ﾎﾘｴﾓﾝなんでﾀｲｰﾎされたの？

誰か三国志大戦に例えて説明してくれ

馬超ことﾎﾘｴﾓﾝがぎゃっはっはしたから捕まってしまったんだよ

側近が自殺したことを聞かされた堀江社長の一言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『え、まじで？』



レベルが違います

↑↑
そうそう。
まったく状況つかめてないってゆうか…

動揺を感じさせなかったのが神だった

ただの豚だから。三国無双の肉まんみたいな存在

ｼﾞｬｰﾝ!! ｼﾞｬｰﾝ!! ｼﾞｬｰﾝ!!
げぇー！東京地検！

マジレスすると、ゲーセンで遊んでばかりいないで新聞嫁

逮捕も想定内。

城門をこじあけよ

撤退

「SR堀江貴文」カードの使用停止のお知らせ

この度、「SR堀江貴文」のカードの計略「偽計取引」を使用中に
筐体のつり銭口からコインがじゃんじゃんあふれ出るというバグ
が発見された為、カードの使用を停止することに決定しました。

それにしても刑重すぎないか？
小嶋と同じぐらいじゃないか
小嶋は甚大な被害を与えたのにな

アルマーニとか着ているが、デブだから似合っていない

>>1
ふーせつのるふ
ぎけーとりひき

>>13
堀江も甚大な被害を与えてる。
しかも小嶋より直接的。

連コしたからだろ？

>>15
義兄取引？

>>17
そういえば昨日大戦でﾎﾘｴﾓﾝが連コしてるの見たよ。
あれが原因で捕まったのか。
勉強になったよ。
ちなみにﾎﾘｴﾓﾝは奮起劉備デッキに肉屋とか肉屋妹とかで正面からぶつかってたよ。

どうせ金払ってすぐ出てきますよ

まあ、出てきたら殺到する報道陣に向かって逆ギレだな。

逆切れされた報道陣が神速の大号令。ﾎﾘｴﾓﾝを包囲、連突

SRホリエモン コスト2.5 歩兵
武力5 知力8
特技 柵
計略 想定の範囲内（反計）
士気 3

>>12
ｸｿﾜﾛﾀ

>>23
表はイラスト？それとも実写？

楽天とかTBSとか、創価学会を敵に回しすぎたからだろう

>>26

なるほど、大企業ぐるみの壮大な嫌がらせですね。
バカな企業が良くやることですね。

単なる僻みだろう。

ﾏｼﾞﾚｽ
誰か三国志大戦に例えて説明してくれ

うーむ・・・強引に例えてみるならば
負け戦でも回線を切りまくって勝率を上げ（赤字にもかかわらず関連会社の利益を粉飾して黒字に見せかけ）
セガの逆鱗に触れた（証券取引法に抵触）から
ＩＤの記録を消された（逮捕及び社会的な信用の消滅）。
今後はそのＩＤでプレイできない（責任を取り社長を辞任）・・・・ってな感じか。

ゲームだったらプレイヤーの良心に任せられペナルティも大してないだろうが、
彼の場合は明確に法に違反したから逮捕されてしまったわけだ。
しかも今までの金の稼ぎ方はある意味違法ではないが、システムの不備を突いたもの（時間外取引など）で
世間一般から見たら「正当ではない」「ずるい」から叩かれている。
バグを利用してのし上がってきたようなもの。言い換えればそのバグを放置した法側にも責任はあるんだけどね。

俺も勉強中だからあまり詳しくは語れん。補足・訂正あったらよろしく。

てす

>>29
分かりやすい説明だ。

蜀単大会の蟹事件

堀江由衣が捕まった位で騒ぐなよオマイラWW

撤退時
「想定の範囲外です」
一騎打ち
「（留置場の）この寒さたまらねぇぜ！」

>>33
誰？

>>35
うぐぅの人だょ

>>34
ﾜﾗﾀ

>>29
ちょっと誤解してるよ、粉飾決算は逮捕理由じゃないよ
直接な逮捕理由は『風説の流布』
どういうことか三国志で例えると

まず新SR関雲を買い占めとく(カードは何でも良いです)
　　　　↓
新SR関雲は壊れでこれさえあればすぐ覇王になれると言いまくる
　　　　↓
新SR関雲の価格が高騰する
　　　　↓
買い占めていた新SR関雲を売ってうまーーーーーーーーー

これを株でやると逮捕です

でもね、堀江モンがやったことなんて誰でもやってます
最近巷でよく聞くIT長者なんてほとんど同じことをやってます

堀江モンは目立ち過ぎたね

最近の社会的傾向として目立つ会社は潰して
同業他社が死体を貪る傾向が多い
西武グループも去年やられたよね、あと日産も

>>38
真面目に解説してる>>38万歳
わかりやすいぜ

厳密には違法じゃないと思うんだがな。
証取法の例外規定のケースだろう。
まあ法解釈の違いか。

ライブドア株買わなくてよかったぜー。
ﾎﾘｴﾓﾝが嫌いだったのでw

最近、大きい会社ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ締められてるね。
警察に根回ししにくい時代になったのかな？

>>42
株取引再開直後にいっぱい買って翌日売れば真の勝ち組

今日からこのスレは
「三国志大戦 元覇王〜二品あたりがまったりスレ」
になりました。のんびりまったり雑談しましょう。

ガチで上を目指してるけど壁を越えられない、覇王になれたけどあっという間に
証が消えて落ちた、プライド捨てて厨デッキ厨カード使っても勝ったり負けたり、
パトラッシュ、僕もう疲れたよ…そんな中途半端な元覇王〜二品あたりの人間が
まったりと雑談するスレッドです。

こんにちは過疎スレさようなら自称覇王スレ

ここからはガチで上を目指してるけど壁を越えられない、覇王になれたけどあっという間に
証が消えて落ちた、プライド捨てて厨デッキ厨カード使っても勝ったり負けたり、
パトラッシュ、僕もう疲れたよ…そんな中途半端な元覇王〜二品あたりの人間が
まったりと雑談するスレッドです。

【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧 http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
http://sega.jp/location/segachan2.html
ａｍｓｅｇａ(覇業への道〜雄飛の刻の動画配信・随時更新中)
http://am.sega.jp/


全国大会進行中也

宣伝あげ

どうせまた「低品は書き込むな」的な流れになると予想

五品スレのような雰囲気が理想だな
あの居心地はよかったが、とっくに五品卒業してるから仲間に入れない

ってスレたってるし

特定カード、デッキ、覇王叩きを目的とする書き込みを禁止したほうがいいんじゃ？

>>51
だね。愚痴はOK。叩きはNGって感じがいいんじゃないかな。
もう呉単とばかり戦うの疲れたー！とかの愚痴はこぼしたいし。

とりあえず・・・新呉バラ多すぎで疲れたよ(つД`)
呉単五連戦でストレート覇王降格した私が来ましたよっと。

そんな>>53のデッキは何でしょう

>>54
SRセイント・R関羽・R魏延・R白髪・C張松のありきたりな蜀単。
現在2品街道まっしぐらです(つД`)

そのデッキで現バージョンに覇王行ったなら落ちたとは言えすごいと思う。
でも新呉バラ使えば楽に行けるかっていうと水が合う合わないがあるから
意外と上手く行かないんだよな。そんな俺は新呉バラで一〜二品、
魏単大水計デッキでも二品、覇王から落ちたのは去年の夏だったけど
もうこの辺が実力なのかなと半ばあきらめ。

>>55
呉相手だと、連環がイミナシだからね……

>>56
魏単大水計どういうデッキ？
俺も大水計好きで色々試して現在魏蜀大水計デッキなんだが新呉バラ多くて二品から上きつい。

>>58
SR張遼、Rトン、ジュンユウ、サイボウ、楽進。
ダメ計即死対策でRトンにしてるけどホウ徳でもいいのかもしれない。
序盤から中盤さえ上手く立ち回れれば大水計のプレッシャーから押して、
マウントに持って行ける。計略はほとんど後出しで、自城際押し込まれたら
神速で防衛。

つ堕落の舞
雛の攻城セリフはいいよ、ほんとに。

いいよね、堕落。

>>59
なかなか素晴らしいデッキですね。俺のより呉に強くて涼に少し弱い感じかな。
思ってた以上に呉が増えて俺のデッキはきつくなる一方。

俺は開幕乙を使うのが大好きだ
開幕乙デッキが俺を上に導いてくれた
それでいて毎日、新しい開幕乙を考えるのが楽しかった




けど暴虐が…呂姫が…呉が…




俺の楽しみを壊した

頂上スレから流れてきまいた（´・ω・｀）
バーうP前に、SRパパ・R手腕・程普・矢印・干拓の呉単で昇格戦負けをくりかえしてた漏れも今では１品維持で精一杯。
出陣のたびに醤油に焼かれまくりｏｒｚ
昨日からデッキをＲ豊田・転身・イク・程イク・黒テン・楽進のパーミッション系のデッキに変更してみた。
初の６枚で扱いが忙しかったけど醤油恐怖症は治ったかな。

荀�ｹは強かったけど、火計を抑える為のタガの役割をしてたんだよな。

というかイク様と火計を弱体化した以上赤壁も弱体化して当然だと思うんだが・・・SSQか。

ススメと挑発の弱体化も結構大きいかと。
今日は呉と当たらずに討伐成功して一品になりましたよ。呉以外にはいい勝負する自信あるんだが。

マジで再利用しててワロタ。お世話になります。

>>66
２コスだかんね。ありゃあ、あれでいいのでは。入れると総武力がさがるし。

メガ醤油しかり、計略が強いから武力が低めなわけで。
これで計略そのものを弱体化させたらいらない子。
イク様にしろチョロにしろ、完全計略要員なのに弱体化させすぎた武将もいるがね。

挑発は謎ですなー。ＳＥＧＡはいったいどうしたいんだろう。

最近なんか馬鹿連環増えたような気がするんだけど俺だけ？

>>72
増えてるね。俺も踏んだよ。
全突や天啓・火計に対して有効な計略を揃えてることもあるからかと。


号令が流行ってる事もあってか、範囲内に固まってくれることも多いし。

馬鹿は範囲も広くて使いやすいしね。黄布にリードされて馬鹿城門前ガン待ちされるときっつい。

漏れの彼女がファミ通攻略本見て・・・
「fanって人イケメンだね。他の人達から浮いてみえるｗ
キモオタっぽくない」
と申しておりました。
彼こそキングオブキモオタなのに・・・

そういう書き込みは叩きスレでどうぞ。

晒し・叩きはコチラヘドーゾ↓

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141556290/

>>64
そのデッキの「Ｕ典韋→ＳＲホウ徳（今は顔良だけど）」で、覇王に上り詰められたので
扱えるようになると、それなりにやっていけるよ。

まぁ、隙無き後の反計が生命線。顔良だと田豊が間に合わなくても多少は一人でなんとかしてくれる。

覇王いけますか、励みになります。
漏れは馬が苦手で･･･、しかも高武力槍いないと不安。
とはいえ計略面でみれば顔良の方が良いのは確か。
ガンガってスキルUPせねば（｀・ω・´）

２品からは明らかにピラミッド状に人数減っていくから、
かなり頻繁に格上と当たるようになるよね。ぶっちゃけ高品戦と言う名の無差別級。
今日も今日とてランカー引いて１戦目負けした俺２品

で、ランカー相手にデッキ相性生かして快勝とかして喜んでると気が抜けて
次の二品量産型デッキ相手にあっさり負けたりするんだよな。
一戦ごとのクオリティの安定度がそのまま差になるような感触がある。
精神的にすさむと連敗して、メシ食って落ち着くとまた連勝するし。

>>64
2コストを典韋にすると開幕系とか中武力以上の弓がいるデッキって苦しくない？

その分、隙無き・反計の精度上がるけど。
（騎馬だと、どっちかを意識してる間によく刺さる）


今兵法「車輪攻勢」を上げてるので、槍3枚の展開とか気になってるのよ。

開幕系には、多少の城ダメ覚悟で自城付近で回復しつつ戦うかな。
当然、逆側攻城や、相手の弓兵が全員低知力なら伏兵を弓に当てやすい位置に配置するとか、開幕対処法はしっかりやる。
んで、士気と足並みそろったら（六枚デッキだけど五枚くらいいいれば）隙無きパターンに。
相手に中武力以上の弓がいる場合、相手はその弓を活かして開幕からラインを上げてくるわけやけど、この場合でもやっぱり自城付近で、やね。
このデッキは、序盤の城ダメと引き換えに足並みをいかに整えられるかがキモだと思ってるんで。
確かに、開幕系や中武力以上の弓入りデッキには序盤かなり押し込まれるけど、城を半分以上削られなければなんとかなるって思ってやってるから、精神的には苦しくないかなｗ

　　　　　　　　　この　　びちぐそどもがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　了

>>64
�dクス。
今度、Ｕ典韋型でも色々試してみるよ。
てか、場所が近かったらデッキ討論を交わしたいぐらいだｗ

弟子は本当に酷いな。後を濁しまくり。

今日ボロ負けして一品から三品まで落ちちまったorz
武勇戻すのにいくらかかるんだろうか。

途中から自棄気味になって普段使わないデッキばっか使ってたんだが
原石を見つけたかもしれない。
R呂布　R張遼 馬先生　ゴリ　他周倉
でも全突が無理っぽいから今はキツイかなぁ。

>>86
R呂布使うと、どうしても華雄当たり入れて瞬間最大値を上げたくなる。
教え飛将の長さも魅力あるけどね。


馬先生を皇甫嵩にすれば、全突体制もやや上がるし
相手の出方によっては、呂布に頼らず全体強化で押し上げられるけどどうかな？

ぱちろー覇王のデッキｺﾞｲｽ。
えー、でも、なんか、一転突破のクオリティ。

ぱちろー氏の珍デッキはいつもこんなだな
尖りに尖りまくった弱点だらけのデッキ（いわゆる浪漫）組んで超絶プレイスキルで無理矢理カバーする

>>89
勝利のシナリオは用意しているんだけど、その条件の厳しいデッキだな、と。
わらわら暴虐だと、一試合で一回しか発動できないような気がしたが……

ぱちろー覇王はすごいねぇ。

>>78
こちらこそｗ
弓天啓の聖地より愛をこめてｗ

>>87
ホームの人にも同じ事言われたよ。
伏兵踏みと赤壁を考えると馬先生の方がやりやすそうだけどやってみようかな。

教え飛将出来なくなるのはちょっと惜しいな。
あれ切られた張遼が復活して城門上がった頃まで続くんだよねw

最近、甘皇后が１，２品で増えてる気がする。STOデッキに限らずいろんな亜種で。
個人的には初見だと戦いづらいデッキだから結構きつい。
まだ使い手が使い慣れてないのか勝率は悪くないんだけど、使い慣れられたら大変そう。
昨日４回やって、暴虐、黄布、神速、甘皇后で、呉とあたらなかったんだけど呉減ってる？たまたまか。

