【ホイチャ】Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv24【４柿】

Quest of Dの職業、魔法使いについて語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔スキル魔、ラック魔に召喚魔etc…何でも魔なら全部トモダチ。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

●公式サイト
http://www.questofd.com/

●前テンプレ
http://qod.nightowl.ne.jp/

●テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

●現行本スレ
Quest of D part181
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150353484/

●質問はここへ
Quest of D　質問スレ　part47
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1147615112/

●〜前回のあらすじ〜
Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1147314667/

●夢見るｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰ達の妄想スレ
【夢から】Quest of D 妄想スレ6【醒めても】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148004289/


頼もしき他職スレたち

●脳筋スレ
【脳筋でも】Quest of D戦士スレPart24【個性を】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148474433/

●グレースたんスレ
【俺が】Quest of D 僧侶ｽﾚPart25【癒すぜ！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150383778/

●ルパンスレ
【ｽﾃｨｰﾙ】Quest of D 盗賊スレ Part6【心】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145258210/

３ゲット

>>1
乙うんこー

>>1
うんこーーーーーーーー！！！！！

乙

膃

>>1乙です。
そしてうんこ〜

ォ

>>1乙＆うんこー

あなたに羽祭りが起きますようにﾑﾆｬﾑﾆｬ…

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
明日貴方に緑羽(兜！)が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1乙ファイアウォール

一人白夜中央ノーコンクリア記念カキコ

ついでに>>1乙＆○んこー！

>>1モツカレー

それはそうと、サラスピが7柿になったので前スレの>>771を実行に移そうかと思っているのですが
ウチのホームはINT魔はおろか魔法使い自体がほぼいませんoｒｚ
知り合いも戦士戦士僧侶僧侶盗賊という風に…。その知り合いも魔法使いIC持っていませんしどうしましょうｗ
動画取りたいですが、誰か福岡で店内蒼き一緒に潜ってくれる同志いませんか〜？
…と、半分冗談で言ってみるﾃｽﾂ。

　　　 ＿___
　ヽ￣x ()x /
　 ﾉ从ﾘﾉ"ヽ) 　　うけとって♪
　 从*' ヮ'从 　　
　　(つ_~ｿ_) つ　　〜｡(>>1乙)ﾟ
　　くｲ__j__ト>
　　 　し'ﾉ

>>1乙うんこ。

>1うんこ。
魔スレはサブタイつけないという伝統を破りおって。
貴様にはマジヘルが出る呪いをかけておいた。受け取れ。

よし、それなら俺はマジヘル以外はソウルローブしか出ない呪いを>>1に追加してやろう
有難く受け取るがよいぞ

>>1じゃないけどソウルローブ３柿作ってしまったｏｒｚ
羽鎧＝ソウルローブになってます。。。

こりゃすげえぜ
うんこまみれな上に
僧スレからグレースたんまで来てくれるとは！

しかもマジヘルとソウルローブの呪詛も付いてきたぞ…
だがそれでもいい。それでもいいんだ。
羽であるなら拝ませてくれ…



あと前スレの求婚者さんたちはそれぞれ
一人白夜限定で白竜が出すという「龍の頸の玉」と
バルキリーの持つという「燕の子安貝」を持ってきてくださりませ。
と無理難題。

>>18
つ［イフリートの皮衣］

一人灼熱で拾ってきますた

そういえばｻﾌﾞﾀｲ付いてたんだな。今気が付いたｗ

>>19
本物のイフリートの皮衣ならば燃えないはず…

　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　 （　´Д｀）　　　　　　　　　　　　）　)
　　／ 　　　＼　　　　　　　　　　ノ
　　| |　　　　 | ＼　　　　　 　　(（　　((
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　 ）　　　　）　丿ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　ヽ二二Ο./　　　　　 ＼　（(　(　　　ノノ
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　＼　∴∵ >>19
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ＼

>>21
つハドイン３０枚

>>1乙羽ん来
それから、月にｶｴﾚ

974:ゲームセンター名無し :2006/06/20(火) 01:06:14 ID:LOVwpA4I [sage]
突発埋め企画
つっこみ修正補填などあったらよろしく頼む。

・魔法使いの歴史
〜魔法スキル栄枯盛衰〜

1.0　　　魔法はENE消費なので気軽には撃てず対ﾎﾞｽ兵器的扱い。
　　　　　11枚積みで消費ENE-2。ｱｲｽﾌﾞﾗｽﾄ11枚がｿﾛ魔の主砲。
　　　　　破壊力の面ではﾌﾚｲﾑｽﾋﾟﾘｯﾄ(ﾎﾞｽ戦砲台ﾓｰﾄﾞ用)
　　　　　制圧力ではｱｲｽｽﾄｰﾑが最高峰。

1.10　　魔法不遇の時代。月弓A+Gで50x3、ﾊﾄﾞｲﾝINT100で300のﾀﾞﾒｰｼﾞ…。
　　　　男魔法使いに衝撃。ﾎﾞｲｽがｷｬﾗ作成時に選べるように仕様変更されたが
　　　　その影響で引継ぎｷｬﾗの「尊大ﾎﾞｲｽ(現在の声2・1.0までは男魔専用ﾎﾞｲｽだった)」が
　　　　強制的に「爽やか(1)」に。
　　　　爽やか声に失望しｷｬﾗ再作成する人も。

1.10ａ　月弓消える。魔法使い達は属性槍に活路を見出す。
　　　　　ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ＋ｱｲｽｽﾋﾟｱが流行。
　　　　　汎用性のあるﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾁｪｲﾝ人気。
　　　　　1.20直前にｶｰﾄﾞ追加。待望のLV3魔法「ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ」登場。
新人にも今までの流れが分かる様にコピペしますね。無断でスマソ

978:ゲームセンター名無し :2006/06/20(火) 01:27:15 ID:LOVwpA4I [sage]
続き。

1.20　　ｽｷﾙ複数積みの時代。
　　　　　各地で今まで捨てていた7枚目以降のｽｷﾙｶｰﾄﾞをかき集める姿が。
　　　　　新ﾎﾞｽ・ｲﾌﾘｰﾄに魔法使い達驚愕。天敵とも言える高機動高火力火属性型。
　　　　　一時期全国灼熱、炎神殿は魔法使いの墓場に。
　　　　　高威力のﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは品薄もあって大人気。
　　　　　ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾄｰﾑ(当時ｱﾝｺﾓﾝ)の複数積みが馬鹿に出来ない破壊力。
　　　　　しかしD自体はﾛﾊﾞｰ升の蔓延により危機に。
1.20a　　升対策なされる。しかしｵｰｸｼｮﾝに溢れる大量の柿ｳｨｻﾞﾛ・ﾌﾟﾛﾛ・ﾌﾞﾘｶﾞﾝ・☆ﾌｧﾙｼは
　　　　　現在に至るまでｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲ達に悪印象の爪跡を残している。
　　　　　1.21前に2回目のｶｰﾄﾞ追加。ﾒﾃｵｽﾄﾗｲｸ・ｴｯｼﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ&ﾌｧｲﾅﾙｸﾛｽなど夢一杯のｶﾞｾﾈﾀ流れる。

1.21　　新ｶｰﾄﾞのｽｷﾙ、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰｽﾋﾟﾘｯﾄに人気集中。1枚でﾌﾚｽﾋﾟ柿を越える驚異のENE効率。
　　　　　ﾀﾗﾆｽｻﾝﾀﾞｰﾁｪｲﾝは使いどころにおいて一歩譲る。
　　　　白夜WDの頭に火球が舞うともはや瞬殺秒読み態勢で、「ｻﾗｽﾋﾟﾂﾏﾝﾈ」とまで言われる始末。

つ[1.0編]
本当に最初の頃のライチェは鬼性能。
また、フレスピのあまりの性能にﾌﾚｽﾋﾟ厨が生まれ、2chスレで暴れ始めたため
その隔離スレとして魔スレが産声をあげる。
ＧＤの尻尾ﾊﾞﾝﾊﾞﾝで他界する魔が続出。
それを恐れてルビー原を入れてアイアンアーマーを装備する者も。
また、「先に逝くぞ」が一部の魔の間で流行。
武器スキルはハドブレが大人気。スピファイ？何それおいしいの?orz

[1.10編]
ブルドラ戦凍結後は魔法使いが思う存分活躍できた数少ない場面。
忘却は魔法使いには鬼門のダンジョンに。罠の向こうの敵用にライチェが重宝される。
杖ダッシュが魔法使いの専売特許になる。

[1.20編]
モンス武器が職業補正が掛からず、魔法使いに大人気に。
特に邪鬼の雷杖はその産出量と白夜での有用性から高騰。
また、邪鬼斧や牛人兵でのオガラがイイダメージが出るため、
殴り魔がというスタイルが確立し始める。

さらに続き。

2.0　　　攻撃魔法ｽｷﾙがMP消費に。開幕から「がんがんいこうぜ」時代の到来。
〜2.01　しかしENE消耗速度が統一され、魔の視点からすると以前の倍近くに。
　　　　　戦闘では瞬殺を要求される場面が多く、MP効率の面でｽｷﾙﾊｰﾄﾞｲﾝﾌｪﾙﾉが主役。
　　　　　新たな追加魔法ｽｷﾙ、ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞの圧倒的範囲とそれによるﾀﾞﾒｰｼﾞ効率、
　　　　　さらに高い凍結率によるRG制圧力は強烈。
　　　　　ところが新最上級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは敵のHPが飛躍的に増えており、
　　　　　MPが尽きるまで撃っても殺しきれないという状況も。
　　　　　ｻﾎﾟｰﾄｼﾞｮﾌﾞ導入により武器攻撃手段の選択肢も増え、
　　　　　ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ＋ﾊｰﾄﾞｲﾝﾌｪﾙﾉを基本に武器ｽｷﾙやｽｸﾛｰﾙ、召喚獣を駆使するｽﾀｲﾙも模索されている。
2.02b　　新たな戦略を求め、常に模索をするのが知識の探求者。
　　　　　ﾐｽﾘﾙ先生賞賛ｷｬﾝｾﾙ、複合型ｽﾚｯｼｬｰ/ｸﾗﾌﾞﾚ/ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ殴り魔、新ｽﾀｲﾙ「ﾗｯｸ魔」など
　　　　　日々研鑽は続くのだった…

前スレ>>974、魔法大好き氏
俺みたいな新人にも簡単にD歴史が分かる様にと、コピペさせて頂きました。無断＆迷惑だったらスマソ

前スレ見れば書いてあるのに迷惑極まりない奴だ

新人魔法使いならこれも覚えておけテストに出るぞ


1.20　　偉大なる大魔術師によりDハドイン30枚という白夜最強デッキが「考案」される


当時この大魔術師に憧れてファイアボ、フレバ、ハドインスク各10枚で白夜に潜ったのもいい思い出だ

>>29
良く出来てるからいいじゃまいか。テンプレにでも追加したら？

ハドイン３０枚持ち込めるようになったんだな。

>>28
きゃあハズカチイ！
いやね、前スレが埋まってなかったのを気にして必死で埋めﾈﾀ書いたんだよ。
ﾊﾌﾞﾄﾞﾚ論議の邪魔して申し訳ない。

自己突っ込み
ｽｷﾙﾊｲﾄﾞﾝの追加時期を忘れてたりしてほんのりと無理矢理感。
1.20a「ﾒﾃｵｽﾄﾗｲｸ」じゃなかったような気がしてきた。
ﾒﾃｵ…なんだっけ？

>>魔法氏 >>紅魔氏
人違い失礼いたした。
>>19
燃やしてｽﾏﾝ

メテオスォームだねぇ

酸性雨の粒でかくして一フロアカバーとかじゃなかったか？

メテオフラッシュじゃなかったか？

そんなのヤメテオ！

すいません>>36さんにコンフューズをかけたのは私です。
>>36さんは何も悪くありません。

ナメテオ

僧侶様！僧侶様はおらぬのか！？
>>36と>>39にキュアオールを！！

ちんちん

>>33
ハ・・・ハブドレって・・・なんだ・・・！？

誰だ！このスレにコンフューズMAXハートかけたのはww
ドイツもこいつも錯乱しやがって・・・

正直ホイチャって杖&槍兼用スキルだったらねとか思う今日この頃。
グレイブホイチャを見て見たいよ

ﾎｲﾁｬの意味分からない〜…
そんなｽｷﾙありましたけ？

>>43
ホイール　オブ　チャリオットの略。
杖のＡＡＡスキルだよ。

>>44
違う。AAAAスキルだ。
４連携だからな。

>>45
細かい事だけどAAAスキルという使い方は間違ってなかったりする。
どーでもいいことだけどね。

伝わればおｋさヽ(´ー｀)ノ

話しﾗｲﾄﾙするが、無属性の魔法とか出ないかなぁ。
でも出たら出たでバランス崩しそうかな･･･。

つ【メテオ(ry

>>48
つ全方位

>>49
いきなり最上級魔法！？

>>50
ENE10も消費してﾀﾞﾒ3、40じゃ割に合いません＞＜
･･･あれ？全方位ってINTとか関係ないよね･･･？

>>51
いちがいに馬鹿にもできん。
あれは防御力無視だから、
逆に考えればモイでスライミミックを殺すのにも使える。
・・・・・緊急用の最終手段だがな。

初めてのレア魔法スキルきた！

鰤ZARDスキルですかorz


来週に向けてのセガからのプレゼントと思いたい。

全方位は炎属性だったような

こうなったらフレイムインフェルニ、ライトニングトルネード、フリーズインパクトの上位レア魔法以外に
ハンソーみたいな全方位レア魔法を希望する


まぁ無理だがなー

全包囲でダメ一緒、範囲だけドラゴン部屋全域相当に拡大

なんてあったらいいよな

どうせ魔系AGVが実装されてもEN15とかで脂肪しそうだがな

それこそ全方位で『メテオ』だろ？
魔４人パーティーで一斉にやったら筺体フリーズしそうだけどな。
それとレアあたりで重力系魔法出ないかなぁ。
闇マジのアレとかデーモン閣下のアレとか･･･(´¬｀*)

>>56
今の環境でEN消費の魔法が出たらネ申性能

ｽｸ魔の場合INT100にした後、次に何を上げますか？
忘却の場合ひたすら魔法打てばいいのですが英雄とかはｽｸ魔だと最後腹ﾍﾟｺになります。
ﾎﾘｵﾗはあんまり好きぢゃないけど腹減ったら結局殴るしかないから仕方ないのかな。
ｽｸ魔の方の立ち回り教えていただきたい

>>59
英雄でのスク魔は大安定するもんなんだが・・・・
魔法の使い方が悪いだけだと思う。

まぁ、ボス戦はスクも魔法も打ち尽くしたら確かに何もできないが・・
そういう場合は回復役になる人がほとんどと思われ。

【MP消費型とEN消費型】
(道中)MP消費メイン
(ボス)MP使い切った後、EN消費型を使用。
ただしEN消費スキルとスクロールは同時に持ち込む事はできない。
とかだったらバランスも保てる様な気ガス。
スクロ魔
魔法持久力特化型
MPEN消費魔
瞬間火力特化型
全てを撃ち終った後には真っ白な灰になった魔(EN0)の完成

真っ黒の燃えカスだと

今頃思い出した
「メテオフラッシュ」じゃなかったっけか

早いﾚｽ ｻﾝｸｽ
ｽｸ魔にもいろんなパターンがあるんだな。勉強になるょ。
魔法持久力特化型ってどんなん？
てか今まで魔法主体＝ｽｸ魔 って思ってたよ。
殴らないで魔法一本で勝負 を目指してます

>>64
INT100になったらというより初期INTは７５くらいで抑えてる。
INTが十分あるなら自分はLUC上げかな。
微々たるものだけどeエメ３入れるだけでもないよりはいい。

持久力特化型はコモンスキル２柿とかじゃないかな？

>>64
漏れの場合はINTとLUC両方上げて、
魔法はアンコモン２柿とレア１枚積んで、
スクもDで少し持ち込んだオ・・・・・・・


中途半端型だ。

LUCを上げるのか ﾌﾑﾌﾑ。
今eｱｲﾃﾑのダイヤ3 ｱｸｱ3 ﾄﾊﾟ1を入れてるがダイヤ抜いてｴﾒ入れてみるょ。 更にDのｴﾒ５枚入れてみる。
ｸﾘ出るかな

>>67
体感でLUCの恩恵を得られるのは９０くらいから
それまではいくつでもさほど変わりは無いからDエメを入れるくらいなら
別のものを入れるのを勧める

まぁ、９０以上にしたところで毎回クリが出るわけでもないんだけどね
一応は出やすくなる、って程度

>>67
アクア３つ入れてるなら初期INTはかなり高いと思われるから
マジリン装備してるならラックリングにするのも手。
ラックリング柿、ジェムスタ柿、eエメ３、eエメ原１、Ｄエメ原、初期INT６５くらいでやってるけど
まあぼちぼちクリは出るという程度。
Ｄエメ原入れるならその分LV2かLV3スクいれた方がいいかも。
Ｄエメ原入れてても英雄戦でMP切れるくらいでその他は問題ないけど。

逆にラック40〜50までは恩恵を段階的に感じられるが、
それ以降が微妙に感じるわけだが。

体感的には４０までは微妙。
５０からは段階的に出やすく感じる。

まぁ人それぞれだから、運がいいやつは低め、ないやつは高めにすればいい。

LUKだし、人それぞれがもってる運をいかにゲームに反映させるか。

それがＬＵＫ！

>>71
マジレスするのはあまり良い気がしないが、
LUKじゃなくてLUCなｗ

・・・むむむ。


>>72勉強になりやす...ｶｷｶｷ_〆(・・#) 。。。ﾀﾀﾀｯ。ﾍ(;・・)ﾉ―――

LUCの話が出てるね…
参考程度にe&D公開

eｱｲﾃﾑ
ｼﾞｪﾑｽﾀ
属性杖
ｼｬﾄﾞﾛ
ﾃｨｱﾗ
ｳｨｻﾞﾌﾞ
火ｱﾐｭ
ﾀﾞｲﾔ3
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3

Dｶｰﾄﾞ
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿
ﾊﾄﾞｲﾝ
愛鰤
ﾏｲﾋ+1
ﾊｲﾎﾟ3
弁当6

このままだと初期INT70行かないからﾊｲﾎﾟ1枚をｵｰﾗに変えるのも手かと思う
何だかんだで結構ｸﾘ出てたりする

で、肝心のLucはいくつなんだ？ｗ

ってかInt魔・Luc魔・殴り魔の他にも何か新しいの作らないか？
そうだなぁ、例えばVit魔とか……




どうみても約立たずです。本当に（ｒｙ

>>74
その装備だとLUCは２２だな。

>>75
VIT魔か？だったらサポ僧Lv１０にしてプロテクション柿をかけるのが
一番だな。

>>75
22だ
書き忘れｽﾏｿ

VIT魔なら…俺の昔のｽﾀｲﾙじゃないかw
ﾀﾞｲﾔ3個にDﾀﾞｲﾔ原柿、ﾀﾌﾘﾝ柿で凄まじく堅くなるぞ
属性防御も上げたら被弾上t(ry

どう見ても地雷ですorz
本当に(ry

誰か比較した方いたら教えていただきたい。
ﾏｼﾞｿ柿A+Gとﾌﾚｲﾑ杖柿A+Gのファイヤーボールの威力ってどちらが上？
DEXガン上げしたら使えない？
使えないねﾀﾌﾞﾝ

>75
フレバスキル４柿魔
ＭＰ消費５でハドイン並のダメージ。

コンバジ２柿魔
こいつもＭＰ消費６でハドイン並のダメージ。

ぁ、これもＩＮＴ魔の仲間？


じゃあ、
ＡＧＩとＩＮＴ重視の範囲魔。
主力はアイブリとフレイン。

ちなみにサラスピ７柿って一発ずつダメージ＋１０５でＯＫ？
４ヒットだから、７柿で合計４２０ダメージ増加しない？
強そうだ。

>>79
そういうの大好きです！！
ﾌﾚﾊﾞ4柿も持ってないけど…
魔法特化型っていうやつですね。
ｺﾝﾊﾞｼﾞってどんなやつでした？

>80
ロックオンしなくても２ヒット目が同じ敵に当たるファイヤースピリット。
ちなみに２ヒット目のダメージは、１．２倍に上昇。

２柿だとダメージが大体２００×２
ダメージ効率は良いけど、デッキがかなり圧縮される。

>>80
圧縮？？

×圧縮
○圧迫

では無いのか??
つまらん突っ込みスマソ

気がついたらコンバージが２柿以上溜まってたからこの前GDを焼き殺してきたけど、
時間差ダメージが発動する前に次弾を撃ち込むと、２段目が発動しないっぽい？
落ち着いて撃てば二段目発動まで敵を拘束出来る上に高ダメージ。わりと良スキル

アンコ４柿・コモン２柿の良いところは、デッキだけでINT+20される所だよな
装備や宝石が弄れるから普段と違ったスタイルできるし
コモン２柿は更に枠が空くから食料回復が詰め放題のステキヌル仕様

>82
ごめんなさい

>>83
射出系魔法は一人一発しか出せん。だからサラスピ連打とかマジ無駄なんですよ
違う魔法の場合は知らん

>>78
使えん。
AG魔法は段位のスキルズよりも発動が遅い

>>85
>射出系魔法は一人一発
？？いまいち意味がわからんのでもう少し詳しく言ってくれんか？？

>>78
DEX120にしてサンスタAGはすごく速かったよ

>>85
一人一発じゃないでしょ・・・・・
ＰＴ全体で画面上に存在できる魔法の数の限界があるってことでしょ。
何発かは忘れたけど。

1.2*時代はＷＤにサラスピ連射するものの人数多いと先に射出されたものから消えていくって感じだったかと。

武器セットの魔法は予備動作があるから同じ魔法スキルと比べたらやはり遅くなる。
しかしコモンスキルの場合威力を出すには二柿積む必要がある、武器柿＝スキル１柿位の威力は期待できる。

dexガン上げ出来るなら武器魔法の方が良いと思う。

連書き

>>83
それはただ単にモンスの無敵時間に２段目が当たっているからと思われ。

ここでイベントデッキ晒し

エル魔サポ盗Lv9
AGI 117 INT39
オーラ
ファイアーウォール
アイブリ
サラスピ柿
タラニス
サンストスキル
スピアプ2柿
トパ原柿
アクア原+4
透明薬4
肉3

忍の刀 羽盾 ユーデクス
キリエ柿 セイント スピブー柿 ★ゲイル柿
トパ×3 アクア×3 サファイア×2

2分は切ってるけど1位早杉('A`)

DEXガン上げ武器魔法使えると使えないと分かれたな…
遊びで戦士にﾏｼﾞｿ持たせてｽﾋﾟup使用、AGやった時は楽しいぐらい早かった。
意外とバカにできん鴨

>>91
主力にする場合に使えるかどうかという話なら使えない罠。（場所にもよる）
補助として使えるかどうかなら使えるとは思う。
ただその為にわざわざ魔で他を犠牲にしてやる必要があるかってことだけど。

あー、ちなみに属性杖は柿にするとほぼ柿積みコモン魔法と同じ威力にはなるよ。
フレスタ柿のファイアーボールで約115ダメくらい。
マジクソはどうかわかんないけど。

追記:>93のダメはINT100の場合ね。

>>75
DEXをガン上げして、ライチェ（2柿）連打のDEX魔ってどうかな？

じゃあMINを上げて聖魔法を使う…
いや、なんでもない

>>75
つMin魔

ホリライ４柿＋グレイス２枚に奇術師の杖と僧侶防具一式で完成。
ちなみに、Mind(精神)魔ではなくMine(地雷)魔というのが正解。

ありゃ？かぶったか…(´･ω･`)

>>97
いや、Mine（地雷）魔はマイン４柿だ。
・・・・根っからの地雷だがな。

>>99
ソンパ併用すればすばらしいダメが出るかもしれない。

>>90
魔法はサラスピだけで充分じゃないのか？

あと１Ｆのツボは、あるテクニックを使うとジャンプで飛び越せるらしいね。

ＬＵＣ魔目指してるんですが。
サポＬｖ１０になるまで考えた方がいいでしょうか？
一様デッキ晒し

ｅ
ジェムスタ２柿
ファルバレ柿
シャドロ柿
ウィザブー柿
ラクリン柿
アクア３つ
エメ３つ
エメ源３つ

Ｄ
オーラ単品
チャージショット１柿
アイブリ単品
ハドインスキル単品orサンストスキル単品
ハドインスク６枚orサンストスク６枚
スパヒ１
ハイポ２
肉類４

これでＬＵＣ７９です。INTの低さはオーラでカバーしてます。
これ以上ＬＵＣを上げるとデッキを圧迫するのでこのまま行こうか悩んでいますが･･･
最上級には怖くて行けません。ていうか行ったら地雷か･･･

>>81
ファイヤースピリットはロックオンしないと違う敵に当たるよ。
同系統のフレスピやサラスピと同じ仕様だ。

>>83
そうそう、コモンスキル２柿は肉類９枚入れる余裕があるのがいいよね。
回復はマイナヒ１枚入れておけば充分だし。

>>95
ライチェは意外とＭＰ消費が大きいので、連打できるほどＭＰに余裕はない。
ライチェ２柿は杖キャンをおり交ぜるなどＭＰと節約を心がければ、シナリオと
全国上級と白夜までなら使える。

>103
その通りなんだが俺、変な事を言ったか？

>>103
もっとちゃんと読んでやれよ・・・・・

>>102
eの方はﾌｧﾙﾊﾞﾚより白鬼のほうがintも上がるし固くてｵﾇﾇﾒ
あと両面ｼﾞｪﾑｽﾀより片面を属性杖にしたほうが実用的

Dは肉4じゃ足りないからｵｰﾗと回復抜いて肉2枚追加

ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄ柿にはあえてつっこまないでおく

>>100
ｿﾝﾊﾟとﾏｲﾝを併用…できないねえ。
ﾆﾝｽﾗ魔やﾍﾋﾞｽﾀ魔はちょっとやったけど、ﾏｲﾝ魔は確かにやってないな。

今日はじめてイベやって１０回で１分５６・・・


もう金ないので晒し。

Ｄ
サラスピ柿、オーラ３、スピアプ３柿、トパ原柿、透明薬６、肉４

ｅはＡＧＩカンストすればなんでもいい。
ってか大体おんなじ様なのしかできないけど。

報酬良すぎでびっくり。

10円玉と100円玉しか出たことが無いんだが。

>>102
１２枠２７枚に見えるのは気のせいか？
「or」の用法が間違ってて「＋」と読み替えるなら１４枠３４枚…いやちがうか

段位が足りなくて１２枠しかないのなら早急に１４枠化を。
そうでないならパンチーズチョコきのこの何でもいいから２枚追加とか
スクロールありったけ入れるとか。

あと>>106は何故ﾁｬｼﾞｼｮ(ryと？
俺ラック魔じゃないが１枠でLUC上げるなら補正込みでも最大値じゃないんかな
弓持ってないならﾃﾞｨﾃｸﾄにしろってことか

D
サラマンダースピリット柿
ハードインフェルノ柿
アイスブリザード単
スピードアップ2柿
ファイアーウォール単
オーラ単
トパーズの原石柿
アクアマリンの原石3
透明薬6
肉1

eはＡＧＩ重視


1分50秒は切れたけど・・うーん3Ｆがうまくいかない(´・ω・`)

イベントか。

D：サラスピ*1　Fウォール*1　オーラ*1　透明薬*2
アクア原柿　トパ原*1　スピアプ柿*2　肉*6

e：忍びの刀　ウィングシールド柿　あれ
パイレーツハット柿　ウィザードローブ柿　スピードブーツ柿　★ゲイル柿
トパーズ*3　トパーズ原*2　アクアマリン*3　
中途半端にしか必要なDカード無いんだよなあ……。
そもそもAGIカンストしてないし(W

これで2分15秒。人間。人間で2分切ってる人マジすごいわ。
あと2秒は縮むめどはあるけど、できればもうやりたくない。
お願いだからSランクくれ。

>>109
今のとこ、トパーズ、ゲイルリング、ラックリング、金クレ*1　が出たよ。
……メダルもいっぱい貰ったけどね。

>>110
初期Lucから考えてＤエメ原柿が抜けてると思われ。
残りの１枠２枚が何かは知らんがな。

>>111
オマイはオレかwwww
漏れの脳内デッキにﾃﾗﾁｶｽ。
というかやっぱりそこら辺に落ち着くよね。
多分ボス戦とか同じ動きなきガス。

3階が漏れはもうゴブリンどもがﾃﾗ憎ス。
火壁やめてライトニングスキルズで補正切って狙撃しようかともオモテル。
あとサラスピ足んなくて3階だけ魔法一撃で倒せなくてｶﾅｼｽ。
そして漏れは1階が一番苦手。


