三国志大戦2 孫呉で覇王を目指すスレ26

三国志大戦２　孫呉で覇王を目指すスレ25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151602706/本スレは流れ速いのでこちら参照
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・三国志大戦2、呉の話題を扱うスレッドです。
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と玉璽と矢印を引き継いでください。
・また、970を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発､連コ話題､コピペ､替え歌､AA､絵師叩き､TV実況は小華or大華。
・連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・お持ち帰り晒しは天啓の幻。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー､DQNは、小華or大華推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・へやーーーーーーーーーー！
・兵法マスター：車輪の大攻勢
・へやーーーーーーーーーー！
・兵法マスター：呉軍の大攻勢
・へやーーーーーーーーーー！
・兵法マスター：連環の法
・ｳｷｬ

チーム一覧

孫呉旗導天下　　pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200　　
呉里霧中　　　　pass：songo　　
超フトシ　　　　pass：5555　　　
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594　　　
荊州返せ　　　　pass：5555　　　
テスト麻痺矢　　pass：5555
オッスおら呉 passなし

後は…任せた…。

>>1
超絶乙

>>1乙無き恐怖、あなたにも味わってもらう

>>6
素直に乙してやれよ、>1がうかばれないだろｗｗ

>>1乙ないでください

この>>1乙からは逃れられぬぞ

てなわけで、SR周瑜、蛮勇孫策、天啓孫堅、朱治キュンでやってるが、なかなか素晴らしい

今だ、>>1乙を放て！

慌てず>>1乙を立て直せ。

>>1乙

天よ>>1乙を示せぇ！

朱桓殿が動かれると、>>1乙が見えません

>>1乙を使います。

やるな、いい>>1乙だったぜ。

>1 へや￣乙＿っ！！
つかありがとう

>>1乙

最近業炎使いが目立つな
ぽっと出の大風業炎のせいでﾒｶﾞｼｭｰﾕ弱体化されたら
昔ながらの業炎使いは浮かばれんな

大風の効果時間-10cとかならいいけど

さあついてこい。>>1乙はもう目の前だ！

ＳＲサック　Ｒ何とか　旧手腕　潘璋　孫桓でやってるんだが、魏武粘りに勝てない・・・
最初の魏武の段階で手腕で押し込んでも、粘りで凌がれる・・・
何かいい手はないだろうか

賢母→双弓麻痺矢をやった事のある人いる？
いたら感想ｐｌｚ

>>17
大風業炎って強いか？
大徳や暴虐みたいに楽して勝てるデッキじゃないと思うんだけど・・・
業炎じゃなくて、普通にダブル火計の方が強い気がする。

>>190
結構伸びるし強いよ。けど士気１０使うにはちょっともったいない。
（てか賢母雄飛とか単発赤壁or天啓したほうがいい）

確かに長くなるんだけど、そんだけ士気使えるなら
もうちょっと別のことにつぎ込んだほうがいい結果になることが多い。
けど、2枚が主力の４枚デッキ相手とかだと重宝することもある。

190→19だ・・
o....rz

>>19
決め手に欠ける感じだった。
これで士気10なら他にやることあるだろう、ってのが素直な感想。

>>20
同感
呉は優秀な１コスがいるから、張宝より朱治なり孫桓なりいれたほうがSR周瑜と合うと思う

>>20
強いっつか、デッキ相性にもろに左右されるデッキだと思う
強いから弱体じゃなくて、負け側が騒いでの弱体を懸念してる

大風業炎が強いんじゃなくて単純に象が強いんじゃないかと思う。
Ｒシュウユが金柑酸欠と１対１で戦って金柑の勝ちってどうゆうことよ？

俺はアカイナンの性能かなぁ…

強すぎっすよ、アヤツ。
壁によし、連突によし、何より死んでもアイシャルリターン。

>>26
象が強いんじゃなくて弓が弱（ｒｙ

FAごっつあんが弓デッキだと恐ろしすぎる

>>29
ゴツトツは知力１なのだから孫桓でも入れとけばそれで良し
周喩だったらもう１体ぐらい巻き込めればなおよろし

ＳＲパパ　ＳＲ周姫　金柑　張宝　アカイナン　まで決まってる大風戒めデッキなんだが１・５コスは何がいいかね？
超人にしようとおもっているんだが・・・

>>31
黄蓋ｵﾇﾇﾒ

せっかく大風を入れるんだから火計もちが一人ではもったいない
そして武力はなるべく下げたくない
で、コストは1.5

あとは・・・わかるな？

知力６のハゲつかってやれよ

>>31の返事に期待大

荀攸でおｋ

ストライダーにします

>>37
お前の家の前で朱桓が攻城準備始めたぞ

>>31は神童

>>31
火計ならストライダー１択
槍欲しいなら黄蓋
馬欲しいなら白馬
弓欲しいなら張壬
象欲しいならはじき復活
歩欲しいならガクカン
攻城兵欲しいなら諦める

>>18
いや、進撃か意地つかえよｗ

粘りの強さを知ってるか？
あれを２回打つだけで進撃か維持は亡きものにされるんだぜ…
てか雲散もあるからな…
マジで魏武は相手のミスに付け込まなきゃやってられねぇぜ。

象が強いことに激しく同意
金柑が武力5槍をドリブルしながら引き潰したの見て、おしっこちょっと出た

�@　士気9状態から風＞周姫チャージでライン上げ
�A　他軍1コス達とメガを張り付かせる
�B　連環叩いて再度周姫マウントでチャージ
�C　敵主力出てきたらメガ、出てこなかったら士気溜まり次第周姫チャージ

弱点はあるけどコレすごい破壊力。大風業炎は弱くないと思う

>>37
ＧＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ

俺は魏武と3回当たったけど、
低州故か糞雑魚ばかりだったぞ。
真横に周瑜でてるのに、攻城しに来て赤壁範囲に全軍で入ってきてたし。

体力同じくらいの孫桓と金環三結が乱戦して、金環三結が勝ちました。
象は実質武力+1くらいあるかもしれねぇ……

>>44
４枚デッキ使い乙www本スレで散々だったもんなwwwwwwwwwwww

>>45
低州の魏武は弱いのしかいないよ
開幕攻めて１／３削れて
士気貯まり次第魏武号令＞こっち手腕で半壊＞向こう再起＞こっち増援で終
とか普通にある

>>42
赤壁なしの呉は魏武とあたった段階で詰み。
赤壁入っててやっと五分になるかならないかって感じか。
十州くらいの相手なら簡単に勝てたが、覇者クラスの魏武は完全にデッキ負けするよな。
魏武厨曰く『魏武が強いと言われてるが、実際使ってみるとかなりテクニカルなデッキで、簡単には勝てない。』だそうです。

>>49
案外勝てるよ？

蜀の簡単さと比べたらテクニカルってことだろ
蜀に必要な技量を1だとすると魏武は5くらい
現状での神速は100くらい

伏兵解除から一段落して魏武号令
↓
ｿｳｿｳ殺して粘りとかで凌ぐ
↓
２度目の魏武号令でライン上げ
↓
相手の強化は雲散や粘り、攻撃計略は反計
（反計無理でも増援）
↓
勝利

こうですか？わかりません！＞＜
てか落ち着いて対処してたらあんま負ける要素なくね？

>>52
その一番最初の一段落がすごく難しい世の中は〜ポイズンッ！!

魏武厨vs大徳厨の戦いとか見てて面白すぎる。
魏武側、魏武かけて突っ込む→迎撃迎撃→龐徳を盾にして曹操退却
大徳側、大徳かけて一丸となって突っ込む……え？→もちろん雲散
魏武側、雲散先がけ→工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工 →もちろん大徳
大徳側、程�cのすぐ隣で落雷を使う。→もちろん反計
大徳側、程�cのすぐ傍で大徳使う。→もちろん反計→落城

十州の大徳vs魏武の話

>>54
それは魏武とか大徳とか以前に両方がダメすぎるだろ・・・

流れ切ってしまいますが、質問いいですか？
誰か、大風夷陵をやった事ある人居ませんか？
居るなら、使ってみてのことを聞きたいのですが…

>>54
そんなんとあたったら楽だなぁｗ

遠弓乱れ撃ちとかマジ無理ですから、勘弁してください。

>>54
ﾜﾛﾀw
その２人はみんなを笑わせるためにわざと店内でコントやってくれたんだねww
続編に期待ww

りっくん武力６もしくは計略範囲が前のままなら今回の目玉なのに・・・。
あの士気なんだからせめてもう少し・・・。

>>56
(りっくん入りデッキを６連続開幕乙された自分でよければ)聞きまっしょい。

ってか俺＠りっくんで呉コンプできるんだが
りっくん使いたくてたまらんですわ。

>>60
どんなデッキを使いましたか？
６連続とは…序盤がキツいのですかね…

屍使った場合のこと考えると槍がいい。
陳武とかどうよ？

>>54
この前大徳使ってそれと同じようなことやって叫んでるDQNがいたよ。
その後「魏武厨まじうぜぇし！正々堂々勝負しろよ！」と憤慨されておりました。

>>62
「りっくん、R甘寧、孫桓、他周倉、ゴリ、メイド」の大風火計デッキです。

相手は開幕暴虐×４、大徳×２でした。

結局は腕の問題なのでしょうが、暴虐はとにかくキツイ・・・・・・。

>>65
なるほど…槍３弓１歩２ですね…
暴虐ですか…兵法連環では止められるか…
開幕で負けるということは、武力差もあるかも知れませんね…

開幕を凌いで、大風火計が出来れば
一気に行けるかも、というとこですね…

俺は呉軍の大攻勢で開幕暴虐は凌いでるが、
>>65のデッキだとそれも無理だな…

せめて城内突撃が出来るように騎馬を一体、
ゴリに代えてアカイナン辺りを入れるべきな気がする

大風はＲ諸葛亮の頃に比べればマシになった気もするけど
それでも士気７の火計と組み合わせたんじゃネタの域を出ないだろ
組み合わせるならSR周ユか周姫じゃないと。

業火使ってるけど、魏武は呈イクならある程度楽なんだけど、ご苦労様ですはちょっと辛い。

武力をでゴリ押ししか出来ないデッキは、序盤凌がれると魏武は辛いだろうね。

呉の民になって日が浅い俺に御教授を…







ストライダーとかなんとかって何？てか誰？
なお、ゴリとメイドはわかりますが。
あとリっくんもわかります、リック・アディスンですねもしくは凌統　　　　　　　　　　　　　　　夷稜さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>70
排出停止の1,5コス馬3/8特技無し周瑜

>>70
日本語でおｋ

>>49それ何てﾁﾘ毛？

メイドが意味分からない２で呉を離れた俺ｗ
なんとかさんはR周泰だよ

>>74
メイドは前から言われてたよ
メイド＝冥途でかつて雷落としてた人だ
呉じゃないけど呉との関係が深くなった人

徳13までいきました。ｼｭｳﾕﾃﾞｯｷですが(´ω`)

ストライダー→R周瑜。ただし排出停止の方。
これは見たまんまっしょ

>>49
赤壁なくてもよほど偏ったデッキにしない限りは何とかなるだろ。

あああああ、陸遜、士気８でいいから昔の範囲に戻してくれ
このままじゃ赤壁使いそうだよ
知力９の槍は呉としては開幕伏兵踏みに適してるけど範囲短か過ぎ

>>79
副砲兼伏兵踏みとしては孫桓の方が上だしな
戦場では所詮武力５
しかしいなくなると２コスの穴ってのは大きいなやっぱり

昔の範囲は出城してきた敵全員に火計とか、全員で攻めてきた敵全体に火計とかで最高だったのに
陸遜が槍になったって期待してたら範囲があれじゃあね、
槍柵なのはいいんだよ、知力が９になったしね
問題やっぱり範囲だよ、薄くて良いから横全体にしてほしい

