三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ30

三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154835739/
本スレは流れ速いのでこちら参照
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・三国志大戦2、呉の話題を扱うスレッドです。
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と玉璽と矢印を引き継いでください。
・また、970を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発､連コ話題､コピペ､替え歌､AA､絵師叩き､TV実況は小華or大華。
・連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・お持ち帰り晒しは天啓の幻。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー､DQNは、小華or大華推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!店員などに報告してこの炎からは逃げられん！しましょう。
・征呉覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・蹴散らせ！！
・後は任せたぞ息子達よ！

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200
呉里霧中　　　　pass：songo
超フトシ　　　　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594
荊州返せ　　　　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

天よ、我が>1乙を示せぃ！！

>>1乙を使います

やるな、だが俺の>>1乙には及ばなかったな

乙は任せたぞ、息子たちよ！

>>1乙をするには、この方法が一番だな

やるな、いい1乙だったぜ！

>>1乙には勝てぬか・・・。

ふふ、>>1乙が…

安い>>1乙だが言っとくぜ！

しゃきっとせんか！
書き込む前に>>1乙に礼を言ってからにしな！
って長いか・・・

ところで孫呉スレにはスラムダンクファンが幾人かいるみたいだな
俺はモイチ監督が好きだから
安西先生はやめてくれ

これが我らの>>1乙よ！！

今日、　蛮勇サック、Ｒ醤油、へやー、半焼、孫桓　　を使ってて
ＳＲサック、ＳＲ醤油、黄蓋、Ｒ小喬
って人と当たったよ

前スレ見てたから赤壁撃たずに近くに居た補給路から潰した。
Ｒ小喬を先に消してから残った時間を相手サックと乱戦して足止めた。
二回目はすっかり忘れててコンボ決められたんだけど、対処としては赤壁撃つよりは良かったよね？

そういえば半焼って何？

>>16
ヒント
これが我らの戦術よ！
武３知５伏槍
文珪

>>17
おお、ありがとう

分かりづらくてごめんね

これからハンショウのことはﾊﾝｼｮｳ→半焼→半分焼けている→生焼け→生焼

ということで生焼に決定し・・・ねぇよｗｗ

ラグ持ちで赤壁入り呉とあたると勝てる気がしないんだけど

パパ戦器で兵３割うｐって結構強くね？

ところでSRパパの捕虜将軍って
董卓に捕まってたとかそういうエピソードでもあるのん？

>>23
SRパパのカードを穴があくまで見つめなおせ

流れ切りすまそ
初めて間もないヘタレなんですが昨日このゲーム初のSRで周姫引いたんでせっかくだからこれを入れてデッキが組みたいんですがどんなデッキがよいでしょうか？
ちなみに今は馬策、天啓パパ、Rシューユ、呉夫人、周姫(周姫以外全部旧カードorz)です。

>>25
初心者に周姫は難しいだろう

使うなら、Rシューユを周泰にかえたほうがいいかも知れん
槍無しは辛い

尚、周姫はカード価値がトップクラスだから安易にトレードしないように

ｻｯｸを槍に変えればうちのデッキかな

周姫の使いどころで一番わかりやすいのはこちらが攻城中で、相手の出陣の煙が見えてから2,3秒くらいしてから発動、
相手の出陣をためらわせて確実に攻城を成功させる、あたりか
そのまま出陣してきたら遠慮なしに焼いちゃいましょう

他には兵法連環で相手の足を遅くしてから焼いたり乱戦して相手の動きを止めてから焼いたり
象を使って無理やり周姫の範囲内に押し込めて焼いたり
相手が大徳とかの号令を使った場合にカウンター気味で発動させて相手が近寄るのをためらわせたりと
使い道は多いです

そこ、周瑜のほうが確実に焼けるとか言わない！

R周瑜いるなら孫桓か潘璋でいいじゃない
あと、初心者には馬2部隊はキツイからやめた方がいいよ

流れに乗って質問なんだが、こちら攻城し始めるときに相手が城から出て来て、
戒め準備、すぐに兵法連環で城に戻るまでに焼けるかな？

>>29
焼けるけどそのために連環はもったいない気もするがな
どうしてもここで攻城しないと負ける。って時には連環→戒め。ってのはかなり強力

周姫他攻城中＞馬鹿先生城内＞ため開始兵法連環。
ぎりぎり先生発進＞まだ若いのぅ＞策を使います＞愚カ者共というのを見たのを思い出して泣いた。

亀レスですが�dクスです。
槍策いないんで周泰いれてとりあえずがんばってみます。
どーもありがとうございました(´∀｀)

>>25
その周姫と俺の呉夫人変えない？かなり強いよ

>>33
ハイハイ。鮫乙

>>25
ＳＲ呉夫人→大風、Ｒサック→２コスの武力８象の人
の大風戒め＆赤壁とか…いかがなもんでしょ。
呉単ではなくなるが。

>>25
他にも意表をついて
手腕や屍で強化した周姫を突っ込ませて撃ったり
自城の防衛のために、空撃ち覚悟で撃ったり
焼くだけじゃなく、相手の動きを制限するために使うことが多いかな

戒めは呉における数少ない（というか1つ）妨害計略だよ

士気5で4c程相手を遠ざけられて、しかも焼ける可能性まであるんだからね
しかもスペックがコスト的にも悪くないので、R周瑜みたいに武力圧迫しないんだよな…

それだけが救いかorz

つ名君

通は戒めの準備をみたら進撃。これだね。

旧Ｒ孫権の特技や計略は変わっていますか？

>>40
計略範囲と効果時間以外は変わってない。
次からは先にwikiでも見てこい。

>>38
ああ、1つっていうのは名君のみってことね。戒めは実際ダメ計だし

ていうか書き方紛らわしいねorz ごめん

>>42
正確には名君だけだけど火刑を妨害と解釈するのもあながち間違ってないもんな

お前らが妨害に飢えてるってのはよくわかった

が、中途半端なことはせず妨害は名君1つだけだぜｲﾔｯﾊｰと胸を張ろうや

間違ってないどころか、「戒めは（略）妨害計略だよ」としか読みようが無いし。

特攻や陥陣営して来た時に戒め準備するのが俺のジャスティス

SR孫堅が出たから呉メインでデッキを組み始めたが、ちょっとデッキ相談に乗ってくれないか？
今のデッキが
SR孫堅　R周泰　UC黄蓋　UC孫桓　C朱治　とやや武力重視。
基本的にパパを前線で戦わせて死ぬ間際に屍。で、すぐ朱治で蘇生して戦線に戻す。
桃や無双などで超強化や城攻されそうなときは周泰になんとかしてもらう。
あとは知力低くてまとめて焼けそうな場合は火計で焼き払う。

これで結構勝てるから勝率的には悪くないんだが、問題が槍ばかりで騎兵がいない。
ここぞというときの機動力がないから相手に自城に戻られると追いつけなく、兵力も殺ぐことができない。

そこで周泰を蛮勇孫策に変えようとおもったんだが、柵がなくなり安心感が減る。
じゃあ多少武力が低くなるけど黄蓋を祖茂へ変え、計略もダブる朱治を他へ変えよう。
1コス柵なら火計もあるし弓だから虞翻がいいかもしれん、呂範は伏兵だけど歩兵だし。
そうすると孫桓の火計が無駄になる・・・・

うあああああ、なんかオヌヌヌなやつあったっけ？俺の心を熱く滾らすような。

降雨落雷に4戦4敗…
意地や蛮勇を使うより賢母二度掛けのほうがいいのかな？

>>47
つストライダー

ずっと気になっていたんだがストライダーって誰？
ＷＩＫＩ見ても書いてないのだが…

>50
馬周瑜

ttp://san.jeez.jp/
ここの用語集→カードの通称を参照

大戦1のwikiにしか載ってないのか…。

>>50
ぶちゃけると旧Rの馬周瑜(現在排出停止)
理由はストライダー飛竜でイメージぐぐってくれ
馬周瑜の画像はオークションとかで適当に

>>51-52
ｻﾝｸｽ
たしかにストライダーだｗｗｗ

馬周いいね明らかに光ってるよ
昔は冷遇されてたのにね


大花＋天啓、増援の法の俺も使ってるぜ

馬周ってどこの馬一族だよ

馬周南

>>54さん
>昔は冷遇されてたのにね

(　Д)　ﾟ ﾟ
何で冷遇されてたのか解説希望
確かに１．５コスにしては武力低いけど、それが原因？
でもよくよく考えると３/９ってジュンユウより知力１高いんだよな・・・（しかも馬
ヤベ、普通に欲しい・・・orz

間違えた('A`)
ストライダー３/８でジュンユウと全く同じだったな・・・
最後の業炎空撃ちして死んできます・・・orz

3/9？それは誰のことですか？
司馬懿？司馬懿なら魏ですよ。
ストライダは知力8ですので違いますね。

>>57
・一騎打ちが起こる
・周瑜のくせに特技なし
・火計の範囲が縮小→赤壁のほうが使いやすいじゃん♪

たしかこんな感じじゃなかったっけ

開始から２ヶ月、ひたすら呉単でやってきて今日ようやく覇者になれた
今更覇者かよ！？と思うかもしれんがここの孫呉の住人に世話になったので礼を言わせてください

『おまいらありがとう』

ちなみにﾃﾞｯｷは
SRパパ、蛮勇、新手腕、ｱﾘｴﾅｲ、半焼
兵法は主に増援、再起

>>47
蛮勇はｵｽｽﾒ、そのままなら韓当が柵持ちで適正かと
後は郊外を旧手腕にすれば柵つくんで蛮勇にしてもいいんじゃない？

馬醤油がダメなのは誰かに触れたら一騎打ち発生、が最も嫌われた理由じゃないかな、やっぱ。
武力3だからﾁｬﾁｬｰﾝ＞撤退、という流れが呉国太ばりに発生してた記憶が。

それでも足の速いダメージ計略持ちというのは相手にとっては凄く嫌なもので…。

1.12の間に何回ストライダーの一騎討ち勝利台詞聞けたかなぁ…

>>61
おめでとう、
でもここは征呉覇王を目指すスレだから更なる高みを目指して「負けないでください」

俺も今日やっと開始から２ヶ月でIC初代終わったよ。

>>59
言ってもいいのか分からんが
UC司馬懿のパラは4/9だぞ

それ考えるとますますｶﾜｲｿｽだな…

周瑜だし魅力くらい付いてもよかったのにな。

>>61
おめ。
俺はやっと10州まで来たとこだ。

ところで最近呉単と当たる確立が上がってる気がするのは、
ver.upが近いからかな？

最近天下統一を6回ほど失敗した俺が来ましたよ。
やっぱりショキーン入りはキツイかorz

ストライダーに柵が付くか、計略が赤壁になれば定番カードになりえたかも知れんな
1.5の火計はハゲキャノンのあの人しか居ない訳だし、あと一人位コスト1.5火計持ちが有れば…と思う俺ガイル

自分も屍の魅力にとりつかれてメロメロ
さらに屍手腕の魅力にとりつかれてメロメロ

現デッキはSRパパ＋R槍策＋R孫権＋SR周姫＋UC孫桓
屍は実はほとんど使わないで親子ワイパーで戦っている

ところで似たようなデッキを使っている人はいないだろうか・
・・
どうも最近覇者昇格戦で行き詰って、ちょくちょく構成を変え
ているのだがうまくいかん
こだわりなんでSRパパとR権坊は固定で、他にどんな者を入れ
れば安定性が向上するだろうか
是非孫呉の同士の意見を聞きたい。よろしくお願いします。

>>70
正直、こんな事を言いたくないのだが1ｺｽ騎兵じゃないか？
陽動・こっそり攻城・総力戦での突撃要員など色々と『低ｺｽﾄならでは』的な仕事を任せられる騎兵が。
以下妄想
呉夫人が今のﾊﾟﾗのままで騎兵だったら・・・どう見ても壊れです、ほんとうに（以下ry

>>39
大風戒めって進撃してても死ぬよね？

>>71
別に呉婦人が騎兵でも壊れじゃないんじゃね。
壊れとは１コス1/9騎兵赤・・・・
まあ確かに屍を生かすには馬が２体は欲しいな
SRパパ、ソウジン、孫カン、李典、ガクシン、韓当とかのほうが
呉単よりはるかに強そうだ

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣／ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　│＼／　　／ `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 │　　　／　　　 ヽ
.　　 /　　::　　　　　│　　　＼　　　　ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　────　　　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にVerUP。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう火計持ちが活躍できたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　1なんだよな。今のなんちゃって呉使いは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　孫桓とかいう軟弱者に頼っているから困る。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>74
オマエは古参でも使わない

知力７のままだったら、前も使ってたし使えたのだろうけどねぇ…。

どなたか小覇王の進撃と小覇王の蛮勇の効果時間教えてくれませんか？今出張中でパソコンがないうえに携帯からwiki見るとぎりぎり孫策のところが見れない・・・

○○氏が呉皇帝になってるのにはびっくりした

>>77
進撃　５Ｃ
蛮勇　７Ｃ

>>70
屍手腕を安定させるなら蛮勇サックかと。馬が居るのと居ないとでは大違い
屍の爆発力を活かす、手腕での馬マウントの強さ、いざと言うときの蛮勇の長さ

俺は馬無しの6枚屍手腕で覇者になったけど馬が欲しくなる場面は本当多々あるよ
まあ衝軍にこだわりたいので馬無しでやってるけどｗ

皆さん沢山の意見ありがとうございます。

やはり馬が欲しいんですよねー……
しかしパパは重複でダメ、祖茂もイマイチとなると馬サックしかない感じですか。
しかしそうなると下支えになる槍のメンツが不安に……残り2コスで孫桓潘璋とかそんな感じでしょうか。
うーん、難しいっ！でもこの悩んでる時間が一番と言っていい
ほど楽しい時間ですねｗ

>>74
朱桓殿には動かれては困ります！呉の最終兵器ですし。

>>79
是非よろしければデッキ構成を教えていただけますか？
SRパパ＋R孫権＋孫桓＋潘璋＋韓当＋〜とかいう感じと予想しますが。

>>76
それはｸﾞｯﾌｫﾝとﾛﾊﾝが憤死しないか

>>81
その二人も知力下げる必要がなかった。
周喩が使われるようになった理由をわかってないのか！糞瀬賀め！

>>80
SR孫堅　R孫権　孫桓　潘璋　韓当　周姫

基本的には手腕メインで戒めや火計はスパイス程度かな…
調べたら手腕189回　戒め63回　屍61回　火計55回だった
撃破数は孫権317　孫堅258　韓当192　周姫166　孫桓165　潘璋104なので
手腕で弓マウントをとって攻城ってスタイルが如実に表れてるかなと　

ふと思いついた
大風戒めに呂布型はあるが屍型はどうだろう？
大風　戒め　屍　孫桓　金柑　毒泉

ちょっくら行ってくるぁ

>>84
報告よろしく

呂布型は通常時の殲滅力と超絶強化での対応力が上がるのであるわけであって
屍さんだと小回り利かないので辛いよ。
屍型やるくらいなら小覇型の方がよさげ

確かストライダーは既に書かれた理由以外に
JOJOとの比較で伏兵がついてNEEEEEってのが無かった？

あったけど
大抵、ストライダーは伏兵踏み役なので
伏兵ｲﾗﾈという論調だった

結果
開幕乙には足りず
総力戦は微妙
人馬号令バトーさんにもやられる始末
唯一使えるパターンは
大風後に士気9から戒めで相手を城に閉じ込める→屍
だけど呂布のほうが攻守両方安心かも。

武将解説では4/9・魅くらいあっても不思議じゃないような書かれ方なのにな。
馬周瑜。

3/8無特技で「スーパーエリート」ってなぁ…

ストライダーもコス1ならスーパーエリートだったのになあ

コスト1なら相当ヤバかったんだけどな
…他の勢力の1コスを見るに、今なら許されてもいい気もするんだが…

虞翻と呂範と孫桓のトリプル火計が>>92-93に放たれました

コスト１ならどんなにがんばっても2/7魅力火計が限度だよ…
コレでもかなり無理してるスペックだと思うし。

>95
お前の家の前に「戒めてやる！」って言ってる女性がなんか準備始めたぞ。

ん？戒めはアレで強いじゃん。
必要士気も低いし。

せめて基本スペックが3/9か4/8のどっちかなら…

流れぶった切るけど、周瑜好きにとって最高の読み物は群雄伝な気がした。
呉伝第十二章(赤壁追撃戦)やってるのを後ろから眺めてたけどラストで泣いた。
俺も早く２のＲ周瑜が欲しい。

>>99ならストライダーが3/9魅 騎兵 で復活する。

>>99
柵もつけてくれ

sage忘れた、スマソ。

SR甘寧に城門叩かれて来るorz

>>98
孫呉は中核がボコボコ死ぬからイベント満載ですな
孫呉民向けの三国志小説とかってあるんかなぁ

>>70
まったく同じデッキで覇者までは来た。
ただ騎馬の必要性は前々から感じてたので、
蛮勇策を入れた→屍後の槍が足りない
→しかし魏武対策に周姫は外したくない、という過程を経て
最終的に手腕→黄蓋に落ち着いた。
これでも、屍と蛮勇を躊躇なくぶっ放せば覇王にはなれると思うよ。
ノースキルな俺がなれてるんで。

>>102
そりゃぁ、『呉･三ｇ　……忘れてくれ。
三戦板かどっかで「呉好きが安心して読めるのは、正史ぐらいだ」と見たことがある。
正史・虞翻伝おもしろいよ。

読んだことないけど呉・三国志とかあったはず…
機会があれば読んでみたいなぁ

>>103
＞周姫が魏武対策に
ここちょっとkwsk

ぐぐってみた
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4087475395/ref=dp_image_text_0/249-6435073-6276361?ie=UTF8

PHPの「孫策」は中々おすすめ

PHPで書かれた孫策ってスクリプトでもあるんかと一瞬考えたが
PHP文庫のことか

>>109
仕事上PHPはPHP研究所関係の書籍でFAなんだ。
すまんね

俺の武将カード使用率1位がｽﾄﾗｲﾀﾞｰになった＆呉軍大攻勢がマスターになった記念カキコ

いつになったら呉伝１章のイベントができるんだ・・・orz

蒼天航路の呉はマシだったと思って改めて読み返してみると赤壁全員怖い・・・
呂蒙があまりにもキュートなキャラだったから勘違いしてただけだった。
なんか陳武は長州小力っぽい顔してるし。

やっぱり正史しか無いのか、周瑜伝はベタだがドラマチックだよ。

ゲーセンで皆さんの意見を参考に色々遊んでみました

恥ずかしながら蛮勇サックを初めて実戦で使いましたが、すごい爆発力ですねー
ただ今まで勇猛持ちの親子ワイパーでやっていたので、潘璋や孫桓や黄蓋が最前線に立つと違和感がｗ
まだ色々組み合わせて自分の形を探っていこうと思います。相談乗ってくれてどうもでした。

『赤壁の宴』も一応呉メインの本ではあるが・・・。
権坊馬鹿にしたり、劉備を類人猿呼ばわりする性格がぶっ飛んだ周瑜が見たいならオススメ。


つか最初見た時同人誌かと思った。

>>111
俺なんかＲパパとＲ権持ってないから
いまだにどの章にもノンタッチだぜorz

デッキも旧カード使ってるよ

>>115
Rパパがないからまだ群雄は1章ストップだったりするｗ
それ以外のRはあるのに・・・

>>115-116
Rパパなくても宿将トリオとか断金とかいりゃそれなりにイベント起きるんじゃないか？

イベントコンプするつもりならどっちみち2回ならなきゃならんのだし…

スマン、上げちまった…orz

呉主役の小説は旋風江シリーズがある






ただ挿絵が少女マンガチックで、出版社がコバルトだがな('A｀)

我が輩はSR孫堅とSR周姫の戦器を手に入れた。
カードはまだ無い。

孫堅はともかく周姫なんてトレードでも手に入らないよ('A`)

今日、自販機の近くのごみ箱で青いカードを見つけたんだ。
それを広い上げてみると
ST孫権、凌統、甘寧、、、、
涙が出てきた。
一応お持ち帰りしましたよ

呉に1ｺｽﾄ騎兵の追加はまだですか？
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭ+ｶﾞﾝ守りが鬱陶しいから無いですかそうですか