考えてるデッキは似てても、漏れはとても50秒切れないがなーorz。
今日とりあえずミス3箇所で57秒だたよorz
戯れにアイブリ抜いてＤエメ原柿入れたのは間違いだったよﾊﾊﾊﾊﾊﾊ･････ﾊｧ(´･ω･｀)=3

>>109
漏れはサファイア・トパーズ・マインドリングがでたお！

他は全部10円と100円玉ですけどね、普段の引きに比べたらかなりウレシス。

>>102
ここまでLuc上げちゃった子初めて見たww
道中魔法ｶﾞﾝｶﾞﾝ使えないんじゃｵｰﾗ使うのもったいないからｵｰﾗ抜いて肉。
殴りﾀﾞﾒが欲しいから、属性杖またはﾗｳﾝｺ。
装備的には最上級いけるぞ。もし行く気があるなら覗いてこい。
それから一人虚空中央ﾉｰｺﾝ、本格的に最上級だ。ｱｲﾌﾞﾘあればなんとかなる。

>>114
ボスは7秒くらいかかってるので違うかも…最後もサラスピ使ったほうがいいのかなぁ。
一階の壷のところは難しいですよね。焦りすぎるとたいへんなことにｗ
とりあえずレバー押しをミスりまくるのが私の課題なわけですが。ｏｒｚ

>>114
火壁より時間かかるかもしれないけどライトニングスキルズでも普通に当たるよ。
向かって一番左端（毒罠の所）に立ってゴブリンが縦方向に滑り始める前に撃つ。
たまに変な風にゴブリンが固まってる時もあるからライトルもありかなと思った。

自分？自分はもうイベントやってなしｗ
Ｓランクもきつそうだが正直どうでもよくなった。
そして、イベントそっちのけでやってると緑羽が舞う。（前回の時も舞った）
持ちキャラ数に物を言わせてるので今回のイベント終れば通算25個目のプラクレゲットかな。
10位以内に一度も入ったこと無いがな・・・orz

連書きすまそ。

イベントの最後のボス戦って皆どうやってるんだろうか。
自分は、開幕前に出てアイブリ1発でノール２体撃破でミノ転倒。
後は、タラニス連打で終了なんだけど。
これより早い方法自分じゃ思いつかん・・・

>>117
ミノに密着してサラスピ連打、同時にロックオンを細かく切り替えていくことで、
５〜６秒で処理できるらしいよ。ロックオンしないでただ連打だと１０秒近く
かかってしまうけど。

ライトニングは昨日ゴブリンに撃ち込んで遊びました。
最初の一匹を逃さずやれるのが漏れ的にはでかいとおもた。

ボスは開幕ハドインあとサラスピ連打で5〜7秒(ネクロが前に来ると早い)。

最終的には開幕ハドイン次タラニスをネクロに発射、奥のネクロロック切り替えでヌッ殺しながら愛ブリでノール殺し
最後に牛に何か魔法の計4発で殺せたら幸せかなとか妄想してます。


でも漏れ的には今日の記録見て投了。
46秒とかマジワケワカメ

サラスピ３柿で金色ヌルヌルとやってきますた。


エルドの頭ロックして適度に連射。
すぐに沈むエルド。


癖になりそうだぜ。

白夜地獄部屋経由で今日初めて真ん中開いた漏れ槍魔。


でもエネが足りない、衝撃波食らって１コンテorz
防御力（というより盾か？）ないとなかなか前に出て行けない
漏れのPスキルの無さが露呈しますた。


マジアマとかの鎧じゃないと厳しいのかなぁ・・・・・orz

ワロスはパターンに持ち込めば、後は奴が回転しないことを祈るのみwww
回転しなけりゃノーダメもいけるが回転しまくりだとまさに死闘！
地獄経由は特に。
あと、槍殴り魔ならマジアマか味噌アマがいい気ガス。

>>124
レストンクス。


オラッシャー（騎士剣＋マジクソ）だと漏れ盾持ち武器キャン型だから、
フルウィザード＋魔法盾で衝撃波とか回転攻撃は
ガードで受ければいいけど、両手武器の槍だとガードしてもかなり喰らうから、
オラッシャーの時みたいに、というわけにはいかないんだな・・・・・

道中もまた然り。回復とかがどうしても足りない。
今日も１Ｆで鉄球部屋＋デーモン＆主任ＴのRGで回復２個浪費して
左部屋で死にかけたぜorz

やっぱ両手武器は叩き防御上げないとダメみたいだな。
でも頑張ってみる。
ﾉｼ

イベントの３Ｆのゴブはﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽｷﾙで簡単に処理できまする。

補正切ったりしなくても、左側ぎりぎりに立てばふつーに出来るのに。。

未だに白夜真ん中空けられない俺ｶﾞｲﾙ・・・
職人様動画うｐ頼むー、前にうｐされていた奴の再うｐでもいいんで

どうでも良いんだけどね、今日念願の炎耐性−９９をやってみたわけ。

肝心の炎攻撃は喰らわなかったんだけど、属性防御の表示がどうもおかしい。
−９１からさらに下げようとサンダーシールド持ったら、−０９

マイナスも９９で打ち止めかと思ったら余裕で越えましたね。
プラスには打ち止めあるのにマイナスには無いなんてまさにSSQですな

>>126
補正切らないとより早く倒すのはきつくね？
左まで待ってればそれでもいいけど、突き詰めるなら補正オフなきガス。

あと補正切らないとオークが万が一近づいてきた時ショボンヌ。



>>127
一回漏れも撮ってみようかとおもたけど、漏れの携帯は旧型だから、
ＳＤカードつけても90秒が限界というへたれっぷりorz。
スク魔(初期INT70台)の中ボスの立ち回りだけなら、

最初、ＲＬの方に少し進みハドイン
↓
転ばないorダウン回避しないならすぐもう一発、ダウン回避したら少し待ってハドイン発射。
↓
ミノの攻撃かわしながらＤマジに近づくと、Ｄマジが魔法撃つので回避して後ろから杖→ハドインで死亡。
�_残ったら杖追加。このとき閣下の魔法に注意。
↓
ミノをハドインで殺す。ある程度のダメを覚悟でやると速い。
↓
閣下をありったけのサンストで殺す。

これで中ボスはかなり早く処理できます。サラスピあればもっと速いですががが。

やあ 　（´・ω・｀)

ようこそ、氷の中へ。
この検証はサービスだから、まず見て落ち着いて欲しい。

[パワースタッフ柿(攻撃力67)]
・STR70
【ガードリバーサル】110
　・STR50
【ガードリバーサル】97
　　※スキル補正：0、スキル倍率：0.8


うん、「第二部」なんだ。済まない。
メギんの顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この報告を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ちょｗｗｗマニアックｗｗｗ」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐としたきたＤ世界の中で、そうゆう「おまｗｗｗ」みたいな気持ちを
忘れないで欲しい、そう思ってまたはじめたんだ。

じゃあ報告に入ろうか（´・ω・｀)

今日ライスト２柿デッキで一人白夜行ったら、マップ運もあったが中央開いてしまった。
ワロスで１コンテしたけどなーorz。灯台を黄色にしてライスト撃ったら予想以上に
ダメが低かったから、赤につけ変えてたりしてグダついてしまったのがいけなかった。
Ｄｅｘを上げまくればもう少し中央が安定するかもしれん。

流れ愛すブラスト(36枚目)してすまないが、凍結について調査してきた。
36枚以上になっても律儀にコレクトしてる俺貧乏性・・・い、いつかきっと役にｔ(ry

【内容】
　各範囲系氷魔法のダメージについて

【条件】
　場所：黄昏の祠hard
　材料：ストーンゴーレム、クレイゴーレム
　条件：各間合いにてINT100時の各範囲系氷魔法のダメージを計測
　方法：敵をスリープにて眠らせた、密着状態からスリープn発(0発は密着状態)
　　　　魔法を当てた時の「のけぞり」で間合いが離れるのを利用

※改行制限上先に考察を載せますorz
【考察】

　・間合いについて
　　(1)アイスウィンドの効果範囲を1とした場合、アイスストームは約1.5、
　　　 アイスブリザードは約2となる(自キャラの厚さも考慮するため)
　　(2)間合いの参考値：密着状態から緊急回避一回の距離はスリープ16,7発相当
　　　　　　　　　　　 (愛鰤187ダメージ位置)
　　(3)詳細は載せないが、INT50時でも効果範囲は変わらないなかった為、
　　　 INT値による効果範囲の変動は無いと判断出来る

　・ダメージについて
　　(1)レアリティに関係なく、最外径に達するまでのダメージは13段階に分けられる。
　　　 ※アイスウィンドも実際には60ﾀﾞﾒ、53ﾀﾞﾒといった効果範囲が存在し、
　　　　 13段階に分かれている。
　　(2)基本的には間合いが離れた時のダメージ減少は等間隔であり、INT50時も同様の
　　　 傾向が見られる。
　　　 ※アイスブリザード[INT100]・・・・14〜15ダメージ
　　　　 (アイスブリザード[INT50]・・・・10〜11ダメージ)

【結果】
　各間合いでのダメージ
　・スリープ0発　　63(氷風)、210(氷嵐)、345(愛鰤)
　・スリープ1発　　58(氷風)、202(氷嵐)、331(愛鰤)
　・スリープ2発　　56(氷風)、193(氷嵐)、317(愛鰤)
　・スリープ3発　　50(氷風)、184(氷嵐)、317(愛鰤)
　・スリープ4発　　48(氷風)、175(氷嵐)、302(愛鰤)
　・スリープ5発　　42(氷風)、167(氷嵐)、302(愛鰤)
　・スリープ6発　　40(氷風)、158(氷嵐)、288(愛鰤)
　・スリープ7発　　35(氷風)、149(氷嵐)、274(愛鰤)
　・スリープ8発　　32(氷風)、140(氷嵐)、259(愛鰤)
　・スリープ9発　　×(氷風)、140(氷嵐)、259(愛鰤)
　・スリープ10発　 ×(氷風)、132(氷嵐)、245(愛鰤)
　・スリープ11発　 ×(氷風)、123(氷嵐)、230(愛鰤)
　・スリープ12発　 ×(氷風)、114(氷嵐)、230(愛鰤)
　・スリープ13発　 ×(氷風)、105(氷嵐)、216(愛鰤)
　・スリープ14発　 ×(氷風)、 ×(氷嵐)、216(愛鰤)
　・スリープ15発　 ×(氷風)、 ×(氷嵐)、202(愛鰤)
　・スリープ16発　 ×(氷風)、 ×(氷嵐)、187(愛鰤)
　・スリープ17発　 ×(氷風)、 ×(氷嵐)、187(愛鰤)
　・スリープ18発　 ×(氷風)、 ×(氷嵐)、173(愛鰤)
　・スリープ19発　 ×(氷風)、 ×(氷嵐)、173(愛鰤)
　・スリープ20発　 ×(氷風)、 ×(氷嵐)、 ×(愛鰤)
　　※氷風：アイスウィンド、氷嵐：アイスストーム、愛鰤：アイスブリザード
　　※×は範囲外のためダメージなしを意味する

　さて炸裂系(インパクト)はどうしたものか・・・（´・ω・｀)ﾃﾞｷﾅｲｿﾞと

　今日は以上ですover
　【イベント】　λ.....

>>132-
ちょｗｗｗ乙！
いったいどれだけの銀エリを黄昏に注ぎ込んだんだｗ？

範囲魔法の効果範囲は自分を中心とした円なのかな？

>>132氷の中の人様
鬼や、あんた検証の鬼や！
禿げ乙です。

>>127
ttp://cp9a.or.tp/up30m/upload.html

ここの30737に前に上がってたやつあげますた。
ＤＬキーはhard30

>>134
か、輝く石を取りにいっただけなんだからねっ！！！
・・・「おんぷ♪」早くホシス。

>>135
おそらく。
密着状態でガードしながら反対向いて愛鰤(INT100)でうっても
同じ345ダメージだった。

>>132
乙だ・・・・・・しかし少し休まれては・・・・


前転アイブリのヒット時のダメもこの間合いが関係してくるんだろうなぁ・・・

消えてたーよorz

>>137　魔法大好き氏
いえいえ検証の鬼ってｗｗｗ

　あ　ん　た　が　い　う　な　ｗ　ｗ　ｗ

>>137ありがとうございます。無事落とせましたｗ

>>137はエロ広告満載を見ただけで落とすの断念した漏れ。
後ろに彼女がいるからじっくり探せねーorz

イベントの最終ＲＧは時間は計ってないけど
少し前出てアイブリ、タラニス3発くらい発射で終。
ロックオンとか関係なく連打で倒せるので楽。
明日ちょっと時間計ってみようかな。

>>134
ピー。イエローカードです。





銀エリ・・・君は触れてはいけないことを書いてしまった。

なんかまたｽｹﾞｰ検証が・・・毎度乙であります。
一番遠いところでは３つとも５０％になるんですね。
１３段階ってことはってことは５０／１２＝４．１６６６・・・ずつ減少ですか。

>>140氷の中の人様
いやいや、漏れの検証は余りお金や時間かからないし、いろんな魔法使うから余り飽きない。
同じ魔法使い続ける検証の方が遥かに大変ですよ。


>>141
ありがとうはムビ撮った人に。
改めて見たけど、サンチェ強いな･･････。

>>142
ゴメンヨ、前に上がってたとこが一服だったから、同じとこにあげました。
そしてアプロダはみんなあんな感じな希ガス。ゲーム専用のハメコは違うかな？


さて、最近魔でネタやってるとき気付いた無駄な知識、すなわちトリビア！


アーマードフロッグキングは怒ると巨大化するが、一定時間たつとしぼむ！


何へぇ位だろか？

>>146
へ？

>>147
そうなのよ。

新キャラ作ってグダグダやってたの。
で、蛙が巨大化したから間合い取ろうと逃げてたら、急にしぼんでしまいました。

でも、もう一回攻撃したらまた巨大化ｗｗｗ

サムスピの怒りゲージみたいなものかと。
普通にプレイしてたら巨大化直後or巨大化する暇もなく死兆星が落ちてくるので、
当に無駄知識！何の役にも立たない！


あと、既出かどうかわからないので一応報告。
法の神殿の超閣下はバリアは最初以外は一定時間毎でしか張りなおさないみたいですね。
バリア破る→魔法連打→ドレイン結界→破壊→魔法連打→ドレイン(ry････････

で、一回目のドレイン結界以降はほとんどその場から動かずＬｖ3スク連打でシボンヌで
ﾃﾗｶﾜｲｿｽでした。

>>魔氏
（蛙）へぇへぇ
（法）へぇへぇへぇ
ってことはWikiの超閣下の部分直さないといけないですね
体力１／３毎は全国の方かな？

ハメコは今トレント使ってますよ
って言ってもはめこ本人が運営していたあぷろだは消されて、今は別の人が運営してるけど

あと法のジェネレーターは超閣下バリアと同じくらいの周期で修復するね

>>149
全国は1/3毎で間違い無いです。
一人全国で確認してます。
法のドレイン攻撃は3回きますた。

そして合計5へぇｳﾚｼｽ･･･


>>150
私もそう感じます。

>>123
槍もそうだけど殴り魔は結構きびしいですよね。。
肉4つ持ち込みですが、殆どエネもたないです。。。
自分はカオスしか持ってないので
本気でマジアマ買おうか迷ってるくらいにシッポ等がキツイ。

英雄なら何着てもクリアできますが、白夜だけは・・・
白夜安定ノーコンを求めるなら防御高いものじゃないと自分じゃ厳しいです。

>>150
自分もそう思ってます。

>152
そこでﾊﾞｯｸﾛｰﾙですよ。

>>153
そのセリフ・・・・・どこかで・・w
特定しますた。。今日リアマチしに行きます。。

>154
あなたは誰？

>>155
僕は…テツオ……

>156
ちょｗｗｗｗｗｗ
お前に聞いてねーよｗｗｗｗｗ

頼むからageるのやめてよね。

>158
こうですか？わかりません＞＜

今日の懺悔
ダンドラ４柿　ルビ原柿　愛鰤　ハドイン　ハイポ２　肉１

魔法使い失格でごめんなさい･･･orz

謝るのは魔法スキルを全落ちさせてからにしてくれ

ok、愛鰤とハドインをソンパとﾏｲﾔﾋに変えて忘却突貫してくる。

ホイチャ４柿
ルビ原柿
弁当回復
で最上級行ってる。
謝ったほうがいいのか？

>>163
スレタイを読むと君は正しいようだ。

三週間前くらいにはじめていま5段なんだけどデッキ診断っていいですか？

>>165
魔法使いであれば問題無し

あい、ありです。
が、今風呂なのでお待ち下さい…

>>167
や ら な い か

ばっちこいw

俺にもデッキ診断頼む
長らくINT魔だったもんで殴り魔は自己流なんだ。

ﾃﾞｯｷ
ｸﾗﾌﾞﾚ4柿
ﾊﾄﾞｷｽ2
ｱｲﾌﾞﾘﾀｿ
ﾊｲﾎﾟ､ｽﾊﾟﾋ2､ﾆｸ5

ｱｲﾃﾓ ﾙﾋﾞｰ3､ｻﾌｧ2､ｱｸｱ3
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ､ｼｬﾄﾞﾛ､ｳｨｻﾞﾌﾞ
ﾊﾟﾜﾘﾝ､ﾗｯｼﾝｸﾞx2

何かアドバイスとか頼む

では、
ガーリザ1柿
マジックブーツ1柿
フレバー1柿
鶏1肉1チーズ2
スパヒルスク2
ﾊｲﾎﾟｰﾖﾝ2
ライスト3
ブリザード1
マイナヒ1
(資産)
ライボル1柿
ハドイン1
フレスピ1柿
フロバイ2
オーラ1
ジャンプー1
たゆまぬ愛7柿
どうしませう。

>170
サポートジョブは？


ソンパやマイナヒを入れたい。

>171
サポ僧侶のＩＮＴ魔（非殴り魔）のつもり？
ｅも晒してほしい。

あと、ブリザード、ハドイン、フロバイは、
スキルなのかスクロールなのかはっきりさせてくれ。

>>173
その三つともスキルです
eは
ウィスタ柿2
ピザハット柿
シャドロ柿
パワリン柿
レイピア柿
ダイア3
ｸｱﾏﾘﾝ？3(Intあがるやつ)
です。

>>170
自己流って・・・・デッキはほとんど漏れの槍魔と同じじゃないか。
クラブレ４柿持ってるなら十分。
というかデスノと同じで漏れは回復４肉４だがな。

それで問題ないかと。
殴りをもっと強化したいのならソンパとか入れたり、
中途半端で避けに自信が無いのならアクアの代わりにダイヤ積んでおくとか、
防御力が高い鎧（マジアマ）を着るとか。

ブーストかけるかどうかは自分の好みで。
あとはどれだけDEX伸ばせるか。INTも大事にね。

>>170
もしサポ僧なら、「スパヒ２、肉５」は「マイナヒ、肉６」にした方がいいと思う。

あと、鎧はフレアマにしてＳＴＲ＋５を稼ぐのも有力。
英雄なら炎耐性が上がるのも大きいし。

みんなtX
今サポ戦Lv.9なので10になったら、サポ僧に戻します。
あと30000ptメンドｗｗ

もう一つ、
ｸﾗﾌﾞﾚで閣下どう扱ってる？
(´･ω･`)上にぶっ飛んで攻撃スカルんだが

>>174
ＳＴＲを上げて殴りでダメを出すためには、それなりにＳＴＲに特化した
デッキ・装備にする必要がある。そうするには資産が足りないようなので、
この方向は（しばらくは）あきらめましょう。

なのでおすすめは属性杖を使用することです。属性杖ならばＩＮＴ１００の
杖キャンで正面から７０〜８０とまずまずのダメが出ます。サンダースタッフは
ちょっと高いので後回しにするとして、まずはフレイムスタッフ１柿と
アイススタッフ１柿を取引所で入手しましょう。

次に靴は、マジックブーツよりもウィザードブーツの方がＩＮＴが上がるし
属性防禦も優秀なのでおすすめです。なので、これも取引所で入手しましょう。

次に装飾品ですが、表裏とも属性杖であればパワリンは不要です。代わりに、
魔法使いは慣れるまでは被ダメが多くなりがちなので、当面はタフリン柿を
装備して物理ダメージを軽減するか、潜るダンジョンによっては火アミュや
氷アミュを装備して、属性ダメを軽減するのがいいでしょう。

ｅに関しては、こんなところかな。

なぜﾚｲﾋﾟｱ？

>>177
閣下は軽いから、
最初のクラブレ一撃を当てたときに上に大きくぶっ飛んで
キャンセルをやりにくくしてる悩みの種。

そういう時はMP余ってるなら１発上に浮かせた後に、
空振りする危険があるクラブレを武器キャンで出すのではなく
キャンセルでハドインなどの魔法を撃て。
その後に下に落ちてくるだろうから、そこから武器キャンで連携を叩き込んでいく。

始動をダッシュ突きで壁に叩きつけてそこから武器キャンで連携していくのもいい。

次にＤだけど、ｅウィザードブーツにすればＤマジックブーツの枠が空くのと、
上のデッキ・装備ではＩＮＴが足りないはずなので、ここにアクアマリンの原石柿を
入れたい。

Ｄアクアマリンの原石はリサイクルボックスに直行するようなカードなので、
比較的簡単に入手できると思う。

これ以上は資産が増えないことにはどうしようもないと思う。

みんなthx!
>>179
ガーリザ先生にそうびさせるためです。

>182
先生にはバイパーがオススメ。

安いしクリティカル出るし、
劣化関係なくなるし。

>>183
さすがにバイパー一柿はたいへんそうだorz
マァ頑張ってみます〜

>>182
もしかしてキャラの名前がディー○リットなのかと邪推してしまったｗ

>>185
呼んだ？

>>186
呼んでないｗ
てかエルフは違う名前じゃん？
せっかくだからイベントの結果晒しよろしくｗ

>>187
エルフは違う名前です。
1分53秒前半orz....
漏れの腕ではこの程度ですよorz....

全部ミスなしで行くの厳しいよﾊﾟﾊﾟﾝ。
そしてミス無しでも50秒切れるかわかんないよってレベルだから、
漏れからしたら上位陣は化け物か!!って感じです。
でも、報酬よかったから満足(´∀｀)。報酬よくなきゃｲﾍﾞﾝﾄやんなかったろうな･･････。


で、膝蹴り壷飛び越えとかやっても、タイム縮めるのは漏れには無理ですた。
ボスは結局漏れはサラスピ4発(5発かもシレン)。
3発は普通に撃って、その後タイミングよく左奥のネクロマンサーロックすると、
3発目がネクロに向かいつつ、ミノに4発目が当たるので(自分の正面に居るため)
ミノと同時くらいにネクロも倒せました。
これでも相当遅いんだろうな、ボス戦。
1階・2階ＲＧはサラスピ1発、3階ＲＧはハドイン1発+オークにダッシュ切り一発でやってました。


ホント、46秒とかどうやってんのか想像つかね！
スイッチとか細かいことの積み重ねで変わってきてるんですかねぇ？
あとは魔法スキルの種類とか。


あと、世の中にディー○多すぎwww
三人ディー○だった時はさすがに吹いたwww

>>171
その資産で漏れがデッキ組むとしたら

フレバ柿、フレスピ柿、ライボル柿、ブリスキ、マイナヒ、先生柿、弁当４、回復４

道中はフレバ＆ライボルを敵によって使い分けつつMPをある程度温存。
ミノ系のような固い敵はブリスキで凍らせて先生やＰＴにある程度まかせる。
フレスピはボス＆中ボス戦での主力用。マイナヒは道中では使わず
ボス戦でMP回復を待つ間にＰＴに飛ばしてあげる。後はＬｖ２以上の
スクロールが何枚かあるならフレバ柿→ハドインにして、回復を一枚抜いて
代わりにスクロール入れる。だいたいこんな感じ。参考程度にしといてくれ。

確かにディー○は多すぎるな。





そんな漏れのエルフっ子はリ○フだけどさ・・・・・・

>>180tX
なるほど、頑張ってみます。

英雄　　　λ...

もう終了ってことで、何が間違ってたか教えてください（もちろん4時回ったらで良いです）。
エルフのキャラ持ってないから分からないけど、人間で2分切ってる人は本当にすごい。

人間男 　AGI95　INT40ちょっと　記録2分12秒○○←ド忘れ。

開幕→最初のガーダ、オーラ、サラスピ→攻撃補正OFF
ユーデクス Unkoで壷飛ぶ→壷飛ぶ→走りながら攻撃補正ON→1F終了
2F開幕サラスピでグール焼く（混乱への保険）→分岐前まで普通に走る→レバー引いて透明薬
左折ルートを走り→ガーダ、オーラ、サラスピ
3F透明薬→走る→ガーダ、オーラ、サラスピ*2（オークメイジIが入っちゃったときの保険）
ガス2個を越え部屋に→オークIにハドイン→攻撃補正OFF→Fウォールでゴブリン焼く
檻が開くまでに、オーラ、肉全喰い、攻撃補正ON→直接真ん中に入る→箱無視して通路を周りワープへ
ワープ直前にユーデクスに持ち替え
開幕牛にハドイン→サラスピ連打しながらネクロをタゲり終了

ちょいとカードの都合で（透明薬2枚しかない）
・壷越えた後それぞれ透明薬
・2F分岐通路前透明薬
・3F回廊前のガスで透明薬
・AGIを5、INTをもうちょっとあげる
これでもうちょっと伸びるのは分かる。
……けどどう考えても12秒は縮まない。なにか根本的に間違ってると思うんだ。

>>188
＞で、膝蹴り壷飛び越え
……越えられるんだ。体当たり（男）でもできるの？

報酬：トパーズ*3　ルビー*1　ラックリング　パワーリング　タフネスリング　金クレスト

そうか、私はそれ程に人気キャラなのか

何しろタイトルが「Quest of ディー」だからな。

>>192
もう終わりだからいいよね、難民ｲﾍﾞﾝﾄの人。

難民スレで検証した方がいて、エルフ身長大のみ超えられるそうです(ダッシュ膝蹴り)
男はムリス。人間女も無理らしいです。

あと
「ユーデクス Unkoで壷飛ぶ→壷飛ぶ→走りながら攻撃補正ON→1F終了」が
「ユーデクス Unkoで壷飛ぶ→壷前で後ろから矢で撃たれてすり抜け→走りながら攻撃補正ON→1F終了」
(これも情報提供して下さった方がいました。)

2F開幕サラスピでグール焼く（混乱への保険）→いらない。最速でやれば無事通貨。

「ガス2個を越え部屋に→オークIにハドイン→攻撃補正OFF→Fウォールでゴブリン焼く 」が
「ガス2個を越え部屋に→攻撃補正OFF→Fウォールでゴブリン焼く(オークは無視)」

・3F回廊前のガスで透明薬→必須

・1F2個目の壷の後透明薬→やらないと最後の部屋で矢に当たるから前転しなきゃだめ
　だが前転はAGI高いと走るより遅い(前転はAGIに左右されてない希ガス)

あと、最初の部屋はサラスピよりアイブリの方がいいのかもしれない。

漏れにはこれくらいしかワカンネ。人間2分以内も化け物ですよ(’A｀)

召喚使ってもそこそこいい感じに

最初のＲＧで床地雷を踏むと同時に燕召喚、即ドラキラ装備
後は放置しとけば移動床の所のオークを刈ってくれたり
最終ＲＧのミノを削ってくれたり

まぁ、燕の動きが安定しないので運が絡んできますが。。。

>>177
ノーキャンセルでやると丁度いい感じに二発目が当たるかと
といっても武器キャンしちゃうだろうから軽い敵にはディレイかける癖を付けるといいね
MPあるなら魔法キャンセル

>>188
1階 地雷の上でアイブリ
2階 中央でアイブリ＋ダイアーにサンストでRG終了後オーラ
3階はINTによるかも（初期39＋オーラ）
骨騎士Tの右後ろ（オーク寄りね）からサラスピ柿撃てば骨騎士、オークが背後ヒッツで一撃
メイジが入ってきても関係なしで4発目でロックすればついでに倒せる
53秒ならタイムは似たようなものだけどやり込めば50秒は切れたかな？
それでも入賞無理そうなんでやらなかったけど
TA系はRMの消費が激しいからやり込みたくない(´･ω･｀)

>>192
グールは攻撃当たらないのを祈って放置ｗ
炎壁なら補正切って通路に1発撃ってからオークを倒す
アシッドレインならオーク無視でゴブリンを倒す

あとスタンプのためにドワ魔やったら2分10秒は切れたよ
ノーミスなら2分5秒ぐらいかな

>>195
> 難民スレで検証した方がいて、エルフ身長大のみ超えられるそうです(ダッシュ膝蹴り)
> 男はムリス。人間女も無理らしいです。
なるほど。
……本当に上位狙う人は、エルフであることは最低条件なんだなあ。

