三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC馬岱76枚目

トレードの診断や雑談を行うスレッドです。
※必ず一度は>>2-10くらいにあるテンプレに目を通しましょう。

前スレ
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ R馬謖75枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139329942/l50

トレード専用スレ
【雑談】三国志大戦武将ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ23【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1138112007/

本スレ・・・は進行が早いのでこちらを
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/

注意
診断スレッドは950以降で次スレを立てます。立てる人は宣言してからお願いします。
トレード専用スレッドは、970〜990を過ぎてから立てます。
宣言及びスレ立て関連のレスは診断スレッドで行い、
誘導以外のレスはトレード専用には書き込まないようにしましょう

■初めての方へ■
・複数のカードによるトレードに関しては、必ず「＋」か「or」かを明記しましょう
［悪い例］
【放出】R夏侯惇、R許楮
【希望】旧R関羽、R馬謖
これではどちらかわかりません。

・「＋」と「or」が混ざる場合、必ず括弧で括りましょう
例えば「R魏延＋旧R張飛or旧R関羽」の場合
Ａ：R魏延＋（旧R張飛or旧R関羽）
Ｂ：（R魏延＋旧R張飛）or旧R関羽
これらは意味が全く違います。

・【放出】を上【希望】を下に
書式の統一は、誤診断を避けるための物です。
また、複数の組み合わせがある場合は
【放出１】
【希望１】
【放出２】
【希望２】
このように組み合わせごとに並べましょう。

・レアリティは必ず明記しましょう。
同名のカードでもレアリティに依って価値が全く違います。
また、同名のカードが無くても、レアリティを書いた方が見やすいでしょう。

・新旧及び勢力を明記
新バージョンによりレア以上の同名カードが増えました。
特に同名同レアリティ同勢力は新旧を必ず書きましょう。

＜診断希望の方へのアドバイス＞
・放出と希望の勢力は、分けたほうが成立しやすい。
・格上げを希望するときは、○の方が成立しやすい。
　×の場合、下級Rを何枚積もうが調整にはならないことが多い。

　○　【提供】下位SR×2　　　【希望】上位SR+R
　×　【提供】下位SR+R複数　【希望】上位SR

・希望は明確に。格下げの場合など「+αをどこまで要求できますか」ではなく
　「（○○，○○）の中からどこまで要求できますか」という形で。
・診断者の主観が入る場合があるので、1人の診断を鵜呑みにしない。
・CやUCはおまけで考える。それよってトレードのレートに影響は無い。
・最低限オク価格等には目を通し、自分なりにレートを合わせてから診断を希望する。

■頻出用語
・鮫、トントン、グピ（グッピー）
　　鮫　　　　　　　　：放出の内容が、希望の内容を下回っていること。鮫トレードの希望は嫌われる。
　　トントン　　　　　：放出の内容と希望の内容が、ほぼ等価であること。
　　グピ（グッピー）：放出の内容が、希望の内容を上回っていること。僅かにグッピー（微グピ）だとトレードが成立しやすい。
・ピントレ
1対1のトレード。レートさえ適性ならすんなり決まる場合が多い。
・大型トレード
複数枚同士のトレード。いくらレート的に問題なくても、需要と供給がかみ合わなければならず、なかなか決まらない場合が多い。
・カーン（綺羅カーン）、覇王（三国志大戦　覇王への道）
トレードを扱っているサイト。鮫トレ多数。「カーンへ行け」「覇王へ行け」には侮蔑の意味がある。

■診断希望の方へ

・診断を希望する際は、まず内容をきちんと絞り込んでおきましょう。
　　「Rだったらどこまで可能ですか？」「あと何を足せば良いですか？」
　　などという質問はやめましょう。
・女性武将など、レートの判断が難しいものがあります。
　　女性武将に関しては、ゲーム内での性能のほかに、絵の内容によって評価されるものがあります。
　　そのため実用性を重んじる人とそうでない人との間で評価にギャップが生じます。
・金銭トレード（RMT）についてはこのスレッドの管轄外です。
　　金銭トレード（RMT）については診断は扱われてはいません。
　　金銭トレードに関しては、Yahooオークションなどを利用されるのが適切でしょう。

■そして実際に募集する際に(トレスレより引用)
　　マルチ（別掲示板での募集）について

マルチは厳禁・・・とまではいきませんが、やめておいた方が無難です。
マルチと分かると毛嫌いする方も出てきます。全て自己責任でお願いします。

2/4-2/10のヤフオクレート(オクファン調べ)
SR名-中央-平均-最高-最低-数
華佗-5950-5835-6250-5000-10
劉備-4400-4469-5500-3600-28
孫策-4300-4309-5250-3333-25
孫堅-3800-3870-4700-3100-25
呂姫-3600-3551-4500-3000-12
関羽-3575-3695-4600-3000-22
徐庶-3200-3157-3810-2600--9
董卓-3105-3253-4100-2620-12
蔡文-2750-2701-3500-2000-16
太史-2565-2572-3200-2000-14
郭嘉-2110-2170-2600-1900-16
呂布-2000-2017-3200-1300-18
甄洛-1701-1753-2120-1300-17
袁紹-1600-1581-2500-1200-16

2/4-2/10オークファン調べ
SR名-中央-平均-最高-最安-数
馬超-1855-1893-2299-1300-26
ホ統-1800-1875-2230-1110-20
王異-1500-1521-2100-1200-27
曹操-1300-1307-1700-1000-26
黄月-1200-1201-1600--730-26
張遼-1105-1161-1700--770-26
甄皇-1101-1191-2100--920-15
ホ徳-1100-1014-1500--510-17
呉夫-1050-1038-1300--850-14
賈ク-1050-1038-1200--830-19
劉備--980-1019-1320--730-14
趙雲--860--842-1100--540-11
孫尚--860--841-1100--500-18
呂蒙--835--855-1100--610-14
小喬--810-1025-1500--610-13
周瑜--810--816-1250--410-11
呂布--810--807-1110--320-15
貂蝉--710--750-1020--400-15
大喬--610--692-1110--500-11
張春--516--557--760--310-18
諸葛--510--554-1000--300-21
孫権--510--455--650--120-12
甘寧--470--440--630--300-17
張角--460--447--780--210-15

■旧Rレート表
【松】太史慈　楽進　夏侯惇　馬超　姜維　孫策　孫堅　郭嘉　黄忠　周泰　周瑜　趙雲
【竹】荀�ｹ　ホウ統　夏侯淵　徐庶　関羽　許チョ　曹操　司馬懿　呂蒙　魏延　孫尚香
【梅】陸遜　司馬徽　左慈　馬謖　劉備　孫権
【乙】典韋　張昭　諸葛亮　于吉　献帝　張飛　徐晃

■EXレート表
最近5件（オクファン調べ）
EX名/中央値/最大/最小
劉備　3100/3200/2700
二喬　2410/2600/2100
諸02　1600/2300/1400
諸04　1000/1500/770

本、バインダー付き等は除外
002か004か判別不能な諸葛亮も除外

新Rレート表
1/22-1/28のヤフオクレート(オクファン調べ)
R名-中央-平均-最高-最安-数-増減
小喬--815-861-1400-380-24(-85)
王異--590-642-1000-430-12(+49)
関羽--540-592--900-361-11(-46)
張遼--530-540--930-280-15(+190)
魯粛--510-532--920-370--9(+55)
李典--510-514--720-350-11(+160)
馬超--440-468--930-210-15(-15)
呂布--420-425--610-220-14(+120)
田豊--370-406--710-240-11(+160)
貂蝉--365-386--610-200-10(+55)
趙雲--360-364--520-210-14(+50)
鄒−--355-324--410-100--9(+50)
周瑜--330-376--520-180-10(+35)
華雄--320-413--860-170-17(+5)
呉国--315-302--510-100-14(+15)
賈ク--310-347--710-100-11(+48)
大喬--310-317--510-110-13(+25)
馬岱--300-294--620-140--7(+80)
袁紹--300-282--510-110-15(+40)
張飛--260-232--340-100-11(-50)
顔良--230-289--660-100-16(-110)
陳宮--200-215--510-100-14(-10)
文醜--115-163--330-100-15(-25)

■オク価格の集計について
・以下は集計の際の指針です。これが絶対ではありません。
オクファン等で約１週間分の落札価格を集めます。
R以上のオマケが付くものは除外します。
不正入札などによる吊上げ行為の影響を抑えるため平均値の他に中央値も求めましょう。
書式はテンプレのレート表を参考のこと。
検索しやすくするため『レート表』という単語をどこかに入れる。

・中央値の求め方
データ数(n)が奇数の場合：(n+1)/2番目に大きな値
データ数(n)が偶数の場合：{n/2番目に大きな値+(n/2+1)番目に大きな値}/2

例
データが　1000,1200,1300,1400,1400　の場合　→　1300（3番目のデータ）
データが　1000,1200,1300,1400　の場合　→　1250（2番目と3番目のデータの平均）

Excelを使用する場合はMEDIAN関数を使用すべし。

やるな〜いい>>1乙だったぜ！

旧Rのレート表はまだいじらなくてもいいのかな？
郭嘉や馬謖、りっくんなんかは変わりそうだが…

>>8
表は合っていますが、日付が間違っています。
念のためもう一度貼っておきますね。

新Rレート表
2/4-2/10のヤフオクレート(オクファン調べ)
R名-中央-平均-最高-最安-数-増減
小喬--815-861-1400-380-24(-85)
王異--590-642-1000-430-12(+49)
関羽--540-592--900-361-11(-46)
張遼--530-540--930-280-15(+190)
魯粛--510-532--920-370--9(+55)
李典--510-514--720-350-11(+160)
馬超--440-468--930-210-15(-15)
呂布--420-425--610-220-14(+120)
田豊--370-406--710-240-11(+160)
貂蝉--365-386--610-200-10(+55)
趙雲--360-364--520-210-14(+50)
鄒−--355-324--410-100--9(+50)
周瑜--330-376--520-180-10(+35)
華雄--320-413--860-170-17(+5)
呉国--315-302--510-100-14(+15)
賈ク--310-347--710-100-11(+48)
大喬--310-317--510-110-13(+25)
馬岱--300-294--620-140--7(+80)
袁紹--300-282--510-110-15(+40)
張飛--260-232--340-100-11(-50)
顔良--230-289--660-100-16(-110)
陳宮--200-215--510-100-14(-10)
文醜--115-163--330-100-15(-25)

ついでにもういっちょ援護。

>>5
>>6
よりの新旧レート表です。
旧はs:-1600から200円刻み、新はS:-5000から500円刻みでランク分け。

旧SRレート表(2/4-2/10オークファン調べ)
()内参考数値はオク中央値の1/50(小数点以下四捨五入)
【s】馬超(37)≧ホウ統(36)
【a】王異(30)
【b】曹操(26)＞黄月英(24)
【c】張遼(22)＝甄皇后(22)＝ホウ徳(22)≧呉夫人(21)＝カク(21)
【d】劉備(20)＞趙雲(17)＝孫尚香(17)＝呂蒙(17)＝小喬(16)＝周瑜(16)＝呂布(16)
【e】貂蝉(14)＞大喬(12)
【f】張春華(10)＝諸葛亮(10)＝孫権(10)＝甘寧(9)＝張角(9)
　＝:0-49　≧:50-99　＞:100-149　≫:150-

新SRレート表(2/4-2/10オークファン調べ)
()内参考数値はオク中央値の1/50(小数点以下四捨五入)
【S】華佗(119)
【A】劉備(88)＞孫策(86)
【B】孫堅(76)≫呂姫(72)＝関羽(72)
【C】徐庶(64)≧董卓(62)
【D】蔡文姫(55)≫太史慈(51)
【E】郭嘉(42)＞呂布(40)
【F】甄洛(34)＞袁紹(32)
　＝:0-49　≧:50-99　＞:100-149　≫:150-

>>10
�dクス
途中連続規制入って苦しんだけどね

>>11
前スレのコピったんだけどなぁ、スマソ

まだ向こうのスレ残ってるから診断希望の方は向こうにお願いしまつ

超どうでもいい話なんだが
覇王で放出呂姫＋R馬岱希望SR孫堅で即決まりしてた

最近妙に姫希望多いし
みんなそんなにツンデレ好きか！w

スレ建て乙！
おれもSR孫堅放出して呂姫ゲットした身故に・・・
雛カクに入れて頑張り松

ちょっと質問なんだが、「メール便同日発送」ってのはどこまでがそう言えるのかね？
俺個人としては指定日にクロネコの問い合わせシステムに番号が登録されるように
発送すること、って解釈してるんだが、どうも世間の常識とは違うようで・・・
明らかにこっちが番号伝えてから出してるだろ？みたいなのが多いので
営業所持込にこだわるのをやめて朝イチにコンビニ発送後即連絡としてみたら
今度はこっち発送分の番号が登録されるまで出してない臭いのが続出。
日付け変わってから「昨日の夜発送しました」ってさあ・・・
実質こっちが先送りさせられた形のトレが続いて最近あまり気分良くないんですが？

漏れの場合、『発送しましたメール』が当日中にくればヨシかな。
相手がコンビニ発送の場合も別に気にしていない。
自分は、原則営業所発送。メールの文面等が危ない場合と
仕事が忙しい時のみコンビニ発送。
今のところ、目立ったトラブルはない。

近くに営業所なんかないからコンビニ。
てかそんな神経質なら手渡しにすればいいと思う。

>>997
金額的に届いてはいるけど微鮫と判断
それでなくてもＳＲ呂蒙は麻痺矢の要なので出難いと思う。

>>998
微グピ〜トン
新Ｒの積み上げでも上級２枚なので印象がいい。
趣味放出でＳＲ小喬だと趣味希望なので出難い。
多分趙雲がくる。

いや〜、呂姫、董卓の人気はすさまじいね！
覇王とか見たらグピ目な希望がいっぱい。
一過性のものですぐ落ちるだろうと考えてたけど
さすがに今多少グピって手に入れとくべきかと焦るね。

診断お願いいたします。

【放出】SR甄洛
【希望】SRホウ徳+R顔良+（R呉国太orR張遼）+UCホウ徳

R張遼は厳しいでしょうか？

>>21
一応新SR>旧SRへの格下げだから問題ないかと。
R張遼はVer.upで強カードになった…けどでるんじゃないかな？

診断よろしくお願いします。

【放出】SR華佗+SR馬超
【希望】SR董卓+SR呂姫
新Ｒならばつけていただけるでしょうか？

>>21
ちょいとグピな気がする
張遼強化とはいえ所詮Rだし
orが+でもよい気がするがｼﾝﾗｸも微妙っちゃ微妙なんで欲張らない方がいいかも

>>23
むしろ馬超いらないくらい…のはずなんだが…
正直その今２枚を同時に募集するのはかなり厳しい状況
+馬超でもこの微妙な時期に両方をほいほい出してくれる人がいるかと言われると…
他の人の意見も参考にして

>>21
多分微グピ〜�d
厳しくはないけどそのor括りだとほぼ間違いなく呉国太が来る。
呉国太側の場合はもう1枚くらい低級新Rもらえるんじゃないかな

>>23
レートではグピだが新バージョンになる前のもんなので参考にはならないかな。
個人的には薇鮫〜鮫判断
弱体化した馬超と相対的に強化された華佗で
共に強化されてしかも人気がバブルな董卓呂姫はセットじゃ無理だと思うよ
でもレートの深くかかわらない診断はその人の価値観がモロに出るのでもう何人かに診断してもらうとよろし

>>21
R張遼でもたぶん出る。
とりあえずカッコを張遼だけにして来ないようなら変えれば良いんじゃないかい？

>>23
カダからの格下げで馬超付きなので微グピ〜グピくらいなのかもしれないが
今その2枚を放出してカダを欲しがる人がいるかな？
まぁ、出るんであればたぶんそこにR張遼なり足して募集しても出るでしょ

>>20
あくまで私見だが
今孫堅や孫策を呂姫なり董卓なりにすると下方修正された時困る気がするが
そうは言っても今のうちに孫堅を呂姫にしたほうが良いか？って考えたけどねｗ

診断おねがいします
【放出】ＳＲ関羽＋ＳＲシン皇后
【希望】ＳＲ孫策

>>27
関羽に旧中級SR1枚足しても孫策は出ない

>>24 >>25 >>26
診断ありがとうございました。

診断お願いします
【放出】SR太史慈+SR郭嘉+SR黄月英
【希望】SR奮起劉備
下がり目とは言えこの辺のSR崩す人は居ないでしょうか？

>>24-26
診断ありがとうございます。
張遼で募集してみようと思います。

>>19
診断ありがとうございました。
もう少し検討してみます。

診断よろしくお願いします。

【放出】新R馬超+新R文醜+R孫堅+R陸遜+R司馬徽+R左慈
【希望】R呂布+Rスウ+R陳宮

診断お願いします

【放出】SR袁紹
【希望】R田豊＋R魯粛＋R李典

価格的には同じぐらいですが、使い勝手の問題で厳しいでしょうか？

>>27
無理。関羽下方修正ということもあり
最低でも旧上級ＳＲか旧中級２枚くらいが必要かと。

>>30
微グピ、出る可能性はある。
なんだけど放出の組み合わせが微妙な気がする。

>>33
出なさそう。いらないＲ大放出みたいな印象を受ける。
旧Ｒはかなり持っている人が多いので、できれば
馬超＋文醜＋（旧松竹クラス実用Ｒ数種から２枚）
くらいの形にした方がスッキリすると思う。新Ｒならなお良し。

>>34
グピ、腐っても新ＳＲ。
それに、新Ｒもかなり値崩れしているので
小喬以外の新Ｒなら５枚希望してもイイと思う。

診断お願いします。

�@【放出】ＳＲ王異
　【希望】ＳＲ黄月英

�A【放出】ＳＲ王異
　【希望】旧ＳＲ呂布＋ＳＲ周喩
�Aに関しては新Ｒつけてもいいです。

それと、どこかのホームページに良いトレードページがあれば教えてください。

旧SRでは若干呂蒙が値上がり傾向にある気がする

診断お願いしますm(__)m
【放出】SRサイブンキ+新SR呂布
【希望】新SR劉備

>>37
そう思うなら旧SRレート集計よろ。

>>36
１．グピ、＋新Ｒ一枚希望しても良いと思う。
２．新Ｒ無しで�d〜微グピ。
　　ただ、呂布が上方修正で評判もなかなかなので
　　早い目の募集が吉？かも知れない。
あと、丸囲い数字は化ける可能性があるので出来るだけ使わない方向で

ってか、釣り？

>>37
その一言だけだと、「レート操作乙ｗ」って言われますよ。
ちょっと見てみたが、まだ取引数が少なくて何ともいえない状況かと。

>>38
成立範囲と見るが、ちと鮫っぽいかな。
レート合わせに涼Ｒを１〜２枚付けたほうが良いかな？
劉備放出が多いとはいえレート上は、まだ２番目の上級カードなので。

診断ありがとうございました。m(__)m
助かりました

>>35
ありがとうございました
張遼やR馬超辺りを加えて募集してみようと思います

>>35
診断していただきありがとうございました！

>>39
すまん。いろいろ調べてはいるがすべて集計できるほどの状況じゃない･･･

>>40
そうね。余計なことはいわないことにします。

診断おねがいします
【放出】SR孫堅+SR甄洛+SRホウ統
【希望】SR華佗

やはりレートトップの華佗は目玉がソンパパだけだと出ないでしょうか？

診断たのまー

【放出】新SR華佗
【希望】新SR孫堅+新SR蔡文姫

４０さま

診断ありがとうございました。
丸文字は釣りではなく、私が掲示板を使い慣れていないだけです。申し訳ないです。
さっそくトレード希望に出してみますね。

診断お願いします

【放出1】旧SR王異or(＋旧SR呉夫人)

【希望1】旧SR劉備＋旧SR趙雲

【放出2】新R呂粛

【希望2】新R馬超or新R田豊

【放出3】新Rスウ

【放出3】新R華雄

何個もすいませんが、お願い致します

診断お願いします。

【放出】R袁紹＋R呂布
【希望】R顔良＋R田豊

鮫でしょうか？
届かなかったらR呉国太なら追加出来ます。

診断よろしくお願い致します　　　　　　　【放出】ＳＲ奮起劉備【希望】ＳＲ孫堅　　奮起が修正されたことで孫堅には手が届かないでしょうか？

診断お願いします
【放出】奮起劉備
【希望】ＳＲ関羽+ＳＲ張遼

【放出】ＳＲ甄洛+ＳＲホウ統
【希望】（旧ＳＲ呂布+ＳＲ呂蒙+新ＳＲ呂布）or（ＳＲカク+ＳＲ馬超+ＳＲ曹操）

診断お願いします
m(_ _)m
【放出】
SR董卓+SR黄月英
【希望】
新SR劉備
董卓人気とはいえ鮫でしょうか?