>>81
ジュンユウでも使ってろ

>>75
サンクス
呉だと思ってたから全然気付かなかったよ

>>81
大水計との区別をしたかったんだろうけど
アレじゃ意味無いよなぁ
いっそのこと連環のススメ的な効果範囲にしてくれた方がオモシロイｗ

あの範囲を見るたびに、
りっくんのコストパフォーマンスの悪さに何の意味があるのかと考えてしまう

荀攸とコスト・パラ交換してくれよ

まぁバージョンアップで範囲が極極太になるのを願うだけかな、平常時直線で４部隊以上入るぐらいの範囲とか、今は３部隊ぐらいだよね？

りっくん、今なら号令かけて固まってくるバカが結構多いし、何とかなるお！
反計はかんべんな！！

今日天啓大華やってみたよ
パパ、槍策、周泰、大喬、周姫

士気4使うとはいえ広範囲浄化はｲｲね
肝心の天啓→大華には一回しか繋げられませんでしたが、
個人的に苦手だった馬鹿や連環相手には最高でした
早く玉璽が欲しい…

そうだ、赤壁を横にした範囲、これがｲﾘｮｳの範囲で有るべきだろ。
同じ知力なら同じ範囲じゃないと

象入りワラワラと開幕暴虐がどーにも苦手。
関銀屏は死ね

>>89
デッキはどんなのですか？

りっくん使いな俺だが号令やろうと集まってる連中に纏めがけできるのはかなり良いぞ。

呉バラ系〜
R孫堅、雄飛孫策、R周瑜、潘璋、孫桓
とか
R孫堅、雄飛孫策、R孫尚香、旧R孫権、孫桓
とか。

孫桓がす関銀屏に喧嘩売って死ぬﾙ

ごめんね。暴虐に孫呉Wワイパー入れててごめんね。

と孫策チーム入りたいがダークサイドで躊躇している俺ｶﾞｲﾙ

大風業炎、進撃小華はよく聞くけど
推挙業炎、推挙進撃はダメなのか？

推挙業炎は、士気６使って4コス撤退が痛い。
推挙進撃は、今の進撃の短さでは微妙。こっちも3.5コス撤退だし。

どっちも単体か、擁護者と組み合わせた方がいい希ガス。

>>94
推挙業炎で今十州
ｷﾜﾓﾉであることは認めるが決してﾈﾀではない
魏武相手なら曹操以外は焼けるので、
後出しで2、3体焼けば決して損はしないぞ

>>95
業炎＋擁護の方が遥かに玄人仕様
残りの4ｺｽで槍を用意しないと騎馬に詰み、
槍増やせば鈍足で攻城能力が不足する悪循環
俺は結局、4枚ﾃﾞｯｷなら良くね？＞じゃ多色で良くね？＞ﾋﾞ夫人で良くね？
ってなってこの線は諦めた

槍流行のメタに遠弓でいってみる。

徐盛、旧R孫権、孫桓、程普、韓当、大橋。

ついに征呉覇王が生まれましたね

>>97
程公の控えに朱然も連れて行ってみてくれ

征呉覇王ｋｔｋｒ！
して君主名は？デッキは？

>>97
俺も似たようなのやってるよ。
SRフトシ+UC大喬より全然強い

火計使った時の演出が地面を伝ってるから昔の夷陵の範囲だとおかしいというSSQ

>>100
東京のＳＨＵって人

●31位　SHU 徳：21 称号：征呉覇王 勝率：59.6%


都道府県名：東京 店舗名：ゲームスポット21

らしい
勝率が・・・

>>104
覇王だらけのなか60％ならそんなもんじゃね？

>>84
同意、もう少しコストに見合った効果が欲しいね。
今の段階でも火計のプレッシャーは十分に与えられるけどね。

追記で悪いんだけど、りっくんの戦器取ると、範囲が広がるんだよね。
どのくらい広がるか知ってる人いる？

>>107
範囲じゃなくて威力と兵力うｐ
昔の俺と同じ事言ってるぜ、お前…。

推挙業火のデッキkwsk
推挙擁護業火使ってるが推挙はほとんど使わない
賢母天啓や他単馬鹿への保険で入れてる

能力では潘璋の方がいいんだが
業火は敵と戦わないで焼くからカンタックでいいかなと思ってる

夷陵の炎の範囲と、5/9柵のパラはもう変更できない。
だから瀬賀さん。太さは今のでいいから長さを火計と赤壁の間くらいにして下さい…orz

>>110
範囲はともかく、ステータスは変更告知機能ができたから
少しばかり期待している俺朱桓

大風業炎と推挙業炎使った感想では、
大風業炎なら趙雲にひきこもられても他全部燃やせば
神速使われても手数の差で１〜２発攻城入るが、
推挙業炎なら威力はともかくそういった時になかなか攻城に結び付かない上に、
士気６だから後々苦しくなってくる。

大風業炎なら燃やされてから復活した奴らをいきなり出してくる馬鹿にゃ
士気２でもう一発かましてやる事でなんと士気７で７０秒城内にロックって事も出来るので
士気効率・攻城の手数・威力・副砲への同時強化
の観点から見ても推挙業炎より優秀であると判断せざるを得ませんね。

瞬間殺傷能力は推挙業炎の方が上で、台風なら他の火計にも影響ある。
ここで気になるのは台風が相手にも効果があること。
台風使いじゃないから解らないんだけど相手に火計使いがいるときの有利不利ってどんなもんなの？

>>113
こっち赤壁入りで大風と当たったけど、火計要員と主力を焼ける状態で大風即赤壁されてこっちがうつヒマがなかった。
こっちが相手の赤壁の前に撃ちたかったけど的が周喩しかなかった…orz

(´･ω･`)みんなｺﾞﾒﾝ・・

今日、Rﾊﾟﾊﾟで凡将に一騎討ち負けたのは俺です・・。

｢凡将だとあなどったか！！｣だったかな・・
初めて聞きました勝ちｾﾞﾘﾌ！

あぁ・・。ﾘﾌﾟﾚｲに出さないで・・。

相手に業炎か戒めが居なかったら業炎は風無しでも十分勝てるよ。
賢母天啓とかして明らかに士気空なら風使ってもいいけど。
メガの天敵は１〜１．５コスの燃やすに値しないが放置すると周瑜がやられる騎馬と馬鹿先生とジュンイク

それのない呉単には基本的に強い。

>115
仇討ちと言ってはなんだが、韓当都督で我等が孫呉の敵ことR姜維(大徳つき)を討ちとっておいた。



試合には負けたが。

>>101
相手に馬が一体でもいればうまく捌かれない？

うちのホームから征呉覇王キター(ﾟ∀ﾟ)大風業火使ってるかたでしたよ。

業炎危険だよな〜
業炎は蜀メタ→現在蜀は厨国家→業炎強すぎ修正汁→修正
という嫌なコンボは想像に難くない

これ以上業炎に修正は入らんだろ。
それよりも夷陵を上方修正キボンヌ

呉でSR孫策、SR孫堅、2、1のデッキ作るとしたら2と1枠に何を入れる？

5/9 柵魅 → 6/10 柵魅

>>121
天衣無縫と通常火計の例がある

むしろ2と1でメガシューユにすれば良くね？

その条件ならフトシ＋ポニテだな。
四枚デッキって意味なら権坊と黄蓋あたりもいいかも。

俺なら1コスで三枚埋めるけど。

>>116
兵力満タンの醤油が兵力半分の楽進に普通に殺されるからなぁ

>>120
修正入れるなら大風の方にしてホスィ
それなら文句言わん

俺だったらシュチキュンと女性かな

SHUって人はＳＲ孫策使い

>>121
前ver.の時は
Ｒｼｭｳﾕ　ＳＲ呉夫人で
覇王がちょっといたが
2だときついな
なんとか＋シュチ
りっくん＋ﾊﾝｼｮｳ
Ｒｼｮｰﾕ＋ｶﾝﾄｳorｿﾝｶﾝ
ここら辺が候補か・・・

大風業炎使おうとしたとたんに馬鹿入りに連続で当たった件について

リク孫は群雄伝専用だからあれでいい。

ちっと質問。
柵強化じじいの計略ってどれぐらい強化になる？
ｗｉｋｉみると最大１４で最初が７ってあったんで３発分ぐらい？

何故かは知らんが7強化と記憶してたが・・・改めて考えてみると自信ないな
ただ3は無いと思う、てか3発って外伝再建じゃなかったっけか

この際、【忠義の再建】なんて計略があってもいいと思った

限界を超えて防柵再建
SR張昭あたりで

>132
V1.12のとき4回
排出停止だし今は弱体化されてるかもわからんね。
>134
援軍がCとUCなのに…つか瀬賀なら有り得るが。
やるなら強化する柵を選択できて士気が安いほうがいいな。

>>134
柵に忠誠心ww

呉厨の俺的に黒歴史にしてほしいカード。
SR趙雲　知力減か、勇猛削除
R姜維　募兵消せ
R関銀屏　勇猛削除
R楽進　勇猛持ちの強化戦法に汁
R張郃　粘りを自分のみにして出直してくれ
荀攸　大水計をどうにかしてくれ。範囲とか城に張り付いた奴でも流せるとかやめれ

>>135
一回強化して飾りが出るレベルにはなったよ
実際の強度はよくわからないけど

>>137
弓甘寧を9/2に。
キョチョと同スペックだしこれで桶。
甘寧が報われる時が来たか…ｗ

>>137
今のところオーバースペックだと思うのは
SR趙雲、鳥類、KGP、だけだな。
計略だけなら
SR魏武、SRハルカ、Rβ、SR大徳、
そしてR周瑜。

>>140
蜀のスパイ乙
今の赤壁がオーバースペックだなんてありえねぇ
使ったこと無いだろ？

>>140
蜀のスパイだったら
こんなに蜀のカード上げないってのに…
赤壁は今でも計略自体は十分壊れ。
周りの武力が全体的に下がったから使いにくくなっただけで。
ランキングにも入ってきたし、アシミニ名士も日記で強カードと認めてる。

確かに赤壁は威力高いが、武力6の2コスなわけで(りっくん不憫すぎるな)。
問題は知力8の大水計の威力が赤壁より高いことだと思う。落雷ですら威力(少しだけ)下げられたのに

どうみても自己レスです本当に(ry
>>141ねorz

いまの赤壁はかなり使い手選ぶよね。
幅の太さは大事というか、
大徳がでっかいのでもっぽど相手がへぼいか、
自分の位置取りが優秀でないかぎりくるしい。
アイテムで威力ＵＰないと+5が3割のこるだけでも厄介だから

威力が無い分くるくる回せるんだよ。
つか俺は最近乱れ打ちがかなりぶっ壊れてる気がしてならんのだが。
蜀軍がぱかすか飛んでくのを見るのはかなり快感だぜっ！

呉は今でも覇王クラスでたくさんいるし、ダークサイドなら大風周姫という最凶厨デッキがあるし。
流星も普通に強いしなあ。呉の連中は赤壁全盛の時みたいに極悪厨カードがないだけで
弱すぎとか文句言い出すから困る。

>>146
超フトシが元々尖がってるはずの槍単デッキをボコボコにできるのは仕様です。
弱点もタップリあるし壊れてはない。

>>147
つ　れ　ま　す　か　？

そういうやつらは大体蜀に行ったんじゃね？

>147
つまり上位の覇王は、征呉覇王の称号は持ってるけどタイトル画面で選択してないだけ、でＦＡ？







と時間差で釣られてみる

大風周姫って厨だったんだーーー
魏武厨が喋んな

呉単は置いといても大風火計は普通に厨だろwww

俺も赤壁は今でも十分強すぎると思う。
俺は周喩は、伏兵なくすかで武力５にするべきだと思う。
荀攸も柵なし知力７くらいにすべき。

少なくとも覇王(征〜ではなく)クラスでは勢力分布比以上に呉多いぞ。
台風周姫(業炎)も厨と言えば厨だな。
昔よりはるかに厨の基準が下がった今では。モッティも自認してるくらいだし。

