ガンダムカードビルダー　トレード診断スレ12回目

起きてみたらそこそこスレが進んでいるな。
どうせ950は立てないだろうから、先読みして立てといたぞ

ガンダムカードビルダー　トレード診断スレ13回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145322271/l50

で、おおまかな変更点をまとめると
・グラブロ削除　２票
・シャアズゴ＞ラルグフ　１票
・Rシャア＝Rアムロ　１票
・Rシャア＞Rアムロ　３票
・シロー＝ノリス　１票
・UCアムロ＝Ａ　１票
・プロト削除　１票

こんなところか。
表を修正してみるぞ。

>>935それは927が言ってるのと同じ理由。
RシャアとRアムロのトレードでUCと武器Rの追加に魅力を感じなかっただけだろ。
ほぼ等価ということは、特に理由が無い限りトレードする必要も無いってことですよ。

自分で書いといてなんだが
929のRシャア＞＞Rアムロ間の＞はいらないね。

>>933シャアズゴ＞ラングフは賛成。

>>934これは激しく同意。
929の位置より下になることは少なくとも今はありえないはず。アイナ＞＞MCでもいいかも。

>>939UCに関しては同意。
シローとノリスの間はシャアとアムロの差よりでかく感じる。

>>943マクベ、ギレンを上げるほどでもない。つか、ギレン2階級特進かよｗ
せいぜい、ビグザム＞マクベの不等号をなくすくらいかと。
【放出】マクベ【希望】ビグザムorPジオングは可能性を感じるがギレンは無理だろ。

>>944G3に関してはもはやB+落ちかと。B+のものとほぼ大差ない気がする。
アプ３に関しては、どうなんだろ？他の方の意見を伺いたい。

>>948
アイナ高レートは少なくとも現実にまだ起きてることですから、仕方がないことかと。
一時下がり調子だったけど、今はなぜかまた微妙にあがってますから（横ばい維持に近いが）
今のタイミングでのダウンはおかしいかと。

UCはアムロダウンのプロト落ちは賛成。

>>932グラブロの強さはわかるが、最近グラブロ希望者を見かけない気がする。
そろそろ時代ではないのかも。

>>952
踏んだの自分だけど、もう次スレ立ってたの確認してたわいな。

>>948
オクレートを偏重するつもりは無いけれど感覚的じゃないしっかりした指標のひとつとして十二分に資料となる材料
その指標からすればむしろシャゲルよりアイナの方が上何だけどな
だからといってシャアゲルと同ランクにしろって言ってないのはキャラカードだから等を考慮してるから
MCに近いって言うのはどういう論拠から？MCは放出も多いぞ
MCと同等以下ってここ最近言い始めてる人が居るが個人的な感覚論ばっかりで理由を説明してくれて無い　その方がよっぽど恣意的だと思うが
ラルグフに関しても低評価にしたがっている人が居るようだね確かに能力はC・UCの専用グフと替わらないけれど希望はそこそこの量あるしラルとセットになったときは割り増しで見ても良いくらい
>>943
ギレンよりラルグフが下はあり得ないでしょ
>>947
G3はRアムロ適正はある　UCアムロに適正無し

【SS】無くすのは賛成だが、どうしても【A+】のシャゲが納得いかない
【A+】ゲルググ/CA(↓)＞＞＞アイナ＞MCガンダム ≧ シロー＞ノリス ならいいけど。
あと【SS】は消えたんだから(↓)←コレはいらないんじゃないか？？？
更にシャザク、シャズゴは実用性うんぬんトレードで言うならBランクに上げるべきかと。
アイナだってトレードだけで【S】だったんだし。
>>947
俺はあのグレー１色なシンプルフォルムが好きだが何か。
別にMCとなんら変わりないし

0418　トレスレ版Rレート表 （仮）

【S】Rシャア（↓） ＞Rアムロ
【A+】ゲルググ/CA ＞＞ アイナ ＞＞ MCガンダム ≧ シロー＞ノリス
【A】 リックドム/CA アプサラス�V　グフカスタム
【B+】G3ガンダム（↓）＞ジオング　ハロ ＞　エルメス　ララァ
【B】 FAガンダム ドム/3S　ランバラル　セイラ　Ｇアーマー
【C+】ザク�U/CA　ズゴック/CA ＞ Pジオング（↓）　グフ/RR　ビグザム マ・クベ
【C】鹵獲 ≧ EZ8降下　陸ガン降下 ≧ 半壊ガンダム
【C-】ブライト　ギレン　 レビル ビームバリア　
【D】ガトシーフル　デギン

