三国志大戦　弓兵で名君を目指すスレ　3柵目

遠矢、麻痺矢、零距離、雲散、玄妙なる反計 
連環の小計、弱体化と使い方次第で色々な可能性のある弓兵 
援護に徹するか、果敢に攻めるか、ダメ計で一気に決めるか 

ここは、そんな素敵な弓兵達をメインにして某ＳＲのような名君を目指すスレです 

前スレ　三国志大戦 弓兵で名君を目指すスレ 3柵目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122075650/

使えるUC　Cな弓 
【コスト２】 
U許チョ　　　武力８、奮起戦法もいい 
U徐盛　　　柵持ちの武６知７と優秀。麻痺矢も頼れる 
【コスト１．５】 
U荀攸　　　柵持ちで貴重なダメ計の水計持ち 
C朱桓　　　火計持ちで武５知７ 
U程普　　　柵持ち武力５。とりあえず１．５枠はこいつか。遠弓は舞ってる人を狙撃できたりする 
C丁奉　　　１．５コストで武力６はコストパフォーマンス良し 
U魯粛　　　柵持ちで全体強化計略。Ｒ孫権がなければかわりに 
C張任　　　１．５コストで武６知６は全カード中最高のコストパフォーマンス。伏兵つき 
【コスト１】 
Cカイ越　　弱体化の計はかなり広範囲。伏兵で武力２も良し 
C曹植　　　柵と魅力持ち。挑発などを消せる浄化の計はつかえる 
C陳羣　　　相手の強化計略を消せる雲散持ち。なにげに武力２ 
C虞翻　　　柵持ちで知力８の火計は頼れます 
U諸葛瑾　柵持ちで、復活計略持ち。自爆計略の多い呉にはいいかも 
C劉表　　　柵持ち。計略の馬鹿は汎用性たかい 

【流星編】 
U小喬　　　柵が欲しい場合はこちら。あとは弓に近づけたくないときに体を張ってくれます 
U大喬　　　１人でも多く弓兵が欲しい場合はこちら。号令では１人でもだいぶ違います 

主な弓デッキ 

　【麻痺矢デッキ】　　SR呂蒙の麻痺矢の大号令を中心につかっていくデッキ。 

　　　　　　　　　　　　　例）SR呂蒙　R太史慈　U程普　C虞翻　R張昭 
　　　　　　　　　　　　　コスト２枠をＲ周泰にして苦手な馬に対応。 
　　　　　　　　　　　　　U卞皇后をいれて鼓舞の舞いをつかうと、常時麻痺矢がうてる。 
　　　　　　　　　　　　　魏呉の２色にするなら浄化もちのC曹植をいれてもいい。など 

　　　　　　　　　　　　　勝ちパターンは誰かを攻城に向かわせて残り全員で援護射撃。 
　　　　　　　　　　　　　火計と使い分けることも大事。 

　【流星デッキ】　　　終始自城を守りきり終盤に流星を１回撃つ 

　　　　　　　　　　　　　例）U小喬　U徐盛　R周泰　C虞翻　U程普 
　　　　　　　　　　　　　５枚の柵で城を守りきる。高武力騎馬（馬超や呂布等）にはU徐盛の麻痺矢なども有効。 
　　　　　　　　　　　　　押し切られそうなときはR周泰の漢の維持やC虞翻の火計でしのぐ。 
　　　　　　　　　　　　　U小喬は自爆特攻させて敵の戦力を少しでも散らすなどに使う。 
　　　　　　　　　　　　　流星をつかうのは最後だけにして、なるべく城を守るのに士気をまわす。 

　上のデッキ以外にも、SR孫権で城を守ったりSR貂蝉の舞いをいれたりなどバリエージョンは豊富。 
　バージョンアップで弓の乱戦も強くなったので、いろいろ試してみましょう。 

　　　　　　　　　　　　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　　　　　　天　 　　　　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　　　　　　地　　　 　　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　　　　　　神　　　　　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　明　　　　　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　　　　　　に　　　　　　　　　/ 　 　 　 /　　　／ヽ　_ ､,.; ヽ|
　　　　　　誓　　　　　　　　/　 　　　　|　　／　 　＼　　 /{
　　　　　　 っ　　　　　 　　/　　 ,-､　　|　 　　　　　　ヽ/　!
　　　　　　て　　　　　　　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　　　 　　 ／ ヽ ｀i
　　　　　　さ　　　　　　　 　￣フ.rｿ　　　　　 　　r'　　　 l ﾉ
　　　　　　よ　　　　　　　 　／ { '　ﾉ　　　　 　 /　　　　/ /
　　　　　　う　　　　　　　 　 >　 >-' 　　　 ;:　　 !　　　　i　{
　　　　　　な　　　　　　　 　＼ l　　 l 　 　 ;.　｜ 　 　　|　!
　　　　　　こ　　　　　　　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; ;. | ,. -､,...､| :l
　　　　　　と　　　　　　　　|＼/　　　 ｌ　 　 ; i　ｉ　　 i　 | l
　　　　　　は　　　　　　　 iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　　　　な　　　　　　　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
　　　　　　い　　　　 　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　　　　　！！！　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ 　　　　　　 　人　 　 孔　　‡王匡‡ 　 喬
　　　　　　　 　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　| 　　　ｷﾓｯ ミ谷；彡【ﾟへﾟ；】（´Д｀；）（｀iｦ´；）
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　: 　　　　　　　　　　　　　　　　 （Y　）　 （　　）　（　　 ）　（　　 ）

新カード情報は？

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　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
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　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　新カードあでても
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　　周泰なら何とかしてくれる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考える季節が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　今も続いています　　
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
　　　　　　　　　孫　権

SR関羽は使用禁止にしろ

孫策も禁止カードに
後、R馬超とSR張遼も
やっぱり、怖いんで挑発も禁止の方向で…
でも、陳グンも卑怯だよな　せっかく人が麻痺矢してるのに空気嫁って感じだよ

>>10
弓だらけの世界になってさらに弓使いの腕が問われることになりそうだぞｗ

>>10

>R馬超とSR張遼も
>やっぱり、怖いんで挑発も
昨日、その全部が入った神速デッキにヌッ殺されたorz
チョロ松ウゼー

>>10
麻痺矢だったらU劉備だろ

遠弓の大号令と乱れ打ちの大号令ください
いっそ遠弓麻痺矢乱れ打ちの大号令でも構いません


1乙

>>12
君は被害者
君の対戦相手が卑怯にもチョロ松で挑発をし、R馬超やSR張遼で突撃をしたのが悪い
アメリカなら億単位の賠償金が請求できるのだが…残念ながらここは日本だ。
こんな無法者が平気な顔をしていられるなんて、日本は法治国家なのだろうか

>>13
じゃ、それも禁止カードの方向で
あのルーラは犯罪を犯しても逃げれば大丈夫だという事を表してる。
誠に青少年に悪影響を与えるカードだ。
こういう危険なカードは是非、都条例で使用禁止にして欲しいものだ。

>>14

つR田豊

使えないけど

>>14
確かにそれくらいあってもいいよな
遠弓麻痺矢乱れ打ちはヤバイけど

そこで白兵の大号令を追加する瀬賀

麻痺矢号令の減速をホウトウの連環なみにしてほしい
つか、それくらいしてもらわないと騎馬に勝てる気がしません
いくら三つ巴の相性にしても弓は不利すぎ
せめてオーラ纏っててもダメージを普通に通してほしい
弓は近づかれたらおしまいなんだから

複数部隊を攻撃できる計略ができたんだし、次は｢移動中も弓を打ち続けられる｣計略キボンヌ…


とか言ってるとまた｢弓厨｣呼ばわりな悪寒

弱いので勝つから面白い

>>20
ターゲット変更し難くなるから微妙
むしろ方向変えると瞬時に撃つ速射の計略で
クルクル回して手動乱れうち

祐巳兵のいいところはあんま動かさなくていいとこだ、無器用な俺にピッタリ

>>23
正直な所、
弓はカード配置の変更をどの兵種よりも、
動かさないと行けないと思ってるのは俺だけだろうか？

弓柵で4品になったのに、一気に6品の7品降格ﾗｲﾝまで落ちてしまった

>>25
まるで俺をみているようだ。(ﾟдﾟ)
騎馬主体のデッキに連続して当たるとかなり凹む・・・

>>24
いや、たしかに弓も動かさなきゃならんが
さすがに騎馬や槍ほど動かさないだろ。
ただ、「弓は動かさない」みたいな印象があるが実は結構うごかすから
そのギャップは一番だとはおもう。（なんか日本語おかしいな・・

>>25>>26
特に今はなんか騎馬が多い？からきついのかも。
相手がまとまって来たら火計。
火計を警戒してバラできたら各個撃破。
なんかやばそうなときは麻痺矢。
どうしようもなさそうなときは兵法。
弓単はかなりきついが、慣れると神速相手とかむしろ燃える

遠弓と乱れ打ち号令
付くなら誰の計略だろう？
SR陸遜の他にふさわしい人居るかね？
で
士気は6がいいな
麻痺矢号令とコンボできるように

>>26
相手の単体超絶強化の壊れ計略に勝てない。
SR関羽とかSR孫策とかSR関羽とかSR孫策とかSR関羽とかSR孫策とかSR関羽とかSR孫策とか

>>29
焼けば？

つ張春華

つ麻痺矢戦法
つ玄妙なる防衛
つ玄妙なる反計
つさきがけ馬鹿
つさきがけ封印
お好きなものをどうぞ

毒矢乱れうち

>>29
どっちも焼きでしょ。
SR関羽は後だしでいいし、向こうの数が減ってるのが最低条件だから
焼けなくても引きこもればいいのでちょろいとして
残50カウント以下ならSR孫策は向こうの城から出てきた瞬間に焼くね。
士気9以上なら即焼き→復活→即焼きが間に合う。

SR孫策の入ったデッキでダメ計以外にキーカードが入ってるのを見たことないから
これでやってるが、なにか他にマズイのがあると悩むかも。

つーか実際SR孫策ってどうなんだ？
昨日正面から槍に突っ込んでくるような使い手なのに40勝9敗みたいな奴らと当たって返り討ちにしてきたんだが、
あの程度の腕で４品にいるって事はやっぱりカードパワーの勝利なんだろうか。

まぁしばらく俺には縁が無さそうなカードだがなぁ。

>>35
SRｻｯｸ引いたから試しにデッキ組んだだけで、普段は別のでやってんじゃね？

騎馬の扱いが今一つって事は…柵弓？！

弓６人+呉国太でキョチョ、トク、来来、カクのデッキを蹴散らしてる人が居た。
再建の法LV8とか見てて涙が出そうになった。

>>37
何品ですか？4品までなら低武力弓柵7〜8枚ﾃﾞｯｷとか普通にいますよ

ホームで、二品麻痺矢ＶＳ一品神速をみた。
三度に渡り、麻痺矢号令と神速号令がぶつかり合う激アツの展開。
しかも麻痺矢勝利。
憧れるわー。

俺なら火計、ってとこを麻痺矢でしのぐし。
火計だとジリ貧になっちゃうんだよね。

>38
三品だったよ。
敵討ちとかの使い方が凄い上手かったよ。

馬増加で相対的に蜀増えたから
何だかんだで徐々に上がってきた

武力上がらないけど弓で攻撃したときのダメージが上がる計略がほすい

麻痺矢で4品に戻れたぜ

どんなデッキですか？
俺はＲ太史慈ＳＲ呂蒙・程普・虞翻・呉国太で５品です。槍が武力２だけじゃあキツイのかなぁ…

俺の袁家チョウコウでここにいる弓柵どもを落城だ！



　　　　　　　　臆病ものどもをひきずりだせ！

>>44

>>43ではないが、OUT太史慈、呉国太IN丁奉、陳武を推奨。
ただし城下げのタイミングを誤らないスキルと城内乱戦できる自信があるなら
それよりも純麻痺矢ではオール弓を勧める。

>>44
弓単。SR呂蒙・虞翻・R孫権・SR呉夫人・R張昭・孫静

R孫権・R張昭・孫静ｱｳﾄ
SR孫権・程普ｲﾝにしようか思案中

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　　緑の国はお客さん。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そう考えていた時期が私にもありました。
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　　
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　　Ｗライダーおっき劉備ﾃﾗﾂﾗｽ
　　　　　　　　　呂　蒙 　　　　　　　　　　　　　　生焼け馬超とか泣ける・・・。

バージョンうpしてから見るようになった現象なんだが、
弓兵同士が打ち合いしてるのにお互い兵力が減ってないときがままある。
何なんだろうなアレは。

>>49
いわゆるラグじゃないか？
俺も見たことあるが、あれは酷いな・・・。

てここ読んでたら面白そうなんで麻痺矢デッキやってみようと思います。
とりあえずSR呂蒙、R周泰、UC程普、C虞翻、C朱治と作ってみました。
これでもやっていけるでしょうか？最近初心者狩りが多発している7品です。

この弓うぐぅのVer.で未だ弓兵を愛するおまいら
俺的には厳氏萌えなんだが、もうちょっと知力が高ければなぁ(´Д⊂

>>51
いける。がんばれ。
慣れないとむずかしから、最初は負けるかもしれないが
それぞれのカードがうまく機能すれば勝率も高くなるはず。

最近西呉二色麻痺矢デッキしてる
SR呂蒙、程普、呉夫人、呉国太、魏続、サイブンキ、厳氏
時々サイブンキと厳氏が李儒になったり
程普が魯粛になったり、呉国太が孫静になったり

卑屈強いよ卑屈

引き分け多発で今五品

今、S呂蒙、Rシジ、S小喬、程普で遠弓麻痺矢でやってますが、１コスで悩んでます。呉夫人か藩彰を使ってますが、いい組み合わせありますか？

呉国太

２色だがチョロ松。
伏兵踏めてピンポンダッシュできて挑発で帰城阻止。

>>56、>>57さん、ありがとうございます。呉国太はもってないので無理ですが、チョロの発想はなかったです。使ってみます。

>>58
チョロ入れるんだったら、RシジをR黄忠にした方が計略軽くなっていいと思う
試した事ないけど、遠矢舞ってたら零距離でも結構弓飛ぶんでない？

まぁ、計略使わないんならRシジのがいいけど

>>59
おれもR黄忠のほうがいいとおもう。
ただ、遠弓+零距離はたいして飛ばない

士気重くても移動速度アップと勇猛、暴れれるってことでシジのほうがいいと思う
一発入れないといけないしチョロは攻城よりも剥がしに使いたいところ
反計に対しても麻痺矢以外の選択肢としてどう？

Ｒシジで１コスはＣグホンあたりが一番無難だとおもうな

確かに。ダメ計ないと上品はきついよね。脳筋はいつでも焼けるぞって脅しをかけられるのは大きいと思うから俺も虞翻を推す。

麻痺矢には曹植より虞翻のほうがいいかな？

通常⇒虞翻
ホウ統やチョロのいる蜀単対策⇒曹植

今日初めてのＳＲの呂蒙様を引いたので
麻痺矢デッキを作ろうと思っています
考えているのは　SR呂蒙　Ｕ程普　Ｃ朱桓　C丁奉　C孫静　です
本当はR太史慈を入れたいんだけど持ってないんですよね(ﾉ∀`)

弓のみなのでイロイロ心配で・・・これでも行けそうですか・・・？

遠弓麻痺矢が基本戦術なのだから、呉夫人が良いと思われる。
纏めて焼けるのは魅力的だが、射程距離は弓の方が長いから、
賢母での武力Up＋麻痺矢時間Upの方が扱い易いと感じる。

>>66
ん〜麻痺矢デッキは苦手と得意が極端だからね。お得意様がきたら楽勝。問題は苦手がきたときだよね。孫静→虞翻、朱桓→ＵＣ呂蒙かＵＣ孫権をすすめる。槍は一本くらい入ってないとね。

>>68
ＳＲ呂蒙とＲ呂蒙って同時に登録できるんですか？

>>69
いや、無理だ。ごめんね間違えたよ。そうすると孫権か陳武かな。個人的には陳武のほうをすすめるよ。意地は切羽詰まった時役にたつからね。

>>68　>>70　さんありがとう
陳武入れてがんばってきまつ

SR呂蒙、R馬周瑜、R孫堅、SR呉夫人、C孫静なんてのはどうだろ？

>>66
めくるめく呉単＆弓単の世界にﾍ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヨウコソ！

最初のﾃﾞｯｷですけど、弓単としてそれなりに戦えるﾊｽﾞです。
あとは、プレーしてみて自分に合うように変えていけばいいかと。
柵が多めに欲しければC朱桓outUC魯粛in＆C孫静outC虞翻inとか…
人によって違うので試行錯誤してみてください。

正直、槍入れた方が勝てるのは確かだと思います。
弓単の攻城のしづらさは予想のはるか上だろうし、
天敵の多さも右に出るものがない世界です。
けど、だからこそ天敵ﾃﾞｯｷに勝ったときの気持ちよさは格別ですよ！
よかったら弓単がんばってくださいね( ´∀`)

この前　徐庶、ウキツ、馬ショクの入ったデッキとやったんだけど手も足も出なかったです。
R太史慈、R呂蒙、R孫権、U程普、C虞翻でやってるんですが、
降雨でこちらの火計も効かないし相手の徐庶は落雷し放題、R太史慈、R呂蒙がやられまくりでどうしようもなかった。
正直完敗でした。
こういう相手とはどうやればいいんでしょう。

それは弓兵というか、呉の問題なんじゃ…とりあえず荀�ｹでも使ってみては？
しかしセガは騎馬や槍にはおもしろ計略追加してるのに弓は乱れ撃ちだけなんだよな…
第二の攻城兵にするつもりなのか

>>74
何をメインにして戦いたいのかわからないデッキですね

>>76
ICカード１枚目の初心者なもんで、すいません。
初期に引いた太史慈をメインにしてたらこんな感じに。
弓でチクチクやってるのが楽しい。

>>51
亀だが、程普と朱治がかぶってるから
朱治OUT諸葛謹INでもおもしろい。

>>72
今使ってるデッキに微妙に似てる
ＳＲ呂蒙、Ｒ馬周ユ、Ｒ孫尚香、ＵＣ程普、Ｃ孫静・・・あんま似てないかorz
兵法連環で4勝2敗
なぜか馬中心の魏デッキに勝てて、槍中心蜀デッキに勝てない俺ガイル

連投ｽﾏｿ
outＵＣ程普⇔Ｒ孫権in　ですわ

ここの弓柵の臆病ものどもを引き釣り出せ

実際の話、弓って近いトコロに射る方が威力ありますよね
それを取り入れるのはどうだろうか

>>82
つ　零距離戦法

というか大車輪が突撃を無効、人馬一体が迎撃を無効にするんだから
弓にも麻痺矢以外に何かくれよ〜と言いたいね。

>>74
自分3品だが、同じくどうにも勝てんと悩んだあげく、
片寄せ開幕乙が正解。兵法も迷わず使って必ず開幕でおわらせる。
相手は伏兵が少なくとも2人。一人は踏むかもしれないが二人は踏まないだろう。
踏んだ奴は後ろに下げて弓で掩護。これぞ弓デッキのいやらしいところだ。
これで同デッキ相手のここ3戦はすべて勝ってる。

ちなみに、開幕で勝てなかったときだが
火計は雨が降っててもまだかろうじて使える。
どんな強化計略使うより、即効果のあるダメ計のほうが
相手に抵抗不能な必殺の技があるときはまだマシ。参考にしてください。

>>83
馬はオーラ。槍はワイパー。弓は？

>>84
全員弓なの？

>>85
SR呂蒙、程普、虞翻、R魯粛、SR貂蝉なので全然弓全員ではないです。

>>85
弓はロマン

>>58です。みなさん色々アドバイスどうもです。昨日色々やってみましたが、チョロは武力不足で黄忠は攻城にいくも支援がたりず、グホンと呉夫人は攻城できず。結果、流星デッキになりました。高順ガクブル

今日麻痺矢でやってきました。兵法は連環。
結果は2勝1引き分けです。かなりいいかんじです。
面白いし、しばらくこれでやろうと思います。

全体的な引き際が肝心なデッキですね。
全員を集中させて攻城しにいくと相手もまとまって出てきてくれるので、漢の意地が活躍しますね。
これでR孫策、R孫堅、R周瑜を一気に落とせました。

ところでデッキを作るのも他のデッキよりも数倍悩みますね。
柵増やすと武力不足になるし、武力上げると柵不足だし、組み直すとコスト合わなくなりますんで。

麻痺矢で初４品記念カキコ。
勝率70％はどうなんだろうか？なかなか討伐成功しないよﾏﾏﾝ…ってか呉夫人欲しい…

弓単じゃなくなるけど田豊って流星と相性良くね？
残りカウントと士気の問題で計略使えねぇって状況の時にも使える
待望の計略ですよ

麻痺矢でやってて、初めてUC劉備にあたったが、号令かけてから、
一瞬で帰城されると辛すぎる（つд‘）

攻城へいくころには効果はきれちゃうし、どうしたらいい？

>>92
別の計略、もしくは前線を最初から上げて麻痺矢

>>91
激しく同意。同じことを考えたよ。
傾国使いなんで泣く泣く断念したけど。
流星なら2色で済むし、基本的に守りが堅い上、引き気味の布陣で城に逃げ込みやすく
死者が出にくいというのも相性いいと思う。

>>92
麻痺矢は使うな。これに限る。というか無理。
何があろうが向こうはこっちが麻痺矢使ったらそれで済むんだもん。

指揮官のときに麻痺矢hage引いてそれ以来麻痺矢デッキで修行してるヘタレ九品だが、
ようやく麻痺矢が地に付いてきた希ガス

はあ、何とかさんやRサック、弓R醤油がホスィ・・・馬のアタッカーを入れるために2色にしてる俺ガイル

ここで言うことじゃないが何とかさんは使わん新R出してでも手に入れてとけ

>>74
それ俺かもしれん
まぁ降雨泣斬馬謖落雷デッキは、呉を喰ってなんぼだしなぁ
開幕乙なつもりで弓兵が攻めても、一発は降雨落雷撃てるので押し勝てる
・・・まぁ落雷が三本一人に墜ちなければつーのは運だが

>>96
新Rが早速ダブったのでトレードに挑戦してきます
旧R何枚獲れるかなあ・・・

あの…ぽまいら、猪突猛進はどうしてる？弓単だとどうにもならないんだけど…
柵当たっても跳ね返らないから、超高速でガッガッと柵壊されるし
体を張って止めに行っても武力14だし…士気3だから速攻で使われて柵なくなるし…

こんなもん弓伏兵しかねぇじゃねぇかぁあああ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

壊れたあと防柵小再建。

>>99
14まで上がんの？やっべ

UCウホ徳は高順以上に厄介な柵破壊人でっせ

昨日3回ほど全国対戦したんだが、魏の郭嘉、きょちょのデッキと2回当たった。
1回は勝ったが2回目はカード変えて負けたんだが・・・・・
全国対戦って同じようなデッキ多いですね・・・・

望郷傾国デッキにやられたorz

相手は攻めてこない、そのくせガチガチに守り固めてる上に
放置すると兵力は削れるわ城ゲージは削れるわ・・・

メガ醤油喰らわそうと思ったらウマシカされるし・・・orz

SRリョモウ、UCテイフ、Rチョウショウ、UCジュンユウ、UCソウジンっていうデッキ作ったんだけどソウジンをチンブに変えたほうがいいのかな？
前に「自分」麻痺矢対「相手」流星麻痺矢と当たってぼろ負けだったから騎兵は必要かなと思って入れたんだけど・・・

>>105
麻痺矢同士に限れば
傾国麻痺矢>流星麻痺矢>麻痺矢
になってしまうのはやむを得ない。それはもうあきらめときなさい。
麻痺矢という一つのデッキに対して考えれば曹仁かもしれんけど
麻痺矢なんて少数派で、当たるデッキは他に無数にある。それらに対してのことを考えたほうがいい。
今のご時世だとやっぱり槍が一本ないときついです。はい。

ちなみにもし馬入れたいなら魏入りなんだし楽進入れたら良いと思う。

しかし神速での連突で片っ端から蹴落としてく曹仁は魏のなんとかしてくれる人だと俺は思っている。

でも麻痺矢なら槍だよなぁ。つーか周泰。
あと一押しは呉国太。

弓デッキで攻城に行くタイミングが図りづらいので、弓飛天とかやってみた。

UC蔡文姫、R太史慈、陳武、程普、虞翻、UCジュンイク

弓の移動時間（撃てない時間）も短縮できるし、飛天中の天衣無縫はクソハヤス。
本当なら蔡文姫→UCシン皇后、程普→曹植にして弓と柵を増やしたほうがいいかも。
まあ飛天なのに馬がいない時点で多分にネタっぽいですが・・・

飛天槍は飛天馬より強いと聞いたべ。

>>108
前スレで何人か飛天弓試した人はいるよ、俺含め。
そこまでネタじゃない。今は他の弓デッキで3品してる私が4品まではいきますた。
撃てない時間短縮はでかいし、すぐ逃げれるから前線をめっちゃ前に置ける。
前バージョンで賢母天啓を麻痺矢号令で撃っては下がるを繰り返して
死者0城ダメ0に押さえ込んだときは脳汁出た。

そしてなにより、兵法連環で脇抜け攻城があることを失念してる相手が多い。
馬じゃなくて弓だから悠々城が落ちることに気がついてない。

ただ、許チョ姜維マジ勘弁なのと
(舞わなきゃ済むがそうすると大抵キー計略が一つだけになってしまうのでイク様やススメで詰む）
開幕がやはりちと弱い・・・・伏兵踏むのは楽なんだけど。

飛天より鼓舞のほうがいいような…どっちも呉じゃないけどw
そういや望郷柵弓とか、破滅柵弓とか試した人いる？

前に鼓舞入りの防柵再建を必殺の計略で見た。
柵が6枚あって、真ん中を抜けられたら防柵再建。
相手が飛天騎馬だったために最後の最後に突破されて負けてたけど、飛天じゃなかったら勝ってたと思う。

