電脳戦機バーチャロンオラトリオ・タングラムpart31

前ｽﾚ
電脳戦機バーチャロンオラトリオ・タングラムpart30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139226811/

//過去ログ保管庫（（*´Д｀）ｱｧﾝページ、動画）
ttp://lion-san-marchen.dai-mine3.net/

//ごんどあな (|/ﾟUﾟ|ﾉ†ページ、動画)
ttp://voot.kabe.to/~kalxath

//オラタンwiki（全国設置店舗、特殊入力、各種情報など）
ttp://ot.virtual-on.com/

//当たらなければ負けないさ 　((*゜―゜)ページ、動画・大会情報)
ttp://page.freett.com/tsubashadow/

//全国対戦スポットはこちら
>>2-3
//その他便利ページ
>>4

○名古屋
ＡＧスクエア栄店
水曜日・土曜日　午後６時〜

○東京
新宿　西スポ（クラブセガ西新宿）。金曜夜は大体人がいる。
秋葉
　GIGOは金〜日のみ。それ以外の日ならHeyの方が望みがある。
　Heyは夜行くとOMGに人が居ることが多い。金曜が一番安定してる。
国立　週末とかー。

○神奈川
横浜　アメリカングラフティ　週末対戦してます。

○大阪
ミスト　水曜日（不定期）
ミスト　金曜日午後５時〜
アビオン　土曜日午後３〜４時頃〜

○神戸
三宮SANX５．６６ 週末夕方〜夜前

○福岡
天神GIGO5.66　土曜夜7時〜
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8359/　対戦日募集指定

便利ページ

//DCブースター(仮)
ttp://www.geocities.jp/dc_buusutaa/DC_booster/index.html

//DCメモリ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2489/man_dlvm.html

//装甲値補正表
ttp://oratanners.hp.infoseek.co.jp/life.html

//ダイアグラム
ttp://ot.virtual-on.com/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%B0%A5%E9%A5%E0

//電脳戦機バーチャロン　誕生１０周年記念特別イベント 『We Are The Champions !』 〜１０年の伝説を勝利で語れ！！〜
ttp://am.sega.jp/utop/news/von_10th/index.html

//以下のページはセガHPの、意見を送るページです。
http://sega.jp/community/opinion/

ここへの書き込みは、セガ全社員がアクセスできる社内ＷＥＢに公開され、
とても多くの社員に読まれているらしく。
ユーザーからの意見を伝えるという意味では、非常に効果が大きいと言う事です。

ここに、皆さんの新作への期待や全国大会の感想などを、
御時間のある時にでも、ちょっとだけ書き込みをして頂けませんでしょうか。
特に全国大会の感想などは、セガのスタッフの方も教えて頂きたいと仰っていました。
署名運動というわけではありませんが…皆さんの１つ１つの書き込みで
「もしかしたら、また新しいバーチャロンが出来る」
かもしれないと考えています。

ご検討の方、よろしくお願い致します。 （by学生ドルカス）

おつ

>>1
マジンガー

前スレの>>952
ニーナさんですか？

フニャフニャレバー直すのに幾らくらいかかりますか？
店員さんがもうバーチャロンにお金かけたくないみたいで、直してくれません。
そんなにお金かからないなら、俺が払うから直してくれって言おうかと思っているんですが‥
ターボボタン押しても戻らない事もあるのでレバーごと交換なのかな‥

忍者の話だと純正は高いんじゃなかったっけ？
自分で直す技術があるなら安く出来るとか言ってた気がする

メンテ悪いのを承知でそれを設置して金を取るのは
店側の違法行為（有償サービスに対する業務の怠り）なので
店の元締めなんかに直接電話したりしたらいいよ
上から警告が来たら、何らかのアクションを取ると思う

例えば撤去とか

撤去すれば解決・・・しねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ終わりにも行った人いたみたいだけど久々に金西行ってきた。
強い人かなり来てて弟vsBIOSとか魅力的な好カード見られてかなり満足。
なんか最近足が遠のいてたけどたまたまなのか本当にラッキーだった。

バル戦でのグリの戦い語ってどんな感じ？
グリの方で基本的にこんな攻撃パターンってのあったら教えてください
距離とかバルがどの距離維持しようとしているのかとか
詳しく教えてもらえるとありがたいです

バルがジャンプしたら足元までダッシュ＞核が基本パターンだな。
核を打ち終わった後はジャン近とジャンプ散らしバルカンメインの２択攻撃で。
これで大体勝てる感じじゃない？
弟の戦い方を見てたらこんな感じだったな。

マジでそれで勝てそうで怖いな

金西ってまだ流行ってる？
↑の書き込みを見ると弟やBIOSいるみたいだけど、他には？

>>16
最近は夜麻雀打ってることが多いから自分やボス猿君もいることが多いですよ。
打ち始める時間によって２２時前にみんなはけちゃうことも多いけれど。

純正が高いんじゃなくて
どこが壊れたかわかってないと、周辺丸ごと交換しなきゃいけなくなって
高くつくよ、っとかそんなことならいったような気が。

ふにゃふにゃってのが判断むずかしいけど、
一番よくあるパターンはスプリングベースが割れてるーってのだから
1000円はかからない・・・はず。

で、検索したら
http://lion-san-marchen.dai-mine3.net/log/12.html
で、180の人が詳しく書いてくれてる。

個人的に、テンプレ入りでいい気がする

>>16
知ってる&覚えてる限り・・・
BIOS、弟、蘇我、はるかぜ、ボス猿、のものも、
名前失念したけどこの前の大会の３位のドルの人、彩マイン、
あと自分が見たときはやってなかったけど多分GTS?大佐はみなかったような。

以上敬称略だけど対戦見てるだけでも楽しめたよ。
３試合しか入ってないDVD見るよりかは多分ずっと。
あ、でもああいうのにもお布施はしないとまずいのかな・・・
ここで買う人どれくらいいるんだろ？

あのフォースＤＶＤ（おまけにオラタン試合少々）かったって、どうせ次回作は・・・・ふぉーｓ

>>20
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>18
どもです。個人で払うのに全然問題値段ですね。
逆に、そのくらいの値段なら、お店としてもすぐに交換してもいいと思うんだけどなぁ。
なにか別の交換しない（出来ない？）理由があるんでしょうかね・・。

何か他に理由があった場合、撤去が怖くて、うかつに自分でお金出すから直してとかいえないですね。
そもそも自分でお金出すから直せというのも失礼ですよねぇ。
このレバーがダメになったら撤去しようとか思ってるとしたら。。

>>22
修理に詳しい店員がもう居ないからだよ。
構造がわかってないから、ちょっとした故障でも全取っ替えするしかない。
そのせいでコストがかかるから、修理しない。

>>14
そ、それだけなの・・・・・

>>23
筐体購入時に、説明書とか部品図みたいなのはついていないんですか？
そういう理由だとすると、完全にぶっ壊れたら交換OR撤去しようと思っているかもしれませんね。
レバー壊れて使えなくなるORボタン押しても戻らないとか、プレー不能になるまで様子見ですね。。
どうもでした。

店員になれなれしく話しかけ、ある程度話すようになってから聞きだしてみればいい。
間に合うかは分からんが。

>>25
何年前のゲームだと思ってるんだｗ
有ったとしても引き出しの隅っこかダンボール箱の中で埃かぶってるよ。
古いゲームだから説明書探し出してきてまで修理しようと思う熱意ある店員は居ないでしょ。
それにオラタンプレイヤーが感じるレバーに対する不満が説明しにくいのも問題。
ニュートラルに戻りにくいとか、軸がぶれるとか細かい故障だと、
ちょっと説明書読んだ位じゃ直せない。
少なくとも2，3日説明書読みながらいじくり回すとか、努力が必要。
それに細かい故障だと、店員としては壊れてると判断しない場合もある。
こっちにとって重大な問題でも、普通の店員はボタンが効かないとか、
はっきりわかる故障じゃないと取り合ってくれないね。
すこし直してもすぐに文句言われるからそのうち直すこともしなくなる。

>>13さん
僕の場合ですが、バル戦での主軸になる連携は
斜め前スラ右＞コケミサ＞斜め前スラ右
の繰り返しです。
連携と呼べるものかはわかりませんけど。
バル側のことはわかんないですが僕は大体200ちょいくらいでやってた気がします。
正直言うとバル戦で距離気にしたことないのでちょっと違うかもしれません。
とりあえず↑の連携を主軸にしてるだけでかなり違うと思いますので、
立ち回りとかプラスアルファに関してはご自分で掴んでください。

核とかジャン近とかは気にしないでいいです。
僕はバル戦で使ったことはないです。


>>16さん
僕はほぼ毎週行ってますけど、滅多に対戦相手がいないことはないですよ。
時間で言うと20時前後からがオススメです。
僕は19時前後からいます。
よくいるキャラはテムジン、バトラー、フェイ、バル、スペ辺りですね。
あとはたまにドルの人達がいるんですけど、かなり強いんで対戦すると楽しいと思います。

>25
もちろんついてるんですけど、（分解図も）
主に対応するのはバイトですよね。
さらに今時は社員でも、いわゆる普通のコンパネ（レバー+６ボタンとか）しか
研修では触ってなく、研修が終わるとそこからさらに、という人もほとんどいないのが現状です。

大きさが違うにしてもそこらのレバーと基本構造は同じなんですけど
通常の筐体と違ってそこにいたるまで＆大きさの違い＆ストックの仕方が違うので
慣れてるのでなければ敬遠しちゃいます。

ぶっちゃけユニットごと、でなければ通常のレバーの分解なんかもできない社員だらけっすね。
バイトが育つわけもない。

でも、繰り返しになりますが基本構造は同じなんです。
触り方が違うのがどうしようもなくでかい・・・と。

俺なんか30年ちかく前の測定器の説明書見て仕事しなければいけないのに・・・
たかだか5〜6年で説明書？そんなもんないよとか
仕事なんだからきっちり管理ぐらいはして欲しいね

西スポはいまだ全国レベルの対戦やってるのかぁ。
ところで>>28の「ドルの人達」って「ドル組の人達」のタイプミス？
それともドル使いがぞろぞろいるの？
どっちもある意味ｽｺﾞｽってかんじなんだけど。

ドル使いで上手いのが一人、ちょい上手いのが一人

サンクス大会はどうだったん？

西の大会は来週か。

ボス猿が西の大会のコメントで文句言ってた
ドル使いがいたな
なんか思い出した

知り合いでしょ？

知り合い同士の口プレイは別にいいんじゃね？

だがよく知らない人から見れば、知り合い同士かどうか分からない罠

どうなのか分からないのならこんな所に書きこまない方がいいわな。

荒れる原因だ。

イガドルっしょ
調布ドルカスって名前だったと思う

俺は仲がいいわけじゃなくて
ボス猿が一方的にからかってるんじゃないかと思う

まあ全然許容内

つーか名前に地名付けるのかっこいいな＾＾

最近オラタンにいまさらながらはまったものですが、
テムジンってスピードも装甲も中重量級では最低クラスで、遠距離戦では何もできず
主力の前ビは中距離以上では役に立たず格闘攻撃も性能は低いと欠点だらけのわりに
対戦では使い勝手が良くて結構強い。不思議なゲームバランスだなあ。

テムジンってスピードも装甲も中重量級では最低クラスで、遠距離戦では何もできず
主力の前ビは中距離以上では役に立たず格闘攻撃も性能は低いと欠点だらけのわりに

・・・
オラタンで1番欠点がない機体がテムジンだと思うわけだが

テムジンってダッシュ速度も装甲も中重量級のアファームドシリーズに負けてるし、
RWは遠距離じゃ弾かれるし威力減衰するしLW,CWは牽制、防御用で威力は削り分しかないし
格闘も振り遅いし、と要素だけ抜き出したらマイナスだらけって気がするんだけどな。
強いて長所を上げればクイックステップ近接が強い、LT系と前、前斜めRW系が高性能ってくらいでは。

久々の大物だ

これはもう5.2かもわからんね

これだけじゃなんなんで各機体の欠点書いてみるか
テムジン　特になし強いて言えば遠距離で大ダメージを取る手段がない
ライデン　横ダッシュ、空中ダッシュが遅い事による回避力の低さ
サイファー　致命的に薄い装甲、地上回避力のなさ
フェイエン　ノーマルだと全体的に低性能、誘導兵器の欠如、壁に弱い
バトラー　近接以外に大ダメージ武器がない、空中機動性の低さ
ストライカー　致命的な着地性能、誘導、射程に難のある射撃兵器
コマンダー　硬直の長すぎるダッシュ攻撃、遠距離兵器の欠如
グリスボック　特になし強いて言えば近接性能
シュタイン　CWに頼った武装構成、機動性
ドル　単発兵器のみ、致命的な回避性能
バル　直接的反撃手段（前ダッシュ攻撃など）の欠如、低機動性
エンジェラン　薄い装甲、遅いダッシュ、爆風に弱い、ゲージ効率が悪い
スペシネフ　単発のみ、短いダッシュ、薄い装甲、ゲージ効率が悪い
10/80　空中ダッシュがない、わたれない、近接以外に大ダメージ兵器がない

フェイの一番の弱点はボムが無い事だと思います。
逆に言えばあったら強すぎだけどｗ

>ID:YjUKeX8P
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>47
一応ハート爆風が有るじゃないｗ
本当に爆風兵器を持たないのはエンジェラン
スペシネフでさえ小玉と大玉に爆風があるね

>>43
アファ系がテムジンに勝ってるのは前と斜め前の地上Dだけ
着地硬直、上昇下降速度はテムジンが圧倒

>>49
エンジェにはミラーという超極端な防御兵器があるからな

YjUKeX8Pはとりあえず、飽きるまで空中ダッシュした方がいいな

>>52
そんな、劣化量産テムを増やしてもらっても困る

バトラー使ってて、空中機動性は弱点だなぁと思うほど厳しいと思ったことないな〜

>>39
知り合いじゃなかったら許容範囲じゃないだろあれ…
俺が調布ドルカスだったらすっげー傷付くんだが。

>>54
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>46
ちょっと気になるので各機体の良い所を書いてみてくれ

>>53
バトラーはJD攻撃の精度高いしね。

>>56
テムジン　着地硬直がない、癖のない機動性能、近接最大リーチ、優秀なダッシュ攻撃、相殺、判定、持続時間、追尾がすべて高性能なボム、守備と削りに使いやすいソードウェーブ、音がないラム
ライデン　安定した装甲、CWの破壊的な攻撃力、視認の難しいグランドボム、どの距離でも優秀なバズーカ、脱衣、高速レーザー
サイファー　高い空中機動性、ゲージ効率ダメージに優れた各種武装、空中2段攻撃、嘘くさいバックスラ、優秀な近接、変形逃げ
フェイエン　ハイパー化後の圧倒的な性能、すべてが優秀な近接と近接耐性、高い転倒性能、最強相殺のカッター
バトラー　最速の前ダッシュ、近接距離の長さ、優れた近接ホーミング、攻撃に特化したボム、数多くの牽制兵器、下降速度は最速
ストライカー　相殺の強いナパーム
コマンダー　地上機動性は最高
グリスボック　圧倒的な弾数 攻撃力の高いＴＬ攻撃、ゲージ効率の良さ、多様な誘導軌道のミサイル
シュタイン　優秀なCWと近距離に特化したボム
ドル　高いＶアーマー、すべてが威力の高い攻撃、高い旋回性能、キャンセルできるバーナー、多様な特攻
バル　誘導兵器の種類弾数が豊富、近接迎撃性能、ビット設置による多角攻撃、Ｖアーマーをほぼ無視
エンジェラン　優秀なLT攻撃、弾速が遅い誘導兵器の組み合わせ、最強の防御兵器ミラー、優秀な空中機動性
スペシネフ　優秀なダッシュ攻撃、壁などをすべて無視し判定、弾速、誘導性能がよい鎌、小玉大玉の誘導性、最速のダッシュ、速いダッシュ旋回、速いクイックステップ近接、スーパーキャンセル、無敵特攻、デスモード
10/80　近接の優秀さと、対空迎撃性能の高さ、テムジンと同じカッターとボム

ぶっちゃけ多すぎてだるい

>>32
それ>>31へのレスだよな？だとしたら亀レスだけどレスさんくす。二人か。
てっきり肩幅が広いごつい角刈りラガーメンみたいなドル使いが徒党をなして
西スポにいるのかとｵﾓﾀﾖ…いや勝手な妄想なんだけど

>>57
なるほど。初心者が適当なこと言ってすいません。勉強になりました。

>>59
自覚あるなら適当な事言うなよ

おまいら、本物の普通の人格な初心者さんが来たんだから歓迎しる。

２ｃｈにセガＢスレとかバーチャロン総合スレとかあるんだからそっちいけと

ミラーが最強とか言う奴はどこの誰だ！
エンジェのどこが優秀な空中機動性か！

ほかに比べたら優秀でしょ。
俺だってエンジェランの一方向特化の空中機動性や、遅い着地、近距離での遅さには不満があるけど、
移動力や滞空時間を考えると少なくとも2番目。

ミラーは防御目的だけなら間違いなく最強。
ただし爆風無しの場合ねｗ
どう考えてもテムジンボムの方が守備能力は高いけど。
攻撃と防御をかね添えたフェイエンカッターの方が優秀とも思う。
出の早さと判定の強さ、とりあえず鎌と爆風以外何でも相殺するのは強いよ。

>とりあえず鎌と爆風以外何でも相殺するのは強いよ。
バキュラに無効化されるよ

揚げ足取りｶｺﾜﾙｲ

>>63
お帰りはこちら
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なんでここはこんな排他的かなぁ

>>67
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

ID:YjUKeX8Pの失敗は、「最近オラタンにはまった」と言っておきながら
>>43で知ったかしてしまったため。
こう書かれては否定するかクマクマと流すorお帰りはこちらになってしまうのは仕方ない。

終わってるゲームなんだから、参入してきた初心者相手に排他的な行動とらんでも。
プレイヤーの増加はうれしいと思うが。
>>43は知ったかというより、初心者なりの感じ方なんじゃない？
「〜って気がするんだけど」って書いてるんだし。

>>41と>>43で微妙に言ってることが変わってるからなぁ。
>>41では一見弱そうだが強いなのが>>43ではなんか弱いだけと
言ってるようにとれる。

ただ、このスレでも前からテムはポピュラーなわりに（←ここ重要）
中級者から一皮むけづらいとこあるって言われてきたし、
駆け出し状態からその先を覗いた状態でテムって大丈夫なのかオイ
って思うのはわからんでもない気はする。

>>70の言う排他的行動ってのは意見を否定することか？それとも「お帰りは〜」か？
後者を煽りと見抜けないようじゃ難しい。

てか1キャラしか使ったことがないとすべてが欠点に見えてくるものだよｗ
しかも初心者なら対戦で負けまくりでしょ。
他の人が自機の強いところを生かして攻めてくるのに、それと同じ部分で対抗して負けてる印象。

スピードも装甲も中重量級では最低クラス＞対バトラーでいじめられた
遠距離戦では何もできず＞グリスと遠距離で撃ち合った
主力の前ビは中距離以上では役に立たず＞エンジェランにはじかれた
格闘攻撃も性能は低い＞フェイエンと正面から斬り合った

>>73
テムってなまじ性能が高く中級の壁にぶつかるまで力推しで勝てるだけに
特にその症状に陥りやすくない？
ところで弟テムのダイヤグラムまだでつかー？

要するに逆の体験をすればよいわけだな

スピードも装甲も中重量級では最高クラス＞ストライカーをいじめた
遠距離戦でも豊富な牽制兵器＞ストライカーと遠距離で撃ち合った
主力の前ビは中距離以上では役に立たず＞ストライカーの前スラRWは至近距離でも役立たず
格闘攻撃も性能は低い＞ストライカーにダッシュ近接

近接はGR左の方が一方的感があっていいよｗ
ナイフが空を切る距離で楽々ヒット。

このスレの汚物

・にせはるかぜ
・忍者粘着
・嫌煙家達（複数人）
・おかえり厨
・ストライカーネガネガ厨

どれも固定人物です

>>77
お帰りはこちら
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>>77
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>>43
とりあえずストライカー使ってみろ、お勧め。

>>78-79
別ID出して固定人物じゃねーぞ！二人いるぞ！って言いたいのかな。
きっかり5分のタイミングで出てきてｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>81
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ストライカーってすげえよな！
マジ最強だよな！
ストライカー使って負ける奴の気がしれんよな！
近中遠距離でも全ての性能で全ての他機を圧倒するパワー！
たまんねえぜ！

