ガンダムSEED DESTINY 連合vsZ.A.F.T.II PHASE-19

公式
http://www.seed-vs.com/
前スレ
ガンダムSEED DESTINY 連合vsZ.A.F.T.II PHASE-18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1142990373/

関連リンク
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.�U Wiki
http://www8.atwiki.jp/destiny
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-136
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141489869/
ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140914764/
機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED ﾁﾗｼの裏 21枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139526483/

・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>950が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話･稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ･不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと。
・稼働は先行が6月下旬、一般が7月下旬。AOUショーには映像出展のみ。
・東京国際アニメフェアにプレイアブル出展
・シャトーEXでのロケテは3月26日まで
・吉祥寺プラカプでのロケテは3月30日（予定）まで
・松戸でのロケテ情報は各自で確認しる

変更点まとめ
・覚醒は以下の三種類に（弾数全快は全ての覚醒に有り）。
ラッシュ：射撃&格闘のコンボが可能
パワー：攻撃力増加(二倍？) & 攻撃を食らっても少しの硬直の後、のけぞらずに動ける
スピード：高速化&各動作をステップでキャンセル可
覚醒の選択とゲージは個別で、ゲージの増加速度は前作の半分程度。
前作のMAXが今作で50%表記になり、二倍まで溜まる感覚。
50%で発動でき(発動時間は短い)、MAXで前作程度の覚醒時間。

・任意に変形可能
ジャンプボタンを押しながらレバー二回押しで変形。
MS形態BDとMA形態BDが使い分けられ、ステキャンも可能。

・コスト割が七種類に
表記が☆から数字になり色分けされた。
新コスト帯590追加が追加され、210は200に変更

・CPU戦は難易度選択可能
EASY・NORMAL・HARDの難易度に対応した A・B・C と
各キャラに対応したストーリーの D の四種類

・マルチロックオン
S自由と伝説はチャージ完了後にサーチ変更でダブルロック

・その他
弾数表示のアイコンが「MAIN」「SUB1」「SUB2(前作の特殊射撃)」に変更
CPUへの指令に「護衛」が追加、「回避」はしっかり回避するように。

登場確定MS一覧
PS2登場組（インパ3種、ザク5種、ガイア、カオス、アビス、セイバー）
デスティニー、レジェンド、ストライクフリーダム、インフィニットジャスティス、アカツキ（オオワシ装備）
ゲイツR、アッシュ、バビ、ムラサメ、ドムトルーパー、グフイグナイテッド（ハイネ機）
グフイグナイテッド（量産機）、ダガーL（キャノン砲）、ダガーL（ジェットストライカー）
ダークダガーL、ウィンダム（ネオ機）、ウィンダム（核ミサイル）
ウィンダム（ジェットストライカー）、ジンハイマニューバ2型、ガズウート、デストロイ （CPUのみ）
フリーダム、ストライクルージュ、長距離強行偵察複座型ジン、ジンオーカー、グーン
ディン、バクゥ(レールキャノン、ミサイルポッド)

最初40種以上でパスワード解禁で70種以上のMSが登場するそうです。

確定キャラ及びBGM一覧
ザフト：シン(ﾌｪｲｽ)、アスラン(ﾌｪｲｽ)、ルナマリア、レイ(ﾌｪｲｽ)、ハイネ、イザーク、ディアッカ、サトー、緑服、赤服
連合：ネオ、ステラ、アウル、スティング、連合一般兵
オーブ(ﾗｸｼｽﾞ)：キラ、アスラン(ｵｰﾌﾞ)、カガリ、ドム３人衆(ヒルダ、マーズ、ヘルベルト）、オーブ一般兵 、ババ一尉 、ラクス

ＢＧＭ：T.M.Revolution - ignited-イグナイテッド-（OP）・
出撃！インパルス（選択画面）・前を向いて（作戦説明）・
CHAOS×GAIA×ABYSS（作戦中）・GIRTY LUE NAVIGATION（作戦中）・
ミッション開始（作戦中）・狂気の果て（作戦中）・艦隊指揮（作戦中）・
バックパック換装（作戦中）・艦隊出現（作戦中）・勇気の滑空（作戦中）・
キラ、その心のままに（作戦中）・桑島法子 - 深海の孤独（作戦中）・
妖気と微笑み（作戦中）・破壊と絶望（作戦中）・
See-Saw - 君は僕に似ている（残り30秒）・
新たなる力と正義（作戦終了）・アイキャッチ（ロケテ終了）・
言葉なくして（ゲームオーバー画面）・再会の勇気（スコア画面）

余裕で３ｹﾞｯﾄ

５！！！

>>1乙

>>1乙

ところで暁の特格ってCSCできる？
できるならﾘﾌﾚｸｾｶｲﾝとか
特格出したとこに相手が格闘で飛びこんで来たらﾁｬｰｼﾞで迎撃とかできるな

>>1
乙で〜す☆でもごめ(ry

>>1
乙

>>1
乙
>>7
できるよただ最後のはCSの出が遅いから無理

あらゆる行動をシールドガードでキャンセルできるようになったらやっぱ強すぎかな？

>>1
鬱です

現時点では未登場のMS

アカツキ(シラヌイ装備)、ガイアガンダム（バルトフェルド機）、ムラサメ（バルトフェルド機）
ストライクルージュ（ストライクガンダムカラー）、フォビドゥンヴォーテクス、105ダガー（ジェットストライカー）
M1アストレイ（シュライク？装備）、インパルスガンダム（シルエット無し）、ザクウォーリア、ザクウォーリア（バズーカ）
ザクファントム（バズーカ）、スラッシュザクウォーリア、ブレイズザクウォーリア、ブレイズザクファントム（ハイネ機）
ブレイズザクウォーリア（ザクザクキャンペーン優勝カラー）、グフイグナイテッド（イザーク機）、ブレイズザクファントム（ディアッカ機）
ガナーザクウォーリア（ハイネ隊）、式典用ジン、ジオグーン、ザクウォーリア（LIVEカラー）

※ジン、シグー、ゾノ、M1アストレイ等はタイムリリース等で登場の可能性があるので省略。
※他にもまだあったっけ？（ただし巨大MA以外で。）

>>13
ﾐｰｱザク？

>>13
入ってたな。悪い。


別にそんなんいらないから！！

いや、ミーアザクはボタンを押すごとに音楽を変えるとか。ミーアが常に手にのってるとか…超音波、お色気攻撃とか

シグーって一応本編に出てたよね？

･･･少しだけだが

ジオグーンはウナトを潰すという大役を果たしたんだ！連ザ�Uに入れないなんておかしい!!
…ってだれかがいってたよ

あ、あと>>1乙津です

>>13
ザクウォーリアは出てると思うが…もしかしてザクウォーリア・ルナマリア機？
それとスラッシュやブレイズはフザクファントムだけじゃなかったっけ？
あと105ダガーは本編に出てたっけ？

フザクファントム→ザクファントム
ですスマソ

>>14-16
いやいやミーア・ライブ・ザクは最終決戦の時にMSが足りないから
急遽そのカラーリングのままウィザードつけて発進させられて
アニメにもそのシーンがちょびっと出てきてる。

確かミーアザクは普通に出撃してるシーンがあった気がする。

ミーア亡き後は普通に戦いの兵器として運用か。

>>20
スラッシュ、ブレイズウォーリアは終盤ででてきた。スラッシュウォーリアなんてドムの初陣で何機犠牲になったことらや

なんか、松戸ひどくないか？
誰が釣ってるかしらないけど、新宿に比べたら人いなすぎ。

>>25
新宿はもうとっくに終わったよ。そりゃ人いないさ。松戸？うふふｗ
どうでもいいけどこれって調整にあと3ヶ月も必要か？ロケテはじめてからかなりバランスよくなってきてるよな
いまだに運命厨機体だったりガイアの性能が異常だったりするけどさ。
つーかみんなアンケに低コストの体力上げろって書いてると思うのだけど体力だけはいつまでたっても
修正されないな。運命なんて日に日に強化され和田は日に日に弱体化だし。

今までの経緯を見ると、このスレを見てる人ってやっぱ多いんでないかと実感する。

>>20

＞ただのザクウォーリア
最初の回にて登場。カガリを死なせる訳にはいかないと
アスランが搭乗し、カオス、ガイア、アビスらと戦った。
それ以外での出番は不明。
＞105ダガー
フォビドゥンヴォーテクスらと共に連合軍基地を防衛していた。
出撃するシーン有り。
＞ブレイズザクウォーリア＆スラッシュザクウォーリア
>>24の通り。
後はテロリスト退治の際にアスランがブレイズザクウォーリアにて出撃している。

確かにロケテやるの早いよな〜、逆にゴッチャ〆になってない？

あと低コは耐久が低い方が俺は好きだな、なんてか低コは所詮ってぐらいの方がいい

>※ジン、シグー、ゾノ、M1アストレイ等はタイムリリース等で登場の可能性があるので省略。

書いてたorz
攣ってきます

ザクザクキャンペーンザクヲってどんな奴だっけ？
それもやっぱり終盤に出てたの？

ttp://blog.goo.ne.jp/xkurisu
とりあえずwikiより各機体の説明が良いので貼っておこう

>>30

＞ザクザクキャンペーンザクヲ
黒いボディカラーに赤い雷をあしらったスタイリング。
これも終盤に登場。

1000 ：ゲームセンター名無し ：2006/03/25(土) 02:14:43 ID:HDW/b2Gq
>>1000が対戦入ってきたら3対1でボコボコにしね？

さて、今日のロケテに備えて寝ようかな

>>33
いわゆる偽援グーンか。




そういや昨日辺り、和田のドラで核ンダムを狙ったら
核発射した瞬間にドラが核味噌に直撃して、そのまま核ンダムに亜盆。
昨日の隠者のブーメランで破壊ほどは派手ではないが、かなり笑えたww

因みに、核ンダムのプレイヤーの画面は普通に直撃時と同じエフェクト
のようだったらしい。
お陰でかなりのギャラリーが沸いてた。

>>32
thx。
出てたなんて全く知らなかった…。

あのザクヲデザインしたの女子高生らしいな

まぁゲイツデザインしたのは中学生だしな

和田をデザインしたのは？

スーパーフリー

嫁

吉祥寺今日どれくらい人並ぶと思う？

ごめんsage入れ忘れた

>>42
いっぱい

８時ごろから並ぼうと思ってる。

前スレ>>988
マルチロックの性能戻したらやばいだろ
格闘ぶっぱから出すとまず避けられないような性能だし
出が早く隙が少なくて銃口補正が良好で
おまけに３連射だから有効範囲が広いってマジでおかしすぎ
強くするにしても連結BRの性能をバラエーナ程度にするくらいでいいよ

間違った前スレ>>990だった･･････スマン

登場してたか忘れたけど偵察用ディンて無かた？
コレ言ったら偵察用の村雨もあったけど
…偵ジンさえいれば充分な気はするんだけれども(´･ω･｀)一応

これって�Uになってもアストレイ系の参戦は無いの？

>>48
偵察用のAWACSディンはﾐｻｲﾙﾗﾝﾁｬｰの代わりに
投光機つけてあるから武装がマシンガンとショットガンのみで
さらに弱いディンだけど使いたいの？

>>50
…スミマセン使いたくないですOTL
装備知らなかったもので

>>50
一応、ロック距離が伸びてたり、ショットガン硬直少なくなったり
ただでさえ長いブーストが更に長く、そして速くなったりと、
調整したりすれば問題はないんジャマイカ？

