■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上。
・馬は最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・槍は1部隊以上。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低1部隊。
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも4州までは戦える。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック:ST(スターター)曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック:ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック:ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程c、荀ケ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
■よくある質問
Q 手動車輪って何ですか?
槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転(または前後)させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。
Q 連続突撃(連突)って何ですか?
騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q 壁突撃って何ですか?
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?
自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q 反計について教えてください。
各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
6 :
2変更:2006/07/07(金) 15:53:20 ID:90SH9Ulu
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低1部隊
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低1部隊
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも4州までは戦える。
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
他:
涼:
袁:
【デッキコンセプト・備考など】
Q.全国大戦に勝てません。
A.4州未満のみなさん、1〜3州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
1〜3州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば1〜3州の間は練習と割り切って
操作の基礎
>>3と技術
>>4ができるようになってから挑んでみよう。
4州からでも遅くないといってみる。
8 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 16:02:16 ID:MXLwGbbZ
Q 指鹿為馬の計の使い方なんですが…
相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり(伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます)
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します
Q 透明パックはどうやって作るんですか?
隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q 流星の儀式を使いたいんですが…
流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのに弱すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね)
9 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 16:03:19 ID:MXLwGbbZ
Q マウントって何ですか?
攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。
Q カットイン反計って何ですか?
相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで「玄妙なる反計」の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。
Q ICカード一枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか?
A SRは1パック50枚中約1〜2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q ○○って何ですか?
A
>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。
10 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 16:03:57 ID:MXLwGbbZ
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
11 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 16:04:53 ID:MXLwGbbZ
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな?
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
もちろん、完全にカードを自軍内に置いてしまうとまた城内に戻ってしまうので、1/3位を目安に外に出しておくといい塩梅。
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
12 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 16:06:24 ID:MXLwGbbZ
テンプレ以上
>>2が
>>6に変更になっております。
ごめんぽ。
携帯から失礼します。2日前に呉のスターターから始めたのですが群雄伝の呂布にどうしても勝てません。始めたばかりでカードが余りなく、UC孫桓 UC黄蓋 UC徐盛 UC甘寧 Rシン皇后でデッキを組んでいます。やはり呉で統一、又はカード集めるしか無いのでしょうか?
群雄伝はほとんどやってないから分からんが
つまったときはイベント起こして武力上げたりが効果的らしい。
でも呉は序盤イベント起こすにはR孫堅が必要だから初心者向きじゃないとか
>>14 まず単色にして士気12溜まるまで耐えて火計ぶっ放した方がいいよ。
なんかデッキ見る限りじゃ鼓舞火計狙ってるように思えるけど。
カードが少ないので戦略とか全くわからず、持っているカードで使えそうなのを使っていました…。12溜めて孫桓で火計試してみます。
>>14 群雄の呂布ステージなら呂布の居る側は覚えたよね?
そっち側に伏兵と槍を配置すれば凄く楽になる。
伏兵
---柵---
槍 槍 弓弓
城門
槍多めのデッキにして、呂布が伏兵を踏んだら復活しない間に攻めに行こう。
呂布が復活したら火計で巻き込んで焼く。
あとUC甘寧をバラしてST孫権を入れた方が良いと思う。
指揮だけでもあるとないとじゃ大違いだし、
伏兵を呂布に踏ませられれば、あとは指揮でどうにでもなる。
すいません、質問させてください。
一週間前から始めたのですが、カードが揃わなくてホームに有ったリサイクルボックスを使用させて貰おうとしました。
リサボ付近に人が数人居まして「リサボのカード、少し貰って良いですか?」と断りを入れたのですが
「カード乞食か」だの「よく居るよな、やりもしないで絵柄だけ欲しくて漁る奴」だの言われて帰ってきちゃいました(´・ω・`)
リサボは常連以外使っちゃいけなかったのでしょうか?ホームルールにはそんなの無かったんだけどなぁ。
そんなクソ常連がいる店は晒しちまえー!
ってか、そーゆーのは常連っぽい人に聞かずに
店員に聞いたほうがいいよ。以前1の後期に始めた自分は
たまたま地元とは違う初めての店行ったが遠慮なく
余ってるカードもらいまくった。ハッハッハー
図太くイキロ
>>19 そいつらぶん殴ってから帰ってくれば良かったのに
>「リサボのカード、少し貰って良いですか?」と断りを入れたのですが
入れなくて良い、入れなくて良い。
ゴミ箱に捨てるのもナニだから、リサボに入れてるだけなんだから、欲しい人が持っていけば良い。
オークションやフリーケースで売っぱらう為に、全部持っていく馬鹿に浚われることを考えれば、大助かり。
>>19 全くもって貴方の行動は問題ないですよ、逆にわざわざ断りを入れてるのがGJです
というか逆にそいつらに何の為のリサボなのかと聞いてみたいですよ
私の行くところにはリサボ無いから、
捨てるのもしのび無いのでもって帰ってのでC・UCがかなり溜まってきているので
貴方のような人に上げたいですよ
つーかそいつらに貰うわけじゃないので、
「いいですか?」とか、場所を空けてくれるよう言う方が正しいんだけども。
常連というより、そいつら自身が「絵のためにカード漁る」って連中じゃね?
群雄伝は士気イベント用のHE入れて、「生存」ならSR周瑜で城壁に張りつかせてから砲台モード、
「落城」ならSR董卓の暴虐+槍数部隊で開幕乙。だいたいこれでなんとかなる。
配置が変わらないので覚えれば一部の伏兵は完全スルーできるし、脳筋に伏兵当てるのも狙ってできる。
26 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 20:32:42 ID:YIeIv97m
>>25前半アドバイスになってないぞ。資産がないし、呉伝の序盤はHE孫権ではイベントは起きない。
どうせ易なら何やっても勝てるだろう。難用のアドバイスだし、その頃には揃ってるかと。
HE三種、SR諸葛亮、R孫堅、R槍孫策あたりは持っておいて損はないというか手に入れるまでやるべきでない。
>>27 「初心者スレ」という文字が見えんのか文盲が。
熟練者でも資産が必要なのに、技術的に劣る初心者がどうして低資産でなんとかできると思えるんだ?
じゃぁ初心者は何やってればいいんだよ。
よもや呉伝やるなと言うのではあるまいな?
呉伝は初心者向きじゃないと思うが
呉伝はやるな
リサイクルボックスって見たこと無いんですが、
セガの箱みたいのが置いてるのではなく、各店の善意での設置ですか?
店によっては無かったり、例えばメダル入れるカップとかに、
カードが入れてあったりするのですか?
>>33 スレ立て乙
自分の通ってる店はメインモニターに引っ掛けてあって適当にカードを入れるのと
傍にテーブルが設置されていてそこにカード入れが置かれている
どちらにしろ店の善意だね
>>33 店オリジナルのものだよ。
100均の小型のカゴだったり、クリアファイル式だったりと。
wikiの店リストで書いてあるところを探しましょう。
今日初めてやったものです
カードの操作時に二人で精一杯なのに三人になると一人が放置状態になるのですがこれってやっぱりいけませんよね?それと二人も満足に動かせないんですけど手足のように動かせるようになるにはやりこむしかないですか?
>>29 「初心者スレ」という文字が見えんのか文盲が。
初心者へのアドバイスを書け。
「資産が必要だ」という言葉が
>>25には見当たらないが。
お前は単に言い訳をしてるだけだ。
>>36 まとめて動かすようにしたらいいよ。
右手は槍で左手は馬、弓は射程内に収めたら放置。みたいな感じで。
まぁ結局は慣れです。
はい、そこまで。
結果的に何の答えも出てないぞ。
答える側が荒れてどうする。
>>14 群雄で呉で呂布、ってーと3章か。
とりあえず、持ってる資産全て書き出して貰えるかな?
少ない資産でも掘り出し物があるかも。
ぶっちゃけ、呉スターターは一番初心者向けではない。
ていうのも、序盤が馬中心+ST孫権が9話からしか活きて来ない。
けど、そうも言ってられないのでなんとかしてみようと思う。
呂布対策としては、最初は伏兵、後は出てくるたびに火で焼く、が効果的。
1発でも城殴れたらあとは貂蝉の計略で自爆してくれる。
けど、今のデッキは伏兵居ないみたいね・・・。
単色統一が厳しい始め立ての頃は無理に単色にしなくて良いよ。
2色くらいで組んでみるとよろし。
と、まぁ口で言うのは簡単なんだが、慣れない内は呂布とかキツイと思う。
>>33 34
ありがとうございました。
今度お店にいったら見るか、店員さんに聞いてみますね。
>>36 人間の手は2つしかないので…
例えば槍を固めて、片手で2,3部隊まとめて槍撃、ワイパー。
もう片方の手で騎馬の突撃、離脱。大抵の人はそうやってます。
じゃないと5枚デッキとか操作できない。
弓が初心者向きなのは、一度打ち始めたら触らなくていいから。
今の環境だと弓弱いんだけど。
実感湧かなかったら、ゲーセンで人のプレイ見てるといい。
多少の例外はあるけど、州の上の人の操作は勉強になると思う。
>37
>25は士気イベント用の武将とSR二種を使えというアドバイス。言い換えれば、これを集めろってことだ。
別にこいつら無しでも勝てないわけじゃないが、初心者にそんなハードな要求はできないよね、初心者スレだし。
>>36 つまり操作が比較的少ない弓を1体いれたり
戦闘が得意じゃないカードを端っこから相手の城に攻城狙わせたりすればいい
ありがとうございました。やっぱり慣れですかね・・・。
あと使ってるデッキがwikiのぎの低予算デッキなんですけどデッキ変えた方がいいですか?
>>44 魏の低予算っていったらこれかね?
>UC夏侯淵、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、Cカイ越
これならこのままでいいと思うよ。
ありがとうございました。このままでやってみます
初心者ではないのですが質問。
2になって連環の法の効果時間が落ちたみたいなのですが、マスターでどれ位持ちますか?
1ではマスターで約16秒でしたけど・・・
少なくとも16秒はないだろ
4cだぞ?
とりあえず今回は7〜8カウント程度だったはず
>>42 呉伝でHEとか勘違いした発言でアドバイスかよ。
しかもSRを引けってのがアドバイス?
お前はSR前提でのアドバイスが初心者向けだとでもいうのか。
言い訳に言い訳を重ねてグズグズじゃねぇか。
>>42 初心者「どうしても勝てません。資産は…」
「厨デッキ使え。腕は要求できないよね、初心者スレだし」
>>50 「でも資産は要求できるよね、初心者スレだし」
【現デッキ】
R周瑜 R太史慈 雄飛孫策 呉国太 韓当
【資産】
呉:SR呉夫人 R(孫権 孫堅 周泰 馬孫策)呉なら大体のUC、Cあります
【デッキコンセプト・備考など】
今は5州で勝率20%くらいです
勝ちパターンとしては火計で相手の主力を焼いてその間に
敵の城を削ってそのまま時間終了まで逃げ切るのがほとんどです。
相手の武将の数が6人以上のところと当たると対応しきれなくて城を攻められて
負けてしまうんですがやっぱり騎馬は入れたほうがいいでしょうか?
>>47 Wikiには7Cとある。
載ってる計算式だと16秒になるけどこれは1の時の式か?
東京都立川周辺でシングルカード扱っているお店ってありますか?
腕も無いし、SRも引けてない初心者なのでカードの力に頼るしかなくて…
おまいらおちけつ
>>52 騎馬が居ないのがやはり柔軟性に欠けると思う
R周瑜orR太史慈を外してR孫堅R蛮勇孫策を入れるのがモアベターかな
全体強化が無いからUC韓当をSR呉夫人でも良いと思う
前verの呉バラなんだけどさ、まだ十分だと思うよ
>>52 個人的には呉国太→孫桓にしますね。
呉国太は武力が低いし、たった2枚の柵はあまり再建する意味がないかと。
(横を簡単にすり抜けられるので)
雄飛孫策→周泰にするなら三枚なので良いかもしれませんが。
まぁ枚数多い相手にはきついかもしれませんね。
57 :
48:2006/07/07(金) 22:09:49 ID:8gcWWBKS
すまん俺が間違いだ
士気上昇速度とまちがえてた
16c=士気4
>>54はじめの内は「あのカードがあれば……」と思うものだが、
実際使ってみると資産だけで勝ちつづけることはできない。
各兵種の基本的な動かし方を身に付けるべきだと思う。
練習しているうちに資産も増えていくし、
その上でどうしても引けない&使ってみたいカードが出てきたら、
トレードなり、買いに走るなりすればいいと思う。
自分で引いたカードの方が愛着も湧くと思うよ。
59 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 22:14:24 ID:hdimBMae
>>55-56 素早いレスありがとうございます。
連突が上手くいかず騎馬は敬遠していたんですが
これから少しずつ慣れていこうと思います
どうも資産ゲーであることを否定したがる輩が初心者スレに出没しているみたいだな。
だが、強いカードは買ってでも用意したほうが初心者にとっては幸せな結果になるぞ。
それが嫌なら1版のデッキ1種類で済む全国か、それも嫌なら群雄1章ループだ。
>>54 カードの力だけで勝つのは不可能。
だけどデッキ負けしてたら腕でも補いきれないのは事実ではある。
そのへんを考えての事なら買うのも良いと思う。
カードショップは詳しくありませんが。
1のSRなら安いし買うのも手かもしれないね
でも間違ってもSR小喬SR大喬を買って「勝てないよ(´・ω・`)」とか言われてもまいっちんぐ
2になってR劉備の絵師さんが変更になりましたが、これもやはり別カード扱いになるのでしょうか?
杉浦絵師の劉備では知力6、募兵なしみたいに。
杉浦氏のイラストもけっこう好きなので、R劉備を使うなら新旧交互に使っていきたいと思っているのですが・・・。
>>60 詭弁のガイドライン読んでみることを勧める。
読んだ感じ誰も資産ゲーってのを否定はしてないんだがな。
今ある資産でどうにかしようって言ってんのにいきなり「腕ないなら金で補えよ」と言ってるようにしか見えん。
でも大徳劉備、張春華、シューユなどの強力なカードがどうしても欲しい、
使いたいって気持になるのも分かる気がするなぁ。最初は兵法のハンデも
背負ってるし、あまりに勝てないとモチベーションも保ちづらいし・・・。
アイテムつかないけど、大戦1のSR、Rなら安く売ってるだろうし、
地元のゲーセンならタダでくれる人もいるんじゃないかな?
取りあえず上手い人のプレイを後ろでよーく見学さしてもらって
見てて聞きたい点があったら質問するなどして積極的に教えてもらう方が
上達は早いと思う。もちろん、腕だけじゃなく人を選ぶ必要はあるけどw
>>60 資産ゲー云々を言ってるんじゃないよ
初心者で資産ないことを前提にアドバイスしろつってんだよ
お前の言い分だと、デッキ質問したやつには
「そのデッキ弱いよ?デッキ教えてやるからカード買って揃えな」
で終わるだろ
強いカードがなくても技術を磨く練習はできる。
技術は実際にプレイする事でしか磨けない。
カードを買っても自分の腕はそのままなので、結局練習のために
ある程度金を使わなければいけない事を考えると、
練習中にR・SRを引くことがある分、
とりあえずカード購入はちょっと待っとけという結論になる。
しっかり練習を積んである程度の腕前になったと自覚して、
それで特定のデッキが組みたくなったらカードを買うのも一興。
>>64 別カード扱いです。
排出停止カード一覧を参照してください。
まぁ、群雄やるなら弱デッキでも問題ないけど
全国はそうもいかねぇからな
お互いに必死に勝とうと喉もと狙って噛み付くようにデッキチューンナップして、腕磨いて、戦器集めて、兵法育ててという
いわば勝つか負けるかと言う2択を迫られる戦場においてデッキが弱いというのは言い訳にならんからなぁ
まぁ、馬鹿が知ったような面で空気読めない大口叩くな、ってことだ
>>60 呂布で詰まるなら、槍を最低2枚(できれば、2色になっても良いから高い武力)にするなり
徐盛の知7の効果時間に物を言わせた麻痺矢戦法で、何とかするとか。
CやUCだと、月姫の落雷やジュンユウの大水計、
最悪、呂布をわざと攻城エリアに通して自爆でも良いと思うぞw
呂布殺せば、そのままカウンターに移行できるし。
>>69 dクス
わー杉浦劉備だと募兵もないのか。きついなー。
ところで皆さん餅ついて。マケルワ
>>70 そう。
だから安易に引くのを待つように勧めるのもきついかな、とは思う。
1のカードは安いけど戦器着かないしねぇ。
ある程度はもまれるのは仕方がないかと
現状では初心者はある程度「負け上等」位の気持ちでいかないと厳しいかも
そういった中で少しでも勝てる確率を上げるのがこのスレの役目じゃないかと思うよ
ちなみに漏れは大戦1の末期に始めた身で、まだ偉そうなこと言える立場じゃ
ないんだけど、最初からカードショップで大徳・孫尚香・SR馬超・R姜維という
キラキラデッキ(笑)を揃えてから全国大戦始めたよ。
でもカード揃えたって腕が無きゃあ勝てないんだよねぇ、当たり前だけど。
ただ、負けるのは自分の腕がヘボイせいだって事実が否応なしに理解できたので
それからは上手い人の立ち回りなどを真剣に見学するようになったよ。
カードも兵法も何もない状態で負けるより、或る意味練習になったかも
76 :
58:2006/07/07(金) 22:32:28 ID:YIeIv97m
>>54 言い忘れてた。
肝心の質問の答えだが,地方在住につき、わかりません。
でも、どうしても買いたいならボッタクリ価格のショップよりヤフオクを利用したほうがいいと思う。
ちなみに俺は何も知らない初心者の頃、何もさせてもらえずに凹られた
SR小喬(ウィズ防柵再建)を購入して自分で使ってみて激しくorzとなった。
まあ、SR劉備やSR趙雲あたりなら間違いないが。
あと、SR董卓は確かに強いカードだが,自滅ほどみっともない負け方はない。
>>54 カードショップは知らないけど優良C、UCなら誰かが譲ってくれるかも。
あと、自分もカード売ってるのでそういう人を見つけられれば安くすみます。
SR祭文姫とR呂布を同時に使うには柵は必須ですか?
必須なら李儒だと計略が似てるから呂布は馬鹿だし祭ヨウが良いですか?
>>78 たぶん両方同時に入れると弱いと思うよ
まぁ、どうしてもというならサイヨウだと思うけど
質問させてください。
今日かっこいい兵士パターンを見たのですが、獲得条件がわからなくて……
しぶい男系の兵士で、声も低くて太い渋い声。
旗は端が細い鯉のぼりみたいなのが数本付いてる感じです。四角形で破れたりしてなくて綺麗です。
今のところ、黄色っぽい色と紫っぽい色を見かけました。
これではわかりにくいかもしれませんが、教えていただけますか?
>>78 あると便利……を越えて、ほぼ必須。
まぁ、順当にいけば蔡ヨウ。確かに呂布は馬鹿だからね。
弓呂布だから、連環耐性が他より高いのは良いけど、ダメ計が辛いから。
(特に、敵デッキが馬多目の場合)序盤で柵壊されないように注意。
蔡文姫を柵の前に出してでも、柵破壊の妨害するのは手だと思います。
陳宮入れると、弓3枚でバランス悪くなるし(武20弓爆誕は、蜀単相手には最高なんですけどね)、
西涼は1.5コストが優秀なので、王異入れる枠ないし。蔡ヨウで良いと思います。
>>74 んなこたぁ無いです。
自分は2から始めた初心者(まだIC1枚目)ですが、1から引き継いだっぽい戦績の人にも普通に開幕乙できますよ。
攻城兵トリオ強いよwww
全然動かさなくていいもん(≧∇≦)
>>82 個人差ってもんがあるからね。
現に負けてばっかな人もいるわけだし。
1からの引継ぎや初心者狩りは経験があるから、その時点で不利がつく。
連環マスターwiki見たら7cって書いてあったけどこれは2でも同じ?
更新されてるのかわからないんで確認程度なんだけど。
>>82 「勝てればいい」ってのなら攻城兵開幕乙とか割と強いんだけどね。
如何せんスキルが身に付かないよ。
色々カード引いて、違うデッキやろうかなと思っても歯が立たなかったりする。
まして2は降格が無いシステムだから注意。気付いたら立ち往生もありえる。
ID:K8qLnalGは真性の池沼だから放置として、
最初はVer1の安いSR買って流行りのデッキだけでも真似るってのには賛成かな。
後は腕の問題なんだから、上手い人のプレイを見て幾らでも反省したり勉強したりできる。
自引きの楽しみも勿論わかるけど、
長時間並び待ちしてン勝ン十敗って、よく金とモチベーション持つなって思うよ。
形から入るのって、楽だし有効だと思うんだけどね。
カード一枚目が終わろうと言うのに4州制圧戦からすすめんです…
どうも私の4州の砦には周親娘と呂布が住み付いているらしくって、
挑戦するたびに出会ってるような状況です。
現状の私のデッキは、
UC夏侯淵、UC典韋、UC曹仁、UC曹洪、C陳羣
なのですが、どうしてもこの火計親子と呂布と愉快な
象さん達を切り返すのが難しいところです。
(蜀槍さんにはそこそこ勝てるようになりましたが、
甘夫人のダンスは辛い…)
負け数ウン敗となってる私と同じ1代目の人が6勝2敗とか
8勝3敗だとかで華麗にコッチを打ち負かして行くたびに、
将来覇王になるのはこういう人なのかなあ、とおもう
わけですが、まあそうそう負けてもいられないので一矢
報いたいところです。
一応、魏の資産は他は、曹彰、曹植、文ペイ、UCキョチョ、
鮑信、曹昂です。Rはシバキ、于吉、魯粛でSRはありません。
Rシバキを陳羣の代わりにいれるのが
いいのかなあ、とか思ってます。
今蜀の群雄をSR趙雲、R姜維、Rホウトウ、ST劉備、カンヨウでやっているんですけど二つ困っていることがあります。
・攻城されている時どうすればいいかわからない。
・伏兵カンヨウ以外で攻城にいつ行けばいいかわからない。
あと全国対戦に向けて魏蜀で甘皇后デッキやろうと思って練習してるのでデッキにアドバイスお願いします。
SR趙雲、甘皇后、テイテク、王平、R姜維。
二色なのに魏が一枚なのが微妙かなと思っています。
資産忘れてました
資産
・蜀
張松、関平、UC関羽、夏侯月姫、甘皇后、周倉、劉封、ST劉備、王平、R張飛、ビジク、ビ夫人、R姜維、UC姜維、カンヨウ
旧カードでRホウトウ、SR趙雲、R馬超、Rギエン
・魏
テイテク、C李典、UC夏侯淵、ジョコウ、UCサイブンキ、ホウシン(アイテム有り、ヨウフ、ブンペイ、チングン、UCシバイ)
旧カードでSR張春華、R楽進
>負け数ウン敗となってる私と同じ1代目の人が6勝2敗とか
>8勝3敗だとかで華麗にコッチを打ち負かして行く
中には本当の天才初心者もいるかもしれんけど、
殆どはサブIC作った連中だから、気にする必要ナッシング
>>86 呂布はともかく火計デッキとかなら相手に士気が貯まる前に決定的ダメージを与えりゃいいよ
っていうか、カード1枚目終わりでその資産の少なさはちょっとありえなくね?
>>87 攻城しているやつを乱戦で止めるなり弓撃って遅らせるなりして、ついでに他のカードで槍当てたり突撃当てたりして集中攻撃
攻城に行く時は自分の方があきらかに優勢だとわかっている時とか、あとは戦闘の役に立たなさそうなのを囮として攻城にいかせるというのもあり
(CPUは自城の防衛を優先させる傾向が強いから)
あと甘皇后デッキつかうなら王平・R姜維→R典イ+1コスだと思うよ
>>86 大風業炎かな。あのデッキは強い。
そのデッキだと夏侯淵か曹仁の神速で突っ込んで殺すしかないかも。
呂布が相手の時は、やっぱダメ計欲しいなぁ。
なんとかUC荀攸手に入れて曹洪と入れ替える。
司馬徽なんて入れちゃ駄目。最大士気が勿体無い。
まあ陳羣も微妙なんだけど…。程イク辺りと入れ替えたいところ。
つーか、言っちゃ悪いけどヒキ弱いね…。
IC1枚でSRゼロ、Rが3ってのはかなり弱い。(期待値的にはSR5、R12位は引ける)
店がレア抜きしてるのかも。
ダシ大王の伏像のいい使い方を教えてください
今は開戦するとすぐ攻城目的で突撃させています
>>87 むうその資産ならSR趙雲・R張飛・程c・楽進・麋夫人とかじゃね
甘皇后を活かすにはとにかく高武力つっこまんとな
ここで質問すべき内容かわかりませんが、他に思いつかなかったので聞かせてください。
当方PHSユーザーなんですが、三国志NETにパソコン経由で加入する方法ってあるでしょうか。
iモード用のページでもパソコンで見れる場合もあるので、もしかしたらと思いまして。
・・・PHSで加入するのはのっけからあきらめてます。
>>92 相手に知力低いのがいるならばそいつに当てるのを狙う
いなそうなら、こちらの進軍の中にまぎれさせながら適当に誰かに当てる
>>94 MJの方もパソコンから登録できるようになったから
しばらく待ってりゃパソコンユーザーもNETできるようになるんじゃね?
まぁ、メーカーに訊いたほうが早そうだが
>>86 そのデッキに、何の怖さも感じません
「刹那・神速×2・特攻・霧散」では、警戒する計略がありません。
>Rシバキを陳羣の代わりにいれるのがいいのかなあ、とか思ってます。
負けがかさむだけです。効果時間を長くするだけの価値がある計略がありません。
敵が、使いたい時に、何の気兼ねも無く、号令撃てるようになるだけです。
後、魏単で馬鹿多目なのに、反計ないのも辛すぎます。
(とはいえ、程イクでダメ計を返すのは至難の業ですが)
知4は、ダメ計的に見れば馬鹿です。知6でも下手すれば落ち、知8で一発退場確定なので。
正直言って、全国で通用するレベルのデッキ&資産ではありません。
(とは言いますが、曹洪→UC荀攸で、一応通じるレベルになっちゃうんですがw)
もっと群雄伝するなり、他の色と合わせた多色にし、トータルで強くするなどしないと無理ですね。
(注意:2色デッキだからって、R魯粛入れないように注意。そのカードは趣味カードです)
>私と同じ1代目の人が6勝2敗とか8勝3敗だとかで華麗にコッチを打ち負かして行く
ただの初心者狩りです。腕前鍛えるのを忘れて負けがこんだ人が、ストレス解消してるだけです。気になさらずに。
>知4は、ダメ計的に見れば馬鹿です。知6でも下手すれば落ち、知8で一発退場確定なので。
言葉が足りませんでした。
知4は、ダメ計的に見れば馬鹿です。
知6が撃つダメージ計略でも下手すれば落ち、知8のダメ計で、兵力全快からでも、一発退場確定なので。
>>91 >IC1枚でSRゼロ、Rが3ってのはかなり弱い。(期待値的にはSR5、R12位は引ける)
おいおい、いつからSRの封入率は1/20になったんだい?
50枚パックに1or2枚だろ? IC1枚で100回だから、期待値は3枚じゃないのか?
>>90 サンクスです。
ホウトウでも突っ込ませてみます
やっぱり甘皇后にテンイいりますか
その時の1コストは楽進かUC姜維あたりでいいですよね?
>>93 R張飛、SR趙雲、テイテク、楽進、ビ夫人入れると甘皇后入るコストが無い気が…
100 :
ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 23:54:46 ID:uZo0RdCt
乱れ車輪は1.5コスト
>>98 ロクにアドバイスもしないくせに、イチャモン付けるなよな…
BOX買いの晒しを配列スレとかで見ろよ。
大体1BOXでSR2〜3(内1枚がたまにLE)、Rはほぼ6枚。
100回やれば2倍だ。いつからSRの封入率は1/20になったか、だと?
2からだよ。アフォ。
あ、間違えた。R張飛・UC夏侯淵・王平・程c・甘皇后だな
>>101 初心者に排出停止勧めるのもおかしいし。
高武力突っ込めにも矛盾する。
>>103 じゃあテンイ入るまでそれでやってみます
>>86 そのデッキで蜀槍に勝てるのか・・・感動した
さて、軽くアドバイスですがその資産では正直戦えないのでせめてジュンユウかRカクカを
手に入れてソウコウと入れ替えてください
現状では勝利をひきつけるキー計略がありません
オススメはジュンユウ
>>102 それは失礼。私はアフォです。すみませんでした。
>>80 そのうち出るから特に考えずに。声は黄布兵と同じ
>>89 >>90 >>91 >>97 >>106 お返事サンクスです。
周親娘のは
>>91氏の仰る通りSR周兪と張宝を組み合わせたデッキです。
開幕の一発を防げなければ、後は相手城門で横綱相撲で終了、という感じで。
シバキは知力上げるんで、劉表(持ってないのですが)の逆で行けるかなあ、
と思ったんですが甘いようですね。狙うべきはUC荀ユウですか。
資産に関してはこっちのホームの人は普通にSRやR使ってるんで
単にコッチに運がないだけかと思ってます。
(余談ですが文ペイ+曹植だけで10枚あります)
初心者狩りに関しては、まあいずれ自分もそういう人に勝っていかなきゃ
ならんのかなあ、と。
尚、魏以外の色の資産は、こんな感じ↓です。(ダブリ多いですので
全然一致しません)数は引いたんですけどなかなか使い道が思いつかなくて…
尚、スターターは魏でした。
呉: 韓当、黄蓋、呉景、朱然、朱桓、朱治、UC小喬、祖茂、UC孫権
程普、リョウ統、UC呂蒙、徐盛
蜀: 王平、UC関羽、関平、厳顔、UC黄月英、沙摩柯、周倉、
趙累、麋竺、麋夫人、孟達、劉封、廖化
他: 阿会喃、鄂煥、公孫サン、周倉、張宝、董荼那、忙牙長、
金環三結、廬植
涼: 韓遂、魏続、侯成、臧覇、馬玩、UCホウ徳、李儒
袁: 袁術、於夫羅、麹義、高覧、紀霊、沮授、逢紀、UC劉備、トウトン
尚、
>>106氏
勝てるっつっても私と同じような戦績の人(序盤さえ凌げばなんとかなりそうな
人)の時になるので、あまり買いかぶらんで下さいw。
うぉ、これはまた恐ろしく引きが悪いな…
たぶん都内で偶然出会ったらカードを恵んであげたくなるレベルだ
強くイキロ
>>109 司馬徽は防御のために使うんじゃなくて、攻めのために使う。
つまり計略コンボね。教え→無双とか。
ちょっと知力上がった程度では、大風業炎の前には焼け石に水。
ちなみに劉表はダメ計にはかなり有効。知力1の火計はミリしか減らない。
周瑜は2度馬鹿すればただの弓兵になるし(自殺した方がマシ)。
周姫はため始めてから馬鹿すれば余裕で間に合う。
一枚で大風業炎をメタれるんだけど、汎用性に乏しいのよね。
英傑号令には効かないから、蜀単とかには無力。
ただ、弓には神速戦法が非常に強いので、連突技術磨けば勝てるよ。
蜀単でやるより、余程勝ち目はある。ガンガレ。あと、カードの引きもガンガレ。
現在4州で、身内に蜀槍ばかり使うと弱くなると言われたので
R袁紹、R田豊、R顔良、UC張コウ、UC劉備
↑のデッキを使っています。
負ける理由の大半がR顔良をダメ計で落とされることなので対処し辛いです。
相手に伏兵がいるとき、誰で踏めばいいのかわかりません。
ダメ計にも弱いので、魏と混ぜて反計を入れるべきでしょうか?
どの兵法を使えばいいのかわからず、なんとなく再起を使っていますが
他に使いやすい兵法はありますか?
資産は必要なら揃えます。
よろしくお願いします。
113 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 00:52:08 ID:nBqBYdvM
質問です。
天下無双などの強化系計略(知力効果時間)を使用している最中のカードに、知力を上げる計略をかけた場合、
強化系計略を使用しているカードは、その効果を受けられるのでしょうか?
それとも、強化系計略を発動したときの知力のままなのでしょうか?
知力上昇をかけた後、強化系計略を使用した場合は知力上昇の効果が切れた場合はどうなるのでしょうか?
何だか激しく読みにくいですがお願いします……
>>113 計略効果は『発動時の知力』に依存。その後に知力が増えても減っても変化はない。
>>113 良くわからないけど計略は計略発動時の知力に依存
強化計略発動後に教え使ったら知力は上がるけど効果時間は変わらない。
知力上昇計略後に強化計略を発動させたら知力上昇時の
計略時間になって途中で教えがきれても関係ない。
基本的に計略は一つ一つ独立してるので発動時以外に知力が
影響することは無いです。
116 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 00:56:46 ID:nBqBYdvM
ありがとうございます!
