魏・呉・蜀・その他諸勢力による群雄割拠の戦乱時代を描いた「三国志」をTCG化!
其が三国志大戦!! 10/13に袁紹軍・西涼軍の2勢力追加!!
・950をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、960に剣と印を引き継いでください。
・また、950を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史事知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・連勝自慢、引き自慢は灰となれ。
・お持ち帰り晒しは大体反計。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー、DQNは、反計しないで雲散推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力、台に当たるのは二流のやること。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・前スレの元ネタは何?
・ローカルの話題はゲーセン板か三国志大戦板でスレ立てれ。
・三国志大戦はパラレルワールドです。あったかく見守ってくだされば幸いです。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら天罰の威力を見せ付けましょう。
・携帯の方は950に近づいたら書き込みを控えましょう。
・ここにいたぞ!
>>1乙を爆発させるのだ!!!
最近1000取れないなぁw
呪いかけられやしねぇww
漢王朝は
>>1が乙させるぜ!
ちょっとスレタイが惜しいが。
2番のテンプレ欄に何かしら入れておいた方が良かったかもなw
乙、そこまで!
前スレ1000氏ね
17なら来月から三国志大戦過疎化
>>1 乙。
そして今気になって公式の広島ランキング見てみた。
漢 中 王 が 覇 王 昇 格 戦 中!!(武勇2528)
ついに覇王に手が・・・頑張ってほしいな。
>>18 この前マッチングして普通にうまいのにビビった。
称号の緑色の文字は変わらないけど是非覇王になってほしいね。
>>18 ついにキタか!
なんか地味に頑張ってるなー応援してるんで頑張れ寒中王!
破壊の豪雷がさ、範囲内の全武将に1発ヒット保障+ランダム命中ぐらいなら天才軍師も使われそうなんだけどど
孔明好きだからもうちょっとマトモに使える孔明出して欲しい俺バショク
>>18 おーすげー!
ちなみに今どんなデッキなんだろ>漢中王
広島の!広島のものはおらぬか!
結構漢中王の武勇気にしてる奴多いんだなw
なぁおまいら、
もしも破壊の豪雷の範囲が前方大円で士気7だったら使うか?
>>23 大徳デッキだそうだ
奮起に流れないあたりも好感が持てる
ま、さりげなく大徳も強力だけどなー
漢中王、栄斗の日記に載ってる写真だと2コス趙雲、大徳、R黄忠がいるね。
その後ろにいるのはチョロ松かな。
流れぶったぎってチラ裏でスマンが叫ばせてくれ
サテが今月中に他の地域へ移動だよ。・゚・(ノД`)・゚・。
最寄のゲーセンが片道20分から2時間近くになっちまう
俺はこれを期に引退するけど、おまいらは諦めずに覇王目指してがんばってくれ!
>>28 となると、もう1コストはRホウトウの可能性が高いな
さすが蜀単に強い蜀単をお使いで、漢中王
>>30 ゴイ(笑)の可能性もなきにしもあらずとは言えなくもないかもしれないw
ゴイはさすがにw
月妃、白髪あたりが濃厚か…
>>34 やっぱり?なら前方大円だけならどうだろう?
ダメだ・・、リア厨じゃやってる香具師が俺含めて4人しかいねぇ、スターター買わせようが、コモンやろうがつづかねぇ、300円がそこまで痛いかorz
EX4はたまに見る
>>40 EX1?は1回だけ見た事ある・・・
SRはよく使われてて、Rは・・・・EX4はまだ見た事ないなぁ・・・・
>>40 ちょっと前のスレで東南火計の話題が上がったせいか、最近Rを2回見たぞ。
45 :
EX:2006/01/10(火) 20:13:01 ID:N0PPfcaU
天才軍師の出番だと!?
ちょっと前のスレで田豊の話題が上がったが、全く田豊見ないんだよな。
48 :
ゲームセンター名無し:2006/01/10(火) 20:14:48 ID:XKKKFIpb
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 ̄━_ ご苦労様です _━ ̄
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 ̄━━━ ̄
>>46 ついさっき見た。
こっちはRカク入り涼単であっちは袁呉だった。
カクが伏兵のままだったんで忘れてたのかカクの計略を知らなかったのかどうか知らんが、
士気5たまったら即効で 隙 無 き 攻 勢 。
これが6品クォリティ('∀`)
今日の戦績と対戦相手(一品)
袁単 判定勝ち
袁単 判定負け
奮起 判定勝ち
開幕乙(覇王即位戦) 判定負け(落城寸前)
…袁単に負けるとは…orz
というかよく袁単で一品維持してるよなぁ。すごいや
>>52 そこまでネタ扱いなのかorz
袁家に春は…こないんだろうなぁ
>51
自分の持ってないカードの計略って案外どんな効果持ってるか知らない人多いよ。
昨日も攻城中の馬超(当千中)一人にメガシューユ砲撃ってきた人居たし。五品で。
>>53 呉単で袁単に負けた俺がいるかぎり大丈夫さ!
計略知っててもついうっかり一騎当千馬超に挑発してしまったぜ
袁単や涼単はたまに見かけるけど、こっちの経験がないこともあって
苦戦することが多いなあ。袁や涼で上に来てる人はやっぱり基本スキルが
高いこと多いし。前に俺が負けた袁単は紀霊、田豊、張コウ、劉備、沮授、審配
だったかな。終始相手のペースでかき回されて、やっとこ攻城しても流されて死んだ。
>>55 あぁ呉単なのか、確かに良い感じで焼けるけどさ
どんなデッキでどんな袁単デッキに負けたかが気になるw
中武力はそろってるんだ、ちょっと馬鹿が多くて(ry
白銀の獅子は計略無効化と思って落雷うてず味方が壊滅したぜorz
…実際自分のまったくやらないデッキって本当にわからん
>>58 こっち R策・シジ・何とか・醤油
相手 R顔良・文醜・Rエンショウ・UCジュンウケイ・SRシンラク
相手が栄光の大号令使ってきたから火計ぶっぱなしたらなんかエンショウと顔良しか燃えなくて負けた
俺はよく火計撃つ時ミスる
>>51 6品は凄い所だよな。
1プレイの内に5品昇格と6品降格をザラに繰り返す俺には、よーく分かるぜ…orz
明らかにレベルが落ちる。
>56
俺だってイク様掘った直後に
「ヤベッ!死ぬ!死ぬ前に大徳!!」とかやった事有るから大丈夫さ。
…冷静さを欠いた指揮官て無能の極みだよな。
呂布を封印しようとして他周倉に封印の計したことがあります。
サイボウって陳グンと結構役割かぶってるよね?
陳グンの役割がサイボウと被ってる、という意味ではなく
陳グンの役割の中にサイボウの役割が含まれている、というか…。
要するに 陳グン>サイボウ な気がする。
>>60 むしろ、最高知力5で突っ込んだそいつが凄いな…
栄光って以外に武力あがるからなぁ、こんがりやけるけど
>>60 火計ミスは最近よく遭遇するな。ラグの影響なのか焦ってるのか、たぶん
後者だろうけれど、こっちが大徳発動した直後に撃たれて、やべ、これ2コス
全員巻き込まれるかもしれないとか思ったら馬超とチョロ松だけ被弾とか
けっこうある。
そういえば流星デッキに柵直す人×2と孫静に張宝落雷うったら全然減らず
若き王でカウンター喰らい、味方壊滅して落城した
敵さんも小橋で落城なんていろんな意味で始めてだろうなぁ
>>61 俺は昇格戦の曹植入りWワイパー相手に、序盤の小競り合いから乱戦になって
張飛が撤退しそうになったところでちょっとテンパり気味に「えーい、士気6たまったから
大徳だ」とジュンイクいるのに撃ったらなぜか通って、そのまま押し勝ったことがある。
みんな似たようなもんなんだよ、最上位以外は。
682:ゲームセンター名無し :2006/01/10(火) 20:32:01 ID:I/i9UX5f [sage]
>>681 それは魏のプレイヤーがうまいから。
デッキ自体の強さは今も昔も蜀が最強。
だから本当にうまい人たちはお手軽に勝てる蜀を使わず
あえて苦難の道である魏を選んでる。
蜀使いは自分が弱いって事を自覚せよ。
('A`)?釣りだよな?
釣りだからいちいち転載すんなよ
>69
またぶり返すからそれ持ってくんなってのw
この話題語る人は、バランスを語るスレ(釣堀スレ)へどうぞ
>>69 もうその話はやめれw
6品クオリティといえば伏兵計略が反計されるってのもだよなw
>>54 やっぱりそういうもんかな・・・
>>61 あるあるw
俺もよく上がったと思ったら叩き落される・・・orz
いや違うぞみんな!
>>62 >俺だってイク様掘った直後に
ここ詳しく
テイイク様じゃね?
>>54 大喬いるのにススメロックや離間をよくされるよ。
>>69 それ昔からいる有名なキチガイ。
「最強計略の挑発を持っている蜀は最強。呉は最弱」をずっと昔から連呼してる。
他に昔いたキチガイで、「一騎討ちのバーは両者同じものが流れているに決まってる。
音ゲー対戦でそんなことあったらおかしいだろ」を連呼する奴もいたが、
同一人物かどうかは定かではない。キチガイ度は同一レベルだが。
>>75 誰も突っ込んでないからもういいかな・・・・・と
変なもん貼ってスマナカッタ
やっぱり釣りだよなwwwww
イク→イーグ→ギーグ
あぁマザー2かとか思った俺ちょっとファミコンのやりすぎ
>>78 >呉は最弱
そいつホントおかしいな
呉は新カード無くても十分強いっつーのよー
>>75の人気に嫉妬
でもイク様って言ったら荀ケだよな・・・
俺も最初わからんかった
>>84 いや、新カードどうこうじゃなくて、1.003のときもそれ何度も言ってたんだよ…!
で、「今はもう呉は強いだろ。それよりも蜀が…」って毎回誰かが釣られると
「はぁ?蜀には最強計略の挑発があるだろ」って来るのがお約束だった。
>>85 嫉妬か…
皆「なぁなぁ75と69可愛くね?」
皆「75男だぞ…いやまぁ可愛いけどな」
85「私もいるのに69や75さんばっかりずるいずるい!!」
こういうことか
>>87 あぁ、そうなのかスマヌ
まぁ変な奴には突っ込まないのが1番ですよ、ハハハ
>>88 そこで最初の
「イク様掘った」
にもどるわけだな
ウホッ、よく出来た話しだこと
蜀の最強計略ってわけじゃないが白銀もかなり壊れてね?
なぜか俺の周りでは評価が低いのだが。
>>91 白銀はカウント元に戻せば単なる強カード。
壊れてるのは奮起だけあとはどの勢力のカードもただの強いカード
白銀の場合、時間伸びたがそれ以外はずっと変わってないし
時間を前にもどせば普通の強いカードじゃん
>>91 10%ぐらいくらわせたら雷銅の落雷でおちるからなぁ
多分知力が6になってただけでもだいぶ変わっただろ
白銀は本人がそんなに頭よくないから別にいいか
と、思ってるオレ、呉・涼・降雨落雷使い
どの勢力が強いだのどの計略が壊れだの言ってる暇あったら
ゲーセンに行って覇王目指してくれや、グジグジ五月蝿い
>>91 槍で味方をうまく守ったり牽制すれば大丈夫。
白銀が相手居ると槍マウントするでしょ。
呉なら麻痺矢戦法とか、魏なら雲散とか対処法もかなりあるし。
| Hit!!
|
|
ぱくっ |
/V\
/◎;;,ヽ
_ ム (゚Д゚)|
ヽツ (ノ::::|)
`ヾソ:::::ノ
`ー∪"∪
そんなエサで
俺様が釣られると
思ってんのか!!
壊れってのは相手との相性がほとんど関係無く、使えばその試合に勝てるってのが壊れジャマイカ?前Verの悲哀とか天啓とか初期の反計、離間とか
相手が麻痺矢無しの弓単だったら白銀だけで勝てるがな
じゃあ、キングオブカワイソスにすらなれない地味な駄目カードについて
裴元紹って結局どうなんだ?
>>99 昔、SR呂布と愉快な仲間達デッキに入れた事がある・・・ゴリ忘れたから・・・
何気に役に立った
裴元紹は馬単悲哀で使ってみようかと思ったりもした
T&Cよりマシだろう。
>>99 自作トップローダー作る時に身代わり発動しますよ。
>75
ゴメンゴメン、そうです。お爺ちゃんでした。
>>99 悲哀全盛のときに一度だけ敵にいた。
地味に復活がうざい。
ってかF.S.氏ってセガからいじめられてない?(あきらかにネタカード)w
あと陸原氏も(姜維とかふんばれとか)
王允と裴元紹と程遠志あたりか他のカワイソスは
公孫サンもみないなぁ、そしてここででてこないような奴が本当に影がうすいんだろうなぁ
ハンショウは呉国太のせいでもう出ないだろう・・・・
トウシュウ?誰それ?おいしいの?
姜維のどこがネタカードだ
俺の挑発破滅献策デッキで立派に頑張ってるわい
>>99 旧バージョンの時、開幕で呂布の前を走る壁役として大活躍していたんだが…
今では盧植にその役目を譲ったが、そこそこ使い勝手はよかった
>>99 謝れ!裴元紹に謝れ!
俺の黄布のメインの裴元紹に謝れ!
生姜は30位以内を一応キープし続けているデキル子です
姜維はうちのデッキでも主力です。
いい加減にしてください。
お客様、お客様の中に逢紀を使いこなせる猛者は居ませんか。
駄目カードワースト5を俺なりに考えると、順不同で
蒋欽、劉禅、劉璋、程遠志、何進かな。
呉懿(笑)も捨てがたいが、1コス3槍ってだけまだましな気がする。
>>111 すまん、ところで騎馬復活って結構使い勝手が良いと思うゾンビ使いなのだが
どうなのか聞かせてくれない?
>>116 どう考えてもサブデッキのなんとかしてくれる人です。
…実際なんとかしてくれるんだけどなぁorz
120 :
106:2006/01/10(火) 21:28:44 ID:XqLjfqfQ
ちょwwww俺が言いたかったこと違うwwwww
R夏侯惇と比べるとさ、姜維物悲しいんだよ・・・
麋夫人にも魅力付いてないし(卞皇后はわかるが
絵大好きなのに・・・
シースルーのおじいちゃんはどうする
>>120 つまり槍を持ってる手がネタってことか?
>>120 キョウイに勇猛が欲しかったって事か・・・・・
バカモン!董卓殿を見習え!
>>106 F.S氏はああいう路線でと依頼されてんだから仕方ないだろw
>>121 なんか頂上でつかってる人いたよな、今日の頂上も凄い戦いだけど
>>122 なんでやねんw
せめて魅力ぐらいついててもクマー
あ、ついてない理由わかった。
開幕挑発されたらかなわんからだw
…ハイゲンショウ、取り扱って貰えて、良かったね。
俺の魂の相棒、黄祖に比べたら、みんなに弄って貰えるだけでも、幸せだよ。
「デッキ」R楽進,U公孫サン,C劉表,SR呂布,U盧植,
「控え」C裴元紹
白馬陣で攻めろ!!!
