、人が10人いれば10の意見が出て
聞いた本人もROMってる人にも実入りがあると思う。

822 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:28:41 ID:A0COqR9C

>>820
デッキの運用って立ち回りとかの事？
もし質問しても良いのなら質問したいんだけど…。
いいかな？

823 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:31:33 ID:RLvts3BO

>>820
自分なりに対策を考えていてもなかなか上手くいかないからアドバイス欲しいって言うんなら
問題無いんじゃないか？
それなら回答者側も気持ち良く回答出来ると思うんだ。
問題なのは自分で何も考えずに分からないから教えてくれって奴らだ。

824 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:35:01 ID:jNIMm/Db

漠然とした質問をされても答えようが無くて困るってだけで、
具体的な立回りに関してだったらいくら聞いてもいいんじゃないかな
お互い意見出し合って、参考になるものもあるだろうし。
というかソレこそが勢力スレの有り方な気がします

ただ、立回りって事になると、絶対の正解が無い質問なわけで
幾つかの意見の中から自分で納得できるものを取捨選択せないかんだろうけど。

825 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:44:44 ID:FRBrMZNB

>>822
自由に書けばいいと思うが、それはオレにかい？
もう寝るんだが…

826 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:54:16 ID:g4vO40YZ

>>825
ここは俺が引き受けた！
お前は先に寝ろ！後から追い付かける！

827 ：822：2006/08/26(土) 00:54:35 ID:A0COqR9C

OKが出た様なので早速質問させて下さい。
デッキ：LE劉備・R馬超・UC張飛・月姫・Rﾎｳ統

最近になって序盤に攻め込まれて兵法増援を撃たれ、攻城され、結局最後まで城のダメージを取り返せずに負けてしまいます。
自分なりに考え、ﾎｳ統を早い段階で踏ませたり、wikiに載っていた集団槍激もやってみたのですが、焦っている事もあってか、乱戦状態になってしまいます。
序盤に落ち着いて防衛するにはどうしたら良いでしょうか？

828 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:55:34 ID:d/RCjLnf

ＬＥ劉備ってどっちよ

829 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:57:06 ID:IqW4dtGk

初心者スレ向きだな

830 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:58:04 ID:A0COqR9C

>>825
ゴメン。運用＝立ち回りの事かな？と思って聞いただけだからあまり気にしないでください。

831 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:59:33 ID:A0COqR9C

何度もレスしてゴメン。
>>828
大徳の方です。

832 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:12:30 ID:g4vO40YZ

>>827
槍撃は「まえっ、うしろっ、まえっ、うしろっ」って感じにカードを動かせばうまくいきやすい
特にうしろっの部分を意識してくれ

後、伏兵ﾎｳﾄｳを追い越さないように進軍すること
ﾎｳﾄｳ踏まれた瞬間に後ろの槍が相手に接触する感じで

とりあえず慣れるまでは劉備張飛は乱戦させてもいいけど
ﾎｳﾄｳ月姫はなるべく乱戦させないで槍振り回すことを意識すればいいと思う

833 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:13:33 ID:FRBrMZNB

>>827
寝る前に一言アドバイス
兵法：蜀大攻勢がオススメ
あと白髪はすぐ踏ますより伏兵でプレッシャーかけたほうがいいよ

…う～、もうダメだ、兄者、あとは、まかせ、た……ｵﾔｽﾐ

834 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:15:54 ID:L4Svwzfo

>>818
テンプレに貼るなら>>817にしといた方がいいかと

835 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:18:01 ID:Pqrgwl/g

>>827
>>820ではないが蜀軍の大攻勢つかってみれば？
自城前で守るんだったら張り付いてきた奴から集中的に攻撃すればいい
ただやっぱり蜀同士の開幕の命運は槍撃をどれだけ相手に当てたかで決まるから
そこは群雄なり何なりで練習あるのみだと思う

5枚で焦るのなら4枚に変えるのも手

836 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:21:22 ID:A0COqR9C

>>832
アドバイスありがとうございました。
今までﾎｳ統と月姫の扱い方がいい加減になっていた様です。
明日は槍激とﾎｳ統、月姫を意識しながらやってみます。

837 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:21:25 ID:jNIMm/Db

まぁ、コストから考えて大徳のほうだろうって見当つくけどね。

>827
相手のデッキタイプにもよるなぁ
呂布ﾜﾗや大風戒めみたいなカード枚数で押してくる様な場合だと、
1コスに武力要員が居ない＆機動力低いそのデッキだと厳しいかもしれない。

