三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ30

三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154180340/
本スレは流れ速いのでこちら参照
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・三国志大戦2、呉の話題を扱うスレッドです。
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・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!店員などに報告してこの炎からは逃げられん！しましょう。
・征呉覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・皆の者、我に続けー！！

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200　　
呉里霧中　　　　pass：songo　　
超フトシ　　　　pass：5555　　　
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594　　　
荊州返せ　　　　pass：5555　　　
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

皆の者、>>1乙の旗を高らかに掲げよ！

皆の者、行くぞ！乙は>>1にあり!!

>>1乙を無駄にすんな、馬鹿野郎がッ！

この>>1乙からは逃げられん

阿蒙は効果時間伸びるより上昇速度伸びた方がうれしかったり。
いや、贅沢は言うまい。

さあついてこい。>>1乙はもう目の前だ！

結局赤壁はかわってないぽい？

>>1乙なら負けねーぜ！

>>8
IDがネイビー

俺の>1乙は俺以外に止められねぇ！

槍と暴虐が弱くなりそうなので
赤壁ぶっ放しに呉に移籍します。

Rﾊﾟﾊﾟ ﾍﾔｰ 赤壁 関東 損間で焼きまくりです。
ICは更新しませんが頑張ります。

必殺の>>1乙、放つのは今だ！

>>11
とりあえず呉へようこそ
赤壁だけで勝てると思うなよ？

前スレより

孫呉のための新ver計略修正まとめ
【上方修正】
･弓兵の射程範囲UP（ver1.12に）、打ち出しまでの時間減少
･弓兵の対槍兵弓攻撃力増加
･小覇王の進撃　持続時間増加（5C→6C）
･夷陵の炎　効果範囲拡大（正方形ごんぶと火計）
･漢の意地　持続時間増加（周泰：6C→7C）
･呉下の阿蒙　持続時間増加（武25→武28）
･麻痺矢の大号令　武力上昇+3→+4、複数部隊当てると減速効果重複
･双弓麻痺矢戦法　武力上昇+3→+4、持続時間増加（5C→6.5C）
･命がけの推挙　持続時間増加（11C→12C）
･天衣無縫　移動速度上昇（1.3倍→1.5倍）
･SR孫堅　戦器による最大兵力UP率上昇

【下方修正】
･我が屍を超えよ　基本持続時間減少（9C→8C）、範囲縮小？
･若き王の手腕　基本持続時間減少（8C→7C）
･麻痺矢の大号令　持続時間減少？
･大風　火計系計略必要士気減少2→1

>>1乙彼
>>13
GJ

>12
でも８州位の人が赤壁打ちまくって一杯勝っていましたから
あれなら僕でも勝てるかも？って思ったんですけど。

その人は10試合位やっていて、士気全て赤壁の大火に使っていましたし。

勝ちにくいですか？

>>15
イク様の反計喰らってあぼんｵﾇﾇﾒ

>>15
そう思うなら自分で試してこいよ。

相手がまとまってくれてる場合ならそれもあるけど流石に１０戦連発は無い…と思う。

>16
ｼﾞｭﾝｲｸ？ﾃｲｲｸの位置が赤壁の大火の先端位だと反計されないと思うのですが
それだけではダメなのですか？

低品にまとめて焼かれるようなレベルの低い例を引き合いにだされてもなぁ…
赤壁だけで勝てるのは低品だけ、ある程度上に行けばﾈﾀデッキ以外はそうそう焼けんよ

赤壁が勝負を分けることは合っても、赤壁だけで勝てるなんてことはそうそうない
馬鹿がいたら新Verでもピンポイントに周ユ狙ってくるだろうし、
ある程度わかってる相手ならそれ相応の対応はするはず

>15
そいつの相手がヘタレなだk（ry
あからさまに狙うと封印されたりピンで落雷撃たれたり馬鹿にされたり対処法はいくらでもある。
周瑜使うんであれば総武力が低くなりがちだから呉での立ち回りをしっかり学ぼうな。
あとりっくんマジオヌヌメ

>>15
>>17の言う通り自分で試してくるのが一番だがな…
相手が脳筋で君主もリアル脳筋なら赤壁打つだけで勝ててしまうのもまた事実

>>15
赤壁だけで勝てる国へようこそ

>>16,>>17
釣られるな、孫呉の民よ！

おお>24を捕らえたか、焼き払え！

すいません。立ち回りをしっかりと覚えて頑張ります。
やはり赤壁の大火だけで勝てるほど甘くはないのですね。

皆様ありがとうございました。

赤壁撃つ為に片手を塞ぐ、向きかえるたびに武力６が働かなくなる、相手が巧いとまず焼かせて貰えない
デメリットを挙げていけば限が無いんだが、>>15はそれでも赤壁厨として勝ち続ける気なら応援するぞ？

楽して勝ちたいだけでしょ？
勝てなくなったらすぐに他国に移住するさ

>>27
とりあえず
反計で打ち消し、馬鹿で弱体化、忠義で予防、落雷で打ち落とす、封印で使えない
雨降って炎弱体化、スウで士気不足、孔明２人掛け、質実、一騎当千
火計対策はかなりあるからな。気をつけろ。

>>15
楽して勝ちたいなら、魏武でも使ったほうがいい。

そもそも槍が弱体化したら馬が増えて
赤壁で楽に勝てる状況じゃなると思うんだが

>29
すいませんが今でも勝てていません。
勝率20％台のへたれです。

>30
ありがとうございます。
火計対策には充分気をつけます。
>11でかいたﾃﾞｯｷも赤壁を打ちまくっていた人のﾃﾞｯｷなので
強いのかな？と思って書いたのです。
いろいろな人のﾃﾞｯｷを見たりして赤壁だけに頼らない
立ち回りを覚えるようにします。

ありがとうございました、

明らかな釣りかと思ったんだが、真性のverごと流浪厨だったのか
次verになったらこんなのがワラワラ来るんかね

孫呉スレって何か陰湿だな

そりゃ最強厨歓迎な勢力スレなんてないだろwww

>>35
個人的に魏スレが一番嫌い。
他の勢力使ってる雑魚が騒いだせいで弱体化されたみたいな流れでうざい。

最近殺伐としてるね・・・
まぁいいじゃないか最強厨が反計に四苦八苦してるのを見るのも

今回弓の打ち始めまでの時間減少らしいから
デメリットの「向きかえるたびに武力６が働かなくなる」
だけは多少緩和されるんじゃね

最強厨ですがこれから呉に移る予定です
みなさんよろしくＮＥ＾＾

ロケテで呉の上方修正が多いからでは？

個人的には刹那号令や求心の修正により
今の蜀に居る住民は魏に流れそうな予感がするが。

ロケテで戦器付きの凌統使ってみたら
兵力UPの白い部分が真ん中まで来てた・・・
最大兵力+50%か。


まあ、使わんだろうけど。

>>41
まぁ全国稼動すればどうなるかわかるさ
今流れそうな候補は魏か呉か袁って所か？西も人馬とかによってはありえるか
まぁ多分難民が来るのは魏か呉だろうね

上向きな修正が多いと言っても、槍が減って対抗勢力魏も増えるからなあ
暴勇や刹那がやばいことになってるらしいし

刹那はもはや刹那じゃねぇからな
士気3で武力4上昇の全体強化で4Cって

>>43
そんな所だろうね。
袁の上方修正はまだ聞かないのでなんともいえないが

連計デッキ、R司馬懿、求心、刹那、赤壁、進撃がメインになるかも、と勝手な予想。
蜀も白銀の効果時間が延びたし、果たしてどうなるやら。

袁はR田豊の範囲がかなり小さくなってるしUCのほうも水が小さくなってるから厳しいらしい。

なんかカード切って対抗するらしいが。

袁家力ｽｹﾞｰ

>>46
進撃はどうだろうな・・・サックはやっぱり蛮勇使うと思う。優秀すぎるし。時点で槍サック

刹那の嫌な処は地味に知力６有るって事だ
焼き切れない
刹那入り神速に勝てるイメージが湧かない

亀ですが>>13グッジョブです！
進撃効果時間うp…良かった…（'ー｀）
もうそれだけで俺は文句は無い

田豊の水系縮小らしいけど
荀攸の大水系は報告ないね…
まさか据え置き？

りっくんの分かりやすい写真があった。
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up629.jpg

りっくん、面白そうだなぁ…
でも、そんな俺は業炎使い。
業炎は無修正であって欲しい。

もちろんここの民は赤壁なんて使わないんだよな？

りっくん使うお

ヒント：セガは魏大好き

>52
荀攸は削除されたってサ

(´･ω･`)
赤壁使ってる…進撃も…

りっくんがついに真価を発揮か・・・？

1.02からずっと赤壁使いだぜ

赤壁は使わない。死ななかったら使うけどね

>>61
業炎と間違えている

今、凄いボケを見た

>62
頭いいな！

>>42
マジで？そりゃ地味に凄かないか。
て事はスターター武将は地味に強化かねぇ。
甘寧も戦器の兵力上がってるのかな？

>>46
蜀では諸葛亮デッキ(SR趙雲or馬超+U張飛)も地味に強いと思うけどな。
使い手選ぶデッキだろうけど。

大徳もカウント戻っただけだし、昔から大徳使ってる人は残るだろう。
弓強化で黄忠入り大徳とか。

槍が相対的に減るだろうから、神速(連計入りも含む)、
全突(馬騰が使えなくなったら呂姫かエンコウ＋対周喩用封印)も幅を利かせると思うな。

蜀から来ました、柵弓火計で勝ちまくりたいです

よろしく(^O^)

そんなことより聞いてくれよ、>>67よ
いやま、それとはあんま関係ないけどさ
このあいだゲーセン行ってきたんです、ゲーセン。
そしたらなんか人がいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか張り紙貼ってあって、ロケテ開始とか書いてあるんです
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、たかがロケテスト如きで普段来てないゲーセン来てんじゃねーよ、ボケが
ロケテだよ、ロケテ
なんか彼女連れとかも来てるし。カップルで三国志大戦か。おねでてーな
「よーし俺大徳使っちゃうぞー」とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、元宮劉備やるからその席空けろと。
三国志大戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ
順番待ちしてる奴らといつ喧嘩が始まってもおかしく無い。
殺るか殺られるか、そんなふいんき（なｚｒｙ）がいいんじゃねーか。彼女持ち、カップルはすっこんでろ
で、やっと座ったかと思ったら、隣のピザが
「うおっ、赤壁太いｗｗｗｗｗ」とか言ってるんです
そこでまたぶち切れですよ
あのな、赤壁なんて今日日流行んねーんだよ、ボケが
得意げな顔で、何が「赤壁太い」だ。
お前は本当に赤壁を、いや「呉」を使いたいのかと問いたい、問い詰めたい。小一時間でも一日でも問い詰めたい
お前ただ強いカード使いたいだけちゃうんかと。今のver.は大徳使ってるんちゃうんかと
真の呉民である俺から言わせてもらえば、今呉民の間で流行なのは進撃。これだね
進撃　SRパパ　ストライダー　R名君
これが通のデッキ
進撃ってのは武力、知力、兵力、移動速度、突撃ダメージうｐって言ういたせりつくせりなカード。これはマジ最強。
しかし効果が切れると撤退する諸刃の剣。バージョンうｐ毎にころころデッキ変えるような厨にはオススメできない
まぁ赤壁が強化することによる最悪のデメリットも解らないような馬鹿は、ネバ魏武でも使ってろってこった

通なデッキかは知らないが進撃使いがいるのは嬉しい限りだな〜
(´Д｀)

>>66
大会予選の犬神そうま氏のデッキみたいのが流行るかも
全突に封印入るのは前からじゃね？

りっくん流星で覇者になった俺に、今回のＶｅｒうｐは追い風すぎる
征呉覇王目指すぞー

>>68
また俺のデッキがｗｗｗ

亀だが前スレ1000よくやった
お前のおかげで今日ホントに周姫が引けたぞ

武力8の槍を早く追加して欲しいのは俺だけ？

>>73
それは何よりだだが俺にも引かせろｗ
>>74
俺も追加してホシス・・・

>>68 >>72
またお前らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
武力８槍が出たら、一気に厨が雪崩込みそうだ
それに武力８槍でぴったり来る人が思い当たらない

さっき､D名士と対戦したんだが、進撃デッキですた

>>31
他国からで悪いが魏武は楽して勝てないぞ。
しったかうざいから消えろ。

>>77
呉夫人とかいいんじゃね？
劉備を焼き殺そうとする呂範を槍撃で追っ払います

>>77
甘寧とかならよくないか？

他国から来るなよ

>>81
（ﾟдﾟ)ｿﾚﾀﾞ！

>>81
いい案だな
追加されればいいんだけど・・・

遠弓の舞デッキって味方の弓の武力はいくつくらいあれば戦えますかね？

武力８の槍甘寧は確かにいれば便利だけど。
双槍麻痺撃　槍が二本になり当たった相手の速度を下げる、はヤダ。

甘寧は馬っぽいんだけどなぁ…

いっそのこと槍歩馬のカンネイを武力8で出せば
全カンネイが武力8に！！

>>77
そこで海を割った男、董襲様の出番ですよ

武８槍にって訳ではないが馬忠とか出てくれねーかな
蒼天版馬忠で陳武の兄弟みてーなトカゲ顔でも構わんから出して欲すぃ。

あー、海じゃなくて河だったかもしれん

>>88
そういや、陳武も武力７ぐらいで出てもいいような気がするな

(´・ω・｀)
武8知力3槍､男の意地
これでｼｮｰｷﾝ再び…
とかは？

デッキに進撃とりっくん両方ともはいってる俺の時代がきたということか！
いや、やっと時代がおれに追いついたんだ！

高武力も欲しいけど１コス騎馬のが欲しいかも。

>>93
それ思った
1コス武力3の馬欲しいな

１コス馬が呉に来たら呉は終わりだと思ってる俺ハンショウ

俺は武力1の知力がたの騎馬の方がほしいな
伏兵処理が断然楽になる

>>42
それがマジなら絶対使う。
今でも黄蓋とどっち入れるか迷ってたくらいだし。

特技を三つ持ってるキャラが……

“三”国志ですよね？
うちの国もメインですよね？

南蛮にもいるのになぁ。

>>96
だなー。計略は正直どうでもいいから1/7くらいの馬があるといいなあ
呉バラを例にすると、Rパパで踏めることは踏めるけど知9踏むと一旦帰らないと不安になるくらい減るしね。
でも何だかんだであれ使い続けそうな気がしないでもない

てか追加されなくても次verは呉使ってた人達にとっては不満無しになるっしょ。
屍メインの方々はちょっと可哀想だけどね

Ｒ馬忠　3/3 馬､男の意地 戦記　セキとバ　異動速度うＰ

こんなのキボンヌ

コス1　1/5　火計　騎馬　とかでたらみんな使う？

>>101
せめて知力6

業炎進撃デッキで王になってやる！

>>103
「海賊王に俺はなる！」みたいなノリにちょっと吹いたｗ

>>98
新SR名君に柵が三枚付く事を祈ろうじゃまいか。

>>101
さすがに使わない
てか虞翻とかみるかぎり知７までならおｋじゃね？
名前は赤壁とかと一緒に使うとウザがられるので醤油でｗ

>>102
せめて知力6かー。そんなとこだな。

>>106
7は多分ありえない。
知力7火計騎馬なんて危なすぎるって。

>>97
しかし黄蓋の戦器もパワーアップしてもいいと思うんだよね…

知力7で魅力付いてて「周ユ」なんて名前だった日にはストライダーが憤死します

>>109
ならば　陸遜　で
さようなら正方形。パワーupした君の勇姿は忘れないよ

>>109
その能力で登場だったら俺使うな
周ユが知力6とか7ってのは激しく納得いかんだろうけどな

R孫権をトレで、槍策を300￥で買ったから
屍手腕デッキ作ろうと思ったが弱体化か…
手腕7カウントは辛いな

屍、槍策、新手腕、アリエナイ、虞翻
ってどうでしょうか？
韓当の方がいいかな…？
ママは持ってないです

なんか武力１なのが呉っぽいなｗ

今日、良いものを見た。
SRシジー＋ストライダーデッキ　vs　SR策＋ストライダー４枚デッキ
結果は引き分けだったけど、見ていてなんだかやる気が出てきた。

>>114
本スレのストライダーさんじゃないかね・・・。

手腕のカウント短くする意味が分りません！

>>115
いやおれ今日確かに大戦して１３州に上がったけど
そんな感動のドリームマッチはして無いなぁ・・・

>>117
うは！ｗｗｗ漏れと同じ州ｗｗｗ
漏れはもう涼州から出られないだけだがorz

>>117
13州おめでと！またーり頑張れー
最近覆面結構人気出てきたようで嬉しい限りだ

>>118
とりあえず今日は赤壁で遊んだりもしたが９勝５敗で地道に上がっていっているよ
砦が２個連続のように見えてうわぁ・・・って思ったがｗｗｗ

メインICで柵４麻痺矢号令、サブで人馬全突。
ようやく俺の時代が来る。…と良いなぁ…

名君流星って姉R大喬に対して名君無力じゃないですかね

大喬は見ない
超医師入りの他軍ワラワラ系は見るからそれに対してはかなり不利

>>122
小華でも武力高い奴攻城ゾーンに置いたら無意味だよ

大華のお陰で二州になったり腰痛が治りました

ここで流れを7cﾍﾔｰして

屍麻痺矢
手腕麻痺矢
どっちが計略的に優秀だと思う？

個人的に手腕と麻痺矢はどこと無く使い所がかぶるからｱﾝﾏﾘだと思うんだが
屍なら攻城力の無い麻痺矢号令の弱点を補える、と、俺は思うんだが

今日、手腕蛮勇で士気12栄光号令+増援の法に負けた。
天啓にすべきだったか。

やはり手腕はダメだなぁ。

>>121
孫呉ｽﾚでこういうのもなんだが
人馬は神速と全突に食われて終わる気もする

麻痺矢号令は頑張れ
最強厨の野次に負けるな

>>127
士気１２栄光に手腕だけで戦う時点でムリポｗｗｗ

>>126
普通に手腕麻痺矢じゃないの。次のバージョンは弓が強そうだから
弓単麻痺矢もいけるな。アモー、旧R手腕、Rシューユ、韓当、ゴケイってのはどう？

今日、SR周喩、R陸遜、UC呂蒙、UC魯粛の4軍師デッキでやってきました。
意外となんとかなるもんですね。

てか指揮って中々使えるよね？

弓が強くなると開幕乙がはやるのがアレなんだよなぁ
射程とサーチだけ修正してくれれば、ダメージは据え置きでも全然カマﾜﾝのだが
やりすぎてないことを祈る

そんな俺は太史慈入り呉バラ
蜀単？お客様ですよ　姜維？チョロに比べればあんなん雑魚ですよ

>>131
逆に考えるんだ
長時間続かない魏武だと考えるんだ

>>130
弓単なんて神速騎馬の餌ですよ
突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ変わってないし
だから、一人槍を入れて