R王異入れようか、ろしょく入れようか迷っていたんです。
>>112 そんな無理してまで袁を使わなくてもいいんじゃないかとは思う。
まぁ伏兵踏むならUC劉備だね、活持ちだし。
兵法は再起で安定。迷ったら兵法は再起ってのを覚えておくといいよ。
で、デッキも特に変えようがない。
W反計にしてもいいかもしれないけど忙しすぎて忙殺されかねない(木曜の頂上みたいになる)。
>>113 >天下無双などの強化系計略(知力効果時間)を使用している最中のカードに、知力を上げる計略をかけた場合、
>強化系計略を使用しているカードは、その効果を受けられるのでしょうか?
受けます。まぁ知力上昇は先がけが基本ですが。
>知力上昇をかけた後、強化系計略を使用した場合は知力上昇の効果が切れた場合はどうなるのでしょうか?
発動時の知力に依存します。
>>112 袁という勢力自体がダメ計には弱いです。
ダメ計には誰かを誘って生贄にしてでも顔良は残す運用が効果的です。
逆に顔良一体焼かれただけでもかなり厳しいはずです。
槍全盛の今でもこれはあまり変わらないと思います。
伏兵は騎馬で逃げやすい袁紹、復活持ちの劉備が候補ですね。
顔良以外なら最悪OKだと思いますよ。
今日初プレイしてきた、まだチュートリアルだけだけど面白かった
R文醜 R于吉 UC朶思大王 UC田豊 C張任 C審配
で水攻め・伏兵のデッキでいくことに・・・・
どこまでいけるやら
>>119 攻城兵頑張れ。個人的には文醜は二色だとちょっと…と思うが計略使わなければ問題はないかな
毒泉使わないならダシより帯来をおすすめする
うっほ、すげえデッキだな。辛いだろうががんばれ
ついでに一言アドバイス
二色の場合文醜よりは確実に顔良がいい
それと槍は居たほうがいいよ、張仁か大王は槍にしたほうがいいだろうな
いや、出たカードで組んだだけだろう。
と、いうわけで
>>119は辛くなったらここへ帰ってくることw
今日、全国デビューして来ました。
UCトン、UCキョチョ、R田豊、R顔良でやってみた。
八回やってたったの二回しか勝てませんでした…。
>>123 ずぶの初心者が勝率25%とかすごいことなんだぞ実は。
同じ州だから自分と同じ腕とは思わないことだね。
1州とか作り直しがどんどん沸いてるみたいだから。
>>123 最初はそんなもんです。俺1勝するまで10敗かかったしー。
資産わからないからアドバイスしずらいっす。
袁家の門を叩く人多いな。
>>120,121
顔良と文醜どちらがいいか結論がでなくて・・・・・
R顔良早速調達してきます (*^。^*)
>>122 こっこれでも解らないなりに、まとめサイト読んで必死に考えたんですよ
名づけて「雨の慕情デッキ」
カードは全部でSHOPでGetしますた
資産ですか。
R于吉、R董卓、LE関羽くらいしかないです。
というか三人以上動かすとすごくつらいです。
>>127 よし、一つだけわかったことがある。
君は将来ロマンデッキ使いになる。間違いない。
開幕弱いと思うから伏兵配置がんばれ。
質問です。
バナナ 人参 林檎 の由来を教えてください。
サラダに入れてもバナナだけが味的に浮きます。
>>117 >>118 アドバイスありがとうございます。
顔良は意地でも生かすべきってことですか…やってみます。
>>130 多分
黄巾の群れ、不屈の忠義、象の休息かな。
黄巾の群れ:張梁がゴリラみたいだから
不屈の忠義:馬岱が騎馬なので馬の餌
象の休息:孟優が象兵なので象の餌
じゃないでしょうかね。
ちょっと異種の質問かもしれないけど知恵をお貸し下さい
デッキ:R典韋 R張コウ UC荀攸 R甄皇后 SR賈ク
特技 :柵2 伏1 魅1
資産:大戦1を入れれば魏全コンプ
このデッキで開幕暴虐の立ち回りのアドバイスを頂きたいです
相手は魅持ちが董卓、雛で最低でも序盤の士気が1溜まっていて
自分はR甄皇后のみなので0.5です
伏兵の雛がいるので典韋は柵より前にあまり出れずになってしまい
序盤に士気が溜まってしまい、暴虐→増援で城を削られてしまい
その後は雛の踊りの士気減少でイニシアチブをそこまで取れないで
負けてしまうのが現状です
兵法を連環にしてるのですが、ここも問題でしょうか?
(再起、増援、あるいは魏軍の大号勢)
暴虐後は大人しく一旦引いて両サイドから横弓、城門は典韋で
城内乱戦などをしても2〜3発の攻城を喰らってしまい
且つ、犠牲がかなり出てしまいます
(この部分の戦い方も問題でしょうか?)
あとは、SR賈クの部分をR楽進などにして総武力を上げたほうが
よいでしょうか?
こちらの伏兵は、大体雛と相殺・もしくは董卓に踏まれることが
多く(当たり前と言えば当たり前ですが・・)うまく当てても
増援→暴虐をされてしまいます
他のデッキ(ただの開幕も含む)の場合は防げるのですが
序盤の暴虐の武力UPにはどうしても耐えられません。。orz
ご教授よろしくお願い致します
>>133 武力が低いからきついかもしれん。
とりあえず柵2枚を端ななめと城門前に建てて時間稼ぎ、
伏兵カクは柵後ろ辺りで微調整、低知力に当てたい
壊しにきた董卓等は槍で追い払う、
柵壊し+士気が貯まって暴虐使われたら粘り+魏軍大攻勢
こんなんどうでしょ?
>>134 なるほど・・やっぱり柵は1枚は斜め置きにしたほうがいいですかね
(柵配置は大体いつも2枚の半分が重なる程度に平行に置いてました)
あと、兵法は魏軍+粘りで耐えるというのは自分も考えてました
次もしマッチングした場合は連環をやめて、それでやってみます
もう一点なのですが・・雛がいる場合は鼓舞は使うのと使わないのって
どっちがいいと思いますか?
状況的には序盤の仕切りなおしで、お互いに士気が溜まっている状態で
踊れるチャンスの時です
初めに指摘されている通り、総武力がちょっと低めなのでそこを迷ってしまうんです
鄒に踊られるとかなりキツイので状況次第ではこっちも踊るべきかな?
粘り2回でも何とかなるかも知れないけど、
鄒撃破→すぐさま大水計マウントは欲しいところ。
延々と粘りも良いと思う
なんだかんだで鼓舞は未知数なんで、分かりませんorz
>>132 ありがとうございます。
象のエサって林檎が代表なんですね。
138 :
前スレ954:2006/07/08(土) 05:58:10 ID:dnP749Sj
一時コテ付けすまんm(_ _)m
今日初めてやってきた
アドバイス通りIC更新した後に、魏スターターだったので群雄伝・魏伝を開始
デッキ組む時間がなかったので、スターターだけでやったんだが、なんと2戦目(董卓戦)で敗北(;´Д`)
一騎負けで2回も曹操が撤退したのが痛かったか・・・
どう見ても俺のプレイングスキルが低いだけです、本当にあr(ry
>>138 お疲れ様、のんびりやってこう
しかし3はもっと辛いとだけ覚えておいてください…
アレはマジ初心者キラーだと思う
>>138 条件は通常勝利なはずだから「負けない戦い」を心がけてみると吉
何なら自城付近で引きながら戦ってみ
それだけで楽になるから
>>133 董卓+スウ+蜀槍3(今はR姜維、Rチョウ雲、KGP)でやってる低州の意見でよければ・・・。
暴虐対策で兵法連還を使っているのだと思いますが、その場合は時間稼ぎの意味合いが強くなります。
ですので、「あまりにも自陣内深くで暴虐を使われたら意味がない←総武力が低いため、攻め込まれやすい」点に注意するべき。
また、董卓+スウで士気が+1ですが、暴虐のお供「増援の法」には外伝士気がついてる場合が多いのでそこも注意です。
「伏兵の雛がいるので典韋は柵より前にあまり出れずになってしまい・・・」とありますが、ここがちょっとわからないかな。
一般的に伏兵としては、相手が呉単みたいな柵モリモリデッキとかでなければ「柵にぶつけて伏兵解除したくない」という考えに至ります。
まあその辺の伏兵配置論に関しては最終的には読み合いになってしまいますが・・・。
むしろ、「柵を典イの盾として使えるほど自陣の前のほうに柵を置いているの?」と聞いてみたいくらいです。
柵や槍兵で守られたUC荀攸 R甄皇后を援護射撃要員にしても低武力で効果が薄く、さらに董卓で矢かき集められてしまうと完全に死に兵になってしまいます。
それよりは、序盤は弓二人を前に出し、そのすぐ後ろに張コウを貼り付けて進軍で伏兵探しとかどうでしょう?
董卓が突っ込んできたら同じ武力の張コウをすぐ前に出せるように、典イはさらにその後ろで敵後続騎馬牽制、槍撃、撤退時のしんがりとしてみてはどうでしょう?
そして、柵は前の人もいっていますが、前述した件も踏まえて「城壁前に配置し、連環をからめての開幕暴虐の時間稼ぎ、無駄撃ち」用にしたほうが効果が高いと思います。
141続き→
カクの運用に関してですが、「序盤の伏兵による牽制+伏兵後の遊撃+計略」という観点からすれば、カクでもいいと個人的には思います。
スウが舞った後でも、一発はリカンの計が撃てるはずなので、暴虐持ちとしてはそこも警戒しますね。
スウが舞ったあとは、計略が死ぬ荀攸等を駆使して、早めに落としたいですね。
スウを入れてるデッキ(特に多色)は、結構柵持ち武将がいなかったりでスウ自体は結構落としやすかったりもするので、甄皇后も舞わせるよりスウを警戒していつでも矢が撃てるように待機かな・・・。
R甄皇后使いとか個人的に応援したいから、敵に長文&ヘッポコ指南という名の塩っぽいものを送ってみた、特に反省はしていない。
>>138 群雄伝2章はガチ初心者にとって最初の壁(低いけど)。オレも数回引き分けて進めなかったよ・・・
スターターはコスト7しか使ってないので、コスト8の組み合わせに出来て、多少操作に慣れれば勝てるはず
1章は練習にならないし、クリアできた後も2章→新しい章とプレイしながら進むと、練習しつつ割と安全jに進める
確かに堕落に対して鼓舞を踊るのは無意味ですね。
無駄な士気を増やすだけ。
刹那を連発しても効果は薄いし。
堕落に対しては士気6を維持しつつ弓矢で鄒を狙い
敵がもしまとまって出てきたら離間を撃つのが大体の基本でしょう。
勘違いな予感で恥ずかしいのですが
後方士気などの武力アップの計略や兵法を攻城時に使うのは基本間違ってますか?
騎馬部隊は攻城力が上がるので兵法もこの時に使ってたのですが
後ろの人にプッてされて思わず手が震えたチキンです
もしかして攻城力には影響しない…とかどうしよう (´∀`;)
どなたか教えて頂けると嬉しいです…
あるにはある
だけどランダムで簡単にひっくりかえることもあるから
>>145 攻城力は変わらないけど、攻城の時に武力をあげるのはあながち間違いではない
相手から攻城の妨害を受けてる時に相手を押し潰すようにして武力をあげるのがやり方
全くなにもいないときに武力上昇の計略を使うのは士気の無駄かな
>145
城ダメージは1番に兵種、2番に叩くのが門なのか壁なのか、まずこの2つが最重要項目。
3番目に計略(特攻、無血、カンジンエイとかの城ダメージUP型)
ここから大きく差が開いて武力が来る。 兵種>=門か壁か>>>計略>>>>>>>>>>>武力
こんな感じ。壁に張り付いてから城ダメージUPのためだけに士気を使って武力を上げる必要性はかなり薄い
147の言ってるように敵が乱戦して止めに来たとき武力あげて乱戦組を倒す目的なら武力上げは効果あり。
>>145 敵の攻城阻止を追い返すための武力上昇は有効です。
攻城力上昇は+20くらいだとはっきりわかるくらいですが+3くらいだとそれ程違いはありません。
>>147 >>148 レスありがとうございます
城にダメージあたえるのに武力上げは士気の無駄使いだったのですねι
wikiに
□ 攻城威力=基本攻城威力+武力修正分 (武力が高いほどダメージが増加する)
とあったので、これなら騎馬もいけると勘違いしてました。
はずかしい…! 聞いてよかったです
教えて頂きありがとうございました
すいません、R孫権の手腕は通常8Cとのことですが、
アイテムを装備したときは9Cなのですか?
昨日【SR董卓、高順、R張コウ、Rジュンイク、Rテイイク】
というデッキを使っていて、「張コウで無敵槍消して騎馬二人で連突しよう」と思ったのですが、
張コウのカードが邪魔になってすごくやりにくくなってしまい、突撃したあと乱戦してしまう始末でした。
槍兵を盾に連突をする場合、皆さんはどのようにカードを動かしていますか?
153 :
しょかつ:2006/07/08(土) 08:59:42 ID:YOdeRky2
まだ全国はしていませんが何かいい組合せを教えてください、今のデッキが LE諸葛亮&R姜維&R馬超&Rホウトウ&リュウビです!個人的には諸葛亮を残してダメ計があればと思うのですが、よろしくお願いします!他全R 関羽、魏延、張飛、バショク 黄忠、趙雲があります コモンなども少し
>>153に対してのリアクションに困ってるんだがどうしたらいい?
診断スレに誘導するのが妥当か?
>152
張コウのカードが盤面の中央にいると仮定して
騎馬が突撃するときは盤面の一番奥に配置しよう。
で、突撃したら盤面の一番手前まで戻す、を繰り返して連突。
突撃したい位置に騎馬を動かすんじゃなくて、そこを通過するように動かす。
>>151 伸びるのはだいたい0,5cぐらいがアイテムの平均
>>153 蜀スレかwikiあたりのデッキ集でもみりゃいいんじゃねーの
>>152 壁突撃の壁役は乱戦中なので移動力激減、ということは「カードを大きく動かしてもそれほど移動しない」ということになります。
ですので、私の場合だと壁役が乱戦開始したら、カードが邪魔にならないように進行方向の盤面の端っこに壁役カードを置いてしまい、連突をしています。
乱戦のまま深くまで斬り込むのを防ぐため、ころあいを見て今度は逆方向にカードを置くようにもするとなお良し。
「敵攻城エリア内←→自城エリア内」ぐらいに大きく動かす場合もありますね。
「どうしても壁役を今の位置から一歩も動かしたくない、」というのであれば、壁役カードをその場の位置におき「現在の位置を最終目的地と設定」した後(←大切)、盤面からカードを取り除くという方法もあります。
この、カードを取り除いた状態でも戦闘はしてくれますので、戦場ど真ん中やマウントとして弓兵を居座らせる場合にも使えます。
ただし、カードを取り除いた場合ですと弓対象やジュンイクの反計等計略方向の指定ができなかったり、撤退後カードを自城内に戻さないといつまでたっても戦線復帰しない、ということもありますので注意してください。
あとは上手い人のカードの動かし方を後ろから見て勉強かな、お互いがんばりましょ〜。
>>155 >>156 >>158 丁寧な回答ありがとうございます(`・ω・´)
敵を撃破したらすぐ別の敵に槍撃をしようとか考えていたので、カードを離す&移動させるという発想が出てきませんでしたorz
乱戦中であればどうせ槍撃はできないのだから、その方法でこの問題は解決できそうですね。
次にやるときからその方法で試してみます。
凄い参考になりましたありがとうございます!
160 :
138:2006/07/08(土) 09:55:53 ID:dnP749Sj
>>139 マジかよ・・・orz
>>140 なるほど
空いてる部隊は全て攻城に回してたから、今度は少し引き気味に戦ってみるよ
>>143 まさかCPUに負けるとは思わなかったよorz
とりあえず、旧カードも入れてデッキ組んでみるよ
>>160 2のCOMは相当強いよ。ナメてると簡単に負ける。
騎馬は超絶ビタ止まりするし、マウントもやってくる。連突精度も高い。
中盤以降は平気でコストオーバーしてくるし。
スレ違いスマソ。
今日ゲセ行って1のSRとRを三国志デビューの人に授けに行こうと思うのだが、初めての人にはどんなデッキを勧めたらいい?
SRは趙雲と大徳しかないからやっぱ蜀単かな?
初の人にも使いやすそうなデッキを教えてください
>>162 sugeeeeeeeeeeeeee!!!!!
ヤッパ大徳、R2枚、1コス×2じゃね?
キョウイ、チョウウンあたりが妥当か?
まあ、馬は辞めといた方がいいなw
素早いレスd
体得、趙雲、生姜、法統、月姫辺りか。(U生姜、趙累は俺がもってない)
1のダブりレアが多かったし、リサボでもいいんだが、やっぱり始めたばっかの人に使って欲しいし。
というわけで出陣してきます。
敵カードがこちらの城の両端に張り付いた時、まず攻城を遅らせるためにこちらのカードを
敵に貼り付け、その後騎馬で突撃しようとすると自分の武将カードがじゃまになり端への突撃が
非常にやりにくいのですがどうしたらよいのでしょうか?一度攻城遅らせ役のカードを上へ移動させたら
突撃前に攻城が入ってしまって・・・どなたか教えて下さい
>>165 一番簡単なのは、敵に貼り付けたカード(=乱戦しているカード)を
ゲーム盤から持ち上げることかと。最後にカードを置いていた場所に残りつづけるので。
手前とかゲーム盤じゃないところに置いちゃうと楽ですよ。
>>158は壁突撃の方法だけど、大体同じかと。
>>165 突撃させたいカードを乱戦カード下の自城内に置いて走らせるか
乱戦カードを自城内エリアに一旦置いて突撃するか。
潜り過ぎてそのまま入っちゃわないように。
>>166 盤面から取り除いてもカードはあるって認識されるから突撃目前で止まらないか?
>>166に追加して
台の端に突撃するときは、必ず「通り過ぎる位置に移動するようカードを動かすこと」
でないと、乱戦してるカードと重なることはできないから直前で止まって悲しいことになるよ
昨日突撃し損ねて乱戦中の武将あぼーん、壁に1発入れられて負けた阿呆より
初心者にはよくあること。端っこに敵が攻城してきたぞー
乱戦させておいてあとは馬で突撃だな、いけー!
敵の真横でビタ止まりする馬 ヽ(`Д´)ノ
>>170 あるあるwwww
チーム初心者スレでも作ってみようかと思案中・・・
1しかやったことないんだが
なんか張飛の武力9だった馬が
槍になってたきがするんだけど
昔のカード使えないの?
>>173 使える、実際使ってみて能力変更と表示される部分に注意だ。
ところで本スレとかでたまに見るのだけど
本当に弓兵の乱戦は弱くなっているのでしょうか?
昔のカードは使える。ただし2のステータスに変更される。
R劉備とかR孫権あたりのごく一部を除いて全部2準拠のステータスになる
>>174 弓の乱戦力低下はちゃんとした検証結果が出てないからいまだ噂レベル
653 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2006/07/08(土) 13:11:36 ID:yZLy1crz
本スレで弓兵の乱戦能力に変わりなし
との検証結果が出てたはず
ごめん、検証結果出てた。
>>176 ありがと、あまりに頻繁に出るから確信が揺らぎ気味でした。
まぁ弓は突撃されると、三すくみも手伝ってゴッソリ減るからな・・・
弓単でやってる人が死にそうになってるのだろ。
超人一人位なら、便利で問題無い。
質問なんだけど、バトウの能力で蘇った奴に、スーパーハルカビームかけたら死ななくなるの?
初心者で携帯厨です。wiki見たのですが表示されなかったので質問です。
Rしばい?を引きました。攻防自在の説明で、範囲内の敵&味方が同数の場合が書かれていません。結果どうなるのか教えてください。
>>180 計略効果全てを打ち消すので死にません。
小覇王やら漢の意地やらを雲散しても死ななくなります。
>>181 同数だと相手の弱体化になります
そのまま質問させて貰いたいのですが
州の後ろの称号を替えられる、と聞いたのですが
例えば「指揮官」とかに戻すことは可能なのでしょうか?
出来る場合どうやればいいのでしょうか?
>>183 州に対応してるのは無理だよ
英雄、名将、宿将なんかがその対象
>>184 なるほど、変えられないんですね
ありがとうございました
187 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 15:34:27 ID:gepcYxKG
初心者なのに…
魏 SR 関羽
R 楽進
蜀 LE 劉備
たった数プレイで手に入れてしまいました。
スターター(呉)に上記のカードを混ぜてなんとなくでカードを動かして
いるのですが如何せん、対人戦で勝てません。
外伝みたいので確実にCPUと2戦できるので研究してますが、基本戦法は
どういったものがあるのでしょうか?
他勢力で張任というのが伏兵持ちなので混ぜて攻めの起点にしてますけれ
ど、後半押し切られてしまう感じがします。
どうにかならないのでしょうか?手だれと対戦したくないのですが。
初心者じゃないならたった数プレイでSR関羽、R楽進、LE劉備を手に入れてよいのだろうか?w
うん、問題ないね。
自慢するのがいけないんだよね。
予備知識なく始めるのは辛いと思うんだ
>>187 引き自慢、引き悪自虐はダメ。店員の抜きや、ハイエナ(後ろで見て
C、UCが続いてる台に座る)&掘り(いいカードが出るまで連続でやる)が
いない限りみんな同じ確率ですので。
長くやれば100クレくらいSRご無沙汰も20クレでSR3枚とかも普通にありえます。
他に言うことは
・テンプレを読め
・LE劉備は二種類ある
・呉スターターに混ぜたってどれを抜いたかしらんし
三勢力混ぜてやってるならそれは駄目。
・伏兵は攻めのカードじゃなくて守りのカード。
張任は伏兵ダメージ低いので相手の知力次第では伏兵にしないで
自城内スタートで相手にどこかにいると思わせての時間稼ぎも有効。
192 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 15:45:52 ID:p5aFp5E8
>>189 ひとまず、そのSRとかをつかいたいならリサボとかで
魏だったら魏の 蜀の使いたいんだったら蜀のカードを拾ってくればいいと思う
LE劉備がどっちかわからないけど、大徳だったら使いやすいしお勧め
デッキについてご相談させてください。
【現デッキ】Rホウ統、C劉表、R姜維、R趙雲、R馬超
【資産】全部あると仮定してください
現在3州で勝率2割程度です。
兵法は再起Lv7、蜀軍の大攻勢Lv2、増援Lv1があります。
コンセプトは露骨に馬鹿連環狙いです。
ケニアに当たって伏兵をうまく低知力に当てられなかった場合か
趙雲か馬超が伏兵を踏んでしまった場合、あっさり開幕乙されてしまいます。
再起で凌いでもあとで姜維・趙雲・馬超のどれかが落ちた場合押し負けやすいです。
相手が柵弓だらけで引きこもっている場合も時間切れで引き分けか流星で負ける場合が多いです。
デッキに問題があるのか自分が下手なだけなのか、いまいち判断がつきません。
どうかアドバイスお願いします。
このゲームのバランスって趣味カード使ったり、凡カードでデッキ作ったりして
初期投資少な目でも楽しめる?
それとも結局のところ厨デッキ使ってるやつが得する感じ?
>>193 デッキは問題無し。
戦いの基本は
・相手がバラけたら集中攻撃
・相手が固まったら馬鹿連環
です。まずこれを徹底すること。
弓やそのほか厄介な計略持ちがいた場合は
挑発で引っ張って撃破するというのも手でしょう。
以上のことを踏まえてまだ勝てないようなら
また負けパターンを書き込んでみてください。
>>194 楽しみ方は人それぞれ。
俺TSUEEEEEEEEEEEE!!したいなら厨デッキと呼ばれる部類のデッキ使うと楽しいだろうし、
自分の趣味で戦いたいなら好きな武将デッキだろうが絵師デッキだろうが女性単だろうが楽しめる(ここに勝ち負けを見出そうとするのは当然だが勝ちを求めるのは愚行)
ついでに言えば群雄のイベントコンプに燃える人も居るし。
まぁそりゃぁ人それぞれ。
全国やるなら特に腕が必要。
上に行けば行くほど腕に差異がなくなるからデッキも必要なんだけれどね。
>>194 ある程度縛りは有るものの、好きな軍勢で好きなカードで好きなように遊べます。
もちろんそれ相当に遊ぶ為にはカードを指揮できる腕前が試されます。
けれど必要とされる腕前は、遊んでいる間に考え・学ぶ事で次第に身につくと思いますよ。
スターター500円の1play300円 + 連戦ボーナスで最大300円投資が高いかどうかは自己の判断で。
>>196 サンクス
けっこう楽しめそうなんで、とりあえずやってみますわ
昨日SR郭嘉が相手にいて、こんなキャラ見たこと無いなと思いつつ
桃園したら吸収されてしまいました。
反計系は3人だけだと思ってたら、排出停止キャラにも居たのね。
他にも排出停止キャラで気を付けたほうが良いのっていますか?
>>199 UCジュンイク:自陣内全範囲の弱体化。
Cカイエツ:円形の弱体化。
UC陳到:武力5だが復活が厄介
R左慈:敵軍の武力をコピー。長時間なので知らずに超絶強化してしまうと厄介。
C蔡瑁:武力3で連環の小計はなかなか。
C劉曄、R李典:看破
C陳宮:水計
R周瑜(騎馬):火計
C刑道栄:武力4の復活勇猛持ち
このあたり。
反計、ダメージ計略持ちと復活持ちは覚えておいたほうがいいと思う。
あとは厄介な妨害計略と唯一のコピ−計略持ちの左慈が要注意。
>193
デッキは問題ないんじゃないかな
なんで自分の腕に問題が無いと思えるのかむしろ大物の予感
とりあえず、馬鹿アタッカで伏兵踏むのは意識すればすぐ防げる。
姜維か劉表で掘るまで下げ気味に。鳳統で伏兵めくりあいでも最悪OK。
ケニアの高武力馬とか柵弓は挑発でひっぱってなんとからんかね。
>194
初期投資は少なくても楽しめるし、趣味カードでテーマデッキ作って(それなりに)勝ってる人もいる。
ただ、強いカード弱いカードの間には確固たる差があるのも事実なので、
趣味デッキで勝てないからって相手を厨厨ののしってるようじゃ楽しむのは無理。
あと、プレイ料金\300である以上、ランニングコストはかなり高い。
萌えボイスは群雄イベントコンプ以外の入手方法無いんでしょうか?
どこかのスレで群雄難クリアで手に入る、って見たんですが出なかったよ。
>>200 結構いますね。
左慈にもやられました。
何回か痛い目みて覚えるしかないかな。
204 :
180:2006/07/08(土) 18:45:22 ID:JM/HC1FV
レスd
じゃあバトウの西方の乱+Rショウキョウの江東の小華でミニ少覇王コンボできるね
使いにくいか?
>>204 2色にして、2.5コスト埋まって(バトーは良いが小喬が問題)、士気6も消費する価値は、全くないね。
だったら、1コストの枠におとこなのこなC朱治を入れた方が余程マシ。士気4だし。
前に西方をかけたRスウが武力8くらいの武将を敵陣まで追い詰めて倒してたんだ
武力+6、速度上昇、兵力全快はなかなか馬鹿に出来ない気がするんだよ
まぁ、確かにシュジがいる呉で無理にわざわざ二色にする必要があるかどうかは疑問だけどね
あとこの前何故か新シュジキュン見て勃起した
病院行こうかと思った
あんなん女じゃねーか!
>>206 バトウ+朱治ってのも全く無意味なものになると思うけど。
それなら他に使える1コス入れるか、呉の自爆計略持ちいれて普通に小喬でコンボすりゃいいじゃんってならないか。
>>207 西方の乱は強いと思うよ。
ただ呉との2色で使う必要性は全くないかと。
>>208 何で「1コストの枠におとこなのこなC朱治を入れた方が余程マシ」が
バトー+朱治で2.5コスト埋めて、2色にするという解釈になるねんw
西方+漢の意地でへやーミサイル…はお薦めしないな。
俺は賢母西方使ってるが保険にはなかなか良いかもしれない。
>>209 朱治にしても死に計略になるしスペック低すぎるから、マシも糞もないんじゃねってことが言いたかったんだ。
2色云々は
>>207に対してのレスだから。
デッキ診断お願しまう。
【デッキ】R槍孫策 丁奉 カン沢 SR呂姫 高順
【備考】呉と涼の欠点を上手く相殺できるかな、と。
本当なら廬植を入れたかったのですが、3勢力になるのでカン沢にしました。
知力アップさせてから天下無双・改or陥陣営or雄飛の時を使用して攻められる……
と思って造ったのですが……
カンタクはいらないと思いますよ。一番武力が高い菅陣営に推挙しても…な気がしますから。
>>213 いえ、まあそうなんですけれど。
全国対戦でとことん勝てないんです。
2になってから5勝もしてないorz
>>215 そういうことじゃなくて資産・兵法・普段の立ち回りがなくては
アドバイスの仕様がないってこと。
>>212 1コスト武将を火計持ちにするだけで勝てそう。
1月〜2月頃、このスレのお世話になった現・覇者がお邪魔しますよ・・・っと。
>>212 そのデッキで誰が伏兵を踏むのか考えた事がある?
俺なら怖くて敵陣に入れないが・・・
あと、2色にしてまでそいつらの知力を上げる意味があまりない。
どうしてもと言うなら、呉単にして賢母してた方がいい。
とりあえず、初心者である事を前提とした、そのデッキの問題点。
1、伏兵踏めるキャラがいない。
2、全体強化がない。
3、呉なら柵が欲しい。
4、脳筋ばかりなので、ダメ計&妨害で乙。
この辺を踏まえて考え直した方がいいかと。
まぁ火計を入れないのは、先を考えるといい傾向です。
初心者の頃に赤壁とか使うと、どうしてもダメ計に頼りすぎて、基本的な立ち回りが上手くなりにくいので・・・
現状デッキ
SR趙雲 R姜維 UC馬岱 C夏侯月姫 C趙累
【資産】
魏:C曹植 C鮑信 UC夏侯淵
呉:UC大喬 C呂範 C呉景 C祖茂 UC韓当 UC孫権
蜀:C王平 UC関羽 C関平 UC周倉 UC麋竺 UC法正 C劉封 C廖化 R趙雲 UC黄忠 C麋婦人 C沙摩柯 R諸葛亮 R関銀屏 SR諸葛亮(1の) LE趙雲
他:C金環三結 UC朶思大王 C周倉 C張宝 UC廬植 UC王允 UC皇甫嵩
涼:SR呂布 UC李儒 UC高順 C牛輔 C蔡ヨウ R王異 R賈ク C侯成 R馬岱
袁:Cホウキ UC麹義 UC候成 UCトウトン R顔良
デッキ診断…、というか相談なんですが、
現状デッキでとりあえず3州まであがって4州へのいけるかどうかってところです。
そこそこ慣れてきてそこそこは勝てるようになってきたんじゃないか?と思います。
で、今日LE趙雲を引いて、1のSR諸葛亮をトレードで入手しました。
ここで、デッキ改造するか…なんですが
1 SR趙雲とLE趙雲は、まったく同性能?
2 SR趙雲 R姜維 SR諸葛亮 C夏侯月姫 C趙累 で、COMトウタクと戦ってみたのですが、
慣れてないせいもあるのだろうけど、落雷に士気をまわしてしまったほうが良い気がしてきた。趙累もいるし、この構成だと
計略過剰でしょうか?(八卦、落雷、忠義の援兵の3つ)
>>141-142 レスthx&こちらのレス遅くてすみませn。。orz
なるほど・・暴虐使いからの視点はかなり参考になります〜。
ちなみに低州云々などは全然いいです。どんなとこにいようと、そのデッキを使っている人にしか
わからないこともたくさんあるので、とても考えを聞けるのはよいことなので。。
>むしろ、「柵を典イの盾として使えるほど自陣の前のほうに柵を置いているの?」と聞いてみたいくらいです。
の件なのですが、柵は・・これでわかって貰えたら・・^^;って感じなのですが
盤面の「自陣」の「自」の下から二本目のあたりに柵がくるようにして
ちょうど柵が2枚の半分くらい重なるように並行に置いてます。
(槍をくらわないで、端攻め・騎馬が弓集め時とかに対して柵と自城の間を弓で動ける最低ラインくらいです〜)
序盤に弓を出しつつ、張コウの槍でけん制しつつ〜っていうことについては、今から(w)やりにいくので
そこで実践してみたいと思います。
鄒が踊られた際には、舞わない方がよいということなので甄皇后と荀攸で落としにかかるようにやってみます。
せっかくアドバイスを色々頂いたので、制圧戦は4連勝で飾れるように頑張ってきます〜!
