ガンダムカードビルダー　トレード診断スレ16回目

次スレ立てたよ。初めてだからなんかあったらすまんこ
テンプラは知らん。誰か張っといてくれ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1147409230/

>>951
>ザクII/CA＋鹵獲でＭＣが妥当
そんなこと一言も言ってませんが。

>>935の発言が何が言いたいのか良くわからなかったので
全てに答えませんでしたが、ザクII/CA＋鹵獲でＭＣが妥当
だとは全然思いませんよ。塵ツモかと。

>>952
レート表以前の定型文のとこまでは、すみませんけど貼ってくださいな

>>953
ごめんね、953が妥当と言っているのではなくて
>>895が>>877で＋【Ｃ】で妥当とあったもんで。

>>948
MCガンダムはマグネットコーティングがないだけのUCガンダムって代用があるから価値が低い。
それに対してシャアのテンション問題から代用品のないシャアゲルググは高い。
あとは、連邦=物量、ジオン=少数精鋭って傾向があるから、
プレイヤー人口って要素も大きいとは思うが、カード性能も需要に大きく影響するよ。

>>949
シャアとアムロの間は≧でもいい気がする。
ゲルググ/CAとアイナの不等号は１つでいい気がする。2つ並べるならランクを変えるべきという気もするし。
鹵獲は希望より放出が多いし、あげる必要は無いと思う。

あと、アプサラスとザクのローマ数字は禁則文字なのでアルファベットのIを並べたものに変えたほうがいい。

>>951
同軍ってこと忘れてないか？
あと、微グピの診断を逆にしたら鮫。
ザクII/CA+鹵獲でMCは出ない。

>>956
いやいやいやいやMCガンダムがUCガンダムで代用効くって本気でいってるのか？

>>956氏
私もＲシャアとＲアムロ間の不等号は≧でいい気が。
たしかに微妙な差はあると思うのだけれど、かといって武器レアや、優良ＵＣ・Ｃ
以上の差があるとは思えない。
このへんまでのレベルにいくと、それは≧で表される程度の差なんじゃないかと。

レート表前まで張っといた。

鹵獲上げなくていいのは同意。ただ＞入れとくべきかな。
RシャアとRアムロの差はプレイヤー人口の差だと声高に叫んでる人もいるし、その人のためにも≧にしとけば？
後細かいけどガトフルC-の末尾でいいと思うけど、どう？

>>957
出力以外全体的にＭＣガンの方が性能高いからＵＣガンじゃ代用無理だから。
せめてＧ３ならまだしも。
ってか、Ｇ３で代用できるなら若干価値下に見られても仕方ないような気もする。

MCの代用にUCガンダムって無理って言うけど、代用って言うから厳しく聞こえるだけで下位互換と考えれば十分妥当な意見だと思うけどね。
コーティングいらないって人もいるし、全体的に性能低いって言うけど深刻な差じゃない。プレイスキルが上がるに連れてその差が決定的になるんだ、とか言うかも知れんけど

理由なんてどうでもいいだろ。
重要なのは現実の需要よ供給の割合であって、
貴方方の御託じゃない。

>>962
早くその現実の需要と供給の割合とやらでレート作ってくれ

みなさんの意見を総合するとこんな感じでしょうか？
とりあえずガトフルはいきなりランクアップもなんなので、
不等号明記にしてみました。
またまた突っ込みお願いします

あと、禁則の話が出ましたが、≧も禁則ですがどうしましょう？
>=だとちょっとわかりにくいような・・・Ｃ言語みたいですし。

【S+】 Rシャア ≧ Rアムロ

【S】ゲルググ/CA ＞ アイナ（←）

【A+】シロー ≧ リックドム/CA（←）　＞　MCガンダム（→）　ノリス
【A】 グフカスタム ≧ アプサラスIII
【B+】G3ガンダム ＞ ハロ　ジオング　エルメス　ララァ
【B】 ドム/3S ≧ ランバラル　FAガンダム
【B-】ザクII/CA ＞ セイラ　ズゴック/CA ＞ Ｇアーマー

