三国志大戦頂上対決議論雑談スレ　徳×51

1 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:16:39 ID:HwvhcVrM

現実に徳50なんて行く日が来るのか！

ここは日々の頂上対決を戦略的・戦術的に語り合うスレです。
目安としては覇王以上ですが既に形骸化が激しいです。
過度の雑談と個人名出しての叩きは控えましょう。

後、動画クレクレは徹底無視で。欲しい人は自分でググレ。

前スレ
三国志大戦頂上対決議論雑談スレ　徳×50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155043913/l50

【関連サイト】
三国志大戦公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦カードリスト、マニュアル、計略一覧 http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦カードリスト検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
http://sega.jp/location/segachan2.html

2 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:17:32 ID:HwvhcVrM

・amsega(覇業への道～龍虎の咆哮～の動画配信・随時更新中)
http://am.sega.jp/utop/news/hagyo_3/index.html

・覇者以上の徳条件
http://www.maximers.net/2-information2.html

目安としては全国順位しかないと思います。
覇者が5品とか覇王が3品とか虚しいだけなのでやめましょう。

3 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:19:40 ID:HwvhcVrM

どうでもいいけど暴虐って厨デッキ厨デッキ言われる割りに頂上に出ないよね(´･ω･`)

4 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:29:36 ID:cyPcb5qj

昨日の頂上は激しく熱くて最近じゃ一番面白かったけど
今日の頂上は最近じゃ一番面白くないｗｗｗｗｗ

5 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:33:39 ID:kaIFtv+x

攻城キャンセルってどんな技なん？

6 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:47:48 ID:H6q25Nt6

>>2　の覇者以上の徳条件の意味がようわからん

そこに記載されてんのは維持の条件か？
昇格条件でもおかしい気がするが

7 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:49:53 ID:ZmsgNhjt

Maximersの征覇王クラスの徳変動条件、間違ってる気がする。

超絶うろ覚えだが、

20 赤6　青6
21 赤7　青6
22 赤7　青6
23 赤7　青5
24 赤7　青5
25 赤8　青5

こんな感じじゃなかったかな...
この機会に徳31まで補完よろ。

8 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:50:22 ID:7uee9EfV

>>6
＞ここは日々の頂上対決を戦略的・戦術的に語り合うスレです。
＞目安としては覇王以上

9 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:52:32 ID:ZmsgNhjt

今気づいたんだけど、
「＊20～はうろ覚えにつきつっこみヨロです。」
って書いてあった。

>>6
赤が獲得条件、青が喪失条件。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:54:50 ID:H6q25Nt6

全て同格の場合の勝率ってのが昇格条件ならおかしくない？
赤8　青4で66%って
穴が10しかないんだから8/10で80%ないと無理じゃない？

いや、頭２つ負けた場合は8/12で66%か

記載されてんのは昇格に必要な最低勝率って事か？
俺頭悪いから違うかもしれないけど

>>8
俺は徳16の覇王だボケ

11 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:55:31 ID:pRHnCQTq

次スレも立ってないのに埋めた前スレのバカは氏ね

12 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:55:57 ID:ZmsgNhjt

連投失礼。
たぶん俺のも間違ってる。
誰か正しい情報頼む。

13 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:59:07 ID:ZmsgNhjt

>>10
ところてんモードは考慮されてないみたいね。
あなたの言うとおり「昇格に必要な最低勝率」ってことかも。

14 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:05:11 ID:ny3O9U64

26 8-4
27 8-4
28 9-3
29 9-2
だったな、売る覚えだから間違ってるかもしれん、皇帝にはなったことが
無いのでわかりませんｗ

15 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:13:20 ID:7uee9EfV

>>10
ところてんを考慮しない単純計算だってことくらい一目でわかるものだが。
ああ、頭悪いって自分で言ってるな、ごめん。

16 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:21:04 ID:H6q25Nt6

>>15
そんなもん書く意味あるのか・・？

全く必要無いだろ
役に立たないし

17 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:25:00 ID:IQZ5T5jd

>>14
27は8-3だったとｵﾓ
いや後ろから某現皇帝を拝見しただけですけどね

18 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:27:53 ID:cyPcb5qj

確か赤青合計１２個だから8-4だと思う
27とかいったことないんでわからないけど

19 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:31:44 ID:ny3O9U64

今確認したら２７は８－４だった

20 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:34:28 ID:IQZ5T5jd

ｍｊｓｋ
混乱させてｽﾏﾝｺ
俺自体徳15以上いったことないへたれなんで頭もへたれみたいだ

21 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:17:13 ID:0DVHfESy

クズ共はどんだけ頂上に関係ない話ししたら気が済むんだ？
今日の頂上レポしてくれる人も現れないじゃねーか…

22 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:20:13 ID:bcKJz+kv

前スレ978

23 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:20:14 ID:rEJw3FPa

>>21
前スレも見ないお前もクズだな

24 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:20:31 ID:H6q25Nt6

糞頂上だったからレポなんて必要ないだろ
1回目の大徳をシフクノが自城前で3体残しで凌いで2発くらい入れて、あとはガン守りで終わり

25 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:21:11 ID:E+W7z0ff

>>21
前スレにいたよ

ってかﾂﾏﾝﾈｰから見る必要無し

26 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:29:56 ID:cyPcb5qj

大徳ＶＳ大徳とか今バージョンで一番つまらん組み合わせだなｗ
魏武対決やら暴虐対決の方が幾分か面白い

27 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:33:27 ID:E+W7z0ff

まぁ魏武対決もβかﾎｳ徳を落とした方が負けるけどね
求心vs大徳が見たい
求心がどこまでイケるか

28 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:44:16 ID:5TpmkUWV

今、頂上みてるけど、
大徳→仕切り直し→大徳
の繰り返しですな。

29 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:15:28 ID:ny3O9U64

まぁあれは攻めた方が負けだよな。
序盤どちらも全く攻める気がないのにワロタ。
士気差なしで一発いれたらおしまいっていうマッチングだったな。

30 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:24:28 ID:rKZ3r/R1

997:ゲームセンター名無し :2006/08/15(火) 17:19:25 ID:85d1Zg5c [sage]
うざい征覇王より人格者の覇者の書き込みの方がいい

31 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:26:39 ID:l2LKz+oe

うちのホームの頂上が
fan114vsキルアだった。
1度しかみてないのでレポかけないんだが、誰かかける人いる？

32 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:57:07 ID:0pPmZOM6

>>1
スレ建て乙です

>>29
あのまま両方攻めなかった場合、お互い鳥類連打になるのかな？ｗ
大徳使用者の方、教えてください

33 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 22:04:12 ID:ShzTQbsv

天啓側が馬超が突撃できなかったのがイタイな。逆に迎撃くらってたし。
結局は兵種相性が出たってことかな。
本人来てくれないかなー。

34 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 22:04:54 ID:ny3O9U64

鳥類みてからしてないほうが大車輪戦法なり一騎当千などで攻めると
思う。
結局先に動いた方が負けると思うが。開始時自城ってんのは露骨だよな。

35 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 22:39:55 ID:Sbr2IO6W

シフクノの槍の重ね方が上手いから馬超、リョウカが完璧に攻めあぐねてた感じだな。

かといって馬を片側サイドアタック行かせたら大徳同士でメイン側が押し負けるからな。

まあ、守るのが強いゲームだから仕方ないわね。

36 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 22:57:10 ID:nrQniCSL

まな

37 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 23:24:29 ID:E+W7z0ff

>>33
本人の取り巻き乙＾＾；

38 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 23:55:13 ID:UKoOvgZQ

>>37
斬新な意見だな

39 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:16:08 ID:9ZJ0hJrP

顔が小さいのか、それともでかいのか・・・

40 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:41:41 ID:qFlNjKxs

（∧∧）
――――

41 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:14:41 ID:vN0tsFHM

ノイは屍反計で暴れてんのか…。

42 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:27:10 ID:WVZJCaDA

アレって強いのか？使う人が強いとかじゃなくて？

43 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:28:50 ID:5dlaNh4w

ノイ型は刹那も入ってるので
現バージョンで流行ってるデッキにはほぼ有利なのは間違いない＜屍反計

44 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:29:24 ID:OqJixcV0

屍反計よりも魅力もちいっぱいいれて兵法増援のほうがいっきに押せるからつよいとおもう。
反計型だと兵法神速だとかいろいろときついものもあるし。

45 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:30:37 ID:7J/5UzeO

1回使ったことあるけどどうしても劣化田豊反計に思えてしまってダメだった

46 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:47:16 ID:bRQrJMw5

ノイはデッキ構築が中々達者だよな。

47 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 04:24:11 ID:iovGyGnA

>>46
構築っていうよりも、他人が使ってたデッキを自分流にアレンジするのが上手い。
Ｗワイパー→海老山のｷｮﾁｮｲｸを改良。
スウ暴虐　→リリスの暴虐反計をアレンジ。
屍反計　　→雛形は隙無き反計。

48 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 07:02:40 ID:igptag21

自分流というよりも、強いけど尖がったデッキを扱いやすくマイルドにするイメージだな。
屍反計も、隙無き反計よりやる事がはっきりしてて、攻めも守りもパターン化し易そう。
結果的に、多くの追従者が出る。

49 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 09:19:41 ID:tVuSphwG

攻撃あるのみじゃ

50 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 09:31:52 ID:WaCNWC5V

>47
Wﾜｲﾊﾟｰは魏大会の時に時雨が発案したんじゃなかったか？
ﾉｲは魏大会の最初は神速だったはず。

51 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 09:54:05 ID:3sTUG5qB

キョチョイクをダブルワイパーにして一気に大都督に書けのぼったはず。
弱体化対策に陳群をソウショクに変えてたこともあったかも。

52 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 10:00:44 ID:lUAcqjz1

>>31
ああ、それ俺キルア目線でみてた
でも姜維の挑発をホウトクが特攻で防いでかつ攻城してた
とこしか覚えてないやｗ

53 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 10:01:54 ID:n7TPpI+E

そこらへんはノイ日記読めば分かるね。
現状の強デッキを単にパクるんじゃなくて、上手くアレンジしてるのが叩かれない所以だなｗ

54 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 10:11:52 ID:qA9Oh2Mg

Wワイパーを一番最初に使ったのは誰かわからないけど
日記に一番最初に載せたのはHAO道じゃなかったっけ？
ノイ日記は魏大会後追加だから。
『R惇入りが多いからそれをメタる』とかなんとか。
まあノイも北海道勢だしHAOがパクったのかも？

時雨の魏大会用デッキは
『R許楮　Rテンイ　Rカクカ　曹植　陳グン』なはず。
ダメ計対策を捨てて他をより確実にしたとか。

>>47　海老山の許楮イクとかやばいよなwww
『SR張遼　R許楮　R楽進　Rジュンイク　SRカク』ってwww
難しそうだなあ。俺的に元祖ミスター反計は彼でガチ。

55 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 10:15:21 ID:tVuSphwG

メタるという精神はなんともカードゲームらしくていいな。

56 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 10:41:27 ID:haCl/gA7

俺も三国志の混み具合をメタってプロレス頂上決戦を最近プレイしている。

空き具合すごいぜ！俺以外プレイしている人がいない！

57 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 10:43:18 ID:3sTUG5qB

まあ、今回はデッキ構築力優位のverてことですな。
次はハンドスキル優位になりそうだけどね。

58 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 10:43:37 ID:f9MFQOKH

>56
まぁ本スレでやってくれ('A`)

59 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 11:17:55 ID:jmxjS8rS

屍反計は一騎打ち二回勝つと尋常じゃなく強いが一騎打ち起きなかったら普通
呂布に討ち取られたら至弱。

60 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 11:40:33 ID:/30zr2qU

結局マッチ運ですよ

61 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 12:06:55 ID:tVuSphwG

呂布が一騎討ちで相手主力に二回勝てば勝てるよ

62 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 12:07:15 ID:M8WIlrrS

>>54
コスト８．５も使えて良いなぁ

63 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 12:23:52 ID:LTFmxqyU

>>62
8じゃね？

64 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 12:27:23 ID:2xl5TXrb

>>62
R典韋→U典韋なだけだろｗ

65 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 12:30:01 ID:/wqZMlBe

>>54
多分
×Rﾃﾝｲ→◯UCﾃﾝｲ
だと思う…
自信無いスッ

66 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 13:36:02 ID:tVuSphwG

Ｒ典韋なんて２まで使われてないだろ
ってか間違えてても暗黙の了解で解る気が

67 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:10:47 ID:Budgwn+P

間違い指摘した>>62が一気に悪者にｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、文章が性格悪そうだもんなｗｗ

68 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:22:32 ID:FOwHHNjD

そろそろかな･･･
どなたか伝令お願いします。

69 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:38:00 ID:rNiSbOkn

なんか気持ち悪い奴がいるな

70 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:38:37 ID:LCLMyM42

だが承る

71 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:39:55 ID:lGIn3lNs

○○ｋｔｋｒ？

72 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:41:20 ID:QeCZfqbY

ノイ対虎斗ノイ勝ち屍反計対大徳

73 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:41:57 ID:gpQwgYGQ

伝令
ノイvs虎斗

74 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:45:08 ID:LCLMyM42

おお　俺惜しかったな

75 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:50:57 ID:lUAcqjz1

昨日の頂上だが
連勝中に勝ち頂上出れるなんて
まさにシフクノ時だねｗ

おお、俺を捕らえたか斬れ

76 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:56:03 ID:xahrrJXM

>>74
死ね

77 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:57:00 ID:1+Re+VGD

>>75
何言ってんのお前？

78 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:28:31 ID:CFJfmbWr

>>75
[ー。ー]つ＜＜＜＜ ´ｗ｀)

79 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:34:46 ID:CQMDdpGD

夏だからね

80 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:46:54 ID:D6SzRYs+

屍反計って久しぶりだな

81 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:58:49 ID:jtC89hyU

>>75　
おまえ、面白いことを言うやつだな
領地を与えよう

82 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:59:35 ID:8jMchufM

また前線で打つか、後方で打つかで揉めるの無しね

>>76-79
無意味な１行煽りイラネ、ってか消えr(ry

83 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 16:07:07 ID:jtC89hyU

今日の頂上対決は、
死して屍と化したまましばらく戦場で仲間の戦いを見守る孫堅が
なかなかおもむきのある様だった。

最後の最後でも、雷に撃たれながらも城門に立ち
敵を払いのける勇姿がすばらしかった。

スクリーン前で順番待ちのギャラリーも思わず涙し
次々とハンカチを濡らしていた。

84 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 16:14:12 ID:9KNoTo3o

>>83
ｍｊｓｋ！ハンカチ忘れずに見に行きやすぜ
まだ見てないですが、とりあえず…

Ａ「前衛にした方が得だろ、後ろで打つなんてありえない、これだから屍厨はｗｗｗ」
Ｂ「何言ってんだ、一騎打ち怖いじゃん」
Ｃ「このマッチの場合打てば五分以上になるのに、わざわざリスクを負う必要なんてない」
Ａ「・・・（ちっＩＤ変えるか…）」

先に議論終了させておきますたｗ

85 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 16:22:38 ID:tVuSphwG

大徳が負けると楽しい

86 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 17:25:18 ID:ivZpeBNv

号令を抑制する諸々の計略が弱体化した今あの大徳の広さは異常

87 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 17:46:40 ID:tVuSphwG

屍反計が増えそうな悪寒なので、明確な対策でも考えよう

雲散がいいと思うけど、陳羣が今のデッキに入るだろうか。屍相手以外だとハルカがいいだろうし。

88 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 17:49:20 ID:+XtgaQLF

普通に馬鹿でなんとかなると思う

89 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 17:49:31 ID:VlepoVbY

粘りでいいんじゃないの？
2.5落としてるわけだし、荀彧なら反計されてもいい

90 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 18:22:18 ID:QeQSInkb

屍反計相手に有効なのはノイ型なら単体超絶強化かな

91 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 18:22:52 ID:CQxNZt8k

普通に戒めればいいじゃん。

92 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 18:43:02 ID:Wg7mL+Uz

天下無双で余裕です＾＾

93 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 18:48:16 ID:Z4o2J5cp

ちなみに虎斗の大徳劉備以外のメンツは？

94 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 18:55:44 ID:Ofs4G++A

白銀と月姫はいたはず

95 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 18:58:09 ID:z/hT+nnq

2.5+2+1.5+1+1かな？

白銀が居たって事は後はギンペが居そうな感じ。

96 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:00:20 ID:blv7bb21

白銀　劉備　？　銀ペイ　姫　　　１，５なんだっけな。ギエンだっけ？

97 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:02:29 ID:63laOyG9

ぎえん

98 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:06:41 ID:qY3mWroM

ノイの勝利への執念か・・・
俺なら最後諦めて動かさなかったかも

99 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:12:16 ID:v415I0zT

伏兵なし大徳か
見てみたくなってきたな

100 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:13:50 ID:QeQSInkb

ＣＳ相模大野トーナメント表、レポート＆動画追加！
と書いてあるのにまだ準備してないセガでした

101 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:25:18 ID:yEP1SS1j

>世間ではお盆休み＆コミケの真っ最中ですが～

おいおい…なんだこの覇業のレポ…冒頭からこれかよ。
覇業更新してる奴はコミケいけなかったのか？

まあとっとと動画うｐされる事を願う。まだダメだった。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:26:22 ID:QeQSInkb

とか言ってる間に見れるようになった

103 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:39:41 ID:blv7bb21

降雨落雷かー大風周姫豪炎の影響か最近増えてきたよね。
個人的にかなりやりにくいデッキ

104 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:45:40 ID:/AYQ/HgP

低州の者ですが、降雨落雷デッキに献帝と劉表が居る意味がよく分からないんですが。
柵と魅力目的なのでしょうか？　特に献帝の方がよく分かりません。

105 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:47:36 ID:QeQSInkb

低州は初心者スレ行けよｗ
賢帝は勅命が普通に強いだろ。あのデッキならタイライに勅命掛けるだけでも武力１３の象さんが出来上がるわけだし

106 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:48:59 ID:+gP/+fNd

降雨落雷が完全に大風メタというわけではないということに気付いて
使用をただちに中止していただきたい俺呉単4枚デッキ。
最近増えた印象はある。

107 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:54:47 ID:g/+MLYK4

破滅の舞を攻城ゾーンで舞うと無理矢理攻城入れれるのか？

108 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:55:52 ID:qY3mWroM

>>107
初心者スレ池

109 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:57:39 ID:1kCuZDBq

別に降雨落雷は風火計メタだったデッキじゃないし
現状で猛威を振るってる風火計に対して有効だったから今少し注目されてるだけ
ただ現状では風火計よりも多い蜀単に月姫が入ってると辛いし
火計と違ってランダムな部分が大きいから扱いにくい

>>107
破滅踊ると攻城ゲージが止まらないんだよ

110 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:00:20 ID:zvzU4Z3T

>>106
だから低州は(ry
最低限頂上に関して頼むよ

111 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:10:08 ID:JVeCttRn

ここでもコミケかよ
エロ本祭だろ本気でどうでもいい。。。

112 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:10:23 ID:g/+MLYK4

>>109　破滅の舞を踊ると攻城ゲージが止まらない

これはさすがにバグなんじゃなかろうかｗ

次のバージョンで修正されたらバグってことで

113 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:12:57 ID:C287CBw2

どうでもいいけど公式のランキングが１４日で止まってる件について

114 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:15:46 ID:uTDzsb5+

世の中にはお盆休みというものがあってだな

115 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:16:09 ID:Dn6T+FZK

破滅攻城って前からあったんじゃなかった？

しかしむっく氏、あの城門喰らったのはいただけないｗ
前回の覇業のfan氏のミスみたいなもんか。

116 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:17:31 ID:C287CBw2

お盆でも、みんな社員は休みなのか・・・
セガのようなでかい会社が・・世間は交代で休み取るのが通例だと思ってる俺李典

117 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:18:30 ID:1kCuZDBq

>>115
俺は後ろから両方の試合見てたんだけど
動画だとヤギ魂視点で兵力が結構残ってるけど
むっく側だとほぼ０の状態で見えてた、これもラグの内に入るのだろうか？
多分むっくは攻城帯来がダメージで死ぬと思って放置してたと思う

118 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:20:23 ID:g/+MLYK4

>>117　むっくはラグなし側では

119 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:32:16 ID:CQxNZt8k

1.1からあったものを今さら知ってバグ扱いする奴って。

120 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:32:40 ID:3puyzgg3

2回目の降雨の後の時馬騰が何故あんなに出てきたのかが疑問

121 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:36:48 ID:qY3mWroM

>>120
攻めるしかないんだからさ。　負けてるんだし
馬騰が後ろでうろうろする意味がない

122 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:45:40 ID:HWuLQ7gp

ノイも皇帝になったみたいだな

123 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:52:14 ID:2jL4Tuc1

>>111
エロ本祭りww
同人誌とか買ったことないし、もちろんコミケとやらにもいったことないけど、
会場の看板にコミケじゃなくてエロ本祭りとか書いてあったら…www

