三国志大戦　孫呉で覇王を目指すスレ6

1 ：驚け。：2005/12/06(火) 09:26:56 ID:5Kl0YDGO

前スレ
三国志大戦　孫呉で覇王を目指すスレ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132842854/

本スレは流れ速いのでこちら参照
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?

三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/

2 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 09:27:22 ID:5Kl0YDGO

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/
三国志大戦カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦カードリスト検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志大戦デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/

三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/

3 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 09:27:42 ID:5Kl0YDGO

・三国志大戦、呉の話題を扱うスレッドです。11/07にVer1.11にヴァージョンアップ！！
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と印を引き継いでください。
・また、950を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史事知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発､連コ話題､コピペ､替え歌､AA､絵師叩き､TV実況は反計せずに雲散の計。
・連勝自慢、引き自慢、お持ち帰り晒し、要りません。
・バイヤー､DQNは、生暖かい目で見守りましょう。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・た～まや～。

4 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 11:29:02 ID:NOClSv3t

>1
お疲れ様。

しかし呉スレって昼間連環かかるよな。
社会人が多いんだろか。

5 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 12:16:51 ID:P+sCGknW

おっさんスレによると、やはり呉単や弓兵主体が多いらしい。

6 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 12:46:51 ID:q9885ojW

まだ>>1乙足りねぇ～

7 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 12:48:51 ID:2a9yZtws

なあに、かえって免疫力がつく

8 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 13:01:56 ID:yf7w3QCw

殿!私の>>1乙を!

9 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 13:39:34 ID:7qEz7tMR

初の真っ当スレ立て乙
>>1よ
よくやった

10 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 14:41:37 ID:acmy4jSQ

と～っても>>1乙してあげる。

11 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 15:00:44 ID:+lQ0Yunm

>>1た～まや～

R諸葛亮「僕はここにいていいですか」

12 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 15:27:01 ID:Ey+dNWUp

いい乙だ、だが>>1には及ばなかったな

13 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 15:28:32 ID:AVi2LUPN

ママが脱ぐのかよ!?

これが>>1乙の味か、悪くねえ！
EXたまやは22日着。…鬱だ。

14 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 15:49:28 ID:K9QLcs/b

>１乙けちらせ!!

仕事中だから携帯から…駄目駄目ですな。

15 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 16:13:45 ID:5LAaYLoy

>>1やるなぁ！いい乙だったぜぇ！

16 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 16:21:26 ID:fQAoW4Mw

東南の風吹かせて矢印ファイアー撃ったら
満タン法正と馬良が即死した
こりゃすげぇと全国でR孔明を使ってみたが・・・・・

どう考えても無理です
本当にありがとうございました。

17 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 16:26:55 ID:T4C1MqJd

>>1この乙さ、たまらねぇ！

18 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 16:40:17 ID:Eok/KooB

天よ、我が>>1乙を示せぇ！！

19 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 17:32:56 ID:z5AOlPtq

またひとつ、>>1乙が増えてしまったな・・・

20 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 18:22:20 ID:jm4Ki4Vh

心の中で>>1乙と思ったなら

そのとき、既に>>1乙を終えていなければいけない！！！

んでいきなり・・・
総武力高くても役割ない輩がいると一瞬で前線が瓦解するな・・・

21 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 19:31:44 ID:M4FplfBt

>1
乙しかったねっ♪

22 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 19:50:50 ID:LDK+SI9/

>>1
ぐずぐずするな！次の戦（スレ）へ向かうぞ！

23 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 20:15:31 ID:szQLT2Et

９時に立って今更１乙もなんなので。

今日は久しぶりに討伐成功できた。
デッキは以前孫呉スレに書いたＳＲ呉夫人・Ｒ孫策・周泰・丁奉・朱桓

１戦目：賢母天啓→中盤にリードを取る、相手が再起使用後に賢母天啓使ってきたので効果が切れたあとにゆっくり逆転
２戦目：㌧・ホウ徳入り魏単→序盤に殲滅、相手が再起でなかったらしく伏兵ｶｸｶ踏むこともなく落城勝利
３戦目：ＳＲ曹操・Ｒｶｸｶ・ＳＲ張春香・ＳＲ関羽という割と豪華なデッキ
　　　　→４０カウント辺りまで曹操を踏まずに攻城成功。あとは麻痺矢で封じて守り勝ち

で、戦い終えて気付いたのだが俺、賢母の助け１回も使ってなかった…。
使ったのは麻痺矢と漢の意地、それと睨みあいで溜まった時に火計。
士気４はいつの間にか溜まってること多いのだが、そこからもう１個溜めるの待てないのな、俺…。
結果勝てたが焦りすぎなのかも知れん。自重せねば。

24 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 20:15:41 ID:i4lnC4hL

>>22
早いな！！実は神速使いだろ？

25 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 20:27:08 ID:T0byKQpe

>1000 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 15:23:42 ID:Ey+dNWUp
>1000なら呉夫人が脱ぐ
よーし、パパ(孫堅)期待しちゃうぞ～！

26 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 20:46:33 ID:gSL0K2zn

五品から連敗で降格……。
デッキはRサック・R弓周喩・R孫権・UC呂蒙・SR呉夫人。
相手はSR諸葛亮・R徐庶・夏侯月姫・チョロ松・馬謖・ウキツと、
魏他でKdoA・コウスホウ・テンイ・楽進・曹昴・張梁だったような開幕乙。
ウキツ落雷は賢母をもっと使って、開幕乙は柵を端にすることでなんとかなったはずだった。
反省反省。

しかし、蜀スレの荒れっぷりはどうしたもんなのかね('A`)

あと、本スレからの転載だが大会動画が更新されてる。
蜀単とメガ周喩デッキでメガ周喩の勝ち。
途中で確実に馬鹿→メガ周喩で焼き切るところに感動した。

27 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 21:25:36 ID:SUY5+5st

>>前スレ978
攻城兵入ってる上に騎馬が１人のみ、
しかも中武力とくれば勝てる要素がないだろ。
中武力騎馬入れるなら騎馬２にしないと役に立たんぞ。

28 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 21:37:24 ID:g9mMB57N

>>25
ジャーン！
「ゲェー！孫静！」

29 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 22:24:54 ID:mjbXsAyy

>>26
なぜあなたはこれから動画を見る人のことを考えずに、
またしても勝敗だけ先に言ってしまうのか…。

ダウンロード中に呉単スレ覗いた俺が馬鹿だったよ。

30 ：645：2005/12/06(火) 22:48:54 ID:Vd2OmVV7

31 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 22:50:35 ID:NPwnDCob

あれ？変態紳士？

32 ：30：2005/12/06(火) 22:51:45 ID:Vd2OmVV7

うわわわわわわわわわわわわわわ！

投稿失敗した・・・OTL

33 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:08:43 ID:fsgRBVB+

今から呉単でやろうと思うんだが、ＳＲソンケン（新）ＳＲソンサクは固定で他のメンツはどうしたらいいかイケメソなオマイラに教えてほしい。

34 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:10:59 ID:FIBvbJPs

>>33
呉夫人・おどろけで新孫家デッキ

35 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:12:35 ID:0EbBbZDx

>>33
朱治ｷｭﾝﾘ、しずかﾀﾝ、ﾈｺﾐﾐ

36 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:18:23 ID:AVi2LUPN

>33
呉国太・諸葛瑾・虞翻かSR大喬・R太史慈

37 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:18:48 ID:6NsRVYVu

>>33
呉夫人・旧R周ユ

38 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:30:49 ID:dZw4RtXe

>>33
SR周瑜

39 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:41:14 ID:beGGqgl/

>>38
浪漫溢れてるなwww
>>33
R太史慈・ママかな。

40 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:45:03 ID:xxsGn9wY

今日４連敗かましたんですが、マイデッキ
R周泰、R孫策、R馬周瑜、丁奉、呉夫人
でSRホウ統入りの蜀単にはどう立ち回ればいいんでしょうか？
序盤は押されて攻城どころではなく士気が溜まってしまうと
ススメをちらつかされ攻城できないまま終了してしまいます。
膠着状態から攻城に持っていくための技を可能性が少しでも
ありそうなものなら教えてください。

41 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:11:20 ID:A+76t3Jo

>>40
実はススメは移動力と知力を下げられるだけと考える。よって策と馬シューユは絶対かけられないように。他のやつらをおとりにして使わせれば武力は下がってないわけだからアドバンテージとれるよ。

42 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:17:24 ID:28Jz0ugR

最低でもｻｯｸ・周泰・周瑜のどれか１体はススメに入らないように、かな
いっそ一人は城内待機でもいいくらい

で、ススメを使わせないことには相手は士気が貯まる一方なので
逆に攻撃態勢を見せて使わざるを得ない状況に持っていくのがいいかと

43 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:20:51 ID:z/lxDz/G

>>40
まず気合でホウ統を掘る。
スタンダードな蜀単に柵は無いので割と掘りやすい。
初期設置パターンとしては、端か城門前。
ホウ統が最前線にいることはほとんど無い。

ホウ統＆チョロのいるデッキ相手に、序盤にリード取られたらほぼ詰み。
膠着する前に、呉夫人で知力上げて一気に攻めるのが吉。
固まるとチョロ挑発で一気に自城まで戻されるので、
攻城サポート要員は適度にバラけ、端から出てくるチョロの撃墜を狙う。
相手の兵法は連環を警戒する。

参考になるか分からないけど書いてみた。

44 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:34:13 ID:lrEnjWCX

>>40
序盤はガン守り。
変に相手陣地に行って伏兵踏むのは避ける。
醤油は絶対生かす。城引きこもりでも構わん。
伏兵は仕切りなおしになってからママ＋周泰か醤油で探る。

中盤以降、歯抜けの威嚇は丁奉＋周泰（囮）で。
火計分の士気は絶対に残す。
大体はSR馬超とセットだろうから馬超を焼くように。
ススメにかけられる優先順位は丁奉＞周泰＞＞＞＞＞＞その他＞＞＞（壁）＞＞＞醤油
醤油にススメは絶対ダメ。されたら負け。
丁奉のススメは自陣でかけられること（弓が届くから）。
周泰はロックの場合のみ、状況次第（士気MAXや再起間際等）では意地もあり。知力０だから即死する。
一度掛けなら放置。知力４は効果時間そんなに長くないから。

相手の隙を見てママ単独で攻城。
他の４人は基本ガチ守りで。
相手の主力倒したからって調子に乗って全軍で上がらないこと。
歯抜け倒したら全員で上がってよし。

こんなとこじゃない？

45 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:16:39 ID:sTKQkDRS

質問ですが呉でR名君があまり使われないのは範囲の狭さのせいですか?

46 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:19:52 ID:kPNYHeYd

ススメは小華でなんとかなる・・かもしれない

47 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:20:26 ID:28Jz0ugR

爆発力で天啓に譲り、低コスト全体強化なら呉夫人がいる

48 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:20:42 ID:dgkNAQrg

>>45
呉には賢母があるからだと思う。
いや普通にR名君はいいと思うのだが呉はｱﾀｯｶｰが馬鹿が多いからどうしても賢母なんだろう。

49 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:27:35 ID:lrEnjWCX

弓主体の国なのにあの範囲の狭さでどうしろってんだ＜手腕
あのまんま固まったままなんて離間でもなんでもかけてくださいって
言ってるようなものなのに弓は動いたら意味無いし。
位置について全員にかけるにしても本人が弓だから馬に入れるの苦労するし。
範囲がもうちょいまともにならないとどうにもならん。

50 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:29:57 ID:8GfnMS+h

範囲が縦だったら

51 ：45：2005/12/07(水) 01:34:34 ID:sTKQkDRS

やはり範囲がネックでしたか…
呉単デッキを考えたんで選択肢に入るかなと思ってたんですが素直にパパに全体強化は任せます
ご意見ありがとうございました

52 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:49:57 ID:A+76t3Jo

Ｒ孫権不人気一番の理由は絵のかっこ悪さじゃね？あのイラストワースト１０には入るダサさだと思う。
手腕は結構強いと思うけどね、１コス枠が一つしかなくて、そこに火計を入れたら手腕は必須じゃないか？少なくとも天啓よりは使えると思うぞ。

53 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 02:08:20 ID:At1T31G2

まとめページにも書いてあったと思うけど一番手堅い号令だと思う。＜手腕
しかし他の同勢力強化と比べるとやや使いにくい感があるのは否定できない。
大徳は広すぎだし求心は狭くても使用者が騎馬だからまとめやすい。
評価できる点をあげるなら1.5ｺｽで号令持ちというところか。
標準的な呉バラ(2/2/2/1/1）だと入らんが、2.5ｺｽを採用したり2/2/1.5/1.5/1の形を取るなら
十分選択肢として使えると思う。
個人的には賢母の方が計略コンボとかの汎用性の面で上だからそっちだけど、1度掛けだと
大徳に押し切られることが結構あったりするからね。

54 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 02:10:37 ID:MLu6lZqe

奮起劉備がそうである様に、1.5コスで英傑号令はメチャメチャ優秀。
賢母とか推挙とかと組み合わせる必要が無いくらい強い。
士気貯まって即手腕すると、(魅力の関係上)手腕が終わった頃に
丁度ダメ計やらが飛んで来るのでちょっと注意が必要。

55 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 02:51:37 ID:6TIaa20R

R名君が話題に出てるようなのでデッキ晒してみる。
R名君、Rシジー、なんとか、UCアモー、ぐっほん。
2.5もってないからどうしても2、2、1.5、1.5、1って編成になるんだよな･･･。

56 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 02:54:19 ID:ZLFVNlRM

号令持ちとしては優秀なんだがいかんせん範囲に味方を入れるのがキツイ。
いっその事大水計みたいな範囲にしてくれれば良いのにとか思うよ。

それじゃ強すぎか(´･ω･`)

57 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 02:59:59 ID:6TIaa20R

方向転換できない後方指揮

58 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 05:13:23 ID:z8x3gOYS

孫権と愉快な呉将たち
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1115823772/

500ちょいでスレ容量オーバー　新スレキボンヌ

59 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 07:47:11 ID:lwc0frJq

>>56
全然問題ないと思うよ。
現状じゃ使っても２ｃ分くらいは妨害計略回避のために移動しなきゃいけないし。
動いてもデメリットの無い槍の国の大号令がぶっ壊れ範囲で
動いたら単なる歩兵な弓の国の大号令が極貧とか意味わからん。
例え自身のコスが1.5だとしてもちょっと使えない。

60 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 07:58:16 ID:zlyQqYT3

孫権と愉快な呉将たち～その２～
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1133909847/

立てたよー、朝飯食ってくる　ﾉｼ

61 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 08:52:21 ID:vmaE/KUM

ｽｰﾊﾟｰﾌﾄｼ、ﾃﾞｺ、何とか、ｸﾞﾌｫﾝってどう？
だめかな？(´・ω・`)

62 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 09:00:44 ID:8GfnMS+h

データイーストコーポレーションか

63 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 09:05:58 ID:An5Ybu8d

2・2・1,5・1,5・1の構成でやってるけど
どうしても、厨房より呉夫人選んでしまうな
知力UPがでかい。知力があがるから、コンボしやすいし。
賢母→何とかさんの意地は本当に何とかなる。
火計は矢印ハゲで十分よ

64 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 09:28:38 ID:ZLFVNlRM

>62
待て、もう一人誰か入るぞ。
と思ったがアモーはSRの方か。
一回対戦したことあるが、あまり恐くなかった。
ママ→意地みたいな必殺的な破壊力は無いから計略を使うタイミングが重要そう。
あまりに近付いてたんで意地発動→車輪でなんとかなってしまった覚えがある。

65 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 09:48:59 ID:vmaE/KUM

>>64
ｱﾝｶｰ間違えてるが、レス㌧クス。
必殺コンボなら麻痺矢号令→乱れ打ちがあるｼﾞｬﾏｲｶ。。
ここまで書いて思ったが、↑のコンボ普通に強い希ガス。
武力も15になるし、挑発されてもﾃﾞｺとｸﾞﾌｫﾝで狙い打てば何とかなる？
まぁその間に色々ｱﾎﾞﾝされるか…
ダメ計いたらそもそも無理だしな…だめかorz

66 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 10:31:22 ID:EnGREJTA

手腕は求心に比べたら10倍マシ　あれは知力10で8.5カウントなうえに
横に並べても三人しか入らない小範囲

67 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 10:36:54 ID:019y2Qqj

麻痺矢乱れ撃ちはスーパーフトシ引いた奴が一度は夢見るコンボ
そして↓

68 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 10:41:04 ID:8GfnMS+h

R太史慈の方が使えるジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 10:42:45 ID:luXOw+zd

知力５なら壊れ扱いされただろうなあ・・・スーパーフトシ君
・・・でもないか

麻痺矢ハゲがあのスペックで壊れ扱いされない所を見ると

70 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 11:01:17 ID:e3hZqh9Q

昨日、曹植入りキョチョイクを
乱れ討ちスーパーﾌﾄｼ君が一人で壊滅させてた
でも、５品のお話

71 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 11:26:41 ID:Jmasf5i9

>>61
自分はそれから何とかOut呉夫人&呉ｺｸﾀ入れてる
今三品半ばだけどまだまだ行けそう

守勢時に柵一枚でもあったら乱れ撃ちが結構ﾔﾊﾞｲ

72 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 12:03:04 ID:1T1Ul28D

SR醤油の快感を今一度体験したいんだが・・・
新旧SR持ってないし何とかさんないし。
だれか愛の手を！

73 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 12:08:49 ID:8GfnMS+h

いいだろう！だが貴様のSR孫堅と引き換えだッ！いいなッ！

74 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 12:12:41 ID:8ankYU2f

>>72
R赤壁･Rりっくん･C朱桓･R東南･C虞翻

75 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 12:49:17 ID:YdwYot6o

矢印とグホンをショクの2．5にしたらそこそこいけそうな気もする

76 ：64：2005/12/07(水) 12:54:38 ID:ZLFVNlRM

>65
すまん、アンカーミスってた。
ちなみにその麻痺矢→乱れのコンボがなんとかさんに一蹴されてたんよ。
まぁ序盤で柵壊しまくったんで近付きやすかったのもあるけどな。
ただタイミング次第では危なかったかもしれん。

しかしみんな新SR結構引いてるのね。羨ましい…。

俺？一枚も無いよ(´･ω･`)
新カードでデッキに入ってるのは馬周喩だけです。

77 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 12:56:31 ID:luXOw+zd

安心しろ、漏れも新SR引いたのはプギャーだけだから

78 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 13:32:07 ID:8GfnMS+h

新SRどころか新Rもない。
カード追加されてから引いたのは、
SR馬超、SR張遼、R孫堅、R太史慈、R司馬徽、R張飛、R憎きアメフラシ。

俺の行ってる所は旧BOXでも使ってるんじゃないかと最近思う。

79 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 13:47:00 ID:z8x3gOYS

>>60
GJ！　前スレって保管しとかないと消えるかな

80 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 13:47:58 ID:BUVocgji

SR孫策をうまく使えるように騎馬を多めにしたデッキを組んだんだが、
SR孫策　SR趙雲　SRママン　R馬超　(みんなゴメン)
でとりあえず一人用でやってみたんだが、
賢母かけたにもかかわらず、SR趙雲はゲージほぼ満タンで伏兵踏んでアボン。
SRサックも踏んだんだがあまり減らず生き残った。
これって、賢母は呉にしか効果がかからないって事かな？

81 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 13:52:02 ID:EzA+hzBp

最近馬醤油が欲しいかも・・・
伏兵踏めるし祖茂よりよさげ。
攻城ついでに火刑とかさ。

Rりっくん武力6だったら使うかな。
イリョウって大水計2本分ぐらいの太さ？

82 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 14:15:46 ID:8GfnMS+h

SR堅策入りデッキだったら、コスト２枠に堅だったら策、策だったら周泰いれて、
1.5枠に馬周瑜、残り２コスだが、呉夫人は確定として、残り一コスいれる香具師がいないような。
静ちゃんか？

83 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 14:16:11 ID:ROlxzudQ

横幅は中央に陣取ると両端まで焼ける。縦は戦場の1/4位かな。

りっくんに推挙かけると相手まとまって出てこなくなる(というか引き返していく)のは仕様？
こっちとしては一気に戦線押し上げられるからいいんだけど。
ぶっ放すと大徳劉備が綺麗さっぱり灰になるからなかなか爽快。士気10に見合うかはわからんが。

84 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 14:26:10 ID:Ge8KbDXx

りっくんは微妙なバランスの上での今の位置だよな。
強くしすぎれば簡単に壊れるだろうし。
とはいえ、
・武力が１高い
・知力が１高い
・士気が１安い
・威力が赤壁未満火計以上

のどれかひとつでもあてはまればもっと使われてたよな。

85 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 14:42:07 ID:ROlxzudQ

>>82
つ諸葛謹。
いやホント結構使えますから。主力が落ちても即復活は相手にすると相当ウザイ。
ダメ計来ても主力同時に落ちなければ士気4で戻せて士気アドバンテージ取れるし。
自爆フォローもアリだし、自身柵持ち弓ってのもなかなかいいと思う。
そんな彼はマイデッキの縁の下の力持ち。1試合に少なくとも2回は再編使ってる。

86 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 14:47:58 ID:EzA+hzBp

思い切ってりっくんを歩兵にしちゃえば色々修正できそうだね。

推挙りっくん楽しそうだな。

でも、りっくん持ってね・・・

87 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 14:53:43 ID:RLCGHFtk

推挙りっくんって、デッキの最高武力５だぞ

88 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 14:57:34 ID:IWsTpYT5

>>87
志村！城内、城内

89 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 15:01:08 ID:8ankYU2f

R呂布だして馬醤油ゲット。その際、「いらねーからやるよ」と、りっくんもゲット
いらないとは言ってくれるじゃねーか、この二枚を使ってやるぜ。と意気込んだはいいが
朱桓≧馬醤油
これはデッキや好みによる

赤壁＞＞りっくん
うん、今更だね。分かってたんだけどさ

90 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 15:02:12 ID:8GfnMS+h

>>85
呉バラとかだと１コスは火計持ちと呉夫人で安定だから謹ちゃんの存在忘れてたよ。
確かにいいなぁ。特に主力が二人しかいなくて主力消滅後が深刻なデッキだと。
だがやはり、総武力の低下が問題だねぇ。伏兵もいないし。
かなり防御テクが必要そう。

91 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 15:07:07 ID:PyBoeFEG

呉国太使ってるんだが、試しにワイパーさせたらチョロと虞翻と夏侯月姫が蒸発した。
端攻めでも武力２だから総統持つしお勧め

92 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 15:10:09 ID:EzA+hzBp

おれ的には
赤壁＞＞りっくん

まぁ、絵のことなんだが。
つーか呉は伏兵すくねえな、あと2,3人は増えても文句ないよね？

93 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 15:11:04 ID:ZLFVNlRM

凌操一瞬光を見たが、結局麻痺矢は丁奉に任せて、
呉国太にした俺。

94 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 15:15:11 ID:8GfnMS+h

淩統の武力上昇率は関羽級でも良かったような気もするな。

95 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 16:32:40 ID:KZyRPl6g

仇討ちは持続時間が微妙なのも欠点かと

96 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 17:26:25 ID:bA6Nh/Ae

R孫権、程普、呉国太、呉夫人、虞翻、孫静、張昭
これが強いよ

97 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 17:28:13 ID:pI/suI77

つ陥陣営

全然みないけどな

98 ：黄蓋：2005/12/07(水) 18:12:00 ID:IILMTek8

呉バラの1.5枠はワシで決まりよ

99 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 18:26:45 ID:by0PZz5Z

あんたは敵城まで辿り着かせたのに自爆するからな・・・

100 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 18:43:14 ID:XQ6kcriH

于吉落雷に当たると捨てゲーしたくなる。

何とかさんも何とかできないし、
火計が雷銅並みに使えなくなるし、どうすればいいんだ・・・。

101 ：黄蓋：2005/12/07(水) 18:56:26 ID:xL4t4Geb

そこでワシの出番よ

102 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:00:18 ID:8NCfHmy3

黄蓋必死だな（藁

103 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:07:36 ID:CSD3rZ3t

于吉落雷は賢母二度掛けでなんとかなるよ。

当方三品。

104 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:16:23 ID:IWsTpYT5

ＳＲ孫堅を生かすには、やはりワラワラっぽいのが一番なのかな？
いまＳＲ孫堅、Ｒ孫策、祖茂（UC呂蒙が欲しい）、呉夫人、虞翻
でやってるけれど、鹿の使いどころが難しいです・・・そんな５品　orz
　

105 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:17:42 ID:019y2Qqj

106 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:22:31 ID:019y2Qqj

何故か書き込みになっちまった
かちゅで書き込むボタン押さなくても書き込むショートカットなんてあったっけ？

SR孫堅の計略を使うという前提で考えてる時点で間違っている
武力9知力5槍を生かすことを考えろ

つか別に悪くないと思うが、そのデッキ

107 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:28:54 ID:CgFzgWHM

ＳＲ孫堅の計略をいかすならワラワラも大切だが
効果時間が短いため（天啓と同じ）
素早く走れる騎兵多めがよろしいかと。

そんなわけでSR孫堅入り単呉、馬デッキ
SR孫堅、SR孫策、馬醤油、祖茂

ちなみに選択肢は他にありません。

108 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:30:19 ID:An5Ybu8d

>>104
そのデッキで勝てない原因は腕かと。
大体、SRパパは俺屍撃たないほうが強い。
屍撃つくらいなら賢母かけたほうが良いぞ

109 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:31:40 ID:A+76t3Jo

>>100
どんなデッキ使ってるかわからんけど早めに雨降らせることだよ。いつまでたっても雨降らしが見つからないですぐ降雨→落雷に入られないように。
早めに降らさせれば二回使ったとして残り２０カウントくらいで晴れるからそれまで耐えてそっから総攻撃。
ここでもう一回雨降らせてくる人はまずいないから賢母かけてれば誰も死なない。

110 ：104：2005/12/07(水) 19:38:41 ID:IWsTpYT5

>>106
なるほど、あくまで選択肢の一つと考えろという事ですね。
頑張ってみます。

>>107
組んでみたいデッキですが、ＳＲ孫策を持ってないので・・・orz

>>108
やはり手動ワイパーの練習をしないとダメですかね？
いまいち無敵槍で削れる距離感が難しくて・・・
騎馬の突撃は神速で練習したので、自分なりにまぁまぁかなと思うのですが。

111 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 19:46:38 ID:An5Ybu8d

>>110
昔の俺を見ているようだ。
俺も始めのほうは神速ばっか使ってて連突は良いレベルと自負できたが
手動車輪がいる品の三個以上↓のレベルだった
それから手動車輪を練習して、今は完璧に出来るようになったが
練習したほうが良いよ。
じゃないと、SRパパが生かせない。
武力9の完璧な手動車輪は、相手が一瞬で溶けるから。
感覚は自分で掴むしかないので、ガンガレとしか言えないが…
俺も出来たから、おまいもきっと出来るよ。

112 ：104：2005/12/07(水) 19:56:35 ID:IWsTpYT5

>>111
ありが㌧
やはり習得しないと上は難しそうですね。
手動車輪練習します。

113 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:01:07 ID:by0PZz5Z

おれも同じ。
対降雨落雷デッキは賢母主体にしてる。
複数部隊に二度掛けして攻め込む。
高知力と低知力を固めて行けば相手も的を絞りにくくなる。
守る時は主力を城に残して、何とかさんと虞翻（呂範）で守る。
意地発動すれば大抵落雷がくる。
虞翻（呂範）が避雷針になってくれたらラッキー。
何とかさんに落ちたら残りの主力が出撃。
城を守りつつ、まずはJOJOなど落雷係を潰す感じかな。

114 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:05:05 ID:cuGCfifx

診断、というかどっちがいいか意見がほしいんだが。
ベースは
Rサック
Rなんとか
SR誤婦人
で残りの3コスを
①R赤壁
Cｶﾝﾀｸ
②UCテイフ
馬醤油
どちらも総武力24
①の特徴は柵2伏兵2、ｶﾝﾀｸが居るのでｺﾝﾎﾞが組みやすい、また、槍が2隊で弓を守りやすい
②は柵3、伏兵はいないが、伏兵探しはしやすい。また、馬が2体なので突撃が連携できるのが大きい。あと一騎打ち起きまくり
どっちがいいかやぁ？

115 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:12:02 ID:An5Ybu8d

>>114
その二つなら、俺は１かな。

そのベース＋矢印ハゲとUアモーにしたら、俺が使ってるデッキになる。
使いやすいのでこっちも使ってみ。

116 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:14:48 ID:JJzd/vlq

俺は黄蓋使ってるよ。初めはネタのつもりだったんだけど意外と勝てる
……伏兵に当たらなければ
甘寧+黄蓋+朱桓+丁奉or董襲+トカゲor孫尚香
ダブル攻城兵ﾃﾗﾂﾖｽ

117 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:21:40 ID:jnstnMUc

>>116
伏兵処理は矢印か？
でもおもろそう。
かんねいゲットしたら試すかな

118 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:21:54 ID:cuGCfifx

>115
ありがとん。
そのデッキいいな、総武力的にも問題無さげだし、こんどやるとき試させてもらうよ。

119 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:33:15 ID:JJzd/vlq

>>117
矢印は弓撃ってないと死人が出ますw武力5の槍も気をつけないとすぐ蒸発するし
相手も、攻城兵2体もいると必死に止めにかかるな
けどこの硬さはR東南+黄月英では不可能な力強さがアル

120 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:36:11 ID:019y2Qqj

>>116
熱いな
負けても満足しそうだ

121 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:54:52 ID:5gyP/4Xw

ウキツ落雷苦手なら使ってみればいいじゃん
対策知らないやつは超カモだから
楽しくて戻ってこれないかもだげどw

122 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 21:12:13 ID:ZLFVNlRM

>114
馬醤油はあまりタックルしてはいけない気がする。
武力低いからダメージ少ない上、ミスると乱戦で痛いダメージ。
こっそり攻城しつついざとなったら火計で援護。
あの早さで火計の範囲を設定できるのは良いね。

123 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 21:28:27 ID:IfWko+nW

馬周瑜最大の欠点は連突により

「一騎討ちが起きやすい」

これにつきると思う

124 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 21:34:22 ID:J6Z+Xhs8

ＳＲ孫堅の屍、武力９馬一体＋弓１体だけにかけただけでも元取れるような。
武力１７は何とかの意地に並ぶ武力。
迎撃上等で突っ込んでも簡単には死なないし
十分敵を壊滅できそう。

125 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 21:38:54 ID:BhyOuIyS

弓周瑜も、かなり喧嘩売りまくりだったりする。

ってか、呉夫人も猫耳も喧嘩っ早いし、
ホント呉は気性の荒い連中ばかりだぜ！フゥハハハーハァー

126 ：114：2005/12/07(水) 21:45:11 ID:cuGCfifx

俺は馬醤油一騎討ち起きやすいから逆に好き。この前一戦で来来とウホ徳討ちとってしまったからもう…。まぁ、相手のお陰だが…。てか総合してサックの5倍は発声した気がする

127 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 22:39:42 ID:EGbt4jbx

>>41、>>42、>>43、>>44
レスどうもです。返事が遅くてすいません。社会人なんで勘弁して
ください。これからもよろしくお願いします。

>>41
それは考えてなかったです、一度試してみます。

>>42
その攻撃態勢を見せることができてないんです、実力不足で
すいません。

>>43
伏兵は序盤で大体掘れます。序盤無理攻めはよくやるんですが、
こちらの武力が低いので完全な力押しは無理でゆっくりやってる
間に相手士気３溜りこちら主力分散。その後は、早めに賢母かける
→相手城門まで押し込む→ホウ統踏む→賢母切れる→相手の計略で
しのがれる→膠着状態が基本パターンです。
相手が連環の可能性もあることは考慮に入れてませんでした、
ためになります。

>>44
序盤五分だと守り気味→引きわけ、攻め気味→攻めきれず引き分け
or負けとなってしまいます。周瑜を大事にするっていうのはやって
みます、我が周瑜はホントよく死ぬんで(多分一番死んでる)。

128 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 22:43:32 ID:8lFPc0Cz

別にいちいちレス返す必要無いぞ
というか場所によってはウザがられる
覚えておこう

129 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 22:55:24 ID:CgFzgWHM

虞翻、呉婦人をいれると序盤が弱くなるのは
呉バラの避けられない宿命みたいなものだな。

130 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 23:01:02 ID:EGbt4jbx

>>114
私のデッキですが、馬周瑜＋丁奉が完成度は高いと思いますよ。
周瑜の武力＆一騎打ちはネックですが、馬２体は安定感がありますし。
私も程普と丁奉は迷っていますけど、まだ程普は試してません。