>>43にいえることは、
同じくらいの腕の対戦相手が見つかるといいね。ということだけだ。
中級くらいにならない限り、機体差なんて些細なもんだから。

>>84
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こっちは真剣に帰りてえんだよ

カラスが鳴かなきゃ帰れねえだろ！

エロスエロス

ストライカーは弱いけど使って楽しい機体だぞ。
メインキャラがSTなのに、テムやライデン使った方が強くてもな（´Д｀；）

コマンダーの方が良くない？
ＲＷをおいたり、カッターをおいたりと必死になれて自分は楽しい。

弟ぼっきじゃないけど

個人的テムダイヤ

ライ:4.0
サイ:4.5
スペ:4.5
バル:5.5
ドル:6.0
エン:5.0
グリ:5.0
フェ:5.5
バト:5.5
コマ:6.0
スト:7.0
シュ:6.0
テン:9.0
アジ:7.0

0.5単位が気に食わない方は低い方を繰り下げ、高い方を繰り上げてくだせ

アジムもよくダイヤに書かれてるけど、
メインとか対戦でアジム使う人ってそんなにいるのか？
関西では全然見かけないから強いのかどうかも分からんのだが。

今まで二人ぐらいメインで使ったのが居るんじゃない？
アジムは放置でいいよｗ

ABOしか知らね。

>>90
5.4からＳＴやってた者としては
やることかなり少なくなってるから弱いかどうかは別として
ﾂﾏﾝﾅｽ。

エンジェ
ライ2.5：7.5　　詰み。ライデン側のエンジェ対策次第では殺せなくもない
サイ3.5：6.5　　数字の上ではまだマシだが大会では最悪の相手のひとつ。相手のレベルによらず負ける可能性がある
スペ わかんね　対戦経験が少ないのでなんとも。多分五分五分
バル3：7　相手のエンジェ対策次第ではなんとでもなる。一定ラインを超えると2：8だがプレイヤー全体のレベルでみるとこれぐらいか？
ドル4：6　お互い一発当てた時点で状況が変わるが、一撃のダメージ量と各距離、状況における選択肢の差からこれぐらい
グリ3.5：6.5　エンジェ用の動きをするグリスならもっと酷い。攻めるグリスはカモだがそれでようやく五分か
フェ6.5：3.5　ギリギリ7は付かないが安定してキャラ勝ち
バト4.5：5.5　4：6がつかないのはバトラー不利のフィールドが地味に目立つため。歩きソニック+斜め前スラボム
コマ4：6　対戦経験はないが武装がエンジェを殺すためにあるモノ目白押し。脅威になるプレイヤーがいないのが唯一の救いか
スト5：5　未知数。他キャラとの相性は不遇だがエンジェ相手には極端に守れる武器が多い。巧夫を積めばおそらくスト勝ち
シュ3：7　詰み。メロン＋前スラボム、前スラボム＋メロンのルーチンワークで勝てる。シュタ側の腕では2：8も狙えそう
テン:5.5：4.5　下手すると五分か。とりあえずカッター+ボムだけでエンジェは殺せる。加えてしゃがみRWは脅威
テム4.5：5.5　立会いは五分。一撃の差でテム有利。ボムの性能を考えると4：6でもいいかもしれない

朝釣りご苦労様

>>97
おいおいｗ
他はわからなくもないが、ストライカー、コマンダー、テンパチ、シュタインはないだろｗ
ストライカー7:3、コマンダー8:2、テンパチ7:3、シュタイン4:6ぐらい
スペは6:4か7:3個人的戦績はここ3年ぐらいで9:1だけどｗ

どれもプレイヤーのレベルが高いのを前提ならこうなりそうって感じで
でも現実はストライカーは確かに７か、プレイヤー補正が入って上級者同士で五分ぐらいかも
ただ、それ以外はマジ。特にシュタイン

>100
エンジェのプレイヤーレベルが高いのを前提にすれば、そんな数字にはならないよ

>>100
まーシュタインがきついのはわかる
俺も確実に負けてるとは思う
メロン＋スラボムは確かにきついし、守られたら逆転不可能、
そしてシュタインの攻撃はなぜかめちゃめちゃ減る
メロン＋スラ右で即死したことが何度もあるよｗ
しかし距離さえ離せば早々メロン連携はねらえないから何とかなる。

あとコマンダーはねーよｗ
地上ダッシュ主体でこちらが動けばなにも当たらないのがすぐにわかる。
双竜大氷柱が簡単には消せないからやりたい放題だし。
ストライカーよりゴミ

アファームド系に数字が厳しいのはプチボムの防御性能の高さを評価してこうなってます
それに加えて各キャラごとの兵装、特にエンジェが攻め側に回っているときの交戦距離の200〜300程度での選択肢を考慮すると結構厳しい数字が出てくるのではないか、と
ストライカーは上記の距離で有効な武器が少ないんですがそのかわりTCWでの爆風の防御が加わります
ただ、リードを取るまでがストライカー側の技術による部分が多いので、プレイヤー補正のない今は7ぐらい
コマンダーはCWがカッターに変わって、これを軸に展開すればリードを取るのも問題なくなる
両キャラともきれいに壁を使って守るスタイルのプレイヤーがいないので実際はほとんど脅威とみなされていないのですが
エンジェ側から見た、相手の武器性能の導き出す将来像が上記の数字を出すのではないかと思っております

おいおいプチボムってコマンダーの奴はストライカー性能だったはずだが・・・
あれの何が脅威なんだよｗ
カッターも立ちしかないんじゃプレッシャーにはならん。
コマンダーが壁ってもすぐに大氷柱やミラーで追い出されるし、そもそもリードされないってｗ
リードされた前提ならそのダイヤグラムでも良いけどさ。
牽制兵器だけで勝てるほどこのゲーム甘くないよ。
立ち右と立ちカッターしか使わなくて、
ボムの代わりにコンペイトウすら消せないナパームしか持ってないキャラが勝てるわけ無いってｗ

武器性能を比較するのは良いが実戦ではリロードの関係上、武器性能が最大限に発揮されることは有り得ない。
それを忘れて単純な性能比較のみをするから机上の空論から悲観的数値が導かれやすい。

プチボムは相殺性能の高さも当然ですが、エンジェ側があの距離でジャンプ大氷柱を軸に攻めることを強制させられるところが脅威ですね
安全な距離だと当然消されてしまい、消されないようにするには立ち大氷柱かジャンプ大氷柱である必要が出てくる
立ち大氷柱がベストなのですがリスクが非常に大きい
特にこちらが大氷柱を出すのを待っている相手となると、出す＝被ダメージになりかねない
そうなるとジャンプがメインになるのですが消されない上に2週目を狙える距離となると、相手が少し前に出ればその着地を狙いにいける、もしくは妨害できる距離になってしまう
実際は壁がある以上そう簡単に足元に入られることはないですし、エンジェ側もそれをわかった上で出すので言うほど危険ではないです
ただ、安全な位置から出している状態では大氷柱から本体の行動を連携できずに追い出してもすぐに別の壁、または同じ壁で守られてしまう
大氷柱を出すまで相手がじっとしてるならまだ何とか機会をつかむこともできるのですがこちらのジャンプ大氷柱の気配を感じてすぐに遠くの壁へと移動されると時間だけが浪費されてしまうことになる
結論をいうと、プチボムの脅威はその相殺性能は元より、その効果範囲や発生する状況からエンジェ側の行動を非常に制限可能な点にあると思います

立ちカッターは7wayを一方的に消せるのでプレッシャーとしては大きいですね
確かにテムジンのしゃがみカッターほどの優秀さはないのですが、対戦時のイメージでは立ちカッターの回避には非常に気を使わされます

立ちナパームで7wayを消せないのは確かに選択肢がBTに比べどうしても減ってしまいますが、エンジェからするとナパームの嫌な所は
その相殺性能に加えて立会い時での避けにくさにあると思います
ジャンプで避けてしまうと距離の関係上着地が怖い。キャンセルで降りようにもぶっ放し前Bを警戒する必要が出てくる
こちらの攻撃に対して強引に安置を作る使い方はできませんが、エンジェ側に苦しい回避を強制させる使い方をすれば十分役に立ちます

あとこのゲームで重要なのは確実な回避と的確な牽制武器だと思ってます。実際EXRはカッターとボムだけで勝ってる

書きながら確かにコマンダーは先制能力に難があるなと思ってきた。そして立ちカッターはやっぱりプレッシャーだとも思う
８：２のような圧倒的な差はまずつかないが、エンジェ有利な気がしてきた

>>97
お前が下手なのをキャラ負けって言い張ってるだけかと。

つまり初級者ダイアかね

朝から盛大にセガBダイヤを展開されてもな

>>97
お帰りはこちら
ttp://www.toseikyo.or.jp/

>>106
LWはリロードがきついので連続では使えない。
壁裏で止まってナパームとか誘えば?

あと、相殺前提の相性ならアンホーリーは一方的な展開になるんじゃないのか?

普通はしゃがみ氷柱とかブレスで揺さぶりかけますよねつーかしゃがみ氷柱忘れてた
誘って使ってくれる相手なら問題ないんです。LWが底をついてるときにこっちの攻撃オプションが残っていれば逆転のタイミングなのです
でも底をつく前にカウンターで距離離されたりとかするので実践ではそんなグッドタイミング数回しかないのでそこをゲット出来れば勝てるのです

そしてアンホーリーとかは余裕でフィールド勝ちなのです。水中は絶望しかないのです

あと↑でも言われてるけどさリード取られてるの前提で話してるから不利な話ばっかりなのですよ

正直木偶はつべこべ言う前に家に引き篭もっていた方がいい

>>112
CのLWが尽きてる時に攻撃できるようにゲージ配分を考えろ。
そもそもエンジェはリードをとられちゃいけないキャラだからリードされたのが前提ってのが間違い。

>ゲージ配分
エンジェの弱点はゲージ効率の悪さであります！もはやキャラ負けの部分になるので勘弁してください！

>リード取られちゃいけない〜
激しくそのとおりですが現実は厳しいのです。リードは取られてしまうのです
取られた時のことも想像するのがやっぱ重要ではないでしょうか
エンジェとかリード取られないためにはとりあえず避けろ的なあいまいなイメージしかないんで
脳内で対戦するときはやっぱリード取られて攻めてる時が多いんです

>>115
>>97の弱点は人間性能の悪さであります！もはや怠慢の部分になるので勘弁してください！

>>97
素敵な数字がたくさん見えますが
相手のレベルだけじゃなくてご自分のレベルもあげてから
書き直したほうがよろしいかと

確かにレベルを上げたいです。とりあえずの目標としてどのあたりまで上げれば良いでしょうか

>>118
STとCを一方的にぼこれるくらいのレベル。

>>118
ここでダイヤ晒して滅多斬りにされない程度。

特に叩かれなかった前ｽﾚ937のエンジェとの差はコマ、スト、シュタ、テンパチ
ぐらいだから気に病むほどでもない。余計な解説で叩かれたんだと思うが。

ちなみに今まで上がった他機体乗りのダイヤから逆算したエンジェダイヤ。
・スペ：５
・ライ：４
・テム：５
・フェイ：６
・グリ：４
・ＢＴ：
・サイ：
・エン：５
・バル：１．５
・シュ：
・ドル：４
・コマ：
・ＳＴ：７
・10/80：５．５
・アジム：

さて仕事いこ・・

コマンダーのリードとれなさ具合は実際使えば分かる。
あれは運良く転がったリードを守る機体だ。

エンジェ使ったことないから、理論的にこうすればいい
みたいの全然わからんけどな。

>>106
エンジェで大氷柱２週目はあまり狙わないな。
あれを狙いにいくのは、100％の状態が長い時間続いて仕方なく攻めるときとか
フェイ、サイファー等にリードされて仕方無しにダメージ取りに行く時とかじゃないかな
その状態でも、双龍が画面内にあるとか仕込が欲しい

やっぱエンジェはリードされるリスクを減らすのが大切だと思う

エンジェってバージョン変わって弱くなったの？
以前大会で上位に食い込んでたのってエンジェじゃなったっけ？
対戦しても強かったけどなぁ

エンジェは下位キャラのバルドルに当たると厳しいんだよな。

>>123
西に5.4もあった頃にちゅきゃしゃやLANさんとやったけど
明らかに5.4のほうが距離取られてたし強かった気がする。
エンジェ自体の性能的なことはわからんけど。

キャラ負けうんぬんいってたら、いらくのサイファーはどうなるんだ。
って言おうと思ったけど、そんなこといったら唯一の話題が無くなるから言わないでおく。

まあ雑魚いエンジェなら前スラマチェットですぐ殺せるからな

そんなエンジェはみた事がない。
別に有名人贔屓するわけではないが、>97はジェスターみたいにリードされる前ダイヤでも書いたらいいんじゃねーの。
ただ単に荒れるだけかもしれないがな〜

>>124
対バルとドルじゃほとんど別次元

>>125
5.4で66より有利な要素なんてほとんど無し
5.4はフェイに比べれば全然マシだがワースト２を争える領域
66では丁度真ん中あたりだろう
個人的には真ん中より下はありえないと思う
中級者以下のダイヤは知らん

>>126
サイファもエンジェもプレイヤーの腕次第で伸びる部分が非常に大きい機体だからな
>>97のような木偶がああいうことを言うのもある意味仕方のないこと
恥晒しであることに変わりはないが。

>>127
有象無象の木偶を狩ったところで何になる？
セガBの頂点の座か？

>>129
俺はサイファじゃねーよ。サイファーだ。

やはりダイアは低いレベルで語っても極端な数値が出るだけで余り意味が無いかと。
自分の中のポケモン図鑑と照らし合わせて語ってみてはどうでしょうか。

未だに木偶とか言ってる人恥ずかしくないのかな？

でも脳内上級者ダイヤはかんべんな。

バカここで書いてるやつが脳内上級者だろｗ

エンジェは対バルが糞ゲーになってる以外は大体5前後だな。

全国予選の上級同士でバルがエンジェに負けてるし
エンジェがフェイに負けてる
この間の差は集中力というか調子で埋まる差だと思う
だから７：３くらいだろ・・・と思った

フェイとバル、グリスとバルの差は埋まらないものとする

>>133
早速>>136のような脳内上級論が罷り通っているわけだが

>>136
全くエンジェとか４年ぐらい乱入されなくてわからなかったから、
双竜とかをくらいまくってただけ。なれてればマズまけない

>>136は結果に基づいて書いてるのにな
ドルバル辺りはまず全国でてないだろ
予選も少なかったし


しかしその割にこのスレのドル使いは多いな

全国に出てた上級者って言っても、ほとんどが大会一月前ぐらいに復帰して、
リハビリも終わってないようなのばっかりだったからな。
要するに名前だけ。

>>139
確かになんか多いな。ドル使い。かくいう自分もそうなんだけど。
全国予選はチェックするの面倒だけどそんな少なくなかった気がする。
忍者のとこで若手が育ってるらしいし、西スポや関西の最近の大会で
勝ち残ってたり頑張ってる人多そうだ。

ついでに便乗質問なんだけどドルグリ戦の立ち回りってどうしてる？
維持すべき距離がコケミサとナパームで妨害されるから掴めなくて
そのせいで攻撃も散漫になってしまうんだけど。

リハビリも終わってなくて双竜の動きも分からないバルが
このスレで絶賛されてるBIOSのライデンに勝ってる訳だが

つうか負ける要素がある以上、実際に負けたんだろ
名前すらない奴が名前だけってこき下ろすのはみっともないよ

＞このスレで絶賛されてるBIOSのライデンに勝ってる
この間の差は集中力というか調子で埋まる差だと思う

>>142
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自分エンジェですが、シュタには両手で数えられる（片手かも？）くらいしか負けた事ないっす。
高高度ジャンプして大氷柱回すルーチンワークだけで勝ててます。
負けてる人はメロンがきついんですかね？
高高度でちょっとだけ軸ずらして一度回避するだけで戻ってこないので、
回避は簡単なんですが．．．
ひょっとして戻りドリルを普通に食らってしまうようなレベルの方々なんでしょうか？

あ、あとテンパチは１０：０付けたいんですが、
生涯で一度だけ負けているので９：１かな。
まぁ普通にやって負ける事はありえない。

>>145
このスレには正面からの立ちドリルの戻りに普通に刺さりそうなのが
少なからず存在しそうでなんとも言えんが、
上手いシュタインはそれだけじゃどうにもならん攻めを展開してくるぞ？
具体的にどうとか聞かれても数年間まともにやりあってないから語れないが
まあ空中を利用してもメロンや電磁ボムを絡めた連携はウザイことこのうえない
足元に潜らせても全然さっぱり着地無問題ならそのシュタインが木偶なんじゃないか？

ちなみに俺は対シュタインはキャラ負けとは思わない

それ以前に人間として・・・・
また飲みすぎた。

>まぁ普通にやって負ける事はありえない。

テンパチにしてみればエンジェはかなりマシな方だと思いますが
まぁ負けないと思ってたらいいんじゃないですか
その分負けた時の衝撃で知ることも多いだろうし

>>145
多分ですが、高高度ジャンプした時の空中制御、距離の離し方の技量が
かなり違うのかなと思いました。
私はジャンプだけでほとんどさばけてしまっているので。
シュタに足元取られたら確かにイヤですが、そもそも足元取られる事がほぼないですね。

あ、
>>147
の間違い。

>>149
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>>141
コケミサ、ナパーム（ジャンプナパ？）は絶対に食らわない回避重視でやるしかないと思います。
この２つが当たらないとグリス側はかなり嫌がられるから、焦ってきた所を
それぞれの得意な攻撃で仕留めるしかないかと。

ジャンプナパは横Ｄｘ２回避か特攻でほぼ食らった事がないんですが、もっと攻撃的な避け方ないですかねー。
余裕があればリング撃ってから回避行動に入ってますが。

>>145
ルーチンワークという時点でキャラ差じゃなく人差なことに気付け
シュタイン使いもピンキリ

ドルvsグリの話って前にもあったな。
どんな結論だったっけ？

>>153
コケミサ当たらない距離というのが難しいんだよなあ。。
遠すぎると飛んで色々撒かれるし近いと回避自体が困難になってくる。
ベストの位置をキープしようとすると緊急離脱用の特攻のゲージを
意識しなければならず連携が疎かになる。
このタイトな状況の中で当てる攻撃がないものか。

>>145
よかったら、エンジェでの対シュタの動きを教えてくれないかな？

自分は、メロンや牽制の流れから前ダッシュスラＬＷで結構間合いを詰められる
っで、間合いを詰められると漕ぎジャンプの性能が落ちるので、回避力ダウン

あと、メロンはミラーで消せない時は、空中横or斜め前ダッシュで
回避するんだけど、自分でもわかっているけどこの瞬間に中に入られるorz
かといって、着地をとられるのが怖いので、ジャンプで回避するする気になれない。
地上ダッシュで回避できればいいけど、ちょっとトロイから確実にメロンを
回避するという点から空中ダッシュを選択してしまう。

>>156
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やったー！４段ジャンプされた真下で核撃ったら当たって逆転勝ちしたおー＾＾

しばらく前からだけど、仙台からオラタン壊滅しました。
みなさんありがとうございました。

>>156
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ジャンプだけでメロンが回避できるってよっぽど遠い距離からしか撃たれてないんだろうな。
うまいシュタインはこっちの下に潜り込んでからメロンを出す。
1回目のメロンはおとりで、それを回避する間に距離を詰めて、逃げようと飛んだところで高速メロン。
地上にいるときに出されたメロンはジャンプで余裕だけど、飛んでるときに出されるとどうしようもない。
着地した後上からメロンがおそう形になるから、地上で避ける必要が出てきて、そこにスラボムやらスラ右が飛んでくる。
もう1度ジャンプで避けようとすると、上昇中に空中で当たってしびれ＞すら右多段ヒットで即死。
基本的にはエンジェランがリードしやすいけど、1度連携食らったら3割確定で減るので安心できないね。
間違ってリード取られたら壁＋ボムで守られて終了。
広いステージは勝ってると思うけど、狭いところはかなりきついね。

>>159
すでに復帰してるぞ。勝手になくすんじゃない。

>>141
ZAP連発だけで大会で勝ちを拾おうとするような
甘い考えの奴は頑張ってると言えないと思うが

>>155
キャラ負けは前提条件として、さらに腕も相手が上だとどうしょうもないので
その場合は壁裏から壁裏に移動しながらバーナーが届く距離ないしそれ以上離れて遠距離戦するしかないですね。
グリスは遠距離ほど攻撃が画一的になるので腕の差が縮まります。