124 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:53:25 ID:MVRTj3/i

偽帝ノイ

125 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:01:59 ID:F3JCBHfr

動画みてないけど順当に降雨が勝ったか

126 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:06:26 ID:qY3mWroM

これで屍反計が流行る・・・ことはないな

127 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:12:46 ID:QBGi8DVj

屍反計は結構扱いづらいデッキだと思う
ノイデッキにしては珍しくあんまり流行らないんじゃないか？

128 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:16:58 ID:ALN4l/xc

むっく側は降雨前に雛舞えば良かったと思うのは浅はか？

降雨して落雷で雛落とした時に虚誘掩殺って流れに出来れば勝ちに見える。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:19:59 ID:9XRXGDG9

人数減って狙いやすくなったカクに雷を落とされる
↓
乙

130 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:21:30 ID:3puyzgg3

華雄→賈クとつないでも無理か無理だなうんおれじゃわからん

131 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:27:38 ID:OlryUv0b

舞姫を最初死なせてしまったのが致命的
二度目は、舞姫が出城する前に、早めに降雨

序盤、舞姫を攻めに回さずに、踊るの優先にした方がよかったね

132 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:29:58 ID:blv7bb21

>>129
降雨前に踊ると雨降らせない限り落雷打てないよね　　
そうすると降雨側は雨降らせるしかなく降らせると残り士気２でそのまま巨乳が炸裂

133 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:30:30 ID:ALN4l/xc

>>129
いや、降雨前だから雛舞ってれば落雷撃てないし、
降雨打ったらカク引きこもれば行けない？相手総武力低いし。

>>131
なるほど、雛踏ん時にすぐ象出てきて倒したのはそういう事か
(むっくは雛で攻城狙ってたけど、逃げられないと悟ってたかな)

134 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:51:57 ID:OqJixcV0

魅力もちいっぱいの屍でいいじゃん。暴虐にも暴虐つかうしかないんだし、城ダメージで
取り返すほどにはなかなかうまくいかない。
月姫とかいれてさ。
魏武ＶＳ魅力屍でやったけど
いきなり6,7割削られて
体制を立て直して魏武つかうも落雷でホウ徳、楽進を落とされた。

135 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:55:52 ID:tVuSphwG

月姫入れるか普通？
まぁこの際なんでもいいけど

136 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:00:10 ID:A6yWk/wo

屍、槍策、Ｒ権、呉夫人、月姫

こうですか？わかりません

137 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:09:16 ID:vwlRudTc

槍策じゃなくて蛮勇の方が良さそうな・・・
いや、どうでもいいか。

138 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:11:35 ID:OqJixcV0

いや、
カンギンペイ、月姫、Ｒ馬超、屍、Ｒ劉備だったような。
武力16の騎馬突撃ってやっぱり強いよ。
136
そこまでするなら単色にする。

139 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:15:08 ID:RgXg5dXE

>>104
于吉と献帝と劉表で武力１が３人いるってのは確かに問題ありそうに見えるね
武力１歩兵が２枚で総武力１８って正直どうなのよ？
柵２伏兵２魅力２とはいえ開幕はかなり厳しいんじゃないのだろうか
献帝と劉表も計略が強力とはいえどちらかは金環あたりにした方が良さそうに見える
　
月姫入り蜀対策に献帝と劉表がいるのかな
しかし、それでも同居させるのはやりすぎに見えるのだけど

140 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:39:22 ID:CQxNZt8k

デッキなんて使ってる本人がそれでよければ問題ない。

141 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:43:56 ID:dZK3IGVM

>>112
セガが一枚かんでるの攻略本にもテクニックとして載ってた希ガス

142 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:47:36 ID:u7hl1+Sc

今日の頂上の一騎打ち

RｿｳｼﾞﾝVS月姫

ｿｳｼﾞﾝ勝利
「もう終わりか！（うろ覚え）」

ついあんなことやこんなことされてる月姫を想像してﾆﾔついた俺。

143 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:53:29 ID:PWRW+10o

むっくは序盤にリード取れずに城門入れられちゃったのがなあ…

開幕リードとって馬騰ゲーにしてたら降雨落雷あいてなら十分勝ち目あったはず。

144 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:03:20 ID:v415I0zT

>>142
そごい想像力だな。何も想像できん

145 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:04:39 ID:qA9Oh2Mg

>>54のは　Uテンイね、すまん。

虎斗側が頑張っていたけど最後油断したというか…馬超が突撃してればねぇ。
最後曹仁をとめにいったのが二部隊城からでてきたから一部隊を攻城に回す
展開になればわからなかったね。
防戦に回りがちだったので虎斗側の勝利は薄かっただろうけど。

146 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:09:18 ID:dke8Odwx

ｿｳｼﾞﾝの攻城はなぁ。。。

ソウジン挟む形じゃなく、攻城妨害している武将と同じ側から出したから逃げられた凡ミスだったよね。
まあ、それよりも大徳で屍を凌ぎきった手腕を褒めるべきだが。

147 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:20:20 ID:tVuSphwG

５枚大徳なら普通に屍をしのげるぞ。２．５が落ちてるし…

大徳→14＋11＋11＋８＋７
屍→13＋12＋11＋10＋９

と思ったらそうでもないか。
つーか今更だが、何故屍はあまり使われなかったのだろうか。前々から強いって言われてたのに。
俺は魏厨だから使う気無し

148 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:29:00 ID:guxVT+G+

呉だから

149 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:29:31 ID:QrJqD5+U

なんかノイの日記の影響かここ数日増えてるけどどうせ次のverじゃ短縮だしな
短い命だ

150 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:38:01 ID:QBGi8DVj

やっぱり2.5が落ちるっつうのに抵抗あるんだよなぁ
実際は>147が言うように大徳並の武力になってるんだけど
あと次Verは時間短縮より反計縮小のが痛いんじゃないか？

151 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:42:27 ID:OlryUv0b

屍は、反計で相手のダメ計を防げないと終わってるから、デッキ構成が限定されるし、それゆえにテクニカル過ぎる

152 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:46:36 ID:4nd0fr1e

>>151
ダメ計防げないと終わるってそんなもんどのデッキでも同じやん。
反計入ってる分防ぎやすいし曹仁かパパ生きてりゃなんとかなるんじゃないですか？

153 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:50:53 ID:tsAIutcN

ノイ型の屍反計は隙無き反計をよりテクニカルにした感じ
隙無きみたいに転進の保険ないし。
しかし現状のどのデッキにも満遍なく対応できるのが強み、西方には少し弱い

154 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:55:21 ID:qA9Oh2Mg

最初にSR孫堅がでてきたときは計略はなしとして
考えている奴多かったよな。その時はワイパー全盛期だったから
入れるだけで価値があった。使用率30位にもなった。
たしかその時7c。ただ呉に優秀な武力系コスト1がいなかったからね。
ごったは(SR孫堅　R馬超　奮起劉備　呉夫人　チョロ)とか使ってた。

リスクが大きいデッキは基本的に大勢には好まれないよね。
全盛期の暴虐とか天啓はリスクよりリターンがはるかに大きいだけ。
屍はリスク>リターンだと思われてたってことなんでしょ。

155 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:56:18 ID:OqJixcV0

武力12あがることが前提なんだし、転進いらない。
士気5でぶっぱであれ、5+3であれ、相手に対抗できるだけの計略はそうないよ。
徳5～10だとなぜか魏武でしのげたｗ

156 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:58:42 ID:5p8OgLqJ

ノイはやっぱスゲぇなぁ‥強いﾃﾞｯｷかもしんないけどそんな楽じゃないし

157 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:23:01 ID:eguPX0HS

どうやって暴虐に対抗してるのか不思議でしょうがない。

158 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:45:01 ID:FgO6bmag

暴虐よりも魏武の方が対処つらくないか？
荀彧入れてないと、範囲外からハルカやられて終了しそう。

159 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:48:51 ID:i9A3G+ry

魏武ＶＳノイ型なら１回目のぶつかり合いで
魏部側　１１・１１・７・５・４
屍側　　１３・１１・１１・１１・９だからまともにぶつかり合うとしたら削れるから運がよければそのまま落城までもっていける
刹那でダメ押しすればいいし。
魏武二度掛け以降はしらん

160 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 02:12:00 ID:tMP+YYfP

一回目にまともに魏武側が相手してくれるとは思えないなぁ。
後ろから屍するんだろうがどのくらい屍側の部隊がライン上がってるかだな。
9.5c(アイテムこみ)とはいえそこで決まらなかったら魏武の勝ちパターンまっしぐら。
8型は兵法神速+外伝車輪という必殺技もあるし兵法連環もありうる。
魏武側は曹操+1部隊くらいの損失は覚悟しなきゃならんだろうけど。

粘り魏武には開幕屍かな？こっちだと一回目のぶつかりあいができるかもわからん。
さすがに屍を『ご苦労様です』はないだろうけど、かなり後ろからうたなきゃならない。

暴虐はどうするんだろ？ぶつかりあいに強いデッキなのか微妙だし
魅力差あるし…
Rイク入れた屍反計で頂上のった人いたよね？

161 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 03:00:36 ID:RJwA1tXd

>>160
たしか曹操だったと思う、デッキは屍・ＵＣ曹仁・楽進・孫桓・筍イク・春華。

162 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 07:44:55 ID:5tPTscy+

結局移動速度upがないっていうのが暴虐と違って流行らなかった理由じゃないかな。
暴虐だとライン上げて撃ったら馬が凄い速度で接近してくるから逃げれんし
槍も槍同士で消される。
屍なら城内系をさせてくれないなんてことないからある程度守りやすい。

それと2.5コス武力８と、計略の性質上１コスをワラワラ入れなきゃいけない点で
屍がいない時の守りが怪しいこと、
暴虐デッキの生姜、隙無き反計の顔良みたいな主計略以外にも何とかしてくれる計略持ちを入れづらかったことも流行らなかった原因かと。

今回はＲソウジンが新しい田豊反計同様、何とかしてくれる計略持ちとして採用されたことが大きかったんじゃないかな。

爆発力がある分、本体が消えるので隙無きみたいにコンスタントに使えないし
転身が無いことや士気バックもないから長時間攻め続けることもできない。
だから形としてはリスク背負って殲滅力をあげてる暴虐に近いんだろうが
田豊反計の難しさも兼ねてるから扱いの難しさは比じゃないと思う。
だから少し流行っても猫も杓子もって形にはならないんじゃないだろうか。

あぁ、寝起きだから自分でも何書いてるかわからんぜ？

163 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 10:49:57 ID:d0vvwigT

屍って暴虐メタじゃないの？

164 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 10:52:21 ID:Xif1BSme

どうみても苦手だろ

165 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 11:35:55 ID:5daw+ykO

メタだよ

166 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 11:41:35 ID:ld1Ny91B

明らかに覇王以上じゃないやつが混じってるな。

167 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:17:41 ID:Z60vXfBp

>>166
無駄にあげてる奴とかな

168 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:20:55 ID:0pSRMq6N

ひ弱な1ｺｽを殺さないで開幕凌いで全員に屍かけるのも人によっては難しいんじゃないのかね。
呂布ﾜﾗ使ってる俺にとっては1ｺｽを生かすって概念がほぼないから間違いなく扱えないなぁ。
仕切りなおした時に全員生きてることなんてほとんどないよ…
まぁ運用の仕方が根本的に違うから当然なんだろうけどさ。

169 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:23:41 ID:Zh9WBteQ

>166
位にこだわるレスだけで議論に有益なレス一つつけられないやつは皇帝だろうといらないから。

俺は屍反計は曹仁が入ってるバージョンは相当使用率上がってくると思うよ。

170 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:36:41 ID:DJwK4h9o

>>169
自分も有益なレスつけてない上に上げてるし
おまえも166と一緒にどっかいいっていいよ＾＿＾

171 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:49:12 ID:hW1B8aas

しかしこのスレってさ

同じIDの奴がほとんどいないな

172 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:55:16 ID:93Teo2h7

最近、大徳が多すぎる気がするんだが
大徳と魏武をメタれるデッキない？

173 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:59:16 ID:kcPrPXUN

大徳をメタれるデッキ…流星
魏武をめたれるデッキ…大風戒めか？

馬鹿入り黄布の俺は今のVer.どっちのデッキにもデッキ負けしてるとは全く思わないが。

174 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:02:34 ID:pHWSxz58

風火計でいいじゃないかな
SR周ユ入りはマジほんと簡単
少し慣れれば覇王までは堅い

175 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:08:23 ID:HqbIQEvZ

業炎くんは逝ってよし

176 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:16:39 ID:DJwK4h9o

魏武も程昱＋ホウ徳か荀彧＋張コウかで業火のやりやすさはぜんぜん違うよ

177 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:38:24 ID:mKiXhvSx

難しいところだけどな

業炎だけならイク様である程度カバーできるが。
周姫は近くで使われると張合βじゃ逃げきれん。
それに業炎にしても、イク様がライン中央辺りに出るまで張合βは最後方でウロウロしてなきゃならんのも問題だ。
業炎側としては2コスを焼くだけでオッケーだから楽進が焼けなくても張合βが焼けるなら躊躇なく撃つだろう。
後は象でイク様をはじく手段もある。

魏武使うとして一番やりやすいのはホウ徳＋イク様型だろうが、槍のいないデッキになっちまうからな。

178 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:39:44 ID:SuwQmYHk

流星じゃ大徳勝てない
呉単なら負けないというのは過去の先入観らしい

179 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:08:37 ID:6wxBAZnT

>178
蜀相手の明確なﾒﾀはやっぱり風火位しかないんかねぇ。

180 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:19:50 ID:HqbIQEvZ

暴虐が蜀メタだろ

181 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:24:56 ID:FuyYEMBT

伝令ﾏﾀﾞ～?

182 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:25:09 ID:mKiXhvSx

有利　っていうのと　メタって言うのは違うぞ

183 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:27:13 ID:DJwK4h9o

なにいってんだ
メタったら有利になるんだろうが
そして有利なデッキを使うことがメタるってことだろ
やや拡大してるけど、常用的にはいまはそうだよ

184 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:39:49 ID:pSizi5bo

>>183
そうだね、プロテインだね

185 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:55:51 ID:etfcR6PR

なかなか頂上更新されない…

186 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:58:43 ID:LplHvyxv

伝令して貰う側だし・・・気長に待つか。

伝令まだ～?チンチン

187 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 14:59:36 ID:TF7BHxls

今日の頂上
栄斗（魏武）VS龍（隙なき反計）

こんな戦いかたなら大都督も徳落とすわな、って内容

188 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:02:36 ID:HqbIQEvZ

どっち勝ったん？

189 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:03:43 ID:DJwK4h9o

隙なきで魏武に勝てるのか
すげーな

190 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:04:42 ID:TF7BHxls

龍の勝ち

191 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:06:43 ID:jnvaE8MN

fan114 vs ぱちろ～3　＜ぱちろ～視点＞　平地

fan：魏4　R典韋、SR張遼、SRホウ徳、SR賈ク
ぱちろ～：魏4　SR関羽、R徐晃、SRホウ徳、UC荀攸

序盤　fanが典韋で牽制しつつぱちろ～側へ攻めあがる。対するぱちろ～は
　　　徐晃を左端へ走らせ、ホウ徳、関羽で中央を回りながら荀攸の弓で
　　　典韋を少しずつ削る。
　　　徐晃がfanの後ろ側へ回り込むように前後していると賈クを踏む。
　　　その間に中央では荀攸へ典韋接近しfanのホウ徳が突撃しようとするも
　　　荀攸かろうじて城内へ逃げ込み、fanの張遼が城へへばり付く。
　　　マウントは典韋、ホウ徳。壁に張遼の一発を与えfan帰還。
　　　徐晃は賈クを踏んだ後に、攻城目指すも賈クと２回突撃し合いお互い撤退。

中盤　士気が溜まったところで、お互い睨み合いが少し続くが
　　　fan側がここで神速の大号令。対するぱちろ～は兵法神速の大号勢。
　　　すかさずfanが連環の法を叩く。
　　　真ん中よりやや右の柵の後ろに陣取っていた荀攸を落としにfanの張遼、賈ク
　　　が向かうも、ここで「運がなかったですね」
　　　すかさず典韋が前進しフォローへ入る。が、関羽とぱちろ～ホウ徳の突撃で
　　　張遼が落ちる。
　　　その間、左端で徐晃とfanホウ徳が戦って徐晃が落ち、fanホウ徳もミリ状態。
　　　その後、典韋にぱちろ～ホウ徳が乱戦し関羽の連突で落とすも、fanのミリホウ徳が
　　　ぱちろ～ホウ徳を突撃し落とし、すかさず賈クで関羽の突撃をフォローし帰還。
　　　賈クは撤退。そのまま関羽は攻城し壁へ1撃。

192 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:08:06 ID:LplHvyxv

釣り乙です＾＾

193 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:11:28 ID:TF7BHxls

バレバレな位置取りのステルス魏武号令を反計され、そのまま押し込んで顔良が城門に一発
あとはのらりくらりと隙なきと転身で凌いで糸冬

194 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:12:37 ID:jnvaE8MN

あ、今日の伝令きてるｗｗ

なかなかこなくて盛り上がってなかったから、昨日の店内頂上書いたのにｗ
いらなかったかｗ　スマソ

195 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:14:07 ID:HqbIQEvZ

逆に見たい

196 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:20:14 ID:Mcz+7+UE

>>194
続きは？

197 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:23:53 ID:6KcPmrCu

やべぇ！>>191の方が熱いｗ

198 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:28:33 ID:jnvaE8MN

げ・・おれのレポいるんか？
テキストで書いてて後半部分書いてあったけど消してしまった・・orz

必要ならもっかい書くけど、今日の頂上レポきてるから正直迷ったｗ

199 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:30:26 ID:aO2sjNqG

8のヘタレプレイはどうでもいいんで>>191続きよろ

200 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:33:09 ID:6KcPmrCu

>>198寸止めで生殺しとはこれいかに

今日のがつまんないらしいならなおさら続きが気になるぜ

201 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:48:55 ID:9nUiPd8Q

うーん
>>191のマッチで
fanが兵法連環選ぶかなぁ？？

202 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:53:08 ID:4+Qa2j+d

言える立場じゃないけど栄斗下手だったな
一回目の反計とか酷い

203 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:56:00 ID:HqbIQEvZ

とりあえず今日の詳細レポ誰かしてくれ

正直隙なきで勝てるのか？

204 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:12:37 ID:/cv4tMqg

【頂上対決を見たギャラリーの声】

26歳男性会社員

　　頂上に出る人の考えることはわかりませんね。
　　あの大事なところで、わざと反計を食らい、すぐ城に
　　引き返すとは、よほど深い考えと作戦があったのでしょう。
　　僕とはレベルが違い過ぎるんでしょうか。

　　試合の最後まだ時間が残っているのに城の中から出てこないのも
　　何かの作戦があったのでしょうね。
　　頂上対決ですからね。

　　あれは決してあきらめたのではないと思いますよ。
　　有名な人ですからね。

小学5年生男の子

　　今日は「カードどうぞ箱」を目当てに来ました。
　　いま中央スクリーン見てたんですが、何ですかアレは。

　　ああいう大人にならないようにしたいなあと思いました。
　　僕もすぐ家に帰って宿題に取りかかります。

205 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:19:33 ID:Mcz+7+UE

つまんね

206 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:31:02 ID:0fs4BSKJ

一試合だけでこんなこと言うのもあれかと思うけど
８深刻なスランプなんか？あのステルスはないっしょ
たしかに龍も上手かったけど８ちょいとひどすぎた
昔の鬼っぷりにくらべるとな…

207 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:32:08 ID:jdH5SCLE

というか馬スキルでかってきた人なんだから
素直に神速なり全突でも使えばいいのに…

208 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:32:13 ID:tMP+YYfP

隙なき:魏武って2.5:7.5くらいはつくと思ったが…
それは張春華がいるからなのね。

あのステルス魏武号令は覇王、征覇王クラスなら反計可能だろうけど
今回の龍の攻めは隙なき反計デッキのお手本だよ。
VS馬龍スター戦の汚名返上だね。8の必殺技神速大攻勢もスカしたし。
あと魏武使いで8以外に有名な人いたっけ？
魏武使いに失礼だけど頂上対決では印象が薄い。

>>161　㌧クス。春華は重い感じだけどなぁ。

209 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:45:51 ID:/cv4tMqg

64歳政治家

　　反計のために敗れていった栄斗氏に哀悼の意を表し、
　　靖国神社に参拝します。

　　これは個人の心の問題ですから。

57歳元プロボクサー

　　40年間三国志大戦を見てきたが、これほど失望させられたことはない。
　　一体あれをどういう見方をすれば頂上対決になるのだろう。
　　初回に反計を奪われながらも最終まで持ちこたえた根性は、確かに立派だ。
　　それ自体は練習の賜（たまもの）といえるだろう。
　　では最後まで城内にこもってさえいれば、勝利できるというのだろうか。
　　こういう内容で負けるのは、栄斗のためにもならない。

