【超☆】アヴァロンの鍵　攻略スレ　28枚目【贅沢】

1 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 00:54:00 ID:dbd+sz99

アヴァロンの鍵　攻略スレです。
質問、デッキ診断、ふとした疑問提起等も随時募集です。
（即答されるとは限りません）

＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。
（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や
過去ログに同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。

★おかしな診断がないよう、自分が扱った経験のないデッキについて診断しない
★関連スレ等は>>2-5ぐらいにあります。

■前スレ■
アヴァロンの鍵　攻略スレ　ガーディアン27枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1123333843/

2 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 00:56:40 ID:dbd+sz99

■関連スレ■
＜本スレ＞
【破壊の報復】アヴァロンの鍵Part82【対策完了】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124857069/
＜トレード関係＞
【放出】アヴァロンの鍵トレードスレ【希望】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119977091/
＜その他＞
アヴァロンの鍵　弐　配列表晒し
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1102093470/

■関連サイト■
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
ttp://avalon.dmz-plus.com/web/
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo

3 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 01:03:32 ID:4LQEjpuh

>>1乙
なんじゃこのスレタイ

4 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 01:09:55 ID:C9aMWMsd

>>1乙です
カード名がないのが・・・

5 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 02:44:37 ID:spktGwYe

乙ｶﾙﾉ!!

6 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 02:56:21 ID:b5VxRFtK

これまでの流れ無視か>>1

7 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 03:24:47 ID:YC16rrlL

あるあるwwwwwwww

8 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 06:14:12 ID:NHhMPURC

スレタイ…まぁたまにはこんなのもいいかなと…。
ここ長い常連さんは不満だとは思うが

9 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 06:58:22 ID:X5kkNQnU

うーん…ここがアヴァロンの攻略スレじゃなかったら
たぶん荒れてると思う

次からは、スレ立てる前はスレタイの傾向というものをちゃんと読んでおくようにな

10 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 10:01:20 ID:X5kkNQnU

黄 7枚：　アライクパ、ビッグボウ、ブラッギス、キラーレディー、ストラグラー、
　　　　　　パクー、ブルホーン
青 5枚：　シータンク、ブルーザガ、スケールイータ、トットー、ユキ・ダルマン
赤 5枚：　メカニモンク、アーマジロ、ガルダ、ン・キィー、ラフリア（冬）
緑 7枚：　ピックル、ルーン、鬼ブル、ハコリス、ロータン、
　　　　　　ナイトキャット、ポッコロ
魔 2枚：　天女の羽衣、玉文明の聖地
援 4枚：　フィールドアーマ、死の鷲掴み、心眼、かすめ取り

移動値　黄：18　青：23　赤：19　緑：16　無：3　計：79

昔作った歩きデッキをもう一度作ってみようと思い立ったものの、何かしっくり来ない。

1　歩き系目指したはずが移動値79。昔のデッキにも羽衣やキラーレディが入ってたんでテレポートは理由じゃない。
　　魔法や戦闘支援が多いんだろうか。

2　育成要素がアライクパの能力（自身限定）と玉文明の聖地（期待できる値ではない）のみ。
　　何かと代えて現世でも入れようか。

11 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 10:21:24 ID:obN7WFS4

っガルダ→ケンヘル
っスケルイータ→チャリオ

あと避け無効支援が無いが意図的？

12 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 10:38:30 ID:EFky8djx

歩きに徹するんならテレポをもう少し削ったらどうだろうか。
ビッグボウとかキラーレディーとか別の２色４歩モンスに。
育成不足を感じるなら羽衣→現世に変更とか。

あと、>>11も言ってるけど、避け無効支援欲しい。色支援or白どちらでも。
ラグラ、チャリオ、メカニに相性良いっつったら亡者とかそこらへんかな。
聖地や現世で育ってるヤツに付ければ実質色支援先制潰しにもなる。
相手もパンプしてたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

個人的には避け無効支援と反射無効支援の二択をかけたいところ。
結構トリックスターをブチ抜けたりする

13 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 10:55:05 ID:X5kkNQnU

>>11-12
避け無効支援そういや入ってなかったな。
入れ換えるなら羽衣かパクーあたりっぽい気がする。考えてみます。

14 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 11:12:15 ID:s8oq9Ukf

診断お願いします。
アヴァロン暦二ヵ月（IC三枚目）の者です。ずっとROMってました。
ディアボルガを使ってみたいのですが…

黄（１４枚）：ディアボルガ×２、セクベル×２、プリベル、キラーレディ×２、
ポヨロール×２エイイアン×２、チャロ、オウリーン、黄玉文明
赤（２枚）：アーマジロ、朱玉文明
青（６枚）：キングオクトバ×２、魔神の麓、拳のクリストフ、
ディープシーカー、マーメイド
緑（５枚）：コアラ先生×３、鬼ブル×２
魔（１枚）：冥主の城
支（２枚）：天空の武具、魔鏡

黄27：赤6：青9：緑12：無8：テレポ6？（どう計算してよいのかわかりません）：計68

突っ込み所が死ぬほどあるのはわかっているのですが、
ディアボルガを有効に活用するにはどうしたらよいかわかりません。
個人的にはディアボルガを一回見せてそのあと天空アーマジロとの
二択をかけたいと甘い事を考えているのですが、実用的にするには…？
麓＆拳と魔鏡に深い意味はないです。名刀はなんとなく外しました。
やはり避け無効や即死系も混ぜて幅を持たせたほうがよいかとも思いますが…
カード資産は、始めてすぐ鉄の竜を引いたとき声をかけてきた人に
SRVR含め100枚近くトレードしたものと（今では後悔してますが）
自分で引いたものでかなり揃っていると思います。よろしくお願いします。

15 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 11:36:42 ID:X5kkNQnU

>>14
ディアボルガで攻める場合、怖いのは相手の先制と避け。
これを崩すカードの投入を。
具体的にはルーンやパンによる支援モンスター破壊、タワーやパックルによる手札破壊。
他にはキノーピII世で相手のを無力化したり。
麓や歩兵、守護天使等でディアボルガを育成して、先制に耐えるという方法もある。

デッキ自体の云々は他の人に任せます。とりあえず一般的なディアボルガ運営法を。
※このような攻め方を行った場合、戦闘モンスターは必ずしもディアボルガでなくてもよい。むしろディアボルガ以外の戦闘モンスターなら更なる効果を挙げられる可能性も。

16 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 12:18:57 ID:NIiJcCoR

キングオクトバはいらない気がする。配置は十分確保できそう。
先制・避け対策のパン・ルーンと替えてみては。
支援モンスターが全くいないのはややつらい。
ディープシーカー・マーメイド・オウリーンあたりは外せそう。
配置中発動効果とディアボルガの相性は良くないので文明もいらないかな。
あわせて冥主の城も外す。
６枚空くので少なくとも４枚は支援モンスターに。
侵略用に使える戦闘支援カードを１枚入れたい。
あとの一枚は戦闘時発動モンスター何か。

黄色以外の移動値をもう少し増やす形で支援モンスターを。

17 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 14:48:41 ID:Zw68Slq1

>>14
ディア様だけで戦おうとしてないか？それだけはやめてくれ。レア度が下がっ（ry
対策は>>15の言った通り。相手が手札を握ってる状態で攻めるのは怖い。
タワーで握ってるカードを見れば、勝つのも難しくはないはず。

しかし･･･何故ここでディア様を使うって言う人は、そんなに極端なんだ？
2枚突っ込んでも絶対腐るってことに気づかない？まあ回してないんだろうけどさ
ちなみにコイツの勝利確定状況は、他のモンスでもほぼ勝てるぞな

18 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 17:43:30 ID:Qymo+F0H

>>14
どうしてもボルガ様で勝利したいならサボーや冥槍クロノとかを使って
白支援以外でも相手の選択肢を絞らせないようにしないとキツイと思う。

どっちもコアラ配置デッキとは相性悪くないしね

19 ：14：2005/08/29(月) 19:23:14 ID:Rl7kDyOj

>>14です。どんなレスがあるか気になっていましたがちょっとプレイしてみました。
３ターンかけて配置しまくって攻撃値97のディアボルガで挑んだら
対戦相手の方が脇にいた友達の方と一緒に爆笑して終了後に話しかけてくれたので
もうなんか満足な感じです。
レスを見て驚きましたが、レス内容とその方のアドバイスがまるっきり同じです。
まだまだ知識が足りないと痛感しました。でもすごく親身になってくれて
他にもたくさんアドバイスいただいたので久々に充実しました。こんな効果もあるのか・・？

レスくれた皆様ありがとうございました。またしばらくROMに徹します。

20 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 19:37:46 ID:NHhMPURC

>>14
なんか胸が熱くなった…(T_T)。おまいガンガレよ！
　
　
あれ…目から水が…

21 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 21:40:16 ID:2oYczrEu

>>18
冥槍クロノは無いだろ…
ボルガの能力絶対発動しないじゃん…
ボルガである必要性皆無。

22 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 21:53:37 ID:27hrRdqA

昨日戦人デッキで遊んでたらこちらモンスター覇王の剣で相手の支援がトリックスターだったんだが
こちらも支援使ったのに(避け、即死無効付いていない)反射されたんだが、、、、
２枚出し直してもバグは直してないのね、、、

23 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 22:20:46 ID:PHvRJpdY

>>22
既出だな。
避け無効を「持っている」からなんじゃないかと言う推論があったが…

キマイラにケンタやロータンつけたら反射はないよな。

24 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 22:36:10 ID:4cbYWbSo

>>23
キマイラにケンタは反射する
どうも避け無効や即死無効の文字列で反射させるかどうかを決めているような気がしてならない

25 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 22:52:04 ID:kIlmYePw

アルベールデッキ組んで遊んでみた
んでびっくりしたこと
直前の戦闘：配置(ピノ)狩に来たCPUキラーレディーを伝説の海賊旗で引いた特性侵食で撃退
次、防衛アルベール支援無し、侵略ガルダ
そしたら先制すらつかなかったｗ
瞳効果そのものが発動せずｗ吹いた

26 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 23:30:17 ID:Qymo+F0H

>>21
逆にボルガだからこそ生きてくる選択肢だと思うが
ﾓﾝｽﾀｰを沢山配置してあるボルガ様の２ﾏｽ先にはクロノしかも手札には白いカードが…
って強いかどうかは別として対戦していて面白いし
読みにくさとしてはいい選択肢じゃないか？

コレでクロノを選択して読み勝てれば、またボルガ様チャンス続行だし
結構脳内で変な汁出てくると思うが？

27 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 23:46:56 ID:IIfHBoRF

>>24
多分>23は
キマイラにケンタやロータンつけたら【普通反射するはず無いのに】反射【される仕様だなんて、
普通に考えれば、それ】はないよな【…ｳﾞｧｰ('A`)】。

ぐらいの意味で書いたかと

28 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 23:49:20 ID:Vigb4Dt9

>>25
アルベールの裏読んでみ

29 ：ゲームセンター名無し：2005/08/29(月) 23:54:19 ID:IIfHBoRF

>>26
支援を使う＞ボルガの効果発動しない
使わない＞クロノ効果発動で戦闘時発動上書き、ボルガの意味が無い
つまりお前はボルガじゃなくてもいいじゃん！と言いたいわけか！？
13/15じゃあ+2/2と先制がついても、読み合いに勝ったとしても
相手を倒しきれるような気がしない…

いや、しかしそれを乗り切ってこそ真のボルガ使いというものか…

30 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 00:02:18 ID:psQDsVoV

黄 7枚：　ゴースト、キャッスルカノン、グリゲーター、サイロン×2、ねんねんね×2
青 6枚：　カメポポン、スケールイータ、ネオン、ユキ・ダルマン、シーウエポン、
　　　　　　魔神の麓
赤 6枚：　フェレット、ケンタウルスヘル、ジラコバルト、ラフリア（春）、魔法剣客、
　　　　　　エレフォート
緑 6枚：　ルーン、レイコーン、キノーピⅡ世×2、ポッコロ、レイクーン
魔 1枚：　玉文明の聖地
援 4枚：　心眼、弱体化の霧、目くらまし、背水の陣

移動値　黄：18　青：29　赤：17　緑：27　無：0　計：91

サイロン+弱体化の霧とか、ねんねんねの避けを試したくて組んでるうちに、昔好きだったキノーピデッキっぽくなってしまいますた。
移動はまず問題ないですが、コレは覚悟していた事ですが単体で攻められる強カードがありません。
フィフとか44様とか、もっと単純にメカニとか、他になんかオススメないでしょうか？

31 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 00:14:16 ID:XKszwKD7

>>29
ようは攻撃力で押し切るだけがボルガ使いではないってことですよ。
焦らして、焦らして、焦らして、ｵﾊﾞｷﾙﾄﾞｶｰﾝ！
コレがCoolなボルガ様使いじゃないかとｵﾓｯﾃﾏｽ

32 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 00:15:26 ID:IHt6tfgV

>>30
よし、ここはキノーピ２積みだからボルガ様！ ……と、いきたいところだけど、ちょっとなぁ
やっぱ、メカニとか……ガドスなんかどうよ？ｗ

33 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2005/08/30(火) 00:20:41 ID:XQa97H4Y

(･３･)　アルェー　前スレ1000は変態なのー？

34 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 00:21:10 ID:spnFFwoP

>>31
むしろボルガ3枚になっちゃった時
俺が使ったデッキが焦らし皆無な力押しリッチー増殖ボルガデッキだった

先制なんて何のその！攻撃値100オーバーで侵略だ！！相手の支援はルーンで壊せ！
封じ込めは天敵だ！しかし目くらましなら攻撃31ぐらいは叩き出す！！
光の盾はｳﾞｧｰ('A`)！

何故だか以外と防ぎ様のあるカードが手札に無い不思議空間が形成されてたなぁ…

35 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 00:24:11 ID:XKszwKD7

奥様もウットリですね

36 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 01:35:16 ID:WbBKsiyz

トリックスターに関するレス色々見てて疑問に思ったこと。
こういうのって反射するの？

・特性、口寄せ、冥界軍団の支援効果（ポロン、アルテナ除く）などで
そのモンスターがもともと持っていた「避け無効」「即死無効」が消えてる場合

・避け無効、即死無効以外の戦闘時発動or手札発動能力持ちに
名刀を使用（普通やんないだろうけど）した場合

37 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 01:46:22 ID:pGTr5fpi

白焼き先制デッキ（先制少なめですが）というものを初めて組んでみました。

黄10枚：ゴースト×2、インフィニティー、モグタン、グリゲーター、ダゴナイト、契約の証、 Mr.ジェントル、天使長クリオラ、ポヨロール
青 4枚：アンモロドン×2、冥斧ヴァル×2
赤 7枚：ウォーリアー、バルキリークララ、ベビドーラ、ジラオーカー、エレフォート、鬼神、パンダ師範
緑 7枚：リンリン、ルーン×2、コングボス、現世の歩兵×2、ロータン
魔 2枚：破壊の業火×2

移動値　黄：22　青：22　赤：16　緑：19　無：0　計：79

ウォーフォークは持ってません。ポヨロールも1枚しかありません。
基本戦術は白を焼いた後、現世で強化して（可能なら斧も置いて）侵略。
こっそりインフィ→鬼神orクリオラコンボも狙ってます。
少々火力が低過ぎる気がするのですが、エレフォートと契約の証だけで十分でしょうか？

38 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 01:53:21 ID:ZYap+ykU

>>37
コアラもってるなら1枚か2枚入れると良いかも。
あと、多少でも守りたいならジグラかシーウェポン入れれ。
手札にシーウェポンとコアラがあれば、最後の1歩をコアラで移動できれば
手札0で祠到着でも守れる可能性がある。

39 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 02:16:09 ID:q2vtjksK

＞こっそりインフィ→鬼神orクリオラコンボも狙ってます。

先制デッキならそれにこだわるべき。
こういうのはやめた方がいい。
移動事故が増えるだけ。

40 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 03:18:42 ID:2mebLLAk

プリティーベルでセラフィールカって回収できますか？
セラフィールカのテキストにはテレポートの文字が含まれませんが
能力を考えるとテレポートをしているように見えます

ご存知の方是非教えてください

41 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 03:20:01 ID:SGrBlNzh

>>40
散々既出な話だが、ルカはテレポートじゃない

42 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 03:23:14 ID:2mebLLAk

>>41
と言うことは？

43 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 04:21:57 ID:Kh9+qZDS

>>42
当然引けない。

44 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 04:54:07 ID:bHxHlsuA

>>40
↓これ既出な
　
チャロ、ビッグボウ、ゴースト、絶望のトビラ、キラーレディー、インフィニティー、ジャンプー、ジャンフィニー、
パクー、イグアン、ライフルーツ、オウリーン、ドリルザーグ、エイイアンじゃなかったかなぁ。インフィニティー、ジャンプー、ジャンフィニーが微妙

一回ジャンプーを引っ張ってきて、対象だったんか…と思った記憶が…

45 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 07:02:27 ID:GvauP4Wm

>>44の付け足しで
魔法剣士、プラテウム、ふぅ、ポヨロール、エトワール
他にもいたかな？

46 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 09:26:15 ID:WrMTiRhx

Ｐベルで引いてこれないからこそルカは使えると思うんだ…

47 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 10:00:50 ID:SBSSXJx7

黄 7枚：　チャロ、ゴースト、キラーレディー、 AI、女神、
　　　　　　モグタン、エイイアン
青 7枚：　エンペラー、アンチュ、スケールイータ、スカルシップ、ユキ・ダルマン、
　　　　　　アンモロドン、シーウエポン
赤 7枚：　フェレット、バルキリー、ケンタウルスヘル、バルキリー燕、草薙の燕×2、
　　　　　　バルキリー雀
緑 7枚：　鬼ブル、古代の歩兵、現世の歩兵、ロータン、コアラ先生×2、
　　　　　　サボー
魔 0枚：　
援 2枚：　封じ込め、進化の時

移動値　黄：13　青：17　赤：20　緑：19　無：8　計：77

燕デッキを組んでみたのですが、診断をお願いします。
基本的には、バルキリー燕と雀で侵略し、草薙で防衛するという形で。
移動、侵略はそれなりに安定するのですが、草薙での防衛がイマイチ安定せず…。
戦闘支援モンスをもう少し減らして、手札操作、育成系カードを増やすべきでしょうか？

48 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 11:38:49 ID:ECV9J0Yi

>>47
・安定しない草薙を一枚抜いて雀か燕をもう一枚増やす
・コアラエンジンと歩兵育成は外して、
　伝説の海賊旗、ジグラ＋異形、断罪のどれか(全部でもいい)を入れる
・バルキリー、女神を抜けばセクベルで必ず姉妹を引ける

育成するなら尚更草薙よりも燕、雀のほうが防衛できる
姉妹デッキのロマンは手札がっつり溜め込んでの連続防衛だ、と思う・・・

49 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 12:01:26 ID:Y1tmDLoD

遅レス
>>14
同志か！(ﾟ∀ﾟ)
個人的にはボルガ様デッキのお供は
死人剣、守護天使、異形、
ユキダルコアラエイイアン３積み＋リッチーかサボー
だと思う
死人剣：避け対策
守護天使：素での耐久上げ(今なら緑玉文明か？)
異形：ガン待ち時＋読み合い対策
ユキダルコアラエイイアン＋α：移動＋手札ソース

ところでパクーって誰も使ってない？(´・ω・｀)
土壇場の単体８マス移動は脅威だと思うんだが…

50 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 13:41:52 ID:IAm+VLwG

白2枚は少なすぎじゃね？

51 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 13:57:24 ID:RjCfqaRu

>>47
コアラ先生はキーカード・育成回収＋祠待時で使うつもりかな。
手間の割には関連カードの枚数の少ないのであまり効果が望めないと思う。
>>48も書いてるがいっそ外してしまったほうがいい。
バルキリー燕がもう１枚ほしいところ。侵略用支援カードをあわせて入れる。

ＯＵＴ:コアラ先生×２、スカルシップ、エイイアン、古代の歩兵、サボー
ＩＮ：現世の歩兵、伝説の海賊旗、バルキリー燕、スケールイータ、ハコリス、威圧のオーラ

な感じではどうか
アンモロドンが不安定ならジグラ・シーウェポンに。進化の時も他の耐久支援にした方がいいかも。

52 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 14:45:05 ID:vLfEmuG4

ネットが使えない友人がチャイレンデック作りたがってまして
私のほうで考えて作ったデックの診断のほうをお願いします。
コレを参考に友人にアドバイスできれば良いと思いまして。

黄10枚：チャロ×3、AI、モグタン、プリティベル、エイイアン×3、セクシーベル
青07枚：アンチュ×2、トットー、オオサン、ユキ・ダルマン×3
赤03枚：フェレット、クマゴロウ、パンダ師範
緑07枚：ハコリス、ロータン、コアラ先生、チャイレン×3
白03枚：カードブレイク、突進、封じ込め

移動値　黄09　青18　赤15　緑21

支援のほうが非常に微妙でしてメルトだと火力不足な気がするので
赤が少ないことに便乗からカードブレイクにしてみました。

53 ：52：2005/08/30(火) 14:46:21 ID:vLfEmuG4

コアラ先生は×2でした。

54 ：47：2005/08/30(火) 18:30:25 ID:SBSSXJx7

皆ありが㌧。
軽く育成しておいた方が色支援のプレッシャーが大きいかと思ったんですが、
基本値低い燕シリーズじゃ、付け焼刃かぁ…。
つーわけで、以下のように調整してちょっとプレイしてきました。

黄 7枚：　チャロ、ゴースト、キラーレディー、AI、モグタン、セクシーベル×2
青 7枚：　エンペラー、アンチュ、スケールイータ、ジグラ、スカルシップ、
　　　　　　ユキ・ダルマン、シーウエポン
赤 5枚：　フェレット、バルキリー燕、草薙の燕、バルキリー雀×2
緑 7枚：　ピックル、パン、鬼ブル、ハコリス、現世の歩兵、ロータン、コアラ先生
魔 1枚：　伝説の海賊旗
援 3枚：　威圧のオーラ、弱体化の霧、封じ込め

移動値　黄：16　青：16　赤：18　緑：19　無：5　計：74

バルキリー燕は一枚しか持ってないため、今日引いた２枚目の雀を投入。
…しっかし、移動値が。毎回２ターンかけて祠に辿り着くよーな感じに。
CPUを相手にしてたんで、なんとか連続防衛も可能でしたが、
対人戦じゃキツいかなぁ…。

こうすれば、デッキコンセプト崩さずに足を確保できるよって
アドバイスがありましたら、是非ともご教授願いたい。ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ orz

55 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 18:53:58 ID:bHxHlsuA

チャイレンデッキか…組んだ事ないや…
ﾁｬｲﾚﾝ×3 持ってて組んだ事ある人アドバイスしてあげて( -_-)

56 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 18:58:45 ID:YiKKPi6a

>54
漏れの場合、現世じゃなくて未来でプチパンプしてる
理想は守護天使なんだが…移動バランスが、ね…

51も言ってるけど、コアラ、スカルシップは要らない
回してた時も移動が短くて、うっとおしく思わなかった？
シーウエポンとジグラも両方入れれば事故の原因になる
白が増えたからゴーストも微妙かな、ビックボウ辺りがオススメ

弱体化が防御専用なのが気になる、古代樹、刹那、黒称の方が…

57 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 19:06:50 ID:Ae5WM7Iz

雀対策したいんだが、縛りの呪いと封じ込めと特性侵食ならどれが一番効果的？

58 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 19:08:42 ID:ECV9J0Yi

>>54
outコアラ、スカルシップ、現世
in隼丸、エレフォート×2

・サボーを抜いた以上、チャンスが少ない骨船コアラコンボは機会が少ないので外す。
・隼丸は歩いて支援になる優秀カード。
・俺はどんなデッキでも一枚は入れる象愛好家だが、基本値が低い姉妹デッキにベストマッチ
　自分を育成するんじゃなく、相手を弱体化。
　赤は戦闘用カードに偏ってるし、3積みしてもいいくらい。
・白が多くなるので基本的にゴースト→キラーレディ。

俺は支援の魔導LV上げも兼ねた姉妹デッキ使い

59 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 19:10:10 ID:6gMP4iTv

>>57
万能なのは縛りだろうなぁ、封じ込めでも良いけど
まぁそこら辺は他の支援との兼ね合いで
特製侵食は…デッキを選ぶかと

てかプチバンプ（+4～）された雀にはラフリア（春）がよく入るw

60 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 20:38:54 ID:RBBOjD0Z

黄 8枚：　ビーパ、ポイズンスパイク、ゴースト、キラーレディ、暗黒魔王、女神
　　　　　　チャリオ、グリゲーター
青 5枚：　マーメイド×2、シーミラー、アーマトード、スケールイータ
赤 6枚：　フェレット、黒の王×2、ン・キィー、ジラコバルト、ベビドーラ
緑 6枚：　リッチー、鬼ブル、ピノ、ハコリス、フリィーキィー、KP
魔 2枚：　イカロスウイング×2
援 3枚：　目くらまし、堕天使の嘆き、黒の称号

移動値　黄：17　青：14　赤：19　緑：15　無：10　計75

まだ始めたばかりだから、デッキは購入したときのままでやってるんだけど
カードが多くなってきたんで、デッキの入れ替えをした方が良いカードがあればアドバイスください。
アドバイスを参考にしてみるんで。
自分の買ったスターターパックが何型かもわからない初心者です。
それからデッキに入れてないカードは、
ウォーフォーク、翼のエトワール、ボウズ、緑玉文明、朱玉文明、テルテルオ、古代樹の実
アンデッドソード、オオサン、ふぅ、雷雷、エンペラー、です。
やっぱり今のままのデッキでやった方がいいでしょうか？
それともいくつか代えた方がいいですかね

61 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 20:44:18 ID:V/zowhVi

>>60
黒の王とかポイスパ入ってるから即死型だろうな。
スターターは出来が良いからもうしばらくそのままやってるが吉。

対戦とかやって他の人のデッキ見てこんなデッキが組みたい、このカードを使いたいと思うまでそのままでいいと思うぞ。

62 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 20:47:57 ID:OKEmEn1Q

>>60
そのタイプのデッキはポイズンスパイクや暗黒魔王といった即死能力を持ったモンスターが肝になる
こいつらに相性がいいカードを入れていく方向でデッキを強化していくといいんだが、今のところ入れてよさげなカードが無い
強いて言うなら即死無効を使われても攻撃値で勝てるように目くらましをアンデッドソードに変えるくらいか？

63 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 20:52:23 ID:9q3fuwQd

もうそろそろ田舎から解放されそうで久しくアヴァできそうなので診断頼む。

イヌガミ・アライクパ・ミスブラッディー・メカニモンク・ダゴン・スケールイータ
ケンタウロスヘル２枚・チャリオ・ジェントル・ユキダルマン・フリーキィー・ンキィー・ナイトキャット
モグタン・ヤドカリン・ウォーリアー・カブトス・ロータン・ハコリス・アマゾーネ
女神・ケルピー・鬼ブル３枚
人魚の涙・フィールドアーマ・黒の称号・堕天使の嘆き

黄７枚・青５枚・赤５枚・緑９枚・白４枚

64 ：60：2005/08/30(火) 20:56:45 ID:RBBOjD0Z

アドバイスありがとうございます。
なるほど、自分のデッキは多分即死型なんですか。

それじゃあとりあえずこのままでプレイしてカードを増やして、相性のいいカードを入れてみます。

65 ：63追加：2005/08/30(火) 20:58:09 ID:9q3fuwQd

移動型防衛寄りデッキです。
緑の支援が多いのは読まれにくくするためです。
いざというときのため侵略できるような柔軟性も求めました。
ちなみにストラグラーは持っていません。
何か変えたほうがいいのがあれば意見お願いします。

66 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 21:08:26 ID:IHt6tfgV

>>63
支援を読まれにくくするのはいいけど、
診断する人にも読まれにくくするのは如何なモノかと。
移動値くらい書こうよ。

67 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 21:09:45 ID:2Z2n8HKx

>何か変えたほうがいいのがあれば

カメポ辺り使って総移動値を出そう
色別にカードが分けられてないのも非常に見辛い
無属性無条件移動カード、つーか3マス移動カード大杉ね？

68 ：47：2005/08/30(火) 21:13:15 ID:SBSSXJx7

>>56
なんかたまたま骨船コアラコンボが入ってたもので…。
姉妹が出尽くしちゃった場合に、アンチュしか回収手段が無いのが
心配だったので入れてました。確かに足が鈍るんですよね…。
思い切ってばっさり切ってしまおうと思います。
回収手段は別途考慮、と。雷雷でも投入してみようかしら。
ビッグボウは早速採用させて頂きました。存在を忘れてたｗ

>>58
あ、隼丸は今日帰り際に初めて引きました。
柔軟性の高い良カードっぽいですね、ちと試してみます。
ちょっと回してみて、火力不足が目立つようであれば、
エレフォート複数毎投入も考えてみます。

>>60
初めて引いたVR・SRを軸に、それをどう活かすかと考えて
デッキを構築していくと色々と解ってくる、とは良く言われますね。
ちなみに自分の初VRは海王様orz どないせぇと
61氏も言ってますが、使ってみたいってカードが出てくるまでは、
まず慣れる事を第一に、がむしゃらにやってみるのが吉かと。

69 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 21:53:58 ID:2ghX4e0V

>>60
確かに燕姉妹は基本値が低いが他の精霊族は優秀な基本値を持ってる。
つー訳で精霊族複製デッキなんてどうだ？
例：インフィ、ライフル、イヌガミ、プリベル、ケルピー＞＞燕姉妹
これだけで攻撃値18～16のアタッカーを作りだせる。
また、インフィ、ライフル、イヌガミ、ケルピー、燕＞＞草薙
で耐久16の草薙が。これなら侵略側も無支援という選択肢は選び辛い。
それから支援が燕姉妹とあまり相性が良くないように思える。
オススメは心眼(刹那の見切り)、縛りの呪い、熱帯魚の唇。
あと、姉妹デッキはやはり燕2、草薙1、雀1がバランス良いと思う。

70 ：69：2005/08/30(火) 21:56:53 ID:2ghX4e0V

あれ・・・アンカーミスったorz
>>60じゃなくて>>54な。

71 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 22:11:27 ID:4yJjEmVQ

見づらかったから勝手にまとめた。

黄 7枚：　アライクパ、女神、モグタン、チャリオ、イヌガミ、
　　　　　　Mr.ジェントル、ミスブラッディー
青 5枚：　ケルピー、ダゴン、スケールイータ、ヤドカリン、ユキ・ダルマン
赤 5枚：　メカニモンク、ケンタウルスヘル×2、ン・キィー、ウォーリアー
緑 9枚：　鬼ブル×3、アマゾーネ、カブトス、ハコリス、フリィーキィー、
　　　　　　ロータン、ナイトキャット
魔 1枚：　人魚の涙
援 3枚：　フィールドアーマ、黒の称号、堕天使の嘆き

移動値　黄：23（11枚）　青：20（10枚）　赤：12（7枚）　緑：15（8枚）　無：17（6枚）　計：87

>>63
イヌガミ抜いて防衛的なカード入れるか、玉文明の聖地入れるほうが安定しそう。

72 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 22:20:03 ID:kgV1MdW1

アルカディア買ってクララが三枚になったのでクララデッキ組んでみた。

黄:キラーレディ×2、ポヨロール、モグタン、プリベル、セクベル
青:麓、スケールイーター、カメポポン、エンペラー、ユキ・ダルマン、ヤドカリン
赤:クララ×3、エレフォート、パンダ師範、ケンタウロスヘル
緑:現世の歩兵×2、コングボス、カク象、鬼ブル×2
魔:天女の羽衣×2
支:悪夢の戦い、アンデットソード、死の鷲掴み、熱帯魚の唇

黄:15　青:16 赤:17 緑:20 無:6 テレポ18+2（ポヨ）　計94

とりあえずクララ以外の戦闘時発動を無くしたいがケンタウロスヘルの代わりになるものが見つからない訳でOTL
ちなみにピノとルーンは持ってないのだが、どうすればいい？

73 ：72：2005/08/30(火) 22:21:02 ID:kgV1MdW1

よく考えたらテレポは18じゃなくて16だったOTL

74 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 22:23:15 ID:2Z2n8HKx

アサシン・ダゴナイト辺り入れとけばいいんじゃね？
サブアタッカー引いて後悔するって事は有るまい
あと青ザガとかシータンクとか欲しくね？

75 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 22:28:53 ID:O0Xj4+4d

移動値だけならケンタとピノは同じだね。

76 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 22:33:43 ID:hfzW6qWO

イビルポセイドンデッキです。
よろしければ診断お願い致します。

黄：セクシーベル2・プリティベル2・キラーレディ3・ジェントル
青：イビルポセイドン2・スケールイータ2・ブルーザガ
赤：ケンタウルスヘル・ジラコバルト・ンキィー・フェレット・ベビドーラ・隼丸
緑：ナイトキャット・アマゾーネ・ハコリス
魔：人魚の涙2・伝説の海賊旗・海王の王冠
支：黒の称号・堕天使の嘆き・亡者の盾・封じ込め

総合移動値：75　　黄：18　青：18　赤：15　緑：17　テレポート：9

育成には堕天使、堕天使には黒の称号で微力ながら対策取ってます。
手札入れ替えが多いので、使いやすい支援を多めに4枚入れてみました。
結構綺麗に回るのですが、まだ始めたばかりですので、ご指摘お願い致します。

77 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 22:39:49 ID:q2vtjksK

とりあえずイビルポセイドンを１に

78 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 22:55:36 ID:XKszwKD7

>>72
ちと移動値は変わるが朱玉文明とかレッドパズルはクララにはおすすめ

79 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:05:46 ID:NYv3/SOS

瞳について

能力発動は直前の戦闘での支援カードが対象となるので、瞳での戦闘の前に支援なしの戦闘があれば、それ以前の戦闘で支援カードを使っていてもリセットされる。
また戦闘を間に挟んでなければ、ターンを消化しても瞳の能力は持ち越される。

80 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:12:08 ID:9cTWR4jz

【捨て山時】発動って、手札から捨てて発動させたあとに
息吹とかムチュ反転とか使って、捨て山にそのカードが
無くなったら効果は消えるんでしょうか？

81 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:19:21 ID:SGrBlNzh

>>80
効果は残る
捨て山にある間に発動するわけじゃなく、「手札→捨て山」と移動したら発動する物だから

82 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:22:20 ID:NYv3/SOS

不死鳥転舞の使い方を考えていたんだが、有効に使うにはディープシーカーや各種パズルを使って１色を１度に２枚以上ドローするシステムを組み込む必要があるのではないかと思う。
さらに１色は同種３枚のみで組み込んでみるとか。
（例えば赤はアーミーアント３枚のみ、緑は古代の歩兵３枚のみとか）
１色は同種３枚のみが厳しいなら２＋２の４枚、３＋３の６枚でもいけるのではないだろうか？。

またレッドザガ＋（女神の息吹や転生の宴）を組み込んでデッキの頭に持ってくるのも必要だろう。

83 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:26:44 ID:9cTWR4jz

ありがと。いやちょっと不死鳥天舞使ってループコンボを
考えてたんだけど、息吹使って効果がなくなったら
元も子もなかったんでな。

84 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:27:21 ID:y721PC3u

>>81
白焼きでは発動しないんだっけ？

85 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:34:43 ID:0VX5a+DO

手札にあル状態で破壊されたら発動するよ

86 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:52:57 ID:q2vtjksK

不死鳥転舞のみ捨て山にある間ずっと発動。
２ターンじゃないよ。
ただし発動させるには手札から捨て山へ
手札にない時に焼いてもダメ。

87 ：ゲームセンター名無し：2005/08/30(火) 23:57:41 ID:4ETg1JXC

デッキ診断御願いします

黄7枚:イヌガミ､セクシーベル､インフィニティー､ゴースト*3､ＡＩ

青10枚:トットー､ジグラ､レッドザガ､セイレーン､ユキ・ダルマン*2､ヤドカリン､ケルピー*3

赤6枚:バルキリー燕､キマイラ､スタッブスポーク*2､ケンタウルスヘル*2

緑5枚:コアラ先生､リッチー､ロータン､フリィーキィー､ハコリス

白2枚:破壊の業火､転生の宴

移動値
　黄:18 青:15 赤:19 緑:19 無:9 テレポ:15 計95

白焼き酢豚デッキです｡
転生の宴やレッドザガで素早く白焼きしてジグラやユキ・ダルマンを使って酢豚の支援を引っ張って来るという感じです｡
アヴァ歴は半年､資産は今後のために無限で｡
酢豚デッキは初めてなので改善点などがあれば宜しくお願いします｡
後､ケルピー*3は外さない方向でお願いします｡

88 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 00:20:40 ID:RXSZ6kee

>>87
それだけ移動発動あったら、赤玉入れるとけっこうな育成を期待できる。
コアラ２枚にしてもいい。ダルマだけでなく、スタッブも配置できる。
シードラコいれて、コアラで割ったモンス回収、もしくはもう１回白焼き。
ヤドカリンよりパンダの方がいい。

89 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 00:23:25 ID:daavxc5y

先制もう一枚入れて攻守up or　先制　の2択を迫れるようにした方がいいんじゃね？

90 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 00:38:28 ID:C9zaUqx0

>>52
亀ﾚｽかもしれないが、珍獣使いから一言

ルーン居なくて良いの？
ンキー居なくて良いの？
ポヨロール居なくて良いの？
テルテルオ居なくて良いの？
チャイリン居なくて良いの？
増殖無くていいの？

91 ：87：2005/08/31(水) 00:54:57 ID:6KTtZuwL

診断有り難う御座います｡

みなさんの意見を取り入れて
inコアラ先生､シードラコ､パンダ師範､フェレットorＡＩ
を入れてみようかと思いますがパンダ師範とヤドカリンは入れ替えるとして他に何を外せばいいのかわかりません｡
出来ればそこのところもお願いします｡

92 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 01:28:39 ID:fDLIPK3j

オレも白焼きスタッブやってるんだけど、
いつも育成相手にするときどうしようか困る。
高い耐久の奴に先制持たれてたらスタッブデッキはちょいキツい希ガス。
やっぱりパンダが最有力かな？
でもパンダ１枚だけじゃ心許ないからもう少し何か
メタ貼っときたいんだけど…

93 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 01:39:03 ID:RXSZ6kee

リンリンと熊王を入れる。

94 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 01:57:18 ID:fDLIPK3j

リンリン使う場合、攻撃値upも必要にならない？
相手に耐久up使われると（育成する側って即死警戒しそうだし、即死無効とか）倒せなさそう。
スタッブデッキの場合邪心は多めに入れるけど
スタッブ以外でも攻撃上がるものってあんまり入れないだろうし。
入れても数多くは入れないはずだから、リンリンと一緒に引いてくるの難しそうだし。

熊王は黄色育成されると意味ない。
実際育った黄色置かれること少なくないし。

揚げ足とりみたいになってｽﾏｿ。

95 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 01:59:18 ID:RXSZ6kee

ごめん、冗談のつもりだったんだけど…

96 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:01:35 ID:daavxc5y

こっちも育成すればいいじゃない。
赤玉+コアラ＋ゴーストケルピーベルザガネオンでウハウハですぜ

97 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:02:16 ID:fDLIPK3j

>>95
そですか…(´･ω･`)

…ところでおまいさんもしかして
トレードスレの方でもオレと漫才やってる人ですか？

98 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:03:58 ID:RXSZ6kee

ああっ、ほんとだ！

99 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:06:49 ID:nAtR0rxV

この流れだとリンリンと熊王はガチだと思ったのに冗談だったのか．．．

100 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:07:25 ID:fDLIPK3j

>>96
やっぱりそれが無難かな。
ヘブン、アルビノ、ワルゼロでも確か赤玉の育成効果あるはずだしな。

101 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:32:37 ID:3G7jSggu

クリオラをデッキに入れたいんだけどアンモロドンも入れた方がいいのかな(´･ω･｀)?
クリオラ1枚しか入ってないからそのためにアンモロドンを入れるのは気が引けて…
まぁクリオラに限らず侵略戦闘では多少は役に立つかもしれないけど、何を引くか分からないしなぁ…

102 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:37:36 ID:daavxc5y

鬼神デッキの鬼神クリオラに差し替えて先制大目にすれば
クリオラデッキになるわな。つー訳で足りない分は鬼神をお勧めする
アンモロドンと断罪は必須、インフィニティーもいいね

103 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 02:47:06 ID:3G7jSggu

断罪と鬼神持ってないです(´･ω･`)

クリオラはしばらく諦めるか…

104 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 03:04:47 ID:XyWE5fGX

クリオラデッキ使ってるが断罪必須だとは思わないなぁ…。
つか入ってたけど重くて抜いてアンモロドンの枚数増やした。
クリオラ使ってると支援を引いてくる必要はないし、下手に使って次のターンに支援残ると移動に困る。
あとは俺の場合使っても、ろくな支援引いてこn(ry

105 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 03:11:09 ID:RXSZ6kee

クリオラなんて２枚も入れるもんじゃないよ。
先制で乙。反射で乙。トリックスターで乙だし。
クリオラの為にアンモロドンを入れるんじゃなく、アンモロドンと相性のいいカード追加したら？
貴人とかウォーテイムとかあるけど、伝説の海賊旗でいいんじゃない？
ついでにジグラとシーポンも入れようよ。

106 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 05:02:40 ID:M+dpSG0H

キマイラデッキにクリオラをエッセンス程度に入れるのが
一番無理なく回せて安定するような…

107 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 05:40:29 ID:iqd5bSg4

クリオラ使うなら先制とトリックスターは常に警戒しないとね。
断罪と反射無効の支援入れとけばかなり戦える！

108 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 07:23:21 ID:HJXQvdD4

流れﾄﾝ切りｽﾏｿ
覇王の剣の攻撃モーションなんだが、アリューシャ以外が使うと
剣が勝手に動く感じになるの？それともどっかから手が出てくるの？
ふと気になったｱﾘｭ使い