かれこれ周姫は3枚引いた
1枚以外はオクへ行ったけど

>>121
乙。君の勇姿に呉の民は感動した。

>>121
もう持ってる人だったんだろうね　俺の場合
魏使い友人A　蜀使い友人B　呉使い俺でそれぞれスターター買って
友人Aが蜀スターター　友人Bが呉スターター　俺が魏スターターとばらけてでて
全員が喜んだよ

あー俺も呉スタータほすぃ。
魏スタータ→職スタ→蜀スタ
だもんで。

放出HE劉備でトレードできるんじゃないか？

>122
そこであの漢が帰って来るんですよ！
C蒋欽コスト1 1/5 復活 呉への誘導 士気3
何か緑の国の人のとこに行ってたんでしょうかね・・・

蒋欽は1コストで終わるような奴じゃない！ってな訳で

R蒋欽 1.5コスト 5/6 勇 神速戦法 絵師は河崎氏

これくらいしてもバチは当たるまい…。

>>129
それで兵種は弓なわけだな

瀬賀め！

>>117
WIKI見てなくてすまんが断金イベってR赤壁必要なら持ってないからなぁ
宿将トリオならなんとかいけるかもしれない！

話変わるけどトレスレ覗いた(出してきた)けど今酷いなｗ
ほとんどの募集が呉だったのには驚いたよ

このままだと次Verは馬天国か〜

>>131
そこで呉馬単！
今は無理だけど・・・そのうち・・・

　 〉ol|.´ヮﾉ!　このスレの住人であろうと勝手に推測して称えるわ
　　　　　　　　今日戦ったＵ大喬　ＳＲ太史慈　Ｒ周泰　Ｒ孫堅　ＵＣ韓当の人！
　　　　　　　　つよかったわ、私は21：56頃戦った
　　　　　　　　ＳＲ孫堅　Ｒ孫策（槍）　Ｒ周瑜（馬）　ＳＲ呉夫人　Ｃ朱治の人よ
　　　　　　　　それだけいいたかったの

明日あたり2になって初めて大戦するんで教えてください

一通りスレ見た感じだと今の呉デッキの構成は
2,5+2+1,5+1+1
2+2+2+1+1
2+2+1,5+1,5+1
が多いみたいだけど今verでは呉4ってきついですか？
ちなみに2稼動前は孫堅、孫策、周ユ、太子慈で2〜3品くらいうろちょろしてました
あと徐盛が7、7柵の高スペックになったって聞いたんで使う候補に入れてみたんですが徐盛の麻痺矢って何カウント持ちますか？

>>133
惜しい
SR孫堅R孫権R馬周瑜U黄蓋C朱治なら俺の可能性があったのにｗ

>>134
徐盛の麻痺矢は確か８ｃぐらい持ったと思う、もっとあるかな？
呉４はまだまだいけますぜ、兄貴無駄にR陸遜、R太史慈、R甘寧、UC徐盛
とか地味にいけます

　 〉ol|.´ヮﾉ!　あ、間違えた
　　　　　　　　Ｒ孫権の人だったわ

というか時間的俺ってことはないかｗ
>>134
普通に呉４はいけるよ

〇〇氏がいつの間にか呉皇帝になっててびっくりした。

日記で必死に弁解してるねW

元々呉を使ってた人が皇帝じゃないのだけが残念だね。

>>126
静岡県の方ですか？

>>136,138
サンクス
8カウントか　さすがに長いね
孫策あたり張り付かせて敵が乱戦→麻痺矢→移動して攻城とか実用の範囲かな
とりあえず明日は徐盛、孫堅、孫策、周ユで試してみます

二人羽織の蜀漢皇帝よりずっとましだな
後残ってるのは魏と袁と、西涼は皇帝が出たんだっけ？

>>144
西涼帝は初志完徹が一度なって陥落

○○氏がなるあたりがいかにも呉らしい、と思った今日この頃。

でも呉単(特に赤壁入りデッキ)使ってると大風周姫はお客様だと思うんだけどどうだろ？

台風火計ってどうなんだろうね…
周姫もってないからやれないけど、ごり押しできるわけでもないし
相当な腕は必要？

>>143
あとやると面白いのは
徐盛が張り付く→相手が壁+騎馬出してくる→
相手騎馬が突撃してくるのと同時に麻痺矢発動
相手二体が徐盛に釘付けで、上手く良くとその二体を撤退に追い込める
しかも攻城まで入るよ

相手騎馬の突撃と同時に麻痺矢は中々良いよ

>>106
魏武粘りには周姫がかなり強いと思うよ。
序盤でリードとれば、相手の反計と粘りでコントロールする戦術は成り立たない。
張コウひきつけて戒めとか、張コウが警戒して近づいてこなけりゃ他のやつを各個撃破するとかお好きに。
ホウ徳型だと微妙。

>>150
なるへそ�dクス
粘り型魏武に対して勝率最悪だったから姫入れてみらぁ

弓で少し削って戒めやれば相手が増援叩く前に張コウ落とせるからオススメ。
魏武みたいな誰も殺さないことが前提になってるようなデッキにはかなり強いよ。

りっくん入りで覇王に昇格記念カキコ。

現状でもかなり強いと思うんだけど・・・
新verではりっくんも厨とか言われる羽目になるんだろうか。

>>153
あのスペックではまずありえない、
言うヤツがいたらソイツはただの厨デッキしか使えないクズ
自分の使ってた厨デッキを倒したから厨カードだ。って言うだけ。

VerうｐまでにSR太史慈を手に入れて、
離れれば乱れ、近づけば夷陵。
という妄想で終わりそうなデッキを組もうとしてるオレガイル
どっちも好きなカードなんだよ…。

りっくんは、確かに今でも広いけど
ロケテ情報見たら広範囲の方を使いたくてウズウズしてるｗ

>>61に続き呉単で覇者になったよ〜♪普段はROMるだけだけど記念カキコ
群雄伝コンプを先にしたら随分時間が掛かった…
デッキが周泰、周瑜、朱然、程普、韓当の柵弓デッキっす。
明日からは征呉覇王めざして頑張ります。

覇者になった〜♪普段はROMるだけだけど記念カキコ許して
群雄伝コンプを先にしたら随分時間が掛かった…
デッキが周泰、周瑜、朱然、程普、韓当の柵弓デッキっす。
明日からは征呉覇王めざしてROMにもどって頑張ります。

>>156-157
うれしいのはわかるが茶でも飲んで落ち着け

そしてお目

連続でカキコしてるし…
スレ汚しｽﾏｿ

>>153
旧SR名君もかなりの壊れ計略だったが本人スペックが逆の意味で壊れだった
同じ理由で次ヴぁーのりっきゅんも大丈夫さ

>>157
おめ
俺もあしたこそは・・・

>>153
つか、１終盤のあれでさえ壊れ扱いされないんだから、
戦場全体火計とかやらない限り大丈夫だと思う。りっくんは。

>>156-157
征呉覇王の前にまず、覇王目指して頑張って。

みんなありがとう。覇者にあがっただけで結構いっぱいいっぱいだったから、まずは徳５をめざして頑張るよ。
じゃあROMに戻ります。
州の人も、覇者の人も、覇王の人もみんな頑張！！。

>>162
範囲を普通の火計みたいに自由に調節できたら・・・
使う可能性10％うｐ

天啓デッキで挑戦しようと思うんですが、
Rパパ、Rなんとか、SRママ、Rゴコクタイ、カントウ、グホン
の柵５枚と魅力３の開幕守って士気ためたら賢母天啓って上州で通用すると思いますか？

>>166
開幕はともかく士気12溜まるまでもつかどうか・・・

>>166
各デッキで武力的に足を引っ張る面々が勢揃いしてる感じがします。
正直、そのデッキとエンカウントして負けた日には寝るまで猛省すると思う。
賢母天啓をセットで一発撃つ事を前提とすると実際使える士気は10ぐらい。
つまり火計＋意地、火計＋再建、意地×２　これと賢母天啓で士気が殆ど空っぽになっちゃう。
文字通り何とかしてくれるのは周泰しか居ないので彼が撤退した時の保険で兵法再起にすると外伝再建が付かないので柵復活で相手の心を折れない。
他にも一騎打ちが頻発するパパと周泰が負けたらそのまま押し切られそう。
ケチ付けるとこんな感じになります。
あまり、と言うか身内がそのデッキ見せてきたら全力で止めると思います。

>>166
上州はおろか低州でも厳しいぞそれ…
まず根本的にデッキとして問題がある
理由は>>168が挙げた通り

>166
ふつーにｸﾞﾎﾝ、ｺﾞｺｸﾀｲ、ｶﾝﾄｳの中から二人をコスト２の誰かにすればいいんじゃ
柵欲しいならﾄﾞﾗｸｴかりっくんだな

柵いっぱいで賢母天啓したいなら麻痺矢天啓でもしry

>>155
いろいろ試したが、マウントとれば強い事は確か。ただし兵法連環外伝再建必須。
ただ、2.5コス武力9が弓兵で、2コス柵槍が武力5。
武力不足甚だしいので、のこりの3.5コスでどう補うかが難しい。
これは超フトシ使い永遠の課題だ。
でも次verのりっくん楽しみ。

>>171
デコとＵＣ大喬で良いジャマイカ

>>166
賢母よりも1ｺｽﾄ軍団で素天啓3回のほうがいいかも
弓ワラ天啓みたいに
開幕と士気無いときの立ち回りが難しいけど
爆発力あるから覇者いけると思う

>171
進撃サックとなんちゃってネクロマンサー朱治キュンでいいじゃん

呉大好きな初心者の俺が来ましたよ。
さらに大好きな何とかしてくれる人を入れてる癖に、資産がなくて2勢力になってるぜorz
不倫コンビがほしい今日この頃

>>175
よかろう。
場所はどこだ？

>>175
これから町田に出張予定
台があるかは知らんが・・・

wikiの火計要員のところに虞翻がいなくて疑問だったから追加してみた
突っ込みどころがあったらいろいろ指摘してくれ(´･ω･`)

>>177
すまん。おいらは北海道だ。
良いヒキを願う。

>>179
うはｗｗｗｗおkｗｗｗｗ
とりあえず、Ｒ何とか人と、メガ粒子砲でｶﾞﾝｶﾞﾙ

　覇王昇格リーチ→敗北→喪失→('A｀)
　を後何回繰り返せばいいんだ・・・
　

群雄コンプしてる奴きもい
大抵雑魚だしw

今の環境でも弓単て結構強いんだな。
神速・全突にはきついが他には対等に戦えるね。

ただ、弓のサーチは言われてるようにきついなあ。
なんか弓は槍や馬と違って動かさなくていいから楽って話が
よく言われるが、槍のほうが適当に動かすだけでいいから楽だよねｗ
弓のサーチや適度な所でラインをしっかり調整するのは
かなり難しい。

>>155
単色じゃなくなるけど象入れると槍の武力が低くても何とかなるよ
でもりっくんは喧嘩っ早そうだから悶絶しそうだなあ・・・

>>181
友達にならないか？w

>>185
(´･ω･)人(･ω･｀)　ﾅｶｰﾏ発見
お互い覇王目指してがんばりましょう

>>168すごい理論的な考えありがとうございます。
やっぱ上州では厳しいですよね。
このデッキで１０州まできたんですが、制圧が何度も失敗してしまって・・・。
きびしいっすね。

柵削ってR馬サック入れた5枚デッキにしてみようと思います。

流れ豚切りすいません。
カードが揃ってきたんで呉バラ始めたんですが基本的な立ち回りや勝ちパターンが分からず勝てません…
立ち回りや攻め時などはどんな感じなんでしょうか？
デッキはR孫堅、槍策、R周瑜、呉夫人、半焼です。
開幕乙られる事や攻めにいけずにひたすら自陣から出ていけないって事が結構あります(つд｀)

>>166
柵が多いから何とかなっているんだと思うけれど、総武力が低すぎると思う。
合計20かな？

そのデッキで10州まで来たってことだから思った以上に戦えるんだと思うんだけれど、
相手に高武力(7以上)の弓と槍が居た場合とかどうやって処理してるの？

>>186
よし！どっちがはやくなれるか競争だ！

>>188
潘璋のステルス攻城ｵﾇﾇﾒ。
開幕弱いなら早めに周瑜踏ませた方がいいよ。

まだ14州だから相手もピンキリだと思うけど、
蜀相手にゃなかなか負けないなぁ。

相手のほとんどの計略を後だし蛮勇or意地で潰せる。
やっぱり恐ろしいのは超絶強化を発動できないという反計だなぁと考えさせられた。

>>192
ちなみにおぬしのデッキを聞いてもよろしいかい？？？
おれはいま12州で
Rフトシ　何とか　りっくん　カントウ　呉国太

号令きたら策まで撤退してゴコクタイをスミ攻撃城させながら
柵再建連発。相手が嫌がる様がオモロイ
隙あらばりっくん砲〜。

>>188
まったく同じデッキ使ってるけど
伏兵2枚あるから開幕は結構いけてる
呉夫人に端攻城いかしたらだいぶ楽になると思う
低州の話ですけど・・・

>>193
R孫堅、蛮勇孫策、R周泰、SR周姫、孫朱桓だ。

基本は蛮勇と戒めを小出しにして相手に戦列を整えさせない。
開幕は端攻めする不利して、弓と通常攻撃で削り、周泰と孫策は何がなんでも生かす。
して、隙ができたら孫桓や周姫は攻城に行かせる。
相手がこっちの城についた時には士気が溜まってるはずなんで、蛮勇。
趙雲の神速以外は敵じゃない。
蜀単は開幕潰してあんまり削られなければ、あとはなんとかなる

今のところ誰が一番倍率が高いのかな？覇者競争。

>>195
ありが�d
蜀単って結構ワンパターンなやつ多いようにおもう。俺だけか？
ちなみに最近チンブもよく使う。
意地で死んでも何とかみたいに損失が少ないから手軽に使える。

>>188
>194にも書いてるけど、序盤役に立たない夫人を端から攻城行くと
見せかけるだけでも相手の戦力割けるから。
伏兵2枚あるのに開幕乙が多いのであれば、基本的な腕不足かと。
ﾏｲﾃﾞｯｷは夫人→韓当の13州ﾍﾀﾚなんで大した助言にはならないと思いますが。

11回目の統一戦で覇者になれた！

と思ったらテンプレ

・征呉覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。


征呉覇王・・・・・orz

まあ覇者を目指すスレじゃないからね
とにかくおめ

>>197
まあ蜀単で多いのは大徳デッキだけど
劉備、張飛、鳥類はほぼ固定だし
残り3コスの選択肢も槍が多くて槍単になりがちだからな

>>199
おめ
テンプレは気にするな

>>199
おめ
俺も次に行くときこそは・・・

>>171
確かに武力がきつそう。普段は業炎と八卦4枚を
使ってるもんだから、射撃を主力に戦った事無いんだよね。
だからこそ面白そう、とも思うｗ
太史慈もりっくんも…と欲張らない方が良さそうではある。

>>184
象なら夷陵の範囲に押し込んだり、太史慈から遠ざけたり
色々できそうな感じ。りっくん喧嘩っ早いのか。孫桓みたいｗ

>>199
おめでと！この調子で征呉覇王になってデッキさらすんだ！

〜チラ裏〜
今日孫垣で一騎打ち初勝利したよ
「兵を崩すのにはこの方法が一番だな！」
ってこいつ自分から仕掛けに行ってたのかよ！
と思った今日この頃

いきなりですがデッキ診断お願いしますRﾊﾟﾊﾟなんとかさんRｼｭｳﾕ韓当ｺﾞｺｸﾀｲです。一応天啓と赤壁の2択がｺﾝｾﾌﾟﾄです。開幕はｺﾞｺｸﾀｲ端攻城行って柵1枚ぐらいを犠牲にしてﾊﾟﾊﾟとなんとかさんで頑張ってもらいます。

続きです
中盤以降の立ち回りがイマイチわからなくて無駄に赤壁を撃ったりして士気差で負けることが多々あります…とくに全突やﾊﾞﾄー入りには勝てませぬ…長文失礼しした

>>204
孫桓の一騎打ち勝利カッコいいよな。
R姜維に勝ったときは震え上がったもんだ。

けどな…確かにその方法が一番だけど、
お前崩される事の方が多いじゃねえかよ、とｗ

>>205
デッキ診断ｽﾚもあるよ

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 46枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154534557/

一応ヘタレ覇者の戯言を。

呉国タイは武力１だから結構微妙。開幕で端攻めが馬に追いつかれたら何もできずに逆に
リードとられて・・・とかあるんじゃない？
端攻めもタイミングみて相手をつり出すだけで実際には攻めない、とかフェイク混ぜたり
工夫次第で柵も守ってなおかつ開幕一発とか可能だよ。

リードを取れたら赤壁を打つことばかり考えないで組み立てよう。
相手も当然警戒してくるんだから槍で騎馬のルートを制限して赤壁か
ばらばらでくるなら柵の前後で各個撃破。パパと何とかさんは攻めることより
死なないことを優先してみよう。
それからここぞというときに主力めがけて赤壁。
全突なら馬超+１．５コス以上を目標。　バトーデッキはバトー+高コストかバトー以外の主力殲滅
を目標。
西方の乱は復活してくるのが馬以外なら攻城はできて一回。寄り道したらまずできないから。
リードしているのに士気少な目状態で大戦争を仕掛けないのが大事だよ。
あくまで士気ためてのカウンターが呉の戦争ですから。

>>206
一端赤壁はずすといいよ
赤壁を最初から使うと頼り切ってしまう感じがあるから

今日、覇者昇格戦３回失敗…

デッキはR甘寧、槍孫策、R新孫権、黄蓋、孫桓でやってるけど
周瑜か騎馬を投入した方がいいかなぁ

魏武やダメ計入りデッキがきつすぎる…

アドバイスありがとうですm(_ _)m今度からはデッキ診断スレに行きます。一度ｼｭｳﾕを抜いてみたりｺﾞｺｸﾀｲをﾊﾝｼｮｳやｿﾝｶﾝあたりに変えてみます

>>210
槍孫策→馬孫策にするだけでバランスデッキになるじゃん
槍3枚もいらんだろう

>>210
周瑜という名前の騎馬を投入するのだっ。

昨日呉4について質問した者です
先ほど初大戦2をやってきましたがなんと12連勝できました！（勝率100％ｗ）
っていうか徐盛強いです！
誰か張り付かせて麻痺矢→攻城役移動→攻城ってパターンの他にも
徐盛＆騎馬隣合わせて張り付く→敵妨害に出撃→徐盛麻痺矢発動＆横移動で敵2体と無理やり乱戦→馬移動→攻城
って形も面白いように決まりましたｗ
あと周ユの業炎はかなり細くなってましたが長くなった（なりましたよね？）おかげでこれ強化じゃね？と思う時も

ただ気になったのがなんで1戦目の相手からLE劉備＆張飛入りデッキなんすか。。。。
12戦中8戦くらいは大徳か魏武入りだった気がします

初大戦2て…一州…から…？

たぶん、大戦1はやってたんでないかな。

＞あと周ユの業炎はかなり細くなってましたが長くなった
この辺り。

>>215
1の頃やってて2を実際やったのは昨日が初めてってことです
IC引き継いでも１州からなんで確かに初心者狩りみたいで気は引けましたけど
こっちも久しぶりってことで勘弁を

>>215見てうちの丁奉も使い方によってはもっと活躍出来る気がしてきた
よかったらそのデッキでの対魏武デッキの立ち回り教えてくれないか？

>>214
漏れも大戦２やりはじめたのはここ最近からなんだが、本当に大徳多いよな。
そして呂蒙の弱体化に知らなくて泣いた。

>>207
俺は敗因のうち3つに1つは大体孫桓の一騎討ちだなｗ

勝因になった事？ｱﾙﾜｹﾈｰﾖ

>>220
その気持ちよくわかる。槍はｵﾏｲしかいねーんだよ！っていつも思う。

>>166
遅レスだけど昔「R孫堅・SR呉夫人・R呉国太・C虞翻・C孫静・U張紘・R張昭」
ってデッキで3品だった。でも今は厳しいね。低武力の弓はほんと使えない。
コンセプト的にはガン守りで兵法は柵再建。
士気は柵強化と火計に使って、最後に天啓で勝つ。
張昭、呉夫人あたりは端攻めさせて攻城を狙ってた。
デッキ変えるにしろ粘るにしろ頑張ってください。

