2 :
ゲームセンター名無し:2006/06/11(日) 03:24:44 ID:PuOFiALd
2get
1の大号令乙
次のスレタイは征魏覇王を目指すスレにしようぜ。
魏武魏武といわれるのがイヤで求心に変更して出陣してくる。
求心曹操、SR関羽、UC程c、SRハルカ、R楽進でどこまでいけることやら・・(´・ω・`)
一応ここを変更したほうがよくない?ってアドバイスを書いてくれると助かります。
魏は魏武だけではない!
用兵とあらゆる状況に対応した計略で、他のカードでも十分戦える!
まあ、だからこそ厨国とか言われるわけですが…
自分は用兵の妙が味わえるから魏使ってるんだけど
魏武もゴリ押しというよりは隙のない用兵が強いわけだしな
魏武魏武いうけど、11州くらいから蜀単か暴虐ばかりだから、勝てれば十分腕あると思うんだけどね
暴虐って反計入り?
四州の制圧戦まで来たけど、ここまでは一度も暴虐にあたらず。
上州だと暴虐も結構多いのかな。
反計暴虐使ってる身としては魏武は超お客さん。
序盤士気7溜めて攻め上がってハルカを反計範囲内に収めればほぼ落城勝ちが確定する。
ただし粘りだけはかんべんな。
確かに低州(3州)でショク単と3戦中2回も当たりました・・・
槍怖い(((゜д゜;)))
魏武ってひょっとして都市伝説?
>>14 俺も昨日は魏武には当たらなかった。
魏武より蜀単の方がよく当たる気がする。
まだ20戦しかやってないが魏武1回しかないな
逆転ホームラン!
大徳デッキの劉備と曹操入れ替えればいいんじゃ…うわなにを(ry
もう魏武とか全然見ないな。今日も10戦やって一回だけ。
暴虐、蜀単が多めだったけどデッキバリエーションは豊富だったよ。
求心曹操デッキを模索して、ようやく安定したデッキ
SR曹操、R張コウ、R郭嘉、R荀ケ、C陳グン
MAP中盤でのぶつかり合いは、求心で安定だけど
城門辺りでの総力戦になると、
後方指揮+粘りの方が殲滅力あるのは…
あと、求心+後方指揮で10Cの超絶強化になるからなー。
まぁ、そんな状況になる事はほとんど無いけど。
号令3種は、イク様の視線を逸らすのに効果的だし、臨機応変に戦える。
かなりオヌヌメ。
張コウ弱体化するまでは、このデッキで行こう。
本日魏単1コス8枚の方と当たりました。もちろん非悲哀。
覇者ですた。
旧カードですがC陳宮の強さを再認識させられました。
魏は魏武や粘りだけじゃないですねー。
>>20 俺の知り合いもそれやってる、悲哀強いよな
いや、非悲哀だって…
うろ覚えだけど
UCテイイクRジュンイクR楽進UC李通CチングンCサイボウC陳宮とSRカクだったかな?
水計によるプレッシャーの掛け方と騎馬による各個撃破が素晴らしかった。
求心曹操って使用率上がるかな?
英傑号令だからそれなりに使用されるようになるんじゃね?
でも魏は号令の選択肢が豊富だから大徳のように頻繁に見かける
レベルにはなれないと思う。魏武、求心、神速、後方指揮、攻守自在。
実用レベルでもこれだけあるし、魏は暴虐とか屍と組むこともあるから尚更。
というか今の仕様だと他の号令を、暴虐と隙無きがかなり食ってるからなぁ。
実際魏単よりも涼とか袁とかと組んだ方が強そうだよなぁ…。
槍多い→神速△ 本人のスペック→求心△ 計略のスペック→自在△
実用に耐えるのはやっぱり魏武、後方指揮ってとこじゃね?
神速に関しては、中の人のスペックが鬼なら無問題だが…。
求心曹操のスペックは悪くない。魏武曹操の方がスペック微妙
魏武曹操が微妙ならメガ醤油とかどうなるんだよw
性能的には流石3コストって感じで超優秀だと思うが。
メガ醤油は乙クラス
魏武と当たらない当たらないって言ってるけど上州は魏武多いよ、結構。
みんな上に行っちゃったんじゃないかなぁ…と思う俺7州。
今12州だけど魏武はほとんど当たらんよ。
メタられて姿を消したのか詰まらな過ぎて消えたのかは知らんが。
魏武曹操は3コストの中では超優秀
2コス1.5コスの優秀な枠と比べれば微妙
というか武力10あっても本来3コストの比率には合わない。
1コス優秀=武力4
1.5コス優秀=武力6
2コス優秀=武力8
とくれば3コスは……
2.5最優秀は文句なしにSR趙雲、次点で鬼神カンヌ
3.0最優秀は同率で魏武、号令カンヌ
魏武曹操は実質 武力11 知力10だから優秀だよ^^
曹操 11/10
ウホ徳 11/4
ハルカ 5/7
楽進 7/3
程イク 4/7
それにしても、Ver.2.00稼動してしばらくなるが
連計だけは蛇足だな
あれじゃ使い道が乏しいし普通の妨害計略使った方がマシじゃんて結論に至る
連持ち武将を操作中は連計持ち武将の計略を使えない
という時点できつい
計略固定ボタンがあればな
たくさん挟もうとすると辛いな。
計略固定できると確かに楽だね。
メニューボタン1秒間押しっぱなしでその武将の計略固定とか
もう一度メニューボタンを押すと計略固定解除
があるといいな
みんな、まんちょうタンはどう思う?
恐妻家とコンボで使ってみようかなと
マンチョスは計略使わなきゃ高知力槍としてそこそこ使える
1では計略は使えたがコスト比がサイボウに比べて悪くて使えなかったよ
ちなみに落城させるといい顔アップで見れる
>>30 マジか…うちのホームでは十二州以上の人は
魏武3人
黄布1人
回復1人
みたいな感じで、後ろから見てると魏武が結構いたんだが…まぐれか(´・ω・`)
SR求心曹操UC典イR曹仁R楽進UC程イク
という構成の求心デッキを使っているのですが、
蜀のSR趙雲の対処に困ってます。2部隊八卦の後神速とかどうしようもなくなります。
魏スレの質問じゃないかもしれませんがお願いします。
連計は確かに使いにくいよね。
俺もこないだ、郭皇后なら弓なんで動かさなくていいと思って
郭皇后とUC司馬懿使って虚脱に挑戦してみたんだが
やっぱ馬だけ動かしててもなかなか範囲に入らないよ・・・
上手く使ってる人いたらコツを教えてもらいたい。
壁壁壁壁壁壁壁壁城門壁壁壁壁壁壁壁壁
リツウ 敵<ウワー 敵<ウワー 敵<ウワー 郭皇后<ヨルナ、ウットオシイ!
ウキン 敵<ウワー敵<ウワー
ハゲ
これぞ、魏兵の奥義
>>43 あぁ俺もそんなシチュエーションでしか使ってないや。
連計は防御用になってるな。
孟達が仲間になりたそうにこっちを見ている。
連計はどうしても
>>43みたいになるか、明らかに連計狙ってます。的な動きになるな
慣れないと駄目駄目な辺り、他より玄人向けだなぁ
慣れればきっと強いとは思うんだが・・・・
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / こんにちわ
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
>>46 強いかなぁ?確かに長射程は狙えるけど。
デッキコンセプトで于禁とUC司馬イ盛り込んでる人はいいのかな。
俺は郭皇后しかいないから無理だわ。
U司馬懿R徐晃U于禁U李通C郭皇后+余った1コスにU蔡文姫入れたサブデッキで遊んでるお。
U司馬懿から計略打つとミニ画面中に青い線が出てオモシロスw
λ...でもCPU相手すら苦戦する
そういえば、U司馬懿から打つとC郭皇后にも連携するけど逆はだめだったような気ガス。見間違いかなぁ?
カードの表示はどっちも「連」無しで、カード登録画面ではどっちも「連」ありじゃなかったっけ?
>>49 UC司馬懿持ってないから分からんけど郭皇后は連ないよ。
>>50 とりあえず、カードには「連」って書いてないんですよ。どっちも。
でも虚脱の線が郭皇后に向かって伸びてたように見えたんで…
いやまぁ、線があちこち延びすぎで見間違えただけぽいですけどw
次ぎにゲセン行ったとき、司馬懿と郭皇后だけ入れて確かめてきます
>>22 凄いなそのデッキ!?陳宮好きな俺は群雄でまず試してみたいんだが…
序盤の凌ぎはやっぱ伏兵?
陳宮で伏兵捜し→楽進李通連突ってまでわかるんだが、それ以降の立ち回りはどうやってた?
>>52 チングンが張春華だったかもしれん。
自分はメインアタッカーの知力が水計一発退場レベルの反計無しだったので
伏兵で開幕凌ぎつつ士気溜められて後は水計プレッシャーで固まらせないようにされつつ
各個撃破&水計で負けました。ワラワラとした位置取りが上手でしたね。
>>53 成る程。反計ない知力低めだと確かに水計や大水計キツイわな…
魏単で士気MAXまでたまるし、伏兵多めが良いから今の環境だとやっぱ張春香かな
ちょっくら試して来ますノシ
いや、カク皇后の方向にも虚脱伸びるのはマジだよ。
俺も見た
そうなのですか。
弓の夏候淵使ってるのでそういうの興味があります。
虚脱で号令止めて弓撃ったら楽しいでしょうね。
司馬偉と宇禁よりやりやすそうだし。
求心を軸にデッキ組んでる人いる?参考までにレシピを教えていただきたいんだが。
>>57自分は求心曹操・ホウ徳・ハルカ・UC曹仁・テイイクでやってる
求心曹操 Uキョチョ 曹洪 ハルカ 荀ケでやってる
今日の頂上は魏武の序盤の脆さがハッキリと出た試合だな。
>>57 求心、曹昂、カク、ジュンイク、R典韋
でやってるが、最近求心より張遼の方が良さそうな気がして仕方がない。w
昨日当たった魏武さん、負けた自分が言うのもなんですが相手のデッキが5枚以上の場合、最初に場に出てるカードが楽進と徐晃だけってのは…苦しくありませんかw
>>57ですが、やっぱ求心は厳しいんですかねぇ?魏を使いたいんですが、魏武は自分には合わないもんで…
>>63試しにやってみたらいいのでは?
自分的には普通に戦えると思いますよ!
あくまで低州の意見ですが・・・
求心で現在12州驀進中ですよ。最新勝率も7割だし普通に戦えてますよ。
しかし、今日アイテムつき武力11SR趙雲と武力13曹操一騎うちになって
激1無双4を頑張って出したのに引き分けた
勇猛UPは詐欺だなあ
魏武相手にしてて思うんだが、開幕は曹操場内のほうがいいんじゃないか?
だいたいみんな真ん中に曹操置くから、端攻めすれば下手すれば開幕乙も出来るし・・・
伏兵多いデッキって普通城門前に並べないか?
端攻めで死ぬとかあり得ないと思うんだけど。
R曹仁使ってる人少なそうだな
なんか初めて戦器道端で拾ってからずっと
使ってるぜ!w
時間は短いがとにかく気軽に使えるのがイイネ
覇王デッキ使ってるが、伏兵は基本敵陣ギリギリに配置してるぞ。
城門前だと押し込まれないか?
それに端攻めは限られたデッキだけだからそれに合わせて左右に配置すれば開幕乙
は無いだろうし。
もしかして城門前に配置するのがデフォ?
栄斗
覇王デッキは存在しなくなったと何度言えば(ry
>>69 ヒント:2になってから魏のRはシン皇后しかひいていない
魏武と求心やっぱり入れ替えされないかなぁ…。絵を。ダメ?
計略変える必要あったのかなぁ>曹操
普通に魏武曹操を新しく作ってくれたほうが良かった…。
パクリデッキと言うなかれ、覇王デッキ使いだったのに今やデッキは消滅しましたから。
求心デッキと魏武デッキは覇王デッキとは違うんだよ〜。
呼び方なんてどうでもいい希ガス
>>76 つまりこうゆうことか?
コス3 8/10 伏復魅 覇者の求心
コス2.5 8/9 魅 魏武の大号令
魏武曹操のアイテムゲット→カード持ってねぇ→カード排出→魏武曹操とかいうカードでる→魏武厨に
>>78 そゆこと。別に呼び方にこだわってるんじゃなく、従来の曹操の能力と計略のバランスが気に入ってたのに…。
魏武号令は新カードで良くない?
何より一番問題なのは超長持ちする魏武と
特技復活とを併せて持っている事
masaki曹操に魏武で獅子猿曹操に今までどおり求心なら
ここまで問題にならなかったかと
そうかね?
2.5コスだと。覇王デッキの亜流のいまのバージョンと違って、
神速や許チョイクの変形になるので却ってバランスの良い強デッキ
になる気が。
別に魏武いいと思うけどなぁ…名前が格好悪いとかはともかく…
ただでさえ魏はカード性能ほとんど下がってるのに…それを補う計略なんじゃ?
なんでこのスレでまで魏武厨という言葉を聞くのさ…
さらに粘りまで弱くなったらどうしよう…
魏が弱くなっても誰も文句言わないだろうしね…(泣)
>>83 うーん。気持ちはわかるけどもね。
でも魏武は上で明らかに減ってるって知り合いの覇者が言ってたから
魏武厨言われるのはもう少しの辛抱かもよ。
でも確かに2chでは魏が人気ないね。
愛着ある人が少ないのかな。
俺はバリバリ魏大好きだけどw
個人的には一番SRがカッコいい国だと思うんだけどなぁ。
来来が太ったのはマイナスだけど曹操ウホ徳関羽なんかは相変らずカッコいいぜ!
魏武は対策されて蜀が更に増えてきた気がしないでもない
魏武が話題んとこすいませんが新カード縛りで魏を始めたいんですが
後方指揮と刹那号令って共存してデッキで活きますか?
問題ないんじゃないか?編成は2・2・1.5・1.5・1の淵・粘り・チングン(orイク)あたりでどうだろう
88 :
83:2006/06/13(火) 15:06:56 ID:ZzJqTY4P
>>84 そうなんだ…私は上で使いこなしている人が居て長時間ってとこも
強そうに見えるから魏武人気があると思ってたんだ…だって使うの難しいし、
だからいつかは魏武厨とか言われなくなるといいなとか思ってたけどやっぱり
そうなんですね……まだかなぁ……でも言われなくなっても次に弱体化するのかな。
うん、魏人気ないですね…こんなに肩身が狭いとは知らなかったよ(泣)
84さんとゆっくり話をしてみたい…(笑)
>>85 そうですか…ううう(泣)
>>87 ダメ計が怖いんで反計にしてみます
初心者スレみたいな質問してすいませんでした
>>88 この板を「叩き」で検索して出てきたスレ見てご覧
なんとなく本スレ等の実像が分かるから
ここであの手の本音書くと必ず荒らしに来られるしね
魏武は正直最強時代のキョチョイクみたいなもんじゃないか…と。
難しい(馴れれば簡単)けど使いこなすと強いって感じ。
叩いてる奴の半分以上は自演と勝てない僻みなんじゃないか?
全盛期の悲哀とかならともかく、あんなの厨って言葉に値しないな。
厨ってのは「誰が使っても同系以外には負けない」位のパワーがあるもんだと思うしね。
ただ粘りは正直厨認定されてもおかしくない気はする…。
>>91 粘りって言われてるほど厨じゃないと思う。
例えば、開幕で粘られた時でも相手は士気3多く消費してるし
カウント短いから粘りに耐えれば英傑号令なりで叩き潰せる。
号令+粘りでも同じことが言える。
むしろ魏軍の強いカードはすべて厨って言われるんじゃないのかな…
二人天啓を一人粘りで凌いだときは感動しましたよ
現状だと魏軍使ってるだけで厨扱いだしなぁ。ひどすぎるよ…
荀攸の騎兵防御UP効果でかいな
突撃をかなり軽減してくれる
○○防御UPのアイテムはかなり使える
>>91 粘りの真に恐ろしい点は式の軽さから序盤で撃てることじゃないよ。
開幕のやりとりで粘りなんて撃たない。
チョウコウ入れたところで別に総武力は下がらないから、士気貯まるまでは普通に様子見。
貯まった所でライン上げる→相手とぶつかった辺りで粘り→相手が計略を撃つ→後だしで計略が撃てる
って感じに少ない士気で、相手をこちらに有利に動かせることなんだよ。
その点では士気差を生むために撃つ反計と似てる。
弱点は袁のチョウコウと同時に使えないってことくらい。
使ってみれば分かるけど、隙無きとの相性もかなり良いしね。
>>97 3cの間逃げ回ればいいだけの様な…武力が上がるわけじゃないんだし
>>98 逆に言えば3カウント逃げ回ることを強要出来るってことだがな。
つか逃げ回るとか…。無理だろ。
相手だってコンピューターが動かしてるんじゃあるまいし、攻めてって相手が逃げ腰なら粘り撃つまでも無くそのまま攻めきれるだろ?
五分五分の状況がチョウコウがいるだけで7:3位になっちゃうんだよ。
>>99 この前頂上スレ荒れてた時見てたんだけど、暴虐は5cの間は計略なしでもしのげるらしい。
暴虐と粘りの性質は全く違うから断言出来ないけど、しのぎやすさで言えば暴虐より粘りの方が楽だと思う。
暴虐は速度上がるからなぁ…。
デッキ構築によっては逆に守りやすくなるから何とも言えん。
それに暴虐は凌いだ後に相手士気消費5で城ダメージと決してリスクは小さくないけど、粘りは士気3使うだけだからなぁ。
それに使うタイミングも全く違うしね。暴虐はどちらかと言うと攻め手が先掛けで使うから。
確かに腕でなんとか出来るかもしれんけど、士気3でそれだけ相手にプレッシャーかけれるのは凄いよ。
魏厨と言われるのは魏の壊れカードを見抜けない馬鹿が多いからだろ
それか壊れカードを上手く扱えないで壊れじゃないと言いだすかだな
>>102 それはちがうな。強カードの対処が出来なくて負けた方が厨厨騒いでるだけだろ。壊れと言えるのは初期のカク、程イクぐらいだよ。
あー確かにそうかも。あと対処しにくいカードは壊れと言われやすいよね
初期と比べたらカワイイもんだよなwww
UCウキン、UC司馬懿、UC李通、C郭皇后でやるとえらい計略範囲広がるなこれwwww
ハゲが仲間になりたそうにこちらをみている
範囲の広さもそーだが反計が怖くなくなるのがでかい。
俺いままでエン単一筋でやってきたんだが
こっちに移ってきてもいいかな?
ひたすら強化強化で基本は叩き込んできたからそろそろ上目指したくなった
ちなみ
ギブソウソウ、粘り、アンコ夏候淵、イク様の四枚なんだが
ギブ四枚デッキでもやっぱりこのメンツじゃ厨デッキ扱いされる?
ケニア亜種に見える俺
気にするなら使うなと
一応
巍4、ケニアっぽい感じで作ってみたんだが良かった、そう見えたか。
当たった瞬間「うわ、厨デッキ乙」とか思われなければあんまり抵抗無いからこれからこのデッキでいくわ。
>108は許ユウ。ようこそ。
魏武の真価は長時間の底上げ&豊富な妨害にあるでな…
単純に強化→ガチのぶつかり合いでは名家に劣るぞ。
是非とも我が魏で戦術の妙を身につけてちょ。
112 :
袁紹:2006/06/14(水) 00:41:27 ID:/1g6ipKS
魏wikiの鬼神降臨のところに
「(戦場の敵部隊-生存中の味方部隊)×5 3部隊差以上で移動速度もUP」
って書いてあるけど今日の頂上を見るに部隊数の数え方変わったっぽいかも
2回目に使ったときぱちろ〜側、生存は張遼関羽(2部隊)
初志は戦場に呂姫馬超侯成華雄(4部隊)、城内に蔡ヨウ
でも雷落ちたから蔡ヨウも数に入ってる。かなり使いやすくなったっぽい
デロリアン調子悪いかったらすまん
>>106 ダークサイドだがR趙雲、UCウキン、UC司馬懿、UC李通、C孟達、C郭皇后が面白そうだw
剛健、ギブ、虚脱、神速、反逆、弱体化で騎馬のピンポンダッシュと槍撃でなんとかなりそう、現に蜀高武力槍4大徳に勝つの見たし。
>>107 蜀槍には結構効くね
人形劇三国志だと許攸大活躍だよなw
いきなり質問でスマソなんだが、
SR関羽 UCジュンユウ UC典イ C陳グン R楽進
というホークスデッキっぽいデッキ組んでみたけどこのデッキで
反計持ち入れずに陳グン入れるのってアリかな?というのも資産が
全然無いからこうなったんだけどさ・・・。
号令は流す、超絶は雲散という使い分けができるんなら悪くないんじゃなかろか。
今日、自在使ってみたが、なんというか…
こいつをメインにするには相当覚悟がいるな…
なんか求心曹操引いたんで、覇王デッキの亜種組んで遊んでるんだが
そもそもの覇王デッキを使った事がないんでいまいちいいのかどうかわからん
取りあえずは求心曹操、UC夏侯淵、UC曹仁、程c、カイ越なんだが
やっぱホウ徳、賈クがいないと偽覇王デッキの枠を出られんのかのう
2,5になったから楽進枠を強化できると思って曹仁に変えたんだが
>>117 俺は SR関羽 R張合β R郭嘉 C陳グン C曹昴
霧散は対蜀戦だと趙雲の神速やKGPの青い血とか他にツンデレの無双改等の単体強化
を無力化できるのが強い。士気も軽いのが利点。
号令にはキーマンにだけでも十分つかえるし。
ぶっちゃけ反計は相手がうっかりしてない限りテイイクだと反計できん。
かなりのプレッシャーにはなるから十分役に立つけどね。
>>114 2回目の鬼神は雷落ちてないよ。
武力は24になったけど、素の武力9に加えて、
神速の大号令(武+3)+神速の大攻勢(武+2)+鬼神降臨(ここでは武+10)
だから城内の蔡ヨウはカウントされてない。
関羽のテキスト確認したが、
>>122でFAだな。
テキストの変更もない。
しかし、関羽が討ち取られるとは思ってなかった……。
>>122 本当だ・・・orz
神速の上昇分完全に失念してた・・・
>>120 あんまり拘らなくても
2.5+2+1.5+1+1でバランスっぽく組めばいいと思う。このコストバランスは以前のキョチョイクと同じ。
厨、厨叩かれたせいかもしれないが
9州あたりで最近あたるギブは
ギブ1度がけだけでガン責め→ライン上げすぎ
壊滅→2度掛けメンバーいない
なギブ使いが多い気がする
こっちも厨卓デッキ使ってるんだから
露骨な曹操自殺
2度掛けまで引き気味な戦い方でも
全然良い気がする今日この頃
もともとの武力が高ければライン上げて殲滅もできなくはないが
魏武の場合ほとんど脇が低武力でしか固められないからなぁ
開幕〜二度掛けまでの立ち回りで差が出るデッキだとおも
求心ひけたら
曹操 ホウ徳 カクカ 爺 カク
でやるのをwktkして待っているオレガイル。
もちろん兵法は神速の大攻勢で……今の時勢だと苦しいかな
求心使ったら魏武で7割だった勝率が5割に落ちた
開幕一騎起きると魏武以上に苦しくなるし求心は効果時間10cなので
ゆっくり攻めれなくて操作ミスる
俺にはやっぱ求心ダメでしたっ
求心の流れに沿って、デッキを晒してみる。
求心曹操、R張コウ、R曹仁、R楽進、SR張春華
兵法増援
まだ7州レベルだけど、結構苦手なく戦えてる元楽園の民。
正直、厨の香りが漂ってるが、開幕強いし、オヌヌメ。
あと魏王陛下が撃破数断トツ一位だった・・・
臣より働く王。
ガンガレ、家来・・・
遼来々 鬼神 楽進 攻守自在
の魏4に負けたぜ……やりおるわ!