ディンのミサイルって滅多に使わないし、コスト270なら>>52の方が出番ありそうだｗ

ﾌﾞｰｽﾄだけど減ったの？
なんかｽﾋﾟｰﾄﾞ感なくなってZとか連ｼﾞみたいになったと聞くがﾏｼﾞか。。。？orz

MSVの機体は出るの？

頑張れるダガーとか、ディープ禁断、決闘ダガーフォルテストラなんかは？

>>55
アニメで一応動いていた機体とアニメで一枚絵だった機体はどっちが出やすいかってことよ。
＋版権問題。

版権はあんま関係ないんじゃねーの？
単にカプが本編に出たの以外出したがらないだけなような

>>56
でも現在の連ザの場合、本編では一枚絵だったジン岡と一応バックで動いてたプロトジン、どっちも参戦してるからそれはあまり関係ない希ガスw

ロケテ行っている人に質問！
モッサリ感はもう無くなってしまったの？
前スレで動きが無印にだいぶ近くなったとあったので。

モッサリ感というか
ステキャン性能が全体的に元に戻った
おかげでまた待ちが有利になったよ

だから前から言ってるけど

ブースト量を増やしステップでの消費量も増やす


これ本当に行けると思うわけだが
アンケみんなも書いてくれよ

各機体ごとにショートステップを、最速で連続２回するより速いタイミングで（ステキャンして）ステップした場合は、
誘導を切る性能がない、誘導切り能力が復活するまでの制限時間とか設けるのはどうかな？(´・ω・`)

どうせならステップをステップでキャンセルできるようにしちまえ。

>>61
既にそうなってる。なってた？が正解かも。空ステ回数がかなり戻ったとか前スレで言ってる人いたけどどうなのかね

ttp://sd-7.net/cgi-bin/free/wforum.cgi?mode=allread&no=9602&page=0
キャラクターショーでミーアが使えるか誰か確かめてくれない？(´･ω･`)

ｽﾚ違いかもしれないけど
ｽﾃｷｬﾝとﾌﾜｽﾃ　どっちが強い？てか使える？

>>66
目的が違うのでどっちが強いとかは一概に言えないでＦＡ

>>66
使いどころが違うからどっちも使う。使えるとか強いとかじゃない。ステキャンなんて常用するもんじゃないだろ既に。

フワステは空ステやBDの代用や、旧シリーズの空ステップ代わり。
出来るだけ振り向き撃ちせずに射撃垂れ流し、振り向きは滑り撃ちが基本。
戦線の真っ只中にいながら回避力８を保ちながらも連携力８も維持。

ステキャン連打は回避オンリー。
戦線の真っ只中にいながら回避力１０。連携力２。

一回の試合での使用回数は
単発フワステが２０〜４０回。最速ステキャン数回連打が使っても１、２回ってところか。


レベルの低いゲーセンいくと近づいただけでステキャンしだすから笑えるよなｗ

>>65
多分見た奴の見間違いだろ
いるなら最初のロケテからいるはずだし
つーかミーアなんていらね

だから乗ってすらないキャラが出るわけないだろと

また平成ステ待ち合戦タネポですか。
新規対戦プレイヤー獲得0確定です。
次回作に期待します本当にありがとうございました。

この機体が出ますか？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55759693

>>31
勝手に他人のﾌﾞﾛｸﾞを2chに晒していいのか?

前作のフォース前格やブリッツ前ステキャン前格みたいなステ取りしやすい格闘はある？

なんか糞の臭いがしてきた

人気のなかったＺ仕様よりは、成功と言われてるSEED仕様の方が良いと思うな。
個人的にはステキャンの消費率を15〜25％増しくらいで良いと思う。
まぁなんだ……やっぱこのゲームシリーズだと
射撃>>格闘という形は残して欲しいかな。
ロケテをやったわけじゃないから強くは言えないんだが、やはり格闘が強くなりすぎるとダメージ勝ちやらぶっぱ格闘のまぐれ当り(誘導良い、ダメージ高い格闘とか)のせいでプレイヤーレベルの差がちゃんとつかないような気がする。
確かに新規獲得は大切かもしれないが、ステキャンなどの技術面で新規が参入しにくいのではなく、狩りをする馬鹿のせいで新規が離れるのが多いかと
ステキャンを分かりやすくGGXXで言うとﾌｫｰｽﾛﾏｷｬﾝ出来るかどうか？という段階だと思う。
もちろんGGXXではﾌｫｰｽﾛﾏｷｬﾝ出来ない方が駄目であり練習してﾀｲﾐﾝｸﾞを得ていくわけだし。
それに誰か言っていたけれども今の時代情報は簡単に手に入る。
ほとんどの格ゲーでも攻略などのサイトを見る事は多い。
それを調べないのはただの怠慢だと思う。

それにこのゲームは2on2でステキャンが無敵という事はないはず

長文ごめん

Zが人気無かったとかどうみても釣り
あっちのが人気あったよ

大阪も明日までだし稼働までしばらく遊べなくなるから
今日､明日とシャトーでタップリ対戦してきまつ！

今日吉祥寺行こうと思うんだが…
やっぱ野良だとキツイかな？

>>78
俺も今日行くよ、良かったら対戦しようぜ（野良です、ゴメンナサイ）

アニメフェアに行くやつはいないのか？漏れは行ってくるが

>>81
一応、細かな違いを。細かなのが無理ならせめて確認できる範囲での違いを頼む

>>73
自演だろ？　なに言ってんだ。

もうすぐアニメフェア着くから様子見てくる

デストロイ映ってた

>>85
kwsk

マユで〜す☆

スクリーンに色々映像があってデストロイが出てた。パイロットはステラ

>>76
狩りの何がいけないんだよｗｗｗｗｗ
弱い奴が狩られるなんて対戦ゲームなら当たり前だろ馬鹿。
嫌なら家庭用まてよ。
それに、ちょっと狩られただけで消える奴なんて強くならないからいらない。

>>81>>84
ここにもいるぞ〜。
現在80分待ち('o`)。
さっきまで隣の問・戦士やりながらチラ見してたが、
さすが一般向けイベントだけあり両軍ともコスト割ればかり。
対戦のレベル低いし、買っても続けられないし、
対戦したい人は普通にロケテ行ったほうが利口だな。待ってる間スクリーンでプロモ映像見れるのが救いか。

>>89
1ラインならしょうがないんだが、昨日4ラインのとこで機体の動きを確認してたら乱入された。
まだこっちはゲイツRでちゃんと武装の性能を把握してないのに、相手はデスティ二でした。
1ラインなら話はわかるんだが、4ラインでいきなり対戦って、事故なのかな？

ロケテにキャンペーンワードつけて
ﾈｯﾄからそのキャンペーンワード使ってｱﾝｹできるようにすれば良いのに

デストロイが出たと聞いて飛んできました

正式稼動は6月？
それまでフワステの練習でも家庭用でやっとくか

早くBIで零号機ごっこやりて〜！

明らかに付いてるの見えるのに使われない武装ってBIのレールガンくらいかな？

>>96
BIのレールガンって知ってないと普通にわからなくないか?

そういえば運命のCSって威力100なのか（´・ω・｀）
まあセカインもできるしアグニみたいな性能ならしょうがないかもな

ソード使いなので
ステキャンがないと厳しい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
てな訳で、ステキャン練習するのだが
ジャンプキャンセルした後に横にレバー
入れる時は、ジャンプのボタンは離すんですか??

しらんがな(´・ω・｀)

>>64
おれは関東で初日から行ってるけど、初期は確かにそんな感じだったが
動作全てが重く感じたのとブースト量が総じて少なかった気がする
それのせいであまり好評じゃなく今の状態になったのだとしたら悲しいわ…
3､5秒ブーストできるけどショートステップ四〜五回でブースト切れ
高コもこれで充分だと思う

>>97
昨日は150位に上がってた…。
隙も減っててマジでヤバいぞ、あれ。

>>98
早いトコ初心者スレ行かないといじめられるぞ。

吉祥寺で見た感じでは、ブースト量戻ったとは思えなかったけど、
戻ったの？
スてキャン数回で普通にブースト切れて着地してたんだけど

>>98
Wiki行けば詳しいやり方載ってる。

>>101
ちょｗそれは上げすぎだなｗｗｗ俺的には120ぐらいでいい希ガス

>>96
高コス機のバルカン全般

アニメフェアのやつだがBI確かに強い。全体的に攻撃の硬直が減ってスムーズに次の行動に移れる

>>97
アニメ見てれば知ってるだろ普通

アニメ見てないけどゲームはやるって奴多いぞ

ぺ・ヨンジュンだよ〜♪

アニメ見てませんが何か？

で、ｵﾏｲﾗどれくらい腕に自信あるんだ？

>>109
あなた何様ですか？

全体的に射撃＞格闘なのは自然だと思うんだが、
ソード系格闘機にこれを当てはめられると死ぬる。

SIと、来るであろうSSのブーストは旧版のパターンにしてほしいなあ。
正直、今の使用じゃSI選んだ＝地雷状態だよ。

アンケートは書いてきたけど、
どうなるかねえ…。

■デスティニーの性能が異常すぎてどうしようもない
今日またROMがヴァージョンUPしていたので変更点を見てみた

・・・なんかチャージショット減りすぎじゃね？
今まで威力100だったのだがどう見ても、今100以上減ってる気がする
まだ確認まではしてないので確定ではないが・・・
さ　ら　に　強　化　し　て　し　ま　っ　た　か　？

明日シッカリと確認しよう・・・



どこまで行くのかデスティニー

ってか運命のアグニをサブにして自由のパラエーナみたいにしたらいいんだよ（もちろんバルカンを外して）
こうしたらセカインできないしＣＳＣもできないから、格闘今のままでもいけるだろ

ディスティニーはそれぐらいでちょうどいい

格闘特化っていうほど格闘強くないからなぁＳＩ
特格もダメ下がったしブメ強化しただけじゃネタ決定な気がする
ＳＳの前くらい優秀なのがひとつは欲しい
後格になんか追加されればいいのに

あげてしまった

ぺ・ヨンサマだよ〜†

調整案。
運命のCSのダメージを130に。
横を遅くする。
前の隙を増やす。
和田の格闘をやや速くする。
伝説のドラを２発減らす
どうでしょ？

運命はCSを１２０くらいで横のダメも減らせば丁度いいんじゃね？

ちなみにアニメフェアの運命のCSは105だった。確かに格闘が鬼だが

運命はアグニなんて持って無い・・・

>>123
M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲とか長すぎて言いにくいからアグニでいいだろべつに('A`)

>>120
隠者は？

アニメフェアは無料でできたところとプロモがみれたことかな

デスティニーのCSは20日の時点では威力145だった

高エネルギー砲でいいだろ別に

>>89
もう一度落ち着いて文を読み替えして欲しい
自分が言いたかった事は
新規がSEEDから去る理由は
狩り>>ステキャンの技術面
という事。
前半はどうかと思うが後半は同意。
ヘタレ相手には機体で差をつめたりして相手に練習させてやって、対戦相手を育てた方が良い。
お前みたいな感じでやってると狩る相手自体いなくなる

>>77
釣りって……ゲーセン関係の人に聞いてみろよ。
分かりやすく言えば2chのスレのpart数えるのが早い

Ｚは連ジDXが面白かったので、その続編として期待されたが一か月もたず寂れ、SEEDは三か月はもち＋タイムリリースやオタク層でかなりもった

>>128
あんまり原作ネームにこだわると原作中って言われるぞって言われた事のある俺が忠告しておく

名前に拘る時点で(ry

種の武器の名前はややこしくて覚えてらんネェ

じゃ｢アグニ・弟｣で

>>132
どれもこれも北欧神話に関連した名前が多いからな・・・かなり厨っぽくみえるよな。

普通にビーム砲とかでいいよね

>>135
アグニ・弟だろ

赤白砲

>>134
アグニ：インドの神さま
バラエーナ：クジラを意味する普通の言葉
オルトロス：ギリシャ神話に出て来る双頭の狼
ケルベロス：同じくギリシャ神話の3頭の狼

北欧神話ﾄﾞｺｰ

>>136
アグオだろ

>>138
ミョルニル

今はロケテ中で、色々性能を試してるだけ、だと信じたい。
でもアンケだせる人は出してきてくれ・・・、運命の格闘隙増加とCS弱体、頼むわ。
俺が触ったの最初だけだけど、高コに関してはあの時の性能に運命の前格隙多少軽減ぐらいでよかったんだよ。
スーフリつえぇとかなんだか言ってたが、所詮射撃だけが強かろうが足止まる攻撃が多くなる以上実戦でそこまで使えるわけがない。
まぁマルチは隙なさすぎ感があったが、結局いじりすぎてバランスおかしくなってる気がする。