デッキ診断お願いします。
SR呂蒙,R孫権,R呉国太,UC韓当,C孫静,C虞翻
というデッキで徳5まで来たのですが、どうも最近勝てません。
バージョンアップまで待った方が良いのでしょうか

柵5枚の覇王がいた
今verでよく勝つわ…
次verじゃ神懸かり的になったりして

むしろ次verは馬流行で苦戦しそうではある

今verで柵の多いデッキが弱いなんてことは決してないと思う
本当に柵デッキが辛いのは次ver

今回柵デッキ強いよ。
柵は強いけど弓が弱いってだけ。

そうか？柵は馬を倒すためにあると思ってるんだが。
槍や象にはほぼ無力。

おいおい。
槍が柵をがこっがこって破壊してる間ピュンピュン撃ってるんだぞ。
射撃時間が馬の比じゃないだろ。

相手が暴虐使ってきたから朱然の防柵再建でしのごうとしたら
5枚あった柵が3カウント足らずで全壊させられたのには泣いた

>>228
だよな？槍には柵弓は有効だろ
象は柵守るための乱戦ができないから辛いと思うけど…

今は姜維がいるから分が悪いってことじゃ？

>>228
柵を壊しにくるやつに弓攻撃のみで対処するってのが間違ってる。
敵の馬が柵を壊しにきたときにこっちの馬を敵の馬にぎりぎりあたらない位置でオーラをまとわせておき、
敵の馬が柵に触れてオーラが消えた瞬間に突撃。これが基本。
槍にはこれが通用しない。

なんで弓オンリーか馬オンリーかしかないんだよ。

騎馬で突撃できないから柵は槍には無力って論旨でいいのか？
本当にお前。

呉に命を捧げて数十代･･･やっと覇王になり記念カキコ。

バージョンアップは正直どうかと思います。
度量の狭いワシには、強くなるから呉に乗り換えるって人がいそうで･･･ムムム。

デッキはＳＲ孫策、R周瑜、Ｒ孫権、半焼、Ｒ小喬です。
征呉覇王になれそうにはありませ（ry
スレ汚しスマソ、ＲＯＭに戻ります。

>>223
すまん。ちょっと書き方が悪かったな。
こっちに全兵種入ってるとして書くけど、
もちろん弓は柵ごしに撃つ。
相手が馬で壊しに来たら柵突撃、迎撃のプレッシャー、槍撃、弓で対処できるけど、
槍で壊しにこられると壁槍撃、弓ぐらいしかなくてこちらの馬、槍の兵力がかなり削られる。
撤退してしまうこともあり、そうなると柵は一気に崩壊する。

こんな感じでいいかな？
言いたいことが伝わってるといいんだけど…

UC程普、UC朱然、UC韓当、UC張紘、新R孫権、UC小喬
こんな人と当たった
マッチングした時点で怯んだ

なんでその孫権は旧R孫権もしくはUC名君じゃないんだ

俺に言うなよ
呉単使いなのに99カウントの間、ずっと高順入れてなかったのを悔いてた
そしてお約束の兵法マスタープラス外伝
オーラ纏ってる騎兵も集中砲火浴びると結構兵力減るんだね

兄者、遼来来でピンチです・・・　と
　 　　TTTT
　　　（ ´_ゝ`）
　　 _(__つ/￣￣￣/ 　　 ﾉ人 人〉 　
　 /＼＼/＿＿＿/＼　　（´<_｀ ）　フーン　　
／｀　 ＼ 　 　 　 　　 ＼/ﾉ 　　 /つ 　凌統きたの？
＼　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ__ 　〈,ﾉ
　 ＼ ｿ＿＿＿＿ﾆ＿＿＿ﾝ

流れ灰燼に帰さしめるが、
次verでも、弓兵の乱戦の弱さは変わらずなのか？
徐盛が蜀周倉に完敗する、あの切なさ…。
SRフトシでさえ、UC張飛に追いかけられて城に逃げ帰るしかない現状のままなのか。

ｼｼﾞｰでさえｶｸにﾉｰﾀﾞﾒで殺された頃に比べたらましｼﾞｬﾝ
近寄られるほうが悪い

何とかしてくれる人にたのむんだ・・！

>>241
そこまで弓は弱くなかったわけだが
当時も知らないのにいい加減なこと書く奴が多すぎる

今はR馬ｻｯｸ、R弓周瑜、何とか、韓当、半焼でやってるのですが相手の全体強化への対応がよく出来ません(ﾉД`)ﾉ

どうしても赤壁に頼ってしまい、焼け残った部隊に蹂躙される事もしばしば…
ちょっと前に後だし蛮勇で全体強化が潰せるとあったのですが槍多めデッキ以外は蛮勇で戦った方がいいのでしょうか？

よろしければアドバイスお願いしますm(__)m

何とかと半鐘バラして
R孫権+UC呂蒙

>>235
別に槍相手だったら乱戦ブロックでローテンション取ればいい訳だし
ノーダメージで守りきろうって考えが甘すぎる。

槍は柵に到達する前に集中砲火でダメージかなり食らってる状態で
乱戦→集中砲火で１体づつしっかり落とせばOK
兵力減ってきたら城潜ったり、弓兵だったら兵力関係なしで援護射撃
なんで槍兵相手だと撤退してしまうとかいう理屈になってるのかわからねぇよ

>>243
しかし楽進がフトシをほぼﾉｰﾀﾞﾒで殺せる時代は確かに有ったよね…

>>254
構成を変えないならout馬策 inRパパがオススメ
二、三人で天啓使えば大徳や八掛には対応できる
魏武は何回も出てるけど開幕が重要
それぞれ対応があるはずだから、全体強化をひとまとめにしたら駄目だと思う

蛮勇は相手を城に張り付かせてから発動すれば何とかしてくれます

254→244
りっくんに灰にされてくる

>>240
それは乱戦で負けてるのじゃなくて、近づいてくるのに棒立ちしたままで槍撃くらって負けてると思う。
近づいてきたら距離おいて離れて、相手が攻城したら近くで弓撃って
攻城ゲージが貯まってきたら乱戦ってやってれば、１対１なら超フトシは槍には絶対負けないよ。

>>244
周泰なら周泰なら何とかしてくれる!!

>>245>>248

アドバイスありがとうございますm(__)m

>>245
腕がヘボいので武力7以上が1隊なのはちょっと…勇気がいります(ﾉД`)ﾉ


>>248
1Rパパがあったと思うので使ってみます。

アイテム無し天啓は短いので防御メインで使うのでしょうか？

天啓だと兵法再起なんだろうけどまだLV.5…
増援MASTERじゃ無理ですよね…？？

>>235のアンカは>>233で。
>>246
ケンカごしにはなりたくないからもうちょい控え目にしてくれると助かる。

ちょっと論点がズレてる気がするのだが、
柵をどう守るかではなく、柵をどう戦力にするかということで、
馬相手だと弓を突撃から守れて、柵突撃もできるのでかなり有効に活用できるけどけど、
槍相手だと柵があってもなくてもあんまり変わらない…。
>>246に書いてあるような集中砲火＆乱戦は柵がなくてもできることだし。

>>252
アイテム無しの天啓でもそれなりに時間はあるので大丈夫

攻守において計略の基本戦略は
意地で済ませられれば意地
意地で無理なら天啓
効率よく焼けるなら赤壁
でいいんジャマイカ？

再起LV5ならこの機会に育てておけばどうですか
デッキ変えても相手によっては再起必要な事もありますし
ってか今のデッキでも再起の方g（ry

>>253
相手が騎馬単の場合と槍単の場合で柵が壊れるスピードが違うし、
馬は兵力が減ったらあっさりと逃げ帰ったりする事を考えれば柵の効果はどっちが相手でも同じ位有効であると考えていいと思ってる。
（槍は途中で逃げ帰っても弓にやられる事が多いしね）

槍撃と今の大徳+αが今の環境でかなり強力だから柵+弓の力が相対的に弱く感じてるだけだと思う。
実際のところ槍単デッキで柵+弓を相手にするのは結構きついんだよ。

柵は槍弓デッキだと槍相手にもかなり機能するんだけどなぁ。

超亀だけど>70さんに一応覇者で覇王にもなんとか勝てたマイデッキを。
屍+なんとか+手腕+孫桓+韓当の槍3弓2で組んでます。
なんとかさんを蛮勇にすれば兵種バランスはよくなるけども
やはり柵2枚の安定性はかなりでかいと思うのでこんな感じになりました。
最近多い開幕暴虐系にも有利つくと思います。

>>256
手腕を旧の方に変えると良いよ
絵柄はダサいけどな

>>257
一応アイテム重視ということで新カード使ってますが
旧カード使っての蛮勇タイプも面白そうですね。

昔は擦らせるようにあてることによりｵｰﾗを消さずに連突できたから
足の遅い弓だとまったく騎馬にﾀﾞﾒｰｼﾞ入らなかったんだよ


昨日屍赤壁馬無しで遊んでたら
ﾃﾝｲﾑﾎｰだけで殺されかけたw
魏武、大徳メタで組んでるので
ｼｼﾞｰは想定外だよ

>>256
やっぱ柵は大分ちがうよね　壊れた後の連環+再建（外伝）で出てくる黄色いヤツだけでも大違い

ちなみに自分はそこから何とかさんOutのRシューユInでやってます。
馬デッキ相手時に屍すると槍が1本になるのがネック・・・
赤壁の対応力が高いのでそれでボチボチやってたりします。
柵は1枚に減るものの伏兵が入るので開幕ワラに対する牽制にもなったり・・・

柵弓が槍に強いとは言っても
つ挑発→槍＞弓

こればかりはどうしようもない
プレイングで何とかしろと言われても相手も考えてるわけで…

次Verじゃアホみたいに引っ張られないから槍は不利だのー
引っ張られたらまずい弓兵と重なるように周泰おいとけばいいし
そのフォローでもう一本槍が必要なくらいか。

こう考えると強そうだなまじ

>>254
重ね重ねありがとうございますm(__)m

再起を育ててみます。

早速明日試して来ます〜m(__)m

話へやーするが

昨日2になってから(Total 300戦ぐらいで)初めて傾国デッキに当たったんだ。
で、舞に合わせて程公で遠弓戦法使ったんだけど、余りの射程の無さに泣いた…。なにあれ…。
前作でも傾国の舞いと回復の舞いの潰し以外じゃほとんど使ってないけど…。

V2.01で元の長さに戻ることを祈るぜ…。

いや、業炎は全然細くなってないんだが

誤爆？

今SR孫策SR呉夫人R周泰R小橋UC朱然でやってるんだが
効果的な柵の置き方がわからずかなり負けてるんだ
だれか柵の置き方を指南してくれないか？
今はだいたい地形にもよるが
　￣　　　　　／ ＼
￣￣￣or ￣　　　￣
右の方は真ん中に火や岩場等があるときにやってますだいたいは左です

　＿＿
＼　　／

これオススメ
上の2枚は壊されてもおｋ
大抵真ん中があく形になるがそうなっても左右の柵内に弓置いて攻城妨害できれば十分
っていっても頂上のぱくった奴だがｗ

俺も柵4でやってるけど

＿￣￣＿
虞程周韓

基本はこうかな。
真ん中が悪地形の場合はそれぞれ拡散、端が地形の場合は空いてる側寄りにしてる。
(その場合は韓当が空き地側で虞翻が端攻城)

>>268
>>269
ありがとう色々試しながらこのデッキで戦いつづけるよ
多分こんなの使う奴他にいないと思うから安心して手を抜いてくれ

>>270
ここにいるぞ
1.5枠は旧R孫権だけど他は同じ

呉で俺のデッキ唯一の槍のコス2のたよれるあいつがやられてしまった。
残るは弓兵のみ。
馬超、趙雲のWライダーがここぞとばかりに白銀+神速でせめてきやがった。
もはや蹂躙されるしかないのか・・・と絶望しかのこされていなかった俺はすがる思いであいつを使った。

そう、R甘寧の双弓麻痺矢戦法。
おそろしいまでの効果を発揮し、敵の突撃を防げた。そこへ孫権の号令で他のものもいっせいに援護射撃。
逃げ切れるずに沈むWライダー+その他の兵、そして勝利。
今まで三国志大戦2でゲットした初レアでイラストもかっけーで使ってたが、今日のこいつは光り輝いて見えるぜ。

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006081608.html
↑
のの見出し見てヒユウバチョウとよんだ俺はきっとダメ人間

↓セーラームーン

｜ 　↑
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└┴─┬┘　　∧＿∧
　 　 　 └─┐ ´・ω・`）
←┐　 　 ┌┘　　　/Ｕ
┌┴──┼────→
｜　 　 　 ↓

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　 | ヽ"::::'.　　￣´.::;i,　 i　`.'￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='.'´｀ヽ.　　／i　l"　　＜ ここにいるぞ！
　　　.|　::ﾞl　 ::´＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

●●○SR韓当 弓兵 武6知8 募柵 計略：士気6　遠弓の大号令
こんなカード希望
多分出てもほとんど使われないだろうけどｗ

ヽ(`Д´)ﾉうるさい黙れ禿

SR陸遜 2､5コスト槍兵 武力8 知力9 柵
夷陵の炎
か
SR孫権 コスト2弓兵武力6知力9柵魅力募兵
士気6　双弓の大号令

ってどうよ？

>>279
両方あったらおもしろそうだなあ
実用的かどうかはともかくとして

>>272
同志発見。R甘寧良いよな！彼を使いたいがためにデッキを組んだら、
何故か賢母天啓になったのは秘密な！

>>277
ほどほどでいいとオモ
実用の範囲内

>>279
張飛と同武力で夏侯惇より強いりっくんは違和感ありあり
孫権は壊れ
せめて士気7で募兵は無しだな

これで実用的ではないのか？陸遜は夷陵打つまえに落ちることがないように考え、孫権の双弓号令は一歩間違えれば壊れるように考えたんだが。

こんなカードがあれば赤壁、天啓だけに頼らない呉ができるはず。

うん麻痺矢双弓したいだけさ。ごめんね。

まぁおそらく何らかの形で孫権のSRは出ると思うが。
三君主で魏＞燭＞呉のコスト比も特徴だと思うので、そこは変えてほしくない。

一つ考えた
開幕暴虐があるなら開幕屍があってもいいじゃないって事で

ＳＲ孫堅、R孫権orR孫尚香、ＳＲ周姫、R呉国太、R大喬、SR呉夫人

開幕8カウント弱で屍ぶっ放して兵法連環辺りで敵の足を止め、射撃しつつ攻城へ
どう見てもネタだしデッキ見れば何したいか一目瞭然だが相手のデッキ次第じゃいけるだろうか

史実とあわせて考えるなら能力がかけ離れすぎな気がするな。
孫権しかり韓当しかり陸遜しかり。

正史か演技が考慮されてるのかは知らんが。

>>282 陸遜は呂蒙と同じスペック。槍なだけ。
孫権は呉が弓の国なこと考えたら（劉備の6‐7魅力募兵復活考えたら）知力‐1か2でいいはず。
あと双弓号令は騎兵と象兵に弱すぎるからこれでいいと思う。

>>283
よく考えてみよう
その孫権を使ってSR孫権、R太史慈、徐盛、韓当、呉夫人というデッキを作ってみたとする
全員がけで武力上昇値を3としても（6＋8＋7＋3＋1＋3×5）×2、つまり武力80相当の弓が飛びかうわけだ
しかも士気コストは破格の6
そんな軍団が4枚の柵に守られるわけだ
明らかに壊れです本当に（ry

乱れうち号令を誰かに…

>>288
単純に足し算で考えるお前もどうかと
ていうか妄想は本スレでやればいいと思う

あんまり武将の特徴を無視してスペック決めるのは好きじゃないなぁ
まぁ三国志武将を歴史上の人物っていうよりもゲームのキャラクターって考えてる人もいるだろうけどさ

>>288
武力80の弓ﾃﾗｵｿﾛｼｽｗｗｗｗｗ
それだけあればさすがの象兵も瞬間的に溶けるだろうし騎馬も柵にぶつかった瞬間とろけそうｗ

そこで登場
SR孫権
攻勢の名君 士気５
範囲内の味方の攻城力が上がる‥

>>288の話を聞いてたら１の新カード追加時、スーパーフトシ君が壊れ呼ばわりされてたのを思い出した

武力13の矢が全員に降ってくるなんて言われた日にゃ…
そりゃあぶっ壊れにも聞こえるだろう。

>>292
それなんて首長曹操？

士気3の気楽に使える計略ガ欲しいよな
双弓戦法士気3攻撃力＋3ニ部隊に弓攻撃

>>290
いや、ただの1例だから
マウント状態で3〜4体に使えば相手をほぼ壊滅させるであろうこの計略はやっぱり壊れだと思うよ

>>296
それを潰せるであろう神速と全突も壊れか？

スーパーフトシが壊れじゃなかったのは所詮は低知力の1人の弓兵だったから
高武力1人を乱戦させるor挑発orダメ計みたいにほとんどのデッキで簡単に対処できたからねぇ
だからそれとはわけが違うんじゃないかな

>>297
普通に意見言ってるだけなのに挙げ足とろうとしないでくれよ
確かに全突、神速には弱いだろうがその他多数の槍、弓主体デッキには圧倒的に強すぎる
馬2体までなら完全なアドバンテージとれそう
神速、全突はこのデッキに強いだけでメタ相手が多いわけじゃないから壊れじゃない

妄想ネタでみなさん熱くなっても困りますよ

>>285
それとほぼ同じコンセプトのデッキと戦ったことあるぞ。
あの時は確か、開幕でパパ大暴れ→屍→増援で壊滅させられました。
何故か再起ではなく連環を選択していた俺にも問題があるんだけどね。

ちょっとアドバイス欲しいんだが･･･
12州で、馬策、赤壁、手腕、コウ蓋、半焼でやっているんだが(某征呉覇王デッキ)、同じ呉相手に全く勝てない。
特に柵弓赤壁入り(ex,Rシジ、ジョセイ、赤壁、カントウ、呉国太)

基本スタイルは、手腕と兵法で攻め上がって何発か殴れた後は、赤壁と蛮勇でガン守り。
柵弓赤壁相手には、援護に孫権と周喩で、馬策で柵壊しにいって蛮勇で赤壁誘いってやっているんだが、
麻痺矢で凌がれたり、むしろ逆にそのまま高武力弓にマウントとられて終了ってパターンが多い。
手腕かけようと固まると焼かれるし、こっちも赤壁撃とうとしても相手知力高めが多い･･･。
最近、弓デッキに当たることが多くなって来たので悩む･･･。

ちなみに馬策→槍策、手腕→祖茂、半焼→カントウorママ等色々変えて試したんだけど、
流行デッキにはこれが一番やりやすかった。
まぁ当たり前なんだがｗ

>>302
士気使わせて…というか火計使わせて再起叩いて一発入れたら戻ってガン守り。
相手の士気が5,5くらい貯まってるときに攻めるのが良いかな？
後は醤油が攻城しながらファイヤーぶちかますとか

孫尚香「キャーッ！イヤーッ！」
孫尚香「やめてっ！たす･･･けっ･･･てっ　うひゃひゃひゃッ」
孫尚香「ひゃーっ！！」
R曹操「ウエッヘッヘッヘ･･･待てぇーーい」
曹操「私の名前は首長族！」
曹操「今日からお前は俺のカキタレになるのだ！」
孫尚香「キャーッ！誰か助けてぇーー！！」

？？「待てーーぃ！！」

呂範「火レンジャイ！」
虞翻「火レンジャイ！」
SR醤油「火レンジャイ！」
矢印「火レンジャイ！」
R孔明「緑レンジャイ！」

全員「五人揃って、ゴレンジャイ！」


呂範「ささ、今のうちに逃げるんだ！」
孫尚香「ありがとうー」
孔明「早く逃げるんだー！！」

曹操「･･･違う」
孔明「へ？」
曹操「違う。全然違うよ。君ら何？何よ？」
孔明「ゴレンジャイ」
曹操「ゴレンジャイじゃないよ。何で火が4人で緑が一人やねん」
孔明「…僕らそのー、火とかと違うから」
曹操「いや火じゃ」
孔明「一人一人の個性みてもらいたいから」
曹操「…いや、でも一人ハブにされてる陸遜が泣いてるで？」

