三国志大戦　孫呉で覇王を目指すスレ13

前スレ
三国志大戦　孫呉で覇王を目指すスレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139185869/

本スレは流れ速いのでこちら参照
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?

三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志大戦 デッキ集
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三国志大戦　携帯用カードリスト
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三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/

・三国志大戦、呉の話題を扱うスレッドです。2/14にVer1.12にヴァージョンアップ！！
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と玉璽と矢印を引き継いでください。
・また、970を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発､連コ話題､コピペ､替え歌､AA､絵師叩き､TV実況は小華or大華。
・連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・お持ち帰り晒しは天啓の幻。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー､DQNは、小華or大華推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・相手にならねぇぜ、この猿が！
・この熱さたまらねぇぜ！

>>1乙

今だ！>1乙を放てぃ！

軽率な>1はスレ立てまでも乙だな

＞１おつこん


Ｒ孫尚香の「呉への援軍」が回復だけじゃなく武力も＋２されるって夢を見た。

必殺の>>1乙、放つのは今だ！

ところで、孫呉wikiのトップの写真がなんか愉快なのは既出？

>>1乙になるがいい！

>>6
なんかﾜﾛﾀｗ

>>1よ。

　　　驚　　　け　　！　！　！　

この>>1乙、覚えておくぞ！

「これでも>>1乙をしてるんだよ」


弓の時代到来＝ついにSR太史慈の時代到来か
それとSR甘寧とU甘皇后の二甘が流行る……わけないか

我が>>1乙、燃え尽きはせぬぞ

攻めにも>>1乙は必要だ！

まだ>>1乙したりねぇよ

昔から使ってたのに現verで厨扱いされる、古き良き呉の民が可哀想・・・・・・・

槍の弱体で大好きなＳＲパパが使いにくくなって激萎え。
かといって天啓は使いたくないし、麻痺矢は我慢強さが足らない短気なへたれな俺には無理。
弓醤油や驚け！いれたら総武力が低いしなぁ。
何より、強すぎず弱すぎない中堅どころな呉が好きだったのだが。

新天地を求めて、他に行きますよ。さらば孫呉。
呂布、馬鹿落雷tueeeeeeeeeeeee

>>1乙をくれ！

乙忘れてたorz

天よ！我が>>1乙を示せぇ！！

前のバージョンから、火計しか使わない中品の呉単は厨だったけどな。

火計しか使わんで勝たせてくれるほうがどうみても厨な罠。
火計は弱体化だし、醤油砲は前と一緒なわけでなぁ。

りっくんは･･･りっくんは確かに強かった。
まぁ士気8だから、充填おっそくて困るけど。

普通の火計なら、結局自分の腕じゃなくて相手の腕依存だからなぁ。

火計使いは、計略そのものじゃなくて、
中武力弓でもそこそこ戦力になるようになったのが大きいと思う。

前みたいに向かってくる相手に殆ど削れずにあっさりﾚｲｰﾌﾟされることが減った。

そうでもなきゃ、2コスで武力6とか5の弓なんて
前は、ほとんど話しにならんかった。

厨扱い＝不条理に強いことを批判される
火計しか使わない中品の呉単は厨だったけどな
＝火計しか使わない中品の呉単は不条理に強かったけどな

へー

ああ、今の火計というか赤壁最大の魅力はイク視線の外からぷっ放せるようになったことか。

武将カードランキング2位〜5位で呉単が組めるな・・・
パパ、シジー、ママ、何とか、虞翻

>>24
それ俺のデッキだ('∀`)
弓3でマウント取ると結構いける

なんだかんだで、虞翻は生き残っているのね。
ｖｅｒｕｐ以降、素の火計って使われたの見たことないけれど。

麻痺矢でコスト２はやっぱ赤壁じゃきつい
かと言って4枚麻痺矢は魏４神速のようには行かない
だからグホンが入る
特に1.12は柵弓の価値が高い

まあ、一週間もすれば落ち着くでしょ。
呉の兵は、蜀や魏とは運用思想が根本から違う。
魏の得意な一気呵成な攻めとか、蜀の得意な相手の行動を妨害してそのスキに攻めるようなことはほとんど出来ない。
基本的にたえてたえて、最後に押し返すのが呉の攻め。

じきに使いこなせない連中は2色か他国に走るさ。
すでに使いこなせない連中は、厨厨負け惜しみ言ってるようだが。。

我こそ古参孫呉兵と自負するなら
ギャラリーにその証を見せつけてやれ


兵法MASTER　呉軍の大攻勢！！

呉の民の俺らが黄布（馬鹿先生入り）を使って
呉をボコボコにすればいいんだ！！
天啓なんて無双やれば怖くないし
馬鹿２度かけで乙だし
R大喬いても
馬鹿１度かけで、その間に呂布で倒しちまえばいいし

あれ・・・

御免、レベル７までやって再起にした。

>>1乙を掲げよ。我らの勝利だ！

これから孫呉の民とは思えない書き込みが増える事になるだろうから
韓当の精神統一でスルーした方がいい
でも呉初心者には優しくな

これからのコス1は韓当の時代ｄ、ぁ呂範ゃめろぉ何をするっ！

>29
ごめん 1.002の頃習得して1回使ってそのままだｗ

>>32
韓当は都督様であり騎馬の達人なのだから、

Ｕ韓当　騎馬　武３　知５　精神統一　コスト１

とかだったら良かったのになぁ…。
でもこれだと馬醤油が更にネタカードかｗ

なぁ、丁奉の麻痺矢戦法がやたら早く切れる気がするんだが持続短くなってないか？
正確には調べてないが4cくらいしか持たないような・・・。
前Verは矢印使ってたからよく覚えてないけどもうちょっと長くなかったっけ？

R孫堅、使用率３位。
弓周瑜、使用率１７位。

ランキングって奴は正直だね…

>>34
計略が明らかに旧R趙雲のを取って付けただけだから、
まず別の韓当らしい計略を考えてもらわなければ。

>>31
あ、俺がいたw

ところでSR猿って弱くなったの？
なんか攻城兵すぐどろどろって聞いたんだけど。

アレか、みんな
『ジュンイクが見れない』＝厨としてるのか。

どれだけ自分勝手なんだ、魏使いは！！

>1乙
つーかありがとう。

新カードが追加される夢を見た。

UC孫権　1.5コスト　4/6 弓　柵魅
計略　がんばれ！　士気4　範囲：長方形
範囲内の武将がちょっとだけがんばる。効果は未知数

>>30
昨日、ｷﾐの言ってる通りにやったよ。
相手SR孫堅、R孫策、R孫権、SR呉夫人、虞翻。
漏れSR呂布、張任、ｺｳﾎｽｳ、ｺﾞﾘ、馬鹿先生。
一列で出陣してくるもんだから、馬鹿二度掛けで乙ってしまった。張任を策でふんでるし。
すまんかった。

>>40
イク様が積極的にアプローチすればいいだけなのにな
楽進あたりが護衛につけば撃ち殺されることもないし

まぁよく言われてるが1週間もすれば落ち着くと思われ

定期的に書きたくなるな

呉をやめるなら勝手にやめろ、いちいち書き込むな鬱陶しい

前スレが埋まったんでage

1.0時代
R諸葛亮入り赤壁デッキ

1.10時代
UC呂蒙、C闘沢、旧太史慈、旧R周喩、旧R孫権

今
新太史慈、旧R周喩、旧R孫権、旧R孫策

いろいろデッキ回してるが、とにかく呉は使いやすさが良い

魏：連突苦手
蜀：ワイパーn(ry
だもんでorz

R孫権ってどれくらい範囲拡がったの？
前線の槍兵に届くなら使うんだけども

前スレ898みれ。

>>47
俺こんにちわ

んじゃ俺もー

1.0
孫策、シジー、孫尚香、丁奉、グホン

1.11
孫策、なんとか、丁奉、馬周喩、ママ

新Verはまだやってないが
パパ、赤壁、テイフ、孫尚香、呉国太か
SRハゲ、りっくん、丁奉、呉国太、SR小喬

のどっちかの予定
一番最初から全く品が変わらないのは内緒だ（万年四品辺り）

流れにそってみる。
v103
Rタイシジ、R孫堅、R孫策、R弓周喩
v110
R孫策、R弓周喩、UC呂蒙、丁奉、ママ
v112
SR周喩、R孫堅、R孫策、ママ

分かりやすい傾向だな(笑)

じゃあ俺は
SRハゲ、R魯粛、程普、R李典、イク様で火計を駆逐しに行くか
攻めるイメージが全く浮かばないのは気のせいだ

>>49
サンクス。まだ微妙だけど使ってみるよ
デッキはR孫策、R陸遜、R孫権、UC呂蒙、Cカンタク

総武力低いな・・・大丈夫だろうか

>>54
総武力24だったら大丈夫じゃない？ダメ計、全体強化、超絶、伏兵
そろってるし。序盤凌げば普通に戦えそうだけど。

そんな俺はSRサック、Rパパ、U呂蒙、SRママン、R大喬
どう見ても現バージョンじゃ厨デッキです。ほんｔ（ｒｙ

というか天啓弱体化した頃からパパずっと使ってたのに、
ギャラリーからは「うわ、厨デッキ使いよんしｗ」とか
言われてなんかいたたまれないよ・・・・

厨デッキと言われるくらいなら、いっそのこと
SR董卓 R孫堅 R太史慈 C闘沢 C虞翻
とかどうだろう？

暴虐天啓は使ってる人が結構いるよ
魏涼ほどの完成度はないが爆発力がすごい

じゃー俺も
呉資産が揃ってからの話だが
1.002
孫策　周泰　Ｒ呂蒙　虞翻　諸葛キン
↓
孫策　周泰　太史慈　虞翻　呉夫人

1.003
継続

1.1
継続

最高２品。ネタデッキの負けはこれで取り返してきた。
そして現バージョンまだやってないけどこのデッキと心中するつもりだよ…

>>56
>>57
董卓もってないよ・・・orz

SR孫堅、R孫策、R周瑜、R孫権ってデッキでやったら何故か6連勝した。
4品なのにみんな紅蓮の炎でこんがり焼かれてくれた。
前バーでは荀彧に頼りきりだった人たちだったんだろうか……

董卓入り三回。蜀四枚大徳一回。典韋入り7枚悲哀（程�c入り荀彧無し）一回。呉魏SR太史慈入り麻痺矢一回。
荀彧いないとこんな楽なのか。

江南の猛き勇者に問う！！

厨ﾃﾞｯｷか…
Rﾊﾟﾊﾟ ﾄｳﾀｸ R弓ｼｭｳﾕ ｶﾕｳ


とか…


雲散

孫策「フウウウウウウ〜〜〜〜〜〜
　　　　江東に「二喬」っていますよね・・・
　　　　あの妹の方・・・戦場で見た時ですね
　　　　あの小喬が俺の計略に「負けないで下さい」をしてくれた時・・・
　　　　あれ・・・いきなりされた時・・・なんていうか・・・その・・・
　　　　下品なんですが・・・フフ・・・勃起・・・しちゃいましてね・・・」

SR名君、Rパパ R太史慈、呉国太、グホン、兵法連環で
今使ってる。

一発攻城できたら、防衛力はかなりのもの。
流行中の董卓入りのデッキにかなり相性いいからいい感じ。
ただリックン入りデッキによわい…
昨日必殺の計略に晒されたし

私も私も

1.002
SR周瑜 R孫策 R何とか 程�c
1.003
SR周瑜 R太史慈 R何とか 楽進
1.1
SR周瑜 R太史慈 R何とか SRママ
1.11
SR周瑜 Rサック Rアモー 丁奉

なんも変わってないorz

そこで質問、1.12は全体強化が欲しくて
SR周瑜 Rサック Rアモー R権 か
SR周瑜 Rサック Rへやー SRママでやろうと思うのだけど
何か他に選択肢は無いだろうか、資産は旧呉ほぼ全部と新がRまで

>>60
赤壁の範囲を知らないんだと思う
一昔前のススメや看破みたいな感じ

青の国では常識でも緑や赤の国では意外と知られてない物ですよ。
と緑の4品が言っております。

俺も晒してみる

Rｻｯｸ、Rﾊﾟﾊﾟ、Rｼｼﾞｰ、ﾏﾏ、ﾘｮﾊﾝ
↓
SRｻｯｸ、なんとか、ﾃｲﾎｳ、ﾏﾏ、ｸﾞﾎﾝ
↓
まだやってない

Rｼｭｰﾕ入れようか悩み中
ｻｯｸさえいればなんでもいいんです、えぇ

>>66
逆にこっちは大水計の範囲知らなかったりな






orz

>>66
そんなもんなのかー。
じゃあ対戦者が不慣れな時に上がった分後で下がるのかな……

>>65
まぁ範囲強化されたことだしR厨房でも使ってみたら？
でも董卓が増えたおかげで、「攻撃あるのみ！」で押し込んでも「命を捨ててｒｙ」で返されやすいかなぁ。

>>67
R周瑜は良いよ。体感的に弓が戦闘力では強化されたように感じるんで、火計使わなくても戦力になってくれる。

赤壁が増えたと聞き及んでもクマクマと聞き流していたが、
夷陵は試して威力の凄さに驚いた。
メガシューユが憤死する威力なんですが。
これでは呉が流行ってしまうわ、、、、と納得した。

証1桁覇王から2品くらいまで、
小競り合いしつつ士気をためて賢母天啓、
再起を叩いて逆襲の夷陵ファイヤーと心温まる試合ばっかりｗ

今は多いけど使い慣れてきた頃にみんな気付くだろう。
雲散の前になすすべもない国であると。



で、雲散求心が流行る・・・と。

反計も相変わらず有効な計略だしな。
後３日もしたら弱点が多いことに気付くさ。
赤壁なんて、こちらとら一年近く世話になりっぱなしだっての。

流れ蛮勇するが、

スーパーフトシ君入りのデッキを組もうと思ったんで、諸兄達のナイスなヒントをくれないか？
もう、四枚か五枚かの時点で悩んでる駄目男デス…orz

>>73
スーパーフトシ、SR呂蒙、SR小喬、りっくん　兵法連環

どうみても没シュートです。本ｔ（ｒｙ

強い呉が嫌いな人用の移住先あるよ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

>>66
確かに。
俺もススメの範囲をよく知らなくて、実際見たらあんまり広いんで驚いたことがあるよ。

SRサックは結局強化されたんでぃすか？？

突撃ダメージうｐだけど、今回は騎馬弱体化仕様なのでSRサックは相対性能ダウンじゃない？
でも、白銀が時間短縮されたらしいから、劣化白銀と呼ばれることはなくなったかもしれない。

OK、まずは前スレや前々スレ含む過去ログに目を通してみようか。

でも最後死んじゃうから呂姫がうらやましいでぃすね･･･
武力14だから負けちゃうし･･･
猫耳いないからカンタックと組ませても８ｃでしたっけ？もつの

>>79
全スレでこんなの見つけてきた。
517 ：ゲームセンター名無し ：2006/02/11(土) 14:14:17 ID:3DYXV9Mi
>>515
だからSRシジーは微妙だと何度・・・
SRシジー Rサック UCｱﾓｰ Rママ あと1コスお好みで

…自分で頑張ってデッキ組もうと思った。
馬はなしで…

>>73
SRフトシがないから試せないけど前に考えたデッキ
呉涼二色で推挙破滅乱れ撃ちの兵法連環

SR太史慈　カン沢　R陳宮　 あと３コスは自由に

>>82
そうか…混色という手があったか。
始めて以来、ずっと単色でやってたから、ほかと組み合わせる発想が欠如してた…。
感謝。今度試してくるわ。

そういや破滅的乱れウンチ試した奴いない？

今日、R田豊＋R孫堅入りの隙無き天啓見たんだけど
結構使い物になるものなのかなぁ？
ちょこっとしか見れなかったんだが妄想ではちょっといいと思うんだが
どんなもんなのかな？だれか使ってたり当たった方います？？

たぶんこんなデッキ
R孫堅　R田豊　U劉備　SR呉夫人　R呉国太　あと1コス忘れた

ソジュ…だったかな？

Ｒ大僑だったような＞残り１コスト
そのデッキ使用していたのは某有名覇王でしたな

これで神速に勝利してた所を生で見てたから
いろんな意味で印象的だった…

>>84
>>88
なるほど・・・俺は高武力R孫堅だけじゃ開幕耐えられる自信がないorz
SR呉夫人＋R呉国太をR孫策にでも変えて試してみるよ。

前verだが乱れ破滅やったことあるぞ。
麻痺矢けちらすは暴虐けちらすは神速にけちらされるは、なかなかに良い計略であった。
チョロで乙。
増援園にしてたが連環のがいいかもね。

太史慈 トウタク(パパ) 周泰 陳Ｑ でやってた。

破滅→意地も鬼ヤバい。張り付いてから意地使えば(破滅は先にかける)確実に城門入る。
チョロで乙。

>>90
＞チョロで乙

ふんばれ！いや、マジで
俺の持ってる新SRが二枚中二枚がSR太史慈だからせっかくなのでやってみた事がある
デッキは結局太史慈を活かせる方法が思いつかず無難なやつ
SR太史慈、R周泰、UCふんばれ、C虞翻、C推挙
やってみたけど、攻めも守りもしょっぺぇ。すっげ〜地味
チョロはふんばれのお陰で城門を守れたのがよく覚えてる
……相変わらず挑発のほうが長いとですが

グホンout R張昭inで麻痺矢天啓を四品で使ってみた
袁と蜀などの槍中心には良い味出す
知力9ってのも渋かった
負けた試合が、グホンだったら焼いて逆転できる状況になってたのは修行不足

柵強化→柵再建で強化された柵が復活するなら
再建の法マスター→柵再建でも強化された柵が復活する？
検証したかったが再建の法ＬＶ2(ノД`)

↑のデッキで柵破壊の人に遭遇した。
攻城力向上も特攻と変わらんぐらいでした
しかも意外と長いから柵弓の天敵確定です
ちなみに落城負け

チラ裏
ＳＲ策、何とか、Ｕ大喬、Ｒ小喬、カンタク　のデッキに右以外中盤全て森地形であたった。
二喬デッキだったが、かなり熱い戦いだった。
目視ではわからないぐらいだったけど、こちらの負け。
VerＵＰすると手探りのデッキと戦えて楽しいわぁ(・∀・)ｲｲ!!

>>78
そうでもないぞ。
今回のverUPで乱戦時間が増え、相対的に乱戦に強い武力9が強みになる。
暴虐を相手にしても素の進撃で撤退までに騎馬を二人落とせるので十分実用レベル。賢母かければも一人いける。
しかも天啓かけりゃめったに落ちません。武力19の騎馬に乱戦させれば孫策一人で暴虐二人を簡単に落とせる。
でも呂親子と蛮勇孫策と意地へやーには喧嘩売らないでください。溶けますからっ

後我らが孫呉の民よ。暴虐の人気に埋もれて話題に出ないが暴虐より全突の方を警戒すべき。
天啓かけたSRサックとRパパが全突かかったR来来とR馬超の連突1回で蒸発した。
知り合いとの店内で確認したから間違いない。強すぎ･･･


流れに乗り遅れたが俺もデッキ変遷書いてみる
SR孫策･R太史慈･UC呂蒙･C大喬･C呂範
↓
SR孫策･R周泰･C丁奉･C虞翻･C呂範
↓
SR孫策･R孫堅･C陳武･C虞翻･R大喬
↓（1.12移行）
SR孫策･R孫堅･R孫尚香･R呉国太･R呉夫人

いつの間にか騎馬が2騎いないと戦えない体質に。
勝ち負け繰り返しながらじわじわ品を上げてverUPとともに一気に4品へ。
ただし麻痺矢には半詰み。どうやって闘えばいいんだ･･･orz

誰かこんな私に対麻痺矢指南を(´･ω･`)

呉軍６枚デッキ試してみた。
R孫権 R孫策 SR呉夫人 R呉国太 C呂範 C丁奉
一番やりたかった６人手腕→呉軍の大攻勢はできなかったが
攻城役と防衛役の手駒が多いんでまあまあやれそうだ。サブデッキ決定。

開幕乙デッキに当たった時は正兵の法対呉軍の大攻勢という珍しい打ち合いになってちょっと感動。
相手側は７連勝中だったが、やはり相対的な弓の強化で前バージョンよりはやりやすくなってるんだろうね。

麻痺矢デッキで1品昇格戦までいけました。
ＳＲ呂蒙　Ｒﾘｯｸﾝ　Ｒ呉国太　ＵＣﾃｲﾌ　Ｃｿﾝｾｲ　連環Ｌｖ7
6連勝中です。　知力7を焼いたのに知力5をやけなかったﾘｯｸﾝ・・・
このまま覇王めざします

>>91
いや、その前に「神速にけちらされるわ」にツッコメw
>>94
自分のサブ2デッキがRﾊﾟﾊﾟ・R兄・R名君・丁奉・ｶﾝﾀｸで兵法呉の大攻勢。
手腕+攻勢で偽天啓とか天啓+攻勢でﾒｶﾞ天啓とかやってる。
でも究極は手腕+攻勢+天啓のｷﾞｶﾞ天啓。
滅多に使えないけど、使ったら板上に何も残らない、まじで。

手腕屍で武力+13

それなら屍天啓で武力+18だ

>>98
ちょｗｗｗ

>>85
前バージョンでCPU相手にはやったことある。
賢母→隙なきで敵城まで行ければ張り付きと同時に天啓打てる。

1.003の頃から麻痺矢天啓やっているものだが、程普とSR呂蒙とR孫堅って一騎打ちの頻度って同じかな？呉夫人は喧嘩売りすぎで幾度となく困っているが。

>>93
3品の戯言でよかったら。
麻痺矢相手する時は、ラインを無闇にあげさせない事と、呂蒙を左右に振るのがいいと思う。
自分の場合4枚で号令打つが、呂蒙が端にいると片方が範囲に入らないから、号令が使いにくくなる。
たしかに全突はやばい。麻痺矢のライン軽く超えて連突されて終わる。董卓もやばいが・・・。

Rパパ＞＞麻痺矢呂蒙＝程普
パパが滅茶苦茶喧嘩売ってる

>>101
thx。
後気になるのだが『呂蒙を振る』とはどういうことで？
騎馬で牽制して呂蒙を逃がすとかそーいうことですかね？

Rパパはよく喧嘩売る。SR呂布に喧嘩売って落とされたりR弓周瑜に喧嘩売って落としたり･･･
中の人の一騎打ちスキルがぬるぽだから一騎打ち起こるともうｶﾞｸﾌﾞﾙ。
後程普は滅多に喧嘩売らんな。サブで純正流星組んでるが一騎打ちは数えるほど。丁奉もしかり（関係ないが）
呂蒙は一騎打ち見たことないから良くわからん。ｽﾏｿ。

赤壁の副都督より呉夫人･呉国太･尚香のほうが血の気が多いのが孫呉クオリティ。

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　　　　　.!　　　　　　/　　　　　　　 ／　　　　 ／ ￣　`　_lヽ、 .|　!
　　　　　 ヽ　　　　 / 　 /　　　 丶　

そういえばverうぷしてから
馬と同じ方向に逃げるとものすごい勢いで兵力が減っていく現象が
なくなってる。
これ結構重要だと思うんだが、どうか？

騎馬は敵兵との接触機会が多い
弓兵は基本的に敵兵と接触させない

でも確かに呉夫人は一騎討ち率高い気がするな…。
よく攻城役として前に出すからだろうか。
SR張遼討ち取った時は気分爽快だったが。

>>96
今日、後ろで見ててそれに近いの見たよ…。
手腕発動→兵力減ったSR孫堅が我屍
呉夫人が武力１４の死なない弓兵になってた。ﾃﾗｺﾜｽ。

まだ3品あたりをうろついているヘタレの戯言ですが、
神速号令と、蜀単（奮起白銀子守チョロあたり）が大の苦手だったが、
暴虐、呂姫、天啓が増えたお陰でかなり楽になった。
自身撤退＆自城ダメのある相手は、守りに向いてる柵弓デッキにはさほど脅威ではないと思う。