ｱﾓｰ　ﾍﾔｰ　2手腕　ｶﾝﾄｳ　虞翻

ってのはどうだろうか？
赤壁は使いたくないし

>>123
R大喬入りで名君流星に負けなしの俺にあやまれ
大華はできる子ですよ
最近は挑発とか連環とか挑発とか挑発が溢れてますし
何回も立て直してくれますよ

神速号令とか全軍突撃、赤壁を殺すためにスウカクが流行ったりしそう……

>>128
うぃっす。行けるとこまで行ってみるわ。

>>136
俺手腕業炎だから別に流行ってもいいや

最大士気6でも単体超絶強化とか戒とかめ業火(笑)とかが有るから、そこまで大きな痛手は無いかもね

とりあえず程普入れておけば舞系は割りとどうとでもなるのが強いな

>>136
天啓麻痺矢火計は乙か…

>>141
そこでR魯粛ですよ。これで対スウも完璧！！
そのうえ槍柵とまさに麻痺矢にピッタンコカンカン！！













あれ？士気が増えな(ry

魯粛はふんばれ小僧が弓になったことで張れて1.5柵槍になったしな。

そこでスウカク関係無い業炎の出番。
神速にはきついけど、来来知力６だから、大戦１の頃よりは苦戦しないと思う。
戦器つければまず焼けるし。

覇王にやっと昇格〜
SR孫策,周姫,なんとか,新君主,ありえない
兵法　呉軍大攻勢　左士気　右再建

>>145
覇王昇格ｵﾒｰ
柵１枚で外伝再建か、すごいな

SR周姫をR小喬に変えたらｍｙデッキだ。
なんにせよオメー。

>>145
うはっｗ俺と同じデッキだ
覇王昇格おめでとうございます
俺はまだ11州ですがこれみてがんばる気が起きてきましたよ

今度トレードでスーパーふとしが手に入るから麻痺矢乱れうちやろうと思うんだが、
何か注意しなくてはいけないこととかあったら教えてもらえないだろうか

>>149
次Verまで使わないこと

兵法遠弓を育てとけ

>>149
勝とうと思わないこと

とりあえずデッキ組んでみたんでアドバイス頼みます。

SR周姫、R孫堅、槍サック、R太史慈、半焼
総武・総知ともに27です。
まだ試してないので詳しく言えません・・・

開戦の配置などもアドバイスくれたらおねです。

何か本スレで麻痺矢号令大して変わってないとかいう話が出てたんだが
+4に戻ったってのはネタだったんか？

>>149
呂蒙を使わないこと

>>154
数値確認は一目でわかるからデマじゃないんじゃね？
+1程度増えても騒ぐほど目減りしないよってことだと思ったが

>>153
試してから聞けや
こっちだってどうとも言えんわ

しかもおねですとか、なめてんの？

参考になった。ありがとう。
ちなみに残りはりっくんと孫静で行く予定だ

俺はこーいうデッキ構築ゲームって、いろんなところで得たアイデアや、
思い付きをデッキにして、プレーするのがワクワクするんだけど、
他の人ってそういう風には感じないんだろうか。

>>159
勝つことが楽しいって奴もいるからなー
まあ試さずに人に聞く奴の気持ちは俺もよくわからんけどさ

>>159
俺も同意見。
楽しめたなら、10連敗してもいいんだ…
呉が楽しいから、負け続けても悔しくないさ…

>>153
とりあえず、その部隊構成での長期的な戦略というか、
どのように勝ちたいのかを書いてもらわないと。

>>159
初心者の頃SR呂蒙引いて、最初は全く勝てなくて
デッキ色々弄ってたら、そのうち安定して勝てるようになって
そのデッキがアシニミのR孫堅をR周泰に変えただけと知った時は
俺もそれなりに構築能力上がってきたんだなと、ちょっと嬉しかった

>>159
SR孫策引いたときに組んだ呉４デッキが、誰ともかぶってなかったのは嬉しかった

>>159
わかるわかる。
特に、デッキ構築であれこれ考えてる時が凄く楽しい。
で、それで試すが、下手なんで大抵負ける。
で、どう負けたかを分析してまた構築し直す。
特に呉はデッキ構築が凄く楽しいよ。

今は呉涼のダークサイドだけどね…
この機に呉単に戻そうか、と、またあれこれデッキ構築中。

郡雄伝用に作ったデッキで間違えて全国選んで勝てたときは嬉しかったなあ

俺は柵が１枚欲しいから
ﾃﾞｯｷの孫桓or藩璋を韓当と替えるかとか
新手腕を旧手腕にするかとか仕事中に真剣に悩んでたりしてﾃﾗﾀﾉｼｽ

馬必須になりそうだから、一旦バラして孫策入れるか・・・
でもそしたら手腕が・・・
うーむ・・・

>>159
人の価値観もいろいろあるからな
試さず効く奴は
そういうのはどうでもいいから試行錯誤する金がもったいない
と思ってるのかもしれない
そう考えるとアドバイスくらいするのもアリかと思う

>>168
おまいは心が広いんだな
俺はそういう匂いを感じたら相手にしないタイプだよ（´・ω・｀）

実際金にあんまり余裕無い人はあれこれ試したり遊んでたりなんかしてられない。
だからやる前に聞いて少しでも無駄をなくそうとする。

でも今の孫呉はどれも中途だからこれっていえないんだよな。
よほどなことがないかぎりそれでいいんじゃない？って言われてしまう。

あれこれ試したりするのは面倒って人は
頂上に出てくるデッキをコピればいいじゃん
立ち回りもわかるしさ

だいたい人によって得手不得手があるしな
なんであんた馬はあんなに上手いのに
弓はなるべく動かすなってのができないのさ！って人もいるし
柵と伏兵どっちを重視するか人によって違うし

その人がどういう動かし方で
どういう部分で引っかかってるのかがわからんと何とも言えないのは事実

こんな状況だが相談があるだ。
相手が大徳を使ってきた場合、Ｒサック、りっくん、Ｒ孫権、程普、カンタク
のデッキだと手腕がいいのかな？
相手のデッキが大徳、趙累、月姫、キョウイ、馬超だったので、夷陵は微妙だし
槍が多いから蛮勇もどうかなー？と思った。
こちらの兵法は連環だったから２体ぐらい肉壁にして蛮勇もありだろうか？

>>173
士気が余ってるなら、手腕→肉壁→蛮勇だと思う

>>173
俺なら手腕+兵法連環で弓撃ち
そしてりっくん肉壁で連突かな

まぁ、残りカウント　士気、フィールドなど状況による

>>173
微妙なところ、デッキからすると手腕撃ったほうが良さそうな感じはある。
推挙蛮勇だと、乱戦中に連突されて乙、月姫の落雷で乙（士気12の話）
挑発で乙されかねない。

大徳の掛かった状態相手に肉壁させてもこっちがあっさり溶けるから意味なさそう。

>>173
相手が兵法未使用だったら医療は無いけど
使ってたら手腕使って4カウント耐えて夷陵でもいいんじゃね？

ちょうど士気が９ぐらいでのことだったんで迷った。
やっぱり手腕が最良か〜。お互い兵法未使用だったんで、手腕にしといた。
自分としては推挙蛮勇で殲滅してみたかったが、挑発恐いし。
もしくは推挙夷陵にしようかとも思ったが、再起だと士気差がきついんでやめたｗ

>>173
俺は相手が趙累大徳だったら
兵法呉軍の大攻勢で対抗することにしてる

相手に士気がなければ蛮勇で乱戦なり壁連突なり
あるならとりあえず手腕で様子見＞あわよくばりっくん砲
かなあ

おいおい俺のカンネイが厨になりそうだよ・・・・
これでりっくんが厨だったら俺のデッキ厨デッキじゃん・・・

策は城内。残り４隊を手腕の範囲ギリギリに広げる。りっくんと手腕が同時に呼ばれないように配置注意。イリョウや手腕を意識させてプレッシャーをかけ、大徳・忠義・当千あたりを使わせられたら即連環を叩く。
あとは乱戦ギリくらいで一度城内に引っ込み、再出撃と同時に生き残ってる部隊次第でイリョウまたは手腕で数部隊潰し、残りは横弓・槍撃・策の突撃。場合によっては蛮勇を使って守り切る…
なんてプランはどうでしょう。
挑発以外は相手の計略が重いものばかりなので、計略を先だしさせて士気差を作るのが良いのでは(^O^)/

>>180
麻痺矢流星くらいだと思うよ、厨呼ばわりされるのは
弓が強くなりゃ馬の時代ですよどうせ





あれ踏み台？

今使ってる自分のデッキ

Ｒ陸遜、Ｒ太史慈、Ｒ甘寧、ＵＣ徐盛

今度の修正でどうみても厨デッキです本当にありがとうございまｓ

>>182
ですよねー(´・ω・｀)

呉使ってて何だが、呉相手が一番嫌だから呉が増えると困るんだよな

>>185
非常に同意だ
柵３枚とかあると無理ゲくさい

呉国太なんて見たくもない
朱然だとｳﾎﾞｧ
流星入りだとｶｰﾄﾞ片づけたくなる

質問させてください。呉って開幕の立ち回りが難しくないですか?
自分はいつもいつも開幕で攻城される→ずるずる引きずるのパターンで負けてしまってかれこれ１０敗ぐらいしてしまいました。
そこで開幕を持ちこたえるこつを教えてもらえませんか?
デッキはR馬策、赤壁、なんとか、孫桓、ハンショウor朱治orカンタック(気分しだいで変えてます)です。
実力が問題だと思われたらスルーしてもらっていいんでよろしくお願いします。

>>185
けっこう多くの人がそう思ってると思う。
流星もそうだが、機動力がないから
麻痺矢には決め手がないし、赤壁ウボァーだし。

俺も嫌だ。

>>187
開幕は伏兵処理とこっちの伏兵の位置のみに集中してみれば？

開幕から大戦争して勝てる国ではないよ。
「待ち」の姿勢でコスト２軍団を殺さないようにつとめれば仕切りなおしでだいぶ違うよ。
開幕の一発くらいは多めに見てあとで取り返す気持ちでいくべし

俺も対呉は間違いなく他の5勢力相手より勝率悪い。当然魏武相手よりも。
あたることが少ないのが救いだけど。

呉が嫌われるのもうなずけるな・・・

同じ勢力だとお互い手を知り尽くしてるから非常にやりにくい
呉夫人いるかどうかでかなり変わるしね＞呉軍同士

やっぱそう思ってる人多いのか。
俺も呉バラ使ってるが、流星や麻痺矢はかなり嫌いだ。
同じ呉バラ系ならまだしも、守りに強いデッキは苦手だな。

>>187
R周瑜の伏兵を必ず当てて、
攻められてるのと反対側に１コス武将を攻城に行かせるとか。
あとサックはともかく周泰を殺しちゃだめだと思う。

>>187
柵とサックを使え

>>187
開幕は引き気味に戦う。で士気ためる。
そして柵のうしろから槍、弓

呉デッキなのに開幕乙まくってるんだけど…
相手が迎撃くらってるしヘタなだけか

俺>>187のケースだと
誰でも良いから伏兵早く当てるようにしてるんだが
ある程度相手選ぶべきかな？

とりあえず相手にダメージ与えて
ｼｭｰﾕに弓撃たせるのが優先だと思ってるんだけど

>>189>>193>>194さん、とても早い返答ありがとうございました。確かに自分は今まで開幕であせって伏兵を機能させなかったり、策や周泰を攻城阻止のために突っ込んで死んだりしてました。
これからは皆さんの言うとおり一発ぐらい受けるのは覚悟して伏兵を機能させ柵をうまく使い主力を削り取られないようにしてみます。本当にありがとうございました。

俺の場合シューユは出来る限り伏兵解除したくない。ステルス火計決めたいから。
でも押し負けるかもしれないから近くに待機。

現在SR孫堅UC小喬UC孫権(UC孫垣orUC韓当)C丁奉でやっているのですが
やっぱり我が屍と流星は相性悪いですかね？
我屍で呉単や魏呉組もうにもR以上はSR孫堅しかもってないorz

>>195>>197さんもありがとうございます。
とにかく開幕は守りきれればいいんですね。シュウユには早く出てもらい活躍してもらいます。
呉はいろんなパターンが作れて楽しいんでもっと精進します。あと、連レスｽﾏｿ

開幕か・・・パパが落ちるより先に突撃を何回かませるかでだいぶ違うんだよな・・・

下手すりゃ開幕落城だし・・・

>>187
もう語られてるんでいいけど、デッキ的にはまったく問題ないはず。
あえていうなら、きちんと伏兵使う自信がなければ最後の1コストは韓当でもいいかも。
周瑜は早めに当てといたほうが、守りやすいのは守りやすい。

>>202
開幕パパ壁にして槍撃のほうが安定するべ
リターン天啓で逆開幕乙が天啓デッキの狙いとしては、
開幕多少殴られても気にならんがな
増援も使ってくれって思う

>>204
ごめｗｗｗ俺のパパはSRパパなんだ
パパが槍兵の槍を一人で消している間に何回突撃できるかって話・・・
伏兵踏んだら終わりｗｗｗ

攻城兵＋象の開幕乙は呉じゃどうしようもないね
騎馬一人じゃ無理
次バージョン弓が象に少しマシになるらしいけど…

突撃したかったら城に取り付かせて城内突撃でいいｼﾞｬﾏｲｶｗ
おれもSRパパ使ってるけど、
槍の穂先は消さずに槍撃開幕打ち合うぞ
劉備を一騎打ちで討ち取ってｳﾏｰ

FAゴツ凸とかには徐盛辺りが横弓したところでさっぱり減らんしな
そして他の象に小突き回されて…

>>203　自分も一時期韓当入れるか考えたんですけど前韓当入りのまったく同じデッキに当たって僅差で負けてしまって･･･orz
だからかぶらせないように候補から外してたんですけど今度試してみますね。ありがとうございました。

>>207
城に張り付かせてからだと増援食らうからしんどくなる
槍単なら楽なんだがなぁ・・・馬超ウザスｗ

話灰にするが。
双弓麻痺矢の乱戦中にも弓撃てるのはバグ扱いなのか…
孫呉じゃないwikiに修正情報がきてる。

本スレで連続弓ってのが話題になってるけど、どうかな？

881 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：2006/08/07(月) 00:12:32 d2FngPiE
ロケテで連続弓撃ちとか最強
SRシジーの計略使って
撃つ→ミリカードを回す→撃つ→回す…がかなり強い
連続乱戦の如くサクサク相手の体力削れるｗ

891 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：2006/08/07(月) 00:15:58 T13dYRP4
>>881
撃ち始めのダメージを連続で与えるのか・・・

弓撃ち開始ダメージ連続>弓置いて撃たせてダメージ

なのか

909 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：2006/08/07(月) 00:20:36 d2FngPiE
>>883,>>891
馬がオーラ、槍が槍撃ときて、弓は連続弓って所か
今日試してみたんだけどやっぱりずっと弓を置いて撃ち続けるよりも、圧倒的にミリ回転して弓を撃つ方が効率が良い
なんかアシミニ氏辺りがバージョンうｐ後に熱く解説してくれそうな悪寒ｗ

>>212
むしろ撃ち始めのダメージが多いってことを知らんかた。
でもそうなると、置いておけばいいという弓の利点がなくなるなぁ……
槍撃に連突に連続弓…誰か第三の腕を俺に

馬サック、何とか、徐盛とか使ってるとどう頑張っても腕が一本足りませんなぁ

>>213
気にせず置いておけばいいじゃないか。
無理して連続弓しなくても、
どっちにしろ矢は飛ぶのが弓の利点だ。

>>215
討ち取ったり

七州の壁が越えられません
おやすみなさい

李典スレでやってくれ
ついでに言うとsageてるし

>>217
諦めたら試合終了だよ

>>217
基本をしっかりとなガンガレ

明日は久しぶりに呉ケニアで出撃してくる
２になってから使ってなかったけど進撃が延びるし慣れる為に…
でも明日は１１州征圧戦orz

進撃のカウントが長くなろうと、メインにできる計略じゃないな
嬉しいけど
武力１４にしかならないし、乱戦している状況で使ったら
計略の無駄撃ちになりかねない

魏武相手に負け確定していて、進撃２連発は気持ちよかったぜ・・・
戦場中央でサック一人待機→進撃→ﾊﾙｶ雲散→進撃→ﾊﾙｶ雲散→武力１サックわろすｗｗｗ
８ｃ後へやー→ここまでか・・・
脳汁でた・・・orz

まじで覇王クラスの魏武勘弁してください・・・勝てる要素がありません・・・

厨房を引いた。もういりません。

なんで呉のカードばっかり引くんだろう。

この炎からは逃げられんぞ・・・

俺も槍サックと桃園6枚ずつあるーよ。
もうｲﾗﾈ

で？

>>222
そりゃ進撃は連突できない状況で使うもんじゃないからな

呂蒙の青田狩りをする呉の人は増えないのかね？

>>225
引き自慢をする前にトレスレ逝ったり、ホームのリアル掲示板にトレキボンヌの紙を貼りましょう。
コンプ？なら潜水艦へ(ry

麻痺矢デッキ使わない人もいるからそんなには増えないと思う。
因みに青田狩りではなくて、青田刈りだったりする。
さて、行ってくるか・・・

>>230
釣りかしらんが、青田狩りでも青田刈りでもねーよwwwwww
青田買いな？まじおまえ恥ずかしいぞ？よかったな指摘してもらって（＾ー＾

>>231
あおた-がり　あを― 0 【青田刈(り)】

(1)実らないうちに稲を刈り取ること。青刈り。
(2)「青田買い(2)」に同じ。

(＾-＾;

