2 :
ぬるぽ ◆uHaWWokKAA :2005/11/30(水) 20:46:39 ID:YSfbaaSP
目指すぞおおおおお
3 :
ゲームセンター名無し :2005/11/30(水) 20:53:49 ID:EfPTaFQ2
4 :
ゲームセンター名無し :2005/11/30(水) 20:54:20 ID:nEj0i8We
3ザンス♪
5 :
ゲームセンター名無し :2005/11/30(水) 20:54:31 ID:rKTpBbFl
おつです
>>1 乙であります!
,,,:::::::::::::::::::,,,
〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、
ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;;
""" ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;;
ヽ、_ 〃⌒)イ ____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ;
`""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .|
|;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿
|| ´ / .) |ソ
`| ノ. ^,,^ ヽ |
. | ,-三-、 イ
ノヽ "" / ゝ
`ヾ、____,,,,,, イ
>1 乙にいるぞ! >4 GJ
>>1 乙。
川原諸葛亮の豪雷にはオーバーキル判定ついてんのかよ!ざけんなw
>>1 乙の時間じゃて〜
SR趙雲とSR馬超の議論はもうお腹イパーイなので置いといて
SR馬超持ってるけどSR趙雲の愛用者ってどのくらいおるかな?
漏れは神無月狂だから昔からSR趙雲なのらw
陳トウ、エースです。準備できたぞ。
>>12 俺チュートリアルでSR趙雲引いてからずっと愛用してるよ
・・・・
>>1 乙頂戴!
ココノオニイサンハチントウツカッテマスヨ
>>12 SR馬超 SR趙雲 両方使ってるやつならここにいる。
>1乙 先日の一戦 俺:白銀、U張飛、テンコー、Rホウ統、チョロ 相手:SR張遼、SRホウ徳、SR郭嘉、SR賈ク、楽進 進めー!! そのまま倒れるがいい >>相手 (; ゚д゚ ) (` ) >>俺 兵法神速! 兵法連環! (; `д´) (` ) 進めー!! そのまま倒れるがいい (; ゚д゚ ) (` ) 進めー!! そのまま倒れるがいい (; ゚д゚ ) (` ) なんかもう、いろいろぐだぐだだった。
前スレ931のfanが蜀に移ったて本当なの? 俺、稼動初期からの蜀人なんだが 蜀止めたくなった(つД`) 呉に浮気しようかな orz
>>14 武力8・9 活・魅 知5・7 白銀・神速
なんざぁガタガタ問題にゃせんってこッた
今更そんなのどーでもよかでしょw
>>15 たまに思い出すから勘弁しれw
漏れは槍の方使ってるから重複s…(´・ω・`)
>>16 そのコダワリイイ(・∀・)
なんて言う漏れはたまにSR馬超に浮気するガナーw
奮起手に入ったから使ってたけど、桃園に戻しました。
>>17 漏れも両方だが趙雲の方が頻度高w
>>18 同胞よ、漏れもその経験あるぞなもし
>>19 日記ミレバワカル…トノ今マデ蜀デガンバッタゾ
そんなにfanきらいなんかw
なぜ五虎将ICの時蜀単を使わなかったのかという疑問はある。 ギモンギモーン!
人が何使おうと勝手だろ
>>24 嫌いだ
以前は気にしなかったが、五虎将を手に入れて
蜀人になるかと思ってたら使うデッキは魏単…orz
馬鹿にされた気がした
しかし兄弟よ
やはり緑の国は裏切れないよ俺は(つД`)
>>25 ヒント:当時の蜀は3勢力で最弱&魏が頭一つ抜けて強かった
>28 じゃあ最初から黙ってろ。 個人叩きしたいだけなら別のスレに出て行け。 古参ぶって自分を持ち上げつつ同意を求めるような言い分は見てて気分が良いもんじゃない。
まあまあ、みなさん少しもちついてください。
>>30 スマソ
少し頭に血が昇ってたみたいだ
客観的な意見、いたみいりました
猛省シマス orz
後、感謝する
おkまずは前スレ埋めようじゃないか。
まぁそもそも五虎大将軍なんてものは空想の産物ってことでひとつ バチョウウンの話が出てるけど、Wライダーデッキのレシピってどれくらいあるのかね
>>30 つ『人は人、我は我。されど仲良し』(武者小路実篤)
36 :
35 :2005/11/30(水) 22:59:24 ID:PHT6YwSZ
>>34 漏れが試したのは、SR馬超 SR趙雲に
SRホウ統+SR孫尚香
SRホウ統+SR黄月英
SR劉備+Rホウ統
UC黄忠+Rホウ統
姜維+Rホウ統
姜維+簡雍
夏侯月姫+Rホウ統+麋竺
旧R関羽
などなど。書ききんね
蜀4枚は今の時代辛いかな?
ずっと桃園使ってて一品が限度だったんだけど おっき劉備に入れ替えて今日覇王になれました こんな漏れでもこのスレにいていいですか?
デッキを晒してくれれば許可するよ
>>38 降雨落雷が流行ってる現状では
蜀に限らず4枚自体辛いんじゃなかろうか。
>>38 蜀4は腕にもよるが厳しい
以前、他の勢力を使っていたときに一番楽でお客だったのが蜀4枚
今漏れ蜀5枚だが、蜀4枚に当たると余裕で勝てる
余談だが4枚だとこっちのチョロの存在がさらに強烈なモノになるしw
fan氏は五虎将を取っておきながら魏単を使い、さらにそのICをなくしたツワモノ
これに蜀スレの住人はどう思うかは唯、一つ
言わなくてもわかるよな?w
>>34 今使ってるデッキが
SR馬超 SR趙雲 SRホウ統 UC陳到
確かに4枚じゃ辛いから復活×2で回転率上げてみてるけど挑発いると結構ダメポ
純粋にFANは上手いから参考になるよ。 普段蜀を使わないFANが蜀使いの覇王を退けて 2位になったってのは凄まじい腕なんだろうし。 せっかくだから蜀使って欲しいなーと思う時もあったけど。 蜀4使いとしては魏4の運用から学ぶことも多々ある。
>>45 蜀4枚と魏4枚は動きもコンセプトも根本的なところから違う。
枚数が少ないから攻城タイミングや撤退時期の見極めなんかは共通するが
それは他の低枚数デッキでも同じことだし。
少なくとも現状だと生姜がはいってない4枚デッキはきついと思う じゃないとチョロに引っ張りまわされたりするし
>>46 俺はWライダー、黒張飛、白髪でやってるから大いに参考になるのよ。
1品に安定して居られるようになったのも頂上での魏4の動きを参考に
したからだと自分では思ってる。覇王昇格戦は3連敗中だがなー。
>>40 デッキは
おっき劉備、UC張飛、R黄忠、歯抜け、チョロ
兵法再起
ラグがあると超絶辛い…
奮起は三戦に一回くらいしか使わない
後ススメ警戒してバラけてくれるからなるべく
歯抜けは序盤に掘らせないようにしてる
>>41 うまい茶アリガ(´・ω●`)d
>>39 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 桃 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 園 こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 で ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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廴ミノ
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クュ二二`Lっ) `==='
>>39 正しい選択だと思う。奮起で覇王になって腕を磨いて、また気が向いたら
桃園をやればいいんじゃないかと。桃園が難しいカードなのは明らかで、
そこにこだわって壁を越えられないまま敗者の美学に酔うくらいなら
まずは素直に勝てる方で頂上の連中に揉まれて鍛えた方がいいと思う。
覇王はなるよりも維持する方が数倍難しいよ、頑張れ。
前スレ990=997ワロタ
53 :
肘〇 :2005/12/01(木) 01:01:48 ID:s4DVb2uX
今日やってたらfanさんが魏4枚に戻っていましたよ。蜀単の時も1度当たりましたが、 さすがにあのデッキは欲張り過ぎなような…… 調子良く証を稼げたのでもう少しで膝丸を追い抜けそうw うっかり更新用ICを新規登録してしまったので、「投丸」という名前付けましたorz たぶん滅多に使わないと思いますが、当たったら宜しくお願いします。 >>前スレ885氏 やっぱりそうでしたかー 相性的にはこちらが開幕乙してもおかしくないので、そちらが有利ってこともないかなと思います。 士気9からススメロックかけられるのはなかなか脅威ですな。相手にしてて感心した記憶があります。 >>前スレ898氏 たぶん俺も後ろで拝見させていただきましたw 気が向いたら遠慮無く声かけてください。俺もバーチャやってます、5が楽しみですね。
>>39 覇王おめでとう。
デッキと兵法は何使ってるの?
55 :
54 :2005/12/01(木) 01:11:10 ID:Q4DUo50r
ごめん思いっきり書いてあった
もちろんデッキは蜀単投げっぱなし代表デッキこと馬謖業雷デッキですよね?
投丸に当たると300円消し飛ぶと。w
亀ながら前スレ
>>1000 さん、良いこと書くなぁ。
殺伐としがちな2ちゃんねるで久々に安心感を覚えたよ。
たまに現れる肘Oさんは、本当の肘Oさんかい?
投丸さんに是非ボコされてみたいw
60 :
肘〇 :2005/12/01(木) 01:46:25 ID:s4DVb2uX
投丸で何使うかなんて考えてませんw まあ、お遊びや経験無いデッキの試運転用になるかぁ、と。
この前考えた呉単車輪デッキでも試そうかな。
もしやるとしたら遠慮してコスト5〜6ぐらいでやるかもしれないので、俺がボコボコにされるかも。
>>59 証明するのは難しいですなw
たぶん明日のランキングでは証が膝丸48、肘丸41になっているはずです。
肘丸の方は100位以内入っているか微妙なラインですが(汗
もう24スレ目か・・・覇王を目指す系蜀だけ進みすぎですぜ (゚Д゚)ハッ、コレハ孔明ノ罠カ!?
単に蜀が愛されているだけかと
魏や呉みたいに覇王を大量に排出しているわけでもなければ ケニアだの3色以上だのみたいに極端に人口が少ないわけでもない 元ネタからして支持者最多勢力最右翼だし、カードはロマン溢れてるし、 更に前バージョンの逆風による盛り上がりとver.up以降の難民受け入れもある そりゃ伸びもしますさ
やっと号令関羽を引いて狂喜乱舞し、その後色々と試して気がついたら5千円近く消えてた罠orz 手持ち資産でやるだけやってみたが、序盤で城殴れればかなりいけるねこれ。 奮起も神速も全突も返り討ちにできるし。麻痺矢は・・・_| ̄|○・・・挑発しても焼け石に水? 連環効果薄いし、落雷撃っても高知力多くて1人落とすのがやっとだし。。。 車輪の先輩方はどーやって麻痺矢と戦ってるんですか? ここからダークサイド。 袁紹軍の1.5コス3本槍や高覧混ぜると結構面白かったよ。 一番槍使えば武力面で優位に立ちやすくなるし、転進は状況次第で再起の法並の効果がある。 関羽 生姜 張コウβ 袁劉備で討伐成功もいけた。 ここまでダークサイド。
65 :
ゲームセンター名無し :2005/12/01(木) 03:35:35 ID:iggQYoOe
SR黄月英引いたんで、これを中心に使おうと思った。 そんで、挑発持ち、3枚入れた。 (1)SR黄月英(黄式加速装置) (2)Rキョウイ(挑発) (3)Cチョロマツ(挑発) (4)チンケイ&チントウ(挑発) (5)UC甘皇后(回復の舞い) (6)Cシャマカ(ゼロ距離戦法) 戦法は、月英を突進させて、相手がかぶさってきたら 挑発でひっぺがす、というもの。 実際士気12たまってからやってみた。 (1)月英突進(士気4消費、残り士気8) (2)敵の一陣→挑発ではがした(士気3消費、残り士気5) (3)敵の二陣→挑発ではがした(士気3消費、残り士気2) (4)敵の三陣→士気が足りなくてもう挑発できない これで負けた。どうすればいい?
>>66 でも蜀タンでもあるし、なおかつ
コウゲツエイでもあるんですよ
これはニュースグループでは
マルチポストではなくて
クロスポストといって、やってもいいことなんです。
兵法:スルーの法 Lv6
UCの方にして援軍で粘れ
>>67 アーケード板ではマルチポストだ
クロスポストとやらがしたいならそこに帰れ
71 :
ゲームセンター名無し :2005/12/01(木) 07:25:26 ID:/c8jzodv
まあまあ、せっかく新スレ立ったのにはじめから荒れちゃうのはどうかと(´ω`) 自分は郵便ポストしかしりませんが
最近このスレは殺伐としすぎていやだな。 奮起弱体はいったらちゃんと古巣へ戻ってね。
流れぶっち切りなんだけどさ 今日新R呂布入り天啓に当たったのよ。 最終盤まで漏れが馬攻城1・5発分くらいリード。 最後の最後でお互い士気12溜まってガチンコタイム。 どうせ天啓で突っ込んでくるだろうから ウチのRホウ統先生が中央線ちょい手前で睨みを利かせてた訳よ。 さぁ城から全員揃って出てきましたよ。 「蹴散らせっ!」キター! 端っこのコス1だけ範囲入ってないが1匹なら余裕! 「そのまま倒れるがいい」勝った! そしたらさ。連環掛かってる呂布が飛将降臨とかしやがったのよ。 速度2レベル低下ですよ?どうなんソレ。 武 力 68 が 神 速 の 速 さ で 突 っ 込 ん で 来 ま す た ホウ統先生に触れる寸前で慌てて連環2発目打ったよ・・・。 それでも槍くらいの速さはあったけどな。 掠った先生が1瞬で兵力半分になってた。 まぁ何が言いたいかというと。 ウチの先生歯抜けじゃなくて良かったよ・・・マジで・・・。
>>74 歯抜けなら歯抜けで効果時間が素晴らしく短くなるけどな
んでもう一発ガツンとロックしちまえば結局は勝てる
というより、呂布入りで賢母天啓ができるってのはRロシュク入ってたのか
ホント呉と何かの二色は油断ならねーぜフゥハハハーハァー
>>75 天啓もセリフは「蹴散らせ」だから、
賢母天啓じゃなくてただの天啓じゃないのか?
賢母天啓じゃなくて、天啓(7)+飛翔(5)で12だということではないか?
>>72 自分が煽りだってことに気付いてね
やっちまった… 昨日、ICカードとデッキを置いたまま両替にいったら無くなってたorz 店員に聞いても届いてないらしいし。平日の夜だから油断してた。 カード盗まれるのは初めてだよ。放置はよくなかったな…。 皆さんも気を付けましょう さよなら、SR嫁、R馬超、R趙雲、R劉備、チョロ…
>>79 なんだかこっちまで悲しくなっちまったよ
ところで蜀単にもかかわらずと桃園だけは使ってなかったんだが
1.5コス枠で悩んだので昨日初めて入れてみた
はまった!これからは蜀単のみならず桃園で覇王を目指すぞ!!
いまさらでしょうか・・・
奮起だらけの今こそ桃園ですよ 武力4がきついけどそこは愛でカバーです
82 :
sage :2005/12/01(木) 09:51:09 ID:NlcRZ3ks
>>79 置き引きは立派な窃盗
大した額じゃなくても前科はつく
とりあずその店に防犯カメラ」はないの?
君に覚悟があればこそ泥野郎に目に物見せてやれる
すまねぇ、やっちまった・・・ わかってるんだ、sageはメル欄だってこたぁ・・・
ぶっちゃけ蜀単で最強のデッキはどーなんだろ? どーしても白銀を入れたデッキであって欲しい俺5品
>>82 店員にきいたら1、3サテは防犯カメラに写るらしいけど
2、4サテは死角になってて移らないらしい。俺は2サテでやってたorz
つか死角があるって防犯カメラの意味ないじゃん…もう一台設置してくれ
次にあのゲーセンいくのは土曜日だが、いちお店員にまたきいてみるよ。
しかし一気にやる気なくしたなぁ…。
メインデッキが無事なのが救いだが
>>84 汎用性を考えればNEI猫デッキの派生じゃないかな
ただ扱い易さを考慮しないのが前提ですが
>>87 マリオカートのクッパみたいに、
扱いが難しいデッキほど使いこなせれば最強ってコトデスカ??
>>85 どんまい。メインが無事でよかったじゃまいか。
ゲーセンもやっぱ選んでいかないと危ないな・・。
俺のホームは4サテに一人付いてるからかなり安全でよかった。
SR嫁とRならなくてもなんとかなるさ!またトレードして
手に入れるんだ!
昔の悲哀とかキョチョイクみたいに単純にデッキパワーで なんとかなるのもあるけどね。 もちろんある程度技術はいるが。
91 :
ゲームセンター名無し :2005/12/01(木) 10:46:08 ID:hcbLYYD5
>>86 そうは思いたくないが…
>>89 あそこの店員はかなりやる気ないからなぁ…。
カード切れて報告すると、かったるそうだし
Rは趙雲以外はダブり有だからダメージ少ないけど
SR嫁は引いたばっかで3回くらいしか使用してないから惜しい
まぁ今回のこと反省して今後は注意していこうと思います
長々とスレ消費すみませんでした
ノシ
>>84 カードゲームには基本的に最強は存在しない
そんなこと聞くと最強厨はカエレ(゚∀゚)って言われて終了
>>89 どっちのSR嫁だ?
劉備?孔明?
劉備嫁なら三品の漏れの活躍頭だけれど…
前スレの馬謖覇王に触発されて蜀単始めました低品です。 デッキは馬謖、大徳、JOJO、SR劉備嫁、Rほう統なんですが、 素の武力が低いためが今一援軍の効果が薄いような感じです。 嫁、ほう統out、チョロ、歯抜けinの方がいいですかね?
>>95 それで勝つ人もいるけど、止めた方が無難
劉備を武力8に替えたほうが良い
お勧めは馬超
あとは嫁かJOJOを魏延や新趙雲に替えるのを推奨
>>93 忠告サンクス
じゃあ…もっとも勝率が高いと思われるデッキを聞けばヨカタデスカ?
魏のキョチョイクみたいにどのデッキに対しても有効な蜀単が…知りたい俺5品
言われたいようだから言わなきゃダメだろ
>>97 最強厨はカエレ(゚∀゚)
最強厨の俺が100げっと
…袁単スレに帰る…スレ汚しスマソ
無理にSR劉備嫁組み込み場合どんなデッキにすればいいのかね? できれば旦那かライダー2号のどちらかは入れたい
>>96 THX
魏延と新趙雲持ってないんだよなぁ。
陳到、法正、雷銅、厳顔、馬岱辺りで手を打つか・・・。
奮起が厨カードだとかいわれているが、それはブラフだ! 真の蜀厨カードは白銀だ! 白銀神速とか、キョチョイク白銀とか、麻痺矢白銀、天啓白銀とか存在してるぞ。 スレでの登場確率も異常に高いところも怪しい。
いや、ススメだ
106 :
匿名希望 :2005/12/01(木) 13:49:47 ID:5TqWpmCO
白銀なんざ俺の槍でイチコロだぜ! ちょぉぉ(ry
>>102 蜀単でさえあれば無理でもなんでもなく普通に入ると思うが。
1.5枠作ってやるだけで入るじゃない。
>>102 R黄忠、R馬超、R劉備、SR嫁、チョロなんかどう?
いまこれで2品うろうろしてるんでそこそこ戦えるはず
馬鹿ばっかりだけど
ススメロック使う俺が相手にススメロックされた・・・。 ものっそブルー入った、木枯らし吹く冬のある日でした。orz
>>103 武力が上がらないなら無理に変える必要もないよ。
嫁の方が良い
JOJO→法正とかは悪くない
>>109 5品程度のススメロッカー対決は物凄い寒いぞ
ロックすることにだけ長けてるから互いの主力がゴッソリロックされて
士気空っぽの低武力が殴り合ってる。
それ以来ススメから手を引きました。
前に1回ススメロックかけてるSRホウトウにススメロックかけられた この場合のススメロックの効果時間ってどんなもんだろう 相手のSRホウトウも知力0だし、こちらのススメかけられた部隊も知力0
かける側の知力0が優先 だからすぐ切れる
>>111 敵に掛かったススメロック=通常通り超長時間
こちらに掛かったススメロック=知力時間を除いた基本時間のみ
強化系の計略でも知力0だとほんのちょっとだけ持続して終了するだろ?
あれと同じ。こちらの知力どうこうより計略を使ったホウ統自身が知力0だとアホほど短い。
ススメの長さは知力差+6カウントなので…6カウント? ススメとか馬鹿は知力表示0でも実際はそれ以上下がってる気がする そう考えるとつじつまが…あわないか?
許チョにススメロックかけた時に挑発されてR馬超でさえピクッとしか動かなかったのは笑えましたけどねw 大徳欲しいと願いながら手に入らないので SR馬超・R趙雲・U張飛・UC法正というの考えてみたのですが自己強化ばっかりなので 趙雲→姜維とかのほうがいいですかね?
呉の弓対策のためにもそっちのほうがよさげ。
>>115 >ススメの長さは知力差+6カウントなので
これが違う
正確な計算式はよく分からないのでまとめサイトの実測値を参照
>>116 前ver.ではススメロックかけてても引っ張れてた挑発を考えると今の弱体化は妥当だよな。
それでも許チョは強いけどw
とうとう桐たんぽんも蜀入りです。 やんなっちゃう・・・。
>>120 じゃあ、辞めて袁にでも行けば?
俺は頂上リプの楽しみが増えるなー、ぐらいにしか思わないぞ
まぁもちつけ どなま
空気を悪くする奴が書き込むとやんなっちゃう・・・。
奮起使いだが呉相手に散々な私が来ましたよ 確かに呂範砲や虞翻砲には劉備自体は”満タン”ならミリ残る、が 最近減らさずに撃つやつが減っただけでガチ守りの呉に手も足も出ない 今日も元気に赤壁の大火に焼かれたよ…orz 分散したら各個撃破、重なればいい的。 Rホウ統をSRホウ統に変えたほうがいいかな? しかし、連環かけても超絶強化で…むむむ。
SR孫尚香,R馬超,Rホウ統,SR劉備(大徳),新R趙雲(神速) でやってみる
キョチョイクとばかりマッチングされるより計略使い放題の奮起劉備の方が良いような希ガス 三品あたり奮起なし蜀単多い。漏れの奮起号令対策はRホウトウとチョロを使ってまともに戦わない。
プラチナ川原カードに夢が広がりんぐwwwwwwww
>>124 奮起を勝ちモードに持っていく計略とはあまり考えないほうがいいかも。
最近対策してるデッキ多いし。補助計略として考えてほかにメイン計略
をかんがえるべきと俺は思う。
>>127 SR張飛orSR黄忠に期待
もしくはR関平orR甘皇后?!
>>129 それはわかってるのですが
開幕叩かれると弓と火計と超絶強化で何とも…
挑発→呉の弓・ダメ計持ちは高知力
連環→元々相手動かない
白銀の獅子→焼かれる
車輪戦法→論外
奮起での勝ちパターンは相手が計略を使って城を叩きにきて
相手士気と武将が揃ってない状態での奮起での強引な攻めくらい
三品に来て呉にぼこられまくりです
奮起に限らず他の蜀の方はどうやってます?待ちに入られると
>>95 馬謖を使うなら武力を多少削ってでも最低1枚は強力な計略や計略コンボが
できるようにしておくと良いです
馬謖最大の利点は通常なかなか実現できない計略の使い方ができるところなので
ここをいかすと良いです
それと馬謖を使う場合は魅力持ちを最低1枚いれておくと良いかもしれません
もう奮起の力押しでは通用しなくなってるのかもね 上位覇王は旧SR劉備を選択してるし。
奮起は押し込む時か再起後の防衛時に使うのがセオリー。 連環と挑発があれば武力勝負に持ち込む必要ないし。
上位覇王は元々新カード使いが少ないから参考にならん
136 :
ゲームセンター名無し :2005/12/01(木) 19:00:47 ID:I/qrCEd8
>>95 もし持ってるなら、嫁out 天才郡市in JOJO、Rホウ統out 白銀in
がいい気がする所存
>>131 麻痺矢は全部挑発に使ってる。あとは攻城するときにどうしても入れたいときに
ゼロ距離とか。
リシアンサスデッキは無理orz
まぁ四品ですが・・。対呉は挑発で足並み潰すくらいしかできませんねぇ。
ただいえることは知力9とかでも十分引っ張ることは可能ですよ〜。
>>131 どういうデッキなのかわからんのでなんとも言いにくいが
歯抜けと白銀はいってれば少なくともリシアンサスデッキには普通に
勝てるかな。
あと、連環かけても超絶強化でっていうがその前に賢母でもかけられてなきゃ
ススメかければすぐ切れるよ。ステルス状態のままで中盤までいられれば
ステルスススメ狙ってそのまま殲滅できたりするし。
てか、Rホウ統でも連環かけて馬超だけ突っ込ませたりとかすればいけないか?
>>138 新SR劉備・UC張飛・SR馬超・Rホウ統・張松
今の所、苦手なのは
呉バラSR孫策R小橋、意地火計付き
麻痺矢周泰入り火計
…デッキ関係無く基本的な呉全般かな
伏兵少な目で騎馬メインが相手なら開幕端攻め
基本的に張松・Rホウ統で伏兵踏み、劉備と張飛を同時に動かして運用
二人の槍で相手の槍を消したら馬超が突撃といった感じです
140 :
ゲームセンター名無し :2005/12/01(木) 19:55:59 ID:hcbLYYD5
次の劉備はどこの所属なんだろね? 劉表だからその他?
魏劉備(曹操のもとにいた頃) 呉劉備(嫁を貰いに行って堕落してた頃) 西涼劉備(呂布と行動をともにしてた頃) 他劉備(義友軍の頃か、劉表のもとにいた頃) これで全勢力劉備の完成
0.5で劉禅が出ればトリプルライダーやってみたいな 全部持ってないけど
143 :
ゲームセンター名無し :2005/12/01(木) 20:29:17 ID:hcbLYYD5
じゃあ魏関羽は蜀に戻ってくるよね?鬼神降臨つかえるよね!? 劉備もルーラつかえるよね?
結局、タブルライダー使ったデッキで一番使えるのはなに?
そんなものが確定してれば苦労せん
>>144 キンキラデッキになってしまうが、俺がもっとも勝率が良かったのは
ダブルライダー+歯抜け・テンコー。
Verうp後にはやってないが。
テンコーって誰だ?
テンコー=SR孫尚香 ってテンプレに入れとくほうがいいんじゃないか?
その例え微妙だと思う…。 ゴリのような愛着のある名前無いもんかね。
孫尚香じゃ駄目なのか? 呉の方の孫尚香は蜀単スレでは話題に出ないだろうし
通称集は新しくテンプレに加えるべきかね? SR孫尚香:テンコー、SR嫁 SR劉備(奮起):おっき劉備 SR馬超:聖闘士、白銀、力の二号 SR趙雲:子守、技の一号 SRホウ統:歯抜け R張飛:ノリダー R黄忠:弓爺(UCの場合は馬爺 張松:チョロ 法正:ロボ 陳到:リビングアーマー 伊籍:食用 呉懿:(笑) 一般的なところで言えばこのぐらいか? 番外 旧SR呂布:ウェルダ〜ン
どう見ても一般的で無かったり 嫌な表現も使われてたりするぞ 新SR劉備は奮起劉備でいいだろ つかそれ以外にもツッコミどころ多すぎ 旧SR呂布に付いては異議なしw
Rホウ統が白髪って呼ばれてたことある?
