緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳(できれば元何品・証も)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
3 :
ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 12:34:08 ID:Hc8wqitE
八卦デッキは大徳に有利付く?不利付く?
まあデッキ内容に寄るだろうけど、
仮に大徳は一般的な
大徳、R姜維、馬超、凡将、月姫
八卦は
八卦、R姜維、SR趙雲、凡将、Rホウ統
という一般的と俺が思ってる構成だったとして。
>>9 凡将本人乙。八卦の方、全然一般的な構成じゃNEEEEEE!
無理矢理自分入ろうとすんなよ!
普段は5枚八卦デッキ使ってるけど、現状対大徳は五分〜ちょい不利くらいかなと思ってます。
大徳側にRホウ統が居ると一気に戦いにくくなる。攻めにくくなるのは勿論、リードして守ってても
安直に3枚掛けで守ろうとすると主力固めた時に連環で端攻城取られたりするのがイヤ。
前スレでSR孫尚香が更に弱体化されると話したが、
もしかしたらあの計略は知力依存度が下がるだけで、
孫尚香にとっては上方修正なのかもしれない
とか考えたけど、どうせ使われないから
そのうち考えるのを止めた。
12 :
ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 17:44:40 ID:GonmIcZM
神棚用に>>1乙
仏壇用に>>1乙
お守り用に>>1乙
布教用に>>1乙
就寝用に>>1乙
起床用に>>1乙
非常用に>>1乙
下着用に>>1乙
旅行用に>>1乙
食用に>>1乙
この
>>1乙、見切れませんでしたか
>>9 >>10に同じ、大徳は百歩譲るとして、八卦は前スレで思いっきり議論されてたぞ
要点をまとめておくと
・八卦は3人がけも選択肢の一つ、3人目が弱くなるから5枚と2.5コスは両立しない
・それ以前に武力低杉、8,7ときて馬2隊ならもう1隊武力6程度が欲しい
・白髪と月姫では性能に対する計略依存度が異なる、士気のほとんどを八卦にまわしたいので入れ辛い
んで、八卦VS大徳は、五分だと思うよ
ミスした方、若しくは致命的な一騎打ちが勝敗を決めるかと
兄者と生姜、蜀は強カードが爆弾持ちだからツライやね… orz
八卦のスタンダードデッキったら
SR趙雲、UC張飛、R姜維、SR諸葛亮だと思う
4枚ならね
…さて、ロケテについたのですが、
何か調べる事ありますか?
現状SR孫尚香、R黄忠とver1のカード以外は蜀カード所持している状態です
また孫尚香かw
19 :
ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 19:17:45 ID:dLLkESlE
>>17 八卦が10cになったらしいが、戦器付いてその時間なんかな。
車輪号令の武力上昇値って確認されたっけ?
多分変更なしだと思うけど
>>19 すまん、戦器持ってないんだ
素を目測で調べてくる
>>20 車輪号令ですね、
LEで調べてみます
22 :
ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 19:38:46 ID:8WfatDzL
ごめんチョロって結局上方修正されたの?自分でウィキみて調べたけどのってなくて教えてくださいエロいひと!
23 :
17:2006/08/09(水) 20:16:46 ID:HeBcRlr/
一回目調査終了ー
八卦→アイテム無しで目測10c
車輪→変化無し
・オマケ
若き血の目覚め→目測8c
連環のススメ→知力低下-8確認、ロックした際の時間は次の番になったら目測調査
蜀への誘導
一体程度なら槍撃範囲外から誘えるっぽい
少しだけ遠くになったかな?
蜀伝一章で周倉相手に確かめてみます
>>23 GJ!!!!
やっぱ車輪変化なしかぁ
使われてない上に槍弱化弓強化するから淡い期待を抱いていたが残念
25 :
ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 20:25:19 ID:dLLkESlE
>>23 dd
戦器ついたら0.5cアップだろうな。 次々回に修正されるだろうつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
26 :
17:2006/08/09(水) 20:32:39 ID:HeBcRlr/
…関銀屏って元から8cでしたっけ?
次はR黄忠(さっきトレードしました)、関銀屏、SRホウ統、SR馬超、チョロ
でいってみます
他に詳細を知りたいものありますか?
R黄忠のゼロ距離中の乱戦能力の強さを調べてください
それと、通常状態の弓の強さもお願いします
今日 横山3枚+Rホウ統の覇者の人とやらせていただきました
ここのスレの住人であることを祈りつつお礼を申し上げます
こっちはラクウェル覇王と同じタイプの袁単の13州です
まさかあのような漢らしいデッキの覇者とあたり制圧戦ということもありびびってました
今回は勝ちを拾わせてもらいましたが次あたりましたらそのときはよろしくお願いします
俺のような凡将は、ただただ
>>1乙るのみよ!
・・・と言いたいところだが、スレ番号が前スレと変わってないぞw
>>1 お手並み乙と行きますか
前スレ
>>976 げぇ!馬岱!!
孫尚香まで入ってるとは熱い。86553だと武力的につらそうだけど
大徳まで持ちこたえれば何とかなるものなのかなあ。
32 :
17:2006/08/09(水) 21:08:12 ID:HeBcRlr/
黄忠を中心に調べたらススメロック失敗
弓のダメージは着実に上がっている、というかダメージ間隔が短くなってます
弓微動で連続ダメージに挑戦しましたがイマイチわかりづらく…
零距離乱戦は…よくわかりませんでした
なんせver2.00でつかってなかったもので…すいません
蜀誘導ですが、使い易くなってます。そんな気がします。カード半分くらい計略範囲円が離れてましたが…二枚巻き込みも容易でした。
元のサイズを帰りがけのゲーセンで体感してきます
むぅ…
チョロ復権、か?
2になってから蜀の1コストは激戦区だがまた選択肢が増えそうだ
前スレ
>>1000、でかしたー!
でも、現状から一体どこを直せば強くなるんだろう…
結局、白銀の時間って延びたんだっけ?
8Cとか言われてる。真偽のほどは知らない
つーかこんなに長くても、な…
37 :
ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 21:22:56 ID:8WfatDzL
>>32 gj!
チョロ復権やったー
全盛期ほどではないだろうけど効果時間ものびたかな知力8にどれくらい効くか知りたいクレクレですんま1000
>>31 武力は大徳だのみw
強化計略しかないのが問題でC寥化⇒C張松にしようかなと・・・
次Verの弓強化にマジ期待…
>>32 念のために聞いておくけど、零距離は+7のまま?
ダブルランサー八掛デッキを考えているんだが
R関羽、R張飛、SR諸葛亮、KGP
KGPをチョロか投げバナナにすべきだろうか
前スレ1000GJ!
>>34 新カード出せばいいと思うよ。
呂姫と同じスペックで槍超絶w
チョロ復権するといいな。
蜀単回復でチンチン使ってるけど、低コスト武将の挑発って素晴らしいなあ。
R生姜だと主力の一人になるので、妨害に行くのがためらわれる場面があるけど
低コストなら迷わない。まさに妨害のためにデッキに入っているわけだし。
最悪死んでもそれほど痛くないし、迎撃さえ取れればよしって場面もあるからなあ。
(チョロだと迎撃は取れないから他に出張ってもらうとして)
というかうちのチンチンはあまり撤退してないんだけど
地味に知力が低くて追いつかれる前に効果が切れるせいだろうか…w
スネークはもう帰っちゃったのか……
奮起号令調べてほしかったなぁ('A`)
張松は今でも現役です
大徳、趙雲、弓爺、寥化、張松
で勝率6割はキープできてます
なにげに最近マークが薄くなってるしね
正直なところ範囲はこのままでいいから時間を延ばしてほしいと思う
ススメと誘導は皆マークが甘いな
諸兄に質問
八卦デッキを最近使い始めたんだが、大徳デッキに負けまくりです。
八卦では大徳に対処するのは難しいのでしょうか?
またこの話題か。
前スレ嫁
大徳使ってゴリ押ししてくるだけの相手なら自城まで引き付けて八卦一人掛けで殲滅が一番手っ取り早い
1、先制しなさい
2、各個撃破を心がけなさい、さすれば大徳も威力半減
蜀Wikiに誰か書いてくれないかな
最初に書いたら叩かれるだろうけど、そのうち修正されるだろうし…
俺は低州だし書き方がわからん罠
52 :
17:2006/08/09(水) 22:45:37 ID:HeBcRlr/
こちらスネーク
ススメロックは20c程度
繰り返す、ススメロックは20c程度
蜀への誘導はわずかながら範囲が前に出た
奮起劉備は持っていない、スマン
>>47 お前らみたいにロクにスレも見ずに質問ばっかするにわか蜀使いがいるから
蜀厨呼ばわれされんの気付かないのかね?
>>52 民からの贈り物だ、受け取れ
つ 伊達眼鏡
55 :
17:2006/08/09(水) 22:52:34 ID:HeBcRlr/
>>44 蜀誘導アイテムありで槍サックを6.5〜7c引っ張ってた
参考までに。
>>52 ∧_∧
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ 大徳 /
/ ./
>>52 OK、よく頑張ってくれたスネーク。
ついにススメロック再来か…やべぇ、俺の桃園が即死するwww
それはそうと兄者たちにチラ裏だが質問が…
LEイラネな人種なのでLE趙雲+銀子放出でSR劉備+SR馬超ってトレをしようと思ったのだが
これは鮫だろうか
スレ違いだったら無視っておK
いや、ススメロックって一番強かったときは30cぐらい持ってなかったか?
まぁ20c持てば十分だけどね。
って20cって今より短くなってないか?
今日CPU相手にススメロックやってみたけど三度がけできたから少なくとも24cは持ってるはずなんだが・・・
知力低下が上がった分効果時間短縮されてんじゃね?
行動の自由を奪ってゲームオーバーな展開はセガが嫌ってるし
>>17 乙
ススメロック20Cって・・・・・
知力ー5でいいから効果時間戻してほしい
20Cなら無理して士気12使う必要なさそうだね。
ススメ→馬ショク切り→ススメ→ススメは?
ロック20cは短すぎ
1のデータだけど連環の計は
知力1に20〜21cだぞ
>>62 現実的なのは士気UP戦器+外伝士気士気じゃないか?
これなら20Cで6溜まる
>>63 あの範囲じゃ全員入ってくれる相手がダメすぎw
>>63 前バージョンでのススメロック恐怖症の人が多数いると思うし
今の範囲で全員入る人はなかなかレアだろ。俺は入るかも試練がw
しかし本当にこのまま20Cなら普通に連環×2の方が使いやすそうな気が‥
68 :
17:2006/08/09(水) 23:41:58 ID:HeBcRlr/
帰還しました
ススメロックは20c程度…といいましたがもうちょっと長かったかもしれません、
正確に計れなかったもので…
蜀誘導は、ロケテだと頂上対決が違うんですが、
その戦いでチョロが柵にも触れず甘寧韓当槍サックを引きずり回して馬超連突、またはR黄忠の弓で落としてたので気になったものです。
蜀誘導4回、大徳1回で落城勝ちしてました。
相手のデッキはR甘寧、赤壁、槍サック、韓当、呉景
勝った側のデッキは本宮劉備、R馬超、R黄忠、チョロ、あと1コス何か
でした
69 :
17:2006/08/09(水) 23:44:19 ID:HeBcRlr/
あ、あと重大な事を忘れてました
うちのSRホウ統には戦器がありませんでした。
ではこれにて名無しに戻ります
72 :
肘:2006/08/10(木) 00:06:55 ID:8kK9+GH6
>>17 乙です。チョロ強化は嬉しいなぁ。
車輪号令……(ノд`)
無敵槍の仕様が1末期に戻ってくれないかなw
>>72は肘○
うちのホームで大逆転出てましたよ〜
鮮やかでしたね。終バスの関係で何度も見れなかったのが残念ですが
チョロ使ってるけど、誘導は、あの距離&2体入れるのすら難しい範囲は
かなり致命的だからなー。
武力1だから、引っ張った後に後ろから槍撃だのなんだので追いつかれやすいのは痛い。
まぁ、少しでも広がってくれるなら喜ばしいことだ。
チョロは範囲はアレでもいいけどもうちょっと前に出してくれたら
使えそうなんだけどな それだと強すぎかな?
チョロ強化と聞いて飛んできました。
Rキョウイを武8の2コスと変えられるのは地味に嬉しいなぁ。
そしてさよなら凡将。今までありがとう。困った時はまたよろしく。
チョロ強化はいいんだが、またひっぱりゲーになるのもつまらないから絶妙に調整してほしいな。
引っ張りゲー言うけどあれただ引っ張ればいいってもんじゃないんだぞ?
槍挑発以上にテクと状況判断が難しい
みなさん、聞いてください。
今日、肘丸覇王考案の蜀単4枚デッキで遊んでいたら肘丸覇王とマッチング!
序盤蜀軍の大攻勢でリードするも逆転負けw
しかも大逆転で店内に晒されるしwwwうえwwwwww
も〜その後はボロボロ 徳6まで落ちるし、40枚連続SR無しだし・・・
。゚(Pд`q゚)゚。
>>78 ただ引っ張ればいいって‥そんなもんに士気3も使えないでしょう。
チョロ強化した時の問題は範囲と時間を巧い具合にしないと蜀が入ってるデッキにみんなチョロが入って
引っ張り合いになる事だよ。それはあまり見たくないしやりたくないな。
>>79 >「肘○さん… 責任……取ってくださいね?」
まで読んだ。
範囲は…広くなってたかどうかは微妙でしたよ
ver2.01の挑発より一回り小さかったですし
ただ、計略範囲が明らかに少しだけ前に出ていたのは確かです
だから範囲に入れやすくなっていただけだと思われます
騎馬に相応しい形になった気がしますね
大量に引っ張るとかは不可能ですよ
Wライダー八卦桃園とか使ってる奴っている?
歯抜けの真ん前で暴虐使ってくるのが今の覇者クオリティ
つーか20C前後相手の主力を無力化できれば十分勝ち確だと思うんだが
今Verから入って上州〜覇者でもススメの存在を知らない奴は居るかもね
>>85 覇王〜征覇王クラスになるとススメに主力2体とか
滅多に入ってくれないのよ
張飛、大徳、ギンペーを20c止めるより
張飛、ギンペーを30c、劉備を十数c止めた方がいいわけですよ
24c持ってくれればいいけど無理なんだろうなぁ…
>>79 200連続SR無しの俺に喧嘩売ってると見た
今俺が持ってる唯一のSR、劉備のみで覇者に上がってやるぜ!
ススメ?八卦?何それ
>>88 いや、それ余裕。
R以上は大徳のみで覇者まで行ったし。
月姫と超累は入れたけど、UC張飛無し。
覇者から先はしらん。
まだ徳4だし。
>>52 とりあえずGJ
ちょっとSRホウ統の戦器狙ってくる
やっぱり安定はひとり店内対戦?
R3 UC2で低徳覇者の二品が来ましたよ
ちょっとご相談です。
桃園+SR趙雲+(R馬超orRキョウイ)+銀ペイで、あと1コスを月姫にするか、ホウ統にするかで悩み中であります。
桃園と相性がいいのって連環?落雷?どちらだと思いますかね?
まあ、好みって言えばそれまでなのですが・・・
>>92 まぁどっちも使える
漏れはリョフが怖いので月姫
と言うか連環が あんまり好きじゃないってのも有るかな
チョロの計略は今の「あれ?短くね??」くらいでちょうどいい
むしろ範囲が前にいったと聞いて「え?いいの??」
と現使用者は思っております。
あ、忘れてた…
ボク皇后舞中に増援の法でボーナス分が消えるっていうバグが治ったか聞こうと思ってたのにな…
今潜入中のスネークいないよね?
バージョンupっていつくらいになるのかなぁ?
この流れなら言える
念願の元宮劉備を手に入れたぞ!
wikiみたら若き血の目覚め元々8cなんだけど伸びたの?
そういえばロケテでは大車輪戦法って修正無しだっけ?
今日改めて確認したけど現状で粘り無しの魏武相手なら張飛の大車輪で余裕で防衛出来ちゃうんだよね
程cとか張春華がうざったくても姜維で拉致して無理やり車輪の中に誘導してやれば結構いけるし
拉致した後は槍撃で張飛の援護できるし
流石に粘りをされると厳しくなるけど粘りを確認した後に大徳を上塗りすれば何とか
大車輪戦法は槍撃が弱くなる次ver.で壊れと言われると見たw
でも大車輪戦法ってやっと今回日の目を見た感じだよね。
最初は一度乱戦状態に入ったら突撃受けなくなるだけ、車輪も乱戦判定はなくただの無敵槍判定
次は今の車輪の仕様になったけどどう見ても手動車輪強すぎです、回る意味がありません本当にありがとうございました。
で、今もダメージ効率だけなら槍撃のほうが高いんだけど車輪の回転には無限の可能性がある。
>>101 今でも十分脚光を浴びていると思うのは気のせいか?
今でも逃げ車輪とか相当強いと思うんだが
ホント欠点は槍撃が出来ないことだけ
…まぁ今の環境じゃそれが最大の欠点でもあるんだけど…
流れ切って悪いが、
今日、2戦目で赤壁天啓に負けて凹んでたら
排出されたのが一枚目:R孫堅、二枚目:R孫堅・・・
こんなことってよくあるの?何か起きそうで怖いんだが・・・
俺はSR馬超が大好きだ。
彼の能力もさることながらイラストが最高に大好きだ。
キラキラと光り輝く彼の勇姿に魅了されている。
いつも突然彼の勇姿を見たくなる。
そんな俺はいつも彼を財布にしのばせ持ち歩いては眺めている。
そして、今日財布を落とした_| ̄|○
拾った奴が馬チョンつかって大戦やってるよ。
君の財布のお金で・・
気を落とすな!、きっといいことあるよ^^
>>106 すまん思わず爆笑してしまった・・・
大抵「君主カード無くしたオレに一言」とかの定型レスだとフーンって感じなんだが、
話の流れの絶妙さとオチの悲惨さに噴いちまったよ。
財布と孟起(主に財布)、見つかるといいな(つД`)
>>107に吹いた、誰が上手いこと言えと(ry
>>106 ガンガレ、人生万事蔡翁が馬さ
近ければダブってるからトレしても良いよ
八卦弱体化?
次verのためにスキルを上げようかと浮気して魏4などを使ってみたのですが
ほとんど勝てねぇー。挑発と連環に頼りっぱなしだっていうのが判明して軽く凹みました
スキルを上げるために兄者方のオススメの蜀単ってありますでしょうか?
今日の頂上の動きは凄かったな
とても真似できない
>>114 前スレ読んだか?
スキル上げる気持ちがあるならどんなデッキでもスキルは上がる。
要はどれだけ意識してるかって本気で納得できる話が出てたんだが。
それでもデッキを求めるなら
つ【鳥類orビジク、月姫、Rホウ統、凡将、チョロ、法正、桃園】
全体強化、ダメ計、妨害2種類、回復とあらかたの計略をカバーしてる。
それに総武力低めなので力でごり押し出来ないので考える事も必要(桃園かけても
所詮最高武力14なので超絶強化で乙)
集団槍撃、連突の練習も可能だし伏兵の配置とかも勉強になるはず。
低武力でもテク次第だって事が凄く分かるはずだ。
>>116 レスどうもです。蜀スレはスレ35あたりから読んでます
総武力8のデッキなどでも特訓していたのですが、自信がなくなって書き込んでしまいました
すみません
基本テクニックからやり直してみます
118 :
ゲームセンター名無し:2006/08/10(木) 22:53:44 ID:pVQ8hR3D
号令抜きでやってみればいい
変な空気にしてすまん
∧_∧
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
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/ /
/ /// / ツツー
/ 大徳 /
/ ./
あとはいつもの蜀スレで
では ノシ
計略に頼らず、素の操作スキルを磨くってんなら、魏4でもいいと思うけどね
(典偉入りの方で。)
蜀単で行くなら号令無しデッキでやると意識しやすいかな?
ダブルライダー生姜白髪とかでどうだろう。
まぁ結局自分の意識次第ってのはじつに納得
後ろで友人に見てもらって、悪かった点を挙げてもらう
→そこを意識して次戦う
これだけでもずいぶん違うと思う。今日2州に上がった初心者のセリフだがな!
>>122 オレ、後ろで覇王と征覇王に見ててもらったら
リアル袁兄弟になってビビッたwww
覇者昇格記念カキコ
一年以上前のGWから大戦を始めて以来、
ずっと蜀単で、このスレを参考に頑張ってきた俺が、
今日とうとう覇者になることが出来ましたよ!
ちなみにデッキはSR劉備、UC張飛、R馬超、C趙累、C月姫という
あまりにもベタなデッキですが、それでも嬉しいものは嬉かったりするのです。
一区切りついたので、次Ver.を踏まえて八卦を使う練習でもするです。
皆、ありがとう。Ver.UP後も頑張っていこうぜ。
今日大徳デッキを試してみたんだが
1回も大徳を使わなかった件
デッキは↑のC趙累がUCキョウイになった奴
てか大徳使わない方が面白いと思うのは俺だけ?
>124
おめでとう。 主力が大風火計とかの鳥類でカバーできないダメ計に
弱そうだけどどうやって凌いでるの? やはり分散用兵?