> 「ユーデクス Unkoで壷飛ぶ→壷飛ぶ→走りながら攻撃補正ON→1F終了」が
> 「ユーデクス Unkoで壷飛ぶ→壷前で後ろから矢で撃たれてすり抜け→走りながら攻撃補正ON→1F終了」
> (これも情報提供して下さった方がいました。)
ちょっと感動。
そういえば、偶然打たれて壷にメリ込んだことあった……。

> 2F開幕サラスピでグール焼く（混乱への保険）→いらない。最速でやれば無事通貨。
>
> 「ガス2個を越え部屋に→オークIにハドイン→攻撃補正OFF→Fウォールでゴブリン焼く 」が
> 「ガス2個を越え部屋に→攻撃補正OFF→Fウォールでゴブリン焼く(オークは無視)」
ここはちょっと勇気が無かったです。
レバータッチ遅れると混乱したり、ゴブ焼いてる最中にボコられたりがイヤで。

> ・3F回廊前のガスで透明薬→必須
>
> ・1F2個目の壷の後透明薬→やらないと最後の部屋で矢に当たるから前転しなきゃだめ
> 　だが前転はAGI高いと走るより遅い(前転はAGIに左右されてない希ガス)
視界にマジがいたら前転してた。いない場合、マジに当たってスルーできたので。
たしかに前転遅いです。あと最低2個は薬必要だったんですね。

> あと、最初の部屋はサラスピよりアイブリの方がいいのかもしれない。
これはアイブリが早いです。
肉1枚削ると最終ルームで稀に焼ききれないので、枠の都合でサラスピにしてました。

参考になりました。
こうして正解聞くと、やっぱ自分のダメなとこわかりますねorz

>>197
> 炎壁なら補正切って通路に1発撃ってからオークを倒す
> アシッドレインならオーク無視でゴブリンを倒す
ああ……賢い人がいる。漏れアホス。

> あとスタンプのためにドワ魔やったら2分10秒は切れたよ
> ノーミスなら2分5秒ぐらいかな
ドワ盗もやったけど、それ尋常じゃなくすごいというか、全く想像越えてますわ。
ドワーフのAGI80、尋常じゃなく遅いし。

イベントで盛り上ってる流れをアイブリして
スクロ魔で一人百夜をやって来たんだが左安定でどうしても真ん中開かんかった

eアイテモ
フルウィザ柿
マジリン柿
フレイムスタッフ柿
サンダースタッフ柿
アクアマリン３個
ダイヤ３個

デッキ
ハドスク１０
サンストスク１０
ハドイン
アイブリ
ガーリザ柿
ハイポ１
スパヒ２
食料６

宝玉は地下２階見て取っていくか決めます
アイブリは１階と地獄部屋ようにいれてるんですがやっぱ抜いてチーズなんかにした方いいんかな？
先生は１度試しで入れてみて案外使えたんでそのままつかってたんですが、やっぱいらん子かなぁ・・・・

>>200
漏れの場合はスキルはハドイン・サンスト・ライトルの三種で逝ってます。
ライトルが地獄用と1階で属性が相性いい時に撃つくらい。
アイブリは地獄ではちょっと使いづらい。
でも、地獄行かない場合はほとんどの敵の組み合わせの場合、一階でアイブリは超有効なのよね。

サンストを入れてるのは、骨騎士Ｉに後ろからぶち込むと瀕死、クリで961ダメくらい出て即死。
ダクマジに先手を取らせない用、デーモン用。
あとは一階で炎系が出た時用。
アイブリだけだとオークチーフＦとかを凍らせた後激しく困る。
ＭＰあるうちはスクは消費したくないし(漏れはね)。

先生入れるなら先生用の武器防具をeかDに入れないと先生ちょっと戦力外です。

あとはやはりパターン化が重要かと。
例えば、こんな感じでやってます。

2階燭台青の時は最初のルムガダは檻の中のコカを杖+ハドイン+杖、
その後グールとガーリザをまとまってたら杖ダッシュ、まとまってなかったらハドイン+杖、
残りの骨騎士Ｉはサンストorハドイン2発でＫＯ

宝玉前の骨は片方は魔法2発で瞬殺、奥のヤツにはサンスト1発撃っといて、
しかる後に近づいて杖ハメ。

合流部屋は骨騎士Ｉに後ろからサンスト+杖で死亡。
あとはコカとガーリザをまとめて杖(まとまって無くても杖)で殺す。
次の部屋で突入後すぐ手前コカにハドイン→ＧＬに杖ダッシュ→後ろから杖1〜2回+ハドイン
→残りのコカにハドイン
すぐ扉出ても鉄球に吹っ飛ばされるので、コカやＧＬが回復落としたか確認後先に進む。

>>199
魔法使いは殲滅速度速いから他職とは比較にならんかと
ドワ盗もAでいいやと1回やったけどこいつは2分23秒
魔法以外でのRG制圧は人間でSとれる程度にしかやってないのでまあこんなもん…
上位の人がやればどうなるんだろうね

>>200
スク魔地獄経由なら先生はガチ
地獄で氷像が纏まると気持ちいいくらいに斬り殺してくれる

>>200
ダイヤ→トパーズ　とかキツい？
ワロスは当然キツくなりますが、真ん中を開けるってとこまでならやっぱトパは効果あるかなと。
漏れも先生用に武器を1コ持って行くのおすすめ。
先生にはバイパーファングが良いと、漏れは思っとります。

>>202
＞ドワ盗もAでいいやと1回やったけどこいつは2分23秒
良かった（？）。
なんとか理解の範疇の数字です（W

白肌ハイエルフのディー○リット、黄肌ハーフエルフのリ○フがかぶるなら、
黒肌ダークエルフのピロ○ースでいけばいいじゃない

うちのこの名前は、初代ハイエルフの中の人だけあってさすがにかぶらないぜー
シルメリア発売のこともあって、ヴァルキリエ装備。という風に完全に脳内ｦﾀ仕様

一階の壷は片手斧のローリングボンバーでも上手くすればいけたろうか？
俺は何回かやって諦めたけど。めり込みもしなかった。

>>201-203
助言�dクス
今度やる時試してみます

今 英雄行ってきました。
2種ｽｸ、ﾌﾚﾊﾞ柿、弁当５、回復３でやったけどｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだった…
ﾏｯﾁした方すまなぃ。
英雄ｽｸ魔は無理かな

>>207
今まで何度も言われているけど・・・・・
英雄はスク魔が大安定です。

あなたの魔法の使い方が慣れてないだけです。

>>207
英雄にフレバ柿は辛いと思う。できればハドスキと愛鰤はほしいね。
愛鰤なければブリスキやアイストでもいいけど。
ところで11枠分しか書いてないけど、残りの３枠は？

>>208
またえらく攻撃的な文ですな。
スク魔安定はパーティメンの高い攻撃力あっての話。
毎度ミノを相手にするハメになるくらい
周りの殲滅力が低いとガス欠になりやすいのは間違いない。

>>207
基本的に愛鰤でルムガダ制圧してれば問題無し。
無ければスクの枚数減らしてでもアイスストーム柿入れる事を勧めるよ。
単純に英雄の敵は軒並みＨＰが高いのでＭＰ管理は重要。

漏れ個人の経験談を語ると
パーティ次第で詰むスク魔より殴り魔の方が安定した。
ただ殴り魔に転向するなら
それなりの資産が必要なのでその意味ではキビシス。

ｽｸ魔が安定だったのか？！
枠は空いてます。ｽｸを20枚入れてるから…
そもそもこれがいかんのかな、
ｽｸ枚数削って肉追加しﾌﾚﾊﾞ→ﾊﾄﾞｲﾝｽｷ＋2でやってみます。
愛鰤ないのでｱｲｽﾄにしてみます。

>211
ＭＰ切れたらスクロールを使おうぜ。

なるべく殴魔はやらずに魔法でどうにかしたいんです。（すべて魔法ってはいかないけど）
ガスを節約するには細かい箇所で殴りを混ぜないといけない思うが杖杖でもいい？
杖杖だとﾀﾞﾒ70ぐらいでちまちま削ってますが「ちんたらやってんぢゃねぇよ」って言わんばかりに助けに来ます。
ﾎﾘｿ＋1が僧侶にありますが魔のDEXが…

>>213
杖杖で十分

凍らせて硬い敵をハドインで削ってMP切れたらスクロール
で、MPとスクロールの量を調節して「ここでこれ以上使えない」と思ったら杖キャン

むしろ硬い敵とかをまとめて杖キャンで抑えるのも魔の立派な仕事だと思う

>>213
周り見て節約できるところを見極めるしかないかと。
４人揃ってるところでは若干手を抜いてＯＫ。
開幕凍らせて杖キャンしてればいい。

＞杖杖だとﾀﾞﾒ70ぐらいでちまちま削ってますが「ちんたらやってんぢゃねぇよ」って言わんばかりに助けに来ます。
漏れはおまいさんと同じように葛藤して殴り魔へ転向した。
英雄でのスク魔の基本は雑魚焼いて後は足止めしつつ他人にお任せってのが
寄生みたいで嫌だったから。
ただこれは漏れの性格上の問題なので一意見として聞いておいてください。

>>214
杖杖でやります！！火杖柿とﾊﾟﾜ杖＋2とｼﾞｪﾑ杖柿しかないので今日取引所で雷杖買おうとしたら
高い…
なぜ雷だけ高いの？

>>216
供給量の問題だな、雷はなかなか出ない
練成で作ろうとしてもそもそも豚雷杖が４万↑だしなぁ

できれば杖魔なら三種類持っていって階層ごとに持ち替えよう
それが無理なら二種類（炎、氷）で行っても大丈夫

氷杖は練成で作った方が安いかもな

錬成ﾚﾍﾞﾙがまだ７…今必死こいてｸﾘｽﾀﾙ作りまくりです。
豚杖の豚って灼熱によくいる豚？
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによって持ち込む属性決めるわけですが杖杖って事は同属性杖×２？
それとも火杖&氷杖を持ち込み杖Wｷｬﾝｾﾙって意味？

>>218
ﾓｲや炎神殿など、敵の属性が限定されるとこは、２本でよし。
それ以外のとこは、３種もっていって、敵により装備をぐるぐる回しつつ使う
例）英雄
１F→敵属性は炎なので、杖はIとT
２F→敵属性は氷なので、杖はFとT（IをFに持ち替え）
３F→敵属性は雷なので、杖はFとI（TをIに持ち替え）

豚はほしいのに対応した属性持ちじゃないと、それを落としてくれません
Wｷｬﾝｾﾙってのは聞かない言葉だが、ﾀﾞｯｼｭ→ｷｬﾝｾﾙの繰り返し

>サンダースタッフ
雷豚杖を落とすオークメイジTの生息地が少ないのが原因かと。
固定ダンジョンには不在(だったよね？)
蒼きとか忘却、久遠などのランダムダンジョン系にしかいないし。

>「ちんたらやってんぢゃねぇよ」って言わんばかりに助けに来ます。
これは気にしすぎだ。
戦士やってる時には「獲物が残ってるぜﾋｨﾔｯﾊｰ！」としか考えてないよ。
杖キャンしてる魔のｽﾃｰﾀｽﾊﾞｰ見てMPが残ってなければ察するが
これは俺が魔法使い出身だからかな。

魔法燃料が有限であることは皆分かってる。
戦士並に強打を連発し続けろとは言わないが、それが出来る人も確かにいる。
俺もそこまで上手には出来ないのが現状なので、
「ピンポイントで超破壊力を発揮する」くらいが今の目標。

そういう事か。
てっきり表火杖、裏氷杖の装備で火敵には氷杖ﾀﾞｯｼｭ攻撃→ｷｬﾝｾﾙ2回やると思った。
当然こんな攻撃やってるとどうにもならない程遅いだろうな…

>>221
俺は一時期英雄でそれやってたけど面倒だからやめた

今はLuc魔だから英雄行くかどうか迷ってる…

>>221
それやるくらいなら、
たとえば、火属性相手には表ジェム裏氷にして、魔法をジェムで撃つよう意識したほうがいいかな。
もちろんダッシュ杖は表裏表裏……でハメ重視。

>>223
とりあえず属性は火杖柿しか無いから表ｼﾞｪﾑ 裏火杖で今から行ってくるよ。
一応ﾊﾟﾜｽﾀ+1もサブで持って行くょ。（STR7だけど…）

火と氷の杖だけだと、凍ったＦにどちらも効かないぞ

>>225
氷→火で解凍されるから大丈夫

>>225
凍らせたんだから、わざわざ相手にする必要も無いと思うお

俺英雄には火杖とカースしか持ち込んでないな
1階は4人固まってるしMPに余裕あるから問題ない

>228
私は何処でも炎杖2柿のみですよ

>>229
英雄一階どうするの？
開幕愛鰤→「よろしくね」
だけ？

>230
Dﾏｼﾞｼｬﾝとﾏｼﾞｼｬﾝをﾊﾄﾞｲﾝで合憲してますよ。

英雄週にも関わらず、店内から１人英雄に潜入。

殴り魔なら何のスキルでもどうにかして生き残りたいと思った。

今回挑戦したのは神の鉄槌４柿。
結果・・・・３回挑戦して３回とも３連RG最終戦で力尽きる。
１コンテ右。

他職スキルだというのは頼むから突っ込まないでくれorz
武器が魚半だったのと、今日はじめて使ったというのが本音。

スクエアや朝星だと本当にノーコンいけるか・・・・？
・・・・・右部屋だけどなorz

>220
一応、突っ込んでおくと
古城、名も無き

>>232
メイスハドブレ中央ノーコンという化け物なら聞いたことある。
他職だけど。

>>232
ハドブレ > (Δ隠されし 禁断の 絶対城壁) > 神罰 ≧ 粛清 >> 鉄槌
あんたは漢だ

>>232
ああ!!棍棒縛りじゃなくて鉄槌縛りか!!

アレはネタで使った事あるけど、無理ゲーですよ、無理ゲー。


>>235
ロッククラッシャーが草葉の陰で泣いてますよ？

おっと
ロックラは"禁断の"あたりだな

>>234-237
今回は生き残るのを目標にしてやってみて、
とにかくどこまでいけるか試してみたかったんだ。
予習の１人虚空で金龍に相手してもらったら、初めての使用で
ノーコンまでは何とかいったものの回復無しだとまずやばかった。

英雄についての使用感は（何にせよ時間がかかるというのは突っ込むなorz）
Ｂ１Ｆはミノバトパターンだと辛い。それ以外は回復使用無しでも十分突破可。
Ｂ２Ｆも特に問題はない。
辛いのはＢ３Ｆから。Ｂ２Ｆまで回復を使わなければ御の字。
だけどここからがねorz
各RGミノサーと１対１に減らすまでが正直きつい。だってそこは鉄槌だから。
１対１にすればハメ殺せる。時間がかかるが。
時間がかかりつつ３連RGまで行く頃にはもうクタクタorz
１戦目は問題ない。（この時点で回復は大抵２つ残ってる）
だが２戦目でじりじりと追い詰められ、全滅させる頃には回復が尽きて、
３戦目、強敵パーティを相手に無駄な抵抗「うあああぁぁぁぁ・・・・・」
（その後生き返ったらぷちキレてハドイン乱射、
　黒龍まで突っ走りそのままちょっとてこずりながらクリア。）

eハドインスク柿持込で３戦目無問題、ということはしたくなかった。
純粋に鉄槌で行ってみたかった。だけどやはりハドインとアイブリの世話になるあたり、
やはり殴り魔としての鉄槌なのだろうか・・・・・。

でもかわいいね。動きが。正直すげー必死だけど、こういうのもいいかも。
今は無理っぽいけど、頑張ってみる。

あと亀だが、
>>234
>>232=>>123だ。
ミスアマ着て無事に白夜クラブレ中央ノーコンできました。
アドバイスありがとう。

連投スマン。
>>238=>>232=>>123だ。

僧侶の俺からも言わしてもらおう
ＧＪ！
と。

>>236
> ロッククラッシャーが草葉の陰で泣いてますよ？

僧侶スレで「ロックラ3段止めはガチ」とかいってる人がいたので、騙されたつもりでロックラデッキを組んだ事があるな。
……大変残念な結果だった。
あれなら、神罰のがなんぼか強い。
1段弓キャンもそうだし、浮かせも結構使えるし。

意外とスキル倍率見たら、
鉄槌１、２段止めも神罰１、２段止めも変わらない件について。
３段目出すと壊滅的に乙。

>>241
僧侶スレのその手の話題は全国デッキと思った方がいい。

僧侶ｽﾚで棍棒ネタは嘘だらけですよ…

漏れは僧侶スレを普段から覗いているが・・・・

＞僧侶ｽﾚで棍棒ネタは嘘だらけですよ…

言いすぎだと思うが、否定もしない・・・・

僧スレは鈍器使いのカキコが圧倒的に少ないからな。全国では割と見るんだが…
ん？オレ？そんなんナックルに決まってるじゃないか

>>245
( ´∀｀)人(´∀｀ )
まだ全国いけないけど…
つーかﾅｯｸﾙで法SSってどうやって取るんだ…

>>246
大閣下でアンサラー&ユーデクス使っていいなら問題なくね？
漏れ、ダガーと包丁以外の「○○で50匹」クエストは法でやってるよ（さすがにダガーとかはモイでやってる）。

アンサラー禁止でも、普通に魔法使っていいなら大丈夫だと思うが。
本当に（バリア割り以外）ナックルオンリーは分かんない。ナックルで法の大閣下と戦った事無いし。
でも多分大丈夫。法の大閣下弱いから。
一人断章の大閣下は泣くほど強いけど……。

>>247
やっぱり使わなきゃ駄目かね…
ﾕｰﾃﾞｸｽは当たり前としても、ｱﾝｻﾗｰは出来れば使いたくない…

まぁセイントライト2柿とかで行けばいいんだろうけど、そんなに無いしorz
風ですらコンテしちゃったから一発SSは諦めてるから色々試してみるよ。

…つーかスレ違いｽﾏｿ。

追記：全国一切やらなくても八段まで上がるのねw

魔法使いスレはどこですか？

ホイチャ４柿でも法はいけるね

>>250
ていうかシナリオならどんなスキルでも行けるとｵﾓ。
難易度は別の話。

俺にはホイチャは使いこなせない
スピファイﾏﾝｾｰ

昨日の神の鉄槌に続き、神罰４柿、ロックラ４柿で１人英雄へ。

結果・・・・双方１コンテ右orz
実は棍棒スキルはハドブレ以外使ったことがなかった。
そんな漏れには３つのスキルのどれを使おうが
一緒だったのかどうか、といったところ。
・・・・悪い意味で他にもいろいろな理由があるけどなorz
そして粛清４柿を持っていないことがいまさらながら悔やまれた・・・。

神罰・・・・３つのスキルの中では一番使い勝手がいい。
　　　　　　だがやはり力不足で、Ｂ３Ｆ以降は鉄槌よりも少し楽になる程度。
　　　　　　最終３連RGの地獄はやはり否めない。
ロックラ・・正直神罰より厳しい。DEXはあるのだが、その分鉄槌や神罰に比べ
　　　　　　さらに１発あたりのダメが落ちるため、時間がかかる。
　　　　　　（まぁどれにも言えることだが）
　　　　　　１回だけ３連RG全てを突破するが、これはコカが肉を落としてくれたため。
　　　　　　それでも黒龍戦で力尽きてしまう。

漏れは武器キャンのみで、ブースト無しでしか戦わないから、
弓キャンやブースト有りだと状況は違うかもしれない。
だが無茶な意地を張って挑んだアホな漏れだったが（´・ω・｀）
それでも資産不足で武器が魚半だったのが正直悔やまれた。
そして立ち回りが甘いことを痛感。
今日はよくコンテしてしまったが、不思議といろいろ考えさせられる日だった。
いつものクラブレだと気にも留めない漏れだったから、いい経験になった。
そして気分転換で今まで使ってなかったスピファイやホイチャで英雄へ行って見たら、
普通にガチになってしまった今日である。
AAAはニンスラだけが強いと思ってたけど、やっぱり使ってみないと分からないものだ。

鉄槌の使用からこうなったというのは、ふざけているようにも思われるかもしれんがorz

使わないが
法にはｱﾝｻﾗｰもっていく漏れﾁｪﾙﾉﾌﾞ


大閣下の殴りでﾕｰﾃﾞｽｸ落とされた直後
ｴﾅｼﾞｰﾄﾞﾚｲﾝのﾊﾞﾘｱ張られて
閉じ込められたww


どうやっても抜けらんかった・・・

モルスァ〜！

アンサラーでも全面バリアを抜けられるって、
見た気がするぜ。
未確認だが

>>255
書き方が悪かったようだ。

以前はｱﾝｻﾗｰ持っていかなかったんだが
閉じ込められて以来、保険でｱﾝｻﾗｰ持ち込むようになったんだ。

>>256
大閣下の閉じ込めバリアって時間で消えなかったっけ？
初めてSSとった時にそんな状況になって抜けられなかったから適当にバトアク振ったり立ってたら抜けられた気がする

>>257
俺も同じ目にあった時、勝手に抜けた記憶がある。
そのまま餓死したけどなorz

時間で消えるのか。
戦死で同じ状況になって、バトアクバサカひたすら振ってたら抜けたから、
通常武器だとたくさん殴んなきゃ駄目なんだと思ってたよ。

>>254-259
あのﾊﾞﾘｱは攻撃することで破壊する。
ﾕｰﾃﾞｸｽのAAA（ｽﾋﾟﾌｧｲ）が一番早く壊せる(2ｾｯﾄちょい)が、他の武器でも破壊可能。
ｱﾝｻﾗｰでももちろん壊せるし、普通の武器でも壊せる。その気になったら素手でも壊せるﾊｽﾞｗ(ちなみに素手は未確認)

でもﾕｰﾃﾞｸｽ以外は破壊に時間がかかる(＝殴る回数が増える)よーな気がした。
棍棒僧侶でﾛｯｸﾗやってたけど3ｾｯﾄ殴っても壊れんかったやうな。

時間で壊れたってのは…きっと多分外側からｽｹﾅｲ＆ﾚｯｻｰが殴ってた所為ｼﾞｬﾈ？

時間で壊れるよ。
ドレイン結果の画像を写メってたときに、勝手に壊れて初めて知った。
一切の操作なしで棒立ちだったはずなので確実。
何もしなかったらハイポ1.5〜2個くらいHPが減る(腹減り状態)。

時間で消えるのか・・・
知らんかった orz
氏に落ちしたんでわからんかったよ。

みなさんﾄﾝｸｽです。

>>261
時間で消えるのは俺も知らなかった

のでWikiに追加しておきました

漏れは超閣下の殴りで武器を落とすことを今日初めて知った。

>>264どんな武器でした？

いや、自分のだろ？

超閣下はぽよんなら落とすかもね

>>266
ぽよんは何回か落とした。
法の神殿でだけだけど。
閣下印のポーヨン！こいつは効くぜぇ〜！

>>267
Ｄの七不思議のうちの一つに入りそうだよねぇ〜

すれ違いかｗ

俺は法では道中ジェムスタ＋ナッコーで安定、大閣下戦でナッコーをユーデクスに持ち替えて魔法＆スクで戦ってるな。
バリア割りはユーデクス、魔法撃つ時はジェムスタで。
試したことはないが、ナッコーで大閣下殴り倒すのはかなり骨が折れそう。
とにかくナッコーのリーチの無さと、ブーストなしでの火力の無さに泣かされそうだ。
エナジードレインされるとブースト使えなくなるし。
ただ、法の大閣下は攻撃の間隔が長いからなんとかなるかも。

ユーデクスで思い出したが・・・・。


昨日初めてスピファイで白夜中央ノーコンいったお。
使用感はなかなかだったなぁ。
・・・・正直なところ、ボス戦はほとんどハドインだったがorz


せめてユーデクスが覚醒状態でDEX＋２０のステを受けられたらなぁ・・・・・

ｋｗｓｋ

>>270
普段から+20ですぜ旦那
攻撃30だが

>>272
>>270がいいたかったのは

白夜等、一般のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは覚醒しないので
威力が足りず実用的でない。
よってﾊﾟﾜｽﾀなり属性杖を選択はめになり、
DEXに恩恵を受けられない。

と、こんなことではないかと思う。

話し火壁して悪いが、魔法使いの先輩方にお聞きしたい。

サポ戦って何をしたらいいですか！！？
サポLV10なれば色々出来るのはわかるんだけど、それまで何をしたらいいかわからない･･･。
サポ僧ならMP切れ時、回復にまわったりできるけど･･･。
サポ戦LV10までの活路をお教え願いたい。

>>274
バッスラ積んでハードスラッシュくらいしかないんじゃね？
あとはヒートボディでふっとばしまくりとか。

>>275
ありが�d。やはりそれくらいしかないよね･･･。
よっしゃ、ヒートボディで熱くなってくるぜ!!