要するにどこに居ても辛いので一番辛くない距離で頑張るだけですが。

>>159
まじっすか。
みなさんこれからもよろしくおねがいします。

>>163
J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんざっぷばかりで、ごめんね

ZAPもなにも10人予選で2人勝ち抜けだっけか？

ZAPと馬鹿にする奴もいるけど、ドルドレイの強みを生かしてるいい戦法だよ
かっこつけて封印しても勝てなくなるだけ
テムジンで前右撃たないとか言うのと同じ

でもZAPしてると腕の差が感じられないのも事実
だからドルは上級者になっても伸び悩むんだよな
結局素人がいきなり出す特攻の方がやっかいだったりする
機体特性からして仕方ない

66ではＺＡＰ超重要

>>168
それは同意。ましてエスポほどの超一流ライデンとなれば
ドルじゃ斜め上を逝くくらいの策をもって臨まなければ通用せんだろう。
んで実際エスポもその策に多少なりとも当惑したみたいだし。

ただ開幕奇襲の発想は良かったが露骨に一辺倒で読まれた後の
二の矢が無かったのはあれだな。

以前はられてたＤＣＯＴオンライン対戦の装置だけど、進展してるね。
サポートＢＢＳにて基盤製作だとかなんとか。
ttp://www.geocities.jp/dc_buusutaa/DC_booster/index.html

不利な時にぶっ放すか繊細に行くかでチャロンセンスが分かる気がする
どちらがいいかは別として

俺はリードされたらぶっ放し派だな。
チンタラやってても勝てる気がしねえ。

リードしててもぶっ放す派のストライカーですが何か？
ライダーパンチを当てれたら、試合で負けても気分は勝利。

行動ミス待ちでダメージ取れそうなときは慎重にやるけど
相手と実力差が大きいときはその場の閃きに頼ってるよ

上級者にはミス待ちじゃダメージ取れなさそうだし

ライダーパンチ当たる相手に勝てないのはおかしい

>>171
LANor光でping16未満維持出来れば普通に対戦可能ってことは
必要なもの(MIL対応機+BBAか、自作回路)が違うだけで
実現出来てることは海外のアレも、今回のやつも一緒みたいだな。
日本語サポートがあって、作者の開発意欲がまだもりもりあるって点は頼もしいけど。

海外のほうは、Win対応とか遅延処理とか出来ないまま結局諦めちゃったみたいだしな…

相手キャラによるけど、
かなり近距離で回避重視で張り付きながらミス待ち。
隙が出来たら大きいの叩き込むのは勿論、
近接見せといてダッシュ攻撃みたいな感じで、
隙を作らせる動きもします

明後日、木曜あたりに西行こうと思うんですが、誰か来る予定の方います？
当方、一ヵ月以上チャロンから離れており、相当しょぼくなってるやもしれんですが、
できれば対戦したいなと。
使用機体はサイファーでつ。

時間はー？

すまん、ZAPってなんだ？
WIKIにも載ってない臭い

それくらい検索サイトで調べろよ

>>182
いや、検索してもずばりで出てこないんだって。
なんか特攻に関係するみたいな事は分かる。

>181
京都在住の髭の生えたおじさん。

>>183
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ZAPって黄色く光りながら特攻してくる技のとこ？
ディスクの方じゃなくて

>>186
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>>186
普通に答えると、空中ドリル特攻の事だよ

>>188
普通の特攻じゃなくて空中でだすの？

>>186
ＬＷorＣＷ空中特攻の事。どちらも指す。

前にも同じ事聞いてきた香具師がいたのでＷＩＫＩに追加しておいた。

>>190
すみません、ありがとうございます。

前に質問した香具師です。ごめんなさい。

スペ

ライ:5.0
サイ:5.5
スペ:5.0
テム:5.0
バル:5.0
ドル:6.0
エン:4.5
グリ:5.0
フェ:4.0
バト:5.5
コマ:6.5
スト:6.5
シュ:7.0
テン:8.5
アジ:7.5

テム

ライ:4.5
サイ:5.5
スペ:5.0
バル:6.5
ドル:6.5
エン:5.0
グリ:4.0
フェ:5.5
バト:5.5
コマ:6.5
スト:7.0
シュ:5.5
テン:8.5
アジ:8.5

あのさ、フォース本スレで537が「オラタン5.66でもフェイは最強の一角だったが実際の使用者は少なかった」
と言っておったのだが、実際のところどうなの？こちらの住人の見解が知りたい。

最強キャラ衆が15体いれば一角だな。

たしかにフェイがメインの人は結構少ないね

>>195
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ハイパーフェイは最強の一角だが…
あるいはデスマッチ？

最強かどうかなんてアホらしい事はおいといて、５．２、５．４よりはマシだと思うよ。
中の上ぐらい。

最強の一角ってのはちょっと大げさだな。
上位機体がそんなに突出してるって事もないっしょ。

上位グループ
スペライグリテム

中グループ
バトラーフェイドルエンジェ

最低ライン
コマンダーシュタイン

ゴミ
ストライカーテンパチ

神専用
サイファー　バル　アジム

A　安定して高性能
ライ　グリス　スペ　テム　フェイ

B　Aに比して総合力は劣るが腕次第で食い込めるポテンシャルはある
バトラー　サイファー　エンジェ

C　B相手には互角までいけるがAを考慮するとポテンシャルの面で相当見劣りする　
ドル　バル　シュタ

D　Cまで含めてかなり厳しい
スト　コマンダー　テンパチ

>>174
リードしてるから攻めてきた相手にパンチを当てられる状況が発生するわけ、リードしてないと当たる状況にならない。
それに単にぶっ放して反撃を食らってせっかくのリードを失うのもだめ、外しても反撃を食らわないように。
ぶっ放したのが1回当たったくらいじゃ事故満足だよ。ちゃんと取れるラウンドは取るべき。

でも、そもそもパンチはぶっ放すよりも移動用とかで普通に使って
相手の横を抜けて行こうとして巻き込むことがあるくらいで
あんまり爽快感とかにはならないなぁ。

事故満足とは言いえて妙なり。

大まかに分けるんでいいじゃん

つよめ
ライ　グリス　スペ　テム　フェイ

普通
バトラー　サイファー　エンジェ（ｖｓバル以外）

よわめ
ドル　バル　シュタ 　ＳＴ　コマンダー　テンパチ　アジム

>>202
>>203
>>206
その上位だけでダイアグラム作った場合、いちばんポイント高くなる機体はどれ？

ライデン　なぜなら↓

>>207
結局最後はプレイヤーの腕で決まるゲームだから、
あまり機体の強さに細かく拘る意味は無いんじゃないですか？

例えば５．６６のライデン、グリスなんかは一般的に、
最強クラスの部類に分類される機体ですよね
この2機体がテムジン、フェイイェンより弱いって言う人はあんまいない筈

それでも例えば機体の強さが出やすいと思われる総当り形式の
毒ガス杯の大会（確か５．６６ではシングル形式は2回開催？ですよね）では、
上位はテムジン、フェイ、スペ、の3機体で構成されてて、
ライデン、グリスは上位に食い込めてないし。

勿論上記の5キャラ間の間でも機体の強さに上下はあるんだろうけど、
プレイヤー次第でいくらでも覆るレベルで正確には把握不可能かと。

>>206
俺とほとんど同じやね
でも弱めはやっぱもうちょっと細分化したほうがいいんじゃね

>>207
ここの評価だとテムとフェイが上位に入れるのに待った入れる人多いから
グリ　ライ　スペの三竦みのどれかかと
個人的には全国の結果とか考えるとグリスって気がする

グリスっていっても実際はＢＴが一番使用率たかいしなぁ。
西いっても必ずだれか一人ＢＴいるってかんじ。グリス淘汰の理由はそこにあるか

人と機体の相性って言うのはあるんやろか

テムジンは、やりこめばだいたいみんな上達するけど、
グリスなんかは上達する人が限られるみたいな

>>211
穴はあるだろうけど「ポイントが高い」で考えるとそうなんじゃないかなと
いずれにしてもグリ　ライ　スペが上位から洩れることがまず無いのを考えれば
やはりこれらのどれかでは

グリスは5．2であまりに弱かったせいで使う人が少ない
エンジェランは5.4、5.66と微妙な性能だけど、5.2で大量のプレイヤーを確保してるので今でも結構多い
後グリスは基本がルーチンワークっぽいところが嫌われてる気がする
よっぽどうまい人じゃないと個性が出せない機体

>>212
テムは難しいから

あとグリスは漕ぎが出来てなんぼってとこもあるから
そのへんもあるのかな

>>214
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>>214の上二行が神的に低脳で感動した

フェイエンって明らかなキャラ負けが３機体あるし
壁にも弱いキャラだし上級レベルでは
強キャラとはいえないんじゃないの？
中級者同士までなら高速移動とハイパーフェイと
カッターの性能で強キャラ扱いでいいと思うが…

フェイの上級者が居ないから判らない

チャｂ

多分上位キャラについてはもう十分語られてるし、
一回グリス、スペ、ライデン、テムジン、フェイの強キャラ軍団と、
ST、コマンダー、10/80の弱キャラ軍団を除いたキャラで、
順位とかどれが一番強いかとか考えてみませんか？

結構面白そうな気がするんだけど。

自分的にはその中だとtopはエンジェラン。
理由は上位5キャラのうち3キャラに対して、
vsスペ まあ良い勝負ですよね
vsフェイ　6:4程度でエンジェ有利
vsテムジン これも良い勝負
って感じで上位キャラに対しても十分対抗出来るから。

バル無理　ドルきついって弱点はあるから総合で考えると微妙ですけどね

>>222
ちょっと待った。強キャラと弱キャラを除いているのか除いていないのか
よくわからんのだが。

ちなみに今のwikiダイアグラムで
上位キャラだけでポイント足してみたらこうなった

RAI　20.5
SPE 22
GRV 20
TEM 18.5
FEI 19

自分的にはなんか妙に納得できた。

>>209
確かにそうだと思います。。

>>222
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>>224
224に人間性能かけたらいい感じじゃない？

例えば俺が中級者で人間性能が１とする。上級者が２とする。
それに各プレイヤーのキャラごとの対策点を加算。
テムジンがマイキャラでライデン対策よく出来ているなら+3.0とか。
それにステージ有利不利を差し引いてでた数値で、その勝負の勝敗が占えたりしない？

>>209
こういうのならどうよ？

どういう数字をかけたり、足したりするかは調整していくとして。
なんか面白そうな試みではあるよね。現実的作業としては気が遠くなるけど。。

中級者には＋１０
上級者には＋１００

そういうゲームだ。

>>223
ああ、ごめんなさいｗ
強キャラと弱キャラを除いたキャラの強さを考えるんですけど、
相手キャラは強キャラも弱キャラもいれて想定するみたいな。
つまり中間キャラの全キャラに対しての強さ、ですね

>>226
>>228
お帰りはこちら
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>>224=209か？
フェイを「最強の一角」等と言うのは
近距離で近接、中距離でソード、遠距離で全部かわされて
手も足も出せなかった初〜中級者の言い分っぽい気がする。
フォースプレイヤーだし。

中級者、上級者っていう分け方もあいまいでないかい？

上級者といわれる人でも、どのキャラを使った時に強いのか、
すべての機体で強いのか、とかあると思うし。
上級者でも、この人のこのキャラと対戦したら弱いとかもあるだろうし。

何を持って中級者、上級者とするかの問題になると思うけど・・
自分も>>226で中級者上級者って言っちゃってますけどｗ

>>230
いえ、違います。

まぁ、お帰りはされたんでこの辺で落ち。

>>231
（ﾟдﾟ）

>>229
お帰りはこちら
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ID:qFdSVqjPに代表されるうまい棒1本程度の価値しかない
お帰りはこちらは毎回同一人物かね？
現場の対戦ではテムジンで先出し空中前ビとか連発してそうだな

>>230
自分フォースやってないandフェイ使いです

フェイが最強の一角とは言ってないですよ、
強キャラだとは思いますけどね

>>224
上級者の中でも実力はピンキリだし、
それは難しいんじゃないかと思います

極論で毒ガス杯上位レベルのみを上級者とするとしても、
各自の実力を正確に数値化するのは不可能ですしね

224じゃなくて226だ、、、

>>235
俺の言った「フェイを最強の一角と言ったフォースプレイヤー」ってのは
>>195で言及されてる人のことな。

>>228
それだと考えるまでも無く今のダイヤの順位から
強キャラ弱キャラを抜いただけまんまの結果と同じにならんか？

>>238
そうなります、
けどwikiのダイアとか中間キャラは凄い接戦だし、
中間キャラの中ではどれが強いか、というテーマなら案外意外な結果が出るかも、
とか思いました

>>237
了解

>>239
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>>239は238の言ってることを理解してないな…

６６最後の毒ガス杯は確かバルとグリスが優勝だった気が。
バルも上位レベルになると強キャラですよね。

>>241
wikiダイアが100%正しいなら238の言う通りでしょうけど。

上位キャラの中でどれが強いとかはよく語られてるテーマだけど、
中間キャラの中でどれが強いってあんま語れてなくないですか？

>>242

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　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／

>>240
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中間キャラじゃ完全このキャラ相手はきついってキャラの居ない
ＢＴ・サイファーだな


・・・っていってもＢＴはアンホーリーサンクチュアリきついし、
ドル相手に広いステージ引いてもきつい。（狭いステージ引いたら楽勝だけど）
だからサイファーかなぁ。

>>239
テーマが変わっても語る内容は変わらんと思うのだが。
やるならまだ上には負けてる下には勝ってると割り切って
それらのキャラ同士だけでつけたほうがいいような。

中堅層の争いは上から
サイファー
バトラー
エンジェ
の順が無難でないかと思う。反論求む。

>>243
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>>ID:u39nnQJQ
次のようなA,B,C三者のダイヤを考える。
-ABC
A-49
B6-3
C17-

総点はA:13，B:9，C:8でA>B>C
「強キャラのAを除いたダイヤを考えよう
　BとCは9:8で接戦だし意外な結果が出るかも」

>>228に基づいて「Aを除いキャラの全キャラに対しての強さを測る」
B…A6B-C3で9!!
C…A1B7C-で8!!
BとCは接戦だけどちょっとBの方が上だね！

B:Cは3:7でどうみてもCの方が強いです。
本当にありがとうございました。

>>246,249
自分的にはダイアグラムを語るときに中間キャラは中間キャラと一括りにされてるだけで、
中間キャラについて細かく語られてるとこをあまり見た記憶無いんですよね

中間キャラ同士の対戦だけの強さには余り意味が無いような。

>>247
サイファーはテムジン、ライデンはどう考えてもキャラ負けだろうし、
グリス、スペ相手も若干不利そうな印象があります
フェイ相手なら5分だろうけど。

上位キャラに対してこれだけ厳しいとなかなか勝ち辛いんじゃないかなと思うけど、
いらくさんのサイファーを全国動画以外で見た事が無いから、
いらくさんレベルのサイファーならまた違うのかも

>>248
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>250
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>250
　ﾟ　ﾟ
（ д ）

お帰りはこちら
【セガＢ】電脳戦機バーチャロン【セガＢ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140279368/

>>252
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>250
ダイアの中ぐらいにいるキャラは人の腕次第って面が大きい。
ダイアの話してるときは出てこないのも当然かも。

それなのにキャラ自体の強さは・・って話を始めると
結論が出ないので結局、「これだからダイアグラムの話は」ってことになる


気になる組み合わせがあるなら個別にあげてくれ

今さらキャラの強さを並べ替えてもしょうがない
ダイアグラム上の数値から戦術的な話につながらないんですか？

>いらくさんレベルのサイファーならまた違うのかも

ってところで打ち止められても・・・

>>33
3/4 三宮SANX大会結果
1位　うるく　エンジェ
2位　社長　シュタイン
参加16名ぐらい

サイファー余裕で上位キャラだと思いますが！

以下脳内ダイヤ

3:7バル　3.5:6.5ライデン　4.5:5.5スペ
これくらいしか負けが無いんだがどうでしょう

あと全部5分か勝ってる気がする
普段使ってる感想でね

>>258
もしかしていらく？

ｼﾞｪｽﾀｰさんが名前だして書けって言うのでしゃしゃりでました


エンジェ
ライ3.5：6.5　　ライデンがエンジェ慣れてたらかなり厳しい。ステージ負け多いのが泣きたい
サイ3：7　　洞窟とか消えたらいいとおもう。とりあえずダガー相殺しすぎです
スペ6:4　　 スペ次第。
バル3：7　バルも完全回避できないから対策次第でまだいける。本当の上級者は無理。
ドル4：6　ステージとダメージの差からこのあたりかなと。
グリ3.5：6.5　キツイです。3はないけど4といえないから3.5
フェ6：4　チャバネと最近やってて双方この結果に落ち着きました。
バト4.5：5.5　しんどいけどBT不利なステージも多々あるから。
コマ5：5　これ、微妙にキツイんだけど他のエンジェの人どうすか？守られて本数とられまくり、相手はサブなのに･･･。
スト6：4　けど強いSTみたことない。壁られたときサブ相手でもセット取られるから強い人ならこのくらいかなぁ？
シュ3：7　ルーチンワークでマジキツイ。負けないっていってる人のプレイを参考にしたいです、マジで。
テン:6：4　上手いテンパチはこのあたり？
テム4：6　テムジン苦手なのとEXRにトラウマぶっこまれました。普通にボムきついです


こんな感じです。

>ｼﾞｪｽﾀｰさんが名前だして書けって
>コマ5：5

こないだの釣り臭ぷんぷんのあのエンジェはやっぱジェスターだったか。
EXRがどうこう言ってたし。

>>260
＞フェイ
当時はチャバネさんが一番自虐してたのに！

>>260
コマンダーに関しては地上漕ぎ使え、1度リードすればもう絶対に負けない
後やっぱり攻めが下手なんだと思うよ、
遠距離からばらまいてたらストライカーやコマンダーでもなにも当たらない
いい加減ミス待ちで勝てるという考えを捨てた方が良い
両機体ともにテムジンと違ってボムがないから、壁がないところで近距離戦に持ち込めば避けきれないよ
壁対策に最適なのは実はしゃがみミラー
ほとんどの壁を抜けるので、これと氷柱組み合わせれば少なくともコマンダーは壁から出てくるよ
次に逃げそうな壁に置き氷柱かミラー、さらに正面からミラー、もう一つの逃げ道はレーザーでふさぐ
ここまですれば次に相手が来る場所が大体わかるので、本体はそこに向かってダッシュ
近距離で交差すればダッシュボム以外に怖いものはないので余裕です
壁られたとき壁の近くまで行って空中ダッシュするだけでも大抵の人は出てくるしね
普段から空中ダッシュ氷柱の先出しを意識させておくと良い

シュタインは確かにとんでもなくきつい
メロンが対策しようが無くてアドリブで避けるしかないのがもう終わってる
失敗したら3割以上減って試合終了
出すところをつぶす、距離を取るのが対策になると思うけど、
うまい人は高速メロンや壁で出すのでつぶすのは無理、遠距離はこっちの攻撃もまず当たらない
大体メロン出されるだけで簡単に距離が詰まる
避けたら移動先読まれて先回り、切り返したら近くのメロンと視界外のシュタインになってもっとやばい状況
ミラーで消そうとすると本体が大きく動けなくなる、ミラーをボムで消されて乙
メロンの軌道を完璧にコントロールして置きミラーで消すとか毎回出来るなら何とかなる気もするが・・・
とにかく近距離で飛ぶとメロンチャンスをあげることになるからやめる
特にジャンプブレスとか禁止
近距離で飛ばないとレーザーが今度やばいけど、避ければ硬直のこっちのレーザーが逆に当たるから、
運も絡むけどそこまで不利にはならないと思う
1回メロン減るしねｗ
まーでもライデンよりきついって事はないよ

うるくさんでも、エンジェ使ってシュタインはきびしいのカー
自分もシュタイン辛いな。
少し前に、シュタインに勝てると書き込んだ人の対策を知りたい・・・

だめだやっぱメロンの何が辛いのかわからん
そんなに逃げるの大変？ なんか余計なことしてんじゃないの？

シュタ側意見だけど
メロン出しても対空技とかヘボイし
他ビーム兵器オンリーだし
落ち着いてメロンだけ避けれたら大丈夫だと思うけど。
近距離恐いってもよほど近距離じゃなきゃ前スラＲＷも弾かれる。
ボムの守りも単調。

