1 :
ゲームセンター名無し:
馬超突撃デッキ、スウデッキ、自虐デッキ、呂布ピンボール
そんなスーサイドな西涼のデッキで覇王を目指すスレです
2get
スーサイドか……懐かしい響きだwww
4様?
スウカクデッキも混ぜてあげてください<(_ _)>
地震だー
6 :
ゲームセンター名無し:2005/10/16(日) 16:06:56 ID:KQ1/pwlY
じゃあ2スレ目って事で温存
単色スレまで神経質に番号気にしなくていいっしょ
と思ったがあっちは三国志ってスレタイに入ってないから滅茶苦茶紛らわしいじゃねえか!
あっちを削減依頼してこっち残した方がみんなの為になる。
董卓の暴虐は自虐デッキの括りでいいのか?
つか新ver早々董卓引いたはいいけどまだあんまやってないから西単なんて夢の夢…
つか暴虐は攻城力が問題になるから2色のがいい気がするんだがどうよ?
つ高順
なんか来来→董卓、ウホ徳→高順の偽神速号令デッキみたいだが…
ちなみに高順は柵も一発で壊すナイスなお人。でも脳筋。
董卓の暴虐は神速+武力6だった
が、使用すると対象1人につき城ゲージが1割減る…
神速と違って馬以外も早くなるのがポイントか
高武力槍か弓を混ぜた2〜3体にかけるのがデフォかな?
12 :
ゲームセンター名無し:2005/10/18(火) 13:14:08 ID:GdSAdzJW
Rスウ引けたので試してみたが、いきなり踊るのはかなり微妙だった。
開幕乙チックに城を殴ったりしておいて、
デカい計略を封じつつリードを守るみたいな
使い方をしたら強いと思った。
となると開幕重視の武力高いユニットを大量に入れるか、
単色で士気6、2色なら士気5までの計略を入れて押し切るのが
最善かなと思った。
天変のない相手なら雷とメガショーユ以外のダメ計を封じれるのもかなりグッド。
2色にするならSR孫堅又はドクターKDなんかと組み合わせたらなかなかいい感じに暴れられそうな気がする。
いきなりSRサイブンキを引いたので活用してみる
弓多目で開幕乙してみて、落城させ切れなかったら舞ってみる。
厳氏、李儒、魏続、SR呂蒙、呈普又はリカクカクシなんかで
好みで魏続はサイヨウに変えてもいいかな
とか考えてみる
まずは西涼武将を引かないとだな。
さっき6プレイやって、全部初期カードだったよ・・・orz
>11
董卓号令に連環マスター食らわしたよ。おかげで押し切って落城出来た。
障害物が多い地形だったので自城で迎え撃ってオレの兵隊が復活する前に
高速移動で攻城したかったんだろな。
連環かけても割と削られたのであの号令は使えると思う。
兵種問わずなので弓と槍のお供を連れてきたしね。
トウタクはメイン計略として使っちゃだめじゃないか?
もう一人号令を入れて、そっちをメインに立ち回り
相手が兵法を使ったら
トウタクを使うって感じがいいんじゃない?
状況にもよるけど使いにくいよな…
西涼一色だとバチョウかカクは必須だろうな
現在西涼単で16連勝できてる2品です。
A.R賈ク R華雄 R張遼 Cサイヨウ UC徐栄orR王異
B.R賈ク R馬超 R華雄 Cサイヨウ C馬鉄&馬休
しかし華雄の計略の使いどころが難しい・・・。
BデッキでもR張遼にするか迷い中。けど武力がなぁ・・・
西涼は頭悪いの多いのでサイヨウ大事ですね。かなり助けられてます。
1.5コスとサイヨウ以外の1コスが問題。馬鉄(の人馬)が意外と活躍してるんだけどなぁ・・・。
>>17 すげっw16連勝すか。
自分は西涼単で8連勝しました。(半分だよ・・・)ちなみに3品です。
デッキは
R馬超・R張遼・UC韓遂・ C蔡ヨウ・C馬鉄&馬休
自分もサイヨウにはだいぶ助けられますね。
Rカク、ホスィ><
皆様強いですなぁ
私もなんとか西涼単で2品ですが16連勝とか8連勝なんてできませんよ
デッキは
UC高順R華雄R馬岱UC徐栄UC雛になりましたね
サイヨウ使ったことないんですが使い勝手いいですか?
20 :
18:2005/10/19(水) 16:27:29 ID:97WUyOPo
>>19 序盤の伏兵踏みや柵もちな所はいいと思う。
でも、サイヨウの計略時間があまり長くないので、タイミングが全てだと思う。
相手の士気計算やダメ計をしてくるタイミングを見定める事が大切だと思う。
先掛けなので、使い方は難しいと思う。自分は、ダメ計や反計をもつ武将を中心にかけてました。
まぁ、3品の戯言なので軽く流してくださいw
21 :
19:2005/10/19(水) 20:16:03 ID:JYmpNGkO
なるほどサイヨウは反計武将にかけるとたしかによさそうですね
反計相手苦手なので1回ためしてみますね
うう西涼軍1コスト優秀だなぁ
呂布夫妻と娘でデッキをとカード集めからスタートさせたはいいが、西涼を引かず。オクをみてorz
次のカード追加までを目安に…
サイヨウの真髄はダメ計殺しにあると思う。
火計等被害がデカい計略持ち武将は大抵騎馬以外なので、
封印さえしたら封印が切れる前に囲んでボコれる。
SR諸葛亮やグホンなんかがいい例で、4カウントもあればぬっ殺すには十分。
24 :
17:2005/10/20(木) 22:11:20 ID:Vttb125x
R雛引いたので入れてみました。
R華雄 Rカク R張遼 R雛 R馬岱orUC徐栄
R馬超まぜたデッキより鬼強いかも。すごい安定性があります。
ダメ計が相手にいたら踊って封じ(落雷は封じれませんけど)
神速や天啓なども封じれるのがでかいです。開幕終了にもほぼ完封できます。
なにより嬉しいのが悲哀を封じれます。
踊ってる状態で計略なんか使ってくれればカクが鬼です。
伏兵もあるので序盤伏兵攻城もかなり狙えるのでほんと便利です。
このデッキでがんばって覇王目指します。まずは一品なんなきゃいけないけど!
馬岱って使えるのだろうか…
黄巾の群れよりは回復するのかなーと思ったら
それより少ないんじゃないかというくらいのショボさ。
せめて何か特技があれば。
エロwikiにスウカクデッキの項目作ってみた
ついでにカードリストに涼軍武将も追加しといた
至らぬところあったら訂正、つっこみ、削除よろ
乙様です。
スウカクを始めたばかりなのでとても有難いです。
スーカクにR涼馬超入れるのはどうだろう
舞と全軍と二択なんてどーかなーなんて
29 :
ゲームセンター名無し:2005/10/21(金) 11:28:53 ID:8N3iFm16
>28
ヒント:全軍突撃の消費士気は7
>>28 士気7だから入らないなんてことはない
舞は結局は的になりやすいし、潰されることも考えておけば号令もアリ
スウカクはカウンター命ですな
つか士気溜められるとどうしようもないな
まあその時はR馬超で白銀号令とか…
ま、持ってないけど…orz
しかし賈ク壊れっつー程壊れてない気がする
舞われても士気さえとっとけばまともな強化も出来ないし
呂姫・R賈詡・R馬超・馬騰・R貂蝉
でやってるんで当たったらよろしく!
つってもIC無くした万年6品 orz
>>33 対処法知らなかった負け犬が吠えただけっしょ。
36 :
ゲームセンター名無し:2005/10/21(金) 14:05:35 ID:aHpIyrkn
舞わないで攻城させることも多いかも
スウの一騎打ちはなかなか強い
R呂布がいきなりダブったorz
それはともかく意外にR陳宮使えるね
今はR馬超・Rカク・R張遼・R雛・UC李儒でやってるけど、
雛は伏兵&盾と割り切り、悲哀やワラ天啓相手のみ舞でいい気がしてる
今のデッキだとやっぱり人馬にコストを割くことが殆どで、突撃号令を使う相手は開幕とかなんで困ることはあんまりなかった
悩むとしたら、最後の李儒を厳氏と入れ替えるべきか否かかな
>>38 >雛は伏兵&盾と割り切り、悲哀やワラ天啓相手のみ舞でいい気がしてる
納得納得
毒持ちは攻城の時相手に「毒がある」と思わせるとうまく攻城できるのがステキだ
漏れも李儒と厳氏で迷ってるんだけど、厳氏のが士気多くいるのは毒の威力が違うってこと?
>>40 厳氏1/6→相手2/7 にかけた時大体6〜7カウントくらいで
兵力が満タンから8割くらい削れました。
李儒のほうが2/8なんで差が出るかもしれませんね
李儒持ってないす…orz
厳氏なんで士気5なんだろう…
李儒は効果が切れるまでやって、SR王異が9割り近く削れた。
体感で申し訳ないが、
減少速度:厳氏>李儒
減少量:李儒>厳氏
に感じた。踊ってるナミは李儒で殺せた記憶がある。
みんなdクス。漏れも試してみるよ。兵種的に厳氏のが使い易いかと思うんだが士気5なのがね('〜`;)厳氏は魅力持ちてのも悩む
陳宮の破滅的献策を実験してきました
一度掛け
■□□□□□□□□
二度掛け
■■■□□□□□□
三度掛け
■■■■■□□□□
大体こんな感じでした。四度掛けすると落城寸前になるかも
蜀と混ぜて、ススメ→4カウント後にリジュ→ススメ切れ始めた頃に兵法連環
相手全滅→再起して出て来るまでに落城
って凄いコンボしてる人居たよ。必殺の計略で晒されてた。
毒は組み合わせ方によってはマジ必殺の計略となるね。
望郷デッキの研究する気満々なのに、肝心の望郷が引けない・・・
>>48 とりあえず計略のときの服装はズボンはいてた。
明日は落城台詞聞いてくるわ。
え?研究ってそういう意味じゃないって?
じゃあ俺も研究の成果を
UC鄒は残念ながらぱんつはいてますorz
スウカクで今日は十常侍に当たりました。
中盤に密通使われて士気が増えカク発動
密通返しされて3カウントの間にお互いに3発ずつ発動
なんだこの戦い
戯言でした
Rモヨコの城ゲージ回復って知力に依存しないのかね?
誰か教えで試した奴いない?
とりあえず今日実験してきまふ
袁家相手に十常侍は危険すぎる
破滅的献策→破滅的献策→破滅的献策→バショク斬り→1溜めて火事場の馬鹿力
修正・・・
破滅的献策→破滅的献策→破滅的献策→バショク斬り→破滅的献策→1溜めて火事場の馬鹿力
旧R馬超の一騎当千とかと同じ原理で、
堕落も舞直後の計略は防げないみたい。
昨日、相手舞発動→何故か豪雷発射って現象を見た。
毒の効果は本スレで
厳氏・・威力大
リジュ・・威力中
で報告されなかったか?
毒は妨害計略なのよ。Rホウトウの連環と一緒。知力差時間で切れちゃうのね。
だから威力は高いけど厳氏は微妙に感じる。1コス柵魅で充分だけどね。
そして妨害計略だから2度掛けできる。李需の2度がけは大分減るよ。
張遼でたんで質問なんだけど人馬一体って槍に突撃するとどうなるの?
なんか泡みたいなの出てきて乱戦状態になるね
お互いに迎撃も突撃も入↓↓
今日厳氏の毒を兵力MAXのSR超雲にかけたところ
切れるまで丁度兵力半分減らせた。
リジュためしてないが・・
ていうか、もっと毒の検証しないか?
李儒毒の三度がけやってみた
んー、減り幅変わってるのかなこれ…切れないからほぼ確実に撤退出来るけど
チラシの裏
西R馬超、R張遼、UC韓遂、C侯成、UC厳氏
で2回ほど討伐成功してきた。
劇毒は槍殺しにいいね。
R許チョ、UC典韋、R周泰辺りをぬっ殺せた。
厳氏はネタかと思いきや、結構使えるなぁと見直した一日でした。
サイブンキ強いわ。
ただどうしても槍が欲しくなって2色になるけど
今日、R呂布の飛将降臨を試してみた。
R呂布
R華雄
UC高順
UC李儒
でデッキ編成。
R華雄の悪鬼暴剣発動後に、すぐ呂布の飛将降臨を発動したら武力が40になった。
UC甘寧にオーラアタックかましたら、_まで削れた。
多分、計算が
R呂布[武力9]+R華雄[武力18]+UC高順[武力8]+UC李儒[武力2]+撤退数3=40
に成るんだと思う。
R賈クとの組み合わせだと幾つまで武力上げられるのか、R賈ク持っていないので謎。
でもSR関羽なんて怖くはないと思えてきたよ。
西涼に知力強化がいると、もっといいんだけどな…
>66
それ狙ってるんだがR呂布ひけねー。
自城にいれば飛将回避できるよね?
破滅的献策からの火事場飛将コンボは強力なのか?
韓遂、徐栄、馬騰、コシャジ、馬休&鉄、李儒
でやってる、ああ早く俺にRカードを!
>>26 乙
早速だが李儒のとこ、知力時間であってる
悲哀と対戦してナミ殺せなかった
71 :
ゲームセンター名無し:2005/10/23(日) 02:48:10 ID:fpLKgRw6
毒は、厳氏>李儒>蔡文姫の順番で減りが激しいっぽいよ
試してみた
陳宮のダメだけで自滅落城負けした。
落城台詞も何も無しでパリーンと音だけが響くあの物悲しさは
何とも言えないものがあったよ(´・ω・`)
73 :
ゲームセンター名無し:2005/10/23(日) 03:11:22 ID:Mi+FMvLl
>>67 回避できます
UC徐栄入れてますが戦場にR呂布とUC徐栄残して
悪逆→飛将コンボを使ってみたらちょっと便利でした
R華雄のほうがいいんですけどねー
ピンボール使ってるやついる?新SR呂布引いたからつかいたいんだけど2品から一気に5までおちた…
士気安いから極めりゃ強いと思うんだけど、いまいち使い方わからん
>70
ありがと
俺も気づいたが修正忘れてた
戦いに支障ある間違い放置したままでごめんな
>>65 撤退3で武力+3ではなく、撤退が1でも5でも3あがる。
多分誰も撤退しなくても3あがるハズ、試してないがなー。
R呂布董卓高順馬岱で董卓の号令に高順馬岱巻き込んでから飛将降臨したら51まで上がって驚いた
さらに再起使えば大暴れできそうだ
そこでコシャジですよ
まさに餌になるためのカード
2色になるが賢母アモー飛将とかも楽しそうだ
>>65 RカクR呂布あと適当に1コス4人→+10の虚誘掩殺→兵法衝軍→飛将とかなら100超えもいける計算になるね
完全にネタだけど
>73
サンクス。
レートが安定したらトレードかけるか。
R呂布持ってないけど
元気玉の「オラに力を分けてくれ」みたいな感じで楽しそうだな
力どころじゃなく命を分けるんだけどもw
高順の陥陣営の柵破壊効果は乱戦状態だと発動しないようだ。
既出だったらスマソ。
>>78 賢母阿蒙の時点で士気10使うから、同盟締結使ってからでも出来るか微妙…
呂布ひっこめて推挙阿蒙→飛将ならいけるだろうけどな〜
昨日、呂布で40とか書き込んだもんです。
今日、李儒を李カクシに変えてやってみました。
李カクシの卑屈急襲→悪鬼暴剣→飛将のコンボで、武力53まで上がりましたよ。
あと、撤退数+3ではなくて、デフォルトで+3みたいです。
失恋しました
SRトウタクって使いどころ難しいな
自城ダメージだから、どうも気軽に使えないんだよな。
一応、R王異も保険で入れてるけど
つか、相手に高武力槍がいたら、試合を諦め気味になるな
槍対策に人馬一体と言うが、最近の蜀単には
槍が2〜3人デフォルトで存在してるからマジぬるぽ。
槍一人なら人馬と連突でなんとかなるが、
李カクの弓とか李ジュの毒のが複数の槍相手にするならいいね。
毒かけて乱戦なら相手のが高武力でも負けないし。
>84
女なんか星の数程いるさぁ〜
先日R呂布入り同士で戦ったとき
飛将を使って武力30に上げた私の呂布に対し
相手も蜀R馬超を切って呂布を20に上げました。
武30の呂布が武20の呂布に突撃した時
相手の兵力が満タンから7割くらい減りました。
その場で見た感覚なんですが、
実験に付き合ってくれた対戦相手にサンクス
コシャジはよくエサにしています。
城門の壁になったり攻城したり呂布の栄養になったり
コシャジはケナゲだ
ピクミンを感じる…
飛将降臨中の武力30くらいで許チョの槍に全速で突っ込んだらどのくらい減るの?
そいえば今日ゲーセンいって使用率のグラフ見たら
もう他軍より少し幅あった
西単って今は飛将降臨が大人気なんだな
まぢで?飛将弱えー
弱いすね…orz
槍に突っ込む愚行をすれば…
赤兎咆哮はヤバス
密集地帯に向けて発動すると大変なことになる。
プチダメ計みたいな感じだね。
あれで士気4は強いなぁ。
>>87 ありがとう。
少し元気になったよ。
>>89 旧SR劉備に武力28の呂布が突っ込んだら半分になりましたよ。
でも、基本的に武力20以上の呂布は、触れただけでも半分以上削れますよ。
兵力七割弱のUC典韋が漢の意地発動して、武力24の呂布に触れたら即で撤退したのは、驚きました。
槍に突っ込んでもミリ残るだけで、撤退まで追い込めるのは鬼だよ…
武力51の呂布が槍に刺さったら4割くらい減った
でもその後乱戦で相手が溶けた
いいなーSR
今はホウ徳で遊ぶしかできんとです
呂布で四つ玉したい
チラシの裏〜
昨日運良く蔡文姫を引くことができたので、
他のカードを友人に借りて無理矢理デッキ組んでみた。
SR蔡文姫 R呂布 張遼 カク UC厳氏 兵法連環
蔡文姫を有効的に扱えなかった…orz
俺もSR蔡文姫は観賞用だと昨日身を以て知ったorz
Rちんきゅうは使えないでFA?
槍兵がいないのがしんどい、弓兵も中途半端…
だが騎兵の強さは魏とはれるほどの強さ!!
オレも西涼単でいくぜーーーーー!!!
>102
まず使ってから言うべきだぜボーイ!
破滅献策+人馬一体で高武力槍を蹴散らすのは楽しいぞ!
トウタク使ってる俺から言うと、陳宮の自城ダメージなんて可愛いもんだぜ
いや、もうジャンジャンバリバリ減っていくよ。
そのぶん、爆発力あるけどね。
しかしそんなにしょっちゅう連発できないよな・・・
自城ダメ計略
カユウのは切れるまで槍端1発分くらいだよね?
ちんきゅうはどんくらいへるの?
今日計略誤爆が原因でまけますたorz
西涼でRスウ士気半減が作りたいが資財が集まらん
1コスはスウ
後の馬だ馬が問題なんだ。
110 :
ゲームセンター名無し:2005/10/25(火) 12:17:52 ID:M3jmWYD4
しかし涼単は初心者に厳しいな
袁単の方がまだ何とかなりそうだ
>>110 いや、袁単も十分に辛いと思うぞ。
士気を温存気味に戦う必要があるし、
キャッシュバック系の計略は武将を殺さない運用が必要になる。
高知力騎馬はいないし、そもそも2コスが2枚ともRで、
全体強化も全てR以上。
まあ、初心者は大概蜀とか魏から入ると思うけど。
本日、西涼デビューしてきました。
UCホウ徳、高順、C宋憲、コシャジ、Rカク
6品で、6戦して勝率五割でした。
カクはいるだけで中盤までは相手の計略を牽制できるけど、後半はあんま意味が無くなった。
個人的には、ピンボールホウ徳が防衛戦でかなり活躍した感じでした。
やはり、頭の悪さがかなりネックですね。火計がいたらかなりつまれた感じがしてしまう。
火計は鄒で封じるしかないね…
封印もありだろうね。
先に打たないといけないけど。
R馬超(1.10),R張遼,R賈栩,C侯成,C蔡ヨウ,
こんなんどうかな。賈クは要らないかな?
>>115 うーむ、カクがいたほうが安定しそうだな。
ところで、今日
R王異,C胡車児,R張遼,SR董卓,U李儒,
で、5品で討伐成功してきた。
でも、あんま暴虐は使わなかった。主に使った計略は、毒、人馬一体、城回復だったな
城回復は最初微妙と思ってたけど、接戦でかなり効果を発揮するよ。
>116
王異いいよね。
馬超に壁ぶたれて苦労して張宝で殴り返したら王異で
回復されて負けた。
だよな。
前評判じゃそんな良くなかったけど、柵、魅力持ちなのもでかいし。
西涼じゃ珍しく、知力5だし。武力も4あって騎馬だから十分戦力になる。
華雄とかに比べて気軽に伏兵も踏める(r
スウ・カクデッキ使ってみたが微妙だな。やまり誰か言ったように、最初開幕乙で行って、あとは守りきるスタイルでいったほうがいいね。間違っても体勢を整えてから敵を全滅させようと思っちゃいけない。
やっと西涼デッキが組めたので、出陣してきた。
R馬超、Rカユウ、R賈栩、R鄒、U厳氏。
敵にやたらと槍が多いのは仕様ですか?張遼の必要性をひしひしと感じる。
賈栩は二度がけできるのが素晴らしい。士気10で+12とか出来るし。
>>120 しかし、槍が二体以上いると張遼がいてもどうしようもない状況になるぞ
槍に人馬張遼突っ込む。槍オーラ消失。すぐ後ろで別の槍が手動車輪とかなる
西涼で槍を処理するときは俺はもっぱら毒を使う。
毒を掛けてやれば、イーブンどころかアドバンテージ取れるよ
毒を槍(別のも複数)に掛けてやれば、乱戦でも十分余力を残して勝てるから。
一体乱戦してる間に、別ので突撃してもいいわけだし。
厳氏がいるようだからお試しあれ。
漏れはUCホウ徳、UC徐栄、Rカク、UC厳氏、C侯成、Cサイヨウでやってるが今日R呂布見てたら使いたくなったw
念願のR馬超とR呂布手に入れたが・・・
なんかUC以下でやってた方が勝率良かった様な・・・
遂に俺も西涼単デッキができた。
R呂布、SR呂姫、R雛、UCホウ徳、C魏続
別にコンセプトはないけど、やっぱり皆が言うように槍兵がしんどいね。
俺のデッキじゃダメージ覚悟で乱戦に持ち込むか、魏続ががんばるぐらいしかない。
つーかSR劉備アホみたいに強えーよー
せっかく削った槍兵達の兵力もあっと言う間にベホマズン
劉備を先に殺せばいいじゃない。
立ち回り次第でどうにでもなるよ
126 :
124:2005/10/26(水) 00:41:14 ID:4Mq6obgT
>>125 ああ、そうなんだが…
劉備の近くをウロウロしてる姜維がうざくてうざくて…
まだまだスキルが足らぬ。
R馬超とか使ってると槍が2隊いるだけで号令かけるの猛烈にためらう
人馬一体引くまでCPUで遊ぶか…
>>127 全員に白銀号令を掛けなければいいじゃない
壁役は残しておかないと死ぬ
そうなんだよねえ、白銀号令は槍が二体どころか一体でもきつい
ただ、神速と対決して蹴散らした、槍以外にはめっぽう強い
李儒とか武力下げる計略で槍を無力化すればいいんでない?