>>153 いや、なに。一般的と書いたはいいがどちらかというと通じる人には通じる通称だなw
まぁ、このスレが終わるころまでに煮詰めて新スレ立てる人が組み込んでくれればいいな。
やはり、呂布については異存無しか!ww
昨日まで、SR馬超 R黄忠 奮起 Rホウ統 チョロ松でやってて、ボロボロだったんです。 そしたら今日、1ゲーム目(1戦目で大徳に敗退)で魏延出たんですよ。 やった! と思って SR馬超 奮起 魏延 SRホウ統 チョロ松に変えたんです。 そしたら、3ゲーム目(2戦目で大徳ススメロックに敗退)で、新R趙雲が出ました。 SR馬超 魏延 奮起劉備 SRホウ統 チョロ松と SR馬超 神速趙雲 奮起劉備 SRホウ統 チョロ松、どっちが良いでしょう……? 神速趙雲のおかげで、敵SR馬超の白銀を撃退して勝ったので良いな、とは思うんですが、 最近蜀が多いから、SR馬超の壁になれる(&知9伏兵踏んでも撤退しない)魏延も良いですよね……。
漏れは
>>152 の通称に特に違和感は無い。
分からないのは「馬爺」ぐらいかな。厳顔と迷うので。
あとは、
R姜維:生姜
R徐庶:JOJO、jojo、ジョジョ
C廖化:凡将
C雷銅:ドリフ
この辺りも通じるはず。
>>156 俺なら後者かな?
しかし神速趙雲いるのに白銀使っちゃいかんよなぁ相手w
まぁ神速趙雲には馬を止めるという対処法がもうあるから対処できる相手にあったらきついな。
>>157 有名すぎて忘れてた!w
>>156 おれだったら魏延いりかな
呉とか対処しやすいしな
つか、ぶっちゃけ好みと自分の腕と相談して決めた方がいい
>>156 5枚デッキでコスト1.5×3枚って構成は、武力的にかなり損をしていると思う。
2.5+2+1.5+1+1の方がいいよ。
R趙雲:赤毛 陳珪&陳登:チンチン 馬良:白眉 劉禅:阿斗 SR孫尚香、SR黄月英:SR嫁 馬岱:ここにいるぞ、ここに居る人 馬謖:切られる人 新R張飛:酔っ払い あんま一般的じゃないのも混じってるが…
5枚デッキは2.5+2+1.5+1+1 SR馬超入りのNEI猫型デッキ、もしくは 2+2+1.5+1.5+1 流行のススメ奮起デッキの基本型のどちらかが良いと思われ。
せっかくだから何か新しい通称を考えようぜ 関平:スターター専用 周倉:ダッシャー とか
>>160 昨日までそれだったのですが(SR馬超 R黄忠 奮起 Rホウ統 チョロ松)全然勝てなくて……。
後コスト2は、生姜と斬られる人なら持ってるのですが、どっちも黄忠以下ですよね。
UC張飛いいよ
>>162 そこで最強のアノ人も使ってる
3+2+1+1+1を挙げてみる
ゴメン嘘
>>158-160 >>162 アドバイスありがとうございます。
コスト2.5とコスト2が、計2人以上いないとやっぱダメなんですね……。
旧R馬超と旧R趙雲、両方持ってないので、どうにか手に入れてきます。
>>166 覇王デッキ風味をやるには、蜀の1コスと3コスが頼りない・・・w
チラシの裏だけど、今日ゲーセン行ったら
うちのホームには珍しく、大戦やってる女3人組がいたんだ。
それも比較的オサレ系の。
1人目、覇王デッキ(5品)
2人目、呉バラデッキ(8品)
3人目、りっくんデッキ(7品)
蜀人気ねぇ〜w
>>167 SR馬超 ドリフ 奮起劉備 SRホウ統 チョロ松
だがなかなか戦えるよ。奮起使う場面に限っては、武力差が激しいとなかなか使いづらいのもあるしね・・・
無理やり組んでみたけど楽進居ないと厳しいな R関羽,U張飛,C孟達,C張松,Rホウ統 なお寥化じゃないのは号令のため
>>170 楽進の武力4も魅力だけどそれ以上に槍と騎馬の差があるし、
計略も覇王デッキほどの完成度は望めないのがね。
計略自体は悪くないんだけど、それを活かす組み合わせにならないというか。
それはそうと川原漫画最終回きてたのね。
張飛テラカワイソスw
絵師でやってる人はやぱり自分のカード使いたがるもんかね ところで>川原カード2枚以上だと可能盛大 肘丸氏の功績で該当者多すぎw はっ!まさか肘丸氏が川原先生なのか!
大徳+R黄忠入りのデッキも結構いるしな 特定は難しい
昔からずっと蜀4枚デッキで頑張っているがチョロor連環入り蜀5枚に最近勝てねぇ・・・。 蜀同士の対戦は楽しいけどなw 皆の衆に聞きたいのだが自分が使ってるデッキでなにか拘りとかあるかね? どーでも良いが旧SR呂布は兵隊アリだと思う俺5品。
1.R馬超 U張飛 RJOJO U法正 チョロ 2.R馬超 R生姜 U法正 U周倉 月姫 どっちが良いでしょう? 資産 R馬ショク R孔明 C・UCは殆ど所持
>>174 甘皇后は外せない。
甘皇后と愉快な脳筋野郎達が俺のジャスティス!
甘皇后外して騎馬練習用に組んだデッキはあるが、対人戦では使った事なし。
甘皇后外しただけで一気にテンション下がる。
でも最近生姜と赤髪が手に入ったんで俺のデッキにも知性の光が!
あとは号令関羽が手に入れば知性派車輪デッキの完成だ。
でも甘皇后が舞姫にあるまじき致命的なまでのアホなのが最後の問題だ。
せめて知力4あればなぁ・・・僅かながらに焼け残る可能性があるんだが・・・
この流れならいえる! 馬超より趙雲の方がイイ
>>174 連環、挑発、号令、落雷の入ったデッキ
最近相手のデッキを見た瞬間勝敗が決まるのが辛くなってきた
R劉備、旧R関羽、R徐庶、R馬謖でやっているのですが大号令を全く使わないので関羽外して他のにしたほうがいいでしょうか? ちなみに今八品です
>>168 呉の武将はぐぐるとやおいサイトだらけだったりするからな。
呉はいいところだぞ、腐女子には。
三国志対戦にも絵的に美男いっぱいだし人気は高いだろう。
まぁセガも狙ってやったんだろうけど。
>>174 全体強化ごり押しな試合はつまらないんで全体強化の無いデッキ。
NEI猫覇王を心の中で師匠とあがめつつNEI猫デッキで頑張ってる。
>>184 武力9が生きているか、柵が生かせているかをチェック
両方Yes!なら残して損は無い
片方Noならどっちでも
両方Noなら即外せ
腐女子的反応 SR趙雲→こんなの趙雲様じゃない!(ビリ R姜維→キャー姜維様ー! 小宇宙孔明→ころしてでも兄からうばいとる SR貂蝉→こう言う女がキモ男に人気あんのよキー!(ビリ
俺は子守、大徳、生姜、JOJOの4枚デッキをやってる みんな頭いいし、1通りの計略が揃ってる 総武力は多少頼りない気もするが、そこは気合いと情熱と大徳でカバー 6品のヘタレだが…
まぁ、猫デッキは相手が全体強化でごり押ししてきたときの抑止力として ススメをにおわせるデッキだからよほどのことがない限り中盤くらいまで ホウ統を踏ませないようにしていかに残りの4枚で戦うかっていうデッキ だから難しいよね・・・俺には合わなかったOTL 俺としては全体強化もできてススメもできるナガフェン覇王デッキがお勧めかな やはり爺さんがいると安定するってのもあるんだよね
>>186 柵と武力9は多分生きていると思います
柵の後ろでワイパーとかやりくりしているので
>>188 おま、それ俺が次やろうとしてるデッキ。
jojoをリビングアーマーにしようかとも考えてるが。
ちょっと騎馬の練習用デッキを組んでみたんだがどう思う? SR趙雲,R馬超,R魏延,C張松,Rホウ統 出来れば連関か号令は欲しいけどやっぱり騎馬単にすべきかな ちなみに今の腕はピタ止まりが出来ず、タンス突撃は二回一回しか出来ないレベルです。 メインデッキは R関羽,U張飛,SR劉備,C張松 R馬超,R姜維,R徐庶,U法正,Rホウ統 R馬超,R黄忠,R魏延,SRホウ統,C張松のローテーションです。 なお蜀のカードは新は無し、旧はSR馬超とSR孫尚香以外コンプです。
>>188 俺とは対極のデッキだな
俺は大徳、Rバチョン、UC張飛、黄忠の脳筋だ
同じ6品だから当たった時は宜しくな
兵法蜀の大攻勢なら間違いなく俺
>>187 あるよなぁ・・・腐女子は扱いがめんどくさい上に敵に回すとこの上なく邪魔。
SR馬超:キャー!白銀様ぁ〜!
SR月英:CLAMPよCLAMPーーー!!
R劉備:左袖が破れてるところ萌え!
R馬謖:腹筋萌え!
甘皇后:こんな女いるわけないじゃない!まったくキモオタってこんなのに夢見てバカみたい(ビリ
>>191 総武力は一応安定ゾーン、カクカクトに耐えきれた
基本的にほとんどのデッキに有利に戦えた
だが…運がいいのか悪いのか、このデッキで呉と戦ったことがない
>>187 旧R趙雲は人気出そうだが
SR趙雲はベースボールヒーローに出ても
おかしくないほどのホームベース顔だからな。
あれじゃ人気は出まい。
発狂した女が学校の図書室の横山三国志を破り捨てたって話があったな 発狂した理由は横山趙雲のルックス
>>197 趙雲は顔が二分されるからなぁ。
しかし横山にイケメン求めるなよ。せいぜい正太郎君ぐらいしか生まれんぞw
三国無双から三国志入り→横光、蒼天。顔アリエナス
その他から三国志入り→趙雲生き様カッコヨス
199 :
174 :2005/12/01(木) 23:31:21 ID:54p4V+Ez
答えてくれた皆の衆dクス。
結構皆個性が出てて面白いなw
他の人ももし暇ならどんどん答えておくれ。
ちなみに自分は同じデッキで半年近くやってて愛着あるってとこか。
長い事使ってて一番しっくりくるしね。
>>180 ウェルダ〜ンの意味がわからない馬鹿なワシに教えてくれorz
>>188 生姜・子守out
白銀・赤毛inで自分のメインデッキになる。
一時期JOJOout歯抜けinでやった事あるが使いこなせなかった・・・
局所的な話になるかもしれないがカキコ見てて最近思う… 蜀使ってて火計の対処が出来ないの人は何故かと 蜀で呉の単体超絶が苦手とか何を寝言言っているのだと 全槍でもない蜀デッキで弓が苦手って何を言うのかと 初めたばかりで蜀への新規参入者なら上は許すw けどおっき劉備のためだけに蜀に移ってきた奴が軽々と口にするとどうも許せん ちょっと蜀を使い込めば上のことはすぐ解決出来るはず まぁ使い込んでも技術的に全て自己解決するのは無理な面もあるだろうから、 緑の国まとめサイトに火計の対処法の例程度は乗せておいた方がいいかな、と どこのサイト行っても火計の対処法が「まとまらない」としか無いのが原因 それはオーラで槍に突っ込まないのと同様のこと これはこのスレと共に覇王になった漏れの意見だが、 火計をわざと喰らう「囮(オトリ)技術」(仲間内通称:焼かれ)は、少なくとも上を狙う蜀使いには必須 これは魏で言うカットイン反計と同じ様な少しテクニカルな技術だが、 慣れてしまえば自然と出来るようになる 蜀ではないが反計無しデッキのfanさんもこの技術は自然と身に付いている それで蜀を愛してやまないが対処に困っている人やこれから蜀で新規参入しようとする人の為にも 緑の国まとめサイトにこの技術の詳細解説をしたいので、是非その管理者にもレスを頂きたい
王平を使うのが俺のジャスティス 東の国へ帰った方がいいですか?
>>174 ダブルライダー+歯抜け+桃園デッキのオレが来ましたよ。
これで4品ってのは自慢できるかね?
ちなみに兵法は蜀軍の大攻勢っす。
おまいらの蜀バージョンなんとかしてくれる人ってだれよ? チョロならなんとかしてくれる・・・
>>201 Q1.蜀使ってて火計の対処が出来ないの人は何故かと
A1.槍単だからある程度は固まらないと戦えない
Q2.蜀で呉の単体超絶が苦手とか何を寝言言っているのだと
A2.連環、落雷、挑発が無いから
Q3.全槍でもない蜀デッキで弓が苦手って何を言うのかと
A3.槍単だから
ありえないデッキの仮定は置いといて
>火計をわざと喰らう「囮(オトリ)技術」(仲間内通称:焼かれ)は、少なくとも上を狙う蜀使いには必須
これは前verから時々初心者スレでも診断スレでも言われてきてるよ
俺も魏に居たとき士気アドバンテージのために、わざと視線を外してUテンイ焼かせてたことがある(当時7品)
反計無いデッキ使いなら低品でも無意識にやってるんじゃ無い?
白銀と大徳の両方が焼かれないように分散するのも一種の囮だし
纏まらなければ自然と囮になるのと同じことじゃない?
>>204 黄忠だな
零距離+大徳+大攻勢で意地典イとその他二人を葬った時は脳汁出た
桃園使いだが最近3品から6品に落ち込んでいる。ちょっと凹んだ。 なにか良い策はないだろうか。ちなみにデックは下の二種。 A:R劉備、R旧趙雲、R黄忠、SR孫尚香、張松 蜀軍の大攻勢 結構長く使ってきた愛用のデック。乱戦向けの高武力がいないのが欠点か。 開幕から隙あれば攻城を狙う。主な勝ちパターンは序盤の零距離・増援、終盤の桃園・挑発。 ダメ計以外の妨害は趙雲になんとかしてもらえる。弓が火で8割方死ぬのが辛い。 B:R劉備、R旧関羽、馬謖、SR孫尚香 増援の法 対ダメ計の弱さと乱戦の弱さを補うために最近組んでみた。そこそこ勝てた。 開幕は矢と伏兵を盾にR関羽を軸にして戦線を押し上げる。伏兵は数にもよるが馬謖か関羽で踏む。 主な勝ちパターンは序盤なら馬謖を斬って、終盤ならそのまま車輪・桃園・増援のいずれか2種コンボ。 資産はSR孔明、SR馬超、SR鳳雛、SR大徳、SR奮起、 R馬超、新R関羽、新R張飛、簡擁、EX劉備以外は全部あります。
>>174 乗り遅れたが俺も
>>185 と同じく全体強化の無いデッキ。
但し俺は更にダメ計も白銀もなく、号令無しなのに
2コスに武力8の2人と1.5コスに魏延を入れて総武力を底上げしている。
ススメと挑発を駆使して各個撃破とピンポイント強化を極めればどこまでも行けるはず!
反逆だけは滅多に使わんけどなw
それはチョロ以外にゃいないだろ? 中央に居座ったR爺とシャマカ+ 城門に引っ付いてた奮起劉備と不動関羽を引っ張って 城に一撃加えて散っていった俺のチョロ… 今日も一人で戦況を変えてくれましたよ、ハイ。
Q1.蜀使ってて火計の対処が出来ないの人は何故かと A1.先に一発殴られてガン守りで相手が攻めてこず バラけると各個撃破され、まとまると焼くときだけ火計役が出てくるから 先に殴られた俺が悪いけどね 上記の場合での火計の対処法があるなら教えて欲しい 最近上の負けパターンが多い、張松撤退させてしまって開幕漢の意地で叩かれた後に 守り固められて攻め切れなかったり焼かれたりでアボン
>>208 のデッキ
R馬超,R黄忠,R魏延,SRホウ統,C張松
実はただの三択なんだけどさ
>>185 見た目にはりっくんデッキの人は腐女子かなーって感じだったけど
覇王デッキの人はスレンダーな美人で、ちょっとリアル覇王な雰囲気。
呉バラデッキの人は他にも黄布デッキとか涼単デッキ使っててさ・・・。
絵だけで選んでる感じじゃなかったんだよなぁ。
ソコノオネーサン、ショクハイイトコロデスヨと心の中で呟いてましたYO
>>204 やっぱ基本はチョロだなぁ。
あとは張飛かな。大車輪が地味に効く。
>>211 うはー寸分違わずビンゴ!
まああれだけ構成ばらして、魏延入れてる時点でバレバレかw
>>213 一応張飛の選択肢もあったんで三択
と思ってたけど関羽も居たね…ほとんど見ないけど
>>207 A:弓2で柵無しはきついと思う。
号令系は桃園に任せれるからホウ統はいらんとして
おじいちゃんかテンコーどっちかを抜いたほうが幅効くんじゃないかな?
B:号令二つだし劉備を酔っ払いか神速車輪にして総武力の底上げとかは?
216 :
201 :2005/12/02(金) 00:12:49 ID:gGebA+4p
>>205 漏れの言ってることの本質を理解してないようなのでスルー
>>210 君みたいな人が多いと教え甲斐があるよw
それだと君は5品前後かな
焼かれは使わせるのが目的
「まとまらない」という相手が使いたくないような状況になる対処法では士気は温存され、いつまで経ってもダラダラな試合になるのは目に見える
確かに纏まらないのは大事だが、計画的に纏まらない策&相手が焼きたい状況を作ることが必要になる
詳しくはまとめサイトに書き記したいからそれまでしばしお待ちを
>>204 最近陰が薄くなってきたが、SR趙雲はかなりなんとかしてくれる。
>>214 不動の人は…天敵が同じ国にいるからなぁ…
つーか、キョチョの挑発の方が、攻城ゾーンからほんのちょっと外れたところですぐ止まったりして
むしろチョロや生姜よりも辛いかもしれんw
>>201 >漏れの言ってることの本質を理解してないようなのでスルー
U典韋とカクカ、R惇と曹仁に分けておいて火計を誘って後方指揮×2で反撃ってやってたんだが
これじゃないのか…
220 :
ゲームセンター名無し :2005/12/02(金) 00:20:32 ID:VxczfTio
大徳劉備でやろうと思いデッキを考えたのですがどれがいいでしょうか? 1:旧SR劉備、SRホウ統、R黄忠、R魏延、C張松 2:旧SR劉備、SRホウ統、新R関羽、R魏延、C張松 3:旧SR劉備、SRホウ統、SR孫尚香、旧R馬超、C張松 4:旧SR劉備、旧R趙雲、旧R馬超、Rホウ統、C張松 5:旧SR劉備、SR馬超、R魏延、Rホウ統、C張松 4,5は総武力が低いのでダメですよね 他にもこういうのもあるというのがあればよろしければ教えてください。 よろしくお願いします。
221 :
201 :2005/12/02(金) 00:22:44 ID:gGebA+4p
>>219 全体的に本質を理解していない記述が多々見られるのでスルー
つか君にゃどっちにしろ必要ない技術だろうから
>>201 シツコイようだけど一つだけ教えて
>つか君にゃどっちにしろ必要ない技術だろうから
これは何で?
念のため言っておくと今は槍中心の蜀単ですよ。
>>220 sageてから質問しる
あと何がダメとか使ってから意見しる
漏れのデッキは5の馬超が技の方だが安定してる
>>220 俺は4番が好みかな。
まあぶっちゃけR馬超が入ってるからなんだけどw
3番は奮起劉備の役割を2枚に分割させてるのが窮屈。
奮起劉備持ってなかったら仕方ないんだけど、それにしても士気が重いのは否めないだろう。
5番は、大徳入れると白銀入れる意味がちょっと薄れるって部分が、
魏延の計略が使えないのと合わせてちょっとどうかなって感じ。
個人的に、5枚デッキにはできるだけ黄忠入れたいと感じる。
ポジショニングがうまくできれば、常に1体に毒掛けてるようなもんだし運用も楽。
零距離も士気が安くて攻城に持って来いだし、大徳でも同じ武力になる。お買い得。
225 :
201 :2005/12/02(金) 00:29:06 ID:gGebA+4p
>>222 一々ウザイ
君が理解力ないのに言っても無駄だとは思うが、焼かれに近いことをすでに出来てる君には今更教えて貰う必要はないだろ、と
もう二度と漏れに何か言うな
新参者なら許す とか
教えてやる とか
>>201 も相当ウザイんだが。何様?ああ、覇王様でしたか。
>>201 とんがるのは荒れる元なのでマターリ推奨。
両方ともやめたまえ どっちから先に止めるじゃなくて、もうこれ以降引っ張るな 袁の国に行っちまった玄徳様に両成敗してもらうぞw
>>225 お前がうざい
自分がはっきり発言してないのを人の理解力のせいにするな
何様だか知らないがお前のようなやつに教えてもらうことなどなにもない
スレが荒れるから出てけ
>>228 修羅場になると彼は迅速に転進するので無理ですw
とりあえず有益な情報出しにきてくれてるんでしょうが、 言い方が妙に高圧的なのは見ててどうかなと思いますよ。 みんなで馴れ合えとはいいませんけど、まったり情報出し合って行きましょうよ
このスレの住人って昔は イイ奴 が多かったが最近腐ってきてるな あの頃の活気と野心に燃える蜀単愛好家のような集まりが懐かしい
まぁゆっくりやって行こうや 人それぞれ楽しんでいけばいいじゃない 玄徳もこう言ってるよ
>>230 ワーイ、書き込み時間一緒だ〜 ヽ(´ー`)ノ
覇王降臨キタコレ ぜひ俺も教えを乞いたいでございます。
>>221 たしかに正論でそれをみんなめざしてるんだろうけど、
なかなかうまくいかないのが現状。
俺もコウチュウ+αをやいてもらおうとわざとおいしい状況にもっていくが
その後超絶強化でボロボロにやられるなどなかなか理想にもっていけないもの。
つかそんな口調じゃ煽りとしか思えない。帰れ。
火計対策で困ってる人は「蜀単 覇王 ブログ」
でググッテ上から二つ目のサイトで「火計」
で検索すると火計対策のヒントになるような日記があるから見るべし。
頭の中で考えてやるだけでもまた違った戦いができるかと。
>>220 俺なら4かなぁ。総武力低くても挑発して迎撃orワイパーするだけでも
十分アドバンテージ取れると思うよ。
>>225 まとめサイトに書き記したらもう2度と現れないで下さい。
確かにバージョンうp前の蜀スレは自虐スレだったw そんな漏れも蜀に対する忠誠心は誰にも負けませんw
↓流れを一掃する孔明豪雷を頼む。
旧SR呂布「ウェルダ〜ン」
241 :
初代1 :2005/12/02(金) 00:45:06 ID:wsF136cj
>>232 貴様が昔からいたなんて悲しいわ。
本当にさようなら。
君みたいな人に来てほしくてこのスレ作ったわけじゃないから。
テンコーのオパーイはDカップでしか?
>>220 てか4のデッキって今日の頂上で桐たんす覇王が使ってなかった?
妨害>精神統一、ダメ計>一騎当千、超絶強化>連環・挑発
と非常に選択肢が広くていいな。
問題は基本的な武力が低すぎて単純なぶつかり合いで負けると目も当てられなくなる事か。
主力が復活持ちだから兵法は連環がいいかもね。
>>243 今日の桐たんデッキの趙雲→張飛版を使っているけど、これでも序盤に
押されるとさばきにかなり苦労(挑発必須)するから、慣れるまではなかなか
大変だろうなとは思う。
>>236 で紹介されてるブログ読んで来た
分かりやすい内容だと思うけど
それよりもTopの魏延5枚に笑った
246 :
207 :2005/12/02(金) 01:01:30 ID:wpxxDKtY
>>215 回答サンクス。でもBから桃園抜いたら私は誰で桃園を使えば?(笑)
相手にダメ計がいる場合車輪、いない場合は桃園と使い分けを効かせてます。
あと二重起動だと城門含め4〜5発で城落とせますし。
Aの弓を入れ替えかぁ……弓桃園で組んだことを考えると寂しいかも。
でも高知力中武力以上を満たす弓が馬謖しかいないからダメ計で終わる桃園弓。畜生。
劉禅のダメッぷりに癒されて劉禅入れたデッキが組みたいのですけど無謀すぎですかね? 一応はSR馬超・旧R関羽・法正・劉禅というのを考えているのですがどうでしょうか。 資産は新カードなしで旧は大徳以外はコンプです
…すいまセーン… ボクウソついてまーした… 火計とか水計とか ヘドが出るほど嫌いデース… ボクの国ではみんな… 落雷と全体強化しか使いませーん… 反計… こんな相手をジロジロ見なくちゃならない計略いりまセーン… ボクの国では妨害計略する時は… 連環にススメって決まってマース… このR郭嘉とキョチョイクだらけのカードも気が滅入りマース… 後方指揮2度がけと反計? クソくらえでーす… ボクの国では敵を倒したければ落雷と白銀の獅子使いマース あ! あとそこのアナタ!! ひとつだけ推理まちがってマース!! 降雨落雷で脅したとか言ってましたね… そんな野蛮な道具使いまセーン その代わり ボクの国ではみんな… 手元にコイツ(SR劉備)が無いと… 安心できまセーン… でも魏のカードでひとつだけ好きなのありマース… 「我々はとんでもない考え違えをしていたんだ!」 あの覇王デッキはもちろんおまえらも… ボクの前ではススメロックで乙でーす…
らいす乙
本ヌレに漢中王遭遇情報が
251 :
95 :2005/12/02(金) 01:10:35 ID:CaSzuds6
>>110 ,
>>132 ,
>>136 遅レスにて失礼します。
アドバイスTHX。
でもあれこれデッキいじりながらやってたら負けまくってしまいました・・・。
SR馬超は持ってないですが、
今日幸運にもSR趙雲を引いたのはこれを使えということなのだろうか。
スレ汚し失礼。
>>247 それだと劉禅は単に高武力に揉まれる→消し炭では。
6枚デッキの一枚ぐらいだと復活が敵にとってはウザくなりそうな気が。
253 :
220 :2005/12/02(金) 01:14:02 ID:VxczfTio
皆さんご親切がありがとうございます。 貴重なご意見とても参考になりました。 明日にでも試してみます。ありがとうございました。
川原漫画完結記念で張飛をいれるてやろうと思う。 問題は削った城ゲージを取り返す威力だよな…… R張飛、簡雍 残りをどうするか? ひとつ知恵を貸してくれ。
>>254 俺が次にやりたいデッキで
火事場 カンヨウ UCスウ 華雄 リビングアーマー
というのを作った。
序盤は悪鬼でアドバンテージ稼ぎながら城を殴る
悪鬼で自軍がだいぶ削れてきたら(3回ぐらい)火事場に士気を回す感じ
あとはケースバイケースでスウの誘惑で邪魔したりする。
リビングを金城にして終盤回復という考えもある
256 :
肘〇 :2005/12/02(金) 02:03:49 ID:6CjfhxP5
やっと肘丸が膝丸抜いた!これで「肘丸はサブじゃないんですか?」とか言われずに済むw
最近は調子が良く、念願の武勇3000超えも果たせてテンション上がりっぱなしです。
>>172 なんだっ(ry
黄忠+劉備何かは普通に有り得そうな組み合わせなんで、特定は無理でしょうね。
勝率40%ぐらいだと何品ぐらいなんだろうか……
>255 自分で城削っといて逆ギレなデッキですね
ようやくコスモを入手した漏れがきましたよ そこで組んでみたデッキ コスモ馬超(絵柄が聖闘士) コスモ孔明(絵柄が聖闘士) 新レア趙雲(「シリュウ」だから) レアホウ統(フェニックス) ・・・という聖闘士デッキ。なんだか戦えそうだ。 あと1コスは誰がいいかな
>>256 おめでとうございます!