また、教えて頂きたいこともあるかもしれないですけどその時はお願いしますw
>>220 1:SR趙雲とLE趙雲は全くの同性能です。
戦器の効果(最大兵力UPと勇猛効果UP)も同じなので好きなほうで良いでしょう。
2:そんなことはありません。反計対策のために使える計略が多いのにこしたことはありません。
また落雷では高知力の武将は落とせませんしランダム性もあるので
落雷だけで戦うのは難しいでしょう。
223 :
215:2006/07/08(土) 20:32:21 ID:nBqBYdvM
皆さんすいません。
【資産】
コモン・アンコモンは3分の2ぐらい揃っています。
R・SRはほとんどありません。ちなみにSRは張遼・張春華・呂姫です。
【兵法】
再起Lv7、連環Lv5です。
【立ち振る舞い】
相手が柵デッキ以外の場合は、まず守ってから攻撃、です。
で、最初守りきっても最後攻めきられると。
>>219 ありがとうございます。
呉の連中の部分を張遼・張春華・程イクにすげ替えた方が良さそうですね。
……桃園槍怖ス。
>>220 1 カード性能は同じ。アイテム効果も文面は同じ。もしかしたら微妙に違うのかも。
詳しくないので知ってる人いたらお願いします。
2 そりゃあ脳筋相手にはダメ計が強いでしょう。
あと、忠義なんかより趙雲の神速の方が余程強い。
>>223 号令ないし、余り驚異を感じないな。
張遼、張春華は魏単じゃないと運用しずらい。士気が重いから。
光ってるから強いわけじゃないから。
2/3くらい揃ってるじゃ何持ってるのかわからん。何がしたいのかもわからないし。
いつうもおせわになってます
趙累が計略をかけた後に全員帰城する方を見掛けたんですが
帰城すると回復量がUPしたりするのdすか?
>>225 いや、士気が12(満タン)になりそうだったので、忠義撃った上で帰城しただけだろ。
蜀に城ゲージリードされると、こういうことやられ始めるから大変。
>今日LE趙雲を引いて、1のSR諸葛亮をトレードで入手しました
もちろんコレは別件だよな?
まさかLEと1の天才軍師トレードしてないよな?
友人に「劉表の馬鹿の計を喰らった後英傑号令を使っても、効果時間は変わらない」と
言われたのですが、本当でしょうか?
>>228 変わらないわけが無いw
ただ英傑号令は基本時間がながいから、馬鹿は他に比べてそんなに影響しない。
とは言っても、馬鹿かけられた状態で英傑やるとやっぱり効果時間は短い。
>>228 大徳にかけたら10Cが8Cに減る程度、らしい
それをでかいと思うかどうかは個人次第だと思います
>>230 俺は6Cくらいと聞いたが?
てか号令もちに馬鹿掛けるという発俺の中じゃ何故か無い
俺異常?
↑
馬鹿掛ける発想は俺の中じゃ・・・
スレ汚しすまん
>>231 俺も馬鹿はダメ計対策、連環コンボ、呂布援護の為に使うな基本的に
号令系を士気3で少し短くするくらいなら、他の計略に士気使ったほうが効率いいし
>>231 おあ、悪い 蜀Wikiでも5C程度って書いてあったし俺の記憶違いだな
馬鹿は先出しで取りあえずかけてみる俺脳筋
235 :
228:2006/07/08(土) 23:46:16 ID:D/W9JV1t
なるほど、5〜6カウントに減るのですね。ありがとうございます。
初心者の線引きてどこですか?今日、8州まで行ったので卒業ですよね?馬鹿先生ありがとうございました!覇王目指して頑張ります!
八州は初心者卒業してると思うぞ
おめでとうと言わせてくれ
2のシステムじゃ州じゃ線引きできないような気がする
テクニックや頭の面で
「〜〜が出来る」「〜〜を知っている」
みたいな感じだと思うけど俺は
ホント何度もスマン
上のレス矛盾してるな
流石に八州昇格は初心者じゃ無理と思ったんだが
ただ明確な線引きが州じゃ出来ないというわけで・・・
自爆って大風で士気減らせますか?士気1で撃てますか?
>>237 同意。
「帰城のタイミングがわかる」
「部隊が遊んでない・三すくみを理解した動きが出来る」
「対戦相手の計略効果・計略範囲・計略必要士気がわかる」
「今流行りのデッキの大体のコンセプトが頭に浮かぶ」
こんなところかね?
>>239 士気1で打てます。威力も上がります。大風状態だと知力5クラスは一撃です。
大将軍と組み合わせて人間爆弾デッキにしましょう。
>>241 ありがとうございます。大量生産してみます。
なんかワロタ
>>240 補足d
>>242 まさかそれメインにするつもり?ww
風吹き自爆は相手がシューティングファイアーデッキで
風を吹かせてくれた時に使うもんだ
メインではとてもとても
ただ素の自爆でも天下呂布や車輪中張飛を士気3で飛ばせるのは大きい
245 :
ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 00:38:51 ID:6kZx/6Ta
大徳デッキを使っているものなのですが、今日風吹き業火and戒めの炎の火計デッキにボコボコにされました。
相手が火計デッキのときはどのように立ち回るべきなのですか?
アドバイスをお願いします
大徳デッキと言われても蜀は大徳+他でバリエーションありすぎで何も言えない
最低でも自分のデッキと相手のデッキ、主に使った計略と使われた計略くらい書けぃ
業火&戒めは基本的に蜀メタなので難しいです
士気計算、そして相手の火計の範囲を完全に把握して
3コスト以上焼かせないようにしなければなりません
戒めに対しては一騎当千や質実剛健を後だしするようにすれば有利に運べます
蜀単でいくなら当千か八卦がないと厳しい
まあ質実剛健もあるが使い勝手がいまいち
249 :
ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 00:55:13 ID:6kZx/6Ta
>>246 すいません。
大徳リュウビ・SRチョウ雲・R魏延・1コスキョウイ・チョウルイで大徳狙うデッキです。
>>247 ありがとうございます。
>>249 趙雲の単騎掛けで戦線をかき回す&焼かせるのは必ず活持ち+1人に抑える
纏まって進軍したりしてないよね?
>>249 とりあえず開幕以後は魏延とUC姜維は城待機。
で、その二体で攻城しに来たやつ排除して
SR趙雲の神速でかき回して(多分ここで焼いてくる)
周姫を戦場半分より先に進ませないようにする。
>>250 開幕イーブンの後、火計警戒しているうちに風→弓マウント→火計狙われ放題
で落城食い止めるだけで終わりました。そうか活持ちチョウウンに頑張ってもらう手があったんですね。勉強になりました
徳1の覇者ですが
もう初心者卒業してますかね?
>>254 使った金額と手元のカードの数を見て自分で考えろ。
妹が「友人に薦められて見てたけど、面白そうだから始めたい」との事で
R姜維 R馬超 UC馬岱 C沙摩柯 C趙累の五枚を渡したんですが上手くバランスになってますか?
蜀使ってないから不安で不安でヽ(;´Д`)ノ
>>256 兵種バランスは問題ないけど全体強化が居ないからちょっと苦しいだろうな。
UC馬岱をST劉備、C趙累をC廖化あたりにして群雄しばらくやらせてたら?
>>256 魏:UC典韋 UC夏侯淵 R郭嘉 UC于禁 C李典
呉:主力のレアリティ高くて初心者に渡すのは気が引けそうだから、割愛
蜀:UC張飛 UC黄忠 C沙摩柯 R劉備 C趙累
とりあえずR1枚、全兵種投入、伏兵あり、全体強化ありということで
例を挙げてみた。
馬突撃と槍撃、壁突撃まで教えてあげるのがバファリン並の優しさ。
その条件で呉だったら
R孫堅 UC徐盛 UC黄蓋 C程普 C潘璋or呂範辺りかねぇ。
R1枚で全体強化なら孫権の方が使いやすいけどUC以下に武力高いのが
いないんでこっちかと。
>>257-259 まとめて愛してる。
スターターは魏だったのでST劉備は難しいかな、R劉備もトレに出しちゃったんで…。
焼酎呑みながら思ったんだけど、スターター買わせてから足りなそうなものを随時渡す方が良いのかもしれないね。
妹は友人の女性君主に引き連れられ、明日君主生活デビューらしいので陰から覗いてプギャーするつもりです。
…って友人に群雄遊ばせてもらった後の排出カードがSR劉備ですよ妹さん((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>260 まずはスペックから聞こうk(ry
いきなり大徳だとデッキ組みやすいね
ALL蜀、大戦2で
R姜維 R劉備 Rホウ統 UC馬タイ C夏候月姫 Cビ夫人
初心者がこのフニャチソ面子でやっていけますかね。
ヤバすぎますかね。
お願いします。
R一枚だけあとUC以下の西涼使い視点から言うと
全く怖くない
旧カードの能力は、ゲームで使うと同名新カードと同じ能力に変更されてるってことでおk?
>>263 その面子だと桃園されてもカモに見える。5枚にしてはどうだろうか
>>265 一部例外あるがそうなるよ
>263
Cビ夫人と、R鳳統orC月姫をUC張飛に変更するだけでかなり戦えるとは思う。
最高武力7の6枚デッキじゃビ夫人の存在意義が無いかな
>>266 そうか、サンクス
んで、魏スターターに旧カードを入れて、初心者なりにデッキを組んでみた
UC夏侯惇 St曹操 R趙雲(旧) C沙摩柯 UC程c(旧)
魏蜀2色にしてみたんだが、馬2体槍2体は初心者には難しいかな?
構成が根本的に間違ってるとか、なんかアドバイスをもらえないだろうか
>>268 まずは資産を教えてくれたらアドバイスしやすいんだけど…
>>269 すまん
資産は2のカードは魏スターター+C沙摩柯とC阿会喃のみ
1はUC、Cのカードが半分ほど
Rが趙雲と張昭の2枚
SRは0枚です
引き弱なので、レアカードが全然引けず、ダブりカードばっかりです・・・
271 :
263:2006/07/09(日) 04:48:23 ID:2Xr77qVo
やはり初心者が調子こきすぎたか
上級者が使ったら強いのかな?
アドバイス通り、5人にしてみます。
どうもでした〜
全国やるか群雄伝(COM戦)やるかである程度かわるけど
正直な話、全国で戦うには少し資産的に厳しいかなぁ?
沙摩柯自体はあんまり強いカードじゃないから旧カードのUC曹洪
R趙雲だけに2色にするの勿体ないからUC典韋でいいんじゃないかな?
そうしたら
UC惇 UC典韋 HE曹操 UC程イク 好きな1コス
って今更提示されてたデッキが8.5だったことに気が付くw
>>272 ありがとう
1の時調子乗って全国やったら、初心者狩りにあって、
ボコボコにされて速攻落城したので、最初のうちは群雄伝のみでやるつもり
やっぱり魏単色のほうがいいかな?でもUC曹洪持ってない・・・
魏の弓はUC許チョ、C文聘、C郭皇后、C陳羣しかないです
あと、コストは8ぴったりですよ
魏なので賛否両論かも知れないがUC許猪も文ペイも募兵もちだから使えないことはない
兵法神速を上げたいのあげたいのですが、どなたか効率のよい上げ方をご存知ありませんか?
ちなみにCOM戦で兵法神速にて10戦行ってみたところ宝玉は引けませんでした。
もしかしたら前バージョンのような特殊な条件があるのでしょうか?
今回の宝玉取得に特に条件はない。ランダム入手。
ただ、経験則的に
1.使用している兵法の宝玉は出やすい
2.CPU戦よりも全国の方が戦闘後のイベントが起き易い(商人等含む)
みたい。
>>274 スマン、指摘通り神速車輪な可能性を忘れてた、文聘か好きなの入れたらいいんじゃないかな?
なんだかんだで一色の方がいいと思うけど群雄伝の章について槍を増やしたり考えたらいいと思うよ
しかしHE曹操とUC惇を入れて典韋、程イクなんかの槍を採用すると1.5のスペースが
文聘と許チョは俺的にマジオススメ
UC夏侯淵(UC典韋) UC許チョ C文聘 C曹彰(HE曹操) UC程イク
とか下の方の相手なら全国でも弓の位置取り次第で序盤から潰せたりするよ
彼らは打ってないとき体力が光り出すからカードが遊んでる目安もわかりやすい
全体強化が入り次第入れた方が強くなるのは確かだけどカードあればこれもアリ
>>279 お・・おまい・・・俺の知り合いのデッキにそっくりだ・・・
本人?本人だったらUC淵をR曹操なんだが
>>278 うん、弓のスペースがなくなるんだよね
入れるとしたら陳羣しかなくなるし・・・
>>279 そうなんだ
UC典韋 UC許チョ C文聘 HE曹操 UC程c
ならあるから、これも試してみるよ
いや、俺はもう少しカード資産があるから槍形開幕だw
単純に募兵も防護戦法も強いからUC許チョは使わせて貰ってるけど
UC許チョ UC張飛 R趙雲 SR張春華 UC糜竺
で九州で今まで勝率六割五分くらいかな
UC張飛はR張コウでR趙雲をUC典韋にしたら糜竺枠変えたら魏単にもできるんだよね
こんな風に結構バリエーションはあるから糜竺の枠を今検討中してる
程イク、楊阜、(あればSRカク、Rホウ統)とかがあるのよね
っていうか絶望的にカード資産がなくて、引きも弱いから、やっぱ買ったほうがいいんだろうか
おもちゃ屋とか行けば売ってるのかな
>>279と
>>281のデッキに言えることなんだが
「戦線の底上げは慎重に」
どっちも敵陣深く切り込んだ後のカウンターが結構怖い気がする
俺の友人はたまに引き際を間違えてカウンター食らってる
>>284 そうか、アドバイスありがとう
俺は手が空いてる部隊がいると、すぐ攻城させようとしちゃうから、
特に気をつけないといけないな・・・
>>284 引き際をミスったら防護戦法でイケニエにして必死で逃げる俺チキン
投げバナナで序盤かなり粘れるし6から即撃ちの号令は春華で必死に対応するw
つまり開幕なんとか詰めてあとはつねに必死で逃げてるわけだな
アドバイスとしては弓のラインの上げ下げはそれなりに重要技術と思うから覚えるといいよ
質問です。カード登録画面で登録したカード配列と、○×vs△□の画面でのカード配列が
違うのですが、何か法則性があるのでしょうか?前作の攻略本にカード登録順が計略の
かかる優先順位云々・・・と書かれていて気になったもので。
>>287 今は計略かかる順番がランダムになったから登録順気にしなくていいよ
質問なんですが、城門で敵と味方が乱戦中で後ろから相手を挑発で引っ張ったら、
その乱戦は解除されてますよね?
基本なことかもしれませんが、教えてください。
>>289 相手とカードが完全に離れるまでは乱戦続くからすぐには乱戦中止にならないよ
どっちでしょうか。。。 290さんのか 291さんのか
挑発でカードが離れれば乱戦はそりゃ終わるけど
乱戦状態だと移動力落ちるからすぐにカード離れるわけじゃないってこと
質問なんですが、大会モードのフリーマッチングってどういう意味でしょうか?
あと、大会モードは全国みたいに連戦ボーナスはどこまであるんでしょうか?
俺が言葉たらずだった
乱戦とはカードが右上のマップでくっついた位置にある状態
乱戦中のカード挑発で呼ぶと、移動を始めるが移動してる途中も重なっていれば乱戦状態ではある
しかし移動はし続けるためカードが離れるまで少し待てば乱戦は解除される
これで理解してもらえると思うんだが大丈夫かな?
乱戦=移動速度低下はわかりましたが
兵力の削りあいの件はどうなりますか?
攻城中に相手城門で八卦1人の車輪チョウヒに防衛されたときに、
挑発するかどうか迷ってしまったので
>>296 そりゃ乱戦終わるまで乱戦中だからその分のダメージは入るよ
八卦一人掛けなら足早いから普通より早く乱戦状態を抜けるけどね
了解しました そこで解除されると使えすぎですよね
みなさんありがとうございました
>>294 つまり4州〜征覇王まで誰にあたるかわからないってことだ
普通の全国と同じコンティニュー回数のはずだよ
>>283 おもちゃ屋には売ってないよ。
カードは中古品扱いなので普通の店では扱わない。
>>283 排出交代とかだと、結局は運になっちゃうからね。
長い目で見れば神経質にならなくて良くなるから、精神衛生上
の問題も含めて、買ったほうがいいと思うよ。
ネット環境あるんだし、専門のカードショップとかを探していけばいい。
オークションの価格相場とかをネットで見て参考にすれば、ある程度
高いか安いかの判断はできると思います。
ただ、人気カードは売れてしまってないこともあるし、ショップは個人売買
より高い傾向にあるので、安さを求めるならヤフオクとかモバオクとか使えばいいですね。
問題は、実物を手に取って状態確認できないのと、郵送のリスクがあること。
それから送料や手数料などの上乗せがあること。
だいたいこの辺りを考慮しておけば良いかと。
とりあえずカード売買についてもテンプレ作ったほうが良い気がしてきた。
いくら資産だけじゃ勝てないからって、枚数少ないうちはまともなデッキも組めない。
プレイ数回分の料金よりカードの値段がやすいのは事実だし。
金はあっても時間が無いひともカード欲しいだろうしね。
ちょっとまとめてみようかな。
>>302 それは資産ないなら買って下さいみたいで心情的に反対したい
少ない資産でもアドバイスしていくのがいいんじゃない?
カード購入云々はテンプレ化する必要ないでしょ
というか
「このゲームはじめてみたんですが」
↓
「ヤフオクでこれとこれとこれを買わないと話になんねーよ」
とか言いだす奴が出るぞ
つか過去何人かいたろう
いきなりSR数枚買えって言ったやつ
群雄でゆっくり練習したいって人は買う必要まったくないと思うけど
全国で揉まれながら上達したいって人は
たぶん最初から強デッキ使ってやったほうが効率いい
腕が無い上、デッキパワーでも劣るんじゃ一方的に叩き潰されておしまいだから
練習にもならんよ
例えば今なら、大徳と当千馬超だけ買ってあとはC・UCでいっぱしの大徳デッキ
できるからそれで全国やるとかはけっこうおすすめ
資産繋がりな質問で云々で言われそうな気がしますが聞いてください。
おとといからやりはじめたのですがスターターが呉だったから
群雄を先に進めてカード増やす事も難しく、群雄四章で止まってしまいました…。
R孫権、R周泰、C陳武、UC孫桓、C朱治で遊んでるんですがどこから手直しすれば良いのでしょうか?
資産はデッキを除くとスターター同梱カード位しか有りません。
307 :
306:2006/07/09(日) 11:20:13 ID:YDuj+czs
あれ?上の方に同じIDの人が居ますがこんな現象ってあるんですか?
三国志大戦初心者問題
以下の文章を並び替えて正しい文章にしなさい。
A「あんたも好きね〜」
B「熱〜くしてあげる」
C「まだ、やりたいねぇ」
D「燃え尽きた」
E「好きにして良いのですよ」
F「この熱さ、たまらねぇ」
>>303 「もうちょっと資産が集まってから…」
「リサイクルボックスから拾って…」
初心者に対してこんな事は言った事は無いのか。
また、お前の心情は良いが、初心者側の心情は考えないのか。
>>304 >いきなり買えって言った奴
それを防ぐためのガイドラインが無いから放置すれば何度も登場する。
言ってる事がおかしいぞ。
>>306>>307 コストをきちんと8使うこと。
同一IDはあるよ。
俺も昔は自演扱いされたなぁ。
>>306 まずコストが7なのが問題ですね
その構成だと、朱治→徐盛が手軽で代えやすいかと
出来れば騎馬のR孫堅か、武力8弓がいいとは思います
>>310 ある、だが購入を薦めるのは問題あると考える
「本人が行う」入手方法は問わないが、ゲームプレイやR箱活用以外の金かかる方法を我らが言うのはおかしいと思う
将来的にこんなカードを手に入れてやるのがよいってのは別に良いがね
カードゲームってのは今ある資産でまずどうにか出来ないか考えるもんだろうよ、とな
313 :
307:2006/07/09(日) 11:54:02 ID:YDuj+czs
>>309 >>310 ありがとう御座います、僕も初めてID被ったの見たので驚きました。
デッキが組む前の奴になってました…、現状はout朱治in赤壁です。
ちょっと2つ質問なんですが
R馬超のアイテムが出て、突撃ダメージUPなんですがオーラ状態での突撃ダメージUPですよね?
R馬超の計略の一騎当千なんですが、
「敵の計略の対象にならなくなる。」ってのは火刑などのダメージ計略もうけなくなるんですか?
よろしくお願いします
旧SRならそんなに額が無いから……とかダメ?
>>306 別に群雄は次の章に進めなきゃいけないわけじゃないから
確実に勝った後、最新の章に挑戦してカード集めと腕磨きしたらどうだろう。
>>314 1.そう
2.そう。ちなみに味方からの計略は対象です。
>>310 「現状の資産では(問題の解決は)難しい」という答えるのと、
はじめから「資産ありき」で回答して、もってないなら買えっ
てのは違ってことでそ。
購入手段に関しての情報は、買うという意思のある人への答え
でいいと思う。
>>310 だって資産ない相手に
「テンプレにあるように○○なきゃ話にならないから買ってからきましょうね^^」
って言う可能性が出てくるわけじゃない?
必要なら購入も考えます程度の補足のある相手だけで問題ないのではないかな
現状での最善を考えて、欲しいカードの目安を与える程度がでしゃばり過ぎない線と思うな
>>312 >購入を薦めるのは問題あると考える
>ゲームプレイやR箱活用以外の金かかる方法を我らが言うのはおかしいと思う
>カードゲームってのは今ある資産でまずどうにか出来ないか考えるもんだろう
なんで根拠も明示せずに一方的な話をしてんだ。
はっきり言って買いたいなら買えば良いし他人の金の使い道にいちいち指図する必要はない。
しかもこちらから薦めるなんて俺は一言も言ってない。
ゲームプレイによる排出とそれ以外の方法との入手経路に差別を設ける根拠もない。
>>318 >「現状の資産では(問題の解決は)難しい」
逆に言えば、問題の解決には資産が必要って事だろ。
解決するためには何らかの形でカードを手に入れなければならない。
>もってないなら買え
こんな事は少なくとも俺は言ってないし
ガイドラインが無いのは持ってないから買えという主張を助長し得る。
それなら
中古ゲーム屋やリサイクルショップに単品のカードも売っていることがあります
デッキに必要ならばこれらを買って始めると完成度の高いデッキが組めるでしょう
しかし、勝負を決めるのはデッキだけでなく腕の要素が大きいです
程度の文章を付け加えるなら問題ないのかな
>>319 >だって資産ない相手に
>「テンプレにあるように○○なきゃ話にならないから買ってからきましょうね^^」
>って言う可能性が出てくるわけじゃない?
文章読め。それをさせないためのガイドラインだ。
>必要なら購入も考えます程度の補足のある相手だけで問題ないのではないかな
>現状での最善を考えて、欲しいカードの目安を与える程度がでしゃばり過ぎない線と思うな
最初からそのつもりだが。
いや、あの書き方なら普通に資産ないやつは買ってこいって読めるよ
実際俺含めみんな勘違いしたわけだしさ、やたら喧嘩腰だけど少し見直すといいと思うな
>mEc9ifE4
落ち着け。1人で熱くなってんじゃねーよ。
誤読されかねない文章だったのは事実だし、そこでケンカ腰の
発言しだしたら、文章の内容以前に誰もまともに読んでくれなくなるぞ。
購入を誘導しすぎないような適度な文章って書くの難しいから
そんなに作りたいならまず自分で叩き台を出してくれると助かる。
あと、正直、そんなもんがあろうと無かろうと、変なのは絶対に湧くから
その都度、ちゃんと修正してやる事のが大事だと思うけどな
>>324 >資産ないやつは買ってこいって読めるよ
とりあえず5回読み返したがそうは読めないな。
もしかして購入という選択肢を提示しただけで買えと言う意味になるのか?
人に押しつけたがる人間は他人の文章もそのように理解するらしいが。
>>325 誤読されかねないって言うならどの辺か指摘してくれよ。
購入に対する差別意識が生み出した誤読なら俺に責任はないし。
>>286 頑張って覚えるよ
あと、弓兵は悪地形に配置したほうがいいのかな?
柵が壊されちゃったりした場合、馬とか突撃してきても、
悪地形なら突撃されずにすむかな〜とか思ったり・・・
>>300 うぇ・・・近くで売ってるとこないか、ネットで調べてみるよ
>>301 ヤフオクだと銀行振込とかしかないから、アレなんだよな・・・
まぁ、最悪ヤフオクで買うってことも視野に入れとくよ
329 :
276:2006/07/09(日) 13:11:24 ID:b12+7p7x
>>277
全国で兵法神速を使うのはつらいのですが、頑張ってみます。
ありがとうございました。
>>327 とりあえず落ち着いてくれ
俺が発端でスレが荒れると悲しいよ
ま、あなたの書いた文章なんだし意図するとこは別にあったならそうなんだなと理解はしたよ
俺含め何人かは購入を強制するように解釈したよってだけだからあなたが違うというならそうなんだろ
少なくともこれ以上このスレで文章解釈についての論議をすることは無駄だ
俺個人の感想としては俺が書いた程度の指針を示す分には問題ないと思う
正直な話、蛇足だとは思うけどね
>>328 田舎だとカードショップは少ないかもしれない。
(無くはない)
オークションなどは手数料がかかるので気を付けて。
>>332 都内ではあるんだが、田舎のほうだからな・・・
八王子とか立川行けば、カードショップあるかな?
>>328 悪地形に置くかはケースバイケースかな〜確実に有利になる場面もあるけど
確か弓は馬に比べたら悪地形の影響を受けにくいために
いざ攻城妨害や弓を打たせようと動かすときに間に合わなかったりとかあったりするからね
一般的だけど柵、櫓の少し後ろに置いたり、伏兵程イクや槍を弓を守るようにおいたりしていくといいよ
俺が使う時は騎馬から基本は槍で守るかなぁ?
あれだ、残念ながら俺は地方だから手渡しでパプミデできないんだ
しかし郵送に抵抗がないならダブリカードがもう結構あるから譲るよ?
初心者スレのテンプレって、影響力高いと思うのよ。
そこに購入についての項目があるってのは、もうその存在だけで購入誘導に近いと思うわけで。
wikiにカード購入とかカードショップに関するガイドライン項目を1つ作って
購入しても良いって補足がある人にはそっちに誘導する、とかじゃダメかね。
>333
八王子は俺が住んでた4年前くらいならあったけど、今はどうかなぁ…
京王線とか中央線沿線なら新宿まで出たほうが確実かもしんない。
でも、カード購入のためだけに都心に出るくらいなら、
その電車代でネット購入してもあんま出費は変わらなかったりするw
>>327 資産がなければまともなデッキが組めない
だから購入に関するテンプレ作る
となっているから
資産ない奴はカード買え
と読めてしまう
文章は書き手の意図がどうだかなど関係ない、受け手がどう取るかだ
誤解させるような文章書く方が悪いよ
政治家が「発言にそんな意図はなかった」とか答弁する光景見たことないかい?
それと同じだよ
悪い、書き漏れ
意図することは理解したがやはりテンプレ化は反対
>>336とほぼ同意見
339 :
306:2006/07/09(日) 13:32:32 ID:YDuj+czs
初心者視点からしてそろそろ見苦しいのでスレの軌道修正願います。
>>316 その方向で資産増やしていきます。
>>334 そっか〜柵が壊されちゃったら、槍を護衛に置いとくとかすればいいわけね
今回やたらCOMが強くて、武力強化した馬に弓が瞬殺されちゃったからなぁ・・・(;´Д`)
>>335 譲ってもらえるのなら嬉しい限りなんだが・・・マジでいいんですか?
>>336 そうだよなぁ・・・電車代もバカにならんしなぁ・・・
>>339 とはいえテンプレ関連はみんなの目に触れるとこだからね
あんまり下手なことを付け加えるわけにはいかないものなわけで
正直俺も
>>336のやり方でいいと思うよ?
文章解釈について論議するのはもー面倒だからやめよーぜ
>>340 僕も立川近辺なのですが、中央線沿線だと国分寺と少し遠くて中野、あと新宿以降東になりますね。
国分寺は駅前商店街にあるATOM、中野はブロードウェイ内のアメニティードリームとまんだらけ。
それに個人出店のレンタルBOXが多くあるのでよく探せばカードショップより安いかもですよ。
あくまで自己責任で。
>>341 確かにそうですね、コレばかりは個人の考えに相違があるものですし。
>>340 あ、欲しい?
そしたらその話はここじゃ邪魔になるからメールでしようか
捨てアドだからここまでメール下さい
>>342 情報ありがとう
でも、うちは京王線沿いなので、そっちのほうはあんまり行かないだよね・・・
う〜ん、やっぱネットのほうがいいのかなぁ・・・
>>343 少しでも資産を増やしたほうが戦略に幅ができるかなと思って・・・
じゃぁメールさせてもらいます
資産と一緒に「買う気がある・ない」を併記してもらえばいーじゃない。
>>344 京王線は僕の生活範囲で無いので判りませんが、橋本から横浜線で町田まで出られるなら
イエローサブマリンなるカードショップ屋がありますが、評判は賛否両論なのでこれも自己責任で御願いします。
そろそろカード屋情報が邪魔っぽいと思うのでこの辺で失礼いたします
相談にのって下さった方々ありがとう御座いました。
>>346 いや、こちらこそありがとう
参考にさせてもらうよ
ところで、携帯用のWikiみたいのってないのかな?
PC用のやつ携帯でそのまま見ると、見づらいことこの上ない・・・
まあ、自分の持っている資産の説明も難しい罠。
1や蜀はコンプしてます、とかならわかりやすいけれど、
ベテランや初心者でもなく、カードも取りあえず半分ぐらい持ってる中級中流者は特に。
カード屋情報ですまん
東京23区外になるがツタヤ店併設の
エンタメステーションとかでも大戦シングル
置いてあったりする
潜水艦よりかは値段設定はマシ
あとリサイクル店のお宝@マーケットなら
大戦1レア呉4枚デッキが千円以下で
揃えられる
トレカ扱いしてるリサイクル店を見て回る
のも一つの手だと思われ
参考までに
すいませんが、質問させてください。
今日初めて全国大戦デビューしたんですが、いきなり相手が兵法マスターを使ってきました。
これは初心者狩りというものなのでしょうか?
それとも手っ取り早く兵法をマスターにする方法があるのでしょうか?
>>353 兵法マスターは散財した結果の代物なのです、そう簡単には出来ないですよ。
相手を選ぶ事が出来ないのだから、そこだけ見て初心者狩りだと思えるのが不思議です
>>353 初心者狩りかどうかは分からない。群雄でも兵法のレベルはあがるからね。
だからその相手のプレイ比重が群雄>>>>>>全国だったら「全国初心者」なわけだ。
ちなみに手っ取り早く兵法をマスターする方法はない。コツコツ。
でもたとえ外伝がついてても、タイミングが下手な相手だったら苦にならない。
やっぱり中の人の実力によるところが大きいと思うよ。いくらでも跳ね返せる。
そりゃマスターに越したことはないけどね。
>>355 2から始めた者だけど、正直兵法のレベル上げるの辛いなあ…
1からの人、よくそこまで上げたなと感心する。
>>353 1州から兵法マスターは大戦1の頃のICを2に更新してる以外にほぼありえない
とはいえ、いまになってメインIC2に更新する奴なんて極希少だろうから
そいつは1の頃から複数IC使って溜めた狩ICを更新してる可能性大
つまり年季の入った初心者狩りですな
ま、今はそんな感じの状況よ
メインで行き詰った奴が新IC用意して初心者狩り。
それじゃ兵法雑魚だから1の頃の狩りIC更新してきてる初心者狩り。
あなたに才能がない限りなかなか勝てるようにはならないだろうから
うぜーと思ったら即このゲームやめたほうがいい。
負けてばかりじゃ出費もばかにならないし、あんまり楽しくないっしょ?