>>93
確かに増えてきたね〜。高武力2体でそんなに序盤辛くないし。
呉単はやっぱり最近減ってない？呉単よりも全突とか覇王デッキとかにあたる。
あとは田豊反計デッキみたいなパーミッション系統のデッキが増えてる気がする。

田豊反計もよくあたる気がする。あと覇王デッキはサイボウ入りが増えてるかな。
呉単で１３０勝５０敗みたいな人はﾊｲﾊｲﾂﾖｽって感じだったから呉が減ってるならうれしい。
Rホウ統がランキング９位に入ってて驚いたけど、コス１候補のﾁｮﾛとSRホウ統の弱体化で自然な流れか。

馬鹿連環が増えてるっつーのもあるな。

>>95
SRホウ統はコス1.5。忘れられがちだけど。

>>97
>>95はススメとチョロが弱くなったから蜀単１コス枠は白髪が定番になったのかな
って言ってるのでは？


それはそうと暴虐反計がかなり減ったような気がするんだけどどうだろうか？

>>98
ああ、なるほど。そう読めばよかったのか。
白髪は範囲が微妙に縮小されても凶悪なことには変わりないし、選択肢として優先されるようにはなっただろうね。

あと、公式サイトのランキング見ればわかるけど涼R馬超の使用率が上がっている。
そっちにシフトした人も多いのではなかろうか。

暴虐反計はみんな上に突き抜けていった印象がある。下は脱落して
他に移った感じ。あと何げに開幕系も微妙に増えた感じ。

激スランプで２品から一気に４品まで陥落。不注意負け多すぎ……

しばらくガチの世界から離れて出直してくる。みんなさよなら(´･ω･`)ﾉｼ

呉単減った感じの時に覇王昇格したけどやっぱ減ってるのか。
最新勝率いいし、こりゃ証が初めて6以上になるかも分からんね。
もう金欠なんだが・・・・

暫くサブICで妄想したデッキでちびちびやるか。
サブもそろそろ一品で練習になりません。本当にありがとうございましたorz

身内とか、話が通じる人と店内ができると予算も抑えられて丁度いいんだけどね。
だれか、関東でデッキ調整等含めて店内やりたい香具師おる？

ああ、俺ちょっとやってみたいな。おととい3品にまで落ちて、もう当分やめようかとか
落ち込んでたところだけど。

やっと2品になれたよ…。新呉バラだが。
そして4月くらいから目白で暮らすことになったんだけど、誰かいいゲーセン知りませんかね？

去年の夏からレア無しでやってて、一時期武勇2400までいったが
今は武勇1700まで落ち込んでる。

もうデッキパワー勝負になってるのは分かってるんだけど、
まだ行ける、まだ行けると思ってレア無しコンセプトを変えられずに今に至る。

呂姫とか呉とかね、もうね。

でもまだあと少しがんがろ。

最近、１品と２品の壁ってのがわかるようになってきた。
２品には勝ち越すから１品に上がるけど、１品には負け越すから
たまに真ん中くらいまで行くけど１品と２品を行ったり来たり。
俺は何品の腕前？

>>107
1〜2品の世界だと、その日の調子・マッチ運で勝率変わるからなぁ
（そういう影響が少ない人は覇王まで駆け上がれるだろうし）


ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが変化しても1品中ごろまで行ける時があるなら
1品の誇りは持っていいんじゃないかな？


そういうこだわり（品位）から離れられると
勝敗時の喜怒哀楽も抑えられるので精神的に安定するよ。

あれ？三国志大戦はいいとして、





ホリエモンはどこにいったんだ？？？

このスレage進行でよくない？

１品スレがここで再利用されてるのにやっと気が付いた。
ここ…絶対に認知度低いよｗ

>111
ったく、こんな素晴らしいスレタイあるのに気づけよ

>>1
全員に桃園の誓い→反逆の狼煙

>>112
俺にはムリポｗ
ってゆーか誘導以外で気が付いた人なんているの？ｗ

１番最初に一品スレを提唱した者です。
今誘導されてきますたorz
やっぱり１品から上がれませぬ(´･ω･｀)
むしろ負け込んで２、３品まで落ちることも。

で、提案なんだが、上品スレと言うだけで
食い付いてきたり批判的になったりする人がいてうんざりだから、
こうやってスレを再利用したり、｢三国志大戦｣をスレタイから
抜いたりして細々とやっていくのはどうだろうか。
春だし

ここ見てる人相当少なそうだが。
スレタイから直で来る人いなそうだし、誘導は頂上前スレと
ここ再利用の流れ読めず誰かがフライングで立てちゃった向こうだけでしょ。本スレからも誘導ないし。
こういう雰囲気が望まれてたとも言えるが。

悲哀で覇王になったけど落ち、蜀単（奮起ではない）で覇王になったけど落ちた。
今は顔良使って１品でくすぶってる・・・
暴虐、呉ﾊﾞﾗ、覇王には勝てるんだけど、開幕（他軍系含む）、田豊に勝てない
苦手なデッキが複数あるとつらいよ
厨しか使えないこんな俺は呂姫を引くしかないんだろうか

>>117
一度、呂姫さんを使ってみるとか。

呂姫の変わりの全突デッキの1.5ｺｽ、入れるとするとｶﾝｽｲかｶｸか…もしくはｼﾞｮｴｲか
みんなならナニ入れる？呂姫ﾓｯﾃﾅｽ

正直呂姫以外考えられない。
呂姫以外ならどれも一長一短って感じだと思う。
俺なら小力か除栄かカンスイかなぁ

呂姫ないなら神速の方が良いんじゃね？

やっぱ呂姫には敵わんか…
まぁせっかくトレードして今日全突ちゃんが送られてくるのでいろいろやってみらぁ

俺的にはｶﾝｽｲお勧め、伏兵踏めるし、
主力がいない時のこの爺の計略は素敵すぎるぜ
カクも良いな、能力的に高いし、
相手に計略を使うのを躊躇わせるのもいい

俺的にｼﾞｮｴｲはありえん

でも、1,5枠が呂姫じゃない全突ってあんまりプレッシャーがなくない？
呂姫だとホントにワンミスで壊滅させられる…。

>>123
でもだからこそ意義があるとは思わんかね？
ツンデレ入りだと半ばツンデレデッキだしな

>>118
遅レススマン
俺も呂姫持ってないのです
引いたら即使うけどｗｗ

>122
そだね、せっかくｺｽ1二人いるんでｶﾝｽｲいいね

>>124
でも実は、1,5が呂姫じゃない全突は1〜2品で一度も見たことなかったり。
当方は魏単神速だけど、1,5が呂姫じゃなければ多分、魏単に有利がつくと思うよ。

>>119
馬騰ｗ

R｢ここにいr｣

テイイクが使用率3位まで来ましたな。
増えるとは思ってたが正直ここまでとは。
覇王、暴虐、回復、田豊、悲哀。
思いつくメジャーデッキあげるだけでもこれだけか。
魏自体が２色のお供になりやすいし、ジュンイクの視力低下もあっての地位ですか。荀攸使いとしてはきびしかったり。
やっぱり１，２品で呉は減ってるみたいでかなり万遍なく当たるようになった気がする。俺は覇王、回復とよくあたるかな。

天啓もじゃない？＞程�c
覇王蔡瑁入りは見るようになってるね、ただ甘皇后は一時的な気がする。

程イクの範囲がひろすぎる。

魏単にしてもワイパー弱体で、無理に高武力槍を入れる必要がなくなったからな。

以下チラ裏

相手に反計がいれば必ず反計される俺が厨デッキ対決を精子てきたぞ！
もちろん反計されたが、暴虐デッキに初勝利！気づいたら長野県ランキングにランクインしてる……マジで嬉しいよﾏﾏﾝ…
一回討伐したので、明日には50位くらいにはきてるハズ…うひひひ

おめでとー。

昨日二品まで上がったのに今日四品まで下がった (´・ω・`)
二品に上がれたらまた来るよﾉｼ

最近呉減ってない？代わりに回復舞にかなりあたる。
あとキョチョイク暴虐呂姫を見るようになってきた。

暴虐は１０戦に１回あたるかどうかだけどなー
甘皇后は５戦に１回はみるかも・・・まーランダムだから何とも言えないけど

暴虐っていまどんなデッキが多い？

董卓　UC典イ　呂姫　ΩΩΩ＜なんｄ　荀イク

が一番多いと思うんだが

あと他単も結構見るな

他単ﾃﾗｵｵｽ

他勢の大攻勢で壊滅させられますた

てかありえない判断ミスとかしまくり…

新verになって今まであんまトレードしてなかったツケがきた・・・・
ツンデレも暴虐も華雄もないOTL

ずっと大徳デッキ使ってきて、今も意地で使ってるけどもうダメかもしれんね
覇王昇格戦から３品まで落とされました

大徳デッキはやってるときついんだが、相手にしていてもキツい。
今バージョンだと難しいだろうね。

やはり呂姫がいない全凸は見劣りする……
ということでオリジナリティを出すため
凸馬超 華雄 韓遂 ﾁｮﾛ 白髪
かなり強そうだ…呂姫を入れれば(ry

今日やったら
1戦目：R馬超 R華雄 SR呂姫 侯成 サイヨウ
2戦目：R馬超 R華雄 SR呂姫 侯成 サイヨウ
3戦目：R馬超 R華雄 SR呂姫 侯成 サイヨウ
だった。そして私のデッキもR馬超 R華雄 SR呂姫 侯成 サイヨウ。
どうみても厨同士の対戦です。本当にありがとうございました。

しかし全突ミラーは面白いね。最初のぶつかり合いから士気の使い方、全突先出しされた時に全突で返すか
城で効果切れるまで待機するか。結構個性が出て良いと思う。

なんていうか、デッキパワーで５品あたりから一気に駆け抜けてきた
全突使いによく当たるなあ。勝率５割以下だから、ステップ踏まずに
３〜４品突破したのがモロバレ。

そんなんだから槍が周倉１本しかない開幕乙にあっさりやられるんだよ。
という俺もＶｅｒ．うｐで５品から飛び級した呉他開幕乙＠２品。

麻痺矢や新呉単は開幕でリード奪えればどうにでもなる。
けど、手馴れた神速使いには手も足も出ない。
伏兵の多い覇王も、開幕の読み合い負けたら詰み。

上にいくほど騎馬多いってのは本当なんだな。修正下の状況でも
キッチリ城内突撃や連続交代で開幕攻城させてもらえないなんて
上品の恐ろしさを思い知った。

そこでこのスレのみんなに頼む。皆が飽き飽きして嫌がってる呉単を
がんがって喰いまくるから、もっとWワイパーとか大徳デッキを使ってくれ。
騎馬と天啓と火計じゃ３すくみになりゃせんよ。

>145
馬系は動きが多様で腕の差がはっきり出るから、ミラーでも面白いよな

俺なんかこの前やったら
流星名君→傾国名君→流星名君→流星名君

騎馬ｽｷﾙを諦めたｵｻｰﾝ達の流星群だったのだろうか・・・俺はゲーセンを飛び出した

そんな俺新呉バラ
ということで>146ﾅｶｰﾏ
4品で神速からシフトしたら3品スルーで今2品

もうあれですよ、デッキ

デッキか腕のどちらかがあれば２品にはなれるが
そこから先は両方が必要になるからな

型通りのデッキよりむしろ腕だけの変形デッキが怖い俺は型通りの暴虐呂姫２品

>>146
っR鄒

ジュンイクの睨み+キョチョ挑発弱体化で、アメフラシが使えなくなっても生き返った神速連破使い。
前verだと、イク様がいるだけで恐怖。Wワイパーなんてほぼ詰んでた。
あと、水計が前のめりになったおかげで、守りには使いづらくなったが
テイイク・看破使いに対して使いやすくなったし、槍相手にも使いやすくなった。
純正神速相手だとキツイけど、呉単・開幕乙・全突・天啓・暴虐にも十分対応できる。
一番の天敵がジュンイクなのは変わらない、でも使用率が下がってるので現段階では助かってます。

三国志大戦wikiは、大水計・水計と範囲が前方になったとそれぞれ記載されてるのに
水計連破の事はほったらかしですか・・・

>>150
司馬イカワイソス・・・・

１４２で書き込んだものだけど、田豊　顔良　U劉備　新R関羽　チョロ
ってデッキ使ったら２品の上まで上がれました
士気バックで挑発使いまくりです。
どう見てもウザいです。本当にありがとうございました

>>150
連破って横範囲は広がってないの？なんか未だにいまいち範囲がつかめない。
これぐらいで大丈夫だと思ってたら華麗に流されてみたり。

最近、頂上等のムービー見て思ったんだが、
例えば、互いに９馬、４馬、９槍で、槍を前に出して牽制しつつ後ろで馬がオーラだしてるって状況とする。
SR馬超,R楽進,R許チョで想像してくれて構わない、甘のミラー対決見てて思ったから。
今までは、この状況、しかけるならこっちの槍で相手の槍を消して突撃って思ってたんだが、これだとお互い突撃痛み分け。
うまい人だと、９馬をビタ止めから槍のオーラ消して、残りの馬で突撃して、
こっちの槍は、手動車輪しながらオーラは消さないようにしつつ、槍オーラの外にこっちの馬が行かないようにして
相手の突撃は封じて迎撃ってやってるんだが、これって必須テクなの？
ラグもからんでくるから、乱戦ギリギリ槍の迎撃はかたまたまなったらラッキー程度に考えてたんだが、
こういうギリギリの所も煮詰めていかないと上にはいけないのか、と思った１品維持が精一杯のチラ裏。

