三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ29

1 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:05:05 ID:326wMXaj

最近は第一勢力になったせいか、
なにかと外野からの野次も多くなってまいりましたが
ここは大徳緑の国、広い心でうけこたえ、仲間を迎えてあげましょう
ﾌﾝｷﾘｭｳﾋﾞﾀﾞｹﾅｶﾏﾊｽﾞﾚｲｸﾅｲ

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ﾊｸｷﾞﾝﾀﾞｹｶﾞﾊﾞﾁｮｳｼﾞｬﾅｲﾖ

三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1136557478/

まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/

2 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:06:59 ID:Qz1rlMF6

２

3 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:15:10 ID:my7NiyZp

>>1乙を爆発させるのだ！！

4 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:16:00 ID:j+hQQPME

前スレよりさがってるのでage

5 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:20:51 ID:ZrHZTV8q

はぁぁぁぁぁ、>>1乙ったるぜい！

6 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:23:13 ID:Zek6XDn7

>>1乙路を開け…！

7 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:24:30 ID:6ug830iE

　その>>１乙で決定まよいなし！！

8 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:24:34 ID:MQBPuABC

私の>>1乙、見切れませんでしたか？

9 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:26:41 ID:uwFfjCVU

>>1
（｀・ω・´）ｵﾂｶﾚｰ
いつも見てるぜ！

10 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:29:02 ID:TnufnKKQ

すべてはこの>>1乙のために

11 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 19:33:40 ID:NE2L6Ivj

>>1は、俺が乙させるぜ！

12 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:02:25 ID:CG90PkQ3

前スレの967ッス
兄者がた参考になりやしたm(＿)m
自分は972氏の①②の観点より
桃園
車両号令カンウ
精神統一趙雲
SRホウトウ
の四枚でやってるんですけど、やっぱり５枚の方がいいですかね？

13 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:15:03 ID:Zek6XDn7

>>12
たぶん桃園より車輪号令をのほうがよく使うだろうね
なんというか、号令関羽使うなら桃園劉備は外したほうがいいかも
精神統一なんて使わないだろうし、全体的に士気が重すぎるかと思う

以下妄想
桃園劉備がパラそのままで騎馬だったらよかったのに
それでも壊れではないよね？

14 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:18:21 ID:cw/nhbkx

全然壊れじゃないと思う
優秀カードを引き合いに出すのであれだが

つ【Ｒ郭嘉】

15 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:19:32 ID:99OebsWV

精神統一はかなり強いよ。あるとないとで心強さが違う。

16 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:20:59 ID:LiZqKYMY

驚け！も無効にできるしな

あまり頻繁に使われる計略じゃないから、忘れてるやつも多い

17 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:30:34 ID:B4Tnxd2Z

自身の能力も優秀だしな。
武力7もほかに高武力がいるなら問題ないだろう。

18 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:38:57 ID:sMbqdls1

このスレでは肘○デッキ使ってる人も多いと思うんで聞きたいのだけど、
俺のデッキは下の通りなんだが、このデッキで何やられるといやですか？
ようやく3品まで上がったものの4品で何回か当たった肘○ミラーデッキになすすべなく完敗が続いたので
よければ教えていただきたい。
4品でかなわなかったのは肘○デッキと教え桃園デッキだけなんで

ｍｙデッキ：Ｒ馬超、大徳、新Ｒ趙雲、孫尚香、Ｒホウトウ

19 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:39:55 ID:/6qLoOFk

連環じゃね？

20 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:45:51 ID:TnufnKKQ

手持ちの資産(SR無し)で蜀単を組むと

旧R趙雲・UC張飛・桃園・魏延・(Rホウトウorチョロ)っキャ選択肢がない
桃園は確定として桃園と魏延って相性いいような・・・
旧R趙雲・UC張飛と3人で桃園して、もしものときに1枠切って狼煙
神速には勝てそうだな。蜀の諸兄達よ、どうですかね？

21 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:49:10 ID:sMbqdls1

>>19
やはり連環になりますか。
俺が下手なのもあるんですが、開幕の相手の高武力手動車輪にどう対応したらいいのかが・・・
カンウか張飛に伏兵が当たって撤退させるか、一騎打ちで運良く勝てないと開幕で終わっちゃうんですよorz

22 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:50:30 ID:Zek6XDn7

書き方が悪かったかな
精神統一が弱いと言いたかったわけじゃないんです
ただ、小出しにできる士気４にしては後出し計略なのはどうかなと
先出しすると知力６の強化戦法にしかならないし
確かにパラや復活持ちというのは優秀だけどね

23 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:51:50 ID:cw/nhbkx

いや、知力６もあれば強化戦法でも結構強いと思うが。手動車輪できるし

24 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:54:59 ID:99OebsWV

別に無理に連発する必要はないんだから後出しで問題ない。
妨害系に対して士気4で解消できることで相手のホウ統や名君も
恐れず中央に出やすくなるメリットは極めて大きい。

25 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:56:12 ID:Zek6XDn7

>>23
なるほど。漏れはどうやら頭が堅いようだorz
どうしても『妨害計略を無効に出来る』というのを重視しすぎてたよ

26 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 20:59:16 ID:B4Tnxd2Z

活持ちだしな。
ただ知力低下を受けた後だと浄化の意味しかないのがな…

27 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 21:00:10 ID:cw/nhbkx

しかし、活持ち使える計略とはいえ武力７は…

というジレンマに陥る

28 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 21:01:17 ID:Zek6XDn7

>>24
おお、勉強になります
名君入りは苦手だから入れてみようかな＞精神統一
今のデッキが
桃園、生姜、弓爺、魏延、白髪なんだが入れ替えるならやっぱり生姜か？

29 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 21:02:45 ID:sMbqdls1

7/6復活って十分すぎる性能だと思うがなぁ。
まぁコスト2槍の選択肢が豊富だからこそ悩めるんだろうケドも。
魏のハゲが泣いてるぞｗ

30 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 21:05:30 ID:TXpLYmDV

今日、劉備が開幕UC悪来と一騎打ち、「終わった」と思いつつもなんとか討ち取り
その騎馬の盾に劉備を許チョに近づけると一騎打ち発動、「またかよ！」と思いつつなんとか討ち取り
相手再起で出てきた瞬間に許チョと一騎打ち、「マジかよ！」と思いつつなんとか討ち取り
まあそのあと出てきた悪来に蒸発させられたわけですが…

やっぱり劉備は喧嘩っ早いと改めて認識しました…
大戦８回やって劉備の一騎打ち回数が９回だった
多い時は一戦に３回やりました…

まあ出てきた瞬間に奮起劉備が一騎打ちしかけてきて討ち取れて助かった試合もありましたが
一騎打ちもかなり流れ変えますね…

31 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 21:35:42 ID:5auG0JEr

やはり2コス武力7ってのが不安なんだと思う
実際他で2コス武力7が入ってる例と言うと
メジャーデッキだと呉バラくらいだし
あれは8,7,7,1,1の高武力3枚の安定感だからこそ使い易い
蜀でやると2コス号令持ちで大徳になるけど
8,7,6,1,1は正直言って腕の無い奴には開幕が辛い
そこさえ凌げば回転の速さのおかげで結構使い易いんだけどね

32 ：689：2006/01/15(日) 21:37:58 ID:4PVkDXcD

桃園デッキで奮起デッキにあたるとすんげーやる気でるよね。
いまんとこ対奮起戦で発生した一騎打ち、ほとんど負けなし。

っしゃあー、まだまだぁ！

・・・あれ？

33 ：32：2006/01/15(日) 21:39:02 ID:4PVkDXcD

すまん、名前は気にしないでくれorz

34 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 23:08:51 ID:E09utLSY

今日の頂上を見て

「奮起劉備と2.5武９槍が同時に追加されなかったのはむしろ正解だったかも」

と思ってしまったのは俺だけでいい

ダブルライダーいいよいいよダブルライダー

35 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 23:22:37 ID:a9o0xH5c

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｵﾆｲｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ﾊｸｷﾞﾝﾀﾞｹｶﾞﾊﾞﾁｮｳｼﾞｬﾅｲﾖ

36 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 23:24:59 ID:nAhKwRo6

>>35
つ全軍突撃
こうですかわかりま(ry

というのは置いといて、
今大流行の奮起とコスト的にぴったりなのが大きいと思う。
チョロと違って分かりやすく何とかしてくれるし。

37 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:15:11 ID:PCKdobnu

>そういやエリア決勝は総コスト11で登録してそこから入れ替えるルールらしいな。
>ジュンイク、曹植、陳グンがワンセットで登録される姿が目に浮かぶ。
>蜀単は下手したらエリア決勝で全部乙るぞ。

頂上スレより天災
曹植、ホウ徳をサイドに入れたノイデッキとか冗談じゃないんだが
浄化雲散使い分けたノイデッキとか単色じゃ手も足も出なくなる予感
蜀には曹植+典韋、呉にはチングン+ホウ徳で万全の体制
SEGAの中身はお馬鹿さんでしょうか

38 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:21:36 ID:DvXhGFlI

個人的には白銀の獅子より一騎当千の方が
奮起劉備デッキにはいいと思ってる俺

ススメ挑発いいよススメ挑発

39 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:28:12 ID:taAd+TNl

SSQだろ。なにをいまさｒ

って、アリエネーヨｗｗｗｗｗSSQ！SSQ！

40 ：38：2006/01/16(月) 00:28:46 ID:taAd+TNl

ごめん。ageた…

41 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:29:12 ID:esmU6sDy

>>37
それ書いたの俺だけど、その後に書いたように徐庶とウキツをサイドに
入れることで許チョイクにはメタ返しできるから大丈夫っぽい。
あとは素の腕とラグ持ち勝負。悲惨なのは呉じゃないかなー。

42 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:37:25 ID:v8IF6EKU

むむむ、見える…呉におもむくR諸葛亮の姿が！

43 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:38:09 ID:Imry4XY6

>>42
それはないｗ

44 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:39:14 ID:QTq0GU0m

いや・・・・セガですよ？関羽と徐庶のSRを魏で出したセガですよ。

45 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:40:39 ID:1JDhJfsS

>>42
ウ吉落雷デッキvs東南の風火計デッキとか
もはや「何ゲー？」って感じだ（ごった覇王のお言葉拝借）
ってか多分その戦場は恐ろしい異常気象に見舞われてそうだな・・

46 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:41:20 ID:X3FBkkOe

>>44
「サイドボードが欲しいという意見が多かったので実現してみました(笑)」
とか言うのかw

さすがsega、俺達の出来ないことをやってのける！

47 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:47:35 ID:v8IF6EKU

そこに痺れるぅ！が憧れないぃ！

48 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 00:51:26 ID:esmU6sDy

本スレで「魏の優勝が決まりました」とか短絡的でアホなこと言ってるのがいるなあと
思ったらこのスレの住人だった。鬱だ。

49 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 01:04:05 ID:v8IF6EKU

ところで優勝とかなんとか何の話？
次は呉単大会じゃなかったのか！？

50 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 01:05:05 ID:sBtAub4t

ここで流れを精神統一して質問。

桃園の効果時間教えてください。８カウントぐらい？

51 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 03:54:07 ID:ljEQ4IF/

11コス・・・2コスと1コスを１ずつか1.5の入れ替え2つか。
肘○デッキならR馬超とRホウ統をベンチにもってくとかかね。

>>49
ポスターには呉の武将しか描かれていないけど
普通の全国大会。店内対戦型の。

>>50
もうちょい短い希ガス

52 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 05:52:06 ID:d6Y1K704

>51
俺だったらゲッキとホウトウと非常食用にイセキかなｗ

53 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 06:28:49 ID:fRpDDQEl

>>50
確か、桃園は7.5ｃだったはず。
大徳より短いし･･･まぁ、それ以上伸びても死ぬ確立増えるだけだと思うし。

54 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 07:36:54 ID:v8IF6EKU

>>51
㌧ｸｽ。VFでいうお手並み拝見みたいなやつか

55 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 07:53:41 ID:7IxnevWi

スレタイに反するが、看破と組んでは？＞桃園
もしくは程昱。勢力は選ばないわけだし…

56 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 08:02:54 ID:UVbJeRaD

組むなら程イクお勧め
予め射殺されないようにオーラ張松で弓から守りながら進んで
相手の強計略持ちが範囲に入ったところで桃園
そのまま張松と一緒に敵中央にぶち込む

57 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 08:07:38 ID:kdwfzCuJ

程イクが車輪号令でぐるぐる回るの想像しちゃったｗ

58 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 08:08:46 ID:CWm1yTZo

>>54
このスレでその名前を見るとは思わんかった…

ｽﾚ違いｽﾏｿ

59 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 10:59:47 ID:oIC0sZJv

昨日大会で曹植入りダブルワイパーと対戦して
初めて無理ゲーだと思った
ラグ持ちでどうしろと
ちなみにデッキはUC張飛、R黄忠、奮起、ススメ、チョロ
柵も壊せずに終わったよ(´･ω･`)

60 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 12:42:41 ID:apNPSvGt

ススメのオプションにJOJOと法正でもいたら違ってきたかもねぇ。

61 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 12:57:17 ID:UVbJeRaD

魏の曹植/チングン選択性に対抗するには落雷と号令と妨害を合わせれば良いと見た
白銀姜維奮起白髪月姫なんか微妙だ
まあ一つのデッキに入れる必要は無いんだが

どっちにしろ予選で終わる腕ですor2

62 ：肘○：2006/01/16(月) 12:59:52 ID:txVHQ7hr

車輪のサイドボードとか激しく微妙ですなｗ
降雨落雷対策にSR劉備→EX諸葛亮とかは面白いかも。
浄化Wワイパーは開幕に潰す方針で･･････

まあ、全ては予選を抜けられたらの話ですけど。

桃園に劉ﾖｳは考えたことありましたが、想像以上の看破の狭さに挫けたｗ

63 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 13:07:08 ID:ocfdYaMa

なぁ、おまいら。
看破できるのはもう一人いることを忘れていないか？

R馬超　UC張飛　桃園　R李典　R?統orﾁｮﾛ

これで完璧！！！！・・・あれ？

64 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 15:48:46 ID:vigq56Fp

ここでSR郭ｋ（ｒｙ

65 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 15:55:13 ID:GIDD49el

ロケテ始まってるらしいね

白銀時間短縮
奮起弱体
手動車輪弱体とかあるらしい

66 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:27:12 ID:wYU4LQ0A

最初に目汚しをする事になるので謝る。
ただ、誰かに聞いてほしかったのさ･･･

チラシの裏
最寄のゲーセンが三国志大戦を引き上げる事に決まった
何時かは辞める事が来る事は解ってた話だが、こんな事で辞める事になるとは･･･
俺の覇王への道は終わりを告げたが皆は頑張って頂きを目指してくれ

チラシの裏終わり

67 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:28:11 ID:8EdhwSj8

>>65
白銀は前のカウントに戻ってならいいですけど、前以上に短くされるのならやるせないですよね･･･
あと、手動車輪の弱体化度合いによっては、大車輪デッキを始めといた蜀全体が揺るぎかねないですよｗ

68 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:31:12 ID:ocfdYaMa

>>65
ソースは？

69 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:33:54 ID:lU93/E+T

>>66
お疲れ様、またいつか貴君と戦場で合い見える事を願うよ

70 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:35:08 ID:mLoM5TTY

本スレ

71 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:35:51 ID:bXSbxTlG

http://l.pic.to/64xvk

本スレより奮起の回復量

72 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:40:39 ID:lmx17Lwi

孫尚香ｽｷｰな漏れ。
そこで、ﾃﾞｯｷを組んでみた。。
何となく夫も入れたかったので、SR嫁、大徳夫、Rﾊﾞﾁｮﾝ、チョロ、ドリフ。
ドリフさんはいらない子なんかじゃないよね？

73 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 16:59:09 ID:8EdhwSj8

本スレより現時点確認されている事でも

・車輪号令範囲拡大（ススメ並？）
・厳氏の毒の範囲が多少広くなってるかもしれません
・弓兵の攻城→城門が３０％ぐらいから２０％（目算に）
・連続槍が前より減らない
・ＳＲ曹操の求心範囲が広がった
・兵種ごとの城の出入り速度が調整されました　
・自城削り系、城ダメダウン？
・無双改強化？（回復量上がった気が・・・）
・奮起→5割回復にダウン、範囲縮小
・大車輪サイズうｐ？
・白銀→効果時間短縮
・馬　謖　斬　っ　て　も　+　2
・精神統一→武力上昇5に修正
・陸遜ファイヤーで奮起一発焼却
・旧呂布の無双の効果時間大幅延長＋回復量うpっぽいです
・悲哀が約８・５カウント

ススメ範囲の大車輪号令ってなんですかｗ
微妙に肘○大車輪上方修正？
あと馬謖ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

74 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:05:54 ID:ocfdYaMa

>>73
何で今更馬謖を修正するのかがわからん。
>>ススメ範囲の車輪号令
求心並みか？ﾃﾗｽｺﾞｽ

75 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:11:20 ID:+wt9N3dW

車輪は確かに広がったし車輪がでかくなったな
けど大徳が少し狭くなったな。肘○デッキが流行りそうな予感

76 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:14:52 ID:ocfdYaMa

>>75
大徳範囲狭くなったのか・・・。蜀の劉備は軒並み修正入ったな・・・。

桃園の範囲かくｄ（ｒｙ

77 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:26:23 ID:wfqCArJS

本スレで法正の通夜が行われます。

78 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:32:07 ID:oJewKMw9

今日相手が7枚で試合開始時に責任転換→虚誘掩殺の計で武力10越え6人で瞬殺されました
7/2の確立に賭けるしかないのでしょうか？
対処法を教えてください

使用デッキ
SR馬超SRホウ統R姜維R黄忠

79 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:39:16 ID:1by6HyH1

奮起五割回復でも充分だけどな

80 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:49:54 ID:ocfdYaMa

>>77
くっ、法正・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
資産ない頃はお世話になったんだよ・・・。

81 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 17:51:21 ID:ocfdYaMa

ageちまった。
桃園発動後、馬超を焼かれてくる。

82 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:01:11 ID:bKN6/5tM

これは、桃園が増えないために実行されたセガの恐ろしい計画だったんだ
ってかホウセイが修正対象なら神速号令の効果時間を減らせよ
俺はハズさネェからな!!!
かならずホウセイ入りの桃園デッキで上品に行ってやる

83 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:04:24 ID:mjb4VZEL

郭嘉「ククク、後方指揮を修正してみろ…こいつの命はねぇぜ…。」
法正「ヒ、ヒィ…お助けを」

SEGA社員「構わん！撃て！」
ﾓﾙｻｧ
チョット新カード出たときみたいに凹んでるんだがorz
白銀修正するならそのままほっとけよ・・・。

84 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:09:39 ID:aqznseQs

郭嘉「ククク、後方指揮を修正してみろ…こいつの命はねぇぜ…。」
法正「、、、ワレニ　カマワズ　ウティ！！」

SEGA社員「法ー正ーっ！！！」

どっちかというとこうかな。

85 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:15:00 ID:1by6HyH1

漏れ昨日法正いれたばかりなのにSSQ

86 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:17:30 ID:H2RMck6L

まぁ現状維持でも居場所は無かったですけどね孝直くん

87 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:34:45 ID:mjb4VZEL

ホウセイ武力+２だったら初心者にドンナデッキつくれというんだ。。
昔はお世話になりました・・。
これからは英傑号令デッキと神速と麻痺矢とかの時代になるのかな・・？

88 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:36:38 ID:mjb4VZEL

>>78
四枚だときついかなぁ。
一回しかあたったことないから自分からはなんともいえない。

89 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:42:28 ID:BZvkeBPZ

>>87
一応大徳はかなり買いやすい価格になってきてはいるが、
結局金でSR頼みってのももどうよって話だよな。

90 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:57:12 ID:mjb4VZEL

Ｒは買ってもいいと思うけどＳＲはねぇ。
やっぱり自分で引いたりトレードするのがいいんだよねぇ。

91 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:59:53 ID:esmU6sDy

郭嘉弱体化で+2になるのは理想だったから何の問題も感じられない。

92 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:01:00 ID:bMJeQOtk

すみません、ちょっと質問です。
昨日干吉落雷相手に、馬超で城出て即一騎当千したところ、そのムービー後、相手が横にいた黄忠に落雷。
「馬超は大丈夫だ」と思ってたところ、なんと黄忠に１本、馬超に２本落ちました。
「？」でしたが、でも結局馬超は撤退せず黄忠のみ撤退。
これはラグの影響だと思いますが、どちらにラグがあったんでしょうか？

93 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:02:28 ID:mjb4VZEL

(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

94 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:03:39 ID:4k0NAjY0

教え無双が猛威を奮いそうだね…

しかしｾｶﾞは白銀を延長したり短縮したり何を考えているんだか…

95 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:04:13 ID:8EdhwSj8

車輪デッキ来たかも？

・車輪号令の武力アップが+5から+3へ（イジメですか？）
・車輪号令の範囲拡大（ススメよりちょっと小さいくらい）
・車輪の攻撃範囲拡大（ちょっと離れたところで一騎打ち発生した）
・車輪状態だと攻城中、乱戦中でも迎撃とれるようになった（地味に大きい変更）
・迎撃ダメージアップ？（神速中の兵力8割武12の突撃を攻城中の同武力車輪が迎撃し即死）
・挑発が更に引っ張れなくなった（チョロで旧R関羽引っ張られても3キャラ分ぐらいしか引っ張られない）
・乱戦のダメージ算出法変わる？（旧R関羽で旧SR劉備＋新R関羽と乱戦して勝った）

上昇武力低下は痛いですけど、アキレス腱だった乱戦・攻城中の迎撃はいい感じですね

96 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:08:34 ID:1JDhJfsS

>>94
瀬賀の修正は
A「あれ、なんだか蜀が弱いな」
B「白銀の時間延ばせよ」
A「使用率一位になっちゃたぞ」
B「短くするしかないよ」

B「なんでSSQとか呼ばれるんだよ」（元ネタ・みなみけでのカレー作り）

みたいな計画性のなさを感じる

97 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:10:49 ID:2oAvbqqY

これで最強厨は奮起→車輪の流れでせうか？

98 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:12:02 ID:1JDhJfsS

車輪号令については是非とも肘○氏の意見が聞きたいところだな

99 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:14:07 ID:MCmz81P+

ついに蜀の関羽に光が差したのか？

100 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:16:09 ID:esmU6sDy

>>92
一騎当千中に落雷を撃たれると、落雷が落ちた上でノーダメになる。たぶん。
俺も前に当千直後に落雷を撃たれて、2本馬超に落ちて1本劉備に落ちて、
馬超にはダメージを受ける顔グラフィックが出ずに劉備だけ出て、馬超は
ノーダメだった。

101 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:17:59 ID:ZS/1RNve

奮起は悲哀に戻るんじゃね？
車輪はそんなにとっつきやすくないんじゃないかな？

102 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:18:50 ID:mjb4VZEL

車輪号令と大徳が今まで戦ったらまけてたけど、
こんどはどうなるのかなぁ。無敵槍っていうのがいまいちわからん。

103 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:21:43 ID:bMJeQOtk

>>100　なるほど。当千中は、確か計略対象となる▲マークが表示されないと思ったので
落雷が落ちるのはありえず、ラグによるものと思ったんですが。
いずれにしろ、あまり生産的な議論でないのでやめます。ありがとうございました。

104 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:28:36 ID:EOF9wOqd

>>96
トータル戦法ですね

105 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:29:45 ID:esmU6sDy

>>102
大徳vs車輪号令はほんの少し大徳有利くらいじゃないのかな。
今までは大徳側がつらすぎ。号令打ち合いで大徳全滅とか絶句した。
効果時間も負けてるし。
乱戦中でも迎撃取れるから騎馬の超絶強化は怖くないし、対英傑号令、
麻痺矢号令以外には問題のない強さじゃないの？

106 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:34:28 ID:BZvkeBPZ

手動弱体という点も考えたら、槍使い全体としてはどうかな。

107 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:40:15 ID:FUZaGcnh

正面からぶつかり合う直前に桃園使って乱戦するしか！

108 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:47:21 ID:giWRpQcA

>>84
ﾜﾛｽ

よし、じゃあ未来の俺が使う車輪厨デッキを考えてみようか
Ｒ関羽、奮起劉備、Ｒ神速車輪、Ｒホウ統、チョロ
ｷﾀｺﾚ

109 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:51:12 ID:nju3ce+E

甘いな俺なら

ＵＣ法正　ＵＣ陳到　Ｃ関平　ＵＣ周倉　張松
の大車輪デッキだ！

すまん、言ってみただけだ

110 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 19:59:47 ID:xRCbsy6B

馬鹿力、まともになって。

111 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:23:53 ID:GfoRqt0N

奮起は壮絶な壊れカードじゃなくなっただけでまだまだ強カードだとは思うが・・・・
本人のスペックは申し分ないし

112 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:24:03 ID:R36LqPZU

奮起が弱くなったら俺は5品あたりに戻るんだろうな

113 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:25:50 ID:esmU6sDy

十分強カードだと思う、奮起。5割回復して+3なら文句なしの強さ。
後方指揮との比較でもいい感じだし。手に入れたら迷わず使いたいくらいだ。

114 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:35:52 ID:S22izuZb

そういえば本ﾇﾚでこんな報告も

>ロケテにて
>カンヨウが50Cで城門に無血開城でフルから一撃落ち
>城壁に15Cでフルから一撃を確認

115 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:39:15 ID:EOF9wOqd

簡雍いり大車輪が流行るのか？

116 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:53:59 ID:PCKdobnu

車輪の乱戦中も迎撃可能って、その意味によっては奮起なんて目じゃない壊れになるな。
まず無いとは思うけど乱戦中も車輪が存在し続ける=車輪ダメージが入るだったとしたら
現verの車輪ダメージから想像すると攻撃力が倍になってるに等しい

例えば車輪関羽の場合、武力9+3=12だから
乱戦すると(攻撃力)×(防御力)=(12×2)×(12)=288≒17^2
つまり呉のヘヤーと相打ち

あり得ないとは思うけどね。

117 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:54:35 ID:VNOlolSY

>>115
簡雍よりﾁｮﾛ、R?統じゃね？

118 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:57:24 ID:FUZaGcnh

>>117
>>114

119 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:59:33 ID:VNOlolSY

>>118
そうであっても、ﾁｮﾛ抜いてまで入れるかな？って話。
漏れはもう挑発なしでは生きていけませんorz

120 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:01:00 ID:MCmz81P+

問題は本スレに書いてある
>挑発＝効果時間短縮
これがどんくらいか、ってことだ

121 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:01:15 ID:jwAcbgSR

法正・・・orzかわりに雷銅入れるか・・・

122 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:02:45 ID:VNOlolSY

>>121
つ桃園

123 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:05:59 ID:jwAcbgSR

＞122
UC以下はR箱で全勢力揃えたけどR以上は精神統一趙雲しかもってなす。

124 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:08:39 ID:PCKdobnu

>>123
良かったな
R趙雲に上方修正だ

わずか+1の差とは言えかなり使いやすくなったと思う

125 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:10:12 ID:esmU6sDy

Rもそのくらいしか持ってないような初心者だったら、言い方は悪いけど
バージョンアップの変更なんて関係ないと思うよ。何ですぐにカード入れ替えを
考えるのか理解できない。しかも法正から雷同って。

126 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:15:01 ID:d3E074rt

>>125
士気8使って武力が4しか上がらないカードを誰が使うの？
入れるだけ無駄だろ。

127 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:17:20 ID:PCKdobnu

ちなみにちょっとした計算式

SR馬超旧R趙雲法正張松ホウ統　と言うデッキで後方指揮を掛けた場合
11、9、4、3、3になりそれの二乗和を出すと236
同じ士気で精神統一を掛けた場合、浄化+
9、12、4、1、1になりそれの二乗和を出すと243

単純に比較していい物じゃ無いし、持続時間も違うだろうけどもうちょっと何とかして欲しかった

128 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:18:14 ID:jwAcbgSR

いや、蜀のR、SRだけさっぱ出ないのよ。でも使わないカードも集めてるのでよその勢力の
レアが被ったらトレードしようと思ってるが被ってない。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:22:23 ID:esmU6sDy

>>126
なんで重ねがけ前提なのか意味わからないし。
高武力は+2するだけでも十分強いんだから士気4で全体強化+2の
小回りの利きはまだまだ使える。それに、蜀でR、SRが趙雲のみだったら
よけいに存在価値あるだろ。低知力狙いの落雷の雷同とは役割が
大きく違うし。