　　もちろん栄斗が憎くて言っているわけではない。
　　ＯＫ牧場。

210 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:47:47 ID:V5os381W

魏武使いで有名といえば猫ミミじゃないかね？

今回の８はグダグダすぎてかつての面影はないな

211 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:49:23 ID:Mcz+7+UE

猫ミミは大徳使ってなかったっけ？

212 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:52:48 ID:FzJBlGZL

征覇王クラスで思いつくのは漢、阿宗、ポポポ、麻雀戦士あたりかねえ、魏武使いは。

213 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:52:53 ID:W0vToH4v

ヒント：猫ミミは征蜀覇王

214 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:54:28 ID:FLcQFGVc

誰も彼もが
８の量産型に見えてしまう

215 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:55:18 ID:jnvaE8MN

後半　fan側は関羽へホウ徳で乱戦し攻城を１発でとめ、ミリ関羽は引く。
　　　荀攸も同時に引くがfanホウ徳に追いつかれそうになるが
　　　復活した徐晃が来た為ホウ徳も引く。
　　　ややあって、fan側は賈ク、典韋を先だしし離間をちらつかせつつ順に
　　　ホウ徳、張遼が出陣。
　　　対するぱちろ～は徐晃、ホウ徳、中心に荀攸を出す。関羽は城内。
　　　ここで再度fanが神速の大号令。攻め隊列を左ホウ徳、真ん中張遼、典韋
　　　ちょい下がり賈クで攻めあがるが、ここで「運がなかったですね」
　　　ダメをくらった張遼はそのまま突撃、賈クは突撃するかと思いきや
　　　張遼へ向けて突撃した徐晃、ホウ徳へ離間。張遼は撤退。
　　　左端から攻めていたfanホウ徳が辿りつくも関羽が出撃。
　　　離間後、fanは右サイドへ賈クを走り抜けさせる。が、ここで徐晃が
　　　神速を使い追撃。荀攸、ホウ徳は典韋により即撤退。
　　　賈クには徐晃で乱戦。fanホウ徳が神速状態だったので城門側へ走り
　　　抜けようとするも結局そのまま終了。

　　　そして・・これまたランダム値があるにも関わらず驚きなのが

　　　「引き分け」終了。

　　　文章下手なので熱い試合だったんですが・・あまり伝わらないかもしれない
　　　けど、こんな感じです。

216 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:55:18 ID:xMEUj+hj

ぱちろーも使ってたみたいだが、レポ見るかぎり魏4に戻したのかな。

217 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 16:56:33 ID:FzJBlGZL

>>214
阿宗はともかく漢と麻雀は粘り型だし、栄斗とは全然動かし方も違うんだがｗ
ポポポはどっちだったかな……。それに、今は魏武使いのトップは栄斗じゃなくて漢でしょ。

218 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:00:58 ID:V5os381W

そういや猫ミミは最近大徳に変えたんだったか、昨日の頂上に乗ってたしな

ポポポは大徳ＩＣと魏武ＩＣで使い分けてるのかなぁ、蜀使いという印象が強い
漢は粘りだから猫ミミぐらいしか印象になかった

219 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:01:04 ID:jnvaE8MN

そして、遅くてすいません・・orz

そしてなぜこれが頂上にならなかったのかが不思議・・
やっぱ引き分け・・だからかな

220 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:02:35 ID:hW1B8aas

一度ぱちろ～の魏武見たけどRシン皇后入ってたよ。

舞って魏武掛けて後は粘り連打してたよ…

221 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:05:56 ID:jnvaE8MN

うは・・間違った・・

>ここで再度fanが神速の大号令。攻め隊列を左ホウ徳、真ん中張遼、典韋
>ちょい下がり賈クで攻めあがるが、ここで「運がなかったですね」

訂正

ここで再度fanが神速の大号令。攻め隊列を左ホウ徳、真ん中張遼、賈ク
ちょい下がり典韋で攻めあがるが、ここで「運がなかったですね」

222 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:06:31 ID:3bPwiEYB

まぁ頂上に載ったから言う訳でもないんだけど、魏武ってそこまでの厨デッキじゃなかったよな。
あと暴虐も似たような印象を受ける。

結局だれも皇帝に到達してないしさ。

223 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:07:34 ID:XD08+W0K

>>217
今後の魏武はどうなるかね～特に粘り玄妙春香入りは。
粘りはどのぐらいの硬さになるのかで変わるし反計も春香も範囲縮小
魏武自体もカウント減でもう戦えなくなるかな？

224 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:08:22 ID:oToqkkRg

>>221
乙でした。
魏４同士の戦いとかかなり見たいなｗ

225 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:08:33 ID:/cv4tMqg

37歳お笑い芸人

　　今回、相方の栄斗が頂上対決にて反計に逢い、ぶざまに
　　敗北したとの報道については、私といたしましても深くお詫び申し上げます。

　　16年連れ添った栄斗がこういった形で報道されるっていうのは
　　すごい腹が立ちますし、情けないし、
　　ちょっと気持ちの整理がついてない状況です。

　　ただ、今回の栄斗がした位置取りというのは、決して許されるものではないと
　　僕おもっています。

　　この勝負が下した、敗北という結果を、相方の栄斗には
　　深く受け止めてもらいたいと思います。

　　関係各位のみなさん、ファンのみなさん、
　　ほんとに申し訳ありませんでした。

226 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:15:15 ID:nZyOyVhI

粘り型は厨だと思う。

227 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:16:38 ID:aGUlGZ2b

まあ皇帝が三人いる大風デッキが最高の厨デッキであることに異論はなかろう。

意外と征覇王ではそこまで多くないんだよな、魏武と暴虐は。

228 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:24:42 ID:h3hLUfWR

てか大徳って厨じゃないだろ。今１番の厨デッキに間メタ張られてるんだから。大徳自体は厨じゃないのに、神速とか全突とか魏武使いとかの自演のせいで、短くなったのに納得が出来ないんだが。

229 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:27:09 ID:V5os381W

こういうのを大徳厨というのです

230 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:28:08 ID:HqbIQEvZ

大風はシューティングだから…

って次バージョンで大風士気－１なんだよな。どうするんだろう

231 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:28:52 ID:FLcQFGVc

魏は
蜀は計略のバランスが良すぎる
呉は
袁は
西は
他は

232 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:29:18 ID:aGUlGZ2b

今の求心と6cになる暴虐に謝れ。
9cとか普通に実用レベルやし、今の範囲であの長さってのが異常なんだよ。

征覇王クラスで数が一番多いのは大徳だしな。

233 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:29:56 ID:UP8Bcf12

>>222
どのデッキに対してもいい戦いが出来るっていう対応力では
魏武もなかなかだと思うけどね。
暴虐は強いけど大体は1回使うごとに槍の城門1発分くらい城ダメ入るからなぁ…。
ちゃんと城使って守れる人にはむしろお客さんなんじゃなかろうか？
どっちも厨デッキという感じではないな…。

今バージョンの最優厨デッキは風火計だな。
前評判では魏武だったんだが…お通夜気味の呉スレで出たシューティングデッキが
こうも今の環境とマッチして流行るとはね…。

234 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:32:27 ID:ND2Ooz5F

>>227
たしかに異論なし。
最近風火計やたらと増えてる。
どうせverUPしたら減るんだろうけど

>>232
次ver若き王の手腕7Cにも謝ってください。

235 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:32:59 ID:h3hLUfWR

228
同意。槍撃の性能は良すぎるけど、劉備自体は槍兵だし武力６だし大徳は厨じゃないよな。

236 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:34:06 ID:V5os381W

>>228
>>235
志村ー！ＩＤＩＤ！

237 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:35:34 ID:9nUiPd8Q

やはり未だ手に入らない人間いるからな
やってみようから熟成まで時間かかる
ぶっちゃけモッティ頂上の時でも未完成だったろうし
デッキが固まるまでの試行錯誤は面白い

238 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:36:55 ID:H6NMfte4

大徳劉備単品ならそこまで厨過ぎもしないが

今の槍の環境にあの大徳が組み合わさるから厨デッキが出来上がる。

239 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:37:11 ID:FhuaZ3iz

とりあえず大徳使いはリアル脳筋でFA

240 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:37:51 ID:h3hLUfWR

238
そうそう、だから大徳は短くするべきではなかった。

241 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:38:07 ID:HqbIQEvZ

>>231
魏がバランスじゃねーのかｗｗｗｗ

魏→対応
蜀→回復
呉→自爆
涼→爆発力
袁→士気
他→復活
１．１だとこう思ってたんだが、２ではどうなんだろうねぇ

242 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:38:24 ID:9nUiPd8Q

なんか今
アンカーもつけれない酷いのを見てしまったような

243 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:41:54 ID:GVI1JDwE

魏→臨機応変
蜀→ゴリ押し一辺倒(大徳に限る)
呉→引き篭もり流星
涼→ゾンビ
袁→士気
他→象
今だとこんな感じか？

244 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:43:04 ID:tVVv0ZTF

>>241
袁→攻城兵はガチ

245 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:44:48 ID:VrzcIIOx

>>235
武力は6だけど魅活募持ちだからなぁ…。
号令持ちの復活は武力以上にウザイ…。

246 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:44:53 ID:V5os381W

袁→大将軍
次バーで馬増えるなら不細工な顔だなさんも猛威を振るうような・・・・

247 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:45:27 ID:E70/QZSr

何、この頭の悪い煽りあい

248 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:49:46 ID:H6NMfte4

>>240
ただ、大徳デッキが現在の状況で「厨デッキ」なのは間違いない。
劉備の性能も、十分「強い」部類には入る。

要するにあれだ、どのデッキが厨だとか、どのデッキが厨じゃねー、とか。
そんなので煽り合ってるのが気持ち悪いからグダグダ言ってんじゃねーよ、と。
勝ちたいなら勝てるデッキ使えば良いし、厨って言われたくねーなら使うな、
それで負けても自業自得だろ。

249 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:52:45 ID:xMEUj+hj

征蜀覇王が一番多いのは蜀涼暴虐があるのも一因だろうけどね。
むろん大徳は多いけど。

250 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:53:36 ID:FLcQFGVc

厨デッキ
・大風戒め
強デッキ
・その他

251 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:59:18 ID:iDK6pEFe

大徳デッキの覇者って実力は６州レベル？

252 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:59:29 ID:aGUlGZ2b

>>249
もちろんそれも含めて大徳が一番多いと言っている。
覇王クラスならワラワラいるが、
征覇王クラスの蜀涼暴虐はけっこうレアだぜ？
大徳征覇王はいやってほど見るけどね。

253 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:01:39 ID:FLcQFGVc

>>251
今の州システムは
金使えば殆どの香具師が中華統一戦までいけるから
州なんてみんな一緒

254 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:02:44 ID:YdRycmkE

というか暴虐は減ってきたよな。
大徳に行ったのか魏武に行ったのか大風に行ったのかわからないが。

255 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:03:32 ID:mKiXhvSx

>>240
とりあえず覇者覇王になってから君は来るべきだと思う。

256 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:04:24 ID:Dw9FK7Lr

>>222
普通にド厨房デッキだろ。
じゃなきゃいの一番にメタデッキの開発なんかされるかよ。
征覇王以上が少ないのはメタデッキ使う奴が増えて勝ちにくいだけ。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:05:49 ID:zJ04d7iP

暴虐は開幕で失敗して城殴られると
かなりきつくて安定しないから上では少ないんじゃないの。
徳システムでは安定した勝利が求められるから
苦手デッキの少ない大徳デッキが多いんだろうよ。

大徳糞とかじゃなくてガチデッキ以外の使用が許されない
今の徳システムが一番糞だな。

258 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:07:16 ID:tMP+YYfP

漢ってちょっとの間だけど魏皇帝にならなかった？魏武皇帝はいたはず。

大徳10cだけなら『強い』という印象。雄飛の時みたいな。
『低武力だろうが集団槍撃』→これがやばい。そんだけだろ。
『厨デッキ』が今回多すぎて逆になくなってる感じ。征覇王のテンプレデッキの
多さを考えるとね。

風火計は環境をメタってるだけ、それを厨とよばれたらかなわん。
ただVer1.11の降雨落雷のように一部のデッキを完全に喰ってなおかつ
ハンドスキルの重要性が薄いデッキは嫌われるよね。嫌われるだけだが。
しかしこの手のデッキに対してSEGAは厳しいな、魏武や大徳とは大違い。

259 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:10:55 ID:aGUlGZ2b

逆に大風火計の苦手デッキを聞きたいわ。
バトウ全突ぐらいじゃね？
あとは周瑜いりがちょっとめんどいぐらいだな。

260 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:14:54 ID:ymhbLMdX

>>259
馬鹿じゃないの

261 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:16:34 ID:FzJBlGZL

現在の厨デッキ度

大風＞大徳＞＞魏武暴虐＞隙なき反計馬騰全突＞流星＞呉単＞＞袁単

そんな袁単で頑張ってるラクウェルとか菊とかヤバイ。もっと頑張れ、超頑張れ。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:17:44 ID:lfdY5WF8

まあ大徳が厨でもかまわんし、修正されてもかまわんよ。冬の時代も夏の時代も大徳だしね。
おかげで今更、風火計も苦手じゃないぜ。
魏武は、覇王クラスならば苦にならんだろうが、州レベルの間じゃ、対応できなくて、デッキ負けしていると思っている奴もいるんじゃね？知らんけど。

263 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:21:29 ID:CzrzStJy

魏武より周りの奴らが嫌らしいんだよ
雲散とか反計とか粘りとか

264 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:23:33 ID:fix4vFtv

散々言われてるが
SR曹操の計略が逆だったらここまで言われないんだろうなぁ

265 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:34:52 ID:brbh1pJV

救心ってそんなにスペック悪いか？2.5コス8/9魅は英傑号令持ちとして悪くな
いだろ。大徳や手腕と比べても。

266 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:41:27 ID:VrzcIIOx

>>265
悪くは無いと思うがやっぱ2.5コスはコスト圧迫するから使いにくい。
R司馬懿なスペックで求心なら良かったなぁ…。

267 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:44:43 ID:wkaymCEC

>>266
2コス7/9魅とかなら使用率高かった気もするが、首長が完璧に憤死するなｗ

268 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:45:42 ID:lfdY5WF8

むしろ、求心もこわれ一歩手前じゃね。
あの曹操を出したいがためにＳＲ趙雲が、あのスペックになったんじゃないかと勘繰ってしまう。

269 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:45:53 ID:gWQM7Czs

>>265
手腕となら同じくらいだが大徳よりは悪いと思う。

270 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:46:21 ID:MM2aBvLT

厨デッキどうこうなんて話は毎回でてるが実際どうでもいい。
ガチデッキだろうがネタデッキだろうが想い入れのあるカードでデッキ組もうがいちいち非難されるようなことやないしな。
ただ頂上が最近マンネリでつまらんのはなんとかして欲しいな…

271 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:48:19 ID:3oSLpeB6

>>261
ところが見た目が一番厨くさいのは袁単じゃないかと最近思った。
大将軍は別として、ひたすら武力押ししてるだけにしか見えないもんな。
実際はかなり大変なんだが。

272 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:53:29 ID:s2spPOWd

タコ徳32じゃん…化け物か…

273 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:00:06 ID:Mcz+7+UE

腕が4本もあるんだから化け物には違いないな

274 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:02:01 ID:omZtIl+0

というか袁には武力押し以外は檄文くらいしか搦め手が無（ｒｙ

275 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:03:03 ID:FzJBlGZL

>>274が外堀決壊されながら「水はこわいものじゃー」といって自爆した。

276 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:04:36 ID:FLcQFGVc

袁単は
相手にダメ計持ちが居なけりゃ
好き放題できるし
ラク・菊Lvの上位プレイヤーになれば
徳を上位で維持できるデッキ
ラク・菊が赤壁天啓とか使ったら皇帝いけるんじゃねーの？
って最近思うわ

277 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:07:11 ID:4gyzARXE

>>272
そりゃ腕が４本あるんだからある意味化け物やん。

278 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:08:28 ID:3oSLpeB6

>>276
袁単、というか隙なき栄光を使った事無いだろう？
敵はダメ計だけじゃないぞ。

279 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:13:51 ID:4CkuJiVd

>>265 >>268
同意。
求心はスペック的に見ても及第点。号令もちでこれ以上何を求めるってんだ、魏厨は・・・
魏には求心自身のスペックが気に入らない奴からしても、脇を固める優秀な武将がいることは失念しちゃいないだろう？

280 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:21:29 ID:ymhbLMdX

求心曹操の比較対照はR董卓じゃないかね

281 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:36:18 ID:C1IvKoLZ

流星って現Verでは厨扱い？結構扱い難しいんだけど…。
確かに兵法連環＋外伝再建（だっけ？）持ってるなら
強デッキにはなりそうだけどこれが無かったら厳しいっすよ。
次Verの赤壁強化後なら厨扱いされても仕方ないかもしれないけど…。 orz

282 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:41:36 ID:6TGl0hGR

>>280
SEGA的には人馬号令はかなりの凶計略っぽいから問題ない

283 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:44:09 ID:QJ5lIr+x

これだから蜀厨は困る

284 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:45:51 ID:FLcQFGVc

>>281
黄布クラスの強デッキだと思うが
扱いこなせば征覇王はきついが
覇王は楽に狙えるレベル

285 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:46:33 ID:58OeyQBy

呉に8･9柵弓がいることを忘れないでください

286 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:49:07 ID:6TGl0hGR

>>285
柵は武力1換算だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　来来より上だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

287 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:50:22 ID:0ALpUHPB

>>286
弓は現Verでは武力-1と見られてもおかしくないんだぜ？

288 ：281：2006/08/17(木) 20:13:49 ID:C1IvKoLZ

>>284さん
覇…覇王は楽にですか。orz
現在14州の私には耳が痛いです…。
とりあえず周喩と周泰の戦器 or 外伝再建が欲しいっす

っとスレ違いでしたね、申し訳ありませんでした。

289 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:14:38 ID:0b2cG2Hr

次ver流星は強いだろうけど弓の時代と思わせて騎兵の時代になるので
蹴散らされるだけ。で、騎兵単使っときながら流星に対応出来ないやつが厨だと喚く。
間違いないっ！

290 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:18:33 ID:QJ5lIr+x

馬攻城力無いし。守るだけの流星相手は実際キツイ。

291 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:20:32 ID:FzJBlGZL

流星VS馬単は普通に流星が7：3ぐらいで有利じゃね？

292 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:21:08 ID:HqbIQEvZ

>>289
神速や全突で流星には負けないだろｗｗｗｗ
どういう展開で負けるんだｗｗｗｗ

293 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:23:40 ID:QJ5lIr+x

>>289
あおってないで馬単使ってみたら分かるってｗ

294 ：289：2006/08/17(木) 20:26:28 ID:QJ5lIr+x

>>292
あおってないで馬単使ってみたら分かるってｗ

アンカミスった('A`)

295 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:26:35 ID:FLcQFGVc

>>291
流星有利だね

296 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:29:55 ID:PdBGbXU8

ゲーム内でも引きこもりは嫌です

297 ：292：2006/08/17(木) 20:32:17 ID:HqbIQEvZ

ｍｊｋ

現ｖｅｒだと騎馬有利だと思ってたけどな～。

298 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:32:31 ID:5tPTscy+

騎兵が巧くなればなるほど上達するのは城内を筆頭とした守りの技術だけど
流星は攻めてこないからね

まぁ遮断入り大水計デッキのオレにはカモだから流星はもっと増えてほしいけど

299 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:35:13 ID:0d0kwvFc

次ｖｅｒは増援の法の弱体が流星側にとってかなり有利になるよね。

300 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:35:44 ID:0b2cG2Hr

ちょ、流星が神速に有利なら負ける要素滅茶苦茶少なくて厨デッキ確定じゃね？
自分は流星たまに使うけど強い神速使いはまず負け確定。
微妙な神速使いはゲージ差勝負又は圧勝。
同じレベルなら神速有利かと。

301 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:36:19 ID:FLcQFGVc

C陳宮入りなら何とかなりそうだね
馬騰ゲーじゃきついね
開幕一騎討ち事故で
周泰か孫策が落ちないと
流星相手はきついわ・・・

302 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:36:44 ID:yjEDdmPh

現在の中～高武力弓の弱さは異常。
でも弓が強すぎると糞ゲーだから調整は難しい。

303 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:40:46 ID:rxEKJIUq

っていうか流星ＶＳは地形による

304 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:41:27 ID:UsJlij5g

高武力弓はやっぱり強い
何だかんだ言ってもガンガン削るしな

そして中武力弓の存在感の無さもガチ

305 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:41:39 ID:FzJBlGZL

流星的に厳しいのは神速より魏武とか隙なき反計とか趙累or八卦入り蜀とかじゃね？
まあ次verで増えそうなのは八卦ぐらいだし、流星にはいい世の中になるだろね。

306 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:47:16 ID:sjvj/iNR

呉を使ってるがはっきりいって弓はそんなに弱くない　次バージョンで強化する必要なし
槍撃を武力依存にしとけばいいだけ

一つの兵種の弱体化＝他の兵種の相対的強化なんだから弓までいじったら
バランス崩れるのは目にみえてる

307 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:51:18 ID:4CkuJiVd

>>306
俺もそう思う。弓はそこまで弱体化してない。乱戦が弱いくらいで、位置取りと地形味方にすればかな有用。横弓も健在だし。

その乱戦も次回で強くなるから、それだけで無問題。
弄りすぎるとやばくなる気がする、弓は特に。

308 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:51:24 ID:vgMnY4qC

本当に流星有利か？
てか本気でいってる？

とりあえず
1、火計にひよって兵法を消極的な再起にせず大攻勢か増援にする。
2、兵法連環＋再建を常に意識し、柵は無理にこわしすぎない(ただし壊さなすぎて進軍ルートが読まれないようにする)。
3、おとり騎兵をしっかり行う、相手槍への迎撃を恐れず攻める時は攻めきる等の馬単デッキの基本を守る。
4、突撃に固執せず、相手の弓をとめるため、騎兵でも乱戦にいく(一騎打ちは基本格上になれる)
5、抜けを許さない、相手より状態がよい間はリードがあっても攻めの手を休めない、流星は無理に潰さなくても十分逆転できるので焦って潰しにいかない(相手も容易に潰されるタイミングでうつわけがない)などの対流星の基本をまもる。

