南蛮王その他が、この先生きのこるには
どうしたらいいのか
使わなきゃいい
3 :
ゲームセンター名無し:2006/05/17(水) 09:15:14 ID:0ptPynMT
俺も立てようと思ってたのに…
まぁ乙 他単スレとは別とすんのか?
SR孟獲 他 2.5 象兵 活 活 活 6/2 南蛮王の大号令 5 不明(横長範囲の号令、武力+5は確認)
R祝融 他 2 象兵 魅 7/3 巨象猛進 3 猪突猛進象バージョン
C孟優 他 1.5 象兵 − 6/2 象の休息 3 黄巾の群れと同じ感じ
UC朶思大王 他 1.5 象兵 伏 5/6 ? ? 相手の武力を下げ(-4)さらに毒によって徐々に兵力を減らす。範囲は狭い
R兀突骨 他 2.5 象兵 ? 9/1 猛進の大号令 ? 猪突猛進象バージョンの号令。武力+6
象たん:SR孟獲、C孟優、UC朶思大王、R兀突骨
総武力26、号令2回復1妨害1。やれないことはないか。総知力11でダメ計・妨害計に滅法弱い。
6 :
ゲームセンター名無し:2006/05/17(水) 10:10:21 ID:u82IkCYl
南蛮王は10秒復活だから焼かれても痛くない。むしろごつとつこつその他の離脱が痛い。
だから象さんデッキでパオ〜ンを目指すスレだと言ってるだろが
大会を大胆予想
「最強の象使いを目指せ!」
条件:象兵が2部隊以上
<概要>
1.各プレイヤーは「バナナ(象の餌)」を持ってスタートします。
2.対戦して勝つと、相手から「バナナ」を奪うことが出来ます。
3.大会終了時に最も多くのバナナを集めたプレイヤーが優勝となります。
入賞称号:マハウト(2〜5位)
優勝称号:チャトゥラバート
象単はきついけど、単色で教えが組み込めるからかなり使えると思う。
蓋を開けてみないと判らんけどな。
>>8 張梁のバナナはどうなりますか?
10 :
ゲームセンター名無し:2006/05/18(木) 17:44:15 ID:w/RkPo14
象の猪突猛進の号令すごい楽しそうwww
wktkが止まりません
12 :
ゲームセンター名無し:2006/05/18(木) 20:24:59 ID:BfSU71FI
>>5 象たん
って漢字つかえよ!
かわいすぎだからw
早漏乙wwwww
今日やっと象入り他単で念願の覇王になりますた
15 :
ゲームセンター名無し:2006/05/21(日) 17:56:31 ID:V4LwO4h8
まぁ人気があるのは最初だけだろ
でも俺は象たんで覇王を目指すぜ!
結局象反計デッキとかになるんだろ
とりあえず君主名は「象さんのポット」にしたかった…
今日SR孟獲とR祝融を引いた
これは俺に象単を使えという啓示なんだろうか?
20 :
ゲームセンター名無し:2006/05/26(金) 00:25:21 ID:LbjVIpyp
兀突骨しか使ってないが
門を攻城中の敵兵をふっとばすのは面白かった
象単って敵を強制的に移動させることが出来る歩兵単って感じか?
R祝融とかは猪突猛進風に使えばいいのかな??
うまくいけばねこそぎ片隅へ!?
23 :
ゲームセンター名無し:2006/05/26(金) 18:55:52 ID:6UF7+LSu
さっき魏武デッキに浮気してる時に
像4匹のデッキにあたった
男だった
英雄だった
勝たせてもらったけど
何か負けた感じがした
象さんが一匹しかいないんで象タンデッキはまだ組めないけど、今日も象さん入りデッキでやってきた
攻城中にこっち向いてる象さんテラモエス
>>22 弾き飛ばしのせいで簡単に相手に逃げられます(´・ω・`)
象さんと象さんがごっつんこ!したら
どうなるの?
>>5追加
C帯来洞主 他 1.5 象兵 − 5/3 はじき戦法 3 自身の武力と移動速度と、はじき飛ばす距離があがる
象さんヽ(´ー`)ノマンセー
28 :
ゲームセンター名無し:2006/05/28(日) 04:40:37 ID:RNDC+YBS
R兀突骨、UC木鹿大王、C孟優、UC王允、C劉表の
「象で弾いて強引に馬鹿連環デッキ」の俺が来ましたよ
個人的には攻めの孟獲、守りの兀突骨だと思う
自城前で象兵3体を横向きして出陣→猛進の大号令で5カウントは守れるw
>>5に追加
UC木鹿大王 他 2 象 勇 8/1 はじき戦法:3
UC忙牙長 他 1.5 勇 5/2 神速戦法:4
象の白兵能力とかってどう?個人的には白兵能力は低いと思っているんだけど。
攻城能力は高かったね。見た目も含めてwパオーンカワイス
城内突撃とかしてみたいなぁと象未入手ながらもwktkな俺
象の使い方
1.槍先を守る
相手の槍が突っ込んできてその後ろから馬が突撃してくるときに
相手の槍を象で吹っ飛ばして馬を槍で迎撃する
2.攻城補助、攻城ガード
城内突撃して移動させることでカード位置から移動させて攻城ゲージの増加を防ぐ
特攻戦法城門からずらしたり
ちなみに端攻城に対して城内突撃して下から上に押すと攻城エリアから追い出せる
真ん中は追い出せるかどうか忘れた。多分追い出せる。
弓と象で超守れる
攻め時は敵城門前でぶんぶんしてみてもイマイチはじきにくかった。
すぐ攻城になってオーラ消えたような…
ちなみにカードはどかしてもそこにあると認識されるようでぶんぶんがやりにくい
城内でもカードはずしてそこに戻そうとすると戻らなくて悶絶
この事には慣れいた方がいいと思った
今んとこ象は槍と重ねて開幕ラインを上げるのに使ってる
以後はまぁ色々
象と直接関係無いが、カードが有るところには移動できないってのは
稼動が始まった時からそういう仕様だしもはや常識。マウント突撃は
攻城役の隣へ移動させてもビタ止まってしまって突撃できないので
攻城役を一時的に後方へ読み込ませ直して突撃するとか、撤退して
復活待ちのカードのある所へは移動できないから、城突の際邪魔に
なる場合は位置を調整するとか、端攻城へ乱戦部隊を出して、その
横から突撃しようとしても部隊を寄せるだけでは突撃してくれないので
城内を指定したり乱戦部隊を一時的に場内へ読み込ませて突撃とか。
以前と判定が変わっている感じ
□□■■
□□■■
□□■■
■■■■
上の白い四角(2x3)で一枚のカードとして
以前なら□のカードどけて代わりにカード(○と仮定)をおくなら
□○○■
□○○■
□○○■
■■■■
これぐらいまで寄せれる感じだったんだけど今回は
□□○○
□□○○
□□○○
■■■■
ここまでしか寄らない気がした。
それを突っ込んでいるのなら蛇足スマソ
木鹿大王と帯来洞主って使い勝手的にはどっちがいいのかね
象が武力8あっても微妙?
武力8あると連続乱戦で低武力をなぎ倒しまくりな予感
「いたいのいたいのとんでけー」
ぱおぱおぱおーん
天才軍師2体掛け
ぱおぱおーん
「攻撃あるのみじゃ」
ぱおーん
いろいろためしたいが今日も混み過ぎ
てかコストも特技も違うからなぁ…。
個人的には
兀突骨 帯来洞主 阿会喃 張梁 周倉 劉表
を予定。
だけど勝ちパターンらしきものが見えないから2.5枠は兀突骨→南蛮王か?
あぁ、呂布を2.5にするかダメ計返して欲しいなぁ…。
攻城兵を守る為の象ってどうか?
袁+他で。
>28
俺なら馬鹿連環の二人にカダ、モウカク、シュクユウで組んでみたい。
許攸の香車戦法やSR黄月英と象兵で端攻めすると相性いいかも。
敵が号令掛けてワラワラとやってきたら逆サイドから許攸と象さんで攻める。
馬で防衛されると突撃くらって象さんも長持ちしないけど、
最近は蜀多いし、槍で守りにきたらかなり遠くまで離せそう。
魏他の粘々象さんってのも考えた。
接触ダメージも減少するなら象さん生存率上がるし。
馬鹿連環をくらってる武将に象さんで突撃すると
吹っ飛びますか?
夢がひろがりんぐですか?
43 :
ゲームセンター名無し:2006/06/01(木) 15:23:17 ID:LRIcEvtO
涼呂布、メシ、ドクタ、亜会喃でいま6州。
アルカディアがためになる。乱戦は防御のみ高めなんだな
乱戦を嫌うフトシと組ませて、乱れ弓+兵法連環で使えないか?
祝融いいよ祝融
巨象猛進が強い。槍にさえ刺さんなけりゃ。士気3で使えんのも(・∀・)イイ!!
他軍に挑発持ちの槍が追加されれば、あるいは・・・
>47
蜀・他でもいいじゃん
八卦単+はじき戦法でちーむ青森のかーりんぐ娘も
びっくりですよ。(^^)/
49 :
ゲームセンター名無し:2006/06/02(金) 18:22:41 ID:Jy7nW8OY
味方の象で敵の攻城を防ごうと、横に突いて自城付近の櫓と柵を軒並み壊しちゃった。てへ。
ヽ□敵←象
――――
自城
敵←象(ぱおーん)
――――
自城
今日、はじき戦法を相手に初めてやられたんだが、アレ面白すぎ
教えはじき戦法とかしたら、相手を封殺できるんじゃね?
象全然見かけないな
使用率が攻兵城兵と同じぐらいに落ち着く予感
はじき戦法でって絶対ギャラリーから笑いがもれるよなw
>>50 ちゃんと回数分柵櫓ともにはもちますよー。
ただ象と柵の間に敵が挟まってすごい勢いで敵がガクガクし、
柵が即行ムッコワれたです。
(・ω・`)
// )
/ ̄ ̄ ̄《 ̄\
| ヽ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄  ̄
よわったぞう
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ‐ U | (;ω;`)
| |ι / ノつ 丿丿)
U(__つ ̄ ̄(__つ <<
>>46 あれ武力15になるよね?
象単相手に
それやられまくって、落城負けしたんだけど・・・
ラグ持ちだと、瞬殺される・・・
まじつえええ
祝融は素で強いと思う
敵と当たる直前に打てばガシガシ押せて刺さらないし
おれも祝融引いて使ったけど普通に強い
つか象兵の猛進が強い。兀突骨の一人猛進も強いよ
士気重いけど。てか兀突骨が巨象猛進だったら壊れ?
象兵は2コス以上が少しスペック悪いような気がしないでもない
祝融と兀突骨は勇猛ついてもおかしくないと思う
高武力象(猛進)のヤバさを見越してのパラ設定なんだろうかね、スペックは確かに悪い。
そろそろ象兵もネタの領域を超えてきたし、研究が進めばガチデッキにもかなり入ってきそう。
自分が試した中では退路遮断猛進号令が結構熱かった。槍兵多いから使いどころ難しいが。
はじきや猛進、神速は槍に弱いのがネックだよねえ
象って長時間単体強化かからないと槍や馬みたいな強さが感じられない気がする
元々一撃必殺な兵種じゃないからガリッと減るわけじゃないんだよね
それを考えると勅命とかの単体強化が今後使えそう
卑屈な象とかいたらひどいことになりそう
御馬鹿な象さん共はもっか蜀単連環入りに歯が立ちません。
62 :
ゲームセンター名無し:2006/06/04(日) 12:13:18 ID:qVgA/Stv
象いぢめすぎるとトニー・ジャーが大暴れ。そんな夢を見た。
象たんおもろいよな。兀突骨がまだ引けない…。
象さんのもぐり突進+南蛮号令+神医で撲殺されますた
ちなみにその象デッキ十二州くらいだったんで覇者期待
>>61 おれの他単ケニアはホウ統いたらごめんなさいだぜ
こいつのせいでまとまって攻めれなくてさ
孔明趙雲入りだと妨害ダメ計が入らないのが多いから戦いやすいけど
ランキングに象さんがいたら笑えるんだけどなぁ。
やっぱ覇王の注目カードとかで話題にならないと駄目かな。
(゚θ゚`)
// )
/ ̄ ̄ ̄《 ̄\
| ヽ U |
| |ι |つ
U|├──┤|
董茶那テスト
なんというか・・
木鹿大王ってさ・・・
ステータス知力1で絵柄も知力1そうだし
カード裏見ても、知力1ッぽいよなwwwww
今日、火事場で象4匹教え兀突骨全員掛けをかまして2匹焼け死にましたorz
いま象さん回復デッキを考えてるんだが、R張飛・甘皇后・祝融・帯来洞主・献帝ってのはどうだろう?
理想は張飛城門で士気7使って祝融猛進勅命で攻城支援。
献帝のとこをビ夫人にしたり、R張飛をR趙雲にして帯来洞主を木鹿大王とかも面白そう。
どちらにしろダメ計乙なのには変わりないがw
象で攻城支援よりも象に攻城させたほうがいい気がする。
支援って言っても弾く程度で相手に城内系の動きされたら何も出来ないし何よりも象が固いからな。
武力上げたいのは分かるけど個人的には献帝よりも馬鹿先生かな?
象さんは高武力な馬や槍の代わりにはならない気がする今日この頃
強い弱いではなくてコンセプト的に
象さんは武力の高さ=固さのようで低武力相手ならがりがり削れるけど
敵が高武力だとお互いの削りあいになる
ネガってるわけじゃなくそういう役割だと思うのです
で、象さんの強さですが、コンビネーションではないでしょうか?
槍+象さんとか弓+象さんとか騎兵+象さん、攻城+象さんとか!
歩兵+・・・これは微妙か・・・でもゴリの補助とかなら使えるか・・・
おかしな文章書いちゃいましたが、やっぱ象さんは楽しいッス!
馬鹿先生は大概どのデッキに入れても安定するからいいよね。
群雄する時にピックアップで1コスが指定されたんで、
>>70の献帝をそれに変えてやってみたんだけど、
象さんがごんごんしてるのを後ろから張飛がついて行って連続槍撃ってのが上手く決まるとがしがし削れる。
象さんのせいで乱戦できないから槍オーラ消えないし、馬が突撃してきたら象さん下げて迎撃できるしね。
象覇者もう居るらしいぞ。モウカク入りらしい。
すげえ
そういえば、自分がみた14州のゾウ使いも猛獲がいた。
南蛮王強いのかな?
とりあえずセリフが熱いのは分かるが
猛獲、持ってるけど今一使い辛い・・・・・。
2.5で所詮武力6なんだよなぁ・・・・。
接触回数が単純に多い象さんに「勇」も良いし。
他の兵種を守って果てることの多い象さんに「活」も良い。
んー、迷う。
…でも大王の「伏」は微妙かな。大好きだけど。
(・ω・´)
// )
/ ̄ ̄《 ̄ ̄\ 轢き殺されてぇのか馬鹿野郎!
| ・ U |
| |ι |つ
U|| ̄ ̄| |
すごいな。象入り覇者か…
象はサポならかなり強い部類なるな
おれも他単ケニアで頑張る
象使うだけっていうならもう黄布ワラに編成されてるよな。花田勝氏とか。
ってか帯来洞主って南蛮では知恵者なのかなw
知力3あったら色々有能な意見を出せそうだ。祝融しかり。
>>80 知3=「しょうもない献策をして孔明様に手玉に取られる役」
知6=「手玉に取るも孔明様の徳の前に地元賢者にネタをばらされる」
武9+戦器=「ダメ計で乙」
君主名を「とにぃじゃぁ」にしてみたい
(もういたりして)
>>80 (`∀´)
// )
/ ̄ ̄ ̄《 ̄\
| ヽ U |
| |ι |つ
U|├──┤|
ホホホ…天才のワタシには適わないけどね!
R司馬懿、R曹操、金環三結、朶思大王、忙牙長
で初めて全国やってみた。
蜀単、蜀単まで特攻象さんで勝てたけど、最後の呉赤壁にボロ負けした。
三象は良く燃えたよ…。
桃園象さん使っている人がいたけどめちゃ強そうだった。
連続乱戦で凄い頻度で削るから、武力が圧倒的に高いととんでもないことになるな。
武力19のゴツトツコツに萌え。でも群雄伝。
猛進系は現状槍が多いから厳しいと思うんだがどうなの?城内走れるの?
教えて、偉い人。祝融引いたんだが怖くてね、木鹿の方が使いやすいと思っています。
相手の城壁前で走ってた祝融ねぃさんは見たけど、やっぱり槍に刺さって瞬殺されてたよ…。
槍多いね。今。
祝融は今は守専だな
自城前なら攻城中の奴を止めれるし、それで十分
本日より象さん使いになりました。よろしくお願いします。
帯来洞主が凄く使い易い。
計略3で+5できるのは大きいですね。
祝融の使い方で質問。
計略発動後にカードを相手城にベタ付けしたら
上下運動するのは何故?
適切な使い方は?
アルカディア見る限り、守備に専念か?
帯来洞主良いよね。
活+はじきなんて象さんの鑑だよね。
木鹿さんより知力が2も高いし。
おかげでアタシの出番がなくなっちゃったけどね!
(`∀´)
// )
/ ̄ ̄ ̄《 ̄\
| ヽ U |
| |ι |つ
U|├──┤|
それ朶思大王?祝融?
>>92 ダシタンのつもりでした…。
コスト1.5枠の象って特色それぞれで面白いよね。
南蛮高校ホスト部。今日より立ち上げました。
孟獲・忙牙長・帯来洞主・顎煥・金環酸欠
南蛮王の大号令、強!
本日見た英雄さんの象さんデッキ
SR孟獲 R祝融 SR華佗 C金環三結 C周倉
桃園蜀単やっつけてました
桃園に神医+南蛮号令で対抗したのは熱かった
やっぱり上の方の人は孟獲に注目するんだなー。
南蛮王夫婦って熱すぎ。
今日おれも孟獲を使って色々やってきたけど、
孟獲、祝融、華佗の三枚はほぼ固定かなと思いました。
ただ、祝融と木鹿はどちらにするかまだ検討中。
それと、黄布と違って5枚のほうがいいかと。
孟獲は良いね。コスト重いのは活三つで十分カバーしてる
南蛮王も少し短いけどその分士気軽いしね
おれは孟獲使うときは他単ケニアになっちゃうけどw
そろそろ象さんも集まってきたので、象たんデッキを組んでみた。
【ゴツトツコツ、帯来洞主、ダシ大王、モウユウ、キンカンサンケツ】
――組んだだけで満足した。
昨日やったデッキ
●Rゴツ突骨、帯来洞主、R献帝、ゴリラ、周倉、金柑酸欠
●Rゴツ突骨、甘皇后、劉表、厳顔、Rキョウイ
4州でそこそこ勝てたけど、どちらも象兵ならではの
戦いはできたわけではなかった…。
回復の舞が強いだけであれなら別に典イでいいなぁ
●帯来洞主、金柑酸欠、Rホウ統、劉表、SR趙雲、周倉
こっちは11州までいけたし、象がいるメリットは大きかったけど
今日見た象さんデッキ
UC木鹿大王 R祝融 SR諸葛亮 SRホウ統 C趙累
援兵で兵力が100%以上ある象さんは強いね。武力差が多少あっても何とかなる。
あと2人八卦でドリブルオモシロウス。
…祝融欲しいよ祝融。戦器もちゃんと用意して待ってるのに引けないよ。
馬鹿と医者は他の柱となる計略だと思う
勅命や復活象さんも面白そう
今日、帯来洞主がはじき戦法使って右サイドから上げたセンタリングを兀突骨が見事に毒沼にゴールした、感動した。
結局、象さんには殲滅力が足りないので、高コスト象さんは使い辛い、中低コスト象さんの方が使い易い、ってことでいいのだろうか。
ロボを使い続けてるが、自軍ゴール前と敵軍ゴール前では良い仕事をするんだが、中盤の仕事はひたすら壁&ドリブル・・・
同コストの槍と比較して、迎撃&槍撃能力の代わりに足の速さ&ドリブル・・・
槍と組ませてはじき&槍撃、騎兵と組ませて壁&連突やはじき&突撃、勅命ロボ、等等試してるが、中々「コレ」ってのが見出せない。
使い辛いが、劇的な殲滅力を発揮しないだけで便利なのは確かなので切磋琢磨してるが、良い知恵ない?。
自城前と相手の城の前だけで戦えばいいじゃないとか思ってみる。実際自分はどちらかで戦っていることがほとんど。
固さを生かして強引なライン上げとか程cを無理やり遠くに連れて行って計略とか。
劇的な殲滅力が無いのは激しく同意。連続乱戦くらいしかないけれども連続乱戦で武力あれば結構いけるとも思う。
個人的にはアイテムありならロボもいいが無しなら小鹿、これオヌヌメだと思う。
あと象単でチームって作らないのかな?他のスレでは結構話が出てるみたいだけど
屍かかったπと小鹿にドリブルされて凄い速さで兵力削られた
攻城力がある。
乱戦防御力がある。
足が速い。
この3点だけ取ってみても両方の城前活躍が期待できるよな。
つまり縁の下の力持ちって感じで、地味ながらも功績は大きいんだよね。
>>106 ドリブル野郎象チームかっ!
109 :
ゲームセンター名無し:2006/06/16(金) 22:13:45 ID:H1likk/u
パオ? \\
/^ ̄ ̄ ̄`\__ ||
//´・ ・`ヽヽ\ ||
|| |三| | | ヽノ
∪ |三| |∪ |
\(∞ )|____/ |
||三|/__ __ /
|ヽニ/ || | | |
| | c| |σcd
Cσd ℃σd
このスレにいると
サッカーゲームのスレにいるかのような錯覚におちいる
象ばかりだと
頭が痛くなるんだがw
計算通りにこっちの武将が動かないから
イライラしてくるんだ
勘弁してよ
象単
他単スレにゴツトツコツ使って覇者になった人の説明載ってたぞ。
ただ、象さんデッキというより、猛進デッキって感じだったが…。
確かに象って言うよりも猛進デッキだったなぁ。走るのは馬って言うのはやっぱり正解なんだと思う。
このスレ的には象単じゃなきゃダウトってことじゃないと思うので参考にはするつもりだが。
勅命ゴツトツもよさげだったなぁ
114 :
ゲームセンター名無し:2006/06/19(月) 14:13:01 ID:BzQA3OFf
勅命兀突ってか
フルアーマー兀突がヤバイ。
帯来洞主、金柑酸欠、Rホウ統、劉表、SR趙雲、周倉
象単じゃないけど、これで14州まではいけた。
>>115 他軍のカードの比率の方が高いけど、
SR趙雲が入ってるだけでこいつ中心のデッキとして見られるのがオチかと・・・
暴虐入れただけでデッキのカラーが決まるみたいな感じで。
いや、普通に馬鹿連環だろ…>Rホウ統、劉表
兀突骨のアイテム欲しいなぁ
金環・孟獲・木鹿・張任・劉表で戦うのおいらは
ここのスレの住人でいいですか?
反省します。
今日象単の宿将さんが南蛮号令使ってきたので賊軍討伐令で追い返しちゃいました。
やはり空気を読んで何進の大号令にすべきだったと後悔しております。
この場を借りてお詫び申し上げます。
デッキ晒し。一応12州
RゴツトツコツUCコウホスウRケンテイCキンカンCアカイナンCリュウヒョウ
最初はUCコウホスウ>華陀、Cリュウヒョウ>C周倉でやってたが火計増えてきた。
アイテム装備+勅命の武17ゴツトツコツが素晴らしい強さです。
思うんだが孟獲に勅命って強くね?
相手にとっちゃダメ計で殺してもどうせすぐ復活するし
その分士気を無駄に消費しちゃうことになるのでやりづらいだろ
ゴツ+勅命なら2.5コス、士気4を相殺できるなら火計を使ってもいいかと思うけど
孟獲+勅命なら対処を迷う。
孟獲引いたから明日は象デッキで突撃してくる。
孟獲、献帝、木鹿、孟優、金柑酸欠
孟優をタイライ洞主にしたいけど持ってないorz
>>123 まぁ、そう言うな。
孟優のリンゴは意外と強いぞ・・・
>>123 いや、孟優かなりいいよ
復活の李典があるからタイライさんが上に感じるけど
はじきは今の環境使い辛いものあるし、短いし
孟優は武力6だし、乱戦防御が高い兵種の回復は強い
デッキに祝融とたいらい入ってんだけど、ショク単の槍ばっかで全然走れなかったよ・・・orz
流れ大水計ですまんが今CBS(TBS)で
象の赤ちゃんの孤児院の特集やってる。
赤ちゃんテラモエス。
SR、R象さんよりもUC、C象さんの方が優秀なのはニャンともかんとも。
>>128 戦闘力より支援能力だけど、
武力=防御力でもあるから、
結局適度な武力&復活、更に加速系計略の象さんが便利。
単に孟獲が比較不可能なほど超特殊で、祝融が微妙(明らかに使い辛い)なだけで、
フルアーマーゴツはコスト2.5/R以上の価値があると思ってる。
祝融の戦器って兵力アップらしいけど、どれぐらい上がるの?
131 :
123:2006/06/22(木) 20:51:41 ID:RF8gUKBM
報告 読みにくくてごめん。
兵法は連環Lv7
2連勝して1敗。相手のデッキは八卦→甘皇后→八卦。蜀多すぎ。
柵は城門前に配置。孟獲と献帝を前に出して伏兵掘り。金柑は単騎端攻め。
序盤は木鹿、孟優、孟獲で相手を左か右に寄せて城に近づけない。
金柑が一撃入れたり、柵壊したら全員城へ。
中盤、回復した頃には士気が溜まってるので、勅命+南蛮号令で攻めあがる。
献帝は端攻城、その他がそれをサポートする感じ。
終盤は、リードしてるなら孟獲を中心としてひたすら守る。
攻城中の相手には迎撃取られにくいので、はじき戦法で壁に動かしたり。
八卦+鳥類がキツかった。弾き飛ばすだけじゃなくて、適度に乱戦させないと
武力がもったいないってことに気づいた。兵法は増援の方がいい気が。
死んでから「肉持ってこーい!」までの速さには驚き。いつでも戦場に出てる。
また、
>>124,
>>125の言うとおり、孟優のリンゴが万能。
攻城の補助や、木鹿が落ちて武力不足の時とかにかなり粘ってくれた。
そういや、象さんスレでチームとかは作らないのかな?
りんかけ2と女神さまを思い切って消した
>>133 猛烈な誤爆をしました。申し訳ない。
孟獲と兀突骨の間にに挟まれてきます。
>>135 とりあえずウィッチブレイド実況でいじっておく。
>>132 作って上げてみれば?他のスレもそんな感じみたいだし。象単だと人集まらないだろうね。
ちなみに俺はポイントのために地元チームに徴集されますた(´・ω・`)
そもそも象単が無理
>>138 安心汁
象単で今10州までキタ。
デッキは凸・祝融・孟獲・酸欠
とにかくキツイ orz
だけど俺はきっとどんなに負け続けても象単でいく。
伏兵は全部孟獲で掘って掘って掘りまくっていく。
どうせすぐに「肉゙もってこ〜い!!」で再出撃並だし。
チームできたら是非参加させてもらうよ。
理論上は金と時間さえあれば覇者まで行けるだろ
…あればな
>>139 祝融を実戦投入してるのは凄いね
象さんなら出汁大王を使わない手はないよ
あの計略は武力4下げて更に毒だから
単純な強化戦法よりお得
使ったらわかると思うけど、マジで凄い
しかも伏兵5,6だし
いつ壊れと言われるかヒヤヒヤしてるよ
142 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 04:52:20 ID:Z1/A0hwK BE:171439946-#
朶思大王そんなにイイノ?
桃園止めれちゃうカナ?