130 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:24:31 ID:PCKdobnu

>>129
高武力の単体強化と大差無いんだが…

むしろ高武力が落ちて中武力が残ってる時の裏の選択肢じゃね？

131 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:57:01 ID:EOF9wOqd

雷銅で落雷するぐらいなら夏侯月姫使うし

132 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:02:11 ID:ce+IY2IK

さすがに挑発(てか張松)は弱くなって当然だと思うけどな。
普通にやばすぎる・・・。
使ってるけどな。(´∀｀)
法正は・・・う○こ級の強さを誇る郭嘉の犠牲者としか言いようがないねぇ・・・南無。
Ｒ張飛強くなって欲しいねぇ・・・。
ＳＲ関羽やＲ呂布に負けん武力上昇になって欲しいよ・・・。

133 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:04:29 ID:wwd/AcMC

Ver1.2.0の変更点

・奮起劉備の計略の範囲・効果時間・回復量が現在の半分になり使い物にならなくなる
・白銀の効果時間が以前の時間に戻され使い物にならなくなる
・連環の計の効果範囲が離間の計なみになり使い物にならなくなる
・チョロ松の挑発がもっと知力依存になり
　自分より知力が高い相手は、ほとんどひっぱれなくなり使い物にならなくなる

なんて恐ろしい夢を見ました…

134 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:05:14 ID:PCKdobnu

>>133
落ち着け
>白銀の効果時間が以前の時間に戻され使い物にならなくなる
これは普通に使えるじゃないか

135 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:09:29 ID:FnV6uDtt

時間の長い後方指揮と瞬間だけは強い単体強化の使い分け
って考えたらそれでもアリかなと思えてきた。

136 ：肘〇：2006/01/16(月) 22:10:02 ID:Jrl5HVCo

札幌のSEGA系列店にはロケテありませんでした（汗
乱戦してても攻城ゲージ溜まるとか意味不明なラグで負けるしorz

車輪号令についての変更点を全て信じるなら、乱戦or攻城中でも車輪部分の乱戦判定
が残るかどうか、が焦点になりますね。残らなかったら今の車輪より弱いかと。
乱戦中に迎撃取れても槍の前で止まれないレベルでの対戦か、ラグ持ち相手しか意味なさげ。
城内突撃に対してカウンターで使えば確定で一回は迎撃取れますけど。
余程車輪判定が拡大していれば連続乱戦が強そうですが、反面ラグ持ちだと使う価値が無いような……

手動車輪弱体化も相俟って、車輪デッキは相当なパワーダウンをする可能性もあるかも？
まあ、まだロケテ初日ですので楽観も悲観も出来る段階ではないですけどね。

137 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:11:25 ID:NCI64NMr

>>129
つーか、後方指揮の+２はやりすぎだろ。
消費士気に見合ってねーよ。

138 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:20:37 ID:JlkYvLO5

>>137
指揮→士気5で3うｐ　範囲固定で自分含む
後方指揮→士気4で2うｐ　範囲可変で馬鹿でかい自分含まず

問題ない

139 ：肘〇：2006/01/16(月) 22:23:15 ID:Jrl5HVCo

後方指揮＋２！？英傑号令を＋４に修正でも無ければ微妙過ぎｗ
範囲縮小で良いでしょうに。

車輪号令も＋３はねーだろ、というというのが正直なところですがｗ
せめて＋４じゃないと以前の大徳オンリー生活が始まる予感。

140 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:23:21 ID:PCKdobnu

>>138
明らかに弱い計略と比較しても無意味かと
奮起号令や大徳や桃園や車輪と比較して欲しい

ロボ声の加点があるとは言えキツイな

141 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:29:50 ID:X7DXLVcZ

まぁどうせ全国稼動の時には後方指揮は元に戻ってるんだろうな

142 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:36:38 ID:8EdhwSj8

>>136
なんだか色んな修正の事考えてたら肘○さんが言ってる事が理解できなくなってきましたｗ

確かに乱戦・攻城中に迎撃出来る様になったといっても、そうそう突っ込んで来る人なんていないから
武力上昇が+3になってるのはきついですよね・・・

143 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:44:20 ID:X7DXLVcZ

184 ：前々スレ581：2006/01/16(月) 22:39:22 ID:7lqf+cR+
今帰ってきた。
昼にロケテ情報投げて今見たら
丸々一つスレ消化って、ちょ…おま…。

下方修正追加で、Rホウ統連環の計が一回りサイズダウン。

ロケテの張り紙撮って来たけど、うpするべし？
どっかうpロダおせーて。

ﾓﾙｽｧ

144 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:44:53 ID:S22izuZb

本ﾇﾚより更に追加情報

>下方修正追加で、Rホウ統連環の計が一回りサイズダウン。

145 ：144：2006/01/16(月) 22:45:44 ID:S22izuZb

すまんかぶったorz

146 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:46:16 ID:rSrxIjXY

奮起白銀挑発連環のススメ連環の計が弱体化か…。

本稼動でどうなるか分からんけど、
オラなんだかワクワクしてきたぞ

147 ：肘〇：2006/01/16(月) 22:46:34 ID:Jrl5HVCo

>>142
自分でも結構まとまりの無い文章になってる気がします（汗
突っ込むところがあったらどんどん突っ込んでくださいｗ

とりあえず何か言いたいかというと、>>116氏の言うように乱戦中でも車輪のサークル部分で
武将とは別個に乱戦を行うことが出来るならまだまだ強いですが、乱戦中はただの騎馬対策
しにしかならないなら車輪号令ﾀﾞﾒﾎﾟ、ということです。

別に効果範囲狭いとも思ってないし、乱戦中に迎撃取れなくても困ってないんだけどなぁ……

148 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:54:09 ID:V/BUit7g

奮起の回復量落ちて
SR孫尚香の地位が上がるんですね？そうですね？

149 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:56:14 ID:GfoRqt0N

なんか奮起弱体化とかいうことでトレスレで奮起放出が多いｗ
蜀使いなら修正後でも持っておきたい１枚ではあるな

150 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:59:39 ID:mjb4VZEL

素のパラメーターがいいからねぇ。
Ｒﾎｳﾄｳの範囲縮小が痛いorz神速デッキにどう対抗しよう・・。

151 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:00:44 ID:VzJwCcnl

さらばロボ声マスター法正！

禍禍しい君の笑顔を僕達は決して忘れない！

ありがとう　そしてさようなら！

152 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:02:14 ID:esmU6sDy

むしろ新カードにR法正が来るんじゃないかと予想。

153 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:03:58 ID:GfoRqt0N

精神統一の大号令の予感

154 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:07:01 ID:4k0NAjY0

連環の計だけじゃなくてｽｽﾒも範囲縮小なの？？

瀬賀は「出る杭は打つ」方式でしか調整出来んのか…

155 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:09:11 ID:esmU6sDy

出る杭は打ち、引っ込んでる杭は伸ばす形で修正してるじゃん、今までのところ。
両方やらないとインフレかデフレのどちらかに偏る。ランキング上位のカードは
全部下方修正されてもかまわないと思うよ。使ってるカードばかりだけど。

156 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:16:54 ID:PCKdobnu

ランク入りしてる蜀の弱体化カード
SR馬超、新SR劉備、SRホウ統
Rホウ統、R姜維、C張松

ランク入りしてる蜀の強化カード
UC張飛、R趙雲

数の上で言えばアレだけど問題なのは連環系と挑発がどの程度弱体化したかだよな
チョビット弱体化したくらいなら問題無いと思うけど
大徳は相変わらずだし

157 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:21:06 ID:esmU6sDy

連環は見せ計略としての抑止力の効果が強いから、一回り程度狭くなった
ところであまり実害はないというか、どちらにしろ相手はばらけざるを得ないから
問題に感じないな。馬鹿連環使いくらいじゃないか？痛いのは。

158 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:26:10 ID:Q2nrgcfk

ススメは殆どわからないくらいの縮小との噂

俺にとっては連環の小計の範囲拡大との噂の方が恐ろしい

そんなに魏の使用率が落ちたのがｼｮｯｸだったのかな…

159 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:27:46 ID:giWRpQcA

まあ、俺のデッキには大した影響力はないな。
奮起劉備、新Ｒ関羽、Ｒジョショ、ＳＲホウ統、Ｒギエン
奮起なんて、兵力半分になったら使ってたし、ＳＲホウ統も最近は相手主力１～２隊巻き込めばいいと思ってるし。
あえてセガに要望をだすなら反逆の武力上昇を＋１５にしてふぁｓｆぱ：fjawpあべし

160 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:28:12 ID:er6AJORQ

ススメは範囲縮小じゃなくて知力－５に

既出？

161 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:28:18 ID:4k0NAjY0

ススメってどのくらい縮小されたの？

162 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:31:28 ID:PCKdobnu

>>161
気のせいかと思う程度らしい

ついでに連環の時間が短くなった「かもしれない」って意見がある
これも検証待ちだね

>>160
ロック不可か
主力のロックには不自由しないけど
主計略持ちのロックが出来ないのが痛いな

163 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:56:48 ID:eAJvOWQ2

単発のホールド時間が短縮されていなければ、
ススメはまだまだやっていけるかな…。

さて、今回は誰が喜ぶverアップになるのか。

164 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 23:58:27 ID:4k0NAjY0

SR,Rﾎｳ統がまさか下方修正とは…

壊れでもなんでもないと思うんだが…

ロックできないのは痛い…

165 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:01:14 ID:lXvSrIFw

>>164
自分も使ってる身ですが、あの範囲は広すぎじゃないかと時々思う。

166 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:05:07 ID:Dm8jPbzr

>>164
蜀が増えて連環が目立っちゃったから仕方無いんじゃない？
ランキングの常連にもなってるし。

167 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:07:10 ID:hCcAzcBp

弱体化されるのは百歩譲って泣き寝入る。

だが俺は連環の小計が範囲拡大というのが納得いかんのが本ｎ

168 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:12:03 ID:SqLueVEP

ここも人がいなくなるな…

169 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:14:57 ID:sJDuZ8Dx

桃園はまたスルーなのか。
リスク大きくてもいいから時間伸ばしてよ。

170 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:15:14 ID:OG2vi8I3

荀彧の目が大幅に悪くなったってのが本当なら…

なんか火計なみらしいですよ？

171 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:23:44 ID:kptnl9dW

>>170
火計なみって、その火計自体が短くなったって噂だぞ。
イク様の視力>火計の範囲
だったら・・・。

172 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:25:11 ID:lXvSrIFw

>>167
まぁロケテだし色々テストしてみるさｗｗｗ
もしこのままだったら蜀どころかこのゲームやめるな

173 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:25:22 ID:WMYC+HnQ

今来た
車輪号令これ以上強くなるんすか…
いや、うれしいけど、連環ないと車輪号令に
対応できない俺へたれ5品

あとﾊﾞｼｮｸが泣いてるね…

174 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:26:20 ID:tVMxWTOI

蜀単覇王記念カキコ。初プレイから半年、ほんと長かった…。

175 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:28:09 ID:fK5POLpI

>>173
安心しろ所詮は武力+3だ

>>174
オメ
よければデッキ晒しPlz

176 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:28:35 ID:37etpRSM

>>174
覇王昇格おめでとうございます
ちょくちょくとこのスレから覇王が誕生してるのは、喜ばしいですねヽ(･∀･)ﾉ

177 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:28:48 ID:sJDuZ8Dx

>>173
弱くなったと思うんだが。

178 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:29:38 ID:WMYC+HnQ

>>174
ｵﾒ

179 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:30:20 ID:6aZ4olDP

ああ、大車輪で攻城中も乱戦中も迎撃されるとしたらダブルライダーの俺はどうすれば…

やはり蜀の敵は蜀、か…

あと>>174オメ。

180 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:32:21 ID:WMYC+HnQ

>>179
そっか。連環なしでもﾁｮﾛで引っ張ればいいんだ。
問題は車輪の効果が挑発の効果より短いことと、
挑発の範囲の狭さかな…

181 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:33:04 ID:SqLueVEP

>>174覇王おめ
けど、修正後は気をつけてな。
今までの蜀を春とするならば冬に向って前進中かな…?

182 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:33:06 ID:UXgJfvG7

>>179
それは今もこれからも変わらず、ってことか・・・・orz
対蜀だと勝率悪いからなぁ、俺。
>>174
おめ。
↑でも言ってるけどよければデッキ晒しPlz

183 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:38:21 ID:q3U8QaFt

>>168
此処は弱ければ弱いで盛り上がれるとこだから・・・。ｗ

184 ：174：2006/01/17(火) 00:39:05 ID:tVMxWTOI

みなさん、ありがとうございます。デッキは奮起です。
たたかれてる厨デッキですが、修正入るようなので束の間の覇王、許してください。

185 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:39:44 ID:Y7quCJ60

現状の情報の限りだと蜀は次バージョンでも強いんだけどな。

186 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:40:24 ID:fK5POLpI

>>184
奮起って２×2＋奮起＋歯抜け＋チョロ？
それとも白銀＋２＋奮起＋白髪＋チョロ？
あと２コスの中身も一応聞いておきたいです。

187 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:42:49 ID:1R8GXJiY

>>185
そお？実質下方修正ばっかりだと思うんだが。

まあ、現バージョンで強力すぎた白銀・奮起の修正はわかるが、連環・挑発まで弱体化…

188 ：出張リテン：2006/01/17(火) 00:43:15 ID:kptnl9dW

>>186
「デッキは奮起」
ここから考えると
奮起劉備、SRカンネイ、UCキョチョ、厳顔、ぶもぉ

これだったんだよ！

189 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:44:27 ID:WMYC+HnQ

>>183
なんかセガチック…
蜀の民は自虐ネタとか好きなのかな…
乱れ車輪とか…

190 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:45:19 ID:UXgJfvG7

>>188
出張乙。討ち取ったり。
で、蜀単じゃない件について

191 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:51:35 ID:Y7quCJ60

>>187
許チョイク、降雨落雷あたりが確実に下方入ってさらに火計が短くなったり
名君の範囲が狭まったりしていて、相対的に見れば蜀はそれでも強い方だと思う。

192 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:53:13 ID:0aQS/wKj

SEGA平社員　　　「後方指揮弱体すると法正の立場がありません」
SEGAお偉いさん「次カード増やす時にR法正だすから問題ないよ」

前々から言われてたけどこういうことだろうなぁ・・

193 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:54:07 ID:fK5POLpI

とは言え相変わらず大徳か奮起が欲しくなるのは変わってない気がする
デッキを考えるとほぼ確実に大徳、歯抜、白銀、奮起のどれかが入りそう
桃園は万人向けじゃないし張飛が上方修正されれば白銀が外せるのに

194 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:54:11 ID:jc+aPPr7

ススメは死んだっぽいな。
縦幅が2/3で知力-5？？

何その使いにくい計略…

195 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:56:10 ID:UXgJfvG7

これからはSRホウ統よりR徐庶の時代か！？

196 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:56:33 ID:UlBXiqtf

まあ、どんな修正が入っても俺は蜀が滅亡するまで蜀で戦うわけだがｗ

197 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:57:16 ID:H/kANjc4

そして泣きながらバショクさんを切っても士気が２しか増えませんよ

198 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:57:40 ID:r6h9dBEG

ススメ知力-５はmixiかららしいからまだ確定ではない。東京に住む蜀の民よ、今日確認を頼む。
まあ、ぶっちゃけ次verも蜀は強いと思うよ。白銀なくても勝ってるデッキはいくらでもあるし、奮起も思った以上に回復量が残って一安心。
そしてこれからは車輪姜維の時代なんだよっ！

199 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:58:20 ID:5Kt/Yzro

>181
という事は冬が終わればまた春がやってくるというわけだな。
例えばポスト奮起とか(ry

200 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:58:49 ID:fK5POLpI

法正は許チョイクカクカの、バショクはカクカクトの被害者です。

201 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 00:59:36 ID:s4ss6ziU

奮起修正されて愚痴る奴がいない
まぁ、当たり前だけどさｗ
なんか昔からの蜀スレに戻った気がしてちょっと幸せ。

202 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:01:07 ID:hCcAzcBp

被害者等という弱気な姿勢は認めん！
ライダーマンよろしくその身を犠牲にして中華の平和を守ろうとしたんじゃないのか！！

203 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:01:30 ID:Pnt5xPxp

ススメと共にずーっとやってきた俺はウボァ
蜀からダメ計対策奪うんじゃねぇよ・・・
猫覇王はどうするんだろう？

204 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:01:54 ID:zMrm4rJy

車輪号令は若干弱くなったみたいだけど
単体の車輪は強化と見ていいんだよね？

205 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:04:04 ID:XyiFGnFl

にしても本家連環を弱くして赤い国の連環を強くするってのは納得がいかんなあ

火計が弱くなったらしい青い国もｶﾜｲｿｽ

206 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:04:31 ID:H/kANjc4

蜀はカワイソウカワイソウ言われてたから蜀に走ったので
バージョンUPして微妙な勢力になるならそれはそれで良いかも？

ただキョウイを使っている者の身から言わせてもらえば挑発が短くなるのは痛い
まぁ法正みたいにチョロ松のせいでとばっちりを食らったんだろうなきっと、普通にチョロの挑発はやられて嫌だし

207 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:05:47 ID:fK5POLpI

>>204
うん

車輪持ち飛相手に神速はどうするのかな
迂闊に壁突も出来ないわけで
張り付かれた後も乱戦しか出来ないってかなり厳しそうだ

208 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:07:55 ID:s4ss6ziU

孔明の風も短くなるのかなぁ・・・
あと、気になるのは甘皇后の回復速度と不動車輪の武力うｐ量と挑発で引っ張れるかどうか

209 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:08:03 ID:nShb3q/I

>>187
何が強力って挑発が一番強力だと思うのは俺だけか？ｗ

210 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:08:05 ID:Y7quCJ60

対神速は神速車輪がいるだけで素晴らしいことになる予感がするな。

211 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:09:36 ID:mjvH7Wli

本スレより。

>覇者の求心のカウントが１０Ｃあったんだが既出？

ハハハ、また魏ゲーに逆戻りですか？

腕　が　鳴　る　！

212 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:12:11 ID:nShb3q/I

>>203
同士よ・・・。
俺もススメ使ってたから知力－５だと辛いなぁ。
更に白銀も弱化となると・・・。
デッキ組み直すか・・・。
>>205
正直に言わせて貰うと火計が弱くなるのは嬉しい。ｗ

213 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:12:25 ID:SdGXrCEr

いや、効果範囲拡大で１０ｃはぶっ壊れだろ

214 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:13:42 ID:sJDuZ8Dx

>>210
ﾊﾊﾊ、待てー！
追いついたｗ

　迎　　撃！

確かにあれは面白いんだけどな。
でも、迎撃取りたきゃ挑発すればいいわけで。

215 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:14:09 ID:wgAuyot2

>>198
mixiの三国志大戦のコミュニティ掲示板には、
> 2006年01月16日 20:36
> ＳＲホウトウの範囲縮小！＆知力が５しかおちなくなってました。
とあるね。

真偽は不明。

216 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:14:26 ID:Tnbu1HSu

>>205
遥か昔……
SSQ「許ﾁｮの挑発強すぎますよね？挑発弱くしちゃいましょう」

挑発の国「…………」

ちょっと昔
SSQ「許ﾁｮの槍強すぎますよね。迎撃とか弱くしちゃいましょうか？」

槍の国「……………」

今
SSQ「連環の計・ススメ強すぎますよね。弱くして小計を強くすればバランスばっちりですよ」

連環の国「…………」

217 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:16:13 ID:Tnbu1HSu

あ、ごめん肝心なん忘れてた

SSQ「ｶｸｶの後方指揮強すぎますよね。+2くらいで丁度いいんじゃないっすか？」

法正「………………ﾓﾙｽｧ」

218 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:17:00 ID:kptnl9dW

>>212
<建前>
火計は呉の屋台骨。
蜀の挑発、連環が弱体されるようなもの。

本スレで蛮勇の+6がデマだったときに
「確かに蛮勇やられるのヤダけど弱体してなくて良かった。
呉と当たるの楽しいから。」
と言ったﾔｼがいる。

そのくらいの広い心を持とうぜ。
</建前>
<本音>
火計弱体化ﾋｬﾎｰｲ
</本音>

219 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:25:03 ID:hCcAzcBp

車輪そのものが強化されたって事はＵＣ張飛とチントウの使用率がかなり伸びそうだな。

220 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:53:55 ID:38Rv0u7P

あぁ、いいさいいさ
蜀の民はこれしきの事じゃ他国に屈したりはしないさ

やってやるよ、簡雍で殴るしかないって言うんだろ？
なぁセガさんよ？
あーいいですよ、やりゃいいんでしょ？

…＿|￣|〇

221 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:07:05 ID:P1BwTCkI

猫さんの日記みたいんですけど、あるんですか？

222 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:07:51 ID:s4ss6ziU

>220
俺はｶﾝﾖｳに夢が広がリングなんだが
だが、挑発連環ススメと下方修正さらに出撃が早くなってるから
やっぱり夢のまた夢なのかなぁ・・・

223 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:14:08 ID:5Kt/Yzro

ここは火計弱体化にこっそり(・∀・)ニヤニヤするスレですか？

それとも白銀、挑発弱体化に(´・ω・`)ショボーンするスレですか？

224 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:15:39 ID:sJDuZ8Dx

奮起弱体化で厨が他に流れると安心するスレです。

225 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:15:52 ID:nShb3q/I

まぁ各種弱化もいいんじゃないの？
これまで蜀は似たようなデッキばっかだったし、これを機に色んな奴が日の目を見れるようになるかもよ？
ポジティブに行こうや。

本音
さよならＳＲ馬超＆ＳＲホウ統・・・。
デッキが４枚大徳で、うち二枚が弱化・・・。orz
連環弱くなって、火計でこんがり焼け落ちますってか・・・。

226 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:23:22 ID:wn2C4fGL

なんかススメ知力-5がデマという噂が…
たのむ！
我らからロックを奪わないでくれ！

227 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:25:09 ID:hCcAzcBp

>221
maximersでプレイヤー日記書いてる。

228 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:27:01 ID:Y7quCJ60

俺はススメ-5でも十分強いと思うけどね。一発喰らえば計略ろくに
使えなくなることには代わらないし、二度がけのロックが効果時間短くなるくらいで。

229 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:31:57 ID:yvn/edT1

勢力の相関もいいんだけど、今回の調整のベースが「ラグによる有利不利の緩和」にありそうなのが何だか後ろ向きで嫌だなぁ。
桃は相変わらずのスルーっぷりに一安心な俺桃使い。全体として乱戦向きの調整で春が来るか！？
連環計の範囲（直径）が神速号令の横幅より小さかったら少しやりづらいかな。まぁ今までがお手軽過ぎた。

230 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:32:12 ID:sJDuZ8Dx

奮起や白銀が弱体化っつっても十分強いだろうしなぁ。
問題なくやれるんじゃないかなぁ。

231 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:38:59 ID:Y7quCJ60

>>229
ラグはたぶんどうやってもなくならないだろうから（片方がホストになる
やり方を根本から変えないと無理）、ラグの影響緩和を意図するのは
仕方ないと思うよ。

232 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:51:36 ID:zMrm4rJy

大車輪はそういう意味じゃもっともラグの影響を減らす計略だよなぁ

233 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:54:05 ID:oV7ayC9X

各計略が弱体化したし
そろそろ蜀にもどってきてもいいですか？

234 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:55:32 ID:P1BwTCkI

>>227
どもです。そのサイトどこで検索すれば出てきますか？

235 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 03:09:10 ID:bC5f/hph

ttp://www.maximers.net/index.html

236 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 03:20:33 ID:P1BwTCkI

>>235
あんがとさんです。でも文字だけで、日記とかなんもなかったです。携帯だからですかね

237 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 03:26:20 ID:bC5f/hph

携帯で見るページじゃない。PCで見れ

238 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 03:29:13 ID:zMrm4rJy

>>236
携帯で見るページもあるから貼っておくけど
今度から自分で検索しときなよ。
有名どころだからほぼどこからでも辿り着くよ・・・
http://www.maximers.net/i.html

239 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 03:34:14 ID:P1BwTCkI

みなさんどーもです。
蜀の人はいいところですね

240 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 03:37:07 ID:P1BwTCkI

↑ミスりました。はずかシス。

241 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 04:07:27 ID:ha6V9Uiz

ってかさ弓兵の攻城力減ったじゃん
零距離って武力14の歩兵っぽくなるの？
零距離って武力14の歩兵になるの？
今まで関係なかったけど

少しは関係ありそうじゃん

242 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 04:47:48 ID:5p+yfbTE

なんか>>240がかわいく見えたよ

243 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 04:56:41 ID:y806g699

fan氏の日記によればススメ知力低下も弱体化らしい。
あと挑発も範囲・効果が短縮。車輪号令が＋4。
詳しくは直接見ていただいた方がいいかも。

244 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 05:24:01 ID:hEOYx8x5

白銀弱体化って事は2.5コスで子守と悩むな・・・。
漏れ４枚大徳だが、入れ替えて両方やってみっかな。

245 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 06:39:04 ID:3VI0TAfc

ススメや連環は弱体化の必要ねーじゃん。
元々呉には使いにくいし、神速にもバラけられたらキツいわけで。
文句言えるのは覇王デッキくらいだろ。
セガは対応がヒステリックすぎるな。

246 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 07:19:11 ID:+/J9wVVf

>>245
同意。その上で連環の小計の性能上昇はありえんだろうに……
ホウトウはそのままで、そのままでたのむよ。

247 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 07:33:58 ID:fK5POLpI

fan114覇王の日記より
>前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝよりも自城通路（仮）の幅が狭まっているため、
>以前のように自城に張りついている敵部隊をｵｰﾗを出しながら
>通過することはできなくなり、槍をかわすのも至難の業になりました。

乱戦中の迎撃と武力上昇幅減少も含めて
麻痺矢>車輪>神速>麻痺…
をより際立たせたいっぽい

248 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 08:24:07 ID:H/kANjc4

>>244
元に戻っただけだから白銀はまだまだ使えるぞ

249 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 08:26:05 ID:Y7quCJ60

連環小計の範囲拡大はデマ説濃厚。元々使われてないから勘違いしたんだろ。
あとどちらにしろサイボウ入れるならハルカやカイ越入れるって説も濃厚。

250 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 09:40:30 ID:WxoAhUSy

こんにちは。
前に書き込みした771?711?です。覚えてますか？
アレから三品に上がりましたよ。
デッキはUC張飛、UC黄忠、UC法正、C雷同、C張松でやってます。
資産はSR奮起劉備、R魏延、R劉備、R黄忠、R2ｺｽ関羽、R姜維、R徐庶とあるのですが、
馬を二体までしか扱えない、弓兵はついつい触ってしまう等の理由で、今のデッキになりました。

法正の後方指揮が弱くなるってのは本当なんですか？
私、法正に頼りまくりなんでショックでかいです。
法正の落城セリフってかっこいいですよね。

251 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 10:10:50 ID:3uzkFOvX

あえてｽﾚ違い承知で書くが
不屈の忠義はそのまま？

252 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 10:20:09 ID:S+oygYGX

>>251
本スレから見ると放置らしい。
白銀弱体化、ススメ弱体化はいいとして
たんすデッキを使っているものとしては挑発＆連環が痛すぎる…
ところで許褚の挑発の効果範囲の減少が伝えられていない訳だが。
まさか許褚はそのまま…？ま、かわんねーか

253 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 10:34:25 ID:nOQYOEGj

結局、蜀で超絶弱体化を食らったのはススメってことか…。

やっぱり
セガは
糞だ
な

254 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 10:59:55 ID:SOrw1T7+

そういえば神足大車輪はどうなんでしょうか、、範囲拡大してたらうれしいな、、

255 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 11:12:42 ID:QRoRGpN7

>>254
神速大車輪に範囲もくそもないだろ

256 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 11:14:53 ID:HYTwrhy+

本スレから借りてきましたよ
http://k.pic.to/4jxaq

257 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 11:17:10 ID:S+oygYGX

678 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 10:45:41 ID:llQunmrG
http://j.pic.to/4jo0v
http://k.pic.to/4jndg