>>304
孫桓「･･････ありえない！」

周姫と孫桓ｗｗｗｗ

>>259
相手が攻城兵みたいな足遅い兵種なら、今でもオーラ消さずに連突できるよ。

>>304
えらい懐かしいの持ってきたな〜
でもせめて黄色一人にしようぜ、もう緑レンジャイは敵になったんだし。

>>304
＞孫尚香「キャーッ！イヤーッ！」
＞孫尚香「やめてっ！たす･･･けっ･･･てっ　うひゃひゃひゃッ」
＞孫尚香「ひゃーっ！！」

二つ目のせりふの姫にはいったい何があったんだ？

>>309
×足をくすぐられている
○足を舐められている

天啓って呉夫人入れないで使っても問題無し？
最近呉夫人が天啓使わないとあまり役にたってないんで外そうか迷ってるんだけど…

呉夫人がいないと恐さ半減だと思ってる

女性単デッキ　in　呉　ver.2
R呉国太 SR呉夫人 SR周姫 R小喬 UC大喬 C朱治 UC徐盛

若干ヘンなのも混じってるが気にしない方向で。
開幕連環叩けば戒め１発ぐらいはいれられるか。

賢母天啓は残り20c切ってからが基本だしなぁ

それ以外は素天啓2〜3人掛けで攻め込むか、火計カウンターが一般的だし
呉夫人は、ダメ計や妨害への対抗策として使うほうが多くなると思う

呉夫人入れないと、蜀や袁の立ち回りを参考にして、妨害やダメ計避けるしかない
でも個々の武力低いせいで普通に競り負ける切なさorz

ちょっと長くてチラシの裏なのだが……

昨日某ゲーセン行って、対戦やる気はないからカード持ってかなかった。
んでもやりたいからスターター買って開始。蜀スタだった。まずは群雄。
引いたカードが、LE本宮劉備と張任。とりはえず魏のゴミ弓を抜いて張任。コスト7.5
そしてSt劉備抜いてLE劉備いれて全国戦。
最初のがやたら張郃の粘りばっか連発してくる奴で、
劉備の大徳（UC関羽と劉封にしかからんが）と他の奴が全員強化戦法なんで勝てなかった。落城負け。
排出は廖化。いいカードだけど入れる場所がない……
気を取り直して二戦目……他単で余裕負け。排出カードはUC名君。張任→名君。コスト7.5
三戦目……教え天下無双改デッキとでも言えばいいのか？何か涼+他の象多めデッキ。
初っ端から三方攻めされて、こっちはそんなのに対処できなくて、こりゃまけたーと思ったが、
後半に守成の名君二度がけして僅差で勝利。やっとこの勝利だ。
四戦目……全員連計持ちの変態デッキ。連計略使いはUC司馬懿と郭皇后。
わざと主力に弱体化の連計かけさせて、名君だけ敵陣突破（とゆーか無視された）して、
敵のみんなが範囲に入ったところで「攻めにも守りは必要だ！」「攻めにも守りは必要だ！」
もう城門攻撃とかされまくってもミリしか減らないで孫権だけでダメージを上回る。
弱体化されつつも李通とか孟達から順に殺していって攻め上って落城勝利。
五戦目……悲哀。相手が象ばっかりで攻城させてくれないのが響いて敗北。

まぁ長々と書いたが、うんこ資産で勝利できたのは守勢の名君のおかげだと言いたい。
守成の名君はクソ資産の最後の希望。神カードだ。

>>315
まあ、それは名君が強かったというより、李通あたりで孫権を倒しに行かなかった相手が弱かっただけだな

狩り同士食い合ってくれるのはほほえましい

>>315
名君はそうやってつかうのか
初心者の俺ははじめ城門前に放置してしまうから前線が負けた後どうにもならない・・・
つか、4枚デッキなのに一人おいてったら戦力的に圧敗・・・
わかっちゃいるがどうすればいいのかわからん俺
4章もクリアできねorz

>>317
狩りじゃないだろ。
上級、中級者が新しくカード作って遊べば全て狩りなのかよ。

>>317
狩りとは中級者以上〜上級者未満の人間が新ICを作り、ガチデッキで全国に挑み、
ほぼスターターの相手に本気で攻め、落城寸前で兵法と計略を空撃ちし、
「俺TUEEEEEEEEEEEE!!!!!!!」した後で他の狩りに負けて狂ったように
「狩UZEEEEEEEEEEEE!!!!!!!」と叫びつつ連コしてまた同じ相手に負けるような奴だ。

>>319 狩り、狩りじゃないというのは個人の感じ方によるもの。
色々デッキ毎にカードを変えたいし、サブカを作りたいからいいじゃないか、という人もいれば
新しいICを作るとその人の実力と相違してしまうから狩りになるって思う人もいる。

少なくともどんな人でも新しいICを作る時点で１州からになる訳だから
強い人が作れば弱い人とあたって上がっていくのはしょうがないが
それを狩りと感じる人もいるんだ。（あきらかな狩り目的だろうがなかろうが対戦側にはわからないっしょ）

なので・・結局こればっかは言い合っても無駄な気がする。

この流れを灰塵へ帰さしめよ

ちょっと質問なんだが、ここの住民は開幕、半焼をどう使ってる？
やっぱりステルス攻城しかないのだろうか？

普通に早めに踏ませる伏兵として使ってる俺はまだまだなのかな…

俺も早めに踏ませてたな…

基本はステルス攻城。
呂布が相手の時だけ柵の後ろで辛抱強く温存って感じでやってる。

呉のコスト１の中で半焼だけは使った事がないからわかりません＞＜
使った事ないけど能力はＫＧＰと同じで優秀だから早めに踏ませた方が得策かと。
まぁこっそり攻城も出来るからその時に合わせて好きなように使うのが吉じゃね？

>>324
>>325
>>326
>>327
なるほどレスサンクス
好きなように使ってみるよ。

>>323
開幕で伏兵当てて、後は槍撃でズバズバやってる
相手が弓多目とかだったら、端攻城させたりしてるなー

孫桓を使ったこと無いから比較できんが、潘璋の槍撃は意外に強いよ。

>>329
誰に？やっぱり脳筋？

相手に知力３以下のアタッカーが居る場合は自城前に配置して踏ませる。
相手槍多め、馬多めでも踏ませる事が多い。
相手がワラワラなら踏ませる。
相手がバランスデッキや弓多め、ケニアなどでいなくてもなんとかなる相手の場合は端攻城。

>>330
脳筋？
まー体感の話だけど
逃げる騎兵や槍兵相手に対しての追い討ちでのダメージとしては大きいと感じた
錯覚かもしれないので、あまり鵜呑みにしないでくれ。

少し思ったのは、迎撃ダメは孫桓のほうが大きいだろうけど
乱戦や槍撃は潘璋のほうが使える気がする。
同武力や武力４相手でもなかなか死なないし。

>>331 >>332
参考になったよ。ありがとう

V2.01じゃ潘璋よりカン沢のほうが役に立つかもね。

>>334
あ、それちょっとわかる。
賢母蛮勇　推挙蛮勇が強杉
次のバージョンは進撃が実用範囲になりそうだから推挙進撃が楽しみ。

とはいえ俺の中の評価は
孫桓＞潘璋＞カン沢≧呉国太だけども。

ダブル火計(虞翻と)ﾃﾗﾂﾖｽｗ しかし今12州なんだが、孫桓や虞翻が突っ込むと反応してくる張飛や馬超の多いこと。

推挙進撃に夢見るのは
やめておけ
今現状、使う状況がない

攻城回数は潘璋がトップ
ほとんどステルスですがね
そして撤退回数も潘璋がトップ
ステルス後に必ず撤退するからね…
これが我等の戦法よっ！

ところで三国志の小説を読もうと思うんだが何かオススメはありますか？
呉を使ってるから呉寄りのがいいんですが…

>>339
呉・三国ｓ･･･はおいといて、

呉メインの小説はコバルト系とかそういう毛色の変わったのしかないな。
演義系三国志の呉の扱いは言わずもがな、北方も呉は適当。
秘本三国志は割と好きだったが呉寄りと言われると･･･

アンカミスった　orz
>>338ね。

呉・三国志ってダメなのか？
最近読み始めたのだが…

弓スレってないから二色麻痺矢の相談はここでいいのか？

>>337

推挙進撃は、今でも槍の少ない相手には強いよ。
水計持ちあたりにも強い。

次のバージョンで槍の枚数が減ったら、使用頻度はかなり上がるでしょ。
進撃小華は今バージョンでは厳しいけど、次でどうなるか。

>>342
前荀�ｹ麻痺矢で大戦2になって麻痺矢後玄妙反計出来なくなったから呉単天啓麻痺矢に変えて
大徳槍単に負けて手腕屍に変えた俺でいいのならどうぞ

漏れの進撃の使い方は
憎き姜維に進撃使って突っ込んだり
憎き周瑜に進撃使って突っ込んだり
大風戒めの糞姫に進撃使って突っ込んで
増援叩かれて逆に「まだやりたりねぇ・・・」させられたり・・・

＞糞姫
向こうで詳しく話を聞こうか

まぁ臭気だしな

まぁファザコンだしな

>>346
スカトロ板で待っていたのですが
まだですか？
そろそろ漏れそうです

赤壁入りデッキの場合→潘璋
それ以外のデッキの場合→孫桓

って感じかな？
潘璋は防御的性格の強いデッキに向いてる希ガス
手腕ゴリ押しが基本戦術の俺には合わなかった

呉は関羽に嫌われなかったり、孫権の跡取りが死ななければ有名になったんだろうな
昔使ってた歴史の教科書じゃ曹操と桃園義兄弟しか取り扱ってなくてしょんぼり
オレの時代でコレならゆとり教育の教科書では呉の単語さえ無くなりそうで(っдT)

>>351
高校の世界史の教科書は孫呉どころか殆ど三国志の記述ないからな。
殷→周→秦→漢−（三国）→晋　とふつーにスルーされていく。

しかし俺の高校の先生は5時間かけて三国志を語ってくれた漢の中の漢。

ちっともそのおかげではありませんでしたがセンターは100点でしたよ先生ありが�d

50点満点じゃなかったっけ？

>>351-352
歴史で教えるんだったら正史の記述を元に教えるんだろうけど
三国志として広く認知されているのは演義
この二通りの解釈のせいで教える側も教わる側も混乱するし
授業ではやらないほうが正解なのかもしれん…

>>338
遅レスだけど、呉好きでそれぞれの人物の相関図がそれなりに見えるなら群雄伝(呉伝)をお勧めする
前の方でも書いたけど大きい戦を終えると必ず一人は死ぬからとても感動的
基本的に蜀をメインに扱われると呉は矮小的に描かれちゃうし

殷→周→秦→漢−（三国）→晋　が
殷→周→「泰」→漢−（三国）→晋　に見えた俺はもう完全に

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
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　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
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　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i、-----.、　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾ゛゛゛゛ニニ'＼　　　　　　　 ,'　 ト、, 　へやーーー！
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Vi゛、
　　　 ゛, ,ヽ===-'゛ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,、 ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィ゛　　　　 ／

三国史なんて入試には出ないから問題ない
もし出るとしても孫堅孫策より張角の方が確実に可能性は高いしな

演義とか横山とかの有名どころでの扱いは呉としては
あまりいいとは言えないな。ただ、呉の中には過小評価
されてるやつがいるが孫家はぶっちゃけ、劉備とかｼｮｸ連中より
過大評価されてるから扱いが悪いわけではない。

横山三国志の

周瑜「何。また孔明に言いくるめられたのか。君は本当に外交の才能がないなぁ」
魯粛「はぁ・・・」

の流れが印象的wwwww

演義魯粛はひたすらｶﾜｲｿｽな役回りじゃのう
あとロバも

とりあえず手元にある三国志を読んでる事にします

郡雄伝は金が…
やっぱり全国の方が面白く感じてしまう

>>359
なにその周瑜エもん

>>359
ドラえもんとのび太の会話みたいだなｗ

群雄伝の孫権を見てると何となくロマサガ２を思いだしてしまう

>>364
孫策死ぬ時は
「雄飛は完全に決まったのに・・・」
ですかこうですｒｙ

周瑜「天はこの周瑜を生まれさせながらなぜ孔明も生まれさせたのだ」
ぐはっ
孔明「死んだか」
このシーンをみてガキの頃は周瑜がただの雑魚に見えた
呉が好きな今はふざけるな横山＆吉川って感じだ

孔明の凄さの引き立て役だもんなぁ完全にw

まぁ、結果として周瑜も呂粛も天下二分の計を
三分に利用されてしまったからな。でも、呂粛は過小評価だとは思うが。

>>338
呉といえば一騎当千じゃないの？

実は一騎当千は孫策が主人公とはいえ
関羽や呂布や曹操（男）や�d（男）などの呉以外の勢力が目立ってる罠
最新刊なんか趙雲や淵が活躍してるのに孫策はほとんど出てこないんですよ

そうなのか。
まぁよく知らんのだが萌えも大変なんだのぉ。

天はこの周瑜を生まれさせながらなぜ孔明も生まれさせたのだ

ってセリフそのものは好き。
だけどその周辺の魯粛とか周瑜とかの扱いが納得いかない。

>>370
一騎当千って三国志のストーリーに準拠してんの？
ちょっと読んだけど名前借りてるだけにしか見えんのだわ

三国志とは微塵も関係ないエロ漫画話なんてどうでもいいよ

>>373
一騎当千は三国時代じゃなくて現代の話だから準拠も糞もないわけで…
まあ名前借りてるだけってのはほぼ正解かと

孫呉の民のカード使用率のトップは誰か聞いてみたかったり

うちは槍孫策
ﾌｯﾄﾍﾞﾔｰ!!

魯粛は胃薬飲んでるイメージが大半を占める俺、爆笑三国志読者
今なら続き出しても売れるような気がするけどなぁ・・・

てか存在自体あまり知られてない？

>>376
R孫権。計略使用回数もぶっっちぎりで手腕

>>377
魯粛は半漁人のイメージしかねぇな〜

>>376
ぶっちぎりで孫桓。

孫策は槍策と馬策で使用率が別れ、呉デッキではほぼ入れてる孫パパだが、
孫桓は呉と他の二色デッキのときでもほぼ確実に入れてるから、その分孫桓が多い。

間違いなく周瑜。赤壁は万能計略です。
次点で手腕と雄飛かな。やはり使いやすい。



でも今日風火計とか神速に負けまくり嫌気がさしたので、桃園に行ってしまいました。
高知力と柵とって徐盛がかろうじて入っていたがverUPまで呉は封印かも。

つか呉単で赤壁いれば風火計はお客様じゃないか？
俺のデッキは赤壁いなくて代わりに孫桓と周姫だけど風火計には負けたことないぞ

>>376
.NET入った時からずっと同じﾃﾞｯｷだから
使用率トップは常に仲良し五人組ですが何か

しかし履歴見てると
弓の撃破数が予想以上に高いことに驚かされるな
R孫権が撃破率２位だし

>>382本来お客なんだが、うっかり城門張り付いたからと雄飛→普通に戒めされ、あとは象にやられた。

孫ｶﾝと周瑜をうっかり落としすぎた。打つ寸前に周瑜落ちたりね。（まあ騎馬抜きデッキでは象部隊停めきれないというのもあるが）

神速にも負けたしどうも赤壁の使い方がわるかった。（手腕いたのも忘れてた）

今日SR周瑜ひけたのでメガ周瑜砲デッキでやってみたいんですけど
玄人向けですかね？

>>382
うん、そのデッキなら相手が風吹かせた瞬間に戒め五連射出来るしね。
俺は赤壁と孫桓のダブル火計だけど風が吹くと孫桓の火計が知力９相当になるから
業炎の人にもそれなりのダメージ与えられるし基本的にお客様。
はっきり言って風吹かしてもらうのをwktkして待ってる感じ。
でも大風デッキと当たると残り40カウントぐらいまでこっちの炎の威力も上がってる事を忘れてる
マッチング時には燃やしてやるぜ小娘どもがとか思ってるのにorz

>>385
玄人向けっつか
独特の感覚が身に付くまである程度の時間がいるんじゃないかな
計略を使うか否かの判断が非常に難しいカードだとｵﾓ
あとコストの問題で
低武力化や４枚制限を受けやすいのが非常に厄介


と１からのﾍﾀﾚ業炎使いが呟いてみた

>>387
そうですか、開幕も周瑜ぶち当てるまで実質三枚だもんなぁ
しばらくは感覚をおぼえるために群雄でならしてみようと思います

メガ周瑜が群雄だとキツいのは俺だけだろうか。
人間相手だと業炎のプレッシャーで動きにくそうに
してくれるんだけど、COMだと構わず突っ込んでくるからなぁ。

天啓＋大華を残さず灰にした試合でも負けたりして、
慣れるまでまだまだ使い込まなきゃいかんわ。

>>389
初めての群雄は呉伝でした
自分の業炎ﾃﾞｯｷをそのまま使いました（もちろん１のカード）

易クリアまでに２つ落としたくらいで勝てたけど
空いたイベントは３つだけでしたｗ
ＳＴ孫権入れたら負ける負ける

メガ　蛮勇　劉表　他周倉or孫桓　張梁
とか、使いやすいとおも

メガデッキで一時期恐れられた構成
メガ　Rパパ　呉夫人　蛮勇
魅力持ち４人で
開幕８ｃ業炎って有りかよ・・・恐ろしすぎる・・・と
大戦１の時はマッチングする度にガクブルしたものよ・・・
今はまったくこの構成に当たらなくなって
嬉しいやら悲しいやら、IC６枚使ったが、マッチングしたの１回位だ

火計の話に便乗。
今日孫桓で兵力ＭＡＸのＵＣ張飛が焼け残ったんだけど
知力６じゃ知力３って確殺じゃない？
おかげで相手の桃園崩せなくて負けた…orz

>>391
うむ、使ってみるとわかるが
４枚業炎て安定性に欠けるんよ
なかなか攻め手がない

開幕８ｃで業炎撃たされる試合は
大抵負け試合だしなｗ

>>392
つhttp://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?FrontPage

>>392
確殺じゃないね
俺もエン単相手の時にイケメン殺せなくて転身で逃げられた思い出があるわ
知力３には槍檄か弓でミリ減らさんといかんね

>>395
槍撃を当てようと近付くと、一騎討ちを起こすのがうちの孫桓
まじ高武力相手に喧嘩売るの止めてくれorz

まぁ、孫桓は知力４までには
致命傷といえるダメージ与えられるから
やっぱ強いわ

>>394
>>395
やっぱそうか…。
焦って火計打っちゃいけないね…。
勉強になったよ。

>376
R呂蒙とｶﾝﾀｸが同率一位ですな。
この二人は２になってから一回も外れてないっす。

>>376
1位馬醤油
2位SRパパ
3位SRサック

>>376
使用数・撃破数・計略使用数は超フトシ君。全て二位は孫権。
使用数は孫桓、ハンショー、何とかさんも同率二位だけど。
撤退数は孫桓。二位はハンショー。
城攻撃成功数はハンショーで、城門が超フトシ君。

…何とかさんの存在意義が今ひとつ見えないのは何故だろう。
確か計略使用数ですら、強化戦法に負けてたし。

使用回数と計略回数は旧R孫権。もちろん撤退回数もNo.1。撃破は周瑜に取られてる。
UC小喬が旧と新で別扱いされてるので、新旧合わせたら撤退・攻城はUC小喬がTOPカナ。

何とかさんは誰のデッキでも数字では微妙そう。
間違いなく活躍してるはずなのに、何か後一歩踏み込めない感じ。

>>393
開幕業炎ばっかり狙ってる私はアホなんですか･･･ｏｒｚ
やっぱり今の低州しか焼かせてくれないんだろうなぁ・・・
一試合の撃破数１２とか笑うわ！蜀のリアル脳筋槍軍団め！

