三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ53

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1 ：ゲームセンター名無し：
蜀の下に多くの義兄弟たちが集いました
覇者に辿り着く兵も多く、我らも覇者への道を行きましょう

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ﾀﾞｲﾄｸﾉｺｺﾛﾃﾞﾑｶｴﾃｱｹﾞﾏｼｮｳﾖ

前スレ：三国志大戦2 蜀単で征蜀覇王を目指すスレ51
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153148778/

関連サイト

まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt
2 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 11:52:39 ID:U3Jh2AU3
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
3 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:02:09 ID:4l5tqjdI
ほぉー、なかなか>>1乙じゃねえか！
4 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:02:56 ID:Kk02X9Eo
これぞ>>1乙の奥義よ
5 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:15:01 ID:hIZMj9gv
>>1乙とはまさにそなたの為にあるものよ
6 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:20:17 ID:2W5axYVx
>>1乙を爆発させるのだ!!
7 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:32:28 ID:xy94Bz4b
今日が三国志大戦4回目。スターターを卒業し、貰ったり買ったりして作った大徳デッキで頑張ってみます(´・ω・`)
1乙
8 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:35:10 ID:5T708nch
>>7
ようこそ蜀の国へ

水に流されたり　火に焼かれたりしながら成長するがいい
9 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:47:58 ID:RdCxct+O
覇者昇格記念カキコ
初戦をいきなり落とした時はここから4連勝は無理かなと思ったけどそのまま4連勝して統一出来てしまった
今思えば州の制圧戦は一度も落としてないような気がする
10 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:51:08 ID:sZOcx2Gd
これぞ我が>>1乙の奥義

【現在の州】８州(前verでは5品）
【デッキ】SR諸葛亮 SR趙雲 UC張飛 R姜維（現ﾃﾞｯｷは通算25勝10敗)
【得意兵種】とりあえず槍
【改善したい点】
対呂布ﾜﾗ戦が激弱です。挑発したり車輪してみたり八卦車輪してみたり
するのですが、呂布様お怒り→ｱﾎﾞﾝ→1ｺｽ抑えきれずのﾊﾟﾀｰﾝに嵌ります。

妨害ﾀﾞﾒ計無しだと諦めるしかないのでしょうか？
11 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 13:03:29 ID:hdZu3kJF
ほっほ～、>>1乙の時間じゃて

兄者！横山劉備を引いたので桃園デッキを組んで見たんだが…
内約:横山劉備、Rﾊﾞﾁｮﾝ、R姜維、SR孫尚香、夏侯月姫
兵法:増援と連環を使い分け
改善したいところ:SR子守を入れたい
資産:横山劉備ゲットを以て新旧合わせて蜀ﾌﾙｺﾝ

どこを差し替えようか？
12 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 13:06:51 ID:oKR8ZwBo
>>1は未然に乙らせてもらった
13 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 13:13:31 ID:5T708nch
>>10
一人八卦+車輪or神速で何とかする

呂布が強いのは当たり前だからなー
兵法連環　外伝　柵でお茶を濁したりするしか

>>11
まず　その横山劉備をこっちに貰おうか！

嫁と月姫　ﾎﾟｲして子守in
14 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 14:13:13 ID:GCJd/2TP
>>11
劉備、子守、R姜維、鳥類、月姫
しか思いつかん・・・忠義依存症です、はい・・・
15 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 14:23:53 ID:Kk02X9Eo
>>10
呂布を挑発→戦器在り張飛+生姜のW迎撃でアボン

序盤さえどうにか出来れば後は好きに料理できるから頑張れ
16 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 15:54:49 ID:MYH7swz1
蜀の阿仁蛇たちに聞きたい。八卦S趙運、R胸囲、U帳飛のよくある４枚八卦やってるんですが、これに変えたとたん勝率６０%くらいになったんてすが大得相手に一度も勝てません。どうやって勝てるのかご教授お願いします。
17 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 16:00:15 ID:5T708nch
>>16
運がよく　相手のスキルが無ければ勝てる

もしくは自分の腕を上げれ　槍撃ﾏｽﾀｰになれ
18 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 16:02:40 ID:6cU4EY4G
>>16
今日の頂上みるといい
19 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 17:16:40 ID:MYH7swz1
よしちょっとみてくる
20 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 18:26:51 ID:iUmBCRX+
たいとくは無理。相手が下手じゃなきゃ勝てない
21 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 18:28:50 ID:Qtru0Bnn
今回の頂上では月姫が居たから二人掛け→一人掛けだけど
ダメ妨害（生姜以外）が居なけりゃ三人→一人は少なくとも忠義大徳より強いかと
22 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 18:59:47 ID:ZYy5uvn4
相手の出方によるよね八卦はほんとに
忠義大徳しかしてこないなら三人掛け二度掛けでｳﾏｰ
23 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 19:39:47 ID:MCndwPpu
いかんなぁ。どうも攻めに大徳に頼りすぎで基本的な技術を忘れてる気がする

結局デッキが、Ｓ白銀、Ｌ大徳、Ｒギエン、Ｒホウトウ、月姫に落ち着いてしまった
知り合いからＫＧＰが手に入るから、抜くのはホウトウか月姫か･･･
24 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 19:49:16 ID:4HlDCr4G
そこで範囲強化なし蜀単デッキ
俺のはｺﾚ　SR趙雲　R生姜　SR尚香　Rホウトウ　C月姫

1の頃からNEI猫系のデッキが好きだった自分には
範囲強化は使えないじぇ‥‥
25 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 20:03:22 ID:Qtru0Bnn
>>24
お前は俺か
自分はWライダーに走ったけどな
多分槍挑発を導入するか否かが分かれ道だったんだろうな
26 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 20:41:41 ID:1bOEkWQi
今日デッキ忘れて持ってたカードで適当に
UC張飛、UC黄忠、歯抜け、横柄、穆
でやってみたら3連勝･･･メインより勝率いい･･･複雑な気分になったorz
27 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 20:48:47 ID:Y31lRylL
>>26
メインを忘れてたわりにはえらく微妙なのは持ち歩いてたんだな（笑）

あ、ちょっと思ったんだがボクを舞わせた瞬間、兵法増援を叩くのはどうだろうか？
さらに募兵持ちで固めれば意外と…

よっし、明日試してみるかな
28 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 21:02:32 ID:7HxcXCPO
>>27
趙累で終わりそうな香り
29 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 21:06:07 ID:yHt8IfXs
相手のﾎﾞｸちゃんが踊ったら、放置してもいい気がするね
30 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 21:48:35 ID:ZQrnDuU5
諸兄にデッキ診断してもらいたいんだが。

R劉備、UC黄月英、R関銀、R馬超、R姜維
蜀は排出停止攻城兵を除いた場合
6勢力中2勢力しか持ってない攻城兵がいるから活かしたいと思ったんだが、これはどうだろうか？
31 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 21:50:10 ID:ZYy5uvn4
個人的には銀子を月姫。
やっぱそっちのほうが対応力があると思う。
32 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 22:14:41 ID:ZQrnDuU5
>31
銀より月姫か
馬超の当千から雷落とせるから、それなりにいいかと思ったんだが
落雷のほうが使い勝手いいのは確かだよなぁ。
サンクス
これは月姫入れるとして
月英入りで他のデッキ組めないかもっと模索してみることにするよ。
33 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 22:46:01 ID:JKa6m8WY
>>32
月英は八卦デッキに組み込むのも面白いよ
武力13、兵力2倍の高速攻城兵とかｗｗ
夫婦だからネタ性も十分だしね！
34 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 22:53:39 ID:loH6Dwur
子守、仁王、八卦、月英で長坂デッキだ？
35 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 22:58:24 ID:pCL3AU2M
>>33
一回、UC黄月英に八卦(一人)２度掛けしたことがある・・・
武力22、速度4倍の攻城兵＋兵法蜀大攻勢・・・アレは楽しかったよｗ
そん時のデッキはR馬超、UC張飛、八卦、UC黄月英、Rホウ統、だったかな？
36 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 23:14:17 ID:ZQrnDuU5
八卦月英ですか
八卦月英なら残りコスト5で二枚入れるか三枚入れるか…。
候補としては2枚なら仁王、白銀、子守。
三枚だと2+2+1か2+1.5+1.5で分かれるなぁ

どれが現実的なんだろうか…。
37 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 23:22:12 ID:O7crVjaJ
月英をSR、１コスを白髪にして加速装置＞連環コンボ
決まれば勝てるが決まらなかったらごめんなさいって事で
38 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 23:57:44 ID:rF0Dkebv
最近蜀スレ流れ早くね？

>>23
俺ならそのままかなぁ
若き血より落雷の方がなにかと役に立ちそうだし。

月姫の方がエロイし。
39 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:00:33 ID:cinkS6ck
元から各単色スレじゃ最速な上に今は人も多いからな。

>>37
わかった！許攸にして陳琳にして（ｒｙ
40 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:03:27 ID:vWfaa6Qj
お兄さんの先輩方。
今日からｼｮｸ軍使い始めました。
デッキはSRﾁｮｳｳﾝ、SRｼｮｶﾂﾘｮｳ、Rｷｮｳｲ、U張飛です。
どうもｷｮｳｲの挑発にばかり頼って、
ｼｮｶﾂﾘｮｳの活躍の場があらません。
どんな感じで使うものなんでしょうか？
もし宜しければ、ご教授ください(´ω`)
41 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:05:55 ID:/iUPqS9U
>>40
張飛と姜維に二人掛け＞城門で車輪＞超絶強化等を挑発で引っ張る＞パリーン
あとは神速と挑発で守ればＯＫ
適当に書いたが、これが基本だと思うＹＯ！
42 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:22:15 ID:JkfrSuBZ
>>41
キョウイに2人掛けじゃなくて趙雲に掛けるでしょ普通
それに相手デッキ次第だがマウントを取るのなら3人掛けがオススメ
43 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:25:22 ID:yay7zUsD
挑発は士気が軽いからつい安易に使ってしまうこともあるから
その点には注意した方がいいかな。終盤あと１発入るか入らないかの
際どい勝負になった時にはこれほど強い計略はないわ、と思うけどね

初めて蜀軍使うなら最初は大徳の方が扱いやすいと思うけど
八卦は使い込むにつれて強くなる気がするのでガンガレ！
44 ：40：2006/08/04(金) 00:28:10 ID:BNUn1ngH
>>41
早速のご教授、ありがとうございます。
なるほど･･･
基本は二人掛けですか。
三人掛け、一人掛けは、
使わない方が良いのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
45 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:33:11 ID:sVamWCaA
>>42
それすらもケースバイケース
八卦は使い手が天才軍師になる必要があるｗ

八卦、特に4枚八卦だと是が非でも先制が欲しい所
武力で押して挑発･兵法使ってでも一発。
46 ：40：2006/08/04(金) 00:34:58 ID:BNUn1ngH
>>42
ありがとう御座います。
なるほど。
ﾁｮｳｳﾝに掛けるのは一人掛けですね？
次回に試したいと思います。

>>43
ガンバリますです。
劉備は持ってないんです(´□`)
旧カードばかりで、
ｷｮｳｲだけ新しいのが出ました。
47 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:37:15 ID:sVamWCaA
二人掛けが基本なのか･･･？
相手計略が気にならない限り１か３が強いと思うよ。
特に高武力３人に３人掛けはエグイ

４人掛けは鳥類もビックリの回復量でウケルｗ使わないどね
48 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:45:30 ID:yay7zUsD
へ～そんなに回復するんだ、４人掛けって
見たことないから知らんかった
状況次第ではアリかもだね、ホント奥が深いね八卦は
49 ：40：2006/08/04(金) 00:47:28 ID:BNUn1ngH
>>47
ありがとうございます。
三人掛けも有効なんですね。
使ってみたいと思います。
皆さん、ご丁寧に有難うございます。
50 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:51:27 ID:sB0JVEI3
>40
俺も同じデッキを使っているぜ！
共に頑張ろうぜ！
51 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 00:56:47 ID:LpJnGDl3
車輪挑発→車輪大徳→車輪八卦→伏竜鳳雛となり、今統一戦最終局。
UC張飛R超雲R魏延R鳳雛LE孔明です。鳳雛だけアイテムなし。最後の戦い、みんな、オラに力を分けてくれ！
ただ、車輪八卦が一番熱いﾃﾞｯｷだったな…二人掛け→車輪と二人掛けから三人掛けの二択で魏武も蹴散らしたもんよ。
52 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:00:51 ID:/0LrvfZN
>>45
なぜ４枚八卦は先制が重要なんですか？
枚数少ないからライン調整とかされると攻めづらいってことですか？
53 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:22:18 ID:sVamWCaA
>>52
八卦は爆発力に欠けると思う、
正直、５枚大徳にどっしり構えられるとしてひっくり返すパワーはない。
それと４枚だと１枚欠けると戦力に即響く、だから相手に落雷、火計、連環、
その他妨害系があると２人掛けするんだけど、終盤中央あたりに陣取られて
早だし２人掛け⇒敵逃亡、いったん戻って号令でカウンターって感じになる。
　うまく相手の足並みを乱していれば逆転もできるんじゃないかなぁ
54 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:39:01 ID:5MK0cP5b
む。
ようやく月英話が出てきた、と思ったら即効で流れかかってる罠。
同士はいないものだろうか。

myデッキ
R馬超　R生姜　R桃　UC月英　R白髪　兵法大体増援　大風業炎の場合再起　暴虐時蜀大攻勢

9州までは大徳デッキだったがオリジナリティ欲しかったのと攻城兵使ったことﾅｽだったので、
組んでみたが面白い。
勝率はギリギリ6割で現在11州（元５～６品スパイラル）
ｺﾝｾﾌﾟﾄとしては月英を硬いﾃﾞｺｲとして使う。
護衛に桃と生姜を付けて桃するぞ～桃するぞ～と見せかけてステルス連環からの白髪端攻城ｳﾏｰ。
錦は遊撃手。

というつもりで組んだが、それよりも圧倒的に忠義でゴリ押しになってしまう罠。
士気を全部忠義でさらに増援叩いて強引に月英が城を叩けてしまうのはやっててどうなの？とも思い
ますが、一番効果的な計略が忠義になってしまうプレイスキルのなさに凹みます。
でも、忠義→忠義→（攻防中にまた溜まる）忠義→増援とか行くと相手も心が折れるんではなかろうか、
などと思いつついけるﾄｺまでとりあえずやってみる。
55 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:48:27 ID:mMWl7m5R
忠義→忠義で思い出したけどR姜維、U張飛、U黄月英にR呂布の親衛隊が居たな。兵力がずっとまっしろだった
56 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:49:54 ID:oKp14UZO
>54
月英忠義ゴリ押しって号令来たら溶けそうな気がするんだけど、結構耐えられるものなんですね
上にデッキのっけたものですが、1コス枠は月姫とかKGPよりも白髪のほうが安定なんですかね。
あとは開幕の配置と裁き方が凄く気になるので教えてもらえるとありがたいです。
57 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:53:42 ID:cEt9Tn5X
八卦は守りでは強いけど、攻めはちょっと扱いが難しいかもしれませんね。

大会に向けて車輪一筋でプレイしているのですが、車輪は９と８の戦器持ちの
攻撃力を如何に発揮し、募兵で維持するかが重要ですね。
徳も２０後半に差し掛かってなかなか良い感じです（・∀・）
58 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:54:30 ID:ulQEpv74
>>57
特定しませんでした
59 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:55:18 ID:obVWljw7
忠義連発のみで勝てるって信じられないんだが。
使いこなせる腕があれば強いのか？
60 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 01:57:55 ID:ulQEpv74
わかった、忠義は単なるでっかくなった豆腐っていう例えがあるように相手は

食い飽きるんだよ。


ごめん、もう寝る・・・
61 ：54：2006/08/04(金) 02:08:36 ID:5MK0cP5b
>>56さん
開幕の配置はほぼ6割方が

------------------|----|-------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　

---------
生英桃
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　白超

------------------|----|--------------------

という感じです。
もちろん相手のデッキや障害物によって変えます。
ギブや呉パラ（柵多目）には端攻め、開幕乙には月英のみ同じで他3対は城壁ギリギリ（槍がすぐ城に入れるように）など。
開幕の裁きは全然ﾍﾀﾚで目下の課題ですが、幸い槍が多いので相手の馬は連突しづらいのでこちらの月英を完全に肉壁
扱いにして槍撃をうまく当てていく。月英落ちたら馬超を壁に槍撃。
うまくいくときは大体生姜が生き残ってるときで、逆に乙られる時は桃がｶﾞﾘｶﾞﾘ乱戦して速攻撤退（月英より早い）、焦って生姜も
やられる。みたいな事になると全然ﾀﾞﾒですね（当たり前の事ですが）。
開幕は正直、馬超よりも生姜を生き残らせるほうが挑発がある分、安定できます。
このデッキ忠義掛ければ大風業炎でもなければﾀﾞﾒ計1発で落ちることがほぼ無い、知力がみんな高い為妨害はほとんど気に
ならない。というのがなにげに強みです。まぁ桃園使うのでこれも当たり前ですけどｗ
士気計算をしっかりやれば桃園の打ち所も結構出てきますので桃園であいてを蹂躙して月英で「ﾄﾞｰﾝ」と出来るとものすごく
楽しいですよ。

62 ：54：2006/08/04(金) 02:10:15 ID:5MK0cP5b
げ！
はげしくずれてる……orz。
前衛3部隊は白髪馬超の前に置く、ということに脳内変換お願いします……。
63 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 02:16:02 ID:BGlXJc/D
赤壁＋流星みたいなデッキならば忠義だけで押し切れるかもめ。
64 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 02:17:48 ID:Mb4VfR04
>>62
端攻めの配置じゃなかったんだ・・・

しかしとても参考になりました。とても面白そうなデッキなので
俺も使ってみようとおもいます。

２の桃園ないけどな！
65 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 02:19:09 ID:tZ6eCXHU
確かに赤壁流星だと忠義欲しくなるなあ
66 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 02:19:10 ID:oKp14UZO
>>54さんありがとうございます。

また質問なのですが
白髪は開幕はなるべく踏ませないようにするのでしょうか？
対魏武や、呉バラで端攻めするにしても対開乙に月英壁で槍撃当てるにしても、手数が多いほうがいいと思うので
白髪よりも銀や月の方が楽だと思ったのですが、その辺りはどうなるんでしょうか
67 ：54：2006/08/04(金) 02:31:30 ID:5MK0cP5b
>>66さん
なるべく残せるなら白髪は残します。
ステルス連環は掘り起こされなければそれだけで相手武将をまとまって攻めさせなくさせる効果が
期待できますから。
といってもこの州あたりからは相手もそれを十二分にわかってますからこちらのデッキの総武力が低いのと
兵種の関係上開幕はどうしても押され気味になります。なので序盤は士気が3溜まるまでは引き気味に戦って
生姜の挑発でなるべく脳筋（主力）に踏ませる事を心がけてます。
月姫の落雷やアイテムによる速度上昇、魅力持ち
KGPの勇猛魅力、武力3（アイテム効果）
どちらも良いですが、伏兵がないと開幕乙になにも考えずそのまま流れ込まれますので。
白髪の伏兵効果で低武力高知力をほぼ必ず前に出しますから月英で耐えつつ、こちらの槍撃を当てられる。
という流れになります。こんな感じでどうでしょ？
68 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 02:40:41 ID:oKp14UZO
>>67
なるほど、丁寧に質問に答えて頂きありがとうございます。
自分も明日それで試してみます。
69 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 02:41:37 ID:oKp14UZO
sage忘れｽﾏｿorz
70 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 04:55:19 ID:l7otcvDg
しかし、Uバタイ、法正、月姫、鳥類、沙摩柯、周倉、に負けた俺

馬が2体以上のデッキだと、槍の挑発がどれだけ嫌な物か分からせてもらったよ…
71 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 06:24:53 ID:SbvkaJFX
同じ月英使うなら、ロケット月英を使った方が相手にプレッシャー掛かると思うけどね
ロケット月英でもうすぐ覇者になるよ　このまま覇王になって、大徳だけじゃないって所を見せたいね
72 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 06:29:23 ID:WmxLh++3
流れ華麗なる魏延の舞するが


若き血の目覚めと質実剛健(趙雲と馬岱)の効果時間わかる？
73 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 06:44:12 ID:cbjiUJoO
>>42
あのデッキなら普通挑発で引っ張る役の生姜とダメ計に弱い張飛の2人掛けになると
思うんだが・・・。
SR趙雲に掛ける理由をｋｗｓｋ
74 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 06:59:27 ID:JkloMeKI
>>73
42じゃないが・・・
高武力騎馬(馬超・趙雲・魏延など)に八卦1人掛けして敵殲滅は1番多いパターンだと思う。
2人掛けは呉相手とマウントとってるときくらいしか使わない気がする。
75 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 07:24:40 ID:rvYEA0uZ
二人掛けは強化/号令でアッサリ破られるからね
三人掛けは動き次第では大徳とも張り合える
一人掛けはダメ計/妨害さえなければ普通に強い
76 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 07:33:45 ID:xGiRDlFU
八卦使ってみたいけど川原劉備が手放せない俺…
過去ログ見てるとやっぱり両立は無理なのかな？
77 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 07:48:16 ID:5CuAmFt0
八卦大徳5枚デッキで覇王って報告の人が前いなかったっけ？
78 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 08:26:27 ID:Mb4VfR04
>>76
いけないことはないらしい。
知り合いに
ＵＣ張飛　ＳＲ大徳劉備　ＳＲ諸葛亮　Ｒ魏延　Ｒホウ統
で覇王がいる。結局は立ち回りらしい
79 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 08:53:37 ID:bu9UZ3iw
まぁしかし大徳だけでほとんどの敵に対応できるからなぁ・・・
結局デッキパワーも対応力も中途半端になるから
やめた方がいいと思う。
80 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 09:42:16 ID:lHF7GZ/z
5枚大徳八卦は総武力がきついから今まで5枚大徳だった人がいきなり乗り換えると
蜀涼暴虐とか同じような5枚大徳を相手にすると開幕で乙られる可能性があるから注意だな
81 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 10:10:45 ID:xGiRDlFU
そうか…、大徳、八卦、当千、周倉、月姫、とか考えてたんだけどな…
82 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 10:34:33 ID:OOQb1uvC
いや、やってみないとわからないと思うぞ
83 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 10:54:26 ID:3rpLvpdo
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1147481815/l50

　　 　　山
　┗（　´∀｀)━ ＜EX諸葛亮で覇王を目指すスレ24
　　　┛　┗
84 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 11:09:14 ID:xGiRDlFU
>>82
早速、やってきた
やはり高武力デッキ相手だと押し潰されるや…


よく考えたら八卦使ってない＆計略使わずに２勝したのは秘密ｗ
85 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 12:31:48 ID:2OKu98cl
水魚の交わりとはいかないんだよなぁ……。
意地で大徳＆八卦やってるけど、壁にぶつかってるわ。

増援がW士気なんで、いっそのこと桃園八卦でいこうかしらｗ
86 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 13:24:32 ID:NY6m3QhI
以前八卦大徳で覇王報告したものですが
正直八卦と大徳は一緒に入れないほうが強いと思います(´･ω･)

使い続けてるのは半ば意地なんでw
87 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 13:36:34 ID:fXbmfWfk
じゃぁまぁロケテ調べてきます

騎馬が据え置きならSR馬超が再び日の目をあｂ
88 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 13:42:14 ID:n3pvnhPp
桃園デッキだと八卦大徳は詰まれてる気がする
89 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:31:04 ID:BOIb/Ug8
本スレの話だと大徳約９カウント　八卦３人は１０カウントだって
大徳は十分まだまだ実用的だと思う　八卦はすまんが使い手の方コメントよろ…
90 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:32:17 ID:UmKXbc59
覇者記念カキコ
SR諸葛亮.,Rホウ統, R魏延,R姜維,U張飛

主な餌は覇王デッキと暴虐。
総武力が低いけど両端に伏兵置くと、大抵の開幕端攻めには対処できますた。
伏竜鳳雛の魅力は世界一ィィィイイ
91 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:36:50 ID:6FkbPY/6
>>89
八卦は弱体化無しと考えて良いって事じゃない？
92 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:40:10 ID:xGiRDlFU
>>87
ロケテ？ver.うｐすんの？
93 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:40:56 ID:x4sqh97K
ロケテ感想

槍撃オワタ＼(^o^)／
94 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:41:41 ID:BOIb/Ug8
>>91
あ、やっぱ影響無し？　アイテム無しで１０カウントらしいけど

ちなみに、槍撃威力低下は確実っぽい　その割に騎兵は突撃ダメ変動無しだとか
95 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:42:07 ID:lHF7GZ/z
槍撃の威力が極端に下がったらしい
全く、強いといわれると極端に弱体化させるんだからSEGAは
96 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:43:25 ID:6FkbPY/6
威力低下は別に良いんじゃないか？
張飛で1％も削れないとかじゃなければ
97 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:51:25 ID:XDtxBzgj
迎撃力は下がってないんだよな？
号令無しデッキ使いとしては挑発と連環の修正ありなしのほうが気になる。
98 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 15:57:01 ID:n3pvnhPp
>>93
kwsk
折角槍撃極めてきたのにｗ
99 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 16:32:04 ID:erqNp3I5
覇者記念カキコ
宿将の俺がとうとうここまで来たぜ・・・

槍４で。

帰ってきてネットに繋ぐ
　　↓
ロケテ槍撃大幅弱体化
　　↓
(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )
100 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 16:47:29 ID:a+L8JNUG
一番気になるのは大徳でも槍撃でもない。


連環のススメはどうなったー！！
101 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 17:16:10 ID:2kn8nL5j
子守と大徳と反逆と連環はドウナッタンダ！！
102 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 17:53:00 ID:HX30XDqI
( ﾟдﾟ)・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)！！！
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ )
連環の計も範囲縮小って・・・・orz
使い続けてきた白髪が
103 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:00:54 ID:1LrECOEk
SR4枚中2枚が歯抜けの俺の時代きた？
本スレでスルーされますたorz
104 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:03:08 ID:tZ6eCXHU
>>103
おいちゃんも1.1までは使ってたんよ
もう歯抜けの時代ははるか昔なんよ
悲しいやね、連環系が軒並み殺されていく…
105 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:05:17 ID:OhOj3Glp
>>103
奮起全盛期はセットで使ってたけど……

今はもっぱら白髪です、雲行き怪しいけど。
106 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:05:19 ID:2CuFZcDE
ほんと妨害・ダメ計ばっかり弱体化してどうするんだろうな。
号令・超絶の大味なゲームになりそうだ。
107 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:07:16 ID:xGiRDlFU
白髪(連環)弱体化するんだ…
使用率、月姫＞白髪のオレには影響少ないかな？

あと気になるのは忠義と挑発、アイテム効果ぐらいかな～
108 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:18:14 ID:n3pvnhPp
>>106
妨害ばっかなｹﾞｰﾑよりよかろう
sega部長が派手なのが好きなんだよ
連環でうごけなーい　終了ってのはねぇ
109 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:24:15 ID:Zt2VL1v/
武力重視の脳筋デッキなら、連環で止まるのは当たり前だろうに。
号令VS号令の大味な試合ばかりなら、何のための知力なんだ
110 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:28:09 ID:2kn8nL5j
ギエンは修正こないよね？バトウがいるからこないよね？
111 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:28:17 ID:tZ6eCXHU
多分次verは車輪と呉の柵弓の時代だろうな

妨害が弱くなるってのは全体的にピンポンダッシュ逃げ切りがしにくくなるってことだ
（もちろん妨害は連環だけじゃないけど連環は最もピンポンダッシュ向きだし）

つまり攻城するには敵を殲滅しないといけないってことだ
特に相手が騎馬中心デッキだと城内防御が強烈で、
いくら追い込んでも攻城できないってことになりかねない
そこで一つは城内突撃を迎撃出来る車輪、
もう一つはひたすら我慢を続けて最後の一発で大逆転の可能な流星だ

他にもピンポンダッシュを極めるところまで極めた挑発入り飛天ワラや
劉備の転進が帰還武将を選べて強い袁が隆盛するかもしれん

槍撃弱体化で城内突撃を迎撃するのが難しくなるだろうが、
それでもまあ忠義が弱体化しない限り蜀槍ごり押しもまだ一定支持されるんじゃないかな
112 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:45:34 ID:1LrECOEk
歯抜けの時代はもう終わってたのかorz
槍撃の弱体化はしょうがないような
武力3が武力8とかガリガリ削っちゃうからな
ただ対騎馬でビタ止まりされると今の弓みたいな事になりそう
113 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:56:46 ID:JkfrSuBZ
連環の計の範囲縮小は頂けないよな～・・・
ﾁｮﾛ挑発　ススメ　連環と蜀の妨害は軒並み弱体化
本格的にゴリ押し戦法が型についてきた蜀
少数精鋭の国なのにな･･･

槍の弱体化と弓の強化に伴って蜀には冬の時代が訪れそうだな
114 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 18:58:53 ID:3qu4KQhD
増援育ってないから再起でも大徳OKですか・・
115 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:05:47 ID:W65RTv8S
ちょ、お前ら白銀時間延長だってよ！


