三国志大戦 流星デッキで覇王を目指すスレ４発目

前スレ
三国志大戦 流星デッキで覇王を目指すスレ３発目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148767507/

関連スレ
三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155389749/l50

>>1乙にも守りが必要だっ！

我が>>1を受けきれると思うたか！

>>1乙を使います。
次verは弓強化されるみたいだけど馬も強化させるみたいじゃん
流星としては今の槍マンセーの方がヤりやすいキガス

わが>>1乙、燃えつきはせぬぞ

馬強化ですか・・・確かにやりにくくなるかも・・・
てかこれ以上馬のどこを強化するんだSEGAｗ
と馬をあまり使わない下手糞が申しております。

天よ、>>1乙を

>>1乙れてないorz
弓強化されるならR呂布やSR太史慈も組み込む価値が高くなるのだろうか。
それよりも象をなんとかして欲しい今日この頃…。
今日の頂上で武力8の木鹿大王が武力7の田豊をミリ減りで惨殺とか見てて悲しくなった。

>>1乙払え！
霧散解消がいなくなればへやーからの飛翔降臨とか熱そうだな
李儒の範囲も広くなるみたいだし
R飛翔、なんとか、姫、李儒、コウセイとか面白そうだな

>>7
ロケテでは象、槍は弓でかなり減ってた
あんだけ減ると槍激減で騎馬増量→結局弓が受難になりそうで怖いよ

ただ槍はどちらにしろ弱くなるのは間違いないわけだから、槍のコストを下げるのも
考えなければいけないね、前バージョン並ならぶっちゃけ槍は無敵槍部分が
必要なだけで武力はどうでもいいかも

城壁叩き＜流星
なんだな、引き分けだと思ったら敗北で泣けてきた

>>1乙ｯﾄﾋﾞｬｰ！

流星にりっくん入れてる人がいればお聞きしたい。
R太史慈・R陸遜・UC小喬・旧R名君・UC韓当　ってデッキを考えたんだが、
総武力こそアシミニデッキと変わらないものの、やはり太史慈落ちて最高武力５は開幕落城必死？

あと毒流星以外の二色デッキってどんながのあるでしょう？

>>11
　毒流星以外だとメジャーじゃないものが多いと思われますが、可能性としてありえるのが
呉蜀のRホウ統入り連環流星、呉袁の隙無き流星(士気バックの顔良・U張コウなども)、
呉魏の連計流星、呉他の・・・他勢力は思いつかない・・・。
　ついでに、大戦１時代に連環流星の覇王さんがいました。今はどんなデッキなのか興味。

>>11
ＵＣ小喬、Ｒ甘寧、ＵＣ韓当、Ｒ楽進、ＵＣｼﾞｭﾝﾕｳ、ＵＣ程ｲｸ

魏呉流星で、こんなデッキでも十四州まで行けたよ。

紅蓮の>>1乙をとくと味わえ。

そういえば新Ｖｅｒの実装っていつくらいになるんだろ。

>>11
R許緒、小喬、へや〜、楽進、周姫
結果7勝5敗で結構やれたよ。
最後の一敗は何故かイーグルさんにボコられたため実質7勝4敗？

覇王昇格記念カキコ〜

だけど、一日で既に降格一歩手前…

相手が覇者だとそれだけで、しんどい つかやりたくないよ

バージョンアップまで封印しようかと思っているチキンです。

そして馬に蹴散らされるんだろうなぁ

>>11
前スレにも書いたりっくん入り流星使いだけど
今のバージョンならへやーとの柵裏Ｗ槍撃が強い。
次バージョンでは思い切ってへやー抜いて徐盛っていうのも考えてる。

>>11
粘り、へやー、刹那、姫、韓当

うん、粘りは減らないね。
次verで修正はいるのもわかるわ。

今の時点で最もべたで強い流星デッキの組み合わせはなんだろうか
最近自分で組み合わせたデッキだと連勝できなくて
制圧戦５回失敗して少しあせっている自分がいる

>>19
もっともベターなのは
姫、周泰、赤壁、韓当、名君
のアシミニ型流星でしょ

周泰か槍策じゃないのはカード普及率を考慮して？
それとも柵？

>>21
柵と瞬発力では。

今流行ってる風火計と屍反計との相性はどうなんだろう

>23
風火計で儀式は風なし周姫に潰されるから相性悪いんじゃないかな
うまくない風火計ならこっち周喩　孫ｶﾝ入ってるのに風吹かしてごり押しでくるから
士気有利になったとこで周姫＆何か一匹燃やして後は各個撃破
使う人によると思う

今日久々に流星対決したがいかに周喩を殺すかにかかってくるね
士気10あって周喩焼け殺せるなら迷わず焼く　たぶんこれで一度は儀式できる
今日はそれができないでｶｳﾝﾄ0で攻城成功したからよかったが…兵法遠弓に助けられたよ
今日対戦した大阪の覇者の方おつかれです　またお手合せお願いしますm(__)m

>>21
　柵もあるが、計略が流星向きって言うのがあると思う。
守りが主だから、逃げる余裕がある槍策の計略は不向き。
位置取りがよければ守りでも使えないことはないが、それも限定されがち。
　ならそれよりも対応しやすい何とかさんの意地の方がいい事が多い。

>>23
　屍反計はわらわら気味だとかなり不利だと思う。
私的にゃー魅力持ちだらけの屍のほうが苦手だったりします・・。

　ところでコスト１で周姫採用してる人いる？
手に入れたらデッキ投入予定なんですが、どんな感触か聞いてみたいです。

>>25
前周姫入れてたけど微妙
理由は槍策と同じ柵も無いし使う所が限定されるから

局面によっては韓当よりも使えると思うけどね＞周姫
あれが槍兵だったら孫桓抜いて入れるんだけども…。

周姫はためてるのが相手にわからなければ神カードなんだけど
瀬賀は使われないSRを強化する傾向があるから
風火計がはやらなければ周姫は2.01で強化されたはず

>>28
次verじゃ馬が流行りそうだし
もし流行ったりしたら周姫キツイよ
そうなったらその次で修正されるかな
俺的にはもう少しタメ短くても
良いと思う１カウントとまで行かなくても１.５カウントでも
壊れじゃないと思うけどな

　　　　　　　　　　弋ｌi 　 ::ﾄ〃1::::..:::::::::ﾄ､:::::::.:::::::i　 　 　 　ﾆ=　周　そ　-=
　　　　　　　　　　 　|ｉ　 :::|_＿ l::ﾄ:::::::|i:l_,.ゝ:::::::::::l　　　　 　ﾆ=　泰 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　 　jl　.::::l ＿_`i} V::j斗ぅﾃiﾄi::::::| ＿　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /,　,　　 　ｌl　::::Ｔてテ|　 |/　ヾ'シl ﾄ:ｌ} |　 ヽ　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　 　|l　::::ﾑ ｀='　　　　　　 .ﾉ　ヽヽ 　｝　　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 周　ﾆ　 　|l　:::::｀ヽ、　　-‐　　ノ| |.|:::::| |　　|　　 　　´/小ヽ｀
=　 て っ 泰　 =ﾆ 　|ﾄ ::::／:::::丶､.__,. ィ 　:| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-= 　Nlｗ:::::　ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|　
= 　れ.何 ら　　-= ヽl ヽ､:::::::::＼､＿＿／::小:::.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.喬.::::Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 'ﾞ, .＼ 　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ミ＿＿＿＿＿＿ 彡　　　　ﾆ=　小 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |＿私は呉王＿|　 　　　　ﾆ=　喬 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}　<･>　 <･>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 小　ﾆ.　　　 ／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 喬　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::　::| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..孫:iY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::権:::|　 'ﾞ, .＼

やっぱり今のスタンダートは
へやー、R醤油、小喬、UC名君、韓当なのかね
昔のスタンダートだった
へやー、R醤油、小喬、程普、呉国太はきついのかな

あと、戦い方は基本的に柵から出なくて良いのか？
相手が城に帰ってもライン上げないで待ってたほうが良い？

さげ忘れｽﾏﾝ

相手にもよるがラインは上げるべき
俺は騎馬入りだから逃げやすいし

ライン上げなきゃ一方的にやられるだろ
まあ大徳はライン上げて真ん中あたりで大徳使わせても、全然計略が切れない糞仕様だが
とにかくラインを上げて抵抗するクセをつけなきゃ次バージョンでもやられるぞ

11だが陸遜入り流星試してきた。デッキは>>11のままで。
結果は6-7州で六勝二敗でした。
超絶、ダメ系、号令、流星と意外なほど計略に柔軟性があり、総武力は気にならないかった。
手腕→ちょっとまって夷陵という選択肢はかなり役立ちました。
ごんぶと火計も塊で焼けるから忠義大徳も一発でウェルダン。
全突相手に手腕＋兵法連環で殲滅できた時は脳汁出たｗ

負けた二試合は呉バラと魏武。
いずれも陸遜が撤退・流星を使ってなかったもの。
これは単純にプレイングの問題なので悔しい限り。
>>17氏のいうとおり、陸遜は槍撃要因として運用したほうが無駄死にが少なくてよさげでした。

やはり「攻めなくていい」というアドバンテージは大きいし、面白い。
長々とチラ裏申し訳ない。でも孫呉よ、流星よ、ありがとう！

次期Ver.は騎兵の時代になりそうだが、槍を2本が必須になるのかね？
アシミニタイプだと韓当→呉国太が無難だろうが、呉国太の武力減少がきついな。

では今後国太は馬への牽制および姫との両サイド端攻城役
と言うことでよろしいでしょうか？

呉国太は２になった時使ったけどすぐ溶ける。たしかにアイテム士気上昇は魅力的だが
防柵小再建も1だと士気たまって余裕があるとき使ったが、2だと士気たまったら儀式はじめるから
使う余裕がない
端攻城も平地だと馬単にはすぐ追いつかれるし、蜀は大徳の範囲があれだから隙間がないし
やはり１コス枠の韓当はゆるぎないと思う

騎馬天国なら１コス槍柵は必要な感じ、無敵槍でオーラを消してそこに弓を打ち込んで
騎馬の体力を減らすやり方なら呉国太の武力１の差はそんなに関係ないかと思う。

ただ守勢の名君がパワーアップされれば必要はないかもしれんが

遠弓流星の自分は、馬の時代になったらどうしたものか…

つ遠弓麻痺矢乱れ撃ち

そこに流星突っ込むと勝てる気しないんだがw

デコ、SRフトシ、舞姫、EX2喬
柵二枚総武力21
どうみても流星打つ暇ありません。本当n(ry

どうみても姫がかぶってます
あり（ry

今日流星デッキ同士でマッチしたけどお互い流星撃ちまくりで大激戦でリプレイされてたよ
面白かったが2度とやりたくねぇ

さがり過ぎじゃね？

ところで麻痺矢流星のお供には小と大、もしくは小＆大のどれを使う人が多いのかな？１の時大で麻痺矢流星やってたんだけど、今組むとなると迷うんだが

麻痺矢号令が７になっちまったから
使う計略が７、７はキツイと思うがな、儀式なら５で済む。

>>46
今のVerだと麻痺屋流星はしんどいと思うが。
止まらないし殲滅できないし効果上乗せできないし。

次Verまで封印が吉だと。
もし使うのであれば、ＳＲデコ様は高武力高知力弓兵として
使うってのがいいかと。

んで、どうしてもＳＲデコ入り流星作るって話なら、
柵ありゃいいや→小喬
弓兵の方がいい→大喬
どっちもほしい→肉まん
ただ、肉まん採用時には、コスト０．５圧迫するからデッキ構成
に支障が出るがな。

>>47-48
レス�d
すまない、はなから次verでの使用を考えてたよ
やっぱり一長一短か〜
士気考えるとやっぱり小喬が一歩リードかな

大水計がまじで無理なんですけど。水計よりあれを修正しろよ
っていうかあれ普通に赤壁より強いだろ。知力4がほぼ確殺だし
こうなったら流星でジュンユウ採用するか。
姫、ジュンユウ、テイフ、Rロシュク、ガクシン、春香とかどうよ

>>50
守りきれるか？

確実に開幕押しつぶされるな
確かにジュンユウは難しいよね
相手にいるの見るだけで萎える
まあ高武力ださないように城に下げさせてから流星→連環→後は死ぬ気で守るしかない

とりあえず姫の戦器は必須で…ロシュクはいるか？
流星一発入れて逃げ切ればいいんだから要らなくね？
姫 筍攸 R許チョ 旧R孫権 韓当 ってのは考えたが…ネタで終わるな

久々に流星やりたくなったので皆様に質問です。
姫 何とか 旧R手腕 関東 ｸﾞﾎﾝ 旧UC張紘　の柵6枚
兵法連環、外伝士気+再建

開幕は全ての柵と姫＆ｸﾞﾎﾝ両サイド特攻
中盤or終了間際は兵法連環→防柵強化の嫌がらせで守り
後は手腕、意地、火計でどうにかする
現在7州ですが上をめざせるでしょうか？？総武力低いけど・・
よかったらアドバイスお願いします！

なんか流星使わずに普通に攻めて勝つとなんとも言えない気分になる。

>>55
そういうときは、最後の最後に流星を落として乙してあげよう。

…大体そういう状況って、落城させるときだから、士気って
余ってるだろうし。
小喬だと微妙だが、旧UC大喬の漏れは大体流星終了してる。

>54
ちょっと無理。理由を挙げると、

・手腕をかけても武力が低いため、相手の号令に負ける。弓主体なので逃げられやすい
・虞翻の火計が威力も低く、そして短すぎるのであまりアテにならない
・士気4で柵を強化するだけの余裕が出来ない
・へやーが落ちると目も当てられない状況に

なので、どうやっても覇者止まりではないかと思います。
特に蜀単に不利という三すくみ完全無視っぷりがなんとも…。


>55
今日は三戦して一回も流星落としてないですねぇ。
確かに普通に呉バラ使ったほうがいいじゃんとか思うけど
デッキ変えると何故か全然勝てなくなる流星マジック。

ところで周姫入り流星試してきました。
上にあるとおり微妙でした。柵が守りづらいのは結構辛いですorz
戒めの撃つタイミングが掴めたらいい感じなんだろうか…。

まあ呉バラだとカウンター以外でも攻めなければいけないわけで
流星で攻めるっていってもほとんど赤壁からのカウンターでしょ？あと端攻めぐらい
単純に攻めると低知力隠されるか、美味く焼かれない配置とられるわけで
>>54
柵５枚でへやー、りっくん、旧手腕、姫、韓当
あるいはへやー、徐盛、旧手腕、姫、グホンってのはどうよ
ちなみに上のデッキのりっくんをシュウユでマイデッキ

ところでおまいら序盤連環叩けば小喬の端攻城が決まる状況だと兵法使う？暴虐以外で
柵が無傷だと外伝再建があるからもったいない気がするんだよな

昨日、初めて流星で連勝できた。
槍策、周泰、小僑、UC孫権、グホンで初三連勝。

なんか、流星に目覚めた。

>58
ウチは使わないなぁ。張ｺｳにひきづられるくらいの臆病者なのでー。
でも最近は再起や再建を選ぶことも多いので、連環の使い時をよく間違えてる気が。
ちなみにウチが攻城決める状況はこんな感じ。上のほうが確率が高い。どうせ低州ですが。

・弓多いので開幕乙っぽい動きで動かしてみる。
・小喬をおとりに使ったほうがいい時にたまたま端攻城
・やっぱり赤壁からのカウンター

ところで近頃、新手腕を見なくなりますた。やはり防柵無いとダメなんだろうかなぁ…。

>57 >58
アドバイスサンクスです。もう少し考えてみます〜

新手腕使ってる人いるよ。周泰　周瑜　新孫権　姫　呉国太で、徳９なってた。
柵やっぱ３はないときついよね。何戦か見てたけど、手腕は使ってなかったな。
ラインを上げたり下げたりして、敵をまとめて焼き払う感じだった。士気１２まで行かなくても、相手を全滅させたとこで溜め開始してたりしたのはかなり参考になった。

周姫の使い所って難しいな。ハルヒとか槍趙雲とか、逃げきれない奴にしか打てない。
袁単とかを睨むと、やっぱり赤壁のがいいのかもね。

>>58
流星に士気回したくない相手（ぶっちゃけ焼きまくれば終わる相手）なら、連環使ってでも一発取りに行くと思う。
普通は使わないな。袁単相手にした時なら迷わず一撃を取るけど。

　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　周 超　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　泰 絶　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. 強　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. 化　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　の ヽ｀
.ヽ　し き 周　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 泰　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z孫.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'　.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_権_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、
+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::周泰:::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( ；ω；):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ━━つ━━∈
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)
+　;　　　　　　　 　 _, ､_
* ☆_+　　　　　（　’д’） R小喬
: ,　xヾ:､__,.＜.二|＝⊂彡　ｽﾊﾟｰﾝ!
　　　　　　　　　　　　_人_ ‐:､､,へ.........._　そ
　　　　　　　　　　　 　 Y　 く '´::::::::::::::::ヽ　　て
　　　　　　　　　　　　　 　 /０:::::::周泰:::::',
　　　　　　　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(；・ω・)::}
　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::つ━━つ━━∈
　　　　　　　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　し"~(__)

どうもお初です。
本来は緑の国の民なのですが最近になって流星をはじめてみました。
儀式・赤壁・へやー・程普・韓当or呉国太　でやってるのですが
名君が居ないと厳しいものでしょうかね？

あと流星の撃ちどきがなかなか難しいのですが
何かセオリーのようなものがありましたらご教授願いたいです。

今日7戦やってきましたが2勝5敗…。（ちなみに7州）
カウント0で星を落として勝った試合は胸がすく思いでしたが、他はグダグダでしたorz
赤壁っていざ自分で使ってみるとそう簡単ではないですね…。

>64
現状だと舞姫潰しの程普より、防衛の手腕・名君のほうが活躍する機会は多いカナ。
前は程普多かったねぇ…。最近は名君が多くてアレですけれど。

流星発動のタイミングは基本的には中盤(士気10辺り)。防柵を駆使して凌げば、相手が体制整える前に流星が落とせる。
試合終了直前に合わせようとすると全軍で突っ込まれてヒィヒィ言いそうだし、早めにリードを取りたいしナ。

ちなみに九州の戯言。覇者遠ｽ…orz

>>63
懐かしいね、コレｗ

>>64
よろしく＆がんばれ
突然緑国から流星に変えた理由が聞きたい

俺の場合(たかだか１０州だが)、流星を打つタイミングは、(1)攻防のあと、相手が引いてしばらくは態勢が調わないと思えるとき、(2)周瑜、月姫などダメ計持ちを倒して姫の安全を確保したとき、の２つを意識してるよ、なるだけ終盤までに打って起きたいと思ってる
…つーか当たり前かorz

>>65>>67
レスありがとうございますー。
なるほど、勉強になります。
隙を見てなるべく終盤以前までに撃っていくべきなのですね。

>>突然緑国から流星に変えた理由が聞きたい
1後期に小喬を引いてからずっと使いたいと思ってたんですが
どうせなら旦那と組ませたいと思い、つい先日赤壁を引いたもので。

ちなみにメインデッキは蜀単甘皇后デッキで、こちらはこちらで
今後も使って行きたいなと思ってるのですが…
こんな俺でもこのスレにいていいですか？（´・ω・）

>>68
流星だけしか使ったことないなんて人はそうそういないだろうから無問題
しかし68氏は姫デッキばっかだなぁ（笑）

このブログの主とその周辺が仲間になりそうだｗ
http://ton80.fruitblog.net/

>>64
赤壁は２体以上範囲に入れるのが難しいと思う
俺はりっくん使い。
案外火計初心者にはりっくんの方がいいかも
反計さえ気をつければ、横幅の広さがいい感じに機能する。
昨日の刹那号令使ってきた後に５体焼きは気持ちよかった。

正直いって赤壁は使えないよ
上にいけばいくほど醤油は通用しなくなる、りっくんの方が可能性・意外性を感じるがな

まあ現状では流星ムリポ、バージョンＵＰまでしばらく辛抱してましょう

りっくんと赤壁の使用率の差は、もともとの範囲もさることながら

槍武５知９柵
弓武６知９伏魅

このステの差によるところもある。さすがにコスト２で武力５は寂しい・・

夷陵は反計があった時に扱い難しいのがなあ
確かに赤壁より多数を巻き込みやすい状況もあるだろうが
ダメ計は直接当てるのも大事だが、相手に意識させた上で行動を制限させて
そこでのカケヒキがなんぼだと思うな

といいつつ、自分は遠弓流星で火も入ってないアレなデッキなのだが
遠弓は舞スレでも見かけないのがなんとも
統一戦までは行ってるのだが、覇者でもこれでがんばれるのかのー

武力5の槍は蜀の武力8槍軍団とぶつかったらすぐ溶けるし
テイイク型魏武にも苦戦しそうだしな。
りっくんは1のあの範囲なら蜀単も少しは楽そうなんだがな

しかし弓は象に相性が悪すぎるな、Rゴツトツ中武力弓じゃ回復舞の武力9槍なみにへらねえよ
象が三体以上いると無理、これもりっくんが前の範囲ならどうにかなる気もするし

使用武将率小喬９８位ｋｔｋｒ

李儒、Ｒ王異、小喬、ＵＣ名君、朱然、韓当
っていう柵毒流星デッキでやってみたんだが、Ｒ王異の枠が安定しない。
ＵＣ陳宮、ＵＣ程普って案はあるんだが、
前者は計略城ダメ≧流星と噛み合わないし、後者にするくらいなら呉単にした方がいいし。
それ以前に柵は６枚も必要なものなのか？って問題もあるし…

素人目にＲ王異とＵＣ名君は能力がかぶっているからどちらかにして槍を入れた方がよい気がする

王異は居たほうがいいと思う。計略抜きにしてもスペック的には悪くないはず。
という訳で名君を抜いて、R魯粛を推挙してみる。

柵6枚からの再建Masterは相手が驚きますぜ。
大徳もW毒+再建で防げたり防げなかったり。残った奴は王異様の突撃でいちころサ。

呉涼なら悪鬼、なんとか、ひめ、バトウ、李儒とかはどうよ
西方の乱あれは基地外だぞ。
相手が固まってたら毒。ばらけて号令できたら悪鬼となんとかを突撃させてから西方×2
あるいはへやーからの西方で対処。２コス弓でもいいけど西方で弓復活しても弱いし

今日全突あいてに全軍突撃を赤壁と迎撃でバトウ以外倒して流星おとせば勝ちという時
西方ニ連発されて姫がぬっころされました。落とす寸前プシューって時に
なんで馬超と悪鬼が復活するんだよ。コウセイとかサイヨウも死んでるのに

>>80
姫をチョウセンにしたのがアシミニ型傾国な。

次のバージョンでは馬が強くなりそうだから、やっぱり毒は厳しくなるかな？
少なくとも火計は入れておかないとだめそうかな？

>>82
相手を惑わす計略の幅という観点で火計持ちは入れといたほうがいいと思う、使わなくてもプレッシャーをかける、それがダメ計のスゴイところだと俺は勝手に思うよ

>>82
次のバージョンで毒の範囲広くなるみたいだし相手馬でも号令の後なら逃げられても士気負けしないんじゃない
魏武はきつそうだがまあ魏武号令45Cだといなくなるだろうし
火計はアリエナイでも入れておかないと呂布にやられるだろうし

槍がどのくらい弱体化するかだよな。１の時みたいに馬単が槍単に勝てるような仕様じゃなきゃいいんだが

>>84
wikiとかみると、槍撃の威力低下だから、微妙だなぁと思う。
今みたいに複数部隊の槍撃で一瞬で溶けることがなくなるって
言う感じみたいだからなぁ。
迎撃がどれくらいなんかなー、とか思ったり。

>>85
迎撃ダメージは変わらんよ
槍撃が今の6､7割位に抑えられている

馬には迎撃槍撃取れるから結局一瞬で解ける
弓に対する脆弱性はあるが、まぁ流星はそんなに攻めあがらないから
ターゲット取って出し入れしてればこっちの弓が相手の弓を殺してくれる

槍撃の威力よりも、長さが修正されない限りは槍デッキというか蜀単の比率は減らないんじゃないだろうか…。
やっぱり騎兵と比べて操作が楽だし、一度騎兵デッキから槍デッキに移行した奴は戻らないのではないかと予測。

9/5になってみないと分からないがｗ

槍単よりも騎馬単の方が面白いぞ！！
流星？バーupまで様子見かな…。

最近、名君流星なはずなのに
履歴見て名君使ってないことに気付いたんだ

そんなわけで大喬入れて遠弓流星やってみたいなと思ったんだけど
デッキが思いつかねぇ…orz
赤壁ははずした方がいいのかな？

>89
それなら旧R孫権いいよ
連環で止めて相手を全滅させることも可能だし
大喬よりはいいと思う　周喩は計略使わなくても相手にしたら嫌なもんだし
小喬and大喬and周泰or槍孫策入れると遠弓射てる武将が周喩＋一部隊だけだからもったいないよ
純正流星のなんちゃって覇者だけど…

>>89
そこで思考を変えて業炎を入れてみるんだ！

SR周喩、大喬、小喬、陳武、韓当

うん、きっつい (ﾉД`)
姉妹共存は厳しい気がするよ

そこまでやるなら、陳武と韓当を孫策にしようそうしよう
業炎、遠矢舞、流星儀式、進撃・・・・・・・・・・・だとアホ丸出しなので、

SR周瑜、旧UC大喬、R小喬、SR孫策

これなら、まあ少しはマシだろう

>>92
いや、一応89の意志を汲んで遠弓を入れて組んでみたのだが。

俺がUN大喬入りでまじで考えたのは
UN大喬、UN小喬、シューユ、徐盛、旧R孫権
赤壁メインになりそうだが、大喬が舞えば蜀相手には大徳を早く使わせられるから
手腕で負けない気もする。遠弓の舞の士気も魅力4と士気UP２人だからすぐたまるし
衛軍の法と組み合わせると強そうだが

今日、何とか覇者になったんだけど、中華統一戦で２回も流星と当たったよ。
流星対決苦手なのに・・・。
１４州は大徳で溢れかえってるから、それをメタれる流星も多いみたいでよくマッチングしました。

89です…
流れを見るだけで遠弓流星の厳しいことがわかる…

でも、自分でも一応考えて

小喬、大喬、甘寧、周泰、朱桓

というのを考えてみたんだけど

周泰とりっくん、朱桓と丁奉を入れ替えたりとか
甘寧と朱桓をSR太史慈、虞翻に入れ替えとか
色々考えたけど、どれがいいですかね？つーかどれも厳しそうorz

>>96
SR太しの乱れ撃ちは射程距離が通常の弓射程より下がるのは知ってるよね？

次のバージョンで弓の射程が気のせい程度に長くなってるのと、攻撃始め出すのが
早くなってるけどダメージの入り方が下がっていてトータル的に今とかわら無いけど
麻痺矢で動きが緩くなる今のバージョンと違い動きが明らかに遅くなるので
甘寧の方がよさげ

>>83　>>84
サンクスです。
無い知恵絞って火計・毒共存型を作ってみたけど、勝てる気が・・・
UC小姫　ＳＲ太史慈　Ｒ周泰　UC李儒　UC孫桓

毒だけの方がまだマシな気がしてきたw

遠弓じゃあないが
ＵＣ大橋＋ＳＲ小橋のが良くないか？
柵が減るけど遠矢効果出るし

毒入りなら
UC李儒　Cｺｳｾｲ　UC小喬　R周泰　UC孫権　UC韓当orUC孫桓
あたりが一般的じゃまいか？
毒だけのために２色にするのはもったいないので呉にいない　1ｺｽ騎馬を入れる
バージョンうpで毒の範囲拡大って噂聞いたから　まだ強くなりそう

