三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断･雑談ｽﾚ UC関羽50枚目

トレードの診断や雑談を行うスレッドです。
※必ず一度は>>2-10くらいにあるテンプレに目を通しましょう。


前スレ
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断･雑談ｽﾚ R関羽49枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125047152/

トレード専用スレ
【雑談】三国志大戦武将ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ12【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125226951/

本スレ
【くくく】三国志大戦154合目【くくく】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125415625/


注意
診断スレッドは950で次スレを立てます。立てる人は宣言してからお願いします。
トレード専用スレッドは、970〜990あたりで立てます。
宣言及びスレ立て関連のレスは診断スレッドで行い、
誘導以外のレスはトレード専用には書き込まないようにしましょう。

■初めての方へ■
・複数のカードによるトレードに関しては、 必ず「＋」か「or」かを明記しましょう
［悪い例］
【放出】 R夏侯惇、R許楮
【希望】 R関羽、R馬謖
これではどちらかわかりません。

・「＋」と「or」が混ざる場合、 必ず括弧で括りましょう
例えば「R魏延＋R張飛orR関羽」の場合
Ａ：R魏延＋（R張飛orR関羽）
Ｂ：（R魏延＋R張飛）orR関羽
これらは意味が全く違います。

・【放出】を上【希望】を下に
書式の統一は、誤診断を避けるための物です。
また、複数の組み合わせがある場合は組み合わせごとに並べましょう。

・レアリティは必ず明記しましょう
同名のカードでもレアリティに依って価値が全く違います。
また、同名のカードが無くても、 レアリティを書いた方が見やすいでしょう。

＜診断希望の方へのアドバイス＞

・放出と希望の勢力は、分けたほうが成立しやすい。
・格上げを希望するときは、○の方が成立しやすい。
　×の場合、下級Rを何枚積もうが調整にはならないことが多い。

　○　【提供】下位SR×2　　　【希望】上位SR+R
　×　【提供】下位SR+R複数　【希望】上位SR

・希望は明確に。格下げの場合など「+αをどこまで要求できますか」ではなく
　「（○○，○○）の中からどこまで要求できますか」という形で。
・診断者の主観が入る場合があるので、1人の診断を鵜呑みにしない。
・CやUCはおまけで考える。それよってトレードのレートに影響は無い。
・最低限オク価格等には目を通し、自分なりにレートを合わせてから診断を希望する。

■頻出用語
・鮫、トントン、グピ（グッピー）
　　鮫　　　　　　　　：放出の内容が、希望の内容を下回っていること。鮫トレードの希望は嫌われる。
　　トントン　　　　　：放出の内容と希望の内容が、ほぼ等価であること。
　　グピ（グッピー）：放出の内容が、希望の内容を上回っていること。僅かにグッピー（微グピ）だとトレードが成立しやすい。
・ピントレ
1対1のトレード。レートさえ適性ならすんなり決まる場合が多い。
・大型トレード
複数枚同士のトレード。いくらレート的に問題なくても、需要と供給がかみ合わなければならず、なかなか決まらない場合が多い。
・カーン（綺羅カーン）、覇王（三国志大戦　覇王への道）
トレードを扱っているサイト。鮫トレ多数。「カーンへ行け」「覇王へ行け」には侮蔑の意味がある。

■診断希望の方へ

・診断を希望する際は、まず内容をきちんと絞り込んでおきましょう。
　　「Rだったらどこまで可能ですか？」「あと何を足せば良いですか？」
　　などという質問はやめましょう。

・女性武将など、レートの判断が難しいものがあります。
　　女性武将に関しては、ゲーム内での性能のほかに、絵の内容によって評価されるものがあります。
　　そのため実用性を重んじる人とそうでない人との間で評価にギャップが生じます。

・金銭トレード（RMT）についてはこのスレッドの管轄外です。
　　金銭トレード（RMT）については診断は扱われてはいません。
　　金銭トレードに関しては、Yahooオークションなどを利用されるのが適切でしょう。

■そして実際に募集する際に(トレスレより引用)
　　マルチ（別掲示板での募集）について

マルチは厳禁・・・とまではいきませんが、やめておいた方が無難です。
マルチと分かると毛嫌いする方も出てきます。全て自己責任でお願いします。

8/18-25
平均-最低-データ数
王異5380-4600-20
甄皇4150-3500-24
月英4140-3700-28
小喬3220-2500-19
ホ統3160-2700-13
馬超3030-2500-24
曹操2440-2000-32
大喬2220-1500-13
張遼2200-1900-31
ホ徳1910-1500-15
周瑜1910-1310-33
貂蝉1790-1009-25
賈ク1790-1500-22
劉備1780-1200-32
呉夫1750-1200-22
趙雲1740-1200-25
呂布1710-1100-23
呂蒙1700-1100-28
尚香1390-1000-28
諸葛1380-1000-31
春華1200- 910-23
張角1010- 710-17
甘寧 870- 610-23
孫権 780- 510-20

スーパーレア参考レート（8月26日現在）
【S】王異
【A】甄皇后＝黄月英
【B】小喬≧ホウ統＞馬超
【C】曹操＞＞大喬＝張遼＞＞ホウ徳＝周瑜
【D】貂蝉＝賈ク＝劉備＝呉夫人＝趙雲＝呂布＝呂蒙
【E】孫尚香＝諸葛亮
【F】張春華＞＞張角＞甘寧≧孫権


レア参考レート
【松】太史慈　夏侯惇　姜維　孫策　楽進　馬超　周瑜　孫堅　周泰　趙雲　劉備
【竹】夏侯淵　曹操　荀�ｹ　徐庶　張飛　関羽　呂蒙　孫尚香　司馬懿　郭嘉　黄忠　ホウ統　 許チョ
【梅】陸遜　馬謖　張昭　司馬徽　左慈　徐晃　諸葛亮　魏延　典韋　于吉　孫権　献帝

>>5-6
すみません、助かりました
以前に別の板でテンプレが10以上あるスレ立てたことがあるのに
ここでは5以上の連投で規制がかかってしまうとは・・・
ホントにありがとうございます。

早速乙

皆の者、>>1乙を見せよ！

>>1ご苦労様です。


早速ですが質問させて頂きます。


放出【SRチョウカク＋Rチョウヒ】
希望【Rキョチョ＋Rジュンイク】


これだと鮫でしょうか？それともグッピー？
SRチョウカクのレートがよく分からないのでご教授願いますm(_ _)m

>>1
受けよ、我が乙を！全・軍・乙・撃！！

>>10
張角ならR5・6枚分ってとこかな。
だからグピピピ。

>10氏

超グッピーです。
R張飛なんて出す必要が無い上、
Rキョチョ＋Rジュンイクに魏のRカード付けてもらって
魏単デッキができちゃうぐらいの勢いで要求しても良いのでは。

魏のRカードばっか出てくるとはあまり思わないけども、
レート的にそれぐらい要求してもOKだと思われます。

>1
たとえ丞相さまでも私の乙はわかるまい！

>>11-12
どうもありがとうございます。SRチョウカクのレートが分からなかったもので…。


放出【SRチョウカク】

希望【Rジュンイク＋Rキョチョ＋Rカクカ＋Rタイシジ＋Rガクシン】


で希望を出してみよう思っているのですが大丈夫でしょうか？
個人的には辛いかなと思っているのですが…。

何度も質問してすみませんm(_ _)m

>14
まだグピ。松をあと1枚足してもいいと思う。

この百ある乙の、ひとつひとつが>>1の誇りよ！

んで、診断お願いします。

【放出】ＳＲ劉備+Rキョウイ+R馬超+R黄忠+R張飛
【希望】ＳＲ大僑

【放出】ＳＲ小喬＋ＳＲ劉備＋Ｒ姜維＋Ｒ黄忠＋Ｒ張飛＋Ｒ徐晃＋Ｒ荀�ｹ
【希望】ＳＲ甄皇后＋ＳＲ張春華

どうでしょうか？

>>16
俺だったら出す。・・・というかちょっと出しすぎな気も
馬超か黄忠まででも行けるんじゃね？

>>17
レートはともかく放出の勢力ばらけすぎ
出す奴は出すと思うがもうちょっと勢力合わせて絞った方がいいと思

診断お願いします

放出
SR呉婦人+Rﾀｲｼｼﾞ+Rﾘｭｳ備+R関羽+R張飛+R魏延

希望
SR張角+SR甘寧


１対２だとRいくら足しても鮫でしょうか？
Rなら他にいくらか付けられますがどうなんでしょうか？

診断おねがいします。
放出）SRｶﾝﾈｲ＋R劉備＋R馬超＋孫堅＋荀ｲｸ＋馬禝
希望）呉夫人
やっぱ鯖か・・・？

>>15
そうですか…レート表見ながらさらに追加してみますね。どうもありがとうござまいした。

この>>1を乙れるものはいるか！

診断お願いします。

【放出】SR馬超＋SRホウ徳
【希望】SR黄月英orSR甄皇后

黄月英には届いてそうな気がするんですが、どうでしょうか？

診断お願いします。
【放出】SRホウ統
【希望】SR馬超+（R荀�ｹ or R許チョ or R関羽）
+Rは欲張りすぎですか？

>>22
御三家はわからんので、誰か頼む。個人的には、いけると思うが。
>>23
SR馬超放出してまでSRホウ統欲しがる奴は相当切羽詰ってると個人的に思うので、その程度のRなら許容範囲だと思う。

診断お願いします
放出：呂布＋楽進
希望：ホウ徳
これで微グピくらい？それともRをもう一枚ぐらい付けた方がよさげ？

診断お願いします。

【放出】R周瑜
【希望】R楽進orR姜維

こんな希望で大丈夫でしょうか？

>>23
同勢力だからなぁ・・・

ピントレにすれば微グピになって出易いと思う。

>>22
十分グピ、少なくともホウ徳は一つランク下げてもグピ。
ただし馬超を下げるとレート関係無く出にくくなる。

>>23
微グピ、その程度のRなら十分出る。

>>25
鮫、話にならない。
松クラスのR三枚は必要。
それでも呂布で人気のホウ徳が出るかどうか。

>>26
姜維はまず出ない、楽進は出るかもしれない。

>28
診断トン
鮫かorz
じゃあ、もうちょい上のカード引けるまで頑張ります
なんで呂布ばっかり引くんだorz

>>28
診断�dです　やっぱり姜維はきついですよね。
松Rのトップ3はどうしたらピントレできるんだろう･･･
�dとシジーはデッキに組み込んでるからトレに使えないし･･･

>>24、>>28
診断ﾄﾝです。
ちょっと変更してみたのですが、こちらも見ていただけませんか？

【放出1】SR馬超＋SR劉備
【希望1】SR黄月英

【放出1】SR小喬＋SRホウ徳＋SR孫権
【希望1】SR甄皇后＋（SR諸葛亮or甘寧）

下くらいのトレードだと名君は役に立ちませんかね…

何かトレードスレが、ちょっと犯罪の匂いをさせている件について。

ネタかなぁ・・・ネタじゃなければトレスレの>>263が、何らかのアクションを取ると思うんだけど。（寝たか外出したのか・・・）

漏れはかなりのトレードをさせて貰ったけども、トラブルは全くといって皆無だった。

ｵﾏｲらの中で、犯罪に巻き込まれたという人はいませんか？

>>32
264のＩＤチェック。
夏休みは終わったはずなのにな。
ホントのことかもしれないが、263に限らず全ての手渡しにはある程度覚悟は必要でしょ。

>>31
１はグピだが、それ以上レート合わせ用を下げても出る気はしない。
馬超との相性もいいし。妥当な範囲。
２足しにならないわけじゃないが孫権外して希望はカンネイか張角の２択にしたらいかがかと。

>>24、>>27、>>28
診断ありがとうございます。
そのまま変更しないで募集しようと思います。

自分もトラブルは皆無ですね、友人まで含めても
手渡しトレですっぽかし食らった奴がいるくらいかな？
ある程度大きいトレードの場合は事前に電話で確認させてもらってます。
面識のない、初めて同士の取り引きですから、信用するにも
お互い前提が必要になると思うので・・・言い出すときに「気を悪くしないかな？」
と心配になることもありますが、幸い今までトレードさせた頂いた方は
快く応じて下さりました。

>>33
IDチェック！！
・・・・なるほど・・・・よく解りました。

トレスレ>>263が可哀想(´･ω･`)

まだ残暑が残ってますな。

診断お願いします。
【放出】SR周喩
【希望1】SR大喬
【希望2】SRカク＋R夏侯惇

よろしくお願いします。

診断お願い致します。

【提供】SR呂布+SR張角+SR張春華
【希望】SR張遼

張角か張春華を一旦格上げしてからの方が良いでしょうか。
よろしくお願い致します。

診断お願いします。

【放出１】ＳＲ張春華＋下記Ｒ群より８枚
【希望１】ＳＲ呂布

【放出２】ＳＲ馬超＋下記Ｒ群より１枚
【希望２】ＳＲ小喬

【Ｒ群】諸葛亮×２、徐庶、馬謖、陸遜、孫尚香、孫権、司馬懿、郭嘉、徐晃、典韋、于吉、夏侯惇、黄忠

>18
遅レスだが、診断ありがとうございました。

とりあえず馬超まででトレスレ行って来ます。

>>33
1、2共にアドバイス通りで行ってみたいと思います。
診断ﾄﾝでした。

>>37
１鮫、上級Ｒ２〜３枚放出に追加かな。
２微グピ。

>>38
張遼出す側から見ると魅力がなく見えるだろうからクッション挟むのはよい。
でも、俺はそのまま出してもいけると思うが。

>>39
無茶言うな。夏侯惇以外ＳＲのレート合わせに使えるカードが全くない状況で２段階の格上げは不可能。
２はＯＫ。ピンでも平気。

>42
診断ありがとうございます。
クッション挟まなくてもいけそうですか。
募集してみてﾀﾞﾒなようでしたら、クッションを考えて見ます。
診断ありがとうございました。
ちなみ希望に+R孫堅をしてもらうと、鮫になってしまいますでしょうか？

上げてしまいました･･･申し訳ありませんでした。

>>42
前スレで気になったことあんだけどさ、平均価格の足し算書くな！ってソレどこが悪いの？

>>43
鮫と言うか、その一枚の所為で決まるものが決まらなくなっても。
固くいくなら付けない方がよいかな。

>46
アドバイスありがとうございます。
仰るとおりですね、R孫堅は何か別のもので募集したいと思います。
重ね重ね、ありがとうございました。
トレスレ行って参ります。

ﾚｱ同士のﾄﾚで何枚位迄ならまとまりやすいと思う?

>>45
お前かｗ
トレードは低金価格の足し算をするゲームじゃないから。
書いた意図が説明されてたから別にもういい。
トレ専荒れてたから、ピリピリして言い方はきつかったかもしれん。
もう中学生じゃないんだから、いいたいことは文章できちんと伝えような。

×低金価格
○平均価格

診断お願いします


【放出】SR張遼+SRホウ徳
【希望】SRホウ統

【放出】SRホウ徳+SR趙雲+SR甘寧【希望】SR小喬

いけるでしょうか？

>>49
そりゃあくまでもアンタの個人的な考えだろが？他の診断人に強要するような筋合いのもんじゃないぞ？

>>52
あんたもしつこいね。
じゃあしばらく診断したり口挟むの控えるから、
代わりと言っては横柄だが診断してあげてね。

中学生がどーのこーのイチイチ要らん煽り入れたり、痛いとこ突かれるとそれにはまともに応えずに
゛じゃあお前がやれよ？゛なんて論点すりかえたり
本当にご立派なもんですな。

>>54
もういいから寝ろ。
最初の質問には答えたし、不毛な煽り合い叩き合いはこのスレでするべきではない。
明確な質問ならちゃんと答えてるつもりだし、答えてなければ具体的に指摘してもらいたい。

自分から煽っといて゛不毛な煽り叩き合いは〜゛とは笑わせてくれますね？

二人とも寝よう、な！

俺も寝るからオマイらも寝ろ。

コンプまで残り３枚なんですが
皆さんならどのようにトレードしていきますか？
【残り３枚】ＳＲ小喬、ＳＲ黄月英、ＳＲ呂布

【ダブリ】ＳＲ馬超、ＳＲ張春華、Ｒ黄忠、Ｒ徐庶、Ｒ馬謖、Ｒ徐庶、Ｒ郭嘉、Ｒ夏侯惇、Ｒ司馬懿

ご意見お願いします

>>59
とりあえず下からよりも上から埋めていきたいので
出来れば
SR馬超＋SR張春華（＋R数枚）→SR黄月英
ダメなら
SR馬超（＋R数枚）→SR小喬

>>59
SR馬超⇔SR小喬ぐらいしか思いつかないな。
SR馬超+SR張春香⇔SR黄月英だとキツイし
いずれにせよ今の資産だけではコンプは無理かと

お願いします。
【放出】SR劉備+SR呂蒙
【希望】SRホウ徳
勢力ばらばらですがいけますでしょうか。

ご意見ありがとうございました。
上から狙っていきます

>>62
グピ。＋R数枚かF級SR要求してもいい気がする。

>>64　ｻﾝｸｽです。
ではこれだとどうでしょうか。妥当なところでしょうか。
【放出】（SR劉備orSR呂蒙）+（孫尚香or諸葛亮）
【希望】SRホウ徳

書き漏れすみません。放出は全てSRです。

>>66
グピ
SR孫権とかならつけてもらえる

診断お願いします

【放出】SR賈ク＋SR呂布

【希望】SR孫尚香

鮫でしょうか？呂布の価値がいまいち不安ですが

超亀レスで恐縮ですが
前スレ>>871氏、>>877氏、診断ありがとうございました。
レスを参考に再考してみましたので（ほとんどそのまんまですが）
再度診断お願いできますでしょうか？

【放出１】SR小喬+SR周瑜(+R太史慈他)
【希望１】SR王異

【放出２】(SR小喬+SR貂蝉)or(SR張遼+SR周瑜)
【希望２】SR甄皇后orSR黄月英

>>68
ｸﾞﾋﾟすぎだよw
どちらか一枚でもｸﾞﾋﾟ。

診断お願いします

放出：SR呉夫人＋SR孫ショウコウ＋R劉備＋Rカクカ
希望：SRほう徳＋SR張晴華

微妙にグピでしょうか？

>>68
どちらか1枚でもグピ杉

>>69
１　個人的にはそれで足りてると思うけど多分そのままでは出ない現実。
　　王異は放出も多いからこれなら出せるって条件待った方がいいかもしれん。
２　小喬絡みは微グピ　後者は�d　↑と同じく放出待った方がいいかも・・・

>>71
�dくらい　見る人によっては微鮫かもしれない。
そのままでも大丈夫だと俺は思う。

>>69
前スレで診断された方がどういう根拠で診断したのかは不明だが、
(小喬＋張遼なら王異もらってもグピという診断ね)
個人的には小喬＋張遼で王異出るのか？って感じ。

王異を高見してる訳じゃなくて、格上げ希望でオクレートでほぼ�dなら
出ないというのが定説だから。オクレートでは王異≒小喬＋張遼でしょ。
あとＲでの調整は意味が無い。というかできない。

診断お願いします。

【放出】SR諸葛亮
【希望】SR甘寧＋R許チョ＋R司馬懿＋R徐晃

他にR孫権、R呂蒙あたりを希望に追加したら出にくいでしょうか。

>>74
松クラスが絡んでないので追加してもおｋ
追加しても微グピっぽいけど放出も大して人気ないのでそんくらいかな？

【放出】ＳＲ小喬＋ＳＲ劉備＋Ｒ姜維＋Ｒ黄忠＋Ｒ張飛＋Ｒ馬謖＋Ｒ魏延＋Ｒ諸葛亮
【希望】ＳＲ甄皇后＋ＳＲ張春華

どうでしょうか？魏集めてまして、、、、

>49以降の流れで俺と>51がスルーされてる気がする件、、、


答えるまでもない?そーですかw





orz

診断お願いします。

【放出】ＳＲホウ徳＋(ＳＲ孫尚香orＳＲ諸葛亮)
【希望】ＳＲ曹操

微グピ〜�dになっているでしょうか？

>>76
小喬＋劉備で甄皇后へ格上げ。ちょっとグピ気味な気がするから
その差＋いらないＲで張春華へ格上げ。って感じに俺は見える。

御三家持ちに対して２つも格上げを要求するなんて･･･

>>77
あなたの募集の仕方によるからじゃないか？提供･希望とも松･竹･梅で分けて
「同レート内ピントレで３：３」みたいな感じで募集するのと
提供･希望とも全指定の３：３で募集するのとでは決まりやすさが全然
違うから。

>>78
なってるよ。

>>51
上はグピ　下は鮫

>>48
３：３くらいまでだと思う。それ以上はあと1枚出せないって人が多そう。

>>76
レート的にはいい感じ決まると思う。ただ張春華は別に募集した方が好印象

>>78
なってるよ

>>79
だめですか、蜀の持ってるＲ全部出しただけだったんですが、、、
蜀大会前だしいい機会かなと思ったんだけど、、、

診断よろしく御願いします。
１
【放出】
ＳＲ張角＋Ｒ周泰＋Ｒ周ユ＋Ｒ孫尚香

【希望】
ＳＲ孔明

２
【放出】
ＳＲ呂蒙＋ＳＲ張角＋Ｒ周泰＋Ｒ周ユ＋Ｒ孫尚香

【希望】
ＳＲ孔明＋ＳＲ孫尚香

>79>80
惇ｸｽ。
参考になったよ。

【放出】全てR　姜維　黄忠　惇兄　典韋　左慈

【希望】全てR　孫堅 劉備 趙雲
位でどうかな?