あ、ごめん 間違えた ずーっと群雄で兵法あげてた人が
全国に参戦の可能性もあった
359 :
353:2006/07/09(日) 18:29:19 ID:qExrW8MB
なるほど、こつこつあげるしかないんですね、レスありがとうございますm(_ _)m
相手の人はとても強くて相手になりませんでしたが、自分も負けずに努力したいと思います。
360 :
353:2006/07/09(日) 18:40:05 ID:qExrW8MB
>>357 レスありがとうございます。
私は残念ながら才能が無いみたいで全然勝てません(つД`)
五回ほど全国大戦をやったのですが、みんな兵法が7とかなのでそんなもんなのかと思っていました・・
>>357 少し言い方に棘があるなぁ
狩りICじゃ兵法マスターなんていかないからIC溜め込んでる初心者狩りじゃなく普通に中〜上級者のサブとかだと思う
ま、メインが行き詰って気分転換にサブやって狩ってるって意味じゃ同じだろうけどね
>>360 ああ・・・Lv7くらいだと前verからの狩り常連の可能性高しです
がんばってね、最初はみんな勝率1〜3割くらいなもんだと思うから
連カキコ失礼
>>360 最初から才能ある人は極一部だよ
慣れ始めたら勝てるようになるから頑張れ
>>349-352 ありがとう、なんていい人達なんだ・・・
ここの住人になってしまいそうだよ
昼寝してたらこんな時間にorz
今からやりに行くか・・・
>ここの住人になってしまいそうだよ
それはマズいだろ
>>365 確かにwいつまでも初心者のままじゃダメだもんなぁ・・・
>>355-356 兵法を上げやすいコツはある。
1つの兵法を連続で使い続けないこと。
相手によってはこの兵法ってのが続くときは仕方ないが
ある程度どちらでもいいような状況なら前と違うのを選んだほうが良い。
理想は2つ以上の兵法を交互に使うこと。
それで毎回出るとは言わないがかなり出易い。
先週は再起と増援交互に使ってたら1時間(8プレイくらい)で4つ宝玉でたよ。(再3増1)
・・・今週土日とも休日出勤でプレイにいけなかったのは反動ってやつですか(泣)
>>360 兵法のLv差なんて、腕の差に比べれば相当小さい。
「相手が兵法マスターだから負けた」とか言い訳してる内は上達は見込めないよ。
デッキと兵法を交換しても、多分あなたの負け。
その原因をキチンと考えられる人が上手くなれる。
>>367 それ、根拠あるの…?オカルトっぽいんだけど。
一つの兵法使い続けても上がるよ。
少なくとも1の時より、マスターにするのは随分楽なんだし。
誰も店内大戦やってない時に店内大戦選べば\300で二回戦えるから
アイテム回収にお金かからないって聞いたよ!
>>369 運が良ければ、2回も獲得できるってこと?
>>368 根拠というか同じ兵法だけ使い続けてるより明らかに宝玉の出が良い。
兵法固定でやってると7〜8回くらいに1回しか出ないが,
連続しないように意識すると2〜3回に1回くらい出る。
とはいっても相手によっては同じ兵法選ばざるを得ないこともあるし,
貢物や商人や資金に邪魔されることもあるが。
まぁ,Lvが上がると討伐成功してもたいしてゲージのたまらなかった1の頃よりは
圧倒的に楽になったってのは確実。
暗殺の毒×2で忠義の援兵かかった知力7の人たちを撤退させるのに何カウントでしょうか?
忠義桃園対策に使えないかな…
>>371 回答サンクス!
群雄に飽きたら、店内対戦に変えてみるよ。
全国は、1回勝てるかも怪しいほどの初心者だからお察しください。
>>372 でもその検証はIC3,4枚くらい使わないといけないんで
やっぱり怪しい。
>>373 桃園が先に切れる。桃園対策したいなら、望郷の歌2度がけだね。
(相手に馬鹿が一人でもいれば、望郷1発で皆落ちるが)
群雄伝の呉4章がどうしても攻略できません。
勝利条件、落城なのがきついです。
半分程度は削れますが、それ以上が耐えられてしまいます。
アドバイスをお願いします。
資産は
Rは周泰、太史慈、甘寧、陸遜
でUC、Cは大体あります。
今日、使ってないSRホウトウの戦器が手に入ったんだけども、
SRホウトウの場合、戦器の有無で化けたりする?
もし、化けるようならカード手に入れてデッキに組み込んでみようかとも思うんだけども。
>342
国分寺のATOMというところにいってみたいと思ったのですが、
ぐぐっても引っかかりません。
もう少しどの辺か教えていただけませんか?
侵攻値は何州まで負けてもあがりますか?
誘導されて来ました。
群雄伝なんですが、アニメ声ってどうやったら出るんですか?
魏伝100%にしたんですが出ませんでした・・・
>>375 それはそうだな。けど1人で一気にそこまでできないしなぁ。
誰か手伝ってくれる人でもいれば別だが。
まぁ,こういう人もいるってレベルでとらえてくれ。
384 :
381:2006/07/09(日) 21:51:05 ID:I+3+PXP2
おとなしく横山LE、本宮LEを借りて制覇なさってください
気力と資金が続けば‥‥
マジですか・・・
もうだめだぁぁぁヽ(`Д´)ノ
群雄伝の全てのシナリオを(易・難とも)クリアし、かつイベントも全て発生させると、特典として専用女性兵士(「萌え」系)と専用ボイス(「萌え」系)を選ぶことが出来ます。
だってさ。
>>377 相手は西涼でしょ?
だったらR周泰、UC黄蓋、R陸遜、C淩統なんかの槍(槍サックやSRパパが
あればなお良し)で柵越しに衝いてアドバンテージをゲッツ。
で、あらかた殲滅したら城門含む3箇所に攻城、兵法を援軍にしておいて
攻城時間を稼ぐ。
という適当な感じではどうだろうか。
へやー。
>380
4州までは自動で上がったと思う
>378
アイテム装備しても劇的にチョーツエーにはならんと思われ
毛が生えた程度じゃね?アイテムはどれもそんな感じじゃん
391 :
119:2006/07/09(日) 22:36:41 ID:+xV+XTp4
いやぁこのゲーム難しい・・・
やっと暇ができて全国デビュー
5連敗の後たまたま6連敗の人に当たって初勝利で2州になってしまったw
小喬のカードを引いたなんかかわいい
>>390 違うよ。3州まで
4州からは勝たないと進まない、負けると戻る。4州は弱者選別のところ。ここで諦める人も多いと思う。俺も初心者だったからここでツマッタけど、今は9州目前。
けど、3州までで勝率が10%以下だと・・・全国は・・・・・・。
可哀相ですけど。
>392
あー、表現の違いで言いたいことは一緒。3州のケツまで自動で上がるね
自分は4州の頭まで、って意味で4州まで上がる、ってつかっちまった。
>>392 なるほど
4州以降は負けると降格なのね
気をつけて行ってきます
チームを抜けて、新規チームに入りたいのですが、
ポイントはまた0からになるんでしょうか?
中央線沿線なら、中野までいかなくても吉祥寺に2店あるよ
カード購入するのも手だけど、いまはまだ値段が高い時期だからねぇ
個人的には、今は使わないけど高く売れる自引きSRを値崩れ前に
『売るべき』時期で、買うのは損だと思うから、どうしても必要な
キーカードだけにするとか、アイテムつかないけど1のSRにする方が
いいような気がする。
>>395 いや、一度上がった州から降格はしないぞ?
何連敗しても州の最初に戻ったらそれ以上は下がらん。
魏群雄伝第七章に何度もトライしているのですが、どうしても勝利する事が出来ません。
Ver.2から初めてまだ群雄伝しかやったことがないのですが、カードの動かし方もまだまだで
無駄の多いのをどうするか試行錯誤している程度です。
先に進むのに良いデッキの組み方を教えてください。
【現デッキ】
ST曹操 SR張遼 C曹植 C楊阜 UC張飛
【資産】
魏:UC夏侯惇 R許チョ UC蔡文姫 UC司馬懿 R甄皇后 C曹昴 UC曹仁 C鮑信 UC李通 C李典
呉:ST孫権 Cカン沢 UC甘寧 C虞翻 C朱桓 C祖茂 C凌統
蜀:ST劉備 C夏侯月姫 UC関羽 C関平 R姜維 UC黄月英 UCボク皇后 C孟達 C劉封 LE趙雲
他:C鄂煥 C金環三結 R司馬徽 C帯来洞主 C張宝 C張梁 UC忙牙長 UC木鹿大王 C孟優
涼:UC閻行 R王異 C韓遂 C魏続 C牛輔 C蔡ヨウ UC雛 C藏覇
袁:R袁紹 UC於夫羅 C審配
初心者ってわけじゃないですが、砦って何州から出てきます?
あとどのくらいの侵攻何個あってどこに存在するとか決まってます?
初心者じゃないかもしれないけど質問です
袁単って蜀単のメタなのでしょうか?
人によっては開幕〜士気溜まり次第登園or大徳で苦しいって人もいるのですが
自分は袁単に変えてから全体の勝率が8割強、蜀単にいたってはどんな組み合わせでも
ほとんど負けた記憶がありません
まあ、この前7州にあがったばかりなのですが以前までは2州でも苦戦していたのを考えると
雲泥の差です
デッキが自分にあってた可能性も否定できないのですが実際にはどうなのでしょうか?
ちなみにデッキはラクウェル型栄光デッキです
はじめて1ヶ月今日9州なってきたぜ
でも勝率は35%なんだ。。。気がついたら7万近く使ってる
質問なんですが3勝で制圧できるのって何州まで?
>>400 砦は9州からだったような…あやふやだが。
>あとどのくらいの侵攻何個あってどこに存在するとか決まってます?
9州…6600
10州…7550
だったと思う。後は知らん、なぜなら俺が今10州だから。
>>401 組みやすいけど開幕速攻の大徳、桃園はミス=即死だからやりにくい
大徳or桃園+増援ってどう凌ぐのか教えてほしい
全員槍だからどうしても槍撃・迎撃とられてしまうと思うんだけど・・・
そこさえ凌げれば勝てるんだけど俺は安定しないよ
開幕どうさばいてるのか凄い気になる
>>399 呂布に踏ませるために、伏兵を右上に設置。
あとは敵に馬が多いんで、槍大目に準備。馬も1つはあると良。
呂布を伏兵で倒して張遼・高順を槍で潰す。
そしたら柵2枚を壊しに行って、できたら攻城。
あとは呂布・高順みたいな馬鹿対策に落雷等ダメージ計略を準備する。
で、いけるんじゃないかな。
407 :
364:2006/07/10(月) 00:48:38 ID:eykG6SoG
やりに行ってきたよ
終電ギリギリで危なかった・・・
アドバイス通りの
UC典韋 UC許チョ ST曹操 C文聘 UC程c
でやったら、一度も負けずに9章までいけたよ
武力強化した呂布とかでも典韋の刹那の怪力で凌げるし、
程cの伏兵も低知力に踏ませれば一発退場だし、かなり使えていいねw
>>405 じゃあ開幕速攻型大徳使い11州の俺が覇者に負けたときの形を。
こちらのデッキは大徳、R趙雲、R姜維、UC張飛。
開幕、こっちは劉備と姜維を前に4枚最前列に配置、
相手は田豊と騎兵を前に5枚最前列に配置。
即相手の田豊を劉備が踏み、さらに相手騎兵が接近・乱戦してきて
後ろの槍兵がワイパーで削りまくる。
なすすべもなく劉備が落ち、そのままガチで削りあいになって、
お互い兵力が減ったところで兵法増援。
そうなるとコスト2少ないこっちが勝てるはずもなく壊滅、
城ゲージを半分弱削られて開幕は終了。
その後、立て直して攻めて行くも、
「叩き潰せ!」 「集結せよ!」 「攻撃あるのみじゃ」
騎兵を乱戦させて後ろでワイパーってのが最近の流行だと思う。
>>408のデッキだと黄布に詰んでないか?
金柑の逆端攻めを防ぐ手立てがないような気がする・・・
>>408 本気でサンクス
今までは端攻めで時間稼ぐか
槍と伏兵犠牲にして連突で凌いでたんだが。。そうか逆なのか
馬馬伏
槍槍
でやってみる
障害物無ければ開幕いきなり接近して乱戦して槍撃すればいいのか
相手が槍撃してきたら馬先に乙って負ける気がして怖くてやった事なかった
相手2枚落として槍2枚残ってればなんとかなるか
ありがとう明日試してみるよ
一般的な話かもしれませんが、柵を
/―\とか\―/という形で組まれていた場合、序盤は一固まりで左右どちらかの
柵を壊しに行ったほうがいいのでしょうか?
上記にも述べてあったんですが、やっぱり初心者で台風業火デッキを使うのは無理があるもんなんでしょうか・・・
好奇心でいいかなぁと思っていたら、友人に「やめとけ」と言われたもので・・・
>>412 別にやってもいいし、十分勝てると思うけど、
初心者がいきなり大風業炎を使うと肝心のスキルが上がらないと思うよ。それでもいいならどうぞ。
正直風吹かせてぶっ放してればある程度は勝てるデッキだし、
元々腕のある人が使うならまだしも、その友人の言うようにやめといた方が無難だろうけど。
>>411 yes
防柵再建がいない場合は1箇所集中的に攻める
ほぼ流星or業炎デッキだろうから序盤集団で後はロータリーで休まず攻める
余裕があるなら2箇所
>>407 おめー。その調子で頑張れ
>>412 ダメ計連発デッキは勝てるが腕はあがらない
勝ち進んでも途中で詰まると思うからお勧めはしない。最終的には腕も必要になる、とサブデッキで孟獲大風戒め使いから一言
>>409 確かにきついけど、詰んでる言うほどではないかと。
開幕は引き気味に戦えばまず城・将無傷で凌げるし、
あとは大徳の広い範囲を活かして両翼に広がりつつ戦えばなんとか。
天下無双は挑発すればいいし。
>>413>>415 レスありがとうございます。自分でも今は勝利よりスキルを優先したいので、他のデッキでいきます!
またデッキで悩んだらまたここに迷い込むこともあるかもしれません。そのときはよろしくお願いします!!
いや、普通挑発されるところで無双撃たないと思うけど…
馬1体は入れないとやっぱお客さまっぽいデッキだね
>>397 二店の詳細kwsk、あの辺最近行ってないけどアメニティしか知らないぞ。アケTCG扱ってなさそうだったし。
柵が二つあったとして、その間に入って片方殴ったら反動でもう片方に当たったりするんでしょうか?
ンでピンボール状態で片方完全破壊するまで止まらない、とか
そうなら置き方にも注意しようと思うんですが
伏兵も兵種によって移動速度違うでしょうか?
>>420 そういう事もある。
というか画面端に下手な置き方すると,敵部隊が柵と画面端に挟まって
ピンボール状態になってすぐ壊される事もあります。
伏兵速度は全兵種共通
>>408 俺はそのデッキで覇者になって、今は徳7まで行けたよ。
ポイントは、開幕ごり押しする時と、序盤しのいでからカウンターのどちらにするかの見極めかな?
黄布は数が多いので城前に配置で端から一人で来るヤツはリュウビで相手して他のヤツラで主力の相手をする。
城内乱戦、槍撃、迎撃をきちんとすれば敵はすぐ溶けるよ。
袁の攻城兵開幕デッキは序盤は引き気味で相手を殲滅することに専念してお互い士気貯まったら横一列に広がって大徳若しくは、大将軍と顔良を挑発で引っ張ってさっさと倒す。
ダメ計は質実剛健で。
「こちらの武将を殺さない事」
を意識してごらん。
多分、死に過ぎてるんだと思うよ。それで人手が足りなくて数で押し込まれてるんじゃないかな?
大徳=挑発×2=質実+挑発=士気6
を常に意識してごらん (^_^)
すいません、基本的なことなんですが教えてください。
魅力持ちの武将が居ると、士気が上がりやすいのはわかってるんですが、
魅力ゼロデッキと魅力持ち武将が一人居るデッキでは、具体的にどういう差が出るんでしょう?
>423
魅力=開幕から士気+0.5 2人いたら開幕から士気1
>>423 魅力1=開戦の時点で士気0.5
それ以降は魅力自体の特技では差は出ません
まぁ、序盤に計略使って一気に押し込むことが可能になるかどうかの差だろうな
SR諸葛亮の八掛けって重ねがけできるんですか?
2人掛→2人掛は出来ないけど
1人掛→2人掛はできるとか
あれ八卦って敵の計略の対象にならないだけじゃなかったっけ?
味方の計略にもかからないんだっけ?
何人がけだろうが八卦は自分を含まない強化だから
士気さえあれば重ねられる
この例外は破滅献策や勅命らしい。これらは他人にかけるときなら重ねられるが
破滅や勅命が自分自身にかかるときは重ねられんぽい
430 :
ゲームセンター名無し:2006/07/10(月) 11:55:13 ID:z7XGHcBp
>>428 味方の計略には対象になると思う。
初心者だからよく計略のことわからないんだけど
基本的に使う人が同じ計略って重ね掛け出来ないの?
大徳→大徳とか超絶→超絶とか
>>430 出来ない。Rカクカは自分も武力上がるようになったから重ねがけ出来なくなったよ。
>430
本人が強化される計略は2度がけ不可能 ex:強化戦法、神速戦法、一騎当千、天下無双など
範囲強化も本人が含まれれば2度がけ不可能 ex:後方指揮、各種英傑号令、指揮など
本人が含まれない強化、範囲強化は2度がけ可能 ex:賢母の助け、八卦など
例外:破滅献策、勅命 これらは戦場にいる最大武力に計略をかけるため
他人と自分、どちらも計略対象の可能性として出てくる。このとき
他人にかかったときは重ねがけ可能、自分にかかったときは重ねがけ不可能。
あくまで強化計略は本人含めたとき重ねがけできないだけであって
相手に効果を発揮する妨害計略は重ねがけ可能。 ex:弱体化の連計、馬鹿、連環のススメ、各種毒など
433 :
423:2006/07/10(月) 12:22:05 ID:MNVQXY9E
>>424-426 レスthx
じゃぁ、あんまり魅力の有無にこだわってデッキ組む必要もなさそうかな。
どっちかって逝ったら、勇猛や復活持ちの方が有益?
魅力優先する必要が高いのは暴虐デッキだろうな
あれは魅力もちを3,4体入れる人が多いし
主力が勇猛もってるほうが安心はできるな
序盤に一騎打ちが起こって負けると下手すると即落城するし
>>433 デッキによりけりだね
魅力は一人じゃそんなに有り難くはないけど三人を越えだすとやばい
勇猛はあればいいかなくらい
一騎打ちは確率だし
復活は槍と組み合わせると効果大
戦術面で死んでいい武将がいるとかなり楽になる
デッキやカードの差もあるだろうが、個人的に
活〉柵=伏〉募〉=勇〉魅〉連
一騎打ちする武将としない武将は何が違うの?
>>437 知力>武力な文官タイプはシステム上発生しない(LE司馬イは
漫画のイメージ優先のため起こるらしい)。
ただ知>武でも君主系(劉備や曹操etc)や女武将の半分くらい
(夏侯月姫、甘皇后ほか)など例外も多いので注意を。
>>357 たまには、2から始めて群雄伝で兵法マスターにした人がいることも忘れないであげて下さい。
連計デッキを使いたいのですがどんな構成や動きになっているのですか?
普通に文官系統はしないでいいだろ
知力のほうが高い武将てくくりだけだと半半くらいじゃない?
>>399です。
アドバイスありがとございました。
今日はゲーセンに行く暇がないのでとりあえずデッキを組んでみようとカードを
並べてあれこれしているのですが
SR張遼 UC司馬懿 UC張飛 C夏侯月姫
で残りコスト1なのですが加えるとしたら誰が良いでしょうか。
ご教授いただけたら嬉しいです、よろしくお願いします!
今日初めて対人勝利しました
相手は大徳デッキで、RやらSRで固めた感じでしたが、呉の2本槍でなんとかなりました
その後魏武やら桃園に当たり負けはしましたがw
一州で大徳、魏武、桃園には流石に参りましたが、皆さんのお陰で初白星が付きましたよ!
重ね重ねありがとうございます!!
呉のスターターから始めて5日目なのですが、群雄伝の4章が勝てず悩んでいます。旧SR呂蒙 旧R周泰 UC黄蓋 UC徐盛で組んでいるのですが、やはり組み合わせが悪いのでしょうか?
>>444 麻痺矢号令が全然活きてない
UCジョセイ→UCカントウ+C呉景
UCコウガイ→CテイホウorUCテイフ
呉のカードが余り出なくて他に UC甘寧 UC孫桓 UC孫権 R呉国太 位しかありません。他の勢力だとR楽進 Rシン皇后 R魏延があります。
>444
多分呉伝の4章だと思うのだが、そのカードではイベント起きないから
R孫堅でるまで他の魏伝とか蜀伝やった方がいいと思う。
呉のスタータは群雄やるのもつらいから、続けてやる気あるなら
2枚目のICカード買うつもりで、もうひとつスタータ買ってもいいと思う。
(また呉のスタータ出ても責任持てんが・・・)
>>442 そのデッキに+1枚するなら、少しでも神速号令・虚脱連携を活かす為にも
連携持ち1コスト騎兵の李通一択。 そんなに騎兵が操れないと思ったら孟達。
騎兵3枚は最初のうちは少しきついかもしれんが頑張れ。
>>440 サンプルデッキ
覇者曹操、UC司馬懿、李通、R徐晃、楽進
李通と徐晃をそれぞれ敵城壁端につけて、司馬懿の計略使う。
場合によっては、序盤に司馬懿を踏ませないようにして、
李通と徐晃がさり気なく計略範囲に敵を入れる→計略発動
とかあるみたい。他スレで聞いた話だが。
>>442 ・SR張遼の計略は騎馬単で生きる。それに士気が重いから、なるべく単色が良い。
・UC司馬懿の計略範囲は、「連計」の特技を持った武将との間にできる。
よって、連計持ち1コスなら魏のC李通がオヌヌメ。
いままでROMオンリーだったんですが思い切って
やっと5州にはなったんですが全然勝てませんorz
5回やって1回勝てる?ぐらいです。
デッキは
LE趙雲 SR龐統 UC張飛・姜維 C月姫です。
月姫・姜維は関銀ペイ・趙累
龐統はR劉備・法正と入れ替えてみたりしましたが
序盤→だいたい潰し合い
中盤→攻城合戦orにらみ合い
後半→競り負けて攻城食らう
というパターンが多いです。
号令対策と攻城のために連環をキー計略にしています。
うまくいけば落雷殲滅とか。
兵法は再起+増+増
他の兵法はほとんどLV1〜2です。
プレイスキルがまだまだ甘いとは思うんですが
立ち回り・デッキ等なにかアドバイスをいただけないでしょうか?
財産は蜀では大徳劉備・SR馬超・R趙雲以外なら大体あると思います。
>>449 2.5枠の選択でまた面白くなりそうっすね、参考にさせていただきます。
相手に攻城されかけて、自城から攻城阻止の部隊を出すとき
なぜかいつも、少し相手の城側に出てしまい、僅かのところで乱戦できず
攻城されてしまいます。きちんとラインギリギリで出しているのですが
ギリギリではなく、半分ぐらい出してやるものなんでしょうか?
>>450 SRホウ統→RリュウビorSR八卦
5枚or4枚型の桃園or大徳or八卦が使い易さも安定力も高い
他の武将は好みで入れても特に問題無し
R馬超、Rチョウウン、SR八卦、Rジョショ、Rホウ統
適当に好きな武将選んでも緑の国は安定するんだよなぁ…
>>450 計略主体デッキでもなく中低武力の槍が3枚いる時点でちょっと弱いと思う。
それに現状ススメは範囲・知力低下量の問題からちょっと微妙。
立ち回りに関しては、
・相手の伏兵はなるべくコス1で踏む、趙雲で踏むのは次点
・張飛は前線に立たせず後ろで槍撃をさせ、なるべく撤退させない
こうすれば序盤は優位に立てるはず。
・落雷は高コスト脳筋や超絶強化した相手にのみ撃つ。
あまり士気コスト費に合わないので使いどころを良く考える
・ススメは先がけでOK。相手主力が範囲に入ったらどんどん撃っていこう
そしたら相手は移動も計略も封じられるので端攻城なり各個撃破なり。
もし強化計略を撃たれたら逃げる。どうせすぐ切れる。
デッキ案は、ホウ統・姜維out、桃園劉備・趙累inで忠義桃園デッキとか、
SR諸葛亮を入れて4枚デッキとかしてみるといいんじゃないかな。
(Ex. LE趙雲、R姜維、UC張飛やLE趙雲、R張飛、R魏延など)
今日初めていきなり全国いったら、天地を食らうの三兄弟とカンギンペイに開幕直後に
兵法の大車輪マスターを使われて何もできずに終わったんですけど
慣れるまでは群雄伝に引きこもったほうが良いんですか?
ちなみに今のデッキはスターター劉備・関平・UC黄忠・R趙雲・Rカンギンペイです
R超雲はRシュウタイとトレードしてGETしました。
>>452 半分くらいでおk
ちなみに弓部隊で乱戦せずに弓打って攻城妨害するときは
カードを1cmほど出しておけば弓打つまでの時間が短縮される。
>>455 普通に考えて勝てなさそうなデッキや兵法で全国やる人は普通あまりいないと思うんだ
技量・資産・兵法などが全国に挑めると判断してからガチな戦場に行くべき
>>453>>454 ありがとうございます
全体強化系の方がよさそうですね
入れ替えて自分に合うのを見つけたいと思います!
立ち回り勉強になりました!
真逆のことやってましたorz
趙雲で伏兵踏んで張飛は最前線orz
希望が見えた感じです!
>>455 ていうか、初めての全国で酷い相手に当たったもんだね、カワイソス。
まずは群雄で資産を増やしたほうがいいかも。
>>455 ST劉備と関平という、全国で使えるレベルじゃないカードを
もっと強いカードと入れ替えられるようになってから、また挑戦しよう
>天地を食らうの三兄弟とカンギンペイに開幕直後に
>兵法の大車輪マスターを使われて何もできずに終わったんですけど
逃げましょう
後、そのデッキに関羽娘入れるメリットがあんまりない。「蜀武将の最大武力÷2」増加なんだから、
計略使用時に、武14以上になる蜀武将入れないと勿体ない。
今度初めて全国に挑もうと思うのですが、
UCカコウエン・UCテンイ・カイエツ・蜀シュウソウ・ホウセイ
で、総武力は27です。
全体強化などもないので刹那や大車輪で凌ごうと思うのですが、心配です。
何か変更したほうがよい点などお願いします。
>>462 悪いこと言わないからやめとけ。
>UCカコウエン
これ入れるような資産の時点でまだ早い。
魏蜀2色なのに、2色にする価値のあるカードが入ってないし
(法正は確かに良いカードだけど、それなら蜀単で良い)
まず馬鹿が多すぎる&反計(馬鹿)無し→大風火計で落城乙
相手を制圧できる計略持ち(号令・超絶強化・強ダメ計)がない
→殴られるのはほぼ防ぐも、こちらが1発も殴れず負け
刹那の怪力→短いよ
武6の大車輪→号令のかかった中武力武将2体で落ちる
というか、蜀魏なのにUCテンイ入れる理由が皆無。
「UC張飛持ってないんです」と返答するなら、マジでIC1枚分群雄伝してきましょう。
排出停止鄒の計略の威力を教えてくれませんか?
>>465 誘惑:5
範囲:戦場全体
最大武力の相手武将の武力と移動力を下げる
>>464 うお、間違えてた。
>>463 ということで
×>UCカコウエン
○>UCテンイ
これに修正
UC¥・UC典韋・カイ越はやれば出来る子だお。
弱体化ニ度掛けは英傑号令を無に帰す。
残り3コスで大水計・曹仁を入れれば低予算デッキの完成
個人的にはout曹仁in満チョ。でもおk。
出来れば資産を晒した方が意見を出し易くなる。
>466
威力を…
武力-X
速度0.X倍
知力-X
>>463 IC3枚目後半でもUC張飛出ない俺も居る。
UC許チョに関しては昨日まで出なかったし、
UC夏候淵、UC董白、UC甘皇后は今だ出ず。今回出ないUCは出ないよ。
3連勝してもホウキ、審配、ソジュのコモン3枚連続とかあるから・・・。
>>462 法正&周倉→ジュンユウ+(UC曹仁orUCウキンor満チョウor曹彰)
魏単で行くならこれでいいんじゃないかな?
低州といえど対蜀メインだろうから、
基本的にはジュンユウと弱体化の計をメイン計略で。
>>471 >IC3枚目後半でもUC張飛出ない俺も居る。
>UC許チョに関しては昨日まで出なかったし、
>UC夏候淵、UC董白、UC甘皇后は今だ出ず。今回出ないUCは出ないよ。
やぁ俺w(UC張飛→UC曹仁)
UC夏侯淵、典韋は使えるに同意。
確かに典韋は蜀魏でやるなら張飛に劣るけど、
夏侯淵は強いよ。覇王クラスでもホウ徳に代わって入れる人いるし。
>>462 そのデッキでも戦えない事はない。でも初全国なら難しいかな。
資産がないのでわからないけど、群雄なりヤフオクなりでカード揃えた方がいいかも。
そのデッキで戦うなら、キーは法正の挑発。
敵主力を引っ張って、夏侯淵と典韋で解体。
>>470 wikiの計略リストにver1.1のも残ってるから見れ
周姫や周瑜の戦器の計略威力アップは
だいたいどれくらい威力が上がりますか?
>>469 >>471-473 たくさんの意見どうもありがとうございます。資産晒しておきます
魏 テイイク Rシバイ ジュンユウ ヨウフ Rジョコウ Rカクカ カク皇后
ソウコウ ブンペイ チングン R曹操(真島ヒロ サイ文姫 ソウショク
蜀 ビ夫人 カコウゲッキ カンペイ R張飛 シャマカ
呉 祖茂 テイホウ 程普 チンブ ハンショウ グホン 孫桓 徐盛 リョハン
袁 コウラン ホウキ ソジュ
他 ガクカン シュウソウ チョウリョウ Rシバキ
>>476 UC夏侯淵・UC典韋・ジュンユウ・Rカクカ・テイイク
みたいな感じで単色にした方がいいんじゃないかと思うが
魏武曹操(旧SR曹操)の絵に惚れて始めたこのゲーム。
ようやく手に入ったので魏武デッキを構築しました。
SR曹操、R張コウ、R楽進、SR賈詡、UC程c 旧もまじったりしてますがこれです。
CPUで使ってみたは良いですが、3人という伏兵の多さにいつ伏兵で襲うか迷います。
とりあえず最初に二人踏ませて守りに入らせたら競り合って中盤に3人目の程c踏ませているんですが・・
なんだか使いこなせて無いのが丸出しなようで・・・。
大体どういう使い方が良いんでしょうか?
どうせなら男だけで作りたいんですがSR賈詡→SR張春華と
腕が上がるまでチョーさんに変えた方が主流?らしいのでやりやすいんですかね?
ココ最近に出た攻略本は2種類あってEXカードはつかないということは分かったんですが、
群雄伝のイベントや配置をコンプリートしている攻略本ってありますか?
講談社の必勝の方は糞らしいんですが・・・
>>479 エンターブレインの方も群雄伝は少ししか載ってないよ
イベント発生条件と効果が少し載ってるだけ。
やりげきマシンガンてなんですか?
>>478 低知力に踏ませる努力をするのは当然やるだろうが
相手もそれはわかってるので無意味
2体同時に踏ませる、もしくは踏ませたら
楽進・ホウ徳で突撃して逃がさないつつまり絶対
主力アタッカーを1枚は撤退させる
ホウ徳・楽進のどっちかを必ず生かすぐらいかな
全然勝てないんで諦めましたでネタデッキつくりたいんですが
相手が見て喜びそうなかわいいアクションのある女性キャラ
を教えてください
すみません質問します
群雄伝で難のみクリアでなにか特典ありますか・・・?
イベント100%にするとしないの両方見たのでどちらが正しいのかわからないので・・・
>>484 そこまで自暴自棄になるなら女性単だな。
かわいいアクションと言われてもグラフィックが全部微妙だから微妙。
>>485 おデブな兵士カラーが出ます。
ここは>484の対戦相手のために喜び組デッキを構築するスレになりますた。
とりあえず肉屋の妹入れとけ。
>>486 それはイベント100%にしてなくても取れますか?
>>487 初心者スレに来るってことは2から始めた可能性が高いから排出停止はちょっとダメだろw
>>488 出ます。
難クリアで勢力対応のデブ兵士カラー
イベント全コンプで萌え兵士カラーとなってます。
鄒の件解決した
かなり有難う
まとめから探すのに結構時間かかったOLZ
>>475 アイテムつきで前の威力に戻る位じゃなかろうか
基本威力でいうと+5くらい?