でも業炎外す気は毛頭ないよ！次バージョン大風の士気減少が−１なことに悶絶中だよ！

漏れのヘヤーは
計略仕様回数２位
撤退数１位
伏兵踏み回数２位

開幕相手の槍部隊に真っ先に乱戦挑むのはへやー
いつも姜維・張飛・趙雲と一騎討ちをするのはへやー
城門をへやーしながら守るのもへやー
へやーして逃げられてへやー

士気４残ってれば、守りきれる気にさせてくれるのはへやー

使用回数１位
計略回数１位
撃破数１位
撤退数１位

ウチのSR呂蒙たんは今日も頑張っております

>>376
1位馬醤油
2位馬孫策
3位周泰

>>405
同じ麻痺矢使いとして質問。デッキで１・２を争うであろう呂蒙の撤退数が１位って…どうやって城を守ってるのかkwsk

撤退数はダントツで孫桓だなあ…槍って事で前線に立たせること多いし
なんと言ってもアリエナイ一騎打ち多いから

>403
昔、許チョイク兵法増援がはやってた頃、魅力もち×４で士気たまったら速攻打ってた。
開幕は相手油断していて固まりやすいから狙うのも有りだよ

>>405
同じく麻痺や使いとして質問。私も使用回数・撃破数は呂蒙が1位ですが
計略回数は3位です。（ちなみに1位はグホン）
麻痺矢号令をそんなに使って勝てます？何州ぐらいの話でしょうか？
上の州の方ならば立ち回りを知りたいです。

俺も麻痺矢だが、呂蒙が撤退するのなんて3試合に1回くらいだな
そして計略使うのは5試合に1回くらい

案外孫桓使ってる人少ないんだな〜

>>412
孫桓の火計は士気７使う割りに決定力に欠けるんだよな〜。
とのたまう俺グフォン使い。兵力５分の３位残ってた徐盛を焼き殺せたときは
出来すぎだと思った。

孫桓の空気読まない一騎打ちに何度泣かされたことか…

>376
R孫権。2位は周泰。
撃破数(孫権の撃破率2.5は異常だと思う)も同じく。
計略使用回数は1位は孫権、2位はへやーと虞翻ファイヤーと孫桓ファイヤーが鎬を削ってる。

撤退数は周泰と孫桓がトップクラス…。特にウチの周泰は開幕に死にすぎるｗ
槍2枚で馬がいないのでしょうがないが。

>409
普通メガが掘れてない場合何人か隠すだろ
相手に恵まれたね

撤退回数TOPはハンショーがぶっちぎりだな。
撃破数はりっくん、ついで馬サック。
計略使用回数は新旧合わせれば手腕。

>>376
使用１位はUC韓当。でも新旧合わせるとR孫権が１位か。
計略は１手腕、２グフォン、３何とか
撃破は周泰がダントツ。撤退も周泰がダントツｗ

>>376
使用回数・撃破数＝ぶっちぎりでSR呂蒙
計略使用回数＝新旧手腕。呂蒙はギリギリ8位（100戦で7回ペース）
攻城回数＝虞翻とママの接戦
撤退数＝問答無用でへやー

>>405
俺も麻痺矢使いだけど
計略
虞翻火計
旧手腕
ヘヤー
賢母
麻痺矢号令
の順位で徳７〜９
現バージョンでそんなに麻痺矢使って勝てる？

４枚業炎（全魅力持ち）を使ってる。
開幕業炎のプレッシャーはかなりのもんだとおもってるんだが…

>>393
わかるわかる。
ただ、迂闊にも兵法増援にしてるかも？と思いまとめてゴッソリ焼く事もある。
ただ、これはある意味賭けだからな…

.NETで調べてみた。

撃破回数
1位：メガ　1265回
2位：槍策　406回

メガに頼りすぎだ…

やっぱり開幕業炎は『撃てる』時はチャンス
>>393の言う通り、『撃たされる』時は相手のペースなんだろうなぁ
業炎の欠点は、他のデッキやった時に枚数の多さと操作の忙しさにアワワする
特に4枚業炎→騎馬多め5枚とかだときっついのよ。
まあその分戦略面と判断力は磨かれるんだけどね

丁度　ってのが　丁奉に見えたんだよね。
丁稚　なんで　丁奉以外の何者でもない

>423
よく分からんが
おまいがフリーターだって事は理解した

>>405ですけど、たかだか10州の話なので・・ヘタレですいません
撤退数・計略数も１から呂蒙以外いろいろ変えてやってるからですが
ストライダー入り麻痺矢やってた頃の負の遺産とも言えますかね・・・

ロケテ2段階目やってるってマジ？

念願のストライダー入り覇者になれたぜ！ヒャッホー

14州で　覇　王　に遭遇した。
ホントに他にプレイヤーはいなかったのかよ、と。
覇者ではなく　覇　王　かと。

>>428
漏れは夜中やってた時、統一戦１戦目に…




挑戦者現る！











大都督ノイ







ちょwww


70カウントくらいで落城負けですた_|￣|〇

>>428
友達が14州の頃征覇王の栄斗とマッチしてたよ

Verうｐして間もない頃は12州くらいで栄斗その他と当たってたよ

強いのとあたる（特にランカー）のは自分ではかなりいい機会だし
ある意味チャンスだと思ってやる気が出るきがするけどなぁ
確かに統一戦とかだとちょっと嫌だけどｗ

流れへやーするけど、聞いてくれ。

孫呉が主役の小説見つけてきた。
しかも我らが小覇王が主役だぜ！

ttp://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?isbn=4054031846

出版社が出版社だけに期待はしてないが続刊出たら俺は買うかな。

>>433
解説読む限りだと、「孫策があの時、死んでなかったら･･･」
って感じだな
ちょっと興味ある

何度かこのスレでも言ってるが
ttps://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=4-569-66307-9
これもいいよ。ページ数がちょっと少なめだが。
ちょっと宣伝しすぎか、俺。

堅策権の中じゃやっぱ策が一番話の主人公にしやすいのかな。
でも早死にだから、if話か転生話でないと話が続かん。だから呉メインの小説やらって少ないのか。

一番華があるからねぇ＞策
断金の交わり、天才的な軍事才能を発揮して呉の基盤を作る、太史慈との一騎討ち、義兄弟で大喬小喬姉妹と結婚・・・
20中盤までしか生きてないのにここまで劇的な人生のキャラは三国志でも他にいないっしょ
曹操劉備といえど、20中盤までの人生の派手さなら孫策に一歩譲ると思う
さらに義兄弟の周瑜もおいしいネタ多いしね

俺ならパパ主役にするけどな

>>429-431
なめてるよなーふざけんなよなー金かえせよなー

>>432
魏武だったから面白くもなんとも無い。象単だったらちょーラッキーｗｗｗｗｗだと思うけどさ。

>>435
国をあそこまで大きくしたのは名君だって分かってるけど俺も策と堅が好き

堅→早死に
策→早死に
権→早死にじゃないけどちょっと地味

JOJOみたく一部、二部、三部と分けりゃいいんかな？

二部が超絶長生きだな。
インパクトなら一部か。

つー事は曹操がＤＩＯなのか…？

>>438
呉の繁栄に導いたのは確かに権だよね。
でも、滅亡の遠因を作ったのも権な罠…。

「周瑜奔れ」って小説が昔あった希ガス
周瑜が益州に攻め込んで天下二分――するんだけど、孫権と不仲になって軍を揚州に進めるんだっけかな
絶版だから、なかなか見つからないかも

呉は史実どおりだと残念ながら目立たない分、ifな話が作りやすいんだな。
パパ、サック、周瑜が生きていたらとかいうやつや、
赤壁で負ける話ってのも「皇国の守護者」みたいになりそうで面白そう。

まぁ三国の中で一番面白いのは呉ってことだよ。

確かに群雄伝も圧倒的に面白いのは呉伝だったり。
というかたまに人が魏伝やっているを見ると、
曹操が単なる完璧超人で非常に萎えまくる罠。

袁紹伝も意外と面白そうなのですが、
それについてはまた後ほど。

呉って他二国と較べてどーでもいい扱いというか三番手だからというか、
正史でも「ンなもん史書に残すなよ」ってな感じの
お気楽エピソード多いからな。
別に正統派小説じゃなくて「孫呉おもしろ短編集」みたいなのでも
俺は欲しい。泣けるし笑える、それが呉ですよ。

>>443
つーか呉の武将はなんかバタバタ死んでいくイメージが強い・・・
パパ→迂闊で残念な最後　サック→迂闊で残念な（ｒｙ
シューユ→ｶﾊｯ　　　　　　　　シジー→いつの間にかフェードアウト　演戯では迂闊で残念な（ｒｙ
甘寧　　→ｼｬﾏｶｰ　　　　　　　ﾛｼｭｸ→いつのまにか病死
リョモー→ヒゲの呪い　　　　

主力で最後まで残ってたのってあんまいないよね・・・

だから栄華を極めることはなかったわけで。

>>446
これを見ると計略効果が終わると撤退する理由が少し分かってくるな

>>446
陸家のかたがた
りっくんはもとより、息子の陸抗も名将
(ただし、息子は48で死んでるが・・・)

>>446
この流れで行くと
新ＳＲアモーが自爆鬼神降臨を持ってくる日も近いな

権は繁栄させたが関羽殺して天下とれる可能性をなくしたし
呉滅亡の発端だからな。
もとは関羽が荊州の豪族を押さえてたが関羽殺したあと
豪族をろくにまとめあげることができずサイボウ率いる豪族が荊州の
北部の実権を握り守りをがちがちに固めてしまった。
群雄でもそうだしほかのもそうだが関羽、ｲﾘｮｳの後、荊州全部を
呉が持ってるみたいになってるがあれはだいぶ間違ってる。

>>451
釣りでもなんでもなく、ためになる知識だと素直に感心した。

だからなに？

みんな詳しいんだな〜
勉強になる

最近、呉単手腕屍六枚始めたんだがこれすげぇ強いな。
今はやりのデッキほとんどに有利につける気がする。
魏武にはつらいときがあるが

>>455 俺は呉単屍手腕５枚。
号令の二択を要所に合わせて使えるのは強いと思う。

槍多めにすりゃ強いね
弓多めだとカモられる
潘璋は強いわ・・・

ダークサイドだが妄想に妄想を重ね呉他の馬鹿屍を考えた

SRﾊﾟﾊﾟ 蛮勇ｻｯｸ 孫桓 白馬 馬鹿先生
武力24 柵1 なにより魅力が4なので、開幕から屍を狙える

号令は屍、白馬陣
攻めと守りに蛮勇、火計
最強？の妨害ウマスィカ
屍+白馬のロマンも追える

今日ためしてくらぁ

今日久しぶりのSRを引いたんだ。SR諸葛亮
群雄伝も埋めたいし、（使わないけど)１の諸葛亮も持ってなかったから使わないけど嬉しかったんだ
裏の説明書きを読むまでは･･･

SEGAの扱いってやっぱりそうなのね。ええ、即トレード候補ですよもう

>>451
関羽と手組んでた所で呉じゃ天下は無理だったんじゃん？
所詮当時の中華の中心は中原。
文化風俗・言葉すらかなり違う呉とロクな人材いない蜀じゃ手組んだ所で
魏退けて中原を治めきる事はできない気がｽ
魏が南方を支配ってんならまだ可能性あるけど

ちょっと遅レスですが

>>433
ちょｗｗｗ今日買ったｗｗｗ

>>427
おめでとう。次は覇王だな
同じく使ってる身として競争といこう

男の意地発動！


　' 周⌒泰丶ｌヽ＋ 　　　　
　′从 从）ｌノ　　　　／￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν‖　　＜　あなたは死なないわ・・・私が守るもの。。さようなら
　⊂| |∀| |つ　　　　＼＿＿＿＿
　 /＿＿__ゝ彡
　 （＿）＿）

>>459
SR亮は呉伝で一度使わね？

J( 'ｰ`)し　　丞相へ、元気ですか、今夷陵を守ってます

(`Д)　　　うるさい死ね、長い布陣すんなっつったろ殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。孔明これから義兄弟の仇討つから、ごめんね。

(`Д)　　　うるさいくたばれ、陸遜にそんな策通用しねーよ

J( 'ｰ`)し　夷陵奪われました、これから撤退します　殿軍は馬良に任せて良いですか？

(`Д)　　　死ねくそ玄徳。石兵八陣でお前が迷え

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　馬 |
　良 |
　墓 |　　∴　　('A`)馬良..........
──┐　∀　　<< )

今日よくわからん呉単覇者徳９くらい？を見てきた
Ｒ孫堅　テイフ　ＵＣ孫権　カンドウ　孫カン　ハンショウ

なんで勝ってるのかよくわからんかった
天啓もあんま使ってなかったし・・・

やたら志半ばで氏ぬ人の多い孫呉
群雄伝編

２章：祖茂
５章：パパ
８章：サック
11章：黄蓋、カンタック
12章：周瑜
15章：魯粛、トカゲ
16章：呂蒙
18章：甘寧、孫尚香

泣ける

昨日戦った赤壁流星の人
伏兵周瑜に馬鹿二度がけしてｺﾞﾒﾝﾈ
(´･ω･｀)あまりにも周瑜の位置がわかりやすかったからつい

>>462
俺が10州のときに先にどっちが覇者になるか競争だとか言って次の日に覇者になったかたでつか？
まぁなんにせよお互い頑張ろうｗ

J( 'ｰ`)し　　陳武へ、元気ですか、今合肥を攻めてます

(`Д)　　　うるさい死ね、前線にでんなっつったろ殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。仲謀これから合肥取るから、ごめんね。

(`Д)　　　うるさいくたばれ、張遼にそんな侵攻通用しねーよ

J( 'ｰ`)し　ボコボコにされました、これから撤退します　殿軍はおまいに任せて良いですか？

(`Д)　　　死ねくそ仲謀。万の兵率いて千の兵に負けんな

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　陳 |
　武 | ＜ガンバッターゾ
　墓 |　　∴　J('ｰ` )し陳武..........
──┐　∀　　<< )

>>467
ちょwww
11章の2人死んでないwww

.NETランキング見てたら、流星小喬が100位にランクインしてたw

>>470
その通りだよ１代目！今度は同じ開始地点からだから裏切りとかは無いぜへっへ
馬３にして遊んでたらいつの間にかスタート地点だぜ('A`)

>>428
○○呉皇帝(当時)に当たった、14州の俺よりマシだ、がんがれ。

孫尚香って群雄で死ぬのか？！
初めて知った…orz

演義じゃ夷陵で蜀の敗報聞いて死んでるんだっけか

正史じゃスパイって聞いたな

よいか孫権。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い黄蓋が後衛、
両脇を韓当と程普が固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

孫策：「父上、 お帰りなさいませ。
　　　権、 ケガはないか？」
孫権：「大丈夫だよ、兄さん。父上の足手まといに
　　　ならないようにする　のがやっとだけどね。」
孫策：「弟は戦いよりも学問の方に 才能があるようです。
　　　無理に戦闘に連れて行かずとも よいではありませんか。 戦いは私の務めです。」
孫堅：「十常侍が帰ってきたというが、 争いが収まる気配は無い。 戦いは当分続くだろう。
　　　権も戦闘経験を重ねて 策の片腕として 働かねばならぬのだ。」
孫策：「権の才能は内政に活かすべきでは‥」

アバロン帝国ktkr
それでも周泰なら・・・周泰ならなんとかパリィしてくれる

だが残念ながらなんとかさんが入るコストは余ってないのであった。

>>482
Rパパ Rサック SR名君 なんとか
でみんなは入れる件について

>>483
out　SR孫権、RパパorRサック
in　UC孫権、SRパパorSRサック　で排出停止使わなくてすむ

今日昼頃に１１州制圧戦でうろうろしてたら

SR周姫　SR呉夫人　R大喬　UC小喬　R呉国太　R孫尚香　UC徐夫人

というすばらしいデッキとマッチングした
西涼メインの女性単は何度か見たことあるけど、孫呉のみの女性単は初めてみたよ
ちょっと楽しそうだったんで、旧カード引っ張り出して明日やってみようかなｗ

ちなみに制圧戦はこの方以外には全て負けて戻されまつた（´・ω・｀）

>>485
ちょっと前にこんなのもあったね。
>>313

今日りっくん使ってやっと覇者になれました。
デッキはりっくん、黄蓋、新手腕、じょせい、はんしょーです。

>487
名君との約束に違えてはいるが、とりあえずオメ

まだ覇者になれない俺のデッキに近かったんで質問
狙いはやっぱり柵で守ってカウンター狙い？兵法は？
どんなデッキによく勝てたとかあんなデッキには憤死とか
よかったら聞きたい

呉バラで魏武がきついんだが、これはもう仕方ないのかね？
デッキはR孫堅、槍孫策、R周瑜、呉夫人、孫桓

>>487
覇者オメ
次に書くときは出来るだけsageて欲しい。

>>489
最初の魏武掛けの時点で、天啓で押せない？
パパ、呉夫人、孫桓の三人掛けで、サックは迎撃用、周瑜は補佐で。

反計が怖いならサックが城に張り付いて雄飛。
発動すれば乱戦で負けることは無いので、後は騎馬に突撃されないよう
パパと孫桓で守ればいい。

ホウ徳と楽進をまとめて焼けるなら迷わず焼けばおｋ
ばらけて出てきたらとりあえずホウ徳＋αで結構どうにかなる

・１回目のギブの前に雄飛大暴れ
・１回目のギブ直後に２コストとあと一人誰か焼く
自分はこのどっちかだなぁ

アシミニ型流星デッキでギブに当たった場合、
どういう戦い方をするのがいいですかね？
待ってると勝てない感じなので兵法増援にして
開幕から攻める戦い方をしてるんですが
全然安定しない・・・

>488
相手のデッキの内容見て兵法を増援か再起で変えるかな。
結局ほとんどが火計か手腕で勝負が決まるから、
手腕で勝負決めるつもりなら増援、火計なら再起かな。
具体的に対戦するデッキをあげてもらえると書きやすい。

>>489
開幕攻めするなら兵法連環で端攻め
醤油最前線で伏兵同士を当て、策が壁に着いたら雄飛
これだけでも勝てる時は勝てる

中盤以降はソウソウをミリでわざと生かすと意外と楽だよ

>>489
相手覇王以上の魏武なら
大幅不利だな
マッチング運をのろえ
他はプレイングでなんとかなる

ソウソウをミリで生かすのってかなり難しくないか？
醤油が伏兵三体踏むのも不可能だし。

>>474
ｸｸｸ今日の間に徳２陽玉３陰玉０までもっていったぜ
追いつけないように引き離してやるぜ！


まぁこれだけ毎日のように大戦ができるのは夏休みの間だけだがｗ

同じ腕ならまず魏武には勝てない

それでも赤壁入りなら選択肢が多い分勝ちやすいんじゃね？

まぁ、自分で魏武使ってみることをお勧めするわ

俺は魏武粘り荀イク型の弱点を探そうと思って自分で使ったが、結局弱点を見つける事ができなかった。
アシミニ型流星がちょっとうざいくらい。

ホウトク型の純正とジュンイク粘り型、それぞれ対処が違う。
基本的にR周喩は入っているものと考えるけどホウトク型は覇者クラスなら楽。
覇王以上は呉単な以上きつい。魏武が一度でもかかると集団槍撃や突撃で補い
ずらいし武力が低くなりがちな孫呉は押されやすい。
純正魏武相手なら一番効果的に赤壁をぶち込めるのは敵の攻城時。
テイイクだと端をカバーしきれなかったりするし、ホウトクは計略上城門にいるか
その付近をうろうろしていることが多く、城門付近なら両サイドからぶち込める。
ただし覇王以上の魏武は『焼かれ方』を知ってるし曹操の動きも知ってる。
『赤壁( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ』な配置をみて焼こうとするとテイイクいたりする。
天啓や手腕もいいけど神速大攻勢の恐ろしさをわすれないで。

粘りイク型だとカウンターができないので厳しい。こいつらにつめよられたらダメ。
かくれんぼ火計も粘りor楽進魏武からカットインを入れてくるし。武力4のイク様なら
周喩ガン見も楽になってしまう。
ただ粘りイク型は開幕が純正よりはるかに弱い。典型的な呉薔薇でも一発はとれる。
このとき伏兵は曹操と春華の二体。なるべく低コストで踏むこと。R孫堅ではダメ。孫策は論外。
粘りイク型には赤壁or天啓の二択がかけづらい。賢母なしだと天啓は8cあるかないかなので
春華なしでも粘り連発=7cでほとんど防げちゃう。