逆に大徳ミラーマッチとかで相手も一丸となって攻めてきてるのに押されるのなら
これは単に腕の差って事なので、落ち着いて壁槍撃or壁突決めてくれって話になっちゃう。

重ね槍撃が乱戦になるのは練習しれ、としか言い様が無いが
一応の目安として、カードを上下にだけ動かすってやり方はある。

　敵に向かって槍撃→自城に向かって下がりつつタメ
　→１瞬相手のほう向いて槍撃→自城に向かって下がりつつタメ→…

槍部隊を前後2列に配置してコレやってれば最悪でも後衛の穂先は消えないはず。
とりあえず張飛と劉備は乱戦でもいいから、低武力を乱戦で殺さないように意識してみてはどうか

838 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:26:41 ID:A0COqR9C

>>833 >>835
蜀の大攻勢はLV1なんですがそれでも大丈夫でしょうか？
ちなみに現在七州で相手の方は兵法マスター＋外伝の人たちばかりなのですが…。
やはり群雄で育ててからの方が良いですか？

839 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:28:37 ID:wFepiakW

馬入り5枚デッキとか自在に操れる人なんかそう多くないよな。
俺の場合は手が明らかに足りないときは
劉備と月姫をつっこませて放置、そのかわり馬超の連突と張飛の槍撃を完璧に
って感じでやってる。

>>838
さすがにLv1はつらいものがあるかと・・・
でも全国で育てても群雄で育ててもあんまり差はないと思う

840 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:35:23 ID:A0COqR9C

>>837
馬多めなら何とか凌げるんですが槍多めやﾜﾗﾜﾗは苦手ですorz
>>839
やはりLV1は無謀みたいですね…。
増援なら士気＋正兵が付いてるんですが、これでは駄目でしょうか？

841 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:50:59 ID:wDyPSpQt

>>839
おれも、5枚中まともに動かしてるの2枚だけだ。
でも上手い人だと5枚きっちり動かしてるような

842 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:59:22 ID:2Ky6c1qW

俺も天啓厨だなの人と同じデッキ使ってるけど気づくとリョウカが乱戦してたりするな…
頂上とか見るときっちり5枚全部動かしてるっぽいんだが。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 02:35:39 ID:wwQVZuCi

枚数が多いときは、２枚以上のカードをまとめ気味に移動させて複数の武将を
一人の武将のように使うといいと思いますよ。
兵種が同じなら楽に出来ると思います。

844 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 03:41:27 ID:wj8rlx7C BE:373896465-2BP(0)

>840
ＬＶ１でも使えるレベルだと思うよ
wikiで自己判断した方が良いとは思うけど

845 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 04:54:39 ID:fUwrg5sE

まあ、対策のポイントを言おうにも詳しい相手デッキが不明だから
単純に開幕で大攻勢ってことになってるのかも知れないけど、
デッキ的にも武力に大きな問題が無いし
立ち回りでどうにかできないと根本的な解決になってない気がする。

846 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 05:49:06 ID:1kErs/H8

>>162-163

847 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 06:02:08 ID:yTCUCmpo

大徳を戦車としたら桃園はゴジラか

848 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 07:17:18 ID:A0COqR9C

>>843
何だか簡単そうな方法ですね。
今日ゲセンに行ったら試してみます。
>>844
はい。もう一回wiki見てきますね。
>>845
相手のデッキは４枚八卦、涼呂布が入っている涼単、ｼﾞｭﾝﾕｳ、春華等が入っているデッキですね。
八卦は序盤に伏兵＋高武力３体で押し切られ、何とか大徳につないでも八卦一人掛けからの大車輪だとか神速戦法だとかで潰され、呂布相手の時は先に月姫を落とされた後で、呂布が超絶強化→そのまま全滅のパターンになってしまいます。
特に最近は大徳＋α(大車輪、一騎当千)を掛けても、桃園＋α、八卦一人掛け＋α、度の超えた超絶強化で潰されてしまいます。

849 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 07:21:07 ID:A0COqR9C

>>848
呂布はRの方でした。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 08:08:02 ID:FRBrMZNB

いま起きた
>>848
大攻勢はLv.1でも結構使えるよ
増援と違ってLv.up→効果時間上昇だから、
時間内に仕留めればLv.1もLv.10も大差ない

３ｋ分も使えばLv.4ぐらいになるし…

851 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 08:49:25 ID:i3FNXAiM

蜀軍の大攻勢はlv1でも使えるよ。
確かにマスターとやりあうと負けるけど。
袁単とかに使うといいよ。
ｺｳｹﾞｷｱﾙﾉﾐｼﾞｬ
ﾍｲﾎｳlv.1
ザシュ！ボコン！
ﾀﾀｷﾂﾌﾞｾｰ
見たいな感じ。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 09:06:33 ID:vWmCAk20