モウカクは一度撤退してからが
ウザさ爆発するね・・・
なんだこいつは・・・って感じだ
>>140 金はどうにでもなるけど時間だな
普通に仕事している人間にとってはゲームにそこまで時間は裂けないの
は本音。俺は栄斗氏みたいにゲームがうまくないから無理だ・・・
南蛮一の知恵者が、馬岱にすら劣る知力というのが口惜しいです。
>>142 張累あたりに2度がけで余裕
最初は範囲内の一番高武力1体のみって使い勝手悪そうとか思ったけど
範囲計略だからこその強みがあった
武力ー8の毒*2
かけたら自城に引っ込むなり
強引に押して戦場から二人で逃避行なりお好きに
ゴツトツトツ戦器有りに勅命掛けるのが強いわ
桃園相手でも兵力ほとんどへらねぇ。結構長くカウント持つし
>>146 すんません。
正直「象なのに伏兵だって。伏兵が許されるのは馬までだよね、ぷぎゃー」と舐めてました。
今の環境なら十分使えそうですね。
有難う御座いました。
で、似た計略に誘惑というものが昔あtt(ry
象マウント強いよー
相手が自城で潜り攻城妨害してるところを
ちょっと弾いてやったら城に戻っちゃうよ
潜り妨害が深い人ほどよく効く
それを警戒して浅めに妨害してくる人は
普通に横に弾いて城ゲージゲットだぜ
象単じゃなくても、象さん入りデッキでチーム組んでみない?
>>149 深い潜り乱戦されてたら、攻城ゲージ出ちまって象オーラ消えるんじゃないか?
152 :
139:2006/06/26(月) 21:45:48 ID:fvG8+z+7
>>150 賛成。
とりあえず10州の砦攻略してから進んでないヘタレだけど、
象チーム(できれば3匹以上は欲しいかな…)結成したいね。
孟獲、小鹿大王、候補数、金柑三傑、劉表でやってるんだがこのスレであってますか?
7州入ってからさっぱり勝てなくなったので助言を頂きたいのですが…
勝ちパターンはラインを上げてからの馬鹿→賊軍→乱戦して増援→南蛮号令
負けパターンはダメ計、士気溜まる前に全体強化でつぶされるって感じです。
孟獲はなぁ。
155 :
150:2006/06/26(月) 22:19:45 ID:tDm4OdZz
>>152 賛同ありがとう
でも三体以上かぁ…
俺のデッキが
Rごっとっこぉ、Rホウ統、UC馬岱、UC生姜、Cゴリ、C劉表
で、一体しかいない…orz
俺は象さんチーム、というより、ごっとっこぉチームってことか…
156 :
139:2006/06/26(月) 22:36:16 ID:fvG8+z+7
>>155 よく酸欠1体だけ入ってるデッキを見るけど、(ワラワラに多い)
やっぱ象チームとしては3体位欲しいかな・・って。
>>153 ヘタレなので偉そうに言えないのですが、
自分的には皇甫崇はいらないかなぁ。
討伐令は使いどころ難しいよ。。
低州なら効果的につかえると思うけど、
上州になるにつれて、単騎or2〜3騎攻めされるよ・・・。
そのデッキだと全軍で相手する必要なさそうだからorz
あと孟穫は大号令したら真っ先に敵陣殴りこみで。
やられたら肉持っていって、また出撃してもらいましょう。
確かにワラの1コスに金柑はいたりするね…
それは象デッキとは言いたくないねぇ…
でも俺のはメインが象だから、象デッキって言っちゃダメかな?
象の枚数じゃなく、コストで考えるのはどう?
2コス以上とか2、5コス以上だと象デッキ、みたいな
>>151 消える、でもどれだけ潜りが深くても
攻城ゾーンギリギリのところで一回弾けるの、マジで
説明が足りなかったけど、三国志大戦の常識的な戦法として
「攻城役は攻城ゾーンギリギリに置く」ってのがあるよね
そのメリットは説明するまでもないと思う
だけど象マウントの場合はこれを無視して
あえて攻城役を最奥に配置する
すると相手が出てきたときに
味方よりも自陣側に出る、んで城に戻ってローテーションしようとするから
これを敵城に向って鋭角に弾く
乱戦しつつ城に入れようとしてるカードは移動距離が短縮されて
ヒョイっと城の中に戻ってしまう
これと潜り弾きゲージリセットで象単8〜10州勝率75%↑で駆け抜けたよ
まぁ覇者になってからほざけって感じだけどね・・・
まだまだ研究の余地はあると思う
象単覇者の人がいれば是非教えを乞いたいところです
>>157 ただでさえ過疎いから定義に拘りすぎると
悪い方向に働きそうだからなぁ。
呂布 帯来洞主 医者 金柑酸欠 周倉
まあ、周倉の所はお好きにどうぞってとこだが
これが象デッキに見えるかどうかが分かれ目じゃないのかな?
何が言いたいかと申しますと、孟獲と孟優はガチ
象さん楽しいね
個人的に象を使って辛い相手は
馬>弓>槍>象>歩兵>攻城兵
馬は移動速度的にも一撃の重さ的にも辛い
狙って移動速度減少地形へはじくコトを覚えたいですね
現在のデッキ
モウカク、帯来、シュウソウ、金柑、チョウリョウ、エンジュツ
モウカクにひたすら偽帝の勅命をかけまくりです
他にもバリエーションが色々あるのが強みです
1枠に攻城兵いれたり、1.5枠に馬、連環対策としてリュウビいれたり
強いかどうかはわかりませんが楽しいです
大忙しですw
蜀の民でしたが、今日祝融とゴツトツコツ引いたので
象デッキデビューしてみました。
デッキは
R兀突骨、R祝融、ダシダイオウ、キンカン、アカイナン
巨象猛進でかく乱して戦場に常にだれかいて攻城を狙う形です。
8州の話ですが祝融が思ってたよりかなりいい仕事して、ビックリ。
ただ、兀突骨よりモウカク入れて夫婦デッキにしたほうが使いやすい…
でも、兀突骨かわいいよかわいいよ兀突骨。
162 :
139:2006/06/27(火) 08:21:11 ID:QrohiUtR
なんか象愛好者が増えてちょっぴり嬉しくなった。
>>157 でもやはり勢力別のスレがある中で、
兵種のスレという事である程度の拘りは欲しいと思いましたorz
(他ワラ、他単…から完全独立してみたい気も・・・)
>>160 象さん楽しいですよね(・∀・)ノ
自分的には相手象単が一番きついです…。
少し出遅れた感もありますが、
他のスレ同様に、チーム名いくつか募集して、
投票で決めて結成しませんか??
無所属なので、勝ち点が勿体無い気がしてきた…(実際勝率は良くないが…)
象さんデッキの定義
1.象が一匹でも入ってる
2.象がある程度以上入ってる(概ねコスト3以上入ってれば十分「主力」だと思う)
3.象単
ですがまず3.は除外。
実用からかけ離れすぎているのは周知の事実。
攻城兵デッキと言っても全武将が攻城兵でないのと同様と考えましょう。
(攻城兵よりは勢力/コスト/枚数/戦闘力的に遥かに恵まれていますが、それでも象単デッキで覇王を目指すのは困難すぎます)
あとは1.を象さんデッキと認めるかどうかですが。
個人的には認めたくないですね。
理由は、攻城兵デッキと比較して、両方強いし便利なのは確かなのですが、攻城兵が目的特化型で汎用性が無いので有効に活かそうとするとある程度攻城兵に縛られた編制にせざるを得ないのに対し、
象兵は戦闘力に欠けること以外、極めて高い汎用性を持つためにむしろデッキを規制するものでなく既存のデッキの対応力を拡大するものだ、という事です。
ぶっちゃけ1.を認めると、こだわりをもって象さんを使ってる人間以外も含めてしまう、のが問題。
合計コスト2.5辺りでも十分こだわりは感じますが、象「さん」という事でコスト3では如何ですか?
165 :
150:2006/06/27(火) 15:08:23 ID:3zryfQ3s
その案、素晴らしいと思います。
『象さんデッキ』といった感じが出るコストラインは3以上になりますね。
2、5ではやはり物足りない…
今のmyデッキで行く以上、象さんチームに入るのは無理なようです…
デッキ変更して象さん増えたら、その時はチームに参加させていただきたいです。
それまで、おさらばです!
私が使ってるのは
●R兀突骨、帯来洞主、金柑、周倉、劉表、Rホウ統
●SR猛獲、帯来洞主、金柑、周倉、阿カイナン、R献帝
上は見ての通り基本は馬鹿連環デッキ。
下は復活しまくりでひたすら攻め続けるウザデッキ。
どちらもサブICの7州ならそこそこ勝てるが
メインICの14州では勝てたことがない。
>>166 私は兀突骨*、R趙雲*、UC周倉*、劉表*、Rホウ統でやってます。(*は戦器アリ)
象さんデッキにするべく、UC周倉>帯来洞主も実験してみようかと思ってます。
で、兀突骨の計略って、ぶっちゃけ使う機会あります?
正直蜀単の多い現環境で使う機会皆無なんですけど。
やっぱ衝軍+猛進号令しかないのかなぁと。
チラ裏で悪いけど今日、
象単(猛獲 ダシ 帯来 猛優 金柑) vs 呉単(SRパパ R甘寧 公害 呉夫人 槍火刑) を後ろから見た。
呉単側で見てたんだが、象単は猛優の休息が大半で、常にワラワラ垂れ流してた。
呉単はペースが掴みきれず、時間切れ負けだった。 みててニヤリとしちゃったわ〜。
チーム作るなら入りたいけどみんなどんくらいなのかな?あんまヘタレだとハズカスィ・・・
俺は象さん3コス分入ってて12州半ばあたり、そろそろきつくなってきた。
チーム名 (ザ・象使い1 ザ・象使い2 ザ・象使い3・・・)思いつきでw
あと(最強の象使い)なんかも・・・←8のパクリですが、 orz
アイテム持ち猛獲を、使ってる人いますか?
兵力増加に回復速度上昇だそうですけど、
元のコストのワリに微妙な性能をフォローできているのでしょうか?
孟獲とか微妙に城から出るの遅い時あるね
間に合うタイミングで出したつもりだったのになぜか攻城された orz
おーい、乙突骨入りデッキのチーム作りたいと思ってるんだけど。
チームスレでは需要無いっぽいんでここで募集してもいい?
ちなみにチーム名はまだ決まってないけど
開幕乙突骨
鋼の城乙突骨
再起動ブフォ
とか考えてるんだけど
どれがいいかな、
これ以外にもいい名前あったらどんどん出してくれ。
(´;ω;)
硬いのが好き
足なんて飾り
本体は左下
火責めは簡便
こんなもんかなぁ。
中は女の子
ごめん、抽象的な名前じゃなくてもうちょっと具体的に兀突骨のチームってわかるような名前がいいんだ。
兀突骨の文字(又は乙突骨)が入ったやつでとか。
藤甲鎧とかでも。
とにかく兀突骨だな、と特定できる名前でお願い。
藤甲軍集団
南蛮藤甲軍
藤甲擲弾兵
藤甲野郎A軍
今日始めて孟獲を実戦投入してみたが相手は激しくうざかっただろうな
こいつがいれば落城負けする気にならんね
180 :
139:2006/06/28(水) 22:45:21 ID:t+AtDvHb
>>179 そのチーム名個人的には好きw
今日は11州の制圧に失敗してきましたorz
2敗で迎えてから2連勝したのに、最後で逆転負け…。
ただやっぱり藤甲帽は強いッス。。。連突されてもかなり粘れる。
デッキに投げバナナ入れたら結構いける・・・のかも。
今のところ藤甲野郎A軍に一票入ってるね。
まだ票も意見もたりないからチーム名は決定できないけど
チーム名はいつでも変えれるみたいだから
仮としてもうチーム作ってもよろし?
ありがちな名前だから、もう誰かが作ってあるかもねー
ちなみに俺は孟獲使いだから入ることは無いわけだが
そんな俺の今日のデッキ
孟獲、SR趙雲、R姜維、金環三結
復活と小出し計略でうざさ倍増デッキ
しかしこのデッキだと魏武に勝つイメージがわかないなw
藤甲野郎A軍良いね
オラのデッキには象さん3しかおらんけど・・・
とりあえずチーム作ってきた
チーム名 仮・兀突骨
パス otu
まだチーム名は仮だから、7月1日の時点で一番人気の名前に変えるよ。
入団条件は勿論、兀突骨がデッキに入っていること。
それ以外は特になしで。
ちなみに俺のスペックは気にするなorz
185 :
179:2006/06/29(木) 01:05:00 ID:QabDIfR7
チームだから軍より班とか団の方がいいのではないかと思ってきた
まぁこの名前になるとは限らないんだしどうでもいいか
藤甲特報王国
(´・ω・)ナツカシス
188 :
139:2006/06/29(木) 08:55:37 ID:43agj+ve
>>186 バロスwwwwwww
それもかなり気に入った(・∀・)
189 :
173:2006/06/29(木) 09:54:50 ID:DLDAmFVn
誰一人チームに入ってくれない件(´;ω;`)ブワッ
やっぱ武将限定は厳しいのかな・・・・
>>189 「先ず隗よりはじめよ」
兀突骨好きとして、取り敢えずですが入らせて頂きました。
よろしく。
携帯のコピー&ペースト機能初めて使いました。でないと兀突骨は入力できません。
パスワードも大文字小文字の区別あるんですね。
>でないと兀突骨は入力できません。
つ
区点コード:4926
良かったやっと入団してくれる人があらわれたよ!
とはいっても武将縛りだと今後きつそうだし入団条件を兀突骨好きならOKにしようかなーとか思ってみたり。
あとふと思いついたんだがチーム名「獣群の呼び声」でピンとくるひといる?
戦場の象
テーテッテ テーテッテ テッテケテッテッテー テーケッ テーケッ テッテケテッテッテー
孟獲のアイテムが手に入ったので使ってみたけど、あれは酷いね。
対戦で使ってると相手に申し訳なくなってきたよ…。
まぁ、こっちは勅書勅命フルアーマー兀突骨と一緒だからかもしれないけど
>193
ノシ
緑ウィニー「踏み荒らし」3積みだった俺は、悲哀ワラ。……歴史は繰り返す
ここ人少ないのかねぇ、
チーム名正式に決定したら宣伝にいってもよろし?
>>173 待っていたぜ! 兀突骨チーム!
……いや、自分で作る勇気がなかったもので…
入らせていただきました。よろしくお願いします。m(__)m
そして、獣群の呼び声……
シングル400円の時に買っておけばよかったと、何度後悔した事か……
既に入った人が多数だと思われ
200 :
173:2006/06/29(木) 20:57:15 ID:DLDAmFVn
おぉ!
またも同士が!
獣群の呼び声四枚もってたけどトレードしてしまい、一週間くらいして物凄く後悔したっけ・・・・
全盛期にフォイル版の獣群の呼び声が通販でなぜか4000円で売ってて二枚買ったのは秘密だ。
Call of the Herdなんて知らないんだからね!!
そういや象の群れだったっけ、何もかもが懐かしい
そういやこの前悲哀にひたすら孟優のリンゴ食いまくりで勝った
こういう頂上が昔あったよなぁ と思った
猛進号令に出てくる沢山の象さんが見たいが為に
兀突骨を入れてるのは俺だけだ。
>>203 象の波状攻撃、って意味かな?
群雄伝の孟獲も酷かったけど、あれに輪を掛けて復活度合いがキてると思う。
そも群雄伝のCPU武将ってアイテムは所持してる設定なんだろうか?
>>204 復活速度は変わらないと思ったが
自城にいる時の兵力回復速度じゃないの?
206 :
173:2006/06/30(金) 15:12:44 ID:BzShdFTE
なんかもうチーム名の案も票もないっぽいけど
流れてきに「獣群の呼び声」でおk?
只今十三州なんだけど急に馬が増えてきたよ
神速、全突、飛天、魏武…象さんには詰みっぽ('A`)
槍入れるのには抵抗あるんだけどなぁ。馬対策どうしてる?
兀突骨の話しばっかりだけど モウカク使ってる人いないの?
エンジュツとの組み合わせ楽しすぎなんですよ
猛獲、帯来洞主、金柑、周倉、チョウリョウ、エンジュツ
モウカク+偽帝で主力計略持ちor主力武力プチプチ潰してくデッキ
チョウリョウの場所をキョユウは相手に大プレッシャー
自爆の場合は守りや釣りにすごく使える
最近 馬が増えてきたのでタイライの場所をリュウビとも考えている
その場合はチョウリョウをいれる
モウカクの号令も士気5で使いやすいので悩むぅ
210 :
139:2006/06/30(金) 23:28:58 ID:XAD5gOTA
>>208 魏武は総武力が低いので、自分にとってはカモです。
士気5〜6溜まれば余裕で勝てます。
ただしそれ以上貯められるとハルカに散らされるので、注意が必要です。
はじかれるだけの馬なら、相討ち狙いで押し込んでいいと思います。
はじかれた後、距離とって突撃してくる相手には弾いた瞬間に猛進で乙ってます。
ちなみに、自分も飛天と神速は基本的に乙りますorz
>>209 自分は兀も孟獲も入れてます。
孟獲は基本的に囮で使ってます。ダメ計デッキに当たったら、
南蛮号令で誘って士気のアドバンテージ取ってます。
(肉もってこーい!まで10カウントなのでw)
211 :
173:2006/07/01(土) 00:58:20 ID:gOt+S2b2
チーム名を「獣群の呼び声」に変更しました!
ちなみにパスも「gotu」に変更しました。
特に縛りはなしで象兵、兀突骨がすきなかたならOKですので気軽に入団してください。
孟獲、小鹿、オカマ、周倉、馬鹿先生で昨日やってきた
13州で7戦5勝とか噴いた
まあ負けた二回は両方とも全凸とか無理ゲーだったわけですが
蜀単だけど象さんいいよね。
兀突骨使いたいけど、もってないからな・・・
「キリンより象」なんてチームはどう?
象さんは自城前の攻防が重要なはずなんだけど孟獲って出城速度遅くない?
相手が城に着く前、攻城ゲージ貯まる前からカード出してるのに間に合わないことがある…
そんなミスで何回か負けたよ…頼りにしてるんだから頑張ってくれよ孟獲
象、出場速度遅いね。
一斉に出陣させても、象だけ1テンポというか、
槍が城から出てから1部隊分位移動してから出陣する感じ。
>211
参加してみますた。基本的には猛獲使いですがキニシナイ
217 :
173:2006/07/02(日) 04:05:35 ID:r5uahHeI
>>216 ようこそ!
少しずつメンバーが増えてきてうれしいですよ!
象の出陣は確かに遅い
んで孟獲は他の象よりも確実に遅い
これってトリビアになりませんかね
>>211 参加させてもらいますたー
下手ですがよろしくお願いします
211
参加させてもらいます
消えるかもしれませんが
よろしくお願いします
昨日、やっと念願の秘宝トウコウボウをGETしたぞ!
これで俺のごっとっこぉはフルアーマーとなり最強だ!ブハハハハ
兀チームに入っちゃおうかなぁ…かなかな?
このスレには必要ないかもしれませんが
ゲームセンター a-cho
ttp://www.a-cho.com/ac.html の動画で甘皇后+兀突骨、長坂仁王張飛が暴れてるよ
左フレーム動画>三国志大戦>準決勝2つめ、決勝がそれ
ていうか、硬いね!かちんかちんだね!兀突骨!
>>224 恐るべき硬度の兀突骨と逞しい張飛に挟まれ甘皇后は・・・
までDLした。
>>224 兀の硬さにフイタ
やべぇ使いたくなってきたw
昨日、本スレで忙課長がどんなにダメな子か力説したんだが
象スレでは忙課長の評価はどうよ?
あれが子守と同じ計略とは思えない、つうレベルだと思うんだが。
あと象の生きる道は「はじき」では無く
固さとスピードを活かしたピンポンダッシュ&
もぐり防衛&乱戦係だと思ってきた。
乱戦に徹すれば金環だって相当固い。
位置的には歩兵の上位互換って感じ?
自分の中では
1.5コス
孟優>朶思大王>帯来洞主>忙牙長
象の休息ウザイよ、なかなか。
はじき戦法や毒泉に比べると神速は微妙。
知力2なのに武力6ないし。一騎打ち苦手なら、ありっちゃあり。
俺は
帯来洞主>孟優>朶思大王>忙牙長
かな。どうしても1.5には使い勝手のいい戦闘員を入れたくなるのが理由だと思う。
朶思は悪いとは思わんけど前二人と戦闘面で比べると劣るからなぁ。他に妨害がいなければ取るかも。
神速ははじき戦法でも移動速度上がるからいらないかな。
個人的には
帯来洞主>=孟優>=朶思大王>>>忙牙長
だと思う。
復活の回転率優先で帯来(はじきはあれば便利、程度。はじくよりむしろ攻城)。
リンゴで撤退しにくい孟優。
伏兵踏めて、軽い妨害計略が便利で・・・あと伏兵あったっけ、の朶思。
以上3つは趣味というかやりたい事次第でどれもありだと思う。
はじき猛進号令、リンゴ忠義舞、馬鹿毒泉までやってしまうのはネタとしても。
忙牙長は個人的にはいらない子。戦力にならん神速は重い。
>象兵=歩兵上位互換
同意。
「突進より乱戦」も同意。FA兀突骨で猛進突撃使って、武10武8武7の三人ドリブルすると画面縦断したトコで死んだ事が多数・・・
突進中の防御力ダウンは馬鹿にならないから、突進は最後の手段だよなぁ・・・
流れ猛進迎撃するが、
チーム『獣群の呼び声』の掲示板ってないのかな?
槍兵:特技の槍撃・迎撃を使いまくれ!
象兵:特技の弾きはあんまり使わない方がいい
ううむ、奥が深い兵種だ。
柵に当たって騎馬オーラ消えたら弾いて、また柵の中に戻って…と、時間稼ぎしてたんだ
そこで数回弾いたにも関わらず相手の兵力が全く減らず、こっちだけ一方的に減少してた…
これラグとかなのかなぁ?弾いたら双方に接触ダメージ入るはずだよね
それと、全国で初めて兀突骨の入ったデッキに当たったよ。猛進の宴キタ━(゚∀゚)━! と
思ったら相手に周倉入ってた('A`) 何やら裏切られた気分
234 :
173:2006/07/03(月) 22:00:52 ID:0mGLMvxN
>>231 今のところ無い。
ほしいと思ってるんだけど
ここに専用のスレ立てたら叩かれまくるだろうしね
忙牙長は一騎討ちの苦手な人用
BBS欲しいなら勝手に立てれば良いだろ…
したらばとか思いついて1分で立てられるBBSだぞ
したらば?
家帰ったらパソで調べてみるわ
それで需要あるなら作ろうと思うんだけど、どうだろ?
>>233 保険で周倉は仕方ないよ。貴重な1コス槍だもの
忙牙長、孟優、朶思大王、木鹿大王、帯来洞主の象単覇王に当たった。
開幕にリード奪われて後はひたすら毒泉の計で守られた。
毒泉ウゼー。
今日9州23連勝中の象単と当たった。
開幕押し切られて負けた…
象強いよ象、毒泉うざいよorz
>>241 レシピ詳しく
孟獲、孟優、タイライ洞主、ダシ大王、金柑三結
これかな?
>>242 確か
木鹿、祝融、ダシ、タライ、金柑
だったはず。
こっちの兀突骨が一騎打ちで負けるとか、悲惨なことがなければ…
>>243 サンクス、祝融かー
木鹿はコス通りの働きをしてくれるのに
祝融・・・大戦の2コス最弱カードだと思ってるのは俺だけなのか
コス1,5の5.3、勇、魅、休息+神速のSR祝融とか・・・出ないよなぁ
祝融は槍が減ればきっと使えるお
兀突骨勅命はだいぶ強いね。2度がけすれば桃園も蹴散らせる。
まだアイテムないけどそれでも強いからアイテムあればどれほど強いのかwktk
女豹いいよ。女豹。
使い所間違わなければ、士気3で武力+8は強いよ。
普段は勅命に頼ってるけど、重ね掛けの偽赤象咆哮も楽しいよ。
>>240 >>241 ま、毒泉は計略内容だけ見ると地味なんだけど、
実際使われるとかなりの必殺計略ですので。
一応戦闘要員で一応移動力高い毒使い、つー汎用性が魅力。
象を愛する皆さんにちょっと質問〜
暴虐なる象さんって槍に刺さるんですかね?
スレ違いだったらスマソ
刺さる
らしいすよ
>>249 弓すら刺さりますので、象は余裕で刺さります。
刺さらないのは槍と歩兵と攻城兵です。
蛇足ですが暴虐移動上昇=白馬陣移動上昇ですので参考までに。
252 :
249:2006/07/05(水) 14:01:08 ID:XobIwIR2
サンクス
槍が刺さりまくった象さんの姿を想像してしまった…
正直スマンカッタ
_| ̄|○
>>248 「他の真島(´・ω●)」と呼んでる>出汁
伏兵を踏める象の心強いことよ
あと他で武力弱体化ができるのが
十常侍と出汁だけなんだし、もっと使われてもいいと思う。
てことは白馬陣遅くなったんだね
まずは覇王成功
した今だからこそ聞いてみたいが
呂布 孟獲 孟優 金柑酸欠 は象デッキでいいのかい?
所詮呂布デッキなのかなと・・・
象デッキ使いに今日からなる予定なんですが象を使うコツってなんでしょう?
>>255 覇王オメ
いいんじゃまいか?
象布デッキって言い張っとけw
>>256 乱戦とオーラ纏ってはじく戦い方を使い分ける、かな?
乱戦中は結構堅いし(俺が兀使ってるからか?)、肉壁にもなれるかな?
あと、攻城ラインから押し出したり、弓撃たせなくするのにはじいたりもできるのがたまらんちん
>>255 おめ。
象にコス3以上使ってれば象さんデッキだと思う。
つかコスト5は立派過ぎ。
>>256 やっぱ
>>257の言うとおり、突進と乱戦の使い分けだと思う。
突進は便利だが、突進ばっかりやってるとロボでもあっさり落ちる(時もある)。
あと所詮支援兵種だから、殲滅力は求めてはいけないとか、
故に戦力にするには槍や騎兵の主戦力との帯同が必要とか、
そもそもデッキの中で象である必要性は何なのかとか。
・正面から相手を潰そうとするな
・カウンターや端攻め以外で敵陣まで行ってもいいことない
・はじきは最後の武器
・固いのは乱戦だけ、だがその固さは異常
・馬は柵で止めて殺せ、槍は横から当たって殺せ
弓はどっからでも殺せる
というわけでディフェンシブハーフ的な使い方だと思う>象
基本は自陣で守り、攻める時は敵陣の途中まで攻城役を護衛(&敵殲滅)
相手が復活できなくなってから、始めてカウンターで攻めると。
象が攻城役だとつらいと思う。(端ダッシュ以外は)
今日、地元のリプレイで見た
象単覇王のデッキ。
ダシ、シカ、シュクユウ、アヒャヒャやったよーの人、キンカン。
朶思大王良いね
使ってみたけどオラたまげた
PIMA五虎将が象単を使っているらしいことについて。
頂上乗ってくれんかなあ…激しく見たい。
もし象単で組むとしたら、どの組み合わせが一番かな。
孟穫、朶思大王、兀突骨、帯来洞主
孟穫、祝融、木鹿大王、朶思大王
朶思は象単では絶対だよね!?