そなへんは人によりけり。
好きなスタイルがみんな違うからね〜。
覇者になったからって前の覇王相当に感じてる雑魚の何と多い事よ
>>124 おめでdヽ(´ー`)ノ
>>125 個人でデッキとの相性があるからね
そう感じる人もそれなりにはいるかと
>>128 そういう言い方は(・Α・)イクナイ
区切りとしてやっぱり嬉しいもんだと思うよ。
>>124 おめでd
Ver.UP後も蜀単で頑張ろうぜ
もしかしたら徳が100ぐらいある人かもしれんw
区切りではあるけど
前の5品の壁を破って4品到達!くらいの区切りだね
今の覇者のレベルの低下ぶりからすると
皆、ありがd
>>126 馬超か張飛のどっちかを焼かせて、残りで頑張ってます。
昔、4枚大徳使いだった頃のトラウマで苦手意識が…。
>>135 万年5品にとっては
4品に上がれただけで嬉しかったけどな
5品と4品じゃぁ雲泥の差だったがな
139 :
ゲームセンター名無し:2006/08/11(金) 00:43:53 ID:wxQwUH6V
リアル袁兄弟状態www
プレイ中にカードがあっちこっちフラフラにならなかった?
>>137 その感覚が今の大戦2には無い。まあその代わりに良い事もたくさんあるが
>136
どうもありがとう。
当千をダメ対策に使ってるのかなー と。
今のデッキにここに居るぞいれてるんだけど囮焼かせか使って頑張
ってつぶすのとどっちが良いかな と悩んでて。
大徳同士で対戦した場合のかけひきを教えてください。
先に発動したら負ける?
敵陣で発動したら損?
>>142 その質問は抽象的すぎないか?
お互い何の工夫も無くぶつかり合うだけなら高武力の方が勝つだろうけど
実際は兵法や他の計略組み合わせて工夫してくるだろうし
ちなみにおいらは大徳使うの下手なのでおいらには聞かないようにw
だれも覇者を覇王相当なんて思ってないと思うんだが
覇王も昔の覇王では無いと思うし。
今日目の前で覇者になった人がいて一緒にガッツポーズしちゃった。
その人も大徳だったわけだが。
うちのホームじゃ、知ってる人がなると、みんなオメデトウって声かけるよ。
俺の時も初期から見てました〜って言われて嬉しかったなあ。
147 :
106:2006/08/11(金) 00:59:09 ID:Kbt/5Gf2
>>107-112 慰めありがとう!俺の悲劇もネタとして笑ってくれるならMy馬超も…… ウッウウ
>>112 お気持ちだけいただきます!!予備が2枚あr(ryry
コレを教訓に財布に入れるのは旧馬超にしたいと思います。
(´−`) 免許再発行かぁ
>>128に同意
ずっと蜀スレ見てきているがこのスレで何度「覇者になりました」パピコを見た事か
嬉しいのはわかるがここは日記スレじゃないし
独り言
大半の人はわかっていると思うけど昔の覇王への苦難と現在の覇者までの道は比べ物にならないほど違う
>>142 >>143の答えがベター
オレも大徳デッキ使ってるが大徳使うより他の計略を使うことの方が多い
連環をUC張飛やR馬超にかけると18C役に立たなくなるのを忘れるな
>>148 嬉しくて報告に来てるんだから「おめでとう!」って言ってやるくらいの余裕はあっていいんじゃないか?
別段かまわないと思うが
覇者になれたのが嬉しいやつもいれば
9州でつまづいてて10州に上がって喜ぶやつだっているでしょ
喜びのランクなんて人それぞれでいいじゃん
あなたがそれが気に食わないってんならスルーしてればいいんだし
いちいち書き込むな、なんて言わなくていいでしょ
本スレのクズどもに比べたらいいんでねーの
まあ落ち着け
∧_∧
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ 大徳 /
/ ./
>>142 大徳以外の駒が分からんとなんとも言えない。
まあ>
>>143の意見に賛成だが。
>>148 覇者昇格パピコは素直におめでとうと言いたくなるし、俺はいいと思うけどね。
というか俺もいつか覇者に昇格して記念パピコしたいぜ。
喜びを伝えたいというよりも(そうなってみないと分からないし)
このスレの兄者たちにお礼を言いたいんだ。ここは凄く参考になってる。
でも勝率35%のヘタレじゃ無理だろうな…(´・ω・)
横山単で覇王になりそうな昨今
ホームで「桃園なんて厨カード使ってたら誰だって覇者になれるよなww」とか
言われちゃった私の居場所はここですか
>142
相手より槍撃がんばるしかないと思うよ
例外的ボーナスゲームとして、相手が忠義大徳やってくれたら勝ち
>>154 桃園が厨カードとか初めて聞いたぞw
なにはともあれ緑の国スレへようこそヽ(´ー`)ノ
たまにギスギスするのはご愛嬌w
>>155 何ででしょうか?こっちが2度がけできるから?
どっちも士気ためてても、相手に(チョウルイ・ホウトウ・夏姫)のどれかがいると、
結局大徳をうつことができにくくなります。
先に相手が打つと、こっちも打たざるを得ないものの。
4枚と5枚だったら、大徳発動時は、5枚の方が有利なのでしょうか?
なんか、お互い打ちあって乱戦。全滅。
生き残ったほうが勝ち。
そんなのしか勝ちパターンがイメージできないんです。
>>147 >(´−`) 免許再発行かぁ
これ!まさにこれが一番キツい!再発行チョーっめんどくせーっ!
キャッシュカードもめんどい。あと地味にキツいのがヨドバシとかのポイントカード(´−`)
金は抜かれててもカード類だけ返って来る事も有るけど・・・
無理そうなら頑張れ(´ω`)
>>157 相手が士気を11も使ってくれればこっちもやりたい放題できる
例えば大徳一騎当千なら忠義大徳とか溶かしていけるし。
俺は連環連打して相手放置→攻城ってするけど。
>>154 桃園が厨なら賊軍討伐令も厨だなw
>>157 同じ士気11使うなら大徳当千とか大徳車輪とかのほうが遥かに強い。
士気一個余計に必要だけど、
八卦三人掛け×2だと相手殲滅出来ちゃう上にこっちは満タンでカウンター出来ちゃうね
目からうろこなレスが沢山で驚きの低州、低勝率が通りますよ。。。
忠義大徳とか使いまくってたが、相手からすればラッキーだったのか・・・
逆に考えるんだ。
「覇者昇格なんざ大した事ない」と言ってる
人はもうすぐ蜀漢皇帝、そう考えるんだ。
忠義大徳やってくれる相手は普通にお客さん。
他の計略警戒しなくて済むし。
緑の兄弟達に質問なんだが
「ダメ計持ち&荀イク&伏兵がいない状況」で、「自陣にて忠義先がけ」って意味ある?
「大徳だけにして士気キープ→状況に応じて計略」の方がよっぽど怖いんだが、14州でもやられて逆に焦ったんだ。
そんな俺は今弓魏武やってる異端児。
Ver.Upしたら横山ケニアでもやるかな…
>164
まったく意味が無いわけでもない。
防御力だけは1.5倍近くに出来るし
ただやはり愚かな行動といわざるを得ない。
士気5も使った事を相手に教えた時点で向こうは対策を立てやすくなってしまうし。
大徳の後の増援のような使用法をされた方が怖い。
忠義は範囲が広いし。
>>165 サンクス、まぁそうだよな。
正直なところ大徳一騎当千が1番手に負えない。
覇者報告いいと思うけどね。
システム的には以前の覇王よりずっとなりやすいのかもしれないけど
正直今回の州制圧システムは時間かかるからダルいし(腕あれば別かもしれないが)
やっぱりなれたらなれたで達成感あると思うんだよね。まあそんな邪険にしないで
広い心で喜びをわかちあったらいいじゃない。そんな俺は元一品現在十三州…orz
下は、13州の訳わからんデッキから覇王のガチデッキまで
手広く当たる14臭の方がカオスだと思う。
14州>覇者
と思っています。
それを6戦5勝で突破するんだから、凄いよ。
チョロ強化と聞いて飛んできました
やはりチョロがいないと始まらない
と、肝心の質問を忘れてた。
今神速趙雲、一騎当千、桃園、銀子、月姫でやっているんだけど
あまりに魏武に勝てなくてくやしいので対策をご教授いただきたい。
いつものパターンは、兵法はいつも迷ってとりあえず連環。
開幕はこちらも総武力低いので高知力部隊で丁寧に伏兵処理。
しきりなおしで士気8〜9くらいで相手魏武。ここからが問題で
反計のおかげで桃園は撃てず、神速や当千で状況の打破を試みるものの
いまいち攻城に結びつかず、結局相手に万全の状態になられてジリ貧。
やはりなんとかして早い段階で桃園を通すべきなのかな?
もしくは開幕端攻めするべき?そもそもデッキ変えるべき?
なんとかして魏武をぎゃふんと言わせたいのでお願いします。
なんとか桃を通すのがいいと思う
荀ケならきついけど
>170
桃園ガン見されてるのわかったら桃園と離れたところからの当千>目覚
め の選択肢は?
車輪つくから騎馬単魏武相手にはある程度有利だとおもう、当千でぎり
ぎりまで粘ってその後目覚め とやれば戦場に高武力が居る時間伸ば
せる。 同時に使っても二手に分けて攻めてやれば相手も無視しづらい
かと。
>>170 魏武も構成次第で対処は変わってくるが、基本は桃園でOK。
反計が怖い場合は、連環叩いて、神速か当千。
粘ってきたら、とにかく逃げること。乱戦しててもいいこと何もない。
できれば増援の法にして、開幕乙して、序盤にリードしたい。
相手が程cなら反計範囲外からの桃園
荀ケ相手なら神速で荀ケ倒してから桃園かなぁ
趙雲の神速は長いから張コウ入りには刺さらないように気をつけさえすれば
銀子か月姫お供にすればそれなりに相手を撤退させれる・・・かも
後は荀ケ入りには相手次第って部分あるけど
多い魅力持ちを生かして、あえて若き血を反計させてからの桃園という手もw
反計してくれないと結構きついですけどね
>>172 当千はいいけど、若き血は武力10にしかならないから曹操orホウ徳には武力負けするし
張コウにも同武力できつくない?
士気差でも2負けるわけだし
魏武相手だと一騎当千は反計持ちに号令見させて守りに使う場合なら有効だけど、攻めだとちょっと辛いかも。
8氏(当然魏武)と桃園の頂上で、桃園側が勝ったのがあったから探してみるといいかも。
>>175 あれは桃園の素晴しいぐらいの兵の動き
8側の油断
素敵な試合だった
馬岱がここにいるぞぉ!しくじったか…をした試合か
魏武に限らず伏兵2枚当てを回避する方法ってあるんだろうか?
こんにちは。当方6州になったばかりの若輩ものです。ちょっと質問させてください。
6州での1戦目が流星デッキで、流星3回決められて負けてしまいました。(こちらは流星1発分ぐらいなぐりました)
当方のデッキは、「大徳劉備、R生姜、UC張飛、C月姫、C凡将」
相手のデッキは、「UC小喬、SR呉婦人、R槍孫策、UC徐盛、UC朱然」
だったと思います。
このような柵弓だく流星デッキに対する立ち回りは、どのようにすればよいのかご指導いただけませんでしょうか?
よろしくお願いいたします。
>>177 回避は難しいだろう
何とかしたいなら馬鹿先生を使えばいい
>>178 流星後の残り士気を計算し 火計が打てないと判断できたら
大徳→挑発でひっぱりだせばいい
後は出来るだけ弓は凡将で集めて近づくまでにダメ貰わないように
その構成なら
1.開幕増援ゴリ押し
2.放火魔いないから士気9ためて、大徳→ふっとべー→はい、そこまで
賢母雄飛もあるから、なんにせよ散開して、兵法は多分連環だろうから大徳は必ず敵陣深くでね。
3.士気5ですぐ流星使ってくるようなら普通に大徳で。
まぁ兵種じゃんけんもあるので
連環外伝再建でけっこう詰みな気もするな
開幕増援で落とせなかったら大体負けてる
>>178 劉備を先頭に開幕端攻め。姜維は自陣で待機。柵があれば殺到して壊す。なければ月姫で攻城、残りは敵に向かう。真ん中に柵集中していれば、壊しにかかる。
とにかく復活持ちの劉備を先頭に行くこと。流星デッキは基本的に攻め上がってこないから、防御は一枚残しておけば、劉備の回転力もあり守れる。
後は士気溜りすぎる前に、常にこちらから仕掛けるべし。
>>177 W伏兵は死んでもいい武将で踏むか、武将を密集気味に動かし、踏んだ武将を即座に
庇えるように動かすのが基本的に対応かと思います。
大徳劉備とかならギリギリ耐えるので、上手くいけば犠牲を出さずに済みます。
成功すれば無理追いした武将を撤退に追い込むチャンスも作れて一石二鳥なことも。
>>178 火計がいないので、柵の破壊は攻城のルートを作る一本に絞って行くといいですね。
また、攻める時は端を狙うといいです。弓兵を集めやすくなるので、挑発が利きます。
逆端を攻めてくる武将には月姫か寥化で対応を。
あとは、孫策をいつでも挑発できるように姜維は城に突っ込まず、槍撃でも振り回しながら
援護役に回っていれば有利に戦えるかなと。
徐盛と孫策を両方とも引っ張れそうなら迷わず挑発してOKだと思います。この二人が沈めば
相手は兵法を叩くか、致命的な城ダメを奪われるかの2択で乙ります。
無理に大徳使うより、挑発を重視して士気を使った方がいいかと思います。
>>178 流星を三回も決められては駄目です。柵が大量にあるから攻めあぐねていませんでしたか?
ガンガン攻めれば相手は武力低めなので士気を使用して凌ぐしかなくなり、結果流星はそんなに撃てなくなります。
基本的な流星デッキは総武力低めなので、挑発で相手のメインの弓を引きずり出して撃破。
今回なら徐盛しか強い弓はいないので、徐盛を引っ張り出せばあとは力ずくで破壊できます。
相手に火計、特に周瑜がいた場合は開幕に無理してでも攻城しておいたほうがいいです。
火計持ちがいると中盤の攻めにくさが跳ね上がるので。
185 :
170:2006/08/11(金) 16:24:19 ID:n+TxR5hR
みなさん、アドバイスありがとう!
仕事の合間かつ携帯なので
帰ったらまたじっくり読ませていただくよ。
とりあえず程イク入りには桃園、玄妙には神速だね?
当千目覚めも趙雲&銀子と馬超&月姫にわけて
2方向から攻めればいけそうな気がする。
これで明日あたりギブをぎゃふんと言わせてくるぁ!
186 :
178:2006/08/11(金) 16:27:57 ID:qzh/03Uy
皆様レスありがとうございます。
やはり挑発がキモですか。
あと柵はやはり壊すべきなんですかね?
どうも弓というだけでびびってしまって突っ込めなくて…。
全滅覚悟で(兵法再起で)早めに殺到して1枚でも柵を壊すべきでしょうか?
でもよく考えたら相手は兵法使わなかったから、再建だったのかも。そうなると壊し損ですよね…?
騎馬で弓を集めなさい。
便乗して質問。
流星はなんとかなるけど、普通の呉バラが辛いです。
例として、
SR孫堅、R孫策、R孫権、SR周姫、C孫桓
こっちは
大徳劉備、R姜維、R馬超、C趙累、Rホウ統
こういうデッキの立ち回りは、どうするのがベストでしょうか?
増援でごり押ししようにも、相手魅力持ち多数で屍or手腕で凌がれる。
引き気味に戦っても弓マウントが辛い・・・
189 :
178:2006/08/11(金) 16:42:22 ID:qzh/03Uy
>>187 はい。やってみてはいるのですが…。
騎兵を動かし続けておいてその間に槍兵を近づけるんですよね?
そうそう思い出した。今日の相手は槍孫策でがっちり守っていて、凡将がぬっ殺されたんですた…。
今日、月姫の天罰3本落ちで虚脱司馬懿が堕ちた件・・・
落雷ってそこまでダメージ幅が広がったのか?
みんな流星には苦労してきたんだなw
次verはさらに苦労しそうな悪寒
何か策を考えないと
>>188 屍or手腕←連環 挑発 城に一発
その他 挑発 後ろから馬超で突撃
>>190 弓が当たってたとか 相手が回復しきらないうちに出てきたとかな
>>187 ( ゚д゚) > 月姫:知力7
(つд⊂)ゴシゴシ
( ゚д゚ ) > 司馬懿:知力9
俺も月姫に魏延に2発落とされてもミリ残ったな
つかダメ計のランダム幅大きすぎ
つか俺女っ気なさすぎ
落雷のダメージは固定じゃないの?
それに、ランダムでも知力9を3本で落とせるのはありえない。
馬良と諸葛亮の雷と同じ威力じゃないか。
諸葛亮の方は10以上も3本で落とせたけどさ・・・
>>186 柵の位置にもよる。が、基本的には壊した方がいい。
が、ちょっと待て、今気付いたが月姫いるんだから、落雷一択で余裕じゃねーかよ。踊りだしたら、ピンポイントで雷落とせ。
伏兵無し流星なら、高武力を先頭にガンガン突っ込んで槍撃連打。
相手のデッキの最大武力が7だから、張飛で押せ押せできる。
で、全軍で突撃すると端からひょっこり小喬が攻城してくる。
そんなときのために、凡将は殺さない。
>>202 いや問題ないっしょ。
なんといっても、向こうのダメージソースは流星しかないんだから。
まずは確実に流星を潰せるようになった方がいいと思う。後は士気たまったところで大徳。
赤壁いるときは注意が必要だけど。
今強いと言われてるデッキに
そんなんで勝てたら苦労しねーよ
柵越せるって言ったって少し下がられたら
槍撃は届かないし甘く見過ぎ
蜀槍4で覇者になれました!
こんなおもしろいデッキを教えてくださった肘氏に感謝
はじめは大徳、生姜、趙雲、馬超だったけど馬超→張飛にした方が安定しましたw
張飛、おそろしい子・・・!
相手が落雷を意識できるプレイヤーなら、小喬を城内通路で溜めさせて
その前に護衛の武将を置いたりすると思うので落雷1択という訳には
いかないと思いますよ。
208 :
178:2006/08/11(金) 19:50:23 ID:qzh/03Uy
あうっ><UC小喬って知力4なんですね…。もっと知力高いと思っていました^^;
小喬が踊ったら落雷…覚えておこう…。
月姫って槍だからなあ
常に戦場に出てないと間に合わないだろうし
位置取りにも気をつけてないとピンポイントで落とせないかもしれん
JOJOだと比較的楽に落とせるんだが
>>201 小喬はため計略だからカードを完全に重ねることができる
だから落雷一択で余裕だとは思わないほうがいい
落雷二発うって小喬に一発も当たらなかったぜorz
>174
まあそういう選択肢も一つ ということで。
魏武相手の場合はいかにSR曹操のお供を一回がけの段階で始末
できるかどうかだと思うから相手が強制的に城を守りに出てこざるを
得ない状況を作るためには便利であるとは思う。
まあベストは桃園通すことなのは同意。
>178
流星デッキ相手は相手に流星一発打たせてからが勝負だと思っている
俺が居る。 士気差を利用して流星確認してから大徳で柵一点突破して
そこから一気に攻めあがる。 相手が意地とか雄飛といった超絶系で
抵抗を試みるようならピンポイント落雷か一旦分散。
流星デッキはどうしても総武力が低いから今回の大徳の長さなら大徳中
の武力上昇で相手の弓を結構耐えられるよ。 柵に近寄るまでにダメー
ジをあまり貰わないようにすれば士気差で蹂躙できる相手だと思う。
火計・天啓無しの相手だからよほど不味い運用しない限り一気に此方が
全滅はあまり無いと思う。
此方が攻めてる間に相手がこっそり攻城狙っても相手城壁まで主力が到
達できていれば慌てず相手の柵内の敵を処理する方がいいと思う。 気に
なるなら寥化派遣で。
しかし、対戦相手も馬鹿だよなぁ。
流星は1発、残りの士気は全て防衛に。が引き篭もり流星デッキだろうに。
流星3発も落とすから、殴られてるじゃないかw 間抜けな流星だ。
(相手にイク様がいるわけじゃなし、防柵再建で良いだろうに)
>178
御免なさい、上記の攻略は完全にガン守りに入って士気計算する流星
相手だとちょっときつい所あると思う。 柵破壊兼弓防御要員として騎馬
が二体ぐらいあればいいんだけど。
>213
低州は訓練されてない流星多いよ。士気たまったらいきなり撃ってきた
り此方の主力が落とされると色気出して前に出てきたりする。
生殖覇王
今、十一州の者ですが、SR孫堅入りのデッキに勝てません。
デッキはPIMA型八掛使っています。
孫堅の対処がいつも上手く行きません。
孫堅を相手にする際のアドバイスや意見等お願いします。
>>216 SRパパの、後ろにいる奴を優先的に殺す。パパとガチンコして削りあった所で、
・武9とぶつかってそれなりに兵力消耗の後、後ろにいた4、5枚超絶強化
がオチ(魏ならイク様で終了なんですが)。
まぁ、SRパパはあんま頭良くないんで、月姫落雷という手も。
士気6のディスアドバンテージが発生しますが、相手のキーカード&武9撤退はでかい。
コスト8vsコスト5.5(しかも4、5枚に分配)の戦いですので、ここで城叩くと楽です。
>>217 ・・・・1の人?