>>121
降雨落雷は２品くらいまでならテクニックなくても用兵術で勝てますからね。
まあ、私も手動車輪が出来ないんで槍は周泰のみですが。

131 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 23:17:02 ID:EnGREJTA

指揮(魯粛) 10c
推挙天啓　10c
賢母天啓　9.5c
麻痺矢号令 9.5c
賢母　9c
手腕　8.5c
天啓　7.5c
我が屍　7c
ふんばれ　6c

呉の全体強化持続時間一覧

132 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 23:30:40 ID:3B6/g9Ss

ススメりっくんファイヤーってどうかなあ
ススメで基本的に知力0になるから焼け残らないはずなんだけど

133 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 23:56:06 ID:dBQW9KXH

>>132
ヒント　2勢力で士気14のコンボ

134 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 23:56:29 ID:A+76t3Jo

>>132
リックンファイヤーする士気あったら二度がけしたほうがいいな…

135 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 23:57:05 ID:i6UT/WUj

>>131
ちなみに、賢母手腕は今日試したら10.5ｃ～11cあった。

136 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:03:41 ID:LmGCG+BD

というか、ススメは「倒さなくてもいい」状態にする計略だから
ファイアーで倒したら意味がないような

137 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:10:31 ID:4lLBCXs7

馬鹿リックンファイアの方がいいだろ
士気11だけど。

･･･そうか、こういう時こそR魯粛ですよ！

138 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:11:27 ID:mvVvvwZg

やっぱり俺は虞翻より呂範のほうが性にあってるようだ。
ついに苦手とする神速にも勝てたぞー！

んで討伐成功して初の新Rゲトー━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!デンホー。
まぁそんなもんか。それより一緒に出たカンタクが嬉しい。
デッキに入れるのは至難だが…

139 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:55:29 ID:CKeIXXWI

>>114の１の呉夫人を虞翻にしたら自分のデッキ。まぁ一応書くと
R孫策、周泰、赤壁
C虞翻、ｶﾝﾀｸ

これで４品まで行ったんだが一気に６品まで落ちてしまったorz
相手の伏兵を処理するのが難しい、虞翻で踏めれば最高なんだが１弓はすぐ死ぬ。
伏兵２人いるから伏兵で伏兵を掘るくらいの気概を持った方がいいんだろか？

そこで序盤どうするべきか師の教えを乞いたい。

140 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 01:07:40 ID:7TxkaZ9x

>130
俺も同じデッキだよ。
相手の超絶強化に麻痺矢、おっきに素の弓攻撃。
団体さんに火計
いざとなったら超絶強化
伏兵踏みに馬周喩

ん？呉夫人居る意味ねー！！

141 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 01:37:47 ID:QAHMf1+M

>>140
なんだか俺がもう１人いる気がしてきたぞ！

うちの呉夫人は伏兵踏み＆こっそり攻城要員ですｗ

142 ：140：2005/12/08(木) 02:41:09 ID:ZRCW7yQR

>>141
同じような戦い方なんかい！ｗ

確かにうちのママもこっそり弓で援護してたりします。
減ってるんだか減ってないんだかさっぱり判らない位しか効果無い気がするけど。
あとは主戦場の反対側へ攻城かな。

ところで今日のラグで酷いのが有ったんだが。
計略の所に「麻痺矢戦法」って書いて有るにもかかわらず、
発動したのは漢の意地だった。

結果勝ったからいいけどそりゃないだろ、SEGAさんよーとか思った。

143 ：141：2005/12/08(木) 02:52:11 ID:QAHMf1+M

>>142
もっとヒドイの見たぞ。俺ではないが。

覇王昇格戦の呉単の人
３連勝で迎えた４戦目。
全員城にとりついていざ、とどめの天啓発動！と計略ボタン。

何故か赤壁の大火発射。もちろんその先に誰もいるわけがなく…
画面上でもちゃんと天啓になってただけに後ろで見て泣きそうだった。

ちなみにその人はその試合は当然負け、５戦目引き分けで昇格ならずでした…。
あれが決まってれば落城まで持ってけた流れだっただけに返す返すも残念。

144 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 02:52:57 ID:T2zFd4qH

シュータイ、呉夫人がなくても孫呉で戦い抜く俺ガイル

145 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 04:19:51 ID:9QQn6/Qg

>>143
甘い甘い。俺なんて残り１カウントでちゃんと攻城デモが流れたにもかかわらず、相手の城ゲージが減らずにそのまま終了して負けたことがある。
城内守成の名君かよ…

146 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 05:09:28 ID:Ws8f7OGq

前スレの弓単覇王の人は孫静使ってるけどそれを呉夫人にして討伐成功！
士気が貯まってない序盤がほんとに大事だ

しかしﾁｮﾛが辛い…
どんな対処してるか知りたいです

147 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 05:14:56 ID:FXjNHYNR

>146
挑発で全部引いてくるのは無理なハズなので、挑発されそうかなーと思った時点で張松に麻痺矢を向ければいいのではなかろうか。
士気が溜まりあってる状況だと辛いかもしれないが、攻めて攻めて（ｒｙ　の時はどうにかなりそうな気がする。

麻痺矢使った事ないから妄想です。ゴメンナサイ。

148 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 05:32:12 ID:Ws8f7OGq

麻痺矢号令の士気貯まる前にやってくる奴にやられたんですよorz
んで引っ張られた先に高武力槍が待ち構え更に馬超の突撃で乙りました

149 ：61：2005/12/08(木) 09:05:42 ID:H2tLsovl

亀レスすまん。
>>76
確かに近づかれたら何とかされるかもな。。
そして安心しろ。ｽｰﾊﾟｰﾌﾄｼ君は旧とトレで手に入れたんだ。。
ヒキ？Ver.UPからかれこれ400はやったが、新SRは偽ｶﾝﾇ１枚だorz

150 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 10:22:01 ID:rx2D0woh

不倫デッキなかなか使ってて面白いね

151 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 12:06:18 ID:CKeIXXWI

>>145
甘い甘い。俺なんて白銀馬超と他３人の計４人を周瑜砲で焼いて
撃破！って４回出たのに誰も死ななかったぞ、しかも無傷ｗｗｗ
当然そのまま蹂躙されてさようなら。
どうみてもラグどころかバグです、ほんとうｎ（ｒｙ

152 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 12:52:15 ID:mvVvvwZg

俺も城に張り付いた奴らを火計で丸ごと薙ぎ払っても
何故かダメージ与えるシーンすら出ず、
しばらくバーンバーンバーンと城削られまくってから、火計ダメージ発動して死んだことがある。

毒計略だったのか。

153 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 13:44:06 ID:lb3nZxzH

ちょっとデッキ診断というかアドバイスが欲しくて…

SR孫策引いたもんだから、前々から孫策-周瑜の
義兄弟コンビ使ってるもんで入れてみたくなったんですよ
で、考えたデッキが以下

1.S孫策、旧R周瑜、C祖茂、Cカン沢、S呉夫人
2.S孫策、旧R周瑜、U呂蒙、Cカン沢、S呉夫人

カン沢のとこをR呉国太ってのも考えたんだけど
どうしても周瑜いれると総武力低くなるから
序盤しのぐために伏兵重視ということで
やっぱり総武力の低さがネックですかね？

あと全体的な立ち回りなんかを教えてもらえるとありがたく
4品上がっては蹴られ、連敗で6～7品落ちたりとか繰り返してるのでorz

154 ：153：2005/12/08(木) 13:53:39 ID:lb3nZxzH

ごめん、質問しといて失礼なんだけど急に出かける用事がorz
とりあえず上のデッキをでかけついでに試してきます

155 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 13:55:19 ID:UDs5LOGt

デッキを考えたので立ち回りを教えてくれ、って質問をよく見かけるケド、
勝ちパターンとか戦術とかを踏まえてデッキを考えてないのかな？
強そうなカードを入手したから、バランスを取ってデッキを考えました。
っていうなら、試しにプレイして機能してないカードを替えればいいじゃない？

156 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 14:12:50 ID:7TxkaZ9x

>154
多分キツイ。
伏兵重視と言ったが踏んで貰えなければ乙だし、踏ませる為に連れて来るにもサックで逆に伏兵踏みに誘導しようにも自分が踏んで乙。
いっその事名君入れて全軍相手陣地側に入り、馬何かが城攻め端攻めしてたら驚けーを掛けて凌ぐ。

155ん
たしかにそうだな。
だがそれを邪険に扱うのもアレだと思うが。

157 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 14:43:10 ID:mvVvvwZg

では、以後は
※　勝ちパターンや立ち回りなんかも考えながらデッキを組んでください
ってことで、その上でアドバイスｷﾎﾞﾝとかならきくにょーってことにしよう。

158 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 16:10:29 ID:FuQxgp1F

SR孫策＆馬周瑜の方がよさげ。
最近このコンビを愛用している漏れﾁﾝｳﾞ

159 ：153：2005/12/08(木) 16:55:17 ID:lb3nZxzH

>>155,157
ごめん。一応勝ちパターンとか考えてはあったんだけど
長くなりそうだからはしょっちゃった

で、やっぱり勝ちパターンは賢母か推挙からの小覇王
士気重いからそこまで持ちこたえられるかなぁと思ったのです
2の方だと誰か張り付いた後、阿蒙でサポートだけど
この状態になかなかならんだろうし勝ちパターンこれだけじゃダメだわな…

カン沢が伏兵のまま攻城とかしてくれてはいたんだけど
序盤しか活躍してない感があったからその辺考えてみるよ

>>156,158
数プレイしてきた感じだと、やっぱり序盤に押し込まれるとしんどかった
低品なせいかあまり伏兵を踏んでもらえないって事は今回に限っては無かったけど
上に行けばしんどいんだろうね…柵増やしても弓が武力1と伏兵状態だしなぁ

名君も新R周瑜も持ってないもんで、手に入れたとき考えてみるね
もうちょいこのデッキ使ってみる

みんな迷惑をかけました、そしてレスありがと～

160 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 18:33:23 ID:g5WlUFoA

呉夫人とタク同居って意味薄くなりがちじゃない？
個人的には1.5枠にR名君、1枠に呉国太か虞翻を推す。

161 ：>153：2005/12/08(木) 19:26:37 ID:udQn0Pwi

自分3品
SR孫策
R馬周ユ
R周泰
C虞翻
SR呉夫人
馬2槍1柵2
進撃はほとんど使わず

162 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 19:45:23 ID:NpJf9Go2

デッキ診断していただきたいのですが見てやってください
現7品
SRタイシジ・R孫策・UCリョモウ・カンタク・リョハン
コンセプト
序盤は伏兵2隊を下げに配置し守り気味に戦う
士気がたまってきたら
推挙→（アモウor小覇王or乱れ撃ち）
たまに火刑も
ラインを上げて一発入れる
後半も同じです
弱点防柵がないので序盤に高知力で伏兵踏まれると結構痛いです
あと仕切りなおしの時の立ち回りがいまいち分かりません。
資産はSR、Rなし
C、UC新旧共にコンプ

163 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:06:04 ID:HaJfKXwd

ここの住人的にはSR孫堅ってどうなの？
あまりいい話を聞かないのでコメント頂きたい。

164 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:20:14 ID:7TxkaZ9x

>162
SRシジーを生かすなら柵は必須だと思う。
なのでリョハンをグホンに。
だが柵一枚じゃすぐに壊されてしまう危険があるのでカンタクも誰か柵弓に変えてしまう（ほんとは呉夫人か呉国太が良い気がする）序盤はシジーがちゅぴちゅぴ撃ってればあまり近付いてこない（はず）
で、伏兵処理はグホンで。
誰かが襲って来る事を考え、護衛にサックを。
間違えて槍にささったりしたら速城へ。
中盤前線を押し上げる際には火計狙い。
マウントとるまでは乱れ打ちしない（士気の無駄）
出来ればここらで叩きたい。
叩く為なら小覇王使ってでも掃除する。
殴ったら防戦。
柵が有れば乱れ撃ちがかなり効くはず。
その際戦力分散の意味を含め、誰かが隙をついて城へ向かうのも有り。

うぅむ。こんなんで良いのか？
携帯だから上手く書けてなさそうだが。

165 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:32:56 ID:MShCRkij

>>163
呉の武力9槍魅力
これだけで満足です。計略使うならｶﾝ沢をお供につけて
素で計略使うのは、やはりキツイ

166 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:43:40 ID:mvVvvwZg

SR孫堅って、武力9知力5ですよ？
武力9槍自体が、R関羽、R典韋、R許褚、SR孫堅しかいなくて、
関羽は知力7だがコスト3。典韋と許褚は柵持ちだが知力1。
前バージョンでも今でも許褚ばかり使われて典韋が使われない最大の理由は挑発。
それも今回で知力依存になったから、かなり弱体化した。
許褚入りデッキで柵はオマケみたいなもんだし。それを考えると知力１は果てしなく痛い。
荀彧が必須な状況からもそれは理解できると思うが。

で、肝心の孫堅は知力5で、武の将としてはかなり高いレベル。
個人的には武力9槍の中では最強だと思うぞ。

167 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:46:29 ID:aDStgcjw

163じゃないが、そうなのか。
奮起劉備＋αをSR孫堅＋SR太史慈に
トレードしようと悩んでたんだが、かなりぐらついた。
思い切って青の住人になろうかな……。

168 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:58:09 ID:d+X2sMvi

許チョといえばさー、気のせいな気がしないでもないんだけど
許挑発またちょっと長くなってない？

気のせいかなーとか思ってたんだけど
某覇王の日記で似たようなこと書いてたからさ

169 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:01:14 ID:jU+6PnqS

>>168
オレも感じた。
パパが普通に刺さった。

170 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:02:30 ID:mvVvvwZg

俺もフツーにパパもサックも刺された。
そうか、マイナーチェンジで長くされる可能性もあるのか……

171 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:02:52 ID:55K8l/hy

呉単ケニアと当たったが、全員自爆計略はつらそうだった。
資産的には(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

172 ：163：2005/12/08(木) 21:09:45 ID:HaJfKXwd

アドバイスありがとう。
奮起引いたんだがしっくりこないので、SR孫堅と何かでトレードしようかな。

173 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:14:00 ID:/dbEejZ0

全武将が自爆（ケニアじゃなくて）
Ｒ孫堅　Ｒ周泰　Ｃ陳武　Ｃ祖茂　Ｃカンタク
いまいちだな・・・。

ＳＲ周ユ　Ｒ周泰　Ｒサック　Ｃカンタク
どう攻めるのかよくわからん。

ＳＲサック　Ｒ孫堅　Ｒ周泰　Ｃ祖茂
形になってるっぽい？

174 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:16:50 ID:1gE95gld

全武将が自爆ってネタ以外の何でもないぞ

175 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:23:04 ID:aDStgcjw

本スレで聞くことかもしれないけど、
知ってたら教えて欲しいのだが。

兵力の差に関係なく、相手部隊に与えるダメージは常に一定？
例えば、兵力が満タンの部隊と兵力がミリ残っている部隊なら、
相手兵力に与えるダメージは満タンの部隊の方が大きいのかな、と思って。

176 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:28:41 ID:3rzvkx9S

>>161
知力高めの槍軍団に当たったらどう戦ってる？
自分も以前同じデッキ使ってたが周泰だけで複数の槍相手にするのきついから
旨醤油をハゲに変更したんだが伏兵掘りがきついんだよね・・・

177 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:29:56 ID:/dbEejZ0

>>175
関係なし。
なので、㍉残りの太史慈とかは、柵の向こうでがんばってくれたりします。

178 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:33:43 ID:jU+6PnqS

>>177
でも弓の量が減ってるから、
妙に追い詰められた感があるんだよね・・・。

179 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:35:12 ID:aDStgcjw

>>177
サンクス！
178も言ってるように、なんだか弓の量が減ってるから
与えるダメージも減ってるのかと思ってな……。

180 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:35:16 ID:dVgNgsmb

4人で撃ってるとすげー弱そうに見えるな

181 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:47:22 ID:FaZG1+O6

超絶ネタデッキ

SR周瑜、祖茂、馬謖、R諸葛亮

とにかく東南の業炎を連射することだけにすべてをかけるデッキ。
序盤は伏兵×3と業炎を使ってしのぐ。
弓×2、攻城兵×1の伏兵で柵も無しで
どうしろってんだというもっともな指摘は却下。
風吹かせて士気9溜まれば
業炎→身代→馬斬→業炎→再起→馬斬→業炎→身代→業炎
の4連射が可能。
後は無人の荒野を進む諸葛亮先生にすべてをまかせる。

どう考えてもネタです。
本当にありがとうございました。

182 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:57:06 ID:Rzjv+unN

>>181
この熱さたまらねぇ！

183 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:01:44 ID:mvVvvwZg

負けないけど勝てないデッキになりそうだ。
引き分け連破

184 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:13:31 ID:udQn0Pwi

>176
遅レススマソ
周ユ以外全体に下げ気味で極端に言うと張り付かせてから孫策突撃、他は出したり引っ込めたりしてます
意地を使わなくて済んだらしきり直しでこっちが有利だと思います

185 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:29:50 ID:3rzvkx9S

>>184
なるほど、あえて功城させる事で無敵槍消してから城内突撃等で倒す、と・・・
自分の腕じゃ難しそうだけど練習してみまっす！

186 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:54:26 ID:n7iEclgU

ふんばれって時間短いんですか？

187 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:59:21 ID:mvVvvwZg

無敵槍消したら城内突撃する必要もないでそ

188 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:00:19 ID:8QYoV9YY

>>187のIDに吹いたｗ

189 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:25:03 ID:uPwJ9e3N

教え推挙→再起→推挙阿蒙やってみたら武力60超えた

190 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:31:42 ID:kX91/lp8

チラシ
とにかく許チョイク（というか後方指揮＆反計）がキツイので、
W火計で生きていくことにした。
結構いい感じ。(　´∀｀)

191 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:32:56 ID:GzPAm6sr

>>190
ﾌｫｯﾌｫｰ　ﾎｰﾚー

ｻﾞｰｰｰｰｯ（雨の音

192 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:38:36 ID:kX91/lp8

>>191
('A`)
その場合は脳筋を中心に焼いていくことにするよ。

193 ：呉夫人：2005/12/09(金) 00:41:53 ID:cVTSrblU

>>191
蹴散らせ！x2

194 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:46:17 ID:LFLVeZNg

兵法選択で迷っている五品の者です
どなたかに助言をいただけたらと書き込みました

デッキは、R孫策・旧Rシュウユ・UC呂蒙・丁奉・呉夫人

で賢母＋阿蒙と火計をメインでやっています。
このデッキだと兵法は再起・増援・連環の中からどれを選べばいいでしょうか？
再起だと使わずに終わる事が多々あるので・・・

195 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:56:36 ID:cVTSrblU

>>194
お前はオレかｗ
というのはさておいて、同デッキ使ってるけど、確かに勝ちパターンの時は
なかなか再起使わないな。UC呂蒙でマウントとったらそのまま終了っぽいのが多いし。
で、同デッキの身分から言わせてもらえば再起。
高武力が孫策しかいないので、粘れないときマウント取られると瞬殺されるので。
次点で増援。UC呂蒙でマウント取ったときとかのため。
最後に連環。ワラワラでもないと、連環は使いどころが難しいので。

196 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:04:07 ID:wDDHLNqp

ちと相談があって来ましたよ

SR孫堅　R孫策　UC呂蒙　虞翻　ママ　の5枚デッキ使ってるんだが、
呂蒙か陳武かでかなり悩んでる。

序盤に虞翻かママンで伏兵が踏めなかった場合、陳武だと不安定になるのがあって呂蒙にしたんだが、
今の構成だと計略の最低士気が「５」なんで、いざって時に計略打てないことがある。

攻め込めば強いんだが、挑発された時とかに対処が苦しい。
序盤の不安・知力を落とすのを覚悟してでも、陳武に変える価値はあるだろうか？

197 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:07:08 ID:pzrDDxgT

丁奉とかどうだい？

198 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:21:02 ID:VemOmS+c

自分もアドバイスお願いします。
SR孫策、R小喬、周泰、程普、ママでやってるんですが柵は３枚でいいかと思い、程普のポジションを董襲か朱垣か丁奉に変えようかと思ってるのですがどれが安定しますか？
また他にアドバイスがありましたらお願いします。

199 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:22:43 ID:R4uRg3BD

>>196
俺もそれと同じﾃﾞｯｷでやってる。
呂蒙と陳武両方試したが、知力5と3じゃあまり変わらない気がする。
だから、爆発力が欲しいなら陳武にしたらいいと思う。
個人的には、攻めの呂蒙、守りの陳武って感じかな
>>197が言うように丁奉もいいかもしれない。

200 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:23:37 ID:wDDHLNqp

>>197
丁奉は考えたんだが、槍が2枚ないと安定しないヘタレなんだorz
まあしばらく呂蒙でいくか・・・

201 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:25:40 ID:wDDHLNqp

>>199
知力３と５は結構でかいと思ってんだが、そかー。
んじゃ自分でも試してみる。ありがとー

呂蒙は攻めてるときは強いんだが、後手に回るとイマイチなのがあるからなあ・・・。

202 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:29:35 ID:8QYoV9YY

>>198
そのデッキなら火計がいないから朱桓でいいと思うが
士気的にちょっと重いか？
董襲は武力１０上がっても所詮弓兵なので槍兵ほどの爆発力はないのでオススメしない

203 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:35:57 ID:R4uRg3BD

>>201
まぁ、知力5は兵力MAXなら知力3と違って、知力8程度の伏兵やﾀﾞﾒ計なら即死は免れるんだけどね
でも、槍だから帰城出来ない事が多い。

>>198
R小喬→虞翻or呂範もいいと思う。

204 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:37:22 ID:cHKauDkR

>>197
朱垣一択だな
知力7とはいえ火計あるなしじゃプレッシャーが違う

205 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:49:35 ID:Vzaz9Y+o

>>196
俺もまったくおんなじ悩みを抱えているよ。
デッキは１．５コス以外一緒。
候補としては　チンブ　シュカン　ソモ　UCアモー　テイホウ　テイフ　R馬シュウユ
くらいあるけどどれもしっくりこない。

とりあえずソモで４品まできたけど一人では何にもできないし身代わりも微妙。
ピンポンダッシュが利点だね。

チンブ　テイホウは知力が低いからアタッカー丸焼けにされるのが怖くて
賢母先がけで立ち回りが難しい。
テイフが無難だけど無難なだけ。守りも攻めもちょっと・・・・

Rシュウユは武力不足と一騎打ちが多すぎ。

シュカンは今日試してきた。W火計で便利だけど小回りが利かない印象。
でも悪くない。

悩みは尽きないねぇ・・・・・・・

206 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:51:54 ID:rue22dN7

>185
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分は二品の連れがいて、プレイを後ろで見てもらいアドバイスを受け一つ一つ気をつけて練習して今の品まであげましたできれば店内をやってリプレイをチェックするのが理想ですけどなかなかそうもいかないでしょうから常に敗因だけは意識して頑張ってください

207 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:54:07 ID:8QYoV9YY

朱桓は一騎討ちこそ起きるが、火計で焼き上げそこねた敵を射殺できるし、
火を打てない時でも援護に回れるので最近は好んで使ってる。
奮起劉備だけは先に射掛けておくことが必須になるが。

208 ：198：2005/12/09(金) 02:44:20 ID:VemOmS+c

アドバイス㌧
やはり火計が有ると無いのじゃ違いますか早速今日にでも朱垣を試してみます。

209 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 06:14:40 ID:h1RIf/53

俺UC呂蒙、槍だし勇猛持ちだし計略面白い
賢母→阿蒙で武力３２まで上昇して教え呂布まで殺した時は流石に何か汁が出た
素阿蒙でも武力２２まで上昇

210 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 06:31:41 ID:bTZFsec7

>>209
賢母→阿蒙は士気１０使う価値はないぞ。教え→阿蒙ならそこそこ見合うが二色だしな、どうしてもやるんなら推挙→阿蒙で決まりだな。

211 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 07:05:11 ID:h1RIf/53

いやいや相手の教え呂布に対抗出来るのは知力上がった阿蒙くらいだったからその時は阿蒙を使っただけ
SRパパで屍でも良かったって
良く考えたら賢母→屍でRサック武力１９にもなるんだな

ちょっと今日ダークサイドに落ちてみる
SRﾊﾟﾊﾟ、Rﾛｼｭｸ、UC呂蒙、UCﾛｼｮｸ、Ｒｼﾊﾞｷ
大体知力１につき阿蒙が武力3.5上昇と考えて
童貞締結→１１からW教え阿蒙
教えが一度で知力６上がるから

教え+６教え+６素の知力５＝知力１７×3.5＝59.5

ヤバイ夢がある、霧散系無いとマジ止められなさそうだ

212 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 10:00:24 ID:1aty+VYj

>>211
ひたってるとこ悪いが、俺なら武力上がる前に全力で呂蒙落とす
というか阿蒙シリーズはそういうもんだろう

さて、ようやく馬周瑜ゲットできたから、
Rサック・Rシジ・馬周瑜・陳武・呉夫人（対蜀仕様）
Rサック・R周泰・馬周瑜・丁奉・呉夫人（対魏仕様）で徹底抗戦してくる
今って魏より蜀のが多いんだっけ？

213 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 10:15:06 ID:7CiXl8P5

武力が上がるまで全力で守る、ていうかすぐには手出しされないタイミングで使う
阿蒙シリーズはそういうもんだろう

武力59ワイパーのロマンを達成したらぜひ報告してくれ！

214 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 11:16:55 ID:dZjr/NIv

昨日60オーバー呂蒙試したが
上がる前に倒すってのはまず無理
素阿蒙と違って上がる速度が尋常じゃない
２カウントかからないくらいで15越えになる

215 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 11:25:49 ID:pzrDDxgT

やられたら、放置して弓なんかで攻城妨害するしかないような気がする。
知力ブースターが２人も入ってるなら素の能力は低いだろうから、
終始攻勢に出て、相手に万全な体制で知力ブースと阿蒙使わせないようにするしかないなぁ。

白銀だったら突撃連破で倒せるんだろうか？

216 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 11:32:36 ID:1aty+VYj

ロマンに口出しちゃいけないことは分かった
お詫び（？）に真面目に考えてみる

柵2枚で序盤ガン守り。士気溜まるまでひたすら守る
中盤でW教え阿蒙が闊歩。ダメ計、弱体系はW教えでほぼ無効（ススメ・馬鹿コンボだけ注意）
勇猛付き鬼ワイパーで敵を殲滅。一気に大逆転
雲散はいない絶対いない

流行って欲しくないデッキだな・・・
士気使いまくって城落とすしかないかも

217 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 11:46:37 ID:V6XHf1E/

微妙に麻痺矢に弱そうな予感
互いの効果時間やらどのタイミングで阿蒙撃つかにもよるだろうけど

218 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 11:58:27 ID:1aty+VYj

W教え阿蒙のときに肉薄して天啓なり意地＆蛮勇なりでなんとか
やっぱ時間かけずに倒すしかないな

知力17って火計はどんだけ入るんだろう
満タン白銀が虞翻砲で即死したとか聞いてちょっぴり期待してるんだがさすがに無理か

219 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 12:22:54 ID:fU7bb546

普通に知力10焼くだろ

知力17に・・・だったら減らんと思う

220 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 12:27:15 ID:9PTtQh9g

馬鹿メガ周瑜砲の俺には関係のない話だな。
ママ欲しいよママ。呉単にしたい。
華雄４枚もいらねぇぇぇ。
そして馬周瑜なんでお前は周瑜なんだ。

221 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 12:49:58 ID:wMllcIIw

推挙業炎なら歯抜け（体力満タン）が消し飛んだことならあるぞ
知力10相手には試してないというか出会わない

222 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 13:03:19 ID:/cYxa6Cc

ススメロックくらった矢印が歯抜(体力満タン)けにファイヤーしたときミリも減らなかったことならあるぞ

推挙って同じ武力ならカード登録時に先に登録したカードって聞いたけど、
甘寧を先に登録したような気がするんだがそれでも太史慈になった気がする
俺に勘違いかな

223 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 13:56:19 ID:MGPm/oUN

推挙赤壁で賢母がけサックを燃やそうととしたら
半分くらいしか減らんかったことならある

ダメ計に推挙は割りに合いませんよ。

224 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 14:08:01 ID:pzrDDxgT

>>222
それは激しく既出。
馬鹿かけられたりして知力が0になったときはあらゆるダメ計で呂布に対してすらミリも減らない

225 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 14:14:28 ID:7CiXl8P5

>>223
ダメ計に限らず元知力高い武将の計略ってそこから知力さらに上げても効果あまり上昇しないよな。

そういや知力0のダメ計は知力1にすら無力なのは既出だが
同じく知力0状態の敵に撃ってもやっぱミリもへらないのかなぁ？

226 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 15:26:51 ID:+4d7xlAU

呉の旧R４枚(サック、赤壁、なんとか、パパ、フトシの中で四枚)でやってる人いる？

227 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 15:34:26 ID:UWAZLqsb

>226
前やったら討伐成功だった。
四品位で。
デッキはパパ、なんとか、フトシ、しょーゆだったかな。

228 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 15:36:38 ID:gWtIGAlt

たぶんダメ計の計算式が

最低保障+（基本威力ｘ知力ｘランダム補正）－相手知力軽減＝最終ダメージ

みたいな感じだろうから知力0はダメージがほとんどないんだと思う
降雨落雷でも知力0はダメージほとんどないし

229 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 16:53:10 ID:8XnpLjma

呉に引っ越してから6連勝中
いい感じやー（つД`）

230 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:27:37 ID:cVTSrblU

>>229
永住ドゾ。

231 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:35:10 ID:7CiXl8P5

呉バラでスウカクデッキと当たった場合どうしてる？
踊られると天啓、火計が封印されるとかなり厄介なんだが
最大士気が減ってるのは向こうも一緒で踊り娘分実働部隊減ってるとはいえ
向こう素の武力高かったりするから計略なしだとキッツイんだよなぁ

232 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:43:24 ID:pzrDDxgT

テクニックで打ち勝つしかないんじゃないか？
スウカクデッキの基本は計略勝負を無くして、純粋なカード操作/戦術勝負に
持ち込むって事なんだと思う。賈詡による計略カウンターを警戒させて。

賈詡はコスト1.5で4/9騎。
とてもではないが、荀彧のように後方で温存させておける性能ではない。
温存させてたら、前線突破して頭数を減らせば計略使ってスウなり賈詡なり倒しにいけるし、
前に出てきたら突撃連破で潰して計略使えばよい。

計略無しバトルで不利なデッキだったとしたら、それは相性による敗北ってことで悔しがるしかないね。

233 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:47:55 ID:+4d7xlAU

>227
イケそうだね
>231
俺は当たったときテイフが入ってたから大丈夫だったな
踊り子がダンスステージに出てきたら等弓あたるようにカードの向き調整して、踊ったら即撃ち殺した

234 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:51:13 ID:+4d7xlAU

やべ、呉薔薇か

235 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:54:00 ID:pzrDDxgT

また耽美な妄想の出番ですか

236 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:55:37 ID:cVTSrblU

>>231
カクを撤退させるなり、カクの計略対象を撤退させるなりした後にこっちが単体強化して乙させる。

237 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:59:36 ID:WA+brBqq

>>231
自分は弓中心Ｗ火計デッキ故
サックでかき回しながら、朱治キュンの遠弓で狙撃。>舞HiMe対策

238 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 19:44:02 ID:UWAZLqsb

おっさんも多いらしいがオタも多いか！？

はい、自分もオタです。

239 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 20:20:40 ID:CoozG2dB

馬周瑜が武力+1か計略が赤壁だったらなあ

240 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 20:46:04 ID:pzrDDxgT

R徐庶と同じ能力でよかったと思うんだけどねぇ。

241 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 20:46:08 ID:+4d7xlAU

赤壁の小火…

242 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 20:49:22 ID:eK5W6pie

知力+10以上にした槍ｱﾓｰか弓ｱﾓｰどっちがいいか悩みまくり
相手にSR馬超系とか呂布がいなければ絶対弓の方がいいんだが
槍だと相手に攻撃しにいくまでの時間がもったいないし
やっぱり槍の護衛付き弓ｱﾓｰが一番いいかね

243 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 20:51:21 ID:xIN3S6Z2

今日SR孫策を引いたので、呉4枚デッキを作ってみました

SR孫策R周泰R孫権(R孫堅orR周愉)

つっこむところ沢山ですので診断してくださいませｗ

244 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:08:02 ID:uOTDhzzk

>>243
R周喩入れたら漏れと同じデッキだね。
進撃は奥の手にして、火計メインにすればかなりいける。

ただ覇王デッキと相性悪い(´･ω･`)

245 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:35:59 ID:KS3HgO38

乱れ撃ちって士気4だったのか・・・
SR太史慈あんまり見ないけど実はかなり強くない？

246 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:57:45 ID:7/ubfE/S

強くない

247 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:58:26 ID:h7Y8dy9l

ｽｰﾊﾟｰﾌﾄｼ…弱くはないw
今日２品で麻痺矢号令乱れ打ちで討伐成功してきたお(｀・ω・´)ノ
乱れ打ちあんま使ってないがな～

248 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:00:12 ID:cVTSrblU

>>245
デッキの組み方次第だろうな。大都督みたいに運用を間違えなければちゃんと機能する。
ただ、兵種の特性上、騎馬の突撃や槍のワイパーみたいに
大打撃の手段がないからあまり強くない印象があると思う。
んで、実際相手にしてみたオレの意見としては、強くなかったｗ
5品ぐらいの話だけど。

249 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:06:36 ID:pVU7OVU+

今度、進撃を含めた5枚デッキで呉学入学をしようと思います。
進撃、簡択まで確定で後の2、1.5、1をどうしたらいいかアドバイスをください。残りの資産は
新R呉国太、小喬、旧SR甘寧、呂蒙をもって、旧Rはｼｭｳﾕ以外を所持です。

ちなみにパパ+トカゲ+呂範、大史慈+トカゲ+呂範、周泰+朱桓+呉国、大史慈+朱桓+呉国、を2、3回づつ試しましたがほぼ1勝1負でした。
単なる好みでもいいので、俺だったらこれ!という意見がありましたら教えてください。よろしくお願いします。