乱戦使い分けるってどうやるの?槍単ならともかく、大抵は馬入ってるから
乱戦してると連突されて乙るんだよね。というか象単でどうやって馬に勝つんだろう
開幕でリードして、後はひたすら帯来とか金環で端攻め。
自城前なら象の天下。
>>262 本家(?)象単覇王の方も徳17くらいだったので、
頑張って頂上載って欲しいですね〜。
象さん沢山使って上に行ったら「南蛮王」の称号が欲しいな
>>263 木鹿大王、祝融、帯来、ダシ大王、金柑がカナリ良いよ
もちろんダシ大王はかなりのマスト武将
連レスだけど
PIMA覇王は
ゴツ、孟優、帯来、ダシ大王、金柑か
頂上に載るまでになんとか覇者になりたいな
(象単が有名になって対策立てられる前に・・・
蜀勢力の象出たら象使い増えるかもしれん
蜀帰順後の大王とか、祝融とか。
にわか象使いとかすごくいらないです。
やばい、やっぱダシ大王強い
毒打てるくせに自分はちゃっかり戦力になるし
伏兵で頭も悪くない
1.5枠は
ダシ大王>>帯来洞主=猛優>越えられない壁>ボーガチョウ
ってとこかな?
毒自体はオマケもいいとこだけど
武力低下もあるし、しかも多分知力長時間
今は象単だけど
他兵種と組み合わせても生きそう
>>272 出汁+十常侍、超オススメ
開幕から伏兵2&柵、敵弱体化可能と
他とは思えない多面的な戦略が取れる
呂布・出汁・候補数・十常侍・馬鹿先生とかね。
12州の蜀単と当たったのだが、序盤リード取られ舐められてたのか、
孟獲だけに落雷撃ってくるわ、金環だけに落雷撃ってくるわで…
最後のは誤爆かもしれないが、孟獲だけに落雷とか有り得ない…。
献帝の計略で木鹿がけちらしましたよ。
いるよね、そういうの。
ゴツがいるのにわざわざ孟獲を狙って火計とか。
慌て者なのかねぇ?
孟獲入り象三体以上のデッキは、孟獲倒した隙にどうやって攻城するかがポイントなのかなと象単使ってて思った。
デッキは孟獲、タイライ、ダシ、金環、孟優。
以外に復活三体いるとかなり守れ強いと思った…。
隙見て連環→はじきで攻めもあるし。孟獲が他の部隊いない間粘りまくる…。
いずれ象単流行るかなと思った。
趙雲神速にボコられたが…
象単デッキで神速覇王に勝ったどーーーーー!!
祝融ツヨス
神速趙雲は象単にとっちゃカナリの鬼門
大幅リードとれなかったら
士気を大徳に回さずに全部神速にまわされるだけで軽く負けれる
でも象単は間違いなく流行る、開幕強すぎる
全突、降雨落雷、純正神速、大風業炎戒めしかメタデッキが存在しないぜ
魏武と挑発キョウイ入りもちょっと苦手だけど
単なる落雷と赤壁も、まぁ苦戦するけど
あ、連環もできればやめてほしい、あと水計
>>273 すげえテクニックが必要そうなデッキだね
今13州制圧中だから14州になったらやってみる!
>>278 ちょwそれだけ見るとほとんど苦手デッキww
まあ天啓呉バラなら結構楽だけどね。
兀突骨対決したけど、こっちには槍が一本入っていて失礼なことしたなぁ
やはり槍は使うべきでないと決心して次のプレイへ
一戦目…伏兵、馬満載の魏武 ('A`)
二戦目…なんかいつも武力13になってる馬と暴虐馬 orz
三戦目…いつもいつもいつも走り回って勇猛とかついてるインディアン o....rz
もう心が折れそう、というか折れた
>>280 デッキがわからんけどダシ大王はもちろん居るでしょ?
1戦目・・・死ぬ気で片攻め、運がよけりゃ城一発ゴチ+伏兵2枚掘れる→再起
2戦目・・・増援士気士気でイケメンに毒一発かけるだけで開幕終了いける!
3戦目・・・誰だろう、関羽?毒だよ毒!とにかく毒盛っとけ!
攻め込まれたらとりあえず毒
号令かかっててもとにかく毒、シュウユ様や超絶系には2回毒
相手の強化見て毒連発余裕でした、な感じでもOKだと思う
象さんって他の勢力と組むとしたらどこがいいのかな?
一応コスト5くらい象に割くつもりなんだけど。
ちなみに教えや馬鹿とか入れてる人いないけど、なんとかなる?
馬鹿投入でダメ計入れて、朶思の伏兵威力もアーップとか考えてたんだけど。
>>282 組むなら名門でしょ。
象のはじき能力は攻城兵のためにあるようなもんだし。
大将軍デッキに象投入するといい感じよ。
武力の低さをカバーできるし。
俺がやったのはFA突骨・大将軍・3攻城兵・周倉。
質問なんですが、
孟獲の戦器の回復速度UPと兵力UPの効果ってどれくらいですかね?
先日引いて色々とデッキを考えてるんですが、
この効果で左右されそうなもので…
祝融の戦器ってなんとかならないのかな、一割も増えてない。
パラが低くて計略もピーキーなのに、戦器まで使えないんじゃRなのにカワイソウ。
大風業炎デッキの業炎、戒め潰しに大活躍なんでお気に入りなんだが…
女豹いいよ。
>>282 槍挑発と組むとおいしい。挑発迎撃→はじき戦法で離す→もう一回迎撃。
もし、祝融の戦器の兵力UPが3割だったら壊れ?
>>283 >象のはじき能力は攻城兵のためにあるようなもんだし。
つまり猿と象で動物園ってことでFA
>>287 回復速度上昇がついてたら壊れ
verUPがあればアイテム上方修正で3割になることはあるかもしれんが
3割よりも勇猛が欲しい俺、これは絶望的
290 :
ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 21:12:42 ID:ICT5zaon
落ちそうだから上げときますね
7/7募兵象や7/6復活象がいないのはなんでだろうね
9/1の象にもせめて勇猛ほしい…
今脳内で考えたデッキ。
兀、朶思、孫桓、槍孫策、劉表
友人が槍なら蜀と組ませたほうが強い。
呉象なら高武力弓を使うべきだって言うんだが、そんなに弓と象相性いいかな?
あと孫策より周泰のほうがいいかな?
>>292 柵との組み合わせが熱いかも
序盤弾くだけで高武力弓が打ち放題で結構いけそうな気がするし
象乱戦にしときゃ柵も長持ちするし
実際そうなると士気が貯まるまで牽制しあうことになるから
こっちも士気が溜まった時にドワッといけるデッキじゃないとだめだよなぁ
呉は士気が重いのばかりだから難しそう
弓でも蜀の黄忠入れたほうが、てことで
R黄忠、帯来、ダシ大王、Rホウ統、バカ先生、金柑酸欠
どうみても以下略
>>293 すまん、どうしても兀は使いたいんだ。
兀、黄忠、ホウ統、朶思、馬鹿だとどう考えても武力足りないし、劣化馬鹿連環だよなぁ…。
馬鹿はいたほうがいいしな。ホウ統を武力上げで姜維やゴリラなんかにするのもいいかね。
だんだん象から離れていくなw
そもそも馬鹿を入れるのが間違いなのかな?
>>292 確かに象+柵高武力弓の組み合わせは相性がいいんだけど、今の槍多めな環境だと
象さんが槍撃に溶かされる
↓
柵壊される
↓
兵法マスター増援
↓
弓溶かされる
となるので簡単にはいかないかも。弓がやわらかいのがなんとも…
個人的には高武力槍と組み合わせて敵をはじいて無敵槍を常に出して
馬を牽制するほうがいいと思う
今日象3枚(4.5コス分)入りデッキで覇者ナタヨー
1.5枠を皇甫嵩>朶思大王にしたら一気に勝率アップしてそのまま覇者になれた、
今まで計略が微妙と思って敬遠してたんだけどほんと強いね。
>>292 高武力象と槍がそろわないと弓を守りにくいので、コンセプトにもよるけど高武力弓の入る枠がないのが現状だと思われ。
>>296 おめ。是非デッキ晒してくれ。
確かに弓が入るスペースがないのが現状。
兀がコス2だったら…壊れだけど。勇猛ほしいな。
>>295 確かに槍のほうがいいな。
つーことで考え直した。
兀、朶思、UC張飛、麋竺、あと1で悩んでる。
候補としては姜維、ホウ統、ゴリ、三結、献帝あたりだろうか?
何がいいかな?
とりあえず明日試してくる予定。
>>296 オメー
ダシ大王いいよね
仕切りなおして再度交戦って時に
一回かけると相手の足並みが崩れる崩れる
武力低下に加えて毒ってのがミソすぎて最高
高武力一人だけという微妙さ加減も最高
範囲内全員だったらぶっ壊れ→投獄→即修正だったろうなぁ
>>297 その中だとホウ統な気がする
毒泉も生きるし
城に張り付かれてから連環使っても
連環中にガンガン城から離すことがきでてこれまた良し
>>297,298
ありがd、覇者になったときのデッキは
木鹿大王、R張コウ、荀攸、朶思大王、金環三結 だったよ。
反計持ち弾いて水計とか城に張り付いたやつはがして水計とかマジ脳汁でる
ちょっ それは象デッキじゃな(ry
>>300 >>299は象単ではないが、立派な象さんデッキ。
象が三枚コスト4.5も入ってる。
ダークサイド前提で象と相性が良いのはやっぱ槍だと思う。
槍兵(大車輪)相手は槍+象の方が良いし、騎兵(神速/全突)相手は騎+象では厳しい。
募兵槍との相性はマジオヌヌメ。
ただ暴虐象とか攻城兵象とか弓槍柵象とか、どれも普通に使えそう。
魏他の募兵弓+槍+象の「前進弓柵デッキ」とかすげーやってみたいし。
比較的槍が鉄板だけど、デッキコンセプト次第では何と組ませてもOKだと思う。
支援兵力なんだし。
おまいら局地戦はどうするよ?
象でR3枚以上入れてる奴は少ないだろうから
デッキそのままでいけるだろうけどさ。
つかR制限より「戦器なし」がとてつもなくキツイ。
アイテムつけてようやく2.5コストのFA突骨が弱体化するのがねぇ…
貴重なUC武力8の木鹿は出番が多くなりそう。
あと、猛威を振るうと思われるUC張飛への対抗策として出汁大王いいかも。
問題はKJAか。まともに当たったら粉砕されるし。
なぁお前等聞いてくれ
今すっげー事を思いついたんだけど。
このゲームはある一定速度を超えると兵種関係無しに槍に刺さる仕様なんだけどさ、一番早くて騎馬の三倍速だよね。
例を挙げると涼SR呂布の赤兎とかの早さ。
三倍速で迎撃食らうとかなりのダメージになる訳だが、弾き戦法で弾かれた部隊は騎馬の三倍速を凌駕する瞬間移動並みの早さで飛ばされるって事は…
弾き戦法で敵部隊を弾く先に槍を向けておいたら一撃必殺じゃね?って事。
誰か試して下さい。お願いします。
なにその過去から来た情報
それ確か何も起きないってことでFAだったはず、普通に乱戦になるだけ
>>303 それは誰しもが見る夢
つか象を使ったことがあるなら、普通にはじいて槍に当たることもあるやん。
普通のはじきだって、結構なスピードで移動するが迎撃になったことあるかい?
>>302 生突骨がコスト2.5の価値が無いとはあまり思わん
(槍デッキ相手の時は激しく思う)が、
戦器効果が極大なのが特長だから、
確かに使うメリットは薄れるわな・・・
冷静に考えれば回避が無難だが、
馴染んでないデッキ使うよか勝率は上がると思う。
さぁ八卦兀デッキ組むか。
木鹿大王、帯来洞主、猛優、金柑酸欠、周倉、十常侍
10州だけど自分でもなんでこれで勝ててるのかはわからないくらい勝ってるw
きっと自分でも何するかわからないくらいだから
相手にとってもこっちの手の内が読めないんじゃないんだろうな。
噂には聞いてたけど、やっぱ猛優の回復は使えるわ。
象さんの乱戦能力とあいまって、敵城に貼りついたら
相手は武力8クラスを防御に回さざる得ない
そうやってコスト2を片方に割かせるだけで、もう片方が俄然有利に。
>>307 やったこと無いが、八卦甘FA突骨は凄そう。
誰に乱戦挑まれてもビクともしない、計略の通じない
武力14の固まりが城門に突っ込んできたらたぶん凄くウゼーだろうな。
突、八卦、甘、R生姜、(お好み)とか。
突、八卦、甘、小鹿、(お好み)でもいいか
W象に八卦かければ無敵だな
>>309>>310 ロボR趙雲SR諸葛亮金柑阿会でCOM戦で実験はしました。
計略掛けて無造作に攻め上がる事ができるのは楽そうです。
でも二人掛けで所詮武+5ですので大徳相手は怖い感じがします。
城門に居座る武14象とマウントする武13募兵槍は爆笑モノでしたが。
三人掛けの武+3回復と一人掛けの高速武+9はこれから確認ですが、
後者はどうせなら献帝と考えると微妙な気が。
持続時間は結構良いです。
象兵を上手く使ってみたいのですがオーラまとってガシガシやってると速攻で兵力減るんですが、
オーラまとわないで乱戦した方がいいのでしょうか?
象兵使いの皆さん、ご指導宜しくお願いします。
倒す・粘るの目的なら乱戦。
相手の進行を妨害する・城からはがすのが目的ならオーラ突
そんな風に使い分けてる。
あと帯来とか金柑の復活持ち象は死ぬ覚悟でガシガシ当ててる。
けっこうこれで相手が混乱してくれるんで。
>>312 >>227 >>230 の通り、「象兵は歩兵の上位互換」みたいな考え方もある。
はじき時は防御力が低下している
(と、いうか象本来の固さになってない)ので
はじきばかりしてるとすぐ死ぬ。
だが、乱戦になれば金柑だって相当な粘りを見せる。
「動くし攻撃できるし、回復もできて足が速い柵」的な
使い方をすると良いのでは。
「ハジキは最後の武器!」
ということで。
やっと覇者になれたよ
デッキは八卦FA。三人八卦かけたπって騎馬以外にやられる気がしないかも
私がまだ14州の頃
覇者に貰った進行度で覇者になり
私は特別な存在なのだと思いました。
今では私が覇王
もちろん14州に上げるのは黒星
何故なら私も又、徳11〜10ループに苦しんでいるからです
>>315 おめ。是非デッキ晒して。
4枚デッキなのかな?
昨日相談してた兀、朶思、UC張飛、麋竺、ホウ統でやってきた。
とりあえずCOM戦で試したが麋竺がいい感じだが出汁がイマイチ機能しなくて、
兀、SR諸葛、仁王張飛、出汁ってのを全国で試したらそこそこいけた。
ただ八卦が一度しか掛けられないから、撃ち所を間違えるとキツくなる。
一回目でいきなり兀の戦器売りに来て、前から兀使ってるのにさっぱりFAにならない友人が
キレてたw
ちなみにSR諸葛を旧カードにして、登録を兀(願いを込めて)→諸葛→残り2枚を同時にしてみた。
友人にも同様の方法で登録させてみたが出なかったので偶然みたいだけどw
Rのアイテムなのに所持金850全部持ってかれた。
回復の舞いデッキも試してみたが、落雷入りにばっか当たって詰んでた。
ジョジョに馬鹿かけたのに倒す前に知力戻っちゃったし。
ちなみに八卦デッキは以外と大徳と当たってもイケた。
大徳、R生姜、UC張飛orR馬超orR趙雲、鳥類、残り1コスなんかの組み合せはイケる。
ただ、生姜のとこに武力8が入って馬が2体以上いると急に厳しくなる。
象デッキってあんまり前に出ないほうが無難?
4枚デッキで馬なしでやると序盤にどうしても端攻城一発食らってしまう。
>>317 兀、SR諸葛、仁王張飛、出汁
これだと相手の伏兵踏める奴が伏兵しか居ないから序盤は牽制でいいんじゃない?
しっかしFAゴツは強い、ランキングに登場するのも時間の問題だな!
>>317 >金850
俺1000もってかれた(´Д`;
くそう悪徳商人めぇ!!!
>>318 だがFAにするまでが一苦労
SR並みのアイテム扱いらしく、枯れ井戸か
使用して商人を待つしかない
しかしFAにした時の強さは感動的
唯一の戦器効果3つ持ちだし。
一度使ったらやめられねぇ!!
ゴリラのは聞いたことあるけど、誰か戦器ありとなしの兀で戦わせた人いる?
いないなら今日か明日やってくるけど。
写真とってうpしたいんだが、どこにうpすればいい?
>>320 志村ー、藤甲帽藤甲帽。
つ【騎馬防御UP槍兵防御UP弓兵防御UP】
FA兀と生突を直接戦わせないよう、気をつけてください。
>>321 しまった。
両方死ぬわなwww
じゃあ騎馬、槍、弓とやればいいんだな。
太史慈と張飛と馬超でやってくるわ。
>>320 (0゜・∀・)ワクテカ
…結果的にたいしたパワーアップじゃなかったら泣いちゃうかもしれんが。
でも体感的には凄いパワーアップなんだがなあ。
>>323 >…結果的にたいしたパワーアップじゃなかったら
安心して限定戦に投入ですね。
>>322 wktk
すまん、金がないのと友人とダブりの武力9カードがなかったのでとりあえずよく使われるであろうUC張飛をお互いに入れてやってきた。
画像うpしたいんだが、どこかない?
本スレのテンプレにうpろだのリンクがある
携帯からってどうやってうpするの?
乙、あんまり変わらないかな?
それより俺は武8槍と乱戦してそれしか減らないことに驚いた、武力差1にしては減らなすぎじゃね?
象って硬い(お互いの兵力の減りが遅い)だけじゃなくて
乱戦能力自体も他兵種より高い(同武力で他兵種に必ず勝つとか)のかな?
確かにやってみて減らないな〜とは思った。
相手武力8+9と乱戦して_残って勝つらしいから固い上に乱戦攻撃力も高いのかも。
店内の動画で流れてたのだが、R姜維と三結が乱戦して三結負けてたが、姜維の兵力7割近く削ってたのを見たことがある。
象以外ではそこまで減らないよな?
同武力で乱戦に強いと言われる槍兵の仁王張飛と兀ぶつけてみたいんだが、友人は仁王持ってないんで比較実験はできないんだよな。
倍の料金がかかってしまう…。
ゴリラは戦器ありとなしで殴り合うとありが兵力半分残るというのを聞いたが、もしそれが本当だとすると、歩兵防御UPと騎馬槍弓UPの防御上昇値は同じではないことになるな。
装備によって兀があまり変わらないとなると、計略も使いづらいし木鹿のほうが使われる可能性もあるな。
騎馬をオーラ纏わせて当てたときや槍撃の比較なんかもやってみたいが難しそうだな。
連投スマソ
>>328 超絶GJ!!!
アイテムアリ…約25%
アイテムナシ…約30%
ダメージ約2割減ってところか?
だとしたら地味に効果デカイね。
槍撃ダメージだけで何発耐えるか、とか面白いね。
難しそうだけどw
騎馬オーラは乱戦ダメージも入ってしまうからもっと難しそう。
弓ダメージの検証、wktkして待ってます♪
チラシの裏
このスレを読むとだな・・・某■の半熟卵を思い出すわけだが・・・
ぞうさんだいおうを・・・
ぞうさんのおなかぽぽぽぽ〜ん・・・・
以後何事もなかったかのように象さんをつつけてください
乙、象さん固いね。弾き中はそれほどでもないけど乱戦はすごいな
πで練習してるんだが、どうしてもはじいてしまって上手く乱戦に持っていけない。orz
馬と同じでビタ止まりから少し動かすようにしてるんだが、何かいい方法ってあったりする?
友人がついにFAを引いてしまったので比較が…orz
FAに絞ってやるしかないな…。
>>332 見やすくなった。thx
張飛相手にドリブルしてみるか。無敵槍に触っちゃうのはしょうがないよね?
現実的な事考えても後ろ向いてやってもしょうがないだろうし。
>>333 弓兵から一方的に槍を食らって何カウントで死ぬかを計測してみる予定。
できれば騎馬や槍でも弓くらう実験してみたいが…。オーラなし騎馬と槍でも弓からくらうダメージって違うのだろうか?
あと槍撃や騎馬突撃は難しそうだが、オーラ騎馬に突撃くらうとき象側はオーラを纏うべきか、否かってのもおもしろそう。
これも白兵入るからすこし大変だけど。
誰かFAになってない人が協力してくれるといいんだが、ここ過疎ってるみたいだしなぁ…。
あと思ったのはスレタイに三国志大戦って入ってないこと。
アケ板で三国志大戦で検索したときに絞ったとき出てこないのも過疎の要因かと。
次スレと言わずにスレ建て直して引っ越したい気もするが、2ちゃんのルールよくわかんないからなんとも。
>>336 馬と違って止めてもちょっとオーラ付いてる時間がある。
停止した状態でも弾くのかは不明だが。
心持ち手前で止めるのがポイントかも。
複数武将と戦う場合は中に突っ込んで、止めれば問題ないと思う。
一体だと思って舐めてかかってくるだろうし。
象の白兵戦の強さだが、実験結果と経験から言うと、1対1でガチったら武力差2〜3あってもいける。
かといって
象単だと同数vs同数の中盤ラインでの全面衝突は
こっちは互いに援護できないわ、相手は援護突撃槍激なんでもできるわで
ほぼ負ける
自城や敵城での乱戦が一番おいしいのに変わりはないと思う
>>337 協力したいのは山々だが
ゴツを持ってない俺だ
あとゴツがあれば象コンプなのに
>>340 ならば
>>284の質問に答えてやってくれないだろうか
自分も興味ある内容なのだが何故だかスルーされてるっぽい
同じ2.5コスでレアリティも高いのに皆ゴツのことばっかり話題にしてて
スネているらしいですぞ
>>341 おうさ
兵力アップは祝融以外全員ほぼ8分〜1割
帯来なら知力9までの伏兵踏める(全快なら)
祝融だけ明らかに少ない、不遇すぎ
回復速度UPは体感できるかなぁ
明日しっかり確認してくる
多分ないよりはマシって程度のはず
孟獲の戦器が出たらいつでも報告するのになぁ
呂布の戦器なんかいらんから孟獲のくれ!
今日は孟獲、出汁、金環、阿会喃、周倉、劉表でやってきました
10州でも戦えてるのでいけるとこまでこのデッキでやってみようと思う
ただ全突、神速は簡便な
>>342 おお!迅速で詳細な返答大感謝!
孟獲なら兵力3割増えて、復活から出城までの時間でそこまで回復してしまう
ってくらい戦器の効果高くても許されそうなんだけどなぁ
まぁ、そんなに強烈な効果ならすぐ報告が上がってきただろうけどw
報告が無かった、ってことが効果は微妙ってことを物語っていたのか
ともあれ、
>>342に感謝
骨付き肉持ってるけど、いまいち違いわからないな
なぜなら南蛮王が必死に戦っている間、城内でパイナップルやドリアンをもりもり食べてるからw
餌だらけの孟獲やばいよ。まぁ守りに限った話だけど
孟獲、木鹿、ダシ、献帝、金柑or亜会南or周倉でやってるんだが
呂布ワラ相手に勝てる気がしない。
みんな呂布ワラ相手だったらどうしてる?
>>346 とりあえずお互いに開幕攻めになりそうなら
柵があるぶんこっちが不利だから武力が高い奴らを全員対応させに行く
後は呂布に槍を向けてプレッシャーかけながらちまちま攻城する
俺はダメ計入りなのでそっちを囮に馬鹿にしてもらって士気使わせて
呂布に毒泉で結構安定して勝ててる。
そのデッキだと無双で一時的に無効化されるかもしれないけど
長時間武6にできるので毒泉おすすめかも
〜こっからチラ裏〜
今日こんなデッキやってみた
R張コウ、孟優、朶思大王、逢紀、UC田豊、董白 兵法増援
伏兵二枚でラインを上げて攻城兵が城壁までたどり着いたら退路遮断、
攻城兵の後ろで象を左右に振ると敵は攻城兵に近づけないので一方的に攻城できるのだけど、
今の高武力全盛では兵法使っても城壁までなかなかたどり着けなかった(ノД`)
退路遮断+象はじきは面白いのでもう少し試してみまつ
ゴットコのアイテム欲しさに全国で
ゴットコ(戦器無) R醤油(有) 槍サック(有) コウホスウ(有)
で挑みまくってかれこれ…
十数連敗in13州…
金は1500あるんだ!
さっさと売りに来いYO!
勝率が6割切っちまったじゃねぇか!
_| ̄|○
以上愚痴終了
以下象サンをお楽しみください
>>349 もしかして、勝ち試合の方が売りにきやすいとか?
・・・今日、ついに
ついに象単で覇者になったどー!
思えば8州から象ほぼひとすじ、10州からは完全に象のみ
たまに騎馬を使うとまったく使えなくなってたりもしたけど
1から初めてもうすぐ1年、初めての特殊称号、嬉しい
このスレのおかげですありがとう!
ちなみレシピは祝融、木鹿、ダシ大王、帯来、金柑
ゴツが引きたいです・・・
さらにアイテムの結果は
祝融が自城で2回分回復するときに木鹿は3回分回復するって感じだったよ
まぁ一回分が少ないからアレだけど
ないよりはマシで正解でしたわ
今日、初めてFA乙突骨同士で戦ったんだが、凄いなアレ…
戦場の中央でぶつかり合う姿は、ゴジラvsキングコングつう感じだった。
あとFAが死ぬほど毒に弱いことが良くわかった。
出汁の毒かけてほっといたら普通に死んだしw
象さんデッキでやっと9州昇格じゃーい。
鄂煥いれてたんで純粋象さんではないが感無量ですわ。
さらに排出カードはゴツだし(ダブったけどうれしー)
9州でもドンドン行くよ〜。
>>351 オメ。つーかすごいっすね、祝融&木鹿主力っすか。
>>352 それはFAが毒に弱いんじゃなくて、
知1相手の毒泉がメチャクチャ良く効くという話では・・・
355 :
346:2006/07/13(木) 09:43:29 ID:yBLKM++x
>>348>>347 アドバイスありがとう そういえば計略打つタイミング逃して士気溜まってたのが
敗因だったかも 今日は毒泉メインでやってくるわ
画像見て、ふと思ったんだけどさ
FAのアイテムって槍弓突撃減なんだから
乱戦したら素との比較にならなくね?
>>356 弓兵槍兵馬兵ダメージ減だから乱戦でも効果あると思うっつーか
実際そう言う検証結果だったはずだが
毒泉遮断って使ってる人多いかな?
デッキ組んでみたいけど馬鹿までいれると武力的に厳しいだろうか。
毒泉の毒はオマケだべ
真の目的は10カウント近く続く武力マイナス4
サック・張飛は死んだも同然。
>>357毒泉遮断って使ってる人多いかな?
つかリアル退路遮断(象突進で帰城させない)を狙うほうが。
相手武-4だし。
マジレスすると、
武-4効果は帰城しても効果継続=退路遮断の意味は毒殺のみ
退路遮断は効果範囲広い=どうせなら単色だし暗殺毒でOK
という訳でどうせ入れる馬鹿+毒泉か武力は低いが柵弓なので役に立つ暗殺毒+遮断でいいのでは。
>355
本スレより
呂布に毒泉→死ぬ前に無双→さらに毒泉で二度かけ→死ぬ前に無双→呂布が撤退までにこっち3体撤退
との報告アリ
毒泉の意味Neeeeeee!!