トレスレの>>408
叩きとかいう意味では全くなく
純粋な興味としてどれくらいの期間で決まるのか
すごく興味がある

以降の診断の指針となりそうな予感がしないだろうか？

>>53
分かる分かる。俺にはグピにしか見えないんだが、
今は色々な修正が両方のカードにかかってるからな。

診断お願いします。
【放出】王異
【希望】曹操orホウ徳
いまどき王異じゃ厳しいでしょうか？

診断お願い致します。
【放出】新SR劉備＋張春華
【希望】呂姫

落ち目のカード2枚で呂姫は厳しいでしょうか？

>>55
トン〜グピ　但し、ほぼ間違いなくホウ徳が出る

>>56
俺はグピと判断。
奮起劉備と呂姫も微グピと判断するので。

奮起号令は範囲がやや狭まり、回復量が５割弱となったものの、
元のスペックが5/6魅力で、計略も武+3かつ兵力回復と未だ強カードであることに変わりなし。
流言に耳を貸し、焦って奮起を不利なトレードで放出しないほうが良いと思われる。

>>57
早い診断ありがとうございます。
奮起は武＋2になったと聞いたので、焦っていました。
もう少し落ち着くのを待ってからトレードしたいと思います。

診断お願い致します。
【放出】SR関羽＋（SRホウ徳ｏｒ呂蒙ｏｒチョウセン）
【希望】ＳＲ孫堅

旧ＳＲ１枚では厳しいでしょうか？
お願いします。

>>56
現状はグピですが・・・
しばらく待ってレートが落ち着くとして、どこに「落ち着く」のかが問題ではあります。
Ver.1.1稼動当初は中位であったものが、時間が経つにつれ
「どうも蜀が強いらしい！」ということで徐々にレートを上げてきた奮起ですが
今後どこに「落ち着く」かは今Ver.での蜀の位置付け次第じゃないでしょうか？
逆にご希望の呂姫に関しても新Ver.での涼の位置付け次第・・・と考えると
個人的には本当に欲しいならグピ目でも今のうちに・・・とも思いますね。
実際トレスレ408の奮起放出、呂姫希望のピントレが決まらないようですし。

>>59
こちらは特に問題なさそうな・・・そこから2枚付けるほどの差はないと思います。

診断お願いします。

【放出】新SR劉備＋旧SR馬超＋旧SR孫尚香
【希望】新SR孫堅＋サイ文姫

旧SRは3枚くらい出さないと厳しいでしょうか?

51の診断お願いできますか？

なんか診断されてないのがあるな・・・

>>45
微グピ〜�dくらい
SR甄洛を馬超あたりにすると実用3枚で魅力が出るかも
今のままでも新SR2枚だし、良いと思うが

>>46
微グピ。格下げだし行けると思う

>>48
１は放出を2枚としてグピ
SR孫尚香と新R1,2枚貰えそう
２は馬超で微グピ、田豊ならグピ
田豊だったらもう1枚は新R貰えるでしょう。魯粛は人気があるし
３は�d。華雄は今結構デッキに入ってるけど趣味趣向の方から出てもおかしくない

>>50
レートだけ見れば微グピ。でも実際は�dくらいかな。
今奮起出しても孫堅、孫策との（呂姫もかな？）ピントレは難しいと思う。

>>60

早速の診断ありがとうございました。

ん？まだ残りがあるね
>>51
１：ほぼ�dと見る。奮起下がり目とはいえ、関羽も下がり目。

２：�d〜グピ。その希望だと間違いなく旧リョフ＋カクがくるので、一番欲しい組にするのが吉かと。

>>52
ひょっとして出す人も居るかもしれないけれど微鮫で。

>>51
上はレートだけ見ればグピ〜微グピだと思うけど奮起はねぇ・・・
でも関羽くらいなら出てもおかしくないと思うよ。

下は左だと微グピ、右で微鮫かな

>>52
格上げで金額的に足りてないし鮫だね。
ただ、今人気の董卓で落ち目の奮起、１週間くらい待って旧中級SRを足せば出てもおかしくない

>>53
同意。
あれで時間がかかるようなら奮起は苦しいね

>>59
中級旧SR1枚じゃ出ないね。2枚は欲しい

>>61
奮起と孫堅がピントレ出来ないと思ってるので
馬超+孫尚香で蔡文姫が鮫。よって鮫

51の２は前３枚or後ろ３枚ってことじゃないのか？
まぁそれでも�dぐらいだと思う

ごめ、蝶失敗。＋か。
左で微グピ、右で�dだろうけど出にくいぐらいで。

どなたか49の診断お願い出来ないでしょうか？

>>67-68
２の右はホウ統と馬超がピンで甄洛に曹操とカクだから新SR補正考えて�dくらいか〜
下級新SRはもう新補正的にどうかなって感があったもんで・・・

>>49
ゴメン、抜けてたか
�d〜微グピだと思うけど袁昭出して袁の2枚ってどうかな？出るとは思うが
呂布で田豊、袁昭で顔良のピントレのほうがすぐ決まるかも

>>70
失敗した私なのであまりあれこれ言えませんが、ほんの少しの新補正と
曹操強化による上昇が魏全体の低下（特にジュンイクの煽り）で相殺とみました。

>>60
診断ありがとうございます。
参考になります。
現状トレードの扱いが難しいカードなんですね…
手遅れにならないよう気を付けます。

診断お願いします。

【放出】
SR劉備(大徳)
【希望】
SR呂蒙＋R張遼

R張遼の分だけ鮫気味でしょうか？

診断お願いします。

【放出】SR孫策
【希望】SR蔡文姫＋（SR王異orSR黄月英）

趣味カードに換えたいのですがレート的には
微グピ目なんですがどうでしょうか？

>>73
まぁ、手遅れって言っても
逆に呂姫の効果時間が短くなったり回復量が減ったりする可能性もあるし
奮起の範囲が多少広くなる可能性もあるからねぇ
後悔しないトレードが出来れば良いんじゃないですかね

>>74
旧SR劉備とSR呂蒙でピンでしょうな。
呂蒙今人気だけど旧SRだし、出るんじゃ？

覇王あたりでver.うｐ前に呂蒙募集が多かった意味が良く分かった今日この頃

>>76
柵弓パラダイスですな。ほんと。

>>75
王異＋月英でもグピっぽい。

【放出】新SR劉備+SR王異+SR呂蒙+SR劉備+SR賈ク+SR小喬
【希望】SR華佗

劉備+旧SRで華佗でそうでしょうか？

>>65>>66
診断ありがとうございました
もう少し様子を見ることにしますm(_ _)m

>>75
SR蔡文姫+SR甄洛+SR王異+SR黄月英くらいでも出してくれそうじゃ？
他の診断士の方どう思う？

>>78
奮起軸じゃ出ないんじゃない。勢力もバラバラだし
今の奮起は↑のほう見て貰えば分かるけどレート通りの扱いはされていないから

診断お願いします。

【放出】SRホウ徳

【希望】R小喬＋R大喬＋旧R張昭＋旧R孫権

あくまで俺の主観、という前置きを置いといて、

【トップ】華佗　孫策　孫堅　
【準トップ】劉備　関羽　呂姫
【中堅】董卓　（壁）　徐庶　蔡文姫　太史慈
【下級】郭嘉　呂布　甄洛　袁紹

トップ辺りの放出側はトップ３枚揃うまでは格下げを渋る、とこんな感じか？
…昔よく似た光景見たような気がするが

>>75
そのままだとグピですね、放出にR小喬足せばorが＋でも行けるくらいかと。
>>78
さすがにそこまで出したらグピ杉！なんだけど
今の奮起は本当にレート通りに機能しないから・・・
急ぎじゃないなら、まず奮起を何か魅力あるカードに変えてから。
それだけ資産があるなら一番いいのは売って買うなんだけどね。
>>81
値段だけで見ればそんなものだと思うかもしれないけどグピです。
その4枚は固定としても、選択式にして選びやすくすれば
まだまだ要求できますよ。

>>82
出る出ないを基準にした主観という前提で・・・
華佗＞孫策＞孫堅≧呂姫≧劉備≧董卓≧関羽＞徐庶
＞蔡文姫＞太史慈＞郭嘉＞呂布＞甄洛＞袁紹かな？
主に西涼絡みで結構オクレートとは違う評価。

【放出】ＳＲ呂姫
【希望】新ＳＲ劉備＋ＳＲ甘寧

今だと感覚的にはこれぐらいで�d？
さすがに春華以上は無理でしょうが。

>>82
主観では
華佗＞＞孫策＞孫堅≧呂姫＞劉備＞董卓≧関羽＞徐庶
＞軽い壁＞蔡文姫＞太史慈＞軽い壁＞郭嘉＞呂布＞＞甄洛＞＞m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰだな

呂姫、董卓はレート以上に評価、劉備はレートより低く見てる

>>85
それだとレートだけ見ると鮫なんだけどそれで募集したら出るね、今は

遅くなりましたが診断ありがとうございました

>>85
いくらなんでもそれは足下見過ぎ
さすがに奮起側が納得しない

今ならまだ奮起売って呂姫買えばお釣がでるんだから
わざわざそのトレードには乗って来ないと思われ

>>84
それだとカンヌで呂姫が出ることになる
おそらくだが、劉備≧董卓ではなく劉備＞董卓
もしくはその逆の董卓＞劉備≧関羽になる希ガス
この辺りに感覚的なでかい格差があると思うんだ

あと呂姫：孫堅のピンは呂姫希望は無理みたいな診断出てたと思うんだが…気のせいか？

>>89
他所の国ではもう呂姫希望のピンはパパじゃきつそう
まあ向こうは欲深が多いせいもあるだろうけどね

>>88
ま、ここではやや反則なんだけどね＞金銭媒介
でも行動が早い奮起持ちはとっとと売って
延びそうなカードにしてしまってるだろうね

診断サンクス、おそらくここが限界ラインだと思うので
どっかで募集してみたいと思います

>>83
診断ありがとうございました。

>63様
遅レス申し訳ないです
診断有り難う御座いました
ＳＲは呉夫人足して募集かけてみます
有り難う御座いました！

>>90
それ覇○？カ○ン？
さっき片方見てたら【放出】呂姫（+新R馬超）【希望】SRｻｯｸで速攻メール来たみたいですぐ締めてた

ちょっと考えたんだがしっかりした実用女性武将ってナミ以来かもね
加えて絵が獅子猿ツンデレか…ちとどうなるか怖いな

>>77 >>80 >>83診断ありがとうございます。

もう少し考えてみます。

>>94
覇王で即決まったのは【放出】呂姫（＋新R馬超、張遼）【希望】孫策だね。
カーンには【放出】孫策【希望】呂姫のピントレ希望も既に出ている。
先見の明があるのか、バブルに躍らされてるだけなのか・・・

それぞれピンで募集した方が良いんですか…。
診断人さん診断�dｸｽ。

>>96
あ、そっか、誤情報ｽﾏｿ

先見か泡踊りかはホント見てみないとわかんないね

で、トレスレ408の閉め報告がないところを見ると、
完全に呂姫＞劉備と考えていいっぽいね

正直診断の難しい時期になってきたね
オクレートと実際の需要、供給がかなりズレてきてる。
次の集計で実勢に近い順位（>>82-89あたりで出ているような）に
なってくれてればいいんだけど・・・

しばらくみないうちに随分レート変わったなぁ。
新SRはカダしか持ってない俺には嬉しいことだが。
今なら旧SR王異みたいになんでも出てくる魔法のカード的な事ができそうだね。
奮起と鬼神に変えるにはもう1枚位新SR引かないとだめそうだけどorz

【放出】
SR曹操orSR趙雲orSR呉夫人
+好きなだけ下軍旧R
夏候惇 司馬懿 荀イク
孫尚香
魏延 ホウ統
司馬徽x2 献帝

【希望】 R袁紹+R文醜+R顔良+R田豊+UC沮授

診断お願いします。

>>100
同意、呂姫放出→奮起劉備希望に鮫判定しなければならない
現在のレートはつらい‥
診断人は立場上、鮫だけどイケルって言いにくいからね。
まあ、早く落ち着くのを願います。

>>102
好意なんだろうけど旧Ｒはいらない。
それで�d〜微グピ、スグにメールくるんじゃない？
ってか、曹操はさすがにもったいない気もする。

【放出】
SR董卓+SR呂姫
【希望】
SR華陀

無理でしょうか

これは異例だがVerうp後からのレートだしたほうがいいか？
参考にはなるかわからんが。意見求む

診断お願いします
【放出】Ｒ小喬＋Ｒ大喬＋Ｒ魯粛＋Ｒ鄒＋Ｒ田豊
【希望】旧SR張遼＋Ｒ呉国太
は可能でしょうか？

診断お願いします

【放出】SR大喬 + SR孫尚香
【希望】新R関羽 + R李典 + R貂蝉 + R大喬

SRは１枚でも可能でしょうか？
もしくは２枚だすなら新Ｒまだプラスできますでしょうか？

診断お願いします

放出
SR小喬＋R張遼

希望
SR趙雲

鮫ですか？

>>104
トレスレ435が
【放出1】ＳＲカダ+（ＳＲ太史慈orＳＲ馬超orＳＲﾎｳ統）
【放出2】ＳＲ関羽+ＳＲ孫堅+ＳＲ曹操
【希望】ＳＲ董卓+ＳＲ呂姫
【受け渡し】名古屋周辺のゲームセンター
なので、多分出る。

>>105
参考にみたい気はするが、今出すと
データ数が少ない荒れ気味のレート表が出来て
逆に荒らしてしまいそう。
個人的には週末まで待った方がヨイとおも。

>>106
せめて希望の呉国太は外して欲しい。
小喬入りで中級Ｒ以上５枚なので
それなら出るかも知れない。
でも、新Ｒもかなり普及しているので５枚固定は
なかなか需要がかみ合わないことを念頭に。

>>104
レート的には格上げ補正込みで�d。だが実際にはグピかな？
希少性からかレートは高い華佗ではありますが、旧御三家のように
格下をグピ気味に積まなければならないような魅力には欠けるので。
しかも今一番需要の高いその2枚放出ともなると・・・正直勿体無くはある。
急ぎでないのならもうしばらく値動きを見極めるのもいいかも。

>>105
そうだね、是非ちょっとまとめてもらいたい。
すぐに逆転とはいかずとも、格差が縮まってる動きだけでも掴めれば
例えば上記の診断にも裏付けが出来ると思うので。

>>106
呉国太と大喬がピンと考えると、小喬＋魯粛＋田豊＋鄒でSR張遼希望ですか・・・
価格的にはともかく、やはりこのクラスのSRともなると今時新R積みでは
GOサインは出しかねますし、出る出ないでもちょっと厳しいかと。

>>105
ぜひお願い
やっぱりver変わった以上今までの基準じゃピントレでさえ判断が人によって違う

ちょっと質問なんですが、レート集計ってどうやって調べてるんですか？
一つ一つ取引成立まで見てたら物凄い大変そうなんですが・・・。

一応集計はしてみるが>>109の意見もあるので、荒れそうなレートの場合は
ちょっと相談する。行ってきますﾉｼ

>>107
どちらか1枚でトレードレート的にはまあ�dの範囲内。しかし実際には難しい。
SR2枚出して希望のR追加は更に・・・ね。実際に成立するラインとしては
【放出】SR大喬orSR孫尚香　【希望】（ご希望の新R群）から3枚・・・ってあたりかな？
もちろん気長に粘れるのであればこんなにグピ気味に放出する必要はないけどね。

>>108
ピントレは>>6参照ね。見てわかるとおりピントレでも問題のない範囲。
っていうか今回かなり値を下げてるものの、これまでずっと小喬＞趙雲だったので
今回のレートが一時的なものである可能性も考慮してR張遼付けるほどじゃないかと。
ピンで希望出してもし決まらなかったら呉の旧Rをプラスして再募集で良いのでは？

>>114
診断ありがとうございます、ピンで出してみます

>>112
>>9参照。もちろん一つ一つウォッチリスト入れて・・・なんて面倒なことをするはずもなく
大体はhttp://www.aucfan.com/で落札相場をサーチして集計ってことになるでしょうね。
塀の上からのひとはちょっと違う方法でログ取ってたみたいですが。

>>113
お手数かけますがよろしく・・・これで診断の裏付けになるような方向性が出てればいいんだけど・・・。

>>114
診断ありがとうございます。
難しいようですが、一度一枚で募集してみます。

>>116さん
それでも大変そうですね。量が多そうですし・・・。

>>105さん
お疲れです。

一応集計終わった。とりあえず知りたい人のが多いので張る。

2/13-2/15のヤフオクレート(オクファン調べ)
SR名-中央-平均-最高-最安-数
華佗-5750-5466-5750-4900--3
孫策-4100-4183-4700-3800--6
劉備-4100-4033-4400-3500-15
孫堅-3600-3700-4200-3100--7
董卓-3500-3537-4100-3100--8
徐庶-3300-3275-3600-2900--4
呂姫-3210-3417-4100-3200--7
関羽-3166-3100-3600-2700--9
蔡文-2656-2738-3300-2320--6
太史-2150-2237-3200-1700--8
郭嘉-2150-2216-2900-1900--6
呂布-1600-1614-2000-1300--7
甄洛-1500-1628-2200-1200--7
袁紹-1400-1383-1600-1200--6

量が少ないが、Ｖｅｒうｐの影響は出ていると思う。
呂姫は平均まで見ると徐庶より上。まあ参考程度に

>>119
乙
おっき劉備の出品数にﾜﾛﾀ
皆必死だな…
>>5と比べると董卓の躍進が凄まじい

>>119
超絶乙！呂姫より董卓のほうが上、ってのは
トレードでの希望状況からするとちょっと意外ではありますが。
今回は平均値重視で判断材料にしたい感じですかね。
とりあえず>>5と比較して今の勢いと上位↓、西涼↑な動きは掴めるかと。

診断お願いします
【放出】ＳＲ孫堅+ＳＲシンラク+ＳＲホウ統
【希望】ＳＲカダ

カダは出にくいですか？

診断よろしくお願いします。

【放出】SR馬超+SR趙雲
【希望1】SRホウ統+SR王異
【希望2】SR董卓
【希望3】SR徐庶

コンプ目的なんですが特に新SRへの格上げが目的です。
【放出】が足りない場合は新Rで

R田豊・R文醜・R呂布・R陳宮・R馬岱・R趙雲

なら出せますが足しにはなりますでしょうか？
診断よろしくお願いします。

>>122
甄洛、ホウ統がちょっと弱いか？その2枚を例えばSR太史慈＋（SR呂蒙orSR周瑜）
あたりに換えられればレートは同等でも見栄えが随分違ってきてグンと出易くなるのですが。
とりあえずそのままでも鮫ではありませんがひと押し足りないかな？

>>123
1：馬超とホウ統がピンレベルなので、趙雲と王異と考えると・・・さすがに無茶かと。
2：徐庶も華佗同様タマ数の少ないカードでちょっと読みきれない部分がありますが
レートと需要から言えば董卓に分があるので、1の趙雲−王異はこちらに持ってきて
【放出】董卓＋趙雲　【希望】徐庶＋王異、として�dくらいかな？

診断お願いします

【放出１】 R鄒+R賈ク+新R周瑜
【希望１】 R王異+Rホウ統

【放出２】 R賈ク
【希望２】 R袁紹

【放出３】 SR曹操+SR小喬
【希望３】 SR甄皇后+R陳宮

まとめれるとこはまとめたほうがいいんでしょうか？
それともSRトレード成立時についでに、とかの方がいいのでしょうか？

>>124
診断有難うございます。
とりあえずＳＲシンラクを太史慈レベルに変えたいと思います。その場合はどのランク程度のカードを追加すればいいでしょうか？
新Ｒ関羽とかでもＯＫでしょうか

>>119
乙です。この短い期間だからこそ如実ですね

>>122
微ｸﾞﾋﾟくらいですが華佗をひっぱってくるのに放出勢力バラバラだと
若干魅力に欠けて見えてしまいますね。
>>124さんの仰るように後ろ二枚を呉のSRに替えることができれば出るかと。

>>123
１：鮫ですね。馬超≒ホウ統で王異＞＞＞趙雲なので。
２：これも鮫です。馬超＋趙雲ではぎりぎり郭嘉、太史慈レベルが出るかどうかくらいなので。
３：徐庶よりレートが上になりつつあり、現状でも人気の高い董卓は絶対出ません。

総じて鮫〜激鮫レベルです。

>>125
１：ｸﾞﾋﾟかと。Rホウ統は旧なので問題なく出るでしょうし。
もう一枚くらい旧の松Rあたりを要求してもいいのでは。
２：�dですね。ピントレレベルです。
３：ｸﾞﾋﾟです。曹操一枚でも現状のレートなら下二枚の希望は出ると思います。
トレードですが、下級旧R同士とかでもない限りは分けて募集しても問題ないでしょう。

>>127での>>123への診断の２と３が逆でした。
申し訳ありません。

>>119
乙
奮起はまだまだ下がりそうか。徐庶は関羽より上か、関羽も辛いな
あとトレスレ>408がまだ決まらないところを見るとトレスレ>440も厳しいよな？

>>122
２，３日前にそれと同じものを見た気がするが・・・
もう１押し欲しいところ

>>123
>>124、>>127氏と同じ。２，３はそのまま出したら速攻叩かれるレベルの鮫

>>125
１はグピかと思うけど
カクの下方修正→スウカクデッキの威力低下と火計の短小化で魅力に欠けるかも
２は�d
３は小喬いらないね

127さんの診断を見て124における123さんへの診断の誤りに気付きました・・・orz
希望1に関しては新R群から4，5枚足してどうにかなるかなあ？というレベル
希望2、3はお手持ちの資産では埋まらないですね。