ここがよく釣れる釣堀ですか？

>>231
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>232
>>234-235
おまいらが釣られてるぞｗ

慌てず体勢を立て直せ！

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/imi.htm

>>238
じゃあこの件に関しては刈りのほうが合ってるわけか
現状じゃ呂蒙は役に立たないから

>>239
お前は俺を怒らせた

とりあえず呉の主力が低知力なのはわかった

>>234-235

やっぱり思うんだが、次のバージョンではやはり人馬も流行の一角になるんかな？
上位のスキルのある人は使わないだろうけど、低品層は増える希ガス。
どうせ人馬して低武力突っ込まして無敵槍消して高武力で連突させるだけ。
序盤は槍に逃げまくる。



・・・麻痺矢はだめなのか・・・orz

>>231
揚げ足とる前に辞書見て確認したほうがいいよ。
いい勉強になったね。

そういや外伝再建って修正無し？
弓兵性能と麻痺矢号令も強化されてるし、強度-1くらいしてもいい気がする。

何この流れ

本スレの想像力に脱帽
125 ：ゲームセンター名無し ：2006/08/07(月) 17:25:28 ID:gIDbIbhA
>>110
徐盛向けの本・・・？



徐盛-Boys　8月号

★★あのブランドの新作勢揃い★★　夏のカジュアル系ターバン特集

建業のストリートギャル100人に聞いた！　今イケてる柵持ち武将ランキング

コラム：張りぼての城で敵軍を騙すコツ、口先のハッタリから指先での造型技術まで



こんなんが頭に浮かんだ

りっくん…プロテクトシェード（柵）付き、ゴルディオンクラッシャー
でおk？

>>244
再建は本体より　連環の外伝とかでよく見るからなぁ・・・

あの外伝で柵4枚復活とか、結構絶望を感じるｗ

>>248
外伝再建はちょっと強すぎるもんな3回耐えるのはさすがに・・・
2回か1回でいい希ガス

ちょっと前に書いた初統一戦2勝1敗の君主ですが
かなりきわどいながら無事2連勝して覇者に昇格できました
デッキはいたって普通の呉バラでR孫堅、R槍策、R醤油、潘璋、R大喬
1の時に呉夫人引けなくてR大喬を使ってたので
R大喬入りで覇者は素直に嬉しい
覇者一万人越してたけどorz
このデッキでの立ち回り等の質問があれば徳1覇者でよければお答えします

3枚以上ならランダムで1〜2枚回復とかでもいいよな
流星とかやってても外伝再建は強いと思うわ

覇者になって感じたが
低徳覇者より13,4州の奴らの方が強かった

覇者になったからって教えてもらう事なんてねえよ
そのデッキで征呉覇王になったら頼むな

覇者＝大戦1の５品

征〜はアレだがせめて覇王になってからなｗｗｗｗ

ロケテ情報入ってからこのスレには冷たい奴が多くなったな
素直におめでとうの一言も言えないのか

>>252
俺はまったく逆だな〜
14州までと覇者ではやっぱ違うよ　

>>255
ヒント：最強厨の流入

>>257
こんな時のために君主名をどう見ても呉軍な名前にしておいて助かった

>>255
だな。すでに余所から流れてきたやつらがいるのかねぇ…

そういや……

アイテム無しの姜維入り蜀単と、UC姜維アイテム争奪戦で当たって、
当然叩き潰して、すでにアイテム持ってた俺は換金したんだが……80金になった



SR孫策の馬の売値50金
瀬賀しねしねしね

なんかさっそく呉使いが増えつつあるな
しかもほとんどR周瑜と高武力弓入り・・・

うぜぇ・・・厨デッキ厨マジうぜぇ・・・

トレードお願いします
全て大戦２のカードです

【放出１】全てR[徐庶,魏延,ホウ統,呉国太,甘寧,太史慈,陳琳,田豊,涼馬超,司馬徽]から4枚
【希望１】R劉備

【放出２】SR甄洛＋SRホウ統＋R関銀屏
【希望２】SR趙雲

【受け渡し】山手線手渡し、クロネコメール便同日発送

【期限】1000or宣言

ごめん・・・吊って来る・・・orz

サックの馬は買値もとってもお手ごろ価格だからしょうがないよ
次verじゃ兵力うｐも追加されねーかなぁ…

あんまり厨厨言うな

それはともかく>>250オメ

緑の国からきました

次のバージョンはお願いしますね＾＾

最強厨のなんちゃって呉使いは、俺の超フトシでボコボコにするからみんな安心しろ！

槍減ってむしろ馬増えるから簡単にはいかないだろう
お手軽兵種と言われてる弓だけど実際はすごい難しいし
なにより2ｺｽ武力8の槍がいないのは辛い

俺の超フトシ（ＵＣ大喬付き）には敵うまい

まぁ蛮勇でなんとかなるだろう。

>>268
2コス武力8はそれぞれ得意な国だけが持っていればいいと思う

槍なら、蜀
馬なら、魏、涼
弓なら、呉
袁なら攻城兵、
他なら象、歩兵

見たいな感じで

>>271
確かにそうだが、現に他勢力には武力８いるわけですしー

Ｒ馬超が憎らしく見えるぜ…
蛮勇は強いからいいものの今更ながら何故武力7なのかと

>>271
2.5コス武力9も同じ様にしてもいいと思う
と思ったら西涼には2.5コス武力10弓がいるわけだが…

弓呂布は計略があれだし、武力10でもいいよ

袁には攻城兵て…かわいそすぎる…
>>269
参考までにデッキkwsk

一昨日くらいまでと明らかにｽﾚの雰囲気が違うな

弓連射がﾃﾞﾏであることを切に願う

>>276
超フトシ、馬サック、ＵＣ名君、ＵＣ大喬、孫桓
たまに名君→ＵＣ小喬、孫桓→韓当にして流星遠弓乱れ撃ちデッキ

とかやってたら覇王から落ちちゃったorz
でも上のデッキはガチ

>>277
弓なんて結局馬にボコボコにされる運命なんだから
弓の扱いが身に付いてない流民のヘタレはすぐに消え去る

弓ゲー＝馬ゲーだからねぇ…

流れを切ってしまうが
最近、俺の中で『なんとかさん＝周泰』が『なんとかさん＝Ｒ小喬』になりつつある(´･ω･`)
小華って結構使えるよな…

ほう。
一人だけ生き残った小喬が敵を防ぎきってくれると。

消化自体はいい計略なんだがしょせん歩兵だからな・・・
もし武力１弓だったら呉単の定番になってただろう

>>250
覇者おめ！
R大喬入りとは…
その勢いで覇王目指して頑張って！

弓は撃ち出し速度上昇だけの修正で良かったと思うんだがな

ま、以前も似たような流れがあったじゃないか。
負けずに頑張っていこう。

小華は天敵である象さんの毒泉には効果が薄いのが難点

>>285
SR孫策にやったつもりがR孫権に掛かってしまうんだよな
せめて登録順にしてくれよと

毒泉使われたことがないな…
弓なら、と思うときは少しだけあるな。
柵魅だからで納得してるが
あと、小喬一人になるような状況を作らなければ、なかなか使えると思うんだ。下の州だがorz

携帯だから、アンカーつけてないが勘弁を…

元々小華は弱体化の浄化には不向きだからな

>>288
弱体化系の浄化は大喬が一番だしな
次Verで連計流行ったら、大喬の出番増えそうだ。

大喬は…普通の浄化の計がよかった…。

>>274
じゃあ、SR孫策もその理論を適応して

武力8だから知力高めにして…
2.5　8/6　勇魅　になるわけですね？

知力6だから8C近く続く進撃ﾂｴー

>>250
オメ。大喬→韓当で俺のデッキ。柵無しって結構きつくないか？
俺も14州だし、覇者になれるよう頑張るわ。

てかRショウキョウを歩兵にする意味がわからない
計略も流星みたいに強計略じゃないし

俺は8Cの進撃を持つ武力8より、6Cの進撃を持つ武力9の方がいいな
ただ、進撃サックが8/8だったらと子守りを見て思うことはある

>>293
絵が最強クラス

>>293
確かに歩兵は行き過ぎかもな
便利な計略なんだが…

>>244
亀だが流星スレでは再建外伝強度-1だって
wikiには載ってないし信頼できるかどうか…

本スレからやってきました魏厨です＞＜
次verで呉厨になるかもしれないのでよろしく

>>297
マターリしたスレだったのに

たぶんver,1のUC小喬とUC大喬に合わせたらああなったのではと予想。

今ですらこの状況なのか・・・
VerUp前に覇者になっておかないと非常にめんどくさそうだ・・・
頑張らねば･･･

R小喬が弓兵になったら、姉の立場がなくなるからなー
299がいうこともあると思う。

>>297
今なら蜀厨名乗った方が良いな
ちょっと詰めが甘い

>>297みたいなこと言ってる奴はユーモアなセンスある奴だから別にいいよ。
ジョークでもなくて、ユーモアのセンスの欠片もなくて、自分が厨だってこと自覚してないのが
ホントにヤダ。

>>297
よろしく

ロケテの最新情報を見てて常々思うんだけど、雄飛ってよく弱体化されなかったなと思う。
進撃サックに移行予定だからお別れかもしれないけど。

流れ豚斬るが、バージョンアップしたら徐盛の使用率跳ね上がるのかな？
高武力＆高知力で槍と妨害には滅法強いし、柵＆麻痺矢で騎馬キラーにもなると思うんだが。

甘寧と徐盛のW麻痺矢デッキとか夢がひろがりんぐ

>>303
>>297が本物の厨じゃないのは確かだが
別にユーモアのセンスはないと思うｗ

流れへやーしますけど。

今日
相手、SR太史慈、UC大喬、UC程普、R周泰、R呉国太
自分、R太史慈、R周泰、R孫策、R周瑜
でやりあった。
遠弓乱れ撃ちの威力と距離に感動した。
SR太史慈手に入ったら組んでみようと思った。
舞はやっぱりロマンだなあ。

正直槍サックは「孫策」という名前じゃあなきゃ使われていたかも。
他のサックは呉にとっては貴重な高武力の騎馬だし。
逆にいえば孫策じゃあなかったらぶっ壊れ。

まあ袁家の顔良みたいなもんだと俺は思ってるけどね

ＳＲ小喬に比べれば、ＵＣ大喬はネタじゃないよ。
２/６魅は例え舞わなくても戦力外にはならない。火計くらっても死なないしね。

ちょいと言葉違いだな。
槍サックは孫呉でもトップクラスの使用率。
上のはあくまで俺個人の話。

進撃サックは男のマロンです。

>>310
ヽ(＊´∀｀＊)ﾉ

>>310
(　^ω^)

教え推挙進撃で駆け回ってきた俺のロマン追及っぷりには敵うまい
16Ｃ前後の間だけとても楽しゅうございました

>>310
よう、俺

>258
少し亀だが俺漏れも

孫の字＋自分の名前の一文字

まあその名前で調べてみたら魏末期の人だったんだけどな…(蜀の孫乾みたいな感じに)。

ファミ痛か何かの2の寸評で呉は新カードに期待とか書かれてたけど
呉単でガチで使われてる新カードって槍サックだけだよな
臭気は呉単より大風で使われてるほうが圧倒的に多いし

と、ここまで書いて韓当に気付いた

>>316
韓当が入るなら朱治も入るんじゃない？
結構良く見るよ

皆サンクス
上目指してガンバルゾ

>>292
確に柵がないと序盤の立ち回りミスしただけでヤバくはなるので一長一短です
ただ中盤にまとまって動く事が多いので大喬にしてます
魅力も地味にデカイですね
逆転したい時の天啓大華や、妨害に対する抑止力としての大華も役立ちます
もしカントウで行き詰まったら大喬を試してみる事をおすすめします

>>316
アリエナイ

>>315
孫礼？

>>316
おまいは孫桓マニアの俺を怒らせた

>>317
朱治ｷｭﾝは新規じゃないぞ

>>321
韓当も新規じゃないでしょ
計略変更と柵追加された。
そういう意味で韓当が入るなら朱治も入るんじゃないの？って事
朱治は計略とステの変更があったわけだしね。

>>315
バカだな、孫＋字にすればﾓｰﾏﾝﾀｲだったのに

それまでかぶってたらしらん

>>322
旧韓当筐体に読ませれば
間違いに気づくと思うよ

朱治は同じｶｰﾄﾞだが
韓当はれっきとした別ｶｰﾄﾞ
２からの新ｶｰﾄﾞといって差し支えない

>>322
イラスト描いてる絵師が変わってたらもう別カードだよ

孫垣いなかったらけっこう呉は辛かったんじゃないかと妄想

(　ﾟДﾟ)ﾅﾝﾄｫ！

韓当の癖に・・・韓当の癖に・・・

>>326
ﾊﾝｼｮｳがいるから別につらくないだろ？そんな俺はﾊﾝｼｮｳ派

>320
惜しい
つかよく考えてみると晋になってるかもしれんね。
俺は中国史に全然明るくないのでよく分からんが。

>>322
いやあれは排出停止扱いだから別カード

なんだかすでに難民が出没してるな。
明日統一戦で覇者になっておかねば・・・

ﾊﾝｼｮｳは伏兵が邪魔。
あれが勇猛だったなら・・

すまん・・・まじで覇者報告はもういらねと思う・・・
今日も覇者呉バラと当たりまくって、全て勝たせてもらったが（覇者・覇王魏武相手には全敗したが・・・orz）
１戦目
漏れ進撃→相手焼き払え！２割残りサックうまー
２戦目別の相手
漏れ進撃→相手焼き払え！２割残りサックｒｙ
３戦目別の相手
漏れ進撃→相手焼き払え！２割残りサックうまー即相手孫桓に迎撃うぼぁ

赤壁じゃ知力７は落ちません・・・
覇者１万人超えしてるみたいだし
まじで前作４品くらいのLvになっとるわ・・・

>>332
勇猛は欲しかったのは確かに。
しかし伏兵も悪くないぞ、といってみる。

>333を見ていまさら気づいた
知力8にならないんだな進撃サックって

>>333
なんか覇者がどうでもよく感じてきた・・・

>>332
潘璋のステルス端攻城に何度救われたか数え切れない。

と言うか、そもそも現環境で５カウントしか持たない進撃に対して赤壁打つとかもうね

俺なら１人は犠牲に捧げて槍でけん制しつつ放置プレイ

>>336
俺も覇者やら覇王やらどうでもよくなってきた。
覇者になって初めて名将と宿将という称号の素晴らしさに気付く。

>>2によると昇格報告＆デッキ晒しは征呉覇王になってからだったのか…
征呉まで行かなくても覇王でもいいんじゃね？
今覇王って何人くらいいるかによるけど…

覇者も覇王も徳もどうでもいいし、
カードもいらないから100円で大戦させてくれって思う
バーチャのカードもいらない

ランク上位１０名のつぎ込んだ金で筐体買えるんだろうな、と思う

>>340
今、俺は徳10で2168位。俺は勝率あまりよくないから覇王で2300人くらいだと思う

覇者になったの嬉しくて書き込んだらアウトなのか
なんだこのスレ
自分が相手した呉単覇者が弱いから報告ｲﾗﾈとか
ﾏｼﾞﾜｹﾜｶﾝﾈ


俺の知ってる孫呉ｽﾚはどこだろうな

ちなみに、昨日覇者に昇格しましたが、9214位です。

>>344
変なのは相手にしないのが一番。
気にするな。

報告では覇者の底辺は１マソくらいいるらしい。
だから実質、覇王＝３〜５品くらいだな。
まぁ最近になってやっと三国志が金掛かるだけに感じてきた俺は
１００円の鉄拳で満足ですよ。それか仲がいい人と店内対戦のみ。

>>344
別にそこまで言っとらんのだろう、報告うんぬんはあくまで推奨だろ？
報告していけないことはないかと…
ただ、次verは呉も強化されるし今よりも呉覇者は増えるだろ？
覇者も増えてその価値も薄れていく中、その報告が邪魔と思う人もいるんだろうな

報告するのはいいが質問受け付けるってのが余計だったんじゃね？
１で低品だった奴が覇者という称号に浮かれてるのが見え見え

覇者になったら覇者になったで
覇王になるまでの徳を溜める過程が
１州から中華統一戦にいくまでより
温く感じでしまう、というか温い
覇者・覇王になったらサブカに切り替える香具師の気持ちも分かる・・・

まぁ確かに品の時俺は3品中間あたりでギリギリで県内100位に入ったりはいらなかったりの県だったのが
100位以下まで覇者になってるからわからなくもないが
覇者報告俺は好きなんだよな・・・
こんなデッキもあるのかぁみたいな感じで色んなデッキが見れてさ

>>349
まあわからんじゃないが
別に高慢な物言いでもなかったしな

弱い覇者が多いと覇者どうでも良いって考え方もわからんけどな
俺は未だ九州だが、やはり覇者の称号には憧れるよ
まあよしんばなれたとしても宿将は外さないがな

>>349
浮かれててもまぁ…いいんじゃない？
１の時覇王になれなかった分嬉しさもひとしおだったんだろう。
聞くことが無ければスルーすればいいし、かりかりする必要は無いなーとは思うがねぇ。