>>258 武力低いから新R趙雲→SR趙雲のほうがよくない?
ないならチョロ(フェアリー)
>256 肘丸覇王って北海道の覇王だったんですね… ずっと関西だと思ってたυ
SR馬超、SR趙雲、新SR劉備、SRホウトウのデッキだとどこらへんまで行けるかな? SR孫尚香いれた方がいいのかな。やっぱ大徳かな。最近勝てないなぁ。なんて 緑のカード見ながらビール飲みながらのチラシ裏でした。すんません。
この前2品でそのデッキと対戦した。 こっちSR劉備、R馬超、U張飛、Rホウ統、チョロ松。中央岩場地形。 終盤まで互いに消耗戦を繰り返して、最終的にこちらがチョロで城門一発 入れて競り勝ったけど、非常にしんどかった。使い込めば覇王到達可能だと思う。
>>262 さん
ありがとございます。実際まだ試したことはないのですが、次試してみたいと思います。月末月初は何かと忙しく…
まだ自分7品なのでスキルアップしながら、がんばります。
しかし最近本当に蜀単多いな。キョチョイク戦が結構得意だったもので少し迷惑wどうも一勝一敗ペースを抜け出せず三品降格戦あたりでウロウロなんだよな。 SRコスモ R爺 新R趙雲 Rホウトウ チョロ を見掛けたらヨロシクな。
>>258 フェニックス、鳳凰つながりでRホウ統でいいんじゃない?
西涼の馬超は暗黒聖闘士でイイデスカ?
あ、フェ二ックス既出か、じゃあペガサス ってことでチョロで。
ちょwwwwwwwチョロ主人公かよwwwwwwwwwwwww
チンチン、キョウイの挑発大車輪コンボっての考えたけど、どうですかねw 超絶ネタデッキ?それとも案外良デッキ?
>>247 劉禅以前にちょっと難しい感じがする。法正の後方指揮をする相手が少ない。
大徳もないということなので、劉禅は囮に徹して連環系と単体強化で
しのぐ形が勝ちやすいと思う。
先日はじめて覇王と当たった、俺3品なのに・・・ しかも相手の名前fanとか書いてあるし・・・ 相手魏4枚だったので序盤端攻めで一発入れようという作戦でいったのだが 端に許チョ、まぁR黄忠、R魏延、チョロいたので三枚で連携組めば倒せるかもと思った 俺が馬鹿だった、半分くらいまで減らしてこちら全滅 後は後半ぐだぐだで落城されなかったものの一発も入れられず デッキ相性はSRホウトウ+チョロがいたぶんこちらが有利だっただけに口惜しいなり 今度からは冷静に前半守りを固めて後半士気を貯めてから勝負でがんばってみるよ・・・
>>270 うらやましいぞ´ω`
俺一品だけど有名覇王に当たったことないぞ
そういや、昨日桃園にあった。こちら豪雷4枚で
相手は劉備、R黄忠、Rホウ統、徐庶、R馬超の
デッキだったんだが、一品桃園ってすごいなぁと思ったんだが
もしや住人の方?
>>204 チョロと聖闘士、そして歯抜け。
残り5カウントから敵神速号令→チョロの挑発ではがし成功
3体城に張り付く→白銀の城内突撃
後方指揮2発or賢母小覇王orSRパパ発動or呉や魏の漢の意地→ススメ
3人もいる蜀テラツヨスwwwww
>>207 Aなら、チョロ松→挑発親子の方が柵できるから、序盤のアドバンテージでかいと思う。
黄忠に柵がついてると、蜀単デッキはかなーり泣ける。
>>261 俺のデッキだそれw いっとくが強いぞ。
そん代わし挑発がいないから、運用の仕方が張春華入り魏単デッキっぽくなる。
蜀単に弱いので注意w
この前アキバで店内対戦のリプ見たら、武5と6の槍が、武7と8の騎馬瞬殺してやんの。
あれが完成された手動ワイパーの動きなんだなぁ、と感心した。覚えてぇ。
>>271 桃園デッキでも、頑張れば1品までは上がれるよ・・・まぁ自分はそのデッキじゃないんですけど。
得意・不得意がはっきりしてる分運にも左右されるけど・・・
桃園使いとしては、桃園も計略の1つとしてそればっかりにこだわったら勝てないと思ってる。
桃園&ホウ統って何げに許チョイクに強いんじゃない? ハルカ入りだとつらそうだけど。
275 :
ゲームセンター名無し :2005/12/02(金) 13:11:46 ID:tE2AQ2kd
友人が桃園使いなのだが最近めきめき力をつけて3品まであがってきた。 意外と強いよ、桃園。
デッキパワーは偉大ですね 六〜七品でうろうろしてた自分が劉備、関羽、張飛、趙雲の車輪デッキ使い始めたらいきなり勝てるようになって今や四品目前 上品のサブと思われる45勝7敗の魏4枚デッキに勝てた時は本当に嬉しかったス 相手騎馬単だったから只の相性勝ちですけど… そういえば速軍の法使うと槍も迎撃されるようになるんですかね? 槍の遅さをカバーする為に育ててみようかと思うんですけど
>>276 確か、迎撃喰らうはず。
移動速度が上がった時点で迎撃対象になる・・・だったかな
一定のスピード以上になるとどの兵種も迎撃受ける
ちょっと痛んでた敵の白銀発動SR馬超が、俺のSRホウ統踏んだ。くけけけーっ! ……ノーダメージって、ワケワカメ。 ええ、結局ラグ負けしました。
1.R馬超 U張飛 R徐庶 U法正 チョロ 2.R馬超 R生姜 U法正 周倉・王平あたり 月姫 バランスを考えて作ってみたんだがどっちが良いでつか 資産はC・UCは全て所持と仮定
>2.R馬超 R生姜 U法正 周倉・王平あたり 月姫 生姜は思ったよりもろい。 弓がいないのに王平はイマイチ 周倉は神速趙雲という完全上位g(ry 1の方が良いけど、1で後方指揮を撃つ時があるのかなぁと疑問。 法正いらないんじゃない? ダメ計に強い一騎当千、脳筋殺しの落雷、挑発で士気使いきりくさい。
>>281 なるほど
本当はチョーウンを入れたいんですがねぇ…(´・ω・`)
1の法正→周倉でOK?
遅くなりましたが、劉禅入りに意見くれた方々ありがとうございました。 貰った意見を参考にがんばってみようと思います
284 :
191 :2005/12/02(金) 17:22:15 ID:oZKr8S/l
>>195 両方試してみるわ。
子守・抱いとく・リビングアーマー・孟達・チョロ
も一回やってみたいな。
序盤死にそうだけど。
>>280 SR、R抜きで1.5枠の単純戦力を考えるなら
槍ならリビングアーマー、弓ならシャマカを考慮した方がいいと思うんだけど。
リビングアーマーってなに?すっげぇわかりにくいよ 今更助言を求めるのは初心者なんだから普通に陳到って言ってやれよ
さまよう鎧
>>286 蜀単スレで、戯言を抜かす暇があったら寝ろ
寝言は寝て言え
おねむの時間じゃて
皆誰に伏兵踏ませてる?
皆知力低いから 自分が出て行って伏兵をやっつける
>>286 チントウって言ったら俺の友人は「ああ、挑発親子?」とか言い出したので
それ以来リビングアーマーと言うことにしている。
友人には一発で通じたので、あまり気にしていなかった。
今は反省している。
>>291 おまいはだれなんだw
>>277 >>278 レスありがとうです
迎撃食らうって事はそれだけスピードアップするって事ですよね?
それならそれで使えるかも…
>>290 チョロ松と劉備。
チョロの後ろから白銀。この二人は序盤セット。
おかげで歯抜けで相殺する必要がなくなって、楽。
生姜入れてた頃は生姜使ってた。子守使う時は、踏んでも良いやぐらいの気持ちでいってる。
絶対踏ませたくない武将を二人決めて、それ以外で踏めば良いと思う。
(俺なら、SR馬超とUC張飛には、絶対踏ませたくない。後、弓爺にぶつけられるのも絶対避ける)
298 :
290 :2005/12/02(金) 20:34:30 ID:IfAzEF9A
なるほど、レスありがとう。 踏ませてから徐庶に回遊させてたんだけど他の人のが気になったんだ。
>>298 JOJOいるなら、JOJOにガンガン踏ませるよ。
二人いるなら、二人踏んで貰いたいし。
SR趙雲が好きなので趙雲が活かせるデッキを作りたくて以下のデッキを 考えてみたのですが、1の1.5枠と2の2枠で悩んでます 助言いただけないでしょうか? 1 SR趙雲 1・5枠 奮起劉備 SRホウトウ 張松 2 SR趙雲 2枠 奮起劉備 Rホウトウ 張松
>>291 不覚にもワロタw
懐かしすぎるw
知り合いが最近はじめたんだが9級とかあの辺で9回やってたんだけど
7回蜀単(内6がかなり強い)、1神速デッキ(これも強め)、んで初心者っぽい人だった
何回かやらせてもらったりもしたんだが2品の漏れでも結構きついような相手も多かった
最近じゃ低品より明らかに級の方が強いなw
漏れのホームじゃ店員が高いカード持ちの1品〜3品なんだが新ICで初心者狩ってるよ
それそれは嬉々としてw
とりあえず終了間際計略とか挑発とかやめた方がいいとは思ったw
号令なしってやっぱりきついかな? 今 子守 U張飛 魏延 白髪 月姫 で中品をうろついてるものなんですが、 U張飛 魏延 のコンビを R馬超 桃園 に変えようか迷っています。 桃園の爆発力も嫌いじゃないけど武力8の槍も惜しいんですよね・・・ いつもは号令きても連環→神速で守りきるか見切ってピンポンダッシュなんですが、今日教え天啓と あまりにもグダグダな試合やってちょっと萎えちゃったんでご指南のほどお願いしたいです。
>>300 1なら新R趙雲で総武力アップかリビングアーマーで回転アップでいいんジャマイカ?
復活持ちなら奮起使用タイミングミスってもある程度潰しが効くし
2なら機動性考えるならR馬超、安定性求めるならR黄忠とかかなぁ
白銀に士気つぎ込むと趙雲はフォローに回る事になるけど趙雲なら復活持ちだしまあ死んでもなんとかなるかも
一瞬1の1.5枠にJOJOを考えたけどちと総武力低すぎるか…
やっぱチョロとSR、Rホウ統が蜀単だとキモになるような
ダブルライダーどちらか入れると挑発、連環入れると残りコストが中途半端になるんだよなぁ
今日も終盤負けてたところをチョロ大明神様に助けてもらいました
大半の敵を引き回すチョロオソロシス、てかリプレイでも単色崩してでもチョロ入れる人増えてきたのぅ
306 :
ゲームセンター名無し :2005/12/02(金) 21:45:45 ID:Q2/sb0nx
Wライダー覇王っていません? Wライダー残り3コスが問題でつな。 最近はチョロ松、Rホウ統、UCカンヨウでやってたけど、UCカンヨウイランカッタ。 Wライダー+R黄忠+チョロ松で安定? Wライダー+生姜+Rホウ統? 二つとも扱えなかった・・・・・。 5品でつけど・・・・・・w。
>>290 SR馬超
劉備だと死んだとき騎馬が止められず、黄忠だと半即死状態、ホウ統だと伏兵が勿体無い・・・。
というわけで選択肢が此処しかないよ。(´・ω・`)
相手を壊滅させた場合とかなら劉備で行くけど。
>>306 Wライダーだと、残りは
・奮起+歯抜け
・大徳+チョロ
のどっちかじゃないの?
>>306 それだとUC張飛 チョロかな
大徳もいいが、白銀と神速、挑発まで考えてたら士気を割ける余裕が無いし。
今なら生姜+Rホウ統or月姫でもいいかもしれん
おお来た来た。セガチャンに、NEI猫来たー!
サブICにて新張飛使ってみた。 相手をサーチしないしピンボールにもならない本当の酔いどれ 乱戦キタ――――――乱れ大車輪発動・・・ 迎撃ドーン(´・ω・`)えー速度も上がるのね! 乱れ張飛我が道を行く! 相手は避けてこちらに進軍、張飛以外で迎え撃つ。 張飛は一人乱れながな敵城門前で効果切れ一人攻城・・・ 相手の進軍を食い止め、張飛攻城!!パキーン 酔いどれ最高(`д´)ノシ
ダブルライダーに大徳はありえん。 大徳のないダブルライダーで槍多めに当たった時と比べたら大徳あった方が勝てるが。 神速に白銀と槍以外に対しては十分な強化系もってるのに大徳で2コストはもったいない。 奮起はむしろダブルライダー向けじゃないか?中途半端に張松とかホウトウが回復してこれまた中途半端に武力4になるより馬超や趙雲が回復した方が怖い。まぁ、奮起は1.5武力5って時点でどんなデッキにもそこそこ合うがな。
蜀単スレの兄者達に質問させていただきたい。 R旧関羽 R旧馬超 R生姜 コス1の誰か コスト1枠には何を入れればよいのかの… ワシは麋竺を入れればいいかと思っているのじゃが。ハハハ!
5枚車輪デッキに孟達ってどう? いざって時にホウ統、チョロ切って狼煙を上げるとか使えるかな?
>>315 いざって時にそいつらしかいない場合は何やっても無駄じゃないか?
>>316 魏延だと結構何とかしてくれる。経験談。低品だけどね・・・
ところで、今奮起劉備入れてるんだけど、相手が全体強化でぶつかってくると押し負ける・・・
ホウ統なしで奮起劉備ってあんまり良くない?
むしろチョロ斬るなw おねむの時間で引きずり回せw
おねむ→チョロ敵城到達→狼煙だろ?(士気6あるなら、連環撃てとか言うなw)
ちゃっちゃーちゃらー♪ちゃっちゃーちゃらー♪ちゃーらっちゃっちゃっちゃー♪ /\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ | (●), 、 (●)、 ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| きみには きっとみーえるー | ト‐=‐ァ' .:::| \ `ニニ´ .::/ /`ー‐--‐‐一''´\
322 :
315 :2005/12/02(金) 23:37:31 ID:kqPBMZth
やっぱただの車輪要員か・・・でも武力13あったらなんとかしてくれそうな気がしなくない? 劉封や呉イと選ぶならどちらがいいかな
車輪5デッキなら普通に関羽 妖精 奮起劉備or陳到 新張飛or新趙雲 月姫or白髪 あたりが無難でいいよ。相手が魏4の槍がいないデッキだったりすると開幕乙れるし 俺は奮起劉備がないから陳到、一騎撃ちスキルがないので張飛、槍は序盤の迅速さ だと思うので月姫でやってる
サンクス
303ニコメントクダサイナ・・・
>>325 号令は特に優先して入れなくてもいいんじゃないかな。
今は蜀が増殖してるから、号令しても挑発やら連環やらで無効化されがち。
で、デッキは、
>子守 U張飛 魏延 白髪 月姫
資産が分からないけどこのままで良いと思う。
月姫を張松にするという手もあるけど、
落雷と連環の二択も十分強いので特に異議無し。
桃園は過小評価され杉。あのパワーは素敵ですよ。 ただ、弱点が多い故、使えない時の立ち回りでかなり腕の差がでる。 火計、落雷、イクチングンに加えてハルカなんかは最悪。ホウ統もSR、R共辛いし。 使えない時の方が多いのが実情だが…。頑張れチョロ。
使わない可能性のある計略持ちっていうのは 素の能力も期待されるんだよなー、コス1以外は。 桃劉備も4/6 魅活 か 5/6 魅活だったらもう少し評価高かったろう・・・。 さまよう鎧が夜道に化けて出てきそうだがw
フハハハハハハ フハハハハハハ ヘヤー マケナイデクダサイ マケナイデクダサイ パリーン サアツイテコイ テンカハモウメノマエダ
Wライダーが袁単の顔文ライダーに負けた・・・orz
SEGA曰く趙雲が文醜に襲われている公孫讃を助けたのはマグレらしいから侮れないよ>顔文
おっき劉備確かに使ってみたいけど、現状の高レートでトレードして即修正はいったらなとか思って躊躇する大徳劉備LOVEな俺
いや、今日普通に俺の3コスR関羽が車輪中に発生した 顔良との一騎打ちで負けたんだが… 勇猛くれよ勇猛。
奮起は大徳とパラ交換すればいいのにな。 実際叩いてる奴のほとんどは序盤ギリギリ競り負けて再起して兵力半分くらいで出てきたところで奮起→落城 みたいな奮起の勝ちパターンに持ってかれただけの奴らが多いんだろうが。 1.5武力5の槍だと他に低武力高武力自由自在に放り込めるのが異常に強い
>>328 まて、桃園には復活は無かったはずだ。
あったら俺がもっと強い。
劉備と名のつくカードを持ってない俺は今日も車輪で回る もう7代目なのに桃園すら引けないのはなんでだ
338 :
甘皇后 :2005/12/03(土) 12:52:39 ID:rl140eTv
私が平和の歌を歌いましょう♪ 『横山光輝三国志盤戯』より、『Going to fight(仮名)』 君にはきっと見える とても大きな荒野が♪ 今なら つかめる どんなに夢を見ても♪ 君にはきっと聞こえる とても大きな ざわめき♪ 逃げても 無駄なら 熱く激しく戦え♪ Turn on your mind going to fight 目覚めたらためらわず 心を燃やせ♪ Turn on your mind going to fight 戻らない 企みを 指先から 放て♪
>>335 だから、復活あったらなーって話なんだと思うが。
確かに現状だと、計略無視したカード性能が単純に奮起に武力1負けてるだけだから、
どこかに何か欲しいよな。
個人的には知力8とかでもいいんだけど。
桃園使えない場合でも避雷針にはなるし。
>>339 R劉備に知力だと正直微妙
ある時は「なんだ?もう桃園が切れたのか?劉備は早(ryだなぁ・・・」とかだったり
ある時は「桃園状態で兵力1割の劉備とホウ統に何とかさん(意地状態)がぁぁぁ!早く、早くにげてぇぇ」
とか延びてほしいときと延びてほしくないときがあるから知力上げてもらっても微妙なんだよなぁ・・・
転進が劉備じゃなけりゃ良かったのにな
1.5コスの全体号令持ちの比較 segaの計算式では伏兵、柵、復活は1点、魅力、勇猛は0点 それに武力と号令(1点)と兵種(歩兵は-1)を足して見るとこんな感じ 5点(蒋欽レベル) C曹丕、R劉備、R田豊、盧植 6点(程普レベル) R郭嘉、U法正、SR劉備、U魯粛、R孫権、U孫権、U公孫サン R賈ク、R袁紹、SR袁紹、SR華陀、U皇甫嵩 別に奮起の武力5がおかしい訳じゃない、曹丕以下4人に光を つД`)
こちら大徳、相手車輪 武力勝負すると大徳負けるのね・・・OTL 2度も試したけど弐回とも押し切られたよ
>>343 両方とも+5だから素の武力差じゃね?
なんか車輪をワイパーで削れるらしいから、
上手い事やれば勝てたかもね。
車輪デッキのやつら素の武力高いから 単純に突っ込むだけじゃダメくさいです。 うまい事一体一体撃破できれば良かったんですが。
>>341 全く持ってそのとおり。
きっと次に出る(といいな)U諸葛亮が迅速なる転進を覚えて帰ってきてくれるさ・・・。
R劉備と相性ばっちり、まさに水魚の交わり。(つД`)
元ネタは時期合わせで新野あたりか?
最近大徳に遭遇しない漏れ@五品 つーかなんでみんな奮起劉備もってやがりますか?ウラヤマシス
蜀UC劉備 1.5コスト 5/5 槍 魅活 電光の出陣 城内の味方武将は一瞬にして戦場に出現する こんなだったりしてw
こちらR黄忠、大徳、ギエン、SRホウトウ、チョロ松で SR馬超、R徐庶、ウキツ、張宝、バシャクってデッキに当たって負けた 降雨落雷デッキって初めて当たったんだけど、どういう対処法あるのかな 開幕端攻めしたり、避雷針置いてみたりはしたんだけど・・・
>>349 手っ取り早く対処するならJOJO入れることかな
相手は士気MAX9なので、雨降らせないと落雷二連発できないし
雨降らせた直後に相手が撃てる状況ならこちらは二連発が可能な士気に近い
更に、降雨落雷はJOJOでJOJOを殺せるので、状況によっては落雷を封じられるので
敵が降雨したらどんどん使っていくのが吉
恐らく相手としても出来るだけ雨降らせずに白銀使っていきたいところだろうけど、
チョロと槍2枚あるデッキなので相性的にはかなり有利になるはず
>>349 降雨対策だが、開幕兵法連環叩いて城門まで一直線もいいぞ。
俺の使ってるデッキSR馬超SR奮起劉備SRホウトウR新張飛張松だと仮定して。
大体相手にはR/SR馬超かUC張飛が入ってるだろうが、伏兵当てて撤退させて、高知力を前にして城門。城門ついたら、こっちの高コスト武将張り付かせる。
ホウトウやチョロを後ろ左右ウロウロで伏兵から守る。伏兵踏み終わったらホウトウ→チョロの順番で張り付く。降雨→即落雷の士気がたまる前に再起叩かせたいところ。
四枚デッキは無理。
一、二品で奮起にけっこう遭遇したが、一人として上手さを感じる立ち回りの奴が いなかった。奮起も大徳も入っていない蜀4枚とかの方がよっぽど上手いことが多い。 奮起は今のうちに刈り尽くした方がよさそうだ。
奮起叩きと重なるってタイミングわりぃなw
別にデッキに奮起なくても
>>352 は使えるとおも。
>>351 なるほど
あまり当たるようならR徐庶入れたデッキも考えてみる
NEI猫デッキを少し変えたやつにしようかなぁ
まぁ、とりあえずSR馬超を引かないとな・・・
>>352 一応兵法連環だったんだけど、初めて当たったもので
開幕に兵法使うのためらってしまった
やっぱり序盤で結構リードしてないと難しいかな・・・
今度当たったら城門一直線試してみるよ
二人ともどうも
大徳、R馬超、旧R趙雲、チョロ、白髪(桐たんすが使ってた奴) で元々やってたんだけど、何となくたんすが頂上で晒されたから使いたくなくなった。 つーことで、せっかく奮起も手に入ったことだし、奮起をいれてデッキを作りたい。 奮起、チョロ、白髪といれて残り4.5を決めあぐねている。 SR馬超+旧R趙雲(張飛or甲虫)と、R関羽+新R趙雲のどっちがいいと思う?
車輪やってるとR関羽に勇猛無いのが恨めしいよな 開幕にホウ徳とか孫策とかに負けることが多くてぬるぽ 1万人の敵を相手にできるのになんで勇猛ないんだよSEGAよお
てか、関羽4種あるなかで勇猛付が1枚しかないのがどうしても納得いかない 勇猛もってない関羽とかもうあほかと・・・・
セガは関羽嫌いみたい。諸葛亮も。 関羽が崇められる理由は劉備への忠義や武勇もあるけどたたりが一番の理由だったらしいし セガさんに関羽降臨しないかな〜
>>356 SR馬超+旧R趙雲(張飛or甲虫)。ただし、黄忠はあまり薦めない。
何故か? 俺の前のデッキだからだw
白髪と奮起だけだと、魏騎馬デッキから甲虫を守れないんだ。
武8弓が、ほとんど武8歩兵にさせられる。いただけない。
(キョチョイクデッキには良いかもしれないけど)
セガからすれば、 「関羽より強いと言われた張飛に勇猛がついてるから良いじゃないですかw」 って事だったりしてナ。 実際、「勇猛がそんなに(ry な人達ですから。
関羽に勇猛ないのが納得行かないってもはやただのわがままだな。 んなこと言ったら張遼なんかも同じだろ。
>>362 ぶもぉの人とかをどう思う?関羽は彼らより勇猛ではないってことになってしまうんだが。
まあ、張遼も勇猛付きだったら9/5とかだったかもシレンが
R馬超、R超雲、Rホウ統、UC張飛、月姫にびっくりするほど勝てませんでした。 いや同じ日に同じデッキで同じ相手、カードの置き場所まで同じだったのに同じような負けかたってもう凹む。 ちなみにこちらはこちらはSR馬超、R姜維、R黄忠、Rジョジョ。 相手は全軍左端、張飛と月姫がセット。その後ろに馬超と超雲。斜め後ろにホウ統といった感じ。 1度目はこちらの全軍が真ん中にいることもあって迎撃に走るも乱戦からの突撃&ジャーンジャーンで壊滅。こちらの伏兵は真ん中でおろおろ。 そのまま城殴られて、あとは落雷中心で攻められたり守られたりの大敗。 2度目はまさか同じ配置にはすまいと真ん中配備→どう見ても端攻めです本当に(ry 槍多いから白銀使うわけにもいかず、ワイパーしようにも姜維ごときじゃ削り倒せることもなく。 まとまられてるので落雷は通じないし、たまに馬長が来ると思えば一騎当千でやっぱり通じず。 こっちの弓なんて壁にも飾りにもなりゃしなかった。 見れば見るほどバランスの良いデッキだけど、これの対処ってどうすれば良いですかねえ。位置を読みきって張飛に伏兵ぶつけるくらい?
関羽の呼び方決めようぜ SR関羽: 旧R関羽: 新R関羽:関さん UC関羽:うんこ関羽
SR:偽関羽 旧R:車輪関羽
鬼神 車輪関羽 不動関羽 ? 一般的にはこうだな
>>364 城門前に弓爺、その前にJOJO、姜維と聖闘士は城内発進
開幕端攻めなら、その方向に弓爺で射撃すれば、槍の一人は相当減らせるはず
爺を処理に馬超が来たらジャーンジャーンでお引取り願い、JOJOは相手の城門に走るorホウ統掘り
あとは槍が城壁に貼りついたら弓爺射撃+聖闘士突撃、場合によっては姜維の挑発も絡めて。
一騎当千対策はどうかな、引きこもって攻城に来たら弓爺+聖闘士連突、或いは零距離で押さえる、くらい?