>>125
【放出可能な資産】SR曹操、SR小喬、R鄒、R賈ク（2枚）、新R周瑜
【希望】SR甄皇后、R王異、R袁紹、R陳宮、Rホウ統
・・・ってことでおｋですかね？
とりあえずSR曹操→SR甄皇后の格下げの際に（R陳宮＋Rホウ統）
あるいはR袁紹は可能だと思います。あるいはSR曹操＋お手持ちの新R1枚で
SR甄皇后＋R王異であるとか・・・。とりあえずSR小喬は温存でも
手持ちのやりくりで希望はかなえられるのではないかと。

>>127　>>129　>>130
診断�dです。

取りあえず130氏のを参考にして

【放出】 SR曹操+(R鄒orR賈クor新R周瑜から2枚)
【希望】 SR甄皇后＋R王異

として、残った新Rと(陳宮+ホウ統)にしてみようかと思うのですがどうでしょう？
曹操に無理にくっつけた感が印象悪そうかなぁ？とも少し思うのですが

106
診断ありがとうございました！
それでは
【放出】SR孫権＋Ｒ小喬＋Ｒ大喬＋Ｒ魯粛＋Ｒ鄒
【希望】SR大喬＋Ｒ呉国太＋旧Ｒ関羽
ではどうでしょうか？

>>130を見て考えてみた
>>123
R呂布+R田豊+新R趙雲+R馬岱で旧SR劉備を手に入れて
SR馬超+SR趙雲+旧SR劉備でSRホウ統+SR王異なら出るかも？
どちらにせよ２，３は無理かな

>>131
それで良いんじゃない？

【放出】 SR袁紹+R文醜
【希望】SR甄洛
他に出せるのはＲシバキです。こいつも付けちゃった方がいいでしょうか。

>>126
SR甄洛をSR太史慈に・・・ですか。Rを積んで差を埋めるのは
価格差以上に難しいでしょうね。少なくとも新R関羽1枚では希望者は現れないかと。
そこが面倒だからこそトータルでのレートは同程度であっても
SR孫堅＋SR甄洛＋SRホウ統とSR孫堅＋SR太史慈＋（SR呂蒙orSR周瑜）
ではかなり差がつくわけですが。
とにかくストレートにSR甄洛からSR太史慈は相当グピ目にプラスしないと厳しいかと。
個人的には大徳劉備〜SR張遼クラスを足さないと出そうにないという感覚ですね。

>>131
【放出1】SR曹操　
【希望1】SR甄皇后＋{R袁紹or（R陳宮＋Rホウ統）}
【放出2】SR曹操＋+(R鄒orR賈クor新R周瑜)　
【希望2】（SR甄皇后＋R王異）or（SR甄皇后＋R袁紹＋R陳宮＋Rホウ統）
でまず募集してみて、応募状況によって残りを取りにいきますかね、自分なら。
速さ重視ならSR小喬を温存せず使うという手もありますが、やはり勿体無い。

>>132
枚数が多いがゆえの、また放出と希望の勢力まるかぶりという点での
難しさはありますが・・・とりあえず内容としてはかなり良くはなってます。
放出の新R（小喬以外）を1枚抜いても行けるのでは？
（2枚抜きもしくは小喬抜いてで�dと見ますが、それだと応募するメリットが薄いので）

132
診断ありがとうございました！

>>124,130
>>127,128
>>129,130

診断ありがとうございました。(IDでつけましたがアンカーミスだったらスマソ)
現状では難しいようなので弾を補充して出直してきますﾉｼ

うはぁ、sageないわアンカーミスってるわ…(鬱)

>>129,130
ではなく
>>129,133
でした。すみません(´・ω・`)ショボーン

>>132
SR孫権＋（Ｒ大喬、Ｒ魯粛、Ｒ鄒から二枚）≒SR大喬として
上の残り一枚と呉国太＋旧関羽がほぼ�dでしょうからR小喬分ｸﾞﾋﾟかと。
ただR小喬が目玉になってるところもあるので、小喬＋後ろの三枚から一枚、でも良いと思います。

>>134
R司馬キは正直トレードの役にはほとんど立たないかと…
そして微ｸﾞﾋﾟですね。袁紹と甄洛はほぼピンなので新R一枚あれば応募は来易いでしょう。

>>137
段階踏めば希望１は可能、というのは私も他の診断人さんとほぼ同意見です。
中級↑の新SRへはちょっと資産が足りない感じですね。

【放出１】R徐晃+R郭嘉+R左慈
【希望１】R楽進
【放出２】R馬謖orR呂蒙orR于吉
【希望２】UC張コウ (袁)+UC厳氏+UC韓遂

診断お願いします。

診断お願いします
【放出】
SR孫策+SR太史慈

【希望】
SR孫堅+SR蔡文姫

【放出】ＳＲ郭嘉＋ＳＲシン洛＋ＳＲチョウセン＋ＳＲ呂蒙＋ＳＲ張遼＋ＳＲ孫権

【希望】ＳＲ呂姫＋ＳＲ旧呂布


この希望は適いそうでしょうか？
無理な場合、新Ｒを何枚かプラスする事により、成立しそうでしょうか？

>>140
１：3対１ならさすがに微ｸﾞﾋﾟレベルなのですが、その3枚をピンポイントで欲しい人がいるかどうか…
その3枚を持ってなくて楽進が余ってる人なら出してくれるかもしれません。
２：これはｸﾞﾋﾟですね。所詮UCなのでどのRでも出ると思います。

>>141
孫策＞孫堅　太史慈＞蔡文姫なのでｸﾞﾋﾟです。
分けてそれぞれに新R一枚希望追加するような感じでもいいのではないでしょうか。

>>142
呂蒙≒旧呂布として、残りで呂姫と考えれば金額的にはｸﾞﾋﾟなんですがかなり出難いかと。
放出勢力がバラバラな上、孫権あたりはついていても実質考慮されないに近いですし
現状人気、レートともに上がり目の呂姫持ちが下級新SR＋中級以下旧SRに
崩そうとは思わない、と思います。
なので新Rをつけても…という感じかと。

>>140
まぁ、募集出してみるなら�dぐらいだけど
郵送で出したい人が居るかどうか…。

何かSRトレのセットかついでで募集した方が良いと思う。

>>141
�d
実用だし、出ると思う。

>>142
大量放出や大量希望は、相手がダブってしまうので
よっぽどじゃないと、ゴミに感じられることが多い。

まず、呂姫1枚に絞って何とかしたいところだけど
新SRが最下層2枚では、数をいくら集めても出ない。
新SRどちらか＋旧SRで、呂姫の前に一回格上げしてみたら？

>>140
袁張コウ以外の2枚ならあげても良いくらい。
東京だったらの話だが

>>141
�d〜微グピくらいか
そのままで出ると思う

>>142
金額的にって言うより魅力に欠ける+勢力の統一がない
旧SR呂布はSR呂蒙かSR貂蝉+新Rでトレして
あとは甄洛+旧SRで地道に格上げして行くしかないかな

>>143
蔡文姫と太史慈では蔡文姫が上だけど（>>5、>>119参照）

>>145
失礼、レート見誤ってました。
>>119はちょっと期間が短すぎるので参考程度のつもりですが。

>>141改めて、�d〜微ｸﾞﾋﾟくらいかと。
セットでも出ると思います。

あぁ、先走って投下してしまったが…

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139407174/446
なのですが、診断お願いします

あぁ、しまった。R馬超から「新」が抜けている…orz

142です。>>143-145　の方々、診断有難うございました。
再考を重ねた後、また診断して頂きたいと思いますので宜しくお願いいたします。

>>147
１は鮫かな
まずその新R群を旧SRにしてからが良いかな
２は張遼は無理、旧SR呂布とはピントレレベル

診断ありがとうございます。
もう少し考えてみようと思います。

>>147
少しの手間を惜しまずちゃんとここに内容を明記するように。
それ以前に診断依頼するなら募集前もしくは一度閉めてから。
例えばグピ診断が出るのとほぼ同時に応募が来たらどうします？

>>150>>152
診断ありがとうございます。
以降気をつけます。

1は考え直したほうがよさそうですね…

頂上スレより
今日の頂上にてリリス覇王が董卓ツンデレ入り西単で食べれま覇王の許ﾁｮｲｸ改に落城勝ち

スレが董卓とツンデレの暴虐っぷりにやや投げやりな雰囲気がﾜﾛｽw

>>143-145の皆様、診断ありがとうございました

トレスレ行ってきます。

診断お願いします。
【放出】SR蔡文姫
【希望】SR甄洛＋SR張遼＋R王異
何かつけた方がいいでしょうか？

診断お願いします。
【放出】SR呂姫+SR孫堅
【希望】SRカダ

カダは出にくいということなのでこのようにしました
他にSRｶｸｶ，SR太史慈，SR蔡文姫とありますが
放出どちらかを変えても平気でしょうか？

>>156
�d〜微グピくらいだと思う
不安なら新Rでも１枚付ければ良いんじゃ？

>>157
SR呂姫+SR蔡文姫に旧中級SRくらいでも行けると思う、孫堅は出しすぎ
まぁ今なら2枚だけでも出してくれそうな感じはするけど

診断よろしくお願いします。

【放出１】SR小喬
【希望１】SR呂蒙orSR周瑜orSR趙雲

【放出２】SR諸葛亮
【希望２】SR孫権orSR甘寧

【放出３】R小喬＋R顔良
【希望３】R大喬＋R袁紹＋R田豊

金銭レートは合わせてみましたが念のため。
あと、↓のような注意書きを付けようか迷ってるんですが、印象悪いでしょうか。

【備考】ご応募下さる際は、１〜３から最低２件まとめてお願いします。

【放出】SR曹操
【希望】SR貂蝉＋新R周瑜

レートは大丈夫でしょうか？

業務連絡　

トレスレ４３３さん　５時の待ち合わせにこられない上に
何の連絡もいただいてないのでキャンセルしたんでしょうか？

連絡お待ちしております

すいません、ちょっと関係ないですがホウ徳とカクを一枚しか手に入れられない
時にどっちをゲットしたほうがよいですかね？
神速でっきの場合です。

>>159
１はレートはピンだけど趣味→実用だから新R1枚足したほうが出やすい
まぁ出ると思うけど。呂蒙では来なさそう
２は�d
３は顔良抜きでも出そうだが

その備考は良い悪いで言えば悪いよね

>>160
グピ。あと１，２枚は新R貰える（>>8のレート表でR小喬〜R李典までだと1枚）

>>161
あの文体を見ると覇王あたりと重複募集してるように見えるぞ

>>162
好みによると思うが俺ならホウ徳
R夏候惇がいるならそれをホウ徳の代用に持ってきてSRカクを足すのも有り
あとsageて

>>162
オレはカク
ウホ徳はＲ�dで代用は可能
武１の差は知力高いのと計略でまあ許す
なによりコスト１で伏兵・妨害・ピンポンダッシュできるのがイイ

>>159
全体的に�d〜微グピ。

まとめたい気持ちもわかるので、備考は俺は気にしないけど、
先着が崩れるようにも受け取れるので、今の空気によっては嫌われるかもしれない。
1と2なんかは、範囲が広いのでセットに出来るのでは。

>>160
いくらなんでもグピ杉。
上位実用＞下級趣味なので下級SR2枚か、新R多めには取れる。

>>162
ｳﾎかな。
高武力馬が2体はいないと、神速の意味ないし･･･。
槍が辛いだろが、楽進の相棒は牛金でも殿馬でもいれとけ。

【放出】旧SRホウトウ
【希望】旧SR王異+新Rスウ+新Rカユウ

どないでしょー

>>158
判断ありがとうございます
一度孫堅を蔡文姫で募集してみて無理なようなら
旧ＳＲ劉備かＳＲ張遼を足して募集してみます

診断お願いします
【放出】SR甄皇后＋SR黄月英＋SR周瑜＋SRホウ徳＋SR小喬
【希望】SR呂姫
自分から相手に持ち掛けたトレなんですが、上記はすべてタブリなので、いいトレだと思ったんですがいかがでしょうか？相手はさらに新Ｒを数枚要求してるんですが出しても問題ないでしょうか？

診断お願いします。

【放出】SR呂姫＋SR董卓＋西涼軍の新Rの中から4枚（※何でも放出可能です）

【希望】SR孫堅＋SR孫策　

上がり目の2枚でも希望の2枚は厳しいでしょうか？

>>166
そろそろ新Rもあふれてきたので�dくらいと見ます。
ただホウ統のレートが新Ver導入によって変化しそうな気もしますので
出るかどうかはわかりません。

>>168
現状の呂姫人気を考えると中級以下の旧SR何枚かに崩そうとする人はまずいない上に
金額的にもそんなにプラスになっている訳ではない事を考えると
放出側の鮫と判断したくなる感じです（金額的には上回っていても）。
現状だとそこに新Rを何枚足しても呂姫を出す人はいるかなあ…？という風に思います。

今は呂姫絡みのトレードは難しいので他の方の意見も参考にして下さい。

>>169
いくら上がり目とはいえ流石にそれは鮫です。
>>5　>>119両方を鑑みて、まあ董卓≒孫堅としても
孫策と呂姫の間は新Rで埋まる差ではないと考えます。
ただ出ないかと言われたら出てしまいそうな気がするのが今の西涼人気なのですが。

診断よろしくお願いします

【放出1】SR呂蒙＋旧SR呂布＋R李典＋R呉国太＋R馬岱＋新R趙雲＋新R周瑜
【希望1】SR郭嘉

【放出2】SR孫堅
【希望2】SR関羽

>>168
ここのトレスレでその放出で呂姫募集してもまず出ないと思うよ
新R数枚じゃ出ないと思う。出してあげたほうが良いと思うが

>>169
人気の2枚セットとは言えその2枚希望ではちょっと苦しいかな
でも１〜２週間待てば出るかもしれないよ？

あと気になる点
トレスレ>408が1日経っても締まらない件
劉備もここまで来たか・・・

>>163
>>165

ありがとうございます。
希望増やしてみます。

>>171
１：鮫ですね。いくら新SR下級の郭嘉とはいえ、中下級旧SR＋新Rでは積んでも出ないです。
段階を追って格上げしていったほうがいいでしょう。
２：ｸﾞﾋﾟです。旧の下級SRか新R１，２枚くらいは希望に追加してもいいかと。

>>172
出し惜しみにかかってしまってる気もしますけど
現状のレートではかなりのｸﾞﾋﾟではあるんですがね…
何というか。

>>170様、>>172様
診断ありがとうございます。やっぱりそうですよね。トレの相手がカード全部無くして、価値より枚数欲しいみたいなので、こちらが鮫になりすぎないように放出増やそうと思います。

診断お願い致します。

【放出】SR周ユ+R大喬
【希望】SR呂蒙

>>170
>>172
診断ありがとうございました。
もうしばらく様子を見てから募集してみようと思います。

>>174氏　診断ありがとうございます
>>171訂正版

【放出1】SR呂蒙＋SRホウ統＋R李典＋R呉国太＋R馬岱＋新R趙雲＋新R周瑜
【希望1】SR郭嘉

【放出2】SR孫堅
【希望2】SR関羽＋SR孫権

これでも1は鮫になりますか？

>>176
レートだけ見れば周喩と呂蒙でピントレレベルだから大喬分グピ
でも今の使用率を考えて出るかは微妙

>>178
【放出】SR孫堅+SRホウ統+SR呂蒙
【希望】SR関羽+SR郭嘉
で出そうな気がするけど、他の診断士の方はどう思う？

>>179
診断ありがとうございます。
一応そのままでトレスレ出してみます。

>>178
1. >>174を読んで、何でそういう書き方をするか分からん。（ｸﾞﾋﾟ・鮫とかでなくて）
新SRを出す人がRをそこまでピンポイントで欲しがるか考えて欲しい。
キモとなるSRだけで良いだろうに・・・。
で、個人的には・・・まだ少し鮫かな。呂蒙とホウ統では、少し及ばない希ガス。

2. それはややｸﾞﾋﾟと思う。

>>178氏　診断ありがとうございます
>>181氏　どうもすいませんでした
SR孫堅+SRホウ統で足りるかどうか自分は分かりませんので
診断依頼をしたたけです。
足りない場合は相手に失礼だと思い新Rは記入した次第です。
別に新R全てを相手が必要としてくれているなんて私も思っていません。
「不要な新Rはトレの材料にでも使ってください」ってなぐらいの
私からの気持ち程度ですので。

【放出】ＳＲ張遼＋ＳＲホウ徳＋（Ｒ馬超orＲ呉国太）
【希望】ＳＲ甄洛＋ＳＲ甘寧

診断お願いします

スレ汚しすみません、Ｒ馬超は新Ｒです

診断お願いします。

【放出】SR蔡文姫+SR太史慈
【希望】SR郭嘉、新SR呂布、SR袁紹、SR馬超、SR王異より三枚

四枚にしないと無理でしょうか？

【放出】ＳＲ甄洛+ＳＲホウ統
【希望】旧ＳＲ呂布+ＳＲ曹操+ＳＲ呂蒙+ＳＲカク

どうでしょうか？大型で分けないと厳しいならどういう風に分ければよいでしょうか？

再びきました。

【放出１】(R徐晃+R郭嘉+R左慈)orR姜維orR太史慈
【希望１】R楽進
【放出２】R馬謖orR呂蒙orR于吉
【希望２】UC張コウ (袁)+UC厳氏+UC韓遂+UC皇甫嵩

これで問題なければトレードスレに出してこようと思います。診断お願いします。

診断お願いします。
【放出】(SR賈クor旧SR劉備)+SR諸葛亮
【希望】SR小喬+R小喬+R孫堅

本スレ>>465が変な事をぬかしている件について

>>189
モノホンの初心者だろうが語りだろうが、トレは皆平等だしな。
覇王逝き決定

>>183
新SRへの格上げを考えて�d〜微鮫と見る

>>185
その2枚放出なら希望の3枚が呂布+郭嘉+馬超で�d、他は微グピくらい
袁昭+馬超+王異ならグピ
って言うか希望と放出逆に書いてないか？
逆ならどの組み合わせでも3枚じゃ出ない

>>186
甄洛で曹操+呂蒙、ホウ統でカク+旧SR呂布+新R1枚くらいで良いんじゃね？

>>187
問題ないって言うかそのまま出せばすぐ決まるから

>>188
カクor劉備＞SR小喬、孔明≧R小喬+R孫堅でグピ

>>189-190
袁昭より甄洛のほうがレート上なのにあの態度、やりますな

診断ありがとうございました。レス遅れちゃってすいません。
もう少し悩んでみることにします。

診断ありがとうございます。

逆に書いてました。三枚じゃ無理ですか・・・

>>191
ん？
俺は「（僕に対して）ボランティア」って意味で取ったんだが
初心者な自分を助けろよお前ら、ってことだろ？

診断ありがとうございます。UC盧植も希望に加えた形で出してみようと思います。

診断お願いします。
【放出】SR呂姫＋SR董卓+SR孫権+SR諸葛亮
【希望】SR華佗

>>194
俺もふつうにそう解釈したが

>>196
出しすぎ。今のレートじゃ前の二枚だけでもグピ
そして後ろの二枚は足しにならない

追記
>>104とその診断結果あたりも参考に

>>194、>>197
それでもあの態度はないだろ〜
あれで初心者じゃなければ策士だな

>>196
激グピ

初めて診断お願いします。
【放出】シン洛
【希望】SRホウ統

なにか＋αしたほうが良いですかね？

>>77 >>80 >>83診断ありがとうございました。



　

>>191
診断ありがとうございます。
括弧のorを＋にして、

【放出】ＳＲ張遼＋ＳＲホウ徳＋新Ｒ馬超＋Ｒ呉国太
【希望】ＳＲ甄洛＋ＳＲ甘寧

だとどうでしょうか？
これだと、枚数多すぎで決まりにくそうではありますが・・・

診断おねがいします。

【放出】SR馬超


【希望】1 SR王異

【希望】2 旧SR呂布+SRﾘｮｳ弾

もし、希望1だと新ﾚｱか旧SRねだるのは鮫ですか？

診断おねがいします。

診断お願いします。

【放出】SR董卓
【希望】SR蔡文姫＋Ｒ呂布＋Ｒ陳宮

同一勢力は厳しいですよね…。
先に他の新SRにした方がいいんでしょうか？

>>203
SRﾘｮｳ弾ｋｗｓｋ

>>197、>>198、>>199
有難うございました。
後ろ2枚を外して募集したいと思います。

>>205さん
すみません。貂蝉です・・・寝不足だな・・・

>>200
新SR補正で�d〜微グピ。そのままで出る

>>202
希望と放出逆に見てる？希望は2枚のままだよね？
それで�dくらいじゃないかな？

>>203
１はグピ。旧下級SRか新R1,2枚は貰える
２は微グピ。出る

>>204
グピ。今の董卓の人気を考えて普通に出る

診断希望です。

【放出】
旧SR孫権+新R周瑜+新R趙雲+新R張飛

【希望】
新R張遼+新R李典

よろしくお願いします。

>>209さんありがとうございます。

では


【放出】SR馬超

【希望】SR王異+SR貂蝉
ですとやはり女性武将だから鮫ですか？

>>200
微グピ〜トン
レート的にも差はないし新SRから旧SRなので出ると思う。
さらにホウ統弱体化により出ると思われる。

>>202
微グピ〜トンだと思う。新SRに格上げだが出ると思う。
Ｒ呉国太をはずして楽進をつけると出やすくなる。

>>203
１はグピ　新R1枚ぐらいならつけてもらえる。
２はトンだが出ると思う。

>>204
グピ　今の董卓、呂姫人気だと普通にでる。

>>209
グピ　趙雲、張飛どちらか外しても出る。

久々の診断なので他の診断人の意見も参考にして下さい。

>>208
診断ありがとうございます。
書き方が悪く、混乱させてしまったようですみません。

これで募集してみたいと思います。

診断有難うございます。

グピとの事ですが、何処まで要求出来るのでしょうか？

【放出】SR董卓
【希望】SR蔡文姫＋Ｒ呂布＋Ｒ陳宮＋(ＲカクorＲ田豊orSR孫権)