250 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:10:35 ID:eK5W6pie

孫策　カン沢　トカゲ　リョハン　旧SR甘寧

251 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:12:49 ID:pzrDDxgT

選択肢としては、
2コス枠（R孫堅、R太史慈、R周泰）
1.5枠（丁奉、程普、UC呂蒙、陳武、朱桓）
1枠（虞翻、呉国）
だな。
2か1.5で槍一個。1.5か1で火計一つ。
俺なら、孫策、孫堅、呂蒙、虞翻、カンタクかな。

上三人は誰かが生き残ってれば推挙+計略でなんとかなる。

252 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:13:27 ID:9MmYCfwI

>>249
SR孫策にカン沢は合わない。

SR孫策、R周泰、好みの1.5、虞翻orママ、R小喬　とかの方がいい。

253 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:20:23 ID:xuE3DGNc

盧植司馬徽R魯粛UC阿蒙闞沢卞皇后
のスーパー教えデッキを試そうとしたら、間違えて全国やってしまった

どう考えても無理です

で、仕切りなおしてCPU戦で
鼓舞→同盟×3→ダブル教え→推挙→再起→推挙→6カウント待って阿蒙をやってみた
が、総必要士気25の総武力17、しかもコスト0,5余りで兵法はコンボに使うから
使えないってデッキじゃきつすぎで
発動できたにはできたが50越えたところで試合終わっちゃった

254 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:28:33 ID:cHKauDkR

推挙って6カウントももったっけ？

255 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:32:22 ID:xuE3DGNc

闞沢1回目は闞沢も呂蒙と一緒に勉強
つか素でも持つだろ6くらい

256 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:43:04 ID:iY0VJsUf

○○覇王のトコロで頂上の統計をとったら、新Ver.以降は呉単は3回しかないらしいね。
ランカー覇王クラスになると呉単ではキツイとかの理由だったらイヤだな。
デッキのバリエーションなら魏、今Ver.の強勢力が蜀だから相対的に少ないと思いたい。

257 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:44:22 ID:pVU7OVU+

>>250-252
ありがとうございます。

でもですね………ごめん、甘寧はマジﾐﾘ。

258 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:50:12 ID:eK5W6pie

>>257
甘寧いいよ
計略も今流行の奮起だし

259 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:57:12 ID:9Yfwi1vM

>>245
強いと思うよ。周泰とSR孫堅の援護に使ったらいい感じだった。
麻痺矢デッキは上手くいけば一人で壊滅できるぞ。

260 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:59:10 ID:gWtIGAlt

奮起戦法のほうは流行ってないｗ

261 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 23:11:19 ID:YOtZCGgO

>>258
ﾜﾛｽｗｗｗ

まぁ、でも奮起戦法も悪くは無いよな
功城兵の中じゃトップの性能ですよ、カンネイは。

262 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 23:17:52 ID:AYmUG79s

SR孫堅、SR大喬、R周瑜、R呉国太、祖茂
……というデッキで全国やってみた。

なぜか討伐成功できたんですが、
これは相手のプレイングが悪かっただけでしょうか？

263 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 23:20:34 ID:xuE3DGNc

>>262
踊らなかったからだと予想
あと品

264 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 23:51:19 ID:XiHoBOTw

名君入りデッキで8連勝して初の２品昇格したおいらが来ましたよ。
名君凄すぎるよ、名君。
零距離黄忠の城門アタックも屁の河童w

265 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 23:53:58 ID:nlq+0s6a

蜀単スレで麻痺矢デッキが完全攻略されてるな

266 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:09:14 ID:BoQllPa7

>>265
マジで？
自分麻痺矢デッキなんだけど。
今から見てみるか…

267 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:09:51 ID:Y58iNtB9

>>266
蜀単スレの住人だが

驚け！！

268 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:11:40 ID:toOsuDRP

たしかに完全攻略だな。

269 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:12:20 ID:SKHFIP39

なかなかの麻痺矢対策だｗ

270 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:15:11 ID:yF40mgCD

攻略されてる麻痺矢って、まんま俺のｶﾞﾁﾃﾞｯｷだな…まぁ一番うざい麻痺矢の典型だろうしなwww
攻略されたからには気をつけんねばww

271 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:15:46 ID:WX++erhu

奮起でサバサバしてるかと思ったらなんと参考になることをｗ

272 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:28:25 ID:dyo4OKyL

もう麻痺矢やめます(´･ω･｀)

273 ：266：2005/12/10(土) 00:29:37 ID:BoQllPa7

見てみたんだけど…なんだコイツは！？普通に真面目に読み始めたからかなり噴いたｗ
>>270
自分もまんま同じデッキ構成だわｗ
お互い気を付けねばｗ

274 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:30:18 ID:phE0GfnP

麻痺矢吹いたｗｗｗ

孫呉テンプレと蜀スレテンプレ相互リンクしようぜ

275 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:48:18 ID:toOsuDRP

まぁ、乱れ大車輪のＡＡに叶うものはないがな。

276 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 00:56:59 ID:H9qZyh8/

劉蜀と孫呉は仲良くなれる気がするな

277 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 01:01:29 ID:lsaJD0Zo

部屋のストーブが送風口から最期の業炎打ってきて壊れた

278 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 01:03:44 ID:DEjImqpY

>>277
ﾜﾗﾀ。
火事に気を付けてな。

279 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 01:04:49 ID:pi983Qwy

>>277
「全てを灰燼と帰さしめよ」

280 ：魯粛：2005/12/10(土) 01:15:24 ID:phE0GfnP

よし、ちょっと蜀まで同盟組んでくる

281 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 01:19:37 ID:1gv90lBx

流れを切って申し訳ないのですが、デッキ診断をお願いしたい。
5品～6品をいったり来たりしててどうにも安定しないのですが、

Rサック・R何とか・旧Rシューユ・Rゴゴクタ・ママ

騎馬1・槍2・弓2
柵3枚・魅力4・伏兵1　総武力24　火刑持ち
兵法・増援

序盤は士気溜まるまで基本守り
相手が伏兵掘り来た時にはなるべく踏ませず隠したまま。
相手に伏兵が居る場合はゴゴクタ・何とかセットとママ・サックセットで
堀に行く。
魅力もちが多いので早々に士気が溜まるのでステルスからの火刑で
主力を焼き殺してから攻め始める。
殴ったあとは基本守り。
ｺﾝｾﾌﾟﾄとしてはステルス火刑と増援を併用しての序盤リードをとって
それを保つ。
というものです。
兵法が増援なのは再起だとその安心感からか武将が死にまくるのと
旨い人のプレイをみるとあまり武将を死なせていないのでそれに慣れ
ておきたいのもあります。
あと、自分の腕がヘタレなので増援でないと殴れないことが多い為で
す。

呉パラはよくあたりますが同じデッキは当たった事も使ってる人を見た
こともないのですが、微妙なんでしょうか。

282 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 01:27:57 ID:5kvVTqlH

　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　とってもよくしてあげる
　＼＿＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　／⌒小.　　　　　　　　／⌒大
　　　　　　　　 /　冫）)).　　　　　　　/冫､）))
　　　　　　　　ﾉ　 ,`　（(((　　　　　　ﾉ ` ,　（(((
　　　　　　イ´γ　､ヽ（(((　　　　 ,,ノ,＿i⌒）))))　　＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（⌒ｒ´⌒ｙ/　))))　　　.（;:..(..:::;ﾉ /(((((　　＼　　もう止められないわ
　　　　　　ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´　　　(二二ノﾉ　　　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　 |ﾉ:::::::〈＼.／　　　　　　（_ミ:::〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ｨｆ::::::::::;ヽ、　　　　　　　〈;::::::;::ヽ
　　　　　　(ミ:::;;:::;;:::::}　　　　　　　　〉;;;::::）::）
　　　　　　人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ　　　　　　　／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
　　　　　　　 |　/　/　　　　　　　/　／|　/
　　　　　　　｀ｙ　/　　　　　　　〈　<　 |　|
　　　　　　　　||　|　　　　　　　　ヽ｀ヽ|　i
　　　　　　　　 |　ﾄ.､　　　　　　　　＼｀ヾ:|
　　　　　　　　 |　|/＾〉　　　　　　　　ﾉ＾〉|
　　　　　　　　ﾉ__.|ﾍ;|　　　　　　　　しﾍ;|_ 〉
　　　　　　 ∠_ノL!　　　　　　　　　∠_ノL!!

283 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 01:53:08 ID:1k56Af8B

>>282
そんな極楽町一丁目嫁姑地獄編の嫁みたいな顔されても、
オレの下半身はピクリともしないぜ！

284 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 03:17:49 ID:nuIVc5xh

>>281
Ｒ弓シューユを微妙、と捉える人が多いからじゃないかな？
呉は２コストは激戦区ですしね。
自分は赤壁お世話になりっぱなしなので、弓シューユは手放せませんが・・・。
そのバランスだと魏系デッキには強そうですが、今は槍の蜀系デッキには、降雨落雷・奮起ともに押し込まれそうなイメージ。
呉国太を極力乱戦させずにどう戦うかでしょうか。

最近メインで流星、サブで神速を使ってるためか、呉バラと当たったときは魅力の強さをまざまざと感じる・・・。

285 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 04:15:46 ID:RRMORM3a

>>281
今日同じデッキ試してきたよ。
ネタデッキで遊び過ぎて６品スタートだったけど４品までストレートに上がったよ。（そこで止め）
ちなみに兵法も増援。（レベル上げ中）

相手にイク様いなければステルス火計にこだわる必要はない。
伏兵をしっかり当てた方が良い時もある。
あとは柵位置の工夫かな。
柵弓デッキじゃないから小再建がわりとノーマーク。
柵再建で攻城妨害とかもできる。

286 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 04:43:34 ID:fxjyMiTD

呉単麻痺矢デッキなんだが６連勝のあと６連敗した…つーか圧勝か惨敗かしかないんだよな、まったく…
あと麻痺矢デッキにあたって嫌がる対戦相手は絶対少ないと思う。
キョチョイクとか神速のような威圧感がないんだよ…みんなイキイキと攻めてくるもんな…（気のせいか？）

287 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 05:26:15 ID:Gm44JnVp

W教え阿蒙を実用レベルで使えないかと思いデッキを考案してみた。

UC阿蒙、W先生、何とかさん、R太史慈

雲散で乙る以外は結構戦えそうな気がするが…ダメか

288 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 06:51:25 ID:d10chVZO

3+3+5で11士気使うわけだが、苦労に見合いそうなデッキではないな
流星入れた方が戦いやすそうなほどだ

289 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 07:37:24 ID:dyo4OKyL

>>286
そこで飛んで火に入る夏の虫ですよ！

いやマジで

290 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 08:30:16 ID:iwzLze6W

スマソ。蜀の麻痺矢デッキ対策を誰かリンクしてくれんか？ケータイなので…

291 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 08:40:21 ID:d/S0Jn3T

>>290
蜀単スレいきゃぁえぇやないか

292 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 09:32:09 ID:WarVFnKK

昨日久々に討伐成功したぜ！
苦手な神速相手にも勝てたし、言う事なしだ。
一番驚いたのは来来との一騎撃ち、互いのオーラが触れて･･･
何このごんぶとバー５本、キラキラしすぎて目が痛いよママン
オール無双は三国志大戦やってきて初めてでした、勇猛ﾃﾗﾂﾖｽ
どうみても勝利確定です、本当に見事だ、だが俺には及ばなかったな

293 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 11:52:58 ID:MyvQq37a

呉単大会まだでしょうか？
覇王昇格戦２度目の失敗。
もう反計はかんべんしてください。

294 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 12:04:26 ID:bc4Nt137

呉って単大会やるには選択肢が少ないような気もするんガー

295 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 12:05:29 ID:FuNQOiup

くそ・・・
まじで張松一人いるだけで
無理ゲーに近くなる・・・
どうすればいいんだ・・・

296 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 12:14:30 ID:+cpNAvzu

昨日、R孫堅、R孫策、R周瑜、祖茂、ママと
SRシジ、SR孫堅、U孫権、R孫尚香でやってみた
どっちも六品で１勝１負でした。
使い続けるなら、どっちがましだと思いますか？

297 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 12:14:56 ID:ozVKKmMV

>>295
ふんばれ

298 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 12:21:45 ID:2KVaUm+P

>>296
コストが…

299 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 12:23:11 ID:2KVaUm+P

あ、新Ｒ周瑜の方ね。スマソ>>296

まぁ１の方が良いと思うけど、祖茂は槍に変えたらどう？

300 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 13:21:27 ID:zxxbshGL

>>296
その２択なら断然１の方がいい、バランスがいいとは言えないが
十分戦えるレベルではあると思う。
２の方は相手がこれだと詰みって相手が多すぎるし、得意なデッキ
も少ない気が。

301 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 14:13:43 ID:03J03N2g

>>295
ネコミミがオススメ
あれのおかげでススメとか一人だけといえど解除できるし
自爆も残っていてほしいときに残せる

というかチョロよりキョチョイクに出会うと全ての計略が無駄になってしまう・・・

302 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:07:12 ID:tNUl1AHp

今日やっと呉夫人交換で手に入れたんだが
手ごろな全体強化の使い方が分からない；；
誰かご夫人の使い方を教えてください
デッキは
R孫堅R孫策R周泰SR呉夫人Cグホン
の５品です

303 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:22:11 ID:kaY4Du9I

>>302
相手が馬ばかりや弓メインであれば孫策で小覇王で蹴散らすのもありだし、
固まってたら火計で燃やす。
どうしても殴りたければ天啓と、時々で変わるから手ごろといわれてもなんとも言えない。
俺のデッキ（R策、なんとか、丁奉、馬周喩、呉夫人）にも入ってるけど、
使う計略の頻度は火計→麻痺矢→小覇王→意地→賢母。

ガチンコで中盤で殴りあうのに使うか、ダメ計対策くらいかな。
ついでに全員範囲内に入れるのが結構面倒だし。

304 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:26:54 ID:18Xa03MK

蜀の民ですが苦情を言いにきました

Wikiの敵デッキ対策の項に奮起、落雷があって
車輪が無いとはどう言う了見だゴラァ( ﾟДﾟ)

では失礼しました。
λ．．．

305 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:28:20 ID:H9qZyh8/

ほんの気晴らしのつもりで呉学留学しにきたんです・・
それがいまやあれよあれよと品が3つもあがってしまって
・・どうみても覇王昇格戦です、本当にありがとうございました

306 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:32:41 ID:tNUl1AHp

>>303
確かに呉夫人は弓なので範囲に入れるのは
難しかったです
騎兵だったら人気あったかな？

307 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:39:50 ID:kaY4Du9I

>>304
車輪デッキは滅多に当たらないので…。
そもそも基本的な形がわからない。

>>306
使用率５位を人気なしというのもどうかと思うがなぁ…。
というか馬ならヤバイ。
呉唯一のコス１馬で柵持ち指揮持ち。
伏兵踏めるわ、攻城できるわでとんでもな一枚になっただろうけどね。

308 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:41:32 ID:18Xa03MK

>>307
つ「旧R関羽 U張飛旧SR劉備 C張松」

お客様とか言わないでつД｀）

309 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:46:04 ID:Cz+37p7O

>>308
肘○デッキじゃん。基本形というには扱いが難しい方だと思うが？

310 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:52:45 ID:tNUl1AHp

>>307
人気無いとは言ったつもりはなかったのですが・・・
まぁ妄想はここまでにしておきます
答えてくれてありがとうございました

311 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:53:13 ID:iwzLze6W

チョロ→甘皇后のほうがいやらしい感じ(ｴﾛｶﾜｲｲとかそういう意味でなく)。どっちにしろあんまり見ないけど。
まあ舞い関係は呉のエース(と俺は思ってる)程普の遠弓さえあれば問題ないが。

312 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:57:06 ID:WX++erhu

つ飛んで火にいる夏の虫よ

最近はあやふやになってきたが、
一応でも弓の勢力っぽい呉に車輪の対策立てろというのは
車輪VS神速みたいなもんじゃないのか？

呉のメインはバランスデッキな気がしないでもないが

313 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 16:05:11 ID:/VXtq1vf

まぁ対策という対策はいらんわな
精々一騎討ちで負けるな暴発等のミスするなってくらいか

314 ：296：2005/12/10(土) 16:25:15 ID:+cpNAvzu

>>299-300
ありがとう。

デッキは、ネタで呉騎馬デッキと、トレード＆引きで手に入れた新SRを使ってみようデッキです。

騎馬デッキは、総武力が低いのと馬に不慣れで操作が難しかった。

新SRデッキは、乱れ撃ちの援護で押し切って、あっさり勝てたけど、
次の試合、火計でSR２枚共焼かれてあっさり負けた。

馬の練習がてらに、暫くやってみます。
（祖茂の槍変更は思案中）

315 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 16:44:25 ID:lsaJD0Zo

今日はトータルの使い手が多くて六品に初昇格
トカゲの意地に白銀が突っ込んできたり
縦一列に攻めてきてどう見ても赤壁ですとか

まあ、明日には降格しそうな悪寒

316 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 16:46:00 ID:vNVwtt81

今朝トータル戦法の由来を知った俺ナッシュ

オランダのサッカーの戦術が語源だったのかw

317 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 16:53:00 ID:0As8tCh+

　　∩＿＿＿∩　　|
　　|ノ＼　　ヽ　 |
　 /　●゛　●｜　|
　｜ ∪ (_●_)ミ　j
　彡､　 |∪|　|　Ｊ
`/　　 ∩ノ⊃ ヽ
(　＼／＿ノ| ｜
`＼ “　／＿_| ｜
　＼／＿＿＿／

318 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 17:18:03 ID:bc4Nt137

最近はフィッシング詐欺も巧妙になってきてるからなー
気をつけないと

319 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 17:20:34 ID:03J03N2g

>>315
馬鹿野郎油断させて最終的に勝つのがトータル戦法だ
つまりお前の相手はただのへたれだ
>>316
釣られちゃダメだ釣られちゃダメだ釣られちゃダメだ・・・

320 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 17:26:03 ID:pOuay5II

呉国太のワイパーが城門張り付いた太史慈を城壁一発のみで粉微塵にしてくれた。

321 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 18:35:57 ID:1k56Af8B

>>308
ちょっと遅いがマジレスすると、使ってるやつが恐ろしくいないから対策立てても使わない。
オレもかれこれ300回弱やってるけど、中品（3～5品）で当たったことは1・2回しかない。
呉に対策立てろというより、むしろ蜀人で旧R関羽使ってる人が
呉対策をしたほうがいいんジャマイカ？
昨日みたいな麻痺矢対策をｗ

322 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 20:39:55 ID:UB6bWUa9

とりあえず張松おいておきますね

（松）＜ｵﾈﾑﾉｼﾞｶﾝｼﾞｬﾃｰ

323 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 21:21:00 ID:3NoIPV2m

猫デッキも肘デッキも扱いが難しいから
対策いらない気がするな
しかも見掛けないし

324 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 21:24:59 ID:0As8tCh+

>316
発祥はエルズリーだぞ

＼　　∩─ｰ､
　＼／ ● ､_`ヽ
　 /＼( ●　●|つ
　｜　X_入_ノミ
　､ (＿／　ノ
　　＼＿＿_ノﾞ
　　／丶' ⌒ヽ:
　 /ヽ　　/　/::
　/ /へヘ/　/::
`/ ＼ヾミ /|::
(_／|＼__ノ/::

325 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 23:20:04 ID:hczFMbg8

明日はスーパーフトシ、SRサック、何とか、諸葛瑾の準ケニアっぽいデッキでやってくる

326 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 23:46:13 ID:RRMORM3a

準ケニアというよりも単なる２×４の流れじゃないか。
オレはやっとSRパパ手に入れたからSRパパ・SR呂蒙・SR周揄にチャレンジしてくる。

327 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 23:56:01 ID:hczFMbg8

１コスに麋夫人やら蘇生持ち等補助計略持ち
残り7コスで3枚っていうのを準ケニアだと思ってたが

ちょっとチョロ対策に何とか→姜維もいいなと思ってしまった

328 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:01:13 ID:WX++erhu

チョロ対策にはふんばれがあるじゃないか！
どう見ても士気差で引っ張られます。ありが（ｒｙ

動けないってのはメリットなのかデメリットなのか

329 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:01:42 ID:zxxbshGL

>>302
オレも>>303氏と同じデッキ使ってるが
意地>>火計>賢母>>>蛮勇>麻痺矢
だな、意地を使わないと攻城入れれないから上が
見えない気もしてきたが。

相手のデッキに合わせた計略が使用できるのが一番いい。
(つまり流行りのデッキにもよる。)

どの品でやってても火計と意地は頻度が多くなると思う、
蛮勇は使いどころが限られるし、天啓も士気と効果(撤退)
を考えれば同様、賢母は中盤～終盤で士気１２溜まって
総攻撃って場面ならまず賢母(だと思ってる)だけど知力UP
を生かさないとうまみが少ないので基本はコンボ狙いの時。

計略の使い方で同じデッキでも大分違う戦い方ができるの
で、躓いた時やいつも勝てないデッキ相手の時などは試して
みるといい。

330 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:10:33 ID:tgI+pKT2

>>317-318
エロズリーが言ってたトータル戦法の元ネタがサッカーってことだろ
別にあいつが考えた言葉じゃないし

331 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:15:39 ID:M8t03yQP

>>303と似たようなデッキ使ってるが（馬周喩が朱桓）
俺は　麻痺矢＞火計＞漢の意地＞＞賢母≧蛮勇　くらいの割合かな。
麻痺矢が多いのは攻城援護、防衛どっちにも気軽に使えるから。

賢母を使うのはコンボ狙いやダメ計耐性を上げて突っ込む時ぐらいかな。
全体強化として見た場合、士気５で後方士気と同じ効果でしかないので
連発とかはコストパフォーマンスが悪い（降雨落雷対策で知力を上げるのとはまた別）。
それよりも単体超絶強化を１人突っ込ませたほうが有効な場合が多いし。

>>302のデッキならギリギリまで我慢して相手城前で天啓、
若しくは素直に賢母天啓のコンボを狙う時だけでいい気がする。

332 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:22:11 ID:WFDO5EOC

>>330
釣られる前にググってみろ

333 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:23:52 ID:7ontNcb1

>>328
せめて槍オーラが動かせたら完璧なワイパーができるのにな・・・

334 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:33:23 ID:A5Kw+6Qn

>>333
ん？ということは方向転換すらできないってこと？
それって弓でも致命的な気が・・・

335 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:26:13 ID:v3EiGRbZ

>>334
お察しの通り、方向転換も不可。
槍ワイパーも動かせないし、弓のサーチ変更もできない。
マジメに何のための計略かわからんな…

336 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:37:07 ID:xN9bahwf

>>328
やったことないからなんともいえんが、
不動関羽と同じで強制移動（停止）計略だから
城門いるやつに計略かければ
もう一部隊城門突っ込ますことができると思うのだが。
できたとしても、士気4でそれはそれで微妙なんだけど（笑）

337 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:47:15 ID:1lcVivrO

>>336
沢山の部隊を城門で交差させた瞬間に「ふんばれ！」で何枚でも…

338 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:50:38 ID:xN9bahwf

>>337
城門で交差は無理じゃね？
強制移動計略でもないかぎり、城門は一部隊しか入れないんだから。

339 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:01:49 ID:ebZ8uG1O

　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　天よ、力を！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　 / /／⌒小￣|／￣￣￣|　　奇跡を起こします
　　　　　　　　　. し/　冫）)). 　 , - つ　　＼
　　　　　　　　/ /ﾉ　 ,`　（((( ／__ノ　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/　'"　＾　＼ .／ /　　　 ⊂_ヽ､　　　／⌒大　　　　　
　　　　　　　 .|　　周　,へ／／　　　　　　＼＼　 /冫､）))
　　　　　　　 |　　瑜 <／　/､二つ　　　　　＼ >ﾉ ` ,　（(((
　　　　　　　 |　　 &　|　／　　　　　　　　　　　　>κ⌒ヽ))))
　　　　　　　/.ヽ　美 |　　　　　　　　　　　　　/策　'　へへ
　　　　　　 /　　| .υ |　　　　　　　　　　　 /命　/　　　＼＼
　　　　　　/　 /::| ζ |　　　　　　　　　　　/υ　 /　　　　　ヽ_つ
　　　／　ノ|:::::| ξ |　　　　　　　　　　　|/ ヽ　 |
　　　_/　／　|::::::| δ |　　　　　　　　　　 /　 /| 　|
　ノ　／　　 .|::::::| ν |　　　　　　　　　　（　（:::| 　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）

340 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:19:19 ID:7ontNcb1

>>337
浅いと城門のとこでも城壁になると聞いたんだがどうだろう

341 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:34:25 ID:3QvtfINO

>>340
城門のくぼんでいるところにちょいと入るぐらいに
ならないと、
デモ画面→城門攻城
ダメージ→城壁分
という状態になる。
なんで、踏ん張れ！で城門複数攻撃はかなりシビアなのでは？
一番突っ込んだ状態とちょい浅い状態で２部隊存在しないと
いかんし。

342 ：742：2005/12/11(日) 02:39:57 ID:cab7mPYv

>>338
自分は計略使わずに、普通に城門に２部隊入れて攻城してますよ。
部隊の位置を微妙に調節して配置してやると、上手い具合に城門に２部隊突っ込ませることが出来ます。
効率良く城ゲージ減らせていい感じ～
しかし、全国で自分と同じやり方で２部隊城門攻城してる君主に、自分は今まで一人しか当たったことないのですが、
この攻城方法実際にやってる人、少ないんでしょうかね？

343 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:45:59 ID:cab7mPYv

>>338
自分は計略使わずに、普通に２部隊で同時に城門攻城してますよ。効率良く城ゲージ減らせていい感じ～
部隊の位置を微妙に調整して配置してやれば、上手い具合に城門に２部隊突っ込ませることが出来ます。
しかし、自分と同じようにこのやり方で攻城してる君主に、今まで一度しか全国大戦当たったことありません…
意外と知られてない？それともただ単に使ってる人に当たらないだけ？

344 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:47:01 ID:cab7mPYv

重複ｽﾏｿ

345 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:52:38 ID:kQg9TGML

店内をやるのに気分をかえて、リシアンサス覇王デッキをインスパイアしてみたんだが、
自分のガチデッキと2枚かえただけで、アグレッシブな攻めデッキになって驚いた。
相手もいつもの麻痺矢流星から傾国名君にかえてきてたし、多分、ガチデッキだと負けてた。

いつもは虞翻派なんだが、やっぱ呂範も悪くないね。

346 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 03:48:09 ID:s9W4xom3

賢母コンボデッキのいいところは、
相手に士気貯めるとやばいと思わせ、
引き気味に戦えることだと思うよ
こちらは柵の後ろで待ち構えてて、
相手が無理やりきた所をカウンターで仕留める
賢母は単体で使おうとするには無理あるべ
とのんびり構えてたら開幕Wワイパーで乙られたがなｗ

347 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 05:52:33 ID:XgNW3Q3I

今日はちょっと魏に浮気して、ジュンイク入り神速でやってきた。
呉バラと当たった。
開始３秒で張遼がサックに一騎打ちで負ける。
その後２秒でホウ徳がサックに一騎打ちで負ける。
フォローにはいった曹仁がパパに一騎打ちで負ける。
再起。
攻城妨害しようとした張遼がサックに一騎打ちで負ける。
ホウ徳がパパのワイパーで溶ける。

相手計略何も使わず兵法何も使わず、こっち落城。

浮気はするもんじゃねーとおもったけど、無双３激２で余裕で負けるしなぁ・・・

348 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 09:19:02 ID:A5Kw+6Qn

ダメダメだなUC名君
効果時間中は挑発だけ効きませんでいいのになぁ
挑発のメタ計略なのに挑発の方が有利とか、テストすりゃすぐわかるだろうに

349 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 09:43:54 ID:GJMY1pqp

そして次バージョンうｐで英傑号令に格上げ
さらに挑発等強制的に移動させる効果を無効に

そして効果時間うｐでススメロックもビックリに

350 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:01:44 ID:v3EiGRbZ

>>349のような変更に加え、もう少し武力上昇幅が大きかったら、
不動車輪よろしく城門城壁突っ込み用の計略としてもう少し使えたかもしれない。
どっちにしても馬と槍が不動になるのはそれくらいしか意味がない。

っていうか、治しても治しても引っ張られるのは江東の大華だけで十分なんすよ。
ガチデッキで大喬入れてたけど、連環対策にはなっても挑発対策にはならんorz

351 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:15:34 ID:CHYUakkg

昨日試してみたんだけど、
賢母→推挙→周泰男の意地
１９ｃぐらい持ったような。。。
自分の城から出して即3コンボ→妨害されつつ撃破しつつ、城門2発は熱かった。

352 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:43:59 ID:V5Qy5OKP

今度U,UCのみ大あって、呉単で行こうと思ったが
激しくつらいな
2コス徐盛しかいないし、流星くらいしか作れん

353 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:44:36 ID:V5Qy5OKP

C,UCのみ大会

354 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:47:48 ID:ZbL38Ylr

範囲内の敵の武力が3上がる代わりに移動不可能になる

のほうがよっぽど使えただろうに

355 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:51:54 ID:nRdEpkal

>>354
それは・・・壊れてるかと
バカフンバレでススメロックより優秀

356 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:53:35 ID:GJMY1pqp

>>352
徐夫人ﾜﾗﾜﾗとか黄蓋推挙意地とか推挙してみるﾃｽﾄ

357 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 11:23:07 ID:xN9bahwf

>>352
丁奉・陳武・朱垣・祖茂・呂範・虞翻。
総武力24。それなりになんとかならないか？

358 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 12:23:17 ID:fKOYq7qU

全武将が○○も何とかしてくれる人はUC龐徳だしなぁ。

359 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 12:42:16 ID:eFacJQZz

>>333-334
バージョンうp当初、ふんばってればワイパーやって弓兵を吹っ飛ばしても動かないから大丈夫
って書き込みがあった気がするんだが、ワイパーもできないのかい

360 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 12:58:06 ID:aiL4eZ0U

>>352
ゴリラ、KdoA、張任、リザードマン、矢印、丁奉

ごめんね呉単じゃないねごめんね○○のインスパイアでごめんね

361 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 13:26:17 ID:bbabr824

ながれぶった切ってすいませんがよければご教授ください。

SR周ユを入れたデッキに移行しようと思ってるのですが、SR周ユ踏ませた後の立ち回りが良く分かりません。
帰城させようとすると騎馬連突くらったり槍ワイパーくらったりするので城に帰れない事もしばしば。
乱戦にしても思った以上に辛いし、あまり敵を倒せないのですが
最初から業火で燃やすのが一番いいのでしょうか？

362 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 15:12:37 ID:gPCbw9J4

>>361
それは踏ませた後の立ち回りというより踏ませ方が悪いだけかと。

363 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 15:14:45 ID:m14ZZHui

>>361
SR周瑜以外の残り5コストが誰か分からないんで的確にアドバイスできてないかも
しれないが自分の経験談でよければアドバイスを
デッキはSR周瑜、SR呉夫人、R孫策、R周泰
このデッキなら開幕は柵の内側で士気4溜まるまで待機して、溜まったら踏んでもらって
業火でさっさと燃やしますね（ステルス業火もあるけど）
相手デッキや地形とかで配置場所や打つタイミングが変わるけどメガシュウユデッキは開幕から業火放つのが一番いいと思う
＞帰城させようとすると騎馬連突くらったり槍ワイパーくらったりするので城に帰れない事もしばしば。
騎馬連突くらったり槍ワイパーくらったりして死にそうであれば業火放つべし
士気が4溜まってない時にそんな状況ならないように注意して下さいね
…一番の解決策は残りの5コストで連突とかワイパーさせな(ry

364 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 15:15:49 ID:7pdlZ3pz

>>361
362の言うとおりかなぁ
こっちも周瑜が踏まれそうになったら騎馬向かわせるとか
もっと踏ませる相手を考えるとか
柵や櫓の近くで踏ませて、その後ろにすぐ逃げるとか

365 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 16:52:49 ID:fKOYq7qU

伏兵を踏ませないのも選択肢のひとつですよ

366 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:31:31 ID:2Yvg8YtZ

どうなんだろうな
メガ周瑜砲だと、コストの関係であんまり他に高武力武将がいない状態が多かろうと思うので、
3コス武力8弓が踏まれないでそのまま残ってると考えると不利
出来ればさっさと踏ませておきたいんではなかろうか

367 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:45:54 ID:v3EiGRbZ

攻めさせるだけ攻めさせといて、その時には呉なら士気４溜まってるはずだから
ステルス業炎で一掃してカウンター狙いってことじゃない？
曹操同様、隠し続けるのはあまりに不利すぎる。

全然関係ないけど、この前曹操が残り30カウントぐらいまで掘られなかったのに
勝った試合を見た。さすが8品クオリティだと思った。
いや、曹操抜きでも掘られないくらい守ってたんだからトータルなのか？

368 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:57:18 ID:obFVQZrd

SR周瑜よりR周瑜のほうが掘られないのキツイ

369 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 19:55:41 ID:F2nYscQ7

ウホ徳のが掘られたがりだがな

370 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:10:21 ID:3QvtfINO

>>367
SR曹操ない状態で守りきっている奴ってすげーな。
踏ませきれなかった、っていう不備はあるにしろ。
まあ、だからこそSR曹操でてきて勝ったんだろうが。

それはさておき、R周喩は微妙な武力だけど、コスト２だから
早く踏まれてほしいというのは同意。
メガ周喩は踏まれなくても相手に脅威を与える事が出来るのが
大きな違いだろうな。
序盤様子見してれば１５カウント弱ぐらいすぐに経っちまうし。