今はSR孫堅は武力8 知力7だと思うが
>>217 これは酷い
>>216 とりあえずラインを上げさせない事かな、自陣で屍超えられるとデッドエンド一人がけしても止められない。
後は孫堅以外を各個撃破、屍デッキは6枚が多いからこんなもんかな。
しかし曹操といいなんで高コスト君主は死にたがるんだろう
>>221 ゲームジャパンだかアルカディアだかの記事で
魏武後に突貫してくる曹操について「君主にあるまじき行為だ」とか
書いてあって笑った。
まあうちの大徳の人も先陣切って突っ込むけどねw
某栄の三国志本に劉備の評価が
「特筆すべきはその渋とさ、何度立ち直れないまで叩かれてもその都度
陣営を充実させて復活してくる」とされてサバイバル王のあだ名がつけられていた。
まあ「負けまくっている印象が強いが実は曹操以外の戦いではほとん
ど負けていない」とも書かれていたが。
てか劉備が曹操意外と戦って負けたのは・・・夷陵位か?
呂布に城取られたのはあれだけど、後黄巾に一回負けてたな。
>>216 今11州でSRパパ使ってる人だけど、蜀には反計要員がいないので
パパが遠慮なく特攻かけて、後ろの人達のラインを上げやすいっす
落雷がいるとそうもいかず避雷針のお供が必要になるので、そのお供を
先に削られると、屍使いとしては困るかなぁ
ラインを上げて万全の体制で屍超えるのがこちらの勝ちパターンなので
そうさせないのが一番ですね
士気12溜まっていれば八卦重ねがけで十分対抗できるでしょうけど、
こちらとしてはそこまで士気が溜まる前に攻勢に出るよう心掛けてます
まあ、ぶっちゃけ屍相手には開幕押せ。
その特質上、屍デッキは意外に伏兵いないんで、開幕落城できたりもする。
まず押し込んで、屍のいい形にさせない。
屍使ったら退くか、馬の連突。粘りと一緒でガチでやりあってもジリ貧になるだけだぞ。
兄者、聞いてくれ!
いま大徳、当千、生姜、鳥類、白髪or月姫でやってるんだが・・・
弓&ダメ計の増えそうな次verでは、
ダメ計対策に鳥類→八卦、1.5コス武力担当の馬として生姜→魏延の
大徳、当千、八卦、魏延、月姫でいこうと思うのだがどうだろうか?
武力7以上が1体、大徳と八卦の共存、挑発が無い、などの問題があるが・・・
ダメ計略対策に八卦ておかしくないか?
そんなデッキで八卦使っても普通に押し負けると思う
姜維馬超孔明魏延月姫じゃダメなのか?
俺が最高のダメ計対策を教えてやる
上手く焼かれてください
というか次verになってからでよくないか?
赤壁見てから質実余裕でした
現在、7州でSR劉備・R馬超・UC張飛・UCキョウイ・C月姫使ってます。
そこで質問ですが、このデッキで兵法再起の場合に外伝は何がオススメですか?
ちなみに今は、左伝速軍だけです。
外伝なんて柵デッキの再建以外は何でもいいよ
分からなかったら士気士気でいいよ
>>227 勝手にシミュレーション!
それで赤壁天啓との戦いをイメージしてみましょう
赤壁対策に八卦(二人)先掛け・・・天啓でアボン(orz
大徳ごり押し・・・赤壁でアボン(orz
士気12まで溜めて・・・赤壁天啓の十八番です(orz
etc、etc…
>>233 士気・増援とかだと復活後の立ち上がりが早くなっていいと思う。
ただ撤退直後だと効果なし。無駄にしたくないなら士気×2、
カウンターで号令とか使いやすくなる。
>>232 それって意味NEEEEE・・・
>>233 再起なら士気士気だろな、皆死んでる時に使うだろうし・・・
士気速軍も結構使えないか?
自城付近での攻防なら復活すぐに出られんじゃね?
>>206 オメー
そっからが本番だから今まで以上にガンガってな
あとその槍4デッキが強いのはあとひと月くらいだから
いまのうちにしこたま徳稼いどくよろし
外伝って再起で復活した武将にも効果あるんだっけ
無かった気がするんだけど
三国志netの来月カレンダーが馬岱&魏延な件。
特集は女性武将(魏だけ?)だが、
ついに「ここにいるぞぉ!」のボイスが配信されるかも?
ロケテやってきたんだが弓ダメマジでやばいな
とゆーわけで 大戦2になって放浪の旅に出てた私ですが故郷の緑の国に帰ろうと思います〜
>>243 まあ劉備の大徳の名義の下、来る者拒まずだから別にいいけど
「最強厨勢力じゃなくなったから帰りますよ^^」的な物言いはあんまりしない方がいいと思うぞ
>>244 >故郷の緑の国に帰ろうと思います〜
これをどう捉えれば良いのやら・・・
ところでwikiのチーム一覧見たがここのスレは
余裕で100人越えてるんだな
他の単スレはどうなってるのか知らんが・・・
>>245 さらに入るタイミング逸してさまよってる俺みたいなのもたくさんいると思うw
人数だけなら本スレ以外の専門スレじゃ最大じゃないかな?
間者もたくさんいるしw
他のスレじゃバレないように行動してるのに蜀スレだけ間者も一緒に盛り上がってる感じだよね。
>>246 とある蜀単チームの一員の者ですが、ぼちぼちどのチームも空きが出てきてるようなので、
来る者は拒まず、タイミングなど気にせずにどんどん入ってくださいな。
>>247 おや、空きが出てきたのですか。
・・・チーム掲示板ってどちらでしたっけ?w
>>243 昨日の時点で既に新宿はロケテ台なかったけど、
どこでやってきたん?
設置ゲーセンが変わったのか?
と、いうわけで蜀のお姉さんに参加させていただきました。
ふつつか者ですがどうぞよろしくお願いします。
落雷といえば
UC許チョが月姫サンダー1発でミリ残ったのは噴いたな・・・
・・・戦機のせいか?
254 :
249:2006/08/12(土) 01:44:43 ID:KW/Am8Gc
>>252 ちょwww俺も蜀のお姉さん所属ww
これも何かの縁だし、よろしくな。
>>252 実は俺もお姉さんの一員なのだ!どうぞよろしくー。
>>253 落雷といえば
この前チラッと馬良使ってる人を見て、
1コスのくせに5発も落とせてお得!と思ってしまったのは夏の気の迷いということで。
>>253 戦器ありだと_残るらしいですね。
知力2へは105%のダメージだったかな?
>>254 よろしくです。
お姉さんのお導きがあって三人も揃ってしまったwwチーム掲示板みたいになってすいませんね。
次verでは弓ダメージが強化される
ということは俺のダブり孫尚香にもとうとう日の目が・・・!
月姫落雷3発落ちて戦器付きUC名君がギリ耐えたな
割と知力6倒すのもギリギリなのか
つまり
>>254-256 我ら天に誓う、我ら生まれた日は違えども死す時は同じ日同じ時を願わん。
こういうことだなw
>>258 2のがダブってるならいいなぁ・・・
1のなら6枚あるんだが2のは使用分しかまだ抑えてませんw
ゴリラに 落雷 全部落ち!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!
_(Д´) _(Д´)
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
あるある探検隊!
`(`Д)_ (`Д)_
/| |ヘ /| |ヘ
> >
呂布と三ケツとゴリ範囲に入れたら…
とりあえず呂布+αにしようぜ・・そういうときは
一発でも本命に落ちれば何とかなる!
そんな時に限ってゴリに、楽進に、その他お供武将に全段落ちる罠
呂布を落としたいときは呂布一人でいいと思うんだけどなぁ
複数に入れて呂布に落ちなかった場合は目も当てられないから
そして今日(というか昨日)13州を無敗で突破できたよ
9州で躓いて新規ICに逃げてたのが嘘みたいだよ
このまま覇者目指して頑張るよ、兄者達
今9州で躓いて新規IC(神速)に逃げている者なんですが・・・w
このあたりまで来るとどうゆう所に気をつければいいんでしょうか?
質問が漠然としすぎてるとは思いますが、ちと困っているので出来ればアドバイス等頂きたいです。
ちなみにデッキは
SR馬超 SR劉備 R魏延 R銀子 C月姫です。
>>263 なんていうかな… 知力1軍団を前にすると、ちょっと欲張ってみたくならないか?
1人1本落ちてくれる夢をさ…
>>267 気晴らしはいい事だw俺もよくやる、西涼ケニアww
とりあえず何に困っているのか…
何でうまく行かないか分からないのが一番悪い状態。
>>245 いまだに携帯未対応な漏れもここにいるぞ!orz
>>268 ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1 ショカツリョウ
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「欲張るとろくなことにならぬ」
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
272 :
267:2006/08/12(土) 04:43:00 ID:/V7fKD54
アンカの付け方わからなくてコテですみません。
七州まで劉備の部分をUC張飛でやってまして
躓いたのでまたたま手に入った劉備を入れて
ただなんとなく大徳してたら勝てたので九州まで上がったんですけど
最近はただなんとなく大徳しても向こうも士気6or7の同等の計略?
でやられてしまうので困っております。
当たり前っちゃー当たり前なんですが対応しきれなくて・・・。
一応流行りのデッキの対策等は頭に入れておるんですが
何が狙いかわからないデッキとかにはボコられてます。
これは経験不足とかになってくるんでしょーか?
273 :
267:2006/08/12(土) 04:44:55 ID:/V7fKD54
またたまってオカシイ・・・w
脳内変換よろしくですorz
負けたときに、敗因を考える。まず、表面的にわかる負けた理由から考えて、
次はそれを意識する。その繰り返しで、次第に立ち回りの面でのぱっと見は
わかりにくい部分も理解できるようになってくる。トライアンドエラーが全て。
なんとなく全体号令で増援でドーンだけじゃ永遠に上手くならないよ。
負けから学ぶのが大事。
>>274 いい事いった
てか大徳使わなくても蜀は十分強いんだから
チラ裏。
今まで気にならなかったんだけど、昨日初めてラグ?敗けした。
こっち4枚八卦、相手于吉落雷。
城内に入った軍師に落雷、車輪張飛が突撃食らう、
八卦二人掛けの張飛、生姜が落雷で撤退…
どうにもならないラグってあるのね。
277 :
269:2006/08/12(土) 08:44:52 ID:R6vJKmsq
>>272 >一応流行りのデッキの対策等は頭に入れておるんですが
何が狙いかわからないデッキとかにはボコられてます。
ってのはやっぱ経験と想像力かと。
はじめてPIMA氏の象兵デッキと当たったときは「なんじゃこりゃ!?」
って思って落城負けをいただきましたorz
始めてマッチングしたなら考える、開幕・計略を中心に。
終わったら対策を考える。
こーいう経験つんでいくと自然に州も上がっていくかと。
278 :
178:2006/08/12(土) 09:18:38 ID:9Qfja4Ht
>>212 >流星デッキはどうしても総武力が低いから今回の大徳の長さなら大徳中の武力上昇で相手の弓を結構耐えられるよ。
ふむふむ。弓相手でも武力上昇すれば耐えられるようになるのですね!実はここらへんがあいまいでした。
どうにも弓に対しては苦手意識が強くてしりごみしてしまうのですが、次回は要所で大徳を使ってみようと思います。(兵法連環されそうな悪寒もしますが^^;)
>>213 >しかし、対戦相手も馬鹿だよなぁ。
>流星は1発、残りの士気は全て防衛に。が引き篭もり流星デッキだろうに。
昨日の相手は多分こちらをなめていたのかなあ?
序盤にこちらがリード取っていたのであせっていたのかも?
何にせよ、ダメもとでもっとガンガン攻めるべきでした。反省…。
なあ兄者〜
落雷と連環を共存させる場合、どの組合せがいいと思う?(2.5コス以下)
1.月姫&白髪(合計2コス)
2.徐庶&白髪(伏兵2 馬&槍)
3.歯抜&月姫(総武力重視)
(デッキの他のカードは無視してくれ)
>>279 いや、デッキを考えないでそれを論ずるのは無意味だろう
>>279 他のカード無視ならどれでもいいわー
他のカード考えるなら
大徳なら1、八卦と桃園は落雷と連環どっちもいれると武力が低すぎる
号令無しなら1〜3どれでもいけるとおもうが
落雷や連環に士気多く使うだろうから2かな
ちょっくら聞きたいんですけどやっぱ奮起号令はやっぱ変化なしだったんでしょうか?
4枚八卦をおっきにしてーなーチクショウ
所詮排出停止カード、劇的な向上はないだろ…
今出ないカードが強かったら不公平。
八掛Wランサーデッキで出陣してくる
UC関羽、R張飛、SR諸葛亮、R2趙雲or馬岱
車輪号令が+5だったらRにしたいんだがなあ・・・
いや、全然関係ないけどさ。
今の天才軍師は横山三国志見ていた人には感涙モノだよね。
凄いらしいと言うかイメージ通り。
今日大徳デッキで負けてふと思ったチラ裏でした。
286 :
ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 11:16:17 ID:cKn1Mx3S
>>284 いや、車輪号令は武力+5、6程度の働きはしてくれる筈
と思ってる俺ガイル訳ですが
車輪号令は神速、全突には無敵ですよ。
しょっちゅう号令で潰されたり、焼かれたりしますが
同じメンバーで衝突直前に八卦三人掛けvs車輪号令なら僅差で勝つるかもしれんな
効果時間は八卦の方が長いが、乱戦になるまでに削れるから
全軍突撃ならバトー一人で対応できますが
>>288 verうpで逆転するかもしれないけど、今は車輪のほうが長くね?
やばい蜀バラに限界が・・・・。
十二州くらいから槍単が多すぎるよヽ(`Д´)ノ
次verで弓強化か・・・
バショク 弓爺 ショーコー シャマカ 井戸でいくぜ
R孔明も使ってあげて下さい…
昨日
Rカンウ カンペー だっしゃー猪場 鳥類 凡将
の「麦城で逝こう」デッキを使ってたら、麻痺矢に落城負けした。
なんか泣いた。
>>272 > 何が狙いかわからないデッキとかにはボコられてます。
> これは経験不足とかになってくるんでしょーか?
経験によって狙いが不明なデッキに会わなくなるのは有るとおもうけれど、
今出来る練習方法もある。
カードリストを眺めて、各勢力でキーカードになりそうなものを考える。
考えたキーカードを元に想像の中でデッキを組んで見る。
このたった2つの作業を何度も繰り返すだけでデッキの構成力?といったものがついてくるし、
見ただけで何となくどんな狙いなのかわかるようになるはずだ。
個人的にはデッキを色々考えながら作るのが凄く楽しいと思うんだけどな。
えーと、あのー、
覇者記念カキコって
今はご法度だったりします?
覇者転落記念パピコ
>>299 聞くくらいなら書くな。
そんな質問で1レス埋めるくらいならとっとと報告すればよかったものを…。
(・ω・´)とりあえずおめでとう、だがしかし後徳29稼がないt(ry
ところでロケテ組の方々にお聞きしたい事があるのです。
槍撃弱体と話が流れてますが、具体的にどういった感じでしょうか?
単純に武力差依存になって、高武力なら使えるレベルなのか高武力でもぬるぽなレベルなのかがつかめないもので。
>>299 おめー!
遠慮せずにデッキを晒して喜ぶがよいぞー♪
どっかのスレで覇者ぐらいで記念カキコはもういらん!
って書かれてたからさ…
ここのみんなは暖かくて良かった(T-T)
今さっき6回目の中華統一戦でめでたく覇者になれました!
デッキは
SR劉備・SRホウ統・R黄忠・UC馬岱・Cリョウカです。
正直、馬岱入りで覇者に成りたくて頑張った…
ながかった…(´Д`)
ロケテ行った人に聞きたいんですが趙塁はまだ使えますか?
>>304 すごいデッキだな…馬岱入りってところじゃなくて。
武力的に戦線を保てる気がしない。
>384
俺も馬岱入りでやってから是非とも馬岱の運用を伺いたい。
>307は>304の間違い、申し訳ない。
多分序盤は伏兵2+柵で守りきりその後
歯抜けを見せて戦力分散を図り各個撃破か
歯抜けで騎馬を止めて連突防いで殲滅とか
高武力槍には劉備で壁して連突とか
あとは普通に大徳とかそんな感じだろうと思うんだけど
荀イク入りは辛そうだなぁ
>>302は良いツンデレですね
>>299 オメ
デッキ運用は旧ナガフェン五虎将デッキに近い感じかな
蜀の内戦が多い今、黄忠、歯抜け入りは結構強いかも
槍単での開始位置は、中央、端のどっちがいいと思う?
無論相手のデッキによるのはわかるが。
元はナガフェンさんに憧れてたんすけど、
まんまでは芸がないので魏延→馬岱
2になってチョロ弱い→リョウカの流れです。
馬岱はさっさと当てるか、リョウカで無理攻めして
瀕死の帰り道に踏ませたりとかですね。
黄忠が弓なんでその分槍と馬の精度を高めて各個撃破します。
魏武と暴虐は大分辛いです。
一騎打ちも結構死ねます。兵法はだいたい再起かレンカンで。
あと武力が
7・6・5・4・3
で縁起がいいぐらいですw
>>306 チクショウ!何か馬岱がバカにされた気分だ!!
ワガママだがやはり漠然と、ロケテチョロ範囲画像がほしい俺がいる。
>>314 今日も今日とて見事に全敗,ここ1ヶ月勝ち星のない俺だが・・・
チョロ範囲と一緒に挑発の範囲も知りたい。
自分が使うかどうかはともかく
蜀使いなのに騎馬を挑発迎撃されると悲しくなる。
いや,別にそれが原因で勝てないわけじゃないけどね・・・
今日はひさしぶりに赤壁に
こんがりと焼かれたわ〜
自分のデッキの場合だと
対赤壁呉バラは再起より増援の方が勝てることに気が付いた
一騎当千なんて飾りです
低州の僕には必要性が解らんのですよ><
遠弓デッキに負けた、
こっち車輪だから勝てちゃまずいのかもしれないけど
r関羽 r趙雲 u張飛 rホウ統
で戦ったら手も足も出なかった、
韓当 大橋 呂蒙 あとなんか忘れたけど、そんなん
どうしたらよかったんだろう
消極的にいくなら相手も攻めにゃならんのだから、城に引き付けて張り付いてきた武将から倒す
→敵の数が少なくなったらまとまって一気に突っ込む
とかかね
正直なところ、その面子だと俺じゃ勝てる気せんわー
どうしようもない
ですよねー(^ω^)
増援で開幕乙しか思いつかんな。
>>318のようなデッキを考えると
R趙雲のパラは弄らないで欲しかったと強く感じるのは俺だけですか?
>>323 武力8募兵はなかなか重宝するけどね
>>322 ごめんリアル初心者で増援すら覚えてない(;^ω^)
>>324 生姜手に入れることだね。あれがあるから、車輪が弓と戦える(勝率が上がる)。
>>324 知力4の募兵は微妙ジャマイカ?
正直、張飛や生姜に少しずつ劣っている気がするんだが
誰かR趙雲の魅力を語ってくれ
>>326 コス2武力8二枚目っていうのがね、開幕槍激で城門前募兵できるとなかなか
>>325 今度試してみようかな
>>327 >開幕槍激で城門前募兵できるとなかなか
漏れも生姜で良くやるからそれは分かる、あれは敵にしてみたら悪夢以外の何物でもない
でも、R趙雲は挑発と伏兵処理の分で劣らないか?
開幕武8槍のセカンドチョイスにしかならんと思われ
趙雲は正直神速大車輪の方が個性があっていい
趙雲より生姜の方がスペック的に勝ってると思うが。
開幕槍撃→城門前募兵は生姜も出来るし。
武力1の差がでかいのは分かってるが計略と知力と実用価値を考えると
どうしても生姜の方がスペック上のような。
>>326 ダメ系・伏兵で即死しない知力があると募兵が役に立つ。
って事だよな?同意。
武力8なら勇猛持ちでガツガツいって散ってくれる張飛がイイ。
という俺は八卦にR超雲…。
(八卦に質実って相性いいんだぞぉ、グスン)
4枚槍デッキの時は開幕でうまく潰せた場合
張飛が攻城しつつ残り3人が後ろで延々と回復し続ける驚愕の状況が生まれる
それである程度立て直せたら姜維以外も順次攻城に回る
5枚大徳のときは気分で張飛と趙雲を入れ替えてるけど張飛使ったときに限って周姫に遭遇する俺が居る
趙雲と姜維の比較ですが、アイテム性能もあるのでどっちが上と言うのも
難しいですね。
アイテム無しなら姜維かなと思いますが。
!
肘センサーが反応しているぞ!
ちと聞くがWライダー八卦(白銀+子守+八卦+?)って
どうやって5枚大徳に押し勝つんだ?
>>335 今の環境、士気6〜10前後での正面衝突って事で考えると勝ち目は薄いよね。
先制して守るとか、各個撃破で相手が万全状態で戦わないとか。やっぱ立ち回り?
まくるなら士気12欲しいよね。
>>335 Wライダー八卦?
白銀+子守+八卦+ススメでススメロックの一択
白銀と子守が堕ちたらキツイ?・・・知らんがな(´・ω・`)
スマン、Wライダー使ったことないんだ、俺・・・
>>331 八卦1人掛けから質実すると・・・
計略の効かない武力20、2倍速の槍兵が降臨w
大風業炎を1人でなぎ払いましたw
>>337 Wライダー桃園八卦・・・昨日あたったなぁ〜
アレは上手くはまれば強いよねぇ〜、大風業火で焼き払ったが・・・
蜀単スレなのに大風業炎がたくさんいるのはなんでだぜ?w
なんでこのスレ間者と楽しく語り合ってるんだよww
ほんとお前ら大好きだw
趙雲より生姜を比べるのって変じゃない?