【E】ビームバズーカ ＞　ロングレンジＢＲ　Rビームライフル　
【F】ハイパーハンマー（↓） 核バズーカ ＞ 壺 ＞ テムのパーツ

※［※］放出時と希望時のレート差に開きがあります。
※UC・Cから【D】以上への格上げは実質不可能です。


>>929からは
【C+】ザク�U/CA　ズゴック/CA ＞ Pジオング（↓）　グフ/RR　ビグザム マ・クベ
【B+】にG3。あとジオング下げ、ララァ上げになってたけど、このスレにそんな意見あったか？
てことで修正。
【A+】ゲルググ/CA ＞＞ アイナ ＞＞ MCガンダム ≧ シロー＞ノリス
を変更。
あと自分の意見があるなら１行でいいからレート表を乗せて書いてくれ。
文字だけ追うと面倒くさい。

※UC・Cから【D】以上への格上げは実質不可能です。
↑
これもういらなくない？
あほみたいな格上げを防止するにはいいんだろうけど。

0418　トレスレ版UCレート表 （仮）

【SS】　UCシャア
【S】 UCアムロ
【A】 UCガンダム　UCガンダム（背シ）　ゲルググ高機動型/JR オートパイロット　ルナチタ　ジムSC
【B】 ゲルキャ　ジョニー・ライデン　水中ガンダム　
【C】 アプサラス2　ジム/JB　ジム/AS　オプションブースター ブラウブロ　
　　　ガイア　オルテガ　マッシュ　戦闘データ 強化炸裂弾

※優良UC・Cは【Ｅ】以下のレアとトレード可能です。
※UC・Cから【D】以上のレアへ格上げは実質不可能です。
※リストに掲載されていないカードに関してはレート差がほぼ有りませんので枚数あわせ等お互いに納得する範囲でトレードを行ってください
※クロニクル版・ゲルググキャノンエース仕様等、正規の排出で無いカードの価値は時価の為このスレでの判断は致しかねます

変更点は
シャア、アムロの明確化の為、【SS】追加　　プロトガンダム、グラブロの削除

アムロの扱いが難しいと思うけど、UCアムロと【A】 のピントレって成立するのか？
自分はしないとおもったからこうしたけど、すると思う人が多いなら
【S】 UCシャア
【A】 UCアムロ 以下略
でいいんだろうな。

【S】Rシャア（↓） ≧Rアムロ （↓）
【A+】ゲルググ/CA ≧ アイナ ＞＞ MCガンダム ≧ シロー＞ノリス

斜ゲルとアイナの差は≧じゃない？
ＲシャアとＲアムロもピントレ不可能って程の開きは感じないし

>>958
あほみたいな格上げを防止する為なので必須と思うんだけど。

もう出かけるんだけど、次スレにレート表を張って、そこの修正漏れがあったら
>>8や>>10みたいに書いておくと忘れないですみそう。
あ、あとUC表の【SS】と【S】の間に１行空白があってもいいかもね。

>>959
細かい差を言い出すなら
【A】〜【C】までそれぞれのランクの中で結構な差があるでしょ。
UCアムロとUCダムのトレレートが比較してその程度のものなら
新たにランクを増やすのは賛成出来ない。
わざわざ三つ+UCシャアにランク整理したのはなんだったのという話になる。

>>961
じゃあせめて「実質不可能」という言い方は嘘もまざるから
ほぼ不可能とかそういうに柔らかい表現にしとく必要があるのではと思うわけ。

DやC-レベルじゃUC側が何枚も出せば両者合意で成立しちゃう内容もあるでしょ。

【S】Rシャア（↓）≧Rアムロ（↓）
【A+】ゲルググ/CA ＞ アイナ ＞ MCガンダム ≧ シロー＞ノリス

で、いいんじゃない？
オクレートでみれば、ゲル≧アイナということになるんだろうが。
ゲルとアイナのピントレが成立するか？ アイナに【Ｃ】クラスをたしたとしてもゲルはでないと思うが。

【B】 ドム/3S > FAガンダム　ランバラル　セイラ　Ｇアーマー

最近の要望から考えて黒ドムはもう少しうえでいいと思う。
基本的に３枚そろえようとする人もいるから結構トレードでも出てくるし。

ここで皆さんに疑問なんだが、セットで放出の場合(ラル+ラルグフ、ララァ+エルメスなど)は
やや高めの価値を持たせていいのだろうか？
俺はそう見てるんだが･･･。

>>965
その辺は診断人の判断でよろしいのではないでしょうか。

診断お願いします。どれくらいたりないかとかもお願いします。

【放出】ろかく+半壊+ビームバリア+ゲルキャ

【希望】ランバラル

>>264
>>237-255の流れで議論の余地が有るなと思った
>>965
セットで希望なら価値は高くて当然だと思う。
セットで放出はダブる可能性ＵＰなので、気持ち高め程度に見てる