>>263
シュタで飛びキャラ相手にレーザーとか撃つわけないし

>>266
飛びキャラって前提がダメなんだよｗ
シュタイン相手に近距離で飛んだらマジで死ぬ
着地が取られるとか、対空技で落とされるとか言う意味じゃなくて
メロンが余裕で出せるようになることと、メロンの軌道が上や下から来るようになってやばい
地上にいる状態で出されたメロンは、ジャンプで回避できるけど、飛んだ状態で出されると無理
まずは相手の足下でメロン出す事意識してみ、なれてないエンジェランだとぼっこぼっこに当たるよ
スラボム＞避けるために飛ぶ＞スラボムの硬直に高速メロン
これだけで大抵のエンジェランは狩れる
それから前スラ右とかゴミだから使うな、斜め前スラオンリーでもいいくらい、むかつくほど弾けないよ
空中ダッシュ中にしゃがみ右全弾撃ちっぱなしとかされるのも地味にいや

でもってメロンを意識すると安易に飛べなくなってくるので、レーザーが生きてくる
空中ダッシュが遅いことと、空中漕ぎの軌道ではメロンを避けることが出来ないのがきついね

検証OFFしようぜ

スラボム＞避けるために飛ぶ＞スラボムの硬直に高速メロン
これは、結構正しいシュタインの動き方の１つだね

避けるために飛ぶ、じゃなくても回避行動をとらされるために
その時間をシュタ側に流れの中で自由に使われる
詰めに行ってもいいし、敵の視界外を目指しても良い

朝っぱらから熱い書き込み最高だぜッ！

お婆ちゃんが言っていた。
自キャラが最強だと思うと毎日が楽しいって。

>>271
中途半端な夢宮さんですね。

サイファーはどの機体に対してもそれなりにいける分、
同じようにどの機体に対してもくだらない事故でも大ダメージもらうから、
結局は最も腕次第の機体な気がする。

サイファーの相手側の視点でみてるやつはそんなこと認めねえよ

97は本当にジェスターなのか？

使ってない人間の勝手なイメージだとサイファーの嫌なとこって
回避より攻撃だな。柔らかいとは言うがでかいので事故って
半分減らされてもダガー2発でさくっと挽回。なんだそれと。

…あくまで被害者側の勝手なイメージだからな。マジギレは勘弁な。

せっかくダガー当ててリードしてもでかいのでミスって半分減らされる。なんだそれと。

ヘボがサイファー使うとそう思うんだよな。決して煽りじゃなくて

>>267
言いたいことはわかるけどびびりすぎなんじゃない？
事実上シュタがエンジェ相手に通る武器は
斜めスラＲＷと前スラボムとＬＴＣＷ、ｃＬＴＬＷだけ。

つまり近距離でメロンのダメ勝ち狙いってことかな？

↑で７：３つけてる人いるけど
実際の試合で負け越してるってこと？
それなら納得するわ。
個人的には五分から少し動くぐらいだと思うけど。

ここではコマンダーの評価低いけど、エンジェとなら５分ぐらいで良いと思うが。
東京辺りじゃアアァン以外強いと呼べる人居ないし。

サンクスだとスイカがシュタイン　コマンダー　テンパチ　使ってくるからな。

いやぁうるくが名前出してダイヤかいてくれてよかった。
煽りじゃなくマヂでな。
ここんとこ、なんか数字出しただけで満足げな次の段階へすすまないダイヤ論議に辟易してたんだ。

ダイヤグラムの定義を弟氏の言っていたものとすると、
７：３で上級者対中級者で勝負して中級者が勝つ。
６：４で実力が五分なら勝ち越す。

今関西でうるくさんに勝ち越せてるのはエスポさんだけだし、
他の強いライデンで言うとやすまるさんにもうるくさんは勝ち越しているんだし、
どのキャラも付いたとしても６が限界じゃないですか？
とんぬらさんや社長さんややすまるさんを中級と呼ぶならそのダイヤグラムであってると思いますが。

昔から関西に有名なライデンがいない気はする。
エボラは四国、あんどは岡山、じょにぃは九州？
66全盛期の頃しか見てないけど、上の人らよりかは
全然インパクトの弱いライデンだった。

なによりうるくのエンジェが超強いと思う。
トークは二流、煽りと品格は三流だが。

伸び悩む野エンジェのためにうるく氏が連携や攻略を語ってくださいorz

>>284
他人に頼るなよ

ナイツオブタングラム！

>>283
ネットで有名とかでなくても、大会でてこなくても、
固定のニックネームがなくても、
強い人はちゃんといるよ。

実際にゲーセンに通ってればちゃんと出くわしてたはず。

質問なんですが、
シュタのメロンってノーロック状態で射出しても誘導するんでしょうか？

>>287
大阪は何回か大会出に行ったんだが
通うほど近場じゃないからな
強いライデン使いが居ないって言ってるわけじゃないし

それに大会に出てないく、有名じゃないけど
それくらい強い人居ますよ〜って言うなら
せめて何処でいつごろプレイしてる人が
どんな感じなのか位言えよ

あと今は関東在住なので最近でてきたホープとかは分からない

うるくのダイヤグラムは普段戦ってる相手に対しては的確だけど、
戦ってない相手は妄想入りすぎ。
相手を完璧超人だと仮定した上で、自分が戦ったらどうなるかでダイヤグラムつけてる。
どうせ妄想するなら自分も完璧超人にしないと釣り合わないよ。>>288

>>288しません
>>279アァンと戦った結果7:3以上で勝ってると俺は判断した
アァンが下手くそでもっと凄いのがいれば考えが変わるかもね

>>287には悪いんだが具体的説明をおろそかにして
「知る人ぞ知る人がいるんだ！とにかくすごいんだ」みたいなこと言われると
確かに眉唾ものっぽく感じるな。ふかしの典型パターンというか。

そんな大会にも出てなく無名な奴が強いなんてケースまず聞いたことないし。
まして今ほどネットが普及してオラタンのパイが小さくなってるこの時に。

>>291
大会はどうか分からないけど
ネットで無名だけど強いのはかなり居る
特に地方出身系はやってみたら強いとか
都会で少しやったら凄い強くなったってのが多いよ
住職だって元は四国だし、うっぴぃが強いのだって
司やｱｧﾝが言い出すまで流れてた
関西よりさらに西の地域は無名だけど凄い奴が多いと思うよ

まあ、上のはフカシだと思うけどね

>>292
そうだけど、さすがにうっぴぃ住職あたりになるとまた違うんじゃね？
全般に認められる相当前から名前自体は通ってたし。

住職とか全国まで全く知らなかったよｗ

西スポ行ってもエンジェと遭遇する機会って1、2ヶ月に１回、
有名人系プレイヤーとやるくらいしかない。
わりと話題に挙がるエンジェの人口は関西方面に多いのか。

>>294
俺も知らなかったけど誰かが住職＝RRTTってレスしてて
あーそういや昔、共有のストだかグリスだかの板で見たことある名前だなと
思い出した。俺の思い違いの可能性もあるけど。

>>287
あ、それ多分俺のこと。

昔はSANXでやってて、アビオンとかに一人で遠征にも行った。
秋葉のSEGA、西スポにも遠征に行った。誰ともつるまないからそうなってしまう。
ゲーセンってそういうところだと思ってるから。

ライデンの話しか、、じゃあ違うかな。。
そういう無名で強い人って、人知れずいなくなっていくんだろうな。

関東はスペ・ライデン
関西はエンジェ・ドル

のイメージがある、あくまでイメージな

昔は関西・布施はバルだらけだった。
アビオンはエンジェが多かったイメージがある。
今はテムジンとサイファーとライデンとバトラーが多いかな。
スペよりストライカーやシュタインのほうが出現率高い気がする。

関西はテムのイメージもあるな。

明日西スポ行こうっと！

ｗ

すいません。
だいぶ遅くなりましたがテムジンのダイヤ書いてみます。

：ライデン　3
：バトラー　6
：ストライカー　7
：グリス　4
：ドル　6
：サイファー　5
：スペ　4
：バル　6
：フェイ　6
：エンジェ　6

現状僕のテムジンだとこんな感じかなぁと。
バトラーに関しては5でもいいと思ってます。
その他も勝率で考えるとまたちょっと違います。


仕事次第ですけど、行けたら明日西行きます。
見かけたら対戦してください。

すごい妥当というか無難というかそんなダイヤだね。
対ライデンはそこまできつくないと思うけど。

確かにライデンだけ気になる
解説待ちﾜｸﾃｶ

普通にライデンにそれくらい負けてるんじゃね？
昔のテムコーがBIOSにどうしても勝てなかったらしいし

メンチが基準なのかね？
確かにあれ相手で考えたらテムが絶望するのもわかる気がする。

テムが3:7で負けてるとするとほかのキャラはどうなるんだ・・・
テムよりつらいサイファー、エンジェラン、ドル、バルあたりは全部2:8になるのかよとｗ

キャラ負けの話だけどキャラによってきつさの質が違うだけで度合い同じってことよくある。
その質の感じ方が人によって違うから差があるように思えるだけ。

7:3 真面目に対策を建てればほぼ負けない
の逆か。

解説ってほどのものじゃないですが。

僕のテムジンは割と前ビぶっ放し気味っていうところから察してください。
あとまだびびってる部分が大きい。

ライデン戦の数こなして改善していけばマシになるでしょうけど、それでも4までかなと思います。

どなたかテムジンでのライデン戦簡単にでも書いていただけませんか。
参考にしたいです。

お前ら、ライデンのレーザーってどの位の距離まで見てから避けられる？
こっち何もしてない状態で、相手光速で。

俺はエンジェで250が最高なんだが。それ以上近付くと反応できない。
なんか最近ここら辺で人より劣ってる気がする。

見てから反応ってのはあまり考えたことがないな

とりあえずバズの構えモーションが見えたら回避行動とるな
距離250で光速レーザー出てからだと俺は避けられん

光速を撃てる状態のライデンに対しては撃たれる前から回避してる。

こんにちは。最近はずっとシュタインを使ってます。
エンジェランにはキャラ勝ちだと思います。エンジェランが一番スラボム苦手みたいですね

>>309
３，４日前名前わからないハゲて太ってる人（失礼）のドルが
西スポでメンチと５分ぐらいで対戦して連勝してたから
ドルｖｓライデンって５：５ぐらいじゃないかと思ってたんですけど。

>>317
誰か知らないがそのドルが上手いだけ。
後メンチはドル苦手。

ドルでメンチクラスに対等なら
ドル：ライは五分でいいと思うよ

使い手が強いっつーのはメンチも当然強いし
強い奴でも苦手という事はダイヤに反映されるべきっしょ

あと弟さんのテム：フェイが６：４なのが気になる
大体の人が負け越しの４：６で落ちついてるんだが
どのへんがキャラ勝ちなのか聞きたい

しゃがボム上手いライデンはうざい。

しゃがみファランクスの方がうざい。

>>321
お帰りはこちら
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仕事が早いな

>>319
「名前もプレイも知られた有名人」と
「知られていない無名人」の対戦では
一方的に研究して叩いたり、慣れない戦法に戸惑ったりで確定するには尚早だと思う。
強さってのも一次的な指標じゃないし、もうちょっと事例が出てからじゃないと判断できない。

弟のフェイ戦は
壁ってからLTボムとカッターでリード奪うなどして
リードとったらひたすらEXR回避だな
あと隙があればハイパー化しない程度に前ビでリード広げとく
弟とやるとフェイキャラ負けしてる感じがするな
ノーマルフェイとテムジンならテムの方が性能いいしね
EXR回避されると上手くやっても着地とれるのは５回に一回程度だし
ひたすらEXR回避されるとこちらもいらついて攻撃が雑になって
そこで隙が出来たら前ビ一発ぶちこんで試合終了
だいたいこんな感じか？

テムがフェイに対してキャラ負けといってる人間は
ハイパー化させたりEXR回避メインにしないせいだと思う
まあEXR回避はやっててあんまり面白くないし相手もつまらんだろうけど
勝負に勝つにはこれが一番だと思うな

フェイの前RWのうまさ次第

あと弟のテムの特徴としては背後の障害物の裏に着地するように
空中バックダッシュボム＞メガスピンという連携を多様してたな。
障害物のせいでメガスピンのモーションが見え辛いから
西の上級フェイも結構食らってしまってたな。
メガスピンに反応してジャンプすると設置された空中バックダッシュボムが爆発してしまうし
一体どうすれば良いんだ、、、。
あれを見てるとテム：フェイは７．５：２．５でも良いぐらいなんじゃないかと思うよ。。

新しいタイプの釣りだな。

７．５：２．５は言い過ぎだろ。

あと弟のテムの特徴としては相手を近接モーションに引き付けて
からの高速バスターだな。フェイは近接耐性があるのが逆に災いして
多段ヒットして６割は持っていかれる。５０％止めされて食らうと最悪。
西の上級フェイも結構食らってしまってたな。
バスターを警戒すると前Dライフルを食らってしまうし
一体どうすれば良いんだ、、、。
あれを見てるとテム：フェイは７：３でも良いぐらいなんじゃないかと思うよ。。

>>314-316
サンクス。みんなあんまり気にしてないんだな。安心した。
逆に、そういうのが必要になる自分の戦い方が洗練されてない、とも言うが。

対ライ苦手なんで頑張るぜ。

正直ＬＴボムと縦カッターじゃ食らう気がしない
ボムをLTハンド＞立ちハンドで壊して、縦カッターと立ちLTLWで破壊
その間ずっとcLTハンド浴びせてVアーマー削って
ちびちび空横ハンドを壁の裏から撒けば
少なくともキャラ負けって感じはしない
壁に密着してればハートの爆風で削ってもいいし

テムジンにリードされたらフェイのぶっ放し具合と
テムジンの必死回避次第だとは思う

スペの大玉２個出す技ありませんでした？
WIKIの特殊技表に載ってないみたいなんですが・・

バージョン変わってなくなったんでしょうか‥

フェイテムは、
フェイ側の前ハンド、カッターはテムジンに対して事故率高いけど、確定状況やフォローが難しい。
テムジンはリスクを減らした多様な攻めができるが、決め手に欠け、シビアな回避を迫られる。
壁もリードされなければプレッシャー足り得ない。
ハイパー化前で５分、ハイパー化すれば９:１という印象。
6:4のフェイ有利は固いと思う。

テム公基準にしたら不利確定だけど。

>>332
ニコタマか、懐かしいな。5.2だね。
ｃRTLWが必要63で消費43、空D着地キャンセルだと消費のみで出せる、だっけ。

やっぱり前のバージョンでしたか
ところでｃってなんですか？

crouch：しゃがみ
5.4以降は同様のテクが使えるが、必要も消費も底上げされて（80と53だったかな？）二個は出せない。

忝い。

>>317
その人かわかんないけど、ちょい頭薄目でメガネの人のドルなら知ってるな。
他にもスペとかエンジェとか使う。全国の時住職と話してたから、
元、地方の有名人なのかなと思ってたがどうなんだろ。

あとドルライ5：5はどう考えても無いと思う。
双方、最大の長所である攻撃力と防御力があまりに違いすぎる。
特攻２発のダメージがあっけなく立ちレーザーで返ったり、
やっと当たった戻りドリルがうっかり踏んだグラナパでチャラとか
まじ泣きたくなる。純粋に性能的に4:6以下つけていいかと。

メンチはドル戦弱いからあまり参考にしないほうがいい

メンチはネットよりレーザー重視なタイプだからまだ組みし易い部類。
エスポやBIOSのようなネットが巧みなタイプこそドルには辛い。

フェイが6なのは、リードの取りやすさと取った後の守りやすさを両方の立場で考えてつけてみました。
僕自身フェイは全然動かせないのでちょっと間違ってるかもしれませんが。
それと西でフェイ相手に負けたことがあんまりないのもありますね。
詳しく書くのはちょっと嫌なのでこんだけで。
すいません。

あとサイファーの5を4にします。
今日やったらボコボコでした。

上のほうで言われてる攻めないと云々ってのは同意します。
僕は攻めが苦手なので割りとネガティブなプレイになってしまうので･･･

あと、現在の勝率よりも機体性能とかを考えて総合的にダイヤつけてみました。
勝率だけなら最近社長シュタインにボロ負けなので2:8くらいで負けてますねぇ･･･
個人的に連携云々より回避と右ショットの上手さが勝率に繋がるかなーと妄想してます。

立ち右だよな

連携はいいかげんネタが対戦相手にばれてきてそろそろ限界っぽいから回避を徹底は賛成
回避というか、あたらないための行動というか位置取りとか牽制とか
ただ回避してるだけだと攻めが強いこのゲームはいつか詰んでくるから
そこで隙を見て反撃挟まないといけないんだけどエンジェはそのあたりがどうにも困るわけですよ

そんなことないっすか

結局は回避と牽制か。全盛期の戦い方に回帰するわけだな。

ジェランが時代に取り残されていると言い換えてもよいかも

シュタでドルとかエンジェ相手にすると
Vアーマーでガンガン弾かれる訳だけど
アーマー削りとかしてますか？
スラボム当たってるならそのうち削れるだろうけど・・・

あと序盤の追い討ちはレーザーよりアーマー削りの方がいいでしょうか？

行き詰ってきたら、ゆっくり他人の同キャラプレイみてみることが大事。



いや、マジで。

その同キャラを見る機会がないんだよ！マジで。

居なかったら昔を思い出して遠征すればいいじゃないか
今更自分のエリア内でシュタイン使ってる人間を探すより賢いと思うよ

そういやオラタンって同キャラ戦すくないよなー。

シュタインは人数少なすぎてまだまだ戦術が完成してないよ
一人の発想じゃ限界があるから、周りに人がいないとね
CWをどのタイミングでどれを選ぶかとか非常に重要だろうと思うけど

>>346
殺されてるエンジェラン側からすると、Vアーマーで助かる場面はほとんど無い
弾かれにくい、斜め前スラを基本に攻めれば削る必要はないよ
それに大体の場合最初に食らうのはボム。もしくはメロン。
そしてそのボムのダメージだけで後は守られて負ける。
メロンが当たった場合は大抵体力が残り半分以下になっていて試合終了してる。
牽制はLTRWとハーフのLTCW、しゃがみCWだけで問題なし。
弾かれやすい立ち右や前スラなどの武装は使用しない。
空中前CWはエンジェラン相手に使ってもカモられるだけなので禁止。
立ちCWも結構強いけど、ミラーで消されるとあまり効率よくないし、メロンよりかなり楽。
そして地上漕ぎをつかってエンジェランの連携範囲から速やかに離脱するのも重要。
遠距離のエンジェレーザーは弾速が遅すぎるので怖くない。
開幕からスラボムとメロンでがりがり攻めてリードしたら守るのが基本的な流れかな。

同キャラ対戦はクソゲー。バトラー同キャラは見ていて気の毒だ。削って鬼ごっこしてるのはきついだろうなと思うよ。

同キャラは4:6でキャラ負けです

このゲーム攻撃と守備のバランスがとれてない機体が多いからな。
だからこそおもしろいんだけど。
同キャラがまともに成立するのは、テムジン、グリス、シュタイン、スペ、ストライカーぐらい。
残りは暴れたもの勝ちの事故ゲー（ドルとかバル）か、
攻めた方が負ける遠距離垂れ流しドローゲー（エンジェランとかサイファー）になる。

グリス同キャラもクソゲー。オラタンは同キャラクソゲーだ。

同キャラは4:4

エンジェの同キャラはマジでつまらんな・・・。あんまりやったことないけど。

>>347
の同キャラプレイってのは同じ組み合わせって意味なｗ
上の場合ならシュタｖｓエンジェの別人同士のプレイをゆっくり見てみると行き詰まりもなおったりもするかもってこと。

>>355
残り2は何だ？

>>357
そんなのみんなわかってるってｗ
シュタインは各地域に一人以下しか居ないから、参考にするのが無理って話で。
同キャラ戦の話はもう別の話題だぞ。

でも今はネットと動画があるから、そういう問題は解決できなくもない。
関西で動画撮れる環境持ってる人って居ないの？
うるくが社長にぼっこぼこにされてるのUPすれば話がわかりやすくなるでしょ。
むかしシュタインがエンジェラン殺してる動画があったけど音がないからいまいち。
名前でてるプレイヤーだからエンジェランが下手だからって話にはなりにくいし。