>>360 つ【呂布が撤退してる】
それ同じ状況で「弱体化の小計」だったら、呂布余裕で生きてる。
半分ギャグだが半分本気。
>>360 こっちの撤退数が2までなら勝ちかと。
この前同じような状況になったけど、
無双→毒泉→無双→毒泉→城前防衛→呂布帰城→武力6呂布登場w
あー、帰城しても弱体化は消えないのか。
それだと遮断より普通に馬鹿で単色にした方がよさそうだね。
π、毒泉、馬鹿先生に残り1コス武力枠で考えてみる。
>>363 あ、でも馬鹿遮断は意味あるな・・・
一応だが。
遮断しなきゃいけないほど強い毒じゃないしな>毒泉
李儒とか呂布嫁の毒は、毒だけの効果だから
帰宅されると士気がまるまる無駄遣いだから遮断するわけだし。
低知力・高武力のやつは逆に帰宅してもらった方がありがたい場合もある。
そして毒泉の効果を知らんやつが武力-4の奴を防衛に出してきたりして(゜Д゜)ウマー
※ 毒泉でほぼ無力化できる武将
張飛(両方)・R子守・槍サック・へやー・テンイ(両方)・粘りβ・シジー・黄忠
※ 足速いけどかければ一定の効果がある奴
R馬超・呂布・白銀・突骨・小鹿大王・イケ・ブサ 等
※ かけちゃいけない場合、対象
・高知力で足速い奴(SR曹操とかSR子守)
・自爆解除用にRネコミミがいた場合 (士気2で浄化される)
・超医師が生きている場合(または超医師本人)
つか、始めてRネコミミの計略を「浄化」として使われたw
366 :
ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 14:49:14 ID:lcG/KEWf
呂布が城へ逃げるようだったら
出てきたときにまた二度がけでいいよ
いない間に雑魚を蹴散らし体制を立て直すんだ
猫ミミはいても武−4のおかげで対象変わるので無問題
R小喬ってあれ「戦場に出てる自軍最大武力」じゃないの?
チーム名:AC象さん
>>367 >>368 この前スーパーサックにかけたら浄化されたお
武力5が最大武力なら普通にあり得る状況だと思うけんど…
正直、
柵持ち象が欲しい。
募兵象はいらない壊れるから。
FAは存在自体が壁
しかも動くうえに回復する
相手が、鳥類+KGP+UC生姜+R劉備で
車輪の大攻勢LV9やってきたが
1人で蹴散らしたゼェーーーー
あとで撃破数データ見たら「9」とか書いてあったぜぇーー
1試合で9体撃破したぜぇーーーー
本日、私も象単覇者になれたよ。
象単使い初めてから、このスレに気付いて参考にさせて貰ってます。
これからも、よろしくです〜(`・ω・)シ
大会やってきたんだが、
…FA無しの突骨が
明らかに柔らかくて役に立たないアル…
今日、兀突骨をひいたのでPIMA型象単使ってみようと思うのですが
戦器無しの兀突骨はちょっときついですか?今戦器買えるほど金無いんで。
やはり兀突骨は戦器あっての2,5コストですか?
戦器なしでやってるけど、充分強いと思うよ。
戦器ありを体験したら意見がかわるかもしれないが。
それもまた楽しみじゃない。 You 使っちゃいなYo
戦器が欲しけりゃゴッツアンを使い続けるしかないのさ〜
そして金1000溜まるまで待つのさ〜
>>375 戦器があってむやみに突進しなければ
コスト4くらいの防御パワーを発揮するぞ
攻撃は知らん
>>376>>377 わかりました!今日出陣します!
守りの象は強いらしいので開幕一発入れられるようにしますYo
PIMA覇王型って兀、朶思、帯来、孟優、三結か。
昨日店内頂上でうちの覇王(呉バラ)と対戦してたの見たけど、負けてた。
号令に対してどう対処してるんだろうか?
大徳や魏武との対戦が見てみたいな。
PIMA覇王が日記で象の解説してくれるみたいだから、見てみるといいかも。
金は1800位あるのにゴツの戦器をいまだに売りに来ないのは呪われているのか…
争奪戦で出た時に負けたからなのかorz
毒泉使ってみた
天下無双中の呂布にかけたり攻城諦めて帰ってった
んで攻めたら武力2へろへろ呂布が出てきてワロタ
今日象単の人と当たった。カタカナ3文字の方(俺はカタカナ2文字)、ここ見てる人かな?
水計か毒泉か迷ってたらいいようにやられてしまいますた
>>379 象単は上手い魏武はつらいけど大徳と暴虐はお客様だお
PIMA征覇王とは対処違うかもしれないけど(俺の場合はデッキも違うので)
木鹿、祝融入りの象単で防御する場合
仕切りなおし時に
相手が出てくるのにあわせて全員出撃
→なるべく中盤ラインで号令打たせる
→即毒泉(二度がけは同じ奴に二回かけるのもあり
→全員引き返して城に戻ると見せかけて機を見てタイライ戦法でピンポン端攻め
→金柑で逆攻め(防衛要員として使うのもあり
→木鹿と祝融とダシでゲージリセットさせつつローテーション、号令切れを待つ
→全員壁に綺麗にくっついてくるようなら祝融で猛進すれば終わり(大車輪に注意
ただどの号令デッキも開幕削れなかったらジリ貧
防御は得意だけど仕切りなおし時に自ら攻めて、号令蹴散らすことはほぼ不可能
象単は開幕に全てが懸かってる
弓系開幕乙と同じような対処は象単には効かないから
開幕だけは騎馬単以外全てのデッキに対して有利がつくと思うよ
今日の頂上、PIMA氏の象単VS全武将が防柵だぞ。
頂上スレにレポきてる。
象単の開幕は壮観だな。
たしか天下統一大会の頂上も象単だった気がする。
自分は最後10カウントしか見てないんで見たひとレポキボン
>>383 なるほど、開幕は両端攻め?
あとはオーラって防御や攻城サポ以外で使う?
やっぱりダメ計入りにはキツいなぁ。
落雷ならなんとかなるけど、大水計やがキツいな。
386 :
ゲームセンター名無し :2006/07/15(土) 23:58:35 ID:iUNrD4vT
象単じゃないけど、
木鹿、帯来、孟優、金柑、周倉、魏SRカク
というデッキで覇者昇格。
ビジュアル的には「番長グループとそれを裏で操る悪の生徒会長」と
いう感じで実に馴染みますw
離間の範囲が狭いので、象のはじきで相手を一箇所にまとめてから
かけるという戦法がかなり有効。
>>386 同じく象単じゃないが
八卦、UC張飛、ゴツ様、Rホウトウ、C金環
というデッキで今徳13リーチ
最新勝率も7割行ってる
俺自身のスキルはかなり下手だから、デッキパワーだと思う
象はやはり敵にも味方にも馬との相性が最悪だから、組ませるならそれ以外が理想だと思う
号令にたいしパワー不足になりがちな八卦も、象と組み合わせれば一方的に押し勝てる強さに化ける
問題はスウ暴虐で詰むということだな
>>380 ナカーマ
1600溜まってIC一枚消費してもまだこず。
ふと遊びで馬トウつかったら即効で商人くるし・・・
しかも効果なかなかよかったのでついつい買ってしまった。
昨日(そして今日の午前中くらい)の頂上対決、PIMAvs○○は
象を志す人なら必見かもしれんな。
出汁タンの強さがあれでわかった人も多いんではないだろうか。
…正直、ちょと攻めすぎ(突進しすぎ)のような気もしたが、
相手がああ柵で要塞作っちゃしょうがないか…。
つか相手が特殊すぎて、あんまり参考にならんかもしれんが。
さすが三国一の変た…いやトリックスター○○。
昨日今日からデビューしたんだけど
ダシ大王一枚目引いたことによって運命が決まりました
今日はSR張角使って象さん達で突っ込むってうの妄想してました
391 :
ゲームセンター名無し :2006/07/16(日) 03:00:37 ID:N7zm8RZd
>>389 だな。
破滅の舞+金城鉄壁デッキなんてお目にかかったことないもんなw
乱戦で守れない為、防柵デッキは象単のカモ
けど、遭遇する事はまず無いよな〜
>>385 俺は開幕は相手のデッキによって
片寄せか金柑のみ逆サイかにわけるよ
伏兵2体以上いたら大抵片寄せ
寄せ山勘に当たれば暫く1体伏兵放置できるし、中間に置くような保留主義の相手だと
城ダメ与えてからジャーンジャーンとかで美味しい
祝融やタイライはギリギリ伏兵踏める知力なので
踏んだら最前線から下がって増援タイミングを図る
中盤ラインで誘拐が出来ないような状態だったらオーラで相手と戦うことはしないかな
メインバトルは常にどちらかの城近くで起こすようにもっていかないと
やっぱり厳しめです
象単はちょっと難しすぎるんで
ゴッツァンのサポーターを入れたいんだが、誰がいいかねぇ。
勅命と馬鹿以外で誰かいい人おる?
>>394 周倉かコウホスウ。
象と槍の相性は最高ですよ。
朶思大王とSR孔明の両方を入れてる人って居る?
一度でいいからやってみたいんだ!
象ではじいて一カ所に集めた所で馬鹿+自爆or暴勇の報い
これができたらもう思い残す事はないな…
>>396 漏れのホームにいるよ。SR子守、UCダシ、Cタイライ、SR公明、C金環で確か11州。
>>395 サンクス。だが
どちらかと言えばゴッツァンを強化できる
サポーターがおらんかな、と思って。
甘ちゃん、孔明、勅命、馬鹿とかが有力だけど
なんか他に強化(相手弱体化)はおらんかねぇ。
400 :
超初心者:2006/07/17(月) 04:18:16 ID:o35j/OqV
前スレでガイシュツのPIMAってプレイヤーのプレイを先日ライブで拝見しました
待ち時間ヒマなのでぼっとして歩いてたら珍しく象さんデッキでプレイしてる人がいたので観戦。
何戦か見てましたが強いのなんの・・・いや、上手いのなんのって。
おそらく皆さんがPIMAさんのプレイを見るときは画面の象の動きだけでしょうが
私はカードを独創的に動かして象に息吹をこめてる征郡覇王の姿をこの目で見る事が出来ました
当方最近このゲームを始めた者なんで有名な方とは知りませんでしたが、ヘンな話見物料を払ってもいいとさえ思いました
正直とてもマネが出来るプレイでは無かったです。
401 :
ゲームセンター名無し :2006/07/17(月) 06:01:45 ID:5BLzpW5p
>>400 ここはお前の日記帳・・・みたいなもんか。
PIMAとホームが同じだからたまに見かけるけどホント上位プレイヤーは手の動きが凄いよな
象だけで徳20になったら
征象覇王とか南蛮王とかの称号が欲しかったぜ…。
PIMA型のデッキのモウユウをコウホスウに変えてやったらかなり勝てた。
象単の時って馬どうやって処理するんだろ?
やっぱり金柑、タイライを生贄にささげるのかな?
405 :
超初心者:2006/07/17(月) 23:33:48 ID:iC7v7qmP
>402
スマン、日記をつけたかったわけじゃなくて
彼が強いのは「個々のカードの能力、特徴だけではありませんよ」といいたかった
カードゲームっていうよりもまるでエステティシャンみたいな動きだった、手。
今日、甘ゴツ(FA)を試しにやってみたが、
なんか恐ろしいくらいの堅さになるな。
CPU孔明軍(八卦、スターター2.5三人衆)
全部ゴツで弾き殺したんだが、
弾き→回復→弾き→回復
となるんで、結局兵力がほとんど減らなかった…
武力8を3人倒しても無傷ってすげぇ。
甘ゴツの柵は誰が供給すんの?
魏回復じゃない場合は反計なくてダメ計・ウマシカ連環がなぁ。
馬鹿先生
PIMAが頂上でやってた三角ドリブルは意図的に出したのかな?
あれって象使い必須テクニックなんかな。練習してみたけど中々上手くいかなかった
上手くなれば武力4ぐらいまでは瞬殺できる
>>407 甘ちゃんの番犬こと、王平。
象の苦手な馬対策になるし、
八卦2人がけの1人にもなれるし
結構使いでがいい。
他使いからすれば強カードなのに、
蜀単ではあまり使われていないというこの諦念…
今日は熱いゴツ使いがいた。友人の対戦相手だったが終盤まで完封。
その喜びを伝えようとしたのかゴツの大号令→全員溶けて終了。
ゴツの計略の悲しさをゲーム全体で伝えてたぜ…
皆誤爆には気をつけよう!気をつけよう!
>>407 一応俺が使ってるのは馬鹿先生。
兀突骨、祝融、劉表、UC周倉、甘皇后
でやってる。
士気9から馬鹿と舞使い分けて象さんで足並みを乱せば、結構何とかなる。
ついに兀ランク入りキタコレ!
現在100位
象たんチームにはいってみました
象は乱戦時に強いってよく聞くけど自分は
象オーラ時:前Ver時の連続乱戦よろしくお互いが早く溶ける
乱戦時:物凄く乱戦で削りあうダメージが少ない
であって別に強くはなってないと思うんだけど
相手が攻城しにきた時に象を乱戦させると
乱戦ダメージが小さい=乱戦時間が長い→その為城からのダメージが相手に多く入る
ってのが乱戦に強く感じる原因だと思うんだが意見頼む
>>415 間違いなく乱戦時のが乱戦能力は高いと思う
オーラ時はやっぱり体感だけど乱戦能力落ちていると思う。
セガは1.12のときに連続乱戦修正してるから、
連続乱戦できるオーラ時は若干補正かけてそうだし
俺も他の像使いの意見聞きたいです。
>>415 乱戦時に与え合うダメというのは象対象じゃなくていいんだよね?
今携帯なんで確認できないが、100レス前くらいに俺が兀とUC張飛を乱戦させたのをうpしたの見てその意見言ってる?
オーラダメ>乱戦ダメってのは情報としてあるが、検証してないんでなんとも言えないが、乱戦に強いのは事実。
乱戦で与えるダメの量がは他兵種に比べて多いか少ないかはわからんが、確実に食らうダメは少ない。
比較としてあぷろだ2ページ目にUC張飛対R関羽の画像があるから見てこい。
張飛が戦器持ちでやって張飛が死んだときの関羽の兵力だったはずだが、25%くらいしか残ってない。
俺は張飛に戦器なしでやったが、同じ武力9に同じカードをぶつけて50%も兵力に差が出てるのはどう考えても象が乱戦に強いってこと。
他兵種と比べ乱戦時間が長いかどうかは未検証だが、体感では明らかに長いので乱戦ダメに強い+与えるダメも下がってるのではないかという推測。
ちなみにオーラ中はよくわからん。
確かに当たるとこっちもすごく減る。
張飛ドリブルすると比較でわかるんだろうが、時間も金もない。
月末に金が入ったらやってみるよ。
wktkして待っててくれてる人もいるみたいだし。
象オーラ時と乱戦時は固さが違うのか?
って事だったんだが書き方悪かったっぽくスマンです
象が他兵種より固いのは理解してるつもりですんで
で、今日プレイして思ったのは「お互いに乱戦時のみ防御力が高くなる」のかなと
1日で言ってる事が変わっててアレだけど
象オーラの有無に関わらず被弓ダメは 変わらなく感じるから
象オーラが付くと防御力が下がるというのはやっぱり違うと思うと思うので……
兵種で「戦闘用の象」とか出ないかなー
牙で迎撃できるの。
象使いには嬉しいけど、絶対言われるよ
『壊れ』
記念カキコで…
なんとか象単で覇者になれました(´▽`)
レシピは…FA兀、出汁、孟優、帯来、金環の兵法連環っす。
ここの皆さんのカキコが本当に役に立ちました。有難うございましたm(__)m
>>425 オメYO
デッキのバリエーションは少ないけど
兵法との組み合わせとで色々あって良い感じだ
連環は序盤の一撃が最も綺麗に決まる兵法だから
いつも増援にするか連関にするかで迷う
象単(PIMA型)で統一戦まで来ました
3連勝で統一戦突入した初戦…
もぐりはじきをミスって帰城してしまい
残り2カウントで逆転負けorz
覇者はまだまだ遠そうです
おい、wikiの象デッキのとこに祝融が載ってなかったぞw
象のサポートとして優秀な方々
※ 選定基準 1 計略が優秀 2 柵持ち(馬対策として)
・馬鹿先生 : まさに象の守り神。ダメ系無効化と柵持ちは神
・陳々親子 : 柵はもちろんのこと、挑発槍というのがナイス
うまくやれば白銀や子守を食える
・献帝 : 呂布だけでなく、ゴツや小鹿強化のお供にドゾー。
・李儒 : 防御時でもマウント時でも毒は強力。
象は乱戦に強いんだから、後は待ってれば相手が死ぬ。
・十常侍 : ネタではない。柵&伏兵は象にとっては超ありがたい
弱体化も使えるのでさらにおk
・井戸ダイヴァー : FAゴツさえいれば、防衛線はなんとかなる。
そんな時に井戸ダイブ。
次点
・超医師 : 象に限ったことではないが、司令塔として優秀
こんなとこかしら。
李儒、十常侍は朶思大王がいればよくね?俺のオススメは粘りかな、
防衛時の安定感が増すし、魏武相手なら殺りたいやつを囲いやすくなる
象固いのになんでβ入れるんだ?3カウント固くなったとこで大して変わらん。
騎馬突撃対策なら普通に姜維入れるだろ。
βより高知力、挑発持ち。しかも魏と組んでも他に入れるのないし。
呈イクなら入れてもいいかな。
象サポートで優秀なのはショクに多い
というかショクの2コスト高武力槍はどれもサポートにうってつけ
Rほうとうもおすすめ
>>431 粘りを象3体に掛ける → ジェットストリームアタック → デルタフォース発動
↓
3cで敵全滅!!11 ← 森崎君吹っ飛ばされたーx3 ← 地獄の3角ドリブル
434 :
430:2006/07/24(月) 12:15:52 ID:a87lJIGY
>>431 相手の号令に対して粘りかけてから弾けば暴虐だろうが天啓だろうがマウント部隊に
何されようが相手をはじけるので防衛が楽になるよってこと、象いればどんな号令も大丈夫って言う人いるけど
実際は金環三結や朶思大王はすぐ溶けそうになってかなり難しい、それをサポートするのに粘りは使えるよ。
あと粘りがサポートとして一番いいとは言ってないよ、総合的に見れば当然姜維のほうが上だと思う。
>>429のリストになかったから付け加えただけのことであります。
>>430 出汁は1人しかかけられないからねぇ。
マウントとってたり、大徳で攻められたりすると
範囲毒のほうがいい時もあるもんで。
あとサポートとしては
甘ちゃん : FAゴツが鬼に。瞬間ダメの低い象とはナイスカップル
八卦 : 馬鹿先生いれない組み合わせなら。2コス以上象の2人掛けは強烈
コウホスウ : 槍・全体号令と象の無いところを補ういい人。他なのもGOOD
馬親父 : ゾンビ象は迎撃くらうものの強い!城壁に一直線なら1発は入る。
象ならでは!のサポートっているかしらねぇ。意外なやつが。
鳥類に押されてイマイチ使われてない、投げバナナ(ビジク/孫尚香)とかも
けっこうイケそうなんだが…
今日ようやく覇者になれました
デックは乙突骨、白馬陣、酸欠、一騎当千馬超、鳥類
一回目の統一戦は三連勝して二連敗orz
奮起してその後七連勝して統一できました
>>437 おめ
白馬人の使いどころがよくわからんので
できれば詳細をplz
439 :
437:2006/07/25(火) 15:52:05 ID:do3d7Gzv
>>438 主に奇襲、攪乱に使ってます。
攻めさせてカウンター時に敵城に奇襲。あとは攻城中の乙突骨がやばそうになったら逃がす。
あとは移動うp状態で攻城におわせながら連突で足並みを崩す。
士気軽いんで隙あらば奇襲すればいいと思う、やっぱり攻城できそうにないと思っても逃げれるしね
覇王ナター、デッキは
>>299。
ホウ徳入り魏武、神速、全突など馬多いデッキはキツいけど他は結構勝てると思う、
この調子でがんばりまつ
象の弱点がしりたい・・・
orz
馬だよなやっぱ、今日に限って馬ばかりときたもんだ(´・ω・`)
PIMA型象単で覇王になたよ(´・ω・`)
覇王になるまで勝った試しが無いデッキは
神速
全凸
飛天
当たらない事を祈るだけです(´Д`)
>>441 ダメ計無しの高コスト槍・弓とかが怖いです><
特にダシ大王がいるとき張飛が怖い!
あと熱いお茶が一杯怖い。
木鹿 酸欠 R関羽 月姫 馬鹿先生or王允でやってるんだけど
高武力中心の馬単や槍単だと序盤で押し切られることが多いんだよね
守りを変えたほうがいいのかな
みんなは高武力相手にはどう対処してる?
UC木鹿、UCダシ、UCタイライ or UC公孫サン、C他周倉、C許ユウ、UC田豊でやってるが高武力騎馬は泣きながらガンガッテル つД`)
槍は立ち回り次第でなんとかなる。でもこのデッキは地形によっては捨てゲーになっけどな。
連突の上手な相手だと油断できないよね。おかげで七州の制圧戦に失敗したよ。
城門に取り付いてもすぐやられてしまう。槍か挑発持ちを入れるのがいいのかな
449 :
ゲームセンター名無し:2006/07/26(水) 22:32:07 ID:GfzelRlW
>>387のデッキでダメ計はどう対象するんだろう?落雷とかで張飛かゴツのどちらかを落とされたらかなりキツそうなんだが
二人掛け八卦があるジャマイカン
πが落とされた場合、士気が重いが神速車輪もいけそう
みんなレスd!!
弱点は馬かぁ(・∀・)
ってほぼいないジャマイカorz
俺呉単だけど焼くしかないね(´・ω・`)
馬に弱いなら蜀槍入れれば良いジャマイカ
UC木鹿、R生姜、UCダシ、SR伏竜鳳雛、C酸欠
>>450八卦二度掛けした後に号令されたらキツくないかい?
sage忘れゴメン
>>387に書いてある通りパワー不足の八卦も象さんなら押せるらしいぞ
実際猛進とか巨象使ったらわかるけど、武力15ぐらいの象はかなり堅い
連突くらったらきついのは変わらない
>>451 エン呉の隙なき喰ってきたうちのデッキの太いの2本刺しちゃうぞw
456 :
ゲームセンター名無し:2006/07/26(水) 23:48:54 ID:GfzelRlW
今、FAを使って統一戦だがやっぱり槍と一緒に運用しないとつらい
そしてFAさえいればどうにかなる。
今使ってるデッキは
FA、R趙雲、鳥類、Rジョショ、馬鹿先生
超絶強化の呂布対策として落雷、馬鹿落雷も選択肢に使えて良い
張飛でなく趙雲入れたのは募兵のため
槍マウントとった後兵力無いのはきついのと、鳥類と組み合わせると強いってとこかな
なかなか強いと思うんだけどどうかな?
それは果たして象デッキなのか
やっぱりそう言われちゃうかなぁ・・・
居場所が無くてちょっとカナシス・・・
徐庶>朶思大王で立派な象デッキだお
出汁大王だと、呂布止められなくて辛いお・・・
攻めの無双ならなんとかなるだろうけど、守りの無双に対して毒泉だけじゃ明らかに無理があるお・・・
無双呂布に毒泉かけてエン劉備で逃亡とかは?
>>457 朶思大王のことは半分冗談なので置いといて、
ゴツと趙累、趙累と先生の組み合わせが微妙な気がする、
忠義かけて高武力二枚で押してダメ系持ちがいたら馬鹿にしてということなのだろうけど
それならガイシュツの八卦デッキのほうがいいんじゃないかと。
誰かPI象先生に兀の読み方お教えしてくれ。
>>464 人によって呼び方があっていいんじゃん?
PI象先生の出身地ではそういう発音なのでは?
俺の出身地ではゴツゴツゴツだ。
新参です、どぞよろすく〜
ドツトツ、キョウイ、ダシ、馬鹿先生、ゲッキ
の蜀象デッキで今日挑もうとしてるんだがどうかな
>>466 普通に行けると思います。
話毒泉後兀ドリブル自城お持ち帰りするが、
今、帯来朶思張任程普雄飛策の開幕デッキを実験中。
開幕全員端攻め>中盤象ライン上げ+弓支援か弓牽制槍守り象最終ラインで。
立ち回りとか対策の打ち方とか色々研究してるんで滅多に勝てないが。
桃園一斉攻撃は毒泉で対抗すべきだった、雄飛じゃそりゃ無理だわ大徳じゃないんだから・・・
>>463 アドバイスありがとうございます。
八卦という案はまったく浮かばなかったので今度試してみることにします。
自分は素でパイトウコツって読むとってて
友人の前で言って恥かいたよ
でもパイの方が呼びやすいから今でもパイトウコツだよ!
>>467 開幕系なら張任より丁奉の方がいいんでない?麻痺矢便利ダシ。
466ですが天啓孫桓、ていほー入り呉単に負けましたorz
麻痺矢強し!
馬鹿かけるのは火計や天啓よりも麻痺矢にすべきだったか…
ううーむ。キョウイの挑発がいい感じに使えたんですが…
コウホスウが手に入ったので今度は象わらわらとかやってみます ノシ
>>465 世界は広いな。ちょっと草蘆三顧して天下三分の話聞いてくる。
>>470 コストは変わるがR甘寧お勧め。双弓麻痺矢は近付かせない象がいると強い。
士気も軽いから使いやすい。
蒼穹の士気は5ですぜ、軽いとは言えませんなぁ
>>470 レスthx。
「知6伏兵は二人踏ませないと殺せないな」と考えたんだが、言う通り丁奉の方が火力あるな・・・
今度試してみる。
>>469 意外と八突骨はパワー不足なんだよねぇ。
武力14だと超絶強化・大徳・魏武に勝てんし。
1人がけだと雲散されるし…
八甘突骨まで行けば無敵なんだが
士気の運用が難しすぎる。
FA/出汁/孔明/王平/甘 でやったが
両方使える形に持っていくのは難しかったぞ。
いっそのこと FA/大車輪関羽/孔明/甘 とか?
>>473 毒泉に繋げられる、てのが魅力。
二匹射殺せるのが防衛時に便利だったんだ。負けたけど。
甘+FAはなんとかさんがヘヤーしても無傷だからなぁ・・・
>>472thx。
R甘寧か、うーん・・・
対戦相手に使われて、双弓麻痺矢ものともせずに柵突破→突進→攻城したFA兀のイメージが強くて・・・
実例が間違ってるのは理解してるが。
士気5武11の双弓もロマンだが、士気4武13の乱れ撃ちにロマンを感じる。
ガチなら徐盛、verUPして乱戦能力が上がれば文句無くR太史慈かな俺は。
>>477 でも流石に栄光隙無きには耐えられませんでしたorz
>>471 かんかコウホスウの計略効果勘違いしてない?
プギャーと違って味方じゃなくて相手のカードの数で武力+だよ?
ワラワラにすることによってたくさんの兵の武力が上がるって意味で言ってるならいいんだけど。
かんかってなんだorz
なんかの間違いね。
象使いの人に質問なんだけど、魏武、大徳、暴虐とかの号令系にはどう対応するの?
デッキはPIMA型象単だと仮定してお願いします。
>>382 過去ログ嫁。
かなり詳しく書いてくれてる人いるから。
100上くらいかな?
>>482も言ってるんだけど大徳系に勝てない
自分はR曹操 猛優 タイライ ダシ ジュンユウ でやってるんだけど
まあ、自分低州だから勝てないのは象のせいじゃなくて腕のせいかもしれん
それに象単にしたいんだけど象が集まらない
あ、ごめん上に書いてあったね
>>486 自城近くで戦うから大徳に負ける。
槍に移動力では勝ってるんだから
中央より向こうで大徳打たせれば城は守り切れる。
多少無理めでも前半相手フィールドで戦うように努めたら?
PIMA象単ですけど大徳はわりとやりやすいです。。とりあえず高武力槍に毒泉、
士気が8あるなら劉備あたりにもかけて金柑をこっそり敵城に走らせて、
残り4体で守る際に当千馬超とかの突撃はタイライで受ければいいと思います。
粘りギブには勝てるんですがホウトク入りがかなりやりにくいんです。
どうすれば勝てますか?
>>489 俺は甘突骨やってるけど
やっぱりホウ徳の魏武はきつい
俺も教えてほしい・・・
U夏侯淵だとどうにもならないからあきらめがつくわ
そんなあなたに
天才軍師三枚掛け八卦象軍団を・・・
武力UP+簡易回復の舞いで指揮が僅か6!!
