三国志大戦2 于吉落雷で覇王を目指すスレ

全体強化よりダメージ計略が好きな人たちで
お互いに語り合いましょう。

攻撃あるのみじゃ

なにげに厨デッキとの呼び声が復活しつつある。

記念カキコ
しかし、落雷の威力が下がったのは泣けるぜ・・・

このスレ前もなかったっけ？

降雨で覇王を目指すスレが昔あったが、1.12になり降雨が弱体化して書き込む奴が居なくなって消滅したな。
今verの降雨落雷や大風火計は実はかなり強いのにあまり注目されてないよな…
馬謖弱体化されたから昔ほど連射もきかないけど、
金環酸欠とかアカイナンといったオーバースペックなナイスガイを
大量導入出来るのも二色ならではのメリットだよな。

于吉・UC田豊・C審配・UC張コウ・R顔良・C張任

で昨日９州なれた。兵力通常の知力７までなら水田で流せるし、外堀がマジ強い

変わったタイプの降雨水計だなー
反計に弱くね？

今日、陸遜ひいたから使ってみたが酷いなあの短さは。
これデッキに入れてる人いるの？

おにいさんたち、ぼくの周姫でデッキつくりたいからこうちくしてみてよ。
周姫とチャン・キンタイは必須だよね？
他には何をいれようかな。

今日天候変化合戦を体験した
当方　于吉　徐庶　張飛　張任　黄忠
相手　周瑜　周姫　張宝　周倉　張梁　金環三結

双方で合計５回天候変化させました。　大変面白かったです。

ﾀﾞﾒ計合併ｽﾚで宜しいか？

そうしてくれるとありがたい。ダメ計つーか天変？

RISEに大風業炎で風吹かせず勝った俺のデッキ
SR周瑜、韓当、張宝、孫桓、金環三結、アカイナン

呂布、周姫、張宝、周倉、金環、ゴリで覇王の人も居るが周瑜の火力を一度味わうともう戻れない

大風が２４ｃで雨が２１ｃで大風戒めやら業炎やらは流行ってるのに雨落雷が再び流行らないのはなぜだ？
正直月姫が武力２になったしジュンイク少なくなったから雨落雷も強いと思うんだが・・・・
雨降らし先生のスペックが終わってるからですか？

月姫が相手のデッキに入ってる確率が高すぎるためです。
しかもたいがい単色だから工夫しないとボコされます。
実際使ってみればわかること。

>>15

…なんでアメフラシの方が知力高いのに短いんだ…。

降雨が流行らないのは、夏侯月姫よりも荀攸がウザイからの気もｽ

荀攸がいたら勝てる気がしない

逆に降雨鼓舞大水計使ってた頃は落雷持ちが激しくウザかったけどな。
月姫程度だったら場合によっては降らすが

皆袁他で降雨水計しようぜ。
顔良が使えすぎる

>>20
水計が使えなさ過ぎる
張宝が落雷だった頃はそれでも何とかなったが・・・

既に１４州になるが、２になってから蜀他降雨落雷に未だ負けた事がない。
といってもまだ５回しか戦った事がないが…
しかし大水計は単純に大水計入ってるだけでヤバいね。
縦に分散して直進ってのはバルチック艦隊が東郷平八郎に倒された陣形なんで、
待ち構えられたら各個撃破の危険が高い。

>>22
あなたのデッキを書いてくれないとコメントしようがない・・・
デッキｷﾎﾞﾝﾇ

蜀他か魏他か迷うとこだけど
降雨、馬鹿、車輪張飛、徐庶、月姫、張仁
なんですがきついですかね〜？
今夜やってみます。

于吉 馬謖 U周倉 徐庶 UC張飛で

降雨→馬謖斬→落雷→落雷　もうちょい溜めたらもう1発いけるな

>>24
降雨と馬鹿を同時に入れてもあんまり意味ないですよー

馬鹿落雷は三本ばらけて落ちないとメリットが薄いので、馬鹿連環の裏の選択肢として考えた方がいいと思います

質問なんですけど降雨で落雷と水計のコストは何になるんでしょうか？あと審配の外堀決壊のコスト下がりますか？

必要士気は２下がるよ。外堀決壊も４になる

おっ、降雨落雷スレ復活してたのか！うれしいなぁ
前スレでEX岡田諸葛亮入りデッキで質問した者だけど
結局1では覇王になれませんでした…
2では無事覇者になれたんで覇王目指して徳稼いでます
みんなも頑張ろう！

降雨落雷で覇王か征覇王っているんですか？

昨日のことだが、ホームのプレイヤーが降雨落雷の覇者(覇王？)と当たってたよ
詳しく覚えてないが、徐庶 金環三結 阿会喃 于吉は居たはず
名前のインパクトが強すぎてデッキ構成とか見てなかった

覇者なら幾らでもいるだろ。
うちのホームの勝率5割未満の宿将も于吉落雷で覇者になってたし。

上位だと徳19で、にこら氏が降雨落雷。他上位ではあまり見ないねー。
ギャンブル性高いし、デッキ相性もハッキリしてるから安定しないんじゃないかと。

タチコマ氏を忘れてるぞ。
今は弓降雨落雷でやってるらしい。

>>34
前バージョンからそいつは弓于吉落雷だけどな。
まあ実際上手かったらとっくにランカーになってるだろ。そいつも雨降らして落雷してるだけの奴ってことだ。

前バージョンも降雨落雷だったんだけど、ついに覇王にはなれなかった・・・1品が限界だったよ
けど、１４ｃから２１ｃになったのはでかいね。　もの凄く降雨が長く感じる
まだ１４州だけど、覇王目指すよ（`・ω･´）

地味スレage

にこら氏は、まったく俺の回り含めてあたったことないけど、時間が
かぶってないのかな？深夜派？
タチコマ氏って誰？ある程度有名？

徳16の降雨落雷覇王発見記念パピコ

勝ち頂上載ったりすると増えるんだろうか？

俺は、呂布入り降雨落雷覇王だよ

>>38
タチコマは愛知ではそこそこ有名だと思う

>>38
にこら氏はたまにうちのホームに来る。
大体平日夜9時〜11、12時、休日夕方くらいかな。
ver1.12時代も降雨落雷使ってた、というより他のデッキ使ってるイメージがない。

降雨連破使ってた俺はメインデッキ決まらずもっぱら群雄伝orz

>>38
タチコマ型の弓降雨落雷はいいよ

なんとなく干吉落雷をしようとﾃﾞｯｷを組んでいて
やはり武力が低いのがいやだなぁ〜と思ったので雷銅をひっぱり出して入れてみた
・・・５/５の槍兵でダメ計ってどうなんだろう・・・呉の矢印くらいには使えそうな気がした
ので、ﾃﾞｯｷを組んでみました。
R干吉 UC張飛 R姜維 SR華ダ 排出停止の雷銅さん
総武力２７　総知力３１　伏兵１勇猛１募兵１
雷銅やEX諸葛亮の雷って今どのくらいなんでしょう？
とりあえず試してきます。

>>45
雷銅の降雨落雷だと、１本で知力２までが即死　　３本で知力６までが即死・・・
この威力じゃ士気の無駄なので、雷銅で落雷したいなら、馬鹿とのセットをおすすめする・・・

雷銅は馬鹿連環に子守とセットで入れるとマジ強いが
降雨落雷には微妙、どうしても火力不足。
月姫とＪＯＪＯ、チントウ＋金環or子守が妥当な線か

今日覇者になれたよー
まだまだ上を目指すよ（`・ω･´）

>>48
オメ。
開幕がきつくてわしゃﾑﾘﾎﾟ

>>49

ミスったすまん

>>49
開幕は伏兵を駆使するんだ！

>>41
アルファベット３文字の人？
たまに渋谷にいる人？

>>7
于吉・UC田豊・C審配・UC張コウ・R顔良までは一緒
C張任ではなくてUC劉備(袁)でやってる


確かに外堀決壊は強い
ステルス田豊で一撃してあとは守りきる
最近はこんな感じかな

>>53
おぉ似た人がいるとは思わなんだ。。
張任いいよ〜せっかく柵あるしね。

でも劉備も捨てがたいな…このデッキで気楽にライン上げられるのは魅力

うちのホームに
R馬超、R黄忠、R劉備、JoJo、雨爺の覇者が居る。
真似したけどバランスが悪かった。
１の時代から似たようなのでやってたみたいだけど、
あったデッキは人それぞれなのかな？
ちなみに漏れは風火計の覇者である。覇王はまだ無理くせー。

相手にジョショや月姫いたら雨降らせますか？

ｳｷﾂ ｼﾞｮｼﾞｮ 子守 UC張飛 金柑酸欠でいま８州。
ｳｷﾂのこっそり、はしっこ攻城がきもちいい。

開幕は伏兵2体いるからなんとかなってるけどなぁ

大風ｼｭｰﾕとの対戦はおもしろい。

>>56
あえて火中の栗は拾わない
ただ、相手が兵法を使ってる場合は降らせるのも面白い
結局は誰に落ちるかは運なんで、相手が月姫の場合撃ち勝てることもある・・・が、無理はしない

最近降雨落雷使い始めたんですがいいですね。
雨はいつごろ降らせてますか？
雨爺はこっそり攻城しに行ってから降雨ですかね？
アドバイスを宜しくです。

こっそり攻城よりも、出来る限り早めに踏んでもらってから、いつでも降雨が出来る状態にするのが望ましい、と俺は思ってる
たしかにこっそり攻城は決まれば痛快だが、索敵されて発見されると、肝心の降雨が出来ないなんて状況になって目も当てられない

降雨は、士気が７以上溜まってるなら発動して良し
士気が６の時は、２発目が撃てなくなるので、選択肢が減る

あと、士気を効率よく使う意味でも、士気が９溜まっているなら積極的に降雨すべきだと思う
相手は雨が降ってる間は、自由に攻めることが出来なくなるので、プレッシャーになる
士気が無駄になる愚も避けられるし

いや、それ別人だわー。俺渋谷行かないから

>>58
相手に赤壁居ても周瑜撤退させて大風業炎ブチかまして
士気５〜７付近から猛然と落城狙いに行く俺も居ますよ。
どんな気分だ？「赤壁があるから風は使って来ないだろうし楽勝！」と思った相手に
一気に8割削られる気分は！？これから、てめえを落城させるのに！
３カウントもかからねえぜ！

>>62
ロードローラだ！

相手が兵法使ってないときは危険すぎるカケです＾＾
再起だったときは目もあてらんない

デッキとしては
ｳｷﾂ Rｼﾞｮｼﾞｮ ゴリ　チョウジン　Rコウチュウ　Rホウトウのタチコマデッキが安定とか思う

後ろから彼のプレイをよく見るがよく考えられたデッキだと思う
>>35
本人乙
タチコマ氏は本当にツンデレ棚

>>64
今の環境でR黄忠はなくね？
槍がホウ統1本じゃ普通に全突に殺される
雷で主力落としたと思ったら馬騰が出てきて復活だし

U張飛やR趙雲のほうがいいでしょ
計略も零距離使うくらいなら張飛で車輪したほうがよほど強いし

>>65
蜀単や開幕にかなり分が良いので
今の環境では勝率安定しそう。
全突、神速にも連環あるので互角ぐらいは戦えそう。
魏武デッキには勝てるのかな？
うまく雷が当たれば勝てるでしょうがちょっと分が悪そう。

なんか名前が一人歩きしてるみたいなんで質問には答えますね(´･ω･`)
>>65
槍1本でも全突はなんとかなりますよ。
相手の平均知力が低い事もあって開幕に押せますし。
中盤は馬騰を隠されるとちょっと嫌ですが、４体で攻められても問題なく守りきれます。

>>66
騎馬単には連環をチラつかせて分散させる⇒落雷⇒空いた側に攻城に行くってのがセオリーですかね。
個人的に神速デッキには相性は良いと思います。
魏武デッキは２回に１回は開幕に半分くらい相手の城ゲージを削れるのでそれを守りきるって感じですかね。
落雷は複数に落とさずにピンポイントで落とします。出来ればコス２の武将を落としたいですが、無理なら楽進に落雷を落とします。

>>35 = >>67
でFAですか？

降雨落雷で覇王になったよ
相手に月姫入っててもデッキ次第では何とかなる
デッキはＲ馬超　周倉　ＪＯＪＯ　うきつ　金柑　ＵＣキョウイです

>>67
覇王降臨ｋｔｋｒ！
てか、タチコマ覇王や69覇王といいR徐庶のみでC夏侯月姫いれてないんだね
自分どうしても反計持ち対策で二択にしてるんだけど
お二方とも立ち回りだけでやれてるって事だよなぁ…くやしいっ！
自分もやっと覇王が見えてきたと思ったんだけど徳7〜8で足踏み状態orz

>>69
超絶オメ！
俺も早く覇王になりてええええ

>>69
オメ。
俺は昨日統一戦の一戦目に、大水計入り魏単に当たって悶絶したぜ。
まじムリゲーorz

おまえらならわかってくれると思う

これ以上于吉落雷が増えるのは勘弁だ！
ミラーマッチして寒ーい試合をするのはごめんなんだ。

早くこんなスレ、落すぞ！な！

>>73
俺はミラーマッチ大好き何だが。
互いにいつもと違った戦い方になるから面白い。

君はかつてのウキツ落雷が威力はそのままに安定性が上がったらどうなると思うかね？

その答えが大風業炎だ

覇王昇格記念かきこ
デッキは69氏のを拝借してＲ馬超→ＵＣ張飛にした形です
１３州ぐらいから使い続けた感想としては
現環境ではジュンイクが少ないので落雷は１人でいいとおもいます。
そして伏兵＆馬という利点を取りジョショを選択しました
２コス武将は悩む所ですが感想としては張飛を採用すると開幕暴虐の対策になり
Ｒ馬超だと月姫入り大徳の対策になると思ってます。私は暴虐デッキの方がよく当たる感じがしたので張飛を採用しました
武力ゴリ押し系が多い今の状況でも降雨落雷は十分張り合えるパワーを持ってると思います。

>>76
オメ！
俺はまだ徳７なんだよなー
最新勝率は高いから、覇王にはなれると思ってるんだが、思ってるだけじゃなー

今は暴虐反計がまずいないから、張飛は暴虐対策に無くてはならない、頼りになる存在だな

天敵っぽく見えるジュンイクも、槍の援護を受けた象さんで押し退けたら、
なんと簡単に範囲外に寄りきれます。
金環でジュンイクを押し込めるこの戦術を開発してから大風業炎で魏武に負けた試しがありません

>>78
魏武とかどうでもいいから于吉落雷で月姫入り馬鹿連環に勝つ方法教えてくれよw

>>79
>>76氏が書いているように、R馬超を入れるんじゃないの？

Ｒ馬超がいなくとも馬鹿連環相手には月姫入りともなれば
武力が馬鹿１ホウ統１月姫２と低めなので開幕に数発入れれば楽だと思います
ホウ統は士気が溜まるまで柵の内側に隠して居る人が多いので伏兵の位置も予測しやすいです
でも馬鹿連環はあまり見ないですね

>>81
こっちもかなり低いと思うんだが

昨日二回目の統一戦。
三連勝したものの、大水計入り魏4と月姫入り華陀ワラの前に撃沈……
マッチ運が悪すぎるorz

大水計入りでも魏４なら相性いいような気がするけど気のせい？

>>84
開幕ハゲで伏兵を暴かれて、武力差と柵で攻城は通らず。
中盤に関羽とホウ徳を落雷で落とすも、再起→鬼神降臨でウボァー。
後は大水計のプレッシャーで、こちらの武将は各個撃破され試合終了。
相手の場内突撃もほぼ完璧でした。
序盤に一発入れないとかなり厳しいかな。

>>85
その場合は中盤に再起使わせてんなら
士気９溜まった時点で落雷持ちを先行させてラインを上げて大水計をピンポイントで落とす
んで相手は騎馬３体だから降雨落雷デッキなら槍２はいるはずだから槍で牽制しつつジリジリ上げていけば勝てるんではないか？

流れを落雷するが
皆馬謖を使っていないようで、
ちなみに今
SR子守　馬謖　JOJO　月姫　雨
の5枚デッキで１2州まで上がってきたわけだが
他の駄目計使いからすれば馬謖入りはお客さん？

>>87
すげえ開幕乙られそうなデッキだな…勝率が気になる。

馬謖は2になってからまだ当たった事ないのでわかりません^^

大風業炎で徳７になったお。
最近は訓練された魏武が増えてきたからしんどいお。
暴虐や大徳は未だにアホばっかだからガンガン燃やしてガンガン勝ってるお。
アカイナンにはこういう使い方があるんだ〜
っとウッソばりにピンポンダッシュさせて相手をコントロールするアカイナンカッコヨス。
アカイナンが居るだけで士気２の挑発っぽい事が出来る。

うるさい黙れ

>>90さわったらちゃんと手洗いなさいよ、汚いんだから…

コテついてないのに正体がわかるって正常じゃないよな。

ウキツ落雷で統一は盛大に祝う癖に天変デッキスレのここで報告したのにその仕打はねーだろ。
アカイナンも使えない雑魚は州から出れなくていいよ

>>93
じゃあ覇王の俺が言うわ。ウザイから消えろ

ウキツ落雷で覇王になれました
正直引き算ができたら誰でも覇王になれると思う

>>95
それには同意。
でもうちのホームには引き算が出来ない人が＞＜

>>95
デッキレシピｷﾎﾞﾝ

落雷デッキは
・月姫入り大徳の対処法
・開幕暴虐やら序盤に押してくるデッキの捌き方

を訓練して自分なりの方法を見つけると覇王ぐらいにはなれると思う
俺は徳１４〜１５でループしてるが・・・・

>>98
于吉落雷はスキルが介在しにくく、立ち回りで戦うデッキな分、相手のスキルが高いとやりたいことをさせてもらえずに負けるって事が多いよね。

>>97
R趙雲、R魏延、R徐庶、夏侯月姫、于吉、金環三結

>>89>>93

このｷｬﾗの落差がなんかﾂﾎﾞw

ｶﾜｲｲなｺｲﾂwww

于吉落雷や馬鹿連環は魏延必須になってきたな
開幕対策・孔明対策でこれ以上頼りになる札はない
切るための生贄には事欠かないし

あと金環もほぼ必須
使い方が分かってくれば阿会喃の百倍使える

正直象が強いので木鹿や孟優辺りにもチャンスが
ありそうな気がするんだがどうだろう

金環とアカイナンと関東入ってる俺みたいな業炎も居るよ〜
風と火と強化戦法しかないから立ち回りミスったら即死だぜい。
てか槍＋象マジ強いって

>>99
立ち回りもスキルだろ。
それじゃあオズマは超スキルあるけど連突下手な○○にスキル無いって事になってしまう。
格闘ゲーム出身者は遊んでる部隊を減らして常に全部隊を機能させる立ち回りを
スキルと思ってないから困る。
連突や槍撃なんて練習すれば誰でも出来るが、立ち回りは同じだけ経験しても
「見えない人」と「見える人」の差が歴然とするから正にスキルなんだが…

>>104
立ち回りとスキルは別物だろ・・・

>>105
三国志大戦って

騎馬制御
槍制御
弓制御
城内
戦術(立ち回り)
士気計算
撤退時間計算

のスキルがあって君主のそれぞれが伸びたら強くなるんじゃなかったっけ？
まさか連突はスキルだけど業炎相手に散らばるのや開幕乙に対して
逆攻城で分断掛けるのはスキルじゃないとか意味不明な事言わないよね？

>>100
�dクス明日そのデッキでがんばってくるお

>>100
おお〜、良く見たら今は懐かしい、
猛獣王元覇王愛用のデッキのカスタムタイプじゃないですか。


大会でも暴虐や大徳が流行った関係で大風が結構エリアに上がって来てる中、
一人ウキツ落雷で勝ちあがってるガンモさんを皆応援しようぜ！
まあ俺は全国で大風系がゴリ押しだけの大徳厨／暴虐厨をギッタンギッタンにする
ムービーが流れてくれたらそれで満足なんだけどね。

皆さんどの兵法使ってらっしゃるんですか？外伝は？

兵法は連環が多いんじゃないかなぁ。
コウホスウ入りの俺は増援も結構使うけど。

連環、再起辺りが多いんじゃないかな？
総武力高めにしてるなら、増援でもいいと思うけど。

そのガンモとか言うのを見てきたんだが・・・

ガンモ：　しゅーてぃんぐげぇむ　/　しゅーてぃんぐします。
〔他001_C阿会喃他017_C張任　他019_C張梁　旧059_R黄忠　旧065_R徐庶　旧084_Rホウ統　：連環の法〕

どこが于吉落雷なんだ？

>>112まずはメル欄にsageと書こうぜ
明日R馬超 雨爺 JOJO UC張飛 白馬陣でやろうと思うんだがどうだろう？やっぱ序盤苦しいかな？

武力8が2体いれば序盤はしのげると思うけど、
そのデッキに白馬陣は微妙な気が。

>>114スピードアップ好きなんだよね…白馬以外ならなにがいいかな？

ゴメンあげちまった

>>115
つ　水計＋外掘＋香車戦法
つ　飛天大水計
つ　殿、私の馬で降雨大水計

>>ごめ、そういう意味じゃなく白馬以外の1.5コスなにが良いかなって事です

魏延、張任あたりが無難なとこだろうね。
号令欲しいなら皇甫嵩、華佗、桃園あたり。

UC張飛をR姜維に変えて飛天挑発ならぬ白馬陣挑発なんて面白いかもしれんが、
わざわざ于吉落雷デッキでそれをやるメリットがあるかどうか；

とりあえず白馬陣降雨落雷やってきた。覇王クラスで三連勝出来たのでなかなか強いと思う。
白馬陣は魏武相手しか使わなかったが

ウキツ落雷の苦手なカードやデッキってどんなのがある？

>>121
ウ吉落雷

ウキツ落雷でおにはまという人が徳２２で征覇王まで昇ってるよ。

>>123
kwsk

詳しくはあまり見てないのでわかりません。
デッキは確か、R魏延 張任 R徐庶 R于吉 夏侯月姫 UC周倉　だったと思う。
兵法は連環。
普通に立ち回りがめちゃめちゃうまく、兵法叩いた時は絶対に一発入れる。
守りじゃなく攻めに兵法を使用してたな。

>>125
ｺｽﾄ余ってない？

てか連環の使い方はそれしかないだろw

おにはまは正直あんまり上手くない件

>>125
すまんUC周倉と他周倉を読み間違えた…。

>127
タチコマ覇王とかとくらべちゃったらしょぼいよなｗ

下手くそのことはほっとけよ。

>>102
馬鹿連環使ってるけど魏延必須じゃないよ。馬超で十分フォローできる。
金環にしても必須とまでは行かない。むしろ馬鹿連環の場合の必須は
挑発持ち。姜維か法正を入れておきたい。色々融通利くし。

過疎ってますね。
R魏延、C夏候月姫、UC公孫サン、R于吉、C阿会喃、C周倉、C金環三結
verアップ後は降雨落雷使おうかなーと思って↑で練習してるんですが
月姫メインの降雨落雷ってどうなんでしょう。

やっと降雨落雷で覇王になったのでカキコ
西方は苦手っす。
降雨落雷使ってる人応援したいので降雨落雷に関しての質問なら答えれる範囲答えますのでどうぞ

>>132
おめでとうございます。
できればデッキレシピと大風戒め相手の立ち回りを教えてもらえないでしょうか。

今七州で于吉、徐庶、R趙雲、UC張飛、張任で戦ってます。
于吉が早々と踏まれると展開が厳しくなってしまいます。
このデッキで基本的な初期配置と雨を降らすタイミング、立ち回りを教えていただけませんか？

>>131
月姫は槍なので、jojoよりも使い勝手が悪いと思う。
相変わらず多い魏武の相手をするときも、程イクの反計外から撃ちにくいですし。
裏の選択肢としてはアリだと思いますが。

>>132
おめでとうございます。
俺はその手前で足踏み中orz

>>134
そんなものは相手のデッキによって違うので、自分で考えるしか無いと思いますが。
ひとつだけアドバイスをすると、そのデッキに伏兵の張任は合わないと思います。