>>118 ぶっちゃけ使い勝手はかなり良い方。
多数の騎馬を扱えるスキルがあるならオススメ。撤退してもあまり精神的にやられないし。
ただし、どうしても武力2と言う性質上、周倉やゴリラ、KdoAの陰に隠れがち。
復活持ちながら自身の機動性で帰還出来るのは大きいと思っている。
>119
マジすか兄貴。凄いな。
アイツの計略、自分だけが生き残ってた時に使ったら身代わりになるの?
あくまでネタの範囲で特定武将カードにある条件が重なると
特殊なムービー流れたりしてほしい。
魏延が馬岱踏んだら即死とか
裴元紹がいる時に殿馬使うと強制的に
殿馬が裴元紹にかかるとかw
俺の魂の相方袁術は最近評価があがってるな、
駄目カード、「1点」とか言わ(ry
皇甫嵩は…ただひたすらに地味なんだよなぁ
劉表がネタカードとしか見てもらえなかった頃が懐かしい
>>127 黄祖は普通に使えるぞ。張任という超強力ライバルがいるせいでアレだが。
どっかのスレかなんかで、黄祖入りで上品って人の書き込みを見た記憶がある。
>>130 基本常に二枚残しだからわからんが、自分斬った光景はみたことない。
デッキは顔良、司馬懿、典韋、逢紀、袁術
>>129 ふむ、そうか…でも騎馬一体でもぎりぎりなんだよなorz
>>133 あの頃は陳グンもネタだったし、呉なんて存在自体がネタだったからなあ。
>>127 黄祖悪くないぞ。やはり麻痺矢は強い。
何より復活弓は奴だけだしな。
ステルス麻痺矢は楽しいぞなもし。
SR馬超・SR子守・SR歯抜けのデッキを組むとして残り1.5コスは奮起劉備よりSR孫尚香が安定?
能力はいいがみたことのない徐栄はどうだ
涼1,5って激戦区なんだよなぁ
>>106 姜維は単独で挑発するだけじゃなくて、他のメンバーと連携すると活躍するよ。
挑発後に他の槍や騎馬で主力倒したり、脳筋槍連れ去って分断したり。
相手の足並み揃えさせない戦い方には向いている。
チョロと違って雑魚は自分で倒せるし。
よくよく考えると黄祖ってハイスペックなんだよな。
陳到と比べると伏兵おまけだし(これどう捉えるかはその人次第だけどな)
なんとかしてくれる麻痺矢だし。
ライバルが張任ってのが今まで見向きされなかった理由なんだよな。
>>139 歯抜けをR弓爺にしてチョロを入れれば・・・・いい感じ
袁兄弟の名前も出るかと思ったけど、袁に唯一の1コス騎馬で、武力3だから
計略抜きでも存在価値はそれなりなんだな。
>>127 いや黄祖は普通に使えるカードだから話に出てこないだけだろ
俺も呂布と一緒に使ってるし
>>137 太史慈の弓ですら悲しくなるほど減らなくて、弓兵という兵種自体がネタだったもんなぁ
存在忘れられてる、厳顔ってのもあったよな
勇猛持ちってことがすでに忘れられてる気がする
>>134 …俺の他軍単体デッキには、必ず居るんだよ。黄祖。逞遠志とハイゲンショウもいますよ。
…張任と黄祖のダブル伏兵からの乱戦で、何物よりも真っ先に討ち取られて行く、お二人が素敵でね…。
だが、何進が来てから、彼らは変わった。
乱戦の時には、必ず、生き残る様になった。
ハイゲンショウだけは。
>>140 謝れ、俺の徐栄に謝れ
だが今はR馬超を入れたせいでデッキコストが変わって補欠中
昔は悪逆非道で頑張ったものですよ
>>142 典韋か許チョなら撤退させられます><
低地力相手ならダメージを与える事はできるし。
まぁ張任はコモンではありえないハイスペックだけどな・・・
>>127 黄祖は強い。張任と言うバケモノのせいで表に出れないだけ。
教え麻痺矢戦法テラツヨス。
>>136 それなら素直に周倉とか使っておこう。慣れないとただの乱戦要員だしね。
>>150 しかし高知力伏兵と当たるとこっちが撤退すんだよな…
そうか、蒋欽に足りないのは復活と伏兵だったのか
>>150 その状況に持ってくまで武力5弓がいないっていうのが辛い。
かといってさっさと踏ませようとすると
ジャーンジャーンジャーン「まずは奇襲成功・・・」「ここまでか」
ってなるしなぁ・・・
>>151 だなぁ
資産がないころ初めて落城させたカードが程遠志でした。
二回目も程遠志でした、その後彼は消えました。…うん、ちょっと昔の自分は
張任、程遠志、曹彰、陳宮、劉表、張宝、刑道栄
こういうデッキでやってたんだな、初心に戻るか
>>152 あるあるwww
前にカンタク踏んだら撤退した。
てか、涼は韓遂とカクいれば他の騎馬の1,5は正直いらないよな
引いたレアが2枚連続馬岱の漏れが帰ってきましたよ・・・
張魯は俺のデッキでは大活躍だぞこんちくしょー!
>>159 みんな一応オリジナリティを持っているんだが、いかんせんトータルで微妙というか、
武力6騎馬の二騎どちらも計略がアレなのが大きいよな。
>>159 謝れ、馬騰と徐栄に謝れ
まぁカンスイ出たからもういいけd(ry
たしかに劉備は強いカードだが壊れでもない。
2,3品あたりでやってるが奮起劉備をほぼ見ない。
そして壊れってのは昔のカクやテイイク 天啓あたりのことだろうな。
昔のカクやテイイク 天啓あたりと今の奮起劉備を使える時代になったらどうなる?
アレに比べれば劉備なんか怖くない
陳宮もいつのまにか、リアル伏兵だのいわれるんだろうなぁ
>>164 …1〜2品をさまよってると
10戦中6戦は奮起だったりもするわけで。
マッチングの問題なだけかと
強カードだけど壊れではない、には同意しとくが
これだけは言える
西涼1.5最カワイソスはブッちぎりで馬岱
>>117 蒋欽は駄目な子じゃないです。程普が強すぎるだけです。
劉禅・劉璋・程遠志・何進・南華老仙or袁術 だと俺は思う
蒋欽はこれでもスターター入りだし素のスペックは5/3と決して悪くない
劉禅は仮にも短時間ブースト、何進は妹と組み合わせて偽奮起が出来るからまだマシとして
袁術は兵力減少の強烈さ、南華老仙はもちっと効果に捻りがあって欲しかった。
でも劉璋と程遠志。この二人って呉懿(笑)の微妙な下位互換みたいなもんじゃ・・・
程遠志は呉懿(笑)から知力1と槍と援軍取っておやつ持っただけだし(加えて張梁の下位互換)
おじゃるも呉懿(笑)から武力2と槍を取って柵と魅力持たせただけだし(ここがかろうじて完全下位互換である点を免れてる)
まぁ蜀と他で下位互換を語ること自体おかしいが、1コス武力担当として入れる余地がある呉懿(笑)と違って
こいつらだけは資産不足&ワラワラのとき以外に使用用途が全く思いつかん・・・ テラカワイソス
最後に。流れ無視して書き込んだ、今は反省している。
>>167 うわああああああああぁあぁあああ!
とりあえずSEGAは西山先生にあやま(ry
修正来たら勃起劉備はEDだとかインポだとかいわれるんだろうな。
>>163 馬騰は計略さえ何とかしてくれればなぁ。
>>165 献策は暴剣と城ダメが同じの割りに効果時間は長いので結構使えるぞ。
柵持ち武力4なら戦力になるし
>>167 計略が人馬一体なら居場所もあったんだろうが…
>>170 ぶっちゃけ奮起はパラがあれだから回復量3割、武力+1とかでも
使われると思うが
>>171 ツンデレよりは(ry
数値だけ見れば陳武よりずっと上なんだけど
計略の差で、なぁ・・・
(勇猛持ち武力15槍はぶっちゃけヤバい<陳武)
>>174 修正入ってもR劉備よりは使われる感じがするよな
>>175 あれは強いw
でも小覇王状態の策にやられてちょっとカワイソスだった
>>167 地味に初期より回復量上がったから地味に使える
まぁ兵種的にゴリの粘りと比べると乙るが…
そういえば前必殺の計略で級の動画が流れていたのだが
関羽UC、甘寧UC、馬岱R、程普
曹操SR、夏侯惇R、夏侯淵R、荀ケR
…なんか見てて悲しかった
>170
何だろうと使われつづけて12位の座をキープする予感
今日奮起デッキ見ていたんだがありゃヤバいな
群がる敵全員を再起の法を駆使して薙ぎ倒したあと真横に移動
出てきた劉備の奮起号令で全員回復して城に突撃、落城勝ち…
糞瀬賀よ、援軍持ちがなぜ全員低武力だったのか理解しやがれよ糞
>>168 何進が一番生きるのはやっぱりR呂布のエサ。
他軍には武力高い歩兵が多いのもイイ。
ナニ皇后と組み合わせても全然役に立たん。
士気8がきつくて挫折するけどな
西涼1.5騎馬評価
スタメン :R賈詡・韓遂
ベンチ :張繍・馬騰・徐栄
ファーム:R馬岱・呂姫・R王異
王異は話題にすらされなかったな
ここらで看破について語ろうジャマイカ
話¥切るが
チョロ2匹入れてぇ〜
R劉備は美少年萌えなんだけど、イマイチ使ってもらえないね。リックンもそうだけど。
>>179 いぁ、援軍持ちが軒並み低武力だったから使われてないんだべ?
今回のはやりすぎかと思うが所詮は武力アップ>回復
>>182 その意見、俺の李典にたいする(ry
使えたら儲け程度だからなぁ
マウント時は強いぞ、武力も結構あるし知力もあるし
2や1.5はいいから、2.5や1コス連中を何とかしてくださいよ。
騎馬の国の癖に他国の騎馬に激しく見劣りするんですが…
>>159>>162>>163>>165 俺のデッキには張繍と陳宮がいますぞ('A`)
こいつら入れてから許チョイクに対する勝率が上がったし、
奮起にもいけるようになった。
あとは神速対策・・・、ムリポ
>>188 馬超は使える、マジで
サイヨウと馬休・鉄は使える、マジで
他の武将などどうでもよいのだぁ―――!
>186
いいか、援軍は全員低武力が持っている(U月英なぞ武力4でもいいくらいだ)。
さらに勢力別援軍は全員微妙な能力値だ(R淵なんて…)。
自身を自身で回復できてさらに武力が上がる、こういう計略を中高武力が持ってはいかんのですよ
だってバナナ二回でベホマズン+バイキルトだぜ?アリエナサス
2.5が激しく見劣りってのは嘘だろ。どちらも勇猛持ちで、知力はそれなり。
ただ計略にちょっとクセが強いってだけで。1にしたって武力4騎馬いたり、
人馬一体や封印いるし。
奮起を修正するなら、逆に効果時間を延長すれば良いと思う。
「ああ、兵力減ってきた!奮起奮起!…効果切れね〜!(死ぬときは一緒だぜ?)」
こんな感じでw
>>179 >群がる敵全員を再起の法を駆使して薙ぎ倒したあと真横に移動
>出てきた劉備の奮起号令で全員回復して城に突撃、落城勝ち…
自城付近で計略つかったならぶっちゃけ援軍と大差無いだろ。
武力UPは相手城に着くぐらいで切れる。
奮起劉備をたたきたいだけだろ?
>>181 長州はスタメンもありだと思う
卑屈が地味に長くて嫌らしいし
賈クは露骨に警戒されるからね
>>192 馬超と呂布が弱いとは思わんけどさ、
対抗馬が白銀、来来だぞ?
1コスにも必要なの楽進じゃなく、SR賈クのポジションだよ
>>191 武力あがるのはそうだけど回復もっている奴らがコストに
あわないパラだから使われてないんだろう?
イセキ然りゴイ然り
別に俺は奮起が今ので妥当だとはいっていない
ただ、今まで回復もっていた奴らがあまり使えないかっただけ
てか、普通に考えて孫の娘さんはどちらもパラがいいじゃん
R馬超はまあいいとして(それでもSR張遼に負けるけど)
R呂布、旧R張飛、SR関羽、SR馬超、SR孫策
さて、順位を付けてみようか。
1コスも武力タイプはともかく、計略要員がなぁ。
Uスウも李儒も騎馬でいいじゃんよう…
>197
わしゃ何をしとるんじゃあ
>195
相手が何もしなかったと思うか?
正直「死にかけた奴がより強化して復活」なんてどこのラスボスだと小一時間(ry
>>188 西の1コスは充実してると思うぞ
弓の魏続、武4の侯成、人馬の休鉄、毒の厳氏&李儒、封印の蔡ヨウ、堕落の雛
これ以上ないほど揃っててなに文句をいうか。
後比べる対象を考えような、1コス騎馬に限定するなら 魏>西>蜀>袁>>他>(越えられない壁)>呉
単に魏の騎馬が優秀すぎるだけだ、蜀はチョロが光ってるだけ、呉にいたっちゃ1コス騎馬がいないんだからな。
SR馬超
SR孫策
SR関羽
R呂布
旧R張飛
の順かな、俺としては
計略使ったときのリターンの差そのままに並べただけにも見えるけど
それでも凡将と紀霊と裴元紹ならなんとかしてくれる
>>203 宋憲と臧覇カワイソス、メインアタッカーなのに…
関羽
策
馬超
呂布
張飛
若干勇猛持ちを優遇した感じがあるか・・・・・
>>201 1位SR馬超
2位SR関羽
3位R呂布
4位SR孫策
5位旧R張飛
>>197 ちょ、おまw止めてやれよ年寄りが無茶だろwww
二回目くらいまでは大丈夫かな
>>201 すみません・・・・
その中にSR趙雲もいれてあげてもらえないでしょうか?
仮にSR呂布がコスト2.5だったら、SR馬超・SR張遼と並んで
俺の中ではTOP3騎馬になるんだがなあ。
ここでスーパーSSQ発動!
三国志大戦2(仮題)では、
魏と西涼の武将は騎馬のみ
蜀と袁紹の武将は槍兵のみ
呉の武将は弓兵のみ
他勢力の武将は歩兵のみ
となります!
>205
ただのハゲと太鼓持ちじゃん?
ハゲの卑屈だって魏続の知力4には敵わないだろ。強いけど。
>>203 そろってるように見えて全てにおいて中途半端。
呉には虞翻、呂範、呉国太、呉夫人に完全に負けてます。
>>209 いや武力タイプということでな。
スンマセンマジ忘れてました…
>>212 魏続、宋憲の卑屈と、勇猛は結構なんとかなる
どっかの動画にあった切腹華雄軍みたいなアレ
お前等旧R張飛舐めすぎだって。
新R趙雲より知力があるんだぜ!?