>>364 開幕乙ってくる可能性があるならジョジョと黄忠は城門前配置、
姜維は城内スタートでいいじゃない。
どうせ相手で伏兵まともに踏めるのは月姫くらいだし。
ってか伏兵の配置が基本的によくないんでないかい。
相手の伏兵踏んでるのに、こっちが踏まれてないあたりが。
つ〜かR黄忠に勇猛つけやがれ、怒畜生。 セガのばかやろ〜。
371 :
364 :2005/12/03(土) 20:46:06 ID:3Ftrz0Ln
むむむ、開幕乙と読めなかったのが敗因か。 2つ意見があって2つとも同じ解答ってことは、それがベストだったんだろうなぁ。 とりあえず今後会ったら試してみます。 一番の敗因はラグでオーラ纏ってないと思ってた馬超が張飛に触れた瞬間撤退したことだったり。 兵力ミリ相手に兵力3分の2がやられるのはアリエナス。
つーかさ、同じ相手なら、そりゃ同じ配置されるわw 俺も配置の基本形があって、相手デッキによってそれを修正するんだから 相手からすれば、この前と同じタイプのデッキが来たら、同じ配置するに決まってるがな 弓爺いる時点で、君の方がどうみても相性良いと思うんだけど。 弓爺を壁とか良くわからないのですが。 弓爺を生姜白銀でガン守りして、武8弓で蹴散らすのがそのデッキじゃないの? >こちらの伏兵は真ん中でおろおろ 割り切って敵門攻めたれ。 >槍多いから白銀使うわけにもいかず、ワイパーしようにも姜維ごときじゃ削り倒せることもなく。 ……生姜で張飛と趙雲挑発して穂先固定させ、後ろからJOJOと馬超が穴掘る戦法もあるでよ。 >まとまられてるので落雷は通じない ホウ統と月姫を挑発。ひっぺがす。 >位置を読みきって張飛に伏兵ぶつけるくらい 無理。俺がそのデッキなら、張飛は月姫の尻を追いかけさせる。 張飛には絶対踏ませない。
ていうか開幕にゴリ押しできるデッキじゃないよな、向こう。 こっち高武力が9,8,7で向こう高武力が8,8,7。どう考えてもこっち有利。 基本ができていないだけのような。
んだな。SR馬超がワイパーかいくぐって張飛と趙雲に乱戦挑めたら、 二人とも落とせるのか?(武8弓の援護つきだし) で、R馬超は生姜が牽制と。 俺がその相手なら、序盤叩ける気がしねぇ。 士気溜まってから蹂躙に期待だなぁ。
むしろ開幕しのぐ側に回ることが多そうなデッキなんだよね、武力9いないから。 俺の場合R趙雲が大徳で月姫がチョロだけど、蜀4枚とか車輪とか楽進入り 許チョイクが相手だといかに序盤をしのぐかが苦心のしどころ。 ちなみに対楽進入り許チョイクの場合はホウ統踏ませずしのぐことを想定。
上の方で関羽に勇猛が〜って話しがあったけど 調べてみたら勇猛持ちは基本的に低知力なんだね 1人知力7が持ってるけど後は知力5以下で 知力5も3人しか居ない 夏候惇は例外として、関羽が持つ可能性があったとしたら新R関羽だけっぽい
>>378 8/5勇猛…UC張飛が(ry
まあ、計略はアレだが新R関羽が勇猛持ちだったら凄かっただろうな
黄忠もホウ統もいないデッキを使っている方、キョチョイクデッキやWワイパーには どう立ちまわっておられますか?
382 :
380 :2005/12/03(土) 22:51:20 ID:RUgjAk6o
当方R馬超、新R関羽、R劉備、R徐庶、C張松です。 序盤耐えてステルス、またはかくれんぼ落雷と挑発でなんとか対抗してるけど 基本的に落城負けするぐらい苦手です…
>>382 落雷見させて挑発で引き摺り回すくらいしか無い
あとは要所要所での桃園かな
そのデッキだと4:6で不利ってところだと思う
5品以下ならイク様の視線外から落雷喰らってくれるんだけどね
>>382 引き気味に戦って、落雷・挑発を匂わせつつ桃園とかどうでしょう?
荀ケはほぼ徐庶を見ているでしょうし。
関羽・劉備の二人桃園でも後方指揮二度がけまでは対抗できるでしょうし
ただ、陳グン入りが相手の場合は桃園に持って行くまでの位置取りが重要だな。 序盤は慎重に守って徐庶を高武力に踏ませて、中盤は先に全体を整えて フィールド中央を制するように立ち回る必要がありそう。徐庶踏ませずに済む相手なら ステルス落雷で済みそうだけど。
386 :
380 :2005/12/03(土) 23:07:54 ID:RUgjAk6o
レスありがとうございます。 桃園ですか…考えたんですけど、陳羣がいれば消されてしまうので控えていました。 キョチョデッキ相手の時は狙ってみます。 奮起や宇吉落雷には有利だと思うのでなんとか克服していきたいです。 あと向こうが郭嘉を縦にしながら迫ってきた時のプレッシャーが苦手ですw 気を抜くと溶かされてしまうので…
>>380 中央やや片側に寄せて、少しでも時間差で高武力2体を相手にすること。
弓がいるなら中央やや後ろで、楽進あたりの攻城を止めさせるのも重要。
伏兵+高武力でじわじわ攻めれば、踏み役も脳筋も突っ込んで来にくいので。
伏兵がいない場合は引き気味に構えて、両サイドから牽制するぐらいかなあ。
挑発があるなら防衛はそれに任せて、城の攻め合いに持ち込むのも手です。
すれ違った後、挑発や落雷との二択な号令で武力上げて攻城でダメージ勝ちを狙ったり。
あと、桃園は一応範囲左右いっぱいに分けて使えば、 相手の位置とタイミングにもよりますが完全無効化に雲散3発要るハズ……。 後方士気に対抗する条件なら雲散も一発しか撃てないので、 必要以上に警戒せずに使っていくと良いかもしれません。 ……まあ、玄妙視線はきついですけど。
開幕相手に伏兵避けられ、自身は踏むってのはかなり良く無いパターン。
城内系が出来れば普段の守りや開幕攻めに強くなるんだが........
>>380 持ってる計略を 落雷 ≧ 挑発 > 一騎当千 で使ってる。落雷反計はかなり不利。
素の状態なら敵高武力一体を2〜5部隊で集中。
開幕は伏兵を盾に粘る or 挑発→伏兵 or 挑発逃げ回り。
2択無しで近づいても大きな計略は通りにくいのでカウンターやってる。
だから開幕は絶対攻城されるようにする。
反計もらわないようになればお客さん
>>389 開幕絶対攻城されるようにするってのは、あえて生きてるうちに自城帰って、
一発か二発は殴らせておいてカウンター気味に主力全滅させて一気に攻めるってこと?
391 :
389 :2005/12/03(土) 23:27:36 ID:6UohR7cO
× だから開幕は絶対攻城されるようにする ○ だから開幕は絶対攻城されないようにする 指摘サンクス
392 :
380 :2005/12/03(土) 23:29:22 ID:RUgjAk6o
なるほど、両サイドに分けて向こうの戦力を分散させてけん制しつつ、 脇からすり抜けて攻城しにいくのもありということですか… 伏兵は基本的に温存してしまいがちなので早めに踏ませてみます。 指揮が7溜まって後方指揮使われたら、雲散の範囲に複数体が入らないように 桃園と落雷の二択って感じですかね。 次回からこれらを頭に入れてやってみます。ありがとうございました
ああ、誤字だったのか。俺、まじでわざと城に張り付かせて挑発で引っ張ったりして 殺して一気にカウンター狙う作戦かと思って、確かに全滅するよりそれはありかも とか勝手に感動してた。
>>393 ノリダー使いの俺は開幕で一発二発くらっても「まだ慌てる時間じゃない」と思うようになりましたw
俺は基本パターンがどこかでR馬超orチョロが城壁一発殴って、それを必死で守り抜くって やり方だから、序盤リードされると焦るんだよなあ。悪いクセだ。 んで、せっかくR馬超が一発殴ったのに守りきれずに最後にSR馬超に壁一発もらって きっちり負けたりするとマジ泣ける。
R劉備城壁>特攻SRホウトク城門……な、微妙な攻城ダメージ差。 こういったものを覚えておくと、安心できる場面もあるかもしれない。
>>395 逃げ切りって神速相手だとつらいんだよなー........
神速相手のときは序盤適当にしのいで、中盤を大徳で押し切るように戦ってる。
一騎当千って地味に強いね…
>>399 そりゃそうだ、武力+7が6カウント。それに計略受け付けないからね。
みんな強いってのはわかってるんだ。でも蜀にはあいつがいる(´;ω;`)ウッ…ってな状況w
よくよく考えたら撤退なし計略無効で武力+7は破格だよなぁ・・・
みんな白銀のパフォーマンスにだまされているのですよ といえる俺一騎当千使い
てか、確かに一騎当千はつよい。パラも武力8勇猛と強い・・・・が、 問題は知力が3しかないとこだと思う。せめて4あれば・・・・
でも一騎当千って意外と出番なくね?
>>403 それなら騎兵の国のSRの龐徳が泣いてるよ。
まぁ確かにR馬超強いよ。
そんな俺は白銀依存症
なんせ向こうは闘志が煌めいてるからな。 みんな光りモノに弱いのよ。
>>401 でも士気5以上の単体強化じゃブービーなんだよな
ちなみにワーストは不動
おまいら呉の国を思い出すんだ・・・
409 :
ゲームセンター名無し :2005/12/04(日) 00:35:26 ID:FiguhY11
まぁ、白銀も一騎当千も両方強いって事だなw両方入れれたらもっと良かったんだがな。 と少し愚痴る、絵と声の判断より一騎当千入れてる俺
410 :
sage :2005/12/04(日) 00:35:59 ID:FiguhY11
sage忘れスマン
sage入れる欄間違えた・・・マジスマン
>>407 ごめん、どの部門でブービーかがわからない俺ガイル。
教えてくれw
奮起「戦法」は論外?
ホウ徳や孫策と比べると丁度真ん中に入るイメージ でも知力4は伏兵耐えるんだよな.........
>>412 強化として見た場合
小覇王の蛮勇、進撃には武力差+加速でボコられる
白銀には速度差から歯が立たない
不撓不屈も乱戦後使われると厳しい
呉下の阿蒙は…まあトントンか,サシなら勝つけど
鬼神降臨は二人も差があれば比較にならない
飛将降臨も2コス一人切れれば軽く潰される
よく考えれば奮起と先陣の誉れがあるからブービーじゃ無かったな
とは言え大抵の強化には押し負ける
>>413 勇猛があるといえ武力5の騎馬が士気を使ってする計略ではない
新R関羽が奮起戦法だったら今より強かったかも
個人的に武力は+5で時間も前のままで良かったから加速が欲しかった 神速戦法に勝てないのがやるせない
>>415 一つ忘れてることがある。
一騎当千は計略後も生き残る。
蛮勇は効果後あぼんだし、鬼神は相手の部隊数が減っている→関羽止めれればよし、飛将は相手の部隊数が減る→呂布止めればよし。
まぁそうそううまくいかないから蛮勇や鬼神が強いんだけどもw
>>419 忘れちゃいないよ
あくまで殴り合いに的を絞った場合の見方
計略無効化がある時点で弱い計略じゃないし
使いやすさならトップクラスは間違いない
けれどもね…今のままだと曹仁に勝てないんだよ
無理は言わないからせめてサシで曹仁に勝たせてください
>>415 小覇王は自爆系
不撓不屈は士気6
鬼神・飛将もリスクあり
こうしてみると白銀がいかに壊r(ry
>>420 でも白銀馬超には勇猛ないし・・・
後、鬼神のリスクって何?発動条件みたいのならあるけど、リスクはないんじゃないの?
422 :
ゲームセンター名無し :2005/12/04(日) 00:58:55 ID:IWVY5pxy
ノリダーと似て非なる発動条件のことでせう。
一気当選は雲散されないのも大きくない? あと速度上昇も無いから迎撃されにくかったりもするし槍の多いこの時代にはいいんじゃないかなと思う
>>421 無条件で使えない時点でリスクありだろ。
まあその辺は解釈の違いだから気にしないでくれ
>>421 鬼神が降臨してるときはまず確実に不利な状況に立っているってのが
最大のリスクじゃないか?
>>419 確かに、サシで神速に勝てないのは泣ける。
もうあれか?一騎当千は相手の城に張り付いて使うしかないのか?w
>>420 でも武力+5なんだよね。
そういや
>>417 で言われてるような改造案だったら一騎当千はプチ白銀だねw
計略無効だから下手したらもっと強いかもw
そうでもない、あれは仕掛けがわかってればピンチじゃないときでも雷 ぎりぎり落とせるくらいの強化はできる
>>425 序盤、互いが壊滅したときなんかは
死亡武将を残り0カウントで止めて鬼神降臨直後に復活とかできる
だから必ずしも不利な状況じゃないよ
一騎当千‥‥武力+7、妨害、ダメージ計略受け付けないぜ! 一騎打ちもやってのけるけどスピードが上がらないのが玉にキズ。 白銀‥‥スピードUP、ひき逃げダメージ大! 妨害やダメージきつい、特に一騎打ち簡便、楽進コワイ
1.003から騎馬は速度上昇があるとないとで強さ大違いになったからねえ。 まあ速度上昇ない代わりの武力+7&計略無効ってことでいいんじゃない? 他に使える計略は色々あるし、単純アタッカーでも十分強いんだから。
420ではないが、(超絶)発動の条件が敵味方の部隊数の差がでかければでかいほど強化 ってとこ自体がリスクともとれるんでないかと もっともそれをチャンスと取るかリスクと取るかは人それぞれ >R馬超 つか蛮勇 進撃 白銀にタイマンで勝てる必要があるのかな? そもそも使い道がちがうんじゃないかと 武力UP7計略無効化 これに上の3つに勝てるんらかの要素が加わったら只の壊れだと思うが
>>428 全軍出撃しないで城内待機してればいいじゃない。
鬼神の計算は(フィールド内の敵武将数-1)*6なんだから、鬼神入り相手の時は
不用意に全軍出撃をしなければいい。
>>428 今日偽カンヌ・来来・カク・ウホ徳やってるの見てて
カンヌのみ城に篭ってほか復活待ちの時
いきなりもうすぐ復活しそうな来来とカクを外に出して
なんとなく「まだ復活してないんじゃないの・・・?」って言おうとしたら
鬼神うったら二人戻して即復活させたあたりなるほどと思った
それ相当昔にケニア覇王の日記に載ってたぞ
セガチャンってなんですか?
正直鬼神は敵の数*4に修正しても良い希ガス 仇討ちと士気1違うだけだぞ?意味がわからん
438 :
SEGA :2005/12/04(日) 01:15:36 ID:YloS0rHu
>>437 敵討ちと違って城内に引きこもることで対処できますから
>>432 基本的にSRカンウの計略を使う戦い方するとそうなるよ・・・
ただラグ持ってると計略がなかなか発動しなくて・・・orzになる
んー、でも鬼神はわりと対処しやすいからいいんじゃね? 確かに仇討ちは不憫だが。
〜ちらしのうら 今日、三国志大戦始めたんだ。 デッキはR箱漁ったりして作ったUCのみデッキ。 UC関羽、UC張飛、UC黄忠、UC法正。 絵柄が渋くてかっこいい、戦力として申し分ないカードを選んださ。 ほとんど資産なしの状態で作ったにしては悪くないデッキだと思ったさ。 チュートリアルも終わって、いざ全国対戦へ! 1戦目:SR孫堅、SR呉夫人入り呉単 2戦目:SR孫堅、SR呉夫人入り呉単 3戦目:SR孫策、SR呉夫人入り呉単 4戦目:SR馬超、SR趙雲、SR奮起劉備、SRホウ統入り蜀単 5戦目:SR馬超、SR大徳劉備、SRホウ統入り蜀単 6戦目:SR張遼、SRホウ徳、SRカク入り魏単 7戦目:SR呂蒙、SR呉夫人C曹植入り魏呉2色 8戦目:SR関羽、SRホウ徳、SRカク入り魏単 戦績:×××××××× ・・・・・・俺、級で対戦してるよな?何で金色と銀色しか相手のデッキにいない訳? ひょっとして、資産無しの初心者には今の級戦って質の悪い罰ゲーム? どっかのスレでは初心者狩りは昇格して低品〜中品にいるって書いてあったのに どう見てもそんなの嘘っぱちです。 本当にありがとうございました・・・・・・orz 〜ちらしのうら終り
確かにほとんど資産なしでまっさらの初心者が作ったにしては見事なデッキだ。 しかしいかんせん、もはや今の級位戦は血で血を洗う地獄絵図……。 まっさらの初心者は級の間はCPU戦で練習して、10品デビューでもつらいかも。
火事場が不憫で仕方ない(つД`)
>>442 スターターを買うような初心者には勝てるデッキだと思う
・・・がんがれ
手動車輪習得と脱UC関羽を目指せ
>>442 惜しむらくは初心者スレで注意する点を聞かなかったことと、どっかのスレの情報を鵜呑みにしたことか・・・
ちなみにデッキは初心者用としてはツッコむところがほとんどない良いデッキ。
瀬賀に級だとSRとR使えないように要望すればいいんじゃねぇ?
でもU以下縛りがあってもまっさらの初心者が不利なことには変わらないからなあ。
昨日6〜7品で当たったここにいるぞ軍 馬岱がいないじゃないか・・・orz
>>447 低品クラスでも初心者には負け無いし
運良く引いたSRが使えないとか悲しいからダメだと思う
1プレイ200円で進軍無しにすれば多少は減るのにな
>>415 そこの連中は、全部ダメ計と連環、そして天敵の霧散で死ぬ
一騎当千のメリットはそこにこそありだからなぁ。
>>450 がいいこと言った!
進軍がcom戦とか…。
俺もちょっと前に始めたけど級のほうが間違いなく辛い。 品まで上がれば初心者狩りっぽいの(勝率八割とか)にも当たるけど だいぶマシになる。十〜六品より級は間違いなく地獄。
桃園とか今の時代、SR関羽やR呂布が相手だと武力勝負であっさり蒸発するな・・・。 落雷や白銀には昔から蒸発させられてたが。(つД`) まぁだから楽しいんだろうけどね・・・。
>>454 んなやつらいたら桃園使わず連環うっときゃいいし
俺なんか何とかさん(意地状態)一人に連環撃ったことあるぞwwww
R姜維,SR孫尚香,R馬超,Rホウ統,新R趙雲 で明日、ってか今日初全国やってみる‥‥10品
>>455 別に良いと思う
士気差2で2コス一人落とせればお得
意地張る前の何とかさん一人に連環はダメだと思うけど
>>442 >初心者狩りは昇格して低品〜中品にいる
そしたら次のIC買うだけなのさw
ああ、初心者狩りと当たった時のメリットがあるよ。
あいつら、3戦目だと捨てゲーだから、確実に進軍できる(皮肉)
まぁ、10品になるまではCPU相手にワイパーの練習
(&今の内に弓6枚デッキ使って、連環の法を覚える条件を満たす)のが一番。
>>456 武9無しで援軍入りかぁ。
敵が全体強化撃ってきても、慌てて援軍撃つなよ?
武力の差が5、6あると、援軍なんて士気の無駄になるから。
>>442 まぁ漏れもサブIC持ってるが10戦もしてないな。カードコンプに興味のない漏れには居場所が違うとオモタ。
そんな漏れのメインICがほぼ蜀単で500勝到達しますた。だから
>>442 にガンガレと言いたい。
負けて学ぶものも多いよ。確かに金銭的にはきついかもしれないがな。
>>456 趙雲を法正に変えたら幅広がると思う
ガンガレ
>>455 いやまぁ理屈はそうだが、武力勝負でって書いたじゃんかよ。w
>>456 趙雲あたり魏延にして伏兵踏みなど幅広い仕事やらせてみたら?
現在6品で旧R関羽 UC張飛 大徳劉備 夏侯月姫でやってます 今日当たった相手で、キョチョイクカクカ典韋陳羣とやってまったく何もできませんでした・・・ 荀ケはゲッキをガン見だし、強化系は陳羣乙だし どう対処すればいいですかね・・・ 大徳をめいいっぱい遠くでかける位しか思いつかない・・・
三方向に分かれて大徳でよくね?相手許チョ・典イの左右並びを見て、 許チョ側の端から関羽、典イ側の端から張飛、中央に劉備、月姫で、 大徳して攻め上がる。
>>463 常に士気12貯めといて「ケツダセ!!」を2回やったら
キョチョとテンイに落雷2連発。
ご苦労様あと1回しか使えないからあとは満遍なく落ちることを祈る
まぁ再起やられるから本当は連環で再起も使わせないほうがいいんだけどね
>>461 桃園はそもそも一騎当千な1人高武力相手に使うもんじゃないし
俺的にあれの使い道はホウ統いないときや自軍城前での号令潰し
あういうタイプと正面から武力勝負するのは無謀だと思う
昔肘丸氏が対策教えてくれたような… ここで颯爽と肘丸氏降臨↓
467 :
461 :2005/12/04(日) 02:20:02 ID:yzseOvuz
新趙雲を法正か魏延‥‥どっちもあるので迷うところです とりあえず今は歯みがいて寝るっす、結果報告はまた明日!
キョチョイク戦はチョロがいるだけでずいぶん楽になるな。ってかチョロカード使用順位うp?
蜀の2割はチョロでできています いつのまにか必須になった
やっぱり不利な2択に勝っていかなきゃいけなそうですね・・・ 広がったら広がったで大徳見られそうだし・・・ がんばってみます
ランキング十代後半だったような…。 あの辺は緑の国が密集してたな。 今日見たときは歯抜け、大徳、馬超あたりが並んでた気がする。 国ごとの使用率は天下三分って感じになったな。
>>465 敵が城に引き籠もってる所に迫って、出てくる直前に桃園。
(錬度の低い反計使いなど、結構城に戻すので機会は多い)
慌てて引っ込む敵を後目に悠々攻城を決める……というのもアリです。
そこで大幅アドバンテージを得られないと、士気差きついですけど。
あ、ダメ計のときは無理。
相手火計→自軍援軍増援→自軍桃園→相手火計、とか喰らいたくなかったら泣き寝入りが吉。
473 :
442 :2005/12/04(日) 02:47:48 ID:IiNiGN/e
>443
>>445 >>446 >>453 >>458 >>459 みんなありがとう。やってて本気で辛かったんだが、皆の励ましで元気を貰ったよ。
ちなみに手動車輪は、余りに辛すぎるデッキ相手に必死こいて槍ぶん回してたおかげで
少しは様になったと思う。
最後の8戦目には城壁に張り付いた兵力8割のSR関羽をUC張飛の手動車輪で撃退したり、
UC関羽とUC張飛を迎撃込みで犠牲にして兵力8割られてもなお城門に張り付いた武力30
オーバーのSR関羽をUC法正の手動車輪で撤退させたりできたよ。
ちなみに相手が手加減してくれたのか判らないけど、3・7戦目以外は落城負けは無かった。
一番活躍したのはUC法正の後方指揮、ではなくUC黄忠の不撓不屈とUC張飛の大車輪戦法
だったよ。どちらも攻城時と防衛戦に使うと効果抜群。
特に2戦目では城門攻城中に不撓不屈使ったUC黄忠で乱戦してSR呉夫人とUC程普を撤退
させた上に兵力を7割削ったC虞翻に火計まで使わせたよ。それでも序盤にごっそり削られた
城ダメージを取り返す事は出来なかったけどね。
UC関羽はねぇ・・・コスト重いのは判ってるんですが、武8知6は今のデッキでは重要なんです。
敵に伏兵がいた場合、何とかUC法正を相手伏兵に当てるか、UC関羽で踏むかの2択なので
どーしても外せないんです。
止む無くUC関羽の背後にUC張飛をぴったり付けて伏兵踏んだら張飛で瞬殺!と言う方法で
何とか凌いでます。あ、これやってたから手動車輪が鍛えられたって言うのも有りますね。
どの道トレードする資産も何も無いので、皆さんの助言に従って十品に上がるまではCPU戦で
がんばってみたいと思います。
>>472 火計・落雷いるときは桃園使わないで一騎当千や連環中心で他城に引きこもってガン守り
破壊力あるからってリスクも高いんし素だと負けやすいからとりあえず一発殴っといて守るのが蜀単の戦い方だと思う。
流石にダメ計にたいして桃園なんてやりたくないです。
各勢力の優秀なコスト1武将が上がってきたね。イクや楽進・呉夫人やグホンとかいるけどその中でも蜀のチョロホウトウ妨害系計略コンビは最強かとオモウ。二人の相性が抜群に良い。
>>475 そうか?チョロにはRよりSRのほうが相性いいと思う、1.5コスだけど
知力0の挑発はかなり長い
477 :
ゲームセンター名無し :2005/12/04(日) 03:18:16 ID:HqMUfcoR
ススメは範囲の関係でやりづらいんじゃー。
ススメは士気12溜まってると一人でゾーンディフェンス出来そう 持ってないからなんともいえないが
>>476 コスト1の中では各勢力の中で最強かという意味ね。
ススメロックはそこまで脅威ではないと思う。序盤リードしてからの歯抜けは鬼だがな。ロック狙ってるヤシはどちらかというとお客様。歯抜け使ってた事あるから対策はできてるしね。
流れ切ってますがデッキ相談お願いします 今日はじめて号令関羽使ってみた デッキは号令関羽・姜維・奮起劉備・SRホウ統です 姜維が上手く使えないのでチョロに変えようと思うのですが 号令関羽・奮起劉備・チョロは固定で残り2.5で悩んでるのですが 1 SRホウ統+夏侯月姫 2 新R趙雲+Rホウ統 3 新R趙雲+夏侯月姫 4 その他 資産は新R張飛以外全部あります 素直に肘○覇王デッキの方がいいですかね?
>>442 場所が東京の中野新宿あたりなら蜀好きなら蜀Rかぶってるの
ほしいのあったらあげれるのだが・・・
とりあえずはCOM戦で10品までがんばれ!
>>480 関羽以外が弱すぎて泣ける・・・。
武力9槍2.5コスが出るまでは多分肘○デッキが一番良いかと・・・。
まあこれは4品の意見だ。
>>482 いや、俺も同意だ。
まぁこれも4品の意見だ。
俺も同意見。しかも四品だよ兄弟。 関羽が一騎打ちで序盤に落とされた日には…。 なんで勇じゃなくて柵なのよ。 いつか出るSRに期待するしかねぇのかね…。
485 :
482 :2005/12/04(日) 04:28:56 ID:HqMUfcoR
>>483-484 我ら生まれた時は違えども、
死すときは同じ日同じ時を願わん!
( ・∀・)人(・∀・)人(・∀・ )
>>482-484 肘○デッキでやってみます
深夜なのにありがとうございます
そして私は5-6品ウロウロ・・・orz
いや、勇猛よりは柵のほうがいいだろ? 起きるかわからない一騎打ちより確実に効果のある柵のほうが… それに武力9あれば一騎打ちおきてもそうそう負けないはず 個人的には 復活≧伏兵>柵>魅力≧勇猛 と思っている
488 :
483 :2005/12/04(日) 04:38:13 ID:57qY2g5z
)ヽ)ヽ (#゚Д゚) まずは首一つ・・・ =====Ol⊂ニ)彡 ノ / ⊃ ☆ //´ お願いですから長兄を斬らないでください・・・むしろ長兄は喧嘩売らないでください。
俺は特殊能力の順位は甲乙つけ難いな〜。 柵便利だけどやっぱ関羽だから勇つけて欲しかった。
>>487 いやまてまて。
車輪デッキであるとそうもいかんと思うぞ。
手動車輪の特性上喧嘩売りまくりだ。
一試合一騎打ち3回とかザラだし。
車輪デッキなら
復活>勇猛>柵≧魅力≧伏兵
とかかなぁ俺が思うに。
>>487 む、そうか。確かに槍の勇猛と馬等の勇猛じゃ重要性が違うわな。
車輪デッキ使ったことない俺Wライダー使い。
ちなみにSR馬超は勇猛じゃなく魅力でよかったと思う俺は少数派?