>>358
エンジェルシェア

> お世話になっております。eb-store事務局です。
>
> 発売予定とお知らせしております、
> 「バーチャロン10th Anniversary .WA.T.C. DVD限定版 」の発売日を、
> この度、2006年3月30日に決定致しました事をご報告申し上げます。
>
> お客様には、大変お待たせしておりますが、
> 今しばらくお待ち頂けますよう、お願い申し上げます。

マジなら発狂モノだけど
え？マジなの？

とっくに皆知ってるだろ

ガイシュツ

てか、オラタンは３試合しか入ってない。容量９０％以上がフォース。

>342-343をみてるととても上級者のクリエイティブな発想と思えないな。
現状の問題にただただ手をこまねいているだけ。
今までの経験と実績からベストな結論を導いているのだと思うけど発想が。
攻めが苦手というなら攻めてみればいい練習すればいい
ただ回避していて詰むなら攻めてみればいい。
そういうのも当然実践しているとは思うんだけど、そこはやはり自分のスタイルが
邪魔をしているのではないかと思う。

えらそーな事を言ってすまんが、見てるとどうにも言ってることが中級者と変わらんのでな。
釣られたか・・・な。

上級といってもほとんどの奴はすでに思考停止してるよ。
流石にもう何年も経ってるからアイディア出尽くしてる。
特にエンジェラン使いは昔から相手のミスを待つだけで勝ってきたようなのが多いしね。
基本的に5．2からやってることは同じ。

攻めるなんてもう何年もしてないんだから無理ってもんだよ。
世の中にほとんど攻めだけで勝ってきたエンジェランもいるけどね。
所詮エンジェランだからそいつの勝率はあまり良くないけど、
行き詰まってる連中の参考にはなるかもね。

つまり、それこそが上級と中級の差なんじゃないのかな。

うるく氏とやってみればいい
攻めが下手だと自分で言っているが
ライデンからしてあそこまで前に出てくるエンジェは衝撃的だった
攻めが下手ってのは全体の動きとして他より劣ってるだけだと思うし
そのまま解釈してしまうのはどうかと思うが？

上級者っていくつかパターンがあると思うのよね、
ひたすら練習した結果ミスが少ない奴
天才的なひらめきや反応速度で勝つ奴
ひたすら考えて勝てる方法を探してきた奴
上級者はこの3パターンすべてを行ってきた奴だとは思うけど、
それぞれどれが得意か比重はあると思う。

天才的なひらめきや反応速度で勝つ奴はもういいんだけど、
ひたすら練習した結果ミスが少ない奴っていうのは、
なまじ腕が良い分それにあぐらをかいて思考停止する奴が多い気がする。
つらいけど勝ててるからいいやみたいな。

対して下手くそな奴の方が勝つためにいろいろ考えてるから、戦術的には優れてることが結構ある。
いかんせん下手くそだから、有名になるほど強くはなれないけどね。

ライデンは置き攻めブレスに弱いからなぁ

>>368
世の中のエンジェランのなかではまだ攻めれる方だよ、うるくはね
特に関東の逃げることしか知らない連中に比べれば
でもまだまだ攻めてのバリエーションが少なすぎる。
研究が足らないよ。

大体ライデン戦で攻めないエンジェランの方がおかしいし。
5．4時代から攻めてたよ。
そいつ5．4時代のライデン戦勝率7割超えてたしな。

札幌中央区内に5.66が設置されるかもしれないという話を入手
ありがとうございますorz

何故orz？
m(_ _)m←これじゃないのか？
最近はorzに落胆以外の意味があるのか？

>>372
場所言おうよｗ

どうでもいいがエンジェ対策してる対ライデン戦で重要なのは
攻めるんじゃなくて飛ばずに地上漕ぎで粘る事だろ
遠距離同士になるとグラボムLTバズがクソゲーになる
近距離だとしゃがバズがクソゲーになる
その中間距離を地上で粘って牽制撒き続けるのが
一番いい作戦だと思うんだが

ブレス龍出して飛んだところを前スラRWでとったりするのも重要だろうけど
悪魔で近距離のしのぎじゃない？

適当に飛んでしゃがみネットに二回引っかかって死ぬエンジェとか
双龍大氷柱回してれば勝手に死んでいくライデンなんて
もう絶滅してるだろ。絶滅して無くても考える必要も無いというか

関東も関西もエンジェの動きは変わらないし
関西のライデン使いはパッとしたのが居ない
５．４はみかんエスポＢＩＯＳ無制限あたりは全部関東主戦だったしな
関西じゃないが岡山のあんどは強いと思った

当時のチャバネ日記に
僕がライデン（あんど）に負けたからみんなライデン使ってるけど
別にそのへんの奴らには負けないんだよねみたいな事書いてなかったっけ？

関東も関西も中級エンジェの動きは変わらないし

に変換よろしく
上級者はやっぱそれぞれ特色がある

>>372
ｋｗｓｋ

万年中級者が勝手に上級者を解説するｽﾚはここですか？

超上級者は想像できるけど、中級者ってどれくらいなんだろ？
オラタン自体の敷居が高すぎて、他のゲームでいう中級とは違う気がする。

EXRやエスポとか相手に時々勝てれば中級とか、ラウンドを1回でも取れれば中級とか…時々勝てれば上級か？

今のご時世、2桁の人数に連勝できれば中の上以上な気がする。
初級レベルの人なんて数えるほどしかいないだろうし。

このスレにいるエンジェは変なのばかり

このスレにいなくてもエンジェは変なのばかり

昔アキバセガに「なんとかしろワタリ」というQMを連発しているエンジェ使いがいた。

やられそうになると「うをおおおおおおお」と叫ぶバトラー使いもいた。
弱かったけど。こいつに勝ってしまって大丈夫なんかなとおもった。

流れぶったぎってすいません。
金曜日の夜でもサンクスは人多いんですかね？
うるく氏やとんぬら氏のような全国クラスのプレイヤーと
一度対戦してみたいと思ってるんですけど。

金曜はミスト多めじゃね？
サンクス勢居るか知らんけど

６６サイファーは強キャラ

サイファーって弱い奴ほとんど見ない。他キャラに比べて手練の率が高い。
テムとかバトラーなんか今も昔も変わらん初級者ぽいのがいるのに。
乱入されて「このキャラかよ」って思うキャラナンバー1。

月１レアポップのこびゆうんしか見ないよ？

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　ゲームに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

札幌駅付近のマキシムってゲーセンの
系列店が潰れるので移動してくるらしい
もともとマキシムにあった筐体が帰ってくるのが正しいが
系列店潰れて筐体が１セット行き場がない状態になる
マキシムにはフォースあるしレバメンテできるスタッフがいる
前々からオラタン設置を望む声もあって書名もしてた
あとは、輸送と配置の問題クリアできれば札幌駅近くにオラタン復活!!
時期は輸送と配置の為の店内筐体移動とか
系列店がいつ潰れるのかによるので定かではないが

>>391
詳細thx
入ったら再度マキシムに通うことにする

>>385
金曜とか平日サンクス人居ないよ
土曜の夕方に良く出没するから頑張って土曜のサンクス来よう
うるくはミスト行かないしね

ミストはもう１セットあってもいいくらいの盛況ぶり

ミストは以前行ったとき、夕方だったけど誰も居なかった。
全時間帯考えると、アビオンが安定しているんじゃないかなぁ…

レベルじゃなくて時間ね。レベルは夜じゃないと駄目だけど。

それこそ今のアビオンは廃墟そのもの

いま廃墟がブームなんだぜ！？

おぎぞうとうっぴーではどっちがつよいの？

ゴキブリのが強い

>383
くだらない突っ込みだが、ワタリは検閲されるぞ。

何となく話題に出てたので・・
>>375
だいぶ違うようなｗ
と言っても当時何書いたかなんてあまり覚えてないけど。
あんどさんは当時から強かったのは同意

で、
関西のライデン事情ですが、
avionは５．２−５．４初期までは大会には出ないけどかなり強いって人が二人いました
それ以降はその二人があまりオラタンしなくなって、
ライデンメインで使ってる人は不在な状態でしたね

神戸はTomさん、やすまるさんの両ライデン、
京都はがはさんってライデンがいました

対戦日的なのは、
金曜ミストと土曜SANXがメインです。
多分。

金曜ミストにはトンぬらさんとかもよくいるので、
金曜はミストが安定（１８時以降）。

月ー木のミストは微妙だと思います、
たまに僕や関学テムジンさん、テムラー３世さんがいるくらい。

土曜はSANX(１８−９時以降）が人多いです

>>金曜ミストと土曜SANX(18-9以降）

これテンプレ追加＋修正で

おぎっていまどこにいんの？

エンジェの立ち竜としゃがみ竜って何が違うの？
教えてエロイ人。
ついでに大会でジャンプ竜使いまくってたのあったけど、あれはなぜ？安全だから？

wikiが白いんだがどうなってるんだ？

全　国　プ　レ　イ　ヤ　ー！

>>405
うちからは普通に見えるが。

>>400
検閲というと？

>>408
QMには禁止用語てのがあらかじめ設定されてるんだけど、その中に「ワタリ」があるって事じゃないかな

禁止用語リストがあったサイト潰れてたorz

まあ
ワ　タ　リ
でおｋだがな

カワラ

スペースいれてもつぶれる。

し　ね　よ

とかも。伏字になる。


し　ＮＥ　よ　ならいけるかも。英語いけたかどうかわすれたけどｗ

>>407
ふつーになってました。すいません。
俺が見た時は素のテキストだけ置いてある状態で真っ白でした。

「・」挟んだらいけたような。
「シ・ネ・ヨ！」とか見た気がします。

　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　　そうか！次回の全国大会でマ・ン・コ！ってＱＭを連打すれば良いんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

西スポの大会っていつだっけ？

「にげ」はダメだが「にけ”」は見た

煽りの類のQM見るたびに「この人相手がリアルで突っかかってきたら
目ぇ見て話せるのかな」と心配になる

てかbo-boboさんまだオラタンやってたんだ

>QM
「キモイ」が引っかからないのでオススメ

ドル使ってテム相手にしてるとたまに「かかってこい」とQM入れられて
どうしたものかと困ってしまう。

「いくぞ」と返しとけ

「なかなかやるな」

「キモイ」

キモイて言葉がそれほど普及してない時代のゲームと考えると
すごく昔に思えてくるな。

どんな動きするテムなんだろう？

どんなというか特定個人の話ではなくて、
その手のQM入れてくるのがテムに多いという話。
動きはどれもまぁ逃げられると苦しく感じるような
凡庸というか普通なかんじかな。

昔、戯れに10/80使ってたらエンジェに入られて、飛んで逃げ回りながら延々と
「またたいせんしましょう」ってQM入れられた。
負けた後、メインのスペで入りなおしたら楽勝だったんで
「ありがとうございました」連発してから倒した。
煽りいれるレベルって大したことないんだなと思った。俺も含めて。

テンパチｖｓエンジェで相手が逃げてくれるならまだ５分以上で戦えるぞ。
　２００ちょいぐらいのジャンプは旋回しゃがバルカンで落とせるし。

>>427
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

まあテンパチやりこんでない奴等がほとんどだから仕方ないか。

>>409そうだったんだ。じゃぁ何がしらかの細工して表示してたんだな。
>>414だった気もしたが、忘れたな。

というより、QMを表示させること自体キモイと思ってしまうんだが・・・
いまだにドリキャスのスロット？使ってるひといるんか？

もちろんエロゲーエンブで使ってますよ＾＾

今ワタリってどうしてんの？AM３ってまだある？
オラタンの次作作るとしたらAM３？ヒットメーカーって何？
フォースはどこが作ったの？
オラタンとフォースが全然違うゲームなのは何故？

>>429
>>432
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

10/80のしゃがみバルカンは存在しらなかった奴なら、
サイファーエンジェ相手なら対策しらなければまず初回だったなら勝てるな

いまどき１０８０のバルカン知らない奴はいないだろう。

>416
西の大会は１８日の５時半から。

なんか他に技や戦術でこれ知ってるか知らないかでキャラ差が
全然違ってくるみたいなのないかな。

どの程度のものを言うつもりか分からないが
スペの全押しキャンセルは基礎的過ぎる？

>>436
それとは別に、キャンセルが出来るか出来ないか、でなら

スギキャン系の精度で全然強さ変わるよね

>>436
技や戦術で、ってくくりが微妙にわからんが
各キャラ必須の技術ってのはあるよね。
ボックの旋回キャンセル、エンジェ・サイファーの着地キャンセル、
みたいな。

>>437
全押しキャンセルは大勢に影響が出るほど重要でもないと思う。

そうか？大玉出せる機会が大きく変わると思うが。

5.4以降のスペは旋回ダッシュだな
グリスに中近距離でレイプされる羽目になるし、
テムジン、バトラー辺りにも立ち行かなくなる瞬間が出てくる
SJは、まあ、左は小玉と鬼火で何とかならないこともないかもしれない

光速レーザーが来ないと分かってるライデンは気持ち楽に攻めていける。

高速より立ちハーフのキャンセルダッシュを確実に

BALで
バルレーザー（立ち＆しゃがみ）
ダッシュ攻撃からのモーションキャンセルバルレーザー

>>440
大玉が本当に有効なのはＢＴくらい。大玉を消せるキャラは多いし
リードを取ることを考えると小玉のほうが優秀。
大玉が無くても今と変わらないキャラ差で戦えると思う。

全押しキャンセルが出来れば戦略に幅が出るのは確かだけど
スペが強キャラな理由ではない。

SJは釘発射時の隙軽減くらいにしか使ってないなぁ・・・

アビオンはOMG復活してから人多いよ。
つられてオラタンも対戦多い。
平日でもCPU戦やってりゃ結構入ってくるし。
もっと人きたらいい。俺もスロ負けたらアビ居るし。

スペの全押しキャンセルって、一級のプレイヤーならほぼ毎回完璧に出せるもんですか？

５回に１回くらいしか成功しません。
失敗するにしても、レーザーじゃなくてカマにしたいんですが、それは可能ですか？
成功の条件ってすべてのボタンが同時に入ることですか？
失敗の理由はどこかのボタンが遅れたりする事ですか？

成功のコツってありますか？感覚で覚えるしかないでしょうか？

>>448
はい。

そうですか。
はい。
ちがいます。
それもあります。

はい。はい。

>>448
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>448
ジャンプはまず失敗しないな。感覚的にはジャンプが遅め。
レバー入れで出せばカマに化ける。
ゲージがカマに足りなければゲージ不足のブザー音が出て硬直キャンセルになる。

全押しの精度とプレイヤーの強さは一致はしない。
ミスのないレバー入れの使いどころの巧さの方が大きいかと。

>>449
ども。
>>451
ありがとうございました。m(__)m

昔、荷物王っていう強いスペ使いが居て
司に対し、SJ1000本ノックしろって言ってた記憶があるな

上級者のスペ使いはＳＪを１０００回連続で成功させる事って可能なんですか？（＠＠；

>>454
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

SJの成功率が高くても上級者の証明にはならないが、
失敗が多いと即ち敗因に繋がる

長文ｽﾏﾝ

>>448
慣れてくればほぼ失敗しないと思うよ。
片方のレバーを気持ちだけ早く倒すと成功しやすい気がしてる。

鎌が出るのは歩きのレバー入力で両ターボCW撃ったときだけど、
ＳＪ失敗で鎌が出ることは無い。出たときは入力のタイミングが相当悪い。
俺は感覚で覚えたから成功の条件とかはわかんないけど
歩き鎌→出る前にジャンプでキャンセル。とかいう理屈なのかな？？
スライドのレバー入力でスラ鎌出るし。

100％成功させたいならゲージによる全押しキャンセル（wikiにある簡易全押しのほう）
を薦める。こっちは失敗するほうが稀だし、失敗しても鎌が出る。
キャンセルするタイミングが決まってしまうのが難点だけどね。
あと細かいことだけど、wikiの記述を補足すると、
両ターボCW入力の時点では歩きで、ターボボタンを離したときにダッシュする。
近接距離だと両ターボCW入力：CW近接、ターボボタンを離したとき：ＱＳ

全押し旋回キャンセルは成功率の面から実用的でなくて、使ってる人は見ない。

サイファーの２連ダガーとかに比べればかなり楽。
がんばれ。

SJなんて使う奴が馬鹿
絶対に失敗しないゲージキャンセルだけで十分

SJは、キャンセルする武器によって入力タイミングが違う気がするんだけど。
大玉は入力してすぐSJ入力でOKだけど、釘は一呼吸置くイメージ。
でもそういう意見が無いってことは、俺の個人的な感覚なのかね〜

ＳＪって誰が最初に使ったのー？

大玉と釘のSJは発生考えるとその感覚で間違ってないんじゃまいか

俺はSJ成功率80%くらいなのでゲージキャンの方が主力だわー

ドノレドレイ組最高！ドノレドレイ組最強！ドノレドレイ組 in the sky !!

>>458
ＳＪが出来れば開幕に大玉。なんて選択肢も出てくる。バル戦とか。
あとドルのチラシ撃ち落すときとか（撃ってこないと思うけど）
タイミングを気にしないで釘を撃つときは
ゲージ調整が無い分、ＳＪのほうが対応しやすい。
スペの戦闘スタイルからして必要ねーって言われればそれまでですが。

>>459
そういやそんな感覚で練習していた気がする。すっかり忘れてた

移動保存はフェイ必須、ライデンあると便利、ドルあってもなくてもってかんじか？
他にはテムとかバトラーとかもあるけど問題外か。

あ、スペもあるんだった。あれは使えるか。

移動保存とＷナパだけ出せねえーｗ　ほとんどＳＴＢＴ以外の機体使ったこと無いからだけど
置きグレムーミンその他できるんだけど。

>>466
5.2のSTを使ってみろ。
移動保存される。

447はペイ

ペイは出禁

>>464
シュタも移動保存そこそこ使える

コマンダーは微妙杉

ＢＴの移動保存は、斜め後ろに下がりつつトンファーリング出して
そのまま下がり間合いを取る時に便利。ただ、それ以外の使い道はないな。

テムで保存するのは遊びでプレイしている時のテムコー位しか見たことがない
あれ、ぜんぜん使えんｗ

ムーミンにドルで高速移動は使えと言われたことがある

BTで歩きソニックから高速とか出来たな
でテンパチの高速ってどうやるんだっけ
誰かのサイトに書いてあった気がするけど忘れた

バトラーのは保存が出来るだけで、早さは両レバー入れと同じかと。

ダッシュの早いテンパチで高速移動して距離はなす必要は無いけど
レバー閉じてる状態だから即座にしゃがみカッターやしゃがみRW撃てるのは強い
けど、そんな暇あったらさっさと逃げろ。と思った

コマンダーはRWかLW封印された時に
歩きながら封印された武器を連射するとクソ早かった気がする

まじか、封印弾をメインに戦ってたが道理で勝てないわけだ、、、。
これじゃあスペではコマンダーに絶対勝てないじゃん。。
瓦に抗議メール送ってみっかな。

え

最近の釣りは高度でなかなか面白い
もっといろいろ考えてくれ

高度も何もめちゃくちゃじゃん、理解に苦しむだけ

ネタにマジレスかkk(ry

正直ネタが低レベル

WIKIのフェイイェンで
＞（テンキー入力で）１−１（３−３）から（２−２）に入れて機体が加速した瞬間にガード入力で保存
なんですけど、　レバー入力は　１−１　→　３−３　→　２−２　ということですか？
そのあとの、ガード入力で保存ってどういうことですか？

ターボでダッシュしている時の入力じゃなくて、歩きの動作中の入力ですよね？

斜め後ろ→後ろ→しゃがみ
で成功したら速くなるよ

>>482
あ、そういうことですか、分かりやすくありがとうございます。

それを繰り返すんですか？

なんか中学生がいるな

ガード入力を保持して状態保存すると高速が維持される。
ただし、一定時間で保存が切れるので継続するにはレバー入れなおし。
その辺の感覚はやってみて慣れろ

ありがとう！

今まで流れたフェイの動画見直せば大抵どれもやってるだろうから
それを見ればいいんじゃね？

入れっぱで早いままになる

いっつも思うんだけど、なんで高速とか漕ぎとか入れたんだろうな。
悪いとは思わないけど、漕ぎなんてレバー壊しそうな人がたまにいて怖い。

漕ぎ系は、

「早すぎず遅すぎず適度にゆっくり漕ぐ」

ってのが上級者の超基本なんだけど、
早くレバー動かせば動かすほど早く漕げるとかおもってるバカがガチャガチャやりすぎるんだよな

上級者の超基本ｷﾀ

てかいつまで立っても中級止まりの奴って
レバー操作荒いってかうるさい奴多いよな

それは思う。
力いっぱい倒しても速く走れるわけでもないし、避けれるようになるわけでもないのにな。

超握力のエスポ氏のレバー操作でさえあんなに平和なのに。

なんか最近10日とか2週間にいっぺんくらいしか対戦しないんだけど
間隔が長いわりにやるたびに強くなってる。
がむしゃらにやるより少し間を置いて考えた方が良い結果が出ることも
あるもんだなと思った。