371 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:18:32 ID:kt5EI1FT

今日色々SR孫堅デッキ考えてみたけど。
SR孫堅・SR呉夫人・R（弓）周喩・UC呂蒙・C虞翻or呂範が一番自分にはあってたよ。
ダブルワイパーツヨス
赤壁大火ツヨス
たまに使う賢母アモウはまればツヨス
６品で６勝３敗でしたよ。

パパがネコミミに開幕直後に討ち取られたのが一番の思い出・・・失敗・失敗・激・無双・無双
出だしで失敗したので動揺しますた（´・ω・｀）

372 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:25:20 ID:3QvtfINO

そういや結構UC呂蒙みるなぁ。
コストパフォーマンス高いからかなぁ。
ただ、計略発動してくれたことはないが、対戦相手が。

373 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:29:42 ID:/nPN320Y

>>372
物凄く有利か、物凄く不利な状況でしか使わないからな
但し一旦発動したら…強いぜ。勇猛のある武力２０オーバーワイパーはえげつない

374 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:56:58 ID:hNqMbumm

やっぱり1,5はチンブよりUCリョモウいれるほうがいいのかな？
チンブの意地も結構使えるとおもうんだけど。

375 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 21:22:17 ID:bJQhJkVO

>>374
散々言われてることだけど、瞬間的攻撃力は
陳武＞呂蒙

陳武
・一人でもプチなんとかしてくれる
・呂蒙より計略使用士気が１低い
・計略の知力時間が短い
・知力が３なので、賢母で知力上げしても火計で焼かれる（カン沢なら話は別）

呂蒙　
・武力が15超えてしまえば、かなりなんとかしてくれる
・使用士気が陳武より１大きい
・武力、知力ともに５と安定したパラ、賢母使えば火計で死ぬことはほぼない

どちらも攻め、守りとどちらにも使えるけど
個人的には呂蒙→守り、陳武→攻めに向いてると思う。

376 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 21:24:43 ID:CHYUakkg

>361
SR周瑜、SR孫権、程普、小喬の業炎名君流星を3品でやってますが、
このデッキでのSR周瑜は伏兵解いたあとは柵を守るための壁役です。
柵を壊しにきたやつを乱戦にもちこみ柵に触れさせず、孫権と程普で射殺します。
武力8は結構体力あると思うんですが。
小喬も柵を守るための肉壁にしてます。（ファンの皆様ごめんなさい）

377 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 21:52:31 ID:xN9bahwf

>>375
あれ？　孫呉の結論は『攻めの呂蒙』、『守りの陳武』かと思ったけど。
呂蒙は計略が切れても死なないのでそのまま攻めが継続できる。
陳武は瞬発力があるから撤退するような状況で使えば何とかできる、という。

378 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 22:38:33 ID:N7V/2szU

>>377
ケースバイケースなんじゃないかな。
攻められてる時に賢母を守りで使うような人なら阿蒙ちゃんだし、
相手の強化系にピンポイントで対応するなら陳武だと思う。

379 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:09:54 ID:nRdEpkal

一般的には『攻めの呂蒙』、『守りの陳武』だな
アモーは計略使用から脅威となるまでに結構な時間があるからすでに攻められてる状況だと使えない。
攻めてきそうなタイミングで先出しアモーすると切れるまで攻めてこないしな。

380 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:10:15 ID:bJQhJkVO

>>377-378
孫呉スレでは、そっちで結論が出てたんですねorz
私が陳武を使うとき、他の武将が攻城中に漢の意地で出てきた武将を蹴散らすという
パターンが多いので、攻めと書かせていただきました。
呂蒙のほうは>>378氏が記述した戦法そのまま使っています。

381 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:17:45 ID:PBUTsPcW

両方入れればいいんじゃね？

382 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:20:57 ID:1lcVivrO

>>381
それならいっそ
周泰、孫尚香、陳武、呂蒙、ふんばれ！で

神速には負けねえぜ！

383 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:30:10 ID:fKOYq7qU

槍で騎馬の突撃を防ぎつつ、高武力弓で援護って強そうじゃね？
R,周泰、R太史慈、陳武、UC呂蒙、虞翻（or呉夫人）とか。
相手が槍だったら射殺せばいいし、騎馬だったら槍を全面に押し立てて援護。
弓だったら投了

384 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:45:31 ID:v3EiGRbZ

>>383
投了じゃねえかｗ
挑発のない呉で槍弓デッキ組んで麻痺矢に当たると
いっそ楽にしてくれって感じだろうな。

385 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:48:40 ID:xN9bahwf

>>383
やるんだったら、虞翻・陳武Outで丁奉・呂範Inかな。
え？　開幕乙？　それおいしいの？

386 ：361：2005/12/12(月) 02:29:41 ID:4A8E2Pev

361です。
皆さん、本当にどうもありがとうございます（つД｀）。・

>>362・364さん
おっしゃるとおり踏ませ方が悪いっていうのも大きいと思います...orz
デッキに伏兵が殆んどいたこと無いのでここら辺は本当に勉強不足です。
>>366さん
本当にその通りだったりします。周ユについてる伏兵がウザくて結構最初から場内スタートしてました。
>>363
呉夫人は持ってないのでコスト１は凌操か虞翻入れてます。
と言ってもまだまだ試行錯誤中ですが･･･。
＞…一番の解決策は残りの5コストで連突とかワイパーさせな(ry
ごもっとも（´ω｀;）　連突怖いんでなんとかさん入れたほうがよさげですねきっと。
>>376
槍･騎馬なし凄いですね。
序盤にあまり業火を打たない印象を持ちましたが実際どうなんでしょうか？？

さっそく今日、教わったことを思い出しながら頑張ってショーユを駆使してきます！ﾉｼ

387 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 11:26:58 ID:HUCRODsM

SR周喩のあの計略は魅力だよなぁ。
しかし俺にはさっぱり使いこなせんが。

388 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:08:26 ID:RneGBuIZ

流れ全てを灰燼と帰さしめるが
天啓+大華って使える？
士気11も使ってまでやる価値はあるかな？

389 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:17:14 ID:7o9O09Tn

>>387
最近、降雨落雷デッキ多いからつらいとき多いよ。
泣きたくなる(T_T)
あと荀彧もつらい。最近、少し勝てるようになってきたけど・・・
一時期、真剣メガ周瑜やめよかと思った。
でも悲哀やワラワラやマッハ虚誘デッキ、まとめ焼きした時の爽快感が・・・

390 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:20:55 ID:tLGuM9Ek

SRパパRサックR名君　ママ　グホン
これでパパいけないかなぁ。
賢母名君とか賢母蛮勇で殲滅ってやっぱ難しい？
てか序盤壊滅？
SRパパデッキで３品の壁を越えられなくてデッキ模索しているんだけど・・・・

391 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:24:12 ID:6rUhvlJh

>>388　微妙　天啓使う時は再起あるときかラスト10カウントだし
大華は挑発の浄化としても使いにくく本人も柵すらないのでいらない子

392 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:25:42 ID:20wR3mO9

賢母名君は無駄かな。
妨害計略は知力ブーストじゃなくて、相手の知力を下げたほうが圧倒的にいい。
知力ブーストは効果時間短い超絶強化の延長が最も良い使い方だと思う。

って、レアだったら名君じゃなくて手腕だろーが。
賢母手腕だと、知力上がって計略に強くなる効果もプラスされるから地味ながら良い。
だけど、士気11計略にしてはパンチ弱いかな。

393 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:27:10 ID:JidVGgfs

麻痺矢で三品だったんだけど西凉に浮気してたら五品まで落っこちました。。。
その時SRパパ引いたんでサック茂ママグフォン入れて使ってみたらあれよあれよの14連勝して二品昇格。パパワイパーテラツヨス
呉はいいところでｓ

394 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:27:46 ID:BVavvzhU

三品にある二品との壁は
相性のいいデッキと当たるか、当たらないか
だと思っている

395 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:36:23 ID:UgS4udD6

いや腕だろ

396 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:51:48 ID:mj2wjrXX

>>395
運だと思うぞ。>>393を見てみろ。
「麻痺矢からＳＲ堅にかえたら二品になれた」この時点で、ここらへんの品は腕じゃなくてデッキ相性とカードスペックで決まると証明してるだろ。

397 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:54:46 ID:20wR3mO9

UC名君のふんばれは敵にかけれたらかなり強力な妨害計略ではないだろうか？

398 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 14:13:05 ID:KOLvjrtK

霸王昇格戦はﾏｯﾁﾝｸﾞ運
そこまでは腕
呉単でこれといった強ﾃﾞｯｷが今の所見付かってないので
証増やすのは難しいけどね

399 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 14:31:55 ID:y/b+5cxq

SR孫策、R周泰、R陸遜、新R周喩

厳しいかな…相手に火計対策の陣形を取らせないように考えてみたんだけど。

どうみても趣味です本当に(ry

400 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 14:41:58 ID:8V7EQjdH

R周瑜・R周泰・R呉国太・UC程普・C祖茂

序盤周瑜を踏ませて士気４溜り次第両端攻め＋意地で戦場制圧→攻城。
後は守りつつ端攻めでのんびりやってる。
で、今日気づいたんだが呉国太のワイパーで馬超蒸発するんだな。
柵壊しにきた無傷の馬超が柵一枚と引き換えにこっちノーダメージで消え去ったよ。
周泰消滅後の防衛に希望が見えてきた

401 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 14:44:36 ID:X8NjQyiZ

運やカードスペックと言うか、神速・ｷｮﾁｮｲｸ・奮起ススメなどの
頻出デッキに勝ち越せるかどうかが大きい気がする
麻痺矢はこのどれに対しても不利を強いられやすい

402 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 14:50:29 ID:6fAF5OUl

>>395
呉単は運の要素の方が強いだろ。
チングン入りキョチョイク、ウキツ落雷に当たらないっていうのが一つの壁。
こいつらに当たっても勝てるなら普通に覇王になれる。

>>399
やあ腐女子さん。
その馬どけてハゲにしてみないかい？

403 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 14:52:37 ID:BVavvzhU

>>401
麻痺矢天啓なら
キョチョイク・奮起に相性いいが
神速は勘弁っぽい

404 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 15:01:57 ID:20wR3mO9

于吉落雷は勝てない勝負でも無い。
ただ、焦って計略を暴発して、落雷でポコポコされると負けだな。

個人的に、落雷には３タイプあると思うんだが、
１、落雷中心にワラワラ。
ウキチ、張宝、邢道栄、張梁、なんかを中心に、１人か２人高武力がいる。
２．落雷バランス。
アメフラシ、張宝、徐庶、SR馬超、UC張飛とかの雨を降らせなくても勝つ能力が無いわけでもないデッキ。
３．落雷特化。
馬謖入れたりして、各種落雷erを集める。総武力は低いが、うまく落雷されると終。

１は、脳筋と高武力をまとめて威力下がってても火計で焼くのがいいと思う。
とにかく、相手の頭数を減らさないと誰かしらに壁に張り付かれ、その後は落雷後出しで負ける。
２は、うまく序盤にリード取りたい。相手の高武力が少ないから、そいつらを落としさえすれば
あとは低コストでも防衛できる。
３は、序盤で落城させたいが伏兵が多いとダメなんで、中盤で賢母二度がけ全軍突撃するしかないな。
賢母一度がけだと焼け石に水だし、強化計は使った端から落雷されるし、相手は知力高いし。

405 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 15:18:55 ID:RneGBuIZ

>>401
神速と奮起は脳筋ばかりなら焼けばなんとかなる。
キョチョイクも麻痺矢か火計の二択で。

まあそううまくはいかないんだけどね･･･

406 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 15:28:20 ID:tnJ+XDIf

次バージョンでは
呂蒙のコスト0.5で歩兵 1/１
呉下の阿蒙・改
撤退するまで徐々に知力が上がる

を希望

407 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 15:39:29 ID:dcDTFm9s

>>406
0.5って何だよとか、所詮知力１じゃ即効果切れて撤退だろうとか、
改ってネーミングダサいとかいう突っ込みは置いておいて、
知力上げてどーすんの？

408 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 15:57:34 ID:Rn9YDn3X

ダブル教えメガショーユに耐える

409 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 15:59:10 ID:kz5GkY5o

ＳＳＱりっくん
大都督降臨
味方の全武将が撤退し、その武将の知力分自身の知力が上がる。

このコンボで！

410 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 16:44:07 ID:OXgnkDn9

だから知力あげてその後どーすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにりっくんファイヤー撃てるとかなら解るけどさｗｗｗ

411 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:00:08 ID:4HLKIgxR

超強力な避雷針

412 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:06:40 ID:bYq4zWBH

しかし効果が切れた途端いろんな意味で避雷針と化すSSQりっくん

413 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:46:30 ID:eAHP+uaW

>>392
そこで賢母＋手腕＋遠弓の大攻勢ですよ

414 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 20:02:31 ID:YGqGzpe6

教えを請いとう存じます。6品が上限です。
上品になりたいのでよろしくお願いします！

R孫策、R呉国太、R孫権、U呂蒙、孫静、虞翻、

柵4枚で、R孫策場内スタートで隙を見て一発殴り、後は呉国太で柵を直して守りに入ります。
高武力槍デッキが苦手です。
武力が低めなのでこちらが殴られた時に取り返すのも厳しいです。

資産は呉は旧カードはSR呉夫人、SR太史慈、SR孫堅、SR孫権、R張紹がありません。
新カードはR大喬のみあります。

415 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 20:19:08 ID:/yNd8CpS

>>414
6品と5品の壁はけっこうあるぞ
COM戦でワイパーと壁突練習汁

416 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 20:57:52 ID:zC4mHpBk

4品と5品の壁がすごいと思うよ

417 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 20:58:53 ID:4HLKIgxR

>414
武力2二人をなんとかにした方がいい

418 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:02:32 ID:20wR3mO9

4品と3品の壁も厚いし、3品と2品の壁も厚い。2品と1品もしかり。

>>414
武力が低すぎだと思う。
コスト2をもう一人追加するか、2+1.5+1.5+1.5+1.5みたいな構成にしたいな。
呉バラにしてみたらどうだ？

419 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:06:50 ID:pCrZlOV4

>>414
弱点がわかってるならその弱点を補うデッキ考えりゃいいじゃん
自分で色々試行錯誤してみたか？
ちょっと考えれば呉で2、1,5、1,5、１コス3人なんて激しく微妙だとわかる
デッキコンセプトも不明だし
とりあえず上品になりたいから
教えてくれって根性が上がれない原因

420 ：414：2005/12/12(月) 21:10:05 ID:VHAXmkAL

皆様有難うございます。

>>417
すみません。なんとか、は誰の事でしょうか。

低武力三人は良くないのかと思ってましたが良い組み合わせが分からなくてそのままでした。
確かに壁連突等、騎馬の操作も一番苦手です。しばらく全国お休みしてまずはカード操作ですね！

421 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:10:39 ID:3rrCKykH

>>414
呉６枚で１～２品な漏れでよければ。

まず>>415が言ってる様に基本的なスキル（ワイパー、連突etc）を身につけるのが先決。加えて６枚デッキでは個々の武力が低くなる上、運用もややこしくなってくるんで、遊んでるカードを作らない、組織的な運用が出来るようにならなければキツイよ。

あと、サック城内スタートで隙みて１発…そういう曖昧な作戦では無理があると思う。
相手のデッキ内容、伏兵の有無、地形とかに左右されすぎるから。

ちなみに漏れのデッキは周泰、呉国太、程普、R孫権、呉夫人、虞翻の柵６枚で連環。

攻め方は開幕の相手の位置見てのこっそり攻城、虞翻の火計の後のカウンター、賢母からの意地or手腕。

結構戦えるから、息詰まったら試してみては？

422 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:12:13 ID:20wR3mO9

>>420
とりあえず、>>1の
＞【関連URL】
＞孫呉の旗を天下へ導く為のページ
＞http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?
ここを隅々まで読んできてくれ。話はそれからだ。

423 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:15:34 ID:VHAXmkAL

>>419
なんだかごめんなさい。

まだ始めたばかりで、一枚目（というんですよね）なので初心者スレで聞けば良かったですね…

424 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:18:42 ID:lGOmdJeA

>>414
特別なこだわりがないのなら、孫静・呉国太→周泰
で、呉夫人はすぐに使わないにしてもいろんなデッキに入れやすいので、
買っといたほうがいいかも。

今のデッキのままなら、立ち回りは…難しいかも。
高武力槍は、呂蒙で乱戦に持ち込んで足止めして弓＆孫策の壁突撃で
一体は確実に落とせる。槍デッキで頭いいやつはそこまで多くないので、
R関羽や姜維を削れれば焼けるはず。

あと、防柵小再建の使いどころは慎重に見極めたほうがいいかも。
士気が安いとはいえ、2回使えば手腕の機会を一回逃す。ちょっと待てば火計。
ワラワラこられると柵１枚では１カウントしか稼げないときが
あるので、そういう時は普通に弓で攻城を遅らせつつ槍でワイパーしたり、
孫策で突撃→乱戦に持ち込んだほうがまだいい。
城内突撃やもぐり乱戦を使いこなせとは言わないから。

425 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:20:54 ID:4HLKIgxR

>424に言われたが
なんとか＝周泰

426 ：424：2005/12/12(月) 21:27:35 ID:lGOmdJeA

何か俺が答えたときにはほとんど終わってるようなorz
今の環境で、ガチ初心者がIC1枚目で6品というのはいい感じなんじゃないかと思う。がんがれ。

427 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:57:17 ID:R08OPtG0

>>414
同盟国の蜀よりAAの転載。

見っ直そう～　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　自分のデッキを見直そう　すぐに聞かずに見直そう　(ｻｧ)
　け、んきゅうだ　研究だ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　（　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし。このスレの教えて厨の件なんですが・・・
　　　（　　　　　ノ　（　　　　　ノ　（　　　　　ノ

聞くことは悪い事じゃない。
ただ、行き詰まったとき聞くことであって、
考えることを放棄したらそこで試合終了だよ。

漏れも
UC張飛・チョロ松・SR呂蒙・程普・虞翻
→R孫堅・R孫策・R弓周喩・R太史慈
→R孫策・R弓周喩・丁奉・UC呂蒙・SR呉夫人
って、微妙なデッキ変遷してるな……。

428 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:57:37 ID:dQ4lElqD

自分はSR孫策（小覇王の進撃？）R周喩（赤壁の大火）R孫権（若き帝王の手腕？）
R小ｷｮｳ　　R呉国太とゆうデッキで１０連勝しましたがどうでしょう？
（所詮８～６品ていどですが；；）

429 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:02:14 ID:OXgnkDn9

パトラッシュ、僕もう意地を張って天啓デッキ使い続けるのに疲れたよ…

430 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:04:43 ID:pCrZlOV4

>>428
柵3枚伏兵1槍1馬1火計全体強化超絶強化浄化ついでに柵再建と
普通にバランスいいだろ
あと「という」な
高校以降だと馬鹿だと思われるぞ

431 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:07:21 ID:4HLKIgxR

>429
県歩典型に持ち込めばいけるはず、11Cの武力+10でも落城に持ってけたんだ、11C？の武力+13+知力4なら。おっしゃぁ！まだまだぁ！…いけるよね？

432 ：428：2005/12/12(月) 22:07:40 ID:dQ4lElqD

ぐほっっ！
普通に間違えました。しかも高１（みずから暴露そして爆死
すいませんでした。

433 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:10:54 ID:YpezMX94

>429
自分も天啓使いなんですが、通用しなくなるのは何品あたりからですか？

434 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:10:58 ID:R08OPtG0

>>428
超絶強化・全体強化・火計・浄化・妨害計略（柵復活）とまんべんなくそろってるから
いいんじゃね？
つきつめれば中品（3～5品）までいけると思われ。

>>429
アシミニ覇王も負けがこんで凹んでたようだし、負けるな！
ダークサイドに落ちるが、福岡では天啓覇王が栄斗大都督に勝ったらしいし。

435 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:13:46 ID:Vpiil3FQ

柵６枚なら、
周泰、呉国太、程普、R孫権、張昭、虞翻も一興。
= = =　って向かい合わせにして、
張昭、虞翻（場合によって呉国太

436 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:18:14 ID:Vpiil3FQ

ああ、途中でおくっちまった、すまん（汗）

張昭、虞翻（場合によって呉国太）で、開幕のドサクサ紛れの攻城、
虞翻がゆっくり目に城に張り付いたら、
押さえに来た敵を焼いたりして、とにかく１発。

一発殴れば小再建/再建でガン守り、
破られたら男の意地で追い返す。

・・・>>421さんと基本一緒だな。。。

437 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:22:59 ID:L959OkO7

>>434
某弓天啓覇王は大都督に勝ったの？
俺には、ダブルワイパーで大都督に負けたって大都督日記の記録と、
頂上で食べれませんに無残に負けてた記憶しかないんだけど。

>>433
突き詰めれば覇王になれる、としか言えないんでない？
アシミニ覇王やリシアンサス覇王がいるわけだし。
むしろ俺は天啓いないと呉では覇王になれないんじゃないかと思えてくる。
SR孫堅使って覇王までいきたいんだけど。

438 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:27:28 ID:2woQyHhk

>>437
生で見てきた１人だが、浪人生覇王、JoyToy覇王が同じデッキで栄斗氏を連破したよ。
敵城前で天啓に持ってければまだまだ強い。

439 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:31:12 ID:R08OPtG0

>>437
分かりにくい説明スマソ。
弓天啓覇王じゃなく、福岡のイベントで魏呉混色の
R孫堅・R楽進・UC程普・SR張春華・虞翻・R太史慈
デッキを使っていた覇王が栄斗大都督に勝ったって話。
ただ、端から見ると覇王デッキのメタっぽいけどね……。

440 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:41:59 ID:2woQyHhk

>>439
志村ー、コストコスト

R孫堅・SR張春華・虞翻・R太史慈・C曹植・UC程昱
こうじゃなかったろか。

441 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:44:32 ID:haxkDb4x

呉6枚は>>421氏や>>424氏の言うようにカード運用技術と勝てるパターンを見つければ強い気がする。
開幕兵法連環で端攻城とRﾌﾄｼマウントとか･･･それじゃワラワラか。
とにかく技術と勝ちパターンの構築が出来てそれが実践出来れば数で押せる分だけ強い予感。
だから>>414氏もｶﾞﾝｶﾞﾚ。呉の民の開拓も進んでないと思うから呉6枚デッキの完成応援してる。

こんな偉そうな事言ってるけど俺も1代目の6品。当たったら冷水ぶっ掛けてやってくれ。

後>>428氏。忘れずにsageとこうな。

流れメガ周瑜砲して悪いが報告。
前スレでSR孫策入りの呉バラについてご教授願った者だがあの後自分で研究しつつこんなデッキに行き着いた。

SR孫策･R何とか･丁奉･虞翻･呂範

相変わらずSRママはないので代わりに虞翻がinしてるがこれでもかなりいい感じ。
虞翻と呂範は火計二択をイク様に迫れるからイク様にはかなりのプレッシャーになるし丁奉･周泰も何とかしてくれる。
柵も2枚あるし安定してそれなりに勝率も上がってきて使いやすくなった。
火計ダブルコンビも組み合わせると結構使えるから（呂範がステルス火計準備中でも虞翻が睨み利かせてくれる）コス1に悩む呉の民は一度試してみてくれ。

･･･でもアメフラシだけは勘弁なorz

442 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:44:48 ID:R08OPtG0

>>440
かとちゃん、程普と程昱間違えちまったよ。
ﾜﾘｨﾜﾘｨ

443 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:46:26 ID:OXgnkDn9

>>431
そうだよね
落城までの道のりが高尾山から富士山になってちょっとだけ険しくなっただけで
まだまだぁっ！！だよね

>>433
天啓の使いどころが難しくなっただけで
やろうと思えば覇王でやっていくだけのデッキパワーはあると思います
でも今回の環境で連勝とかマジ疲れる

>>434
マジで？
………やっぱりまだアシミニデッキ続けようかなｗ

444 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:47:04 ID:RFjivjAP

>>429
俺と一緒に赤い国へ逃げないか？
俺ももうキョチョイクチングン見た瞬間捨てゲーしたくなるのは嫌だ。

弱音バリバリでスマンがやっぱどうやっても詰んでるよ・・・。

445 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:56:52 ID:OXgnkDn9

>>444
せめてチングンがいなければＮ択迫れて楽なんだけどね

でも悪いけど俺はまだまだこの国で頑張ってみるよ
…新ＳＲ引いたら旅行に行くかもしれないけどｗ

446 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:58:25 ID:R08OPtG0

>>444
火計があればなんとかなる……はず。かくれんぼ火計とか。
オレのデッキはR弓周喩がいるから、たいがいステルス赤壁で
終了させてるけどね。

447 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:03:28 ID:MkmZw306

>444
火計持ち二人入れたらそうでもないよ。逆に勝ち越せるようになる。
ハゲと呂範入れておけば中盤でステルス火計撃てるし、許褚撤退後相手が再起使えばしめたものヨ。

ウチはメインが呉薔薇流星だからR周瑜しかいれてないけどな！orz

448 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:06:28 ID:RFjivjAP

>>445
そっか・・・頑張ってくれ。
俺は今日で完全に心が折れたよ・・・。
２桁連敗で５品に降格。もうだめだ。

>>446
そう、それ。
こっちの計略が絶対バクチ発動。
それしか無いのが終わってる。

名君流星でもやるかなぁ・・・。
これならキョチョイクはなんとかなりそうだし。

449 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:08:21 ID:pCrZlOV4

キョチョイクは品による格差が特に大きいから何とも言えん
6、7品くらいだと外にいる虞翻の火計が普通に通ったりするからな

450 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:09:35 ID:A4p132Mp

上位の覇王が魏4(張遼、許チョ、ホウ徳、核)を使ってるリプレイを見て
呉でも似たようなデッキが作れないか考えてみた。

まず2.5馬で勇猛持ちと申し分ないSRサック。
号令は持ってないけど賢母で強化してやれば問題ない。

ご存知呉の1コス随一の能力を持つママ。
妨害と強化という違いはあれども、賈クにも負けてない汎用性だと思う。

そして2.5槍のSRパパ。
許チョと違って知力5ある上、死に際の号令も見逃せない。

そしてホウ徳のポジションにRサック。
知力が1低いのが問題だが、魅力持ちといざという時の蛮勇に期待。

正直、覇王も目指せるかなりポテンシャルの高いデッキだと思う。
明日試してみてレポートするので意見があったらよろしく頼む。

451 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:11:10 ID:2woQyHhk

>>450
突っ込んで欲しいのか？

俺はスルー

452 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:11:56 ID:pCrZlOV4

>>450
RサックよりR孫堅だな

453 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:13:38 ID:F4qXe9XT

>>447
りっくんとR醤油を入れればきっとイク様はりっくんなんて相手にしないのでR醤油ばっか見てるはずだ！

454 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:15:20 ID:RFjivjAP

>>446
火計２枚もやってみたよ。
どれも厳しい。
とりあえずグホン固定。
呂範・・・歩兵なのに攻城しに行って死んだらダメなため使い物にならん。
ハゲ・・・なんとかをトカゲに。柵が欲しくなる。とはいえサックを祖茂にするのはちょっと・・・。
弓醤油・・・コスト２で武力６。通常時が悲しすぎる。
R醤油・・・武力３馬ってこんなに弱いんだな。
りっくん・・・俺が悪かった。

>>450
組めねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:17:40 ID:A4p132Mp

>452
確かにサックより孫堅の方が天啓にも期待できて

うわぁあああああああああああああああああああああああああ

orz

とりあえずパパとサック以外の2コス武力馬がいれば超強力という事が分かったので良し
徐晃でも夏侯淵でも高順でもいいから来てくれ

456 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:19:14 ID:CnOTJvBH

最近キョチョイク相手の時はラスト０カウントで士気余る限り江東の小華撃ってる
うざいのはわかってるんだが計略自由に使わせてもらえないストレス発散したいんだorz

457 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:22:43 ID:RFjivjAP

>>455
一応マジレスしとくが
魏４は神速と離間の強さ、
１コス（捨て駒）が馬という部分が支えているのであって
武力だけマネたって意味無いぞ。
魏４みたいにまず迎撃上等でカク突っ込んで
後ろから合計武力２７が襲うとかいうことを
そのデッキでやることはできん。
やる前にママ溶けちゃうよ。

458 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:22:50 ID:3rrCKykH

後１回勝てば念願の覇王昇格戦までｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!