109 ：63：2005/08/31(水) 07:37:34 ID:3cCfaAB4

>>66 >>67
見づらくてすいません。以後気をつけます。
無条件移動は一応乱戦を想定して外したくないです。女神ならいいかな？
>>71
わざわざありがとうございます。
イヌガミを指摘されるとは思いませんでした・・・
防衛型はナーガかフィフティニーぐらいしかないのでプレイしながら決めたいと思います。

110 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 07:51:06 ID:gZ4Kobnc

>>108
剣だけ勝手に動く事になる
正直ｼｮﾎﾞｲ('A`)

111 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 10:31:40 ID:zbvuqOng

>>108
結果は>>110なんだが
ずっとアリューシャで覇王の剣使ってて
別ICで使ったら物凄い違和感あった(´・ω・｀)

112 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:08:12 ID:Xu9g6enC

????????????臚?????????????????????????榱

113 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:08:54 ID:Xu9g6enC

2枚祭りって？
バグで1枚排出の筈が2枚出て来る事です。条件がありますが。書きません。聞かれても言いません。頑張って探してね

114 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:09:33 ID:Xu9g6enC

いったいどんなバグですか。

115 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:12:34 ID:3+EKfDqZ

文そのままっつってるだろうが、日本語もわからんのか。
カードが二枚出て来るバグ以外の何者でもない

116 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:14:58 ID:b8qnuBji

>>112-114
あんた何言ってんだ？

117 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:17:38 ID:3+EKfDqZ

何？もしかして自作自演やったら方法を晒すネ申が降臨するとでも？
アフォ杉。２５体配置の蟻に麓波紋で突っ込む１．２から始めた厨よりアフォ杉

118 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:23:57 ID:b8qnuBji

>>117
ん？もしかして俺の事？

119 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:29:29 ID:OMUyRMkd

そもそももう修正されてるじゃねえか
これからは素直に称号戦やってくれ

120 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:34:55 ID:b8qnuBji

あー、>>117が俺の事言ってんのかと思ったがよく見たら>>112-114に自演失敗っぽいのがあったw
勝手に慌てて恥ずかちー(´･ω･`)

121 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:39:16 ID:r1yGsRPH

>>120
あんた何言ってんだ？

ってカキコしようとした俺ナッシュ

122 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:44:55 ID:b8qnuBji

ゴミン(´･ω･`)
変な厨と間違われたかと思ってテンパった。

123 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:45:23 ID:Xu9g6enC

>>113
http://avalon.dmz-plus.com/system/ver_up.htm

124 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:46:29 ID:OMUyRMkd

>>123
あのさ、言いにくいんだけどさ、ID表示って知ってるカナ？

125 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:47:47 ID:c+jmE7k3

>>123
楽しそうだな････

126 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 13:53:09 ID:b8qnuBji

まさかID一緒で自演してるとは思わなかったから俺が言われてるんかと勘違いしてた。
>>123！お前のおかげで赤ｯ恥じゃないか！と人のせいにしてみるw

127 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:11:53 ID:Xu9g6enC

自演じゃなくて、2枚出るのやり方を教えてください。
エロイ様

128 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:17:20 ID:mvR683Cz

日本語と脳味噌が不自由な方には教えられません

129 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:21:48 ID:m88L7ih/

非常に初心者的な質問なのですが、現在ローザでアヴァロンに達しましたが
いくつかのアイテムが埋まりません。
そのひとつのIC150回使用後の終了時というものがサイトのほうに乗っていたのですが
コレが手に入らなかったので、コレは150回ぴったりのときに城に到達しなければ
いけなかったのでしょうか？
それと、髪の毛下段の左から二番目のアイテムの出現条件を知っている方がいらしたら
教えていただけないでしょうか？

130 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:31:09 ID:r1yGsRPH

>>126
おまいはガンガレ。集計ガンガレ。

>>127
一度コンテニューして、ゲームオーバーなりクリアするなりしろ('A`)

131 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:38:51 ID:rqPyTDDp

>>129
ムック飼え
でも誤植だらけだけどなー

132 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:39:32 ID:b8qnuBji

>>130
うん、ガンガル(｀･ω･´)
>>127
知ってどうする。もう修正されたから出来ないぞ。

133 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:47:10 ID:Xu9g6enC

>>132
ご回答ありがとうございました。
修正されましたか。
それでもやり方が知りたい。
ただの好奇心もっているから。

迷惑掛けすまん。

134 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:50:20 ID:hirsGusW

>>127
可哀相だから特別に教えてやる

Ⅱコンのマイクに向かって「ハドソン」って、大きな声で叫んでみろ

135 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 14:53:58 ID:9svBI3tu

>>129
称号光と使い魔と魔導レベル以外は普通に遊んでりゃいつか手に入る

>>133
sageが出来ないやつには何も教えられない

店員に言って競技会モードにしてもらえ
1プレイ後にカードがｒｙ

136 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 15:47:28 ID:Bw1odIUw

そういえば称号戦で2枚カード出たことあったな・・・
1度きりだったが1人プレイと同じやり方だった
コンティニューはしていなかったのに

137 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 16:05:30 ID:wrgZeAd8

ただの好奇心なんて言ってるがもしかしたら
地方でまだ修正ROMが入ってないとかかもしれんぞ。
…ここで聞いても教えるやつなんていないけど。

138 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 16:06:12 ID:3G7jSggu

>>129
ICカード4枚目、白銀の漏れでもまだ3ヶ所埋まってないよ。

139 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 18:17:02 ID:jd28P59y

白銀って…その称号ころs(ry

140 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 18:21:33 ID:o7hl48jG

>>139
(´･ω･`)つ　ジサクジエン

141 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 19:37:49 ID:3G7jSggu

やべ、素で間違ったｗ

142 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 19:43:04 ID:fuFZfO/7

白銀ってｶｺｲｲな…
全能の神とか大宇宙の神とかなんかより欲しい。

143 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 19:54:27 ID:gZ4Kobnc

基本的に金より銀のほうが神秘性あるしな

144 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 19:58:50 ID:r1yGsRPH

まぁ、対戦相手が居なくて称号が上がらないのは
俺のホームではデフォなんだけどなorz

145 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 20:33:45 ID:+OnwWNff

２枚出しの時、排出表示を手で隠すのがデフォな俺ブラログ

146 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 21:15:52 ID:W7SHSsSu

>>133
一人プレイで始めて、一歩も動かずに行動終了繰り返して自殺する。
これで２枚でるよ（はぁと

147 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 21:39:17 ID:fGq/sYYP

安全にぶっ放せるクリオラ消滅デッキ、何が必要だと思う？
とりあえず断罪とアンモロ以外で

148 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 21:43:39 ID:r1yGsRPH

∞

149 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 21:46:26 ID:gZ4Kobnc

>>147
挑戦状、インフィニティー

消滅しなくていいならプラテorウォーテ、移動値きついならインフィ
そして複製の技法、時々ジグラorしーぽん（祠防衛用）

どんなカードでも一つ捨てれば+10/10のバケモノが誕生します…

150 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 21:58:34 ID:b8qnuBji

>>146
若干違うけどな。それだと出ない時もある。
まぁ、自分で探させるべき。

151 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 22:00:04 ID:fGq/sYYP

怖いのは相手の先制or反射の二択なんだよな（封じ込めはこの際あまり考えないことに）
今のところ熱帯魚の唇が一番安全な支援だと考えてる。
反射無効+耐久5アップだから相手の攻撃22までは耐えられるし。

>>149
直接飛んで手札節約か。それもいいな。

152 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 22:21:47 ID:GP+/bOUr

複製でケルピーと入れ替えてから熱帯魚つけて侵略
今のトコロ防がれたコトはない

153 ：ゲームセンター名無し：2005/08/31(水) 23:39:28 ID:3G7jSggu

キノーピ置いて反射無効の支援使ったら完璧かな？まぁキノーピ置いてからクリオラで消滅というのは少し大変しれないけど

154 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 00:31:59 ID:Rtrx53EB

ちょ
確かアヴァロンの鍵って隣の国でも稼動してんだよな
修正ロムは日本だけか？

155 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 03:01:29 ID:jzIPpf/K

戦闘時発動能力のモンスターが総4枚に対してセクベル1枚というのは適性枚数かな？
後1枚入れたいカードがあるんですけど、セクベルくらいしか削れるところないし…(現2枚)

156 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 06:40:49 ID:003bCA+v

誰か試した奴いないか？
三枚捨てたクリオラに特性侵食使ったらどうなるか

157 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 06:42:13 ID:003bCA+v

あ、相手がクリオラって事な
果たして消滅攻撃までコピーするのかどうか

158 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 06:45:50 ID:Upp8c8Fd

つか、あくまで戦闘時発動能力をコピーするだけだから
0捨てとして数えられるんじゃないか？

159 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 08:28:15 ID:uQk3OwlI

>>158
いやー、試さないとわかんなくね？アヴァロンだしｗｗｗ

160 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 12:46:43 ID:IaQ1UxHt

それが可能なら鮫＋αになんか＋特性でｒｙ
特性に関するバグは基本的に見つかっていないはずだが

161 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 14:32:35 ID:IGasZamD

支援使ってない鬼神を侵食したらどうなるん？

162 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 14:43:26 ID:7Uv65suc

特性側は能力発動しない。
フィフ、赤目も同様。

163 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 15:14:12 ID:rYqSTw+E

>>161
もう答えられてるけど…

ちょっと考えれば分かる。
特性は相手のパラメータアップをコピーするわけじゃなく、
相手の戦闘時能力をコピーするもの。
相手の鬼神が能力発動して攻撃と耐久上げても、
こっちがコピーするのはあくまで
「支援を使わない時」、攻撃耐久に手札数×7をプラス
という能力。
…特性っていう支援使っちゃってるよな？

164 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 15:32:16 ID:IGasZamD

>>162
THX
て事は、純粋に「戦闘時発動能力」をそのままコピーする、
て事で、クリオネをコピーしても0捨て扱い、
でFAかな。

165 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 16:05:02 ID:Nsbk5P6h

>>164
ジュエルはどうなんだろ?

166 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 17:25:42 ID:7Uv65suc

戦闘時発動能力と攻撃/耐久を
コピーするだけだから
多分0枚捨て状態をコピーだろ

167 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 17:29:22 ID:7IRW874w

いまさらだが、>>１は卓上ゲーム板住人だな。
もしくはラノベ板住人と見たがどうだ。

168 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 17:30:38 ID:7IRW874w

ジュエルはやった。
>>166のとおりだったよ。

169 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 17:42:30 ID:oWcWiUcu

拳のイケメンの名前がクリトリ○に見える時があるのは俺だけでいい

170 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 17:49:49 ID:L3atOS3b

久しぶりにアヴァロンやろうと思って新しいムックの
サンプルレシピの先制型デッキを真似してアレンジしようと思うのですが
これは入れておけってカードはありますか？

ビッグボウ×2　モグダン　プリティベル　Mrジェントル　ポヨロール
セクシーベル　マーメイド　シータンク　アンチュ　ブルーザガ
ヤドカリン　ネオン　テルテルオ　アサシン　バルキリークララ×2
レッドパズル　パン　鬼ブル×2　ハコリス　現世の歩兵×2　カク像
守護天使　アンデッドソード　トリックスター　キマイラの宝石

ていうかケルピー入れる価値なしなのね・・・昔頑張って集めたのにorz

171 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 17:54:49 ID:nrekRVup

>>169
残念ながら俺も見えるときがあるんだ

172 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 17:59:44 ID:TgzAee75

ここは卑猥なインターネットですね

>>170
人に意見を求めるよりまず自分でデッキ考えてみる方が先な気もする
ひとくちに先制型といってもバランス重視のクララ型、
侵略特化なボルカノ型、変則的な(白焼き)ウォーフォーク型　等々色々あるしな

173 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 18:14:04 ID:HgnDQlg+

不死鳥の効果時間って発動したターンのみだよね？

174 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 18:15:32 ID:TgzAee75

捨て山にある間ﾃﾞｨｽよ

まぁ間違っても使う事は無いだろうが
ピンポイントに引けるならまだしもただドローするだけって(´･ω･`)

175 ：173：2005/09/01(木) 18:30:27 ID:HgnDQlg+

>>174
㌧
もちろん試したんだよね？

176 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 18:44:15 ID:L3atOS3b

>>172
クララなら3枚あるのでそれでいこうかなぁと思っています

177 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 19:03:37 ID:w2JhmHTo

いっっっっっっつも思うんだがクララに攻撃上昇使う奴多すぎないか？
俺なんかクララ相手に封じ込めかフィールドアーマ使って大体勝ってるぞ。
クララデックがダメとは言わんがもうちょっとクララに避けとか耐久上昇とか使えよと思う。

178 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 19:18:41 ID:7IRW874w

俺のクララデッキは、硬気功とヤドカリ入れてるが、避けは入らんなぁ。
先制避けのために相手は避け無効入っていること多いし。

実際は>>117の言うとおりだと思う。
よかったらクララデッキ講座やってくれないかな。ぜひ参考にしたい。

179 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 19:21:46 ID:1K9gR4gR

>>177
そういう奴らは真のクララ使いじゃない、でFA

180 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 19:25:41 ID:1K9gR4gR

> そういう奴ら
アンデッドソード・悪夢の戦いばかりな奴らの事ね

クララの強さは、防衛向きの能力でありながら、相手の選択肢の制限が他の先制モンスターより強い事だと思う

181 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 19:54:57 ID:2DI7OaS5

俺は６つのデッキを場と相手に合わせて使い分けてる
そのうちの一つがクララデッキだから
攻撃力上昇支援ﾓﾝｽが多くても問題なし
とはいえ死の鷲掴みと掠め取りがメインだったりするが…

死人剣、鷲掴み、掠め取り、背水の陣or堕天使orﾄﾘｯｸｽﾀｰって感じ

182 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 20:36:38 ID:3Nh1ulCf

>>177のホームにまともなクララ使いがいないだけっぽいな。

183 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 21:25:42 ID:rFmlSjaT

アルカディアの１０月号のＣＰＵ支援情報でダグリスのところがおかしい。金の称号自体ないし。

184 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 21:27:36 ID:xD06xhbT

黄 6枚：　ビッグボウ×2、インフィニティー、オウリーン×2、プリティベル
青 7枚：　シーミラー×2、ブルーザガ、ネオン×2、イビルポセイドン、蒼玉文明
赤 5枚：　ワルキューレゼロ、ベビドーラ、隼丸×2、朱玉文明
緑 6枚：　パン、ルーン、鬼ブル×2、リーン、爪のセトラ
魔 2枚：　人魚の涙×2
援 4枚：　かすめ取り、覚醒、黒の称号、亡者の盾

移動値　黄：16　青：20　赤：14　緑：16　無：6　計：72

このようなデッキ使ってるんですが、戦闘支援はこんな感じでいい？

185 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 22:05:16 ID:gCCol8iL

突っ込みどころ満載なので指摘するにも疲れる
ごめんよ
CPUと遊ぶにも苦労しそうだけど頑張れ

186 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 22:10:18 ID:TgzAee75

>>184
・色支援が偏り過ぎ
・イビルポセイドンデッキにしたいなら2枚は積まないとギミックが活かせない
・タイムコスト大丈夫か？つーか青玉弱くね？

187 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 22:12:21 ID:qqmY0vIU

>>177
別にメインアタッカーがクララじゃないだけじゃ？
サブには優秀だけどエンドカードと言うには非力。

188 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 22:16:28 ID:003bCA+v

>>184
・無属性移動したいのかテレポしたいのか中途半端
・超鈍足移動の予感
・オウリーン2枚てｗしかもそれを生かすギミックが一枚もないなんて

189 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 22:28:09 ID:JhkusFy7

>>177
俺のクララデッキは悪夢、威圧、死の鷲掴み、縛りの4枚だな
赤には天然避け無効＋先制持ちが多いから縛りがよく決まるw
とりあえず今日、前支援縛りのアルベールに侵略縛りで封じ込めといた
…やたら文字が出て攻撃するまでが長かった

190 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 23:24:19 ID:DY2X8mR4

黄 8枚：　ビーパ、ポイズンスパイク、キラーレディー、女神、グリゲーター、
　　　　　　Mr.ジェントル×2、セクシーベル
青 3枚：　マーメイド、スケールイータ、ユキ・ダルマン
赤 8枚：　フェレット、黒の王、ケンタウルスヘル、スフィンクス、ン・キィー、
　　　　　　ワルキューレゼロ、クマゴロウ、ベビドーラ
緑 7枚：　パン、ルーン、鬼ブル、ピノ、ハコリス、
　　　　　　ナイトキャット、爪のセトラ
魔 2枚：　イカロスウイング、人魚の涙
援 2枚：　黒の称号、堕天使の嘆き

移動値　黄：18　青：18　赤：23　緑：21　無：8　計：88

スターターからずっと即死狙いのデッキなんだが、万年アヴァロン。
対人戦に慣れてないせいだろうか…。

191 ：ゲームセンター名無し：2005/09/01(木) 23:31:44 ID:TgzAee75

・せめて毒針2枚積むなり熊王入れるなり
・耐久UPの支援も投入して先制と耐久うｐの2択を迫れる様にしたい、今のままだと防衛が全くこなせない
・即死無効一枚でアウト、トリックスター入れるなりで対策
・イカロスはそろそろいらないんじゃない？

192 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 00:43:11 ID:TOqVdN0Y

>>190
スターターからずっとって、オマイさんの手が対戦相手にバレてるからじゃないのか？
ホームがどういう状況か知らんが、今時そんなにアヴァやってる奴も居まい。常連の
顔とかデッキとか戦法とか覚えてない？対戦相手も然り、だ。
もしオマイさんのデッキがその即死デッキひとつしかないとしたら、対策されてると
思ったほうがいい。即死は初見では強力だけど、対策自体は簡単だしな。特に今のデ
ッキはポイスパさえなんとかすれば全然怖くないし。
熊王、アサシン、ダゴナイトと攻撃up支援を入れて、即死無効や封じ込めごとぶち抜
くぐらいの工夫が欲しいな。ついでにトリスタも入れとけ。

193 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 01:04:24 ID:y6BAzt2e

クララは育成してなんぼ。歩兵一回のクララで祠待ちするだけでも相手はかなり悩む。
最近は機械文明のおかげで攻防20↑のクララ作るのも難しくない。
ただパンダが厄介だから俺は即死無効色支援入れてる。
クララで必要な色支援はヤドカリと攻撃+６の避け無効と+６の即死無効かな。

＞俺なんかクララ相手に封じ込めかフィールドアーマ使って大体勝ってるぞ。
そういうお方の為に俺のクララデッキは掠め取り入れてる。
で、2～3回すると読まれるからその時は進化の時と交換。
耐久+１２は案外崩されにくい。相手も耐久上げしか考えてない事多いし。
連戦続きだと+6の上昇効果が嬉しいね。後の敵にもプレッシャーなる。
別に後者ならヤドカリでほぼどうにかなるんだけど。
俺のデッキは
威圧（か悪夢）・封じ込め（かトリック）・掠め取り（か耐久支援）
で回してる。支援の幅が効くのがクララデッキの良いところだ。

194 ：１８４：2005/09/02(金) 01:22:37 ID:AvtHPDB9

>>185
一応ガチでも入場できました。たしかに苦労しますが…
>>186
タイムコストですか、大丈夫な訳ないじゃないですか。終了したころはいつも残りタイム一桁ですｗ
イビポセは１枚あれば間違いなく十分です。
蒼玉は弱いですｗ
>>188
やっぱオウリーン微妙ですか。
イビポセデッキだしプレイング速度は捨ててます。

戦闘支援はこのままでいいんですか？

195 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 01:36:02 ID:KsA06woP

デック診断お願いします

黄08枚：ゴースト×3、モグタン×2、グリゲーター、プリティベル、セクシーベル
青10枚：レッドザガ、スケールイータ、トットー、ジグラ×2、ヤドカリン、メタル・ハーン、ウォーフォーク×3
赤05枚：クマゴロウ、ベビドーラ×2、隼丸、朱玉文明
緑06枚：コングボス、ウッデン、ハコリス、現世の歩兵、ロータン、コアラ先生
白01枚：破壊の業火
移動値　黄16　青20　赤14　緑21

白焼きフォークデックです
とりあえずフォークのみで構成してみましたが、クララ、ボルカノあたりを追加するかで悩んでおります
また、戦闘時が多くなる赤に対してさらに戦闘支援を加えたほうがよいでしょうか？
朱玉で育成して即死無効系の支援で耐えることも念頭に入れた支援数にしてみました。
細かいことでもありがたいのでいろいろな意見を宜しくお願いします。

196 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 01:54:02 ID:vdVyz4Jb

>>195
やってみると分かると思うけど、支援モンスが多いのでほとんどが３歩移動。
ゴーストが手札に来ない時は移動事故がちょっと心配。
まぁ許容範囲だとは思うけど。
実はウォーフォークをナーガにした方が強かったりする。

197 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 03:44:32 ID:DKEza6WM

>>195 パッと見た目は>>196と同意｡
あと､付け加えて言うならば
･焼いた後の業火回収
･配置系３枚に対しての朱玉
･対トリックスターもゴリ&隼丸だけ
独断と偏見で変えるなら
out モグタンベビドラ
　　ロータンウォーフォーク
in　セクシーベルシードラコ
　　ユキダルマンカブトス

198 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 09:08:45 ID:MMEizY+2

たぶん封じ込め重視の構成なんだろうけど…

パンダ師範居ないとバンプしてくる相手がきつい気がする

199 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 09:11:10 ID:AvtHPDB9

黄 7枚：　ブラッギス、キラーレディー×3、モグタン、プリティベル、セクシーベル
青 9枚：　ヤドカリン、メタルハーン、ユキ・ダルマン×2、冥斧ヴァル×2、ウォーフォーク×3
赤 4枚：　ウォーリアー、クマゴロウ、隼丸、パンダ師範
緑 6枚：　コングボス、ウッデン、ピノ、ハコリス、コアラ先生、カク像
魔 2枚：　冥主の城×2
援 2枚：　悪夢の戦い、魔鏡

移動値　黄：14　青：18　赤：15　緑：20　無：6　計：73

便乗してウォーフォークデッキの診断お願いします
ヴァルを使ったタイプのデッキです
攻め＞守り　になってしまってますが、どっちを重視した方がいいでしょうか？

200 ：190：2005/09/02(金) 10:02:33 ID:S3TzfGQt

黄 8枚：　ビーパ、ポイズンスパイク、キラーレディー、暗黒魔王、女神、
　　　　　　グリゲーター、サイロン、セクシーベル
青 4枚：　エンペラー、マーメイド、スケールイータ、ユキ・ダルマン
赤 7枚：　アサシン、フェレット、ケンタウルスヘル、スフィンクス、ン・キィー、
　　　　　　ワルキューレゼロ、クマゴロウ
緑 7枚：　パン、ルーン、鬼ブル、ピノ、ハコリス、
　　　　　　ナイトキャット、爪のセトラ
魔 1枚：　人魚の涙
援 3枚：　弱体化の霧、堕天使の嘆き、トリックスター

移動値　黄：18　青：17　赤：22　緑：21　無：8　計：86

>>191,192
アドバイスサンクス。
イカロス抜いて、支援3枚にしたり、黒の王とアサシンを入れ替えてみたんだが、どうだろうか？
アヴァロンになるまでCPU戦しかしてなかったし、対戦は見た感じほとんど同じ面々。
最近、1人でやってると乱入されるから対策を迫られた感じ。
堕天使がそのままなのは、麓ループ食らったからなんだが、耐久上昇支援に切り替えるべきだろうか。

質問多くてすまん。

201 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 10:45:00 ID:QQSUKlMz

>>200
ぶっちゃけ中途半端もいいとこなデッキだな。
カード同士の相性を考えてデッキを組むことを考えてるか？
例えばアサシンはフェレットやビーパをつかっても意味ない事くらいわかるだろ？
それなのにこの３枚を同じデッキに入れるとデッキ内部の相性が悪くなるっつーわけだ。

あとは随所に見られる意味不明カード。
爪のセトラなんて中途半端だしワルキューレゼロはわけわからんしンキィーいれるならストラグラーのほうがいい。
ルーンはいいとしてもパンは意味ないでしょ、もとよりポイスパは先制で殴りかからんと意味ないんだし、先制支援も多いし。
ピノ入れるよりまだケンタ2枚のが安定、このデッキにピノ入れる意味はほとんどない、相性のいいカードも入ってないし。

基本的にデッキの作り方ってのはメインになるカードを決めてそれを引き立てるカードで固めるってのが一番強いわけよ。
君のデッキはみんな前にでて引き立て役がほとんどいない状態、これではただやられるだけだ。

まあ色々いいたい事はあるが・・・とりあえずポイスパいれるなら2枚以上いれとけ・・・1枚だけとか意味ない。

202 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 11:28:47 ID:SGvwvfyR

>>199
読みの部分が強すぎるのと移動に苦労しそうとパット見思った。

ヴァルの能力の解決は相手の解る前なので能力持ちなのか、育成型なのか読ま無いといけないし･･･
フォークの強みってのは封じ込めを完備してる所ですね。だから死剣やらの白焼きをするわけで･･･
支援モンスターなら20や30といった上がり幅がない為に優位に立てるわけであって･･･

>>199氏の作り方するとウォーフォークでなくてもいいような気がしてしまいます。（クララでも）
抜本的に幹の部分を作り変えた方がいいかもしれないですね

203 ：195：2005/09/02(金) 12:19:25 ID:KsA06woP

>>196-197診断ありがとうございました。

戦闘支援と二色移動を見直して、朱玉の育成と白焼きから
サブをつけて見ましたので再度診断お願いできますか？

黄08枚：ゴースト×3、モグタン、グリゲーター、プリティベル、Mr.ジェントル、セクシーベル
青10枚：レッドザガ、スケールイータ、トットー、ジグラ、ヤドカリン、メタル・ハーン、ユキ・ダルマン、ウォーフォーク×3
赤05枚：スフィンクス、ベビドーラ、隼丸、朱玉文明、パンダ師範
緑06枚：ウッデン、ピノ、ハコリス、現世の歩兵、ロータン、コアラ先生
白01枚：破壊の業火
移動値：黄15　青23　赤17　緑21

>>196
ナーガ・・・それは悲しいことに事実なんですよね
>>197
業火の回収は再度の白焼きのためでしょうか？
トリスタの反射に対抗するのにあえて避け無効なし支援で行こうかとも考えたのですが
現状の避け、即死枚数から現状のままで行くことにしました。

204 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 13:26:00 ID:AvtHPDB9

>>202
どーも。
このデッキだとヴァルはどちらかと言うと攻めカードだけど、仕込みが必要になりますしね。
やっぱり基本は白焼きですか。

黄 7枚：　ゴースト×3、ブラッギス、モグタン、プリティベル、セクシーベル
青10枚：　レッドザガ、トットー、ジグラ、ヤドカリン、ユキ・ダルマン×2、ボウズ、ウォーフォーク×3
赤 6枚：　ウォーリアー、クマゴロウ、エレフォート×2、隼丸、パンダ師範
緑 6枚：　ルーン、コングボス、ウッデン、ハコリス、ロータン、コアラ先生
魔 1枚：　破壊の業火
援 0枚：　

移動値　黄：16　青：20　赤：20　緑：20　無：6　計：82

上の人とモロかぶってるし　ort
とりあえずボウズで頑張ります。

205 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 15:13:15 ID:IsTHcyJk

黄 6枚：　ビッグボウ、チャリオ、サイロン×2、ねんねんね、天使長クリオラ
青 7枚：　シータンク、アンチュ、スケールイータ、ユキ・ダルマン×2、アンモロドン×2
赤 7枚：　フェレット、ケンタウルスヘル、ン・キィー、クマゴロウ、マグナード、
　　　　　　エレフォート、隼丸
緑 5枚：　パン、ルーン、リッチー、リーン、コアラ先生
魔 2枚：　断罪の矢、伝説の海賊旗
援 3枚：　増殖、弱体化の霧、熱帯魚の唇

移動値　黄：17　青：27　赤：21　緑：20　無：0　計：85

配置狩り前提の、「直接飛ばない」クリオラデッキ。
移動値のないクリオラを2枚以上積む事はちょっとできないんで（つーか1枚しかない）使いまわす事になるだろうが
回収はアンチュのみ。不安定だからいっそのこと複製とかしてシードラコの方がいいか。
しかしそれやると今度は移動の方で練り直しが必要かもしれないな。うーん難しい。

しばらくこの方向で（挑戦状等で直接飛ばない・精霊族で複製とかやらない）行こうと思ってるが。
意見求む。

206 ：190：2005/09/02(金) 15:24:53 ID:S3TzfGQt

>>201
すまない。
あいにくケンヘルは1枚しかなくて、仕方なくピノを入れてた。
ワルゼロはローザ使いと言うこともあって、ようやく手に入ったから使いたかっただけだ。

どうやら俺には対戦はおろか、デッキ作成のセンスもないようだ。
もうしばらくCPU戦でカード集めてくる。

207 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 15:50:35 ID:u+1nuVSG

>206
　頑張れ、今回はスターターが神なので慣れれば下手な称号持ちにも勝てる
　基本が確りしたプレイヤーになれば多くのカードを上手く使いこなせるよ。
　
　俺は下手な称号持ちだけどな　orz
　マップ魔法を捨てたり、移動後発動モンスターで侵略して、あれ？とか思ったり
　汎ミスが多いんだよ、　

208 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 16:30:43 ID:aG3d4kkr

絶命の波動、守護天使、不死鳥天舞

この3枚当たったけど、実は俺1.10の時やってただけで、
聖戦復帰なんだわ。昔のカードボロボロだし、スターター買ったわけよ。
カウンター型とかいうやつが出たんだが……、
おまいらなら上の3枚を資産としてどういうデッキ作るよ。
普通に強くて普通に使えるじゃなくて、なんかコンセプトあるデッキのがいいな。
チャイレンデッキ、鮫デッキ……、調べてみたが、やはり相場とか知ってる人に聞こうと思って。

あ、ちなみにそれ以外のカードはスターター以外なしって感じでお願いしたい。

ってこういう系はこのスレでいいんだよな……？

209 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 16:36:47 ID:IsTHcyJk

>>208
スターター以外ないってのなら、守護天使を天女の羽衣と交換で。移動が不安なら交換しなくてもOK。
絶命は使ってる暇がないし、不死鳥使うには最低でも2枚同じカードが必要で今はまだまだ使えない。

俺はこんな感じで。

210 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 16:39:11 ID:Fgq2IqDM

>>208
大人しくスターターのまま使うのが一番強い
心眼を持ってるならスターターの戦闘支援の代わりに入れてみてもいいと思った

211 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 16:56:07 ID:RCW4FjDM

>>205
配置狩り前提ならインフィニティと挑戦状が入っていたほうがいいと思います。

212 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 18:03:17 ID:8LE1xtLA

>>190
確かにアサシンはどうかと思うけど、>>200ならそんなに悪くないと思うぞ。
>>201の言うこともわかるけど、俺ならむしろケンヘルよりピノにする。
ン・キィーも、移動色同じ無能なやつに。
戦闘時発動を即死だけにしておけばセクベルで確実にアタッカーが引いてこれるし。
移動値に不安もあまり無いと思うからアサシン→スコルプもおもしろい。
即死無効には弱くなっちゃうけど、トリックスターを使い回す事を考えてみたり、
裏の選択肢に攻撃値支援を用意してもいいし、
なんなら無能用の支援、名刀とか覚醒、魔鏡とか忍ばせておくのも悪くない。
そこら辺は個人の趣味だと思う。

と、始めてひと月の週末プレイヤーの賢者な俺が思ったことを書いてみた。

213 ：201：2005/09/02(金) 19:07:27 ID:QQSUKlMz

>>212
ンキィーと同じ移動色の無戦闘時能力なやつは存在しませんが、黄２赤１とかならあるけど。
スコルプいれるなら普通にポイスパ2枚でいい、そのほうがポイスパに特化できて安定。
裏の選択肢に攻撃支援なんていれてもポイスパに意味なし、↑でいったように相性が悪い。
さらにポイスパも熊王もいるのに無能用支援なんざいれたらさらに相性悪すぎデッキになるがいいのか？

もう少しやり込んでから意見してくれ・・・初心者が鵜呑みにしたらどうすんだ。

>>200
カードの入れ替え案を言ってなかったからいっとこう。
206での発言も考慮してカード資産少ないようだからスターターに入ってそうな奴を選んでみた。

ＯＵＴサイロン　パン　爪のセトラ　エンペラー　ンキィー　マーメイド　アサシン
ＩＮ　アマゾーネ　ＡＩ　ジラコバルト　ポイスパ　リッチー　トットー　ビーバ

あればピックルとかカブトスも入れたいんだけどね。
あとワルゼロに飽きたらぬいてくれるともっと強くなる・・・まあがんばれ。

214 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 19:21:12 ID:WzEMcSQr

ン・キィーと移動色同じで戦闘時能力なしって
ヘブンの他にいたっけ？

215 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 19:24:50 ID:XzrJB4GI

>>201
ンキィーと同色同マスで無能力有るよ。
ヘブンタウロス。

216 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 19:26:40 ID:0G2S/lCK

ンキ、ストラグ、ヘブンタが赤２黄２

217 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 19:35:01 ID:afkvHsrA

赤黄絡みはヘブンタだけだが現実性がﾃﾗﾅｻｽ
一応エレフォートいるが赤3・黄1だ
ついで即死デッキとの相性が最悪なので除外
他は少ないがウォーリア、ビックボウ、AI

能力ありならストラグラ、ジラオカか

>>213
場合によっては攻撃支援もありだと思うが…
と思ったが
ポイスパ対策は即死無効or先制避けだもんな…

トリックスター2積みの方が良いのかもしれない

218 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 19:39:05 ID:Yf4ea2ao

即死デッキというコンセプトに沿うなら攻撃支援はいらんな。
まあ対戦相手に依るところが大きいが、コンセプトを絞った方が強いと思われ

219 ：201：2005/09/02(金) 20:03:12 ID:QQSUKlMz

一応いたかヘブンタウロスが・・・まあ2年前のギャザのおまけだから入手無理に近いけど。
>>217
ポイスパには新化の時もいいと思う。
トリスタ２積だと読まれやすくなるような。
ポイスパデッキってだけでトリスタ入りは確実だから警戒されやすいしね。

220 ：201：2005/09/02(金) 20:05:59 ID:QQSUKlMz

やっべ・・・ヘブンタウルスだった。
ついでに進化の時・・・誤字多くてスマソ。

221 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 20:31:47 ID:jSylcmA8

↑ｵﾏｲｷﾆｲｯﾀｲ㌔

222 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 22:16:38 ID:MMEizY+2

>>204さん　>>202さんでなくて悪いんだけど
育成手段はいらないのかい？素の能力ではちょっと心もとない気がするんだけど、、、
普通に20位なら支援なくて能力無くても出てくる攻撃値、耐久値だとおもうのよ

>>208さん
スターターをもう1箱買うってのはなし？

223 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 23:24:31 ID:AvtHPDB9

>>222
不安要素をピンポイントで指摘されましたよ（／　ω；｀）
そうなんです。貧弱貧弱ゥなんです。
それで最初はパワーを付けるため白支援いれてたんですが、今は白焼きですし
使いやすい現世を増やしたほうがいいでしょうか？

224 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 23:32:37 ID:XzrJB4GI

>>223
それだけ移動後発動が多いなら朱玉文明入れるといい。
普通に歩くだけでも+4/4くらいは見込める。

225 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 23:35:44 ID:ZTMOVQbt

ちょっと質問
スカルマン等の能力で、戦闘前に捨てたカードの中に伝説の海賊旗があった場合、
能力は発動するのかな？

226 ：ゲームセンター名無し：2005/09/02(金) 23:51:56 ID:AvtHPDB9

>>224
確かに。エレフォート一枚と差し替えても移動能力持ちは１１枚あるしいいですね。
ウッデンと併用しますわ

227 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:04:27 ID:1fg0nO9k

>>225
多分しません
蟹では発動しませんでしたから。

228 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:04:43 ID:ayk21n87

>>225
するよ

229 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:06:04 ID:rsPjeOiD

>>227
なるほどTHX

230 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:06:05 ID:WFZbcFdl

あ、間違い。
能力は発動しません。
効果は次のターンから。

231 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:08:05 ID:oIrJMdoP

戦闘開始時のスタックはスカルマン→海賊旗らしいが（今月のアルカディア）
発動は次のターンからなのか

232 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:43:52 ID:l0Gus1wM

黄8枚:AI･ﾌﾟﾗﾃｳﾑ･ｷﾗｰﾚﾃﾞｨｰ×2･女神･ｴｲｲｱﾝ･冥魔ﾎﾟﾛﾝ･ｾｸｼｰﾍﾞﾙ
青4枚:ﾏｰﾒｲﾄﾞ･ﾄｯﾄｰ･ｽｹｰﾙｲｰﾀｰ×2
赤5枚:ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ･隼丸･朱玉文明･冥剣ﾕﾗﾅｽ×2
緑8枚:現世の歩兵･ｺｱﾗ先生×3･冥槍ｸﾛﾉ×2･冥弓ｱﾙﾃﾅ･緑玉文明
魔1枚:冥主の城
支3枚:心目･ﾄﾘｯｸｽﾀｰ･ｷﾏｲﾗの宝石

冥界ﾃﾞｯｷを組んでみたのですがいまいちうまく回りません
冥界軍団仕込んでると支援が枯渇するし､
なんとか戦闘に勝てても手札次第でほこらまで歩ける可能性が低く
ほこら待ち崩しがうまくいきません…
よろしければｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします

233 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:54:38 ID:HbBLfT4W

>>232
・もっと2色4マス動けるカード増やした方がいい
・事故防止に羽衣入れるとか
・育成の為に事故ってるようじゃあ話にならんので
　育成要素を絞るなり無くすなりして調整する
・あと移動値出そうや

234 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 00:56:42 ID:/V3v5wy+

>>231
少なくとも蟹はそうだった

～との戦闘開始
↓　　　　　　　　　　　蟹の能力で海賊旗を捨てる
「伝説の海賊旗！」
↓
引く支援を選ぶ
↓
戦闘開始（戦闘で使う支援を選択）

でした。

235 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 01:59:03 ID:zZnQWtWg

>>232
うまくまとまってる感じがするけど、移動がつらいってのは分かる気がする。
コアラは２枚でいいと思う。そしてシードラコ入れてもいいかも。
キマイラの宝石はいらんでしょ？威圧のオーラがいいと思う。
もしくは、ユラナスない時の為に覚醒？
ネオンを入れて、プラテウムと豆と隼丸を抜けばコアラが確定に！
コアラが確定という事は、冥界軍団の配置が確定に！
えっ、プラテウムは抜けない？そうですか…
玉文明の聖地入れるといいかも。エイイアンで敵にモンスも踏める。冥主と交換。だめ？

236 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 02:05:18 ID:Mk+NsbK8

今赤白の2色焼きって微妙かなぁ？
どう思う？

237 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 02:10:40 ID:zZnQWtWg

>>236
相手のデッキにもよる。
チャイレンデッキなら痛くないだろうし、
鉄デッキなら割ってくれてありがとう、だと思う。

238 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 02:28:45 ID:OHWKGHrz

>>232
自分も冥界デッキ回してるけど、キマイラの宝石ははっきりいって使えない…。
コアラは2枚でいいと思う。女神はセクベルに引っかかるので鬼ブルに変えた方が無難。
育成は文明か歩兵に絞るか、麓やメタルハーンで一気に。
プラテは趣味だと思うけど、冥界デッキならいらないと思う…。

239 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 03:53:56 ID:FMrM6vLP

先制避け無効育成プラテがしたいんだろうけど、詰め込み過ぎだから抜いていいよ。

配置による強化より、ユラナス自体を強化したほうが効率良い。
麓・現世で18になれば配置は２、３体で十分。

守りには使いにくいしアルテナも抜いていいと思う。
後はセクベル誤爆するから女神→チャロ
隼丸とか紅玉とか緑玉もいらない。
心眼よりトリスタ対策に熱帯魚を。
これで次のホコラ待ちをメタれる支援を調達すればオケ。

私もユラナスはサブで作ってるので、頑張りましょうね！

240 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 04:11:01 ID:JqCOo67E

>>232
コアラが三枚は多いかな…
冥界軍団は仕込みさえすれば育成なしでも戦えるから文明と歩兵抜いてみるとか。
冥部隊から支援うけたユラナスに反射無効つければ大体勝てるから反射無効の支援あと一枚入れてみるのはどうだろう？

241 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 07:32:14 ID:dysZSr0b

ﾍﾌﾞﾝﾀｲﾛｽ (･∀･)ｶｺｲｲ!!
どうせなら十二宮星座のアレみたいに全部あればなぁ…

242 ：232：2005/09/03(土) 09:08:04 ID:l0Gus1wM

失礼しました｡寝呆けてすっかり忘れてました…
改めまして

黄8枚:AI･ﾌﾟﾗﾃｳﾑ･ｷﾗｰﾚﾃﾞｨｰ×2･女神･ｴｲｲｱﾝ･冥魔ﾎﾟﾛﾝ･ｾｸｼｰﾍﾞﾙ
青4枚:ﾏｰﾒｲﾄﾞ･ﾄｯﾄｰ･ｽｹｰﾙｲｰﾀｰ×2
赤5枚:ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ･隼丸･朱玉文明･冥剣ﾕﾗﾅｽ×2
緑8枚:現世の歩兵･ｺｱﾗ先生×3･冥槍ｸﾛﾉ×2･冥弓ｱﾙﾃﾅ･緑玉文明
魔1枚:冥主の城
支3枚:心眼･ﾄﾘｯｸｽﾀｰ･ｷﾏｲﾗの宝石

黄16ﾏｽ青8ﾏｽ赤15ﾏｽ緑22ﾏｽ無5ﾏｽ

冥主が一枚しかないのでかわりにｺｱﾗを三積みしたのですが
やはり捨て山が枯渇する上1ﾀｰﾝに二枚くると目も当てられませんね…
ｼｰﾄﾞﾗ･羽衣の投入を考えてみます

育成を絞るとしたら
朱玉+緑玉+玉聖地
か
現世の歩兵×2
にしようかと思うのですがどちらがいいですかね?
現世二枚は移動値高いけどただでさえ緑が多いから苦しい感じがしますが…

ﾌﾟﾗﾃは確かに趣味です｡少しでも活躍の場があればな…と思ったのですが
ｷﾏｲﾗは侵略時にあっても邪魔にならず､防衛にも使える為入れてたのですが
やっぱ隼丸以外の反射無効は必要そうですね｡威圧のｵｰﾗも選択肢に入れてみます

ところで今冥界ﾃﾞｯｷを実際に対戦で使ってる方いましたら､ﾚｼﾋﾟだけでもいいので教えて頂けないでしょうか?