ついでにダメ計(伏兵も)の計算式載せとく
(ダメージを与える側の知力÷被害者側の知力)×基本威力
基本威力は伏兵は35、ダメ計は大体は55、落雷は一発30
ダメ計はこれに±20%のランダム乱数が加わる
別にいらんかったか
初Rの関羽を中心に車輪4枚デッキで4州まで上がったご褒美なのか、
初SRで猛穫を引きました
しかし猛穫を使ったデッキのイメージが全然沸いてきません(;´Д`)
思い浮かぶことと言えば、高武力を象乱戦で止めて各個撃破の高速サイクルとか
号令の陣形を崩して、不完全な号令や士気の無駄溜まりを狙ったりとちょっとしたドリームばかりで
やっとのこと思いついたのが
猛穫、徐晃、UC司馬懿、李通、+α
で、必死の連計押し込みデッキとか・・・αには鼓舞とか・・・連環対策に飛天とか・・・
どなたかアドバイスを頂けると嬉しいです
>>486,487,489
女性単で探してみます
ところで全国戦0勝20敗の人とかっています
すみませんが兵士カラーでロリ声の兵士カラーがあると聞いたのですが出現条件わかるかたいますか?
調べたのですが見つからなかったので知ってる方がいらしたら教えてください
駄文すみません
m(__)m
>>496 すぐ上のレスに書いてるよ
てか結構頻出な質問
一応答えとくが
群雄伝イベントコンプででるよ
今まで友達の見てるだけだったんだが今日初めてプレイしてみた(`・ω・´)
見てるのとやるのじゃ全然違うんだな…orz
>>498 見てるだけで勝てるようなら頂上対決見てる奴は今頃全員覇王になってますがなw
>>494 号令が意味無しなるから、南蛮王は他中心で組んだほうがいい。
>>494 他単スレでようやく孟穫使ったデッキがたまに出てる程度
502 :
479:2006/07/11(火) 09:18:04 ID:6PNSuNa/
503 :
423:2006/07/11(火) 09:27:30 ID:EWI+9t1E
>>502 群雄100パーといっても、LEカード全部集めないとコンプできんよ。
魏武やら大徳やらのSRクラスも魏呉蜀に関しては殆どコンプしてないと無理じゃなかったか。
茨の道の覚悟で・・・。
423が誤爆 orz
ver.1のR姜維を今の大戦2で使うと募兵が追加されるんですか?
>505
募兵が追加される、ただしアイテムは装備できない。
装備できないだけでアイテムを持つことはできる。
>>503 殆どというか、スターターの英傑カードと同じ絵柄のもの以外全部欲しいよ。
各勢力で集めなくてもいいカードは1枚ずつだけ。
あと兵士カラーや萌えボイスのほかにも、覇王クラスで追加機能があるとかないとか。
覇王になれるスキルないんで詳細不明。
R、SRやLEのカードの排出率てどのくらいなのでしょうか?
>508
配列晒しスレを見れば分かるが
R=だいたい1/10 SR=1/20 LE=1/100 くらい
このゲームってデッキの中のレアカードの枚数で対戦相手が決まったりする?
>>509 ありがとうございます
今、配列晒しスレ見てきたんですが1BOX買う事というのはどのような事でしょうか?
LEはアレだ、SRと一緒のレアリティと考えていい
Rが50枚に6〜8、SRは2〜4含まれてる
>>508に便乗して・・・
LE司馬イって他のLEカードより排出量が少ないと聞いたんだが本当?
全然使ってるとことか見たことない俺の質問
>>510 そんなことはない
>>511 ヤフオクなんかで未開封パックが出てるからそれを買うってことだよ
>511
1BOXってのは未開封50枚が一つの箱に入ったまま手をつけられてない奴。
一般ピープルがゲームやって排出された未開封50枚とはワケが違う点に注意。
>>513 純粋に排出量の少ないカードなんてないと考える
実際LE司馬懿は
1、まずR司馬懿が使われない
2、LEは趣味カードだから保管
って2点から見る機会が少ないのだと
蜀は今全盛だし、大徳や車輪張飛の代わりになる本宮はよく見るから
余計に他のレジェンドは見ない気になるんだと思う
>>510 それだけじゃ決まらないが、レア、SR=低コスト良計略や高コスト なのがほとんどなので
UC、Cばかりだと数で攻める開幕速攻になりがち。
とはいえウィキのサンプルを見ればわかると思うけど、UC・Cも普通に使います。
>>511 ゲーセンの店長から売ってもらってオクで売る。もしくは店長自身が売ることが多い。
カードをしならせたら簡単にSRとLEが袋を開けなくても判るつくりだから
間違って空けたとか書いてる開封済みボックスや
バラで何十枚といったのは落札しちゃダメですよ。
>>516 じゃあなんで使えないカードなのにLEの中で一番高いんだ?
ヤフオクの出品数も調べてるサイトみると明らかに少ないし・・・
高く売れるなら保管じゃなく売る奴も多いはず
スンマソ、別に煽りとかじゃなくマジで気になって
レートが高いからなんとなく出し渋りとか、売るよりトレードした方が欲しいカードが沢山手に入るとか
またはアレを趣味カードとして純粋にいらない人しか出さないからとかじゃない?
昔の華佗も排出少ないとか噂があったけど眉唾ものだと思ってる
正直生産量下げてもセガからしたら利点なんてあんまりないだろうし…
わざわざレアリティ無視してカード排出に格差つける必要もないしね
>>514,517
サンクス。
WCCFには初心者と上級者が当たらないように、
そういうのがあるらしいので気になった。
>>519 レート高いからだし渋りって考えにくくないか?
どんどんカードの総量増えてレートが下がってきてる今、早く売った方がお得なのは誰の目にも明らか
LEの中の唯一の魏だから、きっとなんかあるとか思う。あくまで勝手な妄想だが・・・。
最初のVerの王異とかも意味不明な高レートを維持してたから何とも言えんな。
オクの価格やら出品数などから色々考えても、あくまで想像だしね。
原作の人気ってセンは考えないか
>>520 WCCFと違って、三国志大戦はR,SR=高性能とは限らない。
勿論使えるカードが多いのは確かだけど、使えないのも山ほどある。
というか、R,SRの2/3は使われてない。
チームの貢献とかはどのような仕組みなのですか?
王異とはなんとなく違う気がする
あれ、萌カードだろ
関連スレみてても司馬イのでてる漫画が人気だから高そうにも思えない。
なぜセガが能力ほとんど同じなのにSR以上のレアリティ作ったのか…特に意味が無いとは考えにくい
>>525 対人勝利=2ポイント、対CPU勝利=1ポイントだったかな?覇者になると倍付け。
ver.1のチョウセン(西)を使った場合、計略は破滅の舞いになるのかそれとも傾国の舞いになるのか教えていただけませんか?
>529
破滅。
手動車輪って今でも有効なテクニックなんですか?
>>530ありがとうございます
あー、ver2の高いから買うのやだなぁ…orz
LE司馬懿は排出量少ないと思うぜ、やっぱ
特定のカードだけ少ないのは変と言うが、最初からLEの中で異色なカードだし
>>532 傾国舞うだけならVer1の他チョウセン使えば?
>>531 有効だけど、手動車輪やるよりも槍撃出した方が強いということをおぼえておいてください。
>>533 多分それはないって。
横山5枚、本宮3枚だから少なく感じるだけ。
あと蜀使いが多いから対戦相手にLE見る機会があるが、
司馬懿使いが少ないから見ないだけ。
もしLE曹操だったら物凄い数見てるはずだよ。
>>534R馬孫策、周泰、西チョウセン、李儒+αの防御力なら負けねえぞ( ゚Д゚)ゴルァデッキを使いたいので…
さっきカードリスト見てきたんですけど西涼にSRチョウセンなんていましたっけ…?他のチョウセンが移動してきたのですかね?
>538
西涼には2人チョウセンがいる。一人は1の傾国が涼に来た傾国チョウセン
もう一人は排出停止になった破滅チョウセン
旧SRチョウセン(他軍傾国)使えば能力変更でSRチョウセン(涼軍傾国)になる、はず
>>539本当ですか?
早速買ってきます(`・ω・´)
槍撃がうまく出ないんですけど
コツとかありますか?
今やってる方法は敵に背中向けて振り向いて槍撃してるんですが
槍撃が出るときと出ないとき、方向が45°くらいずれてあたらなかったり…
>>541 槍撃は、
1.カードを盤面の一箇所で停止させる
2.そのまま0.5〜1秒ほど静止させる
3.おもむろに動かす
とすると出る。連続で出すには動→静→動→静と繰り返す。
移動先を変えるだけなので、前方手前→前方奥と動かせば
前進しつつ槍撃連発とかもできる。
しっかり静の部分を意識すると出しやすいよ。
>>536 いやいやいや、そんなわけないだろ
なんだよ そのトンでも理論
店でよく見るとか見ないとかそういうレベルじゃなくカードショップやオクみりゃ一目瞭然
結局、欲しくてまだ持ってない奴が持ってる奴にひがんでるだけだな
俺も欲しいけどw
>>542 >移動先を変えるだけなので、前方手前→前方奥と動かせば
>前進しつつ槍撃連発とかもできる。
そ、そうなん!?
今まで必死こいて移動「方向」を変えて動かしてたよ…質問者じゃないけど情報ども。
今日始めてやって来ました
リサイクルボックスから集めた少ない資産でしたがなんとかwikiのデッキ構築の基本方針を全て達成したのですけど
全国は2勝4敗になってしまいましたorz
デッキは
Rソウソウ UCカコウエン UCテンイ UCテイイク Cリテン です
で魏の資産は
UCシバイ UCソウコウ UCキョチョ Cチングン Cソウヒ Cソウショウ
です
戦法は士気が溜ったらソウソウの号令をテイイク・テンイ・カコウエンに掛けて突撃するんですが自城の守りがなくなり此方が与えた分以上に城がやられていることが殆んどです
デッキや戦法をどのように変えれば良いでしょうか?
診断おねがいしますm(_ _)m
高武力槍の場合、槍撃とワイパーはどう使いわければいいですか?
CとUCをつかった初心者用魏単デッキ
UC夏侯淵、UC典韋、UC荀攸、UC曹仁、Cカイ越を
UC夏侯淵、UC典韋、UC荀攸、C満寵、C楊阜
にするのってどうだろうか?
C満寵が伏兵もってるんでもしUC曹仁とおきかえるなら
伏兵が踏めて突撃もできるC楊阜がぴったりはまるかなと。
ちょっと当てづらいけど士気が軽い弱体化の小計も便利な予感。
というか金欠+へたれの俺にかわって誰か試してきてくれorz
ああ、あと既出だったらすまん(´・ω・`)
>>546 時と場合によるとしか・・・
人やってるの見たらいいんじゃないか蜀槍なんか何処でもいつでも見れる
>>545 R曹操の計略は基本的に使わない方がいいですね。全体強化目的としては使わない方が無難です。
とは言え他の全体強化が曹丕しかないようなのでデッキはそのままとして。
基本はUC夏侯淵の神速やUC典韋の刹那の怪力を使うほうがいいかもしれません。
もしC楊阜を手に入れることが出来たらC李典と入れ替えることをオススメしますね。
弱体化の小計はかなり役立ちますので。ただし馬3枚なので扱う腕が多少必要になってきますが。
>>546 無敵槍の部分に攻撃力がほとんどなくなってるので槍撃のみ推奨
>>547 連環系は初心者が使っても士気の無駄遣いで終わることが多いから
カイ越を楊阜にするだけでもいいと思うが馬3枚になるのがネック。
こう考えるとカイ越排出停止はものすごい痛いな。あと郭皇后の連計化。
>>545 初めてで2勝4敗なら結構良い戦績だけど
デッキは守りに使える計略が少ないので何かもう一つ主要計略が欲しい
が、その資産では現デッキが最上と言える、李典はチングンのが使い勝手は良いだろうか
戦法としては特攻で突撃する際程立と李典を計略範囲の両端に布陣して使おう
そうすると敵の城前は全て反計略範囲内になるので計略が使えず押し切れる
特攻をかける際は淵は含まずに様子見させよう
騎馬は城攻撃力が少ないのでマウント役や自城防衛役をさせると良い、神速もあるので便利
R曹操はこだわりがなければそのうち何かと代える事を進める、例えばRシバイ
>>546 基本的には全て槍撃と思ってよい、城に張り付かれた時など相手が動いていないときはワイパーも悪くはないが
>>547 ん〜悪くはなさそうなんだけど初心者には敵にかける計略が三つもあると混乱するかな
連環かけるなら少し待って水計のが良かったりするし、武力も若干下がってしまう
汎用性はあるだろうけどね、それにするなら楊阜は楽進くらいにしたいなぁ
最後二つをUCシバイ+李通も面白いかも知らん
これはいいツープラトン攻撃
>>545ですが携帯からPCに変更してカキコ
>>549>>550 アドバイスありですm(_ _)m
R曹操の計略では辛そうですね・・・
新しいカードがでたら入れ替えつつデッキに会うものを考えていこうと思います
最近始めてやっとデッキ組もうと思ったんですが
SRソンケンUCコウガイCシュカンUCカントウ+(CソモかCテイホウ)
の一色か
SRソンケンUCコウガイUCカントウUCカコウエンCリテン
どちらが素人にも使いやすいでしょうか。
>>545 凄いうらやましい
それに引き換え えーん・・・・・・
>>550 初心者に連計勧める人とは結婚できないねぇ
>>554 武力考えると1色なんだがUC夏侯惇が重いからどっちも微妙とだけ言っておく。
他の資産次第。
557 :
554:2006/07/11(火) 22:59:10 ID:Lb/2+keJ
>>556 他の資産は魏のマンチョウとホウシンのみです、やはり全国は厳しいみたいですね
おとなしく群雄伝やってきます(;´д⊂)
>>554 1色は武力が低いねえ。2色だと屍くらいしか強い計略が無いし。
火計を残して2色だと士気が辛いし。
操作に慣れるのを目的にするなら、下のデッキの方が良いかなぁ。
559 :
556:2006/07/11(火) 23:01:31 ID:nU/F45th
ごめん、間違えてた。
武力考えると二色なんだがUC夏侯惇が重い。
こうだ、すまんかった。
と、いうわけで
>>557はしばらく群雄伝で頑張ってくれ。
一度全国で泣いてみるのもいいと思うけどなー
エンだよエン。ラオウ兜のほう。
>>560 ごめんね、お兄ちゃん戦場生まれの魏国育ちの文盲でごめんね。
なら断然二色だな。
>>557 武力を考えるとSR孫堅とUC夏侯淵は固定かなぁ。
漏れなら残り3コストは、C丁奉、UC韓当、C李典で組むかな。
孫堅が壁になりながら屍を撃ったり、地味に麻痺矢を当てたりとか。
563 :
554:2006/07/11(火) 23:25:28 ID:Lb/2+keJ
色々サンクス
とりあえず2色で一回全国挑戦して泣いてきます。
相手が自城に引きこもってるときに
連環の法で
出撃を遅らせられますか?
ちょい質問です
2SR諸葛亮ってVer1のSR諸葛亮使っても内容は一緒ですか?
違うのはイベント意味なし、アイテム装備不可ですよね?
SRホウ統の連環のススメで移動速度と知力を下げたあと兵法連環すると
兵法連環の効果時間は長くなりますか?兵法に知力は関係あるのかという意味です。
もし長くなるとしたら連環のススメの効果中に兵法連環をすると
連環のススメのぶんの効果時間に上書きされて兵法のみの効果時間になるんでしょうか?
無いです
ローダーに入れたカードを持ち運ぶ時には何使ってます?
適当なお菓子の箱に入れてるんですがカッコ悪い。
100円ショップでなんか良いの無いか探してるんですが無さそうで困ってます。
くだらないですが良かったら意見を聞かせて下さい。
>>571 マイデッキ:君主カードを買ったときに入ってた箱
Rとか:クレーンゲームとかの景品になってる大戦仕様カードケース
C、UC:100均で売ってた大き目トレカケース
胸のポケット
メイン、初期に配ってた白ケース
サイド、スターター箱
その他、百円均一のファイル
近所のじゃぱんに売ってたベルトに付けるタイプの袋
蜀軍の大攻勢を覚えたんですが、wikiだとLv1で8secって書いてあったんですが、
これって何カウントになるんでしょか?
3cくらい
自分の覚えてる兵法を持ってるアイテムを確認できるみたいに
ゆっくり確認することってできたっけか?携帯は登録してないっす
対戦前に配置を早く済ませれば30秒は見れる。
>582
なるほど、その手があったか。でも全国じゃないと無理だよね?
うーん‥‥全国だといっつも配置、兵法を時間いっぱい使って
開幕を脳内シミュレートしちゃうから時間少ないんすよねぇ。
アイテムみたくコストカード選択の時点で確認できたらよかったのになぁ
参考に一回早めに配置してみるっす thx
>>583 だったら、群雄伝1章で適当配置から、確認すれば良いじゃない
? 群雄だと配置の時間をAとして兵法選択の時間をBとすると
使える時間は最大A+Bだけど、Aを早く切り上げてもBの時間は延びなくない?
全国だと相手がいるから配置を早くすればするだけ兵法を見れる時間が延びるんじゃなかったっけ?
あれ、全国でも群雄でも兵法を見れる時間は一緒なんだっけ? わかんなくなってきた
>>580 亀レス。すんまへん。
ありがとう。
Masterで5カウントってあったので、残り2カウント分かぁ。道のりは長いぜ。
配置決めて閲覧してればいいじゃない
一章なら兵法なんて要らないでしょ
一章でも兵法使うって?
なら戦器なんて気にしなくて大丈夫
全国始めてやってみたけど3連敗しちゃった(´・ω・`)
一回勝てそうだったのに我屍誤爆して1cm負けorz
1対1の馬は一回突撃後連続で突撃か乱戦したほうがいいのかわかりません
>>588 馬対馬で1対1か?
相手兵種にもよるが、槍兵意外相手なら基本的には突撃したほうがいいんじゃないだろうか。
>>589 サンクス
槍以外基本は突撃ですね
槍がやばいのはわかるんですが
基本的にはこうしたほうがいいってのがなかなかわからなくて
>>590 wikiの攻略は一通り見ただろうか?
基本的には、槍はオーラを意識して、馬は走り回って出来るだけ乱戦しない。
弓は槍や馬の後ろから上手いポジションに陣取って一方的に攻撃できるようにする。
が、全国の場合は相手が人間なので、基本を守らせまいとしてくるだろう。
群雄にいたっては、基本守っててもエグいまでに英傑大号令連打してきたりするから、
上手い事兵法や計略を組み合わせて+αを考えていかないと。
敗戦濃厚だったので城内突撃の練習をしたんだが、
うまく城に潜り込めずに失敗した…
そのとき、城内の1/3<-->完全に城内という感じで横にいる敵へ…
という流れでやってみたんだが、
どうも城内にいれようとしたときに、丁度撤退中のカードがあるとみなされて
そのまま戦場に逝ってしまった…。
城内に入るときも、カードが重なってしまった(とみなされた)場合は城内に入れないのでしょうか?
もしそうであれば、撤退中のカードは一旦端などにおいてか、ら完全に取り出して城内突撃を行うのでしょうか?
>>588 3連敗程度なら全く気にする必要なし
初勝利に6戦かかってその後32連敗中
不思議なのは相手の攻城はすぐ始まるのに、こっちは全然・・・・・
あとこっちは1勝しかしてないのになんで100勝以上している人とあたるのだろうか
>>592 >城内に入るときも、カードが重なってしまった(とみなされた)場合は城内に入れないのでしょうか?
うん、同じ位置には城内でも置けません。
>もしそうであれば、撤退中のカードは一旦端などにおいてか、ら完全に取り出して城内突撃を行うのでしょうか?
端がいいと思うよ。向きは横向きにするとベストかな?
カード取り除くと復活カウントが1秒のまま止まってて忘れてたってことになりかねないから注意。
>>593 マッチングが出来る限り同じ州であたるようにされてるからねぇ。
勝率・勝ち数とか関係ないのがなんとも。
ただ勝ち数とかでマッチング決めようとするとマッチング相手が中々見つからない不具合が出る可能性が高いので仕方ないですね。
先輩方に質問です!
「一騎当千」の「敵の計略の対象にならなくなる」と
「質実剛健」の「敵の計略の効果を受けなくなる」には
どういった差異があるのでしょうか?
今日レア馬超・アンコモン馬岱入りのデッキを使ったんだけど、火計はどちらもノーダメだったと思います。
>>595 全く同じ。武力の上昇値と、必要士気が違うだけと思って良し。
>>593 大戦1で、93勝108敗してて、
大戦2では、7/10まで群雄伝しかやってなかった人間は(=全国対戦が皆無だった人は)、
93勝108敗の戦歴(&凄い兵法Lv)をひっさげて、1州から戦いを始めることになるので、
1勝6敗とかともマッチングするんだよ。
>>594 回答dです。
しかもアドバイスもいただけて多謝。これでスキルを上げて更に上に行きたいですね。
乱戦してる最中の兵力見ての引き際が分からないです・・・。
騎馬は兵力4分の1とか5分の1とかでも早いから逃げ帰れたりしますが、
槍なんかはそのくらいになって逃げ様とすると倒されることが多々です。
大体どれくらい減ってきたら城に戻した方が良いんでしょうか?
相手とこっちの武力を見て判断とか出来たら良いんですが4〜5枚動かすのに手一杯で・・
>>596 どもです。だと回転率のいい質実剛健から桃園まで粘ったほうがいいかな?いろいろ試してみます。
>>598 双方の乱戦してる武将の武力次第。
ただ、槍は足が遅いので、ただ逃げようとしても尻を掘られて死ぬだけ。
(ゲーム的に言うと、足が遅いので、後ろから何度も何度も接触ダメージを喰らわされて死ぬ)
槍はもっと早く帰すor代わりに乱戦して敵を食い止める武将を当てること
(ぶっちゃけ、殿って奴) 槍一人は、はっきりいってボコられる。
>相手とこっちの武力を見て判断とか出来たら良いんですが4〜5枚動かすのに手一杯で・・
先読み。武力が高いのと乱戦させられたら、そりゃこっちが殺されそうになるのは予想つくっしょ?
だから、例えば騎馬の突撃ぶつけてフォローしたり、騎馬がぶつかったのを機に、帰城したりする、と。
>>598 >乱戦してる最中の兵力見ての引き際
時と場合によるからそのへんは経験とカンでしか見極め出来ないと思う
ただ槍と槍が一対一で乱戦してると引いた部隊の移動速度と追いかける部隊の
移動速度が同じなので引いたほうは槍激を一方的に受けてしまう。
>>599 んー。でも一騎当千持ちのR馬超と、
質実剛健持ちのUC姜維orUC馬タイは、使う重要性がまるで違うよ。
R馬超→2コスト武8の馬で、なおかつ知3。ダメ計や妨害に耐性が無いので、
これを先撃ちすれば、敵に弓周瑜がいても、ばっちり活躍(武力もかなり上がるし)。
UC馬タイ→いや、知7だから、元々計略耐性高いし。質実だと、武5が武8になるだけ。
計略自体は効かなくても、普通に敵に潰される武力ですよ。敵も強化すればなおさら。
UC姜維→むしろ焼いて欲しい。士気7消費ラッキー。
真面目な話、コスト1では破格の武4知4だが、所詮武4は武4。
R趙雲のことたまには思い出してあげてください。
R趙雲:計略耐性は知力4だから低い、つまり質実剛健はピッタリなんだが槍だからダメ計・妨害持ちを倒しにいける速度じゃない。
城に張り付いたときは結構うざい。
夏侯月姫の落雷3発で撃破出来るのは知力何以下でしょうか?
大徳デッキに入れてダメ計持ちを処理してから突撃しようかと思いまして
つ wiki
>>604 つwiki
まあそれはそれとして知力6以下だってさ
桃園に対して、知力7に打って増援された俺は驚愕した
>>594 ちと待って。
撤退武将カードって城内に入れたまま外してもちゃんと復活したような気がするんだが・・・
復活しないのは戦場に出してる状態じゃなかったっけ?
つまり復活したら勝手に出撃。を防ぐための物なんだと思ってたんだが・・・。
素朴な疑問なんですが、
全国で同じチームの人と当たる事ってあるんですか?
>>608 昼間の時間帯に知り合いが当たったと言っていました
UC程cやR荀ケの反計は
「ダメージを与える計略であれば、効果をはねかえす」
とありますが、跳ね返したダメ計の範囲はどうなるのでしょうか?
ダメ計を撃った本人のみにダメージがいくのでしょうか?
>>600、601
有り難う御座います。
槍は逃げにくいのが鉄則だから単体で逃げるのは厳禁なんですね。
槍より騎馬のが武力1以上多いならそっち使った方が良さそうなんで変えてみます。
槍は騎馬に対して強いから入れようとしましたがこういった欠点があったんですね。
蜀で SR劉備 R姜維 R馬超 Rホウ統
あと一人 C夏候月姫かC趙累を入れようと思うのですが
どちらの方が、初心者には使いやすいですかね。
>>610 本人のみです。
ちなみに落雷の計略だと雷が3回落ちるのではなく1回落ちるだけです。
初歩的な質問ですまん
城内突撃ってなに?
wiki見ても書いてないみたいなんだけど・・・
>>614 wiki参照
ヒント:桐たんす突撃=城内突撃
質問です
火計、玄妙反計、後方指揮などカードの向きで計略の方向が決まる計略もちを
挑発で引張ったとき、
計略の方向は挑発で強制移動している方向に固定されるのでしょうか?
姜維 (挑発) ←周瑜 ←張飛
この位置関係のときに赤壁は張飛側に撃てるんですか?
かなり初歩的な質問なんですが・・・
騎馬の”通常”の速度の突撃と
神速(ようは速度上昇時)の突撃とではダメージは変わるんですか?
>>619 変わらない。
ただ、神速状態だと1回の突撃の間隔が狭まるので、
(武力が上がってることもあり)与えるダメージの総量はかなり変わる。
(SR趙雲の、長時間続く知8神速戦法なら尚更)
>619
変わらない。突撃ダメージの量にスピードは関係しない。
武力が高い方が突撃ダメージ強いのは当然だが、計略で突撃ダメージUPのやつ
例としては白銀馬超、蛮勇孫策とかその辺は突撃ダメージが明らかに違う
あとは神速でスピードが速いと相手が馬でも一方的に突撃をかませるので
(一発目はお互いオーラだが、二発目はこっちだけオーラをまとって突撃できたり)
突撃の回転数を上げることで突撃ダメージUP、とすることはできる。
ジュンユウの反計とテイイクの反計の範囲が重なってるときに
計略打たれた場合どちらが反計するのでしょうか
>622
それは分からないなぁ、反計するのはジュンユウじゃなくてジュンイクとテイイクだけどね。
魏スレいって聞いてみるといいかも。ここでも知ってる人がいるかもしれんが‥‥
前Verなら、先に登録した方のカードで「反計可能!」が出たんだけどね。
(だから、絶対程イクを先に登録)
今は分からない。
>>620-621 なるほど・・・確かに速度が上がれば連突の周期も短くなりますからね
ありがとうございました
>>624 前Verで暴虐W反計使ってて、毎回程イクを先に登録してたけど
反計発動はランダムな気がした。
>>618 撃てるんですか、当然といえば当然ですね
ありがとうございます
士気12士気旺盛→檄文→裏から連続突撃でSR・R周瑜なんとかできるかもと思ったのですが
普通に士気12士気旺盛文醜焼いてもらう方がよさそうですね
そろそろ資産が集まってきて脱・初心を目指している者なのですが(やっとIC1枚目終了間近)
先日LE趙雲が出たので(コス2↑武8以上のレア始めてなのです)蜀で組んでみようかと
思っているのですがいくつか分からない点があるのでお聞きしたいのです。
1.Rホウトウの連環は単体でキー計略となりうるのか。(馬鹿連環は文句なくキー計略扱いのようなのですが)
2.夏候月姫の落雷は武力を下げてでも入れる価値があるのか。(UC姜維と比べて)
3.コストを2.5 2 1.5 1 1で考えているのですがLE趙雲 Rホウトウ +1コスはいいとして
コス2とコス1.5はR姜維+R魏延(いざという時のコンビ)にするのとU張飛+U周倉(武勇車輪ペア)
にするのではどちらが扱い易いのでしょうか。
資産は無視してもらって構わないのですが大徳、桃園は未使用の方向で行きたいと考えています。
脱・初心を目指していると書いた通りプレイヤースキルの向上も考えているので
その上でどんな運用をすべきかご教授願えたら幸いです。
>>628 ウィキの蜀5枚の項にある猫氏のデッキに近いのを作りたいのかな?
1.なりえます。馬鹿入れると武力が低くなるので一長一短です。
相手が弓中心だったり知5以上で固めてたときのために
裏の選択肢も必要だけど。
2.ある。UCキョウイも日がたって出回ってるのに
使用率がそれほど伸びてないのは
計略面で蜀の1コスが選ばれてるからでしょう。
キョウイは武力高いものの決め手もないの捨て駒になりがち。
月姫は武力低の癖に一騎討ち好きなのが難だけど
伏兵掘れてダメ計持ち。
3.前者だと開幕が、後者だと相手の計略が怖い。
正解はないので自分にあってるほうでどうぞ。
別にその2枚にこだわらないで、Rキョウイ&周倉あたりもいい気はする。
全体強化入れないで勝つには、青写真かもしれないけど
相手側が全体強化や兵法をベストに使えないように
常に1.2部隊落としておくことだと思う。
>628
一応、>2をよく読んでから書込みましょう。
で、自分も>629とほぼ同意。
Rホウ統は連環よりも伏兵付の槍兵って考えくらいの方が最初はいい気がする。
何気に連環は使いづらかったりする。見極め難しいのよ。
>Rキョウイ&周倉あたりもいい気はする。
LE趙雲前提でR魏延投入は馬2体になるから余りお勧めしたくないしね。
個人的には
LE趙雲、SR諸葛亮、(R姜維orU張飛)、Rホウトウ、C夏候月姫
みたいなデッキはどうかなと思う。
どこにでもいるようなデッキになったがw
しかし、蜀ってレアリティ高いデッキになりがちだよなあ。
初心者に勧めにくいわ。
呉単よりましな気はするが・・・
>>628 A1.なり得る。対暴虐や脳筋多めデッキのときには特に。
ただし、魏武や大徳など流行の号令には効果が薄いのがきついかも。
A2.ある。蜀の場合、相手の単体超絶強化には落雷、連環、挑発のどれかがないと対応が難しい。
相手に荀ケや封印計持ちが居るときに選択肢が2つ有るのは大きい。
A3.兵種バランス的には槍3馬2の姜維+魏延型。問題として開幕が厳しい。
張飛+周倉型は槍撃と伏兵を駆使すれば開幕から優位に立てる。知力の低さと足の遅さで相手計略の的になりやすいのが問題。計略が被るのも地味に微妙。
>>629の言うとおり好み次第だと思う。
>>630 >LE趙雲、SR諸葛亮、(R姜維orU張飛)、Rホウトウ、C夏候月姫
それだと総武力低すぎジャマイカ? 計略要員が3人ってのはちょっと…。
2.5コス趙雲とSR諸葛亮を入れるんだったら4枚のほうがお薦めかな。
4枚デッキの例は
>>454とか。
最近、SR孫堅を手に入れたのですが、wikiを見ると反計入り魏呉の2色が推奨されています
しかし、カントウ、ソンカン等の優秀な1コストが要るので呉単でもいけると思うのですが…
我が屍を越えよと反計、どの辺がどういい組み合わせなのでしょうか?
>>633 我屍は武力上昇量が8と大きく、生半可な全体強化等にはまず負けない。
また必要士気も5と比較的少ないため反計分の士気が残るので、
雲散やダメ計など嫌な計略を封じてしまえば一気に押し込むことが出来る。
暴虐が反計と一緒に組まれることが多いのと同じ。
>>628 SR馬超、R黄忠、法正、ホウ統、寥化の蜀号令無しデッキでやってるものですが
A1、連環はキー計略となりえますが個人的意見では弓と混ぜることで
さらに活きてくると思います(馬鹿連環やロックは除く)
A2、月姫は武力を下げてでも入れる価値はありますが
ホウ統と一緒に入れるのは微妙な感じでした
A3、号令無しの場合相手の足並みを乱すのに挑発はほしいのと、
いざという時の超絶強化は心強いので姜維+魏延型をおすすめします。
ある程度デッキのイメージが出来たら後は頭の中で勝ちパターンを考えて
実際に試してみるのが一番いいと思いますよ
SRカクの離間の計は対象が1部隊だと効果が半減するとありますが、
具体的に何がどう減るのでしょうか?