周瑜はまぁ…今のままでいいんじゃね？少なくともパラいじる必要はないだろ。

十分強すぎるとかいうけどさー、そりゃわかってるよ。
だが、呉で火計なかったら大徳でも粘りでも暴虐でもマジで打つ手ねえんだけど。
あるいは更に限られるんだけど。

赤壁弱化するとかいうんなら、火計を強くするか、
大徳とかなんかゴリ押し計略をなんとかしてくれよ。
ダメ計でも無いと軒並み武力が低い上に大徳よりは範囲が弱い手腕じゃどーにもならん。
士気溜まる前なら暴虐でも蜀単にでも乙られるわけだし。

てかシュウユも貴重な武力要員なんだよね。
今の孫呉は。
これでシュウユの武力と火計まで下方修正されたらコス２武力８が当たり前にいる
他の国と差がつきすぎる。

大風業炎や戒めが厨と感じるのは八掛が無敵と思ってる蜀厨か暴虐厨だけ。
つうかね、ジャンケンのチョキがグーに勝とうとするんじゃあないよ。
馬鹿先生、ジュンイクといったパーを使え。
ちなみに極まった全突使いは封印を一度も使う事なく、かつ一度も二部隊以上焼かす事なく勝つ。

確かに赤壁は強いけど、強過ぎる〜対処出来ね〜ってほどではないから現状維持でいいとｵﾓ
武５の伏兵剥奪はちと弱体化し過ぎ

流れを無視して
俺も征呉覇王になりたいなぁ

赤壁は現状で丁度いいバランスだと思う。
呉に必要なのは粘りみたいな守りの計略。

あと麻痺矢号令の強化…

大風火計が厨なら降雨大水計は厨どころじゃ表せんなwww

残念ながらモッティも神無月も大風火計は厨と認めてます。
本当に(ry

>>162
お前の修正案が聞きたい。モッティも神無月やら他人の名前を出さずに
自分の意見言ってみろ。

>>163
大風のカウントを15cぐらいに修正。
張宝は基本スペックがあれなんだから、こんぐらいで妥当でしょ。

横レスだけど修正するなら(あくまで仮定)台風の時間になっちゃうだろ。
降雨同様デッキが死ぬがな。

スルー推奨：bfrcvuxL

じゃ一番の厨は降雨水計チンＱバージョンということで

15cってｗ短いな
士気４も溜まらないとか意味が解らないｗ

台風→業炎→復活したら台風終了。

>>164
なるほど。
しかし15Cになると士気９からの火計、赤壁は一発。
戒めだけに絞って見ると二発（ため時間あるから３は無理か？）
業炎は・・・・死ぬから再起たたいても２発か。
火計だけに計略絞って考えても死に計略くさくないか？
おとなしく賢母から焼いたほうが早そうだ。

今の呉って、麻痺矢号令以外は大体バランス取れてると思うけどなぁ。
赤壁は細くなってちょうどよくなったと思うし、
確かに昔よりも壊れとか厨の基準が下がってるよね。

>>170
ごったあたりが「やりにくい　戦ってていらいらする」程度を厨とわめき出してから
厨という言葉が怪しくなったよね。
昔は無理ゲー＝厨だった感がある。
初期テイイク　カク　ver1.03の教え天啓　悲哀なんかがそんな感じか。
それに比べると奮起は微妙だな

てか奮起あたりから厨とは思わなかったな

>>171
奮起全盛期、奮起自体は全く怖くなかったよ。
むしろチョロ松が…

それを言い出したら今現在厨はなくなるぞ
腕が悪いかマッチ運が悪いかになるからな、
相性悪いデッキに当たって「厨だ厨だ」って言う方がおかしい

>>174
てか魏武も忠義大徳も正直厨とおもえない・・・
粘りは防護戦法だったかの必要士気を見るとえ？って少し思うけど

確かに2に絶対的な厨デッキはないね。
大徳も魏武も暴虐も無理ゲーってわけでもないし。

奮起あたりからは苦労すればなんとか勝ちに持っていけたもんなぁ

覇王が言うところの大風強ﾃﾞｯｷ認定ってのは、
位置取りと撃ち時さえ気を付ければ強いっていう大味感から来てる
用兵の練度＝勝率の図式は過去に必ずしも黄金律じゃないﾊｽﾞだが…
これを救済措置ないし仕様とみるかssqととるかの違いでしかない

大風ﾃﾞｯｷは開幕に課題が残る上、
反計、馬鹿、敵の火計、質実＆八卦、堕落、封印などの逆境も多い
そこでﾌｧﾋﾞｮったり捨てｹﾞｰしてる真性の厨と一緒にするのはどうかと

まぁ呉にもう少し何か、というか弓を強化すれば相当バランスいいと思う。
今でもそれなりにバランスいいけど。

>>179
1コスト騎馬と2コスト武槍がでれば三国のバランスはいい希ガス

ちなみに自分の話で悪いんだがモッティと当たったときは
大風戒めに他呂布入ってた。
風吹かせて周姫守りながら位置取り→こちらバラけたところに無双発動とか
フェイントかけたりそれなりの戦略、戦術を用いてたよ。

覇王でさえそこまで工夫して戦っているようなものを壊れ認定はどうかと思う。

昔の　教え→４C待ち→蹴散らせ→カード城門へ押し出す
で終わる天啓時代とはやはり違うよね。

お前らの欝憤は俺の傷となって後世まで語り継がれるだろう！
今こそやらんでか！

　へ　や　ー　！

粘りと大徳がグレーゾーンなぐらいで厨カードは今ver無いんじゃない？
デッキに関しても>>174氏の言う通りだと思うし。

あと少し前の話題なんだが、俺から言わせれば孫桓＞趙累。
孫桓はたまになんとかしてくれるけど、趙累の計略でなんとかされたことはない。

昔妄想ｽﾚで、
自分の武力を大幅に下げて麻痺矢乱れ撃ち
そんな計略があればいいんじゃないか
みたいな意見に賛同した覚えがあるな

>>184
それ＋遠舞で最強だな

確かに今は奮起劉備、呂姫といった明らかな厨カードは無いかと。
昔よりは確実にバランスはとれてきてるのかな。

>>183
俺はその2枚は＝くらいだと思ってる。
確かに孫桓はなんとかしてくれるけど、
鳥類は先がけできたりとか、割と使い所を選ばない感じがするので。

まぁ蜀民だけど>>183に同意。
今あきらかにおかしい(修正確実なのは)粘りと大徳の時間。
魏武は何とも言えない。
趙累も壊れだとは全く思わないけど、結構クレーム多いから修正いくかも。
確かに汎用性は高いから。

ちょうるいは範囲を桃園とおなじくらいにすればちょうどよくなるよ。
これならきっちり離間の計ではめられる。

>>185
持ってる武将のｺｽﾄ大きくするとか
必要士気重くするとかでﾊﾞﾗﾝｽとれんじゃね？

>>183
鳥類は凄いんだよ！
何が凄いって一騎打ちを(r

>>188
空気読め
あ、釣りでしたか。いやはや参りましたなぁ。

魏武って戦ってるとおもうんだけど、張春華がいなかったら雑魚だよね……
SR曹操、SR龐徳、R張郃、程�cとかってデッキとやったけど、雑魚。
張春華の後出しで強化計略無効化できて、かなーり長い武力-4ってのが脅威。

それでも単体だと壊れってほどでもないし。

みんながみんな呉だけつかってるわけじゃないのだよ。
大徳も厨義の援兵も範囲が優遇されてるからつよいのであって、
ちょっと狭くなればある程度赤壁、イリョウでもまとめられる。

>190
筍攸はｶｴﾚ

あとIDが1キロバイト

粘りの時間or士気
大徳の時間or範囲

はまちがいなく壊れだろ、他計略とバランスが取れてなさ杉

姜維だの赤壁だの魏武だの雲散だの忠義だのはそこまでこわれとは思わん
強カードであるのは確かだが。

別の意味で壊れてる麻痺矢号令はなんとかしてほしいが・・・

正直、ver1.03の頃が一番良かった

兵法につく外伝って決まってるのかな。
漏れの再起には増援、士気、速軍しか出ない。
再起で他のがついてる人いる？

きついのは魏武と暴虐。
この二つはすこぶる勝ち率が悪い。
まぁデッキ相性もあるけど個人的に苦手だわ。

>>197
何ﾃﾞｯｷ使ってて苦手なのか書いてくれんと何とも

大風が吹いたら雨を降らせればいいじゃあないのｗ

>>197
ぶっちゃけ雛入り槍暴虐に強い呉単デッキなんてないと思う。






流星はどうかな？

ﾃﾞｯｷﾊﾞﾗﾝｽとろうと思ったら、槍撃をも少し弱くすれば神速や全凸も増えるだろうし。
後は…麻痺矢を…SR呂蒙を何とか強化してほしい俺麻痺矢13州…ﾔﾘﾀﾝﾆﾏｹﾙﾄｺｺﾛｶﾞｵﾚｿｳﾀﾞﾖ…orz

>>200
いやまて、呉には暴虐対策で最強の名君がいる

鄒入り暴虐には赤壁周瑜と馬サックがいれば有利では無いが一方的にやられるって事は無いと思う。
今verは馬サックと赤壁周瑜がいれば于吉落雷以外は何とかなるよ。

>>200
R魯粛とUC名君入れとけば完璧

鄒入り暴虐とか手腕屍で槍３体くらい居れば殆ど負ける要素ないんだが・・・

話変わるけど、麻痺矢戦法で神速趙雲のオーラ消せる？

>>205
それまんま俺のデッキに当て嵌まる
ちなみに暴虐にはほとんど負けない

>>205
舞われたら手腕か屍かどっちしか使えないぞww
俺は雛暴虐は再起で解決してるんだよな。
デッキによると思うが、開幕しのいだら何とかなると思うんだが。
赤壁天啓がメインのデッキならきついだろうな。

手腕か屍どっちか十分だろう。
相手一人踊ってるなら暴虐の手数も一人少なくなるんだから
屍でも手腕でもどっちでも楽に対抗できる。
まあ楽と言ってもそりゃ何人かは撤退するけど、こっち全滅相手何人か生存とかはほぼあり得ない。
突撃食らうと辛いからパパ残したいから手腕選ぶ方が多いけど、その辺はパパの削れ具合とかでケースバイケースかな。
相手2色なら踊ったら暴虐打った後は士気空だからそれ以上に強化されることもないし。

俺はSR趙雲以外は“壊れ”と言えるほどのカードは無いと思うけどな。

SR趙雲は、SRサックを知力4に戻しても見劣りする糞性能だと思う。

まぁ、何が言いたいかっていうと、SRサックの計略時間を知力長時間にしてくれ！！

>>199
お互い風と雨の打ち合いになったら業火や戒め撃てる風が勝つに決まってんじゃん。と釣られてみる。
大風業火メタデッキってなんだろ？
業火入ってると暴虐と同じコストで撃てるから暴虐はそれほど有利じゃないし…。
序盤落とせなかったらほぼ負けな気がするが、兵法とか使うと凌げるし…。
大風は落城勝ち多いからな。

馬鹿で終了。降雨落雷で終了。大風と降雨では！大きな違いが‥

三国志大戦が終わるまで永遠に趙雲は厨と呼ばれるのだ。
そして最期までずっと使用率ﾍﾞｽﾄ5に食い込んでいるのだ。程ｲｸと違って計略をどう弱体化しても意味が無いのだ。
そして壊れ壊れ言われている割にはレートが低いのは何故なのだ。