>>491 少数派ですw
2,5コスが事故って落ちると洒落にならない。
しかし計略の強力性を考えると勇猛があると欠点がなくなってしまい壊れだと思うから魅力でいい俺白銀使いw
勇だったら俺愛用の子守の使用率がさらに下がっちまうぜ。
勇猛は重要だと思う。一騎打ちが勝ち負け決めちゃうってこともあるし。 復活は特殊能力というかカードの性質だよね。
やはり少数派か…orz 計略を小出しにして序盤から使いまくる俺は魅力好きなんだが… つか何故かSR馬超は一騎打ち起きにくいんだよな。 SR趙雲はよく起きるけど…。 たまに起きても武力9だから無双バーきやすいし引き分け以上になりやすい …のは俺が中品だからかな?
武力8勇猛とやると基本的に堕ちる。 楽進とかでも稀に堕ちる。 基本的に勇猛持ちとやる時点でガクブルww
連環で止めたトンとか¥を子守でケツ掘って一騎打ち発生とか泣きたくなる。
一騎打ちってさ、いらないよね。ゲーム的にさ
楽進によく負ける俺w きっと相手は「楽進1コスだから落ちてもい〜や〜」っていう緩やかな構えに対して 俺は「負けちゃダメだ、負けちゃダメだ、負けちゃダメだ」ていう硬い構えにあるんだろうな・・・ うちの聖闘士は一騎打ちが大好き♪_| ̄|○ ところで激しくドクだがセガチャンの大紅蓮疾風覇王vsせすな覇王の試合見たけど・・・ 紅蓮「R馬超、生姜、“R郭嘉、曹仁、曹植”」 せすな「奮起劉備、チョロ、“SRホウ徳、SR張遼、楽進”」 なんかどっちもアレw しかし二色で蜀はどう生きるのかと思って見てたら・・・ 蜀大活躍ですやんw なんかいろいろ勉強になった動画でした、チョロうぜぇw
>>491 SR馬超はどっちでもいい。
あの万能計略で孫策みたいにどっちももってると反則くさいし、蜀の切り札は魅力もち+挑発だから。
一騎打ちにグダグダ言う奴は 最低限来たバーでは常時最大出すようにしてから言うべきだと思う
502 :
ゲームセンター名無し :2005/12/04(日) 09:03:15 ID:00wrJVzC
一騎打ちはあった方がいいんだけど、武力差による難易度をもっとハッキリ分けてほしい。 バーの長さ、押すテンポで武力高い方が勝ちやすくしてくれ。 そしてと残り体力差による補正を追加←これ重要 勝っても負けても納得できるシステムになればありがたいな。 戦術を競うゲームなのに落雷とかランダム性残しすぎ。 制作者インタビューではわざと残した、とか言ってるけど大きなお世話だろ。 まぁ、自分らの調整結果を想定できないような連中が作ったんだから仕方ないんだろうけどさ。
流れ馬謖ぶった切りで適当にマイデッキを診断してもらっていいかな? デッキは UC黄忠、UC張飛、UC馬岱、UC法正、C夏侯月姫 なんとなくランキング武将はなるべく使いたくねぇ!と 手持ち資産の関係でこんなデッキです。 UC、Cは陳到と雷銅以外は持ってます。 Rは乱れ張飛、馬謖、ホウ統 SRはありません。 こんなIC一代目7品ですがどう?
505 :
504 :2005/12/04(日) 11:45:07 ID:skdqHlcz
誤解しそうなとこがありました。 Rは持ってるやつです。 はじめはじじいがんばれデッキで UC厳顔でしたが厳しくてUC馬岱になってます。
落雷は一人に直撃を狙えば良いしそれを嫌がって敵が固まるようなら 挑発や連環の良い的になる。 戦術を競うってそういう事を言うんじゃないのかな。
UC張飛はランキング武将じゃないか?
>>503 兵力差による補正は既にあるよ
店内大戦で満タンR馬超vs瀕死R夏候惇の時
こっち全部無双バーで向こうは細いバーばかりだった
武力補正が今以上にかかったらKdoAやら楽進やら牛金やらがカワイソスなことになる
牛金はともかく楽進は弱体化して貰わないとマズーなカードだろ 1コスの武力系の中で唯一神になってるし
>>508 勇猛もちなら最低一本は無双バーくるはずだが…。
一騎打ちはマジで要らないな 自分有利で相手不利なとき一騎打ちで勝っても意味ないし 自分有利で相手不利なとき一騎打ちで負けると納得行かないし 自分不利で相手有利なとき一騎打ちで勝っても嬉しくないし 自分不利で相手有利なとき一騎打ちで負けても意味ないし つうか運で起きるのがダメなんだよ 故意に起こせるシステムだったら良いけど 一騎打ちで逆転しても運が良かったと言われると否定出来ないのが嫌だ
>>510 だからって一騎討ちいじることはない。
基本武力効果を弄ればいいだけの話。
>>512 運も実力の内
SR馬超の「我が闘志のきらめきを見たか!」で大金星に乗ったことはあるか?
SR甘寧に「このサルが!」って言われたことは無いのか?
R王異の「討ち取ったり〜」の声は意外と可愛いぞ?
SR月英の「えっへっへ〜」をおまいは聞いたことがあるか?
ゲームだし楽しまないと損だよ、兄弟
>>511 いや無双バーも細いから・・・
説明不足でスマソ
>>512 どうしても嫌なら文官ばかり使えば?
上手いなら勝てばいいだけだし、下手なら練習すればいいじゃん。
それ以前に他のプレーヤーも条件は同じ。
一騎打ちが発生したらキャンセルできればいいね もちろんタダでキャンセルできると意味ないし士気をいくつか減らす感じで
新旧R関羽やWライダーに勇猛がないから、蜀の民が苦しんでるのか…?
>>518 新R関羽には無くて当然
Wライダーにもあったら強すぎるから…個人的には馬超に勇猛さえあれば…
旧R関羽にあったら、今回の車輪号令強化はなかったかも
>514 SR甘寧にはお前がサルだろってツッコミたくなる罠 斬られる人で勝ったりするとなんか相手に申し訳なく思ったりする
>>514 そうなんだけどね
車輪大徳でこのまま落城勝ちゲットって時に
呂布一人に張松以外一掃されると泣きたくなるんよ
まあ張飛で負けたのは俺のせいだけど
>SR馬超の「我が闘志のきらめきを見たか!」で大金星に乗ったことはあるか?
これは無いな、載るような相手が少ない。
>>516 論点がズレてる
開幕に馬超が敵の主力全部片付けてそのまま落城勝ちとかマジで寒いぞ
有利不利じゃなくて互いの意図の外で勝負を決めることがあるのが嫌だ
麻雀やポーカーを好むか将棋やチェスを好むかってことだから同意できない人もいると思うけどね。
SEGAさん設定で一騎打ち拒否付けさせて下さい(´・ω・`)
>>419 車輪関羽はコストが高いから一騎討ちあぼーんすると痛すぎるね。
かといって、勇猛あったとしたら手がつけらんね(;´Д`)ってなるんだろうなぁ。
一騎打ち拒否したら士気0になるんならまだ良いかな。 一騎打ちの醍醐味は逆転の起爆剤たる所にあるのに、逆転されっぱなしのひがみから「イラネ」とかはナシ。 逆転するのも展開 逆転されるのも展開
>>521 すでにあるものに文句言っても仕方ない。
それに自分が勝ててるなら問題ないだろ、例えそれが不確定要素でも。
一騎討ちがかなり苦手なら気の毒だとは思う。
なんかこの流れ見てると 「勇猛ないと一騎打ち勝てない」 って感じになってるが、そんなことないだろ? 無双バーで高確率で無双を叩き出せるなら勇猛バーに頼らなくていい。 そりゃ一騎打ちのとき相手のほうが武力高くて勇猛持ちなら こっちが最高の結果出しても負けることあるが… ま、月姫でも結構一騎打ち勝てる中品のされごとですがw
勇猛持ちが無双バーが必ず出現するのはいい ただ、武力差が大きいときは、勇猛持ちじゃなくても無双バーが出現するようにしてほしい たとえば楽進vs白銀馬超なら 楽進→無双バー1+25%で出現 馬超→75%で無双バー出現 みたいな
>>525 低コスで勝てるのは羨ましいな
何度SR月英で激激激激無双で泣かされた事か
激バー来ると悲しくなる
俺、青の国使ってる時は 一騎打ち歓迎だったけどなぁ。 まともに高コスと戦ったら、負けるママや新R醤油使って宝。 緑の国は 低武力、低コスで一騎打ちはあんまり無い感じ。 事故ったらダメポな2コスばかり。俺の場合。
>>526 それはそれで勇猛の意味が薄すぎる
それより武力差の意味が薄いのも嫌だ
△は高武力側の勝ちにならないかな
無双無双無双無双激で負けてる馬超を見ると何だかなーと思える
>>526 無双バーって無双確定のごん太バーの事?
武力差大きいと普通のバーでも無双出すのは難しくないと思うが…。
楽進側にごん太4つとかきてたら怖いけど。
そーいえば、結果同じ(○△×△△とか)で勝敗がつく時があるけど、 あれは武力差で決着?それとも無双の多い方とか?
>>532 んな馬鹿な
引き分け直後に撤退とかじゃなくて?
その結果で「わが闘志のキラメキを見たか」とか言うのか。
俺自身もリプレイでも他の人のプレイでも見たこと無いよ。
見間違いに1票
見間違いだと思う。 ふと思ったが、一騎打ちで互角のとき、たまに 「相打ち」になるってのはどうだろう? 武力差が激しいほど相打ちになりやすい、とか…ダメがorz
>>533-534 ウ〜ン、見間違いならいいんだけどさぁ
一度だけって訳じゃないからな・・・
まあ、見間違いって事にしとこうよ。ややこしいからw
なんか、無双が出せるバーと勇猛持ちのときに出るバーがごっちゃになってる感じ。 無双バー→無双付き 勇猛バー→必ず無双 これでFA?
>>535 これ以上の低コスト有利はマジに止めてくれ
引き分けになるのが一番嬉しいのに
一騎打ち憎しで一騎打ちにしか目が行っていない人が居る予感。 バナナ号令に関してはアレですか、黙認ですか
>>539 マウント取れないと使えない号令なんぞ修正も糞も無いっしょ
援軍系をもうちょい上方修正する必要はありそうだが
バナナ修正修正っていうけど、上位覇王でバナナ使ってる人って少ないんだよな。 せすなぐらいじゃね?たんすもfanも大徳の方使ってるし。
>540 奮起はマウントとらないと使えないんだー 初めて知ったよ >541 劉備覇王が頂上海苔まくってた
マウントとらずに使われたら連環たたいてススメかけて糸冬だが
>>542 ああ、劉備覇王いたな。素で忘れてた。
まああとは大徳のほうではナガフェン覇王やPIMA覇王とかもそうだし、
特別突出した強さってわけでもないと思うんだがどうか。
実際上に行くほど奮起に頼った戦い方してない気もするし。
>>541 国性爺はおっきは壊れだとだいぶ前から言ってるが
まぁ確かに、そんな対策万全なら終わるがな
奮起強すぎと言う奴の大半は対処が出来てない中品以下 だから対処の出来てない中品の俺は言う「奮起修正汁」
また奮起叩きか 1・5コストの武力5が強いな 計略は対策なければ強くて当たり前 …不屈の忠義は微妙だけど 無理に士気使って攻めてきた相手撤退後、カウンター奮起ウマー 火計と超絶強化に蹴散らされてマズー
対戦はじまって相手のカード見たらため息の出るカード 来来、キョチョ、ジュンイク。 はあ、またかって気分になる。 おっき劉備見かけると。 キモオタ厨が使ってるから 「キモデブオタ排除スル!」って逆に闘志がわきあがる。
ID DQNキター! orz
おっき劉備って言うのもアレだと思うけど。 ってやっぱDQNじゃんおまえwww
名は体を表すとはこの事だな 掛け値なしにDQNだぜこいつw
火計はどうせ金馬超が一割ぐらい残るから その後ほぼ全滅させて士気差ウマウマ 超絶強化はチョロ松や馬超、号令もホウ統で封じやすいので 計略耐えて戦ってると奮起号令、こちらも号令しても+3だけでは 兵力の差は取り戻せず全滅、んで再起。しかし相手の体力はまだ多い とかが奮起号令のパターンじゃないのかな? とりあえず一品だけど奮起号令は強すぎる気がする
>>553 アホか、火計持ちも馬鹿じゃないんだから馬超ある程度削ってから撃つわい。
赤壁ならまず即死だしな。
奮起の強みの一つは後だし計略なところだと思う 士気4くらいで全軍突撃、チマチマ削りあいながら6貯まったら奮起 大徳のカウンターも兵力が削れた後じゃ厳しい 逆に士気6貯まってから乱戦初めても最初に大徳使われて壊滅するけど
奮起は使いどころを微妙にさせるプレイングが大事じゃねえの? まあ面倒な計略なのは同意だが。
1.5コス5・6魅が持つ計略にしては強すぎる。 奮起号令使わないにしろいるだけで相手にかかる負担が大きい。 5割回復に修正してもまだまだ使われると思う。弱点は大徳と組めないことくらい。
>>554 赤壁はギリ残ることの方が多いよ。やばいのは業炎だけ
あと馬の馬超削っとくって難しいと思うんだけど
長く囮騎兵が必要なぐらい弓の攻撃力高いなら挑発使っとけばいいし
>>555 その通りだと思う。
>>558 呉にも当然騎馬が居るわけだが。突撃合戦したら減るし柵もあるから弓にだけ突撃も難しい。
相手が士気使うまで突撃もしないのか?
まあ奮起は若干下方修正ってところだろ 武将性能的にな
なんか奮起号令から火計ばっかになってしまった
>>559 士気7溜まるまでやることがある
そこは臨機応変にしてください
というか奮起号令のデッキが火計に弱いってよく聞くから
馬超である程度フォローがきくって話したら
何でこんなに言われなきゃいけないんだ。
そもそも火計に強いデッキなんてウキツ落雷や賢母入りぐらいだろぉ
なんか自分もう黙ります
今まで悪かったですよ´ω`
>>554 で1品にアホかとか言ってる君は覇王様かな?
少なくとも1品の彼と同等以上の戦略眼は持って話してんだよね?
上品かどうか微妙な2品の意見で悪いが奮起劉備は使っても使われてもやっぱ強いよ
んじゃ今は奮起入りだけど、別デッキの時も同じ品にいた俺1品の意見。 奮起の大号令は確かに強いけど、核にする計略といったらそうでもない。 あくまで状況に応じて使う計略の一つとして優秀ではあるが、単体で壊れ、という性能ではないと思う。 奮起劉備のいやらしさというか便利さはむしろ1.5、槍5/6魅という性能にあると思うな。 正直、奮起の武力が4だったら間違いなく別の1.5と入れ替える。
掲示板で相手のランクに噛み付く奴が現れだしたらもうそのスレは死んでいる。 証明方法の無い喧嘩に意味はない。自戒せよ。
まぁまぁ良いじゃまいか 前Verの悲哀状態も悪くないし、今の状態も活気が有って良い
>>562 奮起マウント潰しても馬超残ったら逆襲されるのを判ってない1品火計使いは居ないだろ。
そういう意味でも馬超が焼け残る状態で撃つ奴は居ないだろうと指摘した訳ですが…
奮起より激しいラグをどうにかしてほすぃ
568 :
ゲームセンター名無し :2005/12/04(日) 17:43:39 ID:X83wdtfT
R馬超、R黄忠、大徳、Rホウトウ、チョロマツでやってる六品なんですけど 一騎当千ってどういう時に使うんですか?ススメが個人的にすごい苦手なん ですけど、それ対策に使っても、白銀とかで対策されると乙な気がして。
>>507 手持ちだと武力的に致し方ないとこで・・・
レスありがd
>>568 400あたりから一騎当千に関しては議論されてたな・・・結論出てないけどw
まぁススメはみんなで範囲に入らないようにすることだね。
他に対策が見当たらない・・・昔はススメ使ってたのにw
>>568 当千は敵の城に張り付いた時や自城防衛時にダメ系きそうなとき使うのがおすすめ
ススメは立ち回りでなんとかするほうがいい
そのデッキなら大徳をススメの範囲からはずしておけば黄忠と劉備で押せると思う
奮起ってメイン計略にならないだろ。 試しに相手も同じ士気6使って号令とかして来たところに突っ込んで兵力減ってから奮起やって見ろ。 メイン計略にならない=それだけで勝てるわけではない
奮起相手に士気12貯めさせたらダメだね。ボロくそにやられた。乱戦→奮起→乱戦→奮起→馬謖切り→奮起でメタメタ…orz
>>574 自分に士気が無く相手に士気があれば
奮起じゃなくても勝てなくて当たり前だ
ススメも挑発も相手に曹植が居たらショボーンだけどさ
577 :
ゲームセンター名無し :2005/12/04(日) 18:21:45 ID:04diDVly
>>576 Wワイパーin曹植だと蜀単はほぼ詰むな・・・
( ゚д゚ ) ワタシアメリカジンデース ジャポンノミナサーン ハヤクタイセンシマショーウ ナオ、ヘタクソハオコトワリデース
友達が三国志大戦始めたから、俺はコモン、アンコモンを数枚貸した 初戦…奮起劉備とススメが入った蜀単デッキ… いやがらせですか? …が、手動車輪してこない、兵力MAXの時に奮起号令してきた、迎撃してこない… 経済力だけは素晴らしかった
>>580 初級者(?)と戦れて良かったじゃん。
俺の場合歯抜けがいると引きこもりになるから簡単に奮起マウントとられるはず。
今んとここのコンビに当たってないんだが強いのかな?
C UC数枚貸したってどんだけケチなんだよ
C、UCぐらいあげろよw
聖闘士持ってないから 桃園一騎当千で自分を慰めてきた
奮起劉備の話だがあれはたとえ回復量が3割とかになっても十分入り得るよな てか、1,5 5/6魅槍の時点で俺の1,5コスは奮起劉備と決まる いっその事兵力3割回復で武力4上げちゃえよ 大徳よりつよくなりそうだが・・・・ うちのホームの覇王が前にここにでてた 号令関羽 奮起劉備 新張飛 チョロ 月姫を使ってた。兵法は増援 車輪号令からマウントとって増援>奮起はやばいな
肘丸様 および 緑の国の皆様 私に白銀落雷なしのデッキで浄化入りノイデッキの勝ち方を教えてくださいm(__)m 2品に上がる度に蹴落とされます… 今日の成績5勝4負け 負け4のうち3がノイデッキでした(も1つは魏4) ノイデッキ系はもぅウンザリですorz
いっそ援軍でよかった まぁ言っても後の祭りだがw そんな俺は袁劉備しか持ってない
>>449 亀だけど昨日自分もあたった、ここにいるぞ軍
でもいなかった・・・
その後はチョロ松健サンバ軍(漢字は当て字だった)に当たって
チョロいないし・・・
今日、うちの奮起様が一騎打ち3連勝したおかげで勝てましたよ。 ホウ徳や、後方2発かかった楽進落とすとか素敵すぎw でも、未だに失敗出すんだよなぁw (何か最近の一騎打ちは、激=失敗の世界だよ。皆上手すぎ)
>>587 失礼しました
デッキはR馬超R趙雲SR劉備Rホウ統チョロです
>>587 UC張飛 新R関羽 R黄忠 旧SR劉備で開幕速攻
伏兵は意地でも劉備が踏む
あとはガン守り、自陣から大徳なら十分通せる
ゴメン適当言った
ところで最近槍が流行ってる?
騎馬の練習始めたんだけど、高武力槍が二本入ってれば正直詰むんだけど必ず入ってる。
あと騎馬単で城門前の不動車輪って挑発、ダメ計以外の対処ある?
>>593 A引っ込め→B出し→B引っ込め→A出し して乱戦でぬっ殺す
もう一本の槍にマウント取られてたら諦めて全体強化or超絶強化で乱戦する
>>574 お前適当抜かすな
奮起は中途半端に効果時間長いから、奮起頼りで乱戦すると、
次の奮起が撃てない内に撤退するぞ。
まぁ、敵に奮起がいる場合、逆にそれを狙うわけだが。
>>594 なるほど、城内乱戦か
ありが(´・ω●`)
全体強化無いし、仕方なく一騎当千で乱戦したら赤毛に細切れにされました。
下手糞は張松を殺しちゃダメだね
今日ってかさっき覇王昇格戦の蜀単使いと当たった 漏れも当然ながら蜀単使いの一品 わざと負けてもそいつの為にならないよな? 蜀単スレを応援する漏れとしては負けてあげたかったんだが、そう思って正々堂々戦うことに 両者:連環の法 相手 チョロ 歯抜け S劉備 R弓爺 Rギエン 自分 チョロ Rホウトウ Sバチョ Uチョウヒ Rギエン 序盤から兵法使うことになったがなんとかスルー 中盤は押し切って兵法使わせることに成功 終盤は両者の部隊が戦場に各々散乱してバタバタしてるうちに終了 結果的には両者無傷で引き分け 楽しい戦いをありがとな
なんかverup後、難民受け入れてからこのスレよく荒れるな・・・ 元々いた緑愛国者と強ければ何でもいいや難民と肌が合わないんだろうけど あと奮起擁護って昔の悲哀、天啓擁護と非常に似かよってるよな ・・・なんてことを言ったら 「厨悲哀(天啓)と一緒にするとは何も分かってない低品ですか?w」 とこれまた昔と同じ叩かれ方をしそうだけど
>>598 低品ほど猛威を振るうって意味で
開幕終了に近いと思う
あとそういうレスも荒れの元なんで止めれ
奮起をやたらと厨房認定する奴=厨房 これだけはガチ
むしろランク入りするぐらい奮起劉備持ってる人が居る事に驚き。 強いけどまあ、対抗できなくはないと思う。 それでも修正対象なんだろうけど…。
兄じゃたち… すこしでいいから桃園のイケメン劉備も思い出してください…
ダブルワイパーに比べれば安心できるかなぁ・・・。奮起なんて。 もってないから細かいことはわからんが。相手にしてると。
>>600 厨房→奮起はガチだけど
奮起→厨房は成り立たない
なんで奮起の話題が出ると一緒に桃園が出てくるのか不思議w いつも奮起が一通り収まると桃園の長兄が出没するよな。 まぁあれ、荒れないためにもいっそのこと奮起号令なんてなかったことにしない?w
>>603 安心しろ
昨日、桃園で奮起を倒してるのみてときめいた。
>>600 >>601 >悲哀擁護対悲哀叩きに似てる
ほんとだwすげぇそっくりw
>>602 だね
正直新SRがこの速度でランクインすることが全てを物語ってるような気がする
どんなに擁護しても覆せないんじゃないか?
だってみんな使ってんじゃん、ってことだと思うが
>>607 いや、もう奮起の話なんてやめようよって意味。
奮起のランクインは正直どんなデッキにもいれやすいっていう汎用性もあると思うぜ。 甄皇后in=悲哀デッキ みたいな制限がないし、コストも1.5コスで基本性能優秀だし。 まあ強いカードってことには変わりはないんだがな。
またこの流れか。 ハイハイコストパフォーマンス凄いですね ハイハイ援軍の立場ないですね ハイハイランク入り凄い凄い ハイハイ削って火計火計 ハイハイ相手の号令にゃ弱いですね 奮起に関しちゃもう何がどう強いとか話し尽くしたろ。 適当に返答用テンプレ作ってまだ叩き足りないやつはSEGAにメールするなりなんなりしてくれ。 ここは奮起に対する不満をぶつけて討論するスレじゃないんだからさ。
あっちの袁家に昔の緑の民を見たぜ?
これからは奮起劉備使ってる奴=奮起厨って事でFA?
>>613 たしかにね…でも、あんなヤンキー劉備は…ちょっと
>>612 スマソ
ただ、放置してたら奮起自慢が出没するからいじめたくなるのよねえ。
勃起、勃起ってうるさいよ これ以上うるさいようなら ちんちんちょん切っちゃうぞ
>>614 ノー
奮起を使いつつ、強いか否かの話題で対処法を並べ立てて擁護する奴=奮起厨
悲哀とか天啓とか流行の強デッキを使ってた人は現在奮起を使ってる気がする。 別にそれに対して何も言う気はない。 ないからラグなんとかして…ラグ持ちだとWワイパーきつすぎる…
奮起は必要士気が7だったらそんなに叩かれなかったような気がする。 もしくは蜀の味方にしか効果がないとかね。
>>620 そっちで名君の妹さんが「夫に出番取られたって」泣いてましたよ
天よ、流れを変える光を!
>>614 そうね、それでいいかと
というか、そのカード強いねって言われて、強くねぇよ!って認めないのってなんでだろうね
修正されんのがやっぱり嫌なんかな
皆、聞いてくれ!昨日NEI猫デッキで遊んでいたときなんだが・・・ 相手:大徳劉備・新カンヌ+何か だったんだが・・・開幕でうちの燕人がとんでもない事を! デデーン、デン 一騎打ち! 燕人 VS 大徳! →大徳落ち んでカンヌにテクテクと燕人が向かったんだ デデーン、デン 一騎打ち! 燕人 VS 不動! →カンヌ落ち ・・・壮絶な兄弟喧嘩だ。何があったんだいチョーヒ・・・(´・ω・`)
奮起の流れは 「奮起は壊れカード→強いのは間違いない。壊れじゃない→わー、擁護厨必死ー☆ きんもーっ☆」 だれも強くねぇよ! なんて言ってないw
\ ヽ | / / \ ヽ | / / \ ヽ | / / 殺 伐 と し た 蜀 軍 に 仁 愛 の 救 世 主 が ! ! \ ヽ / / ‐、、 \ / _,,−'' `−、、 ┌─────────┐ _,,−'' `−、、 | 奮起劉備 | _,,−'' ` | | !`ヽ |. ● ● .| i⌒! ───────‐ ヽ、 \|:. ├──┤ .:|ノ ノ ───────‐ \_|:::... ヽ、 ノ ...:::!_/ |::::::::::...  ̄ ...:::::::::::| _,,−'' |:::::::::::::::........ ......:::::::::::::::::| `−、、 _,,−'' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! `−、、 ,'´\ / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ /`i ! \ _,,-┐ \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/ r‐-、、 / ! ゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,' y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
>>623 昔サムスピで「チャムチャムのスライディング強いね」っていったら
すごい勢いで「ガードしろ!ゴルアアア!」って怒鳴られたことある。
奮起強いねって言われてスルーできない人=厨房でいいかもね
>>621 いや、テンコーさんは弓で援護しながら回復できるし良いよ。
優秀なサポート職人。
>>627 ,、-――ー-- 、___, (ノ
/ __,ノノノ、 く <すみません、勝ってしまって
/ / 、_, 、_从 | ゚_ ,、-
//l/ / ィ;;;;r 、__!| l|ノ l」 ,ィ'´
イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l _,、- '"´| /:::|
!l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´ l /:::::::!
ノVl|ハト、_ ー' ノノノ| |/::::::::::|
ノノ三彡'´⌒ヽ | l:::::::::::::|
/ イ __ | | |:::::::::::::|_,、-''"´
_く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ | _,、-‐''"!:::::::::::/
r'´ / ( rー¬、_,ノ| |_,、- ''"´ 。:::::::::/
⊂| / `'l \| \ + :::::::::/
У / ヽ、 \ \ ●/::::::::/ ,ィ
/ / `'ー--< \ "∧:::::/ 、____,ノ !