これか、バタイは
GJだぜ撮った人

本スレからバタイ

258 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 11:46:35 ID:fj66tA0D

白銀・ｽｽﾒ弱体化は両方使う漏れとしては痛いことこの上ねーなこりゃ。

とりあえず今日試験終わったらｽｽﾒの検証してくるﾉｼ

259 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 11:48:15 ID:X/zkR+CY

車輪号令は結局+4で落ち着いたみたいだが、
さて、大徳4枚と車輪4枚号令打ち合ってガチで勝負してどっちが勝つかねえ。

260 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 12:36:49 ID:WNqpMN6b

漏れ桃園使い(自称)なんだが屍が+10だと桃園ってリスクでかくない？
屍も2.5が撤退ってのがあるがこっちは一人逝ったら・・・じゃん
まぁリスクがでかいからロマンなんだが、だったら桃園は+12ぐらい欲しいよ

だって・・・・・
　屍　は　士　気　5　、桃　園　は　士　気　7　じ　ゃ　ん　

261 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 12:47:36 ID:SqLueVEP

>>260
( ﾟДﾟ)!そーだよな
天啓も修正されたんだから桃園だって…

262 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 12:57:57 ID:raSctcCS

連環の大きさに愕然としましたよ
(まとめて入れて何ぼの)妨害でこの範囲は正直厳しすぎる。
相手の高武力だけ止めれば良いって計略じゃないのに。

上の方から叩かれると蜀の層の薄さは堪えるね。
チョロとホウ統に代わりがいません。

263 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:22:04 ID:rIPr8yd5

>>260
>>261
桃園は　蜀　の　ロ　マ　ン　で　す　
リスクを負ってこその　ロ　マ　ン　なのです

264 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:28:54 ID:0aQS/wKj

おいおいセガが桃園を強くするとしたら
範囲だけを大徳なみにするかもしれんぞ

実質弱体化　orz

265 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:31:10 ID:WNqpMN6b

>>263
なるなる。
資産があればダークサイドに落ちて桃園、R櫨粛、SRパパ、魏延、チョロ
で屍桃園なんてロマンの宝庫だな

266 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:41:00 ID:X/zkR+CY

というか俺屍は変わってないらしいぞ。
おまいらもう少しモチツケ

267 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:50:46 ID:H7YK1182

これからは、肘丸デッキの劉備→精神統一のデッキでやってる漏れの時代
どう見ても大徳持ってないだけです、本当に（ｒｙ

真面目な話、精神統一が+5になっても、連環弱体化したら出番も少なくなる？

268 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:53:01 ID:xzIN7iZD

>>262
蜀には(笑)呉懿(笑)がいるじ(笑)ゃないですか(笑)
という冗談をあっさり言ってのけるsegaだからね…
しかし乱戦中に迎撃がとれる大車輪なら再び関平という選択肢もありか？
単体大車輪使いで最高知力だぜ！４だが…

269 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:55:12 ID:O2TB9gfK

>>262
大徳以外の号令ならまとめて連環できそうだし十分じゃない？

現状でも巧みなプレイヤーは全てひっくるめて連環される、なんてあんましないんだから
変わらんでしょ

270 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:57:41 ID:xn+X/BYw

>>260
落ち着け。
元より屍と桃園がぶつかりあえば、壊滅するのはほぼ桃園のほうだ・・・。
むこうは＋８修正の全員で＋１０修正の一人を倒せば良いだけだからな。
当然こっちもそうされんように立ち回るわけだが、相手は往々にしてもう一発何か計略が使えるわけで・・・。
必要士気の差がほんとに痛いと思う瞬間でした・・・。orz

271 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:58:56 ID:+u82wT7S

>>269
俺も最初は唖然としたが致命傷というほどじゃないから何とかなるかなと思った。

それより挑発だよ挑発。弱体化の如何によっては月姫と変えようかと思案中。

272 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 14:20:42 ID:X372ODNe

凡将の復権なるか！

273 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 14:21:34 ID:WNqpMN6b

1コス枠・・・

たまには劉禅のことも思い出してk(ry

274 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 14:37:45 ID:xn+X/BYw

ススメの弱化は痛いけどな・・・。
知力低下もさる事ながら範囲がなぁ。
縦方向に狭くなったらしいし、呉相手だと矢衾にされそうだ・・・。
挑発は・・・まぁ仕方がないと思うが。

275 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 14:44:46 ID:k47ETwZ6

結局、車輪号令＋３かい・・・・。

276 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 14:51:14 ID:6QaXLYyI

自分的にはサック+小橋が怖いんですが
サックは修正なしですか・・・

277 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 14:54:30 ID:wX8rhZjL

挑発は持続時間次第だと思うな
脳筋引っ張って、チョロでキョチョよりすこしなげぇ、じゃ話にならんがね

なんか、蜀の修正でもうダメポは後方指揮くらいな気がする

278 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 15:41:22 ID:HpMIGzV8

挑発の弱体化はあまりきにならないよ。範囲もそんなに気にならない
知力７の馬とかなら十分引っ張れるし。知力８以上があんまし
引っ張れない感じはあるけどそんなに問題ないと思う
問題は挑発より連環系が兵法もいれて軒並み弱体化したこと
白銀も5,5cにもどっただけだからむしろえ？変わったの？って感じにしか
感じないけど連環はうわぁぁぁぁって感じた

279 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 15:55:45 ID:UTtbt1CM

車輪号令は武力目的で使ってたからなぁ。
せめて+4は欲しいところなんだが……

280 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 16:08:35 ID:s4ss6ziU

俺は武力目的よりも効果時間で使ってたなぁ＜車輪号令
大徳はどうしても散らして攻めなきゃいけないとに用かなぁ

281 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 16:33:19 ID:Z8rxq2Iq

桃園はハイリスクを伴う計略じゃなくて
限りなくリスクを少なくした状況で使う計略だろ
どっちにせよウンコだけどな

282 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 16:43:25 ID:aWGf35l5

桃園本人がorz

283 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 16:45:23 ID:9q7ZL6lU

ロケテで奮起使ってきた
４～５割になってるな。けど十分強カードだから蜀の民にとっては奮起使っても叩かれなくなるから朗報じゃないかな？

284 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 17:18:08 ID:98UIjD2b

奮起の実用性は大して変わってない。
元々、半分くらいで使ってる人が多かったし。
問題は連関。
ロケテがこのまま採用とは思わないが、もしこのままなら、
典型的な奮起ゴリ押しデッキは大して被害を受けないが、
Ｒホウトウを使ったＮＥＩ猫的なデッキで立ち回ってた人たちは終わる。
てか、魏のような追加効果もなく範囲だけが取り柄の連環を狭くするというのは、
もう使うなってお達しだな。

285 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 17:24:28 ID:1CyRKDdS

ホウ統入れてた蜀４枚とか終了の兆しだな・・・。

286 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 17:26:40 ID:OgLgDm3L

もう妨害に関しては混色＋同盟等で新境地を拓けってことか？

これまで混色を各国でダークサイドと何か悪い物のように扱ってきた
ツケが回ってきた気もするが、それにしても性急すぎるな。

287 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 17:38:17 ID:iTFofrgB

U法正＆R鳳統弱体って・・・
奮起使うのがいやで「SR馬超・黄忠・U法正・R鳳統・R張松」使って
2～3品往復してた私に対する死刑宣告ですか・・・orz

288 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 17:44:43 ID:1CyRKDdS

これからは師の教えの時代かな？
呉ほどじゃないにしても、蜀とも相性はいいだろうし。
ダークサイド扱いされるが。ｗ

289 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 17:59:49 ID:Pnt5xPxp

つまり
「霧散消沈の計＞（越えられない壁）＞連環の計、ススメ」
の時代がやってくると。

三国志大戦担当の社員は、豆腐の角に頭ぶつけて市ｎ（ｒｙ

290 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:09:03 ID:X/zkR+CY

ハルカも縮小されたからいままでの差が開いたわけじゃないと思うが。
越えられない壁が雲散のことを言ってるなら前からだな。

291 ：奮起好き：2006/01/17(火) 18:15:46 ID:lkFNjdsH

初めまして。
今、奮起劉備と大車輪号令のデッキを使ってます。

新バージョン1.12　で蜀がかなり不利になるような･･･。

292 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:19:18 ID:k47ETwZ6

とりあえず法正にお世話になる期間も残り少なそうなので
今日使ってきたよ。

後方指揮より桃園と不動の方を主に使ってたけどネ！

293 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:28:16 ID:nOQYOEGj

このゲームの中で連環というモノが戦術的に抹殺された希ガス

強化ばかりの号令ゲーとかマジ勘弁。

294 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:28:53 ID:c0tmvZot

法正なんてろくに使われて無いからどうでも良いし、
連環も今の範囲は鬼だからなぁ。
この程度でダメダメ言ってちゃ話にならん。

奮起がまともなバランスになり、2コスは子龍が強化になるし
キョチョイク・奮起が減るだけむしろやりやすい時代になるだろうに。

295 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:34:37 ID:Q2SLq+TQ

>>286
＞もう妨害に関しては混色＋同盟等で新境地を拓けってことか？

つ名君

296 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:38:11 ID:7hdaLoOE

弱体が流行ったら結構キツイかも…

297 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:45:42 ID:zGf//eTO

神速増えそうだなぁ・・。

298 ：奮起好き：2006/01/17(火) 18:48:51 ID:lkFNjdsH

でもオラは蜀でやりとおす!!!!

神速できたら迎撃だヽ(`д´)ﾉ

299 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:53:21 ID:5uAQe1Vz

肘丸さん最近西にはまってたり？

300 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 18:54:54 ID:wYPdN5lq

>298
メール欄にsageと入れよう。

301 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:00:04 ID:c6dPhv3d

<チラシの裏>
連環もススメも弱体化か…。今年入ってから引いたSRは呂蒙と孫堅
だから、青い国に鞍替えしようかなぁ…。
だが、もう連環無しじゃ生きられない体になってそう…。
</チラシの裏>

302 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:02:23 ID:s4wbSnjN

コテつけた荒らしにしか見えん

303 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:15:36 ID:BVNd3cBW

また新しいデッキを開拓すればいいじゃないか。

なあ同志よ↓

304 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:22:45 ID:s4wbSnjN

張松　姜維　陳親子　桃園　孫尚香　Ｒホウ統

挑発桃園デッキ

305 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:26:39 ID:uOHexv0t

魏はなあ、修正しても
あの余りある豊富な資産ですぎに代わりのやつが
みつかるからねえ。すでに郭嘉のかわりにカイ越とかって話も
でてるし。

しかしススメの知力低下-５は痛い、せめて-7くらいで
とどめておいてくれればいいのに・・・
範囲も知力低下も下げたら賈クの下位互換だあよ

306 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:32:03 ID:0WV+Qbin

SR→Rホウトウが増えそうだ
そうするとR馬超の使用率が増えそう・・・むむむ

307 ：奮起好き：2006/01/17(火) 19:44:47 ID:lkFNjdsH

ほとんどの人は蜀から脱穀するのでは･･･ｗ

奮起劉備売ろうかな～ｗ

308 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:45:58 ID:wYPdN5lq

>307
名前欄は何もいれないでみよう。

309 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:47:14 ID:lkFNjdsH

>>308
これでいい？

310 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:47:36 ID:LGd8xJyU

恥ずかしい奴だなｗ

311 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:48:13 ID:wYPdN5lq

まあまあ

312 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:48:34 ID:lkFNjdsH

まぁ～ね～･･･。

313 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:48:59 ID:Pnt5xPxp

>>307
こういう「強いデッキじゃないと嫌でちゅ厨」がいるから、とっとと奮起修正して欲しかったんだよなｗ

奮起修正万歳だ

314 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:50:44 ID:qn3RjRwC

俺もおっき入れてるけど普段は奮起とかあんま使わないな
修正されても痛くないや

315 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:52:22 ID:06hxm6/N

>>307
奮起使いなんてｼｮｸ単使いとは認めない
次からまた強勢力を使えばいいさ

余談だけど次のVersionから奮起ようやくはｼｮｸのカードになったと思う

316 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:55:25 ID:eVFD0b6S

５割だろうと、回復＋強化なら大して問題なく戦えると思うけどねぇ。

317 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:55:32 ID:lkFNjdsH

これから簡擁のデッキ作成してきまーす

318 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:56:12 ID:uOHexv0t

＞ここは大徳緑の国、広い心でうけこたえ、仲間を迎えてあげましょう
＞ﾌﾝｷﾘｭｳﾋﾞﾀﾞｹﾅｶﾏﾊｽﾞﾚｲｸﾅｲ

奮起劉備使い全員をのけ者にするのはいけませぬぞ、ホホホ
では、ともに蜀単でこれからもがんばりましょうぞ

319 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 19:59:13 ID:sJDuZ8Dx

>>307
奮起が弱くなったからかいｗ
そのコテはギャグか？

壊れ気味なのが強カードになっただけじゃねぇか。
白銀も前にもどっただけだし。
蜀単の意地を見せてみろってんだ。

320 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:01:45 ID:lkFNjdsH

大徳っていくらぐらいで売ってますか？
すごくﾎｽｲ～ｗ(*´д`)

でも黄忠は変更は無いみたいだし

321 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:03:13 ID:yvn/edT1

っていうかさ、挑発の範囲は広すぎやしないかい？
時間もそうなんだが、まとめて数人誘拐されるのが一番辛いと思っている俺非チョロ使い
今回の修正は弱体化ではなく、厨という言葉からの解放なんだよきっと。そう思いませんか兄者達。犠牲者は法正だ。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:06:51 ID:y28GOa8B

>>320
ヤフオクの平均は1400円くらいですけど、カードショップで買ったりすると
2500円とかとられちゃうんじゃないでしょうかね・・・

実は黄忠は現時点では、弓兵の攻城能力低下という修正が(´；ω；｀)

323 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:07:00 ID:06hxm6/N

奮起叩きすまん
ホームの初心者狩りがあまりにもうざくてな

法政…
郭嘉弱体化でキョイク弱体化ウマーとか思ってたが…
泣けてきますな…
Ver Up初ゲームで使ってやろう

324 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:07:26 ID:sJDuZ8Dx

>>321
指揮はもっと悲惨なんだということを忘れないでください。

325 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:08:11 ID:sJDuZ8Dx

>>320
奮起と交換すればいいんじゃね？

326 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:09:53 ID:lkFNjdsH

もうこうなったら蜀の意地見せてやる!!　(ｵｿｯ
では奮起で頑張ってみます。

チョロは僕も使わないな～ｗ
範囲をもうすこし縮めてほしい

327 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:23:09 ID:rCFBitaq

挑発の範囲は雲散程度ならあんま問題ない
効果時間も少々減ったところでまぁ、問題ないな

ｷｮﾁｮだけ別とかさえなければな

328 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:28:59 ID:HB6tMm9C

車輪号令+3かと思ったら+4で大車輪戦法が+3なのね・・・
そんなに多用するもんじゃないが、計略使用後は武力で旧R趙雲＞UC張飛になる。
そんなに車輪のオーラが強力になってるんだろか

329 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:31:17 ID:I+PzjI06

車輪、乱戦中でも迎撃可能ってやりすぎじゃないかな・・・。

330 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:34:27 ID:QAtDGn7Y

あれ、大車輪＋３にされたのか？
元々＋４だったよね？
号令は＋３になったって聞いたが・・・＋４に上方されたか。

331 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:34:51 ID:sJDuZ8Dx

強化戦法　+4
大車輪戦法　+3
だからなぁ

仕方ないかも。

332 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:36:29 ID:lkFNjdsH

(「・・)ん？
もともと+５でしたよ。
んで変更で+３になったのです。

333 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:45:36 ID:rIPr8yd5

ってか弓兵の修正はRコウチュウ、C南蛮にとっては無意味に近いな
零距離で壁にくっ付けば高武力の歩兵と大して変わらんわなｗ

334 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:51:06 ID:sJDuZ8Dx

>>333
零距離城門クラッシュの威力がダウンしてますよ。

335 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:56:07 ID:zGf//eTO

>>321
初期のころはもっと挑発大きかったんだよ。
挑発は最近荒城入れたいときにしか使わないからまぁ大丈夫かな？
覇王たちが強い強いいいすぎて修正された感じがなくもないけど。
中品ではいい感じとおもってたんだけどなぁ。

そんなことより白銀は時間短縮ってなってるけど、いったいどれくらい
下がったんだ？5.5secにもどっただけならいいが4.5とかになってたら萎えるなぁ。
神速相手には連環か白銀しか対策ないからなぁ・・。
下手な俺は大徳では勝てません・・。

336 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:56:25 ID:QAtDGn7Y

>>333
地味に痛い変更点だね・・・。
まぁ呉はもっと泣いてるか・・・と言っても呉ももう兵種バランス良いから関係無いか。

337 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 20:58:41 ID:sJDuZ8Dx

>>335
挑発とか車輪とかあるじゃん。

338 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:12:03 ID:HsnXVEB1

ぶっちゃけ、１４スレ辺りで蜀単の誓いをした義兄弟達には通じないなｗ＞今回の変更

あの時はマジで蜀滅亡のふいんき（ｒｙ　だったからなあ…

339 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:26:06 ID:wX8rhZjL

だって今回、モウダメポは法正くらいだし…

340 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:30:58 ID:iUhkY4qK

>>281
おまいは俺を怒らした

341 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:35:11 ID:PSqJrgXU

奮起は使ってなかったから問題はないけど
チョロに頼ってたから挑発の弱体はきついなー

というか挑発の効果範囲縮小ってあれ以上小さくなるのか？（;´Д｀）

342 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:41:06 ID:eVFD0b6S

>>340
友よ！
俺は桃園オンリーで５品まで上がったよ。
んでその時期に引いた奮起に乗り換えたらあっという間に７品まで…orz

343 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:41:18 ID:VOkIjMVJ

ぶっちゃけ大した問題じゃないだろ。騒ぎすぎ。
両ホウトウの連環は現状強過ぎたしな。特にRは酷い。
ススメもロック出来なくなるだけで知力低下も－５ありゃ十分だと思う。
奮起も錦馬超もぶっ壊れが強カードになっただけ。
挑発もまぁ仕方ないでしょ士気３で使える計略にしては強すぎる。
法正は残念だが正直どうでも良い。バショクは残念賞。

344 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:42:36 ID:QAtDGn7Y

俺はススメの弱化が辛いかな。
まぁ・・・今までもなんとかなったし、次もなるだろ。

345 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:44:09 ID:raSctcCS

>>338
今回は呉も悲惨だから…
結局主力クラスの1コスは軒並み弱体化か
イク、チョロ、白髪、賢母、火計コンビ

あれ？チングン、曹植、楽進は？

346 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:44:20 ID:lkFNjdsH

バショクがショックを受けたり^^;;
桃園か～･･･でも桃園した後にダメ計が来ると辛い･･･。

347 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:48:03 ID:Y7quCJ60

ダメ計がいるのに桃園撃つことがあり得ん。

348 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:51:06 ID:rCFBitaq

>>344
ススメは範囲の縮小が気になる
同時に弱体化させる意味がわからん

349 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:52:04 ID:QAtDGn7Y

>>343
知力－５だとＲ周瑜の火計とかでＲ黄忠が結構ダメージ受けるんだよ・・・。
切羽詰った時の攻城中とかに相手が計略使えるのは辛いよ。

>>345
火計コンビは威力が下がったわけじゃないからなんとでもなると思う。
射程短くはなったけど、ちょっとだしね。
そりゃ痛いのは痛いかもしれんが。

350 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:52:07 ID:5uAQe1Vz

あんまり弱体化でバランスとるとゲームとしての魅力が減るのに気づかないSEGA

351 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:54:11 ID:lkFNjdsH

例えば自分が桃園したら相手が一人だけに落雷とか･･････orz

352 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:56:47 ID:I+PzjI06

馬謖の弱体化がよく分からないなぁ。
結構使われてた？

353 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:59:13 ID:PSqJrgXU

>>352
降雨落雷に入ってて使われてたんじゃ？

354 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:59:49 ID:1N9IA9MI

>>352
降雨馬謖落雷　の被害者、らしい。

郭図もひどい…

355 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:00:14 ID:X/zkR+CY

バショクはカクトと一緒にターボデッキ撲滅の流れっぽいな。

356 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:00:29 ID:EgHyEv23

>>343
今回のススメも弱くはないと思うけど、
ススメが劣化連環＋劣化馬鹿なのに
同じような複合計略の雲散霧消、雲散消沈は
弱体化、連環そのまま。
なおかつ、範囲は連環の計と大して変わらんとなりゃ
結構な問題だ。

357 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:02:20 ID:PSqJrgXU

それでも俺は蜀を愛する

358 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:02:24 ID:Y7quCJ60

>>351
orzとか書く前に基本を学ぶのが先。桃園以前に運用の基本が出来ていないだけ。

359 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:18:53 ID:HB6tMm9C

狼煙の弱体化はどうなんだろ。西では1カウントへったっぽいが魏延も被害受けてるんだろうか

360 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:20:07 ID:VOkIjMVJ

必要なのは勢力間の似た計略の比較では無いと思う。
その勢力ごとの主力となる計略の比較じゃないかな。
両ホウトウは蜀デッキを組むなら極めて高い確率で装備される。
これは「強すぎる」って言えると思うんだ。張松しかり。
魏のジュンイクカクカ、呉の呉夫人も同様に修正されたよね。
いちいち「魏が～」とか引き合いに出すなら素直に魏を使うべき。
蜀の持ち味、強みを活かして勝ち上りたいから使ってんじゃないのかと。
恵まれてないことをダシに言い訳したいだけなら別だけどね。

361 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:22:09 ID:Y7quCJ60

>>360
いいこと言うねえ。あんたみたいな人、あたい好きだよ。

362 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:23:42 ID:s4wbSnjN

奮起に負けた時奮起劉備を言い訳に使ってたやつどうなるかな
まだ奮起強すぎとかなるんだろうか…。

奮起の大号令を破らぬ限りおまえに勝ち目は無い！(奮起の大号令未使用でも)

363 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:29:53 ID:sJDuZ8Dx

>>362
何度も言うが、弱体化したところで強い計略であることには代わりがない。
まあ、強すぎることもなくなったが。

364 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:40:54 ID:3f3S7Fiz

まー、奮起が弱くなったらレートも下がるだろうから、俺みたいに絵師が好きで欲しい香具師には嬉しいな

365 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:50:57 ID:s4wbSnjN

>>363
いや、なんとなく言ってみたかっただけだ

>>364
私は奮起を引いてからめ組の大吾を買い始めました

366 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:51:21 ID:GoWb9+T1

大車輪は＋3ですか！？

UC張飛は武力11になるのね…

11って結構簡単に墜ちるんだよな…

不動車輪が変更されてないなら不動車輪にしようかな…

367 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:52:49 ID:eLsI0AKa

>>360
そうは言うが、今回の修正は壊れを直す片手間で、蜀の持ち味を殺した
だけにも思えるぞ。一部の連中が声高に修正しろと叫んだところを手直し
しただけで、良くなった点は少ない気がするが。

368 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:55:46 ID:CdJxLl/D

>>360
勢力の持ち味、強みもいいけど
蜀の主力計略のきなみ弱くなりすぎて
その蜀の持ち味、強みなんて、名前かぶりと車輪ぐらいしかねーよ

あと、バランスを考える時、勢力間の似た計略の比較は必要だろ
連環の計、ススメは高確率で入っていろのとインパクトの強さで
目立ち印象に残りやすいだけで、雲散消沈、雲散霧消を
考慮にいれると「強すぎる」ことはない

だいたい、高確率で入っているって言っても
妨害計略は他に選択肢ないだろ

369 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 22:57:29 ID:s4wbSnjN

つか蜀の妨害計略って挑発と連環以外あったっけ？

370 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:03:40 ID:JhHPQWke

ﾛｹﾃに行った兄者に確認したいことが！奮起はまぁ仕方ないとして、当方車輪ﾃﾞｯｷつかいなんですが、ちょっと前に出てた車輪号令は＋４で車輪戦法が＋３というのは本当なのでしょうか？４と３ではR関羽使いとしてはえらい違いなもので。

371 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:08:00 ID:zGf//eTO

>>360
蜀だけで戦うゲームではないですから。ほかの勢力と比較して当然。
>>364
レート下げようと必死だな。
>>366
車輪号令が+3なだけで大車輪戦法がも+3になるかはわからないなぁ。
でも乱戦、攻城中も迎撃とれるなら強くなったと考えるほうがいいかも。
>>370
詳細はヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ待て！

372 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:23:55 ID:fK5POLpI

>>360
現在入ってくる情報は上位カードの弱体化なわけで
明らかに各勢力の強みを薄める方向に来てるわけだが

魏には許チョイクカクカが居るけど蜀には白銀チョロホウ統が居て、呉には賢母火計がある。
蜀の白銀連環挑発、呉の賢母火計は弱体化するけど魏も玄妙なる反計、後方指揮が弱体化する。

この二つは両方ともバランスの取り方の一例だけど示す物は全く違う。
上を推し進めることは各勢力の強みが際立ち、特徴あるデッキをそれぞれが誇れる群雄割拠であるが
下を推し進める先にあるのは各勢力似通ったデッキになり、同じ様なデッキしか組めない世界だ。

当然カードゲームなら上を目指すべきで、そのためには強いカードを押し下げるのではなく
弱いカードを引き上げる方向にすべきだった。

例えば蜀がホウ統一択なら落雷や援軍を強化すればその状況は解消されるし
同じ様に呉で使われてない奴、魏で使われてない奴も強化すればバランスは崩れない
その際に連環の小計などの他勢力の特性を持つカードは一段下げておけば
各勢力が各々の武器を誇りながら、君主ごとに異なるデッキに辿り着く理想のバランスが作れる。

373 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:31:40 ID:VOkIjMVJ

>>372
強化強化でバランスが取れるって考えは完全に間違い。
ただの大味なゲームになるだけだよ。

＞＞例えば蜀がホウ統一択なら落雷や援軍を強化すればその状況は解消されるし

これ本気で言ってる？これは解消されないでしょ。全くね。

374 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:35:29 ID:s4ss6ziU

援軍の強さあがれば
イセキと桃園組ませようと考えてるんだが、援軍は修正なし？

375 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:36:39 ID:EMIeWu2m

Wライダーでやってきた。
やっぱ集中できるの最初の5試合までだな。
討伐二回もしたのに以後連敗で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
おまけに、ほとんど負けた事なかった桃園に二回も負けるなんてorz

376 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:36:46 ID:WlcZh7NV

ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz24570.jpg
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz24571.jpg
連環の法と奮起の大号令の比較
本スレにかいたけどこっちにも貼っとくね

377 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:39:14 ID:hCcAzcBp

連環範囲あんまり変わってないな。

けどこんな手前に円あったっけ？

378 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:40:30 ID:wYPdN5lq

>376
どっちも言うほど狭くなったワケでもないな。

>374
個人的に計略は、兵法MASTERの兵法の効果を
上回るのは良くな、、、、SR張角の弱体化はまだかぁ！

379 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:41:35 ID:NHgNG+cc

>>375
何品？

380 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:42:22 ID:sJDuZ8Dx

>>378
奮起は相手に妨害計略持ちがいた場合使いにくいだろうな。

381 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:42:38 ID:Tnbu1HSu

連環は範囲縮小より狙いが手前にずらされたのがきつい
所詮槍だからね

382 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:42:47 ID:x4vOULDM

>>337
「縮小された円の中心点が武将カード方向に近づいた」

つまり範囲も距離も下方修正　って当たり前だよね

383 ：肘〇：2006/01/17(火) 23:44:36 ID:62kJRvjj

車輪号令＋３なのか＋４なのかどっちなんだorz
＋３なら、神速状態並に便利な状態でないと困りますが……

車輪号令云々以前に、手動車輪弱体化の時点でどう考えても車輪デッキ弱体化ですな（汗
どれぐらい弱くなるんだろう。まさかラグ持ちの時並に減らなくなるんでしょうか。
威力半分ぐらいで済めばいいなぁ。

>>299
弓の練習も兼ねて最近はサブIC「膝丸」でちょくちょく遊んでいます。
「全武将が士気３」というコンセプトで組んだら意外と良いものができたので。

384 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:49:56 ID:Tnbu1HSu

手動車輪の威力は現在の２～３分の１みたいです
手動自体ができないわけでなく、一回目が当たって次弾が当たるまでの時間が延びた感じです

車輪号令は未確認ですが（持ってないので）神速車輪は武力+4のままでした

385 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:50:19 ID:cEYLYeHO

>>370
旧R関羽、旧R馬超、SRホウ統、新R趙雲の馬車輪デッキやってきたよ。
車輪号令は+3、神速車輪はうろ覚えだが+2だったｷｶﾞｽ(´･ω･｀)
画面中央で発動自城隅のを片付けて相手城門まで辿り着いたけど効果時間こんなもんだっけ？
昨日しこたまやられた飛天神速号令デッキに勝てて気分良いですよｗ
稼働初期以来久々の車輪デッキだったんだけどね。

