三国志大戦　孫呉で覇王を目指すスレ4

前スレ
三国志大戦　呉単で覇王を目指すスレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130508694/

本スレは流れ速いのでこちら参照
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage


「それでも、周泰なら・・・周泰ならきっと何とかしてくれる・・・」

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
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三国志大戦 デッキ集
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三国志大戦　携帯用カードリスト
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三国志大戦金銭レート
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三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
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・三国志大戦、呉の話題を扱うスレッドです。10/13にVer1.1にヴァージョンアップ！！
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と印を引き継いでください。
・また、950を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史事知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・連勝自慢、引き自慢、要りません。
・お持ち帰り晒しは大体反計。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー､ＤＱＮは、生暖かい目で見守りましょう。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・驚け！

ばちょーさいこー

>>4
呉スレなんだが…

厳白虎さいこー




言ってみただけだ
しかし新R周瑜はまだ使い方が確立されてないから
評価が低いのか、普通に能力的に厳しいのか･･･

伏兵踏める騎馬なら堅パパが既にいるよ

開幕に武力７が伏兵踏んで城に戻らないといけなくなったり
体力減ったまま戦うのはもったいないと思うんだがどうか
>>1
乙の屍を越えよ

>1 乙です

最近始めていきなりＳＲ孫堅を当てたせいで呉に目覚めてしまいました。
とりあえず現在のメインデッキは、

SR孫堅(新）　R孫策（旧） C張任 C刑道栄 C呂範

なんですが、伏兵踏む人がいなくて困ってます。
なんとかこれを呉単にしてくれませんか…

他のカード資産（呉のみ）は
SR　　　　甘寧
旧UC,C　徐盛、虞翻、陳武抜きの全て
新カード　祖茂、孫権

です。強力なC,UCがピンポイント抜けてる気がします…orz

>>8
張任、刑道栄→丁奉、播但？

>>8
陳武が無いのはきついけど、程普、丁奉、朱桓はある訳だし組めるでしょ
書いてないけど、レアはどうなの？R策以外は無し？
それによって変わってくると思う。

程普を入れて踏ませに行くのもアリかと。

Ｒは何持ってる？

>>8
張任→C朱桓
KdoA→C潘璋（虞翻→呉夫人と、手に入り次第変えて行けばいい）
虞翻が欲しい所・・・
孫堅を守るのに策は重要だよ・・・

皆さんアドバイスありがとうございまっす。

Ｒは策のみです、すいません。
程普、朱桓で踏ませるのはいいですね。
とりあえず伏兵持ちには開幕突っ込まないようにします。

ちょい乱暴だが、刑道栄で踏ませてもいいんじゃないか？
復活持ちだし、どうせ序盤はメンツ的に役に立たん。

とさておき、

張任、刑道栄→程普、諸葛瑾

で、諸葛瑾or程普で伏兵踏ませる。
柵も２枚になるし、序盤楽になるかと。

>>8
オレなら、SR孫堅、R孫策、祖茂、呂範、潘璋　だな。
弓なんかｲﾗﾈ。

とりあえずＳＲ甘寧入れてから考えようぜ。

最悪孫堅で伏兵踏んでも
知力１０以外なら
サックでフォローすれば何とかなる

なるほど、参考になりまっす。
一応初心者なこともあり、1.5コスは程普、1コスは潘璋
のバランスデッキ？みたいなかんじでいきます。

みなさんありがとうございますたー

3品より上の麻痺矢使いに聞きたいんだが、ここから先は地獄？
頑張って3品まで来たんだが、まだ3品で2戦しかしてないから空気がわからん
4品までは蜀単多かったし、結構余裕だったんだけど

前スレ埋めようぜ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130508694/

昨日SR太史慈ツモって要らなかったんで呉単のﾂﾚにあげたんだが、
そんでSR太史慈でデッキ組みたいらしいが、どんな方向にしたらイイのか迷ってるらしい
SR太史慈使いに質問!!コス2.5なのに計略にそこまでパンチ力があるとは思えないんだが
どうやって運用したらイイ？
書きながら蜀で言うSR趙雲みたいなポジションなんじゃないかと思った蜀スキーですた

>>19
三品は四品とそこまで変わらんよ。本当の地獄は二品になってからですよ。

ＳＲ太史慈　ＳＲ呂蒙　ＳＲ周瑜

麻痺矢乱れてメガシュー弓ケニア。

ごめん、思いつかなかった。

SR張遼がﾆﾔﾆﾔしながら神速号令の準備をしております
UC司馬イがﾆﾔﾆﾔしながら雲散霧消の(ry
チョーハルカがﾆﾔﾆﾔしながら雲散消沈の(ry

ＵＣ呂蒙かＲ周泰かで本気に悩む。
ってか賢母ｱﾓｰか賢母意地か・・・・

基本的に意地

>>25賢母ふんばれっ！

>>27
志村〜、メルアド。メルアド！

とはさておき、新カードは呉国太さましか引いてない漏れ。
…せめて祖茂ぐらい引きたい…

>>28
呉国太ってどうなんだ？使える？

>>29
すまん、デッキ的に入らないから使った事ない…

前スレでは、
騎馬がなめて突っ込んでくれるのでｳﾏｰ
とか
柵をちょこちょこ再建できるのでｳﾏｰ
とかで、
結構使い勝手がよいみたいな事は報告あった気が。

>29
昨日やられたこと。
相手ＳＲﾌﾄｼが乱れ打ち発動したのでＲサックで突撃から槍でつつき殺そうとしたら
柵再建でﾌﾄｼの目の前に柵出てきてｳﾁの主力全員蜂の巣にされた・・・・。

防柵小再建は士気３
推挙・小華は士気２

これまで呉は士気の軽い計略がなかったから、これらが評価されてるんだと思う。

推挙→進撃と進撃→小華はありだと思うんだけど
推挙→進撃→小華は総武力面で無いと思うんだ。

カンタクと小喬、みんなならどちらを入れる・・？

>>19
２品と３品もそんなにかわらん。
必要以上に気負う事なし一回の対戦で10回くらいﾐｽしても２品なら滞在できる、しかも一騎打ち勝率10%程で。
それが２品、ﾐｽが少ないと覇王も食える。
自分の品が上がらないと不安になるのはわかるがな。

>>33
俺なら、先出し型でカウント管理が幾分楽なカンタクかな。単体性能でも小喬より上だし。
でも、最近は、ススメ以外にも封印が入ってるデッキも増えてきたし、
保険のために小喬もありじゃないかな？

>前スレ974
レスどうも。
　
賢母火計ってあまり意味ないみたいね。
教え無双で突っ込んできたら、何とかさんに頼るしかないのかねぇ。

>36
そこで丁奉ですよ

>>36
そこで徐盛ですよ

>>36
そこで凌操ですよ

と書いて、初めて1コスの麻痺矢使いが居ることに気付いた俺10品

教え無双って一発迎撃かまして火計で死なないか？
７割くらいは普通に減るだろ？

賢母火計で大体焼き払えない？
教え無双単発潰し考えるなら麻痺矢だろうけど。

「推挙＞赤壁の大火」これ、今日目の前で撃ってる人居たんだけどさ。蜀単新劉備デッキ全員がこんがりいい具合だったよ。
知力７、８火計だとやはり押しが弱いらしい。賢母よりは軽いし、推挙系お勧めよｗ

>40
＞一発迎撃
相手がトータル戦の使い手じゃない限りそれが一番難しくね？

それ最終手段やん・・・

教え無双は…どーしてたかなぁ!?
基本は火計で…賢母火計…ｱﾚ？焼け残る？…
知力７と知力12。
あ、確殺じゃないね。
でも賢母火計で対処してたとｵﾓ。

>>41
押しが弱いけど軽いリョハン砲で十分だと思った。
今日当たったけど、奮起使ったところで火計→乱戦１回で新SR劉備、SR馬超、旧R趙雲乙
武力の上がり幅は所詮３だし、俺のデッキにはSRパパとRサックがいたので
乱戦で十分対応できた感じ。

それにしても、蜀単の奮起は呉にとってはわりとカモ。
10回くらい当たったと思うけど、3品レベルではまだ負けたことがない。

推挙阿蒙で頑張る

SR孫堅、呉夫人、Ｒ孫策、祖茂、虞翻
SR孫堅、呉夫人、Ｒ孫策、Ｒ馬周瑜、呉国太ってﾃﾞｯｷはどちらが良いと思う？
前は覇王が使ってるﾃﾞｯｷらしいが祖茂の計略の使い時がまだわからない
死にそうになったらとりあえず使ってしまう
後は計略の使う所や役割が前よりはっきりしてる気がする。
どちらも武力低いし伏兵もいないので序盤は柵二枚で守ることになる
できれば後者を使いたいが、きついのなら覇王の真似をして前者を使おうと思う。後者はどうですか？
あと、基本的戦術も教えてください。自分がイメージしてる以外の戦術もあるかもしれないので。

今日推挙阿蒙中心に総攻撃中、鬼神ｶﾝﾇ登場。
武力30台の鬼神が突撃してきたところを同じく30近くまで育った阿蒙で迎撃。
ｶﾝﾇあぼーん。


…推挙阿蒙ワイパーおもすれー。

前スレ978の答えが気になる俺りっくん。

>>45
何だかんだ言っても呂範虞翻砲で結構減るよな、知力7

>>47
前者は蛮勇もしくは屍で撤退するSRパパ、Rサックを
呼び戻すのがキモのデッキで、
後者は屍使用不可なデッキ。メインアタッカー＆迎撃要員
が撤退してしまうとどうしようもないし。

前者は祖茂がRサック／SRパパより先に撤退してしまうと
元も子もないので、Rサックのお供をしつつも撤退しないように
運用するスキルが必要。
で、祖茂が撤退したときは武力不足になるので、士気管理を
しっかりして虞翻砲を撃てるようにしておかねばならない。
で、結果としてプレイスキルがないとしんどそう。

後者は前者より守り重視。攻城は、隙をみてSRママかR側室。
Rサック、SR孫権は相手のメインアタッカー潰し、R忍者は
火計をちらつかせつつ、攻城されたとき及びアタッカー不在の
ときの迎撃要員。
メンツで死んでもいいのは(^^;、SRママとRサックぐらいか。
というわけで、SR孫策の運用が鍵を握りそうなデッキ。

どっちかっていうと、前者の方がトータル戦術でなんとかなりそう
な気もするがなー。
後者は一旦破綻するとどうしようもないと思われ。

>>47
総武力低くないよ。
まぁ、個人で感じ方違うだろうけど武力21あれば結構なんとかなる。
つーか自分で考えたﾃﾞｯｷだと対処も考えてるし。

>>21
ＳＲ太史慈、ＳＲ呂蒙、Ｒ大喬、Ｃ孫静、Ｃ虞翻

俺はこれで３品から５品へ落ちた

弓単に負ける要素は無いんで。

ホンダ。

>>53
何でR大喬？

>>55
愛だろ。

>>55
挑発対作じゃね？

>>55
1コスで武力2の弓かつ、相手の計略にも対処できる計略持ちだからかも？

>>54
もしかしてあなた、ギルティやってる関西の人じゃないですか？ｗ

RサックRりっくんR名君UあもーC潘璋
で今日６品まで上がったんだがこの先生きのこれるか心配
おまけに計略はりっくん９割名君1割くらいだし・・・・
これなら名君を他のにしたほうがいいのだろうか・・・

教えてください先輩＞＜

名君ていうから、名君かと思ったら、手腕か。
まあたしかに火計には劣るなぁ。
全体強化はママ入れたくなる。
麻痺矢にも劣る感じがするし、手腕微妙やね。

代替え案は思い付かないんだけども

>>60
R孫権をCちんぶ
で
ｃ潘璋をC呂範にすればいいじゃん

>>60
R名君 out => R諸葛亮 in

これで、東南りっくんファイアーをｗｗｗ

>>59
ちょっと待て。なんか当たってるし。

多分、人違いだろうけど・・・。

>>61
賢母持ってないよパパン(´?ω?`)
>>62
W火刑か・・・・りっくんに偏りそう
むしろ呂範は囮でいいのか
>>63
ゲゲェ！孔明！！

呉単スレじゃなくなったの？

ＳＲ孫堅入り呉バラを組むとすると、とりあえずＳＲパパＳＲママＲサックまでは確定面子だと思うんだが、
ＲサックをなんとかさんかＲﾌﾄｼにして、騎馬枠にソモか馬しょーゆを入れても戦えるものだろうか？
試したいんだが馬しょーゆもソモも持ってないんで、戦えそうならトレードしようと思うんだが。

なんか、広告無しのwikiがむっちゃ快適になっている
件について。

そういえばこの時間帯でも連環が掛からなくなってるな

>>67
祖茂も馬しょーゆも単体で騎馬としては使いづらいのでは。
いっそ馬枠をなくして、朱桓か勇猛持ち槍のどちらかを入れたほうがいいかもと思った。

久々に呉バラを使ってみた。
む、むじぃ…。こんなデッキ俺どうやって使ってたんだろうって位デッキが機能しねえ。

仕方が無いのでやっぱり麻痺矢に戻して
SR呂蒙、Rなんとか、R呉国太、丁奉、虞翻で頑張ろうと思った。
馬なんて扱えない体質になってしまったんだなぁ。

馬どうなんだろうな
〇〇覇王もﾃﾞｯｷ変えて馬入れたみたいだし。理由はわからないが…
麻痺矢とか車輪とか特定の兵種の号令系を使わないかぎりは
少なくとも一体は入れてたほうが良いんじゃないか？

>70
＞祖茂も馬しょーゆも単体で騎馬としては使いづらいのでは
レス�d。やっぱりそうなのかな。でも馬枠無くすと同じ呉の麻痺矢にﾁﾝﾁﾝされそうで怖い。

ＳＲパパデッキ組んでて、つくづくＲパパは優秀なんだなぁと再確認した次第。
伏兵踏める騎馬ってやっぱいいよね。

>>64
じゃあもう一つだけｗ
あなたの近くにショタと呼ばれている人はいますか？

つっても多分、人違いでしょうけど

今日気付いたんだが、馬周瑜の能力が３：８という
周瑜っぽくない能力な理由はひょっとしてR孫策と
セットにしろというお達しなのではないか？
だったら４：９にしてSR孫策とセットにしてほしかった物だが

あとさっき○○覇王氏の名前がでてたけど
コモン単スレってひょっとしてなくなった？
動画みたら普通にUCはいっててビックリしたよ

>>75
今では無光デッキとなり、UCまで有りみたいだ。

コモンたんスレは大分前からアンコもありになった。
覇王は○○の中に入れる字が白枠から白黒になったんだよ。
白熊からパンダになったわけで、中華風だな。

馬周喩はレア孫策、SR太史慈と３人一組で孫策と愉快な仲間達デッキを
組むと楽しい。レアの３人だとバランスが悪い部分を解消できるよ。

４：９の周喩は多分１．５コス柵魅の槍兵、SR周喩になるよ。除庶見たいな感じで。

開幕ソモで伏兵踏みに行くけど、
みんな踏ませたくないのかほとんど踏めないｗ
その間にライン上げれるからいいけどさ
昔パパが踏みに行ってたのに比べればかなり楽になった
ソモ＆カンタクは呉の新カードの中でかなり使えると思ってるけど、、
自分以外あまり見ない
未だに普通の呉バラが多い
推挙蛮勇強いYO

今、４〜５品で
SR孫堅　U蒙　馬周ユ　丁奉　虞翻　でやってるんだけど
いろんな所見る限り　R策　入れてる人が多いみたい。
やっぱり高武力２の方がいいんだろうか？

今のところ、呉夫人を手に入れたら虞翻と変えようと思ってるが
火刑打ちが二人いてるのもなかなか捨てがたいと考えている・・・

>>78
祖茂使いたいけど引けないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
それ較べて呉国太3枚目だよ。なんかの嫌がらせか･･･。
どうせモヨコカードも引くならそろそろ馬の奴引きたい･･･orz

>>77
>>白熊からパンダになったわけで、中華風だな。

座布団一枚！！

1コス騎馬が欲しかったな

>>79
SRなんか引けませんて

1ｺｽ騎馬なんて贅沢w
祖茂や馬周瑜に限らず常に他の部隊が援護についてるのは普通だよ。
将棋ににてるな、先陣のﾌｫﾛｰに１部隊、遊劇１部隊に囮部隊等、攻城させるにはやっぱ手間かかる。
ちなみに、祖茂伏兵ふんだら兵力回復しないといけないがR孫堅と比べたら戦力的に痛くないのがよい、馬周瑜も。

馬周瑜は伏兵二度踏んだり、迎撃喰らっても間に合うのが助かる。

馬醤油：2人まではギリギリ踏める。一人なら余裕で帰還可能。戦力的にも軽い。
Rパパ：2人は厳しいが1人は余裕。帰還できるが戦力的に離脱は痛い。
ソモ：知力９一人をギリギリで踏める。コスト的に軽いので一時的に撤退もあまり痛くない。
SRサック：同上だが、こちらは戦力的に核なので踏ませない方が良い。
Rサック：知力8以上踏んだらアウト、知力7でもかすり傷でアウトなので絶対に踏ませない事。

こんなところかな。かく言う漏れはRサックで何度踏んでしまった事やらorz
しかもトータルじゃないし。

馬がこれだけしかいないってのがいかんともなぁ。

そういう俺は騎馬Rサックしかいないので、
○○みたいに呉夫人にSRパパつけて掘りに行ってる。
さすがに騎馬は鬼連突できる人でない限り寄ってこない。

太史慈や黄忠がいるとかなり掘るのつらくなってくるけど。

歯医者行って会社行く前に一回やってきた。
流星デッキで四品に昇格。
柵の配置をうまくやればもうちょいやれそう。
なんか相手の悔しがる顔が目に浮かぶようでなかなか楽しいな。

馬甘寧か馬シジーがほしい・・・と思ったけど、
そうすると高コストで、高コスト帯の馬は間に合ってるんだよなぁ・・・。
呉馬単とかアツいかもしれんが・・・

騎馬のみは呉単じゃ厳しそう。
自爆か火計…

>>90
Rパパ、Rサック、新Rシューユ、ソモ、ＳＲママでどうよ？
SRサックはコストの都合で入らなかった。というか、
呉で馬単にするにはSRサックにして0.5コスト余らせるしかない。

ママで普通に全体強化もできるし、
火計、自爆系強化、超絶号令と意外に呉の象徴を取りそろえた感じ。
上品の神速相手に勝てるとは思えないがｗ

流星デッキを一時期やめて蜀に行ってたら流星で３品まで行ったのが一日で６品まで落ちた…。

すいませんでした。許してください。

UC 孫尚香 コスト１ ３:４ 馬 計略:看破
があったら良いなと思った七品から八品落ちた、呉単の独り言。

そこでUC凌操を

R凌操
コスト1 馬 3/4　特技無し
計略：先鋒の意地
士気５
武力が大幅に上がる(+10)。さらに効果終了時に士気が上がる。(+4)
（効果中の撤退や計略による効果消滅のときには上がらない）
ただし効果が終わると自身は撤退する。

SRママ、R馬周喩、R呉国太、UC呂蒙、Cハゲ、C丁奉で２日ほどやってきた。
ただのネタデッキでした。

もうちょっと可能性探してみようかと思うけどちょっとダメっぽいかな。
マウント取っても弱いから攻城タイミングがつかめない。
あと後方指揮とか英傑号令かけたゴリ押しに弱すぎる。
この２点が解決できたらなんとかなるかなーとは思います。

やっぱ普通に呉バラかな・・・。
まぁもう少しがんばってみます。

>>95
やっぱり、自爆系の計略なのｶﾖ!

>>95
強すぎだろ。めちゃ欲しい。

Ｒパパ・Ｐシュウタイ・Ｒシュウユ・Ｒタイシジでやってるんだけど、
士気の９割は火計に使ってしまいます。
残りの１割は何とかしてもらうぐらいです。
バージョンアップしてから天啓は全く使わなくなりました。

で、質問なんですが、天衣無縫ってどんなときに使いますか？
バージョンアップ前も後も全然使わないです。
単純に武力８の弓としてしかタイシジが使えてないんですが、
天衣無縫が試合を決めたとかってありますか？

>>99
オレの場合は何とかがライフに余裕があって攻城してる時なんかは、意地より援護してるシジーを強化してる。
相手が嫌がって騎馬で潰しにきても勇猛＋強化中に一騎打ちに持ち込めると有利。
賢母がいないときのダメ計の牽制にもなる。
速度が上がるもの以外と便利。

>>96
何品の話？４品くらいまでなら問題無しかと。
>>99
太史慈は品があがると使用率も上がる、理由はｷｮﾁｮｲｸがいっぱい、それに対抗して于吉落雷もいっぱい。
ｲｸ様が火計やなんとかをガン見してる事が多いから、火計や意地ﾌｪｲﾝﾄ太史慈。
もしくは死なない移動速度upで攻城とか。
武力18の弓は頼りになる、士気６だから簡単には使えないが。
ちなみに、武力32のR大喬ﾃﾗﾂﾖｽw

ありがとうございます。

パパorシュウタイ城門、タイシジ・シュウユマウントの時に、敵が出てきたら
男の意地使ってとりあえず一発殴るっていうのが多かったですが、
これからはＨＰの残りを見て天衣無縫で援護も使ってみたいと思います。

あとはキョチョイク相手のときに、天衣無縫の弓でキョチョを落とすのに
使っていこうかなぁって感じですね。

ところで徐夫人の「仇討ちの命令」は重ねがけできることにロマンを感じない？
店内対戦だったが武力40近い馬周瑜が悲哀相手に単騎で斬り込んでいく姿は感動モノだった。

･･･その後すぐに落城してたが

>>102
ｷｮﾁｮｲｸに対しての太史慈は最後の手段、基本は後方指揮を二回うたせないようにする事。
なるべく士気低い計略をわざと反計させるとかしてね。
ちなみに、士気12貯まって固まってきた時がやる時、後方指揮一回なら防衛しやすい。

中盤以降に連環の法余ってて、こっちよりに敵の主力いたら
連環かけて天衣無縫で城門突撃

キョチョイク相手に天衣って、挑発くらったらやばくない？
迎撃１発承知で乱戦に持ち込むのかな？

武力１８と１２、重ねがけされてたら１５の迎撃はチト怖い・・・。

>>106
知力あがってる太史慈に挑発はほぼ無意味、相手も挑発するくらいなら後方指揮をさらに重ねる。
個人的には周泰の意地三連発、後方指揮直後だと三回目は反計できず、しかも兵力大幅に削れる。個人的には兵法連環も使って相手主力たたきふせる。

素直に攻城時→弓がいたら引き気味で迎え撃つ、いなければ
普通は槍と騎馬がいるはずなので壁連突で個別処理。
防衛時→かくれんぼ火計
やれば？

かくれんぼ？城内火計の事？
城内火計はできない…
ﾀｲﾐﾝｸﾞがつかめない。
んで、騎馬は攻城にいく。
あと、最近火計のど真ん中で三角の印もでているのに焼けないから不安もあるな、ﾊﾞｸﾞなのかﾗｸﾞなのか…蛮勇使うとすぐ自爆、相手に知力下げいないし兵力八割…ｹﾞｰﾑにならんぞ、対戦相手の画面をみてみたい。

とりあえず、覇王で呉単のデッキをいろいろ考察したいんだけど。
wikiだとアシミニ覇王しかわからんなぁ。
SRリョモウ、Rパパ、UCテイフ、SRママ、Cグホン。
火刑、天啓、麻痺矢と取れる選択肢は多い。
ただ、総武力がひくい（22）のと、槍がいないのがネック。
神速デッキにはかなりきつそう。

うちの地元の覇王は
Rパパ、SR名君、Rテイフ、Rシュカン、SRママ、というデッキ。
天啓で攻城して、ひたすら名君で守る。
どのデッキにもそこそこがんばれるが、天啓で攻城できなければほぼ負け。
まぁ、バージョンアップ前にやりまくっていたから、今のバージョンでやっていけるかは難しそう。
バージョンアップ後、証の数が全然変わってないし（笑

いろいろカードが増えたけど、呉の計略は火刑と天啓なんじゃないかな。
Rパパ、Rなんとか、Rシジー、Rダイキョウ、リョハンで現在2品。
シジーをR弓シューユにかえて、リョハンを推挙に変えようかなと思っています。

R名君をなんとかして役立てたく作ってみた。
R周泰、ソモ、R名君、R太史慈、孫静
手腕ぶっぱなせば恐ろしい威力の弓マウントが発生するが、ＳＲ関羽の前には塵と化した。
やはり火計が欲しいって事で明日太さんをＲ周喩に変えてやってみようと思うけど、
そうしたらそうしたらで迫り来るキョチョなんかが落とせ無さそうなんだよなぁ。
素直に孫静ＯＵＴ虞翻ＩＮにするか。