>>129 求心の長さでダメなら魏武以外の号令使えない罠
流れ蹴散らせしてスマソが、R郭嘉のアイテム装備時のボイスって何でした?
さっきついに後方指揮棒ゲットしてwktkしながら耳をサテに集中させてたのに
聞き取れなかった…orz
>>131 俺も今日遭遇した。7州だっけな?
攻守自在が結構長かったぜ・・・
ウホが特攻誤爆しなきゃ勝ってたかもしれないのにorz
>>134 オレんときは12州だったか11州だったか、そんくらい。
大水計に流される覚悟で全員神速で突っ込んできたのにビックリした。こっち槍いないからな…
序盤こっちがミスして叩かれたのが痛かった。
終盤神速号令かけて張り付かれて、叩かれても焦らず効果切れ際に連環叩いてこっちも神速号令で飛び込んだけど
最後まで再起叩かせられなかったから負けだったわ……
攻守自在はこっちが連環叩いた後に味方にかけてきたけど、なんかあんまり怖くなかったな
私も今日奮発して張遼のアイテム買ってあげて装備したのに
声聞き取れなかったよ……というか、兵力アップと突撃アップってすごいなぁ。
兵力アップ(最初から限界突破)といったら蜀のイメージだったし。
これはもう神速でやってみるしかないか?!昔の(笑)
周りが、槍だらけ・・・もうすぐ50パーセント行く槍だらけ……しくしく。
呉の民だがSRソウソウしかつかわないんだな!こっちは麻痺矢で頑張ってるのに、デッキにものいわせて勘違いしてる奴が多いから特効ソウソウつかってひねりつぶした。どうやったらまけるんだよ
139 :
ゲームセンター名無し:2006/06/14(水) 20:39:30 ID:W59X98ux
>>131 1州の時に当たったけどまとめて連環してトドメに大徳で串刺しにしてあげたw
魏単で連計デッキ組むなら面子は何がいいかな?流石に槍は欲しいんだが(・ω・)
途中で大量生産挑発デッキで遊んでたから少し手間取ったけど。
求心デッキで13州まで来ましたよ。魏武相手でも気合で勝ってます。
反計暴虐が辛いわ。増援で押し切られるし。
自在連環ってどう?
自在の上げ幅、下げ幅がいまいちよくわからん
槍撃の追加でWワイパーを思い出して使ってみた
Rテンイ、R張コウ、R郭嘉、Rジュンイク、SR張春華
何か普通に強い…テンイ以外で伏兵踏めるのも楽だし。郭嘉の範囲が痛いが効果時間はアイテム装備で気にならないし
蜀単?何それ
Rキョチョ UCテンイ Rカクカ Rイク C陳グン
という画期的なデッキを思いついた。
三州昇格戦で負けた。
求心曹操、R郭嘉、R張コウ、R荀ケ、陳羣でやってるけど
後方指揮と、粘りの手軽さが良いね。
後方指揮でゴリゴリ押して、総力戦になったら
魏武 or 後方指揮+粘り。とどめの後方指揮+魏武
ver1の求心に比べて、攻めの幅が広がったわ。(全体強化ばっかだけど)
あと、張コウって知力5なのも良いよなぁ。
躊躇無く伏兵踏みにいけるし。典韋じゃそういう訳には
行かなかったもんな。
伏兵踏んだ後のフォローがしっかりしてれば
知力9や10のを踏んでも、自城に戻れるし。
昨日こっちに移ってきて許ユウの称号をもらったものだが
今日仕事帰りにやったら八州でだが5連勝できた、うち名将2人、宿将1人、称号なし2人。
ちなみに閉店で六戦目はできず。
やっぱ巍強いわ、柔軟に戦えるよ。
「ここはいいところですね(^O^)」
>>146 許チョが許攸をブッ殺した理由が
分かったような気がする。
>139
徐晃、宇禁、郭皇后、神速曹仁、典偉か張コウ。
徐晃、レア夏候淵、SR徐庶か満寵、UC司馬イ、1コスの連付き騎馬。
魏武はうまくやればつよいとはおもうが、
どうせ次のバージョンでよわよわになるし、あんまりデッキパワーにたよらないように
したいものだ
求心曹操引いたので蜀にもそこそこ強いこっち使ってるけど魏武にあたっても相手がにわかなら勝てる。
向こうの兵法は増援か連環なんで、神速の大攻勢が便利。
黄布チョウカクにあたって呂布だけがうごきまわって、
離間か覇者の求心、+反計で戦うわけだけど
呂布一人だけに離間かけてもほとんど意味がないし、
テイイクとかカクが落ちてしまって天下無双2連発で逆転負けしてしまった。
1発いれたらガンまち、呂布単体じゃなくてワラワラごとある程度進軍されるような
戦いかたがベスト?
>>139 徐晃、于禁、李通から選ぶべし。
実際、この3枚しか連持ちいないし、全部使えるカードだし。
槍でも何でも組み込めるだろ。
>>151 日本語でおk
>>151 つまりアレか。
未だに神速デッキで連敗している俺は求心デッキに乗り換えろって事か。
蜀単テラツラス
>>151 でも求心デッキは蜀単有利つかないですよ。
前バージョンの覇王デッキが不利ついていたので。
今回はアイテム無しなら求心より大徳の方が効果時間長いし
求心デッキの構成にもよるけど、これだけ槍強いと厳しいかと。
Rホウ統なんかがいたらそれだけで厳しいし。
しかし大徳もそうだけど、キョウイがヤバすぎるんじゃないだろうか。
今回の挑発は範囲も効果時間も鬼だわ。募兵も大きいし。
大水計めっちゃつえーな
範囲が横に広がってる気がするよね>大水計
そうか?前からあんなもんじゃなかった?
求心でやってるけど蜀単に負けまくったので、魏は弓にもいいの多いので、メタっぽくデッキを組んでみた。
求心、UC許猪、ジュンユウ、春華、楽進。
弓大目はきついかなと思ったけど、今は槍多いしいい感じで勝てるようになりました。九州レベルですけどね。
UC許猪の募兵を馬鹿にしてたけど結構いいね。
UC許チョは使える。R¥は使えない。
募兵の差が大きくでる。
群雄伝でさえR¥は辛かった……。
防護戦法も地味にいいと思う。
でも、奮激戦法の方がよかった気がしないでもない……。
そしてR¥も援軍のままのがよかったorz
>>155-
>>156みたいなやり取りを見ると、いかに荀攸が使われてなかったかを実感するよな。
変わってないから。
次回修正必至だからあまりマリオに頼りすぎるのはよくない…と思いつつ頼っちゃうなぁ
典韋に変えて断ち切るべきか…
水計は範囲広がったから陳宮が強くなってるよ!
陳宮入れたら桃園と魏武に安定して勝てるようになった俺6州
1の時は覇王デッキが扱えなかったが2のまきぐそ〜そ〜なら幅が広がると思い黄布から移住
>>145のデッキを俺も考えたが武力が低いため断念
1案:
>>145の1コスのところをUCキョチョに変更し扱いやすい4枚でトライ
2案:求心、弓曹洪、ヨウフ、粘り、(反計or玄妙or雲散)
とりあえずこれらで行ってみます。
魏の諸兄たちにお聞きしたいのですが騎馬を片手で操作しつつ
玄妙をもう片方ほ手で常に操作してるんですか?
>>163 俺は、槍を肉壁として敵城へカードセット
片手で馬を走らせつつ、肉壁の後ろで突撃して、
荀ケで使ってくるであろう計略をガン見
まずは奇襲成功→×
奇襲「だけ」は成功→○
子持ちと乱戦になってやられてしもうた。
>>163 俺は槍乱戦時の騎馬突撃タイミングを大事にしてるので、そちらに集中
玄妙は自分が「使われたくない」と思う計略に合わせて後は
ちょこちょこ合わせる程度、片手を使ってるとは言いがたい
166 :
163:2006/06/15(木) 14:54:08 ID:9zwOZl3S
>>164,
>>165の両名、丁寧にありがとうございます
攻城までもって行きたい時は
>>164のやり方で、
開幕や戦場真ん中あたりでの凌ぎあいんときは
>>165の要領でやってみます。
それともう一つ。
玄妙でガン見する場合、どのような優先度で見てますか?
自分は元馬鹿先生抜きの他単だったので確実に呂布だけ見られてました
超絶強化のほとんど無い魏だから超絶の優先順位は高いでしょうか?
>>166 自分のデッキ構成と相手デッキ構成による。
Ver1の頃から雲散消沈+玄妙使いだった俺だからあんまり参考にならないと思うが、
とりあえずダメ計はガチ。強化計略は張春華(昔は旦那だったのになぁ……)で乙。
自分なりにデッキ組んでみないと、どんな計略を見つめるべきか見えないよ。
>>167 確かに自分のデッキで考えてみないとわからないですね。
くだらない質問にも答えてくれてありがとうございました。
今まで魏スレは怖いとこってイメージありましたが
みなさんのおかげで払拭できました。
これからちょこちょこ来ますんで宜しくお願いします
>>166 自分と相手のデッキ構成によるし、状況にもよる
つまり言い換えれば
「相手に誰が生き残っているのか」「どれだけ士気が残っているのか」
「相手が何をしようとしてきているか」「残りカウント」これが重要になる
例えばSR魔王と西方の乱が生きていて、こちらが城門攻城マウントを取ったとして
相手が攻城されないために魔王を出してくる、だけどそこには西方はいない
端の方で煙があがってる
んで、この時のイク様は
「最初は魔王を見ていて、計略を使ってこないならイクを端に狙う」
ようは、機転を利かせる事が大事になる
そのうちデッキを変えて、魏単じゃなくなっても、考えられる奴はうまい
と、思う
>>169の続き、長文スマソ
もしも自分が「機転を利かせられるタイプ」「スキルが足りません」なら
大体形式的になってるデッキ(呉バラとか、覇王とか)に対して
誰を狙えばいいかあらかじめ考えて、それをメモしておくのもいい
後は頂上対決で覇王なんかが使うデッキカードは結構使ってくる奴も多いから
あれを見て、自分ではどうするかとか、自分の幅を広くすればいいと思われ
自分のメモだと、やっぱり一番マークしてるのは赤壁だった
>>170 丁寧にありがとうございます。
とりあえず玄妙初心者なんで状況に応じて使われたら困る計略を見てみます
ホントに丁寧にありがとうございました
>>159 2コスに憤激は壊れだろw
¥は魏武使えば擬似リョフになるから強いって信じてる。
もともと魏スキーだったが、神速の状況・SR曹操の計略変更により
袁家の世話になってたんだが、序盤耐えてその後ごり押しに飽きたので
R夏侯惇・UC典韋・R司馬懿・楽進・イク様でやったんだが、スキル低下が酷すぎたorz
三勝一敗だったがほとんど睨みばっかだったし馬はフラフラ、イク様は敵部隊に突攻する始末だた
結局何が言いたいかと言うと、これからお世話になりますm(__)m
初書き。
やっと蜀単への突破攻見つけて全国勝率25→50%まで戻した漏れが来ましたよ。
槍兵の弱点見たり!!
>>174 kwsk
未だに蜀単相手の勝率はすこぶる悪い……
蜀は槍兵強化というよりは
昔に比べイク様で見つめる武将が増えたのがなぁ。
SR諸葛亮、趙累、夏侯月姫の3体入りだと
誰を優先して見つめるか迷う。
大抵は、趙累→諸葛亮→月姫の優先度だけどなー。
趙累マジウザス
趙累はテラウザス
汎用性高く攻め守りに使えるのが強い。武力差+突撃で倒すしかないけど…
今日魏武曹操引いたんで考えてみたんだけどどうだろう?
SR魏武曹操、R曹仁、C曹彰、UCテイイク、SR張春華
>>178 曹彰いるなら程cを荀ケに変えた方が安定する気がする
今の求心曹操の能力が
SR劉備の足下にも及ばない件について。
マジカヨ・・・・すべてにおいて負けているって……
武力と知力は勝ってるじゃないかw
知力が高いほうが計略時間が短いというのはどう考えてもおかしいよな。>曹操と劉備
今回のVer.は蜀が強い調整だから仕方ないと諦めるしかないな
その分大徳は次回下方修正を避けられないだろうし
ただ、今回これだけ蜀有利な調整を受けながら尚
「瀬賀は魏スキー」だの「魏だけ優遇され過ぎ」だの言われる方が腑に落ちんがな
自在連環使いどころねえ…
士気11使って馬鹿よりシビアだからなぁ
普通に求心の方が長いわけだが
大差ないよ
持ってないからどうとも言えないけど
同時に使うと打ち負けるって聞いたよ??ひどい。
コスト2で超絶全体強化(しかし撤退や自城ダメージなどのリスク有り)の
武将カードが欲しいな。次バージョンで期待している。
蜀はRホウ統の連環がかなりうざいと思ってる。
ジュンイクで睨むか小分けで突っ込むかしかないけど、単体超絶強化系が無いのが結構痛い気がする。
号令は総じて範囲狭いのばっかりだし
あと春華もたしかに強いけど、最近微妙に感じてきた。
範囲広くなったけど、敵全員入れれるわけじゃないから相手の士気が多いと2度掛けでやられる。
士気が6で結構重いし時間が思ったより短いので、消されたら一旦引いて出直せば、士気的不利も少ない。
対処知ってる人には、まったく通用しないような気がしてきたよ。
>>189 相手がロリコンだったらホウ統いれるとこに銀なんとか入れて
くれるのにな(笑)がんばってください〜!
知力時間。という表示は大嘘だから書かなきゃ良いのにね、
同じ知力7でも10c近く続く計略もあるし…。
>>185 お前の普通は皆の異常。ちゃんと調べれば大徳の長さよりも求心の長さの方が短いことがわかる。
>>189確かにホウ統かなりウザい・・・
この前も終盤で負けてたから攻めるために求心かけたら連環やられて負けたよorz
求心も大徳とまではいかなくても良いけど範囲広がってくれないかな(´・ω・`)
連環持ちに待たれたらもう食らうしかないんでしょうか?全然対処がわからない・・・
全体強化が郭嘉しか居ないんですが自城前で皆に後方指揮してから両端にわかれようとしたら
相手は城から少し出た程度の距離から全員を入れてくるし、両端に部隊を分けて前に出したら
R典韋が居る側に掛けられた上もう片方の部隊に集中攻撃されて壊滅するし・・・
対処の仕方が本当に解らない・・・士気が溜まる前に相手の陣まで行かなきゃいけないんでしょうか?
普通にRカクカでバランス組もうとすると厳しいよね。
今日、あまりにも槍が多いのに腹を立て、魏弓デッキ組んでみた。
Rキョチョ、荀攸、文ペイ、UC荀イク、曹彰の弓4槍1。
相手に馬が2隊もいれば乙るのに、今はこんなんでも結構勝てちゃうくらい槍多い。
重ね掛けができず、範囲も効果時間も弱体化した今となっては
後方指揮だけををメイン計略で使っていくのは確かに厳しいかも
でもツートップorサブ計略として使うならまだまだ頼りになる
私は大水計との二択魏バラデッキにしてる
>>188 魏は傾向として、力で押し切る!というよりは、ちまちま嫌がらせのような計略を柔軟に使って対処するって感じだから
そういうのは持味が失われて嫌だな
確か
大徳 9.5〜10
求心(アイテム) 8〜8.5
手腕(アイテム) 8
くらいじゃなかったかなぁ
ホウ統対策に2コスで士気5ぐらい使う、単体超絶強化の計略があればなぁと思う。
SR関羽は条件に見合うけど、超絶にならないときあるし。
と ここまで書いてR惇でいいんじゃないかと思ってきた。
ホウ統を殺しに一人で突っ込む。相手が寄ってきたら睨み、ホウ統が下がったら他の部隊で前進。
まぁ普通にジュンユウ入れる方が蜀に勝ちやすくなると思うけどね。
そんな嫌なら素直に草食入れとけよ。10戦中4〜5戦は機能するだろうし。
>求心(アイテム) 8〜8.5
求心使いだが10近く持ったと思うんだが
大水計と後方指揮組み合わせるのって厳しいかなー
求心はアイテム使って大徳と同じだったかと
鳥類は多少ウザイけど、武力差で押し切るのは楽だから、
こちら全体強化→相手の全体強化反計→鳥類
なら押し切れるよ。
欲心はアイテムなし9カウント
アイテムありで10カウント
んで大徳は素で10カウント
手腕が8カウント
wikiの覇王デッキを削って(Ver.1.1デッキには残ってる)
求心デッキの追加と、魏武デッキの項目を若干修正してみた。
いらん事すなとか、仰る方は覇王デッキの復活をよろしく。
アイテムはそのうち手に入るし、大徳はアイテムでさらにのびる訳ではなかろう。
蜀スレでも今調度大徳の効果時間長すぎって話題が出てるな
あのスレの住人は冷静に状況を見ることができててちょっと尊敬した
>>208 長い冬の時代を過ごして来たからな。きっと達観してるんだろ。
>>209 なるほど
私が大戦始めたのは奮起全盛時代からだったから
実はその辺の時代のことはよく知らないんだよね…
まぁいつだったか、カクカの修正の話でスレがめちゃくちゃに荒れた時
IDも変えずに緑の国から来て煽ってた客も居たけどねw
本スレでは、リュウビはパラが微妙で求心より長くないと反計と雲散が居るから勝てないでしょ
って言ってるやつがいた。
こいつ大戦1で何やってたんだろうと思った。覇王は大徳に不利付いてたのに。
>>211 楽して勝ちたかったんだろう。
ふとおもったんだが、魏は初級者には扱いにくい気がする。
弓特攻曹洪と看破李典の射程うpアイテム
結構強いね
目に見えて射程あがるから
槍多い環境では重宝してます
>初級者には扱いにくい
いや、それでも魏は優良C,UC多彩な国だから初心者にはお勧めだろう。
U夏侯淵 U曹仁 U典イ U大水計 C陳グンorU程イク
なんかは兵種、計略ともに基本を覚えるのに役に立つデッキだ。
伏兵ダメ計にはちと弱いが…
魏wikiの魏武将リストなんだけど、特殊文字使ってる武将のところおかしくなってるぞ。
UC曹洪の計略の武力上昇値を+3から+4に修正しときました。
SRホウ徳のは修正しておいたんだけど、UC曹洪の分は修正するのを忘れてたw
なんか特攻がどんどん優遇されているが、未だに劣化陥陣営なのはどうにかならんのか。
勢力が違うし、しょうがないかと。
涼には槍がいないわけだし、その分馬が高性能になってるからね。
曹仁の上位互換のエンコウとか、特攻の上位互換の陥陣営とか。
今日は土曜か…失敗した。
厨房餓鬼テラウザス
ちょっと引きが良かったので
魏武ソウソウ、SRハルカ(旧)、R楽進、UCカコウエン、UCテイイク
のデッキを使ってみました
1州→2州の制圧戦で4連敗した私に先達のアドバイスを下さい…
負けパターンとしては、士気6たまる前に押しつぶされるか、槍主体
のデッキで攻めあぐねてる間に槍撃でぼこぼこにされるか
皆様はどうやってあの蜀の槍ぶすまを潰しているのでしょう…?
やはり大水計で押し流すくらいしかないのでしょうか…
趙雲が入ってないなら、普通にやれば勝てる(腕の問題)。特に低州はな。
伏兵3体もいて序盤で押し負けるってのは、はっきり言って問題外。
趙雲が入ってるときつくなってくるね。場合によっては曹操、テイイクを城内発進にすると幾分楽になる。
馬をテイイクで牽制しつつ槍に壁を当てて連突。各個撃破を基本として動くこと。
まぁ、元々相性悪いし馴れるしかないんじゃない?
趙雲入りのが楽な俺、マジ下手ス(´・ω・`)
ビタ止まれないから、一体でも槍が少ない方がいいw
車輪とか…もう…ね('A`)
>>221 ならば暫く群雄伝でビタ止まりの練習した方がいいと思う
私も騎馬の扱い苦手だったけど神速デッキに憧れて1のときCPUで大分練習したよ
群雄伝なら1のCPUよりも練習になるんじゃない?
223 :
:2006/06/17(土) 17:11:44 ID:UfaaTRMt
まず魏武デッキは無理に攻めないこと。
開幕確実に曹操を登場させるのは基本だけど、その後も全員で守る。
攻城させずに追い返して士気6時点で全部隊足並みが揃えばそれで成功だと思う。
相手が強化計使いたがってるようならすぐには打たずに
雲散霧消のプレッシャーをかけることで各個撃破しやすくなるといい感じ。
で、結局号令のタイミングで相手も攻めてくるわけだけど、そこでも
曹操以外の構成員をできる限り撤退させないように、特にUC淵や程cは大事にする。
その攻防の次が勝負。雲散霧消か魏武2度がけか場面によって使い分け。
基本的に後半になればなるほど強くなるデッキだから焦りは禁物。
槍対策は曹操あたりを壁にして連突できるといい感じかな。
復活持ちだし武力ないとすぐ溶けるから曹操は適任。そして2度がけへ・・・
ナルホド…参考になります、みなさまありがとうございます
開幕いきなり高知力部隊に伏兵掘られたり、騎兵動かしてる間に
テイイクやハルカが蒸発してるのがいけないのですな…
しばらく群雄伝あたりで用兵の練習してきます…
元々が全突デッキ使いだったので、みんな突っ込めーというのが
ダメな元…でもソウソウ、テイイク辺りを城内発進というのは
どういった利点があるのでしょう?
>>224 曹操以外の伏兵を踏ませたときに、
曹操がまだ伏せた状態でいると、
そいつそのまま圧殺される可能性でかいっしょ
曹操不在、程イク死亡、淵が挑発くらって乙じゃないですか
相手に諸葛亮居るときなんかも、探せるのは曹操だけだし
端攻めされた→楽進や淵向かわせる→ジャーンジャーン生兵法とは(r
とか、再起も増援も使えない状態になって詰んじゃう
踏まれないくらいなら、伏せなくていいってこと
ちょっと聞きたいんだけどさぁ求心ソウソウ、Rチョウコウ、Rガクシン、テイイクorハルカまでは考えたんだけど後の1・5コスは何がいいかな?
曹仁一択だと思う俺は飛天使い。
ただ、今の状況に合ってるのはジュンユウかもしれんね。
大水計強いよ、大水計。
229 :
ゲームセンター名無し:2006/06/17(土) 18:48:14 ID:x85vkL2m
230 :
ゲームセンター名無し:2006/06/17(土) 19:04:22 ID:Ua4rsSre
ちょっと質問で〜す!!
今ってスターター買ったらスターター限定の曹操とかリュウビとかソンケンは出ますか??