>>103
どうすれば兵力を分断できるか考えてみるのがいいと思う。自分もうまく説明できないので。
例　左右への強引な騎馬攻め

>>105
たしかになかなか減らなくなった。
まぁ弓兵にとっちゃありがたいわな。

>108
>なかなか減らなくなった。

それが連続乱戦の弱体化かと。
騎馬が武力で勝っていた場合、敵兵の近くでワイパーみたく振ると、
ガガガと連続で乱戦が発生して恐ろしい速さで兵力が減らせたんだよ。
○○覇王とかがUホウ徳で地味にやっていたね。

麻痺矢は武力の低い武将を蹴散らして、横並びで弓をうっても端っこに抜け道ができるようにしておいて守りながら攻城出来るようにしておくのをｵｽｽﾒ。

今の呉はわかりやすい強さが受けてるのかもね。
このｽﾚの住人がｻﾌﾞｶ使用して魏とか蜀で狩りしたら…どーなるかねぇw

馬３体以上とかとても扱える気がしません。
このまま呉にいさせてください(>_<)

今日やってきたんだが、董卓とか曹操とかワラワラしてたわ
みんな喰ってきたがなwwwww
付け焼き刃の暴虐とか、覇王なんて敵じゃないね
目下問題は同じ孫呉の民……

旧デッキ（Rサック　周泰　丁奉　朱桓　虞翻）のままいってきました。
結果動作に微妙な違和感を感じつつも強さ的には大してかわらん。
蛮勇もワイパーも微妙に弱体化するも乙るほどでもなし、
火計も先っぽに当てることなんてあんまないから十分実用範囲。
神速反計は相変わらずこえ〜しで騎馬の弱体化の分だけ
呉が強くなった感じですな、このデッキだと。
麻痺矢号令は使ったこと無いけど周瑜なんかは入れれば強くなる
カードじゃないんでいまの孫呉熱もすぐ落ち着くでしょ。
しかし麻痺矢は勝ち方がわからんなぁ。逆に麻痺矢で勝つのも
大変そうだけど。

麻痺矢は性格的な向き不向きがあるから、
一時的に増殖したところでミラーマッチに嫌気がさしてやめる人が少なくないと見ている。

>>111
昔から呉だったら大丈夫です。
奮起から来たらお帰り願います。

C劉表。
麻痺矢や医療、天啓対策になる。
最近、呉デッキに時々入れるようになった。

呉期待の武力９のSRﾊﾟﾊﾟ・ｻｯｸだが！あまり見かけないのは気のせいかな…？

俺も弓デッキはたまにやるが相手も弓デッキで悪地形とかだとやる気なくすよな・・・。

SR孫堅、孫策は普通に使える。
基本はいいからね。

自分の場合は最初のver.からずっと同じﾃﾞｯｷで変更後は戦略を考え直すのが楽しみにしている。

>>115
スターターから呉でつよ。
はじめてひいたＳＲがサックなので愛用中です。

進軍＞小華より天啓＞小華をよく使うようになった今日この頃。

悠長にやっていたら今日は天啓＞大華を見事に相手に決められました。orzｿﾝﾅﾆｼｷｶﾞ　

麻痺矢も練習してみたら、弓ケニアに負けました。orzﾐﾀﾞﾚｺﾜｲﾖ

高武力で枚数少ないデッキだと
連続乱戦が余り機能しないから
まじ
ワラワラに弱い・・・
SRサックにはちとキツイ時代になったかもな・・・
SR呂姫が壊れてるし、Rサック当てても負けるし
SRサックなどもってのほか・・・

SR太史慈の時代なのか

相手が赤兎呂布いり涼単、当方アシミニデッキで城ゲージリードされてる残り9Cで全員天啓。
呂布以外を全滅して全員で城張り付き３発殴って逆転。
次の瞬間呂布が右端から出現して赤兎発動。
右から呉夫人→程普→孫堅→呂蒙→ｸﾞﾎﾝと順番に一騎打ち発生して討ち取られていった……

勝ったけどかなり屈辱的な気分だった……
しかも大激戦に晒されてた……ＯＴＬ

ぐっふぉんは一騎打たねってばよ

西涼増えるのは別に良いんだが
麻痺矢増えるときつい業炎な俺
賢母かけても焼け残りやがってあのハゲええええええええええ

あと撤退しないくせに業炎撃てるりっくんに嫉妬
まぁ士気的なアドバンテージあってこその業炎だとわかってはいるが・・・

>>121
ワラワラにこそ進撃でつよ。
最近、それくらいにしか使ってない。

乱れ撃ちでも何とかしてくれるかもしれませんが。

まぁりっくんは普通の性能の低さもあるしね。

しかし全突デッキにはどうやって勝てばいいんだ？
神速は蛮勇で頑張れば蹴散らせるけど、
全突は馬超に即死させられる･･･弱くなったとはいえ槍回して迎撃とりまくるのか？
今まで対策らしい対策してこなかったからな〜、暴虐と全突。

>>124
メガは麻痺矢辛いっすよねアニキぃ・・・
それにしても賢母業火しか麻痺矢対策考えて無かった（まだやったことなかった）ｏｒｚ
残るんすか・・・神速と麻痺矢、どう対処すんべか・・・
お供の孫堅　周泰　呉夫人の陣形崩さないとかなぁ

>>127
麻痺矢はハゲ野郎もさることながら、周りが高知力ばっか
その上業炎に対して垂直に並んでくれるので非常に焼きにくいんだよな
伏兵のまま回り込もうにも柵あるし
まぁ俺はスーパーサックになんとかしてもらってる
引き分けも多いけどな
流星入りがきつい

神速？ああ・・・・・・
ほとんどあきらめてるｗ
平地だとかなり終わるが、神速だと森くらいなら突き抜けてくるしなあ
城門に槍とｼｭｰﾕ、相手を二手に分けて
得しそうな方に業炎撃ち込んで、逆翼を残りの部隊で落とすか

まぁ槍が壁連突で乙るか業炎撃たせてくれなかったらどうしようもﾅｻｽ

流れ大華するが、ちょいデッキ診断お願いしていいかな。
Rパパ
Rサック
R大喬
りっくん
カンタック


いろいろツッコミ所満載だけど、お願いします。

R大喬は抜かない方針で頼む。

りくそんを醤油かサックをなんとかにするか悩むといいよ

>>129
いいバランスじゃねーの
りっくんがいる分武力低めになってるが
まぁ呉はたいがいそんなだしな

大喬は天啓とのコンボとしてより
単なる浄化役としての価値は結構高いと思うんだよな
１コス槍を呉国太と悩むところだが
蛮勇には無理に大華合わせるより、推挙蛮勇でアボンの方が使いやすい希ガス
まぁ呉国太いた方が、りっくんの柵は活きると思うけど
柵は２枚ないと運用しづらいと思う

２コスのどちらかをなんとかに変えるとか
呉国太入れつつシジーと入れ替えも面白いかもしれん

個人的にはりっくんより弓ｼｭｰﾕ

メガシューユが麻痺矢辛いのは高知力火計範囲もあるけど


頭数少ない上に周瑜が隠れてるから柵を壊しに行く奴がいねぇえええ

気分転換に使ったメガデッキ（メガ、神速張遼、祖茂、楽進
ひたすらメガ→祖茂、中の人の騎馬スキル




畑違いな事して自爆降格ｗｗｗ(ﾉд`)

ちょ、ランキング２〜7位まで孫呉独占ｗｗｗ

ダークサイドだが神速車輪麻痺矢開城デッキ試してみる。

SR孫策をおっき劉備(使わないし)とトレードして入手。その場でデッキを組んでみた。
SR孫策＋UC呂蒙＋ママ＋朱桓＋手腕。適当に組んだのに普通に強いｗ

で、強いのは間違いないんだが、麻痺矢流星だけは残念ながら崩せなかった
(両端森だったのもあるかも)
対策としてはどうすればいいかな？デッキ診断含めて頼む。

P.S. 朱桓の火計、確かに短くなってはいたが、2人焼こうと思えば焼ける。まだいらない子ではないぽ。

>>136
つ孫呉wiki敵軍デッキ対策
麻痺矢は呉バラに負けちゃいけないと思うから逆はだいぶ辛いと思われ

チラシの裏
スーパーフトシくんを活かそうとデッキ組んだら奮起が入った
ダークサイドだけど火計乙だから謝らない
フトシくんは知力5でも良かったと思うんだけどなぁ

>>130-131
�d
これをベースに色々やってみる。
頑張って大喬を覇王に連れてくぜ。
といってもまだ八品なんだが。

>>136
麻痺矢との勝負は柵２枚壊せるかにかかっている
再建が来れば１回分麻痺矢を阻止できるので
兵法で再建されたら乙

>>124
業炎なら知力6までは高確率で灰にできるから程普とかパパは確実に燃やすよう心がける。
周喩は開幕は端の方に置き、他は柵壊しにいかせるが、無理しないようにして早めに帰城。
こっちが引いてライン上げてきたところを業炎で横から一気に燃やす。
デコママグホンは生焼けだが、それなりに削れるから帰城回復した部隊で追い討ちをかける。
ただしここで火計や麻痺矢だしてくるなら素直に引く。
とにかく手段問わず頭数減らすのが第一。あとは如何に士気を無駄使いさせるか。
士気差ができれば終盤に押し込むのも苦ではなくなるはず。

神速は業炎側が不利だからプレイングで何とかするしかない。デッキいじるならSR名君in。
総武力がステキな事になるし名君範囲狭くなってるが、城の被害はかなり減るはず。

呂範砲も短くはなってたが2人焼けたしそこまで要らない子にはなってなかったYO
相手が弓シューユの呉バラ使いだったが、慣れてなかったのか
主力2人呂範の前に固めてくれたから出来たようなもんだが。

SRｼｼﾞｰ、Rﾊﾟﾊﾟ、UC普爺、SRﾏﾏﾝ、R槍ﾏﾏﾝてどうだろ？

韓当と共に 覇王を
めざしてます

>>141
ははは、ずっと呉バラ使ってるにも関わらず、
短小虞翻に
天啓、周泰、呉国太をまとめて焼き払われたオレが来ましたよ。

SR孫堅で教え無双中の呂布と一騎打ち。
何故かやる気マンマンだった俺。無双無双激激無双
△△△△○　この程度で一軍の将とはなｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

その後相手に捨てゲーされて虚しかった。

>>145
捨てゲーしたのではない
貴様に心を折られて戦うことができなくなったのだ

呂布など所詮は武のみの愚か者
天運に見放された漢など、江東の虎の前ではかくも脆きものよ



とか考えれば虚しくならずにすむよ

146がかっこいい事言ってる
ラグが小さくなって一騎打ちやりやすくなってない？
ラグありん時はバーの移動がグググっとひっかかった感じがして、よく失敗してた

呉国太の撤退セリフが「あったまる」と聞こえてしまう
薄着で寒かったそうです

146はリアル孫堅だと思いました

R小喬をなんとか活用するためにデッキを２つほど組んでみたんだけど、どうだろう？
ダメもとで診断お願いします
Rサック、Rパパ、RシジーorR醤油、R小喬、呉国太

Rサック、Rパパ、R孫権、陳武、R小喬

呉夫人、グホンが微妙になったので、
武力2柵の小喬は、計略主眼でなくても選択肢になると思う。

火計役のグホンの代わりに入れたいから1番だな。

麻痺矢流星使いの方に質問です。
今まで流星デッキは火計持ち入りの名君流星しかやったことがなかったのですが、
麻痺矢流星は火計なしでも安定感ありますか？
一応ベタにR孫権・SR呂蒙・U程普・U大喬・R呉国太あたりでやろうかなと
思ったのですが･･･

>151
ウザさだけなら天下一ですｗ

>>124
何品だ？3品か4品なら俺かもな。虞翻も残ったような覚えがある

前前バージョンからアシミニデッキ使ってるんだけど暴虐ひどいな・・・上に張昭入れるって案も十分ありと思えたよ。
俺の対策は相手暴虐撃つ＞こちら２体巻き込み天啓（なるべくママと程普入れる）残り城にさげ左右から攻城遅らせる
か、グホンで３体以上入れば迷わず焼くぐらいかな。麻痺矢はちょっと力不足が感じられる。
それと今日当たったのが、なんとか漢の意地＞小喬キャンセル＞漢の意地をくらった。お前うまいなって思ったよ。

>>154
いやいや上手くねぇだろ、むしろアホ
士気10使ってんだぞ
どうとでも対処できるわ

>>155
うまい、うまくないは状況に寄るんじゃねぇかな。
対処できるとはいえ、自分と相手が同条件なケースなんて、このゲームでは
そうそう無いと思うし。
「アホ」と吐き捨てるのは簡単だけど、自分の戦術幅を狭めるだけだと思う
ぞ？

とか言ってる俺は未だに小喬無しのSR策太郎使い。

マウント取ってて張り付いてる奴が撤退寸前で発動→殲滅→キャンセル→攻城とかなら全然有りだな。

>>154
アシミニデッキでやってるが神速よりかははるかに楽>暴虐
イクなしならむしろやり易くすらある
自分は天啓より麻痺矢で凌ぐかな、一人一体だとオーラ消えるからなんとかならんか？

暴虐は　赤壁か　数がすくなけりゃ単体麻痺矢か意地
士気的にきついなぁってときは意地＋自城引き篭もりか、武力低い奴はコウジョウさせにいく
で大体なんとかなってる

Sパパ入り呉バラで3連敗してきて高武力槍の時代が終わったことをかみ締めた。
計略がもうちょい使いやすい号令ならなぁ。。。
馬はなんだかんだで突撃一撃が重いから何とかなるだろうが、複数いないときついな。
サッククラスが太史慈＋低武力弓相手に下手すりゃ落ちるってのはかなり痛い。
デッキ組なおさねえとなぁ。

どうとでもというけれど、漢の意地を士気４以下で対処する方法はなかなかないんだよね。
逃げを選択されたら、キャンセルするのはありでしょ。

ところで暴虐が来た時、火計がにらまれていたりして使えない時、一番有効なのはどれだと思いますかね？

１　漢の意地
２　蛮勇
３　進撃
４　３体くらいで天啓
５　麻痺矢（号令じゃない方）
６　柵小再建

>>161おれなら変蛮…意地は連凸で乙るから

キャンセルは後出しだもんね。
キャンセルして、さらに意地追加も後出し。

効果的な状況を見てから使ってくるわけだから、強いよ。

特に1回目は防ぎきれないと見て無視したんだろうし。
キャンセルされてあわてて戻ってくる＞再度意地で殲滅＞ウボァー。

つ柵再建
相手に馬と槍しかいなければこれでも十分防げるぞ
まぁ柵の置き方や地形にもよるけど

1〜6なら城に張り付いた所を蛮勇か進撃
5小再建と6麻痺矢戦法は相手の頭数によると思う
超絶強化がある呉には暴虐は基本的にはお客さんジャマイカ？

麻痺矢天啓デッキなら柵の内側から麻痺矢号令して城ダメだけ美味しくいただくのがベストと思ってる
柵がないと頭数がある暴虐は麻痺矢号令では防ぎきれなかった
柵がなければ相手に城ダメ入ってから天啓

>>161
７　名君
８　屍

さっき周泰コンボくらったって書いた者だけど、マウントで周泰の城ダメージで最後まけちゃったんだよね。のこり３２カウントだったから
これ入れれば勝てるって向こうは思ってたんだろうね。後ろには５以上の弓１体でサポートされてたし試合運びうまいなーと思っただけ。
２，３品行き来してるんだけど、最近は柵壊されないように最初は突撃消えてから呉夫人、グホンを順番に人柱にして柵を残すようにしてる。
董卓は孫堅で気合で突撃、これでも結構違うと思ってる。攻める時のマウントは天啓を主につかってるけど、麻痺矢だとちときついんだよね。
董卓がちょっとでも前にでてたら麻痺矢で逃がさず処分するんだけどなかなかミスしないんだよね。
ん？書きながら思ったが、麻痺矢の人数あわせなら他の馬を麻痺矢号令で処分してもいいかもしれん。なんか光明が見えた気がしたぜ、明日また試してくらあ。

暴虐対策は…兵法連環してるな。
んでｲｸ様で意地を反計してもらって武力低い方から撃破していってる。
騎馬の攻城は無視。
今はこれでなんとかいけてる。
前線を押し気味にしないといけないけどね。
賢母蛮勇と連環併せて殲滅とかもあり。

なんか普通だな。

今日実際に確かめに逝ったが、
りっくんファイヤーは馬路でメガ醤油砲の破壊力になってるんだな
まあ士気８の計略だからあれで問題ないだろう
城に張り付かれると焼けない欠点もあるから

騎馬の攻城はシカトってのも最近は良くやる手だな。
教え無双呂布とか下手に止めに行くより、歩兵とかだけ消して、
呂布は完全ヌルーか弓をぺちぺち当てる攻城を遅らせるか。

暴虐も、騎馬一体だけの攻城で、弓妨害アリなら相手の城ダメの方が大きいように感じる。

>151
火計は士気の兼ね合いから使えないと思う。理由は麻痺矢6x3+流星7で丁度25消費するから。
もし火計も使いたい場合は魅力確保でR周瑜入れて

SR呂蒙・R周瑜・UC大喬・R呉夫人・R呉国太かな。これで麻痺矢6x2+赤壁7+流星7で26。

SR呂蒙・UC大喬・呉夫人・虞翻・呉国太・SR小喬でも26確保出来るが上記より武力に不安がｗ

ちなみにそのデッキの孫権＞丁奉が今のオイラのデッキ。麻痺矢戦法使うと士気の配分が激しく狂いますぜorz

チラ裏
今日リリス覇王に勝ちそうになった。
こちら残り1ミリ、リリス覇王残り２ミリくらいで時間切れ。
やっぱ暴虐使いの第一人者だけあって、自城ダメージの計算うまいね。
残り数カウントで一人暴虐されて、守りきったと思ったらギリで負けてた。
初めて有名覇王と戦ったから、負けてもなんか記念て感じで嬉しかったり。
/チラ裏

やっぱ孫呉の民には柵大事だよな。

再建LV8まで育ててしまったのでこのまま孫呉で突き進もうと思っています。

再建LV8の使用感を是非語って下さい

再建の法MASTERで守成の名君の称号が授与される

再建ってレベルが上がると耐久力もあがるの？

>>173
姉歯じゃない柵が立ってます。
LV１UPごとに0.4耐久度あがるから、1回ぶつかった段階の柵か。
最後の攻勢を再建でしのぎきったときは快感ｗ

>>174
マスターまで頑張って名君になります。

>>176
劇的ビフォーアフターなわけですね
まぁなんてことでしょう！何もない原野にいきなり現れた大きな柵。敵は一歩も進む事ができませんっ！
ってな感じで。
ちなみにデッキに柵は何枚あるんですか？

再建ってもしかして今のバージョンだとかなり強いかも？

>166
遅レスなんだが、意地キャンセルは攻城が入るならオイシいと思うよ。
今Ver.で弓の攻城ダメが減って、天啓で全滅するより良い場合もある。
つか、前Ver.でもS孫策抜きでR周泰→R小喬コンボを狙ったりしてたし。
でも、調子に乗っていたら顔を真っ赤にした関羽が出てきたのはビビッたｗ

>>177
名君・周泰・呉国太かｸﾞﾎﾝで最低3枚は入る。
柵4枚デッキの時が多いけど。
（Rパパ・SR名君・周泰・程普・ｸﾞﾌｫﾝかママ）
相手デッキによっては短くなった連環より時間を稼げる…のかも。
でも高順さんとかUCウホ徳さんとかに弱いのでおススメは絶対できん。
初期は姉歯物件で全国では使えないしｗ

みんなすまない・・・。
呉単で今まで頑張っていたんだが遂にダークサイドに堕ちて
呉他を使ってしまったorz　

R孫堅R周瑜C劉表UC周倉C張梁CKDoAで５勝１敗・・・。
明らかに厨デッキです。本当にありがとうございましたorz
こんな私でも好きで・・・いてくれますか？

>>180
読み直したらコストオーバー軍だorz
名君は手腕の方なんでRですた。ｽﾏﾝ名君。

別に孫呉では他の国のデッキを使うことを禁じてないし、いわんや混合をば。って感じ。
魯粛とか混合前提だしね……

>>180
なるほど。いろいろサンクス〜
連環は何も残らないけど再建はうまく捌けば後に残るのがいい感じ
お試しデッキCPU戦は再建にしてちびちびあげていこうと思う
まだｱﾈﾊ物件だからすぐ解体されるのは悲しい


兵法マスター→再建の法
再建マスターかよっ！この場面ではｳｻﾞ過ぎる！、って相手にツッコまれるようになれば名君

>>181
ダークサイドに堕ちたからって、ここを追い出す権利は、少なくとも俺には無いし、
ここの奴らの中には、他の勢力に留学に行く奴もいる。

結局のところ、おまいの気持ち次第。

確認したいんだが

１ ハゲキャノン強化か？
短小になったが、兵力8割5分のRｺｳﾁｭｳを消し飛ばした、これは普通だが、MAXのなんとか、フトシが消しとんだんだが…

２ 権母でかくなった？

３　隻眼チョイ広いキガス
３は国が違うがおすえて下さい

賢母武力低下が地味に痛い今日この頃。
丁奉抜いてR名君いれたほうが安定するのだろうか。

ところで、メガ周喩の構成で迷ってるんだが
R孫策・Rパパ・SRママから変えるとしたらどれをとる？

1)R孫策・R名君・UC呂蒙
2)R孫策・R名君・UC祖茂
3)R孫堅・R名君・R呉国太
4)SR孫策・R名君・R呉国太

個人的には2)なんだけど、暴虐の流行を見ると槍が一体はないときつい希ガス。

おまいら姉歯あんまり馬鹿にすんなよ。奴だっていい所はあるんだから。









あの高価そうなﾂﾞﾗとか

襟足ツートンですか

>>187
漏れなら１かな
RサックUC呂蒙→RパパC陳武で（迎撃だけなら呉国太も十分優秀だけど


漏れは暴虐からツンデレ姫が苦手（サック蛮勇の立場が無いし

>>190
トンクス。やっぱ槍がいないとしんどいか。
1.12は高武力のごり押しが有効だから、やっぱ強化計略がいないと武力負けするな。

槍が弱体化されたので思い切ってシュウタイ外してみたい。
R孫堅、R孫策、UCリョモウ、
残りは好み（UCロシュク+ソンセイ、ソモ+ソンセイ
呉夫人とかみてます）

192ちがいました、
キーはR孫堅、R周ユ、UCリョモウでした。
天啓と赤壁の大火で押して生きたいデッキを作りたいんです。

>>186
ハゲは前verから知力4は焼ける。


…ただ焼け残る事が印象的なのと焼け残りを回避したいためみんな少し減らしてからうってる


と、今回からハゲ→R名君に変えた自分の発言。

ちなみにママも妹の方にしちったからママは知らね

当初は呉単で覇王を目指すスレだったのが
呉の他国との親和性の高さから
孫呉(を中心にして)で覇王を目指すスレになったんじゃなかったっけ

個人的にダークサイドとかどうでもいいし何がダークなのかすらわからん
2色だろうが6色だろうが呉が好きならここの住人だ

それでも俺は呉単で覇王を目指すぜ!
今日もR孫堅　Rフトシ　R何とかさん　R呉国太　Rママ
これで戦ってくる皆の衆今日も計略で後押しを頼む

>194
そうだったのかトンクス
ハゲに偏見を持っていたようだ

昨日覇王になれた。
デッキは・・・R周泰 R周瑜 R孫堅 R孫策
呉4イイヨ呉4イイ

>>196
何とかさんをR周瑜に変えたら俺のデッキだ。
がんばってこい!!