なんというか俺の宋憲ならセキト中の呂布を一騎打ちで討ち取ってくれたから
評価が高いだけw 無双3激2で勝てたのは奇跡レベルだが
魏続はその直前に逝ったけど
旧R張飛の計略ってリアル伏兵だよな・・・・
この前当たった時に火事場の存在をわすれて序盤ゲージ半分減らしたら
武力22の張飛に蹴散らされた
SR孫策は所詮自爆だし、旧R張飛は同コストで上位互換のSR馬超の蜀だし
R呂布は涼で自分以外撤退しちゃう計略だし
破滅張飛対小覇王孫策で一騎討ちになった
張飛が負けた
その後相手がR趙雲に破滅かけてこっちのR醤油と一騎討ちになったが醤油が勝った
なんて言うか張飛はアレだった
確かに
前公式サイトにある漫画のちょっと改造されたSR呂布の獅子とセキト呂布と戦った時
序盤で一センチまで削ったら
張飛が壮絶にきて吹き飛んだ、なんとか落城させたが一ミリ勝負だったw
どう考えてもSR呂布の獅子が白銀の獅子撥用の間違(ry
火事場の馬鹿力ネタと思ったが、味方がワイパーで愉快なぐらい解けて逝ったよ
>>205 OK、臧覇は完全に忘れていた。楽進から武1取っただけで普通に強いよな
宋憲は・・・歩兵だし。もし槍を持っていたら西の救世主だっただろうに・・・
追記だが、騎馬全体の性能に関しては
魏>涼≧蜀≧呉>袁≧他 だと思ってる
神速持ちや殿馬持ちの計略、性能ともに使いやすい騎馬が揃い、神速号令と後方士気まである魏
魏延、ダブルライダー、チョロと一部の騎馬だけが光りすぎる蜀
計略は強けれど根本的に騎馬不足の呉
個々の性能は光るもののやっぱり数が少なくて総じて馬鹿な他。
2コス騎馬最強と称される華雄筆頭に自爆や後出し系こそ多いが魏に次ぐ計略の豊富さと魏以上の爆発力がある涼。
ツートップ、栄光号令、そして暴走。根本的にカード枚数が少ないため騎馬不足もさして問題にならずまた安定している袁
西涼は魏と比べちゃいかん。魏の騎馬が豊富すぎるだけだ。
ウェルダ〜ン
R賈クは抑制にしかならねぇよ
張繍の方が使える
っていうか西涼で2コスの卑屈な強襲持ってる騎馬だしてくれ…
計略要員がデフォで騎馬ってだけでも美味しいな。
旧R張飛は案外、傾国対策として効力を発揮
するわけないか
もし、スターターUC関羽が援軍持ちだったら現状のパラメータ
(コスト2.5武力8知力6特技なし)でも使われてたんだろうか?
余計使われなくなる
>>226 ロボカクは抑制&高知力ってのが大きいだろ。何しろ西涼には脳筋がお揃いだ。
正直新R張飛の計略は火事場大車輪で良かったじゃないかと思う俺がいる
>>225 勇猛は、起こるかも知れない一騎打ちで「のみ」効果のある能力だから
別にどうでもいいよ
236 :
ゲームセンター名無し:2006/01/10(火) 22:37:27 ID:OFx/u82a
>>223 >個々の性能は光るもののやっぱり数が少なくて総じて馬鹿な他。
光ってるのは呂布だけだと思う。
盧植は光沢はあるけど光っては無いと思う。
つまり小覇王の進撃が白銀の獅子より弱いから
白銀の獅子より効果時間を延ばせと言いたいのだよ7・5cくらいに
ああ、自爆に自城ゲージ削りも追加で
>231
ぶっちゃけ武12の手動車輪目当てで入れられるかr無理
例えて言うなら、馬岱が援軍を持つようなものだな。
さっき○○のブログ読んで知ったけど、デッキいじるみたいだな。
どうなることやら…
>>239 きっと奇想天外なデッキにするんだぜ
・・・・気になるな
こっそりR張飛の兵種を槍に、他呂布のコストを2.5に修正したいよ。
これで今までの1024倍は使われるだろ。
あと、RカクカとSRカクカの武力を両方とも3に変更な。
>>237 小覇王の進撃は今のままで良いんで、白銀を弱くして欲しいですよ。
ぶっちゃけ白銀見飽きた
詰る所、援軍自体がアレなんだよ
〜への援軍とかはまだ嫁とか淵みるからまだマシなんだろうけど
>>237 兵力回復値or知力上昇値のどちらかを少し下げないと
今の奮起並に叩かれそうな気がする
てか、白銀は時間を前に戻せば弄るところないじゃん
>SR郭嘉の武力を3に
地味に好調整の予感
壊れる危険も孕んでるがな
つまり、蜀が強いのは気にいらねぇ、弱体だ!
>>213 俺は呉の民だが敢えて言わせてもらう。
呉の1コスはそいつらが強すぎるからそれ以外の選択肢がない、と。
確かに計略と見れば呉に完全に劣るかもしれんが
ある特定のカードだけが使われてるよりいくつかの選択肢があってその中から選べるほうが俺はいい。
呉は1.5と2の選択肢は確かに多いのだが、1は呉夫人筆頭のその4名が強すぎて「迷ったらこいつら入れとけ」状態。
しかもこいつら武力の関係でメインアタッカーとしては絶対になりえない存在。
俺はデッキ考えるときに1コスの騎馬アタッカーが欲しいと思ったことが幾度あったことか。
デッキ構成に合わせてアタッカー選ぶか、計略要員選ぶかの選択が出来るのは大きいぞ。
だから俺は蜀、もちろん呉よりも西涼のほうが豊富といいたいわけ。
個々の計略が強すぎるより、全体としていくつかの選択肢があるほうがデッキ構成にも幅が出るしな
まぁ、これはあくまで俺の個人的な意見だから 『兵法スルーの法』してもいいからな?
ってことか
確かにSRカクカは武力3欲しい
魏使わないけどなw
そもそも他の軍に虞翻と呂範のような関係が無いからな
あれは呉の特権だと思う
覇王のデッキいじりと言えば今日せすなが魏袁デッキ使っているのを見た
相手の奮起覇王を完封していた
>>248 >呉の1コスはそいつらが強すぎるからそれ以外の選択肢がない
蜀はRホウ統とチョロの光が強すぎて何も見えませんよ
たまにホウ統がSRで入った隙間を縫って夏候月姫が忍び込むくらい。
お互い贅沢な悩みなんだろうけどね
SR郭嘉に武力3なら孔明だって・・・
>あと、RカクカとSRカクカの武力を両方とも3に変更な。
そんな修正ができるならR諸葛亮の武力を4にして兵種を槍にするかコスト1にしてください
攻城兵は正直つらいです
>>233 いや、みんなそういうけどさ
実際使ってみるとそうでもないんだよ。4/9騎馬って言うのは文句なしだが
・士気5残して相手の士気5〜8相当の計略を受け流せるか?
・最大限に使える状況で賈クが生存しているか?
・生存していても他武将が満足な状態か?
多色には強いんだけどね。鄒賈クでもない限り抑止力にはならないよ。
だから最近は士気3で使え、自分にかかり、上昇幅が大きい張繍を選んでる。
>>248 西涼はそれと逆と考えてくれ。
アタッカーはそれなりに優秀だけど計略要員がイマイチ。
(計略は○でも歩兵だったり)
んで、1.5以上の武将には強化計略しかない。
セガの恐ろしいところとして、
白銀の効果時間若干伸ばした。
壊れ壊れと騒がれる→「じゃあ元の時間に戻しましょう」←ここが、「大幅カウントダウン」になりそう
>>227、
>>236 先生込みで考えると馬鹿をつけるか悩んだけど
アタッカーの呂布と2/1活の人が脳筋なんでそう書いた。
先生はアタッカーにも使えるし教えも出来る優秀な騎馬だと思うけどなぁ・・・ 1.5コス圧迫するのはちと痛いが。
>>230 悪い、リアルで忘れてた
>>248 >ホウ統がSRで入った隙間を縫って夏候月姫が忍び込むくらい。
NEI猫の事か―――
>>255 武力2兵種槍コスト1・5
多分こんなもん
蜀の1コスはまともな武力担当がいない
武力が3までなのはまだしも計略が微妙、知力が微妙、特技なし、似たようなカードばかり
だから計略がまぶしいチョロ・ホウ統・月姫とオンリーワンの甘たんしか選択肢がない
>>248 俺は1コス騎馬で武3位のが欲しい。
呉に1コス騎馬追加されねぇかな・・・とずっと思ってるよ
別にさ1コスに選択肢がないってそんなに悪いことでもないような
気がするけど。確かにデッキ構築の楽しみは減るかもしれんがある程度
数がある中で選択肢がないってことはそれを入れておけばある程度は
デッキが安定するってことだべ?
むしろR郭嘉を武力3に下げて欲しい。現状、Rの方が明らかに強いじゃねえかあああ。
同武将で上位レアリティカードより下位の方が強いって他に何があるかな。
ここまで明らかなのはないような……典イと太史慈が怪しいな。コストは違うけど。
>>257 >1.5以上の武将には強化計略しかない。
また王異を蔑ろにしたな
勇猛どうでもよく無いぞ?
2・5コスのエースがあっさり楽進やホウ徳に負けてしまったら目もあてられない。一騎討ちで落ち難い2・5はかなりの高パラメーターと言える。SR関羽とか涼R馬超とか
勢力はどうでもいいんですよ。
SR馬超,SR劉備(1.10),C張松、
この三枚は明らかに他のカードに比べて強すぎる。それだけのことですよ。
>>266 この前SR関羽がウチのR小覇王にやられて偉い事になってたぞw
>>264 大徳と奮起はどっちも強いしなぁ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・袁紹がいるじゃないか
武力知力は同じだが
>>267 魏風に言うならC張松は元々こんなカードだった
許チョの煽りをくらって弱体している
>>260 ぬこ覇王の夏侯月姫は、ぶっちゃけ夏侯月姫じゃなくて
それこそゴイ(笑とかでもあんま変わらん気がする…。
頂上で月姫の落雷見たこと無いよ。使ってんのかな。
>>267 だから詰まるところ蜀が強いのが気に入らないんだべ?
その3枚で強すぎるのって劉備しかないじゃん。
そもそも、チョロを強すぎるって言ってる時点でもうね・・・
チョロってスペックだけ見たらクズカードなのに計略で壊れとまで言われるのはいろんな意味ですごい。
むしろ何でチョロの強さが知れ渡るのが遅かったのか疑問
前は四枚が主流だったからかなぁ
奮起の存在で五枚にしやすくなった影響か
せすなのデッキ希望
>>272 この前使ってるのみたぞ?
バカ先生とテンイと誰かに落ちてた
その強すぎる計略を馬の国の2・5コスト槍が
ちなみに現VerでもSR馬超知力5、SR孫策知力4にも関わらず、小覇王の進撃の方が効果時間長いのをお忘れなく
>>272 使ってる頂上もあるよ
ただ、ほんとたまーにしか使わないのは確かだろうね
お勧めのインターネットのカードショップあったら教えてください
>>1の金銭レートと同じくらいの価格で販売してるサイトを
>>272 イクさまに2択迫れるし伏兵踏みにもつかえるから月姫は優秀だと思う
>>264 黄月英
明らかにUCの方が使えるだろ
加速で武力も上がればわからなかったが
>>272 猫覇王のあれはジュンイク対策が存在意義の8割だと思う
>>271 しかも許チョはこっそり強化されてるから結局姜維と張松が損しただけ
はーさっぱりさっぱりだぜまったく
>>275 君は1.002を知らないのだね。
つうか現バージョンで強くなったのはメタバランスの関係が大きい。
>>281 ねーよwwwww
普通にオクで買え。買えないならボッタくられるしかない。
>>272 ぬこ覇王の落雷は要所で使う上にリアルラックがあるからすごいw
挑発で本当に壊れてたのは前Verの許チョだろ。
戦闘要員、知力1にも関わらず、相手の知力7〜8の馬を食い殺すまで放さない挑発………
知力7の計略要員で特技も無し、パラメータも糞のチョロを重ねて弱体化する必要は無い。
>>285 チョロは兎も角、姜維は別に損してないかと
どうせ時間切れまで生き残らwせftgyふじこ
>>286 知ってるが?
弱くなってもまだ強いのに、何で誰も使わないんだろって感じだったな
>>289 今もそれと変わらん。
反逆韓遂が串刺しにされたよ。
何故誰も陳親子をあげんのか
きっと皆忘れてるんだね
まぁ、蜀も呉も1コス選択肢は狭いよな
武力担当、蜀はいるにはいるがイマイチだったり呉は騎馬がないわ槍は一本だわ・・・(武2はアタッカーとは考えない、考えないぞ俺は)
時折1コス豊富な西と組んで西呉とか西蜀とかダークサイド組みたくなる・・・
西についてはダメ計があれば文句なしなんだろうな・・・
封印の計とか堕落の舞とか卑屈は素で強いと思うがなぁ、堕落にいたっちゃ踊っておけば許緒イク郭嘉の後方指揮後最低4Cは安全だし
兵種についてはもうそこは愛とテクで・・・無理ですか(´・ω・`)
>>257 1.5で強化持ち以外でデッキに入るカードは決まってるはず
歯抜け、矢印、雲散霧消、JOJOとか。
1.5コスはもとより武力重視が多いと思うが、俺だけか?
やっぱ1コスは魏が輝きすぎてるでFAか
チョロ強いけど難しいからな
そのチョロの優秀さよりも悲哀やら賢母天啓やらがぶっ飛んでたからじゃないか?
単に蜀が使われてなかっただけっていうのもありそうだが
挑発の本当の壊れは初期のチョロ、キョウイだろ
呉は2.5+2.5+1+1+1のパターンでも十分強いデッキを組めるが、蜀だとそうはいかない。
>>293 キョチョの五倍の知力を持ち、蜀で3人しか居ない柵持ち
しかもコスト1でデッキを圧迫せずに敵の脳筋を無力化出来る
陳陳を忘れるわけ無いじゃないか
出来るだけ良さそうに書いてみた
つまりは奮起が修正されれば問題ないわけだな?
破滅挑発をキョチョでやってみた
武力19槍ならきっととんでもないことになるであろう!
うっは逃げられまくりんぐwwworz
>>273 違うよ。魏や呉に同じカードがあれば修正して欲しいと言うし。
あくまでも他との兼ね合いでしか考えてないですよ。
○ >ご苦労様です
く|)へ
〉 ヾ○シ
>>300  ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
|
/
>>297 今さら初期のチョロと姜維がどうかしたのか?
そんな事言い始めたら初期の賈クと程cで計略は
>>301 よくやった!
まぁオレは陳親子よりチョロ使ってるが・・・
SR馬超いれると奮起と歯抜けがいれにくいし
一騎撃ちで負けると腹立つから
俺はR馬超のが好きだなあ
最初のカクはそのまんま弱体化+連環+馬鹿と言う酷さだったからな
白銀やススメを壊れとか言ってる人はリアル脳筋としか思えませんな。
>>309 しかも修正してそれだからな。ロケテだと前方大円だったと言う…
覇王って品と戦っても証が増えるのか?