と一魏武厨覇王が申しております。呉の中でダントツに嫌なのがSR孫堅。
なんど開幕一騎打ちでチョウコウが落ちる→屍で落城したことかwww　つぎSRタイシジと策。
こいつら魏武戦では結構活躍するよ。R馬孫策もかなり、槍策の方が覇王クラスはきついけど
覇者クラスなら馬策。

やっぱりかくれんぼがうまくなること。春華とかを追い散らすことだと思う。
天啓で城ダメ取る→兵法再起→守りきる。の流れが通用しにくいと思うので
(こっちは曹操以外の部隊生存を最優先して後半に盛り返す)一気に落城できる手腕や
屍のほうがいいのかも。

今日は何度も反計くらってトラウマになった俺。
メガ周喩砲ほとんどうてんかった・・・・・

>>497
醤油で伏兵三体踏むとは書いてないが…
もちろん醤油で踏めたらベストだが、パパや策に踏ませないようにするだけで勝率は上がるはず

ソウソウをミリで残すにはある程度兵力減ったら放置して
ソウソウが攻城しに来たら低武力の横弓と場内乱戦
ソウソウが帰らなければ士気12になった時点で撤退させてカウンター
もちろん相手がうまいと失敗する事も多いけどね

魏武は開幕、一回目の魏武直後、一回目の曹操死んだ直後が狙い目だと思う。

なんで魏武にＳＲパパが良いんだろう？
ＳＲパパって一番反計されやすくないか？

>>506
ちょっと考えて頂上見れば分かる

後ろから屍。
相手に士気６ないと分かってる時は有効。
士気６ある時はほぼ無意味になるよ。屍の範囲と雲散の範囲が同じような円形だからきつい。

後ろから手わ……
なんでもない

昨日大戦をしている人は少なかったのかな・・

凄いマッチングにバラつきがあって台の前で唖然としてしまうことが
多々あったんだけど（;´Д｀）
そんな時に限ってギャラリーがいるのが凄まじくプレッシャー・・


ﾊｽﾞｶｼｲﾉﾃﾞﾐﾅｲﾃﾞｸｻｲ・・orz

お前ら馬鹿連環って苦手？

R大喬入れてるからお客さん

R大喬入り天啓だから全く問題なす
大喬巻き込んで馬鹿連環使われたことも・・・
そんなにマイナーかの

今日夕方五時頃、１０州前後で呉他屍ワラワラデッキで全国やってたら、相手が…


槍策＋朱然入り麻痺矢デッキ！

いや感動しました。麻痺矢きついでしょうが頑張って下さい。
私は大戦２になって、ずっと使い続けていた麻痺矢を捨ててしまいました。

ちなみにその後はＵ甘寧、Ｕ魯粛入りデッキと当たりました。世の中広すぎる…

孫呉スレの方々ありが�d
最初リードできても最終的にジリ貧にされるんだよね(´･ω･`)
やっぱプレイング磨くしかないか…。
今日も中華統一戦の初戦落として帰ってきますた…orz
また粘り魏武二連戦でした(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>515 孫策→周泰でおれのデッキだ。。
兵種バランス的にほぼまるっきし同じなので、できれば教えて上げられることが
あればいいんだけど・・中盤〜後半の戦い方ってどうやってるん？

>>516
雲散ちらつかせながらライン上げられるパターンが多くて…。
槍二本が槍撃で騎馬を牽制しながら、相手が止まったらパパが突撃→離脱って感じで。
その間城内からママと周瑜を二ヶ所から出して赤壁。
最後の増援込みの攻めを、凌げるかどうかで勝敗が決まってる感じですね。
主力の武力が7なのが一番響くので。

今なんとなくWIKIのカードリストみてたんだが、呉見た後蜀見たら悲しくなった・・・・・
なんだあの賑わいの差は。

>>515
ガンガレマジガンガレ

>>518
本wikiのほう？
なんか知らんが、魏や呉のカードリスト編集すると消されるのでああいう風になってる。
しばらくは素っ気無い状態になるんじゃないかな

今対魏武の時の計略の使用率を見ていたんだけど、自分の場合は赤壁を
ほぼ使っていないです。（というか、どのデッキに対しても赤壁の使用率は低いですがｗ）

場合によっては赤壁狙いの時ももちろんあるけど、基本計略は天啓かな。
中盤の魏武後は曹操＋αを撤退させられれば最高だけど、うまく曹操のみで
他は生きている状況だと、そこで無理攻めをしてこないケースがほぼです。
（まぁ、きたらきたでそれは殲滅するのみですｗ）

一旦相手が帰城（曹操の復活まで）した時が、こちら側としては大いにチャンス。
ただし、ここで一度目の魏武後の戦い方でパパだけはミリでもいいので必ず生き残すことと
あとは、撤退する武将は最高でも１体までに留めることです。（これが難しいと言われたら頑張れくらいしか言えませんがｗ）
相手側は全員一体となって攻めてくることはできないはずですし（周瑜いますし、もし攻めてきたらそこで初めて燃しましょうｗ）
結構残りの全員のゲージを気にしながらやれば>>517さんでも絶対できるはずですよ。

あとはそこから、こちら側から攻めです。先ほど雲散をちらつかせながら〜って相手がやってくることを
書いてありましたが、逆にこちら側は赤壁をちらつかせながらライン上げです。
その後は、天啓（士気が12あれば、ラインの上げきり方で賢母天啓でもOKです）発動。
無論相手は春華を使ってくるでしょうが、全員は雲散しきれないだろうし最高でも２体まででOK。

魏武粘り荀イク型の弱点を探そうと思って自分で使ってたら
州制圧戦ノーミスで覇者になれた…
呉単同レベル程度なら負けない気がする
やっててきつかったのは>>502と同じく屍デッキ
そして無理だと思ったのは屍赤壁開幕型
開幕シュウユ伏兵＋パパ槍撃で突っ込まれるとかなり厳しい
屍使わなくても普通に城殴られるｗ
後は武力8槍パワーと赤壁で乙

>>521
なるほど、参考になります。
天啓でできるだけ相手に被害が出るようにやってみますw

自分は蜀やら袁やら使ってる者だけど、魏武粘り荀イク型はどの勢力でもきつい。
というか赤壁持ちにきついと言われると、もうどうしろっちゅうねん。
しかし上位ランカーではそんなに使っている人はいない。
やっぱり開幕と立ち回りをなんとかすれば攻略できるデッキなのかな…。

屍周姫つかってる俺にとっては魏武はお客様。
開幕端攻めと屍で半分くらい削れたら、あとは周姫ディフェンスで乙。

>>524
袁単も春華がいるばっかりに無理ｹﾞｰのように思える。
上手い人はそれでもプレイングで何とかしてるのかな。

進撃手腕天啓のみの漏れは
マッチングすると萎える・・・
覇王以上の魏武使いは、まじ無理です勘弁してください
覇者も五分五分だけど・・・
手腕かけてラインあげるしかないから手腕かけるけど
まぁ、張り付いて攻城ゲージ半分くらいで切れるわけで
カウンターが待っているので、そこで天啓かけて１発入れて
さぁ、後どうやって守りましょう？なんだが・・・
張コウとホウ徳は毎回うちのサックと一騎討ち発生してくれよ・・・

魏武粘り荀イク型は、大徳や蜀槍開幕型暴虐がきついからね
開幕まずいかれるし、大徳や雛のお陰で後半もきつい
だから上で流行ってないのでわ？

>>525
そうか、周姫か。反計されないって今さらながらすばらしいな。

>>526
ウホ徳ギブならたいてい程イクだから、袁でも計略通せるし、
雲算も栄光広いからなら両攻めできるからなんとかなるんだけどね。
粘りイク様は士気９たまった時点ですでに強いからなんとかしてほしい。
ではお家違いはこのあたりで失礼します。

>>528
追加でまだいるけど、確かにそのとおりだ。
以前勝てない時期に厨自覚して蜀槍暴虐使ってた頃はお客さんだった。
まったく人は自分のデッキを中心に考えてしまうもんですて。

（続き）

この天啓は　相手を殲滅すること＞攻城　に重点を置いて使って攻めれば
２〜３部隊（相手がよければ４〜殲滅までもっていける）は倒せるはずです。
パパが雲散対象に入ってしまったら、後ろから突撃で少しの間は援護して帰らすのもOK

後半は魏武の2度がけ目（残り25cくらい？）で、攻めてきたら守り天啓or赤壁で守り
その後に再起であれば再起で時間終了という形で戦えば、結構勝てると思いますよ。
（自分はよく残り20cくらいでこちらの陣地で戦う時、再起が残っていれば赤壁ではなくほぼ天啓にしますがｗ）
粘り入りの場合で、相手が粘りやってくる気満々な攻め方して固まっていれば赤壁にはしますが。。

赤壁は強計略だなぁと思うのは、打てばもちろんだけど、牽制という部分で
自分はかなり実用性があるなと思ってますｗ

ラクウェル型は総武力高いから
隙無きで魏武に押し負けないし、
力押し最強だから蜀をおいしく食べれる
後、袁単使いは中の人の腕がやばいのが多い

うへ。。ちょっと用事をすませて続きかいてみたら、すごく離れてしまった。。

>>531は>>521の続きです・・orz

袁ではウジュウケイが何とかさんらしい
士気MAXだと無双もビックリ
魏武対策に最近入ってる姿を良く見る
こちら赤壁入り呉だから彼の何とかっぷりは見てないがね

>>532 隙無きは魏武に対してかなり厳しいと思うんだが・・
菊が無理ゲー強いられてたのを記憶に新しいし

天啓なんて、張り付いてから１発殴らせてからの出てすぐに粘りで
余裕で防がれるんだが
天啓使った時に武将撤退させてまでとめてくれる魏武って
何州？

>>536 何州って・・（;´Д｀）　一応当たるのはほぼ覇王だけど？
むしろ、ただ粘りだけやってくるだけなら全然余裕だと思うけどな。

それで凌げられちゃうだけのほうが何州って感じだけど・・

>>537には悪いが､覇王クラスの魏武粘りはそんなにぬるくない。
俺は天啓、赤壁両方いれてないが、魏武粘りには天啓なんぞあまり意味ないだろ。
赤壁メインにしなきゃ勝てないと思うんだが。

天啓を素でとめてくれる覇王が居てくれるのか・・・
漏れが天啓使うと1発は入る、その後粘らるか雲散→増援でカウンターなんだがな
天啓を魏武状態の武将で乱戦してとめてくれるプレイヤーとマッチングしてぇ・・・
覇者ならいるけどなｗ
覇王・征覇王には最初の攻城はスルーされるか、神速の大攻勢で潰されるわ
漏れのデッキはダメ計無しだから、天啓手腕頼みで相手が攻撃的な兵法をまず選んでくるからな

ぬるくないって言われてもなぁ・・別に大戦2になってチーム表示もできることだし
他人にアドバイスしている手前、嘘はついていないつもりだから
自分の戦歴見てもらっても全然おれは構わないよ。

まぁ言うほど確かに楽ではないけど、粘りだけでライン上げからの天啓を
防がれているようだとそりゃ魏武には勝てない気がする。
ましてや、魏武相手に周瑜のみで全て防ぐなんてことができるわけないだろうし。

あと天啓を素で受け止めてくれる〜に関しては、いるわけないだろｗ
その状況を作る、作らせないのが基本的に駆け引きなんだから。。
立ち回り言うのはそういう意味だと思うし、状況を作り出すのが勝負なんじゃ？

>>540
デッキ晒ししててもしや…と思ってたけど
この前呉チームで色々見てた時にいた覇王の人か？

>>541 どうですかね・・結構誰でも思いつくようなデッキなので
他にもいるかもしれないけどｗ

最近の履歴でSTOとか劉備に連続でボコられていたなら自分ですｗ

煽りあいｲｸﾅｲ
仲良くいこうや

そして流星に火計入れるなら虞翻で十分じゃね？と思う今日この頃

>>542
疑うとかじゃなくて、純粋に戦い方が見たいのでチーム名を教えていただけないかな？
ちょっと気になったんだが、俺もいちおう覇王なんだけど
>>542氏が特定されてるという事は、呉スレからできたチームの人で覇王って意外に少ないのかな？

>>543
迎撃が取れる点が大きいかな孫桓のばあい
業炎は士気が少ないからまだわかるけど
赤壁じゃなくてもいいとは俺も思う

プレースタイルの違いと、イメージしてる事を文章にした時のギャップじゃないですかね？
俺はどの意見もありがたく参考にさせていただきますよ。

つーか流星だと柵がｲﾊﾟｰｲあって俺の超フトシが張り切れます
乱れ撃ちの士気軽いから火計の士気も確保できて防衛しやすいね

挑発やめて挑発

各チーム覇王の人数だけでいいから教えて欲しいな。

ああ・・・・苦節２７年。ついに州の数字が２桁になったお
ありがとうSR甘寧

激しく亀だが>494
レスありがとう
俺はSR子竜入った八卦や大徳デッキ苦手なんだ(´Д`)

SR・R馬超なら焼けば何とかなる、周泰が何とかしてくれる、なんだが
SR子守は焼いても生焼け、復活持ちだから何とかしても
何とかより早く生き返る、でｳﾎﾞｧｰな気分になるなあ…

断金の交コンビを上手いこと使ったデッキを考えてるのだけど
天啓、雄飛、赤壁、韓当、孫桓　とか。どうだろう

普通に有るデッキですが？

普通にある。と。
賢母とか大華とかコンボ狙わずとも行けると言うことなんか。�d。

天啓はコンボせんでも十分強いでしょ
あるに越したことはないが必要ではない

>>550
似たデッキってのが正確に教えてもらえないと難しいかな。
俺の場合は、陸遜と徐盛っていう普通とは違う亜種的だから、
麻痺矢戦法とか言っても参考にならない気がするし。
大徳って一言で言ってもＲキョウイがいるかとかＲチョウウン
がいるかとかで変わってくるよね。
でも、結局は手腕だけで大徳乗り切るのはかなりきついから
カウンターになりがちなのは確かかな。

大徳張飛車輪で香具師の武力が１７とかになってて
へやープラス手腕でも蒸発させられかねん・・・
てかラグ持ちだと
相手R馬超の突撃かわせず、蒸発するな・・・

>>557
火計で焼けばいいじゃない

今バージョンのこの国は、結局火と超絶強化の
どっちかをつかってしのぐかしかないんだよなー。
わかりやすい。

さっき天啓、雄飛、旧孫権、ストライダー、呉国太っていうデッキの覇王を発見した。
凄くうまかった

>556
赤壁、雄飛、丁奉、新or旧手腕、ｱﾘｴﾅｲです

麻痺矢と手腕がいるとことか弓と槍だけってとこが似てると思って…
大徳当たったら増援だろうから大攻勢で一か八かの開幕端攻めしてました
ＲキョウイよりＲ子竜のが苦手、そして子守は本当に天敵です
レス�d長文スマソ

>>558
今は英傑号令も強いだろ。
次どうなるかわからんがなｗ

今日すごい風火計と遭遇した
メイド、周倉、金環、赤井さん、丁奉、『呂範』、『朱桓』
あえてこの二人ですか。
なにか思い入れがあったのかな

呂範はせめて弓だったら即デッキ投入なのにな〜。
１コス伏兵弓火計もちなだけでかなり使えるのだが。

瀬賀は孫桓という新カードを思いついた時点で既に呂範の事などは忘れている

>>100>>200>>300>>400>>500

どうせなら知力8のまま忘れてくれｗ
張春華のスペックを見るとカン沢と呂範ってなんだろうと考えるよ・・・

SRカン沢　コスト1　槍兵　2/6　伏魅
計略：雲散霧消

……やべぇ、つえぇ……('A`

呂範は知力8のままだったら、
他の1コス火計と差別化が図られて選択肢としてありになるのにな

呂範は伏兵外して武力1下げて騎馬にすりゃ良かったものを
今の火計であのスペックじゃ使い物にならん

騎馬で無くても、歩兵 じゃなけりゃなんでもいい。
武力１でも伏兵槍とかならな・・・

ageちまった。すまんorz

>>570　1/7 伏　槍　火計　
なら孫カンは引退ですねwwww
こうしてみると周姫がかなり優遇されてるのがわかる。さすがSR。

ごめんageてしまった(つД`)

お前ら何してんだｗｗｗ

ま〜おちつけ
今更兵種や知力の事を言っても、仕方あるまい
此処はひとつ、戦器に次の一文を、足して貰おうじゃないか
つ「計略範囲上昇」

今俺がほしいカード
孫桓、黄蓋、朱治

あれ・・・・・？

てか瀬賀はなんで火計持ちの知力下げたの？
範囲縮小でみんな赤壁に乗り換えてたのにさらに下方修正とか意味不明。
呂範は特に伏ダメ自体減った上に知力までさげられて…
そうか。大戦ＤＳ２でＥＸという伏線だったのか

火計持ち全般の知力を下げたのは正解だと思う
今の狭い範囲だとしてもコス1（例えば弓兵柵持ち虞翻）の計略で知力4ほぼ確殺、知力5瀕死は強すぎた
コス1なら今の孫桓火計くらいでちょうどいいかと

それで呂範だけ知力そのままとかだったら選択肢としてはちょうどよかったんだろうな

三国志大戦未経験者の俺に、
R槍孫策、R孫権、R孫尚香、R孫堅、SR呉夫人
の五枚で何州くらいまでいけるか教えてくれ。
ちなみに孫策以外旧カードっぽい。

>>578
それを考えると呂範の救済は厳しいな
火計ダメージを上げると他の武将も上がるため意味が無いし
兵種が歩兵なだけに…

コンボ限定で歩兵強化計略でも出れば話は別だろうが。

呂範戦器：計略、伏兵ダメうｐ+馬・槍・弓に対しての防御力うｐ

これでも虞翻使うかな・・・

そのためのアイテム・・・　だといいなぁ('A`

>>579
たぶん１２〜１４州ぐらいは行けそうよ。

>>581
おまいは兀突骨かｗｗｗ

>>579 Ｒ周喩（赤壁の大火）とＵＣ孫カン、それにＵＣテイフ、ＵＣ黄蓋は手に入れたほうがいいかな。
ＵＣ系列は上手くいけばリサイクルボックスとかに入ってるからそっから回収。なくても恵んでもらうのもあり。

ちなみにそのままでも魅力持ち５人の孫一家デッキというそこそこ戦えるコンセプトデッキだから変えなくてもいいかも。開幕６カウントで雄飛が打てる。
ま、SR呉夫人→孫カンでも結構いけるし、ちょっとやってみて開幕防げるならそのままでもいいかも。賢母天啓or手腕は強いよ

そういえば今日（昨日？）は初呉6枚デッキで討伐成功してきた
覇者になれば向上心さえなければ色んなデッキで遊べるから楽しい
よし次は7枚ry

577
コスト1時代がお手軽すぎたからじゃない？
Ｒ孫堅、周泰、孫策、呉夫人、グホン
↑
これウザイ
とセガが判断したんでしょう。
コスト2の武力6、伏兵ならば序盤配置ミスれば、一騎打ちで負ければ
いっきに劣勢になるからまあＯＫというか
赤壁つかおうとしたら一騎当千つかわれてさらに一騎打ち負けとか
たのしいよね。

火計持ちの知力をさげたのは分かる。今まではコスト１のくせに強すぎた。









問題はカン沢がなぜ下げられたのかですよ。

>>583,585
そんなにいけるんですか…。
ぶっちゃけ、近所の中古ゲームショップで
五千円以上買った時に貰えるカードの寄せ集めだったんで自信が無かったのですが、
自信が出てきたので夏休みが明けてゲーセンが空いたらやってきます。

>>589
今のシステムは、誰でも金使えば
１４州までいけるシステム
１回勝てば進行が２００増える
１回負けると進行が５０減る
だから、１勝３負けでも上に上がれてしまうんだ

>>589
スキルさえあれば覇者も可能

>>589
ぶっちゃけ青いWCCFが稼動し始めたから、今でもそこそこ空いてるとは思うけどね
あと悪いことは言わんからいきなり全国対戦で始めようとするなよ
上で煮詰まった人が新しく君主カード作って１からやり直してたりするから何も分からん内に美味しく狩られる可能性99%
まずは１人用の群雄伝、若しくは他に誰も店内対戦をしていない時のCPM戦で腕を磨くんだ
馬の連続突撃、槍兵の迎撃と槍撃、弓の射程距離と位置取り＋狙いのつけ方
この辺りは覚えて上手く使えるようになろう