>>132
ＵＣ張飛　魏延　ＪＯＪＯ　金環　ＵＣ姜維　うきつ　です。
大風戒めに対してですが相手の火計要員の数によって違うと思います
業炎・赤壁入りでないなら
相手が戒めチャージをしてきたら雨を降らせば士気的にも有利になります、武力差の関係から（戒めは１コスが多くいたとしても木鹿）押し切れる場面が多いと思います
赤壁・業炎入りは最近当たりませんが常時雨を降らすような気持ちでもいいかもしれません
場合によっては周瑜にピンで落とすのもアリだと思います

>>134
これは個人的な意見ですが降雨落雷は６枚で相手を揺さぶりつつ攻めていくのが勝ち筋だと思ってるので５枚ではあまり生かしきれないと思います
雨を降らせるタイミングですが基本的には落雷を２発打てる状況で降らせるのがいいです
ウキツが死んでいて士気９溜まってるけど雨が降らせないというのが不味いパターンです。
この状況だと相手が単色であるとどんどん士気差を付けられて不利になっていきます

あと落雷要員には自分もＪＯＪＯの方が優れていると思います
馬鹿・ネバギブ荀�ｹ入りタイプには強くなりますが両方入れると総武力が低くなりがちですので・・・
伏兵・知力９・騎兵という利点をとってＪＯＪＯを選びました

>>136
解説ありがとうございます。
降雨落雷使いはじめた初戦が大風でよくわからず大風降雨の打ち合いになってしまったもので・・。
参考にさせて頂きます。

徐庶は威力というより騎兵というメリットが重要なようですね。
威力面の不安がないのであれば、もう少し７枚に拘ってみたいので
夏候月姫で頑張ってみようと思います。

デッキ考えたちょっと試してくる
Rウキツ、RJOJO、SR黄月英orUC黄月英、Rバショク、UC張飛orR馬超orR趙雲

最後の２コスが迷う、他の復活１コス2枚でもいいかもしれんが
兵法は開幕蜀軍の大攻勢か連環か、伏兵を駆使して1発入れられないかなー

配置？真ん中固まって置きますよ(ダメ地形なければ)

>>138
その武力の低さは、相当な立ち回りを要求されるな。
とりあえずバショクが強化されれば日の目が見られるかもしれない。

でも、そのデッキって降雨落雷モードになってから強引に攻城兵で
一発殴るデッキと違うの？開幕に殴りに行くのは何か違う気がする。

>>139
開幕も中盤も強引に殴りに行くつもりだったｗ
結構きつい…けど相手純正ケニアだったから連環選んで
なんとか雨降らせてバショク切って落雷して連環してなんとかなった
まぁ、州が低いのもあるが

2戦目は流星デッキで普通に負けたけど楽しめたおｗ

>>140
どうやれば流星デッキに負けるんじゃ……
雨降らせてJOJOが後方で牽制してれば、負ける要素が思いつかん。

>>141
ヒント：俺がヘタなだけ
ごめん

降雨落雷デッキで中華統一できましたー。
このスレや諸覇王様方に感謝いたします。

>>143
おめでとうございます、覇王目指して頑張りましょう！
現状況で辛いデッキは鳥類入りとネバギブイク様入りだと思います
月姫入りなだけなら落雷以外の選択肢（反逆や一騎当千等の武力が大幅に上がる計略）を持っていれば相手に士気１２を溜めさせない限りは十分いけます

魏武に関しては８氏型ならテイイクの範囲外から楽に打てる・ホウ徳が雨落雷がかなりの確率で１発で落ちるため楽だけど
粘りは一撃では落ち辛い・イク様のプレッシャーによる落雷の制限で思うような立ち回りができません・・・・

質問させていただきます
夏侯月姫 R徐庶 金環三結 張任 木鹿大王 R于吉
の于吉落雷を使っているへっぽこ覇者なのですが、月姫入りの大徳に勝てません

大徳に対して２体に落雷を打って、隙間から攻城に走らせて数で勝負するしか対策が思いつきません
落雷だけになるとどうしても運が絡んできて安定しません
ここはやはり魏延や皇甫嵩、場合によっては桃園劉備を入れるべきかと考えています

みなさんの月姫入りデッキ対策を教えていただきたいですm(__)m

>>145
上にも書いてますが月姫入りに対抗するには落雷以外の手段を用意するべきです。
そのデッキなら１・５コスに魏延と入れるといいと思います
落雷要員が２人欲しいなら張仁を外せばいい
立ち回りとしては中盤（お互い士気８〜９溜まった状態）と仮定すると
木鹿を中心に全体的にラインをあげていって
大徳を相手が使ってきたなら自城まで逃げます
そしてウキツと金環辺りを両サイドから出してどちらかを生贄に城門付近で反逆して城門付近で攻城妨害します（残った方は攻城に向かう）
そして大徳がかかった１コス武将を木鹿が止めます（せいぜい武力８なので止まる）
この状況注意するのは姜維が居た場合魏延が引っ張られる事ですがその場合は姜維にピンで落雷を落とせばＯＫです

これはあくまで対処法の一つですがこういう状況に持ち込めば城ゲージ無傷で凌げることも少なくないです
長々と書きましたが簡潔に言うと落雷以外の対抗手段を持つということです。

>>146
>大徳を相手が使ってきたなら自城まで逃げます
そこで相手が大徳使う理由がわからんのだが、大徳使わなくても
普通に素の武力で押し勝てるんじゃないの？

で、先にこっちが落雷打たされて大徳ってパターンが見える・・・
それ以前に２色の相手に士気９でわざわざ付き合わないけど。


６枚落雷で相手も落雷の時は端攻めを繰り返して相手の足並みを乱す。
とにかくじっくり士気を貯められて固まってこられるのがキツイので、
これを徹底する事。バラけてくるようなら月姫いようが降雨でＯＫ。
でも、まだ覇者だから、覇王以上の戦術は違うかもしれないので、
突っ込みは歓迎。

落雷以外の対抗手段を持つというのは同意。
個人的には降雨落雷に行き辛い相手にピンポイントで刺さる
Ｒバチョウお勧め。ＲギエンとかＳＲバチョウも勿論ＯＫ。

と、Ｒホウトウ忘れてました。
この２拓は強い。でも武力は……頑張るしか。

>>147
流石に相手陣地で大徳は打ってくれませんが
145さんのデッキだと木鹿と月姫辺りで劉備or相手低武力を削ろうとすると大徳使ってくる場合が少なくないです
個人的には月姫入り蜀単にはいかに先に士気を使わせるかが重要だと思ってますので
しかし訓練された蜀単だと147さんの言うように大徳つかってくれない時があります・・・・

147さんも仰ってる通りＲ馬超は非常に有効なので木鹿の代わりにＲ馬超を入れて試してみてはどうでしょうか

アドバイスありがとうございますm(__)m

月姫→Rホウ統
張任→R魏延
木鹿大王→R馬超

この辺りのカードを変更していろいろ試してみたいと思います
象を２体も入れているのは槍に強い、蜀単が苦手という点からです

伏兵で序盤を優位に進めて中盤のぶつかり合いで先にラインを上げる
その際は主力部隊で端攻めをして、逆から于吉と１コスを走らせる
固まっていたら連環、ばらけていたら落雷で対応して城を殴る
終盤は反逆や落雷、一騎当千、(はじき戦法)を使って凌ぐ

これらを意識してまた大徳に挑んでみます！

降雨落雷使ってるかたに質問ですが、
中盤の押し上げってどういう陣形で押し上げてますか？

火計と違って全部狙えないから３部隊にわけて(両端と城門)
上げてるんだど、片端を捨てて押し込まれると以外にきつかった。

自分
R黄忠 徐庶 張任 金環三結 于吉 U姜維
の弓２型

中盤の押し上げは
于吉＆姜維と金柑の左右の２部隊攻め
それぞれに弓をマウントさせます。
姜維は于吉の攻城のバックアップか弓を騎馬から守る壁に使って、徐庶を弓2体の間でオーラ出してマウント。
攻城が入りそうな組または相手の主力が出てくるほうに落雷落とすって感じでやりますね。

自分のデッキは
ＵＣ張飛　徐庶　魏延　キンカン　于吉　ＵＣ姜維ですが
雨を降らせて士気７程度になったら全員出城して
両サイドにウキツとキンカンを走らせ城門付近に張飛で姜維は状況によりけりですが大体張飛と一緒に進軍します
馬二人は槍２人の周りをうろうろしてますね

徳１３〜１６付近でどうしても上に抜け出せない・・・・・

私のデッキは
ＵＣ張飛　徐庶　ＵＣ周倉　キンカン　于吉　ＵＣ姜維
で槍３型。

ラインを上げるときは、左右に于吉とキンカン（悪地形側）を走らせます。
真ん中に槍三部隊を固めて、後ろでjojoが落雷マウント。
槍撃をきちんと束ね、適宜jojoの連突を入れられれば防衛は十分できます。

次のver.どうしよう……orz

ヤギ魂覇王が降雨落雷でエリア予選抜けたな。
７枚は俺には無理。

>>155
レシピ教えてくれ

>>156
君は公式サイトも見れんのかね？
帯来・ＪＯＪＯ・馬鹿先生・献帝・ＵＣ姜維・周倉・雨降らし

>>157
thx
公式にあるのか
見つからなかった

UC木鹿、UCダシ、UCｴﾝ劉備、C許ﾕｳ、UC田豊、Rウ吉てどうかね？落雷じゃないんだけどさ

やっと覇王になれたので報告を
いろいろ試して、結局上の方で出てた徐庶　R黄忠　Rホウ統　張任　于吉　張梁　になった
張梁強いよ張梁

>>159
どうせなら審配も入れてみたら？

>>160
オメ、タチコマ型デッキですね

僕も于吉落雷ですが、于吉、序庶、UC張飛、キンカン、UCキョウイ、張任orギエンです。
タチコマ型にも興味あるのですが、立ち回りや攻城役やタイミングがわかりません。
是非教えていただけませんか？
できれば序盤の凌ぎ方もお願いします。

>>162
序盤は伏兵三体で守る　　張任と張梁は城内待機で、スキがあるなら張梁を攻城へ向かわせる
相手を殲滅できたらそのままカウンターでマウント取る

序盤、相手が攻めてこないときは、伏兵を押し上げてじっくりマウント

中盤は、降雨後に三点攻めで、攻城が入りそうなトコロへ落雷。
相手が弓マウントにひるんで城内へ潜った瞬間に兵法連環

ってなカンジでやってます

・・・って書いてみると極めて普通な攻めですね(´･ω･`)
まぁやっと覇王なんで、あんまり変わったことはできないです
参考にならなくてごめんなさい

おかし♂♂♂征群覇王がもうすぐウキツ落雷で皇帝になりそうですね

>>164
ありがとう、頑張って対策を練ってみたいと思います

バージョンうpしたら一番の房デッキと呼ばれるほど強くなるよ
今でも強いがそれ以上にね　回りが弱体化されるからね
落雷デッキ増えるだろうね

やっぱり月姫1人でｳｷﾂ落雷はなし？

呂布、馬超、Uｷｮｳｲ、月姫、雨降らしでやったんだが
ものすごくいまいち


アドバイスお願いしますm(__)m

一瞬だけ征覇王になれたのでご報告
連敗したら一気に徳無くなりましたが

チラ裏
最近ミラーマッチが増えてきてるような気がします

ウ吉落雷やるならどちらが良いかな？

UC木鹿、UC陳到、R徐庶、C金環、Rウ吉、C月姫

UC張飛、Cタイライ、R徐庶、C金環、Rウ吉、C月姫

遅ればせながら覇王になりました。
デッキは
UC張飛、ＵＣ周倉、ＵＣ姜維、jojo、キンカン、于吉

ＵＣ周倉はデキる子ですよ。
槍撃に修正が入ったら変えるでしょうが……

おかし♂♂♂征群覇王とマッチングした

木鹿大王、張任、R徐庶、金環三結、R于吉、夏侯月姫

この形の于吉落雷だったんだけど号令相手にどうやって徳29までいったのか疑問
相手も落雷入りだったらどうやって勝っているんだろうか・・・

おかし皇帝昇格おめ！

今日の頂上に超期待です

な、なんだってーっ

皇帝なったみたいなんでおかし群雄帝（でいいのか）おめっす
最近おかし群雄帝が兵庫に来てた時後ろで見たけど
とりあえずうまいわ、ウキツ落雷なのに開幕ガン攻めで開幕乙も
３０〜４０％くらいあったし

>>172
なんかVerUP後もそのまま使えそうなレシピだな
槍が月姫1本で神速全突をさばき切るのは並大抵ではなさそうだが

次verが馬多杉になると思うと、月姫１本じゃなぶり殺しだろうな

俺の友人に三国志大戦薦めた所、干吉を使いたいと言い出したんだ。
俺は蜀単一辺倒なんで降雨落雷のことはよくわからん。
だれか比較的初心者にも薦められるデッキレシピを教えてもらえないだろうか。

>>178
于吉、夏候月姫、UC張飛、張任、UC馬岱、あと１コスは好きなように。

ここいらなら予算低いし、雨降らせて雷打つ流れはわかってもらえるんじゃないかな。

総武力も20越えだし、伏兵の使い方から雨までの流れ、張飛を死なせない形くらいは大丈夫じゃないかな。

>178
初めてならカードは大したのがないだろうから、コモン、アンコモン多目で
枚数少なめがいいな。

アンコモン関羽、アンコモン木鹿大王、レア除庶、コモン月姫、レアウキツ。

関羽は戦器で兵力が増えて死にづらいので良い。
木鹿は敵の先鋒の高知力をはじいて脳筋に伏兵を踏ませるのに良い。
ウキツは戦器で兵力が割りと増えるので徐庶とコンビでよくいる
１コス計略槍兵に壁突撃をさせる。
月姫は木鹿の護衛。伏兵を掘ったり、騎兵を追い払う役で。

馴れて来たら枚数を増やす。
アンコモン張飛、アンコモン帯来洞主、レア除庶、レアウキツ、コモン月姫、コモントウトナ。
そのころには兵種の好き嫌いが出てくるはずだからそれに合わせて
張壬や王平、アカイナンや生姜、周倉なんかで自分で組ませればいいですよ。

>>178
初心者なら資産と操作枚数を考慮して2 2 2 1 1の五枚の方が使いやすいかも。例えばUC張飛 UC木鹿大王 UC黄忠 C夏侯月姫 R于吉みたいな感じで。総武力も26あるから開幕押されにくいと思う。

>>179-181
サンクス。
とりあえず挙げてもらったデッキを友人に教えて選んで貰うことにするよ。
やってる内に自分のスタイルを確立出来りゃいいんだけど。

少し思ったんだがこれ見る限りは今の落雷は弓じゃなくて象と槍が主体なんだな。
昔、落雷相手にしまくった時、あの時は弓主体だったなぁと思い出した。

現環境だと弓は乱戦弱いから微妙なんだよね
有名所で言うとアイバーソンらへんが弓象降雨落雷だけど。
次バーで弓強化されたらどうなるかわからん、むしろ騎馬増えたら弓減るか

アイバーソンが黄忠とモウユウ
おかしが木鹿と超人
いちようどっちも象弓ではあるな

結局、ウキツ、ジョジョ、月姫の武力の低さをどうカバーするかだよな。
伏兵と防柵はその回答で、象で敵をはじいてれば弓も安全だし。

もっともデッキ組んでたらアンコモン張飛、アンコモン帯来、レア宇吉
レア除庶、コモン月姫、阿会南になってしまったが。

やはり騎兵の突撃は強い。

覇王になった〜〜〜
でもその後，2連敗・・・それも両方覇者・・・
いきなり青４ついちゃった
まぁ，落ちてもまたあがれる気がするからこれからもウキツ落雷で
上目指します！

>>186
おめ！レシピきぼん

>>187
ありがと
ウキツ・徐庶に弓２黄忠・張任，槍２シュウソウ・キョウイの6枚タイプです
最近ウキツに結構会うけど，象が入ったタイプが多い気がする

>>188
高武力槍なしかぁ。

相手が夏侯月姫入りだったらどう立ち回ってます？

>>189
槍はできるだけ乱戦せず槍ゲキするので，
槍でけん制しながら弓で相手削る感じで戦ってます。

月姫いても降らすときはふらします。
状況によっては雨なし落雷で相手の主力2枚落とせそうなときはギャンブル・・・

個人的には月姫より大水計のほうがこのデッキの場合つらいです・・・

以前このスレで質問した者ですが

R魏延,C夏候月姫,UC公孫サン,R于吉,C阿会喃,C周倉,C金環三結

で、ようやく覇王になれました。
月姫だけでも結構いけますねー。

近頃落雷つかってるのだがどうも安定しない・・・
特に攻め込んだ後の士気が少ないときのカウンター負けが多数(;つД｀)

低士気状態の時のお勧めの立ち回りって何かありますか？
レシピは
R馬超　帯来　于吉　徐庶　ホウ統　周倉
明日はR馬超→槍趙雲
　　　　　帯来→魏延
でやるつもりです。

あとホウ統つかってる方にききたいのですがどんなタイミングで連環使いますか？
カウンター負けの場合、連環の頼りすぎている感があるので・・・ていうか連環しかつかってないキガス(；・∀・)

>>192
低志気のときは象さんがエロい働きをしてくれるよっ
象さんと槍檄を重ねて突撃もできればなんとかなるよっなるよっ
槍趙雲よりは木鹿大王とかｵﾇﾇﾒ。かなりなんとかしてくれます

ホウ統は相手が志気を4以上つかって連環を打てばとめられる＋1発入れられる時、
もしくはダメージにおいてリードしているときに相手が号令系なりなんなりでせめてくるときに
連環＋端攻城1〜2体などとすると分散できて便利ですお
まぁ基本は連環は裏計略みたいな感じで・・

>>193
おｗｗ即レスアリガ�d

やっぱり連環は裏計略扱いですね(´ρ`)
近頃やってることが連環→低武力わらわらぽくなってたからなー
じゃあ
大王　徐庶　于吉　周倉　ホウ統を固定にして残り1.5は魏延あたりが無難？

総武力低めだから魏延の方が無難じゃないかな。
周倉をＵＣ姜維に変えても良いかも。

なかなか安定しなかったがデッキ変えた瞬間14連勝して徳15までいったぜ！
レシピは・・・
夏侯月姫、R徐庶、R于吉、金環三結、朶思大王、木鹿大王
おかし型やろうとしたんだけど張任がなくて朶思っ子にしたら超強かったｗ
おためしあれ(*´д`*)

>>192
攻めたときに落雷を１発打って少しのアドバンテージで逃げるか
２発打って城殴りまくるかの判断ができるようになれば士気のコントロールしやすいですよ

　ウキツ落雷でどうにか征群覇王になれた記念パピコ
皇帝はムリポですがとりあえず自己満足

辛いデッキの多い時代ですが頑張りましょうや

とりあえずアドバイス受けて>>196のデッキ月姫→ﾎｳﾄｳでやってきた。
象さんのおかけでかなり安定して勝ち星ふやせたおwww
あんなに象が頼りになるとは思ってもいなかったwww
まあ八卦と開幕暴虐は無理ゲだったけどorz

スマン
あげちまった

初めて于吉落雷使ってみたら相手も于吉落雷だったｗオレが耐えられずに雨降らしたのがまずかった。降雨直後に相手徐庶が落雷やってきた。あとは想像におまかせします・・・
于吉落雷ってどんなデッキに有利なの？

>>197
おめ！
征群覇王は正直凄い・・・　雲の上過ぎる

>>200
枚数が少なくて玄妙や大水計や落雷や馬鹿が入ってないデッキ

張宝いない戒めや赤壁中心のデッキも比較的楽だなっと。
袁単や月姫いない桃園楽だし。


今日相手ケニアで申し訳なく思いながらも落城勝ちしてしまった…。

馬鹿連環終了に伴い、降雨の道に帰還した者ですが、先輩方に質問です
現環境において、徐庶・月姫の二丁拳銃にするメリットは何でしょう？
今は昔ほど玄妙も見ませんし、劉表入りも黄布と馬鹿連環くらい（少数）ですよね？
ならば汎用性を求めて月姫枠を他の計略要員・
または武力要員で埋めた方がいいと思うのです。
しかし頂上や、このスレで覇王以上になられた方のレシピを見ると
二丁拳銃が多いですよね？どうしてだろう…？
回答頂けたら嬉しいです

…正直、構築段階から手詰まりなので…。
長文失礼しました。

片方が撤退してる時に打てるメリットもある
月姫の武力が１のままだったら入れなかったけど２になって十分入れる魅力がある
戦器も気休め程度とはいえ移動速度上がるから攻城要因としては優秀

オレは月姫愛してるから入れてる

>>203
徐庶が落ちたときの保険用とか伏兵踏んでくる高知力馬に対し牽制がきくとか装備したら足が速いとか。

あとは2.3グループで攻城した時の徐庶でカバーしないといけない範囲を減らすためとか。
馬だけど悪地形を右端から左端とか走ってたら大変だし。
え？大変じゃない？(´・ω・｀)

>>200
３・４枚デッキには基本負けられませんよ（特に３枚にはね）
負けた場合は重大な原因が必ずあります
そこを反省できれば負けなくなります

ぱちろ〜型（ジュンユウ入り）魏４は例外　ﾑﾘﾎﾟ

孔明を黄忠に踏まされた挙句、士気6たまる前に2人がけ八卦かけられ、4枚八卦に開幕落城させられた漏れがきましたよ…。
SR孔明魅力もちだからなにげに落雷の前に八卦かけられるのと勉強になったZE

他呂布、π、毒泉、金環の他４枚に負けた俺がいるorz

いや、それ普通に五分だろうよ。
士気さえあれば、どれか２枚で何とかされてしまうし。

>>200
おかしさんがマキシィの日記でデッキダイア書いてたから
参考にするよろし、立ち回りも書いてあるからけっこう為になった

>>196
そのデッキで月姫入り大徳の場合はどうやって対象するんですか？

八卦に徐庶入れてるタイプとあたった・・・
勝てねぇぇぇぇ

>>213
開幕増援で押せない？

相手に八卦や落雷、水計がいたときのために裏の選択肢を充実させるか
降雨落雷を成功させるために武力や復活を充実させるかが問題だ…
その点、魏延は武力と計略両方補えるからオススメ

今日始めて降雨落雷使って見たけど楽しいね
でも、落雷を使うタイミングが難しい。

相手の２コスに、ぽこぽこ撃ってたら再起でカウンターを
食らってしまい、次は反省を活かして我慢していたら主力が
落とされて、結局は守る為に使う羽目に。

撃つタイミングとかってどうしてますか？

雨降らしたら一発目はすぐ打ってかまわないと思います。
ただ雷落とす武将は良く選んで。
大徳中のコス２以上の武将、呂布、魏武中の曹操以外のアタッカー、馬騰、鬼神関羽あたりが要注意＆優先的に倒すようにしてます。
月姫がいて落とせると感じたら、降雨→落雷にすぐつなげたりとかもします。（カウンター落雷ももらうけどね…( ´･ω･｀)）
2発目はなるべく落とさない、落とすときは相手の士気空になったのを確認するか、相手兵法たたいてからです。
攻城入るからとか相手主力壊滅できるからといって2発目打つと再起カウンターもらいます…。
降雨中に落雷1発で抑えておけば、雨やんで于吉落ちてても素の落雷落とせるくらいの士気残っていると思いますし、2度目の降雨タイムにつなげやすくなります。

>>209
ちょwwwwそれ俺wwww
と思ったけど俺ｳｷﾂ落雷に勝率０%だわ
俺以外にそのデッキを使う人がいるとは…
>>210
ダシと金環だけじゃどうにもなりません。
9:1位で落雷有利かと

おかしさんのマキシィの日記ってどこにあります？探したけど見つからないorz

>>218
私のスキルが足りなかったんです
ジョショにつめられて天下無双で１発ごり押しされて
攻めあがったら毒泉３発打たれました
向こうの士気がたまる前に攻め上がるべきだったと反省しています