時間制限あるけど使えますぜw
なるほど、じゃあさらに進化?させて、教え八卦三人掛け象さんは?
何カウントもつのかわからんが、丁度士気9だし、ダメ計、妨害対策にもなるし。
ゴツ、小鹿、天才軍師、他周倉、水鏡や、
小鹿、女豹、蜀周倉、天才軍師、水鏡とか、
騎馬対策に槍入れた方が安定しそう。
>492
3段コンボだけに決まると気持ち良さそう〜
たしかに馬鹿入れるよりもそれが狙えて楽しそう
FA乙、生姜(UC張飛)、天才軍師、金柑、酔狂
これでどうっしょ?
マウントで
教え→生姜に八卦一人掛け→挑発
という長時間引っ張れそうな生姜仁王を思いついたが、
最大士気9ではむりぽなうえに、象となんら関係のないスレ違いなことに気付いた…orz
象デッキに限ったことではないが、魏武は兵法連環が結構いい気がする、
相手を十分ひきつけてから打って足が遅くなったところを確実に各個撃破>カウンターとやると勝ちやすい・・・かな?
いつまでも引きこもってる魏武には連環叩いてピンポンダッシュとかもできるし(その後守りきれるかは互いの腕次第だけど)、
ただ相手の兵法が神速の大攻勢だったらあきらめる。
>>486 象単にしないんだったらとりあえず槍入れよう、あと孟優+帯来洞主だったら木鹿大王+金環三結のほうが使いやすいよ。
魏武は開幕乙でイナフ!
曹操踏まなければいける!
>>494 それは以前少しだけはやった破滅的献策+生姜と同じ理屈だね。
場面を選べばかなり強いと思うよ。確かに象とは無関係だがw
蜀単デッキの攻めのバリエーションの一つとして使ってる覇者は地元にいるわ。
>>495 >孟優+帯来洞主だったら木鹿大王+金環三結のほうが
コス2+コス1よりも1.5×2の方が狙いを分散させやすいという
メリットはあるぞ。しかもそれぞれ復活と回復アビリティ持ちだし。
あと帯来様はアイテム持っていればギリギリ程イク踏んでも死なないしな!
帯来は活持ち&はじき戦法なのがすばらしいと思う
押し切りそびれて逆に張り付かれた時に何度も助けられてます。
象さんかわいいよ象さん…
FA、木鹿、祝融、出汁が意外に戦えて楽しい。
2州からほぼこのデッキで固定してます。今は7州。
UC孟優/UC帯来洞主/R趙雲/UC張飛/C夏候月姫orC趙累
序盤は蜀の槍二人組で敵を蹴散らしつつ、象さんコンビは端攻め。
うまく城壁に張り付け、先手を取る・・。
このパターンをくりかえしてます。袁とか涼のワラワラ相手なら
結構勝てます。呉単デッキと相性が悪いような気がします。
孟優、帯来は計略も使えるし、コストも手頃。象ならこのふたり
だと自分は思ってますが、いかがでしょうか。
孟優が良いと思っているんだったら、別に変えなくても良いかな。
朶思大王に変えてやってみるのもオススメする。
孟優信者だった俺は、朶思に変えてから勝てるようになったよ。
象単で上目指すなら
π、孟優、出汁、帯来、金柑
木鹿、祝融、出汁、帯来、金柑
の2択になりつつあるのかな
>501
なるほど。出汁も使ってみますか。
甘+πはダメ計に弱すぎるのが問題なんだよなぁ・・・
踊った後すぐには馬鹿使えないし
甘焼かれても、πその他焼かれてもアウトだし
いつもは象単使っててそもそも馬鹿先生自体入ってないので、
象回復も別に気にならない
踊った後の象(特にゴツ)のタフさは異常
士気9なったらダメ計持ちとの位置関係を見て
馬鹿先掛けか先に踊るか決めて士気1分粘る
象と槍をセットで動かせば騎馬ともかなり渡り合える
まぁ、低州の話だが(´・ω・`)
>>まぁ、低州の話だが(´・ω・`)
流れ猛進スマン。
思ったのだが「〜は〜すればいいよ」という助言がよく見られるが
できれば自身の州、徳などを明記してもらえるとありがたい。
何州、もしくは覇者になっても通用するとかある程度の指標があると
実際の戦闘に投影しやすいんだが。
象さんの使い心地が良すぎて、馬や弓をデッキに入れられません。
しばらく象さんと槍ばっかで、馬の動かし方を忘れた。
呉単相手に相性悪いなら、趙雲→姜維がお勧め。
甘+πがダメ計に弱いとのことだが、
ダメ計対策として井戸ダイバーを入れてる人を見たな。
甘、π、ビ夫人、UC張飛、帯来 だったかな。
確かに士気消費してダメ計でゴツ殺しても
身代わりですぐ復活されるとなったら対処に困る。
13州で蜀単と呉バラに勝ってた。
UC張飛、LEこうめい、Rほうとう、ゴツ様、金環
のデッキで9州からやってます
一応覇王征覇王クラスでも通用はすると思う
というか象と槍のお互いがどちらも孤立すると厳しいデッキなんで、おすすめとちょっと宣伝してみる
510 :
509:2006/07/28(金) 23:01:34 ID:xnXBMTFv
補足:一応このデッキで徳16までは来れました
腕はからっきしなんで、デッキパワーはあると思う
>>497 >>505に倣って言うと一応覇覇王なんだけど、
確かに1.5×2というのはダメ計とかいる場合いいかもしれないがやっぱり武力6,5は脆いよ、攻守共にすぐ溶けてしまう、
だったら武8勇持ちを生かして活持ち1コスを生贄役とか攻城役にまわすのがいいと思う。
好みの問題かもしれないけどね、計略的には帯来洞主+孟優の方がいいしね。
その辺は両方使ってみて判断してくれと言うしかない。
ついに最凶デッキ完成したぜ。その名も好き鳴き象さんデッキ!!
ドツゴツ 出汁 金柑 田豊 劉備
攻め方はもちろん 猛進→転進
ちょっくらこれで覇者目指してくるわ。
どっちがいいかとか言わずに象好きなら
大王、金柑、孟優、帯来の全員使えばいいじゃない!
猛進の大号令後に香車戦法使ったら、方向どこ向いていても
高速前進して攻城するのかな?
あんまり意味ないけど・・・
他単で象槍デッキ組もうと考えたが、
ゴットツ、木鹿、周倉、皇甫嵩
あと1コスが迷うな
張角でもいれてみるかな
そこは馬鹿一択だべ
だな
孟獲って誰も使ってないの?
今日手に入れたんだが使い方が判らない
サブデッキで、象単孟獲入り4枚デッキを使ってる。
俺が孟獲を使う時に意識しているのは3つ。
1.コイツ以外死んでいようが、基本的には復活したら戦場に送り出す。
2.下手に回復の為に自城に返そうとせずに、少しでも敵部隊を阻止して撤退させる。
3.自城から戦場に出る時の出撃速度は他の部隊よりも遅いので、攻城阻止は早めに出す。
とにかく死なせていくらのカードだと思う。
例えば、仕切り直し時、孟獲以外が撤退していても、1体で攻城させれば、相手は攻城阻止のために回復できない部隊が1つは出来る。
その分、相手の足並みを崩すことができるし、次に孟獲が復活する頃には活持が復活する。
しかし、中〜高武力馬が3匹以上とか、高武力馬&象、火刑x2の組み合わせには勝てない。
俺の腕が悪いだけだがな〜。 orz
>>520 誰も使ってn(ry
正直他単スレや象スレでも使用率低そうだから困る
呂布 孟獲 2.5コスト分の何か
のケニア〜4枚デッキが一応話題にあがってるかな
ただしコカコーラくらいalways辛い気もするが
偽帝孟獲大量生産デッキとかw
象は槍とコンビがベストでしょ
Rゴツ、UC張飛、UCダシ、C劉表、UC甘
てどうかな?
朶思→1.5周倉or諸葛亮
これは象入りデッキとは言い難いな
>>521 回転力に物を言わせるならむしろ孟獲・帯来・金環に絞り、
残り3コストに象を生かすための武将(馬鹿先生・献帝・八卦
忠義・反計・粘り・隙なきetc…)を組み込んでみては?
528 :
521:2006/07/30(日) 04:07:34 ID:mwW9/wQF
>>527 アドバイス、ありがとう。
でも、象デッキの時は、象単と決めているんだ。
確かに象兵以外の例にあげてもらったもの以外にも、排出停止だが何大后や五斗米道なんか入れても面白いとは思うんだ。
だが、象単は譲れないので、自分の腕をもっと磨く努力をしていくよ。
馬相手には、帯来>忙牙長にして神速で馬をお持ち帰りとか考えなくも無いんだが、
復活に加えて、はじきの使いやすさも考えると入れ替えづらいんだよな.。
ほんと、12州までは象単を使っている時は勝率50%くらいだったんだが、13州に上がってから、象単の勝率が落ちてばかりだ。
まぁ、象単以外のデッキも同じような勝率の変化をしてるけどな〜。
俺のホームに象単で1州からはじめて覇者になった人いるぞ。
孟獲、朶思、帯来、孟優、三結だったかな?
兵法連環マスター。
基本的には開幕勝負。
散開しながらラインを上げつつ伏兵いるなら孟獲で。朶思を踏ませてからつっこむってのが基本形。
その人知り合いだから聞いたけど、なるべく固まらずに相手をばらけさせたり、個別撃破を狙わせるのがポイントらしい。
連環で守ってもいいが基本は攻めで。
まあ、あとは中の人の状況判断。
今回はいくら金かけられるかだから10〜20万も使えば誰でも覇者にはなれるんじゃない?
孟獲は確かに死なせてなんぼのカード。
>>520 孟獲、帯来、三結、周倉、アカイ、ケイドウエイで9州だよ。
結構勝てる。大徳、魏武、手腕には南蛮王
火刑→全員活持ち、はじき戦法が暑い!
神速、人馬にも勝てた。周倉次第。
孟獲での時間稼ぎは大切!!
>>491,492
以前は教え八卦象さんデッキでやってたよ。兀突子、木鹿大王、金環三結、司馬徽、諸葛亮で
教え八卦は13〜14cくらいの継続。八卦中の兀は馬じゃないとまず無理っぽかったw
教え使うのは八卦の効果を延ばすのが目的じゃなくて、序盤に伏兵処理できなかった場合での
予防や、妨害&ダメージ計略ではなく全体強化を使わせるための布石だと思えばいいかなぁ
キツいデッキは馬が二体以上、張春華入り、他呂布等々…最近は馬が多すぎてやめた orz
象単で覇者になったです
木鹿、祝融、出汁、帯来、金柑 兵法再起マスター士気士気
もっぱらカウンター狙い。攻城は両端から活持ちふたり
全体号令はわざと全軍引いて城に張り付かせ端から出た祝融で猛進でなぎ倒すパターンがけっこう効く
敵は馬より風火刑デッキですな
落城狙いではなく金柑で何とか削った分をひたすら守る戦いがマゾ向けだったりする
象単でないけど
UC木鹿、R張コウ、UCダシ、R曹仁、C楊埠てどうかの刹那象さん楽しそうな気がする。
えっダメ計?C楊埠をC劉表で駄目か?
>>532 おめ。
俺の場合、黄布から流れた影響で献帝がいるよ。
最終兵器の勅命猛進は激アツ。
風火計は、醤油or周姫がマウントとったら、祝融で猛進してる。
周姫は撃つ前に瞬殺できるし、醤油も照準が定まれば殺せるor無理撃ちさせれる。
で張り付いた孫幹に金柑で、残りでカウンター。
脳筋軍団だと侮った相手なら高い確率で勝てる。
ただ、醤油と周姫両方居るデッキは辛い。
象さんと西方の乱の相性が超悪い…
あの西方でも、城から出てくるのが遅いし
最速で出て城壁に取り付いても攻城できずに死ぬことが多い。
むう。
>>535 西方の乱は馬兵向きの計略だからしょうがないな。
槍とかならまだしも象だと瞬間ダメージも低いからね
無理して使うなら西方>猛s(ry
そうそう、友人と甘+FAゴツの耐久実験したんで報告。
カンヨウ(武力2)、R姜維(武力7)、UC張飛(武力8)、SR馬超(武力9)を1体ずつ
FAゴツと乱戦させてみたがどれと乱戦してもFAゴツが回復した。
SR馬超+R姜維を同時乱戦させてもFAゴツが兵力減らないところを見ると7+7+9くらいならいけそう
最後にFAゴツ攻城に突っ込ませた上で相手全員(+衝軍の法)と乱戦して
FAゴツの兵力1割くらいになったが4体の内カンヨウが落ちるまで粘った。
硬いとは聞いていたがここまでとは思わなかった、すごいよFA!
既出だったらすまん。
カチンコチン?
ノーノー。
カティン・コティン。
ダシがいると張飛が多い日も安心w
逃げ帰る張飛に毒泉かけて放置抹殺が漏れのマイブーム。
540 :
ゲームセンター名無し:2006/08/01(火) 18:42:32 ID:PPqNuPiY
パオーン
甘いタソ+πは馬鹿さえどうにかすれば化けるな
馬鹿先生か馬先生が第一候補だが魔の4Cが怖い
>>539 殺し損ねても長時間武力−4はでかい
攻城中に出てきたら毒泉しまくりww
>>541 馬先生なら柵がある分馬鹿先生のがいいかも
甘+FAでも馬の突撃はさすがに減らされるんで(1〜2割程度)連続で食らわないように
ちなみに白銀突撃は6割食らったんで2発は耐えられなかったよ。
すまん馬先生も柵あったね。ないのは弓先生だったな…
>>542 挑発のキョウイも毒泉かけてワザと挑発うけて後ろから弾き殺せるぉw
最近はダシ大王のいやらしさが広がってきたのか
ピンポイント落雷とか
ダシ+金柑に火刑無理焼きとか
でかめの計略使ってきてもらえて嬉しい
>>542 むー、実は本スレで、最初白銀2発耐えたと書いた(その後Wikiにも載った)のは
漏れなんだが、あの後何回か食らったんだが死ぬことも結構あるんだな。
つか死ぬことのほうが多い(´Д`;
静止状態でカスリ白銀突撃2発でなんとか耐えられるって感じかな?
今日は敵の城門で
横山劉備+UC張飛+R生姜と乱戦して普通に勝ったけどな。
やっぱ堅すぎるよFA。すごいよFA。
突撃ダメージは固定
白銀のダメージうpも固定
象暴虐ってやっぱり微妙すぎ?
>>549 暴虐象さんは迎撃されるから微妙と言うか…
(´・ω・`)ヤメトケ
>>550 そうか、弾いたりなんかしたら大惨事だなぁ・・・
俺は弾き飛ばすよりも象で乱戦させるのが難しいと思ってるんだ
どうやったらうまく乱戦できるかしら・・・
象単だと、SR趙雲いるだけで勝てる気がしません。
とりあえず神速連発されるだけで乙。
中華統一したっていう人たちは、どうやって捌いてるんだろう・・・。
やっぱり皇甫嵩入れるべきなんだろうかorz
木鹿、帯来、皇甫嵩、金柑、周倉、+コス1(お好みで)
今はコス1に魏のカクを入れて徳6。
象単にしたいところだけど、
やはり天敵の馬対策に槍が入ってた方が安定はするね。
>>552 神速だろうと知力8だろうとはじきを食らえば必ず吹っ飛ぶわけだから、
その辺は考える余地があると思う。
群雄の南蛮軍に負けてる人を見ると、
騎馬をマップ端と象に挟まれて動けなくされてる事が多い。
いや、マジで群雄の南蛮面(特に難)は、後ろで見てると象単の参考になるよ。
>>552 つR姜維
募兵はラインの維持に最適。挑発は使い勝手良すぎ。こいつの為だけに二色にする価値がある。
問題は、南蛮行の参加メンバーじゃないこと。
>>552 最近減ってきてるのはありがたいけどな>SR子守
とりあえず対策としては
1 毒泉 : 知力があんまり関係ないので、長時間、楽進レベルにまで
武力を落とせる。vs子守だけに士気4使うのはもったいないかも
しれんが、神速使われると壊滅的状況になるので
そんくらいの価値はある
2 高武力 :FAか小鹿で壁で挟み殺す(
>>555のみたいに)
こっちの城壁でやれば城ダメも入ってお徳。
走らせなければただの武力8、FA&小鹿なら勝てる。
一騎打ちになったらウヴォァー
3 クロスアタック PIMA氏のアレ。SR子守に対策に限ったことじゃないが。
3匹は難しくても2匹挟みなら結構簡単&すごい威力なので、
突撃1回食らった後やってみてもいいかも。
FAじゃないと、こっちも死にかけるけど。
あとは助っ人に頼るしかないな。
さすがに堅いゴツでも毒泉はキツいのな(´・ω・`)
馬鹿・勅命入りゴツデッキ相手はキツいな〜なんとか勝ったけど次は当たりたくない orz
>>553 そのデッキの三結をテイイクに変えてやってきた。
12州と4州。どっちも対戦相手に恵まれて1勝ずつはできたが…。
勝てないデッキだとは思わないけど、どんな感じでやってるのか是非教えてほしい。
しかし6枚デッキって動かすの大変だな。5枚より1枚多いだけなのに普通にテンパる。
SR子守もそうだけど今日自分は神速にぼこられてキタヨーorz
象単で神速がきつすぎる…なにかいい対策ないですかねぇ
ちなみにデッキは
突骨、出汁、孟優、帯来、金柑っす
562 :
553:2006/08/03(木) 03:05:13 ID:QcXDmdXH
>>560 開幕は金柑だけ逆サイドにしての端攻め。
伏兵は復活持ちで踏む覚悟で。
城に取り付いた味方を象で防衛。はじいて攻城の邪魔をさせない。
兵法:増援とはじき戦法と伏兵当てでリードを奪って、
あとは無理めでも復活持ち中心に責め続けて、
できるだけ相手フィールドで戦い、機を見て離間って感じかなぁ。
蜀相手には移動力の高さを活かして。
騎兵相手には周倉と皇甫嵩に頑張ってもらうしかない。
魏武相手だとよく曹操が死ぬためにわざと単騎でつっこんで来るけど
城に張り付いたところを金柑と帯来とで交代しながら乱戦防衛すると
こっちも死なないし相手もなかなか死なないしでかなり時間がかせげる。
2回目の魏武号令をするカウントを与えないとかなり有利だーよ。
あと復活持ちが多いからテイイクはいらないんじゃまいか?
563 :
552:2006/08/03(木) 08:56:32 ID:unVuYQyf
レスくれた方サンクス。
とりあえず、今日は「試しに入れてみよう」みたいな感じで
スリーブにも入ってない皇甫嵩を持っていって、即席でデッキ作った。
木鹿・出汁・皇甫嵩・孟優・タライ
・・・14連勝とかしたんだけど((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
マッチ運が良かったとはいえ、初期からやってきた連勝記録更新するとは・・・。
趙雲・呂布とも普通にやり合えたよ。
開幕乙並に総武力高いし、何この厨デッキwwwwwって感じだったよ・・・。
まあ最後は普通に魏武に負けたんで、対策考えなきゃいけないんだが。
まだ10州なんで上で通用するかは分からんけど、
しばらくこれでどこまでいけるか試してみるつもり。
診断お願いします。
【州】14州の最後の砦
【デッキ】SR猛獲、SRシン皇后、R旬イク、C周倉、C帯来洞主、C紺金三結
【コンセプト】
悲哀→猛獲撤退→猛獲復活→南蛮王の大進撃→猛獲撤退の繰り返です。ほとんどのデッキをメタれるんですが、時々当たる神速に弱いです。象での神速の立ち回りを教えて下さい。
>>564 元より象は馬には弱いから耐えるか諦めろ…。
出来ることといったら周倉の槍を消さないようオーラ象を重ねて
うまくやるしかないと思うけどね。
槍が無い時ははじき戦法使って城門だけ食らわないように
うまくはじいて時間稼ぎしてるよ。
こんなデッキてどうかな?
Rゴツトツコツ、Rキョウイ、UCダシ大王、Rホウ統、C劉表
>>566 姜維に猛進号令を掛けた後、相手を挑発
相手も猛進状態に!
そんなデッキとみた
俺:PIMA型象単
相手:4枚象単
一騎打ちだけで勝ちました。スマソ
>>568 姜維「ほ〜ら、はい、そこまで〜」
敵将「ははは、待てよ〜こいつ〜」
敵将「捕まえたぞ、こい」・・・ザシュ!
以上の三国ロマンスは高速で行われています。
こうですか?分かりません
>>566 うむ、SR馬超、SR大徳、R魏延、C趙累、C月姫に見事に馬鹿連環きまりましたw
ただ相手に伏兵いた場合とか馬多めな時が不安(´・ω・`)
いきなりですまないが象単のチームには空きあるのかな?教えておくれエロイ人orz
今日象で覇者になったから象単チーム入りたい…
本日、てか昨日、初めてπ骨同士でマッチングした。
こちら象兵要術、あちら張任、馬鹿先生入りの象弓。
π骨同士のぶつかり合いは素敵だった。 ここの住民かしら?
>>572 乙突骨チームならラスト一つ空いてるよ!
入ってみない?
チーム名
獣群の呼び声
パス
gotu
獣群の呼び声に入隊させてもらいました…
(-ω-)よろしくねぇ〜!!(トリック上田風
明日掲示板に挨拶に行かせてもらうよ。
>>566 オレは
Rゴツトツコツ、帯来、金柑、周倉、Rホウ統、C劉表
で14州まで行ったんだけど、蜀単と蜀+暴虐に勝てなくて
>>553のデッキに変えて覇者昇格しました。
馬鹿連環て基本的に序盤ツラいんだよね…
象好きな皆の衆、アルカディアの最新号読んだ?
乱戦時の象の防御力の高さが記載されているんだが、
同じページに、防御力の高さを利用して敵をオーラで
弾き、フィールドの端に押し込んで閉じ込めてオーラ
を纏ったまま、連続乱戦で兵力を削れとも記載されている。
ってことは、象オーラ時も防御力は落ちていないってこと
でFAなのかな?
ヒント
アルカディア
コウホスウ入れるとこにカダってどうなの?
槍じゃないけど、高知力、脳筋たちにかけられた妨害の解除、全体強化でなかなか相性いいと思うんだけど。
>>579 残念ながらその前提では、象が突進中
防御力が落ちていないことは証明できてないね。
VERUP象関係
・弓の象へのダメージUP
・槍撃が弱くなりました(=馬が増える)
・馬の突撃ダメージは据え置き
・白銀が8cに
・馬鹿先生の馬鹿の範囲が縮小
結論
(つД`)象オワタ
出場速度検証を初心者スレでやった人がいたが、どの兵種も変わらんみたいね。
これで安心して象が使える。
>>586 mjk!
ヽ(´▽`)ノ 象ハジマタ
>>585 逆手にとって考えれば
2コス武8弓2部隊+帯来+孟優+金環で旧開幕乙みたいなことが
できるかもしれないが……微妙だな。
槍撃のダメがどれくらい下がるかによるな。
確かに馬増えるかもしれないけど、槍撃の存在自体消えないかぎり昔みたいにはならない気がする。
馬鹿先生は痛いな。弓は…乱戦に修正が入らないならそこまでは。
しばらく蜀デッキが流行る→馬が増えないと予想。
鳥類が鍵を握るな。
趙累の回復量減少みたいだけどどうなるかな?
>586
初心者スレで一斉出撃やってみた本人ですが
現在のバージョンでやってみただけですので
今うわさの2.01以降でどうなるかは分からないのでその辺よろぴこ
>>585 マジで?
>・弓の象へのダメージUP
これとか馬の間違いじゃないのかよ・・・
馬は増えるだろうし
象単は終わったな・・・
ふむ。
もし本当に槍が居ないなら、とうとう奴の出番だとは思わんかね?
兀突骨のさ!
>>592 「弓の、槍と象へのダメージを調整しますた」
という文章だったからね。99%ダメうpでしょ。
ダメ低下だったら、これ以上象を弓に強くしてどないすんねん、という感じだし。
…PIMA氏と○○氏の頂上を見て決めたんじゃなかろうかw>SSQ
>>593 FAにとっちゃ槍撃よりも突撃の方が痛すぎるし。
離間の人でも悲哀の人でもいると嫌だ。
しかも「子守強すぎて白銀使われない→じゃあ白銀強くすればよくね?」という
超SSQで、天敵・白銀が増えること請け合い。
>>594 何言ってるんだ?
兀突骨を普通に使うなら今でもできるだろうよ。
猛進の大号令の時代が来たのでは!? と言いたいんだよ!
まぁ、攻城阻止目的なら今でも使えるがね・・・
>>595 >猛進の大号令の時代
(゜∀゜)!
…
でも全突・神速には負けるよ(´A`;
まて、猛進号令は連環されたときこそ光るんだ
つまり連環を超絶強化すれば猛進号令の時代が来る!
つ衝軍の法
落とされたり、流されたり、焼かれたり、それが象クオリティ
今日見たデッキは、相手が城に張り付いたら
キョウユウ↑
金柑→ ゴツ→
な感じで猛進号令。そして兵法連環。
キョウユウは香車戦法併用で城門に取り付き、落城。
感動した。
とりあえず猛獲と祝融とπ突子をロケテでやってきたよ
南蛮号令は特に変化なさそう。猛進、巨象も変化なし…
祝融の兵力が゛祝゛の゛兄゛の真ん中くらいまであったくらいかな
どうか馬が増えませんように…
>>601 槍撃弱体で馬は増えるよ。しょうがない。
それよりも弓の対象ダメが中・低武力象をもりもり溶かすとか
トンデモになってないことを祈った方がいいと思う。
槍撃弱体というか、槍撃なくすべきだと思うんだが。
弓カワイソスだろ。
まあ、象使いとしては槍撃そのままのほうがいけど。
ところでみんな兀突骨の兀をπにしてるが、わざとしてるんだよね?
俺携帯なのに兀とか出てビビった。
>>601 >祝融の兵力が゛祝゛の゛兄゛の真ん中くらいまであったくらいかな
これは吉報か!
思わずカードみたけど
生カードじゃわかるわけがなかった、大体8分ってとこかね
というか他の象に比べて
「回復力UP」もないし勇猛もない2コス7、3なんだから
せめて劉封くらいの兵力UPが欲しすぎる
>>603 9割方わざと>π
1割くらいは読み方勘違いしてそうだ
携帯だと『兀』出るけど、PCだと出ないから『π』にする
って人もいるのでわ?
IMEなら出るだろ兀。
出ないよ?
『ごつ』変換でよろし?
例えば「こつ」と入力し変換
右下の矢印を選択し一覧から部首変換を選ぶ
次に2画を選択し、その中から「儿」を選ぶと一覧に「兀」があるよ
馬が増えるであろう次Verは象単はマジ死なので一本槍を入れるしかないだろう
PIMA式だと金柑→周倉もしくは孟優→皇甫嵩かな
孟獲伝の追加マダー?
孟獲伝・・・
1章〜7章まであって
全章相手は諸葛亮入り蜀デッキで生存が勝利条件
トウコウ兵を倒すために孔明が火計撃ったりします
象単で大会に出てきた
準決勝で全突に死亡しますた
あとからリプレイ見たら、勝ち目があったようだ
修行が足りないな
>>612 毎回出てくる諸葛亮のイラストが違うんじゃないの?