使い方まったく別だし。
どちらかといったらUC張飛と比べるんじゃないか?
343 :
328:2006/08/13(日) 00:30:33 ID:CbsraYjh
兄者達トンクス!
結局まとめるとR趙雲は微妙でFA?
2コス槍兵は焼かれるのも仕事のうちだからなぁ…
質実は武力上昇2でいいので魏武並みに長くしてホスィ、あと八卦二人がけも
RチョウウンはRキョウイとの2TOPが強いと思う。
RキョウイとUCチョウヒで組むと、チョウヒの兵力減ってると戻らざるをえない。
チョウウンだと二人で回復できるし。
って思ってる
SR馬超 Rキョウイ Rチョウウン SRコウメイ使い。
R趙雲は攻城する人
R生姜は攻城をサポートする人
>>342 コス2槍兵枠って事で比べるだろ。武力・知力・計略・特技って点で
UC張飛・R張雲・Rキョウ維は悩むところだ…
SR劉備は号令って事で例外だけどさ。
>>343 それは強すぎw計略無効っていうのは短時間でも相当なアドバンテージだよ。
Rキョウ維・UC張飛が頭一個出てるのは認めるさ!!
俺は!俺は!八卦でR張うn(ryry
攻撃特化の張飛、器用貧乏の姜維、防衛力の趙雲…?
俺のデッキは神速のお馬さんが入ってるんで3番目の選択肢がありませんがw
張飛使うなら周倉でもよくね?と俺はデッキ構成のときに思ってしまうんだ(・ω・`)
>>339 敵からしたら普通に下がって城に張り付かせた後、横弓&復活持ちが乱戦で乙だと思う
大風業炎は残り20カウントまで上手く撃たせて士気使わせること及び防衛に主眼をおいて
最後の20カウント切ったあたりで八卦二人がけ→効果切れ直前に再度二人がけで倒してるよ
業炎は強化計略持ちがいない事が多いから、二人がけ時間差2回は士気の無駄を誘うことになって有効だと思う漏れガイル
>>342 どちらも同じ2コス槍ですタイよ
ちなみに張飛とは既に住み分けが出来てる
・勇猛を重視or対馬→UC張飛
・募兵による絶え間ない攻めor対ダメ計→R趙雲
あとは同名武将の性能とかね…
>>344 その使い方は面白いね、問題は一騎打ちスキルか…、漏れにはムリポ
ところで、八卦一人がけで思い出したんだが、
一人がけして城に戻った後、防衛の為に城から出したとたんマウント部隊に迎撃されて乙→ポカーン(゜д゜)
って事が起きたんだが、これは仕様という名のSSQでございましょうか?
ちなみに、乱戦で攻城さえ止めれば良かった場面なのでカードには一切触れておりません
蜀同士で槍3馬1の対決とかなら、
槍は密集させたほうが強いのでしょうか?
横一列に間隔開けたほうが強いのでしょうか?
適度に開けて戦ったら、密集軍団にボロ負けしました。
趙雲の質実は風火計とかの計略重視のデッキと戦う時には重宝しますよ。
あと、蜀相手に挑発マウントされた時も便利ですし。
士気3で武力11になるので、そこを期待して使える場面もあります。
俺は4枚型だから?なのかも知れないけど
R趙雲って微妙所かかなり役に立ってくれるよ
特に対呉ではかなり約に立つ。
ラインが真ん中位まで来た時にSR劉備とR趙雲で質実剛健叩いて敵と戦ったり。
そしたら相手も何か計略使わなくちゃならないようになるしね
>>352 言いたいことは分からなくは無いけど、計略を使ってないときは頑張って闘うしかないんだよ、姜維も
結局の所、単品での性能だけを測れってのが無茶なんだがね。
それぞれ理由があってデッキに入ってるわけだし。
>>349 ぶっちゃけると、基本的にどの兵種でも密集させた方が殲滅力は高い
それは部隊間での連携がしやすく、互いに互いをフォローできるから
でも、それだと敵の妨害計略で一網打尽にされるから分散するわけ
分散したらしたで各個撃破→攻めれないが基本的な蜀のジレンマ
んで、こっから先は漏れの独り言、というか愚痴ね
槍兵がゴリ押し出来なくて他のどの兵種がゴリ押しするんよ?
歩兵か?槍最強は許せないが歩兵最強は認めるんか?
結局馬最強以外認めたくないだけちゃうんか?
連携力では劣っているのだからせめて単騎の性能が最強程度は認めてくれよ!
開幕攻防で押し負けるって言うならまず自身の自分のしのぎの技術を見直してくれよ!
蜀が、蜀が強くたって良いじゃないか!!!
…うん、スマン、すっきりした、以下何事も無かったかのごとく続きをどうぞ
R趙雲は使いやすさの塊だと思ってる自分
とか書いてたら話題収束っぽいので戦器とか語っちゃうよ
攻撃力上昇戦器持ちは実は盾が一番映えると思う今日この頃
槍撃の威力も良いけど、純粋な乱戦での削り合いのダメージ量は馬鹿に出来ない
で、攻撃上昇持ちと突撃ダメージ上昇戦器持ちは最高の組み合わせだと思うよ!
兵力の削りが上昇なし武将より上だから相手の計算狂わせられるし
趙雲は盾やらせつつ回復で粘れるのが良い
というわけでうちはR趙雲盾のR馬超アタッカーのベストコンビ
>>349 武力低いと溶かされるから、最初3人で槍撃→乱戦になり始めたら低武力だけ逃がして槍撃
はどうかな?
騎馬を壁迎撃しようとする武将がいるかもしれないから、
それが前に出てくるのを壁で巻き込むようひたすら前に出して連突
槍撃の強さも良いけど、槍同士で不毛に削れるよりも突撃で兵力減らない方が長期的に良いと思う
>>354 「ククク、己の愚昧な戦略を呪うがいい」とでも言ってあげればいいじゃないか>厨呼ばわりされたなら
しかし何で厨厨言う人がいるんだろうね?
勝負なんだから勝率の高いデッキをチョイスするのは当たり前だろうにね。
皆も、自分の使ってる勢力・デッキが厨呼ばわりされたら胸張ろうぜ!
負けた言い訳が欲しいからじゃないの?
俺も口には出さんが、負けてイライラした時とかは心の中で思ってしまうことはあるな
>>347 槍兵の役割は敵騎馬への牽制ももちろんだが、槍同士のスクラムもある
周倉が優秀なのは分かってるけど武力6と8の差はかなり大きい
>>355 漏れは一騎打ちが勝敗を決めると思ってるからね、勇猛持ちアタッカーは外せないよ
蜀の兄弟なら一度や二度ならずあるはずさ、兄者の勧誘癖に泣かされたことが
ちなみに漏れは張飛が撤退したら攻城役がいないので防衛ターンに移行します
>>356 馬が槍に刺さるのは馬側が失敗しただけの事、これは前作から変わってないのにねぇ
騎馬がテクニカルってのは良いとして、槍も機動力の無さを補うテクニックが必要なんだけどね
戦術的な技術と戦略的な技術の違いって奴かな
その戦略的な技術を認めたがらないというか、理解できない若しくは意識できない人が大杉
馬最強だと思うなら他を貶めずに馬を使い続ければ良いのにね、今でも神速の人結構いるよ
>>345が一番わかりやすい答えかもな。
姜維を攻城に向かわせる場面てあまりないし。
自城から敵城まで一直線、な戦いならいいんだが
ぶつかり合い、押したり引いたりの戦いになると
張飛は肝心なときに戦場にいないことが多いなw
そうだな、R姜維とSR劉備は必ず入れてデッキによってR趙雲とUC張飛の入れ替え、もしくは槍4でやってる俺は
攻城回数
R趙雲126回
UC張飛116回
SR劉備87回
R姜維48回
圧倒的に姜維は攻城回数が少ない
蜀の2コスはそれぞれ優秀であり、用途も決まっているのであまり優劣は語る必要はないと思う
馬謖?知らねw
いや、馬謖は士気上昇が8→10に増えm(天罰
一試合に3回ほど張飛が自爆に狙い撃ちされるとさすがに
趙雲にしておけば…orz と思うこともあるなあw
そういうこと言い出すときりが無いけど。
あと一騎討ち、張飛より生姜とか白銀のほうが勝率が高い俺。
勇猛もちだと油断するんだろうか、なぜかよく負けるorz
2コス槍の使い勝手は劉備と姜維が飛び抜けてると思う
他国の2コス得意兵種と比べても…
話変わるが横山孔明ってお得だな
あと一発で落城できるって時に孔明が単騎で攻城しにいくと、
城門まで道を開けてくれる人が結構いるぞ…
やはりあの落城セリフが聞きたいのか?
>>354 当方 槍3馬1
相手 槍1馬3
とかの場合は相手を迎撃するために、間隔開けたほうがいいのでしょうか?
>>365 全員の槍が消えないように一人だけ若干後ろに配置した逆三角形の陣形で行けば良い
現状なら槍撃延ばせば多少後ろに居ても十分迎撃可能だし
馬が多い場合はあまり密集しすぎると端攻めだとか機動力に翻弄されるから
あまりオススメできない
>>365 開けすぎてもとれねーしなー
相手の動きによると思うよ
漏れなら壁にしようと槍が突っ込んできたら槍撃×6+突撃で蒸発
壁あるつもりで突っ込んできた馬迎撃+槍撃乱戦
質問なんだが戦器付きの本宮張飛とUC張飛ってどっちも強さは同じ?
同じでふ
バショクなんて使ってるのは俺くらいかなあ。
他に使ってるのみたことない。
>>371 以前、馬謖入り覇者報告があった希ガス
ご本人だったらヌマヌ
kwsk
覇者じゃなくて覇王だった気がする
蜀wikiのデッキサンプルの所に書いてあったので見てみるといいかも
wikiからコピペしようとしたらDion一括規制されてるwwwwww
携帯から記念カキコorz
たった今全国やってきました。
大徳VS大徳で開幕乙くらって負けたんで質問。
私の開幕の下手さに驚く限りなのですが、皆さんは開幕はどのように配置し、捌いていらっしゃるでしょうか。
私 大徳 R馬超 R黄忠 銀子 月姫
相手 大徳 R馬超 R趙雲 銀子 月姫
こちらは左端に攻城用の月姫、中央に大徳・銀子、その後ろに黄忠、黄忠の左に馬超という配置。
相手は前が劉備、後ろはVの字になっており、右は趙雲・馬超、左は銀子・月姫の順
押せると思って、弓範囲内に劉備が入ってきたところに銀子を当てつつ劉備槍撃、馬超突撃とやってたんだけど、
槍の槍撃・馬の突撃受けて銀子撤退、劉備撤退…
月姫を城の方に戻してたら槍撃喰らって落ちる…
柵を壊され黄忠も槍撃の餌食となり、城門に張り付かれたところに馬超突撃後乱戦。
しかし、それも劉備で落とされ、兵法増援だった私は何も出来ずそのまま落城……
先に手を出した時点で負けだったんですかね?
配置の考え方だけでも教えていただけると幸いです。
>>378 槍3枚が低武力なのであまり離れてると壁突撃で乙になる。
だから銀・月を盾に劉備が動く感じで無敵槍が消えないように動く。
また常に槍撃で牽制することも忘れずに。
また、R黄忠入りなので、相手に近づいてもらわないと話にならない。
相手も大徳でしかも弓なしなので相手から近づかざるを得ない。
そこで戦闘開始がベター。
増援はその際に打つのがよかったかと。
地形次第ですが、R黄忠は城門前が安定です。
>>379 早速ありがとうございます。
書き忘れておりました。地形は平地(障害物は城門前の物見台2つだけ)でした。
月姫と銀子を多少前に出して、その後ろで劉備が槍撃ですか。なるほど。
城門前にいる黄忠の射程範囲に攻めこんでくるまでは槍撃・突撃での牽制という認識でOKでしょうか。
それとも、黄忠を少しずつ前に出して、無理矢理射程に入れた方が良いのでしょうか。
前半で増援つかっちゃってよかったんですね。
攻め立てる時に使うのが私の常だったので、前半で使うという認識はありませんでした。
開幕がうまくなればもう少し勝率上げられそうなので、精進したいと思います。
壁槍撃って
壁(前列):低武力
槍(後列):高武力
が標準なの?低武力の壁って脆くないかな?
馬超は壁役にすろと良いと思う
趙雲・劉備あたりと乱戦させて槍オーラを消せば一方的に槍撃で潰せる
槍多目相手に騎馬突を狙おうとしても迎撃の恐怖があってコスト2が遊びがち
後5枚相手に、しかも槍の端攻めなんて大した意味は無いので止めたほうが良いかと
武力2とは言え槍撃連射すれば重要な戦力になる訳だし
現状低武力でも槍撃は十分な威力があるから、高武力を壁にしたほうがいいよ
相手に槍が多すぎて突撃出来ないなら馬超なんかを壁にするのも手
>>382 診断ありがとうございます。
馬超が壁役ということですが、前面に出しておいてゆっくりと近づき乱戦後、後ろから槍撃という認識で問題ないでしょうか。
端攻城は無意味でしたか…私のデフォ配置がそれでして、どのようなデッキに対しても端攻城を行っておりました。
枚数が少ないデッキに対して効果を発揮するものだったのですね。
今後は、少枚数デッキ相手以外では中央付近配置で槍撃メンバーとして加えることにします。
俺も似たようなデッキ使ってるが、槍多目蜀単相手だと馬超を柵の前に置いて完全壁役にしてる
いけると思って壁突やろうとしてもしょっちゅう迎撃もらうからな・・・
387 :
378:2006/08/13(日) 20:41:09 ID:fmoYL2HX
様々な御意見ありがとうございます。
槍多目に当たったら、次回から馬超壁役での槍撃を試してみたいと思います。
少し話は変わるのですが、現在のデッキ(SR劉備・R馬超・R黄忠・銀子・月姫)において、
1コスト枠は武力重視・計略重視のどちらが良いのでしょうか。
私の場合は、銀子に武力重視枠(素武力3で戦器で3.5相当、且つ計略使用で通常+4・大徳後+6・零距離or一騎当千から+7)
と、月姫に計略重視枠(ダメ計重要・武力2も計略枠において高武力)
のように分けて入れているのですが、落雷を使った回数は一州-四州までの間で4回ほどしかなく、
武力においても、大徳で十分という感があり「姜維で良いのでは」と思ってしまう場面もありました。
「使い方次第」という観点は別にして、1コスト枠はどの武将が相手のプレッシャーになり易いのでしょうか。
女性武将だから1コストを2枚固定にしている私は負け組な気がしてきました…w
>>387 1コスでプレッシャーになるのはホウ統じゃない? まとめられなくなるし
呂布ワラなら月姫も十分いける
あと、先週覇者になったばかりの低徳覇者だけど銀子と月姫入れてやってる
1コスの選択肢としては悪くはないと思う…いや思いたい…
>>378 俺もホウ統をプッシュしとくよ。
高武力で低知力が多いと迂闊に固まれなくなるし、英傑号令や全体強化もうちづらくなる。
あと高知力の伏兵がいると相手の主力が前に出づらくなるので開幕も進めやすくなるよ。
4枚八卦、SR馬超、R趙雲、SR諸葛亮、Rキョウイでやっているのですが
魏武にうまいこと勝てません
いつもの流れとしてはこんな感じです
序盤は伏兵踏んで仕切りなおす
後に相手が魏武を使い攻め込んでくる
だいたい牽制目的なので士気を消費せずやり過ごすことを意識して立ち回る ←ここでいつも失敗
(こちらとしてはハルカがいるので八卦2度がけの形に持ち込みたいため)
また、この時点で八卦一度がけをすると壊滅は難しく曹操+αぐらいしか倒すのは難しい
大体の武将が生存されてしまう
(後の2度がけに繋がり詰んでしまう)
このパターンしか思い浮かびません
何か良い立ち回り方法、アドバイスがありましたらよろしくお願いします。
>>390 R趙雲→UC張飛にする
粘りがいないなら相手が城門に来たところで張飛が車輪するだけで普通に捌けますよ
粘られたら八卦3人がけでもしてやればOK
二度掛けして攻めあがってきた相手に対して、
R趙雲に八卦一人掛け→質実剛健
から兵法連環で殲滅を狙ってみるのは如何?
>>393 兵法連環対応、兵法神速マスターはどうする?
>>394 八卦使いなら少なくとも1体は居る主力槍が動かないだろう
あと、連環ほぼ一択の俺から言わせてもらうと、
神速連突相手に回した時には、どちらかというと
「相手の兵法を相殺できる」っていう点が大きいと思ってる
たとえば号令撃ってくるタイミングで
士気温存して神速大攻勢やられたりすると、
こっちの兵法がそれに対応してない場合
号令丸々1回余計に撃たれてそれに対応しなきゃいけないのと同じわけで
多分相手もこっちが連環選んでくるのを想定して神速にしてるんだろうしな
速度という圧倒的なアドバンテージを普通より多く持たせない意味でも
連環の法が神速で相殺されるってのはネガティブなことじゃないと思うぞ
兵法神速は武力が上昇するから相殺ではないんだけどね
話がずれたな…
まあともかく、4枚にしろ5枚にしろ八卦デッキで神速はないんじゃないかな?
そんなことを心配するなら趙雲じゃなくて張飛にして車輪発動すりゃいいだけだし
あらゆる事態にまんべんなくメタれるわけじゃないんだからどっちかはテクで乗り切らないと
よく見たら魏武相手の話か…
根本的に読み違えてた、すまんorz
つーか魏武に対して八卦だったら
士気9辺りで一回目の魏武してきても
槍で脅してライン上げてから三人掛けでなんとかできないか?
相手がけん制のつもりだろうがなんだろうが全力でブチ上げるべし
>>387 弓爺入れるなら、白髪の方が無難だと思う。この二人は互いの弱点を補う名
コンビだと思うぞ。
次verで弓ダメが上がるから弓連環は地味に強化だな
八掛二人に掛けて+車輪の大攻勢とか。
LE張飛
UC張飛
両方ともアイテム有りなら
マジに使うならどっちがいいの?
教えてエロイ人!
>403
LEは一騎討ちの発生率が高いから、一騎討ちしたいならLE。
それ以外は一緒じゃ。
>>403 エロイ人だが教えてしんぜよう
大人しくUC張飛使うが吉
だってUCのほうがイラストかっこよくね?
LEのひとはなんか剣持ってるし
張飛といったらやっぱり蛇矛だろ?
なんか小便漏らしそうだし
個人的な話だがモチベーション下がる
だからUCのひとを使え。な?
で、その使わなくなったLEのひとは俺に贈(ry
>>407 君、エロスはほどほどにな。
ところで今とてつもなくスランプというかなんというか何したらいいかがわからずデッキが迷走してるんだが
やはりこういうときは大戦控えたほうがいいかな?
>>405 >LEは一騎討ちの発生率が高い
Ω ΩΩ<な、なんだってー!?
じゃ、じゃあ俺の横山劉備の撤退数が
1位:407回 LE009 LE劉備
2位:218回 蜀037 Rホウ統
なのも!?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 丸太の弓を撃つLE弓張飛ま〜だ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
ススメは範囲縮小なの?
効果はアップらしいが
今度のバージョンで兵法増援マスターで兵力が25%しか回復しないって聞いたんだけどマジ?
マジならかなり使えない兵法な気がする。
ところで今のバージョンで何%ぐらい回復するんですか?
マスターで40%前後だったはず
>410
聞いた話だけど実際多いよ。
漏れは月姫が一騎討ちの発生がやたら多いんで萎えるだが・・・・・
3試合連続、月姫のみ4回発生てどーよ?
全部負けましたとも。
カードごとに発生率あるみたいだね。
すいません
今で46%ぐらいみたいですね
>>415 ありがとうございます。
5%減って所ですか、元のままでいい気もしますがそれなら実用できそうですね
いやいや、
>>415のは今のverがってことで次verじゃロケテ仕様のままなら増援は相当弱体化っぽいぞ
それより天啓を弱くしてほしいが・・・・・
これ以上天啓のどこをいじれと言うんだw
時間いじると計略名が刹那の天啓になっちゃうぞw
刹那の天啓ってなんか格好良いなw
魏で出そうw
呉とかすごい怒るだろうね、蜀も阿鼻叫喚だろうけどw
R曹洪
刹那の大号令 士気5
範囲内の味方の武力が大幅に上がる。
あたりでw
>>423 しませんよ?
怪力だって自爆しないじゃないですかw
>>418 そうですか
では25%もあながち嘘ではないみたいですね
次に備え蜀軍の大攻勢もレベル上げた方がいいかもしれませんね
>420
っ武力
流れ車輪してすまないが
このスレに蜀ケニア使いの超兄貴はおられるかね?
一度、使ってみたいので御教授頂きたいのだが…
>>390 蜀軍の大攻勢プラス外伝速軍マジオヌヌメ
敵は士気9以上で魏武うってこっちの出方待ちなんだろうけど
兵法は雲散できないから挑発でハルカ(+α)あたり引っ張ってやれば粘り使うしかなくなる
そこで八卦3人がけで粘り終了後の攻防にかけるって感じ、結構強いよ
外伝に速軍が欲しいのは魏武テイイクに孔明マンマークされたら通常では逃げ切れないため
>>420 本体性能を
・2コス馬 武6知7 魅募
・2コス槍 武7知6 魅
・2コス弓 武7知6 魅募
好きなの選べ
現状の天啓と粘りの性能は、蜀で言うならR弓爺が全盛期の奮起号令持ってるようなものじゃないか?