大戦2から始めた者ですが、馬良って使い勝手どうですか？

お勧めはしない
使用士気重いし狙った相手に当てられないこと多いし
何より月姫が強いから出番がない

このスレで降雨落雷チーム作るって言ったら誰か入ります？

>>223
是非是非

昨日からやたらとウ吉落雷に絡まれてんのはなんなんだ？風火計部隊の移住が始まってるのか？

単に蜀単の一部が風火計にボコられて雨雷に流れてきただけじゃね？
風火計ほど安定しないんだけどなあ…

雨ってことで陳到入れてるんだけどまあ、強いよねコイツ。
なんでこんな使いやすいカードを廃止するんだかなあ

>>222
なるほどぅ・・・ひねくれものの私にはそそるカードでしたが。
当分は月姫を使うことにします。

>>225
ミラーか？てかそんなに増えたの？

たしかに風火計より安定しないな。
あっちなら範囲に入れたらほぼ全部あぼーんできるし、姫つかったら反計気にしなくてすむし。

于吉落雷って徐庶の片割れの1.5でかなりデッキの良し悪し変るキガス。
もしものための魏延か安定のための超人、象さん、陳到とか。てか雷同ってどうなの？
まあ今後は馬対策に法正が入りそうな今日この頃・・・

2.5枠？落としたら戦場維持できないからそんなもの知らないｗｗ

次のVerで麻痺矢デッキだらけになったら、降雨大水計でもやるかな

多分ここにも風火計組とかが移住して来るんだろうな…
で、お決まりの１の頃から汁落雷やってたとかほざく奴も出るんだろうねぇ…

ミラーが増えると踏むなら対策は
ほぼ無用の于吉を食ってパワーアップできる魏延と
集中的に狙われやすいコスト２には趙雲か？
うーん、よく分からん

>>230
１の頃って雨の長さが最盛期の頃だよな
そんなの持ち出されても軽く笑い飛ばせるぜ

>>230
たぶん来るだろうな。
で馬鹿が一人くらい反計されない落雷ってありませんかとか聞きそうなキガスｗｗ

反計されないため落雷はありませんか？

次バーの為に流れてきたとしても落雷はやはりランダム要素が大きいから風火計組は赤壁にでも流れると思うよ
魏部相手に曹操・楽進・ホウ徳を範囲に入れて曹操に３発落ちた時にはしょんべん漏らしそうになるわ

>>233
その範囲はちょい厳しいなwww
まあ呉に流れたらお客様になるからかなり嬉しいが。
象いっぱいだと麻痺矢が辛すぎるorz

呉ってお客様か？
賢母かけられたらどう対応するんだ？

一人入ってくれる人が居るみたい何でチーム作りますね。

チーム名：干吉×落雷
パス：小文字でｕｋｉｔｕ

良いチーム名あったら教えてください('・ω・`)

セフセフ狩り

俺のチームが狩られるのか…

先輩方。
ｼﾞｭﾝﾕｳ入り魏4には
どう対応しますかね？

>>239具体的な質問じゃないと答えずらいよ
まぁ基本は大水計を警戒しつつ関羽＋αを落雷で落とせばおk
降雨中に大水計マウントをとられないように気を付ければいいと思う

>>239
開幕に何が何でも一発入れる。
あとはガン守り。
関羽（張遼）さえ落雷で落とせば、後の三体は武力8、7、3なので守れるでしょう。
もちろん干吉と一コスでのライン調節がしっかりできることが前提ですが。
もし2.5コスが覇者曹操ならお手上げ。

１.5コスに華佗を入れている人はいないのかな？
士気が重すぎるか？
裏の計略としては優秀だと思うが。

Cモウユウ、UCダシ、R徐庶、C張任、C他周倉、Rウ吉てどう？てか伏兵大杉？

>>234
そんなもんだよ。
俺なんて
大王 ﾀﾞｼ ｼﾞｮｼｮ 雨降らし Rﾎｳﾄｳ 金柑

だよ。
そのデッキだと落雷以外のキー計略ないからｷﾞｴﾝいれるともしもの時にいいかもしれない。

おかしが皇帝になったことや頂上に載ったこともあって大分流行りだしてるね。
デッキとしてはかなり簡単で強い部類。風火計が死んだらもっと増えるのは確実っぽ。
徳１６でヒーヒー言ってた私が征覇王に大して苦労せずなれたし。
そろそろ同キャラに強い構成にシフトさせていった方がいいと思う。
それなりに軽くて押せる号令なんかが好ましいんだけど。なんか無いかな。

>>245
ミラーになったら2枠がR馬超、1.5枠はｷﾞｴﾝあたりが活躍しそうだな。

号令でいくならｶﾀﾞかｺｳﾎｽｳかな？
もしくは死ぬ気で桃え(ry

つ[賊軍討伐令]
戦場の相手の数が多くなるほど武力上昇するし士気も５で軽い
ただ計略時間upのアイテムを付けても短い効果時間に注意
皇甫嵩の知力も５あるから雨状態の落雷１発とか赤壁にも耐えれるしいいと思う

>>236
入らせて頂きました
ってかリーダーの君主名に凄い見覚えがある件についてww

>>247　雨降ってるときなら耐えられるよね、かなり余裕でwww
雨降ってないと乙。Rチョウコウが一発でぶっ飛んでるとことかよくみるw

芋吉落雷スレあったのね(ﾟ∀ﾟ)
大戦はプレイ１割：観戦９割の１州です。あ、石投げないｄ（

R姜維　R于吉　C張任　C張梁　C夏候月姫　R徐庶

このデッキでプレイしてみたんですが、開幕で伏兵３体が掘られず
攻城２発もらってそのまま敗戦しました。
資産はR馬超、R魏延とUC・Cコンプ程度です。
もっとプレイして基本スキルを磨けというのはわかっておりますのでその辺はスルーでお願いします

ん？診断？
とりあえず組み換えるなら

その1
Ｒ馬超　魏延　徐庶　于吉　（月姫、他周倉、ｱｶｲﾅﾝ、ｷﾝｶﾝ、張梁、Ｕ姜維）から２人
落雷以外のなんとかできる計略を意識した安定重視の形。
ミラーになったときは馬超で、カウンター喰らってちょｗｗｗｗやべｗｗｗって時は魏延って感じ。
１コスから月姫を選ぶと徐庶のカバー範囲の縮小、徐庶が落ちたときの保険用に便利かも。

その2
木鹿　徐庶　（張任orﾀｲﾗｲorﾀﾞｼor魏延）　于吉　ｷﾝｶﾝ　（月姫、他周倉、ｱｶｲﾅﾝ、張梁、Ｕ姜維）から１人
象さんで押してみたいならこいつ。おかし型にしたければ張任、月姫で。
伏兵には象さんをうまくつかって踏ます奴をコントロールすればおｋ
もしくは木鹿をＵ張飛にして伏兵の後ろから槍撃でもいいかも

基本は落雷ともう一つなんとかできる計略を持たせること。
このスレのいたるところにある大切なこと。

>>250
場合によっては、C張任を城内発進させるのも有効。

張任は、相手がよほど馬鹿バッカで無い限りほとんど城内発進だなぁ
知力６の伏兵ダメージじゃ、相手が死ぬどころか逆に張任が殺される時がある

趙雲 于吉 JoJo 木鹿 周倉でやってるんだけど、落雷のランダム性からいって低知力落とせればいいし
趙雲 于吉 月姫 ゴツ 周倉の降雨月姫落雷とかどうかなと思った。
やっぱ知7だときついかな？
重い象さんが入ってるのは趣味です。

>>254

雨を降らせると結構な威力になることと、反計対策で入れててもいいと思う。

>>255
いや、JOJOを抜いて落雷もちは月姫だけということです

>>250
張任は他単でウキツ落雷可能の時だったら普通に入るけど
今は魏延か蜀周倉の方が計略的にも良いと思うよ、同じ士気だし。
どうしても弓入れたいならやっぱ城内発進した方が良いけど序盤出遅れる
からなぁ、戦線支え切れなくなる場合も多い。

>>256
月姫だと槍だし悪地形でもまあ大丈夫だけど熱視線の攪乱がしにくい上ｼﾞｮｼｮより落雷ダメがおちる。

月姫はサブって考えた方が無難だと思うよ。落雷を単一目標にしか落とさないならそれでいいかもしれない。

でもやってると２体巻き込むことが多々あるのが現状

現覇者と覇王の狭間にいる者ですが、
次バージョンで馬鹿先生を入れるか入れまいか困っています。

デッキは、
R于吉　UC木鹿大王　C劉表　C夏侯月姫　R徐庶　R魏延です。

柵が１個欲しいということと落雷を打てない状況に対応するために
馬鹿先生を入れたのですが、
馬鹿先生外して武力を上げたほうがいいのでしょうか？

次バージョンでは馬鹿先生大幅弱体化だぞ？

>>260だから悩んでんだろｗｗｗ

>>261
馬鹿をかけるリスクが上がってもいいならいれてもいいんじゃない？
てか連関の計の弱体化がどれくらいになるのかが不安…
かけた後に端を走る象さんは素晴らしいのに(*´Д｀)=з

>>262俺が相談したんじゃないんだが…
>>259劉表は金柑orUC姜維がいいと思う。次バージョンの流行りデッキによっては献帝も面白いかも

馬鹿先生を安心と実績の他周倉に変えた方が良いと思う。
騎馬が再び盛り返してくるだろうし。いくら象槍のコンビが強いと言っても
月姫の槍一本で騎馬大隊が押し返せるとは考えにくい。
こっちはライン上げが必須のデッキだし槍はそれなりに必要かと。

アドバイスありがとうございました。
神速や連計デッキが流行ることを見越して槍兵の中で考えたいと思います。

>>186氏のデッキで覇者になり徳４まで行きました
もうバーうｐまで出来ないので次から厨デッキに
なってるようならデッキかえるとします。

このスレの皆様今までありがとうございました

たぶん後ろから指さされそうなデッキになってそうだからねぇ

大風使いが流れてきそうだからね。
ただ、大風部隊と大きく違うのは開幕にものすごく弱いことだな。
伏兵をうまく掘られたら即アボン。




話は変わって、バージョンうｐ前の記念として
馬鹿連環降雨落雷デッキで出陣してきた。

R于吉　UC木鹿大王　C劉表　Rホウ統　R徐庶　R魏延

魏武と蜀単（特に月姫入り）に対しては馬鹿連環を狙って
それ以外は落雷狙いで。
２５９の人のデッキと違って対応力はあがったけど、
やはりごり押しされるときつい。

もう目新しくないかもしれないけど5枚で覇王昇格したから記念カキコ。
デッキはSR趙雲、R徐庶、R于吉、U張飛、C周倉
この形だと開幕は逆に圧倒できた。
開幕ガン攻めから70カウント頃には城が落ちてることも多々ありw

>>269
つい数週間前に于吉落雷やり始めて試行錯誤してる時にそれにあたってぼこぼこにされた憶えがあるｗｗｗ

婆アップ前の記念カキコ。

于吉、R徐庶、兀、木鹿、金環の５枚デッキで徳15まで。

象単から流れてきたクチだが、この形だと守りが凄い楽っすわ(´Д`)y-~~~


征クラスも結構カモれたんだが、あと数日の命か…｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡

オレも記念ｶｷｺ
于吉　徐庶　張飛　張任　姜維　阿会喃　で徳１１で留め

みんな象使ってるみたいだが、やっぱり象入れた方がいいのか？

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ
于吉　徐庶　UC姜維　阿会喃　金環　帯来　C周倉　で徳16

士気ないときに帯来以外の復活トリオで足止め＆兵力削り
その後帯来で足止めってすると相手攻めて来たころには
復活トリオが生き返っているのがいい

記念ﾊﾟﾋﾟｺ
黄忠　張任　于吉　ホウ統　徐庶　張梁　　で徳１８

まあ次バーでもデッキ変える気ないけどね(´･ω･`)

オラも記念カキコしてみるぞ( ´∀`)
>>274と同じ　黄忠　張任　于吉　ホウ統　徐庶　張梁　で徳１５


ところで張任場内発進させてる人多いけど、董卓や劉備辺りなら伏兵２枚重ね当てで即撤退させれば良いじゃない！

……って考えるのは俺だけ？

徳18記念カキコ

ピザ、馬良、雨振らし、木鹿、祝融

ピザ強いよピザ

流れにのって記念カキコ


Ｒジョショ　ウキツ　ＳＤＫ　白馬陣　魏延　ゴリ

神医白馬テラﾀﾉｼｽ

オレも記念ｶｷｺ
于吉　徐庶　ゴリ　張任　金環　阿会喃　C周倉で徳20
バーウプ前に征覇王行けてよかったよ。

皆さんミラーというか相手も降雨落雷のときってどうしてます？
まったく対処方がわからんちん…

仕方ないから、待っても相手が動いてこないときは降雨→適当に落雷の
運ゲーになっちまうんですが…
やっぱり覇王以上の方は、それなりに対策持ってらっしゃるんですよね…？

徳18記念パピコ
アメフラシ 鎧 ジョジョ R趙雲 大徳 UC張飛
古いタイプだけどやっぱ復活で押せるのは強い
反計いなければ結構押せる

>>280

鎧がチントウたんだとして１０コス使えるなら徳１８ぐらい余裕だと思います

>280
釣り発言ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まあまあ、奮起劉備と神速車輪趙雲のカキコミスだよ。きっと。

>283
それでもコストオーb(ry

きっと奮起劉備と車輪趙雲でアメフラシなしのデッキなんだよ

ほら、これならコストも(ry

ver.upでミラーが増えそうで怖い。
どのスレみてもたまーに于吉落雷の名前挙がってるし。誰の陰謀？

徐庶と月姫２択の場面が少ないから徐庶１択にしてるけど、
ミラー対策でスレに書き込む時は月姫と２択のほうがいいよ　って書いちゃう俺腹黒い。
あんまり流行らないで欲しいなー。

陰謀も何も間違いなく降雨落雷は次Ｖｅｒ．で増えるっしょ…。
大徳や暴虐や台風使いがきっと一度は試すと思われ。

増えることは増えるだろうけど、厨デッキというほどにはならんでしょ。大風
火計と違って、大砲のコストパフォーマンスに難があるのは事実だし。

でも次バージョンでは反計が殆どいなくなると思うからやっぱ流行るんじゃない？

SR馬超
Rジョショ
Rキョウイ
Rうきつ

あと一枚何が良い？

夏候月姫

ゲッキは抜いた方が良いって言われてヌいた

武力高いやつが良いかな？と思ったんだけど。
そうなるとキョウイも微妙？

>>290
他の活持ちシリーズの象か槍でいいんでね？

活持ちで強いやついないから蜀のカンギンペイかボクコウゴウにしようかと思う。
カンギンペイの「一定以上武力が上がると・・」の一定って幾つなのか詳しく。

>>294
　活持ちで強い奴いない→活はコスト比で武力-1されてても
全然妥当な優秀な特技。排出停止の劉禅しか持ってないならたしかに強くないが。
　カンギンペイ→三国志大戦ｗｉｋｉを見てください。今の時間帯重いが
更新クリック繰り返せば見れる。
　穆皇后→え？　募兵持ち以外は城に帰って兵力高める必要のある舞と
降雨落雷と両立無理。　開幕士気+0.5欲しいだけなら夏侯月姫入れたほうがいい
月姫は保険かけすぎなだけで要らないわけじゃないし

>>295
わかった。ありがとう。

KGPが回り出すのは７以上武力が上がった場合だから最低でも武力１４必要

UC姜維入れてるんだけどKGPの攻撃力アップってどれくらい効果あるんだろ
武力４の槍とガチらせて互角だったら勇猛魅力あるし知力５だから入れようと思うんだけど

>>297
武力＝攻撃力＆防御力　
現状はどの攻撃力アップの戦器でも
攻撃力が+1で防御力はそのままだから、
武力だと0.4〜0.5くらい上がる感じ　　　　　　らしい。俺が試したわけじゃなし。

>>298
サンクス(*´д`*)
呉が増えることを考えたら雨降らした後に赤壁を食らってもラインを維持できたら強いし
いろいろ試してみます！

SR馬超
Rジョショ
Rキョウイ
Rうきつ
ゲッキ


やっぱり無難にこれでいく。

Ｒ華雄
ＵＣ馬騰
ＵＣ董白
ＵＣ李需
Ｒ呂布

↑これもいつか使ってみたい。
Ｒリョフが初プレイで当たったから。

>>289
元からイク様でなければ反計されることは少なかった

なんか変な文だな
イクが居なければ結構好き放題出来た。だな
天敵はスウ

すいません。ピザとはなんですか？

2コスにR黄忠いれてるので零距離→若き血で大車輪とか前やってたけど結構微妙だった。
結局U姜維に落ち着いた。
武力４いいよ。
攻城阻止に相手1．５コス以上割かないととめられないこと多いし。



降雨落雷がはやったら、徐庶入り八卦でメタろうと考える漏れ孟達。

>>303
お前の事だよピザ

さぁ大風厨及び動画見て流れてきた奴が増えてきましたよ(´∀｀)
>>303
ピザはピザだ。
武力は8ある上に落雷使える素晴らしいピザだｗｗ

>304
それって武力が低すぎないか？
いい腕だな。

>>288
普段大風業炎使ってる俺が試してみたが、JOJOはメガショーユよりも
かなり手軽に扱えたぞ。撃ったら撤退より撃っても突撃可能の方が数段お手軽。
流石に戒めに及ばないのは解るが、降雨落雷でも大風業炎と同等のスペックはあると思われ。

風火計も降雨落雷も同じよ。今日から大流行

蜀３章で落雷撃つまでにリョフの赤兎咆哮でぶっ殺されるんですけど
>>300のデッキで布陣どういう風に配置したらいいですかね。

>308
火計は面の制圧に向くが落雷は点の制圧だよ。確実さが低い。
３部隊突っ込んできて、火計持ちなら余裕で皆殺しに出来る場合でも
落雷は１部隊しか片付けられないとかざらだよ。
デッキの総武力も低いしな。
ウキツと月姫で総武力３、張宝と何か１コス火計で総武力５ないし６だ。
これを生かしてるのが周姫ワラワラデッキだろう。
呉他で組むと良い柵持ち武将も調達しやすいしな。対応力が格段に変わってくるよ。
あとメガシューユは業炎打つ前に適当に相手を痛めつけて使うものだろ。
徐庶はダメ計使った後で突撃できるけど、弓の方が有利な地形もあるだろ？

>310
考えを変えて呂布を伏兵の位置に誘導したらどうだろう。
城門の近くに伏兵置いて、騎兵で呂布から逃げて、騎兵と呂布の
間に伏兵が来るようにうごくとか？

むしろミラーマッチこそ燃える件
冬の時代はついに一度もミラーと出会わなかったからなー　　

大戦２になってもまだ５〜６回しかミラーしてないが、ホントに今日から降雨落雷増えるのか？

>>311
>>312
参考になりました。

>>213
増えるって話だけど数回つかって飽きるんじゃね？
落ちる相手だけランダムって認識が高いだろうけど威力もランダムだから
その辺で何で殺せねーの？ってなりそう。

大風戒めから移行のプレイヤーは特に弱体化を感じるんじゃね。
流行るとメタで蜀に八掛＋月姫が流行りそうで怖い。

あと、落雷は範囲が微妙に広すぎな希ガス
メタって水計でも入れておこう

風火刑でそうそう何対も焼けるわけないでしょうが。
攻めるときの風火刑は無理矢理攻城を取りに行くデッキであって
３発撃って正直相手の１〜２体でも焼ければ十分。
武将を撃破する能力においては落雷の方が遥かに上だよ。

降雨落雷は７枚風火刑と同じくらい楽なデッキだと思う。
現に征覇王クラスで初めて使っても普通に勝てるぐらい。
自分が使うデッキが増えて欲しくないって気持ちは分かるが流石に無理。

>>313

宇吉とＪＯＪＯ意外の面子が明確に固定化されてるわけじゃないから降雨落雷対決はけっこう楽しいな。
２になってから、全く同じミラーにあったことは一度もねー。

>>317
＞１〜２体でも焼ければ十分。
嘘ですよね？メガ周喩入ってないとしても周姫以外に火刑要員いるとして、
２択で範囲攻撃が１〜２体って相手はケニアですか？
大体火刑3発に対してこっち2発しか打てないんですが。

＞武将を撃破する能力においては落雷の方が遥かに上だよ。
落ちる武将も『威力』もランダムって知ってますか？
雨降らせて落雷3本落ちてやっと知力5が死んだりするんですが。
・・・あれ？風吹かせた火刑もっと弱いのかな？＾＾；；；；

>>319風火計から汁落雷に移る言い訳に必死なんだよ

>>320
確かに必死さが伝わってくるなｗｗ
あと楽じゃない。
風家計にもいえるが引き時の判断がちょっと遅れるだけでカウンター喰らって落城する。
1回の降雨時間内で2発以上落雷撃つような考えなら絶対やめとけ。

本日征覇王になることができました。アドバイスをくださった方々ありがとうございました！
デッキはUC姜維、R徐庶、R于吉、C金環三結、UC張任、UC木鹿大王です

>>322
おめでとうございます。やっぱり月姫outの形になったんですね。
今Verで弓の張任がさらに強くなるかと思うと楽しみです。

田豊反計が死亡したから降雨落雷使ったら徳１８〜１９スパイラルを突破して征覇王になったぜ。
おかし氏の月姫→他周倉にしたけどこのデッキ本当に強いのね。使ってビックリしたよ。
でもちょっとイージーすぎるかも。技術依存度（連突とか槍激のね）が低いと思う。
雨降らす→全軍発進張り付き→落雷の定番パターンで徳１０前後はもう処理プレイ。

総武力低いから尚更技術が必要なんじゃね？
ID変えてまで必死だな。
まー本ｽﾚの流れ的に弓TUEEEEEEEE
で落雷は流行んないっぽいからなんでもいんじゃね？

別にどうでもいいけどさ、自分の使ってるデッキが強いって悪いことでも何でもないじゃん。
俺は田豊反計の時もそうだけどこのデッキが楽で強いと思ったから使っただけで。
そんな拒否反応されることが意外なんだけど。何がそんなに気に入らないんだー。

>>324
連続突撃精度と連続槍撃精度だけがスキルじゃないよ。
盤面を見て排除すべき敵を見定め落としたり、
復活の回転力と相手の布陣を考慮して槍を敵城付近で足止めし続けたりする、
全武将が○○的な洞察力・戦術眼も重要。

>>326
強いから使うって方々と一緒に厨認定されるのが嫌なんじゃないでしょうか？
落雷TUEEEEEE　の環境になる前から使ってる人とかは特に。

前バージョンで降雨４０Ｃ時代知ってる人間からは別に厨認定受けない
と思うけどなー、単色無理になったし。

流れぶったぎってすまない

呂布を入れたｳｷﾂ落雷ってありですかね？

今日ひいて使いたくなったんですが


いいのがあれば教えてくださいm(__)m

流行れば自然に厨認定。
まータイシジのお蔭様でそれはなさそうだけど。


イージーとか落雷使いを馬鹿にしてるよね。
お前は何戦してどのデッキと、誰と戦って勝率はどれほどでイージーといっているのかと

呂布、ウキツ、ゲッキ、チョウヒ、あと1コス適当で

征覇王になったけど、このデッキなかなか面白いよ

>>332

レスありがとうございます

月姫オンリーでの汁落雷で征覇王はすばらしい

ポイントをおしえてください

汁落雷ってのはモッティが言い始めたんでしたっけ？

あいつ明らかに降雨落雷ばかにしてるから、あんまその言葉好きじゃないんだけど
流行らせたいんですか？

同意。汁落雷はやめな。

相手に落雷持ちがいると悶絶するけどウキツとチョウヒ、呂布と１コス
で部隊を分けて無双を意識させながら攻めると結構強い。ダメ計の無い
ゴリ押しデッキには、呂布とチョウヒで城門、ウキツと1コスで両端を
攻める