・・・このあいだ時間以前のままでも敵倒しきれるし時間延長微妙だよな
ってことにならんかったか？
116 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:10:16 ID:Yfo8Vj4u
ここは一つ石兵八陣超絶強化で
117 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:16:02 ID:3ru5M2mX
白髪ー(´Д｀)
さて、新しいデッキ考えるか…







Wライダーの時代到来か？
118 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:19:40 ID:tZ6eCXHU
>>117
お、俺は時代の先を行く男だったのか！？

チンチンでも使おうかな…
119 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:22:23 ID:NdgHgw7X
>>115
マジか？！！！１１
ようやく、俺のＷライダーが火を噴(ry
120 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:23:48 ID:mMWl7m5R
SR趙雲　SR馬超　R魏延　U馬岱
こうですかわかりません！
121 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:27:02 ID:gGRaT+cz
槍2騎馬2弓1編成で白髪無しの漏れにはあまり影響ないかな


だがそれでも言いたい、SSQであると！！(´･ω･`)
122 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:35:47 ID:zz4dHxER
ここまで桃園の話が出ないのは
特に修正なかったせいか　あるいは話す必要も無いほど使用者が少ないのか
123 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:45:36 ID:8OMfLTky
白髪は使い物にならなくなるくらいに修正されちゃうわけ？多少の弱体化は
仕方ないとは思ってたけど。
124 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 19:48:45 ID:Dn3Ghr9/
馬4槍1覇者の俺には関係ないかな。


唯一の槍の白髪オワタorz
125 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:00:40 ID:2kn8nL5j
114<<連環もオススメ
増援なんて３だぜ、大攻勢か再起か連環でいけるいける。
126 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:02:12 ID:3qu4KQhD
>>125
再起マスター外伝志気2個
増援3
連環2
大攻勢2

ICさえなくさなければ・・
127 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:08:53 ID:i7DDZPOf
連環範囲縮小と知って飛んできました。

つーか、蜀の2大妨害弱体化って何考えてんのかね･･･。

大徳は範囲縮小じゃなければ無問題。
あとは高武力槍に頼らなくてもすむ時代になればOKかな～。
128 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:44:58 ID:2OKu98cl
＞蜀の2大妨害弱体化
え！？　挑発も！？
129 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:48:56 ID:a/BGWNep
代わりに車輪の直径がカード4枚分になります
130 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 20:53:06 ID:l7otcvDg
それかえって使いにくいだろｗ
131 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:22:35 ID:xzAmLvcE
白銀延長ってあんまうれしくないんだが

どうせなら士気５に戻（ｒｙ
132 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:24:47 ID:5ILOeb3H
半ば気持ちの問題だが個人的には武力上昇＋6の方が嬉しい。
133 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:25:27 ID:3EVLVxOY
>>128
落雷の可能性も・・・
デスノによれば唯一ランダム幅のないダメ計らしいからな。

>>129
一瞬車輪中に(画面上の)カードの大きさが4枚分になるのかと思った。

それはそうと白銀強化なのか。
槍激の弱体化と合わせると使用率でまた趙雲を抜くのかな。
まぁ最後に勝ったのがいつか覚えてないくらいの超絶スランプから
今日も抜け出せなかった俺にはあまり関係なさそうだが。

134 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:26:03 ID:5CuAmFt0
カードに書いてある事は変えられないだろうから、士気6は固定だろうねぇ。

移動速度UPを3倍くらいにしてくれると嬉しいんだが。
135 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:27:50 ID:p235hKSd
また蜀に冬の時代が訪れるのか…(´・ω・｀)




良かった。このスレに平和が戻るw
136 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:29:32 ID:1khaTBii
一騎当千が
誰にも知られずに速度上昇(1.05倍ｗｗ)していることを願う
137 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:32:38 ID:xzAmLvcE
そういやSR馬超って一騎打ちの時の台詞変わったりした？
大戦１の時に全然使わなかったから覚えてないんだが(´･ω･`)
138 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:33:58 ID:p2D/9Gj1
おまいら、
俺の仁王様は武力＋１０になりましたか？
139 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:41:20 ID:5ILOeb3H
>>137
「萌えよ！我が闘志！」っていう台詞も言うようになった。
140 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:41:29 ID:gGRaT+cz
>>138
誰も試してないのでわかりまｓｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

いや、なんでもないです（・∀・）
141 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:44:10 ID:rvYEA0uZ
>>138
誰も気にしてないので分かりm(ry
142 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:45:43 ID:HX30XDqI
槍撃はともかく、ワイパーはどうなるんだろうね
ワイパーのダメージが上昇してくれてないと車輪もキツイかもね
143 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:48:35 ID:5CuAmFt0
ちょっｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

今、公式で店舗予選通過デッキながめてたら…
ゲンさん入り桃園デッキで抜けてる猛者がいるｗｗｗｗｗｗｗｗ
144 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 21:54:26 ID:jRjD6VjH
まあ修正が入ったのをグチグチ文句つけても仕方ない。
俺らにはそのときそのときの仕様にあわせた戦い方を精一杯磨くだけ、そうだろ？

8州勝率10％の戯言(´･ω･｀)
145 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:00:55 ID:HX30XDqI
>>144
大丈夫だ
逆にワクワクしてるくらいだw

まあなんだ、がんがろうぜ
146 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:05:06 ID:5ILOeb3H
まぁ最初期(プレイしてなかったけど)とか、赤壁？上手く焼かれてください^^
ってほどヒドくはならない…と思う。
天才軍師とか選択肢も増えたし。
147 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:20:33 ID:tZ6eCXHU
まー槍撃弱体化ってことは俺のデッキにとっては朗報なんだろうな
連環の範囲も多分極端に下がることはないだろうし
効果時間が減らなきゃ大丈夫か…白銀も時間延びるし
148 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:23:07 ID:eN4+KPV6
連環弱体化っていっても、いつもどおり実用範囲内の縮小じゃないの？
これで何度目の弱体化だ
149 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:28:20 ID:i7DDZPOf
連環縮小でショックな上に



>>赤壁根元と横幅が拡大



次Verは冬の時代か･･･。(´･ω･`)
それでも蜀単、しかもRホウ統いれるけどさ。
150 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:31:47 ID:HbqgqpCS
>>137
萌えよわが闘志！と、この一撃受けられるか！の２つに変更されたよ。
この熱さ～は言わなくなった。
151 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:33:44 ID:QZ3nXxFQ
・槍撃ダメージ減少
・『劉備の大徳』の効果時間が減少　10.5→9c
・『連環の計』の範囲が縮小
・『忠義の衛兵』の回復量が低下　4→3割
・『挑発』の効果範囲が縮小
・『白銀の獅子』の効果時間が延長　7→8c
wikiより。
連環・挑発以外は妥当なところなんじゃなかろうか。
連環・挑発はどれくらい縮むかによるけど、
個人的には連環はそのままでよかったような。白髪はわが軍の救世主ですよ。
挑発は現状よりは多少縮んでも已む無しかなあ。誘導クラスになったら泣くに泣けんが。
152 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:37:53 ID:tZ6eCXHU
なんかこのままだと挑発って存在自体抹消レベルまでいきそうな気がする
Wライダーの俺ですら今の環境では引っ張られる方が悪いと思うのに
153 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:41:09 ID:8OMfLTky
いや、前のキョチョみたいに騎兵の迎撃に使うだけでも強いんだし、悲観しす
ぎだろ。
154 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:43:30 ID:aiqpxHcb
集団拉致みたいな使い方はさせたくないのかな？

八卦はそのままで、仁王強化キボンヌ
155 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:49:36 ID:XcyTbwtT
>>赤壁根元と横幅が拡大

正にＳＳＱ。
孫呉スレですら「余計なことすんな」「勘弁して下さい」な意見が大多数だった。
156 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:50:58 ID:rvYEA0uZ
>>151
白銀が意味不明だと思うのは俺だけですか？

これ以上伸ばすくらいならむしろ6cにした上で
武力上昇幅を上げたほうが…
157 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:51:00 ID:tZ6eCXHU
むしろあれって多少範囲太くしてもいいから根元切るべきだよな
158 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:54:24 ID:R3qA+fCi
貼り！
○魏
・『弱体化の連計』の範囲が拡大。
・『魏武の大号令』の効果時間が減少（45c）。
・『攻守自在』の武力減少値が4になった。
・『刹那の粘り』の防御力が減少。
・『暴勇の報い』の効果範囲が拡大。
・『反計』の効果範囲が縮小。
・『玄妙なる反計』の効果範囲が拡大。
・『雲散霧消の計』の効果範囲が縮小。
・『覇者の求心』の効果範囲が拡大。
○蜀
・『劉備の大徳』の効果時間が減少。
・『連環の計』の範囲が縮小。
・『忠義の援兵』の回復量が低下。
・『挑発』の効果範囲が縮小。
・『白銀の獅子』の効果時間が延長。
○呉
・『麻痺矢の大号令』の移動速度減少値が上昇。
○西涼
・『暴虐なる覇道』の効果時間が減少（6c）。
・『西方の乱』の武力上昇値が4に減少・効果時間が短縮・移動速度上昇値が低下。
○袁紹
・『水計』の効果範囲が縮小。
○他勢力
・『指鹿為馬の計』の効果範囲が縮小。
159 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:56:28 ID:jTxJjH33
白銀長っ。
まぁ士気６つかってあの武力上昇値なら許容範囲かねぇ。
160 ：158：2006/08/04(金) 22:57:21 ID:lWl8FZc9
ゴメ・・・>>158は古いやつだ・・・
もう一度貼り！
○魏
・『弱体化の連計』の範囲が拡大。
・『魏武の大号令』の効果時間が減少（45c）。
・『攻守自在』の武力減少値が4になった。
・『刹那の号令』の効果時間が増加？（４ｃ）
・『刹那の粘り』の防御力が減少。
・『暴勇の報い』の効果範囲が拡大。
・『反計』の効果範囲が縮小。
・『玄妙なる反計』の効果範囲が拡大？
・『雲散霧消の計』の効果範囲が縮小。
・『覇者の求心』の効果範囲が拡大。
○蜀
・『劉備の大徳』の効果時間が減少。 →９Ｃ
・『八卦の陣法』の効果時間が増加？ →１０Ｃ
・『連環の計』の範囲が縮小。
・『忠義の援兵』の回復量が低下。
・『挑発』の効果範囲が縮小。
・『白銀の獅子』の効果時間が延長。 →８Ｃ
○呉
・『麻痺矢の大号令』の移動速度減少値が上昇。
○西涼
・『暴虐なる覇道』の効果時間が減少（6.5c）。
・『西方の乱』の武力上昇値が4に減少・効果時間が短縮(約7c)・移動速度上昇値が低下。
・『シユウの如く』の効果時間が減少。
○袁紹
・『水計』の効果範囲が縮小。
○他勢力
・『指鹿為馬の計』の効果範囲が縮小。
・『大風』火計使用士気減少値が-2から-1？
161 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:01:17 ID:iwom8eiv
むー…西方はもう殺されるのかなｗやっぱ出る杭はガンガン打たれるか。
呉はもっとプラス修正は無いのかね？挑発の範囲縮小は妥当だとｵﾓ。
162 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:03:48 ID:D6I1wQed
>>160 ご苦労さまです

蜀に関して言えば、大徳・挑発は妥当、
連環・忠義は納得いかないなぁと思った
連環が弱くなったら城を守りきる自身がない・・・
163 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:04:35 ID:LgJKgZNb
連環の画像はまだかっ・・・
大嵐はセガGJといいたい。
164 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:05:06 ID:LgJKgZNb
>>162
そこでギエンですよ。
165 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:11:06 ID:RwR8Lhcc
本スレによると挑発の範囲減少はまだ実用レベルなのかな？
カード1.5枚分位の直径があれば満足だけど
166 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:12:55 ID:XcyTbwtT
>>163
大風は、時間短縮(10c位に)でイナフじゃないかと。

大戦１最終verでの馬ショクと郭図のような
死亡カードと化す修正だけはもうして欲しくない・・・・・・。
167 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:13:43 ID:eN4+KPV6
大徳も挑発も元々強かったのに何故強化されたんだって感じだったし、これでいい
連環の範囲が気になるなぁ・・・俺には死活問題だから
馬鹿は一気に小円になったらしいが
168 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:14:31 ID:xzAmLvcE
台風強いか？
負けた記憶がない
まあRチョウウンとR馬超つかっていれば当然か('A`)
169 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:16:00 ID:InEsuhHj
>>162
連環は範囲がちょっと狭くなっただけらしいから諦める必要はないと思うよ

まあ、オレのデッキ、大徳・当千・生姜・鳥類・白髪だから次verは
改変の必要がありそうだけどね・・・、忠義しだいだなぁ・・・
170 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:20:24 ID:5ILOeb3H
>>169
やぁ同じデッキを使う義兄弟。
趙累は今でもあんま計略使わんからなぁ。
悲哀・流星・ダメ計で運良く生き残ったときのリカバリーくらいか。
171 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:24:42 ID:CZrPWxtu
反計は今の仕様で十分だと思う
白銀は効果時間より武力上昇を上げてほしい
槍（車輪）相手には士気効率の悪い強化戦法だし
士気6使ってるんだから少なくても6～7は欲しい
172 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:26:37 ID:RwR8Lhcc
銀子が居るからリスク無し武力上昇は15が限界じゃないかな
173 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:29:37 ID:JkfrSuBZ
武力上昇値上げると流石に柔軟性がよすぎるんじゃないか？
乱戦しても良し、突撃しても良し　さらに効果時間が結構長いって
天下無双より性質が悪い
174 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:30:12 ID:xXIYgDBt
私的流用スイマセン


20：30頃対戦した岡山テックランド店の9州Wライダー使いの方
対戦ありがとうございました、こちらEX使いの蜀単デッキの者です。
2色暴虐にうんざりしていた中に、貴方様と対戦できて楽しかったです。

まぢ燃えました！熱かった！楽しかった！


Wライダー使いなので勝手に昔からの蜀単愛好者と当方考えております。
これから蜀が弱体化するようですがこれからも
緑の国を愛して行きましょう！！


本当に楽しかったです！
175 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:34:29 ID:meGHF0OQ
>>171
まあ、槍（車輪）相手に白銀使うのが間違いと考えればOK！

>>169-170
忠義は兵力100％分を対象人数で分割とかでよかったのにね・・・
自分含まずで1人→100％、2人→50％、3人→33％、4人→25％とかさぁ
176 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:36:16 ID:RwR8Lhcc
馬2城兵2の時は白銀乱戦して亮ちんやらロリ妻守ったなぁ…良い思い出だ
177 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:37:16 ID:5CuAmFt0
>175
それだと投げバナナの人が憤死すると思う
178 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:41:15 ID:ahOqOTm9
ロケテから帰還しました
肝心の槍撃は、
使えない事はないけど以前のような瞬殺は出来なくなった程度の弱体化ですね
武力差による差異はあまりわからなかった…
とにかく減りが以前の二分の一に迫る威力しかない感じ

Rﾎｳ統使い忘れました…
179 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:44:45 ID:Y05mngLq
まったく関係ない話題だが、最近、月が紅くて美しい・・・

こんやも、つきが、きれい―――だ―――
180 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:49:42 ID:k/EmGbbO
連環縮小するなら戦器の移動速度アップ効果を強めてくれ。
いっそ騎兵並みの速度で・・・・
181 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:50:19 ID:tZ6eCXHU
本スレで赤壁変更なし発言があった
情報が錯綜してるので真相は続報を待つべし、かな？
182 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:51:51 ID:XhmOb8Iv
>>179
よかったな、白髪が弱体化後は月姫の使用割合上昇するぞ
ま、蜀使用率自体下がるだろうけどｗ
183 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:52:40 ID:VARAR0sU
>>180
迎撃取られるぞｗ


まぁこの時期は釣りが普通に出てくるからしばらく情報確定待ちの俺。
184 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:53:31 ID:cBK487yF
>>179
ホントに関係ない話題だなｗ
たしかにここ２、３日はすごい綺麗だったが・・・

まさか！これは白髪より月姫を使えというお告げなのか？
185 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:53:54 ID:aiqpxHcb
僕は、八卦四枚ちゃん！
弓爺か錦入りなので、それほど痛くありませんよと
186 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:56:31 ID:RwR8Lhcc
>>179.182.184
　　　　 　　　　　　_, ._ 違う月姫だろう、それは
　　　 　　　 ⊂(　ﾟ Дﾟ)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂⌒ヽ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
187 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:56:49 ID:GOp3dDlY
>>184
ちょっと待て、>>179の２行目って確か月姫(ゲームの方)の・・・
188 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:56:54 ID:/VPMMI4Z
夏候･･･月姫　じゃなくて歌月か
189 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:57:46 ID:/VPMMI4Z
sage忘れｽﾏｿ
190 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:58:02 ID:M4QiXHgU
>>162
むしろ忠義が妥当で挑発が納得いかないのは俺だけなんかなぁ。
あとよその国の話だが暴虐の時間短縮も余計だな。
逆にリスクが減ってるじゃないかよ。
191 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:00:34 ID:wFogFU7c
>180
それ、呂布みたいに騎馬で移動速度アップ持ってる連中が鬼神になるっ


蜀単で強化カードは弓爺と白銀、弱体は大徳・挑発・連環・忠義か
バランス八卦とか甘皇后とかが良い感じになるんかな？

弓桃園とかも試してみたいとこ
192 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:00:36 ID:tZ6eCXHU
>>190
城ダメージは減ってないってことじゃないか？
ﾊﾟﾘｰﾝ密度が増えてるというか
いや、詳細がわからないからなんとも言えんが、
これまで弱体化の声しか出てないしそういうことだと思う
193 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:01:34 ID:NrpCMVhk
SR諸葛亮とSR馬超入り4枚八卦の俺は勝ち組。

しかし白銀、今でもすげー長い気がするんだが。どうなんだろう。
突撃すりゃとりあえず相手蒸発するし、強化せんでも。
八卦の1c（？）延長は粘り強くなって素直に嬉しい。
194 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:03:56 ID:+gD9HnJD
>>190
城ダメはまんまらしい。
蜀涼暴虐相手に開幕処理ミスると70カウント残して落城、とか結構やらかす俺としては嬉しい。
が、普通に勢力限定にすりゃいいのに、と思う。

まぁテキストにあるのは変更しないんだろうけど。
195 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:05:22 ID:t6TWCU+a
どこ見てもチョロについて載ってないな
一時期は蜀のなんとかしてくれる人だったのに・・・
196 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:06:17 ID:fyE/Ydfn
石兵はすてきなことになってませんか？
197 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:06:42 ID:ytpoEwwF
昔＝蜀のなんとかしてくれる人
今＝蜀のなんとかして欲しい人

ってことですな
青い国のなんとかさんも雄飛との兼ね合いで似たような状況らしいし
198 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:07:15 ID:8LuGwAGi
>>186-188
三兄弟発見！！３０秒以内に三人でツッコミいれるなんてステキｗｗｗ

199 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:09:57 ID:TkuCkbCf
なんとかさんは2ｺｽが基本だと思うんだ。
200 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:14:56 ID:ptxu71Zx
蜀の今までのなんとかさんはチョロに白銀か
2コスはなんとかさんっていうより安定感重視だからな蜀は
201 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:17:41 ID:NacQLg5y
次verを見据えたオレデッキ
大徳・当千・弓爺・U生姜・月姫・・・武力・知力ともに中途半端かな？
202 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:18:16 ID:wFogFU7c
R馬超にアイテムか計略の効果修正で移動速度アップがあったら
かなりのなんとかさんぶりだっとと思うんだけどなぁ…残念無念
203 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:21:05 ID:t5+mB48F
>>202
ますます白銀が霞む罠
204 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:21:25 ID:fyE/Ydfn
なんか見てる感じだと麻痺矢号令強くなってるらしいから
槍単で弓単にあたると完全に乙るみたいだな

さてどうしたものか呉のﾃﾞｺ賢いから落雷では落ちそうもないし

麻痺矢流星をどうするかを　今から考えとこうぜ
205 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:23:40 ID:4okDwh8l
>>202
コス2武力8勇って時点で俺の中ではなんとかさん
ぶっちゃけ欲しい所はもう無いかな
アイテムは凸ダメUPで十分過ぎる程だし
206 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:24:27 ID:ytpoEwwF
>>204
車輪号令自体は弱くなってないので、
これでようやく三種の兵種別号令特化デッキがじゃんけん完成だと思う
207 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:24:49 ID:+gD9HnJD
昔は麻痺矢はほっほーぅで何とかなったからなぁ。
槍撃弱体化は当然だけど、マイルドでいいからワイパー復活させてくれ。
208 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:26:52 ID:fyE/Ydfn
そういえば　うちのなんとかさん（仁王様）の情報が無いですよ？
+10とはいわない+8くらいにはなりましたか！
209 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:27:48 ID:F5P3+5Jn
ついでに車輪も出ましたか！？
210 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:32:18 ID:WdJRif+3
ワイパーか槍撃か、接近時の攻撃手段をどっちか残しておかないと
いざ接近しても乱戦しかけるしかなくなっちまうしなぁ。
その乱戦が、他兵種より確実に強いってならともかく。
射撃や突撃のような能動的な攻撃手段と違って、迎撃ってあくまで受動的なダメージソースだから
理論上、相手のミスがなければダメージに結びつかないわけだしね。
また変な突起物を前に出してるだけの歩兵にならないことを祈る(´・ω・｀)
211 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:32:28 ID:Lny1nj8R
麻痺矢なぁ・・・増えるかなぁ
増えたとした今の蜀マンセー時代は完全に終わるよな

ようやく円グラフの三国が均等幅になる時が来たか
212 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:35:14 ID:nKJ1w1DO
>>208
正直グルグル回ってもバチは当たらないよな。
仁王立ちしても号令で死ぬ益徳カワイソス。
213 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:36:24 ID:ytpoEwwF
うーむどうだろう、さすがに車輪は強すぎると思うんだがな
馬じゃなくとも近づいてる最中も削られるのは大きいぞ
214 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:36:36 ID:fyE/Ydfn
まぁいまでも槍ｵｰﾗでﾀﾞﾒは入るし　槍激もなくなったわけじゃない
なんでもいいが槍ｵｰﾗの接触で一騎打ちは出ないで欲しい
月姫が毎回生贄に・・・
215 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:36:46 ID:KSUlNRKi
いよいよ！Ｗﾗｲﾀﾞｰの時代が来ましたか！
216 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:37:04 ID:FMoMb/5D
せっかく各兵種の３すくみが設定ではあるのに今まで全くと言って良いほど意味
無かったからな。
ようやく兵種じゃんけんが出来るんだね。

蜀の時代が終わろうと、強デッキ好きな流れ者と違って俺はずっと蜀単使い続けるよ。
217 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:39:34 ID:dYCdPbt9
ダメ計がとてつもなく増えそうだな
(; ﾟДﾟ)はっ！ダメ計対策で穆皇后の時代か
忠義も弱くなったし兵力うｐで赤壁も耐えｒ（ｒｙ
218 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:39:55 ID:fyE/Ydfn
元から　蜀と呉使いの漏れは・・・魏武以外は仲間です
ｿｳｿｳｷﾗｲﾀﾞ
219 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:43:06 ID:fyE/Ydfn
>>217
ﾀﾞﾒ計増える　
ハンケイｳﾏｰ
魏最強伝説
220 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:44:54 ID:TkuCkbCf
>>219
その反計が看破並みに狭くなり、イク様はさらに近視が進んでる。


つまり八卦二人掛けの時代だな。
まぁ俺桃園だからダメ計増えたら泣くしかないけどｗ
221 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:51:12 ID:ptxu71Zx
>>217
上手く焼かれてく(ry
222 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:52:15 ID:IWin0Vv2
>>220
160によると玄妙は範囲大きくなってるらしいが・・・
むしろ当千馬超の時代が続きそうな。
223 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 00:55:36 ID:TkuCkbCf
>>222
あぁ、そうか。イク様はまだ確定じゃなかったね。

当千馬超強いよ当千。
SRと一緒に使いてーｗ
224 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:00:54 ID:t6TWCU+a
そこであのメガネの男が！！！
225 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:02:57 ID:ytpoEwwF
黄月英がおにょこにょこだと申したか
226 ：１６０：2006/08/05(土) 01:04:48 ID:FeaugDgU
>>190忠義は決定打にはならないし、次verでは赤壁が増えそうだし・・・
ってことでちょっと不満に思った
まあ人それぞれだし、これは朱桓の違いですな。
227 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:05:56 ID:FeaugDgU
朱桓・・・・・・・orz
228 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:06:46 ID:F5P7oL28
覇者昇格記念カキコ
デッキは
【ＳＲ劉備　ＳＲ孔明　ＳＲ子守　ＵＣ張飛】
統一戦最初負けて諦めかけてたけど頑張って4連勝したよ。

スランプだった時にこのスレ見てとても参考になったよ。ありがとう。
これから覇王目指して頑張るよ。皆も頑張ってくれぃ。
以上駄文スマソ。
229 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:11:25 ID:pkOeGhVV
>>228
オメ！！

いいなぁ、そのデッキ個性あって。
そういう個性あるデッキとあたるとモチベも上がるんだけど・・・
当たるの暴虐や赤壁しかうたないやつらばかり・・・
その赤壁が範囲拡大とか、もうね・・・
230 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:18:15 ID:TkuCkbCf
483 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2006/08/05(土) 01:14:50 ID:H1t53EWu
ロケテから帰還しますた
今日からロケテなのはドク？
8/10からって話だったから信じられないかもしれないがｗ

以下ロケテ情報
魏武号令が50Cも保たなかった
反計微妙に縮小した希ガス
春香の計略もちょい縮小
粘りも前よりダメ喰らう
魏武デッキ弱体化orz

泣斬馬謖が士気5使って士気+10に変更
石兵八陣が知力4に対して10C継続
が確認できたもの
他は未確認

超絶ドクならｽﾏｿ
231 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:18:37 ID:C0Jc2iER
>>228
おめｗ

しかし、本当に桃園情報なかったな。
とりあえず、今10州で

Ｒ劉備・Ｒ馬超・Ｒ趙雲・ＵＣ馬岱・Ｃ鳥類

のアンチ計略桃園デッキでやってるのだが、
新Ｖｅｒになったら鳥類を月姫か銀子にでも変えるべきだろうか…


　　　　ここにいるぞ！
　　　　　　Ｖ
　劉備→馬岱←鳥類
　　　　　　↑
　　　　　趙雲　　馬超
232 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:20:40 ID:ytpoEwwF
>>228
むむ…4枚大徳八卦ってのは初めて見たなあ
大徳から八卦三人掛けと八卦二人or一人掛けから仁王が凶悪そうですな
おめ！

>>230
色々とアレだよなｗ
233 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:21:18 ID:bIl9MLqw
>>193
八卦入りデッキには、白銀より錦の方がよくないか？
ぶっちゃけ、アイテム持ち錦なら、八卦１人掛け＞白銀だし
八卦重ね掛けや八卦+一騎当千というデスコンボもできるわけで・・・
白銀の出番なくないか？
234 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:24:29 ID:/28LgZxi
緑の国の同志たちにデッキ診断願いたいです。
【14州（前ver　3品）】
【デッキ】R馬超、UC張飛、SR諸葛亮、R魏延、C夏侯月姫

【改善したい点】 R張合β入りの魏武相手にどうも勝率が良くありません。
序盤に兵法（増援）を叩いて無理やりにでも城を削った方がいいんでしょうか？
それとも、兵法を使わずに伏兵だけ暴いて、無理に削ろうとせずに帰ったほうが良いんでしょうか？
実際はその場によりけりだと思いますが、良ければご意見伺いたいです。

あと、呉バラもあまり得意ではないんですが、八卦二人でラインを上げるしかないんでしょうかね・・・？
235 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:26:43 ID:9/iIqx7l
４枚大徳八卦って珍しいの？
普通に>>228と全く同じデッキを使ってるんだけど…（今徳７）


…あ
そういえばミラーマッチなんかしたことないなぁ
236 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:28:05 ID:aUqTICKr
>>232
俺の統一戦最後の相手は
SR劉備、SR諸葛亮、R張飛、R姜維
だったよ
ちなみにこっちはSR劉備、R趙雲、R姜維、UC張飛の4枚槍
開幕相手が兵法増援→こっちも増援を使うために兵法ボタンを叩く
劉備｢ほぉ、中々やるじゃねぇか｣→姜維｢撤退する｣→張飛｢ぬああぁぁぁ｣→兵法MASTER+外伝
で趙雲だけ寂しく回復→そのまま3人に押し切られ危うく城が落ちかけた
しかし劉備がギリギリでおきてなんとか助かったわけだが
その後はとりあえず相手が士気12溜める前に出陣して大徳+車輪で押し切ったが
237 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:28:34 ID:b3WF6oHy
当方PIMA八卦なんだが、ほぼバージョンアップ不利益ないなあ。
槍撃弱体化で城に張り付いた高武力を天才や月姫でチクチク殺せないのは痛いけど、
もともと挑発も連環もないし、八卦は長くなるし、馬鹿小さくなって呂布に雷落としやすくなるし
今日も元気にR馬超とR魏延だし、小便漏らしながらグルグル回るのは一緒だし。
大徳も暴虐もデッキ相性的には悪い方だから短くなるのは大歓迎。