アグニ・弟＝アグオでw

>>138
ニーズヘグとフレスベルクは北欧だな
そういやトールも北欧だ

吉祥寺ロケテやってるけど既出？
５０人くらいならんでた

松戸に電話したんだが何回鳴らしても出やしねぇ・・・('A`)

3馬鹿が北欧繋がりでその他もいろんな所からとってるんだろ。

>>129
Ｚは単純にＤＸとシステムが大して変わらなかったから皆飽きてきただけだろ
ＳＥＥＤはシステムを一新したくせに３ヶ月しか持たなかったんだぞ
７６でぶっぱ云々書いてあるけど敵の攻撃が当たりやすい＝こっちの攻撃も当たりやすいって事だぞ
敵の格闘読んでバクステＢＲなり近づかれる前に迎撃するなり対処法はあるだろ
あとステキャンのせいでタイマンが完全に糞ゲーになったんだが

タイマンなんて元々クソゲーじゃん

今更騒がれてもねぇ・・・

ネット対戦してーなー

この前タイマン時に後だし横ステキャン野郎を紅オラオラ突きでボコしましたが何か？　　

>>146
グングニール、ニーベルング
ローエングリン、トリスタン、ってケルトは北欧とは別か

ローエングリンとかタンホイザーとかワーグナーかと思ったよ。

まだやり初めで慣れてない時、4ラインなら大丈夫だろー周りもCPU戦やって対戦の流れでもないし
と安心してAストで練習しようとしたら1ステージ早々いきなり自由+生ストに乱入されたのは良い思い出

もうファフナーでいいじゃんか

>>153
俺もだ

>>26
正直こんな状態で製品版にされても困る。
とりあえず厨機体の運命を弱体化せんと話にならんしな。

ワーグナーのローエングリンも、元々あったローエングリンのお話を使ったものだしな

初心者狩り最高！！！！！！！！！
雑魚はゲーセンに来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロケテはとても一人で行けるような雰囲気じゃないな

吉祥寺のレベルは高くないってきいたがロケテもなのか？

横格弱体化しろ→前格弱体化しろ→CS弱体化しろ→雑魚機体化
ってなる予感＞運命

私はそれを最も恐れるのです・・・

>>147
システムも含めた人気ではないの？
自分はＺで良かった所は変形のみ
＠はモンキー撃ちの技術が消えて歩きマンセーになったり対戦で使える(ｶﾞﾌﾞｱｼやﾊﾝﾌﾞﾗ*2とか)機体組み合わせが限られ過ぎてたのがぬるぽ

あとお互いがあてやすい格闘だと弱い奴等に有利に動く。
それに連ザ�Uは耐久値が少ない傾向なので大きい格闘貰うと逆転出来なくなる→事故で負ける試合が増える

それに俺はこのゲームは連携を楽しむものだと思うので、ぶっぱ格闘で逆転余裕とかはあまり好きではない

横格の威力or速度だけ減らせばいいんだって。CSに関しては運命は
万能機体で射撃もこなせるんだからしょうがない

今の５９０絡みは、450+450とかじゃ勝てんしょ。

【590＋ﾑﾗｻﾒorｳｨﾝﾀﾞﾑ】以外は、
「勝てなくも無いが、勝ちに行ってない」位に見える。
運命、ｽﾄﾌﾘ、隠者、伝説も、
製品版になったら散々使えるんだから、
450や420の調整に力を入れてくれよ…。
アンケートが反映されてるのは間違いないから、
もう少し色々試してくれ。

今作も450×２は微妙だが、アカツキ生グフは普通に強いと思うぞ。

590280は280が少しのミスで致命傷だから安定しない

>>162
それは困るな

>>168
正直困ります

ボンバーッ！！
ヽ(｀д´)ノ

>>170
どうしたきんに君

吉祥寺今どれくらい人並んでる？

>>170
よう滑り止め

ロケテでの強化は、製品版での弱体化への前フリ
逆もまた然り

>>164
＠←これ何？
とりあえずＺの歩き待ちは接射で当てにいけただろ
あとぶっぱが強くなるんなら余計連携が必要だと思うが

>格闘貰うと逆転出来なくなる
>ぶっぱ格闘で逆転余裕
これ矛盾してね？

@→アットマーク→アットマー→アッシマー…
アッシマーや!!!!

ごめん('A`)

アッシマーがぁぁぁぁぁぁ

なんか前に並んでる奴が臭かった

つかさ、運命そんなに弄る必要あるか？結構良い感じだと思うが？

むしろ隠者と伝説が(ry

とりあえずロケテ調整で評価できる改善点はアレだな。

初期のロムのころのパワーが修正されてくれてマジでよかったｗ是非パワーは今のままにしてほしい。むしろ使うし。

初期パワーは最後の覚醒戦で勝つ＝勝利という序盤のリードとか無意味なすげぇ大味なゲームだったからな

運命と暁はｺﾞﾘｺﾞﾘ前格が凶悪
そして運命のN、N、特、CSが更に凶悪
すなわち運命は厨機体

と決めるのはｶﾜｲｿｽだと思う元M1隊の俺が来ましたお
ﾑﾗｻﾒかわいいよﾑﾗｻﾒ
もうちっと横BRのﾀﾞﾒｰｼﾞ上がってくれると助かるんだが。

攻守のバランスに優れるラッシュ
ハイリスクハイリターンのパワー
使い方次第で変幻自在のスピード

こういう感じになってくれれば申し分無いな。

ロケテ行った方々に聞きたいんですが、ジン2ってどんな感じですか？
カウンターの使い勝手と、同コスト機と比べた格闘性能の良し悪しを教えていただきたいです。

>>183
ｽﾋﾟｰﾄﾞはﾊﾟﾜｰにめちゃめちゃ効果的だったよ
相手和田ﾊﾟﾜｰ覚醒と同時に、ﾑﾗｻﾒｽﾋﾟｰﾄﾞ覚醒したら
たこ殴りですた
他は使ってないからｼﾗﾈ

>>60
レスどうも！
また待ちが有利なんだ・・・。

721 ：名無しの再来だ ： 06/03/25 09:10:56 ID:z.D0ALGc

少年さん、大船の大会出るって本当ですか？
722 ：名無しの再来だ ： 06/03/25 11:24:33 ID:VywAQDGQ
少年チーム構成ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
723 ：少年◆Nen/9e.o6A ： 06/03/25 15:16:53 ID:pPWHd8h6 [携帯]
出ますよ〜w

本当だった・・・こりゃやばい；；；今から特訓じゃー

ごめんなさいorz

なんか運命性能良すぎてタネポだな。まさに厨機体。和田が弱いこと考えるとキラがあんたってひとはー！とか叫びそうな勢いだ。
なんで運命やりすぎっていわれてさらに強化しつづけるんだろ。
和田は弱いっていわれてるのにさらに弱くするし。

>>185
パワーを潰せる機体って多段ヒットが最初にでる機体じゃないと無理じゃないか？
ムラサメでパワー潰せるか…？
相手のパワーを運命と暁の前格とかでゴリゴリ潰されてるのなら見た。

スピードワケワカメすぎｗ

開発スタッフ無能すぎ

>>189
それはない

運命の性能がどんどん上がっていくのはアニメで辛酸を嘗めまくったから
ゲームじゃ強くしてあげようという人がプレイヤー、製作側ともにいるからかもね。
まあＺハイメガにならなけりゃ格闘強くてもいいや。どうせ射撃は他の590より弱くなるんだろうし

>>190
そこで一撃離脱ですよ

実際やってみないとなんとも言えんけど他の機体に比べてスタンダードな武装ばっかだから
基本性能が強くないとやってられんというのはわかる

>>191
そうか？俺は最終的にスピードが一番優良な覚醒になると思うが
んで次点がラッシュかと
Zのスピードや幻影陣、V-IZMにしてもカプンコの場合はテクニカルなほうが
最終的に極めた時は強くなるから。

運命強すぎとか言われてるが、ムラサメの方がよほど酷いだろ
低コで横横BRで170くらい、N格はダメわからんが恐らくそれ以上
さらに強制ダウン付き
十分なブースト量、武装も豊富

別に高コが強いのは構わんけど低が強いとか勘弁
せめて格闘ダメ減らすか、耐久400ぐらいにしないと生ストの再来になる
高低が強いのもいいが、中々と比べると不安定みたいな調整にして欲しい

何か皆の意見見てみると（現時点ではだが）連ザよりいびつなバランスになっている感じがする。
まあロケテ当初から結構変わってきているようだしどこら辺のバランスで落ち着くんだろうな

おまいらもっと
中コストに着目しようぜ

今は中中も強い

ﾄﾞﾑかｾｲﾊﾞｰがからめばじゃねぇか？

ドム・セイバー・ガイア・グフあたりがいると勝てそうな気がしない。

低コ弱くとはいうがな、ＨＰ少なすぎて事故った時にほぼ瞬殺とか泣けるぞ。
２７０帯が地味すぎる。

けっきょくミー亜はなしヶ？

590をみんな使いたがってそれに合わせるために280が使われて、
結局中コはあんま使われないんだよな…

>>203
セイバー、グフはそんなに相手にしたことないから何とも言えんが
ドムはそんなに強い?
着地時間長いのかBR入れやすいし、格闘も発生が早いのって特になかったし
(相手が知らなかっただけかもしれん)
見てからステップで対処できるものだったが
何ていうかラゴゥ(の機動)とカラミ(の武装)を足してみたが
2･5で割ったみたいな中途半端って感じ
連ザのカラミかラゴゥ絡みの組み合わせよりはよっぽど楽だった
ガイアはまあ強いと思うよ

あと、低コ事故ったとき泣けるというが当然
あれで耐久力もあったらそれこそ高低ゲー
270は280と比べて性能自体はまだよくわからんが
耐久力100下がって400というのがきつすぎるな
高と組むときにあえて270を選ぶという選択肢が
耐久100の差でなくなってるし

アンケに書かないから運命強くなるんだー！

また俺をカワイソス機体にしたいのか！アンタ達は！

ロケテだけで調整しないでオンラインアップデートできるようにしたらいいのに。
HDD積んでさあ。

だが270-80が平気で2落ちの危機に陥ってるのはどうかと思うんだ。
Dﾀﾞｶﾞｰ味噌は援護機体で強かったけど、前線に張る機体は特に。

耐久550くらいにしてくれんかなぁ。

運命が強い強いって言ってるが、ﾄﾞﾓﾝが乗る機体を弱くできるわけねぇーだろ！
寧ろ専用の覚醒、ｽｰﾊﾟｰﾓｰﾄﾞを搭載しろよ！
ｵﾏｲﾗだってそう思うだろ？

ダガーＬジェットとかマジで泣けてくる。
格闘は前とか横とか、結構使えると思うんだが。

なら援護590+運命が最強じゃん

運命を厨機体と言う奴は







ｽﾄﾌﾘ&隠者、信者

人それをキラｷｭﾝ派と言う




運命どうこうよりも他に調整するべき中ｺとか低ｺとかあるだろ？もっと良く考えろ
確かに運命の横格は強いが
運命を弱体化したとこでｹﾞｰﾑバランス全体が良くなるとはとても思えん

信者だろうがなかろうが、おもしろけりゃいい。

>>213-214
だから昨日の松戸では
運命+ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞが連勝してた