>>230 まずはsageろ
入ってなかったらスターターの意味ナサスW
逆に聞くが今買ったら何が入ってんだよW
群雄英傑 袁紹、董卓、張魯
>>196 ちまちま嫌がらせのような計略って貴方……(汗)
相手を動けなくするとか相手を自分に向かわせるとかのほうが
よっぽど嫌がらせみたいだと思うけどな……挑発の画面むかつくーーっ
本スレに「魏は優秀なカード多すぎ」とかいうヤツが居たが
あれだけ蜀を優秀にされても、魏を弱くしてもまだ足りないのか……
なんにせよ、魏で強いカードはみんな厨かよ、酷いよう…。
楽進から勇猛消えたのって結構キツいな。
まぁ勇猛無くても十分すぎるほどのスペックを誇るのは分かっているが、
一騎打ち苦手な俺としてはかなり厳しいものがある・・・。
>>234 おまいさんが言っていることは本スレで魏叩きしてる奴らと変わらんよ
悪いこと言わんから暫くロムってた方がいい
漏れ的には、反計が魏の専売特許という点で
厨勢力呼ばわりされても、仕方ないと思ってる。
ただ、昔に比べて魏が全てにおいて上回っている
って事はなくなったな。
そういや2になってから前程は反計叩かれなくなったな
>>240 同意。
粘りがなければまあ割りと普通な気がする。
今がどうでも、昔強かったイメージは残ってるからな。
カクとかジュンイクとかキョチョとか楽進とかテイイクとか…。
んでその辺が軒並み弱くされても、本スレで壊れと騒がれるカードは魏から出るのが気に食わないんだろう、きっと(粘りと魏武)。
どの勢力にも、恐ろしく強いカードってのはあると思うんだよな、実際。
あー粘りな。
ありゃ、凶悪だ…士気3溜まれば取りえず撃っとけ的な計略だな。
趙累の援兵と合わせて、修正候補No.1だな。
多分、反計が叩かれなくなったのは
魏武、雲散の良さにいまさら気付いた、粘り、大徳、援兵
辺りの高性能に隠れてるだけだと思われ。
その辺がマイルド修正されたら、また標的になるんじゃね?
個人的に、最近勅命がやばい希ガス。
今更だけど。
>>244 粘りはこっちが計略使う前に撃ってくれるならまだいいんだけどね…
使ったり使われたこともないが、勅命やばいのか?
まあ、本人のスペックでトントンな気がするが。
>>243 上の方で誰かも同じようなこと言ってたけど、私も奮起劉備全盛期に始めたから
どちらかというと蜀TUEEEEEEなイメージだった
魏も強いとは思ってたけど稼動初期とかの魏は知らないから
本スレでなんであそこまで叩かれるのかがイマイチ理解できないでいる
>>246 簡単に話すと大徳が小さい
騎馬寸止めがやりやすく迎撃ダメージも少なかった
重要なのが
SRカクが範囲連環の計以上で武力-5知力-10移動速度2段階ダウン
SR曹操が10カウントちょいもつ号令もち(他は短い)
テイイクの範囲が今の大徳以上
という時代もありました
今ではいい思い出(?)
>>247 ありがd
SRカクと程イクのことは今でもよく話に出るから知ってたけど、
当時は確かに魏が優遇されてたんだね
ただ、今はどれも修正されてるのに尚叩きたくなるという心理は
きっと当時を体験していない限り永遠に分からないんだろうな、とは思うし
その当時の体験が内分尚更理不尽に感じちゃうんだろうな…
国別スレで言うことじゃないだろうが
国とかどうでもいいだろ、自分の好きなデッキなら。
騎馬とUC蔡文姫が好きだー。
流れぶった切るが、
今日、十州に上がって五連敗した。
デッキは張春華、荀攸、楽進、来来、張コウ。
五戦中四戦が魏武でした。
とりあえず来来とハルカはこだわり有るので入れたいんだが良いデッキないかな?
>>247 もう一個
武力4の郭嘉が武力8の太史慈と乱戦して勝つ
>>251 それは魏とは関係ナスw
でも懐かしいなw
253 :
ゲームセンター名無し:2006/06/17(土) 22:27:27 ID:x85vkL2m
ただし麻痺矢は神速すら止める
ブースト麻痺矢が半永久機関だしなw
そして城内挑発と城内踊りの存在
つか、みんな大げさすぎだよw
初期カクは、そんな範囲大きくなかったし、武力もマイナス5じゃなくて4だったしw
まぁ3人は余裕で入るからとりあえずかけとけレベルだったけどな。
呈イクも広いけど大徳ほどじゃない。
なんか大げさにいう奴が多すぎてちょっと言ってみた。
ちなみに初期求心は13.5な
>>256 そんなに長かったのか、昔の求心は
あと、イク様も周瑜砲以上の視力を誇ってたね
悲哀もアホみたいに長かったし
槍が強い国であるはずの蜀からではなく、馬が強い国であるはずの魏に最強の槍がいたからな。
んで、弓が強い国であるはずの呉ではなく、馬(ryに最強計略持ちの弓がいて…。
その組み合わせが最強デッキとか、他の国もひがみたくなると思う。
カクの移動力低下が肝だったんだがなぁ
今のRホウ統くらい?
一体にしかかからないと効果半減なら
三体にかかったら+欲しいな
諸葛亮みたく
とりあえず今日三戦ほど自在連環を試してみたが、正直メインで使うには士気重いしリターンもそれほどでもない、範囲もシビア
ただ相手の号令潰しにおいて、自在後方か自在連環かの二択を取れるのは強み
ただどっちも士気がクソ重いのがなぁ
1部隊 武-2 知-1 速x0.6
2部隊 武-4 知-3 速x0.6
3部隊 武-5 知-4 速x0.5
4部隊 武-8 知-5 速x0.4
5部隊〜 武-10 知-10 速x0.2
ただし範囲は暴勇の報い並
八卦陣を逆にして
1人:武力-9、移動速度減少
2人:武力-5、知力減少
3人:武力-3、兵力減少
4人以上:即死
蜀は昔から強かったが賈クの離間の範囲と陳羣の雲散が全てを無に帰していた。
それと麻痺矢、ただそれだけ。
賈クや陳羣が大量にいたため真価を発揮できなかっただけ。
挑発という最狂の計略があったがその良心ゆえ手を出す人は少なかった。
大徳の範囲が雲散と同じじゃむごいわな。
つ許チョ
>>263 でもキョチョイク奮起全盛期からはじめた俺なんかにしたら
そんなこと言われてもだから?としか思えんよ。
これはあれか、中韓との歴史問題でもないでしょって話。
ところで騎馬単で頑張ってる人いる?
11州あたりで躓いてきたんだが槍4+馬1の蜀単が多すぎて限界感じてる。
特にRキョウイが居る場合どうしたら良いんだろうか。
メタと思って諦めろって事かもしれないけど、こう多くちゃさ…
キョチョイク奮起全盛期からはじめた
だから?
自分の好きにデッキ組んで戦えばいいだろ、文句言うより腕上げろと。
騎馬単で頑張ってる人はたくさんいると思うぞ
この環境で数は減ってるとは思うが、神速・全凸・暴虐・飛天・ケニアとかな。
>
>>266 槍4+馬1の蜀単が多すぎて
これ騎馬単なり
騎馬4槍1じゃ止めきれないまま、
確実に敵軍の槍オーラ、槍撃がでないまで乱戦で槍オーラけして突撃するまでに
さきに武力8の突撃くらって、さらに増援でおされるからつらいな、
できるだけ伏兵を効果的にあてて魏軍の大攻勢で乱戦上等でしとめる。
>>266 R徐晃の神速戦法で挑発を引き出させてから、
魏軍の大攻勢+神速大号令or魏武大号令で俺はやってる。
俺の成功率は今の所五分五分だし、もっといい戦法あるかもしれないけどね。
求心いいよ求心、R張コウとかと合わせるとかなりバランスがいい。 ちなみに自分が使っているデッキは求心・R張コウ・R曹仁・春香・程イクです。
>>266 俺が言いたいのは昔の蜀が弱いとか不遇だとか言ってる奴らの神経がわからんということ。
自分は神速騎兵単使いだが今の神速馬単が弱いとは思わない。
266がそう思ってることを昔の蜀使いが愚痴っていただけ。
266は騎兵単が弱いと思っているのか?
>>267 266じゃないけど自分もその頃から始めた
だからいつまでも稼動初期のことを引きずられて、魏叩きを続けられるのは勘弁と思うんだよね
つか、自分が好きにデッキ組めばいいというのは寧ろ同意
欲しい能力を持った武将が他の国にいるなら多色にすればいいとも思う
だからこそいつまでも昔のことを引きずってなんでもかんでも「魏」を叩く奴らが理解できんのよ
>>237-238 そうかなぁ…まあ計略の効果はともかくも、蜀の妨害計略も
けっこうな嫌がらせだと思うのよ、でも魏叩きしてる人と本当に
変わらないかな?っていうか、『魏はちまちま嫌がらせする。』
って感じの言い方がイヤだったのよ。ロムしないとダメ?
そういえば稼働初期の荀ケ様は城門前に立つと相手の城門前に並んだ二人が入る
くらいだったらしいけど本当?
そう、好きなデッキを組めばいいと思うけど……
好きで使ってても魏武とかだったら厨とか言われるんだよね…
昔の覇王デッキ使いたいな〜3コス曹操に求心戻ってきて欲しい。
懐古は本スレでやれば良いと思うよ^^
魏武ネバって程c入れる必要ないような希ガス。槍2体だと機動力に欠けるのがちとキツい。
曹操以外は生存させるのが基本だし、それを踏まえると鈍足の槍はあまり突っ込ませられないからさ。
というわけで、
魏武曹操、R張コウ、R楽進、R荀ケ、SR賈ク
もしくは
魏武曹操、R張コウ、R楽進、SR張春華、C劉曄
というデッキを考えたんだが、どちらの方が良さそうかな?
劉曄の看破の範囲をいまだに把握してないから、どれくらい牽制できるかチトワカランが。
C劉曄を程イクで武4の槍作る方向で一つ…
>>274 程イク入れる理由は、反計の範囲。
看破の範囲より一回り大きい。
範囲の点では、神算鬼謀が良いんだけど、魏武に武力要員でない
1.5コス入れる余裕はない。
ちなみに、看破の範囲は、マップのちょうど1/4。
右上のミニマップあるでしょ?あれって、縦横に線が入って
1/4されてんだけど、アレを丁度すっぽり収めてた。
求心やりたいんだが、ここ見ると粘り必須って感じだがないときつい?
もってないからソウショウで代用してるんだが完全に劣化粘り感をぬぐえない。
どうせ粘りは修正されるから使わずに頑張りたいんだが手応え感じてるデッキの人いる?
10州だが勝てない。求心、ホウ徳、ソウショウ、楽進、テイイクです。
ホウトク→典偉
ソウショウ→曹仁
確かにチョウコウ強いけど、典偉で十分戦えるよ。
武力下がったのには、未だに納得いかないけどな。
つか、粘りには修正入るからって使わない人いるけど、何でだ?
修正入る頃には蜀も弱体化するだろうし周りの状況も一変すると思う。
無理に使うまいとするより、「今は使えるんだ、ラッキー」位に思っておけばいいんじゃないか?
魏武ネバに超ハルカ入れる必要あるのか?
雲散霧消に士気6使うなら普通に粘り×2でイクない?
俺的強デッキ、壊れカードは使わないってタイプの人間なんで。粘りに関しては持ってないってだけだが。
今日はテンイ・ソウジンでやってみます。
開幕蜀の槍多めゴリ押しってどうやってさばけばいいのかわからない。
前の槍に乱戦しても後ろの槍が槍撃出して、前以上に迎撃くらいやすいから突撃できなくてやられる。
やっぱり馬で乱戦して後ろから槍撃するって時代なのか。
テイイクの反計外から撃てる魏武対策じゃないかな
>>279 大徳に対しても粘りより雲散のが便利じゃね?
何だかんだ言って、粘りは状況を打開できる計略ってよりむしろ自分の有利を確実な物にする計略って感じがする。
>>279 俺は張春華、R張コウ入りの魏武使いだけど
張春華がいないとお互いに士気6溜まった時点で
大徳、手腕、求心等の号令を撃たれて押し込まれるのが怖いから霧散は入れてる。
増援の法があったらまた違うんだろうけど、俺はまだレベル3。orz
こちらは士気9ぐらいで魏武使ってライン上げると言った感じかな。
284 :
ゲームセンター名無し:2006/06/18(日) 17:22:34 ID:d6TNZ7BE
鷹に猪にスズメバチいっぺんにはムリダァ
>>277 旧覇王デッキのウホを関羽か張遼に変えただけで十分すぎるくらい強いよ。
蜀以外には有利だし
でも相手の4割くらい蜀だけどな。
蜀デッキの全体強化担当が大徳と桃園と孔明では全然対策が違うから蜀ならお客様って感じのデッキ作りにくいよ…
誰か自在使いはいるか!
290 :
ゲームセンター名無し:2006/06/18(日) 19:54:41 ID:EG8pGUuP
>>289 ここにいるぞ!
デッキ晒すと
Rシバイ、UCテンイ、Cソウショウ、Rソウジン、SRハルカ
だ。勝率はあまり良くないけど、自在+刹那号令のごり押しは決まると強い
>>284 蒼天のキョチョって大好きだな〜
キョチョ評がカワイイ
鷹はしつこいんだよ〜
スレ違いスマソ
>289
今日譲ってもらったんで自在使いになるつもりの輩なら。
R司馬イ R曹仁 UC典イorUC淵 UC弓曹洪 C李典
あんまり資産無いんでこんな感じで。
>>289 友達は自在、UC典韋、R張コウ、程c、楽進でやってる。
俺?俺は自在抜いて董卓入れてます(´・ω・`)
>>293 董卓が入るんなら楽進→ゾウハにもしたほうが良い。
アタッカーに武力7が3人居るのは微妙。開幕押し負けそう。
自在の強みは一人で弱体化と強化を満たせるとこだよな
どっちつかずとか言うな
本人スペックも微妙とか言うな
単体で使う計略じゃないな、色んな計略とコンボらせるといい
そうするには士気重すぎとか言うな
>>294 臧覇いいかも。
>>295 所がどっこいそれはほとんど無い。
逆に開幕押し込めるパターンがほとんど。
大抵相手は兵法連環を選択してくるから、開幕増援で簡単に潰せる。壁槍撃バンザイだよホント。
万能さを求めるとどうしてもこうなるのかねぇ。
1.5コスで3/10ならまた違ったんだろうが…
カクカが噴死します
>>297 ってかちょっと前迄俺も、董卓 チョウコウ(友人に借りた) 臧覇 悪来 テイイク でやってた。だけど、チョウコウを友人が売っちゃたから今は臧覇→馬玩、チョウコウ→曹彰でやってんだがなんか前に比べてすごい微妙、、、。
開幕押し込みにくす(´・ω・`)
瑾
凄い亀だけど寝ちゃったんで。
俺の文章の書き方が悪かったのかも知れんが
>でもキョチョイク奮起全盛期からはじめた俺なんかにしたら
この下りと
>ところで騎馬単で頑張ってる人いる?
ここからの話は何も関係がない。「ところで」はそういうつもりで入れた。
だから
>>267と
>>271のレスがちょっと理解に苦しむ。だから?ってwww
別に騎馬単が強いとか弱いとかに俺は触れてないよ。
関係ないもん。
俺は馬が好きで、尚且つ魏のカードが好きだから使ってるだけだから。
馬が強いとか弱いじゃないんだよ。
で、最近勝てないからアドバイス求めた。
俺がヘタクソで勝てないからアドバイスを求めた。それだけの話。
アドバイスくれた人はありがとう。
頑張ってみるよー
304 :
266:2006/06/19(月) 00:46:01 ID:bF7E6zei
求心 ジュンイク 李通R典韋 ハルカ
で最新勝率75%の10州です。
R典韋の槍防御UPが強い
蜀単は連環だけイク様で見ていたら求心かけて典韋乱戦させて連凸するだけで競り勝つ
戦器ありの典韋は今の流行りデッキ対策にまじおすすめ
>>277 そんなことはない。
あったほうと感じるくらい。
UCカコウエンやホウ徳もデキはいいし、兵法神速を最大限を生かすほうが
安全ではないにしてもギリギリのゲームで勝ちやすい気がするので
コスト2は馬でもいいような
甘皇后デッキ攻略がむずかしい、
兵法神速をためらって安全に増援にしたら相手は連環だったり。
ある程度リスク負うべき?
>>298>>299 郭嘉が憤死しない為にもそのスペックで是非SR郭嘉に復活きぼん
…ん?そうすると結局Rの方が憤死するのか?
1.5コスは武力落ちてても何とかなるねー
2コスは武力枠にしたいってのもあるだろうし
10州じゃ覇者以上とは当たらんでしょ。13〜14州になって頻繁に覇者
と当たるようになったらそのデッキじゃキツイよ。李通→楽進のデッキ使ってた
俺の経験談として。連環と落雷が両方入ったデッキ相手は無理だし。
落雷は打たしていいよ典韋か求心どちらか生きていたら対応出来る範囲だし。
固まって上がるから連環が一番やっかい
敵陣に入って全員に求心かけれたら落雷はなんとかなるよぉ
俺、SR関羽、Rシバイ、UC曹仁、UCテイイク、SR春香の自在使い。
意外といけるけど意地でも関羽死なせないプレイが必要。
攻守自在(妨害)→連環の小計って、とりあえず使えるレベル?
敵の高武力1騎+αを巻き込めればとりあえず十分なんだけど…
314 :
ゲームセンター名無し:2006/06/19(月) 21:29:43 ID:sEhPDOSa
当方、元々青の国がメインですが、求心曹操を引いたので、それを組み込んで
デッキをそれなりに考えてみましたので、魏の歴戦の勇者にお聞きしたい。
求心、R張コウ、R楽進、SR郭嘉、程cのW反計デッキを考えてみましたが、
士気10以上で求心>反計2体を左右に配置して総攻撃は相当強いかと思うんですが
士気を10くらいまで貯まるまでの立ち回りはどんなふうにしたらいいもんなんでしょ?
やはり、反計より荀攸とハルカを入れて安定志向がいいんですかね?
>>313 士気10使ってまですることじゃないと思う。
相手強化計略後の雲散霧消なら士気6で近い効果になるわけだし。
>>314 曹操壁にして槍撃と突撃
飛天スレでやった方がいいかもしれないけど、粘り飛天ってどうなのかな?
SRホウ徳、R夏侯惇、R張コウ、UC程c、UC蔡文姫
という決め手に欠けそうなデッキを考えてみたけど。
夏侯惇かハゲか迷ってたりもする。
ほほぅ、相性良いのかな?
飛天スレとかも見てから試してくるよ
というか蜀が多い環境じゃ重要カードな気がする
320 :
ゲームセンター名無し:2006/06/19(月) 22:27:13 ID:NjJw8RbX
>>313 士気重いから実用的じゃない。知力ー5だから、子守相手に自在連環やってもそれほど強くないし。
文平強い・・・。募兵と魏武は最高に相性がいいよ。
SR賈クどうしたん?SRレート下から数えて6番目。孫尚香より低いよ。てかKGPの半分って、、、
使用率もスゲー下がってるし。
なんか春香と位置変わったね
まぁ2版引いたから今でも使ってるけどさ
今の魏の1コストの御三家は春香、日立、楽進かい?
春華さんは現状飛びぬけてる気がする
入れない手は無いくらい
SRカクも範囲は広がってるし、元々よほどの事が無い限り単機に離間なんてしなかった訳で
差し引きドッコイどころか使いやすくなってる気がするけど、神速自体が南無ってるからなあ
>>313 上でも書いたが…
あくまで牽制か、相手がガチガチに固まってきた時くらいに狙うしかない
相手が油断してるときに決まると気持ちいいけどね
敵主力二体くらいにかけるくらいなら、他の号令と自在組み合わして押し潰した方が効率いい…
>>311 >俺、SR関羽、Rシバイ、UC曹仁、UCテイイク、SR春香の自在使い。
俺はSR関羽、R張合β、荀攸、R甄皇后、SR張春華
Ver1の時は鼓舞水計連破使いだったが、今回は鼓舞大水計でプレッシャーかけまくるデッキ。
SR張春華はちと計略が重いんで他の1コスにかえようかと思ってるんですが
みなのオヌヌメカードありますかね?
士気軽い&雲散がお望みなら陳羣オヌヌメ
伏兵&弱体化が欲しいならカイエツどんオヌヌメ
そこそこの武力&連環が欲しいならサイボンオヌヌメ
コブ舞って勝てる相手は、他のカードでも勝てると思う・・・。
でもはまれば本当に相手が何もできなくて戦意喪失するから気持ちいいんだよな〜。
光と闇の力が備わり最強に見える。
>>326 サイボウは…
カイエツも範囲相当狭くなったらしいね
329 :
325:2006/06/20(火) 01:55:34 ID:wLPvkkBc
テイイクは鉄板過ぎてあまり面白みが無いでしょうかね?
殿馬の曹昴も考えてはみてます。ジュンイクも。
こうしてみると魏は1コスにかなり悩む。ちなみにSR張春華だけはVer1のです。
SR関羽は結構なんとかやっちゃう子なんですが槍多い昨今だと厳しいときも・・・。
>>326 陳羣は対SR趙雲等の単体超絶強化にはかなり有効ですね。
>>327 あくまでも舞はひとつの選択肢としてあります。舞わない時は武力2の弓。
水計ダメでも刹那の粘り使いまくるという手も・・・。
>>328 カイ越は範囲狭くなったら使えないな。あの範囲こそが脅威だったのにorz
>>329 UC程cは鉄板とはいえまだまだ優秀なカードだし、全然良いんじゃない?
同時にSR張春華の計略を最大まで生かすには反計要員必須
早めに計略を使わざるを得ない状況を作り出せてこその雲散霧消だと思う
ついでに言うと今のVerでの陳羣は個人的に有り得ない
まぁあんなもんだろ>陳羣
むしろ武力が一番高い奴に雲散とかにしてほしいな。
今の範囲でも使えないことは無いけど、号令にかけるのは難しいし。
それなら反計されづらいってことで、単体に自動で雲散がいいなぁ。
>>330-331 陳羣なめんなよー
頑張れば、3人は雲散できるぜ。
雲散だめな時は、粘りで耐えるんだ!!
1.12では今のチョロ松みたいな範囲になってたチングンだけど、
2では円が大分前に移動したからかなり使いやすいよ。
魏武に入れてる人も見る。
号令後分散されても普通に使えるのがいい
結構似たデッキ使ってる人いて嬉しいな
初期の頃からハルカとジュンユウ使ってるけど、ハルカの計略変更が痛いな…orz
狭くても良いから消沈が良かったよ
大水計の範囲が前に出たのはGJだな
チーム作ろうぜ
魏スレチームできるなら是非入りたいけど、やっぱ魏単限定?
メインは魏単だけど、サブデッキでダークサイド使っててもいいかな?
つか、メイン神速なんで2になってからサブ使ってる場合の方が多いんだけど、入る資格あるでしょうか…?
俺も魏スレでチームできるなら迷わず入るな
チーム名何?
>>338 分かりやすく「魏武の強」
じゃだめかな
チーム名にはちょっと変か
>>339 分かりやすいなw
計略系なら「攻守自在」の方がカッコイイ希ガス
ネタで「ご苦労様です」も考えたが…
>>340 攻守自在なかなかいいな
俺はそれでいいとオモ
でもチームって20人までしか入れないんだよね?
魏スレチームも1個じゃ足りなくない?
じゃあ攻守自在で決定かwリーダー募集
ちょっと他の国のスレも回ってキタけど、定員に達してから新しいチーム足してけばいいのか
攻守自在イイネ
とりあえず、リーダー変われるらしいんで
俺がチーム作ってみていい?
あ、あと名前は攻守自在でおk?
んあっ!?ってことはスレ内にはチーム入ってる人間しかいられなくなるのか?
正直、スレの雰囲気が身内状態になるのは遠慮したいんだが…。
>>348 そんなに気にすることなくね?
サービス開始直後だから盛り上がってるけど、
ぶっちゃけいらないっちゃいらないと思うし。
351 :
345:2006/06/20(火) 16:41:39 ID:2HFGWZIx
携帯の充電切れて今家に迅速な転進してきたorz
今から立ててみる
立てたぜ!