やっぱり前の品の方が金も今よりは掛からないし実力が分かりやすかったなぁ…。

みんなで香港に住もうぜw

もう悲哀天国になんか帰りたくないよ
４枚業炎には地獄だった

もう最強厨専用のスレでも立てりゃいいんじゃねぇの？
どこのスレでもウザがられる存在なんだし。

>>345
心よりおめでとう。名君との約束は？

>>357
名君との約束は征呉覇王だぞ

ほんとだ、テンプレ変わってたのか・・・

士気12栄光に指揮で対抗してくる。

それは無謀だからせめてハゲキャノンでももっていけ
上手く狙えばイケメンくらいなら焼けるかもしれん

>>326
少なくとも、今まで五戦は負けてるな。孫桓いなければ。
火計強いよ火計。

SRフトシとストライダーを組み込んだデッキってどんな感じなのかな？
とりあえず周泰は入るとして残りは・・・

ＵＣ大喬と韓当でＦＡ

遠弓乱れ撃ちかーなるほど。
早速使ってみますね。
伏兵もストライダーで踏めるし、総武力も24だし全突とか以外なら戦える気が。

3000円ほどプレイしたら孫桓4枚引いた。

アリエナイ！

まずは起床成功
昨日もゲーセン開店から乗り込んで統一戦失敗したが今日も負けずに行ってくる

>>366
(´･ω･｀)頑張れ

俺は以前の名君との約束で覇者になったら報告する
最強厨達は流入するな

麻痺矢天啓使っている自分としては、バージョンアップ前に覇者になっておきたいなぁ。

SR大喬入りで覇王になることをここに宣言。

まぁ覇者になってから記念カキコも良いと思うけどね。
なんだかんだで記念にはなる訳だし。

俺もりっくん入りで覇者になったら書き込むぜっ！

それはさておき。
Rサックのアイテムって540もするのな。
残金が１になっちまったぜ…（笑）

>>369
おお！　俺と同じ考えの人が！
同じデッキ使いとして、なんか嬉しいｗ
覇者といわず、覇王目指しましょうぞ！

どんなカードデッキにいれてても
今の環境じゃ覇者は余裕かもな
てんかむしょ〜だけは厳しいかもわからんね
二喬位までは
実用範囲内だろう

>>373
Ｒ亮入りで覇者になってみろ！









…と思ってたが、大徳入れたら余裕でした。

ちょっ、手腕時間短縮てﾏｼﾞｽｶorz

>>374
Ｒ亮入りの覇者と当たったが
目の前で天啓したら案の定かけられて
暴走したｗ
ﾜﾛﾁﾝｸﾞ



その試合は負けた・・・orz

>>375
大徳も短縮だし、1.5コスの勢力英傑がアイテム付で９Cもあったんだし
十分強かったと思う。

>>369>>372
自分もそうしたいけど先が遠いなぁ
>>347を見る限り元4品だから狙えなくもないんだけど
上がるのに時間かかるなぁ

>>347
覇王は2000もいねえっすよ。

>>378
触れるなって。
勝つことができない自分を、上にいる人に難癖つける
ことでしか慰められない屑に触れていいことはない

また孫呉スレに冬がやってきたな

そして袁紹軍使いが増えると・・・

>374
R諸葛亮も次verじゃ結構強いかも。特に連続弓駆使すれば。
つか張昭あたりがあのスペックで復活しないかな…防柵系計略はもういらないけど。

俺にとって今の呉はいい時代だったんだがなぁ。
それももう終わりか・・・。
1,12の頃みたいにまたどこかへ移住してきます。
そして、再び呉に冬が到来しらた帰ってきます。
寒い冬の中、呉使いが頑張って温めようとするのが大好きだったぜ。

>>383
次の冬はショク？

相変わらず袁紹軍だろ
蜀にはもう冬はこない

>>383
それ良くわかる

夏厨と冬厨が同時にでる江東の異常気象よ。
ちなみに、個人的には呉は安定した厨勢力にはなりにくいと思う。
連計や攻守流行ったらウボァーなので。

>>377
柵フェチの旧手腕使いとしては結構きついぜ・・・
>>383
俺は孫権が好き、ただそれだけでいい。

確かに連計のあの範囲はやばいな
つかR司馬懿ｶﾜｲｿｽ

>>383
ver1.12の再来はヤダな
俺は呉以外使う気にならないから
ストライダー入り覇者を目指します
あぁ、屍と手腕の短縮が痛いな

ストライダー入れて遊んでたら
陰が４つも増えちゃった
てへっ＾＾；

ただし効果が終わると撤退する

verうｐの本稼動は８月中かな？
早く陸遜が使いたい。３枚もあるし

>>393
今だって十分使える子ですよ？

大徳相手にはショウユよりりっくんのが範囲に入れやすくていいね
あれが更に広くなるんだから・・・

>395
大徳なんて居なくなるだろｗ

>>396
ｽﾏﾝ　現状の話ねｗ

大徳弱くなるのか？

9カウントになるとか。
十分な効果時間だと思うけど、やっぱり使用者減るだろうな。

手腕使ってる身からすると大して変わらん気がするが
そうでもないんかね

あの範囲があれば9Cでも十二分な気もするがねぇ

>>400
正直生粋の蜀使い的にはなんら問題ないと思うよ
最強厨は少し弱体化すると一気に消えるんだよ
前の赤壁みたいな感じで

>>402
いつぞやの天啓厨もそうだったな
自城前で天啓かけて攻城出来ないだけで
「天啓死亡」とかのたまってたしな

なんだかんだで今の呉でも問題なかったしな

>>403
うんそんな感じ

天啓の使いどころが分かってないだけでなくパパの使い方さえ分かってないんだよジプシー達は
十分な武力と伏兵を踏んでも安心の知力を持った騎兵はパパしか居ないんだから

昨日、呉単で覇王に昇格したんで報告です。
デッキはSRパパ、R馬策、R権、UC孫桓、潘璋と、
R馬策、R周瑜、R権、UCコーガイ、潘璋です。
しかし、目標達成のため引退を考えてます。

>>407
オメ＆おつかれ
今はゆっくりと休むがいい

>>407
上のデッキの戦い方ありましたらご教授ねがえますか？
同じデッキで統一戦今日８回目失敗してきたので・・・・・

>>406
伏兵踏めるけど安心では無いだろ
城に戻らないと安心できないレベルだし

>>410
そうなんだよな
趙雲みたいに踏んでも安心じゃなくて、踏んでも死なないだけなんだよな

>>407
やっぱり手腕屍で馬策入れるとそのデッキ安定になるのかな？

がんばれ。超ふんばれ。

>>407
俺も最近疲れてきたが引退なんて悲しい事言うなよ。
チョット気分転換にＵＣ大喬使ってみようかと思うんだが、あんたもどうだい？

>>413
引退なんて悲しい事
って・・・
すまんが、アホかと思うわ
こういう考え持ってる香具師

これより↓はいつもの孫呉スレでどうぞ〜

緑の国のみなさんいらっしゃい。
呉は適当に赤壁使ってれば勝てる楽な国ですよ＾＾

蜀こそ大徳増援だけで勝てる勢力だったがなｗ＋車輪

赤壁は難しいぞ。角度とか…

大徳増援は角度も不要だなｗ

大徳増援が楽なのは否定しないが、赤壁もほかに比べりゃとんでもなく楽だと思うが？

大徳も赤壁もどっちも強いから。

俺は呉以外使ったことないからわからんが
他のデッキはそんなにしんどいのか？

いえいえ大徳はいうに及ばず魏武や槍暴虐も楽なもんですよ
なんというか、自分の得意なことだけきっちりやれば大体勝てる、っていう意味でね。

もちろん上の方ではそんなんだけじゃ通用しないけど。

>>419
一番楽なのはユウ様の大水計だよ

大徳増援も赤壁もどっちも強いが、大徳増援のほうがなにも考えないでいける。
何も考えずにライン上げていくだけ

赤壁赤壁言ってないで少しは進撃にも触れてくださいよ(´･ω･`)






俺は推挙蛮勇メインだけどね

大水計辛いって単に立ち回りがヘボイだけだと思うよ。

>>426
いや、辛いって言ってるんじゃなく、範囲に入れやすい。
確かに低品の戯言だが

う〜焦げ臭い火計房のスレはここか

>>428
ロマン溢れ出る進撃使いのスレだ

火計の話題で触れられないりっくんｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

旬攸が楽なのは「浅めに攻城してる奴も範囲に入る」から。
これが役立つのは相手がめい一杯浅めで攻城しようとする覇者以上。
低州相手だと攻城ラインいっぱいまで突っ込むから範囲に入らない。
まあ俺は相手に旬攸居たら攻城する時奥まで突っ込むけどね。

>>430
もうしばし待っておくれ。次のバージョンではりっくんの時代が来るはず。
たぶん。。。。



やっぱりこないな。武力５だし・・・

>>430
セイント孔明＞＞＞＞＞＞（越えられる筈の壁）＞＞＞＞＞＞りっくん

>>432
りっくんの柵は持ち運びできるようになるらしいよ

>>426
弓多めのデッキだと泣けるんだよね・・弓って基本的に並ばないといけないし
弓が主戦力じゃなければ普通にいける

りっくんの火計が尻から出るグラになるらしいよ

これまでの話を統合すると、大徳赤壁粘り増援が最強ってことで

｡oO（ふむ…ここが次verでお世話になるスレか…。
　　　　蜀とちがって呉はいいところみたいですね)

>>436
りっくんの柵は何故かセガの修正をくらって横幅が極端に短くなりますｗ

>>409
基本、開幕は無理に攻めない。魏武相手以外はほぼガン待ち態勢。
兵法は増援か、再起。開幕は伏兵２体で防ぐ。
序盤、相手が増援（大攻勢）でゴリってきたら、
再起（増援）使って、ちょち粘り赤壁で焼いてカウンター。
中盤、士気が溜まってる状態のときは手腕であがり、乱戦。競り負けそうなら
蛮勇orちょち待って赤壁が基本攻めパターン。
強化戦法２体のため、戦術の幅が狭いので、結構スキルがもの言うデッキかも。

>>412
騎馬無しでは機動力の無さからデッキ対応力がかなり下がるし、
サックの突撃＆蛮勇は強いので、ここは馬サックで固定だと。

>>413
UC大喬は州の時、６州くらいまではリアルに使ってたｗ

流星の周瑜わくにリックんいれて３回目でやっと覇者昇格したよ
次verで廚扱いされないことを祈るよ
今の範囲でも十分頑張れるんだよ
と、勝率４７％の超絶へタレ君主がいってみる

勝率47%の奴が言っても説得力ないわな

↑
誰もおまえに使えといってない
使ったことろで勝てないだろうがな
今のリックΣ(・ん・；ﾒ)は茨の道

りっくん強いよ

自分たちの勢力のことを冬だ冬だとか言って、それでもがんばる俺かっこEEEE
と自己満足スレはここですね。

勝率47で覇者とかマジありえないんですけど

一度メガショーユ使ったらもう赤壁にも満足できにゃい。
大風修正マジ腐ってやがる…両サイドに分散して片側焼かせてから
計略使って反撃って基本中の基本すら解ってないゴミに合わせてバランス取ったら糞ゲーに
なっちまうよ三国志…

>>441
自分でネタ振っといて逆ギレかよ。
勝率62％の俺じゃ貴方様にかなうはず無いですね＾＾；
と、飛天使いのヘタレ君主がいってみる

>>443がりっくん使いかはわからんが、えもじお使いなことだけは分かった。

はいはい

はいはい

まぁ仲良く汁＆覇者昇格おめ

いくら人数がいっぱいになって、おれの地元の4サテが絶賛全台覇者で稼動中だとしても
やっぱり覇者になれたっていうのは嬉しいことには変わりない。
5戦中4戦勝利をするってなんだかんだいって難しい気がするしね。

覇者に昇格して喜んでるなんてどんな低品〜っとか言っている香具師は
三国志大戦を始めたころの昇格の嬉しさを忘れちゃってるのか・・。

まぁなんにせよ今Verはその上に覇王、征呉覇王があるからりっくん入りで頑張れ！

446 ：ゲームセンター名無し [sage] ：2006/08/08(火) 23:52:21 ID:NUcRPJ2z
勝率47で覇者とかマジありえないんですけど

公式のランキング見たことある？
それとも覇王と勘違いしてない？
勝率３９％の覇者とかもいたよ？
まあ、勝率７０％以上の征覇王さまからみたら勝率５割以下はどれも同じなんだろうね

残念ながら勝率30%台の覇王もいる現実

新ver本稼動して少し経てば収まるから、まぁ今は耐えろ
今の赤壁が前と比べたら、いかに使いにくいか
コス2の主力の武力8が弓だけってのが、いかに頼りないか
に気付いて平和に戻るだろうから

ID:yiZObQKq
宿将様にはこれからもセガに貢献して頂かないと
次回作が出ないかも知れませんので、どうかこれからも頑張ってください。

煽られるのが嫌だったら荒れそうな話題はやめような。
しかも必死にキレルとかみっともないよ

覇者になっちまえば
温いプレイしていても
徳は６個位たまっちまうよ・・・
金使えば
ほぼ１勝３負でも１４州までこれるから
残りの中華統一戦は運だな
覇王・覇者サブカに当たらないことを祈るしかないね

勝率62％の飛天って・・ある意味すげーなｗ

それが最新を言っているのか、総合を言っているのかわからないけど
総合だったらいい成績だな。
最新勝率だったら、まぁ・・今いるレベルにもよるけど上に上がっているける数値だわな。

回数を自分はそこそこやっているので、１戦の勝ち負けだとあまり総合成績に反映されずらくて
総合勝率だったら60％は超えれてないけど、征呉にはなれたよ？

最新は流石に自分も60％後半だから、ランキングの総合成績の％は確実にその人の実力を
言い当てるのは難しい気がする。50％を切っているからってそんな安易に卑下するのよよくないだろｗ

ごめ・・誤爆ｗｗ

最新60％後半じゃなれねｗｗ　70だった(´ﾍ｀；)

ID:04arQoOg

英雄ですが何か？
宿将さまほどお金をどぶに捨ててませんよｗ

完全な冬の到来か

いや、業火な夏

既にスレは乱世

最強厨はverUPまで他のスレで遊んでればいいものを・・・

なんかスレのほとんどが妄想や自演に見えてきた
いかにもなカキコばっかで生々しいの１つもないんだが

あ、夏なんだった

孫呉だからといって無理にマゾさを追求する必要はないと思うんだけどなぁ。

とうとう孫呉スレも脳内英雄だの覇王だのが訪れる季節になったか。
思えば短い冬だったな。

まあここしばらく暑いからなあ・・・

>>457
俺もりっくん使ってた時期があったから
>>443見たいなこと書かれてついかっとなってしまった。
スレ汚しすみませんでした。

今の統一戦は緩いから陸遜入りでも行けると思うけど
覇王になってからは厳しいと思う。
普通に使えると思うけど決して強いということは無いだろう

俺皇帝なんだけど、孫策強いよ

昔の火計は長くてよかった
昔のスレはﾏﾀﾘしてよかった
昔の蒋欽は強くてよかった

孫呉ｽﾚは昔の思い出でできています

ID変わってるけどID:04arQoOgね。

＞昔の蒋欽は強くてよかった


1稼動して間もない時期だけ、ね…

ほんと俺tueeeeeeee!!の人は勘弁…してください…

1でスタータ買ってさぁ、甘寧とか出たときはｷﾀｺﾚとか思ったよ。
ぶっちゃけスーパーﾚｱとかそんなカードだと思ったよ。甘寧だし。
一緒にいた友達もちょー羨ましがってた。

甘寧と言えば呉随一の猛将だし、
曹彰と言えば曹操の息子達の中でも一番の戦上手だし、
蒋欽と言えば呉の名将だしさ。

それがぜーんぶがっかりカードだったとはねぇ。

なんか情報で春になったというより夏になった感じだ・・・
冬のほうがいいや・・・

正直、今バージョンは特に冬な気もしなかった俺ガイル。
いや、武力８の弓は不安要素でもあるけど、槍でしっかりフォローしてやれば後方で弓を射る甘寧やフトシは非常に良かったし……。
癖があったが、とても面白い孫呉であった。

っていうか、ver.upした蜀ってそんなに駄目かなぁ……。
正直、単色で戦えない勢力ってもう無いと思うんだが。

呉は滅亡の

>>476
今の赤壁は普通に使えるが皆離れていった
つまり最強厨っていうのはそういうもの
弱体化したらすぐどこかにいくんだ

結局赤壁次でも変わらんっぽいから、別に流れてくる要素無くね？

>>454
>今の赤壁が前と比べたら、いかに使いにくいか
おそらく馬が増えるだろうから今以上に使いにくくなるんだろうけどね
低州とかなら通用するだろうけど、
上に行くと焼かせないor上手く焼かされることが多いから赤壁って難しいんだよね
あと、呉にはろくな馬がいな（ｒｙ

つか、周姫は馬が増えた状態では役立たずになりそうで怖いｗ

次Verは際立って強力な勢力も、際立って弱い勢力もなさそう。
今はこんなんでも稼動してしばらくすればまた元にもどるさ。

まぁ蓋を開ければすぐわかるさ・・・
今の荒れ方ならさっさとVerうｐシテホシス・・・

>>479
他の軍(特に蜀)が相対的に弱体化したら、
現状維持の多い呉は、>>478の言う最強厨みたいなのが少なからず流れてくる。

騎馬が多い魏は強いだろうが、騎馬使えない奴は呉に来そう。
んで、そういう奴に限って、
メタデッキと当たるとウゼーウゼーと騒ぎ立てるんだけどね。

バージョンアップすれば、下手すればVer1.12時代の流れに戻るかもねぇ。

次は今以上にガン待ち君が増えそうで嫌だなぁ。

>>479
現在の他のトップデッキ軒並み弱体化＋槍弱体化・弓強化
＋赤壁入り呉デッキほぼ現状維持(外伝再建は若干弱体化するみたいだが)