今日、群雄伝でSR呂布含む2部隊にかけようとしたところ、
発動直前に片方が撤退して呂布単体相手になってしまったのですが、
武力は4下がってたし、時間もだいぶ長く続いていました。
まだ十数回しかプレイしていない初心者なんだけど
レアリティってあんまり排出率と関係ない?
SRは一枚もないけどC>R>UCぐらいの割合で出ているのだが。
関係ある、そのうちCとUCがイパーイでRそこそこ、SRでねー、LEなんですか
って感じになるから大丈夫
>>637 Rは8〜10枚に1枚ぐらい
SRは25枚に1枚ぐらい
LEは200枚に1枚ぐらい
プレイ回数が増えればだいたい↑の数値に近くなると思われる
最近いろんなところいくと初心者ほどいいカード引いてるような気がする。
多分このスレにも自慢するほどSR引きまくったやついるはず。
>>629 揚げ足とるようで悪いんだけど…
>UCキョウイも日がたって出回ってるのに使用率がそれほど伸びてないのは
>計略面で蜀の1コスが選ばれてるからでしょう。
>キョウイは武力高いものの決め手もないの捨て駒になりがち。
最大の理由は「R姜維と共存できない」ではないかと。
1コスの計略は、便利そうだけど実は余り士気効率が良くない。
そのため、上のレベルの人ほど忠義や落雷を使う機会は減っていく。
というか、R姜維の挑発が強烈すぎるのだが…
テイイクとジュンイク両方の範囲に入っていれば、どちらの反計が優先されるかという話だけど、
最後に触った方のカード
が優先されるらしい。
知り合いのW反計使いが言ってた。
>>593 誰も教えてあげてないみたいだからレスする。
攻城は一番奥まで行かなくてもできるから
カードが敵城に触れる程度にしておくとすぐ攻城が始まるよ
644 :
ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 22:18:49 ID:3pQ9AFOV
魏単の低予算デッキ(UC夏候淵UC典韋UC曹仁UC荀ケCカイエツ)
の曹仁をカクカ、カイエツをヨウフに変えようと思っているのですが
いかがでしょうか?
昨日札幌のひとと対戦したんですけど、
こちらが勝ってて残り1カウント、ってところで通信が途切れました。
対人戦の勝ち星にプラスされなかったんですが、よくあることなんでしょうか?
>>644 いいんじゃない?つーか、あの低予算デッキは
カイ越が排出停止だから、直すのがベストだと思うんだけどね…
>>645 別に北海道の人とやったから回線落ちしやすい、というのは余り聞かないけど…
pingが滅茶苦茶大きいとかだったらわからんが。
回線切れすると、戦績には反映されない。
でも進軍はできるし、制圧戦なら勝ち星カウントされるから、
まあラッキーと思って良いのでは。覇者の徳(陰陽の玉)はカウントされないんだけど。
>>646 UC荀ケも排出停止だしね
UC夏候淵UC典韋UC曹仁UC荀ケCカイエツ
なら、後ろ二枚をC曹植C陳羣C楊阜UC李通C李典あたりから入れ替えがいいかと。
>644
UC曹仁→R郭嘉だと武力低下の分ややバランスが悪くなる。
カイ越→楊阜は悪くはないけど弓→騎なので操作がかなり忙しくなるのと、
計略の性能差と伏兵の有無があるのでこちらもあまりお勧めできない気がする。
>647
低予算デッキはUC荀ケじゃなくてUC荀攸なのでそこは差し替える必要なし。
カイ越は入れ替えたいけど丁度いい代理がいないのが難しいところだな……。
UC夏侯淵、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、Cカイ越
↓
UC夏侯淵、UC許チョ、C曹彰、UC荀攸、C楊阜(UC程c)
こんな感じかな?
UC典韋の武力が下がったうえに槍の多い時代なのでUC許チョを投入
神速は1枚でいいし槍が欲しいのでUC曹仁を「意外とできる子」のC曹彰と交換
UC荀攸は柵弓、キー計略要員として保留
Cカイ越の代わりと伏兵踏み要員としてC楊阜
総武力26、総知力24、勇1募1柵1で馬2槍1弓2のバランス型
>>644 UC曹仁→R郭嘉なら、武力不足になるので1コスを楽進にしたい
今度初めて空いている店で一度にたくさんやってこようと思うのですが複数台空いているとして
1:SR以上引くまで台固定
2:R以上引く度に台移動
のどっちが効率いいとかありますか?
群雄で5〜8千くらいまで使うとして
>>650 1だろうが、そんなうまい場所なんてないと思うが。
>>650 三国志大戦を実際見たことがありますか?
だいたいの店では席が空いてる事は少ないですよ。
あまり気にしてもしょうがないと思います。
SR引くまで掘るなんて引けたときのカタルシスで相殺できるように思えて、
がっかりSRが出たら使った金+がっかりのWパンチが来る諸刃の剣だしなぁ。
>>651 なぜか地元の店だと8時くらいまで廃墟なんで授業終わってからだとやろうと思えばかなり長時間やれるんですよ
とりあえず1の方法でやってきます。ありがとうございました
655 :
547:2006/07/14(金) 00:16:47 ID:QE8H7zGg
>>549,550
うん、総武力減ったり計略が多くなったりするのはまずいかもしれん。
ただCカイ越をはずすとなると伏兵を誰にするかってのと
現状槍>馬>>弓なバランスを考慮すると馬2槍2弓1って形が
安定するのではないかと思ってこんな構成になってしまった。
昨日自分の作ったデッキでやってみたが
やっぱ槍は2部隊必要な気がする。
UC典韋一人だと乱戦で槍オーラ消しきれず
後ろから突撃した馬が迎撃されたり
UC典韋自体が槍撃で溶かされてしまう可能性が・・・
伏兵にこだわらないのであれば
C満寵→C曹彰という形があったり
計略にこだわらないのであれば
UC曹仁をもどしてC楊阜→UC程cという手もなくはない。と思う
この辺も含めてそろそろ新たな魏単低予算デッキを
考えて自分で実践していきたいと思います。(`・ω・´)
あ、あと長文スマンorz
>>654 俺はR引いたらもう1枚引いてみて、それがSRかLEでなければサテ移動、
SRかLEを引いたら次もう1枚引いて、その結果に関係なくサテ移動
というやり方にしてるよ、勿論空いてる時間しかできないけどね。
今日はそのやり方で3サテで6枚引いてSR⇒LE⇒SRをゲットできた
まぁ偶然なんだろうけど。あとは他人が連続してUC,Cばっか引いた
サテが空いたら、取りあえずその後は3〜4枚狙ってみるくらいかな
>>654,656
現時点ではLE,SRの配列は確定してないので、
ハッキリ言ってオカルト以外の何物でもない。
ノンレアが6,7枚続いた後ならレアは近いかな、くらい。
まあ精神的に楽になるから、オカルトもまんざらじゃないんだけど。
特定のレア狙いたいなら配列参照。
パックの合間だったりして中々上手くいかないけど、
知らないよりは遥かにマシ。
どうも魏武デッキの捉え所がわからなくて、稼動当初からずっと苦手意識を持っているのですが、
魏武デッキと対戦する上で、気をつけなければならないこと、相手が嫌がること、などは
どの辺りになるのでしょうか。
自分の使っているデッキは「SR董卓、UC高順、R張コウ、UCテイイク、Rジュンイク」です。
カード更新はMJ式でOK?
>>658 そのデッキなら、
序盤は伏兵処理をしつつ殴られないようにして、
士気7辺りから攻め込む。
Rジュンイクのみを暴虐から外して、門前にチョウコウ、テイイクを左右のどちらかに進ませる。
逆側をジュンイクでカバーしつつ、突撃を繰り返す。
雲散を食らわなければ、暴虐で圧倒できる
661 :
ゲームセンター名無し:2006/07/14(金) 11:14:25 ID:69Yqpupv
ICカード2枚目の残り70回まできたけど連環覚えてません
増援9、車輪5、再起4、他1〜2
考えられる原因とかありますか?ただ運がないだけ?
>661
弓多目の呉単で遊んでるとそのうち覚えると思うよ。
呉単で遊んでるとしたらただ単に運がないだけだと思われ。
最終的にはランダムだからねえ・・・
>>662 兵法覚えるのはランダムというのが濃厚だけど
特定の兵種使用回数による覚えやすさみたいなのはたぶんあるよね?
ここまで覚えないのは槍ばっかり使ってきたからだろうと思うんだけど…
明日から由美8枚デッキで群雄に篭ってきます。
>>663 厳密なところは未解明
最低条件が有るという説もあるし、使用デッキとの関連性はまったくないという説もある
っていうかおそらく後者だと思われる
○軍使ってないのに○軍の大攻勢が出たという報告もある
呉しか使ってないのに呉以外の全てが出ましたが何か?○| ̄|_
IC1枚目残り30回でカードも揃ってきたので、そろそろ全国対戦に挑んでみようと思うんだけど、
最初のカードの配置ってどうすればいい?
伏兵の位置とか、どこに置けばいいか全然わからないんだけど、自分の好きな場所でいいのかな?
あと、群雄伝だと州って上がらないの?
>>666 群雄伝では州はあがりません。
配置は相手によってかえます。
店でリプレイが流れてるのでそれを参考にしても良いかと。
>>666 ほぼ固定のデッキもあるけど相手によって臨機応変にとしか。
メインモニターの動画や地元の上手い人を参考にしましょう。
群雄だと上がらない。店内対戦も同じ。
ちなみに3州までなら負けても争奪戦(昇格戦)までは
行くし、州が下がることはないです。
>>666 正直、70回のプレイで集まったカードが全国で通用するかと言うと、
余程引きが良くない限り無謀d(ry
>伏兵の位置とか、どこに置けばいいか全然わからないんだけど、自分の好きな場所でいいのかな?
群雄伝で練習&wiki等で予習。
基本的には城門前。頭良い奴は他の武将で追っ払う。馬鹿のみになったら前進(足遅いけどな)。
ただ、対コストで見て高武力かつ伏兵持ちの奴は、やや前に配置して、とっとと踏んで貰う方が得。
(張仁とか馬タイとか魏武曹操とか)
つーか、群雄伝も全国も、「基本的に」最初のカードの配置は変わらない。
で。その上で、相手のデッキや地形によって、配置を変えるのがベター。
とりあえず、全国やりたいなら資産晒し推奨。
三州目前まで来てようやく勝ちパターン構築に慣れてきた俺が通りますよ
UC黄月英たのしー
で、質問
同時に双方落城って有り得るの?
まだ対戦10回ぐらいしかしてないが、1州では最近ちゃんと初心者同士で当たってるよ
資産も対戦しながら集めればいいかと
魏武デッキは張春香が存在してしまうことで汎用性が上がってるよなぁ
>>670 1だとありえた
その場合引き分けになる
>>672 桃園前に殴り殺さないといかんのがめんどい、て言ってもダメ計持ちのがUzeeeeeeeeeeeee
わけだが。
676 :
666:2006/07/14(金) 12:55:23 ID:/xSlx4AQ
>>667,668
なるほど、待ってる時に見るようにしますね
1の時に初めて全国やったら、いきなり初心者狩りされて、
それ以来怖くて全国対戦やってないんです
>>669 旧カードが多少あるので、行けるかなと思ったんですが・・・
周りの人がみんな全国対戦やってる中、一人だけ群雄伝だと恥ずかしくて・・・
資産は
【LE】諸葛亮
【SR】甄洛、張角
【R】馬謖、魯粛、大喬、董卓、馬岱、袁紹、顔良、文醜、趙雲(神速大車輪)、張昭(旧)
【C、UC】ほとんどあると思います
これでデッキ組めないでしょうか?
一応群雄伝では、LE諸葛亮 R趙雲 UC張飛を軸にして色々試しています
象兵について質問なんですが
象オーラだして槍オーラにつっこんだら迎撃されるんですか?
移動力がアップする計略でつっこむと(はじき戦法)迎撃されるのは昨日確認したんですが。・゚・(ノд`)・゚・。
あと、槍デッキが流行してますが
自分と相手が槍4枚ぐらいで
横一列に並べてぶつかったときにこちらだけ異様にダメージの減りが早い気がしたんですが、
相手:LE関羽item、U張飛、鳥類、胸囲
自分:U張飛、SR劉備、鳥類、月姫
単純に武力差でしょうか?序盤の乱戦時に不利になる形が多いです。
>>676 LE諸葛亮 R趙雲 UC張飛 C月姫 UC馬岱
こんなんでどうだ?月姫と馬岱が居る物と仮定して・・・だが。
シンラク・袁紹・顔良・文醜・(アンコモン田豊)
決まったようなものだな。
>>678 月姫も馬岱もなかったです。・゚・(ノд`)・゚・。
>>679 それだとコストが0.5余ってしまうんですが・・・
>>677 ぶつかる瞬間に槍激うけてるんじゃないかな?
無敵槍の接触ダメージと槍激のダメージじゃけっこうな差になるし
>>677 どんな兵種でも迎撃されるが
速度が一定値を超えるか騎馬の突撃オーラ出ているとき以外は大打撃は受けない
だだ象はオーラでてるとあいて吹っ飛ばすよね?
で相手が槍だと槍オーラをひたすらに連続で喰らいまくる羽目になるわけで
結論として象がオーラ纏って槍につっこむなつーこと
あと下なんだが単純にあなたのデッキの方が武力低い
あと槍撃はきちんと撃ててますか?
槍撃の撃ちあい勝負になってたりすることが結構ある
>>676 月姫も馬岱もないのか…
じゃあLE諸葛亮・UC張飛・UC黄忠・UC周倉(蜀)・趙累
これも組めないとなると袁単でも組んだ方がよさげ
ごめん、おじさん田豊みんな1.5コスと思ってたからごめんね。
ではアンコモン劉備で。何気にマジっぽい袁単Wライダー。
ただ騎馬3隊はいきなりはきっちぃかもしれない。槍の国・蜀から組んでみたほうがいいかもね。
>>676 負けることを気にしてたら、全国戦はできないっす
幸いなことに知り合いがいる様なので、
GAME中隣で見てもらって、アドバイスだけ貰ってみるといい
伏兵ですが基本的に高知力なら前に出して踏ませてます
UC田豊だったら1隊だけ端に離しておいて・・・・・
>>676 蜀単かな。諸葛亮は現バージョンでは強力なキーカード。
LE諸葛亮、UC張飛、UC黄忠、UC周倉またはR神速趙雲またはC関平の1.5コス槍、C趙累はどう?
開幕直後から槍激+兵法増援でごり押し。押せ押せの状態から士気をため、
UC張飛とUC黄忠を八卦の2体掛け+趙累で「あきらめるな皆の者!」で落城!と、
最近大人気のデッキになります。蜀単大嫌いなおいらの負けパターンだがwww
他の人と同じようなデッキになって、それはつまらんかもしれんが、
他の人のプレイやセンモニでよく出てくるので参考にしやすいと思う。
つーか、UC張飛うらやましぃ。。。IC6代目だがまだ引けないぉ。
とカキコしようとしたら
>>684とかぶってしまった。。。
>>676 UC張飛、UC黄忠、UC法正、LE諸葛亮、C趙累(C廖化)
>>677 象兵→通常オーラでは迎撃されない。速度アップで馬並の速度になれば迎撃される
槍兵→単純に武力差。武力9槍兵の固さは脅威
下手すれば関羽と張飛だけでも壊滅させられる
>>677 基本的に
>>683が書いてる通りね。
で、微妙に補足するけど、そのデッキ同士一斉に乱戦すると負けるよ。
一武将辺りの武力が結構違うから。
(乱戦時の勝敗の目安は武力の二乗の値。
なので例えばLE関羽にUC張飛と鳥類と月姫で乱戦しても勝てない。
双方の兵力が満たんならね)
やっぱりキーは上手く槍撃を当てることだよ。
まぁ、諸葛亮は強力に思えるかもしれないが英傑号令とぶち当たったりすると力負けするから過信は禁物だけど
自陣で英傑撃たれないようにだけはせんとな
>>684 それなら組めるのでやってみます
>>685 UC劉備がないですし、馬3体は自分の腕では無理だと思うので、蜀単でやってみます
>>686 まぁ、そりゃそうですよね・・・
知り合いはいないです、自分で集めました
>>687 開幕でいきなり兵法使っちゃっていいんですか?
増援Lv6なんですが、大丈夫ですかね?
>>688 UC法正がないです・・・
>>671 亀レスすまん
そうですか、じゃぁ群雄伝でデッキの扱いに慣れたら、すぐにでも全国やってみます
高武力な槍デッキが開幕ガンガン力圧ししてきて
兵法増援って叫ぶ→全滅→落城
よくあるコト
増援強い・再起弱体化って言われてる昨今だけど、
初心者はやっぱり再起の方が安定しそうな気がする今日この頃。
増援を選んでるのに使わずに負けたり、
生存者1,2人で泣く泣く増援って光景にちょくちょく出くわすし。
>>694 なんだかんだ言って再起は使いどころがわかりやすい
基本的にピンチに使うものだし
連環・増援その他は経験が身についてだんだん使いどころが見えるものだと思う
>>682 >>683 >>688 >>689 なるほど槍激ですか。前後にカードを振るやつですね。
私はやってなかったので、やってみます。
1の時代は不遇でしたがR関羽の時代が来ていたのですね。
象はもうちょっと使いながら慣れたいと思います
ありがとうございました
三国志大戦NETで他チームに入りたいのですが、
現チーム→他チームに移ってもポイントは引き継がれますか?
粍
R関羽の時代つーか槍撃の時代つーべきかw
蜀の槍はSR劉備・R姜維・夏候月姫・趙累あたりと高知力のカード揃ってるから
伏兵を踏み潰しながら槍撃を連続で出し続ける軍団に馬で対抗するのがかなり技術ないと難しいよね
700 :
697:2006/07/14(金) 16:31:17 ID:3nq2O+Gm
>>698 すいません、回答なんでしょうか?読めません…
>>700 おたく、携帯かい?
パソコンならコピペして再変換してみよう
車輪中は乱戦→突撃で迎撃とられますか?
R関羽強すぎです。求心じゃ勝てません><
兵法迷ったら再起
これ誰か有名覇王が言ってたw
>>702 取られる。
R関羽はね強すぎるんじゃないんだよ。
やっと計略が妥当な強さになっただけなんだよ。
槍天下な環境だから強いことは確かだけどw
あれだっけ城の前で車輪号令かけられるとかなりやばいんだよな
求心で車輪号令相手にするなら中央ラインで車輪号令を出させて
城にすぐに逃げて、城に張り付かれたら出撃→求心とかしないとだめだったような
>>702 車輪号令の見掛けにだまされちゃあいけない。
見た目は派手だが武力+3、求心は+5ある。
まして、関羽入りならコストを相手がかなり圧迫してる。
求心かけて乱戦っててもあるし、魏なら計略が優秀な方がたくさんいるんだから対処方はいくらでもあると思います。
>>706 ただ車輪部分には乱戦判定ついてるから密集してこられると辛いんだよね。
魏なら張春華入ってるとその心配は無いんだけど。
>>706 車輪でガリガリ削られるから求心だとまともにぶつかると痛みわけぐらいのはず
関羽入りならコストを圧迫しているように見えるが
UC姜維いれてれば武力はわりと高めを維持できる
まぁ、張春香で終わるけど
質問です
範囲が縦長い反計と円になってる反計ってどっちがいいんですか?
>>709 縦長い反計=玄妙なる反計。
その反計の到達距離は一度味わったら最大級のプレッシャー
ただし相手が使ってきそうな計略を読まないといけない&士気3
扱いづらいのが難。
円になってる反計=反計
範囲はわかりやすいがカバー範囲は広いので使いやすい。
士気も2。
反計範囲も固定なので扱いやすい。
好み。
扱い方と本人の腕による。範囲が長方形のジュンイクだと遠距離から
相手をピンポイントで見れる、相手の「これだけは喰らいたくネェ」って計略持ちを見る。
ただし敵が動くので弓兵として放っておけない、常に相手に角度を合わせなくては反計できない。
円反計のテイイクだと近くにいるやつら全員含められるけど、それだけ相手に近づかないと効果ない。
テイイク自体が武力低いんで武力UPしておかないとすぐ相手の弓なり槍なりで消される
本人の好みと自分のデッキによって弓ジュンイクがいいか、槍テイイクがいいか
はたまた弓リテンがいいか選択してくんろ
今のデッキがぎしょくの桃園なんですけどどっちが相性いいですか?
>>712 桃園なら程イクだろうが2色の桃園の時点であんまり強くないかもな
まあ一州の指揮官が作ったデッキなんでたかが知れてますけどね・・・
>>714 まぁなんにせよ慣れだ。
使い込めば最初は桃園ゴリ押ししかできなかったけど桃園をブラフにして違う計略で楽勝でした。
とかできるようになるし。
でも桃園は現環境なら単色の方が汎用性高いよ。
ジュンイクだと士気9で桃園&兵法外伝士気×2で足しても
桃園のあとに反計できない瞬間出来るからテイイクかなぁ
テイイクも桃園に混ぜたくないから外すと、近づくまでに
同様に隙が出来るけど
まぁ、反計使うよりかは忠義援兵先がけでダメ計の即死回避を狙った方がまだありだろうね
しかしハルカたんは連還の計になすすべがない。
つまりシンラクたん最強なのだよ!さすがSR!
つ武力1下がるけど知力が1増えて柵のつく魏のコモン
これ流行って面白そうだから最近はじめたんだけど
今から始めるのには遅いかな?
怖くて全国は一度もやったことない
>>722 全然遅くは無い。
しばらく群雄伝とリサイクルボックスで資産そろえたほうがいいことだけは確か。
ある程度カードがそろわないと自分に合うデッキがどんなのか見定めるためのデッキを試せないからね。
>>723 有難う
でも近くの店にどこもリサイクルボックスを置いてないから
自分の中で都市伝説化してる。
しばらくはダシ大王とジュンユウでがんばる
>>724 朶思大王はまだしも荀攸はいいカードだ。
頑張ってくれ。
>>725 ダシ大王は伏兵象だから魏他なら強いんじゃない?
水計に突き落とせってな具合いでさ
まだしもってのは言い方が悪いな
荀攸と比べると霞むって言いたかったが酔ってるから間違った日本語になってしまた
>>724 そうなんだよなぁ。
リサボ置いてる所って最近減ってきてる気がするんだよな。
秋葉原のカードショップとかだと、1のC,UCを30枚セット300円とかで売ってたりしたんで、
そんなのでも勝って来てスタートしてみるのも手かと。
ただ、これは買ってこないとだめとか言ってる訳じゃなくて、タダの選択肢な。
もう既に、激安セットもはけちゃったかもしれないが。
>>722 別に怖くはないよ あたふたしている間にやられるだけ
自分は神速の使い手と呼ばれているらしい
理由は待ち席用の椅子をたって、また椅子に舞い戻ってくる時間が
全てのプレーヤーの中で最速らしい
>>729 ナカーマ。
さすがにそんな二つ名は持ってないが一回戦負けですぐに並ぶよ・・。
金掛けて揃えた魏武デッキも毎回泣いてるぜ。
>>728 アキバはホームだが、ほとんどの店にリサボあるじゃん。
プレイするついでに数時間居れば、
良心的な人は次々にリサボにいれてくれるから、ある程度C&UCなら集まるっしょ。
週末は競争率高そうだが・・・。
というか、アキバのカードショップで買うぐらいなら、
要らないダブりカードならあるだけあげられるけどね・・・。
行くたびに逢紀審配半焼のどれかを引いて(というか取り憑かれたかのように出る)、
悔しそうにリサボに投げ入れてる奴が居たら、それは多分俺。w
>>731 アキバならリサボあるんだが、
俺の地元に戻ると、リサボ設置してるところ皆無。
パンフレットが置いてある机を客が勝手に事実上のリサボに使ってたり。
ちゃんとリサボって書いてないから、とっていいのかどうかオドオドしてる奴たくさん。
質問なんですが
車輪号令や麻痺矢号令の後に単体の車輪や麻痺矢やを使ったら
発動するのでしょうか?
発動すっけど車輪や麻痺矢効果は重複するから武力UPしかしねえよ
号令切れ際にかければ切れても個人強化分の時間は続くけど
【資産】
魏:C曹植 C鮑信 UC夏侯淵
呉:UC大喬 C呂範 C呉景 C祖茂 UC韓当 UC孫権 R周ユ UC黄蓋 C朱桓 C虞翻 C朱治 UC朱然 UC孫桓 C潘璋
蜀:C王平 UC関羽 C関平 UC周倉 UC麋竺 UC法正 C劉封 C廖化 R趙雲
UC黄忠 C麋婦人 C沙摩柯 R諸葛亮 R関銀屏 SR諸葛亮(1の) LE趙雲 UC馬岱 SR趙雲 R姜維 C夏侯月姫 C趙累
他:C金環三結 UC朶思大王 C周倉 C張宝 UC廬植 UC王允 UC皇甫嵩 C孟優 C張任
涼:SR呂布 UC李儒 UC高順 C牛輔 C蔡ヨウ R王異 R賈ク C侯成 R馬岱
袁:Cホウキ UC麹義 UC候成 UCトウトン R顔良
昨日、自力で赤壁周ユを引いたんで、大風大火デッキでもやってみようと思ったんだが、
呉も他もどうしたらいいのかさっぱりわからない orz
こんなんでいいものなんだろうか
C張宝 R周ユ UC徐盛 UC朶思大王 UC皇甫嵩
>>735 もう一部隊火計使えるの(呂範とか孫桓)入れとくとよさげ。
周瑜だけだとイク様が周瑜にガンつけてきて終わる。
SR猛獲って何カウントで復活するんですか??
暴虐に槍入れるとしてR趙雲、R姜維、UC張飛のなかから
2体だとどれとどれがいいですか?
SR董卓、UC鄒、UC董白までは決まってます
>>740 張飛固定であとは好みかと。自分なら挑発を入れるかな。
槍だらけの暴虐って・・・どうなんだろう
>>742 槍3本までなら普通に強い。
4本になると単色で大徳のほうがって感じ。
チームの貢献度・戦勝点についての質問なのですが
全国で勝つと戦勝点2、群雄だと1らしいのですが店内対戦でCOMに勝つといくつプラスされるのでしょうか?
SR028曹操 SR賈詡 R張郃 R楽進 UC程cで2勝10敗くらいで2州なんですが・・・。
正直な所槍単や槍二人(大抵強い)居るデッキは勝てません。
配置は前列賈詡 張郃 曹操 程cで後ろに楽進な感じです
3人伏兵でダメ与えて一旦仕切り直して、
そこから戦うんですがゴリゴリ押されると城に張り付かれるんで撤退してでも兵をぶつけます。
そうしてまた回復し合いの後曹操だけ出して魏武か
攻めてくるんで総出魏武で食い止めるんですが撤退しまくり。
その後は魏武か刹那の粘り出してゴリ押しするんですが勝てません。
どういう戦法を取るものなんでしょうか?
城に張り付かれても撤退するくらいなら即出しは止めて防がない方が良いんでしょうか?
>>745 >>11読むのと後は
少ない兵力の一部隊だけで撤退まで頑張って結局攻城されるくらいならある程度回復させて確実に仕留めるか
二部隊交互に城入るのと乱戦をさせて時間稼ぎつつ部隊兵力を回復させるべき
>>745 魏武は1度掛けだと武力+3の号令ですので、実は他の同コストの号令に比べて武力が上がりません。
そのデッキなら長時間かけてじりじりリードを開かせ、最後の15Cくらいに城門前で争っても遅くないでしょう。
できる限り死なないようにプレイするのはもちろん、ソウソウを足止めに使い殺して2度掛けも悪くないです。
あと魏武号令を即効で使ってはいませんか?
テイイクの反計はもちろん、撃たれた後の粘りのコストも残して戦うと相手に対するプレッシャーになります。
コスト9まではじっくり戦いましょう。
デッキは馬3と以外にすばやく戦えます、中盤辺りでじっくり腰をすえると良いでしょう。
敵が中盤で号令をつかってくれれば、城門に戻り粘りで十分守りきれると思います。
注意することは馬を前面に出して逃げやすく、テイイクの反計をとカクをちらつかせ中盤で号令を使わせるようプレッシャーをかけることです。
また城門前の防御ですが、出してすぐまっすぐに城にリターンさせ。
さらにすぐに他の武将を出すようにすれば、ちょうど順序良く出せるくらいのスピードで入れ替えできるはずです。
できうる限り早く戻して、死なないようにしたいものです。
そのためには時には粘りも必要です。
また余裕があれば相手城門前に攻め上がり、敵の数を少し減らすを繰り返せば。
敵の号令の効果は低減されます、号令をかけた後のソウソウ等を使えば効率も良いでしょう。
他にもいろいろ書きたいことはあるけど、まぁこの辺りをやればちょっとは違うかな。
>>745 魏武使いの自分が意見させてもらいます。
魏武号令は終盤で一気に決着をつけるデッキですので、中盤までは守り主体でいきます。
>そこから戦うんですがゴリゴリ押されると城に張り付かれるんで撤退してでも兵をぶつけます。
魏武は基本的に部隊を撤退させない立ち回りをしなければいけませんので、多少の城ダメージよりも部隊を温存しましょう。
どうしても攻城を防ぐ場合は、槍兵>弓兵>騎馬の順に防ぎましょう。
>そうしてまた回復し合いの後曹操だけ出して魏武か、攻めてくるんで総出魏武で食い止めるんですが撤退しまくり。
残り60カウントあたりなら、全回復していなくても魏武号令を全部隊にかけましょう(士気を無駄に溜めないため)
魏武号令は武力+3で他の号令よりも武力上昇値が少ないため、真正面から立ち向かえば負けて当然です。
魏武の利点は異常な効果時間の長さですので、曹操以外は極力撤退させないようにして時間をかせぎましょう。
たぶん、こちら魏武号令武力+3・相手号令武力+5をお互いにかけて、相手が自城にはりついてくるので相手の攻城部隊に1対1で乱戦挑むも、武力上昇値でこちら撤退する上に相手の兵法増援で詰まれているのではないでしょうか?
それを防ぐためにも攻城力が強い部隊から狙って撤退させていき、相手の号令が切れたらこちらの全部隊で応戦しましょう。
>その後は魏武か刹那の粘り出してゴリ押しするんですが勝てません。
魏武の武力上昇値は普通の号令に比べ、+3と低いためゴリ押しにはむきません。
それに粘りも効果時間が短いため、乱用してもあまり意味がありません。
魏武粘りは、終盤まで魏武2度がけで味方を育成し、終盤で相手の号令or超絶強化に対し、魏武2度がけ状態+粘りでゴリ押しするのが基本戦法かと。
>城に張り付かれても撤退するくらいなら即出しは止めて防がない方が良いんでしょうか?
これはそのときの状況にもよりますが、基本どんなデッキでも無駄に撤退させるのは好ましくないです。
特に魏武デッキは終盤まで曹操以外は撤退させない心構えでいく必要があります。
連レスすみませんorz
最近は開幕増援が多いため、どうしても終盤で決着とつける魏武号令は厳しいです。
魏武号令後は程イク+張コウだけでも必ず生存できる状態を保ちましょう。
特に程イクに魏武2度がけ時の武力7+反計でじわじわ攻め上がるのは相手にとって脅威です。
SRカク→SR張春華の方が安定しますが、SRカクでも特に問題はないでしょう。
どうしても中盤で守れないようであればこちらも兵法増援にして、魏武2度がけをあきらめ士気を粘りに回すのもいいでしょう。
長文大変申し訳ありませんでしたorz
質問です!
計略のため中のやつを挑発の範囲に入れた場合、そいつは動くの?