>>436
そだね基本はまったく一緒。
柵配置も特殊地形以外は相手によって自陣よりか、前線ギリギリかってだけで。

柵再建な人も試してたけど、やっぱ武力が辛いのと、槍が何とかだけだったら、相手騎馬に振り回されるから、呉国太に変更したら自分的に安定。

高武力弓主体のデッキ以外には、かなり戦えるよね。

ただ、引き分けが多い…このタイプのデッキは。

459 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:23:24 ID:OXgnkDn9

そうなんだよね
呉には1.5枠の伏兵と2枠で2.5と被らない騎兵がいないから
魏タイプの四枚デッキがうまくいかない

460 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:24:41 ID:OXgnkDn9

間違えた
2×4枚デッキ以外の四枚デッキがうまくいかない

461 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:34:18 ID:CnOTJvBH

まあ呉で４枚やるなら２×４が一番っしょ
逆に他の国じゃあ２×４デッキなんかネタにしかならんし

462 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:37:01 ID:R08OPtG0

>>455
追い打ちにさらに屍を踏みつけるようなこと言うが、
魏4の強さは高武力・妨害計略・全体強化・伏兵が
バランス良くそろっているのであの枚数で運用できる。
呉であれを真似るのは厳しいんでないか？　緑の国なら可能と思うが。
漏れがやるとしたら、
Rサック・SR孫堅・R太史慈・朱垣or祖茂
か
Rサック・R孫堅・SR太史慈・陳武
かな。
ランチェスターで数値化してもそれほど低くない。
ただ、三国志大戦的にこれを脳筋というけどな……orz

463 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:37:12 ID:4ukcv9CL

虞翻＆弓R周瑜のツートップで
両サイド攻め上がり2択でイク様に６連敗・・・

464 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:43:08 ID:2woQyHhk

他の国での２×４か。
例として作るなら

蜀：Ｒ黄忠　Ｒ姜維　旧Ｒ趙雲　Ｒ馬超
魏：ＳＲホウ徳　Ｒ夏候惇　Ｒ夏候淵　ＵＣ典イ

魏は全員勇猛持ちだがかなり辛そうだ
蜀のほうがまだマシだろうなぁ。

やはり２×４は呉ならではだね。

465 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:45:24 ID:Xb8tg10c

>パパとサック以外の2コス武力馬がいれば超強力

夢見続けているR甘寧の登場マダー？
SRに「呉最強の武将」と書いてて泣きそうになった

466 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:47:16 ID:OXgnkDn9

なんか英傑持ってる三人だけでも同じパラメータにしないとバランス偏るよね

孫権がコスト3　8/10弓魅活、伏or柵とかだったらもうちょっと使いやすかったのに

467 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:48:06 ID:Y6ViK1tZ

>>453
ノイ氏が今日使ってたダブル荀＆程のWイク様にそれを感じた。
PIMA五虎将があっけなく大徳反計されてたよ。

468 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:51:42 ID:dSl6oXzt

>>465
呉最強というからにはやっぱ武力９、能力的に勇猛もありそうだ
ってことはコストは2.5
知力はまぁ普通の武官っぽいから３～４　まぁ４でいいか

9/4騎馬　勇猛　　　　・・・・・・あれ？

469 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:52:52 ID:A4p132Mp

>468
ただし攻城兵

470 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:54:56 ID:2woQyHhk

計略は特攻戦法

471 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:59:07 ID:dSl6oXzt

しかし実際、魏に張遼あらば、呉に甘寧ありよ！という逸話があるから
武力９にして欲しい・・　しかし正直9/4騎馬とかもう間に合ってるしなぁ・・・
武力８にして勇猛つけてもサックのが使えそうだし・・・脳筋２コスはもうｲﾗﾈ( ´Д`)

贅沢言わないから勇猛なしで2.5　9/6　騎馬　で出してほしいなぁ

472 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:03:28 ID:veDoaLDh

そこで2.5コス　9/4勇　神速戦法ですよ
もちろん功城兵でな

473 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:04:28 ID:b6wVUVmD

いや正直甘寧がまともな兵種だったらこぞって使われると思うよ
有名どころは名前重複制限があるし

474 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:04:47 ID:WbathzYv

何故か武力９は馬槍弓と揃っちまったから追加しづらいとこだよな＞SR甘寧
こうなったら新張飛みたいに1.5コス6/2勇騎馬とかでもいいんじゃないか？

475 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:09:30 ID:b6wVUVmD

そこで2.5攻城兵ですよ

新Sr甘寧　2.5攻城兵　9/4勇猛　衝車の大号令士気8
自軍の攻城兵の移動速度と武力と兵力が上がり、ぶつかった敵を轢き殺す

476 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:14:14 ID:49DJ3syH

ここはあえて男性初の舞武将でひとつ

477 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:16:46 ID:PmBUCvNn

>>475
ただし効果が終わると効果のあった部隊は撤退する

478 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:17:19 ID:u1W4F6l1

>>476
黄蓋「あはっ、強くしてあげる♪」

479 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:24:07 ID:OhYRm2dA

>>478
士気6　味方が撤退するごとに一定時間（9Ｃ）武力が上がる（+2）
ただし効果が終わると効果のあった部隊は撤退する
こんなもんか

呉最強の武将と書いてあるカードが攻城兵だからな。どこが最強なのか、本当にお前一人で城を落とせるのか
突っ込みどころ満載である意味おもしろいが……
どんなドスのきいたゴツくて力強い声かと思いきや、甲高くて細いあの声はなんだ

480 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:25:31 ID:6kbQaDmu

>>468
9/5勇猛　”弓兵”
計略：弓キャン戦法(ゴールドドラゴンも真っ青)

481 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:46:43 ID:ao+4lyHA

しかしそろそろ呉にも復活持ちがほしいと思わないか？皆の衆。
今セガチャンで配信されてる８さんの頂上リプレイの曹操見てそう感じたよ。一騎打ちで負けたあとの復活速すぎだろ？キョチョが城壁にたどり着くころにはもう復活→求心だからな。

482 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 01:01:55 ID:+NkjMcKU

R甘寧弓 8/5 勇猛柵濡須の守護神士気5 武力が上がり（＋4）、騎馬突撃ダメージ無効、移動しながら弓が打てる

483 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 01:05:54 ID:WH5MMhiw

馬兵なのに遠弓の大攻勢のカンネイﾀﾝ萌え。
援護を背に我は突っ込む！

484 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 01:10:18 ID:pKYbpi0x

>>481
天啓との相性がよすぎるからな。
そのへんで敬遠されてるのではないかと。

485 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 01:21:06 ID:RAuwEN/f

だからって復活持ちだけで天啓組んでも…
って、相手が槍なら天啓終わった後に相手が出てきて、自城についたあたりで復活か。
使えるかも。
チントウ、旧R趙雲あたりと組んで天啓復活はありなのか？

486 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 01:27:48 ID:49DJ3syH

つ【SR甄洛】

487 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 01:45:56 ID:MD7yZfZB

SR甘寧　騎馬　2.5　9/4　勇活
とかありだろうか？
計略はある程度貧弱ゥ！でもいいからさ。

488 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 02:09:42 ID:u0WDM25b

復活と勇猛を両方持たせた高武力なんて一騎打ち専用じゃないですか

489 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 02:13:13 ID:b6wVUVmD

ぶっちゃけ他のゲームだと甘寧って呉の主力だろ
9/3騎勇活Verとか出て欲しいところではある

張遼と互角の戦いをしたらしいんだから

490 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 02:20:03 ID:WH5MMhiw

いや知力３は勘弁してください。
せめて４…できれば５。

しかし最近時間が無くてさっぱりやれてないよ。
やっとキョチョイク攻略が実戦できるとこまで品があがったのに。

いや初心者狩じゃ無くて単純に無くしたのよ。

491 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 02:31:32 ID:p031TT4G

言い訳なんてする必要ないのに
する人間って
何なんだろ

492 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 02:58:46 ID:zPp111vu

>>414
今更だがマジレス

恐らく、小再建の使いすぎが原因。
防御にも小再建で柵二枚よりも手腕のほうが強いこともある。
あと脳筋ばかりなら火計もあり。
で、一発殴っても防御ではなく、攻め続けるぐらいの気概が欲しい。

俺も一時期目指したけど操作が忙しすぎて無理だった。
常に弓を当て続けるとかムズ過ぎ。
何にせよ頑張ってくれ。

493 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 04:46:55 ID:dpHu190o

今日、27勝3敗くらいの狩りに当たりました。
もちろん負けましたよorz

相手は蜀単の奮起デッキなのですが
とにかく手動車輪が上手い！
武力1のRホウ統のワイパーで武力5の程普が撤退したよ･･･

弓が騎馬に弱いのは仕方ないが、槍には強くしてほしいよ･･･

494 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 06:36:23 ID:vYU6uMAU

弓は槍には強いだろ
近づかれたのが下手くそなだけだ

495 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 07:16:25 ID:F5EFnHxf

SR甘寧　コスト3
9/7　勇猛　天衣無縫
工場兵

すごく強そうだな

496 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 07:46:01 ID:49DJ3syH

理論上武力１弓は武力１０槍をノーダメージで撤退させれるしな

497 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 07:55:01 ID:rA9tTlUF

理論上武力１弓は武力50越え飛将降臨呂布をノーダメージで攻城速度低下・撤退させれるしな。
そこらへんを理解しないやつは呉にコス1低武力騎兵をだせと要求するから困る。
それならコス1の伏兵弓矢をくれ。

498 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 08:46:18 ID:qSvg1kEb

ランキングから呂範が消えた。
武力１弓の使い方を理解した人が増えた証拠じゃないか。

499 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 09:02:58 ID:rA9tTlUF

>>498
12月13日づけで22位にいる武将が恨めしそうな目で見ている。
それよかオレはR弓周喩がランキング入ったことが嬉しい。

500 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 10:13:41 ID:o5U0XbeS

1コス1/8or2/7柵槍火計がホスィ
馬醤油がいる今、槍だけ火計がない

501 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 11:05:56 ID:n2X5/Q1/

赤壁強いからなあ。
知力５が大体死ぬのはいいことだ。

502 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 11:18:22 ID:7ggDlquc

>>496
相手がこっちに来ないって前提じゃないと無理だろ

503 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 11:21:39 ID:MD7yZfZB

俺も呉バラを、孫策、周泰、周瑜、呉夫人、干拓にでもしてみようか

504 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 11:37:51 ID:y6nNG0lk

最近、荀彧の有無に関わらず
攻城時以外は虞翻or呂範は城入れっぱだから
2コスの周瑜はつらい
つかそれじゃないと複数焼けねぇ

505 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 12:11:05 ID:ao+4lyHA

>>498
違うな。単に呂範が天啓要員だっただけだよ。＋１０されれば兵科は関係ないからね、要は目的（開幕乙や天啓など）がなければ歩兵なんてクソだってこと。
で、今は天啓が弱体して呉の生命線はいよいよ火計だけになったからＲシューユが上がってきてるだけだろ。

506 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 12:26:35 ID:A3Y94ox/

アシミニ覇王の布教の成果じゃねぇべ？

507 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 12:47:43 ID:WH5MMhiw

>504
そこで馬周喩。
あの範囲への入れ易さはマジお勧め。

508 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 12:47:53 ID:3WosRXuY

今のノーマル火計だと小さすぎて２人入れるのきついお

509 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 12:55:40 ID:zLP9q02v

>505
１コスにカンタクと呉国太が入ったから単純にライバル増えたせい
もあるでしょう。

510 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 13:21:09 ID:2tQlzHH4

弓単覇王も出てるし腕磨けば呉単でもいけるでしょ
早く証増やして頂上出て欲しい

511 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 13:33:36 ID:xIfE8wd3

馬醤油、何気に便利だな。
手腕してきたから横に回って燃やしたった。

・・・機動力しかメリットないな

512 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 13:44:15 ID:n2X5/Q1/

>>508
二人きついってどれだけ下手なんだと(ry
３人以上入れるのはしんどいのは認める。
業炎は端から端一歩手前まで届いた長さに戻して貰いたいが。

513 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 14:21:12 ID:8PyGHDSk

いいよね、馬周瑜
機動力いかして回り込んだらラグで火計範囲が高速ワイパーしたり、
横に並んだ相手を全部焼こうとして、強引に接触→一騎打ち→落城されたりね

必殺の炎は慌てず、焦らず、接触せずを厳守しましょうorz

514 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 14:48:31 ID:03LA0Eij

最近、新SR孫堅を手に入れたので使ってみようと思うのですが、どーもパッとしたデッキが浮かびません！！なんか良いレシピあったら教えて下さい。

515 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 14:51:16 ID:DR6P40rc

パパの他に中武力槍をいれる。
サックとママと火計持ち。
でオッケー

516 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:09:14 ID:9Jwc/tfH

>>507
いや火計持ちが外にいると誰も固まらねぇってこと

517 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:15:05 ID:03LA0Eij

514です。サックって誰すか？笑

518 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:16:06 ID:A3Y94ox/

さげろボケ

519 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:18:42 ID:9Jwc/tfH

>>517
【我初心者に】三国志大戦初心者スレ37【味方せり】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134052552/
次にここに書き込むのは1ヶ月後な

520 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:32:42 ID:WH5MMhiw

>516
なるほど。
城攻めするときに隠れてれば固まって進軍…してくる？

>514
誰々使ったデッキ教えてください！ってのは受け付けてない。
こんなんでやった→こうこう駄目だった→たすけてぇー！な展開じゃないと誰も手助けしてくれませんよ。

521 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:38:27 ID:9Ei5jWwu

SRパパ　Rサック　ママ　グホン　ソモで５品に急降下です。
ただいま連敗街道まっしぐらなのですが助けてください。

序盤は武力差で不利なので何とかしのごうとしますが押し負けるパターンが多いです。
そこから止む無く火計を打ってあとはジリ貧・・・

以前同じデッキで上品の方がいらっしゃったようですので序盤から中盤への
戦い方を伝授願います。

522 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 16:16:23 ID:2z6/uOZv

陸遜ならたくさん巻き込める…はず。

正直ダメージ底上げして欲しい(´･ω･`)

523 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 16:25:04 ID:uqYFmtGK

>>521
同デッキで今2品の自分でよければ。
相手のデッキにもよるけど押し切られるってことは1コス２人と茂が生きていないんだと思う。
中盤から火計狙いか賢母狙いかを考えて犠牲にする方で端攻め。これで相手を分散するように。槍が多めなら茂を使うのもあり。
伏兵の処理も絡むと携帯からなんで説明しきれないけど、囮を使ってもパパサックが落ちる様なら厳しいけど腕の問題かもしれない。
まぁあとは自分も言われてたけどマッチング運もあるかとｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 16:40:46 ID:pvY/JzUl

>>521
ソモ→R名君でやってるが４品までは楽にこれた。
負けが込んでいるという事は手動やりながら騎馬２体が操れていないと思われる。
ソモも悪くは無いと思うけど、R名君だと操作が楽なのでオススメ。
蜀単が多い現状だと賢母より手腕が役立つ時が多々あるしね。

525 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 16:47:28 ID:ERxtWOy6

SR太史慈　SR呉夫人　R孫策　祖茂　虞翻　で、全力で開幕端攻めしてたヤツいたｗ
相手は覇王デッキで、前方の伏兵を低武力弓で踏んで太史慈も弓を撃たず容赦なく進軍。
曹操に城門攻城されても構うことなく全軍で進み、お互い半分くらい攻城して仕切りなおし。
その後も端攻めを続けて、さすがに弓マウントとっていたけど、動きは六品じゃなかったｗ
自分より開幕が弱い相手には、あそこまで極端に開幕攻めする姿勢はちょっと見習いたい。
どうしても防柵配置で城門前に集まりがちだし。　でも太史慈を武力9の歩兵扱いは笑ったｗ

526 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 17:01:00 ID:2z6/uOZv

>>525
ウホ徳と楽進に邪魔されそうだが…。

527 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 17:03:52 ID:VLhUbxFA

>>521
同デッキ二品～三品だけど。序盤きついけど主力二人が伏兵踏まずに一発いれられると楽なんだけどね

簡単にいうな

528 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 17:21:43 ID:vYU6uMAU

そんなことよりSR陸遜をださんか

529 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 17:40:07 ID:5eNiYkJR

>>521
俺も同じデッキで2品程度。
相手が高武力デッキで序盤にガンガン押してくるようなら
パパは相手を削れるだけ削ってもらい犠牲に。
勿論茂と孫策で後ろから連突。
で、茂がいい感じに瀕死になったら身代わりでパパ復活、
ってやれば序盤はそうそう押し負けたりはしないと思うよ。
序盤に茂が落ちると結構苦しくなる気がするなぁ。

530 ：521：2005/12/13(火) 20:03:01 ID:W8PY+flc

PCから突然アク禁くらったので携帯でお礼申し上げます。

みなさんご教授ありがとうございます。
やっぱり伏兵処理とソモの生存にかかってますよね。
ソモを早めに引っ込めるとパパとサックが危ないし
かといって死ぬまで戦ってもらうわけにもいかず・・・という感じでした。
隙をついた端攻めで戦力分散等アドバイス生かしてがんばってみます。

531 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 20:34:52 ID:1Toj2duD

R周泰、R孫策、R孫権、馬周瑜、ママ　でやってたんだけど、
馬周瑜を朱桓にしたら勝率上がった。

でも、チョロがいるとなんか勝てる気がしなくなりました。
弓が多いと挑発がこんなにウザいとは・・・。

532 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 20:48:27 ID:/HyDwQik

>>531
馬シューユより矢印の方がいいのか・・・。
ちょうど今日ＳＲサック引いて、明日からＳＲサック・何とか・呉夫人・
ネコ耳に、馬シューユを加え総キラキラにしようか、矢印入れてバランスに
しようか悩んでたところなんだ。
経験者の方、アドバイスお願いできないだろうか？ちなみに４品。

533 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:16:36 ID:ACfMv6AP

矢印入れてバランスに一票。

馬シューユはＳＥＧＡ的に騎兵＋火計という凶悪さを
低武力でバランスを取ったと思われるんだが…
矢印がいる限り今後も出番はないだろう。

534 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:22:52 ID:MD7yZfZB

矢印の武力が4か、周瑜の武力が4、もしくは知力9、あるいは伏兵が必要だな。

535 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:24:07 ID:AzjSTaDw

さんざん言われてるけど武力4でもよかったよねぇ…
個人的には魅力がつくだけでも良いかな
俺は伏兵踏みとして使いたいから伏兵はいらないかな

計略名が火計だから火計以上、赤壁未満な範囲になることもないだろうしなぁ
あとも全部印刷されてるから馬周瑜はずっとこのままって事か…

536 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:28:33 ID:bOBONkQ7

>>532
俺も矢印かな。
総キラキラだと９＋７＋１＋２＋３で総武力２２。
柵３枚とはいえちょっと低い気がする。
それでいて全体強化は賢母だけだし。
朱桓でも伏兵掘りはできるし計略が使えないときの武力の低さを
補っておいたほうがいい気がするが。

まぁ、明日辺り両方試してみて自分が戦いやすいほうを選択してみては。

537 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:32:29 ID:b6m9gEgP

甘寧コスト３勇活９；７
神速の大号令

甘寧コスト１勇３；３
神速戦法

スターターテキスト見て考えた

下があったら壊れ気味になるヨカーン

538 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:54:06 ID:H74bvaS4

○○覇王はいとも簡単に呉単（麻痺矢）で覇王昇格
むむむ。。。

539 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:02:45 ID:yVbN5BGp

手動車輪できないのが使うSRパパは宝の持ち腐れだべ
おれにくれw
開幕グホンママを壁にして手動車輪で突っ込むといいと思う
手動車輪の精度、伏兵読みが絡むけど強気にいく
ママグホンが死んでも痛くない

540 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:20:59 ID:wvJzSBLe

>>500
魏は馬と弓
蜀は槍と馬
呉は弓と馬
全兵種にダメ計持ちが居る勢力は無いから高望みし過ぎじゃね？

それより馬か槍に1.5コスの武力６知力４と
槍の２コス武力８で勇猛持ちが欲しい気がする

541 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:23:06 ID:ERxtWOy6

孫策と孫堅以外で高武力な馬が欲しいｗ

542 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:25:43 ID:nMZnaj89

そして甘寧でループ

543 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:30:50 ID:ACfMv6AP

R淩操様が我等の待ち望む騎兵であることを祈る

544 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:38:15 ID:veDoaLDh

>>532
メインデッキがまったく同じデッキな俺から言わせて貰うとハゲ＞旨醤油
武力３馬は戦力にまったくならなかったです。（ある意味武力1弓以下ｗ）
下手に接触すると一騎打ちや、普通に返り討ちにされたりして肝心の火計が撃てなくなります。
とくにネコミミ、ママンで武力低めになってるからさらに1.5コスが戦力外になるのはキツイ。
まぁぶっちゃけ一番イランコなのはネコミミなんだがなｗ

PS。ハゲのデッキで4品まで上がって旨醤油に変えたら7品まで落ちましたorz

545 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:43:35 ID:F5qQI0mo

Rリョウ操
コスト1　騎兵　3/2　柵
強化戦法

うむ、これで良い

546 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:48:46 ID:MD7yZfZB

ここは凌統に期待しよう。
R凌統　コスト2　武力8　知力5　勇
ヌンチャク戦法

547 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:12:44 ID:ijbhIOpO

>>546
無双厨（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

548 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:15:08 ID:vY/lbJNY

R孫堅　R孫策　R太史慈　SR呉夫人　C呂範で初めて呉単使ってみたんだけど
あんまり勝てないから立ち回りを教えてください。
やっぱ槍いないときびしいですかね？

549 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:17:57 ID:ACfMv6AP

R孫堅外してRシュウタイにすべし。
C呂範外してDグホンにすべし。

550 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:23:14 ID:IUxWw+p4

D!?

551 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:24:26 ID:vY/lbJNY

>>549
R周泰持ってません……orz

552 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:25:12 ID:bOBONkQ7

デストロイヤーグホン！！

553 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:26:26 ID:6U2ihXk6

今、呉ダブルワイパーで2品ですよ

SR孫堅 R周泰程普虞翻呉夫人　兵法再起

賢母漢の意地がメイン戦法

マウント取った後の屍→全員攻城→再起のコンボはかなり使える

554 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:27:03 ID:u1W4F6l1

黄蓋を男にするデッキを思いついたが、
金が無いのでムラムラしてきた。

555 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:34:33 ID:Zsc4xLH8

SRサックいいなやっぱり
暫くサックデッキで頑張ってみる

556 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:42:44 ID:2tQlzHH4

>>538
kwsk

557 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:51:36 ID:bOBONkQ7

○○氏の呉単デッキ

SR呂蒙、R太史慈、朱桓、呉国太、闞沢
デッキコンセプトはラグに左右されない、だそうな
推挙は呂蒙にかかるようにしてるみたい

558 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:03:12 ID:P4RXsRFD

て事は新IC？

559 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:23:37 ID:9t7x4E1m

>>532です。
みんな㌧ｸｽ。どうやら矢印＞馬醤油は疑いのない事実のようだ。矢印にするよ。
ﾈｺﾐﾐも評判今一つみたい。でもとりあえずコイツは使ってみる。

560 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:25:18 ID:Z3sJwNqb

孫呉の諸兄、少し教えを請いたい。

三品で于吉落雷に出会い、相手のデッキは
于吉・SR馬超・R黄忠・奮起劉備・夏侯月姫
で、9・8・5・1・1で総武力がなかなかあり、
皆脳筋じゃないので雨の火計でも焼けないという状況のとき、どうするか少し教えて頂きたく。

こっちのデッキはRサック・R弓周喩・丁奉・UC呂蒙・呉夫人。
高武力弓が向こうにあるから、序盤の攻めも厳しい。
夏侯月姫を落とそうにも、三人の後ろに守られて手が出しにくい状況。
そうこうしているうちに、降雨→落雷で乙。
なんか妙手があれば教えて欲しい。
賢母二度駆けも白銀・奮起で蹴散らされ、
賢母阿蒙も落雷で落とされるってことを考えると
なんかいい手はないものかな、と。

561 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:29:42 ID:LEKsgX4D

>>559
疑いようの無いってほどでもない。
周瑜ライダーと矢印ファゲは好み。虞翻と呂範と同じく、ね。

>>560
賢母火計とか

562 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:31:29 ID:rjgngdU8

○○氏のデッキは
闞沢out→呉夫人inになるっぽ

是非頂上に載ってもらいたいものです

563 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:37:03 ID:Z3sJwNqb

>>561
やったことはないが、火計って知力を上げてもあまり効果がない、
ってここのスレにあったような気がした。

564 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:45:58 ID:vMlgSuoO

>>560
それって一度の試合に降雨落雷白銀奮起、全部やられたの？
確かに士気の計算上できるっちゃあできるけど、よほどサイクルがいいというか・・・。
ぶっちゃけ、月姫のためだけに二色・降雨はありえないと思う。
月姫の落雷なら、降雨中でも避雷針立てておけば何とかなること多いし、さきがけ賢母でだいぶ違う。
奮起されたら雨降ってても後がけ火計か、賢母＋なにかのコンボでいいし、白銀きたら、麻痺矢でいいし。
ジョジョほど威力ないから、そんなに怖くないと思うんだけど・・・。

565 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:59:22 ID:4DtClOmF

馬周喩入りで四品きたー！

なんか人気無いけど絵が好きだから頑張るよ(`･ω･´)

566 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:06:18 ID:s8MfCyCW

SR孫堅、R孫策、馬周瑜、R大喬、呉夫人で今日に品に上がってきた。
すぐ落とされたけどなorz

馬周瑜と矢印ハゲは、俺の場合馬周瑜の方が性に合った。
俺は呉の住人のくせに弓の使い方がへたらしい、
というかこの2人の使い方は全然違う。
馬周瑜は戦闘要員ではなくてかく乱、攻城要因。
相手が攻めてきたら、逆サイから城壁一直線。
一応武力３の騎馬なので、相手も大体コスト1.5以上を差し向けないと一発は入る。
（低武力弓では一発はいるのは止められない）
止めに来なかったらよし、止めに来たらできるだけ主戦場から離すように逃げる。
計略andラグなしなら孫堅、孫策と大喬、呉夫人の微妙な援護で、
相手の攻撃はまずとめられるので、
何とかしのいで次の攻城チャンスを探すって感じかな。

郭嘉や楽進が入ってると周瑜では絶対攻城ﾐﾘなので、
おとなしくかくれんぼ火計に徹するけど。
キョチョイクはかくれんぼ火計の成功回数で勝敗が決まる。
これは不毛だから何とかしたいのだが…

567 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:06:58 ID:LEKsgX4D

566が何品に上がったのか気になって夜も眠れない

568 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:07:41 ID:i3nujmrG

2品じゃないの？

569 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:08:20 ID:s8MfCyCW

まぁ、に品→二品だ。
長文の最初に誤字があると落胆しますなｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

570 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:10:53 ID:Z3sJwNqb

>>564
うーむ、そうか。少し臆病になってたかも。
もうちょっと賢母を多めに使ってみる。トンクス。

571 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:14:02 ID:GADadoJf

現在7品と6品を行ったり来たり。
デッキは　R孫策　R周秦　R太史慈　SR呉夫人　C呂範。

やっぱり怖いのは伏兵。ﾏﾏﾝと呂範だけじゃ掘り返せない場合がキツい。伏兵3人とか。
太史慈を弓周瑜と入れ替えてみようかとも思ったけど、唯一の撤退しない超絶強化だし・・・

孫呉の諸兄たちとしてはどちかが人気あるんでしょう？弓周瑜だとｲｸ様に二択かけられるのも強みか。

572 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:14:10 ID:uKsQARGH

>>560
とりあえず賢母先駆け。
月姫は機動力無いので周喩、呉夫人でうまく避雷針をたてれば
主力直撃は避けられる。
サックに単発落雷だけはさせないように後ろから連突。
白銀来たら麻痺矢。
相手主力4割くらい削れてればそのまま焼くか
奮起をまって主力全員を焼く。

月姫だけならこれでなんとかなるだろ。

573 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:29:56 ID:uKsQARGH

>>571
サック→Rパパ、呂範→虞翻にすれば伏兵は問題ない。
伏兵いっぱいいたら柵の中から槍だけ出しとけば
相手の方が柵にぶつかって来るか、頃合を見てママ、虞翻を
出せばすぐに見つかる。

574 ：544：2005/12/14(水) 02:30:15 ID:S/n+g7zM

>>532
ネコミミは自爆解除の他に連環、挑発解除と役に立つ場面も多いんだが呉の1コスにはもっと優秀なのがいるからな・・・
肝心の自爆解除も士気２つかってまで解除したい場面ってそう多くないし。

>>561,566
まぁ馬周瑜が使えないわけではないんだが上記のデッキの場合はハゲの方が使いやすそう。
やっぱネコミミが戦力的に足引っ張ってるせいで戦って焼ける矢印ハゲが素敵です。
逆に>>566のデッキなら自分も馬周瑜の方使いそうです。

575 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:31:18 ID:97bAxVJJ

最近チョロが多いからネコミミ入れとかないと不安なんだよな・・・

576 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:36:09 ID:9hutv/6Z

俺も馬醤油使ってるけど
動き回ってイク様の視線チョロチョロさせて
嫌がらせしてる。

577 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:36:48 ID:9hutv/6Z

俺も馬醤油使ってるけど
動き回ってイク様の視線チョロチョロさせて
嫌がらせしてる。

578 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:47:02 ID:MiYe6byo

醤油チョロチョロ

579 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:49:48 ID:jMTBSWge

ＳＲ太史慈を使いたいけど、ＳＲ呂蒙と組んで麻痺矢にはしたくないという我儘なことを言ってみる
ＳＲ太史慈・Ｒ孫策・槍呂蒙・呉夫人・虞翻で５品～４品をいったりきたり

火計が決まれば勝てるんだよね～
逆に太史慈が頑張って勝てたってことはあんまりないんだけどね…
虞翻よりも呂範を入れたい…でも２枚柵があってよかったってこと多いんだよなぁ、１枚だとなんだかきつい
槍呂蒙がちょっと微妙に感じたり、コストの関係上仕方ないから貴重な槍を大切に使ってくしかないかねぇ
しかし、考えれば考えるほどＳＲ呂蒙でいくない？とか思えてくる
せめて太史慈にもう少し知力あればなぁ

580 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 03:09:41 ID:uKsQARGH

スーパーフトシ君はガチで勝ちに行くならRフトシに変えるでFA
SR呂蒙と組み合わせても柵とコマが少なくなるのでもっと微妙
弱いわけじゃないが計略の使い所が限定されすぎて8とか○○くらいの
戦略眼が無いと正直使いこなせない

581 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 07:28:08 ID:EJGgFn9E

むしろスーパーフトシは弓デッキではなくて
バラでの支援役としての方が優秀かも
士気４でパパやサックを支援しつつ他のサポキャラを殺せるというのが強み

582 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 08:08:53 ID:ibtyN85W

○○氏だったら凄くうまく使いそう

583 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 08:18:04 ID:4DtClOmF

1.5コスなら凄い好きそうだな。

しかし新SR出ないなぁ。
もうじき200回行くのに…(´･ω･`)

584 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 11:02:15 ID:abA5DGaa

漏れも袁家の大将や天下無双娘は引いたが、呉のSRは全然ｺﾈｰ

585 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 11:05:34 ID:LEKsgX4D

100回くらいやって引いたのはRデンホウだけ。
旧SRは張遼、馬超といいとこひいてるんだが。

586 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 13:24:44 ID:mSIxi3rm

>>574
自分はＲ孫策、Ｒ周泰、弓Ｒ周瑜、Ｒ小喬、SR呉夫人で３品だけど
仮に全員ススメロックくらった場合、ネコミミにより
１回目孫策解除→帰城して頂く
２回目周泰解除→状況によって周りを牽制しつつ帰城

それ以降、周瑜は立ち位置によって弓打たせ続けるか小華か考える。
小華で士気６以上使うのは勿体無いし、相手はもうダメ計使えないから
高武力だけ解除できればＯＫって考えです。

でも最近ＳＲホウ統あんまり見ないし、やっぱＲ小喬は現状趣味の範疇かな。
じゃなけりゃ虞翻使うし

587 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 13:40:14 ID:Z3sJwNqb

>>586
SRホウトウの座を奮起劉備が激しく猛追してるからな。
蜀の国も1.5コスを巡って内部分裂が起きて混乱してるのだよ。
そういう意味じゃ、孫呉は内部分裂の要素が起きそうにないよな。
あるとしたら
・虞翻or呂範の1コス対決
・パパ・サックの2.5コス対決
・陳武・UC呂蒙の1.5槍対決
・SR胸の大きい方・小さい方の姉妹対決（けどR小喬に負ける罠）
ぐらいか。

588 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 14:18:29 ID:9t7x4E1m

いやぁ、昨日1.5ｺｽ枠を馬醤油にするか矢印にするかで悩んでた者だが、実践の結果、大穴のUC大喬が唯一討伐成功できた。
純正、麻痺矢、名君からｷｮﾁｮｲｸまであらゆる流星をやってきたわけだから当然なのか・・・。R小喬はいきなり一騎撃ちに巻き込まれ撤退。早くも存在価値に疑問符。
このままではいけないと思いつつ結局流星か？俺。

589 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 15:23:54 ID:ashmHRqs

>>588
キョチョイク流星ってどんなん？

590 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 16:06:28 ID:u22dynAb

離間どうしてます？

591 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 16:15:34 ID:i3vTfQB3

ネコミミか賢母かなんとかさん

592 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 16:18:08 ID:rv9lVQE0

>>590
離間1回喰らってもハゲファイヤーで許褚と典韋は即死

593 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 18:13:47 ID:EsJ1ZTf2

スーパーフトシはバラやワラワラと組むと相性いいよ。

乱れ撃ちは中盤～防衛時に積極的に使うといい。

SRフトシ R策orﾊﾟﾊﾟU呂蒙 R呉国太 C虞翻
あたりかな。

自分は蜀と組んで連環入れてますが…

594 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 18:51:09 ID:HOL7boHi

この前ちょっと違うｷｮﾁｮｲｸデッキに当たった。
Rｷｮﾁｮ、Rﾃﾝｲ、R楽進、R郭嘉、UCｼﾞｭﾝｲｸ

主力が軒並み焼き払えるが「玄妙なる防衛」は結構うざかった。
まぁ勝ったけど。

595 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 19:02:09 ID:va58l1EH

今日の頂上で、ぱちろ～3覇王がメガシューユデッキを使ってた。
気になってなって、自分の対戦もそっちの気でチラチラ見てたよ。

596 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 19:27:37 ID:9t7x4E1m

>>589
Rｷｮﾁｮ、Rｲｸ、R何とか、UC小喬、Cｸﾞﾎﾝ。
ｷｮﾁｮｲｸや神速、超絶強化騎兵に連敗し、反計と槍兵挑発が使いたくて作ったﾃﾞｯｷ。
もともと引き気味なので連環にも強く、真意を図りかねた相手が首をかしげているうちに無駄に時間が過ぎ去って流星招来って感じ。
当時は７～８品だったと思うが７連勝くらいできたよ。

597 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 19:59:22 ID:nS0IR18y

Rﾌﾄｼ切ってｽｰﾊﾟｰﾌﾄｼ入れるからには乱れ撃ちを有効に活用しなけりゃならんわけだけど、
実際乱れ撃ちを有効に活用するには相手を足止めできる術か最低でも柵がないとツライ。

ってことでワラワラが前線押さえてる間に後ろから乱れで支援するか、麻痺弓や連環と組み合わせる
といったのがやはり実用的に思える。というか他のデッキだと常にRｼｼﾞｰに変える誘惑にとらわれる・・・

序盤なんとか兵法つかってでも１～２発殴って、そこから守勢に立つときの乱れ撃ちはかなり凶悪だし
マウントとった後の麻痺（あるいは連環）乱れはかなり強い。

と、麻痺乱れデッキ（ｽｰﾊﾟｰﾌﾄｼ、SR呂蒙 R呉国太 C虞翻、R呉夫人）で
２～３品うろちょろしてる人間ががんばって擁護してみる(´･ω･｀)

598 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 20:05:26 ID:mveVRTNJ

連環と組み合わせられれば最高と思い、よく考えたらターゲッティングさえ
誤らなければ麻痺矢号令で十分だと言う事に気付く。

599 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 21:00:27 ID:jvol79Bf

>>596
流星スレにもｲｸ様入り流星やってた奴いたな。
でも、おそらくは訝って首をかしげてたんじゃなくて士気が１２対９になるのを待ってたのでは？
じゃないと２色の思うツボなわけで。
ただ、それは同時に目一杯時間を稼ぎたい流星の思うツボであったと。
柵４枚でＷワイパー、超絶強化、ダメ計、流星、反計と搭載武器だけは物凄いから初めて当たった奴は身構えるかもナ。

600 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 22:16:00 ID:VPFVFWCm

旧R周瑜のランキング向上目指すぞ～！！
明日大戦やりにいくかな。

601 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 22:49:03 ID:LEKsgX4D

あー畜生最近調子悪い。5-6連敗中。
しかも負け方が、ちょっと呉夫人出すのおくれたせいで攻城～とか、
賢母やろうとして固まったら離間とか（賈詡の目の前で固まるなよ俺）
火計うつときにちょっとずれて肝心な奴だけやけないとかポカミスばっかり。

602 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 22:50:07 ID:vMlgSuoO

今日のデッキ。
Ｒ周泰　ＵＣ呂蒙　Ｒ孫尚香　Ｒ呉国太　ＳＲママ　Ｕ徐夫人
魅力４つで、開幕男の意地とかやっちゃったりして、無理やり攻める。
中盤賢母からコンボ。
終盤二度がけ仇討ち命令。
兵法車輪の大攻勢。
常にワイパーしっぱなし。