以上の理由で呉に流入する者が一定数出現するであろうことが推測される、と

今のうちから「もう呉はﾀﾞﾒﾀﾞｵﾜﾀ」「呉から亡命します」「これからの呉は強化戦法だけが頼り」
という雰囲気を作り上げれば誰も流入したくなくなってお得ﾃﾞｽぞ

>>486
いやロケテの情報きいて選んでくるから無駄

手腕も屍も短縮とかマジやってらんねー
強化戦法しか使うモンねーじゃんかよ
これ呉終わったな、今から亡命先探しとくか・・・

その屍だが、
何度ロケテで使っても8カウントまで短縮しているように見えない。
アイテム付きで9カウントだと思うのだが…
誰かアイテム持ってる人に検証頼みたい。

>>488
だよなー
今まで屍＆手腕コンボで蹴散らしてきたのに時間短縮されたらどうしようもねーよ

>>488,490
他のデッキも弱くなるんだから相対的にはいけんじゃね？ｗ

他人を安易に最強厨などとレッテル貼りしてる自分らも既に厨だと知れ。
流入してくるだけ奴だけが厨じゃない。

呉蜀の我屍ワラワラと対戦になったから
我屍使われる前に子供達焼いて
相手残り　パパ＋１部隊

こっちが何か悲しくなった

Cカンタク、Rカンネイ、Uダイキョウ、Rタイシジ、Rリクソンで覇者になれますか？
あとカンタクの計略は対象を狙って掛けれますか？

>>494
ヒント：カードの登録順

>>495
それ無効になって、同武力の武将の場合ランダムに掛かるようになった。

群雄伝の｢易」をコンプすると
何か特典はありますか？？

ランダムですか、ありがとうございます。
それならタイシジ→ジョセイがいいかな？柵が増えるし。
柵が増えるならリクソンは要らないような気もするな。
ショク呉の遠弓デッキで14州から上がれないので気分転換がてら
呉単に変えようと思ってます。ダイキョウとカンネイコンビ＋柵が強いので
マッチ運が良ければ何とかなりそうなんだけどなあ。

>>497
「難」が追加されるだけ。
難を三伝ともクリアすれば、兵士カラーが追加される。

>>498
太史慈に推挙したいなら甘寧引っ込めればいいので、その辺はお好みで。
徐盛でも悪くは無いと思うし、そのデッキを実際使った訳じゃないので
自分が使いやすいと思うのを選ぶのが吉。

さて……、そろそろCカン沢でナニして寝るか。

>>500
QMAスレに帰れｗ

まずは起床失敗
今日も進撃燃やしてくる　ﾉｼ

>>498
柵突撃したいから馬が欲しいな。
火計撃つ士気ほとんどなさそうだからりっくんを周泰かパパに変えてみるとか。

群雄伝の 易 のイベントがあと少しで終わりそうなのですが、コンプすると何か要素は出ますか(・ω・)？

>>504
欲求の充実感と限りない自己満足を得ることができる

>504
呉だけ100%にすると>505
全ての国を100%＆難クリアすると兵士カラー追加

V2.01リリース後はどうなるか知らん

>>504
（´･ω･`）今日も頑張れ超頑張れ

>>498
食後の遠弓ってどんな構成？

そいや、遠弓舞って零距離戦法使ったらどうなるんだろな。

>>509
wikiに書いてあるよ。±0

>>510
おお、サンクス。

とりあえず屍の効果時間減少に抗議しようぜ
武力8なんだからもうちょっと伸びることはあっても減るってのはわけわかわからん

>>504
どの勢力でも（イベントコンプなしでＯＫ）易→難をこなすとその勢力の
”マッチョな兵士”がでます。使用するか否かはお好みで。


おれは使わんが。

そのままだと暴虐使ってた人が屍に移りそうだから少し弱くしといたほうがいいと思う。

推挙進撃が12〜13cくらい持続した。
携帯からで見づらいんだけどwikiには10cって書いてあるよね？

ってか既出？

>>515はロケテの話です

>>515
wikiに書いてある推挙進撃のカウントは現バージョンのじゃないの？
バーうｐで推挙進撃が書かれてるページは見つからなかった。

バーうｐ後は単純に考えて11C続くものだと思ってたけど、それが違うのか？

>>517
俺も11cになると思ったら少なくとも12cは持続しました。
進撃の知力依存率が高まったのか、他の計略も知力依存率が高まったのか…
（勘違いの線も否めませんが）

推挙の知力上昇値が上がったのかもしれんね

馬が次Verも強いのは間違いない。弓もましにはなってるが2コスト武力8馬がいないのはきつい
孫堅は天啓強いけど、うまく使わないと再起から復活まで隙だらけ
策略がしっかりしてないと使えない、ってところかな
蛮勇孫策の超絶強化は強いけど、素の武力7になったのが痛い
勇猛と魅力があるだけましといったところかな、とは思うよ
強さを求めるやつには絶対向かない勢力だといわざるを得ない
いくらなんでも赤壁目当ての厨がくるというのは考えすぎかと
よくここまでの流れを見たら進撃も強化なのか……？　よくわからん続報待ち

やばいな・・・
進撃なんて強化いらねーよ・・・
手腕が短くなった時点で
魏武に勝ち目がなくなった
魏武４５ｃでも十分だろう・・・

ダメ計無しSRサック入り呉４じゃ
手腕頼みだったのに
もう無理かもわからんね・・・
まじやべぇ、このままじゃ覇王から落ちる・・・

　ば
　　な
　　　　　な
　　　　　　が
　　　　　　　　　　　

　　　
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　覇王

麻痺矢の俺は強化されると言っても
よく考えたら元に戻って士気+1だから
突撃ダメが増えた現状のままで騎馬ゲーになったら
結局きつそうだな
まぁ馬デッキに負けるほうが槍にも負ける今より納得できるが

あー周泰強いわ。

VS魏武
つ周姫

>>523
三竦みを考えれば致し方あるまい

ところで全突とか人馬って麻痺矢で止まるの?

全突→麻痺矢→神速攻勢

全突→麻痺矢号令→兵法神速→兵法連還→弓兵全滅('A`)
昨日やられたぜ

神速は騎馬だけ、連環は全部隊対応
だから仕方ないかな・・・と思ってしまう

兵法騎馬連環作ってくれ。
ちゃんと育てるから。

そんなこと言ったら弓射程短くする兵法とか作られそうだな

乱弓の大攻勢とか？

>>530
だが対麻痺矢デッキくらいでしか使われないと言う現実
馬は需要あれど弓の需要はなさそうな悪寒

槍ならなんだろうな、槍オーラ消滅か槍撃封印か？

質問です。
SR周喩、R周泰、SR周姫に+騎兵をいれるなら、R孫堅かR馬孫策かどっちをいれるべきでしょうか？
それとも騎兵より槍孫策の方が騎兵捌けていいですかね？
一応R孫堅とR馬孫策を両方入れる気はないのですが･･･。

>>533
とりあえず試してみれ。
俺としては馬は絶対一人は欲しいし
４枚で天啓しても相手に捌かれると思うから馬孫策

>533
個人的なセオリーとして5枚ならパパ、4枚なら孫策にしてる。
5枚でも他に号令があるなら策でも構わない。

なるほど。診断ありがとうございます。

流星って相手に戒めいるとかなりきついね。溜めてる間に焼かれる
大喬だったらそんなこと無いのにと一瞬考えてしまった俺

周泰最強。ごめんね今まで雄飛に浮気してて。

溜め開始みてから城から出てくて余裕で焼かれるからな
赤壁と違って士気差も付かないし

>>524
>>538
やっとみんな気付いてきたな。
さあ、みんなでへやー！


って、おんなじ人か

>>540
ﾍﾔｰ

>>540
フットベヤー

>>540
へや〜

>>540
へやー

>>540

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,、,--ュ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,、ィ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:、;　 ´　ィ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i、-----.、　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾ゛゛゛゛ニニ'＼　　　　　　　 ,'　 ト、, 　へやーーー！
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Vi゛、
　　　 ゛, ,ヽ===-'゛ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,、 ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィ゛　　　　 ／

何この流れ

>>540部屋ー

　　　　　 (（ ＿）)
　　　　 ／/ゝoノi　　 　　へやーーー！
　　　 ノ　/# ﾟДﾟﾉゝ 　　　　　　　　　　　+
<>===○======○======《三三三三＞
　　　 （　ヽ､ノ 　　　　　　ノﾉ　　　　+
　　　　ﾉ｀>ノ　　　 　　　ﾟ　ﾟ
　　　 し Ｕ

　　　　　　　　　　 ￣└┐　　　　　　＼　;
　　　　　　　　　　　　　＿)　　　　　　　∨!
　　　　　　　　　　　 ⌒Z_　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　し|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 |　 ﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　 　 く　　　　　　　　〈　 ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ｣　　　　　　　　 　ﾚ|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 ∧ ∧　　　　ﾄ┘　　　　　　　　　 　レ1
　　　　　/ ( ･∀･)ヽ　　ﾉ　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　　　　へやー
　　<ヽ / /＼　　ｌ　|　 ｛　　　　 ,;;iilｌ!!!!!!!!ｌｉlii;;、　　Lｨ　　/
　　 .＼| 〈--┘　|　|　＿) 　 　||ｌi　　　　　　iｌ||　　　|／/
　　　 |〈__ｒ ､─､ |　|　＼ 　 　 |ﾞ'!!llii;i;;;;;;;;i;ilｌ!!'ﾞ|　　　′/
　　　ﾉ /　＼ヽ､ ｊ　|＼　〉　　: |　　　　　　　　|　　　　/
　 ∠ ノ　　　｀m｀ J､,_ /　　 li |　　　　　　　　|　　　　{ノ!
　　　　　　　　 ￣` ‐-､､二il_|i||　　　　　　　　|　　　 　 /
　　　　　　　 　 　 ＜　　 　 　 |　　　　　　　　|　　　　 /
　　　　　　　　　　　　〉 　　　　|　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　＼　 　 　!,, 　　　　　　,,.!　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ, 　　　ﾞﾞ'''‐---‐'''"　　　／ ･∴　>>540
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿　　　　　　　 ＿,r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー----┘

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　　　　 /|
　　　　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　　　　┷┷┷


　　　　　 (（ ＿）)
　　　　 ／/ゝoノi　　 　　へやーーー！
　　　 ノ　/# ﾟДﾟﾉゝ 　　　　　　　　　　　+
<>===○======○======《三三三三＞☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　 （　ヽ､ノ 　　　　　　ノﾉ　　　　+　 　　＿＿　　　　　　　|/
　　　　ﾉ｀>ノ　　　 　　　ﾟ　ﾟ 　 　　　　　 ヽ| l　l│
　　　 し Ｕ 　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷┷　　

540が何か悪いことデモしたのか、と思う孫権であった

今北産業
ヘヤーの大攻勢中ですか？

ガンバッタゾ

>>553
今田、火を放て！

漢の意地強化と言うことは董襲も少しくらいは輝けるかな？

俺は本スレに迷い込んだのか

今の流れをｋｗｓｋ

周泰強いね
↓
みんなでへやー！しよう
↓
へやー！
へやー！

>>555
(孫)策を使います

ほっほー

使ってみりゃ分かるが
上に行けばいくほど
２コスサック＞＞＞周泰
になるんだよな・・・
下の方は、周泰がいるのに固まって攻めてきてくれて
へやーで乙できるけど
上のほうじゃ、うまく自爆させられて終わる・・・

それは周泰の使い方が……なんじゃないのか。
統一戦を前にした14州だけど、周泰＞雄飛孫策なんだが。

っていうより、蛮勇+意地の二段構え陣が強いのかもしれんが。
雄飛はなんだかんだ言って溜めてる間に減らされて殺されるのが痛い。

流れへやー！するが今日は8月9日、8/9の日ということで
普段使ったことないSR呂蒙を使ってみたのは俺だけでいい。

じゃあ明日は周瑜の日だな！

徳１６の微妙な覇王ですが圧倒的に周泰＞＞＞＞槍策だと思ってます。
開幕押されがちな呉は柵の重要度が他の国と比べて段違いに高いので
柵持ちの周泰の安心感はかなりのものです。

槍策は強いのですが基本的に呉は赤壁に士気の殆どを回す戦い方が強いので
実際そう何回も雄飛に士気を回すことはありません。だとすれば柵持ちの周泰
の方が安定すると思います。

>>561
漏れダメ計無しSRサック入り呉４覇王（徳１０維持精一杯ｗ）

周泰使いはすぐに自爆してくれるから美味しい
手腕かけて端からまとまって攻めあがる
周泰でてくる→へやー
ハイハイ孫権乱戦させて他は逃げてﾜﾛｽﾜﾛｽ→ここまでか・・・
槍サックの場合→ふっとべやぁされると、追い返される、追い返すことができる

まぁ漏れも周泰使いだけど、むやみに自爆させた試合はほぼ負ける・・・

蛮勇＞＞雄飛≧意地
位か
蛮勇は必要士気違うが
雄飛は兵法連環と相性抜群なところがいいわ・・・
周泰は相手が槍サック使いだと、いつも一緒に撤退する状況になるからﾜﾛｽ

俺もよく逃げられる…
腹立つから兵法連環でも絡めるかな…

連環使うときは大体戒めでまとめて焼くときだから意地にまわせません・・・
それでもへやー使うよ。マウント取ったときくらいだけど。

おもにへやーするとき
暴虐相手に城内乱戦（するまえに連突で落とされることが多々ｗ）
田豊反計相手に攻撃あるのみじゃ→へやー→全ては予測どおり→へや→全ては予測どおり→へやー（ほっ・・・、転進使われなくてよかったぁ・・・）
劉備＜叩き潰せ→権坊＜叩き潰せ→へやー→趙雲神速→連突されてここまでか
へやー→はい、そこまで→ここまでか


くそ・・・やはり今のカウントじゃ、使うとジリ貧になるんだ・・・
分かってるんだがつかっちまう
前ver.もこの調子だったが、今よりは活躍してくれてた・・・

俺は完全周泰派だなぁ。
槍サックでいいと思うのは勇猛とイラストくらいか。
覇王付近じゃまったくみかけないな。周泰ならたまにみるけど。
周泰は近付きづらいけど、雄飛は溜めたら逃げればいいし。
俺は超フトシいれてるから、雄飛で城門に張りつかれるとかあんまされないからだろうか？
槍サックに恐怖を感じた事が一度もない。

>>570
俺も超フトシ使ってるんだけどデッキ教えてください
柵一枚じゃ少ないかな

>>570
馬いないデッキ使ってて城門雄飛されると辛いよ
焼くか意地で道連れしかない
そうされる前に止めるのが正しいんだろうけど…

>>571
超フトシ、屍、孫桓、韓当、半焼。
柵一枚でも勝負所まで守れば全然いけますよ！

覇王とかあこがれるなあ

周泰は確かに強い。

でも、勇猛とイラストとセリフが好きという理由だけで槍策を入れてる俺。
特に勇猛。
周泰と比べて一騎打ちの時の安心感が段違いなんだ…

周泰へやー→敵逃げる→周泰撤退
よりも
槍策ふきとべや→敵逃げる→士気4減ったけど槍策健在
のほうがいいと思う漏れ流星。

へやーあんまりしないな俺は。自城前か敵城前か。
そんなところでしかしない。
真ん中らへんで敵の号令なんかを叩き潰す時は小覇王の蛮勇だな。
連突乱戦、神速迂回攻撃なんでもござれだ。

こうしてみると槍の方が優秀に見えてくるから怖いｗ
まあ次バージョンは弓だけど

>>573
超フトシにはSRパパなのかな、スレとかでよく見かける気がします。
SRパパないのと好みの問題で今は天啓だけど、手に入れたら使ってみよう。

今はRパパRフトシ槍策グフォンママを使っているが次Ver.では陸遜に走ってしまいそうだ。

リクソンの火刑は横に広がるから水計と被るんだよなぁ
やっぱり火刑は縦の長さだと思う俺は、イマイチ使う踏ん切りがつかない。

テイイクの反計範囲よりは余裕で外側からうてるんだっけ？

火刑って怖いな……火計でした。

スレ汚し失礼。魏を連環で繋いで来る。

ところで他単で馬鹿連環できるのにあんまりいないのは
王允って微妙なのか?

>>583
詳しくは覚えてないけど確か他単ｽﾚ辺りで使えないって結論出てたんじゃないかな
ホウ統の連環とは係数が違うとかだったと思うが

連環の計、ススメ：移動速度0.2倍
　　　連環の小計：移動速度0.6倍

落ちる速度が全然違うのでコストの割りに微妙、
全く無意味ってわけでは無いよ。

なるほど落ちるスピード違ったのか・・・ｻﾝｸｽ

ってありゃ孫呉スレだったｗｗｗスマソ

誤爆した>>587にもやさしく教えてあげる｡
いつまでもそんな孫呉スレであってほしい･･･

赤壁のみで覇者になった記念age

大徳なんてクズだなwwwww

>>583
ウマシカは絶対入れたい
魏武と槍多いから献帝も入れたい
王允も入れたいけど武力が、、、

って感じで三番手だから

りっくんの範囲が手前に移動らしいけど、やっぱ深く張り付いた敵も乱戦状態で焼けるのかな？
まあ、あれだけ大きければ横向きで横から出して焼けって話になりそうだけど・・・

これからは

りっくん
赤壁

の近距離長距離ダブル火計が流行る

>>592
それでは低武力すぎるぞ

デコ、へやー、矢印、カントー、ママの麻痺矢デッキで統一戦行ってくるぜ！！

>>593　りっくん、赤壁、へやー、天啓パパで武力25確保できるよ！できるよ！

>>595
25とはおもえねー弱さだｗ

話蒸し返すが、周泰と槍策は、アイテムがかなり違うから、アイテムつければ周泰の方が武力7.5になって
汎用性があると思う。少なくとも、素の状態では確実に槍策に勝てるので。
一騎打ちさえおきなければ。
次バージョンでは両方減ってUC呂蒙が増えると大胆予想。

>>595
りっくん、Ｒフトシ、Ｒ甘寧、ドラクエで総武力28確保できるよ！できるよ！
ぇ？ダブル火計じゃないって・・・ちょっと伏兵踏んでくる

元４〜５品のホームの香具師が
続々と覇者になっております
おまいらもがんばりましょう

９州になったとたんに勝てなくなりました…
呉の先輩方診断お願いしてもよろしいでしょうか？
デッキはSR孫策、SR周姫、R新手腕、R周泰、R小喬
兵法は再起マスター外伝無しもしくは連環LV4　
このデッキの弱点であるダメ計にもうボコボコです…特に落雷
相手が大徳で攻め上がって来て
こちらも手腕へやー
相手へやーにピンポイント落雷→乙
相手にUﾁｮｳﾋでもいれば戒め撃つのですが
SR趙雲入りやｷｮｳｲがいると効果的なダメが与えられないまま増援打たれて乙
先輩方のダメ計入りデッキへの立ち回りを教えて頂けるとありがたいです
お願いしますm(_ _)m

呉の仲間にこんなこといいたくないんだが…。

俺のSR甘寧がそっちの城門に到着した瞬間に
SRシュウユやSRシュウキが計略準備するの勘弁してくれ…。

いや、わかってるよ、火計使うのが当たり前だってわかってるさ！
でもがんばってそっちにたどり着いたんだよ？
同じ呉の仲間だよ？

暖かく城門を２回叩くのを見守ってくれよ。

スマン。焼かれる俺が悪いんだ。

>>600
おまえは　何を言っているんだ

>600
そこで封印の舞ですよ

今更だけど、旧りっくんしか持ってなくて
柵の前にずっと立たせてた。
あと家計打たせて範囲にびっくりした。
それでも呉のカードがよく引けるので頑張る事にしました。

Ｒ醤油またはりっくん使ってる人に質問なんですが、降雨落雷にどうやって勝ってます？
序盤に何発か城を殴れても、雨降って火計無力＆落雷強化で逆転負けまくりです。
砦戦に限って降雨落雷とあたるのは何故だ……!?