李儒、武力は下がらなかったと思うよ
そうなのか…明日使おうと思ってワクテカしてたのだがorz
>132
李儒の毒は効果時間が長いから脳筋槍殺しに最適
そっと近付いて乱戦すれは、相手武力が1くらい上でも負けないよ(同じ兵力ならね)
兵法連環かませて放置も面白い
まず帰城出来ないから
結果的には槍対策になるのね。
柵が付いてるのもさりげに嬉しい。
>>123 馬超と呂布はダブルライダーにしたらお互いの持ち味をかえって生かしにくい。
R馬超はR張遼におんぶにだっこだし、
呂布は華雄の悪鬼やカクの虚誘を食べて暴れたら強いが、ダメ計乙なんでサポートが必要。
本当にあったチラシの裏
やばいピンチだ! R陳宮の破滅の献策で防御だ
やったぜ、見事一発も割らせず撤退させたぞ
おや、城が1/5ぐらい割れてるぞ・・・・ (;D)TZ
西涼に水鏡先生がいればだいぶ変わる
138 :
りゅーび:2005/10/26(水) 13:40:19 ID:POwId9C6
>>137 だめだだめだ!
水鏡先生も廬植先生も私に協力して下さったのだ!
次回は我々のものだ!
今日コスト合わせに適当に突っ込んだんだが、魏続地味にツヨス
柵持ちの厳氏で毒かけて、2人で弓撃ったりするとかなり効果的。
知力4の卑屈も地味に長くて序盤や相手の計略撃った後に大活躍
魏続はコスト1の有力候補だな。
知力4というポイントがでかい
天啓とかあからさまな強化号令つかってこられた時には魏続が結構何とかしてくれるよな〜。
虚誘と合わせたら武力20↑の弓テラツヨスになるし。
虚誘二回打てない微妙なタイミングで大活躍。
リカクやコシャジのはすぐ切れるから微妙
初めて西涼のR以上、R馬超引いたんで涼単でも組んでみようと思ったが
R馬超 高順 馬騰 馬休馬鉄 サイヨウ
俺の資産だとコレが精一杯…来来欲しいよママン
ていうか全軍突撃使ってる人見たこと無いんだけど
神速のように騎馬単にする価値ある計略ですか?
>>142 白銀バチョンがいっぱいいる光景を想像してみなさい
>>142 騎兵操るの上手なら価値あると思う。
あと、武力1しか上がらないからって弱そうに思わないこと。
突撃力が半端じゃないから数字以上の強さを十分に感じるよ。
ようやくRカクが手に入ったんで、
友人に協力してもらって、前々から考えてたR呂布最高武力を実験してみたよ。
R呂布RカクC宋憲C候成CゾウハC馬兄弟 兵法は衝軍の法
相手には十常時がいれば何でもOK
やることは自士気12・相手士気4の状態から、
ゾウハで悪逆→十常時で密通→カクで虚誘→衝軍の法
この状態で各武将武力が、
呂布23 カク8 ゾウハ22 宋憲18 候成18 馬兄弟17
ここに飛翔決めれば、単純に合計したら109になるんじゃなかろうか。
そんな妄想をしながら飛翔発動!!
呂布 武力99(゚∀゚ )
カンストしましたヽ(´ー`)ノ
せっかくなので城門へ攻城してみることに・・・
まだ半分くらいゲージあるし大丈夫だよねぇ
ドガーン!!
落城 Σ(゚д゚lll)ガーン
すみません、武力99舐めてました orz
実際対戦で使えることはないだろうけど、あれはやばかったですよ。
天啓と飛将の組み合わせは何度か見たけど
普通に60超えてくるな。
インフレしすぎじゃね?
張繍に可能性を感じ始めた。
知力5の急襲って結構ヤバげだと思うんだがどうですか。
ただ、伏兵はいらんなぁ…。
西涼単で一番ウザク感じるのは、高武力槍兵ではない。
槍は、毒でも人馬でもどうにでも出来る。
ただ、地形がほぼ森になってるのは…ただ、それだけは…
それで高武力槍がいたら、もうダメぽ…orz
今日キョチョイクと4回連続当たったがUC鄒の計略を一度も反計されなかった
かなりやばい計略だと思うのだが意外と知られてないのかな
>149
見てられないんじゃないかと思う
まあ俺もピンポイント離間は強烈だとは思うけど
今日厳氏の毒使ってみたけど範囲狭すぎ、二人入らねぇよ・・・
李儒の範囲はどんくらいだっけ?
>147
俺も卑屈な急襲を持つ張繍は強いカードだと思う。
しかも、魅力を持つ者をたくさん入れて、相手の士気が無いうちの開幕卑屈の急襲は17ぐらいになる
ただ、他のカードが女ばっかになって弱い
張繍、王異、鄒、厳氏、R 陳宮、SR 呂姫 とか、どうだろうか?
呂姫と厳氏はカード持って無いから 試せないけど、誰か持ってる人は試してみてくれないか?
UC鄒かぁ。
士気5がちと重い気がした。知力も6しかないし。
伏兵よりも、兵種を馬か弓にして欲しかったな…。
UC鄒見た感じはぱっとしないカードですが使ってみると結構使えますよ
単体とはいえ士気5の連環は高性能です
なにより個人的に西涼最強のキョチョキラーですね
>>145 |_
|〜ヽ ・・・
|・-・)
|゚ソ
左慈
しかし馬で半分減るって凄いな
>>151 中円、後方指揮よりは広かったし馬鹿よりは明らかに狭かったような…
アバウトですまん
>>151 厳氏持ってないから比較できないが
李儒は相手が近ければ二人は入る
三人も相手が固まってれば可能
4人はムリポ
>>149 っていうか、計略かけるときだけUC鄒を出撃させればいいだけだから、
早々タイミングよくイク様が睨めるもんじゃないんでね?
もっとも、最初から戦場にいる状態でも睨んでなさそうだが。
天下無双・改はどこが「改」なのかわからない
>>145をヒントに虚誘掩殺飛将デッキを考えてみた
R呂布 R賈ク R華雄 侯成 馬休&馬鉄(臧覇)
前提で自分士気12相手士気0ってのが夢だけどね
虚誘掩殺の計(四人)→悪鬼の暴剣→飛将降臨 のコンボ
これで武力81の騎馬が出来上がる
相手士気が低い時限定なのでダメ計は考えなくて良いのでこのまま城門ノック
多分そのまま落城する
兵法が再起の場合は 再起→虚誘掩殺の計 を行う事が出来るので相手に士気を使わせやすい
兵法が衝軍の場合は 相手士気3の状態でも武力81まで持っていける
相手が二色以上の号令ダメ計使いなら実践でも使える・・・っと机上の空論をしてみる
>>158 改(善)ではなく改(悪)かと…武力10しか上がんないし…
しかしコス1.5で使いやすいけどね
>>159 雲散だけ注意て感じかな?
2勢力だとどれくらいいけるか試してみるか。
今日、R呂布、R夏侯惇、Rカク、R楽進、Cサイヨウでやってくるよ
>>151 厳氏の毒は確かに範囲狭いけど十分2体狙えるぞ?
他涼傾国じゃほんと必須で外せないわ…。
李儒も試したけど踊り子を守る時は威力が欲しいからさ。
これを攻めで使いこなせるようになればもっと上を狙えるんだろうなぁ。
すまん、トリップに李典入れたままだったorz
離間や劇毒の範囲に2〜3体入れれてこそ一人前でしょ。
連環や馬鹿みたいな広いのだったらあれだし
威力が強いから範囲はあれでいいけど、士気が李儒より1高いのが痛いな
166 :
ゲームセンター名無し:2005/10/27(木) 10:10:41 ID:Ra97vxHq
李儒と厳氏の毒って厳氏の方が減り早いですか?
CPUで試したがいまいち分らなかった。。
明らかに厳氏のが早いよ。
高知力に効果が薄いのはどちらも一緒だけど。
キョチョ等を上手く引きつけて撃てれば、
なかなかの効果を発揮してくれそう。
城に張り付いてた兵力6割の旧SR呂布に劇毒かけたら城に戻られる前に死にました。
やはり奥さんには弱いようでw
sr呂布 呂姫 厳氏 r雛 rかく
上記西涼単デッキで、練習中です。兵法との組み合わせを思案して、増援を選択中。
全国では八品です。いたらのして踏み台にして下さい。
全軍突撃は馬超含めた二隊にかけるだけでも十分だな。
馬超、馬騰、張繍、韓遂、蔡ヨウで討伐成功
蔡ヨウの封印かけてから馬超馬騰以外を突っ込ませて乱戦→馬超馬騰で突撃で十分殲滅できたわ
あと全員にかけて素天啓軍団を天啓が切れる前に殲滅できた時は脳汁出た
>>166 減りの速度もトータルダメージも厳氏>李儒らしい
ただ範囲と士気の軽さは李儒>厳氏
最近Rカクが微妙になってきた
全員しってるのか俺が士気計算できないのか計略を使うことがない
ただの伏兵武力4馬となってる…まぁ相手にとっては抑制になってるんだろうけどさ…
Rカク2枚あるからR張遼とトレしたいなー 槍対策が毒だけってのもつらい
つリカクカクシ
リカクカクシのどっちだからわからんが
ヤンマガにのってる格闘漫画にでてくる忍者に似てねえ?
つ拳王親衛隊
ようやく8コスト集まったんで晴れて西涼単で組んでみた
高順、韓遂、胡車児、ギ続、宋憲、雛
勝てねぇ…orz
雛以外は自分武力強化の計略ばっかだからなぁ
堕落→相手計略使う→卑屈で武力跳ね上がるのはいいが
踊れない状況なっちゃうと反逆に頼るしかないし…
全体強化か妨害系の計略持ちが欲しいっす。
175 :
ゲームセンター名無し:2005/10/27(木) 15:15:14 ID:5CceV+RW
>>137亀ですが、先生→華雄で6割減りました、なくてもいいかも
ええ、その後韓たく→周ゆにやられましたが・・・
陳級、ドウタクで試した勇者、情報キボンヌ
董卓→トウタク
陳宮→ティンQね
R陳宮でR呂布の武力を上げて食べても呂布に計略がかかってるわけだから城って削れるのかな?
それとも陳宮がいなくなれば城削りの効果は切れる?
飛将の武力4ちがうけど1.5コスの陳宮が消えるとのと2コスの華雄を切るのと比べるとまだ華雄に生きて貰いたいんだが・・・
>>177 トウタクの号令はトウタク殺しても城削れてたから削れるんじゃね?
>>179 てことは呂布以外の武力あげて食べればいいのか・・・
でもそうなるとコストは華雄のほうが安いと
いちいち呂布さげておかないとだし華雄でいっか・・・
ハメケンも士気3だよ
華雄を暴れさせてから使うのも
おいしいと思うし、陳宮も何気に柵在って武力4だし
後は個人の趣味かなあ
華雄で+10して陳宮使ってさらに+10して食べれば武力44の呂布ができるのか
しかも城は削れない
でも武力30でも十分蒸発してくれるんだよね・・・orz
呂布は使い所が難しいね
さて、SRサイブンキを引いたわけだがデッキに入るかね?
一回、COMで試してみて笑がでるほど舞が意味無かったのだが
コス1弓兵としての運用はどうだろう?
うん、魏ゾクでいいな
>>184 ああ、魏続でOKだ。
なんか呂布祭りだな〜SRカワイソス…
新SR呂布を引いたー
これを入れても馬騰と宋憲で
西涼三枚だけだよ…orz
>>184 スレには反するが悲哀や傾国と一緒で2色で組むしか思い浮かばないな・・・
蜀と組んで連還でとめてなにもできず減っていくのをみるのは楽しそうだ
さらに毒+黄忠の武力8弓も入れたらどうなることやら
まぁ、SRサイブンキはネタカードってことだな。
一応、フルコンプ目指してるからいいけどね。
新SR引いた二枚が文姫と呂姫だったので萌えデッキ組んでみた
文姫、呂姫、厳氏、Rスウ、Rカク、Rチョウリョウ
武力低いがそこそこ戦えた
呉はスウ踊れば火計、天啓を防げるし、
魏はキョチョイク、テンイ、蜀は黄忠、知力低い槍を毒で牽制できた
最近話題の急襲、虚誘掩殺の開幕乙も魅力四人で簡単に回避
厳しかったのが蜀の高知力軍団でした
あと決め手がないので引き分けも多かった
感想としては呂姫の超絶効果は何気に強いと思う
勇猛あるしそこそこ兵力回復して知力3あるので旧呂布より長い
問題は文姫だけど・・・勝ちを目指すなら他のキャラにしたほうがいいですねorz
>>189 呂姫はたしかにいいね。コスト1.5の有力候補だな。
ただ回復量は個人的にはもう10%ぐらい回復してほしかったな。
そんな俺の西涼単デッキ
呂姫、R張遼、Rカク、Rスウ、UCホウ徳
人馬一体が無いと槍にガクブルなおれ4品
今のデッキはU蔡文姫,U程c,R馬超,R張遼,C張繍
今日ついに
ねんがんの かゆう をてにいれたぞ
涼単組みたいけど飛天がヤメラレネエ
俺のスーカクデッキ
SR董卓 R華雄 UC徐栄 R数 Rカク
数躍らせて、後だし虚ゆうor敵城前で暴虐+兵法増援
後出ししたいときは単純に武力押しができないといけないから
徐栄とか、華雄で武力押しできるようにしてみた
>>190 おおっ、UCウホ徳使い発見!
猛進使う場面ってあります?
やっぱり端の方ににおびき寄せて往復でひき殺すのが
便利な使い方ですよね?
あと舞いに対して出陣→即猛進で相手軍の出陣前に潰せたのが
楽しかった。
やっぱりネタの域は超えられないかな?
194 :
190:2005/10/27(木) 22:05:30 ID:tbNWQMaD
>>193 UCウホ徳の猪突猛進は
自城前を左右行ったり来たりするか(防衛時)
敵城前を左右行ったり来たりするな。(攻城時)
知力が4なら言うことなかったけど十分強いと思うよ。
必要士気も少ないから、チョロ松や姜維あたりの挑発と合わせて使うのもいい感じ♪
>>193 柵に向かってやるとものすごい速さで破壊しますよ
進行方向に槍がいるとあぼーん確定なんだよなあ UCウホ徳
人馬は挑発に最適
他の騎馬と一緒に行動させて呼ばれたら即人馬
キョチョ相手でも後続が突撃してくれるしチョロ松にも追いつく
R張遼はやはり使い勝手いいですね
西涼馬一族反乱デッキ
R馬超、R馬岱、馬騰、韓遂、馬休・鉄
意外と戦えそうだ
R馬岱の計略がもちょっと何とかなればな
>>198 というか張遼がない俺のデッキ。
バカが多いのと強化と腐ったバナナしかないのが難点
天下無双・改って何カウント?
>>199 R馬岱
絶対とは言えないけど、たぶん修正かかるでしょ。
コストパフォーマンスは曹仁の知力−1だから決して悪くない。
修正かかることを先読みして今のうちに手に入れたほうが利口かもしれん。
チラシ
西涼単4枚デッキはどんなもんかと思って組んでみた。
R馬超、R呂布、R張遼、C蔡ヨウ (再起)
奮起号令、車輪号令、西涼単に当たって何とか討伐成功。
車輪号令がテラヤバスだったが、封印したり飛将したりしてたら何とかなった。
槍相手の場合は、序盤に両端攻めでリード取って、封印の計で守るのがツヨス
最近軍資金枯渇で遊べない...
SR董卓 R華雄 R張遼 C蔡ヨウ R鄒でやってみたいが...給料日マダカーーーー
舞うと見せかけて舞わずにメイン計略はC蔡ヨウの封印で、トドメはSR董卓暴虐ドカーン
妄想内なら10連勝だぜ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
実戦やりたいなぁ...フウ
厳氏たんで落城させてミニスカを見るそれだけのために涼単使ってる俺が来ましたよ
R馬岱
あれって回復20%ぐらい?
R馬超入りのデッキはどんなの使ってる?
俺はまだ資産たまってないからためせねえ
>>206 R馬超、カン遂、華雄、李儒、蔡ヨウ
練習中だがムズカシス
>>206 上の方に書いたりしたけど、
1. 西R馬超、R張遼、UC韓遂、C侯成、UC厳氏
2. 西R馬超、R呂布、R張遼、C蔡ヨウ
を使ってる。基本は上が安定。
R張遼のサポートが必須だと感じる。
と 董卓の利用法が解らない俺が来ましたよ
どなたかこ教授下され
カード2枚トレして今までよりはまともな西涼単組めた。
R呂布、R華雄、Rカク、Cゾウハ、Cサイヨウで武力45の飛翔呂布出来た。
明日はCサイヨウ又はCゾウハをUC厳氏と替えて呂布夫妻デッキで遊んでくる(´・ω・`)
>209
敵が使った董卓は、伏兵掘った後でお供を連れて攻めてきた。
移動があがるので歩兵や弓兵、2色なら槍を連れていって攻城ダメージを
増やしたらどうだろう。
>>203 ここではチラシじゃなくてもOKでしょ
西涼ダブルライダーにはやっぱ蔡邕は必要だよね
残りコスト2に一枚入れるとケニア改になるが、R張遼かR華雄、SR董卓あたりかな
でも俺高順しか持ってねえorz
>>203>>211 西ダブルライダーは全軍突撃も飛将降臨も活かせるようで活かせてないと思った。
元祖蜀のダブルライダーは趙雲で馬超の露払いを出きるのが一番の強みだと思う
西涼単でやってるんですがSR馬超がほんと脅威。
せっかく城に張り付いても白銀で瞬殺されるんですが…
槍、ダメ計ない西涼単で奴の対策はどうすればええの?
215 :
214:2005/10/28(金) 07:35:24 ID:Hcg+Vu79
っと上をみるとCサイヨウがあった。
だけど持ってないorz
カユウ、UCスウ、Rちょうりょう、R核、よーこそーの人
こんなデッキどうよ?
伏兵3体だけどなw
U高順の陥陣営試してみますた。
突撃オーラありなら柵一撃、なしなら櫓が二撃で破壊出来た。
持続カウントは短めなんで、自陣から使えば柵だけ壊して帰還も可能っぽい。
小回りの効く特攻戦法としても使えるしなかなか楽しい奴ですよ。
華雄ゲットしたんで、デッキを
コシャジ、宋憲、華雄、ホウ徳、カク
で、作ってみました。
意外とやれる。
華雄、ホウ徳の計略を使いつつ、とれたらカクのカウンターという形で。
念願のR張遼を手に入れたぞ!
現在のデッキ
R馬超 R張遼 R賈ク、U雛 U厳氏
騎馬のプレッシャーを与えつつ、計略つかってきたら賈クでカウンター。
状況によっては誘惑や毒など。全軍突撃はあまり使ってない。
雛の誘惑はなかなか強いと思う。絵はRの方がいいんだがな。
虚誘炎殺黒竜波!
今本スレで突込みがあったんだが
涼のカードリストにR馬岱がないのはわざとですか?
今日暗殺の毒を二回掛けしてた人いたんだけど、あれ意味あんの?
知力低下無いんだから意味無くない?それとも威力倍増なのかな、誰か知らない?
おいら西単だけど、号令使うんじゃなくて
軽い計略を小出しにしている方が圧倒的に強い気がしてきた。
それともおいらが5品というぬるいところで遊んでいるからだろうか。
そうだ、ちょいスレ違いになるが、こないだ実験してわかったこと
ダメージ
望郷の舞<暗殺毒<悪女<<偽帝の勅命
とくに偽帝勅命は二度掛けすると激早ww
>>223 俺もなんかそんな気がしてきた
カードが無いせいも勿論あるが
R賈ク R雛 韓遂 胡車児 李確カクシ 臧覇
ってデッキでスウカク狙おうとしたがそれより韓遂で切りまくった方が
やりやすかった。
まあ俺が六品だというせいもあるんだが
つか韓遂の狼煙効果長すぎw
SR呂布、R華雄、R張遼、C蔡ヨウ
こいつらで逝きたい。割と悪くないと思う。が、
如何せんSR呂布とR華雄とR張遼を持っていないぜセニョール。
現状で一番しっくりくる西涼単考えるならなんだろう?
R馬超 R張遼 Rカク R鄒 C蔡ヨウ
資産ないから試せんがこれがベストっぽい?
>>227 それRスウが踊ると全軍突撃できなくないか?
踊り子で戦力減るのも微妙だから俺ならRスウ>UCスウor厳氏or1コス武力武将かな
許チョやら呂布対策にUCスウは大いに役立つと思う。反計もされにくいしな。
まあ俺はもって無いからゾウハを使うわけだが…
ところで、Rスウの舞って両軍で踊ると士気どうなるんだろうか・・・
>>227 スウカクは無理して入れなくてもいいと思った。
相手に小出しで計略使われるとホント無価値になる。
>214
他バランスでプレイ中に誘惑という計略を食らった。
敵の一番武力の高い武将の武力と移動力を下げる、というやつね。
無双呂布がのろかったので多分白銀にも有効だろう。
毒二度がけは物凄い勢いで減りますよ
蜀の槍部隊にはよく狙います
知力7程度も毒と弓で殺せるので単純に倍かな?
あ、暗殺の毒はやってないや
前のカキコは悪女です
>>223 軽い計略を小出しにしたけりゃ紫の国へどうぞw
UCスウは出るたびに破いてる俺。なんだあのイラスト、軽くむかつくね。というか全部原友和に書いてもらいたい…そんな俺は赤兎呂布、華雄、コシャジ、徐栄でやってる。悪鬼がいいね、勝てないけど…
>227
スウカクデッキなんだが計略使わない勝負になると腕が同じならスウカクの分負ける。
舞っても舞わなくても。特に魏4枚とか相手計略無しでも普通にボコボコにされるよ。
魏四は槍1枚ならやや不利、2枚あるとお手上げだな。
人馬一体が無意味になる。
237 :
ゲームセンター名無し:2005/10/29(土) 15:22:01 ID:tUFsYDuV
スウカクはやはり無理か?
トウタク・カユウ・チョウシュウ・R賈ク・R雛
兵法連環
ダンス前は、攻めずにカウンター狙いでいく
計略を小出しにされるなら
悪逆・虚誘・卑屈を組み合わせつつ城内突で対抗
士気を4以上残しての号令には、トウタク
お互いの士気が11以上たまる展開ならダンス
相手は大きな計略は打てないので6たまってからカユウの悪逆でプレッシャー
をかける→計略を使ってくきたら連環の法→虚誘
6品〜5品で5連勝。しかし、ダンスは使わずもっぱらトウタク頼み。
>>237 鄒賈クをブラフにして董卓で攻めるデッキだね。良いかもしれん。
俺は似たようなデッキで賈クをブラフに悪逆→卑屈をメインにしてる。+10は計略無しだと辛い&卑屈の影が薄いみたいで、結構重い計略使ってくれる。
R華雄、R張遼、R賈ク、リカクシ、厳氏でやってきたけどアレだな
計略、攻城、一騎打ち時に出てくる厳氏には萎えるな
スウカクは俺も無理だと思う。馬超&賈クの方が勝率いいや。
R賈クを意識しすぎる相手には白銀号令で一気に攻める。
そう言えば涼蜀でスウ&SR馬超ってのにあたったよ。結構怖かった。
スウカクデッキ結構いける!
ただスウが踊るのは相手が士気ガン溜めする場合のみ。
RスウRオウイ、カンスイ、Rカク SR呂姫 武4歩兵
開幕右か左にダブル伏兵配置
開幕連突体制で伏兵おいた方へ全員集合、
伏兵当たった瞬間カンスイ以外全軍突撃。
伏兵出て突撃して乱戦になるころ士気4溜まってるんで
カンスイ反逆の狼煙を上げて特攻。
開幕これで競り負けない。
連環マスター+逆サイ突破?そんなもん知らんよ…
店のおっちゃんがダブった旧R数枚と馬超交換してくれたんで
涼単はじめました
R馬超・R張遼・臧覇・韓遂・蔡ヨウ
正直今まで高知力デッキばかり使ってたので心配でしたが以外と問題なさげですね
全軍突撃はダメージ計略に感じますよっと
おっちゃんありがとう
SR呂布 R張遼 UC高順 厳氏でやってましたが、
二品の友人の指摘にしたがって、
SR呂布 Rカク 鄒 C張繍 魏続で組んでみたら結構勝てる様になってきた。
鄒の舞は、短時間の計略と割り切った方が良かったのね。
ここからチラシの裏、昨日だけでR鄒が2枚もダブッてしまった、どうしよう…
張遼や華雄とトレードするとか。
張遼持ってたね。
スマソ
>>243 R鄒イイナー
トレード出せば大概の新Rと交換出来る筈
いいR揃えてますな>鄒、カク、張遼
しかし華雄といい呂布といい馬超といい西涼のRは優秀ですね
一人酷い目にあってるRが居るような気がしないでもないが…
しかしRカクは鄒カクに加えて開幕速攻虚誘が凶悪なんで
次バージョンで弱体化されそうな予感
>>247 開幕速攻虚誘ってどうやんの?