話ぶった切るが、流星使ってて相手が

SRホウ徳、R張コウ、R司馬懿、Rジュンイク、楽進

だった場合、どうやって立ち回る？
今までR司馬懿＆Rジュンイク入りのデッキに勝てた試しが無いんだが。

>>100
武力的にツライ気がするんだよね。
今、槍策　周泰　小姫　程普　李儒ってなデッキ使ってるもので、結構パワープレイ気味で・・・
火計使えない代わりに士気が軽くてこまめに使ってるから、2色でもなんとかなってはいるんだけど、確かに勿体無いかも

流れ切るがノンレア流星名君使ってる

徐盛、名君、小喬、グホン、カントウ、孫幹
しかしメガ厨喩入りと総武力高い蜀単に勝てないorz

立ち回りやデッキ変更案を頂けるとたすかります。

兵法は連環4です

ノンレアか・・そもそもＵＣ以下の２コスが徐盛しかいない呉で
ノンレア縛りは修羅の道だな・・

今日もまた魏武と飛天デッキにボロ負けした。
こちらは槍兵がナントカさん一人しかいないので、
騎馬に振り回される間に柵を壊されてアボンていうパターンが多い。
終いには飛天デッキに落城される寸前に、
「不細工な顔だな」×２連発を空打ちされた。
これにはさすがに参ったorz


王平みたいに１．５コストで武力５の武将がいればまた違うんだろうけどなぁ。

魏武と飛天はきついよね、俺もなかなか勝てん
バージョンアップ後は魏武はなんとかなるかもしれんが
飛天は・・・

まああまり当たらないデッキだしいいとしようじゃないか

>>91

メガ醤油流星良いよ！

SR周瑜、旧UC大喬、UC孫権、UC韓当、UC孫桓

で、徳5まで行きました。
覇王までは届きそう。征覇王は…

姉妹共存…じゃあ二喬でｗ

>>107
横槍で申し訳ないですが、大喬使ってるのは即効性とメガ周ユ砲そのものの士気の安さを買ってでしょうか？

>>108

儀式は確実に打てないので招来を使おうかと…
赤壁では重たいので、なら業炎かなと…

しかし、最近では名君一択。業炎を打つと、総武力が…
もちろん残り15カウントからは、こんがり焼き上げますｗ

対儀式では、まず負けませんよｗ

>>108

書き忘れ（汗）
業炎を入れると相手が警戒して攻めてこれないので、
時間を稼いで残り1カウントで流星を落とすのが勝ちパターンです。

>>110
柵2枚ですし、周ユ以外低武力ばかりで立ち回りが本当厳しそうですね。
流星のなかでもかなりテクニカルな部類でマネできそうにないですよ。

>>91氏は遠弓流星の一種として業炎を入れていたようなので、さらに厳しそう

verup後の麻痺要因で徐盛かR甘寧迷ってるんですが、
ダメ計は考え無いとして2部隊に撃てるのと柵一枚増えるのどっちが良いですかね・・。

>>112
流星としては柵推奨。
武力１落ちはつらいが、弓は乱戦すると終わるので開幕がしのぎ
やすい柵を。
Ｒ甘寧は、Verup後は乱戦時には弓を撃たなくなるらしいので、
それも合わせて。
ダメ計対策にもなるしね。

>>112-113
ぶっちゃけ基本武力7と基本武力8では超えられない壁が存在するよ
3と4とか、5と6とか気にならないけど

最強の流星デッキを思いついちまったよ……！

飛　天　流　星　デ　ッ　キ

明日ちょっくら試してくる。

>>113-114さん
一応柵は他に3枚あるので武力8と双弓で
柵一枚分くらいの被害を減らせると信じて
R甘寧を入れてやってみようかと思います。

遠弓流星の話題が！
他にも居たのか…

忙しくてやれてないのだが、週末には時間作ってなんとか統一戦越えてきたいところ
遠弓流星でも少なくとも州レベルは普通に戦えるのだが、
正直舞わなくても問題無い時が、やはりかなり多い、あえて舞うけどさ

残りのメンバーをかなり練らないと、
舞＋武２歩兵＋５．５コスで敵の８コス相手にするので、あっさり押し切られるので注意だな

>>115
最強だな！！
姫が入る事によって起こる機動力不足を、飛天を踊る事によって補うことで
お得意の端攻城や魏の騎馬軍団の連凸を際立たせる事ができる！
これにより流星を打たずとも勝つ事を可能にし･･･


コンセプト真逆すぎないかい？や、所詮低州のｻﾞﾚｺﾞﾄだけど
ついでに忠義舞流星もためしｔ

呉単以外だと鼓舞大水計流星にあたったことがあるな
鼓舞舞から大水計の士気溜まるまでに皇后落とせず味方流されて負けた
魏の舞は悲哀も飛天も鼓舞も全て流星的にはきついよな

次ＶＥＲは槍も減るだろうし霧散解消も減るだろうし蛮勇サックを採用するか

>>117
遠弓流星で統一戦まで来てる猛者がいたとは…。
デッキレシピよかったら教えてくだされ。

Youは孫呉！　舞で星が落ちてくる
Youは孫呉！　敵の城に落ちてくる

分厚い柵を　全て壊しても　今は無駄だよ
邪魔する奴は　漢の意地で　ダウンさ！ （へやーーーー！！！）

Youは孫呉！　舞で弓が遠く飛ぶ
Youは孫呉！　俺の弓も遠く飛ぶ

城を求め　迫る敵兵　熱く燃やすぜ！
全て燃やし　無惨に飛び散るはずさ！

孫呉の平和のために　お前は後を継ぎ　父と兄　失った
末期の死相の顔など　見たくは無いさ
柵を建て直せ

>>115
ちょw
それ１の時試したことがあるw

そん時は
ブンキッキ、小喬、SR名君、サイボウ、曹仁、呉国体

結論
姫と城二つ守るのは無理ですた
ネタバレしなきゃこっちが落城勝ち!!(･∀･)

>>118
そう、その通り。
相手が槍デッキの場合、高速弓兵によって一方的に有利な場所に位置することが出来る。
とりあえずデッキレシピ

UC小喬・UC蔡文姫・朱然・R夏侯淵・C曹植・程�c

蔡文姫を張春華にした方が良いかも……
まあ、今日やってみてどうなるかだね。

>>121
すげー！よくできてるなｗ

やって来た。群雄伝１章と呉伝のフトシが敵として出てくるところ。

結果
だめだｱﾊﾊ。
1章で開戦直後に柵破壊され、低武力達死亡。何とか1発流星撃って勝利。

フトシ面でも低武力死亡＋柵瞬時破壊＋武力１３フトシに射殺される。
魏武状態R夏侯淵もあっという間に。一般兵に落城させられました。

>>125
試した後で言うのもなんだか、ちょっと無理すぎじゃねそれ。
一方的に弓撃てたとこで1と4が一体ずつだけじゃ何もできないよ。
ネタデッキにしても色々詰め込みすぎて何もできなくなってる感じ。

>>121
それを見て、防柵流星（姫、なんとか、りっくん、朱然、韓当）をやってみた
陥陣営orz

>>121
＞孫呉の平和のために　お前は後を継ぎ　父と兄　失った
＞末期の死相の顔など　見たくは無いさ

全中原が泣いた。

先週、始めたばかりという人がいたので、
基本的な兵種の違いと立ち回り方を教えたのですが、
今日再開したらいきなり流星デッキを使ってました。
具体的なデッキは
ＵＣ小喬・ＵＣ程普・ＵＣ孫権・ＵＣ朱然・Ｃ潘璋・Ｃ審配。

多めの柵で守って流星。柵が減ったら再建。
敵に攻め込まれたら名君や外堀決壊という戦法で、
群雄伝蜀12章までクリアしていました。

自分でコンセプトを考えてデッキを組んだ事を尊重したいので、
上級者用と忠告しつつも、自分で限界を感じるまでは応援しようと思っています。
初心者に対する流星のアドバイスはどのようにしたらよいでしょうか？

多分資産が揃ってないからその形なんだと思うけど（レア以上が入ってないから）
流星やってるうちに自然にどうにかなっていくよ、多分。
周ユ・周泰（または槍策）あたりがあれば色々便利なので
トレードとかででも手に入れるようアドバイスしたげてください。

>>130
ありがとうございます。
先週の時点で武力７以上がＵＣ甘寧とＲ祝融しかなかったので、
今日、別れ際に１のＵＣ張飛ほか武力８を数枚、
カイ越などの排出停止を渡してきました。
周泰の代わりはひとまずなんとかなると思います。

>>131
あ〜いいねそれ
俺も1の余っているカードを渡した事あったけど
初心者はかなりあれで助かるみたいだぞ

自分も最初のSR引いてトレードするまで、核になるカードが無くって泣きそうになりながらプレイしてたもんな・・・
今の群雄伝はアホみたいにレベル高いし、すごい助かってるんじゃないかと思います。

>>127
朱然を名君に変えれば俺のデッキ。
陥陣営は槍２本入ってれば簡単に刺せないか？

はやく9/5にならないかな。とりあえず象単と槍単に乙られることは減りそうだからな
あとは馬対策をどうかするかだな。
柵持ち槍が１コスと1.5コスに各一体しかいないのがいまさらながらきついな。
王平とかいればマジでエースだけど
あと赤壁の根元がどうなってるかだな。端でライン上げる張飛と接触して右に向けると
張飛が範囲に入らない今の仕様は糞すぎる。

>>135
りっくん！りっくん！

VerUPみこしてりっくん流星やってるけど何だか黒星が増えてるのは気のせいです。
りっくんすごく喧嘩買うなあ…。

流星で覇王以上っているのかねぇ
fanとアシミニ抜かしてさ

>>137
覇王以上なら覇王も含まれるから俺がそうだな

流星のみで覇王は珍しいね
俺はたまに流星使うけど青玉たまったらデッキ変えるし

>>120
統一戦や覇者までなら誰でもいけるシステムだからなー。
最近デッキ晒し少ないので、出してみるか。

遠弓流星乱れ　「大　小　乱　ﾍﾔ　3/3」
さっぱり弓特化デッキじゃないが、あえて舞う。
遠弓乱れは相手が対応をミスしてくれれば、場を制圧できることもある。

このデッキで気づいたことを
・遠弓を使ってる人を滅多に見ない。自分で使ってみても気持ちはわかる
　メリットもあるのだが、舞で１枚減らす分のデメリットは感じやすい
・知力低め揃ってるので妨害やダメ計が厳しい
　蜀にも、密集すれば挑発、散開すれば雷となると終わってる
　ｼｼﾞｰ機能しなくなるだけで、舞も意味なくなるのもダメなところ
・特に黄や紫の国、あとは桃園などにダメ計無いので詰んでる展開が見える

弱点が見えてきたので手を入れたいとこではあるが、
遠弓流星乱れまで固定しちゃうと（このメンバーで柵１伏０も痛い）
残り３コスしか無いのでどうにもこうにも。

誰か遠弓流星の可能性を切り開いてみてくれ！

流星溜めるたびに流させてもらいました。

おかげで流星使ってないときも筍攸と田豊は見かけ次第殺す癖が付きました、いやはや参りましたな〜〜

>>140
おお、デッキレシピサンクス。やっぱりSR太史慈は欲しいよなぁ…。
遠弓流星試すために俺はまず大喬を手に入れなければならないんだが。
リサイクルボックスの中にはまったく見かけないよ…。

ところで象の対策なんだが、柵のすぐ後ろで槍兵を移動させずに無双槍構えてると
象の移動速度おもいっきり落とせるぞ。まじで前に進めなくなる。
FAゴツトツ以外の象が相手ならかなり柵を守りやすくなるぜ！

回復骨には絶望しか感じない

大水計には絶望しか感じない
SR太史慈を入れると落雷＆挑発なし蜀以外に勝てない気がするんだが

>.145
一応、統一戦までは行けてるので州レベルだとSRｼｼﾞｰで蜀はまだがんばれる
正直、うちの遠弓流星デッキだと、
更に厳しい相性のがいろいろといるので、
蜀とか魏武くらいがんばらないと勝てるのが無くなる

州の段階だと、立ち回りでごまかせる部分はあるのだが上では確かに無理かもな

>>143
乱れも遠弓も使ったことが無いのか
使用者を余り見ないことからも分かるとおり、どっちも扱いにくいというか…
試してみての健闘を祈る

周瑜のいない流星使ってたころ、SR太史慈を見たらマジ絶望できたなあ。
怖い怖いよ乱れ撃ち

かなり遅いレスですが・・・

>>107
メガ周喩は士気軽いしいるだけでかなりプレッシャーになるので流星には相性いいですよね
私は前Verからメガ・SR孫策・旧UC大喬・R小喬でやってますがそこそこいけるデッキだと思ってます
小喬は変えたほうが強い気がしますけどねｗ

前々から興味を持っていたので、流星デッキで三国志初めてみました。
韓当、周泰、周喩、小喬、孫権のデッキでやってるんですが、ここを変えたほうがいいってのがありますか？

自分では韓当の存在意義が薄いかなと思っているんですが。

二喬で遊んできましたｗ

SR周喩、EX二喬、SR周姫、UC韓当、UC孫桓

きっついけど勝率5割は何とかキープ！
メガ周喩に頼りっきりになるので、次回はSR周姫→C朱治で散ってきますｗ

>>148

おぉ！同士がぁ!!メガ周喩流星楽しいですよねｗ

そのデッキ、R小喬をC朱治に変えたら、
以前当方が使っていたデッキになります。
周喩と孫策両方対応できるので、面白いと思ったのですが、
当方の馬スキルが…

四枚デッキで柵無しってのも辛かったしねぇ…

もちろん、当方のデッキも相当マゾっぽいですがｗ

柵は一枚有りましたね…

>>149
今のVERではそれがベストじゃね。孫権はUN孫権だと思うが韓当を生かしたかったら
旧R孫権にすれば手腕で韓当が武力8に！ちなみにそれがマイデッキだが
鳥類大徳が相手で赤壁で殺せない時も手腕＋呉軍大攻勢で防げたり防げなかったり
UN孫権だときつい諸葛亮二人がけも手腕で防げる。

手腕が7Cになったらさすがに新R孫権を入れようかと考え中。
柵は４枚ほしいから、その分の柵はシューユ→りっくんしかないんだけど

6州くらいから流星デッキを使い勝率8割くらいで14州まできたのですが、中華統一戦7回失敗…

中華統一戦付近で勝率5割まで下がってしまい今のデッキのままでよいのか悩んでます。

デッキはUC小喬、R周ユ、R周泰、UC程普、UC韓当です。

負けの70%が騎馬単で、20%は大徳デッキ、暴虐デッキの張飛や馬超に周泰が一騎打ちで負けて、そのままずるずる開幕終了とかです。あとはたまに大水計や馬3隊のギブにも負けちゃいます。

韓当を槍に変えた方がよいかとも思いましたが、孫桓は火計使わなそうだし、呉国太は武力に不安が、ハンショウだと伏兵2枚で配置ミスると怖いです。開幕城内にしてハンショウに変えるのがベストでしょうかね？

UC程普が微妙と思いますが、悲哀、飛天など舞い系デッキとよく当たるため入れてます。

皆さん力を貸してください（泣）お願いします。

>>153
153氏よりも低州なので、意見程度で聞いてもらえばと思いますが、やはり程普・韓当あたりが手の付け所じゃないかと
すぐ前のレスみたいですけど旧手腕やあるいは呉夫人などで計略幅を広げるのがいいのでは？
おそらく赤壁の使い方が上手い方だと思うので、羨ましいです
自分は馬鹿＆象に苦しんでます

>>153
UC小喬、R周瑜、R周泰、UC程普、C潘璋で覇者まで来れた者ですので意見程度に。

　小喬　　　周泰
　　　／─＼
　　　　程普
　　 周瑜潘璋

基本城門前にこういう風に配置しますね。相手の配置を見て伏兵はせっせと移動。
騎馬単にはできるだけ柵付近で対応して壁突撃できないようにしてますね。
大徳と暴虐と魏武はどれだけ上手く焼かせてくれるかですね。

大水計とか弓主力デッキとか堕落暴虐はデッキ的に詰んでますね・・・。
結局統一戦はマッチ運だと思いますので頑張ってください。

>>154さんありがとうございます。
やはりそこですよね。
取りあえずverupまでかもですが旧手腕試してみます。

俺の馬鹿対策は、序盤に馬鹿２回周ユにだけかけさせ士気６をムダにさせるですね。
中盤以降は必ず赤壁使う時は2部隊同時にだすくらいですね

>>155さんありがとうございます。
ハンショウ試してみます！

統一戦で覇者とばかり当たりかなり苦戦してます…（汗）

大水計、高武力弓、堕落暴虐…
どれも切なくなりますね…

俺は大水系の時は再起にしている
これだけで結構粘れる

２色になるが、
Ｃ劉表（他）・Ｃ蔡ﾖｳ（涼）・Ｃソ授（袁）辺りを入れておけば、
水計や夷陵はかなり防ぎやすくなるよ。

現在もノンレア流星名君でやっています。

現在七州で、なんか魏武デッキによく勝てるのですがただ単に相手が分かってないだけなんですかね？

ちなみにデッキは
徐盛、程普、朱然、1UC大喬、UC名君
で火計は使う士気的余裕が無いことが多いのであえて外してみたらいきなり三連勝とか…

魏武だと伏兵をもったいぶって柵にあてずに30カウントくらいまで楽進とウホだけしか姿ないとかもうね(ry

>>159
そのうち曹操城内発進、柵に当てる、テイイクは伏兵のままキー計略持ちの前に潜伏で
うっかり計略も打てないこんな世の中じゃが当たり前になるよ！なるよ！

りっくん流星やってるけど程イクが居ればどうしたもんだか…
りっくんの範囲だとジュンイクは周泰か孫権とニ択で通らせるけど程イクは困るかも。
粘りとか入ってると頃しにくくなるし

なあに、次verになればさすがにイク爺は消え去るさ。
さすがに今の看破ぐらいの範囲だと使われないだろ。呉の天敵である劉表と共にちょっとかわいそうな修正だけど。

153です

>>154さん>>155さん
アドバイスいただき、いろいろ試してみましたが統一戦ダメでした…

神速デッキ、全突デッキに勝てましたがダメでした…

統一戦にて覇者２回、覇王２回、全国100位くらいの征覇王１回と当たるマッチング運の悪さ…

せつないです

せっかくのアドバイス生かせなくてスミマセンでした

今ごろになってまだＲりっくんの新カード引いてないことに気づいた
明日買ってこようかな

>>163
俺も引いてないや。まったく使わないSR劉備とか４枚引いてるのにな
値段が上がる可能性もあるから明日買ったほうがいいな。計略ダメアップじゃなきゃ１にカードでもいいんだが
りっくんを入れると何とかの代わりに徐盛を入れたほうがいいな
とりあえずりっくん、徐盛、新R名君、姫、韓当で新verはいくかな

>>162
必ずナイスマッチングの時が来るはず…！てか今の神速に勝てたなら、次verなら余裕で統一出来ますよ！
つ「負けないでください」

>>162
次Ｖｅｒで馬が増えると思うのでその時にはマッチ運を祈りつつ覇者昇格ですよ。
つ「へやー」

次バージョンの神速のほうが止めにくいｷｶﾞｽ
槍の弱体化が厳しいんじゃまいか？弓の射程が延びてもオーラ纏った騎馬にゃ関係ないし
弓は神速の連突で消えるわけで…外伝の柵も二段階までの復活だし
呉の時代（流星の時代）はまだまだ来ないｷｶﾞｽ
槍兵＆象兵が弓に対して弱体化されるだけで騎馬は今までと同じように脅威だよ
しかも槍兵＆象兵の使用率が減るだろうから自然と弓＆騎馬の使用率が上がる
弓兵に的にされる姫　馬に潰される柵…思ったより厳しいと思う
ｼｮｸならSRｼｮｶﾂﾘｮｳ　R黄忠　R馬超　R巍延　Rﾎｳﾄｳorﾘｮｳｶ等が増えそう　
SR趙雲は入ってるだけでやばそうだし
魏は標準的な魏４が多くなるか　ｼﾞｭﾝﾕｳ入りが増えそうだし
なんちゃって純正流星覇者のひとりごとだが…姫　韓当　R馬策　R周泰　R馬周喩
や
姫　R陸遜　韓当　新R孫権　R馬策
姫　SR周姫　R周泰　UC名君　李儒　ｺｳｾｲ等考えてる

>>167
槍撃弱体化でも迎撃弱体化がなかったから槍２弓２の私のデッキまだいけるはず。
現状は騎馬単相手には逆に有利な感じがありますし。
ただ槍撃弱体化により現Ｖｅｒより次Ｖｅｒの方が辛いのは間違いないですけどね。
いっその事騎馬単には外伝に頼らず再建の法を上げようかなぁと思ってる私が居る。
現Ｖｅｒでも連環→神速大攻勢で相手の武力上げさせてるだけですし。

次Verも結局R周泰・R周瑜・UC姫・UC程普・C潘璋かなぁ。
コス１槍の柵持ちが欲しい・・・。

>>160さん
レスありがとうございます
ですよね。
次だと槍二体は必須な気がするから
へやー、りっくん、小再建、大喬、UC名君

で神速で桶な流星とか
麻痺矢、大喬、UC名君、朱然、虞翻

で遠矢の大攻勢＋麻痺矢号令とか妄想してみる

俺 は 使 わ な い で す が

>>165さん>>166さん
応援ありがとうございます。泣けてきます

もう少し流星で頑張ってみます！

中華統一戦で覇者、覇王、征覇王と当たりまくってる事が後々自分の財産となるよう1戦1戦を大切にし、また頑張ってみます。

verupに向け、デッキをUC小喬、R陸遜、R孫策（騎馬）、UC程普、UC韓当
に代えてやってみます！
高武力弓と騎馬増えそうな予感でこんなデッキを組んでみました。
ホントありがとうございました。

騎馬単はＵ名君の強化次第

そんなときこそ兵法車輪の出番ですよ。

>>170
リックンは流行ると思いますよ！wiki見たらリックンはだいぶ範囲広くなってるみたい、画面の１／４くらいはあるように見えるから張り付き＆マウントは軽く焼けるかと
→これは強い！
しかしおそらく筍イクが増えるなぁ
今のうちにイクを狙い撃ちする練習しときます

防柵再建を使えば超絶強化にも対抗できるよ

今流星のＴＯＰプレイヤーって誰なんだ？
現状でどこまでいけるのか知りたい…

よければデッキレシピも

>>175
流星のトップは誰なのかはわかりませんが、徳１２の覇王まではなれました。
現デッキレシピ　R周泰・R周瑜・UC小喬・UC程普・C潘璋

次Verデッキレシピ　R陸遜・R甘寧・UC小喬・UC程普・Cカン沢
弓とか槍撃とかリックンの範囲次第で変える予定ですけど。

以前）　R馬孫策・R周泰・R周喩・R小喬・像とか適当なコス１
　　　　　　　　　　↓
今日）　SR孫策・R周泰・R周喩・UC小喬


攻めるの下手で、いつも引き分けで終わってたから流星小喬にしてみた
そしたら連勝街道まっしぐらで３州なれた(ノд｀)ｳﾚｼｰ

久しぶりに流星やった。EX二喬入れて。



弱い・・・
彼女らも俺も。


残念です。

騎馬が増えればＲりっくんは外せなくなるな
火計が怖いっていっても醤油みたいに突っ込んで倒せないからな騎馬は

騎馬が増えるのは確実だが、風火計が降雨落雷に流れる悪寒、何か対策が必要だな
考えられるのは２コス武力担当を徐盛にする。朱治OR呉夫人を入れる
問題は徐盛にすると火計は槍のりっくんになるわけで超絶がいなくなる
呉夫人は先掛けすると士気負けするから朱治のほうがいいな
しかし朱治は落雷以外で役にたたなそうな気もする
流星で降雨落雷に勝とうとするのが間違いなのかな

今バージョン初めて流星やってきた。はなはだドクだが、ホント名君弱くなったなぁ。悲しかった。
ヘヤー赤壁入り名君流星、毒名君流星６枚、りっくん入り名君流星、防柵名君流星などなど、
色々試してきたけど、戦いを重ねるごとに名君を使わなくなった。
名君の威力、範囲、時間、どれも物足りなくてションボリ。このスレ見ても名君使いは
少なくなってるっぽいし、みんな使ってる？バージョンアップでなんとかして欲しいもんだ。

UC、1.5コストならあんなもんかと思うけど。＞名君
本人のスペックもまずまずというかいい方だし。
以前は2コストに武力５弓をいれてたわけだから、
あれくらいの効果でもバチは当たらないよね？だったけど。

だが名君滅多に使わないからもう手腕のR権とか
再建の朱然でいいじゃんとか思っちゃうんだよなあ。

>167のデッキが半分以上当たっている件について
しょく＆ぎ　デッキね
諸葛亮入り高武力騎馬2体つぇぇ　旬攸入り多くなったしorz
今はりっくんでなんとかなってるが(´・ω・｀)

おい、おまえら！！
ドラクエがスゲ〜強くなってるぞ！！

スレ全然読んでないけど
バージョンうｐでの流星の使い心地はどうですか？

やべえ、乱れ撃ちやべえよ…

大徳が紙のようだよ…

>>185
思った以上に槍が弱くなっていない感じがするから
流星デッキにとっては住みやすい世の中になりそうな気がする

基本的に流星デッキは柵弓だから槍が減らないほうがいいし

りっくんがすごくいい感じだ…。
撃破数9体とか、相手焼かれすぎだよ。
徳6での話だけど、周泰 陸遜 小喬 UC孫権 UC韓当でさくっと討伐成功。

周泰前に持ってきて相手の騎馬びた止めしたところを後ろからりっくんが灰にしてくれる。
これなら一騎打ち怖くない。
夷陵の新範囲まだ浸透してないっぽいので今なら夷陵流星も結構いけそうだ。

槍はりっくん１人じゃさすがにツライ？
りっくんだけである程度騎馬を牽制できるなら
なんとかさんのコス２を８弓かドラクエにしてみたいんだけど

自分も同じ事考えてた＞槍陸一人
小喬を壁にすれば何とかなるｶﾅｶﾅ?