>>197
ただまれにwikiに乗ってるより大きいダメージを与えることはある気がする。
と、武力7割のトウタクを虞翻で全焼させた俺が言ってみる。

むしろ同盟さんをひいたので、一発ネタでいいから面白そうな組み合わせデッキを教えてくだされ。


>>198
おめでとうございますっ。

>>198
おめでとう！俺もコスト2×4枚デッキ使ってるから嬉しいよ。
やっぱこの構成でも覇王になれるんだな。

>>198
おめでとう。
俺もSR孫堅、R孫策、R孫権、R周瑜で覇王を目指すぜ！

>>199
ダブルR周瑜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

＞>>199
＞ダブルR周瑜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

この部分は灰燼に帰さしめちゃってください

安心しる、俺も間違えたぞ

>>204 205
＼（｀・ω・´）人（・∀・）人(・ω・`)ノ

劉表を入れたい今日このごろ
でも天敵なんだよねー

槍は、トカゲたんだけでなんとかなりました

>>203の全てを灰燼と帰さしめる

SRパパ計略が結構上方修正されたのにワイパー弱体にRパパの台頭で目立たない('A`)

>>201

友達との対戦で　R東南、Rロシュク、R馬周ユ、ロハン、Rパパ　コスト7.5

東南+同盟を使った時点で火計まで持ちこたえられません・・・。

R東南、Rロシュク、R馬周ユ、ロハン、白銀　かなあ・・・。

>>201
暴虐、天啓、同盟、ツンデレ、堕落の一方的に大暴れデッキ
士気12からの暴虐天啓で全てをなぎ払え

周瑜＆りっくん対策に同盟堕落はありかなとおもってる

孫呉の天敵である
董卓＋呂姫＋Ｒ鄒デッキ
にはどう対処すれば良いのでしょうか？
鄒に舞われると火計も使えないしほぼ詰みな常態になる。
全体強化も天啓を除けばＲ孫権しかないし、呂姫と孫策も分が悪いし
難しいな・・・。

麻痺矢だとかもれるんだけどなぁ>暴虐・呂姫

現在4品です。デッキ診断お願いします。

SR孫策 R孫堅 R小喬 R呉国太 U程普

VerUp前までは進撃or火計(虞翻)の2つが攻め手だったんですが
辛くなってきたのでパパを使ったデッキに戻してみようかと思いまして。

暴虐には天啓で対抗したい！でも不倫も続けたい！という思いの果てこんな感じに･･･
素直に小喬>大喬とするなり、呉夫人入れるなりした方がいいですかね？

>>212

4品の名君流星ですが、名君かけて放置で対処できます。
特に暴君。城ゲージありがとうというかんじ。
西涼は馬ばかりで攻城力ないし。

武力5に我慢できるかどうかですが・・・。

舞が流行るなら俺は朱治キュンをえらぶぜっ！

テイフはどうも好きじゃないんだよね…。

新バージョン使用デッキと言うことで、
赤壁しゅうゆ、何とかさん、Ｒ孫権、程普、カンタクでやってきた。

神速、孫呉（六枚）、暴虐、神速、孫呉（乱れうち）。増えてるな。孫呉。
とりあえず、印象に残ったのは賢母乱れうちテラコワス。

>>216
どっちも爺ｚｙ（ｒｙ

>>215
うちのコスト２要員はサックと赤壁だから
名君入れる余裕がないんですよ（つД｀）
でもなんとかしてくれそうなのは、名君だけな様な気もします・・・。
まぁ地形が良ければ、舞を潰しに行くって事も可能だけど

>>216
遠弓も考えたのですが、それを使ってしまうと、
相手のその後の攻撃が凌ぎきれなくなるような気がします。

あ！思い付いた！
…麻痺矢黄蓋

よっしゃ、これで2品昇格戦に挑んでくる

Verupしてから未だにデッキが完成してません…
Rサック、Rパパを入れるとしたら
他の４コスは何にするのがいいですかね？

麻酔矢テンコで今日やってみたんだけど　ソンケンを上手く使えないとダメだな
麻酔矢テンコで覇王になれるかな？

テンコ…。
神様家族？

>>214
呉国太→呉夫人、R小喬→R大喬、Ｕ程普→Ｕ呂蒙
でおいらと同じデッキですな。天啓使ってくなら大喬の方がいいかも。
使いやすくておすすめです。地味にＲ大喬が使えますよ。同じ4品同士
がんばりませう。

品に昇格してたので、ver.upしてから新しいデッキで初めてやってみました
パパ　ママ　赤壁　シジー　太子さん

１０品袁単を赤壁で田豊以外灰にした時は涙があふれました
ありがとう孫呉。ありがとうセガ。このデッキマジで強いっすわ

>>221
「これを入れればこういうタイプのデッキになる」というカードが決まってるわけでもなく
かといって、コンセプトがはっきりしてるわけでもない
で、言うに事欠いて「他の4コスは何にするのがいいですかね？」
二喬と甘寧でも入れればいんじゃねえの（´,_ゝ｀）

>>210
>>211

ありがとう両方試してくるぜぃ。
東南の風、賢母りっくんとかも楽しそうだ。（そんな士気ためられるか

堕落は舞う前に、同盟してもいいのかな？

>>221
ママ、ぐほん、なんとか。
別に今の火計でも十分。

>>215
暴虐に対抗するのに名君は一色だったら良いと思うが、曹ショクいたらどうするよ。奴がいないにしても、新桐タンスデッキみたいなデッキに当たったら、絶対名君通すわけないと思う。そうすると２コス、武５の柵魅力は厳しいと思う。

超絶亀ごめんなさい。
昨日麻痺矢流星についてお聞きした者です。
<チラ裏＞
今日董卓デッキを試したところ、暴虐を押す度胸がなくて負けまくり、
さらに太史慈・陸遜・程普・小喬・呉国太の夷陵流星を試みるも重過ぎて回らず。
4品から6品まで直滑降で滑った後に>>151に書いた麻痺矢流星にしたところ、
大徳＋張松＋黄忠に当たりまくるも5品安定線まで持ち直せました。
兵法は連環lv2〜4と再建lv1〜2を使ったのですが、再建結構いいですねｗ
</チラ裏>
>>152
やってみた感じ、名君流星より肌に合いました＞＜ｂ
>>170
確かに火計打つ余裕が全くなかったです。
後、周瑜を入れた場合、麻痺矢号令の効果が薄くなってしまいますよね。
伏兵とゴン太火計には憧れるのですが･･･
時に、丁奉入りverは柵3枚でキツイとかはないですか？？
孫権を入れてはみたものの計略を使わなかったので、柵減っても大丈夫そう
なら是非外してしまいたくｗ

暴虐には天啓で対抗。

っつーか呂姫に孫策で負けるのが納得いかない。
せめて+10にしとけよポコチンが。

今日陸遜が満タンの呂範をふっとばした…おかげでカウンターの火をくらわなくて勝ったよ。
ダメージの振り幅がハンパじゃないな夷陵は、はやく正確な表が欲しいんだけどまだできてないよね？

>>231
確かにな。
いくら呂布の娘ったって、女に負ける小覇王なんぞみたくないっつーの…

キレたら女のほうが怖いってことだろ。

>232
りっくんで兵力９割のＲ�dぶっばしたけど８も落ちるんだ…

>>232
まだちゃんとした表はないけど

5：9割焼ける
6：6割焼ける
7：3割焼ける
8：1割焼ける

くらいだった希ガス

チョロ、大徳、月姫、ＳＲ馬超、魏延が入っていたときに　ＳＲ馬超・月姫・魏延：灰塵　大徳：2割り残り　チョロ：１割残り
だったし、かなりバラつきがあると思われ

まぁ、なんつーかその試合でリックンの強さをまざまざと見せられた試合（他人のだがｗ）だったよ

なんか呉・・というか弓が他兵種が落ちたせいで強くなったといのうはいいことかもしれないけど
これでいろんな人が呉に流れ＋強い国　ってなっちゃうのが呉民としてはちょっと嫌な感じｗ

とはいえ、頂上とかうまい人のプレイが参考にしやすくなったのはいいいんだが・・複雑な気分だｗｗ

あ、ちなみに書き忘れてた

上の試合見てたのはそのやってるＰｌａｙｅｒ同士がお互いに開戦後の仕切りなおしの状態だったよ
なので両方とも全軍兵力満タン状態だった

これはガチ

初めて見た月姫満タンからの灰塵はさすがに引いたけどｗｗ

>>215

暴虐に名君は確かに有効なんだが、曹植入りだと完全に詰むのが痛い。
暴虐と天啓には麻痺矢で対抗するのが一番なんだろうけどなあ。

董卓増えすぎじゃ

守り重視の呉には董卓お客様じゃない？柵壊れても呉国太がかなりなんとかしてくれる。
イク爺なんとかすれば火計だってあるし。

だからって増えて良い理由にはならないけど。同じデッキばかり当たるとまたかって思うし。

VER　UPして本日はじめてしたんだけど、
いつも呉の俺が涼でして、呉デッキと対決。
敵のR孫策といきなり、R呂布が一騎。
もちろん勝利。
孫策がでてきて、またまたR馬超と一騎。
勝利。

一騎の回数増えたんかな？

>>241
涼スレに書けよ

7品の麻痺矢デッキを使っていますが、ワラワラ系の対処の仕方がわかりません。

1回目は、「一時に攻めてくるなら、孫策（パパは入れていない）で攻城しちゃうぜ」という根本的な誤りで速攻落城負け。

以降、呉夫人orグホンで乱戦、孫策は連突（でも周倉とにらみ合い）、呂蒙・テイフ・呉夫人orグホンで弓攻撃ですが、
やはり、城を1〜2発殴られるのは免れません。

どうすれば良いのでしょうか。

ちょいと聞きたいんだが
西涼の全突デッキへの勝ち方が全く分からない…
R馬超、董卓、呂姫、蔡ヨウ、鉄休とかで来られるともうお手上げ…
R張遼や韓遂も辛い…
自分のデッキはR孫策、R赤壁周瑜、R孫権、トカゲ、ママ。
誰かアドバイスお願いします。

呉って柵弓ダメ計のチキン国家だよねｗ

柵と横弓と城内乱戦と城内突撃を駆使すれば防衛はできる
その中でいかに相手の城を殴る暇をつくるかが問題
お勧めは周倉などの槍を弓で撤退させてからの蛮勇で蹂躙汁
コッソリ攻城はコス1でやった方がいい
誰かに頼んで店内対戦やってもらって、まずは防衛だけやってみるといいよ

ちなみに自分の場合、ワラワラや悲哀には柵を中央に固める
そこらへんは自分でいろいろ試してみるのがいい

>>244
柵２枚壊したら一旦引いて、士気が１０溜まったら周瑜封印して、全突でいくって計画を何とかしないとな。

>>245
蜀単の人乙

>>243
技術的な問題以前に防衛の意識に大きな問題がある
まずそこに気付こう
そうすりゃ5品には楽になれるだろう

>>243
ワラワラつっても千差万別だから一概には言えないけど

1.周倉はさっさと殺す。Rサックが突撃しやすい環境を作りましょう。
　呉夫人なりグホンなりで乱戦して槍オーラ消したところでサックで突撃とか。

2.相手を無視しての攻城はグホンか呉夫人で。やるにしても孫策は勿体無い。

3.そもそも城壁一、二発程度ならデッキがちゃんと機能すれば取り戻せます。焦らずに。

4.2コスト枠について、他の呉のカードがあれば、色々試してみて自分に合った物を。

気の早い話だが。

業火で象兵を燃やす。
なんて、考えただけでワクワクしてきたぞ。

象は槍に激弱だよ。ただし弓にはえらい強いから呉の民は気をつけろ。

AoEしてたから分かｒ（略

>>238
１　もし暴虐使われたら、名君、浄化で計７使い残り２しかのこらないので次カウンターで攻めれる。流星もあり。
２　暴虐なかなか使わない、こちら士気が＋３の有利あるので流星なり、呂姫と一緒に董卓火計で沈めるくらいかな？

象の攻城シーン見てみたがあれされたら１発で落城しそうなんだけどｗ

>>243
そこらへんなら弓を横にむけつつ張梁まず倒す事をオススメする。伏兵ない状態だったら後ろに黄忠いるだろうから
騎馬いたら連続突撃で落とす。伏兵いたら張梁端にいるからそこまで先に騎馬で行っておき乱戦する。
前線はダミーで一番重要なのはバックアップの弓だったりする。大抵増援かけたりして兵法使ってくるから
殴られるのも一発ぐらいですむはず。張梁は大抵増援使うから一発ぐらい殴られても焦らずカウンター狙うといい。

ＵＰ後初めて行きましたが・・・確かに董卓とＳＲ曹操増えましたなぁ
メガデッキ、何気に覇王デッキ苦手かも・・・
にわか覇王にはやっぱり開幕端攻めですかね？
しかし遂にＳＲフトシをゲット！これで念願の弓ケｎ

追伸　大好物の奮起串焼き定食は販売打ち切りのようですｏｒｚ

>>251
つまりEX二張がｱｲﾖｰｱｲﾖｰと言いながら転向させるんですね

象には聖職者だね。

ちゃんとさ、ＳＲ孫策の進撃って、+６になってる？？

進撃は＋5だよ。

VER　UPで+６って聞いてたんだけどね↓↓違ったかぁ

開幕端攻とみせかけて
さらに逆端攻めとみせかけて
また逆端ぜめじゃ〜〜〜とみせかけて・・・・

>>247
それが難しいんですよ…
まとめて焼かせてくれる人なんていないし…まず封印されて焼けないし…
全体強化で攻めあがってもまともにやりあうとまず勝てないし…
超絶は無双改で落ちるし…どうすればいいんだ…

呂蒙・朱桓・孫静の麻痺矢マウントvsSR太史慈の乱れ撃ち+破滅的な献策

SR太史慈に惚れた

呂蒙・朱桓・孫静の麻痺矢マウントvsSR太史慈の乱れ撃ち
なら
呂蒙側の士気負けかな

呂蒙・朱桓・孫静の麻痺矢マウントvsSR太史慈の乱れ撃ち+破滅的な献策
なら
呂蒙側の攻城勝ちかな

呂蒙・朱桓・孫静の麻痺矢マウントvsSR太史慈の乱れ撃ち
なら
呂蒙側の士気負けかな

呂蒙・朱桓・孫静の麻痺矢マウントvsSR太史慈の乱れ撃ち+破滅的な献策
なら
呂蒙側の攻城勝ちかな

SR甘寧って、やっぱ難しいな・・・

昨日4品でこんなﾃﾞｯｷに出会ったんだが・・・
俺　R策　R太　Rﾊﾟﾊﾟ　虞翻　呉夫人
　　
相手
SRハゲ　虞翻　呉夫人　孫静　R帳昭　堤普　の柵6枚の麻痺矢ﾃﾞｯｷだった。
総武力18だからこれは勝ったなとすでに初めから相手を舐めていたら負けた。
一発も攻城出来ずに終わった・・orz　
柵6枚を序盤で壊そうとしとても削られて中々壊せず、士気が溜まる中盤で
勝負しようと思ったが6人で麻痺屋やられて乙った、最後賢母天啓で
押し切ろうとしたら柵再建やられて城門たどり着く前に死亡orz

そんで今日三品に上がってやったーと思ってたら同じ人に同じﾃﾞｯｷに当たり
負けて降格・・・orz
その時相手5連勝とかしてたんだが・・このﾃﾞｯｷ強いのか？
柵6枚の再建がスゲーウザかった。麻痺矢号令も6人全員でやられると物凄い気が
するんだが・・・

>>267 天啓は城壁につくまで撃ってはダメだ
再建じゃなくても兵法連環やられると終わりだし

あと武力差ある場合は常に押していかないとな
マウントポジションで麻痺矢号令やられるまで敵6部隊無事だったてのは
やられて当たり前

あと柵を壊す時のポイントは端攻め1点突破
特に6枚とかだと横に広がりがちだから

柵6枚の麻痺矢デッキとかネタだけど、
地形によっては無理ゲー
まともに相手しようとすると自分のバランスが崩れる
変なものにあたったと思ってあきらめたほうがいいと思う

ﾚｽサンクっす。
言われる通りに二回目は序盤端攻めの一点突破でやってみたんだけど
それだと逆ｻｲﾄﾞからから一人攻城されてしまい、一人そっちに割くとどうしても
序盤端っこを何とか壊せて城に一発いれるも馬の城壁なのであまり減らず・・orz
その間にも弓の城壁を一発もらってしまい城ｹﾞｰｼﾞ的には負けてる始末orz
その後壊れたところを一点突破で攻めようとするも麻痺矢で押さえられて
逆サイドからまた攻められる始末・・・orz
賢母でごり押し謀るも連環と再建で・・・orz
しかも再建ってやぐらとかも直るの初めて知った・・・orz
挑発とか持ってれば楽だと思ったけどﾁｮﾛとかは死んでも入れたくないし・・
俺がﾍﾀﾚだったのだろう。麻痺矢撃たれたあと一人一匹には麻痺矢が当たる
状況を作ってしまった俺が馬鹿だったorz
今の俺では挑発と神速以外考えられない・・・知力高いから火刑じゃみんな
生焼けだし・・・なんかﾄﾗｳﾏになった。そもそもああやって戦えば
麻痺矢と再建があれば総武力低くても勝てるんだなと思い知らされたよorz

今日現在
２位 　ママ
３位　 Rパパ
４位　 Rフトシ
５位　 なんとかさん
７位　 サック
８位　 虞翻
11位　赤壁醤油
14位　程普
18位　第二夫人
26位　麻痺矢ハゲ

赤壁増えすぎwこの調子だとりっくんも30位に入りそうな悪寒

地形は一回目平地で二回目は左端に森がありました

矢倉直るって釣りか？

>>270
相手逆サイド攻城→グホンか呉夫人で対応…しないのか？





verうｐで孫呉に来た方ですよね？

なんで進撃が暴虐より武力うｐ値が低いんだ？
赤壁と天啓無しでも色々戦えるように調整してほしかった・・・。

>>275
進撃悪くないよ。
数少ないダメージボーナスが付く計略だし。
あと兵力が回復するから一時的とはいえ、粘りが利く。

>>275
そこはシュウタイの男の意地でケアするんだよ、うん。
こっちの部隊が全滅しないで、攻城ゲージはこっちが有利な程度にがんばればいいのだから。
17+コスト6分VS13,14,11？、7？.8？
柵がのこってればいけるでしょう。

勇猛魅力もち自体が優秀すぎるので武力上昇値だけでクレームつけてはいけない。

今のデッキ
R孫権・R太史慈・R周泰・R馬周瑜・呉国太
うｐ前色んなデッキ使って5品うろうろ、今4品安定。
天啓・赤壁なくても色々戦えるぞ。
小再建良いよ小再建。

計略→SR孫策＞ノリダー
スペック→SR孫策＞ノリダー
絵→SR孫策＞ノリダー
価値→SR孫策＞ノリダー


文句言ったら仏罰が下るぞ。

>>279
絵だけは同意しかねる。
・・・俺だけか。

>>280
書いておいてなんだけど、絵は好みや価値観で評価は違ってくるよね。

>>280
孫策様がおまえんちに進撃で向かったよ

象って何？ちらほら出てくるけど
象の攻城シーンってなんだ？激しく気になる！

>>283
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up6723.jpg

動画もあったけど落ちた。

??284
ムービー見てた時から思ってたけどこいつ邪魔だよな。

　いろいろ有難うございました。
　ワラワラとやるのは相手のデッキ次第ですが、次こそがんばります。

>>254

　シジーなんかがいましてね。周倉とにらみ合いながら、孫策の連突で
撃破しましたが、その時にはもう柵は破られ･･･という感じだったのを
覚えています。　

>>284
ぬぅあああネタだと思ってたけどまじなのか！
なんじゃこりゃあああ

既存のカードは使えなくなるのかな？
最近やっと出した俺のR小喬があああ

>>287
大丈夫、既存のカードも使えるとの情報はあった。
ただ、データの変更はあるかもしれない、と。

予想
２で、今現存している蒋欽の能力に勇猛が付くと仮定して、
２のカードには勇猛と記載、１のカードには記載されてないが勇猛持ちとして使える
同じように、武力・知力の修正を受ける可能性も。

こんなとこジャマイカ？実際どうなるかは知らんが。

>>279
俺の愛だけは、R張飛＞SR孫策

天啓乱れ撃ちというロマンで討伐成功。
嵌ってしまいそうだ・・・

前から(たまに)攻城兵を使ってきた俺が気付いたこと
現VerになってからSR甘寧の耐久力がめちゃくちゃ下がってる気がするけどどう？

>>287
まて、これは孔明のコラだ

蒋欽は6/3勇猛でも使われない希ガス。

１５戦ほど赤壁入り呉４甘寧使ったが攻城兵の耐久力下がってると思う。
あと赤壁が威力上がってる気がする。全快の知力６や１５％ほど減った知力７が焼けた。
前回稀にあった知力４の焼け残りは、使った回数少ないんでまだ分からないけど今の所ないです。

>>293
俺の場合知５がよく焼け残る・・・
知６もえたことねぇ・・・・

カンタク天啓って何カウントもつ？
↑＋　Ｒパパ　Ｒ太　何とか　グホン　でやってるけど
教えor賢母天啓の方がいいのかなと思うこともしばしば。
ママ持ってない低品の戯言で…(ry

天啓みたいな号令系は人数増やしてなんぼだから
推挙とは相性悪い気もする
ちなみに１２Cほど

SRサックが当たったので組み込んでみようと頭捻ったんだが・・・呉で2.5枠って中々に厳しいね。
SRハゲだって兵種号令だから許されるんであって個人強化や火計だったら流行ることもなかったろうし。

王道でSR呉夫人、SR孫策、R孫堅、R孫権、Rネコミミくらいかなぁ。R孫権は適宜変えるとして。
ちなみに命がけの人はもってない。

SR禿は火計だったらもっと入ってたんじゃないか？
8/9柵ってめっちゃ強いぞ。

>>297
つ俺の使っていたデッキたち
SR孫策R何とかR弓周喩R孫権
SR孫策R何とかR孫堅R馬周喩
SR孫策SRフトシR何とかCグフォン
SR孫策SR呉夫人R何とかC丁奉Cグフォン
SR孫策SR呉夫人RフトシU呂蒙Cグフォン
現デッキ
SR孫策SR孫堅SR呉夫人R弓周喩

4枚の方が安定すると俺は思うよ

>>297
「SR孫策･Rなんとか･C丁奉･C虞翻･C呂範」
「SR孫策･R孫堅･R孫尚香･R呉夫人･R呉国太」

下は現メインデッキ。否ネタ。これでも6連勝できる。
確かにデッキ編成は難しいかもしれないがコンセプトがあれば呉バラより組みやすいのも小覇王。

2.0コストは基本的に武力持ち。火を入れると総武力できつい。
1.5コストは武力弓なら丁奉＞程普、武力槍なら陳武≧阿蒙＞尚香、騎馬なら祖茂。
火計入れるなら矢印or、号令ならR名君一択。馬周瑜は入れるとやはり武力的にきつくなる。
1.0コストは呉夫人と呉国太or虞翻or小喬orカン択。