奮起を壊れと言うのはまだわかる(私はそうは思わないが)
白銀、ススメ、張松は全然壊れじゃ無いだろ
蜀って一騎打ちに弱いな
だから攻城兵のスペック最悪なんだよな。
乱戦しても攻城ゲージ止まらんなんて待てよと
>>313 級と戦っても。「全国大戦で連勝」すればだが。
悲哀、天啓の二大バカの一つ覚えカードも下方修正されたんだから
今のバカの一つ覚えプレイヤー御用達の白銀、奮起の下方修正を
希望する流れは仕方ないと思うけどなー
>>315 確かに、進撃中の孫策に白銀突撃した瞬間一騎討ちとかマジ勘弁
>>306 いや、チョロが今頃なぜ?と言ってる奴がいるから
今と同様に使われてたのはいつかな?と思ってさ。姜維もバリバリ使われてたし
まぁ言葉足らずだった。ソマソ
そして瀬賀が攻城兵のバランス破壊を警戒しまくった結果、
今のまるっきり使えない攻城兵が誕生したと言うわけだ
>>315 オレ奮起壊れと思ってるからまだまだだな・・・・
白銀・ススメ・チョロは強カードだとは思うが
>>313 どうでもいいかもしれんが品で覇王に負けても全然武勇減らない
>>304 他との兼ね合いならそれこそ奮起以外に
修正を求める必要はないのでは?馬超は前とおなじ5,5cに戻したほうが
いいとは思ってるけど
>>318 白銀は撃てば勝てるなんて計略じゃないんだが
>>318 いやいや、天啓・悲哀は馬鹿でも勝てるデッキだったがお世辞にも白銀・奮起はそれだけでは勝てないぞ
いえいえ未だに攻城兵は現役です。
…がんばれば
白銀は
・なぜか増えてしまった効果時間を元に戻す
だけで十分でしょう。ま…確かに士気5の超絶強化で一番効率が良いのは確かだけど…
>>319 そこはプレイヤー自身に勇猛が足ら(ry
そういや今日、暴虐なSR甘寧に城落とされたなぁorz
>>301 手動車輪ばかり鍛えてきた自分には陳父子の方が合うんじゃないかと、
最近冗談抜きで思えてきた。
白銀はカード自体がとにかく張遼と比較したくなるので壊れと感じた事はないな。弱点もハッキリしてるし
むしろ2.5の基準がこいつらになっちまってて趙雲・張飛がカワイソスな状態
>>318 天啓や悲哀がいなくとも魏と呉は普通に戦えた
今回の奮起がいなくとも蜀は普通に戦えるだろう
ただ、よく言われるが連環系、白銀、挑発といった蜀の三本柱が
003以下の効果になると蜀がまたモルスァになるから
白銀は殺してから撃てば全滅狙えるからな
逆に白銀対策できるのさえ生きてればいい
俺の場合は歯抜け
>>331 栄斗が陳陳使ったら姜維と同じ働きをする気が
張飛は2コスで馬 8/3勇なら確実に使ってたw
誰かコウガイ漢の意地+R小喬を試してみてくれ!!!
やっぱ無理か orz
攻城兵に光を当てるならこうだな
R甘寧 コスト2 攻城兵 8/4 勇
計略:流星戦法 士気5 移動力が下がり、攻城ゾーンが広くなる。
攻城兵器を投石器に切り替えることで、攻城ゾーンが約2.5倍になり
かなり前方から城を攻めることが可能。城内突撃も食らわずに済む。
ただし、城門を狙うことはできない。
R黄蓋 コスト1.5 攻城兵 6/5 勇
計略:苦肉の計 士気5 移動速度が大幅に上がり、ステルス化。
敵計略と弓ダメージも受けつけなくなる。
相手から見えない高速攻城兵。乱戦や攻城状態になると見える。
↓以下妄想乙と言ってスルー
>>276 攻撃あるのみじゃ→蹴散らせ TUEEE
3-1で初志貫徹覇王に勝って昇格したばかりだった奮起覇王に同情
魏カンヌなんか9/5勇猛で、ノリダーより計略も強力なのにあまり話題にならないね。
>>320 そうか、きつい言い方してスマンかった
その二人だけ挙げられるとあれだったから
343 :
334:2006/01/10(火) 23:17:01 ID:nAKEJAJV
白銀は槍殺してから撃てば全滅狙えるからな
逆に白銀対策できるのさえ生きてればいい
俺の場合は歯抜け
SEGAは目の付け所だけは良いがその後がな
今日の笑えたラグ
乱戦してるおっき劉備が騎馬を迎撃
範囲に入っていたのに効果が出なかった封印の計
城の中に戻りきった華雄に落ちた破壊の業雷
他のはテクと経験でカバー出来るんだろうが、おっき劉備の乱戦迎撃はマジで困った
相手画面だと乱戦になってなかったのかなぁ…
やぁおまいら奮起に呉単で負けた俺がきましたよ
相手の最高知力5だったのに・・・まさかまけるとわ・・・
R張飛を思い切って槍兵に修正することは不可能なのかな
まあ奮起の下方修正は妥当。回復量5割か、武力上昇+2あたりじゃないか。
白銀は6cでいい気がするな。知力+1カウントだし。
>>335 流石の栄斗も武力1で武力6相当は無理だろ
ああ、柵で武力2を補うのか
>>337 城門に黄蓋刺して意地→消火→意地
これ最強のロマン
>>348 スターターはあれでいいよ^^
完全下位でもないし
蒋欽に比べりゃな・・・
手動車輪→全方向に無敵槍ブンブン
ワイパー→前方に無敵槍ブンブン
でおk?
旧R張飛を槍、は以前コラでSR版作ってた香具師がいたが
本気で兵種変えるだけで使用率ランクインするだろアレ
計略も使えるのに変わったりしたら馬超とツートップになりかねん
UC関羽とかは教習車みたいなもんだから。
>>348 スターターの奴と比べるなよ
ノリダーは初期武力上昇を3にして爆発力高めればよいよ。城ミリで武力40ぐらいとか
>>351 デコはもういいや
>>352 よくね・・・・・・
別にいいか!所詮貴様はスターター武将だ、ショウキン
>>336 禿同。
「子守よりやっぱ聖闘士だな。しかし他にも馬が欲しいな…お、R馬(ry」
分かっちゃいるんだ…別人の2コス武8馬ホシス。
既にUCdという先人がいるからな。R張飛は槍で良かった。
武力9槍は単純に破壊力でかいからなあ。R典イがうちにいれば…と
思っている勢力多数だ。
そうだ
城門に黄蓋刺して意地→甘い色香→消火→意地
こうすれば(ry
>>355 武力9槍の勇猛持ちは流石にヤバイと思う
一騎打ち得意な奴が使ったら怖すぎる
流れUC許チョして
R黄忠、歯抜け、奮起、UC許チョ、Cカイ越
これおもしろいからやってくれ
2品だが神速きても3回に1回は勝てる
SR黄蓋
6/3 攻城兵 勇猛 特攻戦法
こうすればいいだけの事。
>>359 蜀は武将名がとにかくかぶるのが辛いよな。
セガが狙って作ったとしか思えんww
武力9槍勇猛ていないんだよな
一騎打ちを気にせずガンガン手動車輪できるwwwって使いたいなぁ
てかさ、単純に旧R関羽が魅力も柵もなくていいから2,5コスならよかったんじゃないのか?
>>347 回復量5割が妥当ですよね、武力上昇が少なくなったら後方指揮に負けそうだし
白銀は・・・ダメージボーナスも効果時間も前Verに戻すべきかと
でも連環の2人をいじると 蜀カワイソス(´・ω・`)になりそうw
>>368 ほかの3コスがSRだったんだから
9/7 柵、魅力、勇猛
これでSRならよかったんだよ!
>>370 ダメージボーナスいじられてたか?むしろダメージボーナス減ってる気がするんだが気のせい?
修正案
下方(?)修正
奮起号令…回復量5割
白銀…効果時間を1.003に戻す
挑発…基本時間+知力時間で、キョチョが範囲内ギリギリの知力6騎馬まで刺せる仕様に
車輪号令…武力+4に戻し、効果時間を0.5c延長
鬼神降臨…基本上昇を+2にして、上昇率を+5ずつにし、速度上昇は4段階目(+17)から
玄妙なる反計…火計と同じく、後を短くして乱戦中の敵計略を反計しにくくする
後方指揮…効果時間-1c
降雨…効果時間-3c、落雷・水計のダメージ上昇率down、火計のダメージ減少率down
上方修正
ふんばれ!…武力+5にor挑発で動かなくする
水計・大水計・夷陵の炎…縦に範囲拡大
不屈の忠義…回復量5割
奮起戦法…回復量6割
不撓不屈…武力+8に
不動大車輪…武力+8にor挑発で動かなくする
天啓の幻…効果時間+1c
覇者の求心…範囲拡大
大兵力の大爆進…他の英傑号令と同じ時間に
鬼神降臨&飛将降臨…効果時間+0.5c
東南の風…効果時間+3c、火計のダメージ上昇率up
ダメージボーナスは前から何も変わってないんだが
言われてみれば、槍の勇猛持ちで最高武力なのって
UC張飛なのか。あの絵は一目で張飛とわかる良いものだ。
大車輪でさえなけりゃーなぁ。
ススメは1.003までは計略専門家の槍兵に1.5コス使うのちょっと微妙、な感じだった
奮起と言うベストパートナーを得て化けた部分が大きい
SR劉備 9/5 槍兵 魅力 ふんばれ
これで義兄弟ケニアが組める
ボーナスは増えても減ってもいない気がするが…
とりあえず、謎の上方修正受けなければこれだけ叩かれたりしなかったのにな。
>>344 それを言うなら
フハハハハ→こっち槍二枚で攻城こっちあとはチョロが城内にスタンバイ 敵城あと一発、こっち馬以外城門なら一発。
こっちゲージが溜まりきるがなにもおきず敵カンヌ城門前にワープした瞬間攻城→乙
素敵
>>365 ソレダ!!!ちょっと改造して
SRコウガイ、攻城兵、6/4
苦肉の計 使用指揮6
武力(+10)と攻城力が上がり、効果終了時撤退する
士気5だと壊れ?
>>376 大徳かかると
『一騎打ちが発生しない』武力9に化けるんだが・・・?
>>373 鬼神は今ので充分長いし、キョチョなんて知力1しかないんだから刺せるのは3までで。
ダメージボーナスは変わっていないけど、元々幅があるというか
ハズレを引くようなダメージしか与えられないことがあるからな。
あれはラグの関係な気がする。ラグがあるときに騎馬を平地で遠めから
挑発してもなぜかオーラつかずに迎撃取れない現象と同じで。
>>357 武力より城ゲージが半分以下なら神速になるのほうがよくね?
あの計略ならあってもいいと思うんだけどなぁ
>>373 上方修正案でやばいのあるぞ
天啓とか伸ばしたらいかんやろ。
天啓の幻…効果時間+1c
覇者の求心…範囲拡大
鬼神降臨…効果時間+0.5c
これは不要でしょ。
>>375 突撃されないってのは強いと思う飛天使い。
いやもう車輪号令とか最悪よ?
>>373 挑発に関して言えばセガが魏厨丸出しでこっそり修正したキョチョをなんとか
すればいいだけだよな。
車輪号令は今のままでいいべ。よく言われるがあれは足が遅く尚且つ地形に
左右されラグありでは普段の立ち回りすら厳しい槍にだけかかる号令だから
できるんだよ
UC関羽=大車輪戦法
UC張飛=強化戦法あるいは奮起戦法
こんな感じだったらあるいは…
>>368 それ昔からよく言われているよな
そうすれば張遼・呂蒙と綺麗にバランスが取れるしデッキ的にも美しいのにな
デザイナーがどうしても各勢力に一人ずつ3コスト武将を入れたかった為のSSQな気が
SR馬超だかを9/6魅力・勇猛の3コストにしとけばいいものを
やはりどうしても三兵種それぞれの最強武将を3コスににしたかったSSQとのシナジー
>>382 雨は別に修正しなくていいだろ、天啓も今で十分。
それより毒を何とかしてください。
>>376 馬超と蜀の双璧扱いだったはず
でも使用率ランクインするの遅かったんだよな
393 :
370:2006/01/10(火) 23:34:00 ID:TUXfGEF8
ダメージボーナスは変わってないの?強力な計略だなぁ
そしてたくさんのツッコミありがとう
>>373 大水計は今でも範囲デカイ。
あと天啓は現Verでも十分強い
夷陵も現状で十分でかいよ
アレ以上でかくなったら画面の4〜5割が範囲とかになるよ
>>390 コスト3という勢力を代表する武将が外様というのは忍びなかったんだろう
>>373 許チョこっそり上方修正されて
知力7まで刺さるらしいんだが、その辺どうなんだ?
奮起と白銀は下方修正してその辺でいいと思う
たまに3割でいいとか言う奴いるけど
望郷の舞:満タンから死亡するまでの時間を35c→25cに
>>395 もういっそのこと、範囲を5割にして、脱色眉毛や自称天才軍師泣かしても良いよな。
許チョの挑発が1.1の途中で上方修正されたっていうのはどうも信じがたいんだけどな。
バージョンアップ直後でも知力7はギリギリ刺さっていた記憶がある。
天啓は2〜3人にかければ
十分強い
前がアホなだけ
初期は離間がアレなのと、カードに書いてある範囲ではススメの良さに気付く人は少なかった。
というか離間があればいらなk(ry
リックン砲は士気8と本人のステータスが激糞なのも考慮して
赤壁火計位の威力があればよかった。
>>397 ならもうちょっと直参旗本を優遇してあげてください…
R張飛どころか今やSR趙雲までSR馬超に居場所を奪われる始末…
>9/6魅力・勇猛の3コスト
なにその完璧超人?一人で伏兵掘れて攻撃魔法に耐えて一騎打ちと白銀で相手殲滅できんの?
SRしょーゆは自爆系、SR曹操もデッキを魏単で組んで始めて活きるってのに。
最近明らかに迎撃!って出てるのに相手がピンピンしてるんだ
神経がどうにかなりそぅ
(もう神経逝ってるって?ほっといてくださいw)
>>407 FAできた選手に出番を奪われる生え抜きって感じだな
>>398 刺さる、魏厨SEGAの名は只者ではない
>>399 鬼計略なわけだがどうか
封印の計の効果時間、わかるようにして欲しいのは俺だけ?
今は妨害発動中を示す青オーラ出ないよね
>>403 1,1ロケテじゃ知力3がギリ刺さるぐらい
と聞いたことがある
>>400 スペックがスペックだからな
しかも夷陵は普通の火計より士気が1重く、威力は虞翻&呂範と一緒、
その上、近寄られると打ちづらい。
カワイソスだよなぁ
そういやりっくん使ってみたけど本当に範囲でかいな
せめて武力が6か魅力装備だったら使われただろうに…
>>408 知力6程度で完璧超人とはとても思えないんだが、武力9だし
武力10知力1勇猛の呂布より武力自体は弱いぞ
いっそのこと
SR劉備 コスト3 7/8 槍 魅活 劉備の大徳
R関羽 コスト2.5 9/7 槍 柵 車輪の大号令
こんな感じで良かったのでは?
おまけ・SR孫権 コスト3 7/9 弓 柵魅 守成の(ry
>>409 逆に迎撃って出ないのに大打撃で騎兵が減ってたりする。
広くしなくていいから、もっとこっちに寄せろよ。
>>403 射程ギリギリでチョロが挑発すれば
ギリ刺さらないで済むって話を蜀単スレでしてた気がする。
あまり弱体されてねーじゃん!とか騒がれてたような。
>>416 コスト3で真島曹操と一緒の名君はうわvじゃうぎゃめhjはhks何をするだぁー
同じくネタ扱いされてた同能力コスト2 5/8弓のあの人は出世したのにな
>>416 SR曹操が魏厨SEGAを表す筆頭カードになっちまうぞその劉備
大徳は効果時間20C位あんのか?
>>413 何となくだが範囲の代わりにりっくんの火計は威力がよわく感じた
>>412 夏にやってたロケテだったらあれはあんまり参考にならないからなあ。
あのときはかなりあちこちが大幅に変化していた記憶が。
ジュンイクもロケテでは超絶弱体化されてた気がするし。
>>416 コスト3でたったそれだけなら法正使うよ。
>>411 それでも、李儒より弱いのだよ>25cに
だけど、これ以上下げるとおぬしが言う通り鬼
まあ、SR郭嘉の神算の範囲とか明らかに広くなってるしな。
セガ、あんたセコイよ!