診断お願いします。
提供 Sシン皇后
希望 Sホウ統＋S孫尚香
鮫ですか？

【放出】 （SR呂蒙orSR呂布）＋松R2枚（相手に選んでもらいます）
【希望】 SR趙雲

大会前だと厳しいですか？

診断お願いします

提供 SR呉夫人
希望 R姜維+Rホウ統+（SR諸葛亮orSR張春華）

このトレードで欲しいのは前のR２枚なのですが、
この2枚を得るためには希望側のSRを調整しなければならないでしょうか？

診断お願いします。

【放出】SR小喬
【希望】SR曹操＋SR張角

後２枚でコンプなんですが、良い組合せが思い付かないので助言宜しくです。

ＳＲ王異とＳＲ甄皇后を希望で、出せるＳＲが
　曹操 ホウ徳 張春華(×２)
　馬超(×２) ホウ統 孫尚香 諸葛亮
　呂蒙 周瑜 呉夫人(×４) 甘寧 孫権
　貂蝉(×２) 呂布
の１４種２０枚です
良い組合せありましたら、御指南ください

>>88
どうしても欲しいってなら…
馬超＋貂蝉でシン皇后
馬超＋ホウ統で王異
オマケで＋１SR付ければあっけなく出そうな気がする

あくまでどうしても欲しい場合ってことでだけど
超グピだから餌に食いつく人は多そう

>>82
両方微グピ〜グピ,諸葛亮は人気無いからどっちも大丈夫かと。

>>83
典韋・左慈抜いてトンぐらいだから、どちらか一枚選択式にでもしたら？

>>84
トン〜微鮫だと思うが出るかな、一応募集してみたらどうか。

>>85
結局大会っつっても馬超＋ホウ統が人気だから出るんじゃないかな。

>>86
大丈夫だと思う、呉夫人欲しい人間なら十分出す範囲かと。

>>83
前3つが持ってかれそう、典韋と左慈は2枚で1枚分とかでもいいのでは？
姜維と�dが先になくなっちゃうと、黄忠や典韋、左慈で残りを引っ張るのが
ちょっと難しくなりそうだから、まずは3対3で募集かけて様子見てダメならバラを検討とか。
【放出】R姜維　R黄忠　R惇兄　（R典韋＋R左慈）より3枚（典韋、左慈は2枚で1枚分とします）
【希望】R孫堅＋R劉備＋R趙雲　とかね。

>>84
�dじゃない？グピじゃないと出ないと言われてる御三家なんで
それで応募が来るかどうかは微妙ではあるけど、B級SRの中では一番需要のあるホウ統
それに今の時期的なものも相まって、なんとかなるような気はする。

>>85
内容的にはグピだよね、それで十分なのでは？ただ、大会に間に合わせたいということなら
それで募集してみて反応がなかったら更にRを積むことも検討する必要が・・・

>>86
調整の必要はないかと思われます、希望のRは枚数追加できる可能性はありますが
他のRは特にいらないのであれば、出やすさを考慮してそのままの形が望ましいかな？

>>87
全く問題ないですな、そのまま募集でおｋだと思います。

>>88
王異、甄皇后どちらにせよ馬超かホウ統を絡ませる形でないと出にくいかと。
（馬超orホウ統）＋（馬超orホウ統）で王異、（馬超orホウ統）＋（ホウ徳or周瑜）で甄皇后
グピ目でいくならこのくらいになってしまうかと。
（馬超orホウ統）＋曹操で王異、（馬超orホウ統）＋（呂蒙or呉夫人or貂蝉or呂布）で
甄皇后ってあたりでもダメじゃないとは思うけど。
しかしそれだけの資産があるなら、上級SRは新カードとのトレード用に温存して
ダブってる下級SRを現金化した後に王異、甄皇后を買うほうが良いような気もしますが。

>>87
微グピかな、トップ３以外のR一枚付けて貰うくらいは大丈夫。

>>88
馬超orホウ統ベースに、王異ならDクラス、甄皇后は張春華含めたFクラス付ければ良いかな。
そんだけ資産あるならトレスレをしばらく見てれば良い条件の出てくると思うが。

おっと、自分で診断しといて>>84へのレスと>>88へのレスに食い違いが・・・
甄皇后を求めるのに馬超、ホウ統ベースであと何を加えたらいいか、って点で
>>84さんへは孫尚香でもおｋみたいに言ったのに、>>88さんへは
少なくともDランクは必要みたいな言い方になっちゃってますな。
個人的には王異＝B＋D、甄皇后＝B＋Eくらい？と思ってますが
出るか出ないか、ってことになると、やはりグピ目じゃないと無理かと思ったので・・・
混乱させてしまって申し訳ないです。

俺も訂正
>>92は「張春華を含めたFクラス」でなく「張春華を含めたEクラス」ね。
張春華がFクラスなのに含めたってなんだよorz

診断お願いします。

【放出】ＳＲ呉夫人＋ＳＲ張角
【希望】ＳＲ周瑜orSR&#４０８４８；徳

【放出】ＳＲ周瑜＋Ｒ孫堅＋Ｒ周泰＋Ｒ太史慈
【希望】ＳＲ張遼

↑の文字化けしてるのは龐徳です。

診断お願いします。

【放出】SR曹操
【希望】SRカク＋SR甘寧

勢力かぶりが気になりますが…

ここのトレスレで十数回トレさせてもらってるが、初めて募集内容と違う要求を
してくる奴が現れたんだが（鮫方向に）、
こういうのは皆さんどう対処してんの？

>>98
募集内容と違うのでキャンセルさせてくださいとお断りをして、レス番号を晒す。キボン。

診断おねがいします。

希望）SR呉夫人

放出）SRｶﾝﾈｲ＋R馬超＋R超雲＋R劉備＋R馬禝＋R司馬懿＋R孫堅
今の自分が出せる精一杯。やはり鯖ですかね？

>>98
鮫方向で　と　既に否定的に感じてるようですし、普通に
募集内容と異なる提案なので断ればよいかと。
しかし鮫とか要求とかキツイ書き方だな。

俺は４つ募集していたときに、そのうちの３つの募集をほぼ含む形で
若干アレンジした提案が来たことがあるけど、まとめて解決するので
ありがたいので喜んで受けた事がある。
まあ自分の場合送料や手間が減る分レートが若干ズレてもいいなと思った。

すまぬ。書き方が悪かった。もともと募集してるのはこっちなんだわ。
だからレス番はない。違うからって断ればいいか。
そりゃそうだ。ありがと。

>>100
ＳＲ甘寧ベース＋そのＲ群で、そこまでの格上げは無理。

>>102
募集に対して、「こういう組み合わせだったら出せるんですが」という提案メイルがきて、
それが鮫だったという事か。単純に、「募集内容と違うのでお断りします」でいいと思う。

でも、どんな募集にどんな提案だったかは興味あるんだけど。鮫の生態観察として。

90さん91、93さん 診断ありがとうございます。Rつけて募集してみます。

>>95
１微グピ　Rで調整可能な範囲っぽいけどその辺りだと松３〜5枚ないときつそう。
２�d　　　勢力も揃ってるし悪くは無いと思う。

>>97
微グピ　甘寧を春華くらいまでは上げてもいいくらい

>>98 詳しく。　　　そんな相手には「ハハハ！何いってんすか」で

診断お願いします。

【自分放出】ＳＲ呂蒙＋Ｒシジ
【相手放出】ＳＲ大喬＋Ｒカクカ

友達からなんですが、これってどうなんでしょうか？

>>106
>>97は、希望と放出が逆じゃ？

>>107
その友達が【相手放出】で良いか？
郭嘉(はSRのレート調整にならないんだが)抜いてもグピ。

>>108
106じゃないが、97は【放出】曹操・【希望】賈ク＋甘寧と書いてあるが？

すまん、言葉足らずで勘違いされかねんなこれだと。
>>107
大橋＞呂蒙＋太史慈で大橋側がグピ、ね。

>>107
診断だけだとあなたの鮫。だけど友達同士でお互いが納得してるんなら
そのままでもいいんじゃない？相手が欲しいRでもあげればいいと思う。
友達同士の場合はレートなんかそんなに気にしないでいいんじゃないか？

>>108
>97再度見たけど逆じゃないような？
格下げの場合基本甘めに診断してしまうので。

>>107
かなりお得なトレードだが、友人同士で相手が納得してるならOK
心苦しいなら、相手の持っていないRを2,3枚つけるといいよ

>>103さん
そうですか・・・orz
資産がなくてｶﾝﾈｲをSRのなにかと変えれればと思ったのですが・・・

トレードは初めてするのですが。この放出だとSRはすべて無理ですか？
教えていただければ幸いです。

>>89-93
亀になりましたが、レスありがとう！
そんな感じで後程募集してみます

>>109-112
診断ありがとうございました。助言通り友達が持ってない
Ｒ数枚つけようと思います。

診断お願いします
【放出】ＳＲ周瑜＋ＳＲ甘寧
【希望】ＳＲ張遼
いかがでしょうか？

ごめん、他のと勘違いしちゃってました。

診断願います。
【放出１】※全てレアで、全て放出
許チョ・左慈・夏候淵・夏候�d・楽進・曹操・魏延・劉備・張飛・姜維・関羽
馬ショク・馬超・孫堅・孫権・周ユ・周泰・干吉
【希望１】ＳＲホウ徳orＳＲ趙雲

【放出２】ＳＲ孫権＋ＳＲ諸葛亮＋Ｒ許チョ＋Ｒ夏候淵＋Ｒ周ユ
【希望２】ＳＲカク

どうでしょうか？

>90
選択式ね。なるほど。使わせてもらうよ。

>91
長文ｻﾝｸｽｺ。勉強になったぜ。

再考してﾄﾚｽﾚ行ってくるﾉｼ

診断お願いします。

【放出】ＳＲホウ徳＋SR趙雲
【希望】SR大喬＋SR張春華＋R孫堅＋（R孫策、R曹操、R徐庶　から一枚）

>>116
張遼人気だからそれで�d〜微グピかな。

>>118
１　問題外の鮫。
２　その放出Ｒでは調整にならない。普通に無理かと。
つか１も２も自分が逆の立場なら出すか考えた方がいいよ。

>>121
診断ありがとうござます。

まったく応募がかからなかったので診断をお願います。

他の条件が（手渡し、日にち時間指定、めくれだめ、枚数多い）と4重苦に
してしまったのが問題があったのでしょうか？
その分、数量的にはｸﾞﾋﾟにしたつもりなんですが......
内容だけではなく書き方に問題がある際もご指導下さい。
次回募集の参考にしたいのでよろしくお願いします。
(今回はｹﾞｰｾﾝでRを一枚ずつ交換しようと思います。)
------------------------------------------
【放出】 SR張春華+下記R2枚　or　下記Ｒから重複可でR10枚
放出可Ｒ
孫策(2)、孫権(2)、陸遜(2)、曹操、夏侯淵、司馬懿、献帝
劉備、黄忠(2)、姜維、馬超、趙雲

【希望】
全てＲ (計8枚)
楽進、荀�ｹ、司馬徽、周瑜、呂蒙、張昭、馬謖、魏延

あせって、sage忘れました.......orz
申し訳ありません。

>>123
グピなんだけど場所と日にちさらに時間限定の条件だから
条件に合わせられる人がいなかっただけ。
あとはあの書き方だと他のトレが優先で時間通りに行っても
待たされると感じるくらいかな？

診断というか、アドバイスお願いします

【放出】ＳＲ周瑜
【希望】名君+α

この場合、+αはどこまで期待できるのでしょうか？
微グピ〜�dの範囲で教えてください。

あと、

【放出】Ｒｷｮｳｲ+Ｒ趙雲+Ｒホウ統+Ｒ関羽
【希望】名君
これは可能でしょうか？

>123

当方の意見を・・
・日にち・時間・場所指定までするのは厳しすぎかと。
　この時点でほぼOUTかなぁと思います。
・希望R枚数が多すぎで、全部出せる（余ってる）人がどれだけいるか。

個人的な意見では、クロネコ可ならいけたかも？と言う印象です。
他の方の意見も参考にしてください。

>>126
上　テンプレ
下　竹Rもう1枚くらいで平気

>>120
問題なし。

>>123
内容はグピでも条件厳しすぎ、めくれはなくて当然としても
その8枚を余らせてて、なおかつ明日アキバに行けて
しかもその放出を欲しがる・・・ってのはなあ？
手渡しなら場所はアキバでいいと思うけど日時指定なし
もしくは郵送可にするか、どっちかじゃないと厳しいのでは？

ﾁﾄ多いけど診断頼んまつ。
１【放出】
SR諸葛亮

【希望】
全てR 孫堅 趙雲 劉備 太史慈 孫策


２【放出】
　全てR 典韋　荀ｲｸ 曹操 孫尚香

【希望】
全てR 郭嘉 仲達 呂蒙


３【放出】
全てR 姜維 黄忠 魏延 左慈 典韋 孫権 于吉

【希望】
全てR 周泰 楽進 徐晃 馬謖

診断お願いします

【放出】 SRホウ統
【希望】 SR張遼+SR賈ク

こちらもRを出したりしたほうがいいでしょうか？

再度診断お願いします
�@
【放出】ＳＲ周瑜
【希望】ＳＲ孫権+ＳＲ呂布

�A
【放出】ＳＲ周瑜+ＳＲ貂蝉
【希望】ＳＲ小喬

�B
【放出】（Ｒ姜維　Ｒ趙雲　Ｒ荀�ｹ　Ｒ関羽　Ｒホウ統　Ｒ張昭　Ｒ司馬徽　Ｒ典韋　Ｒ于吉　Ｒ孫権　Ｒ献帝）から５枚ないし６枚
【希望】ＳＲ孫権

ゲーセンでR10枚くれるってひとが

しつもん
（UCアンコモン、黒）
（Cコモン、白）
の診断スレをたててもいい？

>>133
ｵﾒﾃﾞﾄ。　でも、甘い罠に注意。

>>135
くれるってひとがいて、いくらなんでもそらまずいべ
っておもったんで、1枚だけもらいました

診断お願いいたします。

【放出】ＳＲ甄皇后
【希望】ＳＲ曹操＋ＳＲ張遼

これだと鮫しちゃってますか？

診断お願いします

放出1：SR呉夫人＋SR孫ショウコウ＋R劉備＋Rカクカ
希望1：SRほう徳＋SR張晴華

放出2；SR孫ショウコウ
希望2：SR張晴華＋Rタイシジ＋R姜維

放出3：SR呉夫人
希望3：SRカク

放出4：SR呉夫人
希望4：SRりょふ＋R3枚前後

様々な組み合わせがきましたので、それぞれ鮫かグピか教えてください。
４つも診断させてすみませんorz

>>134
ここでやれば？

>>134
放置して立てられたら困るから答えるけど、ダメ、立てるな。
同じレアリティならピントレ、UCとCならUC一枚につきC二枚でいいよ。

>>130
R劉備あまらしてるからSR諸葛亮とトレードしてくれ。
って言われたくなかったらテンプレ。

>>131
鮫、松R二、三枚で埋まる程度かな。

>>132
１は出る、２はトンくらい、３は無理。

>>137
鮫、話にならない。

>>130
１　超絶グピ　そのクラスのSRをRに崩すのは取りあえずやめとけ
２　�d�d
３　７：４でも放出Rが弱いので�d

>>131
Rを出すと丁度いい感じかな？

>>132
１　そんなもん
２　そんなもん
３　左から５，６枚選ばれるだろうけど格上げなのでそんなもん

>>134
とりあえず無駄にスレ立てないでくれ。C、UCならただでくれるって人多いからガンガレ

>>137
鮫にはなってないむしろ適正レートかと思うが？

診断お願いします
【放出】 SR張春華
【希望】 【松】Rの中から10枚

鮫ですか？

遅くなりました。一週分の集計やっとできました。9/1のデータがなかなか配信されず、あきらめて抜いて
計算してたら午後になって配信、さきほどまで再計算してました（涙）参考になれば幸いです。
ttp://page.freett.com/who/uho.htm
8/26-9/1集計
平均-最低-データ数
王異5260-4600-28
月英4270-3500-24
甄皇4270-3500-20
ホ統3340-3000-13
馬超3330-2800-22
小喬3320-3000-17
曹操2390-1700-28
大喬2100-1600-17
周瑜2020-1500-27
張遼2000-1500-27
ホ徳1800-1400-25
賈ク1770-1350-23
趙雲1740-1000-24
貂蝉1720-1200-28
呂布1690-1200-32
劉備1630-1300-19
呂蒙1560-1100-23
呉夫1530-990-32
尚香1440-1100-23
諸葛1320-900-26
春華1280-840-28
張角1090-810-18
甘寧1010-620-16
孫権900-410-21

>>138
１は鮫、張春華と孫尚香にさほど差は無いし郭嘉じゃ調整にならない。
２は上の通りだから鮫、出てもどっちか一枚。
３は同ランクの同レートのピントレでトン。
４も鮫、下級R一枚希望するくらいならできるが普通はピントレの範囲。

見易く貼れてるか判らないけど、平均の3期変化もついでに
8/11-17\8/18-25\8/26-9/1
王異490053805260
甄皇411041504270
月英380041404270
ホ統306031603340
馬超304030303330
小喬300032203320
曹操246024402390
大喬195022202100
周瑜193019102020
張遼216022002000
ホ徳178019101800
賈ク190017901770
趙雲176017401740
貂蝉168017901720
呂布187017101690
劉備176017801630
呂蒙177017001560
呉夫161017501530
尚香137013901440
諸葛152013801320
春華109012001280
張角119010101090
甘寧10508701010
孫権850780900

失敗した様です。一応改善してみました。
8/11-17\8/18-25\8/26-9/1
王異4900-5380-5260
甄皇4110-4150-4270
月英3800-4140-4270
ホ統3060-3160-3340
馬超3040-3030-3330
小喬3000-3220-3320
曹操2460-2440-2390
大喬1950-2220-2100
周瑜1930-1910-2020
張遼2160-2200-2000
ホ徳1780-1910-1800
賈ク1900-1790-1770
趙雲1760-1740-1740
貂蝉1680-1790-1720
呂布1870-1710-1690
劉備1760-1780-1630
呂蒙1770-1700-1560
呉夫1610-1750-1530
尚香1370-1390-1440
諸葛1520-1380-1320
春華1090-1200-1280
張角1190-1010-1090
甘寧1050-870-1010
孫権850-780-900

>>143
春華に10枚出す人がいなそうだし、松10枚ってほぼ全部じゃん・・・
松竹梅から松からｎ枚、竹からｎ枚とかで募集したほうが良いと思うが。

>>144
ご苦労様です。　下のほうの差が縮まってきてるな。

>>125>>127>>129
診断ありがとうございました。
次回載せるときは、ｸﾞﾋﾟだけでなく応募しやすい様にしたいとおもいます。

>141>142
ｻﾝｸｽ｡
多すぎて「+」挟むの忘れてたYO!

SR諸葛亮で松ｸﾗｽR何枚迄ならｲｹﾙ?