前Ｖｅｒと較べて何か色々考えられるようになったからなんだか楽しいねぇ。
もうちょっと色々考えてみるけど。

麻痺矢号令がもちっと強くなればｷｮﾁｮｲｸも減ると思うんだけどなぁ。
とはいえ初期Verだと強すぎる気がするし…

じゃあ範囲拡大

微妙か

範囲拡大いいと思うよ
範囲外から範囲内へ移動するとき、
弓打てなくなるデメリットがなくなる

手腕でもそうだが、弓主体のマウントで横一列で固まってると、妨害計略や神速の餌食になる。
かといって、号令かけて広がってたら>>114の状態になってその隙を突かれる。
今の範囲で不満がないのは、馬主体の魏だけだよ。
自城前で号令してから散開して攻撃なんて、それだけで何かと有利。
大徳の範囲拡大＆新パパの号令を見て、俺は手腕が瀬賀に見放されたと感じてデッキから外した。
もちろん麻痺矢も同様。今は火計一本でふんばってる。

孫策、太史慈、周泰の頭が良くなりますよ〜に♪

連環のススメ・車輪の大号令・回復の舞と相性が悪い俺的には、
蜀が滅亡しますようにｗ

弓主体で一列になられるとイク様みるみる溶けちゃうから反計しにくい

次の新計略は移動射撃キボン

>>119
移動射撃…人馬一体がでたんだから可能性はあるよな。
まぁ、早くても半年後くらいだがw

前に本スレで、

馬から槍へのメタ計略：人馬一体
弓から馬へのメタ計略：麻痺矢
槍から弓へのメタ計略：挑発

ってレスあったから、人馬一体でメタ完成なのかと思ってた。
でも、考えてみると移動射撃もあってもいいかもね。
遠弓の人たちは泣くかもしんないけどｗ

やはり呉単４枚は修羅の道？
いまSRパパ　Rサック　R名君　R弓シュウユで
とりあえず４品。
テイフも捨てがたいが号令系に火計以外での対処法として手腕ないと
パパ見殺しになるんだよね。

弱点はもちろんダメ計と伏兵トータル戦をしてしまうこと。
５枚にすると武力さがるんだよねぇ・・・・

いきなりですが診断をお願いできますでしょうか？
最近初めた者なのですが、今は２級でCPUと戦ってきまして、将軍になれたら全国対戦に挑戦しようと思っています。
皆さんにお聞きしたいのは、今使っているﾃﾞｯｷは全国で通用するのかな？と言う事です。ﾃﾞｯｷは
R孫策 UC徐盛 C丁奉
C朱桓 SR呉夫人です。他に持っているｶｰﾄﾞはSRは無く、Rは昨日周泰と孫権を引けました。CとUCは５品の友達がくれると言っていたので、あるという前提でお願いします。
あ、呉単でやりたいです。
長文でしかも素人ですが診断よろしくお願い致します。

>123
今のままでも、結構、全国で通用すると思うけれど、
使用カードランクからみても、R周泰は使いたいところ。
徐盛　→　R周泰　で何とかしてもらうと良いでしょう。

あとは、
ttp://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?%B8%E2%A5%D0%A5%E9%A5%F3%A5%B9%A5%C7%A5%C3%A5%AD
を参照してみるのも手かと。

>>123
UC徐盛をR周泰に代えるかC丁奉をUC呂蒙かUC陳武に代えるといいかんじかな。

>>123
徐盛→OUT 周泰←IN
が無難、槍がひとつは、いるよ。

お昼になったので来て見たらﾚｽがたくさん！皆さんありがとうございます！
>124さん
>125さん
>126さんがおっしゃる事を総合するとやはり槍兵が必要になってくるという事ですね！
周泰は何とかしてくれる(？)ようなのでｺｽﾄが同じで柵もあるので徐盛の代わりに入れます。
もし他にﾃﾞｯｷをこうしたら良いとかこういう風にﾌﾟﾚｲした方が良いなどありましたら助言頂けますか？
友達は神速ﾃﾞｯｷとかいうのを使ってるみたいで呉単の事はあまり詳しくないようなので。質問ばかりで本当にすみません m(_ _)m

守りは周泰にたよる。
号令系を一人でなんとかしてくれる、漢の意地は最高。
あとは中武力弓で援護。

攻めは賢母から、コンボ。
攻め、守りの火計。低知力はこんがりやけるし、頼れる。
マウントとられたら意地や蛮勇も。


いろんな選択しあって楽しいデッキかと。
サックと周泰が同時にダメ計・妨害を食らわないよう気を付けよう。

>>127
徐盛→周泰に同感。
友達が神速デッキなら店内大戦してみるのも良い。
騎馬デッキに対しては槍兵がいないとキツイと実感できる。
サックorパパで突撃と迎撃回避の練習、周泰でワイパーの練習をして上品めざして頑張れ。
呉単なら火計と撤退系超絶の使用タイミングをつかむのも大切。

しょせん三品のアドバイスだが。

>127
同じデッキを使っても人によってプレイスタイルが違うから、
やっていく上で、自分のスタイルを掴むしかないと思う。
>123のデッキin周泰だと、守って士気を貯めてから攻め。
槍か弓で1,2発攻城して、深追いせずに守りきるのが多いかも。

あとは、弓はなるべく動かない、とか、馬は迎撃に注意する、
低知力で伏兵を踏まない、みたいなミスに注意したい。
相手武将が何の計略を使うかも知っておきたいし、
テンプレにあるwikiで基本操作はおさえておきたい。

だからさ
やる前に聞くんじゃなくてやって試してから聞けってんだよ

本当にたくさんの激励やお叱りありがとうございます。

>128さん
周泰はそんなに強いんですか!?
早速使ってみたいと思います！あと孫策と一緒にやられないように気をつけます！

>129さん
３品なんて上品の方からｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂けるなんて光栄です！
ﾚｽして頂いたような基本的な動きを練習して頑張ります！
友達に店内対戦を申し込みましたのでそちらも頑張ってみます。

>130さん
色々参考になるところがあるのですね。また調べてみます。
早く慣れて自分の形やﾃﾞｯｷとかを見つけられるように頑張ります！
>131さん
おっしゃる通りです。申し訳ありません orz将軍に上がったばかりの頃は初心者を狩る？人が多いと聞いたのでそんな人達には負けたくないと思い、質問してしまいました。

皆さん本当に色々ありがとうございました！しばらくﾌﾟﾚｲを続けてこちらはROMるように致します。

ドクな話題だったらすまんが、
いまさらながら賢母阿蒙と賢母蛮勇のカウント確認したので簡単に。
Wikiの情報と統合すると持続時間はこんなもん？

賢母の助け：10c（9.5cかも）
天衣無縫：6c
小覇王の蛮勇：5c
呉下の阿蒙：6.5c
漢の意地（周泰）：7.5c

賢母蛮勇：10c
賢母阿蒙：11c

賢母意地は分からないけど、10c以上持ちそうだな。

今日は阿蒙が何とかしてくれた。
残り兵力2割の状態で阿蒙使って3部隊ヌッコロシタ時は脳汁でた。

>>133
ＧＪだけどアモはＵＣ？
もしそうならＲは5.5なのかな

敵城門張り付いた瞬間に意地で、賢母かかってると、三発いれて落としてくれるからなぁ。
相当長そうだ。

>>134
スマソ、阿蒙はちょっとやんちゃなUCの槍の人です。

阿蒙が役立つのは後半だからな〜
上がってる途中の最初2,3カウントはすぐ死ぬ

>>136
惇、槍アモ強いよね。
>>137
その数カウント持ちこたえると、いじめられっこがいじめっ子に変わる

UC呂蒙は相手接触時に武力８くらいになってるといい感じ

アモが上がり切る前に殺しに行くからなあ
どうも俺は不確定要素が強いのは使わないな

アモーは確かに強いんだが…やっぱ不安定なんだよなぁ。
1.5なら意地のトカゲを選んでしまう。意地いいよ、意地。花火のように散りゆく姿が、なんとも言えぬ余韻があってたまらん。

今日りっくんに限界を感じた
もう使わないよりっくん
さようならりっくん

伏兵踏みがいないなって思ったけどそもそも呉で伏兵踏める奴ってあんまりいないんだよな('A`)

知力は総じて高いんだけどな

最近ゲーセンになかなか行けない５品でスイマセン。
SRパパを入手できたのだがどうもデッキがうまく考えれない・・・
教科書通りに組むとSR孫堅・R孫策・祖茂・呂範・呉夫人なんだけど、どうも中武力以上の弓が居ないと不安なんでSR孫堅・R孫策・C丁奉・呂範・呉夫人でやってみたんだけどシックリこなくてSR孫堅・R太史慈・U呂蒙・呂範・呉夫人を考えてみた。
やっぱり馬が居ないのは致命傷かな？考えとしては馬が居ない代わりにＷワイパー＋弓の援護射撃で敵をうまいこと倒せればと思っています。
私の考えは甘すぎるでしょうか？

呉国太、なんとか、はげ、R名君、グホンで勝てたからなんとかなるんでは。
ガン守りからの端攻城だったが。
序盤守って、ママかけて突っ込め！
主力全員が範囲内なら焼け！！
パパが死にかけたら屍だっ！

Wワイパーにするならアモー外して朱桓いれて呂範とママ外して周泰いれた方がいいような気がする

チラシの裏

衝軍マスター＆3品昇格記念ｶｷｺ
麻痺矢だから兵法マスターの文字を見て、どうせ連環だろうと思った相手が
衝軍の文字を見て驚く顔が目に浮かぶ

>>148
惚れた
兵法は再起しか使ったことないよ( ´・ω・)
しかも最近使わないで負けること多いからなおさら( ´・ω・)

>>148
素晴らしい…

昨日ｻﾌﾞICで遊んだﾃﾞｯｷ、呉国太 呉夫人 呂範 R大喬 R小喬 門沢 朱治 徐夫人 ６品で一勝一敗
二回とも相手が神速系でつらかった。

ここに３品なのに衝軍の能力を知らない俺がいる。
だって見たことないんだもん

>>151
だろうな
全国約200戦で俺も相手が使ってるの1回しか見たこと無い

すげーな。
俺は今せこせこ再建育ててるけど手腕→呉軍の大攻勢とか、槍デッキを追い返す為に遠弓なんかも楽しそうとか考えてる。

>>152
かっこいいな。
男を感じる。

オレも今、呉軍マスター目指してるんだが、兵法変えたら勝率が・・・

一人用で引き籠もってあげてたらダメだよな、やっぱり。

R手腕を使いたくなってデッキ組んでみたんだけど
アドバイスよろしく頼みます

R手腕、Rパパ、Rサック、UC呂蒙、SRママ

序盤−伏兵はパパとママで対処するとして
中盤以降士気がたまれば賢母→手腕or阿蒙or蛮勇

って考えてみたんだけど、やっぱり火計は必要かな？

確かに特技が一つほしいところだけど董襲ﾃﾗﾂﾖｽ
さすが正史最強との呼び声高いことはあるぜ

あまりの許チョイクの勝て無さに我慢できず、火計2本デッキにすることにした。

とりあえず、今考えているのは、

R周泰、R孫策、弓周瑜、虞翻、ママ
R周泰、R孫策、馬周瑜、朱桓、ママ
SRパパ、R孫策、馬周瑜or朱桓、虞翻、ママ

SRパパ持ってないんだけどね。
誰か火計2本入れてる人がいましたら、アドバイスお願いします。

呉国太いいわぁ。終盤の大徳を柵再建だけで防いだときは脳汁タレまくり。
本人が武力２のやりだから騎馬も突っ込むのをためらうし、こりゃ何とかしてくれる人2号かも。

Ｗワイパーにまだ当たってないけど、もしかして凌げるのかな。
イク様は大抵火計見てるだろうし。

>>157
何品なんかな!?
火計以外の計略も重要だ。士気７は重い。

まぁ、ｷｮﾁｮｲｸｷｮﾁｮｲｸｷｮﾁｮｲｸと飽きるけどな。

>>159
二品です。
たまに一品になります。

普段はリシアンサスさんと同じデッキです。

>>160
5品の俺が言えた義理じゃないけど
火計２本は前に出れなくなるからやめた方がいいよ。
持ってる奴が弓、歩兵、武力３騎馬と武力低下がどうしようもない。
入れるならママ外す覚悟がいると思われる。

と、火計２本デッキ低品の俺のたわごと。

>>161
そうですか・・・残念。
ママいないと周泰がなんとかできないからなぁ・・・。

SRパパさえいれば・・・。

>142がりっくんに別れを告げているけれど、俺は今日初めてりっくん使ってみたぜ。
評価……りっくんｽﾊﾞﾗｼｽ！
今日はりっくんのおかげで討伐成功したと言っても過言じゃない。
呂範もいるからか、イク様は呂範を見てる事多いし。
士気８は重いけど、相手陣地にまとまってる時に
放てば相手主力に多い知力５以下は焼けるか大ダメージ。
……６〜５品あたりだからかもしれないけど。

>>162
そうだ。
>>157真ん中のサックをRパパにするのはどうだろう？
いざとなったら賢母天啓撃てるし。
でも士気できるだけ残しておきたいしサックのままでもいいかもなぁ・・・。

とりあえず真ん中が一番いいと思うよ。
馬醤油使える。

>>163
俺もりっくんを愛用してるよ
あの能力なら武力５でも許せるよな、なれると反計範囲の外からも焼けるし

>>157
ありゃ同じ品でしたか、でもそちらさんの方がうまいかもね。
自分は虞翻が呂範になっていてｽﾃﾙｽ火計で主力焼く、後はﾌｪｲﾝﾄ呂範くらい。
虞翻と呂範では使い方異なるからなぁ…
でもﾃﾞｯｷ的には問題ないし、ｷｮﾁｮｲｸに対してそんなに勝率悪い？ちなみに、五分くらいで満足してる俺がいる。

02で呉単使ってたけど、03で天啓強化されて厨国家になったのでしばらく蜀と呂布とか放浪して
1.1になってからしばらくは新カード中心に使ってた。一勝一敗が多く続き。

そして呉単に帰ってきたぞー！！！！その瞬間……討伐成功。
呉夫人の計略は使えるなぁ……賢母で普通に強化、そして終わり際に漢の意地。なげーぜ！

手腕名君は、こう…後ろで弓援護してるのが普通なんだから、

□□□
□□□
□■□

■…手腕名君　　　□…手腕範囲

がいいような…。横は狭めでいいから。

今日呉単の覇王がチョロ挑発デッキに当たって連敗してたッス
俺も呉バラとはいえ、弓主体なんでチョロ挑発の対策教えてほしいです
デッキはR孫堅・SR呉夫人・程普・旧R周瑜・陳武（orUC孫権）

デッキ診断お願いします。先月からはじめたのでまだ右も左もわかりませんがお願いします。
ＳＲ孫策、Ｒ太史慈、Ｒ孫尚香、Ｒ小喬、Ｃ呂範です。
Ｒ太史慈をＲ弓周喩に、Ｒ孫尚香をＲ孫権に、Ｃ呂範をＣカンタクに変えようか迷っています。
アドバイスお願いします。ちなみに品は7品と6品を行き来しています。

>>169
全くデッキ構成と関係ないが
挑発対策にはR小喬が一応使える

城門張り付いた周泰挑発される→小華で挑発解除→攻城

推挙から意地や蛮勇や進撃っていうのは見るけど、
推挙天啓が挙がらないのは何故？
武力7のパパに推挙かけにくいから？

>169
ふんばるか挟み撃つ。あとはまとまって行動しないくらいしか。

新R周ユって結構つかいやすいですか？

>>169
つふんばれ！

>>172
号令系のくせにコマが１つ減ってしまうのが微妙
そもそもブースト天啓自体が微妙

>>171
そういえば新しいR小喬R大喬は挑発も消せるんでしたね
小喬なら柵持ちで計略も軽いんで入れる余地ありそうかな
まあ、まだ持って無いんで未来の話ですが・・・
>>173>>175
「ふんばれ」がデッキに入ってる時（つい最近手に入ったもので）は
このデッキでは、挑発持ちデッキと当たったことはないですね
相手も分かってる人なら使ってこないかな

みなさま、ご教示ありがとうございました

魏４枚・蜀４枚と、他の国では４枚デッキも定番ですが、
呉４枚はあまり聞きません。
呉単色で４枚デッキってきついのでしょうか？

2*4になるな多分

パパ、サック、なんとか、シジー、赤壁、りっくん、名君、甘寧、徐盛から4枚。

>>170
資産とか苦手なデッキとか勝ちパターンとかないと何もアドバイスできない。
自分が同じように言われたらどうアドバイスするのか逆に教えてくれ。
というのはさておいて、右も左も分からないならまずは弓と槍と騎馬をバランスよく入れるために
Out→R太史慈・孫尚香・呂範、In→周泰・程普・虞翻でやってみるかな。

>>174
個体で見るならばかなり使えるよ。
大きく見てメリットは２つかな。

１．知力８＋騎馬だから伏兵踏み放題な上に
　　計略がダメ計だから高知力を生かせる
２．死んでも武力的に痛くないから捨て駒にできる

デメリットはコスト１．５なのに武力３。これに尽きる。
武力的にいま一つ（号令系が全般的に弱い）呉でこれは痛い。

これで武力が５、もしくは武力４＋柵or魅持ちだったら言うこと無かったんだけどな。
単体性能で見るなら強いんだけど、いざデッキにしてみると・・・。

>>180
すみません。書き方悪かったです。
まず資産は旧Ｒ孫堅、周泰、陸遜、Ｒ大喬、旧コモンはＵＣテイフ、ＵＣロシュク、Ｃ韓当以外あります。
苦手なデッキはＳＲ劉備、ＳＲ馬超、ＳＲホウトウ、Ｒｺｳﾁｭｳの蜀4枚です。
どうしてもホウトウにいつも計略使われてやられてしまいます。
勝ちパターンはＳＲ孫策の小覇王の進撃でうまく敵を全滅させてそのまま小喬、呂範で攻城のパターンです。
1度入れ替えて試してみます。テイフは持っていないので代わりは何がいいでしょうか？

今日ステルス連環→Ｗライダー逆サイドから攻城
をされたんだが、ライダー醤油がいち早く脱出→火計で
ピンチを脱出することが出来た。忍者マジオススメ。

今日の店内頂上でSRパパ入り覇王が勝ってた。
SRパパ、ママ、Rサック、テイフ、グホンのデッキ。
相手は忘れたが馬多めのイク様入り魏単覇王。
序盤柵前の攻防でトータル的にサックが伏兵を踏んじゃってたが
パパと弓３人でなんとか撃退。
パパ瀕死だったが弓３人満タンだったのですぐにカウンター。
イク様を牽制して城に戻してから屍発動。
城門一撃、壁一撃入れてその後もトータル的に押し切ってた。

今２品でこれのテイフ→ソモでやってるけどやっぱり
主力３人がバカなのは結構つらいものがある。
やっぱ柵は偉大だし一回テイフ入れてやってみようかなあ。

>>184
俺、そのﾃﾞｯｷを試行錯誤の上やっとたどり着いたのに…。
試行錯誤中に品を落としたので、8品になったがそのデッキになってから討伐成功を結構出来るようになり、現在4品。
まぁ元いた所が5品でしたが…。
かなり安定して勝ちが狙えるのでもっと伸ばせそう。

>>178
あえて、ＳＲ醤油＋ママ＋２コス×２を押す。
なんとかとパパかサックかな。


ところで今日初の二桁連勝を記録したぜ！
４品→２品にあがれたマイ流星デッキ。
２品なんて初だよ・・・テラウレシス。
キョチョイカ・神速・降雨落雷の３大苦手デッキにまったくあたらなかったからだが・・・。

なあ、ＳＲ孫策の復活時のセリフって何て言ってるんだ？
ベ〜テランだぜ♪にしか聞こえないんだが。

ちなみに8品まで落ちたのはとにかく新ｶｰﾄﾞを使ってためしてたから。
元より呉単以外のﾃﾞｯｷは組まなないので他はﾄﾚに出しまくったのでｶｰﾄﾞは呉だけはﾌﾙｺﾝﾌﾟ状態です。

>>178
ﾒｶﾞｼｭｰﾕ　ＳＲサック　UC阿蒙　ママの４枚デッキですが何か？

なんつーか
呉単４枚は個々のポテンシャルは高いけど、総合力に結びついてない印象を受ける
つか自爆計略が多いせいで、他勢力に比べて手が足りなくなる感じ

>>187
俺は「寝てらんねぇぜ」だと思ってた

順番待ち後、台についたら全国・店内対戦ともに不可状態だったので
せっかくなのでCPU戦でSR孫堅の計略のテストをしてみました。

【知力上昇による効果時間延長結果】
ノーマル我屍 ：7カウント
賢母我屍：10カウント
推挙我屍：10カウント
推挙賢母我屍：12カウント

賢母かけたときと推挙かけたときのカウントが同じだから
もしかしたらどちらかのカウントが間違ってるかも・・・。
誰か、追試してもらえるとありがたいです。

そこでシン洛ですよ。
なんとかや陳武がすぐ戦線復帰できるのは凄く強い。
呉単じゃなくなるがなんとか使ってる人は一度お試しアレ。

>>181
武力or知力+1
伏兵
オリジナルの火計

これのどれかがあるだけで強力なカードになっただろうにな。

なるほど。２×４デッキかSRシュウユ入り４枚ですか。
５枚のカードを扱うのが出来ないので、４枚にしているのですが
今度はＳＲシュウユ入りを試してみようと思います。

呉単4枚は他にも通じるけど、ﾏﾏの計略中心で戦うと結構安定すると思う。
ﾏﾏ、SRﾊﾟﾊﾟ、SRｻｯｸ、Rｼｼﾞｰ
5、6品ならそこそこ戦えた。
序盤の伏兵踏みはﾊﾟﾊﾟ槍で守りながらﾏﾏとくっついて探すのだけど玉にミスってﾊﾟﾊﾟがﾋﾟﾝﾁ＝自軍ﾋﾟﾝﾁに…。
やはり4枚は辛いと個人的には思う。

甄洛ねぇ…うーん。
甄洛、SR周瑜、周泰、R孫策にであったが、
賢母火計で周泰と甄洛を焼き払ってきた。
周瑜死にそうなのに業炎打たずにそのまま死んじゃったこともあったし、
（もちろん、打たれてたら多少はうざかった場面）
士気計算してみると、自爆使い放題にはならないんだよなぁ。

馬周瑜がなにかと武力低いのは新SRに合わせての事じゃないだろうか。
呉の2コスが優秀だから、新SR+馬周瑜で4。そういう組み合わせを想定して出したに違いない…。

SR太史慈SR孫堅R周瑜SR呉夫人とか
SR孫堅R孫策R周瑜R太史慈とか
SR孫策R周瑜R小喬SR大喬　+　SR孫権とか

でもウチの手元にゃRどころかUCすら出て無いけどなorz

>>182
あー、蜀四枚か。確かにそれだと槍がないと辛いな。
程普がないなら替わりにR孫権入れてみたら？　武力が1下がるけど、英雄号令使えるし。
後、アシミニ覇王と同じだけどやっぱり呂範より虞翻の方が使える希ガス。
オレも一時呂範使ってたけど、開幕が少し楽になるだけで後になればなるほど
虞翻の弓矢が便利になってきた。
それと、歩兵より弓兵の方が足が速いからこっそり攻城に行くこととかも可能だし。
後、R小喬入れるならやっぱり何とかする人こと周泰入れた方がいい気がする。
いざとなったら、漢の意地→小華のコンボも使えるのが理由。
まぁ所詮は五品なので、いろんな人の技術を学べばいいかと。
長文スマソ。

>>191
GJ！賢母と推挙は0.5カウントくらい違うのかもね。

ちなみに俺からは役に立たない情報として、
我屍は再起OR身代わり系の併用で重ねがけできる。
考えてみれば当然なんだが、一瞬だけ武力24のR孫策が死なないというのは圧巻だった。

祖茂を今日引いたんだがこいつを最大限に生かせるのはやはりSR周瑜か？
意地だとちょっと士気がもったいない気がするんだが。

呉単にとってある意味最大の敵とも言える
降雨落雷がやたら流行ってる気がするんだけどどういう風に対策すればいいですかね？

デッキはSR孫堅、SR呉夫人、R孫策。C祖茂、C虞翻で2品と3品をウロウロしてるんですが・・・

最近于吉の顔を見るのが怖い・・・

>>200
個人的には使うことを前提とせず、
守りきれそうも無いときに時に誰かを呼び戻す感じがいいと思う。

んでもって俺ガ今日調べた事。既出だったらすまん。

推挙→Ｒ孫策　10カウント
推挙→麻痺矢の大号令　12カウント（ちょっとずれがあるかも）

麻痺矢って案外短いのな…。
そして新Ｒ周喩が欲しい。
周泰、新Ｒ周喩、Ｒタイシジ、Ｒ孫権、ママってデッキでやりたいんだが周喩だけ足りない…。

遅れたけど、２本火計の話が出てたんで…。

>>157>>159
当方はSRパパ入りの２本火計な２品です。

デッキは
Sパパ、ママ、何とか、馬醤油、虞翻
柵３枚の呉板Wワイパーのつもりでやってます。

攻め方はひたすら火計後のカウンターで。

イク様対策としては、同時出し火計なんだが、１発目はワザと馬醤油を一瞬早めに出す様にしています。

そうするとほぼ間違いなくイク様の視線が醤油に向くので、遅れて出てくる虞翻の火計が通ります。
相手脳筋複数焼けるようなポジションは誘いの可能性大なんで、主力１隊（ほぼ許楮）焼けたら御の字としています(^^ゞ