UC高順って、柵弓デッキの天敵だけど、
なんか対策ある？

>>113
槍を柵の前に出して肉壁にする。

焼いたり流したり

槍だけじゃ足りそうにないなぁ。

SR呂蒙を手に入れたので、麻痺矢デッキデビュー。

1戦目：キョチョイク
2戦目：蜀挑発
3戦目：神速
4戦目：キョチョイク
5戦目：神速

(つ-｀)・・・・・・

>>117
むしろ神速はカモだろ

麻痺矢で修行中

×1戦目　開幕乙
○2戦目　他単傾国
○3戦目　蜀単（大徳・ススメ）
△4戦目　麻痺矢（Rフトシ・グホン・程普・張昭）
○5戦目　呉バラ（SRサック、天啓パパ）
△6戦目　許チョイク
○7戦目　蜀単（チョロ・JOJO・白銀）
○8戦目　蜀単（甘皇后と愉快な高武力槍たち）
×9戦目　魏4枚（鬼神、神速号令）
○10戦目　覇王デッキ（カクと曹操を火で炙り出したのが勝因）
×11戦目 涼単ダブルライダー
×12戦目 ノイデッキ

�d�dか・・・計略の取捨選択と発動タイミングが難しい

>>118
神速は麻痺矢一部隊で等速にならないから厳しいよ・・・
白銀とか全軍突撃とかは速度1ランクUPの計略だから麻痺矢で頃せるんだが

>>113

士気３で、柵がパリンパリン割られるのは辛すぎるよな。
槍だけじゃとまんない。

柵なんて持つから割られるんだよ

武将カード君主カードとゲーセンで永久の別れ、もう止めようと思っていたが、
ちょっとやって最初に呂蒙を引いてしまったのは麻痺矢と心中しろということですか？
ということで買うのもあほらしいメガしゅうゆから麻痺矢に変更しました。
現在は八品まで回復。初心者叩きに叩かれまくって勝率低い低い（涙）

現在
SR呂蒙、太、程普、カンタク、ベン皇后。
元は程普・カンタク→ジュンユウ、ジュンイクだったんだが、
武力不足でどうもならんのでこうしてみました。
でも柵が足りない。ということで太→何とかしてくれる人にしてみたが、
これじゃ麻痺矢じゃない…（確かに命がけの漢の意地はかなり頼れるが）

と思ってたら、SR王異を引いてしまった。こっちの鼓舞に変えるかな…？

1,5の武力4弓が踊ったらどうなるかなんて
始めて2週間の小学生でも気づく

普段は麻痺矢なんだけど、あまりにおもしろそうなのでUCホウ徳使ってしまいますた…
んで、対戦相手は麻痺矢デッキ…ﾃﾗｵﾓｼﾛｽwww

麻痺矢号令二部隊に撃たれてもちっとも遅くならない猪突猛進とかもうだめぽ　

弓デッキで覇王になれるカードを考えないか？
来来に匹敵する号令持ちが必要だよな。
ここはSRリクソンに期待がかかる
SRリクソン　C2.5　弓兵　特技無し　8/9　計略：火計の大号令　
範囲：左右横長　士気：8
範囲の中の範囲の中の武将（自分も）が火計を放つ
注記：一人の敵将に範囲が重複しても火計を２度食らわず大きいほうのダメージ適用
厨カードだといわれるかもしれんが玄妙反計、馬鹿、教えなどで
簡単に対応されそうだ。
SSQも凄いがSPS(スーパープレイヤースキル）も侮れないよ。　　　
　

一人で妄想してろカス

>>106に言われたとおりにシュウタイ入れてみたら意外と勝てた
兵法連環or再起
SRリョモウ、Rチョウショウ、Rシュウタイ、Uテイフ、Cグホン
でも神速ﾃﾞｯｷには負けそうで怖い・・・orz
来来が「すすめぇ〜！」って言ったときには絶対ぱにくりそうなんだけどどうやって対策すればいいかな？

<チラシの裏>
SRりっくんでなかったのはｶﾜｲｿｽだがな・・・
</チラシの裏>

猪突されたけど
麻痺矢戦法で止めてやったぜ。超スローで柵一つ壊されたがな

カンジンエイですた

新カード出る前は5-6品ウロウロしてたのに
新カード後は、蜀増えた影響かサクサク勝てて
完全な弓単じゃないが、ほぼ弓麻痺矢で3品まで来ましたよ
ここからが地獄ですか？

>>84
亀で申し訳ないが、降雨中の火計ってどのくらい効くの？
具体的に言うと、朱桓、虞翻のどちらかでｷｮﾁｮ、典韋
焼けますか？

>>131
降雨中でも知力１はあっさり焼ける。

関係ないが、SR呂蒙,SR孫堅,C陳羣,R荀�ｹ,C虞翻
とかいう組み合わせを考えたんだがどうよ。

乱戦中は柵とかやぐらが壊れないから
かんじんえい使われたら乱戦するしかないな

弓デッキと炎症劉備って相性いい気がするんだが、劉備入り弓デッキって見た事無い。
相性悪いの？

>>134
士気の問題

>>132
サンクス。

どこまでが弓デッキと呼べるかはわからないけど、
弓３、槍２だとギリで弓デッキとよべるのかな？

でも、それだと全武将が○○覇王の元デッキも
弓デッキか･･･

>>135
なるほど。でも欲しい・・・。

初期ＩＣから現在まで魏単ばっかやって飽き飽きしてきたので
前から使いたかった呂蒙のいる弓デッキに鞍替えしました。

麻痺矢デッキを組んでいこうと思ってますが経験乏しいので正直決めかねてます
�@ＳＲ呂蒙、Ｒ周蓁、ＵＣ程普、Ｃ虞翻、ＳＲ呉夫人　　　　槍入りバランス型
慣れてないので高武力の手動車輪があるとらくかな？と

�AＳＲ呂蒙、Ｒ太史慈、ＵＣ程普、Ｃ虞翻、ＳＲ呉夫人　　　　弓オンリー型
柵壊されて槍や騎馬が突っ込んできたら火計しか残ってないorz
麻痺矢号令って接近できなくなるほどなんだろうか・・・

�BＳＲ呂蒙、Ｒ周愉、Ｒ周蓁、ＵＣ程普　　　　　4枚高武力型
開幕は強くなれそう・・・

良かったら意見もらえるとうれしいです

とりあえず全部自分で使え
話はそれからだ

>>136
○○本人が自分は弓使いみたいなことをブログで言っていた。
だから弓デッキと呼べるかと言うとそれは別物だが、俺は弓デッキだと思う。

>>138
個人的に呂蒙は使いづらいと思ってるのだが、そんな俺でよければ助言させてもらうと、
麻痺矢に異兵種組み合わせるなら槍より馬が良いと思う。
その一つがアシミニデッキだと思うのだが、孫堅の代わりに孫策でも良いかと。
つまりあなたの�@の周泰outＲ孫策inね。
あと�BならＲ周瑜、周泰outＲ太史慈Ｒ孫策ｉｎはどうだろうか。

麻痺矢使いたいならまず純正麻痺矢やって
デッキ調整するのはその後だろ
ということで�A

4枚高武力方は人数少ない分、逆に開幕乙に弱い

レス�d
夜中に急に思い立ったんでこれから試してくるわ

神速と違って麻痺矢には純正と呼べる程ポピュラーなのは存在しないだろ。
有名どころでRISEデッキ、アシミニデッキぐらいなもんだ。
どちらも、反計・天啓という強力な裏技？があるから成立してるのがミソ。

ただ、柵弓のせつなさを最初に知る事が重要だと思うので、
SR呂蒙、R孫権、UC程普、UC魯粛、C虞翻の柵弓オンリーデッキを推奨する。
これやって、負けても光明を感じたのならアレンジして行けばいい。
逆に全く勝てる気がしなかったら諦めた方がいい。

純正→純粋で正当→ここで言うと弓オンリーで、最優先計略が麻痺矢号令のこと
つまり純正は様を表しててポピュラーかどうかは関係ないぞ
それに純正神速って言ってもいろんなのあるし

麻痺矢には荀�ｹも陳羣も曹植も巻き込めるという事を覚えておくと幸せになれるかも

>>140
つかここの住人は認めないだろうけど、本来は開幕乙等のワラワラデッキも
弓の集中砲火と高い攻城力を突き詰めた弓デッキの一つのカタチなんだけどな…
柵に引き篭もってる奴らの考え方はナンセンスかつ排他的すぎていけねえや。

確かに開幕乙は弓デッキかもしれないけど
それ以上に厨デッキなんだよな
…開幕乙つまらないしょ

今更厨扱いされるほど開幕乙は強くないだろ、対策も進んだし名前通り開幕で乙ることもないし、低品相手ならかなり強いが中品超えたらｷﾂｲ

偏見があるようだなあ。
俺にとっちゃあ流星に頼りきって柵に引きこもって迎撃だけ
してる方がよっぽどつまらないが…

つかワイパーや城内連突に弱いってタネが割れてる上に
火計にかからないよう分散されるから最近は開幕乙もかなりしんどいよ。
バナナが半分になったから開幕にとりあえず一発殴って取り返しに来た
相手をどれだけ捌けるかって戦いの方が多い。

朱桓で落城させるとマジ勃起ものだし、
士気貯まるまで相手が待ってくれると安穏としてるアホが
開幕壊滅して悲鳴を上げる様に再起を叩く様は見てて最高に気持ち良いから
開幕乙は辞められないのよね。

>>147
開幕乙は厨じゃないでしょ。弓開幕乙には致命的な弱点があるんだから。
というか、ここで弓使いから開幕乙が厨なんて発言でたか？

柵に引きこもってる奴らはナンセンスかもしれないが
排他的ではないだろ・・・・
排他的なのは「柵に引きこもってる奴ら」を特別扱いして罵倒しまくるその態度でしょ〜
くやしかったらその柵を越えて来い〜
もしくは士気7封印して被城ダメ0におさえてみそ。
それは白兵技術の問題であって、デッキの差じゃないよ。

>>147
>>150
お久しぶりです

弓単って退屈なんですが神速のようにエキサイティングに遊ぶ方法はありますか？

賢母天衣無縫。
退屈なんて言ってられないくらいダッシュ。
マジオススメ。

賢母持ってないからカンタックとのコンボの推挙天衣無縫やったけど、鬼杉
11カウントの間武力18・知力13、士気8つ払って使う価値はある

お前らは流星・傾国無しの低武力弓柵ﾃﾞｯｷで最低5品まで上がってから文句を言えよ

>>156
お　前　が　や　っ　て　み　ろ

俺にはとても真似出来ないが凌統が最高武力の柵六枚（内一人は呉国太だが）デッキで三品が居た。
流星では無く、R名君で呉単。
来来入りキョチョデッキに勝ってたよ。
兵法が防柵再建LV8だったんでネタでは無くてガチデッキだと思う。

偉大なる先人達にお尋ねもうします、
兵法連環のフラグは弓兵何回が最低条件かお願いします。今から柵弓はじめます

>>159
弓兵40回

>>159
柵弓を使うと再建の方を先に覚えかねないから気をつけたほうがいいよ。

じゃぁ柵なし弓6枚デッキで制圧×４とかなら早いですね！やってみます。

ありがとっ

>>157
弓柵7枚なら結構楽だよ

正兵覚えちゃった…なぜ

君はまず初心者スレに行くべきなのではないかと思ったのだった。

R太史慈、U呂蒙、朱桓、丁奉、張任で速攻連環覚えたぞ。
こんなデッキでも蹴散らせる上に
手も足も出てないんだから、掘り師も底が知れるってものよ。
てか総武力２５の矢の雨でキョチョ溶ける様がナイス。

vHzK525Sは彼

>>147
>>150
>>166
お久しぶりです

すいません。
堀師というより狩り師でした、、カードうんぬんより初心者を刈りとることがたまらない。
おかげで最短で覚えられた連環をからめた傾国ガチ守りデッキで何人も何人も狩らせてもらった。キョチョもあっさり狩った。たまらない。れべる6まで育ちました

推奨NG ID
ID:qVQkKZJS

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131519151/
↑君にはこちらをお勧めする

チラシの裏

昨日４品で麻痺矢でやってたら、４０何勝４敗の
どっかの覇王あたりのサブカっぽいキョチョイクテンイに当たった
５敗目つけてやったぜ

チラシの裏終わり

ノイの日記のデッキダイヤ見るとあれは麻痺矢に有利らしいんだが
そんなにつらいのか？

伝説のあの人が帰ってきたのか。んで、開幕で勝てないもんだから愚痴の大攻勢かw
弓の基本的な戦い方に愚痴垂れるなら弓やめて、槍型の開幕乙でも使えばいいんじゃないか？
UC張飛のワイパー援護は弓の援護より強いぞ？ワイパーの精度がどの程度か知らないけどw

火計にばっかり頼ってしまって麻痺矢号令を打つ場面がわからない今日この頃
イク様が見てるときと雨天くらい・・・

>>174

火計に頼りまくるなら、いっそ麻痺矢号令は単なる見せ玉ぐらいのつもりで
雨天対策に大水計積んでおくとか ついでにイク様入れておくとか

>>174
使えば計４コス以上は生きて帰さないようにできると思ったら麻痺矢。

それだけなら火計でもいいと思うかもしれないが、
火計は即死。麻痺矢は時間をかけられる。
相手を無力化している時間の長さが違う。
可能な限り麻痺矢を前提で考えたい。

>>173
蜀に火計か呉に２コス武力８の槍が居たら考えなくもないが…
ええ、２品から４品に叩き落とされましたさ。
奮起劉備マジウザいってばよ。

ＫＤ引けたら魏他槍開幕乙にするかもだけどしばらくは弓でやりますよ。

>>177
ＫＤって何？

KADAじゃね？

>>179
thx

奮起劉備は周泰が居ればなんとかしてくるが、弓だとなぁ…。
天衣無縫じゃ時間が短いし、なんかあるのかね。
赤壁か豪炎くらいか？

奮起劉備は奮起使わせた後に焼く

曹昴、R太史慈、R周泰、UCジュンイク、虞翻、UC蔡文姫で弓飛天やってきた。
飛天中に兵法連環→天衣無縫→殿馬が決まった時は気持ち良かった。
相手は董卓中心の涼単だったから最後に暴虐で逆転されたけど、涼単じゃなかったら勝てたかも。

麻痺矢にＲ呉国太入れてる人いる？
武力は２だし、士気３で柵一枚復活できるがどうよ？

あれ？ひょっとして相性悪かったりすんの？
呉国太出たからいれようと思ったんだけどな

ある程度麻痺矢やってれば薄々気づくと思うんだけど、
槍入れるより騎馬入れたほうがよくないか？
まぁ選択肢が1色でコスト１なら十分使えるんじゃないかな。

ああ、槍だったのか、よく見たら弓じゃなかった
低武力で槍はちょっときついな・・・

>>184
ﾉ
Ｒ太史慈ＳＲ呂蒙程普虞翻呉太国で３品です
槍一本ｗ

>>188
防柵小再建と麻痺矢合います？
デッキバランス含めて教えてもらえないだろうか

>>184
ﾉ
上の人と同じで現在二品
馬を迎撃できるのは偉大だ

>>189
呉太国の計略は１回も使ったことないですｗ
士気３だからもし使うとしたら１回が限度かなぁ…
呉太国は迎撃＆切込隊長で他の弓は援護
計略使用の頻度は火計≧麻痺矢＝シジだね
俺はデッキバランスとか分かんないけど、たぶん悪いよねｗ槍１弓４てｗ
于吉系とかには弱いけど勝率７０％だから意外にやれるよ
>>190
同じデッキの人に初めて会ったｗ

どうでもいいが、

×呉太国
○呉国太

ＳＲ呂蒙　Ｒ太史慈　朱桓　ＳＲ呉夫人　Ｒ呉国太で２品
あと１勝で１品。
呉国太は騎馬に良い牽制になるし、小再建も積極的に使うようにしてる。
神速相手には無理せず引き篭もって（兵法連環の為、全滅するよりマシ）
城を数発殴られるのは覚悟してやってる。
勝負どころは連環のタイミングと火計。
相手は騎馬だから削りあいになってもうまくすればあっと間に落城可能。

昔はＳＲ呂蒙　Ｒ太史慈　Ｒ孫権　呂範　ＳＲ呉夫人で４品が限界だった。

ＳＲ呂蒙　Ｒ張昭　Ｒ孫権　虞翻　ＳＲ呉夫人　孫静で4品が限界でした。
孫静、Ｒ張昭をRタイシジに入れかえたら5品でも勝てなくなりました。

>>191
遅レスな上にどうでもいいが、呉国太入れて俺もやってみたよ
アドバイスありがとう、今まで行けなかった６品に２枚目にしてようやくいけたよ。

呉夫人、麻痺矢じゃあんまり役にたたんかったから変えたら
周蓁や陳武入れる代わりにシジーや程普使えて火力が大幅に上がった。
迎撃ダメージは無いに等しいけど突撃食らわないってのは嬉しいね
ちなみに構成は二人とまったく一緒、強いw

弓に鞍替えして良かった・・・呂蒙さんありがとう
５品まで行きかけたんだけどなぁ・・・
勝率７割の狩人覇王デッキと干吉落雷に連敗してしまった

最近明らかに狩りしてきたって感じの勝率な中品がいっぱいいるな。

大半が奮起劉備でなのでご苦労様ですって感じで的になって貰ってるが。
しかしたまに普通に上手い人がいてふぉあぁぁ！？となる。

麻痺矢天啓用だが、士気3即陥陣営の対策は
孫堅で乱戦して陥陣営を阻止して集中砲火

防柵再建は地味に陳羣入り許チョイク対策になる

たまに天衣無縫して接近戦に持ち込むのは勿体無い、というのを見るが、
そういう使い方はよくないのか？
天衣無縫する場面といえばシジー1人が多いから、乱戦でやってるのだが・・・。

>>199
騎馬相手だと逃げられちゃうから、乱戦に持ち込むけどね
後は状況次第ってとこかな。

遅レス失礼。

>>186
少数かもしれんが、俺も騎馬が性に合う感じ。
柵を活かさないと後々厳しいが、突撃の瞬間攻撃力は魅力だな。
麻痺矢で止めた「相手の主力騎馬」が絶好の的。

騎馬なしで上品にいる方々の書き込みを見て、呉国太入り柵4枚デッキやってみた。
結果1勝2敗。
ダメ計に頼りすぎてプレイングが雑になっていたし、騎馬いないとつまらんし、俺には合わないようだ。

やっぱ合う合わないはあるよね
そんなあなたに
つ【馬周瑜】

高武力騎馬2体はWライダー
高武力槍2体はWワイパー

高武力弓2体は？

Wシャワー
その後はちゃんと乾燥までしてくれる親切設計

Wアーチャー

Wスナイパー

激しく動き回るからWライダー
ワイパーみたいな動きするからWワイパー
基本的に方向だけ変えるからW風見鶏

弓道二段

　 　'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヾ　 ､　 　 ヽ　 ''`ヽ ,,,　　　　　　
　　　}lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼_ `　' ｀　"　　 ） ;;;;;;,,,　　　　　　　　　
　　　|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`lヽ､　　　　 ! ､_　''''　＼　　　
　　　,|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,､llllllllllllllllllllllll､;;""` `ﾞ `'　　　;;;;;;;;;;;,`ヽ､_　　＼　　
　　　 'illllllllllllllllllllllllllllllllll､､ll､lllヽ` `"' ﾞ`"` ﾞ 　 ,;;;;;;;;;,,,　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　､　　丶　　 /
　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllヽヽ ヽ`　　　　　　　 ;;;;;;:'''''"　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　ヽ　　_, ノ'>' /
　　　　　!l lllllllllllllllllllllllllllllヽ,　,,,,,,,,,,,　 　　　,　 '':''　　..:::::::::::....;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ r'　|　|　/::
　　　　　 'ヽllllllllllllllllllllllllllll､ﾞ　'':::;;;;;;:::''''' 　/　　､ ､　 ::::::::::::::::::....'''''　　　　　 丶|　|　ヽ/:::
　　　　　 　 ＼llllllllllllllllllll､ヾ　　　　'　　　||　　|_i　::　:::::::::::::::::::::::::..... 　 　 　 　 i ∧　/:
　　　　　　　　 "＼llllllllllllllli_　　　 　;;;,,,,　||＼ |lﾞ'ヽ､　::::::::::::　　　 　　　　　　　 | }::＼/:
　　　　　　　　　　 `ヾヽ`'" ￣`　─-　､__,,.. ‐‐ ､　　｀　　　　　　 　　　　　 ,,ノ　}::::::/::::::
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ`　　　　　　　　　　　 　　＼;;;; 　 i _,,_ 　_ri､,／`￣"　　 }::::::}::::::::i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -'" 　￣　　　　　　 　　 {::::/:::::::::|::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:::/::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ／:::::::::::
「なんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれ・・・周泰・・・・」

周泰入れたら太史慈が入らないじゃないか

>>198
＞防柵再建は地味に陳羣入り許チョイク対策になる
みてなるほどっと思った
実際英傑号令で槍ワイパーに近づけられると麻痺矢だけでは
対応しきれないのでＲ張昭を入れてみようと思う

ＳＲ呂蒙　UC程普　Ｒ周泰　ＳＲ呉夫人　Ｃ虞翻

やはり抜くならＣ虞翻か　ダメ計がなくなるのはつらいが　　　　

俺なら呉夫人抜くかな・・・好みというか戦術の違いだろうが

呉夫人はいらないな・・・
知力あげても、素の知力高いから
余り意味ないと言えるしね

防柵小再建のほうが普通の再建よか使えるなぁ・・・当方麻痺矢だが

呉夫人いるといないとでは降雨落雷相手する時に大違い

知力も上がる全体強化、しかもコスト1だから滅茶苦茶使えるぞ

攻め時がわからなくて引き分けが多い

>>218
ある程度根絶して城にはりついたら連環使えば結構けずれる
俺の場合連環を防御に使ってしまうと攻撃がきつくなる

連環は攻城時に使うんですな
今までアホみたいに　防御時に麻痺矢or火計・・・士気が無いから連環　→　どう攻城しよう（´Д｀;）ｱﾜﾜ　ってなってますた・・・

>>220
自分も攻城に連環の法使ったよ。
なんとか、敵の大半を撤退させて、敵が再起とか使った時にでてこれないようにするために。

連環使うともぐり乱戦やりにくくなって
弓マウントの威力もUP

自分の場合は前半は柵で粘って士気9あたりまで溜めて、二人ぐらい相手が飛び出してきたところで
麻痺矢（二人倒す）→連環（一人倒す）→麻痺矢（二人倒す）とかで攻城2、3発奪ってなんとかする。
うかつに全員倒しちゃうとかえって再起使いやすい気分にさせてしまうみたい。
城から相手が出てくる煙を見て、攻城してるやつを微妙に横に動かして
いかにマーク外すかがポイントだと思う。一旦外せば麻痺矢でも連環でも
減速してるので乱戦が防げる。

弓単覇王の頂上リプとかないかなぁ
2品と3品行ったり来たりでもうめげそう

弓単覇王自体いｎ（ｒｙ

麻痺矢覇王といえばRISE覇王だけどホウ徳入りだしな

８だってテイイク入れてるしアシミニだって孫堅入れてるんだから
強行に単兵種デッキに拘らなくてもいい様な…
ただでさえ弓はせん滅速度が遅いのを連環や火計で補ってトントンだっつうのにさ

まあ太史慈、朱桓、丁奉、周倉、張梁、呂範ってダブル火計デッキ使ってる俺からしたら
弓妨害と火計さえあればあまり柵に拘らなくても攻城さえされなきゃ
なんとかなるって事さね。

最近柵多めの麻痺矢始めたが、
全面に柵張ってると開幕後高武力の騎兵に叩くだけ叩いて逃げられてしまう・・・
壊されたうえ瀕死に逃げられると勿体ないと思えてしょうがないんだが
どう対処したらいいかな？
ちなみに呉国太以外は全員弓っす

俺が見たことあるのは６枚でくの字を三つ作る張り方
それで真ん中の位置に弓兵置いて戦闘に槍がいる状態
槍に乱戦持ち込めないし下手に突っ込むと高武力の弓が飛んでくる状態だった
デッキは忘れたがＳＲ呂蒙　程普　虞翻　呉国太　呉夫人　孫静とかどうだろう
柵６枚の賢母と麻痺矢でどうにかするデッキ
柵が壊れたら作ればいいし　無謀かな？

よく見たら総武力低い・・・
見たのは多分流星かもしれない
１コス２枚削って何とかなる人あたり入れた方がいいかも
削るなら呉国太と孫静かな
それでも柵５枚はある

呉国太.周泰.凌操（笑）.孫静.R太.呂範
弓ﾃﾞｷになるかわからんが…このﾃﾞｷで11連勝中。多分三品あたりで止まるｵｶﾝ

S呂蒙､呉国太､UC大橋or小橋確定だとどんなデッキ作れる？
資産はだいたいあるんだけどさ

SR呂蒙　R呉国太　UC大喬　程普　朱桓の麻痺矢流星　

俺は
SR呂蒙､R呉国太､UC大橋、R孫権、UC程普
の麻痺矢流星デッキ

神速騎馬デッキ来なかったんで今日だけでも14連勝出来たよ
というか今まで呉単でずっと頑張ってきたけど、R呉国太出て来ただけでここまで流星強化されるとは…

そんなに強いのか・・・試したくなってきた
兵法は連環でおｋ？

兵法流星ってあったら使う？

>>237
兵法MASTER→落城

>>229 騎馬多め対策は柵配置城門前／￣＼で
高武力武将は突撃食らってもいいから柵からちょっと前に出す
すると騎馬は乱戦扱いになって柵へはノーダメージ
しかも、柵に当たってバウンドもちゃんと起きる
こっちは城門に近いから危なくなったら戻って即回復
この制御を完璧にできるようになれば柵白いままで相手騎馬2,3殺すことも可能
カード1/3〜1/4ぐらい出してやればOK