苦手兵種で武力下げた分だけ計略強くしたのは分かるけど、蜀だけ零距離ってのはな…
確かに零距離強いけどね…
>>409 別系統のデッキ組んでやってみるのオススメ。
例えば、今が桃園なら大徳や八卦やってみるとか。
もちろんその他、号令抜きや妨害中心デッキとか。
馴染むものがあれば、そっちに乗り換えるもよし。
改めて自分の今のデッキの李典…じゃなく利点に気づくもよし。
俺は5枚大徳からスランプになって自分のカード捌きを見つめなおす意味で5枚象単にした
それで群雄難をクリアした後、いかに自分が大徳→全つっぱ野郎だったかがわかった
そして今は4枚八卦だけど使う計略のほとんどが挑発です
全体号令いらんね
>>427 現状の蜀ケニアを考えてみる(使ったこと無いが)・・・
Wライダー:SR馬超・SR趙雲・R 関羽
Wランサー:SR趙雲・R 関羽・R 張飛
陸奥三兄弟:SR劉備・R 関羽・R 張飛
>>431 まぁ少なくとも最後のはありえんな
コスト7.5だし
デッキ診断をお願いしたいのですが。
【現在の州・徳】6州で対戦歴3週間弱です
【デッキ】SR大徳劉備 UCハルヒ R胸囲 凡将 夏侯月姫
【コンセプト】ハルヒと劉備で攻城し胸囲でマウント
【こだわりのカード】蜀なら何でもおk
【得意兵種】槍激得意なんで槍兵
【勝ちパターン】コンセプトが決まれば勝ちにいける・・・・かな?
【負けパターン】暴挙によわいです・・・・
【改善したい点】高武力馬がいないのでverうp後の麻痺矢デッキに対抗できるか?
等です。資産はLE趙雲と横山劉備と横山諸葛リョウ以外のLEはなくSR諸葛リョウ以外はそろっています。
(蜀だけですが)よろしくおねがいします。
>>429-430 兄者たちdクス
とりあえず今日ネバ魏武試してみます。
>>433 デッキはそれで良いとして
暴虐にはかなり不利ついてるね。暴虐苦手ならRホウ統にしてもいいかも。
麻痺矢は挑発で結局どうにかするしかないんじゃないかなぁ。
麻痺矢は速度上がらない計略持ちの馬ならどっちみち止められて的になるだけだし。
暴挙にワロタ
大戦暦3週間で資産家だな
しがない1覇者なのだが質問があるのですが。
1.教え天啓って何カウントなんだろうか?
当方連環で対処してなんとかしたが、さすがに知力10超える連中に
連環はすぐ切れて焦った・・・
2.6連勝した時点で赤玉が2つ増えたような気がしたが
これは仕様なのだろうか?
>427
昔やったことあるけど、槍1馬2の形はなんかアンチシナジーだった
多分趙雲の神速メインの戦いになるかもしれないが
槍大目の現環境だと厳しいかもしれん。
>>433 ハルヒって誰よ
診断してもらうならちゃんと書いて
>>433 たった3週間で実質蜀フルコンプとかうらやましい限りだ
とりあえず暴虐に勝てないなら廖化か夏侯月姫をR龐統にでもすればOK
それから張飛をハルヒって言うのはやめてくれ
最初に言い出した奴のせいでこんな変なあだ名が蔓延しちまって
>>437 格上相手に勝利すれば赤が二つ増えて格下に負ければ青が二つ増える
>>437 賢母が9C、アイテム付きで+0.5C。武力+2/知力+4
天啓が7C、アイテム付きで+1C。賢母で+3Cらしい。
徳の数にある程度差がある場合に2個増えたり2個減ったりする。
>>437 教え天啓は12Cとか5品スレに書いてあった
試してないからわからんけど、ガチで12Cならかなり終わってる破壊力だね
>>441 12c持つなら呉モルスァとか聞こえてこないと思うw
>>442 >>440をみるとあながち嘘に見えんな
基礎7C アイテム+1C 知力+6で+4.5C(仮) で12.5Cだし
カードあるし、友人がゲセンに連れてってくれたらちょっと試してくるわ
でも教えって事は司馬徽か盧植いれなきゃならないし、最大士気で勝ってるから何とか何とかなりそうだけどな。
と、いうことはだ。
もし仮に教え天啓が12c、賢母天啓が10cなら槍戦力が整った孫呉なら弓モルスァでもなんとかなったんじゃないのか・・・?
それともやっぱスペックが全体的にきついのがやっぱネックなのか?
ヒント:SR張春香に対抗できない
市民、ここは何スレですか?
>>446 蜀スレ
教え天啓が何Cかって話題が出せないほどこのスレは息苦しいのか?
非常に長いとしたら相手の超武力を叩き潰せる白銀や
蜀唯一の知力低下を持つススメの話題に発展するかもしれないのだが
>>447 いや、ちょっとしたTRPGのネタだったのだがorz
てかおれも話題に乗ってるし。
さて、歯抜けが復権したときにはやりそうなデッキってどんなだろう?
診断してくださった方ありがとうございます。
月姫をホウトウにしてがんばってみます。
それと張飛すまなかった!
ススメは知力依存が低下して、完全にロックしても20c弱って本当?
>>450 ロケテ情報だとそうだけどね。
もうススメロックは死語の世界にいってしまったのだろうか?
>>448 挑発ススメやススメ挑発などで使える張松
ススメ落雷や落雷連発と選択が増える徐庶
士気たくさんあるといいから馬ショク
弓対策に馬いれて馬超
R馬超、R馬ショク、R徐庶、C張松、SRホウ統これで
>>427 昔に張飛、関羽、趙雲でやってた。
簡単に言うと、相手6枚なら無理ゲーになってくる。
大量生産もほぼ無理。
武力が跳ね上がるやつがいるわけでも無いので、超絶一人いたら攻城が厳しい。
趙雲以外は士気が重すぎてちょっとした危機の時とかでも計略扱いづらい。
感想で言えばかなり辛いよ。
号令なし蜀単で中華統一できたので記念カキコ
>>446 ここはコンピューター様による幸福な蜀スレですよ
時に市民、君は蜀単デッキなのですよね?
まさか違うと言うことはないでしょうね?
違う場合は反逆ですよ
>>454 おめ!
と、いう事は連環主体or神速趙雲か?
>>433 参考までに、ちなみに対戦前はIC何枚潰してますか?
漏れは3枚目終盤から対戦デビューしましたが、SR馬超とか両ホウ統とか魏延とかまだ揃ってないです。
コンプ率50%の魏を使って残り7枚+馬関羽を入れてしまおうか思案中なもので。
458 :
433:2006/08/14(月) 12:45:50 ID:Oj2BKLej
すいませんpspから書き込みます。まだIC1枚目です。 LEは自引きでSRは友人からもらった物もあります
>>458 返信感謝します。
貰い物があるとは言え、蜀に愛されていますね。
羨ましい。
ヤハリショコタンモエデハショクカラハアイサレナイノダロウカ........
今から十日ぶりに大戦やりに行くんだけど何か気をつけることある?
てかいつのまにかチーム「一日一蜀」が19人になってるww
433を見てDSにフルブラウザソフトでないかな、
と本気で思ったやっと大徳手に入れた俺orz
>>456 どうもありがとう(^-^)
デッキはSR子守、UC張飛、UC法正、Rホウ統、C夏候月姫の大戦2仕様のNEI猫デッキです。
ちなみに教え天啓の効果時間は士気3つ分と覚えとくと
使うときにも受けるときも役に立つ。
465 :
446:2006/08/14(月) 14:51:59 ID:NvW+X+8T
>>455 はい。私は緑の国の住人です。
SR趙雲、R姜維、R劉備、趙累、関銀屏です。
IDが変わっていますがこれは気にしないでください。
新Verになったら弓増える、それに対抗する馬も増えて車輪の俺はマジ勝ち組(゚∀゚)
正直ホウ統を張松か廖化辺りに変えてもいけるかどうか、、、
次のバージョンじゃ、
挑発入れた方がいいのかな?
必須と思う。
ダブルライダーが来るかなぁ。
挑発を多く使うようになるかも知れないから、
高武力が必要かも。
ちょっと練習してこよう。脳内でorz
ついに ねんがんの 孔明羽扇を てにいれたぞ!
あとはLE孔明を手に入れるだけ…
sr趙雲 r張飛 r姜維 廖化
とかかな、馬使い慣れてないからダブルライダーはなぁ・・・
Wライダー、SR孔明、法正の時代がクルー?
脳内デッキだけどw
漏れの八掛デッキじゃチョロしか入らないんだが・・・・・
474 :
472:2006/08/14(月) 17:10:43 ID:CHWmFsRt
デッキは
SR軍師、R馬超、UC張飛、馬岱、月姫
法正とキョウイは試したけどいまいちだたよ・・・・・
>>463 オメ!号令なしでも今の蜀はそこそこ強いよね。
挑発縮んだときが意地の見せ所だな。
ところで、昨日初めてあたった征蜀覇王は八卦4枚だったよ。
まあ、ボコられたわけだが、このスレの人じゃないのかな?
使い慣れてるキョウイホウトウ型がいいやw
使いこなせないんだけどねorz
fanみたいな動きどうやったらいいのかほんと気になる。
誰か東京の人手の動きうpしてくれないかなぁw
亀だけど今日は賢母天啓喰らったけど何とか粘って防いだよ
攻城一発入ると負けって場面で焦ったけど、なんとか大徳車輪で守れた
相手が3枚だったってのもあるけどね
しかし長かった・・・
そして覇者昇格記念カキコ
一回目の統一戦は×○○○×で最後の×は残り数カウントでの逆転で凹んだけど
その後6連勝、負け、勝利で何とか覇者になれたよ
ネタで大徳2×4を使ったら初戦で大風業炎きましたよ orz
八卦のままだったら余裕で勝てたのに
>>474 生姜は使う人を選ぶからね、法正は使った事ないからワカランが
生姜の時は馬が1隊になって責任重大だから馬岱ではキビシス
>>474 オメ、マッチしたらヨロ
479 :
478:2006/08/14(月) 19:49:20 ID:1ykXTt3B
ちょっと助言が欲しいんですが,
9州昇格失敗して以来,どつぼにはまって抜け出せなくなったんで
1から使い続けてる大徳に見切りを付けて新デッキ構築。
U張飛・U周倉・U黄月栄・U姜維・関銀屏・夏侯月姫
まぁ開幕乙なんですが重ね槍撃で進撃しつつ
開幕7カウント後に忠義で押し切るのが狙いなんですが
開幕で落とせないと機動力0という性質上かなり厳しいです。(特に暴虐・麻痺矢・大風)
これって立ち回り次第で何とかなるんでしょうか?
あと今は増援メインでやってるんですが,
開幕で押し切るには大攻勢のほうが有利なんでしょうか?
>>480 まとめて運用する癖がつくからその点ではいいだろうけど、
次のバージョンでは弱体化されるし、テクニックも育たないからお勧めできない
まあ増援よりかは大攻勢の方がいいね
>>480 ぶっちゃけ無理。
号令系や弓メインデッキに勝てる要素が無い。
終始押しまくって相手に思うように計略を使わせなければ勝てるけど、
それを毎回どんな相手でも実行するのは無理だから。
そして上にいけば行くほど開幕乙型のデッキは
開幕落城に持っていくのが難しく、
最初にダメージを与えてその後、敵を凌ぐという形になることが多いから、中盤の相手の猛攻を凌ぐ計略が必要。
Rホウトウでも入れれば連環で号令には対応できるようになるが、相応の立ち回り技術は必要。
兵法はどちらでもいいと思う。
大攻勢は上手く決まれば一瞬で殲滅できるので開幕終了させたいなら大攻勢の方がいい。
でも、基本こちらが先撃ちだから、相手がうまく凌いで無駄撃ちに終わることもある。
483 :
474:2006/08/14(月) 21:10:16 ID:CHWmFsRt
質実+八掛のスーパー馬岱が大風対策だから、外す訳にはいかない。
攻城はUC張飛がやりやすいし、
ダメ計対策にR馬超、馬岱は外せない。
月姫は外したいが、呂布対策に無いときついが・・・・チョロでもいいかな?
と思ったんだけど。
八卦そのものを大風対策にしろとか言いたいのは俺だけか?
>>481-482 開幕に命かけるなら大攻勢ですか。
ちなみに現在は開幕槍撃→前衛撤退前に増援→城壁に取り付いて忠義
のパターンですが柵固められると流石に無理。
余談ですが最初は張飛・周倉が弓黄忠・蜀孫尚香で
操作の負担減+魅力4人体制にしてたんですが武力低くなりすぎて余計無理でした。
まぁ結局あまり上までは通用しないってのは覚悟してます・・・
ただ最近あまりにも勝てなくなってたもので
今までと180度違うデッキ使ってみようと。
>>485 ちなみに俺も6枚蜀単開幕乙してたが、13〜14州あたりで厳しくなってきた。
蜀で開幕狙うなら車輪デッキとかのほうが実は良かったりするぞ。
487 :
ゲームセンター名無し:2006/08/14(月) 21:32:12 ID:8P8P9OvW
| 〜〜〜
|ゝ) /
|(゚∀゚)
| ) У あげよ!我が闘志!!
/| 〆>
σ
|
¥
488 :
ゲームセンター嵐:2006/08/14(月) 21:39:51 ID:3/ipCAFb
デズニィーコーナー、3車線使ってブリバリだぜ〜!
>>486 募兵高武力二枚(関羽含む)いれて開幕上手く凌げると
狙って無くても落城できたりするから車輪は止められない
ススメの知力依存度が下がったって事は、SR曹操とかSR業炎とかにも
そこそこもつって事?
だとしたらむしろ上方修正な希ガス
ネタで車輪号令withビ夫人やったら14連勝しちまった漏れ五枚八卦覇者
これだから蜀の民はやめられねーぜ!フーハハーハー!
何だかビ夫人が可愛く見えてきた
体感で6割が開幕乙できたよ、残りは車輪を守備的に使って城ダメ守りきったよ
>>484 安心しろ、漏れもだ
士気9使って馬が超絶強化した程度なら余裕でしのげると思う
攻城までを視野に入れた場合、張飛と馬超に八卦した方がいいと思う
>>490 たぶん馬鹿かけられても効き目にさほど変化はなく、教えかけても効き目に大差ないということかと
……思ったけど、違うのかもしれん
>490
この場合の知力依存の知力は相手ではなく自分を指していると思われ
今日屍デッキと当たって大徳をやるも屍+若き王の手腕でボッコボコにされたんですが
屍が相手の時はどのように立ち回るべきだったんでしょうか
使ってるデッキはSR劉備、R胸囲、UC張飛、Cちょうるい、C月姫です
つ次verまで待つ
先にかけさせて逃げる。
そのあと大徳かけて自城乱戦。
反計入り?しらんがな。
ver1.00から大徳でやってきた俺、こんど八卦に乗り換えようかと思うのだが、
SR趙雲・R馬超・R姜維・SR孔明 というデッキはどう思う?
一応、次verを見越してWライダーぽくバランス重視で組んでみたのだが・・・
>>496>>497 レスthx,、う〜ん駆け引きの問題かぁ・・・五州に来るまで大徳ごり押しできたつけが今ここに
>>495 どう立ち回るかって言っても、連環で足止めができない以上、
他に太刀打ちできる計略も無いから
ガン攻めや、相手の弓を挑発で引っ張ったりして相手の足並みを乱して、
相手の士気を無理矢理使わせて、とりあえず士気11まで溜めさせない
ぐらいしかないな。
とりあえず相手のデッキをちゃんと書かんと、立ち回りをどうすればいいかなんてわからない。
屍系のデッキは色々あるから。
R関羽、R趙雲、R姜維、ビジクなんてのも面白いですよ。
関羽先頭で開幕から押し込んで、投げバナナと募兵で常に相手エリアに居座る。
色気出して全員功城+車輪をしたときは全敗なのはないしょだ。
早くばーうPしろよ糞瀬賀
>>501 すごくつまらなそうだと思うのは俺だけだろうか。
>>498 似たようなデッキ使ってるが槍多め桃園と当たって憤死した
開幕はかなり重要
相手が三本槍だったりすると壁突しようにも
迷ってウロウロしたあげく迎撃もらったり
壁役が死んだり・・・・
伏兵を敵主力に当てれば増援で一気に押すも自己判断
八卦はUC張飛に一人掛けand大車輪がうまい。
スピードも早くなるしな…でも雷、火計、水計は勘弁な
八卦の槍1人がけは突撃できるのかな?
>505
八掛一人は、挑発で槍に突撃すると死ぬぞ。
武力22槍でも速度うp2倍だと即死?
>>505 八卦一人掛けは攻城兵以外は迎撃食らうようになるのを忘れちゃイケナイ
>>508 馬と違ってオーラ纏わないから多分死なない
突撃ボーナス強度×速度≒迎撃ダメージ強度だからな
即死はしないけどそうとう痛い。八卦UC張飛がUC張飛に刺さる→乱戦であっさりと死亡
ってなぐらいは喰らう。
ほぼ兵力フルの張飛に八卦1人がけ→2本の槍にW迎撃 で蒸発したから
1回だとどんなもんかわからないけど、まぁそれくらいは減る。
関係ないけど今日一日でwikiのトップAA全てを体験した俺に一言下さい
流れをまったく読まずに12州昇格戦のチラ裏
桃園4人がけしたら即行劉備が一騎打ち→DEATH
で全滅して残ったのがR趙雲だったぜ。
質実+槍撃+迎撃で騎馬3体相手城ダメ0で生き残ったぜ!
R趙雲TUEEEEEEEE!!!!
まぁ、結局引き分けだったんですが(´・ω・`)
槍の国なんだから八卦一人がけは1.5倍速にして欲しいと思った。
神速・白銀と棲み分け出来そうだし。
麻痺矢が流行ったら八卦>神速とか楽しそうだけど。
>>514 うちの桃園劉備君も、やたら勇猛持ちに喧嘩売ります・・・。
ある意味緊張感タップリで面白いですが。
でも、一度ハマると桃園は癖になります(´・ω・`)
ようやく征蜀覇王になれました
R黄忠は現バージョンでも強い、と主張し続けてようやく証明した気がします
みなさん零距離は勅命並ですよ!
>>518 激しく、激しく同意
さすがに征覇王は無理だけど
俺も覇王になって証明してやるんだ
R黄忠って槍壁の多い蜀じゃいまだ健在だよね。
確かに他の2コス武力要員には見劣りするけど零距離がやっぱ強い。
一人八卦が馬は神速・槍は車輪・弓は麻痺か遠弓に・・・とかだったら
壊れなんだろうなぁ。
でも用兵の奥義なんだし・・・と思ってしまう
八掛は今のままでいいよ。
>>518 自分も同意。
私は覇王ですが、R黄忠は使い続けてますよ。
桃園時の武力17の弓の頼もしさと言ったらもう・・・。
524 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 02:15:56 ID:8HHKlK2N
そーいや石兵八陣は新Verで何か変化した?
なにをいまさら…
普通に黄忠強いでしょ
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「沙摩柯もやれば出来る子」
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「やればできる子はやりません」
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「やらぬなら やらせてみよう ホトトギス」
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「やらわわわ やらせてみせちゃいました ご主人様」
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
諸葛亮先生増えすぎw
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「桃園直後に 一騎打ち
i!ゝ!:::: ‐/リ ハイ、ハイ、ハイハイハイ
i::/:、 :::、 /''ii'V あるある探検隊」
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
諸葛亮曰く なんだよ!!!!!w
気になって寝れないジャマイカ。
とうほうにわじんがいるとか
535 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 06:05:17 ID:XVyBtm8n
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『城から出た瞬間一騎打ちが起きて負けたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら撤退する前に桃園が発動していた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をしたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 気付いたら全員撤退していた…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ラグだとかバグだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ
携帯だから亮ちんが何言ってるかサッパリだ
最近同士の子守がなんとかしまくって困る
自分で使うと2.25位の仕事しか出来ないんだが
相手が使うと2.75位の仕事をしやがる
みんな活を生かせててうらやますぃ…
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「1,1 2,2 3,3 4,4 ガンガン ズンズン グイグイ 上昇
i!ゝ!:::: ‐/リ 夢に描いたショータイム デカイ理想は夢じゃない
i::/:、 :::、 /''ii'V スタート前の深呼吸 夢に向かってフルパワー」
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「地元のゲーセンでやるにしろ最低限のオシャレはしたまえ
i!ゝ!:::: ‐/リ バンドのロゴが描いてあるTシャツに半袖ジャケット、下は古着屋で買ったジーンズ
i::/:、 :::、 /''ii'V 適当なアクセサリーとリストバンドでもしていけばゲーセン帰りに小洒落た店に寄っていけるぞ」
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
えっへっへ、亮ちん頑張ったよ〜
541 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 08:05:25 ID:oxeH1Zi5
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「ちなみに
>>539は甚平に下駄で行く事が多いようだ」
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
バンドのロゴが描いてあるTシャツ→アウト
半袖ジャケット→上記との組み合わせはアウト
古着屋で買ったジーンズ→セーフ
適当なアクセサリー→物によるが基本セーフ
リストバンド→m9(^Д^)
諸葛亮 いわく 「生兵法とはまさにそなt(r」
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i ゲーセンに甚平ってすごい浮いてるよね
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
>>542 コピペそのまま貼ってすいませんでした( ゚д゚ )
まぁ俺は甚平に下駄だから「もうちょっと上だったらストライク」だろ
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 「生クリームとはまさに最高の食べ物よ」
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ああコピペなの?ネタにマジレススマンコ
今日は俺の横光デッキで勝てるといいな〜
下らないネタは本スレでやれ
はい、そこまで!流れを変えますよ
2稼働からもうすぐ三ヶ月経つけど兄者達、蜀の武将はそろってきたかい?