386 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:50:47 ID:gPN99gCH

やったよ！やっと蜀単覇王になれました！

387 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:52:15 ID:WkrpSX9V

>>386
おめでとう

奮起は地味だが確実に響くと思うぞ
槍の移動速度で範囲に入れようとしたら結構きついものがある

388 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:53:16 ID:sJDuZ8Dx

2色になるけど
R関羽、姜維、U劉備、袁張ｺｳ
の車輪はなかなかよかったな。

389 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:53:28 ID:Tnbu1HSu

>>385
マジですか？
神速車輪、趙雲の武力が10になったの確認したんですが…

390 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:57:40 ID:NHgNG+cc

>>386
桃園デッキに1000劉禅

391 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:00:06 ID:fK5POLpI

>>373
あくまで基準が今の主力カードだから、大味なゲームにはならんと思う。
上げ過ぎたから他を上げるを繰り返すとそりゃ大味になって行くけど
下位のカードを徐々に引き上げて行けばそう言った事態は避けられるよ。

大徳　R馬超　UC張飛　チョロ　ホウ統　と
大徳新R関羽 UC黄忠伊籍夏候月姫　が(相性は別として)同じくらいの強さになっても問題無いでしょ？

392 ：肘〇：2006/01/18(水) 00:00:31 ID:62kJRvjj

>>384
レスどうも～、それぐらいなら許容範囲かもしれんです。
相手側に少しの間無敵時間が発生するという感じですかね？
普通に接触時のダメージ減らした方が、「今より精度高めてやる！」というやる気が出るのですがｗ

何にしろ新バージョンでは立ち回りをもっと工夫しないと辛そうだなぁ。

393 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:00:40 ID:cEYLYeHO

>>389
神速デッキの1.5ｺｽ枠に入れてやってた時にそう見えたんだが・・・・見間違いかな～誰か画像うpできたらいいんだが(´･ω･｀)

394 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:06:25 ID:DnqafTnz

>>373
そうかなぁ、たとえば落雷が
勢力単体もしくは降雨中以外はオーバーキルしない
ってだけでも十分変わると思うけど

395 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:14:42 ID:lwbiMqtO

反逆の狼煙って自城にいても撤退させられるんですか？

それとも場に出てる武将からいけにえが出るんでしょうか？

396 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:14:50 ID:602dWe4I

>>393
なぜ神速デッキに!?w

そういえば連続乱戦がなくなったみたい
チョロで引っ張って馬に弓や槍のケツをガンガンつかせてもなんにも起きなかった
もしかしたら車輪中の輪の部分での連続接触もできないかも…

今日起きたらためさなきゃ

397 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:18:43 ID:Ky6LAP5A

>>395
復活直後の馬超が喰われた、後はわかるな？

398 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:19:38 ID:37H7OsOy

いや～神速槍趙雲を楯に騎馬突をｗ

399 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:32:40 ID:nDaAvED7

神速車輪を壁に神速戦法で連突、そんなふうに考えた時期が俺にもありました。

400 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:36:20 ID:DnqafTnz

>>394
ごめん、しょうもない妄想レスだけど
×勢力単体もしくは降雨中
○勢力単体かつ降雨中

401 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:40:52 ID:20eE37j7

>>399
そこで不動車輪

本当に(ただの)壁ですよ

402 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 00:44:41 ID:cWd/j4Ip

肘○覇王さんを２日続けて見れて感動。
君主は両日とも【丸】の方でした。

昨日は涼単だったけど、今日は肘○ﾃﾞｯｷで感動。
2日ともこちら側が降雨落雷だったので
辛そうに見えましたが、後ろで見ていて
立ち回り方など自分なりに得るものがありました。

これからも頑張ってください。

403 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 01:41:10 ID:8puk7uQB

許チョイクから桃園に乗り換えようとか考えている低品ですが、
桃園使いの方は、兵法は再起つかっているのでしょうか？
押し込むため増援？

404 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 01:43:02 ID:oanqPM9z

>>403
増援がほんとはいいんだけど
一騎打ち怖いから最初は再起でいいんじゃね？

405 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 01:47:24 ID:8puk7uQB

>>404
そうか…一騎打ちが…ありがとうございます

406 ：肘〇：2006/01/18(水) 02:07:53 ID:dyEv0UJP

妄想～。超絶や自虐系を除いた全体強化系は、
＋４：英傑号令、車輪、麻痺矢
＋３：神速、指揮
＋２：後方指揮、奮起

なら結構号令間のバランス取れそうな気もするんですがどうでしょうね。
後方指揮も重ね掛けで英傑号令と五分になりますし。指揮の存在意義も出て来るかも。
正直、今の仕様だと英傑号令の上昇値も下げないと溢れ返る予感。俺も含めてｗ

>>402
今日の落雷戦というと、R馬超入った方との対戦でしょうか。
終盤にR馬超挑発して攻め上がろうとしたら大徳暴発して悶えた記憶がありますｗ
序盤に張宝に挑発と同時に攻城されたりと結構誤算が多く、反省点の多い試合でした（汗

407 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 02:08:43 ID:LoHENYYo

連環の計の範囲は確認させてもらったがススメの範囲の画像を求む

408 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 02:18:51 ID:iWPE7kLA

肘○さん、失礼は承知だがちょっと待ってくれ・・・。
英傑が車輪や麻痺矢に上昇武力で劣る時点で何か間違ってると思ふ・・・。
武力が上がるだけの英傑号令が、特殊な攻撃形態をとれる車輪・麻痺矢と武力五分なのはおかしいと思うんだが。
まして車輪も麻痺矢も英傑と同じ士気６、効果時間は英傑よりも長いときてるのに。
当然ロケテ後がどう変化するかは判らないけど・・・。

409 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 02:22:09 ID:l9htB2An

>>408
特殊形態になるという利点もあるが
兵種が限定されるという欠点も合わせて
㌧って事だと思う

410 ：肘〇：2006/01/18(水) 02:23:12 ID:dyEv0UJP

>>402
あ、あと俺のICは
「肘丸（覇王）」「膝丸（覇王）」「投丸（５品）」
なので、全部「～丸」ですｗ
肘丸がメイン、膝丸は試作、遊び用、投丸はラグも何もかも忘れて癒され用です。

降雨落雷との試合は雨振った後の自城前の攻防は結構上手くいったと思っています。
参考になったのであれば幸いですね。そちらも頑張ってください～

411 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 02:23:31 ID:gMQqvISV

車輪と麻痺矢が英傑と同じってのは納得行かない。
車輪や麻痺矢のような兵種限定号令が英傑号令のような
汎用型の勢力限定号令に正面からゴリ押し合戦になって
負けるのが妥当なバランスだと思う。その代わりとして、
それぞれ兵種ごとの特殊効果を生かすものであって。
まあ、大車輪部分の判定とダメージがどうなっているかを
確認するまではあまりどうこう言えないんじゃない？

412 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 02:29:47 ID:6Xg2w0AN

なんか色々語られてるけど、単にセガは魏の馬が弱すぎるってんでメタを完全修正しただけですよ。
別に弱くないんだけどね。
最初のあの馬ゲーが実はセガの理想なわけです。

413 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 02:38:18 ID:lP1qt013

>>408
俺も同意かな

新車輪号令があの性能＆武＋３で妥当かどうかはまた別の話だけどね

414 ：肘〇：2006/01/18(水) 02:54:10 ID:dyEv0UJP

思い付きで妄想書いたらレスがｗ

車輪、麻痺矢は兵種限定と勢力を限定する英傑に比べて戦術面の制限が厳しく、現状槍、弓の単一兵種デッキで
やって行くのは極めて厳しい実情を考えて英傑と同じで良いかなと思いました。
それと、呂蒙は現状の弓主体デッキの厳しさ、関羽は自身のパフォーマンスの悪さを考慮してって感じですね。
勿論、車輪部分が俺の予想を越えて強い可能性もありますがｗ

あと英傑が＋５のままじゃ後方指揮死亡過ぎなのと、相変わらず指揮ｶﾜｲｿｽとい気もしたので。

415 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 03:10:41 ID:Sos7g2/B

関羽といえば不動の変動は無しなのか？

416 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 03:37:54 ID:QuYnE7pT

まあとりあえず、車輪状態のパワーアップは嬉しい限り
いままでの、回らない方が強いってのがおかしかったんんだよなぁ

417 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 08:02:13 ID:UdDtIwQB

>>411
>車輪や麻痺矢のような兵種限定号令が英傑号令のような
>汎用型の勢力限定号令に正面からゴリ押し合戦になって
>負けるのが妥当なバランスだと思う。
半分同意で半分同意できない。
一つは現状だと単兵種が単勢力より組み難いので、その時点で英傑にアドバンテージがあること
もう一つは麻痺矢、神速は立ち回りによっては英傑に勝るのにver1.003までの車輪はどうやっても英傑に劣っていたこと。
だからと言って前verの車輪はやり過ぎだったとは思う。

むしろ武力上昇を1とか2にして乱戦中もオーラダメありの方が
特徴が際立って面白いと思うけどどうだろうか
要は乱戦特化号令、言って見れば神速、麻痺矢の真逆

418 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 08:04:07 ID:/UMc5akw

>>405
保険としてビ竺を入れとくって手もある。士気使うけど。

419 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 08:49:25 ID:NwnmyaTT

車輪の時点で乱戦特化みたいなもんなんだけどね。

神速は速度アップが、麻痺矢は相手の速度ダウンが
実質の攻撃力アップにもなっているけど
車輪に関してはそういうのが無い。
よく言われる手動車輪＞大車輪ってハナシ。
だからこそ武力アップを多めに取らないと
敵部隊への攻撃力上昇には繋がりにくいんだよね。
まあ、新型車輪の仕様がわからんのでなんとも言えないのも確か。
大車輪＞手動車輪なら＋３でもやっていけるだろうし。

ほんと車輪の仕様次第では
カンヨウがコス１枠にかなり食い込んでくるかもしれんｗ

420 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 08:56:18 ID:oEcEYyXc

>>334
そうなんだ・・・・・・知らなかったよ
俺の桃園デッキがどんどん弱体化してるジャマイカ。
Rホウトウ　UCホウセイ　Rコウチュウ　意外とMyデッキのアタッカーだったのに・・・・・

421 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 09:37:55 ID:LzQ9Z/rL

>>379
期待を裏切るかもしれませんが5～7をｳﾛｳﾛ…。
昨日はﾄｰﾀﾙ戦法、計略暴発など良いとこなしでしたよ…orz

Wライダーの覇王がいるならリプレイ見たいなぁ。

422 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 09:46:04 ID:aSd4aJbX

>390 すまん桃園ではない

423 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 10:45:30 ID:ibF3XzVT

fanの日記に挑発と大車輪の画像うｐされてるな

大車輪マジデケーｗ

424 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 10:53:07 ID:KFCcY2pW

このでかさは想定外ｗ

425 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 11:04:55 ID:UssYfG/A

もう車輪はいらない子じゃない
神速車輪テラヤバス

426 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 11:05:16 ID:M9J4falb

これならたとえ実用性が今一つでも許せるw

427 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 11:55:05 ID:zjZJ68Uh

車輪でけー
けど車輪号令＋３なのね

428 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 11:57:14 ID:8puk7uQB

桃園車輪号令ってアリ？

429 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 12:23:55 ID:tipQ8EZH

ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz25007.jpg
fan日記に上がってる画像を元に挑発の範囲比較を作ったよ
今の挑発の範囲の代わりに賈クの離間の範囲を使ってるからもしかしたら違うかもしれない

430 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 12:52:42 ID:sfYoxnhk

つ－か神速デッキはＲ神速趙雲一人で解決しないか？あのデカさだとw

>>429
乙。バラけて攻城されるととたんにキツクなるね。
やはり今こそ２体同時迎撃の時代か！？

431 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 12:55:27 ID:UdDtIwQB

実用性無しでも許せそうなデカサだ
こんだけデカければネタ計略でも許せるw
ロケテ行ってる方、できれば号令の効果範囲画像もお願いします。

>>429
GJ
地味に痛い修正だな
今でも相手の位置取りによってはギリで二人だし
引き始めの間合いが狭くなるのも辛い

432 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 12:59:30 ID:oEcEYyXc

槍が弱くなった代わりに車輪を強くしたみたいだが・・・・・
車輪、普通なら使う奴は限られるよな。。。。。
だから車輪中にも迎撃取れるようにしたのか？

433 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:01:40 ID:UdDtIwQB

ちょっと待ってくれ
範囲がでかくなると言う事は、敵との接触率が上がると言うこと
つまり…

乱　れ　大　車　輪　の　時　代　到　来　！

434 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:03:31 ID:wx1xDmfY

それは思った。

ぶっちゃけ一番影響あるんでね。

435 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:03:52 ID:wcJQsZ8x

法正が死んだところで、大徳があるじゃまいか

436 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:05:23 ID:wT1SBTwq

なんか「車輪デカすぎ！」「修正しる！」とか言う声を誘って、手動車輪弱体・
車輪変化なしという最悪のパターンに持ち込もうってオチじゃないのか？
セガの蜀嫌いは孔明という動かぬ証拠があるから、どうも信用できない。

437 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:05:46 ID:LQNj0bz8

うおっ！車輪デカいよ。こりゃ良いｗ

438 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:11:25 ID:wx1xDmfY

今んところ、手動車輪は最大ピークがまともになっただけで、
槍が弱体化とは思えない。馬や弓の攻城ダメージ減のほうが大きい。

今までの、手動車輪"最大"ダメージがぶっ壊れてて
ラグがどっちにあるかゲーになってたわけで。

元々弓が弱くて上品ではあまり使われない環境で、
それで弓が強化されない（弱体化）なのだから

やはり、槍主体の環境は変わらないと思う。

439 ：肘〇：2006/01/18(水) 13:14:03 ID:mKrCHL8S

車輪ﾃﾞｶｽｗ
＋３だと神速相手より、一方的に当てる時間の長い低機動のデッキ相手に効果を発揮しそうですね。

手動車輪弱体化で関羽の基本スペックに本格的にコスト３の価値が無くなりそうなので、
多少強過ぎるぐらいの調整してくれないと困るのが正直ところですが……さてどうなるかｗ
今の車輪号令は関羽のスペックとの兼ね合いで絶妙なバランスなんですが。

440 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:32:07 ID:UssYfG/A

後方指揮の弱体化は両カードの使用人口を考えたら
明らかに蜀に＋

441 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:37:12 ID:LQNj0bz8

>>440
確かにそうなんだけどね。
ただ、大徳や奮起引く前にお世話になった法正がｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

442 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:42:34 ID:Or9mkt84

郭嘉は騎馬なんだしいいんでね
郭嘉持ってないからどぉでもいいし

これで桃園の時代ですよね？

443 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:44:25 ID:602dWe4I

車輪でかっw
まだ見てないんだけど車輪号令の範囲もでかくなったんだっけ？

むう、車輪デッキやってみるかな

なんか法正は過去の伝説の英雄的位置な語られ方になってきたなw

444 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 13:46:16 ID:Yzyt/PuI

多くの人間が過去にお世話になり
そして今回の修正では最終的に蜀にはプラスって
わかっているからこそ

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・(AA略

のような感じなんだよな

445 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 14:14:56 ID:YSEO3txC

>>429
ﾄﾝ

小さくてもいいから中心点を前と同じにして欲しいな。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 14:28:07 ID:/8WWk0NF

ススメの縦幅ってどれくらいになったんだろう。
弓相手に柵越しにススメ挑発とかは出来なくなるんだろうか。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 14:35:04 ID:tipQ8EZH

ススメと車輪号令のロケテ画像が出たら範囲比較作りますね
地元の周りじゃロケテやってねーですから自分じゃ撮れません

448 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 14:52:49 ID:9I/gPt/e

Wライダーに神速車輪趙雲入れたいがな
(´・ω・`)

代わりに鎧でも装備するか…？

449 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 15:00:19 ID:UdDtIwQB

>>439
乱戦中でも迎撃可能な点と、噂のススメ並みの範囲が事実であれば
関羽一人いるだけで壁突撃すら不可能(間合いに入ったら使用で蒸発する)なわけですから
迎撃の威力にもよりますが、神速相手ならより一層強力では無いでしょうか。

別に関羽の必要は無いんですが

450 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 15:45:26 ID:L/pXGWnZ

やっと奮起号令の範囲を確認できた
狭くはなったけどまだまだ使えそうだね
回復も実用範囲内だし

問題は英傑号令が全体的に強化されたからデッキに入れる人が増えて
奮起じゃ押しつぶされることかな

451 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 15:58:04 ID:1x7YtzCA

桃園してから車輪号令だヽ(｀Д´)ノ
そして無血開城･･･♪

なんか蜀最強伝説(？)が目に見えて来たｗ(ﾅﾆ

452 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 16:06:47 ID:Or9mkt84

案外ダークサイドに落ちて封印→士気1溜まるの待って桃園ってのが凶コンボっぽい

桃園・袁張合β・旧R趙雲・張飛・祖授とかさ
↑はオレの資産ではこれが全力っぽい

453 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 17:05:55 ID:xPCjAKYX

>>450
あれ、英傑号令って曹操以外強化されてるの？
孫権も範囲だけは大きくなったんだっけ？
・・・ふと思ったが董卓のも英傑号令か・・・？

454 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 17:14:32 ID:YSEO3txC

城内乱戦、城内突撃が使いづらくなった次バージョンは、
城際まで押された場合、守り側が圧倒的に不利ってことでいいのかな？

一発入れてガン待ちが減るのはいいかもしらんね。

455 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 18:30:19 ID:jw64dB8l

英傑号令じゃないが天啓もまた時間延びるしな

456 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 18:47:57 ID:UdDtIwQB

>>454
以前より守り難くはなったけど
城内の出入りで兵力を回復しながらとか出来るから
防衛側の方が有利なのは変わらないと思う。
復活武将の参戦も早いし

イク相手の場合だけだけどカクレンボも出来るし

本当に際まで押されたら不利かも知れんね

457 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 18:49:13 ID:lwbiMqtO

士気が軽いという条件付きだったら1,5ｺｽﾄは誰がいいんでしょうか？

やっぱりｷﾞｴﾝ？

458 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 18:53:15 ID:jw64dB8l

>>457
諸葛亮に勝るものなし

459 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 19:24:29 ID:pmRxRYfl

後方指揮の弱体化の結果、英傑号令の需要が上がり
それに対抗するため超絶号令が猛威を振るう時代が来るはずだ
つまり桃園の時代が(ry

460 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 19:39:38 ID:PXfO+mX5

>>458
士気が軽くないだろｗ

つ酔いどれ張飛

461 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 19:44:56 ID:602dWe4I

諸葛亮士気軽いぜ？

ほら、アレだよアレ風が（ry

462 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 19:58:18 ID:5qscJqQK

軽いけど蜀単だと意味無いようなｗ

463 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:02:25 ID:sLIzpbfm

火計打たれて　撤退（撤退！）
落雷おとされ　撤退（撤退！）
醤油踏まされ　撤退（撤退！）

桃園三兄弟♪

一番上は関羽（雲長♪）
一番下は劉備（玄徳♪）
自分が一番張飛（翼徳♪）

桃園三兄弟♪

今度やられて死す時も～
願いは揃って同じ時～
できれば相手は脳筋の～
たくさん入った黄布ﾜﾗ（ﾜﾗ）

ロマン　ロマン　ロマン　ロマン　
桃園三兄弟♪桃園三兄弟♪桃園三兄弟♪桃園！

…正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ

464 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:15:31 ID:jw64dB8l

まあ劉備が長兄なんだがな

465 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:31:09 ID:P9dD3/Bd

最近は劉備が末弟だと思われてんのかｗ

466 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:32:34 ID:8IaE8tMd

ところでススメの画像は無いのかい？

467 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:37:29 ID:6Xw1rvsi

蜀バラ？ってか
R黄忠　大徳　R馬超　Rホウ統　チョロ
っていまいち勝ちパターンなくね？

468 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:45:15 ID:SZUSyxIi

>>467
基本的に大徳。それに対抗して固まって来るなら連環。相手の作戦を通すと不味いならば挑発。
ガン攻めもカウンターもどんと来いなデッキに見えるんですけど。
まぁプレイング次第で随分強さの変わるデッキだってのはわかりますが。

469 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:45:31 ID:20eE37j7

ちなみに年齢の上だと
関羽>劉備>張飛じゃなかったっけ

470 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:53:58 ID:wYYPctsE

いや、年齢が劉備＞関羽＞張飛だから
義兄弟になっても大兄貴が劉備、兄貴が関羽で一番下が張飛だったんだって

471 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 20:58:06 ID:LQNj0bz8

>>467
それオレのメインデッキ。
>>468の言うように戦ってます。武１が２枚ってのがキツいですね。
大徳＆白髪→奮起＆歯抜けにすると、ススメからのすり抜け攻城が
メイン戦法になりますが。

472 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:23:15 ID:20eE37j7

>>470
ちょっとGoogleの教えに掛けて見た
劉備は161年生まれ
関羽と張飛は正史に生まれが無いみたいだけど
関羽は演義は162年で、160年の説もある(俺が見たのはこれが元？)
張飛は168年説が主流っぽい

473 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:24:47 ID:1/FgO1m6

ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz25225.jpg

・・・何これ

474 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:26:24 ID:xocR3RS9

>>457
新Ｒ趙雲はどうだ？

>>469
年齢だと劉備が関羽より六つ上で張飛が関羽の一つ下と言われてる。
カードでは関羽・張飛は生年は不明になってるけど、年の順番は間違いじゃないらしい。
あと趙雲は劉備より年上だったという説があるな。

475 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:26:47 ID:8e2pnRI9

>>473
報告ＧＪ

何それ、効果も弱体して更にその範囲かよ……orz

476 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:28:03 ID:xocR3RS9

>>473
使い道が・・・ススメの使い道がぁぁぁ・・・。orz

477 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:29:00 ID:eI99SFm8

これススメまじで終わらないか？
ススメの一番の役割ってプレッシャーだったと思うんだが・・・

478 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:29:15 ID:M1lb9/7t

思わず吹いた

いや・・憤死みたいな感じで

479 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:29:35 ID:/8WWk0NF

縦範囲縮小と言われてたけど、それだとむしろ横幅大幅縮小だな。
マジかね？

480 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:31:17 ID:oYAoDI8j

いやこれはネタだろ
縦幅修正つってんのにこれ横幅じゃん
まったく、やっと最近ススメの使い所がわかってきて楽しくなってきたってのに

なぁ兄者、ネタですよね？

481 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:31:39 ID:8e2pnRI9

縦範囲縮小、知力ー減少だけでもかなり致命的なんだが

さらに横幅も大幅に減少か……終わってるな

482 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:31:42 ID:tipQ8EZH

>>473
それどこから持ってきました？
枠は今日自分が上げた挑発の範囲の画像を再利用してるみたいですけど

483 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:34:24 ID:20eE37j7

（　ﾟдﾟ）…車輪号令が+3

（つд⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ

（；ﾟдﾟ）…連環、挑発縮小

（つд⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ
　 __. .__
（；ﾟ Дﾟ）…ススメ知力-5＆>>473

（つд⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ

（ﾟ д ﾟ )

484 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:35:50 ID:20eE37j7

まあたぶんネタだろ
マジなら本スレがもっと荒れてる筈だ

485 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:37:19 ID:OktYMGEc

>>473
セガに火計しても良いですか？

486 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:37:20 ID:tipQ8EZH

ちなみに反計、奮起、連環、挑発の範囲比較は自分が作りましたが
ススメはまだ画像手に入ってないので自分は作ってません

487 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:40:54 ID:y85ywY2f

ススメのこの範囲はありえない、釣りだと思いたいが…

488 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:47:07 ID:8e2pnRI9

ここで皆が不安になる呪文！

ＳＳＱ！ＳＳＱ！ＳＳＱ！！！

489 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:47:46 ID:0YCks9dO

待てこれは、我々に精神的動揺を与えるための他国の罠だ
1/FgO1m6は軍法会議にかけよう何処の国の使者だ？

・・・マジだったら泣ける、セガならありえそうだから怖い
（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

490 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:53:11 ID:Or9mkt84

これじゃススメの範囲が求心じゃないか
1/FgO1m6は恐らく匈奴かと・・・

491 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:55:36 ID:602dWe4I

へー、これはマジでススメ終わったなハハハw

んで？
当然こんなことになってんだから、ﾃｲｲｸやｶｸｶの反計も範囲大幅縮小なんだよね？
まさか蜀の２大妨害計略がこんな憂き目にあってるのに
魏の最大の妨害計略がそのままなんてありえないよねーw

492 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:55:40 ID:jw64dB8l

>>483
こっち見んなｗ

493 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:56:50 ID:8e2pnRI9

>>491
落ち着け、郭嘉は弱体化してる

なんで程昱がそこで出るんだ？

494 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:57:07 ID:jw64dB8l

郭嘉が反計だと思ってる香具師がまだいるなんてな

495 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:57:35 ID:8puk7uQB

>>493
いやいや、SR郭嘉と反計仲間の程昱のことかと。

496 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:57:41 ID:20eE37j7

つうかそもそも>>473って
現verの範囲が狭すぎね？
もっと縦に広かったと思うんだが

497 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:58:06 ID:8puk7uQB

反計じゃない、看破だｗ

498 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:58:20 ID:OktYMGEc

>>491
ｶｸｶの神算の範囲は、元々看破準拠なんだがｗ

499 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:58:31 ID:8e2pnRI9

>>494
ＳＲ郭嘉じゃね？

ＳＲの方は武力低いからそこまで怖くないな

500 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:59:14 ID:0YCks9dO

ススメと言えば知力5以下の相手にはロック可能なん？
やっぱり無理なん？

501 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 21:59:49 ID:jw64dB8l

>>499
あんた根本的にわかってない

502 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:00:33 ID:xocR3RS9

違う！！
きっとこれは関羽の車輪の範囲なんだよ！
青が今の車輪、緑が新規の車輪なんだヨ！！

>>493、494
多分「神算鬼謀」の事を言ってると思うんだが・・・。

503 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:01:08 ID:lP1qt013

でもたしかＳＲ郭嘉の範囲って看破よりでかくね？
某サイトの写真見る限り

504 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:01:14 ID:gMQqvISV

現実に今どきススメロックなんて狙う機会ほとんどないだろ。

505 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:01:28 ID:eI99SFm8

>>500
知力５以下には依然としてロック可能では？
脳筋つぶしには以前役に立つがダメ計封じは終わったな。

さて、ロマン輝く桃園デッキでも考えるか・・・・・

506 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:01:56 ID:P9dD3/Bd

>>498
神算は反計と同じ範囲なんだが・・・

507 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:01:58 ID:8e2pnRI9

>>502
うはっ、車輪の範囲広すぎｗｗｗｗ

けど弱体化叫ぶほどの強カードかな？ＳＲ郭嘉

508 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:03:55 ID:jw64dB8l

だから神算鬼謀は反計じゃないとなんｄ（ｒｙ

509 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:04:18 ID:6Xg2w0AN

知力５以下は今までどおりだろ。まあ、元々上品以上で２度書けなんてないから、
ただ、問題なのは火刑を封じきれないことだな。
知力４や３の火刑でも、こっちの３や４は７割がたダメージを受ける。
マンタンならともかく、向こうが守る側ではこちらもある程度被害を受けるから、
ガチ守りの呉単に対して打つ手がなくなる。

510 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:04:29 ID:0YCks9dO

>>505
おぉ、主力を1.2体潰す目的でロック使う俺には問題なさそうだ
そこまでランクダウンしないんじゃ無いかな？

・・・範囲が同じならね

511 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:05:01 ID:8e2pnRI9

>>508
落ち着け

512 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:06:01 ID:lP1qt013

>>506
だよね、確か
>>507
難しいとこなんだが
馬の機動力で反計の範囲が移動するとかなり面倒
あとやられたときのダメージがでかい

厨カードには遠いけどね

513 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:07:02 ID:eI99SFm8

離間かけられた矢印が許チョを焼き払った動画は正直笑った、当時はね。
いまはダメ計封じとしては離間より劣化となるホウ統をどうするかが問題だな。
範囲がそれほど縮小されないのなら使うけどねｗ