>>153
そういう世界もあるということを知っておいたほうがいい。

>>154
これ以上、上にいくのに必要なら習得するしかないからそれをききたかったんだが。
デッキ変えてまた４品あたりから出直すか。
IC１枚分くらいやったが俺以外に１品で２色荀攸デッキ見なかったから
その優越感を頼りにまたあまり見ないデッキで１品までがんばって戻すよ。
なんか、微妙に使われてないけど結構強そうなネタとガチの境目みたいなオススメカードのある？
俺の気が向いたらそれ使って頑張る。過疎ってるみたいだからネタってことで。ウザかったらスルーで。

肉屋　Rｴﾝ　首長　水計 ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ ｺﾞｰﾙﾄﾞｾｲﾝﾄ

くらいかな？先頭にあるやつ特にオススメ

ｽﾄﾗｲﾀﾞｰって誰？
陳宮は前やったとき２品で諦めた。

馬周瑜

地味に強い。前verの話だけど

>>152　横は全く変わってないよ、前に移動しただけ。

>>155　徐夫人・卞皇后・簡雍

徐夫人入りワラワラのようなデッキに当たったことがあって
やっとの末壁一撃与えたところで、流星打たれた・・・
引きこもり弓デッキでなかったので、小喬のことすっかり忘れてたよ。

>>155
SR太史慈

俺は３品であきらめた・・・・

>>158
あいつは現バージョンでも範囲変わって無いんじゃない？
もともと短かったよ。UP前から飛天で使ってるから間違いないと思う

卞皇后、SR太史慈あたりで考えてみるかな。
Rｴﾝ　首長あたりは他の計略使ってただの７弓、７９馬になりそうだから普通そう。
できるだけ頑張るが、いつでも諦める準備はできてる。
何戦くらいして１品だったら、１品維持って言える？

>>162
10〜15戦して武勇が変らなかったらじゃない？

すくなくない？〜デッキって名前がついてメジャーなデッキとは一通り当たっておきたいと思うとどれくらいだろう。
覇王、神速、大徳、大徳以外蜀単、呉バラ、麻痺矢天啓、流星名君、甘、全突、魏涼暴虐、黄布、悲哀、隙なき反計、開幕
１，２品で当たるデッキざっと思いついただけで１４種。なるべく１度はやりたかったら３０くらいかもっと必要な気がするが。
だが、１０〜１５戦としてみよう。

２品でも通用する、おれの栄光デッキがないよ　(つд；)

袁単とは当たったことないんだ。しかし入れよう。
覇王、神速、大徳、大徳以外蜀単、呉バラ、麻痺矢天啓、流星名君、
甘、全突、魏涼暴虐、黄布、悲哀、隙なき反計、開幕、栄光
で、１５種。

つ【暴虐ワラ】、同じ暴虐でくくればいいと思うけど

SRサック結構強くね？新呉バラとか完全に食えると思うんだが

>>168
サック・バチョン共に今Ｖｅｒでは呂姫に食われます、本当に（ｒｙ

>>168
それは非常によく燃えるコスト2.5ですね

>>169
そこはデッキ構築で何とか。
あと呂姫無双→サック奮起するとコスト１損だけど残りが壊滅するって事は無いので勝ってる時は
それで十分だったりする。

>>170
後出しだと焼け残るんだよね。だから士気差７付けば残りで何とかなるかと。
サック単騎で突っ込むとあんまり赤壁されなかったりするし。

>>171
「勝ってるときは」なんて言ったら、「劉禅入れてても勝ってれば勅命でおｋ」になるぞ？？

>>171
サック自身は死ぬぞ。それとも小喬入れるつもり？
ツンデレは効果切れても死なないぞ。逃げ回ったらどうするつもり？

>>172
極端だけどそうだね。無駄ではないけど呂姫には別の対策をするべき。

>>173
時間稼ぎにはなるでしょ？
士気が無かったり死んでたりして火計が打てない時に防御目的で使えますってこと。
俺は呉単じゃないんで火は無いけどね。
あとは相手が呂姫で殲滅狙って来たときに盾になって逃がしたりとか。

ぶつかりあって相手呂姫＋ちょっと、こちらサック＋ちょっとになった時に城門張り付かれて無双改で
ウボァーってならないだけでも価値があると思うのよ。

>>174
＞時間稼ぎにはなるでしょ？
士気が無かったり死んでたりして火計が打てない時に防御目的で使えますってこと。

馬鹿？ツンデレは士気6、サックは5。コストは1.5と2.5。
時間稼ぎの意味を教えてくれ。相手は全員生き残って、自分は5.5コストでどう対応する気？
そもそもSRサック持ってる？妄想で語ってるような文章にしか見えない。
相手が暴虐・全突だったら、そんな展開だと完全に詰むぞ。

>>174
時間稼ぎするために士気５とコスト２，５失ってどうすんの

>>175
SR策　ＳR堅 楽進　曹昴　テイイクで1品だよ。今日やって武勇2350ぐらい。
本スレでこれで昇格戦って奴がいたから真似してみたら普通に勝てた。
どっちかってと屍デッキなんだけどね

お互い万全な状態ってのは想定してないんだよ。お互い万全だったらそもそも呂姫なんて打ってこないでしょ。
暴虐なり全突なりメイン計略があるじゃん。
例えばお互い士気６程度で、こちらは策と楽進しか生き残ってなくて向こうに残った華雄、呂姫、サイヨウが
無双使って攻城しかけてきたとしても進撃で返せるって言いたいのよ。
呂姫は逃げられても華雄は逃げられないだろ

>>176
分が悪くても時間稼ぎしないと城が落ちる場合だってあるじゃない。復活待ちの時とかさ。
士気は１こっちが得だし呂姫が逃げたとしても他に落とせる部隊が無いって事は基本的にない。
結局呂姫で乱戦維持して盾になる場合がほとんどだと思うけど。

むう・・・これは双方の腕の差がそれぞれの主張の差になっているんだろうか。

>>177　
＞例えばお互い士気６程度で、こちらは策と楽進しか生き残ってなくて向こうに残った華雄、呂姫、サイヨウが
無双使って攻城しかけてきた

ツンデレとサックの武力ってどうなるんだっけ？
ツンデレ→18　サック→14　　カウントは同じ6
俺がその展開だったら、ツンデレをサックに投げてあとは攻城。
そもそも>>177　のデッキで、サック落ちた後にSRパパでどうやって守る展開になるのかと・・・
兵法は十中八九再起だと思いますが。
というか、あんた二色なんだよなｗ>>168　で呉バラだと思ってたよ。

逆に、ツンデレ使ってみれば？

>>178
確かに俺はお世辞にも腕が良いとは言えないけど、
このデッキでもう30戦ぐらいやってるから当然何度も呂姫に当たってるし
進撃で応戦したことも少なくない。
それでも結局ダメな事も勿論あるけど、十分戦果上げられる時も多々あるよ。

>>179
攻城に来るなら城使って呂姫から逃げて華雄に突撃するよ。
楽進も残ってるからフォロー出来るし凌げそうな気がする。まぁここらは腕の見せ所だろうけど
俺は呂姫壁にされて残りに逃げられるのが一番嫌かなぁ。

兵法は再起だけど結局使わないで勝つ事が多いから考え中。使う時は結局負けてしまう場合が多い。
あとは妨害が無いのがキツイから細胞なんかも考えてるんだけど抜くものが無くて困ってる。

俺は何やってもすぐ飽きるからキョチョイク系と流星、傾国系以外は何でもやる。
ツンデレも結構使うよ。
使って強いと思ったのは今のデッキと袁単、新呉バラ、飛将。
相手して強いと思ったのが隙無き反計、悪地形の傾国と流星、回復舞。
神速、全突は人によっちゃ強い。

戦術もある程度理解し、城を使った対応も可能。

しかしながら、ここぞというところでのミスを犯してしまいがちなのが１２品だと思う。

どーかな？そのへんを考えると今までの流れが水掛け論っぽい感じに。

まあ同品位のツンデレ使いと進撃使いだったら、進撃使いの方が工夫を
色々しているのは当然じゃないかなと思う。

なんつうか・・・白銀でイイじゃん。
進撃でなければならない使い方してるように思えないし。
武力９槍はキョチョにして、ついでに甘皇后・・・

今の時代は兎にも角にも呂姫対策を前提としてデッキ組まにゃならんからな
最近ｶｲｴﾂはさっぱり見ないな

>>181
ミスそのものよりミスの後の対応が悪いイメージが。てか俺だが。
勝ちパターン通りなら覇王とでも対等に渡り合えるが、
勝ちパターン崩されるとアドリブ能力が弱く、要らん事してかえって傷口広げてみたり……

つか、177のデックを見るところ、
曹昴でパパぶいぶい言わせて、
パパがしょんぼりしてきたら屍かけて攻城、
その後引き上げ時にテイイク捨て駒にサックと楽進を逃がす、
両者ちょこちょこ突撃しながら引き上げて、
自城付近まできたら、て言うか相手槍兵と騎馬引き離したら、
追撃の騎馬隊を進撃で一掃、出来なきゃ足止めでしょ？
その頃には曹昴復活してて楽進と一緒に城内突撃で粘ってる所に、
パパ復活で、まぁ守れそうな気もしないではない。

要するに進撃でツンデレを止めれるかはデックによるんじゃね。

>>183
いや、バナナと知力うｐでかなり助かってるから白銀とは大分違うよ。
何故か呂姫対策での話になってしまったけどその為に入れてるわけじゃないから。

孫堅は９槍というより計略要員だよ。警戒されてないこともあってかなり強い。
武力17のサックと武力9のテイイクは簡単には止められない。
パパも効果切れて帰った頃には復活するし。

STOデッキもやったけど性に合わなかった。勝つ時は圧倒的だけど…

>>187
のデッキは槍２だから構成上呂姫を押さえる立ち回りができれば
防げるってことだと思う。

ただし、サックと呂姫が１対１なら呂姫に分があるのも事実ということでFA。

>>188
1：1の場合呂姫に対してサックは兵力全回がある分後出ししやすい
素武力で考えれば先に出すのは呂姫の方だろうし
まー呂姫も回復するが常に後出しでいけば呂姫に負けることは少ないと思うよ
どのみち1.5コスのために2.5コス捨てるのは辛いが

同じ2.5コスと士気５使うなら進撃よりは屍のほうがと思ってしまう。

>>166
降雨落雷使いがここにいるぞ！
全突には相性いいぜ

屍ﾃｲｲｸがﾒｲﾝのﾃﾞｯｷで
SRｻｯｸ強いとかいうのがおかしいし
進撃使わずに殿馬のほう使ってそう
山田でいいじゃん

>>191
このあいだ降雨落雷覇王に当たったよ。
落城しましたorz

>>192
あんまり引きずるのも何なんだけど、屍は味方が揃ってないと効果ないから一人でも何とかなる超絶が欲しいのよ。
序盤から中盤の屍でリード取れたら後は相手の足並みを揃えないように立ち回りたいので。
進撃を使わない試合はほとんど無いし、使用率の割りに使い勝手が良いと思ったからこそ言ってみたわけです。

俺も以前SR孫策　SR孫堅　R周喩　SR呉夫人　ってデッキでやってたんだけど
策強いよ。そりゃ呂姫の使い勝手には適わないけど、状況によっては充分戦況変えれる。
そして進撃使う場面は決して少なくなかった。
上でも書いてあるけど、別に呂姫対策ってわけじゃなく進撃使う場面は色々ありますよ。
ってことは>>193と同意

序盤ﾘｰﾄﾞとれたら進撃で守れるね
そんなの当たり前ジャン
山田なら攻めれるよ
反計で守られるなら知力4も怖くないね

号令使っての攻めは屍でするデッキだから、屍後のフォローが出来るかどうかが問題なのよ。
屍切れてからの相手のカウンターを防げるか、防げないか。
そこで張遼の士気７は重すぎる。この時騎馬3人揃ってるかもわからないし
張遼、楽進、曹昴の三人神速ってのもちょっと微妙だと思う。
反計を生かすなら2色で士気７計略はあまり打ちたくないところだし。

張遼にしたら序盤の屍までは大分安定するようになるだろうけど
リードしたけど逆転されることも増えそうに思う

SRサックは相手を止めるのには最高だね、
兵力全快＋速度知力UPはでかい。

まぁ、サックの話はこの辺にしといて、
最近、全突が１〜２品で減ってると思ってるのは俺だけかなぁ？

たしかに全突減ってきたよね。ランキングも田豊に抜かされてるし。
オズマと初志の一回戦負けが効いてるんじゃないかな。

減った　呉バラ、全突
増えた　田豊入りの２色、他軍入りの２色、回復舞

俺はこんなふうに感じる。

回復の舞に有利なデッキって何になるんだろう。
STOデッキ自体は簡単とは思わないが、これといった不利なデッキも思いつかないんだが。SR諸葛亮？

>>200
っ陥陣営＋赤兎砲口
いかに踊りをつぶすかだからなー
程イクならR醤油でもいけるんだがそんな場面で踊る奴いないし

>>200
スウカク、スウ卓、スウ卑屈、なんなら毒
回復，火計、天啓、全突、隙無き後のルーラ・反計を止められるのはいいと思う。
単色呂姫、暴虐は止められないが、そこはガンガレ

>>200
諸葛亮よりは、R徐庶かC夏侯月姫、C張宝だと思う。

>>199
やっぱそうか〜、全突狙いの構成だったけどかえどきかなぁ。

テイイクで考えると、火計・落雷・毒は舞を潰されない位置にテイイクいれば舞まで届かないから
キョチョはやられても舞を守れるor最悪再起から殲滅してマウントまでいける。そういう意味でSR諸葛亮を挙げた。
陥陣営もテイイクの範囲外からだと迎撃から乱戦で柵壊せないし。
赤兎はどうなるかわからないがデッキ構成上、伏兵テイイク掘れてなくて赤兎で突っ込んで伏兵当てられそう。
Rスウは士気５〜７の判断勝負かな。
仮にどちらも魅力２としても士気５で即堕落だと白銀止められない。連環なら止めて卑屈で勝てそうか。
９で回復舞ってなければ堕落から士気４残るから卑屈で粘れるだろうが、
その前に舞われて卑屈・人馬・悪鬼あたりでつぶせなかった瞬間勝負が決まるから、結局プレイング勝負としか。
悪鬼だとなるべく近付いてからうちたいが、テイイクでうてないからC張繍,R陳宮,R雛入りデッキで兵法連環なら有利つきそう？