知力7が刺さる挑発時間て明らかにチョロ対策で弄られてるよなぁ
>>409 そのケースもあれば、まだ触ってないのに大打撃!とだけ出る時も。
そしてオーラを纏い続ける我が騎兵。ちょ、どっちやねんorz
>>382 案では鬼神を結構弱体化したのでちょっと伸ばしたらいいかな、と
確かに挑発は…でも、騎馬以外にも効果があることを考えるとこれより短いと使い物にならないかと
>>385 8cなら現在と同じく攻城は難しいので「強計略」の範疇で済む
もうちょっと幻みせてやってもいいかな、と
……と思ったが、後から考えるとR大喬の存在があるから取り下げ
追加
強化戦法…効果時間+1c
指揮…武力上昇+4に
火事場の馬鹿力…効果時間+1.5c
天衣無縫…効果時間+0.5c
仇討ち・仇討ちの命令…効果時間+1c
乱れ撃ち…効果時間+0.5c
全軍突撃…武力上昇+2に
偽帝の勅命…兵力減少度down
密通の計…敵士気上昇を+3に
まぁ、よく言われるが望郷はその存在自体がつかえねぇ〜になるか
ぶっ壊れになるかという2択しかないからな・・・・
シンラクを見るたびにいつもこんな極端な計略つくるなよって思ってしまう
てか魏は弱体化とか浄化とかの計略持ちが
ちゃんと「弓兵」なのも優遇されてるよな
武力1でも弓ならいいか、って感じだし
なんかカードを作り始めたときぜったい
魏>呉>蜀の順番で作ったんだと思う。
蜀???いいよ全員槍兵でwwwww
てきとうに強化戦法とか大車輪とかつけとけwwww
見たいな感じで。
なんだかんだでセガは魏優遇だよな、こっそり
>>431 オレもあった
槍ギリギリまで突撃オーラまとって近づく→兵力半分くらいになって突撃オーラまとってる状態
相手の方では迎撃取ってたのか?
>432
火事場に求められてるのは時間延長ではなく武力上昇値の向上。
>>407 これでどうだろう。
SR趙雲 蜀 コスト3 8/8 勇活 槍兵 神速車輪の大号令 士気7
火事場はね
知力もあがったら使うよ?
d兄の睨みって円が右寄りなの初期からだっけ?
使ってなかったからわかんないけど。
>>432 許チョ挑発は元から騎馬迎撃特化みたいなもんだし他の兵種でも脳筋相手なら攻城エリアから剥がすぐらいの威力があるのがおかしいんだよ。
あと強化戦法を強化してもなぁ・・・実質強化戦法持ちで使われてるのって楽進ぐらいなもんだし、楽進がさらに凶悪化するだけだと思う。
天衣無縫とかは同意だな、天衣無縫は天啓のとばっちり。
>>438 鬼神や飛将と一緒である程度以上武力が上がると移動速度も上がる。
こうすればまだ使われるんじゃまいか?
>>435 アメリカ大統領が、
「こんなあからさまに魏優遇なゲームはアメリカ建国以来初めてだ!」
って言ってた。
修整修正案
下方(?)修正
奮起号令…回復量6割、武力+2
挑発…知力時間依存を大きくし、キョチョが範囲内ギリギリの知力3騎馬まで刺せる仕様に
鬼神降臨…基本上昇を+2にして、上昇率を+5ずつにし、速度上昇は4段階目(+17)から
玄妙なる反計…火計と同じく、範囲を1cm前に切り詰めて乱戦中の敵計略を反計しにくくする
後方指揮…知力の依存を減らす((知力/2)+4〜6カウント?)
降雨…落雷のダメージ上昇率down
落雷…知力に比例して範囲が広くなる(知力7で変更無し)
上方修正
不動大車輪&ふんばれ!…挑発で動かなくする
不動大車輪…武力+7に
麻痺矢号令…+1c
水計・大水計・水計連破…範囲を遠くにする(キャラ1.5人分)
赤壁の大火…範囲を1.002にする
不屈の忠義…回復量をランダムで3〜7割に
奮起戦法…回復量が武力依存
不撓不屈…武力+8に
流星招来…武力上昇・知力上昇に応じて与ダメージ増
天啓の幻…知力上昇時、効果時間に+0.5cのボーナス
覇者の求心…伏兵状態だと範囲がススメと同じになる、さらに伏兵状態での効果時間+2c
大兵力の大爆進…旧英傑号令と同じ、基本時間が8.5cに
飛将降臨…巻きこんだ数に応じて効果時間に+0.5cのボーナス
桃園の誓い…対象が3人以下だった場合武力に+5のボーナス
>>435 呉って最初のころ使うだけでネタ扱いだったわけだが・・・
てか昔騎馬が超優遇で二体しかいなかったことも考えてくれ
>>440 一部計略は載ってないみたいだ
俺も探したんだよねw
>>439 とりあえず迎撃されまくりんぐモルスァ。
>>415 SR呂布と比べるなよ、計略然り知力然りで明らかにその馬超の方が強いだろ。
徐晃&黄髭「神速戦法をどうにかしてください」
SR子守り&なんだこいつは!?「いや、そしたらますますあんたら使われないって」
>>444 自城が削られてるほど強いんだから、上がるべきはまず攻城力じゃないだろうか。
>>407 SR趙雲は前からSR馬超に居場所を奪われてたよ
てか、SR趙雲は器用貧乏なんだよ
悪くはないけどぱっとしないって感じ
魏でいうならば今のホウ徳とRdみたいな関係になっちゃってるんだよ
>>442 それ前から。結構有名な話だったよ、たまに話題にのぼったし。
隻眼の睨みだからちゃんと右寄りなんだね〜って。
>>446 馬岱…(´・ω・`)
おみくじ付きバナナかいorz
この流れの中未だに名前の上がらない
「漢の意地」
やっべ時期をたがえた('A`)
あと連環の小計も強化して欲しい
ぶっちゃけマンチョカワイソス
>>453 子守りは馬超のいないウチのエースですよ
馬超手に入っても活持ちだから子守りで行くと思うが
徐晃はもう何をやっても使われない。諦めろ
誰か
>>450に武力9知力5で勇猛付きの騎馬を教えてやって
>>442 昔は微妙に歪んでる程度に見えていたけど、最近は範囲が明らかに偏っているのが分かるくらいに修正された
SR趙雲 コスト3 9/7 槍 活 一騎当千
壊れすぎかw
>>456 あれは弄くり様がないと思うぐらいバランスは良い
小計はマンチョには可哀想だがサイボウが既に独自の地位を確立してるから
下手に弄るとRホウ統の立場が無くなる
SR趙雲が一騎当千持ってたらすんげ〜使われたんだろうな
>>457 他国の計略パクってるんだから我慢汁
それとも何でも欲しがる魏厨ですか?
>>459 悪くはないんだよ。
悪くはないんだけどなぁ・・・
>>465 それはコスト3に相応しいと言うか
移動速度以外の隙が全く無いと言っていいなw
>459
いつかきっと復活の効果が変わって彼も使われ出すかもしれない
っつーか徐晃とU淵ってどっちが強いのか白黒つけて欲しい
今日SR月英引いたからサブで使ってみたけど楽しいな
四品くらいまでなら余裕で行けそう
白馬陣は速度をもっと上げてくれ
そう攻城兵が相手の城壁にたどりつくまで2カウントぐらい
ゴメン
>>456 今弄られるとしたら、恐らく下方な訳だが。
>>459 徐晃どん…おいどんのデッキじゃあエースだぞ〜
たいがい、左慈と一緒に隙を突いて攻城する役だけど(w
SR黄蓋
コスト3 8/10 活魅勇伏 加速装置の大号令
お前らカードの袋どっちから開ける?んで何から見る?
俺は下から開けてまず絵師から見るわぁ。
>>469 SRなんだから固有計略でよかったよなぁ、エピソードも考えて
単騎がけ(5) 神速戦法+弓無効(曹操が弓を使わせなかった云々の話で
そういえば呉は弱体意見少ないし強化意見も少ないから今のバランスが一番よさそうだな
白馬陣は修正のしようが・・・
マンチョウ何かより食用にされる移籍やゴイの方がカワイソス(´・ω・`)
>>474 超絶大歓迎、アタッカーが馬鹿な現状は色々辛いでさ…特に干吉落雷
つまり、魏と蜀は強いんだからもう少し我慢しろって話だ
>>446 水計関係って、範囲を近くにする修正しなかったか?
攻城ゾーンに少しでも入ると当たらなかったのが
途中までなら当たる程度に。
呉は呉夫人以外たいしたことないからな
>>453 馬超も趙雲も俺の中では同じくらい強いんだけどなぁ・・・
武力8の活持ちはかなりいい。趙雲は俺の何とかしてくれる人だよ。
>>475 その二人ならUC夏候淵に一票。
SRウホ徳とRd兄も似た関係かな。
魏と蜀は強いって言うか蜀は奮起修正はいって白銀は前にもどれば
強さとしては呉とかわらないと思うが
白馬陣 士気5
飛天の舞 士気5
SSQ。白馬陣は移動速度MAXでいいよな?
>>443 強化戦法は使うぞ
お前が使わんからっていい加減なことを言うなw
>>490 槍多めで流星あり・柵多めの陣を見るとそれだけでやる気がもりもりと失せるぞ。
SR趙雲はイラストといいフレーバーといい、蜀カードのなかでは随一のイメージ通りの武将だとおもう
ええ、最初の一枚はSR馬超とピントレで手に入れましたよ
蜀はどうみても歯抜けが一番やばいと思うが。
使用率1位になると思ってたけど落ちてしまった
>>485 範囲大幅拡大して知力長時間にすればいいと思う
昨日の相手の大惨事晒してみる
当方イクデッキ
相手袁単
カクカ指揮で無理して突っ込むと相手は封印の計を使って来た!(反計ごと封じられる)
しかし奴の姿が見えん
とっさに脳内時計が働く
(ははーん時間差出撃で決壊させる気だな?しかし!甘い!)
まんまと反計成功です
というリプレイには載らない大激戦が中品で密かに繰り広げられてるのです!
まさに混沌
>>485 効果時間をべらぼうに長くしてみるとか
本人のパラも悪くないし勢力も違うから飛天とはまた違ったデッキが・・・
>>490 俺が二品にすら帰れないのは呉夫人が居ないせいかね
SR 何進 コスト3 9/4 歩兵 復魅柵
是非彼にも英傑号令を
>>500 そうでもない。対処法はいくらでもあるよ。
白銀と組まれてるとたしかに辛いけど
まぁ、そのうち涼で
SR華雄 コスト2,5 9/5勇 人馬一体の大号令 士気7
とかでると信じ続ける
>>475 俺は禿に一票。武力1ぐらいなら活を取る。
>>486 基本的にCやUCの計略だからねぇ…上方修正は入らないだろう。
>>482 兵種のところをちびっと開ける
金色で青槍か青馬、赤槍、灰弓とかだと一確
緑槍とか赤馬だと当たりもでかいがハズレも多々
青弓だと微妙
黄歩だと上下差極端
青攻城兵は(ry
>>500 確かにススメはかなり強いが、使いにくさもあってちょっと弄くるとすぐに使い物にならなくなる
あれでも一応縦範囲に範囲が縮小してるのでこれ以上は修正しない方が無難
>>500 歯抜けは普通に強いが、現実には抑止力として働くことの方が多いから
言われにくいんだろうな。
>>482 下の方から開けて、計略名を最初に見るな
・・・の大号令って書いてあるとちょっと期待するけど、
大概知力1
>>503 効果時間20カウントぐらいでどうだろう?
>>506 いや、だからさ・・・城に張り付かれそうになると使えないYO!って声があって
それに対応するかのようにめり込む修正がなされた記憶があるんだけど
それを戻しちゃうのか?
516 :
:2006/01/11(水) 00:10:25 ID:G/hsTHyJ
魏はこれ以上何追加しても厨勢力にしか
ならんから何も望むな、上方修正も望むな
で・・・・蜀の武力9槍のことなんですが・・・・
>>500 範囲固定の妨害なんだからあれ位範囲がないと抑止力にもならんべ
それに計略だけなら計のほうが強いと思うし
実際、ホウ統自分で何回か使って範囲を覚えておけば範囲を見切って被害を
少なくすることも可能だし
奮起は援軍の立場も考えてあげて4割くらいの回復でもいいと思うんだが。
武力はこのままでも別に・・・
歯抜けは知力-5〜6位でいんじゃない?
今時全員まとめてススメロックされる人はいないしね。
>515
荀攸以外は戻して正解だと思う。
っつーかそういう防御的な計略は審配だけで十分なのですよ。
個人的にと程cと同じ能力値で外堀決壊を持つR荀攸がいてもいい気がするが
>>514 死ぬと効果が切れるわけだしいっそ33カウント位に・・・
やられたら困る上方修正(?)
雷銅の落雷のみ大徳なみの大きさ
悪鬼、悪逆、暴虐などの城ダメージ増加
桃園の誓い 現在の大徳以上の円
密通の計 敵士気+6
これぐらいか?
>>516 どうせ関羽か張飛か趙雲か馬超だよ。期待スンナ
ただでさえ馬が強いゲームなんだから
馬の強いカードは下方修正しないと
バランスとれないだろ
奮起劉備は計略がやばいだけだよ。
>>508 人馬一体大号令TUEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
その計略のやばさが半端じゃないわけで・・・
歯抜けが弱体化してホシイわけじゃなくて
使用率があがらないのがよくわからない
荀攸の守りはちょっと強すぎた感はあるけど、陳Qとシバイは城門以外流せていいでしょ
>>519 ハルカの計略を考えると知力-10で妥当
>>523 隙無き攻勢、一番槍、先陣の誉れの効果時間延長
>>528 Rホウ統と割れてるからだな。足して9300。ちなみに大徳と奮起足して10000。
>>528 いまの蜀奮起トレンドが
白銀・奮起・黄忠・Rホウ統・チョロだからじゃないかな
6品の私は火刑がこわいので
一騎当千・奮起・歯抜け・黄忠・チョロですがね
もっぱら馬超が伏兵踏んで
「お、俺としたことがっ!」と撤退するとーたるっぷりです
>>532 延長すると使いづらくなる気がするんだが
桃園と一緒で
ススメの範囲に入れようと頑張ると先に撤退してしまうことが多いなぁ
まぁ私が下手なだけなんですが
Rのほうが人気もあるし使いやすいよヾ(´ー`)ノ
あと>515
それって攻城中の敵も流せるって話では?