514 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:09:33 ID:lP1qt013

よし！じゃあここはロケテ店舗近くに住む俺が人肌脱ぐぜ！
明日朝イチで試してくる！

・・・・・だから誰かススメ貸してくれw

515 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:11:06 ID:11+PrN5T

うわ、ススメマジ終わりそうな予感…
ホウ統が騎馬なら対応できるけど(それじゃ壊れだけどｗ)これは槍のホウ統にとってきっつい…
プレッシャーも大分減りますな、二度掛けでも微妙に厳しくなったのに範囲がそれだとは

車輪がでかくなったとは言っても士気消費するわけで
デフォルトの主戦力だった手動車輪弱体も痛いのに挑発に加えてそれだけの連環弱体は痛いなぁ

>>471
461のデッキって大徳デッキの完成型の一つだと思う
次バージョンで各兵種の相性が更に顕著に出るらしいし
騎馬、槍、弓の３種に加え挑発連環大徳と計略も豊富だし今後の主力になりそうですな

そして今日ICなくした１品…なんかマジでこたえますな
今日は悲しく後ろから見学してたけど級はホントに狩多すぎですな
うちのホーム？
１品、２品、３品、覇王、覇王昇格戦の香具師が２～３つサブICで狩りまくってますよ
しかも初心者、狩りも含めて一騎打ちで勝ったり計略決まった時にうるさくしたりでマジ勘弁
狩りが狩られるのはいいけど初心者がガチデッキでカモられてるのを後ろから見てるのは辛いとです

516 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:14:05 ID:eI99SFm8

ここでCLAMPミサイルが超絶強化とかならないかなぁｗ
と思ったがフレーバー書き換えなしじゃ速度は最速（神速以上）ぐらいしか変えられないｗ

さてロマン輝く桃園が無難なR馬超、UC張飛、桃園劉備、歯抜け、チョロになってしまったので
大徳＋嫁のコンビにしときますｗ

517 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:14:33 ID:yqHfNLqp

>>515
>>461にはどう見ても東南孔明しかいません。
本当にあり(ry

518 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:17:20 ID:lpldAlVD

↑：上方修正　↓：下方修正　-：現状維持

1位楽進(-)
2位 SR馬超(↓)
3位呉夫人(↓)
4位 R黄忠(-)
5位 R郭嘉(↓)
6位おっき劉備(↓)
7位太史慈(-)
8位周泰(-)
9位 UC典韋(-)
10位 R荀彧(↓)
11位虞翻(↓)
12位張松(↓)
13位 SR張遼(-)
14位 SRホウ徳(-)
15位 Rホウ統(↓)
16位孫策(-)
17位 R馬超(-)
18位 R許キョ(↓)
19位 SR賈ク(-)
20位 SRホウ統(↓)

SSQ！

519 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:19:08 ID:lP1qt013

>>461
蜀の完成形ﾜﾛｽw

520 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:19:24 ID:8puk7uQB

桃園＋嫁＋関羽＋張飛で夢を（ｒｙ

521 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:23:59 ID:eI99SFm8

>>520
桃園劉備、SR月英、不動様、酔いどれ、歯抜け
こうですか？わかりません＞＜

個人的に嫁は大徳と組み合わせたほうが強いと思うんだｗ
あーでも２＋２＋１，５＋１，５＋１で大徳入れると辛いな。
誰か教えてエロい人ｗ

522 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:24:52 ID:11+PrN5T

>>517
すまん、>>467の間違いだった
マジでICなくしたのがこたえてるみたいだorz

R諸葛、法正、簡ヨウ、歯抜け、Rウ吉、R徐庶で風吹かして落雷してくる

メインデッキ歯抜け、白銀、UC張飛、簡ヨウ、チョロだったけどやっぱ簡ヨウ強いな
月姫ほど汎用性ないけど最後の簡ヨウの一発狙いがやめられないｗ
上で50C切って無血で開城ってマジなんだろうか
もし本当なら普通に簡ヨウ使えそうな予感だなぁ

523 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:33:07 ID:11+PrN5T

>>519
そうイジめないでくれ（ ´Д⊂)
大徳でR諸葛入れた完成型ってなんだｗ
大徳、R馬超、R魏延、R諸葛、簡ヨウ
こうですか？わかりませｒｙ

>>518
R黄忠は若干↓じゃね？
次バージョンだと弓の攻城力ダウンだし、まあどの弓にも言える事だけど

>>521
2＋2がメインになると大徳入りは結構辛いかもしれん
５枚デッキとは言え1．5を２体入れるのは微妙かも
その2+2+1.5+1.5+1でいい感じなのはどちらかと言えば奮起の方かも

524 ：肘〇：2006/01/18(水) 22:33:19 ID:4ucmt7j9

新車輪中は、サークルの内側にも迎撃判定あるんですかね。
まさか武将とサークルの間が空洞になっているなんてことは無いと思いますがｗ

ススメは抑止力としての弱体化が危ういですな。効果自体は知力－５でも実用レベルだと思いますけど。

>>449
神速デッキだと基礎武力が高く、普通に乱戦しても強いので車輪号令が＋３だと多少の城ダメ
を覚悟すれば最低限の計略でも守れきられそうな気もするんですよね。
殲滅目的では機動力の差＆連続乱戦の弱体化で逃げられる可能性高そうですし。

なので逃がさずに車輪部分を当て続けることのできる低機動デッキ相手の方が効果発揮できるかなと思っています。
神速相手でも十分効果は期待できるとは思いますけどね。

525 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:41:28 ID:eI99SFm8

>>523
奮起じゃ嫁必要ないな、うん。
奮起持ってないしｗ
蜀４に帰るかなぁ、たんすデッキ上手く扱えなかったし。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:45:58 ID:OktYMGEc

知-１０から知-５というその極端っぷりを何とかしてくれsega。
昔の天啓じゃねぇんだからよぉ……。

最終的に、知-７に留まると助かるんだが。
（知９相手のロックだと、知２にもう１発なので完全に入らないレベルではあるし）

527 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:47:24 ID:11+PrN5T

>>525
あ、そか嫁入りのデッキ前提かすまん(´・ω・`)
これ以上書いても変な事書きそうだからおいとまするかな…
５枚になじめなさそうなら４枚にしてもいいかも

528 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:49:08 ID:4YEj+2zv

>>516
突撃ダメージとか付け加え（ｒｙ

529 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:49:59 ID:eI99SFm8

>>527
冗談じゃなかったのかよ！（爆）

ver.upまで諸国放浪に出ようかなぁ・・・
ずっと蜀にいるから考えが凝り固まってそうだｗｗ

530 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:02:52 ID:Q44fJskR

大車輪が強化されるのは嬉しいな。

よおーしパパ、ダブルライダーデッキの歯抜けを神速車輪に入れ替えちゃうぞー！

をや？

531 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:03:47 ID:A0QEuaqk

ロケテで全突デッキやってる者ですがお願いですから車輪デッキ増えないでくだｓ（ｒｙ
人馬無いんで無理ゲです。

奮起劉備は修正されたとはいえまだまだ強さは健在…。結構入ってましたね

532 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:06:33 ID:eI99SFm8

>>531
しかし全軍突撃も情報修正されてるじゃないか。
むしろ涼はかなり強いぞ。

袁をどうにかしてやれよセガ！ｗ

533 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:10:25 ID:fZ3KeAI4

>>531
×人馬持ち武将持ってないんで無理ゲです。
〇人馬一体使っても大車輪が消えないので無理ゲです。

西は大幅な梃子入れでまともな勢力になりそう。
袁紹軍は…乙なままだな。

534 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:13:24 ID:5qscJqQK

>>531
奮起は計略抜きでもいい能力だからねぇ
俺は嫁使ってるけど、知力4だからたまに火計に混ざって一緒に吹っ飛ばされるorz

535 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:15:16 ID:iEJ5MyiY

まとめサイトにR馬超 , R黄忠 , R劉備 , R魏延 , Rホウ統で覇王になった人が
いるって書いてあったんだけど、誰か戦い方分かる人いない？もしくは何スレ目
くらいにその話題があるか知ってる人いたら教えてください。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:20:03 ID:36XMDFeC

ここでＷ教え桃園ですよ。(シバキ、ロショク、Ｒ劉備、適当４コス)
これでピンポイント落雷も安心。
知力１のお馬鹿さんも知力１１で安定だ！

さあ、みんなもドリームを追いかけてみないかい？

537 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:23:54 ID:YSEO3txC

嫁の回復量って上がったのかな？

538 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:24:54 ID:DTzxUni7

>>535
知り合いにいる。
さすがにダメ系いるときは桃園打ってないけど。
基本は甲虫か馬超が城門張り付いて桃園は劉備とホウトウのみにかけてマウント。
守りはキョチョイク時は魏延で切りまくり、イクなしデッキは連環で糸冬。
素武力高いからラグなし時は最初からガンガン攻めれる。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:27:02 ID:M1lb9/7t

>>538
伏兵とかは処理どうするの？

540 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:32:50 ID:pLd1pfvd

>>539
Rﾎｳﾄｳ、R劉備、魏延
の順番で堀にいくんじゃないか？

しかし車輪号令弱いな。
また2.75コスに逆戻りだな。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:34:30 ID:pLd1pfvd

あげちゃった、ゴメン。

542 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:46:13 ID:aSd4aJbX

>539　ｷﾞｴﾝは踏んでもどれるできる子

543 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:48:30 ID:eI99SFm8

桃園劉備はSR曹操踏んでも泣かない偉い子

544 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:59:01 ID:owDhqA1V

桃園劉備はその後泣かされる不憫な子だと思う・・・

545 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 00:16:17 ID:6mSJ9YFv

>>473
ちょい待ち、ススメの横幅もう少し広いぞ？現バージョンを少し縮めたくらいだ。
現に両サイドから攻城狙った騎馬2体引っかかったんだから。

546 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 00:17:27 ID:S63iWDmq

だからそれは釣りだって。

547 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 00:28:39 ID:8oRZOnVc

魏延ｶﾜｲｿｽ
韓遂なんかがいるから孟達まで

使われてませんね

548 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 00:35:48 ID:b/6m8Qg4

孟達なんて武力13ごときじゃ軽く強化した高コストにあっさりやられる。

549 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:05:20 ID:GTGR1kTY

現在
奮起、チョロ、SR馬超、Rほう統、R黄忠
で組んでいるんですけど、SR馬超、Rホウ統をR馬超、SRホウ統に変えようか悩んでいます
まだ低品で兵法は再起を使っておりますがどちらがおすすめでしょうか？

550 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:06:54 ID:kDnMQ1fP

魏延は武力を圧迫せずに白銀を五枚デッキに組み込める貴重な存在だお。

ふぅやっと擁護できた。

551 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:07:48 ID:hZungb5k

マキシだと車輪号令が＋４になったって書いてあるのは概出？

３やら４やらワカンヌ(ノ｀Д´)ノ

552 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:10:22 ID:1VGO6nIP

>>551
fan日記では写真付きで＋３だったけど、また調整されたのかな？

553 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:11:27 ID:COvIGfag

>>549
低品ならススメロックが決まりやすいから、SRホウ統のほうが勝ちやすいんじゃないか？

554 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:12:18 ID:mnx4IdrQ

>>551
3だ。
正直使えん。

ところで新SR呂布を手に入れたんだがいいデッキないかな？

555 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:13:37 ID:hZungb5k

>>552
本当だ武力みるとわかるね・・・
新ver情報の変更点のところがたんに間違っているだけかも

お騒がせしましたｗ

556 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:17:32 ID:ryABYma7

>>554
明らかにスレ違いではあるんだが…

普通に4枚か5枚の涼単で良いと思う
3+2+2+1か3+2+1+1+1か3+1.5+1.5+1+1で

あるいは玄妙反計を赤の国から持ってくるか

あと封印を入れるくらいなら呂布が落ちた時の対処を組み込んだ方が良いと思う

557 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:18:50 ID:KD83g0LH

>>554
ＳＲ呂布、Ｕホウ徳、盧植、公孫讃
師の教えの後に少し待ってＷピンボール(赤兎咆哮・猪突猛進)や白馬陣で高速ピンボール。
呂布あれば自分でやるものを・・・。orz
槍？そんなもんしらｎ（ｒｙ

558 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:20:18 ID:mnx4IdrQ

>>556
ゴメン。
本スレと勘違いしてたよｗ

明らかに無双呂布に負けてるような気がするが、頑張って見るよ。

559 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 01:21:23 ID:7TWh7iFg

>>554
赤兎　鬼神　張遼で。
若干ネタ臭いけど新呂布自体がネタ臭いので気にしない。

俺たまに息抜きで使ってるけど結構勝てるよ
一度2品で討伐しますた

560 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 03:02:54 ID:6nRxhCVZ

殿！　御命令を！

…戻った？

561 ：馬超が復活！：2006/01/19(木) 03:06:36 ID:xa6mA98k

行かせて頂こう

562 ：馬超撤退：2006/01/19(木) 03:23:04 ID:16bOCUQ+

まだだ！まだやれる！

563 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 03:25:35 ID:tnNoKHr/

>>526
お前蜀の馬超じゃないな。それ、煮え湯を浴びせろ。

564 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 03:26:23 ID:tnNoKHr/

×>>526
○>>562

まじ李典

565 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 03:39:22 ID:1Xv5Rgsn

まあ、なんだ。
昔の蜀に戻ったってこった。
1.1では強すぎた訳だな。
そんなお前らに一言…

「魏延と凡将って強くね？」

後は馬超とUC張飛が何とかしてくれる。

566 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 03:59:54 ID:2qgtYuUR

>>565
魏延も凡将も伏兵踏んで生きて帰れる優等生だからおいらも良く使ってたよ。
魏延はいまもレギュラーだけど凡将は白髪に居場所を奪われた…
だって、敵に張り付いて主力の復活待つだけでいいのに喧嘩売るんだもの、凡将。

―――チラシの裏―――
桃園デッキでWライダー相手に戦って序盤にもらった一発を返せず
残り時間的に挽回は不可能な状態で、士気が余っていたのでR趙雲を出して精神統一。
すると相手もSR趙雲を出して神速。戦場中央で金銀子龍の熱い抱擁、時間切れ。

時間切れに挑発や兵法空撃ちされると気分悪いが、こういう洒落の分かる相手に出会えると負けても清々しいな。

567 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 09:33:45 ID:JaemxLT/

俺は凡将より猛達派。

いや、彼強いって。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 10:09:50 ID:IO0bJhOG

当千が神速と同じ速さに上昇ってのは既出？
○○のブログに書いてあったけど。これ本当なら○○も言ってるとおり
確かに強すぎだなあ。本稼働でも残ってたら使おうっと。

569 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 10:17:49 ID:BkbEeier

>>568
RはRでも西馬超のことだと思われ

570 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 10:20:09 ID:IO0bJhOG

ああ……なんだあいつか

571 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 10:48:55 ID:gbwKGOUK

甜菜
http://k.pic.to/4qcwq
http://j.pic.to/4qak4
ススメはそれほどでもないね

572 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 10:50:00 ID:JtvstUQc

教え車輪て何カウントかな？

573 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 10:58:35 ID:J5p4eLiA

ロケテでチョロ弱くなったらしいけどまだまだ実用レベルでしょ?

574 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 11:14:02 ID:1r8U2heK

>>571
縦にカード０．５枚分ずつくらい小さくなってるね
結構きつい修正だと思う

>>573
麻痺矢相手で弓四人並んでいても一人ずつしか挑発できないくらいの範囲だから
いろんなとき使える万能計略ではなくなった
まあ逆に言えば用途さえ選べばまだ実用レベル

575 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 11:18:22 ID:9PyUPFd5

ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz25700.jpg
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz25701.jpg

ススメと車輪号令の範囲比較作成完了
転載とかは自由ですが改変して釣りとかはしないで下さい

576 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 11:18:35 ID:J5p4eLiA

>>574
情報サンクス

噂通りに勢力間の相性差が強くなったな…
麻痺矢増えたらイヤだな…

１コストの知力７騎兵がチョロ最大の魅力だから､弱体化は無いと考えても良さそうだな

577 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 11:30:34 ID:4Xqk4/PF

>>575
写真だとススメは上下合わせてカード1枚分くらいに見えたから
実際はもうちょい範囲小さくないかな？
細かいことでスマンけどｗ

正直かなりクセの強い計略になったやね。

578 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 11:35:53 ID:4Xqk4/PF

>>577の補足
（縦の減少範囲が）上下合わせてカード1枚分くらい

579 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 11:42:54 ID:9PyUPFd5

>>577
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz25710.jpg
元にした画像です。多分あっていると思います

580 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 11:51:56 ID:4Xqk4/PF

>>579
定規で測ってみたｗ

うちのPC環境だと
現ススメ→縦に25mm
新ススメ→縦に21mm
カード縦長共に6mm弱

あってたね、ごめん。

581 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 12:54:49 ID:1KJc3nII

あえて言っていいかな？

元来の緑の民の誰も望んでなかったぶっ壊れカードを国内にぶち込んで
外から無頼（強厨）を誘い入れて民の心（スレッド）を混乱させた挙句
「厨国家だから修正ですねw」と我等が古から慈しむ妖精や
白銀の騎兵隊隊長、歯抜けの軍略大臣、白髪の名参謀など軒並み弱体化
無頼ドモが「もう食い尽くしたぜw」と去ったあとには荒野のみとは

えらく壮大な嫌がらせでしたね瀬賀さん

582 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:05:55 ID:rGTEPKc5

つか、前からいわれてた話だが一つ前の呉と一緒。

一番弱かったのが天啓で厨国家になって、
とばっちりで天衣無縫とかがゴミになった。（今や黄忠以下のポジション）

三国中から厨が蜀に集まった次のバージョンは、とばっちり付で他も下方調整される。

583 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:08:27 ID:qB9hcHCR

>>582
呉は同時期の調整で弓の強化という恩恵が手元に残ったわけだが

蜀には適正になった奮起が残ったってことか

584 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:11:37 ID:h/9YMnJK

>>582
そうそう、天衣無縫は完全なとばっちりだったよな。
自爆なしの武力＋１０とはいえ士気６も使うわけだからあのカウントで問題なかった。
今回も本当に壊れだったのは奮起だけだったのに相乗効果で強くなってただけのチョロ・両ホウ統の１コスの土台を修正（白銀は戻ってしかるべし）。
悲哀で壊れてた魏は修正されてないのに、おかしいね

585 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:12:02 ID:rGTEPKc5

ま、奮起も白銀もチョロも歯抜けも、まだまだ十分強カードだと思うがな。

降雨や後方指揮みたいに完全死亡してないから、妥当な調整。

広く薄めの弱体化ではあるが、それ以上に他国他兵種が弱くなってるのがデカい。
呉は不気味だが、後方指揮死亡で馬が出づらくなって攻城力も下がった魏は終わり気味。

ワイパーが普通に使って大幅に減ってたりなんかしない限りは、
今のところ、次もこのまま蜀槍時代だと思われ。

1.10のときも、初めはみんな泣いてたじゃないですか。
んで蓋開けてみたら一度天下を見たんだから、蜀の古い住人はいつまでも自虐的杉ｗ

586 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:14:24 ID:17GthF0s

その呉が蜀よりもさらに悲惨になっとる。

587 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:15:27 ID:qB9hcHCR

>>585
魏はまだまだ大丈夫だと思うが
玄妙以外の無効化は健在だし、弱体化も残ってる
覇王デッキなんてモロ強化されてるし、神速もまだまだ行ける

むしろ呉がヤバイ

不気味といえば涼かと

588 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:20:50 ID:lwB6s9M9

後方は郭嘉の能力からするとまあ妥当じゃないか？
まあアメフラシは乙ですが
何にせよやってみないことには

589 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:20:50 ID:h/9YMnJK

確かに、呉は火計弱体化は辛かろう。
あれはさすがにやりすぎ。

涼は城ダメ減ったからほいほいとまではいかないが漢の意地ぐらいの気持ちで計略撃てるようになった。
確かに不気味だ。三国ほどまではいかないにしても使用率は伸びるであろう。

袁はいつかあるカード追加に期待してくださいｗ

590 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:24:48 ID:QmMzhfaX

魏は終わってないかと
反計系での修正は玄妙だけだし（あれは強すぎた）
シバイ夫妻は連環の煽りをくらったが固有計略の弱体化や小計は現状維持
>>587も言ってるが覇王デッキはむしろ強化
神速もなんら変更点はない
1.10に嘆いて天下を見たとは言っても奮起のおかげでそんなもん蜀の民はよろこんでなかっただろ？
ここ読んでたらそれくらいわかりそうなもんだが

ただ呉の火計はこのままだとｶﾜｲｿｽ

591 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:25:09 ID:rGTEPKc5

袁はどう考えても弾が少なすぎるから調整の範囲を超えてるんだよな…。

1.5コスだけは結構期待が持てるのだが、2コス以上が無難な顔文のみという。
ただでさえカード数が少ないのに、1コスもネタが多いし。
何をするにも頭数が足りん。

592 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:28:02 ID:QmMzhfaX

あ、だからといって魏ゲーになるとは言ってないがね
どっちにしろまだロケテなんだから本稼働の蓋を開けてみないと

593 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:32:34 ID:h/9YMnJK

魏は仮にR郭嘉がﾓﾙｽｧで使えなくなっても代わりがいくらでも効くのが強み。
さて、これがどう出ることやらｗ

袁は２，５コス武力９で強計略が出ると絶対化ける。
もともと１，５コスは他国と比べると強すぎる部類。
まぁこれは先の話ｗ

594 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:32:54 ID:rGTEPKc5

神速は今と同じだったら、今と同じ時点で
槍が多い今、アレをまともに使える奴は覇王でも相当限られてるし
キョチョイク死亡したら、後怖いのはピーキーな覇王ぐらいじゃないか？

超絶も無いし弱体化だけだとまともなデッキにならないから、
カクカ死亡すれば、組めるデッキが実はそんなにない。

実際のところ、馬の出陣が遅くなってて一発貰いやすい上に、
馬の城ダメが減ってる？らしいので、今の情報だと魏はもはや怖い要素がない。

あ、悲哀か。
怖いのは呉と涼だな。

595 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:40:28 ID:M8a88Ese

玄妙なる反計、短くなったっていってもまだまだ長いし
連環や火計などの天敵となる計略が弱くなって
相対的に大してかわらん

連環の計、範囲はまだいいとしても
円の中心を前と同じ所にならんかね
槍だし、このままじゃほんとに劣化張春華だよ

596 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:44:42 ID:1KJc3nII

神速は性能変わらないrverうｐ後の話なのに
手動車輪が強い今槍が多くてもそれは関係ないんじゃ？

馬の出陣がほかも兵種と一緒になったのは有利不利がなくなっただけだし
相変わらず一発入れやすいのは馬なわけだし
蜀だってチョロの一発を大事にする

魏が終わってるってのは早計過ぎる

つか同じ蜀の民を煽るやつなんかまだいたんだな

597 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 13:59:07 ID:17GthF0s

ランカー覇王がいる限り魏は終わらない。
ただ勢力別使用ランキングはこのままだと蜀が余裕で１位になると思ふ。

598 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:00:06 ID:fEV0kgvS

他の国が弱体化したというと、煽ったことになるのが蜀クオリティーですか？ｗ
修正を受けなくとも周囲が変われば、相対的に影響は受けるだろ。

今回の弓の攻城力低下で、移動速度と攻城力を関係付けたとは思うが、
出城タイミングの統一は城内系をしにくくしたかったんだろう。
お手軽で強い計略・テクニックを潰す修正が好きなSEGA的には、
城内系とワイパーを弱体化させて、相対的に弓を強くしたかったのかな。

599 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:05:52 ID:6nRxhCVZ

というか魏にはカイエツが居る。
変更されてなければ士気5とはいえ前方大円で武-4は脅威。
まだまだ油断はできんさ。

600 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:08:08 ID:QmMzhfaX

>>598
見てるところがずれてるぞー
もうちょっとちゃんと他の人の文を読めばいいと思うんだ

601 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:11:46 ID:uJHGGQ5T

Rホウ統は奮起とかではなくて馬鹿連環のほうが問題だったんじゃないの？
SEGAは今あるコンボを使いづらく調整してるっぺー。

602 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:15:54 ID:fEV0kgvS

>600
すまぬ、読み込みが足らんかった。
蜀の諸氏を煽ってしまったな、申し訳なかった。

603 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:22:39 ID:h/9YMnJK

>>601
たしかに凶悪ではあったが馬鹿連環自体それほど流行ってるわけじゃないしなぁ
まぁなんにせよ使いづらくなったことだけは確かだ、あとは腕だな。

604 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:23:31 ID:xa6mA98k

現在サブで涼単使ってるんだが、涼スレ覗くと一昔前の蜀スレみたいで雰囲気が結構好きだった
（単色で覇王ムリポ→でも頑張ろうぜ、の流れ）
しかしここにきて董卓が強化。強厨が流れてくるのでは、と涼スレ住人は怯えている

・・この流れ、なにやらデジャヴーを感じる・・
呉：天啓で厨国家→その後他の呉計略まで弱体化で(´・ω・`)
蜀：奮起で厨国家→その後他の蜀計略まで弱体化で(´・ω・`)

次の餌食は涼ということなのか・・？

605 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 14:31:58 ID:h/9YMnJK

>>604
いや、まて。
蜀は確かに今回弱体化するが周りも弱体化する。ﾓﾙｽｧというわけではない。

涼は確かに強くなるだろうな。
自虐系超絶強化がやっと日の目を浴びる。
董卓は確かに強くなると思う、最近研究が進んで修正前でも強烈な威力を発揮していたのにここで強化だからな。
しかしだからと言って撃てば勝てる計略ではないことは確か。
俺らの二の舞にはならないように祈ってます。

で、ちょっと涼スレをのぞかせてもらったがそこそこ楽しそうだな、なんか和んだｗ

606 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:01:43 ID:mToVqSdl

緑の兄者達に質問ですが
蜀単のかっこいいデッキて何デッキですかね？

ダブルライダーは漏れの中ではかっこよさげ、残りは弓爺、白髪ﾃﾞｯｸで
かっこ良さ何点ぐらいでしょうか？

607 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:02:30 ID:QRcNlL6V

新ススメ萎えた。
範囲振り回せないのにアレはキツイ。

608 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:02:50 ID:p62tDvTS

桃園三兄弟ｵｽｽﾒ

609 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:04:29 ID:QHj5sLzU

ススメが回転できたら間違いなく暴動がおきるな

610 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:06:02 ID:UT3aQyaa

つ□妹デッキ

611 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:07:10 ID:AVBsiLDL

ススメ下方修正は魏厨がずっと文句言ってたせい。

612 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:07:47 ID:p62tDvTS

号令関羽,　C張松,　馬鹿張飛,　桃園劉備, でいけ

613 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:20:11 ID:a1wVTrL9

号令関羽　甘皇后　馬鹿張飛　桃園劉備も

なめてかかってたら馬鹿張飛に蹴散らされましたよ。

614 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:23:20 ID:/KpP0LRC

おれはススメ使うとなんか相手がかわいそうになるから
二度掛けは1回しか使ったことない。
トウタク、カユウの自虐計略使われたからススメ使ってチョロの挑発したら、
なんか泣けて来た。
今回の修正はむしろかんげいだ、今までが便利過ぎだ。
そんなおれはSR馬超、SRﾎｳﾄｳ、新Rｶﾝｳ、ﾁｮﾛ、ｶﾝﾖｳの５品。

615 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 17:34:23 ID:vxpj2NNY

蜀がどんな修正されようと
俺は蜀一筋、大徳一筋です

616 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:06:33 ID:M0Gne/6W

大徳格好良いよね

617 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:13:25 ID:2mNyEq5u

>>606
劉禅・EX02孔明・UC月英・UC馬岱・呉懿（笑）・孫乾

618 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:34:48 ID:0t39R2BS

と、いうか某所で蜀に対する罵詈雑言出すぎorz

619 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:36:10 ID:gozFwZwu

このスレも結構罵詈雑言が…と言うか自虐ネタ？
そんなこと考えながらイケメンデッキを使ってみる。

620 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:40:13 ID:A/Zx1m9g

大徳もつぶせるうちの法正をヽ(Ａ`)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ｶｴｾﾖー!!