厨デッキ使いのみなさんこんばんわ

>>191
こんにちわ♪

今日６戦中３戦が流星だったな･･･

増えたね、ホント

新verやってきた。りっくん強いな引きわけ一回はさんで１２連勝できた
（引き分けはメガ入りだから仕方ない）
りっくんは自分より気持ち後ろの敵も焼けたりする。範囲も自陣の片方ぐらいあるから
柵を片側だけ壊してまとめてくると焼かれるから両方壊さざるをえない
蜀槍軍団相手でも2.00の頃はなんとかでも開幕槍軍団と槍激すると
兵力半分だと城に帰れなかったりしたが、2.01はりっくんでも城に帰れた
ゴツトツ入り象単にもあたったが弓ダメが増えたおかげで玉二発落とせたりした
３０戦ほどしたが魏武には一回もあたらなかった。そのかわり降雨落雷と呉単と神速
が増えたような気がする。
UN孫権は人のを見ただけだけど被ダメ変わってないっぽい。反計はジュンイクが多くなるだろうから
相手求心→夷陵を見せて手腕とかができるから手腕孫権のほうがいいと思う

うむ、ところでコス2弓はだれを雇う？

断然ジョセイ
焼け残った後の麻痺矢は強いぜ

現Verって実は流星デッキつらくないですか？
あ、まだVerUPしてからプレイしてないんで間違ってたらごめんなさいですが。
ｲﾐﾌな弓強化で弓入りデッキが大量増殖しててつらそう…。
蜀ワラや暴虐が多かった前Verの方がよっぽど戦いやすいように思うんですけど。

魏　旬攸　ｷｮﾁｮ　李典　なぜかﾌﾞﾝﾍﾟｲ
ｼｮｸ　黄忠　ｿﾝｼｮｳｺｳ
呉　多種
確かに弓兵多くなった　でも弓兵って呉以外知力低めが多いので
焼けばなんとかなるよ

>>198
それに追加して注意しなきゃいけないのは
魏　王異、夏侯淵
涼　呂布、陳宮、蔡文姫
ってとこですかね。流星の敵は呉なのが切ない事実。
３回プレイしてきたんですがマッチングは 八卦×２ 降雨落雷×１ でした。
相手のミスが多くなんとか討伐できましたが、八卦は今後増えそうで嫌だなぁ…。

八卦はあの長さがきついよな、R孫権入れれば対抗できるんだろうけど

流星デッキでやっとこさどうにか覇者までなれますた。
しかし象単デッキとか象入りワラワラにどうも勝てない…orz
流石にまとめて焼かせてくれるような人もいなくなってきたし、どう対処すればいいんだい(´・ω・｀)

改善を求めて、セガにメールする。一律200円になったら使用デッキの幅が広がりそう。

で、別の家計に変えるとか。りっくんとか使ってみた？

高武力弓マウントの相手が苦手
今verはつらくなりそうだ…orz

>>203
それはプレイング次第、相手の高武力弓と極力やりあわないように動け。
相手の雑魚を倒せて高武力の弓が届かない位置を見つけよう。

結局フトシ、甘寧あたりはダメ計で処理するとこになるんだから無理にやりあって
無駄なダメージを蓄積しないように。

連続弓をやってみた人はいないのか？
必須になるんだったら、少々忙しくなりそうだが

厨デッキ使いのみなさんこんにちわ

こんにちわ♪

>>188
孫権がすごく要らない子な気がする…
朱然やテイフのが良くない？

>>208
魅力つくし、名君の士気は軽いしいざというとき役に立つ、
兵力UP効果結構でかいで全くいらない子ではないと思う。

りっくん型なら手腕R権も案外いいよー。

りっくん流星Tueeeeeee!!
範囲もすごいが威力もヤバイね、知６もほぼ即死だな

>>188
開幕乙にはかなり使えると思うよ

りっくんは対騎馬多めに強さを発揮するな、
横幅が太いから騎馬の幻惑する動きで撃ち漏らしてしまうことはないから
対して醤油は弓多めに強そう、横１列焼きつくせるからな

その時の流行に合わせて使いわけていこうかな

1.5コスにＵＣ孫権入れたのは実は名君の威力検証のためでもある…。
目に見えて効果なかったので多分変わってないっぽい。

りっくん入れたとき2コスのほうに弓入れると対呉、蜀相手に安定する。
しかし上のほうにいる素敵スキルもちの騎馬単相手には槍策、周泰が安定するんだよねー。
悩ましい選択肢だなっと。

りっくんを入れるともうひとつの２コス枠は弓が妥当だけど超絶がいないんだよな
1.5枠にトカゲは微妙だし、そういえば弓の超絶があったC董襲
りっくん、徐盛、董襲、姫、韓当で出撃してくるぜ
なんとかと同じ知力4だから7Cになってるかも知れない
それと2コス弓の呉下の阿蒙も試してくるぜ。こちらも長くなってるかもしれない。
SR名君は・・・変わってないだろうから試さなくてもいいなwwww

うちはR太史慈が入ってる。
コストは重いが苦手な高武力弓や焼き等に対して強いのが美味しい
陸遜入り流星で超絶強化が欲しければR太史慈を強く押すぜ！

小喬　SR太史慈　へやー　りっくん
を明日試してみようと思ってるんだけど、流星で４枚って無茶かな？

>>215
とりあえず大水計には注意だ

そういや暴虐なる流星ってやったことある人います？
暴虐が強かった前verならいけた気がするんだけど。

久々に覗いたがみんな意外と冷静だな。
流星よりも呉バラってことか。

>>216
了解。ジュンユウいたら兵法再起にするよ
いままではガン攻めデッキだったので、守り主体の流星が
俺にできるかどうか不安だけど、取りあえず午後特攻してくる

>>214
その発想はなかったなぁ。
相手号令計略＝それでも周泰なら(ｒｙ
のイメージが定着してたもんで。
槍はりっくん入ったし、R太史慈入れてやってみるかな。

>>217
流星はほぼ攻めない→守りに自陣で暴虐発動
使っても逃げられる×2→流星では取り返せない
の図が浮かんだ

まぁ、R大喬の計略が広くなったと勘違いして
孫呉スレに書き込んだ脳筋の意見だから気にしないで

先日>>64で質問したものです。今日は流星で2勝2敗。
そのうち2戦がvs降雨落雷だったんですが…厳しいですよね？（´・ω・）
一戦目は勝率が近い相手だったんでなんとか勝ったけど
二戦目は勝率8割近い相手だったんで全然ダメでした。

雨降らされると赤壁で張飛すら焼けないことがあるし
・流星溜め→見よ天罰の威力を
・へやー→見よ天罰の（ｒｙ

どうしたものか…（´・ω・）序盤攻めようにも武力が低い＆相手には数体伏兵が。
皆さんはvs降雨落雷、どのように立ち回ってますか？

毒流星強い。朱然や遠弓爺がすごく頼もしくなった。９連勝できた。
甘皇后には毒二度掛けで余裕だった。
でも八卦２人はもとより、３人掛けにも毒は効かない。回復パワーに負けてた。
弓を当てても子守りが固くて焦った。
でも八卦には相性悪いけど、相手のミス＆再建のおかげでなんとか勝てた。
大凶草食新皇后にはまだ当たってない。これから出陣してくるわ。13州ヘタレの話でした。

八掛けやっぱきついよなー
さらに効果時間延長とか言ってセガめ…

>>223
馬二人以上の八卦三人ならともかく、
槍２馬１の八卦三人ならギリ抑えれてた様な気がする。
厳氏も強化されたし、毒流星は結構強いと思うよ。
ありふれた呉バラ覇王からのメッセージでした。

>>214
ﾅｶｰﾏ
自転車シジーがいれば、弓デッキは無縫→乱戦でボコに出来るから対呉にはいい感じ
これからは小喬の真の浮気相手はシジーだ！！！

八卦流行ったらR孫権入れればいいんでない？
入れるとしたらver1の方がいいかな、使ってる人どっち入れてる？

>>227
基本的には新Ｒの方使ってるけど
流星に入れるなら旧Ｒの方だと思う

普段はガン守り、暴虐使えばガン攻めってのを夢想してみたけど、どっちも半端になるオチでしょうね…
言ったからには試してみるかな。
まだカードないけど（笑）

>>222
あきらめることも大切。
うん、基本的に流星にとって対降雨落雷は無理ゲー。相手がミスしない限りまず負ける。
一応、手腕がいれば武力でなんとかなることもある。
一回の降雨中に落雷は二発までしか落とせないから、どうにかして２コスの二人が同時に死なないように頑張る。

流星ママ乱れ韓当にりっくんを入れるかへやーを入れるか。。。

>231
ダメ計でりっくんだろうな　開幕恐いけど
outママ　in孫桓or虞翻＋なんとか　ではだめかい？

>>232
りっくんで柵の内側から槍撃しつつ兵法再建（連環に再建付いてない…orz）で開幕凌げないかな？
ママは、ドラクエとかと違って乱れ入りだと妨害や火計が怖いかな、と。
手腕無しなんで全体強化も入ってないし。

そういや賢母乱れ（戦器あり）って何カウント続くんだろ？
明日調べてくるか。。。

旧カードいろいろ試してきた。
まずはC董襲の漢の意地はなんとかと同じ7Cだった。
R阿蒙は武力27まで上がるのを確認。2.00はいくつまで上がったか知らないので
変わったかどうかはわからない。
SR名君は守勢の名君かけたRゴツトツが城壁８�oぐらいの被ダメ、UN名君といっしょ？
結論として２コス枠に柵持ち弓で大幅強化が欲しいならR阿蒙もありかと
八卦二人がけからの大徳のコンボも手腕＋呉下の阿蒙で止めることができた
まあ槍阿蒙でも止められたと思いますが

２コス攻撃要因弓に誰入れるか迷う。
火計として周瑜か武力と2麻痺矢の甘寧・・
213さんの見たらR阿蒙もアリなのかな？

そこでR甘寧 R阿蒙 UC流星 R孫権 UC孫桓なんてのはどうだろうか。
手腕+麻痺矢とか阿蒙&麻痺矢とか、相手を殲滅してくような感じで。バランス流星にも強そうだ。
なんか欲張ってるような気もするがなかなかイケるんじゃないカナ、カナ？

とりあえず週明けるまで誰も試さないならこのデッキで出撃してくる。

>>236
それって柵少なすぎなような・・守る気ナッシング？
そうなるとUC流星居るんだろうか・・

>>234
R呂蒙だが、1.12までは２２までしか上がらなかった。これはU呂蒙も一緒。
知１で増加量が2.5増える。
2.00では確かU呂蒙が２５までだったかな。

どこかに教え阿蒙で４５って載ってたと思う。
てかそう考えると教え阿蒙マウントってかなり無敵臭くね？

正直柵は３枚あれば充分だと思うんだが

>>238
2色になるうえに士気8使うし微妙かと。
それだったら推挙か賢母阿蒙でも武力30超えるし十分かと思う。

進撃中のサックは降雨中の落雷耐えられないかな？
赤壁で一割しか残らないから無理そうだけど…。

>>241
３本まるまるはきついんじゃなかろうか、サックは性質上落雷は一人で喰らうことが多いと思うし
あと月姫か徐庶かにもよると思う
誰か詳しい数値解説頼む

>>241
>>242

蜀のWikiにお邪魔して調べてみたが、ランダム要素があるらしいのではっきりとはわからなかった。

落雷のダメージの計算式が
ダメージ＝基礎威力(30)×自分の知力÷相手の知力×本数
との事なので進軍中のサック(知力7)に通常時の落雷を3発落としたときのダメージを計算

月姫(7)：90%
徐庶(9)：115%
馬良(8)：171%（5発命中時）

降雨中はダメージが1.25倍との事なので多分耐えられないかと思われます。

追記
R周瑜(9)が降雨中の落雷を受けたときの計算は下になると思います。

月姫(7)：87.5%
徐庶(9)：112.5%
馬良(8)：166.6666%（5発命中時）

確かに月姫の落雷なら耐えられるようです。

>>243-244
パーフェクト！（*´▽｀*）

さらに計算を行った結果、大体こんな感じで考えておけばいいと思われます。

■通常時
3発：同知力ならほぼ死亡(残っても本当にミリ)
2発：相手知力-2が生存ライン？
1発：相手知力-6〜7で死亡の可能性あり？

■降雨時
3発：相手知力+2なら生き残る可能性あり
2発：相手知力-1なら生き残る可能性あり
1発：相手知力-4でも生き残れる（但し瀕死）

降雨時に落雷を2発以上落とすと士気差+カウンター（再起使用）が危険らしいので、
降り始めたら固まって（一人に落とされないように）いるだけで相手としては嫌らしい戦法に感じるかもしれません。

後、殆ど無いケースだと思いますが落雷側の知力が上がっていると、降雨の1.25倍の影響が強く出るという計算になりました。
※例：
降雨時を想定
知力7が撃つ落雷3発は知力9でミリのこる　　　　　　　　　 (計算結果87.5%のため)
知力11が撃つ落雷3発は知力13では多分耐えられない。(計算結果95.2%のため)

連レス申し訳ありません、これで最後です。

但し、降雨デッキにメイン落雷として入っていると思われる徐庶に対して、知力4では1発で瀕死確定です。
低知力が固まっていても、全員瀕死になるだけかもしれませんのでご注意ください。

知力と武力が高い弓兵が居ると、結構いやらしく感じるかもしれませんね。

では、長文失礼致しました。

>>247
乙です。
ダメ計入りﾃﾞｯｷが猛威を振るいそうな今Ver.では徐盛が大活躍してくれそう。

>>231
乱れママってエロイな

あと兵力うｐアイテムにも気を付けないとね＞ダメ系

>>243
ナイスです!!
こちら携帯なんでものすごく助かります。
ありがとうございました。

本日降雨落雷と戦ってきました十四州下手クソ君主です。
降雨中のジョジョサンダーがテイフに２本　儀式準備中の小喬に１本落ちました。
ご指摘のとうり小喬ミリ残りました。テイフは死亡。
相手が更に小喬に一人にもう一発落としてくれたのでなんとか勝てました。
それにしても今日は流星に２回当たりました。両方引き分けorz。
結構流星増えてきたね。お互い頑張ろう。

呉バラ弓多めに当たりまくり。。。もうダメかもしんまい
姫が弓で溶けるし攻めてにもかけるし　呉バラにしたほうが覇王に近道かも
徳7から増えないよ

降雨落雷はマジできついなあ。こっちが２コスを外に出さないと落雷落とさないし
かといって外に出さないと戦線が崩壊するし。使う計略がなくなるのもきつい
強化計略は使えないし、結局はハゲ火計並みの威力の赤壁で脳筋一体焼くぐらいしかできないし
呉単だと朱治キュン採用するぐらいしか対策がなさそうだ
あるいは魏呉にして大水計採用するか？大水計があれば流星だときつい弓多め呉も楽そうだし

>254
俺も旬攸入り考えたことあったが　ただでさえ士気を儀式に回さないといけないのに
２色にしてあたるかどうかわからない降雨対策はきついよ…
毒流星のほうが凡庸せいはあるかも

>>255
・・・ぼんようせい？


汎用性（はんようせい）
はい、りぴーとあふたーみー。

>256
凡用性…ｽﾏｿ
一発変換できないorz

汎用性だ
完全に逝ってる頭ﾜﾙｽ　ｽﾏﾅｲ

>>258
ドンマイ。
毒は軽いし、今より範囲の狭かった前ver1でも機能していたからやっぱりアリな気がする。
超絶・火計も考えるとRフトシ　りっくん　程普　小姫　李儒あたりかな？
フトシ落とされたらどうにもならん気はするけど。　

なにこのコント

長文だが失礼

２稼動からこのゲーム始めて約２００戦、一度もデッキ変えずに
アシミニ形流星で大体勝率５０％を前後しながら、ゆっくり1３州まで来たけど
ｖｅｒうぷしたら死ぬほどキツクなってきた
降雨落雷が増え、魏は旬攸入りが増えて来たし、蜀は八卦が時間が延びてるし
苦手な高武力弓である黄忠入りも増えて来たし
もともと苦手な呉バラが増えるし、麻痺矢は勝てる気がしない
弓メタの神速なんかも増えてるから、火刑要員をりっくんもしたら
益々弓がきつくなるというジレンマ
ぶっちゃけ弓が強くなったおかげで流星はマイナスな気がしてならない。

今は厨デッキとか言われてるけど、そのうち淘汰されて減ると思う。

それでも流星デッキが好きだから使い続けるよ
みんなも一緒に頑張ろうぜ！

つ馬サック、進撃サック

そもそも流星って厨デッキって言われてるの？


まあ、2.01で流星が厳しくなったというか、
ポテンシャルは落ちてないんだけどね。

流行デッキの傾向が落ち着くまではなんとか耐えしのぐしかないのかのう。

　まぁ後何日かすれば流行も定まるだろうしな。
　話は変わるがいつもの毒流星に代わっていろいろ試して見ようと思うんだが意見を求む。

　【普段】呂布・李儒・小喬・周泰・孫桓　なんだが

　【呂布・李儒・小喬】を固定として1.5を二枚にしようと考えたんだが
　残りの２枚をどうしたもんかと思うんだがどれが良いと思う？
　それで１１州の制圧戦に挑んでみようと思うんだが

>>261氏の一本気に惚れた
確かに流星の苦手デッキは増えたかも知れないけど、流星デッキ自体もパワーがアップしてるから戦えない事もないと思うよ
今verの最強流星はアシミニ型ではないと思ったりする所詮１１州

>>264
柵重視なら、程普と旧R孫権かなあ。
槍がないからきついが……

＞いろいろ試して
破滅流星や傾国流星、堕落流星とかは如何。

>>266
そこでアレですよ、同盟のあの人。
2色だから、死に士気作りそうな時くらいにはいいかと。
もしくは呂布が薙ぎ払ってくれるので、柵3枚あれば充分でしょうから陳武でもいかが？

>254
>255
何気に流星の癖に荀攸大水計に頼ってる俺は、ある意味いい時代になったのかもしれない。

荀攸　春香　小喬、ジョセイ、孫策（槍）でやることが多い。

確かに士気あまり現象は起こるが、ま、その時は流星打っちゃうな。SRフトシ＆魯粛とかもした事あるが、ま、それはそれでキツいからな。

１０州なので、微妙かもですが参考程度に。

１コスはあたりまえのようにＵＣ韓当使っているんだけど
計略要員で朱治きゅん、呉景あたりも試してみようかと思う。

韓当はダメ計ですぐ落ちるしなあ

＞269

柵が足りているなら呉景はありかと。
実際遠弓麻痺矢は役に立つからね。

韓当は武力３で柵持ってる以上のオプションが得られないので
他に何とかできる武将がいないと
相手の攻めには何の役にも立たずに撤退するケースが多いし。


まあ、俺まだ韓当持ってないけどな！

>>261
たしかに弓が強化されたことにより弓多め呉が増えてきつくなった。
でも2.00よりははるかにマシだと思う。鳥類大徳＋増援＋挑発がどうにもならなかったしね
暴虐が消えた今アシミニ型よりもR手腕を入れたほうがいいとおもう
>>264
俺だったら呂姫とR魯粛を入れるな。馬が一体いれば端攻城しやすいし
無双改で暴れてから飛翔コンボもできるし。２コス馬か槍がいればバトウなんだが
それと槍は一体はほしいし、柵は三枚はほしいとなるとR魯粛しかいない

チラ裏
弓多めの呉があまりにもきついので、ためしに姫以外全て弓でやったら
呉単７コス弓軍団とあたった。最後に姫が遠弓で落とされて引き分け

高武力弓で溜め中詰まされる。
↓
だったら馬で突っ込んでいけば良いじゃない？ｂｙマリー
ということで、唐突にWライダー流星デッキなるものを考え付いた。
SR趙雲　R馬超　UC徐盛　UC小喬
どうみてもケニア改のなり損ないの劣化版だなこりゃ。

周泰・小喬・馬騰・徐盛・李儒の毒流星でやっているんだが
相手の号令に押し切られる場面が多々あるので号令対策を漢の意地だけに頼るのをやめて
火計を入れようかと思っているんだけど最大士気９でも火計はあったほうがいいかな？

>>273
抑止力としても重要って話が前にも出てましたよ。
ただ、火計持ちいれると武力が一気に下がるから辛い。

馬謄→馬周喩でおけ

もう麻痺矢流星の時代だな　
純正？旧R孫権　へやー　R周喩　韓当　小喬　で頑張ってきたが
降雨落雷や弓多数の呉バラに手も足も出ない　覇王まで徳あと1つでお別れか…

>>273
火計入れたいなら徐盛out、周瑜inでいいような？　他に柵三つあるし武力低下は抑えられて魅力持ち+１で便利そうなんだが。麻痺矢軽くて強いんで残しときたいけどな。
っていうかそれ以前の問題として号令対策に毒じゃいかんのか？　常にラインを上げるようにして真ん中辺で号令に後出しで毒当てれば向こうは帰るか危険なごり押ししなきゃならなくて大変そうなんだが。

ところで今バージョン程普は使えると思うか？　個人的に弓防御アップがかなり頼りになる気がするんだが。

>>276
以前のように知力6ならよかったんだがね。
ダメ計＋弓が多いヴァージョンだけに、知力5と6の差がでかく感じる。
1.5枠は新R孫権にしているよ。

>>276
確かに知力ダウンは痛いが、弓防御はかなり使える。
武力＋２ぐらいとわたりあえる（兵力ダウンが同じくらい）
ので、横弓するのには最適だし、キー武将逃がすときの
壁にして自らも生還とか出来る。

ただ、ダメ系にはまったくもって…
弓兵強化にした現Verなら、舞姫が増えそうなので狙撃要員
として入れてる。遠弓は射程が伸びて、城前から向こうの城前
まで届くぐらいになってるから、舞姫殺しには最適。

>>276
俺はダメだ＞程普爺
やっぱり知力５だとダメ計で落とされるからなあ

トレードでSR太史慈とR魯粛が手に入ったら
SR太史慈・R魯粛・SR呂姫・姫・U李儒のデッキやってこようと思ってる。
低州だからまだまだかもだけど、いい感じだったら報告に来ます。
なかったらダメだったんだと思っとってくださいorz

つい最近流星デッキ(柵５or６)でやってる俺が通りますよ。

やっぱり程普だめなんかね。今日舞姫撃破数４とか素晴らしい戦果を上げてくれたんだがなぁ。

あと今日流星対決して大激戦負けした。向こう毒流星でこっち連環流星で、魅力２人の士気上昇up二つで外伝士気士気で五発目の流星落とされた。そういや五発目落とせるんだよね条件満たせば。
遠弓の大攻勢で上手くスナイプできなかったのが痛かった。出来ても引き分けだったろうからいいけどさｗ
後でリプレイに晒されたときに交互にどんどん流星が落ちてくるのが楽しかった。負けだから恥ずかしかったがな

呉は姫だけにして魏武流星とかできないものだろうか。

>>283
魏武が入る時点で辛いな。
せいぜい姫、魏武、文ペイ、楽進、どわっしゃーいとかかな？

うを、こんなスレあったのか（;´Д｀）

新verなっても４枚業炎流星で何とかやってますが、
新verになってもあんまり天敵の騎馬単って見ないんですが漏れだけ？

騎馬単は相変わらずうようよいるよ。
覇者クラスでのことですけど、もっと上行ったらわからない。
槍TUEEE時代の2.00を乗り越えてきた奴等は恐ろしい勢いで今日も弓兵を蹂躙していきます…（´；ω；｀）

今日覇王クラスで流星やってきたが、
２勝４敗だった。上に行けばいくほど
きつくなってくるよ。
大戦１の頃は暴虐ダブル反計流行の
なかでも１品維持してたんだが。
やはり周ユの火計が細くなったのは
かなり痛い修正だったな。

しかし今のバージョンはいろんなデッキが組めて楽しいな。
2.00は赤壁＋槍策orなんとか＋姫＋UNorR孫権＋韓当ぐらいしかなかったが
火計担当がりっくんと赤壁の二択になったことでシューユ以外の2コス弓も入れられるようになった
また2＋1.5＋1.5＋1.5＋1.5のデッキも組みやすくなった。
りっくん＋手腕＋姫＋朱然＋テイフでやってきたが知力が高いおかげで
大水計くらっても全員城に戻れるし、呉相手でも赤壁or夷陵を相手にあまり打たれなから
手腕でライン上げたところを夷陵で灰燼に帰さしめたりできる

236のデッキを試してきた。後悔はしていない。当方12州。
防柵三枚と高武力弓兵二人のお陰で、開幕がかなり強い。
騎馬単だろうと槍単だろうとゴリゴリ削れた。流星いらないんじゃね？という印象。
何というか開幕強くて中盤以降弱いという、流星的に致命的なデッキである事が判明。
でも阿蒙がとても頼りになるヨ。阿蒙の武力15を超えてからの爆発力は騎兵以外には止められませんゼ。

心なしか騎馬単と隙無きデッキ、求心デッキが多く当たったような気がする。降雨落雷は…全く見なかったナ。
あと飛天は無理無理。あらゆる方法を思案しても勝てる見込みが見つからねえッ。

>>289
乙です。
やっぱり槍2本推奨でしょうかね？

>290
現状だと槍二本あると嬉しいかも。強力な火計・防柵二枚以上が揃っているとかなり安心できそうデス。
孫桓だけじゃアレだし、次はりっくんでも投入してみるかねぇ…。

>>282
向こうの姫を遠弓で落とすって発想は無いのん？

>>292
文をよく読め

>>292
一回こっちが遠弓撃つごとにこっちも流星落とす回数が少なくなるんで結果的に一緒なんで、もしかしたら五発目に間に合わなくなるかなぁ、と期待しての四発目に合わせての奇襲の大攻勢で勝負をかけてみたんすよ。
こっちに外伝士気士気がついてる兵法があれば遠弓×５+流星できっちり勝てたかもしれんがね……って間に合うかな？　でも五発落とせない流星ならこれで勝てるな。いいアドバイスサンクス

>>293
いや、儀式見てから遠弓戦法って意味ね。
遠弓しなくても届く距離まで行くのが理想ったら理想だけど、
武２の小喬なら遠弓の効果時間中且つ貯め完了までに十分仕留めれた筈だったからさ。

>>291
サンクスです。
やっぱ2枚居た方が安全でしょうね。

時に低予算流星デッキの新型考えたんだけど、ご意見プリーズ
UC徐盛　UC小喬　UC程普orUC孫権　UC黄蓋orUC陳武　C朱桓
武力高めで初心者でも扱いやすいかな？と思ったんだけど、やっぱ柵少なくてきついかな？

>>296
槍が二体いれば柵三枚でも十分だと思うが。特殊火計か手腕がいないときつい
呉はガチで組むとRがメインになるのが定説です。
SRだけとかC,UNだけでも組める赤い国がうらやましく思う。
SRだけだと　魏4　来来、ウホ徳、カンヌ、カク
呉ケニア　パパ、メガ、サック　呉4だとサック、フトシ、猿、ママ・・・・・

今更ですが流星で覇者になれました。

何度ここでアドバイスをいただいたり、励まされたことやら

みなさまありがとうございました。

ちなみにデッキは、UC小喬、R周ユ、R馬孫策、UC程普、SR呉夫人です。

たまたま大水計とあたらなくて、覇者になれただけのような…

いまだに大水計対策が思いつきません

再起は１回限りだし、呉夫人入れてみたけど微妙な気が…

みなさんは流星デッキで、大水計にどう対応してますか？

>>298
超おめです
これからも皇帝目指して頑張ってください

大水計ですか、当方１２州ですが今日２回当たって両方負けました…
一応対策としては、捨て駒を流させてから高武力を出して流星準備ってのががパターンですが…あんまりうまくいきませんね〜

進撃サック先打ち
中間距離で麻痺矢or遠弓
あとはわざと流させて再起だとか

相手が士気12あるとその後号令で潰されるんで多少攻め上がった方がいいよ

大水計６位だからな。これは対策が必要だな
基本的には299が言ってるように馬鹿槍を隠すのがいいんだけど
相手は選択肢の一つにすぎないわけで求心とか使われると戦線が崩壊するし
２コス枠をりっくんと徐盛にするしかないな。落雷と違ってまとめて死ぬから
朱治キュンも使いづらいし。りっくん、徐盛、姫、手腕、アリエナイとかはどうよ

大水計はR趙雲入れてるからそんなに気になんない。
なんつーか俺のデッキは姫、程普、R太史慈、R趙雲、Rホウ統なんで周りの参考にあんまりならない。
とりあえず二本槍があるなら、強槍+弱弓と強弓+弱槍の二つに分けてどっちかだけを出しておく。姫は最前線で槍の壁か囮攻城。
向こうだって集まれば焼かれる以上多少分散してるだろうから今出してある戦力だけで崩せるほうに対して攻撃を開始する。
向こうがそっち側のラインを下げたらそのグループは荀攸を抜けてもうひとつのグループを出したり出さなかったり、荀攸狙いにシフトしたりしなかったり臨機応変に。
逆に各個撃破しようと群がってきたら焼いてカウンター。俺の場合は連環だけどなー。
上にもあるけど１２溜まってると大水計+号令とか２連発とか来るからその時は早め早めの交戦を心がけてグダグダにして再起で仕切りなおすしかないと思う。
へ、魏武大水計？　無理です。勝てる方法があったら教えてくださいマジで
最後に長文スマソ