243 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 09:42:22 ID:vRisFnXy

冥界デッキは難しいよな。自分は戦人デッキっぽい構成にして軍団の配置
にはあんまりこだわらず移動型よりにしてみたけど、当然、爆発力もイン
パクトもない中途半端なデッキになって挫折した。

とはいえ、配置よりの構成にしても、結局、軍団の援護は１回の戦闘又は
一つの祠でしか受けられないって効率悪すぎ。自分はチャイレンデッキも
回してるから余計にそう思ってしまう。あっちは移動しながら適当に珍獣
バラまいてるだけで、チャイレンはいつでも戦闘準備ＯＫだもの。

デスノの冥界デッキを見たとき、こんなデッキで勝てるワケねーとか思っ
たけど、今ならあんなデッキになっちまった気持ちもわかるよ・・・。

244 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 09:58:21 ID:Tre8kwgZ

ｺﾝﾇﾂｳﾞｧ、2週間前から初めた新参者です。(´(･)｀)ﾉ
質問なのですが

Q:【オオサン】の融合強化した産物って能力も融合されるのかすら？

光ってるのが覇王５枚にチャイレン３枚で剣持ち全然いないから
珍獣デッキにしようかとおもってるんだが・・・。

てか覇王引きすぎ、ツバメとか鬼神出てくれ・・・・・・。orz
潜水艦でツバメ買おうにも４０００円とかで手が出しにくい。
買取１００円なのにね(´Д｀)

245 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 10:04:41 ID:Tre8kwgZ

ところで薄々感じてしまったんだが。

渋谷で８月一杯、フリープレイ９０分で１８００円。
カードは時間後まとめ渡しで２０枚。（４５分１０００円で１０枚、１５０分２８００円で３０枚もあり）
払い出し面でお得だと思ったけど全然人がいなかった。

もしかしてアヴァロンって一部地域除いて過疎？(´(･)｀；)

246 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 11:49:51 ID:jLZD1cDF

白焼きふフォークデックを普通に白支援入れて行こうと思うのですが
現在なら何が良いですかね？
とりあえず、心眼、トリスタは決定だとは思っているのですが。
アンデソ、悪夢、威圧あたりが非常に私には微妙で・・・

247 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 12:07:29 ID:0zkZbSSo

っていうか高いと思うぞ。うちは１０００円２時間だし。
掘れば得だが対戦すると逆に損したりする。

248 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 12:37:43 ID:FKHxqhPT

>>246
ウォーフォークの良さを殺しているだけ

249 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 12:37:52 ID:ihYFWjfy

>>245
1プレイ200円の店だろうけど（300/500？）高い
カード払い出し枚数に料金と時間を合わせた感じだな
さっさとカードそろえたい人にはよいかもしれんが2枚だしがあったから割に合ってない

＞もしかしてアヴァロンって一部地域除いて過疎？(´(･)｀；)
何を今更

250 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 12:40:51 ID:v+4S8vE1

>244
融合されるのはパラメータだけだよ。

しかし…覇王5枚とは…惚れたよ(　´д｀)

251 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 13:16:29 ID:TW0McJ8e

　━チラシの裏━
ディナ使いと対戦(タイマン、ガチ)しました俺が来ましたよ
　乱入時にﾁﾗｯと画面みたらディナをポンポコ置いてやがるんで(漏れクララデッキで剣が軽い)、堕天使、光の盾を追加して参戦…
意外とサクッと勝てたんだよ。でも相手の数値がデカいんで毎回ﾋﾔﾋﾔもんだったが。
　やっぱアヴァの妙は支援だょなーと思った。
ﾒﾀ張ったんだから当たり前とか言わないでな…ディナ怖ぇーっスよマジで

252 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 13:38:33 ID:QUGwE4vx

＜チラシの表＞
どうも、カルドセプトみたいだなーとおもって　卵１パック５０円！
でかい画面立ち見してたんですけど　特選和牛がお買い得！１５％オフ！！
ふと、そばにあったカードリストみてみる。　３日間限定販売食品多数！
　パ　ン　ダ　師　範　　　　　　　　　それ以外にも新装開店セール実施中！！
やべえ、やりたくなってきた…。　　　＊なお、卵はお一人様３パックまでです。

253 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 13:49:46 ID:vRisFnXy

>>251
言うなというが、言わせてくれ。育成系相手にガチメタ支援の堕天使突っ込んで、
支援の妙とか言わんでくれ。ほとんどノーリスクじゃねーか。しかも後出し。
ホントにチラシの裏にでも書いてろ。

254 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 13:55:36 ID:J8mzofOE

そーいや、なんか名刀使い減った感じがする
別にうちのホームではトリスタが流行ってたりするわけでも無いのに…

255 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 14:03:16 ID:0l+AInxY

黒の称号とか掠め取りとか、
育成デッキはメタを想定した白支援入れてるのが普通じゃないか？

256 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 14:14:20 ID:78Y4Ug07

育成デッキの支援は黒の称号、光の盾、掠め取りの３つで確定だよな。

257 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 14:15:24 ID:aPh/MivF

>>254
とりあえず新カードの戦闘時発動能力を使ってみたい＞名刀…ｲﾗﾈ

>>253
だったら鼻で笑ってスルー汁

258 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 14:15:35 ID:CCR7KT20

＞乱入時にﾁﾗｯと画面みたらディナをポンポコ置いてやがるんで、堕天使、光の盾を追加
それメタ言わん

259 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 14:23:00 ID:78Y4Ug07

予め現バージョンで流行りそうなどんなデッキにも対応できる様に
組むのをメタを張ると言うが、今やってる奴の天敵カードを入れるのは
メタを張るとは言わん。

260 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 14:25:27 ID:J8mzofOE

>>257
や、ルカ魔神使ってる奴ですら名刀はいって無いんだよな
クララ使いからしたらやたら戦いやすくはなったけども

261 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 14:35:33 ID:OHWKGHrz

すまんクリストフに名刀使ってる。
皆が忘れた今こそ使いどころ。

262 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 15:54:16 ID:jLZD1cDF

>>251
ただの卑怯者だな

263 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 15:58:00 ID:0zkZbSSo

>>251
ま、二度と対戦したくないとは思われたな。
露骨すぎるの('A`)ｲｸﾅｲ

264 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 16:02:42 ID:ybPPXgAl

いや対戦においては当然の行為だとは思うぞ>>251
相手の対策カードデッキに入れるってのは。
対戦中に相手に対策とられて文句言う奴はヘタレだと思うし。
オレも鮫デッキやってる時にダゴン使われたくらいで文句言ったりしないし。

…ただ意味をよく知らないならメタとか安易に使うなとは思った。

265 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 18:24:06 ID:0kUFalMu

しかしディナ使ってる側からすると堕天使と光の盾の２択は嫌だな・・・
かすめ以外でこの２つを同時に対策できないものだろうか

266 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 19:01:20 ID:FMrM6vLP

つ【威圧のオーラ】

267 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 19:50:21 ID:/80w3J9d

つ破壊の業火

268 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 20:01:25 ID:h2CROr6F

侵略戦闘はともかく、防御戦闘の場合は堕天使と光の盾の両方に対応できるカードは思いつかないです(´･ω･)
だから相手がどちらを出してくるか予想して、黒の称号なり熱帯魚なりを選択するしかない希ガス

269 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 20:08:38 ID:FKHxqhPT

>>251
ヘタレ

270 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 20:12:24 ID:WFZbcFdl

>>265
リンリン配置で口寄せとかは？

271 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 20:19:56 ID:0kUFalMu

>>270
口寄せ面白いかも
どうせディナデッキには戦闘持ちなんかほとんど入れないだろうし、
サイドに仕込んでおこうかな・・・

デッキ診断もお願いします

黄 5枚：　キラーレディー×2、 AI、グリゲーター、プリティベル
青 8枚：　シータンク、ケルピー、スケールイータ、ヤドカリン、ネオン、
　　　　　　ユキ・ダルマン、シーウエポン、冥斧ヴァル
赤 5枚：　フェレット、クマゴロウ、ジラコバルト、ジラクリムゾン、隼丸
緑 7枚：　ルーン、鬼ブル×2、ハコリス、ロータン、ディナセーバー、
　　　　　　冥槍クロノ
魔 1枚：　冥主の城
援 4枚：　魔鏡、黒の称号、名刀の刃紋、熱帯魚の唇

移動値　黄：10　青：24　赤：15　緑：18　無：9　計：76

見ての通りの６歩ずつ動くディナデッキ
魔鏡は、良く使われる死の鷲掴みと魔鏡の２択がうざかったので、その対策に入れた
序盤はほとんど育成に費やして、後半じりじりと動きながら鍵を守りきる
なので移動はほとんど考えていない

育成アラクノ+威圧とかも名刀くらいしかどうにもならないんで、対策思いついた方いたらよろしく
白焼けって話かもしれないけど、あまり白焼きはしたくないので・・・

272 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 21:36:38 ID:kSpvJoFJ

酢豚+心眼って成功率けっこう高いのな
今日、鬼神使いでさえも先制を使ってくれたｗ

273 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 21:37:52 ID:AqYpvJiH

診断お願いします。

緑：7枚
ピノ、ナイトキャット、ポッコロ、リーン、ハコリス、コングボス、鬼ブル

青：6枚
ユキダルマン、エンペラー、ヤドカリン、魔神の麗、シーウエポン、ケルピー

赤：6枚
仙龍、ンキー、ケンタウルスヘル、ナーガ、クマゴロウ、フェレット

黄：8枚
フィフティニー、ミスブラッティー、セクシーベル、ストラグター、AI、女神、チャリオ×2

白：3枚
黒の称号、心眼、魔鏡

移動：緑21青19赤21黄19無9テ0

プレイ暦長い人から見ると、どうなんでしょうか？
『なんでこんなんはいってんの？』『なんでアレがないの？』とかいろいろな意見よろしくおねがいします。

274 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 21:45:47 ID:FKHxqhPT

>>273
心眼があるのに素で先制持ちがいないのは…
心眼はホルダー時防衛にて先制ちらつかせて決めるのが成功率高くて実用的
後付け先制でやろうとするとなると、それは名刀あるかもしれないからトリックスター位遠い
有るかないのかも分からないのに使うとか読みあい以前の問題かと

できればコンセプトを言って貰うと言い易い

275 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 21:55:31 ID:kSpvJoFJ

デッキに先制モンスいなくとも心眼は使える支援

避け無効モンスが多ければ

276 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:00:04 ID:AqYpvJiH

>>274さん
診断ありがとうございます。
心眼が入ってる件…
単純に攻撃UPの支援が欲しくて、数値だけで決めてしまってました。

コンセプト…
スターターが移動系だったので、事故だけは起こらないように、で組んでいます。
戦闘が即死の運任せみたいになってしまっているので入れたほうがいいアタッカーを紹介していただけるとありがたいです。

277 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:10:25 ID:vL2HU968

えっと質問なんですけれども…。
今月のアルカディア買ってアヴァロンの鍵がめちゃくちゃしたくなっちゃったので、明日から早速プレイしてみようと思ってるんですけれども、
入門書や魔導書といった、雑誌ってやっぱりあったほうが始める上で参考になりますか？？

278 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:13:08 ID:FKHxqhPT

>>275
それ以上に効果的な支援が多いけどね
どっちにしろ掠め取りあるから使わないと言う選択肢があるのであり、
掠め取りあるかもで使わないのでは何やっても主導権は取れない

>>276
移動値からみてスコルプが優秀10歩歩けば即死100%
その際白支援に鳥星も欲しいけど…

279 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:19:28 ID:AqYpvJiH

やはりスコルプ入れるなら抜くのはフィフかナーガあたりですか？

280 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:20:57 ID:FKHxqhPT

>>277
MTGとかやった事ある人なら数字以外のものが見えてるから何も無くても大丈夫

カードゲームやった事無い人も筐体に備え付けの紙を見れば大丈夫

結局買わなくても大丈夫

281 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:22:53 ID:+7E3uPNL

>>277
まずはスターターと筐体周りに置いてあるはずの黄色の小冊子を持って1人プレイで頑張ってみよう
しっかりとゲームのルールを把握してから攻略本を買っても遅くは無い

282 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:23:15 ID:kSpvJoFJ

>>273
サブアタッカー増やしたいならン・キーを外してストラグラーをもう一枚。
選任アタッカーは、移動型ならメカニモンクがかなり使える。その際は避け無効を付加できる支援を。
このデッキだと避け無効持ちはケンヘルのみで厳しい。
バランスは良いので、手札入れ替え系のカードは不要かもしれないが、保険としてマーメイド
とかシーミラーとかを入れるといざと言うときに助かる。
どれだけバランス良くしてもやっぱし引きは運だから。

>>277
無いよりはマシ。そんな程度。
どんな事でもそうだけど、やっぱり『習うより慣れろ』これに限る。
最初はつまらなく感じるかもしれないが、少しづつ面白くなってくる。
始めるのなら、頑張れ。財布との相談も忘れずに。

283 ：277：2005/09/03(土) 22:31:56 ID:vL2HU968

>>280-282
レスありがとうございます。
最初は無くても大丈夫なんですね。筐体の周りにある冊子みて頑張りますっ。
あと、プレイするときに必要なカードって筐体の近くにあるカード一式と保護シートだけ買えばOKです？
それと、新しいカードってプレイするたびに増えるんですか…？

284 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:32:08 ID:FKHxqhPT

>>279
誰を防衛に廻すかによりけりでしょうが・・・

フィフで防衛は精神的にいやらしい
ナーガで防衛は支援モンスを効果的に使える
魔神で防衛はそれなら完全に足デッキに

ってなっちゃうよね

285 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:35:22 ID:FKHxqhPT

>>283
まぁそれだけ買えば…スリーブはお好みで

スリーブのはいっているビニールは取っておくよろし？
デッキを作ったらスリーブの入っていた袋に入れてそのままぶち込むだけで
読み込んでくれるよ

286 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:35:32 ID:kSpvJoFJ

>>283
ちょwwww待て。筐体の近くにあるカードって･･･まさか捨てられてるやつか？
始める時は素直にスターター買おう。強いから
ダブる確立はあるが、原則１プレイにつきカードが１枚払い出される

287 ：277：2005/09/03(土) 22:40:33 ID:vL2HU968

>>285
スリーブの入ってたビニールを取っておくんですね。
ほむほむ。了解です。

>>286
あ、えっと売ってあるスターターの事です。（汗
紛らわしくてごめんなさい…。
１プレイにつき、カード1枚なんですね。ありがとうございます。

288 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:45:30 ID:0Z13s6hV

>>286
ちょっとモチツケｗ
『カード一式＆保護シートを買う』という意味かと桃割れｗ

289 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:46:45 ID:0Z13s6hV

……リロードしときゃよかった＿|＼○＿

290 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:47:39 ID:FKHxqhPT

(･∀･)

291 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:51:54 ID:AqYpvJiH

>>284さん
話を聞く分にはフィフよりはナーガのが使い易そうですね。

スミマセン、1つ質問が。足デッキとはどんな感じのデッキですか？

292 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 22:55:33 ID:eA5TpBkC

>>277
基本的にアヴァはカードの性能と移動値を脳内にいれることから始まるからまずはそこからだな。
最初はカードみてもなにがなんだかわからず適当に歩くので精一杯だから配置中効果発動とか配置に関するものは基本的に扱えない。
わかってきてから使うべきなんだろうけどまぁとりあえずいえるのはスターターが優秀だから下手にいじるなってところかね。
知り合いの初心者がスターターデッキに2枚ルカをいれてるのに止めれなかったあの頃の俺・・・そいつは結構慣れずにやめちまった。
君は光物でても安易にデッキにいれるようなことはしないように・・・。

>>273
仙龍は配置系ぜんぜんいないからどちらかといえばいらん、ガルダの方がマシ。
ナーガも普通にいらない、ナーガの特性を生かすなら白支援3枚もいれちゃだめ。
魔鏡は１００％いらん・・・戦闘時効果持ちだらけなのになんでいれてんの？
ポッコロもわざわざ入れるまでもない、時間かかるからやめとけ。

あと聞いておきたいのだがアヴァ暦結構長いの？
カード資産があるならいろいろつっこんだ事もいえるのだが。
しかしコンセプトが事故らないようにって初心者じゃないならもっと強いデッキ目指せ・・・。

んでこのデッキ、チャリオを2枚入れてる時点で移動型だからストラグラー、メカニモンク、フィールドアーマなどがあると強くなる。
自分の好きなようにデッキを作れるようになればアヴァはもっと楽しくなるからがんばれ。

293 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:01:50 ID:FKHxqhPT

>>291
自分依存とするならそうですね
ただフィフの先制付くかもは精神的にだいぶ揺さぶられます

足デッキと言うのは魔神の麓を使って配置狩りをして育成したり
戦闘時発動能力を持たないのを利用して名刀の波紋を使い殴る
戦闘時に発動する能力で自身又は強化したいクリーチャーを選んで次戦に生かす
自身を選べるため永久機関になる
戦闘時発動能力が無いため冥界軍との相性もいいですそれ以外のクリーチャーを
移動と割り切れるので即効性、高速性に優れているし名刀のおかげでそれらもサブアタッカーになります
気をつけるべきはトッリクスターと言うアンチカードがあることです

294 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:05:06 ID:RRUFjCCP

>>291

＞足デッキ
魔神の麗の能力で戻したカードが使用後に破壊されないことを利用して、
魔神の麗で戦闘→魔神の麗の戦闘終了時効果で魔神の麗を手札に加える→魔神の麗で戦闘
を繰り返すことで常に強化された魔神の麗で戦闘を行うデッキのこと。

295 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:08:40 ID:AqYpvJiH

アヴァ暦…
今日ICが2枚目になったくらいです。

事故らない～
は移動でつまったらゲームが楽しめないな、ということで。他の人からするとコンセプトどころが当たり前のことなんですけどね。

資産…
光ものはデッキ以外には草薙×２、クインセクト、クワガドス、カルトホール、絶命の波動、断罪の矢です。

296 ：271：2005/09/03(土) 23:12:37 ID:J9fdP2K3

・・・orz

ディナはだめらしい

297 ：277：2005/09/03(土) 23:42:56 ID:vL2HU968

>>292
了解ですっ。スターターはそのままでいいんですねっ。
えっと、光物…って何ですか？？レアカードの事です？

298 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:43:54 ID:/80w3J9d

>295
キマイラの支援に育ったクワガドスを使ってみよう。

299 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:45:01 ID:FKHxqhPT

>>298
そのキマイラが居ないと予想してみる

300 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:52:05 ID:AqYpvJiH

>>299さん
図星です…。
そして300ゲトー

301 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:52:17 ID:inEeTRk2

蟻デッキの診断お願いします！
ディスプは使わないコンセプトでよろしくお願いします！

黄 7枚：　モグタン、グリゲーター、プリティベル、エイイアン×3、セクシーベル
青 7枚：　マーメイド、スケールイータ×2、ユキ・ダルマン×2、シードラコ×2
赤 5枚：　アーミーアント×3、フェレット、ベビドーラ
緑 7枚：　ミスティコクーン×3、クインセクト、コアラ先生×3
魔 1枚：　玉文明の聖地
援 3枚：　増殖、亡者の盾、熱帯魚の唇

移動値　黄：19　青：18　赤：18　緑：20　無：4　計：79

不死鳥は止めた方がいいっすか！？

302 ：ゲームセンター名無し：2005/09/03(土) 23:56:27 ID:0l+AInxY

コクーンいらねーべ、クインセクトもな
そのスロットにサルベージ
不死鳥は運子

303 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 00:16:38 ID:5XEvH5RB

>>298
俺それやられた。
パンダに鷲掴み付けてなかったら、やられてた。

304 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 00:23:20 ID:f69CK6JA

>>302
コクーンと女王様はいらないですか…
不死鳥はウン庫でしゅかそうでしゅか…

305 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 00:38:47 ID:JkkB58r7

>>247 >>249 >>250

トンクス、悩みが解消しました。
とりあえず今日３Playしてクララ３枚目と
待望の覇王以外の光物が手に入ったのでコンセプト決めたの組んで見る。

【ケイオスウォール】

orz　コンセプトデッキ作成延期

306 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 02:37:27 ID:tCq+dyel

コクーン・女王様良いと思うよ。
１ターン目は次のホコラ向かいつつ下準備になると思うがな。
コアラ、エイイアンは一枚減らして２色４ﾏｽかゴーストでも入れとけ。
どうせデッキ一周する。
配置系でもせめて次のホコラまでは行き着けるようにせな。
口寄せがあれば是非使ってみて欲しい。
熱帯魚で引っ張ってくればいいかな。
蟻デッキなのにユキダルマ終了なんてｶﾜｲｿｽとか思ってる相手を返り討ち。

307 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 05:07:54 ID:hnLNUdHH

話豚切るが教えてｹﾚ

ローレンスの『余剰ダメージ』が理解できず悩んでる。

例えば自分防衛の直前戦闘で
なんか（合計30）→ジェントル+5トリックスター（合計20）で-3された場合、
次にローレンスで戦闘する場合に参照されるのは10だと思っていたが違い、
実際はローレンスの能力で20伸びた。
無論手札に悪魔系はなし。

これは
モンスの基本耐久を見る（能力・支援関係なし）のか
俺の単なる見当違いか
得意のバグか

入って行けまへんがな

308 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 06:54:30 ID:f69CK6JA

>>306
雪だるまハイパー化いいですね。今度やってみる。
移動は完全にコアラエイイアンに頼って不安定でしたから２色４マス増やすのも同意です。
ありがとん。

あ、それと…

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 (´・ω・`)
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　| ←>>不死鳥天舞
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

309 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 07:43:11 ID:QO9eUC4a

>>308
不死鳥馬鹿にすんなって

不死鳥の変な使い方を研究してみた
スカルマンで戦闘時にＮＥＸＴ手札にあった天舞捨てて2枚引けたぞ！

･･･あんま実用的じゃないとか言うなよ！

310 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 09:46:08 ID:tRGk8V5E

スターター大会が近所であると聞いたのででてみたいのでﾃﾞｯｷを考えたのですが
まだ運用試験はしてないのですがこれをベースにいじってみようとおもいます。ご意見おねがいします

黄：ｽﾄﾗｸﾞﾗｰ、ｷｬｯｽﾙｶﾉﾝ、ﾌﾞﾙﾎｰﾝ、ﾌﾞﾗｯｷｽ、ﾁｬﾘｵ。ﾋﾟｱｽ
赤：ｱｻｼﾝ、ｼﾞﾗｵｰｶｰ、ｼﾞﾗｺﾊﾞﾙﾄ、ｼﾞﾗｸﾘﾑｿﾞﾝ、ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ、ｳｫｰﾘｱ-、魔法剣客
青：ｽｹｰﾙｲｰﾀｰ、ﾃﾙﾃﾙｵ、ﾈｵﾝ、ｱｰﾏｰﾄｰﾄﾞ、ｼｰﾎﾟﾝ、ｱﾝﾓﾛﾄﾞﾝ、ｼｰﾀﾝ、冥斧
緑：ﾅｲﾄｷｬｯﾄ、ｺﾝｸﾞﾎﾞｽ、ｶﾌﾞﾄｽ、ｱﾏｿﾞｰﾈ、冥槍
魔法：人魚、
支援：風雷、心眼、聖騎士
黄16　赤25　青29　緑17　無2
移動多少まちがってるかも（'A｀）

311 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 09:59:20 ID:dDw6Yi1b

その前にスターター大会とは何をどこまで弄ってよいのか教えてくれ

312 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 10:14:46 ID:tRGk8V5E

使用可はレアまで。そこから上は禁止
レアは７枚までの便利なポケット禁止だと聞いてます
たぶん海賊旗も禁止になると思います。レジェンドは使えるかどうか微妙なので入れませんでした

313 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 10:38:10 ID:x1REGuvU

全然スターター大会じゃないな

シールドしたのを当日配って始めないのか…

314 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 11:04:41 ID:tRGk8V5E

>>313
え、スターター大会ってそんな方法なんですか？
てっきり自分で用意するのだと思ってました
大会自体参加初めてなのでよくわからないんですが、念のため上記ﾃﾞｯｷの発展系考えて持っていくことにします

315 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 11:54:22 ID:VauhEKfG

おそらく熱帯魚もダメなんじゃないかな

316 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 12:01:56 ID:1PM7ASct

ウチの近所でもスターター大会の文字を見たが･･･＠津○沼

スターターにレア以下7枚まで入れ替え可。
便利、熱帯魚、海賊旗禁止。

だったな。
まぁ、俺が見た場所と>310の場所が違えば特に意味はないが。

ちなみにシールドのをその場でいじるのかどうかについてはふれられてなかったので、ﾜｶﾝﾈ。
多分そうなんだろうぐらいには思ってるけど。

317 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 12:59:50 ID:pRHt8reo

某アヴァゲ主催のスターターデッキバトルだな
レギュレーションはVR以上、便利なポケット、伝説の海賊旗、熱帯魚の唇禁止、R-7でサイドボード5枚

318 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 13:09:27 ID:gJQNegyz

>>310
暗算でみた感じ、黄と緑の移動値が１足りてない。
で、移動値の面でテルテルオは黄緑移動のカードにすべきかと。
そして配置モンスの回避力がなさすぎる。
羽衣かキラーレディー入れた方がいいだろう。

319 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 14:22:29 ID:XBsNsQNY

>>307
自分防衛ってことは、その戦闘でお前のモンスは攻撃してないんじゃないか？
ユラナスが参照するのは自分のモンスが攻撃したときのダメージだから、その前の戦闘で相手に20ダメージオーバーキルしてたんだろ。

320 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 15:57:39 ID:nUfyq5Gm

>>309

同じ名前のモンスターを2回使わないと増えないはずだろ！
なんでスカルマンの捨て札に使っただけで増えるんだよ！

>>319

まずは何時からユラナスの話になった？
それと>>307の話は自分が受けた余剰ダメージの話だろ。
相手に与えた場合と自分で受けた場合の両方を計測してるから食らった余剰ダメージの-10が反映されるときには+20に増えたって話だ。

321 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 16:33:40 ID:RESw9zcN

誰か>>320の文章を読み解いてくれ。何が言いたいのかわからん

322 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 17:10:46 ID:QMRpuDWJ

日本語への変換を頼む

323 ：277：2005/09/04(日) 18:42:16 ID:1AG7MonW

先日は色々と教えていただきありがとうございました。
本日早速、自分のホームのゲーセンへと赴き、スターター＆スリーブ購入してカードを保護した後に早速プレイしてみました。
備え付けの黄色い小冊子を一通り読んで、プレイ…したはずなんですが…。（汗

最初のプレイでは移動するだけで何もせずに終わりましたｏｒｚ
終わってみて、ライフが無くなるとゲームオーバーになると初めて分かりました。小冊子の読み不足ですね…。

次に2回目のプレイしてる途中で、１ターンにカードを何枚も使えるという事を知りましたｏｒｚ
ＣＰＵの動きみてたら、何回でも動いてたらもしかして…と思ったら動ける事が分かりました。
そして、その後なんとか鍵を奪う事が出来て祠にも一回到達する事が出来ました♪すぐに、取られてしまいましたけどｏｒｚ

結局まだ３回程しかプレイしていないのですが、見事にはまりそうな感じです。
今まで、カードゲームだけでいえば、いくつかに手を出した事があるのですがアヴァロンの鍵が一番面白く感じましたね。
最初の手触りの時点で言うと…ですけどね。
自分的には、他のカードゲームと違いモンスター自体を補助に回せる…という所に凄く魅力を感じましたね。
恐らく補助カードに何を使うというのも読まなくてはいけなくなってくるのでしょう…。難しそうですけど、その分面白そうです…ｗ
帰りに結局、魔導の夜明けとビジュアルファンブック買ってしまいましたｏｒｚ
そして魔導の夜明け見てて、ダグリスよりアリューシャの方がカッコいい事に気付いたのが痛かった。キャラ作り直してきます…。（涙

本当に先日は色々とありがとうございました。
ルールを把握して慣れるまではスターターはもちろん弄らないつもりです。だって、絶対バランス悪くなるでしょうし。（笑
それでは、これから仕事前にまたちょっとしていこうと思います♪本当にありがとうございました。お目汚しごめんなさい。

324 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 18:47:12 ID:QMRpuDWJ

>>323
いや、もう、ね。微笑ましいなぁ
色支援の読みとかは時間が解決してくれる
とりあえずこれからもガンガれ

325 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 19:02:31 ID:dDw6Yi1b

>>323
スターターって4種類あるんだが、どのタイプが当たったか分かりそうかな？
とりあえず次の二点を確認してくれ。

・天女の羽衣とイカロスウィング（両方白枠の魔法カード）のどちらが入ってたか
・ブルホーン（黄色モンスター）は入ってたか

これで一つに絞れる。
タイプが判れば運用のアドバイスもできるかもしれない。

326 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 19:03:01 ID:+qdkC66X

>>323
初々しいなぁｗ

まぁ、超ガンガレ(｀･ω･´)

327 ：277：2005/09/04(日) 19:16:42 ID:1AG7MonW

>>324
やっぱり経験が物を言いますよね。頑張って精進しますっ！

>>325
今確認した所、天女の羽衣の方でブルホーンは無しでした。

>>326
初々しいだなんてそんな…。なんだか恥ずかしいです；；

328 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 19:22:41 ID:fcfv7OOw

>323
うむ。俺達皆で応援するぞ

329 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 19:44:21 ID:cmdEd+ob

>323
　キャラの話で恐縮だが､アリューシャは真面目で優しい騎士だけど､不幸杉
　設定資料集とか読んでも救いの無い不幸キャラなので鬱にならないようにしてくれ
　取り敢えず､頑張れ！

330 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 19:52:24 ID:x1REGuvU

>>327
先制デッキだね

本屋へ行ってアルカイーダと言うテロ支援雑誌があるから
それを買って入っていたクララを入れれば？一枚はスターターに入ってたと思うけど
雑誌の方にも少しアヴァロンの落書きが書かれてるからいいかも

331 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:05:40 ID:dDw6Yi1b

>>327
了解。それはおそらく先制型。アサシンやクララ、脆弱の沼なんかがあるタイプだとおもうがどうか。
このタイプは戦闘時能力に「先制攻撃」が行えるモンスターが売りだが、総じて攻撃力に不安がある。
基本的にこの能力を持つモンスターを「現世の歩兵」の能力で強化するのがセオリーだ。
相手に攻め入る際、エレフォートで移動し相手モンスターの耐久値を減らす。
そして攻撃力の上がる支援を付けて叩くのがよい。

守りは、ナイトキャットのような耐久値のあるモンスターで耐えてもいいし、先制付きのモンスターで先に叩いてもいい。
そのとき持っている支援カードと照らし合わせて、最適な状態を保とう。

332 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:13:24 ID:PkzZlB1x

親切そうに嘘を言うスレはここでつか？

333 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:14:42 ID:7jO3OJbJ

>>331
もちつけ
気持ちは痛い程わかるがまだそのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを飲み込むのは厳しいと思うぞ
正直ｱｳﾞｧﾛﾝは予習があまりいらないｹﾞｰﾑだと思う
ﾌﾟﾚｲして少しでも疑問に感じた事があったら遠慮せずに質問しにくればいい

(｀･ω･´)ここの住民一同みんな待ってるぜ

334 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:24:43 ID:dDw6Yi1b

>>333
あーいやスマン。
確かに必死すぎたかもしれない。

335 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:27:57 ID:mo5hik8Y

おととい始めた人間です。
昨日、今日と色々プレイしてみたり、シングル売ってる店覗いたり、
同席した親切な方からカードもらったりして初期デッキを色々弄ってみました。
とりあえず長くやってる人にいきなり勝てるようになるのは無理だと思ってるんで、
それなりに戦えるようになろうと思ってます。デッキ診断お願いします。

赤8：パンダ師範、ガルダ、クマゴロウ、メカニモンク×2、ベビドーラ、ジラクリムゾン、ケンタウルスヘル
緑6：鬼ブル×3、現世の歩兵、パン、カク象
黄7：女神、キラーレディ、ゴースト、ストラグラ、ビーパ、アライクパ、Mr.ジェントル
青6：サルヴェージ、シードラコ、マーメイド×2、アーマトード、エンペラー
魔法1：イカロスウィング
戦闘支援：黒の称号、アンデットソード

赤19、青18、緑14、黄13、無9+ゴースト

移動値の数え方間違ってるかも・・つーかゴーストはどう計算するんでしょ？
とりあえず守ることはあまり考えず、殴って祠行って取られたら取り返す・・・を繰り返せば
いつか勝てるだろ、が基本的な考え方です。
あと、スターターは移動型でした。

336 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:33:40 ID:mo5hik8Y

今悩んでるところは、
・鬼ブル入れすぎ？
・緑、黄の移動が少なすぎ？
・戦闘支援や魔法が少なすぎ？
・「盗賊の手」が出たので使ってみたいが、抜くならどれがいいか？
あたりです。
これ以外にも何かアドバイスあればお願いします。

337 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:33:59 ID:LKJ6wxkj

>>335
移動値の計算なんかはこのサイトのツール使うと便利。
ttp://kamepo.nobody.jp/

338 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:36:06 ID:dDw6Yi1b

>>335
シードラコ→トットー
or
鬼ブル一枚→ハコリス
とりあえず確率避けモンスターを一匹入れときゃ最低限の守りは可能かも。

339 ：319：2005/09/04(日) 20:43:05 ID:ZjvRwfw4

>>320
ユラナスは単に書き間違いだ。ローレンスの話ね。
んで、ローレンスの能力は「与えた」余剰ダメージを参照するのであって、「受けた」ダメージについてはカウントしない。
>>307の戦闘内容を見るに、前回の戦闘では相手モンスターに１点もダメージを与えていない。
よって、その前の戦闘で相手モンスターに与えたと思われる余剰ダメージ20点が参照されたのだろう。

340 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 20:44:29 ID:dDw6Yi1b

書き方間違えたｗ
シードラコor鬼ブル一枚→トットーorハコリスで。どっちか一枚でいい。

＞・鬼ブル入れすぎ？
最初なら2枚ぐらい入れてもいいんじゃないかと。3枚は多いと感じる。
＞・緑、黄の移動が少なすぎ？
無属性移動もテレポートも適度にあるからそんなには困らないはず。
＞・戦闘支援や魔法が少なすぎ？
不安ならフィールドアーマあたりの高耐久支援を。
＞・「盗賊の手」が出たので使ってみたいが、抜くならどれがいいか？
シードラコか鬼ブル。

341 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 21:06:15 ID:x1REGuvU

>>335
ジラクリムゾン>>>スコルプ
鬼ブル（1）>>>チャリオ
ゴースト>>>無し
シードラコ>>>トットー
マーメード（1）>>>サーペントかケルピー
サルベージ>>>セイレーンかシーミラーかレッドザガ（上記サーペントを選んだ場合）
イカ>>>玉文明
ゴーストで浮いた分トリックスター

かなぁ

342 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 21:09:19 ID:EOa+G6vv

>>330
ちょっと待てｗｗ
ホントの初心者にいきなり雑誌の別称言っても判らんぞ

正式名称はアルカディアな>>327
がんがってくれ、ｽﾚ住人一同応援してるから

343 ：330：2005/09/04(日) 21:11:21 ID:x1REGuvU

>>342
別称はデスノートじゃなったっけ？

344 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 21:19:58 ID:7jO3OJbJ

その手の情報に疎い人は本気で

｢すいません｡ｱﾙｶｲｰﾀﾞって雑誌ありますか?｣

と本屋の店員に聞きかねん
(実録､俺のﾀﾞﾁ｡大恥をかいたらしい)

345 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 21:45:31 ID:hnLNUdHH

>>339
307です、なるほど自分が与えた余剰ダメージを参照するのか。
ｻﾝｸｽ！

即死させた、撃破できなかった、などの場合は0点参照ってことなのかな？
ま、これでようやく確認できるわ

346 ：335：2005/09/04(日) 22:05:22 ID:mo5hik8Y

>>338,340
なるほど、確立避けか・・・ハコリスがあるんで入れてみます。

>>341
スコルプは確かに欲しいけど持ってないんです・・・。
その中だとシーミラーがあるんで使ってみようかと思います。
確かにシードラコは使いづらかったし（初手に来て使ってﾎﾟｶｰﾝしたことが・・）
イカロスもこれがモンスターなら・・・と思った場面が何度かあったので
思い切って抜いてみます。

とりあえずは鬼ブル×1とシードラコとイカロスウィングを抜いて
ハコリス、シーミラー、盗賊の手を入れてみます。
ありがとうございました。

347 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:06:05 ID:mKKo10Fh

>>335見て…

鬼ブル３は別にそのままでいいと思うけど、それならイカロスｲﾗﾈ。
キラーレディ、ゴースト抜いて変わりに４マス歩けるもの＆フィールドアーマ投入。

って考えちゃったけど、これってやっぱり
ある程度慣れてる人向けの意見かなぁ？
やり始めの頃はやっぱりイカロスあった方がいいかもしれんし。
…あと、何か特別な理由ない限り、デッキにマーメイド２枚って入る？

348 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:14:22 ID:zmIyUwXG

直前の戦闘で使った白支援が
相手にかすめ取られていた場合
や燕相手に斬られていたた場合、
アルベールでの瞳効果は発動しますか？

349 ：335：2005/09/04(日) 22:22:37 ID:mo5hik8Y

>>347
テレポート必要ないですかね？
ゴーストとか一枚目に使うと結構飛べるんで便利かと思ったんですが。
イカロスは上にも書いたけど意外と引いた時に困るというか、
こいつ自体で移動出来る訳じゃない事に気づいたんで抜いてみます。

マーメイドは移動後使用だし、手札数減らずに引きなおせるんで便利かと思ったんですが
考えてみたら、攻撃用にガルダ入れたんだっけ。
攻撃考えたらあんまり良くない組み合わせな気もしてきたなぁ。
でも変わりに入れるようなドロー強化が無いんで・・・
スケールイーターの方がいいですかね？

350 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:24:24 ID:cmdEd+ob

>348
㍉ですよ、きちんと発動させて覚えさせてあげないとダメ

351 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:24:29 ID:7jO3OJbJ

>>348
かすめ取られた場合は不可
燕は不明

352 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:28:18 ID:Av63UHUm

こんちわー。
最近はじめたばかりの初心者です。
よくオークソンとかでカードの箱みかけるんですが。
あれって買えるんですか？非売品って書いてあるけど。
今欲しいんですけど、どうやれば買えるでしょうか？
おしえてください。エロイ人。。。。

353 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:39:03 ID:f/PGZq01

とりあえずsageないか

つか箱って未開封BOX?