621 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:43:48 ID:2mNyEq5u

>>619
またスレ住人を装った魏の間者か。いい加減しつこいな。
そろそろ空気読め。

622 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:45:43 ID:OMF26ELK

被害妄想がはげしすぎ

623 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:49:59 ID:gozFwZwu

>>621
いや、ｽﾏﾝ。
一応弁解しておくが俺は赤のは嫌いだ。
ついでに今まで赤の武将使ったことが無い。

ただ、このスレ的に「勝った負けた」のプレイスタイルは
ちょっと…と思っただけだ。

長文ｽﾏﾝ

624 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:53:44 ID:ET5aOGdi

今北産業
またまたお通夜なんですか？
俺は桃園が弱体化されなければよしとします
ほら、あれ強すぎるからね

625 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:54:52 ID:0t39R2BS

ところでさ
ロマンもへったくれもない無難な桃園デッキを組もうと思ったんだが
R馬超＋桃園劉備＋歯抜け＋チョロまで決まって残り２コスをUC張飛か新R馬超どちらかにするかで悩んでるんだが諸兄ならどっちにする？
あと歯抜けを嫁にするのは無謀？

626 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:55:15 ID:2mNyEq5u

>>623
いや、こっちも>>622の言う通りで申し訳ない。
ただ、そろそろ沈静化しようかと言うところに『自虐ネタ？』とか
言われたものでつい。

どのみち後は本スレに出た新範囲表でもイメージしつつ
戦術を考えるしかないからなあ。

627 ：625：2006/01/19(木) 18:57:22 ID:0t39R2BS

新R馬超→新R関羽でしたorz

>>624
お通夜ではないと思う

628 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 18:57:29 ID:2mNyEq5u

＞『R馬超』＋桃園劉備＋歯抜け＋チョロまで決まって
＞残り２コスをUC張飛か『新R馬超』どちらかにするか

詳しく

629 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:03:49 ID:uCdKyYz1

とりあえずネタだが、決まれば強いコンボ思いついた。
無血開城＋桃園の一発落城コンボｗ
無血開城で武力０にした後、桃園で武力＋10
修正で50Cで城門なら一撃!!!
ダメ計が居ても無理にでも通す。必殺の計略に乗るのは間違いない
これぞ蜀の　ロ　マ　ン　だ　！　！　！

630 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:05:15 ID:vqZfpIGy

歯抜けのところに嫁もいいと思うよ。
桃園中に回復できるのは嬉しい。さすが嫁さん。
俺はコス２にはR趙雲入れてる。
知力、活持ち、精神統一も便利だ。

631 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:09:13 ID:gozFwZwu

>>625
UC張飛　新R関羽　桃園劉備　嫁　月姫

ロマンの蜀にロマンスを加えてみた結果
ｱｲﾆ！ｷﾂﾞｲﾃｸﾀﾞ　ｯｻ　ｯｲ！

632 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:09:38 ID:uCdKyYz1

>>630
開幕は嫁以外は敵軍と玉砕覚悟で全面衝突
あとは嫁が壁に張り付くまでふんばれｗ
意外とすんなり決まることが多し

633 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:11:56 ID:ET5aOGdi

>>625
まず、歯抜け→嫁（孫家の妹君と仮定）の場合
ダメ計なしの相手ならかなり驚異
これが軍師の嫁となると一気にロマン溢れるデッキになること間違いなし
で、残り２ｺｽﾄだが個人的にはUC張飛を押す
新R関羽の知力より勇猛重視したほうがよい
おまいさんがﾘｱﾙ勇猛持ちなら関羽でもいいと思うが、正直知力５も３もたいして変わらんよ
伏兵踏んだら帰還の難しい槍兵だし、兵力MAXからｸﾞｯﾌｫﾝに丸焼きにされたこともあるからな
長々とｽﾏｿ

634 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:18:34 ID:0t39R2BS

みんなありが㌧
ロマン溢れるR馬超、姜維、桃園劉備、嫁、簡雍の回復無血桃園も思いついたけどこれは置いておいて

R馬超、UC張飛、桃園劉備、チョロ固定で孫尚香と歯抜けを両方試してみて馴染むほうを使いこなせるように頑張ることにします。

635 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:21:45 ID:gozFwZwu

>>634
「忘れもんだぜ！」
ﾋﾟｼｭ!

[クランプ]

636 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:23:34 ID:fHqUO4hq

ちなみにカンヨウで無血使ったあと桃園使っても＋10にならんよ。
大徳使っても武力0だから。いくらマイナスされてるかはわからんが。

637 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:24:44 ID:JLHfT7R6

簡雍は攻城力上昇と同様に武力低下も時間で変わると思われる

638 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:29:14 ID:0t39R2BS

>>635
君の美しさは戦場で輝くものじゃなくて、バインダーの先頭で光り輝くもんだぜっ！

甘ー（ｒｙ

>>636
うん、大車輪無血もおもしろいかな？って思ったけど桃園であらかた壊滅させてから無血のほうがリスク低いかなと思ってね。
結局無血の武力マイナスの計算式はどうなってるんだろう？

639 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:32:28 ID:+dCHeMoQ

>>628
紅蓮の炎（ｒｙ

640 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:33:24 ID:+dCHeMoQ

アンカーミスorz

641 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:38:14 ID:uCdKyYz1

>>636
それって白銀の加速ボーナス並みに逝かれてるな

642 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:40:47 ID:A/Zx1m9g

>>638
甘寧か

643 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:45:40 ID:1wsv4bsP

桃園もいいけど法正とかは？

某スレで見つけたもの

>蜀の1.5の法正使ってる。先月三国志して排出されたら見た瞬間に即決した。
>カッコイイ、マジで。そして強い。計略を使うと武力が上がる、マジで。ちょっと
>感動。しかも伏兵なのに槍兵だから操作も簡単で良い。法正は力が無いと言わ
>れてるけど個人的には強いと思う。カクカと比べればそりゃちょっとは違うかもし
>れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
>ただ連環とかで止まるとちょっと怖いね。武力上昇してるのに前に進まないし。
>強さにかんしては多分法正もカクカも変わらないでしょ。カクカ使ったことないから
>知らないけど騎兵であるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも法正な
>んて使わないでしょ。個人的には法正でも十分に強い。
>嘘かと思われるかも知れないけど全国大戦8品で残り20カウント位でマジでカクカを
>潰した。つまりはカクカですら蜀の法正には勝てないと言うわけで、それだけでも個
>人的には大満足です。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:46:21 ID:8Afc7mPG

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mbyhp186

レアカード継続的に出品してます。業者ではありません。あくまでも個人です。
営利の意思などありません。君たちよろしく。

645 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:06:41 ID:ZnGgKs6b

あれだ、過剰な奮起叩きは駄目だが

しばらく他に浮気してから使うと強さ実感するな
まぁ、もうすぐ修正な訳だが

646 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:08:11 ID:0t39R2BS

>>643
法正で郭嘉と潰したとしたらそれは三すくみを知らないだけｗ
大車輪強化で馬はﾓﾙｽｧとかよく聞くが三すくみ理解してから帰ってこいよとｗｗｗ

647 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:32:56 ID:lwB6s9M9

奮起次回のでも十分強いかと。
基本スペックがウラヤマシス。
なんで桃園はあんなんなんだorz

648 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:34:47 ID:ZnGgKs6b

むしろ桃園があんなんだったからこそ
奮起劉備の武力が５あるのかもしれないぞ

649 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:37:42 ID:CG+pI6xD

>>643
このスレで神のＧＴＯコピペ見るとは思わなんだ

650 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:43:32 ID:vqZfpIGy

桃園劉備は嫁より武力が低いのが素敵だと思うの。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:44:40 ID:IO0bJhOG

桃園は知力が7ならなあと何度思ったことか。

652 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:46:40 ID:pUG2xEr8

カンヨウ使いなんだけど最初のカンヨウ配置どうしたほうがいいかな？
１コスで武力２だからそこそこ使えるのでわかりやすい位置においたほうがいいかな、でも知力３だしなぁ
端っこにおいてチャンスで伏兵解除→無血ってのも面白そうだけど・・・・
カンヨウ使いの皆さんどうしてます？

653 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:47:15 ID:2qgtYuUR

今日噂のリリス覇王に桃園を跳ね返されて落城してきますたよ。
序盤一発入れて安心してしまったが、暴虐入った槍はﾏｼﾞで恐怖だ。

あと修正見越してなのか最近また悲哀が増えてきた気がする。悪地形に悲哀とかﾒﾝﾄﾞｸｾ…

654 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:47:16 ID:xyvG3ggo

前からずっと魏で、奮起引いて蜀に来てた友人は魏に帰るのかなあ…

でも奴の魏デッキ、はるか入りだったからなあ…

655 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:47:40 ID:AIFjnbJK

>643
もうしわけない、法正の葬式はもう営まれたんで・・・

656 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:55:17 ID:1KJc3nII

本スレで張春華のサイズがホウ統の巻き添えでちっさくなった
ホウ統なんてまだあんなにでかいのに！
って嘆いてるやつが何人かいるが

いや、俺もあれはちいさいかなぁって思うが

あいつら雲散消沈って雲散かけれて連環もかけれる
超便利な計略だってこと忘れてないか？
陳グン居ない蜀に来たら使用率めっさあがりますよ？

657 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:55:22 ID:RYiJF+2E

あぁ
悲哀増えるのはまじ勘弁・・・。
あれ相手しててつまんねーし。

658 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 20:57:45 ID:0t39R2BS

>>656
連環うざいって言うだけ言って雲散消沈には見向きもしなかったくせにいざ弱体化されるとなると騒ぎ出すからなぁ。

いらんなら霧消か消沈どっちかくれよとｗ
交換トレードで天才軍師やるからさぁｗ

659 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:01:27 ID:tkoJD5cH

>>656
その分知力も低くて柵もない武力1の弓兵だけどね。
計略も便利とも器用貧乏ともいえるしな。

同知力以上になるとすぐに切れるし、
足止めてやり過ごすだけなら連環の方がいいのよ、やっぱ。

660 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:02:27 ID:QREQ4wLa

仮面軍師だって蜀にいれば大吾以上に使われたはずだよな

661 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:05:59 ID:QmMzhfaX

>>660
仮面軍師なんて連環どころか雲散と弱体ですよ
マジエースですがな

いや春かでも１コスが３択になるんだが
コス１弓雲散消沈。おいしすぎる。しかも魅力持ちとくらぁ

662 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:09:18 ID:0t39R2BS

個人的に霧消だな。
雲散しといて弱体化は凶悪。
仮に超絶強化を雲散するにしても２体ぐらい巻き込めば十分に元は取れるｗ

663 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:11:31 ID:02ue71iZ

>>659
知力はともかく低コスは、基本的に
馬≧弓＞槍じゃないか？

664 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:19:27 ID:A/Zx1m9g

どうせ乱戦したら即死なんだから弓≧馬>槍だろ

665 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:23:50 ID:ZnGgKs6b

いや、俺も馬≧弓＞槍だな

攻城や柵を考えると

666 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:25:09 ID:qB9hcHCR

>>664
計略
前方の敵にかける分には馬>>弓=槍
前方の味方に掛けるなら馬>=弓>>槍
周囲の敵にかけるなら馬>>槍>弓
周囲の味方にかけるなら馬>=槍>弓
戦力
純粋に戦力として弓>=馬>槍
伏兵踏みとして馬>>槍>弓
かく乱役として馬>>弓>=槍
ミスクミ利用して槍>馬>>弓

667 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:26:37 ID:ZnGgKs6b

>>666
低武力のと書いとかないと誤解されるぞ

668 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:32:28 ID:qB9hcHCR

>>667
ああスマン
>>666は低武力の(と言うか武力1)の奴が基準だ。

669 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:38:07 ID:s4v3Hcnk

緑ってかっこいいよねｗ

670 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:39:44 ID:ZnGgKs6b

色的には俺は青の方が好きだな

兵士の色はデフォルトのままだから赤い漢だぜ

671 ：つねさん：2006/01/19(木) 21:51:59 ID:s4v3Hcnk

馬超って修正されて弱くなるってﾎﾝﾄ？

672 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:54:42 ID:ZnGgKs6b

ageるな、計略時間は短くなると思うぞ。
元に戻るだけとは思うが。

それでも十分強いカード。

673 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:55:35 ID:aHf0EPQc

ちょいと相談
SR孫尚香,C張松,R馬超,SRホウ統,SR劉備でやってて
4品昇格戦からボコボコに負けを引きずった（;´Д｀）
挑発の使い方が変になってるのが原因なのはわかるんだけど
SR孫尚香を魏延とかに変えた方がいいかな？

674 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:56:43 ID:A/Zx1m9g

SR劉備だけじゃわかんねえよ

675 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:56:55 ID:cIUSt900

挑発の使い方がおかしくなってるのならチョロ→月姫　とか

676 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:57:13 ID:A/Zx1m9g

馬超もどっちかわからねえし

677 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:59:30 ID:aHf0EPQc

>>674
ああ、ごめん
大徳劉備

>>676
蜀単スレで西涼馬超出すわけない

>>675
変になってるから月姫に変えてみるってのはいいかも
明日やってみる

678 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 21:59:55 ID:AIFjnbJK

>674>676
よく考えればわかるだろうｗ

679 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:00:14 ID:JC370E9K

>>673
それよりもう一人高武力を入れた方が安定すると思うぞ。
できればもう一人武力9がほしいところ。

680 ：sage：2006/01/19(木) 22:00:26 ID:sU1QHExp

>>676そこはわかるだろ
馬三体より槍三体の方がまだ扱いやすいんじゃね？

681 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:02:47 ID:ZnGgKs6b

>>677
俺も>>679に同意、ススメ挑発も素敵だけど
孫尚香かＳＲホウ統のコスト削って高武力が欲しい

Ｒ趙雲が知力高めでよさそう、個人的には

682 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:04:18 ID:m9cma5bb

大徳どうなるんだろ？後方指揮や奮起が弱くなるから、このままだと相対的に
壊れになる危険あるよね？

683 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:05:40 ID:aHf0EPQc

>>679
武力8以上が
R馬超とSR馬超、UC張飛旧R張飛
旧R関羽、UC関羽、R黄忠しかないんだよね
どうしても趙雲とは縁がないらしい

>>680
確かに槍の方が扱い楽だから運用しやすいかも

>>681
この前店行ったら旧R趙雲250円であって買おうか本気で悩んだよ・゜・(ノд`)・゜・

684 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:09:10 ID:1KJc3nII

>>682
本気でそう思ってる？

685 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:09:52 ID:h/425U4J

>>682
覇者の求心、若き王の手腕、暴虐なる覇道とかも上方修正。壊れにはならんと思うよ

686 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:09:58 ID:QmMzhfaX

上げてる時点で釣りだろ

687 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:12:15 ID:tkoJD5cH

ただ、英傑押し込みゲーにならないかちょっと不安だったり。

688 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:12:28 ID:AIFjnbJK

>674
>682と煽りのやつのIDがそろいもそろってSRエンショウなのに吹いた

689 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:17:12 ID:JC370E9K

>>683
オレは新R関羽、SR馬超、R劉備、Rホウ統、劉表でやってるが、高武力は二人で十分だよ。
いざとなったら低武力三人も鬼神になれるし。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:18:47 ID:RpcuyBR+

>>687
後方指揮押し込みゲーよりはなんぼかﾏｼｼﾞｬﾏｲｶ？

691 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:22:38 ID:a1wVTrL9

ううっ…法正…
君の後方指揮3連打で大逆転に乗ったのは忘れないよ…。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:25:40 ID:fj6qVInX

3連打はこれから先も出来るから使っていいよ？

693 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:28:04 ID:/BgUvLJo

IC失くした( ´△｀)アァ-
とりあえず新ICで一人用やってたら旧R関羽が出た
車輪やれということか

694 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:28:31 ID:ZnGgKs6b

三連打する計略じゃなくなったけどな
切り札というより士気４で押してく計略になった感じ

695 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 22:30:22 ID:8OpvrGUH

>>691
負けたのか

696 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 00:27:06 ID:U4rDvtmt

|
|__,ﾊ
|∀｀'; ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
|ｃﾐ　　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|u
""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　だいとく　くふあやく　ぶるぐとむ　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　いあ　　いあ　とうえん
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀ ';　';´∀｀ ';　';´∀｀ ';
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ'　ｃ　ｃ.ﾐ　ｃ　ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J 　　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　ぶぐとらぐるん　ふるぐとむ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　あい　　　　あい　　てんしん
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u　　 ι''"ﾞ''u

697 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 00:42:48 ID:s3R5+luq

>>696

ご苦労様です

698 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 01:02:59 ID:YRWgiWor

>>696
くとぅるふかよ…

699 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 01:23:03 ID:FZhzNiRu

>696
ふむ。耳長きものゲントゥークですね。

700 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 01:26:24 ID:jLGKDEEo

いまだに元ネタがわからない俺李典

701 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 01:27:43 ID:1eZhFIS/

新verの車輪教化に釣られて旧R関羽を入れたの考えてみた。

旧R関羽　子守　桃園　白髪

・・・やっぱ武力低すぎかな？
奮起持ってるんだけど、「車輪桃園兵法増援」に漢のロマンを感じるんだよな・・・

702 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 01:34:01 ID:PU6wbpXc

流れ泣斬馬謖。
連環の範囲の範囲縮小ばかりが注目されていますが、効果時間はどうなったんでしょう？
今までの生殺し戦術ができなくなるとかなり困ってしまう俺連環桃園な３品。

703 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 01:48:30 ID:O+CR/VO7

>>702
ススメ2掛けは相変わらずのロックぶりｗ
見事にかかりますた orz

704 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 02:28:30 ID:qAo80eht

>>703
知力-5になったんじゃなかった？

俺は白髪の方使ったけど、高知力に対して短くなった気がするよ。
前は賢母後に掛けても5カウントくらい持ってたと思うんだが
今日やったらかなり短かったような。まぁ体感だからアテにはならんがなー

705 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 02:36:44 ID:xPNg2j6i

肘○覇王にデッキについて質問あるんだけども、いないかな？

706 ：肘〇：2006/01/20(金) 03:05:18 ID:rDRkVSEW

ラグ無しで未だかつて無いほど負けまくりorz
ラグ無しだと調子乗る癖直さんといかんなぁ。ラグ持ちの方が明らかに守りが堅いｗ

最近は、車輪号令の強化or弱体化よりも手動車輪弱体化による車輪デッキの影響が心配です。
下手すると今の構成だと武力的に厳しい可能性も出てきますし。

>>705
もうそろそろ寝ますが、構いませんよ。
寝てたら次に来た時に答えます。最近は毎日来てますがｗ

707 ：705：2006/01/20(金) 03:51:42 ID:xPNg2j6i

肘○さんのデッキで、凄い勢いで2品までこれてかなり愛用してます。

自分兵法が再起の上での質問なのでかなり失礼なんですが、開幕の配置に関羽、劉備を先頭に置き、その後ろに張飛を置くという三角形陣形をとっています。

関羽が若干兵力が減っていて、敵の伏兵がﾁｮﾛに当てれず、関羽に当たってしまい撤退するようなら、いっその事、張飛、劉備を先頭に、関羽が後ろという三角形陣形にしたほうが良いかと考えたんですが、その辺のアドバイスを教えて頂きたいのですが…

708 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 04:38:05 ID:fTiAF8oh

>>701
俺も、そんなほぼ感じw
ロマン感じるよね…
ちなみに兵法は蜀軍の～ですw

709 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 07:19:24 ID:JSlnHUej

あーん！法正様が死んだ！
法正さまよいしょ本＆法正さまデッキつくろー！って思ってたのに…
くすん…陰険薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代は後方指揮だ！」と許チョイクが流行りだしてまだ3ヶ月じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんな風潮ごときに殺られるなんてっ！！
R郭嘉と差がありすぎるわっ！！元に戻しますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく打たれ弱い彼が（たとえド槍兵でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
法正さまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
SEGAのカバッ！！え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

710 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 07:46:19 ID:9n2EM+af

>>709
スト様乙

つか漏れも法正使ってたのでチト痛い
EX劉備の時代か？ｗ

711 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 09:53:23 ID:BKWsxfa+

>>701
それ俺のデッキだ
桃が奮起になったり趙雲が馬超になったりするけど
基本はそね
兵法は桃or馬超が居る時は再起
それ以外は連環だな

712 ：701：2006/01/20(金) 10:16:02 ID:1eZhFIS/

おお、意外に使用者いるんだな～。
今度試してみよう。

蜀軍の大攻勢も確かに捨てがたいよな。
「すべてはこのときのために！」と同時に使うとかっこよさげ。
・・・って桃園時に蜀攻勢使ってもたぶん意味ないけど。
心意気は大事だな。

713 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 10:16:06 ID:r5jka8LN

>>709
愛があるなら使い続けてやってくれ。

漏れ？漏れはWライダー一筋でさぁ。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 11:03:59 ID:YaNJGl//

バージョンアップの内容を聞いて大徳を見直そうとデッキを奮起ダブルライダーから
大徳５枚（大徳、弓爺、当千、チョロ、白髪）に変更。
いかに自分が奮起に頼りすぎていたのかよく分かる。
周りが見えるようになって勝率がアップ、一気に４品までこれた。
結論
奮起は麻薬並。取り扱いにはご注意を・・・
でも次はチョロの魅力に虜まれそうｗ

715 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 12:21:20 ID:jLGKDEEo

>>714
全盛期の悲哀・天啓・奮起は中毒に陥ると大変ですからねぇｗ
しかも麻薬と違って依存性がないという新薬ｗ

ところで号令押し込みゲーになるのが予想される現状で
もしかして桃園の時代がやってくる？

716 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 12:34:43 ID:jHUazpvN

ロケテいける人に聞きたいんだけど、
もしかして天才軍師のオーバーキル無くなってたりしない？

717 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 12:55:18 ID:N3KcDv5e

>>716
あったら嬉しいけどあり得ないと思う
一発で知力5まで確殺、知力8か9くらいまでは2本だよ？
よほどの強運じゃなければ、防衛が不可能です。

718 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 13:13:13 ID:1eZhFIS/

そうそう、天才軍師もある意味麻薬だよな。
一度幸運な当たり方するとやめられなくなるよ。

下手に威力がアレな分調整できないんだろうな。

719 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 13:28:56 ID:o/ATJCvA

>>714
本スレによると、キョウイと嘲笑の挑発はかなり弱くなってるみたいだ
でもキョチョは据え置きなんだと
ちなみに奮起号令は範囲縮小したものの、回復量６割で効果時間が延びた(かもしれない)らしい

SSQ！SSQ!

720 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 14:11:34 ID:29B1Nf8f

まだまだ壊れではなかろうか…？

721 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 14:22:14 ID:cqgXDVbq

ｽﾚ違いかもしれんが…
EX002の諸葛亮をなんとか使う方法はないもんかね？今真剣に考えてるんよorz ネタﾃﾞｯｷになってもかまわんから誰か進言おくれ…

722 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 14:31:58 ID:jLGKDEEo

>>721
使うとギャラリーから歓声が起きるぞｗ
それだけｗ
２コスで歩兵のくせに武力８だからなぁ

ゲンさん、聖闘士、奮起劉備、UC張飛
正直ゲンさんが頑張るためには他が壊れてないとダメな気がする

723 ：721：2006/01/20(金) 14:43:47 ID:cqgXDVbq

722＞進言どもですm(__)m
本人が奮起とかと逆の意味で壊れてるからねぇ…
次いったらやってみるよ(・ω・)
引き続き進言募集ですのでﾖﾛ♪

724 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 14:49:38 ID:GxTdEBsf

進言っていうのは、目上の人に意見を言うことなんだけど、
分かって使ってるんだろうな？ｗ　何様だよ。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 14:58:23 ID:uk/OmrQE

進言進言～♪

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

726 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 14:59:32 ID:N3KcDv5e

>>721
スレ違いだが
SR曹操 SR周ユ EXブタ孔明の伏兵ケニアお勧め
業炎以外使わないから士気6も気にならない

>>724
気持ちは分かるけどほっとこうよ
謙譲語と尊敬語の違いが分からない奴は多いし

727 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:04:18 ID:CUkFRrz6

>>721
ゲンさん、士元、ロボ、JOJO、泣斬の十面埋伏の計デッキ

>進言の話
カルシウム置いときますね
っ[牛乳]

728 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:07:51 ID:OqeKIqqL

まぁ、普通は『助言』だわな

729 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:08:37 ID:GxTdEBsf

俺は『苦言』を申しただけだｗ

730 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:12:24 ID:jLGKDEEo

>>729
『苦言を呈す』ではないか？ｗ
ならば俺が>>722で言ったことは>>721を奮起に貶める『讒言』だなｗ

731 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:24:08 ID:GxTdEBsf

>730
そこまでへりくだらないとダメかｗ

で、三国志の話題に戻すと、ゲンさんを使うなら歩兵8を有効利用したいし、
>722の言うとおり　SR馬超　SR奮起　はいいね。
ダークサイドになるが、劉表をいれて馬鹿落雷なんかロマンを感じるかも。
残りはチョロか何かを適当にｗ

732 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:24:26 ID:J8EZw/78

>>421
ＳＲ趙雲・桃園劉備・姜維・ゲンさん　というのはどうでしょうか
相手のプレイングミスでしょうけど、これで麻痺矢傾国に勝てた時は自分含めギャラリー驚愕しましたよｗ

733 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:42:48 ID:F1awHee8

UC張飛、R趙雲武7、法正、魏延、張松のゴリ押しデッキでとうとう覇王になったぞ!
法正は可哀想なんかじゃない!強いから修正されるんだ!