大水計対策？高知力シフトでＲ孫尚香の範囲回復とか？

ＳＲ呂蒙、Ｒ孫尚香、旧Ｒ孫権、旧ＵＣ大喬、C虞翻

基本ガン待ちで、大水計をくらったら生き残りを回復。
弓の撃ち合いで乙られちまうか……orz

>>303
尚香で回復！目からウロコだ
魏で弓中心デッキって組みにくいし、淵は厄介だけどキョチョとかブンペイとか馬鹿だからさっくり焼けるし
だから打ち合いじゃ負けないんでない？

むしろ自分の場合八卦がけの馬２匹に勝てない、槍がリックンしかいないからしゃーないんだが

うちの流星デッキはＳＲ太史慈と周泰が大水計で流されたら詰みだったりする…。
デッキはいじらない方向で色々対策は練ってみたものの、大水計をしのいでもその後攻めをさばけない…
大水計とマッチングした瞬間
「運がなかったですね」といわれた気分になる…。

しばらく、攻守自在デッキに浮気してくる…。

ウチも大水計に当たったら諦めてるな。相手が相当ありえない動きをしない限り、大水計だけで詰む…。
求心曹操 ホウ徳or張コウ 荀攸 程�cor荀�ｹ 張春華or賈クの組み合わせを多く見るけど
号令怖い、大水計怖い、反計は…あまり怖くない。武力でも負けてるし知力でも負けてるという悲惨な状況。
大水計に対して火計撃ってもそのまま押し切られるから、どうしようもないような気がする。

再起にすればいいじゃんと思っても、流星撃たなきゃいけないのと火計の焼けなさと兵種の相性で（ｒｙ
303のデッキはどうだろね。求心で近づいて大水計で流すコンボに対処出来ないような気がするぜよ。

ウチのデッキは大水計たいして問題ないなぁ。6：４で勝ってると思う。＞毒流星
しかし火計がないんで、他のデッキに結構やられまくり。高武力弓は言わずもがなで
リョフとか名門の皆様とかもツライ。でも流星楽しい。ちなみに馬単とは今のところ互角。
元4品現徳５覇者の話。覇者なのにこんなショボイ状態でスマン。皆頑張ろう。覇王が遠い。。。。orz

298です
みなさまご意見ありがとうございます。

みなさんのご意見を参考にさせていただく＆無い知恵絞って考えた策を試してきます！

うまくいったらまたカキコします！

カキコ無かったら流されたと思ってください…

傾国ってみんなどうしてる？
勝てたことがないんだが。
最近増えてきてる教えリョフもかなり無理めなんだが…

この前アシミニ型流星と当たって
「おっ！」
と思ったんだけど士気が5溜まってすぐ流星打ってきやがった
そのときはたまたまサブの馬大徳(馬4槍1)使ってて
そのまま大徳で押し切ったけどひどすぎねえか？
柵もなんか横一線だったし･･･
今の流星使いってこんなのもいんのか？
流星はテクニカルデッキだと思ってたのになー

ヒント：弓強化

今日、久しぶりに流星やったら６枚神速と当たって泣いた・・
いくら有名ランカーが使っているデッキとはいえ、あんな変態デッキを使おうなんてやつがいるのねorz

>>306
傾国とは１０回も当たってないけど負けたことないな
俺の場合、傾国は柵前に出して開幕で押し切る、呉涼２色が圧倒的に多いから、開幕でボコれば後は士気差で有利になるよ

教え呂布は最近弱点を発見したよ、所詮勉強しても呂布は知力７、弓で体力２割削れば赤壁かリックンでマズ焼ける！

でも所詮１２州後半なのでそれ以上のツワモノには通じないかも…

教え無双中の呂布は柵の後ろに構えて槍先を出してるだけで勝手に撤退…

まあこれは無双中の呂布で柵壊しに来るリアル脳筋くらいにしか通用しないけど。

>>296氏

漏れは現在
ver1大喬、UC名君、朱然、徐盛、ver1UC魯粛
でやってるが勝率五割くらいあるよ

詰みゲーが多いけどねorz

七、八州の話なんでスルーしてくださってかまいません

麻痺矢号令弓4槍1（りっくん）で遊んでたら流星の難しさを改めて感じた
前が見えない徳6名将です

>>315
旧UC大喬使いがここにも。('∀`)人('∀`)

旧UC大喬、程普、Ｒ周泰、Ｒ周喩、韓当
の３柵弓４槍１という、機動力皆無なデッキだけれど、
１２州到達はできるよ。
ちなみに勝率は４５％ぐらいだが。

>>310
＞柵もなんか横一線だったし･･･
柵の置きかたは色々考えてるんだがなかなかベストといえる配置が思いつかない。

みんなどうやって置いてる？
説明するのは難しいかも知れないがぜひ聞いてみたい。

二枚の柵を＼＿　か　／￣か￣￣　か￣／　か＼＼　で使い分けてる。
一個目が一般的な配置で、左と中央でラインがずれることにより不意打ち大水計を食らいにくくしてるのと十字砲火に近い状態が狙い撃ちをしやすくしてる。
二個目もわりとよく使うけど障害地形側をシャットダウンするのが主な使い方。
三個目は対舞デッキ用でアグレッシブにいかなきゃいけない時用。
四個目が左側だけ通れるとき用。一個目の柵は多分開幕で壊れるから外伝再建前提。
五個目は中央が障害地形のとき、基本は片側防御だけどどっちの柵が壊れてもそっから先どっち側からの攻撃にも対応しやすいように。
微妙に角度が違う場所もあるけどこんな感じ

俺は柵のおき方は平地なら／─＼か＼─／4枚あったら真ん中を二重にする
自分から見て右が悪地形なら4枚なら─／／、三枚なら─／いずれも横は二重
自分から見て右が炎なら─／─こんな感じにして炎の前ぎりに置いてダメ受けるようにする
いずれの場合も悪地形に小喬置いて開幕端攻城できるようにする
頂上のアシミニ名士は＼　／こんな感じで城門前空けてたけど俺は怖いからしない
効率はいいのかもしれないけど。

最近増えてきた大将軍攻城兵檄文デッキが結構きついなニ体ぐらいひっぱられて
壁一発殴られると姫のメテオじゃ逆転できない。引っ張られた弓兵は顔良に突撃されたりするし
ラクウェル型は楽なんだけどな

柵4枚マンセーなおいらはハザードなしの平地なら、城門をドーム状に囲い両サイドに
スキを作っています。
中央ハザードの場合は、＼＼　／／
両サイドハザードなら、＼＝／
片側空きなら激戦予想側に＼　／＝3枚配置します。
対魏武ｉｎ伏兵3枚や挑発なしの蜀4には、最前線4枚とかもたまにやります。

大水計は怖い、が、
それ以前に魏に当たらないのだが
呉、西涼ばかり、たまに蜀
そんな魏を気にして居る暇はないのだ、前進あるのみ

自分は平地なら横一線なんだけど、＼―／(真ん中二重)の方がいいのはなぜ？

私見だが／や＼の柵は結構重要。
儀式ゾーンはもちろん騎馬の突進から弓を守りやすいと思う。
―――の横一直線だと、
真ん中が壊され、―　―になったときその開いた所から騎馬が入り込み柵内の弓を危険にさらしてしまう。
＼―／なら、
真ん中が壊されて、＼　／で騎馬が入ってきても左右のどちらかの柵内で弓を打つことができる。

個人的に4枚なら真ん中空けの、
＼＼　／／
をお勧めしたい。
城門前を空けることで進路を制限できるし、こちらに伏兵がいるなら当てる武将をある程度コントロールできる。

サンクス！試してみるよ

>>918ですが
みんな柵の置き方についてレスありがとう。凄く参考になりました。

自分は―＿＿―って感じで、上側の柵が姫＆へやー
下側の柵が柵弓隊、で真ん中のくぼみに赤壁を伏せてますね。
弓兵に到達するまでの距離をなるべく長くしようとしてこうなりました。

でも全ラインをふさぐよりは、一箇所開けて進路を強制したほうがいいかなあ。
今度色々試してみます。（ ・ｗ・）ノ

↑
>>918ってなんだよorz
>>318です…。

まあ、制限されてる事は相手もわかるから
すごい勢いで柵を壊しにくるけどな

しかし、横一線配置だと真ん中壊しただけで放置されちゃうわけで
全部壊そうとしてくれるってだけでも制限型配置の価値はある

マジで攻城そっちのけで壊してくれるからな序盤は

そして壊された柵を中盤〜終盤にかけて再建。再度壊しにきたところを
兵法マスタープラス外伝　連環マスター／士気＋再建って感じ。
しかし馬単とかだと兵法神速使われてツライ時がよくあるんだよなぁ。
で、馬単といえば最近の頂上もあって人馬号令が増えそうな悪寒。何回か戦ったことがあるけど、
俺はほとんど負けてる。勝ったの一回か二回だと思う。神速や全凸のほうがずっとやりやすい。
まぁ、人馬デッキが増えなきゃ別にいいんだが、なんか良さげな対策ってある？

人馬号令は一回ぐらいしかあたったことないけど初志が馬超使ってる限り人馬は
増えないと思う。人馬って槍激で迎撃取れるんじゃなかったけ？
赤壁で董卓は残るから焼く奴を悪鬼＋1.5コスのほうがいいかもね
外伝再建の弱体化がいまさらながら痛いな。
朱然が防柵強化だったら神カードなんだけど（流星的には）
俺が今のバージョンできついのは、弓多め呉、飛天、攻城兵檄文、大水計、降雨落雷かな
こう考えるとVERアップしてもけっこうきついデッキがあるな

柵は流星や弓デッキにとってはすごく重要だけど、２になってから１の時よりガツガツぶつかるスピードが早くなって壊れやすくなったよね、だから１の時よりみんな配置に気を使って少しでも長持ちさせるようにしてる気がする
という自分は、基本的に真ん中３枚で囲んで両端を空けておくようにしてるよ、朱然入れてないからリックンに頼りっ切りorz

攻守デッキに浮気する前に周泰とりっくん、虞翻と関東を入れ替えて

小喬　ＳＲ太史慈　りっくん　呉国太　関東

流星乱れ撃ちデッキVer2.01でやってみた。
マッチングにも恵まれた感はあるけどりっくん強いね…。
あっさり３連勝してきました。

Ver1.10時代から愛用してきた周泰を外すのは心苦しいけれど
しばらくこれで進軍したいと思います。

ちなみに攻守デッキはコテンパンでした。
何分９ヶ月ほど真面目に馬を使っていなかったもので…。

今日飛天女性単デッキに当たっちゃったんだけどさすがにムリ？

片方ダメージ地形だったんで空いてる方に柵3枚かなり前目において抵抗したんだけど・・・。結局城ゲージ半分持ってかれた。

対策あれば教えて欲しいです。

人馬はオーラまとってなければ迎撃取れたはずだぞ

バージョンアップして儀式タメ時間若干伸びた？
９カウントから流星打っても間に合わなかった。
他の人がそういう状況になってるのも一回見た。

若干伸びた気するね

伸びた10みといた方がいい

それよりも旧カードはどうよ？計略に調整は旧カードも入ってるみたいだけど
何か使えそうなのあった？

>>334
昔はそう言われてたし、迎撃とれたけど、今は全く取れないらしい。
涼ｽﾚで検証してた。

>>332
呉国太→ハンショウにすると俺のデッキだ
りっくん強いけど士気が無いとやっぱり武力５がつらい
今までそのポジションが周泰だったから尚更感じる

流星使いの皆さんに質問です。
周喩入りの流星デッキには苦手デッキというものはあるんですか？
当方騎馬単デッキを利用しており流星には相性が悪くなかなか勝てないので
ガチガチのメタデッキを利用して流星を蹴散らしたいと思い質問しましたm(__)m

騎馬で！
流星に相性が悪いと！

悪地形の時、騎馬単だと流星は辛いと思うよ。
平地の場合は流星の構成に依るけどね。

流星の弱点は、俺的には呉バラ、高武力弓多め、ワラワラぐらいかな？

書き漏れた
最高の流星メタは雨落雷です。あとは大水計とか

>>340
平地なら騎馬単が苦手です。
麻痺矢相手もなかなか厳しい
降雨落雷は無理ゲー
大水計デッキもけっこう嫌

つまり降雨大水計デッキだ

>>340のガチガチのメタを更にメタる為にあえて情報を送るとは流石流星使いだぜ！

>>340
あと地味に辛いのがSR張角。
焼くと士気１損するし、全滅してもすぐに攻めてくるから儀式する余裕もなくなるし。
ただ当たった事は２になってから３００戦したけど１回だけだな・・・ｗ

太平象術デッキとか、涙が出て来るな

君たち、人馬号令や麻痺矢を忘れちゃいけませんよ。

馬対策に甘寧入れてる人はどれくらいいるんだろうか

誰かSR呂蒙入りで流星やってる人いる？
このごろは大水計、高武力弓が多いから
周喩＋UC孫権をSR呂蒙＋虞翻にしようかと思ってるんだが
やっぱ武力１下がるから弱くなるかな・・・？

シューユ＋手腕孫権でおＫ。武力が1下がることよりも赤壁が火計になることの方が痛い
虞翻のアイテムは流星的には端攻城しやすそうだけど。
麻痺矢流星はデコ、旧大喬、手腕、テイフ、韓当でやったことあるけど
屍手腕に落城負けしてからやってない。相手が5体いると麻痺矢あたんない部隊がでてきて
そいつに乱戦されて武力差で押し負けてしまった。
徳11からマジで上がれない・・・

>>351
ふむふむ
手腕は新のがいいのかな？

いまさらだが、>>302のデッキでどうやって焼くんだ？

ぶっちゃけ読んでなかった

皆さん親切に教えて頂きありがとうございました。
皆さんのアドバイスを元に、反計＋大水計魏単を使用してみようと思います。
当たった際はけちょんけちょんにしてあげますので、
その際はよろしくお願いしますね(^o^

とりあえず、から先は一般的な対策で最後に、自分は連環だけどな、とつけたんだがわかりにくくてスマン
つーかやっぱり長すぎたかorz

今日、UC小嬌、陸遜、韓当、旧R孫権、R呂蒙でやったんだが
やはり今回は流星はきついね・・・
負けた試合全部呉・・・
高武力弓2枚いる場合柵捨ててでも士気たまるの待って陸孫で焼いたりした方が
いいのかな？

>>357
高武力弓２体の呉単って、R太史慈、R甘寧、R孫堅、R孫策かR周泰かね。周ユいないから逆に楽かと思うんだが

対策は開幕は弓で打ち合わずにアタッカーを潰して、あとは火で弓２体を焼尽くせばいいんでない？

逆に今日呉相手に連勝してきました。
ダメ計入りなら再起、ダメ計無しの呉相手には呉軍の大攻勢と言う感じで僕はやってます。

最終的に陸遜は流星デッキの命綱だと思います。
幸、高武力はほとんどが低地力で焼きやすく火計で処理すれば大して被害を受けません。
なのでどうしようも無い時はやはり彼に頼るしか無いと思います。

問題は何でもかんでも彼に頼るようになってしまい上達していると言う気がしないことです…。
まぁ陸遜をいかに守るかを考えるようになって多少対弓能力は高くなりましたが。
基本、相手も対呉は嫌がってるケースが多いので相手を自分に当てはめて何をされたら嫌か考えると良いと思います。

>>358
大体そんな感じR太史慈、R甘寧、徐盛の中から2枚＋R孫堅＋１コス2枚
って感じのデッキですねぇ。

最近呉バラ、ジュンユウ入りに苦戦してて前に使ってた（去年の夏ぐらい）
神速デッキに切り替えたヘタレだが、確かに流星デッキは今回ツライ部類に入ると思う
まあ流星もサブでやるつもりですが・・・本当は神速の方がサブに使う予定が逆になってしまったよ

で、相手から見るとＲ周喩よりＲ陸孫入りの方がはるかにツライ
これは俺が神速騎馬だからってこともあるけど、周喩の方が対策をとり易いのは事実だな

全突相手だとなんとか＋シューユの方がいいんだよな。槍で牽制してべスポジで
城から出して赤壁とかできるし。りっくん＋2コス弓だとりっくんで牽制すると封印されるし
流星的には張遼の知力6がけっこうでかいよな。知力7だと結構残って暴れられるが
知力6だと残ってもミリだから乱戦か弓で倒せるし。
それにしても呉軍の大攻勢のレベルが上がんない。100回以上使ってるのにＬＶ6だよ
一回も使ってない西涼軍でさえＬＶ5なのに

連環の法の使いどころってどこなんでしょうか？
柵弓と知ると相手も奥まで攻めて来てから号令掛けるので、
余り意味が無くなってるような気がして再起選んでしまってます。

連環の使い所としては、
1相手が英傑号令掛けて攻めて来た時
2速度アップの法や号令掛けて来た時
3相手部隊をほぼ壊滅させて、こっちが攻めて行く時に
相手の生き残った武将が城で回復しながら攻城阻止してこようとしてる時

こんなもんでしょうか？
流星使うからには連環使いこなしたいのでご教授お願いします。

うーん
号令に対しては基本的に赤壁だし
八卦２体がけなら城張り付いてから男の意地

速度UP系の兵法には相打ちで使うこともあるけど・・・

俺は外伝の柵復活の意味で使うのが多いかな

>363
柵弓だからってずっと自陣に居ればいいって訳じゃないと思う。
私は槍２弓２なので回復が終わって誰も居ない状態なら中央くらいまで出て行ってます。
相手陣内で計略を使ってくれたら連環でほぼ計略無効化できるので連環を叩いて儀式する事が多いです。

あとは漢の意地とセットで使う事が多いですかね。
どうしても１体乱戦させられて逃げられる事が多いので。

ただ相手のデッキを見て動きを決めないと
連環打った直後に神速大攻勢で蹴散らされるので注意ｗ

僕は外伝再建は付いてないんで、兵法連環は
相手が兵法or重い計略を使った時の後だし
又は相手を殲滅できて、攻城を入れられるor再起を使わせられる時の先だし
で使うようにしてますね。


あと、僕は相手が槍単や舞デッキでない限り、ラインは上げないようにしてるんですが、皆さんはどうなんでしょうか？？

たまにはライン上げなきゃ駄目だと思うよ！
自分はチャンスは見逃さないようにしてる
相手が開幕からむちゃ攻めして来て、主力を撃破させてくれたら、弓１体くらい残して一気に攻めるよ、相手再起じゃなきゃめちゃ楽になるよ
そんなウマ〜なやつぁいないって言うかも知れないが…意外といるもんだよ！

大水計対策にはやっぱりクレ夫人使うしかないのかなあ
ただ賢母で身を守るっていっても９カウントしか守れないしなあ

馬サック入れて柵突撃で守りまくる流星デッキ試してみようかな
緊急事態には賢母蛮勇で暴れまくれるし

>>368
麻痺矢でソッコー射殺ｵﾇﾇﾒ
連続弓の要領でタゲ変更すれば、荀攸削りつつ馬の突撃封じにもなるし。・・・・むずかしーけど。

賢母だと逃げられて終わりだから、大水計対策は朱治が一番だろうね。柵一枚減るけど……
朱治は汎用性は悪くないんだがな〜

自陣に引きっぱなしで勝てるとは思わんなぁ。
隙あらば攻城を狙うべきだし、もしそれで入れば流星招来の分、他の計略に
士気を回せるし･･･。十二州の言う事だけどね。

>>371
隙有れば小喬端攻めするのは必須なのは解るんだけど、仕切り直しの時にわざわざライン上げるべきかどうかって事が聞きたかった。

俺は相手の出方うかがってから、周ユ＆小喬＆周泰を城内から出すようにしてるんだが

>>363

うちは周瑜と陸遜が入ってない分、ラインは上げる。
特に屍や天啓相手だと上げないとどうにもならない。
連環は相手の号令を止める士気が足りなかったりするときに打って場を整えるのが
私のメインの使い方かの。

逆に神速とかを相手にする時は連環をセットせずに車輪か再建のほうがいいと思うよ。


ようやく十四州まで来ました。
ここからが正念場なのでがんばります。

ラインは上げるし
落城もさせるよ



流星は引くだろうと思う相手ほど攻めやすいものはない

大水計も嫌だがR司馬懿が居るとやたらキツイな〜。
基本的に相手は騎馬が多いから
固まって1部隊ずつ落としていかないといけないし・・・
知力下がるから麻痺矢も火計も弱くなって辛い。

流星に興味でたから考えたデッキ
Ｒ孫堅
ＵＣ小喬
Ｒ甘寧
ＳＲ周姫
Ｒ陸孫
とかどうだろう？
流星デッキって流星使って守りきるんだよね？(´･ω･｀)

孫堅じゃなく孫権だた

>>376-377
よくきたな、まぁやってみろ
ちなみに甘寧→太史慈、周姫→韓当でｍｙデッキだ、１２州にいる
なかなか流星はハマると楽しいぞ、苦手も多いがな

まぁやってみろ

ver.upしてから初プレイ。

弓の性能向上に驚いたが馬が完全に復権してた。
それはまだいい、うちの馬サックとりっくんがなんとかしてくれる。

でも荀攸とSR賈羽がセットでデッキに入ってると散開せざるをえなくてきついな…。
いや前ｖｅｒからきついけどね…。

流星なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
この前も主力の騎兵二人が突っ込んで来てたから再建で自陣に封殺＞落城まで何度か持っていってやった。
やっぱ時代は連環より再建ですよ。

旧大喬使えば守る必要ないよ！ないよ！（ＡＡ略

>>381
おまえは何を言っているんだ？

旧大喬だと、赤壁や手腕を１回使えなくなってしまうので
攻め上がるにはきつい。

とかマジレスしてみた。

でも、待たなくていいよ！　そのかわりに士気２余計にかかるし
戦器つかないけどな！

旧大喬良いよ！

攻めて良し！守って良し！！もちろんコッソリ攻城もw
でも一番の利点はタメが必要ないってことですね。
士気計算だけしっかりしてれば、確実に流星を落とせるし…

歩兵の小喬は、暇をもてあますからなぁ…まぁ俺が下手なんだけどね。


ちなみに今のデッキは、メガ周喩流星改め、

R甘寧、U徐盛、旧R孫権、旧U大喬、U孫桓です。

双弓麻痺矢強えぇ！
手腕→双弓→呉軍攻勢のコンボで、五枚全突が３カウントで溶けたしw

大喬をはずして呉バラにしたほうが強いのは秘密w

昨日流星いってきたよ
Ｒ甘寧
Ｒ陸孫
ＳＲ周姫
ＵＣ小喬
ＵＣ孫権
で頑張ってきた
で群雄伝４章で止また(´･ω･｀)落城なんでむりぽ

>>384　流星で落城は5発要します。呉単で5発はチョットキツイ。（魅力持ち・戦器・外伝士気＆士気併用）
　であれば、Ｒ陸遜で効率よく焼きつつ、普通に攻めあがった方が無難。
　一見、傾国舞ってがん守りも良さそうですが、ほぼ確実に李儒毒喰らわしにくるので、対応が必要です。

最近、傾国多いな〜。
周ユのアイテム無しじゃ、焼け残りやすいからドキドキだよ

友人がＥＸ小喬なる計略が招来になっているカードを持っているわけですがこれって一体なんなん？

さあ？　実は１のカードｗとか自作系じゃないホンマモンのEXなら、
ゲームショーで配ったとか明日発売のエンターブレインの攻略本に付いてるとかそんなんじゃない？

そんな話、俺は全く聞いた事ないが。


あ、EX小喬＆大喬の見間違いってセンもあるか。

このスレで聞いてる時点できっと分かってやってるんだぜ？

今日4州プレイヤーなんだが相手も流星で吹いた

流星デッキは三国志大戦における「１７歳教」的存在だと思う。

流星で１３州まで、来たけどそろそろ限界です。諸葛亮の二人がけ、
知力下げ、降雨、大水計、きついのばかりです。せっかく流星だけでここまで
きたのに、蜀の槍兵、魏武がなつかしいです。自分にはこのデッキしか使えません。
誰かアドバイス下さい。ちなみにデッキは、Ｒ周愉Ｒ周泰Ｕ韓当ＵテイフＵ
小喬です。序盤は敵が柵を壊しに来るので柵で守りつつ伏兵で敵の後ろに回り、騎馬隊に
逃げられないようにはさみうちにし、カウンターを狙ってます。中盤は連環プラス
焼きます。ここまでにリード出来てない場合いは、ヘアーでしのぎ、流星を使います
終盤は士気があまり残ってないので城にこもりつつ対処して逃げ切ってます。
でも、最近は空回りばかりです。今まで６５％あった勝率がみるみる５５％に
だれか助けてください。

>>390
俺のチームのリーダーが流星デッキ同士の対戦やってたよ
もしかしたら…ｗ

>>392
徳１桁の言う事ですが、開幕凌いだ後(だいたい士気10以上ぐらいの時)にさっさと流星落とした方が良いと思います
そうしないと流星落とす絶好期に小喬が撤退中、またそれを防止する為には小喬で端攻めがしにくい
といった可能性がありますんで


>>393
私も一回だけ流星対決した事があります。
結果は
流星一発〇VS×へや〜意地発動の壁一発
で辛勝でした。一瞬負けたかと思った……

>>392
低徳覇王だけど参考までに
伏兵で敵の後ろに回りってシューユはさっさとあてて武力６弓として使った方がいい
相手が騎馬単じゃなかったらシューユで柵守るために乱戦もさせる。伏兵踏んでもいいし
なんとかが序盤死ぬときついから、張飛とかと槍激しない。一騎打ちがかなりの確率で起こる
相手が呉で弓多めなら城内発進もする。騎馬単には柵を城門前に固めて再建の法がおすすめ
諸葛二人がけ対策にはテイフの代わりに手腕をいれる。八卦二人がけの後三人がけとかきたら
手腕＋へやーで止める。馬が多くて逃げられそうなら連環も叩く。もちろん小喬は端攻め
知力下げる離間やシバイも手腕入れれば問題なし、孫権とシューユが同時にかかんないようにする
テイフはずすと舞姫がきついかもしれんが、上に上がれば他の部隊をかぶせて舞うから遠弓じゃ無理
悲哀なんかとくにね。降雨は大水計がはやってるからそんなにいない
その大水計はなんとかがくらわないようにして赤壁で焼くしかないんだが。相手の知力が高いと
きついけど。どちらにしろ大水計対策はマウントをとられないのが一番だから、自陣で戦う
流星で勝ち越すのは不可能。旧大喬ならまだどうにかなりそうだけど。
まあなんだ2.00よりは遥かにマシだからがんばれ

流星対決ならウチもそこそこ当たってるなぁ。中でも印象的だったのが

当方：周泰周瑜孫権周姫 再建
相手：周泰周瑜孫権韓当 増援

の組み合わせで、流星の撃ちあいになったら間違いなく引き分けになると思って開幕攻め強行。
相手の周瑜に周泰で踏ませ、防柵破壊して城張り付いてマウント取ったと思ったら、