あとは覇者になってまで槍に刺さりまくるのを何とかしないと…orz
238 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:29:11 ID:NyN8xhxF
>>230
石兵八陣の時代が来た！！！
239 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:33:27 ID:9/iIqx7l
>>230
つか馬謖と石兵なにげにすごくないか？
240 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:35:22 ID:A1/yu/MH
>239
確かに面白いことになってるよな
だから本スレは馬謖祭りになってるぞ
241 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:36:08 ID:ytpoEwwF
>>239
馬謖の件で本スレがお祭り騒ぎになってる
まあ俺も全力で乗っかってる訳だが

石兵八陣は話題にもなってない
242 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:38:09 ID:qruohf5w
>>238
しかし生兵法と合わせられない罠orz

SRWライダー+八卦だと、のこり1.5を誰にするか迷うな…。
まあVar後も劉備式八卦で頑張るか。
243 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:38:12 ID:TkuCkbCf
石兵は範囲がどうにかならないとな。
いくらなんでも狭すぎ。
244 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:38:14 ID:bIl9MLqw
>>239
馬謖妖術～八卦３度掛けまでなんでも出来そうなのと
再々出撃の人と井戸ダイバーと悲哀の人でとんでもないことになりそうだな
夢ひろがりまくり
245 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:38:59 ID:PSJm8orE
鵜呑みにしすぎだ
馬鹿は範囲狭くなったはずなのにな
246 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:41:59 ID:ytpoEwwF
ここではｗｋｔｋしない方がいいと思う
本スレは半分釣りと断定して楽しんでるから
247 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:42:15 ID:4zSBa/Hv
>>230
馬鹿八陣したら何cもつかな？

車輪八卦使いとしては車輪号令がどうなってるか気になる。
＋４には…ならないか…。
248 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:42:58 ID:C0Jc2iER
>>244
残念、今は再々出撃は投げバナナに進化したんだ。
だからこれでガマン汁
っ【Ｃ孫乾】
249 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:43:07 ID:bIl9MLqw
>>245>>246
君達、友達につまらない奴って言われない？
250 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:45:38 ID:PSJm8orE
>>249
踊らされるアホウ乙
251 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:47:49 ID:NyN8xhxF
まぁバショクはネタだと割り切ってるが、
石兵八陣はなんとかしてくれ。
蜀では少ない柵弓なんで。（1.5コスだと唯一）

最大の敵はSR孔明。
252 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:49:00 ID:k5RYbCvD
八卦Wライダーin法正の俺的癒しデッキがﾈﾀじゃなくなる
感じがするな。挑発も時間と円の中心とｶｰﾄﾞの距離がかわらず
範囲だけみたいだからいけそうだ
253 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:49:06 ID:C0Jc2iER
いいじゃないか。夢見たって！
2の初レアは馬謖だったんだ！
必要士気上がって完全に使えない子になっちゃったんだ！
デッキ診断で入ってると「馬謖入ってる時点で無理ｗｗｗ」とか言われるんだ！
ロケテ期間だけでも…活躍させてあげようよ











クマー
254 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:49:36 ID:A1/yu/MH
>>251
SR孔明のせいでR孔明はそこまで活躍の場は増えそうに無いな…
255 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:50:00 ID:RygMQk3p
子守　白銀　八卦　馬謖
256 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:51:03 ID:aUqTICKr
>>255
コストオーバー
257 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:52:46 ID:NyN8xhxF
バショクはコスト2なんだぜ…
嘘みたいだろ…
258 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:53:22 ID:bIl9MLqw
＞石兵八陣が知力4に対して10C継続
これが本当なら十分八卦の対抗馬になるんじゃね
259 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:53:31 ID:9/iIqx7l
まあ馬謖はネタだとしてw
石兵はもうちょっとなんとかならんもんかね
いまの効果時間ならススメくらいの範囲でもいいと思うんだ


…だめかw
260 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:53:59 ID:EDC8VLLX
しかも戦器は最大兵力アップ
261 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:56:10 ID:ptxu71Zx
パパー
なんで馬謖さんはコスト2なの？





しっ見ちゃダメ
馬謖さんだって一生懸命に生きてるんだから
ねっ？
262 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:56:38 ID:wFogFU7c
いやー、石兵って今の連環くらいの範囲だったとしても使われないと思う
ランダム移動な分リアルラック次第で突撃くらったり迎撃されたりするからなぁ…ｗ
263 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:57:17 ID:A1/yu/MH
やっぱ石兵はネタか
264 ：193：2006/08/05(土) 01:58:46 ID:RQ9cV1ao
>>233
まあなんだ。その…。R馬超は持ってないんだ。すまない。
八卦デッキ使うことを考えたとき、確かに2人掛け＋当千なら…
と思ったりもしたが。白銀馬超も孔明も好きで使ってるから良いんだ。
せっかくなんで晒すとSR諸葛亮、SR馬超、UC黄忠、張飛

八卦デッキと当たってもUC黄忠は確実に見かけないから好きだぜ。
八卦使ってる理由も、流行ってる大徳を避けるためだったりする。
UC張飛もダントツ1位だから避けたいんだが、R趙雲が無いから仕方ない。
265 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 01:59:59 ID:Wn/t+lrZ
石兵八陣は麻痺矢キラーになるのかなぁ・・
でも連環の範囲が気になる・・
修正する必要あったかな
266 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:01:49 ID:ytpoEwwF
乱れ車輪はともかく跡目争いが使い物にならなかったことを考えると
知力4相手に10Cも続いたらカウンターとしては壊れに属すると思う

少なくともその間攻城もできないし、
不慮の事故に気をつけてれば全員で敵城にピクニックに出掛けられるし
267 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:02:03 ID:TkuCkbCf
瀬賀部長が馬鹿連環にこっぴどくやられてしまったんだからしょうがないｗ
268 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:11:26 ID:LN+xz0MK
>>267
で、部長のデッキは何だね？
269 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:17:10 ID:WdJRif+3
しかし、仮に士気10だとしても馬謖は使われるんだろうか。
士気5消費して～って時点で、2色ではどうしても使いづらいし
蜀単だとしても、相性がいいのは重ねがけできる八卦くらいか？
270 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:18:00 ID:ytpoEwwF
釣り宣言出たっぽいので>>230については終了で。
なんだかんだでかき回してしまってすまん。
271 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:18:07 ID:LN+xz0MK
>>269
ヒント：同盟
272 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:22:04 ID:RygMQk3p
本人が弓だから非常に使いにくいな
273 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 02:27:54 ID:o6CO6dP1
>>103じゃないけど、
程イクが死んで白髪が死んだのなら、歯抜けの時代到来なのかな？

まぁ連環自体が終わってしまったのかもわからんが・・・
274 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 03:41:14 ID:VJ3asfZD
馬謖の士気上昇が5だったら、西方やら擁護者やらで無限士気になっちゃうじゃん。
さすがにそれはないだろう…。

石兵強化もデマか。しょんぼり（´・ω・）
275 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 04:21:51 ID:fjgWrxYe
>>274
馬禝西方は元から出来た
再起の擁護者は呉限定

再出撃馬禝が士気+1しながら無限に出来るが…
ぶっちゃけ悲哀のコンボにしかならないし出城時間も馬鹿にならない

まあもしこの変更がきてたら夢は限りなく広がるが
276 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 04:30:24 ID:fjgWrxYe
ごめん擁護者は勢力選ばずでした

でも所詮武力5の弓兵だしなあ…
277 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 05:42:27 ID:VJ3asfZD
>>275
そっか、出城時間を忘れてた…。2ｃちょいだっけ？
馬謖・擁護者・同盟・流星招来・あと2コスで
1.同盟→
2.士気5→（斬る→擁護者）×2→斬る→士気12→流星
3.2を繰り返し
とか妄想してた。…無いよね。
そんなのより馬謖・井戸・八卦・武力要員二人で
士気5→斬る→ダイブ→斬る→八卦2度掛けにつなげたほうが手っ取り早そうだけどｗ



とまあこんな風に釣られて妄想してる時期が一番楽しいのかもしれない。
278 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 06:21:21 ID:t7Bj2lMh
挑発と別計略になったおかげで
愛しのチョロたそに弱体化の毒牙が届かなくてよかった…。
瀬賀GJ
279 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 06:28:09 ID:TPpNlqAI
馬謖はなぁ、劉備・五虎将・孔明（EX）以外で唯一の２コスなんだぞ！？


…呉で言えば二喬みたいなもんか。
280 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
281 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 07:35:18 ID:apXnDaLj
姜維が>>279の家に（ｒｙ
282 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:06:01 ID:WfVZJptH
Wライダーが厨デッキなんて呼ばれるようになったらどうしよう･･･
283 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:13:59 ID:/K6YZkZ/
>>282
それは無い、過去４枚デッキが厨扱いされた事は無く
４枚は厨には扱えない
284 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:22:27 ID:xDYl8EZh
とりあえず進行が神速大車輪･･･
何気にうｐをみんな期待してたんだなｗ
285 ：282：2006/08/05(土) 08:28:18 ID:WfVZJptH
>>283
１のときはＷライダー張飛チョロという勝つ気あんのかデッキだったからな。
５、６品スパイラルだったよ。
286 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:34:31 ID:lIAd2sX0
>>284
神車より不動が気になるな…＋６なら親子で回れるｗ

ところで大徳９ｃってどう捉らえる？
以前より長いし、十分実用範囲だよね？…使用者減るかな？
287 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:37:54 ID:/K6YZkZ/
>>286
厨は使うのやめるかもね、昔からの大徳使いはまだ使うと思う
まあ他の国の計略との関係が分からないとよくわからないが
288 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:46:05 ID:1FPf/jmn
>>278
みんながチョロ使ってる間も姜維強いよって言い続けてきたのだが、今回はなんか複雑な気分だ。
前バーと同じくらいの広さなら、まあ普通に使えるな。
289 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:46:20 ID:X7JalD13
十分だと思うよ＞大徳9c
290 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:48:25 ID:TebVjdrW
なんか最近槍激が出にくくなったんだがおまいらはどうやって出してますか・・
291 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:56:52 ID:ptxu71Zx
>>286
もち使い続けますよ
9Cは十分実用的だと思う
292 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 08:58:47 ID:UhLC8pkK
槍撃はとりあえずワイパーみたいに擦りまくると出ないよ

というか４枚大徳八卦子守はつおいよ。これで１３州だけど
293 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 09:02:53 ID:tUuRDohv
>>286
ランキングを蜀独占ってのはなくなると思うんだけど
厨って言い方はアレかもしれんがにわか蜀使いは多分赤壁とかに移るんじゃないだろうか
こだわりで赤壁使ってる人にはすまないが･･･

てか桃園ｽｷｰだから大徳は別にいいんだけど
連環の範囲縮小ってのが痛いな
挑発は士気3だからある程度融通利くけど
連環は士気6だから号令つぶすぐらいの役目がないと大損だし
白髪抜いてもちゃんと戦えるように今からしとかないとorz
294 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 09:06:47 ID:yy4cnvrs
馬謖はコストがきついなぁ…それでいて武力４だし
朱治+馬謖のコンボとか…ﾑﾘか
295 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 09:19:44 ID:lIAd2sX0
あれ？>>280があぼーんになってる…なんで？
296 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 09:31:58 ID:Py6wjIvS
>>295
090から始まる11桁がはいってたんじゃね？

297 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 09:32:42 ID:WfVZJptH
>>295
なんか携帯の番号みたいのが書かれてたな
298 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 09:50:58 ID:8et56Ni5
蜀単で覇者昇格記念カキコ
デッキは、
UC張飛　R馬超　R魏延　SR諸葛亮　Rホウ統orC月姫

一回統一戦に落ちたあと、愛用のホウ統を月姫にしたら
スルスル７連勝で中華統一達成。
W伏兵で先手を取って開幕落城も狙えるから、
攻めっ気のある自分に合っていたのかも。
299 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 09:53:29 ID:F5P3+5Jn
統一戦って６戦５勝ですか？
300 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 10:23:24 ID:ytpoEwwF
いいえ、それはトムです

じゃなかった、5戦4勝です
301 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 10:24:00 ID:TebVjdrW
でも実質6戦5勝ではある
302 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 10:35:33 ID:aUqTICKr
5戦4勝だけど統一戦開始するために1勝する必要があるからな
303 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 10:38:33 ID:62JMDt6/
>>229,231
㌧クス

>>229
確かに暴虐多いっすね。この前暴虐黄月英6枚デッキ（全員魅力持ち）に瞬殺されたときは
キレそうになったよ。今は蜀軍の大攻勢で開幕はしのいでる。

>>232
張飛はＵＣね。仁王だとコストオーバーだから。
けど、大徳八卦3人がけはやったことないな。サンクス今度やってみよう。
俺の主力は一人かげ＋神速or大車輪と二人がけ＋大徳かな。
あとは状況によって神速or大車輪or大徳を使い分けてる。

一度子守→白銀でやってみたが計略の士気が重くなって使いづらかった。
あと子守と劉備の活持ちは地味に強力。

>>235
ミラーマッチは1回やったことがあるよ。
その時は負けたが…。

>>234
個人的に魏武は全員の足並みをそろえさせないのが
一番だと思うから増援打ってでも確実に開幕は押し込みたい（できれば終わらせたい）。
けどこのデッキだと脳筋が多いから そいつらが伏兵踏むと確実に不利。
デッキを変えるなら魏延→Ｒ劉備、変えないなら月姫と孔明を前に出して
伏兵の踏み方を孔明で曹操、呈イク、月姫でハルカを踏めば被害が最小限になると思う。
開幕で曹操とチョウコウが倒せて馬超、張飛、魏延が残っていればかなり有利になると思う。
粘りは相手にしないか我慢。これしか思いつかない…。
すまぬ。参考になればいいが…。
304 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 10:49:00 ID:yy4cnvrs
デッキ考えた
SR馬超、SR趙雲、R姜維、R関銀屏or鳥類

(´･ω･｀)ヘン…？今日これでちょっと戦ってくる
305 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 10:51:57 ID:yy4cnvrs
連投ｽﾏｿ
コス１のところビ夫人入れてくるｗ
306 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:16:37 ID:lIAd2sX0
蜀スレは平和だな…

昨日、大徳とヘアーが一騎打ちしたんだ、

無双、無双、無双、激、激
で勝った！！と思ったら…
△△△△×（；゜д゜）

みんな、こんな時、オレどうしたらいいんだろ…
307 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:20:02 ID:kv2QdLRo
まぁ槍撃弱体化は予想範疇内だったし、大徳9Cっつっても十分実用範囲内だしな
308 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:29:37 ID:H7akqOxB
釣りか事実かは知らんけど槍撃の威力が半分ぐらいまで落ち込むらしいよ
流石にちょっと弱すぎやしないか・・・
309 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:35:15 ID:SN4vuGs8
大徳9cは瀬賀が空気読みすぎｗ
実際一番収まるべきカウントだよね。

まぁ槍撃に関しては自分で触ってみないとなんとも言えんが
瀬賀じゃよくあること

わざと強くしたりわざと弱くしたりは瀬賀の対戦ゲームじゃ基本だしねぇ
310 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:38:48 ID:RygMQk3p
槍撃で迎撃取れればまあよし
311 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:40:55 ID:VsZE7S7e
何故だろう・・・・蜀弱体化と聞いて安らぎをおぼえる漏れがいる(;´Д｀)



どうみても飼い慣らされてます、本当ｎ（ｒｙ
312 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:54:04 ID:Jl5T8MrK
蜀弱体化でも何でも良いんだが、いい加減に
劉備と諸葛亮と趙雲と姜維とSR馬超とR張飛を持ってない
俺に戦えるデッキを作らせて下さい

ガチで戦おうとするとどうしても二色になるorz
313 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:54:05 ID:WS/1CfOH
>>309
空気読みすぎじゃなくて、わざわざ強化したセガがアホだと思う
314 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:00:19 ID:SN4vuGs8
>>311
調教済みおめでとうｗ

>>312
R関羽、UC張飛、王平、法正
これでおｋ

>>313
いや、瀬賀じゃしなくていいのに強化とか結構あるのよ。
わざと強化しといて次で落とすみたいな。
それが今回瀬賀が空気読んでるから逆に怖い。
大戦の法則で騒がれたのはそんなでもなく、意外な伏兵がぶっ壊れ。ってのがよくあるから。
315 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:02:20 ID:lIAd2sX0
>>312
旧カードでいいなら貰えばいいじゃない！
316 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:15:37 ID:Jl5T8MrK
>>314
法正も持ってません｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
てか挑発はチョロしかありません。

>>315
旧は封印してやっているのよ。
ここまでキーカードを一枚も引かないとは思ってなかった。

5枚車輪とかでやってるけど大徳に当ると武力差で圧殺されるのが悩みの種
反計弱体化するなら回復を昔に戻しても良いと思うのは俺だけ？
317 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:18:40 ID:ynmklegN
>>316
っ【蜀の大攻勢】
っ【ST劉備の指揮】
318 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:28:57 ID:AbIHlP+g
>>316
つ【UC張飛　UC黄忠　ST劉備　趙累　月姫】
319 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:31:20 ID:yy4cnvrs
>>312
何州かによると思う
(UC張飛、R馬超、RorUC黄忠から2枚)、(R魏延、UC馬岱、UC周倉、UC厳顔から2枚)、(月姫、鳥類、ホウ統から1枚)

知力低いって？馬岱と月姫orホウ統入れればおｋかも
UC張飛、UC黄忠、UC馬岱、UC周倉、C月姫で28/25かな

法正あれば他に組めるんだけどねぇ～
UC張飛、（R馬超orUC黄忠）、UC法正、(UC厳顔orR魏延)、C夏侯月姫

>>318
0.5コス余ってるぞ
320 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:31:53 ID:ynmklegN
>>318
大佐！美髭の人が仲間に入りたそうにしています！！
321 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:40:43 ID:AbIHlP+g
こうか。
つ【UC関羽　UC張飛　ST劉備　趙累　月姫】
UC関羽の『名刀三割増』はちょっと怖いな。
322 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:40:47 ID:1UUkR0k2
馬鹿連環が終わってしまったんです、背骨を折られもう二度と立てなくなってしまって・・・ｸﾞｽ
歯抜け入りの蜀単に夢を見ようと思うんですが・・・


ダークサイドだった俺でもここに居て良いですか？
323 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:44:16 ID:SbQZDdoS
>312
UC張飛、R黄忠、R魏延、R徐庶、Rホウ統
なんてどう？
俺には真似できんが、これで征覇王になってる人もいるから、
ポテンシャルは高いと思う。
324 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:44:39 ID:SN4vuGs8
>>322
大歓迎なんだが歯抜けに夢を見るなら馬鹿連環のほうがまだ強いよ！ホントだよ！（AAｒｙ
325 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:46:13 ID:ynmklegN
>>321
そのまま群勇もできて　すてきんぐ
326 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:51:41 ID:lIAd2sX0
>>322
馬鹿連環オワタｗって人よく見るけど、敵全員を狙うんじゃなくて
高コストを狙ってやれば十分実用的なんじゃないの？
327 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:52:14 ID:1UUkR0k2
横から結構イケルかもって考えてる俺。

とりあえず・・・ススメ！ダブルライダーに当たったら宜しく。
328 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:53:39 ID:Jl5T8MrK
>>317
うん今は蜀の大攻勢を育ててる

>>318-319
先生、5枚大徳に勝てる気がしません。

>>323
ゴメン徐庶も持ってないんだ、てかそれで征覇王は凄いな

資産の都合で>>323のデチューンになるけど
UC張飛、UC黄忠、R馬超、C夏候月姫、Rホウ統
で行って見るよ。ありがとう兄者たち。

>>326
馬鹿が雲散の範囲らしいから、事実なら完全に終わったかと
329 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 13:56:03 ID:1UUkR0k2
>>326
あれは露骨に狙うわけで無く、抑止力として期待してるわけですが。

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up621.jpg
馬鹿がこれでは、相手のキー計略を封じて連環を別に使うデッキになってしまうのです。
330 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:02:10 ID:lIAd2sX0
>>328
あらあら、雲散レベルになったのか…、
範囲そのままで－６とかでもよかったのにね


いま気付いた…>>306が華麗にスルーされてる(orz
331 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:02:13 ID:aUqTICKr
>>329
その範囲を見る限りもう劉表全然怖くないな
332 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:02:57 ID:ynmklegN
>>329
相手のキー計略を封じて連環を別に使うデッキになってしまうのです。

別　に　そ　れ　で　い　い　じ　ゃ　な　い　か

なぜ敵との戦いを避けようとするかわからんｗ
333 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:11:13 ID:Jl5T8MrK
>>332
いや良くないw
デッキコンセプトを完全に否定されて使いつづけるのはオカシイかと
武将が好きで使っていたならともかくね
334 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:12:27 ID:1UUkR0k2
>>332
号令で掛けて一大決戦とか、「焼き払え！」なシューティングでも良いのだけど・・・
皆と同じ戦い方じゃ詰まらんと言うか。
335 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:18:27 ID:WKRGIb0H
とりあえず車輪八卦にて覇者到達したので報告。さあ、これからが本番だ。

デッキ：R雲長 R伯約 R元直 SR孔明　
兵法：再起(速軍/増援)or増援(速軍/正兵)or車輪攻勢(速軍/神速)or蜀大攻勢Lv7

伏兵スルーされると死…。槍撃うまい人の大徳とか暴虐と当たると泣きたくなります。
士気貯まるまでガン守り、貯まり次第攻め。リード取ったらまた守り。
脳筋いないから八卦の意味薄いとか、徐庶より魏延か馬岱か周倉にしろとか、
車輪マスターなんて変人とか色々言われてますが、verupまでに覇王に…なれるといいなぁ。
336 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:27:47 ID:POsE1x/Z
蜀使いの俺にとって槍激弱体化は嬉しい
何故かって？
槍激下手だからだよ
337 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:32:53 ID:IWt14GQr
なあ、聞いてくれ
俺、大徳結構使ってきたのに読み方「たいとく」だと思ってたんだ。
『だいとく』でいいんだよな？
338 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:34:21 ID:9/PY5weR
実はどっちでもおｋ
339 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:35:03 ID:SN4vuGs8
またこの話かｗ
>>337
この場合「たいとく」のほうが正しい。
ただ口語の場合は「だいとく」のほうが慣用的。
ちなみにこのスレ立てたの俺だが>>1は口語で慣用的な「だいとく」にしたｗ
340 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:43:24 ID:LCiO7bGI
だいとくってなんか言いづらい。
慣れかも知れんけど
341 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:46:44 ID:FXw7EQOD
ロケテ対人戦4戦全敗してきましたorz
それはさておき仁王が武力16になりましたよ
342 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:49:03 ID:s9A7PqMU
ということは銀子が11になって回れるのか
実際それでも重い気がするがこんなもん？
343 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:49:37 ID:9/iIqx7l
>>341
なにその片手間にされたような微妙な修正w
344 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:49:46 ID:1Y6Z6+xt
馬鹿連環減るのか。したら降雨落雷増えるだろうな(-＿-)
345 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 14:55:19 ID:ynmklegN
仁王様武力+1age

効果時間は?ｗ
346 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 15:17:29 ID:XMCeh0kH
俺のPCだとタイトクじゃ変換できねーんだよなぁ
間違えた発音してるとゲーセンで殴られかねんし、どっち使えば良いんだか
347 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 15:36:47 ID:Gg2vPHOS
>>346
まずそのゲーセンに行くのをヤメロ……釣られ。
348 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 15:36:57 ID:WS/1CfOH
無双では だいとくだいとく 言われてる
349 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 15:40:29 ID:WS/1CfOH
ところで連環の範囲変更なしという情報が入ってきてる
350 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 16:06:07 ID:XMCeh0kH
>>347
本スレでチョット前にでてたDQNの事を言ってみたんだが
ちょっと無理があったな、すまん
351 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 16:29:36 ID:VsZE7S7e
さて、仁王ですら情報上がってきてるのにススメの情報が無いのはどうしたことか！！
仁王より使われていませんかそうですか(つД｀)

確かに現状使いにくいとかそもそもデッキが安定しない元凶はススメを入れてるｋヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
352 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 16:50:20 ID:F5P3+5Jn
ﾊﾞｼｮｸが士気+10ってのはガセだよねぇ・・・？
353 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 16:58:38 ID:ynmklegN
>>352
ネタにもならん
切って　蘇生してを繰り返すと指揮ふえるだろうが
354 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 18:09:42 ID:OG/bb1gd
八卦伸びたか！ロケテいって使ってたのに気づかなかった…
というか反計弱体のが嬉しい、城門に程イク来たらなかなか反逆
撃てなかったし、

槍激はあきらかにダメ減ってるけど槍はこんなもんだ
355 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 18:11:32 ID:1UUkR0k2
連環の範囲が据え置きとの話もあるが一体どうなんだ？

気になって勃起してるんだが。
356 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 18:11:48 ID:VJ3asfZD
ロケテちょっとだけ観てきたよ。

連環も挑発もほとんど範囲変わってないように見受けられる…。
挑発は一瞬しか目に入らなかったんで不確かだけど
連環は「ん？ホントに小さくなってるの？」という感じだった。

暴勇がちょっとだけでかくなって
攻守自在が八卦なみの範囲になって
馬鹿先生の範囲が……わが目を疑うくらい狭くなってた。
357 ：234 ：2006/08/05(土) 18:31:41 ID:/28LgZxi
>>303
ありがとうございます。やっぱり開幕が大事ですかね。
月姫と孔明で何とか掘るように心がけます。

粘りは頑張ってピンポイント落雷とかで裁いてみようかと思います。
うまくイク様の視線を掻い潜れればの話ですが・・・。
相手が一回目の魏武を掛けた時に如何に城ダメを奪って、相手主力部隊を減らすかにかかってますね。

ご助言thxでした。
358 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 19:32:16 ID:E/P5wJiA
>>356
乙！
連環の範囲さえ変わらなければそれでいいやｗ
あとは・・ＳＲ馬超の使用率あがればいいな・・グスン(T_T)
359 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 19:49:01 ID:9/iIqx7l
みんなが使ってくれるぶっ壊れになればいいってことね
360 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 19:54:46 ID:Jl5T8MrK
>>359
違う
きっと蜀が馬超に頼らなければならないほどに
弱体化してくれってことだ
361 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 19:57:11 ID:1UUkR0k2
今回の修正で白銀使用率が上がらなかったら、効果時間８Cが定着するわけだな？
362 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 20:08:22 ID:FeaugDgU
それがセガクオリティ
赤壁がなぜ強くなる・・・・
また上手く焼かせる展開を作らなければいけないのかorz
363 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 20:14:26 ID:KQ0G83TL
今は、質実や八掛もあるし、相手を見てから兵法再起とかも出来るから、悲観
しなくていいっしょ。
364 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 20:20:34 ID:NGc7lDru
ていうか今も赤壁いたら上手く焼かせないといけないだろ
365 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 20:29:18 ID:F5P3+5Jn
最近は焼かせる前に当千で潰してるなぁ。
今後りっくんが増えたら槍だからめんどくさそうだ
366 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 20:59:16 ID:gbpdT61x
陸遜の計略範囲には吹いた
367 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:02:26 ID:TebVjdrW
とりあえず下の州の方々が陸っくんの前で号令打って灰になる未来が見えた
368 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:05:46 ID:1UUkR0k2
>>367
彷徨うジプシーは既に魏や呉の国境を目指し、移動を始めている。
369 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:17:19 ID:XMCeh0kH
>>368
人手不足を解消するために
街の再建をせねばならんな
370 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:24:46 ID:OWsDARnJ
りっくんの計略範囲が拡大したと聞いて慌ててwiki見てきた。
・・・そんなに影響ないような。
大水計くらいになってたらどうしようかと思ったじゃないか。
371 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:27:59 ID:XMCeh0kH
>>370
あの範囲は新しいから、焼かせるプレイに慣れるまでに結構鴨られそうじゃない？
今一番恐れてるのは赤壁みたいに城門+端攻めの部隊が同時に焼かれる事
騎馬マウントも槍兵だから取りにくくなるし、個人的には赤壁より見たくないかも
372 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:30:11 ID:BaSu+nXN
夷陵マウントなんか経験無いから
マウント取られたら直線火刑より厄介だな

ようやくりっくんの兵種変更が生きてくるのか・・・・
373 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:37:49 ID:0tm281Mc
>>372
ただ、陸っくん入りデッキは、相当武力的にきついから、
「陸っくんがマウント≠夷陵が撃てる状態で（士気７残して）マウント」になりがちなんで
そんなに警戒するレベルじゃないと思。
374 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:45:21 ID:uRo9aiqS
リクソン
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up623.jpg
シュウユ
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up627.jpg
一応貼ってみますね

wikiのほうも一通り修正点をまとめてみました
とりあえず白銀に期待です
375 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:48:23 ID:DRMjyceX
>>374
何そのりっくんの火計範囲ww

石兵もこのくらいあればいいのに･･･
376 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:50:14 ID:Zcd9fz3+
>>374
超絶GJ！
さてWライダーと残り3コスどうすっかな(･ω･｀)
377 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 21:58:08 ID:hBXpsmm2
このご時勢騎馬３大徳やってて槍５大徳に吐血してる俺としては
前Verで周瑜対策で作って使ってきたこのデッキが再び生きるときが来てうれしい反面・・
連環弱体化ありえNEEEEEEEEE！！
馬鹿連環とか言うデッキの巻き添えですかそうですか。
378 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:03:05 ID:8ykThjyb
>>374
ＧＪ！