それを避ける為に瀬賀は前に押し出したり下側の範囲を短くしたりしているんだが…
>>520 それなんだが
別に全部しなくても
神速なら張遼+1体ロックできりゃ終わりだし
全体強化持ち+1体ロックでも終わりの場合もあるし
1発うって弓で殺すだけでも十分使えるはずだ
>>528 チョロが未だに12位にいる方がよくわからん
他勢力に貸し出しても強さは変わらんし、汎用度No.1だし
馬超がこれだけ使われてるならセット販売も出来るし
少なくとも虞翻より下ってのは意味不明
白馬陣は今のままでも充分長い
水計まで使いやすくなったら更に魏最強になるんで不要
奮起と神速の号令は下方修正、車輪と麻痺矢の号令は上方修正
今まで5品に長期滞在してたんだが、SR孫堅という神が
降臨したおかげで2品が見えてきた。
なのでSR孫堅と虞翻はどうみても壊れカードです。
孫堅計略使わねーけど。
どうでもいいけど、この辺に来ると
皆さん自城系のテクニックが非常にお上手ですねorz
練習しないとなー。
>>528 蜀の最人気カードは白銀=大抵1.5コスは1枚→奮起と枠の取り合い
さらに1コスに同名でこれまた使い勝手の良い奴がいる
1コスは2.5コス入り5枚だと2枠で、1コスで肩を並べてるのはチョロくらい
→1.5に奮起、1にホウ統とチョロで安定
>>528 コスト面での問題だね 馬超 おっき チョロ 2コスの槍か弓 白髪
昼も話題になったけど、2,5+1.5+1+2+1
ってのが主流になっているのかと
>>516 SR麋夫人 蜀 槍 3コスト 10/4 勇魅
身代わり 士気3
イラスト 安永航一郎
隙無き攻勢はどうなんだろうな
今日隙無きおっきデッキに当たったがマジで隙が無かった
>>540 それはただの相性の問題だろ
麻痺矢デッキに連環してもほとんど無意味なのと同じ
隙なきは自分で使うと効果時間の長さにけっこう苛立つ。9cなげえ。
歯抜けは4/9伏槍の強パラメータだから強いんだと思う。
武力3か伏兵なしだったらここまで使われなかった。
歯抜けは使用率以上によく見るよ…
やられたら困る上方修正(?)
雷銅の落雷のみ大徳なみの大きさ
悪鬼、悪逆、暴虐などの城ダメージ増加
桃園の誓い 現在の大徳以上の円
密通の計 敵士気+6
隙無き攻勢、一番槍、先陣の誉れの効果時間延長
迅速な転進で舞っている武将も帰宅
跡目争い→Cを短くして武力+20
偽帝の勅命→毒威力増加
白銀の獅子>時間を元に戻す
零距離>武力上昇-1
天衣無縫>効果時間-1C
後方指揮>効果時間-1C&やや範囲縮小
賢母>上に同じ
漢の意地>効果時間-1C
奮起の大号令>回復量6割&やや範囲縮小
火計>やや細く
下方修正なんて上位10だけで十分。この程度で。
むしろ新カードが奮起劉備以外ランクインしないのは不自然すぎなので、
かなり上方修正すべき。
>>521>>529 どっちなんだYOw
旧1.003時代しか水計関係使ったことないからわからん。
個人的には水計連破はそもそも範囲がカワイソスだと思ったり。
>>515 大水計はもともと攻城中の敵を流せなかったっしょ?
で、1.1バージョンアップでちょっと手前側に寄せて(めりこませて)
攻城ゾーンギリギリの奴なら
流せるようになってると聞き及んでるんだけど。
>漢の意地>効果時間-1C
U典韋蛾壊れた
迅速な転進って伏兵も帰ってくんだっけ?
もしそうなら帰らないようにしてあげてほしい
忘れてた
何進の号令→約8C
甘い色香→大体10C
伸ばされても困ります本当に(ry
>>555 まて・・・
天衣無縫と零距離、漢の意地を修正する必要は皆無だろ・・・
ガンダムの5連スリーブっていいな。
デッキごとに綺麗に保管できるしSRも反ったりしなさそうだ。
その気になればそのままプレイも(ry
>>555 全てのカードが計略目当てで使われてると思ってる脳筋はカエレ
なんかスレが速軍の法
下方修正なんぞそんなに要らんわ。
奮起号令とカクカの後方指揮だけで充分だ。
使われてないカードの計略をもっとぶっ壊れ計略にしてくれよ。
金仙丹が画面全部体力10割回復とかさ。
>>531 武力と知力がその分低いからねぇ。まぁハルカは前方範囲だけど
>>554 >迅速な転進で舞っている武将も帰宅
なにげにRチョウセンを斬らずに破滅の舞いを好きなタイミングで止められるので、
欠点ばかりでもない。
はっくばっじん はっくばっじん
しょーーりゅーーけん
>>547 ツッコミなんざお断りなのでデッキ組んでみた
SR麋夫人 SR馬超 SR孫堅
ケニア最強デッキ、降臨
698 :ゲームセンター名無し :2006/01/10(火) 22:09:29 ID:PurArnrK
<<壊れベスト6>>
SR馬超→白銀突撃ダメ2/3に減少、効果時間1カウント減少。馬は元々強いからこれくらいでいいだろう?
SR張遼→神速の大号令の範囲を狭くする、効果時間1カウント減少。馬はもう少しデメリットがあっても良いと思うので
SR関羽→涼R呂布を考えると、デメリットの無い鬼神の士気5は少なすぎる。効果時間は知力無視の5カウント限定で。
R郭嘉→魏で馬。便利すぎる。範囲縮小が望ましい
C張松→こいつの挑発は範囲の大幅縮小でお願いしたい。一人入るかどうか、くらいが望ましい。
SR劉備(1.10)→壊れ計略。回復は「不屈の忠義」レベルで充分。
<<ちょっと強過ぎるんじゃないのカード>>
R楽進、R夏侯惇、SR華陀
<<ちょっと計略強過ぎるだろカード>>
C劉表、R荀ケ、R賈栩、R田豊、SR賈ク
<<対になってるR諸葛亮のこと考えてやれよカード>>
R于吉
>>540 相手にススメいる時は序盤にリードしておきたいね。
逆にリードされて守りに入られるときつい。
歯抜けが単独で出てきたら一部隊で倒しに行くし、護衛がいたら離間とか。
カクカの後方指揮を直すより他の号令長くした方がいいんじゃね?
>>568 そうか、そういうのデッキもあったな
ぶっ壊れ計画だと
「驚け」+城ダメージけずるやつでダメージ力低下とか
とりあえずSR関羽に文句言ってるやつは手に入らない貧乏厨房確定。
カクカは厳氏の毒くらいの範囲でいい
>>551 だな
城から出てすぐにかけて、敵陣について戦闘始まってあーだこーだしててもまだ切れない
次の計略に移りたいのにって焦るな
つか、誰も言わないようなマイナー上方修正を言ってみようぜ。
復活の舞:復活時全快に汁
>>566 後方指揮自体は壊れではない。
SEGAバランスと勢力がかみ合い過ぎるのが問題なだけ。
>金仙丹が画面全部体力10割回復とかさ
すまん。これでも使わないわ。
>557
おいおいガセネタだけで批判しているのかよw
元々1.002以前では攻城中の敵も流すことができた。
1.003直前にそれが瀬賀に知れて1.003で範囲をかなり遠くにやって対処した。
まあ、そうすると低武力で、しかも大抵敵陣に殴りこんで流す荀攸には都合が良かったわけだ。
ところが1.1で範囲がなぜか手前へ移動した。これによって水計は連破以外使いづらくなった。
まあつまり敵の柵の奥にいる太史慈とか丁奉を流せるようにしやがれと言うことですよ。
SR関羽は本人はともかく計略はウンコだと思うがなあ…
588 :
584:2006/01/11(水) 00:31:57 ID:66NjbGnQ
追記
>557
1.1で手前になったが、実はあの範囲では攻城中の敵を流せない。
より正確に言うと、ゾーン手前側で攻城している奴しか流せない。
ゾーン奥にいる奴は流せないんだな、これが。
>まあつまり敵の柵の奥にいる太史慈とか丁奉を流せるようにしやがれと言うことですよ。
この一文には同意しかねる
元々騎馬主体で柵弓には強いはずの魏所属の大水計を
なんで更に対柵弓用に強化する必要があるんだ?
>>580 むぅ、確かにコストとか弓ってのはでかいけども〜、2度掛けできないからなぁ
知力-7位でU>ω<)ノ
新カードでおっき以外によく見かけるのってなんだろうな?
SR孫堅と呉国太位な気がする
>>584 批判っつーか疑問だったわけよ。
そしに1.003で攻城中が流せなかったことは間違いなしだべ?
で、それ困るーって話で手前に寄ったんじゃねーの?というわけよ。
1.002以前の話は知らんので、すまんかったとしか言えんよ。
>>557 1.002の頃は大水計で攻城中の敵を流せた
たしかホークスがそれを守りの要にしたデッキを組んでたような
封印の舞い:舞った瞬間に相手の士気が0になり、舞っている間は溜まらない
こうすればSR大喬は使われますか?
新カードで使ってるのは結局
奮起、徐庶、SR関羽だけだなあ
カン沢とR周瑜使ってたけど呉を使わないようになったし
>586
魏厨ですとも('A`)
まあ最近は車輪号令に感けているんですがね
>589
荀攸本人が弓に弱いほど低武力だから。
まあ荀攸自身を柵壊し部隊に向かわせればいいんだろうが、そこで孫策とか馬超が来るんですよ。
>>587 そうおもっていたが、鬼神降臨で本気で変なのが降臨してきて
味方壊滅したよ。相手ケニアでこっち士気ないときに
R李典は都市伝説だと思っている
>>595 それは、涼カクと組ませると最悪ではないかと〜
>>597 お前にはこの言葉を授けよう
基 本 は プ レ イ ン グ
自分の腕が足りないことを理由に修正を言い出したら崩壊するだろがヴォケ
魏単で知力8のダメ計必要かと言われると…。
>599
しかし、それは看破された瞬間、「生きた伝説」となる―――
こうですか?わかりません!
>>587 鬼神降臨強いよ。士気5で打てて武力バカ上がり。
素の状態でも武力9知力5だから虞翻で焼けない困り者。
って2色じゃ踊れないジャン
誰も突っ込むなよ?!U>ω<)ノ
前大激戦で李典初めて見たw
鬼神降臨で、こっちが部隊出さなきゃ良いじゃんってよく言うけどさ
それで城守れるのか?と聞いてみたい
>>600 同盟締結×2 その後士気12まで溜める
その間に落城しそうな勢いだなw
>>581 いや別にそれはいらんな。復活時は再起マスターより兵力あるから
それよりも
活持ち武将の復活と重複
これがついてると、壊れ性能でうぇwwwうぇwwww
>>598 ケニアっちゅーネタ臭いデッキでないと真価を発揮できんってことだろ。
それに次から対策すれば済むことじゃない。
>>593 じゃあつまり、ホークスタイプのデッキの人が騒いでたんかな?
攻城中流せないのツラスってよく見かけた記憶があるからさ。
まあ、結局対処法が残ったあたりが絶妙なんだか絶妙じゃないんだか
わからん修正が入ったわけだけど。
>>600 舞うまでがエライ大変そうなんだが
鬼神にSRチョウゼン+ロシュク+甘皇后の組み合わせってどうなんでしょ
>>604 何だって!?
破滅的献策の効果時間を4カウント延長
桃園の誓いを5カウント延長
火事場の馬鹿力に自城削り機能追加
漢の意地に速度上昇追加(+3)
乱れ大車輪の時間を5カウント延長
鬼神降臨がリアルタイムで武力増減
挑発が自分中心の中円に
天啓が自分を含まない
>>607 つ同盟締結
封印までに士気16で約62カウント。そこから士気5に20カウント。
どう見ても無理があります。本当にありがとうございました。
よく読んでないけど。
外堀決壊がでたんだから
大水計で城前の流せなくてもいいんじゃない?
>602
黙れ。柵も壊せずに流せぬまま散った荀攸のリプレイを俺は忘れない。
それに、攻城中の敵を流せない水計が多少手前に反ったところで崩壊なぞするはずねえだろヴォケ
>>612 いやさ、なんというか…
対戦相手にでてきたらわかると思うよ、変にうまい人がやると変なのが後輪してくるから
SR関羽は…
魏:お得意の反計・雲散
蜀:連環かければそのうち効果切れる
呉:驚けしたあと引きこもる、火計
こんな感じか?
>>584 おう、じゃあ夷陵と交換しようぜ。
もちろん必要士気もな。
>>590 雲散消沈を二度掛けできたところで意味無いよ。
デメリットの無い超絶強化、しかも騎馬、その上自爆しない、更に士気5で撃てる
これが修正はいらなくて何に入るんだと
>>609 それはデッキによるな
15にされて大丈夫なデッキだと2体は戦場に出せるわけだし
SR関羽側としては、前半に一撃でも入れることが出来るとかなり楽になる
>>609 全然守れる
他の敵部隊がいないと仮定してだが、
カンヌが城門攻城に来る「途中から」既に弓を出し始めておけば
そのまま攻城始めてもゲージ1/3くらいから撃ち始められるし、
弓を潰しに来てるならすぐに引っ込めて、死んでもいい部隊を出す
んで弓が引っ込んだら即横に出して阻止部隊を戻す
阻止部隊が死んでも弓が間に合うので、この段階で本部隊を出せば
効果終了も近いしなんとか持つ
もちろんここまで上手くいくとは限らんが、計略も使えば被害は最小限で済む
>>566 新金仙丹 士気4
仙丹をランダムな場所に落下させる。それを中心とした中円内の敵将を
撤退させ、地形を荒れ地に変える。
これで南華老仙も使いやすくなるだろう。
>626
じゃあ猿知恵として「効果中は柵を壊せない」とかにすればイナフ
SR関羽以外を殲滅→鬼神降臨→皆殺され→痛み分け
ってよくあるパターンだな
ルーラでもないと城に戻るなんて一瞬でできんし
SR関羽は兵力満タンで武力21とかされたらやばいけど
ある程度減らしておいて槍残ってれば迎撃すればいいよ
俺が使うときはSR関羽、張遼、ホウ徳、賈クで
武力9の突撃テラオモシロスって感じでやってる
>>620 お前が黙れ。何でも欲しがる魏厨はカエレ
ID:66NjbGnQ検索すると面白いな。お前にはこの一言を贈る。
「運がなかったですね」
>他の敵部隊がいないと仮定
鬼神や仇討勅命って発動直後に残り全員も出撃するように使うんじゃないの?
SR関羽は全員壊滅させたと思って悠々と攻めた(引き分け直前で
→こっち六体 あっち一体
…一瞬で壊滅した。
>>625 雲散の2度掛けがしたいわけではなく(意味ないし)ススメロックの効果時間を
縮めたいだけ。
>>628-629 マジか
俺の脳裏には鬼神が降りた印象が残りすぎてたのかもしれないな
デッキ相性からまた考えてみる
てか、鬼神光臨するとき、したいときって意図的に相手に火刑やらつかわせて
関羽以外が全滅したときじゃないのか?
あいてに火刑やら連環系使える士気が残っているだろうという状況で
降臨させる奴はいないと思うが
R呂布もなぁ。
神速効果まで得ようとすると最低でも3コスト分は撤退する必要があるからなぁ。
せめて効果範囲が自分中心なら…
>>628-629 守れるのか…
全員が一瞬で壊滅していく様が印象に残りすぎた
今度やってみるよ
ススメの知力低下を−5程度にするなら、移動速度低下を連環の計と同じにしてくれ
>>637 SR関羽の部隊のカウントは
SR関羽側→生きてる部隊数
もう一方→戦場に出してる数
>>637 仮定の話だ
それでも後発部隊がこちらの城まで着くまでの時間があるわけだし
その間は計略使わず姑息に守るのは有効
というか、復活させずに放置してる武将が居るなら、その間の戦線で優位に立てるように工夫するのが先決
>636
まあここまでぶり返した上に暴言だからもうやめるよ…不毛だしね 'A`
>643
まさか、おまい鬼神を凡将だけでどうにかしようと思ったのか?