R賈クは対策されたらR郭嘉以下の存在になるから修正は特に必要無いとオモ
馬騰、Rカク、馬謖、夏侯月姫、厳氏、R貂蝉
試したことは無いが
カクトverはリスクありすぎ、
>>248 Rカク U郭図 SR甄皇后 あとは魅力もち低コスト(袁紹、呉国太、月姫など)で編成。
開幕して郭図で責任転嫁→虚誘で速攻落城。
落城しない場合は悲哀で防衛する、ってパターンかな
>>249 d、てっきり孫一家使うのかと思ってたw
>>248 しかしこれといった対策ないんじゃなかった?ステルス虚誘を反計できたら神だが。
ちなみに漏れもカクトVer考えてみた。
SRシン皇后、Rカク、UCスウ、UCカクト、UCカンヨウ、UC厳氏、UC劉備
>>247 西涼R馬超は蜀SRに申し訳ないぐらいの強さだね。
勇猛あるのは大きい。
S呂布βを入手し涼やってみようと思うので診断お願いします
@呂布、張遼、候性、蔡ヨウ、李儒(厳氏
A呂布、張遼、Sカク、楽進、程呈
@は今ある資産で無理矢理?組んだもの
Aは開き直って?魏混ぜたものです
資産は涼は上記以外のS、Rはなく魏は新カード、春華除きコンプと考えてください
神速使いなので割りと騎馬の扱いは得意です
お願いします
SRなんだかRなんだかわかんね>張遼
コスト計算までしてお前に教える理由ない
それと@とかの機種依存文字使うな
>>248 1コス魅力持ち5人とRカク、Uカクト(袁)で2カウント立ったら責任転嫁。
カクトが死ぬと終わるが、死ななかったら虚誘苑殺でカク以外の武力+10
Rカクが死んだ時の為にシン皇后入れて馬悲哀風味にしてる人も居ると聞く。
>>255 機種依存とか知らんかった
スマソ
両デッキ共に呂布はSβ、張遼はR
改めてお願いします
西涼のSR呂布はβが付くのか?
張合βじゃあるまいし。
よく分からんな…。
R関羽αが9/7
R関羽βが8/4
みたいにαが旧カード
βが新カードと表記するって聞いたけどこれは通じにくい?
>>257の場合は涼って記せばよかったね
これまたスマソ
普通に 新関羽とか魏関羽で十分通じると思うが
厳氏のって一騎討ち発生確率高くないか?
今日も全軍突撃中のR馬超(引き分け)卑屈で武力18のリカクシ(負け)と
一試合で二回も一騎討ちが発生した。勘弁してくれ…
呼び方についてはもういいから
デッキ診断のほうを…
ぶっちゃけまだデッキも確立されてないし診断出きる人がいない気がする。
ところで、馬超全軍突撃デッキだと2コストアタッカーは誰を入れるべきか意見をくれ。
槍対策を1コストの人馬や毒に任せて張遼よりはカユウとかの武力8の方がいいかな?
今まで相手にして辛かったのは華雄
武力8だわ勇猛あるは、いざというときに悪鬼だわ
>>263 つR馬超、R華雄、R張遼、何か1.5
まぁ駄目だろうな
>>263 華雄と張遼以外に選択肢が(ry
士気溜めて全軍突撃+人馬のコンボで突っ込む張遼も強そうだw
董卓忘れてたorz
>>263 1コストに槍対策があるなら、華雄かウホ徳がオススメかな。
特に全軍→猪突とかやると、ダメ計略みたいなもんだ(゚∀゚ )
実際の使いやすさは圧倒的に華雄だけどね。
ちなみに俺の馬超デッキ
つ【R馬超 Rカク UC徐栄 UC韓遂 C蔡ヨウ】
西涼は1.5コストに優秀なのが固まりすぎだよ orz
269 :
243:2005/10/30(日) 22:58:18 ID:4d/yKmcu
R馬超が禿しく欲しいのだがR鄒では対等ではないと言われてしまった…
そしたらまたR鄒を引いてしまった…
4枚目だよママン…
韓遂が意外と使えるな、馬鹿が多い西涼で伏兵踏める騎馬だし計略も使いどころさえよければ効果時間も長い。
最初は涼の1・5枠に他に入れる武将持ってなかったから入れていたが今は愛用している。しっかし涼の1・5枠はかなり迷うな
涼のカードがあたらん・・
からカクもいかせない・・
1.5だ、なんだ1・5てorz
>>256 今日やってみたがSRシン皇后は必須だと思う、Rカク斬られたらの裏の手ないと辛い。
あとこんなのでやってみた。
R華雄、Cチョウシュウ、C張ジン、Cギゾク、Cケイドウエイ、C張梁
SR曹操、SR関羽、SR張遼に勝てたw
俺もマッハ巨乳掩殺を試してみたが、これ全然お手軽じゃないぞw
落城まで持たないし、一度しのがれると低い武力ばっかで士気最大値6だし
西涼のコス1歩兵は誰がいいだろ?
今、宋憲使ってるが他に選択肢はあるかな?
韓遂って確か史実では馬超と一緒に離間の計にひっかかった張本人だよな?なんで知力7もあんだ?まぁそんなこと言ったら呂布の4とかきりないけどさ。
わざわざ歩兵にしなくてもサイヨウとか休&鉄でいいんじゃないか?
>>275 もっと他にいいコス1ある希ガス
>>276 引っかかった張本人はむしろ馬超
で信頼を完全に失った韓遂は曹操に寝返ったんじゃなかったっけ?
>>274 Rチョウセン入れるといい感じになるぜ、多分
開幕で相手の城ゲージかなり削ってるはずだから
破滅の舞で強引に我慢比べに持ち込む
舞妓を護る柵とかも用意しやすいだろうし
>>275 弓か急襲が欲しければ魏続、馬なら休鉄か蔡ヨウ辺りでどう?
>275
柵があるし李儒。
でも弓兵にしたほうが良い結果を生むかも、SR蔡文姫とかどうかな。
282 :
263:2005/10/31(月) 02:33:58 ID:gx6gZdZ8
2コストについて多くの意見どうもです。
あまり武力低いと序盤支えられなかったり突撃使った後も息切れしかねないのでカユウが良さそうですね。
>>276 カンスイと陳宮はせめて知力8だろ…とか思ってる俺もいる。
藏覇も悪くないと思う。
>>274 場合によっては挑発で引きずり回されたあげく相手の片寄開幕乙くらうからな〜あれは参ったw
柵か伏兵を多くして尚且つ連環か増援でいくか、虚誘開幕乙はまだ改良出来そうだ。
董卓はイラストがいいと思うのは俺だけかな
>>285 俺も董卓のイラスト好きだ。
計略も好きだ。
でもまだ新SR1枚も引けない(´・ω・`)ショボーン
今日、1品で開幕カクト虚誘に三回もあたったぞ
広めたのはここの住人か?w
先日ようやくコス8分の西涼が集まり
これって意外に戦えるかな〜なんて思ってるのが
馬超+呂姫+馬騰+張繍+貂蝉
なんですが、
開幕は魅力3人からの卑屈な急襲で攻めて、
何発かいれることができたら舞って守り、
そうじゃなければ全軍突撃や指揮で攻めるってのを考えてます。
馬単なのと妨害系がないのはやはり厳しいでしょうか?
>>288 兵法連還でガン守りすれば大丈夫かもしれない
アドバンテージが取れなかったときに攻めきれるかどうかかな?
張繍か馬騰をRカクにすれば後半もある程度いけるかもだけど開幕が出来ないね
貂蝉をメインで考えるなら2色にして槍や弓を入れるのも手かも
馬超を使うなら単色じゃないと士気きついけどね
妨害といえるのは封印と毒しかないから武力で固めてもいいかも
ダメ計にだけは気をつけて
>>289 アドバイスどうもです!
ただ、いつも再起を使ってるヘタレ5品なんで連環を使うタイミングがいまいちわからないです…。
いったん仕切り直して、相手が号令系なんかを使って攻めて来たときに使えばいいでしょうか?
それと、卑屈な急襲は相手の士気が2、3のときどのくらい増えますか?
相手に魅力持ちがいた時の参考にしますのでどうか教えて下さいませm(_ _)m
今日やっと涼単が組めるまで資産揃った。
UC高順、胡車児、張シュウ、候成、宋憲、Rスウなんだけどこれで全国はまだきついかな?
>>290 士気2で+10、士気3で+8
(敵軍士気0で武+12、士気1ごとに−2、最低+1)
>>290 急襲は相手士気が2なら+8、3なら+6かなと
どうも士気1ごとに-2というより士気0.5ごとに-1みたいですね
今日は魏続の武力が14になり桃園劉備をなんとかしてくれました
最近韓遂と魏続が涼のなんとかしてくれる人1・2に見えてきました・・・
あれ、計算間違えたかな・・・スマソ
呂姫・R賈詡・R馬超・馬騰・R貂蝉でやってた時なんだが
相手が降雨・泣き切り(SR諸葛亮・徐庶・干吉・馬ショク・R馬超)
デッキだったんだが雨降らされて泣き切り連発さて太刀打ちできんかった
俺の腕が悪いのかデッキ相性がよろしくないのか?
ちょっち意見聞きたい
つーか、何気とう卓は使えるわけですが・・・
まぁ、切り札要因だけどもー・・
>>295 俺も降雨落雷にはよく乙られる
雨降られるとR賈クの本領が発揮できない&掩殺しようとする所を狙われるなぁ
伏兵踏みは貂蝉とR賈クにまかして
脳筋にモノを言わせて序盤から攻めまくるしか無いような・・・
騎馬の1・5、1コスの知力7以上って3人しかいないし
割とダメ計は天敵に近いもんがあるのか・・・・
個人的な意見だが後方指揮か神速戦法がほしいのは俺だけか??
一人くらい持っててもいいじゃないか orz
>>298 それ入れたら赤い国にw
あとは于吉と馬謖に封印ってとこか
基本脳筋系が多いからダメ計はつらすぎる。
そのために封印ジジイがいるが封印したらしたで
殺さないといけない(攻めないといけない)んでそこらへんがきついなあ。
後はコスト1で伏兵騎馬が欲しかった・・・・
そこでカクと二人暴虐ですよ
+6神速強いよ
董卓はなぜ魅力すらないのだ!!てか騎馬単で城削るとか
どうもよろしくないと思うのは濡れだけでつか?
>>302 魅力持ちであの計略コストだと色々マズいんじゃない?
俺は掩殺2度掛けした騎馬達が城殴った時のゲージの減りっぷりに快感を覚えたがw
やっぱ西涼は割と戦場を敵陣でやんないと厳しい気がするんだよな〜
今まで騎馬単でやってきて一発いれたら防衛って流れでやってきたから
やりかた変えないとまずいのかな〜??
用は攻め倒せばいいんだろう!!
なんだ以外と
難しいぜ orz
R王異とR貂蝉と残り柵持ちで固めたデッキにあたった。
色々考える人がいるんだなと思いつつ落城勝ちさせてもらいました
狼煙上げまくりカンスイデッキと対戦してボコられた。
7枚デッキで1.5の相方はRカク
カクのプレッシャーが半端じゃないので士気残さなきゃいけない…
でも士気使わないとカンスイが止マラネェ!
槍いないから西涼同士の対戦は馬の武力差が致命的な差になった…。
カクト&カク開幕虚誘乙の実験してきた、ちょうどCPUの呂布軍にあたった。
こちらはSRシン皇后、SR呉夫人、UC厳氏、C劉表、UC袁劉備、UCカクト、Rカクで柵3・伏兵2。
カクトとカクを呂布と張遼にあてて責任(斬られたのは呉夫人)→虚誘を中央付近で発動、敵城取り付き半分削りきったら効果切れ。速軍で一気にけりつけられないかね?
マッハ巨乳は開幕乙みたいに序盤城殴って後はがんばって防衛する方法を考えるべきかな。
R呂布が計略も含めてゴキブリみたいに見える件について
開幕虚誘はUCカクト、Rカク、SRシン皇后は決まりとして1.5コス枠に最も良いのはなんだろう?新SR劉備がなかなか良いと思うんだがどうだろう?
月英とかコーガイとかもいいと思うよ。
開幕終了だから攻城兵最適。素の武力関係ないし
でも足が遅くないか
城門付く前に効果切れそうだが
藏覇でR呂布に一騎討ちで勝ってしまった…。
そしてそのまま攻城ウマー。
俺が昨日あたったのはSRエンショウ入れてて、西涼と遠の2色だった
カクが切られたらエンショウ発動なんだろうな
>>312 開幕虚誘よりも、むしろSR董卓の計略こそ攻城兵向きだと思うのだが。
2+2+1.5+1.5+1で、殲滅役の騎兵4と組ませれば、十分見返りありそう。
号令にしては士気軽いから混色でも苦労しなさそうだし。
まぁ、持ってないから妄想だが…
317 :
290:2005/11/01(火) 07:37:25 ID:cqgZWZxq
>>292、
>>293 遅くなりましたが回答ありがとうございましたm(_ _)m
近いうちに全国で試してみます。
SR呂布の赤兎って武力30になるから敵に当たったら一瞬で削れるかと思ってたが
ミリで残ってそのまま通りすぎちゃったりして使いにくいな、強いけど
Rカク、SR袁紹、SRシン皇后、Rチョウセン、SR張春華、SR呉夫人、SR呉国太
ってとこかな。
落城し損ねたら堕落の舞いで良いし、柵もある。
>>319 8C後で発動か 相手の魅力数次第だな
にしてもキラキラしてるデッキだな・・・
ちなみに
×堕落の舞い
○破壊の舞い
>>321 orz
今思ったんだがSRシン皇后だと馬だし攻城ダメージ低いから他の魅力持ちの方がいいかも
悲哀を考えずに破滅のほう踊るならね
上の方にでてたのは悲哀を考えてだし
>>319 郭図の入ってない開幕虚誘デッキ テラヨワス
今持ってるのだけで試しに組んだら下のようになったけど見るからに弱そうだ。
R王異,R華雄,U徐栄,U馬騰,C李カク&郭,
あとC魏続,U雛,C宋憲,C臧覇,があるけど、もう一枚くらい高武力がいないと厳しいかな。
>>324 それ総武力29あるからごり押しできなく無いような気もするが・・・
使える計略が馬騰ぐらいしかいないのがきついかもね
U雛の妨害いれたほうがいいかも 魏続の計略もかなり強いし
今日はCPU相手に責任転嫁でUCカクトとRカクが何回斬られるか試してきた。
6戦して2回発生しUCカクトの自爆とRカク斬り。
特にC曹丕を1.5コス枠に入れてからはカク斬り発生以後3戦は綺麗にマッハ巨乳掩殺開幕乙となった。まぁたまたまだろうが何かあるのか?後は掩殺の効果時間考えると兵法速軍の方が良さげだ。
ちなみに面子は以下の通り。
SRシン皇后、SR呉夫人、Rカク、UCカクト、UC厳氏、C劉表、C曹丕
ついにSR蔡文姫手に入れた!
でも使えねえorz、ビジュアル要員かな
>>327 涼単だとね・・・2色だと色々使い道もあるんだが(´・ω・)
一回甘皇后とのダブル舞が成功した時は楽チンだったけどw
俺的に開幕虚誘はカクト、Rカク、SR袁紹、UC劉備、R王異、R貂蝉が一番だとおもう
それだと、郭図斬る確率が上がら&虚誘掩殺が弱くなら&虚誘掩殺使う前に削られ――ない…?
二色にしようとするとそうなっちゃんだよな
袁軍に魅力持ちが少なすぎ
開幕虚誘、暇なので西袁verと西蜀verを作ってみた。
西袁:R賈ク・R貂蝉・UC厳氏・(R雛 or UC雛)・(SR蔡文姫 or SRシン絡)・UC劉備・UC郭図
西蜀:R賈ク・R貂蝉・UC厳氏・R劉備・R馬謖・C夏侯月姫
袁紹と組ませると博打要素の高い郭図デッキになるが魅力が多いので武力の上がり幅がデカクなる。
蜀と組ませると安定するが士気1分待つので武力の上がり幅が少なくなる。
が、リカバリーがある。R劉備の桃園やら夏侯月姫の落雷やらで意外と守れそう。
(反計あるときは諦めて)
R馬岱引いたら後ろで順番待ってた女にSR董卓とトレードしてくれと言われた。「いいの?」と聞くと「そのカードキモイからトレードできなかったら捨てようと思ってた」だって…なんか向こうのほうが純粋に楽しんでて負けた気がする…
>>333 まさに腐女子。
オレなら、ウホ徳もオマケで付けてあげるのに・・・。
姜維とかの方がいいのかな。
そこで趙雲をつけて破られ(ry
西涼と魏の陳宮、計略のみ交換してくれ。
ダメ計なしは中盤以降つらすぎだよ。
>>336 二色にすればいいじゃないか。
もしくは、他の勢力に(ry
>>333 ウラヤマシス
しかもトレード理由がキモィからというところに
底知れぬ萌えを感じる
>>338 いや、腐女子ネタ
こんなの趙雲様じゃないとか言われて姉に破られたとか何とか
懐かしいな
趙雲様総受け。 だったか?
カユウ、ギゾク、呂姫、馬兄弟、厳氏、馬騰
でやってるんだけど。
そこそこいけますよ・・・
6品だけどさ・・・orz
あとカードがないんだよ・・・・出ないんだよ・・・・・
スウカクデッキって相手にするとウザいんだが自分で使うと結構難しいな
そんなオレはR呂布・R馬超のダブルライダー
・・・好きでやってるからSR馬超に蹴散らされても泣かないぞ
Rカユウ、SR呂姫、Rカク、R雛、UCホウ徳でデッキを組んでみたんだけど
全然勝てない…馬の扱いが下手くそなのかもともともスキルがないのか。
ううむ
>>346 魏単神速やればわかるんじゃないか?
漏れは槍入れるとイライラするから馬5体でいい。
348 :
346:2005/11/02(水) 23:58:29 ID:46Lxh5Fq
魏単神速ようの張遼がないのですよ…
>>346 張遼が居ないため、槍に弱いのが一番痛い気がする。
あと、呂姫より韓遂か張繍を入れたくなったりならなかったり。
馬中心のデッキなら俺俺が槍対策&肉壁&城攻役として結構使えますよ
馬鹿だけど
>>349 普通に呂姫より韓遂の方がいいぞ伏兵踏みとダメ計に生き残れるしな
しかもカンスイは士気4で誰か斬って知力7で延々武力15、呂姫は士気6使って武力15は一瞬で切れる。
なんか呂姫ってバトウとカンスイの良いところと悪いところごっちゃまぜにしたようなカードだな。
時々でいいので陳宮の事も思い出してやって下さい
漏れも呂姫→韓遂にした。
ついでに華雄引いて董卓→華雄になり
せっかくのSRだけどRの方が使い勝手いいよな…
特殊能力、基本能力もさることながら、士気3で+10は優秀だよね>華雄
歩兵で城門殴れそうなら槍で壁1.5発分程度しか削れない悪鬼咆哮はマジ最適だもんな。
素のステもSRホウ徳クラスだし。
城ケージは勝ってるけど押し切られそうな時とかも結構何とかしてくれる人だよ。
開幕虚誘はナミとプギャー入れとけばカクト以外斬られてもOK
>>356 そ、それは幻のカード【SR呂布&華雄】ですね。
悪鬼咆哮
使用士気4 武力+30&神速&人馬一体&自城削れる&超絶ピンボール
西単で組んでる人のデッキが知りたい漏れ突撃デッキ。
R馬超 R華雄 UC韓遂 C休&鉄 Cサイヨウ
伏兵が欲しいけどカクは無し。
カク引いても韓遂と入れ替えるのは微妙か…
韓遂は結構何とかしてくれるんだよね、時間長いし。
乱戦が弱い西軍ではかなり大事な存在。
特に攻城の時とか。
ちなみに
韓遂、馬超、サイヨウ、ホウ徳、コウセイ(たまにゾウハ)
>>360 全体強化に妨害に何とかしてくれる人が3人。一つの完成形に見えるね。
ところでおまえら、封印ってどうだ?
リョハンに集団で突撃して殺すくらい持てばいいかなと思うんだが
SRトウタク、Rカク、UC韓遂、R華雄、Cサイヨウは?
昨日ついに初の新SR呂布が降臨されたので、
手持ちの資産で西涼単を組んでみる。
ほとんど使ったことないから意見求む。
SR呂布、高順、韓遂、張繍、胡車児、馬鉄馬休
ギ続、宋憲、R雛、UC雛
今んとこ、これだけ。単体強化系しかねぇ…
唯一の妨害系である雛、頭良い馬で何とかして
くれる人、韓遂。高武力の呂布or高順
この辺は必須かな?すると…
SR呂布、韓遂、張繍、ギ続、UC雛
ってデッキが無難だろうか?総武力少ないが…
つか知力も足りないなw
結局胡車児ってどーよ?
>>365 UC雛をR雛にかえて相手火計略もちなら踊るとか
UC雛がC蔡陽かUC厳氏になれば安定しそーな気がする
コシャジいらね。
乱戦させるにしてもリカクシのが色々融通が利く。
同様にギゾク>ソウケン。
正直、リョフの餌に使うぐらいかな
>>360 俺はR馬超、R華雄、UC韓遂、UC李儒、C藏覇でやってる。
蔡ヨウも使ってたけど、厄介な計略使いは知力高い場合が多いから微妙かも。
高知力相手だと封印できる時間が短いし、先がけしなきゃならんから。
伏兵踏みには最適なんだけどね。
ところで全軍突撃って馬超だけでも使う時ある?
味方が少ない時に、単体でも使いたい場面何度かあったんだよね…。
>>360 まだ構想してるだけだが、R馬超、韓遂、R張遼、蔡邕、厳氏or李儒
槍対策重視、ダメ計には蔡邕でガンガル
>>366 >>368とほぼ同意、なんの特技もねえ、歩兵って使えねえ
後、上でも少し話題になってたが西涼ワラワラってのも
いいかもね
韓遂+Rカク コスト1×5
>>360 R馬超、R華雄、R賈ク、C臧覇、UC厳氏(兵法:神速)
掩殺と突撃の2択にしてる俺六品
厳氏は伏兵踏みに槍・舞対策に攻城にと色々アレしてくれる
西涼単組んでみたいがどうにも優良UCをひかねぇ
>>369 サイヨウの封印は確かに難しいね。
伏兵踏みも開幕に自城前に柵を置く事
が多いから、出足が遅れるのがややネック
馬超単騎で計略使った事は今の所無いかも。
全軍突撃を生かす為に騎馬単で組んで
るから、馬超1人になる事が無いよう
に気をつけてる。
コス1高知力伏兵騎馬がほしいよママン
>>374 ふとSRカクが脳裏に浮かんだが、Rカクとは共存できないんだったな
>>363 リョハンとの突撃距離と相手の士気をキッチリ把握出来れば可能。
ベストは火計の士気が貯まる寸前の4カウント以内の瞬殺。
相手にホウ統がいるだけでやる気半減になるのは俺だけですか?