STOデッキのメタは馬鹿連環だと思う。
連環が白銀以外に素で効果が大きいってのもある。

STOデッキは結局の所、反計デッキの一種でしょ。
実際、蜀単の回復デッキなんて上品じゃ見ないし。
悪鬼や陥陣営、卑屈にしても、甘皇后メタというより、対ｼﾞｭﾝｲｸに相性いい計略。

結局、所謂「魔の4C」の立ち回りで勝負が決まる事が多い。
その後は、前verで散々悩まされた対ｷｮﾁｮｲｸの戦い。

蜀単で回復のデッキやればわかる
ダメ計に滅法弱いから反計か看破がどうしても必要なんだよな
いまは程イクが多いから魔の４ｃもなくなり状況作りさえしっかり出来ればかなり強い
ちなみに俺は

ＳＲ馬超　Ｒ黄忠　Ｒ２趙雲　ちんちん　甘たん

の蜀単はやったことあるがやっぱりきっちぃ　全員燃える

封印の計使ってるのも見た事ある。
色んなコスト割りの回復デッキがこれから出てくるのかも。

回復不動車輪とか挑発、ダメ計、反計が場にいなかったらかなり恐ろしいんじゃないだろうか。

STOデッキ対策に、赤壁が最も楽な対応策だけど
覇王クラスだと、デッキに入れてる人少ないからなぁ。

入れればいいじゃない

hosyu

連環されてスレが停止してる時はageよう。
ここの住人には、次スレも消化してもらわないと。

>>212
先ず率先してageてくれ。

久々にやったら、ｼﾞｭﾝｲｸ増えたな。
verup後、強カード、強デッキ、強戦術にFA出たら、狙いを付け易くなって使用率が増える。
毎ver、中盤以降になるとやっぱりｼﾞｭﾝｲｸuzeeeになるのは仕方ない事。

個人的には、長くなってもいいから細くなって欲しい。
かくれんぼとか二択とかをピンポイントで反計されたらあきらめもつくが、最近の隙無き反計＆暴虐反計はWｲｸがデフォっぽい。
Wｲｸで角度をうまく調整したらほぼ全員マークって難しくないからな。
マウントとられたお前が悪いって無茶な事は言わないでね。

マウントとられたお前が悪い。

とまでは言わんが、
相手は武力1に2コスも割いてるんだから、
相手に磐石の状態でマウント取らせないように立ち回るべきだし、できるはず。

荀�ｹ使ってる側は、反計をすることに意識が向いていて他がおろそかになりやすい。
精神的に負けたらダメ
荀�ｹなんぼのもんじゃい

>>214
隙無きはまだしも暴虐相手ならマウントされてもしょうがないだろ
まぁデッキ次第だが

Wイクならば程イクを端から1/4の位置
旬イクを城門から程イクとは逆側を見る状態で攻城すれば攻城ラインすべてを反計でカバーできる

----------------城門----------------
　　　　　　←旬イク　　　　　　　程イク


AAは下手だがこんな感じだ
マウントだと程イク側の端隅が微妙に空くことはあるがほぼ全てを範囲にいれれるのがな
ちなみに看破（R李典入り暴虐とか）で同じ事すると攻城ライン全てはカバーできないから慣れれば反計すり抜けも可能

隙無き反計使いとしてはやっぱマウント取ったら全範囲カバーしたいから
程イクもわりかし前線に出ちゃうのね。だから落ち着いて程イクだけピンポイントで落としたら
その後は超絶強化ぐらいでなんとかなるよ。ダメ計、英結号令はイク様にマークされてキツそうだけど

流れぶった切るが、頂上動画とかみていていつも思うのは、
上手い人ほど兵力の低下を均等にしてるな。
兵力1の部隊も兵力9の部隊も同じぐらい減ってるってのは
上に行けばいくほど必須になるのか。

均等にすると言うか、各個撃破を上手に避けている結果なんじゃないかな

ここは過疎ってるなｗｗｗ
今日３品に落ちました・・・・なんか上品のサブ？みたいのにばっか当たった
R王異とかR張飛が入ってるのにﾃﾗﾂﾖｽ

少し修行します

>>220
２が出ればきっと賑わうハズさ・・・。5月5日は流石にガセだろうけど。
３品に落ちても２になったら同じ名将だよ。

デッキ変えたら1品から3品までノンストップで落ちましたよ。
２色スウカクは難しい上に俺には合わないっぽい。またデッキ変えて出直します。

二色でなくても雛はけっこうきつい。一見使えそうで使いにくいのが雛。

甘皇后３０位内ランクインか。今や５回やれば一回は当たるしそんなもんか。
劉備も大徳を転進が抜いちゃったしなんだか悲しい。

>>224
隙なき反計も甘デッキも良く見るからねぇ。

１品なんだけど三回に一回ぐらいしか１品に当たらなくなった。
みんな２に向けて控えてるんかなぁ。

２品とのマッチングがかなり多いから昇格戦間際の人は英雄目指してやってみても良いかも。
覇王引く可能性も上がるわけだけどね

英雄目指すか迷うな。二品だけど。

漏れも。
今、武勇2250の一品なんだが、仮に英雄狙って失敗したら、金がもったいなすぎる。
覇王になったこともないから、成功する確率も低そうだし。

結構同じ悩み抱えてる人がいるもんだねぇ。
そういう自分は
英雄目指すか宿将に引き返すかで悩んでる1〜2品


名将が一番いらないよ…

しかし武勇の半分くらいが金として変換されるらしいし下げるのはどうかと思う。
万年5品な3品の壁越せなかった人と思われるだろうし。

サブで兵法育ってない英雄とメインで兵法モリモリな名将のどちらを使えば良いのか迷いまくりだわ。
何とかメインを英雄にするべく頑張ってるけどまぁ無理だろうね
2400には到達出来てもそこから昇格戦までが遠い遠い。

今日、新昆虫王者とあたった。大英雄目指してるんだな。

俺も英雄目指して頑張る！
新昆虫王者も頑張れ！

昨日、３品の龍神族一派に当たった。
ホーム確認してみたけど、同じセガワールド旭川だったから、IC無くしたのかな？

俺も２のため控えてたけど、今日我慢できずにやっちまった・・・
なんかもう好きな武将で勝ちたい！って気持ちが大きくて旧SR呂布中心に挑んだけど
久しぶりにやるもんだからもう面白くて面白くて、やっぱ大戦は良ゲーだなと改めて認識した

でも覇王は無理だなー、１品が限界だ・・・・・

俺もそろそろ我慢が限界に近づいてきたｗ
やるからには英雄目指したいんである程度は対策たてたいんだけど…
最近のデッキ分布って、
呉バラ２５％、隙無き反計２５％、暴虐反計２５％、甘皇后１５％、その他１０％、
こんな感じ？

えー、とりあえず１品安定中の自分がここ最近マッチングした感じだと
甘皇后25％、隙無き20％、暴虐20％くらいかなぁ。
甘に一番当たるような。
んで呉バラ、悲哀、全突、名君流星あたりがたまに当たるみたいな？
このごろ良く言われているが確かに呉バラにはそんなに当たらなくなった…かな。
あとは黄布とか馬鹿連環とか神速じゃない魏単とかに当たった記憶がある。
結構あーまたかよみたいな印象で事実とは異なるパーセンテージになってる可能性あり。
ちなみに主に夜9時以降。

ここでみんなでその日当たったデッキ書き込めばわりと正確な統計とれそうだけど…
過疎ってるこのスレだけで情報共有…みたいなｗ
しかし割りと思いつきそうなことだけど実現したの見たこと無いってのは
何か問題あるのかね？

過疎スレだし、好きに使って構わんでしょ。
早速だが、今日の自分の対戦デッキ。

呉単陸ｿﾝ入り麻痺矢、呉バラ（パパ無し）共に2品

隙なき鬼神、呉単W火計(旧R周瑜&陸遜)、麻痺矢天啓

暴虐反計、呉バラ（陸遜ver）、袁単
押し流されて３品に落ちてしまった…

では言いだしっぺの自分もさっきやってきたので。
暴虐反計ｘ２、涼蜀暴虐、曹操入り魏単、隙無き天啓

集計（１３中）
暴虐　４
隙無き　２
呉　５
その他　（袁単１、魏単１）

実はテンプレ通りのデッキにはそうそう当たってないのかも。
集計はかなりおおざっぱにくくってみたが…

じゃあ俺も。
覇王〜１品

暴虐２
隙無き３
呉２
全突１
その他１（蜀涼回復舞）

ノイの暴虐と箪笥の隙無きを引いてしまったばい。
勝てるわけﾅｽ

確かミラー対決が起こりやすいマッチングシステムという話を聞いた気がしたが…
要するに、厨デッキ同士、厨カード同士での潰しあいを多くする為に。

で、俺は現verは萎えてて半分ネタデッキでなんとかニ品キープしてる。
絶対ミラーはないと思われるデッキで、ミラー関連でマッチングされるとしたら黄布か悲哀。
上のマッチングシステムが事実なら、俺が当たるのは、同じようにミラーの可能性の少ないデッキか、
若しくは単に数の多いメジャーデッキ。

当たるのは隙無き反計が五割。後は封印呂姫と暴虐反計とSTO。
蜀の絶滅はもちろん、呉もあまり見ない。
まぁ、反計か封印のないデッキと当たるとほっとする。

　エン単でやってるが、普通に回復・暴虐・隙無き２色にばかりあたる。

当方二品、普段暴虐反計でやってるけどミラーなんて全然当たらんよ
普通に新呉バラとか隙なき反計とかばっか。

奮起を使っているのだが、蜀が絶滅したとは感じない。
最近は馬鹿連環とのマッチが増えてきた。
意外と今の流行りデッキに相性いいしな。五回に一回は当たる。

蜀はたしかにそこそこ当たる。やっぱRホウトウ、チョロがまだまだ現役だからかな
それよりまったく見ないのは全突、覇王デッキ
よく当たるのは呉バラ、田豊（を含む様々なデッキ）。

馬鹿連環って流行デッキに相性いいの？
流行デッキの殆どに反計入ってるけど

なんか面白そうな事やってるな
俺も統計調べ協力するよ
覇王昇格戦＋一試合
当方全突、PM8時前後

謎の蜀単（UC黄忠とか厳顔
蜀4枚槍単
暴虐反計
STO
暴虐入り全突
呉バラ

全部一品でした

集計（累計28)
呉バラ　8
暴虐　7
隙なき　5
全突　2
回復　2
蜀単　2
魏単　1
袁単　1

訂正
集計（累計28)
呉単（バランス型、麻痺矢等）　8
暴虐　7
隙なき　5
全突　2
回復　2
蜀単　2
魏単　1
袁単　1

呉単の3/8がﾘｯｸﾝ入りとかｱﾘｴﾅｽw
対抗してまた誉れﾒｶﾞｼｭｰﾕﾃﾞｯｷでも始めるかな

つ呉バラ（覇王）１、回復（一品）１、黄布（一品）１。

全部1品で、
教え白銀、悲哀、蜀涼暴虐、回復舞
回復舞ブームも大分落ち着いたか？と思いきや当たった。

そんで集計

集計（累計35)
呉単（バランス型、麻痺矢等）　9
暴虐　8
隙なき　5
回復　4
全突　2
蜀単　2
魏単　1
袁単　1
黄布　1
悲哀　1
教え白銀　1

縦に長くなってきたか。暴虐とかひとくくりにしていいもんかね？
まあ 参考程度っていうか暇つぶし程度のもんだけど。

今日の収穫。
呉バラ(1品)、回復(2品)、全突(1品)

現時点で代表的なものはある程度出た感じがするから
これ以上は長く並んだろうし、変に見づらくするよりはいいかな。

今日は３戦
隙無き（２品）馬鹿連環（２品）悲哀（１品）

以上でした。本当隙無き流行ってるな。。

なんだかんだ言って呉単と暴虐が多いな。
ランキング通りじゃん…

15戦やって1度も呉バラと当たってないんだが・・・。
反計暴虐　4
隙無き反計　3
甘皇后　4
蜀単　1
華佗ワラ　2
悲哀　1

ちなみに統計取ってくれている人は
同じ人と2度以上当たった時は加算？ノーカウント？
俺は最初の一回のみ累計に取り入れてます
続けて何回もやると同じ人と当たる確立が高くて偏るからね

俺は全凸使いの一品〜二品だけど、
ミラー対決少ないと思ってたけど、やはり使ってる人少ないみたいね。

>>248
俺も蜀４枚槍単に当たった。同じ人かな？
こちら全凸だったから、半分捨てゲーしたら、開幕80カウントで
落城された。後々考えたら、キョウイの槍消してから、
無双改だけ使ってれば、なんとかなったのかなと後悔。

>>247
範囲広いからイクも無理ではない。
草食入り以外大体のデッキになんとかなる。
回復はツライが頂上の大都督みたいに勝てなくも無い。
暴虐とか使って３品までだったのに馬鹿連環にして１品までいけたよ。

今日は隙無きと当たったよ。
あぁそうさ。負けたさ。

お、最近見てなかったらこんな企画始めたんだ。
俺も明日あたりに遊んだら調べてみよう。
あと、ミラー遭遇率上昇説は気になるな。俺、神速大水計デッキだけど、
確かに純正神速はちょくちょく当たる。でも大水計はさすがに見ない。

流れ大水計するばってん、皆様の知恵ば借りたかとです。
こちらデッキ「隙無き反計（黒典VER）（増援）」相手デッキ「STO型回復（再起）」
という脳内大戦を繰り返しているのだが勝機がなかなか見えない（´・ω・｀）
舞われたら終了な感じなんで、伏兵を序盤に解除させずに伏兵を活かしてラインを押し上げて反計状態を維持、くらいしか対策が思いつかない。
皆様ならどげな立ち回りばしますか？
何卒、御指導御鞭撻のほど宜しくお願いします。

>>264
箪笥が使ってる5枚の奴か？それとも普通の6枚で2枠がテンイ？
6枚の方なら普通に押し切れるよ。
一時期コス2枠がイケメンの6枚隙なき反計使ってたけど回復には負けなかった。