アゴなし、聖闘士、旧業雷、八卦、石兵
五つあるから誰か2〜3回出せばおk
八卦諸葛の目ってヤヴァいよな。
今日はどうしても兀と鹿を一緒に使いたかったので、兀、鹿、だっしゃあ、UC生姜、張角を4州サブカでやってきた。
蜀涼暴虐、呉バラ、大徳相手に討伐成功。
暴虐には兵法連環、呉バラと大徳には増援で開幕乙。
相手が象慣れしてないのもあったが以外と行けると思う。
連突や弱体化、ダメ計でやっと倒した高武力象がすぐ戦場復帰は恐ろしい。
井戸ダイバー入れようと思ったが、復活持ちいないので教祖にしてみた。
教祖いいよ教祖。
教祖は魏武に終わってるのでのでちょっとね・・・
>>613 基本的に騎馬単には勝ち目薄いと思うんだが・・・
象八卦ってそんなにいけてるか?個人的に使って微妙だと思ったんだが。
正面決戦すると普通に押し負けるし。献帝FA兀のが強いと思うんだ。
籘甲帽、戦器の値段はどうやって決まるんだ?
さっき商人が売りに来たんだが、所持金1900くらいで840だった。
所持金の割合で決まるわけでもないのかもな。
>>617 ぶっちゃけ力不足。
赤壁主体の呉なら、二人掛で突っ込めば
裏選択肢の手腕使われても押しつぶせるけど、
魏武・大徳には余裕で負ける。
馬鹿先生と勅命入れたほうがいいかも。
馬鹿先生弱体化しないで欲しいのう…
VERUPは象にとってつらい話ばかりじゃ。
>>618 俺はぴったり1000金。所持金は1200くらい。
地方だからか象+助っ人周倉で大会優勝キタコレ
全突や神速がいないとやっぱり象は強いですね
日ごろ、お世話になってるこのスレのために頑張ってきます。
621 :
どうもー:2006/08/07(月) 23:17:43 ID:oyjc0lLp
えっと象さんデッキをCPU対戦で構築して
はじめて対戦で3連勝しました。
SRモウカク、金柑、帯来、張任、黄祖 兵法は再起LV5
3回戦中2回戦は秒殺させました。
やっぱり馬鹿先生が必要かなと思うこの頃アドバイスください。
州とどんな立ち回りをしてるのか書いてもらわないとなんともアドバイスできないよ。
とりあえず、厳しいデッキにしか見えないけど…。
とりあえず高武力が欲しいな。象固いけど、乱戦にならなきゃ意外とすぐ溶けるからね。
623 :
どうもー:2006/08/07(月) 23:46:27 ID:oyjc0lLp
失礼しました。まだやり始めたばかりなので1州しか落としてません。
立ち回りとしては金柑と帯来をサイドに配置
モウカクも同様に右左どっちかに配置
弓二人は潜伏で敵陣が通りそうな所で足止め役
開始直後は象兵突撃=2回戦がここで終了
1回戦が山の真中しか通りやすい所が無い地形のた象を密集して突撃
自城に張り付かれたりもしましたが、はじき戦法で乗り越えて落城勝利
出だしをくじかれたら確かに建て直しがしんどいです。木鹿と祝融はあるのですが
組み合わせが思いつかないままです。ちなみにゴツはありません
624 :
どうもー:2006/08/08(火) 00:02:53 ID:oyjc0lLp
書き忘れた。
必ず突撃状態は維持してぶんぶん振り回してます。
金柑と帯来は囮兼落城 モウカクは遊撃と言う感じです。
625 :
613:2006/08/08(火) 00:22:53 ID:QTZy8zFh
>>617 R張遼+董白の
強烈にメタられた全突だったからなあ
相手が全突に慣れていなかったのでチャンスはいくつかあったのだが、
失敗して最後3カウントくらいで捲られた
全突の方が神速よりましだと思うな
>>618 安いなあ
俺なんか1080も取られた。ぼったくりめ
>>620 後はまかせたぞ!
最近黄布から象デッキに移ってきました。
デッキは R兀突骨 UC木鹿大王 UC朶思大王 C劉表 R献帝
まだ州は低いんだけど戦歴はxoooxooooooxと9勝3敗のまずまず。
負け試合は飛天・火計2枚呉バラ・4枚八掛(兀突骨が げぇ、公明!)
ちなみに兵法は黄布で連環しか使ってなかったのでほかが育ってません
とりあえずLv4の再起使ってます。
兵法使わずに終わる試合が半分近く。
増援が安定しそうだけどLv3なのでためらってます。
あまり劉表+献帝入りが話題になってないようですが
一通り戦い方を書いてみるので、認めたくないような低州ゆえの浅はかさをご指摘お願いします。
・開幕
なんとか一発入れたい。
劉表のいる側から端攻め。
相手武将の数・配置を考慮して献帝は逆サイド責めか、自城に残るかを判断。
配置は朶思大王を前に後ろに二人が控える。
朶 |壁
兀木|壁
朶思大王を踏んでもらってから前進あるのみ。
木鹿大王を敵城端に向かわせ朶思大王&兀突骨で敵を弾き、
離したところで乱戦開始、一発入れるまでの時間稼ぎを。
最悪、兀突骨・木鹿大王のどちらかは生かして返すように。
ある程度時間が稼げ、士気が4あるなら勅命で蹴散らす。
・相手に伏兵がいる場合
出来れば朶思大王で踏みたい。
攻城役を兀突骨に交代。
木鹿大王or兀突骨が踏んだ場合は素直に帰城
・中盤〜終了
・序盤リードあり
自陣で守り&カウンターに徹する。
号令に対しては勅命で蹴散らす。
相手の枚数が少ない場合は引きつけてからの毒泉。
基本、主力二匹は場内で待機、相手の出方を見てから出撃。
いきなりダメ計で落ちることがないように。
士気差が1なので馬鹿をかけるか勅命で行くかの判断を慎重に。
できるかぎり木鹿大王と兀突骨は近づけない。
・序盤リードなし
オーラまとってとりあえず勅命からのごり押し。
木鹿大王と兀突骨を左右に、朶思大王・献帝・劉表を中に攻める。
状況を見て左右のどちらかをサポート。
場合によっては木鹿大王を先に出し、出城差で木鹿大王に勅命をかける。
・守り時のハニーポット戦術
|_柵柵柵柵_柵柵柵柵_|
左右と城門をあけて柵を配置。
柵を壊さずに攻城出来る状況を作ることにより、
攻めることが可能な場所を限定し、象の乱戦力で時間を稼ぐ。
手数が足りず攻城されることが防げる。
素直に柵を壊しに来る場合もそれはそれで時間を稼げる。
・相手が柵の隙間を狙ってきた場合
弓を当てつつ象で乱戦し時間稼ぎ。ほかの武将の復活を待つ。
柵があることによってローテーション防衛がやりやすくなる。
(敵がとどめを刺しに動くことを防げる)
また、ある程度潜りが浅くとも柵によって突撃を防げる。
ただし乱戦中でも移動しすぎるとオーラ状態になることに注意。
・相手(馬)が柵の破壊を狙ってきた場合
死なないことを前提に涙しながら体で受け止める。
またこちらの武力が高い場合には
劉表・献帝を象に重ね彼らに突撃をあてた後、
象オーラ状態で連続で弾きたおし蒸発させる。
・相手(槍・弓)が柵の破壊を狙ってきた場合
乱戦で時間を稼ぎ柵を守る。
とまぁ稚拙な文章でぐだぐだ書き連ねましたがご意見お願いします。
ゴツと木鹿が同時にダメ計くらわなきゃいいだけだから
バカ先生はいらない
先生入れるくらいなら復活持ちの金柑か周倉のがいいし
そもそもバカ計で3使うくらいならもう1貯めて毒のがマシ
守りは勅命か毒があればどうとでもなる
高武力は常に1体出してプレッシャーをかける
木鹿に勅命かけて焼いてもらったりで士気徳を狙ったりする
再起使っているんだったら、劉表は要らないな。
でも、柵の使い方でなんとかなりそうだ。
>>623 孟獲は遊撃に使うより、がんがん突っ込ませたほうがいいよ。
死なせまくってコストに見合うカードだから。
号令のために温存なんかしないこと。
もちろん場合によるが。
伏兵踏み、味方の盾、相手の兵を分断してひきよせるなどで使おう。
馬鹿を入れて低知力を妨害やダメ計、低知力の伏兵を生かすってのもありだが、とりあえず黄祖を抜こう。
そもそも伏兵というのは、相手の兵力を減らして→乱戦なので乱戦に弱い弓兵はおすすめできない。
弓の長所である遠距離からの攻撃もできないわけだし。
祝融は使ったことないからわかんないけど、木鹿は結構おすすめ。計略は帯来と同じような使い方で。
最初は一騎打ちも慣れないだろうし。
象に常にオーラはおすすめできない。攻城や防御にはいいが、象は乱戦でこそ強さを発揮する。
ということであまりカード資産もないようだから、木鹿、コウホスウ、周倉、三結、張任or帯来or孟優あとはお好みで1コスというのはどうだろうか?
象が馬に弱いので槍を2体、象デッキと呼べるように2〜3体の象。
まだ資産もないだろうからUCとCの中から提案。
できれば高武力がもう一体欲しいけど。象デッキだとどうしても中武力が多くなる…。
カードの数が多くて最初はパニックになると思うが慣れると5枚以下のデッキ使うときに楽になる。
ガンガレ
>>626 上に行くほどゴツ・木鹿のいずれかが沈んだら即グダグダになりそう。
朶思だけでなく金環・帯来・孟優のいずれかを入れてみては?
あっそうだ
ロケテいったんだけど
FAゴツなのに中武力弓でモリモリ減るわ
今までは攻城中だと
「ゲージの進み具合が遅いな、蚊にでもさされてるのかね」
くらいだったのに、今回は
「っそおぃっ!減ってる!痛い!おいいいい!」
な感じ
多分高武力弓相手だと目も当てられないくらいになると思う
あと他の人のデッキも馬成分が非常に多くなってた
>>634 えぇ!? 象、オワタかしらねぇ(;_;)
>>236のデッキに近いが俺は
ゴツ 木鹿 SDK 金柑 献帝でやってる
このデッキで11州まで上がってきたんだが最近騎兵が多くて困ってきた
んで金柑を周倉に変えたら今まで勝てたデッキに勝てなくなった
騎兵だけの為に金柑を周倉にする必要あるかな?
あとデッキに不備があれば教えてほしい
超医師だと思われ
てか猛進+ゴツやばいねw
ゴツ一体で天啓かかった三体殺した時は脳汁でたよw
640 :
どうもー:2006/08/10(木) 00:06:55 ID:b90su4iv
お久しぶりカキコ
>>632 サンクスです。明日早速その組み合わせでトライしてみます。
なんか勅命が面白そうな効果を発揮しそうな予感がしたので
持っているので使ってみようかと思います。
不思議と指定されているカードが揃っているが、これで対人戦どこまでいけるかな・・
役割や立ち回りをしっかり決めて挑みまする。でわ結果のちほど・・
ロケテプレイしてきた(`・ω・´)ノシ
1 弓やべぇ
FAでも明らかに痛い。1回弾けばゴミなのは変わりないが
弾くまでに結構削られる
2 馬鹿が…
馬鹿先生が弱体化されたので、赤壁打たれ放題…
3 馬増加
パワーうpした攻守自在の人や、無茶な回復力を誇るここにいるぞ(涼)が
増加したので結構つらいもんがある。
つか白銀1人に余裕で全滅させられるよ(´Д`;
と、象には厳しいバージョンうpだと思いますた
新VERで象がこの先生きのこるには (助っ人編)
1 スウ
馬鹿先生の代わりとして。とりあえずダメ計なら誰の喰らっても死ぬ
象にとっちゃ、赤壁・大水計だけでなく孫カンファイヤやりっくんファイアも
使えなくしてくれるスウがこれから注目を浴びると思う。
神速・全突も封印できるし。(うまくいけば白銀・落雷も…)
計略さえ使われなければ、象は素の武力は高いんだから
有利に進められると思う。士気5の号令使い(コウホスウや医者)がいればさらにおk
2 サイヨウ
封印の計が「封印したい奴ほど効果が短い」のは重々承知だが
封印している間に火計持ちを削り殺すのは選択肢の1つになる。
柵持ちというのもでかい。
ダメ計対策はなんとかなるが、馬対策がどうにもならん…
周倉やコウホスウじゃ抑止力にならんし、生姜やチンチン親子の挑発は弱体化したし。
馬どうしよ。
>>641 1:結構削られるのはつらいな
ごっつんを狙わせて、他の象を溶かさないようにしないといけないかも
2:象単なので特にかわらないや
ただ、弓が痛いので戦場にいる数が増えるのでまとめて焼かれないようにしないと・・・
3:白銀はもともと無理
攻守自在は増えるとまずそう。ごっつんと出汁が両方入らないように立ち回るしかないか
孟優も同じくらい回復してくれればいいのに
そこで太平道の教祖ですよ。
象メインなら大抵士気余るし、2,3回復活させて何とか出来るなら選択肢に入るかと。
今なら200円で買えるし
教祖いいかもな。
>象メインなら士気余る
でも出汁がいるとつい毒泉撃っちゃう罠
ある意味、毒泉が生命線だからね
で、象って次Ver.で柔くなったの?
>>646 弓が強くなったから相対的に象が柔らかくなった
wikiを見ろ 情報戦は始まっている
ロケテ組に聞きたいんだが弓以外の象の防御力は変わってない?
象と相性良いのは槍、弓だと思うんだ。
でも相性良くて運用しやすいとは思うんだけど
なんか突き抜けない感じがするんだよね。
逆に相性が悪そうな馬との組み合わせなんだけど
これ実はポテンシャルは一番高いと思うんだ。
象を上手く乱戦させれば最高の壁突要員になるし。
何より馬単に近い機動力になるのも良い感じ。
象の弱点の馬は馬同士牽制できるしね。
槍象は次バージョンで弓多目で積みそうだし
象単、弓象は馬多目で積む、
でも馬象は一方的に不利になることはないんじゃないかなと思うんだがどうよ?
>>648 無双呂布・出汁・帯来・阿会喃・金柑
こうですか?
・・・適当に組んでみたが結構強そうだと思った俺ガイル
>>647 FAゴツと小鹿大王しかやってないが、
FAは調整入ったような気ガス(体感として)
2.01のFA=今のFA無し
くらいの感覚。
最近俺の象さんも弱体化してるからなぁ
バージョンアップで象単減りそうだな
三回に一回、神速か全突と当たるようになったら引退する。
無理ゲーだとキレるDQNになる前に。
>>651 なぜさりげなく下ネタ
象の助っ人にスウを推挙してみたもんだが
いやー、スウいいわ。ダメ計が気にならないってのは
あんなに快適なもんだとは思わなかった。
踊らなくても一定の戦力にはなるし、
西涼の超強力騎馬軍団を傭兵として雇えるし
スウは象使いの救世主になるかもしれんよ
今日の頂上は象単vs魏八枚だそうです。
>>653 π突骨 華雄 スウ 馬鹿先生 王允
こう言う事?
賈ク、鄒、木鹿大王、周倉、金環三結、陳宮
とかなら結構戦えるかも
今日の頂上の象単は
木鹿大王・朶思大王・帯来洞主・孟優・忙牙長
だったが、うちのホームの征群覇王もこの形。
これで神速なんかにも普通に勝ってるから恐ろしい、いや素晴らしい。
店内頂上でよく流れるから実に参考になる。
頂上みたが、7人を相手に獅子奮迅の大活躍を見せた
出汁大王に涙がでた(つД`)
あとやっぱり某課長は(略
あの枠を医師かコウホスウにでも(略
>>656 一応今は
確定枠 FA・スウ
2コス枠 木鹿/カユウ/KJA
1.5コス枠 医者/馬親父/援交/ニンジン
1枠 献帝/李儒
を使い分けてる。
涼騎馬軍団超つえーってのを実感してるとこだわ。
あとスウ入ると士気6以下の勝負になるんで、
神医、賊軍討伐令、暗殺の毒は超強力。
特に防御力が強い象と毒はナイスコンビだわ。
サンプルデッキ
FA・スウ・木鹿・馬親父・李儒
FA、木鹿のW象を城門にぶち込むように動かすのがメイン。
伏兵は馬親父か伏兵スウで剥ぐ。
FAと木鹿が攻城、馬・毒・弓でマウントが必勝の形。
象が2匹とも死んだら西方でカウンター封じ、つう感じかな。
覇者レベルならなんとかなった。馬デッキはアウトだが。
661 :
660:2006/08/11(金) 23:28:13 ID:hje25PEd
ああ、1.5枠にコウホスウ入れるの忘れた。
頂上な。予想通り忙牙長が八面六臂の大活躍だったな。
663 :
ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 00:13:09 ID:gL90gVQC
象さん最高すー
董卓もらったんで、暴虐なる象さんデッキ作ってみた。
董卓、鄒、木鹿、孟優、罵倒
槍ないとキツいかな?
象を暴虐に入れるかは状況によりけり。
アドバイスあったらよろ。
>>664 可愛そうなことに暴虐な象さんは槍にささる。
痛い思いをさせたくなかったら思いとどまるんだジャーニー。
獣の数字をゲットしつつ、先に暴虐なる覇象デッキをやってきた馬鹿から忠告しておく。
レシピはこちら。SR南蛮王+SR董卓+朶思大王+金環三結
確かに城門に張り付けば勝てるなんて夢は見れる。確かに見てた。
これで南蛮王をフル回転させられるとか思ったりもした。
董白と朶思大王で毒遮断も搭載だよ、けっーけっけっけ!とか馬鹿なことも考えた。
そして、このデッキ。意外に勝てないことに気がつくんだ。
まあ、結論としたらPIMA征象覇王の象単はバランスがとれてるってことを実感した。
>>665 だから象を入れるかは状況によりけりと書いたじゃないかブラザー。
敵城門前や、槍が少ないときしか入れないよ。
象強化しなくても強いしね。
じゃあ暴虐いらないじゃんとか言っちゃだめ。
2.5コスの象は
すぐ帰ってくるよりなかなか死なない方がいいにきまってるからな
南蛮王入りの象単やっても号令ほとんど使わないし・・・
考えたデッキ診断して下さい
呂布(天下) 朶思大王 帯来洞主 金環三結 周倉
やはり木鹿いないときびしいかな
神速号令は頑張れる。
全突は心が折れる。
壁に押し付けたり、はじき戦法使ってみたり。無理ゲーだ、と試合を投げる程ではないと思ってる。
けどね、西方の乱は無理だ。号令しないでひたすら西方使ってる相手に負けると悲しくなる。
神速趙雲はかなり辛いが、愉しめる程度。
>>669 多分、天下無双ばかり使っていると思うな
昨日首長が当たって「これいけるんじゃねッ!?」って事で組んだ「魏他象特攻デッキ」。
首長 祝融orシカ大王 タイライ 出汁 楽進
祝融をゴッツンに変えて出汁とキンカンと楽進にしても良いのか。
元々攻城力が高い象兵が、更に力を増して迫って来る訳だ。浪漫を感じないか!?
ぶっちゃけ献帝+象7コストで勅命しまくったほうが勝率がいいことに気づき始めた19の朝。
しつこく象+スウを薦めてみる
西涼スレの書き込みより引用
>スウカクが流行らないのは、舞った後に実質7コスのまま
素の武力勝負しなきゃないからだろうなあ
ここでポイントは「スウが舞った後は素の武力勝負」になるということ。
計略無しの殴り合いなら象が強いのは諸兄も知っているだろうが、
スウを使うことで、その状況を作りだせるのですよ。
「象が暴れまわる場」を作ることのできるカードがスウ。
確かに鄒は相性いいと思うんだけど、鄒以外を象単にするとコス2武力重視が1枚は鹿安定でもう一体武8↑が欲しいんだよなぁ…。
騎馬対策に槍が欲しいんだけど、涼と他にはコス2槍がいない。
騎馬でかち合わせるのも悪くはないが、相手に騎馬が複数いるとキツい。
祝融とか武8にするか勇つけて欲しい。
個人的には象カードにコス2高武力とコス1象がもう1枚欲しい。
>>674 鄒舞ったあと「計略なし」の殴り合いになるのは賈クがいてのことだよ?
賈クや董卓がいないと相手も遠慮なく計略を使ってくる、そのサンプルだと英傑号令とか止まらないんじゃない?
西方も一回じゃ難しいし、当然毒もそう、あといくら高武力象さん2枚とはいえ舞った後の総武力も低めだし、
流行のデッキにはきつそうな気がする。
じゃあとりあえず鄒賈ク入れた象デッキで近いうちに俺がやってきてみるよ。
そんなに悪いようにはならに気がするが。
>>677 頑張ってほしいけど
なんか死亡フラグみたいだぞその言い方w
>>677ぢゃないけど、ちょいとおもしろそうだったんで試してきたぉ(´▽`)
デッキは、
・鄒
・Rカク
・兀
・木鹿
・金環
徳11スタートから10戦。
××〇〇〇〇〇〇×〇
感想としては悪くない。いやむしろ行けるかもしれん((((( ;゚д゚))))))
敗因としては、やはり趙雲神速('A`)
それと天下無双_| ̄|〇
あと舞姫守るってのに慣れてないから、その辺りの立ち回りか…
ちょいと象デッキに行き詰まりを感じてたから、ヒントくれた677に感謝m(__)m
>>680 単純に自城前ならπに勝てる相手はいないと思うし、
半城内からπか木鹿を番犬(鹿)にすればそれだけで守れるとは思うかな。
神速と無双は象じゃどうしようもできんからな(´A` )
帰宅して台風が止むのを待つだけだ。
>>680 柵持ちいれてみたら?
柵入れるだけで舞姫は随分守りやすくなるよ。
涼他だと、サイヨウ・李儒・献帝・王異・ロショク・馬鹿先生とか
結構優秀な方々がいるし。
ただいま。鄒賈ク使ってみた。
感想としては、扱いさえ覚えればなんとかなる気はする。
あとは
>>680とほぼ同じで、鄒を守る立ち回りさえなんとかできる自信があればなかなかの感じ。
でも、素直にWイク様をお迎えするのとどちらが良いかと言われれば若干悩むな・・・
鄒賈ク象さんとは面白そうだけど、象デッキという感じがしないw
ホウ統なんか入れたらどうかな?
コウホ嵩って象にあわんかな?
>>686 俺はPIMA型の象単でモウユウの代わりにコウホスウ入れてたが
足並みがそろわなくて使いづらい。
あと武力5の槍は簡単に死ぬ。
入れるなら蜀とかの高武力槍じゃないだろうか?
俺個人としてあんまりお勧めできない。
スウカク象やってきたよー
覇者クラスなら余裕で通じる
スウで相手の選択肢を狭め
カクで相手の計略を(事実上)封じる
我慢できずに使ってしまった相手には
武力21のFAゴツをお見舞いだぜ〜!
落雷と馬多めのデッキはダメだけどさ
だが大徳・魏武などの対抗策としてイケるぜ!>スウカク象
689 :
ゲームセンター名無し:2006/08/13(日) 23:50:53 ID:zqqwYhs4
今十州の俺の象単診てください。
木鹿 出汁 帯来 忙牙長 孟優
SR R は基本的にナシでやってます。。
スウカク象デッキやってみたんだけど、スウで舞ってから我慢対決になったときの戦い方がわからん…orz
どうすればいい感じに押せますかね?
>>690 敵が槍・弓なら押しまくれ
馬なら引きこもれ
いざとなったらスウは使い捨てくらいの勢いで
士気いくつか削った、という所でスウの役割は1/3くらいは終わってる
スウに群がってくる敵をカウンターで押すとかね。
甘ちゃんとかと違って、スウは守りきる必要が無いと思フ
ちなみにみんなスウカク像デッキは
>>680さんといっしょタイプ?
スウ・カク・FA・木鹿・李儒
最早象デッキではないかもしれんが。
神速号令の対処法が判明。
冗談のようですが、猛進号令でした。
敵陣に限るが、兀は敵城前を往復。もう一匹も少しずらして往復。そして、孟優か帯来のどちらかが城門間(敵⇔自)を往復。残りが張り付く。
何がなんだかよくわからない状態に持ち込む。
征覇王(店内)には効かなかったが、覇者相手だと泥試合に持ち込める。
お試しあれ。
(兵法は再起でやってる。全突は多分無理。)
>>685 遅くなったけどアリガトン
今日試してきたんだが、六体(こう含め)入れて発動させたんだが、あんまりあがってなかった。
別のカードがいいね
IC2枚目の後半なんだがやっと
フルアーマーになることができました。
いままでずっとなしでやってたから感動するくらいに硬い。
ちなみにデッキ
ゴツ、リュウヒョウ、オウイン、シュウソウ、タイライ、アカイナン
はい、次バージョンどうしようか悩んでます。
>>695 乙。ホウ統はいけると思ったが、脳内修正がかかっていたようだ。
俺は、リーダー木鹿大王。通称小鹿。
はじき戦法と一騎打ちの名人。
俺のような勇猛持ちでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺は帯来洞主。通称タイライ。
自慢の知力3に、伏兵はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ハジキから復活まで、何でもそろえてみせるぜ。
私は、祝融、通称がっかりレア。
チームの紅一点。
城の防御は、高武力の巨象猛進で、お手のもの!
よおお待ちどう。俺様こそ朶思大王。通称オカマ。
毒泉は天下一品!
武力5?声高い?だから何。
金環三結。通称コング。
復活の天才だ。張飛でもブン殴ってみせらぁ。
でも神速だけはかんべんな。
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、象単野郎 南蛮兵!
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ!
というわけで祝融型で覇王にナッター
このスレの皆に感謝感謝
UC木鹿、UCダシ、Cモウユウ、C金環、C刑道栄 or C他周倉、SR張角でどうだろ?
本日初めて、PIMA式象単のミラーマッチ!しかも同じ方と2連続!
結果1勝1敗だったけど、一騎打ちで勝負が決まってしまったような(´・ω・`)
面白い対戦の時は、一騎打ちいりません…orz
>>698 ちょっwww、構成同じ
後学の為に立ち回りとか教えてもらえないか?
>>698 自分も同じデッキだ
流行デッキにどうやって戦ってるか知りたい
象チームって兀突骨のやつしかないのかな?
象にときめきを感じたから入ろうかな、と思ったら兀突骨持ってないんだよね。
>>704 オレもゴツないぜ!
木鹿、帯来、孟優、金柑、周倉、十常侍さ!
なんか変なの混ざってるって? 気にすんな! 今徳5だ!
>>705 お前さんのデッキを対戦相手の筐体から見てた気がするぜ!
デッキが出た瞬間ちょwwwwおまwwww変なの混じってるwwww
って声が聞こえたから多分間違いないぜ!
今日兀突骨引いたからなんちゃって象デッキから念願の象デッキができた。
しかし兀突骨の強さには感動したよ
すっかり象にはまってしまいましたよ
構成は
兀突骨 朶思大王 帯来洞主 孟優 劉表
なんですが劉表に変わるカードってありますかな?
あとダチがいうには孟優抜いて顎カンのが良いといっていたのだがどうなんでしょうか?
>>707 劉表のかわりを考えるのは難しいんじゃないかなぁ。
やっぱりあれだよね。頭悪いやつ多いから、復活は欲しい。
ってことで、キンカンとかどう?
>>708 レスサンクスです。
そうですね復活は欲しいとこです。
考えてみます。
>>707 兀突骨、肉、木鹿or祝融、金柑
とか思わず考えてしまった
肉の人は頑張れば多分ナイスな王様ですよ、多分
>>704 必要なのは愛だから別にゴツ無くてもオケー
>>710 π骨、肉王、ダシ、帯来の漏れが来ましたよ。
未だ十二州だが、大体のデッキには六〜七割勝ててる。
肉王、うざいよ。正直、相手にしたくはないから流行って
ほしくないね。
>>711>>705 ありがとう!俺のデッキも一人象どころか国が違う奴いるけどがんばってみるよ!
もうちっと象の操作に慣れてからね…
>>710 >>717 肉王はまだもってないんですが将来的には使いたいカードなんですよ
兀突骨 肉王 朶思大王 帯来洞主というデッキはどう立ち回ってますか?