いくら封印先がけとはいえ限界があるよ・・・オマケに相手槍&必ず護衛いるから殺せない。
アタッカー全員お馬鹿さんだし。
ホウ統より許チョが居ると萎える俺鄒賈ク。
大抵典韋も一緒にいて来来一人じゃカバー出来ないんだよな…。
U厳氏でキョチョに毒を盛ろうとしたらイク様に3回反計された。
無双改と2択かけたが3回も反計されるとは………モルスァ
>>379 正直、無双改は反計する側からするとあんまし見なくていい計略
な気がす
>>374 柵持ち(逆向き)
++++++++←柵
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自城
にすればいいじゃな〜い
え?そういう問題じゃない?
相手に雲散はいなかった。
むしろ槍はキョチョしかいなかったから無双改でも凌げたがつい毒に固執した。
いまはまったく反省してない。
うーん、R張遼トレードに出しちまった。
今になって後悔・・・。
また手に入るまで、休鉄で我慢するか。
デッキ考えてたら
西涼ワラワラデッキを考えた。
馬兄弟、UCスウ、厳氏、ギゾク、ぬらリヒョん(宋憲)、蔡よう、 候成、、臧覇、
うん。
話にならないほどよわ(ry
ワラワラやるために必要な高武力弓が居ない…
ぶっちゃけ西涼単軍は厳しい気がす。
バランス系で考えるとまず槍がいないのがネックすぎるし。
神速デッキ系で考えても魏の純正神速と見比べるとどうしても見劣りする。
今日、いい感じでいけた涼単
R馬超、UC徐栄、C張シュウ、C胡車児、UC鄒
伏兵二枚で序盤安定
許チョ対策に鄒
三枚による全軍突撃
胡車児の功城+功城妨害
張シュウの卑屈な急襲が地味に強く、伏兵だからかなり使えると思う
負けた時はあきらかにプレイングが悪いか槍単だった
まぁダメ計がいたら多少つらかったけど
>>377 人馬一体で釘付けにすればまあなんとか
カード揃ったんで全てRで馬超・賈ク・華雄・張遼の突撃4枚バランスデッキで行ってみた
ヽ(゚∀゚)ノ討伐成功×2
武力担当の華雄、攻めに使える突撃、小出しで牽制できる人馬と敵計略に対する牽制になる賈ク、と
結構バランス取れてるんでかなりいけそう。
活持ち人馬の張遼と賈クのプレッシャーのおかげで連環やダメ計相手も立ち回りで結構何とかなった。
槍相手も急停止か人馬を上手く使えば、武力自体高いから乱戦と後方支援連突で処理できたし。
小力つよいよ小力
開幕3士気溜まったら即急襲
張任に並ぶ強さのコモンと言えよう
>>385 オール1は無謀、1.5二人入れればいいと思うよ
>>392 涼他で
陳宮・リカクシ・胡車児・張任・(周倉or刑道栄orゴリ)の開幕は試してみた
3士気溜まったときにバナナか破滅献策かで二択出来るのは楽しかったのと、
開幕で落とし切れなくても歩兵やら槍兵やらで城壁に張り付きまくって献策すると、
自爆ダメージ以上に城ぶち壊せるんで以外と使えた。
涼は足りない点は多いけど突出した奴が多い・必要士気低いの多いから
混色にするとその強みが活かせて結構楽しい。色々研究してみたい所。
武ログにもある、韓遂デッキはRカード引く前使ってた
そのころの方が勝率よかった希ガス
また戻そうかなあ・・・
韓遂、馬騰、徐栄、リカクシ、馬兄弟、蔡邕
流れは混色のようだな…
そりゃ陳宮とかどう見ても張飛と組ませろとか言ってるようなもんだが。
しかし!俺は全軍突撃したいんだ!槍に人馬で張り付いてなす術もなく後続のプチ白銀に挽かれて憤死する所が楽しいんだ!
ふと思ったんだが、飛天にR馬超+どっちかの人馬一体つれてくのはどうだろう。槍がいたら全軍突撃は諦めて踊って人馬連突に徹する。
運良く騎馬単とか麻痺矢に当たったら飛天+全軍突撃の夢のコンボ…!
>>377 そこを一部魏で補うのよ。
>>387 魏涼神速なら魏単純正神速にも勝てるがな。
とりあえず漏れの西涼単はR馬超、R華雄、Rカク、C鉄&休、Cサイヨウかな。
R張遼が引けたらR華雄と交代でC鉄&休→Cゾウハと。
あとスウカクデッキ使ってる人何人か見たがやってる側がミスってるの
やたらと目に付いた、少ない士気でのやりくりに慣れてないのか?
みんな結構臧覇使ってるんだね。漏れは武力4ってだけで侯成入れてるんだけど
正直この数値だとどっちでも大して変わらない分臧覇のが特技で優秀な気がしてきた・・・
そんな漏れのまだ資産の足りてない突撃デッキ
R馬超・馬騰(´・ω・`)・R張遼・侯成(or臧覇)・魏続
正直魏続先生と人馬だけで精一杯で突撃出来ない。蜀とばかりマッチするし(´・ω・`)
臧覇で一騎打ちに勝った事無い俺が来ましたよ
いつも高武力のと当るなんて・・・(ノД`)
対蜀、呉に対しては大分免疫付いたなぁ
蜀の時は壁突や毒で一人ずつ潰したり、呉の時はダメ計喰らう前に突撃したり
一番の難関は魏単神速・・・
こっちに槍、ダメ計持ちが居ないのをいいことに綺麗に並んで突っ込んでくる(´・ω・`)
馬周瑜で横から焼きませう(・∀・)
>>395 UC蔡文姫、西R馬超、R張遼、R賈詡、蔡邕
こんなもん?
西涼呂布を堪能してきた。使ってて楽しい奴だ
周りはネタカード扱いだが、あれ使いこなせば
相当強いぞ…。跡目や乱れみたいにランダム
じゃないんだから、発射方向と効果時間を調整
すれば戦局をひっくり返すこともできる。
何より士気4で武力+20&神速な破格っぷり。
ただ、少しでも角度がずれると明後日の方向に
跳ね返ってく…。真横発動でずれると悲惨。
それにコスト3はやっぱデッキの幅を狭めるね
西涼にはR馬超みたいに高コストで優秀な騎兵
も多いし、他呂布みたいに絶対的な存在には
なれないかも。まぁ楽しいから使うけどナー
呂布でピンボールしたら進路上でチントウが大車輪している件
>>400 俺が考えたのはそれのRカクをカンスイにして1コストをSRカクに。
呉で不評の新R周瑜が西涼に来たら主力確定なんだがなぁ。
ダメ計と槍が無いなんて不利すぎる。
西凉だから
西涼だからな…。
みんなダメ系対策どうしてる?
特に周喩
>>407 1.高知力単体で頑張る
2.封印>超絶教化で一気につぶす
3.R雛で舞う
4.諦める
おとりで焼かせてRカクで・・・
てのもあるが士気最大から打たれると5残ってるから上昇しないのが痛い
SRだとさらに辛い
一番簡単なのは混色にするのが早いな・・・反計はやっぱり強い
西涼にもダメ計あればなあ
火計・水計あるから兵糧攻めの計とか
(;゚д゚)ァ.... 毒って実は
最強の毒は偽帝
毒は案外みんないやがる気がする。
李儒毒かけたら、即帰ってく。おかげで、いい時間かせぎができる。
でも毒じゃなく落雷や火計の即効性ならと思うときもある
厳氏の毒で減りきらず攻城されて負けたとき本気でそう思った
何かコスト1の中で、休鉄・巌氏・封印が凄い評価高いっぽいね。
俺の中では侯成がダントツトップなんだけどあんまり人気無いのかな?
コス1の武力4で、白銀号令に巻き込める騎馬ってのは美味しいんだけどなぁ。
某楽進と比較しちゃうとアレだけど、涼は単色で組みたい国だから別に問題も無し。
そもそもコス1武力4騎馬なんて、赤い国以外から見たらヨダレ物だよな。
>>414 是非呉に来て欲しかった。
今日甥っ子が華雄のカード見て泣きました(´・ω・`)
>>408 5、打たせる状況を作らない
かなぁ・・・奇跡的に水計にしかあたったことないから、どうにかなってるが
火計は・・・・厳しいかも
早まって呂姫のために孫堅出しちまって後悔しかけの漏れに誰か光を……orz
え?韓遂??何それうまいの?
>>418 気にスンナ。おれは呂姫欲しさにSR孫策を出したがまったく後悔はしてない。
もちろんデッキの主力として酷使してる。
酷使なんだ
華雄と陳宮の計略での減り具合って同じかな?
陳宮の方が減りが激しく感じたけど、知力分長かったからってだけなのかきになる。
まあ、陳宮二度がけは色んな意味でやばいと分かったよ。逆転のつもりが自殺になるとはorz
>>420おお、漏れより猛者がおったか。漏れも漢の意地で使い通すぜ!ちなみにどんなデッキでやってる?>呂姫主力
>>423 西涼単ではなく2色なのでここには合わないので晒すのは勘弁。
でも3品は意地でも死守してる。
>>4242色か。漏れは単色で全軍突撃デッキ、元神速使い。同品だしぶつかったらよろしくな!
>>425 呉涼2色呂姫カクデッキにあたったらよろしく。
>>420 オレはSR蔡文姫のためにSR孫策を出しましたよ。
スケルトンって魅力的じゃん・・・。
>>424 割とここは混色の話をしてもスレ違いだと
怒る奴はいないよ
カード揃うまでは単色は難しいのみんなわかってると思うから
すみません〜流れぶちぎり3代目7品です〜。失礼しますが、
西単のSR呂姫、R呂布、R華雄、R鄒、UC季儒。兵法連環8でやってます。討伐成功なんて夢です。神速がこわくてしょうがないのですが、なんかアイディアいただけますか?
韓遂、R賈詡、R張遼
まで考えた、残り3コストどうすっべかな
>>429 R賈ク入れないのに、Rスウ使ってる人初めて見た。
>>430 R華雄+(U鄒orR鄒orU厳氏)でいいんじゃない
R華雄、R鄒、R馬岱、SR董卓、UCウホ徳、R王異、SR呂姫、SR呂布
もってませぬorz
>>434 U高順+(U鄒orC魏続orU李需)
これでどうだぁ。ただ火力不足な感はあるが…
手持ち西涼がU龐徳、U韓遂、C胡車児、C魏続、C李傕&郭
デッキ組むにはまだ資産は少ないですかね?
見た感じでの印象ではU龐徳、U韓遂、C魏続が良カードな悪寒
そしてかんすい、ホウ徳を引けない俺
華雄は良いな。
今日の対戦で、一回攻城されてリードを許してたので計略発動。
見事相手を壊滅させてくれたんで逆転できた。
一騎討ちにも強いしね。
城ゲージ不利な時に思い切って開き直ると強い。
え?華雄の計略ってR呂布に食わせるためにあるんじゃないの?
>>437 韓遂は貴重な伏兵踏める騎兵、蔡邕だと伏兵にたどり着く前に
ぶっ殺されるw
R華雄ほすいなあ
>>440 それだと士気、コストが少しもったいない気がする。
あんまり減らないから普通に使った方が強いかも。
>>440 有利になってる時の城防御にも十分役に立つ
まあ、自分はそれをやられた方ですがorz
え〜と、とりあえず組んでみました
U韓遂、U龐徳、SR馬超、C魏続、R龐統 兵法、再起
ネタじゃなく韓遂、馬超、龐徳で組むのが夢だったんで・・・
>>445SR馬超をR西涼馬超に、魏続を鉄休に…ホウトウを…
もう1コストの馬軍はいないかorz
>>446 全騎馬はムリポ(´∩ω∩`)
あとSR馬超をR馬超(蜀)に、R龐統をSR龐統へ・・・
やっぱデッキ模索って面白いw
あと、猪突猛進って何カウントくらい持ちます?
質問ばっかでスマソ
R馬超、R馬岱、UC馬騰、UC韓遂、C馬休&馬鉄
これなら組めるな。
ウホ徳が1.5コスなら良かったんだがなあ…。
やっと西涼軍の大攻勢を覚えたので、
黄布デッキみたいのを作ってみた。
SR呂布 UC韓遂
C故車児 魏続 宋憲
やっぱり勝てなかった…
呂布ピンボールに頼る癖が治らなくなってきた…orz
>>448 それ高順とかホウトク引くまでやってたww
よっしゃー、R王異ゲトー。
脳内スウ賈クデッキ。
R賈ク、Rスウ、R王異、UCホウ徳、SR董卓。
柵1枚はありがたいけど、素の武力で負けそうだなぁ・・・。
董卓ってどういう状況で使えば良いの?
R呂布の生贄にする
新カードのUC以下で、一番欲しいと思っていた
UCウホ徳だけいまだ引いたこと無いという罠
>>452 相手を全滅させられれば元は取れる。
・2人にかけて敵弓陣営壊滅
・3人にかけて相手が士気使わないと対応できない状況に→Rカク
・自陣営にひきつけた後4人にかけて敵殲滅→全員城攻め
なお、6〜7人巻き込むと自分が死ぬので注意だ。
涼単でR馬超、張遼、王異、貂蝉、厳氏
貂蝉踊って王異で回復
後は毒、人馬、全軍突撃で防衛する
ネタかなぁ…
>456
士気5の計略って重いっすよ
人馬が使いまくれなくて
号令は発動しても馬2orz
>>456 リプで、西呉でR王異とR貂蝉入れてるの見たよ。
笑えた。しかも、金城鉄壁×2して勝ってた。
この国に法正がいたら相当神扱いだったよなw
SR徐庶でも神
呉懿でも
早い話、槍兵がいたら神ってことで
2色で組むなら何処がいいかね?
馬は強いのいるから、魏は微妙。でもカクカは欲しいところ・・
槍兵いないから、槍大国蜀はどうだろう?・・・・ぶっちゃけ蜀単組んだ方が早いし、わざわざ2色にするのも・・・
よし、呉はどうだ!?・・・・微妙
その他・・・微妙
袁家・・・意外と相性よさげ・・・?劉備とか一番槍の人とか・・・
>>463 そしてUCホウ徳とC魏続しか入らない罠(○○デッキ)
465 :
ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 14:40:44 ID:IQB/Z2l5
魏単神速はいまだに大流行中なのに涼単突撃は殆ど見かけない&当たったことが無い
槍対策が人馬と毒位しかないのがやっぱデカすぎ・・・毒は士気重いし人馬は軽いけど
計略持ちの武将があと一歩足りない感じの性能でどうにも(´・ω・`)
>>465 魏単神速に必要なカードの出回ってる量と
まだ形すら定まってない涼単突撃に必要なカードの出回ってる量を考えてみれ
騎馬単全突より騎馬単神速の方がまだ弱点が少ないからじゃないかな。
全突は槍2本で終わる気がする。
馬オーラが出てる時は白銀でもダメージ量は一定だから
武力が1しか上がらないとゆう点で全軍より神速のが強い。
それ以外の兵種に対してはダメージ的には白銀のが↑だと思うけど
神速でもそれほど変わらずに撤退さすことができていると思う。
両方それなりにやって俺の結論としては神速のが強いという感想なんですが・・
469 :
ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 15:28:22 ID:vgaY8X0V
sage全軍突撃+兵法神速ってゆーのはどうでしょうか
ちなみにわたし神速MASTAERです
sage全軍突撃ってなんじゃい
よし、カードあるなしに拘らず西涼単突撃の最終形を模索しようか
まず、神速覇王のデッキを調べてみた
SR張遼・SR龐徳・UC曹仁・R楽進・SR賈詡 が一番多い
性能が近いのを当てはめると
・SR張遼= R馬超
・SR龐徳=R華雄
・UC曹仁= 徐栄
・R楽進 臧覇or侯成
・SR賈詡=蔡邕
うーん
つまり微妙だとw
473 :
ゲームセンター名無し:2005/11/05(土) 16:07:03 ID:vgaY8X0V
Sage
だからR馬超のあれですよ
こんな所で釣りだとも思えんし
sageはメル欄な
>>471 無理に神速に形を合わせる必要はないだろ。多分。それに西には人馬がせっかくあるんだから
R馬超、R華雄、Rカク、蔡ヨウ、ゾウハ
でCPUやってみたんだがどーにも攻城までの形が見えない
Rカクもリアクション計略だしちょっとしんどいなー
1.5枠がアレだな、武力は下がるがせっかくいいカードあるし
西ならではの人馬を顧慮すると
R馬超
R華雄orR張遼
R賈詡or韓遂orSR呂姫
臧覇or侯成or馬休&鉄
蔡邕
計略の優秀さから張繍も選択肢に入るな。
今日スウ賈クやってて、相手が号令かけたから、
賈クフィーバーキターと思ったら、間違えて暴虐なる覇道が発動してしまった。
でも、勝った。
SR董卓も強いことは強いね。
とりあえず、おれは
R馬超、R張遼、R賈詡、侯成、蔡邕
でやってみることにします。
攻城までは士気溜まるまでガンガル
全軍突撃で殲滅する(状況によって人馬、蔡邕で封印、カクカウンター)
悠々自適に攻城
が王道パターンかと
西単はまず2.5コスを軸とするか2コスを軸にするかだからな〜。
SRトウタクが無い漏れはR馬超しか選択肢がない、よって自然にこうなる。
R馬超、R張遼、Rカク、Cゾウハ、Cサイヨウ
休&鉄は同じ人馬でも復活ないのがね。
相手が神速号令使ってきた時に
こっちも全軍突撃+神速の大攻勢やったらラグが酷すぎてゲームにならんかったw
手元にあるカードで適当に組んだデッキ R呂布R華雄R陳宮UC厳氏C侯成 何か普通に戦えそうだ@@
R陳宮を引いたので呂布軍デッキを考えてみた。
R呂布R張遼R陳宮U高順
高順さえあればなあ…
うーん・・・悩んだのでカキコしてみる
李儒・蔡ヨウ・R馬超・R華雄
まではすんなり決まった。
あとの1.5コストなんだが・・・
・胡車児(R張遼がいないので壁役として)
・馬騰(魅力・勇猛がよさげ)
・李カク&郭シ(柵と相性がよさそうな弓だし武力もいい)
・韓遂(高知力だし計略もよさそう)
どなたかこの俺に師の教えをw
馬騰の指揮も、この国には結構大事な希ガス・・・・
どう思う?
つうかカクだとR馬超の計略が安定しないから、
馬謄の指揮はかなり大事。
馬超、カク、バトウ、韓遂、馬鉄&馬休
とかもなかなか行けそうな予感。
ところで、毒って2度がけ意味あるの?
教えて西涼の人。
>>488 持続時間が短すぎて泣ける
>>490 ある
単純に減り速度が倍になる
とりあえず昨日に引き続いて馬超・華雄・張遼・賈クのR4枚やって来てみた
槍相手の乱戦や攻城マウント時の火力が足りない感がしたので、兵法を再起から西涼大攻勢に変更してみた
勝ち越せてはいるので、このまま頑張ってみようと思う。
全突の時間の短さと全体的な知力の低さをカバーしたい!と言う訳で出来たのがこんなレシピ
R馬超 R張遼 U廬植 侯成 蔡ヨウ(休鉄or臧覇)
名付けて教え全突なんだけど、どうだろうか
>>491 ありがと様です。ついでに、やっぱ毒は季儒より厳氏入れたほうが素敵?自分的には士気少ないから季儒のが好きなんだけど、、、
ま、いいや。
お呼びでないならスルーしといてくれ。
スレ汚しすまんかった。
>>492 教え全突or指揮はアリだとオモ
俺は試す前にダブルワイパーデッキに当りまくって心折れたが
>>493 毒は知力の高い武将巻き込んで使っても、嫌がってみんな帰城する人が多いよ。
真ん中あたりで、UC張飛みたいな足遅い脳筋相手だとかなり有効。
SR孫堅の槍やばいな。
マジで近付けん…orz
しかも死に際の計略が更に(´・ω・`)ウザー
徐栄の計略ってどうよ?
所詮プチ華雄?
資産そこそこそろったのでデッキ組んだんだが診断して欲しい。
R華雄 R張遼 Rカク SR呂姫 R厳氏
槍には張遼で突っ込み連突、厳氏の毒で対処。
相手に士気が無いと思ったら掩殺でドーピング。
それ以外は無双改か悪鬼で何とかしてる。
問題はキョチョイク雲散郭嘉で詰んでる感があるし実際虐殺された。(ノイデッキで)
韓遂があれば呂姫と入れ替えるのだが持ってない。
改善する箇所があれば指摘してくれ。
資産:(SR董卓、SR呂布、R馬超、U韓遂)以外は持っています。
士気3で城削って武力11だけど華雄ほどには削らない
壁に出来る耐久力になるのでほどほどに使える
>>503 韓遂が無いなら
呂姫→徐栄or張繍
張遼→R呂布、呂姫→休鉄
ってのも選択肢の一つかな。呂姫もそこそこ使えるから好みだけど。
>>503 俺なら呂姫を張繍と、厳氏を李儒と入れ替えるかな。
あと、厳氏はRじゃないだろ。
厳氏と李儒どっち使うかも迷いどころだよね。
李儒が弓だったらな〜と本当に思う。
毒の減り具合だけど、効果時間は知力時間だと思うけど
減る速度は何気に武力も関係していると思うんだけどどうでしょう?
>>505 やはり呂姫より徐栄、張繍の方がいいですか。
>>506 U厳氏でした。李需も使ったんですがあまり減らないので…
>>503 許チョイクは士気が溜まるまでにどこまでやれるかが勝負所
開幕端攻めで一発でも殴って、騎馬の足の速さを活かして守り抜くか
もしくは終始マウントで押し切るのが理想。
7〜8士気溜まった時に向こうが攻めてくる=まず後方指揮1度かけ なので
人馬発動してイク・陳羣狙いで特攻 残りはとにかく死なないよう交代制での防衛なりに徹する
万一相手が雲散or反計したらその場で虚誘で良いし。
士気12溜まっての攻防の場合も、後方指揮1度かけに対して人馬一回で頑張って敵の数を減らす。
後方指揮2回使ってくるなら人馬で荀ケを乱して毒を敵槍になんとか通す。
その間に1士気くらいは溜まるので、もし敵がなお計略を使うなら虚誘。
とにかく士気3の人馬一体が雲散・反計に対してはキモだから
それを全力で使いつつ賈クのプレッシャーで士気を使いきれない状況作りがポイントだと今日当たって思った。
虚誘通せば現状の雲散ではどうにもならないから、向こうは4士気以下にはなれない=8士気限界になるし
その状況だと士気3で迎撃無効の人馬一体がかなり活躍できる。
>>508 確かに、李儒の毒は厳氏に比べて減らないが
範囲の大きさと士気の軽さで俺は李儒を押す。
厳氏じゃ2体しか巻き込めない状況も、李儒だったら4体入るし。
李儒と厳氏は涼単の中でもある意味究極の選択だな
絵で厳氏にしてるなんて絶対言えません
厳氏使いだけど、あのダメージ量は凄い。
戦場真ん中あたりの槍兵に二回かけると戻る前に死ぬ、弓もたぶん死ぬと思う。
ただ範囲が狭すぎるので正直お勧めできない。
>>510 李儒の士気の軽さと範囲は本当に魅力的だね。
二度掛けもしやすい。馬は戻られてしまうがそれは厳氏も
一緒だからな〜。ただ厳氏は弓とゆうのが本当にでかいと思う。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) そうだ、蔡文姫舞わせて李儒使えば・・・
ノヽノヽ
くく
舞う前に武力差で乙るなw
>>514 マゾで?
今日マウントとってた李カク&郭を二回がけでぬっころしたんだが。
どうも自信なくなってきたな、また今度確かめてくる。
蔡文姫に柵がないのはどういうことですかSEGAさんよ。
あと甘皇后と蔡文姫が両方舞ったら±0になるの?
>>517 舞姫の大半は柵無しだから普通なんじゃまいか?