　兵 法 増 援

叩かれてこっちが壊滅しますた…。あとは延々焼かれて時間切れーorz



ところで最近RｼﾊﾞｰｲやR董卓入りの騎馬単デッキが多いわけですが、上手い対処法ないもんですかねぇ。
前者は主力にW攻守で乙、後者は中盤からの人馬+神速大攻勢で乙なもんで。
特に人馬なんて防柵裏で刺してやっても全然迎撃取れないよママン…。

>>392

新米覇者の戯れ言ですが、そのデッキのR周泰→R馬孫策で俺のデッキと同じです。

ver前から大水計増えてきて対策としてR周泰から馬孫策にしてみました。

大水計マウントを取られそうになったら、まず周ユだけ出して牽制しつつ、一番端から（筍ユウ真ん中ならギリギリ流されませんでした）孫策出して筍ユウを倒しに行きます。

だいたい筍ユウが下がるので全部隊出して攻城阻止

で周ユで焼くか、蛮勇でボコるかで割となんとかなります。

諸葛亮は士気を貯めさせないのが一番ですが、ラインを高めに維持しつつ、小喬はこっそり攻城、他は周ユ、程普を壁に蛮勇

八卦２度掛け来そうなら蛮勇で粘って、時間稼いで周ユは殺さないようにして切れたころに焼きます。

知力下げは（司馬イ）周ユか孫策だけを下げさせればなんとかなったりしちゃいます。

馬鹿は絶対周ユに２度掛けさせない事です

まあすべて相手次第なんですがね…（汗）

孫策は戦器も優秀だしお勧めですよ！

俺も何度も挫けそうになりましたが、このスレで励まされなんとか覇者になれました。

流星デッキでもう一度何とか頑張ってみてください！

では、長文失礼しました

>>388
なんかどっかの特典で入手したとか言ってた。本人によれば値打ちは４０００〜５０００ほどするらしい。
旧カードとも違ってUCよりも萌え系の絵柄になってた。
同じ絵柄でＥＸ董白もあったけどこっちは特に性能の違いは見えなかった。

このスレでまったく話題にされてなかったから少し気になったんだ。

流星組みたくて頑張った結果

姫、ﾍﾔｰ、赤壁、関東まで決まった。

1.5は名君か程普にしようと思うんだが、名君の立ち回りがわからんorz

詳細ｷﾎﾞﾝ

>>396　人馬→兵法神速なら…赤壁で焼けるだけ焼く。ステルスを保てていれば、
　相手も人馬前のお約束、封印も使いにくいのでないでしょうか？
　ＳＲ周姫→ＵＣ孫桓にしてＲ周泰との二枚槍で、お互い士気溜まるまでは
　そこそこ場をコントロール出来ると思います。
　ただの人馬だけなら手腕で武力勝ち＆士気差ゲットの方向で。
>>399　防柵つきの旧Ｒ名君に一票。当方柵４マンセー流星使い也。

みんな色々ありがと。ほんとに為になりました。これからも、流星で覇王目指してがんばります。

>399

姫・ﾍﾔｰ・赤壁・関東・UC名君　でやってる徳9です。
R名君でいくなら400さんと同意見。柵はとっても大事です。
UC名君は終盤逃げ切りや開幕対策などに威力を発揮します。
22.5未満のダメージで乗り切れれば流星デッキ側の勝利なのですから。

水際で攻城中の敵を殲滅するのも立派な戦い方です。
相手の息切れを狙う以上、できるだけ敵陣側で敵の計略を打たせたいですね。

>>400>>402
ﾄﾝ。頑張ってみたいと思いまふ。

今日は陸遜と小喬を引いて流星デッキが揃ったのです。

最近大水計がウザく感じる今日このごろ

>>405
『最近』と『今日このごろ』は同義語

ｼｮｳｷｮｳ、Rｶﾝﾈｲ、ｿﾝｶﾝ、ｶﾝﾄｳ、ﾘｼﾞｭ、Rｵｳｲで覇王やってます。これからちょくちょくよります。よろしくお願いします。

>>407
その構成で、遊んだことがありますがまだ、覇者クラスですが普通に強かったです。
全体の武力が高いので、開幕も制圧出来るくらいでした。
金城と流星どっち方がはやいのですか？
自分が使ったときは、金城の方が早かった気がするのだけど＾＾；

私のデッキは現在、姫・UC名君・UC朱桓・R甘寧・UC李儒・Cサイヨウです。
やはり、毒流星に名君は相性悪ですかね＞＜；
毒流星で名君以外の人アドバイスおねがいします。

>>408
連レスすみません＞＜
UC朱桓→UC孫桓でした。

>>409
ありえないっw

金城と流星のタメカウントは全くいっしょだよー

>>408
いっそのことR甘寧をテイフにして朱桓をいれれば・・
冗談はさておき名君が微妙なら呂姫かトカゲにでもすればいいんじゃないか
封印も使わなさそうだからCサイヨウを韓当あたりで、
柵が４枚欲しければ甘寧を徐盛にするとか
呉涼だと傾国の方が強そうなんだが、姫守るために暴剣とか破壊的な献策が使えるしね

>>411
ありがとうございます＾＾
気のせいでしたねｗ
必要士気もタメカウントも一緒なら状況に応じて使い分けできそうですね！

>>412
アドバイスありがとうございます＾＾
R甘寧＆UC孫桓をテイフ＆朱桓しま・・・ｗ
さておき、傾国はホームで呉涼でやってる方がいてなかなか面白そうです！
しかし、ここはあえて流星姫でｗ
名君＆甘寧を呂姫＆徐盛にしてもなかなかよさそうですね。
どうも意地が使うの下手でヘヤーとかトカゲ使うのためらいますｗ
士気が呂姫まで回るかは、やってみないことにはわかりませんね＞＜
毒or名君より明確な使い分けは出来そうです＾＾

>>408
たまる早さは同じくらいだと思います。
ただ、金城が士気が４なので城ダメージくらっている時は
こちらを使ったほうがいいと思います。
ただ、ため中は馬がいないのですこし守りにくいかもしれませんが・・・

ジュンユウがいなければそこそこ勝てると思います。
ジュンユウ嫌いだ（＞＜）

参考程度のアドバイスならできると思います。
よろしくお願いします。

気づけば流星使わず普通に攻め上がって勝っている数のほうが多い俺ガイル。
ピンポンダッシュ王は姫だけど、これってもしかしなくても普通に呉バラ使ったほうがいいよな。

まあ1から流星だった身としてはこのまま貫きたいが。

>>416
同志発見ｗ
俺も普通に呉バラ使った方がいいとか思ってる自分
落城勝ちとか結構多いし
でもやっぱ小喬使うのはこだわりだよなー
流星以外デッキは考えられん

でも、姫が居ないと敵の動きも変わってくるからねぇ。
流星=ガチ守り　と思って不用意に攻めてくるところにカウンター気味に攻め上がるのが
好きなワタクシ十州でございます。

私の場合、落城勝ちも確かにあるけど、
流星でリード奪う→
相手が無理に攻めてくる→
凌ぐ→
カウンターで落城
が主なんで、別に全く戦い方が違う呉バラ使った方が勝てるとは思わないな。あくまで落城は結果に過ぎないって感じ

R甘寧って知力低いから落ちやすくないですか？
自分が使うと昔も今水計か火計が確実に居て、
トカゲ（へやー）と共に消えて行きます。
結局ダメ計がトラウマで徐盛と旧R孫権とか使うんですよね。
そうするとけっこう英傑号令や超絶強化には対抗しづらい・・
難しいもんですね〜

>>420
　>>408です
R甘寧を使ってましたが、火計＆水計デッキに対しては、柵の置き方を
注意して配置しています。悪地形があると非常に配置しやすいですね。
　”￣＝＿”や＿＝￣”ってなかんじで横一列に柵を配置し、最も上段に
　R甘寧を置いたりして序盤柵ガン守りしますね。意外と相手にとって
嫌な置き方らしく分散して壊しに来ることが多く、柵の生存率は、非常に
高かったりします＾＾
　そして、R甘寧と死なない高知力1〜2体をワザと焼き＆流させ士気を使わせ
私の場合毒毒で残った敵を殲滅します。落雷は、ちときついですね。落雷→
英傑号令とつなげられるので・・・
　今のところ水＆火を無理ゲーと思ったことはありません。知力４も２も
高知力ダメ系いたら天衣も限界あるし無駄なあがきになること・・＾＾；
　それよりも攻守に強い双弓麻痺矢が手放せません＞＜；諸葛亮２人掛けや
超絶強化を完封出来るあの性能は、お勧めです。麻痺矢強い・・・

>>421
同じホームの方の呉涼傾国デッキのレシピを教えてくれないか？

ところでアシミニ氏が流星で全国行きを決めたらしいね。
全国大会スレを読んだ感じだと、レシピは2.00時代と変わってないみたい。

>>422
呉涼デッキのレシピですが、
SR蝶蝉・ヘヤー・UCバトウ・UC徐盛・UC李儒ですね。
兵法は、連環を選択していましたね。
柵は、片寄せ／//のような配置です。

>>423
即レスどうもです。

呉涼型(傾国、流星）だと姫・ヘヤー・UCバトウ・UC李儒が基本で、残りの2コストで個性を出す感じが多いね。
自分が以前当たった傾国は上記＋呉国太＋董白だった。
魅力と戦器で残り80Cの時点で士気が8程度あるだろうし、計略も多彩で士気を生かせるから面白いなと感心した。

>>424
毒退路は、かなり凶悪コンボですね。
Ver2.00では、増援や忠義が強力で毒→忠義or増援で英傑ごり押しされ、
毒オンリーはきつかったのですが＞＜；
Ver2.01では、両者とも弱体化したのでいまならいけそうですね＾＾
当時（2.00）、姫・徐盛・李儒・董白・呉国太・名君でやってました。
当時は、隙なきW反計や魏武などの反計が多く計略が封じ込められことが多く、
選択肢が少ないこの構成を諦めてました；；
必ずといっていいほど毒見られてましたからｗ
回復系弱体化や反計いない今なら問題なく乙していただけそうですねｗ
姫・R甘寧or徐盛・李儒・董白・呉国太・名君or呂姫なんてよさそう。

基本的に2色の姫ってチョウセンって解釈でいいの？
それとも人によって違う？

>>426
自分としては流星スレで傾国専門の話をするのが申し訳ないので、
意図的に「姫」という単語を用いて、呉涼型守備デッキに共通する話をした。
混乱させてスマン。

>>426
>>424です
勘違いさせてすまん＞＜
姫＞流星、蝶蝉＞蝶蝉でおねがいします！
でも書かれたように姫と蝶蝉はおなじ１．５コスなので、
呉涼でやる場合、流星＞傾国や傾国＞流星とデッキ参考
になると思っています＾＾
違うのは、流星士気５・傾国士気７と舞orタメ後の立ち回りは、
ぜんぜん違いますけど＞＜；

>>427
>>428
わざわざありがとう。
こちらこそ読解力なくてスマンｗ

流星デッキの戦い方としては途中で１発か最後に１発のどちらがいいんだろうか？

>>430
相手によるとしか・・。

どちらが多いかと言うと、途中かな。＠12州。
お互い小休止の時にちゃちゃっとやっちゃう。

ただ、最後に落としたほうが、途中で城殴れたときに士気の余裕ができやすいからなんとも・・・。



孫呉wikiに流星のページ作ったよ。
ttp://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?%e6%b5%81%e6%98%9f%e3%83%87%e3%83%83%e3%82%ad
まだまだ未完成なので、皆の協力が得られるとありがたい。

>430
儀式はその特性上、中盤までに撃てないと儀式終了まで持たないor撃ててもそのまま壊滅、というパターンが多い。
流星招来なら士気計算したうえでラストに一発、がいいと思う。

>431
乙。流星だと西涼の民も良く見るので追加して貰えると嬉しいなァ…。
え、自分でやれって？ウチ今Verだと呉単しか使ったこと無いから分からんネー。

諸葛亮八卦がきついよ。今日はりっくん、徐盛、旧手腕、姫、韓当でやったけど
りっくんライン上げて八卦二人がけさそって自陣に戻って手腕
相手さらに張飛、馬超、魏延に三人がけ、こっち呉軍攻勢打つも武力負け
手腕で武力上げた小喬が端攻めするも、月姫が追ってきて敵陣で手腕が切れて乙
魅力が2人いると八卦二度がけが二回来るからな。残り8Cぐらいで4回目の八卦が・・
八卦はなんとかがいないと無理だな。でも大水計にはりっくん、徐盛が強いし
2コス7/7柵槍とかマジで欲しい。計略は強化戦法以外ならなんでもいいから

ところで車輪攻勢＋手腕の槍二体で人馬＋神速攻勢しのげるかな
迎撃と突撃ダメがなく乱戦ダメだけしか発生しないのかな
しのげるなら車輪攻勢上げようと思うんだけど、誰か教えてください

>>433
人馬は迎撃を食らわず槍撃は食らうって性質だから、
車輪はしんどくないか？
乱戦は強そうだけど。

最近デッキいじっててしみじみ思うのは、UC名君が槍のまま計略変更だったらどんなに良かっただろうどんなに使いやすいだろうと。

>>435
そこはSSQですからｗ

それはそうと、孫呉のページに追加された孫呉ページ、
カードリストだけじゃ殺風景だったので、コメントいれといた。
ただ、デッキ例に潘璋あるけど、候補にはいれなかった。微妙だし。
Ｒ槍策は追加したけどな。

>>435
むしろふんばれのままでも良かったと思う
前はSR名君がいらしゃったので同居できなかったが、
流星的にふんばれで守るのもアリな気がする。
間違って周泰にかけちゃうと地獄だが。
ふんばれはできる子だったよ！とふんばれマニアな俺が言ってみる。

>>435

踏ん張れを実用していた俺が来ましたよ。
乱れ撃ちを挑発で引っ張られた時に強かった。
今踏ん張れがいてくれれば…と思う時は何度かあったよ。

>>436
乙。おいらもちょっと加筆しといたよ。＞流星ページ＠孫呉wiki

はじめまして。
徳１４の覇王なんですが、覇王以上にガン待ち馬単（特に馬騰ゲーマー）が多すぎて、
しかもそれを崩せない自分に腹が立ったので、
この際、攻めなくてもいいデッキに替えようと決意し、流星に辿り着きました。
自分が試そうと思っているデッキは

華雄、周泰、馬騰、小喬、李儒

の馬流星です。
基本的には一段落したところで流星を使って、毒or馬騰ゲーで守る。
相手が兵法を使っているならば、連環の法から西方→悪鬼で武力２２の華雄で殲滅してカウンター
ということを考えているのですが、
馬流星の場合、柵はどのように配置するのがよいのでしょうか？
馬が２体いるから端攻城も防げるし、李儒の横弓だけのために端っこに置くのはなんだかもったいない気もします。
いままで柵を持っている武将をほとんど使ってこなかったため、効果的な柵の使い方がよくわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか？

馬入れないほうが強いんじゃない？

まあこだわりなのかな

馬が得意だったら破滅金城とか毒傾国とかも視野に入るんじゃない？

柵２枚なら城門カバーするようにハの字型に置く人が多い感じ。
踊るときはその中で。

>>441
弓多めのダメ計メインなデッキに対して、馬のが相手をしやすいのと、
馬騰ゲーする時に２コスは馬のがいいと思いました。
別にこだわりがあるわけではないです。

>>442
傾国も考えたのですが、槍がいないと自分の腕では舞子を守れないので、士気のことを考えて流星にしました。
破滅金城は・・・成立させる自信がないです。
あと、防柵を強化するカードをこないだのカード整理の時に捨て（ry

柵の配置は３枚なので「大」か「π」にしてみます。

飛翔神弓、へやー、流星、毒、封印に負けますたｗ
こちら堕落屍じゃ辛くね？

>>440
馬流星悪く無いとは思います。
守り主体と考えたとき馬騰の西方はとても頼りになります。
しかし、華雄の悪鬼は自城ダメも多く流星には向いてないと思います。
その性質上守り時にも使えませんし＞＜
カウンターで攻城できればいいのですが・・・
人馬の張遼か馬策当たりがいいのでは？武力２２は捨てがたいが・・・

柵の置き方ですが、相手が騎馬多目なら”−−−”横１線で、
槍多目なら”＝−”や”−＝”城門前２重の横に１枚でいかががですか？
騎馬多目のときは、柵裏突撃で柵守り、槍多目なら柵付近乱戦で柵守り
ってな具合に騎馬が多いこちらは、柵を最大限利用した突撃が出来る場合と
出来ない場合に分けて考えてみました。
私のデッキも呉涼流星デッキで必ず騎馬１枚は入っているものでして＾＾；

>>442氏の言われているとおり全武将○○氏型破滅金城デッキを改良しても
なかなか強いと思われますよ！
破滅→金城は、あくまで牽制に近いので、基本的に騎馬２体の機動力から
端攻城が成功しやすく士気は比較的金城にのみ使うことが多かったですし。
Ver2.00でも、使い方次第で大化けするデッキのひとつだと個人的には、
思っています。金城を流星に変えてみたが微妙でしたがｗ

人馬の大号令対策を考えています。
現在のデッキは、姫・UC名君・UC孫桓・R甘寧・UC李儒・Cサイヨウです。
人馬号令に対抗するべく、UC名君を旧R孫権に変えてみようかと思っています。
相手のデッキ想定は、�@R董卓・R華雄・UC西方・Cサイヨウ・Cコウセイ、
又は、�AR董卓・Rカク・U西方・SR呂姫・Cサイヨウです。
人馬の武力上昇+3からみて、�@11・11・8・4・7、�A11・8・8・8・4となり。
こちら手腕使用時、7・9・8・13・1（李儒）・1（サイヨウ）となり、
突撃を受けないもぐり乱戦で攻城阻止すれば何とか防げるのではないでしょうか？
全部隊もぐり乱戦は、かなりのプレイングスキルいりそうですが＾＾；
まだ脳内の段階ですが、手腕使用されている方で人馬との号令合戦の
感想なんかもいただけるとありがたいです＞＜；

>>445
西方悪鬼は相手が兵法を使った状態を想定して、
確実にカウンターを決めれる手段として考えたので、多分問題ないような気がします。
相手の兵法に関しても、赤壁のいない流星相手になかなか再起は選びにくいのではないかと思います。
もし、相手が再起だとしても攻めの兵法を選ばせなかったというだけで楽になりますし。

計略に関しては２コス騎馬は何を入れても結局馬騰しか使わないと思うのでスペック重視でｗ
武力８勇猛はやはり頼りになりますし。
移動速度が上がらないし、へやーがいるので単体で悪鬼を使うことはまずないと思いますが、
城ダメージは動画で見た限りでは６カウントで１５〜６％という感じでした。
流星って確か２０〜２５％くらいだったような気がするのですが、実際は何％なのでしょうか？

破滅金城デッキは僕程度では流行の人馬やら全凸やら相手に勝てるビジョンが見えないので遠慮しておきます。
というか張紘？持ってないし。

柵の置き方は端っこは片方開いてたほうが守りやすそうなので、＝ーもやってみます。

>>447
流星のダメは22.1ﾊﾟｰ
騎馬壁2発・槍等は1発までは耐える。
馬入流星なら、個人的オススメは呉単にして周泰・馬策・小喬・ＵＣ孫権・虞翻だが。

破滅金城の件だが、
・破滅姫＝1コス柵魅騎馬・中知力
・モヨコ馬＝1.5コス柵魅騎馬・武力4中知力
で、この二人はスペック的に全然悪くないと思うんだ。
この二人を人馬や全突（や暴虐）にいれておけば大体相手は破滅金城のコンボを警戒するから
そうなったら「破滅金城？フェイクですが何か」な攻め方していけばいいし
バトーゲーする相手ならコンボ決めてやればいいし。
つか破滅金城で柵強化爺にこだわる理由が分からんが。
普通に涼単でいいんじゃね？

>>447
つ ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%CE%AE%C0%B1%A5%C7%A5%C3%A5%AD
つ ttp://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?%e6%b5%81%e6%98%9f%e3%83%87%e3%83%83%e3%82%ad
上：三国志大戦wiki流星デッキページ
下：孫呉wiki流星デッキページ
基本的なことは確実に載ってるから、流星するなら必読。

>>447
悪鬼のダメはWikiのVer2.00時は5.3×4＝21.2パー
>>448の記載からすると若干低いので、流星１発撃ってたら勝てますね。
Ver2.01は陳宮のダメ増えたとの意見以外聞いて無いので据え置きか？

>>446
俺も旧手腕使ってたけどWIKI見たら6Cしかないらしい。どうりで短いと思った（新手腕は7.5C）
人馬号令が7.5Cだから城内乱戦でもきつい気がする。
UN名君だと封印対策で城から出して名君とかできるが
手腕は部隊並べないといけないしね。城門前にいると両端の部隊も入らないし
人馬相手だとやはり手腕は赤壁or夷陵が封印された裏の選択肢だと思う。
ちなみに手腕がいれば、大徳や八卦二人がけにも役に立つ。
八卦二人がけ→三人がけは非常にきついが
呉涼流星ならUN孫権の方がいいと思う。手腕孫権入れたかったら呉単にしてください

>>448
なるほど。全凸に破滅金城入れるという発想はなかったです。
けっこうおもしろそうですね。破滅金城＝全武将が防柵のイメージがあったので。
馬単対決でも相手に攻めされられるので、優位に戦えるかもしれません。

>>450
そんなに減ってたのですか。目測と実測にはやっぱり差がありますねｗ
でもとりあえず流星＞悪鬼なら大丈夫そうですね。

>>449
勉強してきます

大水計が辛いんだけど、どう対処すればいいかな
Out関東 In賢母しか思いつかねorz

2色で2コス×２をわざと流しさせて、これからが本番よ×２
とか考えてみた毒流星。

>>449>>451
貴重な意見ありがとう＾＾
Wikiの情報新しくなってたね！
人馬7.5・旧手腕6・手腕戦器付8でしたね。

>>451氏が言われるとおり手腕は呉単がよさそうですね。
かくれんぼ名君＆毒で放置し、素武力のコマでもぐり乱戦して、
城門死守での立ち回りを研究してみたいと思います。
新しい孫権使うなら、R甘寧→UC徐盛で試したいと思います。
しかし、双弓麻痺矢→麻痺矢になるのはかなり痛いかも・・・

>>454
水計対策ですが、以前>>421で記載したとおり柵の配置で対応しています。
岩岩　　岩岩　　　　　森森
￣￣＝＝＿＿　や　−−￣￣＝＝　や　￣￣＝＝＿＿

壁壁門門壁壁　　　壁壁門門壁壁　　　壁壁門門壁壁

のように直線的ではなく少し段差をつけたようにして柵を配置することで
流されるコマを決めて戦闘しています。
最上段に高武力弓を置きいち早く敵兵攻撃し、真中には低武力弓兵
そして、最下段には中武力弓＆姫（タメ時）＆槍兵ってな感じで配置してます。
障害物の無い平坦な地形ですと上段がすぐ壊されないように死守ってな感じで。
私の経験上、高武力弓+真中の弓+α（私の場合孫桓）が大抵流されます。
その後、毒＋名君や毒＋毒で対応してます。相手は、大水計→覇者or刹那
してきますので、号令では武力差で負けますので＾＾；
知力上げの対応に限界を感じたのでしたら、配置を工夫されてみては？
高武力が流されても対応できるような計略要員INが必須ですが・・・

時間短縮は旧手腕の使用率を下げるための瀬賀の計略だって事だろうか…。
2になってからかなり入れる頻度が高いっていうか朱然抜いてから毎回入れてるだけに辛いﾅｧ…。

それはそうと今日試したデッキ。周泰 陸遜 旧R孫権 UC小喬 韓当

これは凄い。相手の号令に合わせて陸遜が一騎打ちを所望いたすとか言ってるの。もうね、見ｔ（ｒｙ
防柵五枚あるから開幕強いだろうと思ったらすぐ柵がもげる。っていうか後ろの弓が弱すぎる…。
周瑜でもいいので武力の高い弓兵がいないとダメだなーと痛感いたしますた。
周泰+韓当をR甘寧+孫桓にしたほうが安定してたナ…。

新手腕は本WIKIだと8Cで呉WIKIだと7.5Cになってるな。どちらにしろ旧手腕6Cはきついな
>>457のデッキの徐盛でやってたけど普通に強い。りっくんが喧嘩売らなければ

ずっと八卦二度がけ対策で悩んでたけど、呉で対抗できる奴がいた。
それは　Rパパ
城に張り付いて天啓４人がけとかで凌げる気がする。
生き残った部隊対策には弓一体残せばいいし
開幕乙とかに流星で逆転できないリード取られても逆転の可能性がある。
明日Rパパ、りっくん、テイフ、姫、韓当で出撃する
相手によって再起と再建の法を使い分ければ強い気がする
誰か天啓流星やってる人意見聞かせてください

>>457
その旧手腕を気分で新手腕かＵＣ権に変えたのがマイデッキだが
普通にやれるよ！槍2体あるから騎馬どもが迂闊に攻めてこれないのは良い。
対蜀単で槍激打ち合いになると若干アレだが。

過疎る流星スレに降り立った救世主
その名は…

　　　 (（ ＿）)
　　 ／/ゝoノi
　　ノ /# ﾟДﾟﾉゝ
<>==○====○==三三三＞
　　 （　ヽ､ノ
　　　ノ　　ﾉ
　　　ﾉ｀>ノ
　　 し Ｕ
へやーーー！！！！！

流星は覇王が限界

なにをいまさら

騎馬単やってると２時間で疲れるが流星ならのんびりやれるんだよ。
最近は交互にやってるけど。

騎馬単は体力的に疲れる
流星は精神的に疲れる

つまり挟み撃ちという形になるな。

騎馬と流星組み合わせてやればいいんじゃね

ストライダーとか

ごめん、言った俺がバカだった･･･

>>461
しかし覇王までは喬デッキ
傾国増えたな〜

>>466
全然あたらんのだが(当方１３州)
流星対決まだしてないし、傾国も１回だけだ
まぁ代わりに５連続で大荀攸入りに当たったけどorz

5州あがりたてだけど10回のうち7回弓単に当たった
流星と傾国あわせて5回ぐらい

流星は弓単じゃないや(´･ω･`)

>>469
たーまやーと旧UC大喬つかえば、弓単ですがなにか？

て、流星で弓単つくったらかなりまずい事になりそうな気が
するけどなっ！！

何がまずいんだい？

あーあ頂上で人馬号令が流れなきゃ董卓こんなに増えなかったろうに
赤壁で焼けないのがこんなにもきついとは
はやく神速攻勢修正汁。それか麻痺矢攻勢だせ

そこで麻痺矢流星デッキですよ

周泰・小喬・馬藤・李儒・徐盛
の流星でやろうと思ってます
とりあえず、麻痺矢打ちながら毒でも盛ろうかなと思ってるんだがどうだろうか
ただ麻痺矢の扱いなれてない俺には難しいかも('A`)

>>474
全体強化が入ってないとちとむずいんじゃないか？とか
思ってみる。
それに、バトー入れてても、復活したのが姫とかだと死ねそう…
正直つれーような気がする。

全体強化は別にいらないんじゃないかな。
と言うか流星に号令入れてる人って少ないと思うし。
ただバトウはちょっと微妙な気がする。
素武力7だと西方で11にしかならんし、弓槍じゃ移動速度上昇の恩恵も少ないし。
西方使うなら騎兵が欲しいと思う。

最近の若い椰子は招来を知らないのかな？
中盤流星一発じゃ取り戻せないリード取られて
残り30カウント前後でこちら一発招来打つも相手攻めて来ず
０カウントで余裕でもう一発打って勝たせて頂きますた
それにしてもやっぱ自分には招来の方が合ってるみたいだ