柵が内藤の頭みたいだ

火計の知力７と８の差って、大きいのかなぁ。
Ｒ周泰、Ｒ孫権、Ｃ丁奉をベースに、残り３枠を、Ｒ太史慈＆Ｃ虞翻にするか、
ＵＣ程普＆Ｃ朱桓にするか迷ってるんだが。

誰か、アドバイス求む

>241
一般的に、1.5は2枚までと言われているから、前者を推すな。
知力8なら知力10の兵力を半分まで削れるときもあるし。

朱桓の火計は知力4が焼けない事がある
知力8(陸損含む)は知力4､5が焼けない事がある
Rシューユは5が(ry
メガシューユは6が(ry
上記のは兵力フルの場合
分かりにくかったらｽﾏｿ

ちなみに大橋と小橋の流星って城ダメ違う？

>>241
そんなに大きくはない。
弓デッキの場合、ミリ残る場合はあらかじめミリ削るとかできるから。
火計は低知力が問題なく焼ければよいわけで。

その二つで悩んでるならむしろ戦闘スタイルで考えたい。
前者は一瞬のチャンスを突いて攻城するタイプ、
後者は真っ向衝突を制して攻城に持ち込むタイプになると思われる。

逆サイドにカウンターできる虞翻のほうがいいかも
程普＆朱桓だと1枚カウンターすると大幅に戦力が減るから
Ｒ周泰、Ｒ太史慈、Ｒ孫権、Ｕ程普、Ｃ虞翻がおすすめ

ただしこのデッキは降雨落雷と当たるとボコボコにされるので注意ｗ
于吉デッキがやたらと増殖中なので弓デッキは賢母必須かもしれない

>>242-245
アドバイスありがとん。最近はSR馬超やSR関羽の超絶強化だけに全滅させられる
事が多いので、知力５を瀕死まで持っていける虞翻をメインにいってみるよ。

んで最近、確かに于吉デッキとよく当たってボコボコにされるのだが、雨降ってる状態
でも、SR呂布(他)とか知力１なら火計で焼ける・・・・よね？

>>246 知力2は忘れたけど1は満タンでも確実に焼ける
降雨落雷だと知力7でも3発当てたら知力10が沈むが

>>241
亀ですまんが、こないだ朱桓入り東南ﾃﾞｯｷと当たったとき
風吹いてたのに旧Ｒしょーゆが焼け残ったぞ。

焼かれてもいいやって気分でプレーしてたのでこっちも驚いた。

チラシの裏だが読んでくれ

４品で弓４槍１の遠弓麻痺矢使ってたんだが、運悪く相手、来来、ﾎｳ徳、楽進、ｶｸｶ、ｶｸの神速デッキにあたって負けた




と思ったら僅差で勝ったのに、ある意味お客さんな旧R関羽、奮起劉備、Sﾎｳﾄｳ、Rﾊﾞﾁｮﾝに負けた…orz


奮起ﾔﾊﾞｽ


以上チラシの裏

遠麻痺矢でそれに負けるのはヘタレとしか言い様が無い

>>249 守備時でSRホウトウ入りの場合は周泰を隠して迎撃
ススメで麻痺矢を封じられた場合は周泰がでて漢の意地
周泰はいってない場合は虞翻を隠す

あと火計は敵が奮起号令を使うまでは絶対に撃たない

>>250
攻城の為に戦線上げてたのが悪かった…orz
車輪＋奮起で一気に…('A`)ﾊｽﾞｶｼｽ
回復舞＋大徳には負けた事無いんだがなぁ…

>>251
槍はR尚香なんだが…
火計は朱桓砲だし…

アドバイス�d

>>252 周泰便利だよ周泰
漢の意地で攻城マウントや高武力対策に
尚香+朱桓を虞翻+周泰に交換だ！

>>253
前は柵も４枚になるから周泰と虞翻とか、夫人虞翻S大喬入りでやってたんだけど弓の総武力が…orz
IC名が舞い矢痺〜♪だからS小喬すのはちと抵抗がｗ

尚香の援軍も使えるんだよね、一騎打ちも結構勝てるし…


今４品だけど３品が遠い…

SR呂蒙R孫娘朱桓程普SR小喬？

>>255　YES！
柵がもう一枚欲しい…orz

>>256
out　R孫娘朱桓
in　なんとか　グホン
で火計と槍と柵は手に入るがまぁごく普通の遠麻痺矢になるな

R孫娘を活かすなら
out　朱桓程普
in　グホン　孫静　夫人
賢母で武力不足を補うぐらいしか思いつかない　orz
柵が増えるとは言え武力の低さがどうしてもきつくなるな

out　朱桓程普
in　徐盛とグホン
でなんとか・・・かな？

>>257診断�d
結構自分でも色々弄ってみたんだけど、今のデッキの方が勝率５割〜６割で安定してるんだよね
覇王デッキ系の伏兵イッパイデッキは結構お客さんだし、ｼﾞｭﾝｲｸいなきゃ朱桓砲撃ち放題で騎馬デッキにも勝てたり
呉の弓柵は苦手だ…orz

君主名にこだわらなきゃ小喬外して夫人で強化とﾀﾞﾒ計対策に賢母、虞翻でﾀﾞﾌﾞﾙ火計とか１コス柵持ち入れられるんだが…

こればっかりは譲れないｗ

ちょこちょこ武勇を上げてがんがりますよ

っ[SR小喬 SRご夫人 C虞翻 SR呂蒙 SR太史慈]

キラキラデッキだけどどうぞ

そういえば賢母＞乱れって結構もつのかな？
乱れ自体は結構短く感じるんだが
でも賢母＞麻痺矢＞乱れが不可能だから実用性は低いか？
１２ｃも麻痺矢続かないし・・・
兵法で鼓舞の法とかでないかねぇ・・・一定カウント内だけ鼓舞の舞いの効果
もしくは一瞬で士気を+するとか　基本0.5でレベル*0.5で最大5.5
火計が撃ちたいときに兵法で打てるのは壊れか？

歯抜けが２色でもロック可能だから壊れだなorz
後方指揮も４回可能だし
0.5+レベル*0.25の最大３でも出したらダメだ

黄忠、太史慈、朱桓、UC呂蒙、Rﾎｳﾄｳの
ダブルアーチャーでやってるけど、
号令がキツイっす。
３品からあがらない･･･。
朱桓、Rﾎｳﾄｳを虞翻、法正に変えようか検討してます。
どうでしょう？

龐統解雇、春華雇用
黄忠解雇、R周瑜雇用
で、法正→R郭嘉

>>261
>>262＋R太史慈→SRホウ徳、U呂蒙→R廬粛にすると俺のデッキ（SRホウ徳、旧R周瑜、R郭嘉、R廬粛、張春華or陳羣）
これだと弓デッキとは言い難いので、改良
R太史慈、旧R周瑜、R郭嘉、R廬粛、張春華or陳羣なんてどうだろう？

ﾏｲﾃﾞｯｷ5品　C陳武・UC呂蒙・SR呉夫人・C虞翻・R孫権・UC程普
弱いよ

>>262
>>263
やっぱり法正より郭嘉かしら？
魏呉と張春華は考えて無かったから、試してみまつ。
ありがとうです。

>>265
いや弓法正自体には何の問題無い、槍だし弓デッキ的には郭嘉よりいい
R龐統より春華がいいだけ
号令は糞広い範囲で雲散できるし、連環と同じビタ止まり
そーすると魏だから、必然的に郭嘉になった

何だ弓法正って

弓４+槍１よりも弓４+馬１のほうが相性がいい気がする

>>268
槍か馬かで戦闘の進め方が違ってくるだろうから、
相性良し悪しの感じ方は人それぞれでしょ。
どちらも使い方次第。

かくいう俺は弓4馬1の麻痺矢。2コス騎馬を適当に組み合わせて
使ってるが、SRホウ徳の特攻戦法はなかなか良かった。
開幕乙や降雨落雷に序盤で差をつけたりできて、面白味あり。

弓４＋騎馬１(龐徳)

ＲＩＳＥデッキがこのパターンだな

>>269 槍よりも馬のほうがいいのは、敵の攻城は弓で止める事が多いから。
低武力で高武力を撃ってる時など誰かが乱戦で止めないといけないので
槍や弓では乱戦が間に合わないことがある
潜り乱戦の速度も騎馬の方がはやいので死ににくいよ

あとは弓に乱戦しにくる騎馬を阻止したり柵でバウンドした騎兵に突撃したりと大活躍
とてもじゃないが槍1本じゃ騎馬いっぱいに対応できないと思う('･x･`)

まあ弓4槍1で上品の方がいたら意見を聞いてみたい

>>271
とりあえずお前の品を書かないと意見を書きにくい

>>272 自分より格下じゃないと書けないってことか？

>>272じゃないが、>>271が自分より上品の人の意見を求めてるように見えるからな。仕方なかろう。

流れ切ってすまんが、みんな連環と再建、どっち使ってる？

連環

何で連環の比較の対象が再建なんだよｗ

>>274
呉軍の大攻勢

遠弓の大攻勢

麻痺矢号令と組み合わせると快感

増援の法。攻城もしくは防戦のお供ですな。

弓兵メインなら連環の方が強いかとも思うんだが…
俺、連環使うタイミングを見極めるのが下手なんだよな。
増援は全体的に減ったらGOなんで明快。

俺増援なんだけど…。

SR呂蒙　R太史慈　UC程普　C曹植　Rｲｸ様

弓単だと攻城役はﾌﾄｼ一択だから、天衣無縫→増援でゴリ押し。
開幕に柵でアドバンテージとったあとなら、ほぼ一撃決まる。

問題はその後80カウント近くどうやって粘るか。５品から上が見えませぬ。

>>274です
増援ですか。選択肢になかったです。あいつをﾏｽﾀｰまで育てると何割くらい復活するんですか？

当方、柵５枚のｸﾗｼｯｸな流星なので、開幕で兵法連環叩く以外なら再建の方がいいかな、と常々思ってたので、２択にしてしまいました。
すみません

>>280
攻めるのは割と早め？
天衣で士気ゼロ近くになるようだと反撃が恐いな。
麻痺or天衣の直後に、反計もしくは妨害に対する浄化が
できる士気（つまりMAXの9か）が攻め時なのでは。

まぁその頃は相手も士気貯まってるから、攻防の優位は
麻痺矢か反計頼みになるのかも。

>>281
3〜4割ほどと思ってたけど、実際にマスターで何パーセントかは
知らなかったな。ちと調べてみたら45％みたい。（Lv1で31.5％＋1.5％ずつ）

流星＋再建で上品行ってる人を見たことあるし、選択のひとつとして
有りでしょうね。 …とか流星経験の無い俺が言うのも何なので、
経験者の方、使用感をよろしく。

名君流星の人ってあんまいないんですかね？
昨日ネタでやってみたらおもしろくておもしろくてｗ

UC小喬　R孫堅　UC程普　Cｸﾞﾎﾝ　SR孫権
ってデッキでやってます。

総武力が低くて、守成の名君の士気がたまる前に殴られるとまず負ける…

>>284
柵持ち4人魅力持ち3人いるから、序盤は耐えられると思うんだが。
流星落とす時以外は、小喬を盾にして柵を破壊されないようにする。
相手を馬を孫堅で牽制する。(孫堅→周泰にする手もある)
それでなんとかなるよ。

サブＩＣで名君試したがけっこう強いなｗ

SR呂蒙 SR孫権 SR小喬 UC程普 C虞翻

サブは1品でチョチョイクと降雨落雷ばかりで速攻8連勝して
最後は飛天神速に僅差で負けたけど、けっこう張り合えるもんだな

柵三枚流星だから、再建はないなぁ。
のこり２０カウントで連環残ってれば勝ちだから、楽。
そこまで持ってくまでが勝負。
基本的にイーブン〜流星一発圏内なら、守備的にしか使わないし。

序盤兵法叩いてくる相手ならカウンター連環もアリだけど。

今日旧SR小喬手に入れたんだけど、遠弓の舞って強いの？
最近槍が増えてきてるんで結構いけるかなぁと思ったんだけど。

１から麻痺矢流星始めようと思うのですが

U大喬･SR呂蒙･R孫権･R呉国太･C朱桓

診断と軍運用の最低限のﾎﾟｲﾝﾄをお願いします。神速苦手なんですがやはり経験ですかね？

宜しくです。

>>289
再建､麻痺や､手腕あるからそれよりも程普のがいい気がする
って前言われた

>>288
ネタ。

・・・とは言い切れないものの、決して強くは無い。
でもやってみると楽しいよ。弓単デッキにはしないこと。
周泰いれるとしまる。


でも、Ｒ小喬やＵＣ小喬が、と〜ってもよくしてあげる・・・はねーよな。

SR小喬SR呂蒙朱桓劉表張梁周倉で4品までは行けた
が、このスレのデッキじゃない気がする

>>292
>>1に「弓兵達をメインにして」とある。
SR小喬やSR呂蒙の時点で弓兵メインだ。ようこそ。

弓中心ﾃﾞｯｷの場合、SR孫策R小喬対策はどうしたもんかね？
Ｒ太史慈ＳＲ呂蒙程普虞翻呉国太でやっているのだが、全く歯が立たなかったよ。

まったく同じデッキであたったことあるが
相手が上手くなかったのか火計で焼いたりしてたらいつの間にか勝ってた

>>295
相手が進軍を使う前に孫策＋αを焼ければいいんだけど、
超絶強化前の孫策一人をを焼く為に士気7を使うのはきついんですよね。
呉国太でけん制して、虞翻の位置取りをうまくする感じで行くべきか。

孫策＋小喬なら、孫策焼けば、実質３．５コスを無効化できるから、
士気７使ってもそんなに損ではないよ。
欲をかくと自陣側で進撃使われて火計もち落とされて小華・・・の最悪コンボあるし。

槍で牽制っていうのは、できればやったほうがいい。
あと、超絶強化もちいたら、サックの武力上昇は５なので、十分対抗できる。
>>294の場合なら、天衣ﾑﾋｮｰとか。突撃食らったら負けるので乱戦に持ち込むようにする。

>>296
兵法何使ってる？俺は連環で序盤一発入れた後柵の中に引きこもってるが・・・
あと馬も槍もいないからいざという時は無縫シジーに捨て身で行ってもらうことも多いなあ
城との距離気にして虞翻大事に温存してれば孫策使ってきたときは焼ける
使ってこなけりゃ柵に隠れて普通に削って圧力掛けて使わせる
相手下手だと２体の麻痺矢で固めるのもあり

あとは>>297の言うとおりかな・・・
俺の場合引き気味なので柵あるから無縫シジーの捨て身も突撃無効で悪くない感じ
3.5これに回す時点であんまり怖い感じはしない
むしろ降雨落雷のほうがマジ白ける、賢母ないから詰みかねんよ・・・

>>290様、ｻﾝｸｽ！
しばらくは朱桓と入れ替えながらやってみますので､行き詰まったら相談お願いします｡>ALL

>>297-298
丁寧なレス�dクス。
兵法は連環ですがいまいち使いどころが上手くないです。
天衣無縫で乱戦し、呂蒙程普で矢を打つのがよさそうですね。

しかし降雨落雷はきついね。呉夫人を入れたいが入れるところがないからなー。

>>294
いまんとこ10戦近く進撃デッキにほとんど負けたことがないので
参考になるかどうかわからんが一応自分なりのやりかたを述べておくと
やはり進撃&小華は使わせないときつい。
進撃前に焼くためには向こう再起残ってない&こっち士気MAX&残り40カウント以下&勝ってる
という条件でないと士気負け分が後で重くのしかかる。

進撃を使っても孫策以外の攻城に直接つながらない、という場面にいかに持ち込むか。
まず、大抵入ってる周泰をとにかく始末しまくる。弓デッキだからさほど難儀ではないはず。
そしたら孫策削って、進撃使われたら全員城に引きこもっていい。
柵と櫓がどれだけ残ってるかが結構大事で、引きこもると大抵の人は壊しにくるのよね。
実際はそのまま攻城に来られたほうが面倒なのだが。攻城は弓で邪魔。
んで、小華後に火計。そのあと敵城まで全力ダッシュすれば相手が再起あれば使うしなければ一撃入る。

とにかく虞翻が死んだら100%負ける。逃がす自身がないなら城に入れっぱなしでもいい。

最近アンミニデッキってのに挑戦してるんだけど、
序盤に再起控えて天啓の幻→攻城決めるときは全員にかけるんかな
やっぱり孫堅や呂蒙のどちらかはマウントにあてるのがデフォ？
今日の頂上更新で来てくれると分かりやすいんだけどねぇ・・・

>>301
レス�dクス。
同時刻の送信で気がつかなかったｗ
その方法の場合、序盤に柵を守る技術が重要そうですね。

SＲ呉夫人ＳＲ呂蒙程普朱桓陳武、SＲ呉夫人ＳＲ呂蒙虞翻程普R周泰も試して上品を目指します。

>>302
ご存知かもしれんが、アシミニさんの日記に詳しい戦術論があるよ。

>>288
こないだ弓単で遠弓麻痺矢やってきた。中品だけど。

個人的な感想としては、負けない相手は多いけど
勝てる相手も少ないデッキ。ものすごい数の引き分けを味わった。
舞ったが最後、相手がひきこもるからスキ突いて攻城とかできないんだよ。

あと、攻城につながらない士気４消費が地味に痛い。
序盤に攻城成功したらそうそう負けないんだけど、それの難しさは
このスレの誰もが知ってるわけで・・・勝つときは完封だから楽しいんだけどね。

>>304
士気5

ＲＩＳＥデッキって、具体的にどういったデッキなんでしょうか？

>>304
なるほど。普通の麻痺矢の方がよさそうだな。

小喬は、舞の効果で勝つものではなくて、
オトリとしてつかうものだ。大体舞うのは１回だけ。
相手が神速でない場合は、必ずといっていいほど士気５以上使って
小喬を倒しにくる（こちらからしたら倒す価値もないのだが）。
相手が神速であっても、ただでさえ攻城力の低い騎馬が、
小喬を倒しに寄り道するので時間稼ぎになる。

まぁ、４品の意見だがな。

アシミニデッキでようやく中品まできたが、303も書いてるとおりアシミニ日記の弓講座がかなり役立った希ガス。
あの内容を実践してから勝率がかなりあがったので、なかなか勝てない低品の人は読んでみることをお勧めする。
ttp://diary12.cgiboy.com/0/asimini/

>306
ＳＲ呂蒙、ＳＲ龐徳、Ｒ荀�ｹ、ＵＣ程普、Ｃカイ越だと思った。
カイ越のところが曹植か陳羣だったかもしれん。

あ、ついでに兵法は増援だったはず。

麻痺矢やるにおいて柵は最低いくつあるべき？

2

ところで弓だと総武力低めになると思うんだが、お前ら総武力どれくらい？
弓デッキ3つくらいをローテで使ってるんだが、21,22,23と全部低めで
3品でいい加減限界感じ始めた
総知力は最低でも35以上と高いんだけど

>>314
柵の守り方を勉強するともうちょっと上までいける。

名君流星使ってる物なんですが、（デッキは名君、何とか、テイフ、小喬、グホン、兵法連環でやってます）
今日純正？麻痺矢（リョモウ、Ｒシジー、テイフ、グホン、ゴコクタイ）と当たって相手の高武力弓に勝機が見出だせなかったんですが、どうすればよかったんですかね〜？弓デッキ使いの皆さんご教授お願いします。

柵3、馬1、弓4でも扱い次第で3品以上狙える？
面子バラしたくないからかけないけどｗ

弓４槍馬歩各１柵三枚は
柵弓デッキといえる？

なんか、弓４馬１柵３って多いな。俺もなんだけど。
ところで、この場合の弓守る馬ってなにがいいのかね？
槍なら周泰様になんとかしてもらうが一番な気がするが。

>>316
なんていうか、自分のデッキと相手のデッキがかみ合いすぎちゃって相性最悪。
相手は士気をためてからじっくりとラインをあげたい、こっちは攻めないで待ち。
で、武力の差で負ける。
名君連環でカウンターをとるか、引き付けてから火計うつとか（倒すためじゃなくダメージを与えるため）
あとは、麻痺矢は、なるべく高い位置で打たせたいので、端の武力１弓をせめるとか。

残り秒数がすくなくてリードor引き分けなら、連環＋遠弓戦法でピンポイントで呂蒙おとすとか荒業もできる。
ただ、基本的に相性は悪い。

>>319
サックかなぁ。
パパだとちょっと武力が足りない気がする。
２コスを弓以外にするなら、相手のエースにぶつかって当たり負けしない武力が欲しい。

S呂蒙､Sホウ徳､程普､虞翻､春華
S呂蒙､R孫堅､程普､呉婦人､呂範
S呂蒙､程普､U大橋､朱桓､呉国太
のウチどれかで初めて麻痺矢デッキやろうと思ううんだけどどれがおすすめ？
デッキ使用者いればできたら感想を……

>321
真中の呂範を虞翻にしたのが一番やりやすいんじゃないかと。
号令はなるべく沢山巻き込みたいので歩兵の呂範が生きない。
伏兵無くなるけど柵は増えるし踏みに行くのはＲ孫堅で出来る。
一番下は流星麻痺矢なんだろうけど、流星して麻痺矢してると
防柵小再建してる士気が無いと思うので呉国太→孫静か、
騎馬への対策が欲しいならout朱桓で陳武in、out呉国太で虞翻in
の方がいいと思う。低武力だと本当にただの牽制にしかならない。

>>322
�d
ちなみに朱桓､呉国太out時に
陳武じゃなくてU呂蒙はどうかな？
徐徐にだけど21まで上がってペナ無しは優秀だと思うんだけど
知力5だし

超絶ワイパーは即効性が無いと辛いよ

突っ込むところはそこじゃないでしょ
麻痺矢デッキにUC呂蒙は以下略

UC呂蒙・凌操・丁奉・徐盛・SR名君ですな

>>314
その構成で3品半ばだったけど、現在降格し再挑戦中。
正直ミス多発なんでデッキ的に無理とは思わないかな。
たまに柵がもうひとつあればと思う事はある…
3品以上の人からコメント欲しいところだね。


>>319
勇猛持ちがおすすめ。

ずっと呉単麻痺矢だったんだけど、魏呉麻痺矢に挑戦しようと思い、診断お願いします

SR呂蒙、SRホウ徳、程普、陳羣
で、あと一人をカイ越、UC荀イク辺りで悩んでます
柵が増えるのはいいけど、伏兵ないと序盤ゴリ押しされそうで恐いけど、今までも伏兵なかったから何とかなりそうな気もします
R荀イクはRISEデッキで試してみたけど、扱えなかったので無しでお願いします

>>328
呉の特権である火計はいれないのか？
入れるんだったらグホンとリョハンも候補に挙がるが俺はグホン推奨

こんな麻痺矢デッキはどうかな？
・SR呂蒙、SR董卓、UC程普、C魏続、C虞翻
・SR呂蒙、SR董卓、Rカク、C孫静、C虞翻

慣れてるデッキを単色から2色に変えるとつらいぞ、士気
いきなり2色麻痺矢じゃなくて違うデッキで士気に慣れるのお勧め

>>330
下は弓が少なくて難しそうだな。
上は形としては有り。だけど
董卓使ったこと無いので分からんね…
やってみた感想は聞いてみたい。

>>328
陳羣を抜いてイク様にすると
張松と泥試合ができて
お勧め

>>330
麻痺矢はリード取って守り通すデッキなのに董卓入れても使う機会がないかと。
魏続はいいと思うけど、コス２のところにはホウ徳あたりがいいんじゃないかな？
悪鬼の暴剣＜弓城壁一発なら華雄もいいかも

麻痺矢暴虐デッキはたまたま呉バラ使ってたときに当たったことがある。
呉だとどうしても柵と意地で暴虐は何とかできてしまうので、
あまり怖くなかったなぁ。天啓の方が使われると止まらない分、やっぱりきつい。

>>328です。診断ありがとです


>>329
２色で火計はちょっと士気重いかなと思ったんだけど、一度試してみます

>>331
今日プレイした感じではそうでもなかったです。
ただ、対戦相手が麻痺矢→麻痺矢→蜀単だったので、苦手デッキと当たった時は士気差が重くのしかかりそうです

>>333
チョロはまぁ、立ち回り気を付ければ何とかなりそうです

後、４枚麻痺矢なるネタ臭いデッキ思いつきましたｗ

其の１．SR呂蒙、R孫堅、R弓周瑜、程普

其の２．SR呂蒙、SR太史慈、R孫堅、虞翻

やはり４枚で麻痺矢は無理かなｗコンセプトはアシミニデッキの４枚Ver

>>335
なるほど〜するとあのタイプが良いかな？ｗ
体験談ｻﾝｸｽ。

>>337
天啓全盛の前verで、R孫策 SR呂蒙 R弓周瑜 R名君でやってた。
主にR弓周瑜砲で頑張ってたけど、偶に麻痺矢号令と手腕の重ね掛けで賢母天啓とガチ勝負してた。
麻痺矢天啓が一気に増殖して、弓で打ち負けるようになって諦めた。

神速や車輪は三枚、場合によっては二枚でも効果あるが、麻痺矢は四枚ないときつい
と言う教訓を得た。

>>337
昨日ゲーセンでR太史慈 SR呂蒙 R弓周瑜 R名君の２品な人がいたから
４枚麻痺矢もアリだと思う。
ただ、数戦覗いてたんだけど麻痺矢よりも手腕と赤壁がメインぽ。
高武力寄りだから、高知力相手にも焼いて、そのあと残りを削るって感じで
行けてるみたい。