>>274
つ【バッスラが３段】
つ【トルスパが４段】
つ【ライスラが溜可能】

好みでどーぞ

>>276
個人的な感想としては、サポのヒートボディは
「アホみたいに消費がでかくて使えない」

やっぱ一部のスキルのモーション変化（バッスラ、ライスラ、トルスパ）で遊ぶくらいかなあ。

>>276
先輩方の言う風にモーションの変わるスキルで行くか割り切ってレベル10になるまで純粋な魔で行くかってとこかなあ。俺も今サポ盗レベル3だがサポでやる事無いw

>>279
つ【バックロール】

>>279
そこでディテクトですよ。

>>279
何をいう。
こいつがあるじゃないか。

つ「ちゃーじしょっと」

>>272
説明足りなくてすまん。
パワスタじゃないとまともなダメが出ないorz
属性杖だと泣けてくるお。

DEXとSTRを上げれば、強い。
折角の杖スキルを使用するかは個々の好みだからどうともいえんが。

パワスタが安いからorz

サポ盗とサポ戦なら余ったENをレジスト系に回すとなかなか良い。
戦士服着てる人にレジストファイアとか好評だった。

漏れこの間までｻﾎﾟ戦でﾊﾞｯｽﾗﾊﾄﾞｽﾗで最上級行ってた。GJもらえた(・∀・)!!
ｻﾎﾟ盗は10にしたのだが、それまでは純粋魔(若干LUC魔)で、盗ｽｷﾙで遊ばなかったことを後悔してる。
ﾚﾍﾞﾙ10にした瞬間もったいなくて次のｻﾎﾟにしちゃうんだよね…

全く関係なくてｽﾏｿが、ｻﾎﾟ僧にしてﾏｲﾔﾋとｿﾝﾊﾟ１枚ずつ入れたんだが全然読み込まないだよ。
いつも35枚読んでた台なのに。僧ｽｷﾙってこんなものなのか？

>>284
Ver.2初期にサポ盗でバックロールしまくったらGJ結構来たよ！
あとは道中完全に盗賊装備で盗賊になりきってプレイして、
ボスでウィズセットに着替えると周りが!!!ってなる。

他には、断章で分岐→合流の度に装備や使用スキルを僧侶(ナックル)
→盗賊(ニンスラヘビスタマイン)→魔法使いってやると、
なかなかタノシス。着替えの瞬間を見られないから、
五人目のアベンジャイが(((((ﾟДﾟ；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってプレイが出来てイイ！

装備の都合上、宝石がほとんど持ち込めないがなー。

某県ランカーなんだけど、最近弓オラに飽きてきたんでデッキ変えてみた。

ｅアイテム
クリスタルワンド柿
トライネイル柿
ティアラ柿
シャドウローブ柿
ウィザードブーツ柿
パワリン柿
アクアマリン×２
サファイア×３
ルビー×３

Ｄカード
アイスブリザードスキル　１枚
ハドインスキル　２枚
ダンドラ　１柿
サンチェ　３柿
ヒーリングスキル　１枚
ポーション　１枚
肉類　　６枚

でナックル強攻撃正面からダメ９０くらい
サンチェ１ヒットにつき２００くらい（敵の属性で変動アリ）　

全国に何回か行ったけど特に問題なし。
サンチェいいよ。サンチェ。

ちなみに行ったのは英雄ね。
連書きスマソ

>>286
ちょっと気になったんだけど
Dハイポないの？ｗ

>>288
資産から想像するが、縛りプレイなんじゃね？

つポーヨンの呪い

ﾅｶｰﾏ( ･ω･)人(ﾟ∀ﾟ)

自分も一時期ﾊﾞｯｽﾗﾊﾄﾞｽﾗ魔やってたぜ！


できればマッチしたかったよ(´･ω･`)

しかしあれは漏れが使うとただの地雷だったさorz

ごめん。
ポーションじゃなくてハイポだったぜ

携帯から失礼します。職は魔法使いです。
一ヶ月ちょっと前位から始めた者なんですが、今日初めて全国ﾈｯﾄ協力やりました。
いや、正確にはやらされました。

一緒にQoD始めた友人といつもｼﾅﾘｵをやっていて、稀にｷﾞﾙﾄﾞ協力(友人が作ってたので)で一緒にﾌﾟﾚｲしたりしてたんですが、
最後に協力ﾌﾟﾚｲやって帰ろうかって話になって(その日は何故か店内協力がずっと出来なかった)、今日の4時頃にｷﾞﾙﾄﾞ協力やろうとして
二人同時に選んだのに何故か出来なくて、画面に『〜〜〜、全国ﾈｯﾄ協力に移行します』みたいな文が表示されて、そのまま初の全国ﾈｯﾄ協力へ。

初めての事で緊張しまくって最初の挨拶も遅れ、
皆がどんどん進んで行く中、ﾏｯﾌﾟ出して後ろを必死についていくので精一杯で、
RG戦は自分一人部屋に入り損ねて、少し待って扉が開いたと思ったら部屋にはｺｲﾝが散らばってるだけで、
他のﾌﾟﾚｲﾔｰさんが『よろしく頼む』と言ってたんだけど、意味が理解できず何の事か考えていたら『頼む』と言ってた本人がﾚﾊﾞｰとかを引きに行ってて
｢あっ、そういう意味だったのか｣と思いつつその人に対して申し訳ない気持ちになって、
罠とか喰らいまくりながらそれでもとにかくついていくのだけで必死で、
『ここに来て』と言われてるのに道が分からなくなって中々行けなくて、
ﾎﾞｽ戦前に皆が皆を回復し合ってる中で、自分はその時ｱｲﾃﾑ何も持ってなくて、戦闘でも約立たずだったクセにただ回復してもらうばかりで、
ﾎﾞｽ戦のｲﾌﾘｰﾄでもﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｽｷﾙとか持ってなくて、ﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄｽｷﾙで頑張るもﾀﾞﾒｰｼﾞが話にならなくて、ここでもやっぱり約立たずで。

終わってみたら、結局皆の足引っ張っただけで何の約にも立たないゴミな自分がいました。
友人との協力ﾌﾟﾚｲとは話にならない早さで進んでて、敵一体でも倒したか怪しい程何も出来ませんでした。

ｹﾞｰﾑ終了した後、色んな負の感情が一気に沸いてきて、
とにかくﾏｯﾁﾝｸﾞした皆さんへのお詫びと、申し訳なさと、自分への苛立ちのみが残り、何一つ楽しむ事が出来ませんでした。
正直、隣で参加者が来なくて一人でﾌﾟﾚｲしてた友人のほうが、気が楽だし楽しそうだとさえ思えました。


皆さんにとって、自分みたいなﾌﾟﾚｲﾔｰはやはり邪魔なだけで、全国ﾈｯﾄには来ないほうが嬉しいのでしょうか？

長文失礼しました。

>>293
ギルド抹茶でマッチョしない理由として考えられるのは
　・自身のキャラがＤネットに登録されていない
　・もしくは相方が登録されていないキャラだった
ぐらいかな・・・。

同店内で他に誰も以内なら店内マッチョの方が確実かも。

んで「全国で何も出来なかった」って事だけど、危惧することはない。
始めは誰でもそうだし、初級なら尚更だ。
皆に着いていく事からガンガッテクれ。

あとこの手の相談は、ヌルスレか質問スレ向けなんでそちらにいった方がよい。
以後よろしく頼む。

>>293
初めは皆同じですよ
自分が至らない部分を周りがサポートしてくれるから、協力プレーなんですよ
気にせずに、どんどん全国協力をしてくださいな

乱文ｽﾏｿ

>>293
Dnetに登録はしてるか？登録してるなら、自己PR文ってあるからそこに「全国初心者です」等を書いておけば皆分かってくれると思う
というか最初の全国は皆そんなもんだよ、実際俺もかなりグダグダで一人だけ遅くて「悪かったな」で謝りつつ追い掛けて
あまりにも自分との差があって長く待たせそうな時は「別行動しよう」でやってた。

まあＥＮや真ん中部屋目的の関係上殆んどの人が全速力で向かう
店内で慣れる事も大事だが、まずは初級の簡単なダンジョンで全国をやって慣れる事をオヌヌメするよ

精一杯プレイしてれば皆分かってくれるから大丈夫。頑張れ

http://qod.nightowl.ne.jp/ktai/ktai.htmlの「心が殺伐としたら」を読んで癒されて来なさい

>>293
４時って午前４時かいな？
午前４時になるとDネットのメンテに入るからギルド認識ができずギルマチできない。
選択してても強制的に全国マッチに切り替えられる。たまたまDネットが落ちてるときも同じ。

まあ最初のうちはそんなもんだと思うよ。ボチボチ慣れていくと良いさ。
そんときできる精一杯をやってりゃ問題なかろ。たまに噛み付く奴もおるけど。
逆にリアル初心者キター！ってワクテカして張り切っちゃう人も居る。

他にも悩みがあったらヌルスレ↓いって聞いてもらうと良いかもしんまい。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150846775/l50

>>293
最初は皆同じ。
肝心なのはこれから。
きみが臆して全国怖いいきたくないとなるか、「いつか他の人みたいにうまくなってやる」と思えるかどうか。
前者は何時までも君は変われない。
後者は何処までも君は伸びることができるだろう。

>>293
「よろしく」はほとんどの場合が社交辞令。
何もチャットしないと寂しいし、かといって別に言うこともないときによく使われる。

慣れたプレーヤーだけのマッチになると作業プレーになってしまうためつまらないので、
君みたいな人がいた方が新鮮で楽しいよ。なので、どんどん全国に出てきて欲しい。

ヌルスレ（http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150846775/）に行くと
同じような境遇の人もいるので、そっちの方が書き込み易いんじゃないかな。

>>293
誰しも最初から上手い訳では無い
その気持ちがあればきっと上手くなれると思うよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

また携帯で失礼します。
皆さんﾚｽありがとうございます。

実は、いつも行く店の常連っぽい人がよく

「この僧侶まじ使えねーな」
「何してんだよこの馬鹿」

とか言いながらやってるのを見てて、自分もあの時皆にそう思われてたのかなって思うとホントに申し訳なくなって…

Ｄﾈｯﾄには二人とも登録してあります。ｷﾞﾙﾄﾞ内でｱｲﾃﾑ交換とかしてるので間違いないかと。
やっぱり朝4時って事が問題だったんですね。

PR文とか設定出来たんですね。せめてそれやっておけばよかった…
ｼﾅﾘｵばっかりやってたせいか、中途半端に段位も上がってて、正直全国ﾈｯﾄに入りづらい感もあったりしまして。
気にしすぎなのかな…？


正直、書き込んだ後に「厳しいﾚｽが返ってくるかも…」と思ってたんですが、皆さんの言葉と「心が殺伐としたら」を読んでたら何だかホッとしたと言うか安心したと言うか。
また全国ﾈｯﾄやってみようかなって気になりました。
スレ違いっぽい内容ですみませんでした。あとでヌルスレも見てみます。
やっぱり上手くなってﾏｯﾁﾝｸﾞした皆と一緒に戦いたいので、頑張ります！
また長文で失礼しました。皆さん本当にありがとうございますm(_ _)m

>>301
その常連のレベルもたかが知れている。
ということでいいです。

ＰＴメンバーで、ライチェとかぶっ放して敵を吹っ飛ばして迷惑をかけまくりでもない限り、
特に何も感じませんよ。あぁ、意図的な妨害はダメね。

くらいで済ませますよ。

今日の英雄：俺デデンダ

最近サポ魔で、雨を降らす日々。
そして、なんとなく雨ではなくコンバージファイヤーで出陣。
いや、この前置きは何も関係ないです。

ＰＴに盗賊がいたのですが、リングは見なかったのですが、
リング以外ミスリル装備。
ジャンプとヴァンガードで戦う。

それとガイボルガ・・・。


俺、この盗賊のせいで死に掛けた。
白黒戦の中央。
ボルガが雷連発。

俺、その雷が跳ね返されたのを何度か被弾。
今黒いの雷撃ってないから！

結局誰も死ななかったけど、
マジかんべんだった。

うをい、誤爆した！
すまないorz

>>301
その常連がヘタレで>>303みたいに他人のせいにしてるだけ。
皆初めは同じ感じさ！俺も灼熱３階なんかで迷ってたぐらいだしwwスイッチ知ってたが場所知らねぇよとかで苦労した。
　
だが英雄ボス前には魔法撃つ召喚は解除してほしいな！恐くて殴りいけなかったよ。遠くでハドイン連打してたら終わったが。

>>305
魔法打つ召喚が怖いのにその召喚と同じ事しちゃ駄目じゃん・・・

>>305
>303の何が悪いのか漏れにも説明してくれんか？

>>307
きっと、「それはディアボルガだろ」という婉曲な突っ込みだろう。

>>307
魔法打つ召喚が怖くて殴れないならリフマジ張ってたって事でしょ。
そんな状況で遠距離からハドイン？
近距離で背中にぶち込むなら分かるが。

>>307
アンカー読み違えた、スマン。
チャージショット３柿で一人英雄行ってくるﾉｼ

>>301
200円払ってﾌﾟﾚｲしてるんだから楽しんだ者勝ち。
最低限のﾏﾅｰさえ守れば無問題。



ｱﾀｲは明日は灼熱に潜る予定なんだ。
ﾏｯﾁしたらよろしくな。

えっ？べっ別にｱﾝﾀを助けようって訳じゃないからねっ！！
勘違いしないでよね！

>>302
まだ協力ﾌﾟﾚｲで、どういうﾌﾟﾚｲがよろしくないのかもよく解っていないので、その辺りも勉強します。

>>305
自分もその話が耳に入った時、そんな言い方しなくても…とは思いましたけど、
結局は協力ﾌﾟﾚｲで約に立ってないと、厳しい言い方をされるものなのかなぁとか思ったり…うーん……

>>311
明日はバイトで…。
でも、いつかどこかでﾏｯﾁﾝｸﾞしたら、その時は宜しくお願いします。
勘違いしながら足引っ張らないように必死になってると思いますがｗ

>>293
いいねぇ。
自分が昔Ｄを始めた頃を思い出すよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

何処かでマッチングしたらよろしくな！

すまんorz
もちろんハドインは背中から撃つしそこまで連打せずにいる。
氷像をボルガに解凍されたり個人的にボルガ嫌いなんだ。書き方とか考えるよ。

>>314
ボルガって氷像解凍するんか？
知らんかったよ。

ボルガの攻撃は炎属性か状態異常効果があるのか。

出番だぜ
>ボルガの中の人

>>314
ボルガに解凍能力は無かったかと。
雷魔法とごくたまに殴るだけだし。


１人悠久で囮役としていっつも連れてっているけど、
漏れの作った氷像に一心不乱に雷魔法ぶちかましてるの見てるから。
・・・・主任Ｔとかになorz

漏れのボルガに対する見解は、
「全国だと嫌う、一人旅の場合は貴重なパートナー」でＦＡ。

個人の好みもあるからこれ以上は深く言わない。

>>303

303この野郎！
ガイ・ボルガにそんな能力が！！！！！！！！！！！！！
って期待したじゃないか！

俺の純情を踏みにじりやがって、、、orz

>>314
ボルガ嫌いなのに、それに被害を被った >>303 を叩く理由がわからん。

結局>>305が知ったかプレイヤーって事でFA？

漏れもよくわからんが全方位みたいなやつが火属性
なのかな？>>ﾎﾞﾙｶﾞﾀｿ


持ってないから試せない

一日遅れだが>>310それは漏れの友人のガチデッキ

>>321
それも雷属性だぞ。

スレが止まり過ぎなので、みんなでスリープの有効性を証明しようぜ！

ついにICのｺﾞｰﾙﾄﾞが20万を突破した。

>>ｽﾘｰﾌﾟ
偉大なる検証人達の永遠の戦友

召喚ﾌﾟﾚｲをするときになにかと便利

こんなとこか
あとおれのIDが2Chだった件

>>ｽﾘｰﾌﾟ
罠で倒すサブミで有効

>>327
( ﾟдﾟ)･･･



(ﾟ∀ﾟ)＜「！」

そうか！その手があったか！

流れ愛すブラスト(37枚目)してすまないが、凍結について調査してきた。
以前に出ていたレッサーデーモンの凍結について調べてみた・・・が・・・

>>324
確かにスクロール削ってでもスリープ柿は入れてますが・・・何か？
つかライストのような炸裂系（スリープクラウド？）をキボン！ レアかな（´・ω・`）

【内容】
　　レッサーデーモンは凍結しにくいか？

【条件】
　場所：一人店内　負の断章
　材料：負の断章3FのレッサーデーモンLv4
　　　　※最終右部屋レッサーデーモンLv5は発狂するため凍結しない
　条件：INT100時のブリザードスキル柿を100発、凍結をカウント
　方法：敵出現にあわせて魔法スキル(今回はスリープ使ってません)

【結果】
　ブリザード柿(INT100､ﾚｯｻｰﾃﾞｰﾓﾝ[一人断章]・・・・・・・44/100
　※参考：ブリザード+0(INT50､ﾐﾉﾀｳﾛｽ[ﾓｨﾄｩﾗ]・・・・・・・91/100
　　　　　ブリザード柿時はさらに上昇すると考えられる
　※凍結時間については変化無し(5回計測､すべて12秒)

【考察】
　まさかここまでとは落ちるとは・・・orz
　ラグであって　欲　し　か　っ　ｔ　ｳﾎﾞｧｱｱｱ　

　ブリザード柿でもレッサーデーモンの前にはコモンに成り下がってしまうのか？
　(というかこいつはアイスブラストで凍るのだろうか？ｗ）
　現段階だとまだなんとも言えないのでもうちょっと調査をしてミマス(難易度等で変わるか等)

　今日は以上ですover

>>氷の人
乙

クエストのレッサー狩りで一人虚空行ってた時に凍りにくいな、とは思ってたけど
まさかそこまでとは……

てことはレッサーはハドイン２発で瞬殺安定ですかね

>>329
乙だ。


レッサーデーモンの凍結のしにくさは１人虚空などをやって回数を重ねてると
すげー分かる。
アイブリでもなかなか凍ってくれないことも多いからな。
デーモン系はさすがに魔法への耐性は高いと見えるな。
魔法使いの天敵だ。ある意味。

>>329
まいど乙。
さっそくwikiに書かせていただいた。

>>329
乙！そして、やはりか…
ついでに、一人英雄やってると骨騎士もミノ系より
１〜２割くらい凍りにくい気がする。体感ですまんが。

>>氷の人
乙です。
やぱーりそうなんですね。
漏れも鯉つらこおらねぇと感じてました。

>>324
ゴブリンタンやミノ太郎を眠らせて思う存分視姦できる。
そんなことよりストーンスキルでルガール様に石像を献上しようぜ！
ガチ使用において、これ以上不遇なスキルはないぜ！！

氷像グラシェするが
やりかけの魔ダメ調査より
悪魔系の魔法耐性
ﾓﾝｽ/火/雷/氷
ｸﾞﾚﾑﾘﾝ/1.29/1.29/1.29
ｽﾊﾟﾝｷ/1.14/1.14/1.14
ﾚｯｻｰ/0.85/1.00/1.00
ﾃﾞｰﾓﾝ/0.60/0.85/1.00
ｸﾞﾚﾃﾞ/0.60/0.70/0.80

ダメージと状態異常は別だと思いますよ。

凍結耐性の流れを切って申し訳ない。
クラブレ魔の方向性について相談させてください。

今まで杖魔でがんばっていたのですが、資産も揃いだしたので殴り魔に転向することにしました。
そこで、完全なSTR特化タイプと、魔法重視タイプ(クラブレは補助火力)ではどちらが火力的に効率がいいのか迷っています。
両者ともやってみて、今は後者の魔法重視タイプでやっていますが、どちらも中途半端な感じを受けています。
それぞれのタイプでクラブレ魔をやっている方々の使用感や、デッキ構築理由などをお伺いしたいです。

>>336
今ある資産がどれほどかわからないが、
殴り型＝ｸﾗﾌﾞﾚ3,4柿ﾗｯｼﾝｸﾞ以上柿ｳﾞｧﾙｷ柿ﾊﾟﾜﾘﾝ柿ｽﾗﾌﾞ柿
魔法型＝ｸﾗﾌﾞﾚ1,2柿ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ以上柿ﾌﾙｳｨｻﾞ.ﾏｼﾞﾘﾝ柿
あたりを実際比べたのなら、あとは中の人次第なので好きな方を選べば良いかと。

もし↑程の資産が無い状態で比べたなら…残念ながら中途半端でしょう。
資産と相談して魔法重視から徐々に殴り特化していくのがﾍﾞｽﾄ。

個人的には…そりゃあ資産が揃った殴り魔の方がいいなあ。
効率っちゅうか　やりやすい

連カキｽﾏｿ
魔法型にﾌﾙｳｨｻﾞって書いたけどｳｨｻﾞﾛはｼｬﾄﾞﾛでもよか。

魔法2種、クラブレ4柿、回復4、肉4
ラッシング2柿
ティアラ柿、ウィザロ柿、ウィザブ柿、パワリン柿
ルビー3、アクア2、サファイア2

多少INT稼ぎつつ基本はSTR型
ある程度INT上げておかないと1人ﾌﾟﾘｷｭｱノーコンやり難いので…
空き3枠だから適当に宝石とか地図

>>337
>>339
レスありがとうございます。
現在は以下のような構成になっています。
>>339さんのデッキとほぼ同じ感じですね。

Dカード
　クラブレ柿*3、スピジャブ柿*1、
　ハドインスキルorサンストスキル*1、愛鰤*1、ソンパ*2
　ハイポ*1、スパヒ*1、肉*3、鶏肉*2

eアイテム(全て柿)
　ラッシング*2、ティアラ、ウィザロ、ウィザブ、パワリン
　サファイア*3、ルビー*3、アクアマリン*1

魔法型でトライデントは盲点でした。
あとは使用するブースト系のスキルに合わせて装備を入れ替えて試してみます。
お二人とも有難うございました。

まずはクラブレ4柿か・・・

>>339の方のデッキと自分のはサファイヤの有無しか差がほとんどないわけだが、どうしても１人ﾌﾟﾘｷｭｱ行けん。
ﾜﾛｽはノーコン行けたんだが英雄は左が最高なのが現状です。

「助けて！」

サファイヤ２個でそんな差でるんかな（´・ω・｀)

>>341
サファイアぐらいでそこまで変わらへんよ
上手くいったときは30秒ぐらい余るし
道中の敵の纏め方とか3連の立ち回りが問題かと

>>336
打撃特化しないなら殴らないほうがよくね？
魔で殴るのはどうしてもダメ的に低く(他職より)なってしまうのは周知の事実
それならきちんと特化させましょ
INT殴り魔だったら素直に杖キュン汁

うーん？特化ってどこから特化というのかねぇ
パワリン柿＋ルビー３個＋武器スキル３〜４柿が殴り魔の前提で
ここからさらにSTR重視で装備固めるのが打撃特化
他の装備は魔装備なのが魔法重視タイプ（バランスタイプ？）
かなぁと>>336から思ったんだけど、ちなみに漏れの魔は後者のタイプ

すまん
sage忘れた

>>344
あなたはバランスタイプだと思うよ。

打撃特化はＩＮＴも捨てて打撃にのみ重視したものを言うんじゃないかと。
魔法もアイブリくらいしか使わなくてダメ無視で凍らせるだけのために使うとか。（魔法を補助とする）

>>343
フレアマ等を装備するなどして打撃特化も試しましたが、特化しすぎも考えものだと感じました。
おっしゃる通り、打撃特化にしても他職に比べてダメが低く、また魔法の威力もかなり下がってしまいます。
INT魔にして属性杖で杖キャンすることの有効性は十分理解しています。
高威力の魔法を撃ちつつ、ある程度の打撃ダメが出せ、足止めも容易等、今までの自分のスタイルです。

今はまだスタイルの模索段階ですので、色々試しています。
ある程度のINTを稼ぎつつ、杖キャンよりも安定した打撃ダメを出す組み合わせを模索した結果、
現在は上記>>340の形になりました。

>347
INT魔でいいじゃない。
自分はメインの戦士でやったあとに魔でやるけど殴るより魔法使ったほうが楽しい。
メインの戦士のｻﾎﾟが後3万で全部10になるから戦士に飽きたら魔法使いをやるよ。
よく分からないがINT魔が減っていくのは悲しい。

流れに水をさすようで悪いが最近中途半端な殴り魔が多くないか？

ｱｲﾌﾞﾘ撃って後は100ちょいのｵﾗやｸﾗﾌﾞﾚで殴ってるだけとかね

MPが無いとか削りに使うならまだしも道中ずっとその調子
せめてﾊﾄﾞｲﾝ等で瞬殺可能な敵ぐらい始末してからにしろよって思う

>>348
正直ヒデオが無ければＩＮＴ魔も充分すぎるくらい強いんだけどな。
有限の魔法で削りきれないＨＰ高杉なモンス相手はＩＮＴ魔じゃ厳しすぎ。
後、愛鰤の凍結能力にＩＮＴが関係してないのも大きい。

ｱｲﾌﾞﾘだけしか使わない殴り魔は実際劣化戦士みたいなもの。

ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄなど入れて魔法をきちっと混ぜて、ﾊﾞﾗﾝｽよく戦闘を組み立ててないとダメな気がする。


ので、自分はﾌﾙｳｨｻﾞ系でINTを40以上は確保し殴るのがいいと思ってます。


ｸﾗﾌﾞﾚ、ｵﾗなら一人英雄結構１分以上余りますし、裸でも普通にﾉｰｺﾝ出来る様になるので
何着てもあまり変わらないですが。

>350
HPが高いﾓﾝｽﾀｰは戦士や盗賊に任せれば良いかと。
ﾏｼﾞｼｬﾝやDﾏｼﾞｼｬﾝなどの魔法で瞬殺できるﾓﾝｽﾀｰを相手にすればいいのでは？
自分ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞないっすよ。

>>349
悠久以外は他人にどうこう言うつもりは無いなあ。
常軌を逸したネタや意図的な妨害じゃなきゃ人それぞれだし、現状どうにでもなる。

それより、悠久で足が遅い香具師多いのが気になる。
魔って全般に足遅い香具師おおくね？
地図9枚と報酬を失ってしまうのでどうこう言っちゃう現金な漏れだ。

遅れて入ってくる強い人より、
＞ｱｲﾌﾞﾘ撃って後は100ちょいのｵﾗやｸﾗﾌﾞﾚで殴ってるだけとかね
遅れないでルーム入ってくれるこのくらいの人のが良いと思うんだ。
悠久の敵、そこまで硬くないし。

他職は
★ゲイル+羽盾+トパ*nとかで
それ+頭や足を主に他の防具もAGIを気にする
初期40~50の人間がボーダーって感じだと思うんだが。

>353
すまない。
ﾄﾊﾟｰｽﾞ3個を持っていくが18なんだ…
ｹﾞｲﾙﾘﾝｸﾞを買うGもない。

>>353
人間で4〜50がボーダーは高すぎるような気がする。
個人的過去の経験上は最低30で十分だと思う。

俺はクラブレ２柿とハドスク柿、三種魔法積んで満足してるけどなぁ
やはりハドスク柿あるとソンパ、ソンバト使ってクラブレやるより瞬間火力が出るしね。

要は戦い方だと思うよ。
ばっちゃが言ってた、殴りはMPが無くなってから考えろって。

殴りもしたくて魔法の威力も確保したいというなら、
パワスタスピファイもいいかもよ。
INTも上がってウマー。

でも最後にくるのはやっぱMPの使い方と魔法の使い分けだね。
当たり前だが。上手くバランスとって
フォローできる魔が結局戦闘で活躍できるものさ。
INT魔でも殴り魔でもいえること。

漏れ？１人英雄中央なんて行ったことない弱い奴だよ。どうでもいいし。

そんなのが3人集まったところに紛れ込んでみな
悠久はほぼ間に合わん、英雄はgdgd確定

更にそうゆう奴に限って凍った敵にのみ粘着
凍らない敵や残った敵は完全無視だから

>>353
人間は20〜30あれば大抵遅れずについていけると思う。
自分は装備による初期AGIに関係なく
裏に忍の刀とウイングシールド仕込んでるだけでもいいと思う。
ドワーフはAGI21でやったが遅くてだめだったorz
ドワーフは悠久は40は欲しいと思った。

ちなみに忘却はAGIブーストしてない。
あまり必要ないかなと思うんで。

悠久で間に合わないのは足の速い遅いはあまり関係ないかと。中の人達次第。
>>359の言ってる様に20〜30あれば十分だと思うよ。
正直ソロかペアならAGI5とかﾏｲﾅｽでも間に合うし、全国でも足遅めだなと思っても余裕で間に合う事もある。
要するに中のひｔ
ということで、最適AGI値の話は水掛け論になるのでやめて魔的な話の続きをドウゾ。

>>353
漏れのクラブレ魔はどこでも２０前後位かな。
マップ運に泣かされるのは仕方ないとして。


ＰＫとサブミや討伐優先厨以外なら、別に誰とマッチしようが構わんよ。
結果がどうであっても。

一人英雄ｽﾋﾟﾌｧｲ真ん中開けたので一応。

Ｄ
ｽﾋﾟﾌｧｲ4柿、ﾊﾄﾞｲﾝ1、ｱｲﾌﾞﾘ2
ﾏｲﾅﾋ1、ｿﾝﾊﾞﾄ1、肉6

ｅ
ｷﾘｴ柿、ｶｵｽ+2、ｳｨｻﾞﾌﾞ柿、ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
ﾊﾟﾜｽﾀ2柿、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ3、ﾄﾊﾟ2


騎士戦は省略、というか自分じゃ絶対ノーコン無理。。
２コンテしてやっと。騎士が恐くてＡＡＡ振れず、杖キャン中心で。


騎士戦無理なので二度とやらないです。。。

流れ戻すが、漏れのバランス？魔

ｸﾗﾌﾞﾚ4柿、ﾊﾄﾞｲﾝ*2、ｱｲﾌﾞﾘ、ﾏｲﾅﾋ、ﾊｲﾎﾟ、肉6

ｳｨｻﾞ帽、ｳｨｻﾞﾛ、ｳｨｻﾞﾌﾞ、ﾊﾟﾜﾘﾝ、突撃槍、ｸﾞﾚｲﾌﾞ、ｱｸｱ3、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧｲｱ2で

ﾊﾄﾞｲﾝ後ろから平均450ダメ、ｸﾗﾌﾞﾚ後ろから185前後。
案外満足している。

マジオラの人はいませんか？
装備とデッキが知りたいです。

>>364
>363の武器スキルをオラッシャーに、武器をマジソに変えればいい。

>>364
ｅ
マジソ×２
マジシ×２
バルキリエ
ウィザロ
ウィザブ
パワリン
ルビー×３
アクア×３
Ｄ
オラ４柿
アイブリ＋１
ハドイン
マイナヒ
ソンパ
食料×６
　
前から150くらい
正直殲滅力はあまり高くない
一人英雄の真ん中開いて事ないしorz
ああ…俺がヘタなだけですか

>365
そうなのか、サンクス。

ホリオラにしようかマジオラにしようか迷ってる。
オラ４柿で、
ホリソ＋ホリアミュ、マジソ＋パワリン、
他はウィザード装備なら、どちらがダメージ出ますか？

>366
ありがとうございます。
wiki見る限りだとホリオラと大差なさそうですね。

>>362
乙です。真ん中開けれるんですね。
e持ち込み無しで行けるとは。
凄いの一言。

>>367
ﾎﾘｿ。
てかオラは散々レスされてるからレス読み返したほうが早い。

>>367
サポＬｖによって変わるんで何とも胃炎ぜよ。

つ【ダメ計算機】

バランス魔ならフルマジックですよ。

e
フルマジック柿
ルビー3
サファイア3

D
ワイスマ3柿
ライトル柿
ハドイン+1
アイブリ
回復8

エルフで初期INT64のSTR25。
ワイスマで背後から200+100位、ハドインは本職に近いとこまで出せる。
問題はワイスマが遅いってことだ。
真似するなら素直にオラッシャにすることだ。そっちのほうが安定する。

>>360
> >>359の言ってる様に20〜30あれば十分だと思うよ。
30が最低ラインだと思うが。
AGI20で一人だけ遅れてルーム入ってるのに「マップ運」とかいってるMHの人みてると目眩してくるよ。

・30、できれば40で足並み揃えれば、まずマップ関係なく大丈夫
・さほどザコが硬くない。
なら、ちょっとSTRやINT削ってAGIにまわさないか？　と思うんだが。