>>599
ダメ計にたいしての立ち回りの基本は
　相　手　に　撃　た　せ　る
撃たれるのではなく、撃たせる
そのデッキならSRサックにピンポイントで撃たせるのが基本だろう（上のほうになると、そう簡単にはいかないけどね・・・）
後は、呉に対して言えることだが
計略は全て後だしにしないと、ほぼ対抗できない
手腕→意地なんかやってたら、周泰に落雷落とされるに決まってるのだが・・・（ピンポイントで撃たれているのもアレだが・・・避雷針に小胸とか周姫使えばいい）
大徳→手腕→落雷→対抗して計略を使うっていう流れにしないとダメだ
先にサックのみに落雷落とされたら、手腕→意地で対抗できるし
相手のデッキの構成を見て、基本的に使ってくる計略・サブで使ってきそうな計略を見切って
その上で、勝つためのプランを立てる

俺も呉相手にする時、士気7あたりでわざと並んで火計撃たせて自軍を半壊させる。
そして、相手が城に張り付いたあたりで再起して、敵の前衛部隊を騎馬以外は生かして返さない。
そして他の軍でそのまま攻城に行き、相手が再起してきたら火計分浮いてる士気差で殲滅する……
というリアル虚誘掩殺の計で倒したことがある。

火計以外に手のないデッキを使ってるのだとしたらその時点で問題。
降雨落雷は総武力が低く、基本士気７あたりから攻勢に出るので
その前に押してある程度殴るのが大事。殴ったらあとは単体超絶などを
使いつつ、部隊の小出しやまとめ出撃などで守る。あと兵法は再起。

>>599
というか、落雷を周泰にピンで打たれなくても負け確だよ、そんなことしてたら。
手腕＋意地で士気空にしてるから、相手にいったん引かれてから再度大徳が
来たらなすすべなく城落ちる。

>>599
立ち回りでなんとかできないと思ったらR小喬→呉夫人にしたら？
全員魅力もちなんだから開幕で相手半壊くらいどうにかならね？

>>605>>608
ﾚｽありがとうございます。
言われてみると確かにその通りですね
勉強になります。
総武力ではまず蜀には負けている場合が多いので
それを気にして計略先打ちをしてました…
これから計略を打たせる立ち回りをもっと勉強しようと思います。

>>609
連ﾚｽすいません。
そうですね。
立ち回りをある程度練習して
それでもダメだったら考えてみます。
個人的にR小喬好きなのでとりあえず今のデッキで
行ってみようと思います。

>>606
>相手が城に張り付いたあたりで再起して、敵の前衛部隊を
>騎馬以外は生かして返さない。

計略無しでこれが簡単に出来るなら、別に火計あろうがなかろうが負けんだろ。

こっちが全滅した場合に、攻めてくる奴と来ない奴がいる。
兵力へってようが何しようが、とにかく全員で攻めてくるような奴は素人。
全員下がる奴は慎重派だが、もう一歩ほしいところ。
再起だけ使わせて引き返すのは定石。
相手が迎撃に出てきても生きて帰れるような奴を城につかせ、弓なんかでマウント取るのが上策だと思う。

まぁ相手の練度が低かったのは否定しないが、
向こうも火計でこっちの主力焼き払って「してやったり」と思ってるだろうし、
再起をギリギリまで使わなければ兵法を誤認してくれるかな〜と思ってやったから反撃が成功した。

今、覇王って２０００人くらい居るけど、
呉単覇王って何人くらいいるんだろ？
そんな俺は徳１２覇王。

>>613
いやいや、相手の士気がなくてこっちが士気まだある状態で全滅させたら、全員攻めるだろ。
自分が兵法使ってるか使ってないかで変わるけど。
一概に素人と判断するのはおかしいでしょ。

>>614
現在、徳20↑の征覇王が150人程度。
そのうち征呉覇王は約10人。一番上位の征呉覇王でも50位入ってないけどね･･･
それ考えると呉単覇王は200人くらいじゃないかな？

>>613
強い人ほどガンガン攻めてる希ガス
俺なら引き返すなあと思った頂上や店内頂上がいくつあることか
ランカー覇王あたりだと、兵力�_の騎兵にマウントとらせるし

「再起使わせて引き返す」なんて１の定石じゃないか？
今再起なんて10戦に１回見るか見ないかだろ

あれかな。
上の方に行くと裏の裏をかいて表になるとか、一巡して奇策になるとかそんな感じなのかな。
攻城できないのに武将を貼り付けても無駄だと思うんだけど……俺がアマチュアなのか。

でもそれほど再起を見ないわけでもない希ガス。
俺はいっつも再起だし、相手も四割は再起だし……俺のデッキのせいなのか？

うんな分けねぇ
攻城が確定で一発入る状況でしか
上位のプレイヤーは攻めない

>>618
ミリでも1回攻城できる兵力かそうじゃないかを見極められるのが上
流石に攻城もできないくらいしか残ってなかったら帰るって

>>619
ぱちろ〜覇王の動画とか見たことないのか？
上位プレイヤーのすごさは
「一見殴れなさそうな状況で城ダメ入れられる」
腕と判断力だという話なんだが

ぱちろ〜はオーソドックスな戦法より奇策とかで泥沼の戦いに強い天才肌だからなぁ。
ぱちろ〜は「特殊」の領域に入ると思うよ。

ぱちろ〜の頂上で攻城中のSR名君が驚け！使ったときは感動した。

>>623
そこは感動しちゃダメだ。
驚かないと。

神奈川ランキングより
リシアンサス征呉覇王誕生
デッキレシピが気になる

俺の対戦する相手は8割方再起を使ってくる俺2*4

呉でやってるといかに焼かせるかが身についてくるね
たまに他国でやると呉相手が楽だ

>>621
ぱちろ〜３は別格すぎて
話にならないな
見てて分けわからない戦いするひとは
あの人だけだ・・・

>>623
使ってたデッキとかもうちょっと詳しく教えて
とても気になる

>628
孫呉Wikiにも載ってるが
SR名君＋りっくん＋朱桓＋SRパパ
だよ

>>607
降雨落雷は開幕の守りは強いよ
柵＋伏兵3枚ぐらいいたりするし

ていうか呉が伏兵に弱すぎるだけだが

孫呉Wikiに載ってるのかー後で見てみよう
つーか凄いデッキだ、思いつかない

皆さんは屍手腕使うときの構成はどうなっていますか？俺は槍策、孫カン、夫人なんですが、魏武相手が勝てず5州止まりです助けてください

>>632
魏武以外に勝てれば
普通に覇者までいけるが
それはおまいさんのスキル不足なｒｙ

>>632
俺は、蛮勇・孫桓・韓当で十州。

>>632
進撃　ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ　手腕　屍で13州だけど

屍　手腕　徐盛　孫桓　ﾊﾝｼｮｳあたりが俺としてはオススメかな

>>627
you徳何なんだぜ？

>>636
漏れは徳10〜11行ったり来たりの
SRサック入りダメ計無し呉４だZE！！

攻城中に名君で驚く？
普通だろw

>>632
屍、蛮勇、新手腕、孫桓、虞翻がいいと思う。馬はあった方がいい。対応に幅がでる。柵弓は、虞翻で。これによって反計の目を迷わせる（火の二択）。
これによって、こちらは手腕後の選択肢として、蛮勇、屍、火計2択（4カウント後）と四つになるので押し込めるはず。ていうか、今覇者だが昨日初めて屍デッキを使ってみたが、四勝一敗だったので（ギブ、大徳、流星、鼓舞デッキに勝）多分これでいけると思う。

>>638
名君が攻城中に、だよ。

>>640
名君や外堀決壊なんかは、その辺が……
つまり計略発動に当たって現場にいなくていいというのが売りのひとつであって
むしろ選択肢のひとつとして常に意識しておくものじゃないのかな……と思ったり。

守成の名君って、ガン守り流星に使われる事が多いから誤解されがちだけど、
流星なしなら攻めてる時に使う事はかなり多い。
攻めながら守れるから、孫権の台詞があんなんです。
孫権が攻城中に計略使うのもそんなに驚く事じゃないよ

というかあの頂上はりっくん入りだったな

りっくん囮にして名君連発しながら
Ｗワイパーに勝つぱちろ〜ｽｺﾞｽｗ

>>625
リシアンサス氏は征呉覇王なんだｗ
１０日ほど前にマッチしたが、神速だったんだが？
まだ呉単も使ってたんだな。

昨日の夜にアキバにロケテ行ってきました。
以下レポ

・麻痺矢号令
噂通りの威力。ようやく士気7に見合う計略になったかと。
神速使ってきた曹仁も重ね打ちでガッツリ止めてました。

・夷陵の炎
確かに範囲大きいけど･･･やっぱ陸遜のスペックを考えると微妙。
隙無きデッキにはかなり嫌がられそう。

・推挙＋阿蒙
武力42までは確認(その後ちょっと目を離しちゃったんで、どこまで上昇したか確認できず)
相手した時どうやって止めればいいんだ(:´Å｀)

・火計
若干太くなったように見えました。長さは変わらず


全体的には弓がかなり強くなってます。槍へのダメアップ、射程アップ、射ち出しまでの時間短縮がかなり体感できます。
大徳とのマッチングが多かったですが、開幕乙を城門ちょっと前に置いたRフトシでボコボコにできました。

ツレ(大徳デッキ)は周喩入り呉バラによくマッチングしてましたが、弓のパワーアップに伴い、呉バラは相対的にパワーアップしてるように見えました。
このままリリースされれば赤壁デッキはかなり増えると思われます。

あ、槍撃はそんなに弱くなったように見えませんでした。あと、ワイパーの強さが復活してたような･･･(気のせい？)

以上。既出ネタ＆長文スマソ

ありがとうございます。
さっそく明日試してみます

>>645
推挙はそのうち切れるから火ぶっ放すマジオヌヌメｗ

>>647
実際呉単だと、他に対応策もないしな
武力上がりきる前に進撃壁連突くらいか

というか、ライン上げてから阿蒙に推挙自体が
けっこう難しい気がしてきた
敵陣でかかったんなら、推挙切れ焼くのは難しくないな

>>648
ただ通常火計だと即死じゃないのが難点
まぁ俺の場合張り付かせて進撃でもするだろうけど・・・

一発攻城ぐらいは覚悟して横弓と連突でちょこちょこ削れば
無理に止めに行くよりはいいと思うんだが。。

士気差利用して攻めれば逆転も可能だろうし。
阿蒙＋αの部隊が入ってるなら火計でも止めれるし
確かに怖いがそこまで怖がることも無いと思う

今のバージョンが呉の民にとって幸せだと思うのは自分だけ？

現バージョンでは古来の蜀民がかわいそう。

>>651
いや俺も思っている

>>645
複数当てれば神速止められるのは大きいな。
徐盛、韓当がパワーアップしているおかげで１の頃より総武力下げずに柵弓増やせるから、麻痺矢デッキがようやく陽の目を見る・・・か？

>>653
正直麻痺矢ﾃﾞｯｷ相手にすんの
呉単が一番きつそうなんだが

てか俺はきつい

>>647
私が使う時は仕切り直しで両軍自城で回復後に阿蒙と推挙だけして推挙使った後に残りの部隊を出すって感じですね。
うっかりしてると周泰いるのに阿蒙にかけるつもりで推挙しちゃったりw

>>650
自分で使ってみて武力40ぐらいで城門叩いたら城ダメ半分いったもんで一発でも怖く感じました･･･
今のところ呉なら横弓で妨害が一番有効そうですね。


あと書き忘れましたが名君城ダメ減ってたかも？
人の使ってるのを後ろから見てた感想なんでちょっと自信ないです。
検証した人いませんか？

すいませんアンカーミス
>>655の上の文は>>648宛てです

1の時、賢母＋推挙アモーという
ロマン溢れるデッキに当たったことがある













丁俸の麻痺矢でなんとかなってしまったのは秘密だ

さっき呉のダブルワイパーの話が出てたが、
弓がお得意のはず呉でダブルアーチャーの話が出てこないのは寂しいねぇ。
そこで孫呉の民に質問だが、Ｒ太史慈とＲ甘寧はどっちが使える？


こらそこ、どっちも使えないとか言わない。徐盛がいるとか・・・・。

>>658
それは好みによるんじゃないだろうか
ぶっちゃけ差異は知力２の差と計略だけだし

計略の汎用性は　双弓＞＞＞＞天衣無縫
知力からくる安定性は　ｼｼﾞｰ＞＞＞＞フトシ

正直好みと自分のスタイルで選んでいいと思う。

ただ、今回双弓が強化されたのもあるし
双弓はなかなか楽しいので自分は個人的に甘寧を推す。

>>645
麻痺矢号令の重ね打ちは何部隊で神速止まった？
3部隊くらいで止まれば趙雲なんか怖くないな、うん

次バージョンのR甘寧には期待
しかし天衣無縫は…
士気５なら許容範囲だが６じゃ使えね

最近思うんだが
R楽進→長時間武力＋３
UC李通→勇猛付きで神速戦法
こないだ魏武中の李通に神速で壊滅させられた我が弓隊
(３竦みは理解してるけどさ)
UC姜維→計略無効の武力＋３
翻って我が呉の韓当

　強　化　戦　法　で　す　か
遠弓か麻痺矢でもいいだろ
他に使えないカード出るって言われてもそんなもん他にもたくさん有るし
忙牙長とか孟逹とか(魏は見当たらないw)

>>661
精神統一がよかった

ko-gaiは香車か自爆でよかったのに

今Rフトシとカンネイのダブルアーチャー使ってるけど
フトシじゃなくてジョセイにした方がいいような気がしてきた
やっぱ正直ジョセイのが強いよな？

>>661
韓当のスペックは問題ないとして計略はｶﾜｲｿｽだよなぁ。
あと黄蓋も曹仁や魏延にくらべると悲しくなってくる。
いっそ強化戦法自体を無くした方が個性がでていいんだけど。

>>665
黄蓋が特攻戦法を持って…
ﾔﾊﾞｲな

韓当は遠弓戦法くらい持たせても良いと…
程普と被るが

てか呉景作らないで韓当に遠弓麻痺矢もたせるんじゃ
ダメだったのかなあ

蜀なんて勇猛付き大車輪の周倉居るからね
丁奉は知力１高いだけで特技なし
馬岱なんて朱桓と較べてくださいよ
知力高い上に伏兵付きw
火計が前の範囲ならいざしらず
弓強化で呉に流れてくる厨には絶対扱えないだろうスペックだらけ

>>664
徐盛はダブルアーチャーに比べて柵持ち高知力で安定感は抜群だけど、
武８と７の違いは大きいからそこはどちらが強いかは人それぞれかな。
というか、弓兵に勇猛持ちいらないよな。
募兵や柵の方が弓兵にとってはありがたい。

>>666
黄蓋が特攻戦法持っても全然壊れじゃない気がするけどなぁ。
むしろかなり似合ってるし。

>>669
いや、特攻なら黄蓋が城門叩いたらエグイことになると思うがｗ

６割以上削るだろうな＞城門特攻黄蓋

いや、黄蓋が特攻持ってたら壊れだろ。
弓曹洪の城門特攻二発で確か落城寸前まで行くから、
槍なら言わずもがな。
かといって意地持ってても知力的に周泰＆陳武のお株を奪うから…自爆か。

>>669
やっぱ使わないとわからないよな
明日ジョセイ入れて行って来る
てか槍の特攻は攻城兵が憤死するｗｗ

ホント呉は意味不明なほどスペック低すぎ！
セガもっと真面目に作れ！

つ不屈の忠ｇ

ゴメン、よく考えたら壊れすぎだな。

呉に士気3の単体強化を追加しなかったのがな…

槍兵で特攻戦法はまずかったか・・・。
たしかに攻城兵の立場がなくなってしまう。
でも黄蓋の計略は強化戦法以外にして欲しいよなぁ。
う〜ん、奮激戦法とか大車輪とか。