あーいうのには攻城ゾーンに誘って連突or弓or迎撃+手動車輪でイナフだ。
>>634 俺のデッキはホウ徳がU典韋になっているわ
個人的にはこっちの方が安定すると思う
名君無理だけど・・・
>>644 俺は-7で今の移動速度で良いから
ホウ統の位置が下の端になるように範囲を変えて欲しい
>>639 てか、さっきからススメをなんとしても弱体化させたいようだが
そもそもあの範囲に計略要因や複数を入れてしまうほうがどうかと
思う。効果時間も縮める必要性は皆無だし。
>>637 それがなかなか難しい。現状では再起を使うしかないわけで
敵も味方をいっぺんに撤退させていかないわけで
その間、数的に不利になる。攻城されるのを覚悟でやるしかない。
いくら武力、速度が上がっても、
自城付近で発動>敵殲滅>攻城ライン到達の間に効果が切れる
そして、そこで相手が再起なら結局は形勢は不利となる
うまくいけば圧倒的なんだけどね。
>>639 士気全部必要って事忘れてない?
相手に士気蓄めさせないプレイング、反計、浄化…いくらでも対処できると思うんだが。
奮起が弱体すれば、また魏ゲーに戻る。
そして歴史は繰り返される。
鬼神降臨は…ぶっちゃけ城門一発殴られる&左慈だけでどうにでもなる
>>647 まず槍が迎撃取る前に消滅、騎馬は突撃したら消滅、弓は突撃されて消えた
歩兵3、槍弓騎馬1のデッキなんだよorz
しかも六人が敵攻城近くと真ん中付近だったんだ
>637
の言ってるのは、わざと関羽以外の撤退武将をあとカウント1で復活する、ってとこで止めといて、
鬼神降臨→1カウントで他の武将も復活→出撃
ってやり方の事ジャマイカ?
武力9弓が騎馬に一瞬で消されるように
弓撃って武力9騎馬が一瞬で消せるのなら文句は言わんよ
鬼神降臨は決まるとおもしろいけど
数不利な状態からスタートで
しかも騎馬で城ダメージショボイから
守りの計略なんだよな
>653
蜀も呉も大分強化されてるしむしろバランス取れるんじゃね?
魏だって最大のやり手だった悲哀が潰れたし、許褚イクも何らかの修整が入るんだから。
弓の強さは今のままでいいと思うが
距離のアドバンテージが取れる兵種は攻撃力が高かったらいかんと
思うんだが
>>626 少なくとも速度が上がると一つデメリットが付いてくるべ、と強く感じる神速使い
>658
いやっつーか守りだろ。ありゃあ味方がバタバタやられてさあ全軍攻城という時に
その攻城要員を悉くぶっ潰して防衛するためにあるような計略だぜ?
鬼神状態のまま攻城を狙うとかアリエナサス
速度上昇にはデメリットもある、ってのは
間違いじゃないが贅沢な主張だろ
軽々しく言うと叩かれるぞ
>>661 それがベストな答えだな
1.1環境は条件付超絶強化が多いから陳羣は入れておいて損無しと思うで
>>651 なるほど。
復活持のみ+魏関羽…いや、さすがにそれだと問題あるか
弓は乱戦にもある程度強い上、移動速度も早いっていうわけわからん兵種だからな
遠距離攻撃できるユニットがこれはおかしいだろ
ちょwww流れはぇよwww
流れ飛将降臨!するがR雛って今のメタだとどうなるんだろう?
ちょくちょく見掛ける謎の2色奮起・出張イク様にも割と対応できそうで、
少数派とはいえ流星や傾国がナチュラルに乙るのはデカイんでは…。
とりあえず明日、董卓・華雄・姜維・雛・蔡ヨウで回してくるノシ
>>668 騎馬に蹂躙されるし、槍には強いからまぁ問題ないのでは。
>>668 その代わり手動車輪や連続突撃のような絶対的な物は何一つ無いけどな
絶対的な何かがあったらSR太史慈は最大級の壊れになっていた
弓は騎馬オーラに当たらないし
槍には手動車輪あるからちょうどいいんじゃない
攻城スピードが遅くなるっていう効果は
武力依存でもいいと思うけどね
武力1弓の計略強いやつはちょっと強すぎるきがする
>>620 いるじゃん。柵さえ壊せば良いんだろ?
西涼軍の力、借りれよ。
居るじゃん。
柵をものともしない奴が只一人。
魏単に拘るのは良いが…カードや計略の強さを求めるなら、他の勢力を見てから、出来ないは使いなさい。
荀攸?
大水計?
この二つ、もう、強化も弱体化も必要ないと思うよ。
それでも言うなら、
お前の力で陸遜の計略の威力を上げろ。
色々と出来る様になったんだから、広い視野を持とうよ。
バカタレ。
>>656 そんな相手は武力8の斥侯+出来れば低コス騎馬で両サイドひっついてやれば尻叩ける
鬼神相手にして一番辛いのは
SR関羽を完全な突撃要員にして兵力残して他の部隊で妨害やダメ計持ちに神風特攻&撤退
んで、こっちの武力派瀕死部隊が城に帰る前に鬼神降臨する時なんだよな
参考までに誰かこの戦法の対策教えてくれねえ?
弓はラグに対して強い、っと
>>665 デメリットが無いってのがちょっと引っかかったからさ…たしかに贅沢だな
正直スマンかった
>>673 しかしそれが無いために
スーパー太し君は2.5コス最弱候補に…
勢力も悪いとは思うけどね
結論、高順は(ry
ところがどっこい槍のが凶悪だ。
キョチョイクダブルワイパーを忘れたか?
>668
だよな。ホント槍が不遇だ。散々削られた上乱戦しても戦力にそう変わりないというのだから。
乱戦力を騎馬程度に汁!
高順は前進固定じゃなくて
操作できたら熱かった
弓の絶対的な物
武99の攻城を武1が無傷で遅らせる事が出きる
城殴りゲーにおいて大きなアドバンテージだと思うがどうだろう
激悪地形のSR太史慈はものすごく強かった
地形悪い上にたくさんの柵に囲まれ、
1体1では話にならず、まとめて行くと乱れ撃ち・・・
挑発やダメ計が入っていないデッキだったから、攻め手が無く引き分けた
SR関羽とかR呂布の速度UPはあまりデメリットにはならない。
武力がとんでもない事になってると、迎撃されても大したダメージにならんし。
そりゃオーラまとってるとあぼーんするけど。
ぶっちゃけると知力低下よりは横の範囲に一言言いたいけど、小さくしたり
するとやりにくいし、使えなくなったりするからどちらかというとデメリットの
少ない知力低下-を推したのですよ。
そー言う意味では649の言っていた範囲をホウ統の前方に持ってくる+知力低下ってのが
個人的にいいかもしれない。
余り適当なことを言って気分害してごめんよ<お3方
速度上昇のデメリットって
ただ扱いが下手だから槍に刺さるとか、その程度のプレイングの問題だろ。
腕磨け、で終わる話じゃねーか
瞬間的な殲滅が求められるこのゲームにおいて最も時間対ダメージの効率が悪いのが弓なんだよ
武力8の馬や槍が一瞬で屠る相手を時間掛けなきゃ殺せない
また、移動しながらの攻撃が出来ないのも弓
馬が強いのは移動と攻撃がスムーズに連携するというのが大きいからね
上方修正案
黄巾の群れ:知力*50%兵力回復
金仙丹:範囲を大徳並みに
復活の舞:復活と重複
望郷の舞:威力倍
不屈の忠義:8割回復
援軍:50+知力*5%回復
奮起戦法:50+知力*5%回復
ふんばれ:効果時間99c
これでどうよ
>>686 少し冷静に考えよう
激悪地形で相手には挑発もダメ計も無い
自陣には柵を重ねて防衛体制を強いている。
圧倒的に有利な条件だ。普通に考えれば7:3で分があると思う。
しかし結果は引き分け
これは強いと言えるのだろうか…
>>676 ん〜
つ連環
あとは、生き残らせたいやつを優先して肉壁で速度を落とさせて逃がす
これは鬼神降臨前の話だがヤバイと感じた時に、兵を何体か自城に帰還するとか
魏続がいれば卑屈でかなりの肉厚の肉壁ができるぜ(魏続でなくてもいいけど)
騎馬:機動力と突撃。
槍: 騎馬に対する威圧と槍ワイパー
弓: 遠距離からの攻撃→乱戦の2段構え
歩兵: コストに対する武力の上限。 特技や特殊な計略
攻城: フォォォー
攻城: 当たればハマる博打野郎
それは私の黄蓋さんだ
>>691 >ふんばれ:効果時間99c
ここkwsk
>ふんばれ:効果時間99c
待て、これは激しく待てw
流星ですらメタの一角と言えるのに攻城兵はメタゲームにかすりもしないからな
>>692 相手には何度も攻めるチャンスがあった
しかし、何もしてこなかった
ふんばりすぎだろw
鬼神って麻痺矢戦法で止まりそうなんだけど。
>>691 ふんばれ、R大喬いないと怖くて使えねwwwww
かといって攻城兵をロケテVerに戻すと朱桓しくモルスァ
ぶっちゃけ攻城兵をなんとかするのは無理じゃないか?
>>700 そもそも攻城兵がいれば有利、と言う状況が何一つ思いつかないのがヤバイw
今日奮起まみれだったんでいつもの大徳蜀バラはお休みして
荀ケ、SR曹操、R夏侯惇、R夏侯淵でやってきたが果てしなく微妙だった・・・。
実際一番奮起対策になんのってどんなデッキなんだろ。
曹操、反計入りでいいデッキ無いものか。
>698->699
そこでR大喬の出番ですよ
Rカクカは自分にも後方指揮がかかるでいいだろ。こうすれば2度かけ不可だし。
あれ?後方じゃねえ。
>>703 じゃあお前麻痺矢持ったやつ入れてろよw
↓
入れてますが何か?
↓
>>696,698,699
ハハハ、何のための大小喬だと思ってるんだい?
>>707 曹植、反計入りと読んでしまったせいで
「そんなんダブルワイパーやっとけ」と思ってしまった
>>701 まあこのゲームは双方が勝ちを目指すのを前提に作られてるから
そういうMAPで引き分け狙いされたら勝てるわけない
いいじゃないふんばったって、名君だもの
望郷はこっそり少しずつ威力上げていって
やばくなりそうなところで止めるのが良いかもね
てかさ、詰る所弓っていう兵種というかこの際銃でもなんでもいいが
距離のアドバンテージをとりながら攻撃ができる兵種ってのは強くしすぎると
それこそ他が何もできなくなるし弱すぎるとそれはそれで乙る
今が一番バランスがいいと思うんだけどな、兵種に関しては
個人的な意見なのでスルーしてもらってもかまわないがそもそも弓って
しれだけでガチル兵種じゃないだろ。騎馬なり槍の援護があって成り立つもの
なんじゃないのか?こういうこと言うと呉使いや麻痺矢使いに反感かいそうだが
>>710 それはそれで武7の郭嘉突撃がウザイ気はするw
まあでもよく考えたら士気8使う計略じゃねーやな…
ととっとふんばれの武力効果を+4に汁
ただでさえRに劣る性能なのにそれはそれは危険な果実でございます
>>711 呉単やらないし、そもそもSR関羽入りのデッキとほとんどマッチングしない(´・ω・`)
城門にいっぱい重ねてふんばれ!
が夢に出てきた
ふんばれ:かけられた側の知力の値分、どんなことがあってもその場にとどまり撤退しない
これでどうだ?
>>684 だからダメ計に神風が来るんだと…
>>693 やっぱプレイングしか無いか
連環…は良さそうだな今度法でどん位速度下がるか見てこよう
弓はいいよ
奮起 歯抜け
黄忠 許チョ
カイエツ
こんな感じで進軍するのが楽しい
開幕は全部前配置で伏兵踏ませるといきなり兵法使わすことも可能
なによりも騎兵に端攻めされても全然問題ないのが楽
>722
ふんばれ名君の知力分でいいんじゃね、6くらいだろうし
>>716 確かに悪くはないけどな>兵種バランス
個人的には弓の威力をちょこっと上げて
槍兵、歩兵、攻城兵の移動速度もちょこっと上げてくれるともっと良くなる気がする
>>716 ゲームとして三すくみになってる意味が無いだろ
>>716 しれだけでってのはちょっと読んでて困ったが、まあそうだわな。
弓単が今より強かったらそりゃあもうつまらなくなるしな。
分かりやすいアクション性があるからこその人気だし。
ふんばれは兵力6割くらい回復+速度2段階UPしたらちょうどいい
歩きながら弓を撃てる計略があってもいいと思うな
>>722 推挙→ふんばれ→メガシューユ とかやばくね?
>>730 それいいな
挑発されたら鬼のような速度で復讐に走り迎撃!
>>728 今はまぁ槍単も馬単も成り立ちにくいしこんなもんじゃないか?
一時期は馬単が楽に成り立ってしまった時代もあったけど
>732
うは、ふんばれメガシューユのコンボは考えてなかったなぁ
でもネーミング的にいいね
流れが早すぎて携帯でねむたい俺では追い付けない・・・・
黄忠と太史慈がトップ4に入ってる現状を考えれば弓兵は今のままで十分
>>731 それあったら飛天弓ができるな
飛天で弓うったらつええんじゃね?とか思ってやったけど
普通にキョチョ典韋が歩いてきてぼこられたからなあ
>730
残念、それはふんばれじゃなくて奮起だ
Rホウ統の連環は強いよ〜範囲広いしベタどまりだし
特にR黄忠との相性がばっちし
でR黄忠は奮起と相性がいいから
↓こんなデッキが出来る
SR馬超・R黄忠・奮起劉備・Rホウ統・チョロ松
先週黄布からこれに変えたら品が2品ほど上がったんですが…
>>728 現状、十分3すくみになってると思うが
本当に今の3すくみがおかしいのなら兵種単でやったさいに
槍が弓に余裕で勝てるとかそういう状況なんじゃないのか?
もういっそシャーキン・劉禅・劉璋の内部能力を7/7とかにしておいて
気づかれたら元に戻すでいいんじゃないでしょうかね
現状は奮起を含む蜀が強すぎる。
奮起、白銀、挑発、連環などの壊れは弱体すべき。
弱いながらも必死に頑張ってる他の勢力が可哀想だ。
壊れなんて初期のカクぐらいしか考えられない
>>741 馬単>>>>>>>弓単
弓単>>>槍単
槍単>馬単
な現状が十分だと言うのなら、
御免なさい私が間違ってました、と言いますけど
>>740 馬超がRでホウ統がSRっていうのもよく見かける
1.5の枠に奮起がすっぽり収まるのがバランスいいよな
748 :
ゲームセンター名無し:2006/01/11(水) 01:28:28 ID:V4L87vHU
さっき1コス弓8体デッキと戦ったんだが、
ぽまえらの誰かか?
確か武力2か3しかいなくて人員が
シン洛、郭皇后、サイボウ、李典、韓当、朱治、リョウ操、魏族、
と柵無し8匹だった。
兵法は遠弓。
そんな中白銀でかけずり回り、
最後はススメで5体くらい進軍止めて悪かった('A`)。
>749
ただの兵法連環習得デッキじゃね?