354 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:41:57 ID:zmIyUwXG

>>350-351
㌧クス。
使用したのをカウントするんじゃなくて
自分が発動して初めてカウントするのね。

355 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:47:38 ID:Av63UHUm

>>353
はい未開封BOXです。
あれってゲセンの店員にでも聞けば買えるんですかね？
おしえてください。エロイ人。。。

356 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:48:20 ID:7a1J6QjY

>>352
オークソンで落札すればおｋ

357 ：３５２：2005/09/04(日) 22:50:38 ID:Av63UHUm

やっぱオクソンですか。。。
オークソン以外で購入する方法ってないですかね。。

358 ：347：2005/09/04(日) 22:52:45 ID:ZgZQ5IT+

>>349
いや、メカニ×２とか言ってるから、
（移動歩数参照型の）移動型デッキにする方向かなぁと思ってフィールドアーマ投入。
→ならテレポやめ。
って考えただけ。

それと、オレの中ではマーメイドってそれほど評価高くないんだけど
これはオレだけかな？
マーメイド使って余計悪い結果になることも多々あるのは
単にオレのデッキセンスがないだけなのか(´･ω･`)

359 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 22:57:25 ID:QMRpuDWJ

>>358
あー、その気持ちわかる
漏れからすれば手札入れ替え系はシーミラーが一番使いやすい

360 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 23:01:00 ID:HG70n7mq

sageようぜ、出来ないなら出来るまでROM汁(´･ω･)
未開封BOXを正規の手段で個人が購入するのは無理、諦めろ

361 ：３５２：2005/09/04(日) 23:03:38 ID:Av63UHUm

>>360
そうですか。。。('・ω・`)
なんかゲーセンで2箱くらいBOX抱えてる秋葉チャソ　ハケーンしたんで
買えるのかなぁー。っと思ったんで。。。
返信㌧ｸｽです。

362 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 23:12:36 ID:EinjbY0R

クズ店員が横流ししてるんだろ

363 ：335：2005/09/04(日) 23:13:25 ID:mo5hik8Y

>>358-359
あ、そうか、テレポートは歩数に入らないんでしたっけ。
そう考えると確かに相性悪いですね。
緊急用にゴーストは入れておこうかな、と思ってるんで
キラーレディ抜いて歩数稼げる4移動に変えるか、フィールドアーマ入れるか・・・迷うなぁ。
レディは素の攻撃力高いのも何かと便利だし、変えるなら攻撃強い奴か。
マーメイドも他のドロー系と色々試して見ます。

364 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 23:21:44 ID:k0kV6E4H

>>358
漏れも。ver1.0からやってるが、マーメイドをデッキに入れたのは異形報復
の時だけだ。デスノのデッキ紹介とかで必ずマーメイドが入ってたりするが、
バカじゃねと思う。
漏れの中では、デッキの完成度＝ランダム要素を極力無くすことだと思ってる。

365 ：３５２：2005/09/04(日) 23:25:18 ID:Av63UHUm

>>362
あー。なるほど。。
来週の日曜　クズ店員に聞くかオクソンで落としますかな。。
俺みたいなリア厨に返信orｱﾄﾞﾊﾞ　㌧ｸｽです。
覇王の剣ほちぃな。。。

366 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 23:27:12 ID:5XEvH5RB

デッキ管理ができない人には、豆もサペも確かにクソだね

367 ：ゲームセンター名無し：2005/09/04(日) 23:58:42 ID:EinjbY0R

>>366の文章から考えると
デッキ管理が出来ると豆やサペは使えるらしいが
ランダムでカード引いてくるサペがデッキ管理にどう関係するんだろ
まさか捨てた枚数≧捨て山の枚数ならｒｙとか言わないよね？
誰か教えて

368 ：335：2005/09/05(月) 00:04:30 ID:mo5hik8Y

うーん、素人目に見るとマーメイド便利そうなんですけどねぇ・・・。
たとえばシーミラーだと欲しいカードが手元に無いときの
根本解決になってないし、
スケールイーターが一枚捨てて一枚引くの固定なのに比べると
5枚から1枚まで選んで引きなおせるのが選べるのか
結構良いと思うんですけど。

369 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:07:59 ID:epUk9mal

未開封BOXってカードショップに稀にあるらしいが。

370 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:08:32 ID:0EdxvjKM

ランダム要素云々言うなら確立系支援は全滅だし、
断罪異形やイータ、ネオン、プリベル、セクベルもダメって事になるじゃん。

手札の内容に問題が無ければマーメイドの効果は発動させる必要が無い。
上記カードも一緒。　断罪異形は支援が欲しい時に使うカードだが。
俺はデッキの完成度＝ランダム要素を如何に有効に働かせられるか、だと思う。

371 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:08:57 ID:/2FFIKPn

全捨てだから支援抱えてるとややもったいないとは思うが
基本的には使えるよマーメイドは
マーメイドで歩いたターンは祠に着けるかどうかギリギリになるけども
着いても普通は手札使い切るか一枚残るか

372 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:10:07 ID:UhpRlb6I

あ、あのーこんなこと聞くのはアレですけど
三国よりお金かかります？

三国ちょっとアクション的要素あって勝てるときに
勝てなくて、、；へ；
カルドセプト、モンコレあたりハマってたから
興味はあるんですが…

373 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:19:09 ID:tYYMSfqj

>>370
マーメイド自体は使えると思うが使うか使わないかは人それぞれかと
＞ランダム要素云々言うなら確立系支援は全滅だし、
＞断罪異形やイータ、
実際これらを嫌ってデッキに入れない人間はいる
実際俺は確率系はMAXになってから全く使わないし
＞ネオン、プリベル、セクベルもダメって事になるじゃん。
これらはデッキ次第でランダムじゃなくなるので上の例と一緒にはならない

374 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:24:54 ID:z9SGDANt

移動値と戦闘時発動モンスター絞って
ネオンセクベルで狙い通りのカードをサーチするのって基礎の基礎だろ？
ランダムも糞もねーよ

375 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:31:44 ID:VCTCou1o

>>367
1.攻撃19の侵略クリーチャーとして割り切る（要弱）
2.序盤にキーカードを捨ててしまった（要中）
3.移動したいが手札が事故っている（要強）

1.は手札に侵略クリーチャーがいない場合で
何らかの方法で手札に侵略クリーチャーを加える事ができない場合
2.はキーカードを捨ててしまい、デッキ2週目までにはまだ早い場合
3.はどう計算しても目的地にいけない場合。ただマーメイドでもいいが
デッキ残り枚数が少ないとマーメイドでは引けないために
結果捨てた枚数以下になりうる事態を招くから

ってことだろ？>>366の言いたい事は
デッキに何が残ってるのか捨て札見て判断しながらプレイしない口の>>367には不可能そうだが

>>370
だから敢えてベルを積む時に対象を絞らせるんだよねデッキ圧縮の為に
マーメイドにしろサーペントにしろ事故だから諦めるのではく打開策の1つだと
考えるのが正しい気がする。その為の無色移動なんだろうし（これで青だと本末転倒な能力だよね）

>>372
三国志と違って勝てば勝つほどプレイ料金がお得と言ったシステムはないよ
そういった意味ではお金はかかるかもね。…ただワンプレイ200円の所が多いから
三枚出す事を考えたら有る意味アヴァロンの方がお得かもね。負けられない三国志よりは

アクション要素は無いけど頭は使う。カルドセプトやってたならはまるかもね

376 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:36:44 ID:tYYMSfqj

>>375
>デッキ残り枚数が少ないとマーメイドでは引けないために
フーン
>デッキに何が残ってるのか捨て札見て判断しながらプレイしない口の
↓
>ランダムでカード引いてくるサペ
回答になってねー

377 ：375：2005/09/05(月) 00:39:32 ID:VCTCou1o

>>373-374
読み落してるみたいなんでフォローしておくと
>>370の最後に
＞俺はデッキの完成度＝ランダム要素を如何に有効に働かせられるか、だと思う。
って書いてあるんだが…
ベルの対象を1にすることで有効に働かせる。複数になると有効でないってことだよね

378 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:40:02 ID:z9SGDANt

人魚はデッキが0枚だろうがドロー出来たと思うんだが
デッキの回転率を上げる目的で使用する事もあるな、主に業火対策だが

379 ：375：2005/09/05(月) 00:42:21 ID:VCTCou1o

>>367
ホント君は頭が悪いね

380 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:44:46 ID:0EdxvjKM

>>371
全捨ての後にランダム要素を活かす手段に青ザガやシータンク。
>>373
通常のデッキならマーメイドでデッキが有効に働くかは五分だろうね。
確立系支援は勝てない戦闘を勝ちに導くから魅力がある。
ＭＡＸだから使わないというのは自由だが、それが自然のスタイルとは思ってない。

元々マーメイドサペも手札の事故を減らす為に入れるカードじゃないかと。
例えばスカルマンなら支援を捨て札に送り込む手段。
破壊デッキなら異形で複製した手札を一気に破壊させる方法。
魔法デッキならそれこそ有効な手札交換。

まあ、マーメイドもサペも汎用性が高いというのが魅力なんだよな。
無属性移動２だから移動値気にしなくていいし、攻撃値それなりに高いし。

381 ：372：2005/09/05(月) 00:48:25 ID:UhpRlb6I

>375
さっそくありがとうございます！
え、プレイ終わりに３枚ももらえるんです？だったら…超お得な気が…
とりあえず過疎してるところでひっそり練習してきます…

名前で一目惚れしたパンダ師範でるまでがんばってみようかしらん
コアラ先生とかもいるみたいですよね、、ハァハァ
と、、流れぶったぎり長文すいませんでした。

382 ：375：2005/09/05(月) 00:53:16 ID:VCTCou1o

>>381
違うよ…
ワンプレイ1枚
三国志は勝てば3枚出せるでしょ？プレイ料金300円>200円>100円で
アヴァロンはワンプレイ200円の所が多いから三国志と違って負けられないという
プレッシャー感じながら必死にやらなくても良いよって事
アヴァロンのデフォ設定は2プレイ500円だったかなそういう意味では割高って言ったんだよ

383 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:53:59 ID:BwmXXbMP

>>381
１００円玉３枚・・・を３枚カード排出と勘違いしたんじゃないのかと・・・

384 ：375：2005/09/05(月) 00:55:52 ID:VCTCou1o

>>383
なるほどワンプレイをワンコインと勘違いしたのね・・・納得

385 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:56:07 ID:epUk9mal

>>3381
いや、連勝したら3枚出る三国志のほうを言ったのでは？
アヴァは1プレイにつき勝っても負けても1枚だよ。
近所に1プレイ100円やら１５０円やら価格下がってる店があるなら三国志よりはお徳。

386 ：383：2005/09/05(月) 00:58:01 ID:BwmXXbMP

うへぇ・・・僕の方が勘違い君でした。
すまんね・・・

387 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:58:17 ID:tYYMSfqj

>>379
ごめんなマーメイドの能力も知らない奴より頭悪くて

388 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:58:53 ID:epUk9mal

リロードすればよかったorz
しかも3381って何だ。

389 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 00:59:00 ID:0EdxvjKM

>>377
>>373の最後の行に対してもだけど、
ベルに関わらず、手札交換系のカードは事故気味な手札の時に
それを善処させるのが目的のカードだと思うよ。
尖ったデッキは事故りやすいから、そういうデッキには多めに積むし。
有効に働かせる、例えばプリベルを発動させるにあたってポヨを投入しないとかさ。

390 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 01:01:27 ID:0DNMZFMS

マーメイド自体は保険に１枚入れておくとかは別にいいんだけど、
>>380の例とかみたいな明確な目的もないのに、ただなんとなく複数投入とかすると、
マーメイド発動→またマーメイド
ってことも少なくないんじゃないかなと思った。
特にホルダー時にこれやられるとちょっと。

391 ：372：2005/09/05(月) 01:06:20 ID:UhpRlb6I

ああああ、、ごめんなさい産まれてすいません
同じ空気吸ってて申し訳ないホンットごめんなさい
こっちの勘違いですねorz
パンダ師範に弟子入りしてきます…。

でも１プレイ２００だったら確実に６００円で３枚ってことでいいんですよね。
一回２００円でしたら是非やってみますね。
何度もお世話になりました……。

392 ：375：2005/09/05(月) 01:18:19 ID:VCTCou1o

>>387
君にも分かるように説明してあげるよデッキを仮に10枚にしようか

黄色を動けるのを黄色君。赤を動けるのを赤色君（…以下略）で5色。
ちなみに青色君Aがサーペント君、Bがマーメイドちゃんだ
※ここで青色君が何？とかって言うのは無しだそこまで付き合ってられない
5色2枚づつあるとしよう

君は先へ進みたいのだが捨て札には赤色君2枚、黄色君2枚、緑色君1枚、白色君1枚
手札には青色君A、B、緑色君1枚、白色君1枚

この時黄色君が無くては先に進めない場合があるとしてどう進みますか？

Aを使えば期待は1/2　Bを使うと3/10

ね？A君を使った方が良かったでしょ？
捨て札を見てデッキに何を入れたか分かれば可能性の高いものを選択する事もできるんだよ
>>375の3番からじっくり読み直してね。おねぇさんとの約束だ

393 ：375：2005/09/05(月) 01:23:24 ID:VCTCou1o

>>389
その辺りは370さん自身じゃないので分からないけど
読んだ感じデッキ圧縮の意味合いで言っているんだと捉えたけど？ちがう？
対象を1にすれば100%で引ける、2にすれば50%で引ける＞有効性は低い
って

394 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 01:23:51 ID:iUfFHvGN

サーペントは異形の力と組み合わせて破壊数を一気に増やしつつ
更に異形を引き戻し、更に手札にシードラコが来たら先ほど引いた中から
最強の支援を手に入れれるアンリミテッドブレードワークス効果が得られる神カード。

また戦闘モンスターとしても優秀な１９／１６というステータス。
波紋つけたら大概のモンスターは沈みます。

395 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 01:29:33 ID:QXKNwIaw

>アンリミテッドブレードワークス効果
よく意味わからんけどワロタ

396 ：375：2005/09/05(月) 01:31:00 ID:VCTCou1o

>>394
そう言えばそんなのもあったね
破壊の報復で締める奴

397 ：375：2005/09/05(月) 01:34:53 ID:VCTCou1o

>>395
ぐぐったら出てきた
>アンリミテッドブレードワークス

398 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 01:37:27 ID:DPnT3jkE

へのつっぱりはいらんですよ、みたいなもんか

399 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 02:05:05 ID:OkNtj1+4

デック診断お願いします。
単純な魔法単デックになりますが、各カードのバランスが上に微妙な感じになりました。

魔法30枚　破壊の業火、天変地異、挑戦状×2、天女の羽衣×3、盗賊の手×3
　　　　　　　転生の宴×3、死人召還×2、異形の力、守護天使、人魚の涙×3
　　　　　　　異界の扉×2、断罪の矢、エルフの秘宝×2、便利なポケット×3、伝説の海賊旗×2

モンスタードローをどの程度投入するかが悩んだところですが、
とりあえずこのような形にしてみました。

400 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 02:06:51 ID:oiNjubIX

豆を糞扱いする奴ってデッキを圧縮する事の重大さを理解してないのかな？
結果、それがランダム要素の削減に繋がるのに。

401 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:24:54 ID:LjGb5hNZ

>399
俺も白３０デッキをやりたいと思っているんだが
どう頑張っても確実にモンスターになる白が６しか確保出来ない
盗賊は白が来る事も結構あるからアテにならないし
何より鍵落しのターンに屑だから困る
侵略出来るか運次第な点がどうしようもない
流石にもう少し色付きと戦闘支援を入れる必要があると思われ
守護天使と天変地異は自分が吹き飛ばされたり
天使があってもモンスターが居なくて困ると思う

402 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:26:53 ID:w+t62ZQF

>>400
魚やパズルなら解るが、なぜ豆がデッキ圧縮になるんだ？
回転を早めはしても、別に圧縮はしてないと思うが？

403 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:27:41 ID:LjGb5hNZ

要するに白単を作るに当たって、現状のカード種が足りない('A`)
バージョンうｐに期待汁…としか言えない、するか知らないが…

404 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:29:35 ID:5uXvUSlk

そうだね。
いくら神デッキでもやってくる手札は避けられないランダム要素。
そこで泣き寝入りしない為の豆。
それが解らないうちはデッキの練度もおつむもまだまだ。

405 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:35:34 ID:w+t62ZQF

>>404
そりゃ圧縮とは言わんよな

406 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:37:38 ID:w+t62ZQF

>>375
> デッキ残り枚数が少ないとマーメイドでは引けないために
> 結果捨てた枚数以下になりうる事態を招くから

・・・・・・え？

407 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:46:33 ID:SXCukTb7

>>406
ｽﾙｰしてやれ。ｶﾞｲｼｭﾂだし

408 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 03:52:11 ID:5uXvUSlk

ん、圧縮とは言わないんじゃないか？

人によってニュアンスは違うと思うが
デッキ内容に、或るコンボをする為の手札操作ギミックとサーチカード群を用意して、絶えずメインコンボを扱えるようにプレイするのが圧縮かな。

400の言いたいのはデッキの美味しい所を持ってきたいという意味だろう。わかってやれ。

409 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 04:00:41 ID:w+t62ZQF

豆を糞とは思わん
だが、移動事故の可能性を下げはしても、ランダム要素を残したままなのは変わらないと思う
残しておきたい手札まで流してしまうジレンマもあるし
言い出したらキリないが、豆が手札にない状態で移動事故になる可能性だってあるわけで
実際のところ、豆以外にも選択肢はある

だから　豆が使えなきゃ素人　みたいに受け取れる理屈は止めて欲しいな

魔法や支援が原因で事故りやすいなら、プリベル・セクベル・スケールイータ・ネオン・羽衣・魚とか
マス色が原因なら、シーラ丼・ポヨ・伽ス・ポケットも追加できるか
確実性は下がるが異界・エルフも、「その場」から移動はできる
手札の入替が目的なら、サペ・河童・パズルとか

410 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 04:35:01 ID:QXKNwIaw

話ぶった切ってスマソ。

ムックによると口寄せと特性は同じスタック速度だけど
このスタック速度の処理がいまいち理解できません。
特性と口寄せを互いに使った場合、侵略時/防衛時で
どんな感じで発動するか教えてくれる人いませんか？

411 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 04:35:17 ID:5uXvUSlk

まぁ豆が優秀なのは捨て山サーチ最強のアンチュがいるのも理由なわけで。
大抵のTCGでは豆性能のカードは存在するし、重宝されるな。

が、カードの性能を理解するのと使う使わないは別物。
俺は豆信者なわけでもないが、手札操作の苦しい初心者からデッキの可能性を広げたい上級者までお薦めしたい札ではある。

412 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 07:36:38 ID:TA4tHW3+

マーメイドは２歩しか歩けないところに問題があるわけで。
マーメイドで流したところにカブトスがきたりするとまず間違いなく事故る。
祠に着けても支援が残らん

てか、>>371の意見を見ると、
手札使い切って祠にやっと行けることも多いようだが、
それは単純に移動が下手かデッキが悪いだけだと思う
そんな状態ならマーメイドに頼るのもわかるけど

あとマーメイドは圧縮とは言わない
そりゃ、引いた枚数が多ければデッキの中身を推測できるようにはなるけれど、
そのカードを引く確率が上がるわけでもない
圧縮ってのはブルーザガみたいなカードのことを言うんだ

413 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 08:08:31 ID:Q6A8Ioxi

ｳｫｰﾃｲﾑってのがでたんですが
妖精族を沢山入れてればいいんですか?
価値がまあまあありそうなので交換したほうがいいんですか
始めて間も

414 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 08:13:31 ID:PQ3R5GNa

ぶっちゃけマーメイドは手札を１からやり直しに近いんだよな。
重要なもんまで流したら圧縮って言わないし、せっかく育成したカードも消えるし現在の育成ブーム時代にはなぁ。
スケールイータとかは重要なカードを残しつついらないカードを変えれるから単純に圧縮といえる部分が大きい。
このへんからやはりマーメイドいらないって言われるのであろう。
もちろんなんらかのマーメイドにあったカードがあるのなら使えるがな。

415 ：375：2005/09/05(月) 08:18:50 ID:VCTCou1o

>>406
マーメードってサーペントと違って同じ枚数引けるたっけ？
同じだった気がしたが？

416 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 08:39:59 ID:UKqsx1as

豆→サペ→移動
で、守護天使2枚抱えたルカでCPUディアドラに侵略された時は泣きたくなった。

417 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 08:57:50 ID:F2ntbFu1

>>407
そりゃあそうだが、そんな椰子に延々とサーペント君とマーメイドちゃんについてのレクチャーされてモナー

>>415
まぁ何だ、アルカディアのムックでも読んでｶﾞﾝｶﾞﾚ

418 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 08:59:00 ID:n10b9fRL

>>413
手札の妖精族の攻撃値を上乗せするウォーテイムはよい物です。
もの凄いレアなので交換はしない方がいいです。

……というのは置いといて、ウォーテウムな。あと精霊族。
初めて間もないのなら、馴れるまでデッキに入れないこと。
トレードはあんまりオススメしないな。

419 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 09:08:57 ID:OiSovd1Q

豆は事故云々よりコンセプトデッキで役立つカードだしね
蟻デッキに入れさせてもらってまつ

青で初めて引いた光り物がマーメイドだったんで愛用してたよ
あのマーメイドはマジで綺麗だ

あ、それと…

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 (´・ω・`)
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　| ←サーペント
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

420 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 10:04:13 ID:p3vgOZxE

海竜、せめて３歩移動ならねぇ

いや俺はサーペント好きだぞ。集めてるしｗｗ

421 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 10:20:16 ID:9hLY2yPa

>>419
サーペントの評価ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

マーメイドは無属性移動ってのと山札、捨て札の調整にもなるからワガシは好き。
アンデッドソードとか風雷とか、ガルダの調整にも使えるし。
防衛時に一周してしまいそうな時の魔人脛毛にも使えるし。

ただ問題は全とっかえなのよね・・・。
1枚残しなら神なんだが。

邪道とは思えるがBOX買いしてみた。
届いたら中身の報告しますｃ⌒っ ´(･)｀)ﾉｼ

422 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 10:39:30 ID:n10b9fRL

Ver1.3の時は使ってたんだけどなぁ……サーペント。
古代デッキのお供にだけど。
フルチューンされたプラテとか使うの楽しかったなぁｗ
だけど、弐になってからは使ってないな。
古代の歩兵弱体化ｶﾅｼｽ(´･ω･`)
堕天使の嘆きで終了ﾃﾗｶﾅｼｽ(´；ω；`)ｳｯ

堕天使の嘆きって、強化分を吸い取るのは酷いよなぁ……

423 ：277：2005/09/05(月) 11:01:37 ID:PKE1eIoi

夜勤明けで今帰ってきましたｏｒｚね…眠い…。
昨日は結局仕事前に1回しかプレイできなかったです…。キャラ作り直してたら余計時間食っちゃいました。（苦笑
でも、その1回で何故か見事に3回祠に達成したんですっ♪しかもコンティニューなしで。めっちゃ嬉しかったですっ！

>>328
応援ありがとうですっ！一生懸命頑張っていきますね♪

>>329
真面目で優しく不幸…。自分不幸なキャラ大好きなんですよ。（笑
ちょぴっと堕ちてる（？）ような人の方が好きなんで全然大丈夫ですぜぃｗ

>>330
先制デッキみたいですね。魔導の夜明け見てたら書いて有りましたｏｒｚ
自分がアヴァロン始めようとしたきっかけが今月のアルカディア（先月の時点でもちょっと惹かれてたのですけどねｗ）なので持ってますよ♪
ヴァルキリークララと入れ替えるとしたらどのモンスターが良さそうです？？

>>331
そうですね。プレイしてる時もやけに先制が多いとは感じていましたが先制型デッキだったみたいですね。
攻撃する際は支援使ってある程度までは勝てるのですが、守りになるといかんせんどうしていいのか分からずにあたふたして鍵奪われたりしてました。
成る程、守り側の場合でも先制で先に叩いてしまえば良いのですね。ほむほむ。

424 ：277：2005/09/05(月) 11:03:11 ID:PKE1eIoi

>>333
待ってるだなんて…本当ありがとうございますっ。
えっと、早速なんですが何点かプレイしていて疑問に感じた事があったのですが質問してもよろしいでしょうか？

・プレイの途中で○○使い～みたいな文章が出てきたのですがあれはどういった意味なのでしょうか？ちなみに自分は乙女使い～と出たのですが…。
　魔導の夜明け見る限りでは、種族が分かれているのは分かったのですが何かしらの意味があるとすれば、その部分までは分からなくて…。（苦笑

・支援カードを使う場合に制限とかあるのでしょうか？
　戦闘をしかける（しかけられた場合）に支援で強化しようと思ったら×がついていて使えなかったりして、どうしてだろう？と戸惑ってます…。自分のターン時に残っていた支援カードしか使えない…とか言った具合なんでしょうか？

>>342
アルカディアがアルカイーダなのは、知ってますよ。（笑）一応毎月買ってる人なのでｗ
応援ありがとうですよ本当に…。アヴァロンスレの住人さんはみんな優しい人ばっかりですね。。嬉しいですっ！

あともう一つ質問…というか時期尚早かもなのですが…。

一応今自分が持ってるカードがスターター以外で、
仙龍・ドラゴロック・アンモロドン・キノーピⅡ世・ヴァルキリークララ（アルカディア）・ワルキューレゼロ（魔導の夜明け）
なんですけれども、スターターのやつと入れ替えても良いっていうカードが有ったら教えて戴きたいのですが…。
というか、カードを入れ替える際にどのような基準で入れ替えれば良いのか全然分からなくて…。（苦笑
やはり、属性や効果が似たもので自分が使い易い物や思い入れのある物を入れると良いのでしょうか…？

何だか質問ばかりでごめんなさい…。そしてまた長文でごめんなさいですっ(´･ω･`)

425 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 11:42:05 ID:PQ3R5GNa

>>427
○○使いとかはとりあえずプレイ上ほぼ意味なし、対人戦で相手が何使いなのかわかる程度。

支援はＮＥＸＴ札は使えません、自分のターン時に残っていた支援カードしか使えないってわけです。

最後に入れ替え案。
ケルベス+マーメイドを仙龍とクララに交換ってくらいかな。

426 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 12:30:29 ID:btrvm7D1

>>410　口寄せと特性侵食を互いに使った場合は、

侵略で口寄せを使った場合先に口寄せが発動、
その次に防衛の特性が発動して口寄せで手に入れた能力をコピーする。

侵略で特性侵食を使った場合、相手が能力を持ってない場合は何もコピーせず、
その後防衛の口寄せが発動して自配置モンスターから能力を頂く、で間違ってないはず。

スタックのタイミングが重なった場合は、侵略側から先に処理される。

427 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 12:56:26 ID:5KtONu4W

>>415
マーメードにしてもサーペントにしてもｰ1枚ドローだよ

428 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 13:45:31 ID:v7oUSr1M

>>392
起きてみてみりゃこんな書き込みか
事故起こした時の保険カードなのに事故ったときに必ず手札にあるみたいな書き方やめれ
豆やサペを入れない奴は事故起こした時に手札に豆サペがある確率考えれば
事故らなかったときの無属性2マスなんかいらねってことなんだよ
豆やサペが使えないとは言わないがデッキ管理が出来るなら他のカードでも良いわけで
そこまで考えた上でデッキに豆やサペ入るか？サペを使うのを前提にしたデッキでもない限り入れるなら豆だけで十分
結局>>367のランダム能力の回答になってねーしな。サペのほうが有利な状況の例あげて説明するってお前は小学生か
あと>>415みたいな書き込み見るにほんと使い込んでねーだろ

と375より頭の悪い367でした。ごめんなしつこくて

429 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 14:03:17 ID:yZ27mHx8

俺はお前ら二人とは意見は違うけどね
セクシーベルにしても圧縮手段っていうけどその対象を持っていれば>>367のゆうとおり
無意味だし、無くて初めて価値があるって感じ
だからこういったのって運だと思うのよ。だから悪い時の保健かな
そういった意味では>>375に同意する部分はあるが必ずしもそうでないと思う

430 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 14:20:59 ID:aorbcPXe

話ぶったぎって悪いけど、デッキ診断お願いしたい……
コンセプトは、意外と使えるんじゃないのボルカノデッキ

黄 7枚：　ゴースト×2、 AI、ストラグラー、女神、プリティベル、
　　　　　　ブルホーン
青 6枚：　エンペラー、シータンク、レッドザガ、カメポポン、ヤドカリン、
　　　　　　ユキ・ダルマン
赤 7枚：　ケンタウルスヘル、ン・キィー、クマゴロウ、ラフリア（冬）、ラフリア（春）、
　　　　　　ボルカノ×2
緑 6枚：　パン、ルーン、鬼ブル、ハコリス、ロータン、
　　　　　　ナイトキャット
魔 1枚：　守護天使
援 3枚：　威圧のオーラ、心眼、進化の時

移動値　黄：17　青：22　赤：20　緑：18　無：6　計：83

守護天使手札に呼んで、あとは普通に殴りまくる。
前は現世使ってたけど、安定しないのと、あっても緑４でボルカノ来るまで邪魔になるから天使にしてみた。
基本的にボルカノ以外の戦闘時能力カードは移動用。
ラフリア（冬）と心眼の相性が良いから、ボルカノなければそっちでも攻めるかな。

反射無効が威圧だけなのがちょっと怖いんだが……なにぶん対人はほぼしない（というかできない）から
ちょっと皆の意見聞いてみたくなった。
ボルカノを主にするデッキってあんま見ないけど、もし知ってたら教えて欲しい

431 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 14:21:45 ID:3fM4WvI8

ttp://www.tkool.org/punge/sinsa/No2.zip
ここにひとつのゲームがある。
このゲームは既存に存在するゲームへのアンチテーゼ。
何から何まで説明され、ユーザーが考える余地のないゲームが
多く存在する昨今、今回は「逆にまったく説明しない」または
「教えようとしない」コンセプトで作ってある。

なんだコレ？で終わる人間も居るだろうし
意味を探る人間も居る。
何かを感じないのも、何かを感じるのもどっちも間違いではなく、正解でもない。

枷を嵌め、尚もその枷を越える「チカラ」を手に入れるべき人類。
それは創作のみならず。
人類の飛翔は今の腐った思考で今を生きている、漠然と生きている
そんな人間達に一喝を入れるべきがあたしの作る「ゲーム」だ。
上記に何も感じなければ間違いではないと言ってるが
個人的には「この意味」を理解できない奴は何を作っても無駄だ。

あたしが目指す「ゲームの最終地点」は
「プログラム上のみならず現実世界ですらそのゲームを髣髴させる事」にあり。
世界を超えるデバイスとなるゲームを作る。
それがあたしの希望であり、全ての人類への警鐘となる。

目覚めよ、人間たち

432 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 14:42:48 ID:7XXg1+31

お互いに譲らないんだからもう豆談義は不毛だしやめようぜ。
俺の意見は、なくてもいいけどあれば安定するって感じ。昔カンストしてデッキから外した時、初めて大切さに気付いた記憶があるよ。

433 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 14:57:37 ID:81xRzmsT

お互いに必死になりすぎたり、
バカにしたりするようなのがなければ
こういう論争は好きなんだが。

434 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 15:25:20 ID:Wq312xgp

攻略スレだからこういうのも必要じゃない？
ただ攻略スレなんだからカード能力をきちんと理解し実際使った上で話して欲しいな。
初期からあるマーメイドに関するマジボケはワロタ。

435 ：410：2005/09/05(月) 15:33:21 ID:Fmkm30LZ

>>462
ふむふむ。すると例えば
■侵略：ガルダ＋ジェントル口寄せ
■防衛：ギャーッ＋特性侵食
の場合、防衛側がジェントル能力で
先制ってな感じになるのかな。

■侵略：ダゴン＋特性侵食
■防衛：ガルダ＋リンリン口寄せ
この場合は口寄せも封じ込められて
ガルダ能力のダゴンが勝利でOK?

■侵略：ガルダ＋ダゴン口寄せ
■防衛：リンリン＋特性侵食
この場合、リンリンがガルダの能力を
奪うと思いきや、ダゴン能力を奪って
しまって、先制しても勝てないってことかな？

口寄せと特性の組み合わせは奥が深い…。

436 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 15:34:42 ID:Fmkm30LZ

ごめん、>>462→>>426だった

437 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 16:24:29 ID:9hLY2yPa

ところで口寄せってマップ配置されてる自分のRareまでの能力をランダムコピーするのよね？

１　【戦闘時】発動能力もってないのもコピー対象にされる？
２　自分もコピー対象に入る？
３　【ツバメ返し】などの剣技もコピーできる？
４　アル様の　瞳　をコピーした場合、対象にならない口寄せ以前の物が発動？
５　コピーっていうのは能力上書き？それとも能力追加？

っていう凡夫な疑問が・・・。
やってみればいいんだろうけど口寄せもってないので、ふと疑問。(´･ω･`)

個人的に雀おいて草薙に口寄せ＞どっちにしろ剣技発動　とか
ディアブロ置いてクララでｽﾞﾝﾊﾞﾗｯｼｬｰ　とかしてみたいわけで。
５だと全部『アヴァロンの鍵　妄想伝』になるわけですが。(´。ω･`)

438 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 16:33:39 ID:n10b9fRL

>>437
『アヴァロンの鍵鍵妄想戦』で糸冬

439 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 16:35:17 ID:Fmkm30LZ

>>437
１．対象にはならない。
戦闘時発動能力を持つモンスターが１体も
配置されていない場合、ただ＋3/＋3されるのみ。

２．侵略時には対象にならないが、防衛時には
当然自分も配置扱いなので、対象になってしまう。

３．燕はVRなので無理。雀の能力は発動可能。

４．鮫に瞳を食べさせた際にちゃんと直前の
戦闘支援能力を発動できてたので、口寄せもOKかも。

５．当然能力上書き。
なので、インフィや魔神とかに付けると強い。
60/60のクワガドスにギャーッを口寄せ、おもろい。

440 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 17:27:43 ID:Fmkm30LZ

・主に口寄せ元になるようなモンスター

■リンリン：攻守共に使えて強力。
反射無効や緑モンスターには注意。
■ガルダ：攻守共に安定していて強い。
■ジェントル：ガルダと同じ感覚で。
■チャイレン＆蟻：コンセプトデッキのお供に。
■レイコーン：目くらましと同じ感覚で。
■アーマジロ：魔神の麓やガーディアンに
付けることによっては一応使えなくもない。
一応読まれることがなければ相手が防衛時に
攻撃系支援を付けることは少ないので決めやすい。
…が、素直にアーマジロ＋防衛支援のが強いｗ
■ギャーッ：アーマジロと違って避けられちゃうのが…。
■ダゴン：封じ込め使ったほうが…。
■ナイトキャット：ロータン使ったほうが…。
■ボルカノ：名刀使ったほうが…。
■アサシン：黒の称号を使ったほうが…。
■クララ：ぼちぼち。

・口寄せを付けるモンスター

■インフィ：配置狩りのお供に。
■ルカ：特にコメントなし。
■魔神：基本ステータスが素敵で
勝利後や終了後の特典もおいしい。
■カメポ＆ピノ：相手の色支援を封じつつ。
■ダゴン：相手の能力を封じ込めつつ。
■レックスセーバー：終了時発動目当てに。
■クリストフ：勝利時発動目当てにどうぞ。
■ディナセーバー：たぶんかなり強い。

441 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 18:08:07 ID:UKqsx1as

ちょっと思ったんだけどさ･･･
雀置いて燕で侵略、口寄せ使用
だったら、
相手白支援→燕返し
相手色支援→雀返し
になる？

442 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 18:08:09 ID:MLtdaiJf

>>440
ジラクリムゾンはどうよ？
攻撃+23/耐久+3って、侵略時にはガルダより安定して強いと思うが

443 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 18:29:54 ID:Fmkm30LZ

>>441
燕より口寄せのスタック速度が
遅いからそういう風になると思う。
相手が何も支援を使わない場合は
16/20での通常攻撃ってことかな。
>>442
確かに侵略に限れば強いけどね。
素直にジラクリ＋避け無効のが…。
リンリン/ガルダ/ジェントルでの口寄せ
で、一番の利点は攻守に使えるところだから。

444 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 18:52:05 ID:EnI1AbQE

漏れがたま～に使う口寄せ。
侵略ボルカノに口寄せメカニモンク。
ボルカノに対して先制や避けを使う奴はまず居ないので
トリックスターや高耐久支援をぶち抜ける。

445 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 19:14:49 ID:w+t62ZQF

>>443
何言ってんだ？
>>440を見ても思ったが、「ジラクリ+避け無効の方がいい」って・・・口寄せ使う意味が解ってないよ
ジラクリじゃないモンスターで、ジラクリ能力だから意味があるんだろ

例えば　ポイスパ+口寄せ（ジラクリ）　くらい思いつかないのか？
即死なくなるが、後攻なくなるし攻撃31/19侵略だぞ？
で、ゴーストはちゃんと用意される
他にもチャイレンとか珍獣相手に　何か+口寄せ（夜猫）　とか、スタッブデッキのトリック対策とか

戦闘時発動を持ってないモンスターに使う事しか考えてないんじゃないの？
考えが狭すぎ

446 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 19:19:12 ID:Lcy69zY3

始めて2週間程度で、学位もまだ4年生の初心者なんですが
プレイしてて普通のカードよりもレアそうなカードを何枚か引きました。
アラクノフォビア、スタッブスポーク、ウォーフォーク、ミスブラッディー
の4枚を引いたんです。他にもカードはたくさん引いてますが。

さすがにこの4枚全部を入れるのは難しいと思うので、
このカードの内、1枚か2枚をデッキに加えてプレイしようと思います。
どれを入れるのが1番良いでしょうか。
ついでにデッキは、黒の王やポイズンスパイクや暗黒魔王などがいる即死型デッキなんですが
やはり即死効果を持つミスブラッディーがいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

447 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 19:39:43 ID:btrvm7D1

>>445
＞で、ゴーストはちゃんと用意される

ｍｊｓｋ？

448 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 19:42:47 ID:MlmJkdgk

アラクノは単品で移攻守それなりに使える。支援を付ければ尚良し。
スタッブはアラクノと同じく避け無効持ちだが、能力を活かすつもりなら精霊邪心を多めに入れたデッキ編成が不可欠。
ウォーフォークは先制持ちで耐久17と高パラメータが良い。封じ込め能力の発現には基本的に支援モンスターを使っていくので、寧ろ今のデッキの方が活かせるかも。
ブラッディーは即死率の安定と高パラメータが魅力。コンセプトに合うのは間違いない。

449 ：441：2005/09/05(月) 19:49:56 ID:vfS/t78Z

>>443
ふむ、てことは素の燕だとしても
相手白支援：39/17
相手色支援：26（31）/30（35）
相手無支援：16/20
か。
捨て山に燕か草薙があればマトモな相手なら限界育成＋先制色支援でもイけるのか。
封じ込め燕返しの裏で仕込んでおくと面白そうだな。
今度やってみよう。
㌧クス。

そもそもポイスパって「撃破」じゃゴースト手に入らなくなかったっけ？
「即死」がトリガーだった気がするんだが・・・
いやポイスパ使い込んでないからよくわからんけどさ。

450 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 19:55:59 ID:uGDzYcp2

即死させたモンスターを「ゴースト」のカードに変え、あなたの手札に加える
だそうだ

451 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 19:57:50 ID:G58uAZYe

ポイスパのゴースト追加で思ったんだけど
クリオラってカード裏のテキストには書いてないけど
【戦闘開始時】【戦闘時】【戦闘終了時】発動能力だよね
戦闘時発動が+10/+10であって
口寄せしようが封じ込めされようが+1/+1育成はされるわけだし

それにしても>>443の燕雀口寄せ・・・エロ過ぎる！！

452 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 20:11:33 ID:Fmkm30LZ

>>445
＞戦闘時発動を持ってないモンスターに
＞使う事しか考えてないんじゃないの？
＞考えが狭すぎ
あくまで一例を挙げたまでですから＾＾；
仰るとおり、戦闘時発動を持ったモンスター
＋別のモンスター口寄せってのも相手の
裏をかいたり、状況によっては有効ですよね。

453 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 20:12:56 ID:w+t62ZQF

>>447,449,450
すまん
俺が試したのポイスパ+口寄せ（熊王）で、それでゴースト引っ張れたから勝てばいいと思ってた
あれは即死が条件なのか

454 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 20:54:21 ID:1X12NyNN

口寄せ持ってる香具師多いなぁ。漏れは海賊旗で一度使ったことがあるだけだよ(´･ω･)

455 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 21:16:38 ID:3uArZOYx

>445
ポイスパなんて置いたらその後口寄せが全くつかえない糞カードになると思う。
ついでにジラクリは相手が戦闘時発動持ちじゃないと発動しないから使いにくいな。

456 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 21:23:04 ID:sdCxYFd6

>>451
>ポイスパなんて置いたらその後口寄せが全くつかえない糞カードになると思う。
そこでカク像、カミーラ、ボルガ様ですよ。

457 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 21:48:37 ID:/2FFIKPn

>>424
入れ替えについて。

仙龍：赤3、攻撃時には攻20、防衛時には耐20と、これ序盤は結構強いな。
ドラゴロック：時期尚早。自身の移動値が1しかなく、それに見合うような強さかどうか微妙。
アンモロドン：これで移動したターンに戦闘を挑めば、支援カード選ぶ前に手札が2枚補充される。侵略時には使えるカード。
キノーピⅡ世：とりあえず、先制デッキとはそれほど相性がいいとは思わない。今は返り討ちにされないための保険とでも思っとこう。
ヴァルキリークララ：スターターのクララと同じ。今のデッキに2枚もクララ入れたらジリ貧だ。やめとこう。
ワルキューレゼロ：移動モンスターと割り切っていい。この数値では戦闘にも防衛にも不安。

結論だが、今はまだ弄らなくていいと思う。
ワルキューレゼロ以外は移動値がそう優秀であるわけでもなく、先制デッキの支援と照らし合わせるとどれもマッチしているかどうか少し苦しいような気もする。
あえて入れ替えるならば、抜くカードは天女の羽衣を一枚。入れるのはアンモロドンかワルキューレゼロ。
まあ好きなように入れ替えても動くときは動き、事故るときは事故るけどなｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 22:30:00 ID:PQ3R5GNa

>>457
さすがに天女ぬいてアンモロかワルキューレって一番最悪のパターン掲示してんじゃねぇよｗｗ
抜くならケルベスをクララか仙龍に交換でいいじゃん、これなら移動値ほぼかわらんし。
クララは初心者に扱いやすいから2枚あっても問題はない、ケルベスよりは数倍マシだし。
仙龍のようなわかりやすい手軽な戦闘カードもいいだろう。

つーか初心者から天女抜くってどんな発想だよ・・・相手は上級者じゃないんだからその辺も考慮してくれ。

459 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 22:44:21 ID:oiNjubIX

口寄せ、ダゴンや封じ込めで乙なのが残念

460 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 22:47:53 ID:rduvvhhc

てか俺も天女って普通に使えると思うぞ
なにより開幕天女で同時乱入の相手を差し置き、ホルダーに飛び込めるのは素晴らしい

461 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 22:54:39 ID:QOVdv8SU

天女に海賊旗とか最高ｗ

462 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 23:06:14 ID:BwmXXbMP

プレイヤーによっていろんな思考があるのが見えて面白いね。
天女とイカロスウィングで揉める事もあるしなぁ。

463 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 23:13:48 ID:xN73u8MY

最初の頃はハンドコストカードの使用法+重要性が
わかんないもんだと思うけどな、天女なんか扱い難いと思うよ

まぁ基礎が分かればアレだけ使える移動カードもなかなか無い訳だが＞天女

464 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 23:24:30 ID:DPnT3jkE

>>440
蟻も追加してください。

465 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 23:31:01 ID:Fmkm30LZ

>>464
＞■チャイレン＆蟻：コンセプトデッキのお供に。
書いてあるよ～。

466 ：ゲームセンター名無し：2005/09/05(月) 23:37:15 ID:DPnT3jkE

ホントだ！

467 ：335：2005/09/06(火) 00:12:56 ID:u7dvs1Z6

昨日相談に乗ってもらったものです。
早速今日対人戦デビューしてみたところ、自分より階級上の人相手に
二回やってどちらもノーコンティニュー城到達と、なかなか良い感じでした。ありがとうございます。

赤8：パンダ師範、ガルダ、クマゴロウ、メカニモンク×2、ベビドーラ、ジラクリムゾン、ケンタウルスヘル
緑6：鬼ブル×2、現世の歩兵、パン、カク象、ハコリス
黄7：女神、キラーレディ、ゴースト、ストラグラ、ビーパ、アライクパ、Mr.ジェントル
青6：サルヴェージ、マーメイド×2、アーマトード、エンペラー、シーミラー
戦闘支援：黒の称号、アンデットソード　　魔法：盗賊の手
赤19、青17、緑16、黄14、無13