弱点は総武力が21と低い事。連環挑発入りの蜀単には相性が悪いですね('A`)

長文スマソm(__)m

雨吉入ってたら火計は諦めるしかないような気がする

>>204
今日初めてあたったよ、ウキツ落雷デッキ…

落城はしなかったが、もう、ね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
程普／UC大喬に同時に落とされて殲滅されるわ、
周泰で迎撃しようとおもったら落とされるわ、
もう先手取ったのが嘘のようにあわあわしてた。

食らってみて、はじめてわかるこのつらさ(T ^ T)

そういえば、今日は流星をイク様に反計されました♪
… ＿|￣|○

封印の舞を反計されましたorz

>205
流星だと武力低いから序盤攻めにくい上に、呉の計略じゃほとんど負け試合に近いケースも多いねぇ。
まぁ相手は落雷使えなきゃ雑魚もいいとこなので序盤から計略バンバン使ってくしかないのかもね。

一番嫌いなデッキは呉バラだけど。



ttp://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
ついでに無い頭絞って蜀に対抗すべくこんなのを作ってみました。
せっかくなんで利用してやって下さい。

>207
禿しくGJ

これテンプレ入れたいな

>>207GJ

于吉落雷は萎える、ｷｮﾁｮｲｸより萎えるな。
開幕ごりおし以外に手はないのだろうか？
相手には伏兵が２部隊(于吉とJOJO)の構成が多く呉の知力では厳しい、個人的には開幕攻めしかも無理矢理、士気が貯まると手も足もでないから。
于吉落雷対策を知っている方がいたら教えてを請いたい、お願いします。
当方２品でR孫堅R孫策、周泰、呉夫人、呂範
于吉勝率一割…あるかな？

>>209

于吉落雷に負けたことないんだが…
一応、当方のデッキ
R孫策、R周泰、R周瑜、カン沢、呉夫人

序盤は呉夫人先頭にごり押し。
中盤以降は散開しつつ各個撃破。
雨の切れるタイミングと于吉を殺すタイミングを図れば終盤は火計が打てる。

いままで10回くらい戦ったが、楽勝(落城)なイメージしかない。

呉バラの素晴らしさに散開しても各武将が機能する能力の高さがあると思う(麻痺矢デッキは除くが)。

降雨が苦手な許チョイクなんかは、もとが集団戦法なのに対して、呉バラは散開出来る。

で、押し倒せる場面を見つけたら超絶強化で道を開く。


基本的に降雨は押したら倒せると思う。

雨降らされたらその時点で火計諦める奴多すぎ
降雨中でも知力3まで焼けるから気にせず撃て

むしろ、降雨中だし火計なんか撃ってこないだろう
と思って甘い陣取りしてることも多い品

>>207

GJ
後でSR孫策の効果時間調べてくる

>>210
むぅ…主力にしか雷こないのだが…試してみる。
>>211
降雨後に賢母火計で知力３と４が焼けのこったぞ、４割くらいのこる

>>214
いやいや賢母火計で知力3が4割残るってありえないって
降雨は知力-6以上の効果があることになるじゃん

そこで東南ですよ

呉だったら良かったのになあ

降雨中だと、知力４くらいだと、ピン落雷で落ちるよね・・・。
弓シューユも二本で撤退したし・・・。

超絶強化で押す、というのは分かるけどどうやってそこまで持っていくのか教えてほしい。
賢母天衣に三本落とされて撤退して以来トラウマ。

東南のコストが1.5っていうのが何げにいやらしいよ
于吉は1コスなのにさ
攻城も伏兵も無い1コス東南が欲しい

>>207
GJ

英傑号令って効果時間アップないの？
>>207に載ってないのはそのせいなのかな

于吉落雷は嫌だ。たまたま2連勝したけど嫌だ。
俺のデッキはSRパパ、ママ、Rサック、グホン、R孫権で3品なのだが、
勝ちパターンはやはり開幕無理攻め。
ママ、グホン、孫権を開幕から最前線に出して、パパでワイパー。
サックは相手の伏兵が横から抜けてくることを一応考慮しつつ、中距離でオーラ。
伏兵で1人や2人死んでも突き進む。
城を半分くらい削れたので、後は攻めるフリをしつつ散開してガン守り。

描いてて気付いたが、落雷無しでSR孫堅を止められるやつは于吉落雷にはまずいないので、
そういう点では呉バラよりは楽なのか？
ちなみに普通の呉バラ使ってたときもぜんぜん勝てなかった。

降雨中でも低知力なら焼けるって言っても于吉落雷だと低知力ってあんまりいないんだよな
せめて聖闘士くらいは焼きたい

>220
降雨落雷って大抵ダブルライダーのどっちかいない？
逆に言うとパパに雷落とされると白銀止めようないような・・・・。

そうか、ｸﾞﾎﾝの代わりにﾘｮｳ操を（ﾏﾃ

降雨中は落雷2回しかこないのだから
再起使えば凌げるべ
降雨前に無理攻めして再起使うのは相手の思う壺
ウキツ落雷も対処知ってれば恐くないけど
覇王ｸﾗｽでも知らないのが多いよな

対処って何さ？

今更だが、攻略本にまた諸葛亮がつくと聞いて、呉軍かコスト1であることを期待した人挙手
ﾉ



追加リフィルは呉軍の幅を増やすのに買ったけど、蜀のカードの為に本は買えねえ

>>163
今日はりっくんで
SRﾊﾟﾊﾟ、ﾏﾏ、Rサック、SRｼﾞｼﾞｰデッキの
マウント取ってやったぜ。
兵法再起、七割回復、城門賢母の瞬間に
りっくんが夷陵で乙。
脳汁が溢れ出て大変だった。

>>226
りっくんは高知力が主体のデッキだと積むのがキツイ
俺賢母ないし( ´・ω・)
ただワラワラ8体全員を夷陵で焼いたときは脳汁でたけど＞＜

R弟　Rｼｼﾞｰ　UCｱﾓｰ　ﾁﾝﾌﾞ　丁奉
の手腕デッキでやってみた
知力のこと全然考えてなかったよorz

りっくんファイアに全軍入るのがお約束なら
乱れうちは打たしてあげるのもお約束と

よし、今日はリックン使って来るかな。
パパ、リックン、周泰、R大喬、ママで行ってくる。

純正呉バラで１２連勝して更に記録更新中……
なんだこの強さ。
賢母マジ使える。じゅんちゃんさえいなければ郭嘉なんかウンコ

本日試したデッキ。コンセプトは初めての引きこもり。
SR孫権　R周泰　R朱桓　UC小喬　C朱治

今日初めて名君（轟けに聞こえなくも無い）使ってみたが予想以上に凄いね。
名君＞入城＞端っこから集まって出城＞弓の豪雨＞( 'A')ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ!?
討伐成功とか夢にも思わず。見ているこっちが驚いた…。


それはそうとなんだか呉に弱いデッキが増えた？
魏ケニアとか蜀の槍団体様とか普通にありえないマッチング。
許チョはどこかへ旅立ってしまったのでしょうか…。

R周泰、R孫策、馬周瑜、朱桓、ママで火計2本にしました。

とりあえず、2回討伐成功。
3回一回戦負け。
8勝5敗くらいでしょうか。

許チョイクには勝てるようになりましたが、
その他に対して弱くなったような気がします。
高武力弓は扱いが難しい。

いまだに覇王だと悲哀が現役ですな。強い・・・。

今日あった熱い展開
敵の周泰が城門前に来て漢の意地
こっちの周泰が駆けつけ、負けじと漢の意地
そこで一騎討ち発生！
○××○△　引き分け
そしてお互い撤退。久々に燃えました。

>207
GJ！
次スレからテンプレに入れたいですな。

効果時間の空欄は、スレ住人で気が向いた人がいたら調べて埋めていくと尚良い感じ。
俺すか？　来月までの生活でいっぱいいっぱいすわ…。orz
贅沢を言うなら、R呂蒙、U呂蒙の最終武力もあると分かりやすいですね。

最近は賢母＞火計なのかな？
イク様のいるデッキと３戦ほどやってきたけど全戦、賢母ガン見だったよ。
士気は十分で虞翻との２択にしてたのに・・・ オレが賢母に頼りすぎてるだけなのか？

>>236
最近賢母の評価があがってるからじゃないか？
一昔前なら、簡単に賢母とおってた。それで助かったことが何度かあったなぁ。

ＳＲサック＋忍者の残り4コストが決まらない。
フトシとなんとかどちらか選べなんて俺には無理だ。
普通に呉バラのほうがいいのかな・・・

あれだな。郭嘉の後方指揮時代の到来とともに、
亜後方指揮+知力UPみたいな呉夫人も使う奴増えたからな。
賢母蛮勇意地天啓あたりがめちゃめちゃつおいし。

火計の範囲、元通りになってね？

進撃のカウント調べてきた

生
6カウント
賢母
10カウント
推挙
11カウント
賢母＋推挙
15カウント

15カウント進撃が持つのは強いが士気12使う必要はないかもしれないｗ

>>148氏ではないのは確実だろうが（五品同士だったし）、
今日魏呉２色麻痺矢号令デッキの相手に当たったが、
その相手が兵法衝軍マスターでちと驚いた。
しかも負けた。

回線の向こうで相手が「驚け！」と言いながら兵法ボタンを叩いた姿が目に浮かんでしまったよ。

>>242
そりゃ驚く。

降雨中賢母呂範火計で知力３が焼けのこるのを誰も信じないな…
ﾊﾞｸﾞだったのか？
俺のﾌﾟﾚｲ見ていた知人をつれてきたい。
でもﾊﾞｸﾞなら多少は救われるかな。

あと、最近ﾗｸﾞも多い。

>>241
大喬「まぁ、生だなんてそんなハシタナイ（ぽっ）」

マジ？

上、間違い。ゴメンよ。もとい。
>>240
マジ？

小覇王の進軍自体、小喬だか大喬だかで消す価値があるかどうかもわからん。
孫策が死にそうになった時に燃え上がるだけで十分じゃない？
士気7使うんだったらもっといい組み合わせがあるような、ないような。
武力大アップ系でもないしなぁ。

降雨中に最後の業炎でＵＣ張飛が焼け残って泣きそうになった事を思い出した
そーいうこともあるのかもな
こっちもなんかの間違いであることを祈るがな。でなきゃ悲しすぎる…

スーパーサックに何度か当たるが、
総じて進撃を使うタイミングが兵力が僅かのときにしか発動してこない
んなことやってたら兵力満タンの素の状態で焼いちまうぞ

サックさえいなければ相手残りコスト5.5だから全く怖くなかった

どこだったか、降雨中は落雷・水計のダメージが知力3増しになると聞いたことがあるような。
火計もそうなのかなと思ってダメージ表を左に3つずらしてみると知力2が生き残る可能性がある。
降雨連破一発目じゃ太史慈は流れないので+2かも知れないが。

ちなみに司馬懿さんに降雨業炎掛けたらミリしか減らないときと3割減るときとあったのは確認。…謎やね。

ひょっとして降雨中の火計ダメージ量って
普段より幅がさらにデカくなってるのじゃないか、とか言ってみるテスト。

火計のダメージは半減するとか出てるから半分くらいになってるんじゃないでしょうかね。
知力10の奴に、呂範あたりで、ノーマルファイア、雨の中のファイア、東南のファイアして
計算とかやりたいが手伝ってくれる奴などいない。

スーパーサックの進撃は今まで使ってみた感じ、生出しでディフェンスに使うのがベターな希ガス
オフェンス時は賢母で強化しとけば十分だし、既に相手が兵法使ってる状態で殲滅出来るなら使ってもいい程度
コスト2.5が撤退するのは痛いし、＋ネコミミで士気7使ってまで使う計略じゃない

>>253
割と強いけどな。
消費士気が微妙だが、ｷｮﾁｮｲｸ向けではある。

誤爆った。　orz

誤爆なのか？

今更何だが、アシミニの動画見て呂蒙が死ぬまで攻城してたのに驚いた
この辺が3品で�d�dな凡人との差だろうか

で、麻痺矢のお前ら、誰で攻城してる？
俺は呉夫人＞呂範＞＞＞＞＞周泰＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞程普＞×20呂蒙
なんだが
呂蒙なんて約200戦して2回しか攻城したことねぇ

>>232
蜀の槍団体様にはいい思い出がない。
開幕対処に失敗してあっというまに殲滅され、
兵法連環の漏れは落城の様を見届けるしかなく…

柵を常に「ハの字」（３枚だからなべぶたしてるが）
にするのも考えものだな…

と、今更ながら学習する６品の漏れ。

>>257
あれは、どう考えても自分の撤退武将達の復活時間稼ぎ
＆キョチョイクへのトドメ、しか考えられん。

次の高武力弓である程普が復活すれば、SRママも使えるし
Rパパも復活しているだろうから十分迎撃出来る。
そして、盤上には瀕死のキョチョイクが残っていたから、
自城に戻るよりは、わざと突っ込ませて防御せざるを得ない
状況にしたんだと思う。

結果論だが、その後の展開は進撃→撤退→また進撃→撤退
で、アシミニ覇王の思い通りの展開だったしな。

呉の諸兄方々

デッキを見て意見をもらえないでしょうか？

�@　SR周喩　Cソモ　SRカダ　R周泰

�A　R孫策　R周泰　R小橋　SR呉夫人　Rりっくん


SR周喩のデッキはやはり4枚が妥当なのでしょうか？
他と組む等考えてみたのですが、イマイチです。
R小橋をメインに据えてやってきたのですが、火刑の士気が重く
思った以上に焼け残り困ってしまいました。

IC１枚＋３０プレイでやっと４品にたどり着きました。
デッキはゲーム開始からＲぱぱ・Ｒシュウユ・Ｒタイシジ・Ｒシュウタイです。
このデッキでどこまでいけるかがんがってみます。

そういや、ドクな話題だったらあれだが
ttp://uni.xrea.jp/keiryaku.html
に計略の効果範囲がのってるな。
ちょっと便利だと思った。
確かにイリョウはでかくなったが、それでもススメにはかなわない...orz

自己レス。
赤壁と業火じゃ同じになったのか？
これは間違ってる希ガス。

>260
1はちょっと珍しいタイプかな。
妨害、たとえば離間や連環を受けたときに神医とか、面白そうではあるカモ。
武力的にもさほど問題もないかと。

SR周瑜は持ってないんで予測でしかないけれどあまり1コスを増やしすぎると
周瑜を失った時のダメージが大きいから4枚がベターなのかと。

2は以前から出てるから何も言う必要は無いかと思われます。

>>262見てやっぱり後方指揮がおかしいことがわかった。
後方指揮よりも良いところが無いふんばれ！(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>262
春華がいねぇ

>>260
・・・？
カダ？何でカダ？どっからでてきたんだ・・・。
全体強化が欲しいなら、名君かソモはずして２コス＋ママでいい気がする。

２のデッキはまあ、言いたいことはいろいろあるが、ガンバレってことだ。
りっくんがロマンならネコミミもロマンで、２つのロマンが１つのデッキに入っていると、
大抵弱い。愛があれば大丈夫さ。

>>260
ﾒｶﾞｼｭｰﾕ入ると必然的に総武力低くなるのに
５枚デッキとかだと壊滅的に武力低くなるので４枚が無難。
祖茂＞RパパorRサック
ｶﾀﾞ＞ママでいいと思うが。
ていうかカダはあり得ない。
騎馬１だと祖茂は驚くほど弱いので、上記のどちらかに替えることをお勧めする。
ﾒｶﾞｼｭｰﾕの復活狙ってるのかもしれんが
業炎＞身代わり＞業炎は士気１１使うのでお手軽なコンボにならないことを忘れないように。

２は・・・そりゃ火計の中で一番士気が重く
且つその割に微妙な知力と過大なコストを誇るりっくんじゃ焼け残って当然だろう。
あと小喬もイラネ。
呉夫人居るなら賢母蛮勇or意地で十分。てか計略なしでもかなりいける。
まぁこだわりがないならりっくん＞弓Rｼｭｰﾕの方が良いと思う。
小喬は妨害対策に入れててもいいけど、呉国太あたりと変えるのが上策かと。

メガシューユで5枚だと3馬鹿必須だろうな

メガシューユで５枚は１度組んだことあるな。
ＳＲ周瑜・Ｒ孫権・ＵＣ呂蒙・Ｒ呉国太・Ｃカン沢

１回勝てたが実際のところかなりギリギリのプレイングを強いられたことは確かだ。

ﾒｶﾞｼｮｰﾕは呂範+太史慈くらいに考えて使った方がえーかも

SR大喬を引いたので使ってみたんだが…

さんざ言われてる通りに踊った後こっちもなにも出来ませんでした（笑）

で、毎日色々試してるんだが一番強かったのが
なんとか、R太史滋、あんこあもー、朱桓、ママだった。
馬周喩引くまでは毎日デッキ変えて頑張る(`･ω･´)

>>271
ふざけんな、ﾒｶﾞｼｭｰﾕがシジー＋ロハンと同じだと？
















シジー＋ロハンの方が普通に強いですよ？

孫呉の諸兄に相談に乗ってもらいたいのですが…
SRパパを手に入れたからデッキ構成を【2.5＋2＋1.5＋1＋1】の五枚に決めて組んでみたんだけど如何せん巧くいきません。
全国で勝ち→負けの一進一退を繰り返すばかりで…

今のデッキはSRﾊﾟﾊﾟ＋SRﾏﾏ＋Rｻｯｸ＋C丁奉＋C呂範です。
蜀槍単と神速に中盤押し負けます。
あと攻めでSRﾊﾟﾊﾟの計略を使うと途端に守られ易くなってる気もします…
SRﾊﾟﾊﾟとSRﾏﾏは鉄板として、残りの2＋1.5＋1ｺｽはどんな感じにすれば改善されるでしょうか…
資産はSR呂蒙と周喩、R以下はｺﾝﾌﾟ済みです。
呉指導お願いします。

>>274
何品レベルの相談かわからないが、普通に通用する気がする。
あえてデッキ的に言うなら丁奉→程普、呂範→好みでグホンなのかもしれないけど。
これは好みの範疇だろう。個人的には、柵がないと安心できない体になってしまっている。

で、神速に負けるのはプレイイングの問題かと。
攻めるときはパパを前出して牽制しながら前にだして、神速の速さが
活かしきれないところで賢母で強化。丁奉なら止めたい相手にピンポイント麻痺矢でも可。

あと、攻めで我屍を使うとどうしても5枚デッキの場合コマが足りなくなってくるし、
所詮ママと呂範は武力10以下。神速で連突されると落とされる。
4品以下ならパパが槍マウントしてれば、神速は何も出来ないこともわりと多い。
場内突撃を使いこなされると苦しいが。

蜀単は、俺もよく負けるのでなんともいえない。

>>274
騎馬好きなら丁奉→祖茂でもありか。アシミニ覇王の推奨デッキだったっけ？
あんまり中武力騎馬は信用してないから、入れたくないが。

>>275、>>276
回答どうもです。

あまり屍は使わずに戦う方が無難の様ですね…
やはり槍ﾏｳﾝﾄの形をとりにいくべきなのか…

例えば、1.5ｺｽを矢印にした場合、2ｺｽはｻｯｸ辺りにして、残り1ｺｽを呉国太とか考えたりしてるんですが、矢印と呉国太はいらない子でしょうか？
一応4〜5品の呉初心者です。

呉国太は使い方次第。
守りたいとき、時間を稼ぎたいときに使っておくと柵壊すのに手間取ってる間に
端からこっそり攻城に歩いていけたりする。

とまぁ袁呉で3品までいって呉単に戻したら5品に戻ってきた奴の戯言を言ってみる。

パパ以外に槍いるといいよ。
２コス→周泰
１．５コス→陳武or呂蒙
１コス→カンタクor呉国太

どれか入れると安定する。
屍はマウント後、しにそうになったらかける。
このとき一番恩恵でかいのは槍だと思う。

>>277
別にいらない子ではない
両方ともある程度の評価を得ているカードだし、使用しても首をひねられることはない

ここはもう自分のプレイング・戦術の話になるんだが
ハゲ＋呉国太は丁奉＋呂範に比べて防御寄りになる
（柵追加＆中武力弓の知力が高い＆槍増加＆防柵小再建）
が、純粋に攻撃面を見れば丁奉は武力+1＆麻痺矢、火計も呂範の方が上＆伏兵

どこに重きを置くかは好みによるんだが
神速が苦手なら、ある意味呉国太はメタカードとなりえる
悪地形で平地に柵集中＋再建は神速にとってみるとかなり攻めづらい

まあ悪地形で神速に負けることはそうそうないとは思うがｗ

相手が馬多めのデッキの場合だと
柵はすぐに壊されてしまうから
小再建は余り多用しないように
嫌がらせ程度がいい

騎馬三体がまとまって攻めてきて
柵が壊れた！＞小再建！＞復活した瞬間消えた
なんて事があったのでちょっと笑った。
その時はなんとか勝てたから良かったが…。

コス1.5騎馬で軍師系の考察してみた。

R郭嘉 4/9 伏 後方指揮
を基準に考えると、計略強化(瀬賀の内部評価)で
R徐庶 3/9 伏 落雷
になり、さらに強化(瀬賀のｗ)で
R周瑜 3/8 無 火計
となる。
ちなみにダメ計で揃えると、
UC荀攸 弓 3/8 柵 大水計

参考までに
SR王異 弓 4/8 柵魅 鼓舞の舞い
SR諸葛亮 槍 2/10 伏魅 破壊の豪雷
SRﾎｳ統 槍 4/9 伏 連環のススメ
R賈栩 騎 4/9 伏 虚誘掩殺の計
R田豊 歩 4/9 伏 隙無き攻勢
SR華陀 歩 6/8 無 神医

俺的に馬周瑜は無し。まぁ、4/9にするだけで圧倒的な壊れになるだろうけど、
伏兵は無理でも魅力ぐらい欲しかった。
俺の愛用してる旧R周瑜は、壊れと言われても反論できないと思ってる。

他にコスト2伏兵はR司馬チューだけだしな
馬5/9伏魅

泣いて斬られる人？ゲンさん？ｼﾗﾈ

うぁ…寝てる間に皆様からのレスが…
(´・ω・)ｳﾚｼｽ

ﾊﾟﾊﾟ以外に槍は考えてたんですが、やはり入れた方が安定感ありそうですね…
周泰入れてＷワイパーみたいにするか、1.5ｺｽにUC呂蒙か陳武か孫尚香になりそうですね…

悩む(´・ω・｀)

もうちょっと手に馴染む組み合わせを探してみます。
また問題点浮かんできたら相談させて下さい！
孫呉の諸兄ホントにありがとう(´∀｀)

低武力騎馬って楽進とか以外は計略目的で入れるから、適当に入れた割には結構な働きを見せてくれる。
チョロマツとか郭嘉とか徐庶とか。
しかし武力目的で入れた中武力騎馬は望むことが大きすぎるせいか、わりと死ぬ。

高武力枠（7-10）で使いやすいのは、
突撃して良し乱戦して良しの騎馬、薙ぎ払えばほぼ一方的に敵を消せる槍。
中武力粋（4-6）で使いやすいのは、
騎馬突撃防げて低武力は即殺できる槍、支援してればダメージそれなり乱戦になってもまぁまぁ耐えれる弓、
コスト比で武力が高い歩兵（コスト１のくせに粘るのがウザいって感じで、強いわけではない）。
低武力枠（1-3）で使いやすいのは、
騎馬突撃を防げる槍、武力は低くても突撃でそこそこのダメージを叩きだせる馬（計略も使える奴だとグー）、
射撃してればそこそこダメージ与えられ攻城も遅らせれる弓。

だと個人的に思ってる。

>>286
単品で語られても、結局デッキの相性と、武力と計略の組み合わせ次第だから、
個々の武力枠で使いやすい、難いは気にならないな。
高武力枠の弓矢である太史慈・黄忠は使用率一位・九位だし、
曹仁は武力と計略との組み合わせが非常にいい。
個々で武力だけ見てもあまり意味がない希ガス。

ﾃﾞｯｷ構成によって弱点を補えれば個々の弱点がなくなり強い面だけが表れる。
その代表格がｷｮﾁｮｲｸｶｸｶw
幸いにも？呉にはここまで圧倒的なのｺﾝﾋﾞがいないので自由に組みやすい、前はR孫堅いるだけで…て言われていたからなぁ、今はｷｮﾁｮｲｸの人が言われているんだろね。
ある意味可哀相…

しかしずっと呉でやってきたせいで、武力５の騎馬の使い方がわからん。
ソモを上手に使う人はどんな感じなのだろうか。
身代わりのためだけだと、1.5は重いだろうし・・・

お陰で毎日頭もんもんとさせてるんだよなぁ。

火計はハゲにしようかなぁとか、麻痺矢にしようかなぁとか。
みんなで集まって手腕もいいなぁとか。
まぁ何にせよ楽しいからいいけど。

そして気付いた。
左からハゲファイヤー、なんとか、丁奉と並べるとやたら絵になる事に…。
俺だけ？

>>288
逆に言うとおかしいほど強い計略も飛び抜けて高性能な武将もいないってことだけどな。
高性能とはいえダメ計の無いデッキがありえないとか言われるのなんて呉単だけ。
水計はアレだけど、落雷は中々の性能なのに選択肢の一つ。
他の手段でプレッシャーを与えることができない。

まぁそこが呉の持ち味なんだろうけど。

呂範にしろ虞翻にしろすんげー使いやすくて、
且つ１コスで見たときにもかなりの高性能だからだと思う。
楽進なり曹昴がいた場合、選択として選ばれづらくなると思うぞ。

他の国でダメ計を使うキャラを入れるってのは、
呉で周瑜なり陸遜なりを入れるのと同じくらいの感じなんじゃないか。

>292
魏　大水計
蜀　落雷
武将コスト1.5ですが何か?