>>339
武力あれば３枚でもいけんじゃね？＜麻痺矢
SR呂蒙、Ｒ太史慈、（C丁奉orUC程普orC朱垣）、R孫堅とか

地形次第か・・・・orz

麻痺矢天啓だが３品からずっと脱出できない

やばいデッキは
雲散入り高知力の魏 広域バージョンは麻痺矢がまとめて雲散 火計も効かず
SR馬超の入ってる降雨落雷 白銀と落雷で2択されるときつい

4品ぐらいまでは苦手デッキでも相手の技量の無さで逆転できたりするが
3品からなんか急に敵のレベルが変わるね・・

SR孫堅ひいたので新たなデッキに浮気しようかと思ってる

SRチョウセン、程普、張昭、孫静、虞翻、徐盛にやられました。

火計、柵復活、傾国舞で

それだけ盛大に士気使われてる間何してたんだよｗ
でも最近ホームに傾国覇王がいてキョチョイクとかに勝ってるから馬鹿にできないんだよな・・・

みんなやっぱり弓デッキは麻痺矢なんだな・・・

当方六品でＵＣ孫権＋弓4人でやっているが、ＵＣ孫権使いはおらぬか！？

uc孫権使ってるよ

ｶｸｶｸﾄだが

麻痺矢使いだが周蓁は本当に頼りになるな・・・
漢の意地があんなに長いとは思わなかった

ＳＲ呂蒙・Ｒ周蓁・Ｕ程普・Ｃ虞翻・ＳＲ呉夫人に変更したが
落雷以外じゃ柵持ち弓兵にしかならない呉夫人がかなり意味ない気がしてきた。
柵は4枚残るし、2色にして張春華入れようかと思うけど士気９で火計はきついかな？
2色麻痺矢の人いたらアドバイスお願いしたい

>>345
ふんばれ麻痺矢が奮起に勝ったの見たよｗ

+7と+3じゃそりゃ7が勝つだろ、いくら回復するとはいえ
それにふんばれも麻痺矢も奮起より長いし

>>347
ママ抜かして再建ﾁｮｳｼｮｳ入れてるデッキ使ってるがそれなりに勝てるよ
基本的に使うのは火計＞再建≧麻痺矢こんな順だったりする

張ショウですか・・・この方入ってると一転突破で他の柵残ってるのに使うに使えないような
動かし方とか柵の置き方とかコツがあったらご教授頂きたい

絵柄は好きなんで昔入れてたけど使いこなせんかった・・・
まぁスキル上がったいまなら賢母よりかはいい気も

落ちた柵は槍兵で埋めて
柵の残ってるところを手薄にしてみる

おまえらちょっと聞いてくれ。
この間名君を引いて久しぶりのSRが名君かよって項垂れてたんだ。

-----------------以下チラシの裏-----------------------------------------
しかし手持ちの資産でふと思いついた戦略があったんで実戦してみたんだよ。
相手のデッキ：SR関羽、SR曹操、イク様、曹仁
自分のデッキ：名君、張昭、陸孫、R呂蒙(阿蒙)、呉国太

まずは開戦、敵の馬が柵を地道に壊しに来る。
前に3枚少し後に2枚の柵を利用して地道に守る。
大体士気が11程度溜まったんで全部隊を城に入れ、
敵が曹操の号令を使い城に張り付く。
まぁ、当然だ。
ここで幸運だったのが敵のイク様が戦場に出てなかった事だ。
まずは全軍城から出撃。

孫権で名君発動。
兵法連環発動。
張昭で防柵再建発動。
全軍敵城に張り付き。
攻城中の敵兵あわてて戻ろうとするも柵で閉じ込められる。

マジ震えた。名君のおかげで城ダメージは城壁を馬で削られるよりも少なく、
敵城落城。
-----------------以上チラシの裏-----------------------------------------

名君マジ惚れた。
そして名君に惚れた俺は名君で名君を目指します。
今日からお世話になります。

>>353
以前に考案されたことのある(偽)空城の計だな。
しかし綺麗に決まったもんだな。

>>354
確かに綺麗に決まってくれたんだけど、
やっぱその後の相手は陸孫の火刑を警戒してか、
あまり誘われてくれなかったんだ。
いい感じに防衛してる振りをしたいんだが、
中々難しいと感じました。
そもそも、呂蒙と陸孫がデッキに入ってる意味が無かったし･･･。

やっぱSR太史慈はネタ以上にはなれんのかねー

そういや８がＳＲ太史慈、Ｒ孫策、陳武、Ｒ呉国太、ＳＲ大喬でデッキ組んでたな・・・
兵法連環で封印デッキか、強いのか全然分からんからセガチャンで流してくれないかなー

>>355
りっくんをわざと殺してみるとかどーよ？

>>357
そのﾃﾞｯｷやめちゃったらしいな。一度でいいから見たかった…
どうやって勝つのか見当もつかん。大喬マジで舞うみたいだし、それ用の柵まで設置してるし。

単に、プレーヤースキルが圧倒的だから計略なければ勝てるってことか？

>>346
>>348
>>349
レスさんくす。
ｶｸｶｸﾄではなかなかいいかもしれんね、ＵＣ孫権。
ふんばれはあんまり使わなそうだが・・・
ふんばれ麻痺矢は単純に武力上昇値でもおせそうな感じするなぁ・・・検討してみます。
しかし、ふんばれ！は効果６Ｃだったと思うんだが、奮起ってそれより短いの？

>>351
あくまで再建使うのはそれなりに壊れてきてから使う
柵の配置は４枚で自陣を覆う感じにおき後一枚は城門におく→／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 門
門に一枚おくことで大ダメージを避けられることがあるし壊されて城門張り付かれても再建を使うと良い（火計が有効な場合はもちろん火計で）
門に柵配置する武将はﾁｮｳｼｮｳorグホンで（俺はﾁｮｳｼｮｳ）
んで基本的に相手が柵を壊してる間に隙があるところにﾁｮｳｼｮｳorグホン（できればﾁｮｳｼｮｳ）で攻城しに行くって感じかな
正直序盤にﾁｮｳｼｮｳはまだいらないからできるだけ攻城しに行くこと
そうすると敵は攻城阻止するために騎兵一体をﾁｮｳｼｮｳに向かわせる可能性があるので序盤が楽になる（相手が強い弓兵だったらしょうがないが）
気をつけたいのは序盤に何とかしてくれる人がでしゃばりすぎて伏兵ふんだとかになるとかなりきつい
あとはある程度主力２体ぐらい撃破して誰か（できればシュウタイ）が城に張り付いたときに砂煙出てなかったら即連環で弓マウントできる体制をとる。そうすれば運が良いと何発か殴れる
余裕があればマウントする武将たちも攻城に向かうといい
リード取れたらあとはひたすら防戦に回り無理攻めは決してしない
その防戦時に火計or号令or再建を使い分けるといい

長文ｽﾏｿ

初心に帰って柵六枚呉単デッキで討伐成功
柵があれば武力18でもいいやと思った

序盤に連環使ってでも城殴れば勝てるね

俺四品

攻城準備状態と乱戦状態では柵や櫓にダメージがいかないのは既出か

攻城エリア内はダメージ行ったと思うが。

話をまとめると栄斗でも弓は無理

ということ？

弓の適正はなかったんだろう>８

攻城準備中でも柵櫓は壊せる。
壊せないのは乱戦中だけ。

今日、名君デッキで初討伐成功しちゃったよ･･･。
そして引いたカードにR孫策とSR周ユ。
もう、呉から離れられない･･･。

８でも弓は無理な事はないだろ。
アシミニが北海道行ったときにレクチャー受けてたし。
封印や流星自体が終わってるだけかと。

アシミニが北海道行った時に「８がアシミニから」レクチャー受けてたし。
にちょい修正。
かくれんぼ火計等を考えるだけあってアシミニの弓に対するセンスは８も
舌をまくほどだったみたい。

アシミニは上手いけど、かくれんぼ火計なんてだれでも考えられるだろ。

３品麻痺矢なんだが、今日初めてリプレイに載った
反省しようと見てたら横の高校生に
「同じ麻痺矢として許せない」って言われた(´･ω･｀)
まぁ勝ちだったからいいんだけどさ…
麻痺矢で攻撃的なのってダメなのか…？

勝てば良い

うん、勝てばいいね

いいんじゃね、俺も麻痺矢組んだときは攻撃的だな
開幕で一発殴った後の麻痺矢は異常に強いと思うよ
まあ俺の場合、そもそも柵が2枚しかないんで守れないだけなんだが

麻痺矢、弓柵は基本的にカウンター攻撃デッキでしょ

単純に総武力の問題なんじゃね？
30近い→開幕から前線上げられる→攻撃的に見える
20前後→士気貯まるまで動けない→攻撃的に見えない
別に、先手を取る＝攻撃的というわけでもないと思うが…開幕デッキよろしくリードしたらガン守りだろ？
開幕から低武力の年寄りや女子供で全軍突撃するなら別だけどw

>>372
麻痺矢に対して凝り固まった考えのそいつのほうがアレだと思うが・・・
まぁ火力によるけど守り重視のほうが楽ではあるな、
同じ攻撃的でも落城狙いにいくとかそういう戦いしてるならどうかと思うが

373です
総武力は２４です。序盤は攻めません
中盤以降はコマが揃ってればこっちから攻めに行くからダメなんだろうか…う〜ん
みんなはやっぱり相手が攻めてくるのを待つ？

麻痺矢デッキだが
開幕は女老人ショタはすべて攻城させるぞ
守るのは呂蒙とふんばれだけ

序盤殴れてるなら基本的に引きこもる、
必ず相手が攻めに来てくれてカウンターとれるから。
殴れてなくて、士気が12きたら間違いなく攻めに行く
連環は確実に殴れるときにしか使わんから計略＋兵法でたいてい入れれる

リードしたらひたすらカウンター、そんだけ。
相手が攻めに来てくれるだけで攻城一発のために連環撃つ価値があると思ふ

今日董卓試してみた
兵法連環・連環の計などで、自城だけ削れる状態を防ぐ為に兵法速軍にしてみた

開幕！→序盤無難に戦闘→暴虐なる覇道発動！→案の定Rホウ統に「そのまま倒れるがいい」と言われる→兵法速軍発動！

ふふふ・・・これで相殺だぜ・・・











速度とろっとろじゃねぇーかヾ（｀Д´ﾒ）／コンニャロー！

>>382
+1-2+1で�d�dか、でも武力+は残るし、あっちは士気6使ってるし
どっちかつーと優勢か

>>381
具体的な回答ありがとう
そっか〜やっぱ連環だよな
兵法育てまつ

間空けるんじゃねぇよ、書き込んだ後気づいたじゃねぇか

つか上の計算間違ってるってことか？

連環掛けられると等速でも馬は高速移動できなくなるよ
神速−（兵法連環orススメ1回）なら高速移動できる

>>385
スマソ！次からは普通に書くよ

>>386
つー事は、兵法連環・ススメ対策にはなるが、連環の計対策にはならないって事ですな
まぁ、結局弓主体で速軍は微妙か・・・

意表は突けるよな>速軍

中品なら、こっちが低武力弓単だったりすると
「どうせ弓が攻城に来る頃には復活持ちが生き返ってる」とでも思うのか
全滅覚悟で開幕乙気味に攻めてくる奴とかいるので
そーゆー時は役立つかも。その後どうなっても知らんがw

再建の法なんかすごい意表つけるよ。
柵無しデッキなら再起と間違えて敵が撤退することもあるし

柵無しデッキで再建使ってるお前が凄い（笑）

確かに意表は付けるｗ

R孫権　SR呂蒙 Rフトシ　りっくん

このデッキで3品まで来たが、この場合イク様が見るのは
呂蒙なんだろうか

>>349
ふんばれは武力+7うpだったのか知らんかったｗ
こんなのはどうだ？
SR呂蒙、SR董卓、UC孫権、SR呉夫人、C虞翻
ラインを押し上げつつ敵城手前で全員に暴虐→UC孫権・SR董卓・SR呂蒙を取り付かせ→ふんばれで各自武力+13うpとかｗ

+3だろ
麻痺矢の+4と合わさって奮起を倒したと書いてるじゃん。

超遅レスで低脳晒しか
哀れだな

ｷｮﾁｮｲｸと降雨落雷、蜀単増えたんでデッキ変えてみた
Ｒフトシ　Ｒ黄ﾁｭｳ　ｼｭｶﾝ　Ｒｼﾞｮｼｮ　呉夫人　
ダメ系2枚あるとキョチョイクに対するの楽になったんだけど

これだと神速に勝てないんだな(´･ω･`)
2品なれたけどこれ以上はキビシソウ？
ＳＲﾀｲｼｼﾞ手に入ったから試したいけど、なにかいいデッキないですかね？

>>396
２色なら魏呉にして、カイ越、ジュンイク、張春華辺りでも入れてみては

最近麻痺矢始めたんですが呉単麻痺矢で2.5、1.5、2、1、1だと2のところは誰を入れるといいですかね?
今はアモー、テイフ、何とか、呉国太、グホンです。弓三人だと麻痺矢号令生かしきれないですかね?

>>398
２は周泰か太史慈か孫堅か孫策かだろ
ってか槍２本いるか？呉夫人とかどうだ？

暴虐弓デッキで遊んでたらSR太史慈引いたいったいどうしろと orz

>>398
呉国太を呉夫人にするか、周泰＋１コスを朱桓＋１・５槍にして虞翻を外すのがおすすめです。柵は減りますけど…

>>401
周泰＋虞翻と朱桓＋１・５槍（Ｕ呂蒙が多いか）の比較は難しいですね。
相手にススメ、馬鹿先生がいる場合は火計持ちを城にしまいたいが、
朱桓は武力５のため白兵戦に用いたいから判断が難しい。
いざという時の切り札を温存するべきか、それとも白兵での主導権取りを目指すべきか・・・

>>402
１・５槍にＵ呂蒙を使っちゃうとＳＲで呂蒙使えなくなっちゃいますね。
そうなると他にはＲロシュク、チンブ、ふんばれとかになっちゃうから
個人的には周泰＋虞翻がいいと思います。
ただ、挑発にはふんばれは有効だと思われるんで、悩みどころです。

>>403
お恥ずかしいorz
サブの屍ﾃﾞｯｷに関する悩みとごっちゃになってましたｗ

しかし周泰＋虞翻の組み合わせは、何か美しさすら感じますな。
周泰の一騎打ちは勘弁ですが。

麻痺矢デッキは２コスに何を入れるかが永遠の課題

2.0候補

○孫堅　天啓はまだ使えるが一騎が弱い

○孫策　賢母蛮勇が強い トータル戦注意

○周泰　柵が5枚に 馬が0なため1発入れられたりするが男の意地は強い

△周瑜　赤壁ファイア+虞翻でVSキョチョイク対策は完璧 ただし総武力低下

△太史慈　天衣無縫で1発入れ逃げ切りが理想のパターン しかし引き分け多発

×名君　流星がいないとｒｙ

×陸遜　夷陵は強いが範囲を見切られやすい

×甘寧　序盤は柵を守る肉壁か

×徐盛　7/6ならよかった

スレ違いスマソ。５品で麻痺矢やってるものですが、友人３人にいかに
弓単デッキが辛いかと、説明していたところ、

１　騎馬の被突撃ダメージが、他の兵種より若干大きい
２　兵力が少なくなると、弓を打つ人数が少なくなり、結果武力も落ちる

この２点が「んなこたーない」の一声で一蹴されてしまいました。
自分が弓デッキでやってて体感したことなんですが…。

弓のスペシャリストである、このスレの皆さんの中で真偽のほど
明らかな方、或いは同じことを感じた方いらっしゃいませんか？

残念ながらどっちも俺は聞いたこと無いぞ。

ただ、馬との乱戦ダメージは他の兵種より大きいみたいだが。

俺も弓使ってるけどあんまり感じたことないですね。
突撃後の乱戦時に他の兵種よりダメージでかい分そう感じるのかも。

あと後者に関しては、飛んでく矢の数が少なくて心許ない感じはしますが
ダメージはしっかりでてると思われます。

>>406ちょくちょくそういう書き込みがあるが、否定されてる。
１は突撃を黙って受けざるを得ないのが弓兵の定めだからでは？
兵力が落ちるとグラフィック上本数は減るが、威力は変わらない。
>>407あれは1.10のロケテ版だけじゃなかったか？

>>406
乱戦時にも３すくみは生きているようなので、
激突ダメージは弓兵多いかもしれない。

が、ミリでも兵力が残っていれば、グラフィックは
しょぼくなってもきっちりダメージ入るので、
その点は他の兵種に比べて有利。
なので、最後の攻防な時、完全に回復しきってなくても
弓兵ならなんとかなる場合が多い。

>>405
周瑜は序盤で踏まれないときっついな
元々低い総武力-6で何とかせにゃならなくなる

現状、兵力が関係してるのは攻城だけと思う
同武力同士で城に1発いれたとしても満タンとミリ残りだと
1mmぐらい差がついて引き分けにならない

>>410
ってことは槍に接近されたら乱戦する方がお得？

同兵種でも武力差で攻城ダメが違うてのは知ってたが
兵力でも違うってのは初めて聞いた

乱戦は槍が最強じゃなかったっけ

乱戦は歩兵を最強にしてくれよ

歩兵の移動力を弓兵並みにしてあげたほうがいいんじゃない？
そうすればバナナ弱体の他勢力にも希望の光が・・・

>>413
我ら弓デッキにおまけで入ってる魯粛、呉国太で見よう見まねの手動車輪しても
攻城中とか、じっとしてくれさえいれば武力8満タンでも瞬殺できてしまう現状では
槍相手に近づかれてしまったら乱戦したほうがお得。他の弓兵の掩護が入るだろうから
武力負けしててもうかつに逃げるよりはいい。

ただ、当然ながら乱戦しなくても済むならそれに越したことはない。
早め早めの退避が大切。

>>413
乱戦にしちゃうのも一つの手です。
だまって弓打ってると手動車輪の餌食になっちゃうので。

ただ状況にもよりますが（退路がある、他に敵がいない等）
槍より弓の方が移動が速いので、近づいてきたらある程度距離とって狙撃再開
ていう感じにネチネチやる方が良い場合もあったりします。

>>412
それは都市伝説じゃないか？
兵力が攻城ダメージに関係してるんだったら、
引き分けがあり得ない事に成る。

ただ、兵力があれば攻城は早そうな感じではあるから、
ちょびっと殴ったのとかありそうだが。

>>417
バナナ弱体化とはいえ、士気３で半分回復なんだから、
まだ使えると思うが。
それで乱戦力が上がったら、壊れに成る可能性あるしな。

つーか、他勢力は現状1.11でも十分戦えると思うから。
1.003が楽勝だっただけ。

>>421
003でゴリが強かったのは悲哀のお陰なんだけどね…
てか乱戦しか出来ないんだから歩兵の乱戦防御力くらい槍以上にしても
ばちは当たらないと思う。

悲哀だけじゃないだろう。
攻城中のゴリがバナナ使うと乱戦だけでは武力６，７とかでは抑え切れなかったし。

>>423
マウントしてなかったら上手く交代してけばなんとかなるっしょ。
端っこ攻められてたら城内連突もしにくいけどさ。
弓単だったらゴリバナナマウント態勢をとられたら
火計撃たざるを得なくなるってのは確かにウザイかも。

漏れには馬入れろか槍入れろ位しか言えないよ。
つか弓を生かすためのバナナが弓の天敵ってのも皮肉な話だな。

>>422
君、何品？

これどうよ
http://c-au.2ch.net/test/-/arc/1132845110/149

>>462
その面子で麻痺矢って…、地形の問題かな？
そして弓デッキの総武力低いけど勝てるもんなんだなぁ

神速号令かかってれば麻痺矢しても突撃オーラ消えないんじゃ？？
おれ中品だから何かカン違いしてるのかも知れんが・・・

つーかSR呂蒙がいな(ry

槍がいないし、二品の神速側が負けるようなﾃﾞｯｷ相性には見えないがな。
よっぽど地形が悪かったのかな？

神速号令で移動力＋2、麻痺矢１隊で移動力−1
まぁ２：１で降らせてたんじゃない？知らんけど

麻痺矢はオーラ神速を止められない
ちなみにいくら複数の麻痺や打っても速度は変わらないと思う。白銀馬超に麻痺や打つと低速馬超に突撃されて乙る。

麻痺矢「戦法」ならビタ止まりだから号令はともかく単体超絶は止めれる。

麻痺矢でやっと2品　どの時間帯が覇王と戦いやすいかな
武勇が高い相手とは負けてもミリ減少、勝ったら武勇爆増で
ボーナスゲームだよね

夜11時以降がいいんじゃね？
ただ、ランカーばかり…

人が少なくなる23時以降は
覇王と当たりやすいが
自分より低い品とも当たりやすいので
下手すると、大変なことに陥りかねない

朝8時頃は2品でも覇王に当たりまくるよ

麻痺矢デッキって伏兵の対処ってどうすればいいの?柵裏に篭って完全放置かグホンとか呉夫人に探索させてから引っ込めるのとどっちがいいのかな?

SR曹操とかなら放置
呂範ならさっさと踏む

呉スレで弓単覇王になった人出たみたいだぞ

SR呂蒙をトレードして手に入れたんで使ってみようと思ってます
SR呂蒙、R�d、テイフ、チングン、曹殖でやってみようと思うんですが
Rイク様入れようか迷ってます。これでもいけそうですか？
今まで蜀単だったからか、かなりアンチ蜀な感じになってしまいましたが

>>441
麻痺矢デッキってのは揃ってからじゃないと効果的な攻めができない
から必然的に士気9は溢れやすい。
2色の場合は攻撃的なデッキにして断続的に攻める必要があるから
よほどのこだわりが無い限り呉のみで組んだ方がいい

魏呉で麻痺矢やるならもっと軽い計略も必要だから
SR呂蒙 SRホウ徳 程普 呉夫人 曹植　とか

特攻で城門突っ込んで兵法連環or麻痺矢号令+弓４でマウント

>>440
見てきた。名君麻痺矢か。マジかよ・・・
呉単弓単に限界を感じて魏呉弓単にしていた自分が恥ずかしくなる。
566氏、このスレ降臨してくれないかな。

>>443

ここは呉単スレではない（弓単でない呉単も語られるようだが）。
だから別に恥じることはない。
せっかくだから呉抜き弓単でも作って勝って、そいつを見返してやれ。
イク様、馬鹿先生、零距離じいさん、奮起キョチョ・・・選択肢はあふれているぞ・・・

魏の弓単はまだいい
柵がそれなりの数置けるから
蜀の弓単はきついぜ
ほんっとうにきついぜ
泣いて斬られる人まで動員だぜ

魏の弓単はまだいい
柵がそれなりの数置けるから
蜀の弓単はきついぜ
ほんっとうにきついぜ
泣いて斬られる人まで動員だぜ

君が泣くまでッッッ！！
連突するのを辞めないッッッッ！

>>447
連突する前から泣いてます。

おれは弓単をやめるぞ！　ジョジョーーっ!!　おれは弓単を超越するッ！

蜀の騎馬単
呉の槍単
魏の弓単
べつにどれも不可能なわけではない・・・

蜀の騎馬単なんて普通に余裕だろ
SR馬超SR趙雲R徐庶で6,5だ

蜀の弓単：黄忠、孫尚香、しゃまか、馬謖、備夫人かな
呉の槍単：SR孫堅、周泰、孫尚香、カン沢、呉国太かな
魏の弓単：許チョ、夏候淵、カイ越、U荀�ｹ、C李典、陳羣

それなりにできた

それだったら呉つぇぇなｗ

なんだってー！？を入れている人はいる？

柵無し遠弓無しの看破程普と書くと物凄く弱く感じるが

覇王昇格戦の代わりに名君昇格戦があればいいのになぁ
自分は弓単しばりで対戦相手は騎馬単がチョイスされる…とか
あとは弓単大会とか。いや、これはさすがにつまらないなw
弓単対決ってほとんど引き分けだもんな…

>>453
昔麻痺矢に入れてたけど反計するなら荀イクの方が使い易いので使ってない。
最も今は荀イクですら入ってないが。

魏弓単作ってみようかな・・・

>>454
二喬勝負になるかな？
流星VS遠矢
遠矢VS遠矢
流星VS流星

このご時世に弓単デッキで覇王になれるのかよ
一体どんなデッキだ？
もしかして弓単は初なのか？

連環で攻城してあとは名君で守るって感じのデッキだった

この間SR呂蒙引いたので蜀単から麻痺矢に乗り換えました。

が勝率が三割ぐらいです…
五品から七品になりました。

開幕乙、傾国、神速に勝てません…

デッキはSR呂蒙、R呉国太、UCﾃｲﾌ、UCｼﾞｮｾｲ、ｸﾞﾎﾝです。

資産はSRは名君、旧R全部、新ﾛｼｭｸです。

改良点、立ち回りのアドバイス等ありましたらよろしくお願いしますm(__)m

>>459

対開幕乙は柵を増やすか兵法連環か、伏兵か。
メガ醤油砲があるならステルスor城内発進業火で一掃出来るのだが。
残るコスト枠を魅力持ちで埋めればメタ効果は大きくなる。
開幕兵法連環で足止めすれば更に被害を受けにくくなる。
開幕乙は序盤さえ凌げば弱いデッキに成り下がる。

神速に勝てないのはデッキタイプの相性の問題だから
どうにもならない。開幕大攻勢なんてやられたら
いきなり戦線崩壊して全く何もできなくなる。
2色麻痺矢になっても良いなら、チングン・イク様を入れて
対処可能だが、それでも「兵法神速」は防げないし、
圧倒的に不利なことには違いはない。
相手をビタ止まりにするには単体麻痺矢でなければならず、
そうすると残る騎馬が遠慮なく突っ込んでくるだろう・・・。
因みに、挑発入りの神速（キョチョ入りのワイパー入り魏単orチョロ松入りの2色騎馬単）
相手だと完全に詰み。麻痺矢で止めようとしても、挑発で
引っ張られればその効果は失われる。

対傾国についてはプレイングの問題。
相手はラインを上げてこない為、いくら待ってても無駄。
時間の経過は相手には恩恵をもたらすがこちらにはダメージのみが
もたらされるため、こちらからガンガンラインを上げて攻め続ける必要がある。
名君麻痺矢などやっていたら、傾国は天敵に近いかも知れない
（名君の効果範囲外からガンガン攻城されるため）。
開幕は兎に角相手の防柵を全部破り、それ以降もガンガン攻めて
ラインを押し上げないと落城負け喰らうのは目に見えている。
手に入るならSR小胸がいれば、♪攻城を食い止めやすくなる。

麻痺矢で開幕乙に負けるってのはやばいと思うがﾄﾞﾗｸｴをパパ、サック、何とか、シジー辺りににするか呉国太を夫人にするか、くらいか?