チーム名「攻守自在」
パス「give」
とりあえずエンブレムは魏の旗にしといた
>>352 ヘタレですがチームに入らせてもらいました。
よろしくお願いします。
最初はチーム名の後に班が付くから2ch魏スレ班でいーんじゃね?
355 :
345:2006/06/20(火) 17:18:00 ID:sgIfpI/P
>>353 俺もヘタレだから気にすんなorz
>>354 とりあえずチーム名はいつでも変えれるっぽいんで
もう少し人が集まってから改めて考えてみようぜ
>>348 コテ付ける訳じゃないし、スレは何時も通りで良いでしょ
>>352乙!
俺のヘタレっぷりが見られると思うと恥ずかしいなこれは…
家ついたら入るぜ!
入ったぜ!
勝率5割切ってるが、よろしく頼む…orz
ホーム同じ人がいる件
まぁいいや、このスレはいつもどうりの雰囲気でまったりいきませう
初心者新速つかいです。
チームに入らせてもらいました
勝率四割りの求心使いはありですか??
365 :
ゲームセンター名無し:2006/06/20(火) 19:14:15 ID:TwU+rqum
参加しますた。よろしくです。
自分の戦暦見られるのはたまらなく恥ずいけど、人の見るのは面白いなコレ。
デッキ見てるだけで、悩みどころが透けて見えてくる気ガス。
流れ檄文自爆するけど
楽進って勇猛消えたんかってくらい一騎打ち強いな
367 :
ゲームセンター名無し:2006/06/20(火) 19:19:47 ID:R5a70F8B
ちょいと質問
刹那の粘り>神速戦法コンボで槍兵 に突っ込んだら
迎撃とられてもほぼノーダメージになるの?
もしそうなら、SR張遼とR張コウ組ませるとかなり強くなりそうなんだけど・・・
>>366 中の人が勇猛もってると思われる
>>367 ノーダメってことは無いけど無視できるくらいしか喰らわなくなるらしい
でも、それやるのに士気10かかる罠
武力8の粘り中オーラ騎馬が武力8槍に突っ込むと1割迎撃ダメージ
飛天中かつ防護戦法中の曹彰が武力8に突っ込むと3割迎撃ダメ
どういう公式かシランガ俺の検証結果でした。
チーム入らせてもらいました。たまに勢力浮気しますが、基本は魏なのでご容赦をw
自分も参加させていただきました。
まだヘタレ十一州ですがよろしく
チーム情報みて思ったんだが求心曹操使ってる人なにげに多いな
>>371 アナタ、テラツヨス
>>369 刹那の粘りしてから防護戦法して槍に突っ込めば最強じゃね?
ねぇ・・覇者曹操に魅力だけじゃなくて募兵つけてもよくない??
趙雲があれなんだし・・・号令でも募つけてよ・・セガさん
SR孫堅もあの性能なんだから我慢しなさい。
基本的に号令持ちは武力-1されるから仕方が無い
最大武力で号令持ちは西馬超と張遼のみ
超復活は武力−1どころか−3か…
斬っても斬ってもゾンビのごとく10秒でよみがえる南蛮王畏れ
群雄伝ばっかやってる俺なので全国で勝てるかわからないけどチームにいれてください
デッキは魏武曹操、ハルカ、UC夏候淵、R楽進、Cリテンです
R郭嘉使いの人の為のチーム作ってもいいですか?
攻守自在に入らせていただきました。基本神速の魏使いです
よろしくお願いしますー
反応が1人しかなかったけど作りました。
チーム名:純粋軍師
pass:kakuka
蛇足だけど、神速使いに「攻守自在」はなんだかなーと思うので、
神速のチームがあってもよいと思う。
神速も含め、騎馬単スレでいくつかチームができていますよー
疾風迅雷 はもう定員のようですが、騎兵の本領などは空きがあるかもしれません
>>386 反応した一人ですノシ
禿しく乙です!チーム名もイイですね
戦績悪い低州ですが、入ってもいいですか?
チーム名:群雄伝
チームでやる必要あるのかと
>>388 どうもです
自分も低州ですからお気になさらず。
色々なコンセプト毎のチームがたくさんできれば、
それぞれで戦術議論などができて魏スレにも好影響かな?と思います。
391 :
388:2006/06/20(火) 22:50:30 ID:bym9OfAj
>>390 ありがとうございます
早速入らせていただきました
宜しくお願いします
魏単で神速やるとしたら
SR張遼、Rd、UC曹仁、R楽進を固定して残り1に計略要員にしようと思うんだが、
相性がいいのはSRハルカ、Rジュンイク、UCテイイク、C李典のうちだと誰になる?
>>392 士気の重さの点でハルカは使いづらいとは思うけど、
反計3人は人によって使いやすさがあると思うので試した方がいいと思うよ。
計略枠に入れてもらえないカク、楊阜カワイソス…
>>392 カクさんがなかまにな(rya
リュウヨウがな(rya
カクさんも楊阜さんもリュウヨウさんも私の手元にはいません。
そういやカクさんが800円で売られてたなぁ・・
『神速雑技団』(仮)というチーム作りました。
メインやサブが神速の方どうぞ!!
州や腕は関係無いので、神速や遼好きなら歓迎です。
パスはメアド欄
最近全国戦で絶不調のため
あまり貢献できそうにないですけど、
攻守自在に参加させて貰います。
一日2セットくらいしか出来ませんが、よろしく!!
はっはー。チーム攻守自在で早速出陣してきたぜー。
勝敗?んなモンは気にするな。
4勝5敗ですた…orz
4勝は全て魏武デッキで、本命の求心デッキで5敗…
求心強い(はずだ)よ求心。
>>386 大戦云々関係無く郭嘉好きのおれも入れてクレー!
…君主名はぜんぜん郭嘉じゃないのがアレですがorz
こんなことなら郭嘉関係で名前考えときゃよかったorz
ちなみに2の全国は未体験(1は1勝3敗)で、今日やっと魏群雄完了したのでそろそろ全国でボコられて来ようかと思ってます。
とりあえずデッキはどっちかで。
1/R典イ(2):R張コウ(2):R郭嘉(1):UC呈イク(1):SR張春華(1)
2/R典イ(2):R張コウ(2):Rシバイ(2):SR郭嘉(1)
今日最後にR郭嘉とRシバイ引いて2仕様でイケルのがテラウレシス
>>400 しむらーコストコスト
賈詡とまちがってんか?
とりあえず、
>>400の家に後方指揮されたSR郭嘉がステルス神算鬼謀しに行った。
>>401 俺の勘では
>>400氏の(1)(2)とかの表記はコストじゃなくて バージョンの気がする。
コストはどっちも8ですよ。
後ろの数字は大戦2と大戦1です紛らわしくてゴメス。
玄関で攻守自在を吸われてきますorz
>>403 ばああああああああああああああか コスト0.5違ぇぇよ m9(^Д^)プギャー
ん、R典韋か…
UC典韋かとばっかり思ってた…orz
とりあえず、典韋呼んで身代わりされてくるわ。
ん?
攻守自在に入りました
求心使いですがよろしくお願いします
司馬懿使いだ!
攻守自在に参加させてもらいますよ
群雄伝も飽きてきたのでようやっと全国はじめたけど1勝1負の自分もどこかの
チームに入れさせてもらおうかな・・・。
(ちなみに大戦1の時は今年3月からはじめて級時代から1勝15負と散々だった
後はヘボでCPU戦しかやってなかったり。)
群雄伝でもチームポイントは付くみたいなのでそれなりに貢献できるかと。
なんか地元だと声かけずらいって人いません?
>>386 参加しました。
地元に戻って仲間と組み直すまでの腰掛になると思いますが宜しく
でも魏6自体がちょっと槍単相手に辛い・・・ダブルワイパーにするかな
>>408 典偉が弱体化した上、チョウコウも武力7だから正直今ダブルワイパーはきついんじゃないか?
>>396 参加しますた。
まだまだヘタレ7州ですがよろしくです!
411 :
410:2006/06/21(水) 06:36:08 ID:yQYkoNSQ
>>396 騎馬単スレにもCMしときました。
連書き失礼
チーム攻守自在のランクが軍団になってるな
攻守自在に参加させて頂きました。ヘタレ6州ですがよろしくです。
攻守自在がんがれ!
まだ上いけるだろ!
ジュンユウ、Uジュンイク、楽進、U典偉、SR関羽で覇者になりました!
玄妙なる防衛は強いね。範囲馬鹿みたいに広いし…。排出停止は痛いけど。
大水計は攻め、防衛は守り、いざという時の鬼神…。
魏は本当に計略バランスがいいね。
覇者おめ!!
そんなあなたに
つ 攻守自在
攻守自在はなぁ…。
ただ使えばいいって計略じゃないから…。
強化なら後方指揮、弱体化なら雲散霧消っていう計略がある。
速度があがるから劣化ってわけじゃないけど、今の環境じゃ速度UPは逆にピンチを招くかもしれんし。
何より持ってねぇ…。
くくくっ、まずは勧誘失敗。orz
魏単スレチームに覇者様をお迎えし、
勢いをつけるつもりが・・・
素晴らしいかわし方であったわ・・・
まあオレがすぐに覇者になってやるさ・・・ と言ってみました
>>420 ごめんね。
俺メインは魏単じゃないんよ。元々は他単使い。
2になってからは魏を使ってきたけど、どうしても他軍へのこだわりを捨てれんのよね。
呂布かっこいいよ、呂布。
他国のスレ覗いてみたけど掲示板等作ったところ多いね
攻守自在も掲示板っぽいのつくったがいいのかな?
実は俺、掲示板とかつくりかた知らない罠orz
攻守参加させてもらいました
基本ギブ+1コス×5で出陣してます
よろしくです
Z-Zなら誰でも簡単に掲示板が作れるよ。
夜やたら重くなるけどな
カーンをはじめ携帯サイトは掲示板をZ-Zに借りてるところが多い。
自前でBBS作れる様な猛者の方が今時は珍しい
緑に凡将がいるように、魏にも1コス3槍が欲しいと思ったり
どうだろ?
427 :
ゲームセンター名無し:2006/06/21(水) 22:26:17 ID:NZr+xp8B
>>426 自国の苦手兵科は1コス武力3は居ない。
蜀には武力3弓いないし、呉にも武力3馬いない(そもそも1コス馬がいない)
だから魏にも武力3槍居なくて良い。
まず武力4馬いるだけで十分だと思うんだ
>>426 いたら便利だけどまた騒がれるから
それぐらいならいない方がいいと思う
それは李典なのでは?
以前やけくそで組んだ魏弓デッキの方が、最近勝率が高くなってきた。
まあ低州での話なんだけど、メインのはずの求心デッキ勝てないのがなんとも複雑。
単純に槍メタ組んだ方が勝てるなんて、どんだけ槍多いんだかなぁ。
神速の皆様には本当に冬の時代ですね。
C牛金 3/1 勇 槍兵 「憤激戦法」 こうですか!わかりません!
433 :
ゲームセンター名無し:2006/06/21(水) 23:52:08 ID:bIeC9MP0
求心、テイイク、Rソウジン、楽進さん、粘り
というデッキなんですが、テイイクorカクで迷っています・・・
槍一枚じゃさすがにきついですかね?
ちなみに低州ですorz
俺としては追加来るなら朱霊出して欲しいな
そして魏チョウシュウ
チーム登録したのにいきなり5連敗…orz
なかなか貢献できなそうでスマソ
槍一枚でも意外となんとかなるもんすよ。
その一枚が粘りなら尚更。
程イクの枠にハルカ入れてるけど、槍不足で悩んだことねっす。
2チーム目考えたぞ
攻守不在
438 :
ゲームセンター名無し:2006/06/22(木) 00:24:11 ID:BzDizkFz
>>436 レスサンクス
一枚でなんとかなりますか・・・がんばります!
ハルカいないのでカクいれてやってみます
槍撃の腕あげないとなorz
いやいや、ここは「俺の大斧」で
槍なんてなくても戦えるぜ 明日から覇者昇格戦だわさ
ところで、防護戦法の持続時間はどれくらい?
サブで魏単開幕乙をやりたいが、士気3の粘りと士気4の防護戦法どちらを取るか。
正直粘るのは張り付いてる本人だけでいいので、防護戦法が結構長めならそっちにしてみようかと。
純粋軍師も分隊になりました。
掲示板はよくわからないので設置してくれる方がいたらお願いします。
しかし、郭嘉抜いて求心デッキがメインになりそうな罠。
求心→刹那号令強いよ。
イク様の視線を大徳or趙累に注ぐ必要がなくなる。
>>443 刹那号令するなら士気+1して後方指揮のほうが強くね?持つ時間が段違いだし
漏れの場合、士気12あるなら、求心→4C後、後方指揮だけど
後方指揮は範囲がなあ…
全員入れようと思ったらかなり神経使う
もう少し広くなってくれたらー
魏C使いっていますか?
扱いやすさと基本立ち回り聞きたい。
魏単の話題じゃないけど、「連計を使って覇王を目指すスレ」立ててもいいかな?
これ以上スレ増やす必要ないだろ。
思い付いたらいくらでも立てるって風潮はよくない。
幸い魏スレは人も少ないし多少ダークサイドでもここで話せばおk
じゃあオレが最近サブでやってる
R禿 UC李通 UCウキン UC司馬イ Cカク皇后 C許ユウ
もここでいいわけか?
騎馬四枚をまとめずバラバラに使い、カク皇后の位置取りに気をかけるテクニックなデッキだ。
でも基本は虚脱→香車→兵法連環のコンボだ
>>446 つWiki
今魏4はつらいけど頑張ってね
元々魏4は王異♪が
「武力8以上は武力7以下より圧倒的に強い、
ならばそれを並べたら新しい形の開幕乙にならないか?」
って思想から出発して作り上げた、
「3TOPによる圧倒的殲滅力で戦線を突破する」デッキだからなあ。
挑発槍が無くなって汎用性がかなり下がったから魏4はぱちろ〜みたいな神速型かテンイになるけど、
槍多いし辛いよね。
今の環境でデッキコンセプトだけなら、昨日の頂上のバリュースターが使ってた蜀4が
元々の魏4に近いね。
関羽、Uキョチョ、R典偉、カクでやってるよ。
正直、号令無いのがきついけど蜀メタでつくったから勝率は良い。
キョチョいいよ、キョチョ。
>>452 いやいや、計略範囲は無限な上 カク皇后との二択ですよ
許ユウじゃなくて劉表にして馬鹿虚脱とか面白そうだなーと妄想中
最近復帰した2に関しては初心者なのですが
いきなり楽進とR張コウを引いたので魏でやっていきたいと思います
ほとんど旧C,UCカードしか残りはないのですが
最初のほうそれなりに戦えるデッキを教えていただきたいです
少しでもRがあるなら詳細をば
旧楽進と典韋だけですw
UC、Cはそれなりにそろっているんですが
ほとんど売ってしまったのでorz
>>455 全体強化か大水計入れて使いやすい兵種多めの5枚なら戦えると思う
R張コウ、UC夏侯淵、UC荀攸、1,5曹の誰か、楽進or程イクor李典
大水計型ならこんな感じかな
UCイク様使える?
460 :
ゲームセンター名無し:2006/06/22(木) 21:37:16 ID:hXfoNbEa
純粋軍師に参入後、全国初体験!
勝てねえorz
魏武に負け、蜀単天才軍師に負け、悲哀に負け。モウダメポ。
覇者昇格した
>>415の様な猛者がいる事だし、
使えないってことはないでしょ。
って、程イク様なんてオチじゃないでしょうね。
于禁いい具合に長くてキモいよ
自分もカクカ好きで色々試したけど、微妙にあと一歩で勝てないのが続いて挫折したくち。
6枚デッキにして無理矢理全員掛けしてみたり、粘りと併せて連突攻めしたり、
雲散や反計と組ませて押し上げしてみたりと頑張ってみたもののどれも安定せず、
今は求心デッキに逃げ込んでいます。求心プラス後方指揮はまだ試してないけど
Rキョチョ U典イ Rカクカ Rジュンイク C陳グン
でいいじゃまいか!!
魏武六枚って駄目かな?
SRギブ、テイイク、ジュンイク、李典、ハルカ、楽進or李通
手が三本は必要そうだorz
>>444 刹那号令は範囲が自分中心円な点が使いやすい。
467 :
ゲームセンター名無し:2006/06/23(金) 00:14:32 ID:8GY/1d/g
攻守自在って微妙だな…
知力低下じゃなくて移動速度なら神だったのに…
まぁ強いんだが、今はキツいよな
あっちが用兵ならこっちは妨害の妙を極めてほしかったな
敵一人掛けなら暴勇
二人掛けなら消沈
三人以上なら今の効果
とか
あの範囲で暴勇できたら誰も王異使わなくなるだろw
俺みたいに司馬イと王異両方入れればいい。勝てなくなるけど
>>468 二人がけがかなり強くないか?
知力10の連環だよ
>>463 求心+後方指揮はオヌヌメ。
というか、求心曹操と郭嘉組ませると
後方指揮がメイン計略になるから困る。
後方指揮+求心は、あまり使わんが
忠義大徳や桃園、天啓の超絶号令にもガチでぶつかれる優れもの。
士気効率悪いけどな。
まぁ、城門前で押し込めたら、落城まで持っていけるし、かなりイケる。
刹那号令と迷うけど、3.5Cと8Cでは、やはり全然違う。
あと、伏兵なのもいいしな。
473 :
ゲームセンター名無し:2006/06/23(金) 01:11:59 ID:FUAnCBoY
蜀の研究しようと大徳デッキ使ってみたら簡単に勝てる・・・
こにまま蜀にいっちゃいそうな自分が不安だ・・・
許攸よ、今度は蜀か
そー言えば、前に郭皇后からU司馬懿に連携の範囲出ないってレスあったけど、
普通に郭皇后からも司馬懿からも範囲出るね
ドク?
>>460 同じく純粋軍師に参入後怒涛の5連敗をした私みたいなのもいるから気にするな!
…なかなか貢献できなくてすみませんorz
どんなところに入るにせよ楽しめばいいのよ
・・・あ〜群雄厨の我輩も入れてくれんかのw
軍団はいるとモチベーション上がるなー。
昨日は、イク様の視姦が絶好調だったよ。
1試合で、2〜3回決めれたし。
>>477 郭嘉好きなら是非是非純粋軍師にカモン!
480 :
477:2006/06/23(金) 02:40:14 ID:9FUSkPDc
>>479 むむむ、ありがたい。こちらR郭嘉殿かR荀攸殿のどちらかは入っていますゆえ大丈夫かと。
とりあえず月曜日くらいに携帯電話かえる予定なのでその時にでもよろしゅうに。
群雄伝でも勝てば1ポイントは入るらしいですし。(全国対戦だと勝てば2ポイントらしい)
ちょ、荀攸がメインのウチとしては
>R荀攸殿
ここ詳しく
現在3州のヘタレなんですがアドバイス願いたい
UCテンイ、SRホウトク、ジュンユウ、R郭嘉、ハルカで
大水計で流して前線をあげる感じで戦ってますが相手に桃園忠義にあたると
まず勝てません、おまけにやたらマッチするし
皆さんは桃園忠義にどうやって戦ってます?
>>482 個人的なアレですがハルカの代わりにCヨウフを入れてみてはどうでしょうか?
ハルカと違って計略を先出ししても十分効果の発揮できますし士気4と使いやすいので相手が士気を溜める前に弱体化→典韋を軸にゴリ押しも出来ますし
相手に桃園+忠義を使われても弱体化の重ねがけや弱体化+後方指揮のコンボで武力面では十分互角以上に戦闘を進められますよ。
(こちらも指揮を溜めている事が大前提ですが)
>>482 個人的には相手が固まって攻めて来るように布陣し、
忠義+桃園のコンボを打ちたくなるような状況を作りつつ戦います。
こちらは士気の9割を雲散につぎ込むくらいの割り切った戦い方をすると
そこまで辛く無くイケますよ。
鍵は刹那の怪力と雲散霧消の計ですので、その辺りを意識すると
現在より勝率が上がると思いますよ。
予想ですが、大水計を早く打ちすぎて相手に選択肢を与えているのではないでしょうか?
我慢も大切ですよ。
>>476 禿げ増しサンクスコ
R典イR張コウR郭嘉UCテイイクSR張春華
これでぜんぜん勝てねえとかどんだけ下手なんだ俺はorz
結局一度も反計してないし(いっぱいされたがw)いっそのことガックンでも入れたほうがマシかも。
程イクは前線に必ず配置し、マウント桃園取られないように運用するべし!
程イクをいかに殺さないかが鍵になる訳ですな。
程イク殺しちゃいけないのか…
いつも壁役だった…
むしろなぜ程イクを壁役にしたのか知りたい。
武力1なんて一瞬で蒸発だ。
>>487 基本的に計略担当ですから…。
壁にするなら刹那の怪力の人とか…(槍のほうね)。
壁役、そんなのSRカクカ様に決まってるじゃないですか
無論魏武二度掛けして武力8n(ry
だがこうなるとマジで止められんw 近づきさえすれば相手迂闊に計略使えないし
>>485 反計もちは、いるだけで相手の計略を封じれるのもメリットだからなぁ
いなくなると、ガリガリ計略打たれる。
テイイクがすぐ死ぬなら、ジュンイクは?あれなら、前に出しすぎる事もないし
テイイクよりも、反計範囲見切られないし。
真中にジュンイクが居るってだけで、プレッシャーだし
>>490 ちょwwwマジコワスwww
SRうつけ…近場の潜水艦行ったら3200円…。
流石に買えなかった…orz
ちょっと質問なんだが、ジュンイクとテイイクが両方入ってる時ってどういう風に立ち回るんだ?
使ってみたら、ジュンイクの視線合わすのに手一杯でテイイクは何もしなかった…。
伏兵状態の序盤からそれぞれの立ち回りを教えて欲しいんだが…。
構成は
ジュンイク、テイイク、Rカクカ、Uカコウエン、求心
イク様を開始直後に端攻城兼伏兵サーチ係にしてるのは自分だけだろうか
なぜか相手が止めに来ないでそのまま落城勝ちした試合もあったけど
R曹仁を引いたからUC曹仁と入れ替えようか悩んでるけどどっちがいいかな?
「なんだこいつは!?」か「化け物か!?」の選択ともいえるけど
>>492 そんなに安いの?うちの近所の潜水艦では10000超えてたよ…
16000の王異が値下がりするのはいつの日だろう…
ダブル反計は…
程イクで相手の計略を使う範囲を制限する。まぁ良いポジション置いておくだけね。
相手は計略を程イク反計より外から打たなければいけない訳だが、それを見てるのが荀イク様って訳さ。
マウント状態ならどんだけ煙フェイントきかせても反計の餌食だね。
伏兵探しは当然だろ…相手が計略使えないのにイク様いても…
>>494 これ安いのか?
横浜の黄色潜水艦だが…。
火曜に秋葉行くからそこでも値段見て、金額によっては買う予定。
ホントは金銭トレードとかで安く手に入れたいんだがな…。
なにぶん手渡し以外NGな人ですので…。
>>494 デッキにもよるが…
R曹仁はお勧め。神速デッキとかにも相性イイ。
刹那粘り→刹那号令→壁凸で桃園落とせるし。
>>497 今のところ
UC夏侯淵 UC典韋 UC曹仁 UC荀攸 R荀ケ
全体強化がないから短くても曹仁をRに変えたほうがいいと思ったから…武力が大変だけど
効果時間はいくらぐらいだろう 2c?
>>496 日本橋の潜水艦は異常 張角が4000円だったりするし
>>498 大阪とかあっちの方の日本橋?
場所によって値段に差がありすぎだな…。
あと鬼神様マジオヌヌメ
デッキを根本から作り直さなきゃならんかも知れんが。
>>499 そう。そっちのほう
まあ近くにもう少し安いところがあるんだけど
ヒゲ様…
SRヒゲ UC典韋 UC荀攸 Rガックン R荀ケ
こんなのは武力的に厳しい?