ﾀﾞﾒ計…魏(水計)は反計のせいで使われないのもあるが士気消費を考えれば他に使える計略多いしな。
蜀は落雷、これはﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで威力を発揮するが、他に連環が同じ士気でやはり強力。
残りは割愛…

というかほかの勢力の効果的な（>>294にあがるような）計略の代わりに
呉が持ってるのが火計ってだけでしょ？

>>293
だからさ、虞翻とか呂範ってフツーに優秀で、コスト1武将を入れるときに最有力候補にあがるだろ？
荀攸と陳宮はそうでもなくて、候補としては下の方だ。徐庶や夏侯月姫もしかり。
ってことが言いたかったんだが伝わらなかったみたいだな。

>>290
俺のデッキ
SRパパ、Rサック、R孫尚香、孫静（カン沢も呉夫人も呉国太もないから・・・）、虞翻は
クセでレアリティ、武力順で右から並べるせいで
最後の虞翻は孫一族の仲間はずれで、いじけて鳥さんとお話しているようにしか見えない。

上で挙げたカード無いと2.5、2、1.5、1、1の最後の1コス辛いな・・・
潘璋にして1.5枠に祖茂入れてみるか

呉には雲散で対処されない計略がダメ計と名君くらいしかないからね。
ある意味妨害系の小再建はこれからもっと見直されるかもしれない。

今日は４戦やって相手全てが呉単だった…。
ホント増えてるね。


関係ないが自分のデッキのよくやる開幕配置を思い出してみた
左から横一列で虞翻・丁奉・周泰・Ｒ孫策・Ｒ孫権。

周泰と丁奉が孫家２人を守ろうとしてるのに虞翻だけ我関せずって風に見えた。

虞翻は良い子。
孫一家に関心なさそうに見えるのはｲﾗｽﾄのせい？

鳥見ながら今晩の献立考えてるからな…

（焼き鳥にしようかな…唐揚げもいいかな…）

馬周瑜、評判悪いね。
うちの主力の一人なのに・・・。

馬周瑜は3/8特技無しだからなー。。。なにかしら付いてたら評価も違っただろうに…

そういえばあまり猫耳みないんだがあまり使ってる人いないのか？
俺は使ってるんだがほとんど対戦相手で見ないんでちょい(´･ω･`)

オレの中では猫耳はネタ確定。

落雷スレに呉の話題

>>304
悪くはないんだが、他の1コスのが使い勝手がいいからな。
ママといい、呂範・グホンといい、カンタクといい…呉国太…はまあ微妙か。
なんとなーく、SRシジーと同じ感じ。
強くもなく、弱くもなく。チュウトハンパ。そんな感じ。

ようやくR諸葛亮が手に入りましたよ。
これで念願の「げぇっ！孔明！」が出来るぜ。

１．R馬超、新R張飛、R孔明、陸遜、呂範
２．R趙雲、陳到、R孔明、陸遜、呂範

さて、どっちがいいかな？

猫耳も呉国太もそれ単体では機能しない、という点では同じだと思う。
猫耳は自爆系と相手の妨害計略、どちらかがいなければ無意味だし、
呉国太の計略も要所に柵を固めていないと意味がなかったりするし。
まぁ、武力２の槍という点ではまだ入りやすいが。

火計の２人と呉夫人がいかに優秀か、という証明みたいなもんだよね。

>>307,>>309
確かに虞翻、呂範、ママの使い勝手よすぎるよなー

そんな俺は猫耳ｽｷｰなので孫策、なんとか、周瑜（たまに太史慈）ママ、猫耳で二品なんだが
ほかに猫耳ｽｷｰと言う理由で使ってる人いないっぽ？

>>305
ネタって言うな〜(｀･ω･´)
こっそり端攻めして敵戦力分けたりススメなんかをあまり使わせないようにしたり
一騎打ちで勝ったりいろいろしてくれる子なんだ

あぁ、俺ってダメな子＿|￣|○

>>304
呉のコスト１ランキング（独断の意見）
１位呉夫人（全体強化→超絶強化へのコンボが強力）
２位呂範（伏兵であり武力２であり火計持ち）
３位虞翻（柵持ちの火計だから麻痺矢に相性良い）
４位新小喬（連環とかからの主力解除が良い感じ持ってないけど・・・）
５位カン沢（呉では槍の伏兵は彼だけだし、ピンポイント知力upは止めへの序曲）
６位呉国太（なんと言っても柵小再建は使い時を間違えない限り使えるはず）

此処から下はほぼ同率じゃないかの？

>>304
呉のコスト１ランキング（独断の意見）
１位呉夫人（全体強化→超絶強化へのコンボが強力）
２位呂範（伏兵であり武力２であり火計持ち）
３位虞翻（柵持ちの火計だから麻痺矢に相性良い）
４位新小喬（連環とかからの主力解除が良い感じ持ってないけど・・・）
５位カン沢（呉では槍の伏兵は彼だけだし、ピンポイント知力upは止めへの序曲）
６位呉国太（なんと言っても柵小再建は使い時を間違えない限り使えるはず）

此処から下はほぼ同率じゃないかの？

多重すまそ。
騎馬兵を前にしてふんばれしてきます・・・

ﾁﾗ裏
本日覇王のｷｮﾁｮｲｸと全国対戦、負け−11勝ち＋81くらい！
やりがいある！
いつも負け−60勝ち＋40とかだったので…申し訳ないが…本物の覇王!!
とか思ってしまった。
なんか失礼な思考だ。

でも緊迫した対戦で面白かったw

ネコミミは一騎討ちでSRサックに勝って満足して外した。
悪い計略じゃないから弓なら使ったんだけどなぁ。


呉で外せないのはママだろ。
5枚以上の呉単でママのいないデッキみたことないんだが。
バカだらけだから賢母の価値が大きすぎる。
必要士気5はちょっと割に合ってない気もするけど・・・。

名君流星覇王って、キョチョイクをどうやって防ぐのかね。
頂上でやってくれないかなあ。

>>315
どうせ呉夫人引けませんよ…orz


本気で買おうかどうか悩む。
現状、うちのデッキでも十分機能してるんだけどね…。

呉夫人なんてねーし、槍一枚で騎馬を抑える方法も知らないから
呉国太入れてる俺四品。

＞槍一枚で騎馬を抑える方法
つ【丁奉】
つ【徐盛】
つ【リョウ操】

一番下はもはや入ることはないだろうが2.5コスが熱い今、一番上はマジおすすめ。
白銀聖闘士だって止められますよ。

武力3の潘璋がデッキにはいりたそうにこちらをみている

>>308
武力低すぎだろw
りっくんか呂範抜いてその分武力上げれば？
同じりっくん使いとしてはりっくん残したいから、SR馬超・姜維・R孔明・陸遜とかどうか。

呉夫人は持ってないんで代わりに手腕で強化してるけど、
やっぱ呉の全体強化は賢母がベストかねえ。
SRは高いからあんま買いたくないんだよね。

>>318
その呉国太はおろか、カン沢すら引けない奴だっているんだぜぇぇぇ
orz

早く引いて槍に使ってる1.5コスを、騎馬なり弓に変えたいぜ
使いもしないSRで募集かけてみるか・・・

>>319
丁奉ならもういます。
神速デッキと相対した際、周泰と逆方向を守れる呉国太がマジ重要。

>>321
やっぱ総武力に問題ありか、伏兵と勇猛でカバーしようと思ったんだが。
でも相手に荀�ｹいる時のことを考えると2枚は欲しいし…
白銀と周泰にしようかなぁ。

>>323
神速デッキは確かに槍が多いほうがいいよなぁ…。
うちは１本しかないから周泰だけ出してあとは城へ引っ込め。
攻城ゾーンに入らせてから対処するようにしてる。
何発か殴らせることは覚悟の上で城門だけ死守という超受身。

っこれでどうよ？

SRパパ
なんとかさん
呉夫人
祖茂
虞翻

>>326
そのデッキになると柵より伏兵を選びそうなおいらは虞翻→呂範だな。

まあその辺は趣味だろうけど・・・。

>>317,321
呉に骨を埋めるつもりならママは持っとくべき。
レート低いんだから大抵のＳＲ出せばトレードできるだろ。
買うのはもったいないから使わないSR出す方がいい。





ところで、トリプった呉夫人が何にも換わりません。
レート低すぎだよ(´･ω･`)

ver.upの日にR小喬を引いたのも何かの縁かと、ずっとデッキに入れておいてるけど、
ダメ計は怖いし、戦術の幅も広がるし、どう考えても呉夫人のほうがいいよねｗ

でも、逆サイド特攻で相手の分散をはかったり、柵を身を挺して守ったり、
ウチのデッキでは、高武力をしのぐ猛将ぶり。

中盤で意地をはって暴れている周泰に、攻城しながら「頑張ってください」と言う姿に、
いや、お前が頑張れ！といつも思うｗ

昨日の夜思い付いたデッキ。

なんとか、テイホウ、矢印、R名君、チンブ。

上手く機能すればなんとかなりそうだが何分寝る前に考えてたから微妙っぽ。

便乗して俺も即興デッキを晒してみる
弓ｼｮｰﾕ Ｒ孫尚香 陳武 呂範 Ｒｱﾓｰ
どうやって勝つかが問題だ…

>>328
俺なんての呉夫人4枚･･･
一時期5枚あったがここまでいくと収集しようかと思えてくるよ。

同じく便乗。
弓R周喩、R孫堅、Rサック、R呉国太、R呉夫人
賢母天啓をR呉国太とR呉夫人にかけて、R呉国太のワイパーで攻城。
問題はどうやって呉国太を前線に持って行くカダな……。

ならウチはR抜きで…
陳武　丁奉　程普　魯粛　虞翻

神速デッキな気分になれます。あくまで気分だけ。魯粛ｶｺｲｲﾖ。



我が家にもR小喬がやって来ました。でもｸｶﾞﾜﾗ小喬様が居られるのでいらない娘確定しますた。
1コスで武力2なのは羨ましい…。

>>326
それ俺が使ってるデッキ
開幕パパなんとかソモで無理攻めしてなんとかがなんとかしたあと祖茂でそれをなんとかするデッキ
屍なんかつかってらんねーよ！

陸遜（R周瑜）、R馬超、新R張飛、R諸葛亮、呂範

これでちょっと焼いてくるぁ…

俺的コスト１ランキング
１位　呉夫人
呉に数少ない全体強化＋知力アップ、知力アップは微妙は知力が多い呉にとって
ダメ計対策＆超絶強化延長と相性◎
でもがんがん攻めていくタイプの人とはあんまり相性良くない気もする

２位　呂範
知力８の伏兵と火計持ち、呉コスト１枠の定番。歩兵だが武力２も評価できる
しかし今回武力２が増えたので、相対的に評価がわずかながら下がった

３位　虞翻
呂範のライバル。低武力としては最も相性の良い弓兵で柵持ち＋知力８の火計持ち

４位　ｶﾝ沢
武力２の槍＋伏兵持ちとコストパフォーマンスが良い
推挙は超絶強化の補佐としては◎、個人的には小華より上
爆発力が上がり、強化中に落とされることも減るのでお勧め

５位タイ　呉国太or小喬
呉国太の魅力は魅柵持ちの武力２槍。柵槍＋小再建の防御特化型
計略も地形次第で強力なメタ計略となる。
小喬は魅持ち武力２ながら歩兵なのがマイナス。
小華と超絶強化の相性は思ったより微妙だが、連環等の妨害対策としては優秀

７位　孫静
武力２弓＋柵持ち。ただこのくらいなら虞翻の方が選ばれる気もする

孫静が麻痺矢戦法なら結構凄かっただろうな
白銀を士気4で止めるコス1

SR呂蒙　R周瑜　丁奉　虞翻　呂範でイク様の目をかいくぐってます


まあ、他に呉の１コス持ってないだけだがorz

>>338
鬼過ぎのような気がする

>>207

今更だけどGJ
蜀スレまとめみたいに項目を追加していけばいいのかね

>>328
SR大喬がﾃﾞﾗ余ってるからトレードｼﾃﾎｼｽ…呉のSR、大喬×3・パパだけってどういうことですかorz
呉国太も4枚目なのにRシジー・R尚香には一向にお目にかからず…ﾎﾞｽｹﾃ。

>>337
Rパパ付きのR大喬も結構優秀じゃない？
天啓浄化をチラつかせて相手を撹乱できるし、妨害系のメタにもなる。柵はないけど弓だからそこそこ使えるし。

SR孫堅のデッキの場合って2.5 2 1.5 1 1の方が安定するのかな？
俺的には2.5 1.5 1.5 1.5 1の方が回復や朱桓入れて火計や賢母→屍なんかあって
屍後も中武力への屍だから全体的に扱いやすい気がするんだけど
2.5 2 1.5 1 1の方がいい人お勧め理由教えて

SRパパを手に入れたので呉単に初挑戦しようと思ったので
ここで質問させて欲しい
SRパパ、R太史慈　C祖茂　SR呉夫人　虞翻はあり？

ダブルワイパーが流行ってるから、R太史慈を入れようかなと
考えたわけなんだけど、やっぱりR孫策かR周泰のほうがいいかな。

>343
馬（サック）、周泰、ふとしくんが入れられるからじゃないかね。
主戦力が二人は操作しやすい。

が、さっき俺が出したデッキを試してきたんだがなかなか行けそうな予感。
みんな固まって手腕使えば武力１０の弓サポートに武力１２の車輪。
終わればチンブの意地で残党を蹴散らしつつ攻城。

もうちょいやってみる価値はありそうな気がする。

>>342
個人的に大喬は使えないと思う
士気４は重いし、何より天啓大華は士気１１使って６カウント程度しか持たない
シューユ砲１発でひっくり返るのに、このコンボはピーキーだと思う
それにコンボの特性上バラけられないので、ダメ計にまとめて乙られやすいしね
だったら賢母天啓の方がなんぼかマシ

>>343
俺は騎馬、というかサックがいないとダメだから自動的に2.5 2 1.5 1 1になった。
祖茂、周瑜は馬単体として使うには俺としてはアウトだった。
サック入れる前はSRパパ、ＵＣ呂蒙、矢印、丁奉、呉夫人でやっていたが
とにかく前線が上げられなくてダメだった。

ちなみに、SRパパ、何とかで呉版ダブルワイパーも俺には向いてなかった。
あれはジュンイクあってのものだってういのと、
ノイ大都督も書いてるけど、ダブルワイパーってスキルないと守りきるのって
難しいんだね。

>>342
天啓大華はロマンだったけど、やっぱりあくまでロマンだった。
というか、呉相手が一番ダメ。天啓かけた後大喬だけ焼かれて乙った。
大円だからダメ計の範囲に入らずに打つことは不可能だし。

>>329
あれ、Ｒ小喬の計略時のせりふって、「負けないでください」じゃなかったっけ？
聞き間違いかな・・・？

それはさておき、今日３枚目のネコミミゲット。
全て自力引きだから、つかえとの啓示か・・・？
と思ったけどいれることは不可能な俺流星デッキ。

>>349
つ【UC大喬】

>349
1枚はR魯粛+R騎周瑜とトレード
1枚はR呉国太+R大喬とトレード
1枚はUC小喬の上に重ねてスリーブに

これが勝利への鍵だ。



R大喬は連環や離間を無力化出来るので便利…とか夢見がちかなぁ。
本人も立て直せとか言ってるから相手の妨害に対して使うとか。
隻眼とか最近見ないけどね…。

　 　'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヾ　 ､　 　 ヽ　 ''`ヽ ,,,　　　　　　
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　　　　　　　　 "＼llllllllllllllli_　　　 　;;;,,,,　||＼ |lﾞ'ヽ､　::::::::::::　　　 　　　　　　　 | }::＼/:
　　　　　　　　　　 `ヾヽ`'" ￣`　─-　､__,,.. ‐‐ ､　　｀　　　　　　 　　　　　 ,,ノ　}::::::/::::::
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ`　　　　　　　　　　　 　　＼;;;; 　 i _,,_ 　_ri､,／`￣"　　 }::::::}::::::::i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -'" 　￣　　　　　　 　　 {::::/:::::::::|::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:::/::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ／:::::::::::
「なんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれ・・・周泰・・・・」

俺のホームでも周泰が流行しだした
俺位しか使ってなかったのに
俺が周泰強すぎるって
騒いでいたからかもしれん・・・
英傑号令を一人でぶっ潰しちまう周泰
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

変なところで使うと誰にも触れないまま死んでゆく周泰

>>351
進めロックに警戒して入れようかとも思ったけど、それだけの為に入れるのもなぁ…。

UC劉備には注意だな。

>>351
引くレア引くレア呉に偏るもんだから、Ｒ以下は新含めてコンプなんだ（呉のみ）
ＳＲは呉夫人と醤油と小喬と呂蒙か・・・。
さすがにＲ小喬じゃＳＲとはトレできないよなぁ。

・・・と思ったけど名君とか甘寧とかなら出してくれそうな気もする。

>357
醤油・呂蒙・呉夫人くらいならトレしてくれそうな予感。SR小喬は微妙。
地元のノートにでも書いてみるべし。

でも価値が絶賛低下中なのでお早めに。

310
もしかして同志？デッキ、品、猫耳入りの理由、運用法まで一緒なんだが。

麻痺矢型開幕乙（開幕パンチ）デッキを考えてみた。
SR呂蒙、程普（各種舞対策）、静ちゃん、呂範とあとコスト２はてけとうに。
弓兵が攻撃力は劣るが全員柵持ち。

どうだろうか

>>359
仲間がいた(*´д｀*)

俺はこのデッキで覇王まで目指してみるつもり
ただ今多い許チョイクをどうするか…(´･ω･`)
小橋壁にしようとしても蒸発するしやっぱなんとかさんに頼るしかないですかねー？

>>360
普通の麻痺矢じゃん

やっぱりRサックは何とかしてくれる人には入れないかなぁ・・・
SRパパ　Rサック　テイフ　ゴフジン　グホンで組んでいるけど
みんなと同じ悩みどころは２コスと１．５コスだよね。

>>363
つ名君


名君壊れになんねぇかなぁ。

孫呉からちょい浮気をするのなら
SRパパ　�d　テイフ　ガクシン　グホン
でバランス取れる気がするけどね。
でもそれってなんか美しくない・・・・・

やっぱり通常呉バラが一番強いのかなぁ。

2コスは好みで選べるが1.5コス以下は選択肢が多いんだよな。
最近流行りの単体強化を止めるテイホウ、遠弓のテイフ、火計持ちの矢印、
ミニなんとかなチンブ、回復させる孫尚香、はしゃぎだしたらとまらないあもー。
あれも欲しいこれも欲しいとやりだしたら際限が無いよ…。

そこで丁奉朱桓UC阿蒙陳武呉夫人呉国太

俺には勝てる気しない

>>367
テイフをRリテンにするとさらにバランス取れる気がする。

>>362
残り２コスを周倉と邢道栄にしたら開幕乙風味じゃない？
落城までいかなくても、城に数回パンチ加えて、あとは麻痺矢と火計で守りきる展開
って感じなんだけど。

なんでうちのSRパパは、相手の厳氏やUCｽｳの色香によく迷うんだろう？
SRママもデッキにいるのに・・・。

英雄色を好むと言うじゃないか。
皆沢山嫁さんが欲しいんですよ。

361様
自分が出尽くしたネタ以外で気を付けてるのは、
1・マウントとられるまで中間付近をキープ。
2・その際周瑜となんとかはばらけさせる。（なるべくなんとかで陳羣に近づきたい）
3・ママと猫耳はカクカマーク。
4・周瑜は囮。死ぬと博打できないので指揮打たれたらすぐに逃げる。
不確定要素高いけどこんな感じで勝率五割程度。総武力の関係で開幕一発入れられるかが勝負かと。兵法増援なら多少楽になるけど安定する再起しか使わない俺ホンダ。

>370
いやママがｱﾚでは厳氏に浮気する気も判る。

おいおい呉夫人に対してそんなこというような奴が孫呉にいるとは思わなかったぜ

デッキ診断じゃあ無いけど計略の最低必要士気が５ってまずいかな？
デッキSRパパ・SR呉夫人・R太史慈・U呂蒙・C呂範
・・・兵法は増援。
自分では気にしないんだけど、回りがやばいって皆言うの・・・（´・ω・｀）

>375
俺それと全く同じデッキで三品にいるから多分ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、なはず。
ｳｷﾂ落雷と麻痺矢、ｷｮﾁｮｲｸ以外にゃあんま負けない。

周泰・Ｒ弓周瑜・程普・丁奉・呉国太の槍二枚弓三枚デッキでやってるんだけど、
なんか５品に勝って４品に負けるを繰り返してる。
攻め限定でトータル戦法になってしまうのが原因の一つなんだろうが、このデッキで
壁でいいから一撃殴るにはどうすればいいと思う？

もうなんか、呉単高知力デッキとか来ると開幕で殴れないとかなりきつい。

>>375
馬いないのがきびしいっちゃ厳しいかもね。
>>377
馬）ｒｙ
丁奉に朱桓にしてみるとかどうだ？
朱桓は知力高いし、火計二枚になるので、相手が周瑜ばっかり警戒してるときに
朱桓でうまーく射線確保！朱桓砲発射！
朱桓でも結構焼けるよ。

最近SRぱぱ、R弓醤油or陸遜、R孫権、ママ、静ﾀｿでやっているのだが
最近パパ徹底マークされて勝てません
どのへんいじればよろしいでしょう？

資産は呉国太と馬醤油とSR孫策以外はあります

総武力低いし、醤油外してサック入れたら？で、しずかちゃん外して呂範
なりグホンなり入れたらいいんじゃない？

このスレの人、みんなSRパパやｻｯｸ引けて、ｳﾗﾔﾏｼｲ(´・ω・｀)
まだ阿蒙、静ちゃん、祖茂しか引けてない。
上記３人一通り使ってみたが、結局Rｻｯｸ、何とか、ｼｼﾞｰ、ﾏﾏ、呂範先生に戻った。

>>381
結局その呉バラが一案強いんじゃないかと思ってきた。

SRサックIC１枚分くらい使ってるけど、シジー、周泰のどちらかを落すことになるし。
１．５コスが豊富になったけどいまのところ呉バラより強い組み合わせが見つからない・・・。

とーちゃん入り呉バラと太史慈入り呉バラって結局どっちが使いやすい？

なんで夕方は調子悪いか分かった。
ラグというかバグがヒド過ぎる。

いつまでたっても城から出れなくなったり、攻城ゲージたまっても攻城しなかったり、
こんなんで昼間と同じ金払えるか。

>>383
サックぬいて両方いれるのはだめか？
サックは俺の中ではあんまり何とかしてくれない人なんだが・・・・

>>378
いや、そもそも満タンの知力４(＝太史慈)を焼けないと話しにならないんで。
許チョイク相手なら色々手があるんでやれそうなんだけど。

祖茂入れたほうがいい？

>>383
パパ、シジー、何とかを三人入ってるととても安定

>>385
俺の場合サックがメインアタッカーなんで抜くのはちょい厳しいなぁ。
賢母蛮勇を結構多用してるんで。

俺のデッキのメインアタッカーはシジーとシュウタイだな

チラシの裏っぽいが、
今日五品でUC小喬、程普、SR孫権、何とか、張昭の流星名君に出会った。
オレのデッキはR弓周喩、Rサック、SR呉夫人、UC阿蒙、Cテイホウ。
賢母蛮勇で柵を壊し、柵中で暴れることができたから勝てたが、
相手にしてみて名君の怖さが少し分かった……。
R周喩の城門突撃で騎馬壁分もへらんとは。
（;´Д｀）

Rパパ、何とか、ジョセイ、ﾏﾏ、グホン
神速・単品壊れ馬対策のデッキで、馬対策が槍１本じゃ辛くて考えてみたんだけどどうだろうか？

>>391
ジョセイをシジーに変えたほうが安定だと思うが
まあ面白みはないが

>>381
SRｻｯｸ引いたら、1.5枠は馬ｼｮｰﾕと決めてる俺ｶﾞｲﾙ
孫策ｽｷｰなのでｗ

>>390
名君入りは見てる時は応援するが、
相手にしてあれほどむかつくのは無いな

自分にレスしたorz
>>382です

馬醤油入れると１コス火計外して１コスの選択肢がひろがるね。
でも総武力低下がきつい。

　　　　　　　　　＿　
　　　　　 _,,:-ｰ''＼￣￣ ￣￣`ヽ､
　 　 　,r'"＼　　　＼／│　　　　 `ヽ.