黄蓋が漢の意地のままだったら陳武は動物園送りだったよな

>>677
回復と車輪は蜀の十八番だから無理じゃね？
神速は輸出されまくってるけど

>>678
忙ガチョウといっしょにですね

黄蓋に刹那号令を

>>679
そういえば大車輪だけ輸出されてないな。
やはり瀬賀は蜀マンセーなのかっ！？

麻痺矢は輸出されてたっけ？
酵素は麻痺矢だっけ

>>681
呉が好きじゃないことだけは確かだ

>>682
排出停止になっちゃったから麻痺矢は呉だけのものだね

三国志の原作上、黄蓋には是非『火計連携』をよろしくお願いします


火計連携
士気2
効果発動中、他の呉の火属性の計略の範囲に黄蓋との連携をプラスする。
だいたい知力時間で7cぐらいでどうだろうか。


兵法連環
↓
周姫、戒め発動
↓
黄蓋頑張って走る
↓
黄蓋火計連携
↓
ｳﾏｰ

士気3で使えるタメ強化計略がいいと思うんだ

今さらだがふんばれが恋しい

失くしてから気づく
ふんばれの良さ
てか1,5柵槍

じゃあ黄蓋はふんばれで

>>684
それは面白そうだな。
おまいさんが瀬賀の社員であれば呉のｶﾜｲｿｽな人達にも光が見えていたのに。

今の守勢の名君が槍だったら神になれたのにな・・・・

スマンageてしまった
明日黄蓋単でやってくる

苦肉の計
範囲内の敵知力が下がり、自身は撤退する。

ダメ計伏兵に弱い呉の救世主に！
更に呉名物自爆系計略！　　　　なんて妄想してみた。

つ【Ｒ魯粛】

>>692
どう考えても劣化馬(ry

第２世代のレアにと考えて朱桓や徐盛や丁奉が光りもんじゃないのかもな
都督版僅兄や孫詔に期待か
つっても蜀には例の息子達が鳴り物入りで参加だろうなあ…
あとは有能な文官も
魏には司馬兄弟他多彩だし

>>693
せっかくの1.5柵槍が同盟…
泣きたくなるぜ

>>696
Ｒ魯粛の同盟はロマン溢れる計略なんだが、呉単では意味がないのが悲しいよな。
呉単で同盟使った時に何か特権があれば良かったんだが。

実は槍撃弱体化は孫呉にとってはかなり痛手の気がする
呉にも優秀な槍は多いし、何より次Verは騎馬天国になるのが目に見えるようだ

弓の強化だけで良かったのに…

ＳＲ孫策や蛮勇孫策、孫堅、
旧Ｒ周ユが活躍するんだからもんだいないよ。

むしろＳＲ孫堅、コウガイ、Ｒ孫堅、孫カン、テイホウなどといった
増援屍ぶっぱなしの槍ゲーばかりされるほうがしゃく。

実際呉に限らず騎馬無しデッキで覇王って居るのかな？
騎馬無しの屍手腕で覇者にはなれたけど徳一桁で大苦戦中…

騎馬無くても覇王くらいなら難しくないよ。
今の覇者は半分くらいがボーナスステージだし。

象単とかで普通に勝ってる人も居るしデッキ云々ではないかと。

槍策　なんとか　手腕　ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ　韓当
で、ぶっつけ本番全国やって
呉単と当たったけど
引き分けの塩試合やっちまった　orz

>>701
そうか…騎馬無いと全く駄目って事もないか。考えてみりゃ大風業炎とかも騎馬いないし
蛮勇でも入れようかと考えてたけど今のデッキのまま頑張って覇王を目指してみることにします

…でも次バージョンで屍と手腕両方時間短縮ってマジですかorz

妄想してみた

R陳武 コスト2 槍兵 勇募 7/4
計略　獅子奮迅　士気5
　　　自身の武力が大幅に上がり、さらに兵力が回復する。
　　　ただし効果が終わると撤退する。(武力＋8 兵力3割回復)

合肥のときの陳武をイメージ
戦果を考えてもこれくらいあっていいはず

こんな時間に何やってんだ俺は('A`)

ＵＣ李異　コスト２　槍兵　勇猛　8/1　強化戦法
　
ってのが出たら使う？

そいや朱桓で思った事が一つ・・・

知力７に戻した方がいいんじゃないか？
新R孫権が５/６である以上、どう考えても朱桓使われる事無いと思うんですが
良性能な号令とショボ威力のダメ計じゃ比較の対象にもならないような・・・

全米の禿が泣いた

朱桓が使われないのは孫権よりも孫桓の存在が問題なのでは？

それを言うならSR孫権の知力は何処へ行った？との突込みがｗ
正直言ってST孫権に毛が生えた程度のスペックじゃ、旧R孫権の使用率が高くても文句言えないと思うんだ。

朱桓は武５知７伏
が妥当
程普の知力下げた意味もｻﾊﾟｰﾘわからんよ

火計と夷陵は根元の判定が強く乱戦相手を巻き込める
赤壁と戒めは根元に判定が無く乱戦相手を巻き込めない、が射程は長い
業炎は根元も強く射程も長いが撤退する
　
って感じで住み分け出来る様になればいいのに
戒めは発動見てから乱戦余裕でした、になると微妙か
　
あと強化戦法が＋５とかになれば、呉の強化にも繋がるね
全勢力に強化戦法持ちがいるからそんなに不公平じゃないし

Ｒ槍策、Ｒ新手腕、Ｒ周瑜、ＵＣ黄蓋、ＵＣソンカンでやろうと思うのだが
ダブル火刑は微妙かな？
てか騎馬いないのはキツイですか？

>>711
強化戦法が+5になるのはいいかもね
全勢力にいると言っても恩恵を受けるのはほぼ呉ｗ

>>712
ダブル火刑は馬鹿とか反計の対策になるからいいよ
馬無しに関しては、ほんの10レスほど前に似たような話題があるんだから読みなさいよ

>>708さん
一応、コストが違うから禿の存在意義はまだあると思ってます。
が、デッキ考えた時に
その孫桓を１．５コスと入れ替える
↓
禿がそこそこの武力・知力でダメ計だから禿にしようか（兵種違う所は他で調整）
↓
でもそれだったらR孫権のがヨクネ？
↓
糸冬
とまぁよく分からない例えだと思いますが
孫桓と禿を比較しても違う部分が多すぎるので、あまり比較にはならないと思ってます


・・・ってそんな事考えてるの俺だけですか(;´Д｀)？

呉スレで言うのもなんだが
強化戦法が強化されると他軍1ｺｽ勢もびみょーに強くなる

怖いのは張任ぐらいだろ
あとは所詮低知力

他だと強化戦法に士気４使うくらいなら勅命使うと思う
　
まぁ、呉だとしても士気４使って＋５はやっぱり微妙かな
黄蓋ならともかく韓当や潘璋にはあまり意味ないかも
　
１コストの憤激や質実も微妙といえば微妙だからこんなものか
　
っていうかロケテで強化戦法試したって報告は無いんだっけ？
強化戦法＋６とかになってたらセガＧＪ！
ＵＣ関羽で娘が車輪出せるゼ！
・・・まぁ、無いよな

最近１０戦の勝率が一割しか無かった事に気付いたとき、ちょっと悲しくなった。
やってる事は変わらないはずなんだけど微妙な差が出てるんだろうなぁ。

しばらく群雄に引きこもって見つめ直してくるかな…。

>>697
士気が２増えるとかか？

>>717
潘璋は知力5あるから少し意味がありそう。
だからと言って潘璋の強化戦法を使うかと言われても、微妙だなぁ・・・。

本スレで呂範上方修正みたいな事書いてあったがホント？

遂に呂範も選択肢の一つになる時代がキター？

思うに火計の上方修正→呂範上方修正って事じゃない？
呂範だけ強化って基本的に無理じゃ・・・

戦器効果に「計略効果up」をつければ個別強化可だと思う。

>>724
その手があったね

火計広がるのかな？
それなら孫桓か虞翻だし…

呂範さんは1のときにぼくのでっきで大活躍してくれました

なるほど
て事は兵力がかなりアップしてるとかそんな感じか

武力2の歩兵の兵力が50%上がったところでしょうがない…
まぁ端攻城させるのには役立つかもしれんけどね

呂範が武１でも弓兵ならここまで虞翻に水をあけられることも無かったと思う…のは俺だけ？

呉において柵弓＞＞＞＞＞伏弓だと思うから、
もっと微妙な気も…

>712
亀だがそのデッキでやってたけど普通に勝ててたよ
馬いなくてもなんとかなるもんだよ


まだ覇者でもないけど

呂範は知力8だったら差別化が出来てたのになぁ

呂範は攻城兵だったらよかったのに

呂範は象兵だったら（以下ｒｙ

呂範が騎兵だったら

呂範が猫だったら

呂範が女性武将だったら…

何この流れ？？？


へやー

周泰と槍策どっち入れるかいつも悩むんだがみんなどっち入れてる?
計略は雄飛＞意地なんだが周泰には柵が増えるという安心感があるから非常に悩むんだ・・・

使う兵法が連環なら
槍サック＞越えられない壁＞周泰

すまん呉攻勢か増援か再起なんだ・・・

士気ためて手腕か赤壁で押すデッキだから・・・

周泰かな。呉にとって開幕は柵重要だし
しかし、迷ったら両方いれればいいじゃない？ｗ

SR孫策とR小喬がいるから、周泰いれるしかないだろ

SR孫策いなくても、やっぱ周泰＞槍孫策だけど

総コスト9だったら両方入れられるのに

周泰か孫策かは完璧デッキによるとしかいえないと思うんですよ

守備系のデッキに周泰と言っても流星に孫策いれる人もいるからなぁ

ＳＲ孫策を入れれば周泰一択
よって周泰

流星デッキで周泰なら、漢の意地を使わされてしまったら、防御の要が死んじゃうしなぁ。
死なないで追い払える孫策がいいという考え方もある。
タメ時間は柵で防げるだろうし、敵を追い払えばいいだけだからその間に逃げられてもいいし。

流れへやーして恐縮ですが質問させてください。

蛮勇、赤壁、黄蓋、新手腕、潘璋でやっているのですが
魏武にまったく勝てません。wikiにある通りに
一回目の魏武後にホウ徳or張コウと楽進を焼こうと試みるのですが
当然相手もなかなか焼かせてくれないので困ってしまいます。
また、仮に一回目は両方焼けたとしても二度はかかってくれないので
結局最終的にはジリ貧になって負けてしまいます。

片方だけしか焼けない状況でも焼くべきなのでしょうか？
もしくは蛮勇なりで殲滅を試みたほうがいいのでしょうか？

ちなみに自分は撤退が怖いので雄飛派です。流星でも雄飛使ってます。
もちろんどうしても柵が欲しいときは周泰選びますが。

周泰は相手と乱戦してある程度兵力が減った状態から使わないと
無駄死にで終わるからな・・・

>>750
兵法連環にして、相手が隙を見せたら蛮勇で蹴散らすのはどうかな？
でも、ホウ徳入りの場合は神速の大攻勢の可能性も無きにしも非ずだから・・・
微妙だけど・・・

>>750
俺はライン上げて、反計範囲ギリギリから手腕で押してる。
士気12まで溜めさせなければ雲散が飛んでくる事はないから、そのまま武力差を生かして攻城まで持っていく。
士気12まで溜められて魏武されたら、自陣側にひきつけて蛮勇→雲散→手腕、されなかったら殲滅狙い。
後は魏武を使うたびに出来る士気６差を生かして、計略使っていけば何とかなると思うよ。
無理に赤壁狙いに行かなくても、兵法呉軍の大攻勢とかで武力差勝負とかもいいんじゃないかな。
程イク＆ホウ徳型の魏武にはこの攻め方で殆ど負けない。
荀イク＆張コウ型はどうにもなんねorz

って、こんなこと通用するのも州レベルまでっぽいけど。

>>750
俺のも州レベルだけど、
俺のやり方は開幕片寄せして後方の弓以外進軍させる
この時伏兵は伏兵か公害で踏んで、絶対に槍策は伏兵を踏ませない＆兵力を減らさない
で、槍策が攻城しだしたら雄飛＆連環
（反計が場内に下がったのを確認できたら手腕でも可）

うまくいけばそのまま落城、
もし１〜２撃しか与えられなかったら、
相手に士気を使わせるように攻めつつリードを守る

って感じ

魏武相手には前に出てた、開幕に片側から攻める振りして曹操をおびき寄せて、
もう片側に移動して攻める陽動作戦が有効だよ。

俺の、R孫堅、蛮勇孫策、周泰、孫桓、周姫ってデッキで平地だったら、
自軍城門前に周泰置いて、他はみんな右寄せで孫桓と周姫だけ前進させる。
伏兵踏んだら全軍で後退し、大回りして逆サイドへ移動して逆サイドから攻撃って感じ。
曹操以外の伏兵はなるべくふんどかないと危なくて……

あと城を攻撃する時は端に2人までしかつけないように。
横に広がると伏兵踏みやすくなるから。
曹操踏んだら、高武力から順に撤退させる。
伏兵踏んだ奴と死んでもいいような武将は他の武将の撤退を援護。

俺の場合、魏武には可能な限り
伏兵は踏まないようにしてる
序盤は攻めないで士気溜めて
６以上溜まったら左右どちらか、から一列になって進軍
んで、踏んだのが呈か、春華によって火計か手腕を使い分けてる

便乗というわけではないですが、私にも少し質問させてください。

今、9州でR孫堅、R太史慈、R周泰、SR周姫、C潘璋のデッキを使っているんだけれど、
袁単のデッキに対してどうやって戦えばいいのかさっぱりわかりません。

私の戦い方としては、カウンターを狙って弓で兵力を減らした後にR孫堅、R周泰で突入、
潘璋は恥から隠れ攻城を目指すという戦い方で戦っているのですが、
大体の場合において、隙無き+栄光の大号令等で押し込まれてしまいます。

皆さんは袁家のデッキと戦うときに注意している戦い方とかありますか？

もし連計が流行ったとしたら
Rダイキョウの時代クルーーーーーー？

>>756
袁単の俺からアドバイスすると即効性の火は大嫌い。
貯められたらルーラするから貯めない事。
だれも死なない威力の弱い火はルーラと場内回復で無駄に士気４差が付くから大歓迎。
今の栄光はカウント短いから逃げるのも手。
式MAXたまる前に敵陣張り付いてから天啓とかされると結構鬱陶しい。
栄光＋隙無き中は転進する士気がない。
あとはがんばれ。

>>756
袁単は士気貯まらないと弱いから、開幕攻めればいいよ。

隙無き栄光相手の場合は、
自城前で隙無き攻勢→敵城まで前進→こっちが計略使う→転進→出撃して自城前で隙無き〜
っていう波状攻撃パターンを崩さなければならない。

その1としてはこっちが攻め込む。
自城前で隙無き使った場合、相手は士気5使って武力+3。
計略使えばたやすく打ち破れるし、もしアホウにも転進したら遠慮なく攻城すればよい。

その2としては相手が攻め込んできた場合で、退路を遮断する。
回り込むなりダメ計で潰すなりして劉備を倒せば転進されないんで、あとは殺せる。

一般的な隙無き栄光の場合は攻撃パターンが3つしかない。
1.隙なき栄光+転進　で士気差を作る
2.先陣の誉れで、隙無きだけでは押し込めない場合の後詰にする
3.士気大爆発の栄光隙無きでノーリスクで武力+11

1を崩すのが基本。2の場合顔良をなんとしてでも殺す。
3の場合、士気12たまったなーと思ったらこっちから攻め入って、
敵陣奥深くで栄光+隙なき使わせて連環の法とか、天啓で対応（天啓の場合再起必須）。

Ｒカンネイ、Ｃホウトウ＆ＳＲサック、Ｒ醤油でトモダチデッキ組んでみた。
負けたが俺は孫呉が大好きなんだな〜としみじみ思った。

でも戦器もちホウトウはなかなかだったＺＯ！

Cホウトウって誰？

Cホウトウって誰やねん

まさかリョウトウかｗｗ

そうリョウトウ！まちがえた
ホウトウってだれだっけ

761だがこのスレの序盤に赤壁を業炎と間違えたのもオレ。
この孫呉スレくるとなんか安心する

>>758
>>759
>>760
なるほど

開幕をどううまく責めるかという事と即効性の有る火計を取り込むのが効果的なのですね。

デッキは少しの間変更しないで行きたいと思っているので開幕の責め方、士気計算をもっと意識しながら戦ってみたいと思います。

アドバイス有難うございました。

カンネイと両刀はお友達なのか？

>>765
名前をホウ統と書かれるので
結局誰のことか分からないまま
話が終わってしまうことが多い。

ゲイのフォー統

>>768
酵素配下の甘寧が凌操を討つ→凌統が甘寧を憎む→甘寧呉に降る→甘寧が凌統の命を救う→ﾅｶｰﾏ
違ったっけ？

甘寧と凌統は群雄伝でいくつかイベント有るからそれ見るといいかも

カンネイとリョウトウは親友ダヨ。

Ｒ黄蓋　弓6/5 1.5
苦肉の計　士気４
ため計略３Ｃ

タメ中は兵力が序徐にへる（周湯に棒叩きにあっているから）
タメ終了後　武力を大幅にあげる　この効果は兵力が少ない程効果があがる

なんてどう？

話をぶった切ってすまないが、孫呉の民がこれだけは抜かせないって武将いるかい？
実用的ってのでも愛着があるってのでもどちらでも構わないが。

俺はママこと呉夫人かな。
最近は他のコスト１の武将達に押されてるけど、
賢母の助けには何度お世話になったことか・・・。
知力と武力が上がる数少ない優良号令だし、いろんな計略に繋げていける。
贅沢かもしれないけど本人も計略の対象になってたら文句なしだった。

>>774
苦肉の計は敵を騙す為にしばかれる計略だったんだから
自爆版馬鹿でいいんじゃね？
カン沢と対にする感じで士気2

>>775
俺は周瑜だね、業炎、赤壁、ストライダーどれでもいい
周瑜が好きで大戦始めたんだから自然とこうなる

>>775
俺はダントツで周泰だな。
何度危ない場面でも本当になんとかしてくれた。
今もデッキのエースなのになぜか引けない･･･
おかげでいまだに大戦１ですよ(;´д｀)
そのくせ雄飛策が４枚も出るのが気にいらねぇぇ