まぁ魏武は伏兵配置をミスらなければ開幕増援系にもなんとか対処できる範囲だけどね。
>>750 溜め中は動きません。
溜め計略発動後に効果が残ってるなら動きます。
こんばんは。1の終盤から初めて現在2州の者です。
デッキ LE趙雲2.5 R関羽2(ver1) R魏延1.5(ver1) Rホウ統1(ver1) C趙累1
6月下旬から再開して全突デッキで群雄を遊んでました。
魏・呉・蜀ともに17〜18章くらいでイベント達成率は0.0%です。
昨日から全国開始し、対戦成績は○○×○×でした。
兵法: 再起8 連環4 増援2 他は1
<基本戦術>
腕がショボイので総武力、総知力共に高めで組みましたので 開幕は有利に戦えています。
相手の伏兵にもよりますが、魏延か趙累で一撃入れに行ってます。
趙雲>なんでもする人。殲滅・攻城援護・防戦、神速戦法で走り回ってます。
関羽>乱戦要員。不動車輪は自城前の乱戦及び攻城時のみ使います。
魏延>サブアタッカー兼攻城要員。開幕や防戦時機動力を生かして攻城
趙累>計略要員兼攻城要員。兵法はほとんど再起を使っているので 増援の代わりに。
ホウ統>遊び人。敵の号令かかったときのみ連環。それ以外は遊び呆けています。
<相談>
@なかなか5人の足並みが揃いません。関羽城門で趙雲の馬マウントにもっていきたいんですが、
3勝ともグダグダのドロ試合です。安定感がありません。
A本来なら趙雲を殺しまくって回転させないとダメなんでしょうが、全突で50戦以上してスキルがあがったのか
趙雲が生き残るパターンが多いです。
B2敗は呉の柵弓火刑+雄飛孫策 策さえ落ちればあとは神速でなんとでもと思ってたのですが、
関羽乱戦趙雲連突しようとすると雄飛されて、弓の援護もあって乙ります。
火計対策にバラけるも操作が追いつかず各個撃破。
バラけさせた時の操作のコツのようなものがあれば是非ご教授を賜りたいのですが・・・。
CLE桃園劉備引いたので魏延と交換しようと考えてます。が、武力と騎馬が減るのは大変心もとないです。
桃園劉備を使う時のデッキ構築のキモや、使いどころなど何かヒントをお願いします。
制限の為 連投致します。
<資産>
ver1の呉・蜀の有名どこのRは買いあさったので大体あると思います。
ver1のSR>周瑜 呉夫人 呂布(赤兎) ホウ統
ver2のR>呉国太 孫策(雄飛) 王異(涼・金城) 趙雲(質実剛健) 于吉 夏侯惇
ver2のR以上>LE趙雲 LE劉備
以上です。
何か槍のスマートな運用法があればアドバイスを・・・。
不躾では御座いますがよろしくお願いいたします。
まぁ、R不動関羽→UC張飛だと思うんだけど。
対戦2で、不動大車輪の武力上昇度が「下がった」ので、
ぶっちゃけ士気5使って不動になるぐらいなら、知2低いですが
勇猛持ちかつ、消費士気4で移動も可能な普通の大車輪の方が使いやすいですよ。
>なかなか5人の足並みが揃いません。関羽城門で趙雲の馬マウントにもっていきたいんですが、
>3勝ともグダグダのドロ試合です。安定感がありません。
号令持ちがいないからでしょ。それか、全員揃わずに、復活した武将から個別出動してるとか?
>ホウ統>遊び人。敵の号令かかったときのみ連環。それ以外は遊び呆けています。
アウト。これでは貴方だけコスト7で戦ってるようなもの。
槍撃は、今Verでは武力関係無しの固定ダメージです。
とっとと槍撃マスターして、壁の後ろからこそこそ槍撃して下さい。
勿論、逃げる時は誰よりも早くw 敵が号令使った時、死んでたりしないようにするため。
>本来なら趙雲を殺しまくって回転させないとダメなんでしょうが、全突で50戦以上してスキルがあがったのか
>趙雲が生き残るパターンが多いです。
馬だから逃げやすいだけでは?
ぶっちゃけ、SR趙雲をわざと見殺し(敵の全軍進撃を乱戦で食い止める)にしてでも、
他の武将を帰す。とかのテクも必要だと思います。
>>752 1に関して
号令デッキじゃないなら小技&波状攻撃で相手の足並みそろえさせないようにした方がいい。
自分が足並みそろえれる=相手が足並み揃えれるという場合が多いので号令なしじゃ不利。
2に関して
別に生き残るに越したことは無い。ただ趙雲生き残らせるために他の武将死なせてるなら運用考え直した方がいい。
3に関して
雄飛は魏延の狼煙で対抗とか早めに兵力減らして落としやすくするとかかな。
バラけさせたときは騎馬優先で操作するようにするといいよ。
4に関して
相手にダメ計・超絶がいるときは絶対使わない。英傑号令相手でもピンポイントで狙われたら負ける場合あり。
上記の理由から桃園使うなら桃園使わなくても戦えるようにしたほうがいい。
槍の運用は今はとにかく槍撃。
移動箇所を指定→ちょっと待つ→移動箇所変更で理論上は出るから練習した方がいいね。
すいません 画面の一番下の棒グラフって何を意味しているのでしょうか?
>>756 ……あなたの現在溜まっている士気ゲージの量。
なんつーか、それ説明書のレベルじゃね? 計略の使用、どうしてるの?
>>745 特に魏武は使うほうも相手するときも相手の現在の士気を把握できるように
観戦しながらイメトレして養うといいよ(ただ正解がわからないのだけど)
あと序盤のほかに一騎討ちも弱点だから負けたあとのフォローが出来るように
>>752 1.相手も足並み揃わないならむしろ正解
2.状況がよく判らないけど活持ちとはいえ死ににいくことはないよ。
伏兵掘りなんかには積極的に行かすべきだけど。
3.不利で良い対策浮かばない。
4.忠義の援兵の登場やダメージ計略の弱体化でダメ計一発は耐えられるように
なったけど二連発や減らされたあとの集中砲火が怖いのでダメ計いるときは
相手がミスって空うちして士気少ない状態や最後の悪あがき以外には
使わない。
あと天下無双や袁軍の士気マックスだと+16される文シュウ、+20以上される
ジュンウケイ、R田豊+R袁ショウあたりも怖いのでいるときは使わないように
>>757 どうもです
計略は擦ってみて画面に範囲がでたら使えるのかと思ってました
黒っぽい丸と赤っぽい丸と炎のような丸があって
丸の下に黄色のちっちゃなマークがあるのが
関係してるのかなぁーと・・・・
早速丁寧なレスありがとうございます。
槍撃が固定ダメージだとはしりませんでした。
群雄もどってちょっと練習します。
ホウ統が遊んでると書きましたが、低武力槍の運用がいまいち分からなかったんです。
防戦時ちゃっかり攻城いっても時間稼ぎにもならないし。
槍撃マスターしたとすれば
LE趙雲 R馬超(ver1) LE劉備(桃園) Rホウ統(ver1) C趙累
の方がデッキパワーとしては上ですか?
素直にUC張飛の方がよいですか?
馬が2体いないと引き際の見極めミスって全滅とかありそうで不安です。
>>758 もう1回チュートリアルやってこい。
というのも何なんで説明。
赤丸→あなたはこんだけ士気が溜まってますよ
炎丸→あなたが今、この計略を使うとこれだけ士気を消費しますよ
黒丸→まだここは、士気が溜まってない部分ですよ
ゲージ→今、厳密にいうとここまで士気が溜まってますよ
赤丸1個=士気1
その下のゲージ→士気6.3溜まってるとか、士気0.7溜まってるとか、細かい単位で見られる
(=あと何秒で、使いたい計略に士気が届くか、概算できる)
764 :
759:2006/07/15(土) 23:15:45 ID:RC6e/Upu
>>762 どうもです これで今日寝れます 感謝 ( . _ . )
>>761 槍撃できるようになったって前提ならR馬超を張飛かな。
まぁ全突で馬の扱いに長けてるなら馬桃園もおもしろいけどね。
実際馬桃園やったことあるけど乱戦ガリガリできる槍のほうが強いよ。
>>746>>747>>748 皆さん有り難う御座います。
魏武二度掛け後は撤退覚悟の攻めと城に戻ることは伏兵配置して最初は待った方が良いのでしょうか?
あと、曹操が魏武掛けた後(もしかして全員城出てないとダメですか?)は
即突っ込んで→再起の法で早く死なせた方が良いんでしょうか?
再起が無い状態で曹操が居なくなるとその間に持たせるのが厳しいです。
質問ばかりでスミマセン
初心者向き戦器獲得術って何ですか?
>>767 戦器チャンス2回、カード1枚、300円の店内対戦
戦器チャンス2回、カード2枚、500円の群雄伝(一戦目は張角レイプ)
お好きなほうを
まず、突っ込ませた曹操は再起で復活させるって考えは問題あるよ。
曹操が撤退しても魏武がかかっていれば他の4人で総武力25あるんだから、
曹操いなくても10Cくらいは最悪でも攻城2、3回くらいで済ませられるはず(済ませなきゃならない)
それに加えて、撤退前の武力11曹操が暴れたダメージが相手武将にはあるんだから。
>魏武二度掛け後は撤退覚悟の攻めと城に戻ることは伏兵配置して最初は待った方が良いのでしょうか?
この部分は意味が分からない。
>あと、曹操が魏武掛けた後(もしかして全員城出てないとダメですか?)は
これも()内がちょっと…
770 :
769:2006/07/15(土) 23:58:27 ID:wxblZCDH
日本語初心者スレではないのだよ
遠弓デッキを作りたいのですが二色構成はツライでしょうか?
>>741 R趙雲は微妙ですか、わかりました
回答ありがとうございました
でも、慕兵あると少し楽なんですよね
計略が車輪だったらよかったかもですね
透明パックを作っているのですが、どうしても銀パックになってしまいます
あの赤色の下の銀色の皮をうまく剥す方法はないでしょうか?
>774
自分は結構透明やるけど、なんだろう袋によるのかもしれない
以前は綺麗に透明になった。今日排出されたのを同じ方法で透明にしようとしたら
銀になった。保管して長い間経つと綺麗に透明にハガせなくなるんかなぁ
>>769 >あと、曹操が魏武掛けた後(もしかして全員城出てないとダメですか?)
↑は城戻ったらダメなのかってことじゃないかな?多分
>>766 相手に撃破されるか、効果時間が切れるまでは魏武はかかったままです。死なせないようにしましょう。
>>774 思いっきり行く
でも今回パック硬いからほぼ無理なんだけどね。
中身傷つけないために透明パック作ろうとして余計に中身傷つける結果になりかねないし。
>>769>>776 スミマセン。長文なんで短文にしようとしたらアホ過ぎる解読困難な文になってしまいました。
>魏武二度掛け後は撤退覚悟の攻めと城に戻ることは伏兵配置して最初は待った方が良いのでしょうか?
開始直後に伏兵3人を下手に動かさずにに相手が来るのを待って時間潰した方が良いのかな?と
魏武二度掛けした後は残りカウント的にも城に戻って回復する考えはナシでしょうか?
>あと、曹操が魏武掛けた後(もしかして全員城出てないとダメですか?)は
魏武号令を掛ける際曹操だけ出して他の武将が出てないのに掛かるんですか?と聞きたかったんですが
今考えたら掛かる訳無いですよね。城から出てないのに掛けたのは無駄以外の何者でも無かったです。
779 :
769:2006/07/16(日) 01:54:20 ID:+zlHtw/y
>>778 前者…総武力の低い魏武デッキの伏兵(SR張春華、SRカク、UC程イク等)は計略要員であると同時に開幕時の守りの要でもある。
だから時間を潰す事を考えるんじゃなく、効率よく踏ませることを考えるべき。
後者…当然状況による。普通はベストの状態での二度掛けが成功した時点で相手はほぼ詰み。
だから回復するまでもなく勝ちを決められる。
あと、計略って範囲が決められてるって知ってる?(言い方悪くてすまないが)
魏武も味方が出城していればどこにいても効果が及ぶってわけじゃないぞ。
質問です
戦器の攻撃力アップというのは
どのタイミングで発動するのでしょうか
槍撃 接触 乱戦 etc…
>>779 弱い伏兵は前列に置いて踏ませる前提で踏まれたら即下がるくらいにしておきます。
待って高知力騎馬なんかで索敵されてダメ少量じゃ後々辛いですもんね。
計略は範囲が有るのは知っていますが、
城内じゃ効かないと気付いた辺りで魏武の範囲も確認しました、忠告感謝です。
色々参考に成りました。
これで自分でも少しは魏武使いらしい戦い方が出来そうです。
782 :
ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 10:57:21 ID:ltFnQ+2A
防柵強化をかけた柵が破壊され、防柵再建or防柵小再建で柵を復活した場合は
強化された状態で復活するのでしょうか?
それとも、最初の状態でしょうか。再建の法は強化状態で復活するそうですが……
今から始めようと思ってますが、順番待ち出てるのにチュートリアルとかやってたら
正直、ウザいですか?
あと1と2の同じ絵柄のカードってどっちのVerのモノか見分ける方法ありますか?
心優しい人なら穏やかに見てくれる。
左上の国の文字。2の方は縦に伸びている。
そこで判断するのは微妙だろう。
裏面が薄茶色が1、黒いのが2
>>784 素直にカードの裏の色が違うって教えてあげなよw
1:肌色っぽい色
2:黒っぽい色
>>783 ウザくない。堂々とチュートリアルをプレイしよう。頑張れ。
簡単に見分ける方法は裏面を見る。
裏が肌色っぽい色なら大戦1のカード。焦げ茶色だったら大戦2のカード。
表面から見分ける方法は、
武力と知力の文字が2のカードは斜めに書かれている。1はまっすぐ。
あ、ほんとだ……スマンカッタ
>>783 当ゲームは誰でもウェルカム・・・!(ざわ・・・
といった感じで全然OK。
むしろ「順番待ちいるんだからチュートリアルするな」とか言い出す人いたら、その人店から叩き出s。
いかにも初心者の方とわかるようなら、色々助言したり、カード少しあげたい位です。
1と2のカードは、同じ武将でも裏面のバックの印刷の色が違います。
バックが「黄色、黄土色=大戦1」で、「黒色=大戦2」といった具合。
レア以上になると、表面で名前の辺りの色が違ったりもしますね。
>>784-789 サンクス勇気でたw
なんか他のカードゲーに比べて待ちが多い分、プレイ中の後ろからのガン見が
多いじゃないですか?w
初心者には入りづらい気がして・・・。
まあ、ガンガってみます!
>780
単純に武力が+0.3されると思えばおk
ただ、戦器は入手した後の進撃では反映されなかった筈(カード登録時に判定?)
>782
強化された状態で復活する
>>780 常時
攻撃力が関わる判定にならいつでも
戦器の迎撃Upとか突撃Upについてもわかりますか?
>>790 あきらかに初心者とわかる人なら誰も白い目で見ないから安心するべよ
あからさまに陰口を言って初心者叩きするような馬鹿者がいたらそいつの君主名を覚えて晒しスレに晒しt(ry
>>793 具体的にどの程度数値がupするか知りたいという事かね?
>>791 ありがとう。これで張紘入れたデッキが出来る。
799 :
783:2006/07/16(日) 11:38:04 ID:VZOKaSAG
なるほど、1と2のカードで表面の文字も少し違いますね。
参考になりました。ありがとうございます。
最後にひとつだけ教えて下さい。
1と2の同じ絵柄のカードなら2の方が良いんですか?
800 :
ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 11:48:36 ID:ltFnQ+2A
そりゃそうだ。戦器使える。群雄伝のイベント起こる。
もちろん、1の方が絵柄が良いものもあるから、1のを使うって事も出来る。
801 :
783:2006/07/16(日) 11:50:58 ID:VZOKaSAG
>>800 そうですか。有難う御座います。
後は自力でがんばってみます。
他の方々もアドバイス有難うございました!
質問です。
呂布や超雲等の神速系を発動し、高武力槍1体を殲滅という時
けい撃を受けないため、突撃オーラを消した状態で乱戦状態へ突入、
そこから、無敵槍を消しつつ、突撃オーラを出す事って出来ますか?
つまり突撃オーラ分の隙間を走ってオーラ出すと、やっぱしその隙間から
無敵槍も発生してしまうんですか?
なんと言うか、、、乱戦状態・非乱戦状態=無敵槍発生って感じというか。
>802
無理なんじゃないの?1:1だと突撃せんで乱戦で倒すしかないと思うよ
デッキについて質問なんですが。
今、SR馬超 R典イ R楽進 Rシン皇后 C夏候月姫を使っているんですが、
群雄伝を今までやっていて次回から全国いこうと思っているのですが、
何かデッキの中でまともに戦えるのが馬超と典イと楽進しかいなくこれでいいのかと思い
相談してみました。
資産は無視の方向でお願いします。
こいつを変えた方がいい。そんな感じで診断お願いします
ちとWikiでは言及されてなかったので3つほどお聞きしたいのだが
1.知力は10以上になるのか。(こっちは賢母業炎〜って話があるので多分あると思うんだけど)
2.知力0のダメ計はどうなるのか。(基本ダメ計算式で考えるとダメなしになるんだが…知力1扱いなのか?)
3.ため計略のため中に知力が変化した場合、どちらが適応されるのか。
ダメ計使っててちょっと気になったので・・・
3が変化後の知力適応だと戒めの最大の敵は馬鹿先生になるんだなぁ・・・
>>805 1:知力10以上は存在する
2:ダメージはなくなるのかな、知力1ですら燃えない
3:周姫とかため中に馬鹿掛けらるとダメージがなくなる
>805
1:10以上になるよ。でも自分の知力を10以上にするより、相手の知力を下げた方が効果的。
2:ダメージは一応あるよ。でも知力0の馬鹿Rシュウユが赤壁をゴリに撃っても1割くらいしか効かないよ
3:発射したときの知力依存。溜め見てから馬鹿余裕でした
じゃあ便乗で質問なんだけど
知力0が知力0にダメ計打った時ってどれぐらい当たる?
>808
そこまでは知らないよ orz
>802
無理です。
突撃オーラ出すためには乱戦から抜けた後に少し助走が要りますが
無敵槍オーラは乱戦から抜けたその瞬間に発生します。
呂布ならオーラ消した状態で乱戦に突入し、乱戦のまま天下無双発動すれば武力の差で一瞬で勝てますが
神速戦法の場合は武力+3でしかないので、誰か他に乱戦役を作って壁突撃しないと効率悪いです
>805
1:なります。
2:ダメージ0です。ちなみに伏兵もダメージ0になります
3:ため完了時点を参照
>808
0/0をどういう計算してるかだけど・・・・たぶんノーダメなんじゃないかなぁ?
誰か馬鹿連環落雷でミラーマッチやって試してくれw
>>802 特殊状況時以外乱戦が終わると行きなり無敵槍が出ます
その辺が槍が強いって言われてる根底部分でも有るんですが
>>804 甄皇后と月姫を甘皇后と程cに変えると回復デッキ(STOデッキ)と言うデッキに早変わりします
後はWiki参照
814 :
805:2006/07/16(日) 13:57:28 ID:D0S3Ub2f
ごめんなさい。3.に関しては計略リストのため計略に詳細が書いてありました・・・。
普段カードリストしか見てないのバレチャウorz
>>807 2:を見ると知力0が知力1にダメ計を使うと1割は減るとありますが・・・
どんな計算式になってるんですかね?
知力0→知力1扱いなら計算式1/1になって基本ダメ(55%)になるはずだし
ともあれご教授いただきありがとうございました。
>813
でもたぶん0が0に計略かけても、あんま効果ないと思うよ
初心者ながら机上で考えたデッキの診断お願いします
【階級】1州
【デッキ】R関羽 R姜維 R趙雲 C月姫
【コンセプト】
大車輪が士気6で10Cなので、兵力が減ったら大車輪して募兵で回復でライン上げていく方法です
>>816 A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、
>>7のテンプレを参考に。
>>816 正直それのキョウイを大徳、チョウウンを張飛ってデッキで昔で言う五品ならそこそこ戦えたよ
同じようなデッキ使ってたからアドバイスできるから、一度戦ってくるといいと思う
SR無双呂布に指鹿為馬二度がけされた夏侯月姫の落雷2発落ちても0ダメだったお
今5州で現在のデッキが
R馬超(全軍突撃)、R顔良、R田豊、U董白、U李儒
でやってます。
先陣、隙無き、毒の計略を多用し、全突も必要とあれば使うのですが
退路遮断だけ全く有効に使えない。
現状ではただの攻城役にしかなってません。
退路遮断の使いどころ及び交換するなら誰がオススメですか?
涼と袁の1コスで持ってないのは蔡文姫、甄洛、陳琳ぐらいです。
>>820 U李儒を妨害役に入れちゃってるなら、ここは総武力底上げC侯成で良いと思うよ
【現デッキ】
SR趙雲 R姜維 UC張飛 C沙摩柯
【資産】 (1)は全て大戦1のカードです。
魏:R甄皇后 UC典韋(1) R司馬懿(1) C陳羣(1) UC于禁(1) UC夏侯淵(1) C曹植 C楊阜 C李典
呉:ST孫権 UC甘寧 Cカン沢 UC黄蓋 C呉景 C朱桓 C朱治 C凌統
蜀:C王平 UC甘皇后 C関平 C簡雍 UC姜維 UC厳顔 C張松 C趙累 UC麋竺 C麋夫人 C孟達 C劉封 C廖化
他:C阿会喃 UC王允 UC皇甫嵩 C周倉 C張梁 C董荼那 C劉表 UC盧植 C帯来洞主
涼:C韓遂 C魏続(1) C牛輔 UC高順 C侯成 C蔡ヨウ UC馬騰 UCホウ徳 UC李儒
袁:R袁紹(1) UC紀霊 C審配 C沮授 UC張コウ UC劉備
【デッキコンセプト】
軽い士気消費の計略で場を有利にし、張飛、沙摩柯で攻城する。
【負けパターン】
趙雲が迎撃を受けてしまう。同兵科同武力の相手に負けてしまう。
号令を撃たれる。計略を誤爆してしまう。
序盤に騎馬の攻城を受け、そのリードを保たれてしまう。
【備考】
現在2州。群雄伝は10章まで進行。
引きが蜀に寄っているのと、横山三国志の影響で蜀を使っています。
全体強化のカードが殆ど無いのが目下の悩みです。
UC甘皇后 SR趙雲 UC張飛 C沙摩柯 C麋夫人の構成で戦ってみたりしましたが、
号令を撃たれ、負けてしまいました。
今の資産ではUC甘皇后 SR趙雲 UC張飛 C王平 UC姜維で構築するべき?
デッキ構築がこれで正しいのか、他のデッキが構築できるのか。
群雄伝で練習をした方が良いのか、全国で下積みをしてみるべきか。
ご指南お願いします。
>>799 亀レスだが
裏面真ん中一番上におもいっきり三国志大戦もしくは三国志大戦2って書いてある
>>822 まず甘皇后はやめといたほうがいい。
はまると強いけどはまらないとほんと弱い。
とは言え自分のデッキ適性が甘皇后デッキかもしれないので一度群雄(ある程度難しい章)でやってみて行けそうなら一度全国でやってみるのもいいかと。
デッキはUC甘皇后 SR趙雲 UC張飛 C王平 UC姜維推奨で。
で、現デッキはもし変えるとしたら沙摩柯を王平。
まぁ変えなくてもいいと思うけど選択肢の一つとして。
で、負けパターン一つずつ突っ込んでくと
迎撃はうっかりミスなら覇王でもよくやるのでおk。でもビタ止まりができなくて迎撃受けるとかいうのなら要練習。
同兵科同武力に負けるって言うのは単純に乱戦だけで?高武力に任せて突っ込むだけじゃ5枚主流の大戦じゃ負けるよ。
号令撃たれるのは相手の足並み揃えさせる暇を与えているから。
号令なしデッキは波状攻撃で相手の足並み揃えさせないのが基本。
計略誤爆は落ち着けとしかw
カード選択ボタン使うのも一つの手だけどね。
あと4枚デッキで機動力そんなにないんだから騎馬のワンパンチは許容範囲。
それをどう取り返すかが4枚デッキの鍵。
ゲーセンで三国志大戦1のカードケースを使っている人を見るんですが、あれはみなさんどこで買った物なのでしょうか?
827 :
ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 19:13:27 ID:dYzV5xzL
現在のデッキ
UC李通 UCジュンユウ R黄忠 R姜維(1) ST曹操
資産
魏:C曹昂 C曹彰 C満寵 C郭皇后 Cホウ信 C陳グン UC夏侯惇 UC蔡文姫 R夏侯淵
蜀:C関平 C孟達 R黄忠(1) R徐庶(1) R馬ショク
戦法
基本は城門の前に柵を二枚ならべて間に姜維を配置、のこりは左右に配置して
柵前に攻めてくるのを待つ。士気がたまればジュンユウの大水計で流す。反計もちが
いれば姜維の挑発もしくは先に狙って防ぐ。
備考
最近友人に勧められて始めました。1のカードは知り合いからもらったものです。
現在魏と蜀の二色でやっています。引きは魏が多く、STも魏だったため魏をメインにしようと
思っています。
始めたばかりでカードも少ないのですがデッキ診断よろしくお願いします。
828 :
822:2006/07/16(日) 19:29:10 ID:f6g4wgGf
>>825 甘皇后はデッキパーツがそれなりにある&
現在のデッキに決め手が無いから同時に使っていました。
適正があるかと言うと判りません…8,9章はクリアできますが、10章はクリアできず。
これは、現在使っているデッキの方でも同じなので比較にならなくて。
迎撃は意識すれば半々で止まれるか、引き返しちゃうかぐらいなのでもっと練習します。
同兵科同武力の敗北は、R姜維同士がぶつかったとして
お互い兵力MAXからぶつかって、こちらだけ落ちる、相手はミリで残る。という感じです。
槍撃、無敵バーで削れる量がこちらの方が多いのだと思います。
計略誤爆は…カード選択ボタンをもっと活用することにします。
練習が足りてないようなので、もうちょっと群雄伝で練習してみようかと。
アドバイスありがとうございました。
全国対戦で三州なんですが全然勝てません。
合計八勝二十敗ぐらいです。
デッキはR張遼、R華雄、R馬岱、R呂布です。
基本的にはR張遼の人馬に先陣を任せて、残りを突撃させています。
呂布は援護だけさせていますが危なくなったら悪鬼降臨させてます。
負ける時は大概、敵数が多くて対処しきれなかった時。
槍が多くて、仕方なく騎兵全員を乱戦させていた時の二つです。
なにかアドバイスをお願いします。
資産はRは徐晃、田豊、涼カクでC、UCは大概あると思います。
リサボからたくさんもらったので。
いつもおせわになっております。
まだIC1枚目の初心者なのですが、ずっと槍単で群雄やっていたのですが、
先日全国に出て自分の騎馬技術の低さに気づきました orz
そこで鍛えるために、
SR関羽 SR張遼 R徐晃 +1コスト
でやっています。
1コストは誰にするのがいいでしょうか?
現在は「SR張春華」をいれているのですが、
対号令系以外ではいまいち活躍しません。
入れ替えるとしたら、
曹昂、SR賈詡、張春華(そのまま)
どれがいいでしょうか?
号令が多いことを考えるとそのままなのでしょうか・・・?
各兵種の攻撃力や計算式は、VER1時代と全く変わっていないのでしょうか?
攻城兵の耐久力は前より硬くなったようですが、乱戦時に攻城兵が相手に与えるダメージ自体は
前作とかわらずほとんど与えられないのでしょうか?どなたかお教えください
>>830 排出停止になったC陳宮とか扱いやすくて良いよ
SRハルカも十分強いし良いと思う。
けど練習のつもりなら神速の恩恵のあるSR文和かC陳宮を推しておく
803だかしかもその後車輪号令槍単で入ってきて「昨日俺にボコられたの忘れたか?」
ええ2連敗しましたよ本当に(ry
>>826 UFOキャッチャーとか大会の景品とか
>>827 デッキは今のところそれでいいと思うよ。
武力不足は否めないから武力8が欲しくなるとは思うけど。
>>829 それ槍多めデッキに当たると終わる気がする。
あと神速・全突と当たっても相性が悪い。
今のご時世妨害なし号令なしじゃ辛すぎます。
涼単で行くなら鄒賈クなり李儒入れるなりしたほうがバランス取れていいと思いますね。
>>830 張春華のままでいいかと。
何も騎馬スキルが低いからって神速デッキで練習せんでもいいとは思うけどねw
835 :
ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 21:09:55 ID:dYzV5xzL
834さん、レスありがとうございます。
確かに武力8は欲しいです。
とりあえずこれで腕を磨いてみたいと思います。
>>826 白い小さなケースなら昔ゲーセンのサービスで配ってたよ。
スターター購入者とか○戦プレイでプレゼントとか。
>836
あの白いケース欲しいんだよなぁ。三国志大戦の1後発組だったから
古株が持ってるあのサイドローダー入れたら1デッキしか入らないような
小さいケースもらえなかった。ちょっとウラヤマスィ
馬vs槍で乱戦に持ち込んだ場合与えるダメージは武力差のみが関係するのでしょうか?
初歩的な質問なのですが、
SR賈詡 の離間の計を掛けた
R周ユ SR周姫 C虞翻
の火計はそれぞれ知力いくつまで一撃死しますか?
「SR董卓、R張コウ、UC高順、Rジュンイク、UCテイイク」
というデッキを使っているのですが、このデッキの弱点を考えた時に、
1:総武力。
2:頼りになる槍が武力7の一人しか居ない。
3:最大士気。
であっているでしょうか。
また、他にも何か弱点と言える部分はありますか?
1州ですがR黄忠、R馬超、UC朱然、UC程普、UC大喬の棚3で遠弓デッキを使っています。
ホームのギャラリーから「火計入れたほうがよくね?」と言われて困っています…。
現在使っている弓5コストから3コストをUC韓当、UC孫桓、Cグホンに変えたら遠弓デッキとして困らないでしょうか?
舞いスレでは以前「高武力でないと意味那須」とか言われてたので…。
虞翻は知力4までなら撤退できるかな。
赤壁は知力5が目安。
ここで流れに乗って質問。
赤壁とか火計のダメージってランダムな気がするんだけど気のせい?
>>842 一体何を言ってるんだ?
「離間のかかった」火計だろうが。
今更火計がランダムって、初心者どころの騒ぎじゃない。
>>839 wiki読んで。ダメージ計算式あるから。
>>842-
>>843 回答ありがとうございます
そしてこれからはちゃんとWIKIみてから質問するようにします
wiki探したのですが見つからなかったので質問させてください。
大水計や落雷などダメ計を伏兵の居る範囲に撃った場合、伏兵はどうなるのでしょうか?
居ないものとして扱われるのかダメージ受けて出現なのか……
>>840 W反計の精度もかな
精度高いのなら強デッキ、精度低くても並かな?
>>841 デッキかえるとちょっと総武力が低くなりすぎないだろうか?
>>846 確かに武力が下がっています、しかし火計持ちの選択肢が無いもので…。
魏呉でも考えたのですがR黄忠の場所に入るべきカードが無くてやきもきしてます。
呉単では前線に送れる高武力がいませんし…、もう少しカード引いてからの方が良いですかね?
>>845 ダメージ受けて出現が正解。
ちなみに伏兵がバレるのはダメ計のみです。
妨害計略は伏兵のまま(ただし効果は受ける)
>>840 というか、徐盛は持ってないの?
黄忠のほぼ上位互換に当たるんだけど。
あと、2色でコス1の火計を二人入れてもしょうがない。
どうせならR周瑜あたりが欲しい所なんだけど…
ぶっちゃけ、そのデッキで勝てる気がしない。
大徳かけてワラワラ突っ込んでお終いな感じ。
>>847 もうちょっと資産が揃ってからの方がいいだろうね。
序盤端攻めされたら開幕乙る可能性が高いと思う。
>>848補足
毒系列の計略は妨害ですが伏兵の位置がバレる特殊な計略です。
毒→伏兵中の武将にかかる→伏兵のまま→でも兵士が死ぬエフェクト→居場所がバレる
>>849 850
もう少し群雄で掘り進めたいと思います、ありがとう御座いました。
852 :
830:2006/07/16(日) 22:56:58 ID:Ymj7RgDR
ありがとうございます。
しばらくは春華でいこうと思います。
やはり、雲散霧消を武力ダウン目的で使うのは士気の無駄でしょうか?
853 :
829:2006/07/16(日) 23:00:53 ID:uWmqO9VK
834さん。アドバイスありがとうございます。
R張遼、Rカク、R華雄、R馬岱、UCスウ。
またはR張遼、Rカク、R華雄、R馬岱、UC李儒でやってきます。
でも前者はスウを守りきるのはつらくありませんか?
>>852 そこそこ無駄。
でもやっぱり無駄覚悟で使わないといけないこともある。
まぁ基本は後だしで相手にプレッシャー与える計略だから先出しはしないほうがいいね。
>>853 鄒は別に守らなくてもいいタイプの舞姫なんですよ。
例えば士気が両軍ともほぼMAXの状態で踊ったとすると
自軍は士気5使った直後に最大士気が減るので特に痛くは無い。
相手は士気ほぼMAXだったのに最大士気が減ったから士気損。
これだけで踊った意味があって役目は終了って場合が多い。
1.槍撃のダメージは武力関係ないらしいのですが、
これは突撃も同じなのでしょうか?
2.迎撃のダメージは槍、馬の角度で違う?
3.槍撃は一回で2,3回突いてるように見えるのですが、
突く回数でダメージが違う?