ところで麻痺矢とかの柵弓ﾃﾞｯｷって伏兵はどう処理すりゃいいのかね?グホンや夫人で踏むのと放置とどっちがいいんだろ?

>>461
開幕直後に余裕があれば踏みに行くか、士気を貯めて賢母特攻。
まぁ早めに見つけたほうがいいのかは、相手の伏兵が誰かにもよるけどね。

麻痺矢デッキにSR小喬組み込むと恐ろしく火力が落ちる気が…

かといってｸﾞﾎﾝを外すのも…

ｼﾞｮｾｲより何とかさんですかね？

麻痺矢戦法も頑張ってくれますが…

【デッキ特性】
　武力合計:21
　知力合計:29
　柵の枚数:2
　伏兵の数:0
　初期士気:1/12
　
　
　ショートカット用コピペ↓
103:114:119:120:127:
SR小喬,U大喬,U程普,C丁奉,SR呂蒙,

こんな遠矢麻痺矢デッキは・・・ダメかな・・・?

開幕終了は計略コンボデッキの士気が貯まる前に、
兵法を使って攻めある程度城を叩いてリードを守りきるか
或いはそのまま叩き続けるデッキです。

・相手が兵法を使って攻めてきたら、こちらも兵法を使ってしまっても仕方ないと割り切る
・攻城要員を食い止める役と、弓部隊を各個撃破する役に別れる。

・開幕終了は一点に攻撃を集中させるというある意味弓デッキの完成型でもあるが故に強い。
片側端攻めをされたら、逆サイドに１コストを特攻させて戦力の分散を図る

・伏兵は最前線中央に配置して弓隊の一人を狙うか、城門前に配置。
山勘は外すと危険

城内…馬や槍
壁壁壁門壁壁壁
　　柵　柵
　弓柵弓柵弓
　　柵伏柵

こういった布陣にすると開幕乙はあわてふためくぞ！

開幕乙は兵法連環にしとけばもう楽勝。
神速は基本的に相性が悪いので勝てなくてもしょうがないかと。
傾国は城ダメを舞に頼るので基本的に攻めてこない。ので積極的にラインを
押し上げて攻めに出るべし。踊った後は特にチャンス(相手の士気が無いため)。

柵が５枚もあるので徐盛をはずして太史慈でもいいと思う。ダメ系には弱くなるが
全部のデッキにダメ計がいるわけでは無いし、兵力がかなり減っていない限り
ＳＲ呂蒙が落ちる事は無いのでそこまで影響しない。
あるいは２コスになんとかさんを入れるぐらいなら呉国太を弓に変えて騎馬を
入れたほうがいい。槍一体では騎馬の群れを抑えきれないし、騎馬の数が
１〜２体ならこちらの騎馬を弓が援護する形で十分対処可能。
麻痺矢は守りは強いけど攻城が難しいので、攻城速度の速い騎馬は使える。

小キャバ嬢はなんであんな能力なのかね
復活の舞くらいの武力か悲哀くらいの知力があってもいいのに…
弓単対決で真価を発揮するかと思いきや焼かれて乙だもんなぁ
ステルス火計でスーパーフトシもろとも灰になりますた…

>>467
明らかに1コス舞姫の中で実用性の無い舞寄りなのに
あの能力はねぇよな

小ｷｮｳに燃えないだけの知力があったら、それだけで舞の最高クラスの実力になっていたと思う。

>>469
んなこたぁーない

SR呂蒙、Rフトシ、カダ、ゴリ、KdoAという開幕乙にある日2回も（同じ君主）当たったんだが、
これ、麻痺矢傾国では止められないんだけど・・・向こう連環。
2回目はもう完全にネタは割れてるし、こっち一回目あっさり負けすぎて
兵法使ってなくて兵法連環なのバレてないのにやっぱり負け。
対開幕乙の横から弓戦術がまったく不可能。
阿蒙とフトシの武8ダブルマークでボロボロ死ぬこっち。やっぱり落ちる城。

武力差なんだよなぁ、とにかく。
序盤しのぎきっても逆転できる気がしないし。

>471
こちらの兵法が連環なら惜しまずに開幕即叩け。開幕乙はその性質上開始直後に
ある程度殴れないと負けだから連環叩かれようが前進してくる場合が多い。
逆にそれで戻ってくれるようなら万々歳だし。連環食らってる分マウント位置に
つくのが遅くなるのでその時間の内に攻城役を出来る限り倒す。
開幕さえ落城せずに凌げれば歩兵と弓兵しか居ないそのデッキ相手に負ける
要素が無いと思うんだが。

>>472
うむ、まがりなりにも自分も三品、そのあたりは2回目ではネタ割れてたし
もう迷わず叩いたが、向こうも開幕で連環叩くのよね。
そうするとこっちも逆弓マウントに入れずチャラ。

向こうは弓兵が中央に構えれば済むけど、
こっちは中央から横弓じゃなくて前進してくる攻城役の前に構えないと
結局武力差でOUTなのよ。移動距離でかなり損してる。
初期配置で片方に山張るのは対処法の原則にするには誉められたものじゃないし、
それでも寄せて読みが外れたときには、逆開幕乙のチャンスになるんだけど
向こうのデッキがそもそも開幕乙に対して強すぎるのよね。
こっちも1回目2回目ともに虞翻と貂蝉は敵城に走ってたどり着いてはいるが
武8弓のどちらかがちょっと下がるだけで向こうは阻止可能だし
向こうも「落城しなきゃいい」程度で守ってくるからたちが悪い。

フトシ&1.5弓二人の開幕乙とはまた重みが違う感じだった。
というか、兵法連環なのがうざい。増援だったらはっきりいってどうとでもなるんだと思う。
よく考えたら黄忠&フトシの開幕乙と変わらないし、こっちではそんな無理だと思ったことはないし。

>>466
ありがとうございますm(__)m

ｼﾞｮｾｲ→R孫策、呉国太→孫静
でやってみようと思います。

>>472
こっちの高武力弓は中央城門よりに配置して
左右どちらにきてもほんの少しの移動で即撃てる位置にすればよいのでは？
なるべくゴリ狙うようにターゲット変更常にするのを念頭に
柵あるんだし、高武力弓で攻城要員落とせば開幕連環同じなら凌げると思いますが…
472の構成がどうなっているかわからないけど
後は、柵配置を城前とかギリギリにして読み外れた方は即城内に
グホンとかあまり戦力に期待出来ない弓は逆さ配置で柵をなるべく下に下げた状態で
本体だけ攻城（カチ合った場合は時間稼ぎ要員の肉壁）
後は、貂蝉を弓に接触させて弓を撃たせなくさせるのも手かと思われます。

このスレだと麻痺矢の1コスに呉国太入れるのはあまりおすすめされてないけどなんで?
迎撃ダメ要因より騎馬のオーラを消すためと考えて槍一人いるといいと思うし、計略もなかなかだと思うんだが、呉夫人抜いてまで入れるかと言われたら微妙だけど…

>>476さんへ
釣りですか？

マジレスでしたら、スレタイを10回ほどご覧になってから書き込むことをご推奨いたします。


別に槍入れちゃダメって訳でも無いけどさ…。

呉国太は1コスで高コストの馬の足止めが出来るので重宝してます
迎撃できなくてもビタ止めした瞬間武力8×2の弓で馬を蒸発させるのは中々癖になるよ。
低コストの馬では出来ない仕事っぷりです。

勢力の単色スレと違い「弓兵(中心のデッキで)名君を目指すスレ」なんじゃないの？
国姓爺型開幕乙も弓デッキだと思ってる３品の戯言だが

>>3のサンプルデッキからして周泰入ってるしな
別に槍入ってもいいんじゃないの

>>477
ここ弓｢単｣スレじゃないから的外れな質問したつもりないんだけど

弓単だったら傾国デッキもだめじゃんね

>>473
＞というか、兵法連環なのがうざい。
今時増援使うのは総武力３０超えてる脳筋乙だけだって。
普通は連環。次点で大攻勢とか。

期待の新星があのざまじゃスレの話題が少なくてもしょうがないよな
田豊バグ号令の新キャラ待ちかな？そうするとますます奴の立場がなくなるが…

SRシジ入手したので診断､戦略指南お願いします
シジ､程普､R権､朱桓､呉国太
城門前に集中気味に柵を置き再建をこまめに使って防衛
戦線を徐徐に上げつつ手腕→乱れうちでマウント……まあ机上の空論ぽいですがこんな感じでやれたらなと
資産が旧R以下しかない悲惨な状況なのですがトレードしてでも手に入れるべきカードがあればそれもお願いします

やってから聞け

開幕攻城デッキ対策は自軍の弓のカードを横にする
武力１を１枚逆サイドにカウンターさせる
これだけで全然違う　

一番まずいのが敵弓兵との撃ち合いになること
兵法増援のチャンスを作るわ攻城は入れられるわでえらいことです

色々なコメント感謝します。
開幕乙は相手としては嫌いじゃないんだけど、いかんせん
総武力21で柵4なのできついにはきついのです。

>>475
中央に呂蒙と程普を置きますが、柵は左右に置かなければいけないので
どちらかは左右から中央に移動してくる時間が痛い。
んで、向こうは武8弓二人を中央において、どちらかを集中砲火してくるので
2カウント程度でもう死ねます。
死なないように城内に戻そうとすると、攻城役に弓を撃ってられる時間が
実質殆どなく、攻城役が倒せません。
開幕乙で弓兵が攻城役の後ろ側に付くタイプが多いと思いますが
このときは相手の弓兵はせいぜい1人しか機能しないようにできますけど
これだと最初からどまんなかに構えているので、移動時間的にも不利です。
弓デッキを知ってる人間の対弓デッキのシフトだと思います。

>>487
そのあたりはすべてやってます。
弓は全部攻城役に入れてますし、カウンターも2回とも入ってます。
向こうはまったく自城が削られることは意に帰さないようで、
削りあいで結局こっちが先に落ちた、という形になります。

ぶっちゃけ無理だから諦めれ
8ですら苦手なデッキがあるんだから
一般人な俺たちには勝てないデッキがあって当然

>488
相手は弓部隊をどちらかの端ではなく中央に置いて、攻城役は端から来るってこと？
それなら程普呂蒙は城ギリギリ配置で柵だけ置き、開始したら城にもぐって攻城役が
来る側へ出て乱戦すればいいと思うのだが。中央から完全な端へ弓が届くまでには
それなりに移動しなければならないから即叩いた連環が生きるはずだし。
あと戦術が割れてるなら連環叩かれるわけだし分の悪い殴り合いは止めて中央まん前に
貂蝉と虞翻(ついでに柵)を置いて相手に絡ませ、弓を少しでも打たせなくするとか、
あるいは中央前方に全ての弓隊を陣取らせて相手がマウント位置に到達するまでに
こちらの弓で倒してしまえば(その際攻城係は無視、弓を殲滅してから対処に向かう)
とか、色々やりようは有ると思うが。

逆転の発想で、相手が開幕なら
守らないで、こっちも攻めろ

>>481
もしかして、最後の1.5コストってRロシュク？
麻痺矢傾国ってことだから呂蒙はSRだよね？
柵4枚あるのならば左右1枚って概念は捨てて
左右二枚の中央ゼロって選択も有りだよ。
開幕乙が中央突破する事はほとんど無いから今までの倍の時間は稼げる。
相手の移動距離以上は少なくとも稼げるでしょ？
どうしようもないんだったら
歩兵が柵壊している間に武力８の弓を全員で落とすしかないべ？
貂蝉、呂蒙、程普辺りで相手の弓を受けて槍ワイパーとか。
相手は歩兵３人と弓なんだから槍の間合いさえ入れればワイパーでなんとかなると思うのだが…
弓が逃げたら逃げたで攻城組落とせばいいだけだし。
武力１の弓でも連環切れる間に撃ち続けていたらそれなりに兵力は減らせるから
攻城捨ててガン守りしかないと思われ。
まぁ、守りきれてもその後悲しい結末しか思い浮かばないケド、傾国つかったことない
柵持ち弓＋護衛１槍の意見としてはこんな感じです。

麻痺矢号令使ってもあっさり逃げられるんだが
結構我慢して引きつけないと駄目かな？
２コスが周蓁であとは定番セットでやってるから騎馬で追撃できない・・・
弓の射程の４分の３で撃ち方開始だが皆さん辛抱して２分の１まで待ちます？


あと奮起号令で魏蜀騎馬デッキが恐ろしく強かった・・・
総武力低いから８割削るのにも一苦労だってのに鬼だわ

呉単麻痺矢の弓6+槍1でやっております。
相変わらず高武力馬が怖いです。
SR張遼・SR馬超・SR関羽・SR孫策・新SR呂布が辛いですよ････
新カードは武力に爆発力がありすぎて、ゲームを有利に進めてても
武力60の呂布一体に全武将消されたりして泣けます。

>>494
待て、麻痺矢で弓６槍１の構成は組めないだろ
先ずちゃんと実戦で使うか、文章を読み返してから書き込んでくれ

まて、弓の合計武力が６、槍の合計武力が１なのかもしれん

呉単7枚デッキてすごいな やるとしたら
C丁奉 C凌統 R呉国太 C虞翻 SR呉夫人 C朱治 C孫静

COM戦の敵みたいｗ

>497
そんな感じで三品が居たぞ

>>497
そんな感じの覇王昇格戦見たぞ

>>497
そんな感じの同人誌見たぞ

麻痺矢で弓5＋槍1だった。

>>500
そんな感じの・・・ってコラー！

今まで単色だったがＳＲ呂蒙・Ｒ孫策・Ｕ程普・Ｒジュンイク・Ｃカイ越に変えようと思う
兵法連環でこれだとどうだろう？柵が４枚から２枚に減ったが・・・

>>503
大きく問題はないので普通にアリ。
あとはデッキの能力をフルに生かせるかどうか、腕次第。
あと蛮勇に頼らないこと。麻痺矢＞弱体化＞蛮勇を守れば勝てると思われる。
もちろん状況次第ではあるが。

ずっと2色でやってた人間からのアドバイスを一つ。
相手が単色の場合はいかな守備デッキだからといって最後まで
にらめっこしてるとラスト20カウントから
向こうが強引な攻めに来て負けるので
適当に士気使って小競り合いするように。

よーし、パパ自分のデッキ晒しちゃうぞー。
ＳＲ呂蒙、ＳＲホウ徳、Ｒ李典、陳羣、虞翻
看破狭いよ看破

個人的には麻痺矢は守った後のカウンターがキモだと思う。

麻痺矢やってるが開幕後、士気３貯まって速攻の張松の挑発が怖い・・・
みんなどういう対策してる？ワイパーが待ち構えてるよ

>>506
低知力が引っ張られた場合はあきらめw
SR呂蒙が引っ張られた場合は、
・槍まで距離がある場合→放置
　あまり長い間挑発は持続しないから
・槍まで距離が短い場合→乱戦
　挑発後、乱戦している間に、他の弓で援護する。

大体、チョロに引っ張られたときの槍迎撃って、
高武力武将じゃない場合が多いので、乱戦しても
なんとかなる場合が多い。

もしくは、他の挑発対象（計略要員を攻城に向かわせるとか）
すると、結構面白かったりする。

>>506

ワイパーどころか、今日はチョロ松の挑発→神速の大攻勢とつなげられたorz
神速騎馬の連突ブチ喰らいまくって戦線崩壊→当然のように柵を全部破られるorz

はい、落城負けしました

士気貯まるまで城から出なければいいんだよ

浄化、反計、ふんばれ！、あたらしい二喬
計略つかわないでしのぎたいなら
引っ張られたらまずいやつが隣り合わないように配置するしかないねー
どうしても引っ張られたくないやつだけ城にいれとくとか

SR郭嘉が荀�ｹよりウザイ

>506
俺は荀�ｹ入りなので挑発は反計している。士気アドバンテージは取れないが
かといって引っ張るままにされると戦線を維持できないので。向こう単色で
士気が１２対９になってしまうと最終的に挑発されてしまうのでそうならないよう
常にプレッシャーを掛けるとかしなければならないが、開幕から士気溜まって
即の挑発ならどちらも士気が無くなるだけだし問題無い。待ち構えてるのが
ワイパーなら挑発さえさえれなければこちら断然有利なわけだし。

>>506
俺も挑発嫌いだが、一度ﾁｮﾛ松に５体全部挑発→無人の敵陣前
まで誘導ｗ→チョロ殺してすぐ城に張り付いて落城勝ちした事
あったな。自陣前にSR劉備とR関羽が来てたので遠ざけようと
したんだろうけどｗ

カード動かさなくてもターゲット変更できたら強いのになぁ

挑発に対しては徹底して固まらない事くらいか。
騎馬が居れば爺狙って倒す事もできるけど。
肝心な計略持ったやつだけは自城待機。虞翻とか。

SR呂蒙、UCﾛｼｭｸ、UCﾃｲﾌ、UCﾛｼｮｸ、Cｸﾞﾎﾝ

でやろうかと思ってるんだけど教え→麻痺矢号令って2色にしてまでやることじゃない？

>>516
その通り。

>>516
麻痺矢号令の持続時間が長くなってもあまり意味なし。
それよか、火計ブーストとか男の意地ブーストの方が
よっぽど有意義。

むしろ教えをしたいならｶﾝﾀｯｸ入れたほうが…

一人しか知力上がらないが、呉単にしてカンタック入れたほうが良い
漏れのヘタレレシピ
RサックorRフトシorなんとかさん、SR呂蒙、程普、グホン、カンタック
（※登録順）

呉夫人入れたほうが中盤以降は安定するが、開幕ノックされやすい序盤がかなりきつい

最近ＳＲ小橋入りデッキでがんばってるんだが
いいね、これ
画面いっぱいの弓矢の嵐
ダメ計に弱いが気持ちいい
とりあえず本日討伐成功で５品昇格
もうちょとこれでがんばってみます

小橋の計略の士気5だから、わざとダメ計打たせて
士気的にアドバンテージとる事が出来るのも強み
やっぱ遠弓強いなｗ

1.10になってから全体強化の知力依存が軒並み0.5カウントになったからなあ
知力上げて使うならやはり超絶強化が効率いい

ＳＲ呂蒙・Ｒ孫堅・Ｕ程普・ＳＲ呉夫人・Ｃ虞翻
この組み合わせでやってるが、魏単より蜀単より呉単のが怖い・・・
柵入れるために武力低めなので柵挟んで射ちあっても負けるし、
麻痺矢も相手動く必要ないのでツライわ

>>524 弓の動かし方が多分まずい
弓同士の序盤の撃ち合いは絶対に味方武将を撤退させてはいけない
集中砲火受けてる武将は死ぬ前に逃がす事

相手が手腕の場合撃ち負けるので麻痺矢は封印
呉相手はとにかく天啓がきく

陸奥宗光

>>525
サンクス
たしかに中途半端な程普から太史慈あたりに狙われるな・・・

SR小喬かSRｻｲﾌﾞﾝｷ入れようかと思ってるのですがその場合は武力の都合からSR呂蒙は入れない方がいいのでしょうか？

ｸﾞﾎﾝと入れ変えれば総武力変わらないけどあまりに危険ですよね…

そうでもないかと・・・麻痺矢にＳＲ小喬入ってることはある
他面子知らんが虞翻は欲しいのでＳＲ呉夫人とか別の1コスと変えたら？
ＳＲ文姫は修正入らないときついと思う・・・あんまり減らんし、二色にするのはちょっと

麻痺矢にSR小喬もありですか…

今はSR呂蒙、R呉国太、ｼﾞｮｾｲ、ﾃｲﾌ、ｸﾞﾎﾝでやってます。

馬が欲しいのとSR小喬を入れるとすると
SR呂蒙、R孫策、ﾃｲﾌ、SR小喬、ｸﾞﾎﾝでしょうか？
柵が三枚だとかなり不安ですけど…

柵三枚の場合は城門前に集中配置がいいのでしょうか？？

相手したことあっても麻痺矢遠弓は専門外なので他の方に・・・
ただ高武力騎兵と弓の援護、虞翻、小喬を突撃受けないよう柵壊妨害させたり
手を尽くせば序盤、中盤は3枚で十分に守れるかと。

舞い武将がいて正統的な柵配置できないのが悩みの種だけど
相手の機動力で配置変える必要あるけど柵無しでも騎兵と遠弓からの弓援護で守れるかも
ただ攻め筋がない気がするので天啓全員がけ敵城貼り付き＋再起の後
ガチ守りで凌ぎきるほうがいいかもね・・・

麻痺矢じゃないけど遠弓で

SR小橋　R太史慈　R黄忠　R呂蒙　Cﾁﾝﾁﾝ

このデッキで覇王になったぞｗ
遠弓強すぎｗ

>>533
戦い方とか詳しく

家計、落雷がつらそうだけどどうしてるの？

>>533
自問自答乙

>>533
>>532は槍相手ならなにもしなくても勝てるデッキじゃん。
お得意様がいれば覇王にはなれるんだよ。ただその後の証は伸ばせないタイプのデッキだと思うけどね。頑張ってほしいと思うけどやはり苦手が多いような気がするな。

>>533
一般的な蜀単、呉単、他単、キョチョイク、奮起には基本的に負けないから
覇王になれると思われ
火計も落雷もばらしておけば問題ない
小橋は士気5だからダメ計食らった方が士気的にアド取れて良い
メガシューユ相手でもそこまで辛くないと思われ
まあ、神速、降雨落雷相手にはきついけどね
攻城難も超絶＋挑発で問題無し

>>534
弓スレ的には覇王からのコメントも欲しいところ。

一般的な蜀単、呉単、他単、キョチョイク、奮起には基本的に負けない
→勝つことも大変ｗ(小喬かﾁﾝﾁﾝのどちらかが残っていれば引き分けには持ってける)

まあ、攻城に超絶(特に太史慈)と挑発という武器があるだけ
普通の遠弓デッキより攻城しやすいのは事実。

呂蒙→徐盛だとより良い味か？でもﾁﾝﾁﾝいるから武力を取ったのか

アキバで徐夫人・呉夫人・呉国太・張昭・張紹・虞翻・孫静・諸葛ﾀﾝの仇討ちデッキを見た
絶対全国は無理だろうなぁ…
それにしても仇討ちって時間短いのね

SR呂蒙、R名君、Rなんとかさん、C曹植、陳グンで麻痺矢組んでみた。





後々呉単で組んだ方がいい気がしてきた('A`)

張昭・張紹・・・・(゜Д゜)

>>540
R名君→R魯粛
陳羣→SR春華
何とか→フトシかR周瑜
で結構いける
同盟で11にするの結構重要

>>532
柵が2枚しかないけどそれで序盤凌げますか？
出来れば柵の配置を教えて下さいm(__)m

>>543
開幕攻め系→両端に1枚ずつ
弓入り→真ん中二重
弓無し→端二重

>>532のデッキは武将が出撃後即蒸発するから鬼強

>>544
ありがとうございますm(__)m


白銀やらの馬を止めるためにｼﾞｮｾｲを入れるとしたらR呂蒙→ｼﾞｮｾｲですか？

Rｼｼﾞｰ→ｼﾞｮｾｲだと厳しいですかね？

柵二枚で序盤〜中盤を凌げる自信がなくて…

>>546
そのためにﾁﾝﾁﾝがいる。
それでも徐盛入れるなら呂蒙と変える。
兵法は連環。
序盤をしのぐ為に、
あえて開幕乙型にしてみたり、
柵持ち以外場内発進したり、
デッキによって位置を変える必要はある。
あと、このデッキは座標命なので、
弓スキルがないときついと思われ。
少なくとも放置して勝てるデッキではない。
でも、はまれば鬼強ｗ

まぁ、旧スネ夫狩りデッキみたいなもんでそ

解説読んでて遠弓やる気になってる俺ガイル。

>>532
やってみた。

高コスト３人、曹操、騎馬関羽、張僚に蹂躙され、
落雷デッキの前に落城。

私がへたっぴなだけです・・。

SR呂蒙　R周泰　SR呉夫人　C虞翻　UC程普
の槍１＋弓４のデッキを使ってるのですが。
程普を祖もに変えようかなと思ってるのですが、その場合は
周泰→太史慈のほうが良いのでしょうか？
意地がなくなるのは開幕乙や奮起劉備に不安で怖いので悩んでいます。

ぶっちゃけて祖もが駄目な気もしますが・・・。
やはり弓の武力５　遠弓　柵は美味しいですよね。

武５知６防柵　１．５コスト　ＳＥＧＡ的には柵は武１相当で考えてるようなので
１．５コストＭＡＸ能力の一人張任と同じ評価ということ。なので程普はＳＲ呂蒙の
相方にほぼ決定といっていい。

んで、その構成で騎馬が欲しいならやっぱり周泰→Ｒ孫堅(またはＲ孫策)かな。
麻痺矢中心でいくなら号令から3.5コス武１２分が外れるのは厳しいし、麻痺矢を
あまり考えないで行くならＳＲ呂蒙をＲ太史慈に換えて呉バラっぽくした方がいい。

>>551
そのデッキでソモは微妙だと思います。
計略使って生き返らせるなら誰？ってなっちゃうし。計略使わないで馬として使うならシューユの方が個人的に好き。
その場合はグホンを朱治、孫静あたりと交換で。
そもそも麻痺矢にこだわらないなら、資産にもよりますが呉バラにした方が勝率は安定すると思いますよ。

連レススマソ
「計略使わないで」ってのは、ソモが計略使わないでってコトです。

程普の枠に陳武も有りですよ

総武力22伏兵なしってきつくないか？

麻痺矢デッキの程普のところをR孫権ってだめか?武力1の差がどれくらいか分からんが麻痺矢号令が同じ士気だから手腕は使う機会がないかな?