ダメ計にやられると、みんな壊れだって言う気が。
とりあえず俺はVer1,1までの呂範はマジで壊れてると思ってた。と言うかグホン＆リョハンが強かった頃はR周喩っていらない子だった気が…
まぁ案の定２人とも弱体化したけどね…　

>>210が策信者な件についてｗ

>>108
そうなの？わざわざ教えてくれてサンクス。

使ってて思ったが、孫桓は尋常でないパワーカードだなと思った。
壊れとはいわんが。
邪魔にならない１コスト
標準的な武力
槍兵
多少削れば知力4も死ぬ

ありえない！

やっぱり麻痺矢号令様と陸遜の師弟の扱いは酷すぎると思う。

>>213
趙雲には白銀のような華がないからな

>>216
でもね、一騎打ちの起こる回数＆タイミングも

ありえない！

>>213
いま32位なんだな。群雄との兼ね合いがあるとはいえ低くてびびった。

201>>
わかるぞ、同志よ！
麻痺矢号令と車輪号令のぶつかり合いで十分に距離が空いていたにも関わらずに押し切られ全滅した・・・。

今、呉涼でやってる者なんですが
意外と魯粛が強カードだと思ったりもしなかったり。。。

孫呉唯一の1.5柵槍+高知力で伏兵踏みOK
こうしてみると結構貴重だなぁ・・・ﾛｼｭｸ先生

個人的には絵がプラネテスの人なのが○

魯粛は普通に高性能だと思うよ
ただ単色だと鄒が相手に居ないと死に計略になるから使われにくいだけじゃないかな
2色の場合も他国に2色にしてまで呉と組むメリットが他の国と組むより少ないから･･･ってトコじゃなかろうか

んまぁ単純に俺自身が苦手ってだけなんだがデッキは

SRフトシ、なんとかさん、呂姫、SR蔡文姫、トウハク
か

りっくん、馬サック、旧Ｒ名君、テイホウ、はんしょー

勝てないことはないんだろうけど実に自分のペースが握り辛くて嫌だ。

今日家帰ってきてデッキケース開いたら旧権坊が居ない・・・
駅前で途方に暮れている権坊を見かけたら連絡くれ

>>214
ごめんね、サック信者でごめんね。
一ヵ月前ぐらいから始めたんだけど、最初の頃引いたサックをずっと使い続けてる。
けど、そろそろ資産も揃ってきたこともあり、SRサックから浮気しそうなんだ…

>>219
LEとの兼ね合いもあるからな。でも、それを引いても初期に比べて減ってる
気はする。やっぱり、2.5コスで武力８と騎兵の復活は微妙ということか？

孫呉の〜ために 他のく〜にへと 単身〜口説き落としに
行ぃっては帰る 逆に落とされ
権坊(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

だけど負〜けない お人よ〜しでも わたし軍師なんだもん
そっと同盟結んだよ

たんしょ〜くじゃ みんな〜シ〜カト
君主よ〜り パラはいいよ〜 だから使ってよ〜

お願い ロ・シュク そこに ロシュク
とりあえずロシュク！！


スマンよった勢いで作ってしまった今は後悔していない＿|￣|○

>>225
上のは明らかに蔡ﾖｳが要る
主力が脳筋肉気味だし
ﾌﾄｼと仕事被ってる蔡文姫あたりがOUT候補

>>228
蜀に実用的な２コスの武力８が多いせいもあるのでは。
武力８の馬ならＲ馬超で十分だし。

カードのスペックで見たら超絶壊れっぽいというかおかしいだろ？
みたいに思える(ちなみに蜀はコイツほどでなくてもそんなんばっか)

でも趙雲の数が減ったのはやっぱ桃園が減ったのと関連してだろう
大徳が超増殖中だけど５枚大徳と２．５コスはあまり合わないし
(２．５に趙雲・２に大徳入れるともう高武力入らんからにわか蜀使いお得意の
開幕増援押し切りできなくなるし)

大風戒めに付けるお供は呂布or業炎がメジャーなのかな？
ＳＲパパ　帯来　孫桓　アカイナン　メイド　周姫っていうのを考えたんだが・・・
やっぱ総武力が低くなりがちだからパパでカバーするのはきついかな？

つうか柵が特色の国なのにまともなデッキ組むと柵が一個ぐらいになるよな今回

＞232俺は槍サックやジョセイやシュウタイや周ユがちょっと強いんじゃないかと思うがW

防護戦法の大号令

魏に追加されるんだろうな

>>232
ま、槍はワイパーをなくしたら死に兵種になりかけるから新要素として槍撃
と募兵をついかして槍の国に搭載したんでしょう。

槍撃ダメージか募兵回復速度を調節したら落ち着くんじゃないかな。

それでも両方を激減させてバランスぶっ壊してくれるのがセガなのだがｗｗ

>>236
それなんて刹那の粘り？

>>234
柵っつうか弓だけど、弓ばっかだと厳しいからね・・・
突撃や槍撃のような固定ダメージがないから、低武力が相応の火力しか無いし。
弓にも槍に対して迎撃のようなものが追加されれば、もっとバランス取れると思うんだけどな。

>>234
呉バラだと大体柵もってるのが
本命：呉夫人
対抗：ｼｭｳﾀｲ
で、ｸﾞﾎﾝやらｼﾞｮｾｲ、呉ｺｸﾀやらが続く感じだよね（前VerだとR名君もか）
今まではこの中から2枚入ってて柵2枚というスタイルが一般的だったけど
R名君が柵なくなったのとｼｭｰﾀｲに槍サックという強力なライバルができたからなぁ・・・

なぁ槍サックってオーバースペック気味だと思わないか？？
反計されずに士気４で超絶強化。勇猛・魅力持ち。

弓の国にこんなのがいるんだから・・・

>>241
呉の特色（に、SEGAがする予定らしい）たるため計略持ちだし、まぁいいんじゃね？
てかコレいなかったら今回の呉はかなりｼｮﾎﾞﾝﾇなことになるべ・・・
（あと天啓と赤壁しかいないよーな）

思うんだが、大火のような食らうと即撤退のダメ計があるから優秀な武将が呉に回ってこないんじゃないだろうか。
しかも、大火が流行ると呉全体が叩かれるし・・・
この際、大火はなくして、他国みたいに武力８いれてバランスデッキ組みたいよ･･･

そしたらSR孫策だって強化されると思うし、万事解決。
どうもダメ計が強いと冷遇される気がする・・

槍策に関しては、ため計略のデメリットのため時間がその短さからあまりデメリットになっていないんだと思う。
とはいえ槍の強化計略で2カウントなんてため時間設定すると今度はかなり使いづらくなるわけで。

ところで5枚デッキでR周喩とR孫権ってデッキに同居できるかな？
自分で色々考えてみてもどうしても総武力の低さと柵の入れにくさ(柵増やそうとすると弓が増える)
からあまりいいのが思い浮かばず・・・
4枚なら安定しそうなんだけどこの2枚を同居させたデッキ使ってる方いるかな？

今まで柵付と言う事で旧R孫権使ってたけど
新孫権に変えてみた
強いな！やっぱ武力４→５はﾀﾞﾃじゃないな
新孫権良いよ新孫権

孫権の手腕は範囲も広くて優秀だと思う。
地形が悪いとなおいい。
ただ、周ユとの相性は・・・周ユいると大半こいつに士気回すからね・・・
相手も警戒して主力をまとめて入れないように立ち回る必要がある。

だからこっちは、武力高めの主力で各個撃破できる。
相性はよくないと思う。

周ユいれるならやっぱ呉バラで天啓入りがいいと思う。

士気12貯まってからになるけど
赤壁警戒で相手が固まらないなら手腕掛けて各個撃破で良いんじゃね？
固まるようなら4カウント待って焼けば良いし。
相性良く無いどころか普通に良さそうな気がするけど。
つか、士気大半赤壁に回すって前提がおかしくないか？

>241
本来なら呉には武力８槍がいてもおかしくないわけで
計略強い分武力７ってことだろ
武力７と８の差がいかに大きいかはおまいさんにもわかるはず

手腕と大火いりなら相手も攻めてくるから（総武力の関係で）士気が１２貯まる状況が作りづらい。

>>240
呉夫人と呉国太の使用率下がったのが大きい希ガス
周泰と槍ｻｯｸがかぶるのは狙ってるんだと思うよ
武力取るか柵取るかどっちかにしろってことかと

話し変わるが呉の民は大会どうするんだ
Rが二枚以下って呉にとっては結構辛いと思うが

>>251
呉バラは基本的に2*3+1+1の構成になる
そして今回2ｺｽで非レアとなるとｼﾞｮｾｲという武将が追加されている
つまり・・・赤壁、天啓、槍策から2枚+ｼﾞｮｾｲ+1+1(１コスも非レアならｸﾞﾌｫﾝ、ｿﾝｶﾝ、ｶﾝﾄｳといるし）

まだだ、まだやれる！！

呉にゾウハ欲しいね・・いきなりだけど・・
あれ、コスト1だからね・・1に士気割いてもって気はするけど火事場だもんねｗ

あれおかしい・・・

俺は牛金でもいい。

もうﾊｲｹﾞﾝｼｮｳでもいい

赤壁・手腕・黄蓋or丁奉or程普・コス1武力3・R太史慈or甘寧
こんな感じなら総武力27〜28で柵1〜2になるからそうそう攻められないっしょ
馬？馬なんてただの飾りです、偉い人には（ry
まあどうしても欲しけりゃ太史慈or甘寧のトコに策か堅放り込めば良いし

ママやら呉国太辺りを外したくないとか言い出すようならｼﾗﾈ

>>253
俺はﾋﾞｼﾞｸの方がいい

けどあれが呉にいたら槍ｻｯｸとのコンビ確定だな

槍孫策が弱体化したら馬にすればいいだけだ
馬孫策も十分に強いし、槍撃が弱くなったら馬孫策に変える人達も
結構居ると思うんだよな。アイテムの兵力up20%くらい上がるし

SR孫策？彼はちょっと計略時間がみじｋ（ｒｙ

１コス騎兵が追加されるとしても
パパ・サック・ケンボウのどれかなんだろうな
パパの可能性が高いな・・・

なんとなく恐ろしいのが
￥軍にサックが追加されそうで怖いぜ・・・

R孫尚香を馬で復活させてくれ。
ただ瀬賀は呉や魏に増援があるのが嫌いみたいだから、再起の擁護者でいいや。

>>251
大会の詳しい条件を教えてくれまいか？

まぁ、R趙雲、SR劉備、UC張飛、夏侯月姫、趙累と言うデッキにどう勝つかという大会になるんだろうな。

>>262
そうですねｗ
現状と相違ない・・・大会って一体・・・何の縛り。。蜀には関係ないですねｗ

陳宮スペックで火計持ち騎馬はだめかな？かな？

虞翻武１知７弓柵火計
呂範武２知７歩伏火計
？？武１知７馬火計

強すぎるってこともないと思うんだけど

>>264
普通に使われると思う
孫桓使いの半分くらいは乗り換えるんじゃね

>>265
いやﾃｲｲｸだって使われてるんだし使われるのはいいと思うんだけどなぁ
やっぱり無理か・・・

戦器が使用不可なので赤壁の威力も若干ダウンか
知力５が焼き切れないことが多そうだなぁ

>>261
.NETに詳細あるから見に行ってみてくれい

age

亀だが、個人的に現verの壊れは
武力４／１コスを満たしていながら戦器で攻撃力UPある連中だな
計略的には粘りだけかな、後出しでかなりの計略を無駄にさせることができるし…特に進撃orz

.NET見れない人もいると思ったのでカキコ。

三国志大戦２
Ver2初の大会開催決定！
■大会名■
「先駆け局地戦！ﾚｱ以上2枚限定線」
【開催期間】
2006/7/14(金)〜7/17(月)
【開催時間】
10:00〜24:00
【参加資格】
4州以上のﾌﾟﾚｲﾔｰ
★大会モードは通常の全国大戦を行いながら、対戦相手の持つ
「玉ジの欠片」を集めて域、天下統一を目指すモードです。
<<大会内容>>
ﾚｱ以上2枚限定戦