エスポ氏はセルフセンターレバーの操作は荒いけどな

俺も要請
気味も妖精

>>492
エスポがレバー握りつぶす動画とか無いのかナァ
超見たいよ
対戦スタート時は普通にレバー握ってるのに
終わったら中の芯だけ握ってるとか

エスポさんトランプちぎるよりレバー握りつぶしてください＞＜

レバーは高額だから
公共のレバーを痛めるわけにもいかないし

>>492
前スレでエスポ氏がレスしてたが

　　筋力があるということはね、狙った以上の負荷を必要としないことなんだ。万力のようにね。
　　ポテトチップスの袋を破く時、力が無ければ無いほどふっちゃいて失敗するだろう？

弱い犬ほどよく吠えるってやつかね



・・・ああ、俺のことか。

エスポ氏の握力を堪能出来る動画みてぇ

すみません、家庭用ＤＣレバーが壊れてしまいました。

修理用のパーツに、100円ショップでホビンがいいと書いてあったので、
何種類か買ってきたのですがどれも芯のサイズが違って合いませんでした。
ＡＶカバーというのも売っていませんでした。

具体的に何かいい修理パーツないでしょうか？ホビンの種類名とか、できたらおねがいします

黄色いパーツが折れたんだよね？
そのパーツなら俺はワッシャーで代用した。
今んとこ問題なく使用は出来てる。

>>501
金属　小物　加工あたりでぐぐって、その手の業者に当たってみて
同寸の金属パーツ作ってもらう手もある。これならまず破損はしない。
ただ一個3000〜5000円はするみたいだが。

内径6mm外径16mmのワッシャーを探せ

探したらこんなんあったけど、黄色いあれみたくシルクハット状の形でなくていいのか？
ttp://neji.web.infoseek.co.jp/waltusya.htm

みなさんありがとうございます。輪のところだけでなく筒も破損してるのでワッシャーは無理なんです。
すみません

wikiに載ってるAVプロテクターはヨドとかでうってる。
実際使えるかは情報提供者じゃないのでわからんけど。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/1257161.html

筒の部分はバネの暴れを軽減させるだけでしょ？
ずれた分で方向ごとに硬さが多少変わるかも知れんけど。


俺は中古でセガサタのＯＭＧレバーからパーツ取りしてるよ。
輪の部分を表裏かえて付けるだけ。元々テーパー状の輪になってるからずれ難い。

スプリングも変えるならオラタンのより短いからその分筒状のスペーサー追加。
ちなみにスプリングはＯＭＧレバーの方が硬い。


つか>>505のとこにあるロゼットワッシャーってので十分足りそうだが。

>>505
大丈夫。
>>506
黄色いヤツの代わりにワッシャー一枚、
スプリングを逆に入れてワッシャーと留め具で蓋をすれば大丈夫のハズ。
黄色いパーツに悩んだ人は多いからググれば色々ヒットする。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

書き忘れ
本体とワッシャーの接触部にはグリースとか塗るべし。
俺はそんなもん無いのでサラダ油で済ませてしまった。

>>501
好きなの選びなはれ
ttp://www.wilco.jp/products/bu/index.html

ありがとうございます。ワッシャーで応急処置してがんばってみます。

>>511 >>507　のパーツは、やはり手で穴を開けないと駄目なのでしょうか？

金属パーツで作ると軸を削るからお勧めしない
使ってるうちにグラグラしてくるよ
軸より柔らかくて弾性のある素材である必要がある
どうしても金属パーツでやりたいっていうなら
粘性の高いグリスを使うのは当然として
軸を焼き入れ焼き戻しとかショットピーニングで
表面硬化させるという手もある
素人でも家庭用コンロであぶって、気持ち赤くなった時に水に一瞬つけて出す
ってやれば鉄系素材なら硬くさせることが出来る

やっぱ逆さにしてワッシャー上下が安定
もしくはセガの公式修理品
最終型は壊れないし、軸も当然削れない

お前ら優しいじゃねえか
俺も昔サターンツインスティックとワッシャーで修理＆強化したこと
思い出したよ

あ、Eリング？外す時は要注意な
気をつけないとどえらいことになるぞ

レバーを折ってる人なら見たことあるな

俺折った事あるな。別にマッチョとかじゃないけど、ポキッと。
元々ぐらついてたからな。
店員さんに言いにいくとき、修理費請求されるんじゃないかと思って
ちょっと躊躇したがｗ

アーケードのスティックが折れるのはよく見られる光景だったよ。

セガの最終修理品て黄色い奴が緑色になってるやつのこと？

最終版は金属ハットって話はガセなんかな？
持ってるヤツいたら写真うｐしてくれ。

エスポが金属バット握ってライデン操縦してるところを想像した

エスポならライデンのバズーカを金属バットにしても強そうだ

エスポ専用ライデン
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/kathukit/sukurati/bolt/bolttext2.htm

>>520-522
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

珍しく有用な情報がのってるな。

レバー修理wiki追加で。

総合すると

エスポのバズーカは金属バット？

他に壊れそうなＤＣスティックの部品の
ターボボタンは中のゴムパーツが壊れたら
スタートボタンのとこに同じパーツが入ってるから
それ取れば1回限りは再生可能なんだよね。

SKLだけはガチ

基板の購入を検討しているんですが、
対戦をする仕様にする為には
基板が二枚と通信ケーブルのような物が必要なんでしょうか？
それともハーネス等で自作可能でしょうか。

それかこログにあったきがする

>>529
すいません、このスレは一通り読んだのですが該当する記述も無く、
過去ログは既に流れてしまっているので…。

ｱｧﾝの所や、にくちゃんねるでも探してみれば

というか餅は餅屋なわけで基盤売ってるとこで聞けばいいのでは
ナオミ共通のシステムなんでしょ？

スティックの話から一転、今度は皆冷たいな

てか知らないだけでしょ。
スティックは結構みんな苦労しているけど基板は無関係の人の方が多いし。

通信ケーブルは光ファイバで2本必要。
ちなみにオーディオ用の両端が角形コネクタのタイプで代用可能。

通信用のコネクタはNAOMI側についてるのに、通信基板は別途必要。

>>535
どうもありがとうございます！

５．６はＮＡＯＭＩなのでＮＡＯＭＩや、他の物も二台必要みたいですね。
・・・大変だ。



５．２や５．４はモデル３のようなのですが、
そちらはどうなのでしょう。

聞いてばかりですいません。

チャロンは伝統的にシートごとに基板が要る。
モデル3は持っていないのでよく分からないが、
"部屋をゲーセンにする"でググった先で見たところ、
通信ケーブルは光ファイバのようだね。

>>537
なるほどそうですか。

わざわざ調べてくださってありがとうございました！

以前ゲーセンで5.66設置するときに通信ボードが別にいるってことで慌てたなそう言えば。
どうせ今から導入するならモデル３の5.4や5.2じゃなくて、NAOMIの5.66にした方がいいよ。

>>539
できればそうしたいのですが
NAOMIのマザーも揃えるとなると
結構な出費になるので・・・
筐体も購入しないといけませんし。


まぁ場所は割とあるんで、手の届く範囲からのんびり購入して行くです。

だがPSE法を考えると、のんびりしてられないのでは？

一応、今アストロが一台ありまして、
今月末にブラストを購入する予定です。
（相当台所事情も厳しいですが）

それで、トライに聞いたら「販売は続ける」
と言っていたので、筐体についてはそれほど心配はしてません。



ただ、あの法律自体については死ぬほど心配してますが………。

対戦環境が整ったら遊びに行きますね。

あいよっ。

素人ですがね。
（じゃあなんで買うんだ、と言う突っ込みは認めませんｗ）

スレの流れがいきなり変わった。

吐きそうなので寝る。

>>544
お帰りはこちら
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最終修理品って開幕同位置とか乱入停止とか直ったやつってこと？
開幕同位置とか乱入停止って修理でなおるの？

スティック修理するとゲームの内容まで変わるのかｗ

>>518の最終修理品ってスティックの事か！？
基盤の事かと思った。

開幕同位置とか乱入停止ってなおらない？

>>550
510 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2006/02/23(木) 04:32:34 ID:FsW0uDcU
開幕同位置は基盤変えないと完全になおすのは無理

だとさ。そういやダイアグラムの話も収束したが
語りたい人がもう語りつくしたのか。

オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もうドルアーガの塔だよ・・」
時と共に激しさを増す愛子のディープダンジョンに、オレはエキサイトバイクしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できるボンバーキングは得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいディープダンジョンは思った以上のビックリマンワールド。
愛子「お兄ちゃん、どう？月風魔伝？」
オレ「あぁ・・・すごく、源平討魔伝だよ・・」
自分の上で腰をエグゼドエグゼスする愛子のポパイを愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんなじゃじゃ丸の大冒険しちゃった以上、もうお前をディグダグしたりしないから・
・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・ディグ・・ダグしないでっ・・私たち・・もうチャレンジャーなんだから・・・！」

オレは愛子のピンボールを舌でバブルボブルし、愛子はエグゼドエグゼスを更にマッハライダーする。
オレ「ああ・・・お前は最高のマイティボンジャックだよ・・！」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・スペランカーしちゃう・・・！」
愛子の水戸黄門はもうメタルマックスだ。

雨降ってきたー。腰抜けな漏れは似死す歩行くのやめた

明日も雨っぽ

>>552
付け焼刃の手本か？

age

XBOX360でなんか出るとか言うのはやっぱデマ？
半分本気で楽しみにしてたのに

>>557
お帰りはこちら
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>>557
そんなんで出すぐらいならＤＶＤに収録されるのが３試合なんてことにはならないだろうねえ。

ドリキャス２で出るって聞いたんだけどマジ？

セガＢクセえええええええええええええええええええええええええええ

最近このスレ臭すぎ

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
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::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ
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､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） 　 　
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　 　
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ　　 　
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__
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:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::

>>559
お帰りはこちら
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>>551
あちゃー。。
基盤変えてもしばらくすると発症する可能性ありですか？
それとも基盤かえるともう発症しないんですか？

基盤って誤字が多いのは何故だ？

>565
こだわるね。IDがBTXなだけあるね。

まあ普通の人は、基板だろうが基盤だろうが、違いには気づかないと思う。
そもそも565が何言ってるかわからん人も居そう。

明日はひさびさ西に行くかな。誰かいたら対戦ヨロ。

予報雨だから俺いかない

ttp://www.mediaworks.co.jp/calendar/index.php
バーチャロンでページ内検索

ｷﾀｰという喜びの声をよろ

お帰りはこちらさんよろしく

>>569
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>569
まあｷﾀｰっちゃあｷﾀｰだが、今更かよって感じ。
完全に時期逃してんじゃねーか。

相変わらず商売下手だなぁ・・・

>>569
その辺の話はオラタンスレじゃ盛り上がらないから今まで誰も貼らなかっただけだろ
模型板と設定スレじゃその件はとっくに出てたし

ここは対戦とリアルメインって感じだしなぁ

やっぱり、西に夕方ごろに行くことにします

ＢＴその他つかってる奴いたらよろしゅ。人いなさそうならＳＥＥＤやってます

西は明日大会だっけ？
ちょっと練習しにいくかな。

>>569
復刊のやつだよね？
ttp://www.fukkan.com/bbs.php3?act=topic&t_no=30007

ワタリ設定本の類ならスキマとかの方が欲しいけどね
OMG本なのに表紙がオラタンライデンとか素敵

>>578-579
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>578-579
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
　　　　;!::::'　　　　　　　　　　　 ヾ
　　　 .l::::''　　　　　　　　　　　　　l:
　　　 .l::.　　 ,:',,,.,,._..、　　 　 　 　 l!
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.　　 ヽ｀　:.　　　　 .:'::::::　:,.　　　! i
　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク)

明日の西の大会、17:30受付開始でＯＫ？

OK

大会には行けないけど、昼ごろ大会前野試合を遊びにいくお

明日横浜に行こうと思うんですが日曜は対戦相手いますか？
wikiにはコンスタントに対戦相手がいるとありますが
この間行った時は一人プレイヤーばっかで…

リーマン層が多いから日曜はいつもどうだか分からない

あーじゃあ安定して相手を求めるなら金土の夜がいいんですかね。
とりあえず明日は見るだけ見てみようかな。

今日の西スポでは大会前、大会中、大会後でそれぞれ充実した対戦が出来た。
やっぱりこういったイベントだと人が集まるんで楽しいね。

次回の機会にも是非参加したいと思う。

横浜にtdj中退したバトラー乗りって今でもいます？いるなら強い？
今度、ST乗りの元先輩が遊びに行くかも。

西スポの大会どうなったの？

西の大会結果
優勝　司
２位　ボス
３位　鎌のり

６時開始じゃ仕事で来れないという意見を聞いたのですが、
７時開始や日曜午後２時開始など要望があれば日程をずらすのはOKとのこと（ｂｙ店員
要望があればよろしく。

かまのりが司とボスに負けたとかウソだろｗ　野試合じゃかまのりの方が大体勝ってるのに

準決勝
ボス×かまのり
司×誰か

３位決定
かまのり×誰か

決勝
司×ボス（２−０：サンクチュアリ）

４位誰だったかな。決勝でサンクチュアリを引く引きの強さに泣いた。

各プレイヤーの使用機体は？

>>595
お帰りはこちら
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お帰りシビアだな

>>592
開始7時か7時半くらいにしてくれると
参加者増えると思う

司って引退したんじゃなかったのか？

引退宣言して本当に引退する奴は滅多に居ない。

ｱｧﾝはここですらめっきり見なくなったが

昔からもう「俺オラタンやめる」と周りに言いまわる奴ほど
やめないからな
いただろ？そんな奴

いや、マジで知らんのよ
襲えて。

司、かまのり＝スペ　ボス＝ボス猿ならバトラーそうでなきゃしらん

4位の誰かってライデンみたいだけどもしかしてhakkourinて
エンブレムつけてる人？

京都府八幡市でオラタン発見。

国道一号線沿い、洞ヶ峠の北。店名「ＫＣＡＴ」。
Ｖｅｒ.５．６６が一セット（２台）、通常筐体横並び。
ＱＭボタン付き。ＶＭソケットはなかったと思う。
１play50円。ＣＰＵ戦２本先取。対戦はしなかったので不明。

一号線西側にあるので車で行く人は南からどーぞ。

店のweb site
ttp://www.k-cat.co.jp/tenp-kyoyawata.htm

>605
そこいくなら辻商店いくな

>>604
別の人でした

あー5.4の4台リンクで対戦しまくりてー。

オラタン熱も冷めた最近はDC版でカラー変えたりエンブレム作ってる方が楽しい
身内にクイックメッセージで挑発するのも楽しい

>>609
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

次回作のレバー

　　　　　　　　　 　 　　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　　　）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　　
　　 　 し'

>>611
お帰りはこちら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115383680/

>>607
違いますたか。で、結局誰なんだろ。

>>612
スルーしてみてなかったけど、

このバーチャロンスレやべえええええええ
お帰りはこのスレできまりだなｗ　なんだこのスレのセガＢ度は・・・ハンパねえぜ・・・・・・・・・

〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　ﾌｪｲﾀﾝのｵﾏﾝｺ舐めたいー！！
　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　ジタバタ

>>615
お帰りはこちら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115383680/

何この自演

今日アビオンいきます。
対戦ヨロシクお願いします。

明日(今日)休みで久しぶりに西行くんで誰か相手してくだせー

ハイパー化してライダー当てるとサイファー即死。知ってたかな？

>>620
無理
単発でダメージ上限である500を超えるダメージは入らない

4/1　19:00より三宮SANX　オラタン大会

サンクスの大会ってサンクス勢の身内大会みたいな
イメージなんだけどどういうメンツが来てるの？

俺さま

>615

鉄の味がしたよ

経血の味かもしくは破瓜の血か

>>625-626
お帰りはこちら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115383680/


・・・一度やってみたかったんだ

前に話が出てたfilebankだけど
リニューアルして無料会員でも100Gまでうｐできるようになった。
三日に一回ログインしなきゃファイル消えちゃうんだけど、
100Gのフリースペースはいいんじゃないか？

擬人化のエロ画像うｐ用？良いかも

>>629
お前はチャロナー失格だ
エロよりも我々はチャロンを優先する


もう一度言う
エロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

よっしゃ！ファイルバンクにみんなのチャロンエロ画像を集めるか！
>>630が全部準備してくれるらしいし。
盛り上がってキター！！

くせえ

ほれ、擬人化画像
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf15563.jpg

それからこれ　pass:vo
ttp://up.viploader.net/src/viploader15614.zip.html

明日、ミスト２に遠征しにいきます。
遊んでね。

金曜ミストはかなり人多いですよー

何時頃来るんです？

京都府八幡市 ＫＣＡＴ 補足

ＶＭソケットは上のほうにあった。スティック良好。
対戦３本先取。乱入時ステージセレクト可。
50円2playと書いてあるがウソなので注意。

個人的には車で行けるのがうれしい。

横浜に人は何時ぐらいにいるのだろうか

たぶん5時か6時ごろになると思います。
４人で参上します。

了解です
では私もそのくらいから対戦しにいきます

明日のミストは発狂しそうなくらい混雑しそうだな
もう2セット置いてもいいだろあそこ
オラタンよりインカム低そうな台も少なくないし。
とりあえずあの位置は最悪

いまだに２セット、４プレイヤー中空いている好きな人に乱入出来る仕様で
おいてあるところある？

それ5.4じゃなきゃ出来ないから。

ありゃぁ、けっこうあの仕様スキだったけどなぁ。
なんで新バージョンでなくなったん？

基板のリンクシステム上出来なかったんでは？
俺もあの無限乱入好きだったんだけどなぁ…

NAOMIの通信性能がどうとかで4台リンクが不可能とか
聞いた気がするが真相はよく知らん
あの仕様ならCPUに逃げる奴とかも無限に喰えるから好きだったんだがな
もちろん喰われることもあるが。
勝った後にCPUを選べば機体が再選択できるのも面白かったな
機体変えて連コするのを見越してこっちも機体を変えて返り討ちm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
とか実に赴き深い

>>629-633
お帰りはこちら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115383680/

>636
あの伝説のぶーちゃんの家の近くだな

ぶーちゃん　in the sky

札幌近郊のオラタンやっている人に連絡
高架下のマキシムに5.66が24日深夜に搬入＆メンテで25日から
稼動だそうな。

>>648
おｋ
行く

>>648
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ところでいつマキシムに行けば人がいるんだ
日曜の朝から頑張って行って誰も居なかったら嫌だ
取り敢えず夕方4時くらいに行ってみることにする
誰か予定を教えてくれたらそれにあわせて行きﾏｽ

まだVMあったかな・・・

明日マキシムに来る人は挙手！
とりえずﾉｼ

何故いまごろから稼動しはじめるの？
消えて逝きこそすれ、新しくオラタンスポットが出来るなんて。

そういう場合、基板（なぜか正しく変換できた）、筐体は中古？新品？

>>654
前に系列店から66を移動させて欲しいと署名をやっていた
そして先日その系列店が潰れた

千葉のほうで割と最近入ったとこは６６のロムを中古で買って、だった。
ＶＳ筐体で動いてる。
店長の好意によりＶＭもＱＭも実装済み。

基板屋のリスト見てると６６のロムは割と見かけることがあるよ。

>>654
詳しく書くともともとその筐体が系列店に行って帰ってきただけ。
系列店へ66が移動した時期は他のゲーセンにも66があって
そっちに人流れていたのだが、そのゲーセンから撤去され
札幌駅付近には66スポットは無くなっていた。
これからは遠征者を気楽に歓迎できて良い事尽くめだ
どしどし札幌へお越しください
就職で札幌へでもどうぞｗ