普通にいるよ、程普→R名君にしてる麻痺矢使いは

周泰呂蒙にかけるだけで武力12槍に13と9の弓援護だから馬鹿にしたもんでもない

>>557
手腕と麻痺矢号令の２択にしようとしてるならまだ麻痺矢デッキを使いこなせてないぞ。
相手の移動速度を下げることこそ麻痺矢の極意。弓兵は武力だけ上がっても意味ない場合がかなり多い。
そういう意味で天衣は士気６払う価値がないという結論にも至る。

>>557
手腕についても天衣無縫についても同意。
麻痺矢も騎馬との相性上、他の号令より弱いんで
基本的にダメージを与えられる妨害系計略くらいに考えておかないと辛いよ

あと 遠弓が必要なときも たまにある。 そのくらいか。

悲哀全盛の頃は世話になったな、遠弓

おまいらみんな大好きだｗｗｗｗｗｗ

遠弓は時間僅か、残り士気4なんて時に
とりあえず押す計略

士気5で遠弓麻痺矢戦法が出てくる予感

>>566
呉だとさらに超絶と自爆が付いてくる悪寒。
孫策の例からして、自爆あれば何でもあり。

遠弓麻痺矢乱れ撃ち









おまけとして1カウントで自爆

挑発対策に魏呉で麻痺矢デッキ作ってるんだけどRｲｸと曹植だとどっちがいいかな?

>>569
他のメンツも教えてくれないと答えようがないよ。
とりあえず試作品デッキでいいから書いてよ。

>>569

両方

>>570
ｽﾏｿ、SR呂蒙、R太史慈、UC程普、R呉国太、Rｲｸです
とりあえず今日五戦して三勝二敗で、負けは白銀、奮起劉備、チョロ、Rホウ統＋2コスの今流行りの蜀単に負けました

>>572
単に挑発だけのためなら曹植なんだけどそのデッキだと史慈が死んだら致命的だからダメ計も封じられるイクかな。
ただ注意しなきゃいけないのは士気計算かな、こっちは最大士気９でしかも麻痺矢、天衣と大技しかないから結局一回しか反計できないんだよね。
向こうが単色だと士気３の計略は無条件で使っていいわけだから挑発とかはどうぞ反計して下さいって感じになるだろうな。
だから挑発を反計する場合はよく考えてね。

>>573
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ、やっぱり最大士気の差はおおきいですね、挑発と半計でトンな分最大士気が少ないｺﾁﾗが不利とはOTL

麻痺矢はな
後方指揮掛ったｷｮﾁｮに近寄られないためには必須ですよ
とりあえず暴れ始めた白銀止めたり

案外小回り利いていいもんですよ>ドラクエ

R孫堅、R大喬、R周泰、ﾃｲﾌ、ｼｭｶﾝ

でやろうかと思うのですが天啓→大華は士気11使う価値はないでしょうか？

ない

場合によってはあるだろ。メインで使えるものではないとは思うけど。
単純に1人復活の計略だって4使うんだからな。

呉単弓で覇王になったもんですがデッキ改造しました
SR呂蒙、SR孫権、R李典、C曹植、C虞翻
李典の看破は攻城時に使えますなあ
解ってる人はみんな脇から出るから麻痺矢で止まって一発攻城
重なって出てきても強化出来ずに集中放火

>>579
総武力２０ですかぁ、いやすごい、腕がいい以外考えられませんな。
ところで私も麻痺矢デッキなんですが火計と麻痺号令の使いわけはどうしてますか？
もちろん脳筋が多ければ火なんですが、最近は知力がそこそこある高武力が増えてきて迷う時が多いんですよね…焼け残った後奮起号令とか最悪ですし。
あの時は麻痺矢じゃなくて火だったなぁとか、後悔することが最近多いので覇王さんの意見が聞きたいです。

自分の場合は相手の再起をなるべく使わせて攻城します
なので後半は火計の割合増ですね
再起残ってたら火計は微妙ですがあえて撃つとしたら全員焼かない事がポイント
残して嫌な奴ともう一人ぐらい焼いて再起を戸惑わせて次の攻勢を耐える士気を稼ぎましょう

>>581
火計の使い方に鱗から芽が出た

>>579
|・∀・)俺も弓単でR李典入れてます。中品ですけどね。
　　　　李典の計略を忘れてる人が多い気がしますｗ

R李典,SR張春華,SR呂蒙,C朱桓,U程普,

R李典ほど顔と計略の一致したやつもいないと思うが
マイナーなのかのぅ

李典いいですねえ
今日は
奮起の大号令
漢の意地(陳武)
守成の名君
を看破してきました
名君は浄化でも良かったんですがねw

俺も神速号令と落雷とふんばれを看破した
神速号令看破した時は脳汁出た

>>579
降臨、待ってました！

おれも最近２色弓単やってるんだけど、連環カウンターとか一発入れた後に
開き直った相手がひきこもって、士気１２までためての攻勢とかやられるととつらい・・・

弓単じゃない2色だと攻め続けることで2色という士気ハンデは何とかできるが
弓単だとどうしてもカウンター気味になって、攻め続けるって難しいからな

二色は辛いですよね
ﾁｮﾛ入り奮起相手は特に…
士気貯まるまでガン待ちされて終了
強引に行って何発か食らわせてもジリ貧(´･ω･)
弓は爆発力ないから奮起は天敵です(挑発は言わずもがな)
奮起は修正されますかね？w

おっき劉備だけならいいんだけど、ﾊﾞﾁｮﾝ＆ﾁｮﾛといっしょだと詰んでる感が・・・
少なくとも「お客さん」にはなりえねーよ

>>589
>>590

火計火計。
奮起使う前っていうか、とにかく相手が寄り始めた瞬間、
お互いがこれからぶつかるぞ、ってときに誰か一人（大抵黄忠かバチョンだろうね）焼いちゃう。
そうすると奮起の実質的効果が半減する上に弓が集中しやすくなって
奮起を使う時の総回復量が少なくなる
&使うまでの時間が短くなることが多い。

奮起のなにがやばいかって、我々にとっては
兵力が回復することや武力が上がることが根本的な原因なのではなくて
距離を強引に詰めてくることが嫌なわけで
このタイミングでの火計はセオリーに反するけど何度かお試しあれ。
毎回毎回正解なわけではないけど、うまく決まるときが結構ある。

そんな自分は飛天麻痺矢三品。
奮起はかなりお客さん・・・・最近奮起しかいないから
昨日とか8連勝したし。（それでやっと一月ぶりに3品に戻ってこれたり）
少なくとも昔の神速マンセー時代よりは今の時代我々明らかにハッピーだぞ。
前向きにいきましょうぜ。

>>591
サブも含めると使い終わったＩＣカードは二桁になろうとしているが飛天麻痺矢デッキには一回も当たったことないな…。
どんなデッキなの？興味あるな。

>>591
同じようなこと考えて、ぶつかりあう前に
Rしょーゆでおっき劉備、ＳＲﾊﾞﾁｮﾝ、あと何かを焼いたことあるんだけど、
ﾊﾞﾁｮﾝの体力がﾐﾘ残りやがって、直後に奮起＆白銀で乙られことが・・・
こちとら２色麻痺矢だからどうしようもなかったさ。

でも、相手の士気がそこまでたまってなかったら有効だったかも。
ﾄﾗｳﾏ乗り越えて今度試してみるよ。

微妙に残るなら、微妙に削ってから火を打てばいいんじゃない？
と思いＲ周喩で挑戦してきました。

馬超ら主力が撤退しても奮起するヤツは楽勝。
残った部隊をあしらいつつカウンター攻城。

でもＳＲホウトウ入りで決死の足止めされると厳しい。
さらに兵法再起→奮起号令なんてやられるともう…
2色だから火計連打できなかったのがｷﾋﾞｼｽ

今日は劉備の大徳、甘寧の奮起、郭嘉の後方士気を看破して来ました
一品の方でも城門に攻城しに行くと焦るみたいですね
あとは名君で守って糸冬
マッチング次第ですが覇王になれそうです
苦手なのは教え超絶強化(呂布や馬超)と落雷系

>>595
そりゃあ焦りますよ。上品にいけばいくほど攻城一撃の重みを知ってますからねぇ。
ところでみなさん柵の置き方はどうしてます？
自分は四枚の時は二枚重ねて中央に二列、五枚の時は前列三枚後列二枚といういたってシンプルな配置なんですが、なんかオススメの置き方ありますか？

>>592
いたってひねりのないSR呂蒙、Rシジー、程普、虞翻、UC蔡文姫です。
対神速だけは勝率2割とかでちょっとどうにもならない感がありますが
他はどうにもダメってのはないんで、悪くないと思います。

槍入れるかどうか悩み中。
麻痺矢であることに意味があるのではなくて、弓なことに意味があるので
2.5or2or1.5or1コスのどこにでも入れていいんですけど
麻痺矢は結局弓デッキだと欲しいし、シジー強いし天衣無縫はあると便利だし
程普はコスパ優秀だし、火計ないと困るし・・・だったり。
このメンバーは結局弓デッキでは定番ですからねぇ・・・
あと、全員弓だからこそこのデッキがアホかつ相手にとっていやらしいパワーを発揮するってのもあるんでｗ
結局入れられないでいます。

>>597
飛天の舞＋2勢力で大技はあまりオススメできないな
もっと小出し計略を入れるべきだと思う

今考えたデッキ

UC蔡文姫　SR周瑜　R太史慈　C蔡瑁　R呉国太

C甄皇后　SR周瑜　SR太史慈　UC程�c

UC蔡文姫　R太史慈　UC許著　C丁奉　SR徐庶

どれも神速には勝てないけどねｗ

>>598
飛天の舞自体が小出し計略なんですよ。概念的には。
で、相手の小技はすべて弓飛天の機動力&遠距離攻撃で無効化できるので
相手の号令系、後方指揮とかの大技に対抗しさえすればいいわけで。
あ、そしたら陳グンいれればいいだけなのかもしれないですね、いま考えると。

あと、飛天弓は一人でも死んだら攻城力が低下して威力が半減なんで
SR周瑜は使えません。試していただけると分かると思います。
3つめのデッキはありかも。雲散霧消で神速にも勝てるんじゃないかな。

例のデッキで覇王になりました
ば〇ら氏に勝てたのが大きかった(;´Д｀)

おおおおおおめでた

たまにはageるか

>>600
おめ！
前のデッキ以上に立ち回りが重要そうだけど
それでも覇王になるのはやっぱ腕なんだろうなあ。
しかし、弓単覇王はおそらく唯一・・・579氏はおれたちの希望だよ。

3品から上がれね〜覇王なんて遙先だ

SR呂蒙・R太史慈・R孫尚香・孫静・虞翻というデッキでやってて
奮起劉備が出たのでR孫尚香と入れ替えたのですが、
こんなオレでもこのスレにいていいですか？

断る帰れ

そのデッキで奮起を使う意味が分かんない

デッキ診断をお願い致します。
ＳＲ周瑜・Ｒ孫権・Ｒ太史慈・ＵＣ呂蒙ですがどうでしょう。
先週の頂上見てて参考にしたのですが・・・。

ちなみに９品です。

さっそく覇王から叩き落とされてきました(´･ω･)
体感ですが八割方奮起号令の人が入っていて大苦戦
〇〇覇王やアシミニ覇王に自分のデッキプレイしてほしいなあ…

>>608
ＳＲ周瑜・Ｒ孫権・Ｒ太史慈・ＵＣ呂蒙out
C虞翻・C丁奉・C陳武・R孫策・SR孫権in

ＳＲ太史慈を軸にしたデッキを作りたかったので考えた。

ＳＲ太史慈　Ｒ黄忠　Ｒ新趙雲　Ｒ孫堅

これは流石に弓デッキとは言えないかな？
これでも４品で３連勝して３品に上がれた
（神速デッキ・キョチョイク・ＳＲ孫策入り呉単相手にも勝てた）
から中々強いのかもしれない。

Ｒ孫堅を
Ｃ張松・ＳＲ呉夫人・Ｃ呂範・Ｃ虞翻
の中から２枚選んだ変えようと思うんだが、どれがいいだろうか？

>>610
ちょｗｗｗｗｗ

ま、どうでしょう？しか聞かれなきゃそう答えてもおかしくはない
もしくはメガ周瑜デッキだね、だから？とか

>608
極論言えば無茶苦茶扱いにくいデッキだから止めておいたほうが良いよ
困ったらすぐに業炎→面子足りない→押し切られるになりがち。
SR周喩はいざと言うときのいざを見分けられないならよした方が良い。

>>609
めげずに再チャレンジしてくれ！

>〇〇覇王やアシミニ覇王に自分のデッキプレイしてほしいなあ…
ああいう弓扱いのうまい人らが弓単でどうするかはおれも見たい。
今使ってるデッキの方がそりゃ強いんだろうが、
弓単でも証キープするぐらいには勝てるのかね？

零距離の大号令でもあれば弓単でもなんとかなるのかもしれんけど、現実的には
今のヴァージョンでは厳しい気がする。騎馬はもちろんのこと、槍にも可能な限り
接近されないように神経使うし。

>>616
そんな大号令あったら後方指揮とか英傑号令とかいらない気がする。

SR呂蒙を主力にした２色ﾃﾞｯｷを作りたいんですが良いﾃﾞｯｷが思いつきません…どうが御助力ください。お願いします。

とりあえずRISEデッキでも使ってこい、話はそれからだ

なあなあ、奮起と白銀ってソジュが封印の計で封じまったら乙るぞ
というわけで、誰か袁呉の弓デッキ考えてくれ。俺には無理だった

沮授、チョウコウ、SR呂蒙、虞翻、R太史慈

呉単スレとどちらで聞こうか迷ったけどこちらで

周泰、虞翻、呉夫人、孫静、張昭、徐盛
このデッキで遊んでいたら
「最悪だな、効率もコンセプトも勝ちパターンもない」
といわれたんだが、どのへんをいじれば良いのだろうか？
今までは序盤に漢の意地か、兵法連環絡めてこっそり攻城
中盤後半は火計と再建でしのぎつつ、超絶強化を麻痺矢と意地で防御。

たしかにバランスは悪いから、良くしたいけど
馬と槍一体ずつ(手動車輪するなら併用きつい)しか使えないのですが、何とかならないでしょうか？

呉単スレとどちらで聞こうか迷ったけどこちらで

周泰、虞翻、呉夫人、孫静、張昭、徐盛
このデッキで遊んでいたら
「最悪だな、効率もコンセプトも勝ちパターンもない」
といわれたんだが、どのへんをいじれば良いのだろうか？
今までは序盤に漢の意地か、兵法連環絡めてこっそり攻城
中盤後半は火計と再建でしのぎつつ、超絶強化を麻痺矢と意地で防御。

たしかにバランスは悪いから、良くしたいけど
馬と槍一体ずつ(手動車輪するなら併用きつい)しか使えないのですが、何とかならないでしょうか？

>>623
個人的に言うと勝てないデッキではない。もっと言うと孫静→呉国太、張昭→張鉱でやったら良いと思う。

一般的に言うと総武力低すぎ。孫静と張昭はありえない。そんなデッキならまだ呉バラのほうが良い。あきらめろ。

もう一言、使えないのなら練習しろ。

>>623
柵弓ワラワラで兵法連環は充分戦えるデッキ。
ただ、攻城は相手の隙を突く形しかないので、引き分けが増える。
だからその形だと流星デッキが多い。
ちなみに俺は六枚流星をサブで使ってるが、二品でも通用する。
もひとつおまけに、俺も馬三体扱えない。手動車輪は自信ない。
その為の柵弓ですよ。

キョチョイクと奮起はお客様〜♪

焼け残り奮起に負けちゃった・・・

>>627
あらかじめ2〜3割削っておかないと

>627
つメガ醤油

>>629
生き残る場合も多し

リョウトウリョウソウ親子を使ってデッキ作りたい・・とかなコンセプトでデッキ作ってやってたのだが、
４品で止まって動けないので意見お願いです。

親子、リカクシ、魏続、虞翻、カンタク、ソンセイ。の７枚デッキ。
５品まではチカラ押しで勝てたのに４品でチカラ押しで負けるから実力不足なのかもだけどorz
リジュいれてみたり呉単にやってみたりいろいろやってみたけどどうもうまくいかない・・・

ただ序盤の弓６枚の恐怖テラスゴス

>>625
六枚流星ってどんなデッキ？

小胸出たから遠弓使いたくっていろいろ考えた結果
SRｼｮｳｷｮｳ　SRﾘｮﾓｳ　SR孫権　ｸﾞﾎﾝ　UCﾀﾞｲｷｮｳ
の遠弓麻痺矢流星名君デッキになったんだけど序盤難しそうだなぁ
ひとまず明日これでやってみるけどここ変えたほうがいいとかのアドバイスが欲しかったり

>>633
攻城されて名君使うときはほぼ小喬死んでるわけで
逆に小喬踊ってる時は名君使う必要無いわけで
何か微妙に相反する存在な気がする、こいつら

とりあえず名君流星では近づかれたり、馬にはほぼ無意味な
踊りに士気5も使う余裕は無い
少しでも遠矢の意味を持たせるために1,5枠には最低でも武力4の弓必須

ちなみに俺が3品まで行ったSR小喬入りデッキは
SR呂蒙SR小喬朱桓R孫権陳武で兵法衝軍

>>634
ﾄﾝｸｽ
ダメだったら>>634さんのデッキパクッて
SR呂蒙SR小喬UC大喬R孫権陳武
にしてみようかなｗ

>>635
SR小喬入りでUC大喬はちとつらくないか？
流星にするにはそれしかないわけだが、丁奉ぐらいに
しないと総武力で低すぎるから開幕むっちゃ大変じゃないか？
踊っちゃうと特に非力っぽいと思うが。

といいつつ、一度は妄想した事ある漏れ７品＆SR小喬なしw

悲哀と違って踊っても武将の能力値は上がらんからな
総武力低ければ踊っても結局踏み潰される

>>632
遅レスですが、一応。
R孫堅　UC小喬　UC程普　C孫静　UC張紘 C虞翻、兵法再建です。
コンセプトは終盤の最終決戦前に、兵法再建+防柵強化で相手に精神的ダメージを与えて逃げ切る、です。
が、実際はそんな余裕ない事の方が多い。
横弓とモグリ乱戦と端攻城で戦力分散をうまくやれば二人天啓＆虞翻砲で守りきれます。
神速はお手上げですが。

8枚遠弓って使えるレベル？

八枚遠弓で総武力いくつか計算してみ？
実用性が出るのは最低武力18からだよ

遠矢じゃないけど、連環覚えるために弓８枚でやってたら西涼単とかに勝てた。
ちなみにﾃﾞｯｷは稜操、ｼｭﾁ、孫静、虞翻、李典、ｻｲﾎﾞｳ、ｶｲ越、陳羣。
相手がなめてたのか知らんが、柵にぶつかったR呂布が全員の弓で一気に半分減ったw
ｶｲ越の弱体化強いよ

覇王への道の管理人日記によると、落武者っていう覇王が
楽進入り6枚麻痺矢をつかっているようなんだが、デッキ知ってる人いる？
麻痺矢だけでも凄いのに、6枚とは非常に興味深い。

麻痺矢使ってるけど、最近は張来来より張松が怖すぎる
ってか君主名がチョロ来来ってのと当たったけど
お願いですからうちの主力武将３人も引きずりまわさないで下さい

主力3隊も固めんなよｗ

半年ぶりくらいに麻痺矢やってみたらえらく面白かったので、
弓単をやってみることにしますた。

で、麻痺矢号令って範囲広くなってる？
前にやってたときは、5枚横に並べるとギチギチだったような気がしたんだけど。

弓スレだからあえて言う


田豊強っ

あげ

弓単、柵なし、7部隊というデッキに当たったw
ここの住人ですか？普段は麻痺矢なんだけどその時は騎馬中心だった
正直すまんかったと思いつつめっさ楽しみました。ありがとう

>>646

乱れ撃ちの大号令の頃の田豊の事か?
すぐに投獄されたけどな〜

ふと思ったのだけど、
ＳＲ呂蒙と荀攸の相性はどうなのだろう。
一応ダメ計＋柵弓だし何気に２色麻痺矢なら・・・
武力３がネックですかね。

必要士気がネック
ダメ計は貼り付かれたら火計じゃなきゃ無理
二色で入れる最優先は曹植(挑発対策)
次点でｲｸ様か陳羣

648
赤青七枚だったなら俺だわ。

しかし降雨落雷が流行っている今ありかもな。大水計。

>>653
と思ってこちらも落雷持ちや水計持ちいれてみたことがあるんだが、
立ち回りがまずいと落雷持ちを相手の落雷で速攻潰されて乙。
ピンポイント打てばどんな相手でも素の状態だと落ちるからね。
まして範囲に難のある大水計だと、ちょっと厳しいかと。

二色マヒ矢だが練りに練ってこんなデッキにした

『SR呂蒙、程普、旧R周瑜、R荀�ｹ、楽進』

それぞれの役割はこんな感じ

SR呂蒙
デッキの中心。弓４のマヒ矢で楽進の攻城をサポートする。
落城させる気はほぼ無し。基本は一発当てて逃げ切り。

程普
柵＋武力＋遠弓。遠弓は膠着状態や踊りに対して使用。

旧R周瑜
伏兵＋火計＋武力。伏兵は穴の開いた柵を埋めるのに使用。
伏兵が欲しいが呂範は白兵戦が弱すぎるためこちらを採用。

R荀�ｹ
挑発や号令系を押さえ込むのに使用。程�cと違い号令で戦力になる。

R楽進
デッキのキーカード。敵騎馬のオーラ消しや城に１発入れるのに使用。


コンセプトは弓４のマヒ矢、一発当てて逃げ切り。
周瑜を虞翻にして弓を増やしたり、楽進を２コス馬に替えると総武力が
落ちるためこの型を選択。



マヒ矢としてこんな感じの他に明確なコンセプトのある無駄の無いデッキってある？

>655
ＲＩＳＥデッキ。弓４騎馬１で総武力２４伏兵１、騎馬が魏で勇猛持ちというところまで一緒。

SR呂蒙、R太史慈、UC袁劉備、UCソジュ、C虞翻
じゃ挑発対策にはならんかな？許ﾁｮにはかなり効くのだがチョロは無理か？ｗ
いや転進で強引に逃げればいいか士気3同士だから。

交戦エリアが敵軍エリアならうやむやにできるけど自軍エリアだと攻城喰らう。
マヒ矢はガン待ちが基本だからきついと思われ。

むしろ対マヒ矢でカウンターで転進で逃げ込むとかそういう使い方の方が活躍しそう。

日替わり麻痺矢デッキ。今日は

ＳＲ呂蒙　程普　ＳＲカダ　超人　劉表

で出撃してくるぁ。

となると一時的にソジュで封印→その間に撃ち殺すしかないか。
今日当たったR許ﾁｮ、UC他周倉、C刑道栄、C張梁、R郭嘉、Rジュンイクはめっさ楽勝だったけどｗ

これならチョロ追い払いつつ戦えないかね？
SR呂蒙、C丁奉、UC程普、R馬周瑜、SR呉夫人
ただ騎馬単には弱くなりそうだが。

最近思うんだけどR魯粛が弓だったら二色作りやすかったんだけどなあ…
試しに程普と入れ替えてやってみます

>>661

チョロを焼き尽くせなければかなり厳しいかと。
相手が騎馬単だと完全に終わりだね。

>>662
弓単覇王ﾀﾝでつか？
早く頂上出る様祈ってまつ
R魯粛は盲点でしたが他の面子は？

>>622
だよな(´･ω･｀)
麻痺矢2色でR魯粛入れると2.5コス、1.5コスは固定。
残り4コスをどう割り振るかになるし、多少麻痺矢の威力は落ちるが弓3、槍1、馬1てなるかね？

こんなﾃﾞｯｷで討伐成功しました、晒します。SR貂蝉、SR呂蒙、ｸﾞﾎﾝ、劉表、2張。兵法連環、再建。最初から最後までｶﾞﾁ守り超絶強化には馬鹿。傾国はﾀｲﾐﾝｸﾞ良く。

あっそ良かったね
とりあえず半年は書き込まないで見ていてくれると嬉しいな

ﾜﾛｽwww

権の手腕で+6、ｱﾓｰのﾏﾋ号令で+4+速度減。 ｺｽﾄ的にも権主体でいった方が安定するのかな？

遠矢の舞デッキをちょっと考えてみました。
SR小喬　SR太史慈　SR呉夫人　R周泰　C丁奉
遠弓が基本で、槍・騎兵に関しては周泰or麻痺矢、ダメ計や号令に対しては賢母(＋意地or乱れ撃ち)。
ただ、攻城キーカードが移動速度が遅い周泰ではきつい様なので、2コスト枠はR孫策でもいいかな？と思っています。
カード組み合わせに関してみなさんのご意見をお聞かせ下さい。

>>669手腕は＋５だ。しゃべるほどに無能が知れる。
>>670挑発、雲散でダブルワイパーにすら弱いんだよな。まあ、運用しだいだが。
賢母のタイミングを失敗すると火計1発で主力＋舞姫が吹っ飛ぶし。
唯一の武力９弓、活かす方法はないもんだろうか。

最近麻痺矢デッキにしてから勝率いいんだが、麻痺矢デッキって厨デッキ？

>>672
何品の話？下品の下手な奴は文字通り飛んで火に入ってきてくれるからね…
そして高品になるにつれて麻痺矢デッキなのに火計しか使わなくなっていく…よって厨デッキではない。むしろ覇王になったら誉めたたえられるよ。