そこで李儒の出番・・・
機会あったら試してみるわ、望郷+暗殺の毒毒デッキ
>>517 回復の方が微妙に勝つって聞いたことがある
>>517 回復の方が圧倒的に強い
望郷は本当にミリしか減らんが回復は目に見えて回復するし
522 :
503:2005/11/06(日) 00:25:39 ID:cazS66Nt
>>509 貴重なアドバイスありがトン。
キョチョイク郭嘉デッキは大抵士気12から後方指揮され焦って毒を盛る→反計されてました。
人馬一体を活用してみます。
なんかリカク&カクシばっか引くなぁ・・・。
もう6枚目・・・。
張任くらい優秀だったら、入れてもいいんだけど。
>>511 落城させる最後の1発にUC厳氏かRカクを使う漏れ。
厳氏で決めるのが一番だけどな(*´Д`)
>>507 この前UC蔡文姫に飛天踊りされたので季儒で狙った所、1度では倒せなかったです。かなり減らすことは出来たけど。武知力上回ってて無理だったので、知力5くらいの相手だったら毒で暗殺できるのではないかと思ってる自分がいます。
>>524 (*´Д`)人(´Д`*)
しかし画面上では厳氏より蔡文姫の方がエロい格好してる件
コシャジが槍兵のいない西涼に、
SSQで送り込まれた兵種にしか見えん。
>>524 がんばってR鄒!
今夜は好きにしていいわよ
コシャジは性能はいいがコスが重いのがなんとも…
コス1武力5ならよかったのに
胡車児は、素直に武力5の槍兵であって欲しかった。
胡車児が5/4柵卑屈な急襲なら…
ちょっと強すぎるか。
厳氏、鄒、蔡文姫、呂姫と話題になってるがR貂蝉、R王異はどうよ。
いや性能ではなく格好についてですが…
厳氏と李儒だったらSカクの離間のように
敵主力にピンポイントにかける厳氏のが強いと思うよ
ちなみに俺の中では
Rスウ>厳氏>呂姫>王異>Uスウ>貂蝉>蔡文姫
>>528 やりたいけどまだR雛ないんだよ(´・ω・`)
>>529 自城に触らせることなく勝つ時にカクを使ってるのよ、あのセリフは相手にとって屈辱的であろうw
西涼軍のコスト1で計略要員を除いて
魏続・候成・臧覇・馬鉄&馬休・宋憲の五人で
一番優秀なのって誰だと思う?使い分けもあるんだろうが
>>536 本命:魏続 対抗:臧覇 大穴:馬鉄&馬休 無印:候成 乙:宋憲
魏続はなかなか高性能、臧覇は勇猛持ち、ぬらりひょんは…肉壁…
診断希望。
SR蔡文姫・SR呂布・R華雄・R張遼
伏兵と槍が恐くてたまりません。馬も蔡たんに連突してきます。というか勝てません。
魏続>=鉄休>侯成>=臧覇>>>宋憲
個人的にはこんなんかなぁ。
補足で卑屈持ちがいるか全突デッキなら魏続は臧覇の下に、張遼がいれば鉄休も臧覇の下に移る。侯成と臧覇はほぼ同じっていうか好みで入れ変わる気がする。
4つとも優秀だから一番は決められないかも。
鉄球は普通に本命になりうる。
単色でネタ投下。
華雄、ホウ徳、張遼、R鄒、
一時期R賈詡とR鄒を組み合わせていたが、残りの5,5コスで立ち回るのは辛いと感じた。
賈詡はあくまで、牽制用の計略だと思ってるし。
そこで思い切って、R鄒をダメ計等の重い計略対策と割り切ってみた。
2コス武将の計略は、どれも指揮が軽くて戦況を変えれるものと考えての選択。
使ってて感じたことは、董卓を入れるか。蔡邕の柵を捨てて武力を重視するか。
何かの参考になれば幸いです。
意見等も是非。
レシピに蔡邕を書き忘れてるorz
スレ汚し申し訳ない。
主力が脳筋ばっかなのでホウ徳out董卓in。
柵の裏側で踊れたら、
董卓と蔡ヨウに暴虐or人馬で突っ込んで、悪鬼で壁突。
ただ自虐系ばっかだから確実に殲滅しないと耐えられてそのまま負けとかになるぽ
それはそれとして堕落舞いを重士気計略封じに使うのは良いと思う。
涼の計略が比較的に軽いのも大きいし。
仮に相手が神速だとして号令は使えず
後方指揮は重ね掛けできず、離間も散らばってれば良し
R陳宮持ってる人に聞きたいんだけど
破滅的な献策って重ねがけした場合一回あたり自城どのくらい減る?
馬騰の指揮ツヨス
攻めに防御に大活躍だぜ!!
R郭嘉?
なんですかそれ。
>>538 蔡文姫舞わせたいなら馬誰か外して柵持ち(封印親父)と魏続orリカクシをin
ピンボールと馬2人で走り回りたいのなら槍対策としてout蔡文姫、in李儒+厳氏
と、普通な回答をしてみる
>>541 そのコンセプトで行きたいと思ってるけど2コスが引けないorz
今は雛賈詡に見せかけた反逆デッキでやってる
・・・相手が雛賈詡対策知ってたら反逆しか選択肢がないとも言うw
>>544 重ねがけは歩兵か弓兵で城門殴れる時くらいしかやるもんじゃないね。
つか減り杉。って位減る。
西の全体強化系持ち
核、馬父、馬超、董卓、
まぁ、董卓は使わない方向で考えると、
3体かぁ・・
550 :
ゲームセンター名無し:2005/11/06(日) 14:53:36 ID:rwwn/8sx
こんなデッキ組んでみた
西R馬超、SRホウ統、R張遼、R姜維
なぜか討伐成功。突撃をブラフに見せかけて撃ったりした
単純に武力勝ちしただけって気もしたけど(´・ω・`)
>>549 そん中でも董卓は優秀な部類。
むしろ実際に使えないのは賈ク。
いやいや指揮の方が使えないと思う。
曹丕なんてほとんど使われてないし。
>>550 西涼は他の勢力と混成で攻守が安定するしね。しかも武力・知力ともに高めのデッキができる。
せがわまさきダブルライダーってやった人いる?
この場合は残り3コスは誰が入る?
教え+全軍突撃やられた・・・
武将が全員蒸発して
泣いた
>>552 そういう意味の使えないじゃなく、「使えない」んよ。
強化よりプレッシャー役に近い。
>>534 俺の中では
SR蔡文姫>>(越えられない壁)>>UC厳氏>>呂姫>あと全員
UC蔡文姫には全く興味なかったがSR蔡文姫はなんか俺の奥底のいろんなものを目覚めさせた…
それはさておき現在の西単デッキ
R馬超R張遼RカクUC厳氏……SR蔡文姫
…画面向こう相手の「踊り娘、スウじゃねぇのかよ!w」って突っ込みが聞こえてきそうで楽しいw
いや、愛と気合いだけで勝率5割をたもつ俺2品
>>551 それはカクの使い方だろ?そりゃあ相手は計略使わないが使わせるように仕向けるのもプレイヤーの腕の見せどころじゃないか?
ダメならカク外せとしかいいようがない。
>>551 R賈クがいるだけで、
相手がどれほどプレッシャーを感じているのか分からないのかね。
賈ク自体が使えないんじゃなくて、
計略を使う機会がない、と言いたかったんじゃないの?
Rカクかー
確かにいるだけでプレッシャーはかかるけどね。
最近みんな警戒しすぎで、イマイチのような。
そのうちいたらラッキー程度に考えられそうで怖い。
それよりもその1.5コスを別に運用できないか最近考えてる。
贅沢な悩みだけどね。
>>479 超絶亀レスでごめんねごめんね。
漏れも2人全軍突撃の暴発で董卓の発
動しちゃったんだけど、なんとかなった
使い所は相当難しいけど強い。
対戦相手で反計2人入りで暴虐っての
に当たった。
イク様殺しておいたんだけど、暴虐群の
中に紛れてた程イクに反計されて負けorz
槍も速くなるのは以外とデカい
必然的に2色になっちゃうけど
でも、指揮も結構大事だろ。
馬騰自体も性能いいし。
>>560 計略そのものは使えるわけじゃん?相手が士気で優勢とみて士気馬鹿使いした隙をつけることも可能だろうし。
>>561 そこでRカクが使えなくてもなんとかできる計略持ちを入れるべき。
実際バトウの指揮に1回助けられた
>>564 上っていけば行くほど使ってくれないんよ。
5品までなら結構使ってくれるんだけど。
>>563 涼デッキで全軍突撃or暴虐を使わずに指揮使う事が必要になる状況ってのがあまりにも無いと思われ
相手が騎馬or弓なら全軍での特攻で良いし、槍相手に乱戦を乗り切るために使うにも中途半端。
反計持ち、特に荀ケ入り槍との戦いなら人馬なり使えば士気差作らずに済むし。
つーか効果時間が所詮5知力だから素で短くて微妙すぎ。
>>564 相手が本気でちゃんと士気計算して戦う人間だと使う機会は無い
賈クがいるのに士気使い切る馬鹿相手に勝てるなんつうのは
荀ケの目の前で一択の号令使い続ける奴に勝てるってぐらい当たり前の話。
賈ク一人居ても基本的に意味が無いから、攻め手になる号令なりを一緒に入れないと意味が無い。
そうすると必然的にR馬超かSR董卓なりと組まないと打撃力不足になるんだよなぁ。
ピンボールに惚れて西涼単に来ました。
んで、W猪デッキ作ろうと思ったんだけど、
SR呂布、Uホウ徳を固定で残り3コスを
@Rカク+韓遂
A董卓+蔡ヨウ
のどっちがいいだろう?
ネタとか言わないでくれ…まじめに考えてるんですorz
>>567 まぁ漏れは単色じゃないからRカクの虚誘使えない場合でも対処できてるのだろうが。
でも単色でR馬超もSRトウタクも入れないなんカードが無いて人以外いないだろ?
おそらくピンボールデッキの弱点は槍と妨害計略。
よって単色なら張遼 蔡ヨウ(R鄒もいけるか?)かな。
賈クはプレッシャーとして欲しいが、1.5に人馬一体持ちが居ないため厳しいかなと。
>>569 >>567じゃないが、今のところ馬超も董卓も入れてないよ。そのスペースは華雄と張遼で何とかしてるかな。R賈クは後方指揮ではなく、プレッシャーと割り切って単体強化メインで戦ってる。
馬超も董卓も優秀なのは疑いようないけど、無くても戦える――とだけ。
>>570 レスdクス
張遼も考えたんだけど、そうすると主力の知力が2,3,3なのがねorz
B董卓+休&鉄を選択肢に入れたほうがいいかね?
573 :
568:2005/11/07(月) 00:33:22 ID:HtoPzncP
>>572 実際に使って試してみて妨害・ダメージ計略持ち相手に、先に潰すとか対象にとられるのを一体までに抑えられるなどの立ち回りが出来そうなら、それも充分選択肢の一つだと思うよ。
こればかりは、やってみないと分からないけど。
馬超も董卓もカクもない俺には馬騰が頼もしく見えます
西涼は単体強化が士気軽くて強力なの多いから
指揮と組み合わせればなんとかなる…のは低品だからか
>>569 SR呂布・R張遼・Rカク・リカクシでやってるが
大徳や求心、車輪等々の武力強化系号令相手がキツいと感じる
基本が騎馬地獄なせいで赤兎で凌ごうにも相手に槍が多いとそれも難しくなるし。
馬超カク張遼華雄も試したが、
人馬+突撃をやっちゃうと虚誘での士気制限出来なくなるから結局号令系に対する不利は変わらず。
毒も単発だと、撤退覚悟のワンパンまで粘られると根本的に意味がなくなるし、
火計や連環や反計雲散みたいに敵の動きを牽制・ガン止め出来る力が無いのが痛い。
自城爆破系はやられる以上に攻め立てないといけないし、
魏神速と違って突撃だと武力上昇が少ないのと持続時間が短いせいで槍に対する苦手意識がより際立っちゃうし。
まあ難しいけど楽しいと思う。
もうちょいで西涼コンプするので色々試しつつ模索してみたい。
>>574dクス
>先に潰すとか対象にとられるのを一体までに抑えられるなどの立ち回りが出来そうなら
自信はまったく無いよorz
そうするとAがいいのかな?とりあえず明日それで出陣してくるよノシ
(チラ裏)
今日やられてきついなーと思った流星デッキ。
画面中央に森があって
相手の柵が
////
みたいな感じ。
攻めれませんでした(;´Д`)
何とか端っこの柵を破壊して一発入れたけど
防柵再建!
そして流星招来!
ダメージ差で敗北・・・(´・ω・`)
森があるときついです。
>>571 使う士気も最大5と少ないから相手も迂濶に士気使えないしなそれはいけると思う。
>>576 なんにしてもピンボールてのがな。
R馬超、R華雄、R張遼、Rカクはまず殺さないように立ち回らないといけないしダメ計持ちに弱いからそこをどう対処するかてとこか基本は人馬と暴剣だろう。
なぁ董卓の暴虐って5人にかけるとどんぐらい自城ゲージ減んの?
効果切れるまで全員生き残ったのが前提として教えてくんろ。
>>578 高順入りデッキの俺は流星に当たりたくてしょうがねぇぜ!w真ん中森じゃなくて両側岩とかがいいねwそれで真ん中に縦に並べられた柵を瞬殺するのが夢です。
というか車輪デッキや大徳やダブルライダー使ってた時代から全軍突撃の今にいたるまで流星に勝った事ないなぁ…ただ遭遇率が200回に一回だから対策すら考えなかったわけだけど。
>>580 5割〜ぐらいかな
ただ最近思うのが自城ダメージって一定じゃないような気がする
武力によって左右されてるんじゃないかなと思う
武力1の厳氏やR貂蝉を入れたタイプと武力が高い1コスを入れた場合でCOM戦で実証してみるかな
普段は暴虐+悪鬼をやってるから自城の減りが激しくて笑える
独断と偏見の使う勢力での人種
魏=DQN
蜀=オタ
呉=房
袁=変態
涼=漢or厳氏萌えオタ
ああ、他すっかり忘れてたwww
混色だと変態漢になったりDQN漢になったりいろいろと大変だな
そういえば田豊今日釈放らしいが西涼と相性はどうだろう?
カクの代わりに入れてもいいかなーと思ってるんだが
漏れは結構R田豊とRカク相性いいような気がしてるんだがな〜まぁ試してくるつもりだけど。
すまぬみなの衆俺はもう限界みたいだ西涼単でやること早50戦
合わない気がしてきますた orz
少ないって突っ込まないでw
漏れもR馬超には限界感じてきた・・・というか涼軍は他の計略も優秀なものが多いし
全軍にロマン求めないなら外すべき、って感じがしてきた(´・ω・`)
>>582 dクス。
半分ももってかれんのか・・・。
そんで武力によって違うかもしれんと。('A`)
聞いたの5枚だけど考案中の4枚デッキで華雄か董卓かで迷ってたけど
華雄にすっかな。
でも士気5で神速+武力6はでかいな・・・。
董卓強いよ董卓
暴虐がうまく決まれば落城勝ちできるのがいいね
つか落城出来ないと負けちまう
リードを取って破滅の舞ってのもある
保険に王異を入れておくと尚良し
R王異もR貂蝉も持ってないからできないけどなー
考案中のデッキ
R馬超、R張遼、Rカク、(SR董卓orR華雄R)
全軍突撃+暴虐orカクの計略で騎馬4体が白銀バチョン様に早変わり!
脳内妄想の域ですかそうですか('A`)
先日始めてR馬超を使ってみて、
全軍突撃単体だと、正直3体巻き込むのが限度だと思った俺4品。
只々、単に前に出すってだけならまだしも、
相手の兵力や兵種や地形とかも考えて効率良く突撃を繰り返すのは、
2本しか腕の無い俺には騎馬3体が限界だわ……(つД`)
更に言うと、全軍突撃で無理に多く巻き込もうとすると、
「ココで全軍突撃だ!」と思った後、R馬超の周りに集まるために、
騎馬がマゴマゴし始めてモロバレするのもキツイ……。
全軍突撃に浪漫見てたけどコレはマジで辛いな。
>>590 武9知5勇猛持ちって時点で、アタッカーとしては最高クラスだと思うよ。
SRじゃないのが不思議なくらい。
全軍突撃にはこだわり過ぎない方が安定するかもしれん。
華雄の4度がけを夢見てる俺がいる。
今日やってて思ったけど西涼は雲散系がいたらかなりきつくない?ダメ計無いから、自己強化がメインになるわけだし。
華雄は自身に効果だから無理
陳宮なら4度かけして+40が可能のはず
雲散は悪鬼や人馬なら士気相殺だから相手の士気を減らすと思うようにしたほうがいいかも
601 :
545:2005/11/07(月) 19:03:50 ID:nrbKtEl2
一応、あるものでデッキつくってみたんで診断してほしいです
R馬超、R張遼、魏続、張繍、臧覇です。
魏続か臧覇を馬鉄&馬休に変えた方がいいでしょうか?
アドバイスお願いします
ネームはきにせんでください・・・・
>>601 持ってないならしょうがないけど、ある程度計略を縛る為に賈クがいると良いかな。
賈クの代わりに敵計略に耐性をつけるなら、魏続を蔡ヨウにしても良いかも。張繍が卑屈持ってるし。
>>601 同計略が2人いるのはどうかと
とくに鉄休は復活持ちの張遼がいる以上出番はほぼ無い
それなら蔡ヨウ・厳氏・李儒あたりをお勧め
同じく魏続、張繍も同計略だからRカクか臧覇に入れ替えかな?
ま 卑屈は両方使っても全然強いからいいけどね
補足。
張遼が居るから鉄休じやなくて、臧覇でもOKだと思うよ。侯成でも。
診断ありがとうございます
Rカク、蔡ヨウ、厳氏あたりをもってるといろいろ試せそうですね
やはり、今はカード集めかなぁ
>>606 追記
UC雛も反計されにくく妨害としてはかなり使える
とくに脳筋槍あたりは美味しく料理が・・・
どうしても西涼を使うのであれば2色にすることも諦めざる終えないかと
西涼はどこの勢力とも相性がいい気がする
士気が軽くて優秀な計略持ちが多いから、混色にもしやすいね。
厳氏よりもスウよりも蔡文姫よりも
韓遂がキュート('∀`)
610 :
588:2005/11/07(月) 21:17:37 ID:kW7ly2tM
書き込んで一旦力尽きた濡れがきましたよっと
デッキは
SR呂姫・R馬超・Rカク・馬騰・サイヨウ
うん弱点は脳筋&計略が割りと重い&火力不足?
ん?デッキが悪い気がしなくもない・・・
>>610 全突デッキと見て良いんだろうか。
俺なら呂姫 馬騰を切って、張遼 臧覇or侯成か華雄or董卓 鉄休で行くけど…。
槍に串刺しにされそうで…。
612 :
588:2005/11/07(月) 21:31:44 ID:kW7ly2tM
以前神速・蜀騎馬単だった濡れとしては一撃差を守るってのが
染み付いてるのがまた痛い、城削れる計略が中々使う気が起きない
からSR呂姫・R馬超・Rカク・馬騰・サイヨウになったのだけど
やはりR馬超・R張遼・韓遂・サイヨウ・侯成or鉄休
あたりの方がまだまともに戦えると思うんだけどもね
R張遼いればC休鉄はいらないと思う、候成よりはゾウハだろうな。
魏と混ぜて飛天とか面白そう。
単色よりも全体的に知力高めで組めそうだし。
SR張遼とR張遼が共存できればなぁ・・・。
615 :
588:2005/11/07(月) 21:58:30 ID:kW7ly2tM
一旦西涼引くけどまた修行して戻ってきたいとは思ってる
西涼単は中々難しいとです orz
カクの計略時間が短くなったと聞いてやってきました
カクが厨だと思ってるヘタレは、
士気セーブして戦った事の無い奴だけ。
キョチョイクを一度でも使った事があるなら、
士気を4〜5残しつつ戦うくらい屁でもない筈。
初日に馬超引いた西涼だが、ついにデッキが完成。
うp前には4枚高知力神速軍団使ってたからそれをモチーフに
Rカク、R馬超、R華雄、SR董卓
クククク、全軍突撃&暴虐で全てを灰燼と(ry
R華雄、R張遼、Rカク、R田豊、C魏続でやってきたがあまりの強さにワロタw
Rカクの出番ナサス(´・ω・`)武力20オーバーの華雄と武力12の人馬張遼であらかた片付くとは。
>>619 槍軍団に当たって苦汁を飲まされる未来が
622 :
祭ブンキ:2005/11/07(月) 23:44:07 ID:XC11mJnq
四品、連関、デッキ、徳、高順、張繍、馬謄、源氏でやっているのだか連関→劇毒強いなぁ!連関中なら源氏の弓も役に足ってるようなWW資産カク、バチョウ以外ならあるので西涼人の先輩アドバイス宜しく!
R馬超・Rカク・R鄒・R張遼・C馬鉄馬休
でやってみた。
俺には合わなかったようだ…難しいorz
それともデッキ構成が悪いのか?
>>623 鉄球を魏続に変えて見るとかなり扱いやすくなるかと。
ついでにスウを厳氏か李ジュにすると槍にも強くなる。
625 :
623:2005/11/07(月) 23:57:17 ID:MdaY00xn
>>624 なるほど、サンクス。
やっぱ馬超・カク・鄒をまとめて入れるのは無理があったかな。
鄒舞ったら馬超計略使えないしorz
とりあえず、鉄馬を魏続に、鄒を厳氏に変えてやってみるよ。
田豊復帰で袁単vs西涼単はかなり不利になった希ガス。
隙なき攻防→こちら超絶強化or毒→ルーラされた。
隙なき攻防って5人くらいかけると士気±0で強化できるよね。
こちらの計略分不利か…ダメ計ないし…
>>623 鄒賈クがコンセプトなら2 2 1.5 1.5 1のコスト構成でも良いかも。
そのままで行くなら俺も鉄休→魏続をお勧めする。
>>622 槍に耐性はあるからホウ徳は残して、
全体強化が欲しいので高順→董卓
厳氏を斬れると強いので馬騰→韓遂
プレッシャーは張繍→賈ク
ただ、無いみたいだから手に入るまでは張繍で代用。
こんなんでどう?
厳氏と李儒の計略の差がわからない
範囲と士気以外にどう違うの?
教えてエロい人
俺はエロくない俺はエロくない・・・
李儒→ソフト
厳氏→ハード
呂姫を引いたんだが・・・・・・・・・
せめて計略が士気5だったらなぁ・・・・・・・・
馬岱…
チラシ
資産的に
UCウホ徳
UC高順
Rカク
UC馬トウ
UC厳氏
がベターな線な俺・・
ほかにも多少あるけどどうなんだろ
コウセイ、コシャジ、UCスウ、ゲンハ
厳氏→早漏
李儒→遅漏
城内に逃げられる可能性もあるし厳氏のがエロそうだな…
話題に上がらないけどU雛もなかなか強そうな気がする
反計の心配がないピンポイント離間みたいな感じで
まあ武知移動をどのくらい下げることが出来るか知らんのだけどさ
>>629 李儒→満腹度0%
厳氏→満腹度0%でダッシュ
李儒→柵なし
厳氏→柵あり
昨日呂姫をツモったんだが呂姫って実用性低い…?
いや李儒柵あるから
あれ?釣られた?
>>639 呂姫 武5知3 計略士気6 武力10うp、兵力回復、移動速度アップ
韓遂 武5知7 計略士気4 武力10うp、ただし一部隊撤退
李儒→はぁ?なにそれ?計略使えないじゃん
厳氏→(*´д`)ハァハァ
どうもです。西涼単に魅せられました。
Rカク、Rスウ、R王異、Uホウ特、U高順。。。R張遼があれば。。。
自城前ピンボールで張り付き相手を殲滅しようとしたら、ホウ特と勘違いしていた
高順が敵城門突撃して負けちゃったよ。。。(´・ω・`)
李儒…相手の兵力減少
厳氏…相手の精力減少
>639
馬騰 5/5 指揮 士気5 知力5の指揮は微妙だが、改よりは使える場面多い。
あとR楽進と呂姫見比べて、武力+1魅力持ちでコス0.5アップってどう思う?