これはバランス的にやばくないか？

運命はＣＳ性能いいといっても弾不足気味だから、遠くから連携とられるとつらい。
だからどちらかというと運命伝説よりインジャ伝説のほうが凶悪

運命のヤバサは前格
スキがルージュ横格並で性能がSS前格と同じ
さらに威力が195でチャージショット持ち

弱い機体はいていいんだが強い機体はいたら駄目なんだよな。
勝てないからって使いだすやつもいるだろうし。

218は初心者並にﾊﾞｶだな

俺が行った時の運命前格は
自由前格と同じリズムで突き出しだったか
ノビがすごかったな 個人的にあれが運命ぽくていい

むしろBRの弾数を4発に減らしちゃえばいいんじゃないか？

>>221
それがいつの話かはわからんが
>>218の言うSSの前格を出の早さ、ﾀﾞﾒｰｼﾞの面で昇華させた物と捉えて欲しい
ｽﾃｷｬﾝは当然効かないし、今のROMはｽﾃｯﾌﾟでもなかなか誘導切れないから

やべぇ、避ける隙すらねぇｗ

隠者も強かったりするから全体をうまく調整しないと
運命だけ変えると今度は運命がカワイソスになりそう

個人的に、本当に調整取れてるゲーム何て存在しないと思うんだ。
もういっそさ、強機体は初心者専用とか定義作っちまえ

少しだけ和田格闘強く、少しだけ運命格闘弱く、カオス救済したら要望達成？
淫蛇はなかなか性能下げにくいよな・・・　　

だよな
運命は格闘強いけど
代償として他の590に比べて明らかに射撃性能劣ってるし

とやってもいない俺が言ってみる

松戸って明日までか？

ネットでアンケ書けるようになればいいのにぃ！

運命弱くするな言うのはロケテ行ってない奴らかね
今は明らかにまずいよちょっと前のストフリ状態
まあやること単純な機体だから余計にごり押しが目立つんだけど

それじゃロケテやってないやつまで書けちゃうだろ

パワーでミサイル四連発やって隠者に当てたのに
間にビーム入ったのか知らんが目算で200も減らせなかった俺を慰めてくれ

>>232
製品版ではアホみたいに減るって、多分

>>226
隠者だけ突出したらさらに駄目じゃん

('A`)ﾏﾘｶﾞﾄｳ

でもさ、強機体がいるからそれを倒そうと燃えるんだよね

今日ビックサイトでプレーしてきたんだが…
運命前格出が早い？なにそれ？
溜が無印自由前格ぐらいなかった？調製って事？

あと村雨って変形使っちゃいけなかったのか？
旋回性能が悪く使いにくかったんだがどうなのよ

後1発って所で乱入して全てをご破算にしてくれるバカは
ネット対戦で負けそうになると回線引っこ抜くバカと
同義だと思うんだ

せめて戦力コストが半分以下になってから乱入する時は
戦力コストはそのままにしてくんないかな
お願いしますよ
カプコンさん

>>238
気持ちはわかるけど、それじゃ乱入損になっちまう。
まぁでも、タイミングによっては本当に腹立つよな

本当に強い人なら、プレイ時間がのびたことを喜ぶはず。乱入されたぐらいで、動揺するのは雑魚。

2vs1だったら俺は逆に歓迎だな
先ず、負ける要素の無い戦いだけど
他の人が入るかどうか見極める
前哨戦みたいな物だと思ってる

勝てる試合なんてどうでも良いし
普通連勝数にカウントしないっしょ

むしろゲーム楽しもうじゃないか。1ラインで乱入されるのは当然なわけで、
4ラインなら少し勘弁して欲しいけどな。
マルチライン向けに「対戦歓迎」とか「練習中」とかの文字が出るようにならんかな

そういえばビックサイトはアンケート無いって言われたな

>>243
ロケテじゃなくて、あくまで参考出展だからじゃない？

>>13のリストからただのザクウォーリア削除。

既に家庭用連ザの頃から使用可能だったんだな。ｽﾏｿorz

ぶっちゃけウザい常連の保険援軍じゃなければ
ギリギリの援軍でもおkと思う俺ガイル。

俺のホームなんか台占拠して嫌がらせ的に保険援軍してくる工房居る。
野良でやってると非常に気まずい気分になるな。とりあえず工房は勘弁。

>238
今流行のカード制にしてデータ読み込み〜乱入成立まで
１分くらいかかるようにでもするか？

運命はさ、格闘メインな故に片追いに弱いんだから今のままでいいんでない？
村雨ｘ運命だったら、運命２落ち狙いとかさ。

>>246
あ〜いるいる
3人くらいで一つの椅子に座ってﾆﾔﾆﾔしながらやってる奴ね
後ろ見もせずに負けたら平気で連ｺするし…



そういうやつはしばけ
後、ﾘｱﾙﾏｲﾀﾞｽﾒｯｻｰ

やったことないからなんとも言えないがシン厨な俺としては運命は強くあって欲しい。
ただハイメガＺみたいな厨機になると暗黙の了解で使えなくなるから勘弁。
つか運命ブーメランのダウン値、ダメ補正ってどうなのよ？

2on2の流れで、連勝途中に一機で入ってきた人がいたんだけど、
どうせもう一人来るだろうと思って適当に遊んでたら、いつのまにか負けてました

うはｗｗｗｗｼｿ厨とかﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗ

まぁ、それはともかくこのままだと稼動後も3.5は使われないと思われ。
俺は耐え難いがな。

今くらいのバランスなら別にいいと思うけどな
腕しだいでどうにでもなるだろ

>>237
少なくとも昨日までの吉祥寺ロケテではそんなもん
修正所ブログを鵜呑みにしてる
または自機の操作に夢中で敵運命の動きを見れてないだけ
見てなきゃ喰らうが、見てればそんなに怖いものではない
横の威力だってダメ見てた人によれば170とかそんなもんだったらしいし
後格だって見た目こそSI特格だが、全然性能違うし
今作のはやってないが、前作SIと比べると
発生そこそこ速い、が全然伸びない(特に上下に)
別に伸びなくてもいいが、AS前並に上下に強かったらなぁ
それでその他の格闘が昨日のままなら
闇討ち、カットの前格、カウンター横格、先出しやカウンター後格と
全ての格闘が満遍なく使える完全な強機体になってしまうが

現状じゃ厨機体ではあっても強機体ではないよ

高コストが強くてそれを倒すのは燃えるが
低コストが強くてそれを倒すのは萎える

>>255
つまり強気の女の子を服従させるのは萌えるが
最初から弱い女の子は萎えるんだ

つまりお前はツンデレと

>>254
なんか矛盾してない？

後1発ってところまで乱入控えるような奴は
勝ってる時は大抵そのままで
負けてるときだけ入るんだから始末が悪い

ホント、電プチ、回線プチと同じ

タイマン+ステ厨+低コが何気にダルい
ステ取りすれば簡単だけど、大概集中にしてくるから
向こうの味方CPUの闇討ちが・・・・・

>>240
電プチされて「やった、もう一回勝負できる」と喜ぶバカはいない

家庭用対戦で電プチで残ってる方って勝になったっけ？

動画が追加されてたけど携帯厨の俺は見れない orz

>>259
分散にして適当に時間潰せば味方CPU遼機が敵のCPU落としてくれるから
あとはコスト差見て焦った相手が突っ込んでくるの待てばいいじゃん

はい、味方が落ちかけたら援軍に入ってました、ごめんなさい。

>>260
論点がずれてる気がするんだが、電プチされてもう一回勝負ってできなくね？
ネットやったこと無いからよく知らないんだが

野良でやってるけど、二人に相手に一人で乱入してる人って、援軍すんの躊躇う時あるよ。
自分に比べてレベルが低すぎるなら援軍しても金の無駄になるだけだし、
自分に比べてレベルが高すぎるなら援軍することで逆に足を引っ張ってしまうのが恐い。
まぁ「金が無駄になるだけ」ってのがヘタレの発想なだけだから、
よほど場違いな腕じゃない限り20〜30秒くらいで援軍するようにはしてるけどね。
ニイチでいい勝負をしてるようなプレイヤーだったりすると、
終盤まで見守ってからやっぱり援軍、なんてこともたまにある。
自由になる金が少ないんで、相方になる人の実力を量る時間くらいは認めて欲しいと思ったり。
敵にされると腹立つから、なるべくしないようにはしてるけどね。

勝ち負けつかずに対戦数だけ増えるよ

２対１の対戦で１人でやってる人には援軍にいきにくい。
おれ弱いから、かなり。
その人が落ちそうになったら援軍するようにしてるよ、
おれが入っても入らなくとも負けてた分けだし。
その人には、もう一度チャンスを与えられる分けだし。

やられる側は迷惑

じゃあ乱入不可能なシステムにしてもらえば？

イニDみたいにするのか

過疎化がさらに進行するな

>>270
そのせいでゾイド∞ＥＸは過疎した

>>263
頭良いなお前

>>263
ヒント：味方ＣＰＵが落とされる。

>>273
ヒント:アレはただの糞ゲー

今吉祥寺どうなってるのー？

>>263
ヒント：「あんたってひとわぁぁぁ！！」

>>277
核の炎に包まれてる

>>277
カプコン社員による、初心者狩りが横行してる

運命が強化されすぎて前格ぶっぱだけでもそれなりに勝てるようになったせいで必死に運命擁護するやついるな。
射撃性能とかいうけどビームもためもあって格闘SS波で隙はルージュ生ストの横なみって(´ー`)
さらにブースト早くて結構長い。それでも運命房は強化しろ言い続けるんだな

ロケテって、金いるの？やるのに？

>>279-280
スネークそこはどうやらキューバよりもホットらしいな

>>281
別に運命もう弄んなくてよくね？後はブーストくらいじゃん？

>>282
そう思うならやるな

>>282
何度目の質問かわからないけど、金要ります。
ゲーセン使うからね、流石にオペレーター側もただで場所貸してはくれない

運命って、厨機体なの？主人公じゃないのに？

>>286
｢主人公｣はタブーだ

＞さらにブースト早くて結構長い。
＞結構長い。
＞結構長い。
＞結構長い。
＞結構長い。
＞結構長い。




もう種ぽ

シン厨ばっかがアンケ出してんだろっ！
またWハイメガがしたいのかっ！アンタ達は！

運命はこのままでいいとか言ってる椰子はストフリ強化案を提出汁。
このままじゃストフリで運命をやめてよね(ryが出来なくなるだろうが。

>>290
そんなことしたら和田運命(ry

>>290
でも、和田のｽｰﾄﾞﾗ結構いいし改善するところっていったら格闘ぐらいか？

まあ、和田の格闘を強くすればいいんじゃないかな。
隠者も強いらしいし、高コスなんだからそれぐらいは・・・

あれ、伝説は？

運命は流石にやりすぎた

格闘の威力高上で良いんじゃね

>>293
伝説はもう弄るところないだろ
むしろ弄らないで欲しい
今のままでも十分強いし

じゃあいいか

餃子強化汁！

>>298
っ[ソイソース+ビネガー]

酢醤油をつけた餃子は無敵だ！

そこでケチャップですよ

運命の横格のﾀﾞﾒってほんとに高いのか?!
前格は普通にバクステでBRで避けれる。避けれないゆってるのは横ステキャンでがんばってるからぢゃない??
でも前格CSはちょいと難ありかも。
べつにCSのﾀﾞﾒ低ければ文句ないかも。

前格ばっかしてくるやつは普通にカモなんだけど…ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし。
それよか伝説のスピード遅くしてくれ。

意外と合うのがマヨネーズ

>>301
そこから特格へ派生した場合の事も考慮に入れましょ

運命は横格もやばいからな。強い格闘が１つあってもいいけど２つ
あると手に負えない強さ

>>303
それはそうなんだけど
特格ってやっぱり隙でかくない？
運命の特格当たった時、初めてだったから連打しまくったんだけど
どう考えても長時間足止まってて
いつ後ろから撃たれるのかビクビクしてたんだけど
何故かスルーされたんだけどね