新Ｒ１枚が限度でしょうか？SRを要求してもいいのでしょうか？
何度も申し訳ございませんが診断お願いします。

>>211
リロードしてませんでした・・・
診断ありがとうございます。
楽進もトレに出せる分がありますので、どちらかを選択にして募集してみたいと思います。

>>210
さすがにそれだと微鮫です。

>>213
今の董卓人気だとSR蔡文姫＋新SR呂布ですら出るので
orを＋にしても微グピ〜トンだと思います。

>>191
診断ありがとうございました。

>>210
それでも出ると思うけどね。
今は実用重視だから馬超ならば出してくれる人いると思う

>>213
希望の3枚に旧の中級SRくらいなら普通に出ると思うけど。
趣味カードがが欲しいなら王異でも足して募集してみては？
今の董卓はそのくらいのレベルだと思ってる

>>215さん217さん
ありがとうございます。
駄目元で募集かけてみます。

名前がsageに…orz

>>208 >>211
とんくす。
これで挑戦してみます。

診断お願いします。
【放出】
新SR孫堅＋旧SR小喬＋旧SR周瑜
【希望】
新SR呂姫＋旧SR呂蒙＋旧SR孫権
どうですか？

２度の診断誠に有難うございます。

そこまで董卓は高騰していたのですね…。

SR王異も欲しいので、
【放出】SR董卓
【希望】SR蔡文姫＋SR王異＋Ｒ呂布＋Ｒ陳宮
で募集して、()内は他の手持ちの旧SRで募集しようと思います。
有難うございました。

診断お願いします。

【放出】SR蔡文姫＋(SR貂蝉 SR大喬 SR孫尚香)()内より2枚
【希望】SR董卓

趣味系->実用系なのと最近の董卓人気で難しいでしょうか？

>>222
無理。
()内が＋にならない。

>>220
孫堅と呂姫がほぼピン、あとは小喬+周喩＞呂蒙+孫権だから微グピくらいか
ただ孫堅以外が魅力に欠ける印象もあるので呂姫持ちが出してくれるかな？

>>222
221が微グピくらいだと考えれば逆は鮫
その旧SR群では・・・

>>161ですが結局連絡はもらえませんでした。

残念です。

都合のいい時間聞かれたから都合付けて5時にしたのにきてもらえませんでした。

ということで　吸血鬼＠どこもにはご注意をｗ

224さん〉ありがとうございます。取り合えずダメ元でだしてみます。

診断お願いします

【放出】新R馬超
【希望】旧R周泰+旧R馬超+旧Rホウ統

>>223
>>224

診断ありがとうございます。
趣味系なりの需要があるかと思いましたが無理ぽいですね。

実用系も混ぜてみました。
再度、診断お願いします。

【放出】SR蔡文姫＋(SR張遼　SR呉夫人　SR賈ｸ　SR孫尚香　SR呂蒙　SR周瑜　SR貂蝉 SR大喬 )()内より3枚
【希望】SR董卓

旧SRだと枚数積んでも難しいでしょうか？

>>221はSR王異さえなければ余裕ででるのですが(苦笑

>>220
複数トレなんで一概には言えないが
これが決まらないといよいよツンデレとパパのピンは怪しくなるな


>>161
ご愁傷様
つかとうとうここでもドタキャンする屑が現れたか
人呼び出しといて来ないとかほんとに屑だな

診断お願いします

【放出】SR曹操＋ＳＲ呂蒙
【希望】SR甄皇后

レート的には曹操のピンでいけるのがベストなのですが
女性カード故にＳＲ呂蒙をつけてみました

>>228
>>221で希望から王異外したら激グピだよ

正直蔡文姫に旧SR（しかも上級抜き）だと
よほどのことしないと今は董卓は望めないとオモ

おそらくだが
董卓余らせてる人は今はほとんど上しか見てないんじゃないかな

診断お願いします

【放出】SR甄洛＋SR張春華＋

【希望】SR趙雲＋SR孫尚香＋（旧R馬超orR孫尚香）

>>230
ピンでおｋ

>>232
微妙だけど甄洛のみでいけんじゃないかな？

診断ありがとうございます。
ピントレで募集をかけてみます。

>>225
ありゃ文体が怪しい感があるからな〜
ついてないですな

>>227
グピ。欲しい旧Rがあるなら1,2枚貰っておくと良い

>>228
まずその旧SR群で郭嘉、新呂布あたりを手に入れよう
それから董卓なり狙うのが良いと思う。
あと>>221氏に王異を勧めたのは俺だ、すまん
でも最初のにSR馬超やホウ統足すと微妙だし、王異以下だとグピっちゃうしね

>>230
曹操だけで出る

>>231
>おそらくだが
>董卓余らせてる人は今はほとんど上しか見てないんじゃないかな

今は董卓＆呂姫持ちはほとんどの人が上狙いだろうね

>>232
新SR補正で甄洛だけで出ると思う

>>235
これでグピなんですか。あと1､2枚つけるとすると・・・
【放出】新R馬超
【希望】R周泰+旧R馬超+Rホウ統+旧R趙雲+R楽進

これだとちょっと多いですか？

>>236
やっぱその辺来るよな〜
それだとどっちか1枚が限界かもしれん。
正直旧Rだけだしこの5枚募集しても余ってる人から出そうだけど・・・
どっちか外して4枚で行って貰いたい

診断ありがとうございました。
とりあえず甄洛だけで募集かけてみます。

>>237
やっぱどっちかになりますよねこれだと。
R楽進は、魏を使うことがまだないのではずして
【放出】新R馬超
【希望】R周泰+旧R馬超+Rホウ統+旧R趙雲

これでいってきます。
診断ありがとうございました。

診断お願いします。

【放出】
SRｶｸ＋SR孫権＋旧R周揄＋R孫策
【希望】
SR袁紹

厳しい気がしますが…お願いしますm(_ _)m

診断お願いします。
前に診断していただいたのですが、トレードででないので
内容変えてみました。

【放出1】SR郭嘉＋（下記のRより5枚まで）
【希望1】SRカク＋SR曹操

R群（新R張遼、新Rカク、新R呂布、新Rスウ、新R陳宮、新R趙雲、
　　　新R顔良、新R文醜、新R周ユ、新R呉国太、新R小喬、新R大喬）

【放出2】SR甄皇后
【希望2】SR王異

【放出3】SR張春華
【希望3】SR大喬

よろしくお願いします。

>>240
無理、孫権以下がゴミすぎる

>>241
1：R無しでトンぐらい
2：鮫
3：微鮫

診断お願いします

【放出】新SR呂布+新R馬超+Rカク+R鄒
【希望】SR呉夫人+（SR小喬orSR大喬）+R呉国太

どうでしょうか？

診断お願いします

【放出】ＳＲ蔡文姫＋｛ＳＲ（張遼・呉夫人・張角）・
　　　　　　　　　　　　　新Ｒ（大喬・周喩・魯粛・馬超・カク・華雄・顔良・文醜・田豊）｝より三枚
【希望】ＳＲ徐庶

診断お願いします。

【放出1】SR孫策＋SR董卓＋SR張遼
【希望1】新SR劉備＋SR関羽＋新SR呂布

【放出2】SR孫策＋SR董卓
【希望2】新SR劉備＋SR関羽

診断お願いします。

【放出】Rスウ＋R魯粛＋R陳宮

【希望】新R周瑜＋R張遼＋厳氏

やっぱり厳氏つけると厳しくなりますか？

>>243
グピ、呂布＋（馬超、カク、スウ）から２枚でいいんじゃないでしょうか。

>>244
グピ、後ろの｛｝内カードのレート差が微妙に気になるが、まあグピですね。
募集の際は、（下記カード群から３枚）で下にカードを列記すれば見やすいと思う。

>>245
１．放出が人気カード、希望が下がり目カード２枚を含んでいることを考えれば
　　多分出る。が、診断人としてはグピ判定はしにくいレベル。
２．グピ、最新短期レートを考えると、孫策＞＝劉備、董卓＞関羽なので
　　レート、人気を考えてもグピ。
　　そして>>119に感謝

>>246
微グピ、厳氏はあんまり関係無いと思うけど‥
ただ、Ｒの複数枚指定トレは相手次第なので気長に。

>>244
ちょっと追記。
張遼＋呉夫人＋何かの３枚になると少しもったいないですよ。
それと、徐庶は「流通量が少ない」という噂（事実かどうかは不明）
の為、長期戦覚悟・グピ目放出のどちらかを念頭に。

既に完了したトレードですが、診断良いでしょうか？

【こちら出し】
ＳＲ太史慈
【相手出し】
ＳＲ曹操＋Ｒ典韋＋Ｒ許チョ＋Ｒ徐晃(ここまで魏、ここから涼)＋Ｒ馬超＋Ｒ呂布

使用のことを考えると損ではないと思うんですが、
レートとしてどうだったのかなぁと…。
診断よろしくお願いします。

確かにレート表見るとSR徐庶はカダよりもオークション出品点数が少ないっぽいね
と、>>248に横から一言

>>246
ありがとう、ちょっと手早く決めたいからこれか、もすこし範囲を広げて出すよ
>>249
次からそいつとのトレードは遠慮しておくことをすすめる

診断お願いします
【放出】すべて新R（周瑜 大喬 呉国太 張飛 賈ク 陳宮 袁紹より３枚）
【希望】旧R周瑜+R孫策+R陸遜+R孫堅

３：４ということで分けづらかったのでまとめてしまったのですが
いっそピントレにしてしまった方がよいでしょうか？

>>247 �dくす。

そのまま出してみます。

トレード初心者なんで…と言いそうになった俺を殴りたい。

>>251
ありがとう了解。
ごめん確認したいんだけど、
R典イ・R許チョ・R徐晃が価値低すぎて
ＳＲ曹操・涼Ｒ馬超・涼Ｒ呂布じゃ釣り合わねぇよ
で合ってる？

>>254
大方その通り
言ったら悪いがとりあえず旧レアは紙
新レアも今は紙とレアの中間くらい
SR曹操は安いカードってわけでもないが旧
新SRにはまだまだ及ばない
断るか吊り上げるべきだったね

>>255
遅くなりましたが、忠告ありがとうございました。
「自分にとって使わなかろうが新は新」と肝に命じてやっていきます。

つか、カードゲーなんだから価値覚えてきます（´・ω・｀）

診断お願いします。
【放出1】新SR劉備＋新R趙雲＋新R張飛
【希望1】SR孫堅＋SR呂蒙

>>256
次は気をつけような。あとそのトレ相手とはもうトレするな

>>257
今奮起はレートより数段価値が落ちているので放出3枚で
孫堅持ちが出してくれるかどうかのレベル。呂蒙も希望に入れたら確実に鮫
今の奮起で呂姫、孫堅、孫策あたりはほぼ出してくれないかな

診断お願いします。
【放出1】SR董卓＋R王異＋R小喬
【希望1】SRカダ

>>259
超絶鮫

ttp://g-master.org/3taisen/

↑お勧め、超お勧め

>>252
微グピ、旧Ｒはかなりの量が出回っているので
そのままならスグにでる。
ただ、放出を２枚にすると微妙なので、希望に＋１枚旧Ｒでもイイと思う。

>>257
あくまで個人的見解だが、
【放出】劉備の人気下降＋蜀全体の人気下降
【希望】孫堅は概ね人気安定＋呂蒙の人気上昇＋呉全体の人気上昇
を加味すると、レート上は合っていても非常に成立しにくいと思う。
早期成立を狙うなら、新Ｒを旧ＳＲ趙雲・孫尚香あたりに替える方がイイかな。

まあ、かなり個人的見解なので他の診断人の意見も参考に

>>250
まあ、雑談なんだけど
レート表見ると、いつもカダ・徐庶は取引数少なめなんだよね。
あんまり「希少・希少」って連呼して煽りたくないので
診断時は出来るだけ曖昧な言い回しにしてる。

漏れはカードによって排出量に差があると思っている派なんだけど
みんなはどう思ってる？

>>261
診断ありがとうございます
大丈夫なようでしたらあと持っていない旧R楽進を希望につけて募集してみます
アドバイスありがとうございました

診断お願いします。

【放出1】SR馬超+SRホウ統+SR張遼
【希望1】SR呂姫

【放出2】SR孫堅+(SR馬超orSRホウ統)
【希望2】SR呂姫+新SR呂布

【放出3】SR馬超orSRホウ統
【希望3】新SR呂布

診断お願いします。
【放出】R張遼+R賈ク+R陳宮+新R張飛
【希望】R呂布+新R関羽orR王異

>>263
１：超絶鮫。覇王マジオススメってレベル。ここで募集しても一生無理。
２：呂布分鮫。
３：�d。ただ、ホウ統の弱体化が著しいので、おそらく希望は馬超。

>>264
グピだとは思うんだけど、放出と希望の勢力が（蜀にしろ西涼にしろ）被ってるのがちと心配。

>>263
１　恐らく（その程度の）旧SR積みじゃ今は呂姫は絶対でない
２　ここ数日の勢いだとパパ→呂姫のピンは極めて成立し難い
　　出そうに無い微鮫
３　微鮫
　　

>>264
テンプレ

>>263
全部鮫。
1と2は今の呂姫持ちがその程度で応じるわけがない。
2は特にありえない。

3は旧と新のピンだからレート合っててもダメ。
しかも対象が人気の無くなった緑の国じゃまず無理だろう。

レート下がる前に手放したいんだろうけどかなり無理がある。

>>261
絵の影響なんじゃないの？
まぁ、多少は排出量に差を付けてるのかもしれないけどさ

>>263
１は259程じゃないが、その程度で出ると思うなら覇王行ったほうが良いかな
２はカッコのorを＋にしても出るか微妙。
３は新SR補正を考えると微妙。ただ呂布よりその2枚のほうが使い勝手が良いから出るかも

>>263に答えた診断人方に質問なんだけど、
新SR呂布って、まだ新SR補正ある？
ﾌﾟｷﾞｬｰと甄洛は、１ヶ月半ほど前から、すでに馬超とピントレ〜微鮫レベルだった気がするけど。
（白銀と蜀が、下方修正喰らったのが問題？）

診断お願いします。


【放出】
新R大喬＋新R顔良
【希望】
旧R孫策×５枚



レート的に完全に釣り合ってないのですが、旧Rいっぱいもってる人とかでこの内容だったらどうでしょうか？

>>266
ありがとうございます。

>>268
ごめんなさい。気をつけます

>>265
>>267
>>269
>>270
診断ありがとうございました。

呂姫希望はずいぶん厳しくなったな…
ダブりで西涼をそろえてしまおうと思ったのですが、
あきらめて他の持っていないものに変えていったほうがいいみたいですね。

診断お願いします

【放出】SR董卓+SR曹操
【希望】新SR劉備+SR呉夫人+R王異+R魯粛+R呉国太

放出が上方修正2枚なので若干強気に出てみましたが、どうですかね？

>>272
R孫策を5枚余らせている人でもそれは出ないと思われます。
現在大喬でおおよそ松２〜３枚、顔良だと下手すれば松とのピントレレベルですし。
まあどちらにしても無難なのは松R複数にして、松R同士でのトレードと段階を踏むことでしょうか。

>>275
曹操で呉夫人＋R王異もしくは呉夫人＋R魯粛+R呉国太と判断して
董卓で残りの新R＋奮起劉備はさすがに引っ張ってこれないかと。よって激がつくくらいの鮫ですね。
いくら人気上昇の董卓とはいえ、現状奮起劉備とはそれなりにレート差もある訳ですし、
私には若干どころかかなりの強気に見えてしまうのですが。

>>247-248
診断＋丁寧な助言、ありがとうございました。
このままの放出で気長に待ってみます。

>>272
そういう募集はレート以上に厳しくなるから
「孫策５枚もダブらしてるような廃人がその程度の新R２枚ほしがるか？」
ってとこで多分全然ダメだと思う

>>274
正直呂姫を求めるんなら
動き出すのが半月以上遅かった

>>276 >>278
診断ありがとうございました。

>>276
診断ありがとうございます。
自分が思っていたより奮起劉備と董卓の差は大きかったみたいですね・・・orz
では呉夫人を抜いて

【放出】SR董卓+SR曹操
【希望】新SR劉備+R王異+R魯粛+R呉国太

ではどうでしょうか？

診断お願いします。

【放出】SR太史慈＋SRホウ統

【希望】SR関羽＋SR張角

>>271
放出が旧の上級（って言っても馬超とホウ統だが）で
袁の2枚相手ならそんなに補正を受けるほどではないと思うが
それ以上の新SRだと多少補正があると思っている。
放出が王異以下ならちょっと壁があるかな？

>>275
今はまだそれでは鮫、もう少し時間が経てば分からないけどね。
ただ呂姫に比べると董卓は誰でも使えるとは言えない部分があるので
数週間経っても鮫のままの可能性もあるけどね

>>278
だな。
ロケテでの情報が流れてすぐくらいならまだ呂姫や董卓は手に入れやすかった
今は呂姫は飛ぶ鳥を落とす勢い
呂姫持ちは余程良い条件じゃないと格下げを考えていないと思っている

診断お願いします。

【放出】SR大喬 + R田豊
【希望】SRホウ徳

>>271
主には勢力の問題。
でも俺は新旧考慮するな。

乙御三家は旧上位ピンでもかまわんなんて人いくらでもいるけどね。

診断お願いします。

【放出】SR太史慈
【希望】SR王異 SRカク

値段としてはトントンぽいですが、
旧とはいえSR二枚は厳しいでしょうか？

>>280
それでも若干鮫なんじゃないか？

>>281
�dくらいと見たいけど関羽の弱体化より太史慈の使えなさが強い気がするからなぁ

>>283
趣味→実用だからそれじゃ出ないでしょ。

>>285
グピ。新SR侮るなかれ

連投で業務連絡

トレスレ>408が締まらない件

まさか、これほどとは・・・

>>282,286
診断ありがとうございました。
それでも鮫とのことなので、一旦様子見することにします。

>>278
ここまで暴騰するとは思ってなかったんですよね。
奮起劉備みたいに、
入れれば何とかなるカードにはならないと思ってたのが、
出遅れの原因ですね。


ついでに診断お願いします。

【放出1】SRホウ統
【希望1】SR袁紹

【放出2】SR甄洛,SR馬超,SRホウ統 から2枚
【希望2】SR徐庶


あと質問も。
先ほど
【放出】SR馬超orSRホウ統
【希望】新SR呂布
の診断が出る出ないで分かれてたんですが、
トレスレ出しても問題ないんでしょうか？

>>289
１、�d
２、鮫
俺は徐庶の格上げは多少厳しめにみてるので

３、馬超＋新R１，２枚で出してみれば？

２は他の人も参考に

【放出】SR孫堅+SRトウタク+SRシンラク
【希望】SRカダ+SR関羽
どうでしょうか？

トレスレ>>512に対して覇王お奨めしたいのは俺だけだろうか？

>>292
ヒント:アドレス

診断お願いします

【放出】SRﾎｳ統+SR貂蝉
【希望】SR王異+SR張角+R張遼

>>286
新SRは色が付くのですね、診断ありがとうございました。

>>295
次からは＋かorの明記をよろしく。

>>290
診断ありがとうございました。
いろいろ検討してみたいと思います。

お願いします

【放出】SR徐庶
【希望】SR賈言羽+R夏侯惇

>>291
�d〜微グピくらいかねぇ。出るかは微妙

>>292-293
あれ釣り？

>>294
SRホウ統でSR王異+SR張角が出ると思う。
のでSR貂蝉＞＞＞R張遼でグピ

>>298
早まるな、勿体無さ過ぎる
希望にSR張遼+SRホウ徳+R楽進足してでも全然出る

>>298
単純にレートだけで比べても激グピ

>>299-300
マジデ？

最初ｹﾞｰｾﾝで引き当てたときに｢なんでこんなのがSRなんだろう｣って頭をひねった
UC司馬懿が槍持っただけにしか見えないのに…

>>299
ありがとうございます。
では…

【放出】SR貂蝉
【希望】SR張春香+R張遼

これは如何なものでしょうか？

>>301
需要に対して供給が少なければ価値が上がるのがトレカっていうか資本主義の世界
SR徐庶に関しては実用面よりコレクション面の方が強いが、供給の少なさで価値が上がってる
実用面を兼ね備えると華佗みたいになる