【C+】グフ/RR　マ・クベ　Pジオング　ビグザム
【C】 鹵獲　＞　EZ8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム
【C-】ギレン　ブライト　レビル

【D】 ガトシーフル（←） ＞　デギン　ビームバリア
【E】 ビームバズーカ ＞ ハイパーハンマー　ロングレンジＢＲ　Rビームライフル
【F】 壷　核バズーカ ＞ テムのパーツ

>>964
Rレートは同意。

ちなみに、≧≦は禁則文字じゃないよ。
詳しくは下記サイト参照。
ttp://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

つかＭＣのランクを上げ下げしようと言ってる人は一人も居ない気がするんだが、
何で揉めてるんだ？

>>964
ガトフル上昇の理由は？
デギンとのピントレが成立しないとは思えないんだが。

>>965
>ちなみに、≧≦は禁則文字じゃないよ。
それはすみませんでした（＞＜）

では、UCレートいきます。
殆ど変わっていませんが、←にあるほど価値が高いという
印象を考慮して、ルナチタを【A】の先頭にもってきました。
オプブーは相変わらずの需要があるようなのでひとつ上げてみました。
高度格闘Ｐもチラホラ見かけるので、【他】に追加しました。
例によって、つっこみお願いします。

【S】UCシャア
【A】ルナチタ(←）、UCアムロ、UCガンダム、UCガンダム（背シ）
　　 ゲルググ高機動型/JR、ジムSC
【B】ジョニー・ライデン、水中ガンダム、オートパイロット、オプションブースター（↑）
【C】アプサラス2、高機動ザク2R1A/3S、ジム/JB、ジム/AS、陸上ガンダム/砂
　　 陸上ガンダム/盾、ブラウブロ、ゲルググキャノン
　　 ガイア、オルテガ、マッシュ、戦闘データ
【他】グラブロ、ザク2FZ/GZ、ガンダムEZ8/盾
　　　イアングレーデン、シャリアブル、キシリア、ゼナミネバ、ククルスドアン
　　　ジャックベアード、アダムスティングレイ、アリスミラー
　　　ゲルググ盾、ガンダム盾、グフ盾、強化炸裂弾、リンクシステム、高度格闘Ｐ（再）

>>967
え？ガルマザク降格？あと、ガルマザクの表記はザク2FS/GZでは？

>>966
ガトフルの上昇理由は、ランクアップの声があったのと、自分も
ガトフルの需要が現行レート表より上に感じたからです。
不等号は絶対のものじゃないので、同ランクなら出にくいだけで
ピントレ可能かと思います。

ごめんなさい、古いのベースで貼っちゃいました。
>>967は忘れてください。

それではつっこみお願いします。

本当の暫定ＵＣ・Ｃ　↓
【S】UCシャア
【A】ルナチタ（←） UCアムロ　UCガンダム　UCガンダム（背シ）　ジムSC　ゲルググ高機動型/JR
【B】ジョニーライデン　水中ガンダム　オートパイロット

【C】オプションブースター（←）　アプサラス2　高機動ザク2R1A/3S　ザク2FS/GZ　ジム/JB　ジム/AS　陸戦ガンダム/砂　
　　陸戦ガンダム/盾　ブラウブロ　ゲルググキャノン　ガイア　オルテガ　マッシュ　戦闘データ

【その他】グラブロ　ガンダムEZ8/盾　イアングレーデン　シャリアブル　キシリア　ゼナミネバ
　　ククルスドアン　ジャックベアード　アダムスティングレイ　アリスミラー　ゲルググ盾　グフ盾
　ガンダム盾　強化炸裂弾　リンクシステム　高度格闘Ｐ（再）

俺が言いたかったのはG3＋鹵獲放出でシャアザク＋ラルグフ出るのにMC放出でシャアザク＋ラルグフ出ないの？
ってことです。
わかりにくくてスマン。

>>969
ランクアップの声って、ガトフル放出でギレンやブライトが出る訳無いだろ。

それをＤに思いとどまったのは良いとして、余程の確信が無い限り不等号は付け無い方が良いと思うし、
ピントレ可能範囲だと思うならせめて≧にしとけ。
絶対的じゃないと言っても、例えばセイラ放出でシャアザク希望とかはほぼ決まらないと思うし。