俺はなぜか単福先生がでないのだが…
俺もこっそり排出停止になってるんじゃないかってくらい見ないな
引かないだけじゃなくて誰かが引いたりトレードに上がってるのも見たことない
さっき突然
R馬超、Rコウチュウ、Sショカツリョウ、C王平、C廖カ
とか言うデッキがなぜか頭に…
問題はR以上がどれもねぇ
大先生にいたっては旧もないよ(´・ω・`)
>>548 俺も徐庶引いてないな、魏延とトレードしたからもってはいるが
俺なんて未だにR馬超とR龐統を引いてないですよ
これ以外のデッキのキーカードは揃ったけど
LE諸葛亮、LE横山劉備2枚、LE本宮劉備、SR趙雲、SR馬超、SR劉備、R趙雲、R姜維、関銀屏、R関羽、R黄忠、魏延、徐庶、UC以下コンプ
資産的にはこんな感じだな
なあ、R馬超って排出停止だろ?
アイテムつきってバグだろ?
なあ?だれかこたえてくれよ!
553 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 09:03:42 ID:tpJBbX21
銀子出ないよ銀子
アイテムなんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです
このままいくと資産自慢が始まりそうだな
まあ、ちょっとぐらいの資産自慢なら許せるがな・・・
引き自慢と違って、資産は大戦やればやるほど増えていくもんだからな
そんなオレに歯抜けをください・・・、くださいよぉぉぉ・・・
RもSRもマイデッキに主要なものは揃った
けど、UC馬岱とUC周倉がいまだに出ないorz
リサイクルボックスやごみ箱にすら見かけない
俺にとったらUC馬岱とUC周倉のほうが都市伝説だよ つД`)
誰もおまえらの資産なんか聞いてないから 自慢乙
ICカード一枚半やって蜀R一枚もでてない件。
>>556 俺もUC馬岱は未だに引いてないよ。
でも1からメインで使ってたので、2稼働2週間後ぐらいに買ってしまった。
高かった…。orz
漏れ とーはくがでないよ
徐庶どころか
姜維、魏延、黄忠、徐庶がでておりません。
一応覇者になるまでやったのに・・・
俺もノンレアはあと董白だけだな
誰かが資産の事話すと決まって異常に絡んで来るヤシいるのな
漏れなんか大戦1からICカード10枚ぐらいしてるけど
いまだに、切られる人が出てないぞ
諸君らの愛した「切られる人」は死んだ
何故だ(ry
>>564 ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 いわく
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ 「生兵法だからさ…」
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
すまない、愚痴になってしまうが聞いてくれ。
今日、初めて統一戦に到達して二連敗で失敗したのは
全然普通なんだが、終わってカードを片付けようと思ったら
カードを入れてある袋がない!
慌てふためいて筐体の周りも探したがやっぱりないorz
隣でプレイしていたオタっぽいのが居なくなってたから
そいつに盗まれた可能性が高いんだが…
席を外したのって両替の時の僅か数十秒なのに
盗まれるんだな。かなりショックだよorz
おかげで蜀の資産が殆どなくなりますた(´・ω・`)
(´・ω・`)
>>567 良く聞く話だから俺はどうしても席を立たないといけないときはデッキも鞄も持って離れる
(´;ω;`)
この諸葛亮元ネタなんなんだろう。
いろんな所で見るけどw
人のせいにするだけじゃなくて、自分にも過失があった事も反省するべし。
あと、状況証拠だけで犯人と決め付けるのは良くない。
ただ、R姜維くらいならくれてやらん事もない。
「かかりおったか!」
徐庶先生ならダブりまくって困る・・・。
つかRいらないんでSR孔明くださいorz
>>570 これか?
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
諸葛亮 曰く
「は、はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました!」
575 :
566:2006/08/15(火) 14:24:34 ID:IupUEkBo
>>568 これを機会に俺もそうするよ。
>>571 確かにその通りだよな。初めての経験だったんでパニクってしまった。
反省するよ。
R姜維、喉から手が出るほど欲しいが気持ちだけもらっとくよ。
ありがトン。
>>571 過失ってか油断だね。571を責めちゃかわいそうだ
盗んだ奴が100%悪いんだから
油断しちゃいけないってのも悲しい話だけどね
ちなみに俺もやむおえず席立つ時は絶対何も台の上には残さないけどね
>>566 なんか進呈したいけどR以上は見事にダブっとらんのよ、スマソ
R馬超ならだぶってるからあげれるが・・・
俺は友達が見てる時以外は怖くて荷物置いて席外せない
勝手にケースいじりだすガキもたまにいるしね(´・ω・`)
では丁度だぶったR趙雲を・・・
盗難はたまに聞くけど怖いねぇ
うちの地元は忘れられたWライダーが放置されてても
誰も手をつけてなかった事があるくらい平和だが・・・
579 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 15:13:47 ID:z4SWlDSi
窃盗するやつってDQN系ばかりだと思ってたが、
このゲームで盗むやつっていかにも目付きがおかしい、ヲタくさいやつなんだよな。
580 :
566:2006/08/15(火) 15:23:10 ID:IupUEkBo
>>576 >>577 やっぱり油断しないことが一番の防衛策ってことですね。
ありがとう。何でみんなそんなに優しいんだ(ノд`)
気持ちだけもらっときます。
>>578 俺のとこも平和だったんだけどなぁ
僅かな油断が事故を生むということを
身をもって知りますた(´・ω・`)
ありがとう。気持ちだけ(ry
えっと話をぶったぎってしまいますが
>>433です。
暴虚デッキに勝つことができました!人馬や同じ大徳にも勝ち5連勝までは
いいのですが車輪デッキに負けてしまいます・・・・
立ち回りを教えていただけませんでしょうか?デッキは診断したデッキから
リョウカをRホウトウにかえました。
582 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 15:35:46 ID:xqUMaVs0
あのー
もらえるカードって1ゲーム1枚なんですか?
つまり300円で1枚ってことですか?
>>581 車輪VS大徳 普通に考えて大徳の勝ちです ありがとうございました
>>566 ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" V"'i 諸葛亮 曰く
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ 「もし旧カードすらないのなら共有スレに行ってみなさい
i::/:、 :::、 /''ii'V 旧SRとかなら貰えるよ」
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
>>566 よし、お前さん良いやつみたいだから俺の蜀のレアをやるよ
俺が持ってるだけやるぜ。
R諸葛亮が5枚でよければな。
>>581 言っちゃ悪いが、少しは自分で考えなよ。
同じデッキだからって同じやり方で勝てるとは限らない。
負けた原因やそれに対する対策をひとつひとつ積み重ねることで強くなれるんだよ。
>>581 車輪号令使ったら槍のオーラって短くなるよなぁ?
武力上昇も3だよな?後は自分で考えろ。
流れに乗り遅れてるが俺はUC張飛引いた事ねえわ。
ていうか蜀のが引けねえ。桃園欲しいよ桃園
大徳槍撃で勝てるんじゃまいか?
返信してくださった方ありがとうございます。
離れたところから槍撃してがんばってみます。
ていうか乱戦しても普通に勝てるだろ
591 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 17:17:08 ID:tpJBbX21
しかし2コス騎馬が馬超一人ってのも辛いな
そろそろ魏延辺りが来ても良いんじゃないか?
SR魏延 8/5 鬼神降臨
漢中の守りの要だしこんなもんかな
妄想したってしょうがないので現状のカードで何とかしましょう
>>591 2コスなら超絶壊れで2.5コスなら超絶乙なんだがどういうつもりだね
馬の国じゃないのに贅沢なこった
SR魏延 2コスト騎兵 8/1 勇 神速戦法
呂布みたいだなw
てかSR関羽&SR張飛早くでねえかな
絵は川原正敏で。
598 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 17:37:45 ID:G69t43dy
>>595 騎馬の天敵であるはずの槍が、8とかがばからにレイプされたおかげで
大幅弱体化だしな。
騎馬入れないとつりあい取れんよ。
生姜も弱体されるしな
まあ、これ以上の2コス騎馬を望むのは現状じゃなあ。
魏いけって話になっちまう。弓の国見ろよ…
伏龍、鳳雛を得たとき以上に慎まねばならんよ。
1と同じようにverupを重ねるなら
武将の追加は半年以上あとぐらいか
蜀が誇る二世武将達に期待
>>597 川原は、既に関羽張飛書いちゃってるからなぁ。
masakiか獅子猿あたりで。
>>601 1と同じなら次(いまのロケテの次)だから
11月下旬〜12月上旬じやないか?
そして2.5弓でなぜかSR関羽が登場。
次のverupでの蜀単デッキってどうなるかな?
俺的にどう考えても大徳は無くなってしまう気がするんだけど。
麻痺矢天啓で乙
求心刹那怪力で乙
他単は連環で十分
袁単には有効だけど減りそう。
涼は連環でいける。
NEI猫的な局地戦デッキが来る??
個人的に子守一騎当千ホウセイUCキョウイRホウトウも無くはないと思うんだけど; ;
蜀冬の時代がまたくるか・・。
606 :
ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 18:35:23 ID:JMLSpA4v
ここで八卦Rホウトウデッキフィーバー→孔明修正の流れですよ
>>590 お前は車輪号令の本当の恐ろしさをわかっていない…
>>605 大徳は9カウントでも歴代で2番目の長さだし、使用率30位以内には入ると
思うぞ。
>>605 たいして変わらんだろ。カウント少し短くなるだけじゃん。今更、その程度でヤメたりしませんよ。
まあ、個人的には厨大徳がご退場してくれた方がありがたいが。
>>605 よし、とりあえずつっこみの嵐を受ける前に
訂正して腕を磨き直して来るんだ
あれで蜀が冬の時代とか、どれだけプレイングスキルないんだ
今の槍ダクが減るだけで、槍3馬2とかにしたら普通に戦えるでしょ
というか求心刹那怪力で乙っていいセンスしてるね。
前バージョンの大徳使用率を知らない愚か者めが
>>605 こう考える俄か大徳が減ってくれると助かる
前から大徳槍単の俺には
大徳&槍撃弱体などなんともないぜ
フゥーハハハーハァー
昔の火計地獄を知ってる蜀単使いなら今回の弱体化は別に気にならないと思う
士気MAXからの赤壁→4カウント後→赤壁
これ防ぐためにどんだけ試行錯誤したかわらかん
>>615 四枚デッキでそれをやられるとどうしようもない件
まあ士気を溜めさせてしまうような
こっちのプレイングにも依るが・・・
>>615 4じゃなくて8な
どっちにしても2連発に近い打たれ方をするからたまったもんじゃなかったな
あの頃はケツからトカゲの尻尾が出てたからな
…周姫ならあの範囲に戻っても
うわ何をするやm
>>615 そのためだけにススメを入れて
いまじゃススメ→推挙→赤壁orz
次じゃ知力ー8ちゅーのはホンマもんなんかのう
>>619 いや、ススメ→推挙→赤壁なんて見たこと無いが。
>>620 まあ相当極端なたとえになっちゃったけど
以前のススメ弱体化の折に一回やられてトラウマになったんだよ…
まあホントのところは今は呉少ないから普通にロックしとるけどね
次じゃどうなることやら(;´Д`)
他単のほうだと
馬鹿×2→賢母→赤壁で焼かれましたなんて話はよく聞くけどね
馬鹿二回掛けって知力マイナス効果重複しなくね?
>>623 知力0以下にならないだけで賢母先駆けとかで知力10越えてれば重複すんじゃないの?
そんな状況そうそうお目にかかれないだろうけど
車輪デッキって
R関羽、Rキョウイ、R趙雲、C趙累とかでいいんすかね。今日R関羽引いたので作りたくなったんですが。
勝率悪いって噂なんですが腕次第ですかね。
賢母→馬鹿→馬鹿=知力0
馬鹿→馬鹿→賢母=知力4
でおk?
馬鹿2度掛けは知力0相手に再度掛けることによる時間延長狙い
ロックと同じ原理だね
そして知力低下は0が最低だから
どんなに2度掛けで時間を延長しても賢母で一瞬知力が+にもどされる
他の脳筋焼くには十分
って説明するまでもないか
ずーっと大徳連環の俺には、今更、火計が短くなろうが長くなろうが関係ありませんよ。
知力が10あろうが、4だけだろうが触れれば飛ぶし。
…ただ太くなるのだけは勘弁してください。
629 :
605:2006/08/15(火) 22:03:41 ID:FmQiotY7
すいません一応にわかではなく蜀スレ作った人ですorz
あたらないとわからないけど、求心刹那の怪力はありえると思うんですが。
呉バラは問題ないですが、チョロでもつらかった麻痺矢天啓が
UCソンケンの出現により何とかならないことも増えると思うんです。
あまり大徳は使わなくなる気が。弱いとかそういうのではなく、
計略をあまり使わなくなるということですorz
もともと総武力低めのデッキ使ってたので勝手にそう思い込んで
しまったのかも知れません。お詫び申し上げます。
なぜにUC孫権?
そんな強いか?
>>629 次verになってみなければ分からないし気にすんな
対策を手探りしながらやんのも楽しいだろ
いざフタを開けてみたら穆皇后の時代なんてのもありえ(ry
求心怪力がなぜそこまで恐れるコンボになるのかわからん。
多分他だったらそんなに言われなかったと思う
魏は今でも騎馬の国だから、短時間のうちに集中的に効果を上げる計略はぴったりなんだよ
>>629 いや俄かだとは言わないけどむしろ腕かなぁって
なんというかちょっとずつ見当がはずれていて
そのため全体で見るとおっきく外れちゃってるんだ
習練あるのみ
いつぞやの「麻痺矢デッキ攻略」を図解したものって消されちゃったの?
>>1見てもどこにも載ってなかったんだが・・・・
これからの時代にアレは必要だと思うんだwww
>>630 天啓で二発入れられると、挑発とその他の計略で
入れたときに「攻めにも守りは必要だ」でウボアかなぁと。
>>631 ありがとうねorzガンバルネ
>>632 士気3で4カウントは大きいかと。4カウントも連突たえらるかなと。
武力3はでかくね?逃げるに逃げられないし。
騎馬主体なので城付近での守りにも攻めにも
使いやすいのではと思ったわけです。
>>634 よくわからん。具体的に。練習はしてるよ〜。
怪力はUCテンイの武+10じゃないのか
>>637 うわああぁぁぁあああAA(ry
刹那の号令だったorz
刹那の号令との勘違いじゃないかな
士気3 武力+4 4Cで求心に上乗せされるとキツイでFA?
さっきから何分けわかんないこと言ってんのかと思ったら・・・
>>636 あ〜やっとわかった。
刹那の号令な。
怪力っていったらUテンイかRキョチョのことになるから
何がそんなにヤバいのかと思ったよ。
確かに刹那の号令はヤバい。
でも使用に関して言えば開幕に刹那と兵法神速or大攻勢重ねがけの方が俺は怖かったり。
でも3カウントに戻ってるっていう話もあるから正式可動しないとわからんな。
まぁ、大徳の使用頻度はショク単での割合が減るってことは
ないな。
それらを相手にすることを想定することを考えても大徳が
減る理由にはならないなぁ。ぶちゃけ、今でもそれらとあたったら
大徳使うか連環かの駆け引きを相手に強いるように立ち回りなり
するし、求心刹那には挑発で2隊引っ張れば今でもお釣り
がくるから4Cになっても変わらないと思う。
てか、麻痺矢天啓が増えると引き分けが多くなるから嫌だ。
ススメ時の火計ダメについて話が出てるけど
ススメロック>相手賢母→火計でトライ結果こちらノーダメって事が
かつて結構あったんだが
仕組みについて分かる人いる?
ちなみに一度や2度じゃないからラグとかではないと思うんだが・・・
ただ知力−10時代の話ね。
>>643 -10時代なら賢母は知力時間で
基本時間ほぼ0じゃなかったっけ?
今は多少基本時間あるから馬鹿馬鹿>賢母>火計で焼けるのかと
1.1辺りで呉バラ使ってた時に離間状態のR醤油でUC¥(知力3)が綺麗に焼けたこともあったな
知力4辺りでも火計って結構危険だよな
さっき大攻勢使って車輪攻勢に打ち負けました。
乱戦しちゃうと一方的ですね、、
槍撃で対抗しなきゃいけなかったかー
屍に大徳で勝てないよー
八卦型ならともかく、大徳型だと大徳より武力上昇が多いと
力負けするからキツイよね。
連環入れるしかないのかな・・・
・・・なんか今日は不思議な方々がたくさんいるね
どこぞの英霊さん乙です(ry
勝てないって叫ぶより、wikiをじっくり読んで考えようよ・・・
つか
アドバイス欲しいなら、自分と相手のデッキぐらいさらせ。
>>616 四枚で赤壁防ぐには脳筋外す以外に無い様な。
八卦使いの俺が、肝心の孔明だけVer1のカードだった。
それが今日、ついに引けたよ・゚・(つД`)・゚・
新孔明かっこいいよ新孔明
5人大徳が八卦1人車輪張飛に完膚なきまでにたたきつぶされた。
八卦車輪恐るべし・・・
みなさまの知恵をお借りしたくお願い申し上げます
こちら大徳劉備 R馬超 R黄忠 R関銀 Rホウ統 ですが
SR魏武曹操 R張コウ Rジュンイク SR春香 R楽進
いわゆる粘り魏武反計デッキに極端に負けます。
このデッキではなくてもいいのですがみなさんが粘り魏武反計に当たったらどう対処してますか?
流れ反逆して・・・
弓の増える次verでも大徳、R生姜、当千、月姫、鳥類で逝く気の俺はバカかな?
どうにも次ver向けのデッキが思いつかん・・・、なにかオススメな5枚大徳ってある?
>>653 謝れ!肝心の孔明だけVer1のカードを使ってる俺に謝れ!
おめでとー俺も早く引きたいわ
658 :
ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 00:27:57 ID:xKtBCRQg
>>654 張飛をヌルーしてわらわら攻めあがればよかったね。
向こうが近づけば迎撃入るし
>>625 やはり車輪は皆スルーなのか…
では車輪使いの俺から。
今verじゃかなり強い大徳を入れることを勧める。
なんせほとんどの号令に力負けするし(´・ω・`)
残りのコスト3は2と1か、1.5と1.5。挑発が欲しいから法政か生麦かチョロ。特に生麦入れた3人募兵は強い。残りのコストは好み。
他に大徳外して軍師様とか。
まあ、たくさん燃やされて頑張ってくれ(´・ω・`)
>>655 1.Rホウ統→月姫で開幕端攻め(銀だけ逆サイド)、できれば半分削る
2.魏武されたら張コウに天罰(イクの目線は大徳に向けさす)
3.槍で曹操を牽制しつつ他を落とす、できれば曹操は最後に倒す(または逃がす)
4.以降2−3の繰り返し
>>656 鳥類の代わりに凡将入れればいいんじゃない?
>>659 R劉備、R関羽、UC張飛、SR孫尚香は....
勝つ為のデッキじゃないな。改めて思う。
張飛外してR姜維入れれば色々な意味で強化されるのは分かってるんだが、
どうしても義兄弟を崩せない.....
>>662 桃園外して大徳いれて、チョロ入れれば完璧じゃん。
>>659 ちょっと待て、生麦って姜維のことか?
一文字も合ってねえじゃねぇか、これ以上変な名称使うなよ・・・
ほんとだw
生姜じゃなくて生麦だw
>>663 きっと3兄弟+劉備の嫁だからチョロじゃなくて甘、糜、穆のどれか
>>660 thx
姫で落雷でやってみたこともあっていい感じだったけど
やはり2回目からは落雷を見られる。もしくは曹操を先頭にして落雷から張コウを
守る感じで攻めてくるからきついっす
攻める時はジュンイクがいるから基本相手城付近まで押し込んで大徳は打ちにくいし
守る時も反計のプレッシャーと粘り、と春香様がいるんで勝てるイメージが沸かない。
668 :
659:2006/08/16(水) 00:56:39 ID:KusNFkn8
>>664-665 /\___/ヽ
/ :::::::\
|r―― ――、:|
|、_(o)_ _(o)_,:|
| < :|
\ /([三])ヽ:/
/`ー-----―´\
>>656 大徳デッキは選択肢が広すぎてver.upくるとデッキ構築難しいよな〜
そのデッキのコンセプトのままでいくと趙累→ビ竺とかどうかな?