>>477
ちょいまえにそういうことあったなぁ。
残り３０カウントぐらいで槍で城壁一発入れられて、
その後ガン守りしてきたんで、攻める振りして中盤で
うろうろして、残り５カウントで招来。

昨日はのこり１５カウントで騎馬に一撃いれられ、そのまま
攻城されるとまずかったが、そのまま帰城してくれたので、
また残り５カウントで流星、慌てて出てきたものの時すでに遅し。

９カウント近く防衛する技量はないと思っているので、招来
１択です。

1.5の騎兵でなにかいいのないかな・・・
正直、バトウはその場稼ぎでいれたので・・・

>>479
呂姫でいいのでは？ヘヤーと一緒に何とかしてもらえると思うけど
毒からの計略幅も増えるし

流星とは直接関係無いけど、今日の頂上で守成の名君の効果に感動した。
流星デッキにＵ孫権が入ったり入らなかったりするわけだ。
城を叩かせながら弓撃ってりゃＯＫって感じ？
ひそかに騎馬単には驚異的な計略だな。

俺は呉国太のウザサに感動した。武力2なら韓当はずすのに
UN孫権は人馬相手で二度がけすると士気負けするし
人馬きれた後の素武力対決でも負けるし脅威ではないと思う
しかし最近呉の勝ち試合頂上のせてるけど、瀬賀は呉は戦えるって言いたいのかな
騎馬単に蹴散らされまくってる事実から目をそらさせるために

>>481
頂上見てないけど名君使ってるので、コメントを
騎馬に名君鬼ですよｗ
流星１発分で、名君かけた騎馬の攻城の5〜6発くらい耐えられそうですよ！
ちなみに特攻ウホ徳様に城門殴られると槍に壁殴られた位かなぁ・・・

最近人馬にあたらなくなったなってホッとしたが、わらわらにorz
最近、周瑜多くなって桃園わら少なくなったが、
カダわらや・天啓弓わら・R呂布わら・悲哀が多いような・・・
マッチ運あるのかもですが、水計以上に苦手な私がいます；；
わら・悲哀系には、神速系計略が強いと思うのですが、
R馬策デッキ入れようか思案中です。使い勝手とかどうなんですかね？
使用者いましたらご感想や計略の使いどこなんか教えてください＞＜；

>>482
人馬はともかく流星と騎馬単なら、流星有利じゃないか？
それに一番ウザイ罵倒を相手が使う機会が無いわけだし。

地形によっては、騎馬単対流星って詰むよね。
騎馬単側が。

>>482
貴様呉が戦えないと申すか？

ランキング見ても強勢力ではないだろ

流星と李儒は相性良いですか？

>>488
このスレ最初からさらうといろいろ書いてあるよ
結論としては相当戦える

>>487
どうみても強勢力です。本当にありがとうございました。

>>489
ありがとうございます。
流星＋毒、あとは周泰、華雄、UC孫権あたりが無難ですかね？
流星、毒、王異、封印、小再建＋２コストとかもウザそうだけど武力低すぎか。

ﾁﾗ裏だけど
今日２になって初めて流星対決したよ(１３州)、２７０戦くらいして初めてだったから感動した

相手：周泰、赤壁、新手腕、韓当、小喬
自分：リックン、太史慈、ＵＣ名君、韓当、小喬

仲良く流星撃って、火放って引き分けました
漏れのへたれプレイに付き合ってくれてありがとね

>>491
流星には華雄よりもUCホウ徳の方が相性いいと思う。
槍封じて城門前での猪突は守りにうってつけだし

確か悪鬼の城ダメより僅かに流星のダメの方が大きかったはず
今回のVerでは確かめてない上にうろ覚えだが
まぁ、計略を極力使わない方向でならいいかもね
呉では得難い高性能な騎馬だし

まさしく！

つかむしろ超サック以外勇持ち武８馬がいないってな状況じゃな。
計略抜きにしても魏ウホ徳と同じパラってなぁ熱いわなぁ…
粥ってセガに評価高いな

柵5の6枚流星てキツいかな？

柵が何枚武将が何人って言うけど、結局慣れと使い方次第だと思う。

全然よゆうでしょ。レシピは？

6枚流星の話が出てるので、496ではないけど勝手に俺のレシピを上げておく。

レシピは姫、テイフ、魯粛、朱然、孫桓、李儒。柵5枚の6枚流星。
徳9まで2回ほど行ったが、ここしばらくは徳6〜8をループしまくり。
人馬デッキには相手のミスがない限り勝つことができませんorz。

柵5の6枚流星は腕を鍛えれば、デッキ構築＆プレイイング次第で
覇王は狙えると思う。俺は無理っぽいが……。
ちなみに覇者レベルの蜀単には、八卦とか挑発入りでもほぼ負けなし。
大水系、降雨落雷にも勝ち越してる。そんなところです。それでは

R周泰、UC小喬(儀式)、UC孫権、UC韓当、R呉国太、SR周姫

　　　　　　　　　　弋ｌi 　 ::ﾄ〃1::::..:::::::::ﾄ､:::::::.:::::::i　 　 　 　ﾆ=　周　そ　-=
　　　　　　　　　　 　|ｉ　 :::|_＿ l::ﾄ:::::::|i:l_,.ゝ:::::::::::l　　　　 　ﾆ=　泰 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　 　jl　.::::l ＿_`i} V::j斗ぅﾃiﾄi::::::| ＿　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /,　,　　 　ｌl　::::Ｔてテ|　 |/　ヾ'シl ﾄ:ｌ} |　 ヽ　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　 　|l　::::ﾑ ｀='　　　　　　 .ﾉ　ヽヽ 　｝　　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 周　ﾆ　 　|l　:::::｀ヽ、　　-‐　　ノ| |.|:::::| |　　|　　 　　´/小ヽ｀
=　 て っ 泰　 =ﾆ 　|ﾄ ::::／:::::丶､.__,. ィ 　:| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-= 　Nlｗ:::::　ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|　
= 　れ.何 ら　　-= ヽl ヽ､:::::::::＼､＿＿／::小:::.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.喬.::::Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 'ﾞ, .＼ 　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ミ＿＿＿＿＿＿ 彡　　　　ﾆ=　小 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |＿私は呉王＿|　 　　　　ﾆ=　喬 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}　<･>　 <･>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 小　ﾆ.　　　 ／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 喬　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::　::| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..孫:iY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::権:::|　 'ﾞ, .＼

>>499 魯粛ときたか？！
確かにアリかもしれんね　全然考えてなかった
俺は呉+涼で毒傾国デッキでやってたんだけど
チョウセンをＲバタイに変えたらいきなり連勝しまくりで逆にorz
魯粛入れてまた傾国に戻してみるよ

同盟　どれくらい使う？

同盟なんて使って1回じゃないのか？

>>503
そーでなくて、何ゲームに１度の割合でつかう？という質問と思う。

同盟がどーとか言うより、柵槍として入れてるんでね？
同盟は余裕があったら使うオマケだと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾆ=　孔 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾆ=　明 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r　：　　 ヽ｀
.ヽ　吹 き 孔　ﾆ.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　 か っ 明　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
ﾆ 　せ. と な　　-=　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
= 　て.風 ら　　-= 　 　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　ヽ|ﾉ,,
ﾆ　 く を　　　=ﾆ　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,魯粛￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,　
ﾆ　 れ　　　　 ヽ､ 　　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,
/,　 る　 　　　ヽ、
　/　：

亀レス申し訳ない。同盟はほとんど使わない。10回に1、2回くらい。
505の言うように、柵槍として入れてるのが主な目的です。

知力も8だからダメ計にも強いしね

伏兵踏みにも

以前は
劉備、Rエンショウ、ロシュク、小喬、タイシジ
でやったとき、相手が号令持ちの場合は毎回同盟したぜ。

士気マックスからの栄光ツヨス

最近流星やってるんだけど、開幕で周泰がKGPに一騎討ち挑んでこっち無双４激１だったんだけど△４つ×１つで負けたのだが開幕で周泰が落ちるともう立て直せる気がしない・・・

魯粛株上昇中だと聞いてやってきました。
以前はR孫権の号令と合わせて使ってたんだけど、号令で武力9にー。でも一瞬で蒸発したぜフゥーハハハァー。
でも毒と組み合わせると良さそうね。呉国太と一緒に入れるだけで柵4は確保できるし。
久しぶりに呉涼流星やってみっかねぇ。

徐盛 UC小喬 R魯粛 R呉国太 李儒
残り1コストは適当に考えて入れてみる。蔡ヨウかR貂蝉かのう…。
赤い国の李通のなんとかっぷりを見てると馬鉄休も面白そうだ。

　はるか昔の>>280のデッキを作ったR魯粛使いでございます｡
ここの所プレイすらしてなかったわけですが、デッキを使った感を報告してみたり｡

　割といけなくはないと自分では思います｡
ただ、挑発使いがいると緑の国に泣きを見るのは仕様だと思いましたorz
それ以外は武力9と毒がいやらしく、バランスデッキには割と戦える感じです｡
逆に、槍･騎馬等に偏ると逆につらかったなぁ・・・と｡
　ついでに同盟は自分の中で、40カウント切ったら使わず、それまでに士気８になったら使う感じです｡
もう少し頑張って、いいところまで行けたら、きっちりレポートにしてみたいなーと思います｡

･･･柵槍、もっと増やしてほしいなぁ･･･

柵に頼りすぎるのも問題かな。
無くても五分に持っていける立ち回り方を、
模索する方が今後の為になるような気がする。
理想は開幕乙に流星か。最初の流星が最後の流星。
今だと、そんな状況になっても儀式終わる前に落城だろうけれど。

周泰・Ｒ馬岱・李儒・小橋・徐盛
でやってるんだけど大分勝率高いよ
周泰は意地で頑張ってくれるし馬岱は１００回復だからしぶといし
ただ、開幕が弱いかな・・・・
正直周泰死んだら馬とかどうしようもない
あと、号令にも・・・
なんか改善方法ないかな・・・・

俺は徐盛、ＵＣ小橋、李儒、董白、ＵＣ孫権、孫桓でやってる
総武力の低さはあまり気にならないけど
やっぱり開幕が課題
腕がへっぽこなんで名君が欠かせませんｏｒｚ

>>513
同盟志気９になってから使えば？

最近SR呂蒙、UC小橋、呉夫人、韓当、グホン、UC大橋
で１３州を戦ってる
総武力低いのでヒーヒー言いながらやってるが
そこが面白かったりする
大橋を１コス槍に変えてもいいかも

R周泰、UC小喬、SR呂姫、UC韓当、UCﾘｼﾞｭ、R呉国太でやってきたけどSR呂姫→UC馬騰、R呉国太→Cﾊﾝｼｮｳと勝率変わらなかった orz
あと相手に中〜高武力弓と騎馬いたら辛い・・・特に的確援兵(´・ω・｀)

唐突ながら、最近へやー、ターバン、程普に関東、あと姫でやってるんだが…

…実は姫は傾国姫なんだが、、
要タメ時間の儀式よりも、一回のダメは細かいが守りさえすれば継続して削ってくれる傾国の方が俺には使い易いと思った。
しかし姫だけ涼で、もったいない。せっかく２国になっちまうなら誰か呉と入れ替えるべきかな？お薦めを教えてほしい
徳７〜８をｳﾛｳﾛしてます

>>520
その２色なら毒遮断おすすめだよ。と言うツリ

どうみても毒遮断の方が強いです本当に（r

それはそうと最近王異を使った流星で2色やってるがかなりいい
流星一発で後は守り城ダメージを4割受けたら王異
柵魅力でさらに馬結構守りやすい

>>520
一人入れ替えるなら韓当→李儒
二人ならさらにテイフ→陳宮とかどうよ
流星と違って姫守るために自城ダメくらってもいいわけだし
問題は献策が徐盛かなんとか、どっちにかかるかわからないところか
無難にいくならテイフ→UN名君でおＫ

>>523
陳宮と周泰の相性ってどうなのかね？
死なない超絶強化は魅力的だが、バトウや名君との比較が悩ましい。
名君なら城ダメージ前提で柵を固める戦術が取りやすいし、バトウの計略とスペックは魅力的だしね。

>>524
周泰も名君もバトーも陳宮も皆デッキに入れればいいじゃない　byマリー

レスがいっぱいついてる(iд`)やっぱ流星ｽﾚはこのあったかさよ！

前バーでは騒がれる前から罵倒ゲー＋王異で統一→徳稼ぎしてた厨だったから、今は新しい方向性探してる。
ダメ計無し騎馬単とか、こちらに対し詰んでない？最近あまりやってなくて良くわかんないけど。

>>524
たしか最近そんなﾃﾞｯｷの頂上なかったけ？

>>527
多分弓単麻痺矢のオズマ氏が頂上にのった時の相手の人じゃなかった？
傾国だったと思うけど…

>>526
前バージョンなら守りは馬騰だけで問題無いな
馬騰が居ればどのデッキも厨化した

>>522
よかったらデッキレシピ教えてください(´・ω・`)
王異絵柄が好きだから活かしたいんだが思いつかない……

流星デッキ組んでみようと思って資産見たら旧大喬しかないんだけど組める？
柵持ちの小喬じゃないと厳しいかな？

>>531
いや、全然平気。あえて旧大喬を使ってる人もいるくらい。

旧大喬を使う時には、士気を軽めに固めるのを心がけるといい。
実質２色のつもりで。

>>532トン。
旧大喬、Uあもー、U黄蓋、C祖茂、R槍サックでいこうかと思うんだけど柵無しは「ありえない！」かな？

>>533
むしろ弓力と脳筋ぶりがｱﾘｴﾅｲ
せめて黄蓋辺りを程普とかにするとかしたほうがいいんでないかな？
それでも知力が…

>>530
周泰、華ﾕｳ、姫、王異、ジャイアン

最初は陸ｿﾝ、周泰の2槍だったが火計撃つ式がもったいなくてこうなった
たまに華ﾕｳ、ジャイアン抜いてｶｸ、ﾃｲﾌにすることもある

>>534
そんなに脳筋かな…じゃあ
out　あもー、黄蓋
in　Rシューユ、旧張紘or旧諸葛瑾
で多少マシになる？

孫静使おうぜ孫静

>>536
自分的にはイイと思う、自分なら謹→韓当、ｼｹﾞﾙ→弓のなんかにするかもだけど、きっと536氏のこだわりがカードに力を与えるはず
ガンガレ

おっきい姫はな、何てったって弓撃ちなのがいいぞ。

今なら麻痺矢流星も腕次第。超アモー、大姫、残り４コスすべて１コス弓にできるほど厚くないから
1、女性、国体、関東
2、程普、トカゲ、関東

上は号令メイン、下はイロイロやれてテクニカルな感じかな。大凶は柵がないが、漏れは国体を〔実質柵×２〕武将と評価してるから相性抜群。柵が多ければ余った士気を柵の形で貯金できるし…
まぁ漏れは流星うっちゃうw

>>535
試してきたが普通にカウンターから落城狙えるな
流星よりも攻城ダメを王異で守って余裕だった
ってよりも相手の英傑に合わせて望郷使ってたが
望郷って結構強いな

騎馬単に勝てる気がしないよ
引き分けにするのがやっと
でも引き分けで青玉つくのがキビシーやる気なくすー

あ、平地での戦いね。
まー弓メインのデッキのメタの騎馬単に簡単に勝てたらおかしな話だけどさっ

騎馬は攻城ダメ少ないから柵が無くなったら基本貼り付けてから掃除だけど
弓ではなんともならないからね


まぁその辺は3すくみって事だし、どうしても勝ちたかったらｳｷﾂ落雷使えば？

そこで颯爽と柵槍陸遜が登場

一月前に始めてからずっと流星使ってる四州ヘタレ君主なんだが、こんなレシピでやってきた

遠弓大姫、流星小姫、へいやー、虞翻、旧張紘、旧ｱｺﾞ魯粛

遠弓流星ってわけだが結果は1勝2敗1分
初戦は悪地形だったのもあって見事にハマったが、それ以降は平地で…('A`)
手腕と賢母持ってればｱｺﾞと張紘と入れ替えてマシになるかも
なにか遠弓流星でいいアイデアありませんかね？

>>545
旧大喬と旧SR小喬。昔やってた。
流星・遠矢合わせて士気12のコンボは重すぎるが、相手が忘れてればいける
ラスト数カウントでの「奇跡を起こします」が決まれば何とか…
レシピとしては徐盛・周泰・UC名君か旧R孫権・二喬

というのは冗談だが、
徐盛・シューユ・小喬・UC名君・陳武・大喬でイケるんでない？
大喬は舞わないことも視野に入れた方がいい
武力2知6は大きいですよ。

>>545
遠弓＋乱れをやったがいまいちだった
柵が多めなので1枚削ってもいいのでは？
高武力弓が居ないので遠弓を生かしきれていない感じがするので
一人削って高武力弓を入れてはどうでしょうか？

現在シュウタイ、周喩、小喬、孫カン、テイフで覇王ですが、今日粘り魏武の征覇王に巧いことやられました。みなさんでしたらどういう風に立ち回りますか？簡単で構わないのでお願いします。

>>548
VerUPしてから魏武と当たってないから前Verのだけど参考までに
デッキは548氏の孫桓out　潘璋in

柵は城門前にＡ型に置いてます。
自分の場合は潘璋が伏兵なので左端or右端に置いてステルス攻城を狙います。
残った部隊は柵の中から一切出ません。（主力の伏兵曹操を出さないため）
柵を壊されないように槍の穂先だけを出して守ります。

中盤以降はとにかく粘り＋αを赤壁焼く。場合によっては粘りだけでも焼いてます。
そうするとこちらの武力が７、６、５、３、２
あちらの武力（魏武前提）が１１、７、５、４　なので普通に戦えます。

対魏武戦は負け越しだった覇王の戯言でした。

>>546
>>547
ありがとうございます
やはり武力不足は痛いですね＾＾;
枚数減らして対応してみます

後、自分の勘違いならスイマセンが>>546氏の構成だと1コス足りなくなってしまいませんか？

1.5コスだったorz
連レス申し訳ない

>>550
スマンUC名君抜いてｗ
一度やったときのレシピは
周泰・R周瑜・大喬・UC名君・小喬だったがとりあえず弱かった
周泰・孫権OUT陳武・徐盛inのがまだマシだと思う

遠弓流星はロマンの類だと思うよ…
二喬デッキなら旧大喬・R小喬・へやーで
漢の意地＋江東の小華＋流星招来デッキのほうがまだイケると思うよ…

UC小喬 徐盛 槍孫策 R魯粛 虞翻
で何とかいけんかなぁ。

遠弓流星なら前バージョンで当たってひどい目に合わされそうになったデッキがある。
SR太史慈、R甘寧、流星姫、遠弓姫、呉国太。たしか覇王だったと思う。
当時奮起馬鹿連環に逃げてしまっていた俺は、連発される乱れ撃ちに恐怖した。
端にあるステージから乱れ撃ちが攻城中すべての部隊に降り注いでまともに攻城できなかった。
双弓麻痺矢にもシフトできるからガードはべらぼうに堅い。

>>552
把握しましたw
参考、実践してみます

やっぱり遠弓流星はロマンの類ですよね…

>>554
やはり遠弓＋乱れor双弓は強いですか…
どっちも持って無いorz

またまた連レス申し訳ない

>>556
遠弓＋乱れは弱い
遠弓＋双麻痺は強いかもしれない

元S5Qの俺でも征覇王になれる仕様なので覇王は実はたいしたこと無いと言ってみる

いろんな流星を試したが、どうしてもＶｅｒ１の
Ｕ小喬　Ｒ周瑜　Ｒ太史慈　Ｒ呉国太　Ｕ程普　を越えられるデッキができない。

２稼動当初から流星使い始めて幾戦、
今日ようやく流星デッキで覇者になりました。

長かった…。
みんなもがんばれ！

>558

長いことやりこんだデッキの呪縛からはそう簡単には抜けられない罠。
かくいう俺も

UC小喬・R周瑜・SR名君・UC程普・R呉国太
↓
UC小喬・R周瑜・UC名君・UC韓当・Rへやー

やってることがほとんど変らん･･･でもとりあえず五分以上に勝てるからいいや。
そんなこんなで今は徳11。雷とか洪水とか馬の群れとかだけは勘弁な。

>>559
おめでとう。こっちはやっと１４州到達。
俺は旧UC大喬で覇者になってやるぜ！！
霸王目指して頑張れ！！

おれも名君流星で覇者になったんだが
最近鼓舞大水計デッキによくあたるためデッキを変更しようか考え中・・・

鼓舞大水計は完全に詰んでるから困る。
大水計に強い流星、傾国デッキってないもんかなぁ

周泰、R周喩、小喬、黄蓋、虞飜、こんな流星はアリでしょうか？

>>563
アリといえばありだがシューユ居るなら虞翻いらない
韓当あたりにしとけ

ありがとうございます。
虞飜は柵要員兼、攻城要員なんです。めちゃくちゃ足が早いから。
それに韓当だと死に計略が二つになるのが厳しいかなと思いまして。

>>562
そこで鼓舞大水計流星ですよ。マジで一回あたったことがある
姫、大水計、R魯粛、刹那、鼓舞、韓当でレッツゴー

>>566
鼓舞大水計流星かｗ
その発想はなかったわ。

姫、大水計、R魯粛、刹那、鼓舞、楽進orｿﾝｶﾝでやってみるか

あれだ
勝てるビジョンがみえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこであの方ですよ
柵回復の徐……

なんだっけ

>>566
一時期鼓舞大水計流星やってたことあるよ俺w
やはりネタの域を出なくてやめちまったが

>>566
その当たった奴のチーム名
「今日の百位」だったりしないか？

>>570
一ヶ月以上前だからあんま覚えてない。チーム名はどうせ見てないけど
たしか馬なし柵弓柵槍だった。テイフ、姫、大水計、鼓舞、韓当OR呉国太、あとなんか
鼓舞姫を落とそうとライン上げたらまとめて流された
こちらは徳10前後をうろうろしてる

アシミニ氏の大会の動画がうpされてるね
関東が国体になってたけど
なんか国体の良さが見えなかった

>>572
でも騎馬単に当たると「あ〜、これが柵姐御だったら」と思う事無い？
計略よりも柵槍が欲しい

>>572
一応「槍」だから、武力１とはいえ迎撃とられるのを警戒して
騎馬隊の動きを制限できる。
終盤、周泰と二人して中央うろうろしているとき、迎撃とってる
よ、確か。＞アシミニ動画。

俺も、韓当→呉国太を試してみたいのだが、未だにひけず…
旧カードでやってもかまわないけど、ちゃんと本カードで
やりたいしなぁ…

>>572

自分は呉国太使ってる。

周泰との二枚槍なので馬はかなり牽制出来る。
迎撃取れれば武力１以上のダメージになるしね。
直接攻城の補助に使えたり、何かと出番は多い。
小再建も意外と使い所が多いので重宝する。
天啓とか、桃園みたいな武力じゃなんとも出来ない号令を
しのげたりも出来る。

まあ韓当とどっちをとるかはデッキの構成とプレイスタイルにもよるかな。



>>574　

呉国太はカードショップでかなり安く手に入るよ。
\100〜\300くらい。
出ないのなら買うかトレードも選択肢に入れてもいいかと。

自分は買った数日後に引いたけどね。orz

流れ切手悪いんだが、
SR小喬、UC旧大喬、陸遜、R周喩、R旧孫権
なんてデッキは戦えるかな？
この２喬を使ったデッキを作りたいんだけど、改善点はどこかある？
質問ばかりで申し訳ないが流星初心者なんで、どなたか呉教授お願いしまつ。

今日は国体使ってきた。
弓いるとすぐ溶けるけど槍二枚は良いなｗ
考え改め直したよ。
只今日は四戦して大水計デッキ×３→スウデッキで四連敗して帰ってきたorz
招来使った時に限ってスウに当たるのは使用ですか・・・

>>576
えっと・・・
個人的にはやっぱ流星の最大の武器は柵だと思うんだ。
柵の少ない流星は俺は相手にしててプレッシャーも感じない。
そもそもそれ以前にりっくんと赤壁が一緒に居るトコがかなり問題
とりあえずどちらかを高武力に変えた方が良い
りっくん→へやーor赤壁→ｼﾞｮｾｲかな？

>>576氏のデッキ見てて思ったんだけど、遠弓の舞と遠矢の舞って効果違うのかな？誰か知ってる人いたら教えて

あと576氏のデッキだけど自分なら周瑜→徐盛or太史慈かな、武力か柵か…それが問題だ

>>578
確か効果は同じ。
だが、遠矢のほうは、踊ってても弓を撃つ。ただし、射程延長
はなし。

>>576
りっくんと赤壁が一緒なのはまずいかな。
封印や馬鹿の予防として入れているとは思うけど、
どっちとも攻撃要員としてはいまいちだから、特に開幕
が危険。
八卦対策として、赤壁の方がいいので、りっくん→Ｒ周泰
がいいような気がする。
遠弓の効果を生かすなら、りっくん→徐盛かな。

>>579
矢を打てるとは知らなかった・・・

>>580
実際ためしたことはないけど、どっかの計略解説で
そう書いてあったし、計略テキストに「自身以外の」
というくだりあるから、撃つとおもう。
機会があったら群雄１章ででも確認しとく。

テイフの遠弓地味に強いな
今日タメ中２回も落とされたよ

>>582
一回目はともかく、二回目は他の部隊でガードしないのが悪い
赤壁がいる時は知力６以上でガードする。

それにしても麻痺矢号令きついな。6.5コスぐらいの弓部隊の麻痺矢の雨が・・
知力がみんな高いし、焼くポジションまでシューユがいけないし
麻痺矢マウントは大水計マウントよりはるかにきつい

ただの麻痺矢なら柵の力をかりてなんとかできないこともないが、
こないだ当たった遠弓舞麻痺矢はマジ無理ゲーだった

>>535
亀だが金城流星強いですな。やっと安野モヨコ絵を活かせるデッキをみつけた(ﾉД`)
華雄のダメくらい取り返せるし文姫も強い。
俺のヘタレ腕じゃ士気が足りなくなるが…○|￣|＿

>>579,581
亀だけどレス�d
てっきり射程ＵＰの度合いが違ったりするのかと思ったよ
キャバ小喬も使えるんだね

>>583
悪いってなんだそれw
状況とか色々あるだろバカが

で、二回目は小喬の他に一人、同じぐらいの位置に立たせたんだが
運悪く小喬に照準があったよorz
まあ落雷に対しては避雷針立てるとか基本わかってる人に対して
おそらく覇者以下のヤツが偉そうに御託並べるとプッて感じだぞw

>>583
赤壁がいるときは知力6以上でガード？
詳しく

>>587
初心者スレとずいぶんキャラクターが違いますねｗ

>>589
暇人だなw
あんたとは仲良くなれそうだw

気がたってるんすよw

>>590　
このスレの者じゃないが、カスはさっさと消えろ。
お前他人の迷惑とか考えられないだろ。うざい中高生スレでも見てろ。

>>591
よくそこまで言い切れるなw
多分真逆の人間だよ
消えます

取り敢えず>>592はリアル馬鹿というのはわかった。

まあ、まったりいこうや。

小喬が踊るときって言うのは、やっぱり安全を確保したあと
に踊るべきだと思うんだ。
なんといっても８カウント（今は９カウント近く？）儀式を維持
しないといけないわけで。
踊り始めて程普が城を出てもなにもなければ遠弓で乙なのは確実。
だから、いかにその安全を確保するか、その機会を作るかが重要。

俺はそれができないと思っているので、旧UC大喬です。
士気２余計にかかるけれど、チャンスの時に即撃てるから。

>>594
的を得てると思うよ、安全確保はすごく重要
でもダメ計持ちとか遠弓持ちを倒した直後をしっかり狙えばそんなに困らないんじゃないかな？自分はそこだけを意識してるけどな
儀式に慣れると士気７はマジで重く感じる、特に自分の場合は流星の前後をリックンファイヤーに頼り切ってるから招来はキツキツだった

>>593
性格悪くて人格歪んでるな
楽しいか？

>>594
安全が確保されたときに踊るべきだとは思うがそうはいかない展開のときもあるんだよなー…
ちなみに今は9カウントでもギリギリだと間に合わないときもある
これで2ch最後のレスにするか

別に争う必要ﾅｽ(´・ω・`)もうお互いやめなよ
今日流星(俺)対神速で・・・

＼(^O^)／ｵﾜﾀ

ここは人の性格を語る所とちゃうよっと。
儀式をやるタイミングは唐突にここ！って来る時もあるけど、作り上げるのが大切よね。
そこに持ち込めないなら相手が上手いのか自分がまだまだなのか。

>>595
揚げ足取りでごめん！　的を射てる、が正しいはず･･･。

だから朱然入り６枚柵にしろと言ったんだ

消えるとか言って、書いてる馬鹿がいるな。

メガ周喩流星ってありかな(´・ω・`)

メガ打った後相手再起だと死亡
武力８消えるのはつらいよ

>>601 俺はイイところ無しで１４州で２戦２負け
明らかにメガ周喩を釣りに来てるって分かってても　ソレを焼かざるを得ない展開にされる
憤激とか神速とかが「焼いても焼かなくてもどっちにしろキツイ」ってなりやすい

>>601
メガがどれだけ撤退する前に武力８で活躍できるか、に
よるかと。
ぶっ放したらぶっちゃけコスト５で防衛しないとダメなので、
>>602のように再起うたれるとかなりつらい事に。
こっちも再起選ぶという手はあるけれど、メガ一人だけに再起
使うってのは…

ちなみに朱治いれてしまうと、姫合わせてコスト5.5が埋まってしまう
ので、弓ばかりの柵３かフットベー／アリエナイの槍入り柵２ぐらい
しか選択肢が無くなるから、これはこれできついかと。

>>598
そういや「的を得た」って誤用なんだっけ
周瑜の目の前で流星撃ってくるorz
よく考えたらアレって嫁殺しだね、２時間ドラマみたいだw
とにかく指摘thx！

>>597
流星と神速の相性の悪さは異常、っていうより無理ゲーです。
呉の本スレでは「防衛するのらくじゃん」とか言われてますが、
名君流星でさえしのぐのはかなり厳しいのが現実。
潜り乱戦しても、もともとの武力が…だからねぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あたったら、落城しないようにするのが精いっぱいです…

>>606
因みに人馬相手だとどうなりますか?