>>673
覇王クラスは知らんが三品あたりの意見としては
火計がキョチョイクぐらいにしか使わなくて完全に保険な気がする。
火計の範囲にあまり入ってこないし麻痺矢のほうがメインに使うものじゃないか？

昔の麻痺矢は壊滅出来る威力(乱戦さいてーだったけど)だったが今は無理
ある程度近付いて武力UPの計略でワイパーor乱戦で簡単に死ねる
それを警戒して早目に撃つと帰城されて士気６が無駄に…
だから自分は名君入れてる
何とかさんが居ればそっちもいいですし


あ、R魯粛入りは無残にも３連敗してきました(´･ω･)

リードすれば相手は向かって来ざるを得ないから強いけどね。
だから序盤にいかにして一発でいいから攻城出来るかが鍵。

>>674
同じ3品だけどここ10戦くらい麻痺矢号令使ってねぇ
意地>火>>賢母>>>>>麻痺矢号令

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠弓
って感じだ
故に火計要員の呂範か虞翻はほぼ城入れっぱ

しかし最近、弓オンリーデッキって見ないねぇ
漏れは弓オンリーで４品だけど、ほとんど当たらないなぁ
もうすぐ３品なので覇王目指して頑張りまつ。

>677
そう聞くと太史慈いれたほうがマシに思えるな・・・
いい牽制にはなってるだろうが

>>679
いや太史慈は無理、柵無いし馬鹿だし
号令使わなくても呂蒙＞＞＞＞＞＞＞＞＞太史慈

R太史慈のことだったらそうかもしれんが
必然的に弓単から遠ざかるのでスレ的に微妙

>>678
頑張って下さい！
ついでにデッキレシピもぷりーず

643
今日三品になりました。許チョイクに負けてすぐ落ちちゃいましたが。
今日何戦か麻痺矢デッキと対戦したんですが、相手が麻痺矢しても、確かにそこまで強く感じませんでした。
でも、麻痺矢デッキで勝ててこられたのは、デッキとしての方向性がしっかり定まってるから勝ちやすいんですかね？
678
麻痺矢デッキでの話、一本くらい槍入れてもあまり役にたたないような気がするんですが、気のせいでしょうか？号令の恩恵も受けないし。

>>682
自分も麻痺矢にしてから品が上がったよ。
操作が楽だからその分考える時間が増えて
相手の火計を警戒したりプレイが丁寧になったおかげだと思ってる。
麻痺矢で槍１本入れてもあまり活躍できないけど、
麻痺矢天啓みたいに馬１体入れるなら結構便利だと思う。

麻痺矢＋槍ってのは誰でも考えるんだよな。神速(＆騎馬メインデッキ)対策としてね。
でも槍一体しか無いと左右から挟撃された場合どうしようもないし、機動力の差から
振りまわされて終わる。槍がちらついてるところへわざわざ突っ込んできてくれる人は
いないから相手に有効にダメージを入れ難い。

まぁ平地が少ないマップならなかなか使えるけれど、槍1体だと騎馬対策としては不安だよね
それでも柵ごしにワイパーかましたり弓の主力に対する突撃を防ぐなど使い道も無くもない
漏れが攻撃でよく使うのは賢母→弓マウント→城門前ワイパー
攻城阻止で出てきた敵が面白いように溶ける
そんな3品の戯言

呉にｺｽﾄ1馬が欲しい。
3/3柵くらいで

>>686
呉は基本的に弓兵がメインだし出てもコスト1は難しくネ？
出るなら低武力、高知力が妥当ジャマイカ？

>>687
じゃあ1/4 　柵　反計で。

>>688
柵無しならあるかもしれんが……。
反計は魏の得意計略だし、呉には当分でないんじゃあるまいか。

麻痺矢の一本槍は囮ですよ

SR呉夫人R張紹R呉国太張紘卞皇后UC小喬荀攸という
総武力1桁デッキで
SR張遼R夏侯惇UC司馬懿UC典韋に何故か勝った
しかも落城勝ち、こっちも3/4削られたけど
まぁ6品だからだと思うがね

SR呂蒙、R太史慈、C朱桓、R呉国太、SR呉夫人
今日こんな麻痺矢見たんだけど火力は多少落ちるけど結構いけるね。

690
詳しく

>>692
漏れもしばらくそのデッキでやってたけれど
4品あたりから全然勝てなくなった
呉国太の運用がカギだから難易度は高めだと思う
でも賢母からの3択はどれが決まってもかなり強力だったな
いまは面子を多少変えて麻痺矢で3品中ほど

>>693ビタ止めをやってくれれば弓の的だし、火計を打ちたい方向に誘導することも可能。
まあ、高品になると通じないのかも知れんが。

>>693
弓兵メイン麻痺矢にとって一番嫌な相手は騎馬
それを牽制するために槍を入れる訳だから迎撃とれなくても誘導するなり時間を稼ぐなりできればok
一番の役目は弓を守ることと、敵さんの意識を弓より槍に向けさせること

例えば>>692のようなデッキでやる場合、序盤（もしくは中盤以降に攻められた時）は棚を壊しに来た相手を牽制、その後少しでも削れれば死んでもいい
もう一つは中盤以降のライン上げの特攻隊長。槍が１本いるだけで相手の意識は違います
マウントとれるくらいまで上げられればそれで十分。攻城でもします
あとは出てきた麻痺矢なり火計なりで殲滅しつつ攻城
つまり主力の弓の手助けを果たせばそれでいい

>>694
俺692と全く同じで3品
変えた面子ってどんなの？

>>697
呉国太→劉表
なかなかおすすめ

SR呂蒙、R太史慈、C朱桓、劉表、SR呉夫人ってことか？
弱ってねぇ？2色だし

２色のデメリットの方がでかい

>>670
R楽進,C曹植,SR太史慈,SR呂蒙,SR小喬
か
SR太史慈,R周泰,C丁奉,SR小喬,C蔡ヨウ

遠弓舞＋乱れ撃ちだと総武力が犠牲になりまくりだからこんな感じじゃない？

>>699
俺的には相性が良かった
まぁ手の内がばれるまでに勝ち星を重ねまつ

>701
670ではありませんがSR太史慈引いて遠弓乱れ打ち考え中なので質問。
上のデッキだと柵なし・伏兵なしで序盤かなりきつくないですか？
とりあえず自分が考えたのは、
単色なら　SR太史慈　SR小喬　R呉国太　R周泰　R孫権　兵法連環
２色なら　SR太史慈　SR小喬　C蔡ヨウ　（R王異orR陳宮）　２コス馬　兵法連環
　　　　　　SR太史慈　SR小喬　C蔡ヨウ　R王異　C魏続　UCスウ　兵法連環
っていう感じなんですが、これはどうでしょう。

遠矢舞には衝軍が意外とお薦め
通常時なら大抵逃げられるが、遠矢効果で逃げ切れない
乱戦しに来ても4上がってるから問題無し

訂正。柵ありますた。しかも２つも。あうう。

>696
ラインあげる際、馬から守ってくれるのは強いですね。
私は弓単なんですが、ラインをあげる際に馬に減らされて困る事がよくあります。
早速、呉ク太入りでプレイしてみようかな

弓単デッキってものすごくポテンシャル高いね。
覇王のデッキの名君→太史慈にしたら呉バラでどうしても越えられなかった２品の壁を
あっという間に越えてしまった。

ただ、欠点も目立ってきたので、変えるとしたらやっぱり太史慈→名君。
やっぱよく練られてますなー。

弓単覇王のデッキって？

劉表うまく使ってる人はかなりやってるなって感じがするね

3品で何か最近パッタリと降雨落雷に会わなくなった
その代わりにチョロ入り蜀に死ぬほど当たる
ここ10戦で7回

誤爆なんだけど全く誤爆に見えんな、困ったもんだ

奮起相手に麻痺矢号令は厳禁だなあ

>>712
そんなことはないと思うが。
そりゃ麻痺矢→奮起では論外だけど、
普通にやればデッキ内容的に奮起→麻痺矢になるはず。
奮起→全員城内に駆け込む→即全員だして麻痺矢とかにすれば
あっさり勝利。別に乱戦でいいのだから。

ついつい火計したくなるけど士気重いしなかなか全員は死んでくれない。
燃やさなかった相手は武力+2されてるからやや面倒。
もちろん状況状況で選ぶけど、麻痺矢もちゃんと選択肢に入れたほうがいいぞ。

全軍突撃して、相手の兵力をほんの少しだけ減らして
奮起使われる前に燃やすのが
今の私のデッキでの対処法かなー

弓単覇王は秋葉GIGOで見た事有る
相手が精神統一の趙雲居て頭苦労してたw

>>715
弓単が麻痺矢デッキだとして、
なんで精神統一で苦労？
蔡瑁か張春華か蒯越か郭皇后かUC荀彧か…
ともかくその辺の妨害系でもでも入ってたのか？
せめて神速大車輪なら…苦労はせんな。

名君が効かないからだろ

名君を忘れるなんて

>709
俺の事？ｗ
ＳＲ呂蒙、黄祖、張任、程普、劉表でやってるぜ！

かなりきつい…

上の方で出てるデッキ
SR呂蒙　R太史慈　朱桓　R呉夫人 R呉国太
でやってる６品なんだけれど、韓遂とかの必要士気が少ない
計略持ちと対戦する時にかなり苦労します。
また、総武力が高い相手とやる場合も、両端・中央の３通りから
戦力を分散されて責められると手も足も出ません。
みなさんはどう対処されてますか？

>>720
全体的に消費士気の高い計略持ちばかりなのがまず良くない。
正直R呉国太は戦力にならない。
R太史慈も武力8だが弓ってのが辛い。超絶強化馬＆高武力槍の前では紙。
朱桓の知力7火計は効果が低く弓デッキでは正直辛い。
呉夫人もこのデッキに必要か？といわれると微妙。
SR呂蒙、楽進、陳武、虞翻、呉夫人、孫静
とかどうですか？

呉国太は戦力ならんのか

８がやれば武力６相当くらいは活躍しそうだけどな。

呉国太なめんな
少なくとも孫静よりは遙に使える
矢印ファイアーなめんな
弓デッキだと近づいてくる前にある程度削れるから
むしろ弓デッキには合ってる
R太史慈をSR甘寧に代えたデッキで3品で5勝1敗の俺が言うんだから
多分間違い無い

３品でＳＲ甘寧入りで５勝１敗…それは普通に>>724がうまいだけでは…

仕事場でカキコを見たが串規制で書き込めないので帰宅してから
猛反論しまくろうと思ったら先に書かれてた。
>>724に超同意。

>正直R呉国太は戦力にならない。
1コス槍をまともに戦わすな。突撃防ぐのと相手が突っ込んでくるのを防げばよい。
一拍置いてから弓本隊に行ったのを見て、横からワイパーぐらいやれば元は取れる。

>R太史慈も武力8だが弓ってのが辛い。超絶強化馬＆高武力槍の前では紙。
仮定が無意味すぎ。士気使ったらそりゃ負けんでしょ。
UC典イを評して、超絶強化弓＆高武力馬の前では置物、って言ってるのと同じ。
SR呂蒙　R太史慈　R李典　虞翻 UC蔡文姫というパラ構成そっくりデッキな2品が言うんだから
きっとまちがいない。

で、とりあえず>>720はデッキを聞きたいのではなくて
戦術を聞きたいのだという前提があるので、6品ということもあるし
そっちを先に答えてあげたほうが長期的に見ても大事だと思う。

>>720
>韓遂とかの必要士気が少ない計略持ち
たとえば士気3の計略なら3+3=6なわけで。
つまり、こっちが士気6を使ったときの半分の損害程度で済ませばいい。
さらに言えば、士気3使われたら士気6使って対抗して、そのついでに士気3分の損害を
相手にちゃんと与えておけば、別に対抗していいわけです。
それが出来ないときは、士気3をいかに空振りさせるか。
たとえば韓遂であれば自城に逃げこむとか、相手が一人減ったのをついて呉夫人が敵城に走る。
もし韓遂が追っていったら呉夫人一人のために士気と武将一人使ったわけでまるもうけ。
追わなくても誰か一人はそっちに割かないといけない。
5枚対5枚なら4対3になるね。こっちの4枚は武力的には主力丸々残ってる。なんとかなると思うぞ。

>両端・中央の３通りから 戦力を分散されて責められると手も足も出ません。
弓の基本は集中砲火。こうきた場合のセオリーは
まずは端のどちらかに全員で当たって倒す。残りは放置でいい。
で、前方開くから呉夫人が敵城走る。残りで中央の相手倒す。
きっとこっちは2、3回攻城されるだろうけど、その分攻城してやればいいんですから。
繰り返しになるけど、もし相手が呉夫人追ってったらどんなときでも基本的には丸儲けだからね。

弓デッキは
・絶対に味方を撤退させない。かならず自城までやられる前に戻す
・火力集中。呂蒙、フトシ、朱桓は三枚セットで動かす（敵の妨害、ダメ計には注意）
の二点を厳守すれば4品までは来れます。

火ハゲは周瑜系抜かせばダメ計使いの中で最高武力
しかもR周瑜R司馬懿はコス2なのに1,5
使えないわけがない
更に1,5コス武力5以上の中で韓遂と並ぶ最高知力
華佗は例外な、歩兵だし

あと、>>721にはこれを捧ぐ。

Sex麻痺矢's 「朱桓のうた」

朱桓は色々あるけれど　呉下の朱桓は一つだけ
朱桓の火計を放つなら　荀庶・あいつ)の視線に気を付けろ
禿を捨てる奴がいる　禿を捨ててはいけないぜ
デッキに入れて矢を放てば
ちょぉりゃぁ〜
　
頭に矢印　天下に一つ
朱桓の奥義　太陽拳
　
★朱桓　朱桓　朱桓
　朱桓　徐晃　朱桓
　朱桓　朱桓　朱桓
　しゅかーん！！
　　
呉下の朱桓は天下一　朱桓を体で感じよう
朱桓を粗末にする奴は　朱桓の火計で死んじまえ
デッキに朱桓が無い奴は 朱桓の怖さを忘れてる
朱桓の火計は知力７
知力７
　
孔明を絞れ　これが　メガ朱桓
東南の風だ　メガ朱桓
　
★くりかえし
　
みんなで斬ろう涙の馬謖　馬謖を斬れば火が撃てる
陸遜に負けない　黄金色の頭皮
東南の風だ　メガ朱桓

ｵﾒｶﾞﾜﾛｽwwwwww

>>729
ﾜﾛｽｗｗｗｗ


ところで流れ微妙に灰燼と帰さしめるが、

SR呂蒙、R太史慈、R李典、曹植、虞翻のデッキで１度は１品まで上がってきたが、
さすがに神速や騎馬多めのデッキに対して勝率が悪すぎて頭打ちな気がしている。
相手の覇王昇格戦には当たるが、いつも貴重な一勝を献上してばかり。

ラインを上げるときに呉国太でもいいから槍いると便利そうだなと思うんだが、使えるかな？
あまりに悩んだ結果、筐体で鼻血出ちゃった…俺死ぬのかな？

変えるとしたら虞翻→呉国太、
太史慈→R弓周瑜になるかな。
このスレに習って1.5枠を朱桓でもありかな？ｗ
麻痺矢の威力が下がるのと弓単デッキに勝ち目がなくなるのが
でかすぎるデメリットな気がするが…むむむ。

ちなみに孫静は麻痺矢号令要因としては使えると思うぞ。地味に武力２だから
端攻めさせても相手の武力１弓の妨害は確実に突破できるし。

呉蜀の麻痺矢って無理があります？

連環で動き止めて射殺すのは厳しい？

ﾎｳ統を使うなら範囲を考えるとSRよりRですか？

R龐統使うなら魏呉で春華でいい気が
範囲ほとんど一緒だし、連環効果一緒だし、雲散つくし、弓だし
伏兵無くなって知力下がるけど

>>733

春華は範囲狭かった気が…

自信ないけど…

R?統は大円
ハルカは中円だ

ホウ統入りデッキはどう考えても蜀単のほうがよくなるから
結局呉はいらない

>>732

無理がある
大体、連環ロック決めた相手を殺すのはもったいない（35秒で復帰してくるからね）。
生かさず殺さず、死ぬことすら許さず何もさせないのが連環では最上だからね
（一時しのぎにしかならない兵法連環は話が別になる）。
それに、2度がけロックも莫迦連環コンボもできなくなる

>>731
太を名君にすれば私と同じデッキですね
ぶっちゃけ名君にすれば神速の攻城は耐えられます(相手に寄るが
しかし火計が居ないので奮起とかきつい
名君しても居座られて乙(´･ω･)
太は攻城しやすくなるけど後半の守りがきついんで一長一短かな

少しダークサイドかもしれませんがデッキ診断お願いします。
６品　このデッキで勝率５割
SR呂蒙　R孫権　R呉国太 SR呉夫人 C郭皇后 U蔡文姫

魅力持ちが多いので士気６貯まるまで耐えられれば麻痺矢で2，3発殴って
引きこもり、士気に余裕がある時は飛天を踊り、麻痺矢できれば
かなりいけるんですが、序盤柵突破されるとかなりきつくなります。

やはり武力低すぎでしょうか？飛天麻痺矢に魅力を感じてるんですが
６品だから通じるだけなんでしょうか？ご意見お待ちしております。

>>739

SR蔡文姫なら、ダークサイドと呼ばれることはないと思いますが・・・（爆笑）

別に、弓メインなら良いんじゃないかな?ここは青の国のスレではないんだから。

4品で流星名君デッキ3連勝できました！･･･が、
メインデッキの麻痺矢で負けまくって、元の武勇に戻ったよ。

>>739
自分>>726だけど、飛天麻痺矢で2品までは行ったので（今日3品落ち・・・）
まだまだ全然いけますぜ。

アドバイスするならやっぱり武力低すぎかな。
まずR孫権は全体強化が3枚もいて
魏2枚入りのそのデッキでは計略の出番はまずないのでOUT。程普IN。
んでやはり呉国太呉夫人郭皇后のうち二人OUTでRフトシINしたい。

序盤柵が壊されることについては、柵上乱戦を勧めます。
乱戦中に柵に体当たりしても柵壊れないのは知ってますよね？
呂蒙をまず当てに行き、兵力半分ぐらいで下がり次にだれか行くの繰り返し。
下げた武将を城に戻すか弓援護で残すかは状況次第。敵が引いたらこっちも回復に戻りましょう。
このためにも高武力がもう一人必要で、そこでフトシ欲しいんですよね。

飛天弓の利点は白兵戦でかなりの優位に立てることなので、私は
・相手が「槍が2枚以上かつ挑発持ちがいる」ではない
・相手が神速でない
・開幕の激突の結果が「ボロ負け以外」
であれば常に士気9から初手飛天です。
ライン一気に押し上げて、後退しつつの弓攻撃が基本です。

>>742 アドバイスありがとうございます。

やはり武力不足ですね、Ｒ太史慈入れてみます。
>乱戦中に柵に体当たりしても柵壊れないのは知ってますよね？
これは知りませんでした・・・orz

>初手飛天
なるほど、飛天が先がいい時もあるのですね。
少し戦い方が分かった気がします、これを参考にして頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>738
なるほど。
名君にすれば騎馬の攻城なんてミリですしね。確かに騎馬系デッキには強くなりそう。
ﾄﾝです。

ただ、自分の場合は麻痺矢李典マウント取れたときに
確実に、できるだけ多く一発入れたいと思って太入れてます。
李典と太入れ替えてダメ押しの一発入れたりするのは、名君だとなかなかできないんで。
（その時には麻痺矢の大号令が切れてることが多いから）

自分の攻めパターンが少ないのが原因なんですよね。
・士気7.5〜8で前線に到着して麻痺矢マウント
・開幕相手が弓で半壊するヘタレならそのまま攻めてマウント
・相手が端攻めなら逆からカウンター
・兵法連環をからめて一発
くらいしかないので、太になってます。
もうちょっと攻城できるやり方を発見できれば太は外したいんですけどね。

遅くなりましたが、皆さんアドバイス有難う御座います。

>>721
基本的にはこのデッキでやって行こうと思ってますので
本当に行き詰ったらこのデッキを試してみます。

>>727
具体的なアドバイスを頂きまして、とても参考になりました。
お陰さまで今はもう少しで５品に上がれそうな所まで来ました。

>>729のうたが孫呉のページに載ってるｗｗｗ

２色弓単麻痺矢デッキで万年５品の私ですが
そろそろこの壁を突破したいのでアドバイスをお願いします。

ＳＲ呂蒙　Ｒ太史慈　朱垣　ＳＲ張春華　曹植

デッキ内容は上記の通りで、どうにも馬がいっぱいいるような
デッキには勝てません。
槍兵を入れるのが理想的なのかもしれませんが
なんとか弓単でいきたいなぁと思ってます。
資産についてはフルコンプなので、なにかこの状況を打開する策を伝授願います。

桐たんす曰く５品に壁を感じるのは各兵種の基礎がなってないからだそうだ。
というわけでデッキどうこうじゃ無いと思う。ついでに弓単で神速をはじめとする
騎馬メインデッキに苦戦するのは普通で、５品程度の腕だとまず相性負けする。

俺ですか？俺も麻痺矢で５品周辺ウロウロしてますわ…

>>747
麻痺矢で2品からのアドバイスだが
それは万年5品の腕のデッキじゃないと思われ
とりあえず柵少なすぎ、2色もきつい
2色にするなら、5品くらいなら適当にやっても勝てるくらいになってからのほうがいい

>>748
5品程度の程度ってのがなんか感じ悪いなー。

俺？俺は今六品ですが何か？

>>747
四、五品なら曹植入れれば蜀単っていうかチョロと連環相手に大ブレイクできるから二色でもいいと思うけどなぁ。
ということで、二色麻痺矢使いの二品としてアドバイス。

二色になると、最大士気の差から、どうしてもガン待ちしづらくなる。
ということでそれなりに積極的に攻めに行くようにしたい。
攻めのパターンとしては、そのデッキだと士気が大体６たまる開幕20カウント、
もしくは相手が妨害持ちだったら士気８たまる28カウント目あたりで
なるべく万全な状態で前線にたどり着けるようにする。
それから麻痺矢マウントを取って朱桓や朱桓＋フトシを前に出して一発入れられればとりあえずはよし。
そういったことを頭に入れて、開幕誰を死なせてもいいとか、
ここまではダメージ受けてもいいから肉壁で柵を守るとか、
相手の騎馬が15カウント目くらいでかなり消耗して城に帰り牽制に出て来れない状態にする、とかいうことを考えられると理想的。

で、一発入れても安心せずに攻める気を見せたりしつつ、相手に士気12をためさせないような動きをしたい。
12フルに使われても確実に守りきれる勝算があれば別だけど。

あと、漏れのデッキもそうだけど全体的に士気が重いので、
どうしても相手の計略をこちらの士気が足りない状態で
受けなきゃいけなくなる場面もあると思う。
軽くて何とかできる計略もちを入れるか（誰だ？ｗ）、
そういうときの守りのテクニックとして少なくとも自城近くで相手をさばく技術は身につけておこう。
白銀使用の馬超とともう一人くらいが攻めてくる状況であれば、
5人フルにつかば計略、犠牲なしで何とかできるくらいだといいかも。

それとこれは純粋に聞きたいんだけど、張春華の計略使ってる？
ちょっと注目してるんだけど、二色では使いにくそうな気がするandいまだに持ってないorz

>>747
確かに柵が少ないな。周泰入り呉バラより柵が少ないよ…
朱桓を程普、春華を虞翻にして見たら？
んで槍中心デッキ相手なら横一例、騎馬デッキ相手の時は中央に固めてあえて端をあけるように柵を配置すれば序盤は防げると思う。ピンポンダッシュしに来た馬は無視。殴られてもいい。馬と弓の攻城力の差を生かすんだ。とにかく序盤は誰も殺さないように。

>>747
叩くことができるようになったら後は防衛スキルのアップで3品まではすぐいけるよ
城前防衛でカード横向きにての攻城中の敵に弓集中うち
もぐり乱戦による敵のワイパー、馬の連突をくらわないようにするスキル
これらは必須になるかな、
できるようになるとWワイパーの後方指揮1度がけは、名君、劉表、ﾃｲﾌ
の三人でもほとんど叩かれないでさばけるようになるよ

弓単スレでｽﾏﾇ傾国名君使い1品でした

沢山のアドバイスどうもです。

>>749
確かに自分にはちょいと難しいです。
ただ、単色麻痺矢だとどうしても張松が・・・

>>751
確かに序盤に一発入れてガン守りというのが多いです。
攻める素振りなんてあまり見せてないかもしれませんです。
これからはもうちょっとプレッシャーをかけれるよう動いてみたいと思います。
自分の中でそのような動きというのは、微妙なラインの上げ下げ、みたいなものだと
思っているのですが、どうなんでしょうか。

張春華の計略なのですが、純粋に雲散の効果目当てで使う事もあります。
神速デッキなんかには、雲散をちらつかせて・・・みたいな動きも意識してはいますが
結局は後方指揮で乙・・・みたいな状況もしばしばです。（腕が未熟なもので）
後、自分の中でもう一つの用途があって、それは、人数が揃ってない状態や
ＳＲ呂蒙が撤退中の場合のもう一つの麻痺矢号令みたいな感じで使ってます。
さすがに攻め時に使う事はないのですが、守りでは案外時間が稼げたりします。
ただ、６士気はちょっと思いのは事実ですｗ

>>752
確かに柵が少ないのは否めないです。
序盤は太史慈と呂蒙と朱垣に体を張ってもらって
なんとか柵を守ってはいるのですが、、、
馬が多いとやはりきついです。

sage忘れてしまった・・・orz
申し訳ないです。

>>753
防衛スキルは最近凄い意識してはいます。
ただ、一斉に攻め立てられると（特に神速号令）は
あわわわってなってしまって、攻城中の相手ではないところに
気付いたら弓撃ってたり・・・とかしちゃいます。
もう少し冷静に対処してみたいと思います。