チームのほむぺいる?
>>500 イク様をハルカにすれば俺のデッキ
反計もいいけど、弱体化計略も良いよ。
まぁおまいの州によるが…。
そんな俺へたれ…マジ鬼神様居ないと勝てないw
ところで、鬼神様のチームって出来てたりする?
>>500 415がジュンイクのレアリティ下げた以外全く一緒のデッキで覇王になったって言ってるし、いけるんじゃない?
ぜひプレイングを見てみたいもんだが…。
Uジュンイク強いのか?
>>503 昨日試したが、余裕で皆攻めてくるからこっちに引き込んで殲滅できる。
その後ミスって負けちまったがな。
あと、心なしか相手があまり計略使ってこなかった希ガスwww
日本橋の潜水艦の出始めの頃、周姫は35000円だった。今はさすがに安くなってるとは思うけど、相場の2倍。
俺はちょっと欲しいなと思ってる
もし作ってくれるならかなりありがたい
>>505 最後に見た限り25000円
UCケは今でも通用すると思う 妨害の範囲広いし柵もあるし
このカードの最大の不幸は名前が荀ケだったことかな…郭奕あたりだったらみんな使ってたかも
需要無いなぁ…鬼神様使ってる人少ないんかなぁ…。
>>508 その名前のお陰でたまにRと誤解するアフォも…低州にしかいませんね…。
はっはっは。俺はジュンイクだと思って突っ込んで大水計喰らったことあるぜ。
…いや、絵師一緒だし低品(低州)は間違えるだろ!
何だ!?あの華の無さ!
>>510 昨日引いたんで使ってるよ、今日戦器も手に入れた
しかし、もう他のチームに入ってる罠
折角だから魏4神速使ってみたんだが、これ相当面白いな
相手の部隊が面白いように溶けてくww
まあ、試合には負けたがorz
俺は鬼神様使うよ!
SR関羽 R張コウ R曹仁 R楽進 U程イク
張コウ揃えばデッキ完成。関羽は対暴虐、粘りは対槍、曹仁は対張春華。
>>512 すぐに戦器とカードが揃うおまいに嫉妬w
全然来ないよ商人…それ以前に金足んないよ…。
>>513 R曹仁は俺には使いこなせなかった…orz
>>514 こんなにすんなり戦器がきたのは関羽のときがはじめてだぜ
SR来来なんて稼動1週間から使ってたのに最近ようやく戦器手に入ったばっか
あと、金だけはよく来る
しかし、古井戸からいいものが出たことは一度も無いぜorz
R陸遜の戦器とかイラネ
R曹仁の刹那は乱戦の時には鬼強いし、刹那に散雲使うやつはいない。
>>517 俺の場合、戦器は基本商人から買ってるな
民はドリアンしかもってこないからなorz
>>518 値段は…?
wikiに二種類あるからどっちが事実なのか分からない…。
1000単位の方がマジっぽいけど…。
ドリアンの栽培に成功したのが嬉しいんじゃないか?w
>>519 確か赤兎馬は890で買った
しかし、値段って定まってないっぽぞ
SRサックの戦器を俺は390くらいで買ったけど、友達190でかってたし
民は過剰生産してしまったドリアンを俺に押し付けるつもりだから困るww
>>517 刹那の号令は計略範囲が自分中心円だから乱戦直前に使うことができるし、志気3の3Cの計略に志気6の散雲使わしたら儲け。あと、開幕から終盤までずーと使えるのも強み。
>>520 確かドリアンは臭いんだよな…?
侵攻されて田畑を荒らされた恨みに…w
900前後…633じゃ到底届きません><
なぜか神速禿の大斧持ってるし…いつ手に入れたんだ…?
値段は最低価格が決まってるだけで、持っているだけボラレルっぽい。
>>522 争奪戦でもう持ってる戦器(SRorLEの)がでて勝てたら多額の金もらえてウマー
俺はそれで求心曹操の戦器が金400売却された
俺がもし中華統一したら恨みのドリアン50個ぐらい送られてきそうだなww
商人は鮫師
>>521 一応おまいのデッキをパクってやってみる。
粘りないからテンイになるがな。
…むしろ、Rテンイ・R曹仁・R楽進・テイイク・2コスト(UC¥orSRウホorUCキョチョ)とか…う〜ん…。
>>526 刹那はタイミングが命。イク様に反計されても痛くない。
チーム攻守自在って、掲示板作った?
作ってないなら、漏れ作ろうか?
>>528 ヨロ!!1
いやマジでお願いします
俺作ろうと思って挫折したからorz
魏wikiにチームのページも作るといいんじゃない?
申し訳ないが新ページの作り方とかよくわからんので誰か頼む。
んじゃ、攻守自在の掲示板作るわ。
どっか希望ある?
ないなら、z-z辺りで適当に作るけど
>>530 掲示板の方が落ち着いたら、魏wikiにチームの項目作るわ。
>>531 俺はその辺詳しくないので
おまいさんのつくり易いとこでいいとオモ
魏武の武力枠の質問ですが馬を使わない場合の選択肢は
やはり粘り張コウを軸にした方が安定するのでしょうか。
鬼ヒゲ殿のチームってあるのかな? 鬼ヒゲ様はもううちのデッキのレギュラーメンバーなもので。
でもヒゲ殿はどっちかというとカオスなデッキになりそうなんだよな・・・。
魯粛入りの「天啓鬼神」とか。
魏単だと SR鬼ヒゲ、R張合β、荀攸、程c、SR張春華 総武力22はやばいかな。
>>481 亀レスですが
ちょ、レアリティ上がっちゃったよ。わての中ではレアカードなのよ(言訳)
>>534 超絶乙!
とりあえず、足跡のこしといた
あと、魏wikiにチーム一覧のページ足しといた。
魏のチームがあれば登録よろしく〜。
更新のやり方分からない場合は、以下のテンプレで書いてくれれば
寝るまでは漏れが更新する。
【チーム名】
【pass】
【サイトURL】
【BBS URL】
【紹介文】
曹彰やっべ
マジ強いよ、この固さたまんねえ!
最強の単体超絶キラーだよ
対号令には粘り、対超絶には防護だな
>>538 そう思ってた時期がぼ(ry
実際、知ってる奴からは曹彰放置されて他の部隊狙われるんだよなぁ・・・
>>538 そう思ってた時期がぼ(ry
R張コウ使ってると、存在忘れるんだよなぁ…
けど、1.5枠に槍が欲しい場合は択一だな。
>>540 満寵マジオススメ
戦器が槍防御力うpという壁役にはもってこいの物だし
あいつの計略を誰も警戒してないww
>>541 絵がキモ…個性的で、僕には理解しがたいです(><)
>>535 その魏バラ…普通に俺のメインデッキなんだけどw
>>542 あの素敵笑顔のどこがキモいんダッ
・・・しかしあの顔がイシ○カさんにしか見えないんだが(ry
>>490 俺も神算鬼謀がすごい好きで魏武との組み合わせ考えてみたけどどーにも合わなかった
SR曹操、SR鬼神、SR神算、R楽進が一番勝てたけど、それでも良くて3連勝が関の山だった俺7州
>>545 前のVerでよければ
U典韋、SRホウトク、SR郭嘉、U曹仁、カイエツ
これで3品でした。
流れ大水計ですまんが2コスの槍 UC典偉とR張合β はどっちがいいだろうか?
頂上とか見るとUC典韋のほうが多いように思えるし。やっぱ刹那の粘りに士気
使わずに他で士気使って、本人は武力頼みの勇猛持ちのほうがいいのかな・・・悩む。
>>547 勇猛以外に典韋をとるメリットってある?と正直思う。
粘られたら武力15で武力1に突撃してもミリしか減らないんだよ?
>>493 それやめたほうがいいよ。
今回そこまで反計にこだわれないというか、反計できる機会がない。
たとえば甘皇后デッキ相手だと戦線をずーっとあげてない限り、
城壁ギリギリで回れたら反計できないし、魏武みたいにいつでも計略使用OKだったり
それなら近くの部隊だけ反計できるテイイクだけでいい。
ということでジュンイク抜いてSRカク。
これなら神速の大攻勢が本格的に使える。
>>494 どっちでもいいんじゃないかなあ、
勝ちやすいほうを選択だけどホウ徳いれるならUC曹仁
UCエン入れるならR曹仁のほうがいざというときに神速戦法つかえて便利。
反計できる機会がないってどういうこったw
普通に反計できるだろ
要はラインを上げるタイミングだね
R曹仁を引いたんだが、実戦でどう使うのかがいまいちイメージできない…
チョウコウって40年間も戦場にいただなんてすごい人だったんだな。
計略もうなずけるぜ
粘りは○○の日記の廃人度自慢ってのががおもろかったw
ところでぱちろ〜の魏4が鬼神、棺、禿、大水計に変わったらしいんだけど、
だれか実際に見たことある人いるかな?
対戦相手の半分である蜀への立ち回りが知りたい
どこかにSR王異姉さんをフルに活用出来るデッキはないのか!?
>>549 いや、普通に強いでしょ。R荀ケも、Wイクも。
回復舞なら、柵後ろ睨んでおけば、別の所で踊られても潰しやすい。
魏武の反計はまあ無理として…
仮に反計できなくても、イク様の視線で相手陣内で号令打たせる、とか
十分に意味がある。後は最近微妙に多い業炎とか。
イク様より長いんだけど、それでも程イクよりは抑止力になるし。
…大きな声じゃ言えないが姉さんを使うために強引に魏呉2色にした俺がここにいるぞ。
柵・魅・高知力は呉・凉・他のアイドルです。
昨日、王異ばあさんがひたすら接射しに来るプレイヤーとあたったぞ・・
その人の王異弓うってないしw
気合で2人とか入れに来たもんだから、スゲー困ったorz
当然馬2体でレイプしたんだろうな?
まァ、逃げられた訳だが・・・・
話大水計してスマソが、今の所魏スレ関連のチームって攻守自在と純粋軍師のみ?
それで攻守自在はもう定員なんだっけ?
全国初勝利(感涙
>>491 十面爺の位置を高めに上げてみたら号令使いにくそうにしてくれました。
これがプレッシャーなのかー。
結局自分で反計することは無かったwけどチンコス
2連勝して、最後は暴虐に逆転負け。ぜんぜん攻められなかった。
最後の攻防で暴虐反計失敗。
両サイドから中央に向かって郭嘉と春華の二択をかけたら
見事にイックンが郭嘉を睨んでたorz
…これはチーム名効果かw
>>561 ちなみに軍師チームはいま5人。
>>561>>562 dクス!
週末だしどこかチーム入りたいと考え中の人の為にも一度
【チーム名】
【パスワード】
【空き状況(チーム現在人数)】
【チームコンセプト】
とかまとめてみた方がいいかな、と思って
できれば魏スレ発祥じゃなくても魏関連チームとかも(その場合【発祥スレ】の項目も入れた方がいいかも?)
>>562 全国初勝利おめ!!
LE仲達手に入れるためにLE二枚差し出した俺に一言
破鳳テラカコヨス
>>562 時間的に遅いがおめでとー。
つ「勝利とは常に、確実に訪れるものよ!」
これからもガンガレ!
>>565 それで満足ならおk
欲しいカードが手に入った時の喜びは(ry
純粋軍師に参加させてもらってもいいですか?
浮気しますが…郭嘉が好きなんです…
裸の方?
569 :
567:2006/06/24(土) 21:30:10 ID:fCh5krbO
>>568 残念ながらお椀?の方です。
やっぱ浮気が激しいので自粛します |壁|ω`)
>>569 え!?別に入っちゃえばいいんじゃない?
ログ見てる限り純粋軍師は来る者拒まずなマターリチームに見えるが…
取りあえず登録だけしてチームのふいんき(ryを見て、合わなそうなら退会すればいいだろうし
陳郡の雲散は範囲どれくらい?
春香と入れ替えようかと思うがどうだろう
>>527 戦器つけてようやく二人入るくらい
でも、範囲が大分手前になってるから
超絶系には普通に対応できるよ
574 :
ゲームセンター名無し:2006/06/24(土) 23:46:30 ID:Ml28QzpN
純粋軍師ですが、作った本人が魏王曹操デッキにはまってて最近郭嘉使ってませんorz
他のメンバーの戦歴を見ても、常に郭嘉を使っている人もいれば、時々の人もいますよ。
郭嘉使いはもちろん、郭嘉が好き!であればぜひ入ってください。
掲示板も作っていないので交流はまだありませんが^^;
>>572 1.12の挑発くらい。マジ狭い。アイテムあってようやくちょっとマシになるくらい。
>>551 ・知力6あるので伏兵を踏める
・基本は楽進のような使い方
計略に関しては、武力上昇度はそれほど大きくないので、相手の号令にそれだけで対抗するようなことはできない。
なので別の号令をかけて、相手とがっぷり4つに組んだ状態で突撃→刹那号令が使いやすい。
大徳→趙累のような展開に対応しやすくなっております。開幕増援にも対応できる。
昨日のSTO対天龍みたいに無理やり連打で相手を落とそうとすると結局大量の士気を消費してしまうのでオススメできない。
相手が逃げられない状態で打つのがキモ、と思う。
>>575 純粋軍師メンバーですが、もしよければ掲示板作りましょうか?
今まだ出先なんで、帰宅後になりますが…
範囲が手前にある分張松よりはマシかと
LE仲達、はっきり言って一騎打ち起こりすぎだ
一試合二回ともって…
正直、負けるたびに龍狼伝で培ってきた俺の仲達像が音を立てて崩れていく…
相手が蜀単だとたいてい増援。
こっちも対抗して増援でいいのかぬ。
>>575 SR郭嘉のイラストが好きな5州のヘタレでもセーフですか…?
トレードでやっとSR郭嘉が手に入りそう…。
>>582 魏軍の大攻勢マジオススメ
あとはデッキにもよるけど合わせて刹那系を撃ち、兵法は別の、とか。
>>583 どうぞどうぞ
>>584 じゃあ、入っておきます。
郭嘉は水曜までお預け…(´・ω・`)
586 :
578:2006/06/25(日) 02:19:25 ID:tIhFLex4
>>586 どうも。
ヘタレですが、チームに貢献出来るように頑張ります。
ではちょっと掲示板覗いてきますね。
>>586 一応wikiの方に掲示板のURL追加しておきました。
初めてwikiいじったので何か失敗してしまったかも…?
念のため確認してくれると助かります。
>>545 俺はSR曹操 SR春華 SRカクカ UC曹仁 R楽進でやってた。
伏兵三枚で序盤はガン守り。士気10たまったら魏武
春華を援護につけてプレッシャーかけつつ戦線をあげる
相手が計略使ったら神算。できてなかったら曹操様を殿に逃げる
って戦術だったんだが、ここまでうまくいくことはそうそうなかった…
今は騎馬4弓1武力重視の魏武です 神算鬼謀、好きなんだけどなぁ
範囲広いし、決まれば鬼だし、騎兵だし、入りさえすれば最高の反計
純粋軍師に参加させてもらいました〜プレイ回数は少ないですがよろしくです☆
ちと質問なんですが・・・
ここで作成されたチームに入るにはやはり魏単色デッキを使ってないと駄目ですかね?
魏は好きなんですが魏の号令持ち武将がいないので現在2色デッキなのですorz
誰ぞ求心曹操をトレードしてくれる猛者はおらんのかっ(ぁ
魏武曹操を6枚目に初SRで引いて、魏信者になりそうです。
なんか、曹操が俺を呼んでるみたいなw
でも、スターターと合わせて11枚で魏は3枚だったり・・・
>>592 魏チームだから魏のカードを使用している(単色に限らず二色でもOK)でいいんじゃないかな。
595 :
592:2006/06/25(日) 06:27:26 ID:w30+2dKt
>>594 そう言ってもらえるとw
よければ純粋軍師に参加させてもらえれば〜と思ってますが・・・?
|壁|*・ω・)ドキドキ
>魏の号令持ち武将がいないので
別に無くてもいけるっしょ。
魏は計略が豊富だからね。号令無くても、後方指揮とか睨みとか離間とか大水計とか状況ひっくり返す計略に事欠かないよ。
>>592 ver.1の曹操(魏武)やR郭嘉なら、やるぞ。
送ってやろうか?
大水計に目が眩んで神速と組み合わせて使ってる二州ですが
迎撃食らいまくりーノ
大水計に士気使いスギーノ
天啓に逆転されたリーノ
張飛に城門アタックで逆転されたリーノ
で、神速やめて鬼神いれようとおもうのですがどうでしょうか?
前デッキ・張遼、ホウトク、惇or淵、荀攸
現デッキ・鬼神関羽、ホウトク、UCテンイ、荀攸です
>>599 いいと思いますよ。SR張遼の計略は槍満載な現時点ではかなり扱いが悪くさらに勇猛も無いですし。
そういえばぱちろ〜3名君は現在 SR鬼神、SR棺桶、R禿、大水計 のデッキらしいですが
これだとやっぱり禿は壁役でなおかつ一人攻城役なんだろうなw
大水計は正直士気7も払ってやる価値のない威力だと思う
なので俺は鼓舞入れてます
大戦2初日に董白とKGP引いて暴虐やってたんだが、どうも最近似たようなデッキと当たるようになって、変えようと思ってたら、LE司馬懿ゲット!コレだ、コレで行こう。
ただ魏は使ったことなくてよくわからん。
真っ向勝負はキツイからR荀イクは入れたい。
ぶっちゃけどんなデッキがある?
試案としては、シバイ、ホウ徳、粘り、イク、ハルカorガクシン
やってから聞くべきなのは分かってるんだが、いま13州で、1割も勝てる気がしないので、せめてデッキだけでも全国で通用するものを借りたい。
覇者ソウソウ、Rソウジン以外はある。旧カードばかりだが。
すまん。魏wikiなんてあったのね。
まぁ方向は合ってたようなのでやってみる。
>>597 |壁|・∀・)ノシ オジャマシマス
>>598 その気持ちだけでガンバレル現金な俺がいる(待
>>599 よし、オレのデッキをパクるがいい。
SR張遼 R夏侯淵 R楽進 UC荀攸 UC董白
めっちゃ強いぞ!
劉表と趙雲をどう対処するかが永遠の課題
607 :
567:2006/06/25(日) 09:36:35 ID:XFYsaDkq
>>567ですが
純粋軍師に参加させていただきます。
よろしくお願いしますm(_ _)m
さっきの鬼神入り大水計の者だが
討伐成功できターヨ
大水計で天啓流しターヨ
大水計で八卦4人がけ流したーよ
刹那で桃園防げターヨ
三州あがれターヨ
>>602 LE司馬懿は一騎打ちが起きるので一騎打ちに自信がなければR司馬懿の方が良いんじゃないかな
司馬懿デッキは暴虐より扱いが難しいと思うので最初勝てなくても諦めないでください
後、今後の参考にしたいので使用感想教えてください
大水計は十分強いですよ
SR関羽、R司馬懿、R張コウ、UC荀攸のデッキ使ったら簡単に十一州に上がれました
LEとRってセリフが違うだけだよね。
なのに一騎うち発生がある/なしなのはどーゆー事かね。
原作のイメージのせいなのかな?
あとアイテム効果が違ったりしてる
原作読んだことないんだが同じようなことを本スレでいったら
天啓食った呂布ですら一瞬で溶かすくらいの強さって言われたような記憶がある
武力100でも足りないとか。どんだけ強いんだ仲達…
>>612 LE趙雲と同じようなビジュアルショックなんじゃないかな
相手が下手なら一騎討ちの勝機はいくらでもある
王異が無双改かかったツンデレを下したことも
都合で大水計じゃなくてC陳宮入れてたら友人にボロクソ言われた。
使えると思うんだけどあなぁ・・・。
馬周瑜の時も思ったが機動力のあるダメ計持ちは強いよね
UC典韋 UC夏侯淵 ST曹操 UC曹仁 C陳宮
このデッキで現在5州
攻めに刹那か水計でライン上げ。
守りは指揮で凌ぐ。
陳宮つよいよ、陳宮ヽ(´ー`)ノ
>>601 大水計が弱いって…。
知力4までを広範囲で流す計略のどこが弱いのか…。
んなこと言ったら、壁ダメあるから暴虐弱いとか使用後死ぬから天啓弱いとかになりそうだな。
大水計は使うための計略じゃなくて相手の整列を乱すための計略だと思ってるが……。
>>618 でも相手が計略先出ししてて4コス以上が範囲内に入ったらお前も撃つだろ?
LEシバイ引いた。
誰か竜狼伝を知らない俺に
3行ぐらいで内容を説明してくれ。
相手を纏めさせずに各個撃破する為の計略
相手を纏めさせて殲滅させる計略
これを相手や状況によって使い分けるのが火計、水計の使い方だと思う
どちらかの使い方しかしてないなら消費7はでかいんじゃないかな
3体以上範囲に入って、焼け残っても撤退させれるときは使ってるな大水計
使いづらい時は妨害計略持ちと組んで見るといいぞ>大水計
攻め込んでいる時にしか使えないから人によっては難しいだろうしな。
守りの計略があると使い分けられていい感じになる。
RトンとかUイクとかオススメだな。
LE使ってたら争奪戦で司馬イのアイテムが!
ボロクソに負けました。手加減してくれよ…
効果みたけど最大兵力うpかぁ微妙だなぁ…
突撃威力うpとか勇猛効果うpとかがよかったなぁ…勇猛付いてないけど
うお…12時間以上見ていなかったらすごくレスが伸びてるw
>>589 URL載せるの成功したようですね…良かった良かった…。
>>617 大水計でも知力4は流し切れない時が…。
626 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 17:59:20 ID:X7LGdC3I
初心者でスマソ。
粘りって何?
>>626 R張コウ 刹那の粘り
3.5cの間防御力を上げる その上がりっぷりは白銀の獅子がかかった馬超の突撃を受けてもほとんど無傷なほど
現在最壊れカードとして槍玉に挙げられる
…個人的は話題にならないだけでヒゲ入道の娘さんのほうが相当ヤバいような気がしてならない
大水系はランダム幅が大きいんだよなー
降雨だと知力7が撤退したりするからこっちがびびる
R張コウ…持ってないな。
白銀やら何やらは張春香とかであれこれしてたんだけど。粘りか、ホシいな。
>>617 知力4流れないし、何を適当なことを。
その後で後ろに下がって募兵とか増援叩かれると泣ける
たまには流れてくれよR趙雲 SRホウ徳 おまえらだよ。
少し削ってから流すヨロシ
だけど馬超とか張飛は流れるよ
633 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 19:31:35 ID:LJncREn+
今の流行の蜀だと劉備とかSR趙雲とか知力高いの多いから大水系は使いにくい。
士気も7だし、範囲が前だから防衛に使いにくい。
ギエンですら満タンだったら生き残って逃げられるし・・・
UCキョチョの時代ですか?
>>630 確殺なんて言ってないだろ。つかお前の使い方が悪いんじゃね?
相手増援なのに残るようなとこで使う奴が悪い。
確かに蜀の時代だけど、別に使えないことはないよ。
劉備とか趙雲とかには使い辛いし、諸葛亮いたら役立たずになるけどね…。
すげぇ強かった計略がちょっと使えなくなったからって、役立たずとかほざく奴が多くて困る。
攻守自在をかけてから士気1溜まるまでまってから流すんだ!!(←馬鹿)
自在かけられて水計警戒した相手が城に引っ込んだら連環使って
司馬イと曹洪の特攻戦法で城門2重攻城だ!