>>702-703 流行デッキの対処は
>>383の通りでOK
魏武は
一回目かけてからが勝負
曹操一人で突っ込ませてくる相手には
毒泉かけて木鹿で封じ込めて全員で攻城
全員で上がってくる相手は少し様子を見て
2体以上城に張り付いてきたら話は早い、猛進してカウンターを決める
曹操だけ張り付いてくる相手にはローテーションで
こっちの体力を温存しつつ曹操だけ狙う、曹操が撤退したらカウンター
掛けたあとに全員城に引きこもる相手は・・・もう・・・58カウント待っちゃえ!
基本曹操が撤退した瞬間から8カウントで勝敗が決まる感じ
序盤は一応攻めるけど増援は使わず、無理をしないように
大風戒めはボーナスゲーム、好きにしていいのですよ
馬鹿連環は全員端固めで開幕からゴリ押しでイナフ
>>707 顎カンは所詮歩兵。まあ勇猛持ちはいいけどね。
象は乱戦ならで最低でも武力+2はある。
三結でも相手が武力5くらいなら勝てる。
実際FA兀になると+10くらいはある。
つーことで孟優入れとけ。固いうえに回復するとかウザいことこの上ない。
金があるなら友達と店内対戦で顎カン対孟優で乱戦して実験してみるといいよ。
>>714 立ち回りは、ごく単純です。 開幕、一発でも多く
殴って、中盤以降は孟獲、帯来で嫌がらせの端攻め。
π骨の役割は自城守備と味方の帰還補助(自陣限定)。
ダシは毒泉と武力5で攻守ともに活躍して貰います。
敵城両端に武力5と6が張りつくので、相手は主力級を
ぶつけてくることが多いです。 毒泉で弱体化して
攻城の成否を問わずに孟獲、帯来は撤退させます。
カウンターで攻め上がってきたら、残り部隊で凌ぎます。
相手のデッキが槍メインなら自城に辿り着かれる前に
孟獲が復活しているので状況に応じて端攻めか守備に。
もちろん撤退させて構いません。 そうこうする間に
帯来が復活しますので、こいつもまた端攻めか守備。
以上を繰り返すと、号令が決め手のデッキは足並みを
揃えにくいらしく、そこそこ勝ててます。 十二州ですが。
騎馬多め、火計二枚以上なデッキは厳しいですがね。
718 :
705 :2006/08/17(木) 03:50:43 ID:RW739WVE
【徳5カード】
木鹿大王、帯来洞主、金柑、UC劉備、周倉、UC田豊
で○○×○○○
象は開幕の一発が入ることが多いのでその一発を
攻城兵にしてみようというデッキ。
張飛入り槍デッキ相手なら水計も結構役に立ちました。
復活持ち多いから強気でゴリゴリ攻められるし
相手城近くで大徳とかされたら転進でサイナラー
負けたのは魏武。転進で帰っても魏武が切れないから意味ナカタス
719 :
705 :2006/08/17(木) 03:55:40 ID:RW739WVE
【11州カード】
木鹿大王、帯来洞主、金柑、Rカク、周倉、スウ
で○○○
スウカク象をサブICで試してみたよ。
一戦目は高武力弓とゴリラをからめた開幕乙デッキ
開幕は象さんではじけるからお客さま。
ローテ−ションで守ってる間に金柑が逆サイド端攻めして勝利。
スウ踊るまでもなかった。
2戦目もあんまりスウの効果なし
3戦目は赤壁入り呉バラでキタッ!
スウで火計を封じ、周泰が漢の意地使った後に虚誘が決まって
デッキコンセプト通りに勝利。
次はメインICで試してみるわ。
>>716 わかりました 孟優でいきます ありがとうございました
>>717 ありがとうございます 参考にさせていただきます
一応理論的には
魏武・大徳・赤壁の3大流行に
全部有利になるはずなんだがなあ>象スウカク
現実はそうも行かず。
鬼神やSR子守・馬超なんぞが出てくると
城内で(((゜Д゜))))ガクブル するしかないこの頃。
赤壁には確かに有利だが、
魏武に対しては一発目の魏武を打たれた後に
計略を温存されたら人数×武力+3の分、ジリ貧で不利だとオモタ。
723 :
ゲームセンター名無し:2006/08/18(金) 00:25:46 ID:MSDcz7Kj
現在4州で
孟優 帯来洞主 朶思大王 金環三結 皇甫嵩 周倉
のデッキで4連勝と調子にのってますが、ひょんなトコから旧C黄祖を手に入れて
朶思大王と入れ替えようかと思っているのですがどう思います?
毒泉の計ってあんまり使ってないし、
活持ちの伏兵でいきなり城アタックってのも結構面白そうだと思うのですが。
やってみなよ
俺はどう考えても毒泉がいいと思うがな
>>723 やめておいたほうがいいと思う。
俺は象単だけど使う計略はほとんど毒泉だけしか使わないよ。
むしろこれだけで覇者になれるくらい強いよ。
>>724 >>725 レスありがとう!
やっぱりダメですかw
でも、士気が溜まるとついつい
賊軍討伐令>象の休息>はじき戦法
ってな感じで消費しちゃって毒泉まで回らない・・・
っていうか、毒泉をもっと重要視しなくてはいけないんですね
勉強になりました!!
>>722 魏武は開幕攻め!
…いや、なんか結局これが一番勝率が高いんだ。
曹操ギリギリまで引かないこともあるし。
(たいてい真ん中配置だから、端に象配置して高知力で守る)
長期戦になるとこっちは巨乳しか無いが
魏武やった後ハルカさんがスタンバイOKだとだめぽ
【徳6】
メインでスウカク象にチャレンジ。
魏武○ 蜀単○ 蜀単×
最後の蜀は開幕で木鹿で伏兵を踏んでダダ崩れでしたが
それさえなきゃ戦えないわけじゃなかった。
というかむしろ強い…? かも。
店内頂上で象単の勝ち試合が流れてた。
大風戒めに勝つとは只者じゃないぜw
金環→木鹿→兀突骨の順で引いたんでなんか運命的なモノを感じ
持ち歩いてたR呂布と合わせて
猛進飛将を試してきたんだが
呂布武力54とかなってワラタwww
このくらいの武力になると普通に弓当てただけで大打撃になるのなw
毒泉二度がけすると兵力の減りも倍になる?
今日仕事してて「あー、俺も肉大王みたいに撤退してもすぐ復活できたらなぁ」とか考えてた時に妄想したデッキ。
R孫堅・猛獲・阿会喃・金環・帯来
士気7溜まったらすぐ天啓、撤退後なんてしったこっちゃねぇすぐ復活するさぁ、みたいな。
明日やってくる。ノシ
賊軍討伐令って何カウント持つか知ってる方いませんか
コウホスウをゾウタンに組み込もうかカナリ悩むんだが
今日はマッチ運が悪かったなあ
風と全突ばっかり・・・
普通の風戒めならたいしたこと無いのだけど、なぜか全部メガ入り
象さんが嫌いになりそうだ
>>734 wikiによると討伐令は7cだそうだ
ちなみに猛進号令も7c
ということはこの二つを同時にかけると…
武力+10前後の象さんが7c大暴れw
迎撃されほうだい(;^ω^)
FAゴツ・忙牙・だし様・帯来・近刊酸欠デッキで
覇者にやっとなれたー。
上がってからはFAゴツ・南蛮王・呂布のケニアも試してる。
こっちも馬鹿ばっかだけど結構強い。
739 :
734:2006/08/19(土) 12:31:08 ID:9z8oCBjr
>>736 ありがとう
武力が高い象は物凄そうだね・・・
UC木鹿、R祝融、UCダシ、Cタイライ、C金環で8州3連勝で征圧、さらに2連勝で9州砦前にきたw
猛進姉さんに跳ねられる暴虐董卓タノシス w
頂上で公開レイプされる象さん(´・ω・`)
猛進が決まっていれば…
今日も象さんで昇格して現在7州
やはり神速にはボコられますた。
肉王ホシス
>>741 それ象+風火計デッキのヤツか?
さっき、見たけどかなり勉強になったよ。
槍と象が1セットで行動してて、馬が乱戦突撃しようとすると、象が弾き飛ばして無敵槍復活みたいな感じ
全突相手に迎撃取りまくりだった・・・負けてたけどw
大紅 vs PIのだよ、ありゃさばききれんさ
744が言ってるやつ見たけどたしかに槍との組み合わせうまかった
PIMA氏のはまだ良く見て無いからわからん |l|○| ̄|_
744が言ってるのは○○VS初志のやつ。
741が言ってるのは大紅 vs PI、つまり馬単VS象単。
80カウントくらいの象の守備はすごい。
まあ結果については察してくれ。
象単VS大徳
スキルは同じ、さぁ勝つのはどっち
>>748 スキルの程度によるが
ある一定以下なら大徳に一票
751 :
748:2006/08/20(日) 19:58:11 ID:PHcnusjj
ではスキル的には象ならPIMA氏、大徳なら・・・ランカーレベルで。。
PIMA氏ならやってくれそうだが・・・
大徳って言っても、中身は色々あるしなー
象デッキとは言えないがメインが象ということで…
π、R生姜、Rお不動様、SR孫尚香
覇者で○○×○○×
あほくさw
>>751 それならPIMA氏に10000ペリカ
ホウ統に変なことされない限りは負けないと思う
PIMA氏の象さんと俺の象さん対決なら俺に軍配上がるな
PIMA氏以外にも勝つ自信がある象さんです
というかホウ統に変なことされたらギンギンになって汁が溢れてしまいます><
雛カク象試してみましたが
なかなか面白いですね!
でも連環入りは乙っぽい…orz
デッキはゴツ、木鹿、金環、雛、カクです。
兵法は連環が殆どです。
雛カク象使いの皆さん、デッキや兵法選びはどうされてますか?
何種類か象単デッキ出てきましたが
1.PIMA型
2.小鹿&祝融型
3.小鹿&1.5コス4人型
この3つが主流ですかね?
南蛮王…(;ω;;`)
俺はPIMA型だが、
友人は兀+木鹿+朶思+金環に阿会ナンの変則でやってる。
戦い方は象単と一緒なので敢えて紹介。
高武力*2がエロいのと、阿会ナンが便利で、普通に強い。
南蛮王・・・強いんだけど信頼感がな・・・
教え南蛮号令→南蛮王即殺し→超復活南蛮号令2度かけ
は夢なんだが・・・
孟獲入りでやってみたいこと
南蛮号令→孟獲撤退→兵法他勢外伝再起x2→南蛮号令
>>756 スタンダードに増援/連環/再起の3択だと思うよ>兵法
スウカク象のコンセプトは
「場を、素の武力殴り合い大会にする」だから
再起や連環よりも、「もう一押し」に使える増援が
いいんじゃないかとは思って使ってるけどね。
スウはもとより使い捨てなので
連環で守る必要もないしね。
孟獲入り象単は男のロマンですか(´・ω・`)
PIMA型の兀を王に変えて全国いってみます(゚д゚)シ
南蛮王は俺も使いたいんだが以外に周りがもってない
孫堅とかホウ徳とかつりあうカードはあるんだがなぁ
正直南蛮王使ってる人または使った人
ざっくばらんな意見ください。
南蛮王、私もチームメンバーの一人も使ってますよ。
私は、孟獲、π骨、帯来、ダシの四枚。 友人が、呂布、孟獲、
帯来、金環の四枚です。 友人の戦術は、無双、号令、はじき
戦法で敵陣で暴れ回るゴリ押し型です。 私は、開幕殴って
あとは毒泉と自城もぐりで守りながら、孟獲か帯来で端攻め
のみの引きこもり型です。友人が14州、私は13州ですが
そこそこ戦えてます。 孟獲は、もう少し評価されても良い
と思いますね。 相手からしたら相当、鬱陶しいと思います。
>>763 レスサンクス
やはり厄介なのですね
確かにダメ計くらっても伏兵踏んでも南蛮王はすぐ復活できるから柔軟はありますよね
SRモウカク、Cモウユウ、Cタイライ、UCダシ、C金環の徳4覇者が知り合いにいる。
UC木鹿、UCダシ、Cタイライ、C他周倉、UC董白、UCリジュ
変な毒デッキで逝ってくる
Ver.upで
栄光号令6.5c→8cになるのに
南蛮号令5cのままって納得いかねー
これで刹那号令が4cになったら あ ば れ る ぞ
>>766 確かに
まぁ強くなりすぎてダウンもいやだな
他軍象筆頭にダウンは勘弁
UC木鹿大王/UC朶思大王/C金環三結/R張遼/UC馬騰
↑のデッキで8州から13州まで上がって
IC5枚目突入した俺もここに居ていいですか?
いいんじゃね?
象のほうが多いし。
確かここでの象デッキの定義はコストが3.5以上だった希ガス。
まあ、象ゾンビデッキってことで。
最近神速に絡まれてへこむわ
ゾンビーぞーさん
武力5以上の騎馬が3体いたらもうあきらめるんだ
象さん攻城兵でも神速に勝てるんだから諦めちゃ駄目だ(`・ω・´)
>>773 いいやっ!無理だね!
ところで、最近スウカク象よりも
スウ医者象のほうが安定してきたんだが
やっぱ超医師のほうが局面かまわず使えるからいいなー
スウ○象のコマンダー役は誰がいいんだろ。
カク、超医師、コウホスウ…
>>764 その孟獲デッキでしばらくやってたけど
武力6の二枚看板だからやっぱりパンチ力が不足するんだよね
ゴツか木鹿は欲しいところ
倒しても倒しても蘇って来るという
ゾンビ象(素)デッキだから面白いことは保証するけど
最近はバージョンアップを見越してか
神速や全突にあたる回数も心なしか増えてきてる気がする
1.03時代くらいの馬4槍1がデッキの主流になると辛すぎる
ちょいとデッキを考案したんだけど、どうでしょう?
UC袁術 SR猛獲 UC朶思大王 UC劉備 SR袁紹
総武力22のかわいそうっぽいデッキなんだけど鍵は袁術と猛獲
袁術の偽帝は結構痛いダメージ喰らうものの武力+10と美味しい
なんで死んでもへっちゃらな猛獲さんにかけたらどうだろうと思った
まぁ・・・最高武力6ってのは心の底から開幕が怖いけど
士気3で西方の乱+死なない可能性がつくのは夢が見れそう
いちお、号令もあるし・・・
あ、袁紹の枠が微妙な気もする・・・象バナナ持ってる猛優や、終わった後も募兵でなんとかなりそうなトウトン辺り
長々と書いて申し訳ないが、これでちょっとやってきます
>>777 士気3で西方の乱ってどういう意味??
勅命って移動速度もあがるんだっけ。
元々の武力が低いやつに勅命かけても微妙だよ。
猛獲+偽帝(士気3)
4cで復活する+武力10up、ほぼ撤退
西方の乱(士気4)
即復活+武力6up速度2倍、7cで撤退
780 :
777:2006/08/23(水) 16:52:30 ID:McgJvvmO
自分で書いといてなんだけど、微妙ではあるね・・・
まぁでも象さんが移動速度上がっても下手だと槍に刺されるだけだし・・・自分の場合
同じ勅命なら士気1待って献帝で単色にした方がいいかも・・・
まぁでも、袁術気になるんでやってみます〜
低州だけど
VERUPまで後1週間…
象の命日まであと(略
(´人`)どうか馬が増えませんように
うちの象さんは白馬将軍のおかげで
馬より速いからなんとも無いぜ
8/25〜9/5という噂がある
>>784 トンクス。今の内に馬鹿先生貯金でも貯めておくか。
最近馬鹿先生の活躍が少ない…
ダメ計→再起一択→ワラ軍団いやらしい妨害→相手我慢できない
→計略使う
とラインアゲアゲの呂布→ダメ計乙→ワラ軍団いやらしい妨害→全滅→再起
→愚か者共→相手全滅
が多いな。
okok
黄金の隼に当たった俺は負け組…?
ちょ…神速無理って_| ̄|○
たまたまUC黄忠の戦器入手したんだが、漢中象鼻刀って名前なんだね。
象デッキにUC黄忠入れてもOK?
孟獲は活三個で基準より武力を3下げられたわけでしょ?
つまりは、次回の追加カードに活活で2コス武力6のR孟獲が追加されるんだよ!
残念!
活活活活活の死なないコスト3武力4の孟獲がでまs
785です。スマン。他単スレだと思って書き込んじまった(汗)
車輪号令に猛進かましてくるぁ。
>>788 活活…計算で言うと復活まで16だな
>>785 馬鹿先生が弱くなるがゆえにスウカク象が誕生したのだよ
あんだけ「無きゃ終了」と思った馬鹿先生も
スウがあまりに快適すぎるのでもう(゜凵K)イラネ
>>787 たしか淳ウ将軍の戦器も「象鼻刀」なので
おじいちゃん共々おk。
カン沢も「乾象歴注」だからセーフかな
南蛮王ゲッツで使ったんですがざっくばらんに申すと感動しました。
即効で復活してくえっるので多少無理しても突撃できる柔軟性も良かったです
こちらは南蛮王・兀突骨・朶思大王・帯来洞主でプレイ
桃園デッキとあたり構成は確か 横山劉備・馬岱・関銀平・本宮張飛・キョウイ
「ここにいるぞ!!」を南蛮王でふむことに成功し、兀突骨ではじきながら帯来洞主の壁攻めも成功
ラスト25カウント?くらいでこちらが南蛮号令するともくも桃園で反撃そこで一騎打ち発生!!
「朶思大王vs横山劉備」結果は
○○×△×で引き分け
武力差で陥落しましたがあと△がひとつでていれば・・・
まだまだ底なしの強さに思えますw
バージョンUPで変えたほうが良いカードとかあればお願いします
個人的に南蛮王と兀突骨は使いたいんでこれら中心だとうれしいです。
兀突骨は何としてもFA化することをお奨めする
しかし金1000ではなかなか買えない
こちらは「ちょwww兵法くんなwwww」状態で買えてないorz
>>794 朶思大王や帯来洞主や孟優はあるんですがなかなかでませんor2
では兀突骨は使い続けます
ちなみに兀突骨戦器はいくらくらい金かかります?
戦器→兀の順番で手に入れた俺がきましたよ。桃園は勅命二度がけで。
桃園大車輪チョウヒ+2隊と乱戦しても先に桃園を溶かしたときは
普段は温厚な俺だがさすがにコスモが爆発したぜ!!
>>796 こちらの場合、1160まで貯めて1130で売りにきた。
9割5分は持ってかれると覚悟せよw
>>796 オレは1000を越えた時点で売りにきた。
ちなみに値段は830
俺は争奪戦で獲得したお^^
教え南蛮号令ってどんぐらい伸びるのかなぁ、誰か試した?
高いなぁ〜
まだ700ちょいだよ・・・
>>796 1180の時に1120で売りに来たな
全然ごっつんに興味のない連れは840できたというのに・・・
今は他勢の外伝がほしい
象+SRカクで覇王昇格。
最後の昇格戦はコンピューターが空気を読んでくれたのか
相手は攻城兵デッキでした(^^
バージョンアップ前に昇格できて良かったぁ。
バージョンアップ後はどうすっかなぁ…
>>805 SRカク!?
デッキとか立ち回りとか、よかったら教えてくれないか。
>>806 デッキは前も書いたけど
【木鹿、帯来、孟優、金柑、周倉、SRカク】
開幕は
端攻め→増援→カクを踏ませ→はじきor休息
で確実に1〜3発攻城しときたい。特にダメ計がいる相手には
開幕で2・3発は必至。ポイントは
・復活持ちで相手の伏兵を踏むこと
・周倉を駆使して突撃はさせないこと
・象で相手の高武力を押しやってカクにぶつけさせること
・相手の戦力を分散させたいかどうかで金柑だけ逆サイドにしたりすること
あとは復活持ち中心にゴリゴリ押すだけ…
と見せかけて、実は一番狙うのは相手を象で押しやって
一箇所に固めて離間の計→弱くなった相手を象で押し包む
守りもゾーテーションとはじきと離間でなんとかなるっしょ
でも全突・白銀はカンベンな!
今
南蛮王 兀突骨 朶思大王 帯来洞主でやってるんですが
兵法は他軍の大攻勢LV1を育てるべきでしょうか?
今は再起が8、増援が2です
四枚だと大攻勢は効果薄いナ 再起も大王と帯来あるからイラネ
象援オヌヌメ
大王→南蛮王
毒泉あびてくるノシ
>>809 レスサンクス
わかりました増援でガンガリます
他勢の大攻勢やっと外伝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
再起だったorz
>>808 連環は育てておいた方がいいよ
役に立つときが必ずあるから
>>812 わかりました、徐々に育ててみます。
1の時から再起ばっかりだったんで急にほかのに切り替えると使いどころ難しいですんww
サイブンキを入れて
神速象さんというのを試してみたけどイマイチだった。
開幕の伏兵踏み役にはなったけどな…
>>814 今日蔡文姫に小鹿が一枚差ししてたデッキと当たったわけだが・・・
ゾンビ象デッキでようやく覇者までたどり着きました(^^)/
残るは徳10、覇王を目指してさらにがんばります!
817 :
ゲームセンター名無し:2006/08/27(日) 03:47:02 ID:3RsPjqWY
象単デッキで8州から14連勝出来ましたo(^-^)o 焼かれたり、大徳やら魏武などされたけど、頑張れました! 象が出てから、楽しくてしょうがないです!
メインデッキ(象象槍槍)で勝てなくなってきたので
象単デッキに浮気した
で、7100から進行ためて
勝負勝勝で制圧成功して10州→11州に上がれたんだが・・・
なにここ騎馬多すぎ\(^o^)/
象が初心者なので本当に基本的な事を聞きたいんだが・・・
象兵は騎兵、槍兵、弓兵に対してどれくらい有利不利なんだろうか?
既出だったらすまない。
→弓兵 ○
→槍兵 ○(槍撃が上手い人だと△)
→騎兵 ×
→歩兵 ○
→攻城兵 ○
こうやって見ると強そうに見えるから不思議だ。
いや、実際強いだろ
象さん使い始めたら最新勝率が
20%もあがった奴がここにいるぞ!!
馬が少ない今だから勝てているわけで
>>820dクス
参考になったよ。せっかく象の楽しさに目覚めたのに馬の時代が来るかもしれないとは・・・。
槍兵を入れて調整してみるか。
>>816>>817おめでとうWこれからもがんばれ!象単ではないが隙無き象さんが結構楽しかったんでオススメだよ…(・∀・)ノ 兀突、ダシ、孟優、帯来、田豊だW
>>824スマソ!素で間違えたW 兀突、ダシ、孟優、金環、田豊だ!
3州から始めた象単デッキ。
1度統一戦に失敗しましたが、2度目の挑戦で覇者になれました!
ちなみにデッキはPIMA五虎将型です。
次バージョンでは辛そうですが・・・。
兵力200%象さんデッキも楽しいぉw
>>819 象の有利不利 (10点満点のダイヤグラム式)
現VER
馬2 槍5 弓7 歩兵7 攻城兵7
次VER
馬2 槍5 弓6 歩兵7 攻城兵7
こうして見ると、平均的に強く見えるが、
武力が高く機動力があり、突撃に対抗する手段がまったく無いので、
馬が2体いるだけでもうヤバくなる。
次VERで馬(=神速)が増えるとなると…
やっぱり時代はスウ(略)だと思うのですよ。
馬の突撃を封じてしまえばいいんだよ
つまり連環の小計
でも武力が下がるわけじゃないからなあ
密通の計にしようか
馬キラーの挑発が一番だと思うけどね、象さんと協力すれば後だし無双とかにも対応できるし。
となるとこの間の頂上のようなデッキがいいのかなぁ、あれを象デッキと呼んでいいのかはわからないけど。
兵力200%の木鹿は素で号令と戦えるよ槍のサポートあれば万全、ダメ計は気合いでなんとかしてくれ
象孫サンデッキを見たけど・・・
移動速度上げる必要があるとは思わなかった
馬デッキとあたったときには役に立つのかな?
昨日、呉の弓×4にあたって負けてしまった・・・。
象使いが弓に負けるとはなさけない・・・。
今までごり押しの展開で勝ててたけど、
ラインの調整とかが上手いヤツのプレイを目の当たりにして
その重要性、有効性が勉強になったよ。
>>833 メガ・甘寧・シジー・朱治
はもしかしたら負けるかもしれないな
そんなあなたに
つ祝融
制圧戦三度目の失敗
この三戦すべて神速が親玉で出てくる。
もう神速は禁止にしようぜ
>>835全突よりマシだよw 神速ならまだ二回の突撃 に耐えるけど全突は確実に二回でおだぶつするから。兀の突進号令をうまく使えば神速はまだなんとかなるよ?
>>836の続き 詳しい戦略 は開幕ガン待ち、無理に突っ込むと兵法神速で乙ってカウンターもらうから、城内弾きで出す順番は高と中、中二体と低(武力)これを交互に出して兵法連環でラスト決めるしかないねWこれなら神速はまだなんとかなるよW
838 :
ゲームセンター名無し:2006/08/28(月) 18:47:04 ID:F4QmLbgN
>>836>>837よく無理だって言われてるけど頑張ればなんとかなる。象単で神速に勝った時ほど三国で一番楽しいと思ったw正直初めて勝った時は震えたぜW
>>836 ありがとうございます。
三戦目は城ゲージ0.9差で負けたんで非常に残念でした
>>840惜しいですなWならも一つアドバイスを、兀は入ってる?相手を自城ぎりぎりのラインまで接近させてポッと出突進号令、低武を真横に向け後は全部計略範囲ぎりぎりで真っすぐ並べてから使用、これをすると神速使われても大抵2体は潰せるし、追い返せる。
842 :
ゲームセンター名無し:2006/08/28(月) 21:11:22 ID:F4QmLbgN
>>841の続 おっとスマンでも弱点もある、一度バレルと一転集中で走ってくる。実はこれが一番ヤバス!突進号令は真っすぐしか走れないからなWバラケと集突には手が出ない(;゚д゚) ま、奇襲用って事でW
とりあえず改行しろ
所詮は携帯厨よ
今日は10戦程やって象デッキ対決が3回もあった。
象単、張角入り、劉表入りだった。
やっと象の強さが広まってきたか・・・
>>841 ありがとうございます。
兀突骨 南蛮王 出汁 タイライでやってます。
この場合は出汁 タイライを横 兀突骨 南蛮王はタテに配置して発動するんですか?
>>847 な、南蛮王を使っていると!なかなか楽しい編成ですなW
えぇと四枚だと3枚は前進させないと、2枚だと騎兵ならすぐ逃げられちゃうしね
このデッキの場合出汁を真横に走らせ兀突と南蛮王、帯来は前進で
前進役は撤退しやすいから活持ちを行かした方が得ですよ。
ひさびさに粘り魏武に負けた・・・
ショックだ
そののち、勝率85%くらいの狩りカードの粘り魏武を粉砕したからよしとするか
とりあえずID:F4QmLbgNさん
Wが無意味に入ってる読みにくいよ
(笑)の意味だろうけど、三国志大戦だとWワイパーとかWライダーとか
Wにも意味があるからWの意味を探してしまう
・・・南蛮王ほしいのう
>>850これは失礼しました。
次からは使用を控えます。・・・南蛮王、ほしいですね。
南蛮王は居てくれてるが。
・・・兀への愛が深すぎて出番が無い。不憫。
兀+朶思+帯来+献策陳宮+董白の破滅兀+退路遮断はそこそこ使えた。
これから兀+朶思+木鹿+張魯+十常侍の密通+米喰えゴツボクデッキ試してくるノシ
バージョンうpまで後1週間、
今のうちに連勝なり徳なり稼いでおかないとムニャムニャ
・いい見通し
弓が強くなったと言えどもしょせん弓、象のほうが有利なので
弓デッキが増えてうはwwwwwwwwwww超勝てるwwwwwwww
呉に当たったら勝ち確定wwwwwwwwwwwwwww
・悪い見通し
弓増える→槍減る→馬増える(=天敵の神速・全突・白銀・SR子守)でウボァー
守護神・馬鹿先生の弱体化で燃やされてギニャー
むむむ。
>>853 何がむむむだ。
とは言っていられない・・・
戦わなきゃ、現実と(゚Д゚)
馬が増えるなら槍と象を半々にすればいいじゃない
イク様の範囲がこのままなら張合βとイク様に出向頂いて、
皇甫嵩入れるとかなり安定するかもしれない。
イク(1)・β(2)・賊軍討伐(1.5)
もうあと3.5しか象が入らないじゃないかヽ(`Д´)ノ
そんなの象デッキじゃないやい。
>>856 小鹿(2)、(1.5)から好きな象さん一体
上に書いたとおり半々になってるから勘弁してくれ。πと酸欠でもいいけどね。
コスト3以上象に使ってたら象さんデッキ。
つか稼働開始当初(魏武が栄斗型ばかりだった頃)、この板でも象単デッキは不可能と思われてた。
それが蜀槍や槍暴虐が流行るに従い、初めて象単が威力を振るうようになった。
皆にとって始めての兵種だから、固定観念を持ってたら学習が遅くなる。
目くじら立てる必要は無いと思うがどうだろうか。
弓に対して楽観視されてるがロケテで見た感じ結構辛いかも。
麻痺矢デッキが流行るとウボァーだぞ!!