チョウヒをチョウウンに代えたり、1コスにはキョウイ、キンカンや
シュウソウを環境に合わせて代えると徳18、19ぐらいまではいける
19〜20はマッチ運。

まわりが汁落雷っていってるからそゆう呼び方が主流だと思ってた

すまなんだ

>>336


詳しい解説ありがとう


張飛のとこをR馬超はどうですかね？

馬二体だと攻城力が低くてキツイ、ライン上げるとき足並み合わすのがツライ。

でもチョウヒは開幕の暴虐対策、チョウウンとキョウイは風火刑対策
だったから、弓が強くなった今回なら馬２体もアリかもしれないけど
高武力の弓は大抵１枚しか入ってないから、呂布突っ込むなり、雷落とす
なりすれば勝てるから、やっぱり馬超はいらないかも

ありがとうございます

とりあえずすすめられたデッキでやってみますね

>>332さんに質問しますが、相手に火計持ちや、連環などがいたらどうしますか？
確実に呂布が狙われデッキとして機能しなくなる様な気もするんですが・・・。

とりあえず　木鹿　ﾀﾞｼ　ジョジョ　アメフラシ　ｷﾝｶﾝ　白髪でやってきた。
まず弓ダメ高すぎ！気がついたらガリガリダメージうけてる(；・∀・)

デッキの中で目だった修正くらった白髪の範囲だが審配してたほどじゃなかった。
範囲は使える、使えないの中間点ぐらいの感じ。
カウントは調べてなかったスマソ。でも前と同じぐらい効果時間はあると思われ。
やったらわかると思うが弓が本当に強くなってる。
象は接触するまでの弓ダメ+接触時ダメの関係でかなり不遇な扱いかもしんない(´ρ`)

チラ裏

後ろで見てたのだが呂布が城出たあたりで天下無双→相手ほぼ真ん中で麻痺矢号令3人で対応してた場面。
前バージョンならほぼ麻痺矢側が殲滅されていたが今バージョンだと２人がかりに弓撃たれてた呂布が全く近づけてなかった。
見ててこれは厨デッキと思うぐらいの恐ろしさだった。
あと制圧戦で2勝してから3敗とかほんとに(´･ω･｀)

チラ裏

雨降らすと赤壁でチョウウンが落ちないのを利用して片側呂布一体で
残り逆サイドにしてる。元々他単使いだから呂布が落ちること前提に
立ち回るから、呂布が落ちても武力８の槍とダメ計持ちがいるから、
呉バラに結構勝てる。なんか勝てちゃう

連環は別にツライと思わないけど、両サイドに高武力とそのお供を連れて攻めて、
呂布が連環くらってもUCキョウイと呂布がセットだと連突くらわないし結局その
あいてをしなきゃいけないので相手側も戦力を割くから、おいしいところに雷を
落とせばいい。

ゲッキの落雷３本で知力９確殺じゃないのと呂布と高武力槍の立ち回りを
気にしすぎてゲッキが象や馬に倒されないようにすれば勝てるよ

降雨の効果時間って変更無し？

最近賑わってきたね。
うれしい限りだ。

>>344
変更なしですよ

>>343　サンクス　参考になりました。

>>344


馬鹿連環が死んで移ってきたもので、申し訳ないがこれから世話になるのでよろしくお願いしますm(__)m

クレクレ厨みたいですまないが

過去レスに

「2回以上雨中に打つようならやめたほうがよい」

って書き込みあったけどどういった理由かな？


雨降らしても極力マウントでカバーして主力がきたら落とせってこと？

344じゃないが返信

于吉落雷の弱点は士気のないときに攻められると押し切られるとこだと思うんだけど
降雨中にガン攻めして落雷を２本落としたら攻城は入るけど、相手再起からカウンターで乙ってしまう
だから雨中の落雷は相手の士気と兵法を考慮して１本打つか２本打つか考えないといけない

それにVer2.00の風火計は戒めを４回打てたから連発できたけど
落雷は２回までしか打てないから状況を判断していかないと勝てない
だから「2回以上雨中に打つようならやめたほうがよい」って書いたんじゃないかな

１回目の雨で落雷を１本落として相手に再起を使わせる、こちらはカウンターに備えて下がる
守りきって士気が溜まったら２回目の雨で落雷を２本落として攻城する
これが基本的な勝ちパターンだと思うので意識して頑張ってみてください

>>348

サンクス

やってみると難しいもんですね…
ちょこっと試したことあるんだがそゆことをまったく意識してなかった

つまり士気計算と1本をどこに落とすかが重要なのか…難しいな

前ver黄布だったけど今回はさすがに無理そうかなと思って移ろうとしてるんですが
呂布　木鹿　月姫　周倉　ウキツで他勢の大攻勢ってデッキとして成り立ちますかね？
キツそうだったらコンスタントな2+1.5+1.5+1+1+1で行こうかとおもうんですが

徐庶verとゲッキverで迷ってるんだよ
徐庶だとピンポイントで周瑜以外は落とせるから
雨降った時は２人以上巻き込まないと損するんだよな

消費士気は同じだからその辺は割り切って使ってる。
騎馬、伏兵という特性から俺は徐庶入れてる。

マイデッキは、
Rジョジョ　アメフラシ　UC張飛　C周倉　SR趙雲
の開幕乙風味。


前バージョンでは天敵だった月姫入り６枚蜀単に、
今バージョンではそれほど苦手意識を感じることはなかった。

大水系入り魏単には・・・・・・・





申し訳ございません。勝てるイメージが相変わらず沸きません。

>>353
おんなじ形だ。まだいけますか？
大水計は範囲固定ってことと張飛、周倉以外は耐えられるって事を覚えとけば何とでもなるよ。
雨降ってても趙雲落ちないんだから。
俺はあえて降らせて大水計に固執させる。そのほうが対処しやすい。

>>354
弓多め開幕乙デッキが増えたことと呉バラが増えたことでやりやすくなった。
目に見えて下方修正された武将はいないし、
開幕乙デッキはこちらの総武力マジックに惑わされて考えもなく突っ込んでくるから楽。


それに降雨落雷デッキ対決でも素で打ち勝てる型なんでまだいけますね。

于吉落雷を手軽に組んでみるとしたら
黄忠、超人、雨ふらし、JOJO、金柑酸欠、姜あたりがいいのかな？

やはり雨落雷増えてきたね。
同キャラに今日だけで４回も当たったよ。
でも戦器全員分付いてないのが多かったｗ

>>355
ありがとう。相対強化っぽいな。
前だと忠義大徳と隙なき反計がかなり無理だったけどどっちも弱体化で敬遠する人が増えそうだし。
・・・どっちも今でも無理ゲーだと思う

期待しての乗換えだろうけど数日たてば失意のどん底に突き落とされて
落雷から移動するだろうよ。
それでも減らなかったら西涼４とかやろうかなーって思ってるマゾっ子

>>356
それ漏れのデッキ
変えてから2週間くらいで11州→覇者になれたからそこそこ戦えると思う。
実は騎馬単に弱いのは内緒だ。

以前の降雨３５ｃ時代と違って、今は落とすタイミングがアレだから流行らないと思うなぁ

やっぱりみんな、英傑号令でゴリゴリやるのが好きなんだよ
攻めるの苦手な人は柵弓な呉単で満足してるし

今回の修正で使っていたデッキが死んだ難民が元のデッキと似たような構成の
デッキを選んだ場合、風火計、馬鹿連環、黄布あたりの使用者が移住してきている
可能性は高いかもね。さらに最強厨も強デッキとの噂を聞いて乗り換える可能性も。

ありそう。特に黄布は張宝が落雷使うころはウキツ入りもあったしね。

象が弓に対してキツイとのことだが、金柑よりゴリの方が安定するかな？

キーカード持ちを早くにつぶして（もしくは落雷をちらつかせてプレッシャーにする）
攻めを有利に運ぶデッキだけども、
１戦で落雷打てるのはせいぜい４発だからごり押しで勝てるわけじゃないね。
その意味では人を選ぶデッキだとは思う。


今バージョンではシジーとかR￥を早めにつぶしておかないときついね。

降雨落雷は士気９で雨を降らせて３発落とせるカウントにならない限りは厨デッキにはならないと思うな
３０カウントぐらいか？

>>366
相手との位置の兼ね合いもあるから、３〜４カウントは余裕が欲しい。
それを含めて考えると三発で士気１２、降雨で３の１５
９→１５で２４cだからそれに４c加えた28c以上が厨デッキ認定ラインだろうね。
今の効果時間が確か23.5だったから、セガは意地でも3発撃たせたくないみたいだね。

丞相さま、わたしのおまかせくだされ

いやいや私にお任せくださいませ

ん？　降雨は１９ｃくらいしか効果時間ないはずだが

前の大風は２４ｃくらいあったけど（今は知らない）

馬鹿連環の民だが
周姫風はまだ現役だと思う

依然呂布入れたいといったものだが今日試してきた

レシピは

呂布、R姜惟（馬超）、月姫、ｳｷﾂ、あかいなん（周倉）

高武力馬に慣れてるせいか馬超周倉のパターンのがつかいやすかった
でも挑発はつかいやす

大水計入りに勝てる気がしなかった

火計はまだまし

>>371
まさか水計入り相手にも雨降らせたの？
ミラー対策や月姫、八掛対策に落雷と他計略で2択にしないと勝てないと思うんだけど。
ってか、徐庶の落雷ですら殺傷能力低いのに、
現Ver弱体化うけた槍の月姫を採用する理由がよくわからなすー。

>>371

雨降らしてない。そこまで馬鹿じゃないよw

もうマウントとられたらなにもできなかった


月姫は趣味だスマン。
というのも呂布をいれてしまうとコスト的に月姫のがいいかなぁ？と

呂布入りでも徐庶でやってみるわﾉｼ

>>373
いやむしろ士気計算が出来れば降らせてもいいと思う。
相手は雨降っても必要士気５とか重いわけだし、
5溜まってないうちに荀攸撃破とか、1発目落雷のタゲにしてもいいと思うし。
落雷の他に軸になる計略があればそっち優先で降らせない方がいいのはいうまでも茄子。
ようは、落雷楽ゲーとかありえませんよ、と。

>>374


それは痛感したよ。なんてシビアなデッキかと

昔のイメージがあったからよい印象がなかったが
今やってる人は戦局眼とか士気の管理がしっかりできる人なんだなと


個人的にはもう少し月姫でやってみる

月姫出場のカットインに見とれる→落雷をご苦労さまされた俺だけどねorz

予想通り蜀が減って呉が増えてきましたな
(･∀･)ぃぃょぃぃょー

やぁ、今日于吉とジョショを引いたんだよ…釣りだと思うだろう？これが嘘偽りない真実なんだ。それでこちらにおられる軍師達に聞きたい。
ジョショ 魏エイ 張飛 ＵＣ姜維 于吉 キンカン
手元にあるので作ってみたんだが如何せん動きがわからないんだ…。それでどうゆう立ち回りをするか教えてもらいたいんだ
よろしくお願いするよ。

>>377
その構成なら、開幕から伏兵利用しつつガン攻め
首尾良くリードしたら、後は雨降らせて守り、スキあれば左右から攻城

開幕に入れられない場合は、仕切り直し後、左中右と三点攻城を狙い、入りそうな所へ落雷
出来る限り落雷は一発で抑え、相手にカウンターのスキを与えないこと
ここで入らなくても、後半３０ｃ以降にもう一度攻めれば逆転も可能

>>378
ありがとう。
それじゃあ明日早速やって来るので終わったら報告します。
もう一つお聞きしたいのですが配置はどうすればよいでしょうか？相手のデッキによって違うんでしょうが初期配置みたいな感じの物がわからないので…

>>378
近頃調子悪いなーって思ったらリードしてるのに無理攻めしてるからかｗｗｗｗ
今思えば守ってればほとんど負けないデッキだったなこれ。
明日特攻してくるｗｗありがとう(・∀・)

>>379
基本は于吉は端。ただの伏兵＆アメフラシでしかない人だから。
徐庶は踏んでもらえるとそれなりな戦力になるからそれなりに来そうなところに。
でも最初に踏まれると伏兵プレッシャーなくなってしまうからちょっとばっかし踏まれないように槍を振り回すなりしてくれ。
ステルス落雷がしたけりゃ城門前で
踏ませたいときは象さんを使うとイイゾウ
張任とかの場合は魏武曹操と同じ扱いで配置すればおｋ

弓ツエーツエーと聞いてひらめいたデッキ
R馬超、アメフラシ、JOJO、張任、R黄忠
どうだろうか？

>>381
槍がいないので、神速号令や全凸に激しく不利
あと、降雨落雷は枚数が多い方が攻城の機会が増えるデッキだと思う

張任と黄忠使うなら、>>64のタチコマデッキの方が強い

C陳宮・Rウ吉の降雨落雷もとい降雨水計やろうと思うのだが残り6ｺｽの面子は2・2・1・1と2・1.5・1.5・1どちらが良いかな？

魏他なら２２１１かもね
2つ武力1を入れるとどうしても総武力を圧迫するから残りは完全に武力要員だ
張コー　夏侯淵(神速のほうの)　ゴリ　春華ちゃんor楽進とかどうよ？
水計の特性上防御はキツイから城内突撃はパーフェクトに

>>382
神速が成り立ってる今Verだと枚数多くても総武力下がるだけで
ほとんどメリットなくない？分散してもすぐ追いつかれるし。

って思ってる俺は2/2/1.5/1.5/1の5枚型。神速やりづれー('A`)求心水計はやってるしうざー

俺だったらそれこそ呂布いれちゃうな


呂布、雨振らし、陳宮、ちょうこー、楽進or李典とか？

それでも分散させることに意味があると思うけどな

孔明がいるだけで何にも出来なくなるんだが、皆はどうしてる？

一騎当千中の２名以外を落雷で落して
連環かけて攻城するしかない
そして
象で守る
ラグ持ちのときはﾑﾘﾎﾟ・・・

大水計や月姫、降雨落雷と当たった時のこと考えながらデッキ組んでたら、
R馬超・SR趙雲・干吉・徐庶・銀ペイとかになった件。
二人八卦？　当千目覚めでなんとか・・・。

于吉・徐庶・ＬＥ諸葛亮・沙摩柯・張任・Ｕ姜維
で結構いけた
于吉・徐庶・ＬＥ諸葛亮・朶思大王・Ｕ姜維
で結構負けた
弓に２人八卦が結構つかえる
Ｒ黄忠いらないかんじ

↑下の＋張任ね
連続すまん

やっぱり張任TUEEEEEEEEよな。外す気にならない。
けど開幕で踏んでもらわないと困る。非常に困る。
伏兵同士であたられても困る。
でも場内発進はなんか嫌いなんだ。うはテラわがまま

>>388
相手が４枚ならなんとでもなる
５枚なら、相手に八卦を出来る限り早めに撃たせて、出方を見る
５枚の中に夏侯月姫が入ってるなら・・・詰んでるかも

最近ユウ様や月姫、ＪＯＪＯが単独で入ってる事が多く
アメフラシの使い方が難しくなってきたなぁ

雨降らさないで勝ててしまうからデッキ変えようかと悩む自分が恥ずかしい。

>>384
ふむ、槍はあった方がいいのかな？

7枚降雨大水計で覇王昇格できたよ
デッキはUC筍攸 C張任 UC程�c C李典 C周倉orC張梁 R楽進 R于吉
士気9からの降雨→大水計2発がむちゃ強いよ

>>397士気９から降雨→大水計二発って、再起カウンター喰らわないのか？

>>397
面白そーだな
デッキレシピきぼんぬ

>>399
なんだこいつは！？

あ、思いっきり書いてるな
酔っぱらっていた、今は反省している

>>398
大水計2発する時は攻城部隊が相手城付近にもっていけたときだけです
落雷と違って大水計は横範囲なので5部隊攻城こっちの攻城部隊が多いので基本
3体位で妨害してくるのでここで1回目と即連環ここで再起しても連環のせいで城から出れないor出れたとしても2回目で落城までもっていけます

本スレで于吉落雷が大人気だなぁ

>>402
その状況に持っていけないときはどうするにょろ？

ここは于吉落雷スレにょろ！

にょろーん

ゲルロ

呉バラは苦じゃないと思ってたけど
相手に朱治がいて思わぬ苦戦を強いられました（´･ω･｀）
こいつも馬騰みたく最優先で雷落とすべきかな…えらく損な気分だ

>>405
いいんだよ。天変全部受け入れるんだよ。大風自爆もOKだw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　 　 　 l⌒l　l⌒l
l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿ 　 ） 　　 　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　 　|　 |　|　 |
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　　　　　　　 `─' 　　 　　　　　　　　 　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

じゃあウキツスレにするにょろ

征覇王になれたんで報告。
張飛、月姫、張任、于吉、帯来洞主、張梁

別の于吉落雷デッキ作ってサブでやってみる。

みなさんに質問だけど、麻痺矢天啓にはどう対処してる？
賢母された時点でほとんど撃破できない・・・。

>>412
そこで魏延・反逆の狼煙か子守・神速戦法ですよ。

柵を壊してワラワラ攻城を可能にするために高武力の象を、呉夫人や
虞翻を始末するためにアカイナンを入れています。
どういうデッキか不明ですが、武力３騎兵でも２部隊いるとかなり頼もしいです。

自分のデッキだと黄忠＋張任いるから、高いラインで賢母うたれたら自城前に来るまでに低武力弓は落とせるかな。
そこで天啓うたれたら兵法連環うって横弓で守りつつ、于吉金環を攻城にいかせる。
麻痺矢うたれた横弓と城内乱戦でしのぐ。
相手城前で賢母ならその時点で兵法連環うてば、ライン下げてくるまでに賢母切らせられるから対応が楽。
自分の場合だと孫堅いる場合は兵法連環、いない場合は再起か増援選びますね。

賢母＋（天啓or麻痺矢）の時点で士気12使っているから、こちらも気にせず降雨落雷2発打っても再起カウンターそんな怖いくない。
むしろ賢母2度掛けのほうがこちらも攻め切れなくていやらしいきがする。

華佗入れてやってるんだけどやっぱこのデッキ強いな
雨→8〜9溜まるまでちょっと待つ→主力を落雷で落とす→奇跡を起こしたもうぞ！！
が勝ちパターンだ
徐庶いれずに月姫だけで総武力集めにしてるから雨なしガチンコでも負けなかったりする
気に入った

>>416
ちょｗｗカウンター負けの典型的パターンｗｗ

相手のデッキに大水系がよくいるのでかてません
いなければどんなデッキにも勝てるのに・・・
畜生、荀攸め・・

中華統一戦３連勝が条件になっちまったが干吉落雷でつっこんでくる。

Ｒ馬超　帯来洞主　ＪＯＪＯ　干吉　金柑　Ｃ周倉でいってくる。

>>418
気休めにしかならないと思ってたんだがマジでR馬超オススメ
R黄忠入れてたんだが対応できなくなってきたので入れ替えたら
防衛時に水計弓マウント潰せてびっくらこいたがな

魏延　コウホスウ　張任　徐庶　ウ吉　張梁の
１．５×４　１×２型でやってみようと思うのですが
基本的な立ちまわりはどのようなかんじでしょうか？
まともな兵法が再起しかないのですが、厳しいですか？

　 　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヾ:..　_..　 -‐- 　､:..＼:::::::｀ヽ ヽ
　　　　　　　　　 ∧.　　　／::　, -=-v'´　　　　　　　＼:::ヽ::::::: ﾊ:ﾍ
　　　　　　　　　,'　丶i　/ .::´〃　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ:!::ｌ |　i
　　　　　　　 　 i/＼_| ,' .:::!:./ 　 　 　 　 　 　 　 　 , -‐‐ﾍ: }i: ｌ |　|
　　　　　　　 　 |.　l　|:i :::::l::i　　　　　　　　 　 　 ／　　　　ﾘﾙ'...|　|
　　　　　　　 　 |　l　ﾊ:', :::l::i _..　-―‐-､　　　　 　 _, -==k､ |::　|　| 　　　　>>421
　　　　　　　 　 |　!　rﾍヽ::代　　　　　 　 　 　 　 /ｨ尓::::::}ヾ|::　|　| 気合で何とかなるにょろ！
　　　　　　　 　 |　i　f-ﾊ:.＼{　　, -=- ､　　　　　　'V__::::ｨj　l::　:|　|
　　　　　　　 　 |　il　ﾏ　! ::::ｉ ,.イ坏:::::::}　　　　　　　`ｰ　'´ |::　 |:: |
　　　　 　 　 　 ｌ　il　:::＼!..:::}｀‘ Vｧ-ィ;j　　　　　　　　　　　ｌ::　 |:八
.　　　　　 　 　 l.　iｌ ..::::::::l ::小、 ｀¨ ´　　 ＿　`　‐v　　　,ｲ:::　 |二二ﾆ＝=､
.　　　　　　 　 ,'　 ﾘ.::::::::: |　 :::厶、　 　 　 V´　 　 ﾘ　 ／ |::::　 |-‐――---ヽ
　　　　　　　 /　/ｨ =ﾆ二|　 ::::V　＞　_　　 ヽ　_　' ／!}　 |:::　 |　　　　　　　　ヽﾆヽ
.　　　　　　 / 〃／_, -ー|　 :::::|!　　　ﾍ｀ ¬ー‐‐ '´ 〃　 |:::　 |　　　 　 　 　 !　ーヽ＼
.　 　 　 　 / // ／　　　 |　 :::::|!　　　　ヽ　　　　　　 j' 　 |:::　 | !　　　　　　 /　/　　｀ｰ=ミ､
　　　　　 /_//'/　　　　　|　 :::::|!　　　　　＼_　　　 r/ 　　|:::　 | l　　　　 　 /　/
　　　　／／／　ヽ. 　 　 |　 :::::|!　　　　　　 ＼＞´/'　 　 |::::　 | i}.　　　　 /／
　 　／／厂　　 　 ＼ 　 |　 :::::|!　　　　　／⌒＼/／ ￣ |::: 　 ｢ 　 　 　 /


コウホスウ→UC周倉の方が個人的にいいと思う。
立ち回りは開幕乙みｔ（ｒｙ

UC張飛 UC木鹿大王 LE諸葛亮 R徐庶 R干吉
これで覇王昇格記念パピコ
総武力を減らして、柔軟性をあげたら安定しますた！オヌヌメ！
やっぱり降雨落雷は使ってて楽しいな

>>423
おめでとう

ところで降雷に魏延が合わない気がするのは俺だけ？
使いやすいと思う人の意見が聞きたい

>>424
漏れも。ちょーじんの方がTUEEEEEEE

攻城役や攻城ブラフ（シーソー？）役に魏延を使う。
徐庶だと死にやすい＆死なせたときが怖いからここは魏延頼み。
俺は使う理由はこれだけ。反逆は魏延入れてる俺もあんまり使わね。
確かに弓つええと思うけども、俺は黄忠だけで満足してる。
ミラー戦じゃ便利と聞くがミラーマッチの機会がねぇ…

>>425
超人はマジ強いけど、神速とか一部天敵が増殖してる現状、
魏延の反逆の方がいいかなあって邪推しちゃいます＞＜

マジメにＥＸ諸葛亮落雷デッキに挑戦してる俺が通りますよ。覇王だが、以外といけるね。で、今日は諸葛亮、張任、ギ延、ゴリ、Ｕ姜維、ウ吉でやってきた。ゴリ＋姜維を２コスの高武力系にするか悩んでるんだが(馬超、Ｒ姜維、Ｕ張飛、木鹿あたり？)、６枚のほうがいいかね？

降雨大水計デッキ（2 1.5 1.5 1 1 1の形）で、
1.5コストに槍を入れようと思うんだけど、
コウホスウ・マンチョウで迷ってる(ソウショウは知力の関係でパス)
どっちがいいだろう？　それか他にもおすすめある？
他はジュンユウ 干吉 周倉 楽進 大王
前はチョウジン入れてたけど、最近弓より馬によく当たるので･･･

>428
それ、歩兵２コスの孔明？それとも槍兵２コスの方？

>429
皇補嵩がいいと思います。
伏兵は魅力ですが、号令の方が応用が利いて便利です。武力も１高いし。
悲哀、大爆進、降雨落雷、６枚デッキなどの相手がしやすくなります。

>>430
さすがに槍2コスじゃね？　俺も2-2-2-1-1の形で挑戦したことある。
聖闘士諸葛亮・R黄忠・R馬超・干吉・金環だったっけかな？
・・・断念したけど。orz