SR孫策を使うときはまずコンボなしで使うことをお勧めする。
必ずコンボが決まるわけではないのでコンボなしで使ってみるのが一番。
で、2.5コスト落ちるのがきつければ知力ブーストや小華を入れる。こいつら意外と足引っ張るので。
正直殲滅なら賢母進撃でも恐ろしいほど活躍してくれるので呉夫人いれば小喬はいらないと思っている俺小喬持ってない4品。

>>108
超絶亀だが�d。
ちょうど知り合いに麻痺矢2品が居るのでいろいろアドバイスも貰ったりして頑張るよ

>>297
漏れはSR孫策、陸遜、ｶﾝﾀｸﾈｺﾐﾐ、程普
兵法：連環

柵と伏兵をうまくつかってカウンター狙い。
推挙→進撃→小華は守りの奥の手

陸遜試したかっただけなんだけどね。

>>297
五枚が無理なら四枚だ
策、何とか、赤壁、R孫権とかな
権以外は皆独りで戦況ひっくりかえせるぞ。

SRｻｯｸ、なんとか、祖茂、ｶﾝﾀｯｸ、ﾏﾏ
SRｻｯｸ、Rﾊﾟﾊﾟ、UCｱﾓｰ、ｶﾝﾀｯｸ、ﾏﾏ
下は前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだが9連勝はいけた

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ上がったがいけるはずさ

>>297
なんかすごくデッキが似てるｗｗ
自分の場合はＲネコミミ→Ｒ大喬でやってたけどね

そんな今、前に使っていたサブがついに開花するパッチがきたので
メインは 天啓・周泰・りっくん・大喬・呉国太 でやってる今日この頃

武力がかなり際どいところなので序盤は柵の保守、パパ突撃で攻防して
お互い必ず仕切りなおしをする状態を作れば自分的にはＯＫ

中盤はデッキを見れば一目瞭然だけど、りっくんファイアでけん制しつつ
天啓組（この場合は大喬・呉国太、場合によっちゃへあーな人）を相手陣内へ進入させて
辿りつければ天啓、それまでにいっぱい出てきたらファイアで攻城

何気につぼにはまって今はこれがメインになりつつあるｗ

といっても２品昇格戦で一進一退なのが泣ける(・ｪ・｀)
上品には通じないのかぁぁ...orz

新バージョン稼動してから試行錯誤繰り返してたが、結局
Rサック・R何とか・R赤壁・R小再建・SRママの普通の呉バラに落ち着きそうだ…。
朱桓や呂範の短小火計と兵種では暴虐や全軍突撃を防ぎきれん…。
槍２本と範囲の広いダメ計がないと落ち着いて防衛もできやせんよorz

前バージョンからずっとお世話になってた朱桓・丁奉コンビには悪いが、
また復活の時がくることを信じて今は周瑜に頼ってガンバルよ。

呉夫人out大喬inのアシミニ麻痺矢天啓デッキなんですがR、SR醤油に勝てませんorz
守りは大丈夫なんですが、いかんせん攻めが…
弓のラインを意識すると、ある程度固まらなければならないので赤壁業火で灰燼
赤壁業火を意識するとラインが分断して麻痺矢号令と天啓の範囲内に武将が入りにくく、各個撃破される
また少数に麻痺矢天啓かけても炎で狙い撃ちされる
がんばって攻城準備に入っても、赤壁の威力上昇で満タン知力9でも6〜7割ぐらい削られるので攻城できない
醤油が入ってるデッキは素合計武力がそんなに高くはないとわかってはいるんですが…
赤壁業火のファイト一発で捌かれてしまう、こんな四品の自分に賢母の助けを下さい

ちら裏
呂姫に初めて出会った
序盤一発こちらが入れて、守りの時
愚か者が、消えよ×2は焦った
麻痺矢→無双→無双→火計
で凌いだけどうまく立ち回られてたら負けてた
まだまだ火計は手放せない計略と思いました

ちら裏修正
序盤に一発こちらが城壁入れて
仕切りなおしの中盤でこちらが守りの時

日本語力無くてすみません

乱戦ダメが減って天啓や意地が凌がれ易くなって厳しくなった気がした。
馬大目の突撃重視がええんかな…

陸遜入りデッキを試してみたが、ちょっと使いにくい。
炎を放って敵が生き残っても敵城に戻ってしまったり、焼いても再起で蘇り英傑号令で攻められて攻城負けされてしまう。
要するに、自城攻城ラインに入られてしまったら負けのようだ。
赤壁の方が使い勝手がまだ良さそうだと思った。
R太史慈、R赤壁、Rパパ、呉夫人、呉国太 　兵法：連環
SR孫策、R赤壁、程普、呉夫人、干拓 　兵法：連環or再起

>>308
呉単で騎馬多めといっても最大で４人しか１度に組めないし（選択肢が少ない）
突撃速度アップ号令もないから厳しいと思う…
突撃後の再チャージに時間かかるようになっただけに速度アップがないと地味に痛い。

やるとしたら敵城前で騎馬３・４人に天啓→１人は攻城役とかかな？
Rパパ・Rサック・C祖茂・R馬周瑜・SRママ（コスト1.5は好みで１人を槍に変更か）
こんな感じしか思いつかない弓兵大好き人間の俺。

>Rパパ・Rサック・C祖茂・R馬周瑜・SRママ

は、騎馬が健在だった前Ver.でもキツかったよ。
たしか、3.4スレ前でレポした記憶がある。
城突と賢母が弱体化した今ではもっと、、、、ｗ
突撃もワイパーもダメ効率が落ちたワケだけど、
武力を上げて素で乱戦するよりかはいいかな。

>>297
自分のサブは
SRｻｯｸ・Rﾊﾟﾊﾟ・SRﾏﾏ・R呉国太・R孫権
基本的にはSRｻｯｸの計略使うのは守りのみにして、
足並み揃えてR孫権で攻めるって戦略にしてます。
士気に余裕があれば、賢母→手腕がきまるとかなりいける。
Rｻｯｸと同じで、小覇王はどちらも守りに超優秀だね。
攻めには向かない希ガス。

メインはﾘｯｸﾝでがんばってるよ。
覇道にも結構強いが、ﾂﾝﾃﾞﾚと西馬超にめっぽう弱いのが最近の悩み…。

verup後センモニで進撃サックをよく見かける






ツンデレに斬られまくりですがな

>>313
今日だけでツンデレに５回中３回当たり、金色サックがヴォコヴォコにやられた
１回は勝てたが、それからは普通に競り負け
銀色サックに戻そうかと本気で考えた……

>>314
未だにツンデレ姫にはあたったことがないが、
弓主体なわがデッキでは、虞翻砲だけが便り。

なんとかさんもいるけれど、たぶん落ちてる時に
「愚か者が…消えよ！」が来るだろうし…
Rパパで対抗は考えてません。討ち取られるの分かりすぎる…

>>315
しかしこんなこと言ってもしゃあねぇけど、知力３に「愚か者め〜」とか言われたくないよね〜。バカはおまえじゃ！と言い返したい。
やっぱ焼くしかね〜よな、あれは。

孫策よりもタイシジのほうが上なんてちょっと違和感があるなあ
勇猛魅力ってすごい便利なカードなのに。

R孫策、R周ユ、R孫権、UC呂蒙、呉夫人
総武力24　魅力4　勇猛2　柵2　伏1
天啓もつよいけど
R孫堅とR周ユいれると総武力減るのでバランス型でやってみます。

>>315
と、言う事は最近流行気味の暴虐なるﾂﾝﾃﾞﾚ鄒デッキには
詰みになってしまうね
漏れも弓メインの麻痺矢でやってたけれど
これに当たるとまず勝てないので呉バラに変更した

戦場に出たことも無いどころか名前すら残ってない小娘を
サックより強くして真性無双オタ以外誰が喜ぶというのか
明らかに呂姫は失敗だ

>>319
禿胴
呂姫の強化はやりすぎだと思う
サックなんて撤退しちまうのに、SRとはいえ1.5コス士気1差であの効果は・・・

漏れは好きな武将が変な下方修正の対象になるのが嫌だから、
SR孫策は現状で充分かな。
呂姫も奮起劉備と同じくSSQの大味下方修正されるんだろうねぇ・・・。

呂姫は武力15に戻ればそれでいいんだが…
３差が地味にうざい

その話題の呂姫を強引に叩き込んでる俺が居る訳ですが。

まぁそれは置いておいてとりあえず今VERで一番きついのは城から出るスピードが遅い事。
こまめに城入れて出してで弓兵回しながら防衛してた俺にはそれが一番辛かった。

とはいえ、流行を作るのにエロは必要であるというのは
ビデオデッキ以来の伝統だしな


というわけで静ﾀﾝを強化戦法・改で武力１５に(ry

朱治ｷｭﾝの最強遠弓戦法のが先だ。武力+10で射程無限でみだれうちんこ

SR朱治ｷｭﾝ＆静ﾀｿ　コスト１　弓兵　柵・萌　武３知６　遠弓戦法

>>318
鄒ねぇ…低品ではあまりみない漏れ６品。
やってる時間帯とかもあるかもしれんが。

暴虐デッキはこないだ立ち回り失敗して落城負け。
まだまだです。

明らかに天啓デッキが増えた。
でもってSRパパが消えた気がするんだが。

ワイパーが弱いからSRパパいらない子になったじゃん
しかし屍は士気5で打てるからダークサイドでワラワラ風に使えばいけるんじゃないかなと妄想

武力9で敵の突撃を防ぎつつ乱戦するやくめとしてパパン使ってる。
アタマもそこそこだし、計略は結構長持ちするし。
でも高〜中武力弓支援はいるねー。ないとあんまり。

>>328

Rパパが入っているだけで天啓デッキと決め付けないで･･･
呉で高知力の騎兵はRパパしかいないから。

俺は？

>>332
あ･･･
ごめんね。忘れてたｗ
計略抜きで考えると武力3は低いと思う。

>>332
君は何か特技があればもっと輝いたんだが・・・

伏兵あってもどうかなぁ。

柵だったら考える。

計略が最期の業炎なら間違いなく入れるんだけどなぁ

1.5コスが騎兵で最後の業炎！？

>336
まだ赤壁でワァワァやってるときじゃないからなぁ…

最初の小火

撃つ度に威力が上がる
1回目 知力3まで
2 知力6まで
3 知力9まで
4 知力12まで

ｷﾎﾞﾝﾇ

>338
素直に火計連破でいいんジャマイカ？

>>336
そりゃ鬼だ。いくら知力8とはいえ、騎馬でベストポジション取られて士気4で連発されちゃどうにもならん。
それよりはまだ見ぬ大戦2の周喩にワクテカ。計略は大火なんだろうが、範囲がどうなってるか。
どうせだったら士気9で画面全体とかやっちゃってください。

>339
来ると思ったわ

>341
お、おのれー罠だったのかー

田豊+Rパパ+SR呉夫人とあと適当で
士気９から５人以上に隙無き→士気が１・５溜まったら賢母で
隙無きキャッシュバックが戻ったら即天啓で二勢力でも賢母天啓が！！！俺SUGEEE!と思ってたら
ごったも同じデッキ使ってましたｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

コストが1だったら神だったのに

せめて武力が4あったら…

せめて柵があれば…

すなわち何処か足りない子なんですよね。
決して弱くないけど。
火ならグホンやリョハンいるし、武力ならソモだし。

4/9 魅力、伏兵
だと壊れ臭いので

4/8 or 3/9
で魅力でもあればよかったんだけどな。
まあ、不毛極まりない話だが。

いや2の旧カード調整で良くなるかもしれん

4/9 魅力・伏兵だったら徐庶憤死だな。
計略が赤壁の大火なだけでもだいぶ違うのに畜生。

次の周ユの計略は乱れうち（１０万本の矢）の大号令で

>>350
諸葛亮が矢攻撃吸収の計略を持つ悪寒

>>438
是非ＳＲ太史慈の乱れ撃ちを士気３に orz

>>438に期待…。
てか、アレを士気３で撃てたら強すぎな希ガス

>>353
どう見ても壊れです。本（ｒｙ

すまん、sage忘れた。

きっと程普が遠弓の大号令になって、蒋欽が完全劣化じゃなくなるぜ！

遠弓の大号令
士気４

こうですか？わかりません！

遠弓の隙なき攻勢

こうですかわ（ｒｙ

隙無き名君
範囲内の敵の城へのダメージを下げる。
さらに、効果終了時に下げた分のダメージが戻ってくる。
（撤退や計略による効果消滅のときには戻ってこない）

>>358
んで次のVerUPまで投獄されるんだな

Ｒ程普 6/6　遠弓の大号令 士気５　武力＋３

Ｒ蒋欽 6/3　命がけの遠弓 士気３　武力＋１０

こうですかわ（ｒｙ

この場合、問題は完全下位互換か否かなんだがな

号令系なら士気7だろう。命かけてる人はそのくらいでいいや。

にわかR堅やらR陸やらSR呂姫やらSR董卓やら増えすぎ…じゃないか？ と思う日曜の昼下がり。
頼むから呂姫とタメはれるSR策にしてくれと思う日曜の夜。
わざわざ同盟してまで2〜3色まで使う必要がないRﾛｼｭｸ
士気5でしんじまう小覇王。
士気5で2、5コストがしんじまう英傑号令。
妨害は対策さえ知ってれば二色じゃなきゃ微妙な名君。
攻城の甘寧……か？
孫呉の未来はR堅のみ…か…

>>364
そこで天啓も賢母も赤壁も麻痺矢もいない俺の手腕デッキ時代の到来ですよ

今こそ！周瑜の真のチカラを見せるときだ！
スーパー公瑾起動ッ！

手腕はいいな、うちでも大活躍だ

２品で勝率８割５分のSR董卓にまけた〜
ちっきしょー!!!!

R名君は孫呉の誉！ でFA？
｢要は｣は耳にタコじゃわ

R名君はｲﾗｽﾄがなぁ。
人間に見えないよ、アイツ。
Rﾈｺﾐﾐが女傑号令とかだったらなぁ。

え、若き王ってライオンが本体じゃないの？

実は切り落とされた机が

イラスト右上に老婆の顔のようなものが

>>369
孫静と朱治の武力＋１０

こうですか？わかりません！＞＜

魏から呉に変えたら勝率上がったｗｗ
呉は扱いやすくていいね　呉バラで覇王目指します！！

呉夫人弱体化してむしろ順位上がったな

つか呉バラ＆天啓が増えたのが原因かと。

グホンが１５位に後退してるんだが何があった？

火系が短くなって、R周瑜と入れ替える人が多いからでは？

Ver1.2になってから、号令系で蹂躙するデッキと
よく当たるようになった。呉バラ使ってるんだけど、
序盤のリードを守ってなんとか逃げきる形が多く
なった。そのまま落城される事もしばしば。

「皆の者、力を見せよ！！」
「命を捨てて、骨と化せい！！」
あんたら・・・怖すぎだよ・・・・・(´･ω･｀)

ダークサイドで暴虐相手用にRチョウセンを入れようとしてる俺が居る。

>>379
つ攻撃あるのみ

>>380
踊った直後に蹂躙されて自分の首をしめるってことはないのかな。
個人的な対策としては、呉国太の小柵再建x2。


弓R周喩が9位って、おかしすぎだ……orz

ドクってるかもしれんがちょっと聞かせてくれ
夷陵って範囲広くなってないか？
以前はりっくんの前に安全地帯があったのに昨日見たらなくなってた
教えてりっくんスキー

>>382
たぶん変わってない
昨日くらったけど目の前にいた猫耳焼かれなかったし

>>382
範囲に変更は無い
バージョンアップ前からりっくん使ってるが、広くはなってない
いつも懐に潜り込まれてやられる俺低品('A｀)

やっと天啓麻痺矢ばかりとのマッチングじゃなくなってきた……

SRデコのランクが下がり始めた…
どうやら弓多めの苦労を知ったようだな
SRｿｳｿｳに抜かれてるのは納得いかないけど

>>383>>384
そっか、2週間くらい前に確認したはずなんだが記憶違いのようだね
レスありがとう。今日も元気に灰になってくる

>>385
それはいい兆候だね。
あまり上位に行き過ぎると次回は下方修正の対象になりかねないし…
てか、今まで取りあえず後方指揮かけて突っ込んどけｗとか、
奮起×２＋増援の法で敵城前にへばりつけｗてなプレイをしてた奴等には、
敵の猛攻を耐えて凌いで受け流してじっくりチャンスを待つ麻痺矢の基本戦術はムリポだったんだろう。

体感的に英傑号令は、基本三国の勢力限定号令はあんまし使えなくなった。
最近は一人は超破壊力を持つ号令/強化/ダメ計を入れてる奴が多いんで、
単純に武力+5とかがしょっぱくなった。

「攻撃あるのみ！」しても、「命を捨てｒｙ」「紅蓮の炎ｒｙ」「おろかものめｒｙ」「おろかものがｒｙ」「灰とｒｙ」
で返される。

まぁ麻痺矢天啓なんて言っても結局はただの天啓デッキだからな。
弓の攻城力が下がったからアシミニさんみたいに弓にこだわりがなければ呉バラにしたほうがはるかに効率がいいし応用がきくと言うことにみな気づきはじめたのだろう。

それでもハゲ＆弓好きだから麻痺矢デッキやる俺が居る。
前は呉バラ：麻痺矢が７：３位でやってたけど最近逆点してきてるぜ。
勝率も逆転してるのは内緒だぜっ

麻痺矢で神速倒した時の快感ったらないね

今思いついたんだが防柵強化で柵に迎撃機能（対オーラのみ）がついたら強くね？

>>392
呼んだ？

>>393
灰になるがいい

>>394
まさか、この俺が

>395
ボクをあんまりなめないほうがいいよ

今日からここはりょもたんへの愛を語るスレになりますた。

>>391
漏れも飛天神速相手に麻痺矢で落城勝ちしたときは興奮したぜ！

http://plaza.rakuten.co.jp/bejitasine/

>>397
マジかよ！それはスゲーな
さっき飛天神速にボコボコにされたよ…orz
どうやって対処したの？

>>399
まぁりょもたんの愛を語るスレになったに驚くのはわかるが落ち着け。

最近週１で戦場に復帰してる六品麻痺矢デッキな俺が来ましたよ

群狼迄はSR呂蒙、R太史慈、UC程普、UC諸葛謹、C虞翻
今はSR呂蒙、R太史慈、UC魯粛、Cﾊﾝｼｮｳ、C虞翻で頑張ってる
扱いが慣れていなくても、槍兵入れると楽だ

横並びの号令が多いから陸遜大活躍だな。
昨日、今日と麻痺矢天啓に勝ててｳﾚｼｽ。

>>385
結局、孫呉の苦労はやってみないとわからないということだろうな。

>>399
飛天神速に落城勝ち出来たのは、今までに二度ありますた。
うち一度は戦場の真ん中に岩場（？）のある地形で、平地での対戦に比べると凌ぎやすかったですな。
　　　　　　　　　　　　　　　 ・・
　　　　　　　　　　　　　　 ・　 ・
　　　　　　　　　　　　　　・岩場・
　　　　　　　　　　　　　　 ・　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 　・・
　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝
　　　＝＝＝＝＝＝＝　　呂　蒙　　　　＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　程　普　　　　　　　　　　　　　　　周　泰
　　　＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　虞　翻　　　　　　　　　　　　　　　呉夫人

↑こんな感じですた。
あらかじめ右側で端攻めをすることを意識して、周泰と呉夫人を右側に配置、
相手騎兵が槍兵である周泰を避けて左側の柵を壊しに来るように誘導。
開幕、予想通り相手騎兵が左側の柵を壊しに来る。
騎兵が多いデッキが相手だと左右に振られ、周泰が右往左往する羽目になりがちでくたびれるので、
あえて敵に向かって行くことはせず、迎撃取りに行くフリだけして付近をウロウロ、
周泰の兵力を温存し、弓をぺちぺち当てて敵の兵力を減らしておく。
兵力の少なくなった敵騎兵がそろそろ帰城しそうだと思ったので、周泰と呉夫人を敵城右端に攻城に向かわせる。
敵が攻城を阻止しようと向かって来るも、周泰の槍とラインを上げた弓兵の後方援護で敵主力壊滅、呉夫人攻城成功。
ここで相手再起、蔡文姫が舞う。
あえて蔡文姫は倒しに行かず、兵法連環＋麻痺矢号令発動。
敵主力壊滅しめでたく落城勝利、舞姫は結局最後まで放置。

舞われるまでにラインを上げて、麻痺矢号令の位置取りが出来るかどうかがポイントだと思いまつ。
飛天は速度上昇のみで武力上昇は０なので、麻痺矢で叩き落すことが十分可能。
上手く弓を当てられれば、神速よりも簡単に落とせますぜ。
それから、槍で迎撃取れれば面白いくらいに簡単に相手の兵力がごそっと減る。
敵が攻城に向かって来た時に槍兵が自城内に待機している場合、
上手くタイミングを合わせて槍兵を出撃させるようにすると、槍兵が城から出た瞬間、
自城に張り付く直前の敵をちょうど迎撃出来るので結構楽しいっす。
フィールド上では迎撃取るの難しいけど、城門や城壁前で騎兵ビタ止めする相手はなかなかいないしね。
周泰でこれをやって、兵力ほぼ満タンの曹仁が一瞬で蒸発したのには興奮すますた…

長文スマソ。

大会動画で流星覇王が出てた。
チョロに士気の8割を使われて延々引っ張り回れてるのを見ると、なんだか悲しい……。
程普と周泰を重ねて出さなかったらもう少し変わったと思うけど、大会故の緊張か。
ガンガレ。超ガンガレ。

http://plaza.rakuten.co.jp/bejitasine/
痛いサイト＾＾

陸遜対策教えてけれー。
柵三枚以上の呉バラに組み込まれてる陸遜デッキ大嫌い。
勝負を急いで負けること多し。悠長にやってると灰になるしぃ。

最近、小喬の名前が相手にあるたびに流星がくると思ってびくびくしてる
大華はまだひどい目にあったことがないからそんなに怖くないけど（それに武力も違う）、
遠弓のほうだと同じ武力でたまにどっちだか忘れるから困る。

ちなみに、当方呉バラです。同胞相手は分が悪かったりする。

>>408
地味に程普とかがよかったりする。

>>404-405
なるほど…ありがとうございます！勉強になりました
いつもの神速の対処法でやったら全然ダメだったからなぁ…
次は負けんぞ！

>>410
なるほど。遠弓戦法で陸遜狙い撃ちか。
R孫権入れてるけど攻撃あるのみ使わないから程普爺さんにしてみようかなぁ。

Rパパと徐夫人の組み合わせってどうかな？
誰かやってみた人いる？　ﾀﾞﾒｶﾅ？

>>412
りっくんなんてRサック一人で十分だよ
序盤で柵を最低1箇所（全部が望ましい）壊しておき
火計を撃たれそうなタイミングになったら
サックのみ出撃させて相手が撃ってこないようなら
りっくんの懐付近で蛮勇
撃たれてもサックのみの被害ですむ
まぁサックじゃなくても良いけれど騎馬がよいと思う

>>413
徐夫人とその対象が、天啓の範囲から外さなければいけないから結構厳しいと思う。

R周瑜は増えてるのに
SR周瑜は増えないな…

>>397,400
麻痺矢デッキを組んでみると、デッキに呂蒙が三人いたりするぜ！

>>416
扱いが難しいからな。まぁそれ故のSR周喩なんだが。
昔は大火使ってたけど、こうまで使う人が多くなるとちょっと……。
今日はR孫策・R弓周喩・R陸遜・R周泰という以前だったらあり得ない4枚デッキに出会って、
VerUPを如実に体感した。