SRサックよりパパの方が人気なんだね
呉は弓が強く、弓の弱点が馬だから槍のほうが相性いいのかな

SRパパの弱点はただひとつ
Rパパが入れれなくなる

新SRが全部Rとしても有能ってのは悩むよなあ

>>383
俺も最初シジー使ってたんだけど、最近リョフやらカクやらホウトクやら関羽に分からされたからなぁ
シジーよりジョセイの痺れ矢ができるし馬にも有利に立ち回れる気がしたんだけど、やっぱ総武力が低くなるから微妙なのかな？

すんません
上のレスは399は、391が392にレスしたものです

>>399
それならR弓ｼｭｰﾕ入れようぜって話にならないかねｗ＞ｼﾞｮｾｲ

今みたいに馬が多いご時世だとパパ+サックのW騎馬のがいいかもね・・・
でもシジーも地味にいい仕事してくれるんだよなぁ　柵2枚あるから相手より弓武力で勝ってたら
開幕でかなり強気な布陣ができる。

>>399
この間、徐盛入りデッキに久々とマッチしたんだが
知力７の麻痺矢の長さは半端じゃないと再確認させられたよ。
使い方次第では結構いいんじゃないかな？

徐盛は武力6だから削りきれない時があるし、弓の撃ち合いで
負ける時が多々ある。
だが彼の麻痺矢はどんな高武力も止められる。


徐盛は俺に弓兵の扱い方を教えてくれた先生なんだよなぁ。
彼を侮るな。

ぱっと見眉毛がつながってるように見える

<チラシ>
陸孫入れたデッキを練習中。今日は３戦だけやってきた。
弓多めの呉単の人は。全員出してこず、やりにくそうだった。
陸孫を守って戦えるのなら、呉単が多くなってきた今、大きなプレッシャーになりうるかもしれない。
負けたデッキは奮起劉備。回復されながら接近されると
ただでさえ陸孫のおかげで低くなっている総武力では難しかった。
小回りの訊く通常の火計があると安心だなーと思った。
その前に孫策で伏兵踏むプレイングをどうにかせねば。
</チラシ>

オ、オレの旧ﾚｱ周瑜に…

アゴヒゲがぁぁぁぁぁ！！





…単なる汚れだった。びっくりした。

>>405
手腕使えばいいじゃない

>>405
奮起劉備は、奮起直後に燃やすのが吉。
いくら威力が微妙とはいえ、ミリぐらいにはできるんだから
あとはプレイング次第。

>>405
兵法連環なら迷わず使う。
連環じゃなかったら
麻痺矢打つ。
麻痺矢無かったらりっくんファイヤー
後は呉のお得意のチクチクで敵さん壊滅。

>>407の意見通り、手腕とかもいいんじゃない？

お聞きしたいのですが､流星デッキを始めようかと思うんですけど今の環境だとどのようなメンバー構成が妥当ですかね？孫呉の皆様の知恵をお借りしたいです。宜しくお願いします。

>410
レア無しでやるなら呉単より蜀か魏を混ぜるほうがいいとオモ。
それでも呉単で組みたいならウチならこう組む。

徐盛　陳武　程普　朱桓　U大喬

麻痺矢・遠弓・火計、漢の意地、と呉における計略が目白押し。
火計と言えば虞翻や呂範なんだが、武力が下がりすぎるため朱桓でカバー。

レア資産あるなら色々書いておいたほうがいいと思いまっせ。

��(ﾟoﾟ；

411様､失礼しました。一応旧はフルコンプ､新はＳＲと祖茂､孫権､魯粛以外はありますです。

今日持ってるﾊｽﾞのSR来来どっかいったことに気づいた。
どっちがいいか教えて欲しいんだが
Rｻｯｸ Rﾅﾝﾄｶ Rﾆﾝｼﾞｬ UCﾃｲﾌ　総武力23
で最後のｺｽ1を
ｶﾝﾀｯｸかﾏﾏﾝどっちかにしようか迷うんだ
どっちかなぁ

>>412
先日誕生した流星覇王
ＳＲ孫権・ＵＣ小喬・周泰・程普・虞翻

>>413
全体底上げ出来るﾏﾏﾝかね
賢母の後にﾆﾝｼﾞｬが走り回って火を付ければ強そうだが

>412
それなら、ただ流星撃ちたいだけなら

R孫策　周泰　丁奉　虞翻　U大喬のようないわゆる+呉バラで組むか
SR呂蒙　丁奉　程普　U大喬　呉国太のような麻痺矢で組むか
SR孫権　徐盛　程普　U小喬　張昭のようなガチ守りで組むか
R孫策　周泰　朱桓　U大喬　カン沢のような推挙蛮勇or意地で組むか
R孫堅　R孫策　R陳武　U小喬　呉国太のような既に流星ちゃうやんで組むか

色々あるので自分に合ったスタイルで組むとよろしいかと思います。



番外としてSR王異　U魯粛　程普　U小喬　卞皇后　張昭で再建デッキなんてのもありまっせ。

ママンの利点：
武力が一番高い奴とかじゃなくても強化できる。
干拓は計略を使わねばならないが（コンボ前提ってこと）、後方指揮的使い道が出来る。
柵弓魅力。
策・周泰・周瑜と三人巻き込んで賢母すればそれだけで、自分の選択肢が増える。
蛮勇してよし、意地してよし、放火してよし。

干拓の利点：
賢母にくらべると士気が低い。コンボのための強化なら断然軽い。
伏兵槍。

414様,416様御教授有難う御座います。流星覇王はカッコイイかも。とりあえずいろいろ模索してみます。感謝！

>415
>417
助言ありが�d
やっぱりﾏﾏﾝかぁ〜>417さんの文の長さからしても利点が多いな。ﾏﾏﾝでやってみるよ。たまにｶﾝﾀｯｸも入れたりしながら。

やっと呉の新Ｃ・ＵＣがコンプできたよ…。
しかも最後に残ったカードが祖茂って　orz
まさか１ヶ月もかかるとは思わなんだ。
Ｒは残り３枚。ＳＲも残り３枚


まぁ、気長に頑張るよ…。

>>410
４品〜３品で安定してるマイ流星デッキ。
Ｒ太史慈　Ｒ呉国太　Ｒ弓醤油　ＵＣ程普　ＵＣ小喬
兵法連環。

基本は柵３枚横に並べて、開幕時に一枚だけ壊させて引かせる。
醤油は知力高くてもいいから高コストに踏ませる。もちろん脳筋に踏ませられれがベストだけど、
開幕は強くないので、高コストが下がってくれるだけでだいぶ楽になる。
序盤は小喬はこっそり攻城or柵を守る壁＆乱戦にして逃がさないようにするための壁。
中盤は火計狙い。知力５がたまに焼け残るので、なるべく削ってから（奮起劉備とか白銀に注意）
終盤残り２５カウントくらいまで守りきっていれば、最後兵法連環→流星で勝ちパターン。

苦手デッキは、ＳＲ諸葛亮とか、開幕高武力で押してくるのとか（開幕終了には強いけど）
伏兵のいない神速とか、かな。キョチョイクはチングンいるとかなりきつい。いなければ天衣でなんとかする。

421様､解説付き有難う御座います｡運用方法も含めて参考にさせていただきますです。

質問ついでに､SR諸葛亮ﾃﾞｯｷって何ですか？見たこと無いので宜しければ御教え下さい。

>>422
ＳＲ諸葛亮は、『破壊の豪雷』という計略もちで、敵陣内に５本の雷を落とす、というものです。
流星デッキはまず攻めないので自陣内（相手から見て敵陣、すなわち落雷範囲内）にいることがほとんどで、
面白いようにくらいまくります。諸葛亮は知力も高いので、シジーなんか１発で撤退とかよくある話。
落雷デッキの亜種ですね。あんまり見かけないけど、流星デッキとの相性は最悪の部類じゃないでしょーか。

意外と名君傾国とかはなんとかなったりする・・・。

天下へ導く為のページに呉単の代表的なデッキを書いてみた。
要らなかったら消すけど皆どうよ？

-----------チラシの裏-----------------
3品に上がった直後に当たった蜀単
お互い攻めきれず、城ケージどっちも減らずに残りカウント8
こっちSR呂蒙程普城門前に布陣、呂範周泰復活直後で城の中
あっちチョロとR馬超のみ生存で、2体が突っ込んで来る
こりゃ引き分けだなと、呂範出して馬超焼けという友人の助言を無視して
最近使ってなかったし、どうせ引き分けだしと麻痺矢号令

直後おねむの（略×2で呂蒙と程普引っ張られるが、ここまでは予想通りで残りカウント5
横を通り抜けてく馬超を見て、早く呂範と周泰出さないとという友人に
まぁ張り付いてからでも間に合うからと馬超が張り付くのを待つ、で、張り付いた直後

兵法マスター連環の法

弁解の余地が無いくらい、愚かな油断による敗北です
赤木先輩の「ここは全国だぞ、最後まで絶対に油断するな」という言葉を思い出した

>>424
とりあえず書いてから非難されよう

R孫策　周泰　朱桓　朱治　U小喬でやってたとき豪雷の人が来て一瞬で全員撤退しました。

攻めを凌いだ後の反撃の時に使うととてもハマる計略。
もともと引きこもる流星には天敵にもほどがある…。

>424
どんどん追加して下さると良いかと。

>>423様
と、とりあえず対戦前には相手にSR諸葛亮いないことを祈っときます(^^;
ありがとうです。

あーもう嫌だ
２品にあがると
キョチョイクばかりになる・・・
そして速攻落とされる・・・
陳羣いなければ五分は張れるデッキ（呉単４枚）だと思っているが
陳羣がいると、ぬるぽ
今日なんて、お互いに士気１２溜まっていて
後方士気（相手）→周泰の漢の意地（俺）→雲散（相手）→漢の意地（俺）→雲散（相手）→漢の意地（俺）
なんて不毛なことやって蹴散らして、なんとか勝ったよ・・・
キョチョイク相手は精神的に疲れるわー
まぁ、勝つと凄い気持ちいいんだけどね
魏４枚を相手にしているのが、凄い楽しいよ

拙者のじゃないけど誰かが改造してくれてるｗ
ありが�dなんか嬉しいよ。
全てを灰燼と帰さしめよ！！

ＳＲ諸葛亮は雨が降っていても士気６使うので連発できないことを念頭に置いておくといい。
おとりにちょうど良さそうなやつを生贄にして守りきれ。
まぁ、斬られる人がいるとその限りではないんだが。

計略を必要以上に恐れないのも大切だな

計略が荀攸と同じサイズでも1.5コスならりっくんももっと使われたのかな？

さっきウキツ落雷デッキに負けた直後に
でたカードは…


　　　　　R諸葛亮


ですた…
天よ、漏れにそれを使えというのか

>>433
まあ荀攸もあんまり使われてないし
やっぱり方向が自由に動かせないのはつらい

城守れりゃ結構使われたかもな

俺は武力か知力かどっちかが１高ければ間違い無く入れてた
それか夷陵ファイヤーがもうちょっと威力が高ければ
城守るのは虞翻がいるからいいけど、あの範囲は魅力なんだけどなあ

>429
相手筍イク何してたんだ？？

>>438
目隠し。

>438
玄妙の士気３、雲散も３だから、火計を見てたのでは？

>>438
ダブル火計でも、弓多数のデッキでもないから
かくれんぼ火計も面倒だし
キョチョイクが攻めこんでくる前に
前もって火計持ちをだしておいて
イク様と見つめ合わせておくんだ
で、超絶強化で対抗してる
相手に陳羣がいなければ、五分張れるって言う意味は
こう言うところにある

昨日火計とイク様の長さ較べて見たんだけど、ありゃ長さに差有り過ぎだろ。
およそ1.5キャラ位。
通りで前より反計される訳だ…。
ちなみに業炎とならほぼ同じ（気持ちイク様が長い気がするが）

む・・・・反計外から業炎できなくなったのか？
SRシュウユの利点ががが

>>425
３品はガッチガチに固い防衛をこなす開幕終了や
おねむの時間が来たら確実に主力を消滅させ攻城までしてくる蜀単、
開幕８カウントでメガショーユを発射し再起を叩かせるメガショーユ
絶対にダメ計ガン見しててフェイントが効かないキョチョイクがわんさか居ます。
相手城内に騎馬が居ないなら兵法連環使ってでも攻城するなんて常識中の常識。
兵法連環使いなら真っ先に考慮すべき事。
とりあえず完敗オメ

呉って復活もちいないからたまに他のところでやるとビックリする。えっもう復活したの？って感じでうれしい誤算だな。いろんな意味で呉単はいい練習になるなと感じた。

久しぶりに行ってきた。
>>331のデッキで久々に３連勝…
Ｗ火計強いよ、強いよ弓ｼｮｰﾕ

１級⇒10品ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ('A`)

>445
つSRシンラク

遅レスｽﾏｿ

431様､432様､忠告ｻﾝｸｽです｡詰まったらまた相談しに来ます｡感謝です。

それは呉単ではない、って言う突っ込みは野暮かな？

業炎と赤壁の大きさは同じで、荀�ｹはそれよりも長かったと思うが。
前は業炎のほうが長かったと思うけど

ｷｮﾁｮｲｸはいっぱいいるから安心しなさい。
考えながらﾌﾟﾚｲすればそのうちに対抗できるようになる。
まぁ、似たようなﾃﾞｯｷに負け続けると苦痛なのはわかるが。

ﾁﾗ裏
久々にｱｼﾐﾆ覇王の対戦を見た…前のverと同じﾃﾞｯｷ…天啓の弱体化をﾓﾛに受けたのにがんばってる。

多分、呉夫人の代わりだと思うけど、司馬徽を入れて二色のデッキと当たった。
師の教え＋呉下の阿蒙のために、R魯粛をいれて士気上限まで上げて、
武力上昇中の呂蒙が単身突撃してきた。

怖かったので、城壁につかせて弓で攻城を遅らせて、知力が戻ったら火計したけど、
呂蒙の攻城で逆転して、そのまま守りきろうと思ったんだろうなぁｗ

デッキに入れておきながら全く使っていなかった手腕を今日久しぶりに発動させた…。
ごめんよ机の角を斬る人…。

使った相手が名君も麻痺矢号令の人もいない傾国だったのにはちょっと泣けた。

1ヶ月前からはじめたんですが、
ＳＲシジー　を引いたのですが、イマイチ微妙な感じです。

ＳＲシジ　Ｃテイホウ　Ｒ周泰　Ｃリョハン　ＳＲ呉夫人

2.5で弓を運用するならアモーなんですよね。
ＵＣ槍アモーがあれば　テイホウＯｕｔ　→アモー　、周泰Ｏｕｔ→孫策
ともかんがえたのですが、アモーがありません。
諸兄方々、どうかアドバイスを。。

1ヶ月前からはじめたんですが
↑これ余計でした。消し忘れ。諸兄方、アドバイスお願いします。

祖茂はどうよ？なんとかの人がなんとかしたあとすぐ戦線復帰できるし
自身も武力５の騎馬だしお勧め

ｱﾓｰなければ陳武でGO

陳武だとダメなの？

>>454
ＳＲ史慈はＳＲ呂蒙と一緒じゃないとだめだよ。乱れ打ちは武力はたった２しかあがらない上に乱戦中はうたなくなるからね。正直使えない。単に高武力として使っても弓じゃ武力９って感じしない。

>>454
他の方々もいってるが、トカゲオススメ。
で、サックじゃなくてパパがいいと思う。序盤伏兵踏みにいけるしね。
というわけで、
SRシジー・パパ・トカゲ・ママ・呂範orグホン
がいいと思う。てか俺が使ってた。
呉バラの別バージョンって感じだが、割合い戦える。
シジーはただの武力9弓として使ってもいいし、マウントとって乱れうちもいい。
とにかく、シジーの乱れの最中は乱戦にさせないように注意してな。

正直　ＳＲシジとＳＲアモーの同居は無いと思うんですが。諸兄方々の意見はいかがですか？
残りコスト3の選択が難しいのでは？
4枚デッキが考えられますが弓2の4枚はちょっと運用が難しいんじゃないでしょうか？

トカゲですか。そういえば意地を持っていましたね。わすれてました。
ソモも中々いいですが、中騎馬というのは高武力騎馬と組んでこそ活かせると思ってます。
少し前までソモ+周泰+サック入りをやってましたが、これだったら猫耳の方が扱いやすかったです。

自分の今ためしてるデッキも>>460とほとんど同じ
SRシジ、パパ、ママ、UCアモ、グホン

>>461
そこまで考えられるなら自分で考えたほうがいいのでは。
自分も麻痺矢乱れうちは難しいと思う。
UCアモは微妙に士気重い上にピンチにはあまり役にたたないので
パパと組み合わせるなら陳武のほうがいいかもしれない。
サポートもつけて相手の懐に踏み込めれば賢母アモは天啓並に強いけど。
ただ、SRシジをRにして槍を周泰にすれば柵もつくしとか考えちゃうのはしょうがないなｗ

SR小喬入れて遠矢乱れ撃ちとかどうｙ（ｒｙ

>>461
確かに合計５は重すぎるよね。でも知力４だからダメ計で散るし、柵ないし、勇猛あるのに弓で相手にふれないから意味ないし…結果ＳＲ史慈は使えないという結論になるかな。欠点ばかり言って悪いけど俺も使ってたからわかるんだ…

こちらもまだ初代IC半分も使ってない初心者なんですが
蜀の挑発ホッホーじいさんの対処ってどうしてますか？
今日弓兵を引っ張られ周泰の意地爆弾を、安全な場所まで引っ張っていかれて爆弾処理されました。
あのじいさんの対応策が見えない…。

昨日言ってたRパパ、何とか、ジョセイ、ﾏﾏ、グホン試してきましたのだが、なんか微妙だった
弱いことはないし守りモードに入れば強いのだが、何分攻めにくいというか・・・
やっぱ女性よりシジー・呉夫人が安定なのかなぁ

>>465
先に殺してから起爆

SRｼｼﾞｰは弓メインデッキとは微妙に相性が悪い気がするんだよな
乱れ打ちをさらに強化するよりも
他の主力武将へのサポートの一つとして気軽に打っていく方がいいのかも

SR太史慈自体が「無理して入れる」って感じのカードだから、やっぱり乱れ撃ちを強化させたくなっちゃうな・・・

SR太史慈は柵持ってても罰当たらんだろ。

ちょっと考えたんだけど呉単騎兵デッキってどうかな？
新Ｒシューユ、祖茂、パパ、Ｒサック、ママ
新シューユと祖茂持ってないから分かんないけど、ｹﾞﾄしたらやるかも。
もしやった人いたら感想ｷﾎﾞﾝﾇ

よし、乱れ打ちを城内にもぶち込めるようにしようZE

単純に乱れ打ちに麻痺矢の能力を追加すればいいんじゃないか？

SR呂蒙がいらない子に・・・。

呉夫人の使いどころを教えてくれ！ﾃﾞｯｷに入れてはいるが計略を使った記憶がない…
柵しか役に立ってないし

>>475
何に士気を回してるのか気になるが
柵しか役に立たないなら静でいいんじゃね？
SRだからって無理に使うこともなかろう

>>475
賢母蛮勇or意地とかやると自爆計略だということを忘れるくらい
効果時間が延びて楽しいよ
ダメ計とかの予防で掛けて、そのあと意地とかに繋げたりするといいと思う

3品上がった直後に于吉落雷に負けて
その後怒涛の8連敗＿|￣|○
気がついたら5品の真ん中にいました(ﾉД`)
蛮勇でSR呂蒙に突っ込んだｻｯｸが何故か一騎打ちで負けて帰ってきたり
R小喬がRパパを一騎打ちで粉砕したり
これは于吉の呪ですか

>465
UC名君の計略が「ふんばれ」じゃなかったか

呉単じゃなくなるけどいっその事于吉仙人と冥土連れて来るのはどう?コスト2だし
それだと開幕乙の変形になるのか・・・

個人的には于吉は呉デッキに組み込みたくない漏れザンギ
性能云々ではなく呪い殺されたｻｯｸに申し訳ない

劉表と孫堅も同様にｒｙ

>>480
連れてくるなら馬良だな

>>481
諸葛亮と周瑜も同様な関係デスネ

SR太史慈とSR孫堅引いたんでﾃﾞｯｷ考えてみたんだがどうだろう？

SR孫堅、SR太史慈、SR呉夫人、R呉国太、C呂範

どう考えても勝てる気がしません
本当にありがとうございました

稼動前はあんなに夢を見せてくれたスーパーフトシ君だけど
実際使うと圧倒的にSR呂蒙の方が上だな

>>485
本当、全ては夢でしたね…
呂蒙は２,５コストの武将の中では、トップクラスのパフォーマーではないかと。
太史慈も号令持ちだったら良かったのに…
「乱れ打ちの大号令」
…ん？でも、武力＋２で射程内の全ての敵に弓攻撃…って、普通に麻痺矢打った方がいいのかしらん？

>486
つR田豊（投獄前）

必殺の計略で悲哀を壊滅させてる乱れ撃ちを見たときは素直に感動したけどな。
まあ、持ってないからそう思えるだけなんだろうが。

誰かスーパーフトシの開幕乙を試した奴いるの？

SRカンヌとかのように知力５欲しかった

SRサックも知力5あったらよかったな。
そうすれば無傷ならダメ計くらっても小覇王の進撃が可能だし。
って、そうなのと壊れ判定されかねないか・・・。

今のままでも呉のＳＲの中じゃ十分壊れだよ。
あくまでも呉の中ではね。

まあ呉はこれまで実用に耐えうるＳＲが少ししかなかったからね

泣けてきた

これ以上強化したら魏並みに壊れ国になるぞ

いっっそ全部のカードを壊れ性能に

>>489
おぉ、何回かやってみたことあるぞ。ただ結局乱れ打ちかバナナの二択で俺はバナナを選んでしまってたな。なかなか想像通りにはいかないんだなこれが。というか逆に開幕乙殺しに使えるんじゃない？

SR太史慈を入れた呉単デッキってどんなの？

SR太史慈　SR呂蒙　SR周瑜

カスいケニアだなぁ・・・

>>498
R周泰,R孫策,Uカン沢,C祖茂,U呂蒙,

SRサックが手に入ったので緑から青に浮気します。
Ｒ小喬がないとちと辛いかも・・・
カンタクは自害しちゃうし・・・
まあガンガってみる。

>>502
サクとR小喬のコンボは微妙すぎるぞ
趣味でいれるんで無ければカンタ君とかママで知力上げコンボのが断然良い
小喬が弓兵だったらなぁ・・・・

自爆超絶強化だったら突撃力UPよりも武力超上昇のが使いやすいよねぇ。
敵が密集して乱戦になってるところで使えば殲滅できるし。
突撃UPで時間も短いから、撤退しない馬超のが使えるような気もする。
撤退させないようにすると士気7なんだよなぁ。
火計でまとめて焼いて孫策を帰還させたほうがいいような気もする。

R孫権の号令の範囲は前バージョンと変わってないのですか？

ところでこいつを見てくれ。
R孫策、R周泰、R陸孫、R呉国太、C呂範　兵法：連環
こいつをどう思う？

コンセプトは「陸孫を使う」。
槍二人と伏兵で騎馬を牽制しつつ士気溜め。
火計二択でいいポジションになったらどっちでもいいから焼く。
後は高武力二人に後始末してもらいつつ低武力の人が攻城。
討伐成功もとりあえずしたけど、騎馬デッキに押されると立て直しする前にボコボコに…。

SRサックを入れて呉バラ5枚デッキ作ろうと思うんだけど

SR孫策　SR呉夫人　呂範　R太史慈　陳武
SR孫策　SR呉夫人　呂範　R周泰　　丁奉

どっちがいいかな？

>>507
壁役には陳武より周泰、
許チョイク対策に丁奉より馬周瑜か朱桓だな。

まあ、SR孫策をR孫策に（ｒｙ

＞まあ、SR孫策をR孫策に（ｒｙ

ぶっちゃけそうなんだよね・・・∧||∧

SR孫策　2.5 騎9/4勇魅　計略5：6c　武+5　知+5　速+　突+　兵全快
R孫策　　2　 騎8/3勇魅　計略5：5c　武+10　　　　速+

〜比較〜
武力：騎馬の9と8の差はどれくらいのものでしょうか？
知力：3も4もたいして変わらない。絶対死ぬか、運が良ければミリ生き残るくらいの差
計略：知力UP＞どうせ賢母や推挙と組み合わせるんだから・・・
計略：突撃ダメUP＞その代わり武力は5しか上がらない
計略：兵力全快＞どうせ死ぬ。小喬と組み合わせるとさらにコストがかさむ。回復目的なら素直に城へ直行

考えれば考えるほどSR孫策の存在意義がかすんでゆきます。
本当にありがとうございました。

ＳＲ孫策の存在意義は突撃ダメUP　これが全て
槍殺す＞進撃＞相手全滅

突＋をどれだけ有効に使えるかだな

いよいよ本日武勇２５００突破しました。
初の覇王昇格戦、呉単でいってまいります。
Ｒ周瑜・Ｒ周泰・Ｒ呉国太・ＵＣ程普・ＵＣ大喬です。
つっこみなどありましたらお願いします。