734 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:49:25 ID:J8EZw/78

>>733
覇王昇格おめでとうございますっ!!
まぁ法正は確かにＲ郭嘉と比べられると見劣りするかもしれませんけど、決して弱いカードでは無いですしね
そのままの勢いで法正の力を世に知らしめてください

735 ：721：2006/01/20(金) 15:55:45 ID:cqgXDVbq

724＞国語力足りなくて申し訳ない…orz
皆様『助言』どもでしたm(__)m色々使ってみますので当たった際はﾖﾛｼｸ(・ω・)

736 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 16:43:07 ID:I7eaUDYG

桃園劉備・旧R馬超・1.5の槍？・R夏侯惇・程昱
の魏蜀桃園デッキと当たったんだがこのスレの住人かな？
一騎打ちさえなければ熱い桃園合戦が繰り広げられそうだったので
また次回、出会ったらよろしく頼む

737 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 16:54:30 ID:CtUH9t45

元魏の国、現在呉の人間だけど、ススメの下方修正ひどいな。同じ魏だった知り合いが当然とか、壊れとかアホな事言うが
そもそもススメあるの分かってて、食らったら再起不能になってしまう様なプレイングに問題あると思わんのか？と
ススメが居たら居たで、どう掻い潜って有利にそして勝利するか、そういうのが楽しいゲームじゃなかったか？このゲームは
奮起に関しては、奮起入りデッキに負けた事ないからどうでもいいが
ver進む毎に頭使わずにすむゲームになっていく気がする
元々頭使わなくていい勢力使ってた、俺が言っても説得力ないか…

738 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 17:11:26 ID:c2gid2Mw

ダークサイドで申し訳無いが、
廬植さんの教え＆白銀馬超の残り4コストは大徳劉備＆生姜か桃園劉備＆UC関羽、どっちが良いと思う？

739 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 17:24:13 ID:qAo80eht

>>738
前者かな。大徳はＵ張飛でも。

個人的には三馬鹿＋白髪が最強と思うが。
ロケテの教え短縮がマジだったらどのみちダメになるね～

740 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 17:38:19 ID:29B1Nf8f

教え短縮なの！？

前は19Cだったけど15Cぐらいになるの？

741 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 17:57:19 ID:qAo80eht

>>740
15cならまだ戦えるけど10cぐらいらしい。
確定情報ではないみたいだけども。

無双強化の煽りだったらかなわんね

742 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 18:02:20 ID:L6hehiV1

新Ｒ関羽つおいね。

743 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 18:37:45 ID:80gpzdMX

>>737
呉の人間がぐちぐち言うなや
ススメがヤヴァいんじゃなく
ススメ+奮起だの白銀だのの２択３択が強いの

744 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 19:17:14 ID:KL0vMpLA

>>743
おまえ蜀の民じゃないだろ

745 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 19:35:24 ID:xsnWSffk

まぁ蜀単の視点から見ても、
後方指揮とかイクとか火計の弱体化は別に嬉しくもなく、全く賛成できない。
やたらと敵を弱くしてどーすんのって感じ。
下方修正の大号令じゃゲームとしての魅力が無くなるのに。

746 ：740：2006/01/20(金) 19:36:05 ID:29B1Nf8f

>>741

情報ありがと。
ダークサイドに堕ちて教え桃園で行こうと思ったのに…

なんか今回は知力絡みが軒並み弱体化だね…

747 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 19:37:07 ID:KL0vMpLA

まぁ、どこのスレでも基本的に弱体化してる所は
相手の弱体化より自分の弱体化を気にしてるからね

748 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 19:40:45 ID:cOsh9KuE

求心や天啓が上がったり下がったりしてるのを見るにつけ、
segaに「バランス」を求めるのは無駄なのかなぁ、と思う。
ver.が変わるたびに主流デッキががらっと変わるのなんか、
「強いから弱く」としか考えてない証拠だよな。「ちょうど良く」が正解なのに。

机上で調整してるだけで、実際に使ってみたりしてないんだろうな。
というか、なんのためのロケテかと。
勢力間のバランスが命なゲームなんだから、バランス調整には気をつかって欲しいよ…
厨国家になりたいんじゃない、せめぎ合いたいのに。

749 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 20:06:45 ID:N3KcDv5e

>>748
バランスの取り方についてはセガがこのゲームをどう考えてるかによる
ビデオゲームと考えているならセガは十分やっている方
普通はバグ取り、ハメ技くらいしか修正しない
ネットゲームと考えてるならあまりにもデタラメ
均等化、公平化をやろうとしているとは思えない。
カードゲームとして考えるなら今回のupで正解
普通のTCGはverが変わったら主流デッキが全部入れ替わるのが普通だし
むしろ新カードが加わりながら平均武力や5枚が主流であることが
変わってない当たり大人しいくらい

750 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 20:25:01 ID:F9YNVCCU

要はバランスが大切ってことだね。

バランスといえば、旧R関羽とSR周瑜のトレードって
バランス取れてないよね…

751 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 20:54:31 ID:XV2wn155

ラグなしにしてくれればいいだけなんだけどなぁ
手動槍も、すげー上手い人にあたったらちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗって減り方もある意味楽しかった
もう次バージョンではそういうのもなくなるのだろうね

752 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 21:20:16 ID:O+CR/VO7

次期バージョンで車輪デッキやるなら騎馬は必須かね？
それともルーラ劉備？

753 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 21:26:32 ID:jLGKDEEo

>>752
難しいなぁ。
号令関羽のコストの重さを考えると一枚でも多く入れて元を取りたいが、失礼な話肘○デッキみたいにすると柔軟性が失われる。
やっぱりルーラ劉備強いよなぁ、思いっきりダークサイドだがｗ
号令関羽、ルーラ劉備、袁張コウ、一騎当千馬超とか強そうだなぁｗ

難しいねぇ

754 ：肘〇：2006/01/20(金) 21:44:31 ID:OC6Gx2W3

>>707
俺も同じ下向き三角の陣形を基本にしています。
関羽が消耗した状態では、やはり劉備を壁役とした陣形に組み変えるのが無難かなと思います。
上向き三角の陣形ですと壁役をスルーして援護役に伏兵が当たる可能性がありますが、援護武将の
位置は比較的安全地帯なので伏兵探しにﾁｮﾛを徘徊させるには十分ですし。　　　
張飛を前衛で出す場合、ﾁｮﾛで可能な限りの範囲を索敵して安全だと思った範囲だけ出張らせればＯＫです。

ただし、関羽を消耗させている時点で相手にも相応の被害を与えていないと劉備を瞬殺される可能性もあるので、
降雨落雷等の開幕命の相手でもない限りは無茶をせずに１度引くという選択肢も重要ですね。

755 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 22:00:58 ID:tgiSs2VV

ちょっとだけ流れを馬謖斬って

以前デッキに迷って諸兄方の知恵を借りたものです
白銀　大徳　槍趙雲　JOJO
の使い方にやっと慣れてきて、本日ICカード1枚終えるにあたり初討伐成功いたしました
正直、泣くほど嬉しいっす
あの時アドバイスをくれた方々本当にありがとうございました

756 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 22:05:53 ID:KL0vMpLA

>755
ＧＪ、基本の動きを再確認だ

757 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 22:21:19 ID:GrTtI4Jt

verUPっていつからだろう？

758 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 22:25:15 ID:3R06SdiA

大会が終わってから（4月～）と思いきや

■大会当日の開催店舗で営業している最新バージョンにて行います。

という文言、もっと早いのかも……

759 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:16:53 ID:C9xBrj5D

車輪号令の大きくなったオーラの先を当ててもﾐﾘも減らない件について。

760 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:20:08 ID:U4rDvtmt

>>759
. (　ﾟдﾟ)　　　　 /￣＜決着をつけようではないか
　|　ヽﾉヽr――┘ﾍﾟｼﾍﾟｼ　　　ま、そう言うこともあるわな
　＞＞　'Ｔ

. (　ﾟдﾟ)　　　　 /￣＜無双　無双　激　無双　激　
　|　ヽﾉヽr――┘ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ　むしろガリガリ削れてもアレだし
　＞＞　'Ｔ

. (　ﾟдﾟ)　　　　 /￣＜我が進撃止められると思うたか　
　|　ヽﾉヽr――┘ｼﾞｬｰﾝ　昔に戻ったと思えば良い
　＞＞　'Ｔ

. ( ﾟдﾟ )　　　　 /￣＜血路を開け
　|　ヽﾉヽr――┘　　　
　＞＞　'Ｔ

761 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:21:33 ID:KL0vMpLA

前向きに考えようぜ、蜀同士で戦う時にやりやすい…

前向きかなぁ？

762 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:23:31 ID:h4XMLMms

周泰の意地ワイパーも全然削れないし、全般に車輪以外の部分で槍弱体化

763 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:27:09 ID:C9xBrj5D

>>762
その肝心の車輪号令がクソ弱いんですが…

764 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:30:04 ID:SSIvXgb+

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

765 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:31:16 ID:KL0vMpLA

諦めるなみんな！蜀には天才軍師がいるじゃないか！

孔明はﾀﾞﾒﾎﾟ

766 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:33:22 ID:KQgcx6V0

UC張飛がダメならR馬超を使えば良いじゃない

767 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:35:57 ID:mgl8BF1D

車輪号令が弱くなったというか、今回のバージョンがおかしかったのでは？とも思うが。

武力上昇＝大徳と同じ
持続時間＝大徳より長い
大車輪状態になる事により、攻城中でも突撃されない

でも劉備がｺｽﾄ２で関羽がｺｽﾄ３である事を考えるとどっこいか？

768 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:36:20 ID:KL0vMpLA

Ｒ馬超も悪くないよな、ＳＲの派手さで目立ちにくいけど

769 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:41:13 ID:C9xBrj5D

>>767
突撃ダメージを稼げる神速、間合いを詰められづらい麻痺矢と違い
乱戦に持ち込むのが前提の号令で武力+3だというのは…
コスト3士気6の計略じゃないよ。

せめて武力+4にしてくれ。
乱戦中迎撃もいらんから。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:41:32 ID:U4rDvtmt

>>767
号令中はワイパー禁止だけどな
車輪は槍にしかかからないけどな

771 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:42:39 ID:nAamjc8u

どっこいどころか下だろ。蜀はコス１で武力要因いないから、
４枚にせざるを得ない。号令系で４枚、しかも全員槍だから融通もきかない。
結果的に槍づくめを防ぐためにチョロとか入れる羽目になって、
結局３人号令とかで、総武力でも勝てない

772 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:43:18 ID:pwWWbSLJ

勇猛付きは大きいしね。
いままで勇猛付き武将使ったことなかったから脳内勇猛で頑張ってきたけど
使ってみて便利さに驚いた。
サック→呉国太→なんとかさんと三連続で一騎打ち起こって
全部勝てたときはマジで偉大だと思った。計略も悪くないし。

773 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:47:01 ID:s2M0+jeh

大車輪が手動車輪のようにダメージを与えられたら…！

どう見ても壊れです本当に（ｒｙ

774 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:50:12 ID:pwWWbSLJ

SR関羽:神速車輪号令　これしかねぇな。
イカダの人みたいにR関羽が下位互換になる諸刃の剣。

775 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:56:17 ID:4g+K3yrt

新R関羽いつの間に30位に…？今気付いた

776 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:56:22 ID:U4rDvtmt

桃園Lv1：天は我に味方せり！→死す時は同じ
桃園Lv5：全てを灰燼と帰さしめよ！→死す時は同じ
桃園LvMASTER！：次はどいつが棺に入りたいか！→死す時は同じ

777 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:56:55 ID:U4rDvtmt

本スレのつもりがorz

778 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:57:53 ID:C9xBrj5D

桃園LvMASTER？：私が愚かだった→死す時は同じ

779 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 23:57:58 ID:Vi033EdY

車輪号令で突っ込んだ後、弱ったら奮起使えば？
奮起の回復量が6割に上がったみたいだし、意味不明な修正だが

780 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:04:50 ID:e7TBcjNN

俺的には回復量4割でもいいから範囲を……

離間をかけられない間合いの維持が難しくなる

781 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:09:22 ID:h39zYDEz

>>780
計略自体が破格のコストなんで仕方がないかと。

782 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:11:56 ID:pc8v1Hrj

奮起入り車輪デッキは前に見たことあるダメ計ないデッキには極悪。
漏れは旧R関羽、旧R馬超、新R趙雲、SRホウ統。

783 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:14:51 ID:h39zYDEz

>>782
奮起入ってないじゃん。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:26:33 ID:e7TBcjNN

>>782
それただの自分のデッキ晒しじゃね？

785 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:28:25 ID:pc8v1Hrj

漏れは奮起入れないでやってるからさ。R馬超とR趙雲が何とかしてくれてるし時間稼ぎはホウ統がしてくれる。

786 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:35:58 ID:7Lhipy7v

だからどうしたと

787 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:37:57 ID:e7TBcjNN

奮起入れないでやってるとかどうでもいいから

人に伝わる文章の書き方をしような

788 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:39:00 ID:pc8v1Hrj

見たことある奮起車輪は旧R関羽、旧R趙雲、SR奮起劉備、SRホウ統

789 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:44:27 ID:7Lhipy7v

R関羽R姜維奮起SR龐統が果てしなくウザそうだ
皆知力高いからダメ計にも強いし、挑発あるし、ススメもあるし
天敵は名君か？

790 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:51:53 ID:KwlaBGLh

ダークサイドだがR関羽R劉備UC張飛UCロシュク(他)
の黄巾討伐隊でやってるんだけど、やっぱ最大士気が少ないのは若干キツイ
1.5枠はサポートにしたいからやっぱ歯抜けかな？
JOJOで初期劉備軍、嫁(もちろん劉備の)も悪くないと思ってるんだが…。
潔く神速趙雲も有りかな…。どれがオススメ？

791 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:52:58 ID:j2/9omVt

>>789
それに当たったことある。
大徳じゃどうしようもなかったｗ
車輪からの奮起コンボは辛かったぜ、しかも兵法増援で畳み掛けられた(ﾉ∀`)

このときばかりは俺のスキルのなさを恨んだねｗ

792 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:56:30 ID:e7TBcjNN

俺は>>789の姜維が馬謖に変わったデッキに当たった事ならある

が、その時友人にこれを試してみろと呉バラを渡されてたから
奮起を漢の意地で蹴散らして慌てた相手が馬謖切って車輪したのを火計で……

計略の狙いがわかりやすいからそれに対処できるように動いとけばいいんじゃないかな？
相手が槍メインなら相手に先に攻めさせた方が対処しやすい事が多い気がする。

793 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 01:34:29 ID:H6H3MVQe

今日の対戦。
こちら旧R関羽・姜維・旧R趙雲・夏侯月姫の槍単車輪，
相手がSR馬超→SR趙雲の準NEIデッキ。
お互い守備に強いデッキだから攻城1発の差が勝負だな，と思っていたら

終盤までお互いほとんど動けず引き分け。

機動力のないデッキの泣き所だね・・・

794 ：肘〇：2006/01/21(土) 02:00:21 ID:+bzWQrej

Ｒ関羽の話題出まくりですな。
奮起車輪はダークサイドでSR孫堅を混ぜると結構いい感じなデッキが組めますね。

手動車輪の弱体化によりコストパフォーマンスはコスト３最底辺に戻ってしまうことが
予想されるため、車輪号令は多少強過ぎるぐらいに調整して欲しいですね。
車輪状態は強化されても城内突撃が対処しやすくなることで相対的な使用意義が薄れる
ので＋５じゃない限り大徳メイン、という可能性も否定はできませんが（汗

795 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 02:31:38 ID:usgB4MPs

漏れは4品なのですが昨日
肘○さんが言っている奮起孫堅デッキにやられますた・・・

大徳が歯がたたなかったよorz

796 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 02:47:19 ID:+gr++tF4

kameだが、>>748の最後の一行にすんごい同意。

別にもてはやされたいワケじゃないんだ！
やったりやられたりが楽しいんだ！
一方的にやられることが無くなれば（てか、減れば）充分楽しいよ。
当たった瞬間無理なデッキっつーのが減れば楽しい。

797 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 07:06:39 ID:k4pB96yB

仕事休みになったのでロケテいってみる！城門張りつき新レア関羽を上位覇王がどう捌くか試してきまーす！

798 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 07:56:53 ID:JuKqCcG7

桃園→事故ったら鬼神関羽ってロマン？

799 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 08:02:48 ID:y4xdX1ya

ロマンというか士気が足りない

800 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 08:25:51 ID:IXNSFhNH

だからロマンなんだよ＾＾

801 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 08:39:06 ID:r6wyYh8+

そこでバショクを斬ってみろ・・・・・と言ってみる

802 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 09:36:19 ID:+gr++tF4

>>801
もうじき斬りがいもなくなるしな…

803 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 09:55:58 ID:t8/o2S50

どちらかと言うと今までは『喜斬馬謖』だったからな
ある意味やっと『泣斬馬謖』になったか
ただゲームだと泣いてまで斬るほどの能力値ではないが

804 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 10:35:55 ID:ekvo1jOA

ふと思ったんだ武力上昇は一緒なのに天啓は撃たれたらかなり困るが
桃園は撃たれてもあまり困らないのはなんでなんだろう・・・

805 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 10:43:31 ID:2Y9qU6Jq

>>804
個人的には「そもそも撃たれる事が無いから困らない」と言う話が（略

ギャグは置いておいて、
やっぱ個人的に、
「高武力を１人倒す」ってのと、
「高武力４～５人を７．５ｃ（次Ｖｅｒ→９ｃ）足止めする」
ってのは、難易度としては雲泥の差が有ると思う。

806 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 13:32:01 ID:YDxUzdZV

神様仏様張松様。今日討伐できたのは貴方様のおかげです。Объект

807 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 13:52:48 ID:D8x/iWEl

なんで桃園が天啓に比べて使い難いか
それはやはり本体性能の差だと思える
例えばR劉備が7/6魅の騎馬なら普通にデッキに入れておいて
使うチャンスがあれば使うで十分なんだけど
今のスペックだと最低でも見せ札にならなきゃ完全に足手まとい
同格の性能のカードでココまで計略が限定されてる奴は他にいない

桃園が気軽に打てる計略になら無い限り
R劉備は何時になっても二軍だと思う

808 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 13:59:51 ID:x2/QNkdT

奮起劉備が3/7で桃園が5/6だったら全然違ったのに

809 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 14:57:34 ID:LmqqMLcE

桃園劉備を次verでいじれるとすれば効果・範囲・時間だろうけど
範囲も時間も下手にデカ長くなっても微妙だから武力上昇をもちっと上げて欲しい。
13くらいになれば神。

それより車輪号令＋3は勘弁してくれ…orz

810 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:22:59 ID:WYxt7ZOB

車輪系は軒並み弱体化ですねぇ…

811 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:38:07 ID:h39zYDEz

大車輪戦法は常時迎撃がついたんで弱体化とはいえなくもないが、号令はなぁ…

812 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:42:10 ID:O3sg3ypx

全国で全然勝てなかった自分がRホウトウ＆チョロいれたら
ボチボチ勝つようになったんだけど、今回のupで本当に不安だよ。
連環はなんか小さくなった上に円が手前になっちゃってるし
挑発も雲散くらい小さくなっちゃってるのかな…。

813 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:46:16 ID:/bhjeehW

車輪系計略って軒並み武力ダウンしたの？

814 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:50:02 ID:KwlaBGLh

号令だけ。あとの武力上昇は現状維持。

815 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:54:10 ID:/bhjeehW

サンクス
それなら今度は不動大車輪使ってみたいなぁ
範囲広がってるから挑発されても守りには使えそうだし
挑発使い自体も減るだろうし

でも持ってないんだけどな…＿|￣|〇

816 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:58:58 ID:j2/9omVt

挑発は頑張って２体になった上に中知力以上は引っ張りまわせなくなったらしいからなぁ・・・
あのまぁ自分の目で確かめてみないことにはどうにもならんけどねｗ

817 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:04:13 ID:rE7IMxpq

SRバチョウRコウチュウSR奮起RホウトウCチョロ
で今までやってきたんですけど、VERUP後はきついですか？
奮起はどうでも良いけど、挑発と連環が・・・ORZ
一枠を二体入れるデッキはどうなっちゃうのかしら？

818 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:12:03 ID:j2/9omVt

>>817
別にきつくないと思うよ。
挑発も連環も弱体化したとはいえ普通の計略になっただけ。使い方さえ間違わなければ以前強力。
奮起もそれほど弱体化したようには見受けられないし。
まぁ蜀４が復権するような気はするけどね。

819 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:30:14 ID:rE7IMxpq

>>818
今までが強すぎたってことですかね？
まあ、使いながらも正直挑発は
なんとかしすぎだろと内心思っていましたが・・・＾＾；

820 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:33:18 ID:m/pIv0NR

ロケテやってみた感想だが、奮起は全然使える。元々半分へりゃみんな使ってたわけだし、
範囲もそれほど問題ない。
連環はちょっと狭くなったが、神速相手には元々ライン上げて号令したてを捕らえないと厳しかったしな。
やっぱきつくなったのは呉相手。麻痺矢天啓相手に勝てる気がしなかった。
チョロは範囲は別にいいんだが、射程がきつい。
射程がきついと、攻撃時の引っ剥がしはいいが、守り時の連行が凄くやりにくかった。
助走段階で追いつかれることが多くなったし、騎馬も出るの遅いのも致命的で、
守りへのチョロが凄く使いにくくなった。

821 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:54:44 ID:j2/9omVt

>>819
まぁ今までがなんとかしすぎてた印象が強いからね。
弱体化も止む無しかなとは思う。許チョ据え置きはちょっと・・・って感じだがｗ

>>820
兄者に教えて欲しいのだが奮起は4割回復と6割回復で情報が錯綜してるが結局どっちですかね？

822 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:58:09 ID:y4xdX1ya

そもそもn割ってのが見た目で何となく言ってるだけだから元々あてにならないというか。

823 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 18:08:11 ID:rE7IMxpq

>>820
やっぱりチョロ松の弱体化が響きそうな感じですね。
攻め守りどの場面でも流れを変えることができただけに痛いORZ
キョチョイク(ソウショク入り)の次は麻痺矢天啓が天敵かあ。
頑張ろう；；

>>822
そう言われてみればそうですね。
たぶん間を取って５割ぐらいなのかな。

824 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 18:38:49 ID:r6wyYh8+

今日、あと一勝で討伐成功だったのに最後の相手が呉・・・・・・orz
麻痺矢号令デッキなんて新verの蜀には天敵です.

825 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 18:46:47 ID:9/f0K7jj

ええい、奮起号令の回復量など4割でいい範囲を範囲を…

って感じの俺、そして奮起よりもススメと張松の挑発が気になる俺

826 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:12:14 ID:hxzBHWkW

２品に上がって次の試合で郭嘉に押し潰されて３品に落ちた・・・。
残り１０カウントが耐えられませんでした。orz
しばらくこの流れが続くのかね・・・今日の敗戦を反省しよ・・・。

827 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:31:40 ID:LTZnToOW

最初のぶつかり合いで楽進に旧Ｒ周喩踏ませ、
完璧な運びで敵とぶつかり合い再起を使わせた。
そして周喩でカクカを掘り、二度目のぶつかり合いも
周喩を見させつつ撃った手腕でほぼ完璧に制して旬イクも撤退、
あとは赤壁でキョチョとホウトク焼けば…って所で
表示が赤壁なのに何故か蛮勇が暴発。
ちょおりゃあでサックが刺さって相打ちサックアボン。
その後三度目の侵攻の際かくれんぼ赤壁が反計され後方指揮ゴリ押しで
2発殴られアウト。

結論。
ラグと後方指揮は壊れ。

828 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:46:31 ID:fxrAcOL4

>>827
なんだこいつは!?

829 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:53:13 ID:9/f0K7jj

>>827
ここは蜀単スレ……

830 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:54:56 ID:6ycrGn4v

どう見ても呉単です。
本当にありがとうございました。

ところで今日は３戦中２戦が覇王デッキだったんだが
カクカの弱体化情報の影響かね？

831 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:57:44 ID:+PYR9AHf

兄者たちに質問だが、
UC黄忠の武力が7じゃなく8だったら
やっぱり使うだろうか？

832 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:58:51 ID:zy86fOW6

>>827のデッキは赤壁、Rサック、手腕、法正、チョロのダークサイドなんだよ

きっと・・・そう、きっと！

833 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 20:59:34 ID:j2/9omVt

>>831
絶対使うｗ
R馬超お役ごめんですよ。
伏兵踏んで死なない騎馬はやっぱり欲しい。
ってかSRウホ徳より強いと思う。

834 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 21:00:50 ID:eZmpIu6u

>>830
よく分からないけどSR賈クにはやたら遭遇しましたね。
平均知力6.75の高知力デッキだったのでさしたる影響はありませんでしたが。
っていうかこっちの旧R趙雲に離間重ね掛けしてくる奴多すぎ。
精神統一ってそんなにマイナーな計略かなぁ？

835 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 21:13:39 ID:JuKqCcG7

俺も一騎当千に離間（馬超のみに対して）やら雲散やらかけられてほくそ笑んだ事あったなぁ。
それはともかく、やっぱ精神統一はマイナーだと思う。
相手デッキに入ってても、ヤバいなって思う程の存在感は無いし。使う分には便利だけどね。

836 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 21:25:29 ID:9/f0K7jj

R馬超にうっかり挑発かけた俺が……

ここにいるぞ！

837 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 21:41:25 ID:nfVzy6S2

黄忠と旧R趙雲の二人だけにススメロックかけてくるやつさえいたからなぁ
あぁ５品の話だけど

838 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:02:06 ID:D8x/iWEl

奮起相手に２連敗した俺が来ましたよ

一戦目はR黄忠、R馬超、SRホウ統、奮起、月姫
水際で少数出し入れ防衛すると奮起を持つ相手には不利なので
仕方なく大徳で激突→ススメでウボァ
敗因は馬超(一騎当千してた)を戦場中央に置かなかったためススメ→端攻めを許したこと
二戦目は奮起、張飛、馬超、U関羽のゴリ押し
開幕からごり押し→両軍ボロボロ→奮起で押し切りの低品黄金パターン
敗因はチョロを端攻めに回して挑発を使えなかったこと

後出しできる号令ということを考えると奮起はもっと弱体化しても良いと思う
それこそ範囲中円、回復4割、武力+2でも良いくらい

ついでに現verでの挑発etcの時間を少し計ってきた
知力10→約4c
知力8→約8c
知力3→約15c
ロケテ行ける方、余力があったらレポお願いします。

839 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:19:50 ID:Ch07IG3F

昨日ついに奮起劉備を引いた。
今日さっそくデッキを作ってプレイして見た。
なぜか一度も奮起号令を使わなかった。

ＳＲ馬超　新ＳＲ劉備　ＳＲﾎｳ統　新Ｒ趙雲　夏侯月姫

どうみても白銀と神速車輪がメインです本当に（ｒｙ

840 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:20:54 ID:qgmPdwD2

>>838
大徳、桃園は奮起には好相性だと思うが。
号令して集中攻撃を心がければ勝てない？

挑発は知力９に３カウント持続、あと城門不動がチョロに引っ張られたけど縦１/４ぐらい動いて切れた。

841 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:29:51 ID:vKPLAHW6

低品の自分に教えてくらさい(´･ω･｀)
40戦くらい固定ﾃﾞｯｷでやって、大体良い時で2勝1敗ペース。ひどいときは6連敗。
勝ちきれないから
ﾃﾞｯｷをいじろうか考えつつ、いやﾃﾞｯｷの所為じゃない！と
やってきたけれど、これってﾃﾞｯｷいじるべき？
討伐成功とかしてみたいよ(;´Д｀)

842 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:31:12 ID:llB7XnxD

>>836
漏れもやらかした。

姜維で迎撃しちゃる(´Д`)→(；´Д`)？

範囲から外れたかと思い二発目撃って気付いたorz
それでも勝ったのは内緒だが。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:33:52 ID:D8x/iWEl

>>840
>大徳、桃園は奮起には好相性だと思うが。
奮起だけならお客様なんですが
開幕速攻や連環系/挑発でこちらの選択肢を狭くされるのが厳しいです。
連環用布陣を取ると奮起が防げないし、
奮起を即効殲滅狙うと連環、ススメの的になるしで

二戦目のはラグ無し槍の速攻を甘く見てた低品クオリティです
お気になさらず

>挑発は知力９に３カウント持続
マジですか…

844 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:36:36 ID:qgmPdwD2

>>841
俺は伸び悩んだらすぐ変えちゃうな。
もしかしたら試行錯誤してるうちに相性良いデッキが
見つかるかも分からんし。

あと戦った相手でこれはと思うデッキがあったら基本的にやってみる
資産が許せばだけどね

845 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:36:50 ID:rRX9k6nz

>>813
神速車輪+4→+2
乱れ車輪+10→+6
というのを本スレで見た。自分で確かめたわけじゃない

846 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:44:40 ID:vKPLAHW6

>>844
レスありがとう。初心者スレ辺りで、ﾃﾞｯｷ依頼してみるよ。

これは、と思ったのがダークサイドだったり赤い国だったりするからさorz

847 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 22:55:46 ID:qgmPdwD2

>>843
やはり待ち気味で戦うのが良いと思いますよ。自城前なら連環あまり狙われないし
挑発もこちらに挑発いるなら対応しやすいだろうしね

開幕速攻系はラグ無し引かれると結構しんどいですよね。
いま話題のしんのすけ覇王とか

848 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 23:01:40 ID:sAgyxsNY

>>841
デッキ構築もいいけど、負けた理由を考えてからにしたほうがいいよ。
デッキにどうしようもない弱点があって、そこを完璧に突かれたんならデッキをいじるべき。
そうでないならプレイングを見直す。扱いきれていないなら練習か扱えるデッキへの変更。

低品なら尚更、しっかり扱うことが大切だと思います。自分も１勝１敗ベースを行ったり来たりしていましたが、デッキパワーを引き出すプレイングが出来るようになったら随分違いが出ましたよ。

849 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 23:11:53 ID:qsEh/xDR

現デッキ→桃園、白銀、ギエン、ススメ、チョロなんだが、ロケテの話を聞いてると激しくorzになってきたから、

大徳、弓爺、不動、当千or精神趙雲

にしようかと迷ってるんだが、兄者たちは思う？
現デッキのススメを法正とかとも考えてみたんだが、今一歩踏ん切りつかん。

麻痺矢？雲散？なにそry

850 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 23:14:46 ID:qsEh/xDR

連カキと携帯からでスマン。

訂正
×兄者たちは思う
○兄者たちはどう思う

851 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 23:16:02 ID:D8x/iWEl

>>849
ススメ→法正はダメだ
残念ながら我等の法正は死んだ

何も死ぬ早さまで正史に準拠しなくても良いのに

852 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 23:16:30 ID:9/f0K7jj

ついさっきＷライダー飛天使ってそれに蹴散らされた

が、弱体されるとはいえ同じ蜀相手がきついと思う

853 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 23:46:39 ID:ilqwSIjW

奮起六割回復ってきいたけどどうだろう
カンヨウ奮起とかｺﾜｽ

854 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 00:09:20 ID:r2gTuUNN

簡雍大幅強化はガセって話だが

855 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 00:30:15 ID:Az1HJX92

やあ諸兄、今晩は。

今日トレで大徳を手に入れたので桃園→たんす型大徳でやってみたが惨敗。
突然武力１が二人に増えたせいで敵を抑えられなかったようだ。
そこでデッキを、　SR大徳劉備、R馬超、R魏延、R車輪趙雲、Rホウ統　に変えたら勝てるようになって
ついに次から初の覇王即位戦ですよ。
明日はまあ胸を借りるつもりで頑張ってきますわ。