プレイしてみて感じたんですが、
やっぱり移動してモンクに殴らせるのが基本なんで
マーメイド一枚とキラーレディは抜こうかな、と思ってます。
あと、支援モンスターのエンペラー、アーマトードも
意外と焼け石に水な感じが・・・。
代わりに入れるカードは鬼ブル三枚目、スケールイータ、ジグラ、
朱玉文明、フィールドアーマー、4歩移動あたりを考えてます。
この手のデッキって、移動値どれぐらいあればいいものなんでしょうか？
アドバイスあればお願いします。

468 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 01:40:10 ID:rsDUyKlQ

【口寄せ】、初見で面白そうだと思ったがやぱり熱いのね。
とりあえず1枚手に入ったのでチャイリンにつけてチャイレン口寄せしてみたけど、
ﾃﾗ面白ｽ。

今後のカードも考えると楽しいカードですた。

469 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 01:54:39 ID:V5SMS7/O

総移動値的には現在の８０前後でベストだと思うよ
９０以上になれば祠～祠間の最短コースを２ルートくらい確保出来るが
スケイルは即投入だね、おすすめ
鬼ブルの移動が遅いから、２枚が限界、入れるなら黄色の絡んだ４マス

470 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 02:12:39 ID:3dO0ui8A

黄 7枚：　ゴースト、ケルベス、チャロ、チャリオ、モグタン、
青 5枚：　マーメイド、トットー、ヤドカリン、エンペラー、ライトニングゲソ、アンチュ
赤 7枚：　クララ、エレフォート、アサシン、ベビドーラ、ジラオーカ、ケンタウルスヘル、ラフリア（冬）
緑 8枚：　ハコリス、カブトス、ロータン、鬼ブル、コングボス、現世の歩兵、ナイトキャット、レックスセーバー
魔 1枚：　天女の羽衣
援 3枚：　威圧のオーラ、心眼、目くらまし
移動値：　黄：14　青：21　赤：22　緑：18　無：7　計：81

始めて一週間が経ちましたが、腕もカードも精進しませんorz
ここから何を手に入れるべきでしょうか？（時と場合によってカード屋も考えております。）

471 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 02:24:56 ID:VyE/nuOH

>>470
資産がなくてカードがほしいならスターター2個目買うとかのがいい。
カード屋にいってまでカード買ってもアヴァ自体結構やってくうちにデッキ内容変わるゲームだから意味なし。
んでコモンでも強いカード大量にあるんでスターターまじおすすめ。

んでそのデッキ、チャロをキラーレディに、ライトニンゲソは糞カードなのでスケルイータあたりに。
目くらましも実際いらんなぁ・・・ケルベスもこのデッキじゃ意味なし。
カード資産わからんとアドバイスもできんしまあなんつーか称号アヴァロンになるまでは
適当にがんばっておけば作りたいデッキが見えてくるからあせらずがんばれ。

472 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 02:51:41 ID:goXzuiij

>>470
これ、ベースが先制型スターターだよなぁ・・・。
だったら、先制モンスターのエースとも言うべき
ボルカノ・ダゴナイトが欲しい。
それと、先制型は攻撃が低いのがネックなんで
バンプアップにウッデン、配置手段にコアラ先生も欲しい所。
あと、先制デッキは光物が全く無くても十分回せるデッキタイプ。
カード屋へ行く必要は無い。

>>471
確かにスターター2個目は効果的なんだけど
1/4の確率で1個目と同じカードが来るって言うのがなぁ・・・。
漏れも2個目買った口なんだが、開けてカード確認するまで
心臓バクバク言ってたよｗ

473 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 03:03:23 ID:OP0inL7/

>>470
ざっと見たかぎり、クララデッキぽいので、ケルベスを抜いてもう1枚クララを入れた方がいいです。
クララやアサシンは基本値が低いので育成が不可欠となりますが、現世の歩兵1枚では不安なので、2枚にしたり朱玉文明がほしいところ。
後、攻撃値+10の支援モンスターは1枚あれば十分です。

474 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 03:10:45 ID:OP0inL7/

>>472
ウッデンは意外と手に入れづらいかも…。それにウッデンはマップが切り替わると機能しなくなることがあるのが痛くない？

475 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 03:40:38 ID:6q2GMmoQ

>>467
がんばれょー(^^)v
オレは単色の移動値が15ぐらいだとキワどいかなー？とは思うけど、デッキがまわれば気にしない。
　いろいろカード入れ替えてみて…
１.足が遅いなぁ…と思ったらキラーレディもどしてあげて
２.カク象、サルヴェージがいまいち活躍してないかも…と思ったら変えてみるもヨシ
３.盗賊の手でヒキが悪かったら変えてみるもヨシ

476 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 05:01:05 ID:goXzuiij

>>474
確かにウッデンは出難い（100版の中でも出難い部類だと思う）
だが、鍵聖戦になって妙に100版が固まって出る時があるので、案外ポロッと手に入るかも？
育成は朱玉が理想だけど、現状ではかなりデッキを弄らないと効果が無い。
あと始めて一週間だとネオンやベルで手札をガンガン入れ替えるのは難しいかなと。

477 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 05:10:10 ID:w/D97zyh

ウッデン、海王様と違って仕込みに時間が掛かりすぎる訳じゃないから
コアラとセットで充分実践レベルじゃね？常時+4ってのは割と心強い
攻撃特化なデッキでは現世よりこっちを愛用してる俺　最近は赤玉だが

478 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 05:13:44 ID:VyE/nuOH

いやおまいら・・・ほぼ初心者が緑マスに的確にウッデンを配置することの難しさを知らんのかｗｗ
正直アンチュも不安です・・・やっぱスターター2個かって現世2枚にするしかない。

479 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 05:36:54 ID:Ip7iHemO

>>478
ウッデン自体は歩いて構わない。3マスだし。
要はコアラで確実に置く事と、ホルダー時に負けて
運良く緑に飛んだら、速攻でウッデン配置する事。
現世2積みなんて事故の元になりやしないか？

480 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 08:17:23 ID:Z5hrBP6u

>>479
間に合わないときは、緑の上で裸待ちしてウッデンの引きを期待するのも追加で。

ただ、自分で試したところ、ウッデン自体イマイチだった。
ウッデン×２＋コアラ＋現生よりも、現生×３＋パズルのほうがよかったぞ。
マップチェンジの度に緑巡りはツライです。

481 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 08:26:53 ID:J0JqwKLD

現世２～３積みくらいしても全然歩けるような気がする。
白緑白緑とかそういうマス配列結構あるし。

ウッデンは攻＋４維持が強いけどマップチェンジがあるんで、ウッデンの
管理？は初心者にはおすすめできないかも…。
現世は祠横待ちの際に即戦力を作れるその即効性が強いんで、ぶっちゃけ
どんなデッキに放り投げても機能するとｵﾓ。

現世に一票。困ったときのブロッカーにもなるし（耐17）

>>470 >>473
攻＋１０ならエンペラー／ヤドカリンの２択かけると面白いかと
とりあえず攻＋１０は１枚あればいいわな

482 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 09:24:48 ID:J40edH24

白デッキレシピきぼん

483 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 09:30:23 ID:3A90pV1D

ちょっと遅レスだが

>>455
口寄せはランダムだから、必ず毒針とは限らないけどな
それに幸福のラッパが入ってるデッキなら全然アリだろ、とラッパ入ったデッキの俺が言ってみる

ようはデッキの組み方
何も考えてない奴だけが困る

484 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 14:40:48 ID:8GAI5p4x

質問ですが、
グラディウスをMAXまで育てて複製の技法で交換した場合、
そのグラデを手札に置いておけばまた育成できますか？

485 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 14:45:41 ID:+lUKoe0y

>>484
そのまま育成は可能だけど複製の技法で移せる数値は30までなので注意汁

486 ：484：2005/09/06(火) 15:22:02 ID:8GAI5p4x

ありがとうございます。
これでほぼ白単グラデ育成覇王の剣デッキに幅が！
…と思ったけど調べたら剣持邪心がロレと鬼神しかいない罠。
移動にも使える人が良かったよｼｮﾎﾞｰﾝ。

487 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 15:50:08 ID:TQUK+Ypl

>>484
どうなるかは判らないけど、そんな事考える狙いは
グラディウス魔法デッキ？

488 ：455：2005/09/06(火) 16:43:07 ID:BZ6y6XLg

>>483
うーむ、俺も五日ぐらい前から口寄せ使ってるんだが、
正直毒針がでる可能性が５分１ぐらいだったとしても、
使う気にはなれんなぁ(ちなみに俺は黒の称号ぐらいしか確率系支援いれられないチキン)。
あとラッパもいいカードだとは思うが話がどのように口寄せに繋がるのかわからん。
理解力に乏しくてｽﾏｿ

489 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 17:17:00 ID:yraGKdUH

ラッパの効果で開始時に配置モンスターが消えるのを見越してのことかな。
ポイズンスパイクは侵略戦闘・祠到達時に使用するだろうから、次の開始時に消滅。
口寄せ効果を出したいモンスターは道中に配置しておき、ラッパ使用時は終了時に置かない。
ターンの関係もあるので不安定かもしれないがコントロールに使える。

490 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 17:31:51 ID:3A90pV1D

>>488
最初に周囲の配置モンスを消した上で1マステレポが気に入ってる
配置デッキが多いと泥沼になった時、祠に行くのも、そこから次の祠へ向かうのも大変だがラッパで解決
しかも自分のマスの配置も消すから、移動しなくてもエイイアンやチャロが使える

で、戦闘で使うのが普通の毒針はホルダーチェンジして自分のターンになったら消えるわけだ
次の口寄せで毒針をコピーする確率は０％
「使い方」が解ってれば、有利になれるカード

何も考えてない奴だけが困る

>>489
まさにその通り
マップ上に残ってたら困るカードでも、戦闘で使えるのが強み

戦闘時能力モンスターを制限する方向での口寄せデッキもあるが、一度使えばバレバレになるしね
チャイレンデッキとか

491 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 18:02:05 ID:BGz/NNp5

今日台風が来るというのにアヴァってきました。
結果はイビポセデッキ使ってたら、タワー食らいまくり破壊の業火で焼きまくりでメコメコにされましたYO!
青焼きとかどうすれば…しかも光り物無し…（；ω；）

デッキ診断お願いしてもイイデスカ？

492 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 18:34:37 ID:asrua94o

びっくり口寄せコンボ
ギャー＋熊王orジラコバorスコルプ
ギャー＋リンリン

いかん、ギャーがらみの口寄せがすげーアツいw

493 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 19:19:42 ID:8IMc8SmJ

>>491 まずは晒してみないかね!?
私もイビポセ万歳一派なんだか…
ダゴナイト+異形でやってるがな...

494 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 20:16:44 ID:BGz/NNp5

では晒します。

黄 6枚：　ビッグボウ×2、ストラグラー、プリティベル、 Mr.ジェントル、セクシーベル
青 8枚：　シーミラー、ネオン×2、カワワッパ×2、イビルポセイドン×2、蒼玉文明
赤 6枚：　フェレット、ケンタウルスヘル、クマゴロウ、ラフリア（冬）、ベビドーラ、隼丸
緑 5枚：　ルーン、鬼ブル×2、フリィーキィー、ナイトキャット
魔 2枚：　異形の力×2
援 3枚：　光の盾、かすめ取り、黒の称号

移動値　黄：14　青：28　赤：16　緑：16　無：6　計：80

イビポセはやっぱ安定性より爆発力だろ！とか思ってた時代が俺にもありました。
青が偏るのはしょうがないとしても、（’・ω・）黄色ｽｸﾅｽ
色々試してみたけど、人魚の涙は飽きたしスケールイータとか入れまくりも駄目だったのでカワワッパ型にしました。
配置狩りはあきらめます…

495 ：493：2005/09/06(火) 20:51:23 ID:8IMc8SmJ

私のﾃﾞｯｷとの比較だけでも…
＞ベル2種ネオン
２:１の交換だから､育成に悪いとｵﾓ
ちなみに私は赤&青ザリ+ポヨロールx2スケル板x3は投入してます｡

＞移動に関して
私は天女+人魚を投入して､魔法計４枚いれてます｡

蛇足で､私はイビポセに＋して拳いれてますね
実質９枚移動 +3/+3は強化できますからねw
参考になればいいのですが… 長文ｽﾏｿ

496 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 20:57:12 ID:z9osdbUS

カワワッパは手札が減るから、あんまオススメしない
このデッキだとセクベルで２色４マス確定だから
海賊旗とセクベルがもう１枚あると楽しげ
手札を増やすのはジグラ、シーウエポン、ダルマ辺りで…

497 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:25:25 ID:zYAonV0i

前に診断お願いしたものです。話を参考にして手を加えてみました。

黄：10枚
チャリオ×2、ストラグター×2、セクシーベル、女神、フィフティニー、ミスブラッティー、AI、Mrジェントル

青：5枚
ヤドカリン、シーウエポン、ユキダルマン、ケルピー、魔神の麗

赤：6枚
ケンタウルスヘル、クマゴロウ、フェレット、メカニモンク、スコルプ、ベビドーラ

緑：6枚
コングボス、ハコリス、鬼ブル、ナイトキャット、ピックル、リーン

白：3枚
フィールドアーマ、黒の称号、アンデッドソード

移動：黄21青19赤20緑18無9テ0

498 ：493：2005/09/06(火) 21:26:34 ID:8IMc8SmJ

でも､そのﾃﾞｯｷ改変なら､
イビルポセイドンにする必要ないｼﾞｬﾏｲｶ!?
ってか報復がないのはちょっと…

499 ：372：2005/09/06(火) 21:27:55 ID:SxQHZuRh

どうもー今日始めてやってきましたよ
おもった以上にむずかしいですね、、

動きまくってモンスいないのに戦闘になっちゃったタハー！
戦闘には運良くかってたけど、、
カギとってからがむずいですね、、
なかなかほこらにいけまてん、、

500 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:31:03 ID:Oryoae2v

>>494
タワーがうざいなら、魔法反射抱えるなり、守護の光入れるしかない。
異形1枚を伝説の海賊旗にしてみるとか。魔法反射をコストにできるし。
青焼きはどうにもならんね。

501 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:34:11 ID:zYAonV0i

移動デッキです。
移動→メカニorスコルプで鍵を奪い、移動→フィアマ、ハコリスでなんとかのりきってます。

特に診断お願いしたいところは、
1:白支援（特にアンデッドソード）はこのままでいいか。
2:シーウエポン→ジグラorアンモナイト？に変えるべきか
3:対象の絞れてないセクベルを別のものにするか。

です。
もちろん他に役に立ちそうもないカードも指摘してください。

長文スミマセン。アドバイスお願いします。

502 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:36:34 ID:8IMc8SmJ

>>497
これって…戦人族ﾃﾞｯｷ!?
メカニとスコルプ外して 44様とかユラナス&アルテナ入れてもいいじゃんw
支援は黒称号⇒聖騎士とかもいいかも

503 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:39:24 ID:DPhvUwgQ

>>501
防衛能力が弱そうなので強化はいいの？
スコルプの無い時のバンプ型クリーチャーとどう戦うのか？

そっちの方が重要かもよ？

504 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:40:14 ID:BGz/NNp5

>>495
ども。
ネオンもなかなかいけますよ。ビッグボウとコンボでイビポセ引けますし。
ザリも入れたい～けど何をはぶけばいいのやら…
あ、それとクリストフ俺もいれてましたｗ
あの能力は魔法多めだと最大に生かせますよね。しかし結局はずしたｗ

>>496
ども。
カワワッパはそこが痛いですね。１ターン育成に費やすのなら申し分ないけど。
２枚しかないビッグボウのためだけにプリベル入れるより、セクベル増やしたほうがよさげですね。
蒼玉と相性良いシーポンでも入れます。

505 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:42:36 ID:BGz/NNp5

リロードし忘れました

>>500
今度からサイドボード作ろうと決意しました。魔法反射入れちゃる（・ω・｀）

506 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:49:01 ID:oWvUikV2

>>497
黄色支援で戦人が5枚ある。ここはもう一捻りしてただの移動デッキから戦人デッキへ作り変えてもいいかもしれない。
ジェントル→魔法剣客
フィフティニー→アサシン
ベビドーラ→ウォーリア
コングボス→アマゾーネ
ピックル→聖騎士の紋章
鬼ブル、ケルピー、女神のどれか一枚→シータンク

507 ：493：2005/09/06(火) 21:49:25 ID:8IMc8SmJ

イビポセ裏技…
麓敗北時に拾てきた
イビポセは30/30 以上になる｡

どうやらマップ上に麓が居ない限り
上限が解除される模様｡

508 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:49:58 ID:zYAonV0i

診断ありがとうございます。
>>502さん
ホントだ！戦人いっぱいいる！
言われるまで気付きませんでした…。
確かに聖騎士のほうが安定した強さがありますね。

44様って誰ですか…。無知でスミマセン。

>>503さん
防衛は…半分あきらめてます↓↓

確率避けでフウハッハとかふざけてしまってます…。
どんな感じのもので守ればよいのでしょうか？

509 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 21:51:58 ID:w3+Gy3fT

>>507
イビポセって元々上限６０じゃないのか？そう書いてあるのはカードの誤植？

510 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 22:08:06 ID:BGz/NNp5

イビポセは上限６０の貴重なモンスですよぅ。

>>508
グラディエーターだよ。

511 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 22:10:59 ID:DPhvUwgQ

>>508
大型には堕天使かパンダ師範だけど移動力を落したくないのでパンダ
白支援に熱帯魚かなぁ。どんなタイプでも対処できる支援を引くために
引っ張るために1回使わなきゃならないけど

>>509
誤植じゃないよ60まで上がるよ

512 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 22:28:58 ID:JQaWqIH6

診断お願いします
黄：７　ポイスパ　チャロ×２　ブラッギス　キラーレディー　ストラグラー　Ｍｒジェントル
青：７　エンペラー×２　セイレーン　アーマトード×２　ユキ・ダルマン　シーウェポン
赤：６　フェレット×２　アーマジロ　ケンタウロスヘル　ガルダ　ウォーリアー
緑：８　タワー　コングボス×２　鬼ブル×２　アマゾーネ　レックスセーバー　オロチ
魔法：１　便利なポケット
支援：１　死の鷲掴み

もらい物のカードで移動系を目指したつもりです。
移動事故は少ないですがホルダーがキープできません。
何かアドバイスがあったらお願いします。

513 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 22:34:24 ID:oWvUikV2

>>512
移動に問題が無い代わりに戦闘支援が少ないので一押し足りない
それを補うかのように支援モンスターの数は多いが、ちと偏りすぎ

514 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 22:41:21 ID:w3+Gy3fT

剣のローレンスの余剰ダメージってのは結局直前の戦闘でオバキルしないと０って事？
過去ログみてもいまいち理解出来ない俺誤解力ﾅｻｽ(´･ω･`)
もしそうならローレンスで防衛すると先に配置狩りをやられたら乙って事になるよな…。

515 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 22:55:03 ID:lXN8IWjE

>>514
ｷｯﾁﾘ狩られた場合には、自分のモンスターは
攻撃を行なってないわけだからノーカウントなのでは？
相手が後攻モンスターだったら欝だが…
配置狩りされた後の鍵戦闘でチェイサーからホルダーになった際の
余剰ダメージが参照されてたからそうゆうことだと思われ。
間違ってたらごめん

516 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 22:59:10 ID:btdnoyUk

今日引いたﾃﾙﾃﾙｵのカードに激しく愛を感じたんだが…
このカードってどんなデッキに入れてもアクセント程度にはなるけど
コイツじゃなきゃ駄目っていうデッキは作れんもんなんだろうか。

雪だるまと同じ移動値なのも…だし
皆の知恵を貸してくれい；
しかし何度見てもこのカードのイラストいいな。

517 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:03:37 ID:OrCHkV3f

>>512
移動系ならチャロとキラーレディ抜いて４マス移動モンス入れた方が良い。
んで、フィールドアーマー入れてくだちい。これで、ポイスパとアーマジロが強力なアタッカーに。
黒の称号で乙なので、即死無効支援も入れてね。
タワー使ってますか？使ってないなら抜いてちょ。

518 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:03:53 ID:8IMc8SmJ

>>514
そのとぉ～りだ!!
鮫ﾃﾞｯｷで
黄:ローレンス赤:ガルダ緑:蟷螂に汁
ガルダ&蟷螂で防衛&狩り
⇒ローレンスで攻めるが漢道!!

519 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:20:56 ID:a/vKOrnN

ユキダルマンある限り、テルオの出番は何週回ってもこねー。

ていうか、なんで青２赤２なんだよな。これが青２緑２とか、青３赤１とか
これまでの青カードにない移動色持ちだったら、選択肢にも入るのに・・・。
よりにもよってダルマと被るなんて、このカード考えた奴はホント馬鹿だろ。

520 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:23:40 ID:BGz/NNp5

と言うよりダルマを考えた奴が馬だろう

521 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:28:28 ID:OEI8HNi0

ダルマ・コアラが経験地MAXになって
コアラは冥府の城に差し替えたけど
ダルマの代わりはいないのが困った

522 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:40:10 ID:0wQpahED

>>499
ガンバレ。デッキ見てもらうといいよ。

523 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:50:31 ID:btdnoyUk

やっぱガチﾃﾙﾃﾙｵデッキは夢の中なのか；
皆ありがとう、ああﾃﾙﾃﾙｵ…

524 ：ゲームセンター名無し：2005/09/06(火) 23:56:04 ID:wkLbgrjs

デッキ診断きぼん。
黄：チャロ×３、アライクパ、ＡＩ、モグタン、ポヨロール
青：ユキダルマン×２、オオサン、カワワッパ、トットー、テルテルオ
赤：ン・キィー、フェレット、パンダ師範、クマゴロウ
緑：チャイリン、ロータン、キノーピ二世、パン、ピノ、チャイレン×２、カクゾウ、コアラ先生
戦：増殖、突進、黒の称号、刹那の見切り

移動事故などは無いのだけど、チャイレン以外での戦闘がイマイチ。
資産は一応全部あるとして何を代えたほうがいいかな？
珍獣にこだわりすぎかな？

525 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 00:12:20 ID:UTNHa7os

>>524
チャイレン以外の珍獣の戦闘力が低いのは仕様だ。ここは常にチャイレンで
戦えるようなデッキ構成を考えるべし。３枚目のチャイレン投入、アンチュ
投入やコアラを増やしてリサイクル、ンキィー外してセクベルでチャイレン
をピンポイントサーチなど、できることはたくさんあるぞ。ガンガレ。

526 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 00:20:18 ID:mKcN1Mfs

草薙の燕は
・基本値17以上に育てれないのか
・基本値17以上だと能力が発動しないのか
どっちか教えていただきたい！テキスト読んでもどっちか分からん…

527 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 00:21:26 ID:jL4lyFRI

なんかスレがえらく↓に着てるので浮上。

>>524
テルオに拘り無ければ抜いてピックルかルーン投入。
ユキダルマンと移動値被るから　赤*2+青*2が3枚はちと多いような。
刹那の見切りは【避け】で入れてるんだろうけど、トットー様に任せて
【チャイレン口寄せ】できる口寄せの儀式の方が良くないかな？

後、キノーピに合わせて目くらましとか？(´(･)｀)

アヴァロン成り立てのたわごとではございますが。

コアラもカクもひかねぇでパンダが７枚もきやがった・・・。orz

528 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 00:21:29 ID:XijVMj06

>>524
口寄せ入れておけ

529 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 00:46:30 ID:R1586zjB

テルテルオはせっかく珍獣なんだからその観点で行けば

ジャンプーとテルテルオで地道にアドバンテージを稼いでいくデッキ
ネオン（セクベルでもいい）で確実に必要なときにチャイレンを持ってこれる
祠についたあとの防衛は考えず、テルテルオ+珍獣の羽などで次のチェイサー時に有利になるようにする
２色４マスを多めにして、完全に事故がない緻密なデッキ・・・・・・

などはどうだろう？

530 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 00:54:27 ID:Gl3fGtYs

おまいらの意見取り入れるぜ。
口寄せは入れようか悩んでいたところだった。

チャイリン＋口寄せ（チャイレン）
これだと戦闘勝利時に増殖するよね？

何か色々出来そうでもうＩＣコッペに変えたいぐらいだ。

531 ：514：2005/09/07(水) 00:55:57 ID:yUWQTKW9

>>514、>>518
ありがとう。>>518の方はよくわからなかったがつまり反撃出来てない戦闘ならＯＫって事だな！
鼻息荒く使ってみる(｀･ω･´)ﾉｼ

532 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 00:56:55 ID:95JcstVz

流れぶったぎって申し訳ないんですが
弐のマップどこかにUPされてないですか(´・ω・｀)

533 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 01:00:51 ID:ut14c8NI

前に変な管理人が自分のサイトにうｐして宣伝しにきた希ガス

534 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 01:03:03 ID:jL4lyFRI

>>530
戦闘時のみの発動だからもちろん発動する。
まぁオオサンで融合させたチャイリンは30/30になることが多いので、
チャイリンはオオサン融合とのセットで増やしたほうがいいかもしれぬ。
増やした後のことを考えると1回しか防衛できない【口寄せ】では物足りないことあるし。
珍獣はオーバーキルされやすいから。

後、漏れはネガティブに掠め取り1枚、消滅1枚ブチ込んでチェイス重視にして遊んでる。

535 ：277：2005/09/07(水) 01:08:28 ID:nd1SZRfb

今日も結局やっちゃいましたっ。お金が…。（苦笑
というか、今日初めて気付きました…。どうやら今まで、逆向きにカード入れてたみたいです。（涙
意味無かったって事ですかぁ…。（涙

それで、ご指摘を受けた通りにクララと仙龍を投入してみました。２つとも使いやすいですね～。
ただ、何だか赤が多いような気がしてます。たまに移動に詰まってしまったり…。（苦笑
テレポート系を引いていれば何とかなる場合もあるのですが…。

あとやはり、先制型スターターがベースなので火力がちょっと不安ですね。先制は取れるけど撃破できない場面が結構ありました。
まぁ、でも今は嘆いてもしょうがないですよね。
頑張って沢山プレイしてカード集めて、自分の好きな納得できるデッキを作っていこうと思いますっ。
今直面してる苦労は、好きなデッキを作るまでの辛抱…ですよね？うんっ。
でも、排出されてるカードが良いカードなのかどうか分かんないです…。うぅん…。
とりあえず頑張れって事ですかねｗ頑張りますっ！

536 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 01:08:37 ID:wo3o0XhQ

>>519
パンダ師範で似たようなこと考えた。
フェレット、クマゴロウと赤２緑１なのに
なんでまた赤の支援モンスターを同じ移動色にするのかと。

537 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 01:11:20 ID:0lNRQJAH

>>536
違う色にしたら、全部入れやすくなっちゃうじゃん

538 ：覇王5枚もｲﾗﾈ ◆gMNqAwguKI ：2005/09/07(水) 01:18:48 ID:jL4lyFRI

デッキ診断お願いします

【コンセプト　先制】
黄：ゴーストX2、キラーレディX2、ビッグボウ、15歳
青：エンペラー、マーメイド、Dシーカー、ジグラ、ユキダルマン、アンモロドン、ウォーフォーク
赤：クララX2、ｳｫﾘﾔｰ、アサシン、エレフォート、パンダ師範、隼丸
緑：ルーン、鬼ブルＸ２、現世の歩兵Ｘ２、ハコリス
魔：イカロス
戦：アンデッドソード、進化の時、熱帯魚の唇

【移動値】
黄１０　青１３　赤２１　緑１０　無１３　＝６７

オーソドックスなクラーラDeckを知らないので何となくこんな感じかな?と。
手直しバンバンとオーソドックスの定番カードを教えてください。
実質的な移動値考えるとかなり少ないけど何故か辿り着けるのが不思議(´(･)｀)

539 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 01:31:39 ID:6X5+ttrR

>>537
そうだな、せめて同色にして入れづらくしないと
赤支援が優遇されすぎになる…

540 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 01:35:12 ID:0lNRQJAH

>>538
イカロスと15歳いらない。
赤玉入れる。
魚フォークいかす為にモグタン入れる。コングボスもいいかも。
エンペラーはヤドカリンに。
そろそろ、プリベルとかスケールイーターとか入れよう。

541 ：覇王5枚もｲﾗﾈ ◆gMNqAwguKI ：2005/09/07(水) 02:04:19 ID:jL4lyFRI

>>540
なるほど参考になります、有難う。
プリベル欲しいけど引かないのよね。　orz

ところで赤玉ってなんでしょうか？
レッドジュエル、仙龍、( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!語ロックぐらいしか思い当たらないのですが・・・。

542 ：覇王5枚もｲﾗﾈ ◆gMNqAwguKI ：2005/09/07(水) 02:08:56 ID:jL4lyFRI

とりあえず魚Ψを生かすためとの事で変更と、
移動後発動が多いので珠玉文明をぶち込んで見ました。

紅天女目指して頑張ります。(´(･)｀)ﾉｼ　ｱﾘｶﾞﾄｰ

543 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 02:10:01 ID:3eid1EiC

>>541
赤玉＝朱玉文明のことと思われ。

544 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 02:26:43 ID:K0zRlRzy

>>535
まあ資産集まるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ、
あとそういう内容は本スレに名無しで書いた方が無難だ。

545 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 06:40:13 ID:ONnexh3n

>>535
クララはいきなりデッキに2枚も入れるもんじゃない。
ましてやあなたのデッキはまだ支援も充実していないので、数値的に低めのクララが単に虐殺される状況もあるだろう。
移動値も2だからそれほど動けるわけでもないしな。

546 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 09:08:41 ID:oNggw/Vs

>>532
知ってるが、あそこは地味に面白いので晒す気なし
533みたいなの多いし

547 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 11:12:21 ID:dOJ5c/iQ

診断御願いします

黄9枚ｳｫｰﾃｳﾑ、ｶﾙﾄﾎｰﾙ、ﾁｬﾛ、ｾｸｼｰﾍﾞﾙ、暗黒魔王、ｺﾞｰｽﾄ、女神、AI、ふぅ
青3枚ｲﾋﾞﾙﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾎﾞｳｽﾞ、ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ
赤4枚ﾌｪﾚｯﾄ、ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ、ﾊﾞﾙｷﾘｰｸﾗﾗ、ｼﾞﾗｵｰｶｰ
緑7枚ｸｲﾝｾｸﾄ、ｱﾗｸﾉﾌｫﾋﾞｱ、ｶｸ象、冥槍ｸﾛﾉ、ﾌﾞﾚｽﾄ伯爵、ﾊﾟﾝ、鬼ﾌﾞﾙ
魔4枚天女の羽衣x2、伝説の海賊旗、幸福のﾗｯﾊﾟ
支3枚黒の称号、勇者の精神、魔王の鼓動

最初に手に入れたVRがｶﾙﾄﾎｰﾙだったのと、即死って便利だなと思いながら
ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしたんで中途半端かも…orz

548 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 11:23:37 ID:dOJ5c/iQ

あ、移動値わすれた
黄18 青9 赤12 緑19 白8　計66
でげす。よろです。

549 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 11:34:58 ID:R1586zjB

デッキ診断お願いします。ブラッディデッキです

黄10枚：　キラーレディー×3、ストラグラー×2、プリティベル、 Mr.ジェントル、ミスブラッディー×3
青 4枚：　シータンク、ブルーザガ、シーウエポン、冥斧ヴァル
赤 7枚：　アサシン、フェレット、ケンタウルスヘル、クマゴロウ、ラフリア（冬）、
　　　　　　バルキリー燕、パンダ師範
緑 6枚：　ルーン、鬼ブル、アマゾーネ、ハコリス、現世の歩兵、
　　　　　　ロータン
魔 0枚：　
援 3枚：　心眼、聖騎士の紋章、トリックスター

移動値　黄：21　青：20　赤：22　緑：19　無：3　計：85

心眼と聖騎士の２択、たまにトリックスターが決まります。
単色移動が多いのですが、ここに守護天使入れても大丈夫でしょうか？
大丈夫そうならトレードしようと思います。

550 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 11:53:20 ID:XijVMj06

>>533
別に宣伝じゃないだろ
先に「マップ希望」のレスがあって、それに応じただけだったはず
自分のサイトにうｐったら宣伝になるのか？

カメポのほうがよっぽど痛い

551 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 11:58:11 ID:ONnexh3n

そういうのを攻略スレに伝染させるなよ

552 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:06:24 ID:6DjuvWfK

>>547
光っているカード全部、そのデッキで役立っているか考えてから外せ。
とりあえず光っているから入れたような気がしてならない。

553 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:10:10 ID:ONnexh3n

>>547
移動値も低すぎだな。とりあえず75～80越えるぐらい目指して再構築してみる事を勧める。
あと、使いたいカードは絞ろう。詰め込んでも何もいいことはない。

554 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:11:47 ID:EyQrwGyq

>>549
守護天使を入れるにはプリベル一枚とハンドコストが少ない気がする
ただヴァルで消す事もできる為に、一概に入らないとは言い切れないかも
私的に答えさせてもらうと殺女外して守護天使を、クマゴロウ外してウォーリアーを
あとはラグラーをチャリオに変えてもいいかもしれない
それと支援がザガ移動で入手し、シータンクで回収が効く為に
あまり役に立ちそうに無いシーウエポンをスケールイーター辺りに変えたいところだが…

てか青ザガ、しーたんと移動値被る事も含めてだがシーウエポンは役に立ってる？

555 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:14:01 ID:qN4G39Xo

>>547
とりあえずクインセクト・魔王の鼓動は抜いた方がいい。
白４枚以上になる場合はゴーストよりもキラーレディが安定する。
カルト使うならテレポートを増やしたいがアタッカーがバラバラだから
メインのアタッカーをどれにするか決めてそれを中心に構成を考える。
カルト中心：バルキリー・エルフの秘宝・キラーレディ・天空の武具・ライフルーツ

カルト１枚なら他のアタッカーが欲しいが
ウォーテウム・イビルポセイドンはそれぞれ生かすにはギミックが足りないので
今回は外して別のデッキで生かす構成をする。

ウォーテウム：精霊族を多めに（ケルピー・女神）、スタッブデッキに入れるとか
イビルポセイドン：手札入れ替え・ドロー系カード多めに。

556 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:19:23 ID:hXY5Y3Zd

>>547
カルトホールと即死がいいなら他の光ってるのとクララと勇者の精神抜いてキラーレディとか入れてみては？
魔王の鼓動も要らないと思うよ。
とにかく頑張れ！

557 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:41:55 ID:EyQrwGyq

>>547
とりあえずは、自分が何をしたいのかを明確にする事
その上で何がorどんなカードが必要か分かり始めたら大丈夫

カルトを入れるなら、キラーレディー辺りは手に入りやすいので是非投入を
そしてワープデッキサブアタッカーの代名詞、バルキリーも投入
即死が好きなら移動と即死を兼ねたアサシン、黒の王、ジラコバルト、ラフリア（冬）or（春）
の内から何枚か、そしてビッグボウを入れればワープ・即死あたりなら両立できるはず
白が多いデッキにゴーストはダメ、あとクインセクトも微妙
それと白は支援も含めて5枚ぐらいにしとくが吉、その分支援モンスターを投入

とりあえずは手に入りやすいカードで言ってみたけれど
一番大事なのはカードの能力・相性を覚える事、とにかく頑張れ！

558 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:50:45 ID:k3atmVSD

流れぶった切ってスマソ
今キノーピ２世で先制支援潰しの即死デッキなんだが、
白支援入れるとしたら、道化師の呪い・トリックスター・封じ込め以外に何がいい？
封じ込めは能力で攻撃値上がる奴が先制つけてきた場合を考えて入れてみたのだが。

559 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:52:40 ID:NaL4rG+e

カードブレイク

560 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:53:32 ID:EyQrwGyq

それ封じ込めるぐらいなら心眼使った方がよくないか？
あと黄属性での即死中心ならカードブレイクとか

561 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:53:58 ID:5zp2dUEk

どう考えても心眼

562 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 12:56:32 ID:ONnexh3n

道化師入れてるって事はメインにラフリア冬か？
戦闘時能力持ちの先制対策なら封じ込めより心眼がいい

563 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 13:17:25 ID:xxnsus9g

キノーピ＝ボルガ様

564 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 13:26:49 ID:dOJ5c/iQ

診断ありです＾＾
>>552
ごめんなさい、調子に乗ってましたorz
>>553
もう少し前はこれにさらにクリオラまでいれてたんで、相当馬鹿ですねorz
所持している移動４ｶｰﾄﾞ見なおしてみます。
>>555
かなり参考になります！ありです！カルトが一番生かせそうなので、
カルト生かしでエルフの悲報やら入れてみたいと思います。
>>556
今キラーレディ１枚しかもってないっす。
キラーレディが……ほしい……です……TT
>>557
いや、薄々ｸｲﾝｾｸﾄは俺のデッキには微妙だな～って思ってました。
最近はじめたので意外とｶｰﾄﾞ持ってなくて……。
やはり掘るしかないですね～～。

応援有難う御座います。夜な夜なｶｰﾄﾞとにらめっこしてみます～～＾＾

565 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 13:44:43 ID:XijVMj06

>>558
キノーピで相手の攻撃0にするのが基本なら、トリックは不要だと思うんだが

566 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 14:22:13 ID:K0zRlRzy

キノコを配置できなかった場合の事を考えたんジャマイカ？
しかし、体感で2枚入れれば十分機能するからな、トリスタ要らんかもしれん。

567 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 14:25:45 ID:6DjuvWfK

>>564
クインセクトが微妙だと思ってたんなら抜いとけｗ
で、散々出ているが、他のカードの相性を考えてデッキを組むこと。
特に光っているカードは単品ではあまり役に立たないけど、
デッキをそのカードに合わせると途端に活躍するような、
デッキの中心となるカードがほとんどなんだ。
だから、>>552で「考えてから外せ」とカキコしたワケ。

ところで、イビルポセイドンもそのデッキじゃ微妙じゃなかったか？ｗ

568 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 15:14:22 ID:bjBwF9UU

イビポセデッキを思案中なのですが宜しければ皆様のアドバイスをお願いします。
破壊か複製の技法どちらかの方向でいこうかと思ってます。
ガチでもそこそこイケるようにしたいので実際に投入してる方の意見もお願いします。

569 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 15:18:52 ID:bBUNlxeH

アルテナカワイイよアルテナ(*´д`*)ハァハァ…
入りました
アルテナカワイイよ(*´д`*)ハァハァ…

570 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 15:22:25 ID:sDjFZepY

ヴァルｲｲﾋﾄだよヴァル(*´д`*)ハァハァ…
入りました
ヴァルｲｲﾋﾄだよ(*´д`*)ハァハァ…

571 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 15:35:10 ID:GleviZq8

ヴァルって冥界軍団の中では一番攻撃値が高そうな見た目してるのに低いよなｗ

572 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 15:38:00 ID:ONnexh3n

斧だから力はあっても当たらないとか

573 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 16:44:45 ID:4agQmlmi

デッキを店に忘れて取りに戻ったらなくなってたよ。。。
店員に聞いても知らない、と
うぅ……（´；ω；｀）

スターター買って、非似初心者になるしかないな。

574 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 16:57:08 ID:hXY5Y3Zd

>>573
頑張れ！
ネプチューンあげるから頑張るんだ

575 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 17:01:54 ID:3eid1EiC

じゃあ俺マンティガンやるよ。

576 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 17:02:19 ID:6DjuvWfK

>>573
ガンガレ！
俺は断罪の矢３枚とボルガ様とクインセクトと名刀の刃紋とメルトをあげるから、
ぜひ新デッキに突っ込んでくれ！

577 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 17:05:01 ID:qN4G39Xo

>>568
ドロー効果のあるカードを選択して多く組み込めば開始時ドロー分も含めてすぐ育成できる。
育成に使えば足が遅くなるので立ち回りも重要になるけどね。
なるべく等価交換になるカードを使いたいが、タイムコストに注意。
便利なポケット、死人召喚、盗賊の手、ポヨロール、人魚の涙、ディープシーカー、海王の王冠
複製して加える効果なら破壊枚数も増えるので蒼玉文明を絡められるか？
シーウェポン＋伝説の海賊旗でも枚数は稼げる。

>>573
がんがれ、超がんがれ。
できれば被害状況を報告して欲しい。近場なら寸志を。

578 ：573：2005/09/07(水) 17:30:06 ID:4agQmlmi

みんな応援ありがとう。。。。。。
今日は台風で学校休みだったのか、制服姿の学生や私服の小学生とかいっぱいいたんだ。
でもアヴァロンやってた奴はいなくて、一人でのんびり2000円分してたんだよ。
メールが来て、駅に知人を迎えに行って、家まで送って、その時デッキがないことに気付いたんだな。
ゲーム終わって、ＩＣとデッキを箱に詰めた時メールきたから、台の上に忘れたんだと思う。

その後すぐにゲーセン直行したけど、何処にもデッキは見当たらない。。。。。。
近くにいた店員に、忘れ物ありませんでしたか？　って聞いたら
「ちょっとまっててくださいね＾＾」
いや、詳細聞けよ！
数分後
「えっと、傘ですか？＾＾；」
「いえ、アヴァロンの鍵のデッキです」
「あー、じゃあないですね＾＾」
傘はあるのかよ。傘くれよ、傘も実は忘れたんだ、嘘だけど。

中身はスターターに手を加えて、当たったレア入れた程度（雀、守護天使、セクシーベル）だから
そんなに損害はないんだよ……。
むしろ守護天使ダブってたし、損害っていえば俺のナイーブな心なんだ……。
ちなみにＩＣはまだ魔道師。
みんなほど俺は強くないんだよ……。

ちなみにＩＣだけでも捨ててあるかと思ってゴミ箱とか覗いてみたけど（怪しくない程度に）
な　か　っ　た　orz
俺は三重県人だけど、名古屋に用事で行くことが多いから特定の場所ではしたことない。。。。。。
用事ででかけたついでって感じ、だからアヴァってる知人いなくて、ここで愚痴ってみたんだ。
今は反省していないけど感謝している。
もう少し頑張ってみるよ

579 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 17:39:25 ID:6DjuvWfK

>>578
県内ならボルガ様＆クインセクト名刀と断罪とかメルトデッキを組んでプレゼントしたのにｗ
まぁ、何と言うか、その……ガンガレ。超ガンガレ(´･ω･)

580 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 17:54:30 ID:NaL4rG+e

>>578
まぁ酔っ払ってアヴァやって
翌日起床したらスターターが２個追加されてた漏れも居ますので
一緒にガンガろうな！
ちなみに、スターターに入ってたICはな　か　っ　た。
何やったんだ、漏れは・・・orz

581 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 17:56:15 ID:4+7E5lFu

今更気付いた。
もしかしてイビルポセイドンって
赤玉と相性いいか？

582 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 18:07:46 ID:6Nhlq4Nq

>>578
(´∀｀)ﾉ同県民よ、ガンガレ
もしｹﾞｾﾝで会ったら支援してあげるから声かけれ
称号ｱｳﾞｧﾛﾝで、玉文明とﾊﾟｽﾞﾙで無理して戦闘してるのが俺だ

583 ：568：2005/09/07(水) 18:37:14 ID:bjBwF9UU

>>577
ｻﾝｸｽ！

584 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 18:52:49 ID:LCJ3o6vS

誰も思いつかないような俺だけのコンセプトデッキを作るぜ！
まずは審判の石像デッキだ！！

俺にはムリーー

585 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 18:59:21 ID:jL4lyFRI

>>578
ｸｴｽﾄｵﾌﾞDで同じことあった。
漏れは流石に諦めて三国志渡ったが主殿はガンガレ。
東の者なので援助はできんが心からエールを送ります。

後、ネットオークションにかけられてる可能性が高いのでデッキの回収は難しいだろうが、
Ｄの時はカードショップの知り合いに頼んで見張って貰ったがアヴァロンは買取安いから無理っぽい。
ICの名前を現場とか周りの店のノートに書き込んでおくといいやもしれぬ。

>>571
カードの⇒側よくみてみろ、本体がそこにいる。

586 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:05:13 ID:XijVMj06

>>585
> カードの⇒側よくみてみろ、本体がそこにいる。
ポロンが本体ってか
じゃあ、その後ろにいるクロノは？

587 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:14:23 ID:GleviZq8

乙女型をLv5にするためだけに短時間で適当に作った乙女デッキが妙に強かった件…

588 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:31:17 ID:+znb6vYq

質問？です。

それなりに移動値があり、悪くないアタッカー（メインでもサブ）って何かおすすめありませんか？

589 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:33:35 ID:Bl0mk5M1

>>588
ストラグラー。

590 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:38:14 ID:nXFKFPON

>>588
ケンタウルスヘル

591 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:40:32 ID:qa7PD7e5

>>588
確率が入ってても許せるならMrジェントル

592 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:41:37 ID:R6xoTBCI

それなりってなら…つ【チャリオ】

593 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:41:42 ID:HvWyYBx6

>>588
バル燕

594 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:43:49 ID:NaL4rG+e

ガルダ

595 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:44:09 ID:ONnexh3n

>>588
手札が必要だが、キマイラ

596 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 19:54:53 ID:Uk2BgPbN

>588
ブルホーン
アサシン・黒の王

597 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 20:05:15 ID:+znb6vYq

やはりそのあたりですか。
ご協力ありがとうございました。

598 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 20:08:42 ID:sDjFZepY

>>588
ネプチューン

誰がなんと言おうとネプチューン
全員を敵にしたとしてもネプチューン

オレはこいつだけを信じて戦ってきた....