大攻勢Lv3から動かない俺ガイル
高レベルだと今回のほうがLv上がりやすいけど低Lvは全然あがらん時があるから困る
再起なんか外伝に増援+増援とかつきやがるし
民は蜀の女武将のアイテムしか持ってこねえし

>>848
大攻勢Lv3で増援マスターを食えたりするからLv1でも結構使える筈
大徳は確かに強いけど、桃園とか八卦＋αに勝てないのは至極普通の事
だからホウ統とか月姫がいるんじゃないか？

853 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 09:21:21 ID:A0COqR9C

>>850 >>851 >>852
やはり大攻勢も使った方が良いみたいですね。
今度から相手に合わせて増援と大攻勢を使い分けて行きたいと思います。
それと今日は皆さんのお陰で、7勝3敗で勝ち越し、八州に上がることができました。
本当にありがとうございました。

854 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:02:26 ID:NcBWf47h

話ぶった切って悪いんですが、みんなはSR孫尚香のことどう思う？
士気3で回復できるし、武力5の弓兵なんで個人的には使えると思うんですが、使ってる人を見たことないんでどう思ってるのか聞きたいんだけど。
今6州で、SR孫尚香・SR劉備・UC張飛・UC馬岱・C月姫
でやってるんだけど、張飛に的確使ってれば大体勝ててるんだけど・・・。(号令系にはあたったことないですけど)

855 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:24:17 ID:Osa/83VB

中武力弓で柵がないのはちょっと…
凡将の連突ですぐ落とされるし、回復量が知力相応なのでビジクより少なかったはず。
ぶっちゃけ大車輪使ったほうが強い気が…
どうしてもいれたいなら大徳より八卦のほうがコスト面からもあうと思う。

Ｖｅｒ変わったらまた違うかも。

856 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:42:16 ID:bg8VmBq4

>>854
2、2、2、1、1の大徳が主流の現状では
孫尚香より麋竺を入れたほうが戦力的に安定するから投げバナナが欲しい場合は麋竺になることが多い

857 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:51:59 ID:kZ+GtCB7

５枚大徳の劉備　月姫　馬超　チョウルイ　残りコス２のコス２って誰が多いんだろね。
張飛　キョウイ　趙雲・・・趣味だとはわかってても悩むよね。
アイテムによる強化張飛もいいし、挑発も強いし、募兵も強いし。

858 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:05:40 ID:rtoKC7qp

そこでUC黄忠入れた疑似Ｗライダーですよ

859 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:28:21 ID:K3U5hECM

Wライダーに八卦＋孫尚香とかどうすかね

860 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:36:54 ID:6bA3sMrk

>>857
挑発と落雷は、一部用途が被るし、鳥類がいれば募兵の価値も減るから、ハル
ヒなんじゃない？それでも好みの領域か。

861 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:37:44 ID:2Ky6c1qW

>>859
やっぱり孫尚香だけ見劣りするな…JOJOとかR劉備の方がやっぱり強そうと言うか。

862 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:40:23 ID:bg8VmBq4

>>860
問題は知力3だと趙累で兵力1回上げたところで耐えられる攻撃計略は高が知れてる(火計とか外堀決壊とか自爆程度)
という事なんだが

863 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:00:36 ID:kZ+GtCB7

>>862
今お前の家にＥＸ孔明（ゲンさん）が突撃したぞ。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:11:28 ID:WLS8Ws/R

>>860
主力がWお馬鹿だといろいろ怖いから姜維つかってる

あと>>843って肘○さん？

865 ：854：2006/08/26(土) 13:14:14 ID:NcBWf47h

(´-ω-`)やっぱりスペックがいまいちですか。
私は孫尚香が使いたくてずっと蜀使ってるんですけど・・・。
何でSRとRの能力が一緒なんだorz
まぁでもこれからも孫尚香入りのデッキでやっていきますけど。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:27:32 ID:YQvhKi5W