・デッキにはﾚｱ以上を二枚までしか使用できません。
・ﾚｱ以上とはR/SR/LEの3種類になります。
・戦器は使用できません
・位成長はしません
・兵法/外伝は使用可能です。

【獲得称号】

優勝称号：義勇将軍
入賞称号：義勇兵(2〜3位)
特別称号：
■一般兵
　1000位・2000位
■義兄弟
　3594位

義勇軍と義兄弟って思いっきり蜀贔屓だな。
つまり蜀で優勝しろっていうSSQか。


>>212
降雨と大風何がそんなに違うの？
大風のほうが長いんでないの？

雨→雷・水威力上昇・必要士気低下　火威力低下
風→火威力上昇・必要士気低下

でも一般兵欲しいなｗ

上記のデッキにどうやりゃ勝てるか分かんないけど

>>272
降雨と大風がかち合うと

雨：自分の計略ダメup士気down＋相手の計略ダメdown
風：自分の計略ダメup士気downのみ

で降雨が有利になるってことだろう

逆壊れｶｰﾄﾞSRﾃﾞｺも忘れないでください

髪の毛生えた新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのｶｰﾄﾞ欲しい

>>262
そんな連中燃やしちゃえばいいじゃない　byマリー

ちなみに俺は
徐盛、R槍孫策、R孫権、黄蓋、孫桓
R周瑜、徐盛、R孫堅、孫桓、潘璋
のどっちかで出る方法
大風業炎＆戒めもいいけど呉単で組みたいからなぁ

SR周瑜R孫策張宝阿会喃孫桓

R2枚縛りは何の問題もねぇな

SRパパR手腕黄蓋丁奉アリエナイ！
ああ何の問題も無い

Ｒ以上は２枚までか…
いつもの漏れのデッキ→ＳＲパパ、何とか、旧手腕、半焼、虞翻
うおぅ、Ｒ以上が３枚あるぜ。再考せんと…

呉のﾚｱCが集まってきたので呉単に流れてきたものです。
ﾃﾞｯｷ考えたのですが
赤壁周瑜、潘璋、槍孫策、R孫堅、孫桓
赤壁周瑜、潘璋、馬孫策、旧R孫権、陳武
どっちが良いですかね？

計略時間や威力が戦器であがるやつは、戦器をもってることが前提なのにそれが使えないとなるともう終わりですよ
周喩とか孫堅とかorz

周泰 孫権 馬孫策 孫桓 丁奉
うん、条件は余裕
…まさか、２のカードじゃないと駄目とかは…

戦器なんてメインはサック以外さっぱりそろってないからどうでもいいぜ！
あぁ、槍サックの初期兵力が下がるのはちょっと厳しいかな…

>>281
下の方がいいんじゃね？
手腕強いしね。

SR周瑜　槍策　周泰　周姫

問題ありまくり。
皆、大会頑張れ。

R孫権（旧）、程普、呉夫人、呉国太、虞翻、張昭、U韓当

俺も問題ありまくり

Rパパ　SRママ　槍策　赤壁　大都督

どう見ても俺も終わってます
手腕デッキでもやるか…

Rパパ、槍策、R孫権、R孫尚香、周姫
メインデッキじゃ俺も無理だ

となると
R孫権　R周泰　UCｱﾓｰ　UC陳武　C朱桓
だな

>>287
おみゃー、大会とかそれ以前にそのデッキ組めんだろ。


SRパパ　SRママ　R槍サック　R新手腕　UC韓当
…ありがとうご(ry

この大会呉単はｷﾂｲよ
呉単はR依存率高いし
普通にｲｹるのは流星ぐらいだな〜
瀬賀め

遠弓乱れ撃ちも何の問題もありませぬ

>>290
>>287のいってる大都督は韓当だとｵﾓ
まあ大都督は４人いるからちゃんと名前で呼ぼうな
最近独りよがりの愛称が増えてる

すまねぇ。コストですぐ分かると思ったんだ

１コスは孫桓のほうがいいのかも知れんが、最近はイク様の視線外から赤壁打てるし
あんまり２択にする必要もないか、と思って韓当にしたんだが、柵＋武力３弓って結構いいな

韓当は１コストとは思えないくらい影で頑張ってくれるよ。
NET見たら攻城と撃破数が結構凄くて笑った。

俺も大会は遠乱で行く予定

誰かの手下になったらやめる

>>293-294
いや、俺もすまなかった。三国志自体は勉強中なもんで韓当が大都督って知らなかった。

ついでに質問なんだが、呂蒙、陸遜、韓当ともう一人って誰？
カード裏の程普の文面から察するに周瑜？

韓当って都督にはなったことないんじゃないの？
周瑜→魯粛→呂蒙→陸遜
って感じで。

呉の大都督は
韓当→周瑜→ロシュク→呂蒙→陸遜

>>299
ごめん
魯粛に謝ってくる

>>298
韓当は初代都督

自分がまだ生きてるのに後任に道を譲って、陸遜が都督になるまで生き延びてたのか……
廖化とか馬岱みたいな地味な名将って感じだな。

これだけ人材がいても魏には勝てんのか

征呉覇王が誕生したらしいんだが詳細わかる？
手腕赤壁らしいけど

>>301
ヒント：魏の人材の数

公式HPを見る限りでは東京の店舗で、名前はSHUという方。

征呉覇王一番乗りすげー

あと、朱然と丁奉も大都督になってたような希ｶﾞｽ

>>291
確かに呉のＲ依存度は高いな。２コスのＲ未満は徐盛しかおらんしなあ…
大会では>>262みたいな蜀デッキが氾濫しそうな悪寒。それか趙雲→姜維なんかも多そうな希ｶﾞｽ
魏は…魏武曹操、UC夏侯淵、李通、ハルカ、日立あたりかな。なんだ…魏も蜀同様いつもとあんま変わんないんじゃないか？ｗ

UC周瑜とかUC孫策、UC呉夫人に、UC孫堅はあってもいいよなー。

＞２コスのＲ未満は徐盛しかおらんしなあ…

改めて考えると酷いよなコレ
魏は2ｺｽUCだけでも3兵種それぞれ強力なのが揃ってるし
蜀も騎馬・槍があるぜｗ

でも今回の条件で強い国は多分涼だな
つーか陳宮やスウがUCに格下げされたのはこの大会の布石か？

ageてしまった

ｽﾏｿ

>>307
レアリティの格下げ…なるほど、言われてみると確かにそんな感じがするぜ

流星デッキでがんばろうか
敵に陥陣営がいたら泣こう

>>310
泣く前に焼こう！

作ってみた。

UC周瑜　コスト1　2/8　槍　魅力　伏兵　

断金の交 5　範囲：戦場全体　知力時間（6カウント）
：戦場に孫策がいる場合、武力が上昇し(+2）二人の武力差によるダメージを減らす。
　効果中にどちらかが撤退した場合両方が撤退する。
　
どうみても厨カードです本当にありがとうございました。

一騎打ちで、SRサック使って夏侯月姫に負けた俺が来ましたよ、と



みんな、ゴメンね・・・

俺の超フトシデッキもR2枚でおさまるから問題ないな。
呂布ワラワラや、董卓、張飛、雛、月姫、生姜も相当くるだろうな。
何というか、あんまり普段と変わらないな

>>314
だね。
呉バラと魏以外なら普通につくれる。

>>313
そこまで武力差があるなら無理して無双狙わないほうがいいな
全部激でも勝てるんじゃない？　相手大徳中は別として

使用度１〜４位はUC・Cだしな。20位以内もそこまでR多くないし


まぁ呉でランキングしてるのはRシュウユとR槍策だけど

呉夫人って微妙だな…。
今、武力+2・知力+4だよね。
範囲狭いから自陣で掛ける事になるし、効果時間もそんなに長いわけでもないし、
もともと素武力低めの呉バラに+2されても、今の蜀なら計略なしで捌けるし、
相対的に、賢母天啓も賢母赤壁も士気使い切る程の見返りはないし。

妹共々、孫幹と韓当に居場所奪われたな。
UCに負けるSR、R哀し。

俺のデッキは問題ないな。
SRフトシ+旧手腕しかRいないからな。

>>318
賢母赤壁は知力７か８確殺だった気ガス
大徳とか桃園なら余裕で燃やし尽くすから、士気全部使うだけの威力はあるよ。
SR諸葛亮とか反計は簡便な！
まぁコスト4と士気6で推挙業炎、士気5とコスト3で台風業炎があるがなー

R孫堅　R周喩　R孫策　R甘寧の自分はどうしたものか。
とりあえずR甘寧を徐盛にするけど、残りが思いつかない。
４枚デッキの人は難しいですね。

どうかな・・自分的には１コスの全体号令系っていうことで
かなり呉夫人は重宝してるけどなぁ
知力＋武力っていう能力をひとつの計略で２つ効果があるのは大きいし
相手のデッキに合わせて多様するかしないかを選択できるのはいいと思う

あのカードはどこの勢力に出しても遜色ないものだと思うだが・・

前スレの終わり際に、【R周喩、R周泰、策手腕孫権、UC貞婦、UC孫垣】
というデッキを組んでアドバイスを貰った者ですが、昨日実戦で試してまいりました。
勝てはしなかったけれど、……すごく、楽しかったです。
今までは涼騎馬メインで、友人に「お前ガン攻めしすぎ」とか言われるほどの猪武者だったので、
柵に守られての穏やかな操作がとても新鮮でした。

ただ、前スレでも指摘を受けたのですが最高武力が7で突破力に欠け、攻めきれないのが悩みの種になりました。
そこで、昨日ちょうど馬サックとUC黄蓋を引いたので、周泰&テイフと入れ替えて、柵が減ったので１コスをUC韓当に変え
【R馬孫策、R柵手腕孫権、R周ユ、UC黄蓋、UC韓当（Cグホン？）】
という形にしてみたのですが、この形は呉の先人達から見ると、いかがなものでしょうか？

>>318
後方指揮見たく修正入れて欲しいよな。

>>322
単体としては弱く、コンボとして使うには重い。

>>323
いい加減自分でやってから聞けや

>>323
特に問題なし

言われてみればその通りですね。

昨日はたまたま仕事休みだったのでやりに行けたのですが、
普段はゲーセンが遠くて、一回やりに行くのに電車で一時間掛かるため休日に週一でしかいけず、
休日にしか行けないため凄い混雑であまりプレイ回数もあまり取れないので、
スレで意見を聞いて事前にしっかり練ってから、そのうえで自分で試す癖がついてたよ。

とりあえず>>323のデッキと、孫呉の旗を天下へ導くためのページを見て考えた
【馬孫策、R周泰、R周喩、R甘寧】を明日自分で試してくるよありがとう

>>327
全体強化系いないと守りきれないよ！！
周泰、長男も雲散されたら乙るよ！！

って、火計で何とかなるか

>>327
俺もそうだから気持ちはわかる
1回使ってから聞け、っていう椰子の気持ちもわかるが、数少ない呉民なんだし仲良くいこうよ

>>329
いや、大体聞いてくるデッキって大した問題はないんだよね

なんで
「その人のプレイスタイル・デッキコンセプトは？」
「どのような状況で困っているのか？（ダメ計で一掃される、号令にパワー負けする）」
といった情報がわからないと
意見の出しようもないんだよね

UC甘寧の事も忘れないでください

そういえば前々から気になってた事があるんだが聞いてくれる？
賢母で知力が10になった朱桓の火計って普通の業炎と威力同じ？

相談する時には
「開幕柵を置き損なったうえに周瑜が毒沼の上から始まって
　賢母しようとしたら業炎誤爆、強引にSRサックで端攻城したら無視され
　相手全員攻城してきて負けましたがどうしたらいいでしょうか」
くらい丁寧に書いてもらえるとアドバイスもしやすい