4.突撃、槍撃ともに一回で複数の相手に出せる?
よろしくおねがいします。
俺やりはじめからずっと騎馬デッキだから槍撃の事はハッキリとはわからないんだけど
1:ランダム値があります、ちなみに武力も関係アリ
2:馬のスピードで違います、神速状態でオーラ纏わない初速なら一段階ダメージ、MAXスピードだと死ぬる
当然相手の槍の武力にも影響します、角度は関係ないな
3:槍撃は一回しか突けません、2,3回突いているのでは無く判定が長いと考えると良い
4:ん?これは一度で複数の相手にダメージを与えられるということかな?
突撃は一人のみです、槍撃もたぶん一人にダメージだと思う
>>856 ありがとうございます。
4は密集してる相手に突撃すると2体とかに大打撃がでるの?
1体にしか出ないんですね。わかりました。
馬面白いけど、操作が難しいですね。
当方四州制圧戦中です。
なかなか勝てず苦戦しています。
以前は麻痺矢天啓を使っていたのですが、蜀槍単に対しても勝率が悪くなったので
魏延 大徳劉備 神速趙雲 趙累 U姜維 (アイテムなし)
でやってみたのですが、相手の忠義→桃園コンボに負け 忠義→車輪号令にもあっさり
押し負けました。
デッキ換え もしくは戦い方のアドバイスなどお願いします。
859 :
853:2006/07/17(月) 00:36:52 ID:HvRmj5lD
854さん、ありがとうございます。
ようするに勝つためには、
1、士気12をためたら相手の英傑号令より早くに堕落を撃つ。
2、士気12たまる瞬間にスウは活かしておく。ですか。
>>840 勇持ちがいなく、1コス勢で2回を消化もできないので一騎討ちが怖い
>>858 相手がそこまで士気がたまっているならこちらも
桃園相手には忠義→趙雲の神速戦法で壁突、車輪には忠義→大徳
デッキは特に問題はないと思う
>>858 反逆も便利だよ、大徳反逆すれば桃園もつぶせるし反逆魏延を壁に神速戦法でうまく突撃すれば意外とあっさり倒せたりする
車輪には忠義大徳で勝てる、ただあまり密集しないこと
一人一人あたっていけば車輪に負けることはまず無い
Rホウトウの連環→SRトウタクの暴虐の場合と
SRトウタクの暴虐→Rホウトウの連環の場合では、
通常の状態で
連環かかった状態と同じ速度になるのでしょうか?
それとも打ち消しあって速度はそのままですか?
詳しい計算は忘れたが連環かかった状態になります
更に速軍とかつかえば通常速度になるかな
現在4州の神速使いなんですが質問させていただきます
槍の相手をする場合壁突が基本だと思うんですが
その際の壁は高武力と低武力どちらを使うべきなんでしょうか?
デッキは SRチョウリョウ UC曹仁 呂姫 バトウ 侯成 です
>>858 デッキはよくある大徳なので全く問題なし。
叩き潰せして鳥類斬って乱戦させとけ。
あえて変えるとしたら勇猛周倉か。そしたら俺のデッキだwww
馬が2体ほしいか否かだね。
超細い事云々。
>>855 槍撃は〜"多分"複数の相手に当たる。槍撃で複数部隊同時撤退って事があったから。
多分、っていうのはひょっとするとラグの所為な可能性があるから。
突撃に関してはたしかに固定ダメージなんだがこっちは固定ダメージ+乱戦1回分が
1回の突撃ダメージになる。ので高武力の突撃が強く見える事になる。
ちなみに逃げる相手の背後から突撃→即離脱の時だけ乱戦ダメージがない事がある。
逆に言うと100%固定の突撃ダメージだけなので突撃した側は無傷となる。
>>858 忠義桃園はそのデッキだと大徳反逆しかないっぽいが反逆で趙雲が落ちたら詰みだと思った方がいい。
忠義車輪は同じく忠義の大徳で真っ向からぶつかると痛み分け、もしくは負ける。
横並びな車輪なら片側から各個撃破で十分対応可能だけどもし一点集中型の車輪突撃だと
槍の弱めなそのデッキだとぶっちゃけ負ける。
車輪号令の弱点?なのかどうか分からんが唯一槍撃出せなくなるってのが欠点らしいので
ぶつかり合う前にアドバンテージ取らないとどうしようもないです。
>>865 よくわかりませんが、そのデッキだと武力8以上の相手にはSR張遼が壁にならないときついと思います
ものすごく亀だがダメ計の計算式だが
数学的に分母が0の数字は存在しない
ならダメージはどうなるのかというと
被害者側が知力0なら問答無用で撤退
相手の知力が10だろうと1だろうと0だろうと撤退
>>863 移動速度増減系は順序は関係なくいつも一緒
掛け算の順番並べ代えても答えが一緒なのと同じ
ちなみに連環の計の移動速度に掛ける倍率は0.2倍。暴虐は1.5倍
なので連環の計+暴虐の速度は通常の0.3倍
>>869 数学的に語るのは大いに結構だが実際は
例外として相手の知力が0の時は1として扱う。
とあるのだよ。
それともう学んだのが随分前だから忘れかけだが
数学的には0は空集合φの集まりであるという概念上の関係で
0/0はφ/φとなり答えは1/1=1に収束する。とかいうのがあった気がする。
だから何?って話だが。
871 :
845:2006/07/17(月) 03:31:33 ID:d2o10ZYr
>>848,850
ありがとうございます!
これで心置きなくダメ計入れたデッキが組めます。
毒系も使ってみたいな……出汁か李儒あたりか……
>>870 例えば f(x)=(x^2-1)/(x-1) とした場合
xを1に近付けていくと(x^2-1)も(X-1)もともに0に近付く。
しかし(x^2-1)/(x-1)=x+1なので実際は2となる。
同様に f(x)=g(x)/h(x) とした場合
g(x)=h(x)=0となりうるxが存在したとしてf(x)にその値を代入してもその値が必ずしも1になるわけではない。
同じ0でもその内容が同じとは限らない。
>>865 神速使いではないのでよくわからないが1の最後に出たDVDの栄斗の基本テク講座みたいなので「壁突撃の壁は低武力を使う」とか言ってた気がするのでそのデッキの場合壁役は侯成かと
>>865 慣れない内は高武力を壁に。
慣れてきたら低武力を壁にするといいと思う。
あとは兵力と相談。
>>865 相手を選べば低武力でも十分壁になる
ただし、壁が乱戦しだしてからすぐに突っ込ませること
壁役と突撃要員をあまり引き離さないことが重要
俺はよくカクをいけにえにささげてますから最低武力が4のそのデッキなら誰でもおk
また、高武力が密集してるところに壁役を突っ込ませない。
(Ex.武力8以上が2体+武力4以上がいるようなところ)
この場合は相手が槍だろうが馬だろうが弓だろうが一瞬で溶けるから
基本はこういう状況にさせないことが重要だけど、なっちゃった場合は
曹仁をいけにえにするといいかな
扱い切れるならば神速はいまだ一線級のデッキですよ
だからがんばれ!
質問
攻守自在って強化と妨害どっち優先?
(敵と味方が同数の時はどっちの効果なの?)
>>876 以前にも同じ質問があったが、妨害優先らしい。 俺は未確認。
>>875 横から失礼します
ちょっと前のレスに「突撃ダメは武力に関係なく一定」とありますが、それでもなお低武力の方をを壁役にする意味は何なのでしょうか?
879 :
858:2006/07/17(月) 10:28:33 ID:T636656g
>>861 >>862 >>866 >>867 アドバイスありがとうございます。
ちなみに昨日の全国対戦を脳内でリプレイしてみた。
こっちは
>>858のデッキ。兵法増援
相手は桃園劉備* R姜維 KGP* 趙累 あと忘れた。(*はアイテム装備)
配置は
相手: 城門前付近に固めて配置(詳しい配置は忘れた)
敵陣
===================
自陣
趙累 姜維 劉備
魏延 趙雲
開幕
相手ガン待ちの姿勢、こっち端攻めで乱戦。
こちらの劉備撤退、さらに趙累以外全部隊兵力半分以下になったところで兵法増援。
こちらの趙累攻城。城壁に1発入る。
こっち:U姜維撤退。KGP撃破。
こっち:魏延、神速趙雲の兵力が減ったところに、この2部隊に忠義。
しかし、攻城2発目を入られず趙累撤退。(このとき相手をもう1部隊くらい撃破した気がする)
魏延、神速趙雲自城に戻る。
こちらのSR劉備、U姜維が復活したところで
相手全部隊(だったと思う)出撃
相手:忠義→桃園のコンボ完成
こちら:何を思ったか大徳Only(士気が足りなかった気がする)
そのまま乙。
残り25カウントで落城負け。
>>878 それは明らかな間違い
突撃は間違いなく武力が関係してくるよ
俺は純正神速使いで槍のこと詳しくないから間違ってるかもしれんが、
槍撃はダメージに武力が関係ないらしい?
>>879 そりゃ先に忠義撃っちゃってるんだからその士気差でしょう
桃園に対しては大徳撃っても間違いなく武力差ですり潰されるから
やっぱ反逆で1コス切るしかなさそうかなぁ
質問です。
大徳、求心等の英傑号令は、馬鹿や教えの知力変化に依存せず
効果時間一定であると以前どこかで見たのですが
本当でしょうか?
>878
突撃ダメージは武力の影響ありますよ
ただ、突撃ダメージには「基本値」ってのがるので、低武力馬の突撃でもそれなりに減るってだけ。
具体的に以前の攻略本から公式を引っ張ってくると、
突撃ダメージ = 12 + 武力値 + 乱戦ダメ
(ver1.12の頃は 突撃ダメ基本値=12 だった。今verでは不明)
乱戦ダメージも当然武力が高いほうが大きいので、
突撃する騎兵の武力が高いほうが突撃ダメージは当然大きくなります。
>882
違います。
馬鹿かければちゃんと時間減りますよ。
ただ、英傑号令は知力依存の度合いが低く、馬鹿がかかってても
かなりの長時間続きますから、その事が微妙に間違って伝わったんじゃないかな?
884 :
882:2006/07/17(月) 11:44:28 ID:4LVGvwG+
>>883 ありがとうございます。
栄光デッキ使ってるのですがさらに短くなるのだねorz
10戦目で初めてレアが出た!
しかし蜀スタートデッキに魏の徐晃・・・
蜀のレアが欲しい
異色のデッキを考えてついたので実際にやってみた。負けた。
小矯と高順、1.5コストと1×3の柵付き(計4枚)。昔懐かしい張紘入れて。
ガンガン柵の強度上げて、ヒッキーになって流星落とす+陥陣営で無敵!
とか思ってたけど相手にも高順がいて粉砕された。
ああ、流星陥陣営デッキが……
>>886 攻めて行かなくてもいい、むしろ流星分のダメージを守りきるガン守りタイプの流星デッキに
わざわざ柵壊しの高順入れる理由がわからん。
こっちの城ゲージを削られちゃいけないんだから火事場の効果も得られないんだし。
「攻める流星デッキ」を試してみたかったんだ……
チャレンジング・エブリバデ。
>>888 なら雄飛孫策、周姫、R王異と一緒にためデッキ使えばいいじゃない。
もうだめだ・・・
4州になったとたんぜんぜん勝てなくなった。
今日も朝からゲーセンいってきて11戦して2勝しかできんかった。
ぜんぜん進行値ふえてねーーーー。心が砕けそうだ
降格しないだけいいじゃない
>>890 つ 蜀大徳槍単
カード並べて前後にゴシゴシやってるだけでも7州ぐらいまでは問題なく勝てる
北方三国志か吉川三国志を読んでみようと思うんですけど、三国志大戦から三国志に興味を持った人間にはどっちがお薦めですか?
もちろん人それぞれでしょうけど、この二つの作品の魅力なども教えていただけるとありがたいです。
スレ違いだったらすいません
吉川→比較的演義に忠実。読むならまずこっち
北方→ハードボイルド全開。キャラの性格が微妙に違う。スパイ大活躍
>>893 吉川・・・基本の基本。
知ってることばかりで、文章的な面白さは、ちょっと少ないかも知れない。
でも最初に読んでおいて損はない。
北方・・・ハードボイルド調。
演義ベースだと思うけど、人物の描き方が他の作品と大きく異なって
馬鹿とか粗暴だとか言われてる武将が、物凄くカッコよく書かれてる。
個人的に好きなのは北方三国志だけど、最初に読むなら吉川三国志がオススメかな。
横山三国志(漫画)あたりを読んでいれば、吉川三国志はパスしても良いかもね。
すいません、手動車輪ってまだ有効なんですか?
前作の新カードが出る前にやめた口なんですが、全然減らないような。
槍撃はダメージが明らかに目に見えて分かるんですが、ワイパーは全然減らないように見えます。
>>896 前作新カードが出る前というと、手動車輪全盛の頃かな?
今でも手動車輪は有効だけど、以前に比べれば効果は減りました。
肘○覇王曰く無敵槍に攻撃力がほとんどなくなってるそうだ。
武力9のR関羽でさえ槍撃>手動車輪なんだとさ。
900 :
893:2006/07/17(月) 16:09:51 ID:6SkQlW2n
>>894-895 レスありがとうございます。
ハードボイルド調の三国志ってのも惹れるんですが大戦とのギャップがありすぎるのもアレなんで、吉川三国志でいってみます。
話豚斬るが、どこで質問すりゃいいか分からなかったからここで質問させてもらいやす。
今月頭に某単色スレのチームに知り合いと一緒に参加させてもらったんだけど、
知り合いは戦勝点16ぐらいでいつの間にか携帯の兵士モデルが増えてたんだ。
でも俺は戦勝点38になっても未だに出てこないorz
月の途中からチームに参加して、どれぐらいで兵士モデル出るか知ってる方いたら教えてください。
1回の槍撃で相手が複数範囲に入っていたら全員槍撃はいったように思うんだが
903 :
865:2006/07/17(月) 18:26:51 ID:hIyWubjJ
君主カードをなくしてしまいました。
三国志大戦.netには登録しているので再発行できると聞いたのですが
どのような流れになるか大体教えていただけないでしょうか?
また費用はどのくらい掛かりますでしょうか?
>>904 .net→各種設定→君主カード再発行→詳しい説明はコチラ
906 :
ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 20:51:58 ID:haCDXzXQ
俺一回無くして再発行したんだけどさ
全国大戦1敗した状態でかえってくるから驚かないように
質問です
相手の武力11に武力11+武力7の2人で乱戦させた場合は
どのように乱戦ダメージは入るのでしょうか?
相手に微々たるダメージしか与えれないなら
武力7は乱戦させる意味はないのかなぁ?と思ってるので乱戦の武力差について教えてください
両方歩兵ならそうするしかないが
弓なら横弓、槍なら槍撃、馬なら壁突したほうがいいのは確定的に明らか
早いレスありがとうございます
両方歩兵と仮定した上でお願いします
勝てないときは一旦台から離れて負けた原因を考える。
これ鉄則。
>>907 両方歩兵だとしてもはやく殲滅させることが可能なので適当なところで武力7も乱戦させて死なない程度のところで逃げりゃいんじゃねぇの
R呂布と魏SR関羽の計略の武力計算はどうなってるんですか?
スタート直後初心者にも実践できる、蜀号令増援ゴリ押し系対策で何かいい教えってあるかな?
一応大水計を入れさせたけど、開幕と孔明がいた場合にやはりキツイみたいだ
兵法の増援を覚えたいんですが何をしたらおぼえるんでしょうか?
>>914 C UC限定ってことかな?
となると、毒 虚脱連携 守成の名君 西方の乱 挑発 霧散といったところか。
お勧めは、西方の乱かねぇ。
守成の名君 虚脱連携も悪くはないと思うが、知力も高いしね。
三国志大戦.netに君主カードを登録していたのですが、
今回使用回数を満了し、カードの引継ぎも完了しました。
そこで質問なのですが、カード引継ぎ後、新君主カードのアクセスコードを
登録しなおす必要があるのでしょうか?
>>890 ここが乗り越えられるかの壁だ
こっちは16勝70敗の4州でこの3連休1勝もできんかった Orz
がんばってくれ
>>914 初心者にいきなり全国やらせないで群雄で操作練習とカード集めさせるのが現実的ではないだろうか…
>>915 兵法の習得はランダム習得と一定条件を満たした時の習得があるという噂だが
調べる方法が無いからよくわからない
924 :
922:2006/07/18(火) 00:03:00 ID:H6EUibLm
>>922 どう考えても店内です。本当にありがとうございました。
>>917 残念ながら解らない。
しかし、再発行のシステムを読む限り、アクセスコードの入れなおしは必要なさそう。
報告。
前スレで「君主カードの残り回数が1だと全国大戦が選べない」
という話があったけど、やっぱデマだった。
残り回数が1でも全国は選べるし、そのまま3連勝まできちんと遊べた。
だから君主カードは残り回数0になってから更新すべし。
ただし群雄伝はシラネ。
>>920 わかりました
んじゃ
ためしにR孫尚香つかって群雄を2、3回やってみます
自分に合ったデッキっていうのは本当に存在するもんなんだな。
何も考えずに皆が使ってるからこのデッキ・・・!という理由でデッキ組んでる人
一度自分自身に合ったデッキを模索してみる事をお薦めする。
4州で激しくストップが掛かっていた状態からデッキ変えただけでノンストップで6州まで
駆け上がれた。
まぁ馬1槍1弓3とか初心者丸出しなデッキにしたら勝てるようになったってだけだが・・・。
>>925 自動で更新されるよ
引き継いだ後カード情報のアクセスコードが新しいカードのに変わってたし
930 :
ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 00:29:45 ID:fjzgdLkM
挑発計略を持っている同士が挑発を使った場合、
お互いに引き寄せられますか?
計略時間は知力時間によるそうですが、
英傑号令後に、知力の下がる計略をかければ、
そこから効果時間は減りますか?
それとも、号令かけたときに計算して、
そのまま継続するのでしょうか?
>>930 法正が姜維へウホッて言いながら近づき、姜維もやらないかって言いながら法正へ歩み寄る
>>932 計略は全て発動させたときの知力依存です。
つまり発動後に知力下げようが効果時間は変わりません。
>>934補足
ため計略はため始めの知力ではなく、ため終わった後の知力に依存します
周姫や槍サック使ってためている最中に馬鹿食らうと悲惨なことになります
SE劉備、R姜維、UC張飛、Rホウ統、C趙累
というデッキで7州なのですが暴虐デッキに当たるとほぼ8割方負けます。
兵法連環かホウ統の連環で止めても二度撃ちされると凌ぐ方法を思いつきません。
このデッキでどう立ち回れば暴虐デッキと戦えるのでしょうか?
攻守自在で敵と味方が同数の場合どっちになりますか?
って質問頻出だね。
気持ちはわかるけど、裏面テキストくらい読んでほしいもんだ
>>938 多いから次スレからテンプレに入れたらどうかな
Q 攻守自在をかけた時敵と味方が同数の場合どっちになりますか?
A 敵への妨害になります
って感じで
後馬鹿の説明に
溜めている相手にかけると知力が低下した状態で計略発動になり(戒めなら威力が落ち)有利になります
も追加しておくと良いかも
>>938 読むからカードくれ。って言われそうな。
相手に司馬懿がいた時の事を考えたいんじゃないかと。
>>937 馬が欲しいですな
暴虐対策は大徳+援軍orチョウヒの車輪使えば凌げそうな気も・・・。
挑発もいいかもしれないけど、一旦接触されると苦しそう
>>937 暴虐に対しては、忠義の援兵×大徳や大徳×車輪とかでも十分勝てる。
もしくは兵法増援で開幕乙や、馬を入れてダメージ効率を上げるとかでもいいと思う。
このゲームは計略より立ち回り命だから、一番いいのは馬を入れることだと思う。
>>937 普通に忠義大徳か車輪大徳でしのげる気ガス
それか夏姫入れて雷落とすとか
つーかまずwiki読んでこいよと言いたいw
wikiにきちんと書いてあるわけだし。
>>937 開幕でリード取って募兵を活かし常にラインを高めに保つぐらいしか・・・
とにかく自陣内で撃たれたら敗色濃厚になってしまいますのでそれだけは避けたいところですね。
ただまぁ暴虐は蜀メタでもあるので不利は不利なりに頑張るのがやっとですね。
暴虐は城ダメージ大きくなったので槍城門+αを入れられずに守れば勝ち
逆に言えば一回の槍城門+α分は見逃しても良いということ
城門には恐らく高武力槍が張り付き騎馬がマウントを取るのでそれはこの際無視
マウント取る騎馬に槍でけん制する部隊を2部隊割き
こちらの高武力が武力の低い敵にだけ大徳をして張り付けば良い
一度連環でノーダメージに抑える事に成功しているのであれば
二度目は張り付いた敵の攻城一回づつをゆうゆうと見逃してから出撃しても良し
書き込んだのは良いが不安だったw
>>942.943も同じ意見で安心したわぁw
どのデッキにも言えることかもしれないけど、開幕暴虐は凌ぐのきついよね
俺は城ダメージ覚悟で一旦自城に引いて、計略時間切れるまでの時間稼ぐようにしてる
皆はどういう対策とってるか教えてくだせぇ
>>941-946 親切にレスしてくれてありがとうございます。
騎馬をデッキに入れようか検討してみます。
大徳+忠義+車輪は士気がその分あればかなり有利なのですが、
(実際2割の勝利は大徳+忠義+車輪が決まったときです。)
中盤くらいでこっちも相手も士気が8くらいで暴虐やられると
大徳+車輪(残り士気0)or連環のみ(残り士気2)という中途半端
な対応しか出来ずに単純に押し負けてしまいます。
開幕は伏兵と槍激のおかげで割と優位に立つ場合が多く壁に2発は
大抵入ってるので増援で開幕乙というのがベターですかね?
>>947 大徳vs暴虐なら増援か連環
現状はほぼ増援だけど、増援使って開幕乙をできるかというとそうでもないし、
下手に増援使うと大逆転の危険性もある。
以前の頂上対決が良い例だ
低予算デッキ考えてみた
U張飛、U高順、U陳宮、U馬騰、C月姫
蜀涼2色で、号令には陳宮・馬騰で対応
一応ダメ計の月姫もいるし、城を削っても削られても高順で逆襲できるので心が折れにくい
R無し、馬2、槍2、弓1のバランス型で総武力27総知力24、勇2、魅2、柵1
当デッキは誰でもウェルカム?
ため計略って溜めて発動したときに士気が払われるんですか?
それともため開始のときに払うんですか?
溜め開始した時点です。溜めてる最中にやられれば士気損です。
>>951 なんと 溜めたことなかったからシラナンダ
流星を凄くとめたくなったw
教えてください。
>>11の城内乱戦で、3分の1程度外にカードを出しておくとなってますが、城内に帰ってしまいます。
今は、帰ってしまう前に外に出したり、完全に出てしまう前に入れたりでやってるのですが、これ以外で楽に出来る方法はあるのでしょうか?
>>953 ありません。
誰が
>>11書いたか知らないがもぐり乱戦を知らないんじゃないか。
>>949 初心者に自城ダメやら特攻系の計略はどうかなぁ
馬騰だって癖があって使い辛いし何より初心者は使う計略が3つも4つもあると混乱する
勝てる時は勝てるだろうけどあんまり理由がわからなそ、素人にはお勧めできないな
>>826 自分は最近、ま○だらけでみつけて買いましたよ。
ヤフオクとかでも出てるよ。
957 :
953:2006/07/18(火) 21:15:10 ID:3aZTzSGY
>>954 ありがとうございます。
実際やっててうまく出来ないのですが、何かコツみたいなのがあれば教えていただきたいのです。
感覚で何秒ぐらいで出し入れするとかあれば教えていただきたいです。
【兵法修得条件】
◎再起…無し
◎正兵…無し
◎衝軍…武力8以上の武将を120回使用
◎再建…柵持武将を30回使用
◎速軍…騎兵を40回使用
◎増援…槍兵を40回使用
◎連環…弓兵を40回使用
◎神速…騎兵を300回使用
◎車輪…槍兵を300回使用
◎遠弓…弓兵を300回使用
◎大攻勢…各軍の武将を各150回使用。
↑初回時(兵法書)のみ。
宝玉ではない。
おいおい9洲なのにいまだに連環覚えない・・・。
これってバグ?
>>961 餅突け
2はランダムだと思う。
俺も12州だが未だに神速覚えてない。
で、一度も使った事の無い涼やら他軍の大攻勢はしっかり覚えてる。
質問です。
刹那系に馬鹿をかけると刹那は何カウントもつのでしょうか?
>>949 ちょっと使ってみたが、士気が溜まった時の運用がけっこう難しい
大車輪以外の計略は癖が強いのばっかであたふたすると思う
後出しで色々対応するにも戦略眼が必要だし。その辺の腕を磨くにはいいかもしれんが
範囲に敵主力が入ったらとりあえず計略撃っちゃってもかまわない荀攸、カイ越は偉大だよなぁ
>>963 というか基本的に英傑号令でもない限りたいていの計略は馬鹿かけると1〜3cぐらいになるはず
まぁ、刹那は最初から3Cぐらいだから多分1Cぐらい?
でも、結構持ったように見えたんだよな俺は・・・
刹那系は基本時間からして短いからこそ
逆に知力依存が少ない→馬鹿かけてもあまり時間減らない
とも考えられるよ
まぁ実験してみなきゃわからんつーことよ
>>965 966さん
レスありがとうございます。
あんまり変わらないんですね。
一瞬で切れるなら使おうと思ってたのですがそれなら他に士気まわした方がよさそうですね。
天下無双使う時は刹那殺してから使うことにします。
ありがとうございました。
群雄でイベントなしでやっていたら呉の三章でチョウセンに踊り落城されたのですが初心者には群雄でもイベントなしじゃあきついですか?
一応蜀の群雄は北伐まではクリアしたのですが
>>961 俺もつい2週間前に始めた初心者だけど10州になっても連環覚えてなくて
暴虐とかとちょくちょく当たるとさすがに連環欲しいと思い
魏蜀の弓8枚デッキで群雄6戦くらいやったらすぐ連環とれた。
兵法を覚えるのはランダムなのは確かなんだろうけど
1の兵法修得条件みたいに一定回数とか決まってるわけではなくて
弓を使えば使うほど連環or遠弓を引く抽選率が上がるってくらいの設定は
あってもおかしくないと思う。
自分は5州くらいで兵法大車輪覚えたんだけど、これはずっと蜀単槍ワラぽい
デッキ使ってたのと少しくらい関係あると思うし、弓使用が10州までで10以下
だったのは連環覚えなかったのと何か関係があるとしか思えない
>>969 たまに群雄は「ハメ」のようなシナリオがある。内容を知らないと相当難しかったり。
CPUが何をしてくるか分かっていれば、イベント無しでも問題ない。
進軍して500円で2枚引きたいなら、最初はクリアできる章から始めれば良いです。
毎回最初のプレイは群雄1章から始めるとかね。それだとカードを揃えやすい。
>>971 じゃあ蜀→呉の順でやってみます。
ありがとうございました
>>961>>970 兵法書の出現には条件がある。
例えば、連環の法だと弓兵を40回使用する(毎ゲーム4体の弓兵で10ゲームすればOK)
、神速の大攻勢は騎兵を300回使用する等。
外伝、宝玉はランダム。
たぶん兵法の取得は2種類あるのではないかと
■ランダム取得
■特定条件を満たした時に取得
だろうね。連環とか神速とかは条件満たさない限りいつまでたっても覚えないっぽい
逆に、〜軍の大攻勢系なんかは、勝手に覚えるみたいな
兵法再起に速軍の外伝をつけた場合、出陣までのタイムも短くなりますか?
>>976 効果時間中ならなるけど外伝速軍せいぜい1cだから再起して
即復活じゃないと難しい
特定の条件を満たした上で、その中からランダムに選ばれるんじゃないかね <兵法
>>978 少なくとも大攻勢系はいきなり覚えることもある
俺も一回も使ってない袁軍の大攻勢とか覚えたし
一度も使ったことがない増援がLv2になったし
その割に未だに再起に外伝が一個もつかないし
今回はある程度ランダムの予感
武力10以上の突撃オーラ持ち騎兵が6程度の槍オーラ持ちに迎撃されても辛いんでしょうか?
呂布なんかが槍オーラに突撃したらどうなるか気になります
騎兵が突撃オーラを纏う距離や時間の目安なんかはないでしょうか?
壁突撃しようとして纏わずに乱戦したり、近いから大丈夫だと思ったら迎撃くらったり
騎兵で槍を相手にする場合は少し間を空けてからノロノロ行って槍撃くらいながら乱戦に持ち込むしかないです
ん〜?
「先陣之心得」に記載されている内容に当てはまらない場合があるってこと?
Ver1はこの内容に沿っていたし、wikiにも取得条件が記載されているけど?
>>980 スレ立てヨロ
>>981 基本的に迎撃食らうとかなり辛いです。
武力1槍あたりに迎撃なら無視してもどうにかなるレベルですが(それでも受けないことにこしたことはないけど)
武力6槍あたりだとやっぱり結構痛いです。
ビタ止まりを平時で確実にできるようにした方がいいですね。対戦中は焦ってミスりやすいので。
あと突撃オーラを纏うタイミングですが説明しようがないですね、これは体で覚えるぐらいしか。
>>982 ランダム性がかなり指摘されてる兵法獲得の条件を見つけるのなんて内部資料もらわない限り無理だと思う。
984 :
ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 01:20:46 ID:7lJCG8tH
>>981 >武力10以上の突撃オーラ持ち騎兵が6程度の槍オーラ持ちに迎撃されても辛いんでしょうか?
かなり辛い。体力半分近くもってかれる。
騎馬で槍を相手にする場合は無敵槍に触れる前にカードの移動先を今騎馬がいる現在地に置いて
ピタッとその場で止まるのが理想。そこから乱戦に持ち込んで壁にし、高武力騎馬が
そこへオーラを纏い突撃を繰り返す。このビタ止めから壁突という技術は教えてもらったから
といってすぐ出来るわけじゃないので経験で積んで勘で覚えるしかないかと
>>983,984
有り難う御座います。
騎兵を使う以上はピタ止め乱戦を覚えるしかないんですね。
メインのデッキは揃ってるのでひたすら対戦して叩き込んでみようと思います。
>>957 えー、基本は目視です。
B 敵 A
-------------------------
C D
このABCDを8の字を書くように動かしてみてください。
(ACBDのように)
B’ 敵 A’
-------------------------
C’ D’
こんなふうに間が短か過ぎると、
城外へ出すぎたり、逆に城内に入ってしまったりします。
兵法神速を覚えてる方に質問なのですが
騎馬使用回数はどの程度で取れたのでしょうか?
現在10州なのですがまだ取れていません。
取得はランダムかもしれませんがある程度このくらい騎馬使ったら覚えた
という目安があればしばらくはその回数に到達するまで騎馬中心でデッキ
を組みたいと思っています。
30回くらい騎馬単使ったら覚えたな
まぁランダムだと思うけどねぇ
蜀群雄伝3章の虎牢関で踊り殺されます。
攻略法があれば教えてもらえないでしょうか。
本当に始めたてなのでデッキは
蜀のスタートキットのままでまだろくにカード持ってません。
槍兵でリョフを迎撃→関羽との一騎打ち発生→負け。
それでも敵騎兵を壊滅させてさあ反撃しようとしたら、
敵城近くをうろついてるトウタクと復活したリョフに阻まれて時間切れてばかりです。
最初のリョフを上の方で迎撃しすぎてるのかな。
他UC周倉とか高覧でもいいから槍兵だらけにするとか・・・。
そろそろ次スレの季節
>>990 こちらは勝利時のデッキは
群雄劉備 UC関羽 UC厳顔 Cカンヨウ SR孫尚香 でギリギリ相手の自滅勝ち
なんとかして1〜2発攻城できれば後は守るだけで勝てると思います
それこそ騎兵なんかいれば・・・確か蜀スターターなら劉封がいるはずなので、それで攻めてみたらどうでしょう?
>「先陣之心得」
ありゃ嘘だらけだ
>>982 あの内容に関してはいくつか微妙なところがあった
信用できん
>>990 蜀スターターのままならかなりキツイと思う。
UC関羽を、R馬超 or UC黄忠or R趙雲 or R姜維 or UC張飛 or SR劉備
に変更しないとコスト関係上かなり厳しい。
余った0.5コストを他の武将に回せば総武力もそこそこなデッキになる。
>>990 持ってるカードを教えてくれ。
このスレが終わるまでにアドバイスできると思う。
次スレたててくるお(^ω^)
999 :
ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 11:19:39 ID:9JTGHmSE
うめ
100
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。