>>510
絶対死ぬのとミリ残るってのは大きな違いかと。
騎馬なら帰還可能なことがよくあるし。
SR孫策は持ってないけど、いざというとき何とかしてくれそうなのは蛮勇の気がする。
で、最近のSR孫策暴落の背景はそういうところがあったりするのかな、と勘ぐってみる。

>513
新しい呉単覇王の誕生を目指して、ご武運を！(｀･ω･´)＞

>513
ガンガレ。超ガンガレ。

ところで呉国太の柵直すやつって
やっぱカード登録順なのか？

流石にそれは深く考えたこと無かったな
ところで闞沢検証してくれた人のお蔭でSR呂蒙とR太史慈と闞沢を
普通に使えるようになった
両方戦場にいても、推挙が確実にR太史慈にかけられるから

傾国に呉国太いれたときに2枚壊れてる状態で
直す＞そこ壊れる＞直すで同じとこだったんだよなー

>>513
呉単、しかも流星！
はるか後方の５品より応援しておりまする〜

妄想だけど、もし追加された孫策がこういうのだったら皆使ってたかな?
R孫策　6/3 魅 コスト:1.5
計:小覇王の突撃
兵力5割回復 武力+5 突撃ダメージアップ。効果終了後撤退する。

>>521
士気4だったら壊れ。

>>506
呉国→夫人のがいいんジャマイカ？
賢母夷陵で何もかも灰に。
賢母蛮勇、賢母意地、賢母火計もいいし、
夷陵も火計もﾋﾞﾐｮｰﾆﾝなときは普通に賢母を後方指揮のように使ってもいいし。

呉夫人ないとからSORRY

>521
SRパパのお供によさそうだけど、伏兵踏めないからﾍﾟｹ。俺はそれなら現Rサック使うな。

>>523
りっくん活かすには、アタッカーが複数いないと辛い。
当然りっくん警戒して、できるだけ個別に潰そうとするから。
逆に雑魚でも、広がってワラワラ城に貼り付かれると辛い。
りっくんいるから迂闊に出せないし、だからと言って放っとくわけにもいかないし。

個人的にはｶﾝﾀｸでもいい気がするけどね。
孫策や周泰の超絶をサポートする意味でも。

新R醤油、優秀だと思うんだがそうすると構成が
新Rｼｮｳﾕ　SR呉夫人　R孫策　R大史慈　Rなんとか
コスト8.5orz
誰か新Rｼｭｳﾕ使った良い案は無いかな。

>>526
弓は要らないと思う
しかし柵はホシイので太史慈を程普とか

>>526
持ってないので以前使っていたデッキの朱桓と入れ替えてみる。

R太史慈、周泰、R孫権、新R周瑜、呉夫人

うん、悪くない。

>>526
2+2+1.5+1.5+1
2+1.5+1.5+1.5+1.5

後者は弓多目にしないと厳しい

2.5SR入りは割愛

>>518
それどうやるんすか？

>>518
俺にも教えろよ
ぐへへ

>>530
武将登録するときに
太史慈カードおいてから呂蒙カードおくと
どっちにかかるかランダムの場合先に登録した太史慈にかかる

>>

>>532
君は天才だな

>>532
サンクス。ｵｲﾗもｶﾝ沢入り麻痺矢でもしますかなｗｗ

>>532
サンクス。ｵｲﾗもｶﾝ沢入り麻痺矢でもしますかなｗｗ

と言うことは、身代わりのランダム判定はどうなる!!ｗ

>>513
どーなったかなぁ？無事に覇王昇格かな。

俺は昇格戦まであと五百弱、とかゆーとｱﾚだが…一品に常駐が近い目標だ。
このｽﾚの住人で覇王目指している人は覇王に、楽しんでる人はより楽しめるようになると良いねぇ。

>>518
是非それがしにもお教え下され！

現在呉バラ（パパ、何とか、ｼｼﾞｰ、ママ、ﾘｮﾊﾝ)で2品中ごろをうろうろしているのですが
このあたりで多いｷｮﾁｮｲｸとそのメタの降雨落雷に呉単使いの皆さんはどう対処されているのでしょうか？

ｷｮﾁｮｲｸ（+ﾁﾝｸﾞﾝ）→最初の伏兵火計は通るがそのあと再起されるとそれからどうにも押し込めない・・・
降雨落雷→火がつかない、主力をピンポイントで消去されて押し込まれる

自分の腕が足りないのはわかっているのですが何かアドバイスなどいただけないでしょうか?
降雨落雷はまだ賢母が間に合えば何とかならないことも無いのですが
ｷｮﾁｮｲｸﾁﾝｸﾞﾝには正直どうにも・・(´･ω･｀)

>>540
キョチョイクチングンは無理
シジーをＲ周瑜にして
リョハンをグホンにすればまだ望みがある

>>527 >>528
ゲーセンでやってくる。
ご意見サンクス。

何か突然馬鹿が多数沸いてきたな
何なんだ？

(俺´･ω･`)←バカ

>>543
あまり触れてやるな

>>543
誰かが馬鹿かけたんだよ

意味なくコテをつけるヤツは、頭のおかしいのが多いから。

寂しい子なのよきっと、可哀相な子なのよ･･･
でも火計うちこんだらよく燃えそうだね

>>546
何進の大号令だったり

いやコイツもそうだが、この辺の奴らもさ
>>531
>>539
ここの住人が検証したの知らん新人か？

ID:bdsCAqQn
無闇にageると馬鹿が舞い込んでくる。

ｶｸｶの後方指揮をマジなんとかしてほしい。5戦中3戦はこいつ入ってて。

賢母を使えばいいじゃない
　　　　　　　　　　　by呉夫人

いや、マジメな話、単に郭嘉だけなら賢母とプレイイングでとまるし。
それこそ、何とかかSRパパがいれば神速とかの魏デッキには対抗可能。
キョチョイクやダブルワイパーの郭嘉だと、かくれんぼ火計とか使わないと
無理かもしれないけど。

>ここの住人が検証したの知らん新人か？
新人がくるってことは孫呉が栄えるってことじゃないか、馬鹿って言ってやるな
このコテハンについては色々わきまえるべきだとは思うがね

>>554
最初から信用してない態度がアレだ
先人の努力を馬鹿にしている

相手がキョチョイク郭嘉で三連後方指揮やってきたから、賢母意地で皆殺しにしました。
常に荀彧で反計できるようにしないとねぇ。

>>553
賢母だと士気差が１あるんだが・・・。
撃てる回数は後方指揮の方が多いんだから張り合ってたら勝てないぞ。
それ以外にも範囲差が相当あるから密着しないといけない賢母は不利。

後方指揮×３してくるｷｮﾁｮｲｸｶｸｶなら楽じゃん。ｼﾞｭﾝｲｸ反計出来ないから火計でまとめて焼いてやれ。
後方指揮×２でｼﾞｭﾝｲｸが火計持ちガン見してくると怖い。
ﾁﾝｸﾞﾝいないなら俺のデッキでは賢母から火計と天衣無縫の二択かけれるけど・・・

基本的にはｷｮﾁｮｲｸｶｸｶとうきっつぁん落雷はどうしようもないと思ってる。

ｷｮﾁｮｲｸﾁﾝｸﾞﾝｶｸｶ　には、呉は詰んでいる気もしなくもない。

>556
後方指揮三掛けの　α人×+9　を、+13　一人で殲滅できたの？
ホントに、何とかしてくれるんだなぁ。

相手は多分神速だろ。
いくらなんでもWワイパー殲滅は無理な気がする。

>>556
最近増殖し過ぎのキョチョイクカクカ、見事殲滅おめでとうですｗ知力上げの漢の意地、使えますねえ。
後方指揮３度掛け…自分も似たような経験アリです。
相手―後方指揮×３→魏軍の大攻勢で突っ込んで来る
自分―連環の法→麻痺矢の大号令→呉夫人が一騎打ちにて先陣騎兵を斬り捨てｗ→虞翻先生の火計でシメ
結果は敵全滅、全部隊で攻城、落城勝利でした。あの時は凄〜く気分良かったなあ。

反計できないキョチョイクなんざゴミだ

ＳＲパパ　Ｒシジー　Ｒ周ユ(旧)　ＵＣテイフ　で最近二品昇格。

‥二品以上のデッキ事情ってどんな感じ？
キョチョイクばっかしなの？

上がったばかり＋臆病者なのでまだ二品で全国選べないorz

↑
流れ切っちゃってｽﾏｿ

>>540
ｷｮﾁｮｲｸｶｸｶ…あと3ｺｽにもよるが呂範ﾃﾞｯｷの自分はｽﾃﾙｽ火計をする為にほとんど冊の内側に伏兵。
序盤にｷｮﾁｮが踏みそうになっても踏ませない。
必ずｽﾃﾙｽ火計で主力を全部焼く、で兵法使用させる。
後は終盤士気が貯まって全部隊画面真ん中あたりにきたら兵法連環たたいて端攻城、この時はｷｮﾁｮに挑発されないように位置確認。
ｷｮﾁｮｲｸは色々ﾃﾞｯｷが組めるがだいたいｷｮﾁｮｲｸｶｸｶ楽進、典イorﾎｳﾄｸなのでこれで対抗できる。
>>559
周泰の意地なら後方指揮二度掛けも対抗できる。相手は反計士気残す為三回は稀。

長文ｽﾏｿ、ただｷｮﾁｮｲｸだからと諦めないでほしい。陳羣入りはﾚｽ次第で書き込みます。
携帯からですが…

まず、武力的に負けてなければ、ワイパーでやられることはない。
こっちはわりと連続的に攻勢を続けてて万全な体勢だったけど、
相手は再起使ってちょっとしてからだから兵力全快ではなかった。
武力+13の周泰を槍振り回しながら許褚に突入させて、
武力+3の孫策と孫堅でドコドコ連突して落として、あとは周泰で槍をブンブン振り回して潰せた。
まぁ、相手に万全な体制化で後方指揮×３やられたら乙るとは思う。

>>559
というわけで、周泰一人じゃないっす。
>>558
火計で範囲に収めれなかった奴の逆襲にちょっとおびえて。

ｷｮﾁｮｲｸｶｸｶ対策に新R周瑜・りっくん・虞翻・SR呂蒙・SRママで組んでるんだが未だ当たらずの７品…。低品には少ないのかねぇ？

今日ようやく７品に到達したが
低品は強いｷｮﾁｮｲｸｶｸｶは少ない気がす
R周瑜とSR呂蒙ちらつかせておけば丁奉の麻痺矢が楽々通ってｷｮﾁｮあっさり乙とか

>>567
勝ってどんどん品位上げてってるんじゃね

>>567
７品あたりだとジュンイクを使いこなせる人がいないから

>>569
なるほど、羨ましいかぎりだな。
俺は６品の真ん中すら越えた事がないというに…orz

こっそりwikiも更新されてってるのね。
なんかちょろちょろ増えてる。

低品にとどまっているキョチョイカは普通にやればなんとでもなる。
弓でかってに死んでくれたりするし。

低品の許褚は手動車輪じゃくて乱戦判定連打なことが多いしね

>>570
…俺のﾃﾞｯｷ、火計持ち３人いらない気がしてきた…。
フツーに呉バラやっとくかね…。

３人もいれたら武力的にきつくないか

許チョイクとよく当たるようになるまでは
普通の呉バラか麻痺矢組んでた方が勝率よくなると思う

>>569
低品から上がれないｷｮﾁｮｲｸなんぞ対策立てるまでもないしな。

>>576
序盤の武力差補正は馬周瑜の働きにかかっている。
だから開幕乙相手が一番しんどい。つーか無理。
だから上にあがれないんだろなorz

>>575
火計3人は低品でもちょっとやりすぎ
入れるにしても矢印とかR弓周喩入れて武力下げないようにしないと
今度は普通のデッキに勝てないんで本末転倒

>>577>>580
だな。
しばらくは使い慣れた麻痺矢ﾃﾞｯｷで上目指すよ。

>>510
遅レスですまないがSR伯符スキーなのでフォローを

＞〜比較〜
＞武力：騎馬の9と8の差はどれくらいのものでしょうか？
コレについては劇的には変わらない気がします。
＞知力：3も4もたいして変わらない。絶対死ぬか、運が良ければミリ生き残るくらいの差
並の伏兵で確定死と生き残るのでは大きく違う。
足速いし生きてさえいれば城に戻って回復できますから。
＞計略：知力UP＞どうせ賢母や推挙と組み合わせるんだから・・・
推挙で+入ってると仮定して、進軍なら知力14、蛮勇なら8
知力８は最近多い雨落雷で落ちます。
＞計略：突撃ダメUP＞その代わり武力は5しか上がらない
突撃さえちゃんとできれば破壊力は進軍のが上、乱戦なら当然蛮勇のが上で一長一短。
＞計略：兵力全快＞どうせ死ぬ。小喬と組み合わせるとさらにコストがかさむ。回復目的なら素直に城へ直行
兵力�_から一気に敵壊滅できる可能性がある。
よくやるのが槍を乱戦状態でつぶした後に進軍で回復→残り壊滅。
武力９なのでUテンイくらいなら援護なしでも何とかなる。
あとチングンが居た場合は回復した後どうぞ効果消してくださいが出来るｗ

一番大きいのはやっぱ知力3と4の差かなぁ・・・
メインアタッカーが序盤なにもしないうちに突然死する恐怖がなくなるだけで十分0.5コスト分の価値あると思う。

まぁ欲しくても出ない訳ですがorz

火計２本入れたい人は、とりあえず一本は矢印いれとけばいいんじゃない？
矢印はコスト比武力低下がほとんどないし
知力３までなら即死。４でもほぼ瀕死。
反計入りは総武力維持するために脳筋入っている確率高いので矢印で十分。
それに矢印の援護があれば、キョチョもなんとかでわざと乱戦させれば、
弓援護の時間が長引き、武力２上のキョチョが先に撤退する。

>>577
麻痺矢勝てるか？5品程度でも結構大変だったんだけど
というかSR呂蒙を全く見ないことが現実を表してると思う

三品くらいまでだったら、兵法使わなくても勝てる。
計略も火計2回くらいで終わる。

麻痺矢使ってるけど、範囲の横が少し狭くなってるのと9カウント前後しか持たなくなってるのな
カンタックの推挙が入ってようやく前のような長さに近い希ガス

知力３と４の差がないとかいってる奴とは
そもそも論議の意味がない希ガス

即死と瀕死が同義なんてあんまり言うなよ恥ずかしいから

今日仕事帰りにやってきますた。
今七品から六品をエレベータ状態…何か全てが天敵に思える(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今デッキはRｻｯｸ R何とか UC阿蒙 SRﾏﾏﾝ R馬ｼｮｰﾕ 何だが馬ｼｭｰﾕ微妙。とりあえず討伐成功したがデッキ診断お願いします
資産は呉のみで旧R（呂蒙、張昭、以外）新Rｺﾝﾌﾟ SRﾏﾏﾝのみUC、Cはｺﾝﾌﾟ。
二代目なのに六品とは…ﾃﾗｶﾅｼｽ(´･ω･`)

しかし、相手伏兵がいる状態で無傷の孫策で伏兵踏むようではトータルの香が。
まぁ、事故防止って意味ではいいけど、安定して踏んで死なないためには知力5はほしいよね。
ちょっとダメージ食らった状態で踏んでも死なない。

>>589
ＵＣ阿蒙と忍者周瑜を変えたほうがよさそう
Ｒ太史慈＋呂範とかＲ周瑜＋カン沢or呉国太とか

>>589
そのデッキで槍２本いるかなあ
ｱﾓｰとｼｭｰﾕ抜いてRパパとロハンあたり入れたら良いんでない？

もしくはｱﾓｰとｼｭｰﾕ抜いてﾒｶﾞｼ（ｒｙ

即レスサンクス
そうか…賢母阿蒙で敵を薙ぎ倒す夢が…
でも何とかだけで充分な希ガス。
あらいがとう、明日試すよ ﾉｼ

SR孫策＝劣化SR馬超
有難がってるのはカードショップくらい

賢母阿蒙は攻撃の切り札たりえるから（・∀・）ｲｲ!!感じだぞ
漏れなら馬周瑜→朱桓にして総武力の底上げする。
連突しても武力３じゃ対して意味無いからな。

知力３は７と８の火計どっちでもやける、知力４はどっちでも焼けない。
これがあるから朱桓は十分使える。

>>594
全く同意見。
知力アップ＋兵力全快では、
カウントが短い、使用後撤退というデメリットをペイできてないと思う。
勇猛は狩られる危険性を考えればでかいと思いたいのだが

>>594>>596
SRサックの価値は本人にあるんじゃなくて
ママと同勢力ってところに強みがある
単純な比較なら白銀の方が上なのは同意するけどな

ただ、知力アップと兵力回復は
白銀よりは効果時間中の活躍が期待できるし
それほど意味がないことではないと思う

>>593
俺も好きだよ賢母阿蒙、しかし阿蒙入れるとバランスが良くならないんだよな

それはそもそも白銀のコストがおかしいからなぁ。

天衣無縫@6
天下無双@6
小覇王の〜@5自爆
白銀の獅子@5

今は、6コストの天衣無縫より長くて自爆無し5コストの白銀はどうかと。
意地が4なので、小覇王は5だろうから、自爆の無い白銀は6コスト技だろ。

>>593
賢母阿蒙使いたいならなんとか抜けばいんじゃね？
評価はなんとか＞ｱﾓｰだけど、別に絶対そうしなきゃいけないわけじゃないし

賢母阿蒙は普通に強いしな
Wワイパー？なんですかそれ？になる
雲散さえなければ・・・だが

>>599
いや、神速戦法が4で白銀が5ってのは納得だと思うんだ。

確かにSRサックはびみょーな感じがする。
出た当初は、なにこれめちゃくちゃつえーじゃん！って感じだったんだが、
よくよく考えてみると、白銀で撤退じゃあ使いづらいよね。
これなら全然SRパパのが強い気が…武力9のワイパーほんと半端じゃねぇくらい強い。

>>601
で、白銀より付加効果が多くて終了後撤退の進撃は
±０だから士気５で適正と















・・・あれ？

おまえら微妙なら俺にくれと

忍者周瑜とコンビ組ませてニヤニヤするから

>>604
引いた時飛び上がって喜んだから無理
いや、ちゃんと使ってますよ

こないだ順番待ちしてたら
俺の前の初心者らしきガイがSR孫堅引いた
内心がっかりはしたけどおめでとうっていっといたよ
きっとUC甘寧とのツートップで頑張ってるんだろうな

>>603
やっぱり時間の短さなんじゃないかなぁ。
小覇王の蛮勇はきちんとバランス取れてると思うもん。

まぁ、白銀時間sageの、進撃時間ageかなぁ。

計略を白銀と直接比較しなけりゃ十分強い2.5コスト馬っしょ。

ていうかさ
小喬・ｶﾝ沢・呉夫人とのコンボを見越して設定してる気がする＞進撃

教え白銀は2色居るからねぇ。

･･･強いけど。

>>608
それはそれで士気７消費な訳で酷い気がする。
つーかそれなら大喬、小喬の計略を入れ替えてください。
SSQだから仕方が無いのか。
でもあの絵だけでほんとに欲しいなぁ…。いつか引くことを期待してやってるけどさ。

>>610
小喬のイラストはまあともかくとして
大喬ﾃﾗｺﾜｽ

てか、入れ替える意味あるのか？
必要士気そのままだったら
小喬がトップクラスのカードになって、大喬がいらない子になるだけだと思うんだが

>>611
どっちも微妙なのよりはよくね？

自分的には計略だけなら小喬＞大喬なんだが世間的には逆なのか？

>>611
いや孫策の奥さんが大喬だからって意味で入れ替えてくれればなぁって事。
セットで考えたのであれば、ね。

>>613
普通だろ
大喬は使えない

俺が言ってるのは
士気２の範囲浄化と士気４の単体浄化になったら
明らかに後者がいらない子になるという意味

大喬の計略でサクの自爆キャンセルは一応できるけど小喬の計略ってシュウユ様とはかみ合わないよな・・・

大喬の範囲内に醤油がいて、なおかつ士気が計略分あったら
生還できるとかならよかったのにな。反計みたく生還可能！って表示されてさ

さすがに壊れだな

連ｶｷすまねぇ
>>615
あぁ・・そういう意味か、なら納得。
計略って士気コストコミで考えてたから歩兵で範囲浄化士気４と弓で単体浄化士気２の比較かと思った。

うーーーーーーーん。
どうも呉の新SR特にSRパパが活用できる呉単デッキが固まらない。

SRパパをメインで行くとすると、2.5+2+1.5+1+1　or　2.5+1.5+1.5+1.5+1
1，SRパパ　Rサック　UC呂蒙orCミニ何とか　SR呉夫人　C呂範orC虞翻
2，SRパパ　Rシジー　R忍者　SR呉夫人　R呉国太orC呂範
3，SRパパ　R何とか　R忍者or1.5コス弓4人衆から誰か　SR呉夫人　C呂範orC虞翻
4，SRパパ　R忍者　1.5コス弓4人衆から2人　SR呉夫人

どれもイマイチ攻めきれない・・・。引き分け多すぎ。
1コスに馬がいれば先制攻城からリード死守が可能なんだけどなぁ。
味方を支援しつつ攻城役となり得る魏の1.5コスのR郭嘉と1コスのR楽進の使い勝手の良さが羨ましい。

呉単の場合、誰を攻城役とすれば良いのか頭を悩ませることが多いです。
どなたかご意見を。。。

>>619
何品かわからんが
SRパパ　Rシジー　丁奉　虞翻　ママ
とかでじりじりと前線押し上げていってはどうだ？

なんか騎馬にこだわりすぎてる気がする

SRサックはカッコイイし
能力値的には優れてて、白銀だと一騎打ちで狩られる心配もあるけど
勇持ちだから安心

とここまで言って、なんかSRサック入りよりSRパパ入りのデッキのほうが
纏まりがあるよな･･･

ぶっちゃけると
呉単だけで考えるのなら
Rパパ＞＞SRパパ

下手糞には槍の方がうれしいけどなあ。馬はとても繊細で。
でもサックの連れにはレアパパがいいね。ホームのもと覇王がSRサック
レアパパ、馬周喩、パパの正妻と側室というデッキで暴れてて楽しそう。

>619
アシミニ覇王の日記で紹介されてた、
SRパパ、Rサック、祖茂、呉夫人、グホン
は使ってみたが、結構いけたぞ。伏兵踏みが欲しいなら、祖茂を馬ｼｭｰﾕに変えたり、号令が欲しいならR名君に変えたりすればいいと思う。

どこぞのWikiに書いてあったが、旦那は火遊びしすぎて更には忍者ごっこもし始める始末で
愛想付かせたんだと思われ

↑アンカー忘れた
>>616

手腕かかったSRパパにマウント取られて泣きそうになった

ガシャーン→落城
「儚いものですわね」

せっかく引いたので使ってみたら聞いてしまった(ﾟ∀ﾟ)
さぞかし相手は(′Д`)だろうな

呉の槍にはストッパーとして優秀すぎる周泰様がいるからなぁ。
そして呉薔薇は高いレベルでまとまってるし、2.5を入れるとなると、
0.5分強化されてないのに、誰かを0.5分ダウングレードさせなきゃいけない感じがしてる。

呉薔薇…
…どんな薔薇だよ！？
所属武将全員、薔薇背負い必須ですか！？

お耽美系のサックとしょーゆとﾌﾄｼが（ｒｙ

喬姉妹がそっち系の漫画に目覚めそうです

大喬「やっぱり周瑜×孫策だよね」
小喬「周瑜様は受けです！」

orz

漏れはR大喬を自爆解除じゃなくて浄化だと思って使ってる
弓がついてるので英傑かければ使えるし
浄化の計との比較でも大将が軽いので入れやすい
漏れは挑発や離間で乙だった弓兵の国にきてくれただけでもありがたいんだが違うのか？

韓当「わしらを忘れているようじゃな」
黄蓋「呉で薔薇といったらわしら以外おるまいて」

なんだこの流れはっ！

流れを最期の業炎するけど、
後は任せた・・・。

李典

コウガイがお姉様でカントウが妹か。
で、敵城に何時までも到達出来ないコウガイに「お姉様！頑張って！」支援してるんだけどあんまし役にたって無いカントウ萌え。

荀ｲｸ様が見てる 呉薔薇革命

('A`)

大喬と小喬の喧嘩なら別にいいけど孫策と周瑜の義兄弟喧嘩なら('A`)