あたりをやれば8:2くらいはつくと思うんだが。

309 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:54:24 ID:4CkuJiVd

流星とあたると８割方悪地形に遭遇するんだが・・・
それも忘れないでおくれ・・・

310 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:58:22 ID:QJ5lIr+x

>>308
流星一回分のダメージをペイするのに城門二回or城壁３回or城門一回城壁一回(ランダム値により足りないことも)必要なんだが…しかも相手は城を使った防衛が出来るのに8:2とかアフォかと。なんなら君騎馬単俺流星で対戦しようか？

311 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:58:23 ID:XwsqZ/up

流星相手だとﾊﾞﾄｰさんは使い物にならない

312 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:58:26 ID:WalPWRBj

>>308
それで8:2つくなら魏武相手とか10:0になると思うんだが
まぁ槍無し流星とかならそのとおりかもしれんが

313 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:59:19 ID:lx1qd7J5

>>308
俺はさっき来たとこだが、普通に流星有利だと思うが。
流星名君の覇王だった知り合いも神速全突はカモだって言ってたよ。

つうか8:2なんて軽々しく使うな。

314 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:00:11 ID:0ALpUHPB

>>309
んなものただのマッチ運の悪さだろｗ

>>308
＞流星は無理に潰さなくても十分逆転できる
おまえこそ本気か？てか正気か？

315 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:02:12 ID:UsJlij5g

308の人気に（ｒｙ

ちなみに格ゲーでは8：2とは8側の作業プレイで2側はどうしようもない、という組み合わせを指します

316 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:04:26 ID:C1IvKoLZ

神速使いにはまだ戦えますけど巧い全突はマジで無理ですよ～。
ほぼ確実に入ってるサイヨウが面倒。
今の周喩は微調整が必要なので常に煙狙われて出た瞬間に封印されます。
周喩さえ封印してしまえば全突の天下ですよ。
兵法は再起よりも神速or増援にすればなおよし。
全突側が気を抜かなければ３体以上なんて焼けません。
あとは先に流星使われてても焦らなければ確実に全突側有利だと思いますが。
マッチングで全突＋高順だったら悶死しますよ…。orz

317 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:05:42 ID:0b2cG2Hr

とりあえずこのスレ的には次ver流星最強か。
挑発も短いしこれで呉100％の徳30も余裕。と見えてしまう。
征覇王同士でガチで流星勝つと思う？征じゃない覇王はピンキリですよと。

318 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:05:55 ID:HqbIQEvZ

そういえば次バージョンは外伝再建が２になるんだよな。それでも強いが

今更だが、現バージョンの外伝再建は兵法再建を馬鹿にしすぎだ

319 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:07:46 ID:FzJBlGZL

>>317
誰も流星最強なんて一言も言ってないと思うんだがｗｗ
ただ次verで今よりやりやすくはなるだろうし、現verでも普通に戦える強デッキ。

320 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:09:03 ID:Mcz+7+UE

外伝再建は２のロケテの頃から既に壊れと言われてなかったか？
刹那号令もそうだけど、なんのためのロケテなんだか

321 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:10:53 ID:HqbIQEvZ

フジケンに流星すすめようぜｗｗｗ

322 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:12:09 ID:ymhbLMdX

他の外伝を考えると、再建は１で十分だな

323 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:12:36 ID:tMP+YYfP

今の流星にはR周喩が基本だからねぇ。一瞬純正魏武なら勝てると
思ったが…　呉単な以上R周喩は必須か。
麻痺矢と流星、舞デッキ系は地形の恩恵を受けるからね。
弓もそういう兵種だから下手に強化しなくてもいいとは思った。
撃ち始めが遅すぎるのでそこだけ。槍撃も高武力はこのままでいい。

>>320　魏武もそうだったが。しかし何個か意図的にSEGAは壊れを作るからね。
そうしたほうがゲームの寿命を延ばしやすいんだよ。

324 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:12:54 ID:UsJlij5g

まぁ外伝増援とかホントにあってないようなもんだしな…
あと、地味に外伝再起も強い

325 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:13:15 ID:tu18g4R1

弓の乱戦強くなるなんてデマ流すなよ
射程と槍への攻撃力調整だけだろ？

326 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:14:36 ID:4CkuJiVd

槍への乱戦力が修正されるんだろ・・・

327 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:17:32 ID:0b2cG2Hr

>>319
確かに言ってないがそう聞こえる。
でも流星が強デッキならそれ以上のがいっぱいあるから厨デッキだらけになる。
普通に戦えるだけであって強デッキではないとは思う。

>>321
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

328 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:22:57 ID:tu18g4R1

>326
ロケテに書いてあったかなそれ？
本当なら無知でｽﾏｿ

外伝再建は連環がﾌﾟｹﾞﾗだから有りだと思うが…
こないだ気付いたが壊れてない柵が回復してる
防柵再建ってそういう仕様だっけ？

329 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:23:51 ID:dIR+KxnU

フジケンは一時期流星使ってたろ

330 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:25:04 ID:FzJBlGZL

>>327
随分な被害妄想だな。流星より強いデッキは>>261に書いた通り普通にあるが、
だからといって流星がデッキパワーがない事にはならんよ。
強デッキの定義にもよるけど、少なくとも、流星で覇王になったからといって
別に偉くもなんともない、というぐらいのデッキパワーはあるよね。

今の環境で悲哀とかで覇王以上になるのは普通に凄いと思うけどさ。

331 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:30:25 ID:XwsqZ/up

流星って何か少し過大評価されてる気がするなぁ・・・

332 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:36:52 ID:UsJlij5g

まぁ士気計算とか配置とか対応ミスったら一気に負けるデッキでもあるけどね

333 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:38:08 ID:QP20IHWe

流星ﾃﾞｯｷ？　SRﾁｮｳｾﾝで、どっちが本当の引きこもりか教えてやるぜ！

334 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:41:09 ID:TipGazk5

流星しばらくやってからの開幕デッキはきもちよか。

335 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:42:23 ID:WalPWRBj

336 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:45:54 ID:s3QXWtrP

弓の乱戦ダメはかわらないぞ。
すでに現verでも槍馬弓の乱戦ダメは統一されてる。

337 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:51:19 ID:WalPWRBj

ミスっt

今は弓ほとんど使わないけど今回の修整で弓を使う気になった俺騎馬単使い
動いて即射つなら細かく使えていい感じなんだが

338 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:55:06 ID:sjvj/iNR

>>336 弓は乱戦攻撃力は同じだけど防御力が低いんだよ

弓の初撃速度UPは良修正だけど射程UPと槍・象へのダメUPはいらんな～
弓ゲーは槍ゲー・馬ゲーよりもつまらないよｗ

339 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:55:09 ID:0b2cG2Hr

>>330
そうかなぁ。
今の流星は小喬が強くなって他を何とか補ってる感じしかしない。
悲哀もたまに使うけど流星よりちょっと弱いぐらいで覇王にはなれるパワーはある。
普通に凄いにはならないかと。
赤壁入れない俺の流星がおかしいだけかね？

>>331
俺もそう思う。大戦1末期前に一瞬流行った時期もあったけど
使ってる人は他に比べて圧倒的に少ないのにな。
使わない側が過大評価感が拭えない。
あと、ここでは風火計も使いこなさないと弱いって事になってるし
象の評価も低い気がする。

340 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:55:16 ID:4A1ZZoOY

流れﾄﾝ切りするが
昨日11戦7勝、今日１0戦7勝で徳が全く増えなかったんだが

>>2の勝率って全くアテにならないんじゃなかろうか

341 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:56:45 ID:ChGB9o9W

使ってて楽しいかどうかも要因になると思う。

342 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:56:54 ID:UsJlij5g

象の評価は稼動当初は確かにアレだったが今なら結構高いんじゃないかね
象単でもそれなり以上にやれるし

343 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:57:45 ID:mYzgP1MF

外伝再建は連環、衝軍、呉攻勢にしか付かない
っていう点でバランスとれてるとは思うけどね

344 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:00:15 ID:ymhbLMdX

人気＝強さといってもいいからな
何故か大風火計はこれに当てはまらないが

345 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:01:07 ID:nqSljiIA

>>343
あれでバランスとれてるのか‥あれ外伝だぞ。

346 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:01:54 ID:XwsqZ/up

つーか大概適当なデッキ使っても覇王には成れると思ふ
征は無理

馬強しなゲームだし弓ゲーにはならんと思うよ
槍と象に対しての威力upは良いんでない
弓単だと象には太刀打ち出来ないらしいし

347 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:03:36 ID:4CkuJiVd

象は硬いｗ

348 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:05:06 ID:Xif1BSme

次verで流星増えそうだな
俺は全突か神速使ってるが今でも特にＵＣ孫権入りはなかなか厳しい

349 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:05:14 ID:6KcPmrCu

流星は流行らんよ。正直かなり好みがわかれる。
例えばfanも速攻で辞めたしｗ

350 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:07:06 ID:XD08+W0K

>>>336
同じぐらいの兵力（少なめ）でこちらの武力６弓兵が武力４槍兵に乱戦に行ったら負ける現状です

351 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:07:28 ID:4CkuJiVd

流星はなんというか大戦の醍醐味の真逆をいってるデッキのような気がするんだよな・・・
だからはやらないんだろ・・

352 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:07:31 ID:0b2cG2Hr

そういや流星は待ちだから寒いって事になってるよなぁｗ
馬騰ならともかく重く圧し掛かる小喬のコストとスペックｗ

俺は攻めなくて楽っすわ～うひょ～ｗって感じで楽しんでたんだが。大戦1時は。
2はどーやってもきつくてあまり楽しめん。
今は流星入れずに天啓＋赤壁デッキで攻めるの楽しんでる。
攻めるのは自由度が高くて良いな。

353 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:10:52 ID:uPtHupkF

fanがやめたのは自分のプレイスタイルに合わなかったからだろ
今は蜀や魏武が強すぎて目立たないだけで流星はまだまだやれる

354 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:11:06 ID:nqSljiIA

>>352
きついとかきつくないとかじゃなくて攻めなくて何が面白いのか俺にはわからんけどな。

355 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:12:10 ID:0ALpUHPB

ま、流星は6～7割が作業ゲーだからな。

356 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:12:36 ID:4CkuJiVd

攻める、攻めないの駆け引きは重要だが、何より大戦は相手から如何にして城ダメを奪うか、が非常に難しい。
この一点のために兵法・計略を使用し頭を悩ませ、ハンドスキルを磨く。（主観）

流星は上記を１００パー満たす必要なく城ダメを奪う事ができる。

357 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:14:04 ID:4A1ZZoOY

流星はほぼ相性で決まるから相性で勝ちたい人には勧めるね

358 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:15:23 ID:XwsqZ/up

fan結構長続きしてなかったっけ
どっちかってと対応力が問われるから
結構飽きやすいんじゃないかなとも思うけど

小胸のスペックがやたら糞だから別にいいかなと思う
つーか似たようなデッキばかりになるのが一番ツマランだろ

359 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:17:14 ID:4A1ZZoOY

流星、別にいいと思うけどね
１の頃流星名君使ってたけど面白かったし

360 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:18:04 ID:dIR+KxnU

象単は相手にし慣れてないこともあって現状予想以上に勝てる
ていうか皆朶思大王なめすぎだぜ

361 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:19:26 ID:Mcz+7+UE

流星はモチベーションの維持が難しそう
魏武すらすぐに飽きる俺には無理だな

362 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:21:17 ID:Xif1BSme

まあ弓強化、他の強デッキの軒並み弱体化で少なからず増えるだろ
面白さ＜勝ちの奴は多いし

363 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:26:49 ID:nqSljiIA

>>362
増えるんだろうな流星、憂鬱になりそう。
攻めるぞ→柵２，３枚壊す→連環外伝再建→太史慈どりゃー
まあ度が過ぎるほど強くなきゃこれはこれで面白いか。

364 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:29:15 ID:AoSwqV5c

象単が勝てるのは単に出汁の効果時間がおかしいからだとおもうがな。
あれが知力６相応の時間になったら象単なんて雑魚デッキだろ。
まぁはじきははじきで結構つよいけどな・・

365 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:46:33 ID:lfdY5WF8

流星は流星でデッキ構築の楽しみもあるだろ。守りきって勝つとかは、それなりの楽しみもあるだろう。
ただ負けても、よく守りきったな、と思わせてくれないとな。
始まる前から、兵法、計略、流れ、タイミング、全てが予測できて、実際その通りだと、勝っても負けてもうんざりする。

366 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:51:54 ID:Ru+1tVkX

予想通りの動きをする相手に負けるなよ……

367 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:53:07 ID:UqO4KlP8

>365
予測できてその通りにされて負けたなら相手が上手かっただけだろうよ・・・

368 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:01:10 ID:UO8CtqhX

予想してもどうにもならんことも多いだろー。
むしろ予想できない状況なんてそうそう起こるもんじゃないぞ。

369 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:05:43 ID:QsqWrJnc

うっかり忘れていた状況ならよく起こる、、、、。

370 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:34:45 ID:WcXp5rUi

>>100 >>200 >>300

371 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:36:22 ID:lfdY5WF8

>>366 >>367
いやいや待ってくれ。勿論そうなんだが、地形だとかデッキだとかで、どうにもならん場合もあるだろ？
このゲームは相手の計略に対応する方がさばきやすいんだが、そのときに流星はこちらからアクションを起こさないといけないから、こうくるだろうなー、厳しいなー、というのも承知で仕掛けなきゃならんときもあるだろ。そして案の定、詰むと…
デッキみて戦う前に試合の展開は、ある程度、読めるだろう。

372 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:38:47 ID:XwsqZ/up

実際どのデッキにも勝てるデッキなんか無理だろ
どっかで有利不利は付く

373 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:45:06 ID:MVhAX9a8

つまりこれからのは高順の時代ということですね

374 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:48:56 ID:nqSljiIA

>>373
そういえば柵壊すのに陥陣営使ってるの見たこと無いなｗ

375 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:04:55 ID:9tJ7qruG

相手が陥陣営で柵を壊そうとして来たときに、
呉夫人で乱戦して、R孫堅の連突で柵を無傷で守ったときはうれしかったな～w

376 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:06:35 ID:1DmfuX/R

>>371
地形・デッキでどうにもならんのは、どのデッキにも言えることかと・・・

>>374
陥陣営が、象のように敵を弾き飛ばして柵壊せたら重宝されると思う。
自城ダメによって武力も上昇するし。

377 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:09:42 ID:q0U1h6Md

陥陣営をこれ以上強くしてどうするんだ

378 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:10:27 ID:4W6Kph2B

>>376
陥陣営が今でもかなり使えるのにそんなスペシャルなオプションまで付いたら
ウホ徳さんがいじけるなｗ

379 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:12:35 ID:9Tpg40o/

fanは仕事で呉単でも覇王まで行けることを証明してくれとか
言われたんじゃないかと思ってるがどうか？
１の頃寒いと罵ってた流星使ったあたり何かあったんじゃないかと思うんだが。

380 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:13:55 ID:8DqjOkhn

そうだ！
某課長の計略を陥陣営に変えればいいのだ！

381 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:15:12 ID:q3o9y9LZ

>>330
君は、理論的に物事を考えられないって通信簿に書かれてたでしょ

382 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:34:21 ID:hVnwoSFE

>>379
勘繰りすぎじゃない？
気が変わることだってあるでしょ

383 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:39:59 ID:1uZTHSZw

>>379
ヒント：○○
ちょっと違うけどそんな感じじゃね

384 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 00:54:37 ID:rG8ty4i6

流星を始めとした弓デッキなんて絶対はやんねぇよ。
つーか毎回この流れじゃねーか？１の最後のバーアップの時もそんなこと言ってる馬鹿がいて結局流行ってねぇしな。
弓を強くすると低州で弓デッキが流行るだけ。あとその上は馬ゲーで終了。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:05:39 ID:q0U1h6Md

>>384は低州なだけに流星が流行るのが不安だそうです。

386 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:05:52 ID:HvEiiCP+

騎馬単メタ
流星もお客様な
飛天挑発の時代がくるのか、今の環境でも食えるデッキは多いけど
次ver.は黒飛・彩兎両覇王の時代ktkr

387 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:37:37 ID:WvdoYuA3

流星がいやなら金城鉄壁入れればいいじゃない byマリー

388 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:41:53 ID:HvEiiCP+

ぱちろ～３が
全国に出たときのデッキ改良版使ってた・・・
SR董卓　R呂布　高順　馬騰

１４州の魏武にぼこぼこにされてた・・・

389 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:43:51 ID:2opzoKng

つまり流星ダメを金城で回復して、さらには傾国で城ダメを与え続けるデッキがくるわけですね？！

390 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:44:25 ID:AS0Ogv4b

4枚デッキで槍無しではSR董卓の存在意義が薄すぎる･･･
高度過ぎて何が狙いなのかもわからん

391 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:44:36 ID:ZM9GeS2G

流星が作業だという奴はたまにいるが、
暴虐で槍押し込んで暴虐打ったり大徳で広がって大徳打ったりするのと
何が違うんだろうと思わなくもない。あれは作業ゲーじゃないのか？
適正や好みの問題は大いにあると思うけど。

392 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:46:47 ID:8DqjOkhn

>>388
それ１回やってみようと思ったけど、
R呂布のあまりにへたれっぷりにお蔵入りになった

実際に試すとはぱちろ～恐るべし

393 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:46:48 ID:oLEMvzWF

城ダメの削り合いがこのゲームで、
武将を倒さなくても勝てるって、当たり前のことに気づいてる人は
流星を非難したりしないよ

394 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:50:39 ID:ZyXMecP0

暴挙の場合は攻めなくても勝てるってわけか。

395 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:51:54 ID:gNFbzrB1

今更で悪いんだが初志完徹5のやつはどう思う？

目的のためには手段を選ばないとか馬騰寒くないとか色々言われてるけど・・・
皆さんはどうなんですか？

396 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:54:07 ID:WvdoYuA3

アレだろ？
流星を非難してるしてる奴は
自分は必死こいて相手城にたどり着いてやっとの思いで攻城してるのに
流星は動かずして楽々城ダメ奪えるのが不公平に感じて
気にいらないんじゃね

397 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:54:37 ID:9sWmW/Nk

>>395
トップのほうにいれば、なんでもいいと思うけどね。
変に拘って落ちて愚痴る８とかより、よっぽどマシかな。

自分を貫いて勝っていくfanはヤバいと思うけど。

398 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:55:06 ID:Ib5kEvTe

金払ってやってるわけだし、槍多めに勝つ手段としては当たり前の選択でしょ。
まぁ見栄えが良くないと感じてしまう部分もなくはないけど、
別にこっちが金払って見てるわけじゃないしね。

399 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:56:10 ID:ZDw6kIhv

>>395
初志の人間性とか知らないけどなんだかんだであそこまで言ったのは凄いと思うよ。

400 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:11:54 ID:7P5Vrus1

そういや今日の８のデッキ、ハルカ→賈クになってた？

401 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:14:30 ID:oLEMvzWF

盆前くらいから覇王デッキに戻したらしい

402 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:14:33 ID:WVYXtS0P

なってた

403 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:15:35 ID:EoBRqOYO

だって柵の後ろにこもって､
やっと壊しても作り直されて
こっち必死にやってるのに向こうは苦労してない(実際はしてるが)ように見える
のはｳｻﾞｲし､相手攻めてこないとつまんないじゃんw

404 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:16:46 ID:3shWbpxs

悲哀使ってると流星はただのサンドバック

405 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:16:47 ID:HvEiiCP+

流星はコンボゲーのデッキに対しても強いのはあるな
例えば馬鹿連環とか

406 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:21:02 ID:yVw76D5h

カク入れてると何故か応援したくなる

407 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:26:37 ID:+rrwveAo

>>406
確かにｗ魏武に賈ク入れてるとやっぱ栄斗って感じだよな～・・・

408 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:26:44 ID:mKHjOa8+

流星名君は暴虐つかってるとどう戦うか迷ってしまう。
すぐに柵こわせればいいのにな

409 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:39:45 ID:TrABFYyd

流星は開幕乙とか甘皇后デッキには詰んでると思ったんだけど、
俺の認識が間違ってるのか？赤壁いても勝てると思う。

あと昔は悲哀も流星に余裕勝ちだったけど、今はどうだろうね。

410 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:40:39 ID:R8YbjshQ

儀式見て赤壁で余裕でした、になるからなぁ

411 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:43:02 ID:ZOzey72D

>>409
周瑜がいればどうみても甘側不利だろ

412 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:43:57 ID:lG8q0BC3

開幕にはこれっぽっちも詰んでいない。甘には不利だが傾国ほど悪くはない。
つうか、無名の流星使いどもはへっぽこが多いのか採点の偏りがひどいな。
デッキが弱くて勝てないんじゃないですよー。腕が悪いんですよー。