856 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:16:56 ID:JVwmBJZx

チラ裏
今日は気分転換に三品のサブIC使ってWライダー5枚デッキを試してみた。
SR馬超、SR趙雲、C張松、Rホウ統、C劉封　（再起）
蜀単、神速、呉単と当たって討伐成功。

劉封いいよ劉封
コス1の大車輪ってのは意外と便利だよ劉封

857 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:20:24 ID:pjlwqifI

>>855
おお、覇王挑戦ですか。応援しますよ～頑張れ！

桃園替えちゃったのがちょと残念だけどネ！

858 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:24:55 ID:HSvzs2K6

>>855
ちょ、ちょっと待てスネーク。明日もう行ってしまうのか？

俺も先週昇格戦まで到達したんだけどビビってやってないよ。
とりあえず明日はレポきぼんぬ

859 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:26:27 ID:TYEWy10L

低品で勝ったり負けたりを繰り返し中。
R爺　Rバチョン　法正　鎧の人　チョロ
基本は後方指揮→一騎当千or大車輪で蹂躙する。飛将、キョチョイクが苦手。

1.12になったらどうしよう……蜀使い続けたいけど、法正は交代かなあ。
諸兄のアドバイスを仰ぎたい。
所持カード：UCまではほぼ全て（旧カードはコンプ、新カードもほぼコンプ）
R爺、Rバチョン、名君、CLAMP、泣斬、真島曹操、旧R趙雲

860 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:38:22 ID:pjlwqifI

>>859
トレードでRホウ統あたりが手に入らないかな？

そしたら法正　鎧の人outRホウ統　旧R趙雲orUC張飛in
これで呉の引き篭もり系デッキ以外なら
比較的似たような感覚で戦えるんじゃないかなーと思うけど。

861 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:44:46 ID:LFv+EXo+

Rホウ統のかわりに月姫入れてもそれなりに戦えはするけど
全体強化相手だと辛くなるからねぇ。

俺もRホウ統は手に入れ易いしオススメするよ。

862 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:54:06 ID:dybmVUPj

>>859
やはり、ＳＲorＲホウトウは必要なんじゃないかなーと。
使ってみれば分かるけど速度低下は便利。弓爺との相性も良いですよ。
自分も資産内では>>860氏と同じデッキをお勧めする。

863 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 02:01:54 ID:nY0J8EMe

1.12ロケテやってたら、嫌になるほど天啓の幻デッキと当たったよ。
歯抜けがヘタレたこともあり、Ｒホウ統は正直外せない気がする。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 02:50:43 ID:FNU0iSdS

>>845
神速車輪は+2であってるとおも、漏れの確認したのとあってるし。

865 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 03:34:15 ID:YllL+1GL

>>840
それが本当だとすると、チョロの挑発は知力５に対して５カウント程度しか持たないと言う事になるな
・・・釣りだよな？

866 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 03:36:09 ID:HKWG2/3w

>>864
マジで？めっちゃ弱体化じゃんそれ

867 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 04:56:11 ID:sKhqKgTS

そのかわり車輪が強化されてるじゃん

868 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 06:43:46 ID:qgQNJL/J

乱れ＋６に変更ってランダムが追尾になったとかって変更はないんかな？
あまりにも…

869 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 07:03:38 ID:GevDlcd7

麻痺や天啓はやっぱ増えるね。確かに呉夫人と火計が弱体化したのは痛いが、
天啓延長はやはり大きい。
あと、覇王デッキも増えたが、所詮覇王デッキは曹操が伸びたくらいじゃ８氏くらいにしか影響しない。
Ｒホウトウのメタっぷりも変わらないと思う。

870 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 07:45:44 ID:re4E2eYP

麻痺矢天啓復活か…OTZ

871 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 09:23:17 ID:uLozijXQ

復活って、今もちょくちょく上品にいるじゃん、アシミニデッキ。
現バージョンでも火計と麻痺矢をちらつかせてライン上げてからの
天啓で十分強かったからやっかいだな。

872 ：859：2006/01/22(日) 09:23:39 ID:TYEWy10L

>>860-862
ありがとう諸兄。
Rホウトウか……まずは知り合いに聞いてみます。

873 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 11:28:11 ID:rsH67AJh

>>868
セガは張飛が嫌いなんだよきっと。

>>870
火計があんなじゃ天啓が増えるのも仕方がないかと。

874 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 11:43:40 ID:Ne74NA+1

ランクインしてる天啓がパワーアップしてるのに
する気配すら無い桃園が現状維持なのは何故だろう

875 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 11:44:18 ID:344YQ/g9

忘れられてる

876 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 12:12:45 ID:dai/NIes

桃園は効果時間伸びてもメリットとは限らないしなあ。

877 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 12:22:39 ID:7sG81DYZ

桃園は1体やられたら効果部隊全撤退だからいっそのこと武力アップを+15とかて駄目かｗ

878 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 12:30:26 ID:1lvCwv66

>>652
遅いけど。
猫デッキで月姫⇒簡雍。連環 Lv7 ＠ 3-4 品。
お試しでやってるのでまだ 10 戦もしてないくらい。
地形や相手にもよるってのはもちろんだけど、大体こんな感じ

1.
-----中央ライン-----
簡

ホ張チョロ馬

2.
-----中央ライン-----
簡ホ
張
馬チョロ

1.は簡雍隠して、50c 以下で城壁なぐるパターン(理想)。チョロで伏兵探索。
2.は伏兵 2 枚を盾にして、張飛の槍を見せながら、馬 2 体スイング。

まだ使って経験浅いけど、簡雍の伏兵と計略にあまりこだわり過ぎないこと
が重要なのかもって思ってたりする。

879 ：878：2006/01/22(日) 12:33:39 ID:1lvCwv66

思いっきりずれてる Orz

1. は簡雍だけ左(右はし)。残りの 4 人は簡雍から
カード 1 枚分くらい下げて、中央に 4 枚。

2.は全部中央付近に。
ってことで。
端攻めって意味じゃないってことで。。。

連カキ、スマソ

880 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 12:34:41 ID:WQiqIBN6

なぜ？月姫をRホウトウとかに変えない？といつも思う
魅力を除いても伏兵の方が有利だし・・・・・・
やっぱ落雷か？

881 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 13:25:52 ID:dIDSjEe5

蜀の諸兄にアドバイスをお願いしたい
今二代目7品で、SR趙雲・UC張飛・R徐庶・R鳳雛・C張松でやってる
開幕は伏兵二人のおかげか結構しのげるんだけど、
中盤から後半にかけて一発もらって、それを逆転できないまま終わるって言うことが多い
徐庶を魏延とか周倉あたりに帰るべきだろうか？

所持カード
C　：雷銅、シャマカ、関平、凡将、孟達、陳親子、孫乾
UC：関羽、馬岱、厳顔、黄月英、甘皇后、法正、周倉
R　：関羽、馬超、趙雲、劉備、魏延、姜維

882 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 13:59:09 ID:crMtTmk7

>>881
とりあえずデッキの総武力を上げてみよう。
現状の 8 8 3 1 1 じゃ、戦える人が少なくて困ってるんじゃないかな。

目安は総武力24。

883 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 14:24:21 ID:7sG81DYZ

旧R関羽、SR董卓、SRホウ統、新R趙雲で現バージョンでとりあえず討伐成功したが次期バージョンでいけるだろうか？
知力-5とは言え多少はダメ計耐えられると思うんだが～ミリ？(´･ω･｀)

884 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 15:11:51 ID:wZ5LXTBw

>>881
R徐庶・R鳳雛のどっちか抜いて高武力武将入れれば安定するんじゃない？

885 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 15:13:08 ID:HSvzs2K6

>>865
>>840だけど、他の操作してたから引っ張られてる所は見てないんだよね。
気がついたら縦1/5、横1/6ぐらい動いたところで不動大車輪していた。
地形は動けるところがコの字型の地形でチョロは挑発してから森の端を突っ切るように動いたように思う
しっかりとはみていないが。

とにかく不動車輪より結構短いんじゃないかなぁ。

知力9に3カウントは後ろからしっかり見てたんでガチです。
もしかしたら3.5カウントぐらいあるかもしれませんがその程度のズレです。

886 ：855：2006/01/22(日) 16:43:52 ID:QT/AIP7q

やあ諸兄、こんにちは。
今日覇王即位戦に挑み、勝勝負勝勝の四勝一敗で無事覇王になることが出来たことをここに報告しておこう。

デッキは前に書いた通りだ。
覇王デッキや麻痺矢天啓にも勝てたがナガフェンデッキに僅差で負けた。

昇格直後にｷｮﾁｮｲｸに負けて早くも証が減ったがめげずに頑張ろうと思う。

887 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 16:51:47 ID:I1WjU1qW

>>886
おめでとーーー!!!
すべてはこの>>886のためにー！！
これからも蜀単の力を信じて突っ走ってください

888 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 17:01:17 ID:IRVCyq4x

>>886
おめでとう！
全ては>>886のために！！
武力８一枚でよく戦えるなぁ、俺たんすデッキで挫折したよｗ
今はロマン溢れる桃園ですがｗ

889 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 18:29:45 ID:KihC++z4

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） ' 　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　＞　　　…………………………　　　　＜
　　l　,=!　 l　 l l l 　　　　　 l l 　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　∪ l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 // 　
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ ,. -r､　
　　li 　 /l, l└ ...|~諸~|　|
　　ﾘヽ/　l l__　 .|　葛.| |
　　　,/　 L__[]っ|　亮_|_フ´

890 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 18:32:02 ID:Ne74NA+1

>>886
昇格、おめでとうございます。
挑発抜きで覇王、テラスゴス

>>888
たんすデッキで挫折は諦めが良すぎると思った。

891 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:21:01 ID:IRVCyq4x

いま気づいた。
武力８一枚で戦えるから覇王なんだよｗｗ

>>890
１０連敗を記録して勝率５０％切ったので潔く諦めてみたｗ

892 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:31:08 ID:Ne74NA+1

十連敗まで頑張る>>891に燃えた

5連敗もしたらデッキを替える俺が居る
情けねー

ところで兄じゃ達に質問
たんすタイプの五枚大徳(要は22211ね)使ってるんだけど
2コス2枚は何がいいと思う？
今は機動力と破壊力からR馬超とUC張飛入れてるけど
趙雲で安定性を確保すべき？、黄忠で連環時のダメージソースを持つべき？
姜維でチョロを月姫に？とか悩んでる。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:40:02 ID:IRVCyq4x

>>862
たんすデッキ以外試してないからなんとも言えんがR馬超とUC張飛かなぁ
武力７になると途端に柔らかくなるんだよなぁｗ

まぁ俺の場合は１コス２枚が扱いきれなかっただけなんだがｗ

894 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:40:22 ID:CsAGYzAK

品の高くない俺だけど

個人的にはＲ馬超とＲ黄忠
張飛だと機動力の関係でまとめて燃やされるのが増える感じがしたから

895 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:42:53 ID:IRVCyq4x

×>>862
○>>892

桃園デッキを考えてて
聖闘士、桃園、UC張飛、チョロ、Rホウ統っての考えてみたがどうなのかな？
いや、>>893で１コス2枚扱いきれなかったって言った俺には到底扱いこなせそうにはないがｗ

896 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:45:49 ID:CsAGYzAK

>>895
それの桃園を奮起にしたのが流行ってる
つまりメジャーなほど使われてる

897 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:49:44 ID:IRVCyq4x

>>896
そういやそうだorz

桃園のなにが中毒になるかって
「全てはこのときのために！」だよなぁｗ
滅多に撃つ計略じゃないが聞けると事故がない限り勝ち。
無性に聞きたくなるとCPUで乱発しますｗ

898 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 20:54:00 ID:CsAGYzAK

使いにくいけど、一概に弱いとも言い切れないんだよな

奮起でやってて張松をやられた直後に城門付近桃園で
城門攻城が一発入って負けたさ…。

桃園自体はＲ馬超が桃園Ｒホウ統を追い掛け回して撃退したけど…。
ＳＲ趙雲やＲ劉備、敵にまわすと厄介なのに自分だとうまく扱えない。

899 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:00:14 ID:GfqUn9K5

桃園劉備で勇猛持ちを一騎打ちで倒すと燃えるな。
武力14はやっぱ強い。

桃園劉備ってランキング50位圏内には入ってんのかな。

900 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:02:27 ID:CsAGYzAK

流石に強化なしの相手に負けるのは一騎打ちの腕が悪いということになるしな
そこまで武力が上がってる状態だと

50位以内には入ってるでしょ、浪漫輝くＲ劉備

たまに思い出すＥＸ劉備……交換で手に入れたけど計略指揮だと遊びでも使わねぇ

901 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:11:34 ID:Ne74NA+1

>>893
トン
>武力７になると途端に柔らかくなるんだよなぁｗ
激しく同意

>>894
今度は黄忠でやって見ます
>張飛だと機動力の関係でまとめて燃やされるのが増える感じがしたから
よく燃えてます。
そんな時は大徳で11,6,6で頑張るw

>>900
以前総員桃園中馬超でホウ徳と一騎打ちになったことがあった
激激無双激無双でまあ勝ったと思ってたら
××△で本気で肝を冷やした事があった
結局○○で引き分けで助かったけど

902 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:15:38 ID:x+lFKO8H

そういやSR嫁に桃園かけても、武力15になるんだからそんなに問題ないよね？
むしろ劉備本人にかかる事の方が不安だ。役割的にも。

903 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:17:50 ID:KihC++z4

大徳って強いんですか？
2ｺｽ6/7って微妙だと思うんですが・・・

904 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:19:34 ID:CsAGYzAK

>>903
簡単に強いとは言えない
けど全体で見れば弱くも無い

905 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:23:15 ID:IRVCyq4x

>>902
ダメ計さえいなかったら弓には率先してかけるべきだと思う。
俺も劉備本体が不安、相手が自爆系で対抗してきたら劉備は逃がす俺ガイルｗｗｗ

>>903
本体は微妙だけど計略が強いことで補っている。
範囲も広いしね。

906 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:24:39 ID:GevDlcd7

次のバージョンではランクに入ってくるだろうな。＞＞大徳
正直、何かしら劉備という名前がないと蜀はきついと思われる。
実は一番打撃を受けたのは、ＮＥＩ猫系のデッキだし。

907 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:27:58 ID:GTLw7d5x

>>892
R馬超とUC張飛だと主力が馬鹿すぎて不安だな。
一応一騎当千があるとはいえ常時発動できるほど軽い計略でもないし。
武力8の2人が2人とも勇猛持ってるのは心強いんだけどな。
個人的にはどちらか1枚は旧R趙雲か姜維にしておきたい。
残り1枚がR馬超かR黄忠かUC張飛かは完全に好み。
ダークサイドに落ちる覚悟があるなら董卓ってのも流行ってるらしいが。

>>903
つ復活

908 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:30:41 ID:Ne74NA+1

>>903
アタッカーとしては中途半端だと思う
ただし
・復活もちの高知力なので序盤の壁、伏兵掘りに適してる
・序盤で壊滅した場合、良いところで復活して高武力の復活に繋いでくれる
・大徳がノーリスクで強力(特にこのスレにおいては制限無しに等しい)
と言った感じで全体としては余裕で水準以上

個人的に1.5コス武力5の奮起より2コス武力6活持ちの大徳の方が使い易いと思う
最大の欠点は白銀と組むのが難しいこと

909 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:36:38 ID:jEBevlwM

新Rカンヌは駄目ですかそうですか

910 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:38:21 ID:CsAGYzAK

忘れられてるだけだと思うぞ

が、思い出しても新Ｒ関羽の評価は「悪くない」
いいバランスなんだろうが蜀の2コストでこれ！って言うのは無いんだよな。

911 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:39:18 ID:sKhqKgTS

張飛

912 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:43:32 ID:KihC++z4

ふむふむ、皆さん大徳劉備の考察ありがとうございます
実は次のバージョンで俺のデッキは壊滅状態に陥りそうなので
新デッキを模索中なのです

旧、SR馬超SRホウ統R姜維R黄忠

SR馬超R黄忠はあまり変らないと思うので
残り3.5ｺｽをどうするか考えてて
2ｺｽ部門で

劉備：よく分からないけど大徳って強そう
姜維：今までは序盤の伏兵踏み、挑発迎撃での騎馬殺し、弓兵殺し、城攻め殺し、攻城の隙作りと頑張ってくれてたけど挑発弱体かかぁ・・・
趙雲：復活強そう、精神統一強そう、武力7は心強い
張飛：武力8勇猛はｲｶｽ、車輪も強化されてる、でも馬鹿だしなぁ

と、4人が争ってるのですよ

まぁ、1.5ｺｽも決まってないんですけどね(´・ω・`)

913 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:46:38 ID:CsAGYzAK

>>912
1・5コストで候補にあがりそうな新Ｒ張飛・趙雲も弱体化だしな
範囲が小さくなると移動速度の遅い槍での挑発も結構響くだろうし

所で2・5と１でのＷライダーは？

914 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:46:48 ID:JYlTEOIG

>>912
大徳＋神速車輪とか。

915 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:51:04 ID:nY0J8EMe

>>909
俺はUC張飛より強いと思ってる。勇猛いらないし。
やっぱ、城門で回るのが良い。

916 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 21:51:25 ID:vmO8UfEy

今日ロケテ行ってきました！新関羽かなりいけますね！　ちなみに新関羽使って覇王になりました！

917 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:02:23 ID:KihC++z4

>>913
1.5で最有力は徐庶ですね
高武力（超絶強化）対策が俺のデッキはなってないと思うんで（今まではススメがやってた）
ススメ続投でもいいのですがどれほど弱体化されたか・・・
WライダーはSR趙雲がいないのですよ、R張飛ならあ（ｒ
>>915
ふむぅ、飛翔降臨や悪鬼の暴剣に打ち勝てないとこの先きつい様な気がして怖いのですよ

あぁ、でも挑発いないと柵弓デッキに勝てる気しないし
R馬超Rホウ統ＳR劉備R黄忠C夏候月姫
とかの方が強いのかなぁ・・・
悩むぜ(´・ω・`)

918 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:06:57 ID:HSvzs2K6

>>909
俺は兵法増援で序盤から突っ切るタイプだから新カンヌしかない。
張飛と違って間違って踏んでも大丈夫なんで

>>913
馬二人と妨害二人までは決まりで、残り１コスを梵鐘か武力３槍って感じじゃない？

なんか魏蜀にして変形神速組みたくなっちゃうけど

919 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:07:57 ID:CsAGYzAK

>>917
そして夏侯月姫では落雷するにしても移動速度が…
となるに５孟達

私も次バージョンを視野に入れて大徳デッキも考え中
せっかく強化されるんだしＲ趙雲を入れて

ＳＲ趙雲　Ｒ趙雲　大徳劉備　新Ｒ趙雲かなぁ

冗談はともかく最初の二つは同時に入れたい……。
それさえできれば全員復活デッキとかできるのに。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:17:23 ID:ew79l2LV

>>919
月姫は私の車輪デッキの隠れたエースですがいらない子ですか。

それはともかくその趙雲デッキ強そうだな(笑)
劉備のところを黄忠や姜維でも結構良さそうだ。

921 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:31:33 ID:7sG81DYZ

>>897
そんな桃園にやられた漏れがいたりする、車輪号令とススメ気にしてて存在忘れてたｗ
その後2ｺｽのR黄忠→SR董卓へ、1.5ｺｽのSR奮起劉備→新R趙雲へ変えたら討伐成功。
苦手にしてたデッキに3連続で当たったが勝てた、バージョン変わるまで車輪デッキで行く自信が少しついたよ。
車輪デッキの主流はやはり4枚なんだろうか？

922 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:32:38 ID:GfqUn9K5

>>917
そこで破壊の豪雷ですよ。
車輪デッキが柵弓を倒すには天才軍師の力を借りるしか！

ぬるぽ

923 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:34:03 ID:2+nvSXRT

>>916
覇王昇格おめ。
というかかわったなこのスレも。

924 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:36:28 ID:ew79l2LV

そういやこの間車輪デッキで柵でガチ守りの傾国に落城負けしたな。
そうかSR諸葛亮か・・・って他のデッキに役立つのか？

925 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:08:09 ID:KihC++z4

SR諸葛亮って一応どんなデッキにも効くんじゃね？
知力10だし、相手の主力が出揃った所に撃ちゃ

926 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:29:01 ID:TjqIRyfc

>>922
ｶﾞｯ!!

>>925
相手に警戒されるし、誰に何本当たるか分からんし、
雨でも降ってりゃいけるのだが…

927 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:42:01 ID:Ne74NA+1

>>925
逆にどんなデッキ相手でも無駄になることがあるけどな。
ただ三発当ればフルのSR曹操やSR周ユでも落ちるのは凄い

928 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:50:02 ID:7HyWV0tq

相手が敵陣から出られないようにプレッシャーかけ続けられれば強いはずだ
要するに降雨落雷か…

法正様に活躍の場を与えたくて
法正、董卓、姜維、胡車児、魏続

とかでやってみたけど、法正強いよ法正。
やっぱり後方指揮は強計略だ。
キョチョイクも怖くないしな。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:59:41 ID:dIDSjEe5

>>882
>>884
ありがとう、やっぱり武力か・・・。
アドバイスを活かせるよう頑張るよ。

930 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:29:41 ID:qqovbAyj

>>889

誰も突っ込まないから言うか。

お姉さまは飴箱スレに帰るのですよ～。

931 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:32:53 ID:EHOhvfke

誰か落雷の確率について語れる人は居ないかい？
巻き込む人数について考えていたら、判定の順序の壁に当たったのさ。
「組み合わせ」の判定なのか、「順列」の判定なのか。
オーバーキルが出ることから、一本ずつの計算じゃないことはわかるんだが、上の２つの違いによっては、敵２体を範囲に入れた場合、標的Ａに三本落ちる可能性に倍の違いが出るじゃない？
そこんとこ詳しい人居ないかなぁ？上手く答えが出たらテンプレ入りでもいいレベルだと思うけど。

ちなみに自分は３本落ちの確率（体感）の低さから、順列だと思ってます。

932 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:35:06 ID:9eFL9In4

ふつうに3人いたら1/3　4人いたら1/4じゃないの一本ごとに

933 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:35:56 ID:XxyJtLUi

>>928
もしかして３品で覇王デッキとあたらなかったかい？
ちなみに法正様は、おいしくいただきました。

934 ：928：2006/01/23(月) 00:42:52 ID:kr6ioc6/

覇王デッキから降雨落雷から奮起5枚から
色々当たりましたが。
覇王デッキには3回くらい当たったかな。
1回はボコボコにされたからその時かも知れない。

また当たったらお手柔らかにどうぞ。
というか求心止めらんねぇよ。

935 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:43:41 ID:hr4zdwpN

ていうかおいらもこの前覇王デッキに食われちゃったよ！

936 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:48:06 ID:pzwi1jhs

>>931
1本目：範囲内にいる武将のうちランダムで1体に落ちる
2本目：1本目が落ちた武将に「2本目も落ちるかどうか」を確率定数で決定
　　　　否の場合、範囲内のまだ1本も落ちてない武将にランダムで落ちる
以後繰り返し

なお、途中で「範囲内のまだ1本も落ちてない武将」がなくなってしまった場合
（範囲内に2人居て、1本目と2本目が別々に落ちた等）は
直前の雷が落ちた武将に残り全てが落ちる

こんな感じだと思う

937 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:57:54 ID:ct4B4efs

複数本落ちた武将は、その判定の栄えある一人目に選ばれたってコト？ｗ
でも、確かに3本落ちが多いし順列っぽいねぇ。

938 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 01:07:08 ID:ly6wKFUO

4人範囲にいたにも関わらず
SRカクに全部落ちたリプレイが・・

剛雷カワイソス

939 ：931：2006/01/23(月) 01:11:50 ID:EHOhvfke

>>936
失礼な話だけど、根拠はあります？わざわざそんな複雑な仕組みにしますかね？その連続で落ちるっていう定数次第では偏りが出そうですが。

自分はjojoサンダーで、知力３ともう一匹をよく範囲に入れて、順列だとしたら知力３が87.5％で倒せると計算して打ってますが、、、

うーん難しい。

940 ：934：2006/01/23(月) 01:14:24 ID:0bWbICiz

>>928
ヒント、ウホ徳特攻で落城。

俺が当たった時は最初開幕端攻めしてきたけど、
法正踏まなかったし総武力低かったので無事凌げた。

そのデッキで一番警戒したのはテイイク殺されたあとでの
暴虐マウント＋挑発or後方指揮。

覇王デッキは求心掛ける時１部隊でも欠けるとえらいきつい。
そういう意味で挑発は天敵。
あと連環も・・・

蜀、えらい強いやないけ・・・
移住しよっかな。

941 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 01:18:22 ID:pzwi1jhs

>>939
ないよ
俺の主観的・体感的なもの

ただ、頻繁に言われるように3本落ちの頻度が本来の確率より明らかに高いから
1本ずつ単純にランダムに処理してるってのはないと思う

942 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 01:20:39 ID:9eFL9In4

明らかに高いってそれも体感なんじゃないの

943 ：９３３＝９４０：2006/01/23(月) 01:28:24 ID:18pW9Zl5

>>940
名前の部分>>934じゃなくて>>933だったよ。
間違えてしまい申し訳ない。

944 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 01:28:30 ID:dAwQ4/Sg

segaが落雷に複雑な計算してるとはとても思えない俺ダルシム。
一本ずつ単純にランダムじゃね？

945 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 01:37:35 ID:1FrsVI7R

経験則で言わせてもらうと俺は順列派かな。
うまく豪雷がばらけることなんてほんと少ない。
>>939
組み合わせだと75％になるわけか。
これってだいぶ違うよな・・・。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 01:43:10 ID:Mne1ujW3

>>945
一人に３本が普通なら偏ってると言えるかもしれない
でも５体中３体にしか当たらない程度なら偏ってるとはいえない希ガス
数学はよく解らんが

947 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 02:03:38 ID:EHOhvfke

>>945
そうです、対象の敵に落ちるかどうかの局面では重要なことだと思います。
対象の敵がサック+パパで、サックをまず落としたいっていうなら順列で87.5％、組み合わせで75％。
もっと極端なのは、Ｗワイパーでキョチョテンイを倒したい時、順列だと75％で両方殺せますが、組み合わせだと50％になります。（まぁ落雷が見られてるとかはナシにしましょう）

剛雷を使ったことがない＆あまり運頼りのプレイングにならないのであまり気にしてきませんでしたが、西涼のバカ騎馬に雷を落とす機会が増えそうなんで考えてみた次第です。

948 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 02:07:00 ID:TxtHxTKP

馬謖の弱体化がオレから夢を奪い去った。
＋が減るなら必要士気も減らしてくれ。復活を付けてくれてもいい

949 ：939：2006/01/23(月) 02:10:37 ID:EHOhvfke

>>941
２体に対しての場合ですと、順列だとしても25％で３本落ちになるんですよね、、、。
３体でも11％で３本落ち。
どうなんでしょうねぇ？

950 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 02:37:06 ID:9eFL9In4

馬謖はかわいそうだねえ。2コストが死ぬのに士気2

951 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 02:41:25 ID:4IHMGXPX

死にそうなときに斬ればいいじゃない

952 ：945：2006/01/23(月) 02:45:27 ID:1FrsVI7R

訂正。
当たりが集まることが体感的に多いんだから順列じゃなくて組合わせだよな。
ということで組合わせ派。
エフェクト上も組み合わせとして考えるほうがしっくりくるような・・・

組み合わせだとすると３人の脳筋を落雷で全滅させられる確率は10％ですね（泣）

953 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 06:53:29 ID:XhpAiNWK

順列なら
２体を入れて三本が一人に落ちる確率は1/4
１：２に分かれる確率は3/4

狙った一人を倒せる確率が7/8

組み合わせなら
三本が一人に落ちる確率は1/2
１：２に分かれる確率は1/2

狙った一人を倒せる確率が3/4

俺は体感だと順列かな、かなり大きな差で１：２になってる気がする。
そういえば責任転嫁で興味深い書き込みが以前あった
移動してるカードは停止してるカードの倍の確率で対象になると言うもの
つまりワイパー中の武将とかには範囲によっては倍辺りしたりするかも知れない