とか思った俺の考えは甘い。
>知力4までを広範囲で流す計略のどこが弱いのか…。
普通の読解力を持つ人間ならこれは「知力4まで確殺」と読めますよね?
ちなみにオレは大水計が弱いなんていってませんよ?
ただ知力4は流れない時がある、といってるんですよ。おk?
>>636 自虐ネタでこの糞みたいな流れを断ち切った勇者に乙
マターリしようぜ。みんな魏が好きなんだ。
>>637 ん?知力4までを殺す→知力4まで殺す可能性があるってことじゃね?
確殺なら確殺って書くだろうし、只でさえランダム幅でかいし。
ってかその場合は知力3まで確殺、4はランダムって書くのめんどくさいしなぁ。
まぁ細かいことを気にせんと仲良くやろうよ。
よし、今日魏4やろうとしたら、登録ミスで覇者曹操、R典韋、賈クだけだったぜ。
賈クで城壁殴ってやったぜ。
そしたら後ろで見てた人が、
「三枚でかくも戦えるものか…。」
って言ってくれてちょっと嬉しかったぜ。
Rエロ鼓舞引いたが、水計連破が無い…
トン、楽進、R郭嘉、Rどごぉん、Rシン皇后
こんなの作ったが、今の鼓舞は何と組み合わせればよいのだろうか。
でも大徳で押し込まれて負けたぜ
ようふとかどうよ
645 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 20:38:42 ID:CvNlU94o
>>644 雲散霧消の武力低下が2か3だったらスタメン確定な強さ。
粘りヤバいとか言ってるのは自爆の国の人達だろ。
粘りされたらまるっきり無駄死になるからね。
挑発と一緒でとりあえず便利だからと連発してたら押し潰されて終るし、
鳥類の忠義と並んで大して壊れには思わないな。
水計連覇を使ってたときの鼓舞の印象
・出来れば消費士気4位が最もバランスがいい(要員は二人くらい欲しい)
・使うことで一定の戦果が望める計略が必要
・士気重い計略は思ったほど連発出来ない。(撃てて1発か2発)
・舞っている間は1コス分の兵が少なくなる
・舞い要員が狙われるので、頑張って守らなければならなくなる
・総武力が低くなるのでデッキ構築&開幕が難しい
総じて連破が無い今は難しいかと
>>636 攻守大水計より離間大水計のがいいと思うよ!思うよ!!
>>644 デッキによっては普通に選択肢になります。
>>644 2/7騎馬で弱体化小計は使いやすいし普通に強いと思う
でも趙雲に打ったら6カウント持たなかった
今は亡き弱体化ジュンイクと組むと嫌がらせできる
ようふさん全然見ないよね、良く言うけど他国にいたらスタメンって奴か。
つまり松本ってことか
水計連破自体前バージョンでは劉表の範囲馬鹿デカ、人気で
つかえなかったもんな。
テイイク、ジュンイクがいることもつらい。
>>554 俺はSR王異 R張コウ R曹仁 U夏侯淵 SR張春華でやってる
王異の端攻城は強いなりよ…まだ9州ですが
荀攸に代えろって声は聞こえないなり
やっぱ単色じゃあ鼓舞使う意味が薄いなぁ。
落雷や忠義入れた二色でも考えるわ。ノシ
粘りは迎撃ダメも減りますか?
657 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 21:38:01 ID:CvNlU94o
>>656 ダメ系以外なら乱戦も迎撃も突撃もありとあらゆるダメージが減る。
粘り神速マジお勧め
鬼神関羽の武力上昇って相変わらずインチキの域だな。
まぁ鬼神降臨するときはこっちの戦線も崩壊してるけど。
>>657 dクス!粘り神速号令や粘り全突試してみます!
>>655 んなこたーない。粘りやら刹那号令を頻繁に使われると
かなり気が滅入る。その上、反計士気も残っているから一方的に押される
>>658 他全ての部隊を犠牲に連環・挑発・ダメ計を倒せばほぼ無敵だからな
蜀には使いにくいが呉や袁、他には圧倒的。
662 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 22:12:54 ID:CvNlU94o
>>659 ( ゚д゚) 粘り全突・・・?
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
(゚д゚ )
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
粘りは挑発みたいなもの。
ダメージ軽減は便利だが、かといって連発したら結局自分から士気差を作って負けてしまう。
666 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 22:17:03 ID:CvNlU94o
全突、粘り、魯粛、顔良・・・
熱いな・・・粘り手に入ったらやってみる。
おい魏武(覇王デッキ)使い! 開幕デッキにあたったら配置はどうしてる?
黄布開幕なんだが・・・w
相手の心理をつかいみたいぜ。
基本は城門付近に配置じゃね?
SR曹操は城内の可能性もあるが。
669 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 22:23:46 ID:CvNlU94o
>>667 魏武を場内にして、あとは地形見て決める。
後は平地なら、
~~~~城門~~~~
○ ←テイイクたん
○ ←ハルカたん
あとの二体はテイイクの両端に。
と魏武を使ったことが無い俺が言ってみる
城前に伏兵三体並べて乙。
誰が何踏んでもおk。踏まれなけりゃそれはそれで構わないし。
671 :
667:2006/06/25(日) 22:30:14 ID:Or6Wiq3U
おっ。ありがとう。
ちなみに曹操にバカかけても、すごい魏武かかってた・・・。
伏兵が踏まれそうになかったら城に戻して出撃とかもするよな?
曹操だけはね。発掘されないと勝負にならないし。
テイイクとかなんかはプレッシャーになるから出さないときもある
そのための城前。
言うまでもないと思うが真っ先にハルカ潰しなされ。
もっともβもイクも厄介、一番どーでもいいのは当の曹操だったりする気がしないでもない。
以上、求心どごぉん使いの戯言でした。
鬼神降臨って7カウントもつんだっけ?
wiki的にはそうかも知れんが相手にしてみりゃ倍以上に感じる長さ。
そう、あれは俺が李典8枚デッキで遊んでた夏のことだった…
ワラワラでっきの人には悪夢だろうな、鬼神。
>>675 そりゃご愁傷様wwww
鬼神登場当時は相手が悲哀だと勝った様なもんだったからな。
こっち三体生き残ってるのに、士気5で武力21神速の馬が降臨…。
笑いが止まらなかったもんだが。
今じゃ弱体化はしたけど、十分強い。スペック高すぎだしナ〜。
+6の頃はマジ鬼だったもんなー
今日は+5になってから久しぶりに30オーバーの鬼神降臨させてみた。吹いた。
ただ完全に守り専用の計略ってのがね…壊滅させて相手の城門ちょい前で切れる。
>>676 SR袁ショウワラワラに当たった時は流石に哀れに感じたw
殿馬降臨で武力44超神速で大虐殺w
そっか…プギャーも気の毒だなぁ…
号令→よし押し潰した!!→鬼降臨→打つ手無し、か。
>>681 相手は、槍大目だったから乱戦したんだけど、それでも殆ど壊滅状態だったw
二度(以上?)殿馬降臨して、一回は兵法連環使われたけどそれでも神速状態だったよw
>>679 序盤に馬でピンポンすれば…まぁ、殲滅状況によっては壁を殴りに行けるんだけどな。
李典よくね?
そこそこ弓兵として運用できるし、看破も結構プレッシャーかけられる
個人的には爺さんよりいい感じなんだが…
鬼神入れるならやっぱ殿馬を入れたほうがいいんかな。
ようやっと外すふんぎりがついたってのに orz また悩む。
>>684 2になってから群雄の例のイベント以外使ってないw
今まではUC殿馬使ってたし…。
本人も、楽進や利痛ほどじゃないけど、1コストとしての働きはしてくれると思うんだがなぁ…。
前verでは楽進入れた後の1コスにできるだけ高武力の馬が欲しいという理由だけで曹昴入れてましたよ。
>>683 この前計略変わったのすっかり忘れてて看破されましたよ・・・・
>>684 鬼神と殿馬の相性って実際どうなんだろう
殿馬鬼神でなくても鬼神で十分だろうし
殿馬使うつもりならSR関羽より求心曹操の方が戦術に幅が出て良いんじゃないかな?
>>687 相性自体はいいだろう。計略活かそうと思ったら…だけどね。
ただ、それだけのために入れるって程でも無いかもね。
むしろその分に楽進入れた方が役立つこと多いし。
殿馬鬼神は3部隊差がでると笑っちゃうほど速く、強くなるんだけど槍だけは簡便な。
1週間ほど前に槍激に突っ込んで一瞬で蒸発した鬼神様を見ていた俺だった。
SR関羽はどうしても外したくないんですよ・・・。鬼神はいざって時の保険的なもの
としてしか使用してませんでした。ぱちろ〜3名君の頂上を見て見方が変わりましたけど。
wikiに書いてある
攻守自在デッキってなーんかとりあえず作って見ましたって感じがするんだけど
これで勝ち進んでいる人いますか?
部隊差2で死なない超絶強化は強いよな
>>690 使ってたけどけっこう器用貧乏な気がした
敵の主力に掛けれると強いけど、八卦やられるとキツイし
敵の英傑号令に対抗すると武力差でキツイし
なにより本人を含まないのがきつかった
自分がヘタレだったということもプラスされて結構辛かった
流れ大水計ですいません。
粘り神速と聞いてトキメイテ作ってみた
SR張遼R張コウUC曹仁
R楽進UCテイイク
テイイク→劉ヨウにしようか…
蜀単との開幕どうしよう…orz
反計がおもしろい。
とにかく号令を反計してギブで勝つのが俺イズム。
いままでジュンイクなんか触ったこともなかったけど、相手の心理を考えてそれに合わせるのがおもろい。
魏武ひいてその後UC許チョ引いたんだけど、魏武と許チョ組み合わせてるひといる?
ノ
でもRチョウコウにした方がいいかなと思ってる。ヤリは弓で止まらなくなったので
Uチョウコウが修正されて新Rチョウコウになったと勘違いして、今まで一度も使ったことのないUチョウコウを使ったのは俺だけじゃないはずだ!
>>697 アリエナスwww
声はUCのを使って欲しかったな…撤退時の台詞とか好きだったんだが…。
攻城兵張コウ…初心者の頃に良く使ってたよ。
今思えば無謀だったw
声といえば陳宮の
「流されちめ〜!!」
なんでそんなに雑魚っぽいんですか。
なぁギブデッキに対抗しようと思ったら何すればいい?
今あたって手も足もでんかった
雲散消沈などの妨害系か大水計
反計されないようにな
もう無理ぽ。
粘り曹仁、R典偉、程 、ハルカ、ホウ徳でやってるんだけど勝てない。
特に大徳、八卦には無理。どうすればいいと思う?もう俺魏(ry
>>702 曹仁は粘りません><
冗談は置いといて、大水計は…八卦があるか。
鬼神様なら…鬼神様ならきっと何とかしてくれる!(AA略
おまいの州は恐らく俺より上だろうから…ヘタレの俺には(ry
今の時代に神速とか全突とかやるひとは
本当に勇気があると思う。
>>702 兵法連環を駆使し、号令をやりすごし、カウンターしかないと思う。
八掛一人or三人の場合は、雲散、二人なら、兵法連環後、張春華の弓で諸葛亮を落とす。
大徳なら、雲散でいいでしょう。
UC姜維やリョウカ、銀子くらいなら雲散に入れなくてもいいから、とにかく主力を巻き込む。
ちなみに八州。
奴らもてだれだから二人掛けしかしてこなす…
大徳も真ん中あたりで使われて雲散頑張っても2体。刹那で守れる訳もなく終了…
粘り→刹那ね。修正。
連環の法レベル@…
>>706 今閃いた!
計略使われなきゃいいんだ!
そしてその士気を吸収できれば…!
ごめん何でもない…やっぱり俺のが州低いから当てにならんだろうしな。
群雄伝だと兵法伸ばしやすいみたいだよ。
増援のLvをあげようとLv1玉なしから千円つかったら、
試合後試合後全部に玉が出てLv4の玉1個になった。
Lv6くらいまではすぐあがるんじゃないかなぁ。
R曹仁使えるね
Rテンイ、曹仁、イク、UCキョチョ、Cカイエツ
でショク単ぼこしてきたwこれで刹那修正されるんだろなw
SRホウトク、R張コウ、SR郭嘉、R曹仁、ヨウフ
こうですか?わかりません!
>>710 鬼神様・SRうつけ・UC典イorR粘りorUCキョチョ・R楽進・SRハルカ
適当にやった。後悔は(ry
今やってきたよ…
もうすぐ七州っぽい…っつうかもう降格って…
…開幕暴虐してくる。
>>706 相手が真ん中で大徳してくれるのなら真ん中に集めさせることも可能。片側から典韋がプレッシャーかけたり、柵を片側配置し死守出来てればなお。
一番嫌なのは張り付かれて大徳なんだから、ラインが低いぶん、まだなんとかできそうだが。
雲散2体でも主力2体にかけれたら大丈夫。
いゃあ最近の槍は上下運動がメインなので中央に寄せるのはむずかしす。
かと言って追うと典偉が孤立→あぼん
雲散居るのに主力は固まってくれませぬ。
で、いざ開幕暴虐をやるとダメ計に当たってみたり…
>>714 散開している相手なら、各個撃破が可能にもなるですよ
SR関羽かSR覇者曹操迷う。どっちの方が良いか教えてくろ?β、R曹仁、楽進、ハルカ何だけど?
>>716 俺なら覇者曹操かな
開幕はかなりつらいと思うが
大徳は効果範囲広いので、ハルカの計略はイマイチ。
反計オススメ、ラインあげておけばジュンイクの視線も届きやすい。
R曹仁をメインに据えるのは厳しいと思うよ。
英傑号令や超絶強化相手には結局2度3度かけてくことになるから軽い士気の効果も低減。
R郭嘉、求心、攻守自在や多色なら隙なき、カダあたりを主計略にして、
その補助的に使うと強い。
自分はこんな感じで号令と組み合わせてるけど、
連環、弱体化なんかの妨害と組み合わせるのもいいかもね。
>>716 覇者がいいと思う。
相手の強化計略には求心→刹那どっちかで対応もできるので、ハルカよりジュンイクの方が相性はいいかな。
開幕(蜀単相手)は曹操壁にして槍激と連突でいける。曹操と張コウは撤退覚悟になるけど。
魏スレ公認チームみたいなヤツって追加で作る予定はないのかな?
攻守自在が定員に達してるんで・・・
俺にはBBS作成やら管理やらは難しいんでそれらも出来る人に作って欲しいんだが・・・
蜀使いのゲーセン知人に「魏武使って負けるなら大戦向いてない」とか言われた
意地でも覇者になろうという決意が固まった
お前らこれからもよろしく
>>721 いや 今の蜀使いに言われても説得力無い…
まぁ、おまいの殺る気が出たなら良いがな
>>721 いやいやいや!
魏武メタが流行ってるんだから、魏武使って負けたって恥ずかしくないよ!
つか蜀使いとか…。そいつが間違ってるよ。
同系以外でそいつが負けてたら、大戦向いてないよって教えてあげな。
正直相手のデッキとの相性だと思うんだが。
デッキなんて何を使おうが関係無いよ。
魏武も蜀も暴虐も使いたい人が使えばいい。
覇者を目指すなら応援するからガンガレ。
俺も覇王目指して頑張ってっからw
>>721 ガンガレー!覇者目指して!
俺も魏武神算入りでガンガルよー
まだ10州だがこれで11連勝したんだぜ!
蜀に負けちまったがな…不覚
727 :
ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 13:34:05 ID:Yr4m3pMA
ギブつまんね
単調になりがちだし
神速とか自在とか使おうぜ
>>720 BBSの作成や管理はリーダー以外のメンバーがやってもいいんじゃね?
とりあえずは
・「純粋軍師」郭嘉好きのためのチーム。
・「神速雑技団」神速デッキ、兵法神速を愛用する方々のチーム
の2つがあるようだけど、過去に鬼神関羽を使うチームを作るって話がでてたみたいです。
あと魏単のチームがあってもいいかもしれませんね。・・・と言う低州の私でした。
とりあえず作ってみてそれから色々と考えます?
ダメそうなら解散って形に・・・
ダメかな?
二軍(旧五品位)の為の魏武チームは需要ないよね(´・ω・`)
うん、言ってみただけ
了解です。
チーム名は案ある人いる?
>>733 ずばり 「魏武の強」とか
蒼天っぽく「至弱から至強」 …へ、が入らない…
弱い1コスも魏武号令で強くなっていく って感じで
一応魏スレのチームってだけなんですが、名前候補として
「魏帝の求心」
「魏武の大攻勢」
・・・センス無くてゴメンorz
前にも言ったが、「俺の大斧」キボンヌ
考えてる間に書き込まれてたし・・・orz
自分は至弱から至強に一票w
深くてイイw
738 :
ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 14:53:19 ID:eeXrHtg5
徐晃公明党
「から」を「〜」に、すれば「へ」が入ると思われ
「武帝降臨」とかどうよ
魏の武帝を頂く軍まんまだけど
「魏武の強」にイピョーウ
>>729 鬼神様チーム作ろうかなと言ったのは俺です…。
需要有るなら作ろうかな…?
でも、もう純粋軍師チームに入ってしまって居るんですよね…
う〜ん…悩む…郭嘉も鬼神様も好きなんだよな…
青州兵
乱世のかんゆう(漢字忘れた)
ありきたりだか
ここらあたりも良くない?
では一つめのチームとの共通点や投票有り等を踏まえて
「魏武の強」にしたいと思います。
今回案出してくださったのに選ばれなかった方スミマセン。
PASSはまんまですが「give」です。
魏スレ住人の方待ってますm(_ _)m
魏武の強ここにはじまる
名前負けするなよ
流れ雲散霧消するが、
ハルカ無しカク入り魏武で大徳に対抗する術を教えて欲しい。
何をどうすれば良いかサッパリだ(´・ω・`)
一応聞いておくか…。
鬼神様のチームがあったら入りたい奴挙手。
今日中に一定数行ったら…(ry
なあ、今日14州で魏武使って18連敗したんだ・・・
だれかこんな情け無い俺に妙案を授けてくれ・・・
751 :
R郭嘉:2006/06/27(火) 19:22:45 ID:tRoGMaHm
752 :
748:2006/06/27(火) 19:39:46 ID:tvsTd/my
>>750 まずは首一つ…w
そうだな…俺と
>>750を含めて5〜7人くらい参加者居たら作ります。
希望の方、下にチームの名前の案を出しますので投票よろ。
あと、こんなのはどうだ!?ってのもよろしく。
なにぶん俺にセンスが(ry
1.【報恩の鬼神】←折角2つ名あるので…
2.【「義」の鬼神】
3.【「義」の猛将】
はぁ…センス無い…。
>>750も、何か案があったらドゾー
ω・)ノ
>>752 4.【鬼神兵団】
5.【あんたも鬼ねぇ】
>>753 いい忘れたけど、人数割れたら問答無用でこの話が水計連破されるから(ry
>>744 チーム入りました。へたれですがよろしく。
魏単の方も鬼神の方も神速雑技団はいかがですか?
うちのチームにはどちらにもカブッているメンバーがいますし、
せっかくの有志が水計連破されるのはツライです…
>>747 魏武がかかってるなら、兵法連環と合わせて場内技駆使し、落城さえしないように、部隊損失しないように。
離間でしのぐのは難しい。
ちょいと流れきって質問だが
R典韋、SR張遼、SRホウ徳、SR賈ク
と
SR関羽、SR張遼、SR賈ク、Rβ
だったらどっちの方が一般的にデッキポテンシャル高いんだろう?キョチョが弓になってから前者でずっと頑張ってきたが今日堕落暴虐にボコボコにされてしまってね、SR関羽入れてたら勝てそうだったからちょいと悩んでるんだ。
>>758 SR張遼、SRホウ徳、SR賈ク outSR関羽in許チョで、
蜀単がカモになったオレが来ましたよ。
勝つのは嬉しいが、なんかスッキリしないorz
魏武の強に入りました。
よろしく。
つーか魏武の強レベル高っ!
>>747 開幕なら多少城ゲージを犠牲にしてでも部隊を守って応戦。
全員揃って65〜70カウント辺りで魏武がかけられて
仕切り直せるようにしていく。(これが大変・・・)
ラインを上げて計略を誘い一度引く。
(場合によっては曹操を殺す)
んで二度掛けか全員揃った形で自城前で応戦してカウンター狙い・・・
ってのが対蜀の自分のやり方ですね。
ただ、カクで助けられる形は蜀相手の場合あんまり無いです・・・
>753 奇人兵団?
それでは魏単の諸兄の力を借りて、チーム【大鶴魏単】結成を(ry
>>755760 参加ありがとうございます&宜しくお願いしますw
これから頑張っていきましょうねw
魏武の強に入りました。最近蜀に浮気してたけど
これからは魏メインでいくんでよろしく
>>763 宜しくお願いします。
リーダーが頼もしくてビックリですw
自分のデッキだと中々勝てなくて…
SR関羽欲しい…
魏武の強に参加させてもらいました
初心者でスマンorz
あたたかい目で見守ってくらはい(;´Д`)ウウッ…
LE仲達好きのチームとか…
需要ないよね…
ただでさえ数出回ってないLEの上に、自在だもんね
龍狼伝好きで、資産ほとんど出してやっと手に入れたけど、俺しか使ってないっぽいし、やたら一騎打ち起こるし…
銀屏に討ち取られた時はマジ泣きしそうだった
>>767 俺の知り合いがLE仲達入りのデッキで覇者になってたぞ!
確かデッキは、仲達、楽進、R張コウ、ホウ徳、荀イクだったとオモ
まあ、俺はLE司馬懿持ってないんだが・・・・
>>767 LE付けなくて普通に仲達好きのチームにすれば需要はあると思うけど…
>>759 蜀は最近開幕ぬるいやつ多いしキョウイさえいなけりゃ結構どうにでもなったりするんだよなー。
SR関羽入れたらやっぱ落城勝利っつーか自分から攻め攻めのゲームが減りそうで('A`)
開幕リードとって鬼神でガチ守りとか嫌だしさー。
>>770 魏って馬が多いから、元々ガン攻めは難しくない?
城攻撃力が低くなるからどうしてもリードを取って守る感じになる…。
落城狙うなら槍が2体は入ってないと辛い気がする。
ともあれ計略使わなくても強いんだし、鬼神でガン守りにはならないと思うよ。
LEじゃないとダメなんです…
LEを使って…
「破凰の種」チームを作るんだーい!
>>771 R典韋での魏4だと結構攻めれるよ。つか魏4自体開幕リードとるのが絶対なデッキだしね(´・ω・`)
で最近は落城狙うのが楽しくなってるから耐久力の高い武力9槍の方が…と思いつつも鬼神あれば、って試合が多くて困る。w
ここで騎兵が張遼と関羽だけの魏4使いの俺が登場だ。
四州でうろついてるけどな!
>>773 典イと鬼神様入れたいなら両方入れればいいじゃない by(ry
ぶっちゃけ、2.5×2の場合残りはやっぱり2・1の構成?
>>775 うん、残りの枠はホウ徳と賈ク。離間は広がってるし、二部隊以上なら効果前と一緒なのに警戒する人少ないから結構はまるwww
やっぱ鬼神無くてもスキルでなんとか出来るように頑張るのが一番かな。。
>>776 いや鬼神様抜くんかいwww
う〜む…2.5×2・1.5×2は微妙か…。
SRカク欲しいなぁ…。
シン洛+シン皇后で出るか…?
ってこの二枚同名カードだwww
張遼 ホウ徳 R淵 UC大水計
でちょっと試してみるかな
無理だなこりゃ
779 :
蜀の民:2006/06/28(水) 00:28:56 ID:agSmuyh+
今日求心魏四と二回連続であたった。
すごい楽しかったよ^^特に二戦目のやつは特攻戦法が
決まって、ゲージこそ朱色にならなかったけどアレは間違いなく大激戦だった。
蜀ばっかりで最近萎え気味だったから蜀以外で熱い戦いができて
すごい楽しかった。おたがいガンバリマセウ!!