威力はアイテムなし業火と一緒なはず
もし使うなら賢母より推挙推奨

馬鹿って知力10に何カウント続きましたっけ？
確か4カウントぐらいだった気がするんですが…

>>333
残り1.5コスはショウキンで、兵法は車輪の大攻勢。中華統一戦の話です。
あたりも欲しい

>>332
ヒント：周瑜はアイテムで威力が更にアップ

弓単麻痺矢デッキ使ってて
高武力象デッキが相手だと詰むんですが
どう対処すればいいんでしょうか？

>>337
赤壁で四匹焼く
焼けなかったら終わり

>>297-300
遅レスでスマンがC韓当の裏には
「223年に都督の称号を受けるが、まもなく病死した。」とある。
各大都督の没年を見ると
周瑜：210年没→魯粛：217年没→呂蒙：219年没→陸遜：245年没
となってることから、陸遜が大都督の時に韓当は都督になったと考えられる。
これから大都督と都督は別物と考えるのが妥当。

そもそも周瑜の前に韓当が都督になったとすると、孫堅生存時と考えられる。
孫堅は袁術に仕えてたわけだから、さらにその部下の韓当がそこまでなれるはずがない。
以上、長文失礼しました。

>>330
ちょっと長くなるけど、ちゃんと状況を詳しく書いて聞きなおすと、こんな感じかな。

「
【品位】五州
【デッキ】R周喩、R周泰、旧R孫権、UCテイフ、UC孫垣
【兵法】再起Lv9 連環Lv4　増援Lv4
【資産】
呉：SR呉夫人、R馬孫策、R周喩、R周泰、R甘寧、R魯粛、ver1孫尚香、verSR大喬、ver1R孫堅、ver1R呉国太、ver1R太史慈、
　　UC徐盛、UC呂蒙、UCテイフ、UC黄蓋、UC朱然、C陣武、C凌統、UC孫垣、UC韓当、UC大喬、C呉景、Cグホン、C呂ハン、C藩ショウ、C朱治。
【コンセプト】
序盤は柵と弓で耐え、士気が溜まったところで手腕と赤壁の二択で攻める。
【診断理由】
防柵3つと弓兵三体で、守る分には問題なかったのですが、
攻めに転じようと思ったときに力不足を感じ、攻めきることが出来ませんでした。
【用兵】
柵の位置は櫓があればそれに合わせる形で自城前。
まずは柵の後ろに弓兵二人を置いて矢撃ち。
射程範囲の中で槍兵がウロウロ槍撃し、槍兵を囮にして早めに周喩を踏ませる。
攻める時は、槍兵二人を戦闘に、弓兵三人を後ろに従えて移動し、
敵兵に近づいてきたら弓兵は停止して矢撃ち、槍兵は馬の突撃を牽制しつつ槍撃→乱戦。
敵主力が上手く範囲に入れば赤壁。城攻めが狙える距離に来たら手腕。
手腕は使えば敵兵を全滅できる時や、相手が赤壁の範囲を避ける形で号令を掛けてきた時など、臨機応変に使う。
いざというときは男の意地と孫垣の火計を守りに使い、テイフの計略は基本的には使わない。
【自分で気付いた対策】
柵の位置を自城前にして、柵の後ろから矢を撃っているから余計進軍ラインを上げにくいのかもしれないので、中央付近に配置してみる。
あとは一つ一つの操作を丁寧に行う、計略の使い所を誤らない、くらいだろうか。


明日、柵の位置を試行錯誤しながら実戦で試してきますが、今の時点でどこか的外れなところがあれば、ご指摘お願いします。
」
そんな感じで、明日試してきます（｀・ω・´）

なんか殺伐としてるね・・・。
勢力スレって一喜一憂が持ち味な感じだったけど。
こんな時代だからこそみんなで力あわせて！









へやー！

SHUさんのデッキ
赤壁、馬策、新手腕、公害、はんしょーだよ

昨日、賢母→手腕した呉単デッキとか、5体入り暴虐とかをフトシの乱れ撃ちだけで壊滅させた時は脳汁出た。
生姜がいなけりゃかなりの強カードになりえますな。

>>340
攻めあがるとき弓兵三体を槍2体で守るのは難しいから逆にしたほうがいい
UCテイフ→UC黄蓋
前衛が多いほうが手腕も生きる
それで柵が減って序盤がきついと感じるなら
UC孫垣→C藩ショウ
兵法は再起よりも攻めるときに使える増援か大攻勢がいいとおもう

計略は最強だけど
乱戦でつぶされるっていうのだけがネックなんだよな

征呉覇王ってどうやったらなれるの？

>>345
弓だろうと槍だろうとフトシ以外を全て肉壁にすれば、壊滅させるのは余裕ですよ

大会の条件を見て色々考えてみたら、
アシミニ型流星デッキもR2枚以下で組んであるんだな。

これならそこそこいけるかな？

ここでふんばれがあれば…

>>340
攻め上がる際に槍が乱戦するのが早いのでは？
できるだけ弓の攻撃を当てるように槍撃中心で攻めた方がいいと思う。

それと前：周泰　後：孫桓といった形にして
極力孫桓を殺さないようにする

槍が一体しかいない状況になると
後衛の弓部隊に騎馬が襲い掛かってきて
壊滅する可能性が高いです

後は弓部隊を前進するときはチョットずつ動くようにする

デッキをいじるとしたら
程普⇒黄蓋、孫桓⇒韓当
にして、前衛攻撃力を上げる
そして周瑜、孫権を守る事を主眼に置き
最悪韓当は周瑜、孫権の壁になってもらう

>>343
なぜか魏を仕様、かつ兵法神速が8割なんであんまりＳＲタイシジが活躍する
ことは稀です。
ちゃんと相性さえあればきっちり働いてくれるなら再評価できるな。

>>340
槍サックをなんとかの代わりに入れたいところだね・・・
おれならそうするかな
そのデッキだと、なんとかが撤退しただけで
攻め込むことがまったくできなくなるし
なんとか抜きの手腕じゃ、心許ない
なんとかの自爆を誘われて、そこで相手武将を撤退に追い込めなかった場合に
負けが確定することが、そのうちあると思われる
相手が士気１２使って全力で攻め込んでくる場合は
なんとかのほうが爆発力があるから、それでいいのだが
上にいけばいくほど、ステルス赤壁狙いの試合になるな・・・
（知り合いにステルス赤壁だけで１４州いった香具師もいるが・・・ｗ）
兵法は連環マスターに再建がほしいところ
そのデッキなら、連環を重点的に上げて
赤壁をちらつかせながら、ラインを上げて手腕をかけて
連環を使って城を一発殴ったら、後はガン守りでいいと思う
それか、ステルス赤壁で燃やして攻城してあとはガン守りで
（これを狙う場合は魅力持ちがほしいから、やっぱりＲ槍サック入れたい）

連環の法＋乱れ撃ち使ったら2カウント前後で蜀単5枚溶けたときは脳汁でた
きっちりと状況さえ整えてやれば士気4以上の働きは確実だな。その状況を整えると言うのが難しいんだが

>>347
それなら乱れうち空撃ちさせて
カウンター狙うな
正直漏れのデッキだと
相手のデッキが
ＳＲシジー＋象
いがいなら、負ける気がしねぇ
ＳＲシジー＋象だけは簡便な・・・
まじ無理ｗ

ところで風吹かせた時のダメージ表ってある？Wikiにはなかったんだけども

>>355
風吹いたら威力1.5倍だったはず。

乱れ撃ちデッキは姜維も辛いがダメ計も辛い
落雷なら避雷針立てればいいけど…

そんな貴方に朱治

>>339
更に遅レスだが確か都督ってのは官職名じゃなくって現場総指揮官みたいな
意味だから、〜方面司令官（＝都督）ってことで何人もいる時期があったり
するはず。大が付くのは重要な戦いの指揮官とかそんな意味だったと。

で、実際のところ、現在あらゆる相手を想定したうえで負けていない呉デッキって何？

>>359
そんなのねえよ

デッキだけ組んでやらなきゃ負けねぇよ

自分呉バラ（R槍策＋新R権坊＋R赤壁周瑜＋黄蓋＋孫桓）使ってるんだが、呉に負ける……
馬がいない緑の国みたいな構成なんだが、同じようなデッキの人はSR太君とアモーのデッキにどう戦う？
相手が柵四五枚で悪地形だと無理ゲーなんだが、なんとか一矢報いたいんだ。知恵を貸してくれ。

>>362
頑張って赤壁で高武力弓兵を焼いて槍兵をあげる

ごめんそれ以外思いつかねえ

>>362
全く同デッキでやってたけど、柵弓デッキが大徳、魏武より辛かった
手腕かけて上がっても策と黄蓋を焼かれたら終わりだし

>>362
時々やるのだが
配置で伏兵以外城内待機
捨てゲーか？と思って相手がわらわら柵を越して上がってきたところを叩く。

リアル空城の計なんだが意外と成功率高かったりする。
流星は勘弁

やっぱり相性でしょうがないんですかねぇ。
悔しくてミラーデッキをその場で作ってみたものの、次の相手が遼来来ですよ（´｀
空城→かくれんぼ赤壁とか楽しそうですね。考えてみます。

>>365
それが通用するのは低州のみだろ。
上の奴（特におれみたいな最強クラス）は城内待機ならまず伏兵を警戒するし、待機中に伏兵踏めればアドバンテージはこちら側。
高知力で速攻踏まれるのがオチ

>>367
ちょｗｗｗ　伏兵配置くらいは気を使うしこっちの出撃タイミングもそれに合わせるだろｗｗｗ

なにも落城まで空城してるわけじゃない。
それに質問の前提がアモー　タイシジ入りなら踏みにくるのが低武力なら
こっちがちょっと煙だした時点で帰る。
空城の計は失敗の可能性があるがまだ他にやりようがある
アモーがつれたら空城成功だろ？
大丈夫か？最強クラスって。

>>362
超フトシ使ってる俺の立場から言うと、乱れ打ちやった後に赤壁で超フトシをやかれるだけでかなり嫌。
呉バラとあたると赤壁か天啓しか使われない…。

>>367
最強クラスに徳7のヘタレ覇者が言うのは意味ないかもしれないが
空城は時々やるよ。
それに365で「意外と」という成功率を読み違えてないかい。
ま、最強クラスは日本語読めなくても強い強いなんだろうね〜

皆の者！釣られすぎじゃ！

捨てゲーで思い出したけど、昨日忠義桃園と当たったときの話
相手はもちろん忠義桃園が狙いだから忠義されても赤壁で焼き殺せるようにと賢母かけてラインあげ。
そしたらみんな城に戻っていって、張り付いても出てこない。
向こうの回線か媒体がおかしくなったとか…？と思ってたらもう少しで落城というところで出てきて即忠義桃園。
今だ赤壁！…あれ？死なない…。
序盤の攻防でお互い兵法を使っていたため再起できず落城負けでした。

なんでひきこもってたかというと相手は賢母がきれるのを待ってたのです。
敵ながらあっぱれと思いました。

おわり

全国で呉とよくあたるんだが
周姫をほとんど見ないんだけど
やっぱり使いにくいのかな？

という話だったのサ（AA略

>>373
自引きするまで待ってても問題はない。
範囲のデカさにびっくりするが他軍で乙、質実でもだめだからもう一本火計入れないと心許無いし。
周姫とふたり火計にする位なら呉夫人や孫桓虞翻入れる。