慣れてないと麻痺矢号令って全然上手く使えんなぁ。

とりまきがあっさり死ぬので、上手く逃がしながら且つ
一発貰わないように守らないと号令の頭数が揃わないし、
チャンスでも下手にラインを上げすぎると一方的に壊滅する…。

勝った時は全員天啓で落城勝ち（;´Д｀）
呉バラメインだったけど、なるほど向いてネェェェ

麻痺矢で相手開幕端攻めとかはどうやって対処するのん？
下手すると再起使ってかつ、一発貰う。

いくら構成考えてもアシミニデッキ以上にならないので、柵4枚あるけど
完全平地だと、横から一発もらいがち。

呂蒙程普を真ん中に置いてますが、横向けるだけでOK？
孫堅削られてると、他がボロボロ落とされて
再起使ってその上一発貰うみたいな悲惨な展開に。

SR蒋欽

1.5　5/5　柵
イドブレイク

>>418
俺は天啓、リックン、赤壁、ヘヤーと当たったよ
当然ぼこぼこにしてやりましたがｗ
なんか今Verから呉やりだしたっぽそうな奴には以上に気合がはいるｗ
絶対負けられねぇ!!ってなんか燃える

柵の置き方が悪いんじゃないかな？自分は城門手前に集中的に置く。
正直、城壁一発だけなら特に問題ないし。

対処の仕方は弓部隊は城門に張り付く相手にカードを向け、
馬は城突の要領で横から連突。柵を持っていない槍がいるなら開始は城門待機。
柵持ちなら開始に城門に張り付いているやつにワイパー。

体力が7割減ったら無理をせずに城内に引きあげ、少し待ってから城門に張り付いている奴
に重ねるように出す。これで大体は凌げるはず

>>421
それは相手の知力が減るんだな。

>>421
ﾜﾛﾀｗｗｗ
つまりは麻痺矢だろｗｗ

>>416
この前二戦連続メガ周瑜には苦笑した。

二戦目の周瑜を兵力減らしてからﾘｯｸﾝで焼こうと思ったら、ﾊﾟﾊﾟの天啓発動。
どう見ても誤爆です…。
今日は今日とて残り1カウント流星→計略ボタンぽち→「へやー」→引き分け
(´･ω･`)

>>417
マジで！？
りょもたん好きの漏れとしては夢のようなデッキだｗ
是非組み方を教えてくれｗ

しかし…Ｒりょもの名前がりょもじゃなかったら…甘寧とかだったら…漏れのデッキの麻痺矢要員候補になってたのにな。
てか、UCりょもが追加された時に真剣に麻痺矢デッキに入れようと考えてた漏れ…orz

>>413
天啓よりも悲哀に入れてみるのはどう？
モッティ覇王はいつもは魏他悲哀だけど、時々魏呉悲哀でプレイしてるぜ。
確か呉夫人に徐夫人、虞翻が入ってた希ｶﾞｽ。

>>423
乱戦役は誰出せばいいの？

大抵最初に馬同士で削って孫堅が痛んでしまって、止めに行くやつがいない…。
そのまま呉夫人や虞翻が飲み込まれ、無理に孫堅出して生きて戻れずｱﾜﾜﾜﾜって感じかな。

殴らせるなら程普ぐらいしかいないけど、弓撃ってるの外しにくくて…。
逆に呂蒙を歩かせるべきなのか。

柵はオーソドックス？に城門前2段であと左右斜めにって感じです。
前の一枚除いて後ろギリギリぐらい。

とりあえず弓もターゲット変更して集中攻撃ができないとダメぽなことは良くわかった。
開幕で秘蔵の再起を使ってしまうと、天啓モードの攻城力も下がるので引き分けが怖い。

いろんなデッキやってるせいか連環はいくらやっても覚えてくれません(´･ω･`)

>>412
士気と計略範囲内のコストが見合わない状態で夷凌撃たせる。
単騎突撃でりっくんにお帰り願う。
他の計略で必要士気以上に消費させる。(そして撃たれる前に形勢逆転させる。)

まあ、ぶっちゃけ俺の負けパターンなんだが。

>>428
まず、相手の馬が何をしようとしているか次第なんだけど
柵を壊しにかかってくるならわざと一回当てさせる。そうするとオーラが消えるので
そこにオーラをまとった孫堅を当てる。相手が逃げるようなら追わない。しつこく柵を壊しにかかるなら
もっかい突撃してあげればいい。
攻城してきた場合は横から突撃。
で、槍が後ろに控えていた場合は迎撃食らわないように注意。自分の場合は弓部隊はまず槍に向けて当ててる。

乱戦は基本的に、一度城内に回復に向かわせたやつにやらせる。兵力が5割位に乱戦に持って行き
すぐに城内へ。これと弓の攻撃だけでも十分凌げる。
ここで兵力無いのに無理して乱戦を続けようとしたりすると撤退してしまうので無理はしない。

あと、大丈夫だと思うけど遊んでいる武将いないよね？矢を当てているつもりで何もしていないのはまずいから

>>430
うーむ。タメになります。

とりあえず孫堅を痛ませてはダメだな〜。
痛み分けならこっち不利なのにどんどん突撃に行ってしまう。

呉バラで柵槍馬で守るのは慣れてたんだけど、
槍無いと、ぜんっぜん柵守れないんだよね。
柵4枚つっても、片寄せで開幕であっさり持ってかれるし。

呂蒙程普は真ん中でタゲ変更だけでよかですか？
博打で開幕両端に呂蒙程普の方がいいのかな。
呉夫人虞翻は襲われても役に立たん…。

届く範囲なら真ん中でタゲ変更もおけ、だけど、端っこのやつには届かないだろうから
その都度調整しましょう。

相手に馬がいない場合、呉夫人か虞翻を攻城させに行くのもあり。
相手が何にもしてこなければ2〜3発は余裕で入るし、大体1人は妨害しに
くるだろうけどそれだけでも十分楽になる。

まぁ、自分のデッキは麻痺矢天啓じゃないから多少勝手が違うだろうし、もっといい対処法が
あれば補足ないし訂正してくれると助かります。

>>432
あー逆サイド攻城はいいっすね。孫堅は我慢して、両端のすいてる方は隙をうかがってみます。

総武力22ってことで、意外に覇王にちかいな。
いかに同時に頭数を揃えて、何回号令できるかみたいなところがあるｷｶﾞｽ。

とりまきの武力が低すぎるから、あっさり崩されると頭数が揃わないでグダグダになりがち。
その上、覇王よりずっと一発決めにくい。そこでラインを焦ると崩壊するのがﾑｽﾞｶｼｽ。

呉バラと違って扱いやすいデッキじゃないのは良くわかったｗ

>>433
アシミニ覇王が現在連載している記事や
氏が過去に連載していた弓兵指南などを熟読してみるとかなり勉強になると思う。

かくいう俺も何度も読んだけど非常に勉強になった。

今Verだと純正麻痺矢と天啓麻痺矢と名君麻痺矢はどれが一番効率いいかな？
７〜５品場合。
後、りっくん組み込んだデッキも考えているんだが茨の道ですな・・・

つ徐盛

>>435
効率ってどういう意味で？

>>414
陸遜使ってる側からすると、R孫策単騎で出てきたら孫策だけ倒すのは難しくないよ。

アシミニデッキつよいね、
孫堅ぬきＲ孫権+ＵＣ呂蒙+赤壁だと分が悪かった。

ＵＣ呂蒙のパラメータに惹かれたけどやっぱり周泰+孫堅かアシミニも試してみます。

>413
R孫堅＋徐夫人＋小喬＋天啓要員×α
徐夫人を入れないで天啓→終り際に小華→命令
っていうのを思いついた。思いついただけだが。

りょもたんへの愛を語るスレになって今日で二日目でし。

冗談はさておき、>>404->>405の補足をさせてくらはい。
この場合、りょもたんの位置取りが重要。
なるべく動かずに武力８の弓をいかに効率良く当てるかがポイント。
図のように配置すれば、柵を壊しに来た敵騎兵にりょもたんの弓が一番早く当たる。
柵を壊してる最中にももちろん当たる。
敵騎兵が引き上げて行く時にも最後まで当たるのはりょもたんの弓。
攻城をサポートするためにライン上げした時にも一番早く当たるのはりょもたんのy(ry

あとは柵を利用してこちらの兵力をなるべく減らさないように注意。
もちろん、相手デッキによっては乱戦させて柵を守るのもアリ。

誰かSR大殿の号令を使いこなしているものはおらぬか！

>>441
5,6品か？もういいよ

普通神速使ってて槍が一人でフラフラしてたら、まずそっち向かって
高武力を目の前で止めて乱戦、他が後ろから連突して瞬殺しないか？

>441
とりあえず、長文書くならその口調はやめた方が…
んで、麻痺矢相手にわざわざ神速要員1人捨てて飛天舞う時点で…
もうちょい上の品にくれば、麻痺矢相手に舞ってくれないよ。
てか、サブで使ってるが俺はまず舞わない。

流れへやーッ！！するが
SRサックの突撃ボーナスって、白銀より弱くないか？
この前、武力1満タンを一撃で落とせなかったんだが。
せっかく引けたのにどうにも使いづらいorz

Fuck銀の獅子でも武力1一撃じゃないよ。
武力とは別のところでダメージを与える。

>>445
SRサックは超絶強化と白銀の狭間って感じで中途半端なんだよね。
しかも現状は1.5コスの呂姫に完敗するし。

ＳＲ大喬入りならどっちが良い？

2/2/2/1/1タイプ
シジー・サック・パパ・呉国太(ママ)・姫

2/2/1.5/1.5/1タイプ
シジー・サック・R名君・丁奉・姫

全体的に武力高め知力低めで相手の妨害には弱いが・・・、姫の封印に頼る。
兵法は連環予定。

>>445
天下無双(改)や蛮勇とぶつかり合う為に進撃は使わないかな。
漏れは結構気に入ってるけど。

＞＞448
上でタイシジ抜いて周泰かな。
封印の計つかって呉軍の大攻勢→男の意地で落城ねらい。

こちらが落城してなきゃ最後までチャンスあり。

>>448
2,5/2/1,5/1/1というか麻痺矢要員が一番いいんじゃねぇか？
基本的に舞えないものとして、通常は麻痺矢要員
何か事故で舞えたらラッキーで

答えてくれてサンクス。
基本的に舞いたいんだ。舞ってどこまで行けるか試したいから、序盤から中盤は士気を使わないようにする。
周泰もやはり選択肢にいれた方がいいか。ありがとう、ためしてみるよ。

顔良太史慈田豊R魯粛SR大喬なら溜まるまででも士気使えるし
5品くらいまでなら舞つつ勝てると思われ
ところで今何品？

現在は、
R太史慈 R周ユ R呉国太 U程普U小喬
Rパパ R周ユ R太史慈 R呉国太 カンタク
麻痺矢天啓
SR馬超 Rキョチョ Rジュンイク R楽進 甘皇后

などのデッキを使いつつ四品安定。
流星のみだと三品から二品中盤までです。
メインデッキは一応流星だけど、ふらふらしてる感じ。

そこくらいから大凶は無謀じゃね？

無謀かー。
でもサブＩＣとか作って大喬使ってみて、勝てたから『大喬使えたぜー！』
って言うんじゃ、あんま意味ないからなぁ・・・。
とりあえずやってみるわ。

大喬舞って勝てる相手なら舞わなくても勝てる。
勝つために使う計略じゃないからな、あれは。

甘寧も勝つために使うカードじゃないな

前に大喬使って舞って勝った。


だけど必殺の計略に載らなくて(´･ω･`)
頑張ったのになぁ

>>456
SR大喬おどらせて黄布に勝てるのが5品クオリティ
まぁ大喬で覇王なひともいるからがんがれ。流れにのって降臨して欲しいもんだ

>>458
時々負けますが・・・orz

初歩の初歩かもしれなくて申し訳ないんですが
夷陵の炎って陸孫が移動すると計略範囲も移動するんですか？

うわぁーん、SR大喬の悪口言うなぁ(⊃ДT)、
俺がヘタなだけで、本当は、輝ける子なんだ!、
まぁ確かに、六品から上がれませんがorz

>>461
確か前方なのは固定

>>461
もちろん
水計と同じっぽ

>>462
仲間発見。俺は前バージョンSR大喬入りで４品前後ウロウロしてた。
今のバージョンなら周囲が強くなってる分，前より上を目指せそうな気がする。
がんばろーぜ。

封印の舞と回復の舞のダブル舞で勝利を！
SR大喬、甘皇后、R魯粛まで確定

りっくん入れてる人はどんなデッキ使ってる？
新ver以前からR孫策・何とか・R太史慈・りっくんでプレイしてるんだけど、なかなか5品から上がれない…

このスレにいる住民の方に質問だが、雲散系にはどう対応してる？

>>463 >>464
ありがとうございます。
すると、（非現実的ですが）夷陵マウントも可能ですか？

>>468
雲散使い殺してから計略使うか、諦めて火計に予定変更。
号令だったら使った後に左右に分散して片側だけでも消されないようにする（最悪でも二度雲散させる）
今は少ないとはいえ、呉は雲散が相手にいるだけで泣きたくなるのは変わらず

後出しされる雲散にそもそも対応も何も無いのは前々からなんだが
他国の留学生の方ですかな？

>470
なるほど・・・。
レス�dクスです。

赤の国から呉学留学をしようと考えている8品です。
他の国から見て雲散はどういう風に見られているのか少し気になったもので・・・(´・ω・`)
ちょっとスレ違いだったかな？スマソです。

周瑜「最期の業炎！」
孫堅「・・・」
周瑜「早く撤退したらどうなんですか」
小喬「いや、先に灰燼と帰さしめろよ」
周瑜「この計略は、最大限守ってあげたい」
小喬「死ぬのが怖いんじゃねえの」
周瑜「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
大喬「てかお前SRだっけ？赤壁の大火の間違いだろ」
周瑜「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに業炎したらかなわないと感じるのは当然」
小喬「だったら業炎なんて言うなよ」
周瑜「一言聞いただけでﾁｷﾝだと決め付ける、必殺封印、もっとも恥ずべき行為」
大喬「ほら敵はあそこだよ。早く焼き払え」
周瑜「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知力を貸してください」
小喬「おまえは知力10じゃないのかよ」

周瑜「名君！名君！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
孫権「う〜ん、あなたはSRじゃない。火計でしょうこれ？」
周瑜「・・・話にならない。伯符！伯符！」
孫策「これは最期の業炎だ。業炎じゃないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
孫堅・大喬・小喬「え〜？！」

大喬「RかSRかだけでも教えてよ」
周瑜「価値は現在協議中」
孫堅・大喬・小喬「え〜？！」

呉国太の撤退の時
「頭にくる」の前に「もぅ！」って言ってない？

>>473
言ってるよな。

セリフ集って前からちょっとした間違いが多い･･･と聞いている。

っていうか、台本持ってるわけじゃないから正確に判断するの初めから無理くさくね？

へやー！とか、ふいゆ！とか、もう俺にはそうとしか聞こえないしｗ

ダースベイダー系は耳で聞くだけじゃ未だになんて言ってるかわからん。
正しい方を知ってたら、教えてあげるが吉。

>>468
雲散はSRサックで対処したりする
基本は使わないけどやばくなったら進撃使って全滅させる
相手が雲散したら士気２で全回復と同じでウマー

普通の呉単なら>>470が言うとおり火計か殺してからしかないと思う
イク様とチングンがいたら封印の舞されたように計略がうてない

>>467
SR呉夫人　Ｒ孫策　Ｒ太史慈　Ｒ陸遜　Ｒ呉国太で三品に停滞中
バージョンアップ以前は太史慈じゃなくて周泰だったけど、何とかしてくれなくなったのでチェンジ

低武力槍１枚なので、西涼にはボコボコにされてますが('A｀)

>475
陳武なんか「とぅっふぉめぇﾞぇﾞー！」だしな。



まぁ「突っ込めー！」なんだろうけど。

>478
フキットベー
ジャマイカ？

火計が主計略から保険計略になった現状では
使わなくても普通に戦力になる、ハゲが火計使いの中で一番になったと思うんだが
どうですか？お客さん
最近流行りの西涼も董卓と韓遂以外は大抵即死だし

>>477
レスサンクス。
りっくんは5枚デッキに入れると総武力が厳しいかと思って4枚でプレイしてるんだけど、
そうすると呉夫人が入らない…コス1武力4があればなあ。
まありっくん好きなんでいろいろ試してみます。

矢印は柵さえ持ってればエース級になりそうだったんだがな
麻痺矢号令のお供に選びやすいコストだけに・・・

>>480
それは確かにその通りで俺もそう思ったのだが、
意外と彼の収まるポジションが無い。

1.5飛ばして、2コスの火計持ちに移動してるんだと思われ。

1コス自体に、火計（虞翻）を抜いた分で色々捻出しても
ほかにそこまで強力な選択肢があるわけでもないつーのが大きいが…。

1コストの武力担当なんて、コスト相応の武力4は無いと意味が無いので
いい加減、武力3柵弓ぐらいいてもいいと思うのだが。

孫静たんではつくづく中途半端だ…。

>>482
奴が柵持ってたら首吊る奴が多数いる、特に程普

流れぶった切って申し訳ないんだが

推挙って9ｃであってる？
孫呉Wiki見たら（？）がついてて気になったんだ。
あと、賢母推挙って結局何ｃ持つんでしょうか。

教えてエロイ人！

>>482
ヒント：Uジュンユウ

>>487
ヒント：武力3

>>482
俺は1.5コストに丁奉をおすすめしたい

柵は無いが、計略が良いし思った以上にかなり何とかしてくれる。
…しかし、劣化徐盛だが。

Rｼｼﾞｰ R周泰　Rりっくん　R張昭　孫静ってのでやってみた。

序盤は、柵4枚＆弓×4と周泰ｳﾛｳﾛで防戦。
中盤はりっくんファイアーで、城壁を1〜2発。
終盤は防柵再建で守りきる

というシナリオが上手くいかない私ですが、無理のあるデッキでしょうか（涙）？

>>467
R陸遜、SR孫策、R小喬、UC程普、Cｶﾝﾀｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵法は連環。
基本的に守備的に戦ってる。

>>490
品による

曹操「ところで君もあちこち諸国をみてきたであろう　当代　英雄とみなしていい人物は誰かな？」
劉備「さあ　誰でございましょう？」
曹操「君の胸の中にある人物　だれでもよいから　いってみられい」
劉備「べつにこれといって…」
曹操「それならば世間で英雄といってる人物でもよい」
劉備「ならば准南のエン術など　みずから皇帝を名のるほど…　やはり英雄でございますかな」
曹操「ふふふ　あれはもう生きてる英雄ではない　塚の中の白骨だ　そのうちこの曹操がとらえてみせる」
劉備「ではエン術の兄　エン紹はいかがでございます？」
曹操「あれもだめだ　まず決断力がない　大事なときに身を惜しみ小さな利益のために危険をおかす　ああいうのを英雄とはいわぬ」
曹操「ほかには？」
劉備「さあ…」
劉備「それにもう　そろそろおいとまをしなければ」
曹操「酒宴は　いまはじまったばかりだ　それに英雄論もまだ終わっておらん」
曹操「君はふたりの名前だけあげた　もう天下に人物なしといわれるのか？　いまそれほど　人材がとぼしいといわれるのか？」
劉備「いや　あれは世間の話を申し上げたまで…」
曹操「ならば　ほかにもまだいよう」
劉備「それでは荊州の劉表は？　その威勢は九州におよび　国の治め方もすぐれているとか」
曹操「国の治め方は小利巧な部下がやってること…　やつは酒好きで呂布に似ている　英雄とはいえん」
劉備「では呉の孫策は？」
曹操「孫策ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・ｳｯ!?」
劉備「(うわ・・・キモッ)ならば益州の劉璋は？」
曹操「あんな者は門を守る犬よ」
劉備「ならば張シュク　張魯など　彼らも英雄といえませんか？」
曹操「いえないな　はっははは　こうして名をあげてみると　ｿﾝｻｸﾀﾝ以外　まともなのはおらんのう」
曹操「そもそも英雄とは　大志をいだき　どんなときにでもそなえられる計をもち　行ってはひるまず　　時代におくれず　天地の理を知り　万民の指揮にいどむものでなければならん」
劉備「いまの世に　そのような人物がおりましょうか？」
曹操「いる　君と余だ！」
劉備（ガーン！）
劉備「曹操はそれほど私を恐れているのか…　いかん！」

驚くほどつまらんな

>>494
驚け！

リアル守成の名君発動しちゃってるよ。
ここは魏の詩人に浄化してもらうべきなのか、
甘寧にきついの一発お見舞いしてもらうべきなのか。

とうとう弓周瑜が７位。

それを尻目にメガ周瑜を使い続ける俺は少数派なんだろうな…

さぁ、今日も業火でコンガリ焼いてくるか。

業火じゃなくて業炎な罠。

すいません、大会で店員実況されるまで
俺もずっと最後の業火だと思って使ってました（;´Д｀）

てか、業火って単語はあるけど業炎は厳しいってばよ。

おまいらｺﾚどうか？

SR孫策
Rﾊﾟﾊﾟ
R魯粛
C曹昂
UC程イク
ダークサイドでｽﾏｿ
殿馬+進撃ってどうなるのか…
スピード、武力上がってさらにスピード、武力、知力、突撃ダメボーナス…
うはｗ明日試してくる

>>497
ここにいるぞ！
ミーハーな周喩使いなんかに負けはせんよ……と思ったら立ち回りにミスって負けた。
というかね、兵力満タンのR孫堅が大火で焼けるってどうよ。ダメ幅広すぎ。
それはさておき、ダメ計ない方が立ち回りの勉強になっていいな。
しばらくツンデレ姫と一緒に西涼で遊んでおくよ。

すまん、今の今までずっと「業火」だと思ってた。

いやはや、恥ずかしい。

基本的に、士気5以上の単体強化を教え以外で強化して使うのは割に合わんと思うが

やっぱそうかな？
見てぇなぁ…呂姫を叩き潰す小覇王

三国志大戦2になったら、業炎は業火になおしておくれよ。
辞書引いたけどやっぱ変だ。

ついでに、ふんばれ！（と私の馬を！）も頼むから名前変えてあげてください…。
パパの計略名はカッコいいのに、名君ｶﾜｲｿｽ。

計略名が、驚け！みたいなもんだよ…。

てっきりボイスも、ふんばれ！なのかと思ったら違うのな〜。
ボイスだけでいいよ。

殿、私の馬を！もボイスだったらｶｺｲｲなぁ。

守城の名君は何cなんでしょうか？

うお！弓醤油って7位だったのか！通りで3連チャンで相手のデッキ同じだった訳だ

ちなみに相手
Rパパ Rサック 醤油 ﾏﾏﾝ ｱﾈｻﾝ

>>507
それは俺か？昨日対麻痺矢３連戦３連敗こいちまったぜ

>508
実はその日、奮起引いて蜀に寝返ってましたｗｗ
一騎当千TUEEEE!!
奮起号令TUEEEE!!
連環の計TUEEEEEEEEEEEE!!!!