>>967
現在、次スレに貼るテンプレ・レートの議論中。
少し空気読みなされ。

すいませんみてませんでした。
ドップで特攻して出直してきます

>>957
そんな意見あったか？ではなく、929自体が個人の意見ですよ。
トレード板の放出と希望の流れから、ララァ↑ジオン↓と判断した。

>>965黒ドムには賛成だね。

>>959
962同様UCのランクを増やすことには賛成しかねる。

>>968
同じく、セットはまとめて手に入る利点もあるが、
片方持っている人には必要なくなるからちょい高くらいでいいかと。

>>952
新スレ立て乙　なんだが・・・
テンプレがトレスレ物貼ってるんだな

だから、シローとノリスの間の＞はいらないとあれほど・・・

何故ハイパーハンマーを下げるんだ？需要的にはRBRより高いと俺は思うんだが●●●
そろそろFAとGアーマーの格付けしないか？明らかにGアーマーはBじゃないだろ。
>>965黒ドム賛成に１票

まとめるとこんな感じか？？？
0418　トレスレ版Rレート表 （仮）

【S】Rシャア（↓）≧Rアムロ
【A+】ゲルググ/CA ＞アイナ＞＞MCガンダム ≧ シロー≧ノリス
【A】 リックドム/CA　アプサラス�V　グフカスタム
【B+】G3ガンダム（↓）＞ジオング　ハロ＞エルメス　ララァ
【B】ドム/3S＞FAガンダム　ランバラル　セイラ　Ｇアーマー
【C+】ザク�U/CA　ズゴック/CA＞Pジオング（↓）　グフ/RR　マ・クベ ＞ビグザム
【C】鹵獲≧EZ8降下　陸ガン降下≧半壊ガンダム
【C-】ブライト　ギレン　レビル　ビームバリア　
【D】ガトシーフル　デギン

【E】ビームバズーカ＞ロングレンジＢＲ　Rビームライフル＞ハイパーハンマー
【F】核バズーカ＞壺＞テムのパーツ

>>974
今のビルダーの様子を見ると妥当だと思います。
ただ、やっぱりアイナは放出と希望で価値が変わるカードだとは思いますが。

個人的にはノリス人気を考えるとアプ�Vとグフカスを入れ替えてもいいと思いますね。
連邦の武器に関しては正直微妙ですが、LRBRの弱体化を考えると最早差は無いのかも。
ビームライフルよりハンマーのほうが需要ある気がするけど。

GアーマーはBというよりB-って感じだけど今のカテゴリならそこしかないのでは？
セイラ＞Gアーマーかな、今なら。
ただ、最近セイラの人気が低いんだよなぁ。

判断よろしくお願いします

【放出】
陸戦用ジムスナイパー

【希望】
ルナ・チタニウム合金

よろしくお願いします

>>976
マジでテンプレ読んでよ。
ちなみに出ないと思う。

ちょっと
空気嫁が通りますよ
　　　＿
　　／,ｧ､＼
　 ( ﾉo o) )
　 ) ヽ◎/(　ﾋﾀﾋﾀ
　(／(･)(･)＼
　(／|　x |＼)
　　 ( ヽノ
　　 ﾉ>ノ
。。しＵ

>>965
漏れも黒ドム賛成だな
>>974
Ｇアーマーは【c+】で良いかとシャアザク、シャアズゴよりも下になると思う。
FAガンダムの【B】に格下げ提言したのは漏れなんだが更に下げるのは次スレ終わってからだなという見解を出してみる

>>977
多分テンプレ読んでると思うぞ
>>976は陸戦型ジムスナイパーとジムスナイパーカスタムが同じ物と考えてるんじゃね？

いい感じで纏まってると思う。

Ｇアーマーについてはどうなんだろうか？ 判断むづかしいなぁ。
確かに、黒ドムと同じレートにいるのは違和感を感じるが、セイラとピントレ＆ラルだと武器レアプラスで妥当だと思える。

テンプレ読むような人ならレート表ちゃんと読めるだろうし　sage推奨くらい判るだろうし　まずこの時期に診断依頼出さんダロ

最近の流れだとこのスレ1週間はもたないし議論しつつくしてない分は次スレの900以降って事で良いんじゃないの？
そんなに人も居ないようだし新しい意見もそうは出てこないでしょ
診断依頼をずっと停めたままにしておくのもなんだし

放出シャアドムでシャアザク+シャアズゴが出ないってのが合ったから
シャアザクシャアズゴもっと上で良いんじゃね？

>>983
それも一理ある。まあ両方シャア専用で出ないって事かもしれないが。
GアーマーをC+に落として、シャアザクとシャアズゴをBに格上げしてもいいかも
もしくは
【B】シャアザク
【C+】シャアズゴ≧Gアーマーでも妥当かも