>>606
神速は槍一本でも馬を牽制できるから赤壁を当てやすい
俺は手腕と赤壁いれてるから離間くらっても孫権と周ユが同時にくらわなければいいし
人馬は槍で牽制しても柵がないと壁突で乙
さらにこんな風にマウント取られると

　　　バトウ　　　蔡ヨウ
コウセイ　　董卓　　　華ユウ
　　　　　　城門
どのニ部隊を焼いても微妙なんだよな

アシミニが人馬に勝ってたのも悪地形、華ユウで周ユ踏む、最後の人馬号令前に迎撃
の全ての条件が揃わないと勝てなかっただろうし

ぬぬぬ…メガ周喩流星はキツいか(´・ω・`)短い書き込みにレス下さった方どもでしたｗ今までどーり金城流星でやりますｗｗｗ

>>607
基本的に、流星は騎馬多めデッキ（高武力だと２部隊以上、
通常３隊以上）は、相性最悪かと。
生命線である柵を序盤でほぼ壊されてしまうので、開幕は
なんとかなってもその後のメイン計略（神速や人馬）
発動時、ほぼ止める事が出来ない。
赤壁で焼いたとしても、再起カウンター使われるともうどうしよう
もない。
かといって、ガン待ちやめて攻め込むにしても、弓主体じゃ
虐殺されかねん。

馬多めで勝てる場合ってのは、序盤向こうがへまして全滅して
くれて、復活までに攻城できたときに限られるような。
それも、２発以上殴れた場合。
こうなると流星を撃つ必要がなくなるので、防衛のみ考えれば
いいし、向こうからすると赤壁ゲーになるから用心せざるを
得なくなる。

ま、いずれにしろ相手がミスしてくれんと勝てんと思う。
スキルを磨いたとしても、勝ち越すのは難しいと思う。

>>610
今の人馬号令は確かに辛い（というか無理ゲー？）けど、全突や神速ならそんなに辛くないよ。
・馬の壁攻城2発＜流星1発を忘れないようにして、高武力馬の攻城は諦めて守る。
蔡ヨウとかカクには攻城させないようにする。
・槍は城門付近を守るよりも端を守ったほうが良いかも。相手の行く方向を限定して、赤壁を当てやすくする。

って感じでかなり守れるんじゃないかと。
自分はこれで覇者の全突や神速相手なら勝ち越せているはず。人馬は無理。

へやーの戦器と連環外伝再建ｹﾞﾄー(σ・∀・)σーｯ！







負けたときの言い訳がずんどこ減っていくなあ……

ここ最近同じ流星使いと当たるけど
まったく同じデッキがあるし、ここの住人だったか

SR孫堅　小喬　韓当　孫桓　R甘寧
柵2枚だがぜんぜん戦えるよ　守りの屍→双弓麻痺矢つええ！

>>614
見た感じ大水計が怖すぎるんだけど、どうしてるの？

メガ流星は胸のでかいほうがいいよ。
小喬を非戦闘要員にしてしまうと３．５コスで守りきらなきゃいけない状況とか出てくる。
メガ・大喬・陳武・馬サックとかｵｽｽﾒ。
流星以外みんなつかったら死ぬが、意地や蛮勇でそれなりに防御できるから、誘われてるのわかってるけどメガぶっぱ、って言う状況は少なくなる。


>>610
神速はなんとかなる。
神速は何とかなるんだ・・・人馬がきつすぎるが。
赤壁→再起は、相手が号令した後の赤壁なら5分以上、むしろこっち有利じゃないか？

神速、全突は平地でも五分。そう考えていた時期がありました。
この前初志と当たって、開幕で柵ほぼ全壊ってもうアフォかと。
でも悪地形の場合もあるから文句言えないんだよね〜。

やっぱあるんだな、流星スレ。

R孫権（旧）、程普、虞翻、呉夫人、韓当、張昭、呉国太

で、統一戦3回失敗したので程普外してU小喬入れてみたんだが、
それでも騎馬単きついね。
統一戦まではいけると思うんだが…

この間徳6のサブICで流星プレイしたら6連勝した。
低徳なら覇者クラスでも全然いけるね。

今日初めて飛天檄文デッキに遭遇。
飛天姫の存在をうっかり忘れていたために、もうやりたい放題
やられて落城負け。
馬無しデッキだからどうしようもない感じだった…

流星デッキメインのチームがあったので入ろうとしたら定員オーバーだったｏｒｚ

一人で作ろうかな…

よう、俺orz
こっちは流星以外もやるから入りづらかったのもあるが…
一人チームで我慢してるぜ

>>621
もし作るなら参加希望ですよ！
と言ってみる。

十州の者ですが、最近同胞の孫呉とばかり当たる。

賢母手腕と麻痺遠弓に惜敗。
腕の差を感じました。

>>624
遠弓麻痺矢は無理ゲーでしょ。乱れ打ちならまだしも
賢母手腕は相手の構成にもよるが赤壁を見せて深い位置で賢母打たせる
手腕きたら連環で時間稼ぎ賢母切れたら赤壁でなんとかする
最近増えてきた６枚呉相手だと赤壁よりりっくんのほうが強いんだよな
悪地形のりっくんはマジで鬼

家に持って帰ってきた仕事を片付けてる時にふと脳内に降臨してきたんだが、
R劉備姫魯粛程普徐盛の桃園流星って浪漫に走りすぎかな……？

ごめん、寝るわ。ﾉｼ

>>626
参考になるかどうかはさっぱり分からないけど
Ver1時代の桃園デッキの一種に桃園柵弓デッキ？みたいなのがあった気がする
桃園は死にたくない→接触されない弓だ！みたいな感じで

>>627
たしか、知力の高い武将で構成されてるデッキだよな
ダメージ計略で死なないために

桃園入れるくらいなら天啓入れればいいのでは
でダメ計対策にママ
R周泰 R孫堅 UC程普 SR呉夫人 UC小喬


賢母天啓じゃねぇか

柵が残ってても柵壊されて一騎打ち。って事になるかもだから辛いかと

最近R小喬ﾀｿに浮気してましたが
本日流星に復帰しました
また色々アドバイスよろしくお願いします
五枚柵流星良いよ五枚柵流星
上手い人には通じないだろうけど・・・

>>631
おかえり
柵５には興味あるんだけど、デッキ構成は姫、徐盛、韓当、周泰or陸遜、１．５コスって感じになるのかな？
柵５ってどんな感じに配置してる？相手によって変わると思うけど基本みたいなのを教えて欲しいな

オレも柵５枚流星やってるよ。
シュウタイ、リクソン、姫、名君、関東
で覇者にはなれた。
柵は基本的に自城前に３枚と両サイドにハの字型に一枚ずつ配置。

名君いいよ

>>633
　＿
−−−
　￣
こんな感じだね？なるほど
ちなみに633氏のデッキの周泰→大史慈で自分の今のデッキだ
自分は柵を
　＿
／−＼
基本こんな感じにしてる
最近やっとこの形に行き着いて、１４州になれた
早く覇者になりたい

陸遜は一騎打ちが多すぎるのがネックだよな。周泰も多いし
最近は槍をR魯粛で試してる。10戦ほどして周ユの一回しか一騎打ち起きなかった

そういえば覇王クラスで呉涼柵単流星で教え呂布を完封してるのを見た
たしかサイヨウ、李儒、姫、名君、再建爺、呉国太、韓当だった
総武力13ってすごすぎる。
小喬端攻めをサイヨウがサポートして相手は一部隊じゃ端攻め止められない感じだった

流星じゃないけど呉涼柵単８枚デッキに負けたこともあるし
柵ワラは以外とポテンシャル高いね

>>632
五枚はヤり始めたばかりだから研究出来てない・・・
一応今は両サイドに逆ハの字を二枚重ねで城門一枚って感じです
ちなみに1.5コスはシュゼン、2コスは陸遜ですね
妨柵再建は地形によっては極悪かと・・・

>>632
五枚はヤり始めたばかりだから研究出来てないです・・・
一応今は両サイドに逆ハの字を二枚重ねで城門一枚って感じですが柵を守り切れなかった節があったので失敗かな
ちなみに1.5コスはシュゼン、2コスは陸遜ですね
妨柵再建は地形によっては極悪かと・・・

柵ってさ5枚だからどうとかじゃなくて
相手、地形によって配置変えないかい？

>>638

>相手によって変わると思うけど基本みたいなのを教えて欲しいな

にレスしてるだけかと。
片方が森で埋まってるのにいつもどおり柵並べる必要はないし
相手のデッキしだいではあえて中央を空けて両サイドに逆ハの字２枚重ねも有効だしな。

>>638
あくまで基本って事でまぁよろしく頼む

>>636,>>639
個人的に城門空け配置は槍メインとかには物凄い有効だけど、馬メインにはきついと思うんだがどう思う？ドーム状に囲っちゃった方が槍が動きやすい気がして

名君、姫、関東、へやー、りっくんでやってるけど
柵の基本配置は三枚一直線にして端に逆ハの字
＿＿＿
＼　　／
こういう形だな。伏兵が柵内に進入してこないから序盤は柵内Ｗ槍撃と弓でなんとかなる。
上三枚が壊されても逆ハの時の横弓＆儀式スペースが残るから鍋蓋形より使い勝手がいいよ。

>>641
きっちりガードと横弓スペースのイイトコ取りかぁ、ゲームの流れに沿って機能しそうな感じでいいかも
やってみる、アイデア�dクス！

外伝再建があるのとないのじゃあ、また全然配置違ってくるよね

書き込み少なくて寂しい(´･ω･｀)
流星は形が決まってきたって事かな…？

話題振りだが、毒流星に赤壁は必要かな？
あまり使わないならジョセイ入れるんだが

>>641

おー、わしもやってみよ。さんくす。
ところで、最近、大戦人気下降気味？
カードレートは下がってるし、大戦やってる人も少なくなってる気が、、、。

ゲーセンでも席、結構あいてること多いし。。

毒流星ならいっそ傾こ（ゲフッ
イランやろ
士気９に火刑は重い

袁流星ってどうかな。
隙無きとか先陣とかでキープしつつしのいで、
相手が帰っていったら流星。
いざとなったら偽帝勅命とかとか。。。駄目か。

>>647
やった事あるけど、勝ちに行けるレベルにすると
構成によってダメージ計略に弱いのと
英傑号令に弱いのとの2種類に分かれる

なので勝ち星が安定しません

もしかしてこのスレにEX二喬入りで柵配置が☆形の人いる？

ちょっとしょうもない話だが聞いてくれ。
流星使いって全部まとめれば一応ひとかどの勢力ではあるよな。
でも常々思っているんだが、なんで連環流星って使い手がいないんだ？
大水計も鼓舞と組まれなきゃなんとかならないこともないし、
赤壁はちと辛めだが呉バラ自体には大抵有利つくしとかなり熱いデッキなんだぜ？

征覇王にはあと少しでなれそうなのになれないけどなorz
ちくしょう赤７青２で鼓舞大水計とか鬼だろ。

>>650
ぶっちゃけ２色で士気６って重くね？
２色だと士気５が上限だと俺は思っているわけで。


同盟は俺の中では論外。

>>650 居ないなら増やして行こうって方向で頑張ってみてはどうかな？

一方、連環と言っても魏蜀他と三勢力もあるし今一イメージが出来ない
差し支えなければレシピの公開と基本戦術を教えてもらえないだろうか？
面白そうなら明日挑戦してするかも

呉＋蜀でやれば挑発もあるし防御力は向上しそうですね

まあ連環の計かススメのどっちかが現実的だと思うけど
ススメ、R諸葛亮、姫、テイフ、徐盛とかはどうかな
英傑にはススメ、超絶は石兵八陣で対応
人馬号令＋神速攻勢もススメかければ1.8×2×0.2＝0.72だから馬オーラでない？
連環で止めて弓でちまちまダメを与え続ければ強いかも
八卦に詰んでるけど

>>652
ああ、すまない。連環といえばホウ統なもので小計のことを忘れていた。
レシピは小喬、程普、R太史慈、R趙雲、Rホウ統。

柵は真ん中に一枚置いてもう１つは好みで左右好きなように。
基本戦術は開幕は伏兵を小喬で探しながらライン上げ。程普も伏兵踏みに使うことがある。
ただし高武力（とりあえず５以上を目安にしてる）伏兵がいるときはできるだけ柵から出ない。
開幕攻勢されたら小喬は逆攻城に行ってもいいけど、片側に寄ってて伏兵の数次第では壁として使うことを優先。
７〜８で相手に攻めてこられたら連環計から小喬とホウ統で攻城+残りで各個撃破。知力高い奴から優先に。
士気９溜まった時点で向こうが少しでも万全でなかったら基本的には流星。
こっちがほぼ万全なのは前提条件だけど。
向こうによほどの大型コンボがない限りはできるだけこのタイミングで落としておきたいところ。
後はできる限り士気を溜め込んで向こうの大型計略に対して兵法含めて連環を駆使して阻み続けるだけでOK。
ただし連環があまり効果がないように布陣されたら質実剛健や天衣無縫にして各個撃破をするのも忘れてはいけない。

最大の山場である一発目の流星の儀式開始直後は相手の城をマウントするぐらいの勢いで布陣して向こうの計略を引き出す。
もちろん打たせたら逃げる。で、６溜まったとき耐え切れなさそうなら連環の計から各個撃破。
そこまで持ちそうになければ最悪ここで兵法を使いきってもいい。
もっとも騎馬単の場合はほっといても計略使ってくるから柵の内側で防御を固めるだけでいい。

ただ実はこのデッキ、流星による攻城は全体の６割ぐらいでしかない。

それって対等が画面に[ｼｰﾙﾄﾞ]0/3とか表示するようにばーうぷすればいいんでない？

かっこわるい『驚けぇ』のサイボウを使おうぜ。

>>646
激しく亀だがありがとう
火はやっぱり重いかな。ジョセイ使って伏兵踏んでくるw

>>657
サイボウは面白いんじゃない？存在を忘れてたが
サイボウ入り巍呉でデッキ組みたくなってきた

>>644　毒流星にＲ周ユは厳しいと思います。>>646氏の仰るとおりです。
　仮にＵＣ李儒とＲ周ユがいた場合、号令対策に大火（士気７）を使うと、
　相手再起使用の場合、�@両軍士気ほぼ無し�A敵軍が単発計略分�B最悪の場合
　ほぼ号令１発分の士気があると考えられます。

　�@素の殴り合いになるわけですが、総じて毒流星で周ユ入りの場合、総武力が
　　低くなるので、スキルで切り抜ける必要があります。
　�A敵に挑発持ちがいる場合、自軍のキーカードが凹られてカウンターくらいます。
　　強化計略（悪鬼や刹那など）でも使われると対抗策が兵法くらいしかないので、
　　柵の残存数とスキルで凌ぐ位でしょうか。
　�B最悪です。時間をかせげても兵法使用は必至でしょう。

…もうお気づきですね。漏れのリアル負けパターン講座でした。orz

>>659
詳細な状況説明をありがとう！････泣けるがな(´・ω・｀)
やっぱり号令を追い払うには毒を駆使した方がよさそうですね
毒からカウンター攻城入ったら最高なんだろうが…
名君流星とはまた違った捌き方になりそう
時間空いたら毒の勉強してきます

目（洪水）には目を・・・って感じで、以下のデッキでしてみますた。
姫、大洪水、ロシュク、楽進、SRリョモウ

姫をテイフとか、孫権に変えたくなる誘惑に耐えられんorz

>>661
ビックリするほどデコの計略が死んでるけどわざと？
流星ならスーパーフトシとかの方がいい気がする…

>>662
スーパーフトシ君だと柵が足りないからじゃね？
開幕弱い流星だと、柵少ないと壊滅する恐れがあるし。
乱れ撃ちは柵あってのものだし。

寒いプレイヤーが集まるスレはここですか

その通り
我々は、ドライアイスのごとき触れなきゃわからない熱さを持つ、冷たいプレイヤーなのさ

>>664
どうした？また流星に負けたのか？

>>664のデッキは人馬で天啓に負けたか全突で流星に負けたと予想。

>>662

663氏の説明+ダメ計対策ということで。
洪水で流せばいいやと思って、デコ計略は無視しますた。

>>649
ＥＸではないけど、柵で六芒星作ってど真ん中で流星する
人間だったら知ってるよ

別に流星されて負けるならいいけどさぁ・・・

だが、あの時のあの恨みは忘れん。

朱然入り流星デッキ。
士気を全部、防柵再建につぎ込まれて引き分けになった。

もぉね、アホかと。

>>670
そういうタイプの人って確かにいるが、
そういう人だと見たら適度に隙をつくるのがいいよ。

あんまり上手にプレッシャーかけ続けると、
守りにしかアタマが行かなくなるんだとオモ。

>>668
なるほど、高知力＋柵ってことか…
うーん、てか徐盛でいいんじゃないか？そうすりゃ楽進→１．５コスに出来るよ

>>672
!!!
やってみます！　アドバイス、サンクス！

やっと覇者昇格したお、呉国太 韓当 朱然 虞翻 小喬 孫静 張紘の柵7枚ﾃﾞｯｷｗ
>>670朱然使ってるから俺かと思ったが防柵再建はほとんど使わないから違うかな

>>773
ユアウェルカム♪
で１．５枠はだれにする？パッと浮かんだのはR曹仁なんだけど…
スゲー固い姫想像したらワロタw

安価まちがえた>>673ね

>>675
いーですねー、固い姫ｗｗ
候補としては、R曹仁、U曹仁、于禁。呉からは黄蓋ってとこですね。
とりあえず、漏れもR曹仁が浮かんだので、こいつにしようかと思ってます。

なんというか、旧UC大喬はほぼノーマークでしたin１４州。
おかげで統一選までたどり着けたけれど、ちと複雑な気分だ…

へやー、R孫権、R醤油、韓当、姫でやってる覇者なんだが
2からはじめたのでR孫権が新版しかないんだが、旧Rのほうが強そう・・・
カードショップでいくらくらいで買えるだろうか？やっぱ流星には旧のが強いよな？

新 旧
一騎打ち起こる 一騎打ち起こらない
武力5 武力4
戦器で兵力115%、手腕8C 兵力100%、手腕7C
柵無い 柵有る

>>679
余ってるレートの低い２Ｒを出せば手に入ると思うけど。
どっちが強いかは使う人次第かと。

>>679
カードショップで買うと５００円もしないのじゃ？
大戦１のカードは、今は王異でさえ２０００円しないし。

で、柵ありはいいけど、地味に武力１がきついという話
がよく上がるのは事実。まー、流星の場合柵があるほうが
いいから、選択肢にはいるけど。

旧孫権なんで５００円どころか１００円しないと思う
流星なら旧の方が良いと個人的に思うな
柵あってなんぼの流星だし

流星的には旧孫権がいいですな。どうせ赤壁の裏の選択肢だし
５枚デッキだとR周ユと新孫権入りだと柵が三枚だし

次の新カードで出るであろう（願望）SR孫権が流星的に使えるカードだといいんだが

ずっと　姫　旧R孫権　R周喩　R周泰　韓当
でやってる勝率53％程度のヘボ覇者ですが自分も旧孫権押しますよ
柵一枚の重みは兵法連環マスター＋再建のときにも現れますし
攻めることの少ない流星ですから、少しライン上げて相手に先に号令系打たせて
自城近くで旧孫権使えばカウントで負けることは、少なくなりますし…

新R孫権は攻め
旧R孫権は守り
といった感じでは？

うちの旧孫権もかなり傷んできたので新しいのが欲しいところ(´・ω・｀)
徳9から上がれません。。。腕なさすぎですすいませんチームリーダー

流星で退路遮断デッキに勝つのむりぽー！

>>685
りっくん入れるとかなりマシになるよ。
それでもキツいけど。

連投すいません

SR孫堅　姫　R甘寧　孫桓　韓当
でやってる方いますか？　柵2で厳しいんですが試しに店内（CPU）でやってみると戦えたんですが
守り優れてるのに屍掛けた後にダメ計打たれると終わってしまいそうで…

しかし屍＆双弓同時は気持ちいいですよｗ　
動けなくなり体力ガリガリ減っていく騎馬可哀相ですｗ

>>684
俺のメインデッキと同じだ。たまに2コスの二人をフトシ、りっくんでやってるが
赤壁で焼きづらいポジションとった大徳と八卦に手腕は役に立つんだよな
そのデッキで俺は徳13が限界だった
徳10以上だと人馬率とかの騎馬単にあたりまくる気がする

1の時からやってるけど旧手腕一枚しかもってない。
馬シューユとか10枚ぐらいあるんだが・・・予備に一枚買っとくかな

>>688
徳13ってすごい！腕にすごい差があるんだろうなぁ

やっぱり旧孫権では八罫二人掛け止めれるし焼けない相手には有効ですよね

今覇者でも人馬多いです(´・ω・｀)　自分は相手が大きなミスしてくれないと勝てないですよ
あとSR趙雲も厳しいです　神速長すぎ…周泰一人じゃ止めれないし
うまく二人焼けたとしても士気7使って、趙雲生きたまま暴れられるか帰還されると士気差できますし
あー弓が強くなったっていっても難しいですよね

アドバイスありがとー

俺は>>684のデッキの韓当が呉国太
馬に対しての迎撃要員かな八卦とか柵こまめに回復すれば苦にならないし
大水計相手に一発打たせるまでは周泰は前線に残せないし
位が上がれば上がるほど馬系デッキ多いしね


皇帝チャレンジ2連続失敗中ですが・・・

しかしＲ甘寧やらＲ黄忠やらを相手にしたときの呉国太の頼りなさは異常

呉国太ごときに粘られたら甘寧・黄忠の立場ねぇじゃん

>>691
まあ、武力１だからそこは迎撃専門と割り切らないと。
あと防柵再建という計略要員。

高武力弓だと周泰すらあまり持たないわけだから、呉ママに
ねばれっちゅうのは…

今さらながら、エンターブレインの２冊目攻略本
「戦勝の心得」を買ったわけだけれど、これに載ってる流星デッキって
今ではあまり見かけない奴じゃない？
稼働当初は結構いたらしいけど、槍がＲ槍孫策なのは…

2.0なら反計も多かったし、ため計のほうがいい場面もあったんだけど、今じゃ勇猛くらいしか
価値が無いからねぇ。使ってたけど、上記理由で新バージョンになってから変えたよ。

りっくんに。

>>695
…りっくんを考えた時期もありました。
が、流星で最も劣っている「乱戦対応力」をカバーできる
わけもなく、考えただけで終わっている…
Ｗ火計デッキだと攻め込みにくいとは思うが、そもそも
大型計略しかないと、士気がたりない気がする旧UC大喬使い。

そんな事より藻前ら1.5コス大会だとよ。どうする？
禿の出番か？

矢印を
使うくらいなら
ストライダー

>>696
そこで周姫ですよ。
いや実際かなり相性いいよこの２枚。
お互いの欠点をそこそこカバーしてるから。

流星が苦手の舞つぶしも、ほとんどの舞より軽い５士気でできるしね。

>>699
周姫をくださいm(_ _)m
出たら使いたいけど、我が手には来てくれない。

話変わるけど大会アイテムカットなんだね
排出停止流星TUEEEEEEEEんじゃね？
大喬、旧手腕、アゴ、R尚香、ストライダーとか
…柵が足りんな…

俺も1.5*5大会は旧UC大喬主軸にデッキ考えてる。

ＵＣ大喬　テイフ　チンブ　ストライダー　…孫権は旧手腕か名君かが悩みどころ
ロシュクとかも選択肢になるしなぁ。手腕なら黄蓋かな？
正直、チンブかストライダー居ないと大本命の袁家に勝てないと思う俺低州

>>685
太史慈と周瑜が入ってれば勝てなくね？
現在十三洲だが退路遮断には負けたことない。
覇者以上になるとちがうんかなー

>>704
太はR？SR？



まぁ覇王までなら太より甘寧がいればどうにでもなるんだが

フトシはＲ。
うちのフトシは弓版何とかさんとしてがんばってくれる。
神速・全突・人馬各号令には余りにも無力だが・・・

まぁ関係ない話だけど
俺の友人の流星使いが乱世の郡狼の時から
周泰、周喩、孫権、小喬、呉国だったんだが
珍獣みたいな顔したプレイヤーにアシミニの真似だとか言われて
騒がれてうんざりしていたが
アシミニは今流星やってるの？

>>707
アシミニは人馬

アシミニが騎馬使える訳ねぇw

解説中とかに多いよね　デッキが〜と同じジャン　ﾌﾟｷﾞｬｰは
アシミニは呉バラ使ってた気がするんだよね

×　中
○　厨

みなさんアドバイスお願いします。
今統一戦をしてます。
デッキはジョセイ、りっくん、朱然、カントウでやってます。
りっくん使ってる方は柵の配置どうしてますか？鍋ふた方だと部隊を割ってしまい火計を打ちにくく感じるのですが
それと対人馬の柵配置や対処等も教えて頂けると幸いです。