> 正直ソロかペアならAGI5とかﾏｲﾅｽでも間に合うし、
悠久はぶっちゃけ2人のが簡単。

俺の悠久デッキ晒してみる。
おそらくかなりＩＮＴ側に傾いたバランス型と思われ。

Ｄ：ハドイン＋１、サンスト＋１、愛鰤たん、ソンパ柿(！？)、マイヤヒたん、ハイポ２、肉類６、ハドイン巻１０
ｅ：ジェムスタ柿／トライネイル柿、ウィザハ柿、ウィザブ柿、ウィザロ＋２、ゲイリン柿、アクア２、ダイヤ２、ルビー２、トパ２、地図９

初期ＩＮＴ６２、初期ＳＴＲ２０台、初期ＡＧＩ３３。
ＭＰに余裕があるうちは魔法メインで戦って、３０切ったあたりから愛鰤一発分のＭＰを確保しつつソンパかけてアッパーで殴り始める。
ソンパかければ正面でもアッパー一発なんとか３桁ダメ出る。

あくまで魔法をメインに据えつつ、低資産で最低限の殴り火力を確保した俺のお気に入りデッキ。
確かに中途半端といえばその通りなんだがな…。

殴り魔の話題で、名前の挙がらないアイマス
ｶﾜｲｿｽ

俺は白鬼で物防上げるから使わんけどね。

>>371
魔法使いはＲＧ戦開幕と同時にアイブリを打てるかどうかがかなり重要だからね。

漏れは悠久・忘却はゲイリン柿とトパーズ×３を入れて、初期ＡＧＩ３８でやっているよ。

流れに乗って俺も悠久デッキ晒し。

e
ラッシング柿
グレイブ単
パワリン柿
キリエ単
Ｆクロ柿(ＵＤ用にｱｲｽｱﾏ)
黒紋柿
ルビ*３・サファ*３・トパ
Ｄ
ハドイン・サンスト・愛鰤+1
クラブレ４柿
他弁当セット

初期ＡＧＩ30前後だ。道中はラッシングもって移動。
まぁ悠久ってかほとんどドコでもこんな感じだけどなｗ

>>375

見た目戦士だな・・・・。
INTも大事にしたほうがいいとだけいっておく。

>>362
少し亀だが乙。
スピファイでも真ん中開けられるんだな。

やっぱボス戦だとAAA系は辛いよな。攻撃時間長いから妨害されやすいし。

>>362
ｽ、ｽﾋﾟﾌｧｲで真ん中ですか、凄い。
ついに開けた人が来たんだ。

が、やっぱりノーコンは辛いのか。
とりあえず本当に乙です。

ロックブレ殴り魔でやってるけど初期STR42（だったと思う）で正面180前後の与ダメ
与ダメはもっと上げられるけど使いやすさを考えてDEXに振ってる
バトルアックスを裏表+月弓で魔法も使いたいときはスキル欄出して武器キャン
殴りで通すところはｱｲﾃﾑ欄出して弓キャン

>378
ここだけの秘密
魔法使いではﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ柿＜牛人兵の斧なんだ。

>>379
スマンが知ってる

劣化を気にするのと買い直すのが面倒なのでダメが+5とかあまり気にしないｗ

初心者質問すまそ
スピファイやホイチャって�T�U�V×１枚ずつで１柿って考えで良いですか？

いや本当にそれだったら柿補正が優秀だなと思いましてね

>>381
�T�U�Vを最低1枚ずつ含んだ6枚で1柿扱いっす。
それ考えてもステータス補正が結構優秀なのは当たり。

>>381

ｺﾓﾝ＝11枚
ｱﾝｺ＝6枚
ﾚｱ＝4枚　　で柿ですよ。　

ｽﾋﾟﾌｧｲとﾎｲﾁｬはｱﾝｺなんで

１、２、３を必ず含む6枚セットが（純）柿です

魔法使いの諸先輩方に質問です。
サンチェを全国で使うのは余り良くないと言われたのですが、どうしてでしょうか？

めちゃめちゃ吹っ飛ぶから敵陣がばらばらに…

他の人が敵を数匹まとめて殴ってる時にサンチェ等で
ばらけさせちゃうと手間が増えるとか、そういうこと。
他にもオーラ纏う敵をこかして殴ってる時にサンチェでふっとばしたおかげで
起き上がってきて（ry
なにも考えず使われると、サンチェUzeeeeeeeee!!11ってなる。

だが雷系魔法は使い方を考えれば優秀ですよ。
忘却とかで通路の邪魔な敵を散らしたりﾀﾞﾒ与える時はﾛｯｸｵﾝしたりとか。
わかってる人が使ってくれる分にはすごく助かる。
結局、良い良くないは中の人次第。精進汁。

>>385>>386
レスあんがと。
最近始めたばかりで強い魔法はサンチェしか無くて、講談社に注意されたもんだから。
雷帝めざしてがんばります。

>>387
ｻﾝﾁｪいいよｻﾝﾁｪ
24枚積みでﾜﾝｾｯﾄ800ｵｰﾊﾞｰで変な汁出てくるｗ
ﾛｯｸｵﾝを上手く使えば無理言われる事もないから頑張れ

>>382>>383
魔導士様方返答サンクスです。
>>384
サンチェはロックオン無しだと無差別に複数の敵に行くから邪魔になる。
ロックして撃てば一匹３ヒットして>>388までは行かない迄も、ハイドンより強いから中々良いよ
雷帝見習いさん今度マチしたらよろしくな

上げちまってｽﾏｿ…orz

>>388だけどｻﾝﾁｪは廃人とかと仲良くなれば
ただで貰える様なｶｰﾄﾞではあるから常連とは仲良くなると良いよ
漏れは自引きは7〜8枚で後は知り合いに貰ったしな

雷魔法好きなのにライチェをツモったことない人がここにorz

タラチェ1枚とライチェ柿以下で交換してほしいぐらいだ。ライチェ2枚とかいらんｗ

>>392
ｻﾝﾁｪ?

SOREDA！

この流れで、焼肉が食べたくなったのは俺だけか？

つサンチュ

>>395
今日サンチュを畑から収穫してきた漏れに対する挑戦と受け取った。


次Ver.のため魔法とかワクテカですな！

>>395
漏れはｽﾃﾃｺﾊﾟﾝﾂはいたｵｻｰﾝが出てきたぜ！

だがしかし、新しい魔法スキルがでなかった件。
インビジでも使ってテレポート気分に浸ろう。

>>396
うっ、うらやましくなんかないんだから。
ぼくが一番サンチュをうまく巻けるんだから。

折角タラニスを7柿にしたのに弱くて泣けてくる漏れサンチェ布教者ｗ
体感的にはサンチェのダメージが4発分になったぐらいです…。それで消費18とはどういうことよ？？
レアスキルの詰み威力はもっと高くても良いのに…。
レア単発スキル鬼積みも軒並み弱いよ〜…。
このアイブリ3柿、ハドイン、タラニス、サラスピ7柿、サンスト、ブリスキ8柿の日の目は来るのでしょうか？

>392
サンチェは4枚余ってますので手渡しでしたらあげますよ〜。
自分は福岡県民ですがｗ

>>400
もしかして英雄ﾉｰｺﾝ左動画のネ申ですか？
漏れはあなたに憧れてINT魔作ってしまいますたｗ
ｻﾝﾁｭ魔いいねｻﾝﾁｭ魔、一人英雄の先生が一撃とかﾏｼﾞネ申

>>400
僕は関東の人なんで交通費で死ねるｗ

コンヴァージファイアーの上位格（アンコ）がでてくれれば、とりあえず問題なし
あとは思いつかないな

>>403
ハドインを食うような魔法になりはしないかと・・・。

今度1人英雄に挑戦しようと思うのでデッキ診断お願いします。

Ｄ
ハドインスキル
ブリザードスキル柿
ライトル柿
スピファイ柿
ブリスク柿
回復４
食料４

ｅ（装備は各柿）
ジェムスタ、サンスタ、フレスタ
ウィザハ、ウィザロ、ウィザブ
ラクリン、アクア３、エメ３、ダイヤ２

愛鰤ないのでブリスキ柿とライトル柿を入れてみました。
とりあえず右ノーコンを目指そうかと思うのですが、
これでENE切れ起こさないでしょうか？

>>405
たぶんボスワープに到達した時点でほとんどＥＮがないと思う。

とりあえず行ってみてどこがダメだったか書いた方がいいと思う。
それかそのデッキでどの敵にどういう立ち回りを想定してるのか書かないと
具体的なアドバイスはしにくいよ。抽象的なレスもらっても意味ないし。

>>405
右ノーコンでいいならライトル抜いて肉追加、道中は柔かい敵をハドインで瞬殺、固い敵は鰤で固めて放置、残りを杖で削る
ってした方がいいかも

下手に魔法で倒そうとするとMPもENも絶対的に足りない

>>406-408
レスありがとうございます。
とりあえず何度かこのデッキで潜ってみます。
その時はまたアドバイス『よろしく頼む』

>>398
［バーストボム］炎系炸裂型
［ディスチャージボルト］雷系放出型
［アイスバーグスピア］氷系貫通型、UDとかが使うアレ
［メテオフラッシュ］説明不要。
［エンチャント＊＊＊］手持ち武器を一時的に＊属性化

適当に妄想してみた。

バンパイヤや大閣下が使っている、火球が同時に何発も出る魔法が欲しいな。

>>411
あの速度だとこちらが使えばダメスキル確定だな

密かに欲しい突風

ハドインのmax溜めでイフの元気玉撃ちてぇ！

ポイズン溜め撃ち・・・




どう考えてもＰＫです。本当に(ｒｙ

魔法ｽｷﾙ2種同時カレントできたら面白いだろうな…

とうとうメドローアが（ｒｙ

前にあったﾈﾀの気もするが

ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼｪｲｶｰMAXﾊｰﾄ


ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　崩　壊　!?

>414
イフの→イフに
だとしたら…

>>417
『助けてくれ！』

敢えて言おう！元気玉は40ﾀﾞﾒ固定であるとorz

流れ愛すブラスト(38枚目)してすまないが、凍結について調査してきた。
バージョンアップによって変更される内容にビクビクしているのは俺だけでいい・・・。
つかやべｗｗｗ急がんとバージョンアップまでにマニア輪ねぇｗｗｗ

よく考えると今回のは凍結とは関係ない・・・と思ったが
・・・まぁいいか。

>>135
　も、もともと調べる予定だったんだからねっ！！！
　言われてから調べたんじゃないんだからねっ！！！

【内容】
　各範囲系氷魔法のダメージについてvol.2
　(範囲魔法の効果範囲は自分を中心とした円かどうか？）

【条件】
　場所：モィトゥラhard
　材料：ファイアゴーレム
　条件：各間合い各キャラ向きにてINT100時のアイスストーム+0のダメージを計測
　方法：敵をスリープにて眠らせた、密着状態からスリープn発(0発は密着状態)
　　　　魔法を当てた時の「のけぞり」で間合いが離れるのを利用
　　　　　・0度：そのままです
　　　　　・45度：間合い調整後向き変更(Gを押しながらレバー左斜め45度[パネル08位置])
　　　　　・90度：間合い調整後向き変更(Gを押しながらレバー左方向90度[パネル023位置])
　　　　　・180度：間合い調整後向き変更(Gを押しながらレバー真下180度)
　　　　　　※パネル08,023位置とは筐体にある模様のことです。

つか入らNeeeeeee!!!
続く

1週間分ためると大変Da！

【結果】
　各間合い各キャラ向きでのダメージ(アイスストーム+0)
　・スリープ0発　　210(0度)、210(45度)、210(90度) 、210(180度)
　・スリープ1発　　202(0度)、202(45度)、202(90度) 、202(180度)
　・スリープ2発　　193(0度)、193(45度)、193(90度) 、193(180度)
　・スリープ3発　　184(0度)、184(45度)、184(90度) 、184(180度)
　・スリープ4発　　175(0度)、175(45度)、175(90度) 、175(180度)
　・スリープ5発　　167(0度)、167(45度)、167(90度) 、167(180度)
　・スリープ6発　　158(0度)、158(45度)、158(90度) 、158(180度)
　・スリープ7発　　149(0度)、149(45度)、149(90度) 、149(180度)
　・スリープ8発　　140(0度)、140(45度)、140(90度) 、140(180度)
　・スリープ9発　　140(0度)、132(45度)、132(90度) 、132(180度)
　・スリープ10発　 132(0度)、123(45度)、123(90度) 、123(180度)
　・スリープ11発　 123(0度)、114(45度)、114(90度) 、123(180度)
　・スリープ12発　 114(0度)、114(45度)、105(90度) 、114(180度)
　・スリープ13発　 105(0度)、105(45度)、105(90度) 、105(180度)
　・スリープ14発　 ×(0度)、 ×(45度)、 ×(90度) 、 ×(180度)
　　※×は範囲外のためダメージなしを意味する

【考察】
　後半ダメージが少々乱れていますが・・・デリケートな調査だったんで仕方ないでしょ！
　以上により、効果範囲については自分を中心とした円と判断してよいかと。
　これで「実は正八角形でした」とかだったら・・・・（´・ω・｀) ｼﾗﾝｶﾞﾅ

ついでにグランドシェイカーとアシッドレインもやってみたんだけど・・・
載せておきますかね。

【内容】
　各範囲系氷魔法のダメージについてvol.3　(地震、雨編)

【条件】
　前回の調査と同条件(>>421参照)

【結果】
　各間合いでのダメージ
　・スリープ0発　　15(地震)、30(雨)　　　・スリープ15発　　15(地震)、22(雨)
　・スリープ1発　　15(地震)、29(雨)　　　・スリープ16発　　14(地震)、22(雨)
　・スリープ2発　　15(地震)、29(雨)　　　・スリープ17発　　14(地震)、20(雨)
　・スリープ3発　　15(地震)、29(雨)　　　・スリープ18発　　13(地震)、20(雨)
　・スリープ4発　　15(地震)、28(雨)　　　・スリープ19発　　12(地震)、20(雨)
　・スリープ5発　　15(地震)、28(雨)　　　・スリープ20発　　10(地震)、19(雨)
　・スリープ6発　　15(地震)、28(雨)　　　・スリープ21発　　10(地震)、19(雨)
　・スリープ7発　　15(地震)、27(雨)　　　・スリープ22発　　09(地震)、19(雨)
　・スリープ8発　　15(地震)、26(雨)　　　・スリープ23発　　08(地震)、19(雨)
　・スリープ9発　　15(地震)、25(雨)　　　・スリープ24発　　×(地震)、18(雨)
　・スリープ10発　 15(地震)、24(雨)　　　・スリープ25発　　×(地震)、17(雨)
　・スリープ11発　 15(地震)、24(雨)　　　・スリープ26発　　×(地震)、17(雨)
　・スリープ12発　 15(地震)、23(雨)　　　・スリープ27発　　×(地震)、15(雨)
　・スリープ13発　 15(地震)、23(雨)　　　・スリープ28発　　×(地震)、15(雨)
　・スリープ14発　 15(地震)、23(雨)　　　・スリープ29発　　×(地震)、×(雨)
　　　※20発以上については緊急回避(スリープ16発間合い相当)+スリープn発とする。

【考察】
　両魔法とも、愛鰤より効果範囲が広いとは思っていたがここまでとは・・・。
　　氷風：8発[10]、氷嵐：13発[15]、愛鰤：19発(18発かな)[20]、地震：23発[25]、雨：28発[30]
　よって、雨の効果範囲は愛鰤のさらに1.5倍・・・(　ﾟдﾟ　)ｽｺﾞｽ
　あと、効果範囲についても氷魔法と同じく「自分を中心とした円」でした・・・大体ですけど

今日は以上ですover

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:..　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 |
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>>421-423
ちょｗｗｗ毎度毎度乙ですｗｗｗ
てか雨Sugeeeeeeeeee!!11!
じゃあ早速雨三柿で一人英雄突貫してくるﾉｼ

氷の中の人激乙であります！
検証好きにも程があるであります！

ふと思いついたんだけど
レベルダウン撃つとボスモンスターでもオーラ纏わなくなる
→もしかして凍る？ｳﾊｳﾊ？

…とかなんとか考えたけどやっぱ氷の人に悪いから
自分で調べてみよっかな、なんて思っただけなんだからね！
古の城とか通うけど自分の興味本位なんだからね！

>>425
雨三柿で一人英雄・・・
範囲が広くてもダメージの絶対値が・・・

まあ、報告ヨロシク

サポ魔で範囲が変わるかどうか調べてみたいと思ったんだけど
SLEEPってUCだったのね。
Lv10にしないと調べられないのね。がっかり。
戦士にサポ魔の地震はかなりガチだと思ってるんだけど
本職が使うのと範囲って違うのかしら。

>>428
体感では地震も雨も範囲は変わんないと感じてます。
サポ魔雨も地震も周りをよく見て使わないとヤバス。
シナリオや一人全国なら文句なくガチ。

>>428
使い方さえ間違えなければ全国でもガチで使える。
俺は英雄２階のＲＧ１で、壁の向こうの氷トカゲやマジシャンを前もって転ばせて、フレアマ着た奴にお礼を言われたこともあるｗ

魔法使いにミスリルソードはどうでしょうか？？
返事キボンヌ……

>>431
何がどう聞きたいのかわからないので日本語でお願いします。

スイマセン。。。説明不足で。
戦士にミスリルソードがいいか、
魔法使いにミスリルソードがいいか、どっちですか？
ってことです

>>433
そういうことなら補正のかからない戦士にミスリルソードがいいでしょう。
次回から職固有でない質問は質問スレでしてくださいね。

Quest of D　質問スレ　part48
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151657070/

もし魔法使いにミスリルソードなら
どういうふうに補正すればいいでしょいか？
何度も質問スイマセン

>>435
2chではメール欄にsageと入れて名前欄は空欄にすることをお勧めします。

魔法使いでミスリルソード使いたいならなんでもいいのでサポートジョブをLv10にしてください。
そうしないと威力がた落ちです。
というか聞くって事は持ってるってことだと思うなので試しにやってみればいいのではないですかね？

>>435
ついでにここを読むことをお勧めします。
あなたの知らないことがたくさん書いてあります。

http://www.wikihouse.com/questofd/

ありがとうございました。

訂正
サポートジョブはＬｖ8でいいです。

なんか嫌〜な予感がするんだが。

携帯から見れないとか、
内容が分からないとか、
また魔スレでやらないよな。
きっと次は質問スレ行くよな。

返事キボンヌってかわいいな

なに、夏の風物詩が今年も来たってだけじゃないか

しかしお前らやさしいな

そうだね。
ぷろていんだね。

イベントやってきた。
最初は適当で終らせるつもりだったが
人間で１６階いけそうで意地になって２０回ほどプレイ。
なんとか１６階行けてかなり満足です。
とりあえず透明薬は３つ持ってくとよさげ。
あいかわらずアイブリ、フレイン、ライボル、オーラが大活躍なイベント。

壁｜ω・｀）流れ愛すブラスト(39枚目)してすまないが、凍結について調査してきた？
壁｜ω・｀）うん凍結じゃない・・・まぁいいや

【内容】
　各範囲系氷魔法のダメージについてvol.4　(雨、サポ魔編)

【条件】
　前回の調査と同条件(>>421参照)の条件を下記に変更
　条件：戦士サポLv6の各間合いにてアシッドレイン+0(効果範囲調査の為､INT固定なし)
　方法：睡眠薬を使い敵を眠らせた後魔法(のけぞり距離はスリープ＝アシッドレイン)

【結果】
　・スリープ0発　　○(雨)　　・スリープ10発　 ○(雨)　　・スリープ20発　 ○(雨)　　
　・スリープ1発　　○(雨)　　・スリープ11発　 ○(雨)　　・スリープ21発　 ○(雨)
　・スリープ2発　　○(雨)　　・スリープ12発　 ○(雨)　　・スリープ22発　 ○(雨)
　・スリープ3発　　○(雨)　　・スリープ13発　 ○(雨)　　・スリープ23発　 ○(雨)
　・スリープ4発　　○(雨)　　・スリープ14発　 ○(雨)　　・スリープ24発　 ○(雨)
　・スリープ5発　　○(雨)　　・スリープ15発　 ○(雨)　　・スリープ25発　 ○(雨)　　　
　・スリープ6発　　○(雨)　　・スリープ16発　 ○(雨)　　・スリープ26発　 ○(雨)　　　
　・スリープ7発　　○(雨)　　・スリープ17発　 ○(雨)　　・スリープ27発　 ○(雨)　　　
　・スリープ8発　　○(雨)　　・スリープ18発　 ○(雨)　　・スリープ28発　 ○(雨)　
　・スリープ9発　　○(雨)　　・スリープ19発　 ○(雨)　　・スリープ29発　 ×(雨)
　　※スリープn発と書いてますが実際はアシッドレインn発です(雨を連続詠唱)
　　※20発以上については緊急回避(雨16発間合い相当)+雨n発とする。
　　※効果範囲の調査の為、ダメージは載せません(戦士のINTﾏｲﾅｽﾀﾞｯﾀorz)
　
【考察】
　緊急回避+雨12発までヒットしたので雨28発分・・・変わらないね（´・ω・｀)
　サポ魔仕様でも効果範囲は変化しないと判断出来る。
　ちなみに45度､90度､180度も純正魔と同結果。
　今日は以上ですover

( д )　ﾟ　ﾟ
「すまない」x200連打
適当な疑問を書いてしまったばかりにトンでもない検証結果が…

本当にありがとうございます。
今日も地震バリバリ放ってきました。
本職様と同じ使い勝手ということでとても安心しました。

しかし魔スレはVerUPでも騒がないな
やっぱOEとかeアイテム劣化とかあんま気にならんからか？

魔はロマン職
最強厨は戦士一択

ちょっと強くなる程度で未来が暗いことはわかりきっている

ハドインのため撃ちがグラブレやヘビスタに負ける様ならそれこそおしまいです
テレポートはカレントしておかなきゃいけないから死にスキルのような気がします
ただでさえ紙装甲なのに最大ＨＰをこれ以上下げてどうしますか
賢者の道は険しいですよ

>>447
漏れはもっと尖った職業になることを望んでまつ＞＞賢者
職業ごとに出来ること出来ないことがハッキリしてるといいなとオモテル。

接近戦アブねー！殴りヨエー！魔法ツエー！
みたいな。
eアイテモ劣化は気になんね。
OEは少し気になるが、リスクがでかけりゃ後はどおでもいいとおもてる。

最大HP低下は漏れ的にはいい知らせ(ﾟ∀ﾟ)！！
他のパラも尖がって調整されてる気がするから！！
INTメチャ上がるけどSTRとVITアガンネー！！みたいな。

あとは溜め魔法の威力がリスクに見合うだけの威力であることを祈ってる。


>>氷の人
超乙！
やっぱり同じでしたね。

ｅアイテム↓化は激しく気になる。
俺にとっては↓化されたらＤ辞めるかもってぐらい重要事項。
特別な思い入れがあるアイテム(俺の場合は初羽のウィザロ)を↓化されるとね……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あとは新要素より、今のＭＰｷﾂｽな状況が改善されるかどうかの方が俺にとっては重要。
出来るなら魔法だけで敵をなぎ倒していきたいからね……。

ん？
eアイテモ劣化って、劣化システムの変更の可能性じゃなくて、
また↓つきになるってこと？

それは激しく気になる。
マジシャンタンの脱ぎたてが↓になったら……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ダクマジタンの脱ぎたてはキモイから↓になってもいいや(ﾟ∀ﾟ)

>>449
スキルをアクティブにすると全方位攻撃がテレポートに変化！
だったら使えるかも。
普通に魔法撃つのと同じ使い方だと、とっさにテレポをダブルタッチっつーとんでもない技量がなければ死にスキルだわな。

>>451
個人的には、これ以上MPの効率があがると強過ぎると思う。
スクロールでもMPを多少消費するならありかもしれないが。
EN消費5でMP15回復とかいうスキルでもでてこれば解決なんじゃね？

>>karceles氏
漏れはMP効率上げるのはいいけど、その代わりそれ相応のリスクが欲しい。
溜め魔法の効率upとか、INT上限up(他のパラにデッキ割けない位に)、
昔の魔法スキルの積み枚数補正みたいに、消費MP何割が軽減とか。

EN5消費でMP15回復は完全に壊れな希ガス。
DZが魔法だけで殺せちゃいますよ！
ボス戦がヌルヌルになっちゃいますよ！！

あと、一人忘却のDZがHP11700位って報告しましたっけ？
まぁしてなかったとしてもいましたからいいか(ﾏﾃ

>>455
消費と回復量は思いつきなんで、バランスは考えてない。
まぁ現実ラインなら同等〜2倍まででバランスとるんでしょうんね。
消費2で5回復とかなら割合はほぼ変わらないけど、さっきより厳しくなる。
道中使い易いから却下されるだろうけど。

>>453
戦紀のホウトウ先生みたいですね

せめて一人英雄ギリギリ真ん中開けれる位にしてほしい。
まぁ真ん中開いたら絶望すること間違いなしだけど。

今のままじゃｅスク持ってでもキツすぎるし。

魔道士諸君我輩の下らん小話聞いてくだされや

我輩今迄修練が面倒臭くてロクにしてこなかったのよ(=ツキがなかった)
同士が次々と高度な魔法(=アイブリ)拾得していく中アイストでガンガッテいた
だが一昨日一念発起しアイブリなるスキルを拾得したのよ(=現金購入・黄色い潜水艦で)

・・・・・・・・・すげぇ楽になりましたよorz
アイストだとRG凍らせるのに2〜3回は撃ちながら転げまわらなければならなかったのに
一発ブチかまして歩くだけで大半は凍ります!(ﾟДﾟ)
アイスト1柿⇔アイブリ一枚の交換でしたが
数値以上に氷結率に差があったような気がしますよ・・・気のせいといわれたらそれまでですが
何せ範囲が広いので楽な事楽な事(-_-；)

安くはなかったけどデッキ構築とかがラクになった分拾得した甲斐がありましたよ
こんなの1柿自引きできた香具師とかがうらやましいですorz

>>460
１枚引ければ十分だと思うよ。
漏れは鮮血公開、すなわちバーウプ初日に運良く引いた。
スゲー性能で感動した。今は７枚ある。

ついでにバーウプしたての白夜も↓付き装備で強引に突入して楽しかったよ。

そして次のバーウプ・・・・
今度はロイリザがすぐに引いてくれることを願うだけ。でもFLv４ orz
皆は何のカードが欲しい？

まずはスパンキーを柿にする。

>>461
欲しいのは分からんが、今公開されてる画像に紅桜あるの見て「引きたくねえ」と心底思った。

愛鰤なんてトレで一枚ゲットしただけですよ


レアで実用品が出るわけないじゃないかHAHAHA

>>456
魔法氏ともあろうお方がｗ
前スレ>>654にて報告済みなんて教えてあげないんだかr(ry

(´・ω・)？・・・何？レス番？
( ゜д゜ )しまった！孔明のわなななななななななな

愛鰤は近所のカードショップでｽｷﾙﾊﾄﾞｲﾝ+ｽｷﾙｻﾝｽﾄ+ｽｷﾙﾌﾞﾘｻﾞ+愛鰤のセット２００円で買ったなぁ。
１００円の福袋にハイポ入ってたし。
ホリボル柿+スキルスパヒも３００円という破格。
今日行ったら3色レア単体魔法各柿セットが500円
・・・やったｚ（ｒｙ

夏だな…

カード地引だけで始めたときからやってるけどハイポとか買いたいな。

アイテムに頼って腕が下がるの恐れて買ってないって変かな？
ボスは今でもタラニスとハドイン巻３枚でがんばるスタイル。弱いorz

もう夏か。

魔界の調律師な方にちと質問があるのだが…。
モンスター討伐数の称号に関してなんだが、あれは途中でモンスターが息絶えたらノーカウントになるのだろうか？
今現在調教師から全く進んでなくて少し不安なんだ…。

多分関係ないっす。
召還が止めを刺した数だと思います。
初級エリアを弁当2、回復無しでしばらく過ごしていればあっという間に称号得られます。
先生か閣下に頼る以外クリア出来ないから…
もちろんレア魔法は全部封印で。

>>470
スリープって便利だよな

スク魔で英雄いこうと思うんだがLv3を20枚とLv2を20枚だったらどっちが安定するんだ？

最近、クラブレ魔からマジオラ魔に変わったのでデッキ晒し。

Ｄ
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ＋１
ｻﾝｽﾄｽｷﾙ＋１
愛鰤柿
ｽﾚｯｼｬｰ柿
ﾗｲｽﾗ２柿
他弁当

ｅ
ﾏｼﾞｿ２柿
キリエ
黒紋柿
ｼｬﾄﾞﾛ柿
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
ルビ３
サファ３
アクア１
月野由美