>>305
演出中は攻撃してはいけない法則

今の運命格闘性能はSSに似てる気がする

SSにBR、CSCつけたら……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

横の威力ヤバイつってもSSだって横始動で250もってくんだし。
別にいいんじゃないの？

>>309
>>308、ステキャン性能低下、隙は紅・生スト横格

>>309
ハードゲイは黙れ

正直バランスにこだわりすぎてもねぇ・・・

おもしろきゃいい

どうでもいいが開発率は85％だそうだ。

>>312
ゲームを面白くするにはバランス調整は必須だと思う

でも結局は、中の人の腕に依存するという罠

>>314
でもバランス調整すると個性がなくなって面白くなくなる気がする

>>315
それだよな、そうそう腕の差を機体でうめることはできない

ところで高コスばかりに意見が集中しているが、Ｂザクやらスラッシュ、セイバーなんかは何か変わったのか？(・ω・)ん？

つか前格が強いっても避けられないわけじゃないからなあ……
その点はホントにSSに似てると思う
運命が凄いのは横格出し切りの終わりの早さ
正義のNNBRくらい終わるのが早い
まあ攻め継続にはならないけど

>>318
wiki見ろ

>>310
ステキャン性能は元に戻ったぞ
前作と同じくステキャン待ちがかなり有利になった

おかげで射撃の強さが戻ったな

元に戻してどーすんだよ

>>321
それって新規参入の壁高くするだけでは

要するにステキャンとか機体性能に関しては、もう一度見直せってことだろ

うるさいっ！ステキャン嫌いなら乙やってろ！

てか、吉祥寺、故障は開店前に直しておけ。

敷居高かろうが低かろうが、初心者は狩られてしまうもんだろう

>>327
ｋｗｓｋ

やっぱステップのブースト消費は増やして欲しいな

運命ほんと房機体過ぎ。何とかしろ。
そしてステキャンウザイとか言ってるやつは弱いだけ。自分たちがステキャンのおかげで
即死せずにすんでることをいい加減わかれ。大会みてみろ、毎回優勝とか上位に来るやつらは
待ちじゃなくて攻めてる。BRを基点に隙を見せたら格闘とかかなりハイスピードハイレベルに闘ってる
ステキャンフワキャンで待ってるだけとかありえない。

ステキャンフワステが戦術の幅を限りなく広げてるわけだし。なくしたとしてもそうゆうやつらはBRをあわせる技術は
最高レベルなわけでステキャンうぜーとか言ってる雑魚どもは常に１体がダウンとられてる状態にされて
「ステキャン無くなって避けられねえ」とか文句言うに決まってるんだから。

無印と同じくBRでの連携が強いゲームに調整すべき。今は格闘が性能高すぎて無印で速攻突っ込んでいく系の地雷野郎が
いい思いできるって言う状態だから微妙。少しずつ無印に近づいてきたおかげでかなりバランスは改善されつつあるけどね。

>>328
だから僕達が守ってあげないといけないんだ

いい加減ステキャン否定派がウザイわけだが

正直システムはあまりいじらず(無印SEED仕様から)機体性能等に重点おいて調整してほしい
ステキャンのせいで新規入りにくいとかはただの言い訳。
他の格ゲーにも初心者にはまったく分からない技術面的なやつはある
そこは習得するしかないだろう。
ただ単に新規が入れないというのは常連が狩りしまくりで、多少の手加減もしてやらない所のせいだろう。
所詮どの格ゲーにも言える事じゃないか？

ステキャンの存在による敷居って、
初心者だけじゃなく中級者のなりたてにとっても高い物だと思うがな…

レベルが高いゲームだが対戦相手のいない物より、
レベルが低いゲームだが対戦相手は豊富な方な方がいいと思うがな

ステキャンがあるからこそのSEEDの面白さがわからないやつって結構いるもんなんだよな。
ステキャンフワキャンと豊富なブーストがあるからこそ滑り撃ちとかも活きてくるわけで。

てかステキャンが出てきてから今強いといわれてるやつらはステキャンが出てくる前も強かったわけだ。
ステキャン・フワキャンが発達したことで排除されたのはプロヴィ・正義前格ぶっぱ房とかステ待ちASCS厨とか
ゲームをつまらなくしてたやつらだし。ステキャンフワキャンの発達のおかげでウザイだけで強さが無いやつらが排除されて
戦術性の高いゲームになったんじゃん。

格闘ゲームでコンボつなげられると４割も減ってウザイからコンボなくせとか人間が闘ってあんなに長時間浮かせながら殴る蹴る
するのは不可能だから格闘っぽくないとかそうゆうこと言うのと同じレベルだってなんで気づかないんだろうな。

どうしてこのｽﾚって「そうゆう」っていう香具師が多いんだろうな。

俺は別にフワステだろうがステキャンだろうがあってもいいけど、あのかくかくした動きは好きじゃない・・・。
もっと華麗に飛んで戦いてぇよ。

連ザ無印ですら去年の秋口には一部の対戦が盛りあがってるゲーセン以外は軒並み過疎っていたわけだ。
新規プレイヤーお断りなゲームになったら地方じゃ１ヶ月も経たず対戦相手はいなくなるぞ。
初心者狩って、適当に飽きるまでやって、あとはどうでもいいや、なんて考えじゃすぐに廃れるだけだ。
対戦ゲーとして長期間残って欲しいからこそ、バランスと共に新規開拓できる仕様にすべきだろう。

久しぶりに無印タイマンしたらジェリド少尉になってしまった

あれ　中尉だっけ？

>>338
それはステキャンのせいなの？格闘ゲームだってコンボできるやつ、めくりができるやつ
で腕が桁違いなわけで。むしろ初心者でも上級者とそこそこ闘えるゲームって言うほうがやりこみ要素ゼロで
人があっという間にいなくなるでしょ。

>>338
そうか？ｳﾁの近くのｹﾞｾﾝは8台（対戦4台+4ﾗｲﾝ4台）＋18禁だった
お陰で醒めなかったけどな。店の仕様次第じゃね？
ご新規さんはNPC戦から入った方がいいだろうし

対戦過疎ってるって言ってる奴は住んでる場所がいなｋ（ｒｙ

そりゃガン待ちは弱いに決まってるが
どっちにしろ待ちが攻めより有利なのは正直萎える
ロケテ初期くらいが良かったのになあ……

ここで運命tueeeゆうから安易に運命使って格闘ぶっぱして狩られてるやつがいるんだな

ｽﾃｷｬﾝ無いとSEEDじゃないけど
…なんかなぁ
待った方が圧倒的有利だし

W万能機（ARF）で乱入されて徹底的に待ちとかされると勝っても萎える

W辛味とかね

待ちが有利って言うやつはこのゲームでまだ中級者レベルでしょ。
攻めって格闘あてに行くことじゃないのよ？BRで攻めていけばそんなに待ちが強いとかない
そりゃタイマンだったら待ちが勝つけどさ。でもこのゲームは２ON２ゲームだからね。

ブースト完全に使い切ったら着地硬直が増える、とかすれば安易に連発出来ない希ガス

待ちが有利なのはタイマンくらいだろ

>>348
ブースト使い切るやつなんてそうそういないだろ
このゲームは着地とってなんぼなんだからそんな事したら面白くなくなる

>待ちが攻めより有利なのは正直萎える
これが全てを物語ってると思う
ステキャンはステキャンで駆け引きが〜とかいうのもわかるが
相手がかけひきに応じてくれなきゃいけない
それすら関係ない待ちヤロウと対戦すると
フワフワピクピクしながら待ってる相手の着地をフワフワピクピクしながら待つしかなくなるゲームになる
もうおなかいっぱい

中級のフワステやステキャン絡めた待ちを上級は崩せるが
色々理解したうえでの上級のステキャン絡めた待ちを崩せる上級は少ない
ようは自分自身が相手だとして相手の自分がステキャン絡めた待ちをしてる場合に崩せるかってことだ
当然自分は崩しに行くだろうが相手の自分もただやられてるわけではないわけで…
同レベルプレイヤー同士が対峙したときに「コレをすればとりあえず有利」とか言う要素は少なくすべきでしょ

ステキャンなくせとは言わんが現状SEEDのステキャン性能のままだったり近いものはやりすぎだと思う
ここぞ！というときの回避用で待ちには使えないステキャンってのなら大歓迎だから
ロケテ初期の頃か、もうちょっと消費抑える程度で十分

倒せる倒せない以前につまんないって感じてる人が多いのもミソだね
従来のステキャンがいいならSEEDやってればいいし、ステキャンが弱体化されたSEEDがやってみたいって人もいるだろうし

そうそう、連携取れてないから待ちツエーになるんだよ
SEEDは良いバランスだよ

着地取りゲーだから待ち有利なのは仕様なのに
ｽﾃｷｬﾝのせいにしてるおまいらﾃﾗﾜﾛｽｗ

連携はあってあたりまえだろ
連携取ってても基本はみんなフワステ待ちで行動だし
タイマン状態になった瞬間待ち合いだし
そこが萎えるわ

>>354
連携とる→方追い
なのに待ちゲーはないだろ

>>351
上級の待ちが崩せない？上級者は攻めだから。
だいたいフワステ待ちしてるんなら地上で歩いてりゃいいじゃん。待ってるしか能が無いやつは
浮いてるだけなんだから。

攻められないやつが待ってばっかで狩られてるだけだろ。んで相手が待ちだとそれが崩せないで
負けて待ちウゼーとか待ち有利とか言うから手に負えない。全国上位のやつら相手にガン待ちとか
待ち中心でたたかって見ろってかんじ。あっという間に狩られるよ。

そんなやつらからステキャンフワキャン取り上げたら今度は高性能な格闘ぶっぱの戦いになるだけだし。
あるいは逃げ戦ね。和田・伝説でガン逃げCPU＆ドラまかせとか。

>>351がいいこと言った
sageてれば完璧だ

とりあえず待ちが有利じゃないとかレベル低いとか思っているのは
自分も少なからず相手の行動を待つ
「待ち」だと自覚していないだけ

まあ２on２はこの限りじゃないけど

>>354
完璧に同意
基本我慢比べなんて終わってる
やっぱステップのブースト消費だけでも多めに上げて欲しい

>>353
俺は誘いゲーだと思うがな、着地なんて当たり前でしょ。
相手に自分がそれまでに受けるダメよりも多いダメを与えることなる行動をさせるってのが重要
それよりも損なにﾌﾜﾌﾜﾋﾟｸﾋﾟｸなんてしてるか？BDと上昇が重要だろ

とりあえず吉祥寺行ってアンケ書いてきましたよ、っと。
運命、横やCSの威力低下or前、横、CSの隙増大やドムバリアの持続時間の若干低下などの修正案を書いてみた。
これで多少運命の性能が下がれば良いんだが。
運命は少し弱いくらいが愛着がわくと思うんだ。

>>358
だから我慢比べじゃねえって。フワステなんてタイミングでBRあわせていけば当たるわけ。
軸を取れないから相手待ってるだけとか感じるんでしょ。軸とってBR当てて相方がBRあわせる、
それに自分もBR合わせてダウンとったら方追いする。そうやって連携していけるんだから待ちが強い道理は無い。

むしろステキャン技術なくしたら高コス2体で相手のブースト切れ待ち最強になる。
ブースト性能の高さで勝負が決まるんだったらそっちのほうがよっぽど我慢ゲーだろ

松戸ってまだやってんの？

>>351
何この厨房の考え方
じゃあSEEDのシステムで運命機体使いたい奴はどうなるんだよ

俺は>>356と意見が一緒だな。あと>>351がいうほど待ち有利じゃないだろ。

>>362
ちょ空気嫁
そして自分でたしかめろ

つーか、そんなにステキャンいるか？
なんかここで議論してるのみてたらステキャンなくてもいい気が・・・

議論中流れをニコって申し訳ないけど、ロケテいった人でわかる方います？
BGMでなんでかわからないけど、桑島法子の深海の孤独っていう曲が
掛かっていたんだけど、アニメの種デスに1回か出たっけ？
あ、もしかしてステラが死んだ時？挿入歌なんてあったっけ？