>>375
ふむふむ・・・
今赤壁と孫桓でW火計だから
赤壁を他２コスに変えて周姫と孫桓で行こうかと
思ったんだが微妙なのか・・・

>>376
火計メインで計略使うなら赤壁の方がいいよ
俺は周姫しか火計入れてないけど馬にはまず当たらない orz
それと戒めは確実に攻めの計略だと思う
攻城中に挑発で相手が剥がそうとしたところで戒めロックがタマラン！

>>377
そうか自分的に守り気味なカードかと
思っていいかなって考えたんだが攻め向き
だったのか・・・

呉単にいる周姫を強いと思ったことは一度もない

周姫は武力８なら完璧だった・・・

>>380
筋骨隆々の姫か？

>>380
コストが2,5になった

周姫は攻めにも守りにもつかえるぞ
攻城されてる時には引き剥がせるし
攻城してるときは、予め打っておけば
相手は出るのを遅らせてくれたり

今周瑜、周姫、孫策、小喬が入ったデッキ見たんだがこれは
夫公認型娘の前で不倫デッキって名前でいいかな？

最近気付いたんだが呉の弱点て一騎討ちにも有るよね？
重要な火計持ち周瑜と序盤のパパ
更に攻城止めの時間稼ぎに出した１コスが喧嘩売ったり…

ちよ覇王が珍しく呉単使ってるぞ…。

いちおー自分呉単覇王ですが質問させてください。
えーと覇王・覇者クラスだとR槍孫策ほとんど見ないんですけど、
なんで呉で唯一トップ10に入る使用率なんでしょうね。
群雄伝イベントがそんなに多いわけじゃないから全国で使われてるはずですけど、
全国対戦だと全然見ませんよ。呉と10回当たって１回いるかどうかくらい。

考えてみたら槍孫策は
乱戦中にためたら連突・槍撃乙
離れてためたら逃げられて乙
攻めで使ったら挑発乙・雲散乙・ダメ計乙

……弱点ばっか。だったらすぐに発動する周泰のほうがまだ使える。
勇・魅は捨てがたいけど、それを除けば個人的にはR槍策への評価は低く、使う気がしません。
なので覇者・覇王はほとんど使ってないと思うんですが、こういう意見は少数派なんでしょうか。
みなさんはどう思いますか？

今日初めて呉単使って討伐成功してきた…７州だけど

命懸けの推挙＋小覇王の進撃or火計がやばい性能だと感じた

突撃で兵力Max隙無き攻勢状態の董卓が一瞬で消し飛んだｗ

>>387
ｵﾏｴﾊﾞｶ？

>>387
とりあえず書き方が頭悪そうだなぁと思った。

孫桓や虞翻の方がいいと思いつつも周姫使ってる。
戒め、慣れると楽しいよ。

ｵｯｽ、ｵﾗ厨房、呉の大将
お前等ちょっと緑の国と赤の国を攻めてくるから
馬鹿でも勝てる厨ﾃﾞｯｷ教えてくんろ

>390
あーそーですか。頭悪そうでえろうすんません。

回復舞中だろうが問答無用で乱れ撃ちで射殺できた時は最高にハイになるな
遠弓乱れ撃ちなら〜舞デッキ相手は相当楽だ

>>392
SR周瑜、SR孫堅、SR孫策、SR太史慈、SR呂蒙、SR甘寧、SR孫権、SR呉夫人、SR大喬、SR小喬、SR周姫
このデッキなら間違いなく勝てる。コストは気にするな。

>>387
なんか叩かれてるけど、同じく周泰派
って同意したら俺もﾊﾞｶ？

最近負けてばっかだったから、忠義大徳を試してみたら全然勝てませんでした。やっぱ俺には呉しかないのか…？
てなわけで今日呉夫人をトレしてもらったから明日
SR孫策
SR周姫
SR呉夫人
R周泰
R孫尚香
で出撃してくる。散るかもしれんが。

お前らみんな甘すぎ
何とかさん槍サックのWワイパーが最強にきまってんじゃん

>>393
気にするな。
お互い呉の民として頑張ろうや(´ー`)

>396
自分が覇王って書いたから敵視されたんですかねー。
普通に呉だったら槍は誰がいいかとか意見聞きたかっただけなんですけどね。
自分は周泰も入れてないですけど、槍策か周泰かと言われれば周泰にします。

どうでもいいけどsageれば？

確かに。失礼しました。

じゃ全国対戦に出陣してきます。

>>395
なんかこうしてみると
呉のＳＲってこう、ぱっとしたのがないよな…

>>344 >>350　>>352
丁寧なお答え、ありがとうございます。

確かにいつも孫桓&周泰から崩れることが多く、槍兵が居なくなると一気に苦しくなっていたので、
テイフ→黄蓋、孫桓→韓当と弓兵と槍兵の武力を入れ替えたうえで、槍兵を守ることを意識してやってみます。
１コスのほうは韓当孫韓ハンショウグホン呉夫人と候補が多いので、実際に試してみて一番しっくりきたのにしようと思います。

周泰の計略が、「攻めきれない」という今の悩みに悪い意味でハマっているのと、
以前槍サックに城門雄飛をされたときに、なす術もなく落城してしまった経験があり、
これも攻城の決め手の一つになりえると思うので、トレードで入手できしだい槍サックへ変えてみようと思います。
また、こうなると弓兵の武力と柵が結構減ってくるので、いっそのこと孫権は旧から新に変えて武力向上というのも試してみます。

兵法は主に再起でやっていたのですが、守りの方はそんなに厳しいと感じなかったので、
増援or連環で、攻城の決め手の一つとして、使ってみようと思います。

【R槍孫策、UC黄蓋、R周ユ、旧or新R孫権、UC韓当】
最終的にはこの形を目指すとして、
【R周泰、UC黄蓋、R周ユ、旧R孫権、UC韓当】
とりあえず明日はこのデッキで試してまいります。

お陰で攻城に至るまでのイメージが出来てきて、結構イケルんじゃないかという気分になれました。
ありがとうございました！　&なんだか色々失礼しました。

>>400
周泰は柵あり、計略も即効性で防衛に向いてる
槍策は柵なし、計略も時間がかかるが死なない超絶で攻撃に向いている

その辺は人の好みと思うと3州の人間が言って見る

ただ、つぎﾊﾞｰｼﾞｮﾝで男の意地のｶｳﾝﾄを元に戻してほしい

大風→業炎と馬鹿→業炎どっちの方がいいと思う？

槍策は確実に乱戦になるであろう時に使ってるな。
例えば自身が攻城に入り、ゲージが出た瞬間に雄飛。
モコモコ煙が上がって相手が出てきたときにちょうど発動する。

よーするにツメの一手。

下手くそな釣りとそれに釣られる奴ばっかだな・・・
俺の信じた孫呉の同志はどこかに行ってしまったようだ

俺が知ってる孫呉スレは
荒らしや釣りに対してさえ柔らかいﾏｼﾞﾚｽで対処
懐柔しつつﾏﾀｰﾘしてたはずなんだが

>>405
周泰意地のカウントは新カード優遇したかったんだよきっと。

>>403
しゅっ！　しゅっ！　しゅしゅっ!!　しゅっ！

>>410
書いてみて気付いたんだが、SRの槍ってあなただけなのね。

ついに念願の周姫をトレードでゲット。
すると大風戒め業炎は厨デッキで叩かれてるし・・・

やっぱ周姫は二色でこそ真価を発揮するんですかね？（大風以外で）
っても他国は妨害計略でどうにかできそうだし、呉と組ませるメリットが士気低下を上回るかって言うと・・・
とりあえずSR太史慈と一緒に荊州パクった國と手を取って模索してみようかな、と。

２コス槍は両方入れて
R槍孫策、R周泰、R孫権、ストライダー、孫桓
ちょっと前まで使ってたのは秘密。

SR
呉　馬１槍１弓５
魏　馬７槍０弓２
蜀　馬２槍３弓１攻城１
涼　馬３槍０弓２
袁　馬０槍１弓１
他　馬１槍０弓０歩２象１

ゲーム全体でも槍SRは少ないな

袁カワイソスW

>>410
髪の毛で槍撃すんなw

公式見たら二人目の征呉覇王がいたー
勝率を見て…泣いた

ver.1のUC孫権を使えば「ふんばれ」ますか？

>>406
1.003から1.11まで馬鹿業炎使ってた俺が答えよう。

確かに一撃の威力は馬鹿業炎の方が上だが、士気７使うので残りの士気で何とかするのはしんどい。
大風業炎は士気９から風→業炎→士気１貯めて火計→35秒経ち復活した周瑜が士気２で業炎
でそれぞれが二人ずつくらい燃やせれる。
手数と応用力では馬鹿業炎より大風の方が倍から三倍程に上だよ。
３／７で移動速度弓兵並の１コス歩兵の攻城力や城内乱戦も馬鹿に出来ない。

今の大風業炎はfan114をして「一度も勝った事がない」と言わしめる程に…強い！

特に４枚デッキや暴虐には圧倒的なまでの強さを持ち
一騎打ちで周瑜が死なない限りまず間違いなく勝てる。
デッキ相性では９：１くらいではないだろうか？
またR馬超やR/SR趙雲、SR諸葛亮の入って居ない蜀にとっても
「この炎からは逃げれない」の台詞は悪夢になる程怖い。

>>417
「1.5コスにも驚けが必要だ。」だそうですが

>>418
やはり最終的には大風業炎の方が強力か…

こないだやったんだが、Rｼｮｸ馬超に一騎当千やられまくって、押され負けした。大風業炎デッキを作るならどんな組合せがいいかな？

>>419「有り得ない」



レスthxおとなしく姜維に連れてかれることにします
ﾊｲｿｺﾏﾃﾞ('･ω･｀)≡≡≡(('･ω･｀))ﾏﾃｰ≡≡≡

大風業火か…
そこまでの代物ならちょっとやってみるか
やっとRロシュクの出番かな？

今日はじめてSRパパ入りデッキと当たったけど
屍長いねェ、高知力パパも倒しづらいしであえなく落城負け。

SR策のアイテムが普通の小さいつづらから出てきたのでだが・・・SRなのに。
突撃ダメUPって騎馬のアイテムとしては優秀だよね？

>>421
っ衝軍の法

>>422
魯粛はいらんと思うよ
さっさと士気９にしてから攻めを展開し出せば
そのあと士気MAXにすることなんてないから
むしろ士気２浪費のデメリットが大きいとｵﾓ