大徳劉備って二股マユゲだったんだな、一年使ってるのに今頃気づいた(orz

昨日も聞いたが、ネタ以外で陳到を使ってるひといる？

867 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:32:39 ID:DiSFmnxO

え？陳到って結構ガチじゃね？
個人的に周倉より上。

868 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:33:26 ID:fnyfY4nW

>>866
1.5枠の槍は昔から激戦区だからいくら活持ちでもそれなら
戦器持ちで募の劉備やｶﾝﾍﾟｲや勇のだっしゃーや柵のかぶと虫入れたり
計略要員の法正や天才軍師や歯抜けがいるから・・・

869 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:36:05 ID:wFepiakW

陳到はたまに見るね
再起が弱まった分、復活の重要性は上がっていると思う

870 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 14:21:44 ID:f6KdSXrN

趙塁の忠義の援兵は大徳に入れる場合はダメージ計略対策じゃなくて、
二色デッキと戦ってて士気が１２たまったときとか、
こっちがリードしてて相手の心を折る時とかに使う気がする。
単純な殴り合いなら零距離戦法とか一騎当千のが強いし。

871 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 14:22:44 ID:iqPOwRu/

各個撃破が出来ていない相手だと忠義の援兵は大きな武器になる
その逆は・・・ね

872 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 14:45:48 ID:zvRXoN/i

２になって今日はじめてﾁｮﾛつかったんだけど、
槍相手で、ビタ止まりしないと確実に迎撃くらっちゃいますか？
群雄1章で周倉あいてに、迎撃なしでひっぱれたような気が
したんですが・・・

873 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 14:48:08 ID:bg8VmBq4

>>872
一番の問題は移動中の槍兵を引っ張ると振り向いた瞬間に槍撃が来ること
オーラ出てるとこれに引っかかる可能性がある

874 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 14:54:14 ID:w+OcJh93

これだけ大徳デッキ増えて、SR劉備あるいはLE劉備が蔓延すると
高武力域の活持ちがいかに怖いかよくわかるな。

大徳を満身創痍ながらも叩き潰して、攻城始めたところで煙がモクモク……
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

875 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 15:03:50 ID:B7f2EkDv

>>874
まて　一発ｲｹﾙ！と思え
んでマウントで出てきたところ即蒸発させてやるぜいくらいの気持ちでいけ

876 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 15:23:00 ID:NL9Td+SU

>>866
泥仕合での活躍は1.5ｺｽの中で1～2を争うぞ。
デッキコンセプトによっては普通に選択肢に入る。

877 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 15:58:47 ID:wd28Mfxn

突然だが蜀単で覇王ってここのチーム？
ホームにそのNo1がよくいる

878 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:07:24 ID:bg8VmBq4

>>877
ホームはハイテクランドセガシブヤか？

879 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:10:09 ID:p4XG16hf

あんまり見ないけど桃園八卦って実際どうなの？

880 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:14:10 ID:B7f2EkDv

>>879
士気が貯まるまでがきつい
貯まったとしても士気が1足りない

881 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:16:08 ID:IJK8+dWq

大徳・子守・陳到･･･さあ、残りは何を入れる？(阿斗はドボン！で･･･)

882 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:16:21 ID:dOTPQTBL

>>879
士気がどちらも重いので、どちらかに尖らせた方がよいかと。

883 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:23:42 ID:OQrjMVD8

>>881
それ大戦１の時考えたなぁ
悩んだ末赤毛の存在を思いだしはしゃいでゲーセンへ
登録画面で間違いに気がついた…そんな去年の夏の思い出ですorz

884 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:30:27 ID:yTCUCmpo

目の前に俺がいる

885 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:41:49 ID:jNIMm/Db

>883のどこが間違いなのか気づくまでに10分くらいかかった俺

886 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 16:49:16 ID:a6XavCaw

>>881
敢えて魏延

0.5なんか気にしない

887 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 17:15:50 ID:wd28Mfxn

>>878
そう、たまにエンカウントするから、結構な頻度できてるのかなぁと思って。
結構上手いからいつも参考にさせてもらってる。

888 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:15:05 ID:biInsT0z

>>864
やりおるわ（；´Д｀）

>>872
刺さらなくても行けますよ。
ただ、欲張って引っ張ろうとして踏み込み過ぎると容赦なく刺さりますがｗ

889 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:16:09 ID:kebuGy2u

流れぶったぎりますが
地味な大徳デッキですが覇王になれました。
このスレで勉強させてもらった結果だと思います
チラ裏ですまん

890 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:36:45 ID:9aeox8Zr

白髪と凡将って相性いいよね？

891 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:39:27 ID:NL9Td+SU

>>890
いいんじゃないの。足止めてピンポンダッシュとか。