あと個人的に言えば仮面と横山ヘアー

>>301
いいからレート見ろ。
「新SR+出回ってる数が少ない+計略発動時のエフェクトがイカス+魏で槍は貴重」
により、値段高騰中だ。

神速デッキ全部+覇者でも出す奴いるかもしれんレベル。

>>303-304
ありがとうございます
友人と交換する予定なので参考になりました

>>301
ここに来て良かったな。
SR徐庶は新SRで放出者が少ないんでなかなか価値があるカード
ここの>>2-10のレートを見れば分かる。
資産が少ないんだったら神速セットで貰っても良いんじゃないか？
要するに
【放出】SR徐庶
【希望】SR張遼+SRホウ徳+SRカク+R楽進。他にR夏侯惇欲しいならつけて貰え

>>302
出る。そのままトレスレへどうぞ

>>305
>友人と交換する予定なので参考になりました
さりげなく怖いトレ相手だなｗ
>>2-10のレート（特に旧SR）をよく覚えておいて
下のほうばっかり出して来たら拒否しろ
友人相手でもSR張角+SR甘寧+SR孫権にあと2枚くらいSR渡しておけば良いとか考える奴がたまにいるｗ

>>307
たびたびありがとうございます。トレスレ行ってきます

徐庶も新カード追加直後は甄洛袁紹並みのがっかりSR扱い
されてた時期があったんだよな。
まあ、当時一番すごかったのは蔡文姫が孫策・関羽と並んで最上位だった事なんだが。

誰だ、蔡文姫が新しい王異とかいった香具師は…。

>>110
すまん、俺だ

>>311
やぁドｋ
っても>>310のアンカミスっぽいけどね

蔡文姫が王異ほどにならなかったのは
絵師がよく分からない事が原因か？

診断よろしくお願いします
【放出1】SRリョモウ
【希望1】SR孫権+SR甘寧

【放出2】SR黄月英+SR呂布+SR周ユ+R小喬
【希望2】SR張ﾘｮｳ+SRｶｸ+SRﾎｳﾄｸ

よろしくお願いします

診断よろしくお願いします
【放出】SR曹操＋SR張遼
【希望】SR呂布orSR郭嘉

>>314
１は�d
２はその放出で神速3枚は出ない

>>315
もう１押し欲しい

>>313
戦国エースにガンバードにメルクリウスプリティにダークエルフのスイフリー
と言った所で、解る香具師は少ないってことだろ。

>>316
ありがトン
神速はダメもとで一枚ずつでもいいので探してみることにします

>>317
レジィナは俺の青春だ

>>317
すまん、全く分からん

>>317
蓬莱学園を入れてほしい俺

あとメルクリの『時の女神』はとても良いものだな

診断お願いします
【放出１】奮起劉備+SRトウタク
【希望１】SRカダ+α

【放出２】SR甄洛+SRホウ統
【希望２】旧SR呂布+SR張遼+SRカク+SR曹操

１は+αが希望できるのであればどのランク程度まで可能でしょうか？

診断お願いします。

【放出】SR董卓
【希望】SR太史慈＋SR張遼

>>323
現在のverupバブルの状況から、かなりグピと思われるし、まだ中の下ぐらいの旧SR希望できる可能性有

アンカミス(´･ω･`)

だって！中村の時点で俺の中では！
メルクリを始めてしたのは小学生だった…
バブリーズ、ガンバードと引かれたオタです
本当にありがとうございました

>>322
1はテンプレ
2は鮫かな
３枚がいいとこと思う
呂布が安いからなんか足せば出るかもだけど
実際甄洛は新SRでも最下級だしホウ統も落ち目
呂布除く３枚くらいじゃない？
…間違えてたら申し訳ないから他の人頼む！

>>317
ずんパラサがお気に入り。グイズノーも好きだけど。

>>319
レジィナは俺も青春。

てことで診断お願いします。

【放出】ＳＲ孫策＋ＳＲ孫堅
【希望】ＳＲ董卓＋ＳＲ蔡文姫＋（新ＳＲ呂布orＳＲ甄洛）

診断お願いします
【放出】SR貂蝉+R呉国太+新R周瑜

【希望】旧SR劉備

実用を引っ張るには厳しいでしょうか？

アンカミス(´･ω･`)

だって！中村の時点で俺の中では！
メルクリを始めてしたのは小学生だった…
バブリーズ、ガンバードと引かれたオタです
本当にありがとうございました

>>326
グピ　董卓が入ってるとはいえ上級SR2枚なので
orを＋にしても出る。＋で微グピ〜トンぐらい

>>327
トン〜微鮫　上級新R1枚つければ出ると

診断お願いします

【放出】ＳＲ孫堅＋ＳＲホウトク
【希望】ＳＲ呂姫

【放出】ＳＲ孫策
【希望】ＳＲ呂姫＋ＳＲ呂蒙

トレスレに久々の大物が・・・・

週末クオリティな釣りだなｗ
郵送ではなく輸送ってのがまたいいよなｗ

あきらかにフィッシングなのでスルーがよろしいかと

>>330
両方とも出しすぎな感じが。
上はどうしても欲しいならピン推奨。奮起で決まらないのはバブルがはじけたマイナスイメージからあると思うし、孫堅は計略も強化されたからピンでは決まると思う。ホントは呂姫側がつけるべきなんだけどね・・・どうも呂姫持ちは強気なようで。
下も、あと少しは要求していいと思う。

覇王ﾁｬ見ててなんか手持ち無沙汰なんで
新SRのレート調べようと思うんだけど、
2/11-2/17でおｋ？

個人的にはverup後の13〜希望
でもロケテで情報流れてたから11でもそんなに大差なさそうだけど

診断お願いします。

【放出】SR馬超+SR曹操+新R周瑜+R張遼

【希望】SR関羽

勢力がバラバラなため難しいでしょうか？
だとすれば、どういう形なら成立するでしょうか？

【放出】SR董卓
【希望】SRチョウリョウ+SRカク+旧SR呂布

どうでしょうか？

新SR劉備と
旧SR→ 曹操 呂布 劉備 賈ク 賈ク
の６枚で華佗+呂姫ってやっぱどーやっても無理かな？
診断よろおね
【放出１】新SR劉備+SR賈ク
【希望１】華佗
【放出２】SR曹操+旧SR呂布+旧SR劉備+SR賈ク
【希望２】呂姫

診断お願いします。

【放出】Ｒ呂布+Ｒ文醜+Ｒ孫尚香
【希望】Ｒ魯粛

診断というか相談に近い感じなんですが
【放出】SR董卓＋α
【希望】SR呂姫

α
1：SR旧呂布＋SR張角
2：SR王異＋SR張遼
3：SR旧劉備＋SRホウ統
4：SR太史慈

他にSR周瑜、SR大喬なんかもありますがどの辺がベストだと思われますか？
個人的には２or３かと思ってるんですが。

>>334
つkan.nomaki.jp

独自集計もあったら嬉しいが。

>>341
たった今集計ｵﾜﾀよ＿|￣|○
いいよいいよ、参考までになればいいから一応うｐするよ

一応verうp前からの2/11-2/17とうp後の2/13-2/17の両方調べた。
増減の表記も追加、比較対象は>>5のレート。
まずはverうｐ前からの2/11-2/17のレート。

2/11-2/17のヤフオクレート(オクファン調べ)
SR名-中央-平均-最高-最低-数
華佗-5250-5375-6250-5000--8(-700)
劉備-4100-4197-5000-3500-25(-300)
孫策-3900-3977-4700-3550-15(-400)
孫堅-3800-3774-4200-3100-19(±0)
董卓-3350-3395-4100-2700-14(+245)
呂姫-3205-3266-4100-3000-11(-395)
関羽-3100-3203-4200-2700-16(-475)
徐庶-3000-3029-3600-2500-14(-200)
蔡文-2320-2382-3300-1700-15(-330)
太史-2100-2181-3200-1700-20(-465)
郭嘉-1850-1879-2500-1200-14(-260)
呂布-1700-1642-2100-1000-18(-300)
袁紹-1400-1383-1600-1100-14(-200)
甄洛-1375-1378-2200--940-18(-326)


董卓は上がってるが呂姫は下がってる・・・何故だ？
他のもパパ以外は順調に下降中。甄洛の最低落札が1000以下に。

>>342
すまん。
もしやとは思ったが、黙ってた方が良かったかｗ

旧SRも蜀が全体的にアレっぽ。出品数ｵｵｽｗ

続いてうp後の2/13-2/17のレート。これも増減の比較対象は>>5。

2/13-2/17のヤフオクレート(オクファン調べ)
SR名-中央-平均-最高-最低-数-増減
華佗-5500-5563-6250-5000--4(-450)
劉備-4105-4077-4300-3500-12(-295)
孫策-3950-4100-4700-3800-10(-350)
孫堅-3700-3646-4200-3100--9(-100)
董卓-3450-3475-4100-3100--8(+345)
徐庶-3400-3340-3600-2900--5(+200)
呂姫-3210-3404-4100-3100--6(-390)
関羽-3050-3225-4200-2700-12(-525)
蔡文-2612-2581-3300-1900--9(-138)
太史-2100-2236-3200-1700-11(-465)
郭嘉-1900-1937-2300-1600--8(-210)
呂布-1600-1573-2000-1000--9(-400)
甄洛-1400-1421-2200--940-12(-301)
袁紹-1350-1350-1600-1200--5(-250)


データが少ないためか、2/11-2/17のレートより変動が大きい気がする。
それでも董卓は上昇。徐庶はこっちでは何故か上昇。

ついでに。

最新レート表
新SR >>343,>>345
旧SR >>6
新R　 >>11

あくまで俺俺診断ですが

>336
あながち出なさげでもないんだが、やっぱり新R2枚が弱いなぁ。
白銀+曹操+（麻痺矢リョモウ　or 旧SR呂布）あたりなら大丈夫なんじゃ？
自分はあんまり勢力とか気にせず適当にカード集めるもんで一般思考とは違うかも。

>337
トウタクならその3枚+（呉夫人とかホウトク　クラス1枚）とか行けちゃいそうな雰囲気。
さすがに4枚は渋られるかなぁ。でも+SRリョモウorSRシュウユくらいまでは行けると思う。
その旧SR3枚だとすぐ交換してくれ、ってのが来ると思われ。

>338
1：カダ持ちは奮起と交換するかなぁ？奮起行くくらいなら孫策or孫堅　を軸に+αを求めてくるか
今人気のトウタクorリョキ　+α　のどちらかを狙ってくると思う。奮起‥‥軸は微妙。
仮に新SRリュウビ+旧SR馬超でもカダが出てくるか、つったら微妙だと思う。
2：リョキもなぁ‥‥同じくこいつ持ってる人はリョキから上の新SRねらいが多いから
旧SRを並べても魅力に欠ける。レート的に見ればグピなんだが、今のリョキを旧SRに
崩す人はあまりいないだろうと思われる。1は無理、2は何とかなるか‥いや無理だなぁって感じ。

>339
リョフとブンシュウで出ると思う。まー孫尚香つけたほうが相手にとってはいいだろうが
先の2枚でも出る、ロシュクを余らせてる人がいれば。ロシュクは若干品薄なので出にくいのが難。

>340
レートだけ見ればトウタクとリョキってそんな差無い様に見えるけど
トウタク1枚じゃリョキ出ませんか、世知辛いですなぁ。自分なら旧SRリョフだけつける。
余裕あってリョキ欲しい！ってんならトウタク+SRチョウリョウあたりでも十分グピだろうと思う‥‥。

>>334
>>343
>>345
ＧＪ！
診断用としては>>343のほうを見たほうがいいかもね。
>>345の徐庶、サンプル数が５個で上昇傾向と言ってしまうのはどうかと・・・。

>>348
そうですね･･･レート操作まがいな事を言ったか・・・反省＿|￣|○

言い忘れたけど、旧SRは341のサイトを見ればいいんじゃない？('A`)
以上。

診断お願いします
【放出】ＳＲ董卓
【希望】ＳＲ太史慈＋ＳＲ黄月英＋ＳＲ諸葛亮
地元のツレにはＳＲ太史慈は無理だろうといわれました
黄月英と諸葛亮で旧はコンプなんで出来ればこの2枚が欲しいんですがどうでしょうか？
太史慈をサイ文姫や呂布にすれば出やすいでしょうか？
よろしくお願いします

>>347
診断THX。
そうなんですよね。
地元で董卓＋王異で募集掛けてるんですけどまず出ない。
一応ヤクオフレートだと董卓≧呂姫なんですが実状だと呂姫>董卓ってのが．．．
少し様子見てから本スレで募集かけます。

診断お願いします
【放出】ＳＲカダ
【希望】ＳＲ曹操＋ＳＲ王異＋（ＳＲシン皇后orＳＲ馬超orＳＲホウ統）

旧ＳＲが欲しいんですがさすがに3枚は欲張りすぎですかね？
新ＳＲがどこまでひっぱれるかよく分かんないです。

>329
診断ありがとうございました。新R追加してみます

診断お願いします。
【放出１】新R小喬＋【（旧R馬超or旧R太史慈）orSR張角】
【希望１】旧SR趙雲
レート表見て考えたんですが旧R二枚じゃないときついですか？
それとも【】内の三枚出さないと出ないででしょうか？

こんな時間に診断お願いします。

放出　SRホウ統
希望　SR呂蒙＋R魯粛＋(SR甘寧 orSR孫権)
希望2　SR王異＋R魯粛
希望3　新SR呂布 or　SRシン洛

>>352
激グピ　その5枚要求しても出る

>>354
さすがに旧Rは2枚必要かと
3枚つけたほうが良いと思います。

>>355
1は後のSR1枚分鮫です
2はトンです
3は呂布は鮫です　シン洛はトン〜微鮫です
今ホウ統は下がり目なので出るか微妙ですね

朝早くに診断お願いします。

【放出】SR郭嘉＋SR趙雲
【希望】SR太史慈

格上げ希望ですが放出がばらばらですが出ますでしょうが？

>>329
診断ありがとうございます。
全部でそうなのか・・・問題は相手が全部持ってるかだけだな・・・。
一度立ててみます。

>>356
診断有難う御座いました。
欲張らずに募集掛けたいと思います。

診断お願いします。

【放出】SR蔡文姫＋（SR郭嘉 or 新SR呂布）
【希望】新SR劉備

診断お願い致します。
【放出】SR太史慈＋新SR呂布＋SR張遼＋張春華＋旧SR劉備＋SR小喬＋SR周瑜
【希望】董卓
地元ゲーセンにて、トレードに出していますが、決まりません。
寄せ集め感が出すぎでしょうか？

>>347
ありがとうございます。
呂布は手持ちが無いので、貂蝉でいってみようと思います。

【放出】 SR呉夫人
【希望】 新R馬超+R張遼+R華雄

診断お願いします

診断お願いします
【放出】
SR董卓＋新SR呂布（＋SRホウ統）
【希望】
SR孫策

＋は呂布だけでいけますでしょうか？

>>357
いいと思う。格上げってほどじゃないし。
>>360
出るかどうかは別として鮫ではない。
>>361
寄せ集め。けどゲムセンのトレ板なら放出んとこの書きようによっては交渉までもってける。
成立するかはわからんけど。
>>363
鮫
>>364
うん。ホウトウいらない。

よろしくお願い申す
【放出】ＳＲ太史慈
【希望１】ＳＲ二喬＋ＳＲチョウセン＋旧ＳＲ呂布
【希望２】ＳＲ王異＋ＳＲ周喩＋ＳＲ張角
単に旧ＳＲコンプ目的なだけなんですが・・・

>>363
個人的には新R3枚出してもSR呉夫人欲しい人は結構いると思う。
SR→Rの格下げでもあるし。

診断お願いします。
【放出】ＳＲ蔡文姫＋ＳＲ太史慈
【希望】ＳＲ董卓＋Ｒ大喬

実際董卓の価値が良く分からんのでお願いします。
一応ゲーセンのトレード板にあったものなんですが・・・。

>>365
ありがとうございます。
これで募集かけてみたいと思います。

診断お願いします。 【放出】SR呉夫人＋R王異＋R鄒 【希望】SR曹操

>>347
診断ありがとうございます。
一応コレで募集かけて気長に待ってみようと思います。

>>365
診断ありがとうございました。
鮫ではないということなので、これで募集してみたいと思います。

>>365
診断ありがとうございます。
一度引いて、再考します。

診断お願いします。
【放出】SR袁紹＋R賈ク＋R華雄
【希望】SR郭嘉

自分的にはグピ目なつもりですが…格上げは厳しいのかな？

【放出１】奮起劉備+SRホウ統
【希望１】SR張遼+SR賈ク+旧SR呂布+SR呂蒙

【放出２】SR孫堅+SR董卓
【希望２】SRカダ+SR関羽

【放出３】SRシンラク+SR貂蝉
【希望３】SR曹操+SR馬超+SR張角

【放出４】R田豊+Rカク+新R関羽
【希望４】R李典+新R趙雲+R魯粛


多いですが診断お願いします。
鮫ならばどのランク程度のカードを付ければOKでしょうか？

>>366
両方�dと見る。
放出が使用率の低い新SRとはいえ希望もあまり使用率が高いとは言えない旧SR。出る
しかし太史慈下がったな

>>368
董卓への格上げに使用率の数段劣る新SR2枚では鮫と判断

>>370
呉夫人＋R王異で出ると思う。グピ

>>374
袁昭と郭嘉の差を埋めるのにR2枚じゃ鮫かな。
旧SR1枚は欲しいね

>>375
１、幾ら奮起が下がってるとは言え旧SR相手ならまだまだ健在
ホウ統外してもグピ
２、これは鮫。放出に旧上級〜新下級SRが欲しいかな
３、甄洛＝曹操＋張角と見ても貂蝉＜＜＜馬超で鮫
>>343見れば分かるけど甄洛は今レートだけなら曹操と同レベル
４、関羽＝魯粛、田豊＝趙雲でR李典＞カク。鮫
もう1枚新R足さないとダメかな

診断宜しくお願いします。

まかせなさい

診断宜しくお願いします。

【放出】新Ｒ王異

【希望】Ｒ楽進＋旧Ｒ趙雲

もしこちらが貰いすぎでしたら旧Ｒを出しても良いのですが…

>>379
グピ。
新Rが安くなったと言っても王異はまだNo.2 だからね。
もう旧Rならもう2,3枚希望しても出ると思うし、
新Rなら中〜下くらいで1枚なら同様に出るかと。

診断よろしくお願いします。
【放出】ＳＲ太史慈＋Ｒ大喬
【希望】SR張遼＋SR賈ク

希望カードが両方とも高実用
なので成立するか不安です・・・。

>>363
>>365氏は鮫判断だけど俺は�dだと思う。
呉夫人は実用だし使用率も高い。出す人はいてもおかしくない

>>368
追記。>>360で同じような放出で奮起募集が�d診断されてるから
>>368も�dくらいなのかもしれないが、今董卓出してその2枚にする人はいないと思う

>>379
全然グピ。旧R2枚では釣り合ってない。まだまだ貰える

376さん診断有難うございます
診断を参考に
【放出１】奮起劉備
【希望１】SR張遼+SR賈ク+旧SR呂布+SR呂蒙+SR甄皇后

【放出２】SR孫堅+SR董卓+SRシンラク
【希望２】SRカダ+SR関羽

【放出３】SRシンラク+SRホウ統
【希望３】SR曹操+SR馬超+SR張角

【放出４】R田豊+Rカク+新R関羽+（R呉国太or新R張飛）
【希望４】R李典+新R趙雲+R魯粛

としてみましたがどうでしょうか？

380さん・382さんありがとうございました！
旧Ｒを増やしてみます〜。
任せてよかったです！
本当にありがとうございました！

>>381
R大喬外して旧下級SR貰っても出る

>>383
そんな感じで良いんじゃない？
３と４はレート見て分割して行ったほうが早く決まると思うけど

トレスレ>550・・・
覇王からの流浪の民ですか？

>>376 診断ありがとうございました。 別件ですが診断お願いします。
【放出】SR孫権＋新R関羽＋R魯粛
【希望】SR孫尚香

診断よろしくお願いします

【放出１】ＳＲ小喬
【希望１】SR趙雲

【放出２】Ｒ田豊
【希望２】新Ｒ趙雲or新Ｒ周瑜

正直放出１はレートと実用性から考えても無理な気がする…
万が一にも成立する可能性ってありますか？

>>375
>>383
１と３を合わせて・・・
SRホウ統 ⇔ SR馬超
新ＳＲ劉備 ⇔ （SR張遼 or SR賈ク）＋SR曹操＋SR甄皇后＋SR呂蒙
SR甄洛＋SR貂蝉 ⇔ 旧SR呂布＋（SR張遼 or SR賈ク）＋SR張角

パッと思いついたことを書いてみただけなので、
他の診断人に再診断してもらったほうがいい。

４については、>>383で出そうな気がする。
レートの近いものどうしでピントレにしたほうが成立しやすいのかもしれないけど。

>>376
ﾄﾝｸｽ。

トレスレ550,いくらUCでも激鮫だと思うのは俺だけ？

>>388さん診断有難うございます
とりあえず383の形で出してみようと思います

>>390
俺も激鮫だと思う、枚数が酷い

>>383
１：まあ出るとは思いますが放出の枚数が多いのと
軒並み実用希望なのがネックになりそうな感じですね。
面倒でなければ段階を追って格下げすればその5枚は手に入るでしょうが。
２：�d〜微ｸﾞﾋﾟレベルですね。シンラクが少し弱めですが出るかと。
３：シンラクで曹操＋張角、ホウ統と馬超のピントレに分けたほうが早いと思います。
４：新R一枚分ｸﾞﾋﾟですね。これもレートの近いもので分けてピントレ募集のほうがよさそうです。