範囲回復はなくなるが回復+馬だからオススメ
>>659 生麦ワロタwww
俺も桃園使ってるけどやっぱR劉備は総武力とか槍弓で機動力ネックなデッキだから、
嫁やR劉備にこだわりがないならR劉備→SR劉備・SR孫尚香→凡将・鳥類・KGPあたりがいいかと
でもロマン優先で
R劉備・R関羽・R張飛・糜夫人とかに走る希ガス!w
もし弓強化で呉が増えたら
また桃園は超絶ロマン計略に逆戻りか…
>>655 色々あるよ、詳しくはwiki嫁
肝心なのは向こうが魏武を使わないと勝負が動かないって事かな
こちらの先出しには全て対応されるのが目に見えてるからね
士気6あたりで攻めて、魏武or雲散先に使わせて大徳ってのは理想論、粘りでしのいで士気差作られるのが関の山
士気9なら魏武→大徳→粘りで場内乱戦→大徳効果切れでカウンター
士気12なら雲散で乙(武力−4効果は大徳2度がけでも+1にしかならない)
って所がセオリーだと思う
強力なサブ計略、しかも抑止力を持つものがないってのが蜀の泣き所だね
一応白髪がいるけど、一択だし、魏武相手に士気6相応に役立つとは思えない
じゃあ八方塞がりじゃないかって所までは誰もが自分で至れると思う
でも、中には突破口を見つけて道を示してくれる先達もいるんだ
そういう人たちの足跡が残されているのがwiki、利用しない手はないよ
ちなみに、漏れのオススメは大攻勢+挑発でハルカを引っ張る事
これに対し敵がノーリアクションだと雲散がなくなるから敵は粘りか反計を使わざるを得ない
でも、その時点で士気3使ってるから、結局雲散は使えない、雲散のない魏武はあんまり怖くないよ
>>667 その黄忠は何のためにいるんだい?ハルカもイクも射殺してやるんだ
正直、ギブはハルカが落ちると対応力が皆無になるからな・・・
>>671 桃園=ロマン計略だ、問題ない。
なにせ厨認定されかけな今でさえコロっと逆転されるしな!
なぁ頼むよ、劉備さん…超絶周泰や無双呂布にケンカ売らないでくれよorz
>>657 JTO 正直、スマンかった
そしてthx。願ってれば引けるさ。我に続けー!
槍一枚以下の魏武なら連環して連突で対処してる
曹操が逃れやすいけど重ねがけできないし
>>672 見てきた。色々考えてみるよーありがd
>>673 先生!その2人後ろの方ににいるからすぐ逃げられます
>>655 俺も関銀ペイ→廖化のデッキで覇王だが、魏武は勝率いい。
開幕乙から始まり、中盤、劉備以外、戦線を上げといて魏武きたら反計外から大徳。粘りのときは逃げる。面倒くさくて乱戦しがちだが、ここをさぼらないと全然違う。
雲散のときは、部隊を二つに分ける。劉備含めた三部隊に雲散を誘う。雲散がきたら、確実に無事な武将を巻き込んで大徳二度掛け。この超絶二部隊で敵全滅できる。
とにかくタイミング。一回目の魏武の攻防が全て。
>>678 魏武は本当に士気8〜10にかけてがその試合の6割を決めるね・・・
後は序盤の伏兵堀3割、残り1割が終盤だと思ってる
今のデッキはSR劉備、R馬超、UC張飛、UC姜維、UC夏侯月姫だけど
序盤でいかに伏兵を掘りきって尚且つ撤退しないか
欲を言えば一発攻城決めるw
士気8〜10で魏武使われたときはどれだけライン上げてから大徳使えるかにかかってる
そして反計されたらその試合はほとんど諦めてる
だから反計範囲外から大徳使いやすい程cの方が好き
後ホウ徳入りより張コウ入りのほうが個人的には士気使ってくれる分好きかなぁ
終盤相手士気12で2,3人魏武掛かってるとかだと勝てる要素が見つからない・・・
>>679 覇者の張コウ入りは、お客さんだが
覇王以上のホウ徳入りには、マジ勝てない・・・
士気を無駄に使ってくれないし、武8の馬をキチンと使われると・・・
魏武は弓黄忠いると結構戦いやすいかもしれん。
ウホ徳型だとちと苦しいが、張コウ型だと割りと射殺してくれたりするw
>>643 多分武力同様知力もマイナスが存在する。
表示上は0だけど上乗せした場合マイナス分が引かれる。
例えば、大徳後に凡将が雲散霧消をくらうと表示は0だけど大徳かけなおしても
武力5にはならず4になる。
知力も同じことがおこるんじゃないかな
683 :
ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 08:26:17 ID:ZSHTdoWI
>>680 そんなの八卦二度掛け挑発で楽勝じゃん
と、思ったら今は大徳の話でしたね
すみませんm。。m
ホウ統居ると魏武楽だぞ
完全に固まってることはあまりないから
槍と曹操避けてがっつり突撃で殺せる
黄忠入りなら程イクも射殺できるし
>>682 マイナスはないと思うが…
0以下にはならないことを前提に随時計算してるだけだと思う
だから妨害効果中に0になってそれから強化しても
計算を現在の武力からじゃなくて最初から計算しなおせば妨害の分はそのまま減るから
多分そういう計算してるんじゃないかな
マイナスが存在するなら脳筋相手の馬鹿連環 ススメロックがすごいことなると思うし
>>682 マイナスがあったら〜
上に出てた馬鹿二度がけ→賢母赤壁で脳筋焼かれたが
都市伝説にになっちゃうよ〜
>>686 一回目の指鹿為馬が切れた後に賢母赤壁ってやったんじゃないの?
知力マイナスにはならんから。
すでに実証済み。
知力0が最低ってだけで
計算するときにマイナス分も存在するよ。
武力でも同じ
馬鹿二度掛けは
後だろうが先だろうが教えや賢母しても知力は0だよ
賢母赤壁は一回目の馬鹿が切れてたから 9+4−10=3で脳筋焼かれた
切れてなかったら 9+4−20=−7で実質知力0で判定で焼かれない
690 :
ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 10:46:57 ID:q5jdkptX
知力0だから賢母がすぐ切れてるだけじゃねーのかい
黄月英っていうか攻城兵って武力が上がると城ダメージも増えるんですか?
>>691 兵種関係なく武力が増えれば攻城ダメージも上がります
でもまぁ微々たるもんだねぇ
1上がって2%くらいかぬ?
>>690 実験で馬鹿三度かけしてたら何やっても知力0だったよ
つまり一回目の馬鹿切れた後に賢母赤壁してたでFA
>>694 逆に言えば50もあげれば100%削れるわけだw
理論的にいえばな
武力1で2%も上がったら怖いよ
その考えだと武力15の攻城兵の城門で一撃って事になる
武力90の弓呂布で城門叩いて半分ちょっとだったから
そーかんがえると0.5%くらいか
あと兵種ごとの基礎攻城力も計算に忘れるなよ
武力1増えたところでおそらく0.2〜3%上がる程度。
正直同一兵種で殴りあってるときくらいしか気にしないな。
701 :
691:2006/08/16(水) 12:16:17 ID:alo0feHq
レスありがとうございます。
昨日武力14の黄月英が城門を叩いたのですがあんまり変化が見られなかったもので質問してみました。
702 :
ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 12:23:37 ID:KNT264FY
総武力21で血の目覚めやったら武力いくつ上がる?
武力14程度じゃそんなかわらんよなぁ
昔、武力99の左慈で城門叩いたら… ってのみたなぁ。
>>702 関銀屏の計略のテキストを読んでWiki見てから出直せ
>>702 銀子の話でなぜ「総武力」という単語がでてくるのかが解せない
それに城門に与えるダメージには乱数が存在する
武力10のR張郃とUC張飛で城門殴りあったけど終わってみたら勝てたしな
>>709 wikiみてそれだけしか分からなかったのか。
それはそれで才能か
暑さで脳が溶けてるのかとw
俺も覇王だが対魏武は、かなり楽だと思う。
一回目の魏武が来ても、高武力2コスに落雷撃って、殺しておけば号令無しで対応出来る。
主力温存されたら春華、テイイクorジュンイクを殺してライン上げる
覇王クラスでも、これでいけるからお試しあれ
>>713 ほほー2コスってことは大体粘る人かな
1.5コスだっけ?
メモしとこう
>>714 いやさWiki見たらわかる事をわざわざ教えろとか偉そうに言う奴に言われたくないと思うぞ?
蜀スレのにも本スレのにも載ってるから少し探したらわかるはず
日本語読めなかったり割り算出来いなら別だけどな
>>714 お前はもう少し人にものを聞く態度って言うのを勉強した方が良いな
それから少しは自分で調べろ
719 :
716:2006/08/16(水) 13:20:26 ID:8T6YnLPw
出来い?
出来ないに脳内変換お願いしますorz
魏武使ってたことあるけど、確かに2コスは落ちるとまずい状況だったな
というか基本的に曹操以外を落とされるのが嫌なんだよね
魏武は育成できてこそ旨みがでるからね
しかし逆に落とせないと後半どんどんきつくなってくるからな
やはり一度目の魏武時が重要か
ヒント:端数切捨(何
>>714 自分で調べるなり考えるなりしないと、何事も身につかないぞ?
このゲームに限らず、な。
桃園劉備ってまさにロマンだよな
一か八かの大バクチだけど、そこが実に良いw
最近は大徳劉備の方に注目が集まっているようだが
桃園の誓いも忘れずにw
蜀単スレってホントいい所ですね
>>723 黙れ厨房
誰もが親切にしてくれると思うな
殿!荒らしに反応するものも荒らしですぞ!
>>724 今verは呉が少ない分桃園にはよいかと思いきや、
身内たる月姫が立ちはだかったからなぁ
桃園ってそんなにイチバチかなぁ?
使う時は別にスリルもギャンブル性も感じてないよ。
そりゃ何も考えず撃ってればよしってもんでもないが。
香ばしい夏厨がいると聞いて飛んできました。
>>729 桃園後の一騎打ちカットイン
自分の武将にリュウビが表示されないことを祈ってないか?
あの……落としものですよ?
∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ徳と)
`u―u´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
たとえちょっとつらい目にあったとしても…
∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ徳と)
`u―u´
あなたは大徳を忘れないで下さいね…
ねぇ、兄者たちはどの劉備が好きなん?
大徳?桃園?奮起?指揮?・・・まさか転s(ry
>>733 ST
うそ。これしか持ってないだけorz しかも2枚。
>>733 旧桃園
なぜ据え置きじゃないんだ・・・orz
(*´∀`)どの桃園も大好き
>>736 群雄伝が出来たからだろ、漢中王時代になってもあの服じゃ駄目だって思ったんじゃねぇ?
739 :
ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 16:30:31 ID:vUf37qti
横山劉備が一番だな
(*´∀`)どのR徐庶も大好き
桃園は博打要素が高すぎるからなぁ。
号令は孔明に任せて転s…
うわ、尚香その弓で何をすくぁwせdrftgyふじこlp;@
オトコナラ、トウエンダネ
みんな桃園好き?
オレ、大徳の方が好きだな〜
(=゜ω゜)ノ「やるかよ」
俺は大徳を使い続けてる。
しばらく休んでて、2から復活したはいいがCOMすらツヨス。
結局5枚大徳を少しいじってやり始めた。
へたっぴな俺に桃園は使えないorz
本日1回目の統一戦失敗・・・次こそ
>>727,729
なるほど、参考になりますな
ホント蜀単スレはいい所ですね
今日もまた桃園デッキ
でも桃園使う機会がありませんでしたがw
密かに法正が強いことに気付き始めた
桃園デッキに法正って合うような…
訓練されてない桃園使い:博打、ロマン
訓練されいる桃園使い:計画的
という使い方をする。
と言ってみる。
訓練されているというか痛い目にあってきているだけだが
その痛い目に耐えれない人は大徳に行くとか何とか
そもそも桃園使いは
桃園が撃てる状況を作り出して桃園撃つ人と
桃園が撃てないなら違う計略を使う人の二つに分けられるからなw
>>748 ちょっと待ったぁ!!
桃園>大徳だとおっしゃるか!
…確かに桃園なんてオレには扱えないけどさぁ…
桃園も嫌いじゃないが、ガンガン攻めるのが好きな自分は大徳だな。
…なんで、今でも兵法は再起ばかりですよ。
これも運命ね…
正義はここにあり!
兵法ますたぁ☆
天罰よ!
私が愚かだった…
(*´∀`)気にすんな
>>752 月姫が落ちてから即桃園撃ったんなら微妙におかしいな
今の再起だと復活するまでに時間かかるし
城から出るにも時間かかるからそれまでに殲滅できないか?
覇者昇格記念カキコ
14州になってから全然勝てなくなって使ったことない回復の舞を入れてみたらあっさり統一成功できました。
次のバージョンでは回復の舞はどうなんだろう?
覇者おめ
回復舞だけど、赤壁増えるそうだからアレかもしれんね
昇格おめ
回復舞は士気が重くて潰されるのが怖いな
八卦で大徳に勝てません。
やはり一人掛けの方が良いのでしょうか?
>>758 質問の基本だけど、まずはデッキを晒せ。話はそれからだ。
八卦デッキを教えて貰えないと判断出来ませんよ。
あと、大徳にもデッキ構成が相当あるから勝てない大徳デッキを教えて下さいな。
それに、普段は何人掛けをしてるのかもね
5枚八卦大好きな俺が通過します。黄色い線までお下がりください。
763 :
758:2006/08/16(水) 19:46:44 ID:LbyyfhsW
すみません。デッキは
SR諸葛亮、R魏延、UC張飛、月姫、R馬超
でやってます。
どうも序盤が凌げなくて負けることが多いです。
八卦は相手にダメ計がなければ一人掛けで、
後は2〜3を使い分けてます。
苦手なのは槍大目の大徳で
大徳、趙累、UC張飛、月姫、R馬超等です。
張飛に一人掛け+大車輪で耐えれないかね。
月姫はこっそり攻城を狙い戦力を削ぐ。
もしくは月姫を餌にして魏延の狼煙+張飛の大車輪でしのぐ。
鳥類とか小粒な奴は大徳かかっても馬超の素の武力でもやれるから
それぞれの敵に的確にカードをぶつける事が大事かな
軍師・長坂張飛・ライダー1号・周倉でしてるけど長坂プラス一人掛け結構強いよ
>>764 大徳側に月姫いるじゃん?八卦1人がけしたら落雷落とされるし、狼煙、車輪も同義。
八卦は相手に対応して計略効果を選択する分、かなりきつい。
それがメリットでもあるけど。
大徳かけてきたら基本は3人がけで対応するしかない。
大徳相手にするとへたにこちらからラインを上げるとつらい。
士気貯めるのもきついから・・・落雷入りだと特に。
主力先に落とされて八卦の効果を限定されてしまうし、散開されると
一人かけくらいでは攻城とめられないしね。
悪地形なら一人かけでも何とかなるかもしれないけど。
大徳相手に八卦3人の二度掛けで互角になるかな
魏延・張飛・馬超に二度掛け、相手に槍多いから騎馬の扱い難しいけどさ
>>766 序盤に押し込まれる、って話なのに士気12ある事が前提なのか?
大徳落雷なら高武力八卦二人+八卦三人など、いくらでも防ぎ用あるけどな。
士気12なら大徳忠義にも負けないな。
もちろんプレイングは大事だが。
「大徳忠義」なんてありませんよ… ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
マジ見たことない・・・
忠義大徳ならさっき大徳車輪ですりつぶした
>>768 いや、君が
>張飛に一人掛け+大車輪で耐えれないかね。
って書いてるから・・・士気10消費だよね、これって・・
最近忠義大徳はほんと見ないな。
あっさり跳ね返されるってわかったからね。
>>767 そこまでしたら大徳なってへのかっぱかと。
問題は大徳+何か。
>>763 孔明を張飛の前において伏兵状態で前進させつつ、相手の張飛に張飛を当てる。
張飛は孔明の上を前後しつつゆっくり前進。
できるだけ張飛に孔明を踏ませようと努力する
また、魏延と馬超は張飛の後ろで左右に動き突撃状態を維持する。
月姫は張飛の後ろに位置取り、敵の馬を牽制する。
注意するのは高武力槍には高武力槍を当てないと
突撃する前に溶ける。
突撃をねらいたいなら、こちらの張飛を
並んだ敵の一番端の奴にあててその横から突撃する。
と、低徳覇者がいってみたりする。
PIMAの頂上見るほうが早いって感じかな
今更ながら覇者昇格記念パピコ
大徳、当千、弓爺、白髪、凡将
のありふれた大徳バランスで覇者になることができました。
昔からここみて勉強させてもらったんで
蜀スレの皆には感謝してます。
>>776 当千 → 赤毛
でも覇者になれることを信じている俺13州
お願いします。全てver2です。
【放出】R関銀屏+R
【希望】SRホウ統
【受渡】
【期限】
>>763 開幕はスキル磨くしかないな。暴虐じゃないんだし、その五枚なら十分しのげる。
英傑号令は防衛時ならば一人掛け、攻勢時ならば三人掛け+αかな。
守りなら一人掛けと城内乱戦で十分守れる。攻城を許しても敵全滅させれば、カウンター決まるし。
780 :
778:2006/08/16(水) 22:07:13 ID:9Gnztd9j
すまねぇ・・・途中送信&誤爆したorz
>>777 いけるんじゃね?
俺は高武力騎馬が一体は欲しいから当千だけど、
槍の方が得意なら赤毛もあると思う。
つーか大徳の2コスは個人の好みでどれでもよいと思う(伏弓除く)
早く覇者になれることを祈ってるぞ
>>772 いまだに使ってますよ俺(・ω・`)
バージョンUP後をこと考えると鳥類は消える運命かな
凡将にかえようか・・・
昨日の大徳、当千、弓爺、白髪、KGPの者だけど
今日やったら粘り魏武反計に勝てました。
>の形の全体悪地形だったんで左端から劉備と黄忠 左から馬超 KGP ホウ統
序盤劉備の一発が入り帰還する。
その後は劉備を下げ他の部隊の前線を上げ反計外から大徳。相手も一回魏武
粘りを使われたら退却。 最後25Cぐらいで攻め込まれたけど兵法連環して端攻城。
途中残りの部隊でかくれんぼ連環して勝てました。
アドバイスくれたみんなマジ感謝
>>778 お前さん、診断スレの
>>425か?
あんな積まなくても銀子→歯抜けでOKって奴ならこのスレに大量にいるんじゃね?
まあ、俺は歯抜けどころかSRなんざほとんど持ってないがな
八卦は防衛時の対応力が優れている。
号令相手なら一人がけ。ダメ計・妨害なら二人掛け。
相手が号令+ダメ計を打てる状況=こっちも士気MAXまで溜まっているなら、二人掛け×2。
反面、特に5枚デッキだと攻め手には欠けることが多い。
馬龍☆みたいな4枚デッキなら3人掛けで十分攻められるんだけどね。
4枚は4枚で弱点は多いが、現状なら高武力3体+孔明のデッキが強いだろうね。
流れ切って悪いが、関銀屏で思い出した
関銀屏って関羽の『三番目の娘』なんだよな?
じゃあ、一番目と二番目は? 知ってる人いる?
統一戦って大分マッチング相手バラつきあるんだねぇ・・・
いきなり覇王とあたってへこんだ
>>786 関平、関興入れて3人目じゃないかね?
よく調べてないから判らんけど。
ってか、そんなに子供いたなんて聞いたことないぞ。
>>785 その号令に一人・・・ってのなんだが・・・自分には正直無理なんだ。
ここ見てるとそういう意見も多いから、当然有効なんだろうけど
速度上昇が邪魔して、槍の多いこの今では皆どうやってるんだろう
壁作ろうにも大徳掛かった相手では秒殺だし・・・
ちなみに自分は基本的に号令は3人掛けで対抗してる。
デッキは
>>763と同じ。
12州スパイラルに陥っている弱者の意見すまない。
号令には一人がけor三人がけと…メモメモ
でも大徳vs三人がけだと、武力的に不利ですよね?
>>790 武力は確かに不利。だけど回復効果を生かして戦うのが重要
蜀攻勢と合わせるのも個人的にオススメ
>>790 だから、八卦は亮ちん+高武力3体にすると(弱点もあるけど)強いのさ。
素の武力でカバーすれば、じりじりとこっちのリジェネ効果が効いてくる。
……敵の壁突には注意orz
他人のプレイ見てると
相手:五人大徳 こっち:八卦三人掛け
こっちの人:掛かった武将を敵陣に置く
↓
全員撤退で首をかしげる
>>790 こんな事にならないように
劉備&孔明デッキをメインで使用している兄者よ
この愚弟にぜひアドバイスを・・・
【デッキ】大徳劉備・当千馬超・八卦孔明・魏延or周倉・月姫
【兵法】大体の場合は蜀軍の大攻勢の一択
【勝ちパターン】大徳+八卦三人のコンボが決まるとほぼ勝ち確定
【問題点】対応力は抜群、だが常に開幕から不利になる(orz
やはり大徳と八卦の共存に問題があるのか?桃園八卦の方がいい?
>>791 4枚だと確かに大攻勢は最適だと思う。
向こうの低武力がつぶれてますます回復が活きる。
>>789 高武力槍に一人掛けがいいよ。
相手に接触した瞬間に八卦かければ迎撃の心配もなし。
そいつを壁にした突撃・槍撃も有効。
>>789 三人掛けは武力3しか上がらないから、号令かかった相手に突撃などをもらってしまうと
あっけなく落ちちゃう。
三人掛けして相手のほうが武力高い場合は、相手に大ダメージソースを与えないように
乱戦するのがいい。
そうすれば回復効果と効果時間の長さを活かせる。
797 :
796:2006/08/16(水) 23:36:07 ID:iovGyGnA
>>758 テクじゃないから根本の解決にならないけど、
ゴリ押し大徳にはout月姫 inRホウ統がオヌヌメ
序盤は伏兵で凌げるし、
中盤以降は連環を匂わせて敵を分散させてから3人八卦→自分は端攻城
それに、彼がいるだけで呂布・暴虐を封殺できるのは大きい
流れ八卦2掛けして悪いんだが
八卦使いの人に聞きたいんだがWライダー【馬超・趙雲・キョウイ・ホウ統】
にやられて嫌な立ち回りとかあります?