同じ理由でＣの鹵獲にも＞は不用だと思う。

特にガトフルは、デギンでガトフルは出ても、ガトフルでデギンは出ないと思うんだけどな。

>>972
もう残りレス数も少ないですが、>>972さんの意見に
賛同の方、その旨を発言願います。
それで良さそうなら、>>972さんの意見を採用ということで。

もう残りレス少ないので、収束方向での意見お願いします。

>>971
MCとG3の間に鹵獲を+出来るほどの差はないよ。
MC+ビームバリアでシャアザク＋ラルグフは出るかな。

972に賛同。
Aの後ろに＞つけてB+を加えても構わない気がするが、それは次スレ末での検討事項でもいいか。

>>972
ガトフル≧デギン
鹵獲≧降下パック
あたりが妥当かと。微妙な差を表すにはこのくらいが妥当かと。

>>971
MCの診断が間違ってたでFAでいいだろ。

>>972
同意。たいして差がないなら不等号はいらない。
≧もなしでいいよ。
下の方のランクほど、同ランクで差は限りなく小さいし。

>>974
それでいくと、G3とノリスの間はほぼ無いでOK?

>>976
グフカスタム ≧ アプサラスIII ＞G3ガンダム ＞ ハロ　ジオング　エルメス　ララァ
ってことだから、差はあるでしょ。

ただ、こうすると横に長いな・・・。幅が広すぎる。

そもそも上の方だとレートや人気の違いが大きいから、不等号も必要になってくるが、
下の方だと差は小さく、実用性や人気等で余程の差が付いてない限り、不等号無しの順列で良いと思うからな。
損得が無ければ、無理にトレードの幅を狭める必要も無い。

まあＥとＦの不等号は必要だとは思うが。

>>977
971の話からすると、
同軍のMCとG3でロカクほども差がないって言ってるし。
診断内容からしても
MC+ビーバリ＝G3＋ロカク
だから、
同軍でもないノリスで考えると、G3＋ハイハン
とかで成り立ちそうに思えるぞ。
これでいくとアプ３とG3はピントレ！？
正解はどんな感じなんだ？？

>>979
アプ放出の希望Ｇ３は決まりそうだが、逆は厳しくないか？
それに少なくとも俺はノリスをＧ３＋ハイハンで出そうとは思わないし・・・。
別に今のレートで間違っていないと思うんだが。

むしろビーバリはもっと需要ないような気がする。統計とったわけじゃないけど。

ビーバリは、放出でこれでレート合うから希望出せって感じにしか
受け取れないから、ぶっちゃけ【F】 に下げても良さそうなくらい放出で見てるとムカツク

そろそろ閉めていいでしょうか？

大勢で鹵獲、ガトフルの不等号は不要、
せいぜい≧という意見があり、不等号を肯定する
意見がなかったことから、鹵獲・ガトフルの不等号
削除したいと思います。

よって、最終レートこれでいきたいと思います。
貼って少し待って異論なければ、トレスレに貼ります。
ＵＣの方はＯＫですかね？
意見ある方、もうレス番がないので「××はおかしい、せいぜい○○だが▼でもいい」
のようなあいまいな書き方ではなく、ハッキリとした意見お願いします。

【S+】 Rシャア ≧ Rアムロ

【S】ゲルググ/CA ＞ アイナ（←）

【A+】シロー ≧ リックドム/CA（←）　＞　MCガンダム（→）　ノリス
【A】 グフカスタム ≧ アプサラスIII
【B+】G3ガンダム ＞ ハロ　ジオング　エルメス　ララァ
【B】 ドム/3S ≧ ランバラル　FAガンダム
【B-】ザクII/CA ＞ セイラ　ズゴック/CA ＞ Ｇアーマー