やっぱオラ３柿のほうがいいですよね…
まだ１柿と半分しかないよﾏﾏﾝ…
正面120じゃ地雷ですかそうですかorz

>>473
中央狙い→殲滅速度勝負が故、ﾚﾍﾞﾙ3の圧倒的優勢
右ねらい→総ダメージ量がﾚﾍﾞﾙ2の方があるので若干有利だが、
詠唱硬直を倍こなす必要があるので、中の人のテクが相当必要

というわけで、ﾚﾍﾞﾙ3

>474
オラ4柿
ハドイン1枚
ﾏｲﾅﾋ2枚
ｿﾝﾊﾟ1枚
回復1枚
肉6枚

ﾏｼﾞｿ2柿
ｱｲﾏｽ柿
ﾌｧｲｸﾛ柿
ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ柿
パワリン柿
ﾙﾋﾞｰ3
ｻﾌｧｲｱ3
ﾄﾊﾟｰｽﾞ1
ツキユミ

これが安定

LV2スクを2回使う間に、LV3スク1回と杖キャン1回が入る。
そしてスク使用中はMP回復が止まる。
大した差ではないがどっちかと言うとLV3派。

>>474
オラが足りていないならＤルビ原を入れてみては？

ハドイン１枚
アイブリ２枚
ルビ原１柿
オラ１柿
ライスラ２柿
回復８枚

eに関しては、オラのダメを少しでも上げたいならシャドロ→フレアマ。あとは裏に杖を仕込んで使い分けといったところかな。

長文スマソ

相変わらずイベントはあの方達が独占するのか。

俺のスク魔デッキはＬｖ．３とＬｖ．２各１０枚ずつという異端派。
Ｌｖ．３は道中(主に３連ＲＧ)用、Ｌｖ．２はボス＆オーバーキル防止用。
「本来協力ダンジョンなんだから、一人で英雄なんて別にクリアできなくてもいいじゃん？」って思ってるヘタレの戯れ言ですがorz
少なくとも全国英雄ではそれなりに使えると思ってるデッキ。
一人で行くなら、敵の数を迅速に減らす必要があるからＬｖ．３を２０枚でよさげ。

>>480
異端というわけじゃないと思う。
漏れのスク魔はもともとその型だった。
Lv３スク２柿（ハドイン＋サンスト）、アイブリ、ハドイン柿、回復４肉６。
バーウプ直後はこれで乗り切ってた。アイブリを早期に引けたのもある。
だが英雄は管理がへたっぴで息切れするからクラブレ魔になったがorz

>>478
ﾚｽ�d。だがしかしそのデッキは既に試したんだ･･･。
それでも正面140くらいだったんだよ･･･。やっぱ同種スキル積んだほうがダメあがるんだろうなぁ。
スレテなかなか引けないよﾏﾏﾝ(つд⊂)



ﾚｱｽｷﾙの引きがいいのは内緒。

ｽﾏﾝ、見逃してたorz

>>476
ｵﾗ４柿が一番いいんだろうけど･･･ってかそれほぼ戦士じゃまいか!!ｗ
安定なのは間違いないけどなぁ。やっぱ魔法もある程度使いたいし･･･。
欲張りだな俺orz

最終的にはハドブレ魔になりたいんだが、ハドブレに関してはまだ１柿にもなってない現実orz
連投失礼した。

>>483
ハドブレ１枚とロックラあたりを４柿積むとか。
ちょっと力不足かな？一応武器が魚半とハドブレ４柿はあるからできるが・・・
でも魔法スキルの枠も確保するならハドブレ１柿、ロックラ３柿あたりか？



と、過去に１人英雄に魔で神の鉄槌４柿で突入したアホな漏れが言ってみる。
これよりはどう見たって楽だと思うぞwwwwww　orzorzorz

>>482
まあオラを４柿積むのが手っ取り早い罠。とはいえそうそう揃っていないのが現状だな。
だが魔法で十分カバー可能だから、そのくらいのダメでもいいんじゃないか？

漏れはオラでも武器キャンだからDEXもできる限り上げないと苦しくなるがな。

そして同人物にレスしていることに今気づいた漏れ。
orz

ユーデクスUnkoキックオンリーで一人英雄突っ走ってくるﾉｼ

連投すまん。

話ホイチャ単するが、邪鬼の雷杖がパワスタより高額なのはどういうことだ？
みんなそんなにサンスタ欲しいんか？

>>471
意外にレス早かったのねw
ともかく情報サンクスです(｀・ω・´)
最近サモンマスターの称号が欲しくなったので、全国に先生やミノバトを連れて散歩するようになったんだが必ずボス戦であぼん。゜(゜´д｀゜)゜。
まぁ、地道にがんがるよ(´ｰ`)y-~~

>>472
最初壮大なスレ番違いかと思ったwww
手当たり次第に眠らせて自由気ままに育ててくる(｀・ω・´)

一枚しか入ってないキーカードが読み込まれなかったらどうする？
ってどうすることもできないんだが
一枚しかない愛鰤が読み込まれなかったときは本当にorz

>>487
魔竜総帥あたりまでは比較的早くいくと思うお。
それ以降は長い・・・・・・。

漏れはいつになったら魔界の調律師になれるのやら（´・ω・｀）


全国での召喚は敵の攻撃（特にボス）がとっても痛いからなー。
漏れと同パーティーになればかけてあげるぞ。
つ「ぷろてくしょん柿」
マッチしたらよろしくな。

>>488
それでもやれる限りのことをやる。
最上級で回復系１枚も読み込まなかったというふざけた状況では死ぬ気でいく。
最悪の状況は常に予（ry

>>487
すまん、唐突すぎて意味不明だった
スリープ五柿でWDの不眠症治してくる

>>488
漏れはＩＮＴ魔のときは必ずスキルは３属性入れているので、アイブリが
読み込まないぐらいなら効率が悪いだけで何とかなる。

殴り魔のときは２属性しか入れていないけど、そのときはオラ４柿の殴りで
頑張る。

>>486
手に入りにくいから。

>>488
漏れもほとんどの全国協力ダンジョンではアイブリ・サンスト・ハドインを
入れてるがら何とかなるけど、
一回目で読み込み失敗したら、2回目読み込む前にデッキの並びを変えて読み込ませる。
そうすると大抵キーカードは読み込んでくれる。

>>486
パワスタあんまり強くなくてサンスタの方がお手軽で強いから。
あとは絶対数が少ない。
骸骨の雷剣とか凄いよ！値段見たら噴くから。

>>489
IC一枚分、新生にこもるのだよ。

>>493
(　ﾟДﾟ)　さて骸骨の雷剣は、と･･･

[平均取引価格]
取引がありません

( ﾟдﾟ )

>>486
パワスタはソンパ2柿で、なんとか実用に耐える性能だったぞ。
……正直サンスタのが（ry

>>495
無かったかｗｗｗｗｗｗ

漏れがみた時は20万以上ですた。

>>488
盗賊での話だが、2回連続カード読み取り失敗した事がある。白夜で…

盗賊だったからe回復の在庫2個だけ持ってジャンプでどうにかなったが
魔だったらと思うと…((((；ﾟДﾟ))))

ｽﾚ違いｽﾏｿ

デーモンってコンフューズ５柿をINT100で撃っても混乱しない？

>>499
あいつ、ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞかぶってるから。

>>500
そうなんだ…orz

デーモンは一切ステ異常にかからないんじゃね？
ボルガと違って気絶しないし、凍結もしないし。

>>498
俺は魔で一枚も読み込まず、白夜に行ったさ。
そうゆう時に限って３人マチで大変迷惑かけて、段位スキルと槍強攻撃でなんとか立ち回った。

WDに張り付いてたのにいつもより俄然被ダメが少なかったよ
余裕が無いと冷静なもんだ。

>>503
というより、余裕無かったから周囲が良く見えたのでは?
とか大した差の無い事言ってみる・・・・

自分のそういう時とか妙にダメ少なかったりするからさ・・・・

魔、イベント１、２位の四人だけ断トツ。
その下と極端に離れ過ぎて追いつけそうにないorz

何が違うのか・・・

１２５体までが限界？のような気がしてるが果たして。

>>505
とりあえず１７階が限界ｼﾞｬﾏｲｶ?
・・・とか行ってみる。

まあそんなことよりひさびさにスクロ召喚魔で１人英雄行ったら１コンテ右部屋だった・・・
前は普通に左ノーコン行けたのにイベントやりすぎで体力消耗してたからかなぁ。

１７階・・・結構厳しいと思ってる。
てか無理っぽい気がする。
トップ群が１２５体越えたら諦めようｗｗ
１２０はまだなんとかなるが後５体以上は自分は無理。


魔スレ恒例のイベントデッキ晒しに期待するしかないｗｗ

イベントの鎧は魔でもドラアマがいいという話を聞いたけど、
どうなんだろう？

>>508
討伐と踏破には、必須アイテモだと思うが？

知らんがな(´･ω･｀)

１７階行ったんでデッキ晒し
e
ｶｰｽ+1、ｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞ、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ柿、ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ柿、★ｹﾞｲﾙ、忍の刀、ｳｨﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ柿
ｱｸｱ3、ﾄﾊﾟ3、ﾄﾊﾟ原3
D
ｵｰﾗ柿、ﾌﾚｲﾝ3、ﾗｲﾎﾞﾙ、ｱｲﾌﾞﾘ、ﾄﾊﾟ原柿、ｽﾋﾟｳﾌﾟ7、透明薬5、肉6

これで初期AGI120、カース側の初期INT41だったか。
んで残り1秒で17階に行けた。
17階にいくために昨日は7時間半ほぼぶっとおしでやったよ・・・ｗ
サポ盗が９ならスピウプ1枚抜いてアイブリ2枚にするといいかと思う。
後、立ち位置がかなり重要な所が数箇所。
討伐増やせるとしたら１，２体かなぁ。
自分はもうやらんので後は皆頑張っとくれ。

>>508
ドラアマはつけようかと思うけど魔だとSTRの関係で枠圧迫するから微妙・・・

じゃあ自分も今日１７階降りれたので簡単に晒し。

Ｄほぼおなじｗ

ｅ
スパアマ、キリエ、スピブ、☆ゲイリン、トパ３、アクア３、トパ原２、ユーディクス、羽盾、忍び刀、ライボル柿

セイントなくても充分行けました。３秒余りで１０２体。

そのかわりノーミス。

透明薬使うのは鉄球の所だけ？

流れﾗｲﾁｪすまない。昨日ﾗｯｼﾝｸﾞｽﾋﾟｱとｸﾞﾚｲﾌﾞが出てｸﾗﾌﾞﾚ２柿でやったが初期ダメが140ぐらいだった。
こんなもんなのかな？
元々はスク魔なので殴りは少し抵抗があったが殴りの方もやってみようかと思います。
やっぱりSTR上げるよりDEX上げた方がいいんですかね？

>>514
とりあえず単品じゃなく柿にしないとだめかと。
それに魔でやるならトライデントの方がよい場合もある。

>>513
１６階行くとわかるけど、絶対避けれない地雷があるからそこで使います。

あとは人それぞれでいいかと。

好きな所で使えばいい感じ。

>>513
とりあえず鉄球が走って避けられない所は全部使ってる。
ちなみに人間AGI100だと5階で使わないと高確率でホブゴブにしばかれる。（エルフは平気）
自分が使うのは、スパンキーのいる階、ギガントロルのいる階、14〜16階かな。
ぶっちゃけAGIもカンストだしINTも★ゲイルはずさなくても（2箇所のみはずすだけ）十分足りてるので
透明薬いれてタイム削るくらいしか他に方法がないし。

>>514
STRかDEXかと言われればSTRあげることを優先にDEXはクラブレのステ補正とかでそれなりに稼げる
それでもDEXは４０ぐらいはあったほうがいいかな。
あとは特にSTRとINTをどう配分をどうするか考えればいいかと
それと１４０ダメって背後からだよね？グレイブ単品でクラブレ２柿にしてはやけにダメでてるので。。
>>515
前検証というほどでもないが調べたことあるけど
Tモンスター以外ならグレイブ単品＝トライデント柿のダメージだったよ

>>514
ラッシングは柿にするまでトライデント柿で代用するのがいい。
グレイブに関しては集めるかどうかは人次第。
グレイブ売ってラッシングをまず柿にしていくのも一つの選択肢だ。
STRとDEXを両方上げるのが理想だが、魔ならINTもある程度は確保する。
殴り特化では劣化戦士になりかねないので。（オーラで代用する手もある）

漏れも１つ質問。
INTスクロ魔で１人白夜へ行った時はＢ３Ｆの立ち回りはどうしてる？
Ｂ３Ｆに降りたときMPがいつも半分程度になっててやや手数不足になりがちなんだが。
最終RGへのつなぎも考えたら、節約しようと属性杖キャンでがんばってるんだが・・・
中央間に合ったケースがeハドイン柿を持ち込んだときorz　天国ルート経由。
ＤハドインスクはＢ３Ｆで使った方がいいのだろうかと考えてるんだが・・・
ちなみに地獄ルートは確定以外は勘弁してほしい。
D
ハドイン、ライトル、ハドインスク柿、フレアバスク8（16）、
エメ原柿、回復４、肉５
e
フルウィザード（全て柿）、炎杖柿、雷杖柿、ラクリン柿、アクア３、エメ３、ダイヤ１

初期はINT59、LUC51、AGI8、DEX7だ。長々とスマン

>>519
今携帯なのでとりあえず一言。

漏れは三階突入時のMPは大体20位。
これだけあればどのパターンでも問題ナス。
属性杖いいよー！

もう一つ。
初期INTがひく過ぎる希ガス。
だからダメ効率が悪いのかと

ここでverupの話題していいんでしょうか？
次のverでは魔法の溜め撃ちが出来るとか
仕様が不明なんで予測困難ですが要らない子のサラスピに光は当たるんですかねえ
ハドイン溜め撃ち×n　or　サラスピ溜め撃ち
壁消えも考慮にいれるとなかなか悩む事になりそうです
タラニスはRGでも活躍できそうなんで期待大ですが

ver.upについては現状では憶測の域でしか話すことが出来ない。
それは盛大な妄想だ。
今の流れを切ってまで話す価値は果たしてあるだろうか？

>>522
来月以降にあるであろうロケテまで脳内で妄想するのだ。

>>517
> ちなみに人間AGI100だと5階で使わないと高確率でホブゴブにしばかれる。
あ、殴られる。あいつムカつくわ〜。
妙に持続長くて、転がったつもりでも喰らったり（そもそも転がる時点でタイムロスなんだが）

踏破（&討伐系）初めてガチでやってみたんだけど、ムズイわ。
タイムアタックと違って集中力続かねえ。
十数階分ベストのガーダーの捌き方おぼえにゃならんし。
ここはアイブリでしょ、ここはフレイン+ライボルでしょ……
……脳のメモリパンクしますたorz
17階とかマジすごい。Sランクに残る事祈りつつ白旗。

どうせ参加賞だからと適当に、かつそれなりにガチでやってみたら
この手のイベントで初めてｅ地図１柿使い切った。
でももうヤラネ。

かなり話しズレるけど、リアルINTの低い人はインテリジェンスに就職すべきだよね。

次verではダッシュ攻撃のスキルがあるらしいね。
杖ダッシュのスキルはあるのかな。
４柿積んでパワスタ杖キャンで１５０↑とか出たらいいな。

ん〜、ラッシング+１の時点でトライデント柿よりも与ダメ多いと思うんだけど・・
何か問題点あったっけ？

見た目

>>528
現行バーでもできるぞ。一応。


つ「ソンバトorコンセ４柿＋魔法スキル２枚＋回復系９枚」

これでSTRをがん上げしてしまえば、
パワスタ杖キャン常時ソンバトかけで正面１６０超えられるぞ。

まずは戦士か僧侶のサポLv１０にせんといけんが。
あ、サポ僧侶だったらソンパ２柿っていう手もあるな。
でもカードの集まり具合がorz

ちなみにソンバト４柿かけたパワスタの攻撃力は１０３だ。
英雄でお試しあれ。普通にガチだ。

帰宅！！
>>519
3階にMP50以上持ち越しということは、
2階で魔法出し渋りすぎで2階が時間かかりすぎなのかもしれない。

漏れは3階は最初灯りが青なら左、それ以外ならどっちでも好きなほうに逝き、
部屋入った瞬間に青パターン(ダクマジ)ならサンスト2連射、マジシャンならハドイン1発。
コレで魔法を撃たせずに始末できるので、あとはフロストマンダの出現場所付近で
2体まとめて杖ハメのみで殺す。
殺したら策が開く前に中央通路にマジシャンならハドイン1発、ダクマジならサンスト1発後
急いで近づいてダッシュ杖でトドメ。
反対側の2体も同じく杖ハメ。

宝玉回収後は赤パターンなら左側から行きRGのフロストを後ろからハドイン2発で殺害。
杖ダッシュでスイッチ付近のロバーをこかしてからスイッチ操作。
合流部屋入ったら中央付近まで進みハドインで檻のマジシャン殺す。
あとは中央マジにハドイン→蜥蜴を後ろから杖数発+ハドイン1発→フロストを後ろからハドイン2発、
余裕無ければハドイン1発+杖。
右側RGもフロストをハドイン2発で沈めマジシャンに杖ダッシュ後レバー操作、宝玉回収→天国へ

続き

青パターン(柵ロイリザ)なら、左から行って柵ロイヤルを後ろから杖数発後ハドインでトドメ。
女神像スイッチ押したら宝玉前を通って反対側のスイッチ→檻ロイヤルをハドイン2発
→宝玉ゲット→右側から合流部屋に侵入し、フロストの出現位置の後ろに陣取る
こうすると、左檻のダクマジがこっちに反応しないのでかなり楽。
で、フロスト、ロイヤル共にハドイン2発で終わり。天国部屋へ

白パターンの時は、敵が多いからとにかく頑張るとしかいえない。
左右RGではマジ･フロスト・ロイリザ全てハドイン1発使います。
合流RGでは檻のマジシャンにハドイン1発、左のロイリザをハドイン2発+杖。
右のロイリザをハドイン2発(氷ガスの罠のダメージがあるのでギリで倒せる)


ただし、漏れのﾊﾟﾀｰﾝの場合、初期INT74。
コレを下回るとフロストがハドイン2発で倒せ無かったり、
中ボスロイヤルがハドイン2発で倒せなかったり、
合流ロイヤルがハドイン2発で倒せ無かったりと、多くの場所で時間のロスが生じます。
スク魔で行くならINT74無いと、快適に進めないというのが、
白夜スキーの漏れの意見です。

地獄経由になっちゃった場合は、
地獄にMP90以上残して進入し、最初の部屋のダクマジの後ろにスタンバイし、
ハドインｽｸでダクマジ殺し、ミノが部屋の左下隅から右下隅(自分が居るところ)に
必ず突進してくるので避けて後ろから杖とハドインｽｸで殺す。
そしたら右の部屋にライトル4発ぶち込むと、大体ロイリザとダクマジが死亡・ミノ大ダメージ。
上の部屋も同様に4発ぶち込む。
敵がまとまってないようだったら、まとまってるほうを先にライトルでやっつける。
どっちもまとまってなかったら(そんなことはなかなか無いが)乙、諦めorz...

あとは残ったミノ3体、ダクマジ1体を落ち着いて片付けて行けば地獄部屋経由でも
漏れは中央が開いたりしてます。


Dハドインスクは、3階で必要だと思ったら撃っちゃってもいいと思います。
むしろ白パターンだと撃たなきゃ間に合わないorz。
あとは中ボスでミノや閣下に撃つ必要がでて来ると思います。
ロイリザに少し近づいてハドイン2発、ダクマジに杖+1発、ミノに4〜5発、閣下にサンストで6〜7発
必要なので、MPだけではとても足りないです。

時間に余裕があるなら、
天国部屋のたから箱で肉と巻物回収するとちょっと楽になります。

長々と分かりやすい解説トンクス。

Ｂ３Ｆはフロサラ君から処理すればいいのか。
漏れいつも蜥蜴族の方に行ってたよ。（´・ω・｀）

漏れの場合はステとデッキから見ても分かるように、何でも取りたがる
中途半端な奴です。INTもLUCもスクも。
INTがやや低いのはもうね・・・・威力は時折のクリテでカバーしてます。
INT74ということは・・・・たしかレベル20到達でカンストに行くんですね。

最終RGのロイヤルをRGスタート地点から左へ少し寄った場所から
ハドイン２発できっちりと倒せるぐらいの感じがいいように感じます。
漏れの場合だと２発以内にクリが出ないとほんの少し残ります。
多分初期65〜70の間にボーダーがあるかと。

あとはダイヤをAGI上昇のトパーズに変えていきたいです。
１人白龍戦は他にホリオラ僧、オラ魔、クラブレ魔、スピファイ魔で
ノーコン達成してますが、INT魔は一番楽でいいです。
・・・・接近する必要がないのでww　中央さえ到達してしまえば、
燭台赤４つ点灯＋クリテで６００以上一気にHPを奪えるのが爽快です。

>>535
フロサラから処理する理由は3つ。
一つは、トカゲの方に行っちゃうと、反対側のマジシャンやダクマジの魔法が飛んできてカオス。

もう一つは、フロストを杖ダッシュしてると、いい感じに蜥蜴が寄ってきて後ろからダッシュ攻撃
かましてくるので華麗に避けるとフロと蜥蜴がマジシャンの死角にまとまっていい感じ。

最後の一つは、体力がフロサラの方が多いので、先にフロサラ殴ってた方が効率がいい。


初期INT74だと、3階が赤や青で天国経由だとボスでINT99位です。
トパーズ持って行くとかなり時間に余裕が出てくるのでｵﾇﾇﾒ!!


＞燭台赤４つ点灯＋クリテで６００以上一気にHPを奪えるのが爽快です。
超同意！！逆にドラゴンゾンビは大ダメージ与えられないので爽快感は無いけど、
時間かかるのでその分達成感があるー！
道中ヌルポでハドインスク余りまくりだと結構すぐ沈んじゃいますけどね。

>>531
ソンパ2柿は、消費と持続優秀で使いやすい。
ていうか、そこまでしないと使えないパワスタって……。

横槍でｽﾏｿ　自分も参考になったですよ＞白夜ＩＮＴ魔デッキ構築

ちなみにこちらのデッキは
ｅ：表サンスタ裏クリワン　ウィザブ　シャドハ　タフリン（全て柿）
　　アクア３　ダイヤ３　保険でハドイン巻柿肉１ハイポ１※地図１
Ｄ：ウィザロ柿　アクア原石柿　ハドインスキル１　サンチェ１　マイナヒ１
　　ハドイン巻１０　フレアバ巻５　肉５ハイポ２

道中はスキルハドイン→ＥＮ減ったらフレアバ巻（ロイリザとかにはハドイン巻）
→ＥＮ回復したらハドイン→肉２枚喰ってハドイン→肉３枚温存しつつスクロ巻消費

これだとＷＤ戦にはハドイン巻３，４発温存、ｅ巻は手付かずで挑めます。
つか白夜に連続で入ってると徐々に増えるんですよね、肉ハイポｅハドイン巻が。
無音報酬放ったらかしてこれらを持ち帰ることがなんと多いことかorz

>>536
長々とトンクス。そしてスマソ。
もっと回数重ねて安定できるように頑張ってみるよﾉｼ
忘却や悠久も行ってみたいですね。

英雄？とっくに地獄見てきたので勘弁wwwwww　orz

>>537
ソンパ２柿やソンバト４柿で挑むのは杖キャンのほかにはナックルですね。
持続時間の長さと攻撃力上昇（＋出の速さ）で強引に突き進んでいくスタイルかと。
でもソンパやソンバトをそこまで保有しているのがあまりいないのが現状。
悲しいことですが。パワスタは漏れは嫌いじゃないですけどね。
・・・・INTやAGI下がるからせめてINTの方はきっちり補助が必要ですが。

>>538
慣れない内やどうしても手が足りない時はeスク柿や
回復系を持ち込んでいくのはいいと思いますよ。
最初の方はどんな手使っても中央へ到達する感じで。
漏れは最近持ち込み無しで挑み始めました。
eスクLv３や回復系は白夜天国ルート経由だとすぐたまるというのは同意。
売るのもちょっと勿体無いし・・・・・。
INT魔だと他職と違って漏れもeスクLv３や回復系は即売らずにためてます。
１人英雄とかで鬱憤晴らしに見事に乱発＆消費していますよ。　orz

＞魔法大好き氏
地獄部屋はダクマジをハドインで倒した後すぐに４部屋目の柵前に移動すれば
部屋内のミノサーもよって来るので、４体まとめてライトルあたっていい感じですよ。

>>540
欲張りさんキター(ﾟ∀ﾟ)！！

今度試して見ますね〜。
最近の白夜は一階が一番コワス！
その次にロイヤルがコワス！
死亡理由のNo.1が発狂三段ですよorz.

>>538-539
ﾅｶｰﾏ(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ　)
天国経由は地味にeスクが増えていくからお得！
だから2階が鍵パターンじゃない限りは地獄は行きませんよ。
牛狩りクエストの時は行きまくるでしょうけど。
溜まったeスクはネタキャラのために温存ですよ。

持ち込み無し白夜天国中央ノーコン完了！
・・・・いや今更なんだけどさorz

開始時Dハドインスクが６発しかなくて白龍のHPが残り８分の１程度になったときに
エネが切れてちょっと焦ったお（´・ω・｀）
最終RGで時間がないと思ってDハドインスクまで使って討伐していたのが裏目に。
エネ消費の合計が106あたりだったから時間オーバーかな？と思ってたら中央。
ふぅ・・・・・・。

属性杖キャンのクリティカルに助けられますた。
危なくない程度にはやはり怖がらずに接近しないとだめぽ。

でも１Ｆ３回戦闘確定や２Ｆ鍵、３Ｆ白灯だとまだ間に合いませんorz
精進します。

ちなみに自分が怖い（苦手な）のはミノ一族とデーモン。
敵です・・・・

>>542
INTスク魔ノーコンオメ！！

ワロス戦は、漏れは大体ハドイン撃つときの半分が奴の咽喉下から、
もう半分が奴の正面片足衝撃波が届かないくらいの距離からで、
燭台に火をつけるとき以外はほとんど接近戦です。
その方が変な攻撃がこなくて個人的には安全。

1F3回戦闘+3F白灯とかだと敵の組み合わせが悪くないorAGIブーストしてある、
じゃないと結構厳しいです。

2F鍵で地獄確定は、各RGの動きの精度が上がっていけばそのうち左部屋安定してくると思うので、
(もう既に安定しているかも知れませんが)
そうしたらデッキや装備を更にいじって自分にあった調整していけば
中央も見えてくると思います。
私も回復の数や入れるスキル、食糧など天国ルート狙いのみのデッキから
少し変更していきました。
あとは一度eスク持ち込んで、どれくらいの速さで地獄を抜けないといけないのかを体験するとか,
ワロス戦に最低限どれだけDスクなどを残せば倒せるかなどを試してみるのもいいと思います。
道中どれだけスク使っていいかを把握しておくのは結構大きいです。

白夜中央ノーコン達成難易度は
3F赤天国＜3F青天国＜＜＜3F白天国＜＜＜＜＜3F赤地獄確定＜＜3F青地獄確定＜＜ムリポの壁＜＜3F白地獄確定
ですね。個人的に。
白ルートは単純に敵多すぎ、青地獄は3FラストRGがロバーとフロサラの機嫌次第でタイム変わるのがorz...