BRを合わせて〜とかBRで連携して〜ってよくあるけど、
BR持ってない機体は眼中に無いのか、
非BR機体は負けて当たり前（負けるべき）ということなんかな…

すまん、上げてしまった
>>363
すまんな、
目には目を〜でステキャン廃止とか言ってる奴はZDXでもやってろとか言ってる人に対抗してみたつもりなんだ

そんなこといったらSEED2でステキャン無しでやりたいやつはどうなるんだよとか
ステキャン弱体化でやりたい奴はどうなるんだよとか、お互いループになるのは目に見えてるよっていう
あてつけのつもりだったが煽ってしまったようだな。
非礼を詫びよう

ステキャンなくせっていってるやつはステキャン見つかる前のAS特格芝厨、正義帝王前格厨が溢れていたころを思い出せ。

俺もステキャン無くてなくしていいな。
種稼動初期みたいな雰囲気が一番よかった。

フワステとかでてきてから攻め方がパターン化されてきてつまらなくなったし。
ステップのブースト消費量増やした種死に期待。

>>366
ステキャンなくしたら運命＆伝説が最強になる。
運命の前格モーションと剣で2回誘導するからステキャン無しでは絶対避けられない仕様だし。
伝説は遠距離距離援護も近距離も強いから逃げ気味で運命落ちたら2体で圧力かけていけばかなりやばい。
現状でさえ運命の性能がおかしいことになってるわけだし。

そもそもステキャンなくしたらクソゲー過ぎた結果ロケテですこしずつだけど確実にステキャン性能が
あがって来てるわけだ。ステキャンなくしたほうが面白いゲームになるんだったらブースト関連はロケテ初期のままのはず。

そうそうステキャンステキャンとかいってるけど連続では出さないよな。
ＢＤにｽﾃｯﾌﾟしないと避けれない時にフワっとするぐらいで
あとはバクステビームぐらいだな

ステキャンはあるべきだと思う
俺の要望としてはステキャンの動きをきれいにしてほしい

>>366
はぁ？
理由は？

＞そんなにステキャンいるか？
いるだろ。ステキャンやフワステ出来ないとか？
なんか出来ない奴に限って「ステキャンいらねーｗｗ」とかいう奴がたくさんいるんだが……
一回使えばステキャンの重要性分からない？

>>368
BRが最強とは言ってないわけよね。各機体に個性があるからそれに合わせた連携があるでしょ
ソード＆カラミティって全国大会で上位に入ってから多くなったけど強いソード＆カラミティは
ソードのブメにあわせてバズあわせたりカラミ見てるやつにソードが前格でダウンとるから強いのよ。

そうゆうのがわかって無いやつらはソードがひたすら前に出てカラミが後ろで援護するとかソードに負担かけすぎる
闘い方になるわけよ。ソードカラミはブメが当たりやすいって言うのを利用してソードはブメ中心に立ち回ってもいいくらい。

そうゆう連携がわかって無いからこそ「BR持ってない機体は眼中に無いのか」とかいえるんだと思うけどさ。

>運命の前格ﾓｰｼｮﾝと剣で2回誘導するからｽﾃｷｬﾝ無しでは絶対避けられない仕様だし

シールドガー(ry

>>371
運命はよくわかんないが伝説のドラは別にステキャンじゃなくても避けられるし近づける

>>375
ステキャンじゃなくてもっとシールドを活用&シールドの性能を上げればいいと思う
シールド無い機体はロングステップの量を増やすなりすればいいんじゃないかな？

>>372
それはそれで運命とかに調整いれるだけだろ？論外でしょ
でも俺はステキャンは残してほしい。で！ＢＤの基本スピードを上げて欲しい。
それで全てが丸くおさまる気がする。

ああ、あと351で言ったのは少々極論すぎたかもしれんが、簡単に言うとこんな感じ〜ってことね
自分はステキャンが完全になくなるのはどうかと思うし

先に言っておくが煽りじゃないんだ、ただ純粋に疑問が沸いただけなんだが
>だいたいフワステ待ちしてるんなら地上で歩いてりゃいいじゃん。
これは自分も待てばいいじゃんって事にしか見えないんだけども…
「○○なら○○でいいじゃん」系の言葉だがつい反応してしまった…

>>368
シグー面白いよね

ってかこの中にバクステBr使えるやつどんくらいいるんだ…??
どこかステキャンに頼りっぱな雰囲気あるんだけど…

ｽﾃｷｬﾝは無かったら無かったでﾊﾞﾗﾝｽ崩れるな

>>381
家庭用でCPUが多用してくるから自然に身に付いたyp
でも前格は誘導切れね

>>382
どんな風に崩れるの??

>>369
こちらも煽り口調になってしまいすまない。

自分はステキャンのおかげでいろんな動きの癖をつけたり出来たから必要だと思ったんだけどな……。
ステキャンない場合だとイージスの空中ステップとかやばい事になりそう……

>>381
そんな雰囲気出してるのは一人ぐらいだろ、ｱｵﾙﾅ

結局連携ができないやつらが多いんだろうな。個人技に走ろうとするから待ちと感じるわけでしょ。
個人技に走りたがるやつらにとっては格闘ぶっぱで当たるガン攻めゲームがいいのかもしれないけど
そんなのクソゲーなだけ。攻めに対して逃げBR安定になるだけ。

ハイレベルな戦いで時間切れってめったなことじゃないし。

>>381
たぶん今作ではあまり使い道無いな。バックステップしたやつにハイネグフの前格刺さってたし。
暁とか運命みたいな前格伸びすぎ系にはバックステップでの誘導切りは関係ないっぽかった。BR撃っても相打ちみたいな感じ

>>376
へ〜、ソード＆カラミってそういう戦法だったんだ…
素直にいい事知った、サンクス

まあステキャン関係でしか回避できない攻撃にはシールド防御って選択肢にすればいいんだしな
さいわい種死はシールド持ちが多いし
そうなるとシールド無い機体は不利って言われるけど、
そこは攻撃、機動面を強めにして防御面には不安があるが、
攻撃、機動面が強い機体ってことにすればいいし

>>388
んな無茶な。ﾃﾞｨﾝに氏ねと仰りますか？
ｼｰﾙﾄﾞ定着してない今日ｵﾉｺﾞﾛ、そんなことしたら
ﾃﾞｨﾝが厨機体になってしまうことがなぜわからん！

運命の格闘弱体化でFAでいいだろ。

>>387
ハイネグフの前格とかわからんけど運命の前格は普通にバクステBRで迎撃できたけど…

ステキャンで持続的に回避し続けるより稼動初期みたいに一瞬一瞬の駆け引きが面白かった…
っと独り言。

>>381
バクステBrって何なんです？
ﾊﾞｯｸｽﾃｷｬﾝ射撃や振り向き後ろ滑り撃ちなら使うが、バクステBrは使った事がない……。
何か誘導とかきれるとか？(ﾏﾁﾞ質問)
常識だったならスマン

>>391
説明すんのたりぃから、まずはやってみて。

えっ？それはバクステタイミング悪いだけだら？
それともそこまでに性能がいいのか、そいつら？
でもバクステビームが相打ちになるなんて滅多にないと思うんだが･･････

ステップ消費量なんか増えたら逆に着地取りやすすぎゲーになりそうだ
稼働初期はステップとBDでかなり滞空時間長かったからおもしろかったのよね

>>390
迎撃できるかは場合によりけりだとおもうけど今作バクステがそこまで強いというのは無いかもしれん

無印の稼動初期はみんなが初心者で全然まともに動かせなかったから面白いと感じただけでしょ。
ステキャン無し時代の終盤はプロヴィ正義前格とAS特格CSが猛威を振るっててどうしようも無い感があった。
ASはともかく正義プロヴィに接近戦されたらだいぶ詰んでたし。
ステキャン無しで戦術が煮詰まってくると結局最後は性能差で決まっちゃうよ。

今でもバスターとかが活躍できるのはステキャンフワステのおかげだし。
グーンだとかゾノだってステキャンフワステのおかげで強い人が使うとかなり強い。

盾は余興程度と開発スタッフが考えている以上盾強化はない

うはｗｗｗ「ｽﾃｷｬﾝ無くせ」から「独り言」に変わりましたよｗｗｗ
これだからﾄﾘ厨はｗｗｗ

>>393
普通に当たります。伸びが半端ない上に誘導がｽﾃｯﾌﾟで切り辛い仕様だからな

>>397
ごめん、トリ厨っていうか名前欄が文字化けするだけなんだ。
まぎらわしくてごめんよ。

>>389
別にシールドは説明にも書いてあるし実用性が分かればステキャンより定着しやすいと思うがな
それにそれでディンは厨にはならんだろ、
いくら強くしてもステキャンでかわせない攻撃を持ってる相手には不利ということになるんだから

>>399
それじゃあ、おまいの言う盾なしの救済措置になってないんじゃないかと思うわけで。
ディン即死確定ｼﾞｬﾏｲｶ

>>389
もうさ、いっそのことディンとかもさ、腕とかを｢バッ！！｣って前に出すとかでガード出来るようすれば良くない？

グーンたんとかは頭を突き出したりｗ
実際フォビドゥンとかも格闘とかまで防いでるし

>>391
格闘等で向かってくる相手に対して左右にステップしても相手との実距離があまり離れないから
広範囲判定の攻撃に当たったりするし、攻撃回避に成功しても相手目の前だから色々マズイ
そこで後ステ（反撃確定なら射撃も）をすると攻撃の端に引っかかって食らうって事もなく
失敗しても、敵の攻撃到達までの時間がほんの少し遅くなるから射撃が割り込めたりする
格闘に対してはかなり有効な避け方だけど、相手が別の目標やビル切って、一段ビームとかしてきて
撃たれるとちょっと切なくなる回避方法

まぁソードの前格闘なんかは回避反応遅れると機体の端っこが引っかかって食らうときもあるが
バクステなら迎撃が間に合う〜とかってことさ

ようは1ステップで相手の攻撃をよけるわけだが左右よりは格闘避けに強いってだけさ

>>400
だからシールド無い機体は、
ステキャン回避が必要な攻撃を持ってる機体には不利だが、
それ以外の相手にはコストパフォーマンスが優れる機体
っていう感じの機体になるんじゃないか？
いわば相手によって相性が出るということだけ

ステキャン議論は今まで散々してきた訳だが、結論が出ることは無いわけだ。
待ちが有利と言う奴も言えば上級者は攻めの方が強いと言う奴もいる。
しかし結局それぞれのホームで試合があるのであって、反対派・肯定派がそれぞれのホームに遠征しない限り分からないわけだ。そして現実そんなことは無理。
つーことでこんな不毛な争いやめて各機体の調整、妄想をほのぼの語ろうではないか。
　

>>404
だな、自分の発言で火に油を注ぐ感じになってしまってすまない
ロケテ組はそれぞれが調節案を、
行けない組は良いようになるように祈りを、

そして何ができあがってもそれが現実、受け入れて楽しむとするか

さてロケテでは確認できない旧機体系はどうなることやら…

スレが止められたのかっっぁぁあぁっ！！？

まぁ、結局の話弱いやつはステキャンを望んでなくて強いやつ、あるいはステキャンに
たよりっぱなやつはステキャンをなくさないでほしいと感じてるわけ。

それにしても今作どいつも格闘が強すぎるな。暁の前格の伸びとかやべーよ。
グフなんかはメインがしょぼいから多少色をつけてもいいとおもうけど少し出の早さと判定が強すぎるし
何よりガイアは危険すぎるな。やつは早いしBD長いし隙が無い。高コスよりもBRとか格闘撃ったあと軽やかに動けるし。
中コストが若干強すぎるのは微妙だな。

エール前格が最強になるんじゃまいか

>>405
本編に出ていたのに未だ出してもらえないゾノが不安で不安で

ステキャンは単純にステップをキャンセルするっていうのではなく、誘導も切るわけで
その1つの行動に2つの旨みが存在するというのが本来異常な事なのかもしれないね。
ただ、対戦の流れにおいて低コストと高コストがタイマン状態になる事もあるわけで
低コスト側にとってみれば（自分の実力不足なだけかもしれないけど・・・）まともな
反撃は二の次三の次で、とにかく回避したいからステキャンにも多少は頼りたい・・・