何故か討伐成功。

割と楽しいっすよ。

603 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:16:30 ID:wiwIMWvD

>>600
R周瑜が入ったのは喜ばしいね
他にも、是非とも呉夫人以外の呉のSRランクインが見てみたい

>>601
そんな時もあるさ
ミスがわかってれば次は大丈夫。お互いにがんばろうぜ

604 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:22:06 ID:LEKsgX4D

>>603
おう！目指すは孫家の天下だぜ。

605 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:25:44 ID:pIJrYHgm

ひそかに丁奉をまたランキングに返り咲かせようとしてるのは俺だけか。

606 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:35:13 ID:mVZ/ew7A

呉の新カードで最初にランクインするのか誰かな？
緑がアレだから、青はSR孫策かSR孫堅だろうか…

ﾌﾄｼはないよな。

607 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:38:40 ID:ZmscqP6v

>>606
誰もランクインしないと思われ。
新SRは確かに強いが、
コストパフォーマンスも計略も旧カードの方が汎用性が高い。

608 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:45:14 ID:pIJrYHgm

入るなら低コストのほうだと思うが
それでも今の環境でカン沢、呉国太が入るとは思えんなぁ。
呉夫人・呂範・虞翻の３強を崩すのは難しいだろう。

609 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:52:41 ID:lJ3gH7V3

似たような計略、かつ0.5コスト増えて知力武力の上積みがたった1じゃ
SR孫策もR孫策の牙城に割って入ることはないだろうな

610 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:54:17 ID:7I0vraNN

SR策は死にかけから大暴れできるから強いと思うけどな

611 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:56:24 ID:7I0vraNN

武力8と9の差は大きいし
堅は9ワイパーは強いんだが我屍もう少し長ければ・・・
太は乱れ撃ちを有効に生かせるデッキを考えられれば強いだろうけどな

612 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:57:33 ID:Z3sJwNqb

>>606
UC呂蒙がランクインすると思う。最近よく見る。
後はカンタクかな。

613 ：前スレ566：2005/12/15(木) 00:09:46 ID:pNGATH91

今日久しぶりにプレイしたのですが証が１になってしまいました(´･ω･)
ブンブン丸氏に負けたのはショック！
ﾁｮﾛ松の使い方上手くなってたなあ

614 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 00:14:28 ID:SC3RSEIX

>>613
ブンブン丸氏は数日前マブイ覇王に勝ってるところを見ました。
上達したものあるんでしょうが、今のデッキが肌に合ってるんでしょう

615 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 00:19:36 ID:lw5jas58

　ﾌﾞｰﾝ／⌒ヽ
⊂二二( ^ω^)二⊃
　　　|　　/
　　 ( ヽﾉ
　　　ﾉ>ノ
　三レﾚ

空も飛べるはず
⊂＼　　　　　／⊃
　＼＼／⌒ヽ／／
((　＼( ^ω^) 　 ))
　　／|　　ﾍ
　／／( ヽﾉ＼＼
⊂／　ﾉ>ノ　＼⊃
　　レﾚ　ｽｲｽｰｲ
　彡

616 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 00:32:05 ID:pNGATH91

>>614
なるほど～
しかし奮起と挑発はきついです
アシミニ覇王はどう対策してるんだろうか

617 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 00:53:02 ID:ys2n2E0U

城門にいる周泰で漢の意地しようとして暴発して、伏兵の呂範がイク様のすぐ傍で誰もいないトコに火計して、
さらにこっち士気12状態、相手後方指揮×２全員攻撃状態＠My城門前で、
こっちも全員出撃して、賢母かける体勢を作って、裏をかいて火計したが反計された試合に勝った。

なんだかなぁ

618 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 01:03:35 ID:WJOLWX9H

こうまで奮起白銀が流行ると周瑜が手放せない

619 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 01:09:21 ID:D1r0VkQ1

>>617
キョチョイクなら普通全体強化と火計なら、火計をみる。
全体強化は後方指揮でごり押せるから。
イク入り魏バラならわからんが、やっぱり火計じゃないかなぁ。
裏を書くなら火計を囮にしないと。
火計おとりにして天啓とか、キョチョイク相手にはいいね。

620 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 01:12:19 ID:z05ytsDO

陳羣が入っていなければそれでいいんだけどさｗ

621 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 01:13:39 ID:ys2n2E0U

>>619
相手は荀彧入り神速で、懐かしのR夏侯惇先輩も入ってた。

配置が、
　　　　　　　　　イク
　　　　　　　　　策　　堅
　　　　　　　　　　泰　　　　　　母
　　　　　　　　　　　　　呂
って感じで、俺は母見ると予想してたから、パパは巻き添え食らってると思ってた。
出す時からそれを考えておけば良かったなぁ。
次からはそうするぜい！

622 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 01:32:30 ID:e7jCCF0E

>>613
今日池ギで戦ってるの見ますたよ
チョロ入りの蜀単相手に勝ってた様な？？？

623 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 01:34:25 ID:D1r0VkQ1

あー、神速じゃ守りの天啓はダメだね・・・
逃げられて終了かも。
火計囮にして賢母かなぁ・・・

624 ：521：2005/12/15(木) 02:53:02 ID:TLQPEJNZ

以前SRパパデッキでアドバイスいただいた人間です。
なんとか４品までもどれました。
結局問題のコスト1.5はUCリョモウで固定のようです。
馬２頭を扱うスキルよりも槍２体の車輪のほうがあっていたようで・・・・
序盤の攻防等プレイしながら染み渡るように「あーこういうことか」と
納得できました。
うっかり再建の法を選んでも討伐成功したのでもう少しいけそうです。
ご教授ありがとうございました。

625 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 02:56:45 ID:FU5h6cnB

>>617
そんなヤマ張らなくても荀イクの向きを見ればいいじゃんｗ
陳羣入りで火計を見られてるときや動いてどこを見てるのか
分からない時は隠れんぼ火計

攻めでは火計が2本or荀イクを撤退させないと無理だが…
キョチョイク戦は序盤の1撃が命

626 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 03:06:14 ID:4rrJyFWY

>>624
>うっかり再建の法を選んでも
ワロタ。オレも増援を選んどいて、
部隊が全滅して兵法使った時は(´･ω･`)あれ？
ってなったよｗ

>>625
序盤の一撃が大事、に同意。
弓多めのデッキなんで、左右からキョチョイクを振るか、
魅力持ちが4人いるので79カウントまで弓周喩が伏兵だったら
ステルス赤壁をぶっ放して乙させるな。

627 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 03:11:42 ID:TLQPEJNZ

>>626
おかげさまで再建の法LV２になりますた(´･ω･`)

再起の下になんで再建があるかなぁ・・という感想。
COM戦では連環のレベル上げをしているので頭かかえたのですが
後半柵2枚再建すると結構役に立ったのは内緒です。

628 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 06:35:34 ID:FSBuCWnQ

R呂蒙使ってる人いますか？

629 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 07:39:41 ID:W8BiDtP5

呉他の開幕乙でごくたまに見る
まあコスト2枠はほとんどフトシ君だが

630 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 08:18:55 ID:npNjV0TO

W教えアモーでどこまで上がるんだろう？

631 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 08:27:48 ID:A0hvZ506

51～52ぐらいまで上がる

632 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 08:29:21 ID:npNjV0TO

>>631
㌧ｸｽ。凄まじいな

633 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 10:07:45 ID:/Tuzw5Yt

教えデッキって言ったらどんなのが有るんだろうね。
選択肢が多すぎて困ってしまう。
教え賢母で＋１０すれば天敵の降雨落雷も怖くないだろうけど。

634 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 11:02:51 ID:C03dV00j

ダメ計の攻撃側の知力って10がmaxって聞いたんだけど本当？

教え周瑜も知力10ダメージだとか

635 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 11:25:33 ID:K1nqEZQ7

つttp://www.maximers.net/koneta.html

636 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 11:30:07 ID:XQfptu9d

>>635
サンクス
マキシマーズのトップの王異の表情好きなんだよね

637 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 12:17:00 ID:78xBzjB1

再建の法ってレベルによってはデフォより強くなることはありますか？

638 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 13:11:30 ID:bV/z2dEL

ならないよ

639 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 14:29:22 ID:78xBzjB1

レスサンクス
うーん、再建育てようと思ってたけどそれだと悩む…

640 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 14:59:46 ID:bV/z2dEL

つ[張紘]

641 ：高順：2005/12/15(木) 15:05:19 ID:AVG38Kri

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

642 ：周泰：2005/12/15(木) 18:03:06 ID:78xBzjB1

>>641
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)つ―∈

643 ：張遼：2005/12/15(木) 18:13:24 ID:BNwCgoWc

>>642
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

644 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 18:16:33 ID:Xif+zCHM

wikiの情報が正しければ、再建ってかなりレベルの影響を受ける兵法じゃない？
レベル１だと半分回復くらいだけど、マスターだと全快になる計算式でしょ。
ごめん、自分で育てたことはない。バランスデッキなもので…

645 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 18:30:00 ID:z05ytsDO

再建を育てるくらいなら連環を育てたほうが、別のデッキでも使えて融通きくんだよねｗ

646 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 18:49:23 ID:UQEd144B

再建Ｌｖ１　３．４回　以後１Ｌｖ毎に+０．４回　マスターで７．４回

647 ：SR周瑜：2005/12/15(木) 18:50:12 ID:bV/z2dEL

>641-643
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

648 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 19:00:01 ID:IN1WjUqt

周泰ごと焼き払うのかと思ったｗ

649 ：SR大喬：2005/12/15(木) 19:15:37 ID:x9oQ1MzE

(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

650 ：R小喬：2005/12/15(木) 19:18:58 ID:fFYJbSb2

　 ∧＿∧　　
　（・∀・）ﾆｬﾝﾆｬﾝ

651 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 19:21:39 ID:0Jh7Zd2e

>>648
驚け！！！

652 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 19:39:21 ID:GrTnQYAI

上のほうでちょっと話題になってたが呉夫人以外でSRランクインしそうなのってどれだろう・・・
新SRは現状だと望み薄だしやっぱSRｱﾓｰと名君、ﾒｶﾞｼｭｰﾕくらいか?

しかし上のいずれかのカードが入ってるようなデッキが流行する環境になると、
大戦がすごくつまらなくなりそうなのは何でだろう

653 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 19:47:04 ID:ys2n2E0U

呉のSRって、SRだから強いってのじゃない気がするな。
それと、SR一枚でそのデッキの方向性を固定されてしまうというか。
奮起、SR馬超、遼来来、龐統、賈詡みたいに入れておいてとりあえず強い。
ってのが使われやすいSRだと思う。
残念ながら我が呉では、入れておいてとりあえず強いって武将が呉夫人くらいしかいなくて、
SR孫堅も孫策も強いことは確かだが、コスト２でパフォーマンスの高い同名武将がいるからね。

654 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 19:48:15 ID:ZLXejWnD

>635

雨降り周瑜砲で知力１０が焼けるだと！？

655 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 20:33:55 ID:4rrJyFWY

>>652
どれもランクインしないに一票。
入れておいて強いって理由もそうだけど、
それ以上にコストが少なく、どんなデッキでも使われるってのが
ランクインする条件の一つなので。
現状のランキングをみると、呉のコス2.5はまず入りそうにない。
次のバージョンUPでコスト1.0～1.5の使いやすい武将が登場したら、
あっというまにそいつがランクにはいると予測。
できれば陸遜・名君あたりに来て欲しい。

656 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 20:56:48 ID:IN1WjUqt

>>652
SR名君はがんばれそうな気がするんだけどなぁ
カリスマ（死語？）名君覇王が誕生すれば或いは・・・

>>654
つ「注：○→生きている　×→撤退した　という表記です」

657 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:19:52 ID:tuLiWiWG

流星名君、自分でやってると超面白いけど
敵だとうざそうだ、柵５枚＋再柵だし

658 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:23:35 ID:YAW8iLGM

>>639
再建MASTER→防柵強化はマジうざいよ。

ちょいおすすめ。

659 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:44:00 ID:y1xZSu7O

もうRでもいい
｢呉最強の武将」こと甘寧さんを・・・まともに使える兵種で2ｺｽのやつを・・・！

660 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:47:16 ID:IN1WjUqt

攻城兵をなかったことにしてSR甘寧とR孔明を槍にしてくれ・・・

661 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:47:38 ID:78xBzjB1

再建マスター……夢のまた夢ですな、今レベル3だし。ちなみに連環7で再起4、他使ってない
中盤ぐらいで流星落として終盤再建マスター→防柵強化×3したあと
意味もなく城内に引き篭って、敵がガツガツやってるのをのんきに見ながら時間切れとかやってみたい

662 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:49:31 ID:AVG38Kri

じゃあ2ｺｽ8/3槍勇　漢の意地で

663 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:54:43 ID:YAW8iLGM

>>662
是非とも欲しい。

カン沢と組ませると何とかしまくると思う。

664 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:07:55 ID:Krl96fjr

ただいまｹﾞｾﾝでｱｼﾐﾆ覇王はけん(^O^)v

665 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:09:57 ID:ys2n2E0U

周泰のお株を奪う奴は許しません。
8/4　勇の騎兵にしてください。孫策とツートップ

666 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:12:11 ID:A4rI7BQU

計略中に兵力が減ったら撤退する超絶強化でｗ

667 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:17:22 ID:AVG38Kri

>>662とIDが同じだ…。
断金の交を結ぶか。

668 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:20:50 ID:m42UTEYG

おまいら、愚鈍なおいらに知恵を貸してくれ。
相手も孫呉の民なんで聞き辛いんだが…麻痺矢ﾃﾞｯｷで流星ﾃﾞｯｷに勝つにはどうしたらいいんだ？どうやっていいかさっぱり分からんorz
ﾏｲﾃﾞｯｷは、何とか・呂蒙・程普・ママ・虞翻。
さっき「たーまやー」やられて、かなりへこんだorz

669 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:28:21 ID:lw5jas58

なんとかをパパに

670 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:28:54 ID:ZLXejWnD

流星ﾃﾞｯｷといってもピンからキリまであるから
た～まや～以外に何がはいっていた？

671 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:31:56 ID:Xif+zCHM

>>668
前に同じデッキでやってたけど、何とかだと正直詰んでる気がする。
サックやパパなら序盤に弓集めて柵壊してってできると思うが、それもままならない。
賢母意地で奇跡の一発を城門に入れても名君がいる場合は名君かけられると
流星一発で取り戻されるし。
麻痺矢号令の武力アップを頼りに柵ぶっ壊して仕切りなおして再度麻痺矢で攻め込む…
現実性がないな。

672 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:55:11 ID:1e8C0PAJ

>>671
そーゆーもんかね？
UC小喬、SR孫権、R周泰、UC程普、C虞翻な名君流星でやってる身には
麻痺矢は結構怖いんだが…
というか怖いのは攻武力弓だな。柵が合っても矢は飛んでくるし。
こっちも弓で対抗するけど、武力差で撃ち負けジリ貧に…って感じ。
まあ周泰入り麻痺矢だと若干楽なのは確か。
これが太史慈だったら勝てる気しないし…

673 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:58:56 ID:Ogats27u

みんなキョチョイクやウキツ落雷、蜀単（奮起とススメ）
にはどう対処してる？ぶっちゃけこの３つを倒す事が今の三国志の6割を占めてると思う
呉使いにはきびしいけど対処法とか突き詰めていかないか？

674 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:59:50 ID:M19ytg4n

>>639
防柵強化してから再建の法を使うと、壊れた柵が強化状態のまま復活すると聞いたことがあるけど…
自分では確かめたことがないので、本当かどうかは不明。誰かやってみた人いる？

675 ：668：2005/12/15(木) 23:01:28 ID:tUmQLW41

>>670
相手のデッキは、たまや・SRパパ・ソモ・ママ・虞翻だた。
あとこっちラグ持ちで、城壁攻城してた呂蒙が攻城ゲージMAXのまま
１０秒くらい突っ立ってたorz
>>671
何とかがいないと馬が怖くて…。アシミニデッキが安定なのかねぇ…

676 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:11:14 ID:A4rI7BQU

>>673
R小喬と超絶強化と火計があれば奮起なんて怖くないぜ
一発叩いてガチ守りだ

…許チョイクと落雷はシラネ

677 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:41:56 ID:ILSup/G9

( ^ω^)白銀だお

678 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:44:14 ID:y1xZSu7O

一度だけ７品の麻痺矢デッキに勝った時は、相手の麻痺矢軍団が痺れを切らして前進してきた時だったな
相手の兵法は連環だったから、使用させた後に城から出したﾏﾏﾝで攻城→陥落。
7品だからこそ、相手が防柵よりも前に出てきたんだろうが上品だと睨みあって終わりそう・・・

679 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:55:01 ID:D1r0VkQ1

今日流星デッキで、討伐成功したんだけど、
ものの見事に、>>673だったな。
１戦目、
キョチョ・ジュンイク・チングン・テンイ・カクカ
２戦目
ウキツ・ジョジョ・張梁・奮起劉備・チョロ・Ｒ馬超
３戦目
奮起劉備・Ｒホウ統・ＳＲ馬超・チョロ・Ｕ張飛

意外と何とかなるもんだ。
降雨に勝てたのは落雷要員がジョジョだけだったからだろうけど・・・。

680 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 00:00:04 ID:qWSd6ZJ0

た～まや～

681 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 00:01:24 ID:0IQhyuKu

か～ぎや～

682 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 00:07:01 ID:EKwSf22m

ヨッシー！

683 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 00:22:26 ID:r28zcHA6

>>673
キョチョイク→
ステルス状態からのダメ計、かくれんぼ状態からの火計。
魅力持ちが多いことを生かして士気4溜まったら即意地などの計略を打つ。

蜀単→
デッキにもよるけど、奮起はダメ計で。歯抜けは弓矢で。
チョロ松はお手上げ。嘘。端攻めしてチョロ松が出てきそうなところに騎馬をあわせておく。

降雨落雷→
賢母。ダメ計を効果的に使う。

たしかにもう少し突き詰めが必要かも。
(´ω`)

684 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 00:35:05 ID:NuyMAsie

>>673
普通の呉バラだと許チョイク相手には火計が通らないと
勝ち目は殆どないから火計を通すしかないのでは？
まあ２回もどうやったら通るかはワカンネだが。
あとは超絶強化(特に陳羣なし)でなんとかするしかないよね。
オレは大体序盤で５～６割くらい削る→終盤の相手の全員攻撃
で落城してるけど勝つときは２回許チョを焼けたときくらい。

降雨落雷は勝てた記憶がないんでさっぱり。
賢母中心にはなるんだろうが・・・。

奮起はそれだけなら火計のタイミング次第でなんとかなると思う。
ホウ統は序盤で意地のゴリ押しでリードを奪って後は相手の計略に
気をつけながらドン引きで。蜀相手はどちらも相手を守るのはいける
ので序盤で勝負が決まる、その序盤でチョロの居る向こうの方が大分
有利なワケだが伏兵の踏み方さえミスらなければ意地と柵でリードを
とれることは結構ある。特に柵の使い方は重要かと。

685 ：673：2005/12/16(金) 00:44:30 ID:yze8VYgF

皆さん回答ありがとう。やはり苦労してるようで

個人的にだけど、呉でも騎馬重視デッキと槍重視デッキ。あと弓重視デッキ
といろいろ出来るようになった。あとは２２２１１の昔のバランスデッキ。
キョチョイクや蜀単は騎馬でかき回し相手に足並みを揃えさせないようにする
という方法はあるけど、騎馬重視デッキになり、騎馬重視デッキはどうしても計略が弱い
と思う。理由としては、優秀な騎馬の計略が全部自爆な為。
両小覇王、天啓、身代わり・・・どれも微妙だよね。槍や弓のが計略は安定する
>>679のウキツ落雷のチョロが落雷に変わり、馬超が趙雲に変わるとマジきつい。
チョロがＲホウ統でもきつい。
個人的に賢母賢母しか無い気がするんだけど、他にいい対策ないかな？
賢母賢母も先に連打するわけにいかないし（マウント取れれば話は別）
賢母1回じゃ主力の2.5や2を普通に叩かれる。しかも2発撃たれてもう無理ｽ

686 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 00:48:10 ID:GJb7b5H/

弓単で覇王昇格！

は無理でした…
正直ダブルワイパーよりR郭嘉入り神速の方が死ねる。

687 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 00:58:02 ID:62fMCda/

>>686
どんな弓単ですか？
自分は火計と名君でしのいでますが

688 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 01:04:42 ID:GJb7b5H/

>>687
R孫権、程普、張昭、呉夫人、呉国太、孫静、虞翻

いやまあダブルワイパーもきつい訳ですが。

689 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 01:07:17 ID:0IQhyuKu

>>688
そのデッキで覇王昇格間近まで行けるのはスゴイな…。
俺なら士気計算が追いつかなくて無理だ。

690 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 01:14:54 ID:62fMCda/

弓単じゃない気がw
証１なんで今日はやらなかったんですが店内頂上でfan氏に勝った奴で嬉しかった(;´Д｀)
麻痺矢名君に改良加えたいんですがみなさんの知恵をお借りしたい
弓単にはこだわらないで
SR呂蒙、SR孫権に組み合わせたらいいと思うの挙げてﾎｽｨ

691 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 01:19:33 ID:GJb7b5H/

>>690
悪い、間違えたｗ

呉国太→張紘

>>689
つっても３連敗で叩き落された訳だがｗ

692 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 01:31:20 ID:6vjN2oo0

Ｒ孫尚香の援軍って微妙ですか？　回復量次第ではデッキに組み込んでみたいと思ってるので。
ちなみにデッキはR孫堅、R孫尚香、R太史慈、Uカン沢、R周瑜（馬）

R孫尚香→U呂蒙
Uカン沢→SR呉夫人　の方がバランスとれますかね？

693 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 01:46:32 ID:iQcXhfeS

そのデッキならチンブと呉夫人のがいんじゃないか
計略、士気多いのばかりだし

694 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 02:48:46 ID:6vjN2oo0

>>693
確かに計略必要士気重いのばっかでした、漢の意地って計略後撤退だとしても士気４で
あれだけの武力上昇だからやっぱ手軽で強いんだな。

あと天衣無縫の必要士気重いよ…　個人的には速度上昇いらないから必要士気を１下げて(；´Д｀)

695 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 03:17:16 ID:YgWoeyEB

>>690
残り３．５コストか…やはり１．５＋１＋１かな。
そうなると程普＋虞翻＋呉国太かなぁ、１コスに悩むけどとりあえず火は必須だろうし、逆に呉夫人はいらないと思うな。
思いきって周泰＋程普にして４枚って手もあるけどダメ計ないとどうしても競り負ける気がするな。

696 ：673：2005/12/16(金) 03:58:05 ID:yze8VYgF

ちょっとブログにデッキの対策とか一杯書いたから意見を聞かせて欲しい
ちなみにＳＲパパデッキ使ってるけど、呉だけじゃなくて一応いろんな視点から
対策を書いたつもり（あくまでつもり）
http://blog.livedoor.jp/rarelte/
とさりげなく宣伝。

697 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 05:18:29 ID:EalsJYZE

>>696

>つーか麻痺矢とかワラワラとかさ、
>自分の腕が無い！って認めてるよーなデッキだよね
>要は計略を使うタイミングだけなんで、ぶっちゃけ腕いらねーし、
>使っててもつまらん。使われてもつまらん。動きが少ない。

これで読む気失せた。
アシミニ氏のとこで同じ事言ってきてくれ。

698 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 05:18:49 ID:AWBEjizC

>>696
種厨かよ

699 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 05:24:42 ID:92RlCbIG

少し聞きたいんだが、呉単で低予算デッキは難しいのかな？

700 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 05:43:42 ID:AWBEjizC

>>696
呉スレで呉の特定デッキを貶める文章載せるっていい度胸だな
ブログなんて所詮自慰なんだから一人でコソコソやって満足してろよ
もしくはもうちょっとまともな分書くとか

701 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 05:52:08 ID:EalsJYZE

>>699

考えてみた。SR・R無しってことだよな。
UC呂蒙・Ｃ陳武・Ｃ祖茂・C丁奉・Cカン沢・C虞翻
推挙阿蒙で暴れさせてる間に他でワラワラと。
守りは火と意地と麻痺矢で。

…せめてR名君使っちゃダメでつかｗ

702 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 06:10:47 ID:3RnFCce6

>>690
U大凶　C虞翻　R呉国太はどうでつか。
未だにSR名君持ってないので試した事はないが、敵にした時の恐さは実感してる。

普通に流星麻痺矢でもOKだし、状況により、名君フル稼働でカウンター狙いも出来るんじゃないかな。

703 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 08:20:48 ID:8fHTUEf2

>>696がID代わるまで書き込みできないに500ﾁﾝﾌﾞ

704 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 08:30:06 ID:vTLCNeeY

麻痺矢とかに計略タイミングしかスキルいらねぇって…笑わせてもらいましたよ>696

705 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 08:35:23 ID:aNPnOhLK

>696
悲哀じゃ無いワラワラ程大変なデッキは無いとおもうんだがなぁ。
各個撃破されたら乙だし。
あと麻痺矢。
じみーにじみーに弓のベストポジションに動かし続け、ギリギリを見極めて攻めるのは結構大変なんだけどな。
麻痺矢は負けた時にあの時にああすりゃ良かった！ってのが多い。使うにしろ使われるにしろな。

>699
いかんせんコス２以上がことごとく光る呉では厳しい気がする。
主力がおらず（ついでに馬兵もおらんな）1.5コス武将の有効な動かし方を常にし続けないといかんから。

706 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 08:49:04 ID:Ul8ipL+N

「自分が勝てないデッキ＝ウザイ」だけで文章書いてるのが見え見えだな

707 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 09:38:38 ID:bYGJoaWk

デッキ対策はまとめサイトにあるからなぁ
あれを煮詰めていった方がいい気がする（すでに煮詰まってたらゴメン）

今のところは新SRシリーズのデッキ例が欲しいところかな
SR太史慈とかSR孫策とかSR太史慈とかSR孫堅とかSR太史慈とかSR太史慈とか

708 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 09:39:46 ID:r28zcHA6

>>696
正直なところ言わせてもらうと、参考にならん。

・ウキツ落雷はあまりに戦略とかないっぽいからスルーします
・チョロ
　無理
・ＳＲ馬超
　対処としては槍で刺す。あと挑発とかか？
・キョチョイク
　士気３か４で相手のキョチョを殺せる計略を使う。
　例、意地、挑発、卑屈な急襲、士気旺盛くらいかな。
　数で押すのがいい！
　もしくは高武力で押す！

これで何をどうやって参考にしろと('A`)

卑屈な強襲でキョチョイクが倒せるわけねーだろｗ
相手も士気3溜まってるんだし。士気旺盛も同じ。
せめて、誰かを壁にした状態の猪突猛進ぐらい書いてあるならわかるけど。
SR馬超は麻痺矢戦法使うとか書いてくれ……。

ブログで自説展開するのはかまわんが、
呉スレじゃなく本スレいってやろうやｗ

709 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 10:01:42 ID:XhCKrZ89

>>696
よっぽど麻痺矢に酷い目に遭わされたんだな。ｶﾜｲｿｽ
あ、もしかして君、漏れの麻痺矢デッキに終盤で神速号令＋後方指揮かけて突っ込んで来て、兵法連環＋痺矢号令で叩き落とされてなかった？

710 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 10:17:58 ID:OIgvMuL4

おまいら、そんなに怒ると>>696の手紙見て憤死しちまうぞ？

なんか新VerになってからSRが旧呉の奴しかひかねえ
最初はSEGAの嫌味かと思っていたんだがこれも天啓と思って使い始めようと思った

馬シューユを友人から貰えそうなので
SRアモー　Rサック　R馬ショーユ　カウンタック　R大胸　で行こうと思ってる
万年７品のヘタレだけど、よろしくな

711 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 10:20:58 ID:u9VKqH/i

もう一人くらい弓居た方がいい気ガス

712 ：696：2005/12/16(金) 10:49:32 ID:yze8VYgF

まぁ、どことなく叩かれる事は分かってたわけだが
他の事はどーでもいいが１つだけ
卑屈な急襲は相手士気３で武力６あがる反計されてもＯＫ
かなり使えるぞ。もちろん蹴散らすんじゃなくて壁役だけど
キョチョテンイの槍を消すには十分。
あと士気旺盛。キョチョイクは序盤伏兵いるとマジ攻めて来ないから
士気はかなり溜まる。士気ＭＡＸ近くまで溜まる事も少なくない、ってか多い
士気旺盛で武力が16くらいになるとキョチョとテンイ両方倒せるよ後方指揮付きの
どこの低品の話ですか？と言う奴もいるかもしれないが、１品のキョチョイクとか余裕だったから
袁軍はキョチョイクをメタれると思う。（呉スレですね。ｽﾏﾝ）

>>705
ワラワラってウキツ落雷（これはワラワラか？）と
悲哀とＳＲ袁ショウくらいだと思うんだけど？
やる事同じだからあんまり区別が付かない。上の方にいないってのもあるけど

>>708
なぜ？って言われると俺が呉好きだからって事です
呉使って覇王になったし。これからも呉で行こうと思ってる
少しでも役に立てばいいなと思っただけ。
あとキョチョイクについてはかなり動かし方について書いたけど。
理由もちゃんと書いてるぞ
非難するだけじゃなくて試してみてよ。マジいけるから

>>709
俺のデッキは呉バラやで、槍の。
まぁ麻痺矢に泣かされた事もあったけど、今じゃあまり負けなくなったよ
キョチョイクも今のデッキに変えてから負けた記憶がない。
負けるのはウキツ落雷。あれはほんと嫌だ

713 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 10:51:46 ID:ka8JPNcR

>>683
チョロへの対処法に目からチンブが落ちた。

今まで序盤→中盤：放置。絶対に弓２人以上を引っ張られない配置にして、
士気３つかうのに見合わないようにさせる。
終盤の大事なところ：孫策を引っ張らせて小覇王で落とす。
とやってきたが、後の攻めを考えるとどうにも無理があると思っていたところ。
㌧！

>>710
麻痺矢号令の意味がほとんどないからなー。
普段は馬周瑜擁護派だが、そのデッキではさすがに
周瑜→朱桓or孫策→太史慈
カン沢→持ってれば呉夫人
の方がいいかとおもた。

714 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 10:59:28 ID:OIgvMuL4

>>711,713
呉夫人居ないんだよなぁ
引いたSRはアモー　名君　小喬だし
いっそふんばれ！入れてみるべきか

715 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 11:27:43 ID:RS9qxcnS

>>712
わざわざ乱戦に持ち込まれてくれるダブルワイパーって素敵だね

716 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 11:33:45 ID:RS9qxcnS

って日記下のほうまで見たら、対策諦めてる相手が多いな。
純正神速に対する対応まで用意してるスネオ狩りとはえらい違いだ。

717 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 11:51:14 ID:I1xmdmFl

５品に上がっては落とされてる業炎使いの意見じゃ
（デッキ的にも）参考にならんかもしれんが書かせていただく。
ﾏｲﾃﾞｯｷはSRｼｭｰﾕ　SRｻｯｸ　UCｱﾓｰ　ママ

・ｷｮﾁｮｲｸ・Ｗワイパー
引き気味に戦い、ステルス業炎で主力２を焼くor
片方に伏兵踏ませて、もう片方を総攻撃で撃破して再起叩かせてからが勝負
再起残されるとまず攻めきれない
業炎は徹底マークされるので、賢母阿蒙で正面突破を狙う
もしくは孫策を別行動させて主力を分け、進撃で片方をどうにかする
ﾁﾝｸﾞﾝ入りはかなり詰む
かくれんぼ業炎通すか、孫策単独行動で後衛のどちらか潰せないときつい

・奮起
お客さん
突っ込んできたら焼くだけ
歯抜けに対しては、歯抜けが前に出張ってくるなら孫策のみを突撃させる
そうでない場合も、ぎりぎりまでｼｭｰﾕは城内or計略範囲外へおいておく
チョロは・・・挑発範囲内になるべく複数置かないようにするくらいかなあ
あとはママを主戦場から離れたところにあえて置いておくくらい
むかついて進撃で追っかけたことはある

・降雨落雷
序盤が勝負
士気貯まったら勝てないので、柵も伏兵も関係なくママとｼｭｰﾕ先頭に端攻め
あとはリードを死守しつつ各個撃破
どうせ負け試合と思って思い切って攻めてる
ｼﾞｮｼﾞｮにマウントとられると、主力出た途端焼かれるのでかける暇ないし
かかっててもあんまり意味ない威力なので（ピンポイントで知力１０確殺）
賢母はさほど力を発揮しないと個人的に思う次第

まあぶっちゃけｷｮﾁｮｲｸ系と降雨落雷には負けが込んでる

718 ：708：2005/12/16(金) 11:51:21 ID:VtEKs5Rv

>>712
言いたいことはよく分かった。
卑屈も士気旺盛も使えるかもしれないが、
呉スレでいうべきことじゃないと思うだけ。
批判するだけのつもりはないけど、
呉の住人からみたらあまり参考にならなかったので、
それだったら本スレいって話したほうが
もっといい議論になるかと。

719 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 11:58:12 ID:3UAwe5ay

>>718
士気ＭＡＸだったらイク様は文醜見ると思うんだけど・・・・・

まあ、仮に他の軍の計略の士気旺盛・卑屈な急襲でメタれてるいわれても
呉で使えるやついないからどうしようもないけどね

720 ：719：2005/12/16(金) 11:59:17 ID:3UAwe5ay

>>718じゃないや>>712だorz
ごめん

721 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:08:47 ID:dXKF990h

士気旺盛は時間短いしな。
後方指揮二度が消されたら１５と１４だし、むりだろ。

722 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:10:00 ID:HNTdBjyV

>>696
＞みんなゲッキは入れておこう！ウキツ落雷とか中の人マジカスだからｗｗｗ
＞マジ魏ゲーだな・・・呉もバリエーション増えたけど
＞やっていけるのが麻痺矢天啓とかマジおわっとる。ガン待ちとか性格出てるわｗｗｗ
なにこのｗｗｗ・・・