私はﾐﾉ一族はまだいいんですが、デーモンが大嫌いです。
一階に出てくんじゃねぇｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ＃)
怖いのはロイヤルD・・・・・・。

みんな一人百夜とかすごいなあ
一人で行くときはＡＧＩどんくらい必要？
人間で２０とかで足りるかな？

>>544
漏れは人間魔でAGIは8で一人白夜逝ってます。
コレでも天国経由ならよほど1階が酷くて3階が白で無い限り中央間に合います。

トパーズ入れればもっと楽になると思うので、ちかじかダイアとエメ抜いてトパにする予定ですが。
足は速ければ速いほど楽ですが、やっぱり一番大事なのは効率がいい殲滅かと。

>>545
まじっすか！？
意外と低くていけるんだなあ
がんばって一人中央行けるように努力します！

>>531
明日から英雄なんで試してみるよ。

ソンパ２柿とソンバト４柿のどっちがいいんだろ？ まあ、両方試してみるか。
せっかくだから、スピファイ４柿とホイチャ４柿もやってみるかな。

ﾜﾛｽの尻尾ぶった切ってすみませんが
念願のサポ盗10とったので、
断章の大閣下に、ラウンコヘビスタ刺して来ました。
エロフだけど、STR70のヘビスタ３柿ニンスラ１柿で、
側面クリならカンストでした。

本職に比べればステータスは不利ですが、
STRはDルビ原、
DEXは★スピ、
LUCは白鬼、エメ３、要所のラック使用
で十分実用範囲内でした。
（初期INTは内緒）

長文すみません。イベント晒しです
自分はここはこうしたみたいな意見が聞ければ幸いです…

D
ｵｰﾗ+0 ｱｲﾌﾞﾘ+0 ﾌﾚｲﾝ+1 ﾗｲﾄﾙ+0 ｽﾋﾟｱﾌﾟ2柿 ﾄﾊﾟ原柿 ﾗｲﾎﾞﾙｽｸ5 透明薬6 肉5
e
忍刀 羽盾 ｶｰｽ柿 ｷﾘｴ柿 ｾｲﾝﾄ+0 ｽﾋﾟﾌﾞｰ柿 ★ｹﾞｲﾙ柿
ｱｸｱ3 ｱｸｱ原1 ﾄﾊﾟ3 ﾄﾊﾟ原1 ｻﾝｽﾄｽｸ2

表記は1-1で1階1番目のRG
基本は範囲魔法を攻撃判定発生と同時に当てるのですが
敵が動き出すぐらいに詠唱の硬直が終るﾀｲﾐﾝｸﾞで撃つときは「◆」と省略します
便宜上中央と書いたりしますが部屋ではなく敵の真ん中などそんな感じで読み取ってください
鉄球は透明薬で回避、ﾅｲﾌがｳｻﾞいので13階でも使用

1-1 ﾏｶﾞｰと炎犬でｱｲﾌﾞﾘ＆氷犬ﾛｯｸしてﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
1-2 ﾏｶﾞｰを忍刀ﾀﾞｯｼｭで飛ばしﾗｲﾄﾙ→炎犬にｻﾝｽﾄｽｸ
1-3 中央でﾌﾚｲﾝ＆炎犬にｻﾝｽﾄｽｸ
　(1-2、1-3でeｻﾝｽﾄｽｸ使わないときはｱｲﾌﾞﾘで代用1〜2秒ほど遅くなる)
2-1 ｺﾞｰﾚﾑとｵｰｸの間でﾌﾚｲﾝ＆ﾄﾛﾙにﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
2-2 ｵｰｸの正面に立ち◆ｱｲﾌﾞﾘの硬直中にｺﾞｰﾚﾑﾛｯｸ
　　そのままｵｰｸ後ろの床針の左まで前進してﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
3-1 骨騎士を忍刀ﾀﾞｯｼｭで中央へ飛ばしｱｲﾌﾞﾘ
　　通路に居るﾊﾞｰｸﾞﾗｰと蜥蜴にﾗｲﾄﾙ
3-2 ﾊﾞｰｸﾞﾗｰの正面で◆ｱｲﾌﾞﾘ→3匹の真ん中へ移動
3-3 同上　殲滅後通路の奥にﾚｯｻｰや蜥蜴がいれば狙い撃ち
4-1 骨騎士を忍刀ﾀﾞｯｼｭで中央へ飛ばしﾌﾚｲﾝ
4-2 中央でｱｲﾌﾞﾘ
5-1 中央でｱｲﾌﾞﾘ＆ﾐﾉにﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
6-1 ｸﾞｰﾙ右で◆より少し遅らせｱｲﾌﾞﾘ

7-1 中央でｱｲﾌﾞﾘ＆骨騎士Iへﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
7-2 同上
8-1 ﾄﾞﾜ骨Tの正面で◆ｱｲﾌﾞﾘ前進
8-2 ｶﾝｼﾞｬﾗｰの横で◆ｱｲﾌﾞﾘ
9-1 上ﾙｰﾄで進み部屋に入ったら通路にいる敵に向かってﾗｲﾄﾙ
　　蜥蜴を忍刀ﾀﾞｯｼｭで飛ばしﾌﾚｲﾝ、奥のｲﾋﾞﾙﾊﾝﾀｰにﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
10-1 氷犬に杖ﾀﾞｯｼｭ→ﾌﾚｲﾝ
　　 通ってきた通路に氷犬が確認できればRG前後にﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
10-2 通路の蛇をﾛｯｸしｽｲｯﾁに乗ったらﾗｲﾄﾙ
　　Gﾄﾛﾙに杖ﾀﾞｯｼｭ→ﾌﾚｲﾝ
11-1 骨騎士を忍刀ﾀﾞｯｼｭで飛ばしｱｲﾌﾞﾘ
12-1 ｺｶをｺﾞｰｽﾄの方へ杖強攻撃で飛ばしｱｲﾌﾞﾘ
　　部屋の外にｶﾝｼﾞｬﾗｰが居ればﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
12-2 ﾄﾞﾜ骨Fを忍刀ﾀﾞｯｼｭで飛ばしｱｲﾌﾞﾘ
13-1 中央でｱｲﾌﾞﾘ、右ﾙｰﾄで進む
13-2 骨騎士の正面で少し遅めにｱｲﾌﾞﾘ、透明薬使用
13-3 中央でｱｲﾌﾞﾘ
14-1 部屋に入ったらﾚﾊﾞｰ手前でｵｰﾗ→ﾚﾊﾞｰ引く
　　ﾁｰﾌ正面の柵の外側まで移動しﾌﾚｲﾝ→ﾁｰﾌにﾗｲﾄﾙ
15-1 ﾐﾉ背後から杖ﾀﾞｯｼｭ→ｱｲﾌﾞﾘ、蜥蜴にﾗｲﾎﾞﾙｽｸ
16-1 骨ﾒｲｼﾞTに忍刀ﾀﾞｯｼｭ→ﾌﾚｲﾝ
　16階降りて降りて30秒あれば最初の曲がり角に居る3匹をﾌﾚｲﾝで焼く

場合によっては1ミスで17階行けなくなったりもするのでとってもシビア
ミスが無ければも少し討伐が…ﾑﾆｬﾑﾆｬ

久々に1人白夜に行ったら
1FがRG3部屋&ミノサー&ロイヤル&ミノのパターン
3Fがロイヤルパターンで天国行っても普通に左でげんなりした漏れライチェ大好きな香具師。

自分は大抵1人ネットダンジョンはライチェ4柿で行くので(1人忘却全討伐は除く)
スク魔の瞬間火力の無さに物足りなさを感じている辺り相当ライチェに毒されてますｗ

>>544
自分はライチェデッキですが、白夜にはAGIはほぼいりません。マップ運が左右されると思います。
地獄部屋経由で中央空けるならAGIガン上げした方がいいと思いますが。

個人的に白夜は時間を掛けてまったりと遊びたい所ですので、中央or全討伐右部屋狙いです。中途半端に左部屋になると萎えますorz
WD戦は道中よりも時間が掛かるので避ける練習にはうってつけですよ？
まあ、何が言いたいかというとライチェ最高と言うことでｗ

>>546
漏れも初期AGIは８だ。
・・・・いや最終的にこうなったのはどうにもならんわけで。
そして漏れも近くダイヤをトパに変えて・・・・
あれ、なんか考えてることシンク（ry
ほ、本当のことだから仕方ないじゃ・・・・・・悪かった認める。（´・ω・｀）

>>547
ソンバト系複数柿常時かけ杖キャン型ならSTRとINT、
スピファイやホイチャならSTRとDEXを可能な限り上げるといいかも。
パワスタ２柿でいくときな。
どちらも複数巻き込みを駆使できれば道中使い勝手の良さはいい。
（ホイチャはきついかな・・・・スマソ）
・・・・・・ボス戦はやや辛いがなorz

まずはやってみることからだな。

>>548
漏れ以上に初期ラックが高いwwwwww

でもINTも少しは大事にしような。
受け取れ。　つ「あくあまりん」

>>549-550
イベントお疲れ様。上位に食い込めればいいな。

漏れが今日１人白夜で白龍倒してもらった羽黒紋を渡したいぐらいだが、
残念だが無理らしい。
すまない。

>>549

自分の場合は・・
1-3　中央でフレイン→硬直中にヘルハウンドをロックしてライボル（RG前に☆ゲイルリングをはずす）
2-1　ワンテンポ置いて（RG登場時のメロディが終わりかけのあたり）アイブリ
3-1　タラニス
4-1　マジシャンとマガーの間でフレイン→硬直中にスケルトンナイトをロックしてライボル
5-1　ミノの背後で◆アイブリ→部屋の中央へ移動
6-1　グール背後でアイブリ
7-2　中央でフレイン→スケルトンナイトIに杖ダッシュ
9-1　3体の中央（ややリザードマンレンジャー寄り？）でアイブリ
10-1 ダイアーウルフの背後からワンテンポ置いてフレイン
10-2 ギガントロルとダイアーウルフの真ん中あたりでワンテンポ置いてフレイン
11-1 オークメイジTの正面あたりでワンテンポ置いてアイブリ
12-1 ドワーブンスケルトンFの後ろからタラニス
12-2 ガンジャラーの後ろからタラニス
15-1 ミノの背後で◆アイブリ→3体の中央へ移動→硬直中にリザードマンランサーをロックオンしてアイブリ

というようにやってました。
（>>549さんと同じやり方、またはこちらのやり方が明らかに悪いと思ったところは割愛）

2ミスで17階到達に黄信号、3ミスで赤信号といった感じでした。
eスク買うGOLDがあればもっと上位めざせたかも・・といっても所詮は遠吠えですがｗ17階120体とかｽｺﾞｽ

自分のやり方は・・・


ほぼ全て範囲魔法+ﾗｲﾎﾞﾙ


で片付けました。

あんまりこの階がどうのこうの・・・ってのは覚えてないｗ
のであんまり説明できないですが。。

思ったのは１２階の始めのルムガダは

ｶﾞﾝｼﾞｬﾗｰとｺﾞｰｽﾄの間に立ってｱｲﾌﾞﾘ+ｺｶﾛｯｸのﾗｲﾎﾞﾙで簡単にしとめれます。
それにこれが１番速いはず。


金曜日に１７階降りて一日半休んで日曜日昼にみてみたら・・・

１７の１２０体とかいてマジでびっくりしましたｗ

あれはさすがに無理っぽいｗ

結果みてみたらAランクが13階82体だったよ。
漏れ81体。ちょっと凹んだ。
長くやってる人には敵わないなぁ。
17階とか信じられない世界だよ。
魔法使い以外で辿り着いてるの居ないし。
魔のエロい人は本当にエロいんだ、と実感。

>>551
ﾗｲﾁｪ四柿って44枚だけどな、ｻﾝﾁｪのことだと思うが
本当にｻﾝﾁｪ使ってんの？

ついでにデッキ晒し。

D
ﾗｲﾎﾞﾙ1、ｱｲﾌﾞﾘ1、ﾌﾚｲﾝ4、ｵｰﾗ1、ｽﾋﾟｱﾌﾟ3柿、ﾄﾊﾟ原柿、肉5、透明薬5

e
ｷﾘｴ柿、ｽﾊﾟｰｸﾏｰﾏｰ柿、☆ｹﾞｲﾘﾝ柿、忍び刀、羽盾柿、ｽﾋﾟﾌﾞ柿、ｱｸｱ3、ﾄﾊﾟ3、ｸﾘﾜﾝ+3、ﾄﾊﾟ原1、ｻﾝｽﾄｽｸ柿、ﾗｲﾎﾞﾙｽｸ柿


で、二回ﾍﾅﾐｽで106体。。。

ﾉｰﾐｽは無理です。。。

1F9分19秒
2F8分37秒
3F7分47秒
4F7分7秒
5F6分32秒
6F6分06秒
7F6分26秒
8F5分46秒
9F忘れてた
10F忘れてた
11F忘れてた
12F2分28秒
13F1分3?秒
14F1分06秒
15F0分36秒
16F0分03秒

が規準でした。。。
物忘れが激しくてｗもう部分部分曖昧で・・・

>>551
落ち着け。ライチェはデッキリーダーに４柿も入らないぞ。

サンチェ４柿は全国白夜でやってみた。
3Fの柵ロイヤルが一発＋壁ダメで沈むｗ
最終RGは閣下タゲってサンチェ3〜4回で閣下が死ぬｗ

サンチェSugeeeeeeeeeee

外が大雨で出かけられねぇorz(挨拶

イベントの人たちみんな17階とかスゲェェェェ！！
漏れは早々に諦めましたよ。コレは勝てねぇ・・・・と。

>>551
もちけつ！！
サンチェサンチェ！！
あの動画見て一回やって見たいんだが、まだ2柿orz

>>552
スク魔はやっぱり同じこと考えますよね。

俺もスクロ魔一人白夜はagi８だな。やはりウィザブ＋トパ１なのかな。
でも俺の場合、宝石枠はアクア３、サファ３、トパ１という形なんだよな。
ダイヤよりサファ入れた方が魔法硬直減って立ち回りがよくなるから
結果的に被ダメを減らせたりするし、殲滅速度も上げられるからね。
しかしスクロ魔で一人白夜中央はそれなりに安定するのだが、ライスト魔が
全然安定しない。というか、まだ一度しか中央開けたことないしorz

質問


魔法使いに両手斧は流石にダメ？
バルデ柿・グレ斧柿・ブス斧柿があるけど修正の都合
指令官斧が一番攻撃力高いから今はそれ持ってるけど…

別にダメじゃないけど効率はよくない

うちのおにゃのこ魔
トルスパ４柿にハドイン・サンチェ　残り回復
サファ３にスピリン柿でDEXｶﾝｽﾄの牛人司令官振り回してるけど、虚空１Fの
ミノ捌くのに５，６セット打ち込んでるorz
だったらさっさと焼き殺せＹＯ！って感じだけど、そもそも「魔法で○体倒せ」系の
サプミで常時-3%なネタ魔ですからｗ

自分もｶﾞﾁな両手斧魔のデッキとか知ってみたい

>>563
漏れもトルスパはやったことあるぜ。
・・・・・１人虚空をノーコン突破するのがいいレベルだな。

漏れがGDに二桁ダメ連発してる横で、ディバアク柿とドラアマ柿もたせたミノバトが
２００オーバーでべしべし叩いているのを見て、やる気なくなって
プロテクション柿かけてほったらかしておいたら倒しやがったorz

ごめんなさい漏れに両手斧は勘弁してください（´・ω・｀）

質問なのですが、アイスストームの凍結率を100%近くにするためには
何枚(柿？)くらい積めば良いのでしょうか？

>>563
1.2の時はINT反映だったしトルスパ４柿で全然イケたんだけど、今はSTRを上げるのが大変だからトルスパで切り抜けるのは厳しいかもね。

やるとしたらトルスパ４柿、ソンパ（ソンバ）ハドイン、愛鰤、必要ならオーラあと適当。
指令斧３本、キリエ、フレアマ、スピブかスラブ、ルビ３、サファ３、トパかアクア、スピリンパワリンは好みで。

実際はトルスパよりもデデン連打した方が強いかも
エルフならDEXガン上げデデン、人間ならSTR上げトルスパって感じになるのでは？
当然両方愛鰤で固めてから巻き込んでからね

現状
ソーサラキャップ柿
指令官斧×2
シャドロ柿
マナ靴柿
パワリン
アクアマリン×3
ルビー
バルクラ用装備×2

なんて状態…いや、資産ないもんで…orz
強攻撃でやっと170だがD攻撃でも超える時は100超える

どうでもいい話だけど
Ｄの動画整理してたら

英雄左の人とバロルたん瞬殺動画の中の人一緒だったんだね。
サンチェの柿数が同じでもしやと思って名前凝視したら･･･ｗ

サンチェ魔かっこいいなぁ･･･

俺も以前トルスパ魔にハマってたな。トルスパをメインダメージ源にするなら

Ｄ
トルスパ４柿＋３枚
ハドインorサンスト単
愛鰤単
マイヤヒ単
ハイポ１
肉４

ｅ
指令官斧×２
アイマスorヴァルキリエ柿
フレアマ柿
スラブ柿
パワリン柿
ルビー３
サファ３
アクアorダイヤorトパ１〜２

これで最上級でも問題なくいける。トルスパは背面あてで１発130〜ぐらい。
指令官斧は硬いから、一人英雄or忘却で全討伐でもしなければ２本で足りる。
ver1.2の頃は属性斧でもこれ以上のダメージがだせたんだけどなぁ。

なんとなく一回の調査にかかった時間を測ってみた。

　装備決定から最終ワープまで約25分・・・

( ゜д゜ )迷惑ですか？

>>565
2柿でほぼ100%凍結なのですが・・・
レッサーデーモンなどは凍結に耐性（氷耐性とは異なる）があるようで、
100%とはいかないようです。
※しょ、詳細はWiki見てよね！

レッサーデーモンについてはさらに深く調査中。
※アイスブラストならどうなるかとか、光の矢の奴ならどうなるかとか・・・。
もうちょっと待ってorz

他にも凍結に耐性のある敵っているかな・・・



・・・
き、気になってn(ry

>>549　自分は、
1-2　ﾏｶﾞｰを忍刀ﾀﾞｯｼｭで吹っ飛ばしてﾌﾚｲﾝ、少し走ったらｱｲﾌﾞﾘでﾍﾙﾜﾝｺｹﾞｯﾄ
1-3　出現と同時にｱｲﾌﾞﾘ、その後即ﾌﾚｲﾝ。
2-1　ｸﾚｲとﾄﾛﾙの間くらいに立ち少し間を置いてｱｲﾌﾞﾘ。
2-2　ｽｹﾒｲｼﾞ､ﾄﾛﾙ、ｵｰｸのちょうど中央辺りに立ちｱｲﾌﾞﾘ、ｱｲﾌﾞﾘ撃ってる間にｸﾚｲﾛｯｸでﾗｲﾎﾞﾙ
3-2　3体の中央よりやや骨騎士よりにたちｱｲﾌﾞﾘ。（立ち位置重要）
4-1　ﾏｶﾞｰをﾏｼﾞｼｬﾝ横の針罠にふっ飛ばしつつｱｲﾌﾞﾘorﾌﾚｲﾝ。
5-1　ﾐﾉの背中からﾀﾞｯｼｭ杖→ｱｲﾌﾞﾘがﾐﾉの背中に当たるようにしつつ他の敵に当てる。
6-1　ｸﾞｰﾙ右で最速ｱｲﾌﾞﾘ
8-1　ﾄﾞﾜT寄りでｶﾞﾝｼﾞｬﾗｰ密着最速ｱｲﾌﾞﾘ
9-1　やや蜥蜴寄りでｱｲﾌﾞﾘ、ｲﾋﾞﾙにﾗｲﾎﾞﾙ
10-1　氷犬とﾄﾛﾙの間で氷犬寄りに立ち少し遅らせてﾌﾚｲﾝ。
10-2　氷犬とﾄﾛﾙの間でトロル寄りに立ち少し遅らせてﾌﾚｲﾝ
11　どんなマップだか忘れたw
14-1　チーフの隣でｱｲﾌﾞﾘ、ﾌﾚｲﾝその後ﾚﾊﾞｰ引いてﾌﾚｲﾝでﾛﾊﾞｰにﾋｯﾄ。
15-1　ﾐﾉの背中からﾀﾞｯｼｭ杖、ｱｲﾌﾞﾘでミノが倒れたら蜥蜴の方に走りつつﾌﾚｲﾝして前転。

>>553さんのとかぶるのもあるかもしれんけど一応書いた。
13階は端ルートの方がよかったのねｗ自分中央ルート行ってたよwデッキは>>511のものです。
自分は１７階行っただけで満足で終なので１７階メンツのびりっけつ。初めて１０位以内はいったからいいけどｗ
AGIをあまり殺さずﾄﾞﾗｱﾏ着て討伐増やすって手も考えたんだがどうだったろうなぁ・・・
透明薬をeで持ち込みDﾙﾋﾞ原３つ入れてｽﾋﾟｳﾌﾟ２枚追加ｾｲﾝﾄをﾄﾞﾗｱﾏにﾊﾞﾝﾀﾞﾅをｷﾘｴにで一応着れるが・・・その他もﾗｲﾄﾙとか入れるの考えなきゃだが

>>570
僧侶スレの調査人によるとMinうpで状態異常耐性うpという報告があるﾓﾖﾘ

>>571
自分は忍び刀ﾀﾞｯｼｭ→ってのは今回無しでした。

1ｰ2は自分は
ﾌﾚｲﾝ早めで忍とﾄﾞﾜ+ﾀﾞｲｱｰﾛｯｸﾗｲﾎﾞﾙ→ﾍﾙｻﾝｽﾄ

1ｰ3はﾌﾚｲﾝを3体に当ててｻﾝｽﾄを炎犬が最速、

5ｰ1もﾐﾉと牛の間で早めのｱｲﾌﾞﾘ+ﾐﾉにﾗｲﾎﾞﾙ

15ｰ1もﾐﾉ達の間でｱｲﾌﾞﾘ+ﾗｲﾎﾞﾙ

など、ﾀﾞｯｼｭから始めるより

範囲早めで2〜3体+ﾗｲﾎﾞﾙ1体

の方が速いと思いました。

>>572
確認しますた・・・(゜∀゜)ｽｺﾞｽ！
ギャザブの中の人乙ｗ


・・・って凍結以外全てに効果があると？

・・・・・・・？
で、でも凍結防止には影響しなかったんだからね！
ちゃんと調べたんだからね！
本当だからね！



・・・(´・ω・`)今一度確認してきます。

>>552
やってきた。まずパワスタスピファイ４柿だけど、ガチで強いね。
スピファイの三段目の巻き込み性能が優秀。２．０のバージョンアップ直後にも
試したことがあって、当時は英雄でも普通に通用するなという感想だったけど、
こんなに強かったっけという感じだった。

デッキは

Ｄ
スピファイ４柿、ハドイン、アイブリ＋１、マイナヒ、ハイポ、肉６

ｅ
パワスタ２柿、フルウィザード柿、パワリン柿、ルビー×３、アクアマリン×３

だけど、これで初期ＩＮＴ７２あるから魔法でも充分なダメが出る。
ただ、ボス戦は少々きつくて、ハドインを打ち尽くした後は物理攻撃は数回しか
当てられず、ＩＮＴが高いおかげでどうにか持っているという感じだったけど。

一方ホイチャは、四段まで出し切ると時間がかかりすぎるのが難点。
魔法重視で単体を相手にしたときにＭＰの消費を抑える目的で使えば英雄でも
問題なく使えるけど、どちらかというとネタスキルに近い感じがした。

次にソンバト４柿だけど、デッキは上のスピファイ４柿をソンバト４柿に
置き換え、ｅはヴァルキリエ柿とフレアマ柿にして潜ってきた。
レベルにもよるけど、ソンバトをかけると正面からパワスタ杖キャン
一発１５０前後とまずまずのダメ。ただ、ソンバト３柿＋ルビ原柿の方が
ダメが出るんだろうなとは思った。

使い勝手としては、道中はまあ問題なかったけど、ボス戦は衝撃派でかき消される
という点でかなりつらかった。ソンバトのＥＮ消費は１１とでかく、
バット等の召喚を入れる余裕もなく、デッキに余裕がないのが痛いと思った。

あと、ソンパ２柿はソンバト４柿に比べて２枠２枚余るのはメリットだけど、
ダメが１３０前後と物足りなく感じた。

>>575-576
乙だ。
パワスタ２柿のいい所は持ち替えが不要な点だな。
INTカンスト属性杖スピファイでも一応少しダメが下がるだけで
似たようなことも出来るが、英雄では持ち替えないといけんからな。
スピファイ４柿でINTが２０上昇するから魔法も十分。
サファイアあたりもDEX上げればもっと使いやすくなるな。

そしてやはり２０ぐらい違うのならソンバト４柿の方がいいみたいだな。
まぁこれは武器スキル封印だからどうともいえんが。

・・・・どちらにしてもボス戦がきついのはさすがに否めんか（´・ω・｀）

戦鎚、ハドブレ１柿、ＳＴＲ２５程度よりは
杖キャンセルの方がおすすめ？

>>578
その条件なら

属性杖キャン＞巨根ハドブレ＞int上昇杖キャン＞魚半ハドブレ

だと思う。単純なダメージだけでなく立ち回りも考慮して。

唐突ですまない。
うちに殆ど戦士と変わらないDカード・eアイテムでやってる魔の人が居るのだが･･･。
D
オラ4柿
ハドイン
アイブリ
ヒールスキル
回復肉

e
マジソ2柿
月弓
キリエ
フレアマ
ウィザブー
ルビサファ3つづつ

英雄デッキはこんな感じだったように思う。
俺はメイン戦士で魔は一応持ってるんだがint使用でシナリオしかやってないもんでいまいち判らんのよ。
殴り魔ってのは普通ここまでやるものなの？　なんか魔法使いの長所を隠しちゃってるように見えるんだ・・・。

もちろん彼のスタイルにケチつけるつもりないし、本人に聞いて気分害したら悪いからここで聞くんだけど･･･。

>>580
殴り魔の見本のようなデッキですね。
殴り魔やるなら魔法でダメとることなんて考えたら中途半端になるからそのデッキはおかしくない。
アイブリは凍らせるためだけに使う。
ハドインは近づけないときやマジシャンなどを瞬殺するためなど。

>>581
レス感謝です。
これが見本なのか･･･。
なんか魔っていったらハドインBangbangbang!!!　瞬間火力Takeeeeeeeeeeee!!!
ってイメージだったよ。

>>580
殴り魔だとごくごく普通のデッキじゃないかなー
変えるとしてもフレアマをマジアマかウィザロに、後アクアマリンを積みたいかな位。

そんなんでも初期INT50〜60位は確保できるし、アイブリで固めて背後ハドインのダメージも十分。
ボス戦ではINT80超えるし、ハドイン打ち切ったらマイナヒで外周ヒーラーしたり
ソンパかけて殴ったり、ENも無駄なく使い切れてお得。

>>582
まぁ、見本のようなという書き方したけどそこまで特化するなら戦士やりゃいいのにと個人的には思うよ。
俺自身も魔はＩＮＴ上げて魔法撃ちまくりが普通と思ってるから。

>>580

自分では好きじゃないﾀｲﾌﾟの殴り魔ですね。
魔法使いなのにそれじゃ完璧に魔法を活かせない(intが低い)し戦士みたいな装備で戦士やれってﾂｯｺﾐいれたくなる。
しかもその装備は初期INT30台なんで最終に70まで行きません。

殴り魔も二種類あると思います。

殴り特化型
と魔法を殴りで補う型(INTをなるべく上げる)

実際殴り特化は劣化戦士みたいなものなんで後者より弱いです。
ただ後者はｳｨｻﾞ系装備が多い為、紙なのと魔法を絡める事やMP管理もかなり重要な為上級者向け。
けど魔法をいかに上手く絡めるかで差が出て面白い。

たくさんのレス有難う。

まだDやってない時、たまたまDのシマをうろうろしてたら常連さんの一人が使ってた両手剣を見て
そのカッコ良さに惚れこんでグラブレ戦士やってる俺としては、STR上げて防御力上げて
軽微な被ダメなんて気にせずﾄﾞｯｶｰﾝ!!!てのが全てだった。
英雄も道中はオーラGリザに切られたって一桁ダメだし、怖いのは炎以外の魔法とチーフの振り下ろしだけだった。

魔は奥が深いんだね･･･。
なんか魔もしっかりやってみたくなってきたよ。

>>580
長所を活かしきれてないのはかなり同意。
ｉｎｔを上げてハドインなど瞬間火力を持った殴り魔はほんとに強いけど
そこまでの特化型はイマイチハドインなんかもダメが出ないから弱くは無いけどそこまで強くも無い。

魔法使いは魔法を撃ってなんぼだと俺も思う。

ＩＮＴ０のときのダメージを１とすると、

ＩＮＴ　１０・・・１．２
ＩＮＴ　２０・・・１．４
ＩＮＴ　３０・・・１．６６７
ＩＮＴ　４０・・・１．９３３
ＩＮＴ　５０・・・２．２
ＩＮＴ　６０・・・２．３６
ＩＮＴ　７０・・・２．５２
ＩＮＴ　８０・・・２．６８
ＩＮＴ　９０・・・２．８４
ＩＮＴ１００・・・３

のダメージが出る。ＩＮＴ７０あればＩＮＴ１００のときの８４％以上のダメが
出るし、ＩＮＴ５０でも７３％のダメが出る。殴り魔ならこのくらいのダメで
充分だと思うが？

殴り魔叩きが最近の主流ですか？
別に１人分の仕事できるならスタイルが何でも良いじゃない。

ＩＮＴ魔だろうが殴り魔だろうが
中の人の質が低ければ役に立たないし、
逆に質が高ければ（相応のデッキを組める能力を含む）主戦力になれるのは明白。
いまさら語られる内容ではないだろうがな。