士気８まではジュンイクで踊らせないようにして(ジュンイクは伏兵テイイクで守る)
士気８溜まったら隙なき。で、後はライン上げて張り付いて増援叩くと。

士気5貯まったら隙なき発動して前線押し上げてジュンイク守って
典イ城門前、劉備城門でいいんじゃないの？

５戦やってきました。
呉バラ赤壁火計　２
隙無き反計　２
蜀単　１

俺は回復となかなかあたらないな・・・

六枚黒典です。
>>265
やっぱしそれしかないかな。
左右二択で踊りをうたれるのは諦めます？
個人的には片側もテイイクでカバーしたいかななんて思ってたりして。
>>266
士気５から隙無きだと反計士気溜まる前に舞われない？

>>268
柵無いほうだと隙無き＋増援で押し切れるから大丈夫だよ。
２コスがテンイならテイイク逆サイドでも普通にジュンイク守れるような気もするし
やってみるとそんなに辛くないと思う。

７戦やってきた。
反計暴虐　1
魏４　1
SR曹操W反計　1
甘皇后　1
蜀単　2
呉バラ　1

日曜だからか珍しいデッキとよく当たった。

集計(累計68)

呉単（バランス型、麻痺矢等） 13
暴虐 13
隙なき 11
回復 10
蜀単 6
全突 3
魏単 3
悲哀 3
カダワラ 2
その他(袁単 1 黄布 1　教え白銀 1　馬鹿連環 1)

報告、集計乙
なにげに良スレだ

こうしてみてると意外なことがわかって面白いな。

思ったより多い蜀単と実際はすくない全突に驚いた。

俺は今日は３戦全敗だったが…

呉バラ
悲哀
暴虐

でした。

全突は全国決勝後から急速に減った気がする

全突何で減ったんだろうね。
封印と呂姫のおかげで計略面で詰んでるデッキは無いように思うけど。
扱いが難しいからかな？

皆様どもです。
実戦でがんがってみます（｀・ω・´）

全突あんまいないのは扱いの難しさもあるけど
呂姫への対策が浸透してきたからじゃないかな（デッキ的にも意識的にも）
前まで「へえ〜、呂姫めずらしい」で済んだけど今は「全突の他にも天下無双改あるよ・・・相手天下無双改あるよ！」
って感じで意識しまくり

で５戦やってきた
田豊反計（１品）黄布（２品）暴虐×２（１品、１品）・・・１つ忘れた・・orz

呉バラ２
黄布１
その他３(蜀他、プギャワラ２)

二品に落ちた途端変なのばっか当たり始めた気がするorz

集計(累計81)

呉単（バランス型、麻痺矢等） 16
暴虐 16（反計型、蜀涼型等）
隙なき 12（反計型、天啓型、鬼人型等）
回復 10（STO型、蜀涼型）
蜀単 6（槍単、大徳型等）
悲哀 4
全突 3
魏単 3（覇王系、魏4等）
黄布 3
カダワラ 2
SR袁紹ワラ 2
その他(袁単 1 　蜀他 1　教え白銀 1　馬鹿連環 1)


しかし国姓爺型を含む、開幕系デッキが少ないね。

>>279
訂正

集計(累計81)

呉単(バランス型、麻痺矢等) 16
暴虐(反計型、蜀涼型等) 16
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 12
回復(STO型、蜀涼型) 10
蜀単(槍単、大徳型等) 6
悲哀 4
全突 3
魏単（覇王系、魏4等) 3
黄布 3
カダワラ 2
SR袁紹ワラ 2
その他(袁単 1 蜀他 1 教え白銀 1 馬鹿連環 1)

神速や名君流星もいないな
もしかしてこの辺は魏単と呉バラになるのかな？
この前それぞれ当たったけど

実際名君流星や神速とはあまりあたらないかも。

俺だけかもしれんがもう少し馬鹿連環がいっぱいいる感じ。

５連敗・・・・・・orz
３品に落ちたけど報告

馬鹿連環、蜀単、覇王デッキ、暴虐反計、EX２喬入りデッキ
それぞれが何品かわからんけど、俺はもうダメだ

計9試合
回復4
全軍突撃3
隙無き反計1
蜀単1

当方全突デッキ
今回に限ればミラー当たりやすい説はありうる？
呉バラや暴虐に一回も当たらなかったのが不思議

隙無き反計と甘皇后を潰すためのデッキ組んで意気揚々と出撃
そんな日に限って全突（しかも覇王）に２回も当たる罠。無理ゲーorz

ホリエモンほしゃーく。
とスレタイにちなんだパピコをしてみる。

２品。
呉バラ×１
暴虐反計×２
隙なき天啓×１
隙なき反計×１
蜀魏の開幕乙（開幕２０Ｃで落城食らった）×１

俺全突。

二品（神速大水計）

三品と覇王以外は全て二品
隙なき特攻（程イクいたから隙なき反計でいいか）×1
乱れ撃ち入り開幕×１（三品）
袁単×１
悲哀×２（片方は覇王）
飛天赤壁×１
STO×１
暴虐反計×１
麻痺矢赤壁×１
呉バラ（R権入り）×１

あと、他の人のプレイで隙なき反計、全突、袁単の覇王と黄布一品、
魏バラ二品×２、魏袁のよくわからないデッキ二品を見た。

　ぐあーー、１ヶ月近くやらないと、腕が落ちるな（特に一騎打ち）
３品中頃まで転落のエン単。
相手は１品１人と、残り全３品

覇王デッキｘ２（片方１品）
名君呉単ｘ１
SRサック呉単ｘ２
醤油入り呉単ｘ２
神速（UCシバイ・馬看破）ｘ１
隙無き反計ｘ２
隙無き天啓ｘ１
暴虐反計ｘ３
蜀単ｘ１

ＳＲ魏４
蜀単
隙無き反計
蜀単
全突
暴虐反計（ランカー）
蜀他ワラ

馬鹿連環（１品）
呉バラ（１品）
蜀単（覇王）
なんか馬鹿連環多くない？必ず１回は当たるんだが・・・

後、アドバイス希望
他呂布　張梁　張宝　楽進　曹昂　ウキツ（兵法再起or連環）ってデッキ使ってるんだが
ウキツの部分を劉表にしようか迷ってる・・・
序盤の伏兵、落雷の威力を取るならウキツ（今でも雨降らした後ギリギリ２発打てる）
柔軟性の劉表
って考えてるんだけど
このスレのみんなはウキツと劉表どっちが苦手？

俺は大水計入りなので即答でウキツ希望。

まあ、柔軟性なら素直に劉表だよね。デッキ的に雨降ってても火計で
主力落ちるし、3+4+4の落雷二発と3+6の落雷一発で比べてもそんなに
違いはないし、ウキツの伏兵は劉表の柵と魅力で釣り合うし。

2品と1品で微妙にデッキ分布が違うように感じるね。
当方1品だが2品と当たるときに呉関係が多い。

全突ｘ3
魏4ｘ4
呉バラｘ2
甘皇后ｘ5
蜀単ｘ3
隙無きW反計ｘ7
暴虐反計ｘ7
黄布ｘ1
馬鹿連環ｘ1
麻痺矢ｘ2
名君呉単ｘ1
SRサック呉単ｘ2

んで集計の人お疲れ様です。
できれば呉は呉バラとそれ以外で分けていただけるとわかりやすいかと・・。

>>292
レスサンクス

劉表入りも何度かやったんだけど、あんま使ってこなかったせいか使いこなせなかった・・orz
ウキツで行けるならこのまま行こうと思ってたけど、やっぱり後々のためには劉表の方が良さそうだね
頑張って使いこなせるようになります

集計(累計180)

暴虐(反計型、蜀涼型等) 31
呉バランス 27
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 27
回復(STO型、蜀涼型) 20
蜀単(槍単、大徳型等) 15
魏単（覇王系、神速系、魏4等) 14
全突 13
悲哀 6
麻痺矢 5
黄布 5
馬鹿連環 4
カダワラ 2
開幕系(蜀魏、乱れ打ち入り) 2
その他(SR袁紹ワラ 2 袁単 2 蜀他 2 教え白銀 1 流星 1 飛天系 1)

せっかく書いて頂いているんだが、品についてはうまく反映できていません。
申し訳ない。

おっ集計乙！
結構統計数取れてきたねー

集計お疲れ様です。
明日も行くんで書き込みます。覇王なりてーなー。

修正

集計(累計181)

暴虐(反計型、蜀涼型等) 31
呉バランス(赤壁型、名君型、SR孫策型等) 27
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 27
回復(STO型、蜀涼型) 20
蜀単(槍単、大徳型等) 15
魏単（覇王系、神速系、魏4等) 14
全突 13
悲哀 6
麻痺矢(麻痺矢天啓含む) 5
黄布 5
馬鹿連環 4
袁単 3
カダワラ 2
開幕系(蜀魏、SR太史慈入り等) 2
その他(SR袁紹ワラ 2 蜀他 2 教え白銀 1 流星 1 飛天系 1)

今日は二戦やった
甘皇后1
暴虐反計1

今日は
メガシューユ呉単：２品
涼呉暴虐：２品
暴虐反計：１品
全突：１品
７枚袁単：名君
隙なき反計×３：一品×２、二品×１
麻痺矢天啓：覇王

ぱちろーに四度目の挑戦でようやく勝ててかなりうれしかった。
当たるたびに謎のデッキで相性良さげでも負けてきたからなぁ。

二戦だけ
覇王亜種：二品
蜀単肘○デッキ：二品

また覇王昇格戦直前から転げ落ちた・・・。


反計暴虐 5
呉バランス 3
隙なき反計 5
回復 6
蜀単 2
魏単 4
全突 2
悲哀 1
黄布 3
馬鹿連環 1
カダワラ 3
飛天 1

たまにはage

反計暴虐 2
呉バランス 1
隙なき反計 2
全突 1
西単暴虐雛入り 2
蜀単 1

これから集計します。

集計(累計238)

暴虐(反計型、蜀涼型、涼呉型西涼単等) 42
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 37
呉バランス(赤壁型、名君型、SR孫策型等) 31
回復(STO型、蜀涼型) 27
魏単（覇王系、神速系、魏4等) 19
蜀単(槍単、大徳型、肘○型等) 18
全突 17
黄布 8
悲哀 7
麻痺矢(麻痺矢天啓含む) 6
馬鹿連環 5
カダワラ 5
袁単 4
開幕系(蜀魏、SR太史慈入り等) 2
その他(SR袁紹ワラ 2 蜀他 2 飛天系 2 教え白銀 1 流星 1 メガシューユ 1)

呉他開幕乙
回復舞
悲哀
覇王
馬鹿連環
暴虐ワラ
覇王
悲哀
呉他進撃&赤壁
全突
神速
魏ＵＣ単

>>302
漏れも。
これに勝てば昇格戦ってとこで負けてグダグダになった。
２品陥落間近まで急降下したんで、大英雄の夢も諦めた。
とゆーわけで、漏れは２待ちモードに移行しましたよと。

>>307
俺ももう２待ちしようかと思ってる。
一品中〜二品上を行き来きして一ヶ月ぐらい経ってるし。
英雄はもう無理っぽい気がしてる。
一度でいいから覇王様になりたかったぜ。

>>307
お互い厳しいのぅ。ゼッ不調で2品まで転がり落ちた。

反計暴虐 3
呉バランス 2
隙なき反計 2
隙なき天啓 1
回復 2
蜀単 2
神速 1
悲哀 2
カダワラ 1
黄布 1

俺は今でも英雄狙いで必死こいてるよw
武勇２３００には行くがそこからがチト厳しい・・・
まぁミスを減らしたりしっかりと敗因分析をするように
なってから腕は上がったはずだからなんとか殻を破りたい・・・

今日は
魏４（ＲキョチョがＳＲ関羽ver）１品
のみ。

英雄狙いで苦労している人は一度時間帯を代えてやってみれば？
平日の朝とまではいかなくても夜10時頃→夕方5時頃にするだけでも意外とかわるもんだよ
俺は普段夜10時頃なのを一度日曜の夕方にがんばってみたら覇王になれた

そういえば、俺が覇王になれたのは日曜の５時頃だったｗ以外に穴なのかね。
その後、夜に覇王昇格戦１０回以上やったが成功しなかった。
別ＩＣでやってたため何とか英雄にはなれるが。
平日の朝は勝っても武勇＋１０〜２０、負けたら武勇−８０〜１００だから覇王昇格戦まではやらないほうがいいと思う。

悲哀少ないのか・・・・俺がやるとそこそこ当たってそしてやり辛いorz
今度やったらマッチ報告します。

マッチ順に報告。
暴虐反計
呉バラ
暴虐反計
SR曹操、UC典韋、R荀�ｹ、陳羣、楽進
大徳蜀単
回復
SR曹操、UC典韋、R荀�ｹ、陳羣、楽進↑と同じ人っぽい。

北海道旅行ついでにマキシムに行ってきた。
そして報告。

隙なき反計 3
反計暴虐 3
呉バラ 1
回復 1
蜀単 1
カダワラ 1

二品以上の相手で覚えてる分だけ。

暴虐反計2
隙なき反計1
呉バラ2
回復1
全突1
魏バラ1

あと悲哀を忘れてた。
悲哀1

昨日は全て一品で
純正ケニア
馬鹿連環
蜀単

今日覚えるの忘れてたorz

集計(累計297)

暴虐(反計型、蜀涼型、涼呉型、ワラ、西涼単等) 53
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 44
呉バランス(赤壁型、名君型、SR孫策型等) 37
回復(STO型、蜀涼型) 33
魏単（覇王系、神速系、魏4、C・UC単等) 28
蜀単(槍単、大徳型、肘○型等) 23
全突 19
悲哀 12
黄布 9
馬鹿連環 7
カダワラ 7
麻痺矢(麻痺矢天啓含む) 6
袁単 4
開幕系(蜀魏、SR太史慈入り等) 3
その他(SR袁紹ワラ 2 蜀他 2 飛天系 2 教え白銀 1 流星 1 メガシューユ 1 ケニア型 1 呉他 1)