弓醤油使ってたけど、ランキング上がって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだす

ちなみに呉国太→ｱﾈｻﾝは、ねえさんと姉歯を掛けてみた。

ごめん…

奮起引いて使ってみたはいいが、全く使いこなせずすぐに呉に戻ってきた俺。
超絶強化に慣れてると、武力＋3を弱く感じて仕方ない。
やっぱ何とかさんの意地は最高だぜ。

>500
今更だけどおまいは俺か（笑）
まぁ俺は開幕同盟締結の涼呉デッキだが。

>>506 孫呉wikiに載ってる

この間魏涼にあたったんだが、
普段大体呂範、次に何とかを視姦しているイク様が
常に名君を視姦してきてくれてちょっと感動。
放置プレーばかりされていた俺の名君が…。

呉単色ってこのロムだと勝率どんぐらい？

そらあなた、自分の腕によるでしょうに。

俺様最強敵なし！
っていうより、やりづらかった相手が軒並弱体化した、って感じやからね。昨今の呉単は。

孫呉の弓兵は罪無き槍兵をも手に掛けるか!!

>>515
お前馬じゃん

>>507
そのデッキ、実に普通に組んでるのに
魅力持ち5人で、士気2.5スタートなんだよな…。
孫呉恐るべし。

てか孫一家デッキが普通に強くなった上に、選択に迷えるようになった。
迷えるところがGood!

りっくん久しぶりに使ってみたが範囲の広さに唖然
こんな広かったっけ？

>>518
×　広かった
○　広がった

日本語は難しいのよ

お前はなにを言っているんだ（写真略

リシアンサスデッキで相手に槍が多い時の序盤どうしてます？いつも序盤
攻められてやられちゃうんですが。グホンをリョハンに変えた方が良いの
かな？

お前はなにを言っているんだ（AA略

釣りじゃないなら初心者スレ行ってくるよろし
ちゃんと詳しく状況書くんだぞ。名君との約束だ

>>521

変えたほうがいい

SRパパを使いたいけど
残りは2､1.5､1､1と2､2､1.5とどちらが良いでしょうか？
2はR策兄を入れるつもりですが。

>>521
どうせ柵を壊さないと相手は突っ込めないのだから、
虞翻／SRママを肉壁特攻させて、Rパパ／Rサックで連続突撃
すればよくね？
くれぐれも槍に突き刺さらないように。
もしくは、相手端攻めだったら、SRママを攻城に向かわせて
相手がそれにきづけば防衛楽になるし。

呂範にすると、開幕は楽だがその後手持ち無沙汰さんになるから
それをどう考えるか。柵も一枚減るし。

槍の端攻め相手は、ママ虞翻の暇な側を特攻あるのみ。

業炎使いたくてたまらんのにメガ砲引けないオレ4品。
VerUP後のデッキダークサイドに落とすかどうか悩みながらプレイした結果…

豆腐爺、虞翻、UCアモー

どう見ても呉単で逝けという啓示です。ほんとうにあｒ（ｒｙ

メガシューユで２品まできたが、そろそろ限界感じてきた
覇王クラスのプレイング見たいが、お手本となる人だれかいないかな？

すまんが豆腐って誰？田豊？

呉単って言ってるんだから、
張昭の事じゃね？、
ごめん、自分もよくわかりませんm(_ _)m、
豆腐爺って、誰？

語感から程普と予想。
しかし絶対一般化し無さそうだ

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　！
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿二喬_.|／　 ／　　　 （･ω･　） 　誰だ！！
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　⊃／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　？
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿二喬_.|／　 ／　　　 （　　　） 　気のせいか・・・
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　　／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちら周瑜
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　蜀本陣への侵入に成功した
　　　／　 |＿＿二喬_.|／　 ／ 　 伯符指示をくれ
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　 　 Σ ／ 　.／　　／|　　 くっ、ここまでか
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　
　　　／　 |＿＿二喬_.|／　 ／ 　
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣Λ_Λ
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　（´∀｀　）　まんまとかかったわ！！
　　　　　　　　　　　　　　　''''''''''''''''''''''　
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらほうｔ・・・周瑜
　　　　 　 | ￣￣￣￣.|　 |　　　　蜀・・・呉はいいところですね
　　　　　　|＿＿二喬_.|／　 　　　玄とｋ･･･ゲフンゲフン伯符、指示をくれ
　　 　　　 　　|し　　|　
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

覇業とか友人の連破デッキ見ててふと思い出したんだが
今回の夷陵の炎って二度掛けバグ修正のせいか城壁にいる奴も焼けなくないか？

りっくん昇華させすぎ

誰か533をわかりやすくまとめてくれ。

>>534
水計連破って東南孔明がいると

続き頼む
　　↓

>>534
夷陵、強化しすぎじゃね？

>>534
城内エリアにもぐりこんでしまえば
範囲も下がって、城壁のやつも範囲に入るんじゃないか？
ってことじゃない？

あ・・・
ごめん、sage忘れたorz

あーダメだ。
賢母の武力上昇が減ったから、どうしても赤壁連発してしまう・・・
敵も妨害よか号令の割合多いから、「とりあえず知力上げて予防」みたいなことが少ないし。

一番勝てるのは呉だけど、ずっとやってたら腕が落ちそうだな。

賢母赤壁マジヤバイ
何がヤバイかってほとんど焼ける
知力7が焼けるとかそういうレベルじゃない
ほぼ満タンの麻痺矢号令が焼ける
範囲もヤバイ。イク様？何それ食えるの？くらいのレベル
横向けたら戦場の3/4焼ける。ヤバイ。燃えすぎ

呂姫　天下無双・改

こんなのが許されるなら。

R周瑜　最後の業炎･改

コレでもよかったはずだｗ



どうみても壊れですｗｗｗ

推挙夷陵でＳＲ曹操焼けますが

魅力持ちが多いといえば・・・兵法育て＆練習用に一人用やっていたらこんなデッキ来た
郭皇后　U蔡文姫　SR大橋 SR小橋　呉夫人　呉国太　・・・SR甄皇后に張春華だっけかな？
開幕直後に弱体化の小計が飛んできたときは本気でびびった
まあ、SRフトシ君のものの見事な餌食でしたが

Sフトシ君扱い難しいね。マウントで端っこの横弓まで当てようとすると前進しすぎて城門からの出撃にぶつかられるし
遠弓とあわせるの案外実用的かもって思いましたわ

R孫尚香の援軍使ってる人いる？
乱戦の減りが遅くなったから一応少し強くなったんだが…

>>533

陸ソン使ってるけど、もぐっても城壁は焼けなかったはず。
大水計と比べて士気もコストも高いんだから今くらいでちょうどいい。
相手にいても別に怖くないし。

悲哀が減ったから機会ないけど乱れ撃ち→遠弓攻勢は悲哀殺しだよ

次のVerup予想
りっくん強い→範囲縮小→同じような計略も減らさないと→大・水計範囲縮小
ﾁﾝｷｭｳｶﾜｲｿｽ

>>541
最後の業炎・改
武力が大幅に上がり移動速度も上昇する。兵力も回復するが、撃ち終わると撤退する。

イミねぇ〜！！

>>528
ワタシも業炎使い（SR業炎、SRママ、Rパパ、R呉国太、グッホン）で３品ですが、
頂上で見たことあるのは
　AK覇王（SR業炎、Rパパ、Rサック、Rママ）
　ぱちろー３覇王（SR業炎、Rサック、R孫権、槍呂蒙）
　セガちゃんの予選動画で名前忘れた・・・馬鹿業炎さん
ぐらいですね。。。

たまに対戦相手でみるのは
SR業炎、Rパパ、Rサック（or 周泰）、Rママ　が多いですね。

ちょっと前まではワタシも上記のデッキでしたが、
最近業炎はワラワラと合う気がしてきて、今のデッキにしてます。
しかし総武力が１８（;´д｀）

でも呉単が(・∀・)ｲｲ!!
呉にもコスト1　脳筋キボンヌ。

月に１〜２回しかプレイしないんだけど、久々にやってみたら…えらい仕様変わったね
火計短っ！！燃やすの楽しくて呉やってたのにあんまりだ…と思ってりっくん入れたら範囲変わらずでホッとした
デッキはSソンケンRシュウタイCソモRりっくん。
天啓使いたいのに、何故かSRを引いて凹み中の二代目4品
誰かくだ〜さいorz

そこまで欲しいんならSRパパと交換してあげるよ!!
ついでに驚け!もつけたげるよ

>>544
麻痺矢にR孫尚香を使ってるが、これが
なかなか良い具合。

相手に機動力が無ければ援軍、機動力がある
場合は麻痺矢号令で。


まぁなんだ、3品ぐらいまでの話しだが。

やはり業炎メインだと２，３品ぐらいで行き詰まるんですかね…
旧verだとmy呉デッキには大抵R周瑜がいたんだけど、最近は業炎に目覚めて
ﾒｶﾞｼｭｰﾕ、トカゲ、ソモ、リョウソウ、ママ
３品から↑のデッキにして一時期降格昇格繰り返してたのがやっと元の位置で落ち着いてきたぐらい。
同志がいると結構張り切れるモンですね。

業炎＞身代わりはあまり使わないんですが、業炎以外にも相手騎馬大目デッキの時に意地使ってまた復活とかできるんで重宝してます。
リョウソウは武力補強と単体超絶強化相手にﾒｶﾞｼｭｰﾕを温存するために。
ママは単純に低知力が多いから＋ブースト用に入ってる感じ。

色々考えて作った割にはＳＲとＣしかないという極端なデッキに…
やっとこ相手のミスに頼らず攻められる感覚がつかめてきたんでまだ頑張りますよ（｀・ω・´)

大会の動画見て守成の名君の時間調べたら知力4に18.7カウントくらいだった。

レアリティはきにしなくていいとおもう。

やっぱり、孫呉にもコスト１脳筋欲しいよな、
是非！大戦２では、吉田ちひろ氏が描いた 孫桓と孫 立羽 を！、
孫魯班は、せがわまさき氏か、Ｆ．Ｓ氏に描いていただきたい！、
孫酷と、老害化した孫権も出たら面白いんだけどヽ(゜▽、゜)ノ

>>554
wikiに大体乗ってるのであってるかな
一応１．０２からの名君使い8代目覇王としての感覚・・
細かいとこまで計ったことははいけど
知力１０←めったにあたらないからうろ覚えだが、１２〜１３C
９←１３，５
８←１５
７←１６
６←１７
５←１８
４←１９
３←２０
２←２２
１←２４
馬鹿名君←３０
だったかな・・・馬鹿名君は使った後は効果切れる前に殺してしまうから･･･

老害化した権。。
UC孫権。3／1歩兵 コス1。計略｢跡目争いの号令。士気6｣味方の武力と移動速度が上がり、ランダムに動く。効果終了時には全員撤退する。
こんなもんか？

>>553
SR周喩 SR孫権 R孫堅 R呉国太 兵法連環で現在4品っす。
実際は3品いったり5品に落ちたりでイマイチ安定しませんが。
全員魅力持ちゆえ8c後には業炎or名君が撃てるので、開幕は大抵守りに徹してます。
中盤以降に業炎で主力を焼き払うor天啓かけて殲滅して攻城。
あとは小再建名君兵法駆使して守りきるパターンです。
相手によっては名君→小再建で柵復活→兵法連環して総員攻城とかもします。
流行の暴虐には今のところ負けなしです。麻痺矢には大幅に負け越してますがorz

サブICで2色メガ周喩色々試してますけど、呉単より戦いやすいような気が。
それでもメインICは呉単で覇王目指しますわ。

>>558
知力１だと即撤退だなw

孫呉に欲しいのは武力2でもいいから1コス騎馬。妨害計略持ちならなおよし。

>>544
ここにいるぞ！
俺の場合はSRサック入り呉バラの1.5をR尚香にしてる。援軍強いよ。
赤壁砲相手に賢母さえかけとけばアタッカー全員赤壁しても焼け残るので
そこで援軍ぶち込んで力押ししたり、序盤で一発入れるために城門張り付いてから使ったり
いろいろな場面で役に立ってくれる。賢母かければ周泰。

5品までの話だが賢母かけてるのになぜか赤壁撃ってくる奴が多い。
ある程度賢い奴になると兵力減らしてから焼いて来るんだがそれでも燃え残るし
孫尚香なんて赤壁砲の範囲に入れさえしないこともあるので「これで平気よ」で兵力回復。
そんなこんなだから同胞呉バラは大抵お客様。

しかし4品に上がっても4品の門番に勝てない。そんなS5Qを発揮する4品。

>>561
SRホウ統　コスト1　武力2　知力9　騎兵　伏
計略：連環の計（士気6）
こうですか？分かりません！

>>552
麻痺矢+援軍か…
やっぱり程普→尚香なのかな？

>>561
焼かれてから回復は俺も考えた。
陳武やめて尚香にしようと思うんだが
意地がなくても蛮勇があれば大丈夫だよね？

さっき公式ＨＰを見たが、武将ランキングの３〜６位が俺のデッキｗ
去年の夏からず〜っと使ってるデッキで、ここにきて旧Ｒ周瑜
とＲパパが人気出ちゃったから、なんか厨デッキ扱いされるのが
すごいやだな。やっぱ厨デッキに見えちゃうのかな？

>>564
漏れも同じだ。わかるわかる。
まぁ、余り気にしないほうが良いのではないかと。

去年の夏からず〜っと使ってるデッキで、ここにきてＳＲ呂姫
とＳＲ董卓が人気出ちゃったから、なんか厨デッキ扱いされるのが
すごいやだな。やっぱ厨デッキに見えちゃうのかな？

この文を見て何か感じることがあるなら、何も言う資格ないけど。
ま、今までいろんな人が歩んできた道だ。諦めれ。

夏にはSR呂姫もSR董卓も居なかったのは気のせいか？
なあ、俺の気のせいなのか？

>>564
去年の夏からだと
厨デッキ→普通のデッキ→また厨デッキ
って感じか。
出る杭は叩かれる。カクカ然り、奮起然り。諦めれ。

>>567
ｷﾞｬｰ！
ありえなかったな、すまね
しかもやたら煽りくさかったことに気がついた

そうですな。みなさんのおっしゃる通りです。
デッキをどうこう言う前にこれからは、プレイスキルに磨きをかけて
精進したいと思いま〜す。レスありが�d

かゆうま、R張遼、R孫策、R周瑜というデッキでやってみたが、
高武力馬は普通に強いな。誰だ弓の時代なんていった奴は。

人馬一体は基地外計略。

人馬一体は「他と同じくらい微妙な国にある計略」だったから許されてた部分があったからなぁ。
まぁ弓多目というか弓単の俺には関係ないさ。

神速使われるのと同じ程度には（すなわち壊滅

>>568
Ｒ孫堅は厨カードっていうほどのもんじゃないんじゃない？
前は普通というより７Ｃは短すぎ

だと思うよ。昔みたいに気軽には撃てないんだし。周喩もそうだけどとりあえず
叩きたい奴が騒いでるだけじゃない？

かゆうまって誰さね。

デッキからするとトウタクか？

華雄

はいはいそこで教え天啓に蹴散らされた俺が来ましたよ。

しかし俺が使うとパパはただの馬兵と化すんだよなぁ。
どうも複数撤退する計略は使い辛い。

士気3で神速状態ってのもやばいけど、なにより効果時間がヤバイ。
負けた振りして柵からおびき出せば一人で弓族を殲滅できる。
しかも張遼だと活もちだから生半可な計略で倒すと損だし。

ところで、天下無双した呂布を馬鹿状態で進撃して倒してくれた孫策に乾杯。
二回突撃するくらいもってくれたウヒョー

>>573
俺は7cで十分だった思うけど。敵とぶつかり合うときや守るには十分だし
攻める時も賢母がけなら全然いけた。

てか普段蛮勇やトカゲ意地を使ってると
7cでも長く感じたわけなんですよ…

今は８ｃになって相対的に厨カード化しただけ。
個人的には>>578の言うとおり
人馬のほうがよっぽど壊れてると思う。

前っていくつだったっけ？
10c？

2コス武力7の存在価値は計略次第だから、こんなもんじゃないかなぁ。

士気7だしねぇ。
1.10は大華とかと組み合わせて使って見やがれみたいな感じの調整だったが
それはちょっとむりぽ。

個人的にはりっくんｺﾜｽ。
これこそ計略が調整されると、2コス武力5なんでベンチに帰りそうだ…。

>>556
コスト1脳筋そんな必要に思わないが・・
むしろコスト1高知力騎馬がほしい
さらに欲を出せば妨害で・・・

コスト1の優秀な高知力騎馬は
魏にはカク
蜀には張松
涼には蔡ヨウ

騎馬じゃないが
他には劉表
袁にはソジュがいる

呉は騎馬もいなけりゃ妨害もいないんだよな…

>>582
その代わりに1コスのダメ計持ちが優秀なのと
全勢力で二人しか居ない1コス全体強化があるんだと思う

騎馬が0なのはアレだけど

>>582
まて一応妨害は名君がいるｗ
>>583
まぁ今は2.5と1.5に騎馬が増えただけいいか・・・
昔は2体だったし・・・

>>584
ヘイユー！今は１コスの話をしてるんだと思うぜ

ひとつ思ったんだが、ｺｽ1馬欲しいって言っても
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳならいらないよねwwwww

SRシュウユ　1コス　騎馬　伏　武1知9　赤壁の小火　士気4

これくらいのほしいな

>>585
オースイマセーンニホンゴキライナンデースｗｗ

>>587
威力によるがぶっ壊れっぽいな

>>584
1.5の騎馬が期待はずれだからなあ…
2.5も使用率から考えるとそうでもないっぽいし…

>>586
確かにイラネwwww

孫武の身代わりが士気2だったら。

回復量は２〜３割だな

孫家の再興
士気６ 現在撤退している武将が全員復活するが、本人は撤退する。
この計略持ちが2.5コスならどうだろう？

裴元紹いたら使うって！ 武力2とはいえ1コス復活持ちの騎馬は破格の性能。

>>593
それ何て劣化太平要術？

>>593
張角は同じ士気で無リスクの全員ほぼ満タン復活だから
士気5以下だろ

どうも、最近呉単で頑張ろうとしてる6品です。
ちなみにデッキは
SR周瑜、R魯粛、UC呂蒙、R陸孫です。
どう考えてもR魯粛の計略を使うことがありません
本当にありがとgoz

SR周瑜→R周瑜でUC呂蒙→SR呂蒙にした方がいいのだろうか？

まずR魯粛かえろとｗ

>>597
まずはＲ魯粛をふんばれに変えるんだ。

>>597
そんなネタに

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>594
計略が孫武の身代わりだったら…どう見ても強カードで（ｒｙ

>>597
呉単でR魯粛入れるんならUC魯粛のほうが10000倍まし

呉軍軍師デッキ？

>>595-596
本体性能によるんじゃね？
2.5の9/7勇魅の馬なら士気6でも使うだろ

2.5コストの自爆はもう勘弁ｗ

メガシューユ使い結構いるんだな
業炎は相手のミス待ちって感じになるから、
１品とかには通用する気がしない・・・

>598-599
忠告ありがとう。
でも俺は四都督デッキを組むのが夢だったんだ。
んで、こないだやっと陸孫を引けたんで。

>600
ネタじゃねーっス。マジだ。

>602
UC魯粛だと槍兵が少なくて。あとアゴがムカつくのもｗ

>603
そう。呉軍軍師デッキ。俺は四大都督デッキと言ってるが。


まあ、激しくネタデッキなのは分かってるけど、
でもコレで七品から六品に昇格して以外と勝ててるのも事実。
いずれは限界が出て来るだろうけど、もう少し頑張ってみるｙｐ

>>606
なんせｱﾒﾌﾗｼって天敵が逝ったからなｗｗｗ

アシミニ氏は業炎でも覇王になれたらしいが、立ち回りが全く分からんよ

>>607
うん、言いたいことは分かるんだけど、
「大都督デッキ」というからにはそれで質問をすること自体がどうなんだろう、と思ってな。
って、自分でもネタって分かってるなら何もいうまいｗ
言わせてもらうなら、R陸遜・R周喩・SR呂蒙・UC魯粛がまだ闘えるとオモ。

アシミニはｲｸ様流行る前に厨だった天啓と組ませてたからなれたんだろ
無論腕もあってだが
ｲｸ弱くなって天啓が少し延びた今ならメガシューユ天啓も有りかな

ススメ1回喰らってる状態でりっくんファイアー撃ったら
知力2まで即死、3が3-4割残り、4が5-6割残りで
離間1回喰らってる状態で撃ったら
知力3まで即死、4が1-2割残りだった
離間1回程度じゃウホ徳殺すには十分ってことだな

呉単でR魯粛って選択肢も普通にありだと思うが・・・特に槍1枚デッキとか。
柵持ち4/8槍でしかも一騎打ちが起こらないのは大きいと思う。
あと正直同盟より踏ん張れのが使い道少なくなかろうか

魯粛がいれば堕落の舞対策になるらしいな

何気にR魯粛のオクレート上がってるのな
1.1始まって間もない頃R魯粛3枚も来て困ったもんだ

もうネタだからどうでもいいんだが
ふんばれは挑発が効かないだけの後方指揮でよかったと思うんだ
どう見ても既出です。ありがとうございました

おれ、好条件のトレードが来たから、2枚目のR魯粛を里子に出した

あと、地味にマンガ家カードなんだよな、あれ。

リシアンサス引退か
一つの時代が終わった感じだな

>>617ｍｊｓｋ！？

R魯粛結構優秀だと思うがなぁ。
ワイパーの性能が落ちた今1.5コスで柵持ってるのはマジででかい。
呉国太を入れずにママ入れられるしね。

リシアンサス・・・君主カード以外売り払ったのか・・・

R魯粛は単体で見れば伏兵踏めるしダメ計耐えるし強いと思うんだが
・孫呉から見れば勇猛の陳武･呉下の阿蒙･援軍の尚香と1.5槍で優秀な人材が多い
・単色だと対R雛でしか同盟が生きない
・総じて武力が低くなりやすい呉バラで1.5の武力4がきつい（R名君然り）
以上の理由から柵があるけど入れる人が躊躇するパターンが多いと俺は思う。

>>563
蛮勇は出しどころさえ間違えなければ。
新verから意地は使ってないのでよく分からんが弓･麻痺矢が増えてるので意地、ひいては槍が相対的に使いづらくなってる。
強化計略が進撃･天啓･賢母でも5品下から4品まで一気に駆け上がれたから意地はなくても支障はないと思う。
意地がなくても天啓かければ尚香が陳武になってくれるし。

賢母援軍は士気7に対して士気10を使うので以後の士気差が出るのは覚悟しておいたほうがいい。
俺の場合は　相手再起使用済→賢母使って固めて突撃→焼き払わないと落城する
という局面に持ってって相手に超絶強化を使わせるか焼くかの二択を迫る。
焼いてきたら援軍で回復する（更に蛮勇使ったら二本の槍で牽制）
超絶強化や天啓を使ったら賢母天啓か賢母進撃、と言う感じで大抵なんとかなってる。

呉バラ･呉4枚の弱点は総武力の低さ＆自爆計略の多さ。
全員のコストを0.5上げた状態で突っ込めば相手も何か計略使わないと早々に壊滅する。そこを突けば楽。

柵がほしい・槍がほしい・1コスは1枚で呉夫人入れたい
を同時に満たすっていうなら

っふんばれ

>>620
なんで分かるの？

>・単色だと対R雛でしか同盟が生きない
ダウト
単色じゃ同盟は全く使えない
堕落踊られても増やす事は出来ない

>>621
丁寧なレスありがとうございます。
今日尚香に変えてやってみる。

リシアンサス覇王引退か…
次の呉バラ覇王は誰かな？

>>624
ダウトはそっちだな
前がどうだったかは知らんが、今の堕落に対しては同盟で対抗可能

1.12で堕落中に単色でも増やせるようになってたのか・・・
道理で涼単増えてるのにスウカクが激減してるわけだ
ちなみに1.1〜1.11は単色では一切増やせなかった