413 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:45:16 ID:3shWbpxs

有名な流星使いって誰だよｗ

414 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:48:03 ID:lG8q0BC3

>>413
アシミニがこの前まで流星使ってた。１だったらオフィス加藤。国姓爺も一時期使ってた。

415 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:58:07 ID:nVTlRtXP

>>408
蜀涼暴虐なら挑発ゲーにすれば余裕じゃね？

暴虐は名君いたらさすがに使わんよね

あぁ、質実趙雲って手もあるのか

416 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:02:18 ID:98O1OVtg

>413
ぽてとは？

417 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:04:11 ID:2opzoKng

>>416
俺は塩味が好きです

418 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:08:35 ID:lxQCBDQS

今のバージョンは暴虐後名君食らっても武力差で暴虐圧勝ですよ。

419 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:10:20 ID:mKHjOa8+

思い切りがわるいというか、
まだ場数ふんでないのでなんとも
周姫ほかに挑発かけたら戒め発動されるし。

420 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:13:10 ID:LBOeZEyi

どうでもいいけどぽてとは小喬を使いつづけて欲しい

421 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:14:04 ID:GwJuXMfl

今更だが無道のバグ技はこすいな

422 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:17:28 ID:MO8gFq8u

名君自体がぬるぽ計略

流星は敵にR周瑜がいるとまず儀式成功しない

423 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:23:01 ID:HvEiiCP+

>>422
だよなぁｗ
士気差が生まれそうで、生まれない

424 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:50:41 ID:bp2b/PqG

流星流行ってください
そうしたら俺のＲ王異タンが使えるカードになります

425 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:52:09 ID:2opzoKng

(;^ω^)

426 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 04:22:28 ID:lxQCBDQS

>>422
つカン沢

427 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 04:38:11 ID:+hgebuSZ

前の初志の頂上の時、生姜がいないと大徳不利って結論出なかったか。
騎馬単でも槍単に有利って事自体、激厨だとおもう。
槍単でも、生姜や次verちょっと強化されるチョロがいたら弓単に勝てる。

弓単が騎馬単に…

428 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 05:44:03 ID:HIaTe+J/

8ハード

429 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 06:43:35 ID:RtwOpSqd

>>427
＞前の初志の頂上の時、生姜がいないと大徳不利って結論出なかったか。
出てたか？
普通大徳に月姫、ホウトウ、車輪のどれかは入ってるだろ
後は先制されない立ち回りに士気配分。
挑発なし槍単でも弓単に勝てると思うが

430 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 06:55:51 ID:lG8q0BC3

騎馬単が槍単に有利なんじゃなく、馬騰ゲーが鬼強いだけ。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 07:04:20 ID:MWBH2NRc

というか弓兵は他兵種の援護が仕事の半分だと思うんだ
弓単デッキって何かあるんかね？

432 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 07:30:47 ID:lG8q0BC3

1.11の頃だと麻痺矢赤壁の弓単覇王なんかがいたな。
呂蒙、周喩、程普、孫静、虞翻とか。

433 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 07:47:22 ID:mu8lO4+7

弓が強くなるなら流星は流行らんだろ。
流星は何より弓デッキに弱い。
相手が馬１槍２弓２の編成で、弓が中高武力だったら勝ち目が薄いだろ。
そんな編成増えそうだしな。

434 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 07:50:39 ID:ChxXb9Y4

>>388
それに似たようなデッキをラクウェルが使ってたらしいな。皇帝昇格に失敗して切れてたらしいｗ
順位大分下げてたけど、サブカ使わんのは偉いね。

>>409
柵が3枚から4枚あるんだから全然不利じゃない。
相手が増援使ったらこっちも連環使って周泰がヘヤーして相手全滅させればよい。

435 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 08:53:03 ID:aNdpAyEN

俺が思うになあ
流星相手してて面白くないと思うのは
城防衛の楽しさが味わえないからだと思うんだ

このゲーム、攻城した瞬間は「やった！」と思うけど
思い返すと城防衛の時の方が楽しかったりする
城に張り付いた敵部隊の攻城ゲージを睨みながら
出城時間とか兵力とか戦力とか敵の計略時間とか
いろんなものと相談して
槍を避けて突撃して
弓撃ってたと思ったら乱戦して
ギリギリで間に合った部隊が一騎討ちおっぱじめて

そうやって無傷、あるいは最小限の被害で追い返した時の爽快感
アレが味わえないとちょっと物足りないわな
「時間内に小喬を倒せ！」ってミッションはだいぶ趣が違うし

436 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 08:57:21 ID:sSVTVkwA

なんだかんだ、皇帝に届いた奴が12～13人位出てきたな

437 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 09:10:30 ID:qxd8Q/qn

流星儀式後の小喬の溜まり具合によって計略の使用を考え
赤壁に焼かれないように３体以上直線に並ぶことの無いようにし
名君の範囲外に攻城・援護用の部隊を残しつつ立ち回る。

趣が違うミッションだからこそ楽しくないですか？
個人的には蜀暴虐とかの方が相手にしてて面白くないですが。
マッチングしまくって飽きました…。

438 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 09:11:23 ID:ChxXb9Y4

シフクノ、漢が皇帝か…

今、覇王クラスも腕の差のバラケ具合が激しいからまたマッチング次第になってくるんだろうか？
馬龍やラクなんかもマッチング次第だったんかもしれんねえ

439 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 09:26:30 ID:smfbrHca

>>437
おれもそんな感じだな弓に撃たれすぎて死なないように兵力考えつつ最大の回数柵を殴る
次の出撃である程度足並みがそろうように城に帰るとかいろいろ面白いよな
騎馬で注意をひいて横から低武力武将で決死の特攻
向こうにも小喬と流星分のハンデがあるわけだし戦う分には楽しい
自分で使う気にはならんけど

440 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 09:56:04 ID:oF3lni5D

漢＝タコって聞いたけど違うの？

441 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 10:05:01 ID:hBGEqoRV

確かタコの２人羽織のもう片割れが漢だったよな

442 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 10:10:35 ID:V0k7fEY7

流星を相手にしてつまんなくなったのはR周喩入りが増えてからだと思う。
いや名君がアレな以上入れないと弱すぎなんだがそれなら呉単とやってる
こと変わらんよ、という感じ。士気全部赤壁につぎ込むとか見ててザラだし。
なにより流星同士のマッチは見ててひどいwwww

大徳とか開幕暴虐もつまらんといえばつまらんがそこには
『ハンドスキル』が少なからず関与してくるもの。ミラーとか特に。
馬鹿連環はともかく昔の降雨落雷や今の風火計などは強いけど
見ててつまらんね。相手にしても。まあただの感情論だが。

つよけりゃいいんだが『相手を試す』流星をようなデッキはマッチが
面倒くさい。馬鹿連環あたりだとバリエーションもあるからまだ面白いが。

>>438　馬龍スターやラクは最強クラスのスキルだと思う。
なによりこの二人の試合は見てて面白い。しかし俺にできないことが
どんどんでてくるので参考にならんwwwww

443 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 10:29:30 ID:7P5Vrus1

兵法外伝再建が萎える
兵法連環食らってなんで３回分も再建するのかと。

つーか外伝のくせに車輪と再建は強すぎ。
作ったヤツ出てこい

444 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 10:31:43 ID:7KblMQnY

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　
　　 /　.|（・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

445 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 10:43:46 ID:lG8q0BC3

大徳にハンドスキルが大して介在しないことは先日の大徳ミラー頂上で
露呈してしまったと思うけどな。介在してないことはないが、単純に兵種パワーが
強すぎるだけ。

まあ別に格ゲーじゃないんだからそこまでハンドスキルが介在しなくても
いいと思うけどね。その場その場でラインの上げ下げを適切な判断で実行できる
だけでも大した技術なわけで。つうか、ハンドスキルがずば抜けているプレイヤーも
せいぜいfanくらいのもんで。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 10:48:34 ID:nVTlRtXP

どのデッキでもミラーは寒いよ
流星-流星に限ったことじゃない。

魏武、神速、麻痺矢、大徳、呉バラ

どれも待ち合いになるかおしくらまんじゅうになるか。
開幕暴虐のミラーは使ったことないのでよくわからんけど、
下手なほうか、あるいは事故った方が場を制圧されてそのまま落城ペースの試合が多い気がする。
これも一種のおしくらまんじゅうかなぁ。

個人的に黄布は呂布が勝負を決する計略じゃなくなる分、サブの使いどころが巧いほうが勝つから
ミラーでもそれなりに面白いと思う。

後、上のほうで流星は弓デッキに弱いと出てたが、まさにその通りだと思う。
騎馬が高確率でいない流星デッキにとって弓デッキは脅威。
柵は壊さなくていいし槍は動きづらいし、名君の範囲に入ってくれないし踏んだり蹴ったり。
横並びだから赤壁も撃ちづらいしね。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:03:48 ID:eyg+1yuh

漢とタコは別物

448 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:08:41 ID:LE5EzU5L

風火計に関しては
ミラー「は」見てて結構面白いと思う

あとvs馬鹿先生入り
vs赤壁入りとかも

449 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:25:45 ID:EoBRqOYO

大徳対罵倒の話なんだが、
大徳側城に張り付く→罵倒西方
→大徳側槍一体､張り付いた奴の後ろで待機→西方かかった奴迎撃くらう
て流れを大徳側がつくるのって難しいのか?

450 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:33:31 ID:W/WK4RLg

セガチャンってもう更新してる？

451 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:36:56 ID:BJTbVGps

>>41-
最近頂上とか観ないから知らなかったが
ノイは屍反計使ってんのか？

おのれ
俺のデッキパクッたな！？
１の時代から屍反計使ってた俺に謝罪と賠(ry

452 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:41:56 ID:K28/Xhbt

厨はｖｅｒうｐの最初は求心・流星・栄光使うけど、結局最後は大徳か八卦に移ると予想する。

453 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:41:58 ID:R+SlP1Jc

兵法大攻勢に正兵が付いた挙句それに栄光隙無き足して＋１５でも凡勢力の袁家
なんだけど、次のverではどうなることやら。

454 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:51:43 ID:aIjJ9Be3

>>446
俺は魏４を使ってるんだが､魏４対決は熱い。
結果が関係無しに面白い。

いつか頂上でぱちろ～対fan流れて欲しいなぁ

455 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:53:40 ID:7P5Vrus1

>>452
次バージョンでは求心＋刹那号令が強いと思うから、大徳に戻ることはないんじゃ…。

現バージョンで求心＋刹那使ってるけど、普通に大徳＋張飛車輪押し返せるよ。当たり前だけど。
刹那号令４Ｃになったら半端ないと思う

456 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:58:36 ID:q0U1h6Md

刹那号令は結局４Ｃのままなのか

457 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:04:34 ID:arl9o7T8

4Cも持続しないんじゃなかったっけ？

458 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:26:14 ID:D3MyCtRZ

>>445
ハンドスキルに差のある大徳同士が戦うとかなり差が出るぞ？

459 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:35:24 ID:+rrwveAo

>>455
3Cでも十分押し返せるのか･･･ちなみに求心のレシピは？

460 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:40:46 ID:OdRHumCY

求心、ゴキ、ウホ、楽進、イク
あたりじゃねーの

461 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:54:09 ID:+fI6NETV

>>458
カードを前後させるスピードの差ですか？ｗ

462 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:57:47 ID:pNny3c+B

大徳同士だとかなりパーツに依存する気がする

463 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:03:19 ID:gYAnjQI7

>>461
もう少しまともなレス付けろや。
低州スレと間違えてないか？

464 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:11:17 ID:W+MmmXL7

完全守りの流星同士のマッチングは寒い

465 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:16:03 ID:TZy7Jm3l

そう流星の話を盛り返すな
どうせ増えないんだから

466 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:20:59 ID:YVeP1ybV

>>453
今verは議武（というか趙春華）が流行ったから辛かった。
次のverで雲散が弱くなるのは良いが、ダメ計が流行ったらマイナー勢力のままだろう。

467 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:23:53 ID:TlFM8erX

大徳同士だと連環ない方か挑発ない方が一方的にボコられて糸冬だろ
挑発されたら槍撃も出せないしさ

468 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:25:59 ID:u7CVWJTj

仰天攻勢＋兵法は現状最も強い攻め方のひとつなのに
凡なのマイナーだの言われるのは人気がないからだけだと思う

469 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:32:33 ID:AS0Ogv4b

雲散orダメ計で目論みが全て無に帰し
士気11と兵法丸損ですがなにか？

470 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:35:09 ID:D3MyCtRZ

>>467
どっちも入ってないなんて稀だろうｗ

471 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:47:34 ID:nVTlRtXP

SR劉備 R馬超 U張飛 C趙累 C凡将orR銀orUC生姜

なんて普通に見るけどな
R趙雲が入ってたりとかね

472 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:50:19 ID:vMEcQKsY

袁紹軍はあれだ。萌えキャラ且つ実用性のあるカードが出てきたら多分増えるよ。

ただし上手い袁紹軍使いは増えないがな

473 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:50:56 ID:EX5oN9Z/

今日はSEGAチャン休み？

474 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:55:15 ID:AS0Ogv4b

>>471
最後の1コスの部分が月姫ってパターンも見たよ
使い手は覇者覇王ではなく14州だったけど

475 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:56:47 ID:u7CVWJTj

ダメ計は火計ならなんとかなるし、雲散もリードとってれば。
やはり孫策っぽい袁紹や小喬っぽいシンラクなんかを次バージョンで出せば
袁家の人気問題も解決すると思うんだ

476 ：455：2006/08/18(金) 14:22:06 ID:7P5Vrus1

>>459
俺は求心、ﾎｳ徳、賈ク、刹那、程ｲｸでやってる
総武力23しかないが普通にやれる

それはそうともうすぐ伝令ですね。ぱちろ～vsｆａｎの魏４対決来いや

477 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:22:59 ID:LQCVU9bm

>>373
カンジンエイは結構強くなるが騎馬2体くらいで連突されると、まぁ落ちる
相手城20％くらいで城門で5割くらい食らったかな？
実用レベルではあるが過大評価はできないと思

後半最後の全部隊でのぶつかり合いになると強いだろうな

478 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:23:14 ID:WonPoP2S

伝令
初志VS○○。
初志勝ち。

479 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:26:21 ID:HvEiiCP+

>>478
乙
全突vs大風戒めかな？

480 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:29:25 ID:WonPoP2S

初志軍、いつもの全突、兵法神速。
○○大風戒め、兵法連環。
試合の詳細はレポしてくれる人にまかせます。

481 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:30:06 ID:AS0Ogv4b

大風なら槍が周倉だけだから、戒めになら勝てる見込みはあるな

問題は、それ以外にどうやってかっているのだろうかってところ
やはり初志は恐ろしい･･･

482 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:31:34 ID:arl9o7T8

周倉の他に孫桓もいるんじゃないか？

483 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:32:15 ID:AS0Ogv4b

失礼、それ以外=孫桓入りも含む

484 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:33:09 ID:av75lw4h

流星流行ったらSR大喬の出番だな

485 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:35:59 ID:7P5Vrus1

槍２体ならなんとかするしかないでしょ

486 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:44:38 ID:UI6pE4C6

たかが低武力槍二本とはいえ象が武8と3（復）の二匹いるからね
上手くカバーされたら中々突撃出来ない
さて今回は西方と封印どっちを連打したんだろう

487 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:51:58 ID:HSNIIlY2

>>467
挑発されても槍撃は出る。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:52:59 ID:smfbrHca

出るんだ、知らなかった
まあそっちの方向に敵がいるかどうかはしらんが

489 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:07:42 ID:62LU8k1K

今日のは見る価値あり
こういう試合あるから全凸はたまらん(*´Д｀*)

490 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:08:40 ID:OdRHumCY

よし、出陣してくる

491 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:10:50 ID:tYOabCHT

最後の最後に逆転したね。
序盤初志側がリードを奪われたことで、馬騰ゲーにならずに済んだのが観戦側としては良かったｗ

492 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:22:39 ID:WonPoP2S

二回目の全突時、孫桓の火計を意識しすぎて、相手馬超の突撃に対して周倉で迎撃取れなかったのが結構でかかったような。

493 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:31:49 ID:tkEtmTDZ

ミスしすぎ俺。

戒め寸前に出てきた馬騰を、直感的にこいつだ！思ったけど、体がついていかなかったですｗ

あと連環は叩くべきではなかった。

士気面では韓当の一騎打ち後の戒めがなかったです。
そうすれば終盤戒めを城内ラインで打て、また違った結果に。

最後の城出しは、ｻｲﾖｳに一発入れられてたのを完全に忘れていたので、
城門はいいやとトチ狂っただけです。

七枚風火計の弱点は、操作が煩雑化しやすく、
ポカミスが出てくることでしょう

494 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:35:42 ID:FhuwjeF0

>>493
○○氏降臨？

495 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:36:20 ID:MNLZICjd

>>493
どこかのコピペ？それともご本人かしら？

ご本人なら、乙＆皇帝おち残念でした(´・ω・｀)
せっかくだから2.01で目をつけてる
カードとか聞いてみたいわぁ(´∀`)

496 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:36:58 ID:tYOabCHT

>>493
久々に○○ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
華雄じゃなくて馬騰焼ければ分からなかったと思ったよ。

497 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:51:36 ID:OkqHvRaj

>>493
今回のデッキは全武将が○○の○に入る言葉は何なんすか？

498 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:54:50 ID:tkEtmTDZ

厨カードっすわ

499 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:56:02 ID:4QMbWwvh

>>497包茎

500 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 15:58:57 ID:8SPCkTG+

最近うほっキャラが定着してきた○○降臨

501 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:05:41 ID:HvEiiCP+

やべ本人っぽいｗ

502 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:11:20 ID:sSVTVkwA

ちょｗ本人ktkr！

いろいろ聞きたい事がまとまらんっｗ

503 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:23:29 ID:AOBAOgtm

魏武を叩いて魏武以上の厨デッキを使ってる奴なんて消えろww
負け頂上おめm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬーｯ

504 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:28:53 ID:UI6pE4C6

>>493
折角の盆休みにこんな所に来てちゃダメだ！
早くゲーセン戻って入り浸って当分誰も到達出来ないぐらいに徳を進めるんだ！
こんなチャンスは今しかないんだから

505 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:36:25 ID:3zNug43J

>>503
魏武以上は言い過ぎ。
どっこいではあるが。

506 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:38:48 ID:I6Ru8Zbj

本人来ると信者が沸くんで消えてください

507 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:40:38 ID:7P5Vrus1

493:ゲームセンター名無し :2006/08/18(金) 15:31:49 ID:tkEtmTDZ [sage]
ミスしすぎ俺。

戒め寸前に出てきた馬騰を、直感的にこいつだ！思ったけど、体がついていかなかったですｗ

あと連環は叩くべきではなかった。

士気面では韓当の一騎打ち後の戒めがなかったです。
そうすれば終盤戒めを城内ラインで打て、また違った結果に。

最後の城出しは、ｻｲﾖｳに一発入れられてたのを完全に忘れていたので、
城門はいいやとトチ狂っただけです。

七枚風火計の弱点は、操作が煩雑化しやすく、
ポカミスが出てくることでしょう

498:ゲームセンター名無し :2006/08/18(金) 15:54:50 ID:tkEtmTDZ [sage]
厨カードっすわ

大風戒め厨確定ｷﾀｰ

508 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:42:12 ID:OS0TQKg9

>>505
どう考えても魏武以上です

509 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:42:46 ID:h41be+5x

どうでもいいけど厨じゃないデッキで、ちゃんと勝ちを意識したガチデッキってあんのかな

510 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:42:57 ID:AHqHWQIq

くだらない煽りはどうでもいい
本人の戦術とか聞きたい

511 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:43:47 ID:HvEiiCP+

>>509
カク入りの８とか？

512 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:50:39 ID:3zNug43J

>>508
お手軽ワンパな部分は魏武も同じだと思うけどな。
メタが流行ってなくて勝ちやすいのは風火計だからそこを含めば魏武以上だが。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:51:41 ID:XzmRwc/X

魏武は厨に扱える代物じゃないだろ…

514 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:52:12 ID:LQCVU9bm

>>511
8はおとなしく求心を使ってればいいんだよ
ばーか

515 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:54:27 ID:7P5Vrus1

それにしても来週には何が流行ってるんだろうなぁ。
大徳、魏武粘りは据え置きで、屍反計、大風戒めが増えるかな？頂上で出るとすぐ増えるんだよな

516 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:54:45 ID:lG8q0BC3

魏武厨の勘違い、ここに極まれり。あれほどお手軽な作業デッキもないよ。
風火計は立ち回りに適正がないと使いこなせない。初志がやったら酷かったって
話だけでもわかりそうなもんだ。

517 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:00:34 ID:MDD74I8O

>>509
八掛なんかは叩かれないな。

518 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:00:56 ID:k2UuPM95

セガチャンどうなっとんねん

519 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:01:26 ID:niPw9FZF

厨厨うるせーな

520 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:02:13 ID:k2UuPM95

お盆休みとか？

521 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:03:49 ID:mr/OM7TG

>>519
チュウチュウ

522 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:11:05 ID:XzmRwc/X

>>516
大徳厨にだけは言われたくなかったな

523 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:12:37 ID:tlfjJrGw

ぶっちゃけ、どのデッキも極端に強すぎるってデッキはないだろう。
ただ初心者から上級者まで誰でもやりやすい魏武、特に大徳は手軽に勝ちたい厨がよく使われるから叩かれる。
逆にデッキパワーはあるが扱いが難しい屍や７枚大風は厨じゃ扱えない。