>>423
つ『赤兎馬』
つ『刑天』
つ公孫サンの馬

>>412
流星に入れてみれば？

つうか別にｺｽﾄ圧迫する能力じゃないし、普通に呉バラにも組み込めるかと。

>>423
いいこと教えよう。呉夫人のアイテムも安いよ。

まーＳＲとはいえ、サックも呉夫人も乙レベルの微妙さだからねー
アイテムの値段もそれにあわせてんじゃねー

>>416
二人目kwsk

>>428
でかいつづらからしょんぼりアイテムが出ることも珍しくないしなｗ

井戸から朱治ｷｭﾝのアイテム出てきましたが何か？

でかいつづらからSR張遼のアイテム出てきてもしょんぼりするけどなｗ

【君主名】：みらにすた
　　 【徳】：20
　【地域】：宮城
　【勝率】：51.8％

公式ランキングより

井戸の底から蒋欽のアイテムが

どうも征呉覇王の勝率は他の征覇王と比べると悪いな・・・
低州だと普通に勝てるんだが、やっぱり上の方だと辛いんだろうか

タンスと壁のすき間から孫静のア(ry

夜と朝の間に朱治キュンのア(ry

ベッドとお風呂でりっくんのア（ｒｙ

おまいら冷静になれwwww

SR太史慈とゆかいな象さんたちデッキ良すぎ。

勝率５０％で徳増えるの？
徳システムがまだ理解できてなくて

初期の頃に手に入ったアイテムって忘れてるよな･･･
新しいデッキにしたらいきなり次々アイテム装備されていってびびったｗ

アドバイスよろしくお願いします。

【デッキ】
SR孫堅、Rフトシ、丁奉、孫桓、韓当

【兵法LV】
再起：７、連環：2、増援：3
他は使ったことないですが、大体1〜2

【相手】
R趙雲、SR劉備、UC張飛、夏侯月姫、趙累

【流れ】
漏れが開幕連環
↓
減ってきたところで相手が増援
↓
SR劉備あたりを1人撃破
↓
趙累「あきらめるな」
↓
漏れのデッキ全員死亡
↓
漏れ撤退準備

3回連続で当たってすべて開幕乙
序盤ぐらいはしのげるようになりたいのですが、
何をしたら良いかさっぱり分かりません…

漏れが開幕連環

まずここが意味不明。
相手のデッキ見て兵法決めてるか？

>>443
自陣両サイド真ん中よりやや下げ目にフトシとテイホー
城門前に韓当
自陣中央に槍２枚

韓当を盤から外して柵近辺で槍撃
弓二人は放置
多分序盤はしのげるぞ。てかもっと兵法鍛えるべし。

連環選択してもいいが開幕連環がよくない
槍単相手でこっち弓多いんだし引き気味に戦う
援兵される頃には屍も超えられるはず

そんなことより黄忠の不撓不屈が士気5になってるじゃあねえか！
孫策にあやまれこのやろう

孫策は今回は蛮勇が一番強いな
進撃があと１C延びる、ってか元に戻ればいいのにね
雄飛は微妙、流星には相性いいかもしれんが…

>>447
募兵もついてるしな。どうみてもR以上の能力だよな

てゆうか使えそうなＵＣのアイテムが軒並み
『伏兵防御』って何じゃゴルァア！
手抜きかゴルァァアア！
せめて『兵力うｐ』にしやがれゴルァァァアアア！

つかみらにすたは大風業炎だから呉単の征呉覇王じゃないよ。

黄蓋の伏兵防御うｐは使えるぞ
知力8踏んでも2割程度しか減らなくなる

>>443
>漏れが開幕連環
多分、
早い内に動きを止めてしまって相手を射殺す→SRパパで一撃入れるつもりだろうけど、
相手が増援使うと殺し切れない上に士気を溜める時間与えてからの体得or鳥類やられてアウトかと

そのデッキは最近主流の号令系で攻めるごり押しデッキだと相性が悪いので、
丁奉をR孫権かST孫権に変えて、連環＆手腕（士気）で対抗するのが一番かと

>>451
やっぱ大風業炎なのか

>>412
その廚デッキで６連敗(内４敗は対蜀単開幕乙)した自分は
相当馬鹿なんだな・・・・・・・・・orz

過去ログが見れないので既出だったら申し訳ないのですが質問です。
雄飛の時を溜めてる間の孫策の槍は
迎撃したり相手にダメージを与えたりすることは出来るのでしょうか?

また、溜めてる周姫はその間弓で攻撃したり出来るのでしょうか?

>>456
槍は出ないが、矢は出る。

ただし矢は尻からでる

>>457
槍も出てなかったか？
方向転換はムリだった気がするが

>>448
槍策が流星と相性が良いと言う事をkwsk
明らかに何とかさんの方が相性良いと思うが…

>458
ショウユの親父が黙っちゃいないな

>>450
黄蓋のは使えるだろう。

徐盛はふざけんなボケと思うが。

>>456
槍も矢もでる
ただ向きをかえられないので注意

>456
ため中はただ単に動けないだけの状態だから、槍も出るし弓も撃てる。
昔の名君のふんばれ！と同じ状態やね。

大喬にも儀式があれば…orz

>>460
体の相(ry

>>452
嘘つけｗ思いっきり削れるしｗ

>>444,445
まさに、453氏が仰るとおりのことをしようとしてました。
(先日まで再起でやった時も、結局同じような流れになってしまって…)

あと、ガチで戦いすぎてたのがまずい事に気がつきました。
(孫堅と孫桓を使い捨てみたいに使っていた)
次は1〜2撃食らっでも引き気味に戦って開幕乙を
避けられるようにしたいと思います。

お答えいただいた方ありがとうございました。
長文になりすみません。

槍もでないきゃー矢も出ないが芽はでるぞー

がーじゃがーじゃー

.NETのUCアモーカットイン画像、セリフがなぜか
｢いやほっうー｣
…いいづらい。

みなさん、素早いレスありがとうございます。

>>460
流星が攻めてもらえるデッキだから。
雄飛はちょっと前に書いてるとおり溜め中にやられたり、スルーされたり
し易いんだけど、流星ならしっかり発動してすぐ当てれる状況つくりやすい。
勇猛魅力死なないってことで、なんとかさんよりいいと思う。
柵も確かにいいけどね〜。

現状だと呉夫人よりもカントウのほうがつよいうお。
呉夫人で伏兵ふまなきゃダメ！！といった厳しい条件のデッキにはそうならないし
甘皇后デッキで楽進が踏んで撤退してもあんまり痛くないような感じで。

今回賢母から士気12つかって勝てるような持久戦にはならないです。

>>397
なんかつよそうですね。
周姫が信頼できるというか、
「周泰、孫策が使いづらいときに、士気5で使えるコスト1で知力8の火計」
とおもえばたいていのデッキにすっぽり入る。
Ｒ孫尚香→Ｒ手腕孫権
呉夫人→ハンショウ　もおもしろい。

>>467
マスターにして衝軍使え

計略使用してないときは
アイテム効果考えると
なんとかさん＞槍策なんだよな

俺は両方使ってみたけどなんとかさんの方が○だった

周りに弓が多い→なんとか
弓は1枚くらい、他に魅力持ちが多い→槍サック

おれはこういう考え

>>472
開幕からガッツンガッツン攻めてくるデッキが多いからな
呉夫人自体悪くは無いけど、今のご時世とあわないのが辛い(´･ω･)

ｺﾞﾌｼﾞﾝは武力が+3になるまではおねむのじかんじゃてー。

呉夫人は今も昔も端攻城要員ですよ

>>479
ナカーマ
俺のデッキではダメ計対策及び教え要員

いざという時の賢母火計要員

もう今のダメ計対策は朱治殿にお任せな俺
主力をまとめてやられなきゃどうにでもなるわい

>>403
亀ですまん
なんつーかぱっといなくなるのなら
他の軍に比べて多いがな！！

１の時、２稼働が分かってからあらゆる兵法レベル上げしてたけど、衝軍だけは上げる気がしなかった。
今では後悔してる。

>>484
連環と衝軍だけマスターで呉攻勢が8、他は再起も含め4くらいの俺は
再建マスターにしとくんだったと後悔してる

呉軍の大攻勢に車輪つけば無問題だと思うんだけどな。
そんな俺は呉軍の大攻勢レベル２。他の大攻勢の方がランダム宝玉で上がってる。
全然勝てないし、しばらく群雄にこもって呉軍の大攻勢のレベル上げようかと思ってる。

呉単で柵も火計も伏兵も入って無い漏れは異端児ですか？
屍が入ってるので孫呉のお家芸自爆は入ってるが。

悪いことは言わん、孫桓でも矢印でも虞翻呂範でも良いから火は入れとけ
下手すりゃ他･R呂布だけで詰みかねん

今日、大風赤壁とマッチしてうちの孫桓と赤壁が同時に火計放って、
両軍合わせて７部隊くらい撤退してﾜﾛﾀ

>>384
痴レスだがそれは不倫近親相ｋ（ｒｙ
超絶背徳デッキだな。

UC大喬の「遠弓の舞」がどうしても使いたいんだけど、うまくいきません。
弓要員や柵を増やそうとすると総武力が落ちて開幕負けする事が多いんです。

お奨めの人がいたら教えてください；；

良く行くゲーセンに
荊州返せチームの人がいるとは・・・
世間は狭い。
超フトシ流星面白そうだった。

>>491
つ超フトシ

>>491
Rカンネイ、Rシジ、Rシュウタイ、UCソンカン、UCダイキョウで
9州の話だけどけっこう勝てるよ

早速の助言、ありがとうございます；；
>>493
SR太史慈は持ってませんorz
早く出て欲しいです。
>>494
RシジはR太史慈でいいんですよね？
手持ちの資産で作れる組み合わせなので、明日にも早速試してみたいと思います。

亀ですまんが孫呉Wワイパー使いが14州が来ましたよ。
呉は魅力多めなので伏兵探索終了後いきなり雄飛（ため中は何とかさんで護衛）
で強力な城門一発取れたりします。

あとは群雄で使う人多いかも。
COMが馬鹿だからせっかく騎馬ビタとまりしても結局雄飛サックにわらわら向かってきて全滅
とか結構やらかしてくれる。

いまさらなんだが弓射程ＵＰってどれくらい延びるんだろ？

>>497
カード半分くらいとか聞いた
俺は業炎とR権しか弓使ってないので詳細はﾜｶﾗﾅｽ
てか２版ﾒｶﾞｼｭｰﾕください

>>497
Rフトシの場合は
カード一枚分と聞いた
戦器あるけどカードが無いので試せません　orz

おー、槍流行のこの時代。
やっぱ遠弓人口増えてきたのか？
今日周姫ゲトしたんで、

大喬、旧R孫権、孫桓、徐盛、矢印、韓当
↓
大喬、旧R孫権、孫桓、徐盛、程普、周姫

にチェンジしようかと思うんだが
変える意味あんま無い気もしてきた。
どんなもんでしょ？

周姫ゲトした方は一度使ってみる事をｵﾇﾇﾒする
汎用性はそこまで高く無いし呉単ではあえていれるって域のｶｰﾄﾞだと思う
夢双呂布を焼けないｶｰﾄﾞｿﾚが周姫

>>497
R甘寧と丁奉なら城門から端までは届いたよ。

>>498 >>499
半分だと微妙に辛いが一枚分も延びると聞いたら無償にwktkしてきた
2の太史慈早くホスィ(´・ω・`)

昨日、初めて呉四同士で戦えた。しかも兵種同じ構成（馬　槍　弓２）
楽しかったですよ。

>>504
パパ、なんとか、ショーユ、フトシ

と予想。

>>504
SRサック、SRフトシ、陵統、ショーキン

と予想。

>>505
相手はそれでした。

>>506
ちょｗｗ

麻痺矢乱れデッキと遭遇した俺10州最近はスーパー太使い。

終盤微妙に俺が勝ってる状態で相手兵法使用。
「兵法マスター、ぷらす外伝っっっっっ！」
…連環かぁ？
「遠弓の大攻勢」
ギャラリーが妙についてたんだが（そりゃSR太史慈同士でやってたので珍しかったんだろう）
そのどよめきが凄かった。こそこそ聞こえるこんな会話→「遠弓！？」「しかもマスター！？」
…ちくしょう。俺も衝軍の大攻勢（Lv8）にしておけばよかったと激しく後悔。
周姫が居たからついつい再起を選んでしまった俺の馬鹿ー！
その後なんとか頑張ったがさすがにあれだけの飛び交う弓には勝てず。
見事に蹴散らされた俺だった。

だけど負けたが面白かったよ、もしかしたらここの住人かもしれないのでお礼を言わせてくれ。
「次は負けねーぞ、こんちきしょー！」

んん。
麻痺矢乱れっつーことは、相手はSR呂蒙もいたんだよね？

SR呂蒙、SRフトシ、周姫、
残りちなみに相手の残り2コスはどんな感じだった？

台風業火のデッキって、一般的に残りの４コストはどんな感じになってるのかな？

しかし、かなり武力が低くなりそうですね

俺の台風業火は　シュウユ　チョウホウ　カダ　黄蓋　ゴリ
総武力２８でたかいぜ

>>510
アカイナン、キンカン、アリエナイ、韓当
総武力なんて飾りです、敵が一部隊しか残らないなら落城するんです。
偉い人にはそれがわからんのです