599 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 20:13:33 ID:ONnexh3n

>>598
志村ー移動値ー

600 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 20:15:49 ID:sDjFZepY

>>599
オレはこいつだけを信じて戦った結果...
金（白金直前）⇒銅

でも後悔はしてない

601 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 20:25:26 ID:+znb6vYq

ネプチューンは無理っ。もってないですもの…。

602 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 20:25:57 ID:xIjYRy+W

奇妙なデッキができたんだが・・・こいつをどう思う？

黄 5枚：　ビッグボウ、キラーレディー×2、プリティベル、セクシーベル
青 6枚：　エンペラー、ブルーザガ、スケールイータ×2、ネオン、ユキ・ダルマン
赤 6枚：　アサシン、ボルカノ×2、瞳のアルベール、朱玉文明、パンダ師範
緑 4枚：　ウッデン、ハコリス、現世の歩兵、コアラ先生
魔 5枚：　天女の羽衣、人魚の涙、幸福のラッパ、伝説の海賊旗、海王の王冠
援 4枚：　威圧のオーラ、心眼、風雷の舞、熱帯魚の唇

移動値　黄：11　青：16　赤：19　緑：17　無：0　計：63

とりあえず捨てまくれデッキ、昨日ちょっと動かしたが結構捨て札発動がスムーズにできた。
そして2回やって1回はなんとかぎりぎり祠回れた、ＣＰＵだがな。
ボルカノで一度も戦闘しなかったな・・・謎だ。

603 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 20:45:08 ID:SQ5thIxM

>>564
>>573
これがエルフの悲報の効果か…

604 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 21:57:14 ID:lyhV/n4x

黄　6枚：ケルベス､チャロ､チャリオ､ゴースト､モグタン､ダゴナイト､
青　6枚：ヤドカリン､ライトニングゲソ､､トットー､カメポポン､マーメイド､エンペラー
赤　7枚：キマイラ､ベビドーラ､アサシン､ケンタウルスヘル､ジラオーカー､バルキリーC､ラフリア（冬）
緑　7枚：ナイトキャット､カブトス､現世の歩兵､鬼ブル､ロータン､レックスセイバー､ハコリス
魔　1枚：天女の羽衣
援　3枚：威圧のオーラ､心眼､進化の時
移動値：黄17 青19 赤22 緑16 無7 計81

手　持：ふぅ､女神､エレフォート､魔法剣客､コングボス､アンチュ､覚醒､聖者の加護､魔王の鼓動､勇者の精神､天変地異

いつぞやはお世話になりました。スターターパックを買う余裕が無かったので数プレイすると
このようなデッキになったのですが、変えるべきところや「やっぱパック買えよ」というような意見をお願いします。

605 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 22:16:43 ID:ONnexh3n

>>604
先制デッキの人？なかなか良い入れ替えしてるんじゃないか？
現状ではそのままもう少しやってプレイングスキルを上げていくのもいいかも。

606 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 23:16:39 ID:Q9kXJhOv

>>604
個人的にはゲソ→アンチュだが誤字以外は特に突っ込むようなところもないなあ
このまま使ってみたいと思うデッキだ

607 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 23:18:00 ID:Lsg0RR0v

>>604
なかなかバランスのいいデッキになってると思う
今後の目標はプレイに慣れつつ手札交換系のカードの入手かな
このデッキだとほとんどターン最初のドロー運次第になってしまいがちの予感
過去にもここで再三いわれてると思うけど
スケールイーターなどの手札交換カードが入ってると大分安定度が増すよ

現状だと支援が同時に2枚きてしまうと移動が厳しいかもしれないので
進化の時を抜いてコングボスあたりを入れるのもいいかも

あと対人戦をやるときにやたら強いモンスターと支援カードをもって
ほこらの上でガン待ちする上級者とかがたくさんいるような環境なら
天変地異を密かに投入することをオススメするよ
がんばってね

608 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 23:27:37 ID:JSDzPIQ5

診断希望。

黄 7枚：　キャッスルカノン、 AI、モグタン、
　　　　　　ダゴナイト、サイロン、
　　　　　　ねんねんね、セクシーベル
青 7枚：　エンペラー、セイレーン、カメポポン、
　　　　　　スケールイータ、シーラドン、
　　　　　　ヤドカリン、ウォーフォーク
赤 6枚：　スフィンクス、ラフリア（冬）、ベビドーラ、
　　　　　　バルキリー燕×2、バルキリー雀
緑 6枚：　コングボス、鬼ブル、ピノ、
　　　　　　ハコリス、現世の歩兵×2
魔 0枚：　
援 4枚：　心眼、特性侵食、刹那の見切り、アンデッドソード

移動値　黄：22　青：20　赤：21　緑：20　無：5　計：88

燕デッキを作ったつもりなんだが、
いまいち中途半端になった感がある。
燕デッキとしてもっと尖らせるには
どういったカードを入れるべき？

609 ：ゲームセンター名無し：2005/09/07(水) 23:45:17 ID:UTNHa7os

>>608
前バージョンから燕デッキを使ってる俺が来ましたよ。
で、デッキのほうだが、こんなもんでしょ（笑）。いや、いい意味でね。
燕は移動値も高く、普通に白支援が入ってるデッキならサブアタッカーと
しても活躍できる優等生だから、あんまり尖ってないのよ、自身が。
燕らしさを活かすなら、封じ込めや縛りを使いたいところだけど、相手次第
だから、実戦ではちょっと微妙なんだよな。

あ、草薙の方はなかなかに扱いづらいギザギザハートの持ち主だから、刺激
を求めるなら、そっちメインで行ってみたらどう？

610 ：372：2005/09/08(木) 00:07:35 ID:1Y5s12hh

なるほど色はばらけてないと
移動できなくなるのね。
攻撃でブルホーン、守りでアーマジロて感じかな、、
支援効果がむずいですねえ
たまたまそれで負けるかなおもったのが勝ったりしてます。

いまのとこ移動でいいのがでたら入れ替えてはいますけど、、
コンボとか考えるのはまだまだ先になりそう……。

今日も今日で
イカロスウィング間違って捨てたり
モンスター置き忘れてボコられたり、、。

611 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:08:25 ID:XDZTnXwZ

前(秩序と戒律)バージョンから真面目に遊び始めた者です。
一人用でカードの能力等を勉強して、念願のアヴァロンになりました。
早速と思い、地元の猛者達に戦いを挑みましたが、中々勝てず…
称号ポイント？も１００から殆ど動きません。というか良いカモなのかも(´・ω・｀)
宜しければご指導の程お願いします。

コンセプトは、剣のローレンスに頑張ってもらいたいデッキです。
バルキリーが微妙に居るのは読み合いを楽しんでいる為です。

黄 7枚：　剣のローレンス、ライフルーツ、インフィニティ
エイイアン、セクシーベル、ミスブラッディ、翼のエトワール
青 5枚：　拳のクリストフ、メタルハーン、ネオン、トットー、テルテルオ
赤 7枚：　バルキリー雀、バルキリー燕、瞳のアイベール、エレフォート
ケンタウルスヘル、パンダ師範、ワルキューレゼロ(アルカディアのおまけ)
緑 7枚：　爪のセトラ、レイクーン、レイコーン、鬼ブル×２、ハコリス、フリィーキィー
魔 1枚：　イカロスウィング
援 4枚：　心眼、名刀の波紋、黒の称号

自分で気になる点というか、ライフルーツを自分は上手く使いこなせていません。
テレポート所持が少ないので入れている次第なのですが…

宜しくお願いします。

612 ：611：2005/09/08(木) 00:14:23 ID:XDZTnXwZ

移動値が抜けておりました
赤:21 青:12 黄:20 緑:23 無:7
とカウントして気づいてみたら青が酷い事に…Orz

皆さんに伺う以前の問題でしょうか？

613 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:18:54 ID:PnufweL9

>>611
ローレンスいかしたいのになんで支援が名刀の波紋なのか？
ローレンスには使えないが、オーバーキルめあてに覚醒にしたら？
魔境対策にもなる。
オーバーキルが一番しやすいのはアーマジロ。
テレポートもっと入れて天空の武具を入れればいいんじゃない？

614 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:21:59 ID:/wA1Uuzt

>>611
たぶん本人も薄々気付いてるとは思うが
詰め込みすぎな
悪魔軍団全員入ってるが、ローレンスでしか戦わないのか？
アルベールやクリストフは移動の妨げになるぞ
また、燕の読みあいやローレンスの能力の一端で、手札に余裕のある状態を保ちたいところだが
その辺の配慮もほしいな

615 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:29:41 ID:dfvaCwHP

>>611
瞳のアルベールはいらないと思う。そもそも名刀との相性も悪いし。

616 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:34:01 ID:L1GQLfX2

>>610
ライフルーツよりキラーレディー・ゴースト・ビッグボウの方がいいと思うけど、ないのかな。
あとローレンスメインで行きたいなら燕雀はいらない。
もっと簡単にオーバーキルできるモンスターに変えた方が良い。2色4歩モンスターとか。
自分も名刀よりは覚醒お奨め。魔鏡も意外と良い。
使えばクリストフ・セトラ・エトワールもオーバーキル要員にできる。
もし2枚あればアルベール抜いてこの辺のやつら増やしても良いかも。
あとシーミラーで手札の軍団員増やすっていうのもあり。

617 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:34:41 ID:L1GQLfX2

>>611だった…。

618 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:38:34 ID:dfvaCwHP

>>611
追加。イケメンデッキと言うのは分かるけど、なかなかイケメン軍団を一つのデッキにまとめるのは至難の技です。特に瞳と翼はデッキを選ぶので。
後思ったんだけど、このデッキの場合、メタルハーンより麓の方がいいかも。

619 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:38:39 ID:Hor5kfmJ

珍獣デッキに覚醒を入れてみては？。口寄せで乙だろうけど。

620 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:46:25 ID:/wA1Uuzt

黄 7枚：　チャロ×2、ジャンプー、パクー、エイイアン×2、ゴクーゾ
青 9枚：　アンチュ、カメポポン、キングオクトバ、サルヴェージ、シーラドン、
　　　　　　ユキ・ダルマン×2、ライトニンゲソ、テルテルオ
赤 3枚：　フェレット、カリバーホーン、クマゴロウ
緑 8枚：　チャイリン×2、ピックル、ピノ、コアラ先生×2、サボー、
　　　　　　チャイレン
魔 0枚：　
援 3枚：　墓場の暗盾、メルトダウン、口寄せの儀式

移動値　黄：21　青：26　赤：16　緑：21　無：0　計：84

チャイレンが一枚手に入ったので、前に使ってた重配置デッキに珍獣混ぜてチャイレンを使うようにしたデッキです。
別にゴクーゾを口寄せしても、配置数次第でどうにかなったりすることも。
珍獣配置数の期待値は、悪いときで4～6ぐらい。巡りが良いときは余裕で10は超えます、

と、ここで避け・避け無効関係の存在を忘れてましたが、何か投入するべきでしょうか。

621 ：611：2005/09/08(木) 00:47:12 ID:XDZTnXwZ

>>613-618 様

ご指摘有難う御座います。自分でもアイベールがネックでした。
覚醒は所持しておらず…。既にカードはトータルで4枚目終盤位なので
400枚近くは集まっているはずなのですが、、 Orz
自力で引いたら早速投入したいと思います。
魔人の麓は所持しておりません(´・ω・｀)
お察しの通り、メタルハーンはローレンスとクリストフ強化の為に
使用しておりました。(クリストフは悪魔軍団を引き当てる為のアタッカーでした)
悪魔軍団のローレンス以外は、幸いにも２枚以上ずつ所持しておりますので
布団の上にカード並べて再考してみたいと思います。

また、ご指導の程宜しくお願い致します。有難う御座いました。(｀・ω・´)ゝ

622 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 00:55:23 ID:+FIbN/WL

んー
昔は100枚しかなくって特色を出すのに悩んだが
今の人はカードが無くて悩むわけ屋根

623 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 01:00:57 ID:L1GQLfX2

>>620
避け無効は無きゃまずいだろ。あと先制もう少し欲しい。
即死系も保険で入れたらどうだろう。
パクーは趣味？謎の存在。

>>621
クリストフ二枚あるなら、一枚を使ってトレードするのもいいかもね。
自分も悪魔軍団デッキ使ってるけど、麓の方が楽でいい。

624 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 01:03:08 ID:PnufweL9

昔はデッキが２種類しかなかったから。

625 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 01:08:25 ID:/wA1Uuzt

>>623
了解。即死は今のところ予定はない。とりあえず避けor先制優先で。
パクーは完全に好みだなｗでも使う気になればなかなか強いよ。
ハンドコストも詠唱も無しで4～5マス飛ぶのに病みつきになってる。もちろんライフというリスクはあるけど。

626 ：611：2005/09/08(木) 01:13:27 ID:XDZTnXwZ

今布団の上で確認した所、、皆さんオススメのアーマジロ、覚醒、魔鏡、ビックボウ
を引いていませんでした(´・ω・｀)
Ｗ版が始まって、一番最初に引いたＶＲ以上がローレンスだったので
何とかして輝かせてあげたく… Utakataさんの絵も素敵ですしねｗ
自分の持っている中でオーバーキルが狙えそうなン・キィ、ジラクリムゾン、ギャー
とチャロ、キラーレディ、天空の鎧を追加しようと思っています。

627 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 01:19:37 ID:a6FKlaA9

小猿でオーバーキルはムリｗ

628 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 01:21:24 ID:dfvaCwHP

魔鏡って本当にC？っ疑うくらいでない。未だにリサイクルボックスで貰った1枚だけ…(´･ω･｀)

629 ：608：2005/09/08(木) 01:24:38 ID:pEhipBHj

>>609
レスサンクス。
やっぱ燕はこんなもんなのか…。
草薙デッキねぇ、考えてみるよﾉｼ

630 ：611：2005/09/08(木) 03:28:09 ID:XDZTnXwZ

小猿(´・ω・｀;) ダメっすかｗ
ＣＰＵにモロ喰らった事があってその印象が強くて…。
メカニモンクとかの方が優れているのかな。

とりあえずまた休みにゲーセンにいって、自力で覚醒を引けるまで頑張ってみます。

631 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 08:17:57 ID:NkwNjB2+

適当に異形軍団デッキ作ってみたら侮れない性能になりました。
メインより強いかもしれません(´・ω・｀;)
よければ診断おねがいします。

黄 6枚：　オウリーン、プリティベル、エイイアン×2、翼のエトワール、黄玉文明
青 7枚：　シータンク、スケールイータ、トットー、ユキ・ダルマン×2、拳のクリストフ、蒼玉文明
赤 4枚：　フェレット、ベビドーラ、隼丸、朱玉文明
緑 7枚：　ピックル、パン、ハコリス、ナイトキャット、コアラ先生×2、緑玉文明
魔 3枚：　天女の羽衣、異形の力、玉文明の聖地
援 3枚：　覚醒、天空の武具、名刀の刃紋

移動値　黄：20　青：20　赤：16　緑：18　無：0　計：74

632 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 09:01:58 ID:MOgG5bj+

>>631
とりあえず気付いた事だけ
蒼玉はいらなくない?
玉全色入れるのは確定事項だったら
ｶﾜﾜｯﾊﾟとか異形とか入れてみてはどうだろう

移動に使うだけって言うならそれはそれでOKだけど…

633 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 09:09:19 ID:/wA1Uuzt

俺も一瞬同じ指摘しようとしたが
隼丸にコアラに異形が入ってるから良くて+3ぐらいは見込めるかなと思い
控えた

634 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 09:34:10 ID:ZMocugT4

>>633
それは必要な……いや、何でもない

635 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 10:36:32 ID:8P7UR0IB

チャイレンデックを作ってみましたので診断お願いします。

　黄07枚：アライクパ、チャロ×3、AI、モグタン、ポヨロール
　青07枚：アンチュ、カメポポン、トットー、オオサン、ユキ・ダルマン×2、カワワッパ
　赤04枚：フェレット、ン・キィー、クマゴロウ、パンダ師範
　緑09枚：チャイリン、ピノ、ハコリス、ロータン、コアラ先生×2、カク像、チャイレン×2
　魔00枚：
　戦03枚：突進、増殖、口寄せの儀式
　移動値：黄20　青23　赤17　緑21
　移動枚数：黄10　青10　赤10　緑12
　移動値平均：(20+23+17+21)/30=2.7

エイイアン、キノーピあたりはやはり遅くなりそうなのではずしてあります。
サブアタッカーをもう少し入れたほうがいいですかね？
カメピノ、チャイリン＋支援でいけるかなと考えているのですが・・・
宜しくお願いします。

636 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 11:31:04 ID:6jPm0niG

>>630
小猿は一番戦闘が起こりやすい祠で役に立たない。防衛時はいいんだけど。
メカニのほうが良いね。
覚醒・魔鏡は他プレイヤーに声かければアッサリもらえるはず。

>>631
蒼玉微妙だけど、クリストフもいるし良いのか…？
ちょっと回してみたくなった。

>>635
保険で玉文明あるといいかも。

637 ：564：2005/09/08(木) 11:41:17 ID:EmRQ9TIB

>>567
遅レスｽﾏｿ
最初の頃はなんておいしいユニットなんだ～と思って使っていたんだけど
ちょっとこれ抜きますわ。

というわけで、かなり変わっちゃったんですが……
黄9枚ｶﾙﾄﾎｰﾙ、女神、ﾁｬﾛ、ﾁｬﾘｵ、暗黒魔王、AI、ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ、ふぅ、ｾｸｼｰﾍﾞﾙ
青2枚ﾎﾞｳｽﾞ、ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ
赤5枚ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ、黒の王、ﾌｪﾚｯﾄ、ﾗﾌﾘｱ（春）、ｱｻｼﾝ
緑7枚ﾅｲﾄｷｬｯﾄｘ2、ﾋﾟｯｸﾙ、ﾊﾟｯｸﾙ、ﾊﾟﾝ、冥槍ｸﾛﾉ、鬼ﾌﾞﾙ
魔5枚天女の羽衣ｘ2、伝説の海賊旗、幸福のﾗｯﾊﾟ、エルフの悲報
支2枚黒の称号、天空の武具

移動値　黄18 青14 赤19 緑18 白6　計75

移動値にこだわりすぎかもorz
黒王、ｱｻｼﾝ、魔王、春が即死要員って感じです。

638 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 11:49:42 ID:/wA1Uuzt

また誰かデッキ無くすぞｗ

>>637
カルトホールの育成手段がまだまだ安定してないような気が。
エルフの不安定さに頼るよりもテレポート稼ぐと割り切ってオウリーンにするべきじゃね？

639 ：573：2005/09/08(木) 12:15:48 ID:dy/qex0U

>>638
（´・ω・｀）
俺の呪いは感染する……
（｀・ω・´）

640 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 12:23:21 ID:TPq/VCUD

>>573　こと　>>639

つ【前頭葉検査】

641 ：637：2005/09/08(木) 12:25:32 ID:EmRQ9TIB

>>638
レスありです＾＾
悲報ってかくのやめときますｗ
そう思うと悲宝なくすよりも幸福のﾅｯﾊﾟはずしてｵｳﾘｰﾝのほうがいいかな～
でも捨て山発動だから天女の生贄ってものおいしいな～。

とりあえず今日このデッキ試してみます～＾＾

642 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 12:44:34 ID:TPq/VCUD

オークションで買ったＢＯＸが届いたので開封式と報告。
とりあえず１～３０，３１～５０で報告前後編に分けます。

１～１０
ｳｫｰﾌｫｰｸ、ｴｲｲｱﾝ、ﾗｲﾌﾙｰﾂ、隼丸、ｵｵｻﾝ、ﾃﾙﾃﾙｵ、ｵｳﾘｰﾝ、蟻、墓場の暗盾、珍獣の羽
１１～２０
蒼玉文明、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｿｰﾄﾞ、玉文明の聖地、ﾚｲｸｰﾝ、冥主の城、草薙、赤ﾊﾟｽﾞﾙ、硬気孔、複製、ﾎﾟﾛﾝ
２１～３０
ﾎﾞｳｽﾞ、守護の光、縛りの呪い、風雷舞、魔法剣客、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ、ｶﾞﾌﾞﾗﾝﾄ､ﾎﾟﾛﾝ、緑ﾊﾟｽﾞﾙ、海賊旗

ここまでで光物2枚、ｺﾓﾝ3枚。
ｺﾓﾝで便利なのはやっぱりカードショップとかでの詰め合わせ買うのがよさげ。
ｷﾗｰﾚﾃﾞｨとかは特に、前ver.の便利なのも入ってること多いしに。

643 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 12:57:19 ID:tGwVZNst

>>642
配列報告は報告ｽﾚの方へ投下したら？

644 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 12:59:01 ID:TPq/VCUD

いざ後半戦へ・・・覇王6枚目がまだ来てないのは良いﾔｶﾝ

３１～４０
ﾏｸﾞﾅｰﾄﾞ、転生宴、海賊旗、【覇王の剣】

・・・・(´A｀)

ﾄﾞﾗｺﾞﾛｯｸ、黄玉文明、ﾐｽﾃｨｺｸｰﾝ、幸せのラッパ、魔王の鼓動、ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ

４１～５０
緑玉文明、ﾍﾙﾄﾞﾛｲ、黄玉文明、ねんねんね、ﾁｬﾘｵ、ｱﾝﾓﾛﾄﾞﾝ、燕、幸せのラッパ、ｼｰｳｪﾎﾟﾝ、ﾄｯﾄｰ

50枚中　光物4枚、ｺﾓﾝ5枚、ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ2枚、餡子とレア関係比率は調べてﾅｽ。
まぁぶっちゃけですね

覇王6枚目

コレ大問題。(´A｀)

645 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 13:03:33 ID:TPq/VCUD

>>643
配列報告ｽﾚが落ちてたわけで。(´･ω･`)

646 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 13:05:38 ID:OYHf3Nt3

>>645
パート2があるですよ探してね

647 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 13:08:04 ID:9vObDokE

>>645
次スレはあるんだが…
検索ぐらいしよーぜ

アヴァロンの鍵弐配列排出率研究スレ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125318118/l50

648 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 13:08:51 ID:ZMocugT4

>>637
「>>567って誰だよ」って思ってたら……俺か('A`)

そのデッキ、カルトホールが必要なのか疑問だな。
活躍させるんなら、もうちょっとテレポ要員を増やしてバルキリー入れる。人が不幸になるからエルフの悲報はいらんｗ
即死メインなら、支援にトリックスターとか入れた方が良さげ。
どっちか付かずだとマズいとオモ。
あと、戦闘時能力持ちが多いんで、支援モンスター増やして。

649 ：637：2005/09/08(木) 13:40:48 ID:EmRQ9TIB

>>648
ﾊﾞﾙｷﾘｰないよ～('A`)
不幸を呼ぶ秘報ははずしますｗ
う～ん、ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ追加したりするのがいいと思うんだけど、
持ってないしな～。かわりにﾄﾘｯｸｽﾀｰ追加してみます。

あとは～、ｹﾝﾀﾍﾙはずしてベビドーラいれてみま～。

650 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 14:04:09 ID:ZMocugT4

>>649
ええっと、言いにくいんだけど……
資産が揃うまで、カルト・ホールを　封　印　し　な　い　か
あれもこれも……と、デッキに詰め込むより、何かに特化した方がいいと思う。

651 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 14:07:26 ID:/wA1Uuzt

まだマンティガンの方が役に立つな

652 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 14:07:56 ID:/wA1Uuzt

ゴメン間違えたアラクノだｗ

653 ：555：2005/09/08(木) 14:08:47 ID:prOWTnya

>>637
うーん、入れるべきカードを挙げはしたがうまく伝わってなかったか？
更に悲報騒ぎの元になったのもうちの責任かも。
ということで昨日>>547を元に作ってみた１枚カルトデッキを参考にしてくれ。

黄 9枚：　チャロ、ゴースト、絶望のトビラ、キラーレディー×2、暗黒魔王、
　　　　　　AI、カルト・ホール、セクシーベル
青 5枚：　シータンク、スケールイータ、トットー、ブルーザガ
赤 6枚：　フェレット、バルキリー×2、ケンタウルスヘル、ジラコバルト、ベビドーラ
緑 6枚：　パン、ルーン、鬼ブル×2、ロータン、アラクノフォビア、ナイトキャット
魔 1枚：　エルフの秘宝
援 3枚：　威圧のオーラ、黒の称号、天空の武具

移動値　黄：21　青：18　赤：17　緑：16　無：6　計：78

資産の程が分からんのでとりあえずこれくらいか？
テレポート重視にするならライフルーツ・カルトホールを入れたい。
テレポート要員は持ってなければ適当に積むしかないが５・６枚は欲しい。
エルフの秘宝が不安定or縁起悪いならオウリーンもいい。
天女の羽衣は２枚で５マス移動なのでやや効率悪い。

654 ：637：2005/09/08(木) 15:01:55 ID:EmRQ9TIB

>>649
ｶﾙﾄﾎｰﾙと即死は一度切り離して考えてみますTT
30枚という限られた枚数の中で考えるのは難しくて面白いですね～。
>>652
即死+先制の組み合わせで考えてたので、ｸﾛﾉと天秤にかけて外しちゃいました。
でもよく考えるとこやつの避け＆避け無効は魅力ですよね。
>>653
お手を煩わせてしまって申し訳ないっすorz
ないのが5枚もある……orz
天女は1枚減らして再度考えてみたいと思います。
('A`)ｳﾞｧｰﾙｷﾘｰ掘り当てなくては…。

即死デッキとテレポデッキという感じで2通り作ってみようかという
おろかな考えが出始めた俺ｶﾞｲﾙ(´ｰ｀)

皆さんありです！

655 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 15:16:07 ID:ZMocugT4

>>654
ガンガレ。超ガンガレ。
資産が無くて試行錯誤してる時が一番楽しいしな。
俺はデッキを組むのが好きなんだが、手持ちのデッキが１０組くらいあるよｗ
……しかし、対戦でまともに機能するのはテレポデッキくらいだけどな＿|＼○＿

656 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 15:37:23 ID:TPq/VCUD

書き込んですぐに検索かけたら配列ｽﾚ2見つけてコピペってきますた、ｽﾏｿ。
とりあえず草薙、燕、雀が来たので覇王デッキ組んで見る。

ところでやっとカク像引いたんだが、
コメント見た後から右に移ってるお姉さんを見る目が困る。

657 ：637：2005/09/08(木) 15:59:31 ID:EmRQ9TIB

>>655
ｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｽ!ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!
近くにｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟがないもんで、実質トレードか
掘り当てしかない悲しい現実が付きまといますTT
いずれはｳｫｰﾃｳﾑデッキとか鉄竜デッキとか造ってみたいっすね＾＾
なにはともあれｶｰﾄﾞ足りないんで掘りつづけたいと思います。

>>656
あのお姉さんをみるとめ○ん一刻を思い出しますね。

658 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 18:20:39 ID:+ieztON5

>>637
頑張れよ。応援してる。
暇があったらウォーナイトデッキ超オススメ
読みが外れて回避142%とか表示されてもｷﾆｼﾅｲ！(･ε･)

659 ：653：2005/09/08(木) 18:30:11 ID:prOWTnya

>>637
デッキはあくまで一例ですのでないカードは代理で、適当に叩き台にしてください。
戦闘支援モンスター　　：４～６枚
魔法・戦闘支援カード　：３枚（多くて４枚）←手札交換多めなら追加も可
無条件移動・テレポート：３～４枚
このあたりのバランスがおすすめかな。
魔法カードが多めのようなので事故が多いならこの位にした方がいいかと。

660 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 19:11:54 ID:82RjyK+V

魔法カードオープン

661 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 19:25:05 ID:u4fa2lJI

トラップカード発動

662 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 19:55:15 ID:2hlWUrQU

トラップカード「破壊の業火」！！
全ての魔法カードと戦闘支援カードを破壊する！！

663 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 21:19:23 ID:OJrnudoJ

なにぃ！そのカードにそんな力がっ！？

664 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 21:31:41 ID:9O/ZP8qQ

すごいよ！城ノ内くんっ！

665 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 21:33:32 ID:R0nIUaSz

へっへー。
どうだ、見たか！これが俺の実力だっ！

666 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 22:06:56 ID:nDZgTIOY

アリューシャが木馬に見えるってのは既出何回目？

667 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 22:22:38 ID:aTU/nAaO

え？社長のほうじゃなくて？

668 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 22:24:48 ID:NkwNjB2+

遊戯王知ってる奴はクインセクトが死ぬとき「女王様ぁぁぁ！」
と叫ぶに違いない。

>>632
>>634
蒼玉たんはやるときはやる子なんですよ。

669 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 23:30:50 ID:oA8xl090

>>660-668
速攻魔法｢ﾘｱﾙ掠め取り｣発動!!
IC&ﾃﾞｯｷを全てゲームから除外しる!
｡･ﾟ･(つＡ`)･ﾟ･｡ﾏｼﾞﾔﾗﾚﾏｼﾀ

670 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 23:41:45 ID:i/eXoDZo

まだ始めたばかりのものですが
運良くウォーテウムが２枚でました
どうデッキを組んだらよいかよろしければ見本をしめしてもらいたいです
ないカードはなんとかして集めたいと思いますので
自分の今の資産はかきません
お願いします

671 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 23:42:25 ID:8YGLX5Y+

>>669
m9（＾Д＾）ｶﾞｯﾁｬ!!

672 ：ゲームセンター名無し：2005/09/08(木) 23:54:30 ID:ZMocugT4

また、魔法カード【エルフの悲報】の犠牲者が一人……

673 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 00:02:52 ID:1fu4oPcF

エルフの悲報（´・ω・）ﾃﾗｶﾅｼｽ

674 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 00:03:27 ID:oO46mv0K

最近定期的に遊戯王ネタがでてるきがする。
みんなもう暇なんだな。

675 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 00:11:50 ID:MZSy7z43

>>670
月並みだけどやっぱりスタッブデッキじゃない？
天使デッキだと、インフィくらいしか移動値マシなのなさそうだし、
ウォーテウムより天使の方を戦闘で使った方がよさそうだし。

676 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 00:12:10 ID:aofb3QOH

>>669
m99（＾Д＾）ガッチャ！！
楽しいプギャーだったぜ

677 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 01:14:01 ID:/+yJkxWC

>>675
スタッブデッキは資産的に見て初心者にはきついだろう。

>>670
というわけで冥魔ポロン、冥槍クロノ、冥主の城を２枚ぐらい入れてみるヨロし。
プラテに先制と避け無効がつく。トリックスターに注意。

678 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 01:17:04 ID:/+yJkxWC

うわ、楽しいプギャーだったぜをやってしまった。
>>670ごめんね。

ウォーテウムか…さっさとトレードに出してしまえ。

679 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 01:20:48 ID:oJtZZN0Z

>>670
デッキは自分で組んだほうが楽しいから書かないけどヒントを。
インフィニティなんかの歩ける天使もいいがプリティベルやセクシーベルを使うとより安定していいぞ。
ヲーテウム用に手札に残しても次のターン邪魔にならないしな。
セクベルはヲーテウムを引っ張る事も出来るし、プルベルで持ってこれるインフィも１枚入れてもいいかもしんない。
まぁ、なんだ。頑張れよ！(｀･ω･´)ﾉｼ

680 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 01:42:12 ID:Tot4ibCo

デック診断お願いします

　黄09枚：キラーレディ×3、AI、モグタン、プリティベル、Mr.ジェントル、ポヨロール、セクシーベル
　青05枚：ブルーザガ、スケールイータ、トットー、ユキ・ダルマン、シーウエポン
　赤05枚：フェレット、キマイラ、隼丸、朱玉文明、パンダ師範
　緑07枚：ピノ、ハコリス、ロータン、ナイトキャット、コアラ先生、ディナセイバー×2
　魔01枚：人魚の涙
　戦03枚：光の盾、黒の称号、亡者の盾
　移動値：黄17　青18　赤20　緑20
　移動枚数：黄11　青08　赤10　緑11
　移動値平均：(17+18+20+20)/30=2.5

とりあえずディナセイバーを使ってみようと思って作ってみました。
ディナが余った時用のハンドコストは4枚ほど入れてありますが少ないですかね？
キマイラは完全に読まれるので、とりあえず1枚にしてあります。
魔法の人魚は羽衣とどちらにしようか悩みましたが
とりあえず朱玉育成があるのでテレポよりはコアラやスケイルを引いてくる可能性を信じました。
ハンドコストがディナだけっていうのも微妙な気がするので海賊旗を入れようとも考えています。
その際は白支援を二枚にしようと思うのですがどれをきったほうが良いでしょうか？
長くなりましたが宜しくお願いします。

681 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 02:13:26 ID:PEH/k1xh

皆さん色々アドバイス有難うございます
トレードスレにも書いたけどユナリスがあるので
使えそうなのとトレードしようかな・・・
精霊は女神　イヌガミ　セクシーベル　雀　クララとかぐらいしか持ってなかったです
とりあえず考えて組んで見ますのでまたｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします

682 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 02:40:10 ID:OeMc+Y2T

光の盾ってメタ以外でデッキに入るようなカードじゃないと思うんだ

683 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 03:43:44 ID:YLeKMInb

>682
そう思ってるなら、まだまだ浅い。
確かに反射無効支援が増えてきた現在、パラメータ補正の無い光の盾は厳しいように見える。しかしながら、育成が割と容易になった事や、何より避け無効と反射無効では前者がより使用されている事を考慮するなら、十分有用な支援であると言える。

684 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 04:14:06 ID:OeMc+Y2T

じゃあ聞くけど、今以上に育成全盛だった1.3時代に光の盾って普及してたっけ？

685 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 04:17:30 ID:2/7RzWep

>>680
朱玉で何を育成するんだ？
ディナデッキだと、恐らくマップ上にディナがガンガン配置されていくだろうから、
置くべきなのはサボーじゃないか？
あと、支援だが育ち切ったディナを倒す手段は、大まかに言って
即死、反射、堕天使くらいしかない。
これらのメタとして光の盾、亡者の盾にプラスして覚醒、かすめ取りは入れておきたい。
あと、ディナには黒称よりも名刀の方が相性がいいんじゃないか？

686 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 04:17:58 ID:82GD/qgM

＞今以上に育成全盛だった1.3時代
そんなの聞いたことないんだが。
弐の魔神以上に育成が普及してたのか？

687 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 04:19:38 ID:OeMc+Y2T

古代・時空・シーワーム

688 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 04:25:56 ID:82GD/qgM

>>687
どれも今の魔神以上にメジャーではなかった希ガス。
…土地柄によるのかな。

689 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 04:37:41 ID:2/7RzWep

1.3以前の光の盾がメタでしかなかったのは堕天使が無かったからだろ。

690 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 04:45:32 ID:yjqGX+8S

実際はメタで入れるよりもホームの傾向で入れるのが優先なんだからそんな議論無意味。
熱帯魚や威圧ローレンスブームのうちじゃまず入らんよ。

691 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 07:04:12 ID:3FXx4yNC

オッサン入ってると、あー余裕あるな…って感じ

そんなカード。

692 ：637：2005/09/09(金) 09:29:43 ID:/4mR8uFC

>>659
またも遅レスｽﾏｿ
実際やってみました。
前よりも普通移動は安定したように思えます。
カルト発揮出来ずorz(プレイ数少なかったため）
ただ、即死確定（暗黒魔王）以外では見事即死できませんでしたorz
【エルフの吉報】
ﾗｲﾌﾙｰﾂゲッツ！
【エルフの悲報】
2プレイしか出来ずorz
俺のPCが昇天orzorz
('A`)

>>669
（´；ω；｀）ｶﾞﾝｶﾞﾚ

693 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 09:33:54 ID:lQQGAaTv

>>691
光の盾の経験値MAXの友人が居ますが何かｗ

694 ：637：2005/09/09(金) 09:39:06 ID:/4mR8uFC

連カキｽﾏｿ
>>658
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾔｽ！
アリューシャつかってるんで、ｳｫｰﾅｲﾄやらの騎士属性で
造ってみようと思います＾＾

695 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 10:08:36 ID:UClB1F1o

え？
光の盾って反射90％超えとかで反射しなかったりとかって笑を取る物じゃないの？

696 ：680：2005/09/09(金) 10:24:07 ID:UyqfhwDA

>>682-684 >>689
光の盾は確かに堕天使対策として入れてあり、コレは必要かなぁと思っています。

>>685
白支援4枚ということは魔法の人魚の涙は抜いたほうがいいのかな？
黒の称号は避けも怖いですが、やはり堕天使が怖いのとトリスタがあるので採用してみたのですが。
サボーですか・・・それだと進軍の際にあがらないと思って手札でと割り切ってみたのですが、
やはりサボーのほうが落ち着くのかな・・・

>>695
確かに鬼神相手に避け・反射が9割超えで起こらないと笑うしかないですものねｗ

697 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 10:28:33 ID:yjqGX+8S

反射無効なんかが無かった時代はオッサン入れてるヤツは確率至上主義って感じで('Д`)な感じだった。

今入れてると余裕があるとか練ってあるとか思うのかもしれんが、昔からのオッサン好きーが抜けなくなっただけな希ガス。

698 ：659：2005/09/09(金) 10:31:52 ID:nZ+1SJLw

>>692
ライフルーツゲトオメ。
カルトは１枚だからしょうがないよ、移動値１もネックだし。
ライフルorビッグボウ＋ネオンで引いてくるという手もある（テレポ移動は１歩と認識される）
即死ならポイスンスパイクもおすすめ。入れといて２枚目カルトと差し替えも可。
テレポ主体はこれくらいで。他のデッキも作っていくといい。

アリューシャならＬＶ５でアイテムもらえるからウォーナイトデッキいいよ。
グラディウス抱えてがんがれ。

699 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 10:34:15 ID:aKwuGPQQ

>>686
1.3では時空の歩兵の戦人族育成使ってた私が登場しました。

竜、古代、時空育成デッキがあってそれぞれ育成値が今より全然多かったです。

サーペントではさんだ時空の歩兵をスカルシップで往復すると１ターンでＭＡＸ戦人族が作れたり。
グラディエーターで攻撃９倍２７０とかアツかったですよ。

シーワーム育成もワープマス利用で＋１０とか古代の歩兵が１マス移動で＋２(違うかも)だったと思います。

光の盾は確率勝負ですが、攻守ともに使えるカードだと思います。
大会で毎回入れていますが、肝心なときに反射してくれません。

それでも初期のかすめ、カリバー等対策からお世話になっている思い入れのアルカードです。

700 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 11:01:53 ID:oJtZZN0Z

おっさんの経験値MAXの俺は｢負けても読み負けた感がないカード｣だと思ってる。何故か誇らしげw
ってかある意味読み合い放棄してる訳で余裕を見せるとかそんなたいそうなカードでもない。
でも確率高い程跳ね返さないおっさんが大好きで常に入れてる(*･∀･)

701 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 12:02:19 ID:ikZtUTrt

今なら光の盾の反射確率もっと高くていい気がする。

702 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 12:11:23 ID:W/eTZHF1

>>700 　　　　 _､_
漢だよｱﾝﾀ…(* _ﾉ`)b
そんな光の盾に今日も乾杯ダ!!