別に誰も叩いてないから安心汁

多少飽きっぽい気もするけどな　殴り魔
魔法面ではアイブリハドインに頼りっきりになるから・・・

>>589
殴り特化しすぎた魔があまり好きではないって人が多いって事で
別に誰も叩いてはいないよ。

>>580
漏れ個人の感想としては、ソンパ(ソンバト)かオーラを入れたらどうだろう思います。
ヒールスキルがあるから回復は緊急用のハイポ2・肉4位で。
ソンパもオーラも無いと、道中魔法も殴りも中途半端な希ガス。
オラ4柿でその装備だとINTは30以下のはずだから、ブーストスキルが無いと
劣化戦士+劣化魔法使いになってしまい殲滅が遅くなってしまう恐れが･･･。

あと装飾品が書いて無いけど、☆スピリンかマジリン？
☆スピリンだと更にINTが下がるから、もはや魔法はアイブリで凍らせる位と考えて、
ソンパ一択な希ガス。



>>588
初期INTが低すぎると1階〜2階の魔法が貧弱すぎる希ガス。
ボス戦では十分だろうけど。

資産が足りないとそうなると思ってる初心者魔。
>>585 の言ってるのが真実だと思う。
魔法にあこがれて魔法使いになってるんだから本当はINT魔になりたいよ。
けど英雄だとMP切れするのよね。
MP管理の出来ない魔だと何もすることないのよね。
だから劣化戦士でも少しは殴る方向に行くの。
ダメなんて期待してないの。凍らない敵を背中から殴りつけて時間を稼ぐだけなの。
他3職が被ダメを気にせず殴れる環境を作ることだけを考えてるの。
D クラブレ1柿,スピジャブ2柿,愛鰤3,ハドイン柿,肉5,ハイポ3,マイヤヒ2
e ラッシング,トライデント,装備適当,アクア3,サファ3,ルビ2

なんで戦士(殴り職)様はオークチーフIやハイサラを放置しますかね…
ミノなんて12秒凍らせますから他どうにかして欲しいです。
閣下も浮かせて無力化しますから。

俺の友人が魔法使いやる時に、殴り特化魔から入ってせいで、コモン、アンコスキルに見向きもしないまま買ったハドイン、アイブリだけ使って、「魔法使い飽きるwwww戦士の方が強くね？wwww」とか言い出したんだよ…。
その後奴をハドブレ四柿のみで独り英雄に放り出したのは言うまでもない。(もちろん3連RGで脂肪)

チラ裏かもしれん。だが後悔はしていない。

>>593
魔法の合間に殴るのはそれはそれで考えられたデッキだと思われ。
ただ、時間を稼ぐだけって考えから、魔法と殴りを効率よく使い分けるようになると
さらにいいと思われ。

あと、戦士のオークI放置は別として、道中RGでのハイサラ放置はコカ最優先だからだと思う。
漏れも戦死で行くときは何は無くともまずはコカ片付けに行くし。
3連RGの3部屋目のことだったら、むしろハイサラは魔法使いの役目と思われ。
ﾐﾉは1P以外の殴り職が行くだろうし、デーモンは魔法使いじゃ効率悪いですから。


>>594
戦士の方が強いのはしょうがナス


でも殴り魔だけやって魔法使い飽きる発言はメチャ許せんよなぁ〜(AA略

明日英雄行ってみようと思うんだがデッキ診断をしてくれんだろうか

D
ﾊﾄﾞｲﾝ柿
ｱｲﾌﾞﾘ単
ハドインスク柿
サンストスク柿
肉*6
ハイポ*2
ﾏｲﾅﾋ
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾙｶﾞ単

e
ウィズハット柿
シャドロ柿
ウィザブーツ柿
ﾏｼﾞﾘﾝ柿
クリスタルワンド柿
火杖柿
アクアマリン*3
ダイヤ*3

やっぱボルガ抜いてブリザ単にしたほうがいいんだろうか？

>>588
一応突っ込んでおく。
初期ｉｎｔが45〜50以下だと

全国で

1ＦのＤマジが近距離じゃないと2発で死なない。
1Ｆ〜2Ｆのマジも遠距離で微妙に残って2発で死ない時がある。
2ＦのＦｻﾗが近距離じゃないと4発で死なない。
3ＦのＴ骨騎士が後からでも2発で死なない。微妙に残る。

一人の場合

初期ｉｎｔが46以下だと

2Ｆのマジが正面からで1発で微妙に残る。
Ｆｻﾗﾏﾝﾀﾞｰが正面から３発と微妙に残ったりする。

35以下だとさらに
3連1回目のﾛｲが3発で沈まない。微妙に残る。
同じく最後のﾊｲｻﾗが遠距離から4発と微妙に残ったりする。

と簡単に挙げてみる。まだあると思うが。

殴りに偏りすぎて低すぎると微妙に残ったりで中途半端で厄介な時がある。
ので使える場面が限られてきたりするのでＭＰを上手く活用し、管理しづらい。
ＨＰの高い敵を早く削る為ならいいが、最上級じゃ軟らかい敵も1発で倒せなくなる。

が特に>>580で挙げたような特化しすぎたデッキに思うこと。
str10挙げる為にint20捨てると道中魔法使うとき魔法にかなり影響でてくる。
ので上手く魔法が使えない事が多い。
魔法使うなら、上手くキリのいいダメが出るよう計算して組むのがいいんだけど
自分の中では40以下は道中中途半端なダメが出て主に削りにしか使えず、
ハドインだと凍った敵も溶けるので使いづらい、サンストじゃダメが低すぎたりで使えなかったり。
のでintを犠牲にしすぎた殴り魔の魔法はって思う。


特化しすぎた魔は今回補正が掛かり、ほんとに劣化戦士そのもので、intを上げて魔法と殴りを混ぜて
魔法使いらしく遠距離攻撃に長け、殴りで足らないところは削りに使い、瞬殺したい敵はきっちり倒せる。
どんな場面でも魔法を使いやすくする。
そういった魔法と殴りをお互いｶﾊﾞｰし合うｽﾀｲﾙこそが自分は「殴り魔」だと思ってる。

こんな流れだからこそ殴りと魔法を両立させたデッキを考えてみた。
診断おねげーします。

Ｄ
ﾊﾄﾞｲﾝ＋２
愛鰤単
オラ柿
ﾗｲﾁｪ柿(もしくはUC柿２)
アク原柿
回復３
肉４〜５

ｅ
属性片手剣
(炎巨人＆氷巨人)
ｳｨｻﾞ帽
ｼｬﾄﾞﾛ
ｳｨｻﾞ靴
☆ﾏｼﾞﾘﾝ
アクア３
サファ３
月野由美

…あれ？巨人剣ってstr制限あったっけ…？
あったならルビ２個くらい。

脳内ではいけると思ったんだがどうでしょうか？長々と失礼した。

>>599
巨人武器は両手剣だった気が…

いや、炎or氷巨人の剣は片手剣でおます。

無駄にINT上げてるだけじゃん
しかも初期で100over
ｽﾚｯｼｬｰ1柿の上STR上げようともしてないのにどの辺が両立？
巨人剣で威力出そうとするならSTRの方が重要だぞ

>>602
属性武器ってINT依存で攻撃力かわるんじゃなかったっけ？
やっぱSTR上げた方が効率いいんだろうか…。
夢一杯の妄想ぶちまけてごめんよ(´・ω・｀)

ちょっと亀だが・・・・

>>580
それだと初期INTは３０台にも届いてないから劣化戦士だと思う。
漏れの殴り魔の場合はウィザロ着て強引に３０台に滑り込んでる感じだけどな。
スピファイだと５０台になるが。
INTも少しは大事にした方がいいと思う。理由は>>598の通り。
まぁ個人のスタイルだからあまりどうとも言えんが。だが基本ではないな。

>>599
武器スキルを３柿にしてアンコの雷魔法１柿、ハドイン＋１アイブリ、回復系８かな？
あまり参考になってないかもしれんが。
ガゴや氷系の敵には雷魔法使うって感じで。
あと属性攻撃力はINT１００で約３倍の属性追加ダメな。
つまり炎属性攻撃力１５だとINT１００で約４５の炎属性追加ダメだ。
まぁ出来るだけルビーも入れてSTRもあげた方がいいんだが。

オラ４柿、ハドイン１枚アイブリ２枚、回復弁当
ウィザ装備＋ホリアミュに、
ホリソ柿×２、盾お好み。
サファイア３つ、アクアマリン３つ
で、ＩＮＴ60くらいで、オラダメ150程度の殴り魔になれるよ。
サポ僧でマイナヒ積めば、味方を回復も出来る。


俺は戦士テンプレにあるＩＮＴ戦士を目指していたが、挫折してしまい、
殴り魔になった元戦士。
戦士よりは火力はなくなったが、柔軟に動けるので満足してます。

>>599
属性攻撃力があるていどないと、あんまINTの意味無いんだよね。
INT100で（属攻10だから）30乗る。
ちょうど>>588が良いの乗せてくれてる。
他一緒なら、INT50とのダメ差「8」なんだ。
マジで殴るならSTR上げた方が良い。

あとモンス武器はSTRの制限は無いよ。

弓オラ魔がeアクア入れるくらいなら、ルビー*2+裏カース柿（無いならクリワンでもジェムでも良いけど）　が良いと思う。

>>604
>>606
レス�d。ついさっき一人虚空で試してきたんだ。結果散々だったよ(´・ω・｀)
オラで正面80〜orzぶっちゃけﾗｲﾁｪで攻撃したほうが早かった･･･。
属性攻撃って所に目がいかなかったよ。考えてみればそうなんだよなorz

って事で元のﾏｼﾞｵﾗ魔に戻ります。みんなありがとね(´・ω・｀)

因みに元のデッキはこんな感じ。
【Ｄ】愛鰤柿、ﾊﾄﾞｲﾝ+2、ｵｰﾗ+1、ｽﾚﾃ柿、ﾗｲｽﾗ２柿、回復３、肉５
【ｅ】キリエ、シャドロ柿、ｳｨｻﾞ靴柿、ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ﾏｼﾞｿ２柿、ルビ柿、サファ柿、アクア１〜２、月野由美

ウィザロ柿ほしいなぁ(´・ω・｀)

>>605
ホリソは補正が入るので、サポジョブのレベルは８以上必須も付け加えよう。

スピファイ２柿がマイブーム。


４柿欲しいお…

>>609
トレすれば？
スピファイなんて低レートのカード、スレッシャーテイル１枚とか出せば
２柿まとめて手に入るよ。

>>599
チョイ亀だけど、>>606の言ってる様に弓オラ魔なら裏はカース(そんな資産ねーって場合はクリワン)
がいいと思う。
魔法撃つときだけ杖に持ち替えで。
そうすればスキルの積み効果とカースのINT、その他装備品でINTは十分。
よって
○Dアクア原石柿をオラなりルビ原に替える。
○eアクアマリンをルビーにする。
○☆マジリンをパワリン柿orスピリン柿にする。

コレで初期INT70近くで殴りに必要なパラもそこそこ確保できると思います。
ライチェ柿をアンコ1柿とオラ1柿にするなら、eアクア一つだけ持ってけばいい。
どうせe枠空いてるしね(白夜除く)。


>>609
漏れたくさん余ってる(´・ω・｀)
5柿はたのしーぞー。

>>574の件
速報
やっぱりMIN100にしても凍結防止率は上昇しないﾓﾖﾘ。
詳細は後日僧スレにて報告予定。

(´・ω・｀)スマない時間が・・・
over　ﾉｼ

あ、あのさ
ｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙを早く上げたいんだけど、全国でやってると休日返上しても一日9000ptで体力の限界…
一人最上級やる方がいいのかな？

英雄週は全国英雄回した方が効率良いんじゃないかしら。
なんだかんだで1回400位入るし。

俺が将来的に見据えてる殴りと魔法両立型の槍魔んデッキ。
クラブレがあと２枚足りないのorz
槍はなんとか揃えられるんだが…。
診断ヨロ〜。

Ｄ：ハドイン＋１、サンストたん、愛鰤たん、マイヤヒたん、クラブレ２柿、ソンパ柿、ハイポ２、肉類５
ｅ：グレイブたん／裸身柿、ウィザロ柿、ウィザハ柿、ウィザブ柿、マジリン柿、アクア３、ルビー３、ダイヤ２

ソンパ柿はやり過ぎかな〜と思いつつ、ボス戦にＥＮ９０以上で挑みたい俺としては一回当たりの持続時間はかなり重要なわけで。
今はナックル＋ソンパ柿でやってるが、ソンパ柿の使用感はかなり(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
が、スク積んだほうが強いかも…とか悩んでいたり。

>>613

効率など考えると一人英雄全討伐がベスト。
一回で600以上、道中のドロップもそこそこ、
それに全討伐しても左間に合うし報酬もそれなりだし。

お金を節約するなら忘却全討伐。
効率は悪いけど一回で入るPTはかなり多い。

後はシナリオのモイ、法を全討伐。
PTは500いかない位だけど報酬はそこそこで資産も揃ってなくても行ける。


ちなみに自分は一人英雄(全部真ん中狙い)で一日中やってたりすると３万くらいPT増えたりする。

>>613
討伐PTだけ考えたら全国は効率悪いよ。
全国悠久300PT弱
全国英雄300PT強
ﾓｲ&法400PT強
一人英雄600PT前後
一人忘却800〜1000PT前後
PTはｱﾊﾞｳﾄだけど、比較的報酬も期待出来るのはこの辺かと。

個人的にお勧めなのは来週の討伐ｲﾍﾞﾝﾄかな。
死ぬ心配がない上、たぶん一人忘却並に稼げる。

e
マジック装備柿(ソードのみ2柿)
パワリン柿
ルビー*3
アクア*3
月弓

D
オラテ2柿
ルビ原柿
ﾊﾄﾞｲﾝ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
回復弁当

開幕はマジリンでハドイン連射→SP切れたらパワリン月弓装備で弓オラ突貫


という夢を見た

無限回廊なら700くらいだお

弓オラガードリバーサルして、
英雄はラウンコヘビスタSTR型がすご過ぎると言ってみる。
ラウンコのクリ特性に、ヘビスタのスキル補正とスキル倍率は、オラ弓以上の壊れ性能。
敵が硬くタイマンが多いという英雄の特徴が、ラウンコヘビスタSTR型の粗をカバー。
魔法はアイブリとサンスキあれば、低INTで十分。
3.0で調整されるかも知れないので、試すなら今のうち。

>>615
ｱｲﾌﾞﾘとｻﾝｽｷはどちらか片方で間に合うよ。
あと、STRもDEXも足りないんじゃないかなあ？
ｱﾝｺ武器ｽｷﾙを積むなら4柿で安定だと思われ。
効率だけ考えるなら、属性杖より多少強い程度ではｸﾗﾌﾞﾚを使う意味ないし。

>>620
漏れはエル盗でラウンコへビスタ４柿で潜っているけど、正面からだと
非クリ時に２４０程度、クリ時に９７０程度のダメが出る。背後からなら
その２割増し、常時ラック使用なので半分以上クリが出ている。

魔だとどのくらいのダメが出る？

>>615
殴りを入れるならｿﾝﾊﾟ無しを基本と考えて、どうしても殴りが足らない時にｿﾝﾊﾟ使う感じの方がいい。

ので、ｿﾝﾊﾟをｸﾗﾌﾞﾚ柿に。
ｸﾗﾌﾞﾚ4柿ならﾏｼﾞﾘﾝでもいいけど、それ以下ならﾊﾟﾜﾘﾝ必須。

>>620
STRの補正分低めだけど同じようなダメージが出る
盗賊よりラック稼ぎにくいのでクリ率も多少低下するけど強いのは確か

>>614>>616>>617>>619
夜中ﾚｽ�d

報酬もｶﾞﾁで狙いたかったから全国行ってたんだけど、ptたまるのが遅くて、
こんなﾍﾟｰｽでみなさん100万ptとか獲ってるわけねーなと思ったので質問させていただきました。
とはいえ今のPｽｷﾙでﾉｰｺﾝは、ﾓｲ余裕　法あぼん　一人最上級ﾑﾘﾎﾟ
あ、達人なんだけどね…

二兎追うものはって感じですかね。pt狙いならそう切り替えた方が良さ気ですね。
今度のｲﾍﾞﾝﾄを上位狙うつもりで楽しみにしておこう。agi100無いですが…orz

>>625
１人最上級は怖がらずにまず行ってみることをおススメするよ。
魔は殴りだとアイブリとかあるから結構安全だし。

でも漏れの引きは弱いけどなorz
報酬ガチ狙いなら（討伐ptそこそこ）１人旅は

虚空（宝石）
断章（片手剣、ディバサク）

もありだな。

>>621,>>623
診断サンクス、と言いたいところだが…。
廃神様は無理難題を仰る。
クラブレは「２柿に２枚足りない」と言ってるのに３柿とか４柿とか言われても参考にしようがない…orz
パワリンとラッスピは資金的に片方しか柿で用意できないしな…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

じゃあ質問を変えよう。
正面クリカウンターなしで、クラブレ一発のダメがどの程度出れば「クラブレを使う意味がある」と言える？
現状の資産で出るダメ(一人虚空で実験予定)と比較してみたい。

>>627
とりあえずダメージ１００は越えて欲しいところ
資産とかいろいろあるけど２桁のダメージしか出せてない人見ると(；´д｀ ) って感じになるな…
クラブレがなければスピジャブ２柿追加でも良いと思うよ。

あとパワリンかラッスピかといわれればパワリン用意してトライデント柿で殴るのもあり

>>627
殴り魔が１人前のダメを出すためには、鬼のような資産が必要なのは散々既出。
それで凹むようなら、ＩＮＴ魔やってろと言いたい。

ちなみに、自分の基準だとオラでもクラブレでも１５０出れば１人前。
１３０が最低レベルだと思う。

>>627
個人的には後ろから150前後欲しいかなあ。
INT魔の属性杖でも90くらい出る訳で、
更にｽｸﾛ20枚以上削るんだからそれに見合う威力がないと。

正直、殴り魔はまず資産ありきだと思われ。
単純に強さを求めるなら、資産が揃うまではINT魔の方がいいよ。
とは言ってもｸﾗﾌﾞﾚにこだわりがあるなら別だし、
今は周りに余裕有るから意外と大丈夫かもね。

診断お願いします。
当方エルフ魔

ｅアイテム
フルマジ柿
アクアマリン×３
ダイヤ×３
ルビー×１

Ｄカード
オラ柿
ライジングスラッシュ２柿
コンバージ５枚
愛鰤
回復４
弁当５


初期ＩＮＴ７５
同　ＤＥＸ４８

オラダメ８０くらい

一人虚空は中央ノーコンクリア出来ます。

ダンジョンに合わせてライスラ抜いたり魔法を変えたりしますがハドイン無いです。

殴り魔かＩＮＴ魔に特化させた方が良いんでしょうか？

>>631
この流れを上から読んでくればおぼろげにどうすればいいかわかると思うよ。
どれくらいのダメをだせればいいかということも話してるんだしね。

流れｼﾞｬﾝﾌﾟｰｷｯｸしてすまないが、ちと聞かせてくだされ

百屋も行った事もないPスキル低段なんでつが、皆スキル試すのに一人虚空行ってみれば？と仰られるが、そんなにGDって弱い部類なんでつか？
漏れINTスク魔で中央扉開けるのは難しくは無いけど、GDはどう考えても息切れして倒せない…orz

先生使わずに倒すとしたらどんな方法があるんでしょうか？

>>633
最初から最後まで息切れしなくてＧＤ倒せる魔なんてほとんどいないかと。
スクとＭＰ切れたら属性杖で杖キャン→ＭＰ溜まったら魔法連射→以後繰り返し。
こんな感じ。
虚空なら全討伐しても途中の回復をきちんと回収してれば
ＧＤ戦はＨＰ満タン、ＭＰも満タンで始められるはずだよ。

即効でカタをつけようとせずに長期戦のつもりで。

追記：道中はスクに手をつけちゃダメというか手をつける場面はほぼないはず。

>>633
基本的にはＧＤ戦までにどれだけスクを温存できるかが勝負。
もしハドインスクが２４枚丸々残れば、ＧＤなんて楽勝でしょう？

なので、魔法の無駄打ちはできる限り減らし、杖キャンで処理する範囲を
多くするようこころがける。

GDは上級のボスとしては２番手じゃなかろうか？
俺私見だけど
追尾型飛び道具なし、バリアなしのUDが最弱、
バリア展開、誘導ミサイル完備の大閣下が筆頭と思う。

しかし道中の罠、敵、仕掛けの難易度はめんどくささまで含めて
虚空＜＜＜断章＜蒼竜　かなぁ

>>633
息切れしないように
高効率低消費ｽｷﾙで連射ﾓｰﾄﾞってどうでしょう
ﾌｧｲｱｽﾋﾟﾘｯﾄ２柿とか
実は最強MP効率のﾌｧｲ-ﾎﾞｰﾙ(柿MP1=120)とか。

>>632
愚かな診断要請に対しての優しきレスありがとん。
もう少しプレイして自分のスタイルを見つけたいと思います。

GDは戦い方さえ知ってればノーダメ撃破できるよ
まずGDの尻を取って、尻尾叩きつけを誘っては尻尾の根元に逃げてを繰り返す
背面からならリフマジも関係ないし

>>633
ＧＤが弱めというのもあるけど道中もいやらしい敵がほとんどいないので
比較的楽っていうのもある。

１人虚空は最上級いくための目安にはなると思う。
虚空を中央ノーコンできても道中が被ダメが多いとか
死にかけるとかだとちょっと最上級はきびしいかもしれん。
道中はダメージもそんなに受けないし楽々クリアできるぞってくらいなら
最上級でも戦闘に関しては足引っ張ることは無いと思う。

ＧＤ戦は、長期戦とか短期戦とか抜きにして
いかにパターンや攻撃の範囲等を見切ってしっかりと戦えるかという練習だと思ってる。

殴り魔の人とマッチした時のダメ見てて１２０は出してれば英雄でも問題ないと思う。
２桁はさすがにちょっときつい感じ。
２桁しか出せないならスクを積んでINT魔で行く方が強いと思う。

>>628-630
レスサンクス。
とりあえず現状の資産(グレイブ単／ラッスピ＋２＆パワリン＋３、クラブレ１０枚or１柿＋スピジャブ１〜３柿)で、ソンパかけた上で正面１３０出るか試してみるわ。
ソンパなしでは１３０も出ないことは明白だしな。
ＥＮとＭＰの管理がきちんと出来れば、殴りが要る時だけソンパってスタイルでもなんとかなる…はず。
資産少ないなりに色々試行錯誤してみる。

特にクラブレにこだわりがあるわけじゃなくて、単純に今の杖魔ソンパナックラー(ソンパ時正面１００は出せる)に飽きてきたので別のスタイルを試してみたくなったわけで。
むしろ俺は魔法に対するこだわりの方が強いし。

>>631
昨日フルウィザでマジオラメインの魔が居たんだが、そいつがプリキュアに出してたダメは背面で109だった。

LVが上がってる状態でだ。
ここは英雄であって渋谷じゃねーよと

君は↑こんなオラに意味があると思うかい？

>>642
う〜ん。オラダメだけだと劣化戦士以下ですね。
でもフルマジは凄く気に入ってるので、なんとか最上級でも足手纏いにならないデッキを構築したいと思います。
参考になりました。

>>633
> 漏れINTスク魔で中央扉開けるのは難しくは無いけど、GDはどう考えても息切れして倒せない…orz
>
> 先生使わずに倒すとしたらどんな方法があるんでしょうか？

山ほどD肉出るので大丈夫かと。
焼き切れなければ、杖で殴りながらMP回復を待てば良い。
殴るときは正面でちょっと離れて立って、ブレスを誘うのが安全。

>>631
フルマジでダイヤは要らんと思うが……。
石はルビー*3　サファイア*3が良いと思う。

>>633
intスク魔でGD倒しきれないのは無駄撃ちがあるのだと思われ。

二回目と三回目のハイパーヒール中は確か無敵な罠。
ちゃんと撃てばけつからハドイン20発位で殺せます。

今日はじめてフルマジのまま単独白夜いってきた。
虚空は回復持ち込み無しのＧＤ安定、忘却は右部屋ながらノーコン
コレなら右部屋１コンくらいでなんとかなると思い…３Ｆ最後の部屋でロイリザにブスリと刺される。



「無理だ」「無理だ」「無理だ」
「無理だ」
「無理だ」
orz

>>633
書き込みが気になって俺も普段やらないint魔で虚空行ってきた。
デッキはスク２柿、魔法３種、肉６あと適当。

全討伐出来るマップだったので戻って全討伐。
GD前でEN100肉2個、ハドスク柿を残してる状態。
道中マイナヒ２回使用。
まぁ頑張ってくだされ


それよりも気になったのがGDって残りHP1/10くらいになると、防御力下がるのかな？
素手強攻撃が13だったのが28になったんだが。

毎回そうだから間違いないはず。GDだけ？

>>646
まずは慣れるんだ。ロイリザに刺されてあぼんはよくあること。
めげずに回数こなして慣れるんだよ。最初から上手くいくことなんて
そうそうないから。

>>633
ちなみに１人虚空GDのHPは１万。それに途中で回復２、３回使うから
それも含めて調節するといいよ。


INT魔での白夜修行も兼ねて、合間に殴り魔で英雄へ。
今日は３回ほどパワスタ持ってる魔とマッチしたお。そのうち１人はホイチャ。
スピファイとかのスキルの人気が上がってくればいいな。

>>648
俺今日ﾊﾟﾜｽﾀSFR4柿でがっつり潜ってたお。
もしかしたらﾏﾁったかもな〜。

>>631
フルマジックと聞いてやってきました。
オラッシャが足りないなら、杖キャンの代用と割り切ってINT魔なデッキに
シフトしたほうがいいと思う。フルウィザードには劣るけど十分にINTがあがる
装備だし。
殴りにもっていくなら>>370を参考にしてみて。

>>647
最後のハイパーヒールを使うと、防御力・属性防御力が下がります。
ハドインのダメも地味に30位上がります。
ちなみにGDだけです。
他のドラゴンも結構いじめてますが、弱体化はしませんですた。



精神力使い果たしたから？

確かにINT魔は装備安いよな
っつかウィザ靴とウィザ頭ってなんであんなに安いんだ？

泣けるほど量産為れているから

ｳｨｻﾞﾊとｳｨｻﾞﾌﾞは魔法使いにとって神性能なんだけどね。
INT、物理、魔法耐性優秀で下がるもの無し。

どうでもいいけど、一人虚空のGDってｻﾝｽﾀの強攻撃のﾀﾞﾒｰｼﾞが2桁入るよな。

蛙ヘルムはもっと優秀だお！！

>>656
何言ってんだクマさんヘルムに決まってんだろ

>>657
え？おだんごヘアーがとってもラブリーキュートな髪飾りですよね？

>>651
そうかもしれんな。


対峙するたびに可哀想に思えてくるのは漏れの気のせいか？
昔は１人じゃノーコンで倒せなかったし。

>>658
徐晃・・・

いやナンデモナイ

>>650
なるほど。ワイスマ無いんで武器キャンオラでやってみます。
虚空でデッキを模索しながらルビー、サファイアをゲットします。
ありがとうございました。

やっと晴れてきたお・・・・・・
雨はつらいお。


よし、今日はサポを変えてピアシング４柿で１人英雄突撃してくるﾉｼ
多分神の鉄槌よりは楽だと思うが・・・・


そこ、戦士スキルなん（ry

>>662
やめたほうがいいよｗｗｗDEX120でやったりしたけどやばすきる程弱い、遅い。

>>655
二人虚空のGDの頭にサンチェ４柿ぶっぱなしたら3、3、5でしたよ？

ただいま帰還、っと。

右部屋ノーコン達成。
・・・・まぁ、グレイブ２柿と魚半２柿じゃ違いすぎる罠。
Ｂ２Ｆの鍵を取り、右部屋のBD倒すまでノーコン、という力ぐらいは一応ある。
でも、左ぐらいならまだ目指せるかも。
槍は棍棒と比べてダッシュ攻撃が優秀だし。
Ｂ１ＦとＢ３Ｆではアイブリで凍らせた敵の近くに
サラマンダーなど凍ってくれない敵を押し込んで強引に巻き込む、
というのを積極的に狙うといい感じになる。少しでも攻撃の手間を無くしていく。
この部分はオラとかの立ち回りとややかぶる。

３連RGはきついのは承知だが、棍棒ほどではない。
２戦目で主任のタックルで結構吹っ飛ばされたが。orz
そこで固まって何やら喜びポーズを皆でとっている所に
ピアシを叩き込んで３匹まとめて吹っ飛ばしたりしたのは爽快だったな。
棍棒だとこうはいかないから・・・・・・。

でもやっぱり本家にはかないそうにないお。（´・ω・｀）
ロイヤルが使ってくると脅威に感じるのに。orz

漏れの頭から「無謀」という言葉が抜けているみたい。
次はミライン４柿あたりかな。