>>623
つ　http://blog.goo.ne.jp/eiichi47/


堕落中に単色でも士気増やせるようになってたのか…
スウカクにとっては最悪のメタだな。

>597
　仮に都督デッキだ、と言うのなら・・・・
　誰か、忘れてないか？あの都督様を・・・。

>>629
程普ですか？わかりません！＜あの都督様

というか俺は歴代大都督デッキと予想したが。

カントウｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

こないだ悲哀に組み込んで使ってみた。武力17のカントウﾃﾗｶｯｺﾖｽ

何とか三品になれた。
本格的にR張遼、R華雄、R孫策、R周瑜デッキを本デッキにしようかと思う。
つーか人馬と悪鬼は士気3なのになんとかしすぎ。
漢の意地と小覇王の蛮勇が士気使いすぎに思える。

>>633
主力全部が脳筋なのにすごいな

|・ω・｀)
周泰がこちらを見てます

>>634
人馬張遼が基本かな。士気が大きい計略を使わせないように計略を小出しにして常に攻めていく。
火計とかいたら、張遼と華雄を敵城前でわざと焼かせて、
攻めてきた敵を自城前で赤壁か蛮勇か、時間稼いで張遼復活させて人馬でカウンター。
活もち人馬がとにかく強い。伏兵処理ミスと赤壁の範囲指定ミスがなければ結構いける。

>>635
漢の意地はねぇ。今バージョンは……使われても怖くないもの。

今日やったら上手い具合に五品に上がる事が出来ました。

まあ若干総武力が低い気もするけど、
そこは周と陸の火計でなんとか凌げそうだ。

ネタデッキなのは重々承知してるけど、
このデッキで覇王に俺はなる！！
絶対ムリポだろうけど、生暖かく見守ってくれ。
やっぱり五品は壁になるんだろうな。

まぁ余程変なデッキじゃない限り5品には楽になれるからな

ガチデッキで三品くらい行ける腕があればな。

使いなれてるデッキなら三品まで行ったが、神速にしたら見事に６品まで落ちたぜ。
呉バラがやっぱ最高ですっ

ふんばれは武力+4にしてよぅ。

だが断る

りっくんにこんがり焼かれましたorz
端から端まで焼いちゃうのね…

玉璽集めに行ってきたぜ。
デッキはSR孫策、陸遜、程普、ﾈｺﾐﾐ、呉国太

リアル低品なのに覇王や一品とマッチングしまくり(´･ω･`)
二品の人に奇跡で勝てたけど、夷陵の炎はバレバレだからあんまり撃てないな。

周泰　｢おい　オメーさっきからうるせえぞ｢なんとかする｣｢なんとかする｣ってよ〜〜〜｣

　　　　｢どういうつもりだてめー　そういう言葉はオレたちの世界にはねーんだぜ・・・
　　　　そんな弱虫の使う言葉はな・・・・｣

周泰　｢｢なんとかする｣・・・そんな言葉は使う必要がねーんだ　
　　　　なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！｣

　　　　｢実際に相手を殺っちまって　もうすでに終わっているからだｯ！
　　　　だから使った事がねｪ―――ｯ｣

　　　　｢陳武　おまえもそうなるよなｧ〜〜〜　オレたちの仲間なら・・・
　　　　分かるか？オレの言ってる事・・・え？｣

陳武　｢あ・・・ああ！わかったよ！兄貴｣

周泰　｢｢なんとかした｣なら使ってもいいｯ！｣

今って玉璽集めしかできないん？

そんなことないよ。
普通の全国大戦や店内対戦もできる。

俺は玉璽ゼロになるまでやったんでもういいけど。
流石に覇王には当たらなかったが、１品の人とは対戦できたんで
結果とかを気にしなければ兵法レベル上げにも使えるんで楽しんでみるのもいいかも。

武勇が減らないのがイイ！
でも勝利を狙う奴は董卓呂姫ばっかでチンコ

>>647
すまない。有難う。
ほう、品位が下がらないから兵法上げですか。いいですね。
１品がどんな物か知ってみたい俺５品。
大会中は全国いったらCPU戦が多くなるかな？

リシアンサス氏が引退という事デスが…
悲しいねぇ。

R孫策　R孫堅　R旧周喩　Rゴコクタイ　SRママ

が一番バランスがよいとの事なのでこれでやってみたいんだけど
これってトウタク戦きつくない？
何時もサックの変わりに周泰なんでトウタク戦はそんなに厳しくないんだけど。
あ、５品の話ね。

>>650
全然。
魅力もち4枚の利をいかせばなんとでもなるよ。

周瑜ファイアと蛮勇の使い方次第かな。

あとは天啓マウント取れれば暴虐にも武力勝ちはできる。
もちろんイク様ら反計持ちを事前に追っ払えればいうことないんだけど。

呉使っててなんだがどうも呉が一番苦手だ、特に弓周瑜

俺は天啓が怖い
武力10台が何人も向かってくると怖くて怖くて仕方が無い

>>655
そこは赤壁の大火とか、自分も天啓するとかで守りきればいい。

こっち赤壁、相手はグホン-天啓タイプだと少々ムリしてでも天啓つかって再起叩いてくるので焦土作戦をとる。
こっちはていねいに対処してればさきに再起の法つかう必要はないので終盤に攻城チャンスあり。

無理して天啓使ってくるような阿呆にはそもそも苦戦しない

SR呉夫人,R周瑜,R孫堅,R孫策,R呉国太っていう平凡な呉バラでやっているのだが
今流行の呂姫・全突にいまいち対処できない・・・・
トウタクは場合によっては２・３人に天啓してもぐり乱戦か蛮勇でなんとかなるのだけど
赤壁で呂姫だけ焼き払うってのも士気的にどうかなあ？

>658
士気足し引き1で1.5コスを倒すか、壊滅するかわりに士気7を残すか

好きな方を選べばいい

呂姫と他を巻き込んで焼けばいいんでない？
無理なら呉国太で牽制しておけば何とか…ならんな

りっくんの認知度は以前に比べて上がったなあ。
最近は相手が真っ先にマークしてくる。今日も一人で封印食らったし。
ちょっと嬉しいかもｗ

りっくんは、ある意味反計マーク用に使えそうだなｗ

号令じゃない単独の麻痺矢ってもしかして仕様変わったの？

丁奉でSR趙雲の神速戦法に対して麻痺矢打ったらバリバリ走り回られたんだけど・・・前からこうだったっけ？

おれも天下無双状態の呂布に
丁奉麻痺矢やったら走られたorz

前はほぼビタどまりじゃなかったけ？

ＮＥＩ猫の日記にそのことについて書いてあるから一読を勧める

んー、もしかして、麻痺矢「戦法」も速度−１に
なっちまったのかな？
だれか検証きぼー

オーラ出てる時に使っても、一旦止まるまで消えないんじゃなかったっけ？

前verでは、神速オーラの子守りに麻痺矢を射ったが、超スローでオーラ纏いながら突撃食らった。

とうとう弓周瑜が４位になっちまった。
そのうちメガ周瑜もランクイン！　　　　　するといいなぁ…

最近SR甘寧デッキにはまってる
もうすぐ3品にあがれそう
さすが呉唯一の攻城兵だからあんなに強いのかな

黄蓋ｶﾜｲｿｽ

一応、三国志が題材のゲームなのに…呉で甘寧や黄蓋が見向きもされないとは(´･ω･`)

最近、暴虐の真の恐ろしさは士気5にあると思った。

>>671
蜀の孔明、魏の司馬懿、呉の甘寧をさしおいて楽進が圧倒的な活躍を見せるゲームだからな

そこで孔明先生の怒りの豪雷を楽進に５発ですよ

黄蓋はコス2武将でもいいはずなのになぁ・・・。
8/3勇猛の漢の意地で、周泰の地位を揺るがして欲しい。

いまやその周泰自体の地位が(´･ω･`)

そういえば、三国の代表的な軍師がちゃんと活躍してるのは呉だけだな。

りっくんはやっと日の目を見たわけだし、
シューユも、呂範や虞翻にポジションを奪われてたわけで…。

司馬イも孔明も弄りづらいんだよな。陸遜だってそうだけど。

大戦2だと、黄蓋甘寧の攻城兵はマジでなかったことにされるかもな。
魏でもチョウコウ死んでるし。

>>676
ｼﾞｭﾝｲｸ、程立、郭嘉、ｶｸ、ﾎｳ統、jojo（＋アメフラシ）
魏、蜀の軍師は我ら孫後に散々、煮え湯を飲ませてくれてますよ？（過去形含む）

いっそのこと攻城兵は無かった事にされて、甘寧や黄蓋は馬や槍で出直した方が
はるかに使われるかも知れんな

2コス8/3馬勇の甘寧とか
2コス8/3槍の黄蓋とか

流れ今こそこの時のためにするが、

漢中王がエリア優勝したことはドクなわけだが

中国エリアのギョクジって「中国制覇」って書いてあるよな？


　漢　中　王　が　中　国　制　覇　！

黄蓋が能力計略あのままで馬になったら結構ﾔｳﾞｧｲよな

すまん、誤爆だったOTL

>>672
何を今更

>>678
それはこの国で言えば周ユ、陸遜、呂蒙が糞orネタカードで
2張がランキング上位に居るような物
2張だってそれなりの活躍してるけど周ユより上だったらやっぱ変

なんだかんだ言っても三国志で各国の有名な軍師と言えば
孔明仲達公勤の三人なんですよ

しかし呉国太まで１７位入りとはな・・・

>>684
勿論釣りだよな？

・ｸﾞﾎﾝ、呂範のコス１火計コンビの短小化と
賢母武力上昇値低下で呉バラでもコス１枠に採用してる人が増えた
・麻痺矢デッキと相性良い
・暴虐・全突デッキが増えているのでいざという時の迎撃要員として

他にも色々要素はあるだろうけど元から優秀だったしね、呉国太は。
今の環境にはまるカードの１つではある。


しかし弓周瑜４位かぁ…。
俺としてはそっちのほうが意外だ。

SR太史慈引いたので色々と遊んでみた。
結論：弱い。

しかし、天啓+乱れ撃ち+連環の法で敵を全滅させたのだけは面白かった。その試合負けたけど。
SR太史慈使うなら、バランス型組まないで、SR太史慈、SR孫策、R孫堅、呉国太
とか4枚にしたほうが良さそうだ。普通の柵弓デッキに入れて使うのはムリポ。

そこで栄斗が使ってた封印デッキですよ

>>669
よければデッキ構成ｷﾎﾞﾝ
俺も最近甘寧使ってるんで参考に。

R孫堅、陸遜、程普、丁奉というデッキを組もうとして、あと１コストに
呉国太とカン沢のどちらかを入れようと思ってますが、どちらの方がいいでしょうか
程普と丁奉は入れ替えるかもしれませんが、R孫堅とR陸遜は絶対に使うという前提で。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41377397

これリシアンサス覇王のicっぽいんだが・・・
代理出品とはいえこれはどうかと・・・

ちょっと残念

柵は三枚あると横一列を遮れる。
武力低くて開幕きついから柵持ちの呉国の方を進めたい。

勝てる勝てないは相性次第だろうなぁ。

Ver.Up後、初めて行ってみた
陸遜を使ってみたが、確かに強いな
俺は周泰 朱治 Ｒ孫策 張昭 陸遜だったが、張昭も活躍できる
ただ、張昭と比べてしまうと、呉国太の方が見劣りしてしまうのは気のせいか？
呉国太は号令系入れないと正直キツいだろうし
それなら張昭を入れた方が良いと思うがどうだろうか？
使うデッキによって、変わってくるだろうけどさ

Ver.up後、一度もりっくんに当たってないなぁ…。
ホントに使ってる人増えてるのだろうか。
呂姫は飽きるほど見るが。

士気6あれば呉国太でも2枚治せるので、
そうそう三枚同時に柵を治す、それに士気6出せるタイミングは無いので
小まめに使える呉国太の方がいいんだよな。

呉バラには呉国太良いと思う。
一見良さそうに見えるが、麻痺矢は辛いと思う。（2コスを弓で耐えられるなら。）

呉夫人は、けちらせッ！で前線上げて、へやー！を城門においてくるのが
呉バラの典型的な攻城パターンだったから、両方微妙になった為に今の呉バラだとどうかな。

麻痺矢だとなんだかんだいって、1コス呉夫人虞翻は安定臭いが…。
ほかに人材がいないともいうが。孫静もなぁ、武力3あれば置き換えるのに…。

昨日呉国太入り呉単デッキで対戦したが、兵力が1/2程残った天下無双呂布を、ざっくり迎撃し撤退させたときはびっくりしました。
その後、呉夫人との一騎撃ちに負けてしまった・・・。
武力2の槍でもそこそこ使えるんですな。

小覇王の蛮勇と天下無双は迎撃でとんでもなく兵力減る気がする。

>>688
ＳＲ太史慈、うちのデッキにとっては真剣に天敵以外の何者でもないぜ。
馬がいないデッキ相手なら普通に強いんじゃなかろうか。
馬がいないデッキが今の環境でどれだけいるかはともかく。

Ver1.12で迎撃ダメージが上がってるからなあ

>>695
今日、4品で陸遜に3連続で当たったよ。
あまりに焼かれてむかついたから、兵法を連環から再起に変えたら

次の相手が、どうみても暴虐です。
連環の法がよござんした。

>ホントに使ってる人増えてるのだろうか。
士気8はやっぱり重いからなぁ
最低3人ぐらいは焼かないと損した気になるんだが、りっくん入りのデッキで
中盤にまとまって攻めてくる相手がそうそういるわけもなく・・・
そのお陰でよく単体強化に蹴散らされる俺6品
（でも低品ならりっくんがいるのに固まって号令とかもたまにしてくれます）

手腕、範囲広くなったなー。
ゆったり5枚はいるなんて、寄せ集めて範囲に入れていた昔の苦労が嘘のようだ。

>>702
りっくんいると単体で突っ込んでいって天啓とか男の意地で蹴散らす
ぐらいしか戦法が思いつかない漏れ６品。
計略範囲がいまいち把握できてないからだけど、懐まで飛び込めば
やりたい放題なんだがなぁ。そこまで行くのが難しい。

>>704
どんなデッキかにもよるけど、
夷陵の炎は士気重いんで序盤柵壊しに行く。
後は囮を出して焼かせるか、撃ってこなければライン上げさせないように牽制。
囮に撃ってくれば士気差で有利になるし、粘り強く立ち回って一回城に張りつけば何とかなる。
周瑜と違って城に張りつかれると無力化するからね。
士気計算しながら、士気差作る努力するのはその為の布石ですな。

りっくん使ってるけど、相手が再起するぞ再起するぞってこれ見よがしに
残りの兵を横一列に並べて突っ込んでくるのをいかに他の部隊で捌くかが勝負だな

>>688
ＳＲ太史慈、Ｒ陳宮、董卓、サイヨウ、呉国太で１０連勝含んで一気に二品まで行ったよ。
えっ何？どうせ暴虐しか使わないんだろって？ゴメンその通り。新しく作ったＩＣまだ１１敗しかしてないもん…こりゃぶっ壊れだ…

>>705
ちなみに流星デッキなので、マジりっくん勘弁願う。

序盤に柵壊しは基本だね。
流星デッキなのでだいたい引きこもっている訳だが、柵あるのと
ないのとでは相手に与えるプレッシャーが違うので、開幕
なんとか出来た場合は、柵を壊しにいく事多し。

流星でも届かない場合の保険にもなるしね。＞柵壊し

結局の所りっくんは程普で遠弓使えば軽く落とせるしなぁ

>>707
あっそ良かったね
これからも狩人として頑張ってください（ ´,_ゝ｀）

>>710
すまん。気にさわったなら申し訳なかった。
だけどたまにはいいでわありませんか、俺もＳＲ太史慈引いて使ってみたくてさ、んでデッキ考えてたらそういえば董卓って巷じゃかなり壊れって言われてるけど…実際どうなのかな…
そう思って試しにやってみたんよ。
そして結果が上の通りでした…あのね、低品相手とは言えむちゃくちゃだよ暴虐のバランスは、個人的には速度上昇がかなりぶっ壊れだと感じた。自城ダメのかわりに士気５で武力＋６で十分だよ。

りっくん相手は先に一発城を殴られるともの凄く不利になるね。
呉夫人なり虞翻なりの端攻城は気をつけよう。
特に四枚デッキとかの人の場合。

そうやって何の罪悪感もなしに狩りをする人間が大戦人口を
減らしているということを深く認識すべきだと思うよ。

文章後半には同意。

>>711
>だけどたまにはいいでわありませんか
たまにであっても狩りはNG
メインがあるならメインでやれ

と、万年５品が言っております

ぶっちゃけ暴虐よりも人馬のほうが困る今日この頃。

あれ強化しすぎだろマジで…

>>716
だよな
士気3で迎撃されない神速はまじやばい
効果時間は長いし、弓主体だとどう頑張っても無理（ ´・ω・｀）

あの効果時間なら士気４じゃないとなあ

いま公式いったら
TOPのランダムデッキでこんなのが

ﾄｳﾀｯｸ　ｶﾕｳ　Uｺｳｶﾞｲ　U名君　休＆鉄
こいつを見てくれ、これを（ｒｙ

ダブルワイパーやダブルライダーがあるならダブルアーチャーがあってもいいんじゃないか……
そんな天啓を受けてＳＲリョモウ+ＳＲタイシジ入りのデッキを作りたいんですが、アドバイス等頂けないでしょうか。
昨日考えて作ったのが

ダブルアーチャー+ＳＲ呉夫人+何とかさん　兵法：連環

やっぱ槍は居るだろー＆柵も欲しいな⇒何とかさん
ダメ計どうするかな＆やっぱ三枚は柵欲しいよな⇒呉夫人

となりました。狙いは麻痺矢乱れうちor賢母乱れうち。
連環の代わりに遠弓の大攻勢も考えているんですがどちらがいいでしょう。
呉の資産でないのは
Ｒ呉国太　R魯粛　ＳＲ・Ｒ小喬　SR大喬　ＳＲ孫策　ＳＲ孫堅　SR周喩　ＥＸ二喬
です。

ダブルプギャーって読めてしまったので
袁単でやってくる・・・orz

Wアーチャーではないが、乱れ打ち自体はかなり強いと思う。
微妙に思われがちだが、士気4武力+3っての考えるとおいおいなんだそりゃってぐらい。

開幕に柵がある状態で使われるとうざい。
だから、なんとしても相手の足を止めるべきだと思う。

わざと一番前に柵おいて防柵小再建とか。

麻痺矢乱れ打ちだとどうもロマンになってしまうが…。
連環乱れ打ちでもかなりファイナルウェポンだと思った。士気10で溢れますが。
連環小計乱れ打ち…。

まぁ、素直に兵法連環だな。
麻痺矢乱れ打ちは攻城どうすんのって気が…。

士気10無いと、ただの3人麻痺矢になってしまうし
太史慈だけだとそれはそれで、足を止められない弓中心デッキは厳しいよな。

>>722
神速戦法も+3だし、あっちは速度最大になって殱滅力あるからなぁ…。

SR太史慈、SR孫策、R呉国、R孫堅ってデッキがまぁまぁだった。
孫策と孫堅で敵の脚を止めて乱れ撃ちが基本戦略かな。
あいてに張松がいると大抵の状況で乱れするとほっほーしてくれるので、
差し引き士気1で武力3の移動方向固定みたいな感じになる。

柵を増やすより、高武力で固めて、乱れで乱戦支援ってのが強いと思う。
乱戦強化？で騎馬でもなかなか抜けだせなくなったし。
だが、何らかの手段で太史慈の武力を上げる方法を用意したいね。破滅的とか殿馬とか。

さすがに
乱れ打ち＞＞神速戦法≧麻痺矢戦法ぐらいだと思うぞ。

太史慈の場合+3でも本人武力12だし。

取り巻き考えれば、まだまだいけると思う。
計略で足を止めると重くなって使い時が限られるので
足を食い止めるより、ワラワラの方がいいのかな。

余る士気で張角入り最低コストで。
太史慈、コウホスウ、3兄弟、周倉。

張角or張宝or劉表はお好みで2枚ってとこかな。
ちょっとやってみたいが、SR太史慈開幕乙を試した人いる？

>>719
あれってきっちりコスト８になるようにされてるんだな
今日までまったくのランダムでカード選択されてると思ってたよ

>>726
2・2・1.5・1.5・1の組み合わせで出るように固定されてるみたい。
逆に面白みがなくなったかな。

>>725
悪地形でSR太史慈入り開幕乙に当たったけど、別にどうということもなかった。
攻城要員だけ騎馬連突で殺して、太史慈放置して、悪地形から出てきたら騎馬かませとく。
乱れされても連突で倒せるし、むしろ一緒にいた丁奉の麻痺矢戦法のほうが怖かった。
SR太史慈を入れることによって1.5中武力の弓が1コス低武力弓になっちゃうので、
デメリットのほうが大きい気がした。

Ｗアーチャーは微妙ってのが孫呉の国の方の総意ですか。
計略ではない肉壁で足止めした方がいいって意見もあるので色々試して見ます。
結果はご報告致します。

>>721
待てR左慈とSR袁紹がダブルプギャーだ

麻痺矢戦法が神速止めれないのキツイな
人馬が迎撃無効化できる計略なんだから
麻痺矢は速度-1でいいから突撃オーラ消し位しても良いと思うな

暴虐に黄蓋はマジ怖い

人馬はスピード上がるのが謎。
迎撃されなくなって武力+2で士気3なら十分な気がする。
長いのに。

りっくんに最適なデッキってないですか？

りっくん、呉国体、王異、卞皇后、程普

多分あるんじゃないかな。

りっくん　同盟　卞皇后　SR王異　東南

りっくん、Rパパ、あとは適当に

>>734
2人踊って風吹かせたら間隔が5,6カウントで夷陵撃ち放題か
最強だな

二人踊るまでどうやって耐えるんだよw

>>733
董卓、呂姫山呂姫子と一緒にぶち込んで、最大士気に泣いた挙句に
ギャラリーにm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!されて恥かいてくればいいんじゃないか？

蜀単の連環（ススメ含む）デッキに勝てません…
散らばると各個撃破され、固まると連環で乙って感じです。
特に騎馬主体デッキで、簡単には焼かせてくれない相手だときついです…
誰かアドバイスをお願いします。

>>741
普通にR大喬で如何か？
範囲も広くなったし

>>741
連環はこっちが低めに構えてると向こうは全然おいしくない。
特に弓には効果が薄い。
ホウ統が連環使いたそうにして出張ってきたら弓で射ち殺せば問題なし。

>>742
R大喬もいいんですが呉夫人は外せません…
てか賢母状態でも連環ってけっこう続くんですね…

>>743
騎馬に二体以上こられるとどうしても殺る前に殺られます…
馬超とか魏延とか…徐庶も嫌い…
俺の腕がないだけですかそうですかorz

R龐統もSR龐統も入ってても邪魔にならないってのが最大の味噌だよね。
1コス1/9伏兵槍、1.5コス4/9伏兵槍。どっちも性能的に悪くなく、開幕に踏まれなくても致命的ではない。
そして広い範囲、と。優秀なカードだな。

まぁかかったら確実に無力化される計略ではあるけど、
かかっただけでは死なないので、主力をまとめて連環されないようにするしかないな。
かけられたら武力上げて対抗するしかない。

>>744
相手も馬超や魏延使ってるなら火計を警戒してるはずなので、
そこまで自由には動けていない場合が多いよ。

教え天啓って今何カウントになったの？

堕落舞ったのに赤壁撃たれて終わったんだが何か恨みでもあるんかよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