誰かトレしない？ｗ

槍孫策欲しいやつはここにいるぞ！

周泰か…　一応あるけどうちでも超エースだからカード状態はアレかもしれん
　

欲しい奴いたぁぁーー
テンプレ違反してすまないけど

>>778
周泰欲しいけど、超エースはさすがに気が引けるから
Ｒ呉国太持ってる？

周泰はアイテムも強力だから２カードが無いのは痛いねえ

でもなんとかしてくれてるから本当に偉大
まぁアイテム付きが使ったことがないから言えるからかもしれんけどねｗ

周泰からりっくんに変えるとプレイの仕方も変わるよ。
マンネリ化してきたらおすすめ〜

>775
へやー！
ナンバー２はR孫権







前作のナンバー２は朱桓

>>775
俺は蛮勇と赤壁かなあ。かなり前から二人は外してない。

イラストの善し悪しで何気に使用率変わってくることね？
イラストが良ければもう少しソモ使ってるとおもう。

全国大会の動画で決勝戦が呉対呉の戦いとは嬉しいねぇ。
まぁ賢母天啓の打ち合いだったわけだが。

>>775
俺は蛮勇孫策かな
最近は孫策ばかり使ってるが、まだ２のカードを引けてないんだ…
周泰とか孫堅とかは２枚もあるのに…

えーっと玉金の交だっけ？

>>775
UC大喬…
はい、ゴメンナサイね

>>775
周姫。2初引きで出てすげー愛着あり。
メインの蛮勇小華にいれ、サブデッキにもいれ、もう外すことは考えられません
計略使用回数も大風デッキじゃないのに文句なしのトップ・・・
次点は蛮勇ｻｯｸ+R小喬かな

大会動画って全店舗、全試合配信されるの？
全試合はないか…準決勝ぐらいから？

>>775
俺は完全に超フトシ。

>>775
号令呂蒙。大戦１初期から使っているうちにだんだんと愛着が沸いてきて、今でもエース。
こいつのおかげで大戦１で１品までいけた。
単色麻痺矢だけじゃなく、魏呉麻痺矢、蜀呉麻痺矢、傾国麻痺矢、隙無き麻痺矢などなどありとあらゆる麻痺矢試したな。

>775
エース？りっくんに決まってるじゃないですか。
撃墜数が二位にダブルスコア近くついてるぜっ！

あとは蛮勇サックかな。
一応２のカード使ってるけど知り合いから借りた奴なんだよな。雄飛は三枚も引いたのになぁ。


ちなみに使用率一位ははんしょー。
まさにいぶし銀な奴。

>779

Ｒ呉国太ありますけど
Ｒ呉国太→槍孫策は　さすがにレート的に問題ありかと

プレイ用周泰でよければトレードキボン

>>775
三国志大戦始めた頃から使ってるSR呉夫人とR孫堅。
愛着が沸きすぎて手放せなくなった

>>660
亀レススマソ
曹仁の神速は2体の重ね打ちで止まってたと思います(見間違いだったらごめんなさい)
槍兵ぐらいのスピードになってました。

今日、６州で火計なし麻痺矢（SR呂蒙、程普、黄蓋、丁奉、遠弓麻痺矢さん）使ってる猛者がいたんだが、このスレの住人？
当方、光嘉呉バラ（R孫堅、赤壁、フトシ、呉国太、韓当）で引き分けた者だけど、火計なしの、しかも麻痺矢でやってる事にかなり尊敬したんだが。

>>797
これだと、弓3槍2くらいの麻痺矢でも成立する…か？

>>775
孫策
１は騎馬、２は槍
孫策って名前が入ってないとどうも落ち着かない

いまさらだが>>659が気になる。

いや、別に悪い意味じゃないんだ。ただ気になるんだ…

>>775
SR孫堅
2で引いた呉初SRがコレでそれ以来ずっとメインデッキは屍手腕
でもバージョンうｐで時間短縮とは…orz　それでも使い続けるとは思うけど

>>775
何故か使用率1位が周姫です
何故なんだろう

>>775
いつでもなんとかしてくれる、なんとかさん
二位は徐夫人かな

>>775
SR孫策一択
元々孫策が好きで、1稼動してまもない頃から2.5コス武力9騎兵で出ないかなあと思っていたら
追加カードで出ると知って発狂しそうなくらい喜んだ。
1.1が稼動した次の日に手に入れて、それ以来ずっとデッキのエース。

>>775
孫策
孫策が好きで大戦で呉の初Rも蛮勇だった
メインデッキから孫策を外した事は無いよ

>>775
SR孫策
こいつがいなければ1.12時代は生きていなかった

>>775
呂範だ！！
１からこいつだけ外したことが無い！
誰がなんと言おうが、呂範は周喩より使える子なんだ！！

Ｒ馬サックはいつの時代も我がデッキの大黒柱です

おかげで雄飛を未だに使ったこと無い

流れ切っちゃってすいません。
今日ついに呉単で覇者になることができました！

砦攻略戦から怒涛の八連勝、その後同士の呉バラに負けるも
なんと初めての統一戦で中華統一できました！

あまりの嬉しさに書き込んでしまってすいません！
でも女だってやればできるんだー！！

>>810
ボクに手取り足取り教えてください＞＜

>>810
オメ
性別は関係ないさ
よければデッキを

>>810
ボクに賢母の助け(デッキ＆戦略晒し)をお願いします＞＜

>>810
俺も10数往復して今日、覇者になったよ
長かった･･･
何か徳5以下の奴らよりも14州の奴らのが強く感じたのは内緒だ

デッキは
R孫堅、R槍孫策、R甘寧orR周喩、SR周姫、SR呉夫人です！

個人的に好きなのは、甘寧の方なんですけど
今の環境を考えると周喩にするしかありませんでした・・・。
でもﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ前に覇者になれてほんとよかったです！
このデッキなら立ち回りなんでも答えられますよ〜。

>>814
統一戦で征覇王とぶつかって泣いた

集計して呉の民に愛されている武将をランキング形式にしてみた。
数が合ってないとか苦情はナシだ。

一位　Ｒ馬策　１０ポイント
二位　へやー　６ポイント
三位　周姫、周瑜、呉夫人、槍策、ＳＲ策　４ポイント
四位　ＵＣ大喬、スーパーフトシ、麻痺矢呂蒙、りっくん
　　　ＳＲ・Ｒパパ、呂範　２ポイント
五位　徐夫人　１ポイント

サックとへやーは愛されてるなぁ。

>>816
統一戦になると称号:覇王やら魏武デッキやら象単やら
盛りだくさんで泣きまくった

あれほど引きに左右される戦いも珍しいと思う
引きの弱さなら負けねーぜorz

>>817
孫策は総合で18ポイント獲得か。
パパ、ママ、兄貴とランクインしたのに触れられない弟ｶﾜｲｿｽ

亀レスですが。

>>778または>>795
レートを見れば合ってないことぐらいは知ってますよ〜
でもさすがに使用しない雄飛孫策が３枚もあるし、
どうせなら有意義に使って欲しいんですよ【同じ呉単使い】に！！
だからレート度外視で俺はホントにかまわないんです。

そりゃ傷つきであろうが周泰は欲しいけど、
貴方のデッキの超エースならトレなんてことはできません＞＜

だからデッキに使われないＲをトレ希望です

テンプレ違反と長文本当にすまん

>>819
そういえば、弟の事を忘れてたな・・・。
まぁ、曹操や劉備に比べ地味な所は史実通りとも言えなくもないが、
孫呉の民にすら愛着を持たれていないとはﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>817
呂範に１票追加してくだちい。
使えない子といわれてもデッキから絶対外さないよ･･･。

次のバージョンアップには間に合わないだろうけど
新カード追加が近いうちにあるみたい。
某漫画家が自サイトの日記に、
「瀬賀の某人気アーケードゲームのイラストを描いた」と
書いてたらしい。ちなみにギャラは相場より桁ひとつ高いらしい。

>>822
某漫画家のヒント教えて、てか実名はヤバイ？

>>775
まだやってなかった1の頃、カードショップで見つけて、あまりにかっこよくて、このゲームやるならアレ使いたいなぁ〜とか思いながらいつもウインドウショッピングしてたw
2からこのゲーム始めて、すぐに引いた。
それからずっとウチの軍のエース。

さあ着いてこい！天下はもう目の前だ！！

セガの人気のアケゲーと言っても色々あるし

実名はさすがにヤバイと思うww
絵柄はちょっとかわいい系の少年漫画風。
今どっかの雑誌で連載してるらしい。

ムシやラブベリではないと書いてあって、しかも高額ギャラが
出せる瀬賀ゲーは今は大戦しかないのでは･･･と、某漫画家の
ファンの友人が言ってた。

>>775 普通だがR周瑜かな。始めてやったころから使ってるし何より「よく来たな」がカッコヨスギル。


ちなみに使用率でいったら旧手腕孫権が一番で、多分この先外さないだろうというのは秘密だ。
あれは絵がもう、ね…

>>822
鍵？

>820氏

とりあえず　アドをメール欄をだしておくので連絡を

孫呉スレの皆、テンプレ違反申し訳ない　オサラバです。

>>775 ヘヤーさんになんど助けられたことか…
最近は名君や超フトシもお気に入り

>827
それはあるな＞R孫権
今の絵は好きじゃない…もう戦器がついちゃってるから変えられないけど

とりあえず戦器付けてみるのオススメ

>>775
俺はR小喬だな
使用回数と計略回数が常にトップ
小華強いよ小華

りっくん使ってる人ってどおいうデッキ組んでるの？
誰かやさしいりっくん使いの人教えてチョ。

>>832
俺も今悩んでる
りっくんメインって難しいな

そんな貴方にりっくん単

>>834
ねーよｗｗ

いろんな勢力、いろんなデッキを渡り歩いてるけど使用回数はUC小喬が不動の１位の漏れがいる。
撤退回数と攻城回数もトップだがな。
UC小喬の使用回数＝流星デッキ使った回数というのは非常にわかりやすいなっと。

新R孫権に柵が付いたままならもっと使用率延びただろうに…
つーか、わざわざ柵を外す意味がワカンネ
SEGAも新R孫権は失敗したと気が付いてるから次の孫権に期待はするけどねｗ

>>830
今の孫権の方が絵もスペックも好きな俺がいる
>>832
柵槍だしﾘｯｸﾝ入り流星を試したことがあるが降雨落雷に負けたｗ

>>830 こないだ槍の兄貴の戦器買って、まだ周瑜の買ってないから当分無理かなあ。
いまの手腕孫権の絵は微妙だが別に嫌いじゃない。それより周泰の絵を戻してくれ…


>>833 そして攻城回数と死亡回数トップとかいうオチないよな？

>>831 だったアンカーミスｽﾏｿ。

蛮勇も、へや〜も
ピンチの時に
何とかしてくれるからポイント高いんだろうな

>839
>そして攻城回数と死亡回数トップとかいうオチないよな？
それこないだまでの俺ｗｗｗ

ちなみに俺のりっくんデッキ
R孫権＋SR孫策＋りっくん＋Rパパor周泰
まあこのごろ槍2弓4ばかりでこんなデッキやってない訳だが


つか逆に、りっくんは新しい絵にして欲しかった俺ガイル
2の新カード公開記事(5月ごろの)で一人だけ絵変わってないの見てちょっと泣きそうになった

>>842
りっくんは呉4が安定するかな？

>843
総武力が低くなりがちなので…1コス武力4がいれば…

りっくん入り柵単のレシピ公開
周泰、陸遜、旧手腕孫権、程譜、韓当だ
柵5枚ながら英傑号令も火計も超絶強化もあって総武力24だ。

象はきついがな

am瀬賀の対戦見てて思ったけど、
孫桓が勇猛持ってたら壊れカードだったろうな

りっくん Rシジー 小キョウ テイフ 韓当の流星強いよ

>846
りっくんが持ってても壊れ
周瑜が持ってても壊れ
ストライダーが勇猛持ってても壊れ






朱桓が持ってても壊れに見えないと思う

りっくんの戦器って糞なの？話題すらでないがどうなん？

計略威力うｐと兵力うｐだったか
使ってないけどアイテムは争奪戦で毟り取った

>>849
計略威力上昇だから糞ではないんじゃない？
兵力も少し上がるし

>>848火計持ち中武力弓が勇猛もつ意味皆無だから壊れにはならない。白兵のシャマカとは違う。

ストライダーに勇猛ついても嬉しくない…伏兵か魅力か武力をくれ！

よし、明日
Ｒ陸遜、ＵＣ徐盛、ＵＣ小喬、Ｒ名君、ＵＣ韓当
の流星で夷陵の炎でもぶっ放してくるか

>>852
正直伏兵よりは勇猛の方がほしい
伏兵ふみなのに伏兵持っててもなぁ・・・だから武力がほしいなｗ

孫桓が一騎打ちで負けるたびにおまえがありえないと言うのは俺一人ではないはずだ

俺も明日853と同じデッキで奮起してくる。りっくんは武力アップの戦器が良かったなー

りっくんの話題なのでマイデッキ晒し。
Ｒ馬策・Ｒ周泰・Ｒりっくん・ＳＲ呉夫人・Ｒ大凶orＲ小喬

個人的には大凶だと防御型、小喬だと攻撃型だと思ってます。

コンセプトとしては、魅力３人＋士気上昇戦器でターボ→超絶orりっくんファイヤーでカウンター。
柵は基本的に全て城門前に重ね気味に置いて、最低でも城門だけは殴らせないように守るようにしてます。
兵法は再起か増援。最近は増援メインでやってます。両方外伝は士気×２。他のが出ないとも言いますが。
コンセプトに合ってるからこのままでもいいんだろうけど、増援に正兵欲しい時も。

これで現状徳４なので、バージョンアップしたらもうちょっといけるかと。
２喬を武力３の何かにしろとは言わないでください。大凶がいればウマシカも怖くないんです。
馬策と周泰を使い続けるというのが個人的こだわりです。馬策→槍策や、なんとかさん→Ｒパパなどもいいと思います。

>850
知力4がほぼ確殺になるよ！なるよ！

V2.01でリョウ統の戦器が50%アップとのことで基本スペックが低いりっくんにも大いに期待している

アイツが落ちると伏兵踏みがいなくなるから困る。
でも一騎討ち超苦手な俺は孫ｶﾝが喧嘩うるより周泰が喧嘩売るほうがよほどガクブル。

チャラン、チャ、チャラン
腕がなる→キンキンキンキンキン、ｶﾝ、つぎはどいつが(ryや俺が張飛(ry
のがよほど困る。
序盤から戦線が崩壊してジエンド。

周泰の絵凄くかっこよく見えるのは俺だけか…
いかにも防人な感じでいいと思うが。

一番はＲ甘寧だけどな。

小キョウの戦器ってありがたい？志気スピードアップてあんまり期待してないんだけど。

絵で一番好きなのは槍孫策と周喩のセット

難点は気付くまで時間がかかることだ

>>860
かっこいいけどネイティブアメリカンは無いと思うんだ

>>858
ほぼ確殺って……
それが使いにくいんじゃないか……

>864
つ[V2.01のとんでもない範囲]
つ[愛]

それよりR太志慈の新イラストが自転車に乗っているように見えるとwikiに書いてあったせいで、そうにしか見えないんだorz

弓がサドルに見えてしかたがない

命を無駄にすんな！　馬鹿野郎が！
死ぬには・・・早ぇぜ

>>864
知力４は確殺だと思いますよ。

むしろ、後退してくれればいいや、で撃った戦器装備・（多分誤爆で）離間１人掛け状態でＳＲホウ徳がウェルダンになりました。
一緒に入った知力５の誰かも、８割くらいから焼けたような。
一人で「これで焼けるのか」とびっくりした記憶がまだ新しいですね。
りっくんに惚れ直した瞬間でした。

あれがサドルですかw

陸っくんファイアや周瑜砲は知力5は半々で一撃のはず。平均値で99％かな？
戦器つきならほぼ確殺と聞いた。

ごめんハンドルだw

ハンドルの間違いだw

>>861
士気上昇アップ戦器は試合終了までに士気１余計にたまる。
1つだとそこまで感じないけど、2つだとかなり違う。なめてると士気計算できなくてひどい目に合う。

新手腕の方が圧倒的に絵が好きな俺はどっちかというと異端なのか。
呉で風間雷太単が組みたいのだが…。

ID:Xb3R6iiS
少し落ち着けｗ

所でR甘寧がダブったから誰かRパパとピンでこうｋ

>>873
俺も新手腕の絵、好きだよ
あの絵、あの台詞じゃなかったら手腕は使ってなかった

>>873
俺も新のほうが好きだぜ
風間雷太単
SR孫堅SR呂蒙R孫権の3枚だけで組めないんだよな・・・

俺もパパほしい
てか呉のSRだけがでないのは仕様なんだぜ？
いまだに１の使ってるよorz

魏と蜀と涼は出やすいのにな・・・
呉は明らかに出ないよorz

旧手腕孫権が好きな奴はどっかおかしい。

業火最高。

そんな計略ありません。

最近SR趙雲がまったく怖くなくなった・・・
徳１０〜１１行ったり来たりのへたれ覇王だけど
SRサックとR孫権辺りで
神速趙雲捌けるようになった・・・
アイテムありサック突撃ダメージ＞＞神速趙雲突撃ダメージ
を一回だけ対戦中に経験したからかな
「うほｗサックﾃﾗﾂﾖｽ・・・」
いつもは進撃発動して逃げられてうああああああああああああだったのに

姜維の挑発に対しても、あまり苦手意識がなくなってきた
やはりSRサックはうちのエースだわ・・・

>>878
植民地に来い。呉と涼しか出ない
蜀なんて、IC三枚目なのに未だR以上は２枚しかない

>>882
俺は一騎打ちで4無双1撃でSR趙雲に負けてから
苦手意識が植え付けられたよ

進撃は強い、だが俺が弱い･･･悔しいのぉ･･･

>>878俺今IC2枚目真ん中なんだが今まで呉のSR、R一枚もでてないぜ。まあトレードでかなり集まったが

>>879好きで旧孫権使ってるやついないって

>>880業炎な

呉のR以上俺も自引きあんまりしてないんだよな・・・
2稼動初期の頃銀塀とかでSRつったりしてただけで・・・
あとパパでRはコンプなのに・・・未だに呉伝1章ができねーよ