>>403
それは本気で言ってるのか？
つまり、おまいの結論は
「ﾃﾞｨﾝ、ｸﾞｰﾝ、ﾊﾞﾋﾞ、ﾊﾞｸｩなんかは特定攻撃には弱いが、それ以外には強い」ってことだぞ
さすがにこれがどういうことを意味するかはわかるよな？

つかこの話題が、運命の格闘性能からの流れってのを忘れないでくれよ
前2発+αでﾃﾞｨﾝ確殺

SEEDはステキャンやフワステや高飛びみたいにウザいって言われる行動は
2on2である以上全部強い代わりに弱点もある。
だから2on2のゲームとしてはバランスが取れているはずなんだけどなぁ、、。

射撃マンセーゲーはいいが格闘マンセーゲーはやめて欲しいよな。
射撃特化機体は射撃マンセーでもそれなりにリスクあるけど格闘マンセーになると格闘特化が圧倒的有利になるから。

そして餃子強化汁！

>>412
ステキャンフワステはうざいって言われて無いだろ。
ウザイって言われてるのは高飛びミサイル＆バズーカと逃げ戦、逃げドラとかでしょ

ステキャンなくして欲しいのは、できないからじゃなくて
ＢＤ主体で戦いたいから

>>402
それってﾊﾞｯｸｽﾃｷｬﾝ射撃じゃ駄目なの？
いまいちバクステのみのメリッとがわからん。
ﾊﾞｯｸｽﾃｷｬﾝだと一応横からの誘導もきれるんだが……。
あとステキャンはさんでるから次の行動早いし……

>>415
だから、ＢＤ速度上げるってのはどうよ？

BD速度はかなり速くなってる。気づいたら味方がはるかかなたに行ったりって結構ある。
ただ操作感が重いうえに爽快感が無いからスピード感も無くてスピードが無いように感じる。

>>417
そうだな。BD速度上げればステキャン狩れない奴も隙をみつけてBDで相方援護に向かえる。
これこそ2on2のあるべき姿！

ＢＤゲージの他にステキャンゲージ作るのは？
できて連続１、２回にして

つ「ここで討論してる奴って弱いのばっかだろうから強くなってからごちゃごちゃ言えよ」
（関西の人のことね〜関東は知らんぽ）

ＢＤじゃあ誘導切れないのも変だろ
ＢＤ始動で一回誘導が切れる仕様にしてくれ

ケンコウ更新されてたことに今気づいた。

>>420
そんなことしたら消費少ないステキャン2が出来るぞ。それにステップと組み合わせれば大惨事に。
ジャンプをリズムよく押してみ。BDやめたりはじめたり繰り返せるから。　

>>421
禿しく同意

間違えた420じゃなくて422ね

やっぱり、俺も

>>425
ここには九州人もいるんだ！ひっそりと暮らしてるんだ！
しかし攻め(ぶっぱじゃない)派だしバクステ有効性もわかってるから関西より上！？

>>427
俺も？

ステキャン否定してる奴って何なの？
強い人に勝てなくて僻んでる？
努力って言葉知ってるかい？(･∀･)

>>421>>430
そんなこと言うならsageれ

今テレビみて知ったんだけど、｢翼｣が｢タスク｣って読める名前があるんだって
子供出来たら｢翼｣って付けようかな･･････

スレ違い過ぎスマソ

亮をタスクって読むやつは知ってる

せっかく>>404で浄化されたと思ったのに。
不毛な議論とあおりはやめてまったりいこうぜ。

種死３クール目あたりで使われてたヴェステージじゃない
次回予告の音楽って入ってる？

まぁゲームシステムにまで口出しはできないしな

間違えた…
俺もステキャン有る方がいい
いつもステキャンのおかげで格闘成功したり敵の攻撃避けてくれるから助かる

一体俺たちはあと何回、不毛なステキャン論争を繰り返せば気が済むのだろう・・・・・

人は同じ過ちを繰り返す・・・・まった（ry

ふーん。ステキャンは不毛な議論なんだ。
んでもってちょっとでもその話が出たら荒らし扱いなんだ。ふーん

>>435
次回予告の音楽がライン決定時。
正直イグナイテッドよりヴェステージを戦闘中に流して欲しかったな。

それにしても今作は画質が悪い気がするのは気のせいかな？
無印やると無印のほうが圧倒的に画質が高いと感じる

>>438
じゃあデスティニーp(ry

>>435　>>440
焔の扉のことじゃないの？？

焔は４クールじゃね？

叩かれるのは分かっている。だが言わせてくれ・・・

人の欲って言うのかな・・・
やっぱりきれいなほうがいいって言うか・・・

家庭用はＰＳ３で出してください！！以上！！

ってか、「連携ゲー」だからどうとかこうとか言ってるけど、そもそも連携ゲーだってのが問題なんじゃね？
そりゃ連携も一定の割合を占めるべきではあるけど、個人技の比率が低すぎるんじゃ過疎の原因になるよ。
実際、無印では今や野良はほとんど淘汰されて、固定コンビオンリーみたいになってるし。
連携ゲーってことは「待たれたら連携しないと崩せない」ってことで、そういう意味では「待ち有利」ってのも一理あるし。

それと、Zまでは「自分が動くことによって相手を崩す」ってやり方が有効だった。
けど種だと、むしろ「相手が（勝手に）晒した隙を逃さない」能力の方が重要なんだよな。
どうもこの辺に違和感を感じるんだよね…。

そんな俺はマシンガン使い。上手く使えば待ち崩し放題で楽しいわ。
守勢にまわると一瞬で脆くなるけどw

PS2で十分じゃないかと…

まぁPS3次第だがな、PSXみたいじゃなきゃいいが

>>445
連携ゲームだからこそ面白いんだろ。野良は個人技に走りすぎるから弱い。
個人技で秀でてれば周りに声かけられて輪が広がる。結局弱いから勝てないだけで
個人技が発揮できないから勝てないわけじゃない。

相手が崩れるのを待つんじゃなくて相手が崩れるのを誘う動きが大事なわけよ。

皆さんの意見交換は有意義ですがスレ違いです。無印のステキャンや連携の話はチラ裏or無印スレにお願いします。

野良の殺伐とした感じでやるのも悪くないんだけどね
大勢で楽しそうにやってるやつらをうらやましく思うときもある

今回のブラストの変更点はどうなんだろな
俺は特前メインが好きだったんだが…
でもBIユーザーとしては強化はうれしいな

新情報が出る→ネタ切れ→妄想ネタを語り合うのも飽きた→ステキャンについてでも語ろうか。

連ザ２が本稼動するまで上記の話題をループするに１００ペリカ

じゃあ今回の変形の強さ、弱さについて語ろうか

村雨の前格ってかなりカワイソスな格闘だよな。何あの運子判定ｗ
しかも変形BD格なんかあからさまに強いぜ！ってモーションなのにあたり判定無しってｗ
BR連射しちゃうと弾切れで苦しむし

あれでいいんじゃないか？
強すぎると厨機体とか呼ばれちゃうし
まぁM1前格並みの誘導が欲しいけどな。
そもそも、ﾑﾗｻﾒで前はﾂｶﾜﾅｽ

可変格闘は魅せ技につき、一見さんはお察しくださいﾚﾍﾞﾙ
まぁ、使いこなせれば強いんだがな。

俺はハイネグフの横格二段目の威力を知りたい
なんかものっそい食らわせた気がする

横二段に鞭つなげるとダメージが半端無いな

>>448
バーロww次回作に向けてあったほうがいいわるい等は話し合っていいだろ

>>457
ここでいくら喚いても反映されないけどな
本当に文句がある部分はメールでもしとけ

謎の村雨城

>>458
ごめ、俺はステキャン肯定派&不毛って訴え続けてるんだけど>>448は違うだろって思ったから書いただけ。
しかし反映されないはないぞ。ここで議論して自分の意見が間違えてないと確かめれたらアンケに書ける訳だからな。

>>458
メールできるのか？

生グフは前作の生スト並。

>>462
どこが？メインが援護にむかなすぎて微妙な印象すら受けるんだけど。
暁となら相性いいのかな？自由とはあって無い気がした。

ネオンダムかなり強いだろ。

装甲薄いって言っても、あの回避性能は450をも凌駕するかも知れん。
前格もエール並みに強いし、ＢＲＣ安定してはいるし。
何よりグレネード・味噌のお陰でＢＲ４発でも弾切れの心配が無い。
射撃武装もかなり使い勝手優秀だしな。
ＢＲの射角が意外と広いのには驚いた。

青グフは使ったけど普通にｶﾜｲｿｽだった。
BD遅すぎ＆ブースト少なすぎ。しかも武装の性質とコストが噛み合ってないのが痛い。
鞭の性能次第では化ける可能性もなくはないけど、鞭を考慮しなければシグーの完全下位互換だとｵﾓ。

それよりセイバーを体力600にあげて560にすべきだろあいつは中コストのせいのうじゃねえ

ステキャン肯定派は
無駄に煽り口調だから困る

まぁ、そこで提案
ステップの初めに一定量のブースト消費を設けないか？

ステップ一回に付き、ブースト消費三分の一（450以下）
四分の１（560以上）

従来のステップ消費量（ロング）：2⇒2⇒2⇒2（合計8）
一定量テップ消費量：6（1/3）⇒1⇒1⇒1（合計9）

要約すると、フワステ、ステキャソ、ノーマルステ
それらの継続時間関係無しに
ステップコマンド　＝　三分の１消費
に、しないかって事

ステキャンは出来るが、本当にやばい時だけ
待ち、回避重視に回った瞬間、連携で即死
やられる前にやれ仕様

どうでしょ？

…誰が何と言おうとアンケ書いちゃうかも
「ステ初動に、多量のブースト消費希望
　待ちゲーは もう嫌よ」　ってね

PS：BD主体の戦いの何処がいけないんだ？
　　ステキャソに代わり、BD・高機動戦闘
　　前ステ、フワステ
　　それに伴う まぐれ当り・脊椎カウンター
　　こんな試合、いい加減飽き飽きだ

アンケートは誰でも書きたいこと書けばいい。採用するかどうかは開発者次第なんだし。

ステキャン肯定派は対戦スキー

流れニコって良い？

今日の吉祥寺、ついに名物のアラームが鳴ったよ
南京錠外してアラーム止める光景に呆れを通り越して懐かしさを覚えてしまった

ステキャンは展開の速さが売りのこのゲームにはある程度必要だと思う
でも待ちがウザいってのは確かに感じる

ブーストダッシュは長くていいから普通のジャンプやステキャンしている時のブースト消費量を増やして欲しい

まぁ、俺もステキャンはいるとは思うがね

と、あんま対戦で勝てない前作Ｆインパ使いが言ってみる

普通のジャンプやステップのブースト消費量増やしたら
ブースト短い機体はまともに戦えなくない？

ヒント：age sage

ｽﾃｯﾌﾟに補正切りがかかる時間を設定したらどうだろ？
高ｺｽﾄは遅めに補正切りがかかって
低ｺｽﾄは早めに補正切りがかかるとか

後、ｽﾃｷｬﾝすることによって次の行動に補正切りが仕込めたりすると楽しいかも

>>470
松戸な俺にもわかるようにkwsk

ステキャンというもの自体は、有るととても便利で対戦も細かくなるんだが
そのブーストとの割合が合ってないよなとは誰でも思うんじゃないの？
があーっと対戦が絡み合った瞬間に数秒、ステキャン合戦になるとなんか間抜けな気がするんだ、最近特に
その一瞬の待ち合いみたいなものはとても良いと思うんだがそれが数秒あるとなあ。。。って言う。

つか今頃連ジみたいなゲーム出したらそれこそ
スペクトラルＶＳジェネレーションみたいな扱いをされると思う
ステキャン有り→ギルティ
ステキャンなし→スペクトラル

>>476
吉祥寺プラカプは、責任者も含め店員殆どがアレな人なんだ。
でＳＥＥＤに関して言うと、何故か筐体が4台とも鉄の鎖と南京錠で固定されてるんだ。
盗難防止のつもりか？いかつい
んで前回前々回のロケテの時もよくあったんだが、何故か対戦中警告音が響き渡ってとてもうるさいんだ
それは、筐体の中でＲＯＭに警報機付けてるみたいで、
盗難防止のつもりか？うるさい

というわけだ。

ちなみに、レバー・ボタンが故障したと伝えるとＴＯＰらしき人が重装備で現れる
ボタンの交換にはノミと金槌を、またレバーの交換には電動のこぎりを使うというレジェンドが残されている
レバーの首の部分を無理矢理電ノコで（失敗したが）切ろうとして
その際に発した火花がロケテプレイヤーに大量に降り掛かったのは余りにも有名。

追記
筐体内部のアラームは何かの拍子で外れると鳴り始めるんだ。
勿論常に鳴ってるわけじゃない。


だが、そのアラームが一度鳴り始めたら対戦中に筐体開けるわけには行かないので鳴りっ放し
しかも前回のロケテでは南京錠と鎖を外していざ音を止めようとしたら、店員にも音の止め方が解らなかった時もある
その時のプラカプ店員の対処法：
『二人がかりで警報器を手で押さえて音を小さくする』

最初ギャグでやってるのかとマジで思った

うはｗｗｗ吉祥寺ｽｺﾞｽｗｗｗ
そう考えると松戸は随分平和なもんです。
割り込みとかも一切ないしな。

説明Thx!