>>430、>>431
さすがに槍のほうw 騎馬単が多いせいか、JOJO使うより勝率いいんだよな…。威力も変わらないし。まあ、ゴリ押しの開幕はキツいんだが。

>>432
いっそのこと、聖闘士馬超・聖闘士諸葛亮・聖闘士姜維・超人・干吉とかどう？ｗ

>>433
字ずらだけ見るとスゲー強そうだｗ
于吉を仙人にすればさらに完璧

于吉は天秤座の人ということか

象さんがどえらく柔らか像になってるorz
張任入り試してみようかな(´･ω･`)



チラ裏
やっぱりこのスレにバトーさんのお供の方はいたんですね（;´Д｀）

于吉だけ他軍にして
大徳入れるのって、、、、、

(´･ω･`)やぱ無理？

>>437
やってみ
多分思いついた人あんまりいないから意外にいけるかも

高武力が１体だと、かなり立ち回り大変だよ。

>>437
それなら于吉抜いて徐庶入り蜀単にしたほうが良いに12周倉

>>437
無理。黄忠入れたほうが強い。
何で子守や黄忠、魏延が入ってるが大徳は入らないかというと、
降雨18cで雷落としてその後の相手のカウンターで士気回せるのが
４〜５くらいまでだから。大徳なんて撃つ余裕無くなるから
それならウキツ外してRホウ統か凡将か鳥類入れたほうが強い。

うーむ。

440や441を見てから行けばよかったお (´･ω･`)
野口英世が１人死んだ。

今まで象三匹でやってたんだけど象ぬいてｱｶｲﾅﾝ入のﾀﾁｺﾏ型にしたら安定した。
よくわからんが一皮むけたキガス

牛金タン欲しいｗ

>>444
一緒に蒋欽タンと凌統タン。そして劉禅ぼっちゃまをプレゼントしよう

于吉落雷で全国大会エリア決勝に出ます
荀攸で流されてきます。。。

てかいきなり人が減った気がする・・・・
マゾさにやっと気づきだしたということかな・・・？

なにげにウキツ落雷って陳宮いるとつむよな

雨降らせなければいいだけの話
と思ったが神速＋陳宮あたりだと苦しいか？

なあ基本的な降雨落雷のかたちで
R馬超　白馬陣　ジョジョ　アメフラシ　1コス槍or張梁　ｱｶｲﾅﾝ
て感じのデッキって誰かやったこと無いか？
人馬にやられてからちょっと考えたのだが

攻城力がさがっちまうだろ馬鹿とは言わないこと

降雨大水計で覇王到達記念カキコ

>>450
やったことないけど
>>277のような例がある
アリなんじゃない？

人馬号令の対策は思いつかないけど

覇者に居る雨落雷ですけど、
対戦するデッキの1/3に月姫、ジュンユウ、JoJoのどれか居る。
あまりにも多いのでモニターでカード使用率月姫とジュンユウがランクインしてるね。
雨吉とUCキョウイを交換しても勝率変わらない事に気づいた。
なんとかなりませんか？
PS.雨吉が100位以内に居なくてチョッと嬉しかったｗ

>>452
徐庶はそんなにいないと思うけど、月姫と荀攸は多いよなぁ
月姫はけっこうどーにでもなるんだけど、荀攸はキツいよな

相手に荀攸がいる場合は、ちょっと強引でもいいから開幕攻めてリード奪うか
仕切り直し後に出てきた荀攸にピンポイントで降雨落雷するしかねーかもな

でもそこで二発目を撃つと、再起カウンターで終了なんで、状況を見ながらなんとかするしかないなー
荀攸キツイなぁ・・・

いっそ大水計を使わせてしまえい！
雑魚を身代わりにしてなあ！

降雨大水計はスレ違い？
自分で使ってるけど、個人的にはいけてると思う

覇者記念ぱぴこ。

３回目の統一戦でやっと覇者だよ。
１、２回目は月姫とかジョショとかジュンユウ入りばかりですごいきつかったけど
３回目の最初にジョショ入り４枚八卦に負けてからは全部楽な組み合わせばかりで神様に感謝します！！！

そういえばここ数日14州で大水計入りと当たってないんだけど、俺の運が良いだけ？

大水計は良く当たるよ…。
自分覇者だけど

↓今日の負け試合
×荀攸入り魏武
△荀攸入り飛天
×全突

どうみても騎馬単と荀攸には弱いんだよなぁ。

馬対策でタチコマデッキは連環入れてるんだろう
今の連環の範囲だと俺はススメを入れたくなる
弓成分はトウトナあたりでｗ無理？

荀攸相手は雨を我慢するしか(雨を封印するわけじゃない)
馬単というより封印の計がつらいかな、封印ないだけで相当気分が楽

最近全突や封印入り人馬号令と良く当たるんだけど、
士気7-9あたりで全軍出てくるときに
よくダメ計持ちに封印かけられて、そのまま全突や人馬号令に踏み潰される

どうしろというのかorz
封印入りデッキと戦うとき、どう立ち回って城ダメゲットしてる？

張飛入れてるから開幕グルグル回ってるだけで城ダメゲット。
士気貯まってからは落雷と車輪の２択でやってる。
人馬相手だと落雷持ちはｷﾞﾘｷﾞﾘまで城内だな。

こっちが弓馬主体で相手がうまいとかなり厳しい組み合わせだと思う。
横弓で耐えて士気貯まるまでガン待ちからかくれんぼ落雷でいいんじゃないか？

月姫とジョジョ両方入れて、二人同時には封印の範囲に入れない。

ホウトウ入れて、連環。

槍兵増やして車輪。

お好きなのをどうぞ。

対騎馬単用に1.5枠を張任の代わりに神速車輪趙雲いれようか思案中。
計略時間下がったみたいだが実用範囲内だろうか。

排出停止といえば黄祖もポスト張任に使えないかな。
伏兵はあきらめて麻痺矢と復活で気軽に使える感じで、大水計には押し流されますけど…。

趙雲バカだから王平の方がよくないですか？
武力低いけど、柵が付くし。

槍と象の組み合せは騎馬に効く

趙雲？王平？いやいやそこは雷銅だろ。
落雷撃てるし！撃てるし！

んじゃ雷銅入れて全国やってみてくれ。１０回やってから感想よろｗｗｗ

今、雷銅入れて全国頑張ってます。
覇王クラスにも通用するみたい。

今、雷銅入れて全国頑張ってます。
覇王クラスにも通用するみたい。

ごめんなさい下げ忘れました・・・

最近めっきり降雨落雷に当たらなくなった。
ジュンユウがカードランキング６位じゃあたりまえか…

昨日、はじめて降雨落雷デッキにマッチングしますた。
相手は統一戦3連勝中でしたよ。14州まで来てやっとか…
ていうか何か降雨っていい感じじゃん！こちは蜀単月姫入りだったから、
士気差を活かして落雷連発！JYOJYO撃破…
結果は勝ちました〜ちなみに今日2枚目の雨きつ引きました…

>>471ん？釣りか？

予想通り流行らなかったなｗ
日陰者こそ于吉仙人使いの望む場所よ！

于吉落雷のブルース
于吉落雷のブルース

こっち于吉落雷で
相手刹那号令＋荀攸のマッチングなんやけど〜

降雨して落雷と水計を撃ち合って負けるのか
それともガチで殴り合って結局刹那号令に負けるのかは…

自由だー！！

于吉落雷 is Freedom
于吉落雷 is Freedom

でも〜戦器の全く付いてない様な、にわか荀攸に負けると〜
流石に于吉落雷やめたくなるわぁ〜 ＿|￣|○

>>474
Good Job!
でも、お前は辞めんな！！

俺もこのまま于吉落雷で突っ走るぜ！
月姫入りには戦えるようになってきた
荀攸入りは･･･orz

聖闘士馬超、聖闘士孔明、聖闘士姜維、ライブラウキツ、雑兵ｗバターイ
の聖闘士落雷で初挑戦してみた、俺７州週刊プレイヤー。
大水計で流され、蜀４大徳（張飛入り）で城門ぎゅいんぎゅいん回られ、JOJO入り大徳に押し込まれ……

セブンセンシズにはまだ遠かったみたいだ……　orz

真面目な話、士気に依存しないで捌いたりできないとつらいから、
スキル（士気計算含む）が磨かれていくような気がする。面白いｗ

あと１．５枠ネタ求む。UC陳到（双子宮のアレ）くらいしか思いつかない……。
……コウソンサンで「白馬」から「ユニコーン邪馬」はアリだろうか？ｗ

今「徐庶、于吉、ＵＣ姜維、張任、Ｒ黄忠、Ｒホウ統」デッキでやってて
騎馬単と弓多目の呉デッキがつらい。
この二つのデッキにある程度勝てるようにするためには
デッキをいじることもふくめて立ち回りの注意点など
アドバイスをもらえないだろうか？
みんな力を貸してくれ＿|￣|○

>>478
弓のどちらかを車輪できる槍に変えると騎馬単には戦える
人馬はそれでもきついんだが・・・

弓多めに対しては早めに落雷して弓の頭数を減らしておくことだと思う

>>478
弓多めのデッキに対しては徐庶に弓を集中させて走らせるといいよ。

騎馬単と荀攸入りデッキに勝てたら勝率安定するのに・・・
馬単対策と言えばこの間おかし氏とマッチしたときは酸欠がＵＣ姜維になってた。
・開幕伏兵を利用して城殴る。あとはガン守り。
・槍２、柵１型にして人馬号令等を防いでカウンター。
これくらいしか思いつかない。人馬と本番行為がマジきつすぎですorz

荀攸入りは張り付いてしまえば勝てるんだが・・・
R馬超を入れてみるとかしてみるかなー

この２つに勝てる于吉落雷ってないのかな

>>480
Ｒバチョン入白馬陣馬多目于吉落雷


ごめん言ってみただけ。絶対攻城力足りないorz

>>478
OUTホウ統→IN金環三結
で自分のデッキ。

そのデッキだと呉弓相手は比較的楽だと思う。
張任を城内発進で柵を盾にして黄忠と交互に柵壊しにくる相手を狙い撃ち。
相手ガン守りなら伏兵を盾に弓をバックにライン上げながら柵を壊しに。
相手に周瑜いるなら降雨前のステルス赤壁が怖いので張任と黄忠同じラインに並べないようにする。
で序盤はいけるはず。
こちらの2体の弓で相手に頭数を減らすように戦えば比較的楽になると思います。
武力低めの弓（呉夫人、韓当あたり）はこちらの弓で削って、武力高めの弓相手に落雷落とす感じで自分はやっている。

騎馬単相手は雨降らしてから、ホウ統と徐庶が同時に落ちないように動かしながら連環と落雷の二択で攻めるかな。

騎馬単というか蔡ヨウ＋馬騰入りの涼単がきついと思う今日この頃。

うーん、張任じゃなく、法正なのかも・・・
明日いろいろ試してみるか

降雨大水計で徳15まで来てしまったけど、
(荀攸・皇甫嵩・木鹿大王・于吉・周倉・楽進)
全突に加えて人馬号令にボコられまくり
蜀と違って車輪や挑発がないから
士気7-9あたりで全軍ぶつかり→封印→全突か人馬で乙る
攻めたら中央で封印、待っても馬マウント
ちょっと無理ゲー、ヘルプミーorz

自分なりのアイデアとしては、
いっそ呂布でも入れようかと…
呂布・荀攸・R曹仁・于吉・周倉とか

そのデッキいじるなら木鹿大王だろうなぁ。
士気貯まる前にアドバンテージ取れるように馬か槍にしてみたら？
呂布入れると今度は他のデッキにおびえる事になりそうだから根本的な解決になってない気がする。

いやね、降雨対決でSR呂布入りに何もできなくって
「これいけるんじゃ？」って思い立った(相手は月姫入り6枚)
馬単は馬の超絶強化が苦手らしいし

確かに馬単以外に苦戦しそう…
元のデッキで楽進→C陳宮か細胞でも入れようか
小連環って全突や人馬相手に機能するか知らないけど

＞大王を馬か槍に
関羽かRトンが浮かんだ
人馬や全突に計略後出しで対応とか
武-5なら突撃食らっても致命傷になりにくい？かも

さすがに・・・３色は・・・

さすがにそれはないｗ
念のためだけど関羽はSRね

于吉入れてー

徐庶入れてー

SR関羽入れてー

あれ、どう考えても３色に・・・

つまり板違いといいたいのかｗ

やっぱり騎馬と荀攸は天敵みたいだなぁ
どれか一つ対策を取ったらもう一つはある程度切るしかなさそうだ
ｶｰﾄﾞ選択の幅は広いからいろいろやってみるよ

鬼神入り6枚で組んでみた
SR関羽・荀攸・于吉・周倉・楽進・イク爺
関羽と大水計の同居は難しいな

>>489
>>484を見たうえで>>486を見るといいだろう
わかりにくくて正直すまんかった

鬼神入れるなら5枚デッキも良くない？
気持ち的に^^
SR関羽・荀攸・于吉・R張コウ・R楽進のバランスか
R張コウOut神速徐行のメタ呉でどうよ？

降雨→大水計
ってどの辺の知力まで流れるの？
７が流せればかなり心強いんだけど。

某攻略本によると知力5までが確殺。
知力7までは兵力MAXからの一撃撤退あり。

そか。THX
今度１回使ってみるよ。

トン入り6枚でやってきたけど、 トンいけてるね
城に張り付かれたときに水計が使いにくいので、睨みが便利
しかし馬増えると今まで以上に蜀に当たったときに悶絶しそう

関羽+トン入り5枚デッキは使いこなせなかったorz
イメトレの結果、2コスは攻守自在がベストなんだが
いかんせん総武力が低い…
トンでそこそこいけるから、シバイでもいけるんかなぁ

>>493
五枚だと素直に魏単のが強そう
求心+刹那のが降雨よりデッキ相性差出にくそうだし

>>495
知力6まで確殺だと思ってたorz
確かに今日は流したRパパがミリ残ってたな

そのかわり、ちょこっとでも削っていれば
SR呂蒙もR赤壁も一撃で流せる、ことがある

過疎ってるね･･･。
やっぱり馬単大水計だくだくはツライかぁ。

実際現verではもっとつらいはずの流星スレのほうがにぎわっている件について。
使用率でも向こうのほうが上だしね…( ´･ω･｀)

ふんばれ

もうだめじゃー

明日馬単対策に作った于吉落雷いくつか試してくるぜ！
これでダメだったら・・・いや、大丈夫だヽ(`Д´)ﾉ

がんがれ！
俺はセイントでがんがる。
……降雨落雷は５枚だとキツイのかなぁ。
と最近思う伏兵おっきと同時に開幕蜀大攻勢叩く俺。
号令相手だとこのリードを護り切れん……

>>502
検討祈る！そしてレポ宜しく。
馬単さえ凌げれば・・・。
大水計はR馬超でなんとかなるのでなんとかなるかも。

最近降雨落雷やり初めたのですが、今日は６連敗…。人馬や騎馬単、荀攸に当たりまくりで負けまくり。
グダグダになって最後試合の我が屍デッキにも負け…。
基本的に立ち回りがだめなのかな〜。
兵法は騎馬単には連環でその他は増援って感じなんだか…。
どうしたらいいんだろ？連環(兵法)の使いどころとか教えてくれませんか？
デッキは徐庶、于吉、月姫、金環三結、張任、木鹿大王で現１２州です。

馬がきついなら槍入れればいいではないか。蜀には優秀な1,5とか２コス槍いますぞ。

で、騎馬単に連環は神速で相殺されつつ武力上げられて余り意味がない。
増援で開幕に城ダメ取れるようになると楽になるよ。その他の場合に連環とか再起じゃない？


屍＋高知力デッキはかなり辛いけど・・・孫堅放置して他の低武力からまず殺すようにするといいかも。


とりあえず徐庶を殺さないような立ち回りにして月姫を抜かした方が良い。
木鹿大王を張飛に月姫をＵＣキョウイあたりにしてやってみ。

【州】州６
【兵法】再起８．増援３.連環４
【デッキ】R ウ吉　R ｼﾞｮｼｮ　R 黄忠　UC 姜維　C 張任　C 張セン（他）
【資産】 蜀：R 馬超　R 姜維　R 諸葛亮　R 張飛　R ホウトウ　R バショクがあり、LE SRは一切ありません。UC Cはフルコンプです。
　　　　　他：SR 張角　R 祝融があります。こちらもUC Cはフルコンプでお願いします。
【コンセプト】一応、落雷です。序盤は伏兵or弓でしのぎます。中盤は端を攻めて1発入ればいい感じで、ラスト25カウントぐらいになったら、全部隊で攻めて落雷・弓で攻城を邪魔する奴を消します。
　　　　　　　これが、勝ちパターンです。
【診断理由】上のパターンに持ち込めない。。。柵ありの弓が多いデッキに勝てません。あと騎馬軍団にも。。。
そこで立ち周りとかもし武将を変えるなどあれば、教えてほしいです。

じっさいｳｷﾂが流行ったら糞ｹﾞｰ確定だかな。

荀攸が弱体したら
流行るから
まじヤバス

確かに相手して一番面白くないもんな。

流行ったらマジ糞ゲーだな。
まぁ于吉落雷のなにが楽しいんだ？
スキルないから運で勝てる于吉落雷使うのか？

ウキツ落雷マジつまんね
名門じゃムリゲーだし…
まじ死ね

ウキツが怖いなら、落雷入れとけ入れとけ。

>>511
まースキルなくてもある程度勝てるのは認めるが、于吉落雷は于吉落雷の楽しさがあるよ。
うえにいくとみんなちゃんと対処してくるし、ただ落雷撃ってるだけでは勝てない。
つまり君は低州
>>512
へたくそ乙

そういう意味でも、蜀はすべてにおいて優遇されてるよな。
于吉→落雷
騎馬単→車輪
反計→大徳広し
妨害、ダメ計→孔明、その他単体
回復あり、神速あり、超絶あり、妨害あり　すべてに対応可？なんだこりゃ！？
呉や袁は辛そうだな

いろいろ試してきました。。
スタートは征覇王で覇王に降格しましたｗ

■R姜維,UC周倉,R徐庶,C阿会喃,R于吉,C金環三結
■UC周倉,R徐庶,R于吉,C金環三結,UC朶思大王,UC張任
■UC姜維,R徐庶,Rホウ統,R于吉,UC張任,UC木鹿大王

上記のデッキは強さを感じなかったので数戦でやめましたｗ

■UC姜維,R徐庶,UC張飛,R于吉,C金環三結,UC張任
506氏がアドバイスしていたデッキ。
伏兵解除＞槍撃でほとんどのデッキに対して序盤に城を殴れました。
人馬に対しては序盤に城を殴って車輪などでガン守りして勝利。
今日使ったデッキの中ではダントツに強かったです。
10戦ほどやって負けたのは悲哀と蜀屍だけでした。

ってことでおかし氏のデッキを少しいじった最後のデッキでいくことにします。
残念ながら荀攸入りのデッキとは１度もマッチしませんでしたが・・・
いまからもっかい征覇王チャレンジしてきますｗ
もし立ち回りとかデッキ対策が必要な人がいれば書かせて頂きます。
長文、駄文失礼しましたm(__)m

だれか>>507にレスしてやってくれ

>>507
C 張セン（他） って・・・張梁？？か・・・な？
とりあえず、ガンガレ！！
弓には負ける要素少ないぞ！でもダメならR黄忠OUTでR馬超IN
馬には・・・仕方ない！R黄忠OUTでUC張飛で
両方に対応するには・・・>>516参照
6州で兵法の数を見ると、2から始めた人っぽいよね。ガンガレ！！

SRバチョウ　Rキョウイ　ゴリ　ジョショ　ウキツ
でいく

>>518
どもです。C 張セン（他）は張梁の間違いでした。
頑張ってみます。

>>519
SR 馬超はいないのだが・・・OTL

>>516
＞■UC姜維,R徐庶,UC張飛,R于吉,C金環三結,UC張任

この形はイケると思う・・・
オレは今日、張任をSR孫尚香にしたデッキで遊んだけど、援兵と大車輪が強い強い
まぁ征覇王とかいう高いレベルじゃないすけど(´∀`)

>>516
よかったら伏兵の配置教えてもらえないか？

１３州から落雷に切り替えて最近覇者になって現在徳３。今の調子でいけば覇王も間近です。

形は>>522の上げたデッキと全く同じ。

俺の戦略としては
１．UC張任を早めに伏兵解除（武力６の弓は素で強力）。踏ませやすいところに。
２．残りの伏兵は適当に。開幕落城型ならヤマをはるしかない。
３．水系持がいる場合は優先的に落とす。基本は乱戦or連突。でも実際は落雷３本。
４．槍＆徐庶で基本防衛。残り２対で攻城。士気と防衛兵力に余裕があるようなら交情阻止組に落雷。これで最低でも１発は入る。
５．中盤で降雨→落雷２本だと士気が後半に向けて厳しくなるので、攻城できなさそうな場合は１本に抑えるか打たない。
６．最後まで諦めない。負けても泣かない。
７．人馬が相手なら合唱。でもｻｲﾖｳに封じられなければ勝機はある。

兵法はそのつど考えてくれ。基本連環、同型再起、見たいな感じで。

徳３覇者の戦略だけど、参考になれば。

>>516
漏れもキョウイを周倉でやってます。いちお徳18。
ここ７〜８戦このタイプでやってるけど、
増援たたき損ね1回以外負けてないです。

こちらもジュンユウにはまだ当たらず…

>>506
そーか！アドバイスありがと。
木鹿大王→張飛、月姫→姜維で明日出撃してくる！
みんなの見てると于吉、姜維、金環三結、張任、張飛の形いいみたいだし連敗止まればいいんだが

兵法連環の場合って使ってから于吉と金環を端攻城させる感じでいいですかね？
攻めてるときに使うのもありだと思うんだけど、やっぱ場合によりけりかなぁ

>>522
SR孫尚香いいですねー、投げバナナで相手の足並みを揃えさせずに押せそう。
落雷担当を月姫オンリーにして高武力でごり押しってのもおもしろそうです。

>>523
基本的な配置は端カード１枚分空けてアメフラシ、ＪＯＪＯ、超人です。
伏兵の解除は超人＞ＪＯＪＯ＞アメフラシの順番でできたらベスト。
騎兵単と隙なき相手には中央に３体並べて、伏兵で１体でもいいので落としたいです。
相性が終わってるデッキと呉バラには于吉だけ逆サイドに置いてこっそり攻城。
開幕乙には中央、城門前に配置して張任のみ場内スタートなど。

>>525
復活持ち２体は回転が早くなっていいですよね。
流れる頂上次第で当たるデッキがコロコロ変わる気がしますｗ

>>526
連環は攻城に繋がる場合か相手の攻めを凌げないときに使うのが有効ですよ。

増援って于吉落雷と相性いいんですか？

増援って于吉落雷と相性いいんですか？

落ち着け
武力高めの構成なら十分機能する
降雨がどうとかは関係ない

バトゥでひたすら西方されると城を殴れないのだけど
どうしましょう、兵法連環しかないのかね

ｵﾉﾚﾉﾎｯｽﾙﾏﾏﾆｲｹｨ→兵法MASTER連環の法→兵法MASTER神速の大攻勢→無理せず退くとしましょう
こうですか！わかりません！！

506で言われてるようなデッキで開幕増援使って城ダメ稼いでみ。
中盤以降が物凄く楽になる。車輪と落雷だけで凌げるからね。

流行ってて強いと言われているデッキが相手だと増援が相性良かったりするだけなので、
悲哀とか魅力持ち一杯で速攻号令タイプと当たった時は連環やら再起のが安定すると思う。
安定するってだけで悲哀に当たった日には半泣きになるけどなー。

雨落雷でずっとやってると段々落雷だけじゃ攻め手に欠けて来るから、そのための開幕増援だったり車輪だと思う。
ちなみに苦手と言われてる大水計だけど、最初にリード奪ってれば結構余裕で守りきれたりする。

バトウに本番連発させる士気与えたままこちらが攻めなきゃいけない時点でかなり厳しいよなぁ。
相手の１コスを事前にガチで殺しておけば西方→サイヨウ復活！とかもあるから楽になるんだが。
それもまたランダムｗ