〈 / ! \ `ヽ \/ V ヽ、 /
>! | ヽ、! o ゛ / , `'ー‐'´
゙〜ヾ、 | // / ハ ,、イ
|`゙ヾ、_,ノ、______ノ/ (__)_,ノ ヽ、_,、ィ'´ | |
| /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´ | |_r、| |
| "" / | | ヽ、_,ノ| |
632 :
629 :2005/12/04(日) 22:28:29 ID:L+OJoP7W
スマソ、ひょっとして呉蜀混色の話だったかな。 そこまでして奮起使う人居るんだ…(´・ω・`)
>>631 [トー〜ーーーi;
|| .::{;
┌─、 ||::. 劉 {;
|| `\. ||: .{;
. \、 `\... .|| _、_ ー〜'
\、 `\ |( く_,` ) <ははは!!
\、 /^}{⌒人 何をカリカリしておる
|l_,/l.\、/ノ_,\、..::⌒ヽ、 一騎打ちか?一騎打ちなのか?ん? ははは!!
/ , ヽ、_ム{l]___ハヽ.... ..:::ヾ、_
/ ∧ /-イ 人..:::ゞ ...,ゞ
`‐' ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ(
.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ て
〈.r、_ ̄ ~  ̄_ヾ、_...::::(
〈〈 |l|~~ ̄~|l| ̄|l|ヾ⌒
ヾ |l| /_l |l|
/_l /_l
さっきアンカーミスりましたm(__)m 奮起の強い風に吹かれてるようですが… 奮起のどこらへんを厨と言っているのかを書いていただければ緑の民は答えると思います 私は強い計略だから修正は入ってほしいと思います やはり援軍の意味はなくなってしまいますからね 回復量を4〜6割で良いんじゃないかと しかし前バーの悲哀や天啓みたいに「やっててつまらない」「対処方はあるが数が少なくて指揮的にもつらい」とゆーわけでもないと思います 逆に言えば奮起号令程度で試合が決まる立回りをしてたら他の計略でも勝てないです 言いたい事はわかると思いますが相手に合わせた戦いをしなきゃ負けるのは当然 前バーの悲哀や天啓は合わせて戦っても技術力が同等なら勝てないから厨デッキと呼ばれていたんですね
>>639 テンコーですよ
大徳だったらテンコー入れる隙間あるけど
おっき劉備にテンコーってありえないっしょ
なぁみんなもういいだろ? ここのスレは蜀単で覇王を目指そうってスレだぜ。 奮起たたきたいなら別にスレ立ててやってくれ みんな仲良くしよーぜ
>>636 これ以上の乱立は困ります
本スレへ行ってください
>>635 確かに奮起と一緒には入らないけど、
兵種が違うからデッキ構成次第ではテンコーさんも悪くないと思うんだがなぁ。
車輪号令or大徳入ってるデッキにとっては奮起号令はお客さんかな。 ぶっちゃけ、車輪号令を大徳と同じ上昇度の強化にした事が奮起号令を 無意味にした気がする。 高武力槍が車輪で回ったら奮起程度の武力上昇では止められん。 奮起劉備さえ仕留めれば2回目の奮起号令は来ないしな。 漏れは士気12溜めさせちまったばっかりに車輪+大徳で押し切られちまったがな。 19+18+16の車輪怖いよ・・・
>>636 仕切るなゴルアア
大人ぶってもおまえからおっきの臭いがする。
642 :
孔明 :2005/12/04(日) 22:37:20 ID:iWtX6Y4i
これも天命か……。
>>641 俺は桃園使いだバカヤロー!!!
つーか桃園から車輪の魅力に取り付かれてるんだよw
>>643 あ、そうなの?
桃園使いは尊敬する。
ここは素直にあやまる。スマソ。
>>640 確かに現状の車輪号令はかなり強力ではあるよな。
あれでようやく関羽がコスト3並の働きをするようになった気がする。
もっとも、奮起とのコストの食い合わせが悪いから、
奮起&車輪号令というデッキは組みにくいわけだが。
念願の3品に上がった漏れがきましたよ! ちなみに俺は奮起あまり怖くない! なぜって? 俺には桃源があるからさぁ 奮起? たがだか武力4上がったからといって恐れる必要はない! こちらは+10ですよ! 全ては(奮起を蹴散らす)この時の為に!!
>>644 おれのIDをみろ、DQN+MS(モビルスーツ)だぞ
ドキュソ+ガノタだから厨にきまっとろうが。
じゃあ前向きに検討しよう 他の援軍の手前修正が入るのは当然として どの程度が妥当かな? 援軍の回復量が本来知力依存なので ・知力4,5くらいの回復量 ・武力うp+2 くらいというのはどうだろうか
651 :
肘〇 :2005/12/04(日) 22:40:28 ID:hI2jCwYN
今日は久々に萎えるほどのラグ地獄がorz
せっかくラグ無しだと思ったら悪地形+呉単とか回線の中の人は俺に何か恨みでもw
一騎討ちの話題が出ていますが、俺は最近グダグダです。無双狙い過ぎて「失敗」というパターンとか。
号令関羽はせめて知力9でも良かったかなと思っています。
>>463 チョロいないんですか(汗
車輪デッキである以上、開幕の攻めが肝心ですが騎馬がいないので弓に端攻めされると苦しいですね。
攻める時は主力3人が端、月姫は逆端で弓の攻めを牽制しつつゴリ押していくのがいいかなと思います。
弓はまず張飛か関羽が受けるように仕向け、主力と接触しそうなタイミングで弓を受けた武将が後方でサポート
役に、元気な武将を壁にして後方から圧殺してしまうのがいいと思います。
守る分には出城計略の4択で何とか落雷を通すのが一番楽かな?
お互い士気溜まってからは攻めるのが辛いので、なるべく序盤にリードすることをお薦めします。
>>480 2.5枠はSR馬超も有りだと思いますよ。
車輪号令を騎馬の突撃封じと割り切れば武力9の2枚看板は心強いと思います。
」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | |天啓悲哀| | | | ∧_∧ | | | |( ´∀`)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | 難民  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | | . | . | ____.____ | | |奮起劉備| | ||| | | ∧_∧ | | ||| | |( ・∀・) | | 厨房 | |/ ⊃━⊃━━━━┫ ┃  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃ ┃ | ┗ ┛ | ――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ こうなることを祈ろう
ホホホ、このスレのふいんきも随分変わりましたなぁ。
>>647 おめでとう!
俺も桃園で五品と四品行ったりきたり。
デッキと兵法は何使ってます?
なあおまいら 大真面目に語ろうなどと言うつもりはない しかし号令系に奮起号令で対応している香具師を例に挙げて、奮起号令コワクナイヨーってのはどうかと思うんだが そんな奴等を例に挙げてもあまり意味は無いんじゃないか?
黄忠使いこなすためと麻痺矢の弱点知るため(あとこのスレ少し荒れてるんで) 一週間ほど孫呉に留学してきますね。当たったらどうぞチョロで引きずり回して下さいね
奮起は攻城1発入るかどうかって場面で下手したら落城まで持ってけるのは強い。 かなり強いけど入れてりゃ勝てるわけでもないし。相手に居たら負けるわけでもなし。
明日使おうと思っている車輪デッキです UCチョウヒ Rカンウ 奮起劉備 jojo チョロ 兵法再起 開幕殴って後はリードを守るをコンセプトに考えてみました。 終盤守ることを考えるとやはり奮起劉備をSRホウトウに変えたほうがいいでしょうか? アドバイスお願いします。
>>651 肘○氏に一つご教授願いたいのですが
私はSR趙雲,R馬超,R魏延,C張松,Rホウ統というデッキでやってます
私の騎馬の練習不足も大きいのですが高武力槍が2体居たらほぼ詰んでおります
肘○氏としてはこのデッキ相手の場合、どう言う動きをされるのが一番嫌でしょうか?
それとも負ける要素は0でしょうか
>>656 士気使い果たして城殴った後
士気を温存していた奮起劉備に落城させられて
奮起強すぎ、修正しろって叫ぶ奴(ry
しかし、ほんとに奮起の話題は禁忌にするべきかな
こないだの桃園で全劉備自引き達成だ!しかし大徳は友人に貸し出し中。
流れ看破するが 旧SR劉備 JOJO Rギエン 法正 チン到 兵法増援 でデッキを組んでいるんだが、やっぱりチョロ松入れるべき? 資産は旧カード全部で一応バランスデッキとして考えてるんだが、変えた方がいいのかな… 兄者、助言をくれ!
>>663 武力8か9居ないときつくない?
相手に雲散いると詰みそうだが…。
>>663 劉備いるのに法正入れるのが意味わからないどっちかはずすべき
大徳なのに雲散で詰むなよw
>>663 高武力いないときついよ
開幕に押し切られてしまうってのがおおいことない?
後さ俺の意見だけど号令系と法正はあまりおすすめできないよー
勇猛持ってる人が一人いるとちょっとはちがいますから高武力を…
>>664 大徳を全部霧散できるものならやってみろw
669 :
肘〇 :2005/12/04(日) 23:19:10 ID:hI2jCwYN
>>660 だいたい同じ腕の人を相手にしたとして、
ラグ無し=勝率90%
ラグ有り=勝率60%
といった感じになると思います。
車輪側としては、城内突撃やもぐり乱戦でマウントの効率を落とされ、攻城を邪魔されつつ
端攻めでリードを奪われるとかなり焦ります。
あとは増援使うほどでもない程度に兵力が減った関羽が伏兵で落とされるのも辛いですね。
中盤以降はやはりRホウ統が怖いです。下手に恐れて散開しても各個撃破の危険に晒されますし。
それとチョロに挑発返し上等で槍の向きを変更され、その隙に突撃→乱戦となるのもウザいかも。
一騎討ちもありますし、車輪側が何らかのミスをする可能性もあるので負ける要素無しってことはないですw
一枚のカードがここまで蜀に影響を与えようとはなwバージョンうp前からは考えられなかったな。魏カンヌがどうとかスーパーサックがツヨスとか・・・。
>>666 範囲の事すっかり忘れてたorz
かといって高武力なしはきついと思う。
>>669 返答ありがとうございます。
端攻めとかしてなかったので参考にさせて頂きます。
>一騎討ちもありますし、車輪側が何らかのミスをする可能性もあるので負ける要素無しってことはないですw
この言葉でかなりホッとしました。
674 :
663 :2005/12/04(日) 23:30:33 ID:fFGV1nIP
>>664 >>665 >>667 >>671 意見ありがとうございます。
開幕より中盤以降が押されるので、
法正+(チン到かギエン)を外して2コス高武力とチョロ松を入れようと思いますが、2コスは何がいいと思いますか?
675 :
肘〇 :2005/12/04(日) 23:32:16 ID:hI2jCwYN
>>672 端攻めの際、特に邪魔されそうになければ城門に張り付いてもいいと思います。
武力1だとチョロに殺されるので、魏延が無難かな?
>>675 なるほど、魏延で端攻め、隙があれば城門ですか。
確かにホウ統や張松じゃ簡単に落ちますからね
>>673 通夜懐かしいな。
魏カンヌと西馬超が原因だったっけ。
>>676 チン到かギエン外す方で馬超か張飛に変えればいいようですね。
とりあえず明日試して見ますの。5品の方はホウ統用意して待っててくださいw
あのころのお通夜といえばいまだに魏関羽が許せんのだが。 奮起劉備を適当に奮起曹操とかに名前変えてそっくり魏にやるから関羽返せ。
>681 俺もそれでいいや。
関羽が帰ってくるとしたらいつぐらいの関羽なんだろ。 魏の関羽が全盛期かな?
>>684 聖闘士・子守り・ノリダー・偽カンヌのフォースライダー・・・
どうみてもコストオーバーです本当に(ry
関羽の全盛期は魏にいたころじゃなくて魏を攻めてた頃だろ。
呉に殺されて首だけ戻ってきます>カンヌ まったくもってありがとうございまs
>681 首だけ関羽 コスト1 0/0 関羽の呪い:3 相手の士気を2さげる どうだろう?
>>688 , -, - 、
,、 ,、 ,イ!〃 , ='‐ \__ト,__i、_
l T! Tl'lT_-r-、ィ_‐_7´ l l! l! |
l、` ` lヽ_lー〈!_,. - ´j _ -, !
\`丶!、l  ̄ l /,ィ ´ /
\ i、!  ̄ l´ ,ィ ヽ/
,.l lヽ‐_7´ ll
>>688 流石に1コスが完全無意味はダメだろ
しかも士気アドバンテージが全く取れないし
それはそうと栄斗日記読んでて思ったけど
もしかして旧R関羽ってSR曹操よりも強い?
復活の変わりに武力9、伏兵の代りに柵
武力上昇が同じ号令で時間は関羽の方が2カウントほど長い
対象が槍限定なのと計略への耐性でトントンなのかな
そこで真島先生の登場ですよ。
えらい首の長い関羽ですね
真島の話は、はいそこまで!
いやいや、もっと適正な人がいるだろ 八神ひrうわなんだお前あqwせdrftgyふじkぉ
真島っつーならやっぱ壊れじゃないとな 指揮2で打てる相手計略潰しで魅力と勇猛つけてくれw
っていうか首だけでどうやって戦えとww
1.5コスで武力4で伏兵と号令持った騎馬と 1コスで武力1で伏兵と妨害持った騎馬が欲しい そうすればSR趙雲,R馬超,Rホウ統,追加騎馬2体で似非覇王デッキが組めるのに 8,8,4,1,1の騎馬×4+武力1の槍でアタッカーの片方が復活持ちで 号令と妨害二つを計略で持ってて伏兵が3でソックリ
実際どうなんだろう?蜀で三枚目の関羽、四枚目の張飛がありえるだろうか?
あ、関羽も四枚目か何ボケてんだ俺 ノア中継まで寝ようorz
劉備は5枚あるからいいんじゃね?
NEI猫デッキ使っている6品に上がったばかりの2代目君主です。 最近の勝ちがススメロック2度掛けばかりで先行きが不安です。 もっとCPU戦とかでしっかりと基本からやり直したほうが よいのでしょうか?ちなみに兵法は増援でレベル6です。
いつかはでるんじゃない? そんなにネタ(武将)が多いわけじゃないし。 次は順番的に黄忠、生姜、、反骨、げぇっ!孔明あたりのSRが出そうだな。
張飛と黄忠は間違いなく出る。 と思う。
絵師の話になるとつくづく横山先生がいたら・・なんて思う俺関平
>>702 勝てるんならいいんじゃないの?
勝てなくなってからじゃなきゃ悩む意味がないさ。
まあひとつアドバイスとしては挑発でうまく立ち回れる練習は必要かも?
>>702 大丈夫俺も勝ちの8割がススメロックの士気の8割をススメに使ってるが
1品でなんとかがんばってる
それにCPUより全国対戦のほうが腕の上達は早いと俺は思ってます
ここまでススメにたよってるからいつも曹植入りに負けてるけどね
蜀の武力9槍は張飛で確定と思うがな。 恐らく勇猛持ちだから、当面は武力9槍唯一の勇猛持ちっていう 存在になるはず。
首だけ関羽… 安野(ry
劉備が生存していた頃の忠義に溢れるSR魏延希望 彼、別に裏切り者じゃないんだけどなぁ・・・ どっちかって言うと孔明じゃね?魏延裏切ったの
肘丸デッキの張飛→R趙雲でやってみたんだがこれはこれでいいな 武力8勇猛とどっちを取るかまじ悩む
そこでSSQを最大限に発揮してもらってSR張飛はひとつ10/3勇槍とかどうでしょう 無理だろうなあ
>>710 まあそこらへんの話も仕方ないでしょ。
こいつは裏切りますっていきなり言われたらそりゃ誰だって怒るわw
>>711 槍の復活2名は何気に強いよね。最近見直しました。
>>712 呂布を超えてどうする。そんな三国志やばいだろ。
SR張飛の計略は仁王立ちしかないな 自身中心長方形で、計略範囲内の敵武将は張飛に近ければ近いほど移動力が下がる 効果中は、発動後に範囲に入った敵武将も遅くなり、発動時に範囲内にいた武将は武力も下がる
715 :
714 :2005/12/05(月) 00:51:38 ID:q0yxc2WY
あ、当然張飛は動けなくなるけどなw
>>712 出すつもりあるならとっくに存在するだろうな。それw
今現状、武将の武力とか知力のバランスは良いと思うよ
計略と持ち能力で変になってる
納得できない武知のやつもいるが、まぁそれはレアリティー変化待ちという事で
真面目に考えて 張飛 9/3 コスト2.5槍兵 勇猛 (イラスト、満月をバックに長坂橋に立つ張飛) 大喝:士気6(範囲、前方横長の長方形) 範囲内の敵武将の攻撃力と移動速度を下げる
>>713 俺は原典良くしらんのだが、
呂布>最強の武将、武10は彼だけ これは良いとして、
孔明以外に知10がいるのはおkなの?
横山三国志チラッとよんだだけでも孔明神レベルなんだが
関羽は自ら張飛には敵わないって言ってるから、呂布>張飛=馬超>関羽=黄忠でおk?
SR仁王立ち張飛欲しいwww あとは1コス武4槍か武3復活槍が欲しいなぁ 関興と張包にこの枠作ってくれないかなぁ
>706 >707 ありがとうございます。 これからもNEI猫デッキで前を向いて 緑の国道を精進し続けます。
そもそも、三国志(正史演技)比較でいくなら、SR曹操の能力はどうかと =今から出る武将もどうなるかわかんねぇw
725 :
504 :2005/12/05(月) 01:06:55 ID:xDUe/C5x
↑の方でマイデッキを診断おながい出したんだが、 ふつーに一人除いてヌルーされますた。・・・なにか、なにか一言でもくれたら昇天します。 デッキは UC黄忠、UC張飛、UC馬岱、UC法正、C夏侯月姫 なんとなくランキング武将はなるべく使いたくねぇ!というのと 手持ち資産の関係でこんなデッキに。 UC張飛はランキング入りですが手持ちだと武力的に致し方ないとこで・・・ 兵法は普段は再起、時々連環です。 UC、Cは陳到と雷銅以外は持ってます。 Rは乱れ張飛、馬謖、ホウ統の3枚のみ。 SRはありません。 こんな一代目7品ですがどうですか? はじめはじじいがんばれデッキで UC厳顔でしたが厳しくてUC馬岱になってます。
>>718 横山三国志は蜀マンセーだからなww
そんな漏れも横山三国志の影響を多大に受けていますww
三国志を意識的に盛り上げるということなら 呂布は武力最高 孔明は知力最高 という要素は必須だが・・・。孔明・・・orz 曹操はそもそもチョロ松に馬鹿にされるような知識だったのに・・・。
あれ?<知11>作ればいいんじゃね?
>>726 横光三国志は演義準拠だったっけ?覚えてない。
蒼天航路読んだら孔明好きじゃなくなるけどw
731 :
ゲームセンター名無し :2005/12/05(月) 01:18:19 ID:53I5LO09
新孔明はこんな感じがいい 孔明 1/10 コスト1 槍兵 伏兵 伏龍の才:士気4(範囲、自分を中心とした円形範囲(小)) 範囲内の味方武将の知力を大幅に上げる 単体ではただのコスト1槍兵だが 超絶に仲間達をサポートする感じの能力がいいな 全体の知力跳ね上げて大車輪パーティーとか
>>727 「劉備は魅力最高」も追加キボン
と言う訳で蜀単で劉備入りの場合初期士気を12に(ry
そのうちコスト8で24/12とか出てくるから
>>725 ランキング以外武将縛りで資産がない、って事でならそれが答えの1つな気がする…
ホウ統もちょろもランキングinで
バランスいいから、U馬岱を趣味でいじるくらいしかできないような・・・
>>725 1代目7品ってどんだけ上手なんだよw
っつか、非常にアドバイスしづらい。
ランキング入りするようなカード=いわゆる安定して強いカード
そんなキーカードを封印してる形になるしねえ。
あと何をどういう方向に診断して欲しいのかもわからん。
C張松orC夏侯月姫 UC張飛 UC法正 UC黄忠 C沙摩柯
とかはダメ?ダメ計乙気味。
孟達とか呉懿も可哀想だから使えるUC辺りで出してくれ
>>725 なんでスルーされるのか考えれ・・・
資産少なすぎの上に、人気武将使いたくない、そして質問内容は「どうですか?」
いったい何を答えろと
不動車輪中にさらに士気2つかって不動車輪を中断できるとかそんな仕様にならないかな〜 え、ネコミミ?聞こえな〜いw
不動車輪は城門専用ですから。 やられたら正直涙出てくる。 さらにしゃーまだまだぁとかされたら落城するwww
>>730 演義準拠ではなく吉川英治の三国志準拠です
>>738 さらに士気2消費で左右にのみ動けるようにすればとか
やってない人が言ってみる。
だが、指揮使用でキャンセルは悪くないな
もとから不動じゃないのが一番良いってことなんだろうな
>>740 そうなんだ、トンクス
ちょっと久しぶりに読み返してみるかな。
しかし趙雲ってどんなマンガや小説でも当たり障りのない好青年で描かれてる気がするw
SR劉禅 コス1.5 武2知3 計略 無条件降伏 計略士気2 この計略を使った瞬間すべての味方武将が撤退し、相手の士気ゲージを0にする。この計略は劉禅を除くすべての味方武将が撤退していないと使えない。 こんなのあったらおもしろそ
>>744 ( ・ω・)っ〔実物趙雲=顎は重張り=二重顎〕
まぁ実際文句つけるような行動も無ければ、自己主張らしいものもないからねぇ。
これも一種の没個性か?
>>745 言ってることおかしいぞ
味方武将が全員撤退してないと使えないんなら「全員撤退する代わりに士気0」って効果が意味不明
つーか、偽関羽と同じように、復活カウント残り1で止めておく戦法で最悪厨カード確定じゃん…
みなさまレスありがとうございます。
>>734 意外に今の選択肢ではバランスいいようなので安心しました。
近場では不評なので。
>>735 Ver1.1チョイ前あたりにはじめたのでチュートリアル後に全国で狩られなかったのが大きいと思います。
まだまだ精進が必要かなと。沙摩柯も迷ったのですが伏兵の心理圧力を取ってしまいました。
>>737 あー。聞き方が悪かったのですね。すまんです。
汎用性というかバランスですね。
縛りがやけに微妙かつ誰にも気付いてくれなさそうだな。 ていうか、縛り以前に資産が少ないから真面目に デッキを作っても似たようなデッキになるヤカン
>>597 その昇格戦の相手は俺かもしれない。
昇格戦4連続失敗中・・・
また次頑張るよ
コスト2.5 張飛 9/4 勇猛 槍 計略 長坂橋の仁王立ち 自身中円 自身の武力が上がり、範囲内の敵が全て自分に向かってくる。ただし自身は移動できない。 ってところだろ。自分自身にふんばれ!効果。と挑発。 こんくらいならいいんじゃね?
カコイイし強いしいいな
突然ですが皆さん私にアドバイスを下さい。デッキは SR馬超 SRホウ統 SR孫尚香 新R趙雲 張松 IC二代目で6品〜7品を行ったり来たりしてます。正直、高武力がもう一体か全体強化入れた方がいいですかね?馬の扱いが下手で馬超抜くか悩んでます。 資産はSR孔明とR劉備以外はトレードとかで揃えました。皆さん宜しくお願いします。
正直、デッキ変えるよりも戦い方を見直した方がいいと思います。 基本はできていますか?
流れを読まずに言わせてくれ SR黄月英親衛隊デッキを組もうと思うんだ。 号令で敵を殲滅するのが重視される昨今、いかに敵兵の相手をせずに殴り勝つか 一般的に厳しいといわれても挑発、連環、ピンポイントダメ計がある蜀なら一番攻城兵デッキに可能性があると思うんだ そんな三国志の原点的デッキを皆で使って蜀に新しい流れを作れたら、これほど楽しい事はない もしカード持ってて現デッキにマンネリを感じているなら明日は黄月英(というか攻城兵)を入れて三国志 や ら な い か ? 俺は明日SR馬超、R趙雲、Rホウ統、チョロで頑張ってくる。
月英は専用スレあるがやっぱ敷居高いな。 今日ALL伏兵とかいうネタくさいデッキに当たって 危うく攻城兵孔明に落城させられかかった。武力で押し切ったけど。
黄月英よりは偽攻城兵簡雍のほうが入れやすい SR馬超、大徳劉備、歯抜け、チョロ、簡雍 とか 劉備→不動関羽 歯抜け→おっき劉備 とかでもいいかもな
唐突だがコスモって燃焼させるもの?爆発させるもの?
>>753 最近は武力9と武力8の2体がいるデッキが多い。
そのため斥候にホウトウを真っ先踏まれると厳しいので踏まれないようにする。
そのデッキで落城は厳しいと思うので判定勝ちを狙おうか。
ススメの範囲内入れるために挑発で範囲内に引っ張るのもあり。
SR馬超の運用より張松とSRホウ統の運用のが大事なデッキぽ。
SR張飛は2.5の武9知4勇猛が妥当だよな、マジSEGA希望
>>753 真面目にアドバイス
正直5枚は結構頭が追いつかない、はじめは4枚を薦める
馬が下手だから馬を抜くってのはイカン、練習しましょう
オススメは馬1槍2弓1
パターン1:SR馬超+SR孫尚香+SR大徳劉備+Rキョウイ
パターン2:SR馬超+SRホウ統+SR大徳劉備+R黄忠
夜中の書き込みには奮起の話題少ないのな。 本気で厨房説は間違いじゃない気がしてきたw
奮起は1.5で全体強化いれられるからありがたい。 大徳は活持ちとはいえコス2で6だから若干総武力下がっちゃうんだよね。 活持ちで7だったら壊れだけど。 法正は悪くないんだけどカクの下位互換というイメージが抜けきらないw まぁ現役で使ってるんだけどね。
夜中に出てた話題だけど 正史準拠ならパラは張飛>=関羽>=黄忠>趙雲>>馬超 正史では馬超の武力は大した事無い 蜀の将軍になったのは西涼との関係を意識した政治的配慮かららしい その代わりもっと高知力で良いと思う 趙雲は武勇よりも知将として有名、実際大した敵将を討ち取ってない そう言う意味では今のSR趙雲は神パラだと思う あと法正が少なくとも知力9
正史にパラメータ表示はされていません
765 :
ゲームセンター名無し :2005/12/05(月) 08:34:07 ID:adcJU+f3
馬鹿、正史の裏表紙に書いてあるじゃん
一つ言うと正史をいうならどいつがどのくらい強いとかいうのはイクナイ それに馬超は就かされた場所が場所だったために蜀についてから浮いた話がないってのもある まぁ、張飛、張遼、呂布あたりは強かったんだろうけど他の武将は武勇の話で言えば トントン。それでも演義なんかで馬超が神威将軍とかいわれて強くいわれるのは それだけ影響力があったからなんだろうけど
お前らラカンチュウが書いた三国志コンプリートガイド買ってないのか? 武将のパラ全部書いてあるぞ。
768 :
ゲームセンター名無し :2005/12/05(月) 10:04:21 ID:adcJU+f3
三国志演義アルティマニア 定価350元 付録EX諸葛亮
突き詰めていくと 蜀単が一番バランス良く どの勢力とも戦えるのかもしれん
770 :
ゲームセンター名無し :2005/12/05(月) 10:29:24 ID:adcJU+f3
魏を討伐できるのは蜀だろう。だが呉には苦戦する事が多い
馬超もホウトウもSRよりRのほうが好きな俺 そんな俺のデッキ R馬超・大徳・R黄忠・Rホウトウ・チョロ松 でも 大徳⇒奮起、Rホウトウ⇒SRホウトウ のほうが強いといわれる俺…orz
蜀単対決で、序盤は分け合って士気の溜まった中盤。 相手がいかにもススメロックしたげに、ホウ統真ん中に進んできたので 白銀だけ場内に残して進軍。 嬉しそうにロックしてくれたので、連環叩いて馬超白銀+槍は爺ちゃんの弓で始末。 再起叩いて出てきたところをもっかい白銀で一掃。 にわか蜀単はロック狙い過ぎ。
流れ白銀突撃して SR趙雲ってかっこよくない?俺あのカード絵と能力大好きなんだけどなぁ そんな俺は蜀やる際はかならずダブルライダーを組み込む。馬超も好きなんだ しかし やぁ、ドク だろうが白銀長くなったな…久々に使ったら敵を 楽々殲滅してびっくり。悪鬼降臨した武力30超えの呂布すら二発とは …まぁ相手がこっち無視して功城にいったせいなんだが やはり残りのコストはコウチュウと連環の計が安定なのかなー そんな俺は普段最後の業炎と組み合わせて どうみてもダークサイドです 本当にありがとうございました
775 :
ゲームセンター名無し :2005/12/05(月) 12:21:35 ID:a7LnCGAn
ショクタンが魏に相性がいいなんてとんでもない。 チョロがいないとキョチョイクには完敗。 二択いれても失敗したら即落城。 相手は失敗しても再起でたてなおせる。 チングンいないときでさえ、ノーマークの白銀で城内突撃完璧にできて初めて五分五分。
>>775 ヒント:落雷挑発連環で許チョイクはほぼ詰む
槍と挑発と連環で神速、覇王はほぼ詰む
詰まないのは曹植入りの許チョイク
これは逆に蜀が詰むorz
ステルス連環だけでもかなり相手としては辛いと思うがな。 それに挑発は玄妙反計なら五分だし。普通に腕が足りないだけかと。
>774 ケニア乙。
ステルス連環でキョチョは放置プレイでいいからなw
ひらめいた! 劉備 1.5コス 5/6 槍 魅魅魅 計略 指揮 魅力だけのひとだからこんな感じで
こんなん考えた 孔明 2/10 コスト1 攻城兵 魅力 伏兵 北伐:士気2(自分自身) 孔明がいなくなる。ただし2度と帰ってこない
>>773 イク様なんて怖くないよ
どうせ8割ダメ計・連環ガン見
突き詰めていっても
イク様が最大限機能するのは最大士気溜まる魏単のみで
2色にした場合は、反計できなかったら終了ってことも多い
低品はイク様が場に居るだけで、詰むから
分からんがね
蜀は挑発が通せるから、まだマシってだけで 反計の強さ自体は何もかわっちゃいないと思うが。 その時点で一番有効な計略が通らないってのは大きいだろう。
>>781 コスト1の伏兵攻城兵ってだけで普通に使うってw
>>784 似たような武将いるよね?