>>386
微ｸﾞﾋﾟ〜ｸﾞﾋﾟですね。新R一枚でも何とかなるのではないでしょうか。
一枚で出してみて来なければもう一枚追加、という形にしてみてはどうでしょう。

>>387
１：ピントレレベルなので�dですが趣味→実用なので時間はかかるかもしれません。
ただ出ない範囲ではないと思います。心配なら松Rもしくは新Rの一枚でも付ければ確実かと。
２：これもピントレレベルなので�dですね。

>392
あれでメール便は無理だよなwww

上のふたつはまあ、ありかもしれんが。
てかエロカワ行けみたいな

385さん診断ありがとうです。

トレスレ>550と同じ募集が覇王にあったわいｗｗｗ

>>365
鮫ではないようですね。診断ありがとうございました。

ﾎｳ統はもう馬超とピンしゃなくて王異とピンじゃないかと思うんだ。

Rのみの診断ですが、宜しくお願いします。
【放出�@】
R李典
【希望�@】
新UC.Cｺﾝﾌﾟ
【放出�A】
すべて旧Rです。
（姜維.楽進.太史慈.魏延.関羽.黄忠.徐晃.夏候淵.筍ｲｸ.許ﾁｮ.周泰.陸遜）
の中からお好きな８枚＋SR張角
【希望】
すべて旧Rです。
夏候惇＋典韋＋郭嘉＋諸葛亮＋孫策＋孫権＋周瑜＋張昭の計８枚。

>>399
一応現状のレートでは馬超とピンレベルですよ。
まあ今週どうなっているかはわからないのでそのレート次第かもですが。

>>400
１：あくまでUC、Cですし、Rを出すなら…とは思うのですが
流石にその枚数＋新UC以下を全てダブらせているような人からすると
その放出は魅力がない（＝欲しがらないであろう）と思います。
鮫ともｸﾞﾋﾟとも判断し辛いです。
２；分けたほうがいいと思われます。
張角を出さなくても、すべてピントレでまかなえる放出ですし。
もしくは張角＋（）内から３〜５枚で充分かと思います。
あとはその8枚全てをまとめて出せる人がいるかどうか、の問題になるかと。

>>399
馬超とピンではなくなるかもしれないが王異とピンまで下がるとは思えんなぁ

>>400
お近くにR箱が置いてある店はないですか？
今や新C,UCくらいならR箱にも結構見かけるんですが・・・

あと２は旧Rのレート表を見て分けて募集したほうが良いでしょう

>>401>>402
診断ありがとうございました。

>>399
トレスレで
【放出】SRﾎｳ統
【希望】SR王異+SR張角
ってトレード出してるオレが来ましたよっと。

現にそんなレートになってるんなら仕方ないですが、脈絡もなく
そんな事を言われるとトレードに影響が出るのですが…。
レート操作と取られちゃいますよ。

診断お願いしまｓ

自分：ＳＲ孫堅
相手：ＳＲ王異＋＠

＠の部分で悩んでます。というか付けて貰えるかどうかも
わからないのですが、もしつけてもらえるならどこまででしょうか？

一応、大徳or白銀or天は我に味方せりぃ！ がないのでそのどれかが
できたら最高なのですが・・無理ですかね；

>>405
超絶グピ。その４枚どころかもっと貰える。

>>405
俺が貴殿だったら・・・
新SR含んでないなら、間違いなく断るｗ

>>406
げげ・・まじですか・・？ありがとうございます。。
そんなだとは思わなかった...orz

今までトレードというのをしたことがなかったので、参考になりました
ありがとー

>>405
多分その4枚全てを希望しても普通に出ると思います。
>>343　>>345を見てもらえばわかるとおり
孫堅は新SRの中でも上級に位置するので。

あまり枚数が増えると今度は出す側がいるかどうかという話になりますので
新SR内で格下げしつつ旧SRに崩すというほうがいいと思います。
面倒ですがそうすればその4枚だけでなくもっと沢山の旧SRになるかと。

>>407
リロード遅れてお礼を言い損ねるとこだったｗ

そなんだ。。実はＳＲ王異とかを無くしてしまって・・・orz
それでどうしてももっかい欲しいんです＾＾；

ありがとーございますー

>>409
ありがとーございます
ちょっと４枚トレスレに書くと欲張りすぎに思えてしまえて。。

いろいろアドバイスありがとー

>>441
あの書き方だとＳＲ孫堅と

うは送信されてしまった。

>>441
あの書き方だとＳＲ孫堅とＳＲ大徳劉備のピントレ希望のメールが来ると思われ

>>413
っげ・・まじですか？；
テンプレをちゃんと読んだつもりだったのですが。。

もっかい見直します..orz

>>413

すいません。。ご指摘ありがとうございました。。orz
なんか緊張してしまって((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

診断よろしくです
【放出】SR孫策
【希望】SR董卓＋（SR諸葛亮orSR張角）
本当は董卓に劉備を付けてもらいたいんですがそれだと鮫ですか？

>>416
グピ
カッコの2枚を+にしてもグピ
董卓+旧SR劉備でもグピだと思う。奮起は�_

>>416
レート上のグピ鮫で言えばその希望はグピ。
旧乙低級SRだし、orを＋にして�dかな？もちろんそこが大徳劉備でもおｋ。
なのでとりあえず第一希望の＋大徳劉備で募集してみていいと思う。

・・・しかし、「こりゃ無理だ」と思ったらすぐに＋（SR諸葛亮orSR張角）
に切り替えるべきだとも思う。
先のことはなんとも言えないが、時機を逸すると入手が難しくなるのは
ロケテ情報流出〜これまでの経緯を見ての通りなので。
>>345を見ての通り、価格では500円差にまで詰めてきている。
この傾向が続いて値段で並ぶようだと、サック放出で董卓ピン希望すら
「勢いの差」で出なくなると思われるので。

ちょろっとオークファン覗いてきたけど呂姫やばいね
そりゃパパとはもうピントレ成立しないはずだわってのが見て取れる

何故新SR呂布のレートがあがってるのですか？

診断よろしくお願いします。

【放出】SR馬超+SR趙雲
【希望】SRシン皇后+SR王異

蜀のダブルライダーとで下落の一途と言えども旧御三家の2枚は無理でしょうか？
無理な場合は新R程度で埋まりますか？
よろしくお願いします。

>>421
（SR馬超−SR王異）≒（SR甄皇后−SR趙雲）
なので、�d。実用→趣味だからまあ良いかと
ただ、Ver.UPと同時に蜀は供給増えてるからちと難しい
他の人の意見も合わせて判断して

>>419
そういう発言はここでするなよ。

>>420
董卓や呂姫の便乗効果じゃね。

>>421
トン〜微鮫。趙雲じゃ少し足りないと思う。新Ｒで埋まる範囲ではある。

>>423
ありゃ？だめなのか？そりゃすまん
オークファンなんて誰でも見れるもんだし
あくまで結果の出てる数字に関しての発言だったんだが
レート表だってオークファン調べだし

まあ成立しない筈ってのはいいすぎた、重ねてｽﾏｿ

>>424
発言の根拠となる数字を出せって事だと思うよ。

>>420
西涼…人気…？
ちょっとよくわからん

>>424
ダメじゃないけどみんなちょいとぴりぴりしとるからね
呂姫（董卓）はその原因みたいなもんだし
どちらにせよ結果はほっときゃ出るんだし住人同士で喧嘩すんのはやめようや

ちらっと見てきたが、確かに4000越えの落札もあるな＜呂姫
が、まぁ短期間の落札分だけで判断するのもまた早計な希ガス
孫堅も最低ラインが高いわけだし

診断よろしくお願いします。

【放出】
SR董卓+SR郭嘉
【希望１】
SRカダ
【希望２】
SR孫策+(SRエン紹orSRシン洛)
【希望３】
新SR劉備+(SRエン紹orSRシン洛)

どんなもんでしょうか？

診断お願いします。
【放出】SR王異
【希望】SR曹操
今じゃ王異では無理ですかね？

>>425
もっともだ
ちょっとやってみる

>>426
ほんとすまん
なにげに見ててちょっと驚いていきおいで書いてしまった
たかだか一日の結果なのに過敏すぎた
申し訳ない

診断お願いします。

【放出1】　SR呂姫
【希望1】　SR董卓+新R馬超

【放出2】　SR呂姫+SR馬超
【希望2】　SR董卓+SR蔡文姫

>>428
１，２は鮫。３は微グピ

>>429
微グピ、出る

>>430
ドンマイ

>>431
１、�d
２、鮫。蔡文姫と馬超の差を埋めるほど呂姫と董卓の差はない

一応調べたけど・・・貼らんほうがいい？
２/１７落札数は５件だった

>>427
・・・パパってSR孫堅のことか。>>419見たら頭の中で
パパ＝呂布になってたよ。そらそうだよね。

>>433
サンプル数５個程度なら、貼る必要なし。
かえって混乱の原因になる。

>>432
診断ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>433
俺は見たいかな？
怖い物見たさってやつかもしらんが

>>434
オマイ天才

そうか、それで>>420に繋がるのか
俺「なんで急に呂布なんだ？」とか首かしげながら真面目に答えちゃったいw

＞417 ＞418
診断ありがとうございました。では大徳劉備で交換してもらおうと思います。

>>433
ヤメレ
奮起は数多そうだから見たいがｗ

…覇王からの使者がまたトレスレに戻ってきたなｗ
だいぶマシになったって言うかグピっぽくなったけど放っておきますか

放出の前に「トレードお願いします」がないのは覇王の住人とみなしてよろしいでつか？

一部のカードのレートだけ張るのは良くない
呂姫のレート張る→診断の際呂姫だけ最新、他は1週間前のレートで診断
なんてことになりかねないのは想像つくだろ？

>>437
5件しかないのはわかってるんだから自分で見てこようよ
情報としてスレに張るってことの意味をもうちっと考えてくれ

了解、自粛する
混乱させてすまんかった

すみません、トレスレ490です。
Ver.UP前に診断してもらった内容で、Ver.UP後にトレスレに出してしまいました。
何時の間にVer.UPしたのでしょうか・・・orz

【放出】SR呉夫人＋SR周瑜＋旧R（周泰＋孫策＋太史慈＋周瑜＋孫堅＋孫権＋孫尚香）＋新R（田豊＋顔良）
【希望】SR郭嘉

これでトン〜微グピとの判定されたのですが(Ver.UP前)、
現在だと鮫になってしまいますでしょうか。
鮫のようでしたら取り下げようと思いますので、再診断宜しくお願いします。

>>440
傾向１、人気落ちの新SR+（旧下級SRor新R）で人気の新SR希望
傾向２、複数+複数でレートを足し算でイコールにして募集
（【放出】SR太史慈+SR周喩+SR孫権+SR張角　【希望】SR董卓みたいな感じ）
傾向３、手渡しの方優先です

覇王を見ててこういう鮫師が多いように見えた。気に障ったらマジすまん

>>441
いや実はもう見て来たんだわ
感想として俺も張らない方がいいかなって思った

しっかしオークションにいっぱいあるのに自分は一枚も持ってないのはなんかせつなくなっちゃった
いやしょうがねぇんだけど

>432
診断ありがとうございました。
カダは�_と思ってましたが、孫策と劉備でそんなに差がでてましたか。

なんだか色んなレートが出ていてどれを基準にすればいいのかわかんなくなってきたんですが…
とりあえず診断お願いします。
【放出】Rカク＋新R馬超＋R陳宮
【希望】SR孫尚香

【放出】新R関羽＋新R馬超＋Rカク＋R陳宮
【希望】SRホウ徳

一応341のサイトを参考にしてみたんですが鮫になりますか？

>>447
正直、もう新RのみでSRへの格上げは、裏御三家除いて無理だと思いますが……。
他の診断も貰ってから判断して下さい。

診断お願いします
【放出】SRトウタク＋SR孫策＋SR孫堅
【希望】SRカダ＋SR関羽＋SRジョショ

>>447
正直新Rだけでは厳しいね。
特に実用の旧中級SRあたりはもう無理。
魯粛+王異+李典+関羽とか新Rの上級だけ放出ならまだ望みがあるかもしれないけど

>>449
あまりにも大型過ぎてグピだろうが鮫だろうが決まらないと思う。
個人的に見れば�d〜微グピくらいかなと思うが

久しぶりに診断してみる。今は微妙な時期なので他の人の意見も参考に。

>>443
鮫〜微鮫。旧Ｒたくさんつけると印象が悪い。ＳＲ2枚と後ろの新Ｒ2枚で十分だと思う。
でも値段的にはギリギリなので個人的にはＳＲのどちらかのランクを上げたほうがいいと思う。

>>447
値段で届いていても個人的には鮫判定。
腐ってもＳＲ。新カード魔力ももう切れてると思ったほうがいい。
でも>>448氏の言うとおり裏御三家なら大丈夫だと思うのでそこから地道にトレードしていこう。

>>449
大型過ぎ。
分けて考えよう。
場合によっては旧ＳＲで調整する必要が出てくるかもしれない。

>>393
遅くなりましたが、診断有難うございました
松Ｒつけて募集かけてみます

診断よろしくお願いします

【放出】SR董卓
【希望】SR呂姫

ピントレだと鮫になってしまうんでしょうか？
差があったとしてその差ってどれくらいでしょうか？
旧SR程度の差でしょうか？新R程度ぐらいの差なんでしょうか？

少し変えてみました。こちらではどうでしょうか？
【放出１】SRトウタク＋新SR呂布＋新R馬超＋R張遼＋R雛
【希望１】SRカダ
【放出２】SR孫策＋SRサイ文姫
【希望２】SR関羽＋SRジョショ

さてここで風邪を引いた俺が来ましたよ、と。
腹いせにレート表でも作ってみようと思うが、
新SRについては、>>343GJってことでいいのかな？

>>453
俺は色々含めて呂姫を上に見てるからピンだと鮫判断
あと何を付ければ出るかっていうのは何とも言えない
旧中級SR1枚で出る時もあれば旧中級SR2枚付けても出ない事もあり得る。
董卓も呂姫もレートは上がってるけど董卓は呂姫に比べて安定性に欠ける印象

>>454
１，２共に良い感じに分割出来てると思うが。
一応他の方の診断も受けてくれ

>>455
無理しないでレート表作ってくれｗ

>>448 450 451
診断ありがとうございます。
現状鮫みたいなので段階を踏んでいこうと思います。

>451
診断ありがとうございます。
やはり鮫気味になってしまったようですね。
旧Rを付けたのは、呉を始める場合に最低呉バラでも組めるようにと考えたのですが、
それが裏目になってしまうようですね。ご忠告感謝です。

もう少し勢力を統一した新Rや、一段階上のSRを引けるまで、トレードを閉める事にします。
どうもありがとうございました。

診断おねがいします。

【放出１】SR甄洛
【希望１】SR王異＋SR孫尚香

コレでまだ希望はできますか？

診断よろしくお願いします

【放出】新Ｒ張飛
【希望】旧Ｒホウ統＋(旧Ｒ馬超or旧Ｒ黄忠)

新と言えども、もはやピンでしかいけないものでしょうか？

診断よろしくお願いします

【放出】SR馬超
【希望】１　SRホウ統
【希望】２　SR甄洛
【希望】３　R王異＋R張遼＋R魯粛＋新R関羽
１、２はレート的にはピントレでいけるとは思うのですが、３は欲張りすぎですかね？

>>422
>>423

診断ありがとうございました。

診断お願いします

【放出１】ＳＲ太史慈+ＳＲ袁紹+ＳＲ馬超
【希望１】ＳＲ徐庶

【放出２】ＳＲ董卓+Ｒ華雄＋Ｒカク
【希望２】ＳＲ孫堅


董卓はまだパパとピントレは無理と思いましたので新Ｒつけましたが、新Ｒはもう価値なしでしょうか？
あと出せるのは旧魏ＳＲ全て可能なのですが、それから選択したほうが可能性ありでしょうか？

診断お願いいたします。

【放出】R文醜・旧R関羽・R劉備・R馬謖・R司馬懿・R陸遜　から4枚
【希望】R孫策+R夏侯淵+R徐晃

R文醜は2枚あります。

下級新Rの扱いが良くわかりません。

診断よろしくお願いします

【放出】SR甘寧
【希望】（R王異or新R馬超）＋R孫尚香

R孫尚香まで要求しても大丈夫ですかね？

>>459
>>343のレート見て貰えば分かるけど甄洛の落ちっぷりが激しいから
もはや王異とのピンくらいなのかもしれない

>>460
2枚募集で良いと思う

>>461
１，２は�d、３はグピ。SR馬超ならまだ貰って良いと思う

>>463
１は袁昭いらない
２は微鮫と判断。こっちに袁昭持ってきてSR董卓+SR袁昭で募集してみては？

>>464
R文醜+R陸遜+1枚で出ると思う

>>465
王異＋馬超で�dくらいじゃないか？

診断ありがとうございました。
出してみることにします。

診断お願いします。

【放出】SR甄洛+R田豊+R文醜
【希望】新SR呂布

この内容でしたら、
勢力そろえないでR王異とかつけたほうがいいでしょうか？

>>466

診断ありがとうございます。
たとえ甘寧でも腐ってもSRだったんですね…

>>466
診断ありがとうございました。
もう大分きついんですね。

診断よろしくお願いします。

【放出】SRシン皇后
【希望】SRカク＋Rカコウトン

どうでしょう？＋は無理でしょうか？

診断ありがとうございました。
近所で探してみて、居なかったらトレスレ出してみます。

>>356
遅レスすみません。診断ありがとうございます。

診断お願いします。

【放出1】SR張遼
【希望1】SR甄皇后
【放出2】旧SR呂布
【希望2】SR張春華
【放出3】SR呂姫＋SR孫策
【希望3】SR董卓＋SR関羽

3が、放出勢力が分かれていて厳しいと感じます。バラした方が成立しやすいでしょうか？

>>466
診断ありがとうございます。
放出R3枚で出して見ようと思います。

というか、呂姫が欲しい人が董卓を出せるとは思えない。
成立がしないトレードの典型になるかと。

結論：バラそう

とはいえ
【放出】SR孫策
【希望】SR董卓

【放出】SR呂姫
【希望】SR関羽

って、どう見ても両方グピ。特に下。

>>468
正直その放出にR王異足しても苦しい
甄洛は本当に苦しい状況化

>>471
貰える。そのままでおｋ

>>474
どれもグピ
特に３は勿体無い。バラしようもない

>>477
診断ありがとうございました。

それにしても甄洛…orz

>>466
診断サンクスです
本スレに出してきます

最近、返信しないの多すぎ
二人連続とは
覇王からの移民クオリティか

>>476
>>477
診断ありがとうございました。
バラしようもないけどダブって持っていても仕方ない。うーむ。

>>477
診断ありがとうございます。
トレードスレに出してみます。

診断お願いします。

【放出】
SR祭文姫＋SR黄月英＋R小喬
【希望】
新SR呂布＋SR張遼＋SRｶｸｶ
趣味カード放出です。
ｶｸｶの現在の価値が解らないので診断お願いします。

診断宜しくお願いします
【放出】SR董卓
【希望】SR黄月英＋SR賈ク＋SR周瑜＋SR孫尚香＋SR諸葛亮＋SR甘寧
これで旧SRコンプになるのですが･･･。
どんなものでしょうか？宜しくお願いいたします

>>483
微鮫かな？ 黄月英＝張遼 として、残りではR小喬が明らかに弱いような気がする。

>>484
金額で約1,500円差・・・格下げとはいえ、ちょっと欲張りすぎではなかろうか。
それだけのカードを出せる人もそんなにいないだろうし、何枚かは選択式にしてみたら？

診断お願いします。
【放出3】新SR劉備＋SR趙雲
【希望3】SR董卓＋SR呂蒙

>>7のEXレート、前スレでもう少し新しいの出てたよな。
需要はなさそうだがそっちを貼っとくよ。

■EXレート表（最近5件・オクファン調べ）
EX名-中央値-平均--最大-最小
劉備--2600--2282--3010-1500
二喬--2500--2280--2500-1700
諸02--2100--2180--2800-1800
諸04--1200--1240--1500--800

・hotmailは通信回線の都合上メールが届かない事が多々あるので、
なるべく使わないようにしましょう。


これをテンプレに入れないか？
今まで何回かトレードして来たがhotmailは自分に対してでもそうだし、
相手にも届かない事が多すぎるorz
トレードでhotmail使うの辞めた方がいいよ、まじで。