>>640
後に何も残らんな、両方くたばる

どっちも計略で撤退だからなぁ。

大喬「もう許しませんよ！えい浄化！」
小喬「こっちだって負けないわよ！浄化！」

孫策「くたばれ公瑾！進撃うりゃー！」
周瑜「これで終わりだ伯符！全てを灰燼と帰さしめよ！・・・・・うげっ」
孫策「甘いな公瑾、俺はまだ死んでは・・・うげっ」

>>643
そこですかさず小喬が不倫ですよ。

あんな書きこみした俺がいうのも何だが
こんなんで俺ら、覇王になれるのか？

馬鹿なこと書いたから君主カードなくしちまったいorz

最後に一言。

なんとかさんは角刈りガチムチ。

UC甘寧「そろそろ俺達の出番かな」
凌統「喧嘩なら俺達の専売特許だぜ」(…内心甘寧がSRじゃなくてよかったと思ってる)

呉ママと国太ママの姉妹喧嘩は恐いもの見たさで興味あるな>呉薔薇革命
板挟みの孫パパﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

呉ママと国太ママに対して適当な言葉でその場を誤魔化すも、
７カウント後に破綻して、後は頼んだぞ息子たちよと言って自分だけ逃げる。

そこですかさず息子の嫁とかけおちですよ

>>636
見事に>>637によって看破されたなｗ

呉薔薇デッキ、残り１コス候補ツートップの呂範と虞翻がドロドロした喧嘩しそう

どう見ても市原悦子ドラマです。本当にありがとうございました

スターターが呉だった＆SR孫策を引いたので呉で行こうと思うのですが

今はSR孫策　UC甘寧　C陳武　C蒋欽のデッキでやってるのですが、
呉で「これは手に入れておいたほうがいい」みたいなカードがあればご教授お願いします。

呉のカードは今のところデッキに入っているのと、UC孫権　UC大喬　UC黄蓋　C韓当　C潘璋があります。

ようこそ我らが孫呉へ。
蒋欽は最有力バイバイカード。UC甘寧はNo.2

これはほしい！っていうカードは旧だと、SRだと呉夫人
Rだと孫策（SRあるからいらんかもしれないが）、孫堅、周泰（超オススメ）、太史慈、周瑜
UC以下だと、程普（蒋欽の完全上位互換）、朱桓、丁奉、呂範、虞翻。
ってとこか。

新カードはもってないので知らない。

絶対手に入れておきたいカード
ＳＲ呉夫人　Ｒ周泰　Ｃ虞翻　Ｃ呂範　ＵＣ程普　ＵＣ陳武

あると便利・選択が広がるカード
Ｒ太史慈　Ｒ孫堅　Ｒ孫策　Ｃ呂蒙　Ｃカン沢　Ｃ丁奉　Ｃ朱桓

番外編
Ｒ小喬

こんなところ？

あ、Ｒ弓周瑜もいれといて。

>>653
呂範、虞翻、周泰、Ｒ太史慈あたりかな。後財力に余裕あるなら呉夫人買っておくといいよ。

呂蒙はＵＣじゃなかったか？

新カードでこれは欲しいってやつは
R：呉国太、周瑜（馬）
UC以下：カン沢、呂蒙

この辺はいるとデッキ組むのに何かと助かる。特に呉国太。

初心者なのにSRサッウラヤマシス……ってなことはおいといといて

まず呉でやるなら火計持ちはほしいかも

手に入りやすくて覇王まで使えるＣ呂範とＣグホンはかなりいいからコモンボックスから見つけましょう
また呉なら四枚より五枚がオススメ

あとSRサックは旧呉のカードのほとんどを引っ張ってこれるぐらいレートが高いので鮫られないよう注意

呉国太は、使わない人にはまったく必要ないんじゃないか？
自分は引きこもり流星だからお世話になってるが、万人向けカードではなさそう。

むむむ
やっぱ呉国太は麻痺矢や流星みたいな柵ガチ守備型デッキ向けのみのカードか・・・

>>654-662
たくさんのレス、サンクスです。
教えていただいたカード入手を目標にしつつ（SRやRは引けるかわかりませんが・・・）、CPUで練習しようと思います。
また相談に来るかもしれませんが、その時はまたよろしくお願いします。

お前らマジ良い奴らだな。

ちなみに俺のオススメも呉国太だ。
攻め気味なデッキでも柵が三枚（なんとか、虞翻、呉国太）あるデッキで横に並べ、
終盤一枚だけしか壊されていないような状況だと結構役に立つよ。
時間稼ぎにうってつけです。

三品のキョチョイクカクカが、メガシューユとマッチングしてたので観戦したんだケド、
序盤に荀�ｹと楽進で伏兵さがしをして、みごと楽進が周瑜を掘り当て撤退した後、
やっぱり荀�ｹはず〜っと周瑜だけを見てたね。

周瑜側も見られているのを意識して、うまく周瑜を囮に賢母意地を発動させたり、
互角の流れだったんだケド、終盤の攻防で業炎が反計されて一発入り、時間切れ。

中盤の、後方指揮を賢母意地で押し返しての攻勢が印象づいているだろうと、
賢母を周泰にかけてフェイントの業炎だったんだケド、荀�ｹの視線は全く動いてなかった。

結果としては、キョチョイク側の読み勝ちなんだけど、周瑜側の立ち回りもうまかったし、
周泰が意地を発動してたら逆に勝ってただろうね。


結局、何が言いたいかというと、「なんだよ、どっちもウメェなぁ」と思ったってコトｗ

>>653
俺の主観だが、火計持ちでおすすめなのは朱桓。1.5コストで5/7の弓兵。他の火計持ちより知力は低いけど、脳筋焼く分には問題無し。コモンだから手に入りやすいのもいい。

読みも何もイク様が誰見てるかって普通にわからないか？

止まってぼーっとしてるイク様ならわかるけど
動いてるとわからんな

デンプシーロールみたいだな。イク様。

上品のイク様はデンプシーロール使いなのか・・・
でもそれって真っ直ぐガン見してるより反計精度おちないか？

>>666
コスト1で柵弓の虞翻、伏兵武力2の呂範以上に優秀ってわけではないだろ。
1.5で競合する相手が多いってのもマイナスポイント。

でも、5/7はいいよな。計略にも強いし、そもそもダメ計なんてある程度ダメージ与えれればいいから、
知力7っていい部類だし、その割には武力が5と普通戦士並。
俺は呂範と朱桓入れて荀彧用二択にしてたが、朱桓はマイナーなせいか
火計持ってるの忘れて隊形とってくれたりするんで美味しくいただきました。

イク様が止まって弓撃ってるの最近では見たことないな。
マウントとられてる状態でも、もくもく煙を出すとその方向にせわしなく動いてる。
それに0.5秒もあれば視線は動かせるので、完璧に見切って計略発動は厳しいのでは。

見られる対象の武将を反計範囲ですっぽり真ん中に納めるので問題ないのです。
常に歩いている荀�ｹこそ真の荀�ｹ様だと思う、そんな事を思う日々。

見てる対象が動いてれば当然イク様も動くんだろうけど
こっちが止まれば向こうも止まると思うがどうだろう

>>671
グホンもロハンも優秀ではあるけど入れると総武力が落ちるからなぁ
知力3以下の脳筋焼くだけなら朱桓が優秀。
呉は2コスが優秀だったせいで目立たなかったが十分イケテル人
ていうか火刑持ちってみんな優秀だよなぁ・・

りっくんと馬醤油は微妙

降雨って、このゲームのバランス崩してないか？
士気下がるだけならまだしも、
火計の威力まで下がったら、呉に圧倒的に有利になるじゃないか・・・。

馬醤油の高機動火刑は優秀だぞ？
旨くやればイク様の視線を単独で振り切れる事もあるし。




りっくんはあの鬼範囲が・・・・・・ごめんなさい、フォローし切れませんorz

>676
そこまで崩れてはないと思う。
確かに火計の威力は下がるが、相手もそれなりの対価（コストなり士気なり）払ってるわけだし。
まぁガチ守りなデッキにはかなーり強いんだけどな降雨サンダラ。

呉の1.5ｺｽで、いい槍兵いないかな。

>>679
ﾅﾒﾝﾅ

>>663

数多く薦めすぎるとわからなくなるだろうから、かぶるけどおすすめ２つだけ
旧R周泰（手に入らないならC陳武）、C朱かん。他は好みでデッキ組めばなんとかなる。
R以上の優先順位一位は周泰。

俺も陳武＆周泰はイチオシ
呉デッキ組むなら絶対外せないといっていい二人だ

で、俺は朱桓よりも丁奉を勧めたい
理由：鬼神関羽や進撃孫策をたった一人の麻痺矢で止められるから、しかも武６／知４の高スペック

1.5は朱桓、丁奉、程普、陳武と1.5の神四天王がそろってるんだよなー。

周泰持ってない俺には丁奉こそ何とかしてくれる人

>683
2コスも孫堅、孫策、周泰、太史慈と神四天王が。
俺の中では、R弓周瑜の評価は言うほど良くないｗ

ずっと友人のプレイを見てただけでしたが、
ダブったカード貰ったし、面白そうなのでカード借りてやろうと思うのですがどれが初心者向けでしょうか？
R孫策、R周瑜、SR孫堅、R孫権
R孫策、R周瑜、R周泰、SR呉夫人、C虞翻
R孫策、R周瑜、R孫堅、R周泰
R孫策、R周瑜、UC程普、C陳武、SR呉夫人
R孫策、R周瑜、UC程普、C丁奉、虞翻

あ、R孫策とR周瑜はかなり気に入っているので絶対に抜けません

>>686

ウラヤマシい…。
SRパパもあるんだね。
R孫策、R周瑜、SR孫堅、R孫権が孫一家＋周瑜の呉のオールスターで、
柵も、伏兵も、ダメ計も、全体強化、超絶強化もありでバランスもかなり取れていると思うよ。

とりあえず槍の入ってない
R孫策、R周瑜、UC程普、C丁奉、虞翻
以外ならどの組み合わせでも問題ないと思うよ。

>686
そこまで組み合わせが出るならどれが楽かは分かりそうな気もするが…。
他の国と違って自爆が多いから賢母からのコンボが扱いやすいとは思う。

個人的には５枚デッキの２か４を推薦してみようかな
まあ、火計２枚は総武力的にキツイ＆
初心者のウチからｎ択考えても仕方ないので
４に一票

Ｗｽﾃﾙｽﾌｧｲﾔｰ使ってるけど
慣れないと相当キツいかも。

ただ、漢の意地などの自爆系を使わずに
援軍かﾌｧｲﾔｰに集中したら結構いける

大抵のはＲｼｮｰﾕﾌｧｲﾔｰで焼けるしな

こっち麻痺矢で相手3人ステルス(呂範、カン沢、弓醤油)の呉単に当たったが、
呉単はやっぱり伏兵多すぎるときつい、伏兵が全員解けた後の防御が薄い

あれ、弓周瑜の評価って結構低いのか。
２コスで6/9・伏兵・魅力って結構優秀と思ってたんだが、
最初に引いたRだったから思い入れが強すぎたかな。

>>692
俺はそんなことないと思う
Ｗｽﾃﾙｽﾌｧｲﾔｰは弓ｼｮｰﾕと呂範でやってる。
守りに使うなら良いと思う

…Ｒなんとかさんが無いだけとも言う
勿論馬ｼｮｰﾕもな('A`)

>>687-689
ありがとうございました。
とりあえず1,3,4番にしぼりました。
後は使ってみてしっくりくるやつを選ぶ事にしますね。

弓シューユは慣れると、普通の火計じゃ物足りなくなるね。
依存症。
強力な計略持ちの割に武力もそこそこだし、やっぱりいいよ。
火計二枚にするときも片方をシューユにすることで、
じゃんけんで最初に『俺はグーをだすからな』って言う状況を作り出せるし。

>>686
初心者向けかどうかは分からないけど、
R孫策・R周喩・UC呂蒙・C丁奉・SR呉夫人で今5品。
あと一回勝てば四品。
武力26、知力29のバランス型……なのかな。
呉の2コスx4でやってたけど、紆余曲折の上にこれになった。
UC呂蒙はC陳武でもいいと思うけど、お試しアレ。


>>692
2コスで6/9は十分強い方だと思うが。
赤壁は火計より効果範囲が大きいので、
赤壁がうまい棒としたら火計がポッキーに感じてしまう。

周瑜は慣れると危険だな
2コスであの威力であの太さはヤバイ
つか奴のせいでりっくんが

>>515>>516>>520>>538
レスありがとうございました。
本日３勝２敗で失敗しました。
２連勝のあと１敗し、１勝のあと１敗しました。
最後にひとこと言わせてください。
そしてお察しください。

人生とは無情だ
天はこのＲ周瑜を地上に生まれさせながら
何故Ｒ荀�ｹまで生まれさせたのだ
うぐっorz

憤死乙(´･ω･`)

どこかに、城攻撃時の計算式みたいなのってのってないでしょうか？

自分流星でやっているのですが、今まで漠然と、

馬は城門1発か、城壁2発
それ以外は城壁1発
なら、最後逆転だ、とおもっていました。
ところが、さっきの対戦で、ＳＲ馬超に2度城壁を殴られ、流星返すも引き分け。
一度は白銀状態だったので、

武力９の馬城壁＋武力１４の馬城壁＝流星

となりました。
どこかにのってたら、もっと研究したいな・・・

>>697
誰かのせいなのか？



りっくんｸｵﾘﾃｨ…

>>686
個人的には２
でも初心者なら４枚の方が動かしやすいと思うので３かな

弓Rｼｭｰﾕは火計要員としてはトップクラスだな
知力９で射程も長い
コス２で武力６は低いと言えば低いが、十分戦力になる数値だし
伏兵・魅力持ちでトップクラスの火計、おまけに知力９で計略に強い
ここまで良い条件が揃ってるなら、コストパフォーマンスは高いといっていいと思う

>698
やはり荀�ｹは恐ろしか。
でも、3勝なら健闘だよ、乙！(´･ω･`)＞

弓醤油が微妙だと感じる人がここにおります。
コスト2で火計があるのはコレと陸遜のみなのだが、どうもかみ合わない。
相性的に1.5の火計持ち（ていうかハゲ）しか扱えないよう…。

>>676
どっちかというと蜀のエアコンの性能が…
2発打つのが至難の業ってどうよ？

>>686
オレは２をオススメする。
ちゅうか恵まれてんなオイ。

>>692
低いことはないと思う。

>>698
つ　孫呉の再編
つ　命がけの推挙
もう動けねぇ……

>>704
火計のスタイルにもよるかと思うので、それも仕方ないかと。
使っていて便利だな、と感じるところは、

・武力が6
　→虞翻・呂範に比べて少しぐらい乱戦してもへっちゃらなので、よいポジションが取れる
・範囲が広い
　→火計は城壁の端最奥に突っ込まれると、
　　端から城門に向けて平行に打っても相手が範囲に入らない
　　→嘘だと思ったけど、ほんとのことらしい
・伏兵で弓
　→知力5でも踏まれて弓矢で攻撃

とかかな。
範囲が広いので、火計だったら2体しか入らないのが
4体入ったりしてそれに惚れた。
確かに微妙と言われれば微妙かもしれないけど、
これで7/9だったりした日には……。
横山三国志でいじめられっこなのが嘘のようだ。

ねんがんの　ｿﾓ　を　てにいれたぞ

裏のテキスト読んで思ったこと。
ｿﾓの計略が挑発だったらなぁ・・・・・・・・・

スランプ陥ったみたいなんでｵﾏｲﾗに助言してもらおうと思ったが、
>>629->>651の流れが馬鹿馬鹿しくてどーでもよくなったw
当分今のデッキで頑張ってみる。
とりあえずありがとうと言っておく。

>>675
>>677
>>701
お前らりっくん馬鹿にしすぎです・・・orz

流れをぶったぎってひとりごと。

呉バラ1コス枠を争うのは虞翻と呂範なことが多いけど、
漏れはR赤壁を使ってるのもあって火計は足りてる（まだ六品だし）ので、
苦手目な騎馬に対抗するため槍持ちをチョイスしてる。
で、そうなると枠を争うのはカン沢と呉国太になるわけだが。

伏兵・知力上昇と魅力防柵・柵再建、どちらにもいいところがあるのだが、
こいつらにはもう一つ違いがあるっぽいことに気づいた。
一騎打ちが発生するか否か。
リアル勇猛持ちには、呉国太がオススメかもしれん。逆に自信ない人はカン沢。
槍+女性武将なせいか、よく一騎打ち起きるし。

>>709
だってりっくん馬鹿なんだもうわお前ら何をするやｍ

微妙だ、いや使えるよ、と色々意見の分かれる新Ｒ周瑜。
やはり自分で試してみないことにはなんとも言えんなと思い、明日試してみることにした。
明日　周泰・Ｒ孫権・新Ｒ周瑜・陳武・丁奉　という構成のデッキに当たったら
１回くらいは必殺の炎打たせて下さいね。

>>171
亀レスですがその手にかかりましたｗ

亀にも程があるわ
初心者だろうが、もう止めとけよ

名君流星の五品のものでＳＲ名君、なんとか、ＵＣ小喬、テイフ、グホンですが、柵をどんな感じで置こうか迷ってます。今は前に二枚後ろに三枚でフラットに置いてます。ご教授お願いします。

>715
ウチも名君流星デッキでやっとりま。
SR孫権　周泰　朱桓　UC小喬　朱治の防柵3枚デッキ。

地形にもよるけど、伏兵が居る場合は右か左端から城門までを囲むような感じ。
伏兵無しの場合は正面に2枚（逆さに置いて重ねる）と、左右どちらかに柵の内側から弓が撃てるように配置してる。
これで消耗しないように城に入ったりすれば第一波は凌げる。
中心が森の時は城門前に縦に置いたりもしてる。

名君で守れる分いろんな置き方が出来ていやらしい。
そんな風に考える時期が今も続いています。

まぁ無闇に一直線に並べるよりは投弓ゾーンを確保するように置くのがベターなんでないかと。

SR孫策、R周泰、SR呉夫人、C虞翻と組んだ場合残り1.5コストにオススメな武将は誰でしょうか

>>717
柵は既に三枚あるので、弓が欲しければ丁奉。麻痺矢は結構頼れる。
槍が欲しければきっとUCアモー（爆発力は陳武に劣るが既に周泰がいるので）
馬が欲しければ武力重視でソモ（周喩でW火計でかく乱するのも有りだと思うが）

　〜チラシの裏〜
今日、久しぶりに三国志やりに行ったらボコボコやられた…OTL
デッキはRﾊﾟﾊﾟ、なんとか、ふとし、ﾏﾏ、呂範
前は３品までコレでいけてたけど、今７品ｗ
やる事は分かってるけど勝ち方を忘れてしまったらしい。引き分けが多い
デッキが悪いと思いRﾊﾟﾊﾟ⇔Rｻｯｸにしたり、ふとし⇔R弓周瑜にしたりして試行錯誤するもダメで何が悪いのか悩んでいた…
そこで、この話をしたツレが言った事は『てめぇの腕が悪い！！』
その通りなんで、さらに凹んだ(´･ω･)

今は楽しければイイじゃない！？と思っている。
たいしたオチも無くてｽﾏｿ

メガシューユ流星というコピーに引かれ、
早速組んでみた。
SR周瑜、UC小喬、R周泰、C祖茂
なんともアレな仕上がりだが、
討伐成功したりして6品あたりならそこそこ戦える。
ただ、序盤で唐突に一騎打ちとかで一人欠けると(特に周瑜とか)
途端に負けムードになるのをどうにかしたい・・・。

あと、初心者バリに焦って業炎打つときの俺とかもう見てらんない。

SR周喩　U大喬　Rサック　残り１．５忘れ
の一品を見かけた

>>717
テイフか朱桓か祖茂かR孫権
槍は機動力が低いので
何とか一人でいい

【チラシの裏】
巷でママンママンと持て囃されている呉夫人とＲ権坊で賢母手腕をやってみた

・・・正直、賢母も手腕も使うタイミングが全く分からなかった
士気11まで耐え抜こうと頑張っても馬に蹂躙され、仕方なく手腕のみで攻勢に出ようと思っても相手も英傑発動

押し負け・・・

そしてママは賢母を一度も使えずに端攻め＆攻城妨害・・・

いや、漏れの腕が悪いのが一番の原因だってのは分かってるんですがね・・・

結局、賢母手腕を諦めてＲサック、Ｒパパ、Ｒシジー、Ｒ周泰の押せ押せな四枚デッキに変更


討・伐・成・功

今までで天衣無縫が一番活きたデッキですた
そしてこのデッキ以外は使わないと決めた瞬間でもありました
【チラシの裏おわり】

>>723
今流行のトータル戦法か

つか、賢母手腕に士気１１使うくらいなら、素直に賢母天啓を使った方がいい気がするんだが…。
手腕は相手の英傑号令や、後方指揮などの比較的士気コストが軽い計略に対抗する手段だと思う。
本人がもう少し強力なカードなら、栄斗の求心みたいに主要計略になるんだがなぁ

>>725
手腕は、回りに強いやつを巻き込まないと成り立たない計略。
俺はSRパパで手腕使っているので、武力14、賢母手腕で17のパパが鬼になる。
Rパパが入らないのでそれしかやることがないとも言うorz

亀だが…
>>698乙。

昨日は覇王昇格戦の青の国と対戦した…皆がんばってるよな、俺はあと400…

>726
SRﾊﾟﾊﾟｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)
麻痺矢天啓にねじこんでるんだが、あまり使わない。なんか魅力、柵要員だよ…。
一応、ｲｸ様あまり見てないのかｷｮﾁｮｲｸ相手にやたら通るんで、入れてるんだが…。

麻痺矢ﾃﾞｯｷを使おうかと思うんですが､利点と弱点を教えて頂けないでしょうか？柵を多く並べて弓兵重視で構成まではわかるのですが、対戦中の立ち回りがイマイチなので序盤中盤終盤のそれぞれの利点弱点を教えていただけると助かります。当方呉系流星ﾃﾞｯｷです。

麻痺矢の利点。
弓ばっかりなので、割と楽。
欠点
攻城タイミングの難しさ。
慣れるまで、一度も攻城できずに引き分け・・・というのを何度か経験すると思う。

序盤は武力低いので、動き回るときつい。
柵でなんとかしのぐ。
中盤はカウンター狙い。相手の号令などに合わせて麻痺矢使いたいんだけど、なるべく高い位置で使わないと攻城まで持ち込めない。
終盤はリードしてるかしてないかで全然違う。
無理攻めが効かないデッキなので、足並みそろえるのが大事。

総じて、火計に頼ったプレイングができなくなるので、士気も考えないといけないから、
使い始めたころは、扱いづらいと感じると思う。
カウンターがはまれば気持ちいいのでがんばれ。

>729
麻痺矢号令は武力＋４で、苦手の馬兵に対抗できる凄い計略。
ただいかんせん、止まってないと矢を撃たないから、他の号令と違ってとりあえず使って突っ込むってのが出来ない。
だから、麻痺矢号令だけじゃなく、他にも状況を変えられるような選択肢を用意する必要がある。
それがアシミニ覇王の天啓や火計だったり、RISE覇王の弱体化や反計だったりする。
力押しでは絶対に勝てない「考えるデッキ」なんで、戦略家にはおすすめです。

730様731様、ご教授感謝します！まずは慣れることですね。頑張ってみます。ありがとうございました。

流れ豚切りでスマソ
>>724
流行のトータル戦法ってどういうの？

>>729
自分はＳＲりょも、何とか、程普、虞翻、呉夫人の柵５枚麻痺矢使っています。
流星入りとのことですが、上記デッキでの自分の経験から言わせて頂きますと…
利点…比較的知力が高めなので、ダメ計に強い。
欠点…挑発。対策としては、ＳＲりょもと火計持ちをバラけて配置しておくなど、
　　　戦略武将を一ヶ所に固めないようにする。
　　　それから、ライン上げのタイミング。時に相手に騎兵が多い場合は慎重に。
　　　また、号令の性質上固まることが多いので、まとめて弱体化されるとキツイ。

自分は序盤に（計略を使わずに）一発殴り、あとは麻痺矢と火計で終盤まで守りきるか、
麻痺矢で敵を足止めして周泰で攻城、あとは同様に守りきり、というパターンが多いです。
時間稼ぎが目的ならその限りではありませんが、攻城に繋げるためにも麻痺矢はとにかくライン上げて使うべし。
神速相手でも、向きを合わせて弓を当てれば、麻痺矢で叩き落せます。
それと、りょもと火計持ちはなるべく撤退させないように。
麻痺矢と火計が使えない状況に追い込まれると、かなりキツイっす…

孫堅の屍はどのくらい武力が上がるんですか？

はち

>735
計略の効果はだいたいwikiに載ってるから、自分なりに調べてみる癖をつけよう。




今回だけだぞ。＋８だ。

そろそろ再度貼り付けておこうか。

孫呉の旗を天下へ導くためのページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?