対戦ありがとでしたー

>>623身内大会に近いけど大阪とか加古川とかからも人間来るよ
関西でオラタン大会やってるのってSANX以外無いしね

ＳＡＮＸ勢と京都勢ではどっちが強いの？

>>660
とりあえず身内度は京都勢

>>653
夕方行きます

>>656
店名と場所詳しく

奈良のキャノンショット、大阪のセガワールド布施に5.66は今でもあるのでしょうか？

ＪＲ四街道駅前のメッセ１０２ってゲーセン
５０円、ＣＰＵ・対戦共に３セット
あとは前の書き込みの通り

あと西千葉は年末にいったときはなかったような気がする

エンジェランを使ってるのですが、バルに勝てません。

距離をとっての攻防ではイガマインとビット（バルカン）の
物量の前にダメージ負けしてしまいます。

マインを撒きにくくするために近づいてプレッシャーをかけると
右手設置の大マイン×４が痛すぎです。

エンジェラン　vs　バル　は圧倒的にエンジェが不利だと思うけど、
上級者のエンジェランなら野バルには勝ってるイメージがあります。

エンジェラン側からの視点で、バル対策をぜひ教えて下さい！

>>666
設置した右手には近づかない
ＣＷはダウンさせた時だけ起き攻めブレス・通常時は双龍
ＲＷは前（スラ）ＲＷでゴリ押し大目とみせかけてレーザー大目、
ＬＷは立ち・しゃがみ氷柱・右手が無い時だけ雪印・大氷柱

ジャンプ双龍は空中後ろリングで消されるが出す。
消す行動してきたら　リングでてる時にしゃがみ氷柱＞着地狙いダッシュＲＷ

あと丁寧に避ける事

なかなか勝てない場合は全ゲージをレーザー双龍大氷柱のみにして
ばら撒き続け中距離事故待ちラッキー勝ち狙い（ＬＡＮ戦法）

真岡ハッピーインにはいつも対戦相手がいないから宇都宮コスモまで来たが…
ＣＰＵ戦でバルに負けて帰ります
ハッピーインかコスモでやってる人いる？
栃木から近場で対戦できるとこ教えﾃ

comに負けるレベル相手に乱入は躊躇する気がするんだが。

誰も居ないから、わざとCPUのバルに負けて帰るんじゃね？

>>670
ヤサシイネ

マキツム着いた
頭数7くらい？3人はフォースの人が見てるだけかも
GBOSとゾイド消えてて笑った
100円2プレイ80カウント3セット先取
並びが多くて回転スピードが悪いから100円1プレイでいいのに

100円２ＰＬＡＹはだめだろ・・・・店員にたのんで５０円１ＰＬＡＹにしてもらえ

100円2プレイ5本先取デスマッチ設定

>>674
神経が焼ききれるな

>664
キャノンはもうない

>>666
自分はそこそこ上手いバル相手に勝つには2通りの方法を取ってる。
攻めてハメ殺すか、距離を置いて回避力で勝負するか。

遠距離のしゃがみ双龍や、中距離の双龍、ジャンプ大氷柱を喰らってくれる
バルなら距離を置いての戦闘の方がやりやすい。
RWは立ちRWやスライドRW、CWは双龍系、LWはジャンプ大氷柱か
ジャンプ７ｗａｙを軸に戦う。このレベルならＬＡＮレーザーも通用しやすい。

ただ、こういったありきたりの攻撃が通用しないバルには、より接近して
ハメ殺すように戦う事が多い。ブレス龍で牽制しつつ、距離を詰めて
前ダッシュＲＷを当てるというのを主眼に、とにかく相手のばら撒きを阻害し、
出来ればダウンを奪い続けるようにする。

相手がマインをばら撒いてると、ブレス龍を出すのも苦労するが壁を利用したり、
斜め前ダッシュから逆方向の横に亙って（右前→左みたく135°ターンする）
ダッシュブレス龍を出す事で攻撃の主導権を取り戻したりしてる。
（ダッシュブレス龍はマインの回避と、ブレス龍召還の２つを同時に出来るのが便利）

他にイガマインはしゃがみ７ｗａｙで消したり、状況に応じてはミラーを使って
凌いだりもする。右手設置の大マインは、事前に設置されたものには近づかないのと、
至近距離で切り離し→大マイン×４するタイプには不用意に距離を詰めないように。
起き攻めもやり方によっては大マインでカウンターを取られるので注意。
この辺は相手の動きと、自分の攻め方を色々と工夫しなくてはならない。。

後は、バルの攻撃パターンを出来るだけ予測できるようにしておく。
ハウスレーザーや、鬼リング、鬼マイン、リフレ系などは予測できれば回避可能だが、
予測してないと大ダメージになりかねない。ハメ殺し、回避勝負共通で
バルの攻撃を見切れるようにしておくのはバル戦の必須項目となる。

後ハ予バ

デスマッチで対戦したことないから一回やってみたいもんだ。

一回やれば十分だろうしなｗ

>>679
リードされてても逃げが成立する恐ろしい戦いだぞ。

デスマッチじゃないが生前のカニスポは5本先取90秒という
素敵な仕様だった。これだけの本数と秒数ｱｧﾝのトンファーと
しのぎを削るのは大変だったな。最末期は80秒になってたが。

３本先取がちょうどよくないか？
５本は疲れる

3本80秒がいちばんいいね。90秒でもいいけど。

３本８０秒か２本８０秒だな

筐体１つで人数１０人んぐらい居る場合は２本のほうがいい。みんなできないし。

>>666
同じレベルだと無理。

>>私信
用事があって今日、仙台にいったけど相手してれたライデンありがとな。久々にオラタンつかゲーセンを楽しめた。
つか俺の０勝１０敗くらいか。ありえねｗ。ライデン硬てーよ。レーザー見えてんだけど反応できんきったわー。年かこれ。

反応で避けようとするから当たる

レーザー当たらない人は最初から当たらない位置にいるし。
反応云々言ってる人は毎度毎度相手に「動かされている」だけ。
年齢の所為に出来るのはよほどのオッサンぐらいのもの。

ＫＣＡＴ、日曜行ったら誰もいなかったぜ！

ライデンのレーザーって
下手な奴のは全然当たる気しないし、当たらないのに
うまい奴のにはポンポン当たってしまうのが面白い

上手いとか下手とかより、たまにこちらの行動にどんぴしゃで
撃ってくる波長が合ってる奴が困る。ごく稀にいるんだこれが。

ライじゃないけど、残り数秒で相手に体力少し負けてる状態で
相手の斜め頭上でテムで暴発ジャンプTRW入力しちゃって
苦し紛れにターボ旋回いれたらザッパー直当てして勝った時は驚いた

>>689
>>691
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>689 >>691 >>692
お帰りはこちら
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ザッパー（笑）

ザッパとべジータ

>>695
お帰りはこちら
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>>694 >>695
お帰りはこちら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115383680/

>>691
マジレスすると

ブラスター

>>698
お帰りはこちら
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>>698
お帰りはこちら
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>>698
お帰りはこちら
ttp://www.sls-net.com/home/file/06_03_20_total_service_VOF.pdf

お帰りさんに質問です。
昨今プレイヤーも少なくなって、ゲーセンに行っても対戦できない事も多々あるわけですが、
このスレで今からどこどこに行きますなど書き込んでもよいですか？
今までにもそういう書込みはありますがいかがでしょう？

別に良いんじゃない？
対戦しないと楽しめないゲームだし。

メイン機体でCPUやっていて乱入され、力の差がありすぎて
もう入ってきてくれない事があるので、
CPU戦やこちらからの初乱入の時は、いつもメインとは違う弱機体でやっています。
しょうがないですかねぇ・・

あたらない位置＆時間的にレーザーで確定で当たってたんだよ。。。
１年以上ぶりのオラタン＆ＴＯＥＩＣで疲労してたのが原因だな。

>>701
オラタンやってるから余り関係無い話題だけど、切ないなぁ・・・

>>704
>>705
お帰りはこちら
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>>705
日本語がよくわからないな。TOEICを受けている場合じゃないぞ？

レーザー避けられない奴は相手を良く見てないだけ。
10回やって駄目なら、しばらく練習しても回避率は改善されないな。

>レーザー避けられない奴は相手を良く見てないだけ。

俺も昔はそう思ってたけど、直当てネットや高速の技術が上がった最近だと、
そうとも言いにくいような。
それとも反応良い人なら、今でも見てりゃ余裕なのか？

>>709
やっぱりお前は相手をよく見ていない

>>709
レーザー余裕とかいってる奴はレベルが低いよ。
もうほっとけって。
常にレーザーの当たらない位置に行こうとする奴は、
直ネットのカモだと言うことすら理解できてないんだよ。

高速さえなければレーザーは反応で何とかなる。
距離をうまく調節する必要があるし、グラボムを当たることを覚悟する必要はあるが。
高速されたら絶対に無理。
そんな奴が居たとしたら今頃名前が知れ渡ってるよ。

高速食らうのは単純に立ち回りが悪い
ネットはライデンの向いてる方向から射線を割り出して、そこを通過しないようにすればいい
ライデンがダッシュ状態なら取り敢えずのところは気にする必要なし
で、なんでネットの話にすり替わってるんだ？
レーザーそのものを見て避けるのは無いとは言わないが殆どの場合はそれより前の段階の問題

>>711
>高速されたら絶対に無理。
711の程度が知れました。

なんか基準にしてる距離が違う気がしてきたので、もう良いです

反応いいかは別として
自分で反応できる距離を取る事や硬直を作らないなどが大事
見て反応ではなく予想して反応

やっぱりレベルが低いな
レーザーをあらかじめ避けようとすることはネットに当たる確率を増やすことになる。
ネットの射軸から常に逃れて動くことが出来た奴なんて居ない。
それを理解してる奴は基本的にライデンの正面にいる。
通常レーザーなら見たから避けれるし、高速は失敗する可能性があるから。

常にネットとレーザーが両方当たらない隙間に移動するなんて出来ないし、
出来たとしても相手に完全に動きを読まれる。
読まれたらテンポずらされて終わり。

レーザーしか相手が撃たない前提なら、見てれば余裕だし、当たらない位置をキープすれば良いだけ。
でもネットの存在を意識するとその行動は出来なくなる。
ネットとレーザーは表裏一体なのでわけて攻略することは不可能だよ。

>>713
はいはい
とりあえず言い訳しときますと
常に高速出せる相手と戦って、1ラウンドすべてのレーザーまたはネットを避けるのは無理
こういう修飾がつきます
省略してすいませんでしたね

相手のゲージを把握する事も大事
誘って撃たせる事も大事
攻撃をしかけてライデンを動かす事も大事
基本的に仁王立ちしてなきゃ撃てないからね

>>717
>>705>>708を見れば分かるんだが
「レーザーを（まったく）避けられない奴は、相手を良く見てない」が論旨で
>>709は
「相手を良く見ていれば、レーザーを必ず避けられる」と脳内変換している。
彼は714で勝手に基準距離持ち出すくらいの妄想家だから置いておく。
君も相手を良く見たほうがいい

後手でしか語れない716の程度もしれる

>716
レーザー余裕って人は、たぶん遠距離しか想定してないと思うんだよね。
それなら確かにレーザーだけ警戒して、ネットにかかっても、抜けるのが
早ければなんとかなることが多いから、ネット関係ないってのもわかる。

でも最近は本当に、↑だけで勝負になることって随分減ったと思うんだけどなあ。

>718
そりゃ（最後の１行以外は）その通りなんだけどさ。

>>721
基本的にって事ね
ライデンの位置からということで仁王立ちと書いたが

>719
>705が意味不明だったので>708に対して書いたのが>709だったんだけど、
まあ頑張って>705を解読してみたよ。
当たらない位置と時間で当たるってことは、甘めの置きレーザーに
つっこみまくったってことか？やっぱ良くわからんな・・・

ライデンの前に居ないように、で、ネット食らうってのは動き過ぎって気もするが･･
ネットもレーザーも避けられないって距離もあるけど、そんなとこでうろうろするなと。
相手をよく見ることで、避けられない状況に陥らないようにするのが大事。
誰にも避けられないケースがあるなんて当たり前だ

高速に関しては使えてるライデンが何人いるかって話。スパイラルは別として。
失敗する可能性、という時点でそのライデンは高速を使えてない。
そんなライデンの高速こそ、見てれば避けられる。
高速をミスらないライデンを前にするとネットにかかる方がマシだと思えてくる。

ここは神がいっぱいいるようだなｗ
BIOS・エスポワール・メンチらへんのライデンと対戦しても負ける要素がないってことかｗ

>725
逆に、そんなんばっか見てるから、俺は悲観的なのかもしれん・・・

>>723
うん、俺もよくわからないんだ。
ただ708以降「レーザー余裕」ってここで発言してる人はいないんだ。
「いかにレーザーを喰らいにくくするか」って言ってるんであって
「レーザー余裕」な人を想定しているのは君とID:Anvc6KObくらいだと思うんだ。

>>725
流れからその発言はおかしいと思うぞ

>>701
西スポの基盤が丁度逝かれたついでの通達かな。
西のフォースはちゃんと直るらしい。
PDFの通り６月末以降壊れたら終。

ちなみに４月は西のオラタン大会はないです。残念。
闘劇で忙しくて時間取れないらしい。
５月はやってくれそう。

札幌のオラタンは盛り上がってますか？

女「ここ、女性専用車両ですよ」
男「そうですが、何か？」
女「男性は乗らないでください、駅員呼びますよ」
男「呼べば？」
女２「あなた、常識ないの！」
男「ありますよ。あるから乗ってるんですよ」
女２「常識があるなら他の車両に行ってください」
男「はい」
おもむろに障害者手帳を取り出す
女２「？？」
男「女性専用車両は障害者が女性の介護者付の場合は利用できるって知らないんですか？
女性の権利は主張するのに規約を自分の都合のいい部分しか知らないんですね」
女２「女性の介護者なんてどこにいるのよ」
男「（隣を見て）妻ですが、何か？」
女２赤面して黙る

>>708-728
>>731
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>>724
基本的にトリガだけで出来るからね＞光速
サブキャラだけど光速レーザーは割と簡単に出来る

ついで言うと100%は人間だからありえんぞ＞光速レーザー

グリスのWナパが何年たっても出来ん

>>733
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>>730
わりと盛り上がってます

女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「マンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「マンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＴＶや雑誌では子供のチンコはモザイク無しで見せてるが、
　　子供のマンコ部分についてはモザイクをかけて差別している。

３．日常生活で「マンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「マンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

　　　俺は確信した。「マンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「マンコ」を信じますか？

マンコはあるよ。ここにあるよ

日本中が泣いた

え？何がわからん？どういう勘違いしたんだ？

中距++か遠距離-くらいで残り時間もないし相手はレーザー一択だったのに避けきれず逆転されるのが数回あった。
久しぶりでだったし、クタクタだったのが原因だと思う。

むしろ>>708の>>TOEICを受けている場合じゃないぞ？
の方がわけわらんよ。

机上のやりとりだと常に最善手を打ってることが前提で話が進むからな。
実際の対戦じゃ上級者でもありえないポカをすることがあったりする。
生で見なければどうなのかはわからんもの。

>>739
判り易く言ってやるよ
日本語が極めて不自由なので英語を勉強してる場合ではありません
日本語の勉強をしてください

>>737-739
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>>731はいいのか

テムジンの各方向のダッシュ移動速度分かりますか？

>>741
ああ、なるほどな。
で>>705はまだ理解できんか？

テムジンの空中バックダッシュボム＞メガスピンの連携をどうにかしてくれorz
ジャンプするとボムが爆発するし、ガードすれば削られるしで最悪。
あとフェイの空中バックダッシュハート＞スタートボタン＞痺れハート＞立ちハート＞ＲＴＲＷもどうにかしてくれー
痺れ中に空中バックダッシュハートと立ちハートが同時ＨＩＴ＞ＲＴＲＷ多段ＨＩＴで
漏れのサイファーが体力ＭＡＸから死んだ；＠；ﾃﾗﾋﾄﾞｽ

なんだかオラタン初期とかにみられた書き込みっぽくて懐かしい

>>744
前ダッシュの速度は時速2mm

>>744
>>745
>>748
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速度が分からないにしても、どの方向から速度が速いのか
教えてもらえると嬉しいです。

昔の攻略本関係にそういうのが載っていたように思うんですが‥

5.2の攻略本に全方向の数値乗ってたけどバージョンアップで使いものにならない
DC版の攻略本はどうだろうか
仮に載ってたら、違いが一番少ないためもっとも使いものになる
当方所有のソフトバンクのネットワーク&バトル編には乗ってない
ソフトバンクの基礎編と、あと二社くらいから出てたからそれを探してみるのも手
でも掲載されてるかどうか確実性は低いので
結局は自力でストップウォッチと敵との相対距離から計測するのが一番確実

>>750
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>750
そんなもん知っても何の足しにもならん。
テムは一番速いのが前ダッシュであとは大体後ろに近づくにつれ遅くなる。
あとは横ダッシュの判定がでかめで意外と攻撃にひっかかるとか
そういう状況を個別に覚えていく。対戦用以外のヲタ知識が欲しいなら
悪いことは言わんから他所のスレで聞いたほうが良い。

明日、西スポに行きます。
赤いサイファー見たらよろしくおねがいします。

>>746
何か新鮮で羨ましい。

>>755
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

バル以外は前＞斜め前＞横＞斜め後＞後だった気がする

エンジェランは全方向同じだよ
フェイはたぶん横の方が前より早い
ドルドレイも横が早いはず
適当なこと言うな

BTは前ダッシュが一番速いけど、
STはどの方向が速いのかな？

ＳＴも前ダッシュが一番はやいよ。

>>758
エンジェが八方向同速だったのは5.2の話だ

洞窟の岩の上に乗ってネット出すと超強いよ。
西の上級ライデン様のワンポイントアドバイスでした。

>>759>>760
なぜか知らないけど泣けてきた。
寝よう。

サイファは空前と空横どっちのほうが速い？
空前、斜め前ってあまり速く感じない。

人には適当な事を言うなと叫びながら
たぶんとか、〜はず
とか言ってる758が可愛すぎる

どうもでしたm(__)m

>>764
空中ダッシュは視点が地上から離れてるからあまり早く感じないんじゃね？
サイファーの空中前ダッシュはかなり速いよ。斜めも横も速い。

KCAT、運が良ければいるハズ

>768
辻商店にしようぜぇぇぇ

四条のスタダオラタン撤去されてたよ(つдT)
ﾓｳｲｶﾈ

したらばからコピペ

オラタン大会企画しました。
マキシムの店員さんに企画をもちかけてみたところ、快くOK出してくれました。
　場所：札幌マキシム
　日程：2006/04/15(sat)
　エントリー開始：17：00
　大会開始：18：00
　参加費：100円
　設定：1ラウンド80秒・3本先取・ステージセレクト無し
　形式：トーナメント戦
　賞品：なし
・大会中の使用キャラ変更は不可。プレイスタイルは不問。
・ゲーム続行の不可能なバグが発生した場合取得したセット数のみ再現して再試合です。
■禁止行為
・VMを使って気まずいQMやエンブレムを使う。
・VMで改造データの使用。純正データならOKです。
・故意によるゲームのフリーズと筐体や基盤の破壊。
■その他
・周囲のゲームのプレイヤーの邪魔にならないように。
・大会後1時間のフリープレイがあります。
皆様の参加をお待ちしております。

オラタンはタイムアップ勝利が多い訳だし
80秒二本の方がいいんじゃない？

どうせ１０人来るか来ないかだろうし・・・・・・・

三本だと事故勝ちがないな。

バーチャロン10周年記念 全国大会DVD (仮) 2006年3月30日／5,800円
買うひといます？

WIKIの
2005 4/1 三宮SANX オラタン大会
2005 3/18 西スポ大会
とか
2006のまちがいじゃなかろうか

バルって水中ステージ？だと人型じゃなくてタンク型になりますよね。
見た目以外に何か変わる部分ってあるんですか？

>>776
最近糞みたいな初心者が沸いてるがなんなんだこれは？

ダッシュが速く長くなり、マインの誘導性が上昇
代わりに判定が大きくなり、ジャンプ性能が若干悪い
近接も細かく変わってる
普通のステージより性能高いよ

知りませんでした。初心者ですみません。。

>>776
むしろそんな初心者がいるのが新鮮な驚きなんだがオラタンはじめたのは最近？

あとWIKIなので間違ってると思ったら直してくれｗ

んーーと　OMGからずっとやってます。途中４、５年はなれてましたけど。
だからもう忘れてる事が多いんですよ。

初心者がWIKIに手を入れるなんて怖くて出来ません。

ＢＡ．ぶーちゃーん！

イラクじゃねーのな

06/03/30(木)20:44:43 No.38618088
>ドルみたいに比較的苦手なステージ少ないキャラをゴミ>とか言われたらウォーターフロントでリード取られたら終了気味なフェイイェンとかどうなるんだ
5.45の事なら66で遊んでください