本当に覇王なのか・・・全国津々浦々調べてみたが載ってねーし
ブログも見てみたが、一番重要なラグの事が全く何も書いてない
覇王同士だと、ラグ有り無しで８割勝負が決まると思うんだが
あと、神無月みたく面白く書けよ
狙いすぎていてつまらね－んだよ

723 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:25:50 ID:I1xmdmFl

>>722
ほっとけって、似非に決まってるだろ
どこの世界に「士気旺盛でｷｮﾁｮｲｸｳﾏｰ」とかいってる覇王がいるんだよ
文醜入ってるﾃﾞｯｷで士気貯まってれば普通文醜通らない、他に見るべき相手いないのに

何カウントも持たない武力16騎馬１体でｷｮﾁｮｲｸ潰せるとか、恥ずかしい妄想やめてくれないか？
そんなんだったら、SRサックでも十分ｷｮﾁｮｲｸ潰せるわ

ﾂﾏﾝﾈｰブログなんか書いたせいで
後釣り宣言もできない>>696ﾃﾗﾜﾛｽｗ

724 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:32:58 ID:So8aIkrM

旧R周瑜がランキングから消えた～！orz

725 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:38:50 ID:F7hBHH1m

武力16って二勢力ね場合だよな？
文醜袁単だと武力19行くし

726 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:44:29 ID:bYGJoaWk

他人が書いたブログ張って叩かせてる愉快犯だと思ってたんだが微妙だな
ま、いいさ。俺も含めていい加減スルー汁

ネタになるか怪しすぎだが、手腕が使いたくなって組んでみたデッキでも晒してみる
・Rサック、なんとか、R名君、程普、グフォン
防柵4枚で守りは完璧だぜ！と思ったが麻痺矢デッキに勝てる気がしない
なので麻痺矢対策にりっくんを採用して
・Rサック、りっくん、R名君、程普、おばさん
総じて微妙です。本当にあり（ｒｙ

727 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:48:34 ID:aNPnOhLK

まぁ何にせよ。

ここは呉単スレです。
決して呉が好きな人スレじゃないのよね。
呉の将で使えない計略じゃどうしようもありません。

728 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:52:30 ID:fKmn0P9+

696（られ）は
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/at/1133868821/
ここでも熱弁をふるっておられます

729 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 12:58:30 ID:kV+6JCM1

>>699
UC甘寧・程普・UC名君・陳武・虞翻

UC甘寧を使いたくて作ったデッキ。
一応全体強化・超絶強化・火計とそろってるぞ。
全体強化はふんばれだけどw

730 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 13:03:15 ID:4d8LkWhU

>>726
ツレは
R名君、レアパパ、レアシジ、テイフ、グホン
でやってる。
五品で討伐成功できるぐらいだから
結構バランス良いと思われ。

731 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 13:06:38 ID:EdgnSyEv

>>696
ちょｗｗｗ一品とか覇王のキョチョイクは卑屈を反計発動してくれんのかよ！
普通士気6以上ならそのまま使わすし、5以下でも反計しないだろｗｗｗ
5.4で発動されてもカスだし3で発動されても6しか上がらん。
リカクシが使ってとしても12だから余裕でつぶせる。
（当然士気がそこまで減ってるときは後方指揮発動後のはずだからなお余裕）
こう考えるのが普通だろｗｗｗｗ
妄想は自分の頭の中で済ませよｗｗｗ

732 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 13:44:27 ID:HSIv4Zlx

ねんがんの、ＳＲ孫権をてにいれたぞ！

733 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 13:56:26 ID:bYGJoaWk

>>730
Rシジ入れないと打合いで負けちゃうよね、入れれば負けないか
ご意見感謝感謝。SRシジともR名君はあいそうな予感

>>732
驚いてでも奪い取る

734 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 14:04:52 ID:Y8iYLPAO

ウキツ落雷対策は序盤引き気味にして相手の雨→落雷×2を再起でしのぐと
雨がやむので号令で攻城
注意するのは相手の兵法連環ぐらいか
単体強化ﾒｲﾝだったり兵法再起以外はｼﾗﾈ

735 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 14:35:55 ID:oSQ644q7

今からSRサックと馬周喩で出陣してくる。

(･ω･)ﾉｼ

736 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 14:39:34 ID:dSxck9Cc

馬醤油使いつづけると
一騎打ち上手くなる　　・・・かもしれん

737 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 14:47:34 ID:de3gv/7S

>732をケータイで打つと「まさか」になることに驚いた

738 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 15:17:50 ID:NkyEp+Tx

>>722
696は人としては下品でしょうけど、
取りあえず岡山の低証覇王に、玖蘭ってのがいるよ。
られぇてが１品、られが２品。

　

739 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 15:29:37 ID:I1xmdmFl

>>738の援護射撃(？)を得て
>>696が華麗に再登場

するなよ荒れるから

740 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 16:18:55 ID:l6bk4Vmo

皆さんはSR名君をどのように使ってますか？
名君、R父、R兄、R何とか。連環で守りは名君まかせでがんばって貰ってますが・どうもしっくり来ない･･･。やっとこ品になった若輩ものです。

741 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 16:21:40 ID:54k3XFJQ

持ってません

742 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 16:39:14 ID:7Snj0zgT

>>725
誰も突っ込んでないから俺がヒント出しといてやろう。

９＋３×２＝１５
８＋３×２＝１４

743 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 16:51:53 ID:HSIv4Zlx

>>742は、自分の間違いに気付くまで生暖かく見守ろうぜ

744 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 17:27:10 ID:I1xmdmFl

>>742
孫呉スレで蒸し返す話かと小一ｊ（ｒｙ

745 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 17:43:14 ID:vTLCNeeY

>736
うまくなったよ
限界まで叩いて、槍ｱﾓｳとか魏ｳﾎﾄｸ討ち取れた

746 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 17:53:58 ID:OFpT1hnI

なんか対呉の勝率が悪くなってきた。
前は蜀に当たるくらいなら呉の方が楽。って気でいたケド、
最近はむしろ呉だとキビシイ。
今日なんて弓4槍1のタイプに全敗したよ。

蜀の荒波にもまれて呉の練度が上がったのか、
にわか呉使いが蜀に流れていったのか。

747 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 18:47:29 ID:sA4BfkL/

馬周瑜は強いと思うよ。
位置取りがスゲーしやすいし、端攻め要員にうってつけだし。
まあ死にやすいのがアレだけど・・・。

SR孫堅と馬周瑜はマジオススメ。

748 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 19:14:44 ID:vWf+YjtX

696の人気に嫉妬。

749 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 19:43:56 ID:U1Po8oBC

( ^ω^)みんなで白銀使うお。最高にいいお！！

750 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 19:52:56 ID:lHzwJHIB

普段呉バラだけど、負けが込んできたのでなんとなくNEI猫デッキ改を使ってみた。

張松TUEEEEE。
相手呉バラで、お互い伏兵いるからこっちは城前に配置して、張松が伏兵探査するふり、
相手は孫堅を先行させてきたので中ほどまで引き込んで、馬超で退路を塞ぐように突撃。
張飛でワイパーして撃破。士気３たまったので、相手の孫策を挑発して、徐庶を踏ませてKill。
そして全軍で進軍開始して、周泰を挑発してR龐統を踏ませてKill。
総員が城前で攻城し始めたところで「紅蓮の炎ｒｙ」
調子にのりすぎました。すいません。
アタッカーが馬超と張飛しかいないからなぁ。片方が落ちるだけで終わりなんだよねぇ。
魏には強いけど、呉には弱かった。

蜀呉デッキでも研究してみようかなぁ。

751 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 19:59:08 ID:bHly0A1c

現在呉単を使ってるんだが、いまいち勝率が悪いんだ(__;)
イク様が居ると… (lll´Д｀)
デッキは
R策、R権、R周喩、R小喬、UC呂蒙

自分的には要がR権だと考えてるんだが、どうなんだろう？
R小喬をSR呉夫人に変えた方が安定するかな？

呉資産は新SR以外はあるんだけど…

752 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 20:05:05 ID:HSIv4Zlx

白銀なんてよえーよ。
槍に突っ込んだだけで死ぬんだぜ？
まったく、何のための超絶強化だか。

753 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 20:05:29 ID:9OnYTY+y

色々考えた結果、R魯粛は微妙だという結論に達した

754 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 20:06:32 ID:vTLCNeeY

>752
呉夫人をすすめる

755 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 20:07:10 ID:vTLCNeeY

間違えた
752じゃなくて>751へ

756 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 20:37:45 ID:lHzwJHIB

賢母推挙蛮勇やったけど、ちょっと間違って槍にあたったら死んじゃった。

757 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 20:38:18 ID:YjDszDAb

R魯粛は同盟締結した後はただの武力４槍だからな…これならまだ２コスト７/７の
カードが持ってるか(それはもはや魯粛ではないので別名武将になりそうだが)、
武２知７や武１知８で１コスとかのほうが使いやすかった。

758 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 21:00:23 ID:YgWoeyEB

>>757
その同盟締結も微妙じゃない？俺は一回で最大士気＋３、つまり勢力一つ分増えると思っていたら実際は士気２使って２つしかのびないんだよね…
意味あんのか？トントンじゃやってられないよ。地味に次回修正を望む。

759 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 21:12:30 ID:KIn/2wDr

>>757
ていうか堕落の舞いをなんとかしてくれと思った。

760 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 21:12:53 ID:NaKO6RIc

同盟締結って火計連破のためにあるんじゃないの？

761 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 21:18:25 ID:lHzwJHIB

同盟締結をするたびに士気最大値が天井知らずに伸びていくとか

762 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 21:51:56 ID:vCGaT0qJ

そして使うは封印の舞連破

763 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:01:52 ID:KIn/2wDr

密通な封印の舞とか面白そうじゃな
まぁ動き出すまえに蹂躙されるのがオチだが

764 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:24:22 ID:2/GsA1kW

二喬を使ってみたんですが…重いですね、これ。

SR名君、二喬、テイフ、丁奉、張紘

柵４枚で頑張るぞともくろんだのですが
思ったより強化が持たずに落城…

皆さんどんな風に使われていますか？

765 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:27:16 ID:9OnYTY+y

>>764
本気で使おうとは思わんほうがいいぞ、ぶっちゃけ無理

766 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:29:02 ID:xV3288D3

>764
二喬＋SR名君＋程普＋SR呂蒙

無茶だったｗ

767 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:35:49 ID:moeSocMV

おまいらSRサックもっと使おうぜ
R周泰,R周瑜,C祖茂,SR孫策でやってる

768 ：７６４：2005/12/16(金) 22:36:02 ID:2/GsA1kW

やはり二喬はシンドイのですね…
麻痺矢流星なんて！みたいなノリだったので
入れて頑張ったのですが。

Uc名君に変えてみようかなぁ…としつこく考えております。

769 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:38:15 ID:54MOn8Rg

同盟締結は士気2で最大士気+1と士気+3にして
自信撤退計略にすればプチ士気ブーストとして使えるから
呉単でも使い道あるし
2色以上のデッキにひっぱりだこだったろうに

今のままじゃあまりにネタすぎてもったいないよ

770 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:46:45 ID:OFpT1hnI

馬1槍1弓3の呉バラをやってるんだケド、変な地形に当たると勝率がかなり悪くなる。
基本的にR孫堅が自由に駆け回って、周泰率いる弓隊がじんわりと攻める感じで、
マップの半分が森とか両サイドが沼とかに当たると、どうしても平地に集まってしまい、
火計や連環の餌食になっちゃう。　まあ、天啓をしたい下心もあるしねｗ

こんなの俺だけ？　呉の諸氏たちは、悪地形はむしろ好機なのかな？

771 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:46:48 ID:bSVQCBn1

>>767
ﾉｼ　使ってますよ
このスレの最初の方で迷惑かけちゃったものだけどorz

あの後呉国太手に入ったからS孫策、旧R周瑜、R呉国太、S呉夫人
ってのは固定で1.5枠を祖茂、丁奉、陳武で試してみた…
祖茂が入ってるときには蜀単にあたり
丁奉が入っているときは神速にあたり
そして陳武の時は呉単ばっかだった(;´Д`)

まぁでも使った感じ俺には陳武が一番良さそうでした
ただこのデッキだと高武力が孫策しかいないから
殺せない＝小覇王をそうそう使えない
馬周瑜手に入ったらまた色々試してみるつもり

772 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:49:47 ID:TpM8J1t2

同盟締結には夢がある。

773 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:54:18 ID:aNPnOhLK

>767
使いたいのはやまやまですが。

出ません…orz

774 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 22:55:39 ID:oSQ644q7

>>767
SR孫策、馬周喩、R大史慈、R周泰でやってるよ。

今日は馬周喩が大活躍で満足。
ここでは微妙って評価だけどいろんな仕事こなすので重宝するよ。
あと火計の赤い範囲表示、ギリギリだと射程外なんだね。
今まで赤壁使ってたせいか結構狭く感じるなあ。

775 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:17:56 ID:9OnYTY+y

SRサックの最大のライバルってRサックだよな

776 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:25:29 ID:DJaxKH5y

となりのサテの二品が二喬の流星で落城させられたを見た。
最後の流星が落ちた瞬間しか見てなかったから展開とかわからんが、
正直貴重なものをみた気分になったYO

777 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:25:52 ID:fGpvkSZ7

Rロシュクは計略抜きにしても結構使える。
なんせ呉で1.5コス柵持ち槍はRロシュクとUC孫権しかいないからな。

778 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:26:26 ID:0IQhyuKu

>>751
自分がＲ権入りで四品討伐成功したデッキ。
Ｒ孫策・周泰・Ｒ孫権・丁奉・虞翻

問題はＲ権がほとんど柵魅要員でしかないってことなんだ…。
相当有効な相手じゃないと手腕発動させる機会がこねぇ。

779 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:40:34 ID:sx9nLM8e

今回SR太史慈を入手しました。
SR太史慈＋SR呂蒙＋SR呉夫人＋R周泰のデッキを考えたんですがどうでしょうか。
「乱れうち」との上手いコンボが思いつかない・・・。

780 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:42:01 ID:dXKF990h

ロマンです。
さげましょう。

781 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:48:34 ID:YgWoeyEB

麻痺矢デッキのみんなに質問なんだけどさ、念願のマウントとった時誰に攻城役やらせてる？
俺の場合、呉国太なんだけどこれがまた貧弱＋号令対象外だからすぐ死ぬんだ…場合によっては一応武力＋４になってるから痺矢要員がはりついてもいいのかな。
自分のデッキはＳＲ呂蒙、Ｒ史慈、程普、虞翻、呉国太ですがみなさんのデッキと攻城要員も参考にさせて下さい。

782 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 23:57:43 ID:dXKF990h

程普。

783 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:12:29 ID:xNJl32b7

呉スレの皆様に質問です。
ここ1ヶ月くらい蜀単に勝てませんorz
特に大徳が厄介です。
そこで対抗手段として
１、赤壁
２、手腕
３、推挙阿蒙
のどれがよろしいでしょうか？
自分のデッキはRサック、R弓周瑜、R名君、UCアモー、カン沢です。

自分はいつも１ですが、大抵二人しか焼けず、そのまま攻城されます･･･

784 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:18:09 ID:G2DLgo3G

>783
なんで蛮勇は選択肢に入っとらんの？

785 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:22:55 ID:nzr67uLz

単純武力強化が強いのは、相手に戦法を使わせずに乱戦に持ち込んで勝つことが出来るから。
特に大徳は範囲も広く、密集しなくても使うことができ、そこから自在に軍を動かせる。
武力上昇値は手腕も同じだが、範囲の都合上不利になる。
推挙阿蒙が出来る状況なら（孫策と周瑜が撤退してたらもうだめぽではあるが）、それでもいいが、
基本は紅蓮の炎ｒｙだろう。
以下に武力が高くても、バラバラになって城に張り付いてしまえば弓と連突で各個撃破できるので、
大徳されたら、とりあえずスルーして城へ帰って、敵が張り付いたところで出撃+紅蓮ｒｙでいいと思う。

786 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:23:44 ID:onq+PwsY

>>781
私は呂蒙を城門へ一択ですね
武12で乱戦して他のメンツで城門に向けて弓を射つ
相手の人数が減ってきたり城門に集中したら低武力を一人攻城に回しますよ

787 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:24:44 ID:FJvhUiRT

>>783
大徳だったら手腕でなんとかできそうなもんだが。

まあ、反計さえなければ、火計一択でも勝ててしまうのが呉の良い所。

788 ：786：2005/12/17(土) 00:27:05 ID:onq+PwsY

あ、デッキは例の麻痺矢名君です
ポイントは名君だけは絶対逃げられる様にする事かな
カウンターされた時に名君で凌ぎます(再起じゃなく連環なので)

789 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:29:22 ID:l+iDNG5t

孫呉のお前達。
本日のセガチャン更新で、ぱちろ～覇王がメガショウユ入り呉単を使ってるぞ。
自分はこれを見て、何かを掴んだような気がしてならないんだ。
思わずデッキにＲ権を入れてしまったよ。明日、可能性を追求してくる。

790 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:32:34 ID:yREeaQZi

>>781
麻痺矢使いどころかSRデコ様持ってない人間ですが、過去に当たった相手ので良ければ。

経験上一番多いのは圧倒的に程普。んで後ろで大抵何とかさんが絶賛ワイパー中。
五～七品の間でウロ付いてる程度なのでどこまで参考になるかはわからんけど・・・

SRパパ入りRサック無しな俺は麻痺矢に勝った事は一度しか無いので
これが負けパターンとして脳裏に焼きついてるよorz

791 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:57:14 ID:Vdo7Cwb8

みなさん返答ありがと。
しかし、槍マウント＞＞連突マウント＞弓マウントな気がするのは俺だけかな？ダメージの減りが遅くて援護しきれないことが多い…。

792 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:01:39 ID:12oI5vdK

>>781
５～６品麻痺矢の意見でよければ、程普がｶﾞﾁ。
ただ、その面子ならｼｼﾞｰの方がいいかもね。
士気に余裕(兵法が残ってるとか)があるなら号令＞城門天衣無縫で敵を引き付けて呉国太辺りをこっそり城壁に向かわすとか。
麻痺矢ﾃﾞｯｷはずるくいかないとねwww

793 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:06:04 ID:xNJl32b7

レスありがとうございます。

>>784
蛮勇の使い方は連突と固まってる敵への乱戦だと勝手に思ってるので
散らばってきて且つ槍マウントを取られるデッキには使いにくいのです･･･

>>785
やはり焼くのが一番ですか。
とはいえ、二人しか焼けないとどうしても一、二発入れられてしまいますorz
自分の腕が悪いんですね･･･

>>787
実際、相手に知力up系がいなければ
カウンター火計でなんとかなりますよね。

794 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:08:29 ID:ebTTY3yz

>>781
自分のデッキ構成はＳＲ呂蒙、周泰、程普、虞翻、呉夫人。
攻城は周泰に任せて弓４隊で援護、敵さんがいい感じに出揃って来たら麻痺矢号令。
周泰がやられたら次は程普を攻城に回す。いつもこんな風。
あとは、敵城内にいるのは脳筋ばかりと判る場合は、虞翻を横向きにして城に張り付かせ、
敵さんが出撃して来たところをまとめてファイヤー！したりもするな。
それから、たまにだけど弓４隊で敵城に張り付いたまま、麻痺矢号令で武力アップさせることも。
かなり使う状況が限定されるけどね。
>>789
是非頑張って来てくれ！できれば結果もお聞きしたい。
>>790
周泰でマウント取るのは、序盤呉夫人でこっそり端攻めするときくらいかな。
呉夫人を先頭に、そして周泰を少し後ろからお供にしてくっ付けて、２人一緒に敵城へ。
先日純正神速相手にこれで序盤一撃入れることが出来たけど、
やっぱり神速側からすると、麻痺矢に当たった時はついつい油断しがちなのかなあ…
騎兵メインのデッキ相手でも、結構序盤に攻城出来たり。

795 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:27:31 ID:0to2EiFR

　弓主体デッキの場合（特に麻痺矢デッキ系）開幕で一撃入れることができたら
後は守りに徹するほうがいいのかな？

796 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:28:23 ID:nzr67uLz

そういや今日念願の呉国太を引いた。ほかにも良い感じで新カードが引けた。
で、思ったことは、俺が前行ってたホームは絶対に旧カードパックも混ぜてた。

797 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:39:39 ID:Sdj0akva

>>774
R周瑜が微妙な点は他の国なら１コスでできる馬の端攻めに
使うにはコスト的にも計略的にも微妙。
そして何でもできるっていう割にはどの能力もアト一つって点。
まあ自分もR周瑜使ってるわけですが、開幕で５割は撤退してます。

>>781
友人の４品全弓麻痺矢はマウントとったら程普が一番多かった。
やっぱ武力もそこそこで撤退してもそんなに厳しくないからでは？

>>783
大徳には第一の選択肢はやはり火計です。敵の主力＋１を焼ければ
同じレベルの相手なら大概しのげるかと。焼いた時に防衛にいらない
低コス(呉夫人とか)を攻城に向かわせるのも大事ですので相手の活
持ちとか兵種も意識したらいいと思います。

798 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:44:27 ID:Sdj0akva

>>795
基本はそうなるかと。麻痺矢なら相手が流星とかでもなければ
１発入れてドン引きが基本でしょうな。

799 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:49:25 ID:onq+PwsY

>>795
低コストで常に端攻めのフリはした方がいいと思う
自分のデッキの場合敵引き付けて名君全員に掛けられたら全員で攻城ですよw
冗談じゃなくｷｮﾁｮｲｸには効きますよ

800 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:50:11 ID:Vdo7Cwb8

>>795
というか開幕で一発入る？俺は開幕連環はもったいないと思うけど。
ここからは三品の意見として聞き流してもらいたいが、勝ちパターンは二つで、麻痺矢で足止めしてるあいだに１コスでこっそり攻城が一つ。
もう一つは開幕で相手が柵壊しに来すぎて主力をおとせたなならライン上げて士気たまりしだい即痺矢号令。でもこれは上品では久しくやっていない。
後は火計を使ったりして守り抜く。
俺は久しく落城勝ちはしてないな、大抵一発を守り抜いてる、ただこれを守備的と呼ぶかはわからない。スキがあれば攻め上がる気でいつもやってるしね。
麻痺矢デッキは臨機応変に相手に対応するデッキだから、相手の出方をみてから方針を決める。これが守備的に見えるのかもね。

801 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:56:43 ID:J58Ll8iZ

>>793
実際やるのは難しいけど、大徳かかる人数を減らせるように展開をすすめる。
基本の各個撃破で時間差をつくっておけば攻めるタイミングもできる。

おれも実際完璧にできたことはないけど序盤から頭にいれておくだけで少し展開変わるよ。

802 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:57:08 ID:GXgP8cRT

今日はSRパパ、SRサック、太or何とか、ネコミミor諸葛瑾or虞翻
でやってみようと思う

803 ：795：2005/12/17(土) 02:03:57 ID:bW+Fsudc

>>798-800
サンクス。ＳＲ呂蒙引いたんで呉バラから麻痺矢デッキに移行、挑戦中なんで。
うまく逃げ切れるときもあるんですが、虐殺されることが多くてorz
色々参考になりました！

>>800
自分はまだ6品程度なので、開幕連環がメインになってしまってます。
もう少し工夫する余地ありですねorzどうもでした！

804 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:08:49 ID:O6KYd9Hl

SRパパサックデッキの安定型って無いよね。
>>33-39を見る限りは。

805 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:20:22 ID:lkyXU6xt

しかしSRｻｯｸ引いてる人多いよな、スレ見てる限りだと。
新カードきてから始めたけど、自力で引いた呉のR・SRはR名君くらいだ('A`)
R顔良が3枚出たんで色んなカードに化けたけど。SRサックが欲しいです先生・・・orz

806 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:28:43 ID:E3S5Ix7v

>>805
希少度の高いカードを引いた時には誰かに聞いて欲しくて書き込むから
多く見えるだけだと思う。
蜀単スレ見てるとみんな奮起ドローしてるように見える。

807 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:28:55 ID:GXgP8cRT

2,5 2,5 2 1と2,5 2,5 1,5 1,5も結構いけると思うんだけどな

808 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:39:53 ID:WsoHKlwB

>>805
SRｻｯｸ引いてる人多いっていうか、
俺の場合、新SRはｻｯｸしか引いてないんだなこれが。

809 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:44:34 ID:l8NYoQHz

>>805
慰めになるかどうかわからんが・・・
呉の新SRは最初、能力や絵見てTUEEEorｶｯﾁｮｴｰ
→絶対欲しい！！(*´Д`)
→ゲットして使ってみる(｀･ω･´)
→確かになかなか強いけど・・・けど・・・(´･ω･｀)
→結局旧カードのが使いやすいじゃん('A`)
→同名の旧Rに戻る

という知り合いを多く知ってるのでなんともｗ

810 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:48:44 ID:wf146oub

チラ裏

SRパパやっと引いたのでやってきましたよ
SRパパ・何とかさん・呉夫人・呉国太・ストライダーのデッキ
キョチョイクやらメガシューユやらススメロックやらにあたったけど討伐成功できたＹＯ
6品だけどな

で、思ったことをただ羅列する

・ＳＲパパは呉夫人とセットで運用→相手次第だけど陳羣が賢母だけがかかってるときに胡散してくれたりしてくれるのを期待
・ＳＲパパを入れる場合は序盤に２発はもらう覚悟で士気１２たまってからが勝負
それまで再起禁止相手が柵にかまってるようなら自城に引きこもってるべし
たとえば賢母→4カウント待って屍→→4カウント待って何とかさんをすると武力２５の何とかさんが……、展開次第ではラスト20秒から敵陣へ向かっても十分勝てる
・武力+8（+3）は伊達じゃない→メガシューユ食らって全員兵力３割になってもパパの屍ドーピングで城に２発くらいは入れられる
・天敵は司馬懿の嫁

811 ：ボクサツ君 ◆wF.16HeCFk ：2005/12/17(土) 03:28:32 ID:IyYwnezb

やってもやっても孫呉にばかり当りまつ。
みんな飽きもせずに馬鹿の一つ覚えみたいに
孫呉ばかり使ってて楽しいのかと小一時間説教したい俺孫呉。
役立たずの甘寧ﾀｿが楽しすぎてやめられません。^^

812 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 03:52:06 ID:J58Ll8iZ

俺は8月に三国志大戦はじめて初日にRパパRタイシジ　何とかさんを引いて呉単へ。
天啓厨という言葉をしったのはその次の日orz
念願のママを引いて呉単一直線。新カードが出たら乗り換えようかな、
と新カード初日にSRパパ光臨。
もう覇王が目標ではなくていかにパパと楽しむか、という感じの今日この頃です。
いろんな本を読み返しても呉視点で読むようになったーよ。

813 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 06:10:41 ID:/UwYCCZ4

じぶんは初プレイのチュートリアルの２プレイででＳＲサックとネコミミ引いて
運命を感じ（後で不倫コンボと気づいた）孫呉一筋。
今度のVerうｐで攻城兵（甘寧）向けな兵法つくってくださいねＳＥＧＡさん

814 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 09:04:31 ID:6+f3WtbT

ver1.02位の多軍に抜かれるんじゃねーのか！？って時代から呉一筋だが引かないなぁ…

まだ愛情が足りませんか(´･ω･`)

815 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 09:30:29 ID:McLVeHRg

漏れはダブったRをトレードに出して呉のコスト2Rたちに変えてたなあ
呉単やるならまずコスト2Rの精鋭は揃えておきたい
Rパパ、Rサック、なんとかさん、Rフトシ君は最低でも

816 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 09:47:59 ID:V2vq+Hjp

>>809
うちのホームの呉単な人達もそんな感じｗ
今じゃ使ってるの俺くらいな気が…しかもネコ耳inだからだろか
やってると何故か後ろから覗く人達が多い

あ、ちなみに自分もSR孫策とSR孫堅引いたんで移住してきた者です
神速デッキで2品まできた人間なんで青の国の住人としてまだまだだけど皆宜しく

817 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 09:54:40 ID:uw4MSNf2

SRサック、パパ、フトシ　どれも強いと思うんだが、何よりも旧Rの同名カードがどれも使用率高いからなぁ

818 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 10:17:20 ID:tX3x//Lx

>>814
大丈夫。俺も使ってるだけでネタ扱いされた時代から呉一筋だったのに引いてないから。
そのくせして奮起劉備とかSR郭嘉とかいらないのは引いたから、パパと変えた。
できれば自力で引きたかったよ

819 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 10:22:27 ID:N1VlwwOT

SRサックはRサックと用途が微妙に被ってるのが問題だ
いざ使おうかと思うと、コストの関係でやっぱRサックでいいやとなってしまう

820 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 10:38:23 ID:f9jq4iiz

心機一転、新カードをどうしても使いたくてやってみた。

Ｒ大喬、Ｒ太史慈、Ｒ孫堅、程普、槍呂蒙。
級～下級品（君主Ｃ紛失のため（涙））だと討伐できる。
フトシ＋あもー→周泰、丁奉の時も。
とりあえずダメ計に弱い。
士気１１はとりあえず重いので発動タイミングがかなり難しいのも難。

あと「イク様が城内で７カウント待って出撃、大華を見る」
を食らった時にはどうしようかと思った。

821 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 11:24:02 ID:Sdj0akva

>>810
そのデッキでメガ周瑜やらススメに勝てたならもっと上にいけるはずだ、
頑張ってくれ。だが戦い方に関していくつか。

>・ＳＲパパは呉夫人とセットで運用→相手次第だけど陳羣が賢母だけが
>　かかってるときに胡散してくれたりしてくれるのを期待
士気負けしてるんだが？もう少し詳しく教えて欲しい。

>・ＳＲパパを入れる場合は序盤に２発はもらう覚悟で士気１２たまってから
>　が勝負。それまで再起禁止相手が柵にかまってるようなら自城に引きこもって
>　るべし。たとえば賢母→4カウント待って屍→→4カウント待って何とかさんを
>　すると武力２５の何とかさんが……、展開次第ではラスト20秒から敵陣へ向かっても
>　十分勝てる
その戦い方なら賢母天啓でいいのでは？SRパパと周泰がいて柵三枚なら守りは結構
硬いと思う(残りがあれだが)、城内待機はおかしい気がします。

>・天敵は司馬懿の嫁
それだけじゃなくいろいろ積んでるデッキが多い気がする。

822 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 11:46:57 ID:i3CG/qhb

いろいろと言うが

降雨落雷と許チョイクじゃないか？
割合が多いのが問題だが

823 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 12:20:29 ID:Sdj0akva

>>822
いやもっと。個人的には>>810のデッキが挑発のない車輪デッキに見える。

824 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 12:23:39 ID:i3CG/qhb

>>823
すまん、821だけ見て発言してた
俺にもそう見える…高知力の多い麻痺矢にも弱そうだな

825 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 12:24:57 ID:yfUCIxyV

流れ豚斬りでスマンが
「魏に張遼あらば呉に甘寧あり」、とまで言われんだから箱じゃなく
2.5コス、9/6か9/7ぐらいの騎馬で号令系計略で出てくれないものか

あとりっくんも伏竜先生をして天才と言わしめたんだから
知力10ダメ計略で出てくれないかと妄想する万年5品

826 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 12:49:15 ID:nzr67uLz

しかし、その場合の張遼と甘寧の比較は、あくまで甘寧の武勇であって、
知略だと張遼の方が上だと思う。
だから、9/5勇　くらいが相応しいと思うんだが、そうすると、SR孫策ｶﾜｲｿｽな感じに。
つーか馬超が頭良いエピソードも無いのに、蜀で9/5　西で9/5と優遇されまくり。

827 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 13:34:42 ID:ODApc8vu

次の甘寧は2コス8/4勇、騎兵で神速戦法でもいいから欲しい。

828 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 13:45:53 ID:HDJEBn/U

>>827
槍だな。

SR孫堅とWワイパーで厨扱いです。
本当にありがとうございました。

829 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 14:20:03 ID:nzr67uLz

8/4勇だったら、龐徳と能力同じだしいいかもなぁ。
神速戦法なのはアレだが。
鬼神降臨みたいなピーキーな計略だといいなぁ。自爆でもいいから。

830 ：810：2005/12/17(土) 14:34:37 ID:wf146oub

>>821

>>士気負け
んーとうまい人なら呉夫人かかった状態はスルーして、屍やってから雲散してくるんだけれども
呉夫人後に雲散やってくるような人が相手だとその後孫堅で強化した状態を消されても、
その後に士気4の自爆系超絶強化（おれのデッキの場合）が控えてるので力押しで何とかなります

>>城内待機
書き方不足だった
もちろん最初は前に出て戦うけども序盤のぶつかり合いで死んだ奴を無理に出さない程度の気持ちで

>>天啓でいいじゃん
それだと士気７つかって雲散されたら切ないので……

>>挑発がない云々
まあ呉だし……

あと天敵はたくさんいます
とりあえず荀彧様はストライダー見てくれるので何とかなるにしろ春香、馬鹿先生、悲哀、麻痺矢といるだけで詰むカードがわんさか

まあ使い勝手悪いけどＳＲ周瑜といい呉のはそれを使いこなすことがなんというか美学

831 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 14:35:16 ID:atCxjp+3

チラシの裏

朱治ｷｭﾝに復活が付く

そんな夢を見た…
呉ママを越えるｺｽﾄ1です。本当にあ(rx

832 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 14:42:49 ID:nL5g4Koh

SRパパ、ママ、Rサック、槍ｱﾓｰ、1ｺｽ火計で2～3品スパイラルなんだが、正直つらい。
何がつらいって純正ﾉｲﾃﾞｯｷ。ｸｿｲｸは火だけみてりゃいいし、まじ詰んでる。
つか得意なﾃﾞｯｷなんて神速ぐらいなもんかな。奮起は連環黄忠いるときついし。
何が言いたいかっつーと、屍パパなんて愛がなきゃつかえませんよ、ってこった。