>>320
集計乙カレー。

これ見てると上品に呉バラはいないっていうのはやっぱ嘘だよなｗ
今日は全部一品

呉バラ
暴虐
飛天

上品に呉バラ普通にいるよな。つうか覇王にも普通にいるわけだし。
比較的上位だと某空dbとかあたりか？最近当たってないから今も呉バラか知らないが。

他スレで呉バラいるって言っただけでモグリ上品とか言われるんだがｗ
普通にプレイしてればみんなわかることだから隠しても無駄なのに…って思う。

個人的に今の統計はかなり妥当だと思う。

いつもプレイするときの心構えは反計、呉バラどっちでもこい！って自然と構えてるし。

平日の夜は呉とあたりにくい気がする。
そしてなぜか一番苦手なワラワラだらけ・・・ｏｒｚ

隙無き反計　２
黄布　１
悲哀　４
馬鹿連環　１
回復　２
全突　１
蜀他ワラ　１
最後の業炎　１
神速　２（３）　同じ人に２回連続
蜀単　２
暴虐反計　１
カダワラ　１
呉単ＳＲ孫策　１
袁単　１

呉バラは夕方頃が多い気がするよ。
あと呉バラが上品にいないってのは定義が曖昧だからじゃないか？
新呉バラ「R孫堅・R孫策・R周瑜・R呉国太・SR呉夫人」
旧呉バラ「R孫堅・R孫策・R周泰・SR呉夫人・C虞翻」
こういうあからさまなのはわかりやすくていいんだが。

例えばｵﾚのデッキ晒すと「R孫堅・R周瑜・R太史慈・SR呉国太・R大喬」
なんだが昔頂上スレで「それは呉バラじゃない」と言われたし。

んで今日の結果。

隙無き反計　2
回復　1

今日は昼に一討伐。
新呉バラ×２
呉バラ太史慈ver×１

お腹いっぱいになって終了。連環しか使わなかったよママン

平日夜組だが10戦ほど。隙無き反計と暴虐反計ばっかり。STOと悲哀に一回。
デッキ相性的に呉バラに当たりたいんだが…

悲哀1
隙なき反計2
呉バラ2
魏バラ1
蜀単2

ホリエモンなんで逮捕されたの

暴虐反計　１
悲哀　１
回復　１

ＮＵＲＵＰＯ

ガッ！ガンリョウ！？

やたら珍しいデッキと当たった。

雛賈ク　1
隙無き蜀　1
呉涼　1
魏バラ　1
覇王　1
反計桃園　1

今日は昇格戦３勝２敗で失敗→武勇2500↑なので再び昇格戦のループを
3〜4回繰り返して本当に疲れたorz
勇猛持ちがいなくて一騎打ちが弱点のデッキだから負けが堪えるっすわ。
勇猛よりパラ優先してるんだから仕方ないけど。

どんな相手に当たったかはあんまり覚えてないけれど蜀単、呉単が多かったかな。
暴虐反計、隙無き反計は一回ずつしか当たらなかったですね。
隙無き反計との遭遇は40クレぐらいぶりで最近は減ってると思っていたけど
他の方の書き込みをみるとそうでもないようですね。

６０勝１０敗の回復、呉バラ、暴虐、隙なき多すぎ。もう飽きたよ。
IC一枚でオリジナルデッキしかやらない身としては、IC作り直して強いことがわかってるデッキ使う人の気が知れないわ。
統計見てもどれかの型のデッキばっかりなんだね。俺のデッキはどれもその他１になるけど、その他なデッキの人少ないのか。

６連勝して１品の返り咲いた
あたったデッキ　呉バラ×２　董卓反計　４枚全突　回復（蜀西涼）　開幕乙

なんか決まった形のデッキにみんな飽きてきたのかな
少し手を加えた感じのデッキが多かった。呉バラでもSR孫堅が入ってたし　

集計(累計350)

暴虐(反計型、蜀涼型、涼呉型、ワラ、西涼単等) 54
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 51
呉バランス(赤壁型、名君型、SR孫策型等) 46
回復(STO型、蜀涼型) 38
魏単（覇王系、神速系、魏4、C・UC単等) 33
蜀単(槍単、大徳型、肘○型等) 27
全突 21
悲哀 18
黄布 10
馬鹿連環 8
カダワラ 8
麻痺矢(麻痺矢天啓含む) 6
袁単 5
開幕系(蜀魏、SR太史慈入り等) 4
その他(SR袁紹ワラ 2 蜀他 3 飛天系 3 教え白銀 1 流星 1 メガシューユ 2 ケニア型 1 呉他 1 呉涼１
　　　　　反計桃園１　雛カク１)


暇だったから集計してみた。間違ってたらスマン

いきなり訂正・・・・orz

暴虐(反計型、蜀涼型、涼呉型、ワラ、西涼単等) 57

集計乙。

>>336
楽しみ方は人それぞれだよ
>>336は他の人と違う楽しみ方ができるんだから、それでいいじゃん
逆に人に文句を言って自分の楽しみ方を押しつけるのはカッコワルイ

呉４はその他でつか?

昨日だけど３戦して
隙なき反計、開幕(燭他)、メガしゅーゆだった

ちなみに自分は全突(小力、馬鉄休)、巍4でした

今日一品で３戦して
隙無き栄光　魏バラ６枚　黄布だった　　　全敗した(´･ω･`)

今日1品でやって
暴虐反計　呉バラ　STO型回復　蜀2コス槍4　8枚悲哀だった。

1品上から3品まで転がり落ちた漏れがきましたよ(´・ω・`)
覇王は諦めたよ・・・みんな頑張ってくれ。
これカキコしたら2品に復帰するまではロムります。

暴虐W反計 5
隙なきW反計 5
呉バランス 3
名君流星　1
麻痺矢　1
回復 4
W反計覇王　2
神速　1
魏バランス　2
蜀単 2
全突 3
悲哀 2
カダワラ 1
袁単 1
飛天系 1

しかし全突の兵法再起には参った(;´ω`)

このスレって２になったらすごい役立ちそう
いち早くその時の流行のデッキや強いデッキの発掘ができて他の人より１歩リードって感じで

２になったら自分が当たったデッキや強いと思ったカードの組み合わせとか晒そうと思ってる

魏バランスってなんか思い浮かばないんだけど
どういうデッキなんだろね？

っつか暴虐〜系多すぎて萎えるぜ

漏れが書いた魏バランスは「ホウ徳・典韋・曹仁・荀攸・程�c(カイ越)」
こんな感じだったと思う。

そして今日の結果

暴虐W反計 1
隙なきW反計 2
回復 2
全突 2
蜀単 4

1品まで復帰。なんか妙に蜀単に当たった。
会社が休みだったから2時くらいから行ったんだが、この時間帯は蜀が多いのかな？

>>349
それのカイ越でホウ徳→U夏候淵で初心者スレで作られた
初心者用バランスデッキの完成形だな

初心者スレでは完成形だが、他の国のバランスデッキと比べると見劣りだなｗ
実際初心者の頃に似たようなデッキを使った記憶があるが、脳筋過ぎて赤壁対策も何もあったもんじゃなかった。


個人的にはホークスデッキのテイイク→楽進が一番バランス型だと思っていたが……
まぁどれにしても微妙だわな…

ホリエモン体重減ってた

こんなデッキに負けたことあるって言うのも面白いかもな

二喬入り流星
プギャー入りＷ反計
ＵＣトン入り飛天

なんつーか。このゲーム最終的にはやっぱ腕だよな…
そんな俺厨デッキ使い

>>351
そんなに劣ってるかな？呉バラはあれだけど蜀あたりと比べてもそんなに見劣りしなくね？
２だと郭嘉が帰ってくるから更に良い感じになりそうだけど。

>>353
漏れも二喬入り流星に負けたことあるよ。
初めは4品まで落ちてたころにあたって敗戦。その後2品で当たってリベンジするぜ〜
って意気込んだものの火計を2度誤爆して為すすべなく負け。
負けた相手に当たると意気込んで失敗したりするよね・・。

１〜２品で
屍反計
魏バラ
董卓中心西涼単騎馬５枚
呉２コス４枚

呉２コス４枚野郎には、開幕直後に回線切りされたお(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>355
相手側も回線切りされたって思ってんじゃないの？ｗｗｗ

>>356
それは無い・・・
だってこっちは降雨落雷で、相手のデッキ見た瞬間お客さんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!と思ったのに・・・
しかも相手は全員城内待機・・・　あからさまだろ？

>>357
開始時から回線が途切れていると
開幕後しばらく待って回線が切れるが、相手は全て城内スタートになる

あと故意の回線切りは店員でも無い限り普通に無理だ

>>357
あ・・・そうなんだ
これは勉強不足でした・・・　回線で首吊ってきます

回線切り疑惑の話題はほんと荒れやすいから次回からきーつけてな

それはそうとやたら珍しいのに遭遇した
呂布無し黄布ワラ（呂布の代わりに黄祖と張仁）
悲哀
開幕乙（皇圃嵩、朱桓入り）
カダ暴虐ワラ

>>353
前verの時だが、
UC￥、UCﾃﾝｲ、UC曹仁、UC司馬イ、Rｲｸ様
の、玄妙反計+黒のデッキに完敗した。当時の俺は呉単。
神速騎兵の強さを思い知らされた。

蜀でUC張飛+UC周倉+Rﾎｳ統、呉でUC徐盛+C丁奉+C虞翻なんかやっても…。

２になったら「上品」って基準どうなる？１４州の次が覇者らしいから１０州以上とかになるのかな。
上品に代わるなんかいい名称募集。

上州になるのかなｗ
なんかゴロわるいな。

>>361
そのデッキは結構当たる気がする…
シバイとイク様ちらつかされて神速使われると相手の腕次第では壊滅しちまうｗ

サブでも明らかに〜〜覇王だ…ってわかるときあるよな。

>>362
４州までが今で言う級らしいんで、上品は１３州以上、ってことになると思う
始まってみないとなんとも言えないが

今日の相手（一品）
華佗ワラ反計
暴虐W反計（程�c＆李典）
黄布
蜀単５枚

華佗ワラ増えてきた？

ちゃんと覚えてないが、覚えてる分だけ。
覇王デッキ
隙なきW反計
暴虐W反計
蜀単4枚
傾国名君

本日の結果

回復
隙なき暴虐
悲哀
飛天

悲哀苦手だ(;´ω`)

ＳＴＯ　×　２
暴虐Ｗ反計
名君流星
蜀単４枚（肘○覇王）
蜀単５枚
呉バラ　×　２

久しぶりに蜀単に当たった・・・　しかも完敗した(ﾉ∀`)

がっつりやってきた。なぜか回復に全く当たらず。
暴虐反計×5
隙なき反計×4
呉バラ×5
蜀単×4
覇王×3
悲哀×2
全突×2
4枚神速×1
魏4亜流×1
名君流星×1

あと馬鹿連環×1もあった。

集計(累計463)
暴虐(反計型、蜀涼型、涼呉型、ワラ、西涼単等) 73(+16)
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 64(+13)
呉バランス(赤壁型、名君型、SR孫策型等) 58(+12)
回復(STO型、蜀涼型) 48(+10)
魏単（覇王系、神速系、魏4、C・UC単等) 46(+13)
蜀単(槍単、大徳型、肘○型等) 42(+15)
全突 28(+7)
悲哀 25(+7)
黄布・他単 13(+3)
馬鹿連環 9(+1)
カダワラ 11(+3)
麻痺矢(麻痺矢天啓含む) 7(+1)
袁単 7(+2)
開幕系(蜀魏、SR太史慈入り等) 68(+2)
飛天 5(+2)
名君流星 4(+3)
その他（メガシューユ3、蜀他3、SR袁紹ワラ2
以下全部1　教え白銀、ケニア、呉他、呉涼、反計桃園、雛カク、屍反計、傾国名君、隙無き暴虐）

やべ、
開幕系(蜀魏、SR太史慈入り等) 6(+2)
だった。
あとカダワラが馬鹿連環の数抜いたので１こ上に行くのかな。

>>370
毎度乙です。蜀単増えたよねぇ。
槍メイン＋増援が今は強いと思う。再起が多いけど増援蜀単も良く見ます。

>>372
確かに実際、ここ1〜2週間蜀にちらほら当たるようになってきた…かな。
連環の計が人気上位のデッキに効果的というのもあるのかな。
因みに毎回自分が集計してる訳では無いです。

あと集計してて、>>360の呂布無し黄布ワラって、じゃあ布無いじゃんｗとか思った。

2になるまでに累計500いくかね
この統計が2になってどう変わっていくのか楽しみだ

呉バラ2
回復
カダワラ
悲哀

連カキすまそ

蜀単とメガシューユも追加

まとめの人乙
このスレ参考になるな・・・　宣伝したほうがいいのかな？

今日の結果（１〜２品）

呉バラ
全凸
反計桃園
隙無き陷陣営　？　高順と呂姫が入ってた

宣伝いらないと思う。変なのに荒らされそうな気が。
今日の結果（覇王〜二品）
袁単×2
隙なき反計×3
呉バラ×3
馬鹿連環×2
覇王デッキ×2
蜀単×2（ひとつはNEI猫）
悲哀×2
黄布×1（花田勝氏）
全突×1
屍反計×1

頂上スレの煽りあいが嫌で独立した経緯があるから、
今まで通りこちらはこちらでやって行きたいね。

今日の収穫
呉バラ　1
暴虐反計　1

あ、一つ忘れてた。
隙なき天啓×1

覇王に頼んで証6まで貯めようとしてる人が最近増えた？
本日の結果

華佗ワラ(全国成績11勝5敗・・・10連勝中)
回復(菊近衛兵)
隙なきW反計

死ぬほどプレイした。例によって覚えてる分だけ。
全突×6（大紅蓮疾風4）
神速×4（のりのり太朗3）
暴虐反計×8
隙なき反計×4
呉バラ×5
蜀単×4
魏単×3
悲哀×5
回復×1（R諸葛亮入り。STO大軍師。しょうじきびびった）
開幕×2（うち一つSR甘寧入り多色。落城喰らった）
騎馬ケニア×1（他呂布、SR馬超、SR趙雲。昇格戦だった）
黄布×2
麻痺矢流星×1
名君流星×1

今日は蜀単×２でした。

２に移行して、上品スレが上州スレになるのかは知らないが、書き込む人間が変わらなければ（スレの）中身もかわらないはず。
っつーわけで２になってもこのままいくんですよね？

集計の方、いつもご苦労様です。ホント感謝してます。

1品全突でプレイしてきた
暴虐反計1
隙なき反計3
馬ケニア1(SR馬超SR趙雲SR呂布：昇格戦だった。ごめんね･･･)
悲哀1
黄布2(花田勝氏1回)
呉他開幕乙1
呉バラ5
覇王亜種1