正直人馬と全突相手には開幕リードとらないと勝てない

やっぱり？

サイヨウとバトウがきつ過ぎる。

大車輪しても馬騰ゲーで守りきられてしまうのがツライ
でも士気９溜まったら雨降らせて攻めないといけないからなぁ・・・

挑発持ちをいれて立ち回りと本番行為をグダグダにする
相手の足並みを揃えさせずに立ち回ることが重要っぽい

挑発持ちなんか入れたら素の武力低すぎて他の相手にきついと思うんだが。
それに降雨挑発落雷一発だと士気切れてカウンター取られないか？

みんなが車輪車輪行ってるのは、開幕増援叩いて城門で使うとかリード取った後ガン守りするのに使えるって意味だぞ。
相手の涼騎馬単はどのくらいのランクの人なの？

相手の徳が自分より３つほど高い人馬には勝てないね
でも正直運ゲーだから、落雷の落ち方と相手の油断で勝っちゃう場合もある
あとは地形かな

>>537
征覇王クラスですよ。相手は下は覇王から上は皇帝まで対戦してますが・・・・

挑発をいれるのは立ち回りで使うだけ雨降らせてからなんかほとんど使いませんよ
挑発持ち入れたくらいで大幅に総武力が下がるわけじゃないし士気計算くらいできます
それに于吉落雷は相手の数をコントロールして戦場でのコスト数で勝負するデッキでしょ
だから武力が23くらいになってもほとんど問題がないはずですよね
各個撃破に繋がるなら使う計略が落雷でも挑発でもどちらでも構わない
騎単なら挑発から迎撃して徐庶が突撃するだけで有利に試合運びができる

話変わりますが開幕に城門を殴らせてくれる人馬、全突使いなんているんですか？

売り言葉に買い言葉という言葉を思い出した。

>>539
特定しましたｗ

俺はまだ覇王だけど、征覇王クラスの騎馬単になると挑発もさせてもらえないんだが。
挑発しても高武力に挑発させられて本番プレイにならない？

少し挑発入れてた事があったけど、挑発持ちがいると降雨落雷いらないんじゃねって思った事がある。
というわけで征覇王クラスで挑発入れて試した結果を報告してもらえるとありがたいです。

>>542
確かに征覇王の人馬は士気が溜まるまでまったく攻めてこないです
覇王の人馬に負けるとところてんになりやすいんでなんとかしたいです
とりあえず胸囲でも入れてやってきます

降雨落雷
覇者じゃ滅多に当たることはないが
覇王クラスだといっぱいいる・・・勘弁してくださいよ

やってきたよ
征覇王⇒姜維入れても月姫入れても人馬号令打たずにひきこもり馬騰ゲー
覇王⇒人馬号令打ってくれるおかげで勝てた

挑発持ち入れるよりも落雷持ちを２体入れたほうがいい
離間、決着対策にもなるしピンポイントで打ちやすい

つまるトコ挑発入りで場合によっては連環まで入ってる俺はゴミカスって事か？orz

R徐庶、R于吉、C月姫、UC陳到、C王平、C超人
王平をたまに帯来洞主とか
落雷ん時はいつもこれですなぁ・・・陳到大好きだ。

>>547に触発されて
1.5×4・1・1の降雨水計を考えてみた
ダメ計以外の選択肢を入れつつ、
対全突人馬を想定したつもり
ツッコミ頼む

ジュンユウ・コウホスウ・ウキツは固定で、
1.5候補はソウショウ・Rソウジン・カダ・コウソンサン
1候補はガクシン・シュウソウ

案1：カダ・ソウショウorコウソンサン・シュウソウ
白馬は全突人馬相手に相手城から自城まで死なずに戻れるならアリ(士気差を作るため)
象ならなんとか戻れるらしいが…

案2：Rソウジン・ソウショウ・シュウソウ
刹那だけでも賊軍と重ねがけでもよい
弓相手は大水計あるので意外といける(経験上)

白馬で士気差作るって・・・本番されたらどう対処するの？

>>549
士気差を作って相手が号令を使いにくくするのが目標なので、
そこまで考えてなかった。すまん。
アレをなんとかするには事前に1コスを落とすか反計・挑発あたりか。
挑発は普段の立ち回りより西方対策に使ったほうがいいかもしれん。
脳内シミュの域を出ないけど。

士気差を作るうんぬんは象スレを見てくれ。

わかってる人馬はほんとに本番しかしないからどうしようもない
開幕に１発以上殴らないことには勝負にならないよ

新Verで100戦以上やってきました。（覇王クラス）
Vs大水系入勝率3割
Vs落雷入蜀単勝率5割
Vs八卦入蜀単勝率5割
Vs神速勝率4割
Vs全突勝率3割
Vs人馬勝率1割
Vs賢母天啓勝率5割
その他デッキ勝率8割
さて、どんなデッキでしょう？？

>>552
于吉の入ったデッキ〜。

その勝率で覇王維持できるの？
流行デッキには軒並み５割以下ｗ




悲哀と袁単の勝率もお願いします。

>>552

とりあえず弓型の何かっぽいのしかわからん。

今更だが、>>516氏の■UC姜維,R徐庶,UC張飛,R于吉,C金環三結,UC張任デッキでやったのだが、勝てなかったorz
相手はR呂布　李需　R カユウ　カン行　と　SR 張遼（魏）　SR ホウ徳　SR カク　R楽進　曹仁　
立ち回りが悪かったのか相性が悪かったのか･･･どちらにしろ、ご指導願いたい。
その後、 ■R徐庶,R于吉,R黄忠,C張任,C金環三結,C周倉でやったら、3連勝！だが、相手の相性がよかったからだと思っている。
↑のデッキはどうだろう？こちらもご指導願いたい。

>>556
・R呂布、李需、R華雄、閻行
このデッキに限らず４枚デッキに負けるときは落雷の使い方に問題があるかな
雨を降らすのは士気９溜まった瞬間、ラインを上げるのはその後４C待ってからを意識
落雷は確実に落としたい相手を落とせるような打ち方をする

・神速
まとめて離間を食らわないようにする
落雷は高武力を撤退させるように打つ

■R徐庶,R于吉,R黄忠,C張任,C金環三結,C周倉
弓が強くて柵があるから雨降らせるときに全員生きてる状態を作りやすくていいと思う
慣れるまではこのタイプで練習したほうがいいかも

俺は元々

R徐庶,R于吉,R黄忠,C張任,C金環三結,C周倉

このデッキで州時代頑張ってた。
落雷初心者の俺でもかなり勝てたから初心者には良いデッキだと思う。
14州〜覇王くらいになって上手い騎馬単にボコボコにされるまではそれでやってみると良いかもなー。

でも516のデッキで涼４とか魏４に負けたって方が驚きだ。どんな立ち回りされて負けたんだ？
状況を説明してごらん。

>>557
たしかに落雷で思ってた敵に落とせなかったのもあります･･･

>>558
R呂布　李需　R カユウ　カン行　あと、董白もいましたｗのデッキでは、こっちが、攻城しようとすると連環の法＋李需の計略or董白の計略＋李需の計略で徐々に兵力を減らされた上に呂布の弓攻撃･･･それで、攻城する前に殺されました。
あと、再起を叩くのが遅れたのもあるかもしれません。それにしても呂布が強かった･･･落雷する前に殺されてしまった･･･

SR 張遼（魏）　SR ホウ徳　SR カク　R楽進　UC曹仁は、神速の大号令で全突されて、落雷を打つ暇もなかったかと思う･･･
これらしか思い出せません。。。ちょっとだけですみませんでした ┏○

今の落雷デッキ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

勝負する前から負けてるｗｗｗ

人馬と全突減った？今なら戦えるかもしらん

戦場平地で人馬が相手でも、
槍1本あればなんとかなるよ！
序盤でミスると終わるけどｗ

全突馬騰入りデッキを使ったのだが、こう思った
・単純に味方の頭数を減らされるのはきつい
・西方入りでも計略ナシ(or軽い計略)で高武力を落とされるのもきつい
・たとえ西方が使えても、数のプレッシャーかけられると焦る

あまりに当たり前のことだけど、馬単であろうと
号令入りデッキを相手にするのと基本は変わらない
降雨デッキという以前にワラワラデッキなので、
数の利を活かすべきだと思うんだ

六枚降雨落雷でやってたら七枚馬鹿降雨落雷に当たって負けた
どうすりゃいいんだ…
開幕しかないと思って開幕攻めたらこっち兵法までつかったのに数の差で敵のほうが多く攻城決めたし…

>>563
そんなデッキには100戦に1戦もマッチングしないから勝てなくてもいいよ

降雨落雷でやってる時に求心大水計と当たったらどーしてます？？

雨降らさなかったら求心→ゴリゴリで乙

雨降らしたらマウントとられて士気５の大水計でザァー 乙

やっぱり先手先手で動いたらいいのかな？？マウント取らせる俺が悪いんだけどね・・・アドバイスを下さい先輩！！

大水系入り求心は、当たった瞬間諦める。

R黄忠、Cﾀｲﾗｲ、R徐庶、C金環、C他周倉、Rウ吉でやってるんだけどﾀｲﾗｲをﾀﾞｼに変えるのはどうなんだろ？
やっぱりいらない？

相手の士気貯まる前からガンガン攻めるしかない。
刹那入りだときつさ倍増だけどな。

俺は鼓舞水計の方が無理だと思った。

>>566　>>568
�dｸｽ

やっぱり大水計はムリゲか・・・相手は反計無しデッキだからいけると思ったんだがなorz

>>567
朶思に士気使う余裕がない
自分なら帯来かな。でもどっちかというと
つちょうじ〜ん

569>>唯一可能性があるとしたらｼﾞｭﾝﾕｳにピンポイントで落とすしかないですね。と言っても基本は無理ゲーです、諦めましょうm(__)m

>>570
ﾀｲﾗｲをﾀﾞｼでやってみたら教え勅命入り呂布ワラに当たった。
雨降らすことなく落雷2発・毒泉1発・白兵1回で落城勝ちしたｗ
まぁ士気管理出来ればてとこか。
刹那号令・守り・大水計・攻守は無理ゲ orz

最近勝てないからよく自分が負ける于吉落雷やってみようと思いここにきました。
あまり于吉落雷やったことないのでちょっと質問を。
八掛2人掛けにはどう対処していますか？

4枚八卦なら楽。
かかってないもう一人に落雷落とせばいいんですよ。
そうなれば武力10↑武将二人と諸葛亮。
6枚落雷なら分散して攻めれば攻城できます。
あと降雨中は知力10でも落とせるので八卦かける前に孤立した諸葛亮にピンポイントでおとすという手もありますね。

むしろ落雷入り八卦や5枚八卦のほうがきついけどめったに当たらないのでそこは気合で。

なるほど〜。
落雷初心者ですががんばってみます。
14州にいますんで慣れてない落雷と当たったらよろしくです

>>572
ところでそのデッキだと人馬や全凸にはどう対処するんだぜ？

>>576
どうしようかね？当たったことないし

>>577
なにその平和さ

ただウ吉落雷の時にはなかなか当たらないてことさ、象メインの時に限って当たりまくるけどな('A`)

人馬全凸よりお手軽で強い大徳八卦の方がまだまだ人口多いから覇王まではぽんぽん勝てるよなｗ
後はスウカクデッキが大流行してくれれば大水計も減って楽なんだが。。。

妖術入りの黄布って割ときつかったりする？
なんか開幕殴れなかったら勝てる気がしないんだけど････
昔黄布使ってた時は降雨落雷に勝てる要素なんてねぇよとか思ってたんだけどなぁ('A`)

要術あっても黄布は割りと楽だと思うなあ。

スウカク大流行して大水計が減ったとして
自分がスウカクに当たったらどうするんだ？

個人的には対スウカク戦の方が勝率良いから問題無し。
負けた時もまだ納得できるしな。

要術入り黄布は教祖様がひたすら城内だと悶絶なんだが・・・あんまり見ないし気にしてない。

最近、大水計は減ったものの、袁六枚、呉六枚、屍デッキなと枚数の多いデッキが増えてかなり厳しい気がする。

皇甫嵩の出番だな

雷銅入れてたスペースに皇甫嵩入れるといい感じに戦えそうだな。
今度試してみよう。

人馬相手には兵法車輪だね！
槍２枚しかないけどorz

人馬には車輪より増援か連環の方が・・・
攻城力の差で勝てるよ　　　　馬騰さえ処理できればorz

落雷ゲー!!＼(^^)／

ｳｷﾂ落雷で覇者なれました^^ ﾀｲﾗｲ様が大活躍でおじゃった。

>>591
おめ

さらに上を目指せ！

今日の全国大会で馬騰また増えるよなぁｗ
正直欝だ。

馬騰ごとき問題ではない

落雷はバリエーション多くて、対策・助言しにくいね〜。

ひさびさに頂上で落雷デッキ来たな
前作の猛獣王以来？

おかし

そういやそうだったorz

今作では落雷の勝ち頂上ってないのね

次のバージョンでは、確実に弱体化するな〜。今のバージョンでは少し強すぎだし。

白兵だけで押し切れるのもあるよな
ＵＣ姜維とか追加されたから
やばいよ

もし罵倒が弱体化されて、ｳｷﾂと落雷な仲間達はﾉｰﾀｯﾁなら勝率はさらに上がるね。 後は月姫か攸様とマッチしない祈りを日々欠かさないのみ（人）

反計系が復活しても落雷は大丈夫な希ガス。
大水計君は残念ながらジュンイクに弱すぎたからイクが
戻るとまずい。大水計がいなくなれば・・・増殖するかも。

反計復活といってもテイイクが完全復活したら別だがw

降雨落雷流行しても大徳八卦に月姫入りが流行するだけだろうな。
強いデッキを弱体化させるんではなく、相手のキーカードに対抗できるような変更をしてほしいもんだ。
これがあれば本番も見てから余裕でした。みたいなカード作ってくれ！

覇王クラスの話だが、最近呉に勝てない
天啓手腕賢母火計入りの6枚柵弓とかどうしろとorz
以前は天啓嫌って手腕を通してしまって負けたけど、
相手士気6-7ぐらいなら倒す優先順位は手腕＞天啓＞賢母？

まあ普通の天啓赤壁5枚入りカウンター狙いも辛いのだけど、
他の落雷使い的にはお客さん？
落雷入り蜀単と大水計には勝ててきてるので、呉さえなんとかなれば…

どんなデッキなのか書いてくれないとアドバイスのしようが・・・

こっちのデッキはUC姜維,R徐庶,UC張飛,R于吉,C金環三結,C張任
以前は張飛を大王、金環を周倉でやっていたけど、人馬に対抗するため張飛に

自分は開幕で端の柵をしっかり壊してある程度士気貯まったらガン待ちしてる。
相手がライン上げてきたら連環でフォローできるｷﾞﾘｷﾞﾘの距離で戦うようにして（天啓対策で）
手腕はR于吉,C金環三結の端攻城と落雷一発と張飛キョウイの城内槍激で何とかならない？

相手６枚の時はガン待ちして端攻城カウンターだけで勝ってる覇王のアドバイスでした。

なるほど、城内乱戦でなく城内槍撃か
柵は序盤に無理しない程度に壊すな、金環いるし
落雷を誰に落とすかは迷うな…
6枚だと2コスはパパしかいないし、手腕を落としても天啓来るし…
弓は地味に中知力多いし

最近人馬減ってきた気がする
降雨としては少し気が楽

そこで７枚于吉落雷ですよ！
覇王クラスとかならフツーに勝てる
張松しか計略つかってないがｗ

今日初めてこのｽﾚ見つけて嬉しいからとりあえずﾃﾞｯｷ晒し
SR雲長､ﾕｳ､ﾌﾗｼ､楽進､張梁､C周倉

っていうかここ雨水計少ないな

まあウキツ落雷スレだから仕方ない

鬼神落ちたら終わり気味なのと槍が一本だけでよくやるな
今は州？覇者？覇王？

実はﾎｰﾑにいる6州(8州だったかも)のまんまｺﾋﾟｰﾃﾞｯｷだw

ちなみに当方徳9のｷﾞﾘ覇者
このﾃﾞｯｷにしてから6連勝中というすこぶる調子の良さ
ありがとう名も知らぬ彼ww

>>614
まさかとは思うが
ホームは愛知のコム○ックじゃないか？
もしかしたら漏れだと思う

>>615
それだ!(･∀･)
ありがとう、君のおかげでもうすぐ覇王になれるよw

>>616 頑張って覇王になってくれ！漏も覇者まで頑張ってみる。
見掛けたら良かったら声かけてくれ

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

馬単用にカスタマイズした雨落雷デッキでやってると傾国がめちゃくちゃきついんだが・・・
これどうすりゃいいの？じゃんけんだと思って諦めろは無しで。

>619
犬に噛まれたと思って（

万全の体制で躍らせないようにだけ考えればいいんじゃね？
避雷針が一人しか居なかったら落雷打って超人が狙撃すればすぐ落とせるでしょ。
知力5しかないんだし。
そういう状況を作れる立ち回りを考えるとよろしいのではないかと。

柵多すぎで序盤壊しても次攻めあがる頃には兵法マスター＋外伝でばっちり柵が・・・
避雷針は2〜3人くらいいるし、こういう時火計が欲しくなｒ（ｳﾜｰ

チョウセンの反対側を攻城。
阻止部隊をウキツ落雷でいんでない？

最初それやったら毒と横弓だけで死にました。
連環に再建付いたら一度自分で傾国使ってみることにします。

VS傾国　
当方、UC 姜維 徐庶 于吉 周倉 張任 木鹿大王

柵を固めて居ると予想する方に槍２と木鹿を片攻め、伏兵３部隊は敵エリア手前に配置（張任は槍の隣）。
試合開始の瞬間に兵法速軍、槍２は死ぬまで柵攻撃し木鹿はギリで帰還。

柵を守りに乱戦しにきた周泰に張任を当てる、張任は死ぬ前に帰還。
残り伏兵２は敵エリア城門前の柵手前にまで前進しておく。

敵は攻めてこないので、槍２象が回復するまで士気を貯める。
相手が先に傾国を使用してから城門前に象と槍２を上げる、城門前に弓マウントするつもりで張任もあげる。

迎撃に来た敵兵に伏兵を当てる、(^_^)ウマー。

あとは避雷針ごと落雷を落として張任で舞姫を殲滅、相手は兵法連還なので復活まで攻城。

このスレ初めて見つけたからうちのデッキ晒します
R徐庶R姜維UC張飛ウキツ張任（ここはたまに馬岱になるかも）
ウキツ落雷で五枚は無いだろう！
とよく言われるけど何だかんだでこのデッキで今十四州です。
ジュンユウに当たったら負けを確信します…。

なんだかんだで14州って、たいていの人なら金使えば誰だって行けますよ

この前
Ｒ徐庶　Ｕ公孫サン　月姫　于吉　Ｕ張飛　阿会喃の覇王さまにあたったわ
昨日は
審配　Ｕ田豊　于吉　顔良　Ｕ張コウ　Ｕ劉備の覇王さまにあたったわ

覇王クラスもデッキにバリエーションがでてきたんだな
と、思った

>>625
俺も5枚だが特に問題は感じない。
于吉落雷対決はちょっと涙が出るが。

対傾国なら2ｺｽ枠を弓爺とかにすれば普通に射殺できるけどねぇ。
対馬単には2ｺｽ枠は槍だろうし平均取るなら馬か象なんだろうね。
俺は弓爺入れてるから傾国は苦になったことないけど････

あぁ、馬単？
無理ゲーにきまってんじゃｎ････(´･ω･`)

R黄忠入り降雨落雷は傾国や流星の完全にメタだねぇ。
麻痺矢相手にも互角に戦えると思うし。

あぁ、馬単？
無理ゲーに（ｒｙ

ホームの6枚全突覇王が8枚降雨落雷の征魏覇王に完封されていた件について
たぶんテストの最中なのだろうけど、
本当に丘3プレイヤーは変態揃いだぜ

確か落雷側はリョウカ月姫于吉アカイナン金柑周倉ホウ統トウトナ
ワラワラスキルないと無理ｗ

対傾国だと馬単が無理で対馬単だと傾国が無理ってことか。
どうみてもじゃんけんです本当に（ry

624のデッキでも馬単（特に人馬）きつそうに見えるんだけど、意見を聞いてみたいとこだ。
ちなみに２コスを馬にすると槍デッキより馬単にきつくなったりする。

当方、UC 姜維 徐庶 于吉 周倉 張任 木鹿大王 です。

馬単の場合、開幕時伏兵は自城前に配置して相手が一回目の計略使用まで徐庶は伏兵のまま。

対人馬　相手は自城突撃からのカウンターを狙っているのでラスト３５カウントまで自城槍撃と潜り乱戦で睨み合い。
３５過ぎたらラインを上げ、象と槍２を城門へ弓はマウント。
人馬を使用してきたら兵法車輪マスター、後は落雷ドドーン。

対全突も神速も同じやり方でオーケー（城内槍撃と弾き槍撃が命）、人馬だけは車輪が一度きりなのでラスト３５カウント勝負。
馬単でも勝率７割行けます。

ついにたなかくんもランキングトップ10入りか

アメフラシ生姜張任徐庶は鉄板として、
張飛+金柑より大王+周倉のがいいのかね？
車輪と戦器の影響で張飛のがよさそうだけど

武力８象の戦器体力アップはやばいぞ

>>635
そういう考えもあるのか

ラスト３５カウントまでアホらしく待ってくれてる人馬と戦う環境しかないなんて楽ですね

633に突っ込んでみよう。
馬単相手に勝率７割で傾国にも勝てるんだよね？
全国３０位前後でも勝率が７割ちょいなんだけど・・・624の最新勝率はすごいことになってるんだろうなｗ

>>638
日本語でおｋ
州、覇者クラスだったら勝率70%越えなんていくらでもいるだろ
それに人馬、傾国に勝てるからって他に勝てるわけじゃない
上位陣が最新70%でも最近は征覇王同士のマッチングがかなり多いしな・・・
覇王相手に勝率80%は叩き出せるけど征覇王相手にそれは難しい

>>624
単色相手にひたすら待つとかなに考えてるんすか？
人馬、全突、神速どれも同じ対策って時点で・・・

そして徳落ちする漏れorz

州覇者クラスのぬるい馬単対策書いてあったところで何の参考にもならんから突っ込んでみたんだが。
実際３５カウント城内うろついてるだけの相手みたいだし。
お前日本語でおｋが使いたかっただけちゃうんかと。

３５カウントまで大人しく守るガン待ちデッキとしか脳内大戦した事無いんだよきっと
単純に考えて3回は人馬が襲ってくるのに
1回だけならそりゃ兵法車輪で楽ですわなｗｗｗｗ

>>639さん
きびしいことを書いておられますが、あなたは征覇王なんですか？
せっかく戦術を書いてくれているのにそんな書き方はひどいと思いますよ。
自分が違うと思うなら、否定するのではなく、を自分ならこうすると
建設的な意見を書いてほしいですね。偉そうに言ってすいません。

なぜ>>633のを勝ちパターンの一つとして参考にしようとしない。
城ダメ貰ったり途中計略使ったりで最後の攻勢に持っていけばいいのでは？

と人馬も雨落雷も使用してない征覇王が通りますよ。

・３５カウントまで待つ　と状況がかなり限定されている上に
馬単にはこれだけでオーケー勝率7割です

と人馬と全突と神速によって全く対応が違うのに一括りにしてる時点でパターンの参考にもならない。

>>645その状況は>>644がいうように自分で作りだせる状況だろ
相手がこちらの兵法車輪を読んで西方で対応してきたら話は変わるが

>>646
３５カウントまで相手が士気も何も使わずに待ってくれる状況を作り出す事が毎回できるのか？
残り35カウントということはそれまでに士気は１５以上溜まってるんだぞ
＝人馬が2回来るだろう
633のを引用するが