朝の前にアンケの話に戻すが
俺はアンケに『ブーストの量は多く、ただしステップでの消費量は多く』って書いたよ
ロケテ初期ってｽｰﾌﾘでもステキャン四回（ショート4回）までしかできなかったもんね
ステキャンの使用はその感覚で良かったから、そのまま滞空時間だけ増やせれば良いやって感じなんだが

空中でステップ出来る回数少ない方が多分テンポ良いだろうし、
接写や格闘の刺し合いももっと高度になるような気がする

松戸一人でも大丈夫かな？

>>483
松戸君の心配なんかしなくていいよ
彼なら一人でもやってける

俺はアンケートにＢＤの速度アップと出だしの早さのUPを書いた。
ステップ関連にはそれほど不満はなかったから、何も書かなかったけど
あともちろん運命〇化希望とｗ

>>485

もちろん　「強化」　ですよね！（ぇ

厨化か

美化希望
特に顔を

正直、今のバランスが底まで悪いとは思えない

実際、590組は高性能だし
突出した厨臭さは余り感じられない

運命、横横特 ＝ 264　カオス計測 25日
　　　前格 ＝ 169
無限、横横横横BR ≒ 234前後　他人計測 18日

上の方にあったカオスも
普通に強キャラだった

後はブースト周りの調整だけで、十分なんじゃねえの？
　って感じだったね

低コは、あの位が丁度いい
下手に上げても萎えるだけ

勘弁して

>>480
ちょっとﾜﾗﾀw

昨日チラっと見てきただけなんだけど

BD時間やBD速度が全体的に落ちて、BRの射角に対して機動力が高すぎた前作の欠点が
是正されたのかなーという印象　Z→ZDXの調整に近いような気がした。
キャラバランスの調整に失敗しなければ結構面白くなる気がするので、テスターの方は
頑張ってください。

カオスが強機体て……
前作のブラストが強機体と言われるくらい違和感があるぞ
てか具体的にどこが強いよ？
あらゆる面でいまひとつなｶﾜｲｿｽ機体だと思うが

>>493
ブラストなら
射撃：前作より隙が減ってる、威力はわからん
サブ：前作の特殊射撃と同じ味噌８発だが誘導うｐ
格闘：前作のサブの味噌２発だが、誘導うｐ
特殊格闘：前作の前格、派生は格闘を追加入力？でオラオラ突きに派生？
特殊射撃：デファイアント投げ　弾速もBR並みで誘導はバズーカ並み

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1709.jpg
味噌はこれくらい誘導する

なんといっても格闘→射撃が普通に繋がる

普通に強いから

>>494
今作のブラストの話は全くしてないんだが
日本語でおk

>>495
(´･ω･`)

シャトーは今日が最終日か、何か悲しいな

どう読んだらブラストの強さを聞いてるように見えるんだよ

畜生･･･畜生･･･

MS評価

ウザさ最強がディン
癒し・タイプ能力最高がグーンたん
アッシュはこのロケテで訓練すればグーンたんのような癒し・タイプになれる
迷いを捨てた長距離強行偵察複座型ジンは最強
総合最強は核ウィンダム
ダークダガーLは小悪党
バクゥ（ミサイルポッド）はコンプレックス野郎
バビたんはちょっと勘のいい少年

>>500
>迷いを捨てた
なんかカッコいいじゃねぇか…

元ネタ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ジュドーは木星で訓練すればアムロ、カミーユのようなＮＴになれる
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

昨日のロケテに奇声厨がいたけど、そいつらに負けた奴がキメエって叫んでた。俺にはどっちもどっちのように見えた。

てかドムの特格はなんでオルテガハンマーなんだ？
あとハイネグフのコンボ求む。

両澤評価
パイロット最強がアスラン
コーディネーター能力最高がキラ
シンはメサイアで訓練すればキラやアスランのようなコーディネーターになれる
迷いを捨てたムゥは最強
総合最強はディアッカ
デュランダルは小悪党
ラウとレイはコンプレックス野郎
イザークはちょっと勘のいい少年

吉祥寺着いた

>>503
オルテガハンマーへのヒント：使いまわし

スクリー(ryを発動してオルテガハンマーやったらちょっとはヘル・アンド・ヘヴンっぽいかな？

>>507
ビームじゃ潰されなくなるのか？

>>508
ヒント：完全射撃無効

俺も吉祥寺着いた

運命の横格と前格弱体化及び和田強化アンケよろ

弱くしすぎないようにダメージを少し下げるだけでいいとおもう

>>511
あんまり強化しすぎるとあれだから、格闘のダメージを以前に戻せば良いと思う。
マルチCSは今のままでも良いと思うが、若干よろけ時間上げてくれないかな。
今のままじゃ援護に使いにくい

>>511
和田強化したらまた悲惨になるぞ

俺も吉祥寺ついた
おまいら組んでくれ。一人でさみしいぜ

昨日の22時台の吉祥寺ロケテで2人上手い女の子がいたな。
コンビネーションが取れていた。もちろん自分は返り討ちにあったけどね（ ´,_ゝ`）

吉祥寺は４台しか置いてないんすか？

正直、ステップを狩れて、なおかつ突進力のある格闘ってのがバランス
崩してると思う。無印フリーダムみたいに、突進力のＢＤ、ステップ
狩りの前って感じに分けるといいと思うんだ・・・
それなら少々威力が高くてもいいし、回避のステキャン依存度も
減るんじゃないかな

和田はひとつぐらい当てやすい格闘をいれればいいと思う。
運命は>>489の横横特で２６４とかマジでN格や後格の存在価値
無くなる

俺も一人でさみしい

>>520
や　ら　な　い　か
ヒトリって名前いれてプレイするよ

今日は用事あってすぐ帰らなきゃならんので、無理っぽいです・・
ごめん

ところで隠者の横BRの攻め継続コンボを研究してくれる人はいまいか

>>523
日本語でおｋ

横の威力下げたらそれでいいだろ。
横横特で200ぐらいで。
前格弱くて・・・

>>524
・・・・・・・(^ω^;)

配置取りも待ってた方が有利だよね
だから、最初は中距離でのビーム戦多いし
中々攻め辛い

誘い待ちを攻めと言われた時は笑った

でさ、今更なんだが。シャトーの4ライン台の内。ライブモニターに繋がってるとこって球とれやすくない？
俺何度も取れてあせったんだが

>>522
了解だお。気にｽﾝﾅ

とりあえずドム使って和田陰者に狩られてきた

次渋谷？

（；谷）

ロケテ行ってる人。
アンケートに｢乱入されたとき画面に『敵の増援です』か『味方の援軍です』って表示して下さい。オペレーターの声だけだとうるさいゲーセンではどっちか分かりません｣
って書いてきて下さい。
無印の時から言ってるんだけど

>>519
やってないで言ってるんだよな？
居合斬りは前作以上に汎用性あるぞ


つか東京は昨日ROM変わった？
なんかｽｰﾌﾘ居合やら速くなった気がするんだが…

居合出なかった('A`)ｙ-~~

>>534
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

>>467
こういう、自分の考えが一番だろ！俺頭良くね？みたいなやつにロケテアンケートかかれると思うとぞっとする。
まぁせいぜいシステムをブッ壊れにしないようにしてほしい

ZZCの悪夢再びか…

確かに無駄に煽り口調だな
少し落ち着けよ

ロケテ初期のステキャン弱体仕様に戻してくれ
結局無印と同じじゃん、今

戻したら、「やっぱ駄目だ」と言われる。更に戻したら「前の方がいいと言われる」
じゃぁ中間をとると、両方から駄目だし出る。開発の人相当神経参ってるだろうな

所詮自分勝手だもんな

松戸いま混み具合どう？

ってかステキャンの仕様元に戻せなんて声あったか？
初めの仕様で問題があったのはブースト量くらいだろ

>>543
同意
ブースト量上げれば、初期のステキャン弱体性能で良かったのに

>>543
世の中何処で話がこじれるか解らない、正直アンケートも千差万別な訳で。
しかし、面白いくらい前作と同じになっちまってるな

前のステキャンが良いなんて人が
掲示板で大きく言うわけが無い
待ちゲーが楽しいって人達だからね

譲歩した肯定派の人達だと
ステキャン時のブースト量増やすだとか
当てれる格闘を増やすとかはあった
初期はそれがそのまま反映されてたのはビックリだが

微妙な270帯だけ前作並みのステキャン性能にしようぜ。

通常はステキャンｲﾗﾈと思うけど
SI使う時だけは(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と思う漏れ

まあなんだ中遠距離機体ならどっちでも良いんだが
近距離機体でステキャンが無いと俺の腕では攻められん

ステキャン議論スレ立てたほうがいいんじゃね？それか非公式のステキャンスレに行くとか。
はっきり言って　邪　魔　だ
どこまで不毛な争いで議論するのやら・・・

ステキャンはどうでもいいが、残るならカクカクピクピクな動きは改善してくれ

台が一列に並んでる所で開始後一斉にバクステキャンする楽しさをしらんのかっ！

非公式ステキャンスレにはくるなよ。不毛な議論したいだけなら2chでも非公式でも議論スレ立てるかここでやってろ。

すまん、sage忘れ

>>551
何処がどう楽しんだそれ

だから前空中ダッシュから格闘とか接写とかないとクソゲーになるんだって
ロケテ段階は極めてないから弱体化しろとかいう馬鹿いると思うけど

このシステムって結局は後飛びして斜め後ろに逃げてりゃ何も食らわないし
先飛びして攻める理由がなくなるんだよね

全員グーンで開始早々お辞儀ショットがスゲー楽しいよ

>>556
何かそれ、局地的な楽しみな

ところでさステキャン性能って戻ったの…??
ステップしたら１回目でもう誘導きれるようになったのかな…

だからさ
格闘を強くして前ビを強くすればいいのよ

シャゲの蹴りと前下痢、ガンの空格もバランスよかったのに
ステップとれるし

なんでステキャンとか戻すかな
待ち要素を増やしても駄目なんだって

斜め後ろブーストでグルグル回って・・が一番面白くないんだよね
あれは変わってるのか？

格闘は誘導するけど遅い、接写はミスったら後だしやられるけど速いというバランスが良かったのに

だから格闘なんてバックステップライフルキャンセルブーストで余裕だろ？

タイマン極めてない馬鹿がアンケートに書くんじゃねーよ

いいからsageろ