覇王昇格戦いったけど2品の覇王亜種に負けて次の暴虐に負けてオワタ

>>383
俺>>381なんだけど、二人して昇格戦の馬ケニアに当たってるってのがうける
もしかして俺ら二人で彼に引導渡した？
ちなみに俺も昇格戦だったけど3戦目に蜀単に負けて次も落としてオワタ

383だけど2時か3時ぐらいだったら381と2人で阻止したかも。

ああ、時間的に俺もそれくらいだ。すごい偶然もあったもんだ。
このスレかなり過疎なはずなのにびっくりだ。

次は馬ケニアの中の人光臨しねーかなｗ
しかし2稼動前でやっぱガツガツやってる人が多いのかね
某6枚全突の人も大英雄目指してるみたいだし、なんか平均Lvが高い
ロケテ時くらいに念願の覇王になってしばらくやらないんでいたんだけど
最近1品のサブICでやったら3品まで降格したぜ・・・

>>381.383
純正ケニアの人って東北の人じゃなかった？漢字二文字の。
もしそうならケニアスレに昔来てた人だよ。
前VERだと証10超えてた時もあったみたいよ〜

集計(累計563)
暴虐(反計型、蜀涼型、涼呉型、ワラ、西涼単等) 83(+10)
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 77(+13)
呉バランス(赤壁型、名君型、SR孫策型等) 75(+17)
魏単（覇王系、神速系、魏4、C・UC単等) 56(+10)
回復(STO型、蜀涼型) 51(+3)
蜀単(槍単、大徳型、肘○型等) 51(+9)
全突 36(+8)
悲哀 34(+9)
黄布・他単 18(+5)
カダワラ 13(+2)
馬鹿連環 11(+2)
袁単 9(+2)
開幕系(蜀魏、SR太史慈入り、SR甘寧入り等) 9(+3)
麻痺矢(麻痺矢天啓含む) 7(+1)
流星(麻痺矢、名君等) 6(+2)
飛天 5(+2)
メガシューユ 4
その他（、蜀他 3、ケニア 3 SR袁紹ワラ 2 反計桃園 2 屍反計 2
以下全部1　教え白銀、呉他、呉涼、雛カク、傾国名君、隙無き暴虐）

>>389
集計乙の大号令

結構がっつりやってる人はいるね
俺感覚忘れないように１日おきに１〜２セット感じかな
１、２品いったりきたり・・・orz

３戦して
回復
全突
暴虐

本日は麻痺矢祭り。
1品で今までほとんど当たらなかったのに・・。

麻痺矢　5
隙なき業炎　1
魏バラ　1
黄布　1

自分でやった
暴虐2
甘皇后

勘弁してくれｗ

隣で某大英雄の人がやっていた
甘皇后
隙無き反計２
呉バラ
全突
蜀呉、開幕乙
暴虐
悲哀２

参考になりました・・・

やっと２品まで戻ってこれたー
と言うことで報告

魏４
蜀単
STO

呉バラ（バランス、麻痺矢）２
甘皇后２
４枚蜀単

暴虐２
Wワイパー
蜀単２
蜀他
涼他ワラ
全突

Wワイパー久々に見たけどきつかった
SR魏４で勝つには離間うまくきめるしかないんですかね？

3品
回復
新呉バラ
呉４(りっくん、周瑜、太志慈、周泰)

案の定と言うか、最後のが一番強かったが何とか勝って討伐成功。
ちなみに俺は華陀ワラ

2品

蜀4枚（新R関羽、UC張飛、R生姜、旧R趙雲の槍4枚）
カダダブル反計（6枚型なれど、他軍はカダのみ）
馬鹿連環
暴虐反計
呉バラ
回復２
蜀他（ダブルライダー・Rホウ統＋ゴリ周倉）
涼単（馬超・暴虐・カク無し、スウ呂姫華雄入り6枚型）

蜀4枚・蜀他や涼単はデッキコンセプトがわかりづらかった分相手していて面白かった。
馬鹿連環は3品までなら普通に通用するけど、2品になったら通用しないね。
3品から2品に紛れ込んだ馬鹿連環によく遭遇する。今日当たったのも案の定降格戦だったし…。
この辺りは呉バラも通じるものがあるかな？　2品で遭遇する呉バラは正直巧いとはいえない…。

今日は全体的に色々なデッキに当たれて面白かった。
昨日は暴虐反計に5回くらい当たったしな…

いや、一品や昇格戦でも馬鹿連環はちらほら見るよ。
馬鹿連環というか、開幕or馬鹿or連環デッキ、みたいな感じの
泥仕合中心の戦い方がほとんどだけど。

蜀単　２
回復　５
隙無き反計　１
呉バラ　２
呉４　１
悲哀　１
馬鹿連環　２
教え屍　１
魏バラ　１
カダワラ　１

やり収めしてきたよ

甘皇后反計（非STO）
暴虐W反計
呉バラ

ラストで１品になれた。　自己満足だが、やっぱラストを１品で終われたというのは感慨深かった・・・
２で、今のデッキが通用するだろーか・・・　ワクワクが止まらねぇ！

三国志大戦1最後の集計

集計(累計634)

暴虐(反計型、蜀涼型、涼呉型、ワラ、西涼単等) 92(+9)
呉バランス(赤壁型、名君型、SR孫策型等) 84(+9)
隙なき(反計型、天啓型、鬼人型等) 81(+4)
回復(STO型、蜀涼型) 66(+15)
魏単（覇王系、神速系、魏4、C・UC単、Wワイパー等) 60(+4)
蜀単(槍単、大徳型、肘○型等) 58(+7)
全突 39(+3)
悲哀 37(+3)
黄布・他単 19(+1)
カダワラ 15(+2)
馬鹿連環 14(+5)
麻痺矢(麻痺矢天啓含む) 13(+6)
開幕系(蜀魏、蜀呉、SR太史慈入り、SR甘寧入り等) 10(+1)
袁単 9(+2)
流星(麻痺矢、名君等) 6(+2)
飛天 5(+2)
メガシューユ 4
屍(反計、教え) 3
その他（、蜀他 5、ケニア 3 SR袁紹ワラ 2 反計桃園 2
以下全部1　教え白銀、呉他、呉涼、雛カク、傾国名君、隙無き暴虐 涼単）

>>401
乙です！！

２稼働から２週間経って、この集計結果とどう変わるか・・・　ですね

明日からはどうするんだ？
マッチングした英雄、大英雄のデッキでも晒す？

落ち着くまで二品以上だった奴らで雑談でもしてた方が良いのだろうか
システム関係で気づいた事とか注目カードとか

>>401
集計乙！あとデッキ報告者たちにも乙！自分も微力ながらデータ提供したけど
ここまで集まるとは。

魏単蜀単使用者結構がんばってる。一方強いとよく耳にする華佗ワラは意外と少ないね。
妨害が少ないことによるものなんだろうか？流星名君は回復舞に大分ツブされたっぽいし。
最近若干増加傾向にあった蜀単がさらに増えればあるいは、というところだったろうか。

大戦２、最初の数日は実験も多いだろうし集計する意味は薄いかもしれないですね。
けどどんなデッキ考えてるのか、とかやっぱり興味あるし、報告は聞きたいし
してみようかとも思ってます。つーかその前に混んでてろくに出来んかも。
あと>>403の、システム関係で気づいた事とか注目カードとかってのも
ここでやってくれれば、ほどよい進行具合のスレだけに携帯なんかで情報おっかけるの
楽かなと思ったりした。

まあのんびり報告なり雑談なりでいこうじゃないか。たぶん頂上スレも
相当混沌とするだろうし、ここだけはオアシスで。

ちょこっとやってきた＆見てきたけど、蜀単が多い感じ。
SR趙雲、SR諸葛亮、R張飛のどれか＋大徳って感じだった。
新能力になったカードの使い勝手を調べてるのかな？

２州の途中あたりから英雄にばっかり当たるようになった。みんな群雄電やってるのね。
俺は蜀単には当たらなかったな。魏関係が多かったよ。
攻守自在の攻が結構強くて可能性を感じた。

一騎打ちがやりやすくなった（最高判定がでやすくなった）気がするのは俺だけ？
武力通りの勝敗にして事故を少なくしたんじゃないかと思うんだが、他にそう感じた人いる？今日の俺が調子よかっただけか。

別のスレにも書いたが騎馬の動きがかなりスムーズになってる気がした。
前はなんかもっさりしてたけど。

あと槍撃が強そう。昨日2回しかプレイできなかったからまだ慣れてないけど。

>>407
攻守自在まだ使ってないんだけど効果なんだっけ。
武力+4＆速度上昇1.5倍であってる？

>>409
そうです。
で、昨日使われて強かったので自分で使ってみたんだが、範囲が結構狭い。
連環の小計ぐらいかな？号令として使うにはちょっとやりにくい。
それに自分も入らないし、計略単体で見ればあんまり燃費が良い方では無いかも。
ただ、雲散や反計を使って一方的に攻める状況を作り出せればそこそこいける。

守りは微妙だけど無いよりはマシって感じ。使う時は基本的に危ない時だと思う。
今までの楽進の強化戦法みたいな。

Rカクカ使い始めたんだけど、範囲狭い・・・
でも本人も武力７になるから決して弱くなく、前のがデカ過ぎたから個人的には良調整だと思う。

槍撃は基本的にはちょっと距離が伸びて、素早く連発はできないワイパー
みたいな感じなのかな。使ってて、今ひとつよくわからなかったが低武力でも
地味に削ってくれてた。あと、騎馬迎撃に使うとかなりいい感じだね。

槍撃は慣れるといい感じ
射程が意外と長いのでちょっと先の馬を簡単に迎撃できるし
ワイパーのように近づきすぎて逆に自分も削れることもないかな
弱点はしいて言うなら以前のように連続してごりごりできないところ

取り合えず射程の長さと高武力が使うと結構減る当たりが強いと思った

とりあえず4州までやってきたけれど、噂の魏武号令には全く当たらなかった。
そして蜀単率が異常に高かった。俺が蜀他だからとかあるのかな。
象兵手に入ったからさっそく使ってみたけど、かなり面白いね。
端攻城や挑発と組み合わせると夢が広がる。体力削って相手はじく兵種だあれは。

まだ上州といっても頂上くらいしか参考にするものが無いから難しいね
とりあえず対戦で見たデッキを挙げてみると

魏武号令>蜀バラ>呉バラな感じ
細かく挙げると前からあるのはとりあえず一通り、名君やカダワラは見てないけど
新しいので象開幕乙、攻城兵開幕乙などを見た
再起の弱体化により刹那系の計略＋増援で開幕から押し込んじゃうパターンが多い
それと個人的にバショクとバトウを組み合わせてゾンビバショクデッキが面白かった
西方の乱→泣斬→西方の乱→泣斬→∞
攻めには全く使えないけど永遠と武力10の弓兵が生産されるので守りは相当うざそうだった

7州までやってきたが、もうすでに人数的にはこの辺で前の二品と同じくらいっぽい。
昨日6州手前までで今日の時点でランキング1800位だった。
群雄伝やってる人多いからだろうな。
今のところ蜀単か魏武か黄布を含めた開幕系がほとんど。

元１〜２品の皆はいまどの辺りにいるんだろう…？
と書き込もうとしてリロードしたら>>416のひとの報告があったね。
自分はとりあえず今４州。一応まだ余裕はある（←あたりまえか）
>>414と同じく４州にくるまでは魏武号令には殆どあたらなかった。1回くらいか。
そろそろクルかな？対策ねっとこう。

一応、４州までが前回の級扱い（負けても侵攻が増える）、５〜１４州が丁度１０段階で１０品に相当。
と考えると２品は１３州になるはずだが、人口の分布から考えると段々引き上げられるとして今は７、８州くらいか。
ただ、腕前というより単に混み具合でやれてるかの問題もあるし、今回降格がないからシステム的にどうかという問題もある。
６州だが２回に１回はギブになってきた。

現在６州だが、今日はなぜか蜀単と当たりまくった。
昇格したら落ちないっぽいと判断してからネタに走り出したので足踏み中。
蜀単ってそんな強いかなぁ・・

魏武は１つ２つしかない対処法を、自分がミスせず実行できるかの勝負になってる。
相手に依存することはあんまりないかな。どれも似たようなもの。

栄斗相手にしたときだけだよ、最初の魏武号令で８割も削られたのは。
他はどれもびみょ〜。ランカーがどういう動きするのか興味ある。

蜀単は呉が減って天敵のダメ計遭遇率が下がったことや、
大徳の広さが対反計として強いことや、八卦使いたい人が多いことが
理由で増えてるのかな。あとは子守のパワーアップとか。
桃園入りもちょくちょく見るね。

そろそろ何州以上かで、魏武以外にこういう面白くて強いデッキ見たよ報告でもやってみようか。
頂上スレは魏武叩き英雄叩きスレになってるし。今６州なんだが魏武か蜀が多いんだよな。
とりあえず、俺から。デッキじゃないけど、開幕系で兵法増援、外伝が士気＊２で
速攻バナナ食ってきて完璧な兵法チョイスだなと笑った。
外伝はやりこみと運で差が出るから、笑えない組み合わせも出てくるかも知れないが。

面白いデッキか…うーん、今八州から九州の昇格戦のところにいるが、
特に面白いデッキは見かけないなあ。蜀単6割魏武2割で残りに
暴虐、隙なき、全突、呉単、袁単、悲哀ってところかな。

今日店内リプで流れてたやつ

こちら側神速、相手側STOデッキで、
甘皇后が舞ってそばに典韋が待機、
程イク・趙雲・楽進が攻めてきて城壁付近まで来たところで
こちら側が神速の大号令を発動。

そこで相手が兵法撃ってきて、連環だろうな〜こっちも神速で相殺して
連突で殲滅かな、とか思ってたら


車輪の大攻勢だった…

こっち側はどうすることもできず攻城に行ったり乱戦したりしてたけど
それだけでは止めることもできず、結果全滅→落城負け。
非常にタメになった。

俺のデッキも槍三本だから神速攻勢対策に車輪攻勢は考えてたんだよな。
特に最近神速攻勢が増えてるから。

>>421
俺も変わった開幕乙と出会った（８州）

R甘寧　U孫権　丁奉　周倉　張梁　王允　（兵法は連環）

こちら黄布で序盤殴られてものの見事に守りきられた・・・orz
負けたけど開幕乙＋U孫権結構面白く、色々勉強になった

名君はコストが軽くなったから気軽に入ってきそうだがまだ当たってないな。
流星も安くなって強そうなんだがまだあたってない。
そろそろ強デッキも発掘され始めたころだし、また当たったデッキ統計でも始める？
体感では蜀４、魏武３、残りって感じだと思う＠８州