ふと、思った。
会議中専用の避難スレ

【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】ｶｰﾄﾞﾋﾞﾙﾀﾞｰ診断避難用【会議中】

を作っておいて、900以降はそちらにカキコをテンプレに書いておけば、ええんでないかい？

シャアドムだけはシャア専用と言っても役割が違うけどな
アレは寧ろシャアのせるより高性能でありながら130というコストパフォーマンスを利用して
シャアドムワラワラ編成とかしたほうが強そう
適正◎のビーバズまで使えておまけにグフシーで格闘も完璧



ごめんなさい俺がやりたいだけです

シャアザクで黒ドムが出る時代が来たか。

>>984
それアリだわ、万能としての立場でシャザクBはいけるな。
よくよく考えるとシャズゴは地上専用な分Cの最高ランクで良いのではないかと俺は思う、
そこのところ皆さんはどう思うかですよ。
Gアーマーには賛成だ。

>>987氏は否定的な見方をしての書き込みだと思うが、それならば同意見だな。
Ｇアマ落とすのは妥当かもしれないが、それならセイラも下げるべきかな。

>>984
シャザクとシャズゴ、G尼については賛成

>>988
地上専用ってのは、既に織り込み済みのランクじゃないのかな？

地上・宇宙専用がデメリットで今更ランク下げるなら、
ジオングやエルメス、グフ・カスタムあたりも調整必要
になってくるように思えるけどどうかな？

それらは適正と思えるので、オレはシャアズゴとシャアザクは
同ランクで、不等号で差をつけるくらいでいいと思う。
シャアザクは汎用的ではあるが、Rシャアには○止まりだし、
C+で適正じゃないかな〜と思う。

【B】ドム/3S　FAガンダム　ランバラル　ザク�U/CA　セイラ
【C+】ズゴック/CA　Ｇアーマー ＞ Pジオング　グフ/RR　ビグザム　マ・クベ

こうなるのか？
　シャアザクで黒ドム？
　Ｇアマでセイラがでない？

【B】ドム/3S＞FAガンダム　ランバラル　ザク�U/CA　セイラ
【C+】ズゴック/CA　Ｇアーマー ＞ Pジオング　グフ/RR　ビグザム　マ・クベ

こうすればいい
Gアーマーでセイラが出ないのは元からじゃね？

>>991
まあそれはわかっていたんだが、比較対象を考えてたら既出な考えになってしまった、、、スマソ

しかしMAの脱出機能で考えるとジオングとエルメスが一緒ってのもどうだろう？
エルメスはBでも良いような希ガス。　これも既出だと思うが。

性能が良いからレートが上がるわけじゃない

需要があるか?が一番だろ

シャアザクがＢってマジか！？
明らかに実用性の低い、趣味のＭＳ。
実用性は高いが人気の無いシャアズゴと同列で良いと思う。
個人的にはシャアズゴの方が上だとすら思う。

シャアドムでシャアザク＋シャアズゴが出ないと診断した内の一人は俺だが、
あくまでも同軍でシャア専用機のセットは出難いと判断しただけで、レート的には無理では無い。

>>994
ジオングは何故か人気無いんだよ。皆Ｒシャアはシャアゲルに乗せたがるから。
ビームバリアさえ使われなければ最強カードの一角なのにな。
エルメスはその愛らしいフォルムとインドロリ効果で地味に人気がある。

>>996
エルメスはキャラ人気と連動してるのですか。

しかもシャゲ乗ってた時ってUCの方だった気がする

>>996に同意なんだが。
てか、【B−】がなかったんだからこれでいいのでは？

【S】Rシャア（↓）≧Rアムロ
【A+】ゲルググ/CA ＞アイナ＞＞MCガンダム ≧ シロー≧ノリス
【A】 リックドム/CA　アプサラス�V　グフカスタム
【B+】G3ガンダム（↓）＞ジオング　ハロ＞エルメス　ララァ
【B】ドム/3S ＞ FAガンダム　ランバラル
【B-】ザク�U/CA　セイラ　ズゴック/CA　Ｇアーマー
【C+】Pジオング　グフ/RR　ビグザム　マ・クベ
【C】鹵獲≧EZ8降下　陸ガン降下≧半壊ガンダム
【C-】ブライト　ギレン　レビル　ビームバリア　
【D】ガトシーフル　デギン

【E】ビームバズーカ＞ロングレンジＢＲ　Rビームライフル＞ハイパーハンマー
【F】核バズーカ＞壺＞テムのパーツ

シャアザクのBは無いだろうと思うが
スレも残り無いしツギスレの課題にすりゃいい

誰かレート表貼ってくれ

携帯だからできん

>>997
ＵＣ＝シャ、シャア少佐ぁー！
Ｒ＝大佐、ノーマルスーツを着てください→着ました

階級的にはゲル搭乗はＲで合ってる。
何よりも適性が◎なのはＲの方だから、大半の人はＲを乗せる。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。