他の勢力で、計略も違うからなぁ。
普通に西涼の1.5コスト騎馬と較べればいい気がする。
重い計略に対するプレッシャーになり混色に強い賈ク、武力5知力7で計略が優秀な韓遂、知力5の卑屈を持つ張繍、武力は低いが柵持ち騎馬の王異。
…まぁそういうことだね。
俺もそろそろ資産集まってきたんで西涼単デビューしたいと思います。
R張遼、Rカク、韓遂、ホウ徳、ゾウ覇
でやってみようと思うんだけどどうかな?
コスト1枠を鄒にしてスウカクデッキにしようとも思ったけど、難しそうだから無難にゾウ覇にしてみた。
R呂布 UC高順 UC馬騰 UC厳氏 C蔡ホウ
でやってるんですが、封印いらないですかね?
いまいち勝率が上がらないんで
資産はSR呂布 R陳宮 UC雛 C張繍、リカクカクシ、鉄休、侯成、臧覇、魏続しかありません
李儒→範囲が広いのでまとまってきた敵に三度がけ
厳氏→威力が強いので単独行動の敵に一度がけ
李儒の毒三度がけは鬼です麻痺矢の中の人が泣きました
>>647 スウカクデッキに当たったことあるけど
スウ踊った後こっちにもカクいるのに先に計略使ってきた
カクカウンターで乙だった。
スウカクデッキは相手見て踊らんと激しく意味が無いぜ
今日R呂布をゲットしたので
R呂布 R張遼 R馬超 サイヨウ の西涼単デッキ組んでみた
なんとか討伐成功。士気は封印と人馬にのみ使用。封印で計略使えなくすれば
武力9の呂布と馬超がかなり頼もしく見えるし人馬で槍は蹴散らせるし結構いいかも?
ただ張遼がやられると小回りがきかない…そこで封印使って9コンビで蹴散らせばいいのか
西涼版ダブルライダーでしばらくプレイするとしよう
スウカク(なんかキンカクギンカクみたいだな)は常に踊っちゃダメ臭いな。
一番踊るのが効果的なのは呉バラか?天啓も火計も使えなくなる。天啓はともかく火計がこなくなるのはかなり嬉しい。
R馬超とR張遼だけ持っているんだけど、とりあえず2色で組ませようとすると結構悩む・・・
涼のコモン1コス騎馬軍団と混ぜつつ他軍で教えを請うのが一番いいのかな?ダメ計対策にも
なるし槍兵対策として張任も選択肢に入れられるし・・・。
>>652 R鄒は呉軍の流星招来、麻痺矢号令、火計、天啓を打てなくするから
結構呉軍殺しに使えそうな希ガス
他にも神速号令、回復の舞、悲哀、全軍突撃、栄光号令とかも防げるし、
前にも出てたキョチョイクの後方指揮重ねがけとかもなくなるのは
凄くイイ(・∀・)!!と思うよ
そんな漏れは
董卓・張遼・華雄・R鄒まで決まったんだけど、あと1コスに迷ってる最中
厳氏は弓と柵と毒が魅力的、ただ鄒が踊ると毒のコストが若干重い希ガス
李儒は柵持ちで毒のコストもお手軽、でも歩兵がいただけない
魏続は弓兵で卑屈が鄒と相性良さげ、ただ柵がないから鄒を守るのがキチィ
いっそコス2の騎馬隊の誰かをクビにして1.5コス群から
2人入れた方がいいのかな…悩むね(´・ω・`)
>>654 張遼・華雄・R雛・R陳宮+徐栄or張繍 でどうだ?
R雛以外、全ての計略コスト3だ
城は削れまくりだけどね
659 :
658:2005/11/08(火) 17:59:24 ID:7z9DRPaq
おっと。6な。
二色にすると打てなくなるがな。
漏れが西涼単やると必ず相手が蜀単な件……orz
それはさておき鮫トレ食らって手に入れさされた呂姫をなんとか生かそうと思うのだが誰か漏れ知恵を与えて下さい。できれば司馬徽先生
662 :
654:2005/11/08(火) 18:41:33 ID:ycvFcDbK
麻痺矢号令6か、あと悲哀も6だったね、勘違いゴメソ
1・5コスも割と選択肢厚いなぁ、王異持ってないから
柵持ちの陳宮と、鄒との相性考えてカクか張繍と組ませてみるかな
人馬一体+献策とか面白いかも…
ただそうすると、今度は2コスの誰をクビにするか、だな−
伏兵踏み+強力な号令持ちの董卓、
武力優先+超絶強化の華雄、
復活+槍殺しの張遼
どれも優秀だな…(´・ω・`)
カク入れるなら董卓ってところかな?
>>661孫堅と呂姫のピントレ…orz
今やトレスレではもう一枚下級新SRもらえても出ない状況
でも後悔はしてない。今日呂姫の計略無理矢理使いまくって2品から4品まで落ちた。でも反省はしてない
>>663 キツイな・・・。
オレもお願いしたいよ・・・。
鄒は、周泰なしの呉バラ、神速、二色デッキ相手には踊るのが良さそう。馬鹿連環とか封じれるのはかなり大きいかも。
確かR雛の舞は2色は士気5になるんだよね?
667 :
663:2005/11/08(火) 21:10:00 ID:oOurphnk
前にも書いたが漏れは孫策とピンで交換したがエロかわ重視なので気にしない。
ただ西涼単では呂姫の出番がない(韓遂のほうが使える)ので2色で使ってる。
愚か者め、消えよ!に(*゚∀゚)=3ハァハァ
668 :
667:2005/11/08(火) 21:10:40 ID:oOurphnk
>>663 その内趣味Cは実用Cに勝てる日も来るだろうから気にするな
というか新カードのレートなんて日々流動してるから満足したもの勝ち
色々試してきたが、やっぱり敵の攻め手を躊躇させる・止める計略が無いのが痛いな、涼。
連環挑発・反計雲散離間・火計麻痺矢みたいな。
封印も高知力相手には長持ちしないし、そもそも入れる時点で総武力に影響出るし
計略封印しても結局ガチで殴り合って封印してる間に殺さないと士気の無駄だし、
カクもスウも基本は計略抑止だから同じくガチでの殴り合いになるし。
そうなると槍が居ない・汎用性のある武力強化号令がいないっつうのが辛くなる。
涼単での覇王はかなり難易度高い気がする。他単並に。
670 :
667:2005/11/08(火) 21:22:57 ID:oOurphnk
スマン。疲れてるようだ。
667は
>>663へのレスです。
671 :
663:2005/11/08(火) 21:24:08 ID:T7Vfs4vB
後悔はしてないから大丈夫さ。
>>669いいこと言ったな。
しかしこの国単色はやはりきついな。デッキ相性(相手が槍デッキ、ダメ計特にメガシューユなど)でほぼどうしようもないときあるし。得意デッキも少ないから勝率あがらず
R馬超とR呂布の絵師の人、女性武将描かないかね?エロそうでたまらん
描いている漫画では実にエロかったぞ
いや、俺バジリスクしか読んでないんだが。蛍火可愛いよ蛍火
ただ人気は朧様上っぽいけど
蛍火さえ俺の物になれば他は…
朱絹もいいよね
韓遂、R賈詡、R鄒、R華雄、魏続、侯成
スウカク・・・思わせて韓遂が切りまくるデッキ
ってどうでしょう?
やっぱり全軍突撃は楽し。
六品くらいだと分かってない人が小覇王の進撃とか白銀で対抗してくるからすごい楽しい。
ただ、分かってて火計撃ってくる人やなんかいきなり笑いだす人に勝てなくて上に上がれないんだが…
範囲固定のススメは自分で使ってる事もあってまだ対処しやすいんだが火計は無理。連突の操作に忙しくて大体いつのまにか全員焼かれる
一昨日
神速大攻勢+特攻の大号令(5体)で城門目掛けて来た魏単と当たったんだけど
カユウ単騎で悪鬼して城門置くだけで5体なぎ倒しました。カユウツエー
>>679 華雄強いよな。
槍対策に悪鬼で無理矢理乱戦してる。
他の騎兵で牽制してれば、高武力槍3体ぐらい壊滅できるw
一騎討ちになってもお構い無し。
R馬超、R張遼、R郭嘉、R荀イク、U蔡文姫
ってどうかな
踊り→人馬先頭に連突。槍がいなけりゃ士気ためて全突
人馬先頭に蔡文姫含んだ全突とかもありだし
場合によっては後方指揮重ね掛け
人馬があるだけで飛天もかなり楽になってある程度の反計精度を保てると思うんだけど都合良すぎかね?
>>681飛天馬3体操りつつさらに人馬はもう一段階速度が上がるという状態で反計は難易度高すぎかと。それだけのスキルあるなら理論上強いはずとは思うが
>>681 なんだかんだで結局後方指揮しか使わんような気がする。シンプルイズベストだな。
ところでやっとカク手に入れたんですが、相手の士気に対する武力の上がり幅教えて、できればエロい人
>>684 うろ覚えだが
士気0→+10
士気1→+8
士気3→+5
相手の士気が3以下じゃないと普通の後方指揮よりも駄目だったと記憶してる
涼単にするほど資産無いんで混血ですまんが
ダメ計をストライダー周瑜で補って
R馬超、ストライダー周瑜、韓遂、徐栄、コウセイ
白銀号令と火遁の術の二択で
どうでしょう?
>>684 確か12-(士気x2)
で、士気は0.5毎に区切りだったはず。
基本値は10かもしれない。
>>685>>687ありがd。やはり使いどころ間違うとダメみたいだね。実験できる余裕があればしてみる。
>>686反計対策の2択だが反計持ちの場合大体高武力な槍が入ってるので荀様は周瑜をガン見かと。そんで2勢力で士気7武将二人はきつい。西涼にダメ計入れるのは漏れもたまにやるが良いと思う
>>687 それって、相手の士気が6(基本値が10なら5)だと効果なし(±0)、
7以上(基本値が10だと6)、マイナスになるのでしょうか?
何かの計略で元の武力より下がってしまう計略があったような気がしたのですが、
Rカクの虚誘掩殺の計だったかどうか・・・
>>689 相手士気:武力上昇数
0:12
0.5:11
1:10
1.5:9
2:8
2.5:7
3:6
3.5:5
4:4
4.5:3
5:2
5.5以上:1
こういう事なんじゃないか?
マイナスにはならないと思う。
鄒とR馬超の共存は難しいかもしれん…
俺はとにかく火計から守るために鄒を入れてるんだが、踊ったら踊ったで勝ちパターンがないw
相手もあまり計略使えないからガチの殴りあいになるけどこっちは1コスト分不利だしな。
という事で行き着いたのがR馬超+董卓なわけだが。
火計持ちには暴虐。
ダメ計が怖いんで、祭ヨウに入れようと思うんだが、祭ヨウの使い心地って、どうっスカ?
ダメ計持ちに封印掛けてもすぐ終わって乙ってかんじ
>>692 一応抑止力にはなるけど高知力相手に使ってもあまり長続きはしない。
ただ、1コス騎兵の柵持ちってのはポイントが高い。
本人が高知力なので序盤の伏兵探しにも使えるし・・・。
グホンとかリョハンなら、さいようを先頭に囲むように突っ込んで(一列になってはいけない)封印したらすぐ突撃で殺せる。
問題は肉の壁に守られてたり火計使う時だけ出てくるのがつらい。後者はリードとっておけば問題ないんだが
反計と違って相手の士気は溜まったままってのに注意。
呂姫と賈クが手に入ったのでどうしても使いたいんだが
呂姫、賈ク、張遼、華雄(ホウ徳、高順)、厳氏
両方いれるとすごい、いまいちっぽいのしか思いつかない。
あとあるのは馬超、王異とUC,Cくらい
馬超、王異、華雄、張遼で6連勝できたけど
槍3本とかいたら勝てる気がしない
>>693 >>694 >>696 即レス サンキューれすm(_ _)m、祭ヨウ行けると思ったんですが、甘いかったッス、
西単は、奥が深いです(´・ω・`)。
今日董卓手に入れてようやく西涼単で覇道デッキ作ってみた。
SR董卓、R華雄、R張遼、R鄒、C魏続
2品でキョチョイクとやたら当たったがむしろ自分なりの
キョチョイク対策仕様なので軽く捻り潰せた。
おかげで1品まで上がれた。
踊りを重要視するなら魏続→厳氏でもいいかも。
てか二色にした方が強そう。
董卓はなんか必要士気5ってのが鄒とぴったりなんだよな。
単純な使いやすさだと城削らない馬超と評価が別れるだろうが堕落使うんなら董卓はガチ臭い。
冗談で作った
SR馬超、U韓遂、U龐徳、C魏続、R龐統
の蜀涼デッキで討伐成功!
西涼もいい所らしいですねぇ
西涼が全部揃ったので董卓、華雄、R鄒、Rカク、R王異のデッキでやってみた。
楽しいな、これ。いままで蜀単でプレイしててSR馬超使ってたのに、何故かR馬超が使い難い
703 :
699:2005/11/09(水) 22:03:07 ID:yFh34kRb
最大士気が6のキョチョイクなら勝てる。
冒険は反計されてもトントンだし、何より
相手が後方指揮を使えば冒険で蹴散らせる。
使わなければプレイング次第でなんとかなる。
もともと戦闘要員少ないデッキだから堕落が通ると非常に楽になる。
コンボも封殺できるしR鄒は優秀と思った。士気減らすだけで十分。
問題は白銀に手も足も出ないことか。
主力3人で覇道撃って多大なる犠牲を払って討ち取るのが限界。
奮起や歯抜けを考慮すると迎撃の心配もしないといけない。
正直、華雄がかなり優秀な感じがする。 っていうか彼か張遼がいなきゃ単色は難しいんじゃ無かろうか
>>704 個人的には華雄より董卓だと思った
R馬超・SR董卓・Rカク・R張遼 が組めたので試してきたが、個人的には一番安定した。
張遼の人馬と高知力の董卓・カクのお陰でダメ計持ちにかなり対応できるのと、
人馬→突撃or(暴虐+虚誘)の二択攻勢を使えるのが良い。
下手に守る事になると負けるから攻め立て続けて何ぼの涼だと、
勇猛持ちでも4知なのがちと痛い。
ってか張遼が凄い頑張ってくれるな、本当。
まともに足止めできる妨害やダメ計がろくに居ない中で、
3士気で全力で足止めして散って時間を稼ぎ出来るのは有り難すぎ。
>>699 西涼は魏や呉と組むと最も安定した戦いができる。
ついに俺も西涼単デビューですよ。
R張遼、Rカク、UC韓遂、UC高順、C蔡ヨウ
でやるつもりなんだけどどうかな。
それなりにバランスは整えたつもりなんだけども。
先輩方アドバイスお願いしますだ。
>>711 高順にこだわりが無ければ、華雄か董卓に変えた方が良いかも。無ければホウ徳でもOK。
蔡ヨウは使い方が結構難しい。使ってみて微妙だと感じたら厳氏か魏続に変えてみると吉。
>>712 アドバイスサンクス。
実は高順とホウ徳、蔡ヨウと厳氏で迷ってたんだよ。
でもやっぱホウ徳と厳氏の方が良さそうなんでそっちに変えてやってみるよ。
華雄・董卓・魏続は…持ってないorz
>>713 あまりデッキ晒したくないんだがな〜オリデッキスレ探せばわかるけどね(´・ω・`)
まぁ騎馬の西涼だけに馬が相性良いよとだけ。
馬岱はいらない子ですか?
この前デッキ構成は良く覚えてないけど
SR董卓、R馬岱、R鄒、あと忘れたけど何枚か
で馬岱を計略も含めて凄い上手く使ってる人がいた。
正直感動した。
西単でやってて、キョチョイクッカに遭遇。終盤に後方指揮3倍されたから、季儒も3回かけて兵法連環して勝ってみた。めちゃおもしろかったです。以上自己満でした。
李儒と厳氏で迷ってるけど、お勧めはどっち?
2色メリット
蜀)挑発 ダメ計 連環 回復の舞
魏)反計 ダメ計 神速 鼓舞・飛天の舞
呉)防柵 ダメ計 超絶全体強化(SR・R孫パパ) 同盟締結
他)ワラワラ 師の教え ダメ計
猿)転身 士気戻り
ほぼ全共通
高武力槍・弓の選択
抜けてるところ補填よろ
そんな俺は魏の飛天の舞と組み合わせてる
袁とはそんな相性よくない気がする
やっぱ同類系の魏か槍の蜀かね
二色の話題が出たところで
S蔡文姫、S馬超、S鳳統、R張遼、蔡ユウ
兵法連環ってどうかな
抜け発見orz
魏)雲散
呉)流星招来 麻痺矢戦法
他)傾国の舞
流星+R王異とかおもしろいかも?
>>718 毒の即効性と士気の重さの差 実際使用してみるのが吉
個人的には柵弓の厳氏かな
>>720 袁で組んだことあるけど田豊で常に高武力+人馬一体はなかなか強かった
あと転身はやっぱり反則クラスだと思う
蔡ヨウを李儒or厳氏にしてさらに毒ダメ増やすとか
もしくはチョロ松で引っ張り続けるとかもおもしろいかも
田豊とR賈クって相性良くないか?
袁には1.5コストに優秀な槍もいるし、メイン計略の士気が軽い魏・袁と相性良いと思ってたんだが。
>>720 2色にしてさらに兵法or計略連環使ってまで望郷を使う意味があるかと言うと
悲しいかな全然無かったりする。士気大半使うし。
涼単で兵法連環+李儒or厳氏の毒はカウンター技として結構怖いが。
最近、呉と組み合わせてる。
腕の問題上、騎馬と援護してくれる弓、火計が欲しかった。
正直、魏は騎馬なら西涼で補えるし相性は微妙じゃない?まあ、反計、ダメ計はあるけど。
西涼は、自城削るリスキーな感じがいいね。肉を切らせて骨を断つ気持ちで頑張ってます。
ごめん袁には田豊がいたね
転進は馬より槍との相性がいい気がするけど
>>723 というとS蔡文姫を効率的に使うデッキってなにがあるかな(ないとかはなしで…
連環+毒はいいね
即死ぬ訳じゃないから再起できないし
すまん、ダークサイドだが飛天人馬組もうと思うんだ
魏サイブンキ 西張遼、カユウ、まで決定したんだが残りどうするか…
1コス 厳氏 柵魅力。槍追っ払うための毒。しかし人馬あるから要らない?
鉄休 人馬二人。しかし張遼だけで十分か?
サイヨウ 柵 封印の計。主力が脳筋だからこれでいくのがベスト?
槍を人馬で押さえ込めれば…
SRカク 柵はないが離間、これに尽きる
2コス Rカコウトン 万能に使える睨みが便利
SRホウトク 勇猛、武力8 惇に比べて知力さがるのでサイヨウ必須?
地味に「なんちゃって西涼」になる
他の候補もあげてくれてOK。知恵貸してくれないか?
今日試してみたもの
高順+R陳宮で陥陣営破滅的な献策コンボを試してみた
門ノックで目に見えて減る気がする
陥陣営自体を攻城直前に行えば2ノック分回るから綺麗に決まれば脅威になる・・・筈
士気6で出来るのもお手軽
>>726 719でもいってるように飛天をやってるので参考までに
てか
>>392にあるブログみてやってみたら自分に合ってたわけだがw
R華雄 R張遼 UC?徳 U程イク U蔡文姫
飛天ピンボールが楽しぃ
ただ槍が多いとかなり厳しい・・・
知力が低いから反計を入れたいってことで1コスに程イクを入れてる
ぐは・・・しまった
UCホウトクね
>>728 UCホウトクか…神速号令使って攻城しにいったら横向きで使われて殲滅されたなぁ
あそこまで強力とは
しかしもってないんだよなぁ…ホスィ
やはり槍がいると厳しいか…対抗策として厳氏かリジュいれるかなー
となると2コスは惇か…
そしてごめん、俺騎馬使うのは得意だけど、ずっと魏使っているのにテイイク使えません orz
とりあえず、厳氏、Uサイブンキ、惇、カユウ、張遼でやってくらぁ。踊るまでに
時間短くしたいから魅力持ちってのも重要だ、きっと
>>730 槍対策にUキョチョの弓もあるけど知力1が・・・
騎馬がつかえるならC劉曄で看破狙いでもいいとおもうけどね
とりあえず火計がいたらめちゃくちゃつらいとだけいっておくよ
SR呂布が槍兵だったら、SR孫策よりも人気カードだったろうに・・・。
無理だろ。SRは赤兎だから馬じゃないと。ただ呂布は三枚とも馬だからちょっと飽和気味だよな。Rのほうは変えてもよかったと思う。ただ変わったとしても弓だろうけどね。
赤兎咆吼の効果そのままに槍兵だったら・・・
と思ったけどワイパー出来ないし槍なのに追撃とられるからそうでもないか・・・
735 :
730:2005/11/10(木) 19:41:01 ID:V94qSqQW
飛天人馬一体を試してきた。デッキは
Uサイブンキ R張遼 カユウ SRホウトク 厳氏
つかってて思ったんだが、キョチョイクにめっちゃ強い
ダブルワイパーキョチョイクには当たらなかったから厳しいかもしれんが
普通のキョチョイクだと槍キョチョしかいないから序盤で人馬、後続の突撃で蹴散らせば
後はホウトクくらいしか敵はいないし、人馬雲散されようが反計されようが
士気は一緒(戦況こっち若干不利になるが
踊る前なら飛天も見なきゃならないし、後方指揮されたら敵の主力に劇毒で凌げた
飛天踊れたら当然強いし、キョチョイクキラーになれないかな
ダメ計と妨害には注意する必要があるんだが…まぁそこは部隊運用で頑張ろう
>>735 そのデッキで踊った後イク様は厳氏以外みるのないはずなんだがなぁ・・・
ほかは雲散ですませれるし
SRホウトクをSRトウタクにできれば2択できなくないかな
号令系はまとまってない限り雲散2度いるしね
とりあえず飛天仲間が増えた
飛天覇王もういるね
R華雄入れて基本暴虐で蹴散らして
状況見て踊るという
この槍全盛に凄いとおもった
>>709 同意。ちなみに俺は魏と組むのが一番効率的だと思う。と言ってもR鄒前提だからだけど。
1品にはなんだかんだいっても魏・呉・蜀いずれも単色が多い、気がする。
で、今のデッキは
SR董卓、R華雄、R鄒、UC典葦、UC程呈
でキョチョイクキラー目指してる。
あくまでも西涼単にこだわるなら人馬一体か毒だろうけど。
もう少しで覇王昇格戦、キョチョイクこねーかな。
>>738 似たようなデッキ使っててキョチョイク、呉単には勝てるんだけど、
蜀単どうしてる?
鄒踊っても、連関、大徳、奮起号令が6で使えるから、シンドイ。
741 :
738:2005/11/10(木) 22:32:18 ID:w+7X/9eF
>>739 あくまでも西涼に足りないものを補う形で
魏国の武将をスカウトしてきたのです。
だからあまり入れすぎるのはよくない。
極端な話、能力値だけでいけば
SR董卓→R夏侯惇(魅力勇猛げと
R華雄→ホウ徳(城ダメアリエネ
R鄒→カイエツ(歩兵ゴミぽ
になりそうでイヤだ。
>>736 飛天自体は昔からちょっと使ってたし、今でも神速デッキ使いだぜ!