こんなとこでねーの？

524 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:15:14 ID:gYAnjQI7

頂上対決議論スレか低能の叩き合いスレか見分けがつかんな。

525 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:16:25 ID:q0U1h6Md

もう低能対決議論スレでいいんじゃね？

526 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:17:45 ID:7P5Vrus1

（じゃあ俺明日から屍反計使う！）
　　∨　∩
(　ﾟ∀ﾟ)ノ

しかも孫堅は１のヤツで

527 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:20:02 ID:pNny3c+B

お前誰やねん

528 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:22:15 ID:18KEnann

>>523
いや、大徳よりも屍反計は隠れた厨デッキ。
だって俺でも徳13覇王になれるんですから。
構成は初期型ノイね

529 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:24:35 ID:35ouxFVq

屍反計も大風戒めもSR関羽入り4枚デッキだと楽勝ッス＾＾v

530 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:24:47 ID:AHqHWQIq

厨をＮＧワードマジオススメ

531 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:25:20 ID:arl9o7T8

だから厨だの何だのどうでもいいって

532 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:25:42 ID:NKoXH4FX

厨～厨っ厨厨

夏のお嬢さん

533 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:28:09 ID:UI6pE4C6

屍W反計は１から普通に使われてたけどどこが難しいんだ？
反計届かない位置から屍してW反計で押さえ込むだけだろ
枚数だって多くないし後ろから見てる分には難しさが分からなかったがテクニカルなの？

534 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:32:47 ID:XzmRwc/X

>>533
屍を反計されないようにするのが大変なんです＞＜

535 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:34:54 ID:PRNmUb5P

大徳みたいな最高にお手軽なデッキがあるから他のがテクニカルに見えるだけでしょ。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:35:48 ID:smfbrHca

八卦と魏4はやっぱ4枚だから叩かれないのかね
難しいよね、やっぱり

537 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:37:24 ID:pNny3c+B

強かろうが弱かろうが数が増えると叩かれるし
減ると叩かれない

増える=手軽はあながち間違っちゃいないけどさ

538 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:41:30 ID:pSyFB50D

悲哀厨・天啓厨時代に比べたら今の厨デッキなんて鼻くそみたいなもんだよ

539 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:41:38 ID:lG8q0BC3

低品はジュンイク入ってるだけでテクニカルだと思いがちだから。

540 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:43:26 ID:OQ28FOh9

魏武、大徳、暴虐、大風はデッキパワーが高い。

デッキパワーが1番高いのはやっぱり魏武だと思う。
そんな俺魏武使い。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:44:34 ID:OS0TQKg9

今は相性でほぼ勝負が決まるから
自分のデッキと相性の悪いデッキを厨だと思い込む奴が多い

542 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:45:42 ID:OQ28FOh9

また沸いてきたな。

天啓の方が厨だったよ！離間の方が厨だったよ！テイイク(ｒｙ

だから何？

543 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:47:00 ID:OS0TQKg9

魏武は八卦に相性最悪だし、八卦は大徳に勝てない
厨デッキなんて無いんだよ

544 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:48:11 ID:Di7jxKnQ

次からスレタイを
三国志対戦厨デッキ対決議論雑談スレ
にしたらどうだ

545 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:49:20 ID:nVTlRtXP

>>543
え？　そうなのか？
魏武は八卦に相性最悪？

546 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:52:00 ID:OQ28FOh9

>>543
魏武と八卦は４対６位で八卦有利な位だろ。

547 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:53:38 ID:OS0TQKg9

>>545-546
4枚八卦で魏武に負けるのは恥

548 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:00:57 ID:O3ULLOvc

しかし…ここホントに頂上スレか？
せっかく○○本人ぽい人が来たのに、議論、検討する前にうんこみたいな流れにしやがって。
厨議論なんて他でやれよ。

549 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:03:08 ID:GfR5koYi

それが今の三国志情勢ってことだろう・・・
流行デッキや徳システムでモチベ下がってる人多いよ

550 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:05:23 ID:xihWuUjT

逆に言えば○○が来たからこうなったと
一生ロムっててくださいねー

551 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:12:47 ID:lG8q0BC3

勘違いプレイヤーを量産する徳システムの糞っぷりをよく反映したスレじゃないか。
○○にはせっかくだから徳システムがいかに糞か、マッチングゲーになってる
現状についての怒りを台パン、台蹴りする勢いで吐き出してもらいたい。

552 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:14:40 ID:LGntcc+J

>>549
流行デッキ程度でなぜモチベが下がるのか良くわからんが…。
徳システムも自分が弱いから上に上がれないだけなのになぜシステムのせいにするのか…。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:17:25 ID:b1EBmAFk

前の方で、８以外の魏武の強い話題あったけど、今１０位あたりのＢＥＣＫだったかな？何回か当たったけど、８と同じ粘り無しデッキで、普通に上手かったな。兵法は大攻勢使ってた印象

554 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:18:44 ID:lG8q0BC3

>>551
上位で徳システムに萎えてない奴なんていない。
「自分が弱いから上に上がれないだけ」なんて的外れなこと言うお前は
いかにも州か覇者レベルって感じだよな。

555 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:19:58 ID:OS0TQKg9

1敗なんて相性で確実に付く時があるのにその1敗で徳が落ちるんだからな
ダルすぎるだろ

556 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:20:31 ID:3MLEPh6e

セガチャン更新まだ～？？

557 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:22:21 ID:pNny3c+B

ま、プライド守るために相手貶すのは
前々からこのスレの常だけどもうやめておけ
不毛

558 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:22:36 ID:OQ28FOh9

なぁ、ちょっと思ったんだが乱戦ダメを低くすれば、連突とか、槍撃とか、
一斉射撃とかを、より多くやったほうが、有利になって、技術介入要素が多く
なっていいゲームになるんじゃない？

559 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:24:05 ID:O1iXvXmH

まぁ歩兵が死ぬわけだが

560 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:25:13 ID:OQ28FOh9

歩兵だけは、乱戦で武力補正＋１とかにして

561 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:25:32 ID:y3Vz3oCb

タコが無敵になりますね

562 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:25:33 ID:GfR5koYi

>>552
蜀蜀蜀魏武蜀魏武暴虐風火計蜀・・・
飽きない？飽きないなら凄いやる気だとは思うな。

563 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:25:56 ID:LGntcc+J

>>554
システムのせい、デッキのせいって逃げてるのは楽でいいな（笑

564 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:26:26 ID:3MLEPh6e

>>560
乱戦ダメ低くなるから補正＋１程度じゃ勝てません＞＜

565 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:27:54 ID:OQ28FOh9

それか、歩兵だけは相手に乱戦で与えられるダメうｐとか

566 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:28:54 ID:niPw9FZF

>>562
じゃあお前は何で大戦のスレを見てるんだ？
毎回違うデッキに当たるバージョンが一度かあったのか？

567 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:30:13 ID:3MLEPh6e

>>566
２になる前の品システムなら幾度と無く違うデッキに当たったがな。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:33:48 ID:LGntcc+J

>>562
みんながみんなロボットみたいに同じ動きするわけじゃないから別に。
開幕から攻めてくる人、様子見な人、いろいろ居るよ。

今はネタっぽいデッキでも徳の維持が楽でいいよ。
皇帝目指すとなると安定する大徳とか魏武とか風火計にするしかないのかもしれないけど。
大戦楽しむだけなら別にそんなデッキ使わんでもいいし。

569 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:38:29 ID:lG8q0BC3

>>568
そりゃ、品レベルの低いところなら徳の維持なんか余裕だわな。
勝率5割でいいんだし。お前みたいな雑魚が勘違いするようになったのが
徳システムの最大のデメリットだな。

570 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:43:34 ID:6Gndx+A7

>>567
天啓天啓天啓悲哀悲哀悲哀

奮起奮起奮起許チョイク許チョイク許チョイク

暴虐暴虐暴虐呉バラ呉バラ呉バラ

571 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:44:44 ID:xihWuUjT

そんな>>562は蜀単

572 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:47:51 ID:Me/2FGCw

覇業更新

573 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:48:30 ID:Me/2FGCw

すまん、なんかボケてた……

574 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:52:54 ID:0bO70IM5

だまされた……

575 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:53:07 ID:GfR5koYi

>>571
一応否定しておくが、>>562に上げた４種とその亜種ではない
俺のデッキから１枚代えると頂上にも載るようなデッキになる。

576 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:54:48 ID:av75lw4h

>>569
その点ではセガの狙いどおりになってるな

577 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:55:19 ID:jnKxnk4U

>>503
それお前の事ｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:57:49 ID:LGntcc+J

>>569
さすがに5割じゃ維持どころか下手すると都落ちもあり得るがｗ
でもまー7割あれば格下と当たっても一応は大丈夫だし。
しかし8割の鉄壁とかガチデッキでもﾀﾞﾙｽ…なんで落ちたくは無い…。

まー俺さんは雑魚なんで皇帝目指す人の気持ちはわからんな。
ただ全国1位なんてそう簡単に成れるもんじゃないし
そう簡単に維持できるものであってもアレだから
徳システムは普通にありだと思う。

579 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:02:00 ID:pNny3c+B

でもセガの思惑通りって所もあるのねん

580 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:02:04 ID:NKoXH4FX

全国1位になる方法

２人でやれば(ｒｙ

581 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:04:01 ID:QLAPQAmU

いいかげん糞システム糞システムいってるやつうざいよｗ
ランキングに執着しすぎなんだよｗ
格下に相性負け一敗で徳下がるとか知るかよｗ

糞仕様と言う割に気にしすぎなんだよｗ
糞は無視してろよｗ

このゲームは強いからってトップに居続けるの無理なんだよｗ
いいかげん気付いてるんだろ？ｗ
何連勝もした後の１敗くらいでやる気無くすなよｗ

徳３０ってなんだよｗ
どうやったらそんなに溜まるんだよｗ

負けたらもう一回がんばれよｗ
もうまじで徳２０↑のやつらうまいってｗ
いつも参考にさせてもらってますよｗ
ランキングとか気にせずいこうぜｗ

582 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:05:39 ID:diqdYTS5

ｗ
ｗ
ｗ

ｗ
ｗ

ｗ
ｗ
ｗ

ｗ
ｗ

ｗ
ｗ
ｗ
ｗ

583 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:07:36 ID:0bO70IM5

おじゃまぷよみたいに積もってる

584 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:08:46 ID:mKHjOa8+

槍弓デッキが最強にはなりえないの？
連環こわくないのに。

585 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:10:35 ID:Juh+fHYy

>>584
多分、弓武力で負けて、麻痺矢天啓に勝てない

586 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:11:59 ID:QLAPQAmU

>>582　かまってんじゃねーよｗｗｗ

587 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:14:51 ID:mKHjOa8+

でも麻痺矢テンケイなんて現行じゃほとんどみないよ。

ＳＲ孫堅、孫桓、Ｒ孫権
このへんからイライラしてくる、地味の一騎打ちで孫堅つよい。

588 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:18:42 ID:Vimi4cd/

>>516 頭オカシイんじゃないの？
立ち回りに適正はどんなデッキだって必要だろｗｗｗ

因みに初志云々も大きな勘違い。
初志はバランス使うとビックリするぐらい立ち回りグダグダになるし、はっきり言って別人。

それは本人も認めてるし、初志の過去ブログ読めば本人書いてる。
つうか初志が騎馬単以外のデッキ使ってる所を生で見た事ある奴なら誰でも知ってる。

ようは身内擁護したいだけのfanのざれごと。

589 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:23:22 ID:pNny3c+B

それでも徳30行ったのは凄いと思うぞ
結局騎馬単だと他使う必要性無いし
○○氏は騎馬使うの下手だし

満遍なく使えるより尖ってる方が良いね

590 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:26:20 ID:o42vTMuV

話を戻そう。

ラストの全突に孫桓で焼いたけど、コウセイとバトウ焼いたのは正解かね？
あとは城門を周姫で守ったら防ぎきれてたかな、と。サイヨウの突撃で落とせるかどうか。

591 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:27:58 ID:segkuX9S

最強の騎馬使いはまぁ、初志とかその辺だな
最強の弓使いはアシミニでいい
最強の槍使いは一応タコってことにして
最強の象使いはＰＩＭＡだな
んで最強の攻城使いは○○だから・・・・

よし！俺は最強の歩兵使いになる！！

592 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:30:12 ID:QLAPQAmU

お前は最強の「最強の」使いだ

593 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:31:06 ID:SkYfan10

微妙なとこかと。
アリエナイのいる位置から右端の攻城役にはかなり距離あったし、あそこは頭数減らす方がよかったかと思う。
○○の対応はあれで自分は納得した。
最後はその前に戒めか何かで？士気消費してたから肝心な時に戒め撃てなかったからね･･･。
周姫の兵力も微妙じゃなかった？馬超乱戦でサイヨウ突撃なら早々と落ちてたと思うが、どうかな。
でも、見ててかなり楽しめた頂上だったね。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:42:58 ID:6Gndx+A7

>>591
最強の四枚使いはfanで

595 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:46:21 ID:OkqHvRaj

>>594
俺だ馬鹿

596 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:52:21 ID:3MLEPh6e

セガチャンは本当にお盆休みなのかな？
休むんなら休止するとか書いといてくれないとｗｋｔｋでゆっくり出来ないんだが。

597 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:53:48 ID:7P5Vrus1

>>595
ぱちろ～さんですか？＾＾

598 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:54:58 ID:SkYfan10

馬龍スターさんでは？＾＾

599 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:56:06 ID:d0jv6EHG

肘○と見た

600 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:57:47 ID:niPw9FZF

>>596
公式ランキングも14日でとまってるし、休みなんじゃないかな

601 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:59:04 ID:awxsrY33

確か正月もこんな感じじゃなかったっけ？

602 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:00:35 ID:6Gndx+A7

何の前触れもなしに更新停止するのがSSQ

603 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:15:52 ID:MO8gFq8u

最強の程昱使い

604 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:20:51 ID:g+0RRbxy

>>603
おまいのIDに2回入ってるな

605 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:24:32 ID:SkYfan10

8・・・いつか皇帝になってね！

606 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:26:45 ID:O9tPdEXU

>>605
fanも最強４枚使い目指して頑張れよ

607 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:32:22 ID:OkqHvRaj

ここだけの話８とｆａｎは相当仲悪い
電話で少し前に喧嘩してたし

608 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:34:37 ID:6Gndx+A7

>>607
お前誰だよｗｗｗｗｗ

609 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:37:09 ID:Z+BP/kNa

>>608
栄斗の彼女だお（　＾ω＾）

610 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:40:44 ID:FJ6vwnCi

８とFAN両方会ったことは無いが
私生活内で、お互いに電話してるのに仲悪いとかアリエナイ

611 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:41:04 ID:OkqHvRaj

誰かはどうでもいい
８の日記で５～６月頃のひともんちゃくあった相手がｆａｎ
７月ころｆａｎがこっち来たのに８とほとんど会話もせずにゲセン変えたってのもあった

まぁゴメンスレ違いだから消える

612 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:42:29 ID:SkYfan10

激しく気になるな

613 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:43:12 ID:aqkgoeoh

8とFANの仲などヤングガンガンと同じ位興味ない

614 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:46:08 ID:quB/BVex

>>613
お前はヤングガンガンを毎号読んでる俺を怒らせた

615 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:46:17 ID:9jYfv7/c

>>611

>７月ころｆａｎがこっち来たのに
こっち来たってことは北海道勢確定な罠ｗ
肘○乙

616 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:47:12 ID:ihpEJjvf

てか休み長いぞ！仕事しろよＳＥＧＡ・・・
俺なんかお盆休み１日しかなかったぞ('A｀)

617 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:47:18 ID:lG8q0BC3

つうか、仲がいいのはそれぞれごく一部同士だけであって、大半は
あくまで知人の間柄にすぎないよ。やっぱりライバル意識もあるし、
みんなプライドもあるから、身内の本音トークでは他のトップ連中を
けっこう批判してたりする。それが悪いこととは思わないけどね。
表面的には大人の関係なら、本音はどうでもいいでしょ。
むしろ馴れ合いがひどすぎるよりそっちの方が緊張感あるわけで。

618 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:48:11 ID:/lZUdF6z

このスレの住人はほぼ覇者以上だろうからちょっと質問。

嫌味とかおれTUEEEとかを抜きにして、率直な感想を聞きたいんだけど
今回の徳システムで覇者ラインって、言い方があまり適切じゃないかもしれないけど
狩りっぽい（昔のVerで言う品を抜けていく時）ことをしている感じにならない？

今の覇者の総人数を見ればわかるように１万人（中級レベルのプレイヤー）くらいは平気でいる中で
覇者の徳9と徳1は同じランクとして対等にマッチングするのは、ある意味凄いなぁって思ってさ。

619 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:51:20 ID:6Gndx+A7

別に。覇者は全員が統一戦通ってきてるんだから、それなりに実力はあるもんだろ。

620 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:51:29 ID:SkYfan10

だけど、低品クラスは覇者クラスで勝てなくなるだろうから結局サブに移行。
安定して勝てるやつらだけ覇王や覇者の常連に、ってことになるんじゃまいか

621 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:53:04 ID:ihpEJjvf

プレイした感じでは覇者と覇王の強さは大分変わるな。
最近は覇王も増えてきたからもうすぐそうでもなくなるかもしれんが。
狩りっていったら響き悪いけど強い人と対戦するほうがタメにはなるし
覇者なら今まで対戦する機会がなかったランカー相手とも戦えるんだし
前向きに考えればいいと思うけどね。一応４勝して抜けてきてるんだから
何も得られずに敗戦なんてのはそんなにないでしょ。
それより上位陣の徳の頭打ちのほうが問題だよなあ・・・

622 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:56:28 ID:kyd9VsXb

>>618
徳１はまあ特殊だから置いておくとして
徳２～９あたりはデッキ相性とかで普通にひっくり返る程度の差だよ

つか、徳１～２相手で「狩り」と感じられる腕があるなら
徳１０越えて覇王になってる
んで、マッチング運とかでたまたま覇者になっちゃって
以後勝てないようなら徳１固定。そんなもん

623 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:59:35 ID:/lZUdF6z

レスthx

なんと言えばよく伝わるか考えてはいたんだけど・・

要は前回の品ってところをまるごと覇者っていう称号の元一緒のレベルに
なっているような感じがして、例えると前回の1品（覇者の徳9）と前回の10品（徳1）とが
普通にマッチングしている気分になるってことを言いたかったんだ。

これって、おれが変なのかな？

624 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:59:44 ID:W+MmmXL7

>>619
中華統一戦は代打ちとか、夜回線切れそうなときに統一戦とかあるらしいけどな

625 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:02:15 ID:XzmRwc/X

弱い奴が増えれば徳増やすの楽できて俺は文句無いんだけどな

626 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:04:41 ID:kyd9VsXb

>>623
さすがに徳１を前回の１０品扱いはひどいんでないかい

徳９が前回の１品だと仮定するなら
徳１は低くても前の３品くらいだと思うよ
とりあえず丘覇者かそうでないか、は自力で徳２になれるかどうかで
だいたい判別できると思ってるが

627 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:06:08 ID:lG8q0BC3

現状10000人以上が覇者、2000人以上が覇王なんだから、
覇者エリアは3品～5品クラスの混合戦みたいなもん。プレイ回数が少なくて
まだ覇王になってない上手い奴にとっては当然狩り街道。

まあ覇王になったらなったで、途中からはいかに雑魚い相手と当たって楽に
赤玉を稼ぐかのゲームになるんだが。でもまあ前作の覇王も二品相手は
ボーナスゲームだったから同じようなことと言えば同じようなことか。
ただ、赤玉と青玉の比率の偏りが急激に極端になるのがひどいんだが。

628 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:07:21 ID:OkqHvRaj

>>626
低くても３品はない
今だったら前回の５、６品でももうそろそろ覇者にはなってるはず

629 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:10:56 ID:B6ZiJEm0

勝率３０％の覇者が近所のホームゲーセンに居るぐらいだからなぁ･･･

後ろから見てたら忠義+桃園使って、大風業炎周瑜に張飛燃やされてたなぁｗ
まさにアリエナイ

630 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:11:01 ID:kyd9VsXb

>>628
あー、すまん
>徳９が前回の１品だと仮定するなら
この部分を前提に考えてくれ

631 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:16:13 ID:OkqHvRaj

>>630
そういうことか、ｽﾏﾝｺ

632 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:29:23 ID:caro3owQ

今の徳〇が前の○品とか言う話じゃなくて
要は中級者から上級者までのあたり方(レベルの区分け)が
覇者、覇王、征覇王のようなおおざっぱな区切りになったので
更に弱肉強食になったように感じたってことかと

633 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:34:21 ID:isjLBpAp

>>623
俺も似たようなこと思ってる。

前の品システムは初心者狩り除けば大体似たような腕とあたってたけど
今回の覇者以上は同じ覇者、覇王の肩書きでも腕の差が開きすぎてる者同士が
結構マッチングしてるよね。