次スレではテンプレ入りかな。

普段あんま呉は使ってなかったが
最近、名君など呉の人が降臨するんで
たまに使ってる低品の者です｡

昨日はネタ気味に組んだ呉他デッキで
見事勝ち越しに成功しました｡

SR呂蒙、Rﾛｼｭｸ、程普、SRﾁｮｳｾﾝ、劉表

傾国で勝つと気持ちいいw
だがこんなデッキは低品でしか通じないんだろうなぁ…

>739
麻痺矢傾国デッキや、名君流星デッキで覇王になれる人もいる。更にはコモン単で覇王になる強者もいるんだ。
要はそのデッキを極めてやるんだという気持ちが大事だと思う。

734様、ご教授ありがとうです。参考になりました。

>739
ネタっぽく見えても勝ちパターンさえあれば、そこまで持ってく事が出来れば勝つ事は可能（キョチョデッキが強いのは勝ちパターンが明確で手軽だからだと思う）
それの良い例がまさしくコモン単のあの人。
攻める為の計略、退避策、防御策がきっちり揃ってるよな。(ただ扱いは凄い難しいと思うが)
だから流星なんかだと守り切る作戦だからいかに守れるカードを詰めるかだと思うよ。
と、デッキ構築について最近思うようになった俺今五品。
あと呉単だけじゃ無くて他の色もたまに使うと自分のデッキ弱点なんかも見えてくるから良いと思う。
俺はもうちょい別色で遊んだら呉単に戻して、自己呉単最高品位の三品を目指す予定。

いつかは名君になりたいものです…。

賢母の助けって10カウンツも持つのか。
改めて知るとすげーなぁ。

>>740
覇王でネタ色強いデッキな人もいるんですね、凄ぇ…｡
俺の地元は田舎だから覇王数名しかいなくｷｮﾁｮｲｸばっかorz
俺も信念を持ってがんばるか

>>742
確かに兵種･計略のバランスや役割分担は大事ですよね
一見弱そうでも計略をきっちり使いわられると厄介だし
普段は緑の国がメインだが、名君入り呉も使っていくよ

孫呉のデッキ集とかチコチコと追加してもいいのかな？

>739
覇王数人でも凄いだろ。
うちの地元なんて生覇王みた事無いよ。
なんかキョチョイクでなら居るらしいけど、頂上対決で見れるから見に行く価値もあまり無いしなぁ…。
デッキが決まったら漏れががんばるしかっ！
つー訳でお互い頑張るベぇー

>745
良いんじゃないかい。
むしろ大歓迎だと思うが。
変な所があれば誰かが修正してくれるだろうし。

そーいや昨日店内頂上で名君傾国覇王が、キョチョイク一品に、傾国だけで落城勝ちしてたな。
マジ格好良かった。

だれか
指揮ロシュク、ふんばれ孫権、UCかんねい、麻痺矢のだれか、＋1人
でやってないかい？
昨日、何故か・・・・まけた・・・・

>>748
そんな奴はおらへんやろ〜

と！こ！ろ！が！だ！
6〜７品あたりでいたんですよ・・・・

3戦目の極限状態でそれはすごい新鮮だった

呉単低武力7枚ﾃﾞｯｷに負けた

>>746
それではぱちぱちと追加させていただきます。

間違ってたりおかしいと思ったら誰か修正プリーズ

SRぱぱSR醤油SRりょもで呉ケニア気取ってたら連れに
「それケニアじゃねぇっ！馬いないし、自爆計略入りじゃねぇかっ！麻痺矢デッキだ麻痺矢！」
と激しく罵られました。
武力20の弓兵が攻城するのは快感です

>>715
全く同じデッキ。で兵法は再建

前三枚（左から　小　周　虞）
後二枚（前の間にそれぞれ　程　名）

鳥篭が狙いにあるからなんだけどね…

>>753
そこまでいったら是非とも弓ケニアで

上に書いた周泰・Ｒ孫権・馬周瑜・丁奉・陳武で戦ってみました。

…馬周瑜がなかなか火計打つところまで溜めきれませんでした…orz　２勝３敗で負け越すし…。
最高武力が７だからつい麻痺矢や漢の意地で相手を止めようとあせって計略を連発すること多し。
馬鹿の人に徹底マークされたり、イク様にガン見されたりもあって
結局２、３発しか打てませんでしたよ…。

確かに位置取りはしやすいし、すぐに放ちたい場所までもってけるのはいいんだけど。
ちなみに伏兵踏み要員としての機能は生かせませんでした。
５戦やって伏兵１人だけって普段なら大歓迎なのにｗ

>>755
全てSRで、ﾀｲｼｲｼﾞ、ｼｮｳﾕ、ﾘｮﾓｳか
最後の業火で敵を焼き、隙を見て麻痺矢乱れ撃ちかな？
使いにくそう

>>757
柵1枚か。
馬に蹂躙されて終わりそうだな

UC甘寧(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

弓ケニアは昔憧れましたが

無理
本当に無理

まだ高武力弓４枚とかのが強い

蜀のダブルライダー
魏のダブルワイパー
ときたら呉にもダブル何かがないといけないような気がする

関係ないけどライダーとワイパーの語呂も似てるね

ダブルファイヤーでいいのでは。
じゃなきゃシジーとSR周瑜でダブルアーチャーとか。

いわずと知れた二喬がいるじゃん（笑）

ついでにいれば二張と呼ばれる柵爺コンビもいるな

ダブルシューティングスターか？

りっくんとｼｭﾁたんのダブルショタだったのが孫静新加入しちゃったしなぁ・・・

ダブルゲキガンフレア

SR孫策とR孫策でダブルサック

>>767
当然呂範と虞翻だよな？

トリプル自爆

>>733
文字通りトータルで勝つようにすること。ある程度城を殴られることを前提に最後に相手より一ミリ多く削ってればいいという戦法。一発入れたらガチ守りとは対極の戦法だと思うけど違ったっけ？

>>770
ストレートすぎるｗ

>>768
無理だろ

>>771
違う
孫策で伏兵を踏みに行ったり孫堅を槍兵へ特攻させる等をして、
こちらの腕の未熟さを相手に印象付けたのち、後半おもむろに
デッキパワーでゴリ押し勝ちする戦法のこと
エルズリー氏が考案、実践した

>>774
勝つんだから見事なもんだよな
きっと高度な心理戦なんだろう

あかん・・・、スランプや・・・。

SR孫堅がおらんと、新Verでは勝てへんねや・・・。

ちわ
河北の国で戦ってましたがこの国にお世話になることになりました

Rサック　Rしじ　ちんぶ　しゅかん　かんたく
でやろうと思ってます
旧C･UCはコンプ
SR　なし
R　ぱぱ　権
新　かんたくしかいない

柵無しはきついかな･･･
診断願います
周泰ほしい･･･夫人ほしい･･･

>777
防柵は無くても特に問題ないかと。
バランスは整っていると思うので悪くはない（ハズ

周泰や呉夫人だけが呉じゃないッスよ。

命がけの推挙を反計してくれる荀彧様にあったので、
相手が息切れするまで反計させてあげました。

>>774
�dクス
>>771
おまいは親切だな。ありがとう

>>775
是非ともエルズリー氏VS栄斗大都督で戦って、
福本伸行に心理戦を漫画化して欲しい。

栄斗大都督「いきなりSR孫策が前線に！？　伏兵を踏むぞ！？」
エルズリー氏「くくく、この位置に伏兵がいることはトータル的に予測済み」
ギャラリー（ざわ……ざわ……）
メキョッ（SR孫策撤退）
栄斗大都督「…………」
エルズリー氏「くくく、これでSR孫策は15カウント後に復活する。
　　　　　　　奴にはオレの考えが見えていない。
　　　　　　　一見伏兵を踏んだオレが損をしているように見えるが、
　　　　　　　情報戦を制しているのはオレだ。奴の頭には霞がかかってる。
　　　　　　　これが後々トータルで生きてくる」

栄斗大都督「力を見せよ！」
エルズリー氏「それがアンタのやり方か。こすい考え。貧弱な発想。
　　　　　　　　本物ってのは、そんなものをものともしない存在のことをいう」
ギャラリー（ざわ……ざわ……）
カキーン（SR曹操撃破）
栄斗大都督「…………！」
エルズリー氏「くくく、今日は土曜日。特にこの界隈はインターネットカフェがあり、
　　　　　　　本土と北海道を繋ぐ情報転送量は跳ね上がっている。
　　　　　　　ラグがあってしかるべきと考えるのが妥当。
　　　　　　　いくら曹操とはいえ、ワイパーを2カウント喰らったら撤退するのは当たり前だ」

書いていてエルズリー氏マジ格好良すぎと思ったのでこの程度にしとく（;´Д｀）
長文すまんかった。並びにネタで使った両氏、すいません。


以下、普通の流れでよろ↓

でも、その流れだとエルズリーが途中でくにゃーになるんじゃないの？
心理描写されるのって大体負けるほうだし。

>>782
そりゃ、最終的に栄斗氏が勝つから（笑）

くにゃーﾜﾗﾀｗ

>>781
そこまで書いたなら最後までやってくれ。
第２話とかでもいいし。

虞翻or呂範で迷うのもいいが
1.5枠　魯粛or程普
2枠　何とかor女性
もかなりの激戦区だと思った俺流星デッキ作成中

約170戦で引き分けなんて4回くらいしかなかったのに
3品に上がった途端、3品での戦績が1勝1敗3分
これはあれですか？俺にはまだ3品は早いってことか

>786
流星だと残りコスト6.5しかないから悩むよね。
2 2 1.5 1か2 1.5 1.5 1.5か。
呉夫人とか入れるとバランス悪くなるから尚更ナ。

で、槍無いと死ぬから周泰は外せないと思う。陳武は脆過ぎてウチには扱えん…。

確かに周泰は外せませんな。で、小喬+2 2 1.5 1にする場合
今度は女性vs名君が……orz

周泰よりも呉国太だなぁ。
柵もあるし、再建もいやらしいし。
今日始めて3品で討伐成功できたよ。
流星デッキサイコー。
キョチョイクも、なんとなく攻略するすべが見えてきた感じ。

WIKIにシューユとサックの戦略研究室でも作らない？
よく見るデッキの孫呉的対策法を考える。

大昔、流星デッキ弓オンリーでやってた奴。

UC大喬、R張昭、R孫堅、丁奉、程普、虞翻

５品まで行った事が合ったが、さすがに現状騎馬中心
ではどうしようもないデッキだな。
R張昭→R呉国太に変えると面白いかもしれんが。

>791
周瑜と孫策はともかく戦略は必要だナ。
という訳でページだけ作ったので後は任せた…(ｫ

孫策「突撃するだけして撤退すればよくね？」
周瑜「いや、華麗に焼いて撤退するべきだ。」

このあいだ、SR孫堅SR呂蒙SR呉夫人Rシジー
ってデッキの奴に当たったんだがマジ無理だったわ

孫堅で突っ込んで死にそうになったら屍だし、
攻めあげようにも麻痺矢号令・・・
完全に詰んだよ

SR孫堅使うんならこのデッキが安定してると思ったんだがどう思う?

>793
総合戦略研究室、トータル研という名称はいかがでしょう。

>>794
おめーらそりゃ無責任てもんだべ('A｀)

>>794
孫堅「いや、ここは全軍で突撃して撤退するというのはどうだろうか」

>>795
パパ先頭に攻めてくるようなら、3割くらい削った後に焼くとか。
麻痺矢打つ前の弓も巻き込めば、だいぶ楽になりそう。
賢母かけて攻めあがってこられたら・・・どうしようね？

麻痺矢流星招来やってる人に質問
途中相手が城にこもったりでお互いにお見合いが続いてて
士気が１２以上溜まりそうになってる時どうしてる？
なんかその溜まり損になる分がすごいもったいなくて
地味に賢母かけたりしてるけどそれはそれでもったいないんで
なんか他に方法はないだろうかと思ってるのだが

>>799
そこで流星招来じゃないのか

SR孫策を引いたので（というか奮起劉備と交換した）
デッキを考えてみた。
どうもみんな2.5+2+1.5+1+1が多いみたいだけど
虞翻を朱桓で代用して
SR孫策、朱桓、トカゲ、丁奉、呉夫人でやってみた。
結果はまあまあだったけど序盤がきつい。
やっぱ普通の呉バラのほうがいいかしらねぇ？てかSRパパと交換したほうがいい？ｗ

>>799
防柵小再建

>>800
やっぱそうか
なんか流星招来は最後に一発だけって強迫観念があった
ようは隙みて打てって事だな
ありがとう

>>800
流星を撃ってしまうと、４カウント無防備（麻痺矢が撃てない）
になるから、それはやってはいかん罠。
相手に騎馬が２体以上いたらほぼ積み。
撃った直後に攻められてどうしようもなくなる。

そういうときは、麻痺矢は撃てる状態なんだから、
ラインあげてみてはどうかと。
そうしたら相手も出てこない訳にはいかんし、
麻痺矢撃つとみせかけて賢母して逃げるってのもありだろうし。

>>794
周泰「オレが何とかしてから撤退する」
陳武「ｵﾚｶﾞﾝﾊﾞｯﾀｿﾞ」






















壁|喬`)＜ワタシヲヨンダ？

>>805
胸の大きな方はお帰りください ＿|￣|○

>>806
R大喬「な、なによっ！　私だってあんた達を浄化する気なんてないんだからねっ！
　　　　　けど、どうしてもっていうなら……も、もぅ、仕方ないわね！　今回だけよ！」
























UC徐夫人「余計なことを……」

こうして孫呉の夜は更けていくのであった。

孫呉の住人はネタに困らない人ばかりですね。

しまったラスト数C、孫堅、孫策、周泰、大喬、韓当の全部隊がまとめて連環をくらってしまった
大喬「見てなさい>>805、士気は丁度4あるから私が浄化してあげるわ。妹には出来ない芸当よ」
？「ちょっと待ったー！同じ士気4で連環を浄化しそこまでは同じ、
　　だが更に武力まで上昇する俺の方がはるかに効率がいいんだ、俺を使え」


計略暴発

韓当「そう俺の名は韓当、武力が4上がって強化戦法の完全上位だぜ」

>>808
俺が孫呉オンリーになったのも孫呉のアットホームな感じに惚れたせいだからな
なんか孫呉は他の勢力に比べて妙に仲がよさげ
足の引っ張り合いとかもなさそうだし、
史実で誰か孫呉を裏切った人間っていたっけ？なんか思いつかないんだが
喧嘩とか意見の食い違いとかで争ったりはしてたけど信頼関係は崩れてなさげ

　　↓大喬
　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）　　　　 ＜ アンカー>>806じゃん
　　　⊂彡☆))Д´) ←韓当

長生きしないで先に逝ってしまわれる方が多い裏返しなキモス。

パパサック全盛期のころはアットホームな感じで好きだ
だが名君が晩年になる以降はもうね・・・

>>810
孫一家、孫策と周瑜や太史慈、周瑜と程普も和解できたし、呂蒙とりっくんも仲がいい
こんな感じで有名所が仲がいいからね
朱桓は自腹で部下に飯を食わせたり軍備を整えたそうだ
ｶﾞｻｲは奪われた女性の旗を取り返してくれたし、四天王は忠誠度高いし
二喬は夫や兵士を励ましたりした健気な華だし、徐夫人はわざわざ敵将つき止めて暗殺しに行くしw

俺もそんな孫呉が好きだ

なんか呉ネタスレなんだか呉スレなんだかわかんなくなってきたけど面白いからまぁ良いか。
そしてwikiの武将紹介とか関連用語集がこっそりおもしれえ。

流星デッキがガン守りという概念を蹴散らす為にこんなデッキを考えてみた。

R孫策、R孫堅、ソモ、小喬、ロバ

…今度行ったときに試してきます。

宿将と孫策の関係も親子みたいだしな
なんていうか呉軍の底辺からのし上がってきた庶民派で気さくな雰囲気と友情パウワー炸裂気味な対人関係が良いんだ。
呉はなんか人間くささを感じる

俺もそんな孫呉が大好きだ
俺は孫権と周泰のコンビはデッキに必ず入れるぜ！

>>813
まぁ、三英傑とも、晩年や死後はごたごた続きだから…
その中でも孫権の晩年はアルツハイマーでぐちゃぐちゃ…orz

でも、魏や蜀とは明らかに違う空気がする所が好み。

ギかショクのどっちかが大体主役だから、呉は大抵江東の仲良し集団で無難に描かれることが多いからな。誰か呉を主役にした三国志知らない？誰も描かない孫呉のドロドロした部分も見たいんだけどな。

>>818
Wikiから孫呉の為の用語集なるものをなにげなくみたら、まさにそんなのがあった。
あの説明だけ読んで、どんな漫画だろうと思ってググったら…orz

ネェサン、ニポンハフシギノクニデス…

>318
孫呉の用語集より

＞一騎当千
＞呉で一騎当千といえば馬超の計略ではなく三国志漫画の一騎当千を指す。
三国志を題材としたものの中では数少ない呉をメインに据えた作品で、
若き日の孫策と仲間たちの戦いが描かれている。

漫画らしいが、読み物としてはいいかもな。サックの活躍とか見てみたい。
俺も時間あったら読んでみようと思う

被ったそして>818な

>819-820
＞マンガ一騎当千
ちょwwwwwまてwwwwww
それは、サックどころか主要キャラが全員ｵﾆｬﾉｺなアレだろw

いや、半分くらいは男だぞ

女キャラが失禁するのが多い漫画だよな

一騎当千ってちゃんとストーリーは正史か演義に乗っ取ってるんですか？それとも孫策とかの名前だけ三国志で後は作者の妄想ですか？

>>825
そう取ってもらっても構わないかと


なんせ孫策やら呂布やら、半分以上が女子高生ですから

史実テイストも入れつつ大部分はオリジナルって感じかな。

>>825
だが、妙にマニアックなところで
きちんと三国志を抑えてくれてるから困る(誉め言葉)

一騎当千に孫権って出てたっけ？まだ？

ダメージを食らうと服が破け、これでもかとパンチラする漫画です＞一騎当千

>817
孫権が死んだ後はもっと酷いな。孫家内部で主導権を巡る殺し合いもしてるし。

>>830
そうだったのか…orz
ずっとずっとフレンズな仲良し国家だと思ってたのに…
やっぱパパのカリスマと喧嘩番長な策のおかげだったのか
旧SR劉備のセリフって策にピッタシだと思うのだが

中央集権だった魏や蜀とちがい、呉は孫権即位後も豪族が力を持ってた寄り合い国家だった、と昔本で読んだ覚えがあるんだが。

>>815
ごめん、ロバって誰よ？、マジわからんorz

>>832
いや蜀も結構大変よ、つか蜀の方が寄り合い国家
旗揚げ当初からいた組とか荊州組とか馬超始め、あの辺の地方の降った奴らとか
益州組とか
それぞれ派閥作って大変だったらしい
五虎将の元ネタとなった横並びの将軍職の各征○将軍の出身地を調べると気苦労がわかる

>>883
たぶんこいつ

　 /ヾ∧
彡| ・ 瑾＼
彡|　 丶.＿）
彡||(`･ω･)　＜殿、すみません
　 |（/　　|）
　人_∧_ﾉ

アンカーミスった
×>>883
○>>833

>>835
彼のセリフは鼻声すぎて
「どの、すびばぜん…」としか聞こえない。

まぁ、蜀の弟よりは使われるだけマシなのだが
Ｒぐらいは出て欲しいと思う今日この頃。

SR孫策・R小喬・SR呉夫人・R太史慈・R孫尚香

で行こうかと思います。どうでしょうか

天衣無縫→小覇王の進撃→江東の小華→天衣無縫解除

ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>835
レスありがとﾚｽ(￣∀￣)、ホントに解らんかった、そうかロバか....。

>>840
ちなみにそのロバと言うあだ名は俺達が勝手につけたんじゃなくてそう言う記述が正史か演義にちゃんとあると言うことを念のため付け加えておくよ。

>837
確かに山瀬まみ風だなｗ

孫堅四天王ﾃﾞｯｷ
SR孫堅2.5・祖茂1.5・程普1.5・韓当1・黄蓋1.5
孫策小覇王ﾃﾞｯｷ
R孫策2・R新周瑜1.5・呂範1・陳武1.5・リョウ操1・張昭1

孫権以降は運が悪いとしか言いようがないなぁ
長男さえ生きてればと思うと…ｶﾜｲｿｽ孫権
孫登のカード出ないかなぁ。曹昴みたいなエピソードもないしダメかな
孫皓はきっと１／１

なんのかんので真面目に治世してた劉禅以下だからな
特技なしの1/1でいいな

晩年の呉なんて陸抗、陸景くらいしかいなくね？そんなマニアックなの出すくらいならＳＲ陸遜とＳＲ魯粛を早急に頼むよ。

ちょっと前に見たときからすごい勢いでwiki更新されてるね。
孫呉的対策法とかすげー役に立つ希ガス

他にもこまめなテクがあったりするから、
アシミニ覇王の日記にある弓守術之書を是非とも載っけたいな。
氏に転載許可もらって、載っけたいな。

単色じゃないけど、SRサックと袁術の相性って良さげじゃない？
袁術配下だった事もあるし。


どう考えてもネコミミの方がマシです。本当にありがとうございました。

>846
あーいつの間にか
SR陸遜なんてのすっかり忘れてたなｗ
８のインタヴューにもあった都督さんもどーにかしてやって欲しいな

今日初めてこのスレをみて、屍で強化されたネコミミ小喬を想像してみた。
あとはおまいらにまかせる。

>>833
835で言われてる通り諸葛瑾です。
やってみたんだが金が無い為、行くことが出来ない。
給料日まだー。

>>851
能力全開時のビスケット・クルーガー？
疲れた体もクッキィちゃんで回復、みたいな。

>849
袁家使ってみたとき、漢の意地の代わりになるかと袁術入れたけど
あれムリｗ

今日ＳＲパパで敵城門に張り付いてたとき。
死にそうになったので、『天よ、我が力を示せ！』
ノータイムで一騎打ち、ＳＲパパ対ＳＲ馬超。

道連れにしますた。
馬超落として相手は崩れ、そのまま落城勝ち！
こんなこともあるんですね・・・。

>>846
諸葛なんとかって一時呉を牛耳って蜀と組んで魏に対する最後の抵抗を試みた奴いなかったっけ？

>>856
諸葛格ね。諸葛謹の息子

>>855
なんかちょっとだけ俺の経験に似てるな。

相手の城門に張り付きそうな時に相手のSR馬超が白銀使用。
どうしようかな〜。と思いつつSRパパで別の敵に車輪やってたら、
SR馬超が別の仲間に突撃しようとしていたのか横から槍に当たってきて迎撃。
車輪やってたんで連続迎撃で白銀直後に馬超が落ちてくれた。
そのまま落城勝ち

〜そろそろ出そうな呉の方々〜
コヨウ（結構有名な文官）・歩シツ（荊州で活躍）・宋ケン（名君の為に李典に射殺）・諸葛格（謹の息子ね）
・李異（名前が浮かんだけど確か合肥でがんばった人）・孫喩（孫家）・ビ芳（○ガならこいつは呉）・フシジン（同じく）・馬忠（セキトバゲッツ♪）・周紡（石亭の功績は・・・）
こんなもんかな？次のバージョンは荊州がメインだと思うから格・周紡以外は出てきそう。

華佗（呉）はいてもいいと思うんです。

徐夫人の旦那(サック、名君の弟)を早く出してくれ
脳筋っぽかったらしいから1コス4/1馬強化戦法とかで

Rサック　Rしじ　ちんぶ　しゅかん　かんたく
兵法　連環

旧C･UCはコンプ
SR　なし
R　ぱぱ　権
新　かんたく　しゅうゆ

今日やってきたけど１勝２敗
で、新Rしゅうゆ手に入れた！
戦いの方はというと、勝ちは蜀のデッキに判定でわずかに勝利
負けは飛天とえんしょう軍
飛天は森の向こう側で舞われて止めることができず、
えんしょう軍にはパワー負けした

でも今日手に入れたしゅうゆと、
前手に入れた田豊で周泰とか夫人とかがトレードできるかも！？
そのときぜひ手に入れたほうが良いものとかあったら教えてくだされ

>>859
でも荊州攻防のころだと新勢力がいなくないか？次は南蛮だと思わない？孟獲、祝融を始め、あとその頃活躍してたと言えば陸遜、曹ヒ、司馬イとかあたりがＳＲじゃないかな。

>>862
Ｒ周泰と旧Ｒ周ユをゲットして孫策、孫堅、周ユ、周泰の四枚デッキをオススメするよ。決して弱くなく初心者が身につけなければいけないあらゆる技術が身につくと俺は思っている…。

メガシューユ流星マジﾂﾖｽ
今日も討伐成功して６連勝のまま帰ってきた。
つか、業炎ほとんどうたねぇ・・・
今日一度だけ打ったが、残りカウント２で強引に攻めてきた敵武将２体焼いただけ
てか皆様周瑜警戒しすぎ

>862
RｼｼﾞｰをR呂蒙に変えたら俺のﾃﾞｯｷだな。
ﾈﾀじゃなくｶﾞﾁで。
…Rｼｼﾞｰ？持ってるけどW

呉バラで、
Ｒパパ＋Ｒ弓シューユ＋Ｒシュウタイ＋ＳＲゴフジン＋１コスト誰か
というデッキを組みたいのですが、１コストに誰を入れようか迷います・・・
どんなカードがお勧めでしょうか？

>>865
何品の話？
ちなみにデッキ構成は
SR周喩・R周泰・UC大喬・程普
と予測するがどうだ！

>>867
素人だが
ｶﾝﾀｸ、虞翻、孫静、呉国太辺りがいいとおもふ