東南の風が吹いていたと大胆予想

>748
それが殿の覇業です

>>745
あいつらは厄介です。弱体化も何のその。
Rホウ統は蜀で現使用率一位ですからねえ…
手腕で対抗したけどダメでしたorz

>>746
一騎当千→止めにいった所を連環…

とにかく散らばって攻めるしかなさそうですね…

>>748
堕落使ってると結構そういう場面遭遇するんだよなorz

俺も相手暴虐のあとの卑屈反計されたとか
火計撃たれたとか天啓発動されたとかしょっちゅうですよ
2秒くらい早く舞ってたのになんでだよorz

スレ違いｽﾏﾇ

>>749
いや呉単ですがな

>>750
そんなのイクナイ(･A･)

つ【魯粛】

呉のコス２×４の４枚デッキってマイナーなのかな・・・
赤壁が強くなった今なら結構現実的にいけそう気が。

何をもってマイナーだとか言い出すのかね？
前からメジャーですよ韓当大都督。

今バージョンでは高武力4枚は普通に強い。

りっくん SR甘寧 Rｼｼﾞｰ R呂蒙

こうですか！

>>751
それは腕の方にかなり問題が…

念願のSRｻｯｸをGETしたので無理矢理デッキに入れてみたが、
なかなか癖があって面白いカードだね
ハマった時の進撃は爽快感抜群で病み付きになりそうだ


ただでさえネタ要員のUC孫権が微妙なデッキだったのに
余計使い勝手悪くなったがなー
扱いに気をつけないとただの劣化白銀だし

>>759
一騎討ちは頼もしいぞ。

>>760
それは言えてる
白銀一騎討ちのようなｶﾞｸﾌﾞﾙ感は全くないね

これまで何度も辛酸を舐めさせられてきたSR関羽をはじめて返り討ちにしたよ

>>756

それだと呂姫山呂姫子入りデッキに勝てない・・・
押し負ける
腕を磨かねば

>>755
全然強いよ
チョロ入りには相性悪いけど、暴虐には相性いい　俺はオズマ氏くらいしか負けた記憶ない
相手がママ入り呉単だと若干不利　UCシバイ入り神速は死ねる

呉４はウキツ落雷に完全に詰んでた

呉4はｼｭｰﾕ砲がきつくないか？

呉４の俺が思うに
ｼｮｰﾕは知力あげたらいいからまだなんとかなる
降雨落雷はかてたら相手がダメすぎるだけってぐらい詰んでた

C,UCしか資産が無い初心者でも、呉の客将として活躍する事が出来ますか？
UC甘寧に全てをかける状況なんですが・・・。
UC甘寧の強化戦法で何とかしてくれなきゃ敗北確定。orz

C,UCしか資産が無いって事は初心者ってことかな？
一つ前のVerですが私は始めたころ
UC甘寧、ジョセイ、テイフ、呂範、グホンでやってましたよ。
意外にジョセイの麻痺矢が何とかしてくれてました。
現Verでも1コス枠をいじれば狩り相手以外なら何とかなるんじゃないかと思います。

最近サブＩＣを作ったんだが、全部C、UCで、
程普、丁奉、ロシュク、陳武、リョウ操、虞翻で６品まであがったよ。
甘寧は確かに強いけど、柵もないし計略も弓にしては難ありなので、
他の武将２枚にした方がいいかも。
もちろん、甘寧に特別な思い入れがあるなら話は別だけど。

ＳＲ太史慈って使えるの？

>>769
陳武は狩りなんかしない！

>>770
総合すると微妙ってのが平均。
ただ、使える！って人もいるんで使い方次第だとは思うが。

バージョンうｐ前はRパパRフトシR何とかさんSR呉夫人C虞翻でやってた呉の民だが。
今日久しぶりに大戦やってくるよ。
火計とか賢母がどうなってるか心配だが…
それでも周泰ならきっとなんとかしてくれる…

何とかさんが何とかしてくれなくなりました。小娘に負けます。
無印火計は当社比1/2程度の使い勝手ダウンです。頑張れば使えます。

とにかく乱戦にもちこんで高武力弓をヒュンヒュン飛ばして倒すようにすると良いぞ良いぞ

>>766
SR孫策、Rﾌﾄｼ、何とか、馬周瑜でやった時は無理ゲーでした。

質問デス
麻痺矢の使い所が全っ然わかりません。【麻痺矢イイヨ〜】って言われるけど、
何がいいのかさっぱりわかりません。号令の方は辛酸舐めさせられてるんでわかるけど。号令も最悪引き分けまで、負けた事無し。
運良くヘボい相手にあたっただけだろうけど…
なので呉で４品までやって来たけど、麻痺矢は一度も使った事がない…
使い所や、優れた点を教えてください。

麻痺矢は一人で白銀、小覇王、無双といったはやりの突撃型超絶強化を止められる。

>>775
超絶強化の封印もしくはアタッカーに対するミニ連環だな。
暴虐デッキなら相手の士気が溜まる前に麻痺矢戦法で董卓を捕まえて落とせば、
その後董卓が復活するまで英傑号令はこない。白銀なら一人で止めれる。
2005/10/17頂上の全武将が○○VS桐たんすが分かりやすいかと。
って、そんな前のムービー誰も持ってねぇか。

大会出て最後の最後に玉130個の覇王に当たってしばかれた
所詮3品じゃ無理

>>776-777
ありがとうございます！
目から鱗です。先出しで号令封印はいいですね！使ってみます

騎馬系相手に弓の射程という距離で麻痺矢戦法で董卓だけ倒すのは難しいんじゃないか？
董卓に麻痺矢→サイヨウが丁奉に体当たり→董卓逃げるor連突
って感じ。

メガ、グホン、Rﾀｲｼｼﾞ、シュウタイに勝てるデッキ教えて下さい。

SR趙雲、SR馬超、SR呂布の馬ケニア

こっちもメガ・虞翻・R太史慈・周泰使えば良い

>>781
両端から同時に攻めれるデッキならだいたい落とせる

>>780
そこは腕と柵でカバー。
こっちも丁奉の前に槍（呉国太とか）を置くとか騎馬で牽制するとかすればいい。
それで相手が槍に突っ込んで他武将を倒せるならウマーだし、董卓を倒せればそれはそれでよし。
ようは相手の得意とする戦術を使わせない体勢を創り出すことが何より重要かと。

全国大会おわっちゃたね。
ＳＲパパ入りデッキで覇王に３勝できたのですが、
デッキさらしてよか？
てか魏呉（魏２呉３）の２色ダークサイドだけど・・・・・

デッキ頼む

>>786
まじでデッキｋｗｓｋ

>780
丁奉一人で戦ってる訳じゃないから大丈夫

>>786
もちろんランカー覇王だろうな？
そこらの証一桁覇王に勝ってもなんの自慢にもなりませんよ。そういうのは大抵上品と実力変わらんからな。

R楽進,R荀�ｹ,R孫策,C丁奉,SR孫堅,
兵法再起。
見てのとおり脳筋デッキですｗｗ
伏兵はガクシン、ジュンイクでさがしますが見つからない場合
見切りをつける。武力差から開幕乙も可能。
パパを肉壁にして騎馬で連突。
騎馬の消耗を極力抑えるようにしてイク様はダメ計や妨害ガン見
パパが死にかかったころには士気８くらいになるので屍から城攻め。
最初はイク様の操作が難しかったけどぶっちゃけおいておくだけで効果あり。
この辺は孫呉火計の民ならご存知かと。

注意点としてはイク様とテイホウはワンセットで下がりすぎないところに配置。
そこにパパをつけて行動。
サックとパパが同時に妨害にかからないように注意。
それだけで防御もなんとかなります。
暴虐デッキはトウタクガン見で呂姫山呂姫子がきたら麻痺矢

妨害系の多い悲哀（龍都覇王　新甲虫王者覇王）には負けましたが・・・・
・・・・うーん、立ち回りを文章にするの難しい。アシミニ覇王とかはえらいっすね。

お役にたてましたでしょうか？

>>790
ごめんねランカーには勝てなくてごめんね・・・・
でも自分より立ち回りうまい人が使えばもっとパパが輝くと思ってさ・・・
いい勝負はできたんだけどごめんね・・・

>>792
中品の漏れにはありがたい。
SRパパのデッキを模索しても中々いいデッキにたどり着かないし（現在進行形）。
イク様か…使ったことNEEEEEE!!

>>793
ちょ・・・
お前、イク様使ったことないのかよwwwwwww






使うどころか持ってNEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

やってきたよ。
5品-4品で10回中8回勝てたよ。
2回討伐成功ね
当たった人が弱かったのか何か前よりレベルが落ちてたような気がした
火計は短くなってもまだいけるな
なんとかさんも結構なんとかしてくれたしｗ

昨日SR孫堅使ったデッキ(ダークサイド)で討伐成功してきた


二、三品のレベルなので大した事ないかもしれないが…

>>794
反計自体滅多につかわNEEEEE!!
てか、魏のR・SR合わせて五枚…。
イク様いNEEEEE!!
>>796
とりあえずパパ入りデッキは晒しちまえ！

>>792
逆に言えば覇王になるだけならお前にもすぐできるってことだから頑張れ。
俺だってなるだけなら何度もなってる。まぁ同じ数だけ落ちてる訳だが…もう頂上リプとか見ても自分となにが違うのかわからんよ。どうやってあの人達勝率６６％維持してんだ？

>>797
SR孫堅 R太史慈 C朱桓 C張梁 C劉表

今のver.太史慈(高武力弓)が凄く強く感じる。今まで使っても使われてもパッとしない感じだったのに


朱桓はまだまだ現役だぜｗ

蛮勇強くない？なんか覇道かけたやつらほぼ殺した。

使用ﾗﾝｷﾝｸﾞでﾌﾄｼを抜いた赤壁ｼｮｰﾕは次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝで計略が絶対短く修正されるんだろうなぁ…
出る杭は打たれるからRﾊﾟﾊﾟとRｼｮｰﾕには頑張って欲しくない俺陳武

>>792
別にﾗﾝｶｰじゃなくっても十分凄いと思う漏れ５品。
ここのスレ、そんなにﾚﾍﾞﾙが高いのか…
ﾃﾞｯｷ晒しｷﾎﾞﾝ。

>>802
もう晒してるぞ

>>803
？
どこ…？

>>791だよ。

>>805
即ﾚｽﾄﾝｸｽ。

>797
ある意味正しい孫呉の民ｗ

俺が荀イク使ってたのは程イク最盛期。反骨精神で流星とかに入れてた。
そのころは荀イク様も太かったんだよなあ。

あとこの頃李典を麻痺矢に入れてみたが、程普のほうが全然いい…

>>807
そんな漏れでも、今は他国に留学中…。
仲間内では「馬の扱い上手いなwwww」とか（所詮中品だが）言われているから、孫呉に帰ってきたら
SRパパいれて馬多めデッキを作ると決意。
…どうしても二色になりそうな悪寒…orz

SRパパと進撃入りのデッキを使ってる猛者はおらんのか！

進撃もってない…orz
スーパーフトシ君とSRパパのデッキならやったことあるけど。

verUPで賢母使って流星撃ったら城ダメ増えた

俺の友達でランカーじゃアシミニ覇王にも勝ったＳＲ孫堅の呉他デッキも晒そうか？

>>812
キボン

>>812
もしかしてSR孫堅　太史慈　華佗　張梁　刑道栄？

SR孫堅、C丁奉orSR華陀、C虞翻orC呂範、UC周倉、C張梁、C刑道栄でやってる

sage忘れたｽﾏｿ

>>809
悪くないよ。むしろ強い。

品位の話は万年七品の俺がへこむからやめてくれ。

やはりダークサイドのほうがパパは輝けそうだが
あえて偏った呉単を最近使ってる。

SR孫堅、R太史慈、R孫権、R呉国太、C虞翻　兵法連環or増援
相手のデッキや地形次第では最前列に柵並べて序盤から押せ押せ。

開幕パパが一騎打ちで負けたりすると、すごい勢いで全軍崩壊。マジオススメ

ＳＲパパ、Ｒサック、Ｒ手腕、ＳＲママ、Ｃグホン
で前はやってた。

ＳＲパパは前バージョンのラグなし時は鬼のように強かったんだけどな。
ラグ持ってたら悲惨だったが・・・

他と組ませてみると強いのか。
試してみようかな。

やっぱりここじゃ二色デッキの相談は駄目かね？
SRパパいれたデッキで悩んでるのがあるんだが…。

メインが孫呉ならいいんじゃない？

>>821
Rﾛｼｭｸが向こうで泣いてたぞ

SRパパ、R張遼、厳氏、カンタク、呂姫で現在一品です。
一応しんのすけ覇王にも落城勝ちしました。
呂姫入りは…厨デッキですか？(´・ω・)

>>809
ver.up前〜直後はSRパパ、SRサック、SR呉夫人、虞翻、呉国太でした。
正直、パパサックはあまり相性良くないです…
恐らく私の腕の問題もありますが…

呉夫人も柵魅力要員でしたし高武力の二人が
撤退or止まる（ダメ計＆妨害計略、ただし挑発は
屍や進撃が出来るのであまり怖くはない）と
事実上壊滅しますから。
屍→進撃は個人的には高武力二人撤退＆士気10の割りに相手に槍がいると
それほどいい仕事はしないのですが、
攻城を一発ねじ込みたい場合はそれなりに有効です。
あと賢母→進撃はいまいち。
推挙進撃の方が士気的にも能力的にも良い気がします。

最後にもう一つ…
ver.up前ですが、
SR孫策、旧R醤油、呉国太orネコミミ、カンタク、R孫権
推挙進撃or赤壁or手腕の三択です。
二品までならある程度は通用しましたよ…

携帯厨なので、変な所で改行入ってたらｽﾏｿ＆長々と駄文失礼しましたm(_ _)m

>>809
メインがSR進撃SR屍SR賢母R赤壁で3品と4品スパイラルですが
何か？・・・orz

>>822
そうか…孫呉メインかどうかは微妙だけど、
SRパパ・Rサック・UC殿馬・R楽進・１コス未定の魏呉デッキだ。
残り１コストをどうしようか…。

弱そうに見えるかもしれないけどデッキを試行錯誤して思いついた
前Verから使っている思い入れがあるデッキなんだ・・・馬鹿にはしないでくれ・・

武9961
知9854
勇伏柵魅魅魅魅魅
騎１槍１弓２
全体強化２超絶１ダメ計１

バランスいいと思うんだけどなぁ・・・士気５ないと何も出来ないとかいうのは勘弁なｗ

>>826
脳筋ばかりだから、イク様とかテイイク入れるのは？

>>827
魅力が5つある件

>>828
反計か…問題は、漏れに殆ど反計の経験が無いことかな…orz
まぁその辺は慣れていくしかないけど…
根本的に…イク様もってNEEEEEEE！
テイイクの爺さんは持ってるからそっちで試して、イク様も手に入れてやってみる。
>>829
君主にも魅力が付いてたんだよ!!

デッキのカード数が呉＞他国じゃないと孫呉人とは認めません。

>>829-830
俺に魅力なんてあったらいいな・・・・
ただのミスだ・・・・スマソ

>>831
じゃあ呉夫人かカンタックかグホンで決まりだな。
三枚ある時点で決まってないのバレバレだが…

>>831
コストじゃなくて？

>>833
カンタックは殿馬いるならそんなにいらない気がする
呉夫人か虞翻がいいかと思う

>>833
魏になっちまうがカイエツも地味にいいかもな。

>>836
カイエツ…魏デッキの主力（計略の）ですな…。
>>831の言葉はコストの意味だったと誤解してカイエツにするか…。

>>837の主力ってのは「漏れのデッキの」って意味な。

質問です！
緑の国から1.5コス弓兵×2人をスカウトしようと考えています。
で、テイフは確定として、残り1人をテイホウかトウシュウかで悩んでいます。
使い勝手はどちらが上なのでしょうか？
（グホンは落雷持ちがいるので除外です）

個人的には、武力ゴリ押しに対抗できるトウシュウwith漢の意地を採用したいのですが、
スレを見る限りではトウシュウについて全く触れられていないので不安です…

>>839
テイホウのがいいかと。
麻痺矢は地味に役に立つ。
何よりテイホウはアフロじゃない。

>>770
今日SRタイシジ君にぼこぼこにされた3品です。

彼は馬無し麻痺矢の天敵っぽいんだけど、どうですか？

てか、初めて見たよ、SRフトシ君。
うぉりゃーとか言ってた。

最近の丁奉は進撃並速度のオーラ消しができないという噂が…。
号令だけじゃなく単体の麻痺矢まで弱体化してるのか？

>>840
即答ありがとうございます。
扱いやすさ(素の武力高い＆計略の汎用性高い)を考えると、やはりテイホウに分がありという訳ですね。
まずは麻痺矢戦法を試してみます。

>何よりテイホウはアフロじゃない。
アフロが3Dモデルになってたら多分…使ってしまうと思います…。

>>841
SRフトシの真の価値は、あのおたけびにあるのだよ
あの声、あの乱れ様、もうたまらん・・・

>842
余裕で神速消せる

SR太史慈の乱れ撃ちは何故か超絶強化調だな。

>>841
彼の乱れ撃ちは矢を止められない限り対弓最強だよ
４人ずつ並んで相手麻痺号令　こっち乱れ撃ちなら４人が
ﾌﾄｼ集中してこない限り大体相手が先に諦めて下がる

まぁ一番の問題は馬が突っ込んできたり挑発されたりで、大体弓撃たせてくれないことなんだけどね・・

ただ、実測武力は12*相手の数なんでそこいらの超絶強化も目じゃないあがりっぷりになる。
（４人相手ならわずか士気４でのべ武力は9→48！）

>>845
まじで？人馬一体に麻痺矢かけたら平気で突撃されたんで
丁奉リストラしちまったんだけど。
勘違いか？

オーラがすでに出ていると消えないと聞いたことがある
本当かは知らない

オーラ出た白銀に兵法連環かましてもオーラ消えなかったけど…関係ないかな？

>>843
アフロいいYO！ まじｵﾇﾇﾒ！

対単体超絶強化＆マウント力は丁奉のが上だけど、
対号令＆守城力＆攻城力はアフロのが上と思う。

てか、二人一緒にどうですか？
柵一枚＋遠弓の守りより、
麻痺矢＋漢の意地の守りのが硬いっすよ。

確かに麻痺矢とか速度低下系は加速を妨げるかもしれん

>848
ああ、魏に浮気してた時、神速使って麻痺矢で止められて開幕乙った経験があるので間違いないハズ。+1の人馬なら間違いなく消える。
ただしオーラでてると消えなかった。
神速オーラ子守りが超スローで、麻痺矢テイホーに突っ込んできたことがある。

突然ですが、
R孫堅　R周ュ　R太史慈　R呉国太　カン沢で何品ぐらいまで上を目指せるものなんでしょうか？
魏から引っ越してまだ日が浅いので、いまいち使い切れてない気が・・

後、伏兵はやっぱ先に当てたほうがいいんですかね
低コスト高知力で伏兵つぶされる　端っこ置くとスルーされる　おき方ムズいですね　

現在７品のしょぼしょぼですが、良きアドバイスあればお願いしたいです。　　

>>854
酷な事をいえばまじめに考えて組んだデッキは3品までならいけるかと
狩り中の香具師とあたりまくったらアウトかもしれないけど

呉はカウンターが得意なんで伏兵は端攻城するのもいいかと

周瑜と太史慈一緒に入れるなら、残りは高武力にしたいな。
弓は柵の後ろから撃つか、乱戦支援するかが効果的だから。
呉国、干拓抜いて孫策とか、周瑜か太史慈どっちか抜くか。

積極的に攻撃に使っていける計略が火計しかないのも微妙かな。

>>854
前ヴァージョン時それの
Rﾊﾟﾊﾟ→なんとか
干拓→ママ
デッキでやってたがR醤油は相手デッキにもよるが
柵の裏に隠してステルス大火をにおわせると
相手にプレッシャーかけれるよ
脳筋が柵壊しにきたらそのまま踏ませてもいい。
そのデッキだと干拓は相手問わず早めに踏んでいただいたほうがいいかも。

うちのホームにRパパ→なんとかのデッキで覇王の方がいますよ。

>>855,856,857
即レス感謝です。
ステルス赤壁とか良さそうですね。
周ュ抜いて・・とかは考えているんですが、なんとかさんがなんとかしてくれないからどうしよっかなって感じです。
でも弓多めだと、自分に余裕ができていいですね。神速使ってたときの慌てようといったｒ（ｒｙ
カン沢だけ先当ててでやってみます。

>858
伏兵早く解除させたかったら、フトシなどの前に配置してジリジリフトシと伏兵のライン上げていく、ってのも手だよ。
フトシクラスの弓をスルーする訳にはいかないからね。

馬メイン相手なら、わざと槍をやや片側に配置して、槍が無いもう片側を攻めさせて伏兵踏ますのもいいし。

>858
赤壁をメインにって場面結構多くありません？
もし赤壁で押すなら士気に見合うだけの武将を落とさないと
相手との士気差で赤壁＞相手再起の流れでジリ貧になりがち
伏兵も開幕二人でいいかもしれないが相手がよほどショボクない限り
高知力又はコス１なので踏みに来るので少し開幕配置考えないと
６〜４品でつまずくかも？
一緒にやっている友人等に少し聞いてみるなり店内するなり
上品の伏兵配置おとりの動かし方等見るなりすれば少なくとも
今よりは上にいけると思う
８５４と全く同じデッキにあった俺

流れ赤壁大火するが誰か上品で弓単で頑張ってるやついる？おれ三品で
ﾃﾞｺ、ﾏﾏ、赤壁醤油、程普、孫静、連環の法
のﾃﾞｯｷで頑張ってるんだがなかなか上がれない。特に計略が爆発力のある同じ呉単によく引き分ける。ｻｲﾖｳ全凸なんて来た日にゃ黙って300円用意しだすよ…

やっぱ孫静→呉国太にすべきか？

>>861
多分武力がひくいよ。Ｒタイシジにほうがいいかな。

麻痺矢天啓もおもしろそうだけど一騎打ちがワクワクしすぎるので試しにくい。

>861
3品て上品なのか…？そしたら俺も…上品ってナノッテイイアルカ？

やはり呉の魅力である火計は外せません＞＜
あと天啓は好きになれない…


>>863いや上品で弓単がいるなら上品になるためには何に気をつけるべきか聞いてみたいな、と。

麻痺矢（つーか連環の法も同じだけど）について。

一度オーラまとった奴は麻痺矢当てても、速度は下がるがオーラは消えない。
ので、速度下がった状態でも突撃される。

勿論一度突撃されれば、麻痺矢あてとけばもうオーラまとうことは無い。
白銀使われたら即麻痺矢して、オーラまとう前に足のろくしないと一発食らう。

黙って３００円用意しだす＞連コ(・Ａ・)イクナイ!!

>>861
しね

でも赤壁もいいですけど、メガ周もまだいけますよ＾＾

>>866-867
過剰反応しすぎ
うちのホームは２回負けor２回討伐成功で交代制だ
そういうとこもあるってことも考えろ

最近そういう奴多いな。
他人の行動理由を自分の中の固定パターンにしか当てはめられないのな。
想像力の欠如というか何というか…
日頃からもっと頭使う生活しといた方がいい。

そもそもきちんと物事考えられる奴はゲセに行かんだろうがな
その金と時間を他の事に使うだろう

>>869-871
おまえら…。
>>866-867はネタで>>861をいじってるワケだろ？
本気にするなよ。これが想像力の欠如か…。

>>872
本気って決め付けるなよ
まずはsageる事を学べ

>871
ごめんねカメラ欲しいのにゲーセン行っちゃってごめんね

ところで>>865だが、白銀オーラ纏われてから麻痺矢戦法使っても、
ちゃんとオーラ消せるぞ？