コスト1でry
>>776 そんだけありゃ詰むかもしれんが、こっちのデッキ内容はほぼ固定状態だな・・・。
そう簡単に詰んでたまるか このゲーム、相性最悪でもいいとこ 3:7 だろ
しかし8でもノイには無理ゲー宣言したくらいだからなあ 挑発&高武力槍と騎馬メインデッキの相性は8:2はあるかと
790 :
ゲームセンター名無し :2005/12/05(月) 16:15:36 ID:kTJgin7L
漏れ桃園で覇王なったよー
791 :
sage :2005/12/05(月) 16:17:25 ID:kTJgin7L
それはすごいね!氏ね!
792 :
age :2005/12/05(月) 16:23:15 ID:kTJgin7L
aaa
>>790 そりゃすげぇ!おめでとう!
ついに出ましたか…カッコヨス
志村ーID−ID
('A`)
>>787 実際は槍メインで連環と挑発or落雷が入ってれば何とかなる
三つ揃うと逆に武力差で厳しい
R馬超、R黄忠、新SR劉備、SRホウ統、C張松 でやってるんだけど許チョイクには結構勝てる(曹植は無理) というか曹植入ってない魏には殆ど相性いいかな。 だけど火計入りの呉が辛い 序盤に殴られてしまうとほぼ逆転不可能なんですが・・・・ 皆さんはどう対処してますか? >>肘〇様 日曜日に対戦させてもらいました。ありがとうございました。
>>797 まずそのデッキで序盤に殴られる状況になるのが間違い
俺奮起劉備を魏延に変えたデッキ使ってるが、開幕殴られるのは2割くらい
相性的に分が悪いと思ったら無理に出て行かずにチョロだけ走らせて待ちガイル戦法でじっくり行くべし
相手の士気がヤバくなっても火計伏兵掘れなかったら馬超を城内に入れて歯抜を弓爺から離す
弓爺と奮起劉備までなら一緒に焼かれても構わないけど、劉備は極力弓で削られないように
とにかく相手が士気使って来るまではこちらも常に士気6残して運用
そのうち火計持ちを殺すか士気使ってきて攻めるチャンスが出来るから耐えろ
まあ俺の場合魏延も伏兵踏めるからガンガン柵壊しに行くけどな
浄化入りは俺も辛いな…つーかまともに勝った試しがない
1.焼け残るように焼かれて奮起 2.一騎当千で何とかしてもらう 3.挑発で誘拐&殺害 4.ススメる 火計もちが城に引き篭もってると基本的に打つ手ないね・・・
>>797 火計にはススメロック+黄忠で対処できます。
序盤は囮騎兵をきっちり出きれば相手の弓はほぼ無効化できるから不利な相手ではないと思うぞw
あと攻め方は伏兵のままでのホウ統の端攻めが有効かな。
ホウ チョロ馬
統 超
劉備
黄忠
↑の陣形でで攻めてホウ統が攻場準備に入った瞬間ススメ+挑発でOK
相手出てきた瞬間火計ってススメでは対処できない?
802 :
797 :2005/12/05(月) 19:07:24 ID:cZw3I2/G
>>798-800 助言ありがとうございます。
少し書き方が悪くて分かりにくかったので、補足させてもらいます
開幕に殴られると言うか開幕の小競り合いの後にお互い城に帰り一時回復してる時間があると思います その後の展開で殴られてしまうのです・・・・。
こちらが大体士気7〜 相手は8〜(リシアンサス覇王のデッキとします)くらいになると思いますが、この時の攻めが凌ぎきれない時が多いのです・・・・。
相手には火計があるためこちらの主力はまとまって戦えない&出しにくい ホウ統を早く出しすぎると賢母をかけられススメの効果が薄い
周泰が真中で孫策と孫堅がその左右でスイング状態だと挑発してもすぐ止められる というような状況に陥ってしまいます・・・。
そして1-2発殴られ、それ以降グホンが火計打つとき以外城内に引き込まれてそのまま守りきられるというパターンになってしまいます・・・。(劉備は焼け残らないように焼かれてしまいます)
一騎当千で何とかしたい所ですが、肝心のグホンが出てこないため男の意地or蛮勇くらいは使わせれたとしても火計は残ってしまうんですよね・・・・。
グホンが城から出てきた時のススメは相手がホストで、計略ボタンを連射していたら先に撃つ事は不可能でしょうか?
上の方でNEI猫デッキでススメしか使わないみたいのを見た。 俺は挑発3割、ススメ3割、落雷2割、白銀1割、大車輪1割ぐらい。 ススメロックをしたことも、ステルス状態のままススメもしたこと無い。 へたれ5品。てかNEI猫デッキだと白銀全然使わないきがす。
猫氏がススメつかってるのはあんまりみたことないなぁ ススメ使えば有利になる場面ではつかってるけどそれ以外では 挑発と白銀が多い気がする。落雷とススメは悪魔の脅しって感じで つかってるんじゃないかな
>>796 そこで雷銅ですよ
>>801 相手の連打速度よりも速く反応できれば可能w
しかもススメされた状態で火計打ってくる可能性大
昨日まったり順番待ちしていて交代の時に今までやっていた人に突然声かけられ 「(新)張飛いりませんか?」と言われてトレードだと思っていたら 「いえ、あげますよ」と新R張飛貰ってしまいましたよ。 ちょこちょこやっていましたけど蜀の新カード持っていなかったので凄い嬉しかったです 多分あれは蜀単クンが使わして使者だったんだと思いますよw
昨日乱れ張飛3枚もってる小学生がキョウイと交換したいというから 俺も張飛2枚持ってたけど交換したのよ。でも腐っても新R、鮫だったかな? あげてもよかったんだけどクレクレ光線出してる奴は癖になるから あげたくないんだよな。 ところで なんで勅命にはモーションないん?
>>807 姜維=442円 新張飛=447円
近年稀に見る公正なトレードかと。w
>>807 その3枚になった乱れを俺の甘皇后3枚とトレードしないか?
甘皇后で乱れ(ry
そうか、ススメ挑発という手があったか 一発叩いて後は引きこもりの天啓麻痺矢にやられた …攻めてきて落城させられるのは負け方は悔しいが 明らかなタイムオーバー狙いはやるせない
俺もNEI猫デッキ使ってるけど計略は挑発>>白銀>ススメ=落雷>車輪ですね。 序盤も士気が3貯まったら速攻でアタッカーを挑発。 馬なら張飛で迎撃して馬超と張松で突撃。 キョチョとかテンイなら素直にホウ統を踏ませる(ステルスは余り狙わないから)。 とにかく敵の足並みを揃えさせないようにしてます。 相手に先に兵法を使わせる、相手より先に城を叩く。 ここらへんに気をつけて頑張ってますね。 〜チラ裏〜 今日、IC五代目にしてついに覇王昇格戦までたどり着きました。 明日、気合入れて頑張ってきます。
>>808 新張飛の価値なんて200〜300まで落ちてますよ
姜維の半分くらいの価値じゃないかね
>>811 またここに覇王昇格戦の方が〜
がんばって乗り越えてくださいませ ヽ(´ー`)ノ
SR馬超C雷同R黄忠RホウトウCチョロ で組んで見ました。 バランス的にどうでしょうか? アドバイスを頂きたいです。
815 :
肘〇 :2005/12/05(月) 21:44:14 ID:jQCwdDup
何となく雷銅の評価が脳内でモリモリ上昇中です。
R馬超、UC張飛、SRホウ統、雷銅、張松
とか普通に強そうw
>>797 確か覇王か1品の方でしたよね。こちらこそありがとうございました〜
勝負の内容まではあまり覚えていないのですが、結構ボロボロな日だったので
みっともない内容だったかも(汗
俺のデッキで火計持ちに攻め込む場合は劉備&関羽を焼くか張飛一人を焼くかの2択を
迫る動きをするのですが、これは大徳あってこその戦術なのであんまり参考ならんですなw
>>812 マジでか!?
12/01までの平均価格見てたからなぁ。
たったいつかで半額に・・・悲惨也新R張飛。
傾国デッキに勝てねえええええ。 二代目七品の昔から五代目三品の現在に至るまで一勝たりともできません。 誰か立ち回りを教えてください。 こちら:R馬超、SR劉備(大徳)、R趙雲(精神統一)、Rホウ統、張松、蜀軍大攻勢Lv3 あちら:貂蝉、SR孫権、周泰、程普、虞翻、連環マスター(今日負けた相手) こちらのデッキは先日桐たんす氏が使ってたものと同一。いや、パクリじゃなく。 相手のデッキは所謂名君傾国。 今日の一戦 序盤から中央突破。活槍中心に撤退覚悟で柵破壊に。ホウ統は右端を攻城させようとするも虞翻に踏まれる。 一度引いて向こうが舞踏開始。周泰が一人で歩いてきたので挑発、連突(その際、相手が兵法使用)。 そのまま突撃するも弓で凌がれ、攻城失敗。貂蝉はなんとか落とす。 で、この時点でリードされてたのであとは名君と弓で凌がれる、といった具合。 挑発を上手く使えばいいんだろうけど上手いこといきません。 傾国に限らず、柵弓系統のデッキに対しての立ち回りも教えて貰えたら幸いです。
>>815 個人的にも最近は雷銅いいんじゃないかと思えますよね
お遊びで雷銅入れてやって見たら、降雨落雷と当たって甘く見られたのか雨降らしてもらえましたしね
>>816 使用士気とか上昇武力が微妙ですからね(´;ω;`)
1.5の勇猛もちはいい感じだとは思うのですけどね〜
>>811 もし当たったらヨロシクな
全力で潰しにかかるぜw
>>811 おお奇遇だね、俺も明日覇王昇格戦だよ。
もっとも俺は今は蜀他のダークサイドだけど、当たったらよろしく。
>>820 降雨落雷、教え白銀、馬鹿連環のどれかとみた
>>817 大して助言にもならんが言える事はただ一つ、先手必勝。
総武力的に辛いけど馬超を城内まで戻して回復させつつ、最初から突撃してなんとか崩していくしかない。
一度城ゲージに有利を取られると相当しんどいからな。
>>818 そんな俺は新R張飛使いだ。
理由は新R趙雲が居ないから。orz
W師の教え+酔いどれ車輪やってみたいなぁ。
ダークサイドになるけど。
>>821 残念。全部ハズレ。
奮起劉備、新R関羽、魏延、チョロ、ゴリ、KdoA でした。
馬鹿連環や降雨落雷は昔使ってたけどね。
>>817 もと傾国使いから一言。
チョロを使え。まじあいつむかくつく。味方だとうはうはだが。
傾国は士気7の時点で舞うと舞後がきつい。相手はそれまで士気使う必要ない
からこっちが舞った後挑発やり放題だし。
まあ
>>822 の言うとおり先手必勝。
舞った後士気4以上溜まればあとは守るだけだし。
けど挑発だろやっぱ
>>823 復活欲しいなら劉禅使えやうぇsdrftgyふじこ
おまいらスランプ中はデッキ変えてみたりする?なんか納得できる戦い方ができないんだよね・・・最近。一時期一品昇格戦まで行ったのに今三品〜四品。
>>804 たまーに使ってなかったけ
でもロックしてるとこは見たことない
828 :
817 :2005/12/05(月) 22:29:27 ID:YD9H2a6j
うーん、やっぱり挑発か。 最近四枚デッキに限界を感じて、ホウ統、チョロの二枚を軸にいろいろやってるんですよ。 だからいまいち挑発の使い方が甘いみたいで。 具体的に、「上手い挑発」ってどんなもんだろうか。 連発して数人まとめて持ってくのがいいのか、それとも小出しにしたがいいのか。 って、そりゃ場合によるか。 精進してみます。
一発で二人は挑発したいな。 連発するなら号令のほうが全然いい。
>>829 時と場合によるが。連発するときなんかあんまないと思うし。
まあ昨日麻痺矢相手に4人引っ張るのに連発したが。
てか俺号令ないや。
号令無いと白銀必須?
832 :
肘〇 :2005/12/05(月) 23:39:31 ID:uGIVDL/A
>>818 落雷はキョチョイクメタの要素が結構強いので、知力5でもそれほど問題無いですしね。
武力5ならそれなりに戦力になりますし。
降雨後だとどれぐらいの威力になるんだろうかw、素の月姫よりは強そうですが……
>>828 挑発はたくさんの武将を誘拐できれば理想ですが、場合によっては武力1一人でも引っ張ることもありますね。
それでも攻守に使う際、士気3で城を削ったり守ったりする計略だと思えば安いもんです。
あと、相手の戦力的に重要な武将を一人引っ張るだけでも効果はあります。
こちらが槍デッキの場合の高武力弓や、傾国デッキの周泰とか。
>.831 アズ理事覇王が蜀単戦で組んでたのは号令も白銀も無い 詳しくはまとめサイト
>>831 号令なくてもRホウ統の連環でどうとでもなる
835 :
380 :2005/12/06(火) 00:43:00 ID:+rTwgYfK
平地がほぼ中央しかないフィールドでの火計入り呉バラがキツすぎるんですけど… 端攻めもできないし。 挑発か一騎当千しかないでしょうか?
森やら沼やらは、騎馬だとキツいが、槍ならそうでもなくない? 挑発で引き込めば、相手もプチ連環状態だし。 槍多めデッキだとそこまで気にならないかな。 ただどっちにしろ柵多めの呉デッキは普段から当たった時点で 若干顔がひきつるような相手なので、やっぱり苦戦は必至・・・
後の弓は大半が知力が高いんで 引っ張りきれずに矢で削られると思う こういうときは逆にチョロより姜維のほうが有利なんだがなぁ
>>837 呉バラっつーと
ママ、(パパ、サック、シジー、赤壁、なんとか)から3人、グホンorリョハンorR小喬・・etc
の5人っていうイメージがあるんだけど。
この中で知力高い弓って赤壁周瑜とママぐらいじゃない?
グホン君なんかはそもそも引きこもりだし。
勿論デコ入りの麻痺矢系デッキだとか
柵多め名君デッキの方だと普通に乙るわけだけど。
今日呉バラに4連敗した俺が考えてみたデッキ 大徳劉備 SR孫尚香 SR趙雲 チョロ松 凡将 …微妙か
840 :
753 :2005/12/06(火) 02:02:35 ID:va2fQXHw
遅レスすいません753です。 754さん 確かに基本があまり出来ていないと思います。今から自習スレを読んで勉強してみます。 759さん そうですね。勝てる時は大抵連環のススメがキマって、判定勝ちが多いです。 760さん 五枚だと確かに一体がお留守の時が有ります。しかも騎馬(笑)一度四枚にして練習してみます。やるとしたら下のデッキかな? 携帯から書き込んでいるため、読みにくい+長くなりましたがありがとうございます。明日は休みなので朝からやってこようと思います。本当にアリガトウございました。
弓桃園でやってるが、呉バラはそんなに怖くない。 火計の処理さえ気をつければ、だけど。 アホばっかだからよく燃えるわー。
チラシの裏 今日ダークサイドに走りました・・・ Rホウトウをグホンにかえたら討伐成功 SRバチョン UCチョウヒ 奮起劉備 チョロ グホン 全体強化持ちが居るときはには奮起が役に立たないためいれた火計が 蜀単に有利なのはもちろんのこと呉単にも足が遅いせいかかなり効き目があった 次回出撃時もこれでやってみようと思う チラシの裏終了
先月に始めて、一ヶ月ほどは呉の民だったのですが 今日SR趙雲を引いて、この国へやってきました。 諸先輩方にデッキに関する指南を頂ければと思います。 [デッキ] SR馬超、SR趙雲、UC法正、新R張飛 兵法…再起 資産 SR…デッキの二つと、黄月英 R…新旧関羽、徐庶、劉備、諸葛亮 C,UC…大体揃っていると思います 法正をぶつけたら、張飛のワイパーで削り趙雲が突撃。 とにかく士気が貯まるまで馬超は殺されないように無理させず。 士気が貯まれば白銀&神速で攻城というパターンです。 このデッキの場合、伏兵を踏む役に趙雲を使っても良いのでしょうか? 活持ちとはいえ、序盤で2.5コスが死んだらきついので、ためらってしまいます。 あと、現在七品なので今日プレイした感じだと挑発なくても平気でしたが この先必須計略になるでしょうか?
>>843 挑発はその先ほしくなると思う・・・相手槍の方向変えられるから
ダブルライダー使う上でも有用かと
伏兵ふみは趙雲が知力7の馬だから大半踏めるでしょ
体力が75%割ったら弓の伏兵は踏ませないならいけんじゃね?
あ、50%くらいになったら帰還ね
万が一やられても白銀による場内突撃使えば大半は耐え切れる
んで突撃に馬超を参加させないのはまずくね?
ダブルライダーの意味が薄れるし
趙雲突っ込ませた後に馬超突っ込ませるのを心がけていけばいいかと
伏兵踏んでも兵力フルなら生き残れるし
あとはR張飛と法正が微妙かと
攻めの神速守りの白銀を使うと全体強化はあんまり使わんし
新R張飛はステはいいが計略が微妙
なんか1,5のいいRかSRがほしいところだねぇ
>>817 傾国名君なんてお客様キタコレと思ってしまうぜ
舞った後は士気残って無いのが殆どだから舞った瞬間全軍大徳突撃、貂蝉目掛けて一直線
連環だとまだ良いんだよ、再建の法マスターとかされたら泣ける
846 :
831 :2005/12/06(火) 03:25:20 ID:LrIuMYIr
833,834さん ありがとうございました。見に行ってみます。R
847 :
ゲームセンター名無し :2005/12/06(火) 03:29:33 ID:xEa20Rya
>>843 ダブルライダーで覇王昇格戦二連続失敗中の自分でよければ
まず携帯からなんで漢字はご勘弁ください
今のままだと消沈系の計略がいるとかなりつらいので妨害or落雷をいれたほうがいいかと
その資産だとお薦めは張松とUC張飛ですね、まず張松がいると苦手な槍に対して挑発で無敵槍の向きを変えることができます。相手の騎馬に対して挑発→張飛で刺す→突撃なんてので士気3で高武力騎馬複数を撤退できる時もしばしば。
あとダブルライダーの場合は高武力槍兵がいるほうが安定すると思います、ので張飛をチョイスしました
伏兵は趙雲で踏むのは悪くないと思いますがベストではないと思います、ただ馬超で踏むよりマシだと考えると・・・上記のデッキでは張松で踏むのが一番ですね
ちなみに自分はダブルライダーRキョウイRホウ統でやってます。
長々とすいませんでした、参考になれば幸いです
>>847 の編成だとステルス連環+挑発が特に強いな
高武力槍もダブルライダーの連突で一蹴できるし、残りの城ゲージ次第では放置してそのまま落城狙うって方法もある
問題は中盤以降まで伏兵を温存したまま戦線を維持できるかどうかって事かな
>>847 がんばってください!
俺もWライダーなんですごい励みになります!
はやく六品から脱出したいorz
850 :
ゲームセンター名無し :2005/12/06(火) 05:00:33 ID:xEa20Rya
>>849 ありがとうです
そろそろ覇王になりたいものです、だけど落雷と曹植入りキョチョイクに当たると勝ち目が・・・orz
ホウ統を月姫にしてみようかな(´ω`)
槍ってみんな何入れてます? 自分はRホウトウだけなんで、神速に勝てない。。。 槍はほとんど使ったことないので槍下手なんですが、さすがに槍なし蜀には限界あるかな。
とりあえず、高武力の槍兵使って槍の練習したら? UCチョウヒならクセないから
>>547 Wライダーで覇王昇格戦とはやりますなぁ。
自分も最近始めたんで、早くそこまで行きたいものだ。。
2コス→新R関羽、UC張飛、キョウイ。
1コス→チョロ、Rホウ統、月姫。
↑から色んな組み合わせためしたが、高武力大好きなのもあってか、UC張飛(勇猛とった)とチョロ(必須)でやっとりますわ。
やっぱ1番安定するのはキョウイ、Rホウ統っぽいなぁ。。
挑発も連環もあるしね。
不動は城門2重攻めが熱いよ。おつむも並だし。。
>>852 ありがとう
マズは高武力槍の練習ですね
手動車輪頑張ります
不動関羽の城門攻めが強いのは自分でもやってわかってるんですが、 不動関羽を使った二重攻めのやり方がわかりません。 特攻と違って不動は発動して固定されるのにどうやるんですか?
>>856 城門で不動発動して、カンヌを適当な所に置いてから2人目を城門に置けば重なりますよ〜
誰かが城門攻城中の時でも、横から動かして城門に来たら不動発動すればできまっせ。。
説明下手ですいませんm(__)m
自分的には重なることで、もう1人も城内突撃とかくらわないのがナイスかと…?
尚、不動切れたらカード動かしたとこ移動しちゃうんで、すぐ隣とかに置いておいた方がいい。
>>856 三国志大戦の筐体は同じ場所で2枚以上のカードを同時に認識できないつくりになってる。
だから、通常城門に一人入ると、二枚目以降のカードは読み取ってくれない。
だが、特攻戦法・不動大車輪(・各種舞)など、武将の位置が自動で固定される場合、
固定した後にその武将カードを別の場所に認識させることで、
他の武将を同じ場所に移動させることができる。
R関羽の場合、城門で不動大車輪を発動させた後、
城門以外の場所・・・例えば自城内スペースや誰も行きそうにない場所にカードをセットしておけば、
城門に二人目が入る余地ができる。
つか特攻戦法と一緒だろ!
ごめんなさい・・・知りませんでした。 不動関羽が城門不動すれば城内突撃から守りつつ二重城門できるんですね。 って、これ有名じゃないと思いますよ。 城門攻めできる状況に限定されるとはいえ、不動関羽の有効な使い方になりえますよ。 ともあれありがとうございました。
不動関羽使っての、二重城攻は2回ほど決めたことがありますが 4〜6品ウロウロの自分ですら、狙ってやるのは無理に近いですよ。 あれが決まる時はだいたい普通に勝てるとき。
WライダーならSR馬超、SR趙雲、R姜維、C夏候月姫は?挑発+落雷で。
そこをあえて 馬超、趙雲、EX聖孔明、チョロで
>>859 いや これはある程度三国志やってると自然とわかってくるものですよ
例えば自城から出る時同じ場所から出れば直線に動かす場合ずっと重なってる とかも同じ部類だと思います
>>860 狙ってやれないから上品になれないんだと思います
私もまだまだ判断力が甘く勝ちパターンになりそうな時に毎回確実にやりきれないから3〜2品を行ったりきたりしてると思ってます
不動に限らずですが大車輪を使って攻城行く場合 端から2人目で回ると端で攻城してるやつも突撃受けなくなるんで使えますよ
もちろんマウント取った後にしかやりませんがね
>>859 だいぶ前から普通に話題に出てたと思うけど…
まぁやりたくても持ってないんだがなーorz
義弟との城門w車輪とかテラやりてぇ
車輪号令の方が効率いいじゃんとかはナシなw
>>835 呉バラではなく、麻痺矢使い1品だが、対蜀はチョロがいるといないとではダイヤが逆転するほど大きく変わります。
チョロのためだけに草食か劉ヨウ入れることもあります。
周泰とデコをバチョンの元に引っ張られるだけでこちらは詰むんで。
姜維は足が遅いため、あまり怖くないです。よって、何か拘りがなければチョロを入れるのが良いかと。
城門車輪二重攻めなんていらないだろ。そこまで持ち込めるのはすでに楽勝の試合。 上に行くのに重要なのはそんな見た目派手なだけの小技じゃなくて、地味な一発逃げ切りのほう。 むしろそんなところにこだわるから勝てないんじゃないの?と思ったり。 実際、互いに大きく削り合いになるような試合なんてほとんどないし。
>>860 だからおまいは4品から6品を彷徨ってるんだと
俺の勝ちパターンはほぼ不動関羽一択の2品
SR大徳劉備 R不動関羽 SR嫁 SRホウ統 C月姫
序盤戦を何とか凌いで(一撃二撃程度なら攻城されてもOKと俺は考えてる、再起は温存
士気9〜11溜まったら全軍進撃
ホウ統 劉備 月姫
嫁 関羽
この配置で基本まず大徳で突っ込む、関羽は殺さないように
相手の主力級に前三隊をぶつける、後ろで関羽ワイパー
城門前に着いたら不動、ちなみに不動10カウント近く持つから相当いやらしい(時間延びた白銀より遥かに長い
まあ大抵再起打たれても関羽と嫁は生きてるので嫁で援護しつつ攻城
関羽が殺されたら嫁も殺してもらう、んで再起
何でここまで不動扱い悪く言われてるか今ひとつ分からん
>>867 ほっほ〜オネムの時間じゃて〜
士気5で後ろのマウント担当蹴散らした後
手動車輪で削られたら終わるからじゃね?