大喬でよくない？士気４は痛いけど範囲ひろいし

挑発解除目的で大喬は無理

>>756-757

挑発解除目的に大胸使うと、
・士気3の妨害解除に士気4を使うのは大損
（多分相手は構わずに再度挑発してくるだろう）
・麻痺矢号令や天啓や意地も解除されてしまう

結局損ですね。泥棒に追い銭やってるようなモノです。
よほどの場合（攻城エリアに張り付かれまくってるのを対処
しているところを挑発で剥がされようとしているなど）以外、
有効とは言えないです。

SR呂蒙 R太史慈 朱桓 SR名君

もうこれでいい気がしてきた

>>756だかすまん。挑発じゃなくて連環のことだ

連環なんて士気的にどうとでも対処可能
問題にしてるのは士気3で撃てる挑発の話だろ
そもそも大喬いるのに連環撃つアホなんて低品にしかいないし

連環をうてないようにするのが目的なんじゃないのか？

弱体化の小計ってどのくらい効くんだろう？
知力４に対して10カウントくらい効いてくれるのなら、
火計の裏の選択肢として使ってみたいのだが…

玄妙なる防衛の方がよくないか？
反計くぐりやすいし柵有りだし

玄妙防衛はＲイク様と被るのが…
弱体化としてだけ見るなら知９の分長い効果時間と柵か、
攻撃にも使えて伏兵と武２のカイ越か比べられるけど。

カイ越、UC荀イクも候補として考えてはいるが、二色麻痺矢では

カイ越
伏兵は個人的に必要ない。
消費士気が5なので連発で二度がけできない（ちょっと待てばできるけど…）。
二度がけできないと、後方指揮二度がけ相手に守りきる自信がない。
逆に、二度がけできれば仮に相手が後方指揮三度がけしてきても多分大丈夫と思う。

UC荀イク
そもそも裏の選択肢として使うのだから相手のイク様に見られる可能性は低いと判断。
消費士気が5なので（以下略
柵持ちと知力は○。効果範囲は良し悪し。

といった感じで武力２魅力持ちの郭皇后にスポットを当ててみようかと思ってる。
どっちみち今日明日で使ってみるよ。

後方指揮2度掛け程度に弱体化2度掛けしなくちゃ守れないようじゃ
何時まで経っても低品のままだぞ

弓天啓デッキでNEI猫覇王に勝利
挑発の嵐で最後どっちのゲージが勝ってるか分からない状態だったけど
ぎりぎり勝ってた

弓単覇王キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

ＳＲ太史慈は弓単ではいらない子？

>>769
まぁSR呂蒙＞＞＞＞＞＞＞＞SR太史慈だろうな

弓単じゃないじゃんw

>>771
詳しくw

孫堅？

孫堅 周瑜 太史慈 孫静 呉夫人です

NEI猫覇王は最後まで兵法使わず　なんだったのか気になる

結局スーパーフトシくん、りっくんの上方修正はガセか･･･
いつか修正されると思って二人揃ってメインに入れてるオレ
昨夜は小踊りまでしたのにorz

いくら個別の上方修正がきても、
・弓兵の攻城力低下
の一点がﾂﾗｽ
弓単はきついかな…

>>776
おかげで飛天麻痺矢かなり終了気味〜奇襲すり抜けできね〜
どうしよう・・・・・・R魯粛+3らしいし、傾国麻痺矢に戻ろうかな・・・

降雨と挑発弱体化はマジ助かるけど。
（修正として全体から見てGJかどうかは微妙だが）

>>768
今日NEI猫さん居たんで後ろからヲチしてたんだけど
蜀デッキなのに兵法は魏軍の大攻勢だった
今魏軍の大攻勢育ててるんじゃないかね？

んでvs栄斗さんで勝ってたのに驚いた

・弓兵の攻城力減少（城門／壁共に）
・連環の法の効果時間短縮
・火計　　　　　範囲わずかに縮小
・雲散消沈　　　範囲縮小（雲散霧消程度の範囲）


o........rz(デッキは>>583)

火計の縮小が痛い
カードの横幅分ぐらいの長さが消えた

　弓　単　終　わ　っ　た　な

まぁ実際にバーウｐしてみるまでわからんがな。

>>781
それでもメインで弓兵なのは俺だけでいい…

>>783
待て、一人でいいカッコはさせんぞ。
今度の大会も麻痺矢デッキで行く。どこまでも弓兵。

隠れ良カードだった春華が修正されたのはいてぇな

弓の攻城力低下ってのがありえん
なに考えてんだセガ

孫呉スレでも出てるが、火計の範囲が悲惨なことになってるなー
ミニマップで見て、ユニット２．５体分くらい？柵の長さよりちょっと長いくらいになってるね

ところで俺以外に破滅的な乱れ撃ちデッキ使ってる奴いないかな？

城内連突弱体化は素の対攻城妨害能力は弓が最強になるって事だから喜ばしいな。
しかし攻城力ダウンと火計弱体化は…
旧ショーユ雇用しろってか？

ロケテの流れ水計して申し訳ないが、僻地に長期出張中で暇なんで
SR太史慈、SR呉夫人、R陸遜、R孫権、孫静
というデッキを考えてみたんだが･･･楽しめるかな？
漏れのメインも稼働初期からの呉弓単だから、弓ばっかでキツイという意見は抜きで、どうだろうか？
全然勝てないかな？試そうにもコンビニすらないよ('A｀)

次verは馬ゲーだから・・・後はわかるな？

元弓兵単覇王ですが
もうこれはだめかもわからんね

>>792
それは、攻城力低下？
名君弱体化？
火計弱体化？

自分は、同時に後方指揮、玄妙なる反計、降雨等の
天敵計略が弱体化するようなので、
まあまあいけるかなとおもっとりました。
攻城力も天敵騎兵のそれも低下するなら問題ないかな？

でも槍兵弱体で騎兵が物凄く増えたら、マジ無理ですよね…
個人的には賊軍討伐ワラワラがやばそうです。

攻城力低下＞＞＞火計範囲低下＞賢母弱体＞＞名君弱体

西涼の自城削れ計略のダメ減少･全軍突撃の強化がやばい。
ＳＲ董卓、涼Ｒ馬超という速度上昇付き号令入りが増えそう。
元々騎馬の多い西涼との相性は、神速ほどではないにしても
あまり良くないし。

>>791
いや、稼働初期から弓単だから、それは分かってるんだけどね。
漢のロマンだー！と思うから、これからも弓単でいたいわけさ。
で、麻痺矢ばかりの弓単ではいい加減オリジナリティがないから考えてみたのだよ。

車輪のアホ強化が噂どおりであることに期待するしかない。
神速組は神速組で御通夜気味らしいので
人口自体は減ると思う。蜀の人にそれこそがんばってしてもらうしか。

その上で馬単に当たったらますます乙なのは仕方ないが。

連環の法時間短縮が一番辛いかもね

いや、火計の短縮が絶対一番痛いよ。
連環は短縮と言ってもそれはみんな一緒だし、攻城力も馬もさらに下がるならなんとかなるしね。
ただ火はキツい。中でも程イクや下手したら劉ヨウの外から打てなくなるのは厳しいな。

>>799
馬の攻城力が下がるってどこ情報？
自分がロケテやってきたときはそんな感じしなかったのだが…
自分は、弓の城壁2発と馬の城壁3発が同じくらいだったのを見て、
こりゃ弓単無理かなと思った。
神速相手に一発決めて逃げ切るなんてもう無理。

>>800
友達情報です。なんか絶対下がってるって言ってたんですけどきちんと実験したわけじゃないんで気のせいかも…
惑わせちゃってごめんよ。

馬攻城はロケテ開始との情報が流れた初期に
減っているという情報が流れたが、誤情報であることがその後確定。

>>800
そんなあなたに驚け名君。

|ω・)神速対策は名君だけになっちゃったな。

ロケテの情報を見る限り、弓単乙Verになりそうだね。
せめて遠弓の大攻勢だけでも強化してくれないかなぁ。
武＋３で１５c位になってくれればなんとか…

流行っているデッキで神速だけ目立った弱体化が少ないし、
キョチョイクが絶滅しかかるから神速デッキが流行るのが一番困る気がする。

大車輪が実は乱戦力2倍とかいう蝶ステキ仕様になっていて、
大車輪がはやればまだなんとかなるんだけど…

なぜ弓兵の攻城力を下げるのだろう。理由が分からない。
弓兵はおとなしく後方から援護に徹しろということなのか？

あと、ここに書くことじゃないが、都道府県ランクにＣＰＵ戦メインの人も一緒に載せるのはやめてほしい。
やってることは全く別。

今日IC五代目にしてやっとこさ一品に到達したので記念カキコ
デッキはSR呂蒙 旧R周瑜 C丁奉 SR呉夫人 C孫静
周瑜使ってるから火計弱体はあまり影響されないが攻城力低下はまじで痛いな・・
次点に連環の短縮か、賢母はあまり使わないので気にしてない
次Ver.でまた覇王への道が遠ざかりそうだ・・それでも弓を使い続けるがな！

>>808
単純に足速いからでしょ。
セガ的には足速い→攻城力低下、ってしたいんだろう。
…城壁にたどり着くのしんどいのは、槍より弓なんだけどな

CPUでランキングまで行く人は、そこまでの投資額が半端じゃ
ないので、許してやってください。

>>807
ソレ強すぎｗｗ
敵城前で号令されたら確実に落城しますよ、火刑も弱くなったし

弓単じゃないんだけどいいかな？
SR凸、Rﾊﾟﾊﾟ、R荀ｲｸ Cｸﾞﾎﾝ確定で残り1.5ｺｽで悩んでる。
柵弓が条件なんだけどRﾒｲｸﾝ、Uﾃｲﾌ、SR王異はどれがいいかな？
あと柵槍だけどRﾛｼｭｸも候補
麻痺矢号令で弓３人はないかな？
まぁ素直にｱｼﾐﾆﾃﾞｯｷしろって話ではあるんだが、ｲｸ様無しではもう戦えない・・・短くなるらしいけど

程普を推すかな
名君は2色になってるので使いにくい
王異は麻痺矢要員が踊ると本末転倒なので入れない
魯粛はやっぱ弓3は少ないと思うからパス

>>812
迷うぐらいならば、無難に程普。
R名君はそのデッキでは無い。
1.5弓と見ての王異は魏単ならありうるが、呉が入るなら程普でいい。
個人的にはあえて丁奉を推すかも。残りの面々どれも士気が重いし。

麻痺矢号令で弓3は無くは無い。麻痺矢亜種としてスパイス計略のため弓以外が入り
そのカード自体には馬対策ほどの武力がない、または舞うなどで戦力外のために
それ以外の馬ないし槍が1というパターンで弓3ってのは結構居る。

即ﾚｽ�d
そうですよねぇ。
Rﾒｲｸﾝだとﾊﾟﾊﾟの武力が上がるからいいかな？って思って。
Rｲｸはどうせ弓なんて打たないし。
ﾃｲﾎｳは凄く魅力的なんだけど柵が２枚に・・・
とりあえずﾃｲﾌで行くことにする。
神速・全凸全盛になりそうだけどみんな頑張ろう。
今日池ギで飛天暴虐全凸使いの覇王見たけどあれは止まらない。ﾒｲｸﾝ傾国がｽﾞﾀｽﾞﾀにされてた。

はなしを名君してしまうが診断お願いしていいかな？今日SR小喬ゲットしたんでデッキ作ってみた

R周泰、R呂蒙、R孫権、U大喬、SR小喬

総武力20、総知力24
柵３、魅力３

厳しいとは思うがどうかな、明日試してみるんだけど注意することある？

>810
愚痴にレスthx
槍兵、騎兵が無敵槍、オーラを出しつつ敵城に近づけるのに対し、
弓兵は動くと歩兵丸だしなんで辛いですよね。

ＣＰＵ勢に関してはおっしゃる通りですm(__)m

バージョンアップ後、あんまし辛いと弓単から変更してしまうかもしれないので、せめて今のうちに楽しみたいです。
（しかし既に騎兵（山田）が増えているような？

>>815だが、流星には詳しいので一言。
相当厳しいと思われ。まず、そのメンツだと開幕で柵４枚壊されて相手の犠牲者は１〜２人だと思う。
以降、仮に最後まで舞続けたとしても遠矢が7+4+1じゃ本来の射程に入ってくる前に大して減らせない。
たぶん相手が大挙してきたら手腕かｱﾓｳを使うつもりだとは思うが城に引き返されたらｱｳﾄ。
流星は終始相手のﾍﾟｰｽでゲームが進むので計略は自陣に引き込んで使うのが基本。
よってSRｼｮｳｷｮｳはあまり流星に向かない。
狙いがミエミエで反計されやすいのもキツイかも。

さっきアシミニさんの日記見てたら、弓兵弱体化と全突デッキが流行りそうだがどうします？と言う質問に、馬の初速度も下がってるから大丈夫って返答してたんだけどこれ本当？
事実ならそれこそ逆に麻痺矢の時代じゃね？一度速度ダウンさせれば再加速までに殺せるし、それなら連環の法が短くなったのも合点がいくのだが…。

>>818
即スレサンクス〜そして遅レスすんません
小喬を上手く使ってみたいんだがなぁ…それだと大喬を丁奉、程普に変えるとうまく機能するかな？SRパパがあれば選択の幅が広がるんだがなぁ

弱体激しいから祐巳兵が動いてから停止して弓を射てる状態になるまでの時間を短縮してほしいな
ノソノソ体勢直すなと

>>819
馬の初速低下ってのはおそらく出城時間が全兵種一律になった事だと思うよ
それが連環の法下方修正の理由ではないかと噂されてる。

>>821
祐巳、ちゃんと書き取りは出来て？

ま、弓デッキの亜流である流星デッキ使いな漏れとしては、
>>819の情報はうれしい限り。
開幕は流星姫を特攻させるベキなのかもしれん…
ちょっと心が痛むけど、武力１でぺちぺち援護してても
あんまり意味ないし、開幕は要らない子だからなぁ＞UC大喬

必要士気や計略的に開幕役に立たない武力1は
柵守ったり馬の突撃を代わりに喰らう肉壁として大活躍だぞ

〉816　　　　　　　　　 俺は大喬ではなくぐほんでたまにやってるが、ふつうにきついよ。５品ならいけるが。

弓の攻城力弱体化はキツイが、ワイパー弱体化＆馬が城から出るのが遅くなる事も考えると相対的に強くなるんじゃないか？
でも、全軍突撃という第２の神速が出てくるのは困る。
つーか、弓の攻城力が下がっても馬よりは強いよな？

>>822
馬が序盤の柵壊しが大変になったって書いてあるから城から出るスピードじゃないっぽい。

麻痺矢は強いがあれで覇王にはなれないと痛感した二品…一品安定が出来ないのよ。すぐ落ちるorz

>>827
マジか…ちょっと萎え…
今さら他のデッキなんて使えませんよorz

普通の人は純正麻痺矢で3品〜4品が限界だと思う

>>829
激しく当てはまってる
3品から上がれね〜

純正麻痺矢ってどんなデッキ？
全部弓ってことかね？
それとも神速みたいにあるのかな。

>>831
もちろん全部弓

ＳＲ呂蒙　Ｒ太史慈　程普　虞翻　Ｒ呉夫人

あたりが純正になると思う。

弓単は弱点が多いから常勝出来ないんだろうね
神速とか挑発とか、次verでは全突も増える予定
俺は麻痺矢で4品に上がった瞬間叩き落される…orz

変なデッキにヌッ殺された

確か、SR曹操、R劉備、R郭嘉、R楽進、C張松の5枚変則覇王もどき（桃園もどき）?
開幕、劉備が城内スタートで場には楽進とチョロ松だけ。
楽進が囮になってチョロ松が端の柵を割りに来て、楽進を殺す頃には柵破られる。チョロ逃亡。
劉備が出てきて様子伺い。かなり長時間にらみ合いが続いたあと、楽進復帰。
伏兵を探りつつなんとかさんで楽進と劉備を殺しに行こうとしたら
よりによってなんとかさんで伏兵（曹操）を踏まされ、次いでシジーが郭嘉を踏まされ撤退。
残る弓兵（SR呂蒙とUC程晋）で麻痺矢号令して攻城妨害を試みるも、ここでチョロ松の挑発炸裂。
好き放題城壁を殴られる。なんとかさん復帰→曹操と郭嘉が逃亡。
お互い回復してライン上げ、相手が4体固まって覇者の求心（桃園の誓い?）を狙うかのように
動いていたので麻痺矢と男の意地で勝負をかけようとするも、相手は士気9全部使って
挑発×3で全員持って逝きやがった!なんとかさんは完全に犬死に、麻痺矢も無効化され
当然のようにこちらの部隊シカトで城壁を攻める魏の騎馬軍団。結局逆サイドからチョロ松が
城壁を叩いたところで落城。「この程度、蜀の子供でも戦えるて」って・・・・
挑発なんて大嫌いだー!!

○○覇王がロケテで呉単弓デッキ(呉国大のみ槍)で、
神速に勝ってるのをみた

弓集めて走ってる馬から、柵壊しに来て足止まった馬に、
弓の照準切り替えて即殺する流れがきれいだった。


その後別の神速に撲殺されてたけどw


>>824
効率良く敵に矢を撃ちつつ、柵を壊さず守る技術は大事だね。

うちの呉夫人はケンカ売りすぎで萎えるけど('A`)

>>835

呉夫人は一騎討ちが多い設定みたいだから仕方ないかも。
相手がチョロ松（一騎討ち発生無し）とかだとまだマシなんだが。

>>834
変なデッキつ〜かお前が下手なだけなんじゃねぇか？

３コス払って求心入れて２枚も蜀軍かよ・・・アホか

勇猛はいってるデッキだと一騎討ちが上達しない気がする

R孫堅の突撃時の一騎発生率はものすごいよ
呉夫人や孫静の一騎発生はむしろチャンス

武力1や2でも無双付きバー1,2本は来るから下手にな奴なら勝てるよ

名君流星対名君流星ほど不毛なもんはねぇな
2回だけ当たったがどうしても引き分ける

名君掛けられた状態で流星発動すると威力落ちるの？

わからんけど、普通敵陣で流星はやらんやろ

>>840
名君流星vs名君傾国よりマシじゃね？
降雨落雷よりメタだろ。

>>841
下がる。が>>842の言うとおり。

こっそり城壁殴った後に流星でｳﾏｰを狙ってる漏れはダメ？

>>845
城壁殴ったあと無事に帰れたことがまずない
→名君かけられてもあぼーんで解除
そのまま流星使ったことないなあ…
ついでに敵で出てくる名君はRが多い。

ところでｶﾝﾖｳに名君かけて無血開場させるとどうなるんだ？

名君二度掛けvs無血開城は是非見てみたいなw
いっその事、名君×３ vs 残りカウント一桁の無血開城で

名君って3度掛け以上は無意味なんじゃなかったか？

>>846
もともと城に帰そうなんてしないよ。
殴ったらその場で流星撃ってるよ。

城殴れたんならわざわざ流星なんかしないで士気温存したほうがいいと思うんだけど…

>>849じゃないが、流星もありだろ。
小喬で城壁が殴れるような場合は脇抜けとかじゃなくて大抵は押しこんだ場合だろう。
自軍が引けばそのあとの展開は一拍入ることが多いから
士気が余りそうな場合は撃ってよしだと思う。
もちろん展開次第の一言で片付いてしまうが、
流星ぶっ放すのはありえない、という考え方は避けたほうがいい。それも展開次第、ということ。

各種舞、流星、金城鉄壁とか戦闘と関係なしに士気余ったら打てる計略は
士気回転率の向上に貢献するから計略自体が多少微妙でも意外に有効。

元呉弓単覇王です
前のデッキの程普を神速大車輪にしたら面白い戦いが出来ました
覇王に帰り咲いたらまた報告します
ダークサイドですが(´･ω･)

>>852
|∀・)がんばってくださいー


昨日、久々に弓単で神速に勝ったヽ(・∀・)ノ
相手が雲散消沈をもろ喰らってくれたからだけど。

新Verでやっていけるかな。。

何この糞コテ

SR呂蒙がランキングに入ってる件について
やっぱverupしても弱体化しない号令が試されてるのかね

呉単遠矢で色々と試してみて…

張松、張遼、馬超、孫策の対抗するために凌操入れようかと思ってるんだが…

やっぱり丁奉がいいですか？

>>844
前やった時は下がらなかったよ

>>855そのせいか神速も増えてる気がする。
3戦連続で来来入りって……
結局６戦でマッチングしたのは張遼４回・奮起１回・他単１回でした。
>>856単体麻痺矢は馬超・孫策はともかく、挑発・神速号令対策にはなりませんぞ。

弓の射程ってどのくらいですか？
結構打ってないときがあるので・・・
身体で覚えるしかないのですかね？

まあ大体カード二枚分くらいの距離かな
ちゃんと弓撃ってるかどうか監督しないといけない
高武力弓ならなおさら

>859
城の手前からだと敵陣との境界線やや手前まで。マウントの場合で
いうとミニマップの中心線にカードのケツが重なってるぐらいで城門まで。

昨日の話しで恐縮だが、昨日のロケテ頂上はFANの麻痺矢ですた。
レシピはアゴー、シジー、グホン、テイホウ、呉国太

武力2の国太の活かし方、攻めるタイミングは参考になりますた

＞アゴー
U魯粛ですか？わかりません！

>>862
ｋｗｓｋ

>>864
　覚えている範囲ですが
FAN側；SR呂蒙、Rシジー、グホン、テイホウ、呉国太
相手側：童卓、呂姫、新R趙雲、Rホウ統、確か華雄

マップは真ん中が森、FAN側柵の配置は門の前に台形。
開始早々右側から相手が柵を壊しつつ右端から攻城を図るも城に張り付いた奴は
武力8×2の集中砲火で死亡。その間テイホウは後ろの奴を射抜き、呉国太は城壁の間を槍で威嚇。
そんな攻防戦を尻目にグホン左側から攻城も図るもホウ統踏んで乱戦後撤退

一番右の柵を破壊した後、童卓とホウ統は城に戻るがその後ろからテイホウ、呂蒙、シジー、
テイホウ左端、シジー城門、呂蒙右端に着く。そんなこんなで35%ぐらい与え、引く。
（呂蒙は１発与えた後童卓によって殺害）

返しで相手側覇道をかけて攻めるが呉国太で童卓を刺した後火計。それにより童卓、趙雲撤退。
その後呉国太は撤退してしまい騎兵、槍兵から１発ずつもらうがホウ統は射殺し、姫は半分削る。
ここで相手側天下無双・改を使うが麻痺矢で止まり、華雄、姫とも撤退

後は相手再起、FAN側連環で終了


中盤の柵の使い方と集中砲火、計略2つだけで凌ぐとは。と言った無いようでした

どうせなら神速に当たってるところとかが見たかったな

兵法連環弱体化らしいから再建にしようかなーとおもったんだがどうかなあ

島根の松江セガワ―ルドにとんでもなく強い奴いるよ。
ちょっとプレー見たけど、ファンとかエイトとかおはなしならない。
とにかくむちゃくちゃ強い。
そのうち全国だなありゃ。
そいつのこーどネームの頭文字がＴ。

>>867
デッキ次第だが落ち着け。連環にとらわれすぎると我々は再建が浮かぶが、
普通に再起を検討すべし。

>>868
ageカキコは話半分、という格言があってな。

まあ全国ランキングはマネーパワー戦なので
こんどの大会でお金はあんまり投じられないけどという人が勝ったらいいなと思う。

島根なんて鳥取と間違えるほどにどうでもいい場所

>>870
間違うも何も同じ場所だろ？？

>>870
鳥根県がどうかしたのか？

鳥取→人権擁護条例作るようなクズ県
島根→竹島が日本領であることを考察した本を作って
　　　　韓国に送りつける勇者県

全然違うぞ！

アケ板住人のﾆｰﾄ（又はその予備軍）にして浅薄な知識を振りかざす似非ネット右翼。
理想的な２ｃｈねらーですねｗ

>>874
ご苦労様です。

>873
必死すぎてﾜﾛｽ

ああ、日本にF-22買わせるためのダシにアメリカからF-15K売って貰って
喜んでた弱小国家がどうかしたの？

アメリカの忠犬、日本に比べてアジアのネズミ如き話題にするのも汚らわしいわ。

ここで話を大水計しますよっと。

ずっと前に暴虐麻痺矢使ってる三品の人のリプレイ(デッキは忘れた)がセンモニで流れてたんだが、この中で使ってる人いる？
俺も使ってみたいが董卓がない・・・

>878
勝ってた？負けてた？
弓だと槍と違って迎撃されるし、速度が上がっても近接戦最弱である事に
変わりないし、バックアップに適した兵種であるのに、城ダメを取り戻すべく
貼り付かなければいけないのは｢？｣と、あまり相性が良いとは思えないのだが。

>>879
ギリギリ城ゲージ残して勝ってた。
もう一ヶ月も前の事なのであんまり覚えてなくてｽﾏｿ。

確かに言われてみればそうなんだよなぁ。どうしても力押しになると思う（つか、現になってた。）
Ｒ大喬で調整するのもなんだかなぁ、と思うし・・・

弓兵で島根県を馬鹿にするスレになりますた

ID変えて必死な劉禅が混じってるな

>>881
違います鳥根県です。

大　　水　　計

弓兵の良いところを挙げてください

>>885
漢のロマンがある

>>885
いっぱいありすぎて返答に困るな
とりあえず操作が楽

なぁなぁスーパーフトシなんだけど武力上昇うぷ＆効果時間延長にも関わらず
全く話題になっていないのはなぜ？弓スレでも見放された？

ｽｰﾊﾟｰﾌﾄｼ君に沼地の中からとかマウント取られた時はかなりきつかった
っていうか落城させられた