たまに勝率３割の覇者とかの人とあたって開幕乙とかすると陽玉はもらえても
試合そのものが面白くないしなんのためにお金払ったのかわからなくなる。

やっぱ対戦ゲームは似たような腕の人と当たるのが楽しいわけでこういうのは
お互いのためにならないんじゃないかなーと思う。

634 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:43:18 ID:XzmRwc/X

それだったら征覇王クラスにでもなってそのレベルで対戦すりゃいーじゃん。まれに覇王、覇者、皇帝レベルと当たるだろうけどほぼ征覇王とあたれるだろ。ここにいる皆実力あるんでしょ？

635 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:51:37 ID:Yw6RdgfS

>>634
徳20～23でのマッチは
征覇王5、覇王3、覇者2くらいですよ
運がいいだけかもしれないが

636 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:01:07 ID:+NJ8Xhx0

>>631の謝る気のなさに吹いた

637 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:10:40 ID:ONvCyxG3

>>635
俺は征覇王になってから

征覇王：覇王：覇者
＝１：８：１

ぐらいで当たる。ほとんど常に陰２って…

638 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:16:16 ID:XzmRwc/X

なるほど。案外マッチングしないもんなんだな

639 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:19:14 ID:OS0TQKg9

時間帯にもよるだろ
俺は6試合やって全部征覇王だったぞ

640 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:25:48 ID:kyd9VsXb

休日の朝っぱら（ゲセンの開店直後）とかだと
階級飛び越えてのマッチングも普通
超絶COMに翻弄されるのもザラ

あの超絶COM軍団
すげえ疲れる上に徳に関係しねーんだもんなあ…

641 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:26:43 ID:lG8q0BC3

よっぽど変な時間帯で当たり引かない限り征覇王ばかり引くことはアリエナイ。
何しろ絶対数そのものが200人に満たないんだから。

642 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:30:34 ID:WUEPyy3K

今日十四州の人が征覇王にぼこされててさすがにこれはかわいそうだと思ったｗ

643 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:37:55 ID:fMz4Wwn8

１の時初心者狩りしてた人は、徳３で、赤２青７でスパイラルしてるｗ

644 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:39:36 ID:N1mh/Pch

今日征覇王の人が十四州の人にぼこされててさすがにこれはかわいそうだと思ったｗ

645 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:48:35 ID:R+SlP1Jc

今日の頂上レポ頼む

646 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:46:49 ID:PDBF3Zkr

最近スレ違いの雑談ばっか
お前らの萌え談義なんて聞きたくねーんだよ

647 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:02:45 ID:7n9B//rD

と、低州が言っていましたとさ

648 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:04:09 ID:fHqjpRQQ

ランカーって１～１００位って認識でいいのかね？
全国３００位以内になったがそれはランカーではないのだね

649 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:05:40 ID:OkqHvRaj

>>648
何当たり前なこと言ってんだ

650 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:15:24 ID:5KpM5Pr+

>>649
＞全国３００位以内になったが
この部分が言いたかっただけだろ

651 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:20:37 ID:VPpQhqBq

ここで>>648に的確な援軍。
おめでとう。

652 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:23:17 ID:AcBc+SoN

>>639
同じ相手なしでか？
おれは流石に３～４連戦で同じ相手もよくあたる。

653 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:07:00 ID:2QzB2Gb4

今の徳９は前の２品位だと思うな
覇者になってしまえば
勝率５０％で来れるLv

654 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:09:51 ID:THfZfUeL

俺は2品だったんだけど今徳17だから
この辺が2品じゃないかな？

655 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:10:59 ID:gwDzcdz3

とりあえず今日はボスキャラを引きすぎてトコロテンになってしまった

656 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:12:30 ID:aqPm+b3v

徳とか品とかより、全国順位のほうが目安として解りやすいよ
１００位以内なら超人
３００位以内なら怪物
１０００位以内なら凄い

それ以下は普通

657 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:25:15 ID:mlP8vYoY

まぁ>>2に書いてある通りだよね。

658 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:37:04 ID:5KpM5Pr+

今日の頂上だけど二回目の大風のタイミングはちょいと
早すぎだと思ったんだけどどうだろう？

風吹かせたせいで攻めなくちゃいけなくなったしその後全突によって
いい具合に調理されたように見えた。

659 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:38:13 ID:3luc4mPX

この間一品までいってたメインICを2のカードに変換したが、勝率65%くらいだった。
ちなみにサブは一品~三品をウロチョロしてて60%~59%くらい。

前の一品とかはやっぱり勝率60%くらいは必要だったと思うんだが…
確か当たる相手も55%^65%は普通にあったと思うし

いや、もちろん長いことIC使ってて50%ちょいしかないよーって人もいると思うけどね

今の覇王ってもう勝率50%切っててなれてる人もいるよね？多分だけど。

ついでに、徳１０~１２より徳９のほうが巧いってことは結構あると思う。
なんだかんだいってオレも徳９付近は結構詰まったしな。
でも徳10~12覇王に負けた記憶はあんまりない。

660 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:46:07 ID:H+9ts0ZO

もう覇者が～～品とか聞き飽きたんですけど

覇者と覇王の差はかなりあると想う。徳９の壁を抜けれない奴はそこまでの器ってことです

661 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:46:18 ID:2QzB2Gb4

最新勝率５０％じゃ覇王は無理
行けて徳８～９

662 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:48:37 ID:O0N6ayrF

>>658
天候は、変わってるだけで相手にプレッシャーをかけることができるし、その間士気は溜まり続けるので、早めに変化させるのは常道
特に２回目は、残りカウントが２７ｃくらいだったし、大風が終盤近くまで吹くの確定なんで、吹かせて正解
もちろん例外もあるけど

実際、子鹿大王の出す位置を間違わなければ、○○が勝ってたし。

663 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:50:33 ID:/mvVe+h0

>>658
大風の効果時間は24C

664 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:53:30 ID:E4+ZRJC9

徳システム考えた人たちはすごいがんばって１の単純システムを変えようとしたんだろうが、まったく逆効果だったからなw
大戦３まだかな～
やっぱ１みたいなシステムがいい？

665 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:55:50 ID:b531v0pm

徳云々の議論はどうでも良いから頂上のレポを・・・

666 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:58:42 ID:/mvVe+h0

明日池

667 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:07:23 ID:O0N6ayrF

明日はネ申だな

668 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:10:41 ID:5KpM5Pr+

俺、明日の中の人になら純潔をあげてもいい

　　　　　　　∧_∧
　　　　　　 (・ω・｀)　ｺｲｯ！
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

669 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:14:02 ID:Yt1IhBDW

単なる雑談スレだな

670 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:17:56 ID:O0N6ayrF

そろそろ覇王未満は書き込み禁止にするか

671 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:18:09 ID:WBFI0K/x

どーせセガチャンは明日にあるのがうpられるだけなのに
セガチャンに期待してる奴らってアフォ？

672 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:21:19 ID:2QzB2Gb4

雪もガンガレ・・・
明日ももっとガンガレ・・・

673 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:37:33 ID:THfZfUeL

>>670
ランキング2000位以内くらいにしないか。
覇王の数も増えてるし、基準がコロコロかわるのもどうかと思う。
あと、厨デッキ議論と個人叩きも禁止と言うのがテンプレにあっていいと思う。
色々意見があると思うけれど、俺はその辺が気になるかな。

674 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:39:10 ID:2QzB2Gb4

レポが無い日は荒れる
夏に入ってからの流れ

675 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:43:42 ID:xN51T2vY

徳システム悪くないじゃん
証は廃人に一生追い付けないし

676 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:46:24 ID:H+9ts0ZO

覇者以上とか覇王以上書き込み禁止とかしても実際どうだかわからないから
覇者以上とか形だけのテンプレ入れとけばいいだけじゃないのか？
「なんでここで○○したんですか？」とかは低州はカエレっていえばいいだけだ

677 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:48:24 ID:gwDzcdz3

今3000位でどのくらいだっけ

徳悪くはないと思うがトコロテンがにんともかんとも

678 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:50:03 ID:THfZfUeL

徳システムは先行不利のシステムなんだよね。
まあ、廃人に対抗しやすいシステムではある。

679 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:50:30 ID:3luc4mPX

州システムを品システムにして覇者以上は徳システム
でも徳システムは徳100くらいまでは稼げるよう幅広くしてもらいたいもんだ

>>676
いや、覇者未満でも質問は許容されてるはず。
問題なのは下手糞なのに覇者になって、頂上を見て得意げに間違ったことを語る奴。
そういうナメた議論がなされるから「頂上スレの質も落ちたな」とか「覇王以上にするべき」という意見が出るわけだ。

680 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 02:53:55 ID:H+9ts0ZO

>>679
いや、それは俺もわかるけど
覇王以上書き込み禁止やら徳～～以上は禁止という風にしても書き込む奴は書き込むからそういう議論自体無駄じゃないの？ってこと

681 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:02:56 ID:Zk9iNUCh

漢ＶＳ大紅蓮のゲーム　瀬賀ちゃんのみたけど、
1回目の神速に対して連環つかったほうがよくない？
神速の効果が大体7Ｃ
兵法神速の効果がだいたい4Ｃでしょ？

被害を張コウだけに抑えたとはいえ、
1回目に連環あわせたほうが +3ＶＳ+3どうしで7ｃすぐにきれたら嫌
このまま兵法神速も使いたいが相手は士気3残ってるんで粘りで
3Ｃ粘られると神速の大号令分と兵法神速が重複して粘られて無理、
かといって士気7ムダにされて兵法神速を温存しても効果薄というか
リュウヨウを張コウに近づけないようなゲームになると厳しいはず。

682 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:04:55 ID:3luc4mPX

>>680
前verからそういうのはいたと思うんだ。
二品以下は書き込み禁止っていうのはまったく同じ抑止力だからね。

というより問題は、覇者覇王以上を満たしていない奴が書き込むことではなくて
「条件を満たしている」という理由から強気に間違った発言をしてくるやつ。

一応前verの二品は、条件を満たしていればしっかりとした意見が出せたわけだが
今回は覇者の条件を満たしていてもまともな意見すら出ない奴が多い。

形として「覇王以上」だの「征覇王以上」だのにしておけば、条件を満たしていない人達の書き込みは減らないだろうが
強気に誤った意見を出してくる人は減るだろう…と思いたい。

683 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:06:48 ID:FoJBKhxg

>>676
低州の質問を禁止するのはなぜ?

684 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:12:40 ID:H+9ts0ZO

>>682
なるほど、そういうわけね。それなら覇王以上とかでいいと思う
>>683
元々そういうスレじゃなかったか？まぁ今はそういうわけでもなくなってるからもう頂上雑談スレってだけで個人的にはいいと思うけど

685 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:19:40 ID:FoJBKhxg

>>684
そうだったのか

以前､低州は質問してもいいか聞いたときは
数名におkもらって､ﾀﾞﾒとは言われなかったから大丈夫だと思ってた

686 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:26:00 ID:H+9ts0ZO

>>685
俺が言う低州の質問っていうのは「ここでこうやったのは何故ですか？」とかの只の質問
「あの場面でこの計略を使ったのは何故ですか？自分なら～」とか議論に成り得るようなのは全然ＯＫだと思うよ

自分の言いたい事がわからなくなってきたｗもう寝る

687 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:28:01 ID:nn/8oRi9

つーかここはずっと前から誰が書き込んでもいい雑談スレだからな。

688 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:48:23 ID:8u12TQwv

本スレが厨房隔離スレ
ここが実質三国志大戦を語る本スレ

689 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:51:39 ID:2QzB2Gb4

プレイヤーが三国志大戦１末期のときみたいに少なくなれば
また平和になるだろう

690 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:21:34 ID:xiiW+aO8

頂上に関しては低州でも質問ありだったっしょ
ただ議論は勘弁なってだけだったでしょ

691 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:36:17 ID:Yf+RL7Gi

ここ100レスを見て、試合の内容に関する書き込みがあまりにも少なくて落胆した
デッキ質問スレもそうだけどさ、書き込みにやたら注文つける割にまともな内容の書き込みに限ってレスが少なかったりしないか？

692 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:42:29 ID:MDKbZc8M

まともなレスは大抵正論だからレス付けてまで言うことがない

同意、とレスするのは馬鹿馬鹿しい

693 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:44:29 ID:Yf+RL7Gi

たしかに。

694 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 04:58:41 ID:zS6uKis8

同意

695 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 05:05:33 ID:a0LGNRKy

まともなレスつけても思考停止の低州にケチつけられて萎えることとかもよくあるし。
魏武ホウ徳型は風戒め相手には兵法神速って言ったら火計相手に再起を使わないのは
おかしいみたいなこと言われたり。

それにしても今日の頂上は冷静に見れば見るほど○○の立ち回りが雑で自滅した感じだね。
○○をしてそうなんだから、やっぱ7枚戒めはなかなか大変だわ。
ちなみに具体的にどこが雑かをざっと書くなら、最初風吹かせたあとの二発の戒め撃つタイミングと位置、
兵法、ラストの突っ込む韓当＆戻る張宝、ボクドン出てるのに中途半端に張り付いて落ちる張宝、
戒め二発の選択肢もあるのに孫桓で安く落とす、馬超城門放置ポカミスってとこか。

696 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 05:30:15 ID:GTUW6UC5

○○氏は最初の10カウントくらいの立ち回りは良かったと思うんだけどな。
自分はカダワラ使ってるから、槍で迎撃取りつつ象で弾き飛ばして無敵槍を復活させる動きは凄く参考になる。
でもあれって迎撃しかダメージソースないから、覇者以上になると誰も死んでくれないんだよな。
だから左の二人は結局全滅してカウンター貰ってるわけだけど。木鹿大王をかろうじて生還させたのはさすがだと思った。

結局○○氏は負けちゃったけど、序盤のあとガン守りすれば勝てた試合であえて攻めたわけだからある意味しょうがないんじゃないかな。
戒めは覇王クラスでもちゃんと命中させられる計略じゃないし、ベストの位置取りをするのに時間かけるよりもぱっぱと撃つべき計略だと思う。
ミスがあるとしたら金環と木鹿の城攻めにタイムラグがあったことかな。同時にやればどっちか入ったのに、結果的に両方対処されてしまった。

>>493の連環を叩くべきではなかったっていうのは俺には分からない。
象張り付く→戒め→敵引っ込む→兵法連環　の黄金パターンで間違いなかったと俺は思う。

○○氏らしくないなーと思ったのは、一騎打ち後の戒めもそうだけど
ラスト10Cの孫桓の位置取りかな。孤立してた。
象か周倉の近くにいれば壁突撃来たところを燃やして勝ち確定できたと思った。

…○○氏もっぺん降臨しないかね。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 05:40:02 ID:a0LGNRKy

連環は後半に残しておくべきだったと思う。俺もあそこで打ちたくなる気持ちは
すごくわかるというか、直感的に手拍子で打ちたくなる場面だけど、
神速で相殺されるだけだから、効果が薄い。それなら後半に外伝再建を
生かせる場面で打つ方がいいかと。

698 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 08:54:49 ID:1pQGLFTu

悲しいこと言うなよ！

699 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 09:20:06 ID:S3nFr6zc

始め初志の華雄が周倉に迎撃くらったのがなぁ。
あれなかったら一発ももらわなかっただろうに。
俺にはビタ止まりしたように見えたけどラグ持ちだったのかな。

700 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:00:44 ID:lJpmhsAX

昨日の頂上、お互いにグダグダだったのかな。
って、それよりなにより、

最後に○○が城門に象を出さなかったのは何故？
端に一撃くらうだけなら逆転されないんじゃないのかな・・・って思ってみてたんだけど。

701 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:03:37 ID:6KM+CxA9

ラグ持ちはfan氏の日記が正しければ○○氏側でしょ。ラグもちは
常に決まって手元がみえる側。

今もラグ厳しいことあるけど前はそれこそラグで勝負がきまることも
あったからね。槍が鬼だったから皆槍デッキだっただけに。
戒めとかも頂上のモッティのようなラグがあると厳しいなぁ。
特に呉単で使う場合士気5は重要。

702 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:04:05 ID:vUhL6X81

>>700

>>493

703 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:04:54 ID:4WI/HJhM

あそこで端に出さなかったら端に２発はいってたんじゃね？

704 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:05:22 ID:ZFpv1Zhl

>>695
お前もしつこいよ

相手のデッキ構成と戦況次第
再起派もお前も同レベル

で決着ついただろが

705 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:08:33 ID:lJpmhsAX

>>703
城門に出して、はじき発動で城門の相手がすぐ撤退するだろうから（兵力がわずかだった）、
それから端に走れば、一撃で済んだと思う。

まぁ、>>493 が本人みたいなんで、
グダグダだったんだな・・・と。

706 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:44:04 ID:PAxfHFPr

七枚風戒めとホウ徳魏武の兵法の話って、再起厨が多かっただけで、理屈は圧倒的に神速側が正しかった記憶が。
つか、デッキかなり限定しての話なのにデッキ構成次第とか言う奴の意味がわからん。

707 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:46:37 ID:4WI/HJhM

大風戒めって神速なんかの馬多めには不利つくの？
あたっても戒めは神速攻勢やラインの調整で勝ててるんだけど。

神速や全突が増えてきた気がする、戒め対策？

708 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:53:16 ID:wje/GNdf

>>679
きっと頂上に載ったランカーからすれば、このスレ住人の大半は自分よりランキング下で得もまともに稼げないの奴らが何偉そうに議論してるんだと思ってんじゃん。
ランカー専用の議論スレぐらいにしないと全然説得力ありません。
結局、覇者も抵州もランカー外の覇王も同じようなもん。

709 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:53:31 ID:fH98g3nh

馬単が増えてきたのは次verを見越してじゃないかな。
象単使ってる身としては増えて欲しくないけどｗ

710 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:56:46 ID:MDKbZc8M

>>707
おまえが大風戒めを使うのは良くわかったが、それ以外何が言いたいのかよくわからん

711 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:00:49 ID:Fa3Pf5YT

>>706
個人的には

神速大攻勢使わないとホウ徳が逃げ切れないような運用してる時点で
既に駄目だと思うんだ
あと風戒めってだけで「七枚」とは限定してなかった希ガス
（気のせいだったらすまん）

あと一方的に片方を厨呼ばわりするのはやめとけ
ホウ徳以外を囮に焼かせて再起で立て直す、てのも選択肢としちゃ
普通にアリだろう

712 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:01:32 ID:dLkIbshR

にわか馬単はにわか槍単より数倍楽だぜっと思う馬単であった。

713 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:03:45 ID:fH98g3nh

逃げるためだけに神速の攻勢は使わないと思うよ。
普通に相手を殲滅させることが出来る時にも攻勢が使えるから強いんだと思う。
大風戒めは大抵槍が低武力だからそれほど脅威にならないし。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:09:38 ID:MDKbZc8M

騎馬単同士だといかにまとまって突撃ができて、一人ずつ落としていけるか、が重要になるな。
散らばると突撃ダメがばらけるからまとまる側が勝てる

神速vs全突だと神速は逃げるしかないな

715 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:09:48 ID:Fa3Pf5YT

>>713
あの時の論争に限って言えば
神速派の「連環は想定範囲内、神速攻勢使ってでも逃がす」

から話がおかしくなった気がするが

神速大攻勢を選ぶ根拠についてはおまいさんに全面同意

716 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:13:27 ID:PxiyVZHa

最後に周姫を城門に出すだけで○○の勝ちだったんじゃね？
馬超の体力ミリだったしマウント取ってたの全突切れたサイヨウっしょ？

717 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:16:44 ID:4WI/HJhM

>>710
邪推しすぎｗ

718 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:20:25 ID:u0cnbff9

>>714
>騎馬単同士だといかにまとまって突撃ができて、一人ずつ落としていけるか、が重要になるな。
>散らばると突撃ダメがばらけるからまとまる側が勝てる

そのやり方は、馬単同士では命取りになるかもねｗ
漏れもそう思っていた時期があったが、今は違う。

719 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:21:23 ID:eGIhzL0j

さっき群雄英傑曹操入りデッキの覇王に負けてしまった・・・・

720 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:35:16 ID:lHP/BOSJ

騎馬トップクラスの初志でさえ一回目の全突のときみたいな自爆しまくりやるんだもんな
前verの呂姫、今の馬騰のようなお手軽強力カードが居ないと結局騎馬単を続けるのは一部の馬スキーだけだと思われ

721 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:56:27 ID:OXwyhqHj

神速使いなんだけど兵法は結構どっちでもいいかもしれん。再起でわざと焼かせるのもありだし。神速なら周姫を倒しに行ってもいいかと。
まぁ人それぞれじゃね？俺は槍の数で決めるへたれだがなー

722 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:58:31 ID:3ho2y5mI

全突の1.5枠は呂姫にもどるのかねえ

723 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:06:55 ID:u+ar6W0K

>>722
馬岱の可能性も

724 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:07:29 ID:OXwyhqHj

馬岱

725 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:19:23 ID:MDKbZc8M

馬岱って攻城役にピッタリですね＾＾

726 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:24:49 ID:dLkIbshR

ただでさえ全突は平時の強化計略がないのに、そんなニンジン流行るだろうか…。
閻行は先手取られて弱体化だしなぁ。

727 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:25:34 ID:4WI/HJhM

馬岱は無理だろう・・
やっぱ呂姫じゃないかな。

728 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:29:46 ID:u+ar6W0K

西涼1.5武力6って使われないよなぁ

729 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:32:43 ID:rM6BONTG

別に全突じゃなきゃ見るが

730 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:33:12 ID:0Hrg35XL

人馬号令+UCホウ徳とか

731 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:36:29 ID:rM6BONTG

でもまぁ、大概全突じゃなくてもﾊﾞﾄｰか

732 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:48:51 ID:dud3d8FB

新verでもバトウは使えるだろ
今までがおかしすぎた

733 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:51:12 ID:7kpNxntb

閻行なんか他国にいたら消費士気５でも使ってもらえたろうに

734 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:07:37 ID:6KM+CxA9

>>733　士気5でなにもしないで武力だけあがっていく奴いるよな。

Rカク、エンコウとかもありだろうけど結局終了時+5なバトウか呂姫じゃね。
呂姫は使用タイミングをかなり選ぶけど強いよ。士気5だしバトーがやばいだけ。
Ver1.12呂姫>バトー>今呂姫じゃね？
全突の1.5はいわゆる『厨カード』が乗っ取ってきたからそれがなくなりそうな
新Verではどうするんだろ？こいつらマジ全突の要でしょ。神速も相対的に強化で
神速に戻ってくる人もいるかな？