さて、次のデッキを考えるか
槍弱体化により馬が増えるだろうから、魏と涼の時代が来そうだな
麻痺矢は挑発で引っ張るとして
白銀、生姜、八卦、銀子、井戸なんてどうだろうか？
379 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:06:30 ID:gkpvzIwT
SR諸葛亮　LE趙雲　R姜維　Rﾎｳ統　R銀子
の俺は強化と弱体でﾄﾝﾄﾝかな…
380 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:15:49 ID:IJ8FU9oB
正確な情報無しで迂濶なこと言えないが、連環はほとんど変化なしらしい
あと徳システムを何とかしてほしかった
381 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:19:53 ID:DkAN1/Br
【現在の州】７州
【デッキ】 ＳＲ八卦・Ｒ馬超・Ｒ魏延・本宮張飛・月姫

【改善したい点】 魅持ちを揃えた開幕暴虐デッキに瞬殺されたのですが、どう立ち回ればよいのでしょうか？アドバイスお願いします
382 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:24:54 ID:8ykThjyb
>>380
実は漏れ、現状の連環に対していささか不満を覚えてるんよ
全体的に高知力が増えて足止めできる時間が減ったし、
弓大国の呉はもとより、魏の国にはアレがあるし、
何より相方であるはずの弓爺の武力が下がったのが痛い

ハルカや赤壁はもとより、離間のプレッシャーにも劣る気がする
蜀にも分散を余儀なくさせるような妨害があればなぁと常々思ってる

挑発がありますかそうですか　
383 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:32:17 ID:XMCeh0kH
>>381
運用だけでなんとかするなら伏兵を暴虐打たれるまで城壁付近で隠す事と
張飛と馬超を一旦城に引かせて狼煙を上げて城門を守る事だと思う

どうしても序盤耐え切れないなら開幕すぐに八卦を踏ませて兵法蜀軍の大攻勢もアリ
相手の槍や歩兵を落とせれば暴虐されても怖くない
384 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:35:48 ID:zIB79Arw
仁王は武力上昇が6→7の変更のみでFA？
385 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:38:56 ID:gbpdT61x
弓が強化されれば連環の出番が少なくなるなぁ
386 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:39:10 ID:3d1D3OHq
挑発は結構狭くなったらしいけど、1.12くらいの範囲に戻ったんですか？
387 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:46:24 ID:8ykThjyb
>>381
＞魅持ちを揃えた開幕暴虐デッキ
７枚魅力開幕暴虐だよね？魅力多目の５枚暴虐じゃないよね、

結論から言えば、
・敵の兵法を読み切る
・開幕にできるだけ頭数を減らす
・伏兵(スウ、ハルカが多いと思われる)は絶対に踏まない
の３点だと思う、後は他の暴虐と同様に城門への槍攻城さえさせなければしのぎきれるだろうから後は腕次第

敵は多分、開幕２カウントで兵法速軍マスター＋外伝士気士気か、
そうでなければ兵法増援マスター＋外伝正兵速軍
速軍と読んだなら迎撃ネラエ、増援と読んだなら開幕連環→殲滅

伏兵は踏まなければ敵の頭数が減る、踏めばこちらの頭数が減る

とにかく最初の配置と兵法選択でほとんど勝負が決まってしまうから全神経をそこに注ぐこと、
対戦時間は短いけど密度の濃い時間ではある

あとは、当たらないことを祈るってのもある罠
388 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:46:55 ID:VJ3asfZD
>>381
蜀wikiに色々書いてあったと思うので参考にするとよいかと。
・伏兵を暴虐後に踏ませる
・槍の城門ダメだけは避ける
・挑発や大車輪でなんとかする
そのデッキだと狼煙や当千でなんとか出来そうな感じ。

自分も7州で、こないだ初めて暴虐に当たったけど
あまり訓練されてなかったみたいで
一回目は増援→暴虐の後に槍3枚が全部城に張り付いてきたので
阻止部隊出して大攻勢→白銀で殲滅
二回目は城門で張飛が回りつつチンチンの挑発→柵や櫓に当ててしのぐ

そんなこんなで自陣から出ずに勝利しました…暴虐の城ダメってでかいなあ。
甘皇后はとても踊れなかったけどね…
389 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 22:52:04 ID:VJ3asfZD
＞７枚魅力開幕暴虐だよね？魅力多目の５枚暴虐じゃないよね

あ、今そんなデッキがあるのですか…失礼しました。
開幕命のデッキって連環の法で終了じゃんと思ってたんだけど
速軍の法で相殺ってテがあるのね…。
390 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 23:09:41 ID:8ykThjyb
>>389
・７枚魅力開幕暴虐
ＳＲトウタク＋１コス魅力持ち６枚で構成される、ひそかに月姫、銀子も準必須要員だったりする
開幕の士気が溜まっていない状況を付いて一気に城を落としにくる、しのがれると悲惨の一言
兵法は速軍or正兵＋士気士気か増援＋速軍正兵が多い
・魅力多目の五枚暴虐
ＳＲトウタク、バトウ、銀子orスウ＋２コス武８槍、1.5コス何か(張飛＋周倉が多い)で構成される
魅力３枚と多目だから開幕に先手を取りやすいし、覚悟を決めた蜀単が開幕端攻めで来ても奴が死霊を（ry
攻めは苛烈で守りは堅牢、正直相手にしたくないデッキの一つ

＞速軍の法で相殺
以前に思いついた手なんだが、手元の銀子が３枚とも哀しそうに見えたので止めたんよ
391 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 23:48:52 ID:k5RYbCvD
連環変わってなくね？
変化か感じられないんだが。馬龍デッキとか子守、生姜、八卦、R馬超とか
よさげな感じがする。挑発は射程が変わってなくて範囲だけ縮まってるから
俺としては使い易くなったw
392 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 23:55:59 ID:GYdQ81uG
>>381
魏延の狼煙で城門さえ守れば何とかならないか？

もしくは月姫をホウトウに変えるとか

伏兵二枚はかなり守り固くなるぞ
393 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:03:45 ID:FmHiTEHh
おまいらちょっと外出てみろ
>>179見ていま外みたらマジで月きれいだぞ・・・

白髪は変化なかったようだがオレこれからは月姫使いになるよ
394 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:10:40 ID:/V++OrqH
>>390
魅力多数の開幕大徳の方がつよくね？

>>393
マジSUGEEEE…月なんて久々に見たわ、よし俺も明日は月姫使うZE
395 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:13:04 ID:x8jxoq1F
>>393-394 　　　_, ._ 違う月姫だろう、それは
　　　 　　　 ⊂(　ﾟ Дﾟ)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂⌒ヽ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
396 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:13:53 ID:F3kYxOUa
R龐統を使ってみたが全然自分に合わないような気がして1の奮起劉備入りのデッキの頃から月姫を使ってる俺が居る
397 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:18:54 ID:KtPSiAZy
>>393-394
月姫・・・
落雷は次verで範囲が広くなるとかいう話だから今の内に練習しとくといいぞ
ガゼかもしれんがな(ry
398 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:21:05 ID:lXzZNSZB
落雷の範囲が広くなられても正直困るな
399 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:23:52 ID:BLEpVgls
今の月姫は高知力、魅力持ち、そこそこ使える計略、悪くは無い武力と充分選択肢に入るよ
銀子も悪くはないんだけど、彼女に伏兵は踏ませられないから漏れは月姫つかってる
400 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:25:11 ID:bu2V5V9p
>>395
昨日もそのAAみたなorz
でも確かに今日のは一度見るべきかもね？紅い月って久々にみた・・・

>>397
それってホント？落雷って範囲広がると強化なのか弱体化なのかわかんないよ
401 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:29:11 ID:x8jxoq1F
>>400
昨日貼ったのも俺だからな…
落雷範囲変更は弱体化だと思う
降雨落雷とか馬鹿落雷みたいなコンボデッキだと強化なのかな？
402 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:31:02 ID:/vCEIFou
＞魅力多数の開幕大徳
ｋｗｓｋ
403 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:31:19 ID:BLEpVgls
>>394
＞開幕大徳
やったこと無いからわからんが、そんなに強いか？
暴虐と違って移動速度上昇が無いから落としきれないだろうし、
リード奪ってもしのぎ切れないと思うんだけど
404 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:41:11 ID:bKdHHz8T
実は奮起や不動がぶっ壊れ修正受けた報告ﾏﾀﾞｰ？
405 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:44:28 ID:b88zRnC9
大徳ワラワラの事じゃね？
槍撃極めてる人が相手だと兵法抜きで開幕凌げる気がしない。
蜀大攻勢とか叩かれたら俺のデッキではほぼ詰み…。
406 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 00:54:47 ID:BLEpVgls
>>405
そうなん？㌧クス、明日一度やってみるわ
魅力７枚開幕大徳だと思ってたよ、そうするとデッキ構成が
大徳、銀子、月姫、甘ﾀﾝ、僕ﾀﾝ、井戸、無血（or愚息)の７枚に固定されてしまうから
これでどうやって勝つのか正直困惑したよ
407 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:23:09 ID:0Fb+B7L4
車輪号令の武力上昇＋４の報告ﾏﾀﾞｰ？
408 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:36:52 ID:Z9asqDnu
結局、蜀で明確な弱体化って忠義だけなのかな？
槍撃(威力)・大徳(時間)・挑発(範囲)は妥当だと思うし、
連環は戻ったぽい(デマだったのか？)…

蜀は(いまのところ)平和だね
409 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:41:10 ID:xSDlDQXx
結局馬謖士気5→10は釣りだったのか？
410 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:48:11 ID:oWFmmULL
>>409

馬謖は８→１０でしょ。

あと弓が特に槍に対して強くなるから、蜀は弱体化確実ですよ。

411 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:49:47 ID:7HFhp66z
>>410
つまりクワドラブルライダーの時代ですね。
412 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:51:11 ID:qTIO5QPL
>>410
武力要員を騎馬中心に変えるだけで余裕だなその程度
413 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:55:25 ID:QPl5/o9h
>>410
弱体化っていうか弓相手に槍単でどうにかなってた
現Verがおかしかったような気がする。
414 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 01:56:17 ID:Z9asqDnu
>>409
真実だとしても使わｎ(ry
コンボ考えてる人もいるけどどれも実用的な気がしないしねぇ

ところで前から疑問なんだけど、なんで処刑すると
士気が増えるんだ？普通ならテンション下がると思うんだけど…
415 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 02:04:36 ID:bA7hgdjv
>>414
故事を読めｗ

マジレスすると
信頼している部下を、規律を守るために私情を捨てて罰すること。
自分の意志と反して友人や部下を捨てること。

規律のために心を鬼にした孔明を見て
士気が高まった

と解釈したのでは？

正史はひどいものだがｗｗ
416 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 02:40:36 ID:cFHjIhJY
>>406
いや、別に全員魅力でなくてもいいっぽい。
魏武のように頻繁に当たったりはしてないが、覚えてる限りでは

大徳月姫銀子鳥類凡将無血生姜　とか

大徳UC月英周倉月姫銀子生姜　とか。

特に後者と当たった時は開幕大攻勢で当方壊滅→当方再起
→相手大徳発動→当方も大徳するも壊滅→月英城門貰って糸冬。
あの時はマジで凹んだorz
槍撃弱体化されたら見なくなりそうだけど。
417 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 02:41:02 ID:j8Ijz4oL
verUp楽しみだなー
ゴリ押し一辺倒が解消されて、昔ながらの号令無し蜀単が増えそう
418 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 03:41:05 ID:+CeyO/BW
昔ながらの号令無し蜀単とあるが元々号令無し蜀単は少数かと
419 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 03:42:27 ID:Y/rCptA2
とりあえずさっさと槍減ってくれとか言ってた俺異端児。



だって白銀が煌けないんだもん(´Д⊂
420 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 04:19:27 ID:ytFH1wdg
R黄忠使用率増えそうだなー
今でも十分強いんだけど
421 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 04:33:32 ID:psTnbCQF
>>417
昔ながらの号令無し蜀単＝ごく少数派の上ほぼ挑発が主戦力

単にゴリ押し一辺倒のパンチが弱まるだけかと思われ(´ー`)
422 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 06:23:10 ID:VFPQL7yk
まあしばらくしたら
「柵弓デッキが崩せません('A`)」
ってレスで埋まりそうだよな
にわかばっかりだしw
423 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 07:17:23 ID:lyncgABX
よかった連環は変わりなしですか
連環関係は弱体化の皆勤賞だったから嬉しいわw
424 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 07:26:30 ID:KPuOWRQv
昔ながらの蜀単デッキって
SR馬超 SR大徳 魏延 Rﾎｳ統 ﾁｮﾛ

だっけ
号令はあった気がするんだが
俺はR馬超 R黄忠 SRﾎｳ統 SR孫尚香 ﾁｮﾛ松だったんだが…
425 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 07:40:01 ID:qdD/RN7f
>>422
そんな事を言うのはジプシーだから問題無いさ
426 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 07:40:45 ID:Z9asqDnu
>>415
アリガ㌧
故事の由来は知ってたけどそういう解釈だったんだ…

でも士気増やすために斬りまくるのは道徳的に…
Σ（￣□￣）！Ｓ　Ｓ　Ｑ　！？
>>422
オレ、槍４馬１って構成だから、
今でも柵４枚以上＋外伝再建は泣きたくなるよ
427 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 08:39:53 ID:cU680EPu
流れ一人八卦一騎当千して悪いんだけど
昨日、自分八卦５枚デッキ、相手魏武入り魏４で
対戦したんだけど
お互いに、ホウトク(武力8）・R馬超(武力8が城壁に
１発づつ入れた状態で時間ぎれ
引き分けかと思っていたら、画面に勝利の文字が・・・
後で携帯で調べてみたら90.9対90.6の差で勝利と
なっていたのだけど
城壁の場所によって攻城のダメージってかわった？
それとも同じ武力８でも内部的には微妙な区分けがあるのか？
428 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 08:41:15 ID:Odr7LPPx
乱数
429 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 08:46:15 ID:F3kYxOUa
>>427
攻城ダメージは
兵種ダメージ+武力補正+乱数
だから同じ武力同士で叩いても微妙に差が出る
もうこれは運の差になるわけだが
430 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 09:02:16 ID:DDwUTieG
槍撃弱体化
馬の突撃ダメ据え置き
弓の槍へのダメうp

なんかこれだけ聞くと呉にきつくなるってよか
特に魏武、特に荀ｲｸ入り弓２体魏武にきつくなりそうな予感がする…

いままでの魏武の対処ってとにかく曹操以外、特にアタッカーの２コス+楽進をコロセ！だったのが
次回からは弓部隊もとりのがして万が一そいつらに２度掛けなんかされた日にゃ…

デッキ練り直しだな。それはそれで楽しくなってきたな
431 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 09:12:39 ID:bK2SrGKA
>>428>>429
ありが㌧
乱数か・・・全然気づかなかった
432 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 09:16:29 ID:7HFhp66z
>>424
1.003で良くあったのが
SR馬超＋2コス×2＋SRホウ統を始めとする4枚

1.003末期から1.11に掛けての主流が
SR馬超、2コスアタッカー、SRホウ統、チョロ、月姫
SR馬超、2コスアタッカー、SR劉備(奮起)、チョロ、ホウ統
SR劉備(大徳)、2コスアタッカー×2、チョロ、ホウ統
やや少なかったけど
SR劉備(大徳)、R馬超、R魏延、SRホウ統、チョロってのも居た

号令の無い蜀単と言うとＷライダーやNEI猫デッキになる
白銀や挑発が主力で、かつススメの圧力があったのも大きいと思う。
それらが使い辛い今では号令抜きの蜀単は選ばれた者のデッキかと
433 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 09:24:28 ID:yWhqgNck
R黄忠投入を考慮しなければ・・・
434 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 09:30:36 ID:o3u5oLSM
ロケテ見た感じではSR嫁でも武力７なら、結構モリモリ減るよ。
435 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 09:54:53 ID:F3kYxOUa
昔は
SR馬超、SR劉備、R黄忠、SR龐統
の4枚がかなりやばかったな
馬超と劉備で攻城しつつ黄忠の援護射撃と龐統のワイパーで防衛に出てきた相手なんて瞬殺だった
436 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 10:36:24 ID:rxAYio6U
結局馬謖の件はネタだったの？

色々コンボ面白そうなんだけどなあ
437 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 10:51:07 ID:c6qhz1oZ
ガチだと開幕暴虐→兵法増援→暴虐→目覚めとか
わけのわからんことができるわけだが。
438 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 10:57:12 ID:I1MdTOYg
>>433
前verのメインデッキ、大徳・当千・生姜・弓爺の復活か！？
・・・またダメ計増えそうだから、もう少し弓爺が賢ければな･･･とは思う

>>436
コンボって言っても本人がお荷物レベルだから・・・ねぇ・・・
439 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 11:23:13 ID:ifQa+LJ1
>>438
せめて武力下がってもいいから1.5コスなら…
って何度も言われてそうだな。
士気増えるのは下手するとヤバい強さになりそうだから
調整に慎重になるのもわかるけど、現状だとあまりにも…。

2コスの低武力って大徳レベルの計略じゃないと入れられないよなあ。
しかも士気増えたって使わなきゃ意味がないから
強力な計略もち（これまた低武力が多い）を入れる必要があるし。
440 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 11:24:34 ID:f63FSuZP
弓に勝てなそうとか言ってる俄かは消えてほしい
今までだって立ち向かっていってたんだ、使用変更なんて関係ない
441 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 11:26:03 ID:F3kYxOUa
結局馬謖は士気+8でFAのようだな
442 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 11:54:28 ID:a+Zw+i/M
馬謖は結局士気3で+6がベストだった
もう必要士気5は固定なんだよなぁ
443 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:10:56 ID:THDzvM4E
弓爺を一年前から使い続けてる俺の時代到来。
444 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:14:02 ID:hRDZdIWu
瀬賀的には馬謖はネタカードの位置付けなんだろうなぁ
1.5コスの優良カードにはしたくなかったんだろう
2コスでこの性能がすべてを物語ってる

UC馬岱が輝いて見えるよ…
445 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:32:57 ID:mMYL34OO
なんかVerうｐするに当たって、蜀弱体化が嘆かれている中ジプシー批判の声が
上がってますね。

弱体化はアレだけどセガGJ
強さだけを求めてるジプシー共と同じ扱いされてたのは正直気に入らなかった。
蜀冬の時代も蜀単を使い続けていたのに、ゲーセンで蜀単使ってるだけで
「こいつも蜀厨かよ、うぜー」とかコソコソ言われるのもあと少しで終わるんだね・・・。
446 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:33:54 ID:vfhCDUnc
弓が増えても弓あつめでどうにかなるからいいんだ。
でも、デコの大号令はorz

予想、弓が増えて神速増えて、優しい人馬も増えて、
連環の時代か！？
447 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:39:32 ID:PEO5cWFa
>>445　気持ちがよく分かる
俺も天啓全盛期から蜀使ってたなあ
好きなカード使って勝つのって燃えるよね
弱体化なんて関係ないぜ！！
448 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:42:55 ID:ak9c/GuR
いかにも自分は昔ながらの蜀単使いだぜっていうのも何だかウザいな
これも蜀厨の一種に入るんじゃないだろうか？

どうせ冬の時代が来たら変人扱いされるんですよ？
449 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:48:58 ID:Kq3fU0n8
ロケテ見てきた。
挑発はチョロよりチョットだけ大きいくらいの範囲だね。
かろうじて2体いけるかな。
連環はやけに小さく感じた。反計くらいの範囲だった。
450 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:53:13 ID:mMYL34OO
>>448

蜀厨は蜀厨でも、蜀が好きで言われる蜀厨と現在の蜀厨じゃ意味合いが全然違うと
思うが。
むしろ前者の蜀厨ならプライド持ってんだし歓迎。

変人にしても自分が好きだから使ってるんだし周りから何と言われようと関係ない。
ただ単に放浪してる連中と同じ扱いだけが許せないんですよ。
451 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:03:14 ID:O6o6pqHn
だから古参ぶってんのがうざいって
スレににわかが現れたわけでもないのに、定期的にこういう輩が自己主張してくるな
452 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:07:27 ID:VFPQL7yk
下らないデッキ診断してくれと俄かがたくさん沸いてたと思うんだがw
453 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:14:10 ID:vfhCDUnc
古い人はやっぱり昔を思い出すんだよ。
こっちからすると、何いまさら聞いてるの？
wikiみてこいやハゲ！って思うわけ。
そんな質問にも丁寧に答えてあげてるだけいいじゃないか。

>>499連環そんなにちっさくなったの!?orz
かわってないって言う人もいるしどっちだ(ﾟДﾟ;)
454 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:20:33 ID:GxnZgORX
>>451
弱体されるから早く他国に移った方がいいよ＾＾

古参か新参か何て脳内あぼーん汁
蜀を愛してるか愛してないかを見ろ

川原カンウ・リュウビ・コウチュウがいる限り
俺は蜀をやめないぜ！
455 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:23:05 ID:PF28qpSu
ロケテみてきた
SR馬超が長くて、蜀wikiのポルナレフ状態だった
456 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:23:40 ID:yqDxRNsd
>>453
現verの反計と、現verの連環の計を比べると、
反計の方が僅かにデカイか、ほぼ同等だと思う。
457 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:25:18 ID:3KgYpPzg
弱体化されても十分いけるとおもうんだけどな
大徳も9cなら長いし…弓がとかいうなら子守りに両馬超､魏延とかもいるし。
458 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:29:49 ID:SCEmo21M
>>451
おまいの脳内判断をそのまま借りるが、
新参乙

少なくとも>>445のように考えてる奴は結構多い。
今までずっと蜀を愛し続けて「蜀単使ってる奴はマゾ」と言われてても
蜀単を使い続けてきたのに、強いから使ってるような連中と一括りにされて
蜀厨呼ばわれは正直気持ちの良いものじゃない。
今蜀単使ってる奴の中には上記の発言してる奴も混ざってるだろうし。
459 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:29:57 ID:/G6g0vm4
なんか奮起叩きの時と似て来てるな。
とりあえず今は亡き【精神統一】
460 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:32:29 ID:vfhCDUnc
>>456
おおサンクス。
じゃあ大きさはあまり変わってないでFAですな。
461 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:41:33 ID:O6o6pqHn
>>458
俺も445と同じ意見だが何か？
いちいちこのスレで古参ぶってんのがうざいんだといってんだろ
462 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:48:19 ID:z+JDhtIh
はい、そこまで。
463 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:50:44 ID:0E0lKSfD
車輪の大号令の武力+４という報告はまだか!?
464 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:50:47 ID:g77WzWV+
>>458
逆に言えば大徳等から入ったとしても、そこから
根付くかもしれない新規参入者もいるわけだから、
そう言う人は一括りににわか呼ばわりされると
気分が悪いわけだろ。
その辺は物の言い方を考えなければならんと思うが？

俺は奮起直後に来たが、「１．１０からの入植者・奮起
使用者は蜀民にあらず」みたいな通ぶった態度は
かなり不快だったぞ。
465 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:57:35 ID:DQwCoZDf
俺は古参でもなんでもないし蜀か西涼しかほぼ使わん人間だが
流行のデッキしか使わなくてそれで勝てないからデッキ見てくれって奴と
前からこだわり持って同じ武将ばっか使ってる人を一緒にするのはさすがに失礼だと思う

だが昔からの蜀使いなのに厨扱いされるとかそういうのを愚痴ったり
それに同意したりしてるのを見て最近蜀使い出した人とかが見ればいい気はしないと思うぞ
本当にこだわり持って使ってるっていうなら別に厨って言われようが無視出来ると思う
強いデッキだからって蜀使い始めた人でも気にいって使い続ける人もいるだろうし
昔からでも最近からでも自分で決めて好きで使ってるんだったらいいんじゃないだろうか･･･
466 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:19:12 ID:THDzvM4E
馬岱眼鏡の効果UPはまだか！？
467 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:27:18 ID:M8CVnX2Z
>>463
wktk
468 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:29:36 ID:7HFhp66z
それはそれとして弱体化を喜ぶことは問題無いよな？
ぶっちゃけ今の蜀の使用率は異常でしょ？
しかも特定の何かではなく、デッキを絞らず蜀が強いって
評価があること自体が無茶苦茶

明らかに現verはバランスがオカシかったよ
469 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:32:37 ID:O6o6pqHn
>>468
大徳使ってるけど弱体化は嬉しいな
元々強化する必要なかったから
でも、ｷｮﾁｮｲｸや魏武や呉バラと違ってデッキのバリエーションが豊富という点はバランスいいと思う
470 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:44:18 ID:SicpXsZt
デッキを絞らず蜀が強いというか、槍撃がクソ強いだけでしょ

蜀は優秀な槍兵が多いから今バージョンの恩恵がでかかったけど、
逆に言えば槍撃さえ修正されてしまえば個々の武将自体は他の国とそう大差ない


…刹那号令とか粘りが蜀の2コス武8キャラにあったら壊れもいいとこだったと思うがｗ
471 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:49:06 ID:d0Cx+0W3
白銀が「使える」状況だと８ｶｳﾝﾄあっても何の意味もないよなぁ・・・
472 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:50:36 ID:yWhqgNck
白銀状態でも麻痺矢くらったらノロノロ？
473 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:50:53 ID:z+JDhtIh
まぁ槍撃強すぎたけど、次回うpで槍撃の弱体化と弓の強化を
いっぺんにやるからまたおかしなことになりそう。
474 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:51:40 ID:o3u5oLSM
騎馬の突撃ダメは下がってないのか？
475 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:55:23 ID:vfhCDUnc
うわ、デコの大号令武力4に戻ってる。
しかも槍へのダメUP＆麻痺矢効果UP＆火計なんて入ってたらorz
おねがいします神速人馬はやってください南無南無
476 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:57:21 ID:Xb5IJoB7
また開幕乙が流行りそうだな
対処がわかってるから負ける気がしないけどよ
477 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:57:52 ID:8f0dlbc9
リアル脳筋で悪いんだけど、R諸葛亮とSR諸葛亮の計略ってなんて読むんだ？
あと槍激って「そうげき」？「やりげき」？どっち
478 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 14:58:48 ID:vfhCDUnc
個々の武力が低いから大徳は開幕に弱いぜよ。
はぁ～。開幕終了一番きらいなんだよね。
ワンミスでお金すぐ消えるから。
479 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:09:06 ID:F3kYxOUa
>>477
八卦の陣法→はっけいのじんほう
石兵八陣→せきへいはちじん
槍撃→そうげき
480 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:10:49 ID:Xb5IJoB7
まぁ俺も開幕乙は苦手だから友達と店内で練習したよ、その時に気付いたことなんだけど聞く？みんな知っているかもしれないしね
481 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:11:49 ID:7HIuZptQ
麻痺矢に対抗するならやっぱ挑発必須かな。
火刑、号令対策に孔明入れるとすると、
SR孔明、R馬超、SR趙雲、R生姜の４枚か。
・・・チョロが元気だったらなあ


２になるときSR馬超手放したのが痛い・・・
482 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:13:13 ID:h9lMfE2q
>>480
kwsk
開幕系嫌いなもんで。
483 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:14:23 ID:SicpXsZt
R諸葛亮
「石兵八陣」（せきへいはちじん）

SR諸葛亮
「八卦の陣法」（はっけのじんぽう）

×槍激
○槍撃＝「そうげき」

だと思う。

R亮ちんの石兵だけはちょっと自信が無いんでググってみたらこんなんでてきたｗ
ttp://www.rpgwatcher.com/archives/2005/09/16/101901.html

484 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:18:52 ID:jeMQYq6l
>>483
バーボンﾜﾛｽｗｗ
485 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:21:14 ID:8f0dlbc9
>>479、>>483
即レス㌧です
八卦ってやっと変換できたー
486 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:26:08 ID:9iBBs8AZ
当たるも八卦、当たらぬも八卦ってね

俺の八卦は当たらなさすぎです。デッキは子守当選生姜八卦
相手呉バラで火計警戒して二人がけ＞相手雄飛とか
相手大徳で自分挑発＋姜維に一人がけ＞相手大徳＋張飛大車輪とか

4枚八卦には張飛必須ですかそうですか('A`)
487 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:31:18 ID:Y/rCptA2
八卦は使いこなせない俺。
相手の出方に応じて八卦の中身を変えるよりも
用途別の必殺計略2つ用意したほうが使いやすいんだよなぁ。
488 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:38:31 ID:BLEpVgls
>>468
遅レスだけど覇者以上だと魏武にしかあたらんぞ
確かに大徳にもあたることはあたるが呉とそう大差ないし、事実やってて一番楽

センモニの緑一色は蜀に手に入れやすい強カードが多いって事で、それは良い事だと思う
489 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:50:14 ID:Y/rCptA2
とりあえずあのグラフは群雄伝込みってことは置いといて
蜀の1割ぐらいは暴虐への傭兵じゃないかな？