青いＷＣＣＦって何？

バージョンアップしたWCCF

>>588　そういえばなんでだろう？完全意味不明だな。袁の高覧の勇猛削除並みに。

呂範のアイテムを『計略威力UP』に変えればいいでしょ。知力8相当にする。そして値段は安いまま。
そうすれば救われるはず。

初心者には群雄伝でちょうどいいと思う、というかリアル初心者がサポートなしでやったら
2章ですでにやばいと思うww

カン沢の知力低下と呉国太の武力低下はマジ意味わからんな


あと麻痺矢号令の士気＋1も（ ﾉд｀）

俺がﾘｱﾙ初心者だった頃
資産が出来てこのスレで指南してもらって組んだデッキが
R孫堅、R馬孫策、呉国太、グホン、Rﾀｲｼｼﾞ
だったな…
でもあの頃R孫堅の使い方も効果も分からず
士気７使うのに効果後撤退？ﾌｻﾞｹﾝな！
って思って天啓殆んど使ってなかったな…
天啓使う時は本当にどうしようもなくなった時だけ
だから初心者はちゃんと計略の内容と使い方をちゃんと把握しておこう
無駄に長文ｽﾏｿ

>>597
>士気７使うのに効果後撤退？ﾌｻﾞｹﾝな！
稼動初期はみんな思ってた。
でも今となっては昔より効果時間短いのに天啓使われるから、
先人の開発したものを知るのは大切だなーと思い直した。

本日SRパパ、馬策、R権、夫人、ｱﾘｴﾅｲで中華統一しました。統一できたのもみなさんのアドバイスのおかげです。ありがとうございます。次は覇王を目指してがんばります。

おめ

おめ。

あんまり無駄使いするなよ

>>596
呉国太は今までの状態だとハイスペック過ぎないか？
多分、武力しかいじるとこなかったんだと思う

武力２→１は結構痛い。Ｒなだけで、スペックは柵魅　２　５　で良かったんじゃね？

せめて武力１になったなら、伏兵ふめるように知力７〜８はほしかったな。

袁紹軍でSRなのに
2/5 魅力しかない人も思い出してあげて下さい＿|￣|○

SRだから、Rだからじゃなくて、なんで関銀屏や姜維、趙累みたいな1コストハイスペックが出てて、
流れに逆らうかのように弱体化されなきゃいかんかったのかと。
新カード出るまでは呉国太の修正はやむなしと思ってたけどなー。
潘璋や孫桓は蜀にも劣らないし、槍の国じゃないからしょうがないとも思えるけど。

>>599
おめ。それ屍とか賢母使う？ なんとなく気になる。

基本は手腕屍でごり押しで相手に落雷等のダメ系がいる場合は賢母かけてライン上げて効果時間upした屍で攻めたり、武力で勝てる場合は賢母手腕でSRパパを15の槍兵として使いごり押ししてます。元々ダメ系が苦手なので呉夫人を入れてます。

>>599おめでと〜
俺と全く同じデッキでビビった。

>>602
ハルカや髭の娘を見るまではそう思ってましたよ
武力1なら賢母や連環並みに使える計略じゃなきゃいれない

兵法連環外伝再建と1ｺｽ武力3柵弓と孫桓が追加されたから
相対的に呉国太の存在意義が下がったのに武力マイナスだもんな…

潘璋や孫桓が居るだけマシだと思うけどな
潘璋は銀屏とタメはれる性能だし、孫桓はサブ射が撃てて武力3だし

>>579
いいデッキだと思うがやはりダメ計がほしいかな
呉でダメ計はあるのとないのとでは全然違うからね

>>610
知力6とはいえ火を放っちゃうことができる1コスト武力3は貴重
武力3は十分1コスト武力担当を担える
主砲としては若干物足りないけど、非常時の備えなら十分すぎる

呉国太は武力1でも騎馬になればみんな使っただろうにな

>>613
所属が西涼軍になりますが、よろしいか？

蔡瑁が呉にいれば

柵を削除して１・５魅力騎馬くらいなら呉にいても問題ナッシング

柵除去でも計略が小柵再建だったら普通に使われると思う
計略変えないと他の国から苦情が来ることになるよ･･･

計略が強化戦法だったら誰も文句は言わないと思う。
もしくは知力が３程度ならね

知力５だと伏兵踏み兼ピンポンダッシュ要因として優秀すぎる

>>617
もう少し整理して話すといいよ。
妄想だから、余計に。

小再建ってそんなに強力か？

騎馬は苦手兵種って言ったって
魏は苦手兵種のｺｽﾄ1が反計という強計略を、
蜀ですら苦手兵種のｺｽ1で柵持ち身代わりと、地味にそこそこ使える性能のがいるんだから

呉だってｺｽ1騎馬が地味に使える計略持っててもバチは当たらんはずだ

小再建は使えるだろ。強力って感じじゃないが…

どっちにしても魏蜀にあるからと言って呉にあるとは限らんよな
そういうの多いよ、呉には…

外伝が強すぎなのがある

外伝再建と外伝車輪は強すぎ。
あとは？

小再建か、今は象もいるしそれ程強くもないな・・・

>>610
銀屏じゃなく趙累がね・・・一騎打ちしないとかｳﾗﾔﾏｼｽ

>>623
たしかに使ってるけどしないな
代わりに月姫とﾘｭｳﾋﾞがしまくってくれるけど

外伝再建は1回当たったら壊れるで良かった気がする
他の外伝はLv1より弱いのだしね

外伝再建は2回でいいんじゃね？
1回だけだったら騎馬のオーラ消えないし
柵が多いデッキじゃないとほぼ意味無い

>>623
確かに趙累の一騎打ち無しは…
地味だが美味しいな

ここまでの話を纏めると、

-弓腰姫- 孫尚香
1コス 騎 2/5 柵魅 孫呉の強兵
※文官扱いで一騎討ち無し

がいれば文句なしでおｋ？

>>628
それが蜀に追加されるSSQ

文句無いどころか神。
必須キャラだな。

>>628
ちょｗｗｗ強杉ｗｗｗ

外伝車輪がつく兵法は限定されてるから問題ないと思う。
神速、遠弓の二つだけじゃなかったっけか？遠弓マスターするの大変なんだよ！

>>619
身代わりと防柵小再建なら、後者のほうが使いやすい気がするが。

>>628
そんな弓腰姫いたら、孫桓やら潘璋やら抜いて入れるわー。

>>633
呉の得意兵種は弓
サブで槍
不得意兵種は馬

蜀の得意兵種は槍
サブで馬
不得意兵種は弓

ここらへんOK？

というか
弓腰姫なのに、何で馬なんだ

>>636
あれだよ、白馬義従
馬乗りながら弓ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ

>>633
ビ夫人には柵ついてるっしょ

１・５魅力騎馬程度のスペックなら計略が柵小再建でもいんじゃねってな仮定話だよ

馬はもちろん曹昂なんだよな？

>636
腰に弓付けて薙刀持って白馬に乗ってるかっこいい孫尚香の姿を想像したから

628みたいな姫君でてきたらせっかく活躍できると思った大都督バイバイだな

しかし韓当は出世したよなｗ
今じゃ使用ランキング上位に食い込む活躍ぶり。
柵がついただけでこうも違うとは

一勢力（魯粛入り呉単）で堕落踊られた後に同盟締結すると最大士気はいくつになるんでしょ？
意味無し？

>>643
単色は意味なし

>>628　孫呉の強兵→若き血の目覚めでお願いします。

ぶっちゃけそれなら弓でいい。呉には周泰と孫策がいるから目覚めさせるには苦労しない。

>>645
+7で付加されるのは乱れ撃ちにしようぜｗ

なんで呉に2コス武力8の槍兵がいないのか気になる
他の2国を見ると主流兵種とその兵種にとって有利な兵種、
その2種類にそれぞれ2コス武力8のカードが用意されてるのになんで呉だけ(´;ω;`)

駄文すみませんでした

弓で目覚めると遠弓戦法？

でも、やはり１コス騎兵は欲しいな。

UC馬忠 1コス 騎 2/4 伏
【間断なき追撃 】士気2　自軍の伏兵攻撃力が大幅上昇し、移動力も上がる。（効果時間は刹那）

呉単だと使い勝手は微妙か・・・

あと1コスで兵種は槍か馬になると思うんだが(蜀からくるので)
麋芳＆傳士仁(2人で1セット)を追加して欲しい。計略は反逆の狼煙で…。

でも槍だったら使われないね、まず。

>>647
良く聞く話題だお(´･ω･`)

呉で１コス騎馬なら絶対に周喩でだすべき。
じゃないと完全に厨国家になる。

じゃあ、

Ｒ周喩
1コス 騎 1/9 魅 漢の意地

うむ。凄い厨カードだｗ

１コスの周瑜って違和感ない？
ストライダーも孫策旗揚げ時の周瑜だったからセーフだったけど…

１コス騎馬が出たぐらいじゃ別に壊れたりはしないかと…
そりゃ漢の意地とかだったらまずいが…

>652-653
完璧なコンビネーションだなｗ

俺は武8槍普通に使ってるしそもそもデッキにコスト2なんかいないので問題ない

>>655
屍乙

孫呉スレは好きだが、定期的にこうゆう妄想がでてくるのがちょっとな…

自虐もちょっとな
2コス槍は他の国にいても十分使われる性能だぜ

りっくんはいらｎ

りっくんが他にいたら単色大風デッキができるジャマイカ

まあ、こんなに妄想ネタが頻繁にでるのは、ここと紫の国ぐらいだな。
そんだけ現状カードにみんな不満なんだよ…。
特に1コス馬と2コス武8槍がいないのは不公平以外のなにものでもない。

現に武力８の槍兵が出たらどうなるんだろう
周泰の使用率が減り、孫策みたいな超絶強化なら槍サック死亡
てな感じになるのかな。

魏はまんべんなく優秀なカードそろってて、
蜀は層が薄いものの全コスト枠に優良カードが存在してて、
呉は一部のカードがかなり強いものの、全体としてみれば不足多し。

って感じだからな。穴があるのを簡単に認識できるのが呉と袁。
だからああこの穴を補うXXがあればなぁ〜ってのが妄想しやすい。
実際埋まったら厨勢力だと思う。

>>647 そなたは呉軍は袁家、涼軍、他軍とは別物と申すかこの際
２強　魏　蜀
その他　呉、他、涼、袁　でいいじゃないか

涼だって槍一本入れるだけで一気に様変わりするけど無い物は仕方がない
無い物ねだりよりも現状でどうするかを考えた方が建設的であるとは思うがどうか

>>662
それじゃ“三”国志じゃないお

(´・ω●)呉スレに来てみました。

>>663
現状でどうするかを考えるのは確かに建設的で結構だが
それをした上で○○があればなぁと妄想するのも楽しいと思うんだけどな
どうもこればっかりは人によるらしい

>>666
非建設的な妄想話が楽しいってのも個人的には同意だけどね
「ぼくのかんがえたさいきょうぶしょう」みたいな流れが嫌いな人もいるし
まあそこらへんはあまり目くじら立てずにバランス取るというか
あまり偏らずに話していけばいいんじゃないかとは思うよ

>665
きみ、そのままでも我が国にくれば十分ヒーローになる可能性を秘めてるぞ。
1コスになってから来たら申し分なしだ。

>>647
紫の国からこんにちは。
2コス武力8が2人、しかも馬しかいない国ですが呼ばれました(´･ω･`)？
カード枚数＝選択肢が多いだけでも幸せもんだ

呉が魏や蜀より劣ってるとかマジか？
一度、他の勢力も使った方がいいよ
蜀はマジ完璧超人だけど

蜀にも1コス弓が排出停止入れて2枚しかないとか欠点有るけど
蜀に１コス弓なくても別に全然困らないんだよな
魏の１コス槍も一人しかいないけどそいつが超使える奴だったり

西涼は一切槍が存在できないから馬があれだけ強いってわかってるから
別に槍を妄想する意味がないんだよな

袁紹軍や呉は苦手兵種が少ないだけで存在しないわけじゃないから
妄想の余地があると

まぁ1コス馬火計ください、と

まぁ火計はないだろな…

1コス馬火計なんてでたらボク皇后ぐらいのスペックになりそうだ

魏蜀にあって呉にないものそれは

















舞

つ遠弓の舞い

そうだよな、他にも象の舞とか追加しろってんだよな…ってアレ？

>>674
簡雍クラスじゃないか？

>>674
むしろチョロ松のように火系ではあるが火系でない計略にされるかもしれん。
自爆並みの範囲とか。
それで武力１知力６の馬…出てきてもおかしく無くない？

UC陸遜1/7とかでいいんじゃね、もしくは周瑜
名前かぶせればそこまで使われないだろうし

１コス馬が周喩ででないとガン待ち赤壁厨が大増殖するんですよ！

周瑜　1/9魅力伏兵騎馬　計略赤壁
がでてきて本末転倒

使用率1位も夢じゃないな

もしそれが出てきたら周瑜は妻の武力に負けてる・・・。

>>681
八卦使えばいいじゃないですか（笑）

>>682
赤壁の範囲が、りっくんより小さくなりますがよろしいですか？

>>686
>>682のスペックで出るんだったら、りっくんより小さくても全然良いんだが






２コスの周瑜が憤死するがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-'"'"-‐''"~＿,,,
　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"　　　　-＝二.,,＿
　----- ...,,_　　　　　　,.r'"　　　　　,,.r'',.~ゝ　=ﾆ二ヽ.
　　 ~ヾ`ヽ､　~`'''‐-､く　　　　　　　i||!"　　　　　　 `Y
　　　　ヽ　　｀ヽ.、　　 ｀丶　　　　　!! 　,.-‐､､r　　ｨ"＾:、　　　　　　　 ,.
　　　　　i!　　　　｀ヽ,　　　　　　　　　　|　　 ヽ　　 !,..、i　　　　 　 ,.-'"
　　　　　 |　　　ゝ-"ヽ　　　　　　　　　 !,;illii,　ヽ　 |rilli |　 _.._ ,.-" _,,..-
　　 　 　 i　　　,ゝ　　　　　　　　　ﾆ＝‐ゞ-!ll; . ! 　 ゞ||r'"~~i `y''"
　　　　　 l.　　 _,~)　　　　　　　　　＿＿,,,....上ﾆｙ'"~ ヾ､,,.-'" ﾉ
　 　 　 　 ヽ　 ヽ､　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ　,,,....　　　／‐'"
　　　　　　__｀＞-'　　　　　　　　 ,.r‐'''""メゝﾆ､...,,_,,.-'"/
　　　　　　｀ヾ､.,＿__　　　　　　 _,..!-'"~　 ヽ''''''ヽ'ヽ,! r'
　　　　　　　　ーﾆ､　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､_,.ノノヽ-､.,,＿
　　　　　　　　　　　 ` ' ー- ､ ＿　　　　　　｀ヽ--''"　　　 ｀ヽ､｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.-`''''''‐､　　　　,. -‐- ､,i'"￣`ヽ　＼
『お前、死んだな。呉の甘寧とは、俺のことよ！』

この前ＳＲ孫堅を一日で三枚引くと言う現象が起きたので使って見たいんだけど
屍手腕デッキ　　だったら五枚編成　六枚編成どっちがいいかな？

六枚だと騎馬入らないからちょいきついお

まぁ八掛なんて、それこそ二人掛け見てから天啓で余裕でした。なわけだが…

正直、弓タゲ・サーチ何とかしてくれたら（なるけど）1コス騎馬は要らないと思う

というかセガは、計略のトップをずば抜けさせすぎ
仮に呉なら、立ち回りしっかりできるなら（賢母）天啓、赤壁だけで勝ててしまう

計略に幅持たせないと、デッキも限定されすぎて辛い

手腕はずせば屍で押せる
弓いれるなら赤壁が普通に使いやすい

>>691
赤壁必須だからな
頂上でも赤壁なしの呉単なんて見たことない

呉単でやっと覇者になれた。

徳1なら負けても失うものがないのでいろんな呉単を試してみたいんだが

弓が次Verで強化されるのをうまく利用できないだらうか

UC大喬とSRフトシとかかなぁ

修正後の他の方の呉デッキがきになる

>>693
赤壁なくても勝てると思うが？

そんな俺屍手腕
2ｺｽﾄは馬策です

赤壁なんてなくても十分です
ありえない君で脳筋は焼けるからー

俺の友人は淳于瓊入れた袁単やっているが
赤壁か賢母天啓だけのお客さんが多くてｳﾏｰっていってたぞ。

不倫手腕のデッキって割りと変り種？
火計入れてないから割ときつい俺。
まじで孫垣ほしい

赤壁？天啓？
そんなもの必要ない
進撃さえあればそれで…
偉い人にはそれがわからんのです。

今日後ろでいろんな人のプレイを見学していたら1時間ちょっとで
5回くらい屍反計デッキを目撃した。（全部相手の方）
頂上の影響ってやっぱり凄いのかと感じた1日。

>>698
俺も不倫手腕だよ。
１ｺｽ火計は入れてるけど…
SRチョウリョウはまじ勘弁…

>>693

赤壁なしの呉単が頂上にのった事は過去にはいくらでもあるよ。
そもそも前バージョンより前までは赤壁なんてほとんど見なかったからな。

>>698
俺は何度か、手腕蛮勇不倫の火計・槍無しでやったことがあるが
そんなに辛いこともなく、普通に大風戒めに勝てた

ただ、一つ難を言うなら、俺が７州と言うことだ。

>>153
別に不要に長くない限りいいんじゃね？

順番がきて座って　おもむろにリスト書いてあるプリントの束めくって
そのあとさらにカードボックスだしてきて目標のカードさがして、
いざはじめるのかと思ったらやっぱり思い直して別のページしらべて
カード出しなおした挙句そこでしばらく長考してた香具師には
ちょっと憤死しそうになったが・・・

おわ・・・　本スレへの誤爆すまそ(´･ω･｀)

麻痺矢号令は弱いが・・・麻痺矢戦法と双弓麻痺矢は強いよ！強いよ！

麻痺矢戦法とハギヤ整形って似てる

ハギヤ整形ってなんよ？

トップをねらえ！〜Fly High〜

（周泰）くじけちゃうわ　だめな私
　　　　傷だらけのハート　かくした涙が　ヒリヒリ
（孫堅）誰もみんな　最初（はじめ）は　そう
　　　　あきらめたら　ダメよ　ついてきなさい　しっかり

（孫権）とても　できないわ
（孫策）自信を持つの
（孫権）どきどき　してくる
（孫策）たよっても　無駄よ

（小喬）瞳とじて　祈るように
（周瑜）fire（虞翻）fire
（陸遜）fire（孫桓）fire
（周姫）今　生命（いのち）を燃やすの！

（孫呉）愛を止めないで　走り続けるの
　　　　胸に抱きしめた　光 灯すまで
　　　　Ride on Ride on Ride on!