蜀の人が蜀に当たって萎え気味ってなんですかそれは
今日馬鹿二度がけされたが悠然と二回目の魏武をかけて勝てた。
刹那の粘りは知力ゼロだと何カウントなのか、知ってる人いたら教えてください。
>>777 あったら保険にしろ01カウントとめにしろ役にたつんだけど、R典韋が入らないから耐久力のある槍を入れれないってのがね…。
初引きがSR張遼だったからこいつは是が非でも抜きたくないんだよなー。
UC典韋さえ武力8だったら困らなかったのにorz
>>747 兵法連環にして、序盤に増援の法でちょっと殴られるのは
我慢する(それでも4割以上はアウト!)
で1回目の大徳を連環で逃げて(それでも9.5cだからなかなか)
2回目の魏武かかるまで曹操以外を落とさない。
カクつかうなら求心曹操のほうが合うよ。
むかしの覇王デッキみたいな戦い方。
ちょうど悩んでたところにタイムリーな話題だったので流れ乗らせてもらいます。
覇王デッキつかってて、攻城力のなさに競り負けて7連敗中。
魏4にしてみようかと思っているのですが、どの形の魏4がいいのか
迷ってます。
馬はビタどまりできるけど、槍撃出せないぐらい槍は超へたれです。
R典韋、SR張遼、SRホウ徳、SR賈ク がいいのかと思ったのですが、
立ち回りのイメージがつきません。
R典韋型の魏4の場合、悪地形で火計相手だった場合
どういう立ち回りするのかとか・・・
自分も最近魏4使っている
SR関羽、R典韋、徐晃、張春華
武力9が2人いるので開幕押し負けることは少ないし、伏兵処理も
活持ち馬の禿が役に立つ。
強化号令は春華、又は典韋と誰かを生贄にして鬼神。
ダメ計は典韋と関羽を同時に落とさせない配置にしておけばどちらかが
頑張ってくれる。
困るのは妨害と禿の一騎打ち位か。
禿殿大活躍だよな〜。
魏4だと関羽と禿殿は確定としても残り3.5を2.5と1にするか2と1.5に
するかで変わってくるしな。俺はR張βと荀ユウだけど、ぱちろ〜氏は2コスにウホ徳。
今のご時勢はやっぱ槍のほうがいいかもね。腕があれば馬でもいいんだけど。
禿入れるなら、連携持ち入れとくと地味に役立つよ。
>>782 ああ…その気持分かるよ
俺にとって鬼神様がそれだから…
>>786-787 総合すると
鬼神様orテンイ・禿・シバイ・後なんか2コスト
こうですか?わかり(ry
>>784 赤壁相手と仮定すると、先ず開幕で素武力の力を生かして攻城まで持って行く。いけなければ中盤以降に隙をついて号令からピンポンする形に。
火計持ち相手にはカクと典韋で潰しに。但し、典韋より張遼の方が倒しやすそうならば張遼で行って殺されたら身代わり。
相手は複数で戦わないと典韋を処理できないので固まる、そしたら離間で殲滅狙い。離間うたれるのが嫌で焼いてきたら素直に引く。
これで士気7差ついて、最低8カウントは火計をうてないのでこの時間に引き分けor負けて入れば3部隊で一気に攻める。こっちがリードしていたら相手が攻めざるを得ないから神速号令で自城突撃でいなす。
8カウントすればもう一度焼けるので、その時に張遼とホウトクが同時撤退にならないように。特に呉相手なら素武力ではあまり怖くないので張遼とカクでも相手士気0なら号令うって守り抜けるし。
で、隙をついて攻城。って感じ。
悪地形でもなんでも焼かせるやつを決めておいて、そいつとカクで火計持ちを倒しに行くってのが基本プランだと個人的には思う。
こんなもんでよい?
魏4やりたいけど文遠がいないから代わりにトンで大丈夫かな?
>>790 ほかの資産は?
アイテム付dなら…どうだろう…?
鬼神、SRホウトク、SRカク型で鬼神降臨重視なら惇でもある程度はなんとかなるのかな?
惇にすると離間以外の選択肢に乏しくなるところが厳しいと思う。
やっぱり号令の存在は大きい。
>792
(´・ω●)ごめん孟徳、令明もいないから妙才で代用するしか無いよ。
ちなみに出来たデッキが鬼神、トン、妙才、文和になったよ。
>>793 よし、それならば俺の計略、「特 攻 号 令 !」を使うんだ。
いいな、d!?ヽ(`Д´)ノ
>794
(´・ω●)わかったよ
孟徳、妙才は辞めて首が長い孟徳にするよ。
>>795 正直スマンかった
でも、必要士気下がって武力上昇値上がった(多分)から、使いやすくなったはずなんだがな…。
>796
(´・ω●)悪いのは僕だよ孟徳。文遠持って無くてごめんね。
>>797 大戦1の文遠ならやるぜ
15:30に横浜集ご(ry
魏4が扱いやすいな・・枚数少ないから個々の操作に専念できるし、
何枚か落ちたら鬼神で蹴散らす。・・・と思っていた時期がありました。
鬼神無視されることが多いなぁ。
>798
(´・ω●)ごめんよ孟徳千葉人だから無理だよ。
>>800 ( ^ω^)今から電車のれば間に合うお
>>798 横浜駅周辺だけで6店舗もあるぞ、場所しっかり言わないとw
と言う自分も横浜で魏単やってます。
2になってから魏4やらなくなったなぁ。
803 :
ゲームセンター名無し:2006/06/28(水) 13:39:10 ID:lHMKrz2W
すみません。真剣に悩んでいるので質問よろしいでしょうか?
現在12州に上がれません。。。デッキはSR魏4です。
大戦1ではずっと純正覇王デッキでした。
3品常駐2品にチラホラ顔を出す感じ。
2になって覇者の求心の曹操の絵がイマイチ好きになれず
カッコイイSR魏4にデッキを変更したのですが勝てません。
ずっと初心者のころから覇王デッキで、今まで他のデッキを使ったことがなく
SR魏4に馴染めていないのだと思います。
各デッキに対しての戦術がまったく決まっていないんです。
みなさん大徳蜀単、Rキョウイや法正入りのデッキに対してどう対処していますか?
また魏武にも五分五分と、相性は悪くないのに勝ちきれていません。
自分の戦い方は開幕中央に張遼を最前線、後ろにホウ徳関羽の正三角形の配置一択です。
カクは相手の伏兵が多ければ張遼と並べて最前線。伏兵同士の打ち消しを狙ってます。
また槍が多く、序盤で兵法叩いて攻める時は伏兵当てて槍消しのために最前線。
これが基本パターンになってます。
他のデッキ相手のときは正三角形の後ろに配置してたりします。
中盤以降も蜀の鑓や4相手に神速を打つ気になれず離間を一択。
魏武には余程相手が固まらない限り神速で殲滅を狙います。
どうかアドバイスよろしくお願いします。
刺さらなけりゃ勝てる
>>803 頂上見た方が参考になると思われる。ぱちろーとか。
昨日、18連敗したと言った者ですが
ここで魏4を見て転向してみた。デッキは
SR曹操、SR張遼、R曹仁、SR張春香
統一戦までは行けました。まぁ失敗したわけですが・・・
よければ参考にしてください。
808 :
803:2006/06/28(水) 17:20:14 ID:l1hjG4D0
無駄に長文な上に誤字、ageレスと失礼しました。
周りの大戦1で自分と同じ3品くらいだった人が13、4州に昇格しているのを見て
焦ってしまっているようで、今日も昇格戦を失敗してきました。
大戦1で覇王デッキの頃は各デッキに対して
それぞれ戦略と呼べるようなものでは無かったにしろ対策を持ってはいたんです。
それが今はまったく皆無です。
理由は覇王デッキの頃は8氏の頂上プレイをそのまま真似ることで良かったのですが
現在は参考となるぱちろ〜氏の頂上が2回しか見れず
デッキも若干異なっています。
大戦1からの動画でもぱちろ〜氏のSR魏4は実はそれほど多くないんです。
だから自分で考えなくてはいけないのですが、ついつい皆さんにアドバイスを求めました。
もう少し自分なりに対策を立てられるまで大戦から離れてみます。
>>807さんごめんなさい。
デッキのカード達には愛着があって変えたくないんです。
またまた長文失礼しました。
>>803 焦らず、自分のペースでやるのがベストかと。
他人なんて気にしないでやるのが一番デスヨ
なんか、今日見たリプレイの話なんですが・・・
こちら:R典韋UC荀攸R楽進(あと忘れた、反計居ない)
相手:月姫とR趙雲あとは適当に大徳かなんかのよくある蜀デッキ
最初攻め込まれR典韋は月姫で撤退→相手の城攻撃→ゲージはこっち不利な状態
士気が10以上溜まっていた・・・攻め込みに行くがまた
典韋は雷で撤退…水計の用意できてるが、相手R趙雲の計略使って
趙雲しかフィールドに出てこない……典韋戻ってこれてもまた撤退
また趙雲が1人仁王立ち→士気あってもなにもできない
なんて試合を見た、他人事だけど、……悲しくなった。
今日は最悪だー!相手は槍ばかりで負けまくり、さらに呉キターと思った。
ライン推し進めて覇者号令して増援の法発動!勝負ありだと思った。しかし、よく画面見たらパワー回復してねーじゃん!でカウンターくらって負けoRz
これってラグ?増援して回復しないとかありえない。
魏武号令VS求心(両五枚編成ハルカ入り)だと求心有利な気がする
みんなどー思う?
五州に入ってから、一時間半全国をやって一回しか勝てないほどに勝率が下がってしまい、
SR張遼を引いたのを機に、今のメインデッキである暴虐反計はひとまず棚上げして、
一番好きな勢力である魏を使って、操作や戦術の基本から鍛えなおしたいと思い、
魏単デッキを組んでみたのですが、魏の先人達から見てどうでしょうか。
【SR張遼、SRホウ徳orR張コウ、テイイク、楊阜、UCorR曹仁】
無理に張遼を使うよりは、
【SRホウ徳、R張コウ、UC曹仁、ジュンユウ、楊阜orテイイク】
というデッキも考えたのですが、どうでしょう…。
ゲーセンが遠いため、週末にしかプレイできなく、土曜日まで自分では試せないので、
よろしければ、アドバイスをお願いしたいです。
資産は、
2が、
魏スターター、SR趙遼、R張コウ、R曹仁、R徐晃、Rカクカ、
UC典韋、UC司馬イ、UCジュンユウ、UCキョチョ、楊阜、UC蔡文姫、曹植、テイイク。
1を含めれば、
SR曹操、SRホウ徳、SRカク、SR春華。
R、UC、Cは一通りあります。
>>812 覇者の求心側で張春華いれるとちょっと違う気がする。
それでもちょっとだけ求心有利だとはおもうが。
求心曹操、R張コウ、張春華といったバランス型にすると兵法連環使われて
負けやすいはず、騎馬メインがオススメ。
求心つかうならSRカクのほうが求心→兵法神速つかったときに
武力8の神速状態となるので 相手の武力が5〜11としても1回の突撃で2〜3割削れる。
3回は突撃できるとして兵力6割も瞬間的に削れる部隊を入れたほうが勝ちやすい。
>>813 他所の国は知らんが、魏も選択肢がたくさんあるので完成系なんかない。
特にVer2になってからはね。魏4がいなくなったり覇王デッキがハルカになったり。
だから、プレイ時間がなくても自分で見つけるのが1番という結論になってしまう。
漏れも週1プレイが限界になったので、
デッキ完成が稼動から1ヶ月かかった。
ガンガレ。
で、1ヶ月かかった俺から言えるのは、
「慣れたデッキに近づける」って事しかないorz
魏のみんなに聞きたいんだが、あまりにも槍ばかりで困ってる。
求心曹操、R曹仁、R張コウ、R楽進、U程イクなんだけど、U程イクのとこに張ハルカを入れた方が槍に強くなると思うんだが?
(´・ω●)ねぇ孟徳。
魏4をやろうと思ったから鬼神、トン、文和まで考えたんだ。
文遠がいないからトンなんだ。それで残りの2コスは孟徳と仲達どっちがいいかな?
>>816 計略で対応するんじゃなくてプレイスタイルで対応した方がいいと思う。
恐妻入れてもSR諸葛亮2人掛けで一騎当千状態の車輪とかいたらどうする?
って話になるし。
俺だったらR曹仁の枠をUC満寵にするかなぁ。
刹那二つは共存しにくいと思う。使ってみてなんか俺は微妙だった。
楽進も魏武使えば馬の武力が8と7だし、
最悪は連環かけて放置とか。
個人的にお勧めなのは仲達。
惇のとこRテンイってのもありそうだけど惇好きそうだしお好みで。
ただ魏4にしては武力低めだから多少大変かもしれない。頑張れ。
( ^ω^)こんな所まで出張ご苦労様だお
(#^ω^)そんな金あるなら俺に貸してくれお
>>765 廃プレイの結果なんで上位にはボコられてますorz
ランクに負けないよう精進します。
>>812 お互いのデッキがわからないんで微妙ですが、とりあえず自分は五分か魏武側が少し有利と見ます。
デッキを細かく書いてくれると色々答え易いかと思います。
>>817 やっぱトンと孟徳はお祓い箱でテンイと仲達だろ
>>817 | ン(○),ン <、(○)<::| 鬼神の相棒は俺だろう!
世の仲達使い達に聞きたい
2/2/2/1/1で、張コウ無いもんだから、SRホウ徳/UC典イ/R仲達/R楽進/Rジュンイク でやってんだがどーも他軍と大徳に勝てない。
誰か、光明を見いだした者がいたら示していただけると幸いにござる。
>>816 昔の俺のデッキだ!!!
Rソウジン→ジュンユウで号令流したりとかしてるよ
ちなみにテイイクをSRカクにすると俺のデッキ
開幕高武力槍撃→張り付き→兵法車輪号令で落城負けかなり食らうけど結構いけたりするかも
刹那二つの共存についてだけれど、個人の意見としては、守りの刹那・攻めの粘りって形が良かったような気がする・・・
まぁ低州の意見だけどな!!
>>825 正直UC典韋のスペックがゴミすぎるから辛いんじゃないかなー、って思ったり。
β無いならR典韋にしてホウトクを曹仁にしてみたりとかどうなのかな?
正直あのスペックはメインアタッカーにするには泣きたくなるしさ。
828 :
ゲームセンター名無し:2006/06/28(水) 23:09:24 ID:m3jXg2No
>>825 俺の仲達デッキだと
R公明、UC悪来、UC仲達、C子文、UC文達
連携使えると思うんだけどなぁ・・・
>>825 今日、攻守自在デッキで13州昇格した者だが、
自分的に旬イク→テイイクでかなりかわるよ。
攻守の利点は速度上昇からの馬連トツにあるので、
槍一枚では壁になりにくく、使いにくい。
あと、大徳相手には士気差を作るプレイングでカウンター一択だと思うよ。
攻守を劉備にかけても、相手は基本時間が長いから、
あまり効果的ではなかった。
自分は最近、開幕暴虐がつらいです・・・
Rシバイ使いが少ないので、応援してます
>>827 それもありか…なるほど。
むしろ典イ+イクに近付ける形か。
>>828 連計はちと重いが、神速ミックスがあってると思う俺がいる。
>>830 なるほど、馬2槍2で行った方が安定するか。
テイイクのプレッシャーをかけつつ動くのはいいかも。
というわけで、テイイク型で頑張ってみる。
非常に助かった、どうもありがとう。
自在のお供にR郭嘉ですよ
士気10も使うが、後方自在の威力は並の号令なら潰せる…
が、理想としては、相手の号令or計略反計してから指揮か自在余裕でしたが一番いい
>>832 開幕暴虐デッキには刹那号令がかなり効果あるよ!
>>812 漏れは求心も魏武も使うが、魏武の方が有利だと思われ
>>816 張コウとカコウエンかホウ徳にしたほうがいいとおもう。
神速戦法もちが一人はいないといろいろと苦しくない?
自分にやりがいっぱいだから、粘りあるから使われて困ることはまれでも
「自分がつかいたいときに使えない」はかなりマイナス。
また八卦4枚蜀にまけそうになった(ゲージ勝ち)
八卦1人がけ→R張飛
八卦3人がけ→張飛、ギエン、SR趙雲
士気10しかないし覇者の求心しかうてない。八卦はテイイクのそとから撃たれるので
士気差が1以上あるとき、攻城ゲージ勝ちしてても絶対に士気12ためさせてはいけないな
攻め続けるのみ。
>>829 >>812 俺も魏武有利に一票。
魏武はどこでも打てる。対して求心はラインを上げて打ちたい。
俺のはジュンイク入りなんで、とにかく号令を反計するのを最優先にしている。
>>837 同感。求心とハルカの同居は辛い。
号令の打ち合い→雲散って流れなら、求心デッキは士気12いるし。
求心に雲散が欲しいなら、陳グンの方がいいな。
うまくやれば、雲散の範囲に3人入れられるし。
漏れも荀ケ入れて、号令は反計してるけど、反計できなかった時の保険に
陳グン入れてる。
大徳+連環+落雷のデッキなんか相手にすると、陳グンのありがたみ
が良く分かります。
魏武VS求心で
魏武が有利なのでお互いのスキルがおなじくらいうまい(おなじくらいヘボなら
どっちにも転ぶ)、兵法がそろってるときくらい。
魏武は求心使われてから10Cは耐えなきゃいけないけど
そんなに簡単に耐えられるものじゃないよ。
ジュンイク入りはあんまりみないけど+離間でまとめるか
(すくなくとも曹操だけが死にに来るような状況にはさせない。)
兵法先撃ちして倒すなりしてる。
魏武は1回目の+3の部隊(特にホウ徳、楽進)が落ちてると
雲散霧消しか使いようが無くなるのが使いづらい。
押してる時の号令は反計出来るんだが、押されてたり仕切りなおした後の号令(特に大徳)が反計出来ない。
お互い帰城して、相手が自軍領土から号令掛けて来た時はどうすればいい?
ジュンイクだけは戦場に残しとけるように立ち回るしかないのかなぁ…。
>>841 それがジュンイクの限界じゃないかな。接触する直前に自分も英傑号令つかうなり
離間の計かけて放置して仕切りなおし。
これなら士気12からでも次の号令をかけてくるころには反計準備ととのってる
魏武相手や甘皇后、悲哀などの舞を反計できないんで使いにくいなとおもってやめた。
精度の高いプレイされると止められないけれど。
>>841 基本は、荀ケは真ん中から動かないけど
相手が、視線の外(自陣ギリ)で号令打って来た時は
こっちは場内引きこもって、敵が城壁へばりついた辺りで
出撃→号令(求心)
コレなら、押し切れるし、士気が余ってるなら、さらに
後方指揮、刹那号令、粘り辺りの重ねがけで殲滅する。
まぁ、デッキ次第なんだけど・・・一応求心前提で話してみた。
魏武や神速や自在だったらスマヌ。
ん〜そうか。即レスさんきゅ。
デッキは槍イクWワイパー使ってるんだが、こっちの強化は後方指揮だから武力的にも辛いんだよね…。
今までは粘りでなんとかなる場面も多かったけど、やっぱりイクがいる以上反計しなきゃとは思うんだよな。
求心使ってみたいなぁ…。
>>841 とにかく士気9を得た時点で、魏武をかけてる&ジュンイクがセンターサークルに陣取っている。
これだとかなり試合運びがしやすい。
エンドラインからの号令なら逃げれば全滅はまずない。
号令が二択以上の場合は、ショカツ>劉備>鳥類の順に反計のターゲットを絞る。
ショカツの二体がけは雲散が効かないので最優先。
とにかく魏武は戦況が落ち着いた時点で、四人がけでもジュンイクとハルカには絶対にかけておきたい。
>>844 イク様の、号令反計のコツって
向こうが号令を打たなきゃイケナイ状況に追い込む事と思う。
先に後方指揮打って、ラインを上げて大徳ガン見しないとね。
ただ、後方指揮の場合は、神速や白銀などを使う
空気を読まない奴らも多いので困る。
自在デッキの場合は自分の武力の低さからやっぱり
2+2+2+1+1か、2.5+2+2+1.5あたりが妥当な組み合わせかな?
最近自在軍師と粘りβを自引きしたので二人を入れたのを使ってみようと思って。
ウホ徳と春華もってないので今考えてるのが
UC\、β、自在、楽進、程イク
Rカクカもあるので
Rテンイ、β、自在、カクカとかも考えてるけど
やっぱり上のほうが現状では安定するよね。でも春華ないと、超絶強化には粘りしか対処方法がない…。
自在だったら陳宮いれて馬鹿水計やってみたい
魏使いとしてみんなに聞きたい。
魏武曹操、UC典韋、SRホウ徳、UCヨウフっていう魏4考えたんだが、どうだろうか。
早めに魏武で武力あげて、後は弱体中心。曹操をうまく死なせることができたら、
魏武2回目かけて押しつぶす。
SR張遼、R典韋、SRホウ徳、SR賈クの魏4で今日はやってみたが、
法正とか姜維いるとき使える計略が離間しかないのがしんどかった。
当然相手がやすやすとまとまるわけもなく、士気あまってしまったので、
上のデッキ考えてみた。
アドバイスお願いします。
>>849 苦しいんじゃないかな。
魏武しても大徳やら暴虐やらで押しつぶされそう。
もともと魏4ってキョチョワイパーと連突で序盤を取るデッキだった。
でも環境が変わって強みのヒラでの強さが無くなってしまった。
fanクラスの腕でも無い限り今は正直かなり無理なデッキだと思うよ。
>>847 2 2 1.5 1.5 1 もいい感じぞ
号令二択は欲しい時はこれ
自在一択という男気溢れるデッキなら2コス三体のほうがいいかもね
>>851 自分も2 2 1.5 1.5 1でやってる。結構安定的で良いように感じる。
ちなみにデッキは
UC夏侯淵(あるいはSRホウ徳)、R張コウ、R郭嘉、荀攸、程c
魏4とか2 2 2 1 1でやってたけど最近はこのデッキでやってるかな。
ただやっぱり蜀単と当たるとかなりきつい。改善した方が良い所とか何かありますかね?
852は割とまとまってるように見えるが何州でどの程度勝ててる?
魏武四枚はアリエナスと思っている俺。
魏武六枚のほうが浪漫だと思う。
魏武、ジュンイク、ハルカ、楽進、テイイク、李典
総武力21、が39、さらに54!号令は反計でつぶす。兵法はさすがに再起かな。
昇格戦落ちたら一度試してみるか。
総武力19だ・・・。
>>853 実はずっと群雄伝でやっていたせいでまだ1州だったりする。
全国戦で蜀単としか当たらないせいか勝てない。
三国志大戦1の時はR郭嘉をUC曹仁、R張コウがUC典韋でやって6品まで行けたんだけどね。
>>845 士気9なら魏武後は士気3なので雲散までは約12カウント待たないといけないから
劉備>ショカツ>鳥類の順に反計のターゲットを絞った方がいいんじゃないかな。
後は時間が経ち士気の量を見てショカツ>劉備にすればいい。
私は八卦二人掛けやられたら曹操をショカツに突っ込ませ後の部隊は自陣まで下げている。
迎撃されても乱戦で落とせるし、八卦掛けたどちらかがショカツの護衛に回れば相手の攻めが手薄になる。
後は大徳マークで何とかなるよ。
>>845 自分も優先順位は劉備>孔明>鳥類ですね。
(ちなみに、計略要員の月姫は劉備と孔明の間、
ホウトウは孔明と鳥類の間に入ります)
単純に武力アップの人数差な訳ですが。
ちなみに、12の場合は孔明を見ていないとその後で
反計不可の大徳かけられちゃいますねw
1番困るのは挑発だったりするんですが・・・
連レス失礼。
>>852 弱点らしい弱点は無いと思いますが、強化計略がカクカですし立ち回りがかなり重要になるかと・・・
淵の形の方が戦い易いかな?と思います。
>>859 852です、結構一騎打ちが起こるからホウ徳を入れてるんですが
神速結構使えますからね。夏侯淵で固定でいこうかな。
アドバイスありがとうございました。
大軍師にケアレスミスで負けちゃいましたorz
魏単C・UCでも大軍師は強いです・・・
覇者求心 ゾイ 大水計 特攻弓 Uジュンイク
というデッキを考えているのだが、どうだろうか
弓覇者求
ゾイって何?