まぁなんにせよ蜀って上に行けば行くほど減るんだよね。
490 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:53:29 ID:yWhqgNck
最近魏武に勝ってない・・・
5枚大徳だけど、開幕無理やりおしこんだほうがいいんだろうか？
491 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:57:45 ID:z+JDhtIh
いやー、覇王以上だろうが普通に多いべ。
体感だと覇者以上は蜀単(大徳・八卦)4割弱、魏武2割強、残りその他って感じ。
残りの中では暴虐が一番多いかな。

征覇王クラスも蜀が多分一番多いでしょ。
492 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:03:10 ID:BLEpVgls
>>490
まさにそれなんよ
開幕押し込める程度の相手には通用するけど
しのがれたら後はジリ貧になるだけなのが大徳をはじめとする蜀単
八卦と大徳、それと個々の武力が高いから強いと思われがちだけど裏の計略が無いからもろい
相手にするとすごく対処しやすい

質問に対する答えについては
正直、挑発＋蜀軍の大攻勢に活路を見出すしかないのが現状だと思ってる
493 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:04:57 ID:Xb5IJoB7
>>482
携帯戦士なんで少々お待ちください、あんまり役に立たなくても生暖かく見てくれ
494 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:09:49 ID:h9lMfE2q
>>493
おk
495 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:19:16 ID:baOcGQPc
ところで、八卦の効果時間が変わったってのは結局違ったのかい？
496 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:43:44 ID:hNnE/rq2
魏武を倒すチャンスは
　・開幕　・１回目の魏武直後　・曹操orホウ徳が落ちた直後
の３回と心得ます。
497 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:47:08 ID:Xb5IJoB7
お待たせしました、この設定でいきます

サンプルデッキ
五枚大徳(SR劉備R馬超Rﾎｳ統U張飛C廖化)
vs
呉他開幕乙(R太史慈C丁奉C超人C張梁C周倉C呂範)

地形平地と左以外岩場

補足…アイテムがつかないように全て旧カード
498 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:53:37 ID:cG1fHYvo
呉が弱体で魏が強化されたほうが楽しいと思う蜀使い
槍の国＞馬の国　の愛称なんだからありだと思う
てかやっぱ稼動初期が一番バランスよかったぜ
ダメ厨が沸いて出る呉なんてほろんじまえ
499 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:05:36 ID:7HIuZptQ
>>498
あの馬の突撃ダメージと槍の槍激ダメージと像が三大兵種の弓にだけ異様に相性がいい
この現状のどこがどうバランスいいんだ。
500 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:07:09 ID:Y/rCptA2
>>499
1の稼動初期じゃね？
501 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:14:21 ID:7HIuZptQ
>>500
そっちか、なんだなんだ。

・・尚更酷くなかったか？
502 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:17:27 ID:bCYID92C
１の稼動初期は城内挑発とか何処でも反計のテイイクとかで
いろいろカオスだった
迎撃ダメも今ほど高くなかったんで
そのまま後方に続く者が突撃なんてのもﾁｮｸﾁｮｸ見た
弓国家の呉も上に行くにはムラサメ式呉バラぐらいとか
503 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:30:53 ID:/wE/ohvO
乱戦で楽進が太史慈に勝ってたんだっけ
504 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 17:59:40 ID:Xb5IJoB7
さらに補足…槍撃の威力はワイパー弱体化した時の威力にする

平地開幕
伏兵は城門前
自城両端に馬廖を配置、槍は場内

相手は最前線中央に太史慈、右に丁奉、左に周倉、後ろに張梁、伏兵は？

周倉に注意して弓集めしながら攻城役を乱戦で倒すのが理想だが俺では無理だったorz
どうしても伏兵を踏んでしまい押し込まれることが多いからギリギリまで待ち、馬超は場内突撃、廖化は伏兵踏み、槍は潜り乱戦。最低増援使っても壁一発以内に抑えれば上々

中盤からは火計に注意しながら号令、連環チラつかせながら各個撃破していけると思う(;^ω^)
505 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:03:18 ID:Xb5IJoB7
なんだか書いててグダグダになってしまった…orz

岩場版も書いてみようと思うけどわかりますかね？
506 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:14:46 ID:taCe193F
>>504
随分懐かしい形の開幕乙だなｗ
まぁ、槍が弱くなって弓が強くなったら、またこの高武力弓を使った形が
開幕乙の定型としてのし上がってくるかな？
伏兵ダメージ下がってる分、1ほどのパワーはなくなってるかもだけど。
507 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:28:34 ID:/jIqNJT8
ロケテ行ってきてススメの範囲を撮ってきたんだが
変更はされてない感じなんだけど、とりあえずうｐしといた方がいい？
508 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:31:41 ID:MA9PiBRN
もちろんうｐキボンヌ
509 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:35:03 ID:7HFhp66z
ついにねんがんのはっけをてにいれたぞ

めっちゃ強いねコレ
ただ扱いも難しいね
ぶっちゃけS5Qな俺には使いこなせそうも無い
510 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:39:51 ID:DDwUTieG
>>474
うん、馬の突撃ダメは据え置き

槍撃弱体化したのに加えて弓が槍に特に強くなって槍が減って
さらに実はかなりやばいと言われていた馬の突撃ダメは据え置きだから
次は馬天国だねって知り合いの馬使いに言ったら

「そんなことくらいじゃ馬天国にはならねぇよ！槍が零になるわけじゃないんだからな！迎撃があるだろ！」
ってなんかキレられた

馬使いの満足する世界っていったい…
511 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:42:25 ID:/jIqNJT8
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up632.jpg
知力低下についても調べたかったんだが、妨害計略がススメしかなく
ススメロックかけるタイミングがなくて調べられなかった、スマン。
姜維持って行けばよかった…orz
512 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:44:29 ID:KONydNG2
>>509
八卦って
一枚掛け→守るとき
二枚掛け→妨害、ダメ計がいるとき
三枚掛け→攻めるとき
これでいける
513 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:45:33 ID:aftFcXAN
>>511
こうして見ると範囲広く感じるが・・・。
514 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:46:16 ID:Afr6fapP
>>510
そんなアホなこと言ってるのは馬鹿か雑魚だけだ。
おまいの友人がどっちかは知らんがな…。
槍弱体化+弓強化ってのは馬使いには嬉しいが、だからといって魏とか涼とかに対して厨発言する奴が出るのは嫌だなぁ。
515 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:47:22 ID:0BkD85kf
八卦　ススメ　桃園は共存しにくいからなかなか…
516 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:52:43 ID:Y/rCptA2
そういう発言するのは馬使いの極一部なんだがいるんだよな。

受動的な迎撃すらも許さず槍激は能動的なダメージソースだからぶっ壊れ。
神速で車輪と当たって負けるのすら許さんアフォもいる。
517 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:54:32 ID:7HFhp66z
>>512
1枚と3枚が逆になってたorz
どうりで微妙に攻め切れないわけだ

㌧
次からはそれを意識してやって見ます
518 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:54:37 ID:ScsUwHOd
寧ろ初心者向けイメージの強い槍が上級者向けになって
槍使いって言葉が通用するようなバランスになれば>>510みたいなアホも消えるんだがな。
519 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:56:27 ID:7HFhp66z
>>516
麻痺矢で神速を止めれないと怒る弓使いも居るから騎馬には限らないかと
最近だと柵弓に負けて怒る槍使いも出てるから本当にその手の人種はどこでも居る。
520 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:01:41 ID:O86i0HPo
乱戦で槍オーラ消えにくくなったから１のころに比べたら馬天国にゃならなさそう
521 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:03:03 ID:ScsUwHOd
槍を入れすぎるから辛いんであって
普通にバランスデッキを組めばそこまで騎馬は怖くないと思うが…
522 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:03:22 ID:Z9asqDnu
>>511
ＧＪ！！…現verもこれぐらいだっけ？
改めて見ると十分広いなぁススメ…
…この広さで手腕みたいにならんかな？
523 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:05:05 ID:F3kYxOUa
新Ver来たら八卦桃園ダブルライダーとか試してみようかな
結構楽しそうだよな
524 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:06:36 ID:7HFhp66z
>>522
なったら壊れだ

使うと分かるけど、やはりこの範囲だとロックは難しいし
ロックしないならRホウ統の方が使い易いというジレンマ
525 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:07:05 ID:MA9PiBRN
>>523
そのデッキみたいに高武力が２体の場合は八卦３枚がけはしないの？
526 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:19:55 ID:KONydNG2
>>525
二枚掛け→神速、白銀、1cまって桃園
って感じの攻め方になると思う
三枚掛けは劉備がいるから使わないほうがいい

そもそも孔明は
2.5　2　2　1.5か2　2　1.5　1.5　1の構成ではないと力発揮できない
2　2　1.5　1.5　1の構成でも孔明以外の1.5枠は武力要員を入れないと総武力低くなって開幕がまずいことになる

それに桃園いるならそっちに特化したデッキ使ったほうが・・・
527 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:35:04 ID:MwiMQRWk
八卦持ってない俺はススメ桃園ダブルライダーとかやってみたい

弱かろうが初SRのススメは意地でも使い通す
528 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 20:06:48 ID:KONydNG2
>>527
ダメ計に当たらなかったら思ったよりは勝てる
529 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 20:08:43 ID:2ZzUNT4j
>>528
ダメ計が来ても、兵種弓じゃなければ何とでもいける。
530 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 20:38:27 ID:6mIJQTL9
荀彧が激減してる２ではススメって結構使えると思う
まぁR使えばいい話なんだけど
めっきり影が薄くなったせいか、割と警戒してる人少ないな
531 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 20:47:35 ID:WdmTReW0
今日、呉バラが2人八卦に対して赤壁撃ってきて唖然とした。
孔明含む3枚が周瑜の横一列に並んで、美味しそうに見えたんだろうか。
相手の驚いた顔が見たかったぜ。(ﾟДﾟ)←こんなん？

ええ6州程度の話です。
532 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 20:52:31 ID:aftFcXAN
>>531
ハルカさんが二人八卦に雲散霧消を二連発してきた事ならあるよ。
稼動初期だったんでわからん殺しｗ
533 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 20:57:20 ID:BFBmvJ0n
>>532
相手からすればひどいラグorバグだったんだろうなｗ
で、家に帰ってしばらくしてみて「ドチクショー！」ｗ
534 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:04:46 ID:2nC9Slph
>>531
つい最近にも一騎当千中の馬超に挑発してきた姜維がいたからなぁ。
しかも2回連続で。１回かけて逃げていく→あれ付いてこない？→2回目
おまえ６００戦以上しててそれはなかろうと。
535 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:07:54 ID:SGAUvucY
UC関羽 UC黄忠 UC厳顔 UC姜維 C麋夫人でﾃﾞｯｷを作ったんですがこれって強いんですかね？
まだ三国志やってないので全然分かりません(>_<)
536 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:13:34 ID:jeMQYq6l
横山単覇者達成記念真紀子
赤壁の戦い前で孔明を殺そうとしつこかったやつが前にもまして嫌いになれた
537 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:15:18 ID:WdmTReW0
>>532
士気12を空にするのはすご過ぎｗ
まあ、稼動初期なら…。

>>533
ｶﾜｲｿｽw　「兄ちゃんなんで孔明にしか効いてないん？」って。

>>534
新計略の八卦ならともかく、一騎当千にそれは酷い。
しかも2回かよ！ｗ　

そういえば、今日はもう1つあった。
先刻の赤壁とほぼ同じで、今度は連環の小計使われた。

相変わらず被害を受けるのは孔明だけです。本当に（ry
538 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:17:07 ID:Kq3fU0n8
八卦使いから言わせて貰うと、
VerUP後も八卦はそんなに増えないと思うわな。

なぜ、蜀使用率が高いと言うと、
主に大徳、暴虐（二色）、
次いで、甘皇后（二色）、桃園、八卦、WRと
様々なデッキが組めるから。

槍が弱体化すれば、
槍4くらいの大徳、そして暴虐が減る。
それらが八卦に流れるかというと疑問が残る。
蜀使用率は２０％くらいに収まるだろうな。

八卦デッキは開幕落城型ではないし、
とりあえず八卦打っとけ的な戦いは出来ない。
相手によって戦い方が変わるから結構難しい。
539 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:20:50 ID:SRMkYz6d
蜀スレで聞くのもどうかと思ったんですが
よろしくお願いします

自分はPIMA八卦でやっているんですが鳥類大徳に勝てないです
士気12貯まらせてはいけないのは解ってますが
士気6位で攻めても返り討ちにあってしまいどうすればいいのかって感じです…
アドバイスお願いします
540 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:22:00 ID:BFBmvJ0n
槍が減ればまた「白銀壊れすぎ」ってのが各所で聞かれるようになると思うよｗ

ダメ計増えたら勘弁な！
541 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:22:57 ID:g+yKyLBK
大徳、連環、町費、当千、ﾁｮｳﾙｲで覇者を目指したいんだ
今まで挑発＋工場兵のみのデッキでしかプレイしたことないんでどう戦えばいいのだ
今は１２州だ。勝率が６割きりそうなんでデッキ変えてみたんだ
542 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:24:24 ID:aftFcXAN
>>539
むしろ、士気１２になるまでほっとくような相手は勝てるよ。
士気６の時点で容赦なく普通は攻めてくるんで。
543 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:24:31 ID:7x20PdZL
まあ、使い手の判断がモロに出る計略だしね・・・
１人→ﾀﾞﾒ計で潰される
２人→雄飛などで潰される
３人→攻め方間違えたら号令で潰される

どうやっても潰されるような構成相手だと他の面子でなんとかしないとだめだからね
そんな自分は残り6.5が張飛・（姜維or馬超）・魏延・月姫
未だに姜維と馬超で迷う。てか永遠に迷う気がするorz

そして、落雷で甘皇后落とせば済むのに３人八卦で対抗しようとして、
あげく「ご苦労様です」された自分は三流軍師・・・

・・・orz
544 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:26:29 ID:eyrpO6CF
>>539
相手が忠義大徳で即攻めてくるんだったら八卦一人掛け＋（大車輪or一騎当千or狼煙or八卦n人掛け）で十分だと思いますが
士気12溜めれるんだったら正直、貴方の方が攻め手は多いんじゃないでしょうか
545 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:33:13 ID:Kq3fU0n8
>>539
5枚八卦は使ったことありませんが、
浅く攻め込んで、相手大徳、こちら下がる。
計略切れたらカウンターという戦略が有効かと。あちらは槍が多いので、
月姫、張飛、諸葛亮、魏延、馬超の順で切り捨てれば良いかと。
546 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:38:24 ID:WdmTReW0
＞相手によって戦い方が変わるから結構難しい。
ここが凄く面白い。桃園に押しつぶされたりもしたけど。

士気12使う前提だが、全体強化を重ねがけ出来るのが
八卦の長所だと思ってたりする。
もちろん八卦＋個々の計略が有効な状況もあったり。

貯めた士気を、瞬間の判断で有効に使うのが楽しい。
力不足な感はあるけど、ダメ計に強い戦いが出来たり
混戦に強い戦いが出来たり。器用貧乏と言えばそれまでだけどな。
547 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:40:28 ID:F9jOg4NE
>>539
いや、むしろ士気12まで溜めればいい。忠義大徳なら、八掛重ね掛けでOK。
八掛は逆に士気少ない時にガチ勝負になった方が辛い。
あと知ってるとは思うけど、普通の号令対処には、高武力一人掛けが基本。
548 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:42:36 ID:3VanS9mX
諸葛亮デッキ使い始めたけど使ってて楽しいデッキだよね。
八卦1人掛けした張飛の大車輪にはかなり助けられてるなぁ。

あと質問。↑これで移動したら槍に迎撃取られるの？
549 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:43:35 ID:aftFcXAN
>>548
迎撃されるので、槍相手にこっちから突っ込めない。
550 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:46:42 ID:XoAKByHN
一人掛けはホント迎撃されないか気を使うね

迎撃されて勝ち試合を落とすことなんてしょっちゅうの俺S5Q
551 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:47:21 ID:3VanS9mX
>>549
すばやい回答㌧です。
迎撃取られるんじゃ1人掛けは意外と扱いが難しいんだね。
552 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:50:41 ID:Kq3fU0n8
前に書いて叩かれたから書きたくないんだが、
忠義大徳は士気12の勝負にならないんだと思うよ。

例えば、お互い城で士気12。
大徳側忠義＞自城へ。
八卦側攻める。
大徳側士気9くらい。
お互い激突。
となると、士気差が２くらいは出来てしまう。
だから八卦側が不利になる。
553 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:06:54 ID:F9jOg4NE
>>541
まあメインは大徳、城門に張り付いたら大車輪、忠義には頼りすぎないこと、かな。
士気は大徳と連環だけに使うぐらいの気持ちでOK。
とにかくリードして、残り20カウント切ってくれば、抑えの切札、ﾎｳ統の大魔神っぷりは頼もしいから、いかにそこまでつなぐかだね。
554 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:08:55 ID:YUUCFKiL
>>552
俺大徳使いだけど八卦に士気12貯めさせたら負けると思ってるけどな
それにどこで号令を使うかによっても変わってくるとオモ
555 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:10:39 ID:2ZzUNT4j
>>552
八卦使いは、大徳相手に城で士気１２にはしません。
556 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:17:05 ID:FUQ0eaMW
今の環境で開幕乙デッキ組むとしたら、兵法は増援・連環・大攻勢どれがいいだろうか？

増援が多いから大攻勢かな？
557 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:21:47 ID:eyrpO6CF
相手のデッキ次第じゃないかな
槍多目なら大攻勢で一気にケリをつける、伏兵多いなら増援、馬多いなら引き付けて車輪で殺すのも一つの手だと思う
558 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:23:56 ID:FUQ0eaMW
㌧
弓兵が強くなるなら、R黄忠,SR孫尚香の出番だろうからなぁ。
559 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:24:00 ID:Kq3fU0n8
>>555
まあ、その状態のしたくないから攻めるというわけなんですが。
攻めなくてはいけないというのは、あくまで不利な条件な訳で。

もともと八卦デッキは守りの方が強いデッキだと感じます。
自分の場合は、開幕と、士気差をつけた時が攻め時と考えているので、
士気差を作りにくい相手は難しいということなんです。
だから545で書いたように、士気差を積極的に作るのを重視するわけです。
560 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:29:11 ID:yWhqgNck
八卦やるとしたらやっぱ4枚？
561 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:31:33 ID:eyrpO6CF
2、2、1.5、1.5、1でも活きると思う
2.5、2、1.5、1、1に使うのは少々厳しくてお勧めできない
562 ：539：2006/08/06(日) 22:33:46 ID:SRMkYz6d
いろいろな意見ありがとうございます
八卦はやっぱ難しいですね
基本的にはカウンター狙いがいいみたいですが

あと兵法は再起、増援、連環どれがいいですかね？自分は連環で大徳→足止めが一番いいと思うんですけども…
563 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:36:22 ID:c6qhz1oZ
>>535
これから初めてやるなら、群雄伝（一人用）で一通りの動かし方を練習してから
全国大戦したほうがいいと思う。
とりあえず負けるまで群雄伝をやってみることをオススメする。

詳しくは>>1のリンク先にあるWikiの、
蜀デッキサンプル→低予算デッキ
蜀単初心者講座
あたりを読むべし。
564 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:36:32 ID:Kq3fU0n8
2.5枠を武力上げるか、
1.5＋1にして、対応力を上げるか、
この2つはコンセプトが違うデッキ。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:38:08 ID:ak9c/GuR
足止めって言っても深い所で相手も大徳使ってくるから足止めになりようが無いよ
増援か立ち回りに不安があるなら保険として再起をオススメ
566 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:48:09 ID:60TEZy8n
>>562
4枚なら、再起はほぼない。対大風火計や5枚ならありかもな。
てことで、増援・連環…とみせかけて大攻勢・車輪も相性よかったりする。
567 ：563：2006/08/06(日) 22:49:24 ID:c6qhz1oZ
>>535
さっきのでは質問の答えになってなかった。ごめん。
悪いデッキではないと思うけど、正直言って「強いデッキ」ではない。

というのも「これぞ！」という計略が無いから。
劣勢を覆すor拮抗を崩すことができないと、このゲームは
（負けないかもしれないが）勝つことはできない。
そういう面で、「全体強化」「強力な妨害」「ダメージ計略」のどれもないそのデッキは
相手からして計略を使われても「恐ろしくない」。
カードがあまりないなら旧カードでもいいので、そういったカードを入れることをオススメする。
UC以下なら「夏侯月姫（落雷）」「法正（挑発）」あたり。
568 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:52:52 ID:xSDlDQXx
兄者～…中華統一戦突入前からスレスレの勝負を続けてたんだが…
2勝2敗で敢えなく撃沈しちまった～～
どっちの負けもギリギリの判断ミスが原因なだけに悔しいぜ

Wライダー覇者って以前ここか本スレで一度書き込みがあったけどまだ希少だよな？
絶対次バージョンに先駆けた蜀スレの星になってやる！
569 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 22:59:15 ID:BLEpVgls
>>535
厳顔をスターター劉備にすれば群雄伝をプレイするのに丁度良いかも
んで、動かし方を学びつつカードを集めてデッキを強化することをお勧めするよ

>>539
八卦対大徳なら大徳側が攻めにゃならん
ほっとくと士気１２から八卦２度がけで何とでもされるから
そしたら士気６で攻めさせて反逆で月姫(or孔明)切って守りきれ
あとは士気差を上手く利用すべし
570 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:08:04 ID:2ZzUNT4j
>>535
麋夫人の計略を使う価値のあるカードが皆無です。
（2.5コスト武９と２コスト武８がいないと士気３使う価値ない）
麋夫人→月姫　推奨。
571 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:26:55 ID:BLEpVgls
>>570
井戸は計略じゃなくて純粋に柵弓として入れてるんじゃないか？
初心者なんだから、弓の扱いを学びつつ作業量を減らす事を考えたら外す必要はないかと

蜀のＣ、UCの弓は井戸とシャマカだけだしね
572 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:29:20 ID:BFBmvJ0n
いや、死んだら復活させればよくね？って考えなのかもしれん。
573 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:32:27 ID:2ZzUNT4j
>>571
初心者は「復活計略を入れないと不安病」患者が多いよ。
（昔の俺を顧みて）

２になってから始めた友達も、
自分でデッキ作ってみた＝朱治か麋夫人が入ってる＆使いまくり
574 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:37:26 ID:BFBmvJ0n
>>573
馬謖再々出撃をいきなり組んだ知り合い持ちがここにいるぞ！
575 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:39:34 ID:SicpXsZt
今、人大杉が出てで蜀単wikiが見れないんだけど、
あそこの低予算サンプルデッキってどんなんだっけ？

>535
白黒のみでそのデッキ弄るなら
　UC関羽、UC姜維→UC張飛、UC周倉
てとこかね。

コモンアンコモンしばりだと、どうしてもUC張飛は欲しくなる
576 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:39:44 ID:ybWK9ADu
八卦使ってる身としては、忠義大徳側にガン待ちされると
勝てる気がしない
頼みの八卦一人掛けも槍大目の蜀にガン待ちされると
迎撃怖くて突っ込めないし、挑発・落雷がある時点アボン
最終兵器の八卦３人掛け*2も大徳+武力UP計略の前では・・・




577 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:40:02 ID:Kq3fU0n8
>>535
U関羽、U張飛、U黄忠、U法正
最初はこんな感じで、高武力少数精鋭で、
挑発主体で戦うというわかりやすいデッキがいいのでは？
操作も槍を覚えやすいしね。
578 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:43:16 ID:o3u5oLSM
2人掛け+3人掛けの方が良く無いかい？
579 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:47:01 ID:bGNVS6M6
最近横山張飛を引いたんでこれ入れてデッキ作ってみたいんだが・・・
士気６で武力＋６は決め手の計略にならないorz
おすすめのデッキとかある？
580 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:51:06 ID:M8CVnX2Z
>>579
破滅献策と…いやなんでもない。
あ、石投げないで…
581 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:53:03 ID:xSDlDQXx
>>579
仁王と相性のいい計略っつったら
・八卦
・忠義
・車輪号令

あ、デッキ完成しちまった
まーそんな感じで
582 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:55:34 ID:bGNVS6M6
>>580
ちょwwwwwwwwwwwwwww
>>581
八卦と車輪号令って共存できるのか？
583 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:56:21 ID:BLEpVgls
>>576
スマンが、漏れも八卦使っての覇者なんだが…
八卦１人がけでなく３人がけが基本だよ、１人がけなんて蜀相手には滅多に使わん

＞最終兵器の八卦３人掛け*2も大徳+武力UP計略の前では・・・
大徳車輪は槍撃が出ないから乙、大徳当千は槍オーラ消さなきゃ乱戦で１人死ぬ程度
大徳落雷は事後２人がけで武８が徐々に兵力回復
まさかとは思うが八卦うってから何も考えずに突っ込んでたりしないよな？
まあ、漏れの３人が張飛、生姜、魏延と槍２、馬１って事もあるんだろうけど

あとは開幕に城叩いてガン守りとかかな
少なくとも粘魏武よりは楽な相手さ
584 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:56:25 ID:bGNVS6M6
すまん
sageるの忘れた
585 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:58:00 ID:7HFhp66z
>>576
そこで八卦一人＋一騎当千ですよ

計略の通用しない武力24加速騎馬が6c暴れまわる

車輪？何それ？
586 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:58:57 ID:ALISxIf1
>>574
あれっ？俺の友達ですか？

だって初めて引いた蜀レアが馬謖だったんだもの…
587 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:01:51 ID:4gV+lqKl
>>582
できなくもないっしょ
別に必ず両方使わないといけないわけじゃないし
開幕も無理攻めしなきゃ弱くないし
相手に合わせて必殺の計略をチョイスできるのは強いと思うぞ
588 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:02:44 ID:7Fnn01ZV
>>586
俺の場合は馬謖をあげてしまったばっかりに起きた悲劇だから違うな。

MtGで青使いって必ずこういうデッキ組む気がするｗ
589 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:04:51 ID:TRg/1rDd
>>588
元Mtgプレイヤーはマナと士気を同じ概念で捉える傾向があるからね
大抵はすぐに気付くけど
590 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:07:46 ID:O/WgWeZ5
>>579
士気4で武力+8という効率のいい計略を持った人がいますよ
591 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:13:36 ID:TRg/1rDd
>>579
横山関羽、横山張飛、横山劉備＋何か1コス

いや偏ってはいるけど普通に強いよ
592 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:15:26 ID:eK9b29SE
兄者、モンコレって知ってる？いま本スレにちらほら出てるんだが・・・
593 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:17:51 ID:U0xEELF3
スレ違い
594 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:23:58 ID:cBPO6ygB
流れ質実剛健するんだが、四枚八卦つかって11州なんだが、相手の弓マウントってもぐり乱戦で軽減できるもんなんすか？四枚だとかなり高い精度でもぐり乱戦せにゃならんとおもうんで、ご教授願たいm(_ _)m
595 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:27:50 ID:YSrKDwsl
>>592
スレ違いだがよく知っている。つかやってた。
596 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:28:02 ID:VcdtDejJ
>>594
深いところでやることによってマウントが浅いために矢が届かないという事はありうる
むしろ素早く離脱できる事により撤退させられることが減る事のほうが重要
597 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:30:07 ID:TRg/1rDd
なんか本スレでスゲー怖い情報が流れているんだが…
事実ならもう挑発が手放せない予感
598 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:30:44 ID:4gV+lqKl
>>594
今は弓自体がそんなに強くないけど、
高武力弓マウントに城内乱戦で対抗するには
槍撃や突撃回避以上の精度を要求されるのは間違いない

この間UC許チョ入りの弓系開幕乙にコテンパンにのされた
体力6割から零距離した黄忠がゴリのバナナ1回削る前に撤退したのは参った
599 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:36:45 ID:1oerXa2K
連続乱戦の弓版か…
麻痺矢号令でやられたら槍はﾏｼﾞで終わるねぇ
挑発は最重要になるだろうし、兵法速軍とかも視野にいれんとなぁ
600 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:39:23 ID:U0xEELF3
スキルの介入が生まれたことで、弓兵が一気に厨兵種になるかも分からんね
ロングレンジで更にダメージ効率が良いとかヤバいかもしらん
601 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:40:27 ID:0HTrIW1b
>>591
こっちは？
　Ｒ劉備、Ｒ関羽、ＵＣ張飛、ＳＲ孫尚香
知力依存の仁王って、それ程魅力を感じないんだこど.........
劉備と関羽のＬＥもあるんだけど、上の組み合わせは全員宝貝持ち。
602 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:42:39 ID:hwGGjR7/
連続弓撃ちっていまいち意味が分からない。
ＳＲシジーが乱れ射ちして、ちょっと回す、そして討つ、ちょっと回す、そして討つって？？？
弓の射ち初めが強いってことなの？
603 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:43:34 ID:6U6Fj2xy
そこまでやばいかな＞連続弓
俺はふーん、どんなもんかな？位にしか思ってないけど。