1.5コス大会呉単だと旧R手腕、姫、テイフ、トカゲ、ストラーダーORハゲ
とかになるのか。話にならないな
魏呉にして刹那、大水計、姫、テイフ、UN孫権あたりがガチだな
>>712
柵配置で人馬をどうにかするのは不可能。城門前あけて両サイドに柵おいても
槍で片方しか牽制できないから、序盤に柵崩壊するし
俺は赤壁だけど悪あがきで人馬は柵四枚でこんな感じ
　　　＿＿＿
　　／
　　城門
城門前に斜めに2枚横に2枚。なべ蓋がただと城から出て角に重なった部隊を焼けないことがある
城に帰りながらなら焼けるけど封印されるし。
この配置だと相手は人馬号令の後、柵を壊す部隊、攻城部隊、マウント部隊に分かれるが
そのいずれの部隊も柵の中から狙いやすいと思う。
りっくんなら城門前の斜めの柵が健在なら柵の内側から攻城＋マウントを焼ける
まあ統一戦はマッチング運にもよるからがんばれ

>>713
俺も大会はジュンユウ入り魏呉で考えている。馬比率を見て同盟を入れるか決めようかと。

ところで流星って人馬もキツイが傾国もキツくないか？
一度も勝ったことないw

>>714　確かに。戦器つき赤壁で士気相殺狙っても、素の総武力＆兵種相性で凹られた。
　開幕型にすると姫の存在がぴみょーだしねぇ。

　傾国舞ったら遠弓戦法でスナイプとか、流星１発分削られる前に手腕で落として
　士気差をつくる位でしょうか？

士気優位を作れてそこそこ早く処分するとすれば、遠弓戦法か周姫＋ちょい弓くらいかね

一応戦器つき戒めなら、知力５相手に80〜112(中央96)％のハズだ

でも、遠弓は確実に当てれるか微妙で、周姫でも一削りはされる、
三回踊られると流星一発で挽回できない。
つまり傾国は対(待ち)流星用のカードって事だろうか。

相手の技量が低ければ兵法増援のごり押しで潰せるけれど。

>>713
アドバイスありがとうございます
やっぱり人馬は無理ゲーに近いみたいですね
とにかく柵配置はその方法を試してみようと思います
統一戦まで登り調子で来たのですが
統一戦いきなりの二連敗orz
次はワラ、舞い、馬単に当たらない事を祈りながら頑張ってみたいと思いますｗ

う〜ん………確かに人馬は基本的にかなり不利な戦い強いられるけど………。
りっくんと徐盛がいるから、地形によっては立場逆転できることもある。

平地だったら諦めるしかないけど、進入路が狭められてるときは柵と計の使いようですよ！
がんばってみてください。

>>655
　亀レスやけど､やってみたいデッキやのう。
今金欠につき大戦禁止中だけど、余裕できたらやってみようかと思う｡
その際､色々デッキをいじってしまいそうなのは内緒｡
　・・・にしても､以前師匠と呼んでた人のデッキと同じなのが気になる・・・｡

このスレ的には、１．５大会は
Ｕ小喬、程普、朱然、魯粛、旧孫権って感じの５枚柵流星ですか？
基本武力が７以上なのはガクカンだけだし、魯粛の武力がそうそう低く見えないのがいい。
しかし、敵の遠弓を受け止める馬がいないな。
Ｒ王異でもスカウトするか？
しかし、程普、朱然、旧孫権のどれも抜きづらい・・・
困ったな。とりあえず負けてから考えるか。

覇王だけど、リックン入り流星は人馬に五分以上だよ！
人馬きたらｻｲﾖｳに注意して焼き入れて２体焼ければ城攻されずにしのげるよ。かゆうーさいよう よりも、ばとうーこうせい焼くのがコツ

本日覇者になりました！
１からずっと流星で、このスレでもいろいろ世話になったからめちゃめちゃ嬉しい
一応デッキ晒すと、姫、リックン、シジー、程普、韓当です、ちょくちょくカキコしてたから目新しくないかも
今更の覇者報告うざかったらスマソ

>>722
人馬撃たれても引きこもって名君かけとけばいたくないしなｗ

>>717
遠弓３+流星２＝２２、傾国３＝２１。
遠弓と同時に皆で攻めあがれば大抵OK。兵法は再起が無茶できていい気がする。
という訳で程普はやれる子です。

>>720
いや、確信は無いがそれ俺の可能性高いぞ。
もしその人が去年の九月と十月に覇王になったことがあるなら俺以外考えられん。
でも違ったら俺恥ずｶｼｽ。かなり嬉しくもあるけど。

今日の1.5大会
UC小喬、旧R周喩、旧RorUC孫権、UC陳武、UC程普
これで行ってくるぜい

今更だが覇王になれたのでｶｷｺ
Uc小喬、SR王異、へや―、SRホウ徳、UC韓当
このスレかなり参考になりました。ありがとうございました(ﾉД`)

覇王、おめでとうございます！
こーゆーカキコ見るとやる気がわいてきます。
がんばるぞー。

でも、1.5大会は参戦しません。
そんな12州　orz

一応1.5大会戦果報告
八勝五敗で可もなく不可もなくという感じ

八卦、刹那はお客様だけど大水計入りとかはかなりきつい感じ
手腕、隙なき栄光には五分くらい

俺は10勝2敗

大水系、開幕乙以外には勝てた

>>729
おー、隙無きに五分取れますか。心強いよ小喬
俺も明日から参戦するよ！
でも、トカゲと呂蒙どっちがいいかな
呂蒙なんて今ぐらいしか使わないから使ってみようかなｗ

黄蓋は選択しにないのかｗ

>>732
やっぱミニ周泰ってことじゃね？

忘れて…ｹﾞﾌﾝ
その通り。ミニ何とかとしての採用です
手腕ならお爺ちゃんが合うんだけど…
お爺ちゃんは敵を追い返すのがちょっと苦手だから自分の流星的にチョット

おじいちゃんにはせっかくだから“開幕の伏兵踏み”という史実バリの重要任務を与えてあげましょうw

>>735
踏んだ後が大変だなｗ
おじいちゃんは引退してもさ、残された者共が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

戦器が使えることがあるらしいから、使えたら踏ませてあげよう

覇者になってなんとか徳４まで上がったものの馬、馬、馬であっさり徳２のところてん寸前まで落ちたorz


大会終わってからさらに馬比率が上がった気がしてならない…
ＳＲパパ引いちゃったのでしばらく屍デッキに浮気してきます…

>>738
屍流星ですね！頑張ってください！！

>>739
士気9で前線屍ごり押し中に流星？
ネタとしては面白そうだね

>>739
>>740

屍流星！？
その発想はなかったｗ

Σ(;ﾟДﾟ)　ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ!


まあコスト的にもＳＲ太史慈がいたところに放り込むだけだから出来ないことはないなｗ
デッキ試案としては

パパ、徐盛、姫、関東、孫桓

かのう…
無理だ、勝てるビジョンが見つからないorz

まあ、組んだのは普通の５枚屍デッキですが。
浮気だから、また帰ってきます！
半年近く自陣に引きこもるデッキ使ってて
今更攻めるデッキなんて出来ないしｗ

屍流星士気配分間違えなければなんとかなるよ

屍　R甘寧（R孫策馬）　韓当　孫桓　姫
柵2で厳しいけど今の覇者ぐらいまでならなんとかなるよ

１．５大会最終日になっても５枚柵流星デッキに悩んでる。
せっかく手に入れた旧手腕だが、名君にした方がいいかな？
防柵再建ｘ２と流星、名君ｘ２って感じで士気計画立てればなんとかなるか？
それとも連環＋手腕で一度敵を殲滅して時間を稼ぐ方がいいだろうか・・・

>>740
>>741
勢いで書いたが、それだけでは何なので一応組んでみた。全く勝ち手が見つからなかったorz
やっぱり1.5ｺｽに姫入って6枚屍は無理だｗ

たまに普通のバランスデッキ使うと新鮮ですよね
攻める難しさを実感できてｲｲ！

チラ裏ながら中華統一しました…。
嬉しいです。
みんな大会に夢中だからか覇者にあまり当たらなかった
まさにリアル卑屈な襲撃
チラ裏でした。

１．５コスト大会で流星デッキに当たった。
SR王異、R郭嘉、UC小喬、UC孫権、R魯粛
こちらは教え＋呉ダブルワイパーで負けましたが、本来は１４州で流星デッキ使っている者でした。
負けて非常に残念でした。

士気10から小喬城門に突っ込んで後ろから全部隊巻き込んで屍。
小喬は敵城門で儀式。
これでおｋ。

　金欠解除につき､件の連環流星をやってみた｡




　うあ、むっちゃ使いやすい｡
こう動くべきというアドバイスもあったから＆低州って言うものあるとは思うんですが､
普通に３連勝できちゃうってすごいなぁ・・・｡
扱いやすさの点では､やはり２コストに武力８が二体いるのが大きい。
計略もその場に応じて対応しやすいのが揃ってるのが良い｡
悲しむべきかどうか､趙雲が復活のままだったら更によかった・・・｡
以前から､流星と連環は相性が良いとは思ってたけど､これほどとは思わなかったなー。
　一度使ってからデッキいじるつもりだったけど､ここまで完成度高いといじれない・・・｡

統一戦で負けまくってる俺も　そのコピーでやってみよっかな

遠弓の乱れ打ちとか対処ができねぇ…
ﾀﾞﾒ計入れてない場合どうやって対処してる？

>>750
ダメ計は常にデッキに入ってるので予想になるのだが
馬が無いとオワラネ？

遠弓の乱れ打ち相手は流石にムリゲーだな。
ダメ計入ってても近づくまでに溶かされるぜ。
周瑜クラスじゃないと一発で焼き切れなかったりするし。

やはり馬を…

流星はヤッパリやってて楽しい
迫り来る騎馬軍団から気合で姫と柵を守る必死さが止められない

だけど隙無き栄光と傾国に当たったときの絶望感ｯたらもう…
隙無きは運良く劉備を弓でタゲらせてくれた時しか勝った事無いし
傾国なんて毒でシュウタイが乙るしorz
人馬とこの二つが自分的に相性最悪なんですが皆さん対策はどうしてますか？
こちら10州　連環マスター+再建
シュウタイ　周喩　姫　UC孫権　（韓当ｏｒ呉国太）　です

大会の影響で袁単増えませんように･･･

今日神弓大量生産に当たったぜ。
初心者スレで最近話題になってたから、知識としては知ってたんだが、
攻城兵堅いし、呂布怖いし、ワラワラ出てくるし、

結局中盤で神弓大量生産のコンボ決められてやられたorz
落城まで3発って怖いな…。

>>754
ん？大将軍を倒せばさほど苦にもならないし
攻めあがって先に落城させられるし特に困らないぞ

傾国はダメだな〜まぁ構成次第なんだろうけど

>>753
低徳覇者なんで参考になるかどうかわかりませんが一応…

ＶＳ隙無き栄光(Ｒ殿Ｒ豊田Ｒイケメン劉備張コウ)
本当に不利？韓都督入りならかなり有利な気がしますが。
序盤に柵が壊されすぎなのかも。柵の上で小喬を乱戦させて
柵の破壊を防いでいる隙に韓都督と名君の弓で槍のどちらかを
撤退させ、小喬が突撃をくらわないように後ろから周泰が槍撃
してるだけでも序盤は凌げますよ。できれば周都督は伏兵のまま
にしたいところです。周都督を踏ませるのは、
序盤ならイケメン、中盤なら劉備→即赤壁
です。向こうは豊田の計略のために固まりがち＆何とかの迎撃を
警戒して馬が先陣をきることが少ないので槍部隊が先頭になると
思います。張コウのほうにこちらの弓２部隊で攻撃して下がらせて
劉備に伏兵踏ませる→赤壁or劉備に弓をうってダメ与えてからステルス
赤壁、のどちらか楽チンなほうで劉備を撤退に追い込めるかと。
終盤は自陣に引きこもりっぱなしだと確実に武力負けするので
できるだけラインをあげて敵陣で仰天させるようにすれば連環が
生きると思います。小喬の端攻めはちょっとでも隙があれば特攻
させること。相手のデッキ構成上、必ず1.5コスト以上が釣れる
ので武力差が縮まりますよ。

>>720
確か大戦１の先駆け大会の優勝者のデッキだっけ？
真似してよく使ってたけどバランス取れてて使いやすかったなあ

>>750
遠弓踊られる前にラインプレスして、舞を先に潰すか乱れ撃ちはいる前に何か強化して太史慈を総力で潰すとか。
でも結局、ある程度避難して程普で舞を潰すのが一番成功率が高い。

>>753
正直涼単傾国には詰んでると思う。兵種相性が悪いのに待ちの戦法が出来ないから無理。
遠弓があれば一応勝負にはなるかな？　ターゲッティング勝負ですべてが決まるけど。
二色傾国なら舞われた時いかに効率良く焼き払えるかに懸かってると思う。
攻城ダメージがうわまればいいから、上手く焼けるなら蝶蝉無視した方が良い時もありそうかも。
ちなみに俺は連環流星でダメ計が無いから遠弓と流星で城ゲージ半分前後削りあう乱打戦になる。
袁単の方はとりあえず途中で流星落としたら負けかなと思っている。
ぶっちゃけ士気が足りんよ袁単相手は。

>>748
趙雲は対悲哀以外は昔より今の方が強い。
質実剛健は士気３で打てる弱強化として優秀。
毒との駆け引きは難しいけどダメ計対策にそれなりに有効。
募兵があるからラインを保つために囮槍兵とか他のデッキではまずありえないこともしてくれる。

sage忘れ申し訳ない…
ついでにもうひとつ。
ＶＳ傾国
なんとかなるときもあるけれどかなり無理。兵法は遠弓の大攻勢で。
柵は真ん中に２枚端に１枚づつを割と前めに。最前線にすると
カウンターをくらった時に凌ぎきれないので程ほどに。周都督の潜む
スペースになるので真ん中の柵はあまり壊されないようにしたい。
開幕は向こうもあまり攻めてこないとおもうので撤退しないように
適当にあしらう。こちらの士気が５くらいになったら韓都督は城内に。
周都督はできれば伏兵のまま潜み続ける。傾国を舞うとき城から出て
戻り際に舞うことが多いので敵城の煙が見えたら韓都督も左右にカード
を移動させながら出城する。傾国を舞った瞬間、こちらの選択肢は２つ。
１.姫の周りに護衛いっぱい→他の部隊を巻き込みながらステルス赤壁
２.姫の周りに護衛がいない→遠弓の大攻勢で名君と韓都督で射殺。
あとはこちらの士気が１２になった時に儀式をうって傾国は赤壁で
完封する。…と書いてる分には楽勝なんですがあっちの姫は知力５
なんで赤壁で落ちないことがあるんですよ。上手くこちらの３部隊の弓で
トドメを刺したいところです。まあこれだけやっても勝てるのは涼単やと
勝率一割くらい？２勢力なら最大士気の差でまだなんとかなりますが。

傾国は赤壁で姫が残ったら負けな気がする。
敵も遠弓や遠弓攻勢を考えて姫をガードするけど李儒辺りでガードされるときつい
赤壁で焼いてもおいしくないし。R呂布やへや―と一緒に姫を燃やせることなんてないし
なんとか士気7から9の時に弓でライン上げて傾国打たせなければ士気差がついて勝機は見えるけど

うちの場合　傾国にあたったら兵法増援か大攻勢にして開幕勝負に出て
城ゲージ３分の１でも削れたらあとは赤壁頼みになる…
削れなかったら終わりかな

先日は前半〜中盤は赤壁で焼き　終盤手腕でラインあげ
攻城しながら儀式して落城勝ちがあった　大逆転に久々に流れたのが嬉しかったな

赤壁ならステルス出来てれば呂布とかと一緒に燃えてくれたりするぜ。
コツは程普を警戒させることだ。

流星天恵っていう亜流派いる？
結構それで頑張ってるんだが上にいくと無理なデッキだろうか？
そう思った10州とかいう屁たれな俺

超絶亀ですが、皆様サンクスです！ｼｺﾞﾄ ﾔｽﾐﾀｰｲ
隙無きは最後のライン上げで苦労してます
もうあっちは隙なき→敵のライン上げ→転進繰り返しとやりたい放題です
当然あちら全員生きてるので隙なき馬×2に周泰がやられるか、周喩がやられるかでえらい目に…
姫の逆サイド特攻も奥深いですよね。釣れたら戻る、離れていったらまた上がるの繰り返しをしてますが、なかなか難しい
弓サーチが甘いのも大きいですね。もっと練習しなければ

傾国は･･･ヤッパリきついんだｏｒｚ
自分は増援Ｌｖ7でワラワラ行くんですけど遠弓は無かったです
ちょっと遠弓と弓サーチのレベル上げがてら群雄で練習してみます

>>763
Ver.1の頃は天啓流星だったけど堕落舞で詰んでからは封印したよ。
儀式になった小喬は天啓の対象に入れにくいから戦力的に微妙な気がしないでもないし、旧大喬だとやはり堕落で詰む。
流星に拘らなければそこそこ戦えるけど純正よりは扱いにくいはず。

天啓流星は普通に強いだろ。士気7溜まって即天啓は相手は防げないだろうし
攻城中は歩兵も槍兵も変わんないし
中盤以降は赤壁とか意地で凌いで最後に士気があれば天啓でとどめ
あれ流星いらない？

小喬がいるだけで、相手が攻めてきてくれるとです。

>>765
堕落されたら詰んでる
へや−で頑張るくらいかな？
赤壁入れてる人のが多いかもしれないけど
>>766
普通に天恵だけでいくと天恵流星はきつい
赤壁天恵流星でｺｽﾄ5,5
武力15 知力19だし
残りは頑張っても9くらいでしょう
総武力低めにｺｽﾄの割に合わない歩兵付き
まともにやったら無理です
>>767
攻めて来てくれるのはいいけどﾗｸｳｪﾙ型に当たるとキツイ
ただでさえ武力が低い為対応しにくいし
鼓舞刹那大水計マウントも、少し上で出た遠弓マウントとかも厳しい

SR呂蒙、儀式、Ｒ太、韓当、呉国太でプレイしてきたんだけど大水計に勝てる気がしねぇ・・
鯛史慈を徐盛あたりに換えたほうがいいかなぁ？
射程ＵＰな武力８は強いんだが・・・・

>>769
You 周喩 使っちゃいな yo

周喩かぁ・・・武力が不安だが赤壁つよいしな
とりあえず明日試してみるよ

いやいや、そこをあえてジュンイクですよ

ジュンユウの間違えとみた

>769
号令メインなら横に並ばなきゃならないから、少なくとも弓に馬鹿は入れない方がいいかと。
入れても１コスだけ。

ちなみに漏れは、
SR呂蒙、儀式、韓当、戒め、徐盛
でやってる。
ダメ計単発ならそれほど怖くない。
ダメ計馬鹿コンボとかなるとさすがにまずいが。
これの良い所は、麻痺矢欲しいけど号令じゃ勿体無い時に徐盛という選択肢があること。

>769

UC小喬・R周泰・R周瑜・UC孫権・UC韓当
でやってる徳11ですが、確かに荀攸はしんどいですね。

・荀攸が城から出てきたら速やかに画面中央あたりから弓兵で逆マウントして
　撤退ないし後退させる。
　この際、R周泰で護衛させると騎兵を牽制できる。
・防衛ラインが計略圏内に入ったらR周瑜・UC孫権以外極力城外に出さない。
　この時が一番苦しいが名君と柵で攻城をしのぎつつ荀攸だけを集中狙撃する。
　大抵画面中央あたりに陣取っているので狙いはつけやすいはず。
・荀攸が城に退いている時以外は流星の儀式は絶対にしない。
　儀式に入る前に逆マウントをとるのを忘れない。
　強行突破されそうになったらUC韓当の強化戦法を使ってでも荀攸を仕留める。

こんなところでしょうか？
いずれにせよ荀攸一人にこちらの動きをコントロールされてしまうので
余程迂闊な相手でない限り勝ちは期待できないですね　orz

いろいろ助言さんきゅー！
とりあえず太→赤壁でプレイしてきたぜ
だが荀攸はいなかった、そして同郷の人とすべてを灰燼にする戦に・・・不毛だ
ついでにSR呂蒙、儀式、韓当、徐盛、亡柵強化じぃも試してみた
堅牢な要塞にしびれる！だが馬多目に手も足も出なかった、槍なしはやはり無謀か。
なみの戦力じゃ柵越えて来れないからダメ計受けても兵力�_のまま戦えてよかったのだが・・

りっくんいいよりっくん

燃えない流れない槍兵で、しかも火計の前で馬がわざわざ足を止めてくれたり
火計の範囲内にわざわざ２部隊侵入してきてくれる不思議スキル付き！

一騎討ち発生率も、実際に使ってみると実は言うほど高くない。１０試合にいっぺんくらい？
（ただ、起こった時には致命的だったりするんで印象は強い）


さすがに麻痺矢とはコスト・士気の両面でちょっとめんどいとは思うけどね。
SR呂蒙、R陸遜、U韓当、SR周姫、U小喬
こんなとこかね。
武力２０はそれほど問題ないと思うんだけども、士気が重いのと弓が３隊しかいない所、
呂蒙頼み指数が高いのが気になるか。

>>777

それ八卦に当たったら惨い事になる予感。

>>778
そんなときの麻痺矢じゃないのかよぅ

>>779
低武力２部隊での３部隊麻痺矢は…
一部隊は撃破出来るかもしれんが、もう一体が残りそうな罠。
そして、その一体に蹂躙されそうな罠。

>>779
八卦の2人掛け＋3人掛けは弓4人の麻痺矢号令でも全く止まらないんだが・・・

八卦の2人掛け＋3人掛けは天啓でしか止められません
まあ流星だとへや―で耐えて二人がけが切れたら赤壁って感じか

何かｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞというか
攻撃的な流星ってないかな？
色々模索してるが見つからない…

>781
桃園も基本的に止まらない。
士気12あれば戒めと絡めればなんとかなる「かも」ってくらいで。
要は武力ごり押し号令には基本的に弱い。
号令を麻痺矢から手腕に変えても同じことなんだけどね。
結局、天啓でしか止められん。
そこは呉で弓単やるなら割り切るしかない泣き所。

積極的に城落としにかかるなら流星いらなくなるからなぁ
すきあらば攻めてく程度しか・・・

そうだ、朱然なら。朱然ならなんとかしてくれるよ

連書きスマソ。

ひとつ書き忘れたが、４人麻痺矢号令は逆に重ね掛けできない大徳クラスの通常号令には基本的に強い。
神速も２人〜（騎馬ケニア系除く）３人くらいなら止められる。
どちらも例外はあるが。
赤兎が吼えたとか。（ｗ

で、いちばん辛いのはやっぱり挑発系………。

結局、かなりマッチ運に左右されるデッキなんだよね………。

>>787
このごろは挑発もあまり見かけなくなったけれど、
いざ遭遇すると非常に厳しいのは事実。
飛天檄文デッキは、一回しか遭遇した事は無いけれど、
マジどうすんだこれ、って感じで乙だった ＿|￣|○

>>783
高順・張遼・陳宮・小喬・呉国太
というデッキで2回ぐらいやったことがある。
1回目は落城勝利。ただし流星は使っていない。
2回目は負け。流星使った。
とりあえず参考までにねｗ
火計持ち入れるか、槍と弓をもう少し増やせればそれなりに使えるんではないかと。

流星で攻撃的に〜っていうのはデッキをいじるよりプレイスタイルを変えたほうがいいかも。
基本待ちは変わらないけどカウンターに行く姿勢をいつもより見せるとか。
開幕相手の押し込みを横抜けで攻城きめて、しのいでカウンターして仕切りなおしたと思ったら儀式→連環→儀式発動→落城とか
結構あるからねー。

もちろん相手デッキによってはいつもどおりガン待ちにもなるけども。

手腕入れると、それだけでかなり変わると思うけど

象入れるとそれだけで変わると思うけど

>792
その場合は士気軽めの強化計略に頼らないとならないのが辛いところ。
手腕もそう撃てなくなるし、麻痺矢号令は重すぎ。
SRシジーあたり必須かな。

>>792
呂布流星･･･ｺﾞﾒﾝ言ってみただけ

実際象を入れるとすると、こじかだいお〜かタライ、ダシ、ｷﾝｶﾝになるね。次点で猛優か
攻撃的って事でワラワラ色強くしたとして

周泰　姫　タライ　アカイナン　韓当　周倉　って所か

よし。勝ちが予想できない！

望郷の歌ってどの程度の使用までなら流星一発でとりかえせるん？

流星さんは家ゲーやっててください（笑）

>795
望郷やるなら流星より傾国の方が良いんじゃないかな？

>>795
望郷の歌は三体にかけて流星一発より少し多いくらいだった気がする
接続時間によるから敵がすぐ撤退すれば城ダメ少ない
流星なら排出停止のUC厳氏おすすめ
望郷の歌と同じくらいのスピードで兵力減る。
脳筋で７割ぐらい減るから弓でダメ与えれば撤退させれる

３体でもう流星上回るか・・・
それじゃちょっと無理くさいか

今日やっと14州になれた…
今のデッキは周泰、姫、陳宮、呉国太、李儒、周姫の武力17柵5でやってます
姫は傾国の方がいいんじゃね？とか言わないでください…流星が好きなんです……orz

>>795　別のスレで書いてあったんだっけな
望郷は掛かってる間は城ダメージ
だけどすぐに撤退しちゃうから城ダメージは少なめ　ってルール

他SR呂布に望郷して城に帰らずに天下無双やられると
ずーっと城にダメージが入るから（呂布の知力１だし）けっこう最悪らしいよ

最近、りっくん入り流星に新たな可能性を感じる。
柵＆広範囲火系持ちの槍ってよくね？
伏兵も踏みに行けるし。

>>802
俺は周泰とのW槍で兵法車輪だが人馬にもそこそこ戦える

>>802
verうｐ前は全てが中途半端とか言われてたが、
俺は防柵流星で槍２枚欲しかったので旧verから
お世話になってます。りっくんイケテルよりっくん

陸遜入れてる流星は見たことが無い。が、ウチは入れている。
使い勝手は悪くは無いけれどっていうかむしろいいんだけど、夷陵発射寸前によく一騎打ち起きるから困る。
夷陵を撃つ状況って相手が号令使った後とかになるので、かなりの確率で負ける事が多い。
それさえなんとかなるのなら周瑜以上に頑張りを見せてくれる勇者陸遜。

結論、現状だと赤壁か夷陵のどちらかは欲しい。

久しぶりに昔やってたデッキ復活させてみるかな…。以下レシピ。
蛮勇 周泰 小喬 朱桓 朱治

袁単どころか蜀単にも笑われそうな構成だ…orz

最近流星始めてみました。
なかなか面白い。
こんなデッキ：小喬、陸遜、Rカンネイ、名君、呉国体

賢母手腕にボコられたけど、名君２度がけで
放置したほうが良かったかな…？
RカンネイをR馬策にするか迷うな。

りっくんをライン上げて賢母をはやめに打たせて
賢母が切れたら夷陵でいいんじゃないかな。
1Cでも早く城から出すと出すとりっくんが即死するけど

昨日リックン入り流星対決したよ、徳２程度の話だけど
自分：姫、リックン、シジー、程普、韓当
相手：姫、リックン、徐盛、UC名君、ｱﾘｴﾅｲ
序盤からガン攻めしあいで熱かった
もしこのスレの住人だったら、またよろしく頼む