06/03/30(木)20:46:14 No.38618136
>5.45の事なら66で遊んでください
いや、全国大会のムービー見てみてくれ
BTvsフェイでほんとに終了してたから
相手が壁らなきゃまた話は別だろうけど

ドルがステージ苦手が無く戦える良キャラでフェイがそれ以下のゴミとか
どこの幸せ者だよｗ

あと全国ムービーのバトラーフェイってｱｧﾝたまおのこと言ってるんだろうが
あのレベル自体が違う対戦見て終わってるとか頭おかしすぎだな。
見るなら大佐とんぬらのほうだろ。壁ステージの代名詞みたいな
スペースドックで普通に戦えてるだろうに。

URLｷﾎﾞﾝ

フェイとドルならどう考えてもキャラ的にフェイの方が強いかと、、ｗ
ドルのが強いなんて言ったら校長が可哀想。

ステージ的にはフェイにはOMG系ステージ全般が割と苦手で、
ドルは逆にOMG系ステージが有利に働く場合が多いので
確かにその点に限って言えばドルの方が優れているけれども、
その点考慮してもまだフェイのがかなり性能上だと思います

ダイアグラムの
108　VS　RAI
6.0：4.0ってどうよ？
個人的な恨みのように思うんだけど、何か理由がある？

スペースドッグってOMGライデンステージの名前だっけ？
あそこは壁低くて意外と小さいからエアポートとそんなに変わらないけど
ウォーターフロントの鍵型で高い障害物はマジウンコ

話の本質とはまた別の話だけどな

宇宙犬？
マジレスするとスペースドックはOMGのアファ、66のコマンダーステージ
スペースドックという名前のとおりでかい宇宙船が障害物

>>783
これの前後が読みたいなぁ。

そんなくだらんもの読んでどうするんだよ

指差して笑うんじゃね？

前スラ竜巻＞スギキャンワンフレキャンセルジャンプＬＪライダーで当たった瞬間にターボ旋回を入れるとライダーの判定が２回発生してサイファー即死。知ってたかな？
うちの地元ではダブルライダークラッシュと呼ばれてる技なんだが。
wikiに追加よろ。

おかえｒ

得意ステージかどうかは相対的だからなんともいえんとは思うけどね
例えば
ドルvsエンジェの岩場（エンジェが岩場辛い）
ドルvsスペの岩場（ドルが岩場辛い）

ところで、グリス、ライデン、スペ、テムの苦手なステージってどこかあるの？
個人差になるのかね

グリスは苦手ステージ何てないんじゃない。

グリスはアンホーリーが嫌な場合が多くない？

リボンバリア最強！

>>795
>ところで、グリス、ライデン、スペ、テムの苦手なステージってどこかあるの？
相対的だからなんともいえん

結局、壁ったときにどっちが有利になるかってとこだろ。

>>793
その技の開発者の名前入れるのがこれまでのセオリーなので
それも一つお願いします。

あーあ。
土日のオラタンはバトラーばっかりだな

西スポは常時バトラーいるじゃないか。

最近のBTはCWゲージが150％くらいあんの？

グリスはアンホーリも角を使えば強いとおもう。ステージが辛いとか言える機体じゃないしね。

エンジェ・ドルと対戦する時は洞窟引きたい。
壁つよｓｇ

苦手、とは少し違うが大玉の消えるステージは嫌だな＞スペ

DVD買ってきたー。
わかっちゃいたけどオラタンの試合少ないよ・・・。
でも内容は濃いと思う。
お布施と割り切れる人にはオススメ。

各機体の近接ロックオン最長距離教えてもらえませんか？
各機体分のコイン投入して調べるのもあれなんで…

RAI
SPE
GRV
TEM
FEI
CYP
BT.
ANG
DOR
STV
BAL
COM
ST.
108
AJM

>>808
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

新宿ヨドバシにゲームソフトと一緒に糞DVDが置いてあって
新作？とか一瞬血迷った
買わずに帰った

DVD店頭で売ってるのかｗ

>>808
いい加減おまえ死ねよ
聞けば何でも答えてもらえると思うんじゃねー
もううんざり

>808
ブックオフにでも行って攻略本見てきなよ。

>808
たかだか1500円だ。事後報告よろ

グリスはステージは相手機体によるね。
ドル相手にOMGﾗｲﾃﾞﾝｽﾃｰｼﾞとかｴｱﾎﾟｰﾄとかは嫌だなとかそういう感じ

32日だ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　オラタンには投げ技がある
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

あるにはあるけどな、一応

バトラーメインじゃないから教えてもらいたいんだけど
バトラーで
転倒しないＲＷorＬＷ近接＞ＬＴ+ＲＷ＞ライダーキック
転倒しないＲＷorＬＷ近接＞ＬＴ+ＲＷ＞ダッシュ近接
この連携って初段が入った時点で、回避不能の状態に陥る？

もし、回避不能だとすると、近接に入る前に999氏がやるように
ＬＴ+ＣＷ＞旋回キャンセル＞近接から入ってガードを崩しつつ
軽・中量級には即死連携が狙えるので厳しいなorz

>>819
おまえ馬鹿だろ
どう考えても途中で転倒する
大体近接の後どうやってLTRW撃つんだよ
ジャンキャンするかムーミンするしかないがそれじゃ絶対に間に合わない
近接の即後にLTRW入力したら出るとか思ってるのか？
近接連携が発動するだけだぞ。
ガードを挟めばガードリバーサルになる。

何から何までおかしすぎで無知
あほなこと考えてないで狩られてろ

>>819
そんな連携あったらまずｱｧﾝがやってんじゃないのか

>>808
手元にexlでまとめたものがあったので置いとく
あってる保証はない
>>4に入れられてるサイトに置く予定だったんだけど全力放置中
ズレは敢えて直さないので、勝手に直して見ろ
たぶん5.45
66だとフェイのCW近接が+10mだったはず
シュタコマ10/80は知らん
どっかに保存してあったような気がしないでもないが探すのが面倒なのでパス
シュタコマ10/80のダブルロック距離の計測と報告は任せた

LWCWRW平均
アファームドB64.9139.979.994.9
アファームドS64.999.974.979.9
テムジン69.999.959.976.6
フェイイエンKn54.994.579.976.4
スペシネフ69.989.964.974.9
エンジェラン79.979.964.974.9
バルバドス84.959.964.969.9
ドルドレイ79.969.954.968.2
アジム59.954.989.968.2
グリスボック64.979.954.966.6
サイファー69.964.959.964.9
ライデン64.939.947.950.9

見やすくしたつもりだがどうだろ。

バトラー　　　　64.9　139.9　79.9　94.9
ストライカー　　64.9　99.9　74.9　79.9
テムジン　　　　69.9　99.9　59.9　76.6
フェイイエン　　54.9　94.5　79.9　76.4
スペシネフ　　　69.9　89.9　64.9　74.9
エンジェラン　　79.9　79.9　64.9　74.9
バルバドス　　　84.9　59.9　64.9　69.9
ドルドレイ　　　　79.9　69.9　54.9　68.2
アジム　　　　　　59.9　54.9　89.9　68.2
グリスボック　　　64.9　79.9　54.9　66.6
サイファー　　　　69.9　64.9　59.9　64.9
ライデン　　　　　64.9　39.9　47.9　50.9

なんか微妙だった…すまん

めんどくさかった

ttp://oratanners.hp.infoseek.co.jp/infight.html

>>821
近接入った時点で、ノックバックが発生しているから
ノックバックから立ち直る瞬間にＬＴ+ＲＷを重ねさらにノックバック、そこにライダー
見た目重視かもしれないけど、ＲＷ近接＞ＬＴ+ＲＷ＞ライダーとかで軽量級即死

ノックバックで繋げているんだけど、
そのノックバックの瞬間を抜けられるかしりたかったんだ

普通に近＞真空＞ダッ近でよくないか？
ライダー確定なら話は別だが

蟹があったころなんで記憶がさだかじゃないけど、
ガードを崩す連携の練習のためか、勢いあまってかはわからないけど
アァン氏はＬＷ近接ＨＩＴ＞ＬＴ+ＣＷ＞旋回キャンセル＞ＬＷ近接を時々してた気がする

連続して書き込んじゃってすまないけど、
ＤＣでちょっと試してみたところ、
近接＞ガード＞ＬＷ+ＲＷ＞ライダー　が自分の聞きたい連携だった。

ガードが抜けてました。近接そのままじゃ、近接を振り切っちゃってた

×　ＬＷ+ＲＷ
○　ＬＴ+ＲＷ
ホントごめん

>829
それはつまりLW近接ヒット後に
ジャンプせずにガード・ステップで回避しようとした時用の連携でしょ？
ジャンプやダッシュだとノックバックせずに避けられると思うが

ガードが遅い人限定なら当たるかもしれん。
ただ827の言うとおり近→D近でいいと思う、相手次第では全くリスクないし

まあ近接一つ喰らったら咄嗟にガードする場合も多いからガード崩しの意味はあるかも知れんが、
LWやRWから直接ライダー繋がらなかった？HIT確認してからじゃ間に合わないのかな？

近接→LTCW→近接→LTRW→ライダーなんて即死連携は通らないと思うから安心汁

>>822
>>823
ありがとうございます。

>ID:CLmNroiF
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　エンジェのダッシュが八方向同速・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

横の方がちと速いか？
エンジェ使ってるけど分かんないや。

そもそもＬＴよろけ等からの近接は確定でもなんでもねーしな

>>833
66機体のダブルロック距離の報告期待してる

>820
つ【ガード後即旋回キャンセル】

しゃがみＣＷ＞メガスピンドリル３連ＨＩＴ最強！
これだけで俺は校長を超えますた

>837
いや、よろけたら確定はあるだろ。

距離によるだろうな

66はノックバック短すぎでわりと繋がらない
結構ガードできるしガードされる

グリスやシュタインの光速近接でもタイミング次第でたまにガードできるし。
よろけさせたからといって確定とかはない。

テムジンで右近接ヒットノックバック中ラムって当たらないのね。
その辺割りと巧妙に当たらないようにできているように思う。

>>845
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>846
当たるんか？それなら俺の間違いだ。
入力の仕方とかタイミングが悪いのかな

>>847
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>848
どの辺がお帰りなのか言ってくれないとわかんないよ
テムジンで右近接ヒットノックバック中ラム
なんて発想おまえにあったか？

どの辺がお帰りなのかわからないあたりがお帰り

>>849
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

しっかしセガB崩壊後の余波はひどいな
なんだよこれ
ここでつべこべ言う前に自分でどうにかするとかそういう発想はないのか
ここの池沼どもは
家に篭ってエロゲだけやってりゃいいのにな

>>819
陥るような気がする。
少なくともその連携でライダーキックとかをガードとかされてる場面を見たことがない。

でも、食らってる方のレベルの問題があるのかもしれない。
うまい人はそんな正面から近接を食らう場面が滅多にないし。

>>853
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>850
そんな無駄にレス使うならどの辺がおかしいのか説明してくれた方が納得できるし
ここ見てる人のためにもなるんじゃないの？

お帰りはこちら なんてわざわざ書き込むのに意味あるのか？
自治厨したいなら自分でサーバー立てて自分の掲示板作ればいいじゃん？

>>825
これ、RWとLWの距離が逆じゃない？

>>855
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>855
それの相手をいちいちするな。
とりあえずRW近接から繋がるかは知らないが、ラムを連携から当てるならステージ端で。

>>857
わざわざ書き込み用とお帰りようのID使い分けなくてもいいじゃないか。
どの辺がお帰りなのかちゃんと説明しろって。

おまえの掲示板じゃないだろう。
人様に帰れ何ていうならまず口上を述べるべきであろう。

>>853
だからレベル低いって言うんだよ
もう前の人が回答出してるでしょ
ダッシュもしくはジャンプすれば余裕で抜けられる
そんな連携通用するわけがない
近接間合いで常にクイックステップかガードしかしないような雑魚なら死ぬかもしれないがな。
もう何年も昔に近接連携とか研究され尽くしてるんだよ。
今の上級者が使ってる連携のみが実用レベル。
ほかはCPU倒すために使うぐらいしか用途がねーよ。

>>859
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

今回のDVDって、OMG開発版の動画って入ってる？
それなら即買いなんだが

>>858
なるほど、その手が！

ちなみにラム当てる前に時間的余裕があれば、
ラム前にRW２発撃ってからラム出すと、敵が倒れない最大ダメージでラム喰らってくれる。
全機体では調べてないけど。


>>861
お帰りはこちら
http://tmp6.2ch.net/kitchen/

>>863
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>864
お帰りはこちら
http://life7.2ch.net/utu/

〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　ﾌｪｲﾀﾝのｵﾏﾝｺ舐めたいー！！
　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　ジタバタ

>>865
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>867
http://ex13.2ch.net/heaven4vip/

おまえが何がしらかの有意義な情報を提供したか？
してねえよなぁ

>>868
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

>>869
お帰りはこちら
http://life7.2ch.net/debt/

>>870
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

完全にキチガイだってわかった。
皆さんすみません。もうやめます。
お帰りをNGワードに入れておきます。

>>872
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

これはひどい
セガＢって連呼する前にもう少し親切にしようぜ
相手は初心者なんだから。

>859
近接距離のラムは相手の頭上へはずれる
そもそもＲＷなんてあたらない
ってことだろ、たぶん。お帰りの内容

近接距離のラムが当たるではなく
ちゃんと当たらないっていってるのにさ

ＲＷの話は近接の事じゃなくて、遠ざかっていく相手とかに対してね。

>>875
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

ID:SggVqkfmはすぐに死んでくれ
近距離からラムがあたらないなんて当たり前だ
わざわざ言うまでもない
初心者だなんて何の免罪符にもならない
半世紀ROMれ

真ダガー回避ってどうよ？
レバー片方だけ入れると当たらないらしいんだが。

消したり上下移動して上にそらしたり回避と移動を目的にダッシュしたい時の方が圧倒的に多い
わざわざ使おうとは思わない
有効に使ってるの見たことないから真似もできない
誰か使ってるの？

>テムジンで右近接ヒットノックバック中ラムって当たらないのね。
ノックバックは関係ないって言いたかった

>ラム前にRW２発撃ってからラム出すと、敵が倒れない最大ダメージでラム喰らってくれる
>ＲＷの話は近接の事じゃなくて、遠ざかっていく相手とかに対してね。
845、847、849と近距離からのコンボの話なのに、
ここのRWだけ近接の事じゃないとか言われてもわかるわけない。
あとcpu戦の話なら先に言っておいてくれ。
さも対人戦で使えるみたいな雰囲気で書くから帰れって言われるんだよ。
まあcpu戦でしか使えない話しても、ふーん。そう。で終わるけどね

>878
真ダガー回避って言葉初めて聞いた。キャラによる・・のかな？
スペは出来る。サイファーを正面に捉えてれば。
距離を取りにくくなるし、大道芸だとは思うけど

870みたいな奴を見ると、厨房を隔離するって意味で
セガビーは必要だったんだなって思うよ

これでIDがsgbだったら噴けたんだがなぁ

>>881
なんか前も書いた気がするが、セガBが存命の頃に、
たまに痛いもの見たさでちら見してもオラタンの話題なんて見たことなかった。
今、ここでセガビーチックなことしてる奴は演じて荒らしてる奴だろ。

ただの春厨だろ。
煽られるとさも正論を振りかざしていい気になってるし。

お帰り先が巨大掲示板ってわけじゃないからな。
ちょっと前にでたバーチャロン統合スレにお帰りしてやるべきだろ。

質問に対し答える気がないなら無視すればいいだけの話、他の誰かが答える。
いちいち「お帰り」を勧めてるほうが荒らしにしか思えんよ…

何でバル使いは真空エビ燕やらないんでしょ。あれは初段が入れば回避不可でしょ。

究極的にはマインなんか全回避可能だよ。

「お帰り」でスレ流れて邪魔
それが全て

ヒット確認…というか立ちノックバック確認がむずいからなー
マイン全弾回避は、バル使いもステージ中央に行くとかしなきゃいけないんだけどねぇ

>>887
他の攻撃があって連携が生きる
真空エビばかり使っていたら警戒されて使えない
マインの大量散布で事故待ちだけしてるのは２流以下
普通なら他の攻撃も加わえる

なんで引き篭りがアケ板に居るんですか？

>>886
>>888
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

つーか5.66で真空エビは条件次第では確定しない
相手の位置によってエビが外れるよ
それではずして硬直に逆に切られるのを何度も見てる
リスクのある連携はよっぽどの場面以外使うべきじゃないよ

バル使いだけど海老できんヘタレだす。いまいちコツがつかめない。

DC版やCPU戦で出来るまで練習しろとしか言えない
やりかた判ってれば不器用じゃなきゃ入力はできるはず
左前QS→レバーそのまま左前ダッシュ→右レバー引いて右トリガー
本業じゃないから当てる場面の作り方は判らん

バル使ったことないけど、
ツバメ入力じゃいかんの？

普通に燕
｢エビ燕｣て言われるくらいだし

詳しい説明みっけ
tp://tk.dai-mine3.net/bal_s_close.html

ここのが詳しい
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091683086/

ちょｗｗｗｗｗ
今、なぜスト様ｗｗｗｗｗｗ

動画アップしてみました。

おｋ　見てくる

５．４ってこういう回避ゲーだったなぁ。懐かしい。
６６ならアドリブダッシュ攻撃大目・近距離ぶっぱなしダッシュ攻撃大目になるんだけど、
５．４だと当たらないんだよな。やられ判定全キャラ小さいからｗ

試合自体の感想はなんともいえない。
忍者はＴＯＵコールが面白かったからアップしただけだろｗ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　T　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 T ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 O　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 O　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 U 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 U　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

>>898
近接→QS近接とか確定って書いてあるけど実際にはガードできるね。
66だから？

>>905
お帰りはこちら
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091683086/

にぎやかに遊んでんなぁ。

ＴＯＵコール自体は取り立てて珍しいことでは。。。

最後の真空体当たりはしてやったりって感じだなｗ
あの当て方は気持ちいいだろうな。

大会で上位にランクするプレイヤーやうまい人は、
いつもは使わない戦法やネタを、大会用に温存してたりしますか？

>>910
そうでもないと思う。身内相手はネタバレしてるから使わない連携を
他相手だとネタバレしてないから使うぐらいかな。

まあトーナメントとか一発勝負だから
多少セオリー無視でも勝てば官軍みたいな選択肢が生まれたりはするな
あまり好き好んで狙うものじゃないが。

官軍て表現はおかしいだろ。それは正しいか悪いかという例えであって
別にセオリー無視の戦法取ることは悪いことじゃないし。

忍者動画アップしたのに放置されっぷりがテラワロスｗ

ナイツオブタングラムー＾＾

いつものことじゃ？

まあ忍者だし

涙が出ちゃう。だって忍者だもん。

ライデンの空中近接に
歩いてるバトラーの何かがヒットしてるのは何？

　　　　　　　　　トンファータックル！　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
　　　∩　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 （´Д｀　 ）
　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　‐=≡（ ￣￣￣￣｀ヽ ヽ⌒ヽ
　　　| | 　＼ ＼　　　（　 ´Д｀） ､ヽ从 /　　　‐=≡ ￣￣￣￣ ＼ヾ　 ｲ　|
　　　| |　　‐ ＼_￣￣７　　　 ｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　 ）>>1| 　|
　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　 八　 ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 /|　 |
　　　∪ 　　　.　 ＿ = .|　　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／ ／　／　し丿
　　　　. 　_　=　.＿ 〜ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／ ／　／
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>>919
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac37173/

金沢に引っ越してきたけどオラタン無くなってるorz
DDRやってかえりますた…

オラタンの対戦が行われてる場所なんかテンプレのとこぐらいしかないしな。
それでさえ西秋葉とミストサンクス以外は対戦する人間とあうのも厳しいけど

ああ、現スレで対戦地書き込みあったとこで変わってるね、
札幌とか次スレで追加できそう。

アビオンもそれなりにいるんじゃないの？

いねーよｗ　帰りによってもだれもいねー。居ることもあるけど相当少ない

>>923
横浜は結構対戦できるよ。

はいはーい
自分は上級者だと思う人挙手