全盛期のワイパーみたいに武力8が2秒で溶けるとかだったらそりゃ困るけどw
604 ：594：2006/08/07(月) 00:45:33 ID:cBPO6ygB
迅速なレス㌧クス。麻痺矢ヤバいな～なんかあれにやられるとイライラするだけなんだが…赤壁もそうだが、弓は勘弁だなあ。挑発なしじゃ無理ポな時代がくるのか…
605 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:48:23 ID:VcdtDejJ
あえて突っ込むが、もとより蜀単は挑発無しじゃ無理ぽだと思うぞ
606 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:50:54 ID:7Fnn01ZV
その挑発の修正次第だなー、しかし麻痺矢ビタ止まり再来で弓がタゲ変更の速度上昇。
呉は忙しくなりそうだな。
607 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:53:25 ID:gCOoYf1b
>>582
普通にあわせられるぞ。俺(=>>335)は今車輪八卦で徳8だ。
これにしてから魏武には無敗だぜ。開幕暴虐だけは勘弁なorz

608 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:54:22 ID:1oerXa2K
>>602
新Verは弓打ち始めの初弾HIT時にﾀﾞﾒが入るわけよ
だから初弾HIT＞すぐカード動かして打つのを止める
を高速化することによって
遠距離の敵に効果的に弓ﾀﾞﾒが入るらしい
このﾀﾞﾒは通常弓食らってる時に一定時間に減るﾀﾞﾒといっしょなら
時間帯辺りのﾀﾞﾒが数倍になる計算になるかと…

>>603
馬多めならともかく
射程が延びた弓が遠距離からこんなことされると
槍は近寄った頃には半殺しだと思うんだが…
麻痺矢使わずとも槍を乙れる可能性が高い気がする
弓>槍程度ならいいが、弓>>>（越えられない壁）>>槍
になったら…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
609 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:58:22 ID:4gV+lqKl
>>602
部隊が移動し終わって弓を撃ち始めるまでが速いと、
通常の弓ダメ間隔＞部隊を㍉動かす時間+撃ち始めまでの時間　になる
つまり、弓ダメ与える頻度が上がる訳だな

無敵槍の連続接触が槍ワイパーと呼ばれてたので
今回の弓ダメテクも弓ワイパーとか連続弓とか呼ばれそうな感じらしい
610 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 00:59:41 ID:0HTrIW1b
>>608
そんなものやられたら、槍以上に馬使いが激減しそうだけど,,,,,,,
611 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:02:41 ID:6U6Fj2xy
>>608
うーん、でも想像でしかないけど連続弓って
結構難しそうな気がするんだよね。
あんまり動かしすぎると撃たない時間ができて逆に効率落ちそうだし。

勘違いした人が弓ごしごしこすりつづけて
「矢撃たねー、ラグだよラグ！」
とかいうのが出てきそうで恐いけどw
612 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:06:29 ID:7Fnn01ZV
まぁ結局槍激と似たようなものじゃない。
リズム掴んで「いちに、いちに」ってやればいいいんだと思うし。
ver.upしたら頂上ですぐに見れそうｗ
613 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:10:51 ID:7owwHNZ6
>>608
馬>>>（越えられない壁）>>弓ですが何か？
614 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:12:31 ID:W1K0yhKZ
>>610
オーラ纏ってればいくら連続で弓撃ったってさすがに倒せないんじゃないかな？
615 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:19:19 ID:HVtGaO42
フトシジくんと甘寧で集中砲火してもオーラ纏ったら殺せない
兵力ミリの楽進でさえ
616 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:19:43 ID:0HTrIW1b
>>614
弓撃を食らう　→　減速　→　弓撃を食らう　→　(ry

でオーラ消滅。はあり得ないかなぁ？
低コス弓×２で高コス馬のオーラ消しとか。
617 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:21:30 ID:7owwHNZ6
何言ってるか理解不能
弓撃って何？何で減速？
618 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:22:47 ID:FsjCcbDZ
三すくみ的に、弓矢で突撃オーラが消えるのは有り得ない。
槍オーラならまだしも。
619 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:23:26 ID:aOI32lgh
>>616
君は弓を打たれて減速したことがあるのかね？
620 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:23:43 ID:6U6Fj2xy
>>616
それなんて麻痺矢？

ｱﾓｰのデコがまた後退するぞw
621 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:24:04 ID:Ed+GGd8r
柵弓デッキでの兵法連環が、騎馬デッキでの兵法神速なみに強くなったりするのかね？


>616
妄想もいいとこだなｗ
連続弓は、あくまでダメージ間隔が短くなるだけでその他の効果はなんもないぞ？


622 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:24:13 ID:HVtGaO42
>>617
>>616はきっと酸素欠乏症で（ｒｙ
623 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:26:49 ID:0HTrIW1b
>>608の現象でも馬速度は低下しない？
624 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:28:28 ID:7Fnn01ZV
>>623
そもそも今まで通常弓撃たれて速度が遅くなったことがあるか？
さらに今まで一言でも新ver.の弓は当たると速度が遅くなると出たか？

つまりはそういうことだ。
625 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:28:36 ID:HVtGaO42
>>623
とりあえず国語を勉強しよう
626 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:28:40 ID:0HTrIW1b
>>621
了解。槍撃の弓版を想像してしまったけど違うのね。
627 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:28:49 ID:Sc/xFvYV
>>621
噂通りに弓が強化されたら、連環は鬼強い兵法になるだろうね
リスクなしに相手を蹂躙できる分、神速より強いよ明らかに
ホウ統の計略範囲が狭くなる(？)のも、弓兵強化のトバッチリなのかも、、、
628 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:31:53 ID:HVtGaO42
速軍があるじゃないですか（笑）
629 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:36:48 ID:O/WgWeZ5
というかロケテのバグみたいなもんじゃないの？
そのまま正式なテクとされると思えない
630 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:39:23 ID:HVtGaO42
城内乱戦、城内突撃の例があるからねぇ…
631 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:40:38 ID:ptX3oIUs
【現在の州】７州
【デッキ】R関羽SR劉備UC張飛UC姜維
【コンセプト】車輪
【こだわりのカード】R関羽
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】城門前大徳車輪
【負けパターン】弓+火計
【改善したい点】
端攻城に対応し切れませんorz
632 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:40:42 ID:7Fnn01ZV
見つかるのが遅かったが手動車輪もある。
633 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:48:49 ID:4gV+lqKl
>>631
鳥類に変えて開幕あまり積極的に攻めない方がいいと思う

端攻城をする人は開幕1コス伏兵なくても凌げる自信がある人で、
開幕中央からガン攻めする人は伏兵踏んでも端攻城されても
部隊壊滅しないor敵殲滅した上奪われるゲージ以上削る自信がある人だ
どっちでもなければじわじわ様子見の小競り合いをするしかあるまい
634 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:56:13 ID:3aEQjD8B
>>539
趙累大徳相手の場合、11溜まる前後で城から出て、主力3体に八卦二度掛け。
相手に落雷がいるのなら、二人掛けして、次に三人掛け。

逆に士気6前後で大徳で攻められた場合は、張飛に一人掛け。

私はこれで大体捌いてます。

武力の低い月姫や孔明は攻城に向かわせたりするのも吉。
相手に１～２発城を殴られても、その二人で殴り返せば良い。
その二人に釣られる奴がいれば、それはそれで儲けものだしね。
635 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:56:59 ID:hwGGjR7/
>>631
ＵＣ張飛をＲ趙雲にＵＣキョウイをＣ張松に変えたら解決するでしょ
火計の場合は質実剛健+大徳とかで端にいた場合は張松で火計を突撃で退治に向かう
その他の場所にいた場合は乱戦でＯＫ（ただし劉備と関羽を同時に焼かれないようにする。）
弓は張松で弓集め、突撃されないように槍で援護
端攻城には張松で突撃。
これで全て解決
636 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:19:20 ID:3YdA8rGY
兵種バランスだけに限れば、1の末期が一番よかったと思うのは俺だけ？
637 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:25:31 ID:1lFIdgq9
槍＞馬＞＞＞弓＞＞＞槍
武力８馬は武力９弓に勝てて
武力８弓は武力９槍に勝てて
武力８槍は武力９馬に 負ける 時代がくる・・・・

全ての槍撃減じゃなくて弓のみとか、槍は乱戦で馬に武力２ぐらいの差がでるとか
思いつかなっかたのだろうか
もし上記のどれかをやっても槍と馬の関係は他の兵種に比べると格段に弱い
槍は相手のミスでしか優勢を取りにくい

馬・・・弓に対して＞突撃、オーラ防御
槍・・・馬に対して＞迎撃
弓・・・槍に対して＞遠距離攻撃

騎兵は弓に対して突撃ができるだけでかなり有利、その上オーラ防御とは蛇足。
これが馬＞＞＞＞＞弓の関係の原因。もし無ければ馬＞＞＞弓ぐらいになっただろう
槍兵も弓に槍撃できるが、もはや近づく前に瀕死にされ、槍激はもう攻撃と呼べるほどの威力は無くなった
638 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:25:57 ID:rSdDrZyy
つまり石兵八陣が手放せない時代が来るのか。
639 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:27:49 ID:7Fnn01ZV
槍がちょっと弱くなったって聞くとこういうのも沸くってことを思い出させてくれるいいケースだな
640 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:29:35 ID:6U6Fj2xy
>>637
本スレで書いたのをわざわざこっちにまで
書かなくて良いよ。

と思ったら何か変なの増えてるし
641 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:38:37 ID:1lFIdgq9
いやースマンね orz
槍が迎撃できる歩兵に成り下がったのを思い出して熱くなった
642 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:40:19 ID:Ed+GGd8r
コピペ＆マルチUZEEEEEE
って思ったらそれ以下かよクソが
643 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:45:26 ID:3ol71Sod
>>631
車輪号令の効果が薄くなるが寥化を入れてみてはいかがだろうか？
１コスの端攻めなら連突で落とせるようになるぞ。
それか張飛をＲ胸囲に変えて挑発持ちを・・・ＵＣ胸囲入ってるな。
っつーことでＲ関羽ＳＲ劉備Ｒ胸囲Ｃ寥化でどうだろうか？
寥化を走らせて矢を集めれるし乱れ撃ちや麻痺矢にも対抗できるデッキだ。
桃園３兄弟デッキでは無くなってしまうけどな。
644 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:48:17 ID:aOI32lgh
槍激って書いてるレスはなんか勘違い甚だしい事多くね？
つまり俺も勘違い甚だs

槍撃だっての
645 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:53:30 ID:1lFIdgq9
変換ミ(ry

＞槍兵も弓に槍撃できるが、もはや近づく前に瀕死にされ、槍激はもう攻撃と呼べるほどの威力は無くなった
646 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 03:02:13 ID:PYHyn6J8

この流れを変えるために兄弟たちよ　相談なんだが
次のverにむけてデッキを作り直しているんだが
LE趙雲 LE劉備 歯抜け 凡将　まで決まっているんだが
後1コスが決まらないんだ　アドバイスを頼むよ

候補としては 鳥類 U生姜 月姫かな？　次点で孟達ってトコ？
647 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 03:03:08 ID:PYHyn6J8
ごめん　LE劉備は本宮です
648 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 03:03:51 ID:8N+cyJ9k
今のバランスの方が異常。

さっさと弓も騎馬も強い魏か涼にでも消えてくれ
649 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 03:20:07 ID:SsfrgN1P
白銀の時代から蜀使ってるなら>>637みたいな意見はでないね。
普通にバランスデッキ組めばいいだろうが。
650 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 03:48:59 ID:aOI32lgh
蜀は弓も騎馬もそれなりに強いよ
とんがって強烈な強化（白銀は強烈ですが）や妨害は無いけど安定感がある。
頑張れば成果を見せられる国だ。

不満があるなら他の国へ行かれるがいい。
大徳は来る者は拒まないが去る者は決してゆるsｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
去る者は追わないさ
651 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 04:16:56 ID:7Fnn01ZV
そもそも昔は兵種単の強さは馬単＞＞＞＞＞＞＞弓単＞＞槍単だったしねぇ。

突然槍単の、しかもガン攻めで防御無視のデッキが普通に強いっていうのが異常っちゃぁ異常ｗ
652 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 05:37:53 ID:iGX67mKX
弓強化されたら甘皇后デッキきつくなるかな？
蜀単甘皇后使ってるんだけど、白銀が強化されると聞いて狂喜したんだ。
でも、弓…どうなんだろう…。
ロケテで使った人いませんか？
653 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 05:44:50 ID:MHWCiUvf
蜀バブルがはじけたら
名門留学から帰ってくるので
その時は優しくしてほしいでごじゃる
654 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 06:08:01 ID:aOI32lgh
>>653
うむ
いや、俺も今は呂布殿と共に南蛮に留学していてな…

石兵八陣の効果時間、長くなってないかなあ…
655 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 07:39:36 ID:1lFIdgq9
>>649
残念ながら俺はテイイクとカクの時代から蜀使っているのだが・・・
バランスデッキ使えばいいとかより、ただ兵種間のバランスを言いたかっただけ
656 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 08:39:37 ID:QXuwSWZx
>>649
白銀の時代って……それ、奮起で第一次蜀バブルの時代じゃねえかｗ

ところで、第二次蜀バブルも弾けそうだし、留学先の馬鹿連環が倒産確実なので、
久々の歯抜け先生に最期の光明を見出そうと考えてますよ。
馬鹿連環（挑発落雷入り）はかつてのNEI猫デッキを彷彿とさせるタイトさが
楽しいデッキだったんだけど瀬賀部長は号令ゴリ押し大好きみたいだからなあ。
大徳9cもまだ昔より長いし。
657 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 08:51:00 ID:4gV+lqKl
>>656
次バージョンに向けてWライダー株を買い支えてみないか？
当たれば大きいぞ～
658 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 08:54:24 ID:z9cUV6QB
強くなったから蜀使うとか、弱い所が好きだから蜀使うとかもうどうでもいいよ。
659 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 09:05:18 ID:JTuNN4U0
確かにどうでもいいが、勝てないからデッキ変えてループしてるやつが
ここにきてアレに勝てません、対処できませんとかはやめてほしい

昔からとか最近とかあるが、昔からやってきた人間の方が知識や腕があるのは
あきらか、それに反発するヤツも見飽きた
660 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 09:33:29 ID:Fjp2fR6H
そりゃそうなんだけどさ
一応俺も去年夏くらいに大戦始めた時から緑の住人だけど
そういった先住性を振りかざして移民や流民を卑下するのもどうかと思うぞ
VERうpがあるカードゲームなんだからその時々によって勢力移動するやつがいるのは当たり前
だからって無下にあしらったりせず一時といえど同じ大徳の元に集ったんだから仲良くしようや


あ、もちろんデッキを組んで一回も使いもしないのに「これどう？やれる？」とかは論外ね
そういうのはカードゲームがどうとかそれ以前の問題だから
まずは自分でやってみてからアドバイス求めてくれ
661 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 09:43:23 ID:YExKZrHq
関平は出来る子
ガチで
槍兵の憤激戦法マジｵﾇﾇﾒ
662 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 09:53:55 ID:sORz5bqO
槍撃が弱くなったら、他を先んじていた蜀のアドバンテージが…。






…元から槍撃を使いこなせない俺にとっては何の関係もない話だな。
663 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 10:38:47 ID:3Xja77ME
>>662
俺も俺も
大徳してからワイパーで余裕でした＾＾

現verでワイパーしても割と効果はあると思ってる
ワイパー中に槍撃でたりすると美味しいｗｗ
664 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 10:50:00 ID:dIQFIQpG
>>663
現verでＶの字ワイパーしたら楽しいよ
あ、それ、それそれそれ…って感じで槍撃でて、
お～い龍馬の高杉晋作を思い出す…
665 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 11:08:15 ID:DBihOaKN
>661
関平は大車輪だったら…
知力５の大車輪は強すぎか。


正直憤激に士気使うなら他に使ったほうが良いんじゃないかと思う俺１２州。
でも１２州の昇格戦で凡将の憤激で勝った試合があったし…


法正の挑発はもうきびしいのかな…？
666 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 11:11:28 ID:YExKZrHq
>>665
王平どうぞ
667 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 11:28:03 ID:8UVP3Vqj
戦器も弓防御UPで柵まで持ってる優れものだぜ！

総コストが９・５なら絶対入れてる。
668 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 11:58:38 ID:RP2wayf7
>>665
迎撃1発用+攻城がらみの一瞬のアドバンテージが取れればいい
と割り切れば十分実用範囲だと思う。アイテム効果がどれくらいかわからんが……
669 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 12:12:27 ID:n5ed4R9h
王平はできる子だと思ってる。
5/5柵は伏兵も踏めるし、車輪も結構長いし、防御にも回せる。

この夏あなたも王平を使ってみないか！
670 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 12:13:39 ID:xHYo2rtD
憤激とかは完全に時間稼ぎだな
こいつ以外撤退中　ｳﾋｰって時の
671 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 12:30:27 ID:ibTE3+/s
>>650
それなんて桃園パレード？ｗ
672 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 12:42:44 ID:YEYApk7k
>>670
奮激じゃまいか？
ところで、奮激は士気３ではかなり優秀だと思う
特に凡将がアイテム付けてるとかなり強い

大車輪なら排出停止だが陳到は復活持ちってことでかなり強いと思う
5/3だが
673 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 13:15:41 ID:hwGGjR7/
憤激を甘く見ているようだけど
以前Ｒ呂布に弓マウント取られながら兵法増援+憤激やられて開幕落城食らっちゃったよ
あれは強かったな
674 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 13:36:13 ID:xHYo2rtD
>>673
弓ﾘｮﾌ　兀突骨　関平　献帝のデッキが強そうに見えてきた
675 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 14:07:22 ID:W1K0yhKZ
>>674
コストが0.5余ってる気がするのは仕様でしょうか？ｗ
676 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 14:24:59 ID:JbvY59dY
質実が仲間になりたそうな目でこちらを見ている
677 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 14:55:45 ID:3Xja77ME
馬岱が勅命持ってたらと考えたら全俺が震撼したｗｗ
678 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:11:54 ID:RyhHpYZQ
槍撃なんて元々無かったのに弱体化してブーブー言ってる奴は槍撃に頼ってた俄かだろ
槍撃は迎撃専用として使ってた俺勝ち組
679 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:19:36 ID:7wgJIFlF
現verに関しちゃ負け組だけどな
それにダメージが落ちるだけで全く意味を成さなくなるわけじゃないし
680 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:27:16 ID:bXIivKc6
奮激の事だけど、廖化と関平で回復量が違う気がするんだ・・・。

同時に見比べたわけではないけど廖化のが多いような感じ。
あとｗｉｋｉに5割回復と書いてあるけども5割も回復しない、廖化で3割、関平で2割ちょっとみたいな。

ひょっとして戦器の効果の差で廖化のが少し多いとか・・・
681 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:29:42 ID:VPV0/oqf
報告

ロケテ見てきた知人が
「ススメが一度掛けで張宝と馬鹿先生の知力を０にしてた」
とのヤバ情報が。

見間違いかもしれんし、既出だったらｽﾏﾝ
682 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:33:46 ID:GMaHtJjA
初歩的な質問ですが



迎撃をタイミング良く槍撃で合わせるとダメージ増加しますか？
683 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:36:39 ID:Kn8SlWRf
漏れのススメ強化キター！！！




のか？
684 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:38:12 ID:9lGDMA5N
まぁ確定じゃないから続報を待とう
685 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:39:41 ID:vnMrhpfG
歯抜けｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！

続報マダー？
686 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:41:52 ID:xHYo2rtD
　ス　ス　メ　ロ　ッ　ク　再　び
687 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:44:26 ID:3Xja77ME
>>681
蜀への誘導の射程距離変更
奮起の大号令が全盛期並に修正＾＾
SR孫尚香の計略を「蜀への援軍」に戻しました＾＾

これ等と同じぐらい重要事項なわけで
688 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 15:47:31 ID:fP5XGlgK
ススメロック再来なら馬鹿連環使いが憤慨しそうだなｗ
689 ：568：2006/08/07(月) 15:50:26 ID:4gV+lqKl
統一戦2回目のチャレンジで覇者になったぞ記念カカキコ
デッキは
【SR馬超　LE趙雲　R黄忠　Rホウ統】

全突1、魏武2、赤壁なし呉バラ1、粘り暴虐1、忠義大徳1（負）
とマッチング運が良かったのが大きい感じがするけど、
忠義大徳相手に動きが固くなって序盤押し負けてしまったこと以外は
大方自分の思惑通りに試合を運べた印象が強くて満足
しかし覇者はやっぱり強いね…今までまだ2回しか勝ててないよ
690 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:00:10 ID:bjaluy6C
ゴメン、初歩的な質問で悪いが相手の知力ってどう確認するんだ？(；´Д｀)

明日あたりロケテ行こうかと思ってるんでいろいろ確認してこようと思うんだけど…
馬謖・仁王・ススメ・白銀…他に何があるかな。あ、石兵あたりか。
691 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:02:04 ID:ih6o5EoW
範囲計略を相手にかけるときミニマップに2とか7とか出るやん
692 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:02:12 ID:eyXw48Vs
>>690
妨害計略、ダメージ計略で敵に照準を合わせるのだ
693 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:03:12 ID:W1K0yhKZ
>>690
もっかい妨害とかダメ計の範囲に入れて見ないと無理じゃないかな
士気12近くからのススメとかススメしてから挑発の範囲に敵入れてみたり
694 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:04:05 ID:g+YSIgBn
計略範囲に入れればみれるよ
あとチョロもお願いします
695 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:07:02 ID:VcdtDejJ
>>689
オメ
こちら五枚八卦、会うことがあったらヨロシク
696 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:08:59 ID:7rT6UzZr
俺も五枚八卦覇王。マッチングしたらよろしく。
697 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:18:01 ID:wGwzLGk7
俺も五枚馬岱覇者。マッチングしたらよろしく。
698 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:19:04 ID:bjaluy6C
>>691-694
即レス㌧クスです、兄者たち。
そうかチョロがいたなあ。ひっそり強化とかされてないかなｗ
699 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:19:43 ID:4gV+lqKl
>>695-697
おｋ、なんか空気読めてなくてすまんがヨロシク
700 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:21:46 ID:xHYo2rtD
>>697
＞五枚馬岱
「ここにいるぞ！」
「ここにもいるぞ！」
「このへんにいるぞ！」
「ここにだっているぞ！」
「こんなところにもいるぞ！」

こうですか！分かりません！？＞＜
701 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:35:00 ID:OeMDiZ+/
>>664
＞お～い龍馬の高杉晋作を思い出す…

ワロタｗｗ奇兵隊だっけ？えらい懐かしいモノ思い出すなぁ
702 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:43:02 ID:Ylm+fsdA
仮にススメが知－７とかだったら、
SR大徳、R馬超、R魏延、SRホウ統、C趙累
とかが流行りそう。

ススメ引かねば！
703 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 16:46:14 ID:Zo33yTKh
ススメと挑発のコンボを忘れてはいけませんよ
704 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 17:00:30 ID:dIQFIQpG
ススメが強化されるなら
白銀・大徳・ススメ・弓爺とかどうだろ？

…武力がダメか
子守・大徳・ススメ・当千の方がいいかな？
705 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 17:11:38 ID:3HXN76nr
>>704
現時点で上のデッキですがなにか？
とはいえ士気貯まるまで大変だけどな。
706 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 17:14:03 ID:xHYo2rtD
そして漏れは
子守・大徳・ススメ・弓爺
悪くはﾈｰﾖ
現状ｽｽﾒにあまり期待はしてないｗ
707 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 17:18:41 ID:4htnvga6
>>706
それでどこまでいけた？
708 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 17:21:11 ID:TLhI3lBL
知力ダウン効果うｐなら、移動速度も元に戻るんじゃないか
709 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 17:50:31 ID:Fjp2fR6H
ちょっちロケテ覗いて来た
いまの流れを見て歯抜け持っていかなかったことを若干後悔

多分ドクだろうけど馬謖斬りは完全にガセ
５→８を確認
あと弓の連続撃ちは思ってたよりかなりやばそう
おそらくちゃんとやれば１弓：１槍なら今の槍撃よりもりもり減る
ほんっとに瀬賀は修正極端すぎだよ…。今の槍撃の威力に懲りたんじゃなかったのか？

とはいえ操作の都合上、複数弓：複数槍の場合
狙って槍１部隊のみに弓複数部隊での集中はやれないので
近付くまでに全滅するってことまではなさそう

…壊滅くらいはしそうだが
まぁいままで以上に馬でしっかり弓を集めないといけないかな
710 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:25:08 ID:2OAxlw2P
弓は少し止まらないと撃たないだろうから
撃つ止まる撃つ止まるをくりかえすのか
忙しそうだな
711 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:27:34 ID:xHYo2rtD
初心者おてがる兵種がテクニカル兵に！
712 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:28:55 ID:bIFw7fbx
麻痺矢号令の時代が来るわけか
魏武よりは楽しめそうだ
713 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:31:33 ID:Fjp2fR6H
>>710
んにゃ
槍撃のようにタメがいるわけでもなく
馬のように突撃距離を必要ともしない
ちょこっちょこって僅かに向き変えるだけで発生するからすっごい楽
止まってからの撃ち始めも今回はちょっぱやですよ
714 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:37:10 ID:vX/U3jle
つまり槍挑発が無い限り弓多目のデッキには捨てゲーになる訳ですね
715 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:39:36 ID:2OAxlw2P
超雲と白銀が居るじゃん
716 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:42:37 ID:6mYFWzjs
>>713
003～1.11の頃、攻城中のゴリが横弓やってるイク様に近寄っていって、
接触した瞬間ガリガリガガンガガンガガガガガって音がして3秒ほどでイク様が撤退してから
バナナ食い始めたのを思い出した。
弓であれが再現される時代が来るのか…
717 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:45:02 ID:xHYo2rtD
>>716
打ち始めが早いだけでダメは変わらんのじゃ?

そんなことになったら弓リョフ一人で槍単壊滅される
718 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:49:46 ID:fP5XGlgK
>>717
弓サーチ→タゲ発見→撃ち始め→一撃目→二撃目
よりも
弓サーチ→タゲ発見→撃ち始め→一撃目→弓サーチ→タゲ発見→撃ち始め→一撃目
のほうが相手にダメージ与える感覚が短いのよ。
719 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:50:46 ID:6mYFWzjs
>>717
流石に連続乱戦やワイパー全盛期ほどのダメージ効率はいかないだろうけど、
弓自体の攻撃力も上がってるらしいから、結構馬鹿に出来ないと思われ。

あと撃ち始めも早くなる為方向転換をしても大した
デメリットになりにくいと予想されるので、馬で集めて～ってのも
相手が上手いとやりにくくなると思う。

蜀単弓開幕乙を一時やってた身としては、
「弓兵がスキルレスと言われなくなる時代が来るのか」ってのは嬉しいが
厨扱いされそうでなんか複雑だ。
720 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:54:58 ID:TLhI3lBL
正式稼動のころには直ってるだろうよ
721 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:55:32 ID:GMGadSFM
あんまさ名称の八卦デッキがなぜUCちょうひではなくてR趙雲なのか教えてください
やっぱ勇猛なくても無双出せる人は募兵取るってことでしょうか
722 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:56:35 ID:2OAxlw2P
魏武はやばいやばいと言われて大繁殖してたけど
修正無しで来たけどな
723 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 18:57:45 ID:OKKHf5Tn
ver2.01
おれの使ってたデッキ上昇修正だ
SR馬超 R張飛 R銀子 UC生姜 C月姫
槍撃弱体化するけどアタッカーの２人の計略上昇修正だからかなり強そう
724 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:00:19 ID:6mYFWzjs
>>721
大風を絡めた戒めや業炎を中心としたデッキから見て、
「低士気で連発できる質実」は結構いやらしいもんですよ。
募兵マウントの強さもありますけど、質実の使い勝手のよさも結構重要です。
勇猛と攻城時の強さなど張飛の方が上回ってる部分も多いですが、
趙雲は史実どうり痒い所に手が届く武将なんで。

自分の使うデッキの他のメンバー次第でどっちを取るか考えるのも
三国志大戦の面白さの一つでしょうな。
725 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:05:31 ID:Fjp2fR6H
>>719
補足サンクス
さらに馬で矢を集めることに関して付け足すと
複数弓をこの方法で連続射撃されると
仮にこちらの編成が４枚デッキ馬１槍３だった場合
相手は常にタゲ変更をしているので
馬一体で矢を集める続けるのが難しくなる
いままでなら向こうには方向転換中のラグがデメリットだったんだけど
今回はむしろそれがメリットとして働いてしまう

あなたの時代が来たかもしれないw>>719
726 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:09:52 ID:GMGadSFM
>724
レスサンクスです
士気3の個人計略打つのに渋っちゃう自分には使いこなせそうですね
白銀枠を子守りにすることもあるんでこのままちょうひで行こうと思います
727 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:10:10 ID:ih6o5EoW
蜀の弓っつったら黄忠、尚香、シャマカくらいだからなぁ
バショク、諸葛、夫人もいるけど。

ゼロ距離して敵のすぐ隣から黄忠砲とかエグかったりして
728 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:19:13 ID:Vqex47xZ
蜀の開幕乙は戦績どうでした？
C夏侯月姫,R黄忠,SR孫尚香,R張飛, UCキョウイ

で武力９が投げバナナｗｗｗｗｗ
を試してみたら焼かれるわ、号令で蹴散らされるわ、霧散で武力下げられるは大変ですた。
729 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:19:16 ID:WdSbQuMX
>>727
食用
730 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:21:47 ID:ih6o5EoW
>729
排出停止は考慮外だった
731 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:24:09 ID:3Xja77ME
伊籍の回復量は増援マスターより多かったよな

半年前ぐらいの事でうろ覚えだが
732 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:34:31 ID:6mYFWzjs
>>727
003の蜀単大会の頃の話だけど、
R黄忠、R趙雲or姜維、シャマカ、チントウ(SR嫁)、馬良
で序盤攻めて豪雷ガン守りってデッキでやってた。
兵法は連環or増援。
733 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 19:46:03 ID:dCX6E988
>>709
乙。
まぁ、連続弓に関しては、どうせ瀬賀の失念だろうな。
強化のため打ち始めを早くする→射出・中断を繰り返したほうがダメージ入るポイントが早くなる　に気づいてなかっただけ。
FF11とかUOとかのネトゲでもあったなぁ。こんな現象。
連続乱戦とか直したのに、もう忘れてるってのも失笑もんだがｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 20:42:05 ID:vX/U3jle
質問なんだが八卦の効果時間UPってガセ？
735 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 20:50:10 ID:jsqb2TeH
何故このスレを読まないのか
736 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:14:24 ID:VcdtDejJ
まあ何だ、仮に連続弓が実装されたとして
その場合蜀の救世主になれそうなのは石兵八陣ジャマイカ？

と思って色々デッキを考えてみたんだが、
号令系が入れられないか四枚になるかどっちかなんだよな orz
737 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:15:02 ID:1lSY0Xln
何故ベストを尽くさないのか！
738 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:19:00 ID:mFARNZRJ
三国志初心者の俺に「長坂橋」の読み方をメル欄にでもプリーズ
739 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:19:33 ID:Fjp2fR6H
Why don't you do your best?