実際一撃ぶち込むだけなら張飛でも十分持つし
武力12槍の城門攻撃は強烈だし
俺も知力はあてにするけど不動がただの車輪だった方が良かった
>>867 自分は士気11使っておいて相手の計略の想定が全くないってすごいな。
ていうか、俺の考えでは蜀は相手に対応してなんぼだからその手のゴリ押し
方程式みたいなのはほとんど価値を見いだせなかったり。車輪はまた別だけど。
>>867 不動が色々言われるのは汎用性の低さからでしょ。
状況限定で強いのは分かるけどさ。
なんか殺気立ってるなぁ モチツケ
>>863 不動大車輪は挑発でほぼ無力化されるのがなぁ
関羽の使用士気が4なら使う価値はあったんだが・・・
何で5なんだよ
872 :
843 :2005/12/06(火) 13:30:33 ID:FLA0Ti5u
携帯から失礼します、アドバイスを頂けて非常に参考になりました。 SR馬超、SR趙雲、UC張飛、チョロ松 上のデッキで4勝1敗という成績になりました。 新R趙雲を引いたのですが、入れられないから残念… 上品目指して頑張るぞ!
873 :
867 :2005/12/06(火) 14:13:47 ID:xsDqX9Z5
あくまで基本、その場その場の状況判断が大事だと考えてる
>>869 想定してなくて二品に居られる訳無いだろうに
不動関羽は素のままでも結構強いと思うんだが。 8/5とスペック高いし。
たかが2品でいきまく
>>867 が荒らしてるのと一緒ではないかと。
とりあえず新R関羽は低品でしか見ない。
>>863 ですが
>>867 とほぼ同じ考え方をしてます
槍メインのデッキは機動力がないかわりに爆発力が高いんです
私も馬の城壁1〜2発程度ならくれてやれって感じでプレイしてます
大徳のかかった槍メイン部隊と求心のかかった馬メイン部隊だと手動車輪ちゃんとしていれば全員生き残ります(3スクミの関係で当然といえば当然ですが全員生還可能なくらい爆発力あるんです)
そしてそれはそのままマウント時の強さにも関係してきます
許チョイクのマウントを思い出せばわかるかと
それから挑発で無理とか言われますがそんな状況下で回る方がダメなんです
呉バラや麻痺矢相手に全員固まって攻めて勝てと言っているよーなものですね
勝てるわけがありません
その都度状況により最適な計略を使っていくのは当然ですよね?
その選択肢の1つが不動車輪で張り付いたマウントなんです
そしてこれはかなり防ぐのが難しい良い戦法ではないのだろうか と思っています
今の上品なんてキョチョイクばっかじゃん
>>874 同意
計略も時間の長さのおかげで張飛とドッコイドッコイだと思う
あとは知力と勇猛の選択かと
俺は勇猛、一騎打ち弱いから
キョチョイクのマウントを思い出すと・・・後ろでワイパーしてた方が強くね?
880 :
ゲームセンター名無し :2005/12/06(火) 15:07:11 ID:Ey+dNWUp
不動車輪の2重城門の後ろをワイパーと弓で援護
>>875 新勢力は別として新カード自体上品ではなかなか見ないですよ
見ても魏関羽や新劉備やカンスイくらいでしょうか
4品5品にはゴロゴロいますが 戦術が確立してないので勝ちきれないからでしょうね
不動じゃなければいけないって状況があんまりないんだよね 逆に、不動じゃいけないって状況が多すぎる ピーキーなんだよ
>>879 当然。大徳使うんだったら何も不動なんかしなくたって武力13でワイパーすればいい。
士気5使う必要性が全く感じられない。つうか大徳でマウント取れれば優勢なんてのは
ごくごく当たり前の話で、そこに持って行くにはどうすればいいかを考える方が
よっぽど大事だと思うんだけどねえ。
あと、ID:nOV7kkU/もID:xsDqX9Z5もたかだか二品ふぜいで吹き上がるの
やめてくれないかね。見ていて恥ずかしいたらありゃしない。
あと、新カードは別に普通に見る。呉なんか新カード入りのほうが多いし。
>>883 吹き上がってるように見えたならすみません 言葉が足りなかったようですm(__)m
しかし 意見を述べる事に対して文句を言われるすじあいはありませんね
汚い言葉を使ってるならまだしも掲示板で自分の意見を言う人がウザいと思うならスルーでお願いします
煽りや釣りではないのでこの話は終わりでお願いします
んー蜀単スレ文字多くてウマシカな俺には読みにくいや・・・。
ホント新カード出てから荒れるようになったなぁ・・・ 何がいけないんだろうね
>>876 脳内で最適な計略を使っていくと考えることは
相手も最適な計略を使ってくると考えることだと思う
その時点で動けなくて挑発で動いて士気5つかって+6な不動は
価値が薄いんじゃないか?といってるんだが
士気5つかって不動をどうにかしろなら霧散で乙だし
霧散されると士気差2付くのもいたい
>そんな状況下で回る方がダメなんです
お前の脳内で都合いいようにいくんだったら
その時点で計略使わなくても勝てるだろうが 脳内なんだから
そういう理論でそちらが主張するならまさに脳内乙だといえる
さらにいうなら最適な攻城は士気を使わない攻城だしな
攻城方法のひとつとしては納得できるが
こちらの意見を否定するならこちらも否定させていただこう
はい、そこまで。 人それぞれの攻め方があるってことでいいじゃないかw
OK、わかりやすくまとめた。 A[カンヌスペックtakeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!」 B「計略カワイソスwwwwwwwwwww」 A「ちょ、おま、不動最高wwwうはww城門二枚差しwwww」 B「大ww徳wwワwwイwwパwwーww」 C「厨国家蜀はここですか?」
>>887 新カードとは関係なく、新バージョンになって蜀が強くなったことで
勘違いな人も増えるようになったということだ。
それにしても
>>884 には笑った。自分は言いたいことを言っておいて
「文句を言われるすじあいはない」「ウザいと思うならスルーで」「この話は終わり」
この一方的で自己中な態度がそのまま戦略論とも一致しているところが見事すぎる。
水掛け論は見ていて見苦しい おまいらクリスマスの予定は立ててますか? 漏れは24,25と仕事だよ(つω。)
893 :
860 :2005/12/06(火) 15:54:38 ID:vyLN0MuN
860です。
不動関羽での2重城門はまず狙えることがないと思うってだけで
別に不動関羽そのものを否定してるつもりは全くないです。
だって実際使ってるわけですし。
しかし正直計略の発動回数なら不動様よりUC張飛の方が圧倒的に多いです・・・。
>>863 それ普通に大車輪として使ってますよね?
2重城門の話題だったので、それについて語ったつもりなんですが。
>>867 私のデッキはチョロがいるので、さっさと挑発で引っ張ってしまいます。
状況によりけりですが、挑発で引っ張った方がその後の展開も含めると
確実かな〜と思うので。
不動ってやられても別に驚異ではないよな
>>892 荒れやすくなってこのスレに来る機会が減った純正緑の民の俺ですが
今年は例年に比べ結構な額が飛ぶ予定でございますw
不動ってホントに使えるのかね? 使える派の意見は「一旦流れに持ち込めば無傷で返されることは少ないよ」 使えない派は「士気5使う計略としてはイマイチ」 で一貫してるんだけど。 俺は誤爆で勝ち試合を2回落とすような低品だから判断が着かないんだけどさ・・・。 U張飛 士気4 大車輪攻城 武力12(+4) R黄忠 士気4 零距離攻城 武力14(+6) R関羽 士気5 不動攻城 武力14(+6) あたりと比べて具体例を上げてくれると分かりやすいんだけど。 〜な時は不動で無いとダメみたいな。
クリスマスイブに大戦やると きっと対戦相手にも同情してしまって本気で戦えない俺ガイル。 カコウ月姫がミニスカサンタの格好してたら本気で泣いちゃうヨ。(ウレシナキジャナイヨ)
城内突撃されないから不動車輪が強いわけで 武力あげるだけなら号令します
クリスマスナイツを出すような会社だからね >カコウ月姫が〜 がカユウ月姫に見えた サンタ華雄が来たら良い子は泣き出すてw
なんか荒れ気味だな、まぁオチツケ と、クリスマスも正月も仕事な8品風情がいってみる
攻城時の大車輪は強い。が、不動だから強いわけではない。
すまん。 相手が馬単で攻城時限定なら大車輪戦法より不動大車輪のが強い ほかの条件は考慮してない
そこまで限定して士気1多く払って弱かったらSSQすぎるっしょ
>>902 たしかにその条件なら不動がいいね。
しかしデッキ作成時の2コス槍はもっと別のところで考えて選ぶから不動関羽は微妙〜
中品の俺の場合は槍マウントをメインに考えるからUC張飛かキョウイを選ぶ。
905 :
902 :2005/12/06(火) 16:26:02 ID:AmV/hVXg
そんなことになるのを夢見て使い続けてた時期が俺にもありました…
906 :
肘○ :2005/12/06(火) 16:27:42 ID:a10sHuYh
UC張飛or不動関羽は難しい問題ですね。膝丸のデッキでいつも悩みます。 俺は好みで不動関羽を選択することが多いですが、たまに一騎討ちに萎えてUC張飛になりますw NEI猫さんはUC張飛派だそうで。 不動車輪自体は結構面白い計略だと思うんですけどね。関羽+もう一人を車輪の判定で城内突撃から守れますし。 ラグ持ちでマウントがまともに機能しない時なんかは苦肉の策で使ったりすることもあります。 武力上昇値はもっと高くてもいいと思いますがw
不動は特化した計略なんだしバランスを求めない!
>>904 本すれづみたIDがSS9の人じゃないかw
orz 本すれづみた… 本スレでみた…
たしかに不動大車輪の武力上昇値がもう少し高ければいいですね。 城門で不動。。。。新手の攻城兵でつか?w 私はUC張飛派ですが、その理由の一つがUCだから! 使い捨てが出来て心置きなく槍を振り回せるのと スリープに入れなくて済むからワイパーをやりやすいんですよw
>>907 あ〜い 本スレにいたSS9でーすw
緑の国の住人でした><
あー気になってたんだ、そのID 本スレで話題になってたのねw
関羽と張飛は好み 大車輪と不動車輪は大車輪 ただし敵が騎馬のみで、かつ攻城時のみ不動車輪 でFA?
この荒れっぷりは漏れのせいか? とりあえずすまんm(__)m 不動重ね置きは相手が白銀とか神速とか使った時の非難場所って感じにも使えるね。。 先着1名様ダケドナーW 他にも使えないことはないけど、挑発とか白銀使った方がいい場面が多いね。。
凄く気になっているのですが、NEI猫覇王はなんて読めば良いのですか? ネイネコ?
>>888 つ
>その都度状況により最適な計略を使っていくのは当然ですよね?
その選択肢の1つが不動車輪で張り付いたマウントなんです
そしてこれはかなり防ぐのが難しい良い戦法ではないのだろうか と思っています
まだ何か?
>>891 では続けましょうか?
他の方々から「蜀が強くなって〜…」とか「この時間は厨房が〜…」と非難されけむたがられるのは目に見えているので止めようと言いました
私は新R関羽は強いだろぅと思い その持論を書いたまでです
それについて私の性格の非難をされるならそれは小門違いだと思います(スレ違いでもある)
ちなみに私は旧バーからの緑の民です
蜀が強くなって使い始めた移民達とは違います
いや、続けないでよろしい
麻痺矢にかてねーーーー!!! R劉備 旧R関羽 R法統 SR趙雲 兵法 増援 なんだけど麻痺矢に今日あたって全敗… ある時は初っ端から全員で突っ込んで負け 次は待ってたら麻痺矢で殺され 中途にまってたら火刑がすっ飛んでくる…もうどうしたらいいもんやら 誰か対策おしえてください
確かに、続けなくていい ID:MPaeYW/Cが釣りだってわかってるから、住人はスルーしてるだろ? たとえ釣りじゃなくてもあんな日本語使ってる奴をいちいち相手しないでくれ。
覇王昇格戦四連続失敗……(´・ω・`) ラグと肝心な所で頻発する理不尽な一騎打ちに心が折れそうです。
古参だ移民だ云々言うのもよろしくない。 魏延も立派な蜀の民なんですよ諸葛先生
>>920 麻痺矢といえばアシミニ覇王がお手本になってるようなので
アシミニ日記を見て、相手の手の内を知るといいんじゃないかしらん。
>>922 ガンガレ超ガンガレ
ぬこ覇王ですか 915、917産休です。 失礼いたしました。
>>922 これで英気を養うがよい。
つ でらべっぴん
>>926 ちょwwおまww
ネイネコでいいと思うぞ。
あー、俺の無知が全ての元凶だ。 正直スマンカッタ ただ、関羽が好きなので使い方を見出したかったんだよね。 でも、2人で城壁にたどり着いてたときに、マウントするのではなく 二重城壁で一発多く殴れるってのが十分実用に値すると思ったんだよね。 お詫びにこれから関羽で回ってきますね^^
929 :
ゲームセンター名無し :2005/12/06(火) 17:31:21 ID:nOV7kkU/
>>921 >>924 すまん 俺がガキだったorz
とりあえず今日はもぅカキコやめますm(__)m
携帯からだから明日になったら別IDになっちゃうけど肝に命じてまたきます
本スレ並の勢いだな。
もう来んな。
.∧ ∧ (´・ω・) ( つ旦〇 と_)_)旦旦旦旦旦 まぁまぁ。 議論が終わったんだしみんなでお茶でも飲もう。 携帯からで失礼
933 :
ゲームセンター名無し :2005/12/06(火) 17:47:40 ID:ACrW5Dbn
UC黄忠強すぎ 今日一騎打ちで3人仕留めて、兵力回復して残り2体ぶち殺して 敵を全滅させやがった 勇猛爺さん最高だ SR馬超、趙雲なんかよりUC黄忠こそ 正規ライダーの座にふさわしいと思ったね
>>932 ワシは茶にはうるさいんだ、若造の淹れた茶など・・・(゚д゚)
まあ、わるくないな
>>920 開幕はSR趙雲で弓集めながら槍兵は突っ込んでいいんじゃまいでしょうか。
相手がもし連環叩いたら増援叩いてでも延命して帰還で。
連環叩かないようだったら槍兵で柵を破壊しつつ、士気4溜まったら趙雲神速。
その後も増援込みで攻城取りに。攻城取れたら出来る限りの部隊を帰城。
守るだけなら
相手:マップ中央辺りまで進軍して先出し麻痺矢。
>相手が攻城要員を割く前に連環当てて放置。味方帰城。
相手:火計狙い
>安く焼かせる。焼かせて趙雲+αが残れば神速でかなり掃除出来る筈。
920のデッキでの脳内戦法を立ててみた。
SR趙雲の神速でプレッシャーをかけるのが良いかな、と思ってみますた。
相手仮想デッキは弓単の麻痺矢を想像してたけど時代遅れだった悪寒。
知恵足らずでツッコミ所が多そうだけど、ぶっ放しで書いて後は( ゚д゚)・・・
兄じゃ達に任せます(゚д゚)
一品昇格戦で曹植入りWワイパー兵法増援に当たって20カウントで落城させられた訳だが…。 こっちラグ持ちで相手ワイパー全開なのは仕方ないとしても詰んでる気がしてならない デッキは白銀、黒張飛、奮起、チョロ、白髪
兵法連環でどーすか、兄者?
連レスすまんス
>>920 相手がライン上げるまでホウトウが伏兵死守&戦場端上キープで、
麻痺矢やったらこっそり攻城&連環。
…正直無理かも…。
やっぱ連環か挑発ないと上は目指せないのかな…? Wライダー+UC張飛+月姫のデッキで5品までいったが 連敗して7品まで落ちたorz 素直に月姫→Rホウ統orチョロかな… しかし月姫で一騎打ち勝つ快感が忘れられず外せない。 せっかく夫婦そろってるし。 たぶん単純に下手なだけだとは思うがw 連環、挑発なしでショク単覇王な人っています?
>>936 >開幕はSR趙雲で弓集めながら槍兵は突っ込んでいいんじゃまいでしょうか。
速攻で狙いを外される悪寒
今日、初めてススメ挑発を決めたんだが…… あ り え な い 。 敵の弓兵2人(弓爺含む)を、敵門前から自城右下→左下→左上→右上 (ここでSR馬超と魏延突撃)まで引っ張ったよ。チョロ神降臨。 SR馬超 歯抜け 奮起 魏延 チョロ で、ついに始めての討伐成功。 このスレを見て、色々学んだおかげだと確信しております。ありがとうございました。 (ようやく、手動ラッシュではなく手動車輪が出来るようになりましたし。 ワイパーが決まると、本当にこっちは兵減らないんですね)
大徳劉備様が六つ子になられた・・・。
そろそろ持ってない旧SR引かせてくれと思った・・・。
>>933 同感だよ。
昨日も書いたが西R馬超、韓遂、張遼を一騎討ちで葬った時は脳汁出たよ。
2.5に変われるとは思えんが。w
>>942 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーた奮起チラシだよ
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>923 >>925 >>936 >>939 >>941 さん
ありがとうございます
趙雲おとりで全突っ込みですかーやってみます
チョロは入れるのは考えたんですが車輪の選択肢が減ってしまうので
泣く泣く法統なんです^^
R劉備が武力5だったらと真剣に悩むこのごろです
IC二枚目終わる直前で初のSRゲット、大徳劉備だった。 銀色ばっかりは寂しかったとこなんで蜀に引っ越すことにしたよ・・・よろしく 何はともあれ人数多い方がありがたい大徳デッキなので5枚入れてみる。 復活持ち二つで再起の変わりに連環の兵法使おうかなってことで SR劉備(旧)・U張飛・R趙雲(旧)・Rホウ統・C張松とか。 機動力の無さは張松が何とかしてくれるといいなぁ・・・
>>940 前はどっちも入れて無かったけど負けに心が折れて挑発入れてみた。
リョウカとの武力差2を差し引いてもおつりがくるほど良い働きしてくれてます
>>943 5枚トレードに出せよ
何ため込んでるの?
まさか自分からトレード申し込むの恥ずかしいとか意味不明な
羞恥心もったりしてないよね?
R馬超、U張飛、雷銅、ススメ、チョロでやってきた。計略の威力は下がったけど 雷銅のおかげで開幕が楽になった。勇猛のおかげで一騎打ちで勝ちやすくなったのもいい。
R馬超 R黄忠 Rホウトウ 張松 で最後の2コスがなかなか決まりません いつもここで悩みます SR大徳 旧R趙雲 新R関羽 U張飛 からなら、皆さんならどれを選択しますか? 選んだ理由もぜひ聞かせてください
>>951 その中ならSR劉備かなあ。
広範囲効果でホウトウと張松の二枚を一時的にアタッカーに出来るのはやはり大きいです。
R馬超・R黄忠の二枚を上手く使えば対妨害の旧R趙雲は不要でしょうし、
関羽・張飛は武力8とはいえ、構成上わりと黄忠の近くで運用すると思われるので、ダメ計を考えると辛いかなと。
>>951 俺は大徳。霧散に強い号令。蜀の決め札(の一つ)だと思う。
後、他の面子が、妨害と単体強化だからねぇ。
やはり号令が一人いると、引き締まると思います。
>>951 SR大徳
今日六連勝で四品に昇格直後、そのデッキに止められたから
車輪系デッキでまとめて連還喰らった自分が悪いんですがね
デスノにNEI猫覇王が登場するみたいですよ! fan114氏の日記に載っていたから確実ですね。 どんなインタビュー記事か今からワクワク!!
うーむ、蜀4デッキでやってるけど蜀5デッキに激しく弱い。特に伏兵2枚あると序盤をどう切り抜けるか悩みまくる。 というか魏は楽勝、呉は互角程度なんだが蜀に当たると激しく苦戦するってなんだかなぁ。 ちなみに白銀、キョーイ、黒張飛、ジョジョ。 しかし300戦くらいやってどの劉備も当たったことがないんだが、蜀に歓迎されてないんだろうかと思う自分5品。
主流デッキとはちょっと違った人のインタビューばかり載せてくれるわけか 少しデスノを見なおした。 ぬこ覇王のインタビューとデッキ紹介wkwk
>>949 なんで喧嘩腰なんかいまいちわからんのだが。
持ってないから羨ましいとか?
それとも高圧的な態度じゃないと自分の小心を隠せんか?
>>951 どんな戦い方がしたいのか
それが判らなければアドバイスのしようがないかと
世の中には自引きだけでやりたいっつー奇特な人もいるんだよ。 俺の事だが。
>>958 なんで喧嘩腰なんか(ry
マジで蜀の弱体化希望します。
厨扱いされたり荒れたり全く良いことねえ。
ver1.002からの呉の民もこんな気分だったのかね。
今、蜀は厨房を受け入れて耐える時代なのです。 奮起に弱体入り平和が訪れるその日まで辛抱。
蜀最強の時代・・・か。 ふ、いいだろう。 束の間の繁栄、しかと享受しておくがいい。
奮起だけ治れば良いんだから「蜀弱体」は違うじゃないかな。 降雨落雷は蜀のみのもんでもないし。
SR孔明使ってみたいんだがSR孔明、SRホウトウ、Rケツ開け、UC張飛とかどうかな?
次のバーうpまで2ヶ月くらいはかかりそうだな・・・・。 それまでは奮起の天下か。テンプレもいじった方がいいかもな。
やけに煽る奴いるよね。 どっちが厨房なんだか。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | お だ や か に | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ
>>965 最近の荒れとか見てると奮起だけが原因とは思えなくてさ
大徳とか白銀とか一騎当千も前verのに戻して欲しいな…と
車輪号令も効果時間が長すぎる気がする。
連環と挑発さえ残れば蜀は戦えるし。
弱ければ強くしろと嘆き、強くなれば弱くしろと騒ぐ 馬鹿ですか?
煽りにはスルーが基本です。荒しに返信したらそれも荒し。
どれが煽りで、どれが荒しかは自分で判断して下さい。
言葉遣いがきついからといって荒しとは限りません。
言葉が丁寧だからといって煽りじゃないとも限りません。
>>956 自論ですまないが、4枚デッキは基本的に同じようなデッキの
5枚にはどうしても手数が足りなくなるのでキツイ戦いを強いられると思う。
大徳かススメがあるともう少し楽かもね。
つか、今のバージョンほど勢力バランス取れてるのってセガGJとしか言いようがないんだが。 勢力使用率も日替わりで入れ替わるし。 槍がちょっと異常なのとラグがなぜか増えた事を除けばバランスいいと思うよ。
>>973 ( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)…。
黄 紫 灰
( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )
つうか奮起が云々って言ってるのって同じ蜀使いの人が多いよね。 SR徐庶が蜀にいればそんなに奮起がこんなに槍玉に挙げられることも なかったんじゃないかなあ、と言ってみる俺ダークサイド。
>>975 蜀は天啓とか悲哀で散々言ってきた人が多いから奮起も受け入れられないんだと思う。
はいはい奮起の話はもう終わり どーせまたループするだけですよ
天啓と悲哀の時期から始めて覇王デッキ使ってた俺は 奮起も覇者の求心の如く受け入れられるぜ 全劉備自引きひゃっほい
昔の呉スレとか見たことないけど、 1.003で天啓が強まったときもこんな感じだったのかなぁ?
verup前っつか始めたときからずっと蜀使いだけど、今は奮起を抵抗なく使ってる 俺は異端なのかねえ。実際奮起だけで何とかなるのって低品ぐらいでしょ。 昔の天啓とは質が違う。
>>974 「三」国志
エンショウ軍とか漢軍とか黄巾軍とか脇役で当然だろ?
奮起を使うようになって火計が大嫌いになりました 特に一発叩いてガン守りの柵弓火計…orz ホウ統先生、挑発がしたいです…。
>>980 そういう発言をすると「奮起厨乙」「奮起厨必死だなw」と言われるのが今の蜀スレ。
言ってることは御尤も。
>>982 奮起だけに頼るからそうなる。素直にチョロいれなさい。
元々蜀使ってる時点で火計に弱いのは自明の理。
高武力2人引っ張って、相手が苦し紛れに火計、っていう立ち回りがベスト。
奮起絵が嫌いだからイラネ。
とりあえず誰か宣言してから次スレ立ててくれないかな。
>>980 んなこと無いと思う
つうか奮起そのものが嫌な奴は居ないと思う。
俺は奮起叩き(←こっちも厨な、念のため)と奮起厨の叩き合いが嫌で
弱体化してくれって思ってる。
挙句蜀叩きにまで発展するとモルスァ。
よしおれがいってくる
奮起か… とりあえず蜀以外は回復しないようにして欲しい これだけで良いな俺は 別に強い事ないし
>>984 頼るだけで勝てる品にはもういない…
実際は挑発も普通に使ってるんだが引っ張る→倒す奴を焼かれる
って感じと超絶強化で苦しい、あと財布の中身も苦しい
まぁ、ただの愚痴だな、SR馬超外してから呉とよく当たるんだ。
西涼馬単使ってる身から言わせてもらうと奮起だけなら問題ない。 一緒にSR馬超、両ホウ統、チョロ松がいるからキツイ 許チョイクみたいな全部あわせて強いデッキって感じだ。 よく言われてるコスト1,5が強いってやつね。 今日2戦して2戦とも奮起劉備と歯抜けとチョロがいましたよ('A`)
挑発無し槍メイン蜀が柵弓呉と当たるのと 呉バラが許チョイク陳羣に当たるのと 西涼が車輪連環入りに当たるの さぁ、どれが一番きつい? スレたてGJ
>>983 >>987 なるほどなぁ。まあ多少弱体化しても使われるカードだとは思うけど。
>>990 うーむ、引っ張った高武力を無理に倒す必要ないんとちゃうん?
まあ俺が蜀他のダークサイドで数で攻めるデッキだからかもしれんが、
俺は高武力引っ張って、劉備と関羽その他を密集させて、相手が焼いてきたら
焼け残りに奮起、焼いてこなかったらそのまま殲滅、って感じかなあ。
少なくとも1品までの呉デッキならこれで通じる。もちろん密集っつっても
あまりに焼かれる人数が多いと問題だが。
>>992 乙カレー
>>993 一番上
二番目はW火計なら無問題
三番目は厳しいけど人馬一体+壁突で何とか
1000なら蜀に1コスに武力4がやってくる といいなぁ・・・・
個人的な意見になるが、今の蜀は必ずしも強いとは思えない。 強い強いと言いながら許チョイクにはそれなりに苦戦し、呉単にも楽勝とは言えず、 今までのVer.から比べれば遥かに三勢力の鼎立は成り立っていると思う。 ほんの僅かなある特定の部分だけ取り上げてやれ壊れだの厨だのと言うのは 明らかにおかしい。今のVer.になってようやくある程度のバランスが取れたと思う。 魏呉蜀以外の三勢力については・・・言うべき言葉が見つからないよ・・・ 正直、覇王クラスのデッキでもそうそう見ないよ・・・ もう少し戦略などが固まってきたら良くなるのかも知れないが、今はまだ旧勢力の 方が慣れも有るし主流じゃないかな。
>>994 最近は確実に劉備を減らして焼いてくる
あと、高知力が多いので引っ張る時間が…
何あの弓と火計、と漢の意地
1000なら1コス武力4騎馬勇猛の趙雲と馬超がやってくる
1000ならSR張飛が出る
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