735 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:18:21 ID:THfZfUeL

>>704
何言ってんの？
再起派の惨敗じゃん。

736 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:30:40 ID:sRKlvOVT

流れを読まず今日の頂上
大紅蓮疾風(六枚神速)
VS
ＰＩＭＡ(象単)
大紅蓮の勝ち

737 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:39:44 ID:tadqXZYn

>>736乙
PIMAカワイソス…

738 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:47:13 ID:CuZ0R/V+

まぁ仕方が無いわな・・・

739 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:47:19 ID:xiiW+aO8

どうでもいい話が８割、馬鹿ばっか。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:53:00 ID:2QzB2Gb4

象単レイプ試合か・・・
どこまで足掻いたのか見てみたい気もする

741 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:55:28 ID:MDKbZc8M

>>739
ルリルリ乙

それにしても今日のはまさに相性だな。
まぁこんなこともあるよな人生

742 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:56:11 ID:OGdFMdEG

こないだ槍単で象単にレイプされたからいい気味だ

743 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:56:26 ID:CjJV/PBc

まぁ、今日のは流石に…

744 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:57:05 ID:MTQa4oDg

単にこだわらず槍一本いれるだけでもだいぶ違うと思うんだがな

745 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:07:00 ID:awj+aRAO

大紅蓮疾風「俺が本当のレイプのやり方を教えてやる」

PIMA「出た・・・大紅蓮さんの7.5cに10回突撃予告」

746 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:08:00 ID:i04nu6yg

今日の頂上、見ないで結果がわかる・・・だろうけどさ、
もしかして、スゲー熱い戦いだった・・・という報告があるかもしれないなじゃいか。

どなたか、レポお願いします。

747 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:08:06 ID:LcLZy0Oc

>>736
kwsk

748 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:22:37 ID:VVqQigKe

神速号令＋神速攻勢で5cで金環以外撤退される象兵(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

749 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:28:19 ID:ZFpv1Zhl

張遼で出汁を踏み、攻めあがるが
象お得意の攻城ラインからの弾き出しを駆使され攻城入らず
反対側では攻めに行っていたゴツがカクを踏まされ仕切り直し

象全軍で城に張り付き他大攻勢
疾風、神速号令で対抗するも孟優に城門殴られる
（この辺で猛進号令が看破される）
あと張遼に毒泉

疾風、ここで神速大攻勢
あとは突撃レイプモード
劉ヨウで落城

こんな感じのはず

750 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:37:22 ID:9SmsgTm7

猛進号令を看破された後に、もう少しだけ我慢して、
もう一度猛進号令を撃ってたら少しは良い勝負になったかもね。
士気が貯まるまでに壊滅してるとは思うが…。
兀で賈クを踏んじゃった時点で終ってたかなぁ

751 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:59:31 ID:zbW7MKKx

>兀で賈クを踏んじゃった

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

752 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:30:19 ID:61BfUWbe

>劉ヨウで落城

SEGAならきっと何かを感じ取ってくれるはずだ

753 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:48:04 ID:4WI/HJhM

象が可哀想だよ･･･。
しかもまた、劉ヨウに看破か。
あいつ存在感なさ過ぎなんだよ！！

754 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:48:47 ID:BfaM+kRH

セガちゃんはﾏﾀﾞｰかよ！？ﾁﾞﾝﾁﾞﾝ!!

755 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:56:50 ID:dud3d8FB

象単の覇王、最近多くね？？
地味に強いんだよな・・象

756 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:02:19 ID:2QzB2Gb4

>>755
実際黄布６枚より強いからな・・・
黄布６枚で覇王はなれるが
征覇王までは、かなり厳しい

757 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:02:54 ID:MDKbZc8M

象は騎兵以外有利取れる…気がする

758 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:04:33 ID:FYL+gT+z

そりゃまあ象単クソつえーし、騎馬単以外は大抵のデッキはいける。
単に拘らず、周倉入れれば騎馬単とも勝負できるし。

759 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:06:12 ID:6KKT0OYA

ナシ大王が優秀だからな～
そして象の元々の固さもあって相手にするとかなりやっかい

760 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:07:44 ID:rM6BONTG

慣れさせるために強く設定したんだろう
槍撃もだと思うけど

761 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:12:26 ID:MDKbZc8M

象単はなんだかんだダメ計に弱い気がするんだが、そこらへんどうよ？

762 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:14:40 ID:4WI/HJhM

ダメ計に弱いのはどの兵種も同じな気がｗ

763 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:20:40 ID:1pQGLFTu

>>745
頂上決戦見て濡れたの初めてよっファック！

764 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:26:59 ID:P13gi+La

象をSATUGAIせよ

765 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:32:28 ID:ByxLv5g2

今回の見所は８０ｃぐらいのＰＩＭＡによる城防衛だと思う。
あれは抜群に上手かった

猛進号令使ったのは何故だろう？あの位置ならゴツも真横には動かないし効果が薄いと思うんだが

766 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:33:25 ID:vEKD15Vh

>>764
ボクどんにGEKITOTZされて死ね

767 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:52:46 ID:zfMcVl03

>>762

ほとんどが低知力だからだろ。

768 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:05:00 ID:CuZ0R/V+

馬鹿先生も居ないからな

769 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:16:47 ID:THfZfUeL

>>765
毒泉か何かの誤爆じゃないかな。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:27:26 ID:VPW51XDq

>>769
でも疾風だって猛進が来る事読んでるかのようにﾘｭｳﾖｳを兀の位置に置いてたよ。

771 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:33:08 ID:ByxLv5g2

しかしあの位置での猛進だとゴツと孟優ぐらいしか範囲に入ってないんじゃないかな？
仮にあそこで通ったとしても位置的に孟優ぐらいしか真横猛進出来ないから毒泉で良かった気もするが
どっちにしても負けてたけど・・・・・・

772 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:36:22 ID:Ct+Hz4MA

誰か祝融使ってあげて(´・ω・｀)

773 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:59:42 ID:rIxBPMp3

あれは全滅しないようにゴツだけ逃げようとしたんじゃない？

774 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 19:06:34 ID:hojpEsx5

毒泉しても移動速度が下がるわけじゃないから焼け石に水
それだったらまだ猛進号令して相手に思い通りにさせない方がまだ勝機は見えると思う
まぁ完全にメタられてると言ってもいいくらい相性悪いから結果的にああなるのはしゃーないね

775 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 19:40:08 ID:Ua3E9knm

いやしかし、流石のπも神速号令＋大攻勢騎馬隊の突撃3連発で溶けたか

776 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:08:52 ID:e/Rg81r6

劉曄って！間違いなく常にステルス看破だよなぁ‥
見えないもん

777 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:11:39 ID:lgRrTLpZ

>>754
セガチャンというか全て２１日まで更新系は止まると思うよ
土日は基本更新しないし覇業の続きの更新が２１と書いてあるからそう思われる

778 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:20:48 ID:2QzB2Gb4

さてと、雪に店内頂上と大激戦が着てるから見てみるか・・・

779 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:36:05 ID:Gxvxwc7Q

劉曄って存在感がないんじゃなくて、神速号令かかってると
相手武将の動きが速くてそれぞれを識別してる暇がないだけじゃないかと思う
んで当然相手はこっちのキー計略持ちのそばに派遣してくるから
看破されてから「あ、こいつが劉曄ね」ってなる

780 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:49:18 ID:wM7pNoP0

でも今日の頂上に関しては、城から出て乱戦してただけだから
リアルで忘れてたんだろうなぁ…＜劉曄

日記に書いてくれんもんだろか

781 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:57:22 ID:XcNVR/Om

今日の頂上は、

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000505.html

こんな感じか。

782 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:59:37 ID:4WI/HJhM

それでも一時期劉ヨウは武力２にした方がいいとか言われてたよね･･･
排出停止でよかったｗ

783 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:04:55 ID:vUhL6X81

　　　　　　/￣ヽ,--､/￣ヽ
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784 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:11:00 ID:MDKbZc8M

なんだかんだ劉曄なんて全然見ないけどな。
程ｲｸや荀ｲｸに比べて警戒できないのは仕方ないべ。
郭嘉はｼﾗﾈ

785 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:12:45 ID:6KM+CxA9

リュウヨウが武力2だったら魏武デッキが手をつけられなくなるwww
本当に排出停止でよかったwwww

やっぱり伏兵がドンピシャで決まってしまったのがねぇ。痛すぎる。
試合中金環の復活が全く生きてなかった。

786 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:17:45 ID:Cwu/YEbA

時々でいいから李典のことも思い出してあげてください

787 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:21:51 ID:MDKbZc8M

利点は弓だし

788 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:28:58 ID:Ua3E9knm

劉曄の武力が2になろうものならSR郭嘉がもれなく憤死します
はたして2の間に頂上でSR郭嘉を見る日は来るのだろうか

789 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:29:57 ID:ePCHckO2

ぱちろーなら魏武反計戦隊で頂上に乗ってくれるはずｗ

790 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:31:50 ID:pT0tsPXc

というか頂上に一度載ってたよな反計戦隊。
武力で圧殺されてたと思うけどｗ

791 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:32:47 ID:wM7pNoP0

魏武反計戦隊っつーと…魏武は当然確定として
SR郭嘉
R李典

残りテイイク・ジュンイク・劉曄から二人か

…ダメだ、勝利のビジョンが見えねぇ…orz

792 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:36:41 ID:MDKbZc8M

いま気付いた
武力を上げるべきなのは劉曄じゃない

郭嘉だ

793 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:48:32 ID:/bKunq0Y

カクカの武力は３だったら強カード
４だったら壊れ
２は・・・・

794 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:50:22 ID:pT0tsPXc

当時のぱちろ～反計戦隊が

　Rジュンイク・R李典・UC程イク・SR郭嘉・C劉ヨウ・SR董卓

ここに魏武入れるのは無茶すぎるから、

　R李典・SR董卓→C李典・SR覇者曹操

ぐらいが妥当か。ぱちろ～なら何とかしそうで怖いなｗ

795 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:53:15 ID:Gxvxwc7Q

暴虐じゃないと他全部反計は持たないだろ

796 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:01:36 ID:yS4oKN1i

>>793
武力2のままで必要士気3にすればいいカードなりそうな気が。壊れ？

797 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:22:50 ID:4WI/HJhM

カクカは騎兵ってのがやばいんだよ。
それが武力3とか４とかになったら･･･

798 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:23:13 ID:3ho2y5mI

>>796
ぶっ壊れ

799 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 22:35:10 ID:6CQJT+59

>>761
今の環境なら象単いけると思って使うと降雨落雷と当たるんだよな
大風戒めならまだ戦えるけど落雷は無理だ

800 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:06:08 ID:lgRrTLpZ

>>799
正直俺も大風戒めは比較的戦えるんだけど降雨落雷はきつい。
やっぱりラインに入らなきゃ１人または焼かれずにすむ大風と
打たれたら確実に１人脱落、運が悪いと２，３人と落とされる降雨のがきつい

801 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:14:03 ID:K3uutRky

>>800
しかし騎馬がjojoしかいない俺の降雨落雷デッキは象単にやられまくってますが。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:14:47 ID:4UiyuIIl

>>799
俺的には大風戒めはお客さんな気がする。
降雨落雷は開幕超頑張るしかない。
今日の頂上の騎馬が城に張り付いてからの守りは見て損はないよ。
象単使いとして参考になると思う。

803 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:18:35 ID:lgRrTLpZ

>>802
たしかに降雨は開幕勝負な気もする　けど正直増援だと相手がワラワラなこともあり
落雷で頭数減らされて攻城くらいそうで怖い。
再起が安定だろうけど相手に伏兵が１，２いると開幕押し切れない気もする

804 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:20:40 ID:Ua3E9knm

降雨落雷は伏兵多目だから金環と出汁以外で踏んだら攻め手が足りなくなるもんなぁ

805 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:28:14 ID:/bKunq0Y

でも象単やってて降雨落雷に当たるより神速やら全突にあたる方が多いだろう
降雨落雷ってあんま見ないな、次呉が流行ればメタとして増える？

806 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:30:03 ID:4UiyuIIl

>>803
俺は押し切るつもりで大攻勢でいってる。
相手が思い切った配置してこなければ端攻めで殴る。
配置読まれたら大分つらいけどね。

807 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:31:09 ID:MTQa4oDg

降雨落雷は確実に増えると思われ
どのカードも弱体化しないようだしな
呉がどうとかより反計の弱体化がでかいだろ

808 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:52:10 ID:6KM+CxA9

Ver1.11ならともかく今なら普通にRイクをかわせる気がするけど、確実に増えるよね。
降雨落雷。しかし呉夫人入り呉単にはそこまでメタにはなってない。
呉夫人がいない？知らんがな(´･ω･`)

普通に今の環境でも強いと思うけど曹操や春華、イクが固まるとうざい魏武や
夏候月姫の増殖が降雨落雷の増長を妨げていたのだろう。あと開幕暴虐。
一番は月姫だろうけど。風火計VS呉単なら風火計側は回転のよさとかで
勝てるかもしれないけど月姫入り蜀単はいろいろ無理。8割は大徳入りだし。
蜀、月姫の衰退があれば一気に流行するだろうね。月姫の武力が1で避けられてた
ときは増殖しまくったし。ノイデッキも潰せるデッキとして。
しかし風戒めが今度は士気4。しっかりあたるかわかんないのに。
徐庶雨落雷も士気4か…　まあ全盛期とちがって知力4即死はもうないけど。
SR趙雲、コスト1のいい槍、アカイナン、象などをいれた降雨落雷も見たいねぇ。

今日の頂上…リュウヨウの攻略台詞はじめて聞いたw　それくらいしかないww

809 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:00:58 ID:7q6F7qUX

現状でもイク様の視線外からもそこまで苦じゃないし
呉夫人入りといっても賢母とか精々武力+２だからそのまま呉側が押し切られるだろう
賢母天啓コンボまで繋げられるとしたらそれは呉側に士気１２溜めさせる時点で降雨側の立ち回りの問題

現バーで流行らなかったのはやはり蜀単の月姫の存在が大きいが
月姫入りには落雷以外の対抗手段を持てばいいだけだけどね

810 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:04:12 ID:5U+OZfED

月姫対策に志気をさかないといけなくなってメメタァだからなー

811 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:21:54 ID:uAapWQBM

汁落雷ってランカーだとおかし♂♂♂がつかってるくらいか、
風火計とちがって月姫が多いからやっぱきびしぃのか

812 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:23:22 ID:hGVrCcEb

降雨落雷は有名所だとおかしとアイバーソンかな
猛獣王辺りには次バーで使ってほしいｗ

813 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 00:26:24 ID:uAapWQBM

猛獣王も大徳に鞍替えしたくらい今バーきついんだろｗ
まあ次は確実に増殖しようだけどな汁落雷

814 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:03:08 ID:S6wc7REu

汁落雷流行らせたいの？
無理だと思うけど

815 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:06:22 ID:hGVrCcEb

まぁランダム要素が強いから流行らないだろうな
降雨全盛期は降雨が糞長かったから流行っただけ
降雨の時間が伸びる以外は流行デッキになる要素がない

816 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:11:28 ID:qSJYDAAy

今でも降雨落雷強いんだけど。
士気4でドコドコ雷おとされちゃーかなわねえよ。

817 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:18:24 ID:hdNZrkH/

あの降雨2回で80C以降ず～と雨降ってた時期か…
ありゃしんどかったなぁ

818 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:21:48 ID:qSJYDAAy

最盛期はそれまでなんで流行らなかったんだろう？ってくらい強かったような気がする。

819 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:26:17 ID:FP2RCY4I

当時は降雨落雷対策のためだけに
冥土組み込んだなー…

先制で冥土にJOJOサンダー落とされた時点で詰んだ

820 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:29:47 ID:lIJ9eTYe

過去には！それ以上に強いﾃﾞｯｷorｶｰﾄﾞあったのさ…

821 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:30:52 ID:PG2s/4tT

ここまでの流れを纏めると
「風だけじゃなく降雨の必要士気減も1にしろ」

という事でおｋ？

822 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:32:39 ID:qSJYDAAy

于吉の価値なくなるけどそうなるかなぁ。
ダメ計を低コスト化するってのはバランスブレイカーだからな～。

于吉が紙くずになろうとダメ計シューティングよりはマシだと思う……んで

823 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:32:57 ID:HrewLrUB

スウトウタクにしてたら降雨落雷は多少ケアできるよ。
必然的に2色になるんで舞うと士気5に
こっから雨降らしても士気2→落雷1発まで8Ｃ
連発できなかったり、コスト7ＶＳ8の不利でも最終的には暴虐で逆転できる。

ただスウトウタクだと黄布とか天敵おおくなった。

824 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:33:06 ID:hdNZrkH/

02の末期に試しに降雨落雷組んでみたら10敗くらいで1品までたどり着いたなぁ
ジュンイクいたら雷撃てないで詰んでたからデッキ換えたけど

あぁ、あの頃は何もかもが壊れてた（ﾉ∀｀）

825 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:39:52 ID:FP2RCY4I

>>820
まぁ、最初期の離間と反計は別格だからね
あと先行稼動時の水計連破か

826 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:40:13 ID:F6zdhUZu

ここには随分とゴミ野郎が多いですね(;^ω^)

827 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:51:36 ID:faXWE/jt

と、言うか、強いから弱体化しろ！の繰り返しばっかしてた性で特化型がどんどん強くなりﾏｯﾁ運に左右されすぎるようになったんだ、と思うだがそう感じる人いない？

当然毎回の環境で特定のｶｰﾄﾞは強化されているけど、弱体化の方がはるかに多い。

828 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:56:20 ID:JB5/NPfx

まぁその分色々なデッキと当たれるようになったと考えればいいんでね？
そういう方面で喜んでる人も決して少なくないと思うぞ

829 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:02:07 ID:Fy2M6SE6

いろいろなデッキというか
ほぼ亜種ばかりだ
徳１～４あたりは相手のデッキが
昔の５品みたいに、変なデッキばかりなのが増えてきたけど

SR呂布　R甄皇后　R魯粛　許攸　SR諸葛亮の徳４覇者と当たって
あせったｗ
狙いがある程度読めていたから、何とかなったが

830 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:11:06 ID:HrewLrUB

>>824
そう？キョチョイクｔｓぅかってるとき（そこそこ反計長いとき）でも
シュウソウや張梁でガンガンジュンイクにむかわせる→キョチョで応戦
→ちょっとでもキョチョだしすぎると反計の範囲外から落雷うたれてたよ。
ジュンイクはしにやすいのにコスト1の復活もちなどをぶつけて
徐庶ぐるぐるされるだけの無理ゲーだった。

831 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:13:34 ID:JB5/NPfx

1.02の頃のジュンイクの視線は半端なく長かったよ

832 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:17:32 ID:adHrEPtW

落雷って元々1.1とかのキョチョイクメタで流行ったんじゃなかったっけ？
徐庶と冥土両方入れたりして。

全然関係ないが、落雷はなぜ反計されても一発しか落ちないんだろう？

833 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:26:51 ID:hGVrCcEb

>>832
三本の雷が一本に収束されてるのさ！！

834 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 04:27:40 ID:DEfXnkzU

威力は一発分だけどな(`･ω･´)
あれでずいぶん助かってる

835 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 05:12:25 ID:5qzs9J5j

>>834
まずは反計されないところから始めようぜ

836 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 07:01:23 ID:9WPqgqJf BE:354326764-2BP(0)

今日の頂上誰？

837 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:13:25 ID:cfTivUtv

漢VS阿宗

838 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:20:29 ID:BV5+6SVQ

>>837
おいおいｗ

839 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:26:36 ID:vWEZJ8PI

>>822
ダメ計シューティングは練弓シューティングよりマシだと思います＞＜
神速で連突しつづけるのより黄布でワラワラしてるのが楽しいし。馬鹿縮小も余計。
天変士気減１でいいから３５カウントくらい風や雨が持てばなあ…

840 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 10:44:57 ID:RLGtNBQZ

ワラワラしてるのが楽しいって言われてもね

841 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 11:55:06 ID:vWEZJ8PI

>>840
攻城を基点に考えるか戦闘を基点に考えるかの違いだね。
俺は自分が攻城出来て守れるなら必死になって敵全部倒さなくてもいいって考えだから
ワラワラで相手の処理能力を超える波状攻城を常に仕掛けて中央突破をさせず
呂布で各個撃破を狙う黄布は凄く楽しい。