懐かしいな、なぜベスw
740 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:19:42 ID:fP5XGlgK
今気づいた。

R孔明スペックやべぇｗ
何がやばいかってあの荀攸より上。
今現在最も使い勝手のいいダメ計の一つとしてあげられるあの大水計持ちの荀攸より上。
これはやばいね、言ってて悲しくなってきたけどorz
741 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:21:53 ID:E1OX6jo/
石兵八陣で
弓妨害や連続迎撃は悪くない


良くもないけど
742 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:24:01 ID:SGFp0XFT
神奈川県にある長坂橋は普通に「ながさかばし」だけどなｗ
中国語読みはわかんね。
743 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:26:23 ID:13aIr5xX
連続弓が基本テクになるようなら、連環の計が弓にも効くな
ようは現状に戻すだけだがorz
744 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:48:59 ID:bbGTCP5r
マジレスすると長坂橋（ちょうはんきょう）だよ。
745 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:49:31 ID:tVENUwVp
今日の発見

2版甘皇后のおっぱいの所を消しゴムで擦ってみた
何やらピンクの突起があった
それをそっと舐めてみるとなぜか涙が溢れてきた
746 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 21:52:57 ID:+tUyucft
なに、かんがえてんだ！
747 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:21:46 ID:S4/fL2//
>>745
エロかわスレで擦るべき…じゃなくすべき話だよww
748 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:24:11 ID:8N+cyJ9k
昔、荒いポリゴン格ゲーで、試合とめるとメニュー表示が邪魔だから、ビデオで録画してスロー再生したのを思いだした。

パンチラキャラ選択→録画開始→投げ技→ジャンプ→蹴り等→スロー再生…





思春期的行動は異常
749 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:29:23 ID:8N+cyJ9k
よ、四枚八卦ってSR馬超、諸葛亮、Ｒ姜維、UC張飛が完成系だと思うんだが、
ど、どうだろう？


そ、それ以外の組み合わせの利点って何があるかなっ？
750 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:32:47 ID:38exFhOM
ＵＣ張飛→Ｒ趙雲で募兵マウントとか
751 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:33:54 ID:+tUyucft
>>749
ＳＲ趙雲、Ｒ馬超、Ｒ姜維、諸葛亮のＷライダー型もなかなか。
752 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:36:46 ID:vY+55LRf
SR趙雲　UC張飛　R姜維　諸葛亮の安定型も
753 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:40:15 ID:4gV+lqKl
2.5・2・2・1.5の構成は、大徳入れない限り
武力に関しては安定してるから結構自由度が高いんだよな

754 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:48:31 ID:3Xja77ME
>>753
大徳入れてるが俺はあまり武力の心配はしていないかな

寧ろうちの当千さんが伏兵を踏んでしまった場合の相手の知力が
ほぼ必ず10なのをどうにかしたい


普段は子守や大徳で処理できてるのに・・・
755 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:50:22 ID:+GCmu0pJ
四枚八卦は次verを考えるなら
子守、R馬超、生姜、孔明とかWﾗｲﾀﾞｰ八卦＋1.5とか
どうだろう。
756 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:54:55 ID:S4/fL2//
五枚八卦と比べて四枚八卦の魅力ってどんなもの？
俺は五枚八卦愛用者なんだけど、四枚八卦だと機動力なくて大変そう。
マッチングすると月姫の端攻めに対応できないで、ガンガン削らせてくれる人もいるし
八卦使ってのぶつかり合いもそこまで不利には感じないんだけど…。

でも今度SR馬超が手に入るから、使ってみたいんだよねー。
防御時マウントとられた玄妙イク様に対し、八卦と白銀の二択とか熱そう。
757 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:56:32 ID:VxdKeGpl
ロケテそのままきたら
白兵黄忠で連続乱戦したら武力14の乱戦と弓ダメですごいことになりそうだ

どうでもいい話だが、零距離って無茶苦茶近いという意味じゃなくて
効果を期待できる距離という意味なんだ
三国志大戦は元から百発百中だから射程距離そのままにしてくれないかなあ
758 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 22:59:28 ID:bIFw7fbx
>>756
八卦は素の武力が高ければ高いほど効果が高くなる
4枚八卦の威力と八卦の安定性を知ってしまうと病み付きになるよ
759 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:01:26 ID:4gV+lqKl
>>757
俺1からの通算使用率だと多分弓爺がトップだと思うけど、
さすがにお前の言ってることは色々と無茶だと思うｗ
760 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:03:36 ID:1oerXa2K
話変わるが今日面白いデッキと当った
蜀他兵法連環 で
SR孟獲C帯来C金環R姜維UC穆皇后 っての
なんだこれ？と思ったら
復活持ちやられる＞穆踊る＞復活早い+戦器は回復速度UP
＝体力の白ゲージが半分くらい付いて出てくる＞ちょｗｗｗｗｗ
ってな感じで地形が悪かったのもあってかなり苦戦した
蜀にも復活持ち+戦器で回復速度UPってのがいたら
穆皇后はいい選択肢になったかもしれんね
蜀単で躍らすなら甘皇后ばっかだしね
761 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:04:17 ID:S4/fL2//
>>758
756だけど、すでに八卦には病み付きww
でも４枚だと、すぐに各個撃破されてしまって城ダメ入れられてしまう。
上手い人が使うと強いんだろうねえ。頂上でも最近は４枚八卦の動画多いし。
762 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:05:56 ID:sxqopSEA
劉備覇王とかさすがに上手いよ。
思いもよらぬ使い方をしてくる時があるから困る。
763 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:07:21 ID:GMGadSFM
>756
単純に主力3人の武力が高いから5枚大徳VS八卦3人がけで殲滅可能（要立ち回り）
2度掛けできるから士気12使えば一気にとどめを刺すことも可能ですよ
機動力上げるなら>751タイプオススメ
764 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:10:19 ID:i+/lX0BN
現VerでSR趙雲　R馬超　SR諸葛亮　R生姜
使ってるけど大徳に全く勝てない・・・。やっぱ今はUC張飛かR趙雲
にSR馬超が安定なんかな４枚八卦は・・。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:11:04 ID:S4/fL2//
>>763
確かに英傑号令には５枚だと弱いからなあ。
月姫おとりにして士気的にコンボできるタイミングにさせても、カウンターする余力が残ってなかったり。
766 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:13:40 ID:4gV+lqKl
脳筋に二人掛け→三人掛けすると
ダメ計も妨害も効かない上武力8で回復し続けるから、
超絶号令ですら素の武力の差で押し切れるからなあ
桃園だったら死ねないけど八卦は1人くらい欠けても大丈夫だし
槍主体だから突撃で削ることもできないし

士気12でこのコンボ上回る破壊力っつったら栄光隙無きくらいじゃないだろうか
767 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:15:41 ID:vY+55LRf
>>756
SR馬超かSR趙雲を入れれることｗ
正直5枚八卦の方が安定するかな4枚八卦は一騎打ちで負けると悶絶
768 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:24:57 ID:Fqyj0Ry7
4枚八卦、子守生き残りすぎて復活の意味ナッシングwwww
変わりに生姜か潰れて困ることが多い…。
769 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:28:19 ID:fP5XGlgK
しかし次はいよいよ聖闘士の時代ｸﾙｰ！
とか思ってたけどよくよく考えたら突撃ダメ据え置きなんだよな。
やっぱり次も子守かな～・・・
770 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:28:40 ID:bIFw7fbx
>>768
あるあるｗｗｗｗｗｗ
俺の場合馬超と一緒にダメ計の囮にしてるから
相手が撃ってくれた場合子守りだけ生き残る事もあって撤退数ワースト1になってる
771 ：５枚八卦使い：2006/08/07(月) 23:42:18 ID:p5LADZ1V
ﾁｸｼｮｳ…　今日も白銀状態馬超が無双状態呂布に一騎打ちで負けたorz
白銀の時間とかコストとかじゃなくて２の時点で勇猛が欲しかった･･･

それでも使うけどね･･･　SR馬超　　（と張松
772 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:43:09 ID:Ci2Gf5w0
諸葛亮、ＳＲ馬超、ＵＣ黄忠、ＵＣ張飛
4枚八卦にＵＣ黄忠入れてるのは俺だけだな。

773 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:46:14 ID:4gV+lqKl
>>771
馬超に勇猛が付いたら知力が3になりそうで怖い
まあ確かに一騎討ちは悩みの種だが逆に恩恵に与る時もあるし仕方ないと割り切るべし
774 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:46:37 ID:fP5XGlgK
>>771
勇猛がついたらSR孫策になりますがそれでもよろしいですか？
775 ：772：2006/08/07(月) 23:47:05 ID:Ci2Gf5w0
タッチパットで誤送信orz

勇猛持ちが2人で一騎打ち安定。
八卦なら白銀より当千とは言われるけど、
白銀の槍以外に無敵って点がお気に入り。

黄忠の馬募兵、不撓不屈も場面によっては使える。
壁突撃、伏兵掃除と、荒っぽく運用できるのが魅力的。
776 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:48:20 ID:8UVP3Vqj
他軍スレ・・・

ゴリ「先生！行っちゃ嫌だー！」
周倉「せんせーい！」

劉表「しょうがないんじゃよ。国（瀬賀）がそういうのなら、
　　　わしも従わなければいけないのじゃ…」

突骨「先生のおかげで戦に勝てたブフォ！」
ｱｶｲﾅﾝ「レンカンをクラッテモすぐカイフクデキタネー」

呂布「そうだ！瀬賀さえいなくれなればいいんだ！瀬賀に殴りこみを…」
劉表「待たんか！」

…シーン

劉表「わしが皆に教えたことはそんなことではなかったはずじゃ。
　　　ダメ計をよけ、妨害に耐え、そして武力で押し切れば
　　　他は勝てる。それがわしの教えだったはずじゃ。
　　　それにまだ司馬ｷ先生もﾛｼｮｸ先生もおる。他は必ず勝てるはずじゃ」

劉表　「ではな、皆の衆。赤壁に負けるでないぞ」

ｱｶｲﾅﾝ「ｱｷﾞｭﾗｯﾊﾟﾎﾞー！（訳：先生ー！）」

さよなら馬鹿先生　～完～

777 ：５枚八卦使い：2006/08/07(月) 23:51:16 ID:p5LADZ1V
>>773-774
孫策失念(ﾟﾛﾟ;)
知力３は困る…　白銀後撤退されても困る…

イヤ、ここはいっそ戦器も突撃ダメージU(ｹﾞｯﾌﾝｹﾞﾌﾝ
778 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 23:58:28 ID:4NG6qpEB
>>772
ここにいるぞっ


八卦、子守、当千、UC爺
９州８連敗中なのは内緒だｗ
779 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:03:33 ID:8N+cyJ9k
４枚八卦で白銀と子守それぞれの利点は何だろな？


３日ほど考えてるんだが、どちらにするか決まらんのだよｗ
780 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:06:45 ID:gXRew5eI
>>779
子守は便利がいい、白銀は武力9として大いに使える
781 ：５枚八卦使い：2006/08/08(火) 00:12:55 ID:wGbmHD4X
>>779
SR馬超…武力９　白銀の破壊力
SR超雲…知力８　勇猛・復活　神速　安定感

馬超の武力９は開幕特に頼りになる、白銀も中毒性のある快感。
超雲はとにかく安定感でしょ、４枚に活持ちは嬉しいし知力８、安価な計略。
圧倒的に超雲優勢っぽいが俺は馬超派ｗｗ

っつか３日悩むなら試しに5000円くらい突っ込んだ方が早いｗ
782 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:13:54 ID:xMqM4o4J
>>778
おのれぇ


自分は今6州で、8連勝→1敗＞最新成績
これくらい低州だと、漠然と大徳でつっこんでくるやつとか
桃園全員掛けするやつが居て助かってます。
783 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:20:07 ID:rtujcyTl
>>779
基本五枚八卦な漏れだが時々四枚に浮気するので答えよう

子守：知力８で伏兵踏める、勇猛持ちで（一騎打ちが）多い日も安心、神速が地味に強い
特に対魏武でリード奪った時の神速の安定感は病み付きになる
逆に、復活が無駄になることが多いのがデメリット

白銀：四枚では死なないことが基本なので武力が高いのはそれだけでメリット
白銀の獅子による殲滅力は健在、あと闘志のｷﾗﾒｷ
デメリットは今まで通り、事故死による敗戦確定の最有力候補

って所かな、まあ漏れは魏延＋月姫をオヌヌメするがね
784 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:23:41 ID:lhDUwo4b
SR馬超かSR超雲どっち選ぶかは人それぞれだろうなー。
馬を生存させるのがうまい人や、一騎打ちが得意な人はSR馬超の方がいいんじゃね。
785 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:40:42 ID:Br6EBv9Y
先日、無双状態の呂布と突撃しあって砕けた俺のSR馬超
やっぱ無双とガチンコでぶつかるのはアウトか～

五枚八卦だけど、2 2 1.5 1.5 1の組合せと
2.5 2 1.5 1 1の組合せどっちがいい？
俺は
白銀 UC黄忠 SR孔明 関銀屏 月姫
にしているが

利点は魅力持ち4人かつ高武力を維持できること
欠点は軽い士気計略が一つしかない上にコンボ用なこと

UC黄忠が憤激戦法だったらなぁ
786 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:43:17 ID:2gpUxAjm
魏の関羽や涼の馬超がいるし白銀勇猛知力5で良いだろ
787 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:46:14 ID:8X7cXwb9
Wﾗｲﾀﾞｰ始めて覇王が見えてきた俺にとって
白銀も子守も特別な存在です。
788 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:46:27 ID:6f9T/6dR
馬の国じゃないから一つ下のスペックに落ち着くんじゃないか？
むしろスペック下方修正の嵐の中2,5ｺｽ　9/5魅とか奇跡の生き残りとしか思えん。
789 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:47:10 ID:sY7lM7CS
馬の国魏と馬単の国西涼の騎馬と比べて何いってんだか
790 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:47:14 ID:tBFAde2r
一応槍の国の騎兵なんだから、今でも十分でしょ。Rとの差別化もあるし。
791 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:49:35 ID:V6ZiI+jb
八卦の
2.5 2 1.5 1 1
はすぐにやめちゃった
理由は３人掛けに旨味が少ないこと
八卦を使うなら武力５以上を３枚入れるのが基本になると思うよ
792 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:51:09 ID:b4dKYq2X
魏と涼は馬の国、蜀は槍の国
今のパラで十分だと思うんだがね
793 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 00:51:51 ID:IieyV2ZX
UC黄忠使い多いんだなー
そんな俺もUC爺使い覇者

最近、厳顔が強いような気がしてきたから困る
794 ：791：2006/08/08(火) 00:52:16 ID:V6ZiI+jb
がっ、アンカつけ忘れたorz
>>785
795 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:01:33 ID:ja+LS+ku
Rﾎｳﾄｳは騎馬であるべきだ
796 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:02:21 ID:nugGOq4O
一般的には壊れカード決定
俺的にはデッキ唯一の槍がなくなって崩壊

困る。
797 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:09:16 ID:s6HKZppt
ちょいと流れを切って質問します。
友人と話をしてて「蜀単で手数の多いデッキで大徳以外のものをやりたい」って話になりまして。
で、こだわりのカードSR馬超、手数の多いってことでSR諸葛亮、後４コスト。

ケース１：SR馬超　SR諸葛亮　R姜維　R趙雲
ケース２：SR馬超　SR諸葛亮　UC法正　SR趙雲
っていう二つのデッキが頭に浮かんだんです。

で、物は相談なのですが、兄者たちなら次のverを見据えてなら、どっちを勧めますか？
なんか変な相談になって申し訳ないですがよろしければ教えていただきたいです。
798 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:11:03 ID:5jeKDWHN
2.5入りで５枚八卦だと1.5が武力３まで落ちるのがなぁ…

そこで魏延入りが出て来るんだろうけど、４枚派の俺はなんか奴が信用できんｗ

魏延の魅力について語れる者はおらんのかぁ！？
799 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:12:21 ID:Br6EBv9Y
>>791
そのための関銀屏です
三人掛け後の若き血は武力12
かける価値は状況次第ですがありますよ
800 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:15:46 ID:5jeKDWHN
>>797流れ切れてない気がｗ

１は征覇王もいるデッキなんでｵﾇﾇﾒ
801 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:21:40 ID:V6ZiI+jb
>>799
回らないのか、う～ん…
ちなみに武力25魏延はすごいよｗ

>>798
てことです
802 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:32:05 ID:Br6EBv9Y
>>801
実はUC黄忠はRにしたいんですが引かないんです
関銀屏を城門まで送り届けるのが基本パターンで、
そのための護衛はUC黄忠SR馬超よりもR黄忠SR馬超のが範囲カバー出来ていいんですが…
いざとなったら零距離若き血もありますし

次回verで上昇修正を受けるカード群でもありますね（関銀屏は未確定みたいですが）
803 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:40:55 ID:z0k2fL2r
>>797
１の構成は、皇帝を目指せる位置まで昇ったプレイヤーもいる実績のある構成ですよ。
ポテンシャルは相当に高いと思います。
804 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:48:37 ID:V6ZiI+jb
>>802
関銀屏が好きなのかな？
もしそうなら外せないねｗ
俺もガチデッキから白銀外してやると、プレイした気がしなくて困るｗ

でもそのデッキでR黄忠を入れると次のバージョンで辛くなるんじゃないかな…
馬が２頭必要になると思う
805 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:51:48 ID:yiZObQKq
アグネスタコ型の６枚ワラワラ大徳の張飛枠をＲ黄忠にしようと思うのだが
やっぱきついかな？明日試してみるが
やったことあるやついたら意見を参考にしたい
806 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:54:38 ID:xDKPvM1L
>>798
攻めには使いにくいが、守りに使うときはとても頼りになる。
開幕暴虐も、狼煙上げた魏延が城門前に立ちふさがるだけで
破城ダメージをペイできないことも…
俺も1のときは全然使ったことがなくて、2になってから使い始めたけど
今ではお気に入りの武将の1人です。
パラメータも申し分ないし、攻めから守りまでカバーしてくるその姿は
蜀版楽進、あるいは蜀のなんとかしてくれる人。
807 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:55:20 ID:enrhoeao
>>805
アグネスタコ型大徳ワラ→張飛と劉備を盾に低武力でも威力が下がらない連突や
槍撃をばらまいて高火力を実現。二人羽織なので精密動作性もバッチリ。

それを一人で尚且つ盾役の張飛を後方支援要員のR爺に変えるとなると…
あとはわかるな
808 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 01:58:17 ID:enrhoeao
>>798
5枚八卦だと
PIMAの開発した、
R馬超、R趙雲orU張飛、R魏延、LEorSR孔明、夏侯月姫

ってパターンが一番完成されてると思われ。
2.5入れて5枚だと総武力下げざるを得なくなるから、
八卦の強みも減ってグダグダになる予感。
SR馬超、SR孔明、R桃園、魏延、鳥類でやってる覇者も居るから
一概に悪いとは思わないけどね。
809 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 02:11:18 ID:9Ze1EbMS
>>798
相手に馬岱がいた時、奴は輝きだすよ。
810 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 05:34:58 ID:y09nZjoe
R生姜　R馬超　R黄忠　R白髪　凡将で今日は頑張ってくるﾉｼ
白髪に頼りまくりそうだなぁ・・。
811 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 06:16:44 ID:ZlC++UKS
PIMA八卦でもうIC２枚近くやってるんだが、
いまだに一人掛け狼煙やったことないなあ。
防衛でもう一押し欲しいときは、乱戦上等の一人掛け車輪がほとんどだ。
一人掛け狼煙愛好者は、どんな状況のときに狙っていくんですかねえ。
812 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 07:08:21 ID:1aIkImKv
俺も魏延に一人掛けを使ったことはあるけど、それも滅多にない。
813 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 07:28:33 ID:ezFqO8ih
一人八卦狼煙は主力が落ちて仕方なく何度かやったな…
天啓を一人で潰したときは吹いたがw

ちと話は違うが最近魏武には試合中盤ライン上げさせて
兵法連環、一騎当千一人八卦がマイブームwハルカを真っ先に
殺せれば相手増援だろうが神速だろうが叩き潰せる

ただ再起だけはかんべんな
814 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 07:35:26 ID:ZlC++UKS
魏相手に馬超一人八卦は脳汁出るよなあ。
俺も求心相手に半壊されたあと、張飛に一人掛けしてミリで引き上げるウホ徳を高速槍撃で乙。
そのまま城に張り付いて、相手が２～３部隊で求心。
もう一度張飛に一人掛けかと見せつつ、城に張り付いてた後発の馬超が飛んできて一人掛け。
相手壊滅で落城とかキタワァって感じだった。士気１２近く貯めさせてる時点で勝ちパターンではあるけどね。
815 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 08:08:36 ID:ezFqO8ih
俄か魏武は最近ホント楽だわ
開幕伏兵さえ捌けて出来るなら馬で良いので一発入れられれば
あとは待つだけで良いし士気11溜まる前に来るなら相手も雲散使えないわけだしね

ただよく訓練された覇王辺りの魏武は開幕入れられない
事も多いしイク様入り粘りは個人的にかなりやりずらい…
816 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 08:35:06 ID:wSoYZnaj
>>811
5枚八卦なので魏延しか馬いないせいかよく使うよ
象単相手に一人掛け狼煙で全滅させたときは最高だった
毒なんて無駄無駄、天下無双と違って効果時間長いしいいよ
817 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 08:55:24 ID:gKn61wla
魏延は５枚大徳だとあまり輝かないけど５枚八卦だと輝くねぇ～

昨日のスネーク宣言した方(>>690？)、できれば奮起号令もお願い…
たぶん変化ないだろうけど…
818 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 09:41:30 ID:i7hMwgO1
連環の範囲をUPしてくれんかね？
据え置きなのか、縮小なのか・・・・
819 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 09:49:06 ID:il1dtGe8
>>818
Wイクと周喩も一緒にでかくなりますがいいですか？
820 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 09:52:06 ID:ycWl2GZ8
でかくしろとは言ってないだろｗ
821 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 09:56:42 ID:i7hMwgO1
>>819
ギャグなのか・・・そうだったら俺がピエロになるが、誤解が無いように言い直すと。

連環の計の効果範囲をアップローダーに上げてくれって言ってるのよ。
822 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 10:27:17 ID:XwqbI9ls
連環の計、挑発、石兵八陣の範囲画像うｐを期待。
823 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 10:43:52 ID:Pzd6AGFR
車輪号令の武力＋４情報ﾏd（ry
今のギリギリな性能が次Verも続くのはさすがに辛いんですがｗ

上手い魏武相手は、無理に序盤に押し切ろうとはせずに丁寧に伏兵を処理して
士気６溜まる少し前辺りで攻勢を仕掛けた方がいいことも多いですね。
824 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:05:04 ID:sUbDWOIO
武力+4になるのは士気7になってからだという事が何故分からない？
825 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:20:00 ID:Pzd6AGFR
士気差は呂蒙、張遼との武将コスト差で相殺ってことでｗ

１の頃は車輪デッキ少ないのが不思議だったけど、２は少ない理由が使ってて
実感できちゃうのが（´・ω・｀）
826 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:23:08 ID:i7hMwgO1
そうか髭将軍はコスト３だもんな・・・

柵とかいらんから、魏武っぽい号令や無双大車輪の方が嬉しかっ・・・た・・・
827 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:32:09 ID:9vO0wbg2
ヴァージョンアップの話を見ていると・・・
次はWライダー桐たんす版で行くかな。
白髪の範囲は実用レベルと信じたい・・・
828 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:35:13 ID:ycWl2GZ8
>>827
桐たんすってＷライダー使ってたっけ？
どんなデッキ？
829 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:43:41 ID:gKn61wla
そういえば、次verでは槍撃弱体化、弓強化、忠義の回復量低下と、
槍主体の忠義入り大徳は厳しくなりそうだねぇ…

今は大徳・当千・姜維・趙累・月姫だけど、
R黄忠の再採用を考えた方がいいのかな？

…今のデッキがバランス良すぎて改善策が思い浮かばないよ(orz
830 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:49:02 ID:klYZ2w+P
>>829
趙累を廖化にすれば良いんじゃないか？
831 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:52:13 ID:XMQS6IQd
>>828
俺も知らんなw
最近浸透もしてない「～デッキ」とか使う人多過ぎない？
いっちゃあ申し出ないが、所詮ゲームの有名（？）人のデッキなんか気にして無い人がほとんどだと思うよ？
共通言語でもなんでもないかと

話題を振りたいときはちゃんとレシピを書く方が親切じゃないかな？
832 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 11:57:08 ID:XMQS6IQd
ミス
>>831
申し出→申し訳ね
833 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 12:04:18 ID:gKn61wla
>>830
う～ん、やっぱりイジルといたらその枠かな？
凡将も優秀なんだけど、趙累の単騎開幕端攻城に惚れちゃって(ry

>>829書いてる途中にした妄想…
全体回復できて、弓、弓…

…イセキっていけんじゃｎ(orz
834 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 12:28:07 ID:GZdlIPH/
アレだろ？Ｗライダー＋姜維＋Ｒホウ統が桐たんす版・・・って、こんなデッキは誰でも思いつくんじゃね。
たまたま、前Verの頂上対決で載っただけの話だし。

んで、俺の愛しの歯抜け様のススメ知力低下が戻ったという話はどうなったん？デマ？
835 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 12:41:23 ID:XMQS6IQd
>>834
わ、すっごい普通（苦笑）

ススメは、俺一応ロケテ店に行けないこともないんだが
俺ススメ持って無いんだよねw
運良く誰かが使ってくれれば見れるんだけど…
836 ：690：2006/08/08(火) 14:11:17 ID:S1C+CNxU
兄者、昨日の宣言どおりロケテ行ってきました。
張角を6回ほど討伐して色々確かめてみたので報告。
でも徹夜明けの頭でやったので正確じゃないかも。違ってたらゴメン。

・馬謖　　士気5→8のまま。　5→10はデマでした。
・仁王　　武力上昇＋7に。　6ｃ程度
・白銀　　7ｃ（だったような気がする。せいぜいで7.5ｃかと）
・ススメ　知力-8。　張角の知力が0に、司馬懿だと2になった。
　（でもロックした司馬懿が結構早めに復帰してきたような…）
・八卦　10ｃ
・大徳　9ｃ

・蜀への誘導　直径：柵幅×0.8程度の円　自身よりほんのちょっと前。
　知力1に対して9ｃ程度
・挑発　　　　直径：柵幅×1.0程度の円　自身よりカード縦幅×0.8くらい前。
　知力8に対して4ｃ程度
・連環の計　　直径：柵幅×1.8程度の円
　知力8に対して7ｃ程度
・石兵八陣　　柵幅×0.9程度の正方形　射程はチョロ以上挑発未満
　知力8に対して4ｃ程度、知力1に対して7ｃ程度

・大車輪、当千、狼煙、桃園、目覚め　　カウント（＆目覚め条件）変化なし。
・憤激（凡将）　6ｃ、回復量35％程度（減った？）
・的確な援兵（ビ竺）　回復量40％程度（減った？）
・忠義の援兵（趙累）　回復量40％程度（減ってない気がする）

こんな感じでした。
重ね重ね言いますが正確ではないかも知れないのでご容赦を…。
837 ：681：2006/08/08(火) 14:25:26 ID:S8zNghcL
>>836
レポおつかれー＆ありがとー

ススメｷﾀｷﾀｷﾀｰ（´∇｀）
良かったー間違ってなくて。
知力－８なら充分、デッキ投入ｹﾃｲ。

ちなみに戦記持ってても今回のススメは１より長くないので、知力２の司馬懿なら
多分１４，５カウントも止めれるかどうか？だと思うので変じゃないのでは？
838 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 14:28:37 ID:HDlcUnR0
めがっさ>>836乙だと思わないっかなぁ～どうにょろ～（AA略

ススメは-7くらいにならないかなぁと思ってたが予想以上
馬謖はコスト1.5ならかなり悩める選択肢だったんだが
挑発はデッキに入ってないから実感できんｗ
839 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 14:39:05 ID:OCOC4O9d
>836
GJ!!