とりあえず序盤士気リードが1あるから、それで人馬一体でキョチョを倒してしまう
のが理想なんだけど、そううまくはいかないよなぁ…
とりあえず人馬一体連発すれば相手も雲散か反計しないわけにはいかないし
反計させてれば士気もたまらないし、ガチバトルになれば勝利は揺るがない、はず(迎撃には注意だな)
なんちゃってセイリョウじゃなくてRトンいれるかなぁ…睨めー(しかし圧倒的武力ではなくなるが)
SR董卓・R鄒・UC韓遂・UC厳氏・C張繍・C候成orC臧覇
でよろしくやってるのを見かけた。
ただ兵法連環はちょっときつそうな感じ。再起と迷うところだが。
744 :
738:2005/11/10(木) 22:45:03 ID:w+7X/9eF
>>740 伏兵は剥がすこと前提で連環はUC典葦で護衛しつつUC程呈でストーキング。
大徳は槍消してから覇道。
奮起は冒険。距離によっては反計できそう。
いずれもUC程呈で反計したいけど期待しないでとりあえず連環ストーキング。
連環撃てなきゃ大徳とか奮起しかないからそこを潰す。
西涼単だと白銀or挑発で乙だから今の形になった。
UCテイテイってなんか可愛いな
>>744 レスd。
程呈が重要みたいね。
でも、根本的な問題は覇道使って大徳に押し負けてる俺の腕にあるようです。
神速状態になると槍に突っ込みたくなる。
747 :
738:2005/11/10(木) 23:06:32 ID:w+7X/9eF
>>746 西涼には連環はどうにもならないからね。
覇道撃つのはぶっちゃけ乱戦してからでもいいよ。
出してから突っ込むんじゃなくて、突っ込んでから出すんだ。
で何人か残してから連突。
俺の場合だと典葦置き去りにして董卓と華雄で突っ込む。
相手に槍なければ典葦の高速ワイパーでもいい。
今日
R貂蝉 R王異 UC厳氏
が共存するデッキとやった。
貂蝉ほっておいたら終了間近に金城鉄壁されて泣いた。
西涼を二色で組むのは、漢のする事ではありません。
750 :
699:2005/11/10(木) 23:37:55 ID:3dVhbKJu
>>738 ( °∀°)人(°∀° )
漏れは神速デッキだけどね、反計?雲散?それうま(ry
資産が揃うまで待ってくれorz
R馬岱すらないんだ
つーわけでこんなデッキを考えてみた
R馬超、R賈詡、SR龐徳、楽進、SR賈詡
今日、スウカク試してきた。
・・・俺には無理だw
ってか無理にカク入れなくても十分強いね>スウ
踊った後は覇道とか暴剣などの超絶強化の計略で十分アドバンテージ取れるし
ウザイ火計や号令系の計略を封じれるのはやっぱ大きい。
まさに呉単殺し・・・。
でも今日は何故か蜀単とマッチングされることが多くてゲンナリ・・・。
やっぱ人馬一体持った武将入れるかなぁ・・・。
>>749 そういやそうだな、すまん。
気がついたら二色になってた。
単色に戻さないと。
>>750 ところで699書いたのは俺だと思うんだがどうだろう?
単色でないのですれ違いぎみなチラシの裏
UC蔡文姫入りのデッキでSR蔡文姫入り西蜀のデッキにあたった
深く考えずに対抗心を燃やして指揮がたまり次第互いに踊る
・・・うちの姫なぶり殺しorz
だめだ・・・西涼単やると、どうしてもR呂布のロマンが
ちらついて絶対組み込んでしまうorz
そして今日西単にあたって終盤まで勝ってたのに
全員出撃状態で誤発動・・・
相手のUスウに誘惑掛けられ終わりますたorz
>>758 武力いくつからいくつに下がったのか
速度はどれくらいになったのか
そこが知りたい
U鄒の誘惑は武力-5。知力がいくつ下がるかは未検証。
速度減少は白銀馬超が突撃状態できなくなるぐらい。
随分前に数回使っただけだから、誤情報が混ざってたら申し訳ない。
正確に見る暇なかったけどデッキとして組んでたのは
R呂布 バトウ リジュ コシャジ リカクカクシ
20+9+3で32かな?
でUスウに誘惑二度がけされて、-10でたぶん武力22。
せめて呂布が自城近くにいたら、城門にへばりついてなんとかできたかもorz
厳氏の劇毒×2スゴスwww
自軍ゾーンで奮起しに集まった劉備達に2度掛けしたら城門に着いた頃に全員散ってた
誘惑は知力低下もマイナス5のはず。
流れ大水計するけど、皆西涼単で神速デッキに勝てる?
R馬超でもR呂布でも神速相手には勝てないんだけど、董卓ないとだめなのかな・・・
>>763 R鄒マジオススメ。踊っちまえば神速号令封じれるし、
郭嘉がいても後方指揮2度掛けもなくなるから、
気分的にかなり楽になるよ。
董卓もいいけど、なるだけこっちの騎馬を巻き込まないと
数で押される可能性があるかな。
ただ騎馬を多く巻き込むとそれだけこっちの城も削れるわけで…。
いい線いってるとは思うけど難しい、っていうのが個人的な感想だね。
>>763 Uスウでもある程度防げる。
神速かけそうになったら、誘惑。
>>764 R鄒はそこまでおすすめできないぜ
6以上士気使うデッキには多少脅威な気はするが
士気6の英雄号令系は防げない
しっかりと組まないと大抵パワー負けする
R鄒を余った1コスに入れるって感じならいいかもしれんが
1コスだったら柵付、魅力の厳氏の方が優秀かも
瀬賀さんよ、次の SR 張遼は、人馬一体の大号令で、一つ頼むわ(▼Д▼)ノ
これがあれば西単は、中華を蹂躙できるorz
李&郭が普通に使える件について
>>769 武力6弓は普通に強い
けど1.5コスは優秀なのが多いので魏続のほうが同計略の知力4で使えたり
1.5コス4枚 1コス2枚なデッキも楽しいかもしれない
>>770 そうなんだよね・・だから韓遂が当たったらちょっと危うい
1コス枠も厳氏と馬兄弟が魅力的だから悩むし・・・
蔡ヨウはあんまり効果が無いような気がしてきた。
R王異,R賈栩,R華雄,R雛,R張遼のスウカクデッキ作ったけど使いこなせないorz
COM戦すら危うかった。
騎馬向いてないっぽい・・・
武6の弓って以外といないんだね
リカクシに張任、後、呉ですらテイホウだけ
>>773 「1.5に」ってつけなきゃ徐盛泣いちゃう。
SR蔡文姫を引いた、SR董卓引いた
数回使って思った・・・
西涼のSR使えねえエエエエええええええ得えええ
>>775 SR董卓は神カードだとおもうが?
計略も性能も申し分ないぞ
その他西涼のSRはネタ
すまん・・・性能でいえば勇猛が欲しかった
暴君のくせに逃げ腰な董卓め・・・
マジッスカ?
自分全然使いこなせナインすけど
どう使ってます?
自分で考えろ
>>778 武力+6速度+1で相手が殲滅可能なら使う
下手に大量に巻き込まない 武将数で城が削れるから
あと相手が兵法残ってるときもだめ 連環 再起でマイナスになるときがある
基本は董卓とメイン主力1〜2人ぐらいだけにして殲滅し、他の武将で攻城するのがいいかな
華雄の暴剣と組み合わせれば城は削れるがお釣りはもらえるぐらい攻めれなくはない
あと計略効果がかかった武将は捨てごまにしてもいい
退却すれば自城削り効果切れるから相手の兵力削るだけ削るのも手
>>773 ときどきでいいので、トウトンおじいちゃんのこと、思い出してあげてください
>>775 SR董卓は強いぞ、低品
SR孫策とかイラネーんだよタコ
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(゚∀゚) < そうだ!
ノヽノヽ
くく
どう考えても効果的な使い方思いつきました
ありがとうございました
新SRで一番使えるのは孫堅だと思ってたけど、実は董卓が一番強い気がしてきた。
>>776馬鹿野郎!西涼なら黙って呂姫だろ!呂姫入れて12連勝中(´∀`)ヒャーイ
デッキ試し用君主カードが3品に……
R張遼がいたら、SR董卓は輝く希ガス。
だれか、R張遼とR馬超をトレードしてくりませ。
史実デッキ、董卓暴虐軍
SR董卓、R華雄、リカクシ、徐栄、李儒
R王異,R華雄,U雛,R張遼,R陳宮
これでやってこようと思うんだが、どうかね?
あと、SRトウタクがあるんだが、来来とトウタクだったらどっちにする?
俺は献策や暴剣があるから、トウタクより復活+槍対策の来来かと思うんだが。
あと、UC鄒の誘惑ってどのくらい効果が続くんだろ?
分かる人教えてください。wikiには無かったんで。。。
大水計〜
自分呂姫ぬいた。かんついにした。厳氏より、季儒好き。範囲広いし。4だし。連環9になったし。気持ち良いもん。3倍毒。
791 :
ゲームセンター名無し:2005/11/11(金) 21:52:12 ID:mSiFnYTi
毒連環って凶悪だよね
今日初めてR馬超を使ってみた。
全軍突撃みじKEEEEE!!!!
一、二品で奴を全く見かけない理由がよくわかったよ。
この長さじゃ普通に神速デッキ使うよな……。
神速なんて下手すりゃ、いったん退却して
また出てきた時、まーだ神速状態だったりして
白銀号令ではまずありえないよな
覇道はサポート役の武将にかけるのも面白い。
魏続、厳氏に掛ければあっという間に武力9と武力7の弓兵の出来上がり。
796 :
764:2005/11/11(金) 23:34:25 ID:xuh4Wui+
>>766 亀でゴメソ
確かに士気6以下の計略は鄒が舞っても防ぎようがないから、
踊るかどうか迷うことが多いね。
ただ鄒とRカクがいれば、相手が計略使った時点で
大きなアドバンテージが取れるから、スウカクコンビは牽制役としてはとても頼れるよ。
ただこっちも計略が使いにくくなる以上、
>>766の言うように
ガチでも戦える編成を考える必要があるのも確か。
難しいとこだね。意見サンクス。
そんな俺は董卓・華雄・Rカク・胡車児・R鄒でやってる。
鄒が踊った後は虚誘掩殺を盾に鄒以外の高武力武将で力押し。
鄒が踊らないor撤退後は暴虐で攻め込む→相手が計略発動で対抗
→虚誘掩殺でカウンター、みたいな形。
柵がないから鄒を守り切れない事が多いけど、
今のところ何とか勝てる事の方が多いよ。皆の意見をぜひ。
>>789 知力低いほど長く続いてるような気もするけどね。
CPUでやる限りではR田豊とRカクは相性良さげな気がするがどうだろう?
>>797 俺もそう思う。
攻勢が狭いのと長いのがリスキーだが、常時武力+3に虚誘掩殺分の士気確保は美味しい。
全軍突撃はロマン計略だな
全軍突撃結構使えるけどなぁ
低品だと
初めて西単やってみた。
R華雄、C魏続、U厳氏、R張遼、Uホウ徳
というデッキで試してみた(CPU戦だけど)
馬三体は思ってたより操作難しいんだね、そしてこのデッキ頭悪いからダメ計に弱ぇ
なのでコスト1のとこに蔡ヨウ入れればなんとかなるかな。
あと上記のデッキのコスト2とコスト1を一枚ずつ外して1,5×2の組み合わせもいいかも
韓遂+李カク・郭とか。
再起使ってるが連環毒やってみたい衝動もややある
>>798 こんなスウカクデッキ考えてみたがどうだろう?
R華雄、R張遼、Rカク、R雛、R田豊
総武力 25/ 総知力 32 と良いと思う。
士気5で隙なき使えば武力11・10・7・5・7うまく全員生還させて相手が強化計略使えば掩殺へも繋げられる。
万年7品だったんだが、西涼単でやり始めて8品まで落ちました
ICカードは既に4枚目に突入
R張遼 Rカク UCホウ徳 UC韓遂 C魏続
で組みなおしたらそこそこ勝てるようになった
兵法は再起、UCホウ徳を外して
カユウを入れようと思うんだがどうだろう?
毒のダメージって検証されてないよね?
今日後ろから見てけど
キョチョに李儒の毒かけたら10カウントぐらいで撤退してた。
それに対して厳氏の毒では5カウントぐらいで撤退してたな
>>804 華雄は普通に強いよ。
一騎討ちに強いのは大きいよ。
あと計略の威力は折り紙付き。
城ダメージはあるが、相手が高武力でも3、4部隊ぐらいなら一人で壊滅できるぐらいのパワーがある。
>>803 ぶっちゃけ雛が舞うと田豊もカクも下手に殺せないからあまり前に出せない
田豊の範囲の狭さを離間とかで狙われたりする
スウカクにまぜるのはきついよ
雛無しでその二人いれたほうがまだいいかもしれない
でも俺なら信長いれて普通に2色にする
信長って誰?
袁劉備だね。
イラストがいかにも信長だからじゃないかな。
>>806 thx
そんなに強いのか、カユウ入れてやってみますわ
余談だが、最近の7、8品強くねーか?
殆ど勝てねーよ・・・
巷の西涼単はスウカクが流行だけどスウ卑屈の方が使いやすい
と思う俺は変なのだろうか?
後、R陳宮の評価が低くてテラカナシス
ゲンシはSRですか?
カクは3枚目、呂布2枚目、馬岱2枚目、チョウシュウ数え切れん位あるが・・・
ゲンシたん、俺のとこにはいつくるの?
>>807 まぁ雛がないから試しようがないんだ(´・ω・`)
袁劉備は逃げるのに必要たがら入れたいが枠がないよ。
>>812 厳氏タン1枚ダブってるがいるか?今なら甘皇后タン50枚でトレするw
>>810 7〜9品はプレデターが多数出没する模様。
「狩リノ時間ダ…」
級はもっと悲惨なのかな。
級は狩り同士で潰しあってるから自業自得
>>809 thx いつもの癖で信長と書いた 今では反省している
>>813 Rカクの代わりに劉備入れた方が安定するということ
1コスは魏続あたりでいいし
ただ必勝法や緊急用の計略がトウタクぐらいしかないのが問題だけど
田豊で武力+3を維持できるなら1.5コス4枚 1コス2枚でもいいかもしれない
最近西涼デビューしたんですが、うまく扱えません…
負けまくりました…泣
どなたかアドバイスを…
まずはデッキと資産から晒したまえ
>>814 西涼単用に新ICを作った
流石にカード掘りも落ち着いただろう。っと思って気楽に全国やったのよ
10戦やって全てがSRやRのみの組み合わせ
どうみても初心者狩りです
ありがとうございました
状態だったよ
>>819 西涼単でプレイ中のあなたも
対戦相手から見ればきっと同じ穴の狢に見えたことでしょう
みんなは今どんなデッキで西涼をやってるんだ?
俺は…
華雄・張遼・カク・馬騰・厳氏
なんだが…
馬騰を韓遂に変えた方がいいのか…2品・1品・覇王の後方指揮や号令持ちのデッキに力押しされる…。
ICを無くした+R馬超をゲットしたんで
新規で始めてみました
Rバチョン+UCウホ徳+UC韓遂+サイヨウ+魏続でやってるんだが
CPUの槍相手でも怖いよママン
馬鉄&馬休でもいいんだが5枚も騎馬扱えないもんなぁ・・・
なんかいい方法ないかな
資産はR、SRはなし
C、UCなら↑以外にゾウハ、コシャジ、UC馬謄しかないです(´・ω・`)
>>822 Rバチョン外して臧覇・胡車児inして韓遂の反逆の狼煙を使いまくるといい。
槍にも韓遂で突っ込んで後から他ので突撃。胡車児、魏続は端から攻城、相手が士気使って来たら
卑屈な急襲等も選択肢に。臧覇じゃなくて宋憲でもいいかもしれない。
後はUCウホのピンボールを全武将が○○並に極めるといける。
俺は華雄が好きで自爆してるがなーw
胡車児使えないって話をよく耳にするけど、オマイラどう思う?
漏れは華雄と董卓が外せないから槍にぶつけて肉壁役やらせてて、
実際そこそこ助けられているんだが
武力7も何気に強いから攻城役も担当出来るし
>>822 ああ、そうか俺のバカ。
Rバチョンを活用するデッキだね。
Rバチョンの全軍突撃は効果時間が短い&武力+1だから守りに使うといい。
城内突撃等で号令等により強化されてても2回くらいの突撃で大体落ちる。
攻めにはかなり不向き。なので今のデッキのままでも十分いけるはず。
>>824 胡車児は強いんだけど1.5枠だから西涼単色だと入れずらいんだよね。
でも武力7はやっぱり強いし張り付いてもなかなか落ちない。
やっぱり作るデッキ次第かな〜。知力1でも相手士気なければUC典韋の漢の意地並に活躍してくれる事あるしねw
>>824 所詮歩兵の足だから、それに合わせてると攻めも守りもテンポが悪くなるのが痛い。
肉壁特攻担当としては人馬の張遼が異常に性能良いし。
さらに1.5コストで見ると弓の移動能力で武6なリカクシがいるからやっぱり優先度は下がるのが痛い。
悪い武将じゃないが他に良いのが多いんだよな。
使い方一つだからダメではないと思う。
胡車児に柵壊し&対周泰・SR孫堅用肉壁やらせたらかなり上手く機能した。
てかキョチョとかにぶつけても結構持つからかなりいいね、
城を守るときにも武力7はデカイし。
Rカク、Rスウ、U厳氏、Uホウ徳、胡車児、魏続
でやって2勝一敗だった。
>>825 ありがとうございます
823のデッキも一度試してみようかなと思います
しかしキョチョイクに当たったら・・・モルスァ('A`)
>>829 キョチョイクはまだましさー韓遂の反逆の狼煙で押せるから。俺は悪鬼の暴剣なんてバカな事してるけどw
Wワイパーのキョチョ・典韋・荀ケ・陳羣・郭嘉の場合はもうね…そのために俺は厳氏を入れてるわけだけど
やっぱり相性よくないねー(ノд`)
>>814 狩り・掘りの群れがあの辺りで住み着いてるようだねw
まぁ結局似た実力だけに潰しあいみたいなもんだが。
西涼単組めるようになってずっとメインでやってるが、
手動車輪が恋しくなった。
董卓、R張遼、R雛までは確定なんだが、
華雄+1コス何かか、韓遂+1.5コス何かか激しく迷うな・・・
誰ぞアドバイスを頼みます
華雄+蔡邕に一票
>>834 おぉ早速ありがとうございます。
蔡ヨウ。舞を守る策持ちでもありますしね。
最大士気6にするなら、卑屈な急襲持ちを入れたいとも思ったけど、
考え過ぎは良くなさそうですしね・・・
華雄+大工の厳さんに一票
>>836 ありがとうございます。
劇薬の使用士気5は少々重いかなとは思うのですが、
リジュは武力2歩兵と役に立ちませんしね、、毒入れるなら厳氏ですか
魏続や藏覇も役に立つよ。
840 :
ゲームセンター名無し:2005/11/12(土) 22:56:48 ID:ZG12+nwy
>>833 R雛&張繍は相性が良いと思う
だが、西涼の1.5枠が強敵が多くて張繍の出番ば無い罠
1.5枠の方を考えてるなら張繍も選択肢の中に入れといて
R雛さえ舞えれば、比較的簡単に武力17〜14の騎馬に化けるので悪く無いよ
>>833 まあなんにせよ、Rスウ踊ると素の武力勝負になるので
華雄は頼りになるかと、いざという時は士気3で強化できるし
陳宮をどうにか使いこなしたいと思う
華雄と鄒のペアは強いよ
っていうか華雄は序盤最強。華雄開幕乙つくりたいくらい。
袁と組ませて華雄、袁劉備、SR袁紹、馬謄、呂姫とかどうよ?
四カウント後に悪鬼打てるし総武力そこそこで知力もそこそこで後半も支えられる。
>>841 それこそ張繍も出番
どうしても計略の関係上後手に回るけど士気3でノーリスクで高武力になる
そして知力5の卑屈な急襲は短くない
更に開幕も槍にぶつけ易い伏兵は地味に良い
>>842 R陳宮って決して弱く無いのと思うのだけど評価が限りなく低いのが寂しい
悪鬼と同じ効果の出る破滅献策も悪く無いと思うのだけどなぁ
自身にも効果が有るから、最悪一人になっても武力14の弓兵になれる
やっぱ、西涼の1.5枠にはRカクが居る為に他の1.5枠が目立たないのかな
>844
陳宮の破滅献策3度がけのヤバさは俺が一番良く知っています
破滅→破滅→破滅→人馬で武力39の張遼大暴れは非常に愉快なんですけどね
もちろん自城ダメージも愉快なことになりますけどw
陳宮って自分にもかかるんじゃないの?
847 :
ゲームセンター名無し:2005/11/12(土) 23:46:23 ID:1hIKLTR7
破滅重ね掛け出来るよ。
陳宮にかけた場合はやったことないからシラネ。
厳氏の毒について。
今日呉のお猿さんデッキとあたったので猿に毒かけてみたら体力ギリで切れました。
どうやら知力1でないと一発で殺せない模様です。
>>844 俺も陳宮はも少し評価高くても良いと思った。
普通に使えるし。
以前、陳宮が欲しくて呉国太とトレしてくれって言ったら
相手がそれで良いんですか?って驚いてた。
。。。そこまで評価低いかね
単色で組みたいんだがどうしてもRのコスト2以上がないと結構しんどいなぁ
>>843 騎馬の攻城力じゃ暴剣使っても開幕に落城が狙えない。
開幕落城の怖さは、槍や歩兵の移動に時間が掛かる代わりに攻城力の高い武将を、
開幕配置で中央前後に配置できる事で移動力の無さっつうデメリットを減らせるってのもある。
その点で開幕だろうが終盤だろうが攻城狙いに行ける騎馬は開幕落城向けじゃない。
それにその総武力・弓無しじゃ4カウントまでに普通の立ち回りで兵力削られるぞ。
で、じゃあ騎馬の足の速さを利用してワンパンだけでもいいからリード取って守り切ったらいいんじゃね?
って言うのがそのまんま神速デッキの闘い方。
そういう事を涼でやろうと思ったら普通に突撃や張遼と組めって話になってしまう。
スウ&賈クが揃ったんでスウ賈クを組もうと思うんだが・・・2色じゃツライ?
だって西涼はまだC,UCもコンプしてないんだモン('A`)
>>853 蜀でRチョウウンやR黄忠を入れるとかは有りじゃない?
チョウウンは復活あるし武力差補えなくは無いと思うけど
まー弓ならリカクカクシでいいけどね 復活系の選択肢は有りだと思う
いっそのこと他でワラワラするとか
>>852 何とかする人二人が反対側から来たので猿にかまってる暇ありませんでした。
サイヨウの封印のカウント分かったんで報告。
知力7の徐盛にかけて5.5カウントくらい。
857 :
824:2005/11/13(日) 01:33:02 ID:Yt4CAOF/
>>826>>827>>828 胡車児についての意見ありがとう
やっぱ武力の高さは評価されつつも、
歩兵で無特技なのが災いして評価が下がってるみたいだね
他の1・5コストに優秀な人材が多いのもあるし
まぁダメ武将じゃないって分かったから、しばらく使ってみて
無理だと感じたらリカクシあたりと交替にしてみるよ
dクス
スウ&賈クは無く、他の西涼は揃えたんだけど…
最低でも賈ク無いと辛いかな。単デキの勇気が出ない。
賈クが無ければ張繍か魏続でカバー。
鄒は無くても困らないぽ。
胡車児使うなら董卓は必須だとおもうな
騎馬だらけだから攻城力が不足なんで補ってくれるし
暴虐かければ飛天状態の武力13の歩兵になるしねー
呂布、董卓、胡車児、賈栩で討伐成功したよー(・∀・)
スウカクの弱点をあげるとしたらどんな点?
>>863 スウカクで2.5コス使用する為素の総武力が低い
たとえ鄒が舞ったとしても相手が脳筋ばっかだと計略無しで押さえ込まれる
>>863 解ってる相手だとカクが撤退するまで計略使わない
なので計略無しでカクを撤退させずに相手を押し込むプレイングスキルが必要
俺には無理だったorz
鄒カク、火計や神速対策にしてそれ以外のデッキには他の計略使うってのはどう?R周瑜がただの武力6弓になるのはおいしいよ。
今日SR呂姫引いたから持ってるカードで西涼単組んでみた。
SR呂姫・R華雄・Rカク・R陳宮・馬騰
呂姫と下僕デッキ…orz
資産が、魏続・宋謙・休鉄・蔡ヨウ・李儒・徐栄・高順・ホウ徳
開幕の武力の低さを補いたいのだが、なんとかならんかな…?