対人馬　相手は自城突撃からのカウンターを狙っているのでラスト３５カウントまで自城槍撃と潜り乱戦で睨み合い

ラスト３５カウントまで人馬が来ても潜り乱戦で守るのみで守りきれるならそりゃ凄い腕前ですわ

俺はまだ覇王だが
>>624=633のは
「勝ちパターン」ではなくて試合が最もベストな方向に進んだ場合でしかない

柵を守りに乱戦しにきた周泰に張任を当てる、張任は死ぬ前に帰還。
これが勝ちパターンって言うなら呂布ワラ相手に「呂布に伏兵を当てればオーケーです」と言ってるのと同じだぞ？

そんなんで良いなら
「人馬相手には落雷を馬騰に2発華雄に1発落とせばいいです」
これも通用する事になる
勝ちパターンというのはある程度普遍的な物だ

釣りにそんなムキになっちゃって噛みついてどうすんのｗ

文句があるなら自分の対策をかけやｗ

シューター同士仲良くやれよ。
他の奴等からは嫌われてるんだしｗ

あいにくだが嫌われるほど強くないぜ、コレ。

>>643
征覇王になるまでは汁落雷、そっからは八掛だから汁落雷使いとしては２流以下
そんなやつでよければ人馬対策書くよ。昔このスレに書いたけど・・・

デッキはUC姜維,R徐庶,UC張飛,R于吉,C金環三結,UC張任と仮定
とりあえず相性最悪だから引き込まれたら良くて引き分け悪くて負けになる
勝とうと思ったら開幕伏兵を上手いこと踏ませて城殴って試合の流れを掴まないといけない
リードしてたら相手は攻めないといけないから人馬使ってくる
そしたらこっちは大車輪戦法を盾にして場内乱戦で被害を最小限にする、攻城されないってのはムリ

騎兵５体相手捌くには最低槍２枚必要だと思うから２枚以上入れる
横に２枚並べるんじゃなくて縦方向にずらして壁役と迎撃役の分担
兵法は開幕リードとりたいから増援で、開幕は端攻め１択

趙累とか待てるようになって強いかも？ｗ
長文失礼しましたー

俺は人馬使いだが、汁とやる時は、士気貯まり次第、人馬で攻めるぞ。
ライン詰められて汁落雷落とされるとバトウを使うしかなくなって結局
カウンター取れないからな。ある程度、押し上げておけば、守りやすい。

実際たなかくんは槍１本だけでランキングトップ１０入りしてるんだから人馬対策もある程度できてるんだろうけど、一度見てみないことには理解できん。
たなかくんvs炎帝の頂上まだー？

人馬を引かないリアル運の強さがあるっていう落ちだな

たなかくんは人馬よりも李儒が嫌いらしいよ

別に35C時点で士気9あって雨降らせられればいいんじゃね？
個人的には残り20Cでこの体制が作れるのがベストだと思うが。
天候変化デッキ使ってて相手が攻めてこないとしても士気MAXでこっちもなんもしないとかありえなくね？

今日傾国に負けてきたよ(´･ω･`)
終盤壊滅させてやっぱ余裕じゃん？とか思いながら攻城しようと思ったんだよ。
兵法連環じゃん？余裕で攻城間に合うじゃん？とか思ってたら再起でやんのorz
弓爺入りで負けるとかﾊｽﾞｶｼｽ。
あぁ、その後神速に当たりましたよ。

やっぱ無理ゲー（ｒｙ

>>657
やはりこうなったか

神速は割と楽じゃないか？西方がいない分、ウホとカク以外のもう一体がいなくなるだけでかなり楽になるし。勿論JOJOが離間にかかるなよ。人馬はやはり嫌だな。

連投ｽﾏｿ。
于吉、JOJO、U姜維、C周倉までは固定として、木鹿＋張任とタイライ＋R黄忠って、どっちが安定すると思う？征覇王手前の連勝地獄を乗り越えられない…。

おとなしく黄忠とちょうじ〜んでいいじゃない。じゃない。





私なら木鹿＋張任だな
序盤守りやすそうだし

覇者記念カキコ。やっとなったよ！

今日初めて使ってはまったのはいいが
孔明相手にどうすればいいのか教えてくだせえ

デッキは
ｳｷﾂ、ｼﾞｮｼﾞｮ、張飛、生姜、魏延、ｷﾝｶﾝです。

相手のデッキを詳しく書いてもらわんとアドバイスの仕様が無いんだが・・・

とりあえず予想されるタイプ別に書いていくと

対４枚八卦

ライン上げて落雷撃つだけでいける。八卦あっても左右中央は守りきれない。

対５枚八卦落雷抜き

ライン上げて八卦撃たれる前に主力に落雷を落とす。孔明の位置取り次第では孔明にピンポイント落雷もＯＫ。
相手が５枚になると連環撃って攻城取る事になると思う。先に八卦された場合武力上がってる奴からは逃げ回る。


対４〜５枚落雷入り

雨降らさずに頑張れ。超頑張れ。４枚の方ならまだいける。


まぁ槍多めの八卦デッキ相手に1,5コス魏延だと基本的に辛いけど参考程度に。

>>664
なんか敵に必ず八掛がいる……
二人がけオソロシス……

とりあえず二人先打ちされないように頑張ってみます。
ありがとうございました

八卦の場合は同時カットインなら八卦が先にかかったとしても落雷落ちる場合が多いから早撃ちを鍛えるのも有効

>>666オズマったってやつか

先日のたなかくん頂上（ＶＳ月姫入り屍）をこれはひどいと思いながら見てたんだよ。
張角入り征群覇王も勘弁してください・・・

張角はお客さんでしょ？

>>669
おまい本当に于吉落雷使いか？

ホウ統でも入ってれば楽だとは思うが…

一応于吉落雷で征蜀覇王です。
張角入りは覇王としか当たった事ないからかな？
一番苦手なデッキは悲哀。次が荀攸入りギブ。

張角抜きにしても他単で征覇王維持できてる人は強いよ。
同じくらいの徳でも腕は上だと思った方がいい。
皆が皆ホウ統入ってるわけでもないだろうしなー。
たなかくんのデッキに入ってればあのひどい頂上も少しはマシになったかもしれんねｗ

悲哀は苦手だな、あと最近増えてきた6枚袁単やら7枚大驀進やら数の多いデッキは辛いものがある
賊軍入れるか、８ｃぐらい持ったよね確か

悲哀はなんか負けたことほとんどないなぁ。
6枚相手も慣れたら処理出来るようになったし。
7枚大驀進とか毒傾国がやっぱきついなぁ。
弓爺入りでも傾国がきついとかもうねorz
自分のスキルの無さに泣けてくるわ。

SR馬超、EX孔明、UC姜維、于吉までは決めたんだが、あと1コスは何がいいかな？
やっぱ張任？

すまん、1.5コストな

漢のロマンで桃園入れろ

最終的に白馬陣になったけど、勝率1割くらいだ
立ち回りがわからない('A`)

1,桃園入れて士気貯まったら発動
2,ギエン入れて孔明切って狼煙発動
3,法正入れて孔明餌にしながら挑発連打

さぁ好きなのを選ぶんだ。

>>679
落雷どこいったw

てかあれだわ
白馬陣に回す士気ないだろ…

デッキ組んでみたら総武力14だった。

現実舐めすぎ？

孔明ウキツ残りを毒遮断傾国にすれば総武力低くても勝てるよ。

傾国踊れないから勝てないと思うけどな('A`)　

>>680
相手の舞を潰すのに士気が4しかないときとか…

弓爺+黄祖入りで傾国に負けてきたよ('A`)ｳﾎﾞｧ
両端が火事の悪地形で毒+遮断に柵４枚とか無理だっての。
案の定、無理やり開幕攻めても柵壊すだけで終わって、カウンター乙。
踊る分の士気を毒に全て使われてお手上げ。JOJO以外騎馬いないからね俺。
やっぱ士気９溜まるまで待ったほうがよかったかね。無念。

俺のデッキは1.5枠に超人が入ってるんだけど
場内発進するだけで大分開幕が楽な気がするなぁ。
馬で弓タゲ取りながら柵壊して踊られたら雨降らせて落雷落として
殺しきれない分は弓で狙撃。

結局傾国相手は毒を使えない踊り際に攻勢にでれるか出れないかが肝だって事が自分の答えになったなぁ。
士気増幅戦器もちが多いからアレだけど踊られてから7C位が勝負なきガス。

>>685
それは立ち回りが悪い
相手の士気使わせてから攻めろ

R孫堅とR孫権と呉夫人の入った6枚デッキが苦手なんだけど、みんなどうやって戦ってるの？

間違えた。R孫堅じゃなくSR孫堅でした。

今日、ホームで地元の汁落雷覇王がサブカで桃園デッキでやってた。
４州で１３勝１４敗で負け越してたよｗ

>>690よくある話ですよ

于吉落雷に慣れるとそれ以外ではヘボくなるのは仕様です。

むしろ、そんなヘボでも覇王になれる糞寒いデッキと行った方が正しいと思われｗ

別に多数のデッキで覇王になれる実力がなくてもいいだろ
１つだけをやり込めば結果はついてくると思うのだが・・・・

ただ最近の汁落雷は運に頼っている人が多いけど

一番練度が低くても覇王になれる運ゲーデッキって事で

ですね

傾国毒遮断も似たようなもんだよ。悪地形の引きで勝率変わるし。
どっちもやってみたけど似たような勝率でした。

傾国毒遮断…このデッキは酷いｗｗｗ

于吉落雷で袁単に勝つ方法を教えて下さい。

一回袁単使ってみればすぐわかるんだけど。
７枚ＳＲ殿はかなりしんどいけど、５〜６枚栄光なら殿とかイケメン落とせば何とかなるよ。隙無きだけじゃ攻め切れないからなー。

雨落雷は覇王になると格段に当たるの増えるね。ケニア４枚デッキなら相手乙。
スキル以前の問題。つかシューティングゲームだね。マッチメイク次第じゃスキル
ヘボ覇者でも征覇王になれる気がする。ちなみに２週間使ってみて、ヘボ覇者の俺が
今や徳１７・・・相手が人馬、神速、陳宮、ジュンユウがいなけりゃどうにでもな
る。レシピは金柑、帯来、徐庶、張任、周倉、アメフラシ。

最近強い雨落雷使いに当たらない
覇王でもほとんどが運ゲーにしてくるし

そんなんだからいつまでたっても征覇王になれないことに気づけよなｗ

確実に落としたい部隊に落雷を落とす重要さくらい学習してほしい

徳が上がれば上がるほど、
マッチするのは仕様ですか？

そら最近まで１０位くらいにいた落雷使いが孫堅落とすのミスってるくらいだしな。
落としたい部隊に綺麗に落としてる頂上を見てみたいもんだ。

相手も6枚とかが増えたからなぁ。
ピンで落としてたら防衛は出来ても攻勢には出れないことが多いよなぁ。

そもそもキーカードをピンでもいいから落とさせてくれるような相手ばっかりだったら
征覇王になれるんじゃね？
普通は避雷針立てるもんだし。

呂布ワラ使いのオレは、避雷針立てても避雷針ごと全員真っ黒こげなんだぜ？

真面目に聞きたいんだが、降雨落雷使いの人って呂布ワラ相手に
負けることあるか？

SR他呂布、金環、アカイナン、張梁、周倉、献帝 or 張角
辺り相手で。

>707
降雨落雷側の伏兵の数にもよるが、頂角入りに開幕一発殴られると
あとは要術ゲーになって終了。

>>706
周倉＋呂布に落としたら3本とも周倉に落ちてそのまま負けたこともあるからがんがれ

教祖いると普通にきついよなぁー。

>>706

覇王クラスの呂布ワラだと張角いても楽だなあ。

征覇王クラスとは当たらないからわかんないや。

アンカミスッタ
>>706じゃなくて >>707でした･･･

>707
献帝入りなら開幕だけだなぁ。気を使うのは
あとは雨降らして呂布落としてっつー作業ゲー
張角入りだと逆に開幕に攻城入れられないと妖術が引きこもって妖術ゲー
されたりしてきつい。
後は運に見放された時かな('A`)
ゴリ、アカイナン、呂布の3人でライン上げてきて来たのでアカイと呂布を範囲の端に入れて落雷＞アカイに3本
相手はゴリと呂布を重ねて動かしてきたので仕方なく2人に落雷＞ゴリに3本orz

無双2発で壊滅余裕でしたよ････

ﾁﾗ裏

封印の計がにくいです･･･

征覇王だけど
花田氏と当たった時はお互い攻めあぐねて引き分けだったよ
６枚増えてるから賊軍入れたくなってきた・・・・

読売新聞の記事で見たんだが
全日空機が着陸の待機中に落雷５回受けたんだと。

飛行機すげーです

>>715
それはきっとゲンさんだ

>>716
白眉の誤爆ｼﾞｬﾏｲｶ？

覇者昇格記念真紀子
正直ウキツ落雷がこんなに強いと思わなかった。
レシピは
アメフラシ、天罰、ジョジョ、金柑酸欠、超人、張飛

このデッキは敵に大水計いたら俺は諦める
('A`)
何か対策あるかしら？
('Å`∩)

>>718
おめ！
大水計がいるならば雨を降らせないで相手主力に生落雷落とすかワラワラで頑張るんだ
雨降らせるなら荀攸落としたor落とせる状況か城に張り付いてからかな

魏は馬多いから張飛活かして開幕ガン攻めとかいいかも。
相手ラグ持ちだったら結構事故もあるからね。覇者クラスなら尚更。

あ〜ダメだ！
人馬と６枚屍に完全に詰むな…。
何かいい案があれば頼む！
ついでに下がってきてるから上げておく
('Å`∩)

今日久々に于吉落雷でやってきたよ。
傾国には負けたけど相変わらず強いね。
>>707
呂布ワラに当たったけど何とか勝てたよ。
張角がいたら判んなかったけど天下無双やってきたら落雷ってな感じで対処したぜ。
でも傾国はきつい('Å`∩)

６枚屍に詰むか？

屍使ってる身としては、ピンポイントで孫堅落とされたら
むしろ詰みだが

手腕なり、刹那なり、８カウントの間に何とかするようにしたら？？

于吉落雷相手に孫堅が単体でウロウロするか普通？

すまん！書き方が悪かった！
６枚屍ってのは呉単の手腕入りだよ
('Å`∩)
今まで数回しか勝った事ないや。
まぁ人馬には１回も勝ててないが…
('A`)

屍相手は士気5の時点で屍越えられたら連環＋外伝再建だなぁ。
横弓と両サイドを1コス攻城行かせればいいかんじで時間稼げるよ。
士気7以上なら雨降らして攻城に来たやつ狙って落雷ですね。


人馬は…勝てん…。
とか思ってたらいいカードが！
排出停止馬良ですよ！！

士気9の時点で雨降らして、相手人馬使って自陣内に入った時点で豪雷落として、華雄と馬騰と侯成に落ちれば勝てるよ！勝てるよ！

すみません、運ゲーです…。

いや、馬良はアリだと思う
相手には西方があるから運ゲーにしないと勝ちにくいし

ほかのデッキ相手に馬良が使えるかどうかが問題だ

今日徳が18に上がれた（´д｀）
馬良入りだと 流星建国にまったく意味がなくなってしまぅなぁ…
今の自分のデッキ
人馬には槍3あればなんとかできる…
RJOJO Rウキツ U張飛 Uキョウイ Uｺｳﾎｽｳ Cリョカorゴリ
征覇王相手にも普通に通用した
悲哀やﾜﾗﾜﾗに賊軍で対抗

建国より女性単によく負ける…

馬良が伏兵持ちor武力２なら・・

>>731
徳１８とかマジですごいな。ウラヤマシス。
大水計にはやっぱり序盤ゴリ押しで後は守りなのかな？
('Å`∩)

>>733


そうですね。開幕に一発→落雷でジュンユウを倒す→賊軍か落雷で守りです。
ジュンユウ

結構開幕乙しちゃうときがあります。
4枚八卦に今日二回開幕落城しました。

レス�dクス
それにしてもすごい！まぁ俺はスキルないから徳８〜９ループなんだけど早く覇王になれるように頑張るよ！
あとここの住人少ないけど優し過ぎ
Σd('Д')

頑張って覇王に（´д｀）b

今身内をウキツ落雷に誘いこんでます。
征覇王になれるように頑張ってみまつ（´д｀）

最近自力ゲットしたＬＥ張飛を使ってみようと思い、長年愛用してた無印張飛と入れ替えてみたんですが。
戦器って偉大ですね・・・降雨落雷に於いても大黒柱だったんだなと実感しました。
早く戦器出てくれー；；

徳17に落ちていく…
ジュンユウ入りマッチ率80％あります…

昨日デッキを考えてみた…
サブは7枚落雷で
RJoJo Rウキツ Uｺｳﾎｽｳ Uキョウイ Cゴリ Cキンカン Cリョウカ


メインを
LE横山張飛 R銀子 RJoJo Rウキツ Uキョウイ Cゴリ
てのはどうだろう…

随分ゴリにこだわりあるみたいだけど・・・ゴリは頼りない感じだなぁ。
周倉じゃだめ？
んでＲ銀子入れるくらいならランカーの人みたいに月姫入れてみればいいと思う。

董卓「おのれの欲するままにいけぃ」

張飛「くたばれぃ」

馬騰「！？」

（関銀屏目覚め発動）

侯成（抵抗できない・・・くやしい！）

華雄「破壊アルノミ」

華雄（いけない…城ゲージ削られちゃう…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ）



全然落雷デッキじゃないようだ・・・。

>>739　開幕の壁に使えるんですよ。
自分のスタイルは開幕からゴリ盾にして開幕乙狙いに行く感じで。
高武力をたくさんいれてしまう・・・orz

>>740　悪魔で人馬対抗用なのでｗ他のデッキには普通にやりますけどｗ
　　　あと麻痺矢対策に・・・

この前伏兵５枚馬謖入りの降雨落雷に当たってボロ負けしたのだがここの住民かな？

呉単であれは非常に辛かったとです…。

呉単といっても色々あるから何とも言えんが。
伏兵５枚馬謖入りは大して強くない。攻め時間違えてたのかよっぽど脳筋だったのか。

今日、１４州に昇格したヘタレだけど、八卦デッキによくやられてるような気がするんだけど、
みんな対策とかどうしてる？

>>734のように開幕落城みたいな感じでやってるのかな？？

相手のデッキはSR 諸葛　R 姜維　UC 張飛　SR 趙雲で

自分はUC姜維 R徐庶 UC張飛 R于吉 C金環三結 UC張任でやってる。。。

あと傾国デッキとなぜか天碧デッキにも勝てない･･･orz　たぶん、弓部隊に弱いのだと自分でも思ってる･･･だけど、これはどうすればいいかな？？　

>>744

八卦対策には、開幕ライン下げて待ってると挑発から主力を諸葛亮に踏ます攻め方をされるので自分は開幕から攻めます。
後半は相手は中央から攻めてきますので出て来るまえには雨を降らせておけたらベストです。
相手の煙と同時かその前からjojoを中央ラインより下で待機させます。

大抵相手は自城ラインから八卦を使用してくると思います（しなければ張飛を入れて落雷）。その後ラインを上げて来たら両サイドから2部隊に分けて出します。
その後にSRorLE趙雲に自分は落雷を落とします。
で諸葛亮なら乱戦槍撃ですぐ死なせます。
そこで相手が守りに戻ってきたら各部隊にこちらの主力武将を重ねて残り部隊には攻城をさせにいきます。
相手がそれでもライン上げて来たら張飛を城門に張り付いてきた武将に重ねてjojoで連凸で耐えてください。

天啓対策としては、相手天啓→弓部隊に向けて落雷→張り付かれたら孫堅には張り付かず 一コス槍か弓に一体に張飛を張り付かせ
超人が入っているならもうひとつの部隊に弓
その間に両サイドからウキツ＋一コスを向かわせる。

そうすれば孫堅の攻城だけかもしくは2発でなんとかしのげます。
その間にこちらも攻城が入るはず


わかりずらかったらすいませんm(_ _)m

14州で当る枚八卦ならかなりお客様だと思うんだけどなぁ。
ウキツと金環を両サイドから上げて中央は伏兵盾にしてゆっくり進めば開幕で攻城決めやすいよ。
落雷撃てるようになったら攻めあがって孔明か八卦かかってない部隊を落雷で落として兵法連環。ここも攻城ポイント。
士気貯まり次第雨降らせて攻め上がっていけば相手の士気もマックスにならないし楽勝でしょ。
とにかく開幕からライン上げて戦う事を意識すればＯＫ。
天啓も一発目を連環で凌げれば２発目は撃ちづらくなるから、カウンターと再起使わせた後のラインに気を配れば何とかなるよ。


傾国はそのデッキじゃ基本的に不利だと思う。悪地形なら落雷で運勝負になっちゃう。
対策という対策といえばジョジョと張任の城内発進くらい。

ランカーに木鹿大王多いのも傾国対策兼ねてるんじゃないかと思われる。

屍がどうしてもキツイです。序盤に押し込まれます。基本立ち回りを教えてください。

>>747

伏兵2を生かして、開幕に孫堅に同時に二人を当てて倒すか
屍をかけられる武将に当てるか。
どうしても伏兵を当てても弓部隊が少ないので逃げられたりします。
そのため序盤で伏兵を当てる前に槍撃でどれだけ削れるか。
JOJOは先に当てて弓集めなどできるようにしたりするのもいいですね。

屍手腕→自分は1発は孫権に高いラインで落として殺します。
　　　　その後こちらラインあげて屍以外の敵に落とせばなんとか勝てます。
　　　　相手の孫カンいようがダメージは雨で少ないので。

屍5or6枚→手腕がいない場合。孫堅にピンポイントで落としまくれば
おｋ。呉景・ﾃｲﾎｳに気をつけるくらいです。

屍2色→開幕を守りきればカウンター。兵法は再起のほうがオススメです。
　　　 再起を使ってしまったなら１コスを攻城に向かわせてください
　　　 ムリせず毎回カウンターでせめればいいので。
　　　 魏の組み合わせであれば、なんとかなるんですが
　　　 蜀だと結構開幕にやられます。連環にすると増援でごり押しされてしまうので。
　　　

>>745->>746
どうもです！これからやるときはこれらを意識してやってみます！
>>748
自分も屍にやられるので聞けてよかったです( ´ー｀)

また何かあれば、色々聞かさせてもらいます ┏○
ありがとうございました！

雨時の士気-1に変更
長らくお世話になりました？

追加カードで他に落雷持ちが出ることを祈って
黄布に戻ります('A`)
お世話様でしたorz

士気−1は本当ですか？皆さん

ほんとっぽい

ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?Ver2.1%BE%F0%CA%F3

参照・・・orz

糞デッキ終了age

辛いときも楽しいときも降雨落雷と一緒に戦って来ましたが、今verで終了なんですね(´；ω；`)ｳｯ…
さようならありがとう于吉

運ゲーで偽りの勝率を築いてきた似非覇王の悲鳴が聞こえるぜｗ

運ゲーって事は運で負ける要素もあるって事をお忘れなくｗ
天敵が減る呉バラがまた増えるのかねぇ。

>>753
(´･ω･`)職を失ってホームレスになるような気分、、、
士気４で雷２本とかそういうカード追加されねぇかなぁｗ

負けるのも運、勝つのも運なんて
全然まともなプレイングしてない証拠。
ギャンブルなら朝鮮玉入れしてろｗ

>>758
なんか楽で儲かる仕事ねぇかなぁ〜
って毎日ほざいてるニートみたいだなおまえｗ
于吉落雷使ってるやつらはこんなんばっかか？

どうせ大風戒めから乗り換えた勝てれば良いやつらの集まりだろ？
次の楽に勝てるデッキにさっさといけばw

では、その楽に勝てるデッキを教えてください。

おいおい、そこはそんな事無いみたいな事言って思い入れなんかを語るとこだろw

やはり降雨落雷使いは楽したいだけのクズか

普通に３つくらいデッキを使ってるヒトが多いのでそんなに思い入れ
ないんじゃないの？

ヤダヤダ徐庶タン使えなくなるのヤダヤダヤダ
ｳｿﾀﾞﾄﾋﾞｯﾃﾖー！

>>762
楽に勝てるデッキじゃなくて
苦労して勝つ喜びを味わえるデッキをjhMmn0+Gに聞くべき

自分で考えないゆとり教育の犠牲者だったか…

天変系をそんなに邪険にしなくてもいいとおもうんだけどなあ。

麻痺矢→馬鹿連環→降雨落雷


さて、次は遠弓舞にでも乗り換えるか

１４・５カウントの頃も変わらず于吉落雷使ってきたがさすがに次のバージョンの于吉落雷は使えんな・・・

黄布→降雨落雷

号令が扱えないんだよなぁ･･･
黄布に帰るかなぁ。

俺が使いはじめた時に降雨落雷はジュンイク減ってたせいで
馬単以外無理ゲーがなかったからそれなりに楽しめたし結構思い入れもあったりするんだよなぁ。

>>771
おまいはもれか。

自分も号令系は扱えない…。


実は降雨落雷の弱点をさがそうと流星から流れてきて、そのままはまった口である。

風火計に続いて雨落雷まで死亡とは。これ以上屑カード増やしてどうすんだろうねぇ。
赤壁への抑止力として影ながら頑張ってきたというのに。
ああ反計しろってことですか。