>>143
張春華クラスだとR積んでも出ないのが基本だから鮫とは言わんが、まず出ない。
最低でもトップ３一枚抜いた松全部要求されてまで下級SR欲しがる奴が居ると思わん。

>>144
乙、張遼が下がって周瑜と並んだか。

>>137
すまん、誤診。
142の言ってる通りトンぐらい。
曹操がこんなグダグダだと思わなかったorz

>>144
超絶乙！
劉備上がるかと思ったけど落ちてきてるね

>>130
整理してみると
【放出】SR諸葛亮　以下Rで
【松】姜維
【竹】曹操　荀�ｹ　孫尚香　黄忠
【梅】左慈　徐晃　魏延　典韋　于吉　孫権

希望　全てRで
【松】太史慈　孫策　楽進　孫堅　周泰　趙雲　劉備
【竹】呂蒙　司馬懿　郭嘉　
【梅】馬謖　徐晃　ってことか。
確かにR同士のトレだけでなんとかすることは非常に難しい
SR諸葛亮だけで希望R全部貰ってもグピ・・・なんだけど
種類指定で12枚全部一度に出せってのも難しいか。
諸葛亮→張春華＋希望Rから3枚　張春華→張角＋希望Rから3枚
張角→・・・みたいに崩していくのが確実だとは思うけど
それはそれで手間かかるしなあ、ま、とりあえず諸葛亮は取っといて
まずはR同士でなんとかしてみることをすすめる。そうこうしてるうちに
Rは欲しいものやトレ要員が引けると思うし。

>>151
メガ醤油はやっぱり強烈なんだな。
ただ、あと1月の命のような気もするが・・・

診断お願いします

【放出1】（Ｒ趙雲orR劉備） ＋R徐庶
【希望1】 R太史慈

【放出2】R趙雲
【希望2】R孫策

【放出3】R徐庶orRホウ統
【希望3】R黄忠

【放出4】R徐晃＋R許チョ
【希望4】R諸葛亮＋R典韋

今C・UC全般を無限収集してるんだが…Rでどれくらいの枚数が妥当かな…？
太史慈・姜維・孫策・馬超とかの上級も大体は出せるんだが…
その辺は個人の価値観にもよるけど、自分なら何枚くらい出せる！って言うのを教えてくれないか？（´・ω・`）

段ボールいっぱいになるまで集めるのが目標…
只今２３００枚くらい突破ヽ(´ー`)ﾉ

>>155
太史慈が人気あるからどうかなって程度以外は全部大丈夫。

>>156
収集人の居るエロかわスレで聞く＋勉強するとよろし。
個人的には少なくなければ何枚募集しようと構わんと思う、所詮R箱に捨てられてるカードだし。

>>155
１と２はちょっと厳しいかも
３と４はそのままいける

>>156
エロかわ行きなさい

集計人さん乙！

スーパーレア参考レート（9月2日現在）
【S】王異（5260）
【A】黄月英（4270）＝甄皇后（4270）
【B】ホウ統（3340）＝小喬（3330）＝馬超（3320）
【C】曹操（2390）＞＞＞大喬（2100）＞周瑜（2020）＝張遼（2000）
【D】ホウ徳（1800）≧賈ク（1770）≧趙雲（1740）≧貂蝉（1720）
　　≧呂布（1690）≧劉備（1630）＞呂蒙（1560）≧呉夫人（1530）
【E】孫尚香（1440）＞諸葛亮（1320）≧張春華（1280）
【F】張角（1090）＞甘寧（1010）＞孫権（900）

こんなかんじになるのかな？
【D】がボリュームありすぎかつホウ徳と呉夫人にそれなりに差が出ちゃってるんだけど
切りどころが難しいからどうしてもこうならざるを得ないところが苦しい。

>>144>>147
乙、上位は軒並み上がったな。
【Ｄ】ランク内の格差がはっきりしてるなあ。
ホウ徳ももはや【Ｄ】か！？

>>157-158
サンクス(´д｀*）
はぁ…集めるのも大変なもんだよな…

>>141>>142>>151
診断感謝です。
地元で相手探してみます。

>153
ｳﾎｯ!わざわざ整理してくれたのかw

や ら な い か ？

親切心を無駄にするようで悪いが、諸葛亮三枚目なんだよ。
別に急ぐわけじゃないからﾚｽ参考にして、
松ﾚｱ一、二枚増やして気長にﾄﾚ板にのせてみるよ。

ｻﾝｸｽ。

>>157
>>158
レスありがとう
明らかな鮫では無いみたいなので
蜀大会あるからっての期待してそのままとりあえず募集してみます

>>159
まとめ乙。
真ん中に固まるのは良い傾向だから別にいいさ。
で、これだけ多けりゃ上と下に差がでるのも仕方あるまい。

【放出１】ＳＲ小喬＋ＳＲ劉備
【希望１】ＳＲ甄皇后＋Ｒ夏侯惇

【放出２】Ｒ姜維＋Ｒ馬超＋Ｒ黄忠＋Ｒ張飛＋Ｒ魏延＋Ｒ馬謖＋Ｒホウ統
【希望２】ＳＲ張春華

両方出して頂ける方には、Ｒ諸葛亮とＲ左慈おまけできます。

どうでしょうか？朝診断して貰ったのですが分けた方がいいと
言うことで分けてみました。２はやっぱ鮫っすかね、、、、

いろんな収集人もいるもんだなぁ。
そんな私はR収集人。SRより名将多いし・・

ちょうどSR諸葛亮をRに崩そうと思ってたので
>130、>153の内容は参考になります。

【提供】SR諸葛亮
【希望】全てRを希望します。
　　　　　【松】から５枚
　　　　　＋【松】【竹】から５枚
　　　　　＋【松】【竹】【梅】から５枚
　　　　　（計15枚　ダブリは【松】【竹】は可、【梅】は不可）

【松】太史慈　夏侯惇　姜維　孫策　楽進　馬超　周瑜　孫堅　周泰　趙雲　劉備
【竹】夏侯淵　曹操　荀�ｹ　徐庶　張飛　関羽　呂蒙　孫尚香　司馬懿　郭嘉　黄忠　ホウ統　 許チョ
【梅】陸遜　馬謖　張昭　司馬徽　左慈　徐晃　諸葛亮　魏延　典韋　于吉　孫権　献帝

SR諸葛亮＞R12枚との診断なので、15枚までは行けるかと思い
この内容にしてみました。診断をお願いします。

>>167
とりあえず、自分は申し込もうと思ったので、鮫ってことはないかと。
条件のいいRを送ってくれた人を優先とかやらなきゃよいのでは？
どう見ても、松5枚、竹5枚、梅5枚送られてくると思うけど。

>>166
１はグピかな、トップ３以外のRをもう一枚貰っても十分だと思う。
２は無理、孫権が出てくれるかどうかって程度。

>>167
数多いけど、十分出るかな。
いくら落ち目の諸葛亮でも大丈夫だと思う。

>>167
手渡しならRの枚数的には余裕かと。
ただ郵送の場合送料やハードケース15枚の代金などを考えると
ちょっと微妙。

>>159
御三家二喬鳳錦曹遼周の時代か。

>>129
診断ありがとうございました。

Ｒはいくら積んでもＳＲに及ばないのが基本だろうな。
ただ、それだけ大量のトレードが現実に成立するかどうかが問題か。

>>159
まとめ乙！

Ｄが厚いのはもうしょうがないね。Ｄ内差は300円程度なので問題ないかと
Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃの間は１０００円程度あるのでしっかり別れてます。
今後上手く整理しなきゃなのはＤＥＦだねえ。

診断希望です

【放出】ＳＲホウ統
【希望】ＳＲ張遼+ＳＲ張春香+ＳＲ孫権

流石に鮫でしょうか？

診断お願いします。
【放出】SR周喩＋R太史慈＋R孫尚香
【希望】SRカク＋SR孫尚香
トン〜微グピならトレスレに行ってみようと
思うのですがよろしくお願いします。

>>175
さすがに鮫じゃないですかね・・・3枚欲しいのであれば
とりあえず放出にRを足すなりして形を整えたほうが良いかと。

>>176
価格集計を見てもらえばわかると思いますが、ランク違いとはいえ
SR周瑜とSRカクの差はR2枚でSR孫尚香引っ張れるほどのものではないです。

>>175
微グピ　後ろの2枚がアレなんで

>>176
鮫　SR周瑜とカクにSR孫尚香程の差はない。

では
【放出】SR周喩
【希望】SRカク＋（R夏侯惇、R姜維、R孫策）の中から2枚
これはどうでしょうか？

>>175
鮫じゃないか？

143です。先ほどは診断どうもです。

>>148>>151
松のみで募集するのはつらい(出せる人があんまりいない)
というのは何となくわかってたつもりですけど、改めて条件見つめ直すと
現実的ではないですね　考え直しますorz

というわけでこんな感じに直してみました。
診断お願いします

【提供】SR張春華
【希望】R14種類
　　　　【松】(太史慈　夏侯惇　姜維　孫策から2枚)＋楽進＋(馬超　周瑜　孫堅　周泰　趙雲　劉備から3枚)
　　　　【竹】郭嘉＋(曹操　荀�ｹ　徐庶　孫尚香　黄忠　ホウ統　 許チョから3枚)
　　　　【梅】馬謖＋張昭＋(陸遜　司馬徽　徐晃　諸葛亮　魏延　于吉　孫権　献帝から2枚)

>>175
SRを3枚揃える苦労を考えても鮫だろう。
>>179
�dの域だと思われる。

診断お願いします。

【放出】SR周瑜+SR孫権
【希望】SR孫尚香+SR張春華

酷いバランスでなければこのまま行こうかと思ってますがどうでしょう？

(´｀)｡oO(別に>ﾄﾚｽﾚ323みたいなのが居なけりゃ問題ないのにネ
知らずに診断してもらって鮫だったときは返事に困る自分

>>75
遅くなりましたが、診断ありがとうございました。

>>167氏の書き込みを参考にさせてもらって
希望を組んでみたけど、ハルカでR14枚希望とか
松R6枚希望はやりすぎなのかな…(´･ω･`)
これならどうでしょうか。診断お願いします。

【提供】SR張春華
【希望】R14枚(ダブリは【松】【竹】は可)
　　　　【松】(太史慈　夏侯惇　姜維　孫策　楽進から2枚)＋(馬超　周瑜　孫堅　周泰　趙雲　劉備から3枚)
　　　　【竹】郭嘉＋(曹操　荀�ｹ　徐庶　孫尚香　黄忠　ホウ統　 許チョから4枚)
　　　　【梅】馬謖＋張昭＋(陸遜　司馬徽　徐晃　諸葛亮　魏延　于吉　孫権　献帝から2枚)

診断お願いします
【放出】ＳＲ甄皇后＋ＳＲ呉夫人

【希望】ＳＲホウ統＋ＳＲ張遼

どうでしょうか？鮫気味だったら呉夫人を貂蝉にしたほうが
いいですかね？

遅くなったが集計人お疲れ様。また宜しくね。

>>184
同感。トレスレに書く内容じゃないね。
お礼は別に強要しない。むしろうちらの診断で納得できたのか、そう言うのを知りたいね。
診断希望で出したものが鮫だろうとなんだろうと、きつい言い方されようと、何らかのレスは欲しい。

>>175
キーの張遼下がって春華が上がっても鮫じゃない。
俺がその３枚余らせていたら出したいくらい。と考えるとグピなのかな。
１：３に躊躇なく出せる人待つのは根気が要る、ってだけ。

>>183
適正かと。

>>187
貂蝉or呉夫人で少し出やすくなるよ。レートの貂蝉、実用の呉夫人で。

診断お願い致します。

【提供】R孫尚香+R徐晃+R左慈+R典韋
【希望】R孫堅

よろしくお願い致します。

新レートｻﾝｸｽです
ホウ徳下がっちゃったｏｒｚ

診断をお願いします
【放出】　ＳＲホウ徳
【希望】　ＳＲ呉夫人+ＳＲ張春華
で地元で出してたんですが鮫になっちゃいますね…

この差ってＲ数枚で埋まるでしょうか？
出せるＲ（陸遜　徐晃　典韋　劉備　馬超　徐庶　ウ吉）

もしくはＳＲ張春華が欲しいので

【放出】　ＳＲホウ徳
【希望】　ＳＲ張春華+α

の形にするなら+αは（太史慈+周泰+黄忠）で適正に収まるでしょうか？

診断キボンです

すべてSR
放出 周瑜＋呂蒙＋甘寧＋孫権
希望 王異

やっぱ無理かな？
黄月英も無理？

>>177、178、180、182様方、診断ありがとうございます

診断内容だと人によって鮫、グピ分かれるみたいですね(^^；
やっぱりぱっと見た目は鮫でしょうけど・・・
下のＳＲ2枚が余ってる人なら出てくると考えてもいいんでしょうかね？

追加でＲつけて募集かけてみます
本当にありがとうございました

診断よろしくお願いします。

【放出】　SRカク+SR張角+SR張春華
【希望】　SRホウ統

>167です。

>168氏、>169氏、>170氏、>173氏
助言ありがとうございます。15枚でも問題なさそうなので、もうちょい検討してからトレスレいってきます。
手渡しだと当方の都合上、時間帯が合わなさそうなのでクロネコのみにしたく考えます。

診断お願いします

【放出】　SR馬超+R郡より4枚

すべてR（太史慈　姜維　周瑜　孫堅　周泰　劉備 荀�ｹ　徐庶　張飛　関羽　呂蒙　孫尚香　黄忠　陸遜　馬謖　司馬徽　徐晃　魏延　典韋　孫権）

【希望】　SR張遼+（SR貂蝉orSR呂蒙）

新オクレートならトンくらいな気がするんですが
旧レートだと鮫のような・・・

よろしくお願いします

195ですが、追加の+RをSR張春華にしたらどうなりますか？
合わせて診断お願いします

>>186
あえて言おう。そんだけＲ出してくれる人がいるか？いくらＳＲを崩すとはいえ、ちと厳しいかも。
>>189
４枚出せばくれるんじゃない？孫堅次バージョンでは弱体化だし。
>>190
その程度のＲでは・・・下のほうはさらに松クラス１〜２枚もらえる。
>>191
王異はグピ目にしないとまず出ないので無理。後ろ２枚なんぞ王異持ってる人からはカス同然。
>>193
放出の主役が落ち目のカクでは無理。
>>195
多分それだとチョウセンが出るかな？微鮫な気がするが、蜀大会近いんで決まるかも。
放出が張春華なら�d。決まりやすい。

195です　
＞197さん診断ありがとうございます。
調製してトレスレに書き込みんでみます。

>>195さんかわいそうだな。鮫の餌食になっちゃった。

>>197
>>159を見ると>195の下がＲじゃなくて張春華ならあきらかなグピ
じゃないか？一人の診断を鵜呑みにした>195にも非はあるかもしれんが
あなたももうちょっと慎重に診断するべきだな。

まさかとは思うがメールしたのあなたじゃないよね？

>>190
ホウ徳で呉夫人と張春華って…それ前のレートでも大鮫だって！
そしてそれらのRで埋まる差でもないです。ホウ徳と呉夫人の差は
それらの微妙なラインナップの積み重ねで春華に化けるほどでは…
下に関しては希望のR全部貰ってもｸﾞﾋﾟですね。

【放出】SR甄皇后
【希望】SR馬超＋SR周瑜
まだR6はもらえるでしょうか
診断お願いします

>>197様
診断ありがとうございました

R6は→Rは
誤字スマソ

診断よろしくお願いします。

【放出】　SR貂蝉+SR孫尚香
【希望】　SR張遼

>106
診断ありがとうございます。

レートの話題ではないので申し訳ないんですが
トレード申し込む際はどういう感じで切り出しますか？

身内以外は鮫られそうで怖いのでしたことがありません
TCGもこれが初めてなんでどうも苦手で…

トレード用ノートはありますが落書き誹謗中傷ばかりでそんな雰囲気じゃないです
どうすればいいものか…

>>197>>200
診断ありがとうございます

大鮫…確かに自分が凄い恥ずかしい。忘れてください
素直に下のにするか、資産貯めてきます

ありがとうございました

診断おねがいします。

放出）SR甘寧＋（R馬超＋R趙雲＋R劉備＋馬禝＋R司馬懿＋荀ｲｸ＋孫堅）

希望）SR孫尚香orSR張春香
鯖ですかね・・・おねがいします。

>>197
診断ありがとうございます。枚数的に厳しいか･･･

いきなりR10数枚に格下げするのは難しいようなので
SR＋Rに崩しながらのトレードを考えてみました。
たびたびすいませんが診断お願いします。

A群B群の中からどこまで希望してもいいものでしょうか？
気持ちで手持ちR付けるとしたら、どのへんが妥当でしょうか？

【放出】SR張春華＋手持ちR1枚
【希望】SR張角＋A群から2枚＋B群から1枚

A：R太史慈　R夏侯惇　R姜維　R孫策　R楽進
B：R周泰　R趙雲　R劉備　R徐庶　R郭嘉
手持ちR：周瑜　孫堅　夏侯淵　荀�ｹ　張飛　呂蒙　司馬懿　ホウ統　司馬徽　左慈　典韋

すいません、よろしくお願いします

診断おねがいします。 放出 SR劉備 SR趙雲 SR孫尚香SR孫権 SR呉夫人　全て 希望 SR王異

>>72氏
>>73氏
亀レスですが、レスありがとうございました。
２の小喬絡みが一応グピめということなので
とりあえず募集だけかけてみようと思います。

>>206
自分はゲーセンでトレードを申し込む際は紙に、希望、放出の組み合わせを
書いて、こんなんありますかね？と紙を見せてます。ゲーセンて騒音がひどい所が
ありますから、これなら声を張上げないで済みますし、事前に調べたトレードレートを
見ながらの交渉ですので、レートだいぶ違ったものを持ちかけられてもすぐ分かりますし。
あと多人数対多人数の方がトレードが決まり易い気がします。

診断お願いします。

【放出】SR呂蒙＋SR呉夫人
【希望】SR周瑜＋(SR張角 or SR甘寧 or SR孫権)

ほんとは、SR周瑜＋SR孫尚香がいいんですが、
呉夫人が下がってしまったんでムリっぽいですね、、。

>>199
たしかに197は診断ミスったね
俺なんかむしろ>>195はあのままでトンだと思うな。ちゃんと上質なR並べてるし
激鮫とは言わんけど格下げさせておまけ春華は酷だっだね

>>206
俺もこれが初めてのカードゲームだったけど性格的なもんだろうけど結構ガンガンいった
基本的に自分の出したいもの、欲しいものをピンポイントでやりとりできることなんてたまにしかないから
その際に「じゃあいいです」ってお礼（トレードが成立しなくてもこれは人としてとっても大事）言って離れるか
「じゃあ…」って言って交渉してトレード自体を楽しむのかはそれぞれだと思う
あとは入るタイミングだね。プレイ中はもちろん論外。待ってる人でも直トレはやらない人とかもいるからそういう時はしょうがない
あと一番てっとりばやいのはトレードボードを見てる人かな。当たり前だけどトレードしたがってるから間違いなく交渉に入れる
あとレートにまだ不安があるならここのレート表を携帯にでも張り付けてってこっそり見るとかね
ただ世間ではここのレートなんかしらない人もまれ〜〜にいるので押しつけはしないこと

診断お願いします。

放出：R司馬懿＋左慈
希望：R孫権＋張昭　or　Rホウトウ＋馬謖

>>206
自分もTCG初めてだから戸惑ったけど、声掛けは慣れればなんとかなります。
その時は自分の希望と放出を提示して、相手が納得してくれればOK。
トレード不成立でも帰り際は「どうもすいません」など一声かけて立ち去る。
やっぱり人とのコミュニケーションが大事だと思います。
あと予備知識でレートを頭に入れたり、最新のレートを携帯に貼っておくと
心強いです。知識があれば相手が明らかな鮫要求出しても、鮫だと判断できるから。
レートを相手が納得するかどうかはわかりませんが、物差しにはなると思います。

診断御願い致します。

（１）
【放出】 SR周瑜＋SR呂蒙
【希望】 SR馬超

（２）
【放出】 SR呂蒙orSR呂布＋R３枚
【希望】 SR趙雲

大会用にとかではないんで急がないんですがいかがでしょうか？

すみません（２）のR３枚というのは相手にRを選んでいただいてって事で御願いします。

雑談なんですが
トレードが決定してから希望カードが手に入ってしまった場合は
途中で断ってしまってはやっぱり駄目なんですか？
トレスレで成立したトレードなんですが。

>>218
好きにしたらいいと思う
ただ、トレードは独りでやるものではなく相手がいて初めてできるもの

すみません・・・
>>208の診断おねがいします。初めてなんで書き方間違えてましたか？
それとも話にならないのでしょうか？

>>201をお願いします

>>218
自分から持ち込んだﾄﾚ（ｽﾚにｶｷｺしてﾒｰﾙを待つ）なら、止めた方が良い。
逆なら丁重にお断わりすれば、許してくれるんｼﾞｬﾏｲｶ?

>>201>>203>>221
Rつけてもらえるどころかむしろ鮫
馬超＋αならせいぜい下級SRがいいとこ

カーンで募集かかってトレードして来てしまいましたよ。ちなみに＋は孔明＋魏延＋黄忠＋張雲。


向こうがいいですよって言ってくれたから…

診断御願い致します。

【放出】SR馬超

【希望】SR孫尚香＋SR張春華＋SRカク

さすがに要求しすぎでしょうか？

>>224
良かったじゃん、鮫れて
うまいことレート知らない相手からむしり取れたね
アドレス教えて？貴方とはトレードしたくないからさ

…としか言い様が無いんだけどさ

>>225
ううーん、張春華がきついかなぁ…
せめて甘寧か張角くらいにするとか…
微妙、他の人の意見も訊いてみて

>>225
俺も思った。
張春華が張角、甘寧、孫権の裏御三家なら

診断お願い致します

【放出】SR呂布＋R司馬徽
【希望】SR呉夫人＋R周泰＋R張昭

ただ呂布だけでなく、トレしてすぐ教え無双できるように
先生つけてみました。どうでしょうか？

おねがいします。
>>208を診断していただけますかorz

診断よろしゅう。
【放出】SR周瑜＋松R
【希望】SR（呂布or劉備or呂蒙)＋SR孫尚香

放出の＋松Rは何枚ぐらいが妥当でしょうか？

>>227
裏御三家って…なんつー不名誉なw
まぁ名君まで落とさなくてもいいかなって思うけどね>>224
>>228
まぁ気持ちはわかるけどもw
実は先生と張昭を抜いた方がでやすかったり
まとめるとまとめた分だげ出辛いのでその２枚は別口でピントレにして
呂布⇔呉夫人+周泰のがでやすいと思うよ
>>230
希望３枚のどれか+孫尚香⇔周瑜の差がRで埋まるとは思わない
孫尚香を下げるか放出に名君足すかくらいかな
ただ大会前のこの時期に劉備夫妻出して周瑜名君欲しがる人は皆無な気がするなぁ
>>208
馬謖 司馬懿 荀ｲｸはSRの調整としては役不足
それを踏まえてもどっちもｸﾞﾋﾟだけどまず間違いなく孫尚香は出ない。これは大会にかかわらず。諸葛亮へならいけたかも
張春華だとｸﾞﾋﾟすぎるんでRをもっと削ってもいいかと。何枚かはもうなんとも言えないけど、俺が張春華出す側ならその中の上質R1〜2で十分かなぁ。でもトレスレじゃでないかな
ムズい。他の人の意見も参考に

【放出1】ホウ徳

【希望1】貂蝉+R馬超

【放出2】SR周瑜+SR孫権

【希望2】SR大喬+R夏候惇

もしくは
【放出3】SR周瑜+SRホウ徳

【希望3】SR大喬+貂蝉

これでコンプなのですが、どうでしょうか?
診断宜しくお願い致します。

>>230
最低でも五、六枚。
つーか周瑜程度じゃ甘寧＋孫権で出るかどうかって程度。
素直にSRもう一枚つけるべき。

>>232
１は微妙だが出る範囲かな。
２はグピ、更に松クラスのRを一、二枚は貰える。
孫権と夏侯惇外してトップクラスのR一枚でも良い気がする。
３はトンくらいかな、実用と趣味の２：２トレードってのも良いと思う。

>>233
診断ありがとうございます。
2を少し変えて出してみます。

>>226
>>227
>>231
診断ありがとうございます。
張春華が足を引っ張っているみたいですね…
もう一度考えてみます。
ありがとうございました。

>>231>>233
診断どうもです。再考したんですがいかがでしょうか？
【放出】SR周瑜＋SR（張角or甘寧）
【希望】SR（呂布or劉備or呂蒙)＋SR孫尚香

良かったら診断お願いします

【放出１】SR張角+（R馬超or太史慈or孫策）より２枚
【希望１】SR張春華

【放出２】（R馬超or太史慈or孫策）+（R典韋orR左滋）

【希望２】R馬稷+R孫尚香

鮫ですかね？下の御三家は逆に難しいもんです…

診断よろしくお願いします

【放出１】SRホウ徳+SR呉夫人+SR張春華
【希望１】SRホウ統

どうでしょうか？厳しいですかね？

>>236
それならトンぐらいで大丈夫。

>>237
１はトンぐらいかな、多分出るかな。
２は微グピ、太史慈抜いても十分かと。

>>238
グピ、呉夫人か張春華をランク下げても微グピ。
ただ時期が時期なんでランク下げるときついかもしれん。

>>240
診断ありがとう御座います
グピなんですか。では+αしたらどこまで出してもらえますか？

【放出１】SRホウ徳+SR呉夫人+SR張春華
【希望１】SRホウ統+α

診断お願いします。
放出　SR馬超＋SR周喩
希望　SRシンコウゴウ

無理でしょうか？

携帯からごめんなさい
【放出】ＳＲリュウビ＋Ｒジョショ
【希望】ＳＲチョウウン

見にくいと思いますが診断お願いしますm(_ _)m

>>239
ありがとうございます。
後にこれでトレスレに出してきます

診断お願いします。

【放出】ＳＲ張遼＋Ｒ

【希望１】ＳＲホウ統
【希望２】ＳＲホウ徳＋(ＳＲ張角ｏｒＳＲ張春華)

放出可能Ｒ
　郭嘉、許チョ、左慈、馬謖、馬超、劉備、周泰、孫堅、太史慈

張遼にＲ追加で希望１、希望２は可能でしょうか？
また、可能ならばそれぞれ何枚つければ微グピになりますでしょうか？
よろしくお願いします。

診断お願いします。

【放出】SR孫尚香+SR張春華
【希望】SR賈ク+(R夏候惇orR周泰)
Rまで要求するのは無理でしょうか？
よろしくお願いします

雑談スマン。
リバ茶で食玩のシクレを3000円で売って、トレカコーナーで2200円のSR趙雲を
買ったんだが、これも異種トレードと言えるのかな？

あと、潜水艦って、御三家以外はレートに近い価格で売ってんだな、意外だった。

>>246
周泰なら出るんじゃないか？

>>247
実質トレードだな。
つか、川茶じゃないが、俺もやったことあるよ。SRダブってないからｗ

>>245
上位Ｒ3枚くらいじゃないか？いまホウ統希望は厳しいだろ。
来月になるとまた状況は変わってくるかも知れないがな。

>>246
�dかな

>>247
リバもイエサブもカード買取りはやたら安い。
しかも、朝雲２２００は高くね？来来、周ユクラスのレートじゃん。

>>199
気持ちはわからんでもないが、他の診断人にケチつけるのやめようぜ？
一応それぞれのスタンスからそれぞれの考えで診断してるわけなんだし
ここで自分に有利な診断してトレード持ちかける等の明らかなルール違反ならともかく、さ。
異論があるなら直で攻撃するんじゃなくてあくまでも正当な診断で返してほしい。

んで、診断依頼したほうも時間的に余裕があるならちょっと待ってみてほしい
診断がひとつだけで、他にレスがつかないようならそれが妥当なものだったと
判断していいと思うけど、おかしな診断だったらちゃんと他の人が指摘してくれるから・・・

>>249
昔はSR孔明が15kとかで売ってたんだがなｗ

>>249
オクで買うと実際には送料と振り込み手数料がかかるわけで
登録の手間やらなにやらの煩わしさを考えると趙雲2200なら
高いとは言い切れないようにも思える。

潜水艦は、店によって売値もぜんぜん違いますよっと
秋葉原で2店舗あるけど、片方はＵＣを200円とかで売ってたりする超絶ボッタクリ
もう1方は下手なレンタルボックスより安かったり・・・

>>245
ﾎｳ統とはRで埋まるようなもんじゃないかな
素直にSR足さないと話にならないかと
２はしっかり上質なR積めばなんとかなるかな
間違いなく張角でくるだろうけど
つか張遼神話はここ数回のｵｸﾚｰﾄ調べで崩壊したから過信しない方がいいかと
>>246
二枚くらいなら余裕かと
>>250
事前に募集を止められればよかったんだけどね。今回は実害がでちゃったから
もちろん一人の診断を鵜呑みにした>>195にも落ち度はあるけどね
ただ197は言いっ放しで被害もなにもないけど195は実際鮫に食われちゃったからね
これを完全に見過ごせってのもなかな厳しい

ここのレートは全国区のヤフオク基準で、実際それが一番公正だと思うが、
足を使えば場合によるとヤフオクレートよりお徳に買える場合がある。

>>231さんありがとうございます。
やはりｸﾞﾋﾟですか・・・本音は張春香よりは孫尚香が欲しいのですが大会ありますしね・・・

>>254
張遼、ここ数日でまた上がってる。

ttp://www.aucfan.com/search1?o=t1&q=%bb%b0%b9%f1%bb%d6%c2
%e7%c0%ef%a1%a1%c4%a5%ce%cb&t=-1

>>249
ありがとうございます。
>>254
ありがとうございます。
よく分からないですがどうにかしてＳＲを追加しないとホウ統は
無理ってことですね？

>>257
確かに張遼は次バージョンを見越して上がり目株かも知れんが、ホウ統は
もう1個上のランクにあるからな・・・

まあ、Ｒ重ねで埋まらん差ではないかも知れないが。

>>258
>>259
う〜ん、ＳＲホウ統希望なら下級ＳＲを足すのが無難と思われる。
最大の理由は時期。
大会前で蜀の上級ＳＲはバブル中だから。

みなの者スマヌ・・・俺がちと勘違いしていたようだ。
たしかに春華で�dはひどすぎだな。微グピと言っておけばよかった。
ただ、SR馬超＋Ｒで中級SR２枚(しかもチョウリョウ含む)を引っ張れるかは微妙だと思ったので、あのような診断をしました。まあ、�dと言ってしまったのはコチラのミス。すまぬ。

ただ、最近のトレードの成立具合から見ると、�dのトレードは成立可能性がかなり低いように思える。
微グピ〜グピ気味にしないとどうも成立しない。これは覇王やカーンはもちろん、ここのトレスレでも当てはまると思う。

>>254
そうなのかも知れないけど、それをここでやられちゃうと見てるほうとしては気分良くないし
相手が反論しだすと泥沼の荒れ状態になっちゃうからさ、その辺りにちょっと配慮してほしいのよ。

>>257
２、３日とかの短期でみても曜日や出品具合で変わるから意味無いよ。
一週間平均位が単位としてはいいと思う

>>147でもいいけど、PCなら>>144のリンク先を見るとここしばらくの動きが良く判る。
チョウリョウは中ランク辺りと一緒に微値下がり中の１枚だと思う。
曹操、チョウリョウ、シュウユ、シンコウゴウを見ても
次バージョンのでの強化弱体の影響はまだ見えないかな。

診断お願いします。
【放出】SR周喩orSR張遼＋下記のものすべて
（R夏侯惇、R徐晃、R姜維、R諸葛亮、R馬謖、Rホウ統、R孫権、R孫堅、R孫尚香、R太史慈、R張昭、R献帝）
【希望】SR孫尚香＋SR大喬
ではどうでしょうか？

>>262
上でもう197が弁明してるからこれ以上引っ張っても仕方が無いんだけどさ
大事なんはここが荒れるとかじゃなくて募集かける人がちゃんとしたトレができるかどうかだと思うんだわ
悪気が無いのも分かるし泥沼化するからヨセってのも分かるけど
うちらのせいで損なトレするような人がでたんだったらやっぱりそこは突っ込まないと
もちろん俺がまずい診断したら突っ込んで訂正して欲しいし
やっぱりみんなが気持ち良くトレードできるのがここの最大の存在意義だと思うし


…ってごめん、うざいかな？

>>257
>>263
オレに言わせれば、来来は高騰も暴落もしない横ばい
株だよ。

申し訳ないですが・・・
どなたか>>216-217を診断して頂けませんでしょうか・・・

>>264
周瑜＝張遼＝大喬と考えたとして、大量のＲで孫尚香が引っ張れるかどうかだけど、
難しいだろうね。
Ｒは３強が揃ってるけど、半分は梅で構成されてるし。

>>265
うん。はっきり言っちゃうとうざい。
人によって微鮫〜�d〜微グピくらいの診断差はでるし、一人を吊るし上げても仕方ない。
そんなことしたら誰も診断しなくなるよ。
つか診断にいちいち突っ込むなら俺はもう診断しない。

お手すきの方、よかったら>>209にお知恵を貸してはもらえんでしょうか。
>>237氏とトレードするのが一番な気がするけど･･･

>>231
診断サンクスです。
先生つけないほうがいいのか･･･
呂布⇔呉夫人+周泰ではトントンですか？

>>264
周喩or張遼≦大喬と仮定して、
残りのRだけでSR孫尚香が希望できるかというと、
たぶん出す人が見つからない気が･･･

俺も他人の診断やその診断人を直接いじるのはどうかと思った。
例えば>>175なんかは鮫、ｸﾞﾋﾟで診断結果がわかれたけど
診断人同士がお互いいがみあうこともなく、依頼人も診断結果をうまく受け止めて
結果トレード成功したわけじゃん？そういう形が理想であって
ここで絶対的な価値規準を打ち立てようとかする必要ないと思うんだよね。

【放出】SR趙雲+R馬超+R姜維+太史慈

【希望】SR大喬+R荀�ｹ

初めてトレードをしたのですが、これはトントンぐらいに出来たしょうか？
既に終ったトレードの診断は、スレ違いかもしれませんがよろしくお願いします。

>>267
大会時期外すなら十分だと思う。

>>272
診断thx
大会終わってから募集してみます！

>>265
197の診断に195が納得して募集したんだからいいじゃん？
・・・って納得できなかったからこそ貴方が噛み付いたように
197本人が弁明したんだからいいだろ？とはいかないかと。
皆が気持ちよくトレードできることは確かに大事
それをサポートするためには皆が気持ちよく診断できなきゃ、だろ？
「診断の診断はタブー」ってなことがいつぞやのレスにあったけど
俺はその通りだと思うよ。

>>273
ひとつ注意。
あくまでも今のレートでの診断だから、
大会終了後にはレート変わってる可能性もあるです。

>>268
なるほどね、じゃあ俺とは話合わないね
吊し上げても仕方ないって、そこが問題なんじゃまるでないし
何度もいうけど大事なんは募集する人が損しないor鮫にならないようにすることだし
言いっ放しが許されるならそれは診断とは言わないでしょ
ごめん、そんな無責任な考えは俺にとっては「うざい」わ

とりあえずこれ以上荒れてもしょうがないから俺のレスはここまでにしとくな

俺も調べてみたんだけど、

8/18-25
平均-最低-データ数
馬超3030-2500-24
春華1200- 910-23
\4230


張遼2200-1900-31
貂蝉1790-1009-25
\3990

数百円くらいならそんなに目くじらたてなくても
別にいいんじゃない？

空気読まずに診断お願いします　　放出　SR呉夫人＋R張昭

希望　SR貂蝉＋C夏候月姫5枚＋UC甘皇后一枚

無理でしょうか?

>>277
なんでわざわざ古いレートを使ってるの？

>>276
だからさ、例えばある診断依頼に「鮫」もしくは「グピ」って診断レスがあって
そのままじゃ変なトレードが成り立っちゃうと思ったなら、その診断や診断人を直接叩くんじゃなくて
「俺はこう思う」って診断をすればいいだけの話なんだって。
意見が分かれる診断ならあとは依頼人がどう判断するかでしょ？
さっきも言ったけど、皆それぞれ真剣に考えた上での診断なんだし。

っていうか貴方の物言いだと「俺の診断が絶対」ってかんじがしちゃうよ。

連投すまん途中で送ってしまった

8/26-9/1集計
平均-最低-データ数

馬超3330-2800-22
春華1280-840-28

張遼2000-1500-27
貂蝉1720-1200-28

こうすると4610と3720でほぼ千円差

>>278
呉夫人＝チョウセン
で、チョウショウで月姫+皇后出すかどうか。
Ｒのランク上げた方がいいかも。
ってか診断してあげようよ。

>>278
呉夫人と貂蝉はもっと良いＲ足さないとトレード無理。
張昭１枚ではＳＲの調整にはならないです。
んで、更に夏侯月姫や甘皇后を貰うのは厳しかろうと思います。

脱線気味なんでこのへんにしときましょ。

>>278
レート上は呉夫人のほうが下なので、実用度を加味しても
わざわざ月姫や甘皇后を付けさせるのはどうかと思う。
張昭は足しになるカードじゃないし。

>>282 >>283 >>284 診断有難う御座います　　荒れ気味だったので診断投入してみました
まあ鮫というオチがあった訳ですがw
鮫という事で　　　放出　SR呉夫人＋R孫堅＋R張昭

希望　SR貂蝉＋C夏候月姫5枚＋UC甘皇后一枚

ではどうでしょうか?　蜀単使いなのになぜか今日一日で夫婦を引きましたので

今回の集計ではやたら呉夫人下がっちゃって貂蝉との差が開いたけど
個人的にはピントレでもいいんじゃないかな？と思ってる。
ただ、現時点での価格差は無視できるものでもないので
夏侯月姫や甘皇后を抜いて�dくらいじゃないかな？と。

もし次に呉単の大会でもあればそのときはまた話が変わると思うけど。

あれ？そうなのか・・・・・
ゴメッ。チョウセンの方がレート高いとは思わなかった。
とりあえずＲ足す事をオススメ。
チョウショウはマジで足しにならんので。

>>285
C複数枚とかそういう系はエロかわスレで募集したほうが良いのでは？
>>147の平均価格推移を見る限り、貂蝉と呉夫人には
基本的にそれほど差はないと思うので、気持ちRを足す程度で十分かと。

>>286__>>287>>288
診断有難う御座います
とりあえずエロかわで募集してみます

診断お願いします

放出：SR甘寧

希望：Ｒ（劉備＋姜維＋馬超＋魏延）

ＯＫ。
ＳＲ名君でも出るＲだからもう1・2枚追加しても大丈夫かな？
ランク高いのがキョウイと馬ちょんだけなのでまぁ・・・・・

診断お願いします

放出：SRオウイ

希望：SRソウソウ＋SRチョウリョウ

どうでしょうか？

>>290
いくら甘寧とはいえグピすぎ
個人的にはあと3枚はいけると思う。

>>292
グピ、最新レートの曹操と張遼の価格の合計が4390円で
王異の平均価格に遠く及ばないからね。
最高ランクへの格上げであることも考慮すれば
EランクのSRは追加できるのでは？

診断お願いします。

放出 SR呂布 SR張角 R司馬徽 R徐庶

希望 SR諸葛亮 R諸葛亮 UC黄忠 UC周倉 UC陳到 UC馬岱 UC法正 C麋夫人

これで交換成立しますか？

するって言うか呂布だけで良い。

>>294
オイオイ枚数多いよ・・・と思ったらC、UCか。
確かに呂布だけで十分グピだと思う。
C、UCも同じのを何枚も・・・ってのは厳しいけど
その内容なら問題ないでしょ。
Rもまだ枚数イケるとは思うけど。

診断おねがいします

【放出】SR孫権＋S周ユ

【希望】R張昭＋R馬超＋C夏侯月姫

名君のレートがかなり低いのでトレード可能かわからんとです
今蜀デッキなので馬超と月姫がどうしてもほしい

>>295
>>294
診断ありがとです。
呂布だけで十分ですか；；
Rを追加してみます。

>>294ってのはｱﾝｶｰﾐｽです。
>>296でした；；
ｽﾚ汚しｽﾐﾏｾﾝ。

>>297
とりあえず、最初の方にあるレート表を覚えとかないと大損する恐れあり。
ＳＲ名君はそこまで低くないよぅ。
松Ｒ2〜3枚追加して�dくらいかな。
名君だけだよ。

>>297
放出がSシュウユ？？
謎だがSR孫権だけでも松Rもう一枚取れると思う。

診断お願いします

【放出】
SRホウ統＋SR張角
【希望】
SR張遼＋SRホウ徳

よろしくお願いします

>>300>>301

そうなんですか
名君を侮ってました
それではあらためて

【放出】SR孫権

【希望】R張昭＋R馬超＋R黄忠＋C月姫

あまり欲張るとトレードしずらくなるからこんなもんですかねぇ
これなら微ｸﾞﾋﾟくらいですか？

診断お願いします。

【放出】ＳＲ小喬+(SRホウ徳　ｏｒ　ＳＲ呂布）
【希望】ＳＲ黄月英

呂布でレートがあうと嬉しいんですが
どんなもんでしょうかね？
そもそも全然レートが足りないようならＳＲ孫権とか付けれるんですけど
どうでしょうか？

>>302
今蜀単大会に向けて集めてる人もいるから蜀Ｒつけたらおｋかと。�dくらいかな？

>>302
まず、張ショウがショボイし、黄忠もそこまで・・・・・もう少し欲張れｗ

トレスレでSRのDランク同士でピントレ募集してるんですが、
SR趙雲って出にくいもんなんですかね？

>>304
御三家はレート別格(脳内)だからなぁ・・・・・
+ホウ徳で微ｻﾒ〜�dくらいで考えたほうが・・・・・
レートで言えばグピになる。

>>306
蜀大会近いから出にくいだけかなと思うけど

ゴメン、>>305の２つ目>>303にです。

>307
んーむ････
微鮫かぁ････
ありがとでした。
ホウ徳に+ＳＲはだしたくないなぁ････

>>306
今は蜀大会がすぐそこまで来てるからねぇ…。
それに加えてSR趙雲は蜀単でも頼りになるから、ちょっと難しいかも。
頑張れ。

>>310
あ〜、でも出す人は出すから。
そしてＲシュウユでＳＲ月英出してくれた子俺がレートに無知でゴメン・・・・・

>>302
今ならホウ統だけでも出るんじゃないかな・・・
張角抜いて蜀のRを何枚か、でもいいような。

>>303
っていうか欲しいのがその程度であればSR崩すのはもったいないなあ
Rのダブりとかないのですか？どうしても名君を崩すのであれば
張昭や黄忠が入るなら6〜7枚はイケると思いますが・・・。

>>304
単純にレートだけで見るなら確かに呂布でも合ってます、合ってますが
応募が来るか来ないかというと・・・案ずるよりなんとやらとも言うので
案外すんなり月英が出るかも知れませんが・・・いわゆる御三家は難しいですね。

>>305

トレードする数が1:5以上になると交換可能か不安なのでこれで募集してみます
診断ありが�d

>>314
ちょっと待った！考えなおそうよ！？
それで募集かけられちゃうと、それこそこの場で診断した俺らが
後で何言われるかわかったもんじゃない。
少なくとも希望にRをあと2枚は足そう、な？

>>315
フォロースマソ。
診断した漏れがもうちょっとハッキリ言えば良かった。
とりあえず、そのままじゃ鮫が来るのでやめてぇぇぇぇぇ。

>>315-316
モチツイて確かにもう一枚R追加してほしいところだC月姫は
希望からけしてメール取引の段階でほしいといって見ればいい
まあ最終的には本人次第だけど・・・

>>314
ちょっとまった！
SR2枚だしてR2枚と交換なんておかしいだろ？どう見ても

せめてSR1枚（孫権）だけにしような・・・
取引確実にしたいにしても後1,2枚は足そうよｗ

>>314
それは流石に勿体無い！！！
ちょっとまって！SR孫権なら張昭変えて孫堅や孫策ぐらいに変えてもおつりが来ますよ。
あと欲を言えば周泰やタイシジも付けてもらってもおｋ。
いくらSR孫権といえどもR3枚とじゃ明らかに大損ですよ。

【希望】SR孫権＋R呂蒙
【募集】R馬超＋R趙雲＋R徐庶
でトレスレで募集かけても２日間なんもこんかったが・・・
どうなんだ？？？？

>>320
ＳＲ名君だけでも来ないさ。
もっとＲつけて。

>>320
とりあえず・・・つ[テンプレ]
【放出】が上、【希望】が下な？
で、どうなんだもへったくれも・・・R徐庶とR呂蒙がまあピンとして
名君といえどもSRがR馬超＋R趙雲の2枚で出るはずもなく。

>320
トレスレでどう書いているのかは見てないのでわかりませんが
【希望】と【募集】じゃどっちがどっちかわかんない。

とりあえずSR孫権放出側が大損としか言えない。

>>315>>316>>317>>318>>319

そうですか、すまんとです。
それなら

【放出】SR孫権

【希望】R（張昭＋馬超＋黄忠＋張飛）＋月姫

ちなみに大会に出るほどいいデッキでないので出る予定はないです
ただ上のトレードができればかなりデッキが変わりそう
呉デッキでもたまにつかいますが（そのため張昭ほしい）コストのため名君使わないから放出してもいいかなと

もう一息欲張れ！！

いあすまん希望と募集が逆だわさ　orz
マジすまそ

そしてまたやったなおい俺
【放出】SR孫権＋R呂蒙
【希望】R馬超＋R趙雲＋R徐庶
もうね吊ってくる orz

>>326
えーと、つまり自分が
SR孫権＋R呂蒙を出すから、
R馬超＋R趙雲＋R徐庶を下さいって事でファイナルアンサー？

蜀大会が近いからって、グピすぎるトレですのになぁ…。

募集来ないのがおかしいさ。
ってかもういっそ俺がメール送ｒ(逝け

>>324
少なくともRもう1枚はイケる！と思うよ？

>>328
YESしかも２ヶ月近く前の話ですだ・・・

診断お願いします

【放出】
SR馬超
【希望】
SR趙雲＋(SR諸葛亮orSR呉夫人)

よろしくお願いします

鮫がこんなの見逃すはずがないと思って
トレスレ見たけど>>320の条件が見つけられん…
俺の探し方が悪いのかなぁ

>>332
行けるけど、孔明が来る。

>>327
なんだよ皆・・・なしてそこまで名君低見しますか？
なんかこういうのが立て続けに来ると、俺の価値観が間違ってるのか？って
逆に不安になってきちゃうよ。

確かに名君自体は使わんのかも知れないけど、後々SRを格上げしたい、なんてときに
調整用として使うにはR複数枚では及ばない効果があるものなんだがなあ
例えば>>190、【放出】SRホウ徳＋R陸遜＋R徐晃＋R典韋＋R劉備＋R馬超＋R徐庶＋Rウ吉
【希望】SR呉夫人＋SR張春華　だと正直ちょっと鮫っぽいかんじになっちゃうけど
【放出】SRホウ徳＋SR孫権　【希望】SR呉夫人＋SR張春華なら全然問題なく見えるわけで。

>>332
その条件なら諸葛亮とorでなく呉夫人固定でも構わないかと。

>>325>>330

だ、大丈夫なんでしょうか

【放出】SR孫権

【希望】R(張昭＋馬超＋黄忠＋張飛＋司馬徽）＋月姫

ううん、予想外でした。このスレに聞いてよかった

実際は言うとうりだと思うよでも実際主力Rに変えようとすると
中々決まらないみたいだ・・・orz

シバキが欲しいならそれで行こう！
欲しいもの書いてかなきゃね。

>>336
最低でもそのくらい言ってくれれば診断した俺の面子も保てるよ。

>>331
………

それって、名君を馬鹿にされてるような気がしてきた。
…もっと名君に光を！！

>>336
OKOK。其れぐらいでも出る時はしっかり出るから。
頑張ってトレード生活をエンジョイしましょう。

【放出】SRホウ統
【希望1】SRホウ徳+SR賈ク+SR張春華
【希望2】SR張遼+SR趙雲

診断願います。
ってか金旋レートで考えてもうまいこといかないもんだね。
各クラスにどれぐらいの格差があるのか良くわからんよ。

>>342
希望1は難しいと思う、希望2は出ると思う。
蜀大会前で特にSRホウ統の希望多いからなあ。

【放出】SR馬超＋SR(ホウ徳orチョウセンor張遼or張春華)

【希望】SR黄月英

多分春華で微鮫、ホウ徳(チョウセン)で�d、張遼で微グピか？

いまさらながら>>297でのS周ユ→R周ユでした
スマソ

その通り。
つっても春姉に松Ｒ数枚つけたら出るような気も・・・・・
いや、御三家には脳内レートがあるってさっき言ったか・・・・

>>344
張遼まで出す必要はないんじゃないかな・・・と思う。
かと言って張春華だと微妙なんで
仰るとおり貂蝉orホウ徳ってあたりになるのかな？

>>346-347
ｻﾝｸｽ。うむ、ホウ徳と張遼はあまり放出したくないんですよね。
もうちっと考えてトレスレに出してみます。
ちなみにカクでも�dかな。

カクも松Ｒ数枚でおｋ。春姉よりＲ少なくても良いし。

【放出】ＳＲ黄月英

【希望】ＳＲ馬超＋（ＳＲ趙雲orＳＲ呂布orＳＲ孫尚香）

格下げでＳＲ馬超を希望しているのですが間に埋めるＳＲがわかりません。
これでは鮫なのでしょうか？

>>350
>>344-349

尚香でグピ
趙・呂で�d〜鮫
脳内補完で趙・呂で�d

>>351
真上のスレも読まないという痴態を晒してしまい失礼

>>352
ありが�d

診断お願いします。

【放出】　SR大喬ｏｒＳＲ趙雲+Ｒ太史慈+Ｒ孫堅
【希望】　ＳＲ張遼

どうでしょうか？そんなに悪くないと思うけど全然メールこないので一応確認で…

漏れもダイキョでピン希望したらダメですた。
レートはダイキョのが少し上だけど、実用性が無いのよ。
そのＲ二枚をダイキョにつけたら来ると思う。

>>354
頼むから（　）使ってくれ。
前2つに（　）と後ろ3つに（　）じゃ意味が変わるぞ。

診断おねがいします

【放出】
SR呂蒙

【希望】
SR孫尚香+Rホウ統

診断お願いします

【提供】呉夫人　　　
【希望】夏侯惇　太史慈　周瑜　周泰　楽進

どうでしょうか？
>>11にチョウカクでＲが５、６枚はとれるっとあったので
ただ全部松なので鮫でしょうか？始めたばかりなので
強いＳＲ１枚よりも万遍なく使えるＲがたくさん希望したのですが・・・・

>>357
グピだけど、今が蜀大会な時期だけに、出るか微妙。
大会が終わった後なら、Ｒ更に２〜３枚追加出来る範囲だと思われ。

>>358
基本的に乙クラスのＳＲ以外の格下げはオススメ出来ない。
乙ＳＲ＋Ｒ何枚かで段階を踏んだ方が良い。
ただ呉夫人で、いきなりＲに崩す場合、松だろうがＲ1０枚は固いと思う。
ただ、枚数が多いと条件にひっかかる人が少なくなるが。

今日UC黄月英使ってきたが知力８回復ﾂﾖｽ

攻城兵ってのがネックだがあれで武力１コス１だったら準壊れだねｗ

また全体的に値段上がってきたな

>>358
グピかな
Ｒ余らせてる人なんてたくさんいるし、呉夫人は実用度高いので
金銭レート以上に欲張ってもいい、と俺は考えてる
まだ松＋してもいけると思うな

ただ一言だけいわせてもらうなら
ＳＲは取っておいて、あとで欲しいＳＲが出来た時の核用にした方がいいと思う。
手っ取り早く強いカードでゲームを楽しみたい、ってのもあるだろうからやめろ、とは言えないけどさ

>>359
診断ありがとうございます
とりあえず上記で大会終わってから募集かけてみます

診断お願いします

【放出】 SR王異

【希望】 SR趙雲＋SR馬張+SRホウトク

これは出るでしょうか？ いまいちレートがよくわからないんですが・・・

すいません馬張じゃなくて馬超です

すまん、スレ間違った＿|￣|○

>>361
給料日直後だから

診断お願いします。

【放出】 呂布＋諸葛亮
【希望】 （大喬or張遼）＋孫権

放出に追加可能なＲ　孫策　楽進　趙雲

諸葛亮ー孫権の差額（＋Ｒ）で届きますでしょうか

358>>
362>>

実は呉夫人はダブリだったりするのです
ＳＲ２枚引き当ててダブるなんて運が悪いんだか、運がいいんだか。
いきなりＲと交換するのは枚数的に厳しいのでしたら
ＳＲチョウカク＋Ｒ松のうち５枚とかでもいけるでしょうか？

うらやましいの呉夫人

>>369
松のうち5枚ならいけると思う。
ただそれだと曹操、劉備等下級が来そうなので
SR張角+R太史慈+松から4枚とか欲しいカードをある程度指定してもいいと思う

>>364
馬超絡んでるし、3枚はキツイと思われ、SR趙雲かSRホウトクのどっちかを
Ｅ・Ｆ・乙クラスのＳＲに変えないと無理臭い。
王異希望だと逆でも良いが、放出の場合はキツイってことで。

>>368
Ｒ足して届くかなと言った感じ。逆にギリギリ感が漂うので出るかどうかまでは保証できない。
多少グピ目で魅力ある放出にしないと募集にかからない気がする。
あとレアリティは面倒でも全部表記しよう。

>>369
ＳＲ張角＋Ｒだと松Ｒ3〜4枚って気もする。5枚以上だとちょい厳しめに感じる。
質に拘らずＲ5枚なら余裕だとは思うけど。

>>371
ありがとうございます
でしたら最終的には

【提供】ＳＲ呉夫人　　　
【希望】ＳＲ張角＋Ｒ夏侯惇＋Ｒ太史慈＋Ｒ周瑜＋Ｒ周泰＋Ｒ楽進

とかいけるでしょうか？時間はかかるでしょうが・・・・・

訂正です

【提供】ＳＲ呉夫人　　　
【希望】ＳＲ張角＋（Ｒ夏侯惇、Ｒ太史慈、Ｒ周瑜、Ｒ周泰、Ｒ楽進）の中から４枚

って感じでしょうか？

診断よろしくお願いいたします。

放出
SR小喬+（SR張春華orSR張角）
希望
SR大喬+SR呉夫人+R太史慈

>>372
診断惇クスコ。ＳＲ表記すっかり忘れてました。
もう少し松Ｒなりの弾数揃えてみます。

>>374
それなり良い募集に感じる。良いんじゃないかな。

>>375
グピなんだけど・・・SR大喬出す人が、SR小喬欲しがるのかと感じる。
判断に悩むので、他の診断人にも意見聞いてくだされ。

>>374
欲しいRが（Ｒ夏侯惇、Ｒ太史慈、Ｒ周瑜、Ｒ周泰、Ｒ楽進）の上級のみに絞られると
四枚は微グピ〜�dぐらいかと。3枚ならグピですぐ出ると思います。

>>375
放出が張春華でグピ。張角で微グピ〜�dだと思う。
>>377さんが言うように小喬出して大橋希望って言うのが勢力被りの上にセット、趣味カード
なので放出を考えた方がいいかも
大橋ダブってる人なら出すと思いますが。

>>377
>>378

ありがとうございます、これで募集をかけてみます

診断おねがいします。
【提供】ＳＲ諸葛亮＋Ｒカード群のなかから１枚
【希望】ＳＲ張春華

Ｒカード群

Ｒホウ統、Ｒ馬超、Ｒ張飛、Ｒジョショ　

これで、出るでしょうか？

孔明のピンでも行けるけど、馬チョつけたら来る。徐ショでもいいかな。

>>300
ﾋﾟﾝで充分、Rつける必要なし。
ちょっと前までは張春華がわがRつける必要があったくらい。
最新レートではRを要求しづらいが、こっちがR上乗せすることもないよ。

間違えた！上は>>380ね。

>>381
>>382

朝早くからのレス、サンクスです。
ＳＲ諸葛亮とＳＲ張春華のピンで出してみます。

条件に未使用ってのは、アリですか？

【希望】ＳＲ馬超＋ＳＲ張春華
【放出】ＳＲシン皇后

大会抜きにして、レートとしては適正でしょうか？診断お願いします。

診断と相談希望です。
女性カード募集はグピにしないと出ないものなのでしょうか？

【放出】
SR曹操＋SR呂蒙＋R夏候惇＋R太史慈
【希望】
SR小喬＋SR諸葛亮

ちょっと微妙なんで診断希望です
【放出】
関羽＋張飛＋趙雲＋馬超＋黄忠＋姜維（全てR）
【希望】
SR孫尚香または呉夫人

五虎将欲しいっていう人がいたんで鮫にならない程度の
レートが知りたいんです。（RだけでSR希望ってのもアレなので気持ち的に姜維＋）
お願いします。

【放出】SR貂蝉
【希望】SR呉夫人＋R楽進＋（R馬謖orR張昭）

診断お願いします

>>388
Rのみ放出で希望のSRは
まず無理だと思います。
孫尚香ならF級SR足すのが前提･･･って感じ。

分かる範囲で診断を

>>388
さすがに鮫かと。
乙クラスのSRならまだしも呉夫人ってのは…。
友人とのトレードとかですか？

>>389
貂蝉・呉夫人はピントレレベルだと思うので希望に＋αはないかと。

>387
ＳＲ小喬とＳＲ曹操の差がＳＲ呂蒙とＳＲ諸葛亮では埋まらないくらいあるので、
Ｒ足してもグピになってない。ＳＲ呂蒙をＤでも上のあたり（ＳＲ趙雲かＳＲ賈ク辺り)
に代えてレア付けるのはやめるか、希望ＳＲ諸葛亮→ＳＲ張春華、で�dぐらいかと。
若しくは
【希望】ＳＲ小喬＋Ｒ２枚ぐらい
【放出】ＳＲ曹操＋ＥクラスＳＲ１枚とか。曹操にもうかつての輝きは・・・

>>392
�dです。
・・・もう曹操は只の上〜中級SRの1枚なのね つд｀）
再考してみまつ。

>>385
自分の放出が未使用で、相手に未使用求めるのは良いんじゃないかな。
でも自分が使用済みで相手に未使用求めるのは、問題あるが。
ともあれ、条件つければつけるほどトレードが厳しくなるのは確か。

>>386
グピだと。Ｒの追加なら可能だし、ＳＲのランクも１つは上げられると思う。
蜀大会終わるまで、馬超は出にくいとは思うけどね。

>>387
上記診断人達が書かれてるように曹操と小喬の差は大きい。
希望のＳＲ諸葛亮を乙ランクに落とすしかない。

>>388
SR孫尚香・呉夫人はＲだと１０枚以上確定。即ち大鮫。
普通は乙ＳＲ＋Ｒ数枚が基本でしょう。

>>389
トレスレ374に
[放出]　SR呉夫人＋R孫堅＋R張昭
[希望]　SR貂蝉＋C夏候月姫6枚＋UC甘皇后一枚
という募集があるので、そちらで申し込んだ方が良いのでは？

>>394
診断サンクスです。シン皇后って思ったより高いんすね・・

>>394
重ね重ねどもでつ。
SR諸葛亮→乙クラスに変更ならおkっぽいですね。
とりあえず小喬＋張春華にしてトレ専で募集を掛けてみようと思います。

>>391>>394
診断トンクス
月姫全然足りないんで応募できませんorz
エロカワイイ人なら2〜3枚ダブリなんだけど･･･

>>395
シン皇后はＳＲの御三家。
王異
皇后＝月英
ってレート表にあるように、皇后出せばもう、好きなもの貰える。

>>390
>>391
>>394
ありがとう。やっぱりRだけでSRはド鮫なんすね。
（391の仰る通り友人相手です）
それでは、
【放出】
（SR劉備または趙雲）＋R五虎将
【希望】
C群SRのどれか、では行けますか？

>>377
>>378
ありがとうございました。 参考になりました。

同勢力は出にくいとのことなので、下記ではいかがでしょうか

【放出】
貂蝉、張春華、張角の中から2枚

【希望】
大喬

>>400
チョウセン+(春華or張角)
の方がよくない？

>>399
曹操以外ならトン〜微グピくらいかな。
R一枚ほど貰っても良いかと。

>>400
貂蝉＋張春華としてグピ、張角でもグピ。
張春華＋張角＋松R数枚で十分だと思う。

>>401
>>402
ありがとうございます！
もう少し検討してみたいと思います。

>>394
ありがとうございます。

【放出】　SR王異

【希望】　SR大喬＋SR小喬


ってのは、おｋでしょうか。

いかがでしょうか？
診断お願いします。
【放出】
SR貂蝉＋SR甘寧
【希望】 SR大喬orSR周瑜＋R太史慈

>>404
格下げだし、ニ喬で王異に届くくらいだからok。

>>405
両方行けるけど、ダイキョウ来るかも・・・シュウユのが低いけど・・・・

>>406
ありがとうございます。

王異って、そんなにつおかったんだ・・・。

後、未使用ってのはありだけど、半開封ってのはスリーブに入れてないから嫌がられる事も。

診断お願いします。

【放出】ＳＲ馬超＋ＳＲ張遼
【希望】ＳＲ黄月英

>>408
SRは、すべてスリーブ＆ハードケースに入れてまつ。

>>406
惇クスです！
さすがに無理かと思いますが、
【放出】SR貂蝉＋SR甘寧
【希望】SR曹操
にしたらゞでしょう？

>>409
脳内レートで微グピ〜�d
普通レートでグピ

>>410
>>385で未使用がどうのと言ってたので答えちゃった。スマソ。

>>411
格上げだから+松Ｒ数枚でおｋ。
ランク下がったっつってもＣランク最強だし。
っつか孟徳お前下がり過ぎ・・・・・

診断お願いします
以下すべてSRで
【放出】王異
【希望】ホウ徳＋趙雲＋孫尚香

王異だったらもう少し上狙えますかね〜？

診断お願いします
【放出】SRホウ統+SR劉備
【希望】SRシン皇后+SR張春華

>>412
診断ありがとうございます。

>>413
�d
脳内で微グピ〜�dかな？

>>414
格上げだし、皇后引っ張るぐらいかなぁ・・・・？

>>413
上は狙えるけど、ＳＲは２枚じゃないかな？
もっと下のＳＲなら３枚も可能かもしれないけど。
いいＳＲが欲しいならＳＲ２枚、数が欲しいなら下級ＳＲ・・・かな。

>>412
診断ありがとうございます。
脳内レートを参考にした方がいいんですか？

>>418
脳内レートは、御三家のみのレート(と勝手に考える
御三家は通常レートより高くなるのはしょうがない。

再診お願いします。

【放出】ＳＲ馬超＋ＳＲ張遼
【希望】ＳＲ王異

王異だとさすがに鮫ですか？

>>420
行ける。
ちなみに漏れは来来ではなく、孟徳で出してもらった。

王異と黄月英のトレだと成立しにくいですか？
両方趣味カードだし

>>416
診断ありがとうございます

SR張春華の代わりにR夏侯惇はどうですかね？

>>422
だからこそ欲しい人もいる。ってか王異強いし。

>>423
それならおｋ。

では王異希望で出してきます。
診断ありがとうございました

診断お願いします。

【放出】SRｼﾝ皇后＋SR孫権【希望】SRﾎｳ徳＋SRカク＋SR周瑜

これだとさすがに鮫ですかね？

>>424
それではトレスレに行ってきます
診断ありがとうございました

>>426
希望をホウトク+カク+チョウセンくらいにしてチョウセン+ＳＲ名君+松Ｒ数枚とかの方がいい気が。
まぁ、名君いらないし・・・・・ＯＴＬ

診断お願いします。
【放出】
SR馬超+SR貂蝉

【希望】
SR曹操+SR張遼

美男美女でもリアルでは魅力が足りないでしょうか？

>>429
まぁ、コメントは置いといて(ぇ
�d〜微鮫くらいだけど松Ｒ３〜４枚くらいで埋まると思。

診断お願いします。

【放出】SR張遼+SR孫権
【希望】SR曹操

【放出】SR呂布+R献帝+R張飛+R徐晃+R典韋
【希望】SR賈ク

【放出】SR小喬+R周泰+R周瑜+R呂蒙+R張昭
【希望】SRホウ統

とりあえず出せるの並べてみたんだけど、いけますかねえ？

>>431
1は名君でおｋ。Ｒにすると枚数重なって面倒。
2もおｋ。
3はむしろＲ貰えるけど時期が時期だからねぇ・・・・・シュウタイとケンテイ変えてもいい。

診断ありがとうございました。
SRホウ統は大会あるからでにくいと思ってRつんでみました。
とりあえずこれでいってみたいと思います。

あとSR張角をRだけでトレードする場合、10枚ぐらいつめばいけますかね？

>>412
診断�dクス。
松R数枚足して孟徳狙ってみます。

診断お願いします
全てSRです
【放出】甄皇后+周瑜
【希望】王異

出ますでしょうか？

>435
多分出る。グピ過ぎな気もするが。ＳＲ周瑜のランクをＤまで落しても良さそうだけど、
それはそれで王異持ちが動くかどうか・・・

王異は全カードの中で未だに頭一つ(半分くらいか？)抜けてる。そっち系カードが
好きな人はダブってても出したがらないし、絵柄にどうこうしない人でも、カードの
価値からなかなか手放さない(所有していることによる満足感で…)。
前にここだったか本スレだかで、友達が完全に実用重視だから｢王異ひいたら
何かSRと交換してやるよ｣と言っていたものの、いざ引いてみたら多方面からの
魅力的なオファー多数で決められなくなって…という事例が出てたしトントンでは
実際出るかどうか微妙かも。

診断惇クスです
微妙ですか…
自分では御三家+中の上級でこれなら…と思ったんですが…
了解しました。周瑜を馬超クラスに代えれるまで募集は控えます
診断どうもでしたm(__)m

>>433
張角ならR５・６枚くらい。
しかし梅級Rばかりじゃ10枚あっても無理ぽなのは
言うまでもないが。

質問。
ランクひとつ分ってシジーで埋まるもん？

いや今日都内のゲセンで
【小喬＋シジー】対【黄月英】で成立してたんでな

>>439
名君一枚分の差はあると思うし
上の方のレートになるとRは調整にもならなさそうだが。

普通に黄月英の価値を知らない人だったんじゃないか。

>>437
すごい誤解している気がする・・・。

>>331
2ヶ月前はまだRの価値が比較的高見されてたからだろう
名君≧姜維な時代もあったことだし

今となってはRが暴落したためグッピグピ

>>437
逆だよ逆ー。

>>437
餅突け

出し過ぎだと言っておるのだ

診断お願いします。
【放出】ＳＲ曹操＋ＳＲ賈ク＋ＳＲホウ徳
【希望】ＳＲホウ統＋ＳＲ劉備＋ＳＲ趙雲

鮫っぽいですけど相手が是非ともと要求してくるんですがどうでしょう？

診断お願いします
放出：SRカク＋R楽進＋R麦維＋R周泰＋R張飛
希望：SRホウ徳
Rだけだと調整はむりぽ？

>>445
確かに放出側の得だと思うが、多分覇王デッキを是非ともやってみたい、つーことではなかろうか
なので、おまいさんがよければ出していいと思う
心苦しいなら相手の持っていないＲをつければいいと思う
相手がカクカ、楽進持っていないならつけると多分喜ばれる

>>446
いや、充分。と言うかグピ。Ｒはそこから２枚選ばせるのがベスト。
ところで、感じでもカタカナでもいいので武将名は正確に。

よろしければ下記の診断をお願いいたします。

【放出】SR呂布+以下R群の中から５枚

【希望】SR張遼

【Ｒ群】太史慈　夏侯惇　周瑜　孫堅　劉備　曹操　張飛　呂蒙　司馬徽


張遼と呂布の差はRでは埋まらないですかね？

>448
診断トン。
姜維の時が間違ってたorz
なら選んでもらう形でだしてみます

【放出】SR馬超＋SR趙雲＋張角
【希望】SR張遼＋SR周瑜＋SR孫尚香

大型すぎるのは分かっているのですがどーもいい区切り方が思いつかず・・・。
レートも含めてアドバイスお願いします。

>>449
レート上は埋まると思うが、実質Ｒは左５枚しか意味ないと考えると、
気持ち的には微妙。
このまま募集しても大丈夫なので、資産増やしながら気長に待とう。

>>430
診断ありがとうございました。

コメントヌルーされたのは寂しいですが、下級SRorR数枚足して募集かけてみます

>452
診断サンクス。
もちっと松R引くまで待機します。

>>451
トータルでぐぴ。

なのだが、蜀単大会を控えてダブルライダー高騰を見込んでいるとは言え、
SR張角がいかにもレート調整でつけました、
っていうとこが気に入らないといえば気に入らない。

希望が陣営バラバラなのもいただけない。

何かが間違ってるんだよ、きっと。

診断お願いします。

【放出】ＳＲホウ統＋下記Ｒ郡から３枚
【希望】ＳＲ張遼＋ＳＲホウ徳

Ｒ郡（Ｒ姜維、Ｒ楽進、Ｒ周瑜、Ｒ孫堅、Ｒ劉備）

Ｒでは調整にならないでしょうか？

個人的な感覚として、来来持ちって、レート以上に強気だよな。

全てレアです携帯なので漢字変換はご勘弁ください

希望　夏候トン＋ジョコウ
放出　趙雲＋ジョショ＋張昭

鮫になってなければいいので診断お願いいたします

>>457
バージョンアップ関連の先走った憶測からかな。
同時期に希望者が殺到するのも理由だろうけど。

>>456
希望２枚が下がって、ホウ統が上がったとしても、微鮫と見るな。
Ｒ３枚よりは下級ＳＲ。

>>451
ＳＲ馬超でＳＲ張遼＋ＳＲ孫尚香
ＳＲ趙雲＋ＳＲ張角でＳＲ周瑜

上記で分けると上がトンで下がグピかな。下は松Ｒを３枚くらい要求できそう。
早く決めたいなら下でもらったＲを１〜２枚上に付ければいいんじゃないかな。
>455氏は何故かこのトレが気に入らないらしいが、全然問題ないと思うよ。

>>456
最新レート表を見るとＲで調整可能な範囲だね。問題ないでしょう。
ただ稼動初期からやっていて張遼やホウ徳の高レート時期を知ってる人から
見るとパッと見て鮫な印象があるかも。

すいません>>437ですが…
何か思い違いしていたようで…orz
えっと診断としてはｸﾞﾋﾟになってると思ってよいのでしょうか？
ただ手持ちだと今のところ他にダブりのカードもないので…
【希望】王異+Rくらいにした方がよいのですか？
何か以前ｸﾞﾋﾟ過ぎにするのも荒れるからよくないみたいなことも言われてましたし…
すいませんが今一度診断願います

診断お願いします

【放出】
SR曹操＋(SR呂布orSR呉夫人)

【希望】
SR馬超＋(SR張角orSR甘寧)

でどうでしょうか？
大会後に募集予定です

>>461
確かにグピ過ぎは荒れる。が王異希望の場合は別。
最高ランクが拍車をかけているんだけれど、もうそれは自然の原理。しょうがない。
で、王異希望するならそれ一枚に絞っ他方が良い。
レートを合わせるだけのカードを+で要求するのは無理がある。

レス遅いのですが一応お礼は言いたいので…

>>355

やっぱり女性カードは難しいのですかねえ…
今日サックも引いたのでどれか2枚で考えてみます。

>>356

（　）つけることまで考慮してませんでした。申し訳ないです。

>>462
診断希望は募集直前にするべきだと思うよ。
レートは常に変動してるから。

>>463
なるほど、王異相手は難しいですね
了解しました。ではやはりｸﾞﾋﾟ過ぎは良くないというのとR追加は要求できない＝レート調整が難しい、という２点を踏まえて今回は控えます
診断どうもでした

>>466
だから、俺一人の意見で決め込むな、と。
別にＲ程度なら追加しても平気と言う人もいるだろうし。
よくよく考えたら、」単にＳＲ周瑜をホウ徳か賈クに格下げして、
それを+すればいいんじゃないか？

428で診断していただいたんですが意味が解らなかったのでもういちど診断お願いします。

【放出】SRｼﾝ皇后＋SR孫権【希望】SR周瑜＋SRﾎｳ徳＋SRカク
さすがに鮫でしょうか？

>>459 >>460
お早いご診断ありがとうございました。

>>466
確かに明らかなグピだが場が荒れるというほどでもないと思うぞ

早く決めたければそのままでもいいし
レート合わせるなら467の言うように格下げを挟めばいい

>>467
頭いいなおまい

【放出1】SR孫尚香+R荀ｲｸ+R楽進+(R劉備orR馬超)
【希望1】SR呂布

【放出2】R孫策+R馬超
【希望2】R姜維+R魏延

診断お願いします。

質問なのですがSR甄皇后とSR黄月英はピントレ可能でしょうか?　
トレスレ見ていたらSR甄皇后に＋αしている人が多数いらっしゃるようですので

診断お願いします

【放出】SR張角+R夏侯惇+R姜維+R趙雲+(馬超 or 周瑜 or 周泰)
【希望】SR孫尚香

いけるでしょうか？

すいません

>>473
(馬超 or 周瑜 or 周泰)は全てRです。

診断お願いします。

【放出】ＳＲ馬超＋希望R何でも三枚
【希望】ＳＲシュウユ＋SR（チョウシュンカ）

チョウシュンカだと欲張りすぎでしょうか？



Ｒでは調整にならないでしょうか？

診断お願いします。
【放出１】ＳＲ孫尚香＋下記Ｒ群から２枚
【希望１】ＳＲ貂蝉
【放出２】ＳＲ周瑜＋下記Ｒ群から３枚
【希望２】ＳＲ張遼
【Ｒ群】周泰、徐庶、ホウ統、荀�ｹ

どちらもＲ数枚で埋まる差ではないのでしょうか？？

診断お願いします。

【放出】SR呉夫人+R2枚
【希望】SR張春華+SR甘寧

お願いします。

>473
トンぐらいかと。

ただ、トレスレ見てても｢格上げ＋希望が女性武将＋レートトントン｣で決まってる
例って少ないんだよね。とはいえ無理にグピ目にするのも良くないし、とりあえず
それで出して気長に待ってみては。

>476
希望１だけど、SR孫尚香もSR貂蝉も趣味カード(という、一般的には認識)。
で、R２枚でもある程度トンぐらいかなと思うけど、放出のRの内容が厳しい、
調整用に使えるのは周泰ぐらい。
希望２だけど、最近のオクレートでは殆ど変わりないみたいだからピンレベルだと
思うんだけど、少し前まで張遼のレートが結構高かったからすぐには出ないかも。
でもR１枚ぐらいでいいはずだけど、やはりRの内容が厳しいかも。周泰悪くないし
勢力も揃ってるから・・・とも思えるけど｢押し｣が弱い。

基本的に格上げトレは向こうが「おっ、これなら｣と思える要素が無いと難しいかと。
それから格上げ調整用Rに使えるのは基本的に夏侯惇、太史慈、姜維辺りの
トップレアだけ。まあ勢力揃えたり、SRにつけたしで丸々一つのデッキになるなら
竹クラスまではなんとかってぐらい、梅クラスは足しにならない。

>>475
馬超ピンでもいけるんじゃね？
格下げなんでむしろ1枚くらいRもらってもイイと思う
むしろ漏れと交（ry

>477
とりあえず出せるRの詳細を。松クラス２枚ならギリギリトンぐらいと思うが、
典韋＋于吉とかだったら無理だし。

>>455 >>460
診断＆アドバイスありがとうございます。
＞何かが間違っている
には思わず俺は笑ってしまいましたｗ

>>471
上　ＳＲをワンランク格上げするんだから調整Ｒが弱過ぎかな。
　　トップ３を絡めないと無理っぽい。
下　グピ

>>472
可能だと思うよ。トレスレで＋αが多いのはライバルが多いからじゃないか。

>>475
Ｒで調整する必要は無いよ。馬超１枚でむしろ微グピ。

>>476
Ｒで埋まる差だとは思うが、Ｒ群がしょぼい。

>>477
テンプレ

468の診断お願いします。

診断お願いします。
【放出】SR周喩＋SR張遼＋下記のRすべて
R夏侯惇、R徐晃、R姜維、R諸葛亮、R馬謖、Rホウ統、R孫権、R孫堅、R孫尚香、R太史慈、R張昭、R献帝
【希望】（SRホウ統orSR小喬)＋SR孫尚香
よろしくお願いします。

診断お願いします

【放出１】ＳＲ孫尚香
【希望１】ＳＲ諸葛亮

【放出２】ＳＲ張角＋Ｒ馬超＋Ｒ姜維
【希望２】ＳＲ張春華

いかがでしょう？

>>447　ありがとうございます。
で、なんかいろいろあって放出は変わらず希望がＳＲホウ統＋ＳＲ馬超
になりましたがそれでも十分得ですよね？
ご指導どおりＲ郭嘉、楽進、荀�ｹあたり入れておけば出る可能性も増えますかね？

>>478
診断ありがとうございました。
Rを一枚増やして出してみます。

>>484
確かに>>428はわかりにくいけどね。アンカーくらいはつけよう。
レート上も鮫といえば鮫。
更にこのくらいの規模だと名君が足しにならないのでＳＲ１：３に見える。
希望三枚から２枚に絞ってむしろ希望に名君加える感じくらいしか。

すいません、Rは夏候惇、周泰、孫策の中から2枚です。
どうでしょうか？診断お願い致します。

>>479
>>483
診断ありがとうございます。
出せるＲがあれだけしかなかったもので・・・
資産増やして考え直します。

>>485
孫尚香が欲しいのなら、とりあえず今回は春華あたりにして、
春華とＲで孫尚香と、段階を踏むのもあり。
その方がホウ統放出側からは印象良く見える。

>>486
おｋ
春華希望は出にくいかもしれんので、Ｒ追加も覚悟しとき。

>>487
レートで言えば更に徳。
荀�ｹもいいね。Ｒ惇とか。

>490
一応上で＋２枚でギリギリトンぐらいと書いたけど、どうかな…とも思うんだよね。
>159見ると呉夫人かなり落ちてきてるし。一月〜半月ぐらい前だったら呉夫人が
それなりだったし、甘寧が３桁に足突っ込みかけてたからトンだったと思うけど。
呉夫人に実用度はあるし、とりあえずその中から２枚自由に選ばせる形にしてみて
気長に待って、ダメだったらそのR３枚全部付けてみては。次verでの天啓弱体化も
あるのでどう転ぶか分からないがR孫堅があると良いかも。

>>492
診断ありがとうございます
Ｒ劉備あたりたしてみます

489診断ありがとうございます。アンカーの付け方がわからないんです…

>495
アンカーのつけ方は｢>>｣(半角の｢＞｣)と｢>｣を２つ重ねる。専ブラなら一つでも出るけど。

放出　ＳＲ王異

希望　ＳＲ馬超+ＳＲ趙雲+松Ｒ全て

診断お願いします

>>493
そうですか。ありがとうございます。
一応R3枚出すぐらいに気持ちでおります。
ありがとうございました。

診断お願いします

【放出１】ＳＲ孫権＋Ｒ関羽＋Ｒシュウユ＋Ｒ楽進＋郭嘉
【希望１】ＳＲ甘寧、又はＳＲ張春華

やっぱり無理でしょうか？

再診お願いします。

すべてSRです。
【放出】ｼﾝ皇后＋孫権 【希望】ﾎｳ徳＋カク＋張春華

【放出】SR趙雲＋R姜維＋R孫策
【希望】SRホウ徳

診断宜しくお願い致します。

sage間違え。すいません。

この時間帯は、診断人がいないのか・・・
放置されてるのも可哀想なんで、私が診断します。

>>497
松Ｒすべて合わせてもトン〜微グピくらいなんだけど、
そこまで枚数かさむと簡単に出ないのも事実。

>>499
せめて上級Ｒが1枚（太史慈・夏侯惇・姜維）欲しいところ
張角は出るかもしれないが、ＳＲ張春華 は無理かな。

>>501
今蜀大会だから出ると思うけど、Ｒ孫策を蜀Ｒに変えた方が良さげ。
蜀Ｒ3枚付ければ間違いなく出る範囲だと思う。

診断漏れスマソ。

>>500
トン〜微グピっぽいので出ると思うけど、正直無理矢理レートを合わせた感が漂う。
希望をランクをあげて2枚にするか、3枚なら選択肢を増やした方が良さげ。

診断お願いします。

【放出】SR小喬＋（SRカクor（SR張春華＋SR孫権））
【希望】SR甄皇后

>>500
甄皇后を欲してる身の意見としてはかなりグビかと。
孫権なんてつける必要ないし、ホウ徳辺りはもう1ランク上はいけそう。

>>504さんと大分かけ離れた回答になってる…
自分のはフィルタかかってるんであまり気になさらず。。。

>>500
もうちょい分かりやすく診断するとSR甄皇后でＢ＋Ｄはいけるはずだから
ＳＲ孫権でＢ＋Ｃまではなんとかなると思う。
ただ3枚だとＣ＋Ｃ＋Ｄ、までいけそうなんだけど、3枚指定すると
対応できる人が減るので、ある程度選択肢を増やした方が良いかなって感じかな。
御三家は希望だと、放出キツメだが、放出の場合ある程度妥協がいると思う。

>>505
SR小喬＋SRカクでギリギリくらいかな。SR小喬＋SR張春華＋SR孫権だと
枚数だけで魅力が無さ過ぎるかと。
御三家は希望する場合、グピ目でいかないとキツイのは上記通り。

>>505
診断的には、放出と希望の場合別で見るから、こういう診断になってます。
御三家希望の場合は、かなり出さないと成立しないけど、
放出の場合、あまり欲張りすぎると成立しない訳で。

欲しい人と出す人が上手く噛み合えば、それ相応のレートで出るんですがね。
まぁ俗に言う御三家は売って買った方が早いと言われるのは、それ所以でしょうかね。

>>507
こんな時間に診断ありがとうございます。

【放出】SR小喬＋SRカク＋SR孫権
【希望】SR甄皇后

ギリギリだと出ない気がするので、＋αをつけてみました。
少しは出る可能性増えてるでしょうか？（魅力ないかな）

>診断的には、放出と希望の場合別で見るから、こういう診断になってます。
納得です。

>>509
SR小喬入ってSR3枚なんで、かなり出そうなんだけど・・・
かなり寄せ集め感が強く感じる。
ＳＲ孫権外して、Ｒで調整か、ＳＲカクをＳＲ呂蒙にして
呉で揃えた方が感触としては良いかと思う。
正直そのままでも、すぐ募集にかかりそうな提案なんだけどね。

上でも書いたけど希望の場合はキツメになるんで、
待てるならSR甄皇后の良い放出を待った方が良いのかも。

>>482
>>＞何かが間違っている
>>には思わず俺は笑ってしまいましたｗ

ちょっと失礼なレスに笑って流していただいて恐悦至極でございます。

>>460さんにも不快な思いをさせてしまったようで、ここで改めてお詫びいたします。

>>510
たびたびどうもです。
一応上記で募集してみて、こないようならその間に
SR呂蒙やらの弾集めをしたいと思います。
ありがとうございました。

診断のほど、よろしくお願いします。
【放出】ＳＲ劉備＋Ｒ孫策＋Ｒ周瑜（おまけとしましてＲ典韋＋Ｒ司馬懿）
　　　　おまけのカードはご希望ならという事で。
【希望】ＳＲホウ徳＋Ｒ郭嘉
いかがなものでしょうか？

診断よろしくお願いします。

【放出】
　SR呉夫人 or SR呂布

【希望】
　SR趙雲

ピンはきついでしょうか？
＋Rで調整可能な範囲でしょうか？

診断お願いします。

【放出】ＳＲ大喬

【希望】ＳＲ劉備＋Ｒ夏侯惇＋Ｒ周ユ＋Ｒ魏延

持ちかけられたトレードなんですが、どうでしょうか？

>>513
レートとしてはおまけつけて�dって感じだけどＲ郭嘉のせいで相手からすれば煩わしく感じられる

>>514
呉夫人なら＋Ｒしないと鮫、でもいま趙雲の需要が高まってるからどちらとも＋Ｒをするか大会が終わるのを待つかしたほうがいい

>>515
グピ
Ｒは�dしか魅力ないし、なにより大喬も価値があがってるからこれはグピ

>>504
>>505
>>507
診断ありがとうございます、もうちょい考えてみます。

診断ありがとうございます。
上位3枚が姜維しかないので…

【放出1】SR孫尚香+R荀ｲｸ+R楽進+R郭嘉+R劉備+R馬超+R姜維+R張飛+R関羽
【希望1】SR呂布

【放出2】R孫策+R馬超
【希望2】R姜維+R魏延+R孫権

やはり1はもうちょい資産をそろえたほうがいいですかねぇ
1と2どちらにも姜維がいますが、無視して再診お願いします｡

診断お願いします。

【放出】SR趙雲
【希望】すべてRで夏侯惇+周泰+荀�ｹ+郭嘉+孫策

SRとRの比が良く分からないのでこんな感じにしてみたのですが、どうでしょうか？

>>519
超絶グピ。大損です。
ＳＲ趙雲をＲ複数枚とトレードするのは勿体無さ過ぎます。
比率で言えば、ＳＲ：50枚に1枚　Ｒ：50枚に6〜7枚といった感じ。
ＳＲとＲとでは超えられない壁がありますから。
ここのスレを読んでみると参考になるかもしれませんよ。
>>1-10>>159とかは参考になると思います。

516
診断ありがとうございました。また何かあればお願いします。

診断お願い致します。

引退するので手渡しかオクあたりでまとめて売ろうと考えてます。

SRは王異、シン皇后、趙雲、周ユ、大喬、小喬以外全てあります。
SRのダブりは孫尚香、張春華、甘寧、孫権です。

R、UC、Cはコンプしてます。
後Rダブり多数です！


これをまとめて売る場合、いくら値段を付けるのが妥当でしょうか？


スレの趣旨から外れてはいるとは思いますが宜しくお願い致します。

ありがとうございます。
始めたばかりで、資産が無い中SR趙雲をひいたので、
これで戦力を補強しようと考えました。
オークション価格サイトを見てきたのですが、これだと鮫になってしまいますよね。

【放出】SR趙雲
【希望】すべてRで夏侯惇+周泰+荀�ｹ+郭嘉+孫策+許チョ+太史慈

>>522
てんぷれ１００回

>>523
>>519-520

とりあえず蜀に興味がないって事はわかった

そうですね、蜀にあまり興味が無いので趙雲は使うあてがないので、
交換して活用しようと考えたのです。

>>523
カードの価値は、オークションの価格とはまた違ったレートを持ってるので、それでもグピですよ。
お節介かもしれませんが、
Ｒはプレイしてればそれなりに貯まってきますけど、ＳＲは欲しいと思ってもなかなか手に入らない物ですから、
とりあえず、欲しいＳＲが見つかるまでＳＲ趙雲は取っておいたほうがいいと思いますよ

Ｒはなんだかんだで、余ってくるから・・・。
ＳＲはＳＲと交換したほうが絶対いいよ。

蜀に興味ないとしても大事に取っておくべき

参考になる意見ありがとうございます。
一度頭を冷やし考え直してきます。

>>530
Ｒを補強したいなら一段階下のＥランクＳＲ＋Ｒ３〜４枚で交換が妥当かと。

テンプレ読みました。
スレ汚しスミマセンでしたm(_ _)m

診断お願いします。

【放出】Ｒ劉備+Ｒ于吉
【希望】Ｒ太史慈

これだと鮫でしょうか？
放出できるＲは馬超がいるんですけどＲ劉備+Ｒ馬超にするべきでしょうか

ageてしまいました、すいません

>>533
+Ｒ于吉←ココが問題アリですね。
太史慈はレアの中でもトップ３に入りますので、＋するのはＲ劉備と同じくらいのカードか、
せめて竹クラスの上位をつけないと厳しいと思います。

>>533
Ｒ劉備+Ｒ于吉だと鮫なので
Ｒ劉備+Ｒ馬超で太史慈＋αを要求するのが
一番いいかと

>>535-536
診断ありがとうございます
Ｒ劉備+Ｒ馬超で太史慈、よくて梅クラス一枚ってとこでしょうか

>>516
診断ありがとうございます。
少々調整を考えてみます。

診断お願いします。

【放出1】SR周喩＋SR呂蒙
【希望1】SR黄月英 or SR小喬
【放出2】SR劉備＋SR諸葛亮
【希望2】SR小喬

SR孫権とSR呂蒙で調整できる範囲でしょうか？
Rは沢山あるんですが多分調整にならなそうで…

>>533
レート表では松に入っているけど、ぶっちゃけ劉備は微妙な位置のカードだと思う。
劉備＋于吉でも内容的には鮫じゃないんだけど、馬超があるならそっち出したほうが
決まりやすいんじゃないかな？馬超とならピンでも許容範囲内だし
レアだからそれほど神経質にレート調整する必要もないとは思うんだけど
わざわざレア1枚、しかも微妙に損なムードの漂うトレードに申し込む人は・・・なので
とりあえず馬超＋于吉で太史慈希望ってあたりが現実的な最低ラインかと。
劉備＋馬超で太史慈1枚・・・じゃ明らかにグピだし、かといって太史慈になにか＋して！
って要求しちゃうとかえって出にくくなりそうだしね。

世の中色々な人がいるもので、自分なんかは今馬超ダブり3枚なのに劉備1枚
于吉0枚なんで、もし太史慈がダブってたらＲ劉備+Ｒ于吉と是非！なんだけどね。
一般的に募集かけるには馬超＋于吉くらいかな・・・と。
どちらにしても、これだけRが飽和しちゃうと、わざわざR数枚のために
送料使うなり手渡しするなりの手間をかけるのは敬遠されがち
どちらにせよ小粒なトレードは長期戦も覚悟すべきかとも思う。

>>540
なるほど、送料とかのことは考えていませんでした。
皆様の意見を参考にしつつ募集してみようと思います。

>>539
【トレード1】小喬ならなんとか、月英は無理。
【トレード2】魅力薄し、出ないのでは？
周瑜、劉備、呂蒙（×2？）、諸葛亮、孫権・・・のSRがあって
小喬、黄月英が欲しいってことですか？

>>539
まずは>>144、>>159を見てみよう、格上げ、しかも人気の女性武将希望ともなれば
まずは金銭レートで微ｸﾞﾋﾟにはなっていなければ他の魅力的な提案に埋没してしまう。
その点で既に539での提案はスタートラインに達していないかな、
あと、それらの上位カードを放出して2、3ランク落としてまで数増やしたがるかも疑問
手持ちのトレード要員SRをRで格上げしてからのほうが確実では？

覇王でのトレードだが土曜日同日発送だったはずなのに
土曜日に発送してないし、しかもこっちには催促のメール出してくるし
台風が来てるから発送はあと1，2日待ってくれとか言いやがるし
もうね

【提供】
SR張遼＋R太史慈
【希望】
SR趙雲＋(SR孫尚香orSR諸葛亮)

診断お願いします。

>542
まさにその通りなんです、後2枚でコンプですが3枚以上のSRや
R多数で上位ってありえない気がしまして…
組み合わせでこんなもんかなぁと、御意見もらった次第です。
【希望1】小喬で、実用＝趣味トレードしてみる事にします。

>543
金銭的にも足りてませんでしたか、これはうっかりでした。
御指摘ありがとうございました、R格上げは厳しい予感がしますが
気長に頑張ってみます。

診断お願いします。
【放出】SRホウ統＋SR曹操（SR貂蝉orSR呉夫人orSR張角）
【希望】SR甄皇后＋（SR大喬orSR張春華）
希望の3枚でSRコンプな為、こちらの放出5枚をどう組み合わせたらでるかなど
アドバイスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>>503
診断ありがとうございます。
蜀3枚を資産と相談して考えてみます。

すいません
>>547ですがSR曹操と（）の間に＋が抜けていました。正しくはこちらです。
【放出】SRホウ統＋SR曹操＋（SR貂蝉orSR呉夫人orSR張角）
【希望】SR甄皇后＋（SR大喬orSR張春華）
それではよろしくお願いします。

ヤフオクの話なんだがSRホウトク落としたらSRホウトウ届いたよ(´･ω･`)
SRホウトウは持ってるからこのまま出品しちゃおうかな、1000円ぐらい得しそうだし・・・やっぱ連絡すべき？

>>550
いちおう連絡はすべきでしょう。へんな評価とか入れられると後々困るだろうし。
「こっちはホウトウでも良いけど」という意思を伝えるのはアリだと思うが。

>>550
美味しい話には裏が…

とは言わないけどさ、連絡は必須なんじゃない？
というか連絡→これ違う、あなた損してますよ？→交換ないし返品
ってやるのが普通だと思うが…違うの？
「得したゼ、ヒャッホー」ってやる人なんかいるのか？常識的に

【放出１】ＳＲ周ユ＋ＳＲ呂蒙
【放出２】ＳＲ周ユ＋ＳＲ呂蒙＋ＳＲ張角
【放出３】ＳＲ周ユ＋ＳＲ呂蒙＋Ｒ（松から３枚ほど）

【希望】ＳＲ馬超

ご意見おねがいします。

連絡は必要だろうが、送られたカードが正しいと思う。写真がなければな。

>>545
鮫。張遼が下がった今としては、趙雲に、良くて甘寧、通常はＲ数枚か名君くらいしかつけられないと思う。

>>549
大喬と春華はorで結べない。
とりあえず上からピンポイントで狙う方がよいかと思うので、
ＳＲホウ統+（ＳＲ貂蝉orＳＲ呉夫人）でＳＲ甄皇后
ＳＲ曹操：ＳＲ大喬+Ｒ１〜２
（ＳＲ貂蝉orＳＲ呉夫人）：ＳＲ張春華+Ｒ
ＳＲ張角+Ｒ２枚：張春華
な感じでどうだろ。

>>553
基本２枚だけでもトントンだと思うが、馬超格上げと思うと、気持ちＲは付けた方がいいかな。
張角だとやりすぎ感があるのでお勧めしない。

【放出】SR呉夫人＋SR甘寧
【希望】SR趙雲
いけますでしょうか？

診断お願いします

Ａ案
【放出】ホウ徳＋賈ク＋張春華＋R馬超+太史慈＋Rホウ統
【希望】SR馬超＋張遼
Ｂ案
【放出】ホウ徳＋賈ク＋張春華＋張角
【希望】SR馬超＋張遼

価格的には微グピになりますが枚数で寄せ集めと思われそうなのがネックです
実際今出せるカードから選んだわけですが…

>>555
グピ　呉夫人とSR趙雲の差はRで埋まる

>>556
A,B案共に鮫　価格あわせだけではトレード出来ません。
きつい言い方かもしれないがそういう考えなら自分で売って買った方が早いと思う。

>>557
参考になります

Ａ案
【放出】SRホウ徳＋（SR賈クorSR張春華）＋R馬超+R太史慈＋Rホウ統
【希望】SR馬超
Ｂ案
【放出】SRホウ徳＋SR賈ク＋SR張角
【希望】SR馬超

希望を一つに絞ってみましたがいかがでしょうか？

>>554
アドバイスを参考にＳＲ甄皇后から集めていく事にします。
診断ありがとうございました。

>>558
SRホウ徳＋SR賈ク＋R馬超+R太史慈　くらいでちょうどいいかな。
下級Ｒは付けても調整にならないどころか、いらないＲの寄せ集め
に見えて印象が悪くなる恐れがあるので付けないほうが無難。

【放出】SR貂蝉
【希望】SR呉夫人orSR劉備
　どうでしょうか？
　劉備のレートが少し下がったみたいなので、一応言ってみた
のですが…

良かったら診断お願いします

【放出】SR呂布+SR張角+R太史慈+R馬超+R楽進

【希望】（SR賈クorSR趙雲or）+SR張春華

やっぱ鮫ですかね？Rで無理矢理合わせたように見えるでしょうか？

>>560
アドバイスありがとうございます
大変参考になりました

Ａ案
【放出】SRホウ徳＋SR賈ク＋R馬超＋R太史慈＋乙献帝
【希望】SR馬超

で出馬してみることにします

診断よろしくお願いします。
【放出】SR周喩＋SR張遼＋R太史慈＋R夏侯惇
【希望】SRホウトウ＋SR劉備

>>564
微鮫かなぁ。蜀大会が近いこともあって・・・
格上げなので、Ｒ抜いて名君あたりでもつけないと最低限出ないと思う。

診断よろしくお願いします。
明日か明後日にトレードするとしたら、これくらいの価値でしょうか？
【放出】SRホウ統
【希望】SR張遼＋SR曹操

>>561
レート的には若干貂蝉のほうが上ですが、実用性
また、今週だけでなくここ数週間の価格等を考慮すると
まあ劉備、呉夫人ともにピンというところでしょうか。
特に問題点は見当たらないかと。

>>562
呂布→（カクor趙雲）の同レート内での微格上げ
張角→張春華への格上げを同時に実現するのに
R太史慈+R馬超+R楽進だけというのはいささか厳しいかと。
出す側からすればR3枚と引き換えにSR2枚を格下げするわけで
ちょっと魅力に乏しいトレードですかね。

>>564
個人的な判断の目安として、SR同士の価格を近いところまで持っていったうえで
あとは格上げなのか格下げなのか、また需要、人気度等を加味するという方向なのですが
とりあえずSR周喩＋SR張遼とSRホウトウ＋SR劉備には金銭面だけでかなり差があるので・・・
そのうえ人気の高いSRホウ統絡み、しかも格上げ希望と三拍子揃っていては
最上級とはいえRでは調整しきれない差だと思います。

>>566
ちょっ、おま、いくら人気沸騰中のホウ統とはいえ、ピンで魏の実用性SR2枚(しかも両方号令持ち)は無理。
放出に蜀のＳＲつけるのが一番決まりやすい。孔明か劉備嫁でもつければトンか？
他人の診断も参考に。

>>566
確かに大会前で一時的に需要のハネ上がっている今なら
そこまでしてホウ統を求める人もいるのでしょうが・・・
それを自分から持ちかけるのは鮫、ですな。

>>568-569
そうですね、大会用に需要が上がってるとしても
これは鮫すぎですねｗ、スミマセン。
片方を「賈ク」にしたらかなり適正でしょうか？
この機会に魏のSR（王異以外）を充実させておきたいのですが

>>570
【放出】SRホウ統で【希望】SR曹操＋SRカクならまだ鮫
【希望】SR張遼＋SRカクなら微鮫くらいにはなるのかなあ？
【希望】SR曹操＋SR張春華とかSRホウ徳＋SRカク・・・くらいで�d？
上記は全て俺なりに格下げ補正をかけた上での話しなんで
他の人の判断も仰いでもらいたいけど。

【放出】R馬超+R劉備+Rホウトウ+R黄忠+R趙雲+R于吉
【希望】R孫堅+R周ユ+R孫尚香+R陸遜+R張昭

診断よろしくお願いします。

>>572
劉備抜いてトンぐらいかな。
大型過ぎるんで最低二つに分けたほうがいい。

診断お願いします。

【放出】
ＳＲ趙雲＋Ｒ姜維＋Ｒ張飛＋Ｒ馬謖

【希望１】
ＳＲ曹操

曹操は暴落したとはいえ、
やはり格上げの際にはＲよりも、下級ＳＲを付けるべきでしょうか？

>>571
診断ありがとうございました
その組み合わせでトレード希望かけてみたいと思います

>>574
超絶鮫、話にならない。
姜維一枚で埋まる差じゃないし、他は調整にならない。
SRもう一枚つけて曹操＋Rにすべき。

>>567
ありがとうございます！トレードに出してみます！

診断お願いします。
【放出】
SRホウ統＋R張飛＋R馬超＋R趙雲＋R黄忠＋R馬ショク＋R除庶＋R魏延＋Rテンイ＋孫堅＋R夏コウ�d
【希望】
SR張遼＋SRカク

枚数多すぎでウザイですかね？

>>576診断�dクス。
やはりＲだけでは鮫ですか。

【放出】
ＳＲ趙雲＋ＳＲ張春華

【希望】
ＳＲ曹操＋Ｒ曹操

これならば、大丈夫ですかね？

診断お願いします
【放出】 SR張角＋R夏侯淵＋R張飛＋Rホウ統
【希望】 SR張春華

>>578
マイナス印象与えるんで止めるべき。
松クラスのみ残してすっきりさせた方が良い。
それでトン〜微グピぐらいだけど、出るかどうかは微妙。

>>579
一転してグピ。
まだ松クラスのR三枚ほどもらえるかな。

>>580
微鮫、Rは松クラスのR二枚ほどにすべき。

テンプレ見て考えてみました。
診断お願いします。

【放出】　SRホウ徳　＋　R楽進
【希望】　SR呂布　＋　R大史慈　＋　R司馬徽　＋　R趙雲

【C】と【D】釣り合わすのでR２枚は鮫ですかね？

診断お願いします。

すべてSRです。
【放出】ｼﾝ皇后＋孫権 【希望】ﾎｳ統＋（ﾎｳ徳orカク）

>>567
ありがとうございます、やっぱそうですよね〜


【放出】SR呂布+SR張角

【希望】(SR諸葛亮orSR孫尚香)+SR張春華

ならどうでしょう？

遅くなりましたが診断ありがとうございました。トップ3レア引けるまで延期しようと思います。

>>583
趙雲＋司馬徽＝楽進として、呂布＋太史慈でホウ徳が出るかどうか。
松か竹の上位R一枚付ければ大丈夫かな。

>>584
微鮫〜トンぐらい、相手は格上げっつってもホウ徳or賈クを孫権にしたがるかどうか。
まぁ、一応ビック３だし出るかもしれない。

>>585
トンかな、良いと思う。

>>585
それだとグピすぎ・・・
呂布と（カクor趙雲）はR太史慈+R馬超+R楽進のうち2枚くらい？
張角と張春華は・・・3枚じゃまだキツいかな？もう1枚くらいプラス？
出せば埋まる差じゃないかな？と思うので（このあたりの感覚には個人差があると思いますが）
まずは優先度の高いほうを格上げした後にトレード資産の充実を待って
もう片方を格上げしてみては？

ﾄﾚｰﾄﾞお願いします｡
【放出】
SR呂布orSRﾁｮｳｾﾝ
【希望】
SRｶｸ

【発送】ｸﾛﾈｺﾒｰﾙ便
【終了】宣言します

よろしくお願いします｡

>>581診断またまた惇クス。
まだまだＲが貰えますか。
松と竹の差がどの位か分かりませんが、これはどうでしょうか？

【放出】
ＳＲ趙雲＋ＳＲ張春華

【希望】
ＳＲ曹操＋Ｒ曹操＋Ｒ夏侯淵＋Ｒ司馬懿＋Ｒ徐晃＋Ｒ楽進

>>589
志村ー！

誤爆しました…(ノд`)

>>587診断ありがとうございます。
再診お願いします。
すべてSRです。
【放出】ｼﾝ皇后＋孫権
【希望】ﾎｳ徳＋カク＋周瑜
出るでしょうか？

雑談ですまないけど、テンプレサイトのRレートの方が更新されてるけど
ここでは適用しないの？けっこう順位変動してるけど。
次verの影響か知らないけどR曹操が【松】入りしてると思うし、
R呂蒙は確実に乙級に落ちたと思う。ただ、ランクの線引きがまた微妙だけど。

>>587-588
診断ありがとうございます。お二方で違う診断で戸惑ってますが…
とりあえずもう少しレアのタマを増やすべきですか
もう少し考えてから出すことにしますね

一応転載

武将 格変 平均価格 変値 格差 出品
王異（オウイ） → 5240 +610 --- 31
甄皇后（シンコウゴウ） → 4310 +30 930 19
黄月英（コウゲツエイ） → 4260 +430 50 21
馬超（バチョウ） ↑ 3400 +170 860 23
小喬（ショウキョウ） ↓ 3300 -90 100 19
ホウ統（ホウトウ） ↓ 3250 0 50 20
曹操（ソウソウ） → 2500 -600 750 25
張遼（チョウリョウ） → 2090 -640 410 33
大喬（ダイキョウ） ↑ 2080 -300 10 21
周瑜（シュウユ） ↑ 1960 -310 120 24
賈ク（カク） ↓ 1890 -510 70 25
ホウ徳（ホウトク） ↑ 1830 -260 60 22
趙雲（チョウウン） ↑ 1820 -10 10 32
呂布（リョフ） ↓ 1730 -470 90 36
貂蝉（チョウセン） ↑ 1730 -150 0 29
劉備（リュウビ） ↓ 1710 -420 20 27
呂蒙（リョモウ） ↓ 1620 -460 90 27
孫尚香（ソンショウコウ） ↑ 1490 -10 130 28
呉夫人（ゴフジン） ↓ 1480 -250 10 37
諸葛亮（ショカツリョウ） → 1320 -100 160 26
張春華（チョウシュンカ） → 1260 +50 60 30
張角（チョウカク） → 1040 -140 220 19
甘寧（カンネイ） → 970 -170 70 24
孫権（ソンケン） → 810 -90 160 17

武将 格変 平均価格 変値 格差 出品
夏侯惇（カコウトン） ↑ 550 -120 --- 17 太史慈（タイシジ） ↓ 530 -170 20 15
姜維（キョウイ） → 480 -160 50 18 孫堅（ソンケン） ↑ 450 -20 30 15
周瑜（シュウユ） ↑ 430 -50 20 17 孫策（ソンサク） ↓ 400 -230 30 23
曹操（ソウソウ） ↑ 380 -60 20 20 楽進（ガクシン） ↓ 360 -140 20 19
趙雲（チョウウン） ↑ 360 -80 0 18 馬超（バチョウ） ↓ 350 -140 10 20
荀�ｹ（ジュンイク） ↑ 330 -100 20 9 周泰（シュウタイ） ↓ 300 -150 30 17
夏侯淵（カコウエン） ↓ 300 -190 0 12 関羽（カンウ） ↑ 290 -130 10 15
孫尚香（ソンショウコウ） ↑ 290 -110 0 15 劉備（リュウビ） ↑ 290 -80 0 14
司馬懿（シバイ） ↑ 280 -100 10 11 郭嘉（カクカ） ↑ 280 -100 0 11
黄忠（コウチュウ） ↑ 250 -110 30 12 許チョ（キョチョ） ↑ 250 -60 0 7
徐庶（ジョショ） ↓ 240 -180 0 14 陸遜（リクソン） ↑ 230 -90 10 22
徐晃（ジョコウ） ↑ 230 -100 0 14 張飛（チョウヒ） ↓ 220 -200 10 13
馬謖（バショク） ↓ 220 -220 0 12 張昭（チョウショウ） ↓ 220 -170 0 12
魏延（ギエン） ↑ 210 -20 10 13 ホウ統（ホウトウ） ↓ 210 -150 0 7
諸葛亮（ショカツリョウ） ↑ 190 -120 20 22 司馬徽（シバキ） ↓ 190 -180 0 8
呂蒙（リョモウ） ↓ 180 -230 10 11 孫権（ソンケン） ↑ 180 -60 0 9
献帝（ケンテイ） ↑ 160 -70 20 14 左慈（サジ） ↓ 150 -190 10 10
于吉（ウキツ） ↓ 150 -110 0 9 典韋（テンイ） ↓ 130 -150 20 12

>>590
まだグピ、ただ数が多いんでそれだとできても後竹か梅クラス二枚ほどプラスくらいかな。
松クラス四枚ほどで良いと思うけど。

>>593
鮫、前より酷くなってるんだが。
ホウ徳＋賈クくらいでホウ統辺りに届いてるよ。

>>594
次ver見越しての影響だったらまた同じくらい変動する可能性があるしなぁ。
俺個人としては様子見でいい気がする、張遼＋ホウ徳がすぐ下がったし。

>>595
診断ってのは何を基準にどう診断するかは人それぞれだから違いは出るよ。
単純にトレ募集を見た人間の感想と受け取るくらいで良いかと。

うわ！見づらい！
・・・って一応転載してはみたけど、金髪さんは更新頻度がまちまちなんで
SRに関してはいつもの集計人さんのレートに統一したほうが
集計基準の安定という面でいいだろうと。
（今週は集計人さんレート、次の週は金髪さんレート・・・じゃブレが大きくなると思うので）
Rに関しては数が多すぎて極端に安価に落札されるケース（1円とか）が出てしまって
金銭レートがあまり意味をなさなくなったことから、実用度を加味して
松竹梅でレート分けした、って流れだったような・・・
これは確定レートじゃなくて、そのときそのときで変動の余地があるものだと思うので
問題提起して受け容れられれば改正は可能だと思いますよ。
個人的にもR曹操は計略が若干特殊ではありますが、松でもいいのでは？と思いますし。

>>587
どうもです。

>>595
598さんもおっしゃっていますが、診断って結局「俺はこう思うよ？」
ってだけの話なので、意見が分かれることもあるでしょうし
最終的にそれをどう受け止めるかは結局本人にかかっているわけで・・・
実際俺も587の診断を見て、グピ“すぎ”ってことはないかな？
って若干軌道修正気味ですし。

診断お願いします。
【放出】SRホウ統＋（SR孫尚香ｏｒＳＲ張春華）
【希望】ＳＲ黄月英ｏｒＳＲ甄皇后

>594
すっごい線引きが微妙だ・・
とりあえず値段だけで分けてみるとこんな感じ。

【松】夏侯惇　太史慈　姜維　孫堅　周瑜　孫策　曹操　楽進　趙雲　馬超　荀�ｹ
【竹】周泰　夏侯淵　関羽　孫尚香　劉備　司馬懿　郭嘉　黄忠　許チョ　徐庶　陸遜　徐晃　　
【梅】張飛　馬謖　張昭　魏延　ホウ統　諸葛亮　司馬徽　呂蒙　孫権　献帝　左慈　于吉　典韋

ちょっと梅Rが多すぎたか。
実用性を加味してのレート分けは次Verが出てから問題提起→改正でも良いのではないでしょうか。

はい、参考にさせていただきます

とたった今SR呂蒙もダブったんで

【放出】SR呂布+SR呂蒙+SR張角
【希望】SR周瑜+SR張春華
本当に欲しいのはSR周瑜、�dになってたらいいんですけど…
トレードって難しい(´･ω･`)

>>603
個人的には同額だけど周泰は松で夏侯淵は竹だと思う。
あとホウ統以上（張昭が入ってるのが微妙だけど）は竹でもよかったかも。
あと次verていつ出るの？

【放出1】SR孫尚香+SR張春華
【希望1】SR呂布

【放出2】SR曹操+R太史慈+R姜維
【希望2】SR馬超

どうでしょうか？診断お願いします。

診断お願いします

【放出】 SR呂蒙＋SR孫尚香＋R孫策＋R周瑜
【希望】 SR張遼＋SR孫権

難しいでしょうか、、、。

>>602
微グピくらいだと思うけどなぁ、出るかどうかはまったく分からん。
とりあえず募集してみたらどうかな。

>>604
グピ、呂布に松R三、四枚ほど付けるだけで周瑜には届くよ。

>>606
１はグピ過ぎ、希望に＋SR孫権くらいは大丈夫。
２は鮫、曹操と馬超には少なくとも下級SR一枚分差がある。

>>607
トンぐらいかなぁ、出るかどうかは微妙だけど募集してみたら？

>>602
御三家への格上げであることを考慮しても問題ないと思います。

>>604
それは明らかにグピでは？張角は抜いてもなんとかなるような・・・
少なくとも張角out、R数枚inで調整できる範囲だと思います。

>>606
上はグピ、下は鮫ですね。>>597の価格表を見ると、R太史慈＋R姜維で
SR馬超とSR曹操の差を埋めきれるのでは？と錯覚しがちですが
SR同士のトレにおいてRはあくまでも「SRを出すまでもない微妙な差の調整」
に使用するものであって、金銭レートの額面どおりには全く機能しないので・・・。

>>608 >>609
ご診断ありがとうございました。
大丈夫なようですのでトレスレに出してみることにします。

>>608
診断ありがとうございます。
Rの柔軟性をもう少し高くしてトレスレで出してみます。

>>608-609
何度もありがとうございます、これだとグピですか…

そうしたら放出そのままで希望にR馬稷+R孫尚香を追加したりできますか？

>>608
逆に
【放出1】SR孫尚香+R�d+R姜維+R太史慈
【希望1】SR呂布

【放出2】SR曹操+SR張春華
【希望2】SR馬超
ならどうですか？

>>596>>597
乙、RはそれでいいのですがSRは>>159が最新ですね。
>>603
私も実用度・トレード要員として考えると周泰まで【松】だと思う。
>>605
私の周りでは10月上旬との話です。それまでに現boxを
さばき切らないと、と店員が言ってました。あくまで参考程度に。

亀ですが>>598診断サンクス。
正直今は松Ｒよりも竹Ｒの方が欲しいので
以上のようなＲの選択になりました。
後は自身でレスを参考に改変してトレスレで募集をかけたいと思います。

診断お願いします

【放出】SR呂布＋SR呂蒙

【希望】SR貂蝉＋SR張春華

どうでしょうか？鮫気味ならもう１枚下位SR足します

>>605
スマン、ver.upと新カード追加ごっちゃになってた・・・
２件が同時期に行われるかはわかりません・・・

診断お願いします。
【放出１】SR貂蝉＋SR孫尚香＋SR張春華
【希望１】SR小喬

【放出２】SR貂蝉＋以下全てR（郭嘉、楽進、曹操、馬超、趙雲、周瑜）から4枚
【希望２】SR大喬

>>582
診断トンクス
こんな感じなら格上げになりますか？
【放出】 SR張角＋R孫堅＋R周喩
【希望】 SR張春華

【放出】SR王異

【希望】SR曹操+SR張遼+SRシュウユ

鮫っぽい気がしますが…
診断お願いします

>>613
１はグピぐらいかな、その内二枚で届くと思う。
２は微グピ、松R一枚くらいは貰える。

>>616
貂蝉と呂布はピントレできる程度の差なんで呂蒙＞張春華分はグピ。
松R二枚か三枚は付けて貰える。

>>618
１はグピ、R数枚は付けて貰える。
２もグピ、三枚で良いと思う。

>>619
多分出る。

>>620
鮫、FクラスのSR付けて微グピくらいか。
ただ趣味トップと下級SRで実用トップクラス三枚出るかどうか。

放出）SR龐統＋徐庶
希望）SR馬超＋何か
の場合何かはどの辺りまで＋してくれるでしょうか？

>>621
診断どうもです。
２をR3枚にして募集してみます。

>>621
じゃあシュウユの変わりに松Ｒ四枚でちょうどぐらいですかね？

<<621
診断ありが�d
女性武将はむずかしく、参考になりました

診断お願いします。
すべてRで

【放出】曹操＋趙雲×2＋劉備＋許チョ

【希望】楽進×2＋周泰＋徐晃＋郭嘉


これで募集してメル来ますかね？
趙雲と楽進をピントレしたいけど、今更してくれる方が居なさそうで…

>>624
それだとグピ杉。
>>626
同種のRを複数枚だし、複数枚欲しがる人がいるかどうか。
多分無理だと思う。

診断お願いします
放出：周泰
希望：Ｒ許チョ
最近トレードしてなかったのでレートが分かりませんが・・・許チョを貰うにはどのくらいのランクのレアが必要でしょうか？

>>627 >>621
診断ありがとうございます

ちょっと自分にはレートが難しすぎるのですが
シュウユ→張角でトンぐらいでしょうか？

>>622
テンプレ。

>>624
自分が何番かくらいは明記してくれ、分かりにくい。
で、グピ過ぎ。Rにするんじゃなく周瑜を下のクラスのSRに代えれば良い。

>>621
ありがとうございます！

>>621
>>619の診断�dです

くだらない質問かと思うんですが教えて下さい。
クロネコで送ることが決まったんですが自分で封筒買ってカード入れてセブンに持って行けばいいんでしょうか？

>>622
徐庶

診断おねがいします

【放出】SR王異

【希望】SR曹操+（SR張遼orSRホウ徳）+R2・3枚程度

初めて出たSRが王異だったので使えるカードにしたいのですが
いけるでしょうか？
Rはﾀｲｼｼﾞや荀�ｹや徐晃などが欲しいのですが・・・

>>628
Rレート変動の話出てたが>>6見ればピントレは分かる。
とりあえず診断としては一応グピ、確実に出る。

>>633
そう。んで、折れ対策と雨対策するように。


そういや、テンプレにどうやって送るかっての無くなってるね。

>>633
それでおｋ。梱包方法等についてはトレスレの>>4>>5を見てくるように

>>635
グピ、Rが欲しくてもSRにするべき。
RはSRに早々ならないが、SRはRに簡単に変えられる。

王異は今の所不動の一位なんで、無理に変える必要無いかと。
資産として暫く保存しておくことをすすめておく。

>>636>>637
ﾄﾝです。
ちなみにレジで相手の住所と名前を書くんですか？
それとも事前に書いとくんですか？

診断お願いします

【放出1】SR馬超
【希望1】SR周瑜+SR(呂布or趙雲or賈クor孫尚香or諸葛亮)

【放出2】SR曹操
【希望2】SR(呂布or賈ク)+SR(孫尚香or諸葛亮or張角or甘寧or孫権)

どの辺りのSRとなら格下げで釣り合うのでしょうか？

>>639
つttp://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html

>>639
だからトレスレのテンプレを見ろと(ry

>>638
診断thxです。
SRとRの差は大きいみたいですね・・・

>>641ｰ642
よく理解できました。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

スイマセン。許チョと同レートのレアを教えてくださいませんか？

何度も申し訳無いですが、診断をお願いします。
ご指摘をうけたので、希望を１つに絞ってみました。

【放出】ＳＲ劉備＋カッコ内のお好きなＲを２枚
　　　　（Ｒ孫策、Ｒ周瑜、Ｒ典韋、Ｒ司馬懿）
【希望】ＳＲホウ徳

いかがでしょうか？

>>646
蜀単大会補正で今なら出ると思う。多分。

診断ﾖﾛ。
１【放出】
SR鳳雛+SR劉備+SR諸葛亮
　【希望】
SR王異

２【放出】
SR大喬+SR甘寧+SR孫権
【希望】
SRシン皇后

３【放出】
SR諸葛亮
【希望】
SR呉夫人

全部微鮫?

>>648
１　トン〜微グピ
２　鮫〜激鮫
３　鮫

診断お願いします

【放出】SR小喬＋SRカク
【希望】SRシン皇后

どんなもんでしょう？

診断お願いします

【放出】SR趙雲＋SR張角
【希望】SR孫尚香＋SR張春華

どうでしょうか？

Rのレートが８月初めから変わっていないので、気になって調べてみた。
多少異常値が含まれている気がするが、こんな感じになった。
集計期間：8/23〜9/1
※おまけつき・傷物は除外
平均価格/出展数/最低-最高/中間値
夏惇/598/20/320-1100/610
太史/525/19/320-1100/500
孫堅/489/16/220-1000/430
姜維/463/20/310-820/410
周瑜/419/17/210-1200/340
曹操/408/19/180-680/400
孫策/397/23/250-810/320
楽進/370/19/200-680/320
趙雲/359/22/110-560/370
馬超/358/18/200-660/310
関羽/358/18/110-650/360
夏淵/356/13/120-800/250
周泰/323/19/200-620/300
司イ/312/17/90-530/296
荀イ/306/15/110-610/300

劉備/293/17/120-610/275
郭嘉/291/14/180-530/230
尚香/287/14/110-450/305
黄忠/260/14/110-600/220
徐庶/257/15/110-510/225
陸遜/250/22/110-800/210
許チ/246/10/100-430/225
張飛/235/17/100-410/200
魏延/233/14/100-400/210
張昭/229/13/100-310/250
馬謖/227/13/110-400/210
徐晃/217/17/100-400/200
ホ統/203/10/100-300/226
呂蒙/201/11/100-400/210
諸葛/200/20/100-300/205
孫権/200/11/100-510/150
司徽/188/8/100-301/196
献帝/187/14/100-400/180
左慈/168/12/100-300/145
于吉/164/13/100-260/160
典イ/160/13/100-360/110

>>650
グピだとは思うんだけど落ち目の賈クと趣味カードの小喬なんで
需要があるのかは正直わからん。
レート的には名君くらい追加要求できそうな感じなんだけどね。

>>651
トンかな。

>>652>>653
乙です。

診断、よろしくお願いします。

【放出】SR張遼
【希望】SR孫尚香＋SR張春華

グピでしょうか？

>>649
�dｸｽ。
じゃあ、
１【放出】
SR大喬+SR諸葛亮+SR甘寧+SR孫権
　【希望】
SRｼﾝ皇后

２【放出】
SR諸葛亮+(SR甘寧orSR張春華orSR張角)
　【希望】
SR呉夫人

調整はSRじゃないと無理かな?

>>647
診断ありがとうございます。
トレード初心者なのでテンプレ熟読後、募集をかける所存でございます。

>>648
1:御三家をわざわざ中級SR一枚+最下級SR三枚に崩したがる奴がいるんだろうか？
　中上級SRもう一枚噛ませないと出ないと思われ。
2:松R調整でいけそう

>>654
�dです。
一応レート的にはグビっぽいので、これで募集してみます。

診断おねがいします。

【放出】
SR黄月英＋SR劉備＋
SR趙雲
【希望】
SR王異
どうでしょうか？

>>660
黄月英＋（劉備 or 趙雲）でもややｸﾞﾋﾟ

>>660
グピ
黄月英＋（劉備 or 趙雲）＋Eランク
位でトン〜微グピかな

今日はRレートがRレートが行ってる奴多いけど何をレート操作したいんだ？
Rなんて
夏惇 、太史
孫堅 、姜維、周瑜、孫策、楽進、趙雲、馬超
郭嘉、荀�ｹ 、黄忠、許チョ、徐庶、（曹操、孫尚香、劉備、夏侯淵、司馬懿）

この辺り以外はレートなんて有ってない様な物だろ

つーか周ユや曹操で孫策、楽進、趙雲、馬超この辺り出してくれる人いるのか？

診断お願いします
【放出】
SRホウ統
【希望】
SRホウ徳＋SRカク

よろしくお願いします

>>663
むしろレート関係有りに司馬懿なんか入れてるのを見るとあんたの方がレート操（ｒｙ

>>664
微グピくらい？特に今は。

>>663
普通に出ると思うけど？
あってないようなものだから前と違って上中下にわけたんだろ？
これとトレードするならこれくらいのレベルが必要なんだな、ってわかれば十分

Ｒレートが松竹梅に別れた時くらいの時は
Ｒ同士のトレード時は前後二つくらいまでにした方が無難、とか書いてなかったっけ？

診断お願いします

【放出】ＳＲ張遼 + Ｒ太史慈 + Ｒ徐庶
【希望】ＳＲ貂蝉 + ＳＲ甘寧

診断お願いします。

【放出】SR甘寧＋R左慈＋R郭嘉＋R許チョ＋R呂蒙＋R献帝
【希望】SR諸葛亮

出せるRがこれでほぼ全部です。あとは魏延と諸葛亮で勢力被りだしと思いまして。
いちおう格上げだし、松クラスが無いとやはりダメですかね？
前の方でSR諸葛亮放出でSR甘寧と松無しR復数枚希望の診断があって、それは大丈夫だと言われていましたが、そこはやはり格下げだからでしょうか･･･

>>669
魏延と諸葛亮をつけてもどうかとってところだと思う。

>>670
やはりですか･･･orz
どうにか松資産を増やしてから格上げチャレンジすることにします。

>>74の人の希望とマッチングしてればなぁ･･･まあ、トレスレにはいなかったみたいだけど

>>670お礼を忘れてました、すみません。
診断ありがとうございました。

連投失礼しました

660です。診断有難うございました。

>627
感謝。やはり複数枚は…
ピンは無理そうだし諦めます。
こっち鮫だしね（つД｀）

診断お願いします

【放出】SR張遼+SRホウ徳+SR趙雲+SR呂布+SR甘寧+SR張角
【希望】SR小喬+SRホウ統
いけるでしょうか？

【放出】太史慈
【希望】黄忠＋Ｒホウ統
これってどんなもんですかね？診断お願いします

>>658
�dｸｽ。

１　ダブった中から絞りだしてみたんだが、
　　客観的にみりゃそりゃそうだ罠w

２ 松なら何枚位で竹なら何枚位かな?

>>675
グピだとは思うが最低限分けろ。
わざわざ1000円札を十円玉に両替したがる奴はあまり居ない。

>>676
どうせ微妙な二枚だから太史慈なら十分出ると思う。

診断お願いします。
[放出] SR黄月栄
[希望] SR張遼＋SR賈ク

[放出２]R孫策+R夏侯淵+R司馬懿+R黄忠
[希望２]R周泰+R徐庶+R郭嘉+孫尚香

>656
根本的に間違ってる。2ランク格上げ、しかも希望が御三家の中では実用度トップのSR甄皇后だから
SR大喬ベースなのがまず厳しい。その後ろに付け足されてるSR３枚全て、ランクも実用度も低いので
何枚あっても調整にならない。一旦大喬を小喬、馬超、龐統辺りに格上げしてからでないと難しい。
んで希望２は松Ｒ２〜３枚で多分埋まる。

>>678
ありがとうございました！

>>679
上　かなりグピ。>>159のＦランクを追加してもトン〜微グピ。
下　トンだけど２つくらいに分割した方がいいよ。

診断お願いします
【放出】SR張角
【希望】SR甘寧＋R楽進＋（R趙雲orR劉備orR曹操）
　　　　　＋（R馬謖orR徐晃orR諸葛亮orR魏延orR孫権orR献帝）

診断お願いします。
【放出�@】Ｒ淵
【放出�A】Ｒ曹操
【放出�B】Ｒ徐晃
【放出�C】Ｒ司馬イ
【放出�D】Ｒ荀イク
【希望】Ｒ許チョ+Ｕ典イ
どれも駄目かな？

>>683
張角は確かに甘寧よりは人気があると思うけど、所詮乙クラス同士で差もわずか
なんで付けてもらえるのはＲ１枚程度じゃないのかな。

>>684
どれでも出るとは思うよ。ただそのクラスのＲを郵送でトレードしてくれる
人は少ないんで、ゲーセンで探してみれば？

良かったら診断お願いします

【放出１】SR呂布+SR張角
【希望１】SR周瑜+R孫尚香+R馬稷

【放出２】SR呂蒙+（R楽進orR馬超orR夏侯惇orR孫堅orR孫策）から２枚
【希望２】SR張春華+SR甘寧


足りない頭で考えた結果�dくらいじゃないかなと…
見込違いも甚だしいですかね(´･ω･`)

>>686
１は無理、周瑜＞呂布　孫尚香＞張角、根本的に考え直す必要がある。
２も鮫、そのRから四枚で出るかどうかって程度。

【放出】SR王異(裏面に小さなシワあり)+SR周瑜(半開封)+SR趙雲
【希望】SRシン皇后+SRホウ統+R陸遜

希望は美品なので王異とはいえシワありなら無理でしょうか?
陸遜は貰えればいいかな、程度なので無くても構いません
あとSR貂蝉なら出せます。

>>688
放出に品質難ありなら、昨日も品質問わずじゃないとスルーされるね。

希望も・・・だ。ｏｒｚ。

傷、その他難有りカードは画像も晒してもらわん事には診断に困る。

すみません。問題の王異の画像です。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload318631.jpg
左目にかかっている縦のシワがカードの上のほうまであります。

>>687
>686の１の孫尚香はＲですよ。

>>686
１　トンかな
２　に関しては>687に同意

>>680
厳しいようでその中に愛を感じるぜｵﾏｲw�d

と言う訳で改めて診断ﾖﾛ。
１【放出】
　　SR大喬+SR諸葛亮
　【希望】
　　SR馬超
２【放出】
SR諸葛亮+R姜維+R馬超+R孫尚香+R典韋
【希望】
SR呉夫人

１は鮫?鮫なら乙SRつけるのも可なんだけど。

診断ありがとう、放出２は鮫ですか
１は後ほどトレスレに出してきますね
甘寧はそこまで欲しいわけじゃないけど欲しいRが無いので…

【放出】SR呂蒙+R夏侯惇+楽進+R孫堅+R孫策+R馬超
【希望】SR張春華+SR甘寧
で行けそうって事ですか？

>>694
オクレートではトン〜微鮫と見ていいかな。
ただ小喬除いた上位５枚は格上げだとグピでなければ出にくい。
只でさえ、蜀単大会前だしな。
かといって、大喬放出で小喬もあれだし。
下級ＳＲもう一枚つけて天に祈る。
２もトン〜微鮫かな。で、そのレートだと典韋プラスが印象悪くしている。
まあ、いらない人は交渉で断るだろうけどさ。

>>695
レートはグピだが微妙なＳＲ１：２だとその辺が妥当かな。

診断お願いします

【放出１】SRシン皇后+α
【希望１】SR王異

　+αはどのくらいのものが必要でしょうか？
コンプまで後　王異　月英で奇跡的にでた皇后でトップを狙いたい今日この頃･･･
よろしくお願いします

【放出】SR曹操+SRチョウリョウ+SR孫権
【希望】SRオウイ
以上のトレードをしようと思うのですが、グピならいいのですが
鮫ならさら何か付けようと思います。診断お願いします。

>>688,692
これは折れてるね、芯まで折れてるっぽい。傷の中では一番深刻かと。
半開封やろうとして真ん中から開いて開けようとしたときに
力が入りすぎるとカードが折れてこのシワになるんだよね。
この位置から上端までだと2cmはあるので大きなシワと言った方がいいでしょう。

王異は実用目的で欲しい人は少ないので、これだと致命的かな。
どのランクとならピントレできるか？という診断はかなり難しいけど、御三家は
まず無理かなと自分は思う。その下のランクくらいだろうか。
他の方の意見も聞いてみて。

すいません>>668診断お願いします

診断お願いします

【放出】ＳＲ周ユ
【希望】ＳＲ張遼

これってピントレできますか？もし鮫だったら何かつけたいと思うんですが・・・
何をつければいいですかね？

画像見れねぇ

>>697
レートならＦクラス１枚でいいとは思う。御三家同士だしな。
賈クかホウ徳付けられるなら、王異+（ＳＲ孫権orＳＲ甘寧orＳＲ張角）希望と言う手もあり。

>>698
孫権を張春華にしたら出ると思う。

>>700
張遼下がりで微鮫。
もう少し松Ｒ足すだけで平気かな。

>>701
ピンで。

>>702
診断ありがとうございました

>>696
ありが惇。

再考してﾄﾚｽﾚ行ってｸﾗ。

>>688
この程度のシワなら甄皇后、黄月英とピンでできると思う。

>>702さん　診断ありがとうございました

張角あるから、ちょっと上に変換して募集してみます

>>689，699，705
診断ありがとうございます。
王異はシン皇后とはピン無理そうなので再考してみました。

【放出1】SR王異(裏面にシワあり)+SR趙雲
【希望1】SRシン皇后
シワの画像：ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload318631.jpg

【放出2】SR周瑜+SR趙雲+SR貂蝉
【希望2】SRホウ統

どうでしょうか？

>>707
上はわかんね
下は別の掲示板で俺が募集した時は周瑜＋趙雲でも応募来たんで貂蝉無くてもいいんじゃない？

診断宜しくお願いします。
こちらの提供　ＳＲコウゲツエイ（未使用）
希望は　ＳＲソウソウ＋ＳＲチョウウン
いかがでしょうか？　

診断お願いします

【放出】
SRホウ統
【希望】
SRホウ徳＋SRカク＋R太史慈

Rはあと1、2枚希望できるでしょうか？

診断御願いします

【放出】 SR周瑜＋（SR呂蒙 or SR呂布）
【希望】 SR馬超

このままではチョイ鮫気味だと思うんですがこの差はRで埋まりますか？

診断お願いします

【放出】SR馬超+SR呂布+SRカク
【希望】SR王異

SR最高峰にはまだとどかないでしょうか？

診断お願いします。

【放出】SR黄月英+SR小喬+SR大喬
【希望】SR甄皇后+SRホウ統

どうでしょうか。

>>709
グピ。趙雲のランクを上げてもいいし、Ｆ級ＳＲを追加で希望してもおＫ。

>>711
埋まると思うよ。

>>696
診断ありがとうございます
台風が行ってしまったらトレスレで出してきますね

>>712
充分届いてます。呂布か賈クを１ランク下げてもいけそう。

>>713
黄月英＝甄皇后、小喬＋松級Ｒ２〜３枚＝ホウ統って感じかな。
とりあえず大喬は出し過ぎ。