華雄 ホウ徳 呂姫 賈ク 休鉄
こんなんでどう?
>>867 なにげに総武力26あるんだな
2 2 1.5 1.5 1 でバランス取った方がいいと思うけど資産がちょっと苦しいかな
ホウトク、カユウ、呂姫、Rカク、リジュにしてピンボールをうまく使えれば強いと思うけど
伏兵を踏みに行くのが辛いのが難点かねぇ・・・
呂姫をトウタクとRやUCとトレードするのが一番の近道かもしれない
このスレの住人的にはR馬超ってどうなの?
微妙
SR呂姫よりはSRトウタクのが良いしね。
しかしSRトウタクを使い慣れてる人は上手いね〜暴虐で潰されてく相手にご愁傷様としか言えないよ。
スウカクの弱点を補えないか考えたんだがこれはどうか?
R許チョ、R夏候惇、Rカク、R雛、Rジュンイク
>>872 否定的な意味合いは無いのですが、
結局それですか・・・
強化系と封印系メインな西涼だけに単ではどうしてもね(´・ω・`)
毒もあるけど武力で押し潰されるしさ。
R馬超ってそんなに微妙なの?
トレードで手に入れようか迷ってるんだけど
単体の性能はメチャメチャ強いが、魏と西では
他の要員のスペックがかなり見劣りするから、
神速みたいにバランスよくならないのよね。
そういった意味で微妙って事。
全軍突撃は強いけど知力5はすぐ切れる、武力上昇が1だけなのもマイナス。
後現状で槍がいないデッキってんのは神速か西涼単くらい、しかも全軍突撃では神速に勝てない。
武力9で勇猛持ちは強いんだけど計略が現状を考えると微妙と俺も思う。
てかむしろR呂布の方が面白いからだと俺は思う。
たしかに単体スペックは中々のものなんだが
白銀号令がなあ・・・・
扱いがテラムズカシス
Rチョウリョウ引きたいなーと心に秘めて
やりにいったらSR暴虐くん引いちゃったよ・・
ちゃんと有効に使えるかなぁ
881 :
867:2005/11/13(日) 21:49:48 ID:cIoj8wyc
>>868 馬5体は俺の腕じゃさばけねぇorz
>>869 今日董卓も引いたのに婿に出しちゃいましたorz
でも本命の呉単よりは勝てたんだよな…本気で乗り換えるか…
董卓はいないが…
>>876 R涼馬超使ってるよ
全突は相手に槍が居ない時にしか安心して撃てない上に
使用コストが重いので滅多に発動させないけど
じゃあR呂布の方がいいんじゃって気もするが、知5という理由で使ってる
>>882に追記
あとは相手にイク様が居る時のフェイントにも使う
掩殺か毒掛けるフリして全突で急襲とか
>>875 スウ舞ったあとはダメ計や連環系主体にイクで見とけばいいかなて思ったんだ(´・ω・`)
落雷とかは撃ってこれるわけだしさ。
流れを無視して西涼単4枚デッキを投入
SR童卓、R馬超、R張遼、UC張シュウ
兵法…神速の大攻勢
許チョイクにも勝てたし、神速にも勝てたし以外といけましたよ
暴虐なる覇道→神速の大攻勢→全軍突撃という
瞬殺コンボがロマンを感じる
まぁ車輪デッキに為す術もなかったんだが…
皆さんはどうおもわれます?
>>878 馬超華雄張遼賈クの四枚で神速に当たったが普通に勝てたぞ
持続時間はともかく爆発力では上だからほぼ腕勝負だが
>>885 覇道軍突撃はロマンだね
恐ろしい上に落とせないと負けそうなのが更にイイ
正直、董卓は計略の使いどころさえ間違えなければ使い勝手は良いと思うんだが・・・。
特技が無いのがアレだけど頭良いから伏兵探しにも使えるし。
俺は涼単デッキ作るときは必ずこいつを入れなきゃ気が済まなくなってきてるよ。
どういうタイミングで暴虐やれば効果的なのかな
張り付いてからじゃいまいちうまみにかけるような気がするし
やはり必要志気5なのを利用してはやだし、という形になるのかな
>>887 おおわかってくれる人が
ちなみに勝ちパターン(理想、実は人馬と卑屈を主に使いますが)は士気10位まで誰も死なせない+張シュウの伏兵を巧く使う
わざと城にはりつかせる
全隊出撃し暴虐なる覇道→神速の大攻勢で連突で孅滅しそのまま攻城
再起で出てきた相手に全軍突撃
成功したときは脳汁でまくってあふれましたよ
>>889 上記wのやつか、相手に再起を使わせたいときに打ちますよ
後、後半負けているときに
見てる感じでは相手の号令より早く出して壁役を利用して突撃しつつ別部隊がスッと攻城に来てたりしてるな。
だいたい城ゲージ優勢な時が多い、今日見たのは涼単 vs 袁単で袁単側が栄光発動に戸惑っているうちに暴虐2発でけちらしてた。
>>890 詳しくありがとうございます
自分もR馬超引いたら暴虐突撃のロマンに浸ってみたいと思います
おおう、実は今それ書こうとしたんだ
R馬超、Rカク、R華雄、SR董卓
で暴虐、突撃OR暴虐・巨乳
>>893 張遼居ないと槍の多いデッキ相手に槍ぶすまにされる気が凄くする
最近蜀人気だし
>>894 それをどうにかするのが騎馬マスターの腕の見せどころではないか?と魏涼神速の漏れが言ってみる(´・ω・`)
SR董卓・R華雄、R鄒、R王異、Rカクで構成してみたけど
使いこなせなかった・・・
>>878 全軍突撃対神速ねぇ。
相手も神速出してくるなら離間気にしなくていいから一固まりで突撃すれば乱戦になってる奴に後続がぶつかって普通に殲滅出来そうだが
董卓にはまりました
最初は使いづらかったけど
>>896 R王異は柵要員で入ってるんだとと思うけど、全員騎馬は
槍の相手が大変な希ガス
城殴っても旨味少ないしね
つ−わけで俺的には王異のスペースに弓兵か歩兵を推奨します
胡車児かリカクシあたり、ど−しても柵が欲しければ陳宮てとこか
てか王異→胡車児で俺のデッキ
総武力も上がるし、鄒が踊っても武力負けしにくいよ
柵がないから鄒を守るの大変だけど、カクがいる内は
大抵相手も計略を打ってこないから、
相手士気めいっぱい貯める→鄒踊る→相手士気下がってショボン(´・ω・`)
とかなるし
中盤くらいから踊っても割といけると思う
個人的には西涼だとコスト2枠は董卓>張遼だと思うので
武力7のコスト2が二人も居るとちときびしいので槍対策は
魏続か李カク&郭、胡車児あたりのほうがいい気がするな
まぁ一長一短なんだけどね(´・ω・`)
西涼単組みたいんですがSR董卓、R賈栩、R馬超辺りが無いと決め手の欠けるデッキになっちゃいますか?
韓遂 反逆デッキとか
毒デッキとかあるよ まだ試作段階ですが
>>901 韓遂メインのワラワラじゃなければ、2.5〜2コストで二人は欲しいかな。
華雄やホウ徳も強いから、その3人がいなくても良いと思う。
暴虐や悪鬼をR張飛と組み合わることを考えてるんだが結局ネタレベルを超えないのか?
>>904 R旧張飛、R貂蝉、R王異、R陳宮、Cリカクシ
ってのなら考えてた
おまえらもう分かってると思うがチン宮は高武力槍に掛けてやるんだぞ
マウントとってから掛けて攻城、相手に挑発なかったらちょーきつい(藁
R張飛は移動速度上がらないからな、一定武力以上で速度上昇なら俺も使ってた。
李儒毒×2+ピンボールホウ徳で神速全滅させた。
決まった後まじ感動した。
火系欲しくて呉と2色にしてたが割り切って単色にしたほうが強いかも
>>904 ギリギリまで城ぶち壊して使っても移動速度すら上がらないわ武力30すら越えないわ
所詮知力が大した事が無いから結構あっさり切れるわ
2色にするぐらいなら暴虐使って3部隊くらい強化してそれ呂布に食わせる方が威力高かったりとか
要するにかわいそう
後wikiのミラーがバックアップの容量がもう無いとか表示されて涼が書き換えられ無いんだがどうしたものやら
911 :
ゲームセンター名無し:2005/11/14(月) 14:19:17 ID:VJtB7NvY
雛賈詡オモシロス
R馬超、R賈詡、R雛、R華雄、C馬兄弟
計略の駆け引きが面白い&馬兄弟大活躍
馬兄弟と書かれるとどうしても紫の国の暴走兄弟を想像してしまう
今日Rカク、R呂布、UCホウ徳、厳氏、魏続でやった。
てかショクより袁のがきつかった。相手の士気がわからなくなった。
今日試した計略
破滅的な陥陣営
陥陣営+破滅的な献策×3=武力39になった高順で門叩き
一撃で半分までは行かないっぽいけど、五分の二以上の城ゲージを削ると思う
ダメ計以外にこの状態の高順を止める手段は無しに等しく破滅的な献策が切れる前に相手の城が落ちる
当たり前なんだけど破滅的な献策×3な高武力一騎で敵陣が壊滅する
自城の総ダメージは7割くらい持っていかれる。ハイリスクハイリターン
916 :
901:2005/11/14(月) 16:55:57 ID:VAdy2mSS
>>902 >>903 そか、ありがとっす。診断スレで診断してもらったら決定力不足って言われたんでやっぱR賈栩とかないと
ダメなのかなって思って。
でもR賈栩とかいるとバランスの取れてるデッキを作ることができるな、持ってないけど。
ムズイな涼単…
R呂布、カク、韓遂、李郭、李儒でやったけど中々勝ちを拾えない…
張遼、ホウトク、魏続あたりも持ってるけど厳氏欲しいな
槍には弓を当てて頑張っているが
>>916 Rカクは能力、計略共に優秀
だが、運用が非常に難しい
下手に入れると入れない方が強いカード
俺は下手なので入れるとデッキが弱くなるorz
>910 文盲乙
もうね涼単は中途半端にしちゃいけないってわかった。
敵の槍のために毒入れる。槍が怖いから歩兵を入れる、弓を入れる、敵の計略が怖いから蔡ヨウいれる。
なんて考えてたらいつまでたっても中途半端でダメって事がよーくわかった。
なので2回(再起使ってくる可能性を考えて)のぶつかりで2回とも敵を殲滅出来るデッキを考えればいいんじゃないかなと。
城ゲージがミリでも残ってればいいのさ!
R呂布・董卓・張遼・陳宮
董卓を華雄にしてもいいんだろうけどそうすると白銀や神速に勝てない。
張遼は槍デッキへの特攻用に…ダメかな?
>>920 董卓は持ってないが
R馬超・R張遼・R陳宮・高順 のデッキでやってみた感想として
騎馬三体の扱いに慣れれば十分に戦えると思う
ダメ計に弱いが、相手に士気を溜めさせない程に攻める事が出来れば問題無し
>>918 そうなのか、じゃ俺がR賈栩入れても多分機能しないだろうな。
槍は毒・弓でなんとかしできるかもしれないけど、アタッカーが脳筋ばかりなのかダメ計に弱いデッキになりやすいな、
噂じゃ封印の人も効果時間微妙らしいし、ダメ計に関しては割り切って被害を最小限にするプレイングを心がけるのが
一番無難か。
そんな俺は華雄、張遼、ホウ徳のトリプルライダーやってみた、操作大変だし火刑は危険すぎだぜw
>>921 ダメ計への弱さは涼の宿命と思い諦めているんですが、そのデッキだと序盤の
伏兵踏みが大変そうな気が・・・踏み役はやはりR陳宮でしょうか?
ダメ計の弱さは袁のほうが上だ
袁と涼のどっちでもデッキを組んだから分かる
結局どっちもダメ計・麻痺矢に弱いorz
>>921 なるほど…あとはスキル次第と。
>>923 高武力な弓がいなければ馬超で踏んでも生きて帰れるかな。
張遼で踏むのも選択の一つ。陳宮で踏めれば一番いいけど死なせたら意味ないからねー。
間違っても高順で踏んではいけないデッキだと思うよ。
>>922 二色にして開幕虚誘掩殺やスウカクで運用するのは有り
ただ、Rカク一枚で手軽に強くはならない感じ
まだまだ西涼の「決定力」は試行錯誤段階
好きなデッキでやってみて、勝つ時負ける時のパターンから色々考えるのが良いと思う
むしろ、○○デッキって新しいデッキ名が付けられるから楽しもうぜ
今、飛翔デッキ考えてるんだが生贄候補を華雄か董卓どっちにするか悩んでるんだ。
涼単は確かに中途半端にするとだめなのは同意。
ただ、基本的にダメ計はだいたいのデッキではいってるからな〜。
ジョジョ落雷と火計はマジきつい。
>>928 華雄なら悪鬼>飛将で残りは自城待機すればいい
董卓なら槍も恐れず突っ込んでこちらの兵力ぎりぎりまで戦ってから飛将で攻城
ダメ計には弱いから董卓でダメ計倒しておく方が安定するかもだが士気が10必要なのが問題だな
飛翔デッキは悪逆無道と相性がいいかもしれない。
徐栄とかを武力11にしてダメ計持ちを蹂躙した後破滅的な献策をして食べれば
武力38の呂布が完成だ!悪逆無道なら自城ダメージそんなにないからね。
ただ士気11使うからきついかなー。
R雛って常に踊り続けなくても、
撤退してもピンポイントで小まめに踊りだすのもありか??
士気が減ったり増えたりしてるだけでも相当ウザそうだね。
踊って狙われだしたら肉壁要因でもいいしw
SR董卓・R華雄・UC厳氏・Rカク・Cリカクシでやってみた
一戦目のR太史慈・SR呉夫人・R孫策・SR周瑜には勝てたんだが
2戦目に覇王昇格戦の神無月にあたってボロボロですたorz
やっぱ有名人はいろいろと上手いわ
…というかチョロ松の挑発プレッシャーが本当に辛い
それにしても1.5枠は迷うね
個人的にはリカクシ・張繍を良く使うが、韓遂も捨てがたいし
934 :
896:2005/11/14(月) 21:50:25 ID:q+E8yirp
>>899 アドバイスありがとうございます。
胡車児は持ってないので
王異外してリカクシ入れて、明日挑戦してみます。
トウタクカク入り西単試してみたらいきなり槍の濃ゆいデッキに当たって負けちゃったよ('A`)
ここに来てWワイパーが増殖中なんで馬勢力はキツイな。
んでもって毒持ち入れると神速に当たったり('A`)
W舞(貂蝉・王異)デッキ組んだけどやっぱ対人じゃ通用しないねorz
攻撃は舞いにまかせて守って勝つってのはやはり難しいね。
R馬超RカユウR張遼Cチョウシュウ
マジオススメ
予想してたけど連環系がツラい。
神速デッキ相手にも離間の差でよく負ける。
涼カクも優秀なんだけどね
暴虐飛翔デッキってなに?
その名の通り
城が削れる前に呂布に暴虐や悪鬼を食べさせて圧倒的な武力で蹂躙するデッキ。
城内に一人二人残せば攻城でかなりアドバンテージ作れるしな。
コシャジ、ほんと今までアリガトな(⊃ДT)、
お前の武力7は、スゲェ良かったよ、城門に張り付いたお前の背中頼もしかったよ
燃やされたり、流されたりイロイロあったな、本当ありがとうな
呂姫タン、これから宜しくネ (*´Д`)
SR董卓、呂姫 R華雄、カクCサイヨウってどうですかね
華雄の冒険
城ゲージの減る量へってるよね・・?
雛は相手のコスト消すと考えれば確かにいいかもしれない。
ただ、SR馬超がいるときつい。やつを止めれるやつがいない。
コスト5で打ち消しあいだからな〜。
>>947 「減った」ってソースは?
個人的には減った気はしないのだが…
たしかにトウタクのダメージも前より減ってる気がする
4人ぐらい巻き込んでも4〜5分の1ぐらいだった
951 :
896:2005/11/15(火) 17:23:36 ID:pT35qc4N
本日、SR董卓・R華雄、R鄒、Rカク、リカクシでプレイしてみたところ
5勝1敗といい感じ。
R小喬ゲット
>>947 今日使ってたけど、変わってない気もするけどSR董卓はなんかいつもよりは少なかった気がする。
正直、わからない。
城ゲージ3割程度で暴剣使っても半分くらいは残るもの?
相手が雛カクデッキだったんだ。
オレも雛が入ってたけど、核のポジションがジョ栄だったんだ(あとみんな同じ武将)
無効の雛が踊りだしたんで、俺も踊ったら
両軍士気0w
その後突撃合戦。
雛カクには雛カクがいいのかもしれんw
>>950 俺も思った
董卓、R呂布、胡車児、侯成、魏続でさんざ暴れまわっても自爆しなかった
>>949wikiに載ってたぞ。>ver1、10から自城ダメダウン
董卓ってのは扱いが難しいよな。プレイヤーも瀬賀もな。
城の削り量如何によっては、すんごい破壊力秘めた壊れになりうるしな。
暴虐つかったらとりあえず殲滅させないとだめやね・・
当たり前だけど
Cサイヨウの効果時間って大体どの位なんですかねぇ…
かけた相手の知力にもよると思うんですが
知力7に封印かけて5〜5.5カウントくらい。
スウ踊る→同盟締結→士気上限増える
>961
えー? 本スレで誰か検証してたが、一瞬上限が上がるけどすぐ元に戻ったと言っていたぞ?
1勢力のときは締結はいかなる状況でも無意味。
2勢力のときは3まで、3勢力以上のときは6まであがる。
しかし西涼軍は扱いが難しいな、ネタで使ったら1発で死ぬな
呂姫さんの新天下無双は弱いな・・・
雛カク難しいね。
落雷デッキになかなか勝てない。
一人確実に殺されるのがきつい。
鄒賈クって結局お互いが計略使えない状態で
こっちは1コスト落ちで戦わされるだけだから…
とにかく総武力高めで組むってことで
UCホウ徳 R華雄 C胡車児 R賈ク R鄒
…強いか、これ?
落雷で2人落ちたら目も当てれんな…
967 :
ゲームセンター名無し:2005/11/16(水) 15:39:49 ID:t9ZeiZX1
コシャよりリカク達のがいい感じな気がする。弓の援護はありがたい。
>>966 そこでSR董卓の出番。っと言われてると思う
相手にダメ計持ち又はダメ計発動に必要な士気がない場合。
・コ車児が槍に当たったら暴虐発動→連突で槍瞬殺→
コ車児か魏続を城門に送って騎馬マウント→全員攻城→引き上げ
なんてのをやってる。
つかカクいいよな〜
後方指揮二度かけるアホなキョチョイク相手にエン殺→ご苦労様です→エン殺→武力+8VS武力+6&総武力差
でキョチョイク滅殺しまくり
なるほど
じゃあちょっと変えて
SR董卓 R華雄 Cリカクシ R賈ク R鄒
これなら序盤の伏兵踏み役もいるか
とはいえ鄒賈クはできれば伏兵踏まずになるべく序盤戦をだらだら引き伸ばして
士気10まで一気に持ってくのが理想な気がする
欲をいうならお互いの士気が6溜まる直前くらいに序盤戦を痛み分けて城内で回復し合うのがベストか…
…そんなプレイングスキルがあればどんなデッキでも勝てそうだなw
某武将の計略でR馬超の知力上げて全突やっているが、神速位のカウントにはなってる。
これで場内入ってでてきてもまだ突撃だったんで守りに使えた。
槍いなければカード4枚を右手雑巾がけ楽し〜〜…
涼単でなくなってしまうので、すぐ涼単に戻したけど。
華雄と張遼をツモったから、やっとまともなスウカクが組める・・・
んで
R華雄、R張遼、R賈詡、Rスウ
そんで最後の1.5枠を韓遂にするかリカクシにするか迷ってる・・・ドッチがエエ?
>>973 張繍か・・・モッテナス(´・ω:;.:...
そういや、ふと疑問に思ったんだが、
スウで踊って上限で消された士気はスウを殺した場合プラスされる?
まぁ普通に考えて上限だった数値からスタートか・・・
>>972 俺は柵要員としてR王異いれてたけど
騎馬4体使いこなせなくて断念したorz
スウカクでスウ以外全部馬ってきつくないか?弓入れておいた方が
安定する気がしてる
だな。
>>972のに張繍でやってたが、士気使えないから槍に弱すぎ。
悪鬼→急襲だと賈クの意味があんまり無いし…。
韓遂や張繍よりリカクシ入れた方が安定しそう。
>>972 R張寮は強いけど、脆いから思ったより活躍しませんよ。
オレはホウ徳入れて武力底上げしてます。
因みに1,5枠は
>>973の仰るとおりだと思う。
雛カクにとって大事なことは武力負けしない事だと思ってます。
張繍は保険としてかなり重宝する。
>>976 そう考えていくとドンドン中途半端になっていく。
馬の機動力があればステ−ジによるけどなんとかなる
・・・と思うora
さて、今日呂姫を引いたわけだが
…これってネタだよな?
>>979 韓遂:手軽に武+10だけど誰かが犠牲に
徐栄:武力上昇は少ない割りに城が削れる
張繍:伏兵は有難いが卑屈対策取られるとアレ
って考えると、士気重いがデメリット無しで武力と兵力上昇するからあながちネタでも無い気が
・・・モンキーバナナ?何それおいし(ry
>>979 めちゃくちゃ使える と思う
神速+武力アップ+回復で士気6だ 安いと思え
てか白銀に対抗できなくないから俺は入れてる
対抗っていうか逃げたり牽制したりだが
白銀が切れる手前ぐらいなら落とせなくないし
決して韓遂や張繍の下位互換とは思えないな
つっても所詮知力3だからすぐ終わるし、体力もぜんぜん回復しないぞ
なんか、呂姫の評価高いのでデッキ組んでみた
R王異,R華雄,U韓遂,R陳宮,SR呂姫
パパの変わりに娘が「ちぃぃぃんきゅぅぅぅぅ!」と叫ぶ
なんか、決め手に欠けるデッキだな
R華雄,R陳宮,SR董卓,U李儒,SR呂姫
こっちの方がいいかな?
因みにRカクは持ってないのだorz
1.5枠は自分の好きずきじゃないかな・・・
個人的には賈ク・韓遂ってところだけど
呂姫はネタだなぁ…
西涼馬1.5枠は優良なんがいっぱいいるから5―3勇無双改士気6は微妙すぎる
武力も10しか上がらんし…
>>982の言う通り短すぎるしね
士気6使って無双改で状況を打開できるときってだいたい他の手段でなんとかなる
呂姫は勇猛持ってるし一騎討ち強いのはいいよ。
今日も親父とSRサックを葬ってくれたし。
まあ呂姫の時の一騎討ちにかける集中力が
違うだけかもしれないが…
R陳宮カワイソス(´・ω・`)
これって次スレたてるの?
たてるなら990ヨロシク( ゚д゚ )
むむむ、、、
何がむむむだ
ふざけるな
何故袁単〜は埋まりが襲い
西単で白銀てどうやって止めるのよ。
今日何度惨殺されたことか。
995 :
990:2005/11/16(水) 21:10:25 ID:lgNw9+bN
>>995 あんなに上手く行くとは思わなかった
今は孔明の気持ちが良く分かる
>>994 R呂布を武力30以上に汁、正面衝突して白銀が大打撃受けるぞ。
孔明の罠記念で
ホウ徳 馬騰 リカクシ 張遼 厳氏
あたりでやってくるか…
1001 :
1001:
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