俺のススメの時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！
840 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 14:46:43 ID:ycWl2GZ8
八陣が範囲拡大かな？
低地力相手よりむしろ高知力相手に対してコンスタントに妨害できるんじゃない？
ススメもそうだけど、1,5コスの選択肢は増えるかもね。
841 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 14:52:03 ID:l/FE8Mjl
お疲れ様。


さて俺の損傷工がさらに下方修正されたことに一言。
842 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 14:58:33 ID:qoZmzRuv
いや、俺のだ。
843 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 14:58:57 ID:6f9T/6dR
>>841
普通の女の子に戻りますだってさ。
844 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:01:32 ID:fn7HFiGz
>>836
超絶GJ!!

次バージョンはWライダー八卦ススメとか行けるか？武力厳しいかな？それともトリプルライダーススメか？
いずれにせよススメキター(･∀･)ー！
845 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:02:17 ID:NANLX2vp
さっき八卦2枚掛けに対して、姜維の挑発2回使われた。
蜀の同胞さん、頼むよorz　ラクに勝てるのはいいが悲しいぜ。
846 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:02:46 ID:MDUdj47B
>>841
素直に趙累をｔ･･（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

っていうか正直SRに見合ってない能力と計略だと思うんだよなぁ
トレードしてもらったのはいいがデッキケースの肥やしに･･･
ランキング載るほど使われている訳でもないのに下方修正するとかまさにSSQ
範囲回復を返せヽ（｀д´）ノ
847 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:06:43 ID:gRPx+aC0
ススメって範囲はどうなん？
範囲が昔ぐらい縦に長ければデッキ豆乳するんだが。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:06:48 ID:6f9T/6dR
だからSR孫尚香は超絶強化にしろと俺は言ってたんだｗ

趣味で入れてるけどなぁ。
正直そろそろ無理ｗ
849 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:09:28 ID:MDUdj47B
>>847

>>511
850 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:10:42 ID:5QEBQEXl
>>836
超絶乙


>>839
ｽｽﾒ(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
851 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:11:38 ID:gRPx+aC0
>>849
㌧。

うーん、デッキ投入するか微妙な範囲ではあるが、充分実用ではありそうだね。
852 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:14:47 ID:FhLCcFOe
>>836
GJ
てことは、ススメは
範囲が縦カード3枚分より微妙に拡大、知力低下＋３？
超絶弱体化をものともせず、ver1からずっと歯抜けを使い続けてたが
やっとまたススメの時代になったか
853 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:19:11 ID:MDUdj47B
これでやっと使ったこともないのに持ってた戦器が役に立つ時が･･･
って俺カード持ってないんだorz
今のうちにトレードしておこうかなぁ
854 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:19:13 ID:sUbDWOIO
以前からススメつかってたが・・・
2になってから八卦に移住したからな　使いたいが使えない

士気関係でススメと八卦の共存は厳しいか？
855 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:19:31 ID:l/FE8Mjl
全く使われてないSR孫尚香をなぜ弱体化するのか。

ムカついたからWライダーに対抗して
Wテンコーデッキでゲーセンに特攻してくる。

唯一ダブってるＳＲだぜーフーハハハ（ＡＡ略
856 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:32:57 ID:DtaHMN2U
Wライダーススメ八卦、これしかない。
857 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:34:22 ID:6f9T/6dR
>>856
ススメと八卦の共存ならそれしかないだろうね。
俺はそれも考えたがどうせなら

SR趙雲、R馬超、大徳柳眉、歯抜け
こっちで行くぜｗ
858 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:47:33 ID:FhLCcFOe
Ｗライダーの話で思い出したんだが
ＳＲ馬超の戦器は伏兵ダメージ低下のままなのか？
突撃ダメージうｐ、突撃オーラ発生までの距離低下、移動速度うｐ
のどれかがあればSR趙雲の代わりにいれるのに
859 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:47:39 ID:OCOC4O9d
>850
(･∀･)人(･∀･)

昔やってた白銀、生姜、大徳、歯抜けの復活かなｗ
860 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:49:15 ID:sUbDWOIO
>>856
でもさ白銀・ススメ・八卦が士気6　神速が士気4でバランスが悪い上に
八卦、ススメ共に2度掛けに本当の強さがあると思うんだよね
だから両立させるのは厳しくない？
総武力も4枚の割りに少ないからな～
861 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:50:13 ID:s07sViFE
Wライ法正ススメな俺は異端
ってか知力-5でもそれなりに戦えてるデッキなんですよぅヽ(｀д´)ノ

Wライ八卦ススメだと小技が無くて辛く無いかねぇ？
神速は小技ですか。そうですか。
862 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:50:54 ID:30HDeYDZ
>>858
カードのテキスト同様に効果そのものは変えられんと思う。
効果の大小は変えられるだろうけど。
863 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:56:02 ID:S8zNghcL
R馬超、R魏延、UC周倉、歯抜け、SR諸葛亮
なんてどうよ。
864 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 15:59:52 ID:yiZObQKq
ススメ、八卦、ダブルライダーで征覇王になれました

(｀･ω･´)ススメはまだまだ強力ですよ！
なんやかんやで色々と対応できるし
ただ、使い始めの頃に士気をどの計略に回すか迷っていたのは内緒だｗ
865 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 16:01:11 ID:DtaHMN2U
征覇王！？それはまじすごい。尊敬。
866 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 16:04:10 ID:sDVP+Ai/
ススメ-8か
一部の高知力以外大部分の武将はロックできるな
867 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 16:08:23 ID:8cV5Pe93
ススメ―８だと、余りにもセガが空気読み過ぎてて、逆に不安になるのは俺だけでしょうか？（笑）

範囲を下手に弄らずに製品版も―８のままだったらマジでＧＪだなぁ。
868 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 16:11:33 ID:DtaHMN2U
まあ攻守自在の知力低下を考えれば妥当だと思うし、
どちらにしろススメロックは見せ札であって実際に使うコンボではないから
問題ないんじゃないかな。今の範囲だとあからさまにロック狙ったら強化された
弓に落鳳破されやすいし。
869 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 16:15:20 ID:30HDeYDZ
本人の知力が8に下がってるし、範囲か効果上げてやっと実用って感じだからなぁ。
870 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 16:28:43 ID:gKn61wla
>>836
ちと遅くなったがＧＪ!!
いままで情報をまとめると蜀の明確な弱体化は
・大徳の－１.５Ｃ
・的確の知力依存低下？
だけ？どれも十分実用範囲ですなぁ…

ところで槍撃＆連続弓(？)ってどうだった？
871 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 16:43:39 ID:rtujcyTl
>>798
大分遅れたが
魏延の最大の魅力は士気４で大徳級の号令を防衛できる点、これに尽きる
悪くても槍壁１～２回程度に抑えれば、士気２の差で地獄を見せられるのが八卦

尚香姉さんは柵か強計略のどちらかがあっても良いと思うのですよ
現状だと援兵する度に範囲指定せにゃならんのが痛すぎる
872 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:01:59 ID:eF9khJcn
ススメ強化は嬉しいなぁ
報告がないところを見ると、移動速度は据え置きかな
知力９以上で高武力って殆どいないから威圧感がグッと増すな
873 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:03:51 ID:XMQS6IQd
>>870
槍撃の威力はもちろん低下
連続弓は今の槍撃くらい減るとのリポートが上の方に
874 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:04:36 ID:Br6EBv9Y
これでススメロック復活、か
戦線を押し上げながらプレッシャーをかける日がかえってくるな
あとは弓をどうするか、か
875 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:14:54 ID:RAluRCck
ススメの勧め
876 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:33:09 ID:MjgL4aeK
>>875
それススめまくりじゃん
877 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:36:58 ID:Br6EBv9Y
知力9以上で高武力（この場合は8以上）というと、
曹操とSR呂蒙とSR周瑜か
だがそれでも10c以上止まってくれるなら有り難いな

弓にかけようとはおもわんが
878 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:42:31 ID:DtaHMN2U
デコはともかく周喩にはいざというときかけたい。しかし縦幅を考えると、
プレッシャーをかけるのは難しそうだ。
879 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:46:28 ID:D7iWnyBG
と、いうことはススメ３度掛けがぶっ壊れっていわれるわけですね！
VerupしたらSR馬超R馬ショクSRススメU姜維C凡将で行こうかな
880 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:47:40 ID:enrhoeao
>>867
魏武45c、大徳9c、粘り防御力低下など、頂上スレの話題とおり空気読んでるとみせかけて、
「大風で士気低下-1、馬鹿の範囲は挑発並み」ってふざけた修正もしてる訳ですが…
2色コンボデッキ、計略特化デッキを一掃したいのか？

つうか大風弱体化するならアイテム有りでも無風状態の業炎を
知力５が耐える可能性があるバグを修正してからにして欲しいっすよ…
鼓舞舞った瞬間燃やして五分五分～と思ってたら焼け残って増援→
粘り連打で落城くらいましたよ。
マジ張宝は業炎使いの希望の星なのに…
881 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:51:48 ID:ycWl2GZ8
おおっ>>880を捕らえたかっ
斬れっ
882 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:52:23 ID:sY7lM7CS
触るな。噂の業炎君だろｗ
883 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:52:43 ID:fLaJXDIf
スレちが(ry
884 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:55:45 ID:lhDUwo4b
ススメが弱体化する蜀で希望の星になりそうだね。
期待させといて土壇場で変更は勘弁願いたい。
ところで麻痺矢デッキと当たった場合の対策が挑発くらいしか思いつかないんだけど
麻痺矢全盛期はどうやって対処してたの？
885 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 17:57:16 ID:DtaHMN2U
もちろんチョロ発で。
886 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:00:41 ID:/xB6LZAw
持ってるSRの半分がススメの俺の時代きたな
まぁSR4枚だが(´・ω・｀)
887 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:11:42 ID:wSoYZnaj
>>884
挑発の範囲が広くて、知力7～9だろうが5カウントくらいひっぱれた
挑発なくても
麻痺矢全盛期はワイパーが強力だったので
兵力削られても近づきさえできれば殺せた
888 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:15:11 ID:DtaHMN2U
ちなみにver2.0の挑発って知力0にされても基礎時間があって
1ｃくらいだけ引っ張れるよね。それは次バージョンでも残ってるんだろうか。
まあ馬鹿先生死亡だからあまり関係ないかもしれないけど。
889 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:24:53 ID:tBFAde2r
ススメはデッキには組みにくそうだな。大徳や八掛との相性があまり良くなさ
そうだし。奮起が残ってれば。
890 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:31:45 ID:nAim39gW
>>886
オレの弓嫁とトｒ(ry
・・・なんか出ないんだよなぁ、歯抜け(と徐庶)・・・
891 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:38:34 ID:BZAT8mCK
>>889
号令なしで組めばいいんじゃないかな。前はNEI猫型がススメ入りの
中でもポピュラーなものの一つだったわけだし。
脳筋アタッカーを２枚以上入れるんなら八卦と並ぶ選択肢になると思うよ。
それにこっちなら５枚で組んでも影響が小さいのもよい。
892 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:40:10 ID:S8zNghcL
>>889
元々大徳は22211のRホウ統のほうが相性が良い気がする。

ススメは個人的には４枚デッキ、もしくは号令なしで相手を捌いていくNEI猫デッキのようなデッキのほうが合ってる気がする。
分散してかき乱して、隙見てロックみたいな感じで。

４枚デッキだと脳筋やSR馬超の保健にも良いしね。
893 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:44:42 ID:+bBUzov4
他でSR孔明の戦器はLE孔明の戦器より計略時間が延びると聞いたんですが
どれくらいの時間の違いがあるんでしょうか？
894 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:47:01 ID:WNeEeSbW
ＳＲ趙雲、Ｒ馬超、ＳＲ劉備、ＳＲホウ統でやってきたけど普通に強いな
一騎当千がマジ強い
895 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 18:48:20 ID:/VmJyM1/
ロケテのススメ微妙に狭くなってる気がしてたけど、
知力ー８かぁ、今でも十分使えるんだけどなぁ。
嬉しいけど。
896 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:01:13 ID:qX9Li6tm
>>893
どこの情報だよそれ？
897 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:06:17 ID:kzpG9aT1
魏武45Cがススメで何C減らせるかが気になる俺ガイル
腐っても英傑号令だから35C位かなぁ…
898 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:07:52 ID:Br6EBv9Y
ススメ中心のノン号令デッキの宿敵は、
八卦デッキだったりしないか
899 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:14:48 ID:DtaHMN2U
NEI猫デッキ系ならコス2.5に力か技のどちらかが入るから心配ない。
しょせん二枚がけは二体が+5だから、こちらも強化系で対抗すれば楽。
900 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:23:38 ID:rtujcyTl
>>899
先に念押ししておくが、煽るつもりはないからな

２コスアタッカー二人ロックさせて、魏延が切って乙だと思うよ
901 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 19:30:04 ID:WNeEeSbW
>>898
2人掛け中心になるから、Ｒ馬超あたりがいれば何とかなるね
二度掛けされるとキツくなるからなるべく間隔を置かずに攻め続けることが必要になるけど
902 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:03:07 ID:3WHkWK92
Rホウ統、月姫、挑発三種そろったノン号令だが、
八卦より大徳の方が苦手だな。
八卦相手の方がペースを取りやすい。
903 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:10:33 ID:arm2dLXs
VerUpしたら、白銀子守ススメ奮起　で行きます。
ススメｷﾀﾜｧ
904 ：690：2006/08/08(火) 20:14:41 ID:S1C+CNxU
兄者たち、ねぎらいのお言葉㌧クスです。
ホントは車輪号令とか剛健とかも調べてみたかったんだけど
待ちが多くなってきたんで退散しました。

石兵は変わってないみたいで残念。（´・ω・）
905 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:16:59 ID:sklYo/c3
八卦でロックされないからいってるんでない？？
906 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:18:21 ID:Ha/85HRC
初心者で申し訳ないですが、
ススメロックって連環のススメ2度がけのことですか
907 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:19:43 ID:sklYo/c3
>>905は>>900に対するレスです。
908 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:22:22 ID:qoZmzRuv
>>906
いえ～す！
909 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:23:58 ID:i7hMwgO1
>>906
それでOK。
まともに食らってくれる奴なんていないから、過剰な期待はNG
910 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:32:18 ID:FJsV6zKg
ススメの兵種が弓兵なら使用率はどうなっただろう？
白髪が騎兵になったぐらい壊れ？
911 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:33:50 ID:rtujcyTl
>>905
＞八卦でロックされないからいってるんでない？
カキコしてからしばらく脳内でシミュレートしてみたが
ロックのプレッシャーで分散させようにも魏延の反逆があるから分散させられず、
ガチで白銀＆UC張飛VS当千＆UC張飛のぶつかりあいになると思う
もちろん、後ろに伏竜と鳳雛の両先生が睨み合っている上で、だが

最終的に漏れの脳内計算では「我が修羅に勝てはせぬ」→「闘志が…、見えぬ…」と出た
912 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:33:58 ID:arm2dLXs
>>910
蜀呉同盟デッキの数が、ネタデッキスキーに支持され、微少に増えたことでしょうｗ
913 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:36:38 ID:0dUrILmu
ここまで話が出ててもススメ＋桃園は誰も推挙しないのな・・・
914 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:37:04 ID:Kq078q+o
>>910
俺は弱体化だと思う
915 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:37:46 ID:DtaHMN2U
>>911
妄想の都合が良すぎてなんとも。
916 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:45:50 ID:rjcgATdn
>>913
現デッキがススメ、桃園、張飛、馬超、月姫
なんですがなかなかいいよ
917 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:46:13 ID:7nmPf0o6
>>912
ススメ入り蜀呉同盟デッキ・・・ろくなのが思いつかんが、どんなの？
918 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:49:41 ID:8YMrCPxH
私はｽｽﾒ桃園使って覇者ですけど
919 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:52:46 ID:sklYo/c3
それには驚いた・・

すごいですね。
920 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:53:08 ID:s07sViFE
はいはい、そこまでそこまで
921 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:53:29 ID:Kq078q+o
R周瑜、R諸葛亮、SRﾎｳ統、R魯粛、黄蓋
昔遊んだ赤壁デッキ
とんでもなく弱かった
922 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 20:54:18 ID:44LRxZtu
>>910
白髪が騎馬だったら、連環の計の範囲は離間くらいにされるだろうな
923 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 21:16:18 ID:FMez4HFM
呂布「愚カ者共」
ホウ統「そのまま倒れるがいい」

張遼「すすめー！」
ホウ統「そのまま倒れるがいい」

槍で良かったRホウ統
924 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 21:16:51 ID:qX9Li6tm
ススメススメ盛り上がっているが範囲が使いにくくて１で練習しなかった俺は硬派なRホウトウ一筋。
925 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 21:19:17 ID:CmfsQqDK
逃げたから軟派じゃね？
926 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 21:22:21 ID:nugGOq4O
＞範囲が使いにくくてRに逃げた

俺を呼んだかい？
つーかな、縦幅が…縦幅が辛いよあれ…
まあ横すり抜けができるようにならなかったのはSEGAのせめてもの良心だと思いたい
927 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 21:48:44 ID:4zTBd2Ky
これは・・・伏龍のあと鳳鄒を引いた私の時代か！
928 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 21:51:46 ID:VQ1uPmEG
おおここか、究極の房勢力である蜀漢は・
929 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:01:31 ID:i7hMwgO1
>>928
時代は麻痺矢ですよ？魏や呉の国境への乗り場はあっちだ！

次期verでは頑張って「赤壁厨うざい！」って叫んでくださいね。
930 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:02:22 ID:R1nssPNC
>>864
Wライダー征覇王すげぇ
大戦1からの数少ないWライダー覇王だった人かな？

頂上期待
931 ：690：2006/08/08(火) 22:03:21 ID:WldfkiMF
>>870
レス忘れ失礼。
計略関係に気を取られすぎて他の検証はイマイチできなかったですが…。

槍撃ダメは確かに減ってた感じが。
連突しながら槍撃とか無理なんで、いつも初撃とトドメにくらいしか使ってなかったけど
トドメさすのにも結構時間がかかった印象。

連続弓は、やってみたけど…ごめん、あんまり弓使ってないんで
撃ち始めがいつもより早いかどうかはわからなかったなあ。
向けて1秒くらいで減り始めた、かな？
932 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:05:18 ID:Kq078q+o
>>929
いちいち相手すんな
933 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:06:17 ID:CmAHc1mP
>>870
チョウルイの回復量も減ってるはず。
甘い見通ししてるが、蜀は一番目をつけられてるんだから
このあとも致命的な弱体がどんどん発覚するだろう
934 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:09:36 ID:4lGmO1X8
>>902
まさに号令無の妨害3種デッキを練ってる最中なんでkwsk。
特に挑発要員がチョロなのか法正なのか姜維なのか張飛なのか。
ちなみに私は法正使ってますが序盤に伏兵2枚をうまく使えるかで
勝敗の4割は決まる気がする・・・

>>926
縦幅はあれでもいいと思う。
ただ全体的に範囲がもっと前になってくれれば良いんだよ。
935 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:33:11 ID:4zTBd2Ky
本日の悲劇
R馬超　VS　U張飛
無双・無双・無双・無双・激（無双無しで）
△・△・△・△・×

ちょっ、条件同じなのにorz
936 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:34:42 ID:/C0x+kAl
ごめん、流れぶった切るけど
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40208303

こんなやつもいるのな･･･　有名ランカーなのかねぇ
937 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:42:25 ID:dN62OcO9
目隠しでも勝てる大徳厨デッキも死語になるんだろうな
938 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:43:02 ID:Knu81Lop
>>936
僕のICを徳40の蜀単神にして欲しいのですが
939 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:44:52 ID:CFI04jd1
何が悲しくて徳1～2に金払うヤツがいるのか、と
940 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:52:31 ID:cQjcn37H
>>936
征呉覇王のＳＨＵか？
ＩＤからいって
941 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 22:57:11 ID:2vSWvMzG
俺お願いしようかな、徳２９の蜀皇帝1勝手前まで

金？勿論後払いに決まってるじゃないですか
942 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:07:38 ID:sUbDWOIO
どんなに馬鹿であろうとこれ、本気で頼んでみようって奴は居ないわな

そんな内容を本気でオークションに出してるってDQNっぷり全開だなｗｗバロスｗｗ
943 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:10:18 ID:Wgf9ly2L
ネトゲのレベル上げ代行と同じ発想なんだろうが・・なんとも
944 ：ゲームセンター名無し：2006/08/08(火) 23:51:37 ID:gqa+sWSZ
>>934
デッキは
R馬超、R黄忠、R姜維、月姫、Rﾎｳ統

挑発要員としては法正の方が優秀だと思うけど、今のバランスはいいと思ってるよ。
隙なき系と大徳は苦手だけどあとはいい感じに戦えます。
945 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 00:45:35 ID:J4YGxYGE
>>935

>>306
946 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 00:47:29 ID:aZ2eKW3Q
>>936
阿呆過ぎるw
「これは金になる！天職発見！」ってひらめいちゃったんだろうなぁ、ｸｽﾞﾆｰﾄがw

ひらめいたときのこいつがどんなけ阿呆顔だったか見てみたいw
947 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 00:47:55 ID:Hbzs7cW3
覇者記念カキコ
大徳　生姜　馬超　白髪　凡将
デッキも覇者も珍しくありませんが、前verから使っていたデッキで覇者になれて
嬉しかったです
次のverでも蜀を使い続けて覇王を目指します

凡将はやれば出来る子でしたw
948 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:13:37 ID:TuZwkzJa
はぁ・・・・今日大徳引きました。

弱体化確定なのに
949 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:13:39 ID:QjJQIoAB
石兵八陣は麻痺矢対策として使えるかね？
そうなら次VerでR諸葛の使い道が出来るかも
950 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:16:56 ID:Fr3dMLZq
>>948
弱体化しても並の号令以上
全然戦える
951 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:16:57 ID:Gf4yGit7
>>948
大徳は妥当な時間になるだけで弱計略になるわけじゃないんで
ぜんぜんいけると思う、が

レートが下がるのは確実だろうから使わないなら今のうちトレードしとけば
952 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:17:25 ID:cX5ZukWw
>>947　おめ！
んじゃ､俺もありのままに起こった事を話すぜ ・・・
徳９の時､友人が｢そのデッキ面白そう､貸して｣と言ったんでICごと貸してたら
徳８になっていたｗ　ゲタゲタ笑いながら煽ってやったら
｢もう一回､貸してくれ・・・｣

約２時間後に戻ってきたICカードは覇王になっていた・・・
友人は満面の笑みを浮かべていたよｗ
煽られたのが､よっぽど悔しかったんだろうなｗｗｗ
953 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:19:08 ID:/FG+rNpo
>>935
少し前のことだけど、SR趙雲同士で一騎打ちが起きて
そのとき、俺の大戦歴史の中で初めてのオール△の引き分けになったことがあった。
流れを変えかねない場面だったので、ドキドキして見守ってたが
結果を見て、思わず笑ってしまったよ。



俺、3つ目に失敗だしてたはずなんだけどなｗｗｗ
アンタもかよ！みたいな。

あの時の相手も蜀単だったから、もしこのスレの人だったら
あの時は、とてもいい勝負でした(´ω｀)
954 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:19:25 ID:TuZwkzJa
>>950>>951
そうですか・・・自分西涼の民なので
西涼のＳＲとトレードしてみます
955 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:20:09 ID:9NnnxNzM
>>948
弱体化つったって９ｃ続けば十分だと思うんだが･･･
とりあえずあのバカデカ範囲あれば十分使えると思う。

>>949
麻痺矢のためだけにSR⇒Rにできない俺5枚八卦
956 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:27:48 ID:zJCPysZ8
兄者達は麻痺矢やそれ以外で次のVerでの対策考えてる？
今大徳、U張飛、R馬超、U姜維、月姫で安定してるんだけど
次のVerでは(おそらく)弓増えるだろうから
槍4なこのデッキはきつくなるかなと思っていっそ別のデッキにしようかと思ってるんですが・・・
957 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:31:45 ID:kIL8uEJk
>>947
おめで㌧
凡将は使い勝手が良いよな

>>952
催眠術とか超スピードとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ
いわゆる努力の賜物かｗ
958 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:39:16 ID:BO/cdK5x
大徳,R馬超,R黄忠,廖化,龐統
大徳,R馬超,R姜維,趙累,月姫
大徳,R馬超,R趙雲,廖化,月姫
大徳,U張飛,R姜維,趙累,龐統

どれがいい？
959 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:41:09 ID:AaSzWQLp
２番目かな。
３番目もいいけど、挑発を生かせるなら２番目って事で。
960 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:41:42 ID:Hbzs7cW3
>>952
友人やるな～

>>956
馬を二体にするか挑発or蜀への誘導を入れれば弓対策は安定するかと

ダメ計が多くなりそうで、また立ち回りが苦労させられるんだろうな
周喩対策に歯抜けが活躍できそうで嬉しいな
知力-８は大きいやも
961 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:54:34 ID:HO327ZHM
>>947
オメです。自分のデッキはその生姜を燕人に替えたデッキなんだけど
やっぱ挑発入れたほうが安定するかな…。車輪も頼りになるので迷う。

ところでようやく2馬岱をゲットしてイラストに見惚れてたら
戦器伊達メガネを民からもらった。GJ民！
というわけで使ってみたいんだけど、入れるデッキがなかなか決まらない。
馬岱をガチで使っているものはいるか？！
962 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 01:55:05 ID:Uf2n7jjr
>>956
>>958
次Verで(オレが)安定しそうなのは大徳,R馬超,R姜維,廖化,月姫 だと思う...
挑発は必須、ダメ計無効の当千、対柵弓に馬２体、超絶対策の落雷って感じ
１コス馬は麋竺もいいかも･･･、でもオレに槍３馬２なんて扱える腕は無い(orz
963 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 02:01:09 ID:cgtp0F+f
超絶対策って今は落雷なん？前は連環で周りの雑魚ごと止めてたけど・・・
964 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 02:08:59 ID:US+hWPxn
今も昔も超絶対策はチョロ松です
覇王になってから挑発以外の計略をほとんど撃ってない気がする
965 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 02:35:29 ID:/FG+rNpo
>>960
ススメはロケテで知-8になってるのかな？
だと朗報だねぇ。

今日は、相手に歯抜けがいて、こちら城門前の攻防時
城門に張り付いたR趙雲に落雷しようとしたJOJOがススメを食らってしまったんだ。
けど他に対抗手段もないので、当初の予定通り趙雲めがけて落雷x3→撤退
攻城ダメとか含んで、趙雲の兵力も若干減ってたとは言え（90％くらい）ススメの性能にちょっと涙した。
チョロの誘導も、せめてもうちょっと範囲広がらないかな( ´д`)
966 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 02:44:25 ID:x+t1FMYO
>>963
落雷も連環も昔から超絶対策としてあるだろ。
どちらを使っても止めれる物は止められる。
967 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 02:57:44 ID:ScwoxUFz
>>963
しかし、神弓呂布は止まらない
968 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 03:06:04 ID:W6vGzxfp
両方入れておけば安心
969 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 08:37:22 ID:lNQhw2Vg
ちょっと質問があります。
反逆の狼煙を使う際に撤退するのは戦場にいる武将のみですか？それとも城で待機している武将も含むのでしょうか？
970 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 08:38:31 ID:O6bp0Hpi
>>969
テンプレに張ってあるんだからWikiくらい見よう！な！

戦場のみ
971 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 09:13:15 ID:/bz4sc+0
ちょっと聞いてくれよおまいら

元3品(なった瞬間びびって封印して引退したヘタレ)のおれも遂に桃園一択で覇者なれたぜ
14州なっても勝率50%以下っていう雑魚君主だったが信じて使い続けた甲斐があったよ
それまで3連敗とか日常茶飯事だった
14州なっても負け多くて若干挫けてたよ、毎晩桃園の使い方を研究してた
ある日9連勝して覇者になれた時には正直勃起したが、心の中では泣いていた
しかし9戦目が業炎入り風火計とかアボガドバナナと
残り20カウントで周姫にマウント取られてる状態でSR趙雲しか残ってなかったんだ
神速使ったら最後の業炎飛んできてうはｗｗｗ逝ったｗｗｗと思ったら㍉残って趙雲耐えたよ
増援の法使って殲滅成功して勝てたのはどうみても奇跡です。本当にありがとうございました
このまま桃園で覇王目指すぜ
972 ：ゲームセンター名無し：
なぁ、俺、低武力馬って凡将しか使ったことないんだが、
凡将と比べると麋竺ってどうなの？馬の武力３と２の差はデカイ？