公開する気で公開してるんだろうし
kan.nomaki.jpのリンク貼った方がよくないか？

こちらで集計人が現れてるときはいいけど、それはそれで
ソースが多いに越したことは無い。

トレスレ>>591のメアドが直電かかりそうな件について

【放出】SR王異
【希望】SR黄月英+旧SR呂布

どうでしょうか？

診断よろしくお願いします。
【放出】
SRホウ統

【希望】
R小喬＋R大喬＋R魯肅＋R呉国太＋R新周瑜＋R呂蒙

格下げの基準がいまいちわからないので、診断よろしくお願いします。

>>490
それ俺だw
まあいざとなったら着信拒否すればいいから問題ないんじゃないかな

トレスレ603なんだが・・・
「未使用未開封品希望」つうのはどういうことなのかね？
半開封と未開封は違うよな？スケルトン希望ってこと？

手持ちカードの状態について素直に表記してるのはいい
R同士がまあピントレレベルと考えると、レート上はまだ奮起＞呂姫だし
ああいうイレギュラーな要求を出来るだけの放出だとも思うんだけど・・・
それでも・・・・なんだかなあ。

トレスレ603です。
大変ご迷惑をおかけしました。
希望していたカードはスケルトン希望でした。
よく考えたら、開封品で未開封品を請求するのは、とても自己中心的でした。
トレスレを利用している方にも、見ていらっしゃった方にも
ご迷惑をおかけしました。大変申し訳ありませんでした。

>>495
内容は悪くはないと思うんだけどその手の希望は覇王かカーン向きかと。
「美品希望」までかな、2chの場合は。
グピだとは思うんであっちなら出るよ。多分・・・

反論がくるのを承知で言わせてもらえれば
今のここもトレスレも昔と比べると大分おかしい

以前ここで診断人してたが
今はレート表覗きにくるぐらい
正直気分の悪いスレになったなぁと思う

【放出１】 奮起劉備
【希望１】 SRホウ統 + ｢SR甄皇后、SR曹操、SR張遼、SR趙雲、SRホウ徳｣から2枚
【放出２】 奮起劉備
【希望２】 SR呂姫 + ｢SR甄皇后、SR曹操、SR張遼、SR趙雲、SRホウ徳｣から1枚

最近奮起劉備落ちてるから辛いとは思うが

>>497
へー、それで？
って言いたくなるから、せめて、
・昔と比べてどこが「大分おかしい」のか
・改善の余地はあるのか、あるとしたらどうすればいいか
ぐらい具体的な意見を頼む
少なくともその書き方じゃ、他の大多数の人間に伝わらないだろ？

>>498
２は圧倒的に無理。今は呂姫とのピンが成立しない。ここしばらくのログを見てみるとよい
１はさすがにこれくらいは大丈夫だと思う。後ろが３枚だと…きついかな？他の人の意見も聞いてみて

>>497
言いたいことはわかる。気持ちもわかる
俺もこっそり古株なんで、今のミイラとりがミイラにな空気は実は好かん
でも言っても無駄なこともあるんだよ
自分が利用したい範囲だけで利用するのが当たり前だけど最善

>>497
新カード追加になってからかわったな。新カード出たばかりは分かりやすいが
今は新も旧も対して差が無いから微妙な診断も多くなる。
新旧まぜたランクが欲しいは。

>>498
１は趙雲絡みなら新Ｒ少しは足してもらったほうがいい。
２はムリポ。ピンでも厳しい。

>>497
俺も499と同意見だな。古参ぶって「最近の○○は・・・」
って渋がるのは気分いいだろうが、それじゃ何も変わらないだろ？
トレの放出希望の条件よろしく誰が見てもわかるように明確にいこうぜ？
>>500-501には伝わったみたいだが、俺ぁ鈍いからはっきり言ってもらわにゃわからん。
ここは確かに「雑談」スレだけどさ、非生産的なグチは要らないんだわ。
こういう手合いも「昔」は居なかったような気がするんだがね？

トレスレ2系統にしたらどうか。
今のトレスレはテンプレ以外のことを書くと、妥当でも無体でもロクなことにならない。

まぁ余計なことを書く奴ほど、大抵はロクでもないからなんだけどさ〜。

>>503
勘違いした自治厨がうざいのには同意だが
現状これ以上同目的の三国志スレを増やすのはだめだろ

テンプレ守る気ないなら覇王やカーン行けばいいだけの話だし

診断お願いします。

【放出】SR郭嘉
【希望】SR張遼＋(SR賈クorSR周瑜)

>>485
診断ありがとうございます。

【放出】
SR祭文姫＋SR黄月英＋SRホウ徳＋R小喬
【希望】
新SR呂布＋SR張遼＋SR郭嘉
で、どうでしょうか？
ホウ徳がういていますか？

診断お願いします。
【放出】SR董卓
【希望】（SR徐庶orEX劉備）＋（SR諸葛亮orSR趙雲）

診断お願いします。

【放出】R魯粛 + R呂布 + R左慈
【希望】新R関羽 + 新R文醜

診断お願いします。

【放出】
SR蔡文姫
【希望】
SRﾎｳ徳＋SR趙雲＋R夏侯惇

です。グピならさらにR郭嘉を要求したいです。

>>509
郭嘉追加してもグピ

>>485
ありがとうございました。助かりました。
もう少し考えてみます。

>>493
俺としても本人として無問題ならいいんだがｗ

診断お願いします。

【放出1】 SR呉夫人+R周泰
【希望1】 SR甄皇后

【放出2】 SR黄月英+R周泰
【希望2】 SR曹操

【放出3】 SR張角+SR甘寧
【希望3】 SR呂布orSR孫尚香

診断お願いします
【放出】
SR徐庶
【希望】
SR馬超+SR張遼+SR呉夫人+R田豊+R楽進

>>513
１�d。
２微鮫。趣味→実用なので
３微鮫。たぶん出ない

>>514
微グピかな。徐庶だし

診断お願いします

【放出】
SR郭嘉

【希望】
SR曹操＋(旧SR劉備orSR賈ク)

診断お願いします
【放出】SR董卓+SRシンラク
【希望】SR孫堅
ゲーセンでこのトレを持ちかけられたのですが今の董卓ってどんな感じなんでしょうか？

>>515
診断ありがとうございました。

>>517
鮫じゃね？董卓+新Rと孫堅で�dだと思う。
まぁ俺も実用性とかはわからないのでなんとも言えないけどな…。

>>505
�d〜微グピ

>>507
EXは分からんが徐庶なら趙雲で�d、孔明で微グピくらい

>>508
左慈抜いても微グピ。

>>509
R郭嘉追加してもまだまだグピ

>>516
�d〜微グピ。

>>517
貴殿がすぐ孫堅を欲しいかによる。
正直董卓希望孫堅放出なら他に結構いそうだが。
甄洛出すほど差はないかと

>>515
診断ありがとうございます。
もう２枚ほど旧R追加で希望しようかと思います。

>>520
診断ありがとうございました。

診断お願いします。
【放出】Ｒ貂蝉＋新Ｒ趙雲
【希望】Ｒ田豊＋新Ｒ周瑜
…ちょっと無理があるでしょうか。

診断お願いします。

【放出】SR蔡文姫+(SR甄洛orSRホウ統)
【希望1】SR関羽
【希望2】SR徐庶

>>520診断有り難うございます。
それでは、
【放出１】R魯粛 + R呂布
【希望１】新R関羽 + 新R趙雲

【放出２】R左慈＋（Rホウ統 or 旧R趙雲）
【希望２】新R文醜

これではどうでしょうか？

診断お願いします
【放出】ＳＲ関羽＋ＳＲ趙雲
【希望】ＳＲ蔡文姫＋新ＳＲ呂布

【放出2】{(R華雄+R賈ク)or(R袁紹+R文醜+新R張飛)}+旧R2枚
【希望2】R王異orR魯粛or新R馬超

旧R
夏侯惇　馬超　郭嘉　黄忠　荀�ｹ　ホウ統　呂蒙
魏延　孫尚香　陸遜　司馬徽　諸葛亮　于吉　献帝

診断お願いします。
【放出】SR王異+SR呂布+SR張春華
【希望】SR太史慈
呂布があがってきたんでどうでしょうか？

>>528
新旧

覇王に旧SRのレート表あったけど萎えた
ほう統引いたときは2500あったのに今は1500切ってるなんて…。

>>528
>>527だよ安価。
まぁ全体的に値下がりだからな。旧SRで1000円きってるのがかなり増えてきたし。

>>523
新Ｒは小喬や上位抜かしてほぼピンでおｋだと思う。

>>524
どちらもトンかもしれないが蔡文姫の価値観による。
てか>>526とトレしてみたらどうかね

>>525
１トン、２は微鮫かな。サジが軸だと文醜でもきびしめ

>>526
１はトン、２は放出の新Ｒから２枚という形でいいと思う。
>>524と相談してみてはいかが

>>527
新旧明記
呂布が旧なら微鮫、新ならグピ

>>528
そういう発言はやめれと何度言えば・・・。

>>530
診断ありがとうございます。
新SR呂布持ってなく、526の希望は出せないです。
ので、一応このままトレスレに出してみます。

>>530
診断有り難うございます。

すいません呂布は新SRです。

>>520
診断ありがとうございました。

【放出】SR王異+新SR呂布+SR張春華
【希望】SR太史慈
診断よろしくです。

診断お願いします。

【放出１】旧SR呂布+R田豊+（旧R趙雲、R姜維、R黄忠、R孫堅）から１枚
【希望１】SR呉夫人

【放出２】R小喬
【希望２】R呉国太+R華雄

>>520
診断有難う御座いました。
トレスレで募集かけてみます。

>>530　診断ありがとうございます
524のトレ自分的には良かったのですが、トレスレ見ると手渡しのみか・・・
一度メール送ってみます

診断お願いします。

【放出】
SR孫堅+SR曹操

【希望】
SR孫策+（SR呉夫人orSRカク）

どうでしょうか？

診断お願いします。

【放出】SRホウ統+(SR張遼orSR小喬)+(R小喬or新R関羽)
【希望】SR太史慈

トレスレ>>652ってどう見ても鮫なんだが
あんなに早く決まったのか？

言いたかないがトレードスレには悪意のある奴、つまり
トレードしますよ、と持ちかけて放置するのが常駐してる

vipの大戦スレで決まったんよ。両者納得で

診断よろしくお願いします。

【放出】SR呂姫+SR太史慈
【希望】SR華佗

診断お願いします。
【放出】
SR孫権
【希望】
R李典＋Rカク

>>545
鮫。交換する魅力もない、仮にレート的に�dでも旧御三家は需要が低すぎて成立しにくい

鮫な気がしますので・・・。
診断よろしくお願いします。m(__)m

【放出】SR華佗
【希望】新Rコンプ+旧SR

診断お願いします。
【放出】(SR賈クorSR劉備)+R呉国太
【希望】SR小喬+R孫堅+R太史慈+R姜維

診断お願いします。

【放出】新SR呂布
【希望】SR郭嘉 or （SR袁紹 ＋ 新R馬超）

>>548
SR劉備は旧SR劉備です。すみません。

>>545
トン。さすがに新Rもあぶれてるだろうし。

>>548
トン

>>549
トン

>>539
343、345、6を参考にしてみると、価格的には釣り合ってる。
お互いにとって格上げと格下げの同時進行なんだけど
新SRの格上げを旧SRの格下げで埋めるって部分で若干苦しいかな。
総合的には�dと見るのでそのまま出して問題ないかと。

>>540
格上げということも踏まえて�dかな？

>>544
本来なら「格上げなのに足して届くか届かないかでは鮫」となるところだが
個人的には�d判定。そのままの形だとレート上は微鮫判定になっちゃうけど
例えば呂姫を奮起に換えた上で【放出】奮起劉備＋太史慈としちゃうと
レート上グピであっても却って出づらくなりそうに思えるし・・・難しいですな。

>>545
新Rもいい加減出回って「まあ旧Rよりは嬉しいけど」程度の存在なので
その内容で問題なし、ただ出してくれる人がいるかどうかは別問題だが。
長期戦、もしくは一旦他の新Rを経由して・・・等ある程度の苦労は覚悟の上で。

>>547
希望は明確に。「+旧SR」の意味するところが不明瞭です。

>>548
�d。特に言うこともなし。

>>549
呂布→郭嘉の格上げはピントレ要求してるのに、呂布→袁紹への格下げには
きっちりプラスを要求してるところが見ててあまり印象よくない。

>546>551>552
診断ありがとうございます。他のRも考えて募集してみます

診断お願いします

【放出】すべて新Rで賈ク+陳宮+張飛+呉国太+大喬
【希望】旧SR劉備+旧R関羽+魏延+R孫尚香

昼間っから診断お願いします。
【放出】新SR劉備＋R王異
【希望】SR孫堅＋SRｴﾝｼｮｳ
下がり目の劉備じゃ厳しいかなー

すみません、テンプレにあるレートは最新ですか？
そうでないなら誘導していただけると幸いですm(_ _)m

つ[Ctrl+F]

>>556
>>552の文中にヒントがある

携帯からで申し訳ない…。
どうやらあるにはあるみたいだから地道に逆上るよ。

>>559
べ…別にあんたのためにやったんじゃないんだからね！
私が見たいからやってるのよ！
>>343
>>345
>>6

診断お願いします。
【放出】SR董卓＋SRホウ徳
【希望】SR蔡文姫＋SR馬超＋SR張遼

董卓が軸とはいえ欲張り過ぎでしょうか？
宜しくお願いします。

>>552さん返信ありがとうございます。m(__)m

>>551>>552
診断ありがとうございました
格上げについては西涼Rの追加放出を考えてみます

>>558、>>560
多謝！
ついでに結婚して下さいm(_ _)m

すいません、スルーされてしまったようなので
どなたか>>536の診断お願いします。

診断お願いします。

【放出】SR王異
【希望】旧SR呂布＋SR張角
王異は性能ではなく絵が好評みたいなので、了承してくれる人が居るか心配です。

>>554
放出の新Rがすべて微妙どころ揃い・・・どれをとっても
「2枚で希望の旧R3枚じゃグピだが、1枚で3枚希望は鮫」なレベル。
そう考えると残り3枚で大徳劉備希望しているにほぼ等しいわけで。
総合判定は鮫、ってことになる。正直その5枚で大徳劉備1枚希望も
ちょっといかがなものか？というレベル。

>>555
厳しいですね・・・放出のプラスが新R1枚では。＋にはSR趙雲くらい欲しいかな？
この情勢では「相場が落ち着くまで待って」などと言っていたら
かえって取り返しのつかない事態になりかねない勢いですし・・・。

>>561
難しい・・・現レートでは張遼≧ホウ徳なのでピントレ可能なレベル
（個人的には価格差以上に張遼を格上と見るが）なので、董卓放出で蔡文姫＋馬超と考えると
若干足元見てる感はあるものの成立可能な範囲内か。

>>536
どちらも特に問題ないんじゃないかな？

>>566
希望の2枚を足しても放出に届いてませんし・・・グピですね。
匙加減の難しいところですが更にプラスを要望可能かと。

最新レートなら華庵に誘導した方がよくね？

>>565
１、微グピ。旧呂布+田豊でﾄﾝと見る。
旧R分グピ、しかも旧呂布は強化されたからいけるかも。

２、微グピ。趣味→実用だからこのくらいが適度かも。

>>566
ﾄﾝ〜微グピ。ただ、旧呂布は強化されたから微妙。旧R１枚付ければいけるかも。

>>567
>>569
診断ありがとうございました。
このままトレスレに出してみます。

>>568
ちょっと覗いてきたがあの商売っ気にはちょっと辟易。
長期間自主レートが貼られない状態が続くならちゃんと引用先とリンク明記の上で
あちらのレートを転載する必要もあるだろうが、当座は間に合っているので不用。

その手の話題を何度も振ると件のサイトの性質上「宣伝乙」と
痛くもない腹を探られかねないのでご自重のほどを。

商売っ気だけで毛嫌いして最新レート使わず診断ってのは依頼に対して不誠実と思いませんか？
既にヤフオクじゃﾎｳ統即決1500円でも入札無いのに、何時まで馬超とほぼピンと言い張るんだっつー話っスよ。

>>567さん
>>569さん
診断ありがとうございます。
ちょうどR太史慈がダブっているので太史慈をプラスしてトレスレに出そうと思います。
改めてありがとうございました。

>>572
｢宣伝乙｣

まぁ、交互ぐらいに集計人が現れてくれるといいんだがな。
蜀SRはVer.UPからだいぶ動いてるから一度貼るぞ？

旧SR
2/12-2/16のY!オク平均価格。
単品売り・十円未満切り捨て。

馬超 1680 21
ホウ統 1470 20
王異 1360 20
曹操 1350 7
甄皇后 1210 8
張遼 1080 13
ホウ徳 1060 11
黄月英 1040 16
呉夫人 1030 19
劉備 990 13
賈ク 900 7
小喬 880 11
呂蒙 850 10
呂布 750 11
周瑜 740 15
趙雲 740 10
貂蝉 730 8
大喬 620 9
諸葛亮 550 10
孫尚香 510 13
張春華 510 11
甘寧 430 10
張角 420 12
孫権 400 9
ttp://kan.nomaki.jp/rate.htm

>>574
勝利宣言乙

>>567
診断ありがとうございました。

ってタイミング悪かったらｽﾏｿ。

>>572
「何時まで」などと言われるほど昔のレートでもないと思うし
そこまで食い下がる理由が俺には見えないんだけどなあ？
そうまでされるといよいよ何らかの意図を感じざるを得ないのは俺だけだろうか？

外野から言わせてもらうと、診断もしないくせにレートを押し付けようとする奴が十分怪しく見えるが。
関係者なのか、それとも手持ちのカードがその表で高値でも付けてるのか？

なんかここも霸王くさくなったな。
ここはここのやり方があるんだからいいじゃん。

てか「覇」間違えてるorz
ケニア弟子か俺はorz

あー、なんか雲行き怪しくなってきちゃったんでアレだけど
俺としてはせっかく集計人さんが善意でまとめてくれたものを
性急に否定するようなのはどうよ？みたいな気持ちがあるからさ。
「そっちでまとめてくれるなら俺の役目は終わったな」って
このスレの自主集計が止まるのであれば、そのときはありがたく
華庵さんのレートを使わせてもらえばいい、でもまだその時期じゃないだろ、ってことね。
基本的にここはここで自主的にやれるのが望ましいってのが
診断人の端くれとしての俺の素直な気持ちでもあるし。

診断よろしくお願いします。
放出
SRカク＋SR貂蝉＋R張遼
希望
SRシンラク

>>579
要するに鼻庵じゃなくても金髪のでも塀の上でもここの独自集計でも何でも、
最新ので判定するってのは無理な話でもないだろうって言いたいんスよ。
余所様ので判定したくないなら自分で表作りゃいい話じゃん？

>>585
そう思うなら貴方はそのレート使って診断すればいい。だけど他の診断人に押し付けるもんじゃないだろ。
そもそも診断するわけでもなし、集計するわけでもないくせにレートの押し付けだけするのは不自然だよ。

そりゃそうだな。すんずれしますた。

>>584
R張遼無しでトン。つければ決まりやすくはなる

さてここで１３〜１９日の旧ＳＲと新Ｒのレートを更新しようと思う。
そうすれば何にも問題ないだろ？みんな喧嘩やめれ。一応来週も集計
するから。
旧ＳＲも一応集計しておいたほうがいいよな？意見求む。

なんつーか、既に時期の被ってる（より新しい）レート表がもう出回ってるときに、
集計人だって、今は自主的に集計する気にならないわけよ。

インターバル置いて、交互に補完しあえばいいんでね？

>>589
うむ。
それが一番。

旧R以外は頼む。

まあとりあえず集計してくる。まあ時間かかると思う
では ﾉｼ

>>589
お願いします、感謝。

ありがとうございました。

診断お願いします

【放出】新SR劉備＋SR曹操＋SR馬超＋SR呉夫人

【希望】新SR呂姫＋(新SR孫堅or新SR関羽)
放出にもう一枚くらい上級旧SR付けないと無理でしょうか?