833 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 15:16:53 ID:TrSIxTJd

>>832
槍アモー外して、馬周瑜or朱桓で。
パパさえいれば、槍は十分だろ。

834 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 15:22:37 ID:tX3x//Lx

>>832
似たようなデッキでやってるが、ダブルワイパーはかくれんぼ火計しかないと思ってる。
2回決められれば他にいろいろあっても勝ち。それ以下だったら負けって感じ。
1品くらいじゃないとカットイン反計はやってこないみたいなので、
個人的にはそれなりに勝率が高い。

連環野郎（R、SRとも）やチョロがいる蜀単の方が死ねる。

835 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 16:01:46 ID:6oQkBDPU

>>434
同じ五品相手にかくれんぼしてｶｯﾄｲﾝされた
漏れにあ(ry

836 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 16:16:15 ID:h7c6SsG+

>831
宿将にふさわしく爺さんの絵になるがそれでもいいか？

837 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 16:19:50 ID:6wyA2dw9

馬醤油は騎馬であるメリットがよくわからん。
弓の火計で十分な気がする…

838 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 16:23:17 ID:nzr67uLz

騎馬は移動そのものが攻撃。
突撃すると見せかけて火計、火計すると見せかけて突撃できる。

それでなくても機動力が高いってのは武器だよ。
せめて伏兵はほしかったけど。

839 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 16:27:16 ID:ODApc8vu

>>837
騎馬火計→爆撃機
弓火計→対空砲台

待ち重視か攻め重視かの違いだと思うんだが。

840 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:12:02 ID:TO2RuBxy

呉単じゃなけど
SR周瑜、R諸葛亮、R孫策、祖茂
でやってきた。なかなかいいね、祖茂が孫武の身代わりなのがかなり大きい
絶対SR周瑜かR孫策が生き返るのはうれしい
まぁイク様いると厳しいけど

841 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:18:02 ID:q07ytKXM

>>837
伏兵は要らなくないかな？機動力と高知力を活かした伏兵掘りが、馬周瑜の序盤での使い方だと思うんだが。
それよりも魅力が欲しかったよ。魅力の無い美周郎なんて美周郎じゃあないって…

842 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:25:32 ID:5WxgP0Nj

R孫策・朱桓・程普・周泰

開幕か、早い段階で城を叩いて守りきることを想定。
残り１コスは手元に無い呉夫人以外だと誰が適任？

843 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:31:38 ID:bnAhfoIR

>>842
R小橋健太

844 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:42:47 ID:5WxgP0Nj

猫耳かあ、カンタクと比べてどうよ？

845 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:49:52 ID:4Vc1N8xk

>842
ウチが選ぶとしたら呂範か淩操かな。
伏兵を上手く踏ませれば御の字、踏まれなくてもそのまま攻城。
淩操はいざと言う時の足止めもあるし、武力3が攻城時に地味ににキク。

846 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:52:49 ID:bnAhfoIR

>>844
同じ士気6で
A：何とかさんが10数カウント暴れた後、結局死ぬ合計3コスト
B：7カウントくらい暴れて誰も死なない
好きな方を選べ

847 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:58:18 ID:5WxgP0Nj

カンタクは伏兵の打撃力も期待したんだけど、効率悪いのか。
てか、いっそのこと朱桓を丁奉に変えて、コス１に虞翻入れるべきか。
でもそうなると伏兵がいないと。

うーん、明日まとめて実験するよ。ありがとう。

848 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 18:03:08 ID:nzr67uLz

>>841
きっと顔を隠してるからだな！
あの覆面を取れば魅力GET

849 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 18:28:35 ID:Vdo7Cwb8

>>841
セガ的には柵は武力１、魅力は知力２に相当してるからね。
魅力つけたら知力－２しなきゃいけないがシューユを知力６にするわけにはいかないからね。
でも同じポジションのジョショと旬ユウが伏兵と柵もってるからな…シューユに何もないのは謎だ。

850 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 19:01:37 ID:s0iOc82L

SRシジー引いたので乱れ打ちの魅力をこれでもかとひきだすデッキを考えました。
SRシジー、なんとかさん、ふんばれ、SRショウキョウ、キンorカンタック
遠矢乱れで槍弓は全滅さ！！ダメ計対策にキンでもいいし
カンタックで推挙意地に乱れ打ちで援護も楽しそう～
明日試してくるぜ！！

851 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 19:14:38 ID:4Vc1N8xk

>850
御武運を。兵法はもちろん遠弓の大攻勢でよろ。

852 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 19:33:36 ID:NM1BmMsA

>>850
⊃挑発

853 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 19:47:54 ID:TO2RuBxy

>>852
ふんばれ！！

854 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 19:58:42 ID:tX3x//Lx

>>853
おねむの時間じゃて～

855 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 20:58:08 ID:nzr67uLz

ああ于吉落雷に流れそうな俺

856 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:07:11 ID:oRY8e9h7

今日久々に降雨落雷に勝った。
携帯だから詳しく書けないけど士気計算と降雨の時間把握は
落雷の生命線だな、と思い知ったよ。

857 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:38:25 ID:KKMpBfoc

甘寧スキーが多いここの人達に相談なんだが、
友人が大戦始めることになったんだけど、UC甘寧使うと言って聞かないのよ…。
初心者狩りの餌になるのもあんまりなんで、カード貸してできうる限りの環境を作ってやりたいんだが、
なんかいい甘寧デッキの形てないかね…？

858 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:45:54 ID:QY1FFQsB

>>850
奇遇だな、俺も今日SRシジー引いたんで使ってみたんだよ
SR呂蒙、SRシジー、なんとか、ママン
ロマンは所詮ロマンだなorz
同じ2.5弓なら呂蒙が以下に優秀か改めて認識させられた。

今度は遠矢の舞と組み合わせて使ってみるよ

859 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:48:57 ID:bnAhfoIR

>>857
UC甘寧UC呂蒙R孫堅SR呉夫人虞翻

860 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:52:23 ID:BsJjW27B

>>857
初めてやるなら騎馬入れるのはどうかと思ったんで
UC甘寧、旧R周瑜、程普、周泰でどう？
全体強化に程普→R孫権でも良さそうだけど

861 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:58:01 ID:4GVsBAIu

UC甘寧をカラーコピーして
フトシか、何とかさんに貼り付ける。

862 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:21:04 ID:nzr67uLz

初めてやるにしても騎馬がゲームの肝だと思うんで一体はいると思うぞ。

863 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:26:07 ID:KKMpBfoc

>>859
>>860
>>861
レスありが㌧
正直カラーコピーが一番てっとり早いと思ったのはヒミツだ…。
最初四枚で感覚覚えさせてから五枚のほうをやらせてみせるかね。
どうしても最初は天啓じゃなくて火計の修行になりそうだけど…。

864 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:41:03 ID:ag5+S6DK

>>862
その通り。
最初から馬を使わないと、そのまま馬を全く使えなくなってしまう……俺のようにな。

IC作り直して馬の練習しようかな。

865 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:44:01 ID:ews3pUHN

>>864
それは、やめとけ(-"-;)

866 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:47:03 ID:ODApc8vu

サブが全軍突撃デッキだから騎馬は得意かな。
弓兵の細かい狙い調節がまだできないけど…orz

867 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:51:13 ID:H+n8iste

UC甘寧、R孫パパ、なんとか、ハゲでよくない？
初心者ならどうせ兵法再起なんだろうし、
弓二人引き連れて天啓、殲滅後、なんとか攻城。
序盤は、柵１の弓援護の中引き気味に戦えば押しつぶされることはなさそうだし、
なんとかが伏兵はまなければ大丈夫だろう。
相手が脳筋ならハゲ砲でもOK。

868 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:52:22 ID:vVeze+BF

SR呂蒙もR太史慈も使わないから、
呉は弓の国って言われても実感ないです。

869 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 23:13:40 ID:XgSNg5ua

>>857
噴いたｗ＞UC甘寧使うと言って聞かないのよ…。
それは置いといて、自分が昔やってたUC甘寧入りのデッキ。（資産の無い低予算デッキとも言う）

UC甘寧、淩統、UC魯粛、呂範（or虞翻）、UC大喬（orUC小喬）
これで６品まで行けたのは、初心者狩りが多くなかったためではないかと思われ。（今と比べればね）
てか、初心者狩り大盛況の現状ではどう考えても無理です。勝てません。本当にありがt（ry

870 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 23:21:03 ID:/x0EasTr

SR史慈、R孫パパ、UC阿蒙、ママン、虞翻で1勝1敗。
乱れ撃ちの魅力を活かす計略は遠矢の舞しかないのか・・・。

871 ：ボクサツ君 ◆wF.16HeCFk ：2005/12/17(土) 23:25:44 ID:IyYwnezb

個人的な意見だが、UC甘寧使うのなら、
柵なんかに頼らないで槍で守るような戦法にした方が良いと思うよ。
強化戦法を使って攻める甘寧は地味に恐ろしい。城門に張りつかれた日にはもうね。
UC甘寧
シジー
なんとか
ストライダー醤油or矢印マン
みたいな。
まともな計略が火計ぐらいしかないけど、
そこは戦術を一貫させたり陽動したりする事によって知恵で押し切る。
基本的に強気で柔軟な戦略で解決する方向で。
十中八九トータル戦の使い手になるけどね。

872 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 23:56:39 ID:25xLlfly

ちょっと待て
「シジー
なんとか(中略)
まともな計略が火計ぐらいしかないけど」
ココkwsk

873 ：566：2005/12/18(日) 00:12:45 ID:WnnPddFj

明日は弓単の制約を破り程普を陳武にしたデッキでやってきます
明日は降格するだろうけど頑張ってみます(´･ω･)

874 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 00:20:47 ID:MYhr9pRq

>>872
所詮うんコテ

875 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 00:33:27 ID:+pHqzda7

ｽｰﾊﾟｰｼｼﾞｰ強いぞ？

SRｼｼﾞｰ、ﾃﾞｺ、何とか、ｸﾞﾌｫﾝのデッキで３品から始めて、壁にあたらず１品まで来た。

基本、同じやつに弓が行くようにし、各個撃破。
降雨落雷も開幕ｸﾞﾌｫﾝさんが伏兵２匹踏んでくれればいける。。
許チョイクはなぜかあたってないんだが、兵種差でいけるだろう。
火計は何とかとｼｼﾞｰまとめて焼かれなければいい。。
チョロ入りの蜀にも勝てたし(ってもやっぱ辛いが)、覇王は狙えるデッキだと思う。

覇王なれたら報告する(｀・ω・´)ﾉｼ

876 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 00:37:39 ID:MYhr9pRq

>>875
それはお前が上手いだけな気がする
普通の麻痺矢とか使ったらもっと楽に勝てるんじゃね？

877 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 00:48:39 ID:iMSr3W0R

SR太史慈入りデッキに負けたことあるが、相手は乱交なんて使わないで
火計しかつかってこなかったじょ。

878 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 01:11:12 ID:+pHqzda7

>>876
いや、ﾒｲﾝの魏４(SRｶﾝﾇ、UC典イ)だと１品いけんのだよ…orz
高武力ｽｷｰだからあぁなった。。

>>877
漏れは挑発、ダメ計、雲散などがいる時は使わん。
いなかったり、倒した後とかなら使うなぁ。。
守りの時か、麻痺矢でマウントとった後、余裕があれば。。

879 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 01:11:46 ID:menVBvR9

>>875
実際、>>876の言う通りだと思うが、がんばれ、超がんばれ。
覇王になれるその日を楽しみにしてるよ。

880 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 01:30:14 ID:gQYCpoSr

>>875
指示－の乱れ撃ちナンカウントもちます？

881 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 01:43:57 ID:+pHqzda7

>>879
サンクス。超サンクス。

>>880
すまん。カウントは計ったことないわ。。
体感だと６カウント前後ぐらいかなぁ？

882 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 01:45:47 ID:dBolYW45

セガちゃん動画でぱちろー３がＳＲ周瑜、Ｒサック、Ｒ孫権、ＵＣ呂蒙使ってたね。
業炎使うときイク様と甘皇后の方を焼いて、残りの高武力は手腕で追い返したのは
勉強になりました。

883 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 01:49:15 ID:r1BE2su4

皆さんにデッキ診断をお願いしたいのだが、この4つで悩んでるのだがどちらが良いのだろうか？

1　R孫堅・R周泰・R孫権・朱桓・カンタク
2　R孫堅・R周泰・R孫権・UC陵躁・カンタク
3　R孫策・R周泰・R孫権・朱桓・カンタク
4　R孫策・R周泰・R孫権・朱桓・Rネコミミ

デッキコンセプト
呉夫人無しで、孫権を入れたバランスの良いデッキを作りたい

1は、普段は手腕メインで、マウント取れたら安定して推挙＞意地でのコンボが狙い。
何気に全体知力が高いのでダメ計に耐えられるのも良い

2は、1に加え逆切れコンボを付け加えて火計を抜いたもの。ネタくさいｗ

3は、普段は手腕メインで、取れたら推挙＞覇王でのコンボメインで。
推挙＞意地がやりずらくなり、推挙が覇王にかかりやすくなるのが微妙に思えるのは俺だけだろうか・・・（意地に比べて使いづらくないか？
あと、1に比べ武力が上がるが結構知力が下がるｗ

4は、マウントも含め手腕メインでピンチ時には超絶自爆＞浄化でいく。
ネコミミの歩兵という扱いが微妙だが、序盤は伏兵探し・こっそり攻城でいき、マウント取れたら手腕かければ立派な攻城要員になれるのは良い　コンボが無くなるものの、自爆が攻撃力は減るが3よりかは扱いやすい気もする。
柵・魅力が増えるのも○

2,3が微妙な気がして、1,4のどちらにするかでかなり悩んでいるのだけど、どれが良いと思いますか？
教えてください、エロい人

884 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 02:02:36 ID:MMoN5Gwd

>>883
伏兵の踏みやすさを考えるとまず孫堅は入れた方がいい。
あと、真面目に組むならＲ小喬は論外だから除外して。
周泰にこだわらないなら、
Ｒ孫堅
Ｒ孫策
Ｒ孫権
Ｃ陳武
Ｃ虞翻
とかがベタ。

885 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 03:19:36 ID:pFd6ZC2Y

すみません、ﾃﾞｺってSRシンラク…？

886 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 03:32:40 ID:DaZkJftz

>>885
ﾏｼﾞﾎﾞｹﾜﾛﾀ
SR呂蒙だよ。

887 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 03:53:45 ID:MvChH3mo

>>840
サックをＲ馬超にするとマイデッキ。
身代わりが必ず周瑜にかかる。オススメ。

888 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 04:16:46 ID:jx47c9O9

　武力合計:26
　知力合計:31
　柵の枚数:0
　伏兵の数:0
　初期士気:0.5/9
C朱桓,C張宝,SR孫策,U呂蒙,U盧植,
ウキツ落雷対策などでためしてみたが毎回序盤攻めすぎてｱﾎﾞｰﾝ
武力分散しすぎか・・・

　武力合計:24
　知力合計:29
　柵の枚数:2
　伏兵の数:0
　初期士気:1/12
C虞翻,SR呉夫人,R太史慈,SR孫策,U呂蒙,
勇猛持ち3人、伏兵掘りが結構大変だが2品で討伐成功
今考えると弱点が結構多い

889 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 04:44:43 ID:h2A5th63

>>882
だな。自分だったらついつい残りの３人を燃やしちゃうけどな…あの状況だと。
でもそうするとその後の形勢が苦しくなってしまう訳だが。やっぱり覇王はスゴイいっす。
それと士気計算がお見事！真似出来ない…。出来れば自分ももっと上に行けるんだろうが。

890 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 05:52:15 ID:oeIlzXFy

いやあの程度の士気計算はさすがにやってくれないと困る。
相手は２色でMAX9、マイナス甘ﾀﾝのとんでけーが7で残りは多くて2。
つまりそこから最低４カウントは計略フリーパスな訳だ

891 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 10:42:14 ID:b8MqtqjZ

SR甘寧,R周泰,R周瑜,C呂範,Uカン沢,
ってデッキに出会った
伏兵３人で甘寧守りながら槍マウント＆増援＆奮起戦法で甘寧で攻城するデッキ

892 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 10:45:59 ID:b8MqtqjZ

↑はデッキナビからコピペしたんだがカン沢のレアリティ間違ってるな

893 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 10:47:02 ID:h521vVph

R孫策 R孫権 R呂蒙 R孫尚香　呂範

で久々に戦ってくる。勝てるように祈ってくれ･･･

894 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 10:54:31 ID:OYoCbHny

>893
南無阿弥陀仏とでも?

895 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 12:59:26 ID:CkdCaaHY

>>891
この前俺の隣でやってた奴がそのデッキまんまだったんだが、5,6品？

896 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 13:32:52 ID:jXTERgt2

探したけど探し切れなかったので質問します。

最後の業火でのダメージ　知力幾つまで確殺なのでしょうか？

乗っているアドレスや、検索単語なんでも良いのでお願いします。

897 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 13:37:13 ID:CkdCaaHY

このスレ探すだけでもわかるのに探したけど見つからないなんてありえないから

898 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 13:37:36 ID:iMSr3W0R

過去ログくらい読んでください阿斗様

899 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 15:05:39 ID:3PQHPu5z

>>882 >>889
というかその前にあの地形じゃ相手がかわいそうだろ。あれじゃ左からしかいけなくてまとまっちゃうし、敗因でもある馬超でシューユふんじゃったのもしかたないんじゃね？

900 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 16:16:50 ID:jJzptxLB

天啓がショボくなった今アシミニ覇王はどんなデッキでしてるん？

901 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 16:22:50 ID:iMSr3W0R

>>1の孫呉Wikiくらいみてくださいよ孫厨房様

902 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 16:55:44 ID:TNOF39i2

流れ推挙するが、もしドクだったらすまん。

大会動画の
「総帥☆茶連合軍 VS あん様☆茶連軍」
で、SR周喩の伏兵が暴かれてカットが表示されたとき、
ミニマップに踊っている女兵士が映っているように見えるんだが、
これはオレの見間違いじゃないよな？

903 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 17:11:48 ID:yk/ZzjGo

>>902
ん？
別にふつーの女兵士だったが？

…もしかして、女兵士使えるのしらんのか？
兵士カラーが増えるのは知ってると思うが、
女兵士が追加される事がある（いつも通り
「新しい兵士カラーが追加されました」
しかでないが）
知ってる限りで２色はある。

904 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 17:29:13 ID:TNOF39i2

>>903
いや、女兵士が使えるのは知ってるんだが、
ミニマップに

　 ○
└┼┐
　｜
　 │＼

こんな感じでポーズとってる女兵士がいて、
なんじゃこいつは？　と思った次第。

905 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 17:55:55 ID:Xe2MVlGY

なにそれ
なんか恐くなってきたな
確認してみようかな

906 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:01:10 ID:iMSr3W0R

>>904
見た見た。
多分孫策か周瑜の死んだ兵だわ。
それがミニマップに重なってるだけだと思う。
確かに変なポーズとってるなｗ

907 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:20:17 ID:ayJyXOP0

たまに吹っ飛んだ兵士をカメラがバッチリ写しちゃうことがあるな

908 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:24:30 ID:OApwSKbr

たぶんｼｭｰﾕの兵が吹っ飛んでるんだろうな

909 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:53:42 ID:TNOF39i2

なるほど、死んだ兵士か。
小喬がアピールしてるわけじゃないのな。了解。
心霊写真みたいでかなりガクブルしたよｗ

910 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:55:43 ID:Sz7AGv/H

なんだか知らないが、今日地元でプレイしてたらR王異をトレードしてほしいという人が来て
どういうわけかSR周瑜をくれた。呉単だから有難いが鮫だろうに・・・
とりあえずメガ周瑜砲を組み込んだデッキ構築を考えてみることにします。

911 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 20:12:10 ID:OSbUkXV7

メガ周瑜初投入で討伐成功×2できた六～五品バンザイ

イク様相手に推挙をサックにかけたら蛮勇反計された
メガ周瑜ガン見かと思ったけどもそうでもないんだね
推挙は結構フェイントに使えそうと思った・・・今更とか言わないで

912 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 20:16:27 ID:/VKaAVwC

>>910
別に鮫じゃないっしょ

913 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 20:22:34 ID:OApwSKbr

>>911
当たり前だろw
士気2とカン沢撤退して知力上げてるのに、サック見ないわけない
まぁ上品ならフェイントだとおもって業炎見るかもしれないが

914 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 20:37:46 ID:PIXD6ppW

C虞翻,SR孫権,U程普,SR呂蒙,C孫静,
C虞翻,R孫権,R孫堅,R孫策,U程普,
SR周瑜,R孫堅,U程普,U呂蒙,

どれがいいものか・・・うむむ。
ぱちろ～覇王のを見て４枚メガ周瑜組みたくなったけどアレは難しそうだな・・・・・

915 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 20:41:41 ID:OSbUkXV7

>>913
敵主力が周瑜の前で並んでたからいけるかな？と思ってしまったｗ
イク様の向き確認するくらいの余裕を持たないとダメポだね
うん、勉強になったよ。かくれんぼ業炎の練習もしないとだなぁ

>>914
弓単は4枚メガ周瑜よりシビアだと思うの
しっかし、ぱちろ～覇王のおかげで名君大人気だｗ

916 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 20:58:28 ID:KLpGATfC

SRパパを使ってる人は４枚or５枚どちらで使ってますか？
できたらデッキ構成を教えてほしいです

917 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:23:54 ID:/WlqSSV+

>>916
俺はSRパパ、SRママ、R太史慈、陳武、呂範の五枚でやってる。

918 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:31:36 ID:Ntz02pT+

>>916
810のが俺
パパ死んだ後武力+８が３枚より４枚のほうがいいかくらいの理由とあと一回
SRパパ・虞翻・呉夫人・SR小喬・程普・呉国太の
俺の屍の上を矢が？　デッキでやってみたけど序盤どうにもならなかったので５枚まで落とした経緯が

919 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:35:04 ID:LXkbYQOL

>>916
濡れはＳＲパパ・ＳＲママ・Ｒ赤壁・ＵＣ呂蒙・Ｃ虞翻の５枚編成。
パパワイパー使うなら必ず中武力以上の弓の支援がないと個人的には納得いかない。
基礎武力が低いけど序盤は結構優勢に立てるな～皆Ｗワイパーが怖くてなかなか近づけないんだろうね。

920 ：U-名無しさん：2005/12/18(日) 21:42:23 ID:O92SDiGY

>>916
SRパパ、SRママ、Rサック、丁奉、虞翻。
2品だが限界を感じてきた。

921 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:44:01 ID:oDWkoL0l

>>920
丁奉→馬周瑜マジおすすめ。

祖茂でもいいけど、個人的にダメ。

922 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:48:22 ID:O92SDiGY

>>921
虞翻との火計二択ですか？
丁奉がいないと白銀が怖くて・・・

923 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:51:11 ID:KLpGATfC

>>916だけどみんなママ入れてるわけね…orz
ちなみに自分は
SRパパカン沢 Rサック R手腕グホン
というデッキでやってました

924 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:59:47 ID:13m/TMNm

SRママは何だかんだで汎用性高いからな
R郭嘉がいなかったら凄いことになっていただろう
法正はいてもいい

925 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:00:08 ID:oDWkoL0l

>>922
馬周瑜は上手い人でも、
つい火計持ちということを忘れて、馬超＋その他をまとめて焼いたりできますよ。

序盤は虞翻の火計を使って、中盤以降に必殺の炎と行くと、相手が驚きます。

926 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:10:19 ID:7m9ZqZgG

>>916
・槍パパ、SRママ、R策、虞翻、UC呂蒙
・槍パパ、SRママ、R策、呉国太、朱桓

昨日槍パパが手に入ったから上の二つを試してきた。
個人的には下より上の方が良かった。

1コス馬が居ればなぁ･･･。

927 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:14:19 ID:O92SDiGY

>>925
今度Rサック、丁奉→R何とか、馬周瑜で試してみます。

伏兵の踏み方が下手（特に許ﾁｮｲｸのｶｸｶ）なんですが、皆さんはどうやって踏んでます？
自分としては虞翻、呉夫人を壁にしての伏兵掘り兼ワイパー消しが理想なんですが、
相手のワイパーの前に露と消えてしまいます。

928 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:36:53 ID:Gq8Kplng

（´・ω・）微妙にダークサイド落ちていますが、自分のSR孫堅デッキ
SR孫堅・SRママ・R周泰・C張繍・Rスウ

まぁ割と勝てますというかSR孫堅と周泰のワイパーがあわわわなぐらいがりがり削れます（´・ω・｀）

929 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:39:10 ID:KLpGATfC

>>928
ラグがあるときはどうしてますか？

930 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:39:56 ID:13m/TMNm

>>928
踊るの？それ

931 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:44:45 ID:Gq8Kplng

>>929
まぁ、あまりにヒドいラグのときはワイパー無しで頑張ります。

>>930
踊るときと踊らないときが。
相手の士気を使うプランを崩して、相手はコンボを出来ないように。
こっちは低士気でまわせる組み合わせなので踊っても苦にならずー。
まぁSR周瑜が天敵(ﾉωT)てか呉が天敵

932 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:48:37 ID:ayJyXOP0

>>927
自分は弓R周瑜を後ろに従えつつ虞翻を動かして
槍が来たら前後交代
余裕があればママも出動させるけど

933 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:57:30 ID:b0MgTsUG

今日はちょっぴりダークサイドに堕ちてきた。

R陸遜、R大史慈、R魯粛、C虞翻、R諸葛亮

りっくんの余りに非道扱いに憤慨して、じゃあ東南りっくんファイヤーならどうよ、
と思い立って実際に試してきた。

1戦目：旧R関羽、旧SR劉備、新R張飛、SR華陀
2戦目：SR呉夫人、R大史慈、R孫策、R徐庶、C祖茂
3戦目：新SR劉備、SRﾎｳ統、R姜維、R関羽、C張松

戦績：○○○で討伐成功

東南の風ありでも士気6使うから重いかな、とも、思ったけれど絶大な効果が有ったよ。
今回の相手には知力7が結構居たのに全員一撃で糸冬。
知力8（華陀）も2回かけて2回とも撤退。知力9が1ミリ残るかどうか。実際、2戦目の呉夫人と徐庶は
呉夫人残り1ミリ、徐庶撤退（共に兵力満タン）3戦目のﾎｳ統も撤退。

相手の皆さん、虞翻は充分に警戒してるのに、りっくんの計略範囲はノーマークなお陰で、ちょいと
虞翻を動かすだけであっさりとりっくんの計略範囲に入ってくれるし。
もうね、りっくんのカードの裏の台詞がそのまま討伐成功時の気分だったよ。

ちなみに終盤に士気不足で1回だけ虞翻の火計も打ってみたけど、天衣無縫の大史慈（兵力満タン、
知力9状態）が3ミリ程度残った。

ダークサイドに堕ちる気があるなら、R諸葛亮はマジお薦め。試してないけど赤壁と一緒に使っても
充分な効果が有ると思われ。

934 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:00:49 ID:13m/TMNm

>>933
何品？

935 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:09:00 ID:KLpGATfC

>>928
まさか兵法は連環？

936 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:10:29 ID:Gq8Kplng

>>935
（´・ω・）自分は兵法は連環を愛用していますよ

937 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:14:48 ID:KLpGATfC

>>936
即レスどうも
とりあえず明日そのデッキで４品でガンガリます(´_`;)

938 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:18:55 ID:Gq8Kplng

>>937
(　д)　ﾟﾟｂ　頑張ってください

自分もまだ試行錯誤の段階で、お勧め戦術とか提示できませんか(ﾉωT)

939 ：850：2005/12/18(日) 23:23:58 ID:fjJ0A9N6

やっぱり遠矢乱れはロマンだったよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
一瞬５品までいって７品まで一直線ｗ
最終的にはSRシジー、パパ、ソモさん、ママ、SRショウキョウにおちつきました。
結局ママ天啓しかつかわね～(;つД｀)
ショウキョウはずそうかなｗ

940 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:29:46 ID:KLpGATfC

>>387
色々ありがとうございました
結果はまた報告します(`・ω･´)

941 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:33:51 ID:bUEgK0GV

>>933
オレもSR馬超入りで似たようなデッキやったけど結局白銀しか使わなかったよ。
というわけで形を変えてみる。

R孫策、陸遜、R魯粛、朱桓、劉表

942 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:36:28 ID:Gq8Kplng

>>940
(｀･ω･)ｂ
舞うときは出来るだけ相手が士気貯めてるとき＆こっちが8ぐらい溜まってるときがお勧め。

舞った後は基本周泰の男の意地、もしくは相手計略使ったら張繍の強襲、あいて特に使えるものないなら賢母て感じでしょうか。

943 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:48:56 ID:KLpGATfC

>>942
またまた速レスどうも
なにげ魅力餅が３人いますね
要するに序盤は伏兵で凌ぎ、舞った後は場面に応じて賢母、意地、卑屈を使いわけるということですか
今日城突使われまくってモチベーション下がったんですが急にやる気が出てきましたよ(`･ω・´;)

944 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:54:25 ID:SDJeeh0s

>>916
遅レスだけど、自分の屍入りデッキは、
1. SR孫堅、R孫策、R馬周瑜、SR呉夫人、C呂範
2. SR孫策、SR孫堅、R弓周瑜、C虞翻

どちらもW火計で伏兵1。降雨はｷﾁｰ
まぁ無難に1の方が使いやすいです。

945 ：933：2005/12/18(日) 23:54:34 ID:b0MgTsUG

>>934
1～2級の話。いつもは勢力に拘り無くネタデッキを使って遊ぶ為に作ったICでやってみた。
1代目で全国対戦成績10勝30敗位の超負け越しIC。

1戦目と2戦目はカードはなかなかだけど多分初心者。伏兵探しも全然甘かったし、こっちが
士気溜まるまでベタ待ちしてたら積極的に攻めても来なかった。

3戦目は脱初心者～低品並みかな。ちゃんと伏兵探しもしに来たし、片端主力・チョロ松のみ
逆攻めとかも一応やってきた。挑発は余り有効に使ってなかったか。それでも姜維の挑発で
大史慈を引っ張ってから関羽の手動車輪で始末する位はしてきた。火計対策も一応してきた。
でも一列に並ぶのを避けて横一列気味に並んだのが失敗か。多少の縦幅なら全員範囲内に
収まる位の広さとは思ってなかったらしい。あと知力高めな部隊だから奮起で多分何とかなると
思ってたんじゃないかとも思う。

実際、騎馬メインのデッキだったらあっさり棚を壊されて糸冬だったと思われ。
あと中品～上品の初心者狩りに当ってたら幾らなんでも討伐はむりぽ。
まぁ実際に通用するかどうかはともかく、見違えるほどにダメージが上がる事は確認できたから
個人的には大満足。かつ結構気に入ったからこのICのメインデッキの一つにしようかと思案中。

・・・結果として初心者狩りになってしまった事は反省している。

946 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:56:15 ID:Gq8Kplng

>>943

ですねー。魅力持ち覆いから士気アドバンテージも取りやすく、
柵2枚、伏兵2体、高武力槍2体で序盤をしのぎ、できれば攻城できるのがベストですかと。
舞うときはどっちかっていうと守り気味なときがやりやすいかと思いますし。

947 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 00:59:56 ID:4ErD9aaq

>>916　遅レスだが

　俺は、　SRパパ、ママ、サック、U蒙ちゃん、虞翻でやってる。

　　　・・・もともと、緑の民でパパ手に入れて、ここに引っ越してきたのは内緒だ・・・

948 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 01:01:15 ID:4ErD9aaq

↑
　　下げ忘れスマソorz パパ一人で麻痺矢デッキに突撃してくる・・

949 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 08:28:42 ID:BaqnTVFf

なんか昨日はダークサイドがはやったみたいで。
そういう俺もダブルワイパーを初めて使ってみた。
反計おもすれー。状況判断力は鍛えられる。

といいつつ、呉に帰ってきても勝率が変わらなかった。
ダブルワイパー使ってるときの相手の動きを見ても、対策が進んでる
デッキなんだなーって思ったよ。

950 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 09:24:36 ID:BY6xrMBr

麻痺矢対麻痺矢はどうはるの？攻めたら負け？

951 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 09:30:57 ID:+3LqskIe

弓のタゲを集中させるとか、そういう配置どりが重要じゃ>麻痺矢対決

952 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 09:53:41 ID:OK8rXmv1

麻痺矢対麻痺矢は先に動いたら負けみたいなイメージがある

953 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 10:07:41 ID:x4xJLXLg

>>952
ターゲッティングと先攻めが基本だろ。
麻痺矢は武力低い＝士気が溜まるまでのゴリ押しに弱い

954 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 10:20:20 ID:e7dymhoW

>>945
級のしかも初心者っぽい相手に東南リックン最高
R諸葛亮使えるよってアホかお前

955 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 10:31:28 ID:At9y8eDF

ダークサイドネタに追随
6品だが虞翻＋弓周瑜＋朱桓＋周泰で討伐成功できた。まあ三戦とも不思議なことに「げえっ！孔明！！」が成功したのが勝因かもしれんが