神速に4連続で絡まれた('A`)
無理ゲー無理ゲー('A`)
勘弁してくれorz

人馬全凸ならともかく神速が無理ゲーって・・・
一回自分で使ってみろ。話はそれからだ。

俺はバージョンが変わる前に覇者になってやる〜。

俺は降雨の弱体化が于吉落雷の絶滅に繋がらないと思っている。
辛い事は辛いんだが、戦えない事もないってのがやってみた感想だな。

次バージョンの追加カードでどうなるかはわからんが、
于吉落雷はまだ使うつもりだぜ。

皆は乗り換えるの？

やってて楽しいんで変えないつもり。でもやっぱり士気−1はないよね〜

>>778
二発目がすぐ撃てるかどうかって結構重要だもんな…
しかし俺のスタイルだと終盤以外では降雨中に二発撃つ事ほとんどないし
意外と問題なく戦えたよ。

でも、士気−１じゃあ天変の意味あんまりないよね。わざわざ士気３使って
打つのにね。

ダメージが上がるじゃあ不満か厨デッキ使いどもが

次バージョンの追加カードに「張宝」がレア以上になって落雷持ちと予想してみる。

張宝は唯一のダメ計だったのに大風使いにされ、さらにver.upでｺﾞﾐ化。
劉表もver.upでかなり厳しい範囲に。
そして今回は雨降らしのｺﾞﾐ化か。
segaはとことん他軍が嫌いのようだな。

于吉も張宝も「士気−２、ただしブースト無し」という修正なら
まだ良かったのに・・・・・・・。

降雨水計でいいよ。もう

>783
号令が好きなんだろう。ただ、ゴミカードを増やすのはプロとして
よい仕事ではないよな。ウキツと徐庶で士気９、２．５コス使ってるのに
戦況を変えられないって言うのは問題だよ。
白銀中のＳＲ馬超の半分くらいの威力は保証してくれないと。

降雨のカウントは変更なしなのかな〜

もしかして全盛期のカウント数へ伸びる布石じゃね？

残念ながらカウント数は今の段階では特に変わってなかったわ。
まぁ、これから少しぐらい増やしてくれるかもわからんが・・・

これで、カウント数も減ったら確実にごみカードの仲間入りだから
勘弁してほしいけどね。

781の論調だとダメージ上がるだけの降雨落雷でも他のデッキにも十分対抗できるんだろうね。

>775
自分のデッキに槍が1枚しか入ってないだけなんだけどな('A`)
んで弓が多めに入ってるから馬単全般がきついだけなんだよ。
あとそれなりに長いことやってるから一通りのテンプレデッキは使ったことはあるぜ。

騎馬単対策として、超人をSRホウ統にしてみた

(´･ω･｀)よく当たってたのに騎馬単当たらなくなった

超人がいる1.5枠をカダとかにすると傾国とか毒遮断が楽になりそうなんだけどどうかね？
歩兵はやっぱ微妙かねぇ･･･

どう考えても于吉が入る余地がありません
ほんとうに以下略でした

Ｒ馬超とＲギエンと凡将入りなら結構らくだよ。
他のデッキは無理だけどｗ

他単で組めなくなって止めたよ orz

最近白馬陣入りで降雨落雷始めたんだけど楽しいなこれ。
白馬陣使うと徐庶が妙に強くなるｗ落雷強えｗ
とりあえずverupまではこれで覇王目指すよ。

verup前に降雨落雷で征覇王になれたー！

>>798
超絶おめ
俺もそれを目指すか
また徳１３だけど(´･ω･)

>>798
>>799
レシピプリーズ

へやー入りにはホント勝てない…。
覇者８〜９ループ中…。

降雨　計略効果減少＆士気減少が−１
落雷系　与えるダメージがランダムに

完全に＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

つか、この怒りをどこにぶつけたらいいのかﾜｶﾗﾝ

ありがとー。

レシピは「徐庶、ウキツ、金環三結、木鹿大王、張任、関銀ペイ」です。

ギンペーにする意味は？
姜維の方がよくないか？

勇猛があるというのが一番の理由。
コスト1同士で一騎打ちになった時ほぼ勝てるし、高コストを討ち取る事あって強い。

武力は姜維より低いけど戦器があればあまり武力の低さは感じない。
魅力も降雨落雷的にはかなりありがたい。知力5も優秀。
ちなみに周倉だと凄く武力が足りないように感じる。

でも一騎打ちが苦手じゃなきゃ姜維でいいと思う。

望郷舞、風火計、降雨落雷、俺のデッキがことごとく潰れてゆく・・・・

こうなったらもう業炎するしかないな…
アカイナン＋high-gen-showの機動力で撹乱しまくるしかねえべ

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑ＝降雨落雷。本人達いわく「降雨落雷はかなりｽｷﾙのいるﾃﾞｯｷだよ！相手に月姫いたらｳｷﾂがお荷物確定だし。」だってさ。正直降雨と大風は糞ｹﾞｰ化を助長する。ﾀﾞﾒ計対策のないﾃﾞｯｷに勝って得意気になるのは腹立つ。

>>807
・sageてない
・カタカナが半角
・改行ゼロ

はいはい携帯厨携帯厨

>>808みたいな奴ってリアルでつまらん奴なんだろうな
使ってるの全部せこいデッキ

>>808
降
雨
落
雷
は
糞

雨落雷なんて雑魚デッキに勝てないとか恥ずかしい子供がいるのはここですか？
開幕増援なり敵に雨落雷二発打たせて再起して士気差で潰すなり
月姫馬鹿ススメ封印反計ｼﾊﾞｲ鬼神大水計大将軍SRｶｸ大風南蛮王
開幕セツナ八掛二人質実一騎当千転身

……まさか一枚も入れてない訳じゃないだろ。
不用心にも程がある。

屍パパとか落とされて慌てる様なゴミに反応しちゃダメだろｗ
号令無いから普段のぶつかりあいで負けたら手数が足りず攻城出来ないのを落雷で補ってる降雨落雷程度に勝てないゴミの意見なんて無視しておｋ

落雷ね、今やってる人は頑張ってるなぁと思うよ
デッキ相性的にあまり負けないけどさ
１つ言いたいのは、
的確に１〜２体を狙って落としてくる人と、明らかに全体を範囲に入れてる人がいて
後者ではたまに神落ちで事故負けすることがあって萎える。
前者のように兵力や状況を見て落としてくる人に負けると感心する。

だからどうだってわけじゃないが

降雨落雷やってると密集してても知力の低い武将１・２体狙ってロックオンできるようになりました

降雨落雷使いってよほど勝ちにこだわってるんだろ？ｹﾞｰﾑを楽しむ姿勢がない。むしろ相手を萎えさせる。雨→象と槍がﾜﾗﾜﾗ→雷２連発→兵法連環の流れ作業
「どんな手をつかっても、勝てばいいんだからねぇ」BY猛優

もうこのスレ要らないや

>>807>>810>>815
だよな！武力押し最高だよな！
とりあえず攻撃力高いやつと武力上昇高い号令だけ入れて勝てない敵は全部厨！
屍セツナ最強だぜ！
……ラクウェルデッキに負けた！厨だ！
全員流された！大水計死ねや厨野郎！
ススメロックされた！強化したのSSQ！
迎撃されない！人馬ゴミカス消えろ！
開幕に落とされた！弓弱体化汁！
毒とかセコイだろ！常識的に考えて！
士気差付く！全員復活とかアリエナイ！
うはww総武力低っwwこいつ馬鹿ww

……何処からでも城ダメ与えられるとか流星厨すぎ！タメ35カウントにしろや！

はいはいクマクマ。

落雷に負けてイライラしてるヤツなんかほっとけよ………
自分ケニア改蜀版で勝てたよ落雷に質実連射だけど

雨落雷連環ワラを使ってるけど、今回の調整はひそかに良調整だと思ってる。歩兵1枚＋士気7使って、あの徐ショの威力は少しやりすぎだよ。

＞雨落雷連環ワラを使ってるけど
ダウト

は？ウキツ落雷なのに何がダウトか意味わからん。
ちなみにデッキはウキツ、月姫、アカイナン、金環、帯来、張任、ホウトウ。

徐庶いないね、ダウト

おれウキツな征覇王だけどさ

ウキツは強いよ

こんな俺でさえ簡単に徳24までいくし。

だからさ皆もやりなって。

>>822
取り敢えず氏ね

>>821
久しぶりにﾜﾛﾀ。徐庶はいってねーのに、あれはやりすぎだよって…。
降雨落雷使いの民度が低い事があらためて実証されたな

>>821
ジョショいね〜じゃんwwwwwwwwwww

>>769

遠弓舞にでも乗り換えるかぁ


ぷっ（笑）
あんた意味わかって言ってんの？遠弓の弱さを知ってなおそれが言えたら対したもんだよ。
大人しく麻痺矢に戻りなよ。

もう冬休みですか？

>>824
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

>827
降雨落雷みたいな低武力がﾜﾗﾜﾗ居る割には号令とか全体強化がないデッキってのは
案外遠弓舞されるといやなもんなんだよ。
避雷針立てられると落雷1発で落としきれないしねぇ。
んでつえーんじゃね？って思ってやってみるとその弱さに愕然とするってパターンが結構あったりするのさね。

(´-`).｡ｏO（なんでデッキが終わったとたん過疎ってたスレに単発ＩＤが増えるのだろう…）

>>827
遠弓の弱さ？・・んなもん１の頃からちらちらやってるから知ってるわ。
麻痺矢では覇王維持してたが、遠弓だと１品が限界だったし。
でも弓ワラは楽しいから２でも本格的にやろうかと思っただけだ。
1/4魅から2/6魅と舞姫の能力は格段に上がったから、舞えなくても武力要員としては及第点だし。

>>831
細々と大人しくやってた人が愚痴ったり
ヘタレDQNが煽りにくるからでしょ。

運ゲーで勝ち上がって実力と勘違いしてるカスが不愉快なだけだよｗ
覇者から降格があったらお前らクズ以下に落ちるだろうなｗ

騎馬単使ってて、気になってウキツ落雷使ってみたけど
俺には無理だ…おとなしく魏4してます

>>834
神速大攻勢で一発入れて引きこもり馬騰ゲーしたり
屍反計俺ＴＵＥＥＥしてる奴よりはよっぽど戦術眼必要でシビアなんですけどね。

デッキパワーは赤壁とかより大分下だしね。
つか今の降雨落雷に勝てないってドンだけヘタレなの？８州辺りのごみ？

きっと純正ケニア使ってるんだよｗ

赤壁天啓を使って、雨降ったのち孫堅に落雷落とされたとみえる。


いや、そんなことよりも最近馬良入りの奴と連続してあたったんだが
普通相手に馬良いたらどう対処してる？
一回目は汁つかったけど、結局相手主力を倒せたものの数でカウンター負け。
二回目は汁なしで、白銀に翻弄されて負け。徐庶の目の前で纏われたからどうしようも無かったし。

やっぱ無理ゲーかな。

>>838
開幕で一発殴ったら守ってＯＫ
だから死んでも開幕で殴る　　殴れなかったらキビシイね

于吉の時代も終わりか

まだだまだ終わらんよ

こんなパワーデッキ終わってくれないと困る

統一戦マジ無理だ･･････

>842
とりあえず６枚デッキ組みなよ。弓開幕乙がオススメ。槍を多めに入れてさ。
今、呉蜀で組んでるけど強いよ。

レア太史慈、丁奉、アンコモン韓当、レアホウトウ、アンコモン生姜、蜀周倉か
王平か関平。

連環を上手く使えば騎馬単ともいい勝負が出来るし、知力高めで組めば
降雨の伏兵を踏み潰してそのまま落城できるよ。
６枚袁単と呉夫人入り呉バラもオススメ、こんなとこでしょぼいグチこぼしてないで
ウキツ狩りにいっといでよ。

25日まで資金溜め。
ハメデッキで自慰してるカスにも当たらないで済むしな

バカだね。ゴリ押し大徳や開幕暴虐の後継デッキが２時間くらいで開拓されて、
後はバージョン変更までハメ殺されるってのに。
降雨落雷程度に手こずる様じゃお先真っ暗だね。

今日、降雨落雷相手にこちら負け確定で計略兵法空打ちされたorz
ひどいね、降雨落雷使う人はこういう人間ばかりなのだろうか？

ほぉ、たった一つの事例を挙げてそれが全てだと思う…。

人馬使いの某ランカーに勝ち確定でラスト数カウントで侯成が強化戦法。
ランカーはこういう人間ばかりなのだろうか？

対八卦こちらの勝ち確定で姜維の挑発空打ち。
蜀単は（ｒｙ


ちなみに自分は撃破数上げるために負けでも最後まで全力で落雷落とすけどね。

こんなデッキで大戦プレイヤーと名乗る奴は恥

こんなデッキに負けるなんて大戦引退したほうがいいよ＾＾

こんな屑デッキ使ってる奴はさっさと引退した方がいいよ＾＾

勝てるけどつまらんだろ。
運ゲーだし、一部デッキ来たらいきなり片付け出すような
覇王様がいるしｗ

お前さんが嫌がるというだけで、
弱体化される降雨落雷を使いたくなってくるね。

頑張って使ってね、これしか使えないバｋ…
もといポリシーのある方々は＾＾

お前ら…于吉無し徐庶ﾃﾞｯｷでﾎﾞｺるわ…ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>854
でも正直な話。落雷じゃどうにもならない場面があるから。
そうすると連突や端攻城が上手くなってくるので。
気がつけばほかのデッキでも暴れられるようになるんだけどね。
このスレの人口がそんなにいないのはそうやって他のデッキに移行した
人間が多いからだと思うよ。
弱体化でさらに人口減るしね。お前さんも煽る相手がいなくなるからって
寂しさに泣き出したりするなよ。

弱っている所しか煽れないカスはほっといて
同志達はVerup後はデッキどうする予定ですか？

もともとがワラワラ型で組んでるのであんまり変わらないかな。
落雷２発撃てるほど士気貯めさせてもらえないことの方が多いし。

んで、他ワラに逃げるとｗ
みっともねえｗ

自分は５枚デッキなんですけど
他のデッキ考えたほうがいいですよね？

たかがゲームだ　
必死になるなよ

たしかにランカーになったからといって
世間に認められる事ではないかと思うけど
身銭切ってやるからにはゲームとはいえども
少しでも上に行きたいわけで

なら覚えることが少ない作業デッキのこれが一番ですよねーｗ

よほど降雨落雷対策が考えられない低脳なんだなｗ

はじめまして。
知り合いにウキツスレがあると聞かされてきました。

煽る人は多分ダメ系計略が嫌いな人なのだと思います。
簡単に相手部隊を倒せるなんて簡単な上、スキルもそれほどいらないですしね。

ですが現状は傾国や屍、国単が主流です。

安定して勝つデッキと言いがたいウキツデッキは、まあまあ強い部類だと思いますが対策は練りやすいです。
煽る前に対策を練ってみてはいかがですか。

煽るのが楽しいだけなんでしょう。
ゲームほとんどプレイしてないで書き込んでると思いますよ。
魏は反計と水計、離間、攻守自在。
呉は賢母と柵弓要塞に拠る引きこもり。
蜀はススメ、八卦、落雷、質実剛健、一騎当千。
袁は水計、士気バックを利用した持久戦、封印、転進。
西は封印、西方、落雷撃ってからの卑屈カウンター。
他は馬鹿と要術、師の教え。
計略だけで対抗要素は山盛りあるのに。

雨落雷最強のタチコマ

次Verは鼓舞落雷で決定だな！！

新R諸葛亮…こいつをどう思う？

雨落雷最強のタチコマ

maxiからきますた

大会は最後の大雨を降らせてやるぜ！

雨落雷最強のタチコマ

あと３日で雨シボンヌ

落雷一本で士気３とかの新計略が出るならまだいけるんだがなー

雨落雷滅亡まであと数日・・。

今フラゲファミ通の計略リスト読んでたんだが、降雨の効果が２．０１のままだ・・・
もちろんＤＳの話だが

明日からはＤＳで于吉落雷覇王を目指そう・・・

つまらなそうだな

雨落雷最強のタチコマ

ホントに使えなくなるかな？

まだ風吹かせて戒めのほうがマシ、士気的な意味で

>>880
士気−１になって大風が消滅したのをもう忘れたのか？
てか自らコンボしてくださいってカード潰すセガはもうＴＣＧ作るなよ。
コンボ要員すら弱体化してコンボ潰すとかマジつまらんからさｗｗｗｗｗｗ

汁落雷シボンヌ＼(^O^)／オワタ！

ｳﾋｬﾜwwwwwwwwwwww
後は毒傾国だけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

南無南無

初めて征覇王へと導いてくれた于吉仙人

さようなら

あなたのことは・・・・忘れることにします

オレは忘れない

＋大水計で覇者に、＋落雷で覇王にしてくれた干吉…

ありがとう！またいつかアメフラシやろーぜー！オマイラもまたな！

新デッキ何にしよ…
しばらく負けるだろうがこれはこれでワクワクするｗ

諸葛瞻 1.0 2/8 騎兵 小さき落雷 5　　

（　＾ω＾）・・・　もしかしてまだいける？　　でも一本なら無理だお

なあそいつのせいで降雨状態での落雷の士気−1になったんじゃないかな。

もし士気−2のままだったら小落雷士気３で連発で降雨小落雷厨デッキＵＺＥＥＥＥとかになってたかもしれんな。
主力ピンポイントで落とす分には1本で十分だしな。

あと降雨中の八卦陣の士気と威力どうなのかな。
相手掛けだと敵武将の人数＋2本の落雷と聞いたんだが、しっかり士気−1されているのかな。
諸葛亮引いてつかった方感想希望。

小さき落雷使ってみたけどダミだこりゃ
これのせいで落雷の士気-1とは思えないｗ

士気６で三本の落雷と、士気５で一本の落雷ってギャグ過ぎるだろ(＾ω＾＃)

降雨中に小さき落雷使っても知力4すらおとせなかった。

小落雷は攻守のテンイとか、呂布専用ダメ計にしかならんな。
素のステが良いのが救い。

今まで落雷に馬超入りでやってたものだが、今日改めて新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでやってみた。
感想は も・う・だ・め・ぽ…。 今までの士気なら完全に勝ててた試合を落としたし、結構きついわ。全然歯が立たないってわけじゃないけど。
今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも通じるﾃﾞｯｷがあるならｾﾞﾋ聞きたいです。

新孔明って蜀限定だっけ？
違うのなら、そいつを入れて戦い方のバリエーションを増やすとかどうだろうね？
厳しいとは思うけど、仙人を死にカードとは思いたくないな

なんでこんなに下方修正喰らうのかがわからん。
他軍カードを完全に締め出したいのか、と邪推してしまうわさすがに。

>今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも通じるﾃﾞｯｷがあるならｾﾞﾋ聞きたいです。
馬謖を入れて頑張るしかない･･･

確かにｼﾞｮｼｮ→新孔明で、号令の選択肢がある分新ﾃﾞｯｷ開発の望みはあるかもしれないですね。
孔明入手するまでは、現ﾃﾞｯｷであともう少し試してみますわ。

きっと次バージョンで士気−２に戻るよ、戻るよ。

次バージョンで于吉が排出停止になる予感(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

赤ボタン君達、大戦辞めたのか？
マジ受ける(´∀｀）

とりあえず次スレは皇帝を目指すスレにしようぜ
覇王なら今の仕様でも出来ちゃうだろ

六枚型だと八卦陣、R魏延、新不動、UC姜維、金環、仙人とかになるのかな？
ただ素武力を考えると221111の方がいいか・・・

小さな落雷も出たし、魅力多目にして開幕計略型にするのも面白いかな

逆境ではあるけど、なんとか勝てる道を模索していこう


問題はまだ八卦陣を引いていない点か

奥義は士気-1にはならないってwikiに書いてあるね、威力は不明だけど
トウ芝を使って最大士気増やせばどうにかならないかと思って試してきた
木鹿大王　トウ芝　徐庶　于吉　UC姜維　他周倉

無理でした

>>902
まあ、そりゃそうか・・・


仙人の相方はやはり徐庶しかいないな

雨落雷最強のタチコマ

つぎスレなんてあるわけないじゃん。

ウキツ落雷なんて、拘りあってやってた奴いないんだからｗｗ
絶滅品種だろｗｗｗｗ

自分と敵とでそれぞれ雨と風を起こそうとすると…大嵐になる…の？

>>906
そうだよ

雨落雷最強のタチコマ

自分のホームのシューティング征覇王は初心者狩りに励んでるぞ。
メインICはしばらく封印して、汁落雷並みの厨デッキ開発待ちみたいｗ

>905
メーカーが開発した以上はそんなに悪くは無いんだがね。
まぁ人口も減ったし、別な煽り場でも探せよ。そろそろ落ちるだろうし。

ウキツで征覇王になれるだけでもすごいと思う俺。


つーか征覇王になったこともない奴等の適当すぎる発言が目立つな
そしてウキツの時代は終わりました

うちのホームのシューティングゲームで徳稼いでいた覇王は完全に丘モード
サブカでは覇王にすらなれないww
汁落雷がいかに厨だったかわかりますね＼(^O^)／

ウキツ排出停止でいいよ
引くとガッカリする

俺でたぜ！
誰かいる？

赤ボタンが大好きな君達には、鼓舞デッキが向いてると思うよｗ
他のデッキよりたくさん叩けるｗ

俺は大風使いだったけど瀬賀が天気デッキ潰す理由が分からん

>>909
たぶん、それ僕です(´･ω･`)
狩りのつもりはないです、カードほしいだけ(´･ω･`)

(´･ω･`)低州、なにげに強い人にしかあたりませんが。

お前が狩りのつもりじゃなくても傍から見りゃただの狩りだろアホ

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
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　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
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-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

正直ｳｷﾂ落雷にｳｷﾂはいらん。
R魏延、徐庶、金ｶﾝ、周倉、銀屏、ｱｶｲﾅﾝ、ﾄｳﾄﾅで全然いける。

>>909 912 918
僕は初心者狩りするほど腕ありません(´･ω･`)
なぜなら于吉落雷といった厨デッキのおかげで征覇王になれたわけで(´･ω･`)
腕は５，６州と同じです(´･ω･`)
そこらの覇者や覇王様には叶いません＞ｗ＜；；；

>>920
ぎんぺい→Rホウ統　でいけそうな気がします。(´･ω･)

于吉落雷で狩りしてセンズリこいてるなら
それは初心者狩りだろｗ

922の解説を誰か詳しく。

＞923
922はおもしろいこと言ったつもりなんだから、あんまり触れてあげるなよ

落雷厨全滅に乾杯！

わーいε=┏( ・_・)┛

おいおいおい
なんでＤＳで于吉が出ないんだよｗ
もうローカル、Ｗｉ-Ｆｉ併せて８００戦はやってんだぜｗｗｗ
于吉落雷使いの俺への嫌がらせかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たのむから出てくださいｏｒｚ

そっか、ＤＳならまだ于吉は死んでないんだｗ

未だに于吉落雷やってるんだけどもうみんな他のデッキ行ったのかな(´･ω･`)
覇王レベルならまだ戦えたんだけど…