>>567
診断感謝です。
やはり難しい内容ですよね…
もう少し工夫してから募集してみます。

>>595
無理。

>>595
今の奮起では呂姫、孫堅とはピントレも厳しい状況
関羽+呂姫だとして劉備＞関羽だとしても呂姫＞＞＞他3枚で鮫
劉備で呂姫はほぼ出ないでしょう

集計しようとしたらどうも落札が見れない。
とりあえず時間おいてみるが、今日は集計できないかも。すまん。

>>595
厳しいかと。

今の需要は呂姫＞＞新SR劉備だし、残りのSRでは関羽も出ないと思う。
まぁSRホウ統を足せば出る可能性もあるかな…？

新SR劉備＋旧中上級SRで呂姫、
SR馬超＋SRホウ統＋SR曹操でSR関羽くらいなら出るんじゃないかと。

診断お願いします

【放出1】SR馬超+SRホウ統+SR趙雲
【希望1】SR徐庶

【放出2】SRホウ統+SR趙雲
【希望2】新SR呂布

【備考】
SR趙雲は角に剥離あり


傷なしでグピ診断になるようでしたら、
写真リンク付きでトレスレに出そうかと思うのですが、
どうでしょうか？

診断お願いします。
【放出】SR関羽
【希望】SRタイシジ＋SR呂蒙

もう奮起劉備は中級SRくらいまで落ちてしまったんですね
診断ありがとうございました

>>601
傷有り趙雲を最下級SRとして判断すると、

１は�dかな。実用ばかりなので出る可能性はある。

２は�d〜微グピ。ただホウ統はもう修正を喰らった後なので少し厳しいかも
SR馬超でピントレの方が可能性は高い。

>>602
�d〜微グピ。呂蒙はもう少し上のSRでもいけそう。

>>551
>>552
診断ありがとうございました。

診断お願いします。

放出：SR董卓＋SR呂姫
希望：SRカダ

格上げですのでこれでトンになるでしょうか？

診断お願いします。
【放出】新R関羽+新R周瑜or新R雛or新R魯粛
【希望】旧Rジョコウ+旧R夏侯淵+旧R司馬懿+C陳宮+UC荀攸+C蔡瑁

診断お願いします。

【放出】SR華佗

【希望】SR孫堅＋SR王異＋R大喬

華佗1枚でこれは鮫でしょうか？

>>607
>>2を読んで、もう一度やり直し

【放出】Ｒホウ統

【希望】Ｒ司馬懿

診断よろしくお願いします。

http://plaza.rakuten.co.jp/bejitasine/

診断お願いします。

【放出1】SR張遼＋SRホウ徳
【希望1】SR蔡文姫
【放出2】SR呂姫＋Rカク+R陳宮+R雛
【希望2】SR董卓
【放出3】SR孫策
【希望3】SR関羽＋SR張春華

>>606
グピ。さすがに出しすぎ

>>608
グピ。旧中級SRは他に貰える

>>610
微グピ。そのままトレスレへ

>>612
１、鮫。もう少し放出に欲しい
２、グピ。呂姫とのピントレでも微グピだと思う。
３、グピ。ホウ徳、張遼、曹操、カク、甄皇后からどれか1枚希望に足しても良いと思う

診断お願いします。

【放出】SR孫策+R小喬
【希望】SRカクカ+SRホウ徳

聞きたいんですが、もう新Rで旧SRはつれない時代ですか？
R小喬とSR張春華をトレしたいのですが。

>>614
激グピ。R小喬抜いても全然グピ。
希望にカクと張遼足して�d〜微グピくらい

>>615
釣るとか言わないほうが良いかもしれない。
R小喬を無限回収してる人なら可能かもしれないけど1枚じゃたぶん無理

診断お願いします。

【放出1】SR太史慈＋新SR呂布
【希望1】SR孫堅

【放出2】SR太史慈＋新SR呂布＋SR大喬＋SR甘寧
【希望2】SR董卓

放出2は一応自分の出せるSRすべてなんですが、
さすがに無理ですかね？

診断、よろしくお願いします

放出：新R関羽＋R呂布

希望：SR呉夫人

金銭レート的に釣り合ってたとしても、放出R複数の希望SRって嫌がられますかね？

>>617
さすがにどちらも鮫。
特に董卓は現人気カードの一枚だし、そちらの放出も寄せ集めな感じだから難しい。

1の方はレートでは後新Rで届きそうな感じだが、本当に希望しない限り堅持ちがそれで出そうとはしないかも

診断お願いします

【放出】ＳＲ董卓
【希望】新ＳＲ劉備

もうピントレできますか？

>>613
診断ありがとうございました。
言われたとおり少し内容を変更してトレスレに出してみることにします。

>>619
やはり無理ですか。
ごらんの通り放出できる資産は乏しいので、
頑張って引くしかないですね。

>>618
金銭レートすら釣り合ってないんだが・・・(まあ高々100円の差だが)
個人的にはやっぱり鮫かな。最近呉人気も増えてきたから呉夫人も上昇傾向にあるしね。

>>620
今董卓人気だから出ると思うよ。レートで考える人も狙うんだったら新中級R1枚ほど+すれば出るんじゃないかな

>>617
太史慈と新呂布だと魅力的に乏しいね。
この2枚軸だとレート的にグピにしても上級SR持ちが崩そうとはなかなか思わない
董卓持ちは特にそうだと思う。
とりあえずその2枚を徐庶か関羽あたりにすると（関羽は落ち気味だから微妙だけど）
上を狙って行けると思う。

>>618
新Rだけで旧中級SRを狙うなら相当グピにしないと出ない。
呉夫人は使用ランキング上位のSRだし、無理

>>620
レートだけ見たらまだ鮫なんだけどね。
それで募集しても出てしまいそうなのが今の奮起の現状

>>613
診断ありがとうございました

診断お願いします。

【放出１】（SR曹操orSR張遼orSRカク）+（R新趙雲orR大喬orRカクorR華雄orRスウorR呂布orR袁紹orR顔良）
【希望１】SR袁紹

【放出２】新R馬超orR張遼
【希望２】R李典

【放出３】R新趙雲orR大喬orRカクorR華雄orRスウorR呂布
【希望３】R貂蝉

くだらない質問ですが
8氏などの上級覇王のサインがついたカード(例えばSR曹操など)はレートは
下がるのですか？また絵師のサインはどうなんでしょうか？

>>623>>624
サムいトレードふっかけずに済んで助かりました
診断ありがとうございました

>>627
絵師や覇王のサインカードは前々から贋作が出回って問題になってるよ。

誰が見てもホンモノであると判断できる証拠がないかぎりは
「ただの胡散臭い落書き入りのカード」でしかない。つまり通常より価値が低い。

【放出】SR華佗
【希望】SR呂姫＋SR黄月英＋SR張遼＋SR呂布
少し欲張りすぎでしょうか？診断お願いします。

2/12-2/18のヤフオクレート(オクファン調べ)
SR名-平均-中央-最高-最安-数
馬超-1733-1750-2100-1300-24
ホ統-1489-1500-2000-1100-25
曹操-1411-1400-1900-1100-18
王異-1319-1210-1700-1000-29
甄皇-1191-1160-1600--740-20
張遼-1190-1100-1800--810-21
黄月-1110-1060-1600--810-29
劉備-1083-1100-1700--710-19
呉夫-1015--960-1600--610-33
ホ徳-1000-1048-1310--910-16
賈ク--977--910-1600--550-16
小喬--935--910-1100--710-19
呂蒙--906--900-1200--610-19
周瑜--796--810-1200--510-24
趙雲--781--810-1100--510-20
呂布--775--765--960--520-15
貂蝉--767--710-1010--560-18
孫尚--658--610-1200--400-23
大喬--607--710-1100--500-17
諸葛--543--535--830--310-20
張春--511--500--810--300-22
張角--433--490--810--210-21
孫権--397--410--710--250-18
甘寧--397--395--585--260-18

とりあえず旧ＳＲ完了。今から新Ｒ行って来る。

>>629
サンクス

>>627
絵師のサインはほとんどが贋作。
まぁ、普通のカードよりは価値が低いでしょう。

>>630
呂布の新旧を明記

>>631
乙。
曹操と呂蒙上がってるね。

すいません旧SR呂布です。

診断お願いします。

【放出】SRホウ統+SR呉夫人
【希望】SR郭嘉

レート合わせましたが
勢力バラで難しいでしょか？

【放出】奮起劉備
【希望】SR馬超+SRチョウリョウ+SR曹操+SR呂蒙

【放出】SRトウタク+SR孫堅+新R関羽
【希望】SRカダ+SR関羽

【放出】SRホウ統+SR貂蝉
【希望】旧SR呂布+SR黄月英

どうでしょうか？診断お願いします

診断お願いします

【放出１】SR馬超＋SR曹操＋SR張遼＋新R郡から2枚
【希望１】SR関羽

【放出２】（SR曹操＋新R郡から1枚）or（SR張遼＋新R郡から2枚）
【希望２】SRホウ統orSR甄洛orSR袁紹

【新R郡】李典　趙雲　魯粛　張遼　馬超　呂布　賈ク　周瑜


どうでそうか？

>>626
１、曹操+αなら�d〜微グピ、張遼+αなら微鮫、カクだと鮫かな
２、３はピントレだからレート見て考えて

>>630
�d〜微鮫かな。あまり欲張ると呂姫持ちは出さないと思う。

>>635
�d。出ると思う。

>>624
関羽はあるのでジョショですかね。
資産を増やして頑張ってみます。

>>627
覇王のサインなんてイベント・遠征等で本人から直にもらってこそ価値があるんであって、
金銭トレード的にはプラスにはならない（むしろマイナス）
本物かどうかも見分けがつかないしね。
絵師のサインは、贋作による詐欺が横行したらしく、
セガから禁止命令が出てるはずだから、贋作と見ていいと思う。

診断お願いします。
【放出】R小喬３枚
【希望】SR龐徳

新R→旧SRなのに加えて同一カードなので
値段だけは大きく上回るようにしてみたのですが…

>>636
１は微鮫。奮起にそこまで力があるかな？
２は鮫。董卓＞関羽でカダ＞＞＞孫堅。新関羽くらいでは無理だと思う。
３はグピ。ただ旧SRを足して貰えるかは微妙

>>637
１は微グピ〜グピ。　新Rなくても出るかも
２は曹操だったら微グピ、張遼は微鮫になるかも

>>638
診断ありがとうございました。
地元で募集かけてみます。

診断お願いします。

【放出】SR甄皇后
【希望】R周泰＋R太史慈＋新R周瑜

新R周瑜は正直無理ですか？

>>640
さすがに3枚出せばグピっぽいけど3枚欲しい人とか無限回収の方くらいじゃないかな？

>>643
全然グピ。まだまだ貰える

>>641
診断ありがとうございました

診断お願いします。
【放出】SRホウ統+SR趙雲
【希望】SR郭嘉
一応勢力そろえてみましたがどうでしょうか？

診断お願いします。

【放出1】SR董卓+(下記新R郡から1枚)
【希望1】新SR劉備

【放出2】SR曹操
【希望2-A】SRホウ統
【希望2-B】SR呉夫人+(SR甘寧orR王異)

【放出3】SR曹操+(下記新R郡から2枚)
【希望3】SR馬超

新R郡：R田豊,R貂蝉,R馬岱

【放出4】R姜維orR夏侯惇or(Ｒホウ統+R曹操)
【希望4】R孫堅orR黄忠or旧R趙雲

1は数レス上に似たような診断がありますが一応・・・

>>644
診断ありがとうございます。
もしかしてR周泰＋R太史慈＋新R周瑜＋旧R周瑜＋（R孫尚香orR陸遜）
までいけますか？

>>604
遅くなりましたが、診断ありがとうございました。
馬超ピンは数日前に診断希望したときに微妙な回答でしたので、
とりあえず今回はこのまま出してみたいと思います。

>>646
微鮫かな。
↑と比べると使い勝手が良い呉夫人と微妙な趙雲だとどうしても差が出てしまう。

>>647
１はそのR群だと1枚じゃ厳しいんじゃないかな
とは言え人気薄の奮起。出るか出ないかと言えば出そう
２は両方�d。曹操上がってるし、ホウ統とピンレベルになってるし。
３はその新R群だとどうだろう。下方修正されたとはいえホウ統より使い出がある馬超は厳しそう
４はいけるんじゃないかな。

>>648
それ全部足してもまだ貰えそうだけどあんまり枚数多いと出ないから
とりあえず必要じゃなくてもレートが上の新R貰っておいてそれをまた分割して行ったほうが良いと思う

>>604
亀ですが診断ありがとうございます。呂蒙欲しいのでこれで募集してみようと思います。

>>644
ありがとうございました。
そうですよね・・・＜同じの３枚

2/12-2/18のヤフオクレート(オクファン調べ)
R名--平均-中央-最高-最安-数
小喬--732--740-1000-530-14
関羽--507--510--820-310--7
王異--496--500--710-210--8
李典--415--320--650-300--7
馬超--410--380--810-200--8
張遼--381--320--690-201-11
魯粛--375--365--530-210-10
趙雲--372--380--620-160-10
華雄--338--295--660-200-10
貂蝉--331--330--510-200--7
大喬--330--305--510-100-12
田豊--313--340--560-160-11
顔良--290--275--410-210--8
呂布--285--305--380-110-10
賈ク--282--260--520-120--5
袁紹--266--230--470-150--6
周瑜--255--265--430-100--8
呉国--245--230--500-120-11
陳宮--225--205--340-110--8
張飛--219--200--310-100-11
馬岱--205--200--370-100-13
鄒----187--185--210-170--4
文醜--171--150--310-100--6

もう新Ｒも旧Ｒも大差ないな。

>>650
なるほど！診断ありがとうございました。

判定お願い致します。

放出 SRシンラク
希望 SRオウイ

新SRとはいえ、シンラクでは見向きもされませんでしょうか？

>>638氏
診断ありがとうございました。

あと、>>589氏、乙でした。

>>653
お疲れ様です。
もうワースト5は松クラスに相当って値段だなぁ。

かきなおします。
【放出】新R関羽+(新R周瑜or新R雛or新R魯粛)
【希望】旧Rジョコウ+旧R夏侯淵+旧R司馬懿+荀攸+陳宮+蔡瑁
よろしくお願いします。

>>653
どうでもいいけど鄒の落札数が少ないみたいだが
雛と間違えられる事が多いのでスウで検索すると大体全部引っかかるよ

>>540の診断よろしくお願いいたします。

診断お願いします
【放出】R小喬
【希望】R張遼＋R呉国太+U沮授

>>650
診断ありがとうございます。3のRに1枚足し、
R郡にもう少し幅を利かせてみて募集してみます。

診断お願いします。
【放出】SR董卓+新R小喬
【希望】SR孫堅
董卓関連ですが宜しくお願いします。

放出 SRｴﾝｼｮｳ
希望 SRｶｸｶ

ﾋﾟﾝは無理だと思うんでこちら何を追加したらよいでしょうか？

レート相談ではなく、皆様に相談に乗っていただきたいことがあります。
トレスレ>>548とトレードをしたのですが、屑カードが送られてきました。
一応抗議のメールは送ったのですが、このような場合どのように対処したらよいでしょうか？
泣き寝入りは絶対にしたくないのでどうか皆さんの知恵をよろしくお願いします。

すいません、出直して来ます

>>665
住所押さえてあるんだろう？　警察に決まってるじゃないか。警察。

>>665

返してもらえばいいんじゃないの？

>>665

「屑カード」の詳細教えてちょ。
大きく折れ曲がってたとかか？
それともスミに白ハゲがあるのか？

人によって「屑」度合いが違うのでそこんとこよろしく。

>>665
屑カードって、募集とちがうものってこと？
それとも募集の物だけど、汚いカードのこと？

>>665
ここで詐欺とは中々のやつだな・・・警察に協力してもらって骨の髄までしゃぶってやれ

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

これで屑＝ちょっと傷がついてるぐらいだったらﾜﾛｽ。

中身違うとかいうのは、悪質だな。

オクとかで聞いた話だが、別のもの送ってきた時点で詐欺確定らしいよ。
（"送ってこない"時点では、詐欺と立証しづらい。）

>>665
しかし書面で約束したわけじゃないから詐欺にはならないらしいよね
だれか法律に詳しい人よろ

屑カードとは希望したカードと違うC,UCのカードでした。
とりあえず、明日中に警察に行って事の詳細を話すつもりです。

2chで詐欺にあった方の話なども参考に聞いてみたいのでお願いします。

>>674
書面がないとダメだと勘違いしている人が多いが、
契約は、原則として書面によらなくても成立する。

メールが残ってるならそれで十分。


>>665
がんばれ
ちなみに希望カードはC,UCだったの？
相手からの返事は？

やっぱり携帯アドのやつは危険ということで。

>>675
まさかメール削除してはいないだろうから
そのメールをそのまま証拠物件として提出できる
編集や改変されていないかはヘッダなり見れば分かるから

まあやましい所が無いなら全力で行っとけ
法律に詳しくは無いが、代価としてほぼ等価値のカード送ってるんだからどうにでも訴えられるだろ

マジで？俺も携帯なんだけど
俺は逆に、ヤフーとかの方が楽にアド手にはいるから危険だと思ってたなぁ

548 名前： 516 [sage wwe(略)] 投稿日： 2006/02/18(土) 13:17:00 ID:pi6N1FXf
516を〆て新しく募集します。
【放出】
新SR孫堅
【希望】
新SR蔡文姫＋新SRシン洛
【受け渡し】
クロネコメール便
【期限】
宣言

こいつだよな？

>>679
ヤフーアドの場合、オークションにも使ってる場合があるから
そういう場合は評価が判断基準になったりもするよ

オクに使う場合はクレカ認証がかかるし

呂姫放出董卓希望が速攻で決まってるのに
董卓放出呂姫希望がなかなか成立しない件について

ざっと検索してみたが、

トレスレ>>243>>244>>488>>516>>548ですね。

で、前スレでこんなことのたまってる。

479 名前： サルビア [[email protected]] 投稿日： 2006/02/01(水) 19:02:35 ID:4bwTfNN6
【放出】旧SRシン皇后
【希望】旧SR呂布＋新R関羽＋α
αは相談でお願いします。
【受け渡し】JR新宿駅近辺のゲームセンター
【期限】宣言又は600
始めたばかりでSRがシン皇后しかないのでお願いします。

481 名前： K.Y [[email protected]] 投稿日： 2006/02/01(水) 19:07:46 ID:4bwTfNN6
【放出】旧SRシン皇后
【希望】旧SR呂布＋新R関羽＋α
αは相談でお願いします。
【受け渡し】JR新宿駅近辺のゲームセンターです。
【期限】宣言又は。600

482 名前： K.Y [[email protected]] 投稿日： 2006/02/01(水) 19:09:26 ID:4bwTfNN6
【放出】旧SRシン皇后
【希望】旧SR呂布＋新R関羽＋α
αは相談でお願いします。
【受け渡し】JR新宿駅近辺のゲームセンターです。
【期限】宣言又は。600

過去に2chで詐欺った奴

ななこ1274@ほっとめーる
奈良県大○郡郡○市在住
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1133544936/104

カードを確認したのはつい先ほどですので返事はまだです。
ちなみに交渉メールはすべて残してあります。

個人的に騙されてくやしいこともありますし、
ここでの詐欺を黙認すると皆さんも２ｃｈのトレスレが安心して使えなくなると思いますので
経過はきちんと報告していきたいと思います。

レスをくれた皆さんありがとうございました。
詐欺を許してはいけません！

あんまし悪人って感じではなかったがなぁ。
あ、トレした感想じゃないですよ。光臨したとき目立ってたしな。

電話番号とか聞いてないの？

>>683
前スレ>>479の最後のセリフが正しいのならカード集めのための詐欺かな

わかりづらい書き方をしてしまった。

口頭での約束でも、詐欺は成立しうる。

>>665
警察もいいが、被害額が小さいと相手にされづらいかも。
この場合、犯罪も成立するが、それと同時に契約違反でもあるので
民事の債務不履行に基づく損害賠償を請求するのも手だと思う。


本当は相手の言い分も聞いてみたいとこなんだけどな。

>>685
がんばってくれ。
明日のトレスレの治安は君の断固たる対応に懸かっている。

>>685
というか新宿周辺受け渡し希望だべ？
アドレスや無駄なコテからすげぇ中高生かそこら辺臭い匂いがするし
住所分かるなら都心部だし、突貫問い詰め隊ぐらいいくらでも結成できる気がする

若いなら届く先の住所も局止めだのなんて考えるほどの知恵無いだろうし。

誰か有志で行ってやれば？
俺は地方なので無理だが

>>682
タイミングだけの話かと。
呂姫放出したものだけど、直後に呂姫希望がでたときはタイミング悪かったな、と思った。

ちょっと脅せばあっさりごめんなさいしそうなレベルには見えるな。

間違いってことはありえ無いから、粛々と自体を伝えて最後通告したら？

電話番号聞き忘れてた・・・
今回に限って・・・

>>690
確かに住所を書いた字は汚いし、間違いをボールペンで塗りつぶしてました。
これは子供の仕業か、と私も最初におもいました。
ちなみに住所は東京の稲○市というとこです。
東京に知り合いいるとはいっても遠いよ・・・

665が嘘を吐いているって事(本当は正規に届いているのに届いていないと主張しているっつう可能性)
が無いんなら、真面目に665と連絡取って詐欺師追い詰めやるのもアリだとは思う
一応都心近いしやるってんなら手は貸すぜ

とりあえず相手に通告、それでもリアクションがないならまず警察に相談
その後配達証明で訴えるぞとでも送るのが王道か？

>>682
つかさ覇王やカーンだと呂姫放出の孫堅や孫策希望だともう速攻メール来るみたいだしね…

同じ手で複数の人からカードを入手したりしてないよな・・・。
被害者が複数いれば責任追及しやすいが。

だれかそいつとトレしたことある人、このスレにいないかな？
結構募集かけてたみたいだけど。

とりあえず、今北産業

かなりまじめな話なら過去ログ読む

>>695
ありがとうございます。
とりあえずもう深夜ですので明日の朝まで返事待ってみます。
仕事あるので今日はもう寝ます。
こんな遅くまで皆様ありがとうございました。

私のメールアドレス張ってますのでアドバイスなどあれば宜しくお願いします。

>>697
ありそうなパターンを想像するに
初心者かその辺のガキがﾄﾚｰﾄﾞを何度か利用
これならゴミを送ってもだんまり決め込めばいけるんじゃないかと考えて今回実行
って流れが可能性としちゃ高いと思う

>>699
とりあえず少し様子を見て、反応が悪いようなら報告ﾖﾛ
その場合、時間があればだがお前さんのアドにプロバメールから連絡入れて
追い込み手伝わせてもらうよ