703 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 12:43:28 ID:NiPOKP1x

>>696
堕天使対策に光の盾ならば、掠め取りの方が余程優秀ではなかろうか。
前者だと魔境侵略やパンダ支援なんかに勝てる見込みがほとんどないし。

育成モンスに手を出してくる人はこっちのステータスが相手より自力で勝っている限り、
ほぼ確実に戦闘支援を持参してくるから、逆にそこに付け込ませてもらう。
相手が戦闘時能力モンス主体ならば、封じ込め辺りと入れ替えでどうだろう。

704 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 12:46:26 ID:UClB1F1o

>>703
んでもかすめ持ち確定ならわざと低いので突っ込んで、かすめ使わせるよね。
まぁ、一回でもかすめ見せておけば権勢にはなるから抜けばいいんだけどね。

705 ：700：2005/09/09(金) 13:18:18 ID:oJtZZN0Z

>>702
いや、防衛戦では実はリスクがないんだ。
それに使って戦闘に負けた時はネタっぽさを理由に自分の中でどこか言い訳にしている所もあるかもしれん。
そんなチキンな俺に漢だなんてもったいないよ(´･ω･`)

706 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 13:20:33 ID:/+yJkxWC

お前達は難しく考えすぎだよ。
光の盾は最高さ。

707 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 13:49:09 ID:yjqGX+8S

まぁつまりだな、オッサン信者にオッサンを入れる理由なんて何もないのよ。

彼らはチキンと言われようがなんだろうが、オッサン抜いてしんどい読み合いなんてもう出来ないってだけ。

708 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 13:59:07 ID:a8pwtR7G

光の盾は俺たちに夢を見せてくれるステキなカードだよ
そしてそんなおっさんに初代からメロメロな俺ガイル
ちなみに初代で好きなカードはアサシン、レイコーン、光の盾の３枚

アサシンでほこら待ち「頼むぜおっさん」
蟻だー！「７体も配置しやがって、くらえ反射128％！」
鹿だー！「暗盾なんぞ使いおって、くらえ反射130％！」
毒針だー！「光の盾は無敵だ、くらえ反射27％…って無理だろ俺！？」（でも反射したり）
骨だー！「光の盾に死角はない、くらえ反射ってメルトはやめ(ry
最後は蛇足だろうけど、そんなドリーミングなおっさんが大好きです(´ー`)y-~~~

709 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 13:59:32 ID:oJtZZN0Z

手札のない相手におっさん特攻とかして無駄に負けたり勝ったりするのが楽しくてな。

710 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 14:02:18 ID:UClB1F1o

昔は100%越えてても反射しなかったりしたなぁ、、、

711 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 14:26:28 ID:nZ+1SJLw

光の盾はアピールカード。周囲の注目を一挙に集めることができる。
最低何％まで反射できるか。熊王反射キーター！
今は魔王の鼓動にその座を明渡しているがなorz

712 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 14:30:18 ID:W/eTZHF1

おっさんはｲｲ物だ…
巷じゃ､どんなゲームでも｢勝つセオリー｣があるものだが､
一手に覆してくれるﾄｷがある｡
あるときは神の怒り如く､
又､あるときは愚者の誘いか…
｢道化師の呪い｣よりも道化師を
演じれる良い札だ

713 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 15:50:42 ID:yjqGX+8S

こんなにオッサン好きが釣れるとはなw

オッサンの力が廃れちまったこの板を盛り上げてるよ…(つ∀T)

714 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 16:00:18 ID:XwVZF5mk

オッサンいいじゃないかオッサン

>>656 >>657
亀でスマンがカク像のお姉さんは福島で田口が響子さんであると言ってたよ

715 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 16:14:48 ID:f2vy+3Uy

>>714
一刻館か･･･

716 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 16:17:36 ID:cEfTj5vD

いまごろきずいたけど>>656ってとんでもない下ネタなのか？

717 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 16:51:47 ID:k9d3X8Sv

>>707
> しんどい読み合いなんてもう出来ないってだけ。

そういう奴は、タワパクに走ると思うが？

718 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 17:25:28 ID:UClB1F1o

>>717
今のタワパクってあれだしな。
読みあい以上にめんどくね？

719 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 18:04:40 ID:k9d3X8Sv

>>718
ハンドコスト1枚なんて、もはや大したデメリットじゃないだろ

720 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 18:07:20 ID:f2vy+3Uy

>>719
タワパクの手間で一番取れない場面が多い。
つまりプレイングの時間がちょっとネック。

タワパクやってくるやつの前の戦闘でワザと負けて鍵を渡さない。
というプレイングでタワパクをデッキから抜かせる。
ってのも対処法にしてます。
ホルダーにタワパクされたらどうにもならんけどね。

721 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 18:44:43 ID:nDJBIToh

おっさん好きいっぱいいるー！

微妙なカードだなと思いながらつい使ってしまう…オッサンマジックだな…

722 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 19:04:00 ID:pikslyhu

>>714
響子さん…なんて素晴らしい響きなんだ

723 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 19:18:04 ID:f2vy+3Uy

>>714
まさか響子さん
あの変なゾウに「惣一郎」とか名付けてないよな…

724 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 19:19:11 ID:VY4wKC2D

タワパクプラチナデッキ考えてみたけど、
･･･先に鍵奪われて乙！っぽいのよね･･･
少なくとも、魔導レベルが全部1ｹﾀなアヴァロンの俺では
性能を生かしきれなさそうだ･･･

･･･ﾊｯ！
刻の隼！？

725 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 19:24:29 ID:/+yJkxWC

そしてディアボルガでトドメだ

726 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 19:28:08 ID:1fu4oPcF

なにその夢の共演、（*´д｀）ﾃﾗﾓｴｽ

727 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 21:52:22 ID:Hn2RrTB2

>>720
それはタワパク使いとしてヘタレなだけ

ちゃんと使い方を考えてる人間を相手しな

728 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 22:22:20 ID:y6UoMs9u

>>723
惣一郎さんは横のぬこ
かもしれない

729 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 22:33:49 ID:jGF8nMye

チラシの裏

赤単から青単へ移行したのですが、青単は捨て山育成がかなり有利なので古代の歩兵を入れた（既に青単でないが）
また青マス配置＆ドローが多いのでネプチューンに有利、そして配置＋メイドラマイマイでさらに強化（さらに青単でないが）
戦闘支援カードを入れてないので戦闘はシーカッターがかなり頼りになる（シードラコで回収も頼り）

730 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 22:36:44 ID:jGF8nMye

カク像とテルテルオのイラスト：日常生活の雰囲気がアヴァロンの世界に溶け込んだ気がして、すごくドキッとさせられた経験あり

731 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 22:41:06 ID:jGF8nMye

チラシの裏２　シーワームでシードラコとサーペントの育成も頼り、さらにアンチュやシーミラーで育成上乗せ

732 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 22:44:04 ID:W/eTZHF1

♪平気
.涙のかわいた後には夢への扉があるの
だって約束よ～♪

733 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 22:51:20 ID:infz2e79

つ【絶望の扉】

734 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 23:34:16 ID:a8pwtR7G

>>732-733
吹いたｗ

735 ：ゲームセンター名無し：2005/09/09(金) 23:59:34 ID:yjqGX+8S

>727
タワー使い放置基本だろw

736 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 00:03:44 ID:FFaIViRn

【カク象】
穴を見るとうずく珍獣。
彼に穴を見せてはいけない。
万が一見せた場合、どうなるかは保障できない。

このコメント見てから【カク象】で【縛りの呪い】で支援する時、
何かｴﾛｸ感じるのは疲れてるからだろうか・・・?

とりあえず覇王7枚目ｹﾞﾄ、処理法求む。

737 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 00:05:39 ID:evq3GlVR

>>736
まだ増えてたんか（w

738 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 00:18:16 ID:YjmKwu0R

>736
覇王デッキ３セット目ww

739 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 00:45:21 ID:lBsyZ5x1

>>737 >>738
遊戯王Ｌｖで手に吸い付いてくる。
少しピローあけて、緑の光物見えると異常にテンション下がる日々だ。
いやＳＲだから嬉しいけどね？でもね？

覇王よりコアラ先生のほうが切実に欲しい。(´A｀)

740 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 02:00:49 ID:oOEzWDsn

>>725
俺のメインデッキのことだなw
なかなか決まらんが（対人戦ではほぼ無理）

741 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 02:10:30 ID:yuakEOx/

そういう俺は海王様通算10枚目位突入、もう数えるのもおっくうだぜ　orz

742 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 02:49:02 ID:Q/WERMHo

>>740-741
漏れが蛇姫ﾀﾏ10枚overってのは
云のいい方なんだな… 白焼きﾏﾝｾｰw

743 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 04:29:14 ID:znwaYghb

>>736
覇王で緑？と思ったが覇王の剣の事か？
覇王ってのは普通ディアボルガの事を指すと思ってたんだが・・・
覇王余りまくってるんなら、漏れの鉄と交換してくれまいか？

744 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 07:56:44 ID:jjgdyCB8

俺も覇王と言えばボルガ様に聞こえる

745 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 08:19:07 ID:Ctxm/977

診断お願いします。

黄6：ビーパ、アライクパ、ゴースト、ストラグラー、ふぅ
青5：エンペラー、マーメイド、シーミラー、アーマトード、スケールイーター
赤8：メカニモンク×２、ケンタウルスヘル、ガルダ、ベビードラ、ジラクリムゾン、朱玉文明、パンダ師範
緑8：パン、鬼ブル×３、ハコリス、現世の歩兵、ナイトキャット、カク象
魔法：なし
戦闘3：フィールドアーマー、黒の称号、アンデッドソード

スターターの移動デッキを元に色々弄ってます。
取り合えず今日カードショップ見てみて
シーミラー→ブルーザガ、カク象→ネオンあたりを考えているんですが、
戦闘支援モンスターの選択で迷ってます。
現状だと6枚入ってるんですが、もう少し枚数を絞った方が良いんでしょうか？

746 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 09:07:46 ID:90XWP+8j

>>745
ネオン、青ザガの投入は正解。
支援モンスはビーパ、エンペラーを抜いてＡＩ、フェレットの方がいいよん。
個人的にはセクベルかスケールイータがもう１枚欲しいかな～って感じっす

747 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 09:56:58 ID:lBsyZ5x1

７枚目なのは【覇王の剣】、覇王こと【ディアボルガ】はまだ４枚しかない。
ＩＣカードは２枚目後半だけどＳＲ，ＶＲが偏り過ぎてて未だ投入ほとんどできず。

ところで漏れのコアラ先生とｸﾏｺﾞﾛｳはいつになったら手元へくるんだ・・・？
(’A‘)

748 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 10:14:20 ID:9wby5phs

よし、じゃあその覇王剣と俺のコアラ・クマを（ry

と冗談は置いといて、マジな話トレードしたら？何の為の「トレーディング」カード
ゲームか。と、人見知りで自分からトレを持ちかけたことのない俺が言ってみる。

749 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 10:32:12 ID:lBsyZ5x1

よし、ｼｬｲﾆﾝｸﾞな漏れだが、いっちょ新宿鮫になってくる。(´(･)｀)ﾉ

750 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 11:46:34 ID:uro+cyw8

海王の王冠って使えると思う？
事故防止にするには２枚ぐらい入れないと意味ない？
俺は王冠で王冠捨てるときとか本末転倒だとｵﾓﾀ。

これってネプ様の王冠だよね。

751 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 12:03:47 ID:HpCvegmj

使えるカードだとは思う
不死鳥以外の捨て山魔法全てに言える事だが
「デッキに余裕があったら入れたいカード」だよな（海賊旗が頭一つ抜き出てるかな）

752 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 12:08:50 ID:9xGSf4Bd

>>750
海王様より使えるという事実。
王冠の効果で海王様を捨てるとかもう・・・。

753 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 12:11:30 ID:GQvqno3o

>>751
１つ抜き出てるのは、玉文明とラッパじゃないか？
俺の地元は配置デッキ多いってのもあるだろうが、安定した効果が得られる点でイイと思うんだが

海賊旗が「戦闘時の読み合い」で強いのは解るが、ランダムなのがなぁ
相手が魔法を引いたら「ふっ、残念でしたぁー」と思っちゃう
支援を引いてきても、必ず「その時に役立つ支援」とは限らないし

754 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 12:48:50 ID:ZA0kyEPg

王冠は事故防止にはｲｲがタイムラグが痛いので、ガチには入らないような気がする。
ホルダー時にはｲｲのですがね～

>751
　本当に海賊旗を使った事ある?
>753
同意、防衛時に威圧のオーラとか、ディスプレイスとか当たり前だよね
　玉文明、ラッパはマジで強い。　　

755 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 13:03:30 ID:Q6ONWmbV

個人的使いやすさ
冥主は捨て山じゃないから当然除く
玉文明≧王冠＞＞ラッパ＞海賊旗＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞光ってる奴

756 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 14:22:58 ID:ofuQ+Bh9

不死鳥ﾀｿを馬鹿にするな。
三枚積むと物凄いことに…

ならねぇな…orz

757 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 14:33:47 ID:b05vv1zk

もしかして、このゲームってライトニングゲソ（16/15）よりエレフォート（18/11）の方が強いのですか？
（要は、文武両道より一芸に秀でた奴の方が使いやすいのですか？）

それと、「ふぅ」の能力はデメリットですか？
（鍵争奪戦の後に僻地に飛ばされでもしたら…）

758 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 14:42:07 ID:Se2ezOXr

イカは設置向きだし象は移動向きだしふぅは戦闘向きだし何とも
使う人次第かと
イカは鍵持ち時に有利。象は鍵奪う時に有利。ふぅはギャンブル臭漂うかわいいやつ

759 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 14:44:22 ID:lBsyZ5x1

不死鳥はｴﾗｯﾀがでるべ、次回作で。
魔人の脛毛の防衛戦で同じ支援モンスターを使いまわしてみても、
自分の行動ターンじゃねぇから意味ねぇし。
デッキ１周するまで使えるとはいえ、かなりﾋﾞﾓｰだよなぁ。

マーメイド３枚つんでぶん回し続けるぐらいしか思いつかねぇ・・・。orz
しかもタイムコストで動けなくなるｵﾏｹつき。(´(･)｀)

ところで逝きつけのｱｳﾞｧﾛﾝで台の上に裏向きに遊戯王カードが２枚置いてあったんだが、
何か効果あるんだろうか？

760 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 14:47:37 ID:3+JucVoh

「強い」が何を意味してるのか判らんけど、汎用的って意味にとるよ。

>>757
ゲソとエレフォートのどちらか一枚入れるとしたらエレフォート入れる。
エレフォートの方が汎用的だと思うから。

俺は「ふぅ」は入れてない。

761 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 14:49:16 ID:3+JucVoh

>>759
トラップカード。

その台でプレイするとトラップ発動。

762 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 14:51:22 ID:9wby5phs

ちょっと待て、そこで比較対象がなんでゲソとエレフォートなんだｗ
しかもなんか感覚おかしいぞ。

マジレスすると、イカは俺って使えるんじゃね？とか思ってる勘違い君。
象は移動も戦闘もこなせてサポートまで可能という超優等生だ。

それと、ふぅの能力だが経験上、現在地より祠に遠く飛ばされたことは一度も無い。
絶対何かしらの操作が入ってると思えるくらい、祠に近いポイントが必ずある。
一度使ってみるといい。

763 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 15:02:09 ID:lBsyZ5x1

>>757
デッキのコンセプト次第じゃまいか？
珍獣デッキなら【突進】とか【チャイレン-口寄せ】もあるから【ふぅ】が生きてくるし。

【エレフォーーー！！っと】は珠玉文明入れてるなら3枚の中でも一番入れたくなる。
即死デッキ以外なら選択肢の上位に来るんじゃまいか？

【ｹﾞｿ】はちょっとデッキを選ぶし大変になるが手札切らし気味でも冥王いれば防衛が楽になる。
捨て札からの選択だから絞込みが見ながらできるし。
効果で【Ｋｵｸﾄﾊﾞ】配置しても能力発動しないっぽいのが惜しいところだけど。

ギミックが無い限りは移動値と能力から見て【エレフォート】が凡庸的だから一歩リードかなぁ。

764 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 15:03:12 ID:4X4mVaW8

>>762
相手が祠待ちしてると、たとえふぅ効果で祠が光っていたとしても
気付くまで時間のかかる俺がいる…

だって、人が居ると分かり辛ぇよアレw

765 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 15:03:41 ID:+WJkEUQa

ゲソは俺の珍獣デッキで活躍する予定。

766 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 15:09:05 ID:lBsyZ5x1

>>761
インセクター羽蛾
『ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ!かかったな！俺のトラップカード【エルフの悲報】発動！！
お前はゲーム終了時にデッキを置いたまま家に帰る！！』

遊戯
『フ、俺のトラップカード【18時以降のプレイは・・・】発動！！
このカードは18歳未満のプレイヤーは鑑別送りになる！！
羽蛾！お前の負けだ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

ｲﾝｾｸﾀｰ羽蛾
『な、なんだって！！？ｷﾞｬｧｧｱｱｰｰｰ!!』

こんな感じか。(´(･)｀)
所で羽蛾って学校とかで『虫』とか呼ばれて虐められてそうだな。
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

767 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 15:32:13 ID:3+JucVoh

>>762
＞しかもなんか感覚おかしいぞ。
俺も感覚おかしいと思ったが、他にも思った人がいた様子

ふぅって飛び先操作されてるんだ。だったら使ってみようと思いなおした。

768 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 15:52:58 ID:3oNk0uap

ぶっちゃけＭＡＰのどこに飛ばされても簡単に目的の祠にいけるようにできてるからね。
ふぅの能力はそう考えるととてもいいかもしれない。

769 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 16:01:16 ID:90XWP+8j

>>759
不死鳥の効果は発動したターンのみな。
デッキ１周するまで効果が永続したらかなり使えると思うのだが

770 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 16:34:11 ID:ZA0kyEPg

>>不死鳥の効果は発動したターンのみな。

majika!('A`)ochituke!!!!!

771 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 16:35:48 ID:4X4mVaW8

>>769
何故そう解釈するのかは知らないが、不死鳥は捨て山にある限り発動するぞ？
その代わり発動上限は2回までだがナー

772 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 16:46:30 ID:90XWP+8j

>>771
わかったからとりあえず自分で使ってみろ

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:56:26 ID:tXnus8UP

>>771
リアルでカード持ってなくて、テキスト見てそう言ってんだろ。

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:21:18 ID:9wby5phs

今日、秋葉で買い物ついでにGIGOに寄ってみたんだが、ついに見てしまった
前にちょっとウワサになってたレッドジュエル君を・・・。

いたたまれなくなって、すぐに逃げ帰ってきてしまった俺はチキンですか？

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:40:00 ID:+wOm/cmu

>>774
その人一回池袋GIGOで見つけた、ストラグラーの真似しててﾃﾗﾜﾛﾀ記憶がある

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:45:32 ID:2rgzrJM8

>>774-775
そういう話題は本スレでやろうな

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:27:44 ID:mHAE7Omw

たまに本スレと攻略スレが入れ替わるんだし、そんなに堅い事言わなくてもいいんじゃね？

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:09:29 ID:lBJEeUeB

覇王の剣９枚目ｹﾞﾄｰ。
(´Д｀)

携帯から[覇王の剣の悲報]ですた。
帰ったら詳しく報告するわ。orz

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:12:13 ID:5AStCWyl

>>778
お前絶対呪われてるわ。

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:13:14 ID:Tl4Lonuh

今日いきなり財布落として3000円パチられた代わりになのか（財布だけは回収できた）
バルキリー燕当てたんだけど
これって結構使える奴だったりする？
使えるとしたらどんな感じに使えばいいの？

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:23:59 ID:vCkxP2md

>>780
トレードで大活躍

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:25:07 ID:R2tO1mtf

あー
どんなデッキに入れても一応使えるけど
進んで戦闘に使わなきゃ移動に使ってしまうな

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:55:35 ID:lBsyZ5x1

>>769 　～　>>773
む？自分の行動ターン中に同じモンスター連続使用で発動、
カード効果は捨て札に残ってる間

だと攻略本にあったんだが、1ターンのみの間違いだったのか・・・。

>>779
呪いじゃねぇ、戒めだ。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:02:17 ID:9wby5phs

>>780
侵略戦においてはかなり強い部類に入る。基本は白攻撃支援と合わせて使うこと。
オススメは心眼・アンデッドソードなど。掠めには注意。基本的に防衛には向か
ないが、封じ込め・縛りを使って守ったりすると玄人っぽく見えるぞｗ

と、いきなり説明してもワケわからないかもしれないが、性能や理由を簡潔に言う
のは結構難しいので、とりあえず使ってみ。出来れば対人でな。
ヒントは「燕返しを発動させずに勝つこと」だ。ガンガレ。

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:05:08 ID:LLDBgcwq

>>783
不死鳥天舞引いたから明日試してくるよ

俺も墓地にある間１ターンにつき２枚までドロー可、だと思うんだけどなぁ
まぁ明日やれば分かるか

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:08:45 ID:lBsyZ5x1

てなわけで【覇王の剣】7枚>9枚に増殖した経緯を。

まず、いきつけのゲーセンで２回プレイ、緑の光物が見えたわけ。
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾏｲﾝﾄﾞだと不幸なｱﾘｭｰｼｬ専用カードが来るんだと思った。
んで、笑顔で【ﾃﾞｨﾅｾｰﾊﾞｰ】きたわぁーｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
って心から思ったわけ。

【覇王のつｒ（ｒｙ】(´Д｀)

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:09:36 ID:lBsyZ5x1

んで光物でたから斜向かいに台移動ですよ。
５プレイ後、光物ゲット。

あけると緑色、また【ﾃﾞｨﾅｾｰﾊﾞｰ】きｔ（ｒｙ
んで開けて見ると【覇王ｎ（ｒｙ】

　　　　　　　　　:　:: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
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￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:16:39 ID:59WTyl3J

何贅沢なこと言ってるんだか

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:19:14 ID:lBsyZ5x1

もうこのゲーセンのＳＲの９割は【覇王の剣】じゃないか？
ってﾈｶﾞﾃｨﾌﾞまっしぐらになってきたから対戦がそこそこやってる所へ移ったわけ。

んで着きましたよ、とりあえず１戦殴り合ってから友情ｺﾞｯｺすんべ、と思って乱入。
２プレイして２枚目の【デコ娘１５歳】ゲット。
そしたら乱入待ちの人が『交換しませんか？』ってきたので神様ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

漏れ『いいですよ、何交換しましょうか？＾＾』
戦友『ありがとうございます＾＾』
漏れ『えと覇王の剣があまｔｔ・・・』
戦友『えと、僕の【覇王の剣】と今でた【１５歳】を交換してくれませんか？＾＾』

　　　　　　　　　:　:: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::　＜神は死んだ
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
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￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:33:40 ID:KLEM6VSM

むしろ２プレイで光がでる(２回も)おまえがうらやましいといえばうらやましい

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:34:55 ID:B3t8vusW

無駄なＡＡ貼ってないでトレードすればいいだけ

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:47:30 ID:59WTyl3J

ネプチューンとかなら面白いかもしれないけどね。

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:56:08 ID:dGwa6zDB

てか流石に皆、もうネタとしかとって無いよな？

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:02:50 ID:KLEM6VSM

よし、うｐしたら信じる

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:04:20 ID:Tl4Lonuh

覇王な流れを無視して

>>781
欲しがってる人多いみたいだから好条件なときがあったら考えてみるわ

>>782
確かに移動力もあるよな
いざというときに戦闘で役に立つ程度でもいいや

>>784
かなり詳しくサンクス
とりあえずヒントをもとにがんばってみるわ

持ってない俺からすれば覇王ｳﾗﾔﾏｼｽ

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:29:44 ID:AmcTNbh5

覇王は初プレイで出たのでお守りにしているわたくし。

>>746
どうもです。
その辺のカードを中心に仕入れてやってみたら
かなり良い感じで動いてました。
セクベルは売ってなかったけど・・・。
ネオンがかなり便利でした。
今後の課題はパンチ力かな。

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:41:13 ID:MsPdHPJ2

いきなりで悪いんだが、ドラゴロックデッキで良い案ないかな？
シーワーム・チャロ・玉文明の聖地で育成。
サーチはレッドパズル（サーチ後も移動も含めて攻＋5防＋2になるから）
支援は黒の称号・亡者の盾・心眼or掠め取り
って感じでやってるんだ。
ドラゴを高確立で引きたいがために赤モンスター少なめにしてるんだが、おかげでどうも
移動値が偏ってしまったりで・・・・・・
良い案あったらお願いします。

798 ：ゲームセンター名無し：2005/09/10(土) 23:57:59 ID:ofuQ+Bh9

単発質問ｽﾏｿ

他のプレイヤーの墓地の中は覗けるのでせうか？
いや、明日試してみればいいんだが、気になって眠れない俺ポヨロールorz

もし覗けないなら、是非とも覗けるようにして欲しいものです。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:16:38 ID:YEG4Hffr

見れない。

見れる必要あるのかなー？　移動してる様を見れば
墓に何が落ちてるかも解るはずなんだが
そういう意味で常時確認出来ても良い気はするな

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:18:21 ID:orJdhM+E

捨て山回収カードで拾った手札が丸分かりになっちまうからぶっちゃけそれはありえない

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:25:18 ID:uoEFAPYz

捨て山見れたらポッコロとかワームとかかなり使いやすくなるじゃないか
そして捨て山回収が揃って結構ダメな子になる…
てか、相手のデッキ内容が乱入直後にわかって危険だろソレ

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:43:01 ID:vzUiBicx

>>789
覇王2ケタ報告期待してる

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:54:41 ID:eRsejwV3

>>797
コアラとシードラコ入れる

シーワーム配置→コアラで移動＆シーワームを１歩手前に配置＆シーワーム割れる
→シードラコ配置＆シーワーム回収→シーワームで４歩移動

玉文明発動中ならドラゴロックが27/27に

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:39:10 ID:Fqje6R1V

話を戻して悪いけど、不死鳥の効果は捨ててからデッキが一周するまで（捨て山にある限り）続く。
但し、通算２回（１ターン２回ではない）効果が発動したらその時点で解除される。
・・・で合ってるはずです。

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:48:31 ID:Fqje6R1V

>>797
赤は朱玉文明と隼丸とキマイラ入れてる。
隼丸は朱玉置いてれば配置しても移動しても育成できるのでオススメ。
サーチはネオンのみ。代わりに複製や捨て山活用で使いまわしてます。

806 ：ゲームセンター名無し：2005/09/11(日) 01:49:49 ID:A+4b1eye

>>799他
サンクス
これで安心して眠れるよzzz

墓地は公開情報っていうのがカードゲームの共通項だと勝手に思ってた。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:50:39 ID:V/PdqOjV

>>785
くっくっく・・・愚昧なセガの調整を悔いるが良い。

ちなみに１ターンで効果終わるぞ、
王冠効果で捨てた場合のみ実用に耐えるレベルかな…
ベル、スケイタ、ラフリアガン積みで常時王冠で何とか…

ならない事のほうが多い…。

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:38:04 ID:+vgh8UiB

>>806
そうか。ギャザはそうなんだっけ。

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:35:53 ID:DKxTCrk/

>>807
パズルデッキのお供にしてますよ、不死鳥天舞

パズル（色は任意）
赤ザガ
セクベル

これらを3積み基礎にしてその日のお好みでコンセプトをまぶしてやってます。
パズルと不死鳥が同時に手札にきたら割と幸せ、みたいな。

ちなみに最近は青パズルを軸にしてます。
魔法を息吹と不死鳥だけにしてレッドザガ風風雷雷を3積み。
雷雷が不死鳥戻したり息吹+ザガで不死鳥戻したり。
結構な割合で風風雷雷が暴力的な強さになります。
戦闘一番取りづらいのがネックだけど、一度型にはまるとかなり強いです。
･･･封じ込め系は鬼門ですが。

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:28:07 ID:YC5BkOeA

ギャーッをなんとかしてやろうと思い、デッキ作ってみました。
色々いじってこんな形になりましたので診断お願いします。

赤07枚：フェレット、ケンタウルスヘル、ベビドーラ、クマゴロウ、朱玉文明
　　　　ジラクリムゾン、エレフォート
青04枚：ネオン、スケイルイーター、魔人の麓、ブルーザガ
黄08枚：AI、ゴースト×2、ビッグボウ、剣のローレンス、グリゲーター
　　　　オウリーン、プリティベル
緑08枚：リッチー×2、ギャーッ×2、コアラ先生、ナイトキャット、鬼ブル、ロータン
魔00枚：
戦03枚：魔王の鼓動、堕天使の嘆き、古代樹の実

移動値　赤：19　青：17　黄：14　緑：28　無：4　合計：82

鼓動はスパイスです…普段は黒の称号にしてます。
基本はギャーッ育成での侵略＆防衛です。オーバーキルが多いので剣さん出動もありです。
堕天使はホームが育成デッキが多いのでそれで投入しております。
よろしくお願いします。

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:35:56 ID:B6W48qy9

最近アルベール＋メルトが強いと聞きますが、やってる方いたらサンプル晒してくれませんかね？配置はあんまやったことないもんで…orz

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:50:13 ID:MXWe38uk

>>803
>>805
そうか、そんな手もあったんだな。
これを参考にしながらデッキ組直してみるよ。
ｻﾝｸｽ！

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:58:07 ID:mZyQgXmi

ジラクリムゾンとジラコバルトってどっちが良いんだろ？
色バランスで決めちゃってok？

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:05:18 ID:FvPV7uaF

>>813
色で決めてもいいけど、オーバーキルと即死、自分のデッキに足りない分を
補うカタチもオススメ。

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:17:42 ID:mZyQgXmi

なるほど・・・。
メカニモンク減らしてスコルプにしたら打撃不足な感じだったんで
クリムゾンの方を入れてみようかな。どうもです。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:52:02 ID:eQi8/qxk

ジラ兄弟ってかわいいくせに使い勝手いいよね。
可愛いよジラクリ、可愛いよジラコバ、…

817 ：ｼﾞﾗｵｰｶｰ：2005/09/11(日) 12:37:51 ID:h3eEAgSP

…俺は？

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:47:15 ID:2Ks0DGby

>>817
ぶっちゃけいらない子

とはまではいかなくても、他の２匹に比べて見劣りするのは間違いない。
一応俺のデッキには入ってるが、ガチ戦だとフィフと入れ替えちゃうし…
状況限定とはいえ、攻17で先制ってのはかなり使える能力だと思うよ。
ただ、周りが即死やら攻撃+20やらと飛び抜けてるのが悪いのさ…

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:09:26 ID:AQTayeDx

更に言うなら、先制モンスターは他に幾らでもいるし

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:10:51 ID:h3eEAgSP

確かに＋２０はやりすぎだよなー。最初見間違いかと思ったし。

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:14:14 ID:FvPV7uaF

>>817
貴様の真のライバルは兄弟じゃないぞ

『エレフォート』

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:30:29 ID:1XjVuxPI

オーカーの色ｷﾓﾁﾜﾙｲ

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:55:10 ID:VBcRF4Ed

>>811
（アルベール+メルトが）あんまり強いとも思えません。
確かに攻められにくいけど移動もできない。
あまりゲームとして楽しくないですよ。

参考に（アルベール＋確率支援）デッキのレシピ置いておきますね。

黄：　AI、セクシーベル＊２、ビッグボウ、エイイアン＊２
青：　魔人の果て、トットー、ブルーザガ＊２、ユキダルマン＊３
赤：　瞳のアルベール*＊３、フェレット、エレフォート、ウォーリアー、
緑：　ハコリス、コングボス、鬼ブル、コアラ先生＊２
魔法：　伝説の海賊旗、守護天使
支援：　熱帯魚の唇、刹那の見切り、風雷の舞、光の盾

・アルベールデッキ（確率系支）
・セクシーベルでサーチするのはアルベールだけに絞る。
・初回戦闘（白支援使うため）以外は必ずアルベールの上にいるようにする
・アルベールガン待ちデッキ、一回で祠に行くつもりはさらさら無い
・支援の後ろ3枚をメルト＊２＋αとかにするとメルトデッキになるかと思われ
　でもこのデッキだと常時配置数は６位が限度。メルト期待値12だよ。。orz
　常時配置数を稼ぐならもうちょっと工夫がいる。

まぁアルベール配置して待ちに入った時点で皆ゲーム抜けて
業火白焼きデッキでまた入ってくるだけなんが。。。

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:40:26 ID:UQNUmifU

とりあえず、
アルベールメルトデッキは>>823のデッキよりも歩けるし、数倍は強力

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:44:32 ID:AQTayeDx

>>823
そのデッキじゃデッキ一周する前に白支援が尽きて、後半はタダ狩られるだけになりそうだな
つーか>>824の言う通り、普通の二重メルトデッキの方がよっぽど歩けるじゃん

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:03:16 ID:ewwp+fP3

>>823
アルベールデッキなのにそんな色支援だらけでいいんかね。
あと魔神の果てでアルベールつれてきてもパンダで乙っぽいのだが、避け無効ないし。
ついでに対人で1回で祠いけないとか致命的、そのデッキじゃ待てば１００％勝てるようには思えん。
守護天使も玉文明の聖地のがよっぽど育成できる希ガス。

ってわけで文句いうだけってのもあれだから即席でつくってみたアルベデッキ

黄 5枚：　ビッグボウ、キラーレディー、ポヨロール、セクシーベル×2
青 6枚：　アンチュ、ブルーザガ、スケールイータ、ユキ・ダルマン×3
赤 6枚：　エレフォート、瞳のアルベール×3、朱玉文明、パンダ師範
緑 6枚：　チャイリン、コングボス、鬼ブル、ハコリス、コアラ先生×2
魔 3枚：　天女の羽衣、伝説の海賊旗、玉文明の聖地
援 4枚：　メルトダウン×2、増殖、熱帯魚の唇

移動値　黄：13　青：17　赤：21　緑：15　無：3　計：69

こんな感じはどうっすかねぇ。

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:28:39 ID:lkeETvkl

>826
　即席でこれかよ（；´Д｀）　823がアフォに見えるくらい綺麗に出来てる。
　面白そうだから使わせてもらうよ。
　ユキダルマンがカンストしてるので、外しているのだが1枚くらい入れないとダメぽ？

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:12:54 ID:oD6lfSSJ

風雷ﾃﾞｯｷ作ろうと思うんだけど
ｶﾞﾙﾀﾞは何枚くらい必要かな？

いや、本音は風風で戦いたいんだけどね(´･ω･`)

829 ：826：2005/09/11(日) 17:46:32 ID:ewwp+fP3

>>827
使ってくれるとはありがたい。
ダルマは海賊旗で取り替えるために必須だし移動値もいいんだよね。
1枚でもぎりぎりいいかもしれないけど2枚の方が安定かな。
シーウェポンやジグラでも案外いけるかも。
まあそのへんはプレイして慣らしていくといいかもしれん。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:10:49 ID:UQNUmifU

>>771 >>785 >>804
そろそろ結果と言うか言い訳を聞かせてくれんか？

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:27:28 ID:U/z0FYwM

>>827
つ【てるてるお】

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:41:19 ID:wxmOwsb0

>>826
ついさっき２重メルトデッキ試してきたけどガタガタだった
光→金まで落ちた、ここ見てからいけば良かたと後悔
ので漏れも使わせてもらう……もちろんある程度はいじるけど

833 ：785：2005/09/11(日) 19:50:58 ID:gxD5NaGs

>>830
今日やってきた
１回墓地に行く度に２枚ドローでFAだった

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:01:27 ID:UQNUmifU

>>833
乙！１ターン終了はデマか笑

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:03:39 ID:BWIjH63p

>>832
>>823のはかなりしょっぱいからなぁ

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:55:00 ID:gxD5NaGs

>>834
あー１ターンかどうかは調べてなかった

もしかしたらデッキ一周するまでなら白焼きしててもいいんじゃない？
て思いながら白焼きしてみた

無理だった
('A`)

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:57:09 ID:C6I40ZJR

白グラディウスデッキ作ってみたよ

赤：
グラディウス３
緑：
覇王の剣３
白：
便利なポケット３
死人召喚３
断罪の矢２
異形の力
人魚の涙３
異界の扉２
挑戦状３
転生の宴２
刻の隼
伝説の海賊旗
海王の王冠
天女の羽衣２

…結果戦闘一番が獲れないデッキが出来上がりましたよ(´･ω･｀)
アドバイス下さい

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:03:34 ID:F158qHOP

ほこら横待ち

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:04:45 ID:CNHmYa/3

>837
自分もそのうち作ろうと思ってるクチなのだが。

とりあえず異界の扉は３ジャマイカ？
一度に2枚以上引くと寒いが、ホルダーチェイサー問わず使えると思うし。
むしろ挑戦状が２かと。

あとは対戦相手の足を止めるために業火で青や黄を焼いてやるとか。

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:08:03 ID:GHbV0Okm

アルベールメルトデッキで遊んでるが、コアラで配置だとあんまり配置出来ないよ。
やっぱり、大蛸で増やすのが手っ取り早い。スカルシップとサルベージで大蛸回収しながらでも、すぐに消えちゃうし。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:13:33 ID:wxmOwsb0

コアラ、エイイアン、ダルマ３枚づつを基本にアルメルデッキ組んだけど
>>840の方法とどっちがいいんだろう

どっちもどっちって感じだけど、特においらは王蛸との相性悪いからなぁ

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:18:28 ID:C6I40ZJR

>>838-839
即レスありがとございます
＞ほこら横待ち
そいつは盲点だった！
＞業火
そいつも盲点だった！！
扉と挑戦状のバランスは実際に回してみて気付いたけど業火は本当に盲点
何で気付かなかったんだろ(´･ω･｀)
断罪あたり抜いて業火入れよう

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:46:25 ID:AQTayeDx

>>841
王蛸・チャイリンは消える時に大量に消えるのが問題だな
配置数0→7→18・・・という感じで増加率はいいんだが、減少率も激しい
4ターン過ぎたら、いきなりドッと消える
他にも、アルベール・スカルシップを王蛸で配置してしまったり、スカルシップが手札になくて回収できなかったり
思った以上に移動もできない気がする
タイマンならそれでもいいんだが、3～4人で対戦してると厳しいと思う

コアラ・エイイアン・ポヨロールは1ターンあたりの配置数は王蛸に負けるが、消える量も緩やかなので一定数を保ちやすい
どちらがいいかはデッキの組み方次第

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:52:24 ID:GHbV0Okm

>>841
もちろんコアラも入れてるけど、コアラとエイイアンだと移動は出来るが配置がどうしても微妙な数にしかならないんだよね。
移動の分配置も出来るかもしれないが、必ず2枚揃う事もないし…まぁ、大蛸も大蛸配置したりするけどねorz
それと、増殖は勝てればラッキー程度の支援だった。勝てれば増殖が一番かもね。
チャイリンは、チャイリンで勝ち狙うなら、メルトよりチャイレン使うだろうし。

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:01:48 ID:wxmOwsb0

>>843,>>844
あぁ、どっちにするか悩むけど、安定性が高そうなコアラエイイアンかなぁ
地元は極端に攻撃耐久が上がるデッキは少ないし
とりあえずデッキ組んで後で晒してみます

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:09:34 ID:NyD9slCO

移動型デッキで、歩数稼ぐためにキラーレディを抜いて
変わりに爪のセトラ入れてみようかと思ってるんですが
考え方間違ってますかね？
本当はケルピーが良いんだろうけど持ってない無いんで・・あれ高すぎ。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:12:39 ID:NhTG3OYt

>>846
てか、移動デッキでキラーレディとか入れるのは
できるだけやめといたほうがいいと思うぞ

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:13:49 ID:It5p+tsH

>>829　
亀ｶｷｺですが829を参考にアルベデッキ、作って見たけど育成方法だけでも内容がガラリと変わるね。
【珠玉文明】ぶちこんだ形だとダルマよりｼｰｳｪﾎﾟﾝやｼﾞｸﾞﾗ投入で安定した。

Ver 弐 [FREE] アルベ

黄 6枚：　ビッグボウ、ゴースト、キラーレディー、モグタン、セクシーベル×2
青 5枚：　ディープシーカー、スケールイータ、アンモロドン、シーウエポン×2
赤 6枚：　エレフォート×2、瞳のアルベール×2、朱玉文明×2
緑 8枚：　パン×2、ルーン、鬼ブル×2、ハコリス、カミーラ、
　　　　　　ポッコロ
魔 2枚：　伝説の海賊旗、海王の王冠
援 3枚：　アンデッドソード、堕天使の嘆き、トリックスター

移動値　黄：18　青：17　赤：18　緑：15　無：8(ﾃﾚﾎﾟが+9ぐらい)　計：76

配置型は2枚の珠玉のみ、とりあえずシーカーとｾｸﾍﾞﾙでアルベールは持ってこれる。
もし駄目でもｽｹｰﾙｲｰﾀと海王からｼｰｳｪﾎﾟﾝで次ﾀｰﾝほぼ確定でもってくる手段あり。
ﾒﾙﾄもって無かったのでこれで回してみたが結構遊べますた。

849 ：804：2005/09/11(日) 22:14:10 ID:Fqje6R1V

>>830
不死鳥試してきましたが、捨てたターンに１回ドローして鍵を奪い、
ホルダーターンになったら（不死鳥の表示が）消えてた。
もしかしたら２回使ってたのかもしれないけど、効果時間は「捨て山にある限り」ではなさそう。
ホルダーで終了し、デッキリセット後のチェイサーターンでも表示は消えなかったので。
もうちょっと調べないとわからないです。