ここは新天地、馬+猛進でどうだ!?
860 :
ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 18:59:18 ID:/4/T0XOf
>>852 どうでした?さすがに米はツライのでは?
それから十常侍ってたしか相手方に士気を与えてしまうんですよね?
よろしければ幾つ士気を与えてしまうのか教えてほしいのですが?
八卦兀突骨やってみたけど、結構いけそうと感じた。
特に姜維との相性がすこぶるよくて、次のver.でも大丈夫かもしれない。
兀突骨・SR諸葛亮・R姜維・金環三結・阿会喃
象2枚だけど3・5コストだから一応象デッキです。
サブカ8州では問題なかったので、これで覇者7度目の挑戦をしてきます。
>>862 兀+朶思+帯来+献策陳宮+董白
2.5+1.5+1.5+1.5+1=?
兀+朶思+木鹿+張魯+十常侍
2.5+1.5+2+1+1=?
865 :
ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 22:47:26 ID:k4gCHRFg
白馬で、象さんが迎撃を受けなければかなり強いはず。とくに兀は。
高機動型フルアーマー兀突骨
すごい強そう^^さらに勅命で
高機動型フルアーマー兀突骨(ガンダムハンマー仕様)
すません・・・
象とは相性が悪いと言われている馬だけど
馬入り猛進号令の破壊力はすごいよ
巨象猛進+猪突猛進の威力は狙いを定められりゃ全突さえ溶かす
>832
白馬象使ってるけど正面からのぶつかり合いには白馬陣は使わない
象の足の速さと攻城力の高さを引き出す為に使う感じ
要はキンカンとタイライに白馬陣掛けて城壁と城門に突っ込ませるって事だけど
毒泉と白馬陣どちらを使うかは相手デッキによるけど象単と比べると戦略の幅が広がるので個人的にお勧め
ちなみに白馬象は迎撃されるから守りのゴツは号令に入れないようにおながいします
>>867 よほど固まってないと辛くないか?
神速はまだしも全凸はダメージボーナスで楽に象が溶ける。
威力が高くても固まってないと士気差つけられるか
ネクロマンサーでしのがれる。
あとゴツ+祝融にすると蜀単に辛くない?
>>870 もちろん相手が固まってないと使わないよ
こっちが固まってると相手も結構固まって突っ込んでくる
こっちもどうせ分が悪いんだから猛進打っとけ!みたいな
上手く包めりゃ象で弾けるから最初の一発しか突撃喰らわないと思う
あとは相手が焦るのを祈るのみw
>>858 木鹿+金環+周倉+張宝+韓当+周姫+孫桓も
象さんデッキですか?そうですか・・・・
兀突 帯来 孟優 陳宮 臧覇
これかなりオススメw
開幕超絶強化の兀は止めれません。破滅で削りすぎても臧覇がなんとかしてくれるから守りも強い
ただ次verで破滅と火事場がどういう調整を受けるのか気になる( ̄  ̄)
忠義大徳から低予算象単に移ったけど割と気軽に開幕ごり押しが出来るからかなり楽しいね。
そういえばR関羽R張飛SR諸葛亮麋夫人のダブルワイパーにどうも勝てる気がしない…
殺しても身代わりされるし毒泉も八卦二人がけでふうじられるしありゃ無理だな…
まぁ、開幕攻城すりゃいいだけのはなしだが …
>>871 そうか。説明ありがd。
対全凸が確立されることを祈って
いつか頂上にのるの待ってるぜ!
852だが兀+朶思+木鹿+張魯+十常侍試してきた。
・・・何故こういう日に限って、古典ケニアだのWライダーだの、白銀入りにしか当たらないかな・・・orz
密通は確か相手士気+2らしいが、
士気4密通→士気4神速じゃなくてせっかくだから白銀
のパターンばかり。
移動低下は小連環同様&範囲は離間とどっこい。
呉単に当たらなかったので実用性は未確定だが、熟練かデッキにもう一工夫必要な模様。
米は普通に喰えた。
密通の計で、相手に士気いくつあげるのか分かる?
象密通がやりたくなってきた
>>877 相手士気+6
スウカク象密通を夢想した日もありましたが、
密通打つなら素で殴りあいするか相手計略待ちで虚誘でおkです。
本当にありがとうございました。
880 :
ゲームセンター名無し:2006/08/30(水) 22:59:20 ID:8USAt/yf
>>877 ごめん、+2の間違いだ。
車輪号令に猛進号令で対抗してくる。
今日の昼、久しぶりに象使いとあたった。
両軍ゴリ押しの死合展開で、どっちともあと1撃で決まる!
相手は伏兵状態のダシと張任を城門付近で粘ってる我が軍の脳筋にぶつけてきた。
そんな中、伏兵状態のまま端攻城をめざしてた我が軍のダシが城壁に到達。
慌てて食い止めに向かう象さんを尻目に一発攻城して勝利!!
正直プレイングスキルは相手の方が上手だったけど、戦術の勝利か?
久しぶりの痛快な死合にへんな汁がでそうになった。
ちょっと前まで槍いっぱい、最近は弓いっぱいの軍が多くて作業的な死合となり
勝っても負けてもちょっと飽きてきてたけど、
こんなマッチメイクは燃え滾るぜぇ!そんな九州のチラ裏でした。
1州から不倫デッキ使ってたけど、13州スパイラルに陥った時に象さんに出会った。
相手を弾くその様に愛らしさを感じ、素の武力+2くらいの硬さに感涙を覚えてしまった。
んで13州からノンストップで覇者になれました。
ありがとう象さん、ありがとう出汁。
このまま覇王に猪突猛進してきます
以上チラ裏ですた
>>877 象密通は昔ハマってたが
柵/伏/弱体化と、象にとっては結構いい能力持ってるんで
ネタではすまない強さだと思ってるよ
「士気差」で言えば離間の計と変わんねーし。
(密通は士気6、離間は士気4+相手2、士気差は6)
ただ士気4使うならダッシーのほうが強いかもという疑念。
884 :
877:2006/08/31(木) 12:35:47 ID:LuW151yg
自分のことばっかり考えててすまん。
十常侍もなかなか使えるんだね、ありがとう。
>>884 後で見たら俺の言い方悪かった。
ひとつ上のレスで書いてあるからそれを見て欲しかったんだ。
おまいに密通で士気2あげるから許してけれ
象さんチームどこか入れてもらえる所無いですか?
当方U張飛・月姫・突骨・タイライ・キンカンです。
これで象デッキになりますかね???
>
>>886 獣群の呼び声があと1人空いてるよ
パス gotu
>>887 まだ9州でしばらく離れてたんですが入っても良いでしょうか???
兀突骨 南蛮王 出汁 タイライ でプレイしている者です
南蛮王の柔軟性に感動してこの4枚でやってるんですが
覇者(徳16)PIMA型の5枚の方が絶対良いと言われるんですがこっちの乗り換えた方が良いですか?
>>889 あたしはメインがあなたと同じデッキで、たまに気分かえるため
PIMA五枚もやってる。同じ象単だしね、操作方法かわらないし。
四枚デッキは、孟獲の無茶な回転力が攻城、防衛に大活躍だし
カウントこそ短いものの武力5うpの南蛮号令は、自城付近で
兵法大攻勢と同時に放つと驚異の殲滅力です。四体で敵を囲むと
増援のタイミングを与えない勢いで、包囲殲滅出来ちゃいます。
片や、五枚デッキは生き返るやいなや端攻めに向かう金環の
プレッシャーと、彼の端攻めのおかげで残り四枚を防衛に回せる
鉄壁っぷりはすばらしい。リンゴもπ骨の自城回復の手助け、
攻城、防衛乱戦時の粘りにおおいに使える。
まぁ、なにが言いたいかというと
(*´∀`)<両方使えばいいじゃない。
バージョンアップ後を想定して雨落雷象を12州のサブICで試してみたよ。
【木鹿、帯来、孟優、金柑、月姫、ウキツ】
普通に象デッキとして開幕攻めはできるし悪くはない。
…が、今は蜀単が多くて、その中に月姫が入ってるから
うかつに雨降らせられなかったよ。
あとこの脳筋メンツだと雨を降らせて弱まった火計でも
全員キレイに丸焼けですた。
>863
サブカとかうぜぇ、メインだけでやってる奴に迷惑。
今日
>>873さんのデッキ試してみましたが
確かに強いっすね!
ピンチの時の2度掛けでゴツが武力29になった時は
城ゲージも恐ろしく減ったけど
ゴツが破壊神って感じでしたねw
ただ開幕士気3貯めるまでがキツかったです…(´・ω・`)
兵法連環を開幕に使って攻めたりしました(^_^;)
兵法はヤッパリ増援?
久しぶりにゴツ、木鹿、金柑、候補数、献帝でプレイ
賊軍→勅命→増援で忠義大徳も八卦も蹴散らして5連勝
次verじゃこの殲滅力が無くなるってのは悲しいね。
弓兵が象さんを軽々撃ち殺してくれる上、FAも金属疲労で劣化らしいし。
6戦目、落雷対策に固めて動いてるところに落雷
→ゴツ、木鹿、候補数に各1本落ちて落城。泣いた。
象さんデッキで雨落雷相手に
開幕押し込むことに成功して、大攻勢で決めにいこうとして青ボタン
再起の法master・・・
ひさしぶりにやらかしたわ
結局勝てたけど
874の形なら壁はじき戦法でふせげるよ。迎撃を防ぐために乱戦で
槍オーラ消して弾けばいい。はじき戦法なかったらごめん。
あ、不動大車輪されたら乙ですw
898 :
873:2006/09/01(金) 12:38:04 ID:0o2xdqfK
>>893 なかなかよかったっしょw
兵法は増援か再起ですよ。
増援に士気付けて破滅を使っております。まぁ無理して増援でいかなくても再起にしてじっくりいってもいいですがね・・・
序盤〜中盤は破滅でゴリ押しして終盤は臧覇でガン守り・・・ですねw
破滅二回はまだやってないなw武力29の兀か、すばらしい!是非やってみようw
>>890 サンクス
まぁ自分にあったやり方でやっていきます。
しばらくは4枚でいきますよ
>>873 ちょっと面白そうw
孟獲 帯来 朶思 公孫サン 金環で覇者昇格できました。
毒泉の計しか使ってないような気がしますg
>>891 雨落雷象は微妙かもね。
雨の利点である「火計の威力ダウン」が、象の主力である
知力2以下の人には全然恩恵にならないから(余裕で一撃死)
帯来は生き残る可能性ができるが、そもそも帯来は死んでなんぼだし。
まだ風火象(大風、戒め、あと象で6コス 例:木鹿/帯来or出汁or孟優/金3)の
ほうが思い切りがあっていいかも。
兀 帯来 出汁 公孫サン 金環で覇者に昇格しますた。
おまいらのおかげだありがとう。
>>902 禿おめ
ところで白馬陣はどんな時に使ってるの?
連レススマソ
このスレ見ると馬鹿先生の使用率がいまいちな気がする
みんな低知力をダメ計、妨害からどう守ってるの?
PIMA型で覇者昇格できました。
兵法を再起にしてから安定感がかなり上がった気がします。
906 :
902:2006/09/02(土) 18:09:27 ID:zDlA66AM
>>903 ありがd
相手のデッキによるけど白馬陣は相手の号令に合わせて帯来と金環にかけて端攻城。
相手の攻城は兀、出汁、白馬公孫サンで防げるはず。
2回目の号令でこっちは士気8使えるから白馬陣+毒泉か毒泉+毒泉。
ダメ計は兀と活持ち生贄にしてる。妨害は兀と出汁以外生贄かな。
>>902 相手が騎馬2体以上いるデッキだと厳しくない?
908 :
902:2006/09/02(土) 22:15:15 ID:zDlA66AM
>>907 説明が足りなかったスマソ
騎馬2体だと帯来と金環は騎馬の陽動要員にしてその辺ウロウロさせてる。
騎馬マウント取られるより戦いやすいよ。
>>901 汁落雷象は俺も使ってるが、言うほど微妙ではないと思うよ。ってか色んな混合象デッキ試した中で、一番手についたかな。
ちなみにデッキは、于吉、徐庶、兀、木鹿、金環で今、徳15。最高で17まで。
確かに風火計にはほぼ詰みだが、他の教科書デッキにはかなり戦えた。
後数日で乙なのが泣けてくるが(;ω;`)
PIMA型の象単つかってるんだが、浄化入りにはどうやって対処すればいいんだ?
相手も毒泉警戒して甄洛は引きこもったままだし、何も出来なかった。
少し話変えるが、他国からレンタルで象と合わせるなら何がいいかな。前に頂上でやってた、陳親子+回復舞は、中々面白かった。あんまり勝てなかったけど…。
南蛮王、徐晃、平い、金甘、SRカク
ネタだね(´・ω・`)
SRモウカク、Cタイライ、Cモウユウ、UCダシ、C金環でも十分やれるぞ、騎馬いなきゃな('A`)
○○氏がぎゃざに掲載してた、毒遮断象さんは面白そうだな
兀 帯来 出汁 公孫サン 金環で店舗予選通過してきますた。
エリア大会もこのデッキで頑張ってくる(`・ω・´)
おまいら兵法は何使ってる?
俺は、基本大攻勢で、UC劉備がいたら連環
メガがいたら再起ってことが多いけど
連環・再起・増援しか使ってないよ、モウカク・タイライ・金環の回転率良いしね。
連環かなぁ、守るときも弾きとマッチして使いやすい。
活持ちがいるから再起チック使う事も(ホントはダメなんだろうけどw
大攻勢がLv5だからしょうがない(´・ω・`)
象さんと最後の戦いに行ってくる、今まで楽しませてくれてありがとう(´;ω;`)
漏れも最後かもしれぬ象さんの雄志をみにゲーセンへ。
4回やって呉、呉、魏呉、呉
ナンヤネン!
>>912のデッキで行ってきて2勝1敗、最後の呉に僅差の負け orz
南蛮号令で復活組3体突っ込まして相手が2体焼いたと思ったら焼かれたの金環だけて予測できねーよとw
増援にしときゃ良かったと反省(´・ω・`)
>>912 そのデッキでやってきた
他単華佗ワラに号令→大攻勢master→号令
で踏み潰してやったわ
いつものPIMA型ならたぶん負けてたな
>>914 そのデッキの扱い方がよくわからなかった
エリアがんばってね
FAの弱体化ってどのくらいになったか試した人いませんか?
>>914 同じ君主名ハッケンしてちょっと感動した。しかも同じ大阪で。
やっぱ同じこと考える人いるんやなあ。
プチ引退中で大会とかは挑戦しなかったけどがんばってください〜
ちなみに君主名の象のとこが「ぞう」でデッキが兀のとこがモウカクです。
兵法は他軍大攻勢で、今徳11だったかな。
>>921 自分と戦法が同じなら、相手に攻めさせて頭数減らしてから白馬陣でカウンター
攻城です。逃げ帰って攻城妨害してくる武将は馬マウントでガシガシ落します。
ゴット兀突骨ってのはこのスレのチーム?
チラシの裏
弓の強化っぷりがエグ過ぎる。
フルアーマーでも中武力弓に妨害されると攻城できずに死ぬる……
3士気で柵も弓も何とか出来る紅一点ぞうさんの時代がついに……?
チラシの裏終わり
>>924 多分違う、
このスレからできたチームはいまんとこ獣群の呼び声だけかと
なあ、神速象さんの兵力が150パーになってたわけだが
弓と象の相性がえらいことになった
覇王同士の戦い(祝融象単vs8枚悲哀)
体力50%の木鹿
ゴリラ張り付きで陳軍、サイボウのマウント
潜りハジキでゲージリセットを狙うため出城
・・・城に戻ってくること叶わず
悲哀に負けたこと無かったのに・・・
馬には勿論弱く、弓にも異常に弱い
象単オワタ\(^o^)/
>>923 おお本家の人w
以前モンテの店内頂上見たとき感動と衝撃を受けた。
それ見て以来、孟獲→兀でやって店舗予選まで通過できたよ。
>>923がいなかったらここまで来れなかったありがd(´;ω;`)
ボウガチョウ→150
祝融→130
鹿、タイライ、ダシ、金柑は変化なし?
兀→戦器効果低下
孟憂の回復量はどーなの?
931 :
923:2006/09/06(水) 18:54:21 ID:A5U32CgK
>>929 モンテは最近行ってないけど店内頂上のったことあったのかー。
大激戦や大逆転で晒されることは非常に多いんですがw
いつか店内でもやってみたいですね〜
兀は考えたけど、安定する普通の号令系がほしかったのと
伏兵踏むのも怖いからモウカクというチキンですw
ていうか一騎打ちが超弱いデッキのうえ全員発生するのが・・orz
verUPでエリア決勝厳しそうだけどがんばれ!
ゴツトツは武力10とか11とやりあってもやっぱり負けるようになったの・・・?
ゴツデッキきつくなるかなぁ・・・
少々やわらかくなったのは仕方が無いと思うけど
弓の射程が延びてるから逃げ時を間違えるなあ
何度ギリギリで殺されたか・・・
それと、ただでさえ無理な全突がR馬岱のおかげでさらに無理になった
人馬もR馬岱入りだと酷いかもしれない
慣れるまで大変だろうけど、しばらく象単でがんばってみる
934 :
929:2006/09/07(木) 03:19:04 ID:oDLUyMZ0
>>923 おお店内いいですね。
孟獲入りだと相手の英傑号令止められなかったんで諦めた(´・ω・`)
超頑張ってくるよ(`・ω・´)
----------このスレは【象さんデッキでVer.UPを待つスレ】になりました----------
937 :
932:2006/09/08(金) 00:19:21 ID:lSWt0zPF
ゴツは悲観するほど柔らかくなってなかったから安心したぜ!
孟獲の復活っぷりに惚れ込んだ者だが、
今日は五連勝して(!)ノリノリになってたら
メガ周ユに三連敗したorz
ウワァァン
メガ周ユ恐いよメガ周ユ!
みんなどうしてる?
過疎ってるな・・・。
こんなに過疎るまでに今のバージョンきついのか・・・・・・。
弓の強化はなんとかなるけど
それに伴う槍減少馬増加があまりにムリ
3戦したら神速→全凸→人馬とマッチ、もうね……
馬かぁ、確かにきついなぁ・・・。
槍多目のデッキにでもしてみるか。
選択肢はあんまり無いけどw
>>938 メガは結構苦手
前はあまり使わない兵法増援にして、両サイドに散らして残ったほうを兵法でしのぐ
ってやってたけど、verうpで弓にやわらかくなったから通用するかどうか疑問
上手く焼かせて再起カウンターしかないのかも?
>>940 R馬岱と閻行だけでボコボコにされたorz
>>937 我らのロボだけは今だ別次元にいるからな。
(それでも結構弱くなったけど…)
鬼神・(´・ω●)、楽進の連突くらっても
まだ余裕で生きてるのはすげーぜ。
つかヤバいのは木鹿。前の出汁くらいの柔らかさになっちまった(体感で)
出汁も弱くなったし、FAと金3の2択か?
こんなに弱体化を喰らうくらい象は大暴れしたのか?と問い詰めたい
悲しくなってくるね
元々弱体化するつもりで強くしてたと思われ
槍撃みたいに
そらまあ「サブ兵種」なのに
単デッキで征覇王まで行く人まで出たからねぇ。
(歩兵単・攻城単で覇王なんぞ無理だし)
大暴れしたか?と言われたら
「確かにしますた…orz」と言いざるをえないかと。
はじき戦法の武力上昇値ダウンも地味に痛いね
ところで孟獲に師の教えかけたら何カウント伸びるのかなぁ?
wikにも書いてない。
ガイシュツだったらすまそ
攻城兵単はそもそも組めないしな
攻城兵5枚+大将軍の形なら覇王は居るみたいだが
>>949 そんなのどうやって攻めるんだw
想像がつかないよ
>>950 後ろから伏見してたことあるが大将軍連発は実際恐い。
+で水計、自爆、ミサイル+連環で痛いことになる。
コンセプト的に相手倒すこと考えてないからなぁ
枚数少ないと数で押し切られる。枚数多いと武力低いとこ突破される。
ってこう書くと無敵に見えるけど実際俺は使えなかったorz
いや水計は使えないだろ。
4色デッキなんだから。
…ってここは何時の間に攻城兵スレになったんだw
中華統一記念カキコ
デッキは孟獲、ダシ、帯来、忙牙長、金環
バージョンうpで孟優を忙牙長に変えたらがんばれた
マッチング運も良かったってのが1番なのは秘密だ
おまいらもガンガレ
>>953 そのデッキで中華統一とはすごいな
高武力いないじゃん。参考までに戦法教えてほすぃよ
バージョンアップ後できてないから、弱体化がどんなことになってんのかガクブル
象さんデッキスレらしく象さんデッキVS大量生産デッキとして書くと、
大量生産側からすると神速・全突の次に象さんデッキは嫌。
枚数多いから自爆で一体巻き込んでも他に妨害されるし、何より大量生産
で攻め上がる最中にはじき戻されるせいで、マップの真ん中にも行かない
辺りで大量生産の速度上昇効果が切れる。
槍が居てても一本だけなので、はじき戦法も有効。
ただ、ダメ計が無いせいで引きこもってる大将軍を倒しにくいのが辛いかな?
以上、
>>949のデッキで2州から11州まで上がってきた元攻城兵使いでした。
>>954 開幕に一発入れて、仕切直しの相手の攻撃凌いでカウンターが基本かな。
まぁ最近は開幕殴れない事のが多いんだが…
それでも、ダシと忙牙長を殺さない様にしてれば、こっちの足並みは揃いやすいので
カウンター喰らっても、結構凌げたりするんだなぁ
ぶっちゃけ、このピンチの時が象単やってて1番楽しかったりするwww
ダメ計は孟獲て活持ちのどっちかに打たせる様にしてる
流石に孟獲だけに打つ奴はいないけど、二人だと結構打ってくるので助かります
あと、確かに最高武力6だけど皆でがんばるデッキなので、それほど気にならないかな
一応号令あるし、毒泉強いよ毒泉
こんな感じだけど参考になったかな?
確かに今のご時世、象は辛いけど、諦めたらそこで試合終了ですよ
まぁ全凸、神速は諦m(ry
長文スマソ
ちょっと前カキコしたもんです。
モウカク ダシ 帯来 金カン コウソンサンで覇王維持してる
んだけど、騎馬単、特に神速タイプにはほとんど負けたことないよ。
コウソンサンいれると象はかなり楽になる。白馬陣先がけで相手陣内
つっこんで合わせてきた神速に対して全軍城まで撤退を繰り返して
いれば士気差ついてこっちがやりたい放題になる。逃げて城戻したとき
に神速マウントくるけど、後で逆転できるし何発かは入れさせてやればいい。
逃げ帰ろうとする騎馬1騎か2騎くらいカゴでハメて倒せると尚よし。
最後は張り付いて妨害する敵を武力13,4の神速状態のコウソンサンで落と
していって落城勝ちってパターン。騎馬単('A`)で「象単」に拘っていないなら
コウソンサンいれてみることをお薦めします。
金欠が軟らかくてあまり戦力にならないので、
祝融・孟優・出汁・帯来・公孫サンで実験してる
祝融の戦器がまだ無いのがネックだが
公孫サンがまだ上手く扱えない・・・
難しいね。そもそも象+騎馬って相性最悪です。
壁凸しようとしたらオーラでちゃって相手無敵槍復活⇒ザシュ
とかけっこうある。コウソンサンはあくまでカウンター攻城するため。
そして生きて帰るため。モウカクは死なせますがw
某課長とか祝融なんかの移動力が劇的に上がる象って、
馬に対抗する為の象なんじゃないかと思い始めた。
押せ押せの状態で端に追い詰めるのが目的なので、
はじきだとちょっと不都合だし。
・・・という方向で考えると、象デッキに白馬陣というのは
ある意味完璧な布陣なのかもしれん。
>>957 GJ。つーか天才じゃね?
攻めにも使うが逃げて士気差主体か・・・白馬象の用兵思想が根本から変わった。
>>957 ちと聞かせて。
武力13〜14の白馬って、南蛮号令+大攻勢ってこと?
963 :
ゲームセンター名無し:2006/09/12(火) 21:21:22 ID:suruArYZ
白馬象は考えもしなかった
すまんさげ忘れた
>>957 先生…
象が…
象単がやりたいです…
でも参考になりました。トンクス
白馬南蛮の頂上マダーwww
モウカク→ゴツでも神速系は結構戦えた。
一騎打ちで計算狂ったりするけどな!
FAというほどゴツは硬くなくなったから話題の白馬と木鹿、祝融を入れて、木鹿、祝融、朶思、金環、白馬にしてみようかな
968 :
957:2006/09/12(火) 23:26:17 ID:R+/DWpX7
>>962 そのとうりです。
大攻勢&外伝正兵+南蛮王です。
白馬南蛮を14州でやってみた。
可能性は感じるが難しいね。
これは相当修練がいりそう。
白馬南蛮って美味しそうですね
しかし高級料理っぽい
今のボウガチョウって使えると思う?他の1.5象とも張り合える?
>>971 リンゴに士気廻す余裕があるなら孟優≧忙牙長
無いなら孟優≦忙牙長。
復活回転率+おまけのはじきの帯来、毒泉+知6の朶思の優位は変わらず。
>>972 d楠。1.5象の争いは激しい、激しいなぁ・・・!
もし象兵が追加されるなら(されないと思うけど…)
コスト2の武力7の復活持ち象さんや、
コスト1で武力4の象さん
コスト2.5で単体超絶強化の象さんが増えればいいなぁ!
SR兀突骨
コスト3 象 9/7 勇募
「藤甲軍の大号令」士気5 範囲内自軍防御up 但し知力-10
がいい。
兀の号令は
乱戦ダメージのみ受け付ける、とか面白いかも。
突撃、弓、槍撃とか受けると人馬みたいなエフェクトが出る感じで無効化。
壊れ?
それが出たら厨認定されるから嫌だなあ
兀の知力-5と募兵取れば悪くないか?
3カウントとかで切れるとかになりそうだな
ヒント:猛進号令
>>974 孟獲の兄とか出てもいいと思うんだよなぁ。
コスト1 孟節
象兵 柵 1/7
浄化の計
壊れ・・・かな?
>>981 コス1象は存在するだけでありがたい
柵はかなりの贅沢品
象兵 UC祝融
魅 1/5 甘い色香とかなら面白いかも
いななくアーモドンとか訓練されたアーモドンとか
いてもいいよなぁ
南華老仙が象に乗ってたらなあ。
活魅持ち、金仙丹は救世主になってくれるだろうに。