名君はコスト安くなったが、攻城力ダウンもマイルドになってるからなあ。
ゴリで城門殴れたらそうそう取り戻されなくはなるけど、
今や黄布の方がかつての開幕乙に近いよ。

003〜1.11…開幕攻めて火計と天衣無縫で守る
1.12…開幕攻めて神医と反計で落城させる
２…開幕攻めて馬鹿と無双で守りつつアカイナンがピンポンダッシュ

最近7枚馬鹿連環を見かけることが多いんだが、流行ってるのかな？
劉表、Rホウ統、KGP(ゴリ)、金環三結、阿会南、R馬超、月姫って感じのやつ。

馬鹿連環流行りつつあるのか。俺が本スレで言ったせいだとしたら
生粋の使い手に申し訳ないな。まあ馬鹿連環はロック態勢に持ち込めない
ときが腕の見せ所な難しさがあるから大流行はないと思うけど。
そういや覇者でも一人馬鹿連環いたな。奮起劉備と張任入れてた。

こういう男だ。
元ｶﾉ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー。
４歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。元キャバクラ。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人１号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の
「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女。
ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバー （オンザエッヂ〜エッヂまで在籍し続けた東大幹部）から
「公私混同もいい加減にしろ」と
反対されてしょうがなく手元に引き取って１９９９年に結婚して堀江の専業主婦へ。
２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。
現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも
企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

因みに勝率70%以上で、三国志大戦でも覇王だったが、英雄を選ばずに称号無しでプレイしてる俺みたいな奴もいるが。

そろそろ対戦ﾃﾞｯｷ集めませんか？

基準は10州以上くらいか？
俺のホームは混みすぎていて一日一回程度しか出来なくていまだ6州だよ・・・
上の方は魏武5割蜀単4割他1割って感じ？

うちのホームはPM２時時点でも全台空き。
漏れは朝から蟹歩きレンコしてきた。

1時間やって1戦で負けてまた1時間待ったらサーバー落ちてたとかマジ泣ける。

１０州だが、ギブは減ってるかな。蜀は相変わらず４，５割くらい。
結構オリジナルなデッキも見るようになってきた。呉の模索中の槍多め高武力手腕ともそこそこ当たるように。
全体的に脳筋気味なデッキが流行りっぽい。開幕からゴリゴリくるし。
伏兵ダメが減って、知力４あたりが生き残って兵本増援〜とか。
高武力の開幕に対抗するのが伏兵や計略メインじゃなくてこっちも武力上げないといけないって感じでスパイラル。

ケータイに登録すると対戦相手も簡単に出せるね。
ただし未だ９州…ま、参考記録ってことで（８州〜９州）
蜀単　５
魏武　１
他単（象兵メイン）　１
開幕暴虐　１
黄布　１
呉単　１
魏他　１
袁他（教え白馬？大爆進？）　１

象兵のはじき戦法あなどってた…

十州です。
四枚八卦 １
黄布 １
粘り攻城兵 １

私は魏武使ってるので 魏武 １

頂上スレがほんと糞と化したので、こっちに逃げてきました。
オジャマシマス。


栄斗ｖｓおかし

開幕士気６貯まった時点で、即魏武でよかっただろうね。
８カウント以内に桃園使えなくさせるほどボコせたでしょう。
勿論相手増援であったから、ある種のギャンブルになったかもしれないけど。

もしくは分散された後、KGPに全部隊即出し→魏武。
やはりリードを許す形になる場面で、雲散は失敗だったでしょう。


２回目の桃園時、既に士気１２を消費しているので、曹操を殺す必要は無かったかな、と。
程ｲｸで姜維を警戒しつつ、戻るが吉。
大攻勢残っていたから桃園を打たせ、大攻勢からめ敵部隊を落とすという手はあったが・・・。


３回目の桃園時、雲散しかけるのであれば、相手主力にかけるべきだった。
KGP側ではなく、右側の趙雲、馬岱側ね。
細かいところを指摘するなら、大攻勢ぶっ放してでも程ｲｸをもっと前に出すべきだったか。

やはり一番のミスは開幕でしょう。
後半型の魏武は、１回目の守りが肝ということがわかる頂上でした。

>>439マジレスすると、３回目の桃園時に曹操が迎撃を貰ってなかれば
趙雲だか馬岱だかが落ちてた。恐らく曹操のアイテムの助走距離減少のせいだろうね。
ラストに楽進が魏武の強兵後に迎撃貰ってたけど、アイテムなしなら貰わないはず。

アイテムが理由かどうかは微妙じゃない？手前ラグ持ちで助走距離は
見た目と実際とで微妙にずれが生じるから。

STOｖｓあんまさ

STOの槍撃の使い方は異常。
甘皇后を犠牲にして劉備、姜維を食うあたり、上手さが光った。
（２で対戦した中で、氏だけは圧巻。そういう意味では早くfan氏とも対戦したい）


開幕は圧倒的だったが、あそこまで無理に攻城を狙うそぶりを見せる必要なかったかなと思う。
肝心なのは踊った直後に劉備を落とすか、もしくは程ｲｸで貼り付ければいいのだから。


中盤、STOの趙雲がマップ中央まで出てきた龐統を、
余裕で落とせる場面あったのにスルーしたのはおかしいな思った。


お互いに勿体無い動きをしつつも、連環が決まるとこまでの流れは及第点クリア。
麋竺の一発は仕方ないでしょう。
時間はあったことだし、身代わりの選択はもっての外。

あんまさ側は、リード奪った後中途半端に攻めたのがマイナス。
勢いで龐統まで上げてしまい、無駄にしなせてしまう。

最後は大徳で強引に守りきれる展開であっただけに、リードを奪った以降の流れが勿体無い試合でした。

全体を通して、姜維の不用意な挑発が勿体無いと感じた。
一回目は２体引っ張ったとき、楽進を迎撃できずに馬超の突撃とかちあったとこ。
迎撃した後に突撃する流れを作れていないのが減点

二回目(リード奪った後)はそもそも挑発すべきではない。
そのまま姜維の槍撃を加えるだけで、趙雲は落ちた。
結果は落城負けだが、あんまさの自滅に助けられたと思う。



天龍ｖｓ花田　勝　氏

リプレイ流れるタイミング悪く、通してみることができなかったｗ

天下無双で中入ったのは残念だった。

最後は弓をぶつけず横弓を当てるか、
呂布をもっと左に寄せて天下無双ぶっ放す（荀�ｹ反対側、李典は所詮看破）。
これのどちらかができただけでも、花田側は勝ちを逃すことはなかったと思う。

ここで頂上解説はいらないと思うな。少なくとも俺は求めてない。
ここは人のことあまりどうこう言わずにまったりやりたいし。すまん。

>>444
なるほどね。

頂上解説はやってもいいと俺は思うけどな。
今日当たったデッキ
蜀単 ２
暴虐反計 １

魏武メタ組んでるのに魏武に当たらないよ(´・ω・`)

各自好きなようにやればいい
とりあえず4州だけど英雄や上州のサブっぽいIC、雑魚狩にぼこぼこあたったのでデッキを挙げる
魏武1
蜀涼暴虐1
大徳蜀単1

今日の１１州は
蜀単×２
純正ギブ
チングンジュンイクverギブ
でした。

が、チングンの時は相手が宿将だったから、集計から外してください。
やっぱり宿将は集計外にすべきだと思う。

一応、現在の上の方にいるデッキってことで宿将も入れていいんじゃない？

んー、ランキングが適正位置を示してない現状ではむずかしいよね。
３日前くらいに、関西の某ランカーが６州にいて楽勝で大金星あげてたし（ウチは負けた側のホームです）。
「上手い人がつかってるデッキ」の集計をすべきか、「現在上の方にいる人が使ってるデッキ」の集計をすべきか…
個人的にはどっちも役に立ちそうなんでどちらでも構わないけど、統一はすべきかなと思ってみる。

現状というか州システムでは難しいと思う。
勝ちで得る侵攻＞＞＞負けで失う侵攻なんだから投資すればするほど制圧できるシステム。
マッチング運やまぐれで一回上がってしまえば二度と落ちないしね。
最終的に五品ぐらいの子達も覇者になっちゃうんじゃないかな。

そもそもあれだけ明快で特に不満も無かった品システムを廃止した理由がよくわからん。
今回は砦関係も結構面倒くさいし個人的には今ひとつだな。
まぁ地図がどんどん大きくなってくのは見てて面白いけどね。

前回の2品って全国順位で5000位くらいだったっけ？
今現在だと10州で5000位くらいなのかな？
一昨日8州だった自分の順位が6000位くらいだったような。

順位はあまり参考にならないかと。
金かければかけるほど上に上がれるシステムだからね、今回は。
前verの１〜２品は、いかにして徳を増やしていくかが肝になるんだろうね。

あれ、まだ8州で6000位程度なの？全国プレイヤー少ないな今回まじで。
俺先週の頭に10州で2000位くらいだったよ。それからやってないけど。
混みすぎで全然プレイに気合いが入らない。どうせ通過点でしかないところを
1時間に1回とかほんとバカバカしくて…。

全国が少ないとかじゃなくて、サブIC使用者が少ないんじゃないか？
前作はプレイヤー人口以上にカードがあったような記憶があるんだけど。

全ては時間が解決するさ。

今日久々にやったら10州砦手前で3700位だった。増えるペース遅いねえ。混んでるからだな。

上位層の範囲がまだ決まってないなら、ランカーのデッキでも並べてみるってのはどう？
このランカーと対戦したor見かけたけどこういうデッキだった、みたいなの。
まずければランカー名は伏せてもいいけど。これでも一応の分布みたいのはわかると思う。
もしくは１１州以上から覇者・覇王と当たるらしいから１１州以上にするか。

ランカーのほうに、清くない一票ノシ

地元覇王のデッキ
R姜維、UC黄忠、UC張飛、穆皇后、袁術

いつもネタなデッキでよく勝てるなと思う。

覇者じゃなくて覇王ならすげーな。覇者は前の３品でもなれるからな。

>>460
マジで覇王。
大戦１では１品２品止まりだったが、２になって槍が強くなったこともあって開花したみたい。
袁術と献帝が好きみたいで、どちらかが入った蜀袁か蜀他でやってることが多いな。

今１４州なんだが、全国1200位ぐらいだったと思う。
マッチングも覇者〜１３州に固まっていて
やってる実感としても、一品レベルはある希ガス。
蜀単がダントツで多い。ギブは減った感じがする。
他単や呉も地味に多い。涼と袁はまったく当たらない。
蜀４割
魏武２割
呉２割
他１割
その他１割
こんな感じやな。

>>461
今の時期に覇王は金ぶっこんでもなかなか成れないと思う。
普通にすげーよ、そりゃ

同じく十四州で1100位ぐらい。十四に上がってから勝ちにくいです。
蜀3〜4割、後1割ずつ魏武、呉、他、暴虐、降雨落雷、その他。
魏武が僅かに多めで日によって呉or暴虐or降雨がちょっと多めに当たる感じ。

魏武→蜀→呉、暴虐→降雨（いまここ？）

純粋に腕の差なんだろうなぁorz

金がないんでちょこちょこやってて今10州なんだけど、
当たるほとんどの人の腕が前Verで言うところの５品くらい。
結構この辺から階層と腕がマッチしてるのかも。

覇者になりました。
今日の体感でのマッチング率は
蜀＝暴虐＝呉＞魏武＝他って感じでした。
結構バラけてきたような。

上げとくか。

風火計とかも見るようになったけど、まだ蜀と暴虐で7割は行きそうな気がする。
徳４覇者で700位ぐらいだったと思うけど、３〜４品ぐらいの腕の覇者にも良く当たるし
まだ金を貢いだ者勝ちの状況だと思う

だね。たぶんあと二ヶ月くらいしないとランキングは落ち着かないな。
その頃には覇王で1000位くらいになっていると思うけど。

頂上スレが雑談スレになってこのスレは忘れ去られてしまったのかのう

個人的に今の注目株は献帝。今の乱戦槍撃ゲーに合っている。
反計にも強いしね。二色含めて研究の余地があると思うな。

頂上スレとかもうひどすぎだから全く見てない。
てか、相変わらず混沌としてて落ち着かない感じ。対戦相手の質も。

覇者って今何人ぐらいいるか分かる？
この前当たったのは2000位台だったけど。

そろそろあげないとダット落ちしそうだよ。

じゃあ、あげようよ。

>>472-473
dat落ちの基準はスレの位置じゃなくて最終書き込み時刻なんだよカス。
分かったら次からはageんなよクズ共。

↑在日は慣れない日本語喋んなよ( ´,_ゝ｀)

そもそも、>>472-473 はageていない件について。　( ´,_ゝ｀)

>>476
今気づいてﾜﾛﾀ

捕手

age

保守

極楽山本なんでﾀｲｰﾎされたの？

全て覇者。
蜀単×２
馬鹿連環×２（同一人物）
袁単×１
蜀涼暴虐×１
黄布×１

徳６、勝率約５２％で2754位。この三日放置で200位下がった。
覇者自体の総数は6000人をゆうに超えたと思われ。

そろそろ統計再開してみる？
どのラインから集計するかが問題だけど･･･
大戦１の頃は１・２品以上くらいだったから、個人的には覇王以上で良いかな、と思う。

>>484
きりよく８月１日から統計とかどうだろう。俺はまだ覇者止まりだから参加できないが。
征覇王が１００人くらいいるから、称号変えてなければそれで１００以内の大抵の統計は取れる。
数えるのめんどいから誰かやってｸﾚｸﾚ

自分でやった。
征魏　１８　２５％
征蜀　３０　４１％
征呉　　７　１０％
征群　　９　１２％
征涼　　６　　８％
征成　　２　　３％
結構、別称号使ってる人が多くて統計としては微妙かも。１０９人中７３人から採取。

今回チームで知り合いの調べられるから強いチーム入ってる人は統計楽かもね
と、いうかチームのせいでココが過疎ってる部分もあるんだろうな

保守

fff