今日やっとR曹仁を手に入れたわけだが、こいつを活かすことの出来るデッキってどんなのがあるかな?
とりあえず今日試してみたのは
魏武曹操、R曹仁、楽進、程c、荀攸
張遼、ホウ徳、R曹仁、楽進、賈ク
の2つなんだが、上は大水計を使う機会が無かったw
下は相手に槍が多めの時には刹那号令と離間で対応できたのでなかなか好感触だった。
ただ、槍も入れたデッキが作りたいので使い続ける気はあんまりナサス。
UC司馬懿が雲散霧消のままだったら大水計と入れ替えて使えたんだが・・・
鬼神様手に入れて魏武から求心に乗り換えたら全然勝てなくなったorz
>>862 長坂で引っ張られて、まとめてあぼーんしそう。
>>865 魏武曹操デッキは、1.5枠入れにくいから、しんどいかもよ。
求心曹操とは、相性いい。
下の方が安定するんじゃないか?
>>865 求心と曹仁は相性良いよ。
SR求心、R曹仁、R張コウ、R楽進、SR張春華。masakiふんだんキラキラの漏れのデッキ。ほぼ全てのデッキをメタれる。
>>866 求心・鬼神様・楽進・ハルカ・テイイクかな?
4枚デッキにしてみては?
>>864 俺は文聘は江夏と呼んでいる。
1.5弓兵にしては高性能だと思うゾイ。特技二つはオイシイ。
だが、魏武曹操、Rチョウコウ入れると反計要員いなくなるんだよな。
魏武抜きで馬鹿高武力弓兵多めにして反計だけで勝つデッキ
Rジュンイク、江夏、Rキョチョ、Rチョウコウ、李典
無理かなあ・・・
求心は2.5コスだから2コスと1.5コスを入れやすいんだよね。
しかも刹那系との相性も抜群。
求心で15連敗くらいした俺にアドバイスください(´・ェ・`)
いっつもカウンターで落城負けするorz
>>869 ハルカ→楊阜です。関羽入れても主軸は求心なので五枚でプレイしてます。つか、四枚デッキでの勝ち方分からん
R曹仁は速度上昇と組み合わせて120%だと思ってる漏れキャミィ
SR郭嘉はまだまだ現役だと思ってる漏れタイガーアパカットッ
>>873 デッキ書かないとわかないゾイ
>>874 俺求心持ってないからなぁ…。
その様子だと、求心入れたいんだろうし…。
う〜ん…少し考えてみるゾイ。
まだ自分のデッキすら構築中だがなwww
鬼神様は姜維の挑発にも負けず、挑発→迎撃 されても乱戦でそのまま姜維を
潰してしまわれた!
やっぱ武力9ってでかいな。ウホ徳の時はダメダメだったのに。
>>875 SR郭嘉使いたい(折角純粋軍師のチームにいるし)んだけど…デッキがなかなか決まらない…。
どんな感じのデッキがいいのかおれに教えを。
四枚デッキは号令で勝負するデッキじゃないから求心は……
おのおのが高武力なので常に局地的に戦うっていうのが基本だよな
そういう戦い方だとfanの魏4は美しかったな
神速デッキや前の覇王デッキとかだと逆にまとまって号令で勝負、ラインの上げ下げの取引になるタイプだったから
戦い方が根本的に違うね
>>878 楽進か于禁の魏武強でコストを誤魔化して使う。
とはいっても、兵法育てとカード掘りと晩年金欠な身だから全国はまだ1度しかやってないし、
旧Verで最高4品だから恥ずかしいのでデッキは晒したくない。
使った感じはまだまだ現役。
>>880 >使った感じはまだまだ現役。
おk、分かった。
明日一日悩む事にする。
範囲はゆーゆーてーの画像と同じ?
>>881 ゆーゆーてーというのが俺にはなんだかわからん。
で、ぐぐって見たがゲーム画面がない希ガス。
まぁ、MAP1/4に丁度収まる感じの効果範囲。
俺も友人にデッキ見せたら「おいおいw」とか言われ、
「反計範囲、1番狭いんだよこれ〜。」とか抜かしてたので、見せ付けてやった。
顎外してた。
SR郭嘉の反計範囲はU程イクと同じ
>>889 しかし改めて見ると…これはヤバイw
ギブと組み合わせたら…ってどんな組み合わせだよw
おおおおooo俺魏武使いでSRカクカもってる
しかし魏武に1.5コスは難しいな。
SRギブ、SRカクカ、SRハルカ、楽進・・・決まらない
ちょっと寝ながら考えてみる
Ver2になって、小出し全体強化のR曹仁にR張コウ、
速度1.5倍がミソのR司馬懿に求心が2.5コス曹操と実は組みやすい現状。
無理に魏武号令と組み合わせる必要も無い。
楽進で3xc、于禁で4xc持つからこいつらだけで総武力の低さは解消できる。
俺は開幕が怖くて魏武曹操とは組み合わせられない__○_
思ったより反響があるのが実は1番悔しいw
まぁ、いいや、
誰かこの手のコンセプトで覇王になって金のない漏れの為に人柱になってくれw
というか、誰か覇者か覇王いなかったけ? SR郭嘉使ってる人で。
SR郭嘉はコスト1.5で武力が2ってのがちょっとネックですよね。
計略は決まれば強力だけれどもそもそも反計自体が決まりにくいし、
士気も4常に残さないと機能しないのがツライ。せめて武力4あれば
いいんですが趨が踊られると魏単でも最大士気9になるから軽い計略
持ちとしか組みづらいってのがちとな。・・・武力4だと壊れカードですかね?
わても上級者がSR郭嘉使ってるデッキ知りたいっす〜。
SR徐庶、求心曹操、ジュンイク、R張コウ、楽進にあたったがこれはどう?
士気満タンまでお互いためてけん制し合い→こちらが求心を見せかけて離間の計主力4人がけ
つかって兵法神速→粘り→反計→粘り→反計→粘り→反計→粘り→敵軍増援
→攻城成功で勝ったが、ほとんど駆け引きリスク0の計略というはどうかな。
すぐに兵法つかわずに4回目の粘りの効果がなくなったときに兵法つかったほうが
より効果的だった。
>>893 武力4だと壊れると思うけど、武力3はあってもよかったんじゃないかと思う
つかSR郭嘉の武力が4だとR郭嘉が憤死しそうw
そういやR郭嘉はせっかく武力+3に戻ったのにあんまり使われてないね
いつかぶつかったSRカクカ入りデッキは魏呉だった
屍で武力10になった神算騎馬にマウントされた気がする
魏単で見た記憶は・・・1,12時の神速の1,5枠くらいかな
(先出し)強化のR郭嘉に(計略中断)反計のSR郭嘉というすみわけをして欲しかったかも。
二色にするならやはり強力で軽めの計略もち・・・‥…今なら暴虐!?
流れを大水計してすまん。
チーム:魏武の強 試しに覗いてみましたがみなさんレベル高っ!
低州なわては思わず憤死してそそくさと撤退してしまいましたよ orz
対戦2から始めて早くもIC一枚を消化したヘッポコプレーヤーだけど魏が大好きで、始めて以来魏一筋でやっております、デッキ診断スレに行くか迷いましたが此所で資産晒し&デッキ診断して頂いても良いですか?
hai,
でも2からやるなら群雄伝で練習するのも大事。
確かに今SRカクカと当たったら範囲を把握できんな
本当に
>>884の、前verの爺と同じくらいあるのか? 今も?
当たったらこりゃ大変そうだ…
>>900 知人が使ってるからわかる。だいたい右上マップでの範囲を言うと全体の4/1がすっぽり入ってちょっと穴が出来るくらい。
けっこう広いよ。テイイクと同じと思ってると痛い目見る。てか痛い目見てる人をよく見るww魏武2回反計してる試合とかあったし。
てか関羽いいですね関羽。2になって初めて使ったけどあのインチキはやみつきになるよ。求心と合わせて使ってるけど楽しい。
>>898 ここでも問題無いかと…なにせヘッポコの俺でさえ(ry
>>901 鬼神様は強いよ〜
相手槍だけなら逆に殺りやすいw
まぁ低州の話ですがw
初めて書き込みます。
いままで蜀単でやってたけど、魏がスキーなので魏でデッキ作ろうと思っていた所、魏武曹操引いたんで、デッキ考えてみました。
魏武曹操、チョウハルカ、ガックン、UC夏候淵、程イク
どうかな?
とりあえず資産はR曹仁、R司馬懿、Rシン皇后、R典韋、R徐晃、UC、Cはほぼ揃ってる。
個人的にR曹仁も入れたいんだけど、武力が低すぎると思ってこの形に。
コッチのほうがいいとかありますかね?
>>894 当たったの俺だ(´・ω・`)
カクの存在すっかり忘れてて4部隊食らった時点で負け覚悟してますた。
粘り→反計はもうそれ以外使える計略無かったからやけくそですな。
増援早めに使ったのは曹操生かしたかったからです。
離間の計って一人だと効果が薄いのよね?
二人以上だと何人入ってても効果は同じ?
>>905 残念ながら同じだ
多く入れればちょっとくらい効果が強くなってもなぁ、と思わないでもない
が、これだと多数に掛ける→効果強くなる→大人数無力化 乙
の流れだからまずいのかなー
一部隊で効果ダウンなら、二部隊で効果上げて欲しいと思ったりする。>離間
武力と移動速度減少は部隊数に限らず今のまま、
知力減少値を[対象となる部隊数]+1ぐらいにするとちょうどいい感じだと思う。>離間
>>908 ソレダ!
更に効果時間も基本時間+[対象とする部隊]×0.5にしたら…マズイかな?
>>897 それならSR郭嘉は排出停止にせずに残して欲しかったな…
>>903 同じデッキでJOYTOY覇王が頂上にのってたからデッキとしては全然問題ないかと
R曹仁と魏武曹操組み合わせたいならロケテの時はやってた
魏武曹操、R郭嘉、、UC曹仁、R樂進、UC程cのUC曹仁→R曹仁かな?
自分は3+2+1+1+1のデッキの方がいいと思うけど、一度試してみて
しっくりきた方を使ってみるのがお勧めかな
と、魏武デッキ数回しか使った事のない攻守自在デッキ使いの俺がアドバイスw
ほんと微妙な計略だけどなんとか14州到達…830さんと同じく開幕型暴虐に
ほとほと参ってますがorz
>>909 それぐらいならアリかも?
基本時間にのみ対象の知力が関係するとなると計算もそうややこしくないし、
たくさん入れれば対高知力への効果も見込める。
しかし相場は(相手が注意してれば)2部隊、うまくやって3部隊だが・・・
でもカク好きだよカク
>>904 お互いに反計はしたいけど
覇者の求心もいざとなれば反計範囲外から離れたら使いたいから5部隊まとめたい
とおもってたりしてミスってしまうよね。
そっちは覇者の求心5部隊かけを放棄して、ジュンイクでSRカクをみて、
SR徐庶を反計のとどかないぎりぎり槍撃があたる後ろにおいてR張コウで牽制していれば
こちらが打つ手なしだったかも。
じっさい残り13カウントあたりで求心つかうも粘り使われて間違って逃げてしまい
攻城されそうだった。
粘りつかっても3cしかもたないしそのまま乱戦しておけば2回目の粘りを使わないと
全滅してしまうからイーブン以上
離間の計は相変わらず強いことは強いけれど黄布にあたって
コスト1から倒しすぎて呂布単騎が孤立してしまったときにカウンターくらいやすい。
2部隊以上いるうちに使って、天下無双つかうか使わないか迷わせる使い方が大事。
前は呂布単体に掛ければ良かったのにな…。
曹仁より郭嘉を合い言葉に、計略使用率トップにくるくらい後方指揮使いまくってたら
後方指揮の範囲がすげー広く感じるようになった
もはや体感で大徳並
まあ、幻覚だけどな…
自分だけかもしれないが最近良く大水計とよくあたる、テイイク入り求心デッキ使ってるんだが
マウント取られると非常に厳しいな、昔ほど反計範囲が広くないからほぼながされてしまう。
やっぱ弓イクのがいいのかあ
>>915 俺入れてる…。
で、この前当たった相手も入れてた…使ってこなかったけど…。
接近しすぎてテイイクに反計されたのは秘密だ。
テイイクとジュンイク、初心者向けなのは実はジュンイクだと思う。
見てないと思ってけっこう一択な状況で計略打ってくれる&反計決まる。
テイイクは上手く使えば本当に強いと思う。うまく言えないが。
俺はもちろんジュンイクですよw
ただし、ラインの上げが重要なのは、ジュンイクを使っても体感できると思う。
ジュンイクはいれてるだけで相手は警戒してくれるからな。
>>917 そして、ある程度の所まで行って、勝てなくなると
荀ケの存在意義を改めて考え直す。
「あれ?さっきの試合で、反計したっけ?こいついる意味あるの?」
荀ケ抜く→ダメ計打たれまくりんぐ→やっぱ荀ケ超いるっす→反計精度ageるのに頑張る
→反計の快感に目覚める→もうイク様の虜
UCジュンイクでもたまに警戒するのがいるw
>>920 あるあるwww 俺のことか orz
この前Rショウキョウガ相手にいるのに何故かずっと流星を警戒してて
リード取ったのに攻め続けた俺バカス
反計は神算が最強だよ!と俺は主張し続けているぜ!
825だった者だが、ジュンイクをテイイクにしてやっと八州上がれました。
つか、テイイクが加速してこころなしか反計範囲が広く感じるのはいい。
仲達を離間もどきとして使うと相手のラインが下がっておもしろかった。
誰も指摘しないんだけど……求心曹操って群雄伝では自分のこと
「ワシ」って言ってるのに落城セリフは「俺」って言ってるよね??
群雄厨でごめん……あ、あと初心者?で申し訳ないけど「ライン」って
なんのことですか?
>>923 戦線です。
----------------敵城門----------------
↑
---------○部隊○真ん中-----------------
↓
---------------自城門-----------------
自軍部隊を上げ下げすること。
>>924 あああーなるほど!
ありがとうございます〜〜1からやってるのに知らなかった…。
今日相手が乱戦中に車輪の大攻勢使ってきたんだ。
俺は部隊差2だったから、迷わず鬼神降臨使おうとしたんだよ。
そしたらラグのせいかしらんが
こっちの計略発動せず→相手落雷→典偉落ちる→部隊差3に→すかさず鬼神が発動→動かしてないのに鬼神が迎撃→乙→落城
こんな理不尽な結果に…。いや…士気余ってたし幾らでもやりようあったよ…。
927 :
ゲームセンター名無し:2006/07/01(土) 07:54:25 ID:GklH5yUW
歌を以って志を詠む
天啓のために、相手がラインあげてきてたけど、なかなか天啓打たないし、程イクだしたから求心打とうとしたら、相手が天啓→反計出来ない→求心同時発動で士気足りませんでした
>915
俺も大水計入れてる。
大水計って高武力低知力が1人でも、こちらがピンチだったら
流しちゃってOKっすよね?
範囲が広いんで、どうしてもたくさん入れたくなる。(w
さぁ、今日もじゃんじゃん流してくるぜー
大水計いれとるよ〜。
趙累入り大徳を相手にしたとき、相手の最低知力が4だとコイツわかってるなって思う。
張飛とか馬超って兵力upしてても普通に死ぬんだよな。たまーに残るけど。
この間当たった蜀単は最低知力がR趙雲の知力4、次がSR馬超の5だったから流し切れなかった。
趙累に張飛とかR馬超が入ってる奴は正直わかってないな
ジュンユウは良いよな…。
この前の蜀単相手に「うはwww全員範囲に入りやがったwww相手士気温存してるけど流しちゃえwww(低州思考)」
ポチッ!
そして入る楽進のカットイン…
これが致命的だった…orz
魏武にジュンユウ入れると2コス入らないんだよな。
1コス二枚をハルカ、楽進、ジュンイクから選ぶ事になるのできつい。
それと残りの1.5コスでヤリ入れても計略のパンチに欠ける。
結局魏武とジュンユウはイマイチ合わない。
陳宮がこっちをじっと見ている。
933 :
ゲームセンター名無し:2006/07/01(土) 11:59:34 ID:7aT3XemT
2コス典韋の1.5にマン〇挿入する。
>>930 大徳忠義にR馬超やUC張飛を入れるのがわかってないってのはおまいが蜀をわかってないってことだと思うぞ
槍単になりがちな大徳忠義デッキでR馬超の機動力はほぼ必須だ。
そもそも忠義大徳の忠義はダメ計対策よりも号令同士のガチぶつかりで優位に立つために使うものだし
SRカクカで覇者だったかな、そこらへんのデッキで
SRカクカ、粘り、ジュンユウ、Rカコウエン、楽進
とかいうのがなかなかマウント取れば必勝みたいなデッキはあったな。
>>935 マジで!?すげぇ弱そうなデッキなんだが、そんなんで勝てるの?
>>935 あぁ、いいデッキだなぁ。
R¥の居場所はそこかもしれんな。
>>935 確かに、SR郭嘉、荀攸でマウント取れれば
ほぼ無敵くさいけど、そのデッキでマウントまで持っていくのは至難の業だともわれ
それが出来るからこその覇者か…
粘りは武力上がらないから高武力にかけてもマウント部隊が弱いから旨みが少ない。
反計持ちを突っ込ませて粘りで固くして高武力弓でマウント取ると相手は何も出来ない
ジュンユウも信頼できるけれど、相手が蜀単増援や魏武や2色暴虐使われたらかなりつらくならない?
マウントとれる/とられる で3:7くらいで序盤から押されやすい
リプレイが残ってたので撮ったけど、魅力もち5人+伏兵0
蜀涼兵法増援だとジュンユウつかう前に落城しかねない(勝てたけど)
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up578.jpg ジュンユウがダメってわけじゃなくて
スウ+トウタクも多いので弱点として理解しておきたい。
卞皇后、Rシン皇后、荀攸、R曹仁、UC典韋、程イク
というデッキで遊んでみた。軽く無理ゲーだったw
W鼓舞デッキってどうすればいいかな?
今のVerでは神速デッキはやはりきついでしょうか?
なかなかSRが引けなくて、やっとひけたのが大好きな張遼だったので
なんとか使いたいです。
デッキは 1、張遼、ホウ徳、R夏候惇、R曹仁orUC曹仁か、
2、張遼、UC夏候淵、UC曹仁、C曹昴、SR賈クを考えています
どちらがよいでしょうか。
また、槍兵が多いときは皆様はどうしておられますか?
>>943 1だと序盤がしんどいんでないかな?4枚にするなら一度SR魏4を使うのもありだと思う。
2だと頑張ればやれます。ただ、槍が多すぎてしんどいなぁと思うならUC曹仁をR郭嘉とかR曹仁にした方が戦いやすくなると思う。
俺が純正回しているときは槍4とかに当たれば、相手が攻めて来たらコスト1部隊を両脇から攻城させて残り部隊で城内突撃。ある程度城ダメくらってでも相手を全滅させることを中心に。大概相手の兵法は増援だから各個撃破をきちんとやればなんとかなる。
中盤以降は攻め込まれて号令を打たれないように注意して神速号令でひたすら城内突撃。槍マウントがきついなら張遼辺りを肉壁にしてがんばる。
こんなもんか。
>>944 アドバイスありがとうございます。
SR関羽とR郭嘉はもっていないので、
2のUC曹仁をR曹仁にしてやってみます。
コスト1を端から攻城させるのは思いつきませんでした。
>>942 今日、貴殿と当たったよw
ちなみに俺は回復デッキ使ってました…
反計いらないんじゃないかな〜。
総武力が低すぎるから、程c抜いて楽進とか…
典韋は鼓舞が舞えれば武力15の鬼人状態が続くけど
武力7だから…ホウ徳とか夏侯淵のがいいんじゃないかな。
俺も甄皇后手に入ったらやってみるよw
>946
ボーナスゲーム乙w いっそ荀攸やめるべきかなぁ。
「それをすてるなんてとんでもない」
次スレ立ては950?
俺無理ぽいからまかす
非常に危険なことが判明した、R郭嘉を二択号令用に入れてると後方指揮しか使わねえ
後方パシッ→余った士気で相手の出方に合わせて戦術決定が使い勝手良すぎる
>>950 次スレよろしく
【HEROは】征魏覇王を目指すスレ第8話【君だ!】
なんか正義とか本スレで言われていたので…。
あと、2色の人も気軽に来れるように、魏単 は抜いてもいいかと…。
>>947 「それをすて(ry
でも荀攸じゃきついかもね…
UC典韋(orR張コウ)、C文聘、荀攸(orR曹仁orUC曹洪orR郭嘉)、R楽進、W鼓舞
とかかな?知力低すぎて妨害にめっちゃ弱いけど。
今考えてるんだが…
SRホウトク、R張コウ、R曹仁、SR郭嘉、張春華(ヨウフ)
SRホウトク、R張コウ、R曹仁、R郭嘉、荀ケ
どっちがいいかな?
>>953 SRホウトク、R張コウ、R曹仁、SR郭嘉、張春華(ヨウフ)
こっちで
どっちにしろ魏武相手にかなりつらい気がします。
3兵科いれると後方士気の範囲にいれるのがむずかしくなったり。
求心デッキって実は初心者にはきついんかな?orz
今日も負け越し、勝率40%以下になりましたよ┐(´ー`)┌
>>955 極めつけの乙にはやはりおまえだ>955!
>>950 そうか、R郭嘉はそういう使い方するのか…
2になってからもR郭嘉はデッキに入れてるものの、後方指揮の使い所がなくて困ってたんで
参考にさせてもらいます
2の後方指揮の範囲や効果時間も考えると号令かダメ計撃った方が手っ取り早いと思ってたのは
低州の浅知恵だったか…
求心デッキは騎馬が多くなりがちで操作量多くなりやすかったり、
それを回避すると今度は総武力が低くなって開幕負けやすかったり。
求心の範囲自体も小さいので、大徳と比べると難しいとは思う。
でもライン上げとか基本スキルを付けるのに適してると思うので、
頑張って使い続けて損はないかと。
ただ、苦手な蜀の使用率が高い現状では勝率キープはつらいかも。
求心騎馬多めというのは環境的には蜀槍多めでつらいけど、
騎馬多めだからできる戦い方も多いのでやりがいあるよ。
甘皇后デッキの回復の舞のあと覇者の求心、相手の兵法連環みてから兵法神速で余裕でした。
R張コウをいれるとそうもいかない。
魏武にも士気8から即効できる。
最近ようやく魏のSR、Rが揃ったんで魏単で組んでみたのだが
SRホウ徳、R司馬懿、SR張春華、R楽進、UC典イと
SRホウ徳、R司馬懿、SR張春華、R曹仁、C曹彰
どっちが良いかな?
R司馬懿とSR張春華はあんまり合わないと思う