諸葛亮デッキ相手に物凄く勝率悪くてどうにか対策を立てたたいんだがorz
八方2人掛け大車輪とかマジデ泣けてくる(TДT
>>758 Rホウ統は俺もオススメ。
大抵の号令は無かったことに出来るし
(魏武なら止まってる間に曹操以外を落とす)
呂布なんて士気全部呂布への連環でも良いくらいですよ。
>>794 大攻勢使用して常に開幕押し負けるなら、
デッキの構造自体を考え直すか、開幕の腕を上げるほうがいい。
5枚で大攻勢なら、相手も大攻勢使わない限り開幕押し負けることは無い。
>>799 キョウイの挑発で引っ張られてるところを後ろからWライダー突撃ってのはもちろん
まー八卦二人掛けには無理な戦法だけど
>>799 士気のほとんどを挑発に
八卦相手には足並みを揃えさせない事が大事。馬が死ねば八卦の怖さは半減
募兵と馬の機動力を生かして、高い位置をキープ
八卦打たれるとしてもできるだけ相手の城付近で打たせるように
とうとう覇王の位まで上がることができました。
オラ、やったよ!蜀単チームのみんな、見てるか?(・ω・)ノ
1で万年4品だった自分としては、1とはルールが変わってるとは言え
覇王という響きは、感慨深いものがあります。(・∀・)
征覇王の頂は、現時点では手が届きそうにないけど、精進しようと思います。
>>804 おめでとー、できたらデッキさらしてくれぃ
>>804 おめでとー
デッキと立ち回りプリーズ
アドバイス下さい。
ダメ出しでもいいのですが、
蜀単
ランク14州厨
@大徳+UC張飛+銀塀+法正+馬岱
A(大徳orR馬超)+UC張飛+銀塀+法正+SR諸葛亮
【兵法】増援+士気+士気
戦術
開幕狙えるときは士気1スタートを武器に法正で引っ張って叩く
相手によるけど、
開幕はサイド狙いが怖いので中盤に張飛・銀塀・大徳と横並びにして
斜め後方に両伏兵を重ねるように配置
等々・・・
桃園に以外と勝てないッス・・・
>>807 >桃園に以外と勝てないッス・・・
とりあえずどっちのデッキも関銀屏を夏侯月姫にするだけでOK
>>801 逆じゃない?開幕不利になるから大攻勢を使用して凌いでるんじゃないか?
>>794 劉備と孔明の両立は武力・コスト・兵種の3点が構成を難しくしてるから
それを補うような編成にすれば、それなりにいけるんじゃないかな?
>>808 大徳デッキには銀子はいらないってことでFA?
>>807 ですよね・・・・
気が付いたら撤退してしまう夏侯月姫がいますorz
勇猛銀塀に何度も助けられてるので決心が鈍っちゃうんですよ・・
やっぱり夏侯月姫かなぁ・・・
>>811 だったら2.2.2.1.1の構成にして二人とも入れてしまえw
>>810 デッキに関わらず1コストを1枚だけ入れるなら
R龐統=夏侯月姫>関銀屏=UC姜維=趙累
だと思うが
趙累は個人的に好きじゃないからランク低め
>>810 回る可能性の低い銀塀はいらないっ子ってこと?
それとも戦術の視野を広げるのには銀塀はいらないっ子ってことかな?
武力うp一辺倒じゃなくて計略に幅を持たせろってことだろ
>>813 チョロと凡将を入れてあげてください・・・
個人的には月姫の後ろの>を>>>くらいにしたいが。
>>805>>806 ありがとうございます(ペコペコ
デッキは、子守、大徳、魏延、鳥類、白髪の2.5投入型大徳。
主力が馬&全体的に武力低めなんで現環境での蜀単にツラいです。
22211型大徳や槍4には無理ゲーですw
が、1人1つずつ役割分担してるので、それ以外のデッキには万能に立ち回れると思います。
攻めには大徳、神速。 守りには連環、反逆。 相手の心を折るときに援兵って感じですかね。
>>813 なるほど、コスト1枠にはまず計略要員が優先手的にはいるって考えか
>>814 いや、俺もそれを聞いてるんだ
R姜維が便利で強いからか、UC姜維使ってる人あんまりいないなぁ
使用率はそこそこなはずなんだけど
趙累も関銀屏も計略は殆ど使わないから、俺は1コス武力枠はUC姜維一本
>>814 >回る可能性の低い銀塀はいらないっ子ってこと?
これは愛でなんとでもなる、もう士気3の強化戦法と割り切れば全く問題ないしな
>それとも戦術の視野を広げるのには銀塀はいらないっ子ってことかな?
基本的な理由はこっち
4枚ならまだしも5枚なら妨害が挑発だけだときついから落雷か連環は入れておきたい
821 :
820:2006/08/17(木) 00:31:30 ID:6U2YyDN+
余談だが
最大武力が8の大徳デッキでも
大徳→大徳が切れる前に外伝正兵付きの兵法を撃つ→血の目覚め
で一応車輪化は可能
822 :
807:2006/08/17(木) 00:37:31 ID:sS+XaG/k
>>820 サンクス
仲間にも攻めすぎって言われる事が多いのを思い出した。
オイの使う計略が、妨害・大徳・UC張飛車輪
(以下守り主体)馬岱強化>>>>>銀塀
なんで他の妨害ダメ計の使用視野が狭いかも
やっぱり2、2、1.5、1.5、1
はナイかなぁ・・・
1.5を有効に使いたくて色々試して実ったデッキだったんだが・・・
コス1雑談にあやかってちょいと質問(?)を.........
LE張飛 R馬超 R魏延 Rじょじょ UC姜維 というデッキを今日使いました。
10戦程やって負けは2回。暴虐と馬鹿連環........何が言いたいかっていうとRホウ統がすごく苦手なんだ(´・ω・`)
白髪入り大徳に逆転されそうになったりするし..........
良かったら相手にRホウ統がいる時どう立ち回ってるか教えてください.
KGP回したければ大攻勢使えt(rya
>>823 とりあえず範囲強化ないみたいだし全員が連環食らわないように
張飛組と馬超組に分けて進軍してみたらどうだ?
最悪相手が攻めてくるまでガン待ちもありって言えばあり
>>823 とりあえずは固まらない、かな。
>>825の言うとおり張飛組と馬超組で両サイドから攻めてみるとか。
といっても、JOJO以外みんな頭悪いな・・・・
白髪使ってる身から言えば、
両攻めされて片方連環した時に
連環かかってない方だけで攻めてくるのは楽。
そっちを片付けて連環かけた方を相手すれば良いから。
両攻めして連環されたら、かけられた武将は引きつつ
かけられて無い武将でかけられた武将を守る形が良いと思う。
士気12あったらそこをまとめて連環するけど・・・。
一騎当千(もしくは剛健)を使ってれば相手は連環つかうの渋ったりするかもよ
連環されてもいいように兵法速軍だ
騙されたと思って使ってみてくれ
本当に騙されたって思うから
何故か白髪入りにあたらないんだ
結構前に、大徳、R生姜、魏延、孫尚香、白髪にあたったぐらい
連環される→速軍でリアル「驚けぇ」の予定だったんだが連環されなかった
一Rホウ統使いからしたら、連環先がけしたら士気差で大徳などで押しつぶされそう
俺は基本的に後だしだなぁ
固まってたら即連環とはやらない
槍が少なければ先がけ連突するけど
830 :
823:2006/08/17(木) 01:25:36 ID:UkqNSxSW
みんなレスありがとう。
落雷か単体強化しか使えないからこれだ!!っていう解決策はなさそうだけどアドバイス取り入れて頑張るよ。
ただ
>>828の速軍に夢を見たけどイケルかな? Lv2だし一回も使ったこと無いんだけど
>>830 速軍は本当に夢で終わるからやめとけw
神速ですら連環の計でびた止まりにできることを忘れるな
832 :
828:2006/08/17(木) 01:48:33 ID:4thR2T7y
>>830 まじで止めといた方がイイ
速軍1.75倍、連環0.2倍だからあんまり意味がない
その時は速度計算するの忘れてたからな・・・
相手に一瞬「えっ?」って思わせる為だけの速軍
あと白髪使ってるから言うけどわけるなら
張飛、JOJOと馬超、生姜で魏延は援護に行きやすいように後方中央がいいかも
まあ漏れのデッキだと弓爺いるから張飛組に連環して生姜射殺狙うけど
833 :
823:2006/08/17(木) 01:58:55 ID:UkqNSxSW
>>831 兵法どれでもいいかなーって思ってたらひらめいたよ
一騎当千+兵法神速。Lv3だからホウトウに近づいて神速切れるの待つわ。
ダメかな?
速軍は兵法連環対策にはなるんだけどねぇ。
>>833 それは連環かけられてからの対処?それともまだかけられてない状態?
かけられてからだと仮定すると神速使ったとしても攻城兵並のスピードで
一騎当千使っても移動速度あがらないから意味ないと思うんだけど
かけられてない時の場合はホウ統倒すためにそこまでする必要はない
>>933 奇襲としては有りなんじゃないかな
オレも馬メインの蜀単の場合兵法神速でやるときあるし
神速状態のチョロは面白いぞ
838 :
823:2006/08/17(木) 02:28:27 ID:UkqNSxSW
>>835 当然連環前にってことだけど蜀単か二色か考慮してなかったわ。馬鹿連環(二色)の場合に奇襲として.........な
>>836 v
839 :
823:2006/08/17(木) 02:32:43 ID:UkqNSxSW
間違えたww
なんか脳休みかけてるみたいなんで名無しに戻ります。
皆さん色々ありがとうございました。
>>838 奇襲というか普通に攻める時に使うのはありだと思うが
一回の馬鹿連環潰すのに士気5+兵法はもったいない気がする…
相手もホウ統一人を前線に置く訳ないだろうし
というより近づいて止まるなら神速使う意味ないと思うんだけど
一番の対策は連環の範囲を覚えて固まらない事です
>>840 今回負けた馬鹿連環との対戦では地形が悪くてさ(両サイド岩場に櫓x2)、ルート制限されまくりっ
この状況が頭にこびりついてて、何でもいいから打破できそうなことないかな〜(←神速で岩場をダッシュ)と思ったわけですよ。
今自分のレス読み直してみたら訳分からないことばっか書いてる orz
>>840 連環されてから神速戦法使っても通常の馬よりもかなり遅いから、たしかにあまり役には立たないかも
連環の計なら結局通常速度の0.4倍。小計なら辛うじて1.2倍みたいね
>>518 遅レスですが、R黄忠入りのデッキと、運用方法を教えて欲しいです。
当方3州、R馬超、SR劉備、R黄忠、凡将、ゲッキでやっているのですが、集団槍檄で、黄忠があっという間に死亡…
柵も壊され、中々活かした戦い方が出来ません。 配置も城門前に置いて、なんとか城門を守ろうとするのですが・・・
みなさん 効果的な柵配置と、R黄忠の使い方を教えてください。 宜しくお願いします。
すいません 上のような書き方ではいけなかったのですね。
【現在の州・徳(できれば元何品・証も)】 2から始めました。 現在3州統一戦失敗した直後です。
【デッキ】 大徳劉備、R馬超、Rコウチュウ、凡将、ゲッキ
【コンセプト】 劉備やゲッキを盾にして、馬超や凡将で突撃
【こだわりのカード】 Rコウチュウ
【得意兵種】 まだ、動かすのに必死です
【勝ちパターン】 序盤上手くさばけた場合、弓マウントをとりつつ功城
【負けパターン】 蜀単槍デッキに当たると、あっという間に全滅してしまします。 劉備はあっという間に撤退、コウチュウも槍檄でとかされ、柵は壊され、防戦し切れません
【改善したい点】チョウヒや趙雲入りの槍単デッキを序盤で上手く捌きたい。
一般的な蜀単大徳デッキと当たった時の、序盤しのぎ方と、中盤の号令どうしのぶつかり合いを、上手く捌きたい。
馬超は槍が多目のデッキに当たると、どう動いて良いのかさっぱり分かりません。 劉備がつぶされると、要の槍がなくなるので、立ち回りが上手くいかず、全滅が多いです
コウチュウを使い続けたいのですが、チョウヒや趙雲の方が良いのでしょうか・・・
>>842 連環の計が0.2倍、連環の小計が0.6倍じゃないよ
連環の計は神速戦法+神速の大攻勢だとオーラでる(大戦1のときはオーラでなかった)
連環の小計は神速戦法or神速の大攻勢でオーラでない
つまり0.25倍<連環の計<連環の小計<0.5倍
小計ってwikiとかじゃ0,6倍らしいけど明らかにそれより遅いよねw
0,6倍って言ったら離間とか連環の法と同じ速度なんだけど明らかに遅い、でもビタ止まりじゃないとw
さてさていつどこの会社が内部資料手に入れてFA出してくれるんだろうかw
>>844 馬を盾にして槍撃
できないなら開幕ガン攻めしない
ガン攻めしたけりゃ前線の横ぐらいに黄忠置いておいて
槍3枚突っ込ませて馬超で突撃繰り返す(多分2回ぐらい槍が溶ける)
それで勝ってるようならそのまま馬超で一発入れにいけばいいし
負けてるようなら馬超戻す 黄忠はギリギリで自城に入れて馬超と交代
マウントとられていても馬超戻すor落ちるぐらいに他が復活するから出せば敵には帰る
そこからはとりあえず大徳打って槍前面で攻めるのが一般的なスタイルじゃないか
駄目なら黄忠と張飛に変えれば序盤不利になる事は無いはず
ただ伏兵 張飛で絶対踏まない 踏むと攻城されると思ってよし
>>844 あと資産を書いてもらえると良いかな。
自分の場合だとR黄忠は連環と相性が良いと思っているのでC夏候月姫からRホウ統にするのをオススメします。
デッキに高知力伏兵が入ることで相手も攻めづらくなり、序盤に押し切られる事も少なくなると思います。
>>844 コウチュウ溶ける前にゼロ距離いけん?
最初は武力低いやつに弓を当てて近づいたらゼロ距離で撲滅
できそうなんだがだめかな
蜀槍濁にあたったら開幕はぶつからないほうが良いと思う
柵を前線に置かずに舞姫を守るように置いてみたりすると
開幕から城門に張りつかれても横から弓射てて便利だよ
851 :
844:2006/08/17(木) 08:47:33 ID:xsDxbWpa
アドバイスありがとうございます
資産は、SR孔明、Rチョウヒ、R馬超、Rキョウイが2のカード、その他は1のカードで全て持っています。
私もプレイ始めた時は、ホウトウがカッコ良かったので入れていたのですが、
超絶強化対策や、車輪対策に落雷の方が良いよって、友人にアドバイスをもらい、ゲッキにしていました。
しかし、いざ落雷って場面は少ないんですよね・・・大徳には、大徳でぶつかるか、連環の方がいい気がしてきました。
それと質問なのですが、SR劉備、R馬超、チョウヒ、鳥類、ゲッキや銀ペイのデッキとぶつかった場合、五人が一斉に攻めてきた場合は、
コウチュウは誰を狙えばいいのでしょう? 低武力から片付けるのか、高武力にダメージを与え、劉備や馬超の手助けをしたほうが良いのか・・・
序盤と、大徳同士でぶつかった時の捌き方のアドバイスをお願いします。
>>844 私は相手が蜀単の時は、伏兵踏めたらいいなという感じで
開幕攻めないようにしています。現段階槍単に突っ込んで
士気のない状態でガチで戦っても勝てる見込みは少ないです。
あと月姫をRホウトウにすると、相手が固まってこられないため、
弓が生きるかと思います。そして、月姫は壁にしないで、
黄忠の突撃防止の番犬にすれば、お互いに撤退するのが減るかと。
動かすのに必死ならSR劉備R黄忠R馬超RホウトウUCキョウイ
がわかりやすくていいかも、大徳か連環で戦い、どうにもならないときは
一騎当千みたいな感じで、
兵の運用としては黄忠とホウトウおいて放置。キョウイと劉備を左手でもって
一緒に動かす、その後ろから右手でバチョウで連続突撃とか。
黄忠が突撃されそうになったら下げて、ホウトウを前にだす。
私は基本、右手で馬、左手で槍を使っています。お試しあれ〜。
現在覇者が気分転換でサブカを使ってる場面をよくみかけます。
こればっかりは仕方ないので、一戦一戦大事に戦って、
復習するといいかもです〜。 -_-b
853 :
518:2006/08/17(木) 09:19:23 ID:WlWxLCYA
>>844 自分のデッキは SR劉備、R馬超、R黄忠、UC姜維、Rホウ統 です
黄忠の配置は、相手が最前線に配置していたときギリギリ射程距離に入るくらいのところです
柵の内側にホウ統を配置してUC張飛、R趙雲などを牽制
馬超を壁にして槍撃射撃でおそらく前衛に配置されているであろう趙累、関銀屏、夏侯月姫あたりの低武力伏兵踏み役を撃破
馬超や姜維がここらで死ぬけど、柵と伏兵と無傷の黄忠がいるので向こうは攻めきれません
柵を壊しにくるなら伏兵をあて、迂回するなら射撃の的
場合によっては逆に黄忠が零距離で突っ込み募兵劉備でマウント
というのが自分の序盤の戦い方ですね
もう他の人が言いましたが、槍4枚以上のデッキに壁突はかなり危険なのでR馬超を壁役、
柵+伏兵で脳筋の動きを制限させられるので夏侯月姫→Rホウ統をお勧めします
正直伏兵のいない蜀単はかなり楽です
>>851 上にも書いてあるけど、俺のデッキは大徳・弓爺・赤毛・凡将・白髪。
そして黄忠は間違いなく低武力を狙う。
高武力を射撃 → 高武力の兵力減る → なんだかんだぶつかり合いで低武力の兵力も減る →
全体的に兵力の減った武将が多くなる → 相手増援叩く → こっちウボァー
の、相手が一番やりたいこと防ぐため。
槍単は槍激の手数が重要なので、まず敵の数を減らすことが大切だと思うよ。
また凡将を開幕端攻城に向かわせたりしても面白い。
これを防ぐには相手も一枚割かなきゃいけなくなるから、結果的に槍撃のダメも減る。
邪魔しに来なけりゃそのまま城を殴ればいいし。
馬超の運用に関しては他の人が散々説明してるので割愛。
蜀の高武力槍は総じて知力が低いから、伏兵が一枚でも居たら早々突っ込んでこない。(中級者以上ならね)
もちろん伏兵は柵の後ろ。
で、低武力で伏兵掘りに来たところを黄忠で射殺せば完璧。
残った高武力に伏兵ぶつけて…ヒャッホウ!!
槍単なら城門に黄忠くっつけて零距離とかしてみる。大車輪すらものともしない。
…R黄忠大好きだから、熱くなってしまったw
855 :
758:2006/08/17(木) 10:06:15 ID:9o9d383h
遅レスすみません。
皆様、色々なご指摘有難う御座います。
もう少し開幕のテクを磨きたいと思います。
それと月姫→龐統も有効そうですので、今度試してみます。
今verで大徳・当千・姜維・弓爺でやってる人いるかな?
前verでは使ってたんだけど今の使い勝手はどんな感じ?
857 :
ゲームセンター名無し:2006/08/17(木) 11:28:56 ID:ChnXSUqa
>>856 皆の者、力を見せよ
ここからが本番よ
へいやー
858 :
ゲームセンター名無し:2006/08/17(木) 11:33:39 ID:ChnXSUqa
ところでお前ら
遂に念願の覇王なったぜ!
っていう夢を見たんだ
もしやと思って携帯公式見てみたら
徳8陽玉0陰玉0
昨日失敗したの忘れてたよ・・・
名前が重要だ!
うんこマンとかだったら・・・
>>857 ? 意味わからんが、厳しいってことか?
魏武を止めれない
西方の乱に対応できない
超絶強化で潰される
って事を言いたいんじゃないか?俺も意味わからんけど
このスレには趙累つかってるひと少ないのか?
あんまり話題に出てこないが・・・
>>863 つかっとるぞ
別に話題に出すほど使いにくいカードじゃないし
萌えカードでもない
865 :
ゲームセンター名無し:2006/08/17(木) 12:17:34 ID:ChnXSUqa
龐統=夏侯月姫>姜維=廖化>関銀屏=趙累>麋竺>張松>穆&甘>簡雍>猛達
>>866 なるほど、ちょうど真ん中の地点だから特にネタがでてこねぇってか
では趙累の話題をひとつ・・・
趙累の援兵ってどういうタイミングで使ってる?
先掛け?増援?・・・ダメ計いないのに先掛けする必要があるのかわからない
>>866 井戸ダイバーは?
>>868 さらに逆に考えるんだ。あの馬超と劉備はおそらく1のカードだぞ
>>869 士気満タンなら先がけ
余裕があるなら攻めてから号令後の増援
まぁ先がけは反計されにくいしね
>>869 雲散、反計対策がいるときに、士気が余ってるなら先掛けするくらいかな・・・
それでも号令+超絶強化とかには普通に蹂躙されるんでちと微妙
それより俺は車輪号令の使い道がわからない。車輪デッキ使いなのに。
大徳入り車輪の人、車輪つかってます?
>>872 俺は
敵に馬が多ければ車輪
士気12貯まったら大徳車輪
劉備が間に合わなかったら車輪
って感じかな
>>866 を見てると蜀単八枚デッキがなんかいけそうな気がしてきた