>>709
一部きめえｗｗｗ

SRサック入りダメ計なし呉４で覇王になった
いまさらだが
４枚デッキって、コンボゲーにほぼ詰んでるよな・・・
覇王になって、いまさら思ったわ・・・
どうしようもないな

>709きめぇｗ
ただスパロボスキーな俺にとってはナイス。

>>709
ﾜﾗﾀwwwww
原作では涙したのにｗ

ＩＣカード紛失ｷﾀｺﾚ！

再発行って最低三日かかるのかー。
孫呉の民よ！気を付けろ！！マジで

>>714
ヽ('A`)人('A`)ﾉﾅｶｰﾏ

もうすぐ覇者が見えてただけにナーバスな気分。
ほんとICの管理は気をつけたほうが良いですなorz

馬単、特に全突がどうしようもないくらいに無理
兵法でまでメタられてどうしようも・・・
槍が減って馬が相対的に強くなるから今より辛いと思う
槍単は今でも楽だけど死滅するだろうし

うあアンカー付け忘れ
>>694

UC大喬を武力1にして馬にしたら面白そう

＞（周瑜）fire（虞翻）fire
＞（陸遜）fire（孫桓）fire
吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''＼￣￣ ￣￣`ヽ､
　　　　|┃.　 　 　　,r'"＼　　　＼／│　　　　 `ヽ.
　　　　|┃.　　　　 / 　::.　＼　　　　│　　　　 　 ヽ
　　　　|┃、 　　 /　　::　　／　　　 │　　　　　　ヽ
　ｶﾞﾗｯ.|┃　　 　 |　　 ::　　────　　　　　　　.|
　　　　|┃.　 　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,, ,,,,＿ 　| 　　　　　
　　　　|┃三　 〉"l,_l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)＝f';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||ﾞﾚr-,　　　
　　　　|┃.　 　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　 　よぉ久しぶり！
　　　　|┃三　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　 　知力7で火計まで撃てる俺は天才だな！
　　　　|┃.　 　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　 　 もちろん夜の弓矢重点完了だぜ！
　　　　|┃三　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　　　　|┃.　 　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　
　　　　|┃.　 　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　|┃.　 　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　|┃.　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

｜　　　 （ ＼/曹仁∧　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
└――→ ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: 　　　朱桓だ!!!!危ない!!!
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |::
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::

>>720
うるせえよ知力６
知力７のままならかなり使用率上がったろうに

リョハン、ハゲのアイテムを計略効果うpにしたらセガを誉め讃える

アドバイスお願いしますm(__)m
９州ＳＲ孫堅・槍孫策・周姫・Ｒ孫権・孫桓
蜀単や魏武はどうにかなるのですが呉の弓多めデッキには全く勝てません。
基本的な戦い方は開幕で兵法を使い、相手を全滅or主力壊滅させ攻城。相手が出てきそうになったら屍発動で城ダメージで有利を取る。なんですが馬がいない為弓多めには主力がなすすべもなく溶かされます。

>>720 >>721
おまいらワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え、勿論前verの懐かしい思い出を語ってただけですよね？

>>724
そりゃ馬居ないデッキで弓大目相手にこっちが有利に戦おうってのは都合よすぎですよ。
周姫を呉夫人か韓当辺りにして、賢母屍でごり押しor中盤辺りに屍してごり押し
しか勝ち方が見えませぬ。
時にはSRパパが無傷でも屍を撃つほうがいいときもあります。試してみて覚えてください

やはり都合良すぎでしたか。屍無傷撃ちはたまにやりますが賢母屍は試した事無いので今度やってみます。ありがとうございました。

>726
槍策→馬策 超ｵﾇﾇﾒ
屍蛮勇なら次バージョンの麻痺矢号令じゃなければきっと何とかしてくれる

昨日見ててワロタのが
麻痺矢号令かけて武力１１の呂蒙と武力９のSR馬超が乱戦していた
なぜか先に倒れる呂蒙バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





；；

孫呉のたみのおかげでついに覇者になりました。
デッキですが１ではSR呉夫人、旧R孫権、R張紹、UC程普、UC張紘、C虞翻、R呉国太　でやってたんだけど
Ｒ張紹をなくしたからout→R張紹、UC程普　in→UC朱然、UC韓当でやってて
ついに覇者になりました。
兵法連環マスター外伝柵再建→防柵強化かなり強いって感じです。
実はたまにUC韓当をを魏武対策に旧Ｒ貂蝉に変えているのは内緒です。

覇者オメ

小橋がめっちゃ一騎打ち起こす件
俺にどうしろと・・・

>>729
おめ。呉バラや屍の報告は多いけど、柵メインのデッキてのは珍しいな。
俺は柵あっても守り苦手な人なんで、
その手のデッキで上にいける人は普通に尊敬する。

>>731
小喬はR？
俺も朱治ｷｭﾝが地味にケンカ売るので困ってるｗ

>>732
Ｒだす
一騎打ちは愛人に任せようよ・・・
ＳＲ策だったらまず負けないのにorz

呉を使いだしてからずっと何とかは使ってるんだけど
ぜんぜん戦器でないし売りにこない・・・
みんなは何とかの戦器って持ってるの？
あとりっくんのもでない（・ω・）
どうしてよ

>734
何とかさんもりっくんも500オーバーぐらいだった記憶が…
ランダム入手でも涸れ井戸の底か争奪戦しかないんじゃないかな。

しかし涸れ井戸の底から審配の戦器(しかも兵力うｐだけ)が出てきたときはﾜﾗﾀｗ

なんとかならデカイ箱からでるよ

何とかの戦器のために頑張ってたのに
今日はキンカンサンケツのスイカがでました。
帰ります。

呉のアイテムがあとSR周喩、Rカン寧、Rロシュク、SRアモー、周姫なんだがなかなかでねぇ。

しかし折角涸れ井戸が出たのに取得済み戦器が出るのはマジ勘弁して欲しい。

つか三国志大戦.netで買い物ができるようにしてくれれば(戦器だけじゃなくケータイの壁紙とかも)完璧なのにな。
あと戦器トレード。

ネットで商人が戦器を売りに来る裏技とかあるが
あれはほんとなのか？金はあるが商人こないぞ。

>740
たぶんうそ

三国志クイズで商人が着ボイスを売りに来る(タダだけど)のと勘違いしてるんじゃないかな
しかも取りそろえｼｮﾎﾞｽ…なんで孫策のは撤退セリフなんだ

>>741
着ボイスなんていらねぇ

>742
あえて言おう、董荼那だけは必聴であると

>>743
お腹いっばいでした。ありがとうございました。

すまんが魏の民だ。
>>741
俺、魏のボイス10個しかでてないんだがもしや使用率関係してる？

>745
ｼﾗﾈ。
魏の使用率はまったくのゼロだが8個(商人含めれば10個)出てるな。

スタートダッシュに乗り遅れてやっと３州制圧戦なんだが
やたら強いやつが多くて後１回で１回勝たないといけなくなった
２回勝たないといけなくなるのがこんなにきついとは・・・
こわくて帰ってきたのだが孫呉のみんな勇気を分けてくれ

>>747
へやー

>>746
クイズ商人からもらえるボイスは現在10個あるが
すべて魏のボイスだったってことなのねん

覇王クラスのくせに、ガチデッキでサブIC使ってる奴がかなりいるからな。

>>748
ありがとう
なんか勇気が出たような気がする

なんか大徳ばっかりで焼こうとしても分かってる人はばらすし
号令は天啓しかないからきつい
雄飛でなんとかできるかな？

>749
ますますわからん、すまん。

>747
蹴散らせ！

宇禁の馬をめぐって大激戦を繰り広げていた呉単の俺と蜀単の対戦相手。
あのときは戦器の行方などどうでも良かったのだが、
おそらく相手もどうでもよかったと思う。
争奪戦がおこる基準がﾜｶﾝﾈ。
民がしょっちゅう他勢力の戦器を貢ぎに来るが、その基準もわからん。

>>751
ふんばれ！

>753
つ[物欲センサー]

何だか知らんが魏の戦器は山のようにあるぜ…。
蜀はほとんど無い(でもなぜか銀子とLE諸葛亮のがあったり)ｗ

呉はバージョンアップ前に呂蒙のが欲しいなあ…。

>>752
そうかすまんかった。
おさらばですっ！

今日はじめてＣＰＵに落城させられたorz
合肥ｷﾂｽ
来々つよいよ来々

何とか人やすーぱーサックがあっという間に蒸発しよる

SR大徳とＳＲ春かを出したら　周姫は手に入るだろうか？

馬策、天啓パパ、Rシジー、呉夫人、孫桓で覇者に上がりました。
統一戦、長かった・・・

結構きついんですが、これで覇王まで上がれます？

お前が道を切り開くのだ！
泣き言をいうなら州に帰れ！

>>756
UC甘寧、C淩統、R孫権、UC呂蒙、ｱﾘｴﾅｲ
でクリアした
武力上がった甘寧が今まで見た事もないような連突で沈められた時は泣いた

>>753
争奪戦とか配置してるあたりで毎回争奪戦であることを忘れるw

勝った後で思い出すよなｗ

今日の出来事
麻痺矢で神速状態の趙雲射撃
槍を近づける
徐盛を移動して射撃中止
迎撃

の流れが上手くいったときは爽快だったなぁ

こないだ呉単屍デッキと当たった際に
珍しく孫桓の火計が炸裂して槍サックと丁奉を焼き払い勝利したのだが、
あれほど明確に「孫桓の火計でイケる！」と感じた相手は久々だった

呉のダメ計耐性の無さって凄いな…

だから大水計が天敵なんだよね・・・
知力がそこそこある主力って
Ｒ，ＳＲパパ　ｼｭｰﾕ系　ｼﾞｮｾｲ　ＳＲｱﾓｰ
こんだけだし・・・

そこでﾏﾏの出番ですよ

ママがいるじゃないかママが。
賢母の助けは妨害とダメ計に耐性ができる数少ない優良号令だと思うよ。

流れ赤壁して悪いんだが
麻痺矢デッキ使いの人に質問なんだが、麻痺矢デッキ使用していて
麻痺矢号令の使用度どのくらいですか？
自分とか稀(１０試合に1回程度)にしか麻痺矢号令使用していないくて
SRデコ入れてる意味がないような気がしてきて怖い訳なんだがorz

>>768
俺の場合
虞翻の計略使用回数が300回近くに対し
呂蒙は70回程度

現Verではこんなもんよ
つか入れる意味とか好きな以外に無いので俺としては無問題
もうちょっと計略要員として活躍して欲しいのはあるんだがねぇ。

いまちょっと魏、呉、蜀、の三国で武力を調べたんだよ。

コスト１で武力１が一番少ないのって呉なんだな。
コスト１，５で武力３が一番少ないのって呉なんだな。
コスト２で武力６が一番少ないのって呉なんだな。

つまりコスト比でみた武力が最低ラインの武将が一番少なく優遇されているのは呉だったんだ…はぁ（ため息

>>768
SRデコは、2.5コス武8知9柵とパラだけなら
趙雲並とは言わないでも、結構優秀。実は戦力になっているからそのまま入れとけ。

>>770
その逆は？

>>770
だが最高ラインは（ｒｙ

つまり、中堅のあつまりだと

>>771

コスト１で武力３が一番多いのって呉です。
コスト１，５で武力６が一番多いのって呉か蜀です。
コスト２で武力８…（削除

よって呉は武力負けはしていな…。

呉の使用率９４％だが呉の戦器が一番少ないな・・・
他の勢力も満遍なく仕えって事なのか・・・

SRアモーは今こそ遠弓麻痺矢戦法に変わるといいと思うんだ
遠弓麻痺矢号令でもｲｲﾖ

孫桓戦器が手に入ったのにカードそのものが手に入らないとはどういうことだ。
ほんとにＵＣかあれ

進撃サック使いの方々、知恵を貸してくだされ。

SRサック Rへやー R新手腕 UC韓当 UC孫桓というデッキなんだが攻城時の立ち回りがさっぱりなんだ。
とりあえず敵陣に入ったら手腕→相手の兵種などに合わせてどっちか自爆ってのが多いんだけど、
進撃すると効果時間短くて相手を（攻城妨害されない程度までには）滅しきれず、へやーさせると攻城力大幅downのジレンマが…
孫桓を死なせない立ち回りが重要…？

今日、SRママ　Rパパ　UCアモウ　UC権　R醤油
でやったんだけど、これかなりいいね。
相手が大風業炎だろうが、なんだろうが、賢母+アモーでかなりいける！
１２州で通用した。

もし、なんか、変えたほうがいいようなアドバイスあったらお願いします。
RパパをRシュウタイか、R槍サックがいいかな？

>>776
俺もこの前やっと手に入れた。
まぁRボックスから拾ったやつでしかも表にマジックでアリエナイって書いてあるから
正直恥ずかしい。
まぁメインで使ってるんだけどね

>>779
全部塗りつぶそう、リアル苦肉の計。もしくは伏兵、ついてないけど。

賢母かかってた兵力MAXの馬孫策が赤壁一発で吹っ飛んだよ・・・



なぜだ・・・。こんなところでやられるとは・・・。

確かにありえない出ないよなぁ。
一枚持ってたが気付けば行方不明。

…呉のSRがあとママのみってとこまで来た今でも引いてない。
あとパパとRカンネイも無いな。
おまいらはホントにレアリティ合ってるのかって感じだわ（笑）

>>781
それは賢母切れていたんだろう。赤壁の兵力マックス一発撤退は知力６まで

>>783
いや、賢母かけてからまだ３ｃぐらいしかたってなかったんだよ

>>777
全く同じデッキの覇者だけど、
手腕からのコンボならへやー使う事の方が圧倒的に多いかな
進撃は滅多に使わない

へやー使うのも手腕だけじゃ無理と判断した場合だけだけど
ヘタレ大徳や魏武なら手腕だけでも結構勝てるしねぇ

孫桓は出難いよな・・・俺は知り合いに頼んで交換してもらった
孫呉Wikiの用語集にもこんなのがあるし↓

UCなのに排出が少ないような気が？
ありえない！

孫桓普通に全部で6枚引いてるんですが・・・

>>777
お前は俺か。
その攻城で総崩れになった後カウンターでやられるパターンですよorz
やりたりねーしてもらって、死なないうちに愛人に助けてもらうかな。俺の場合。
士気に余裕があるなら手腕２度がけは？
あれ？号令って２度がけできないんだっけ？

ソンカンは2初プレイで引いてコスパに驚いて
急いでデッキ変更した
カンタクと矢印ハゲを追い払った

ソンカンよりUCチョウヒが出ない

>>777

　　　　　　　∧ 　 　　　　　∧ 　 　 　 　 　
　 　 　 　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧　　　　いくら俺でも　　
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ　 　 何とかできねー事もある　
　　　　（＿＿＿＿　呉　＿＿＿）　
　 　 /:::::::::　　　へ　周泰　　へ＼ 　
　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　　/ 　
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　/ 　
　　　 ヽ::::::::::::::::::.　　＼／　　　ノ

>>734
IC二枚近くやって、やっと馬サックの戦器売ってくれました。
戦器集め目的で作ったデッキでやってたら、サックやパパ無視して、
虞翻や黄蓋とか、UC・Cの戦器ばかり売ってきます。
その間、枯れ井戸からSR蔡文姫の戦器が2回もでました。
二回目は400で売れました。

UC孫桓→いまだ自引きなし。もらったのを使ってる。
UC張飛→自引き1枚。
他の呉のカードは全部自引きしたのに、確かにありえないな。

孫桓は4枚くらい引いてるのにUC甘寧と凌統が未だに引けん。
使わないから良いんだけど。

そこ、スターター買えとか言わない。

>793
ｽﾀry

一騎打ちで兵法ﾎﾞﾀﾝ押してた('A`)
へやー中だったのに…

UC孫桓→4枚所持
UC朱然→一枚引けねぇよバーローｗ
そんな俺の呉コンプまでの道のりはあとEXﾘｮｳﾄｳとUC朱然の2枚です＞＜

>796
よしじゃあ僕のUC朱然と君のSR孫堅をトレ（ｒｙ

呂範をくれるなら朱然もR甘寧も出すよ！出すよ！
ところでこいつを見てくれ、どう思う？

メガシューユ　りっくん　孫桓　虞翻　呂範

見ろよ･･･総武力が20無いんだぜ･･･。

ちょっとこれで全国出てみる。

>>777
遅レスだが、俺はそれのUCカントウ→朱治でやってる
攻城時は手腕かけた後名君を攻城に向かわせ、他でマウント取ってるなぁ
今のverなら武力8の槍撃は結構ダメージ出るし、騎馬への牽制になるから、ただ攻城に向かわせるのはもったいない気がする
しかも大抵低武力の高知力は撤退していて、あと一押しって所で高武力の脳筋に火計という選択肢が残るのはでかい

まぁ役に立つかわかんないけど、こういう戦い方してる人もいるよってことで

>>785
手腕だけでも…( ﾟДﾟ)
天は彼方か…

>>788
進撃小華のコンボやってみたいけど小喬がない…手に入れたらやってみまする
ちなみに術者を含む号令は、術者が死なないと重ね掛け不可。呉だと賢母は重ね掛け可。しないけど。

>>790
頼りにしてるんだよ

>>799
俺もある程度の露払いができたら手腕を攻城に向かわせてる。
別のデッキを使ってた時は弓で攻城することなんてあんまり無かったから悩んでたけど
選択肢としてはありなのか。

みんなありがとう。もうちょっと経験積んでみるよ。

>>795
これを教訓に、計略や兵法の使用、一騎打ち、戦器購入時、外伝選択時は必ずボタンを見てから押すようにするといい。
失敗は成功のもと。プラス思考だよ。

>>787
一枚ください

>>790
愛してる

>>796
一枚（ｒｙ

　 ( ´ω` )　 へや〜
　ﾉ（ 　　 ）ヽ
　　ﾉ ω ヽ

それは自爆だな

>>803
今の暑さは周泰にも耐えれない程の暑さ
と認識した。

>>798
呂範のステルス攻城とかで一発入れて
メガの使いどころさえ間違えなければ案外なんとかなる…
ならないか。まあがんばれ

まあさっきのは冗談として新宿〜府中で手渡しで良ければあげないこともない＞孫桓

孫策は体力満タンの時に蛮勇使うよりも　半分くらいに減ってから使ったほうがいいよね？
どうせ迎撃くらったら一発で飛ぶんだから　と敵が蛮勇使ってきて迎撃蒸発させた時に思った
正しいかな？

>>808
体力に関係なく迎撃されるような状況で使うべきではない。
どうしても迎撃を食らわなければならないなら、食らったあとに使うかしかない。
結論、作法も意見も正しくはない。

>808
もしかしたら蛮勇使わなくても帰れるかも知れない、と思ったら使わなければよい。

相手　槍1なら移動速度で封殺できるけどなー

>>807
あれ？
俺の住んでるとことだだかぶりですよ？
ガチでくれるならいくよ！
いくよ！


つか、はなしへやーするが、
みんな毎日いくらぐらい三国志大戦で金使う？
正直、600円が限界な学生の俺。
一度でいいから朝からばんまでやってみたい・・・

>812
つ[引っ越し屋のバイト]
日払いで1万ぐらい貰えるぞ…そのあと大戦がやれる体力があるかどうかはｼﾗﾈ
つか若いな…

明日府中に来れるならあげるよ
今日はデッキ自体持ってきてないから無理だ

ようやく覇者になれました。
デッキはＲパパ 槍孫策 Ｒ周瑜 孫桓 周姫です。
火計三種類もあるので潘璋入れようかと考えてます。

平日は仕事帰りに600〜3000円。
休日ガチでやりつづけて4000円。
休日はDとかもやるから合わせれば6000円。


どうみてもやり過ぎだな。
でもスロットなんかに較べれば安いもんだと思う。
ゲーセン位しか金使わないしなぁ。

>>812
自分は2000〜3000ぐらい
学生はツライだろうな
でもホームにいる500戦以上しているあのガキは一体なんなんだろう…
まぁ自分でペースでがんばりなさいな

今はバージョンup待ちみたいな状況だから日に1000も使わないかな

つか屍手腕デッキ使ってるんだがバージョンupすると
厨扱いされるかそれとも扱いされるか気になる今日この頃

>816
というか親がこんな金のかかるゲームを遊ばせているのが分からない
素直にゲームキューブでも与えておけ、っておもう

>>813
詳細をメルしてください。
待ち合わせ場所の駅とか


みんなむっちゃ使っとるのぅ・・・
一日2000円を越えると生活費一戦も亡くなる件

>819
よく考えてみると19:00ごろになるから休みの方がいいのか？

今時の学生は関係ないか…。

本スレ>>1000の効果か知らんが、ホントに覇者になれたので記念カキコ
天啓、赤壁、雄飛、賢母、柵持ち強化戦法
兵法連環＋士気再建がメインで、たまに再起がうちのスタイル
次は覇王ランクじゃー

>819
一応ケータイから送ったよ
仕事(というか拘束時間だが)終わったから帰る

>821
最後は孫静ですね＞＜

三国志大戦はまだ安上がりな趣味だよ

趣味でケーキを作るが、1ホール2000円かかるとかもうね('A`)

ちょっと質問なんですが、
屍手腕デッキに合う兵法ってなんでしょ？
自分は再起オンリーなんだけど、他の人は何を選ぶのかな
って興味もったので・・。

他の過疎スレにも書いたんだけど暴虐呉槍デッキってどうですか？
コストが余ったら周姫入れてみるとか‥‥