【C+】グフ/RR　マ・クベ　Pジオング　ビグザム
【C】 鹵獲　EZ8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム
【C-】ギレン　ブライト　レビル

【D】 ガトシーフル　デギン　ビームバリア
【E】 ビームバズーカ ＞ ハイパーハンマー　ロングレンジＢＲ　Rビームライフル
【F】 壷　核バズーカ ＞ テムのパーツ

>>981
わかる。もうレス番もない事だし、次スレで検討してくれればいいけど、ビーバリEか思い切ってFに落として欲しいくらいだ。
ビーバリ希望なんてほとんど見ないのに上のレートの取引の溝埋めるのにDのビーバリつけてんだから妥当だ、とか聞いてウンザリする。

もうトレスレたって２時間たってることですし、レート表張りますね。
これ以上の問題点あれば、次スレで。
では、貼ってきます。

俺もビームバリアはEがイーと思う

あー　疲れた。
じゃあ、後は埋めましょう。

>>982
前スレで話し合って決めた
黒ドムとラルの間の記号が変わってるのは
何故だ？？理由を求む。

>>980
ってことは、977の診断も間違えってこと？
G3を上げたい気はなくて、
［A+］［A］とどのくらい差があるのか知りたいのですよ。

>>984
ぎりぎりまで待てば？
２時間しかたってなかったら参戦してない人はかなりいるぞ。

おそかたようだ

早まんなくてよかったのにな。
2〜3時間診断できなくても大きな問題じゃないだろ。それよりも曖昧なままレート表出しちゃう事の方がまずくねぇの？
ビーバリの件はともかくまだ不確定要素あったっぽいし。

>>987氏
>>977の診断ってのはわからんのですが・・・。
たとえば、Ａ＋の末席であるＭＣガンダムと、Ａの先頭のグフカスタムの
トレードの場合（ノリスを除外したのは、ノリス放出グフカスタム希望とかだと
ややこしくなるため）、ＭＣ→グフカスのピントレは妥当ないし微グピでしょう。
逆にグフカス→ＭＣだと、タイミングにもよるだろうけれど武器レアないし
優良ＵＣ・Ｃなどをつまなきゃならんのじゃないかな。そのくらいの差だと思う。

で、ＭＣ＋ビーバリは【Ａ＋】＋【Ｄ】で、Ｇ３＋鹵獲は【Ｂ＋】＋【Ｃ】で、
妥当から微グピというとこでいいんじゃないのかな？この場合はむしろビーバリのレートに
問題がある気もするが。

で、Ａ＋とＢ＋の間には、少なくとも武器レア×２くらいの差はあるから、
Ｇ３＋ハイハンじゃノリスは出さないんじゃないのかな、ということです。

トレスレの 8に

>>900以降からレート表見直しを行いますので、新規のトレード募集は控えて下さい。
募集をしたとしても、修正議論ですぐに流れてスレが終了してしまう場合があります。

と書いてあるから　トレスレいま　912 くらいだし
続きはトレスレでと言う事でどうかな？

んでは、埋めます。

>>990
すまん。アンカー番号ミス。
977が間違えとか言ってすまなかった。
974の診断が間違え？って聞きたかった。

>>993
ＭＣ＋ビーバリならシャアザク＋ラルグフは問題ないと思います。
先ほどの自分の理論から言えば、ＭＣ＋ビーバリ≧Ｇ３＋鹵獲なので、
問題なしと。で、鹵獲−ビーバリの差がＭＣとＧ３の差じゃないすかね。
不人気レアのビーバリと、人気の鹵獲の差はそこそこある気もします。

ビーバリはＥでいいんじゃないかな・・・。ほとんど価値ないと思う・・・。

今頃ですが>>884の人と皆さんすいませんでした、＋とorを見間違えてました・・・
そのせいでMCガンダムの価値を変えてしまいそうなことになってしまい、
大変申し訳ありませんでした。

ビーバリＥはないな。
デギンとピントレ可能

>>996
ガトフルとの差はあるんだよね。
「≧」入れるくらい？

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