>>747 これまでの蜀はひとつひとつは強くてもまとまりが難しかったんだよな
そこに1.5のベストパーツが来て一気に全てが噛み合った印象
>>749 俺の弓8デッキは
荀ケ、SR小喬、カイエツ、呉夫人、凌操、蔡瑁、張春華、グホン
だから違うな
呉夫人で+3*7しないと勝てないサブカード
賈ク程cはともかく
SR曹操があそこまで弱体化したのは絶対栄斗効果だよな。
範囲が2回りほど大きくてもバチはあたらないんじゃね?
奮起はいいとして挑発・連環は違う気が・・・
ただでさえ挑発は許チョの巻き添えにされたっていうのに、本人はこっそり修正されているらしいですし
連環も範囲縮められたりしたら目も当てられないですよ
>>745 その槍単>馬単ってのがよくわからないんだが
>756
ヒント:槍オーラは消える
>1.5パーツ
そういや最近関平見ないな…
ちょっと質問
城攻城能力が上がる計略は全部上昇値は一緒?
あとどのくらい上がるん?個人的には5割ぐらいだとおもう
もしかしたら平地基準で考えるからおかしいのかもしれない
馬単>>>>>>>弓単
も
山だったら
馬単>>弓単
このぐらいになりそうだし
馬が槍くらいになるね
>>760 どう武力の槍よりも僅か(目で確認できないほど)に及ばないぐらい。
>>758 蜀他の覇王が蜀周倉使っているのを見たな
武力がそこそこあれば何でもいいらしい・・・
>>765 そういえば1.5武力6
蜀:新趙雲、新張飛、蜀周倉
呉:丁奉
魏:曹仁、新曹洪
蜀だけ知力3以下なんだよね。
うちのホームにいる麻痺矢弓単一品とかは相手神速でもけっこう善戦してるけどね。
悪地形だったら勝つことも珍しくない。
まあ何にせよ被害者意識丸出しなバイアスかかりまくりの不等号
書くような奴の言うことに信頼性はないわな。
他に至っては1.5では武力も知力も最高レベルなんだよね
時々張任が武力5に思えるのは気のせいか?
張任の弱みは勢力だけだな
>>766 志村ー魏延魏延ー
俺のデッキの秘蔵っ子を忘れるとはいい度胸だ
>>768 あれは他軍だからゆるされる壊れ方だよね。
他にも
・士気3で広範囲知力-10
・士気3で知力+6が18カウント
・コス1で武力5の回復歩兵
・コス1の3/7攻撃計略持ち
等々
>>770 なるほど魏延か馬だったから失念していたよ
ダブルライダーノリダーといい蜀って肝心なところが馬何だよな。
>>772 追加します
袁:張コウ
涼:徐栄、ここにいるぞ
>>771
おのれえ>775、この恨みは忘れんぞ…うぐぅ
>>775 騎馬の知力4ナメんなよ
ラグさえなければ知力9槍伏兵踏んでもギリ生還出来るんだぞ
先程、張任にトウ頓、李郭と華佗が
>>775の家に向かいました
ついでに>775に向けて烏巣の断末魔を放つ
総攻撃だなこりゃ
>>778 あぁ他にも紀霊淳于瓊
なんてのも
蜀:新趙雲、新張飛、蜀周倉 、魏延
呉:丁奉
魏:曹仁、新曹洪
他:張任、華佗
袁:張コウ、紀霊、淳于瓊、トウ頓
涼:徐栄、馬岱、李郭
これで完成かな?
袁は中武力が粒ぞろいなのがよくわかるね
ようやくあと1勝で袁単で1品ってとこまでこぎ付けたら・・・
顔良とシンラクが開幕に透明バグ?(初期配置にいるのに動かず&敵に触れても兵力減らず&相手も減らず)
落城・・・
>>777 あれ、槍伏兵だと槍オーラ喰らって終わらないか?
>>782 しゃっしゃー!油断した貴様が愚かなのよ!
つ胡車児
武力7だけど…まぁいいかw
蜀:新趙雲、新張飛、蜀周倉 、魏延
呉:丁奉
魏:曹仁、新曹洪
他:張任、華佗
袁:張コウ、紀霊、淳于瓊、トウ頓
涼:徐栄、馬岱、李郭、胡車児
槍が多いが馬が一番パラ高い蜀
弓一人しかいない呉
両方ともソツがない魏
パラだけ見れば最高の他
中武力が華の袁
脳筋の涼
1.5ってやっぱその勢力のイメージをよくあらわしているっぽい
>>780 鷲巣の断末魔?
ノ./ー- 、 \_,. -‐- 、 i
/./' 、 `ヽ:、\__,. -‐ u ! ! β-エンドルフィン
/ / | \ !} v v ,. -=キ十 ……!
チロシン……! ,. - .ヽ. ! ヽ、 |! u /'´_v| |
| ,.‐、| |uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ | L_
| |‐、| | /|ヾミ三シ/ ハ o ./;; | /ヽ.}
. エンケファリン……! | !._,| | |∧ \_ノ } }u゙ミ三彡' |./V./
,ノ`ー|/ |∨ヽ、l / .ノ =' ノ| |l‐//
,∠.-┐〈 N\/`\| {__ノ__,/l/! /'ー ' |
__ ,r(ノ / | | U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/〈 ,イ\| バリン…!
. /r'⌒`ー-' ヽ. ,' | | U`ー、/ 7~゙|__.|_」/J'/ | | \
. / ) キキキ ) | ヽ、u _ ̄ ̄ v' / )、|
みんなアカギ好きだね。
漏れは兎派だがな。
カナたん(;´Д`)ハァハァ
むこうぶち派は少数?
アケ板的に言ったら
作者がSNK系の漫画描いていた「むこうぶち」でしょ?
背中が煤けてるぜ…。
んじゃあ俺は鉄火巻きでイーピンでも作るか・・・
あ、三国志で見ると
SWEET三国志の片山まさゆきというのがあったか…
>>793 サンドイッチでリャンソーもつくってる?
>>794 白菜の漬物で白つくったりもするぜ!
ドラもち爆男だっけ?自己中心派
>>791 龍虎だっけか
まだゲーメストがあったころだな
>>790 安藤氏が亡くなってからのむこうぶちは
昔のキャラの使い回しが多くなってイマイチ…。
好きといやぁ好きなんだがね。
大戦は麻雀と同じで相手との腹の読み合い、探り合いが面白いよね、と
スレっぽい話題を出しておく。
ぱにぽに風な流れも悪くないw
ギース・ハワード外伝もな
流れ郭図切りするが
前々から思ってたんだが、歯抜けにしても于吉にしても何で下方修正受けてから流行ってるんだ?
ていうか今日は麻雀漫画を語るスレですか?w
>>802 それが時代の流れってもんです
決して強いから流行るとは限らない…
>>802 昨日のネタデッキは今日の厨デッキ
頼むから袁紹軍は現状の使用率を維持してもらいたい気分
>>806 つまりいつかは桃園が厨扱いされる日も来るということですね!
来ないよね…orz
肉屋の大号令の時代マーダー?
李典
>>809 わからんぞ〜。でも正直桃園は強いと思う・・・最近よく会うんだよなぁ。1〜2品辺りで。
稼動初期の暗黒時代が懐かしい・・
白馬陣の時代が永遠にこない
>>749 亀レスだが、あん時の相手はおまえさんかい。
あの後、韓当将軍の勇姿を見せたかったのだが…
ちなみにあのデッキで三品までは行けたよ。
桃園はリスクが大きすぎるし
それは修正でどうにかなるレベルじゃないので
たぶんこれからも流行ることは無い。
チラ裏。
あぁ。今日の仕事明日に回してまで、ゲーセン。
閉店まで大戦。
もぅあかん。その日ひいたカードで寝る前に脳内デッキ構築しとる。
睡眠時間けずれずれずれずれアヒャ
今日なんかR樂進あたったからもう。。。
アヒャ
デッキ妄想してみた。
SRシンラク、R顔料、R馬食、Rジョ所、新Rチョウウン、兵法連環かな。
シンラク踊って、士気9溜めたら超ウザそうなんだけどw
落雷2連もよし、先陣や神速車輪で荒らしてもよし。
誰か、このデッキやったことある人いる?
肉屋の大号令→甘い色香
使えないよなぁ・・・
ダメージボーナスって助走距離によって異なる
的な発言があったよ〜な
まぁ亀って言うかまだ追い付かないや
亀ついでに
>>1乙
>>819 頑張って早く追い付けよ
てか誰か寝たいのに下痢でねれない俺の腹をなんとかしてくれ
トイレでEX大喬&小喬を使えるデッキを考えるのはあきたよ・・・
>>817 序盤が怖そうだな。でも伏兵あるし凌げるかな?
ちょっとやってみようかな〜
と思ったけど、R顔良が無いや(´・ω・`)スマネ
EX大喬&小喬、柵、赤壁、小再建、孫静で俺4〜6品いったり来たり(´・ω・`)ショボーン
呉夫人欲しい。
後方指揮…騎馬の強カードの強計略
奮起号令…槍の強カードの壊れぎみ計略
神医…歩兵の壊れカードの強計略
こうしてみると弓だけ強計略の1.5コストが
いないんだよな。
1.1になってから騎馬→槍ときたが
弓の時代は来ないし。
瀬賀は弓が嫌いなのかな…
弓が強くなると、名君流星とか流行るから嫌
基本的に攻めてこないデッキってつまんないよ
馬部隊に延々好き放題走られてると
「一人用」と言う言葉が頭をよぎるんですが
城に辿り着いても城内突撃の嵐が待ってるし
>>824 そう?攻めてこない守備デッキをいかに攻めるかを考えるのも面白いと思うんだがなあ。
弓は強くなっても馬で引きつけてからワイパーやりゃどうにでもなっちまうのが悲しい
↓そこで桃園劉備が一言
ガンガン攻めれるデッキって何よ
あえてUCイク様を使おうと思う今日この頃。
>>821 シンラクも弱くないし、開幕は弓の扱いさえしっかりしてれば、
それなりに頑張れそうな予感…。
自分で考えておきながら、Rじょしょしか持ってない俺(´・ω・)
やってみたいなぁ…('A`)
>>830 開幕デッキはガンガン攻めれるぞ。開幕の間は。
于吉落雷も、「攻めてる感」は強いんじゃね?
実質があまり伴わないけど。
降雨落雷はパズルゲーっぽい感じ。俺のイメージでは悲哀もパズル系だな。
おぉなぜSRだけ段違いな値段が付いてしまうのだろう
SRだけ元々出荷枚数のが少ないのか
もしくは売らずに所有している人が多いのか・・・
なんでSRと呼ばれるのか考えるといい
フハハハハ フハハハハ
Sangokusi Rare?
ジュンイクとカクカ入れると、自分の腕より1品くらい上いけるよなぁ。
ちょっとネタ気味にデッキをかえて見たら、上から落とされた挙句戻れないオレ5品。
Shoyu Ramen?
これはもうだめかも分からんね
暴虐桃園とかむりぽ?
やっと追い付いた
まぁバイトあがった訳だが
桃園は俺のメインですたい
桃園使いに言わせれば撤退リスクは無いに等しいよ
その変わり相手にダメ系が居ると状況が限られるので他にもキーカードが必要になるけど
ちなみに俺は夏侯月姫をいれてる
降雨でダメUpだし
相性でいうとダメ系持ちと開幕型以外は相性良いです
他は相性は悪く無いですが腕次第で勝ち負け
まぁだ三品ですじゃ
いずれにせよ奮起、白銀、挑発、連環は大幅修正が必要。
蜀が強すぎて上位〜下位まで蜀だらけで、つまらない。
奮起と反計だけで十分
>>844 オレも桃園使って行けたのは三品までだな。あこから先は腕が違う…
ダメ計がいる時点で、劉備は計略を使えない軍師ってパラだからなあ…
桃園で覇王になりたいが、もう挫折しそうだorz
何故白銀に修正入れろと言う奴がいるのかがわからん。
前と突撃ボーナス変わって無いし、確か1.5Cくらい伸びただけだろ。
槍がウロウロしてると使いにくいしな。
それでは出撃してくる(´・ω・`)ノ
>>848 1.5も伸びたら全然違うわバカモニョ
たしか伸びたのは0.5という話だ。
つったってもともと限界ギリギリで、当時の蜀だったから目を付けられずに済んでたような計略だったし、
わざわざ伸ばすこともなかったと思うんだよねー。
白銀と連環はそのままでも良いよ、そんなにまた魏マンセーにしたいのか?
>>847 だが桃園の前で奮起も大徳も鬼神降臨も白銀も飲まれる
そこにs(ry
ススメがちと痛いがな
やっぱ桃園は楽しいよ
>845
奮起の回復量低下か範囲縮小ぐらいで良いんじゃない?
挑発は挑発持ちのスペックの良さからここまで強いわけで
連環もこのままでかまわないと思う。範囲縮小するなら小計、消沈も同じように縮小しなきゃいけない気がする
白銀は修正するなら前verの長さに戻すくらいで良いでしょ
おれは奮起号令がちょっと頭ひとつでてるくらいで他はバランスとれてると思うよ
だから、下方より上方を。望郷の威力を上げ(ry
たぶん、妨害にしてもダメ計にしても全体強化にしても
計略範囲を狭めていくと、単純に騎馬の天下になる希ガス。
機動力高い方が有利、みたいな。
あー飛天はそれでも天下は取れんかな?(w
>>853 望郷は1カウントあたり4%までなら俺は許すぜ!
白馬陣も何とかしてください
ふと思ったんだが、馬鹿連環に桃園を組み込んでみたらどうだろう?
桃園は弓と相性がいいらしいので、超人とかと組ませて…
R劉備、Rホウ統、劉表、超人で後3コス…
お髭様か!?
白銀は1カウントのびたんじゃなかったっけ?
騎馬の移動速度もあがる計略だし前のVerの時間が一番よかったと思う
というか呂布の計略みてたら白銀が士気5の計略とはおもえないw
呂布はコスト3の知力1という事態がすでに弱点だからなぁ。
で、同勢力に馬鹿と師の教えがあるのはまさに勢力の妙。
赤壁使いの俺としては奮起減らないで欲しいから下方修正はしなくていいやw
降雨の下方修正キボン
SR関羽以外に桃園かけると強いな
あれ〜、この関羽色が違う
望郷の威力があがって使えるようになったらそれこそ
クソゲーになりかねん
あれは相手にもプレッシャーにはなってるし
半分ネタぐらいでちょうどいい
>>860 桃園ができないYO!
劉備「魏に降った関羽となんか誓えるか!」
望郷って微妙に減りが増えてない?気のせいかな。
望郷を強く!ってのはまぁ冗談だけどさ
今使ってて思うのは相手が攻めなきゃならない場合の望郷はかなり効果的
特に槍相手には。つーわけでWワイパーカマーン
望郷は武将そのものの手足の強化をしてほしい…
Z武?
望郷には教え掛けると良いんだYO!
望郷同時舞なら18カウント撤退ですか?
EX蔡文姫 コスト1城 武2知力4 魅
膨張の舞 全武将は膨張し移動力が低下するが守備力が上がる
絵は顎がない
何進の大号令は知力低下が-5になっても使われないと思うが、
甘い色香は武力低下が-5になったらそこそこ使われるかもしれない。