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:19:49 ID:NyD9slCO

>>847
そうなんですよね・・・。
しかも移動数がモンクと被っててネオンで引きづらくさせてるんで是非抜きたいんですが
無条件移動&テレポートが4枚ぐらいはあった方が良いかな、って気もしてるんで・・。
返す返すもケルピーﾎｽｨ

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:21:12 ID:It5p+tsH

>>846
移動デッキなら【ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ】とかのﾃﾚﾎﾟよりも【ﾁｬﾘ男】とかの方がいいような？
ﾃﾚﾎﾟって確か移動数にｶｳﾝﾄされないから４マス移動系をｶﾞｽｶﾞｽいれてくのが良いかと。
【玉文明の聖地】、【鬼ﾌﾞﾙ】、【イカロス】で事故防止すればどうにかなるじゃろうて。

コアラもかなりよさげ、目的地に敵いなければ先に何か置いて歩数稼げるから。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:26:14 ID:NhTG3OYt

>>850
確かにｹﾙﾋﾟは強いとは思う、だけどさっさと歩いて
さっさと戦闘一番とるのが移動デッキだと思っている俺からすれば
無条件移動は入れるとしても鬼ブルが限界かと
まぁネオンも入ってる事だし、更にスケールイーターとかを入れ
玉文明をデッキに投入し、常に捨てやすい状況を作りだせれば
別に無条件移動持ちが居無くても大丈夫だと思う

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:35:16 ID:DKxTCrk/

>>849
不死鳥が手札にあるときにタッチして画面に出てくるテキスト見てみ。
カード本体には書いてない重要なことが書いてあるから。

不死鳥悲しすぎ。

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:38:11 ID:NyD9slCO

なるほど・・・ちなみに今はこんなです。

黄7：ブラッギス、キラーレディ、AI、ストラグラー、ピアス、Mrジェントル、セクシーベル
青4：ブルーザガ、スケールイータ×2、ネオン
赤8：メカニモンク、ケンタウスルヘル、ガルダ、スコルプ、ベビドーラ、ジラクリムゾン、朱玉文明、パンダ師範
緑8：パン、鬼ブル×3、アマゾーネ、ハコリス、現世の歩兵、ナイトキャット
魔法0
戦闘3：フィールドアーマ、黒の称号、アンデッドソード

黄18(11枚)青19(9枚)赤22(11枚)緑19(10枚)無9(3枚)　計87

フェレットじゃなくてアマゾーネなのは色のバランスと自身の攻撃力に期待してです。
他に気になってるところは、ハンドコストカードが4枚もあるんで
捨て札発動の海賊旗か王冠を入れてたいんですが抜くなら何かなぁ、とか。

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:46:03 ID:HaG91nsw

>>854
out ピアス、スコルプ

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:48:38 ID:UQNUmifU

>>849
乙！
てかムック情報を鵜呑みにする奴が多杉
不死鳥の正確なテキストは
「効果時間は発動したターンのみ」
上限回数はまだ未確認なんでｽﾏｿ
ちなみに上でも書かれてるけどゲーム内のテキストには「このターンに」と言う一文が付け足してある

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:37 ID:+OADNuh3

>>811
アルベールメルトデッキ

黄　11枚　：　ﾁｬﾛ3　ﾌﾟﾘﾍﾞﾙ　ｴｲｲｱﾝ3　ﾎﾟﾖﾛｰﾙ3　ｾｸｼｰﾍﾞﾙ
青　８枚　：　ｽｹｰﾙｲｰﾀ　ｼｰﾗﾄﾞﾝ3　ﾈｵﾝ　ｼｰﾄﾞﾗｺ3
赤　２枚　：　ｱﾙﾍﾞｰﾙ2
緑　７枚　：　ﾁｬｲﾘﾝ　鬼ﾌﾞﾙ　ｺｱﾗ3　ﾁｬｲﾚﾝ2
援　２枚　：　ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ2

移動値　黄：26　青：23　赤：4　緑：17　無：3　合計：73

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:24 ID:TLXSSwjl

>>846
大体1ターンに何歩ぐらい歩ければいいか自分の中で作っておこう
理想は12～14ぐらいだが、だいたい9歩も歩けりゃストラグラーも支援込みでわりと勝てるしフィールドアーマだって+27だから十分と思う
俺の移動デッキにはキラーレディとビッグボウと天女の羽衣が入ってるけど特に問題はない

859 ：804：2005/09/11(日) 23:07:00 ID:Fqje6R1V

>>853 >>856
そんなことが・・・orz
ムック読んで、上手く使えば強いかも？
なんて思ってしまいましたが、やっぱり残念ＳＲということか。

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:45:41 ID:DKxTCrk/

>>859
クインセクトが昆虫デッキくらいでしか活躍しないのと一緒で、不死鳥にも何かあるはず。
…今ンとこ青パズルとのコンビネーションしか思いつかんが。

まあ、でもラフリア(春）(冬）でもドローするし、もっと探せばまだドロー判定する同名カードがあると思う。
今日、春・冬で移動後、転生の宴で不死鳥捨てて発動したらドローした。
都合二枚のドロー。
本当はランダムで引いてくるカードに実は法則あったりしないかなーとか思って入れた転生だったんだけどね。

レス書いてて思ったんだけど、
不死鳥+転生にデッキ要素を併せれば、なんか凄いことできそうな気がしてきた。

861 ：ゲームセンター名無し：2005/09/11(日) 23:55:40 ID:WwWimbl5

ここで凄く試してみたいけど不死鳥を持ってない漏れの妄想。

案1：ユニコーン→レイコーン→レイクーン
案2：マーメイド→メイドラマイマイ→ドラゴロック

…こんな事もうやってる人いるかね、凄く気になる。

862 ：ゲームセンター名無し：2005/09/11(日) 23:59:15 ID:TLXSSwjl

漆黒の美貌とマーメイドとか
エンペラー親子とか
クワガスとクワガドスとか

863 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:02:12 ID:oD6lfSSJ

ｼﾞﾗｯ子や歩兵達
意外にｲｹﾒﾝ軍、冥界軍、異形軍などできたりして？

864 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:03:39 ID:eaPVP/bV

バリキリーシリーズはイケたような気がした＜不死鳥
不死鳥＋転成は俺も考えたけど１～２枚のアドバンテージを得る為に
その２枚を複数積みでデッキを圧迫するのもどうかと思う

865 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:04:14 ID:+OADNuh3

キラーレディとミスブラッディとアサシン

866 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:06:58 ID:cSLBuE3P

アルカイダにはその辺きっちりと調べてもらいたいもんだがｗ

867 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:07:54 ID:FBjlf5JR

調べても間違いだらけになるに違いない

868 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:20:42 ID:eaPVP/bV

‐予想その１‐
次期エラッタで不死鳥効果時間が捨て山にある間、回数上限ナシに変更
　↓
バルキリー姉妹、チャイレン姉妹、風雷姉妹が同名カードとして認識されている事が発覚
　↓
不死鳥柿積みが流行。価値が急高騰

ｳﾊｯｗ

869 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:27:25 ID:XANnrV/W

>>864
たとえばローレンスデッキ、ウォーテウム等の精霊デッキ、風風雷雷デッキ。
これら「手札に○○がある」のが条件のデッキなら3積みが多くてもデッキ圧迫にはならないかと。
条件発動のデッキに転生の宴で手札操作、重ねてカード一枚ドローの不死鳥効果。
どうだろう？なんか不死鳥がなんとなく便利な気がしてきた。
まだまだ妄想の段階だけどね。

>>868
今の段階でも「プリベル・セクベル」いける気がする。
あれって中身一緒って設定なんでしょ？
ラフリア春・冬いけたから、そんな感じで同名カードが判定されてるっぽい。

870 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:40:08 ID:z1ZtimaC

>>868
可能性が無きにしも非ず、ではあるが・・・。
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ繋がりも面白そうだな。
Utakata.ver.だけのデッキとか。(´(･)｀)

ところで、珍獣Deckで【ｵｵｻﾝ】>【ﾁｬｲﾘﾝ融合強化30／30】>ﾎﾙﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞﾋｬﾎｰｲしてたら
わけわからん程ﾏｯｽﾌﾞな【ブレスﾄ伯爵】に攻め込まれた。orz
支援読み勝って撃退できたが伯爵様って、もすかして上限無し？

871 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:45:54 ID:+SQLIvP3

ってか逆に黄色いバーに上限があるのってローレンスしかいなくないか？

872 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:46:12 ID:eaPVP/bV

>>869
確かに転成のハンドコスト分がチャラになるだけでも大きいかも
特にウォーテウムとベルの組み合わせはイケるかもな

俺は古代デッキに不死鳥入れてたな。
緑マスに不死鳥をコストにシーカー配置→古代×２でウマー
サーペントやアンチュ、シーラドンも入れてたんでそれなりには機能したよ

873 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:55:58 ID:z1ZtimaC

>>871
にゃるほど、戦闘時の上限は一般的には設定無し、なのね。

カード資産が増えてきたので持て余してる【覇王の剣】でDeck組んで見ようと思ったのだが、
剣持ちで
黄：ｾﾗﾙｶ､ｸﾘｵﾗ､ﾛｰﾚﾝｽ､ｼﾞｬﾝﾌｨﾆｰ
赤：鬼神､ﾕﾗﾅｽ､鉄の竜
これらが非所持なんだけど、どんな感じで組めばいいんだろう？
蟻か、剣持ちか、で固めてアクセント的に覇王剣ぶち込めばいいのかな?
ﾒｲﾄﾞﾗﾏｲﾏｲとか増殖、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚとかの補助も検討した構成なのかもわからず。

874 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 00:58:30 ID:QzCppeiV

バルキリーシリーズ全投入したデッキに不死鳥入れて検証した事のある俺が教えてやろう。

無理っスorz

875 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 01:01:38 ID:XANnrV/W

>>874
草薙とバルキリー燕も？

876 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 01:26:39 ID:FBjlf5JR

アルメルデッキ
>>826のサンプルを弄ってたらよく分からなくなってきたorz
まだ途中だけど一回晒させてもらいます

黄 5枚：エイイアン×3、セクシーベル×2
青 7枚：シータンク、アンチュ、ブルーザガ、スケールイータ、ユキ・ダルマン×3
赤 6枚：エレフォート、隼丸、瞳のアルベール×3、パンダ師範
緑 5枚：チャイリン、ハコリス、コアラ先生×3
魔 3枚：天女の羽衣、伝説の海賊旗、玉文明の聖地
援 4枚：メルトダウン×2、増殖、熱帯魚の唇

瞳ﾀﾝ３枚もいらないような気がしてきたし、火力が決定的に不足なので仕込み優先で残ライフ1上等
コアラでの配置の恩恵をイマイチ受けれないのでリッチーとかガーディアン辺りをいれるべきかどうか悩んだり

877 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 01:29:02 ID:cSLBuE3P

単純に配置数を生かす戦闘モンスターも入れとこうや
カリバーもそうだがコンスタントに10匹置けるならゴクーゾも十分戦力だし

878 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 04:57:59 ID:9nMtoF39

っていうかアレだろ、
不死鳥は女神やら鬼ブルやらと組み合わせて、
無限移動するためのもんだろ。あれ？違う？

879 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 07:58:16 ID:AX+fBQDW

>877
それをやっちゃうとセクベルでアルベール以外を引いてしまう罠。

まぁ>876本人が3枚も要らないと言ってるんだから1枚をそれらに替えるというのはいいかもしれんが。

880 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 08:06:06 ID:cSLBuE3P

>>876
低ライフ上等なら移動用にパクー一枚忍ばせとくのもおもしろい
なにしろ移動の幅が半端じゃないからな

881 ：826：2005/09/12(月) 09:15:31 ID:bnHPmf5W

>>876
コアラ３エイイアン３ってのもいいねぇ。
しかし火力不足を補うには朱玉は結構必須だと思うのだが・・・リッチーとかより数倍いいよ。
んでシータンクは多分いらないかと、捨て札発動はおまけ的に考えるのが一番いい。
アルベール2枚にするなら877の言うとおりゴクーゾよさそう、移動しやすくなるし。

あと一応移動値書こうぜ。

882 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 09:48:08 ID:Sq9O10ya

もう移動値完全無視、キンタコ三罪で挑戦状配置狩りインフィでゴー。

883 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 10:07:25 ID:QzCppeiV

>875
試した。でも発現しない。

884 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 11:25:49 ID:JpVG+xuA

照夫ってダルマMAXになっちゃったら入れるカードですか？

885 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 11:32:47 ID:cSLBuE3P

テルテオは戦わなきゃ意味がない

886 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 11:57:21 ID:JpVG+xuA

移動だけだと経験値貰えないんだっけ？
照夫スペックで戦闘は無理な気がするorz

887 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:01:03 ID:z1ZtimaC

>>884
【ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ】の代用は【ｼﾞｸﾞﾗ】【ｼｰｳｪﾎﾟﾝ】じゃろう、侵略なら【ｱﾝﾓﾛﾄﾞﾝ】。
【ﾃﾙﾃﾙｵ】は勝利時能力だから達磨とはちと毛色が違うかと。

888 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:01:44 ID:+yoKRHz3

移動でも配置でも戦闘でも経験値は入る

戦闘を強いるくせにいかにも負けよと言わんばかりの耐久14
アイテム配置が自ターン始まりならまだしも
分け・負け時には敵に塩を送る結果になる輝夫

俺には無理

889 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:02:21 ID:i7wAXp7M

>>886
それなら1.2まではどうやって魔道レベルを上げれたのかと(ry

890 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:10:59 ID:z1ZtimaC

ﾃﾙｵで勝つには珍獣デッキでの【ｵｵｻﾝ】での融合、【口寄せ-ﾁｬｲﾚﾝ】、【突進】ぐらいかと。
むしろﾃﾙｵは防衛線が熱い。
30/30のﾃﾙｵで2回防衛>3回目負け　をするとﾄﾞﾛｰ+ﾄﾞﾛｰ+ﾃﾚﾎﾟｰﾄ。
魔道Lvがヘイストはいる時期からなら回収してオーバーキル狙えるし。

とはいえ、達磨と比べると選択順序で後ろになるのは否めない。(´(･)｀)

891 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:16:26 ID:cSLBuE3P

一度テルオで連続防衛したけど（勝ち＞負け）
アイテム配置は最後のテレポートしか置かれなかったような記憶が

892 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:25:27 ID:z1ZtimaC

>>888
ｱｲﾃﾑの出現は自分の行動開始時。
ﾁｪｲｻｰ時は3人での取り合いになるから計算力必須、魔道Lv上げてればﾃﾚﾎﾟｰﾄ多い珍獣デッキ有利。
1番の問題は次の祠までの道順とは全く違う方面にｱｲﾃﾑが配置された時。
ﾎﾙﾀﾞｰか次の祠までのどっちかまでの道に配置されることが多いｷｶﾞｽ。

ﾁｬｲﾚﾝ、融合強化されたﾁｬｲﾘﾝ以外で攻撃する時以外でしか狙う機会無いけどね。
(´(･)｀)

893 ：876：2005/09/12(月) 12:35:29 ID:FBjlf5JR

すんません、移動値完全に忘れてた
今更だけど　黄：16　青：20　赤：19　緑：15　無：0　計：70

>>877
カリバーって移動値が1なのでゴクーゾ使ってみます

>>879
本当はアルベールを確実にサーチ出来るようにしておくのが理想なんだけど
それで移動できなかったりしたらあんまりなので、
移動値3なら３枚積んでもそれほど圧迫しないからいいんだけど彼は2だから

>>880
存在忘れてた、ライフの増えかたも少ないし便利かも
おもけに移動後発動だし朱玉いれやすくなるし

>>881
朱玉は移動後発動が少ないからやめておいたと思ってたら９枚あった
シタンク抜いてパクー入れてみたので１０枚、これなら入れてもいいかなぁと思った

夕方から明日の朝まで会社に束縛されるので今からデッキ試してきてみます

894 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:37:25 ID:FBjlf5JR

書き忘れ

テルテル坊主は可愛いからそれだけでデッキに入ると思われます（ぁ
自分の移動ルート上にアイテム配置されなくてもご愛嬌

895 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 12:39:18 ID:U5D9Npq1

確か、
アイテム消去→アイテム配置
て流れだった希ガス。
だから連続防衛しても最後の戦闘結果だけ参照されると思う。
配置されるのが自分の行動開始時だから、
負け＆分けた時でもホルダーに塩を送ることにはならないけど、
ライバルチェイサーを助ける事になる事は日常茶飯事。
負けて配置されたテレポアイテムのせいで戦闘2番、とかもう･･･
勝てれば美味しいんだけどね、それなりに･･･

896 ：884：2005/09/12(月) 13:19:42 ID:JpVG+xuA

照夫は戦闘がカワイイらしいので
入手したら使ってみる
皆㌧ｸｽ(･ω･)ﾉ

897 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 17:32:54 ID:FKXU+5QU

燕デックを作ってみましたので、診断お願いします。

　黄08枚：キラーレディー×2、AI、モグタン、プリティベル、Mr.ジェントル、ポヨロール、セクシーベル
　青06枚：スケールイータ、トットー、ジグラ、ヤドカリン、ユキ・ダルマン、ボウズ
　赤07枚：フェレット、バルキリー燕、草薙の燕、朱玉文明、パンダ師範、バルキリー雀×2
　緑05枚：ルーン、ピノ、ハコリス、ロータン、コアラ先生
　魔01枚：玉文明の聖地
　戦03枚：黒の称号、縛りの呪い、熱帯魚の唇
　移動値：黄16　青20　赤23　緑17
　移動枚数：黄10　青09　赤12　緑10
　移動値平均：(16+20+23+17+6)/30=2.73

雀、燕の口寄せも試してみたいのですが・・・持ってないorz
雀ならかすめ取りが強いような気もするのですが・・・やはり持ってないorz
2.0から始めたから昔の強いカードが少ないのが痛いですね
とりあえず育成のほうを朱玉と玉聖地でいってみようと思ってますが、普通に現世とかの方が早いかなって気もします。
サブアタッカーが難しいのですが、最近のチャイレンのために夜猫、
育成防衛のためにスフィンクスなども考えています。

それではよろしくお願いします。

898 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 20:45:09 ID:+yoKRHz3

輝夫のアイテム自ターン開始時だっけ？
適当なことを書き失礼しました。

数回試して確認したつもりだったんだが

899 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 20:57:25 ID:cSLBuE3P

クリストフ、不死鳥、テルオ、ザガ、ポケット、盗賊の手、死人召喚…

誰か今、機械の翼使ったデッキを組んでないか？
どうやってストレスなく動こうか色々考えてるが参考にちょいと教えて欲しい

900 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 21:42:40 ID:5tAOr6Ab

>>897
現世積んだら解決じゃないか？
朱玉・コアラ・聖地を抜けるから、ゴースト入れたりもできるし。
ルーンも夜猫に変えてチャイレン対策にしたら良い、縛りもあるからバッチリ。
個人的には雀1枚抜いても良いと思う。
掠めは相性良いし、手に入ったら使うべし。

901 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:07:38 ID:Ml+rXowC

>>897
朱玉はともかく、玉文明はあまり有効に使えるデッキ構成ではないと思う。
緑の移動値もちょっと少なめだし、現世に一票。

あと、白支援が微妙。燕姉妹は相手が支援使おうと使うまいと、それごと
ブチ抜くくらいじゃないと。能力発動なんて飾りですよ。威圧・死人剣・
心眼辺りは基本。ついでにポヨ抜いて、シータンク入れとけ。

902 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:09:24 ID:8TEKp7w0

>>899
魔法剣士で勝利すれば、そのターンは多少楽になるよ。

機械の翼デッキじゃなく魔法デッキになるが…。
俺は機械の翼組んだ魔法剣士デッキ使ってる。勝率は悪いけど。

903 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:19:40 ID:cSLBuE3P

>>902
魔法剣士か…とりあえず>>899で挙げたカードから狙ってるのは
できるだけ手札補充しながら歩く事でカード不足を防ごうという事だったり
隼丸もいいんだが

904 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:29:31 ID:iI9DJWKn

玉文明を有効に使えるデッキ構成って
たとえばどんな感じ？
ヘタレな俺にご指南下され＿l￣l〇

905 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:34:05 ID:cSLBuE3P

>>904
普通に歩数稼ぐデッキ
スケールイータとかリーンとかポッコロとか魚とかのハンドコストに

906 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:41:00 ID:Ml+rXowC

>>904
普通に配置デッキ。コアラ・エイイアンコンボとか６マステレポで＋２だ。
しかも敵の配置モンスを踏み台に出来たりもする。チャイレンデッキにお勧め
の１枚だ。配置デッキは場が荒れやすいので、通過移動能力も地味に助かったり。

907 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:55:48 ID:Pu42mMzu

失礼します。ｱｳﾞｧﾛﾝの鍵をはじめて２ヶ月の初心者です
このｹﾞｰﾑ面白いですね、かなりのﾍﾟｰｽでﾊﾏっちゃっています(*'∀`)
で、ｽﾀｰﾀｰを卒業して初めてﾃﾞｯｷ作ってみたのですが
もしよろしかったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどをしてもらえないでしょうか？

黄 04枚：ブラッギス、絶望のトビラ、キラーレディ、オウリーン
青 06枚：エンペラー、ブルーザガ、スケールイータ、トットー、ヤドカリン、メタルハーン
赤 05枚：ウォーリアー、ラフリア(春)、エレフォート、ガーディアン、パンダ師範
緑 10枚：リンリン×３、コングボス、カブトス、ハコリス、現世の歩兵、ミスティコクーン×２、コアラ先生
魔 02枚：呪術師の祈り、海王の王冠
援 03枚：悪夢の戦い、弱体化の霧、トリックスター

移動値　黄：14　青：18　赤：15　緑：24　無：2　計：73

主にﾘﾝﾘﾝで戦闘するつもりで作りました
上級者の皆様から見てどうでしょうか？

908 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 22:59:57 ID:8TEKp7w0

>>903
思ったんだが隼丸で二回歩いた後、シードラコ配置したら、また二回歩けるんじゃないか？
機械の翼唱えてたら面白い事になりそうな予感。
俺も試してるか…。

909 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:05:05 ID:cSLBuE3P

>>908
いや、これ試してないから断言できないが
処理的に普通の隼丸と複製の隼丸が別に捨てられているはずだから
シードラコで複製隼丸拾ったとしても一発でまた割れるような気がする
アンチュで普通の隼丸を拾うのならそれも可能かもしれない

910 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:06:55 ID:dRt04xft

>>904
携帯だからレシピは書かんが、朱玉＆風雷が一番現実的で強い。
次は蒼玉＆悪海王だな。

911 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:07:24 ID:gy2+Ut2+

アルメルデッキ
>>826のサンプルを回してきたがイマイチパンチ力に欠ける。
メルトでどうしても溶かしきれない。
大タコやチャロ、ライフルなど増量して
チャイリン＊２位にして再度頑張ってみまぷ

912 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:18:49 ID:wR16rjns

移動型だから玉文明使って見たいのだが、さっぱり出ない・・・。
王冠二枚あるのに・・・。

913 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:31:28 ID:PON/HvO6

やっぱりカードはスリーブやっておいたほうがいいんですかね？

QoDでスリーブやってもすぐ先端が劣化するorz

914 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:33:33 ID:GcD9klWx

>>913
なんで劣化すんの？
それはケースが悪いんじゃないかと思うけど、もし劣化するなら尚更スリーブに入れておかないとヤバくない？

915 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:36:57 ID:jCLBQbnR

てか現役メルト使いから言わせてもらうと王蛸なしはありえない。
そして配置型になる以上、ある程度偏ったﾃﾞｯｷになるのは仕方ない。
アルベル用にカスタムしたのを晒すんで参考にﾄﾞｿﾞー。
黄：エイイアン３、チャロ３、
赤：アルベル３、エレフォート２、ｸﾏｺﾞﾛｳ１
青：王蛸３、ｽｶﾙｼｯﾌﾟ２、シータンク２、ブルーザガ２、シーミラー１
緑：コアラ先生３、現世の歩兵２、鬼ブル１
白：メルト２
ﾃﾚﾎﾟ、複製を駆使する必要がある移動値60台ﾃﾞｯｷだが、メルト重ね掛けで40以上も狙えまつ。

916 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:39:26 ID:cSLBuE3P

>>915
配置中発動のが欲しくないか？
王蛸で現世2シーミラー1とか配置されたら泣けるぞ

917 ：メルト使い：2005/09/12(月) 23:43:21 ID:jCLBQbnR

ほんとはアルベル３、青ザガ、シータンク、シーミラー、鬼ブル、メルトが、
雪ダルマン３、ゴクーゾ３、亡者の盾なんだよね。メルトは二枚もありだが。

918 ：907：2005/09/12(月) 23:44:17 ID:Pu42mMzu

流れ＆空気読めていなかったようで…
すいませんですた (´･ω･`)

919 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:46:00 ID:japB80wo

>>907
な、なんか変わったデッキだな。資産があんまり無いと見た。
リンリンは反射で勝つのがメインだから、攻撃力アップ系はいらないと思う。
あわよくばという気持ちはわかるが、メタルハーンなんかいらんだろ。アンチュのがいい。
怖いのは反射無効や封じ込めなので、防御系を増やした方がイインジャマイカ。
あと呪術師は下げたばかりに勝てる勝負に勝てなくなったって事態を招きかねないのでやめたほうがいい。

920 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:46:05 ID:GcD9klWx

王蛸を使わないメルト使いのが俺が来ましたよ

> てか現役メルト使いから言わせてもらうと王蛸なしはありえない。
んなこたーない

あと、王蛸を使うなら>>916の言う通り、配置後発動ばかりなのはおかしい
普通は配置中発動のリッチーとかユキダルマンとか緑玉（赤玉？）の方が多く入ってるべきじゃない？

> ﾃﾚﾎﾟ、複製を駆使する必要がある移動値60台ﾃﾞｯｷだが、メルト重ね掛けで40以上も狙えまつ。
二重で40って事は、配置数20ちょい
そのデッキで平均20配置していられるとは信じがたい・・・と思ったが、たまに狙えるって話？
なら納得

921 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:47:07 ID:GcD9klWx

>>917
更新してから書き込めばよかったorz

922 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:47:13 ID:japB80wo

>>918
リロードすればよかった…。
議論の間に入るとデッキ評価遅れることあるので、気にするな。

923 ：922：2005/09/12(月) 23:49:30 ID:japB80wo

あーでも反射で足りない分を攻撃で撃破って手もあるのか…リンリンメインにしたことが無いので評価は微妙だ。
すまん。

924 ：ゲームセンター名無し：2005/09/12(月) 23:54:52 ID:GcD9klWx

>>915=917
１つ気になる点がある
支援がクマゴロウ・メルト・亡者（またはメルト）の3枚だけで、ユキダルマンが機能するだろうか？
クマゴロウをもう1枚の白支援にして、青ザガとシータンクで回した方がマシな気がする

あと、IN/OUTの数が合ってないんだけど

　IN 8：アルベル３、青ザガ、シータンク、シーミラー、鬼ブル、メルト
OUT 7：雪ダルマン３、ゴクーゾ３、亡者の盾

925 ：907：2005/09/12(月) 23:59:43 ID:Pu42mMzu

>>923
(ﾉ∀；) 診断ありがとうございます！
次からはちゃんと議論していないときを狙って
ﾃﾞｯｷ診断お願いしにきますね

攻撃はいらないですか…
相手が反射対策に耐久をあげてくるかな？と思ったので
その分を攻撃支援で補おうとしちゃってました(´･ω･`)
それと、呪術師の祈りはﾘﾝﾘﾝにつけようかなと思ってました…

いざ診断してもらうと
やっぱりまだまだ至らない点が多いようですね
がんばって精進します(｀･ω･´)ﾉ

926 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:01:16 ID:w7KpTTMN

>>897
遅ﾚｽで申し訳ない
燕がメインデッキの漏れから一言

支援モンスが若干多いのと、4ﾏｽ移動ﾓﾝｽが少ないので、移動に苦労する気がする
ｺｱﾗ先生が入ってる割には配置ﾓﾝｽの数が微妙。移動型か配置型か割り切った方がよい

ちなみに、漏れの配置型燕ﾃﾞｯｷも晒してみる。あまり勝率はよくないが、まぁこんなﾃﾞｯｷも
あるという事で

黄 6枚：　ビッグボウ×2、絶望のトビラ、 AI、モグタン、 Mr.ジェントル
青 9枚：　ディープシーカー、ブルーザガ、スケールイータ、サルヴェージ、スカルシップ、
　　　　　　ヤドカリン、ユキ・ダルマン×2、ボウズ
赤 5枚：　ケンタウルスヘル、カリバーホーン、エレフォート、バルキリー燕×2
緑 7枚：　ウッデン、鬼ブル×2、ハコリス、現世の歩兵、コアラ先生、
　　　　　　サボー
魔 0枚：　
援 3枚：　心眼、目くらまし、封じ込め

移動値　黄：17　青：24　赤：22　緑：18　無：8　計：89

素の攻撃力が低いので、ぶっちゃけ育成ﾃﾞｯｷには弱いｗ
その辺は白支援の入替えで何とかしのいでたり
支援が微妙なのは、こっちのﾎｰﾑが掠め取り多いんで、掠められてもあまり被害が出ない
支援を中心に選んでる

927 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:02:21 ID:LN+9bWPW

リンリンデッキで悪夢は正解。
リンリンで攻める時に一番懸念するのは耐久値を上げられる事だからな。
防衛時の為に呪術師を仕込むのも悪くない。

現世やミスティコクーンで強化している間、攻撃防御時共に以外と黒の称号が有効。
リンリンデッキならトリックスターは要らんので、是非黒の称号に。
鉄鮫と王冠、オウリーンはこのデッキに合ってない。
あるなら麓or果てにした方がいいし、セクベルがあるといいかもな。

928 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:03:23 ID:cuEMlQYC

あ、アンカー抜け寺。　もち>>907宛てね。

929 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:05:37 ID:x8M8tDlc

>>907 >>925
うほっ俺もリンリン使い駆け出しだけど一つアドバイスを、
攻めは悪夢で磐石、弱体化の霧も使いやすく良いけど、死の鷲掴みに変えてみよう。
呪術師で強化したリンリンに死の鷲掴み…後は分かるな？

930 ：907：2005/09/13(火) 00:06:28 ID:Pu42mMzu

(；∀；) さらに診断ありがとです！

せっかくｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらったのに
名前をあげてもらったｶｰﾄﾞ、１枚も持ってないです…orz

931 ：907：2005/09/13(火) 00:09:28 ID:Lm5Oc/YL

>>927
ｵｳﾘｰﾝ以外のﾜｰﾌﾟだとﾁｬﾛがあるのですが
これで代用はききますでしょうか？

>>929
死の鷲掴みなら友達が持っていたような気がします！
こんど何かと替えっこしてもらえないか頼んでみますね！

932 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:09:43 ID:kfNv+5kV

>>907
1.0時代にリンリンメインにした事があったなー…懐かしい。
そこで断言するが攻撃支援はいる！防衛戦では耐久支援を握ってる場合が多いから反射のみじゃ結構倒しきれん。反射無効対策に死人剣なんかで無理矢理倒すのもありだ。
逆に先制が恐くないから耐久支援はいらない。
防衛はリンリンでは出来ないがするなら避けやらカードブレイクで隼丸を割るなどの工夫をしれ！
ガンガレ！若者！(｀･ω･´)ﾉｼ

933 ：907：2005/09/13(火) 00:13:44 ID:Lm5Oc/YL

>>932
ありがとうございます！精一杯がんぶります！(｀･ω･´)ﾉｼ
ｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸや避け支援ですね
色々集めなきゃいけないｶｰﾄﾞあって大変だっ(・ω・；)

集めなきゃいけないからいっぱいｹﾞｰﾑしなきゃ ('∀`)ゞﾏｲｯﾀﾅｧ

934 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:17:03 ID:kfNv+5kV

リロードしたら先を越されてたｗ
しかし待て。呪術師＋死の鷲掴みはやめとけ。リンリンでの防衛専用のコンボだが別にリンリンで守る必要がないｗ
呪術師、鷲掴み、リンリンで３枚も使うならもっとなんかあるだろ？

935 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:18:10 ID:9PmELXzS

>>907
感激症だな、オイ
そんな藻前に特別アドバイス
メイドラマイマイ入れてみよう
ホルダー時、メイドラマイマイで移動して緑指定のリンリン配置
悶絶するチェイサーがきっといるはず

936 ：907：2005/09/13(火) 00:23:22 ID:Lm5Oc/YL

>>934
支援のｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうです
熱帯魚や隼丸など反射無効の支援は攻の＋値があまりないので
弱体化の霧でいいかなと思っていれてみたのですが
これはいかがでしょう？
威圧のｵｰﾗにはﾄｯﾄｰやﾊｺﾘｽのつもりです

>>935
すいません、根が構って厨なもので('∀`)ゞ
ﾒｲﾄﾞﾗﾏｲﾏｲならもってます！
何を抜いてﾏｲﾏｲいれるか迷いますね(；｀･ω･)

937 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:28:52 ID:6/snQpxF

>>934
違うんだ、リンリンでコレをやる事に意義があるんだ、効率じゃなくてロマンなんだ
戦ってる相手に「そんなのアリか？」って言わせれば勝負としては勝ちなんだよｗ

938 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:29:09 ID:kfNv+5kV

またまた待て！
攻撃値１５に隼丸としよう。１８÷２＝９…死ぬじゃーん！ｗ
コクーン前提でも相手の攻撃値はきっと１５なんてもんじゃないぞ？
だから基本的にリンリンで防衛は考えない方がいい。って戦闘発動絞って口寄せ入れてみな。絶望の扉で反射してやれ！ｗ

939 ：907：2005/09/13(火) 00:37:24 ID:Lm5Oc/YL

>>938
あ、いえ。そのへんは
・ﾘﾝﾘﾝ少しだけ育っている→ﾌﾞﾗｯｷﾞｽやｶﾌﾞﾄｽ
・ﾘﾝﾘﾝが程よく育っているor呪術師で設置できたら→弱体化
・ﾘﾝﾘﾝ育っていないor攻撃に特化した敵→避け支援orﾄﾘｯｸｽﾀｰ
・上記３つをあらかた見せ付けたら、その後は読みあいで…
という形で考えていたのですが
やっぱ難しいですかぁ…(´･ω･`)
ちなにみ口寄せは持っていなかったりします・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

940 ：メルト使い：2005/09/13(火) 00:38:01 ID:5nML0AwU

ﾃﾞｯｷ確認したら色支援三枚だわ骨入ってるわとかなり違うから原型を晒しまつ。
黄：ｴｲｲｱﾝ2、ﾁｬﾛ3、ｺﾞｸｰｿﾞ3
赤：ｸﾏｺﾞﾛｳ1、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ2
青：王蛸3、ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ3、ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ2、ｽｶﾙｼｯﾌﾟ3、ｽｶﾙﾏﾝ1、ﾌﾞﾙｰｻﾞｶﾞ1、ｼｰﾀﾝｸ1
緑：ｺｱﾗ先生3
白：メルト１、亡者の盾１
やりすぎ感あるけど、普通に動けます。ゴクーゾがメルト一発分補ってるようなもんだし。

941 ：メルト使い：2005/09/13(火) 00:40:15 ID:5nML0AwU

あとﾃﾞｯｷ診断割っちゃってごめんなさいOrz
そして蛸なしメルトﾃﾞｯｷと、その際のメルトの威力を教えてくださいm(__)m

942 ：907：2005/09/13(火) 00:43:49 ID:Lm5Oc/YL

>>941
すいません、先に割り込んじゃったのは私です(´･ω･`)ﾉ
たくさん診断してもらったのでそろそろおいとまするので
941さんどうぞしてもらってください

＞みなさん
本当にたくさんの診断＆ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました('∀`)
やはり上級者の人たちは色々考えていてすごいですね
診断してもらってﾖｶｯﾀです！
もう一度、ありがとうございました！

943 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:44:37 ID:kfNv+5kV

>>939
スマン、資産の事忘れてた。口寄せないよな(´･ω･`呪術師使いたいなら複製の技法の方が侵略も出来て便利。
しかし育ってないと機能しない弱体化をいれる理由は…資産か？

944 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:47:05 ID:kfNv+5kV

あー、ごめ。俺も反省。

945 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:47:07 ID:SIddB1q5

次スレはイエローパズルとか
ブレードタイガーもいいかな

946 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 00:49:45 ID:AJVlpxOA

907は初心者にしてはよく考えてるな
将来大化けするとみた

ｱｳﾞｧに未来があればの話ﾀﾞｶﾞﾅｰ

947 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 01:07:02 ID:kfNv+5kV

>>941
話が若干ズレるがこないだチャイレン口寄せチャイリンデッキ回してる時、なんとなく入れたメルト使ったら３ターン目で－２０ちょっと出たぞ。
ポヨロールで手札減らさず配置しまくってチャイリン増えてって感じだったが…口寄せをメルトにしても動く気がする。
珍獣って制限外れるからチャイレンをシーラドン辺りにして。

948 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 02:13:59 ID:tlBCitGE

IriaかIrvineでダウソしてみよう。

アヴァロンの鍵1.1OP
http://www2.sega.co.jp/movie/arcade/avalon1_pr1_bb.wmv
アヴァロンの鍵1.2&1.3OP
http://www2.sega.co.jp/movie/arcade/avalon1_pr2_bb.wmv
アヴァロンの鍵弐OP1
http://www2.sega.co.jp/movie/arcade/avalon2_pr1_bb.wmv
アヴァロンの鍵弐OP2
http://www2.sega.co.jp/movie/arcade/avalon2_pr2_bb.wmv
アヴァロンの鍵弐鍵聖戦OP
mms://dom.pod.tv/sega/free/arcade/avalon2_op3_bb.wmv

949 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 02:19:44 ID:xxwbYFpk

ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿ!

950 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 03:05:47 ID:0vDOCExX

なんとなくｹﾞｰﾑに慣れてきたので今まで使ってた先制ﾃﾞｯｷをいじってみました
黄7枚:ﾁｬﾛｷﾗｰﾚﾃﾞｨ×2 ﾓｸﾞﾀﾝﾁｬﾘｵﾀﾞｺﾞﾅｲﾄｾｸｼｰﾍﾞﾙ
青6枚:ｴﾝﾍﾟﾗｰﾏｰﾒｲﾄﾞｶﾒﾎﾟﾎﾟﾝﾄｯﾄｰﾔﾄﾞｶﾘﾝｼｰｳｪﾎﾟﾝ
赤6枚:ｱｻｼﾝ×2 ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙﾊﾞﾙｷﾘｰｸﾗﾗ×2 ｴﾚﾌｫｰﾄ
緑6枚:鬼ﾌﾞﾙ×2 ﾚｯｸｽｾｰﾊﾞｰ現世の歩兵×2 ﾛｰﾀﾝ
魔2枚:天女の羽衣×2
支3枚：心眼ﾌｨｰﾙﾄﾞｱｰﾏｰ脆弱の沼
移動:黄16 青14 赤21 緑18 無8 計77
攻撃力が足りない感じなのですがｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
　

951 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 03:15:25 ID:Idly6KuM

誰かチャイレンデッキの人晒してくれないだろうか。
是非参考にしたいのでー。

…チャイレンデッキ人気ない？

952 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 03:51:52 ID:W9fQ0BPk

>>951
はいよ。
黄 7枚：　アライクパ、チャロ、 AI、ヘブンタウルス、モグタン、
　　　　　　ポヨロール、セクシーベル
青 6枚：　アンチュ、レッドザガ、ブルーザガ、漆黒の美貌、ユキ・ダルマン、
　　　　　　カワワッパ
赤 5枚：　クマゴロウ、エレフォート、隼丸、朱玉文明、パンダ師範
緑 7枚：　チャイリン、ルーン、ハコリス、コアラ先生、サボー、
　　　　　　チャイレン×2
魔 2枚：　守護天使、便利なポケット
援 3枚：　突進、増殖、口寄せの儀式
移動値　黄：17　青：20　赤：20　緑：20　無：0　計：77

953 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 06:33:04 ID:Idly6KuM

>>952
あんがとー。
闘って増やす感じかしら？
コアラ・エイイアンとかでがしがし置いてかないと間に合わないかと思ってたけど。

954 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 06:49:59 ID:ZOhvli0q

なら､このﾃﾞｯｷやねw
黄:チャロエイイアン2 黄玉
　ポヨロールセクシーベル
青:トットースケール板
　オオサン雪･ダルマンヤドカリン
緑:ピックルパンチャイリン
　コアラ2 チャイレン2
　ロータン緑玉
赤:フェレ象ﾊﾟﾝﾀﾞ師範
魔:人魚2 断罪異形守護天ポケット
支援:増殖
支援を確実にしたいなら､
out:断罪&異形パン
in :白2枚& AIorﾋﾞｰﾊﾟ

955 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 08:41:46 ID:WL9qGYoT

>>952 >>954
なんか釣りかと思えるぐらい素晴らしいデッキですね

956 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 08:52:34 ID:BlrQaUSw

>>907
威圧のオーラにハコリスをピンポイントで使えるの？

957 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 09:05:13 ID:dfk8gtlW

珍獣デッキに守護天なんかいらね。
ダルマ・コアラ・エイイアン、チャロ、ポヨとか入れといてあわよくばチャイリン勝利を狙えば十分ｲｯｷﾏｽﾜｰは育つ。

パンプアップなんぞ考えるよりフットワーク活かして防衛の手札充実を計れ。

958 ：ゲームセンター名無し：2005/09/13(火) 09:41:23 ID:8krMefnz

防衛戦闘で自分の所に配置してある戦闘時発動能力モンスターも口寄せの対象になる？（他にも数体、戦闘時発動能力モンスターを配置している場合）
ランダムで、もしもそうなったら・・・口寄せの意味ないじゃん
